1 :
日出づる処の名無し :
2006/12/30(土) 14:26:39 ID:sNFDmtE8 ここは日本好きな海外の人について語り合うスレです。
あなたは日本を好きですか?
過去スレは
>>2 以降
8
54がダブってるので、今回のスレタイは56になってます
新年の準備 熊本城で天守閣のすす払い
http://www.news24.jp/74335.html 熊本市の熊本城では29日、天守閣のすす払いがあった。
熊本城では、新年の準備として毎年すす払いをするが、今年は来年の築城400年に合わせて
本丸御殿の復元工事をしている3人の作業員も参加し、天守閣の屋根に生えた雑草を取り除いた。
この後、熊本城総合事務所職員30人が、長い竹の先につけたササで「下けた」と呼ばれる軒先
部分のすすを払った。
元日の熊本城は、午前6時に開門する。
小さくて70キロ 熱田神宮で大鏡もち奉納
http://www.news24.jp/74353.html 名古屋市の熱田神宮で30日、正月を前に大鏡もちが奉納された。
奉納された鏡もちは全部で5つ。小さいもので重さ70キロ、大きいものになると
直径1.5メートル、重さ約450キロになる。
奉納に参加した280人は、何度も休憩しながら200メートルの参道をゆっくり
進み、大鏡もちは無事、拝殿に奉納された。
13 :
日出づる処の名無し :2006/12/31(日) 00:37:29 ID:TwpeqL/I
ザビエル以前にキリスト教は伝わってた可能性があるらしいし、来てた可能性は否定出来ない。
世界を魅了したかどうか分からないけど、ESPNでWBC決勝戦の再放送やってるよ。
たしかキリスト教は飛鳥時代、景教という名で伝わっていたっけ。
景教はキリスト教ネストリウス派じゃなかったっけ?
>16それを知ってたら志摩子さんも、あんあに悩まなくてよかったのに
低能女の書いた小説に何言ってんだか。
「志摩子さん」を知っている時点で、同じ穴のムジナな罠
>>21
23 :
20 :2006/12/31(日) 21:27:21 ID:y+mZpSeQ
俺は三島由紀夫の「豊穣の海」に出てくる志摩子のことを言ったが 21は何と間違えたの?宮尾登美子?
24 :
日出づる処の名無し :2006/12/31(日) 21:49:03 ID:Xy5DUKck
21の返事を、漏れも聞きたいですな
26 :
日出づる処の名無し :2006/12/31(日) 22:04:27 ID:TX/NcO8N
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい
>>21 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
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/ / / / =-----=-------- | |
現代日本に巣食うサヨの具体例を記す。 日本の巨大サヨ組織とは、おおむね以下三つ。 * 朝日新聞など捏造マスコミ * 日教組など民意を踏みにじる官僚独裁官公労 * 社民党のような外国政府のパシリ政党や、日本共産党及びその下級組織 あと日弁連やNHKの一部なども。 そして我が国はこういう国になった。 @ 徴兵した政府が日本軍兵士など我々国民の祖先に何一つ感謝のできない国。 @ 感謝するどころか、徴兵した政府が我々国民の祖先を「グンブに騙された愚者」「騙した悪人」と決め付ける国。 @ 役人が我々国民の祖先を「グンブに騙された愚者」「騙した悪人」と決め付けた教育を行う国。 @ ナンキンダイギャクサツなど、こういう決め付けのための嘘八百が教育現場でまかり通る国。 @ 公共媒体が我が国の祖先の冤罪捏造に情熱を燃やす国。 @ 外務省官僚や政府が我々の祖先に冤罪を着せて、その冤罪をネタに外国に土下座外交を繰り返す国。 @ つまり政府が国民の気持ちより外国の政府の利益を重視する国。 @ 政府が我々国民の子孫から大量の資産を毟り取って、支那など外国にばらまく国。 @ 政府がまともな危機管理もできず、膨大な災害犠牲者を生み出し続ける国。 @ 大量の日本人を拉致されてなお、政府が何一つ外国による諜報活動を取り締まれない国。 @ ミサイルを発射されてなお、政府が発射した国に米援助をする国。 @ 政府がテロリストの要求に従い続け、国民が恰好のテロ標的になった国。 @ こういう大人を見続けて誇りを失った子供が凶悪犯罪や援助交際を行う国。
>>23 >>24 自分も聞きたい。てっきり、岩井志麻子と勘違いしたんじゃないかな、
と思ってたのだが・・・。気になるから年が明ける前に教えれ
>>21
いや、「マリみて」か?確か、志摩子ってキャラが出てきたような。 パラ読みなので違うかも
マリみてはアニメ見てたけどそんなキャラいたっけ?
32 :
日出づる処の名無し :2006/12/31(日) 23:04:04 ID:AwbuPc+G
ぬるぬる柔道着の前科野朗!!!!!!!!!!!
33 :
日出づる処の名無し :2006/12/31(日) 23:23:31 ID:VbRb7VSB
それ以前に、志摩子って誰? 物を知らない俺にkwsk教えて、誰かエロイ人。
( ゚ε゚ ) おれの志摩子を妄想で汚すでねえ ¶ノ ¶ノ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ./ ( ) ( ) ヽ | ε | ヽ / | | | | | .ノ .ノ ヽ ノ .ノ .| (_ノ (_ノ .| / /  ̄/ / < < .< < ヽ ヽ ヽ ヽ (_ノ (_ノ
島耕作の源氏名
36 :
日出づる処の名無し :2007/01/01(月) 00:48:00 ID:lf3vkg+r
豊穣の海の志摩子がマリみての志摩子の元ネタと言う事? 名前と、ロザリオ、仏教というネタが偶然かぶっただけ?
( ´,_ゝ`)ププッ >36いいかげんにネタと気づけ 豊穣の海に志摩子なんて出てこない
クソ寒い深夜に初詣(福岡・太宰府天満宮)に行ったが、 白人系の初詣客も当たり前のように大勢居たな。 梅が枝餅(餅にアンコ入ってるだけ)って名物があるんだが、ソレを嬉しそうに ホクホクとパクついてたりw 携帯持ってたし、日本居住者だと思うが。
太宰府人大杉
41 :
日出づる処の名無し :2007/01/01(月) 18:31:17 ID:xrMUAA82
志摩子については、ネタにしている人間全員が理解した上で 話をしているだろうな。 漏れとしては、将来の夢が仏師だった娘が主役の話がツボでしたけど。
42 :
日出づる処の名無し :2007/01/01(月) 22:09:43 ID:iGp2PEbe
>>42 また、金で買った評価でホルホルかよ・・・みっともない。
キムチの臭いだ緊急出動!
どうせなら緊急退避しろよ
人は他人も自分と同じと考えるものだ。 そのため日本人は他人の言うことを本当のことと思ってずいぶん騙されてきた。 さて、>43はどういったじん(ry
>>43 そうだねみっともないね
だから祖国に帰れ
在日のひとが使う通名一覧が載ってるサイトってないかな。
>>48 通名なんてどんな名前でもおkなんだから
サイト作っても仕方ないよ。
自分が知ってた在日なんて、鈴木だったし。
鈴木な理由は、日本人で一番多い姓だから、だべ?
50 :
日出づる処の名無し :2007/01/02(火) 02:50:46 ID:qJclB4W9
佐藤より?
>>50 佐藤の方が日本では多いかも。
自分が住んでる地域は鈴木が多いんだよね。
場所特定できるねw
在日は日本人のふりがしたくて通名を名乗ってるのに、 わざわざ朝鮮人だと判別できる名前にするわけないだろ。
自分の元の姓にプラスアルファした人と、まったく違うものにする人といるのかなとは思う。
創氏改名は日帝時代に韓国で実施されたことで、 戦後日本に渡ってきた在日の通名とはまた違うと思うけど。
>>54 日帝時代と呼ぶのは変。あなたが日本人であれば、の話だが。
また、日本による統治の始まりと共に大韓帝国と韓国統監府は
消滅するので、この時代のかの地を韓国と呼称するのも変。
>>51 以前は鈴木姓が日本一多い苗字だったよね。で、いつしか逆転して
佐藤姓の方が多くなったんだよ。
佐藤さんの方が子供の数が多かったんだね。だから「鈴木さんより
佐藤さんの方がスケベ」なんて冗談で言われてたw
昔、侍がころころ姓を変えてるけど、 これって素晴らしい事だったと思うんだ。 そうでなければ、お隣のアホ民族みたいに、 同姓同士結婚できないとかなってたかもね。
>>55 つまらん揚げ足とるな。他に呼びようがないだろうが。
ウリは、日本統治時代と習ったが?
日本人はニッテーなんて言わない
「日帝」ってどこの国で教えてるの?
