【も〜】ダメダメ日本の携帯事情を語る【その２】

>>558
例えば、会社のサイボウズのスケジューラとoutlookをシンクさせてる
人は結構普通に入るんじゃないの。んで、そこまでくれば青葉で携帯とも
シンクさせときゃ、こりゃ便利だなと。

>>559
携帯でやらんでもいいようにも思うが

>>558
いやいやブラックベリーがうらやましい。

単にガジェットヲタなだけのような・・・

仕事に使う、といって無駄に凝った手帳や万年筆をそろえて悦に入ってるだけの
ガジェット揃えるのが目的にすりかわってるような人・・・・

別に国産でも海外製でもいいけどさ、
そんなにインセンティブ制度続けたいなら、
新規即解とかインセンティブ制度悪用するバカを絶滅させてみろよ。
同じ基本料金支払ってて真面目に端末使ってるユーザが損するのはおかしいだろ？　　　　

だいたい職場のPCに、個人持込みの機器をつなぐこと自体がご法度なんだが・・・

激しくスレ違いなのでsageるけど、gadgetって、米語だと電子系小道具の
意味にしか使わないことが多いみたいね。辞書見ると電子系に限らない
ような感じで説明してあるんだが。

無理だね。
新規、即解約した所で損するのは代理店と他のユーザだけ。
キャリアは新規即解約ユーザの赤字分を他のユーザから
ぼったくるだけだから。

>>563
そう思うなら、とっとと解約しろよ
客としての意思表示は、買わないこと

これは極めて強力で効果ある抗議だよ


とっとと解約すべし
お金払い続けてる時点で、現状でOKといってるようなもんだ

>>564
職場によるね。あとは、まあ、その、、、 w

>>564
別にリーマンじゃないし。

だろ？
インセンティブ制度なんて腐ってるんだよ。
得してるのは悪用するユーザとキャリアだけ。
不公平なんだよ。

会社じゃないって・・・

> 例えば、会社のサイボウズのスケジューラとoutlookをシンクさせてる
> 人は結構普通に入るんじゃないの。


会社の・・で話が始まってるわけだが

じゃあ、これはセキュリティが高まってる現状では、あんまり意味ないってことだね

>>570
だから、とっとと解約しなさいよ

>>570
何その「だろ？」って。

何のスレだか、つか、板だかわかんなくなったきたな。
この勢いだから聞こう！

小倉優子の話していいですか？＞各位

>574
自分で話を振っておいて、自己矛盾して逃げを打って
おちゃらけるのなら、もうカキコすんなよな

>>571
実際にはISMS認証等の制約を受けている職場は一握りにすぎない。
そのごく一部を一般化して議論しても意味はないと思われ。

漏れの場合はC.O.O.特権を行使しているだけだがｗ

インセンティブ制度が本当に素晴らしい制度なら
世界中のキャリアが採用して、メーカが直接ユーザに売るなんて
ことはなくなるはずなんだけど。

>>577
普及期にはインセンティブ制度も有効だったんじゃないのかな。
しかし、１億台以上普及した段階ではなあ。

あと、海外でもインセ有り安め、無し高め、で端末を売ってることに
言及しておかないと要らぬツッコミを受けるかもよ。

法人向けに、一括システム納入で、携帯で専用業務データ管理とかあるよね
業務上、どうしても携帯でやるほうがいい、っていうのなら、それを導入すればいい

問題は、
「個人レベルで」そういう機能を使おう、ってニーズがどれだけあるかだな
個人経営の零細システムを自分で好き勝手にいじりたいから、って人向けに出すか？ってこと