日帝日帝言ってる奴がいるから感化されたんだろ お前らが冗談でニダとか言うようなもんだ
63 :
日出づる処の名無し :2007/01/02(火) 11:36:07 ID:dD2A7VbQ
あえて当てはめるなら、ひのみかど、か。
>>48 在日が好んで使う通名はあるがそれでも大部分は日本人。
http://www.angelfire.com/co4/fivecoco/ln4.html >・・・(サラ金業者の検索サイトで)コリア系の人を検索し、どの
>ような通名苗字(仮の日本人式苗字)を使っているかを調べれば、在日の人や
>帰化者がどういう日本式苗字を使う傾向にあるのかが垣間見えるはずです。
>実は誰もが日常よく見聞きする主要な苗字は必ずどこかで在日の人や帰化者
>に使われているというのが実態です。「この苗字なら全員純日本人だ」と言える
>苗字は、珍名を除き、もうほとんどないようです。
>結局は、(「金田」姓は)日本人が大多数を占める苗字だとわかります。
>低く見積もっても94%程度が昔からの日本人だと考えるのが妥当です。
>(実際にはそれ以上かも。)
>金子姓は日本に約28万人いることから、98.9%程度は昔からの日本人
>山本」姓の純日本人率は99.4%
>安田」姓の純日本人率は97.5%
>「金井」「金丸」も98%前後が純日本人系だと推測されます
>「金谷」は97%前後、「金森」は94%前後が純日本人系でしょう
>本籍が日本国内にある人(日本国籍)で戸籍や住民票や免許証で「金澤」と
>旧字体になっていれば、100%古くから続く日本人の家系だと立証されます。
>「澤」が帰化苗字に使えない漢字であるため
>日本の住民票や免許証で「金澤」「金」「金渕」となっていたら、
>古くからの日本人家系確定
65 :
日出づる処の名無し :2007/01/02(火) 12:14:03 ID:uoT3KWoI
自ら通名という偽名を使っといて日帝に名前を奪われたとかいうんだよな。
66 :
日出づる処の名無し :2007/01/02(火) 16:08:03 ID:WVxOka++
犯罪者は通名で報道しといて成功者は在日である事を公表したがるんだよな。
在日台湾人で通名使っている人が僅少なのを考えれば、在日韓国人のうそは明白。 しかし、彼らはとにかく「日本が悪い。自分たちは被害者。」という図式以外は受け入れることができない人たち。
王さんなんて、まんまだからなぁ。>名前 彼の場合は母親は日本人だけど、今も帰化はしていない。
「強制じゃなくても、そうせざるをえない状況をつくった日本が悪いニダ」って言うシナ。
>>68 王はとっくに帰化してるのかと思ってた。
違うのか…
71 :
日出づる処の名無し :2007/01/02(火) 22:45:36 ID:p10FYAHS
>>70 帰化する、しないで、親戚中大もめしたんだよ。
で、王さんは帰化をあきらめた。
72 :
日出づる処の名無し :2007/01/02(火) 23:24:38 ID:b91wuaSd
帰化していないのに国民栄誉賞? いや、王さんにはあげても良いと思うんだけどさ・・・
王さんの父親は日本人の妻の実家へ養子に入って日本国籍になってたはずだが 戦後、中国籍に変えたか変えられたか?したんだよね。 もし自分から変えたのだとしたら、戦後は中国籍のほうが金関係で得な扱い だったからかもしれないけど。 王さんが生まれたときに、父親の国籍がどっちだったかはしらない。
俺は日本国籍じゃないから勲章あげられなくて わざわざ国民栄誉賞作ったって聞いたんだけど。 違うのか?
俺は年齢(当時の王が受勲には若すぎたから)だと聞いたが。
76 :
日出づる処の名無し :2007/01/03(水) 00:02:12 ID:tgapnwgd
へー王さんのお母さん日本人なのか。 両方、台湾の人かと思ってた。 WBCではお見事だったなぁ。あの時は、ほんとにおつかれ様でした。
77 :
日出づる処の名無し :2007/01/03(水) 00:08:44 ID:CJ2rxQNl
親父が戦前からいる、知り合いの中国人の息子が 帰化できて本当に喜んでた 中国名に一字漢字をたして 苗字にしてた、もれにも、いい名前だろうと、自慢げにしてた ところがあるとき、テレビを見てたら そいつがテレビに出ていてびっくり 中国名を使ってんの 中国名のほうが、威厳があるらしく 公の場所では中国名を使うらしい 職業によっては、日本名より 中国名のほうがテレビ的にいいらしい
WBCで王さんの現役時代の映像を流された時があったが、 なんか誇らしい気分だった。 王さんは台湾国籍でも日本人以上に日本人としてプレーしてくれた。 どこかの半島の人種とちがって…
天皇陛下にも「日の丸に背中を押されて優勝できました」って言ってたしね。
うん。 いろいろな事情で日本国籍は取っていないけど、 形式的に「日本人」ではないと言うことであれこれ言う人はいないよね。
国民栄誉賞の第一号が王さんだからな
じゃ日本国籍でない人(王)に、 日本代表監督させた日本ってすごいね?w
それ言ったら、 サッカー・・・。
85 :
68 :2007/01/03(水) 00:44:49 ID:JvnmaQgs
まあ、普通の感覚でいったら王長島は日本選手の代表としか思われていなかったから いちいち王さんを台湾人とか意識してなかったなあ>当時の感触
>>87 みたいなことは、オレも王貞治物語(小学○年生とかにあった漫画)で普通に知ってた。
台湾出身ていうのは当時(王が選手として活躍していた時代から)全然秘密でもなかったし、
そのことで王を卑下することなんて子供心に思ってみたことも無かった。
王は英雄だったし、子供たちに尊敬されてた。
そういったことって台湾人に対するオレ達のイメージに少なからず影響したと思うんだ。
在日朝鮮人は何故成功してもその出自を秘密にするかね。
それが朝鮮人のイメージ向上にもつながることになるのに。
>>87 だから何?
そんなことは野球好きにはよく知られたことだ。
そのことを言うなら、現在の国体の出場資格と、そうなった経緯も併せて書かなければおかしいだろ。
>>87 生まれるまえだから知らなかったけれど、こんなこともあったんだな。
王さんは人格者だと思っていたが、改めてたいした人だと感銘しました。
>>88 >在日朝鮮人は何故成功してもその出自を秘密にするかね。
公に出来ないような過程を経て「成功」するから。
度し難きは朝鮮人なり・・・
ただ在日が“言われなき”差別を受けているだけなら、 成功した朝鮮人は喜んで身分を明かすだろうね。 これができないのは、“言われなき”ことではないからだろう。 日本人が嫌うのも無理はないだけの、 悪いことを同胞がしてきた自覚があるから後ろめたいのだろう。
93 :
68 :2007/01/03(水) 03:38:37 ID:JvnmaQgs
在日もさ、王監督ほど素晴らしい人間を出せとは言わないけど 日本人にも手本となるような、人間を輩出できれば 少しずつ、日本人は認めていくようになると思うよ。 日本人はど根性、努力、勤勉大好き人種だから どんな国の人間であれ、そういった人間は普通に尊敬する。 人種なんて関係無い。 在日の悪いところはさ、目先の利益に飛びついて 人の信頼を損ねる事だと思うよ。 人の信頼というのは、一長一短では培われないし 崩壊する時は一瞬だ。 日本人から賠償金取ってきたぞウェーハッハッハとか、 故国に帰って日本人を侮蔑する曲とか歌ってる間は まったくもって信用出来ん。 台湾と朝鮮は、まったく同じ位置から国づくりをスタートさせた。 今、台湾人は日本人からの信頼を勝ち得ている。 でも朝鮮は違う。その意味を、自分達で冷静に考えないと いつまでも君たちの母国は大国に翻弄されるし 世界各国の国民に嫌われつづけるだけだよ。 一応同胞だった(帰化した)にしきのあきらに 「同胞より、日本人のほうが優しかった・・・」 なんて言葉、言わせるなよ。可哀想に。
在日でも帰化した人は日本人以上に日本人な感じがする。 金本さんとか闘莉王さんとか… 三都主なんか日本人以上に君が代を斉唱していて頭が下がる。 帰化しない人は帰国すればよくないかな?
・・・従来の在日に限らんけどさ、 固有性の維持と、日本への同化って、 すごく微妙と言うか、難しい問題だよ。 二世、三世で、自然に同化するなら歓迎するけど。 個人的には、三世以降の同化が絶対条件。 でも固有性の維持も、理想としては保ちたい。 矛盾してるけど、どっちも真意。 言葉が通じない、意思疎通ができない「カタマリ」を、 日本が受け入れられる、と思うほど、楽観的にゃなれんわさ。 特に、一気に流れ込んでこられると・・・。 理想は、別なんだけどね。 フランス見ると、フランスでさえ、 みたいな。
96 :
68 :2007/01/03(水) 04:07:58 ID:JvnmaQgs
>>95 まぁ、一度に雪崩れ込まれると、ね。
北が崩壊したら日本に逃げてくると思うんだよね。
南の人間も、北の人間も。
だから自分は移民政策は基本的に反対。
国を譲り渡すつもりなら、上はやるかもだが(苦
最悪なのは、汚れ仕事のための「低階層移民」受け入れ。 殖民地時代のヨーロッパな思考でもなけりゃ、思いつかんわ。 それで安定させたいなら、カースト制度しかない。 カースト制度が悪いとは言わないけど、今からじゃ、無理がある。 同化できない、居場所が無い、自分の存在意義が分からない。 そりゃ、暴動でもしたくなるわな。 ちゃんと、日本社会を構成する自立的要素として、 必要最低限の同化を果たせる人たちなら、受け入れるに吝かではない、 が、一気に大量の、固有性を維持したカタマリを受け入れるとなると、 必ず、摩擦が起きる。 絶対に起きる。 差別主義者と呼ぶなら呼べ、って感じだ。 強調するけど、排斥が目的じゃないのよね。 とにかく受け入れが、問題。 結局、無闇な受け入れにゃ反対、と言うしかない。 見ないフリが可能なら、断然、見ないフリしちゃうけどさ。w
陳健民ほど偉大でなくとも、日本の中華料理の名人はそれなりに敬意を持たれてるね。 ていうか横浜や神戸の中華街をみれば明らかだろう。 これらに恥とか敵意を感じる日本人はいない。観光名所にすらなっている。 大久保や鶴橋に誇りを持つ日本人などいないのと比べると雲泥の差だ。
陳健民さんって、昔、日本の料理番組とかもでてて、 日本のご家庭でもすぐできる中華料理とかも紹介してて、実に柔軟なんだよな。 本格の人は、伝統も伝えながらも、時代と社会に受け入れられえるような普及も目指すのね。 えー、スレ違いだが、陳建一のお父さん的紹介されるとなんか違うと思う今日この頃。 先代勘三郎とか野村万作の紹介とか。 ま、しょうがないんだけどね。
陳建一が「料理の鉄人」で、初めの頃はよく負けてたけど、 その都度、健民さんのお弟子さんたちから電話でマジに怒られたらしい。 「おまえはお父さんの顔に泥をぬる気か!」 「おまえじゃ役不足だ、俺に代われ!」とかw だから、陳建一が判定の時、 祈るようにしてたのはマジらしいよ。
>>101 初耳。 ワロタ。
ある意味、中華民族の団結心か。
103 :
68 :2007/01/03(水) 10:39:10 ID:JvnmaQgs
>>97 ヨーロッパの移民の問題は、なんだかなぁと思うよ。
どんな国の人間でも摩擦が起きる事は確実だろな。
>>102 >ある意味、中華民族の団結心か。
いや中国人とか日本人とか関係なく、
健民さんの直弟子や孫弟子までいれたら、
すごい数の人たちがいるらしいんだ。
そういう人たちが、陳建一が負けると、
いっせいに抗議してくるものだから大変だったらしいw
あの番組で審査員してた景山民夫が、
裏話としてテレビで言ってたよ。
>>104 景山は裏話させるとホント面白いな。まあ半分誇張が入ってると本人も
いってる通り全面的に信じるわけにもいかないが。
惜しい人を亡くしたもんだ、景山さん…。
幸福の科学
中国共産党の洗脳うけてない中国人にはまともなのもいたんだな。
>>90 王さんは野球選手以外のどんな道を進んでも偉い人になったと思う。
その辺がミスターとはちょっと違う。ミスターも好きだけどね(w
王さんはお父さんから 「日本で世話になっているのだから迷惑をかけてはいけない」 とずっと言われたそうだ。日本人はそうした心配りには心配り で返す民族だと思うけどね。これがわからない人にはわから ない。
王さんは帰化したかったけど台湾政府が帰化にストップかけたというのを前にTVで見たけどね。 有名になるとどうしても政治的に利用されるんだろうな。 気の毒な話だ。
>>101 >「おまえじゃ役不足だ、俺に代われ!」
って誉め言葉じゃんよw
112 :
日出づる処の名無し :2007/01/03(水) 13:56:01 ID:rjS14Eqx
景山って本当に事故死だったのかな。 どうも伊丹じゅうぞうと同じ暗殺くさく感じたものだが 当時、幸福の科学は層化学会批判の急先鋒だったけど、今ではすっかり やらなくなったのが不思議。
113 :
日出づる処の名無し :2007/01/03(水) 14:14:10 ID:00JeSiWI
王さんの娘さんの名前が、理恵だよね。 理=里は王家という意味らしい。 中国人はずっと中国人なんだよな。 帰化しろとはいわないが、中国人の怖いところはそこにある。 中国人をたくさん受け入れたらそこは中国領土になってる感じ。 沖縄とか危ないよ。
>>113 沖縄のどこに中国人が多数いるんだよ。よく知りもしないでいい加減な事書くなや、
くそ野郎。
>>104 陳建一さんに抗議するか、テレビ局に抗議するかで180度違う。
陳建一さんに抗議 ⇒ 日本への道。
テレビ局に抗議 ⇒ 韓国への道。
>>113 王さんいわく、娘は結婚したら苗字が変わってしまう。それで「王」の文字が
無くなってしまうのはしのびない。そこで、名前に「王」の文字を使うことにした。
と、何かのインタビューで答えていた。
中国人がどうこうは関係なく、あくまで娘を思う親心からの命名だろうね。
>>114 沖縄に中国人がいる、じゃなくて
沖縄に持ち上がってる中国人受け入れ構想のことを言ってるんだろ、
>>113 は。
よく知りもしないでいちいち煽るなよ
くそ野郎
120 :
日出づる処の名無し :2007/01/03(水) 17:10:37 ID:EVzVwuE/
>>119 まあまあ、落ち着いて。
>>113 は多分、朝鮮人か民主党支持者なんじゃないかな?
・・・どっちにしてもくそ野郎かw
121 :
120 :2007/01/03(水) 17:13:06 ID:EVzVwuE/
中国は結婚しても姓が変わらない。韓国朝鮮もそう。 それを「男女同権」にすりかえて中国讃美してた人結構いたな。
>>113 ,
>>119 もしかして民主党の政策について書いてるのかな?もしそうなら失礼しました。
あんな世迷言を真に受ける香具師が実在するなんて思いもよらなかったのでね。
沖縄については、ビジ板などでも定期的に迷惑スレが立つな。最近では、4人に1人が
独立支持とか。県内マスコミと琉大を始めとする世間知らずの連中が元凶だが、
こういう一部の偏向報道を
>>113 や
>>119 は頭から信じこんでしまうんだろうな。
つまり女性を一族に迎え入れないってことだからね。 日本みたいに家族が大家族ではなく核家族化が進んでいればまた話は別かもしれんが
背景を考えずに部分だけを自分の都合の良いように持ち上げるのは 洗脳の基礎ですから。
128 :
日出づる処の名無し :2007/01/03(水) 21:58:38 ID:zYplhlJC
女は子宮で考えるから軽率なんだってばっちゃが言ってた
左翼は歴史を軽視する。 つまり、文脈が分からない。 したがって、空気が読めない。
130 :
日出づる処の名無し :2007/01/03(水) 23:26:00 ID:3pBSflQt
沖縄に多いのは、中国人じゃないよ。
クライン孝子の日記 2005/05/27
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20050527 それは、日本労働党は在日朝鮮人が運営している団体であるということです。
彼らは親中国派を自称していますが、大ウソです。
日本労働党は朝鮮総連の別働隊ですから、当然、親北朝鮮派なのです。
それを隠すために、親中国派の看板を掲げているわけです。
沖縄県のローカル政党、沖縄社会大衆党ですが、この政党も在日朝鮮人
たちによって運営されています。
ほとんどの日本国民(地元の沖縄県民も)が知らないことですが、
沖縄には1万人以上の朝鮮人が住んでおり、在日朝鮮人の秘密社会を形成しています。
131 :
日出づる処の名無し :2007/01/04(木) 01:04:33 ID:vvhx1QL6
120 名前: メール:sage 投稿日:2006/12/14(木) 02:48:12 ID:yHvM/D4b0
忍者CMはサムスソです。
ttp://www.youtube.com/watch?v=LjKs6HxOFpk 突然忍者が現れてサムスソのケータイはこんなにすごいんだぜ!しかも安いんだぜ!