一年以内の解約は違約金6万円くらいにしろ。
きちんと端末代金回収してから解約させろよ。

長文失礼
今にして思えば､MNP戦争って一体何だったのだろうかと思う｡
それにしてもﾄﾞｺﾓの深謀遠慮は凄まじい｡
10月のMNPに照準を合わせて､auやsoftが攻勢をかけてくるのは､当然の策｡
auがMNPでｼｪｱを伸ばしてくる事は織り込んだ上で､
11､12月は903iのｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ機種､1､2月は防水や薄型中心の個性的機種､
そして2､3月は903iのﾊｲｽﾍﾟｯｸとﾜﾝｾｸﾞ攻勢…｡
これで3､4月の新年度切り替え時期にはﾄﾞｺﾓ優勢となる…｡
正に『肉を切らせて骨を断つ』だ｡
auは現状維持でも生きていけるが､softはｼｪｱを大幅に伸ばさないと生存出来ない財務状況｡
思い返せば､さすが長年の植民地支配ﾉｳﾊｳを蓄積し､撤退も上手い英国の企業｡高値で売りぬけたものよ｡
softは大変厳しい事になりそうだ｡
癪だけど､腐ってもｶﾞﾘﾊﾞｰ､ﾄﾞｺﾓは強いわ｡
もっとも､JRやSONY(読み取りのﾊｰﾄﾞ技術)そして三井住友Visaと組んで､
日本の電子ﾏﾈｰをも支配しようと試みたmobileSuicaの方は厳しそうですけどね｡

モバイルSuicaっていつ三井住友Visaと組んだんだ？

>>580
1年以内の機種変更も同じくらいの金額徴収した方がいいね。

>>579
それこそまさにブラックベリーの世界やね。
問題は、これすら導入しがたい日本の現状では？

皆さん議論の整理が出来ていないようなので一つ論点を整理。
・日本的ビジネスモデルの存在が問題なのか？
・ワールドスタンダードを導入できない日本の現状が問題なのか？
漏れ的には後者だと思うぞ。

SIMロックはまた別の問題。但しモバイルビジネス研究会での議論は
SIMロック問題≒日本的ビジネスモデルの問題
となっているケースが散見されるので要注意。

>>567
おいおい、そういうこと言うな。
逆に即解を促してるようなもんだ。

それにユーザが悪い訳じゃないんだぞ。

機種変する人にやたら敵意むき出しな人がいるようだけど、
（しかも単発IDで繰り返し）
なんかイヤなことでもあったのか？


機種変したくてもさせてもらえなくて、悔しい思いしてるとか？

仮に定価6万円の端末が売ってたとして
端末0円・・・１年契約・・・基本料金に5000円上乗せ
端末0円・・・２年契約・・・基本料金に2500円上乗せ
端末3万円・・・２年契約・・・基本料金に1250円上乗せ
とかでＯＫ？

その他１年以上同じ端末を使用してたら10％割引、２年以上なら20％割引
10年使用したら無料にてもらえるとかどう？

・日本型携帯ネット環境（キャリア縛り型）
・SIMロック
・インセンティブモデル
この３つを分けて議論しなければ、全く意味ある内容にならないかと。

>>586
あなたは機種変更を何回も繰り返す人や即日解約している
ユーザを見て何も感じないんですね。

>>585
別に解約イコール即解ではないだろ


> それにユーザが悪い訳じゃないんだぞ。

いいや金を払い続けるやつが悪い
良くないサービス（人によって何が悪いかはそれぞれだが）に金を払う奴は、悪だ

ダメなもの甘やかすと、どんどんダメになる
客としての意思表示は、不買が正しいやり方

>>590
携帯電話は重要なインフラとして確立していると思う
それに対して金を払う奴が悪いって？おまえアホちゃう？

too obvious

インセ続けるなら、2年超の機種変はもっと安くしてもいいと思うな。
3年超くらいなら機種変にも0円端末を多数用意すべき。

>>590
端末代はローンで実費見たいなプランやってる某社に乗り換えるとか
実質インセないのと同じプリペイドなど、いくらでも意思表示できるが？

×　>>590
○　>>591

>>595
吹いたｗｗｗｗｗｗ

自分で何一つ行動を起こそう（不買する）ともしないで
「間違ってるから、いつか鉄槌が下るはずだ」
「おカミがそのうちなんとかしてくれる」
という、典型的日本人思考なのがワロス

>>582
少し勉強して下さいね(笑)
日本のｹｰﾀｲ戦争はｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞを巡る国際的大戦争の一環なのですから(笑)
ちゃんと各キャリアのバックで大銀行が目をギラギラさせているんだから(苦笑)
softがｱﾎﾞｰﾝしたら､どこの銀行が確信犯的に動き､どこがsoftを飲み込むか､しっかり見据えていきましょうね…。