とアピールした後、煙幕で消えてしまうというものなんだけど、
ご丁寧に最後に「さよなら」 と日本語で言ってから煙幕を張ります。
これじゃあ日本の製品だと間違われて当然じゃないかしらねぇ…迷惑極まりないです…。
犯罪者も通名やめたら考えるよ。
>「在日にもっと興味を持ってほしい」 その結果、密入国者の子孫という理解が進んでいます。外国人じゃなくて犯罪者予備軍。
外人 ⇒ 害人
気化すればいいと思います
外人なのに外人扱いはイヤとは我が儘にすぎる。
発想が逆だな。 自分が理解してもらえるよう努力する が日本人 半島人は3世になっても チョーパリはウリを理解するニダ
140 :
日出づる処の名無し :2007/01/04(木) 11:19:09 ID:XoMwfNnO
>>139 もはやあれだ、DNAレベルで気がふれてるとしか思えんわなw
141 :
日出づる処の名無し :2007/01/04(木) 11:22:21 ID:AivhrOl3
チョンのいう「互いの理解を深める」というのは、 「日本人はウリのわがまま・無理難題を一方的に飲むべきだ」というもの。 それが朝鮮人や在日のいう「他民族共生社会」w
チョソネタはやめよーぜ('A`)
チョソネタは喋ったり読んだりするだけで自分が穢れる気がする。
DJ OZUMAの「アゲ♂アゲ♂…」は 韓国のヒップホップグループのカバーって聞いてたんだが、 韓国にしては結構良い曲作るじゃねーかと思ってた。 が、原曲はBoney Mの「ダディークール」って曲らしいな。 やっぱりなw
145 :
日出づる処の名無し :2007/01/04(木) 13:36:55 ID:QTS27k/W
テレ東のボクシング見た? 史上最強かもしれないボクサーが日本の帝拳ジムにいるね。 エドウィン・バレロ。 こいつスゲーやw 接触した瞬間、相手が倒れてるからなw
>>144 . /  ̄/〃__〃 /  ̄/ /
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
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,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
これか。
ダディークールって アメリカ人のBBQコピペのアレ?
ああ、魅了されちゃった、日本素敵ね。
151 :
日出づる処の名無し :2007/01/05(金) 10:39:32 ID:bv97ZUIT
どうせ「宮崎駿、アカデミー賞受賞!」と同じでしょw
152 :
日出づる処の名無し :2007/01/05(金) 12:13:48 ID:9Yy56xlS
TGS06: Wii or PS3? Cosplay Video Poll
http://www.youtube.com/watch?v=xjC6KrY4kOM ruzkin (1 month ago)
Kazzama - haveing been to Japan, I can confirm, most Japanese men and women are REALLY fuggin ugly. There are some totally gorgeous girls over there, but they are a tiny tiny minority. Most people there are trolls.
俺日本に行ったことあるけど、確信してることがある
ほとんどの日本人は男も女も、むっちゃくちゃ、あり得ないほどにブッサイクってこと。
たまに綺麗な娘もいるけど、大抵の奴はバケモンだよ。
153 :
日出づる処の名無し :2007/01/05(金) 12:45:44 ID:jQ9Hrr8J
アメリカに親近感が湧いた
155 :
日出づる処の名無し :2007/01/05(金) 13:50:00 ID:BRHhRJAs
チン近感が湧いた
俺アメリカに行ったことあるけど、確信してることがある ほとんどのアメリカ人は男も女も、むっちゃくちゃ、あり得ないほどにブッサイクってこと。 たまに綺麗な娘もいるけど、大抵の奴はバケモンだよ。しかも7割はデブ。
157 :
日出づる処の名無し :2007/01/05(金) 14:45:57 ID:CjqfrO9z
【北朝鮮】「次は水爆実験をする」、「戦争とは東京とニューヨークも火の海になるという意味だ」
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160715727/ 【中国】 北朝鮮やイラン大量破壊兵器の開発に中国が間接的に支援
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163765757/ ___________________________
218 :_:2005/12/03(土) 11:00:16 ID:GA0+SFSR0
コーラン曰く、神&人類の敵とは・・・
前略
・・・また、ヤジュージとマジュージという弐種類の人類も登場する。
彼等は、ユダヤ教・キリスト教の神の敵対者=ゴク&マゴクに当たる。
数千年前に神によって、東方の地底深くに封じ込められていた彼等は、
滅亡の日が近づくと、許されて開放される。
何よりも争いを好む狂暴な性格の彼等は、
世界のあちこちで策動し、戦争を引き起こすという。
__________________________
‥‥この千年が終わると、サタンはその牢から解放され、
地上の四方にいる諸国の民、ゴグとマゴグを惑わそうとして出て行き、
彼らを集めて戦わせようとする。
その数は海の砂のように多い。
ヨハネの黙示録
何回目だ「宣戦布告」
159 :
日出づる処の名無し :2007/01/05(金) 15:55:35 ID:7qT2PZzP
http://birukan.fc2web.com/jj8k-nkmc/zaturank-kankou-kunibetu.htm 自称世界が尊敬する日本への観光客の数はなんと28位(爆笑)
いくらネットでワガクニマンセーしてもこれが現実なのねw
<#`Д´> 日本は物価が高いからだ!
そんな理由が観光を妨げる理由になるかなぁ?イギリスとか物価が高いけど観光客は多いじゃん。
<#`Д´> 日本は遠いからだ!
日本からヨーロッパやアメリカへ行く人はたくさんいるんだよ?
<#`Д´> 言葉が通じないからだ!
だから日本から言葉が通じない国に行く人はたくさいるんだぴょ〜〜ん♪
そんなの理由にならないぴょ〜〜ん♪
要するにさ、外人から見たら日本なんて中国の一部程度の認識なんだよ。
悲しいけどこれが現実。日本は他のアジアとは違い特別なんて勘違いはやめたほうがいい・・・
韓国の海外旅行先第一位中国第二位日本w
日本への観光客数529万? 去年韓国からの客が200万と言っていたが、 日本への観光客の約半分が韓国人なの? ふと思うけれど、世界に通用するスポーツ選手、 日本に帰化して参加する選手はちらほらいるけれど 日本人が他国に帰化して参加していることはほとんどないよね。 これってなんでだろ。
先進国の人間が国籍を変えるなんて滅多にないだろ。
163 :
日出づる処の名無し :2007/01/05(金) 16:34:49 ID:gOCGvQ7z
586 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/12/22(金) 21:57:33 ID:h5leYAsw0 前出のYS-11M機上整備員です。 実体験ですが 数年前の夏無事に定期便も終わり硫黄島から厚木の帰り便 大きな荷物もなく便乗者は海保職員1名。 天候晴れ、風微風。定刻に離陸なのですがいつもより 滑走距離が長い、Pも変だナーという顔。 夏の日差しの機内ほど程よい温度で弁当の後 やることもないので機内でお昼寝。 しばらくして人のざわめきというかひそひそ声で ふと目がさめ機内を見回しても海保さんが寝てる姿しか。 改めて寝直すと 「これで国に帰れる」「友軍機が来てくれて助かった」 とはっきり。流石に目が覚めて後部貨物室を見回しても なにも。。。。海保さんもやや青ざめた顔で 「聴きましたか?」と2人そろって前に逃げ込んでPにその事を 報告。 Pが「それで重かったのか、お盆も近いし」と。 その後何事もなく厚木に。 機体点検をしてると耳元ではっきりと 「連れて帰っていただき有り難う御座いました!」
164 :
日出づる処の名無し :2007/01/05(金) 16:36:02 ID:gOCGvQ7z
734 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/12/23(土) 12:13:47 ID:kmUvrXC50 こういう話も YS-11Mはもうよぼよぼの機体であっちを直すと こっちが壊れるというような機体で整備員泣かせですが 厚木から向かった機がハイドロ漏れを起こしどうやっても治らない。 Pと硫黄島管制が戻るか戻らないという話を始めた 少し後に漏れがぴたりと止まった。 この状態ならと言うことで硫黄島に到着。 エンジン部分を開けて点検をすると当該ハイドロポンプの 漏れていた配管箇所に手の跡がくっきりと。 このときのPは霊の類は信じない人でしたがそれ以来 硫黄島に行くたびに慰霊碑に手を合わせるようになったそうです。
165 :
日出づる処の名無し :2007/01/05(金) 16:36:52 ID:gOCGvQ7z
781 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2006/12/20(水) 20:17:15 ID:U+KzDhYG0 まぁ、書くか YS-11Mの機上整備員です 週1の定期便(硫黄〜南鳥)で行くのですが 偶に山の上で手を振ってる人がいるんですよ。 硫黄の隊員かなと思ってたのですが 先輩、いつもあの山の上で手を振ってくれる人居ますね! あ、お前も見たのか。。。。。下に降りたらローマスに その話してみろ。 ロードマスターに上記の話をしたらどうも旧軍の霊らしいと 日の丸を見て友軍が来たと歓迎してくれてるようだと。 その翌日に鎮魂碑に手を合わせてから見ることが無くなりました。 今も、定期便時(厚木→硫黄)は内地から和菓子、水、酒 弁当を1組積んで飛んでいきます。 こういう話も、有る定期便か硫黄に向かうとき天候悪化で 滑走路が見えずもう1度トライしてだめなら帰ると言うときに 硫黄の滑走路端に灯りが見え無事にタッチ Pが礼を言いに行くと誰もサーチライトとかを付けてないと
確かに、ワールドカップの翌年から、急に街でみかける外国人が増えてたものな。 やっぱりあれは気のせいじゃなかったんだ。。
別に外国人はそんなにたくさんは日本に来なくてよろしいと思う心のせまい自分。
169 :
日出づる処の名無し :2007/01/05(金) 18:12:12 ID:BlHXQTdN
163の日本語の文章が変。
硫黄島で英霊を見た話は普通に聞くな。 駐在の自衛隊員もほとんど見たことあるらしい。
>>168 裕福な礼儀正しい旅行者なら大歓迎じゃないか。
なぜか君の家が観光名所になって、入場料を1人1000円、毎日15人が訪れるようになったら年間500万円の収入になるぞ。
問題は、
貧乏で粗野な不法滞在者だな。
172 :
日出づる処の名無し :2007/01/05(金) 18:34:50 ID:BtJzrWIM
俺も
>>168 に同意。
だいたい日本は観光立国ではない。
それに、観光したい国と、その国の好感度が高いかどうかなんて全く関係の無い話。
俺は中国の古代史が好きで、三国志やら水滸伝やらも好きで中華料理も好きで、
万里の長城や兵馬俑を見てみたいと思っている。
でも中共は大嫌いだな。日本とは不倶戴天だと思っている。
要するに世界で一番行きたい国は中国。
でもな、世界で一番大嫌いな国も中国。
この二つの事実は全く矛盾する事なく両立する。
>171 今日、銀座に行ってきたけど、確かに日本に来る白人旅行者の質が 今までとは違ってきたような気がする。 昔にくらべてエリート風の白人が多い。顔つきが立派な人が多い。 帰りの山手線のなかでもいかにもワスプでござい、って感じの 二人連れが乗ってて、立派な顔してる、って思った。
べつに観光立国になる必要はないが、観光客が増えるというのは 経済的にも日本を知ってもらうためにも好都合なことばかりだ。 日本は不法滞在者には大人気で、すでに大量に抱えてるが、観光客は少なかった。 ところが近年、観光客が増えだしたとたんに外国人になど来てもらわなくてもよいという 声が出てくる。 不法滞在者はけっこうだが、観光客は迷惑なのか? おかしな感覚だね。
175 :
日出づる処の名無し :2007/01/05(金) 18:48:44 ID:fJYzXuBu
ワスプなんて久しぶりに聞いたw 高校の世界史はまだそんなこと教えてるんだ
176 :
日出づる処の名無し :2007/01/05(金) 18:54:15 ID:+sEYRNil
177 :
日出づる処の名無し :2007/01/05(金) 20:07:19 ID:OSOeLpOf
日本に観光に来るのがチョンや支那竹が多いのが問題なんだよ 他の観光立国なんかヨーロッパ人や日本人だもの 外人来るなって思うのも当たり前じゃねーの
観光って言えばさ、年末に某秘境の温泉宿に行ってきたんだけどさ。 混浴の岩風呂に入ったら、外人の若い女の人がスッパで入っててビックリしたw 金髪で青い目の、いかにも「外人」って感じの人。 いちおう宿の小さなタオルで股間だけ隠してたみたいだけど、そんなに隠すつもりもないのか 移動するたびにタオルも動いてて、マジあらぬ所まで丸見えだった。 もちろん胸は最初から隠れてないので、ぷるぷると揺れる具合までハッキリ分かる。 ちょっと目のやり場に困ったw お尻の肉とかちょっと垂れ気味だったけど、外人さんって垂れるの早いのかね。
てーか、ウザイから来るなよ。 観光にこられるのが嬉しいのか? 言葉通じない外人なんか、来てもうざいっつの。 民度高めのヨーローッパ人ですら、客対応めんどいからウザイってのに。 特に特ア人は絶対くんじゃねーよ。 犯罪者が。
>>162 日本人のペアフィギア選手で、アメリカ人の相方をオリンピックに連れて行くために
国籍を変えた人がいる。
あと、日系は結構いる。ぐぐってみ。
>>178 北欧だと男女一緒にマッパでサウナとか当たり前だから。
そっちの人だったんでね?
ドイツ人とかけっこう平気で脱ぐよね。 なにかのパレードとかでもよく裸になってるし、 まじめでお固そうなオペラや舞台でもヌードを晒したりする。
昔テレビ番組で、北欧の人がまた聞きで日本風ホテルを作ったんだと。 売りはマッパになる混浴。ただし客達の強硬な意見で 「夫婦同伴」が鉄則だった。 そこのオーナーが日本に来て、混浴が一般的とは限らないと知って、 男湯とと女湯に分けようとしたんだと。そしたらまた客達から 強硬な反対意見が出て、結局そのままに。 結局スケベなだけなんじゃないかと。
>>183 ていうか、混浴の浴室とはべつに、男女別作ればイイだけだし。
日本の混浴有の旅館も、混浴・男・女って別れてるのが普通なのにな。
日本の混浴風呂のよからぬ名声は昔から欧米にも広く知られていてw それ目的に来日する外人も多かったそうだよ。 (旅行会社に問い合わせがよくあったそうだ) ただし実際の田舎の混浴風呂というのは爺さん婆さんばかりで、 期待はずれで帰るのがほとんどだった。
>>184 たぶんその設定では、混浴としては流行らないだろうと予想されるw
女湯があるのにわざわざ混浴へ入る女性は稀だろうから。
>>186 そうでもない。
混浴があるトコは、混浴の風呂が、一番大きくて、眺めがいいようになってる。
で、オバチャンがのこのこと入ってきた、若い男をからかう構図が生まれるんですよ。
>>187 それはそれでいいけどね(w
混浴はあくまでも貸切かカップル専用しか知らないけど
最近は女湯もかなりよくなってきているし、時間交代があるからあまりそういうの関係なくなってるような。
部屋付き露天風呂もあるし必要性がなくなってきてるような。
>>187 それだと今度は男のほうが遠慮して入ってこないだろうよ。
男湯のほうが気楽に入れる。嬉しくもないし。
どっちにしても、見晴らしがよくて広いとか何か混浴へ入る理由がないと
抵抗感はあるね。
>>190 うん。若いのは混浴入らないね。
混浴は、ジジババ天国。
それがいいんじゃない?
基本温泉は枯れた年齢の人たちが、マッタリするための施設なんだから。
192 :
日出づる処の名無し :2007/01/05(金) 22:45:12 ID:VWnm90DM
633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 18:19:06 ID:???0
TGS06: Wii or PS3? Cosplay Video Poll
http://www.youtube.com/watch?v=xjC6KrY4kOM キモヲタワロスw
638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 06:23:10 ID:???0
>>633 これはきめぇwwww
640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 11:31:05 ID:???0
>>633 ruzkin (1 month ago)
Kazzama - haveing been to Japan, I can confirm, most Japanese men and women are REALLY fuggin ugly. There are some totally gorgeous girls over there, but they are a tiny tiny minority. Most people there are trolls.
俺日本に行ったことあるけど、確信してることがある
ほとんどの日本人はむっちゃくちゃ、あり得ないほどにブッサイクってこと。
たまに綺麗な娘もいるけど、大抵の奴はバケモンだよ。
ワロタ
641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 11:33:28 ID:???0
>>633 japは歯が汚ねぇ!っていう意見めちゃくちゃ多いな
京都の知恩院の除夜の鐘の試し撞きを見に、外人の観光客が来てた。 「ゴーーーーーーーン」 寒い中、甘酒を飲みながら、彼らは何を思う。 (´-`).。oO 焼きイモがあれば・・・
196 :
日出づる処の名無し :2007/01/06(土) 00:20:09 ID:dkgnoYYU
>>195 人じゃなくてかぼちゃだと思えばいいんじゃないかな?
かぼちゃの大群が襲い掛かってくるなんざ、できの悪いホラー映画だ。
198 :
日出づる処の名無し :2007/01/06(土) 00:59:40 ID:ssZDBR/f
ナンキンなんか影響力無いよ。 たしかに、事実だと思われてしまっているが、 ・今の日本人がやったことじゃない ・どんな国も暗い過去がある ・中国は現在進行形でチベット人を虐殺してるじゃないか : こんな感じが多い。 アメリカなんて朝鮮戦争、ベトナム戦争、イラク・・・で民間人虐殺やってるから。 それ以前に、先住民大虐殺、奴隷制度もやらかしてる。 原爆投下の正当化のために旧日本は悪だとすることに変わりはないが、 それが今の日本の否定にはなかなかつながらない。
>>199 > ナンキンなんか影響力無いよ。
> たしかに、事実だと思われてしまっているが、
> ・今の日本人がやったことじゃない
> ・どんな国も暗い過去がある
> ・中国は現在進行形でチベット人を虐殺してるじゃないか
> :
> こんな感じが多い。
> アメリカなんて朝鮮戦争、ベトナム戦争、イラク・・・で民間人虐殺やってるから。
> それ以前に、先住民大虐殺、奴隷制度もやらかしてる。
> 原爆投下の正当化のために旧日本は悪だとすることに変わりはないが、
> それが今の日本の否定にはなかなかつながらない。
南京とか中国本土で悪さをしていた日本兵ってのは実は朝鮮人の志願兵だったのではないかと思う
なにせ、強姦は国技だし
捕虜虐待で東京裁判で四十人以上刑死しているという実績もある
>だったのではないかと思う こういう言い方が一番まずい。 2chの中だけなら問題ないだろうけどさ。
>>201 あのさぁ・・・・んっと、どう言ったらいいのかわかんないけど
戦争やってて非常事態で気も荒れててさぁ普通の神経じゃないわけじゃん
普通に軍令違反で処分される人もいたわけさあ、ね?