まあ、日本からでなければSIMロックが有ろうと無かろうと変わらないもんなぁ
実感沸かないだろうなぁ

>>598
モバイルsuicaって何だか知ってる？

>>600
しー突っ込んだら>>581が無知だってバレルだろ
可哀相だからそっとしておやりなさい

おｻｲﾌｹｰﾀｲのｻｰﾋﾞｽの一環として､mobileSuicaがありますよ(笑)
どうやら細かい文脈のｱﾗを探し出して叩くのが趣味の方がいらっしゃるようで(爆)
以上。分かる方にはちゃんと分かる筈ですから結構。

空白の23分

>>597
笑うなよw

短期で解決したいということだな。だが、

「ユーザの痛みを最小限で解決する。」

ってのが基本じゃないのか？例えば、こんなケースはどうだ？

・長期ユーザで、基本料金が半額近くになっている
・メアドが変わってしまう

既存の権利を維持しつつ、改善するのが基本だと思うんだが。
どうだろう？

電力会社に不満があっても
節電は考えるけど、電気やめようはないよなあ

>>602
もうちょっとマシな分析を書いてから言え

＞11､12月は903iのｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ機種､1､2月は防水や薄型中心の個性的機種､
＞そして2､3月は903iのﾊｲｽﾍﾟｯｸとﾜﾝｾｸﾞ攻勢…｡
タダ単にワンセグを甘く見て年末商戦でコケタからあせってワンセグ機を作らせたけど
間に合わなかったからこの時期にずれただけだろどう考えても
しかも、更に何をとちくるったのか6月に発売予定でソニエリ自身もこの時期に発表されるとは
夢にも思わなかったSO903iTVを無理やり1月に春モデルとして発表して失笑
あげく905iシリーズからは全部入りのハイスペを用意しますなんて言っちゃったもんだから
904iシリーズなんて誰も買わなくなるよな、本当ドコモの行き当たりばったりなお粗末な戦略だな
これをどうやったらここまでドコモマンセーな分析になるのか不思議でしょうがないね

＞思い返せば､さすが長年の植民地支配ﾉｳﾊｳを蓄積し､撤退も上手い英国の企業｡高値で売りぬけたものよ｡
ボーダフォンはただ単に買収戦略のやりすぎがたたって本国はおろか足元のヨーロッパ市場が
ライバル会社との熾烈な競争でいっぱいいっぱいになってきたから株主から成果の上がってない
日本市場は利益の出てるうちに売り切れって言われたから売っただけだろ、そんな事も分からんのかお前は

＞もっとも､JRやSONY(読み取りのﾊｰﾄﾞ技術)そして三井住友Visaと組んで､
＞日本の電子ﾏﾈｰをも支配しようと試みたmobileSuicaの方は厳しそうですけどね｡
Edyの運営会社のビットワレットは立派なSONYの関連会社なんですよ
読み取りハード技術以外でちゃんとSONYも絡んでますよ、大丈夫ですかきちっと調べて書いてくださいね
Suicaは別にDoCoMoと組んでるわけではなくて携帯で使えた方が便利だからサービスとして
出してるだけですよ、その証拠にJR東日本は独自に認証テストしてますからね
で、ドコモはインフラ貸してるだけでは儲けにならないから三井住友と手を組んでiDやDCMXをはじめたんでよ
三井住友側としてもJR東日本やSONYに小額決算ビジネスのうまみを吸われるのは困るから
対抗上DoCoMoと組んでiDやDCMXを始めたんですよ

あんな適当の分析書いてりゃそりゃ突っ込まれるだろどう考えても

インセやめたら通話料下がるとか、どこにもソースが無い出鱈目のたられば情報流してるのは誰？
これ以上通話料は下がらんよ。
上がる事はあってもな。

通話料（＆基本料金）収入でインセ込みの格安端末代金をまかなっているのは確かなんだから
ソースも何もないだろう。
もちろんキャリアは稼ぎたいので通話料を下げたくはないだろうが、もしそうなれば明らかに端末代金の二重取り