でさ、、、、、ってまぁいいや
もう一度自分の文章読み返してみて
203 :
202 :2007/01/06(土) 01:54:19 ID:+Y3rmaAK
>>200 日本兵の悪口は「日本鬼子」だが。それよりも残酷と恐れられたのが
朝鮮・台湾出身者による「二鬼子」だった。
しかしまあ当時の軍隊はデフォルトとしてどこの国だってひどいものだった。
ハーグ規定にしてもまともに守ろうとしていたのは日本だけって話もある。
205 :
日出づる処の名無し :2007/01/06(土) 02:03:12 ID:pIfkORLK
206 :
日出づる処の名無し :2007/01/06(土) 02:12:55 ID:pIfkORLK
ちなみにアメリカと組んだベトナム戦争ではこう。
■「私の村は地獄になった」 byニューズウィーク
韓国軍がベトナムで行った残虐行為の被害者たちが真実を語りはじめた
ttp://210.160.208.40/search/20000412/wa_sug1.html かつての元冦で高麗軍は元と共に日本を侵略、
特に高麗軍は対馬などの日本人をかなり虐殺してる。
責任をとらなくていい立場に立つのがうまいというか
今までは数々の宗主国の影に隠れて、好き勝手してきたんだろうね。
(だからと言って日本が無罪ってことではないよ。)
207 :
日出づる処の名無し :2007/01/06(土) 02:17:18 ID:dkgnoYYU
世界史の教科書を3ページでも読めば日本軍の残虐行為なるものが子どものいたずらに等しいことが分かる。
まあでもそれは日本兵のせいにされても文句は言えない。 朝鮮人に捕虜や民間人を任せるなんて一番やっては駄目なことだろ。 俺ならこわくて絶対にできない。 いかに日本の上層部がお粗末だったかよくわかることだ。
209 :
日出づる処の名無し :2007/01/06(土) 02:25:55 ID:pIfkORLK
>>99 > 陳健民ほど偉大でなくとも、日本の中華料理の名人はそれなりに敬意を持たれてるね。
> ていうか横浜や神戸の中華街をみれば明らかだろう。
> これらに恥とか敵意を感じる日本人はいない。観光名所にすらなっている。
> 大久保や鶴橋に誇りを持つ日本人などいないのと比べると雲泥の差だ。
日本は職人の国だから、高い技能や豊富な経験を持つ人は尊敬の対象になる
一方で朝鮮人のような真面目に働かずに他人からたかっている奴等は軽蔑の対象になる
ベトナムには韓国兵との混血児が大勢残されたが、日本兵との混血児が いないのはミステリーだな。連中が言うようにレイプしまくったのならさ。 律儀に避妊具使ったのかね。
そして朝鮮が本当に植民地にされていたのだったら 朝鮮人と日本人の混血児賠償wが起こってないのも変だね。 日本人は朝鮮を植民地にして好き放題していたらしいのにw 混血児は全員殺されたかな。 ところで占領下の日本でもアメによる女性のレイプは多発してたと聞くが、 そこで混血は起こらなかったのかしらん。
>>131 > 120 名前: メール:sage 投稿日:2006/12/14(木) 02:48:12 ID:yHvM/D4b0
> 忍者CMはサムスソです。
>
ttp://www.youtube.com/watch?v=LjKs6HxOFpk > 突然忍者が現れてサムスソのケータイはこんなにすごいんだぜ!しかも安いんだぜ!
> とアピールした後、煙幕で消えてしまうというものなんだけど、
> ご丁寧に最後に「さよなら」 と日本語で言ってから煙幕を張ります。
> これじゃあ日本の製品だと間違われて当然じゃないかしらねぇ…迷惑極まりないです…。
でも、LCDや主要ロジックLSIやカメラ部分は日本製です
サムチョンには携帯とかで使われる小型高繊細タイプのLCDは作れません
低温ポリシリコンTFTでしたっけ?
全量日本のメーカーから買っています確かセイコーエプソンだとオモタW
>>173 こまるな。電車の中でジャンプとか読み難いじゃないか。
あのな、日本ではな、ビジネスマンが漫画雑誌を読むのは普通なんだよ、うん。
・・・と心の中で呟き、仕方なく文春とか文庫本を手にするヘタレな俺(w
心の中では先週の続きが気になって仕方ないのに。。。
215 :
日出づる処の名無し :2007/01/06(土) 02:58:41 ID:sUovuLLf
★★★★★東条英機を一位にしたい!!!★★★★★★
日テレで『日本人が好きな100人の偉人〜英雄編〜』というテレビ番組を放送予定です。
これに、ネット投票で参加することが出来ます。・・・・・・もうお解りですね?
ttp://www1.ntv.co.jp/ijin/form/hero/index.html ゴールデンタイムの特番でサヨク史観を大否定しましょう!!!
保守派の中でも解釈が分かれる東条英機だとおもいますが
@同盟国ドイツの反発を恐れず
「俺が腹を切る覚悟で参謀本部を説得する」として
松岡洋右と共に、杉原千畝のサポートをし、
人種差別をしない八紘一宇の精神を貫て、多くのユダヤ人の命をを救った
Aインチキだらけの東京裁判において
戦争回避のために首相に就任したにもかかわらず
国民世論の高まりを抑えきれずに開戦した責任として
あえて逆賊の汚名をかぶることで
天皇を守りきった
などの功績は確かにあり、
サヨクマスコミが絶対に隠しておきたい嫌な事実でもあるわけです
1位、2位の人物は必ずVTRが作られます。
ゴールデンで東條が英雄第一位になる光景を是非見たい方
単にヲチしたい方も是非おねがいします!!!
(票の分散を言い訳にさせないために、いちおう、新字体の東「条」で統一してもらえると助かります)
名前が無いので自由欄に直接記入でお願いします
>>212 プロを差し出したんだとさ、
よくわからんがそういうことになってる
>>161 ちゃんと調べもしないで糞レス書くなバカが
女子バレーに居るだろう
日本国籍を離脱してアメリカに帰化して米国代表になった選手が
>>212 いや、混血児が戦前より増えて問題にもなってる。(たしかどこかに統計があった)
ただ慰安所の設置や避妊・堕胎などで、村中の混血児とか一家に1人とか
そういったことにはなってないだけ。
220 :
日出づる処の名無し :2007/01/06(土) 03:46:42 ID:znGDAHOK
>>206 いいかげんつながらないリンク貼るのヤメレ
221 :
日出づる処の名無し :2007/01/06(土) 04:03:39 ID:QA4VSiE4
朝鮮人がどうのもいいけれど、当時はまとめて「大日本帝国臣民」だった わけで。なんでもかんでも「朝鮮人のせいだ」ってのはキモイわな。
>>212 昭和40年代以降の混血系アイドルなんかは
たいてい母親のみの片親なので父親はそういうことらしい。
沖縄系タレントもそういう人多いみたいね。
それぞれ、必ずしもレイプとかプロとかでもないんだろうけど。
ちょっと前の日本じゃ片親、あいのこなんざまともな職業つけないだろ。 アジャコングとか女子プロだし、羽賀けんじは芸能人だし。
>>221 同じ日本人なんだから、日系と区別なく朝鮮系に捕虜や女子供の対応を任せた。
すると悲惨な結果になった。
朝鮮系と日系を区別しないばかりに事実そういうことが起きた。
だから区別しなければならない、という反省が起こるのは当然だろう。
朝鮮系を同一視すれば犠牲者が出るのだから、
区別しなかったのは犯罪的とすら言える。
225 :
日出づる処の名無し :2007/01/06(土) 07:02:36 ID:FQJYgJ9V
>>215 東條英機って拳銃自殺未遂があってアレな扱いが多いんだけど
さっきwikiを少し読んだだけで、拳銃自殺未遂をやろうとしたのかすら怪しく感じてきた
どの説も怪しさ全快だし、腹を切るとか言ってた人がなんで拳銃持ってるの?
拳銃の所持が許されるなら日本刀の所持も許されるよね?
遺言を読んでみて、こんなの書く人が拳銃なんかで自殺を図るか?
日本刀で腹を切らないで拳銃で自殺を図るとか考えられんよ
切腹防止の為に刀もたせないなら、拳銃持たせるわけがない
拳銃が隠してあったなら短剣の類も隠してある
そして飛び込んだアメリカのMPの証言のみ
トドメに煽ってるのが朝日、読売、毎日のクソ新聞御三家・・・・
(´・ω・`)なんだよこれ・・・
そや前の終戦記念日にばあちゃんが
「最近のTVはおかしな事ばかり言うねぇ・・・」って言ってたの思い出した
いい加減、本当の名誉を完全に回復して欲しい(´;ω;`)
166 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2005/10/03(月) 23:44:14 ID:drfmYeHp0 自分は在曰(帰化申請中です…)ですが、 みなさんの言うホロン部(笑)というようなものの活動は確かにあります。 その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると 分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので 2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も 我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの 対立も我々が煽ってます。他にもブランド等の信者対立もこれに当たります マニュアルには「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き 国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております
どう間違っても東条は「偉人」じゃねえだろ。 「死者を鞭打つな」ってだけで。
偉人ではないが、 日本の歴代政治家を能力や人格で偏差値つけたら かなり上のほうにいる人だとは思うぜ
229 :
227 :2007/01/06(土) 08:34:04 ID:5ncEQlRQ
>228 戦争に負けたってだけで偉人からは外すべきだよ。外国に言われる筋合いはないけど。 業績を抜きにして「でも本当は優秀な人だった」なんていっても意味ないでしょ。 「あの人は町の八百屋で終わったけど、能力と人格は吉田茂以上だった」って人は、 実際にはいるかも知れないけど絶対に偉人とは呼ばれないわけで。 例えがくだらないか(笑)
偉人って何だ?
>>228 最近低レベルなのが量産されてるので下の方ではないな。
だけど偉人選べっていったら他にたくさんいるだろ。
となると、項羽や楠正成、平重盛、李舜臣は歴史上の偉人ではないな、敗死したから。 もっとも、李舜臣は日本人が発掘しなければ(ry
>>215 というか、この選択肢ふざけてね?
武将・軍人:ヤマトタケル
武将・軍人:猿飛佐助
文化人:チャングム
その他:タロとジロ
ウケを狙ったんだろうが、めっちゃ寒い。
>>232 ヴェルキンゲトリクスも負けたから英雄じゃないのか・・・
ジャンヌ・ダルクは勝ちはしたけど、魔女として火刑になった
フランソワ1世は負けっぱなし
ナポレオンはコルシカの人だし、結局負けてセントヘレナ島で死亡
フランスは、シャルルマーニュくらいしか残んないじゃん。厳しいな。
>>218 その道のプロですな。通称パ(ry
軽蔑を受けてたりもしたが、防波堤として彼女らは終戦直後の日本に多大な貢献をしたと思う。
彼女らがいなかったらどうなってたことか。
まぁ正直、お前らが当時トップに立っていたら日本なかったと思うぞ
リンク先見たら「偉人」じゃなくて「ヒーロー」て書いてなかったかな? 僕のイメージでは「ヒーロー」は、業績の最終的な成否よりも 何かを少しでも守ろうとして「戦い抜いた男」だな。それも逆境に腐らず、 逃げずに最後の最後まで、己を捨てて。 東条は「ヒーロー」とは正反対の人物像に思えるし、状況を収拾する能力に 欠けていたのは確かだし、硫黄島がらみで偏狭な振る舞いをしたのも確かだが、 死ぬ間際の東条が上記の条件にピッタリ合っているのも確か。 東条は時期的にも対米開戦の愚を招いた張本人ではなく (それを招いたのは、もう少し前の指導者達)、あのタイミングで首相に なるのは、それまでの位からも不自然だった。はっきりいって、 昭和天皇を含む先達の尻を拭かされ、法律上の責任者として 生贄の皿に載せられた格好である。 もう少し言うと、昭和天皇には法的責任は無いけど、対米開戦を身体を 張って止められないこともなかった数少ない(唯一の?)人物である。 それをしなかった点、ハッキリ言って「男としてへタレ」である。 東条は「自分を生贄にした一人である」その昭和天皇をも最後まで 庇おうとしたのである。 スレ違いだが、これは言わずにはいられなかった。
表立って語られることは少ないけど、GIとの混血児は結構いる(いた)よ。 俺の友達の父ちゃんもそうだった。 サイボーグ009の島村ジョーだってパンパンの子って設定だしな。
>>234 フランスは自国の自虐史っつうのがあるくらいだからね。
野球の衣笠は黒人とのクォーターか?
>>234 フランスには、ベルトラン・デュ・ゲクランという怪物が居るよ。
>>240 いや、ハーフ。衣笠はまさしく戦争の落とし子だよ。
243 :
日出づる処の名無し :2007/01/06(土) 14:31:12 ID:5QaCXv3e
>>220 読みたいの?ほれ一部抜粋。
________________________________________
>虐殺を隠れて見ていた老人の話では、韓国兵は女性や子供を井戸に落とし、
>助けを求める声を無視して手榴弾を投げ込んだという。チャウは、盛り土をしただけ
>の簡単な墓に家族の遺体を葬った。
>「殺されたのは女や子供ばかりだ。共産主義者なんかであるわけがない」と、チャウは言う。
>「韓国人は人間じゃない。目の前に現れたら、首を切り落としてやる」
>「韓国兵に会ったら、死に出会ったも同然だった」と、今は地元の退役軍人会の会長を
>務めているチャムも言う。
>村人によれば、韓国軍はとりわけ女性にとって恐怖の的だった。
>韓国兵は残忍なやり方で女性をレイプしてから、殺すケースが多かったからだ。
素敵やね‥‥
インドネシア第1王女、たこ焼き店開く
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168062978/ インドネシアの古都ジョクジャカルタで昨秋、現地の王室の
グスティー・パンバユン第1王女(33)が 誘致した
「TAKOYAKI(たこ焼き)店」がオープンし、人気を集めている。
「日本の庶民の味」にほれ込んだ王女が出店を熱望し、たこ焼きなど
粉食の普及に取り組む日本コナモン協会(大阪市)の協力で実現した。
街には昨年5月のジャワ島中部地震のつめ跡も残り、 関係者は
「被災者らも元気づけられれば」と、テント生活が続く人々に
たこ焼きを振る舞うことも検討している。
>>219 ソウルには、梨泰院(イーテウォン)と言う場所がある
近くにアメリカ軍の第8軍の基地があり、それを当て込んだ繁華街である・・・
この場所の本当の漢字は異胎院と言う・・・
チョン語で院とは差別部落を隔離するための囲いのことを指すまたは、差別部落そのもの
要は異胎院(イーテウォン)と言うのは読んで字の如く混血児を収容する差別部落の事だ
>218
アンカー先読まないで書いてる?
なら、読んでから書いてクレ
ここ数日、この界隈に極度に読解力の無い、もしくは無いフリをしてる人間が出没してるなあ。
>247 もう少しだ。8日を過ぎれば居なくなる。きっと・・・
山本五十六がないorz
250 :
日出づる処の名無し :2007/01/06(土) 21:32:30 ID:W+ai+Gkp
何だここwww ワロタwww ウヨホルホルwww ホルホルwwww ホルホルwwww
今はじめて見つけたようなふりするなよ。 いつも粘着してるくせに。
252 :
日出づる処の名無し :2007/01/06(土) 21:53:54 ID:DPqLf8y0
山本五+穴
国民が祖国を愛して何が悪いのか説明して見せろ
東条は無能の人格者
五十六は子供産んだよ
>>248 自分らが、いかに傲慢で、犯罪者的思考をしてないか分かっていないのか?
してないか分かってない、ってどんな日本語だ。
つまり、256の言いたいことは……
>>248 がいかに謙虚かつ健全な思考をしているのか
自分で気がついていないようだから、
早く気がついてほしい、ということか。
結局
>>248 は謙虚で健全であるという主張でOK?
260 :
日出づる処の名無し :2007/01/07(日) 01:41:59 ID:HfQL2Yej
はい次の話題どうぞ↓
近いうちに、 ・・・つっても、30年とか先だけど、 日本が行き詰りそうな流れを避ける道はないかなぁ、 とかボンヤリ考えてたら、おっと、待て、 イギリスの「第三の道」って、 俺が考え付いたことに、そっくりだわ。 と言うことに、今日、気がついた。ネットで。 なんてこった、マネすんな。 ・・・はい、すいません。 基本的な知識が無いから、こういう無駄なことをする。 つか、第三の道って、日本じゃ、民主党の左派な人とかが主張してんのな。 でも日本じゃ、どうせ右も左も無いしー、みたいなー、
う。 次の話題にしても、 スレ違いすぎますた。 はい、次。
高校時代の英語の教師(イギリス人)が原爆で日本の貴重な文化遺産を破壊したアメリカに激怒していた。 イギリスにいた時はアメリカが主張したように早期に戦争を終結させるためには原爆投下もしかたがなかったと考えていたが 終戦直後に日本に来て日本人と接してアメリカの主張が大嘘だと思ったそうだ。
つーかもろ市街地に落としてるからなw
民間人、非戦闘員、女子供問わずの文字通りの無差別大量虐殺だからな。
昨日かな、親日家のアインシュタインの話をテレビでやってて、 ドイツに勝つために原爆を開発してくれって依頼され、 でも使わないでドイツが降伏したからほっとしていたら、 大好きな日本に落とされたと聞いて愕然としてた話。 その後湯川英樹が留学して来た時に、 何度もお辞儀して謝罪したと。 普通にいい話っぽいんだけど、さらっと「戦争を早く終わらせるため」って やっぱりナレーションされてたので減点。
戦争を早く終わらせるなら軍事拠点で炸裂させればいいのに わざわざ、焼夷弾を落とさずにそのままにしておいてから どれだけ被害が出るかを実験してるしね あと、ウランとプルトニウムで分けて使ってる。 莫大な予算をつぎ込んだものが、どうなるか試したかったんだな
日本はアメリカの絨毯爆撃を一般市民を対象とした無差別攻撃だとして、 爆撃機の乗員はジュネーブ条約には当たらないとし、銃殺刑もありうると 警告したぐらいだからな。 日本はジュネーブ条約には加入していないが、一応その精神を尊重するとしていた。 で運悪く撃墜され、捕まったアメちゃんの乗組員は激高した一般市民に拠って集って撲殺 されたり、当局の管理の下、生体解剖実験以下(ry
269 :
日出づる処の名無し :2007/01/07(日) 09:04:18 ID:SyZSmCrJ
まあ数ある敗戦国のなかで日本はましなほうだろ… ソ連とかの一部になっちゃった国とか悲惨としか言いようが無い
>>268 軍事拠点でない民間人が密集している地域をわざわざ狙って、人間を焼き殺している
ので無差別攻撃と言うより、むしろ有差別攻撃と言った方が正しいと思う。
生体解剖実験が本当にあったなら、東京裁判のときに大々的に宣伝するはずだが、
後でばれるリスクを負って、わざわざ南京代虐殺というフィクションを作る必要がない。
B29の落下傘で脱出した乗組員(ジュネーブ条約違反)でも生存者は存在する。
>>267 でもそんなことをする連中だというのは、はじめから分かってた。
だから、あれだけの犠牲を出してでも戦ったわけで。
>>263 戦闘員ではない一般の市民を殺したことではなく、
文化財を破壊したことに激怒したんですか。
立派な人ですね。
日本がジュネーブに加盟しなかった理由の一つとして 条約の規則に添えるだけの捕虜を待遇する設備や予算の余裕が無かったからだっけ。
まあ何にせよそれが戦争だから。 人が殺されない、文化財も破壊されない戦争なんてないんだから。 考えてみると当時の日本てまさに孤立無援だったように思える。 大陸で積み上げてきた支配をすべて放棄するようにと、 アメリカに迫られて戦争へと踏み切ったわけだけど、 その意味ではアメリカは中国の肩を持ったわけだ。 では欧州はどうかというと、実はドイツもその時点では中国びいき だったんだな。当時のドイツは親中だった。 その状況をひっくり返して、あえて日本と組んでくれたのが、 他ならぬナチス・ドイツだった。 皮肉にも世界中でただひとり味方になってくれたのが、あのヒトラーだった。 (むろん最初は親日感情などによるものではなかっただろうが) そして原爆は、そのナチスを滅ぼしたいと願う人々によって製作され、 なぜか日本へのみ投下される結果となった。 なんだかすごく運命的に思えるんだよねw かなり前から日本へ原爆が落とされるのは決まっていたような。
>>274 ドイツへの原爆投下なんて絶対ありえなかったと思うなあ。
日本が英国艦隊を壊滅させた時もヒトラーは不満を口にしている。
戦後裁判の経緯を見ても非白人国家への蔑視は隠しようも無い。
逆説的に言えば、それだけ大きな事を日本はしたんだよね。
おいおいイタリアを忘れんなよ。
277 :
日出づる処の名無し :2007/01/07(日) 10:27:24 ID:LAkIXZK8
ただ一国で、白人達の既得権を浸食してた国、というか民族だからね。 正直、現在でも忌々しく思われているだろうさ。 自分たちより古い文明と伝統と血統を誇る皇帝を持つ 何世紀も鎖国していて文明の潮流に乗り遅れていただろうと思われていたのに あっという間に、中国とロシアを破った”強い”民族。 恐怖の対象でもあるんだろう。 欧州人は平均的日本人が自分たちより、概ね水準が高い生活を おくってることが不満なようだ。 ウサギ小屋発言もそう言う部分から来ている
>>277 >>ウサギ小屋発言もそう言う部分から来ている
ウサギ小屋はフランス語でアパートメントの意味だそうですよ。
それを間違えて、狭い家って訳してしまったとか。
http://www.amazon.co.jp/ 「エコノミック・アニマル」は褒め言葉だった―誤解と誤訳の近現代史-多賀-敏行/dp/4106100843/sr=1-1/qid=1168133784/ref=sr_1_1/503-4532794-7183160?ie=UTF8&s=books
ウサギ小屋発言は向こうの言葉で一般的によくある例えとして使われただけで その報告書を改めて読むと差別的意図は見えず逆にいい意味で書いてあるってのを 聞いたことあるよ。 侮蔑的な意味合いのない言葉まで翻訳者によって意図的にねじまげられた例として紹介されてたが。
281 :
日出づる処の名無し :2007/01/07(日) 10:47:59 ID:QLbXMV+s
アメリカは一回戦争に負けた方がいいな。 それも徹底的に。 中国と共倒れが理想だ。
>>277 それは日本の皇室のスキャンダルを血眼になって探しているあちらのマスコミ見れば
わかるよな。普通に考えて英国王室より日本の天皇家の方が人としては上だしな。
原爆が完成した事、アメリカは天皇制維持を容認する用意がある事、ソ連が参戦する事、
この三つを伝えれば日本は降伏するという報告書を握りつぶしての原爆投下だしね。
白人が白人相手に人体実験はしないだろうよ。
ぁ〜あ。軍オタ湧いてる。 火曜日まで我慢せにゃならんのね。
284 :
日出づる処の名無し :2007/01/07(日) 11:00:18 ID:xs7MEB8q
>>274 ナチスドイツを美化しすぎ。国民党軍への軍事顧問団の派遣、
最新鋭の火器売却は、日独同盟締結後に至っても続いている。
日本側に露見するまで中国に売り続けよ、との総統指令も発見
されてるぐらいだ。日中戦争が泥沼化した一番の要因は、他なら
ぬドイツの裏切りによると言っても過言ではない。
この、戦闘初期の関東軍の精鋭部隊に莫大な戦死者の山を築か
されたことに加え、日本の仇敵ロシアとの密約もやってのけたのも
またヒトラー。日本の対ロシア戦略の面からも、到底看過できない
裏切り行為。
>>274 戦後イタリアの外交姿勢は、朝鮮のそれと殆ど変わらない。余り
知られていないが、日本は戦後賠償としてイタリアに金を払わさ
れていたりする。連中はあくまで戦勝国気取りだ。実現こそして
ないが、四国の割譲要求なんてこともしてたと思う。
285 :
日出づる処の名無し :2007/01/07(日) 11:34:49 ID:sPrhUHi0
スレタイとかきこみ内容がまったく違うんですが・・・
( ̄ー ̄)b<いつものことでさあ、旦那。
こういうスレタイとか空気を読めない奴が戦争を始めるに違いない
288 :
日出づる処の名無し :2007/01/07(日) 12:01:48 ID:AxJQd7YU
日本って南北朝鮮と中国以外で 反日の国ってあるの?
289 :
日出づる処の名無し :2007/01/07(日) 12:04:10 ID:ctwOd9Z3
みーんな嫌ってるニダ って言いたいやつがいるんだろうなw
インドネシア第1王女、たこ焼き店開く (読売新聞)
インドネシアの古都ジョクジャカルタで昨秋、現地の王室のグスティー・パンバユン第1王女(33)が誘致した「TAKOYAKI(たこ焼き)店」がオープンし、人気を集めている。
「日本の庶民の味」にほれ込んだ王女が出店を熱望し、たこ焼きなど粉食の普及に取り組む日本コナモン協会(大阪市)の協力で実現した。
街には昨年5月のジャワ島中部地震のつめ跡も残り、関係者は「被災者らも元気づけられれば」と、
テント生活が続く人々にたこ焼きを振る舞うことも検討している。
インドネシアは共和制だが、一部地域では王室も存続している。
王女は同国特産の黄金色の繭を生産する「ロイヤル・シルク財団」を主宰し、
繭のPRなどで5年前から来日を重ねるうち、和食ファンになった。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/indonesia/story/06yomiuri20070106it04/ これは既出?
>>290 既出。
東京じゃ庶民の味、というには高いけど、大丈夫かね?
日本って国は膨張政策をとると、歯止めが利かなくなって暴走してしまうよね。 大きな4つの島とその周辺だけでちんまりやって、民間レベルだけで世界と交流 するのが一番いいのかも。 民間レベルだったら、取引相手国の選択の自由があるし。選択もされちゃうけど、 それはがんばって認めてもらえるようにしたらいいし、過去の先人たちもそうして きた。
293 :
日出づる処の名無し :2007/01/07(日) 13:29:31 ID:SqyPLCiJ
>>291 大丈夫。たこ焼きなんて誰も食わないから。
近所の銀凧もやってけないからたい焼きも売ってるw
>>292 縮み思考の日本人みたいな意見だな。
つい暴走して人口を倍にして近代国家を作ってしまったのか。
たしかにやりすぎだよな。
ヒトラーも黙って裏では中国に武器まわしてたからなぁ
東国が政権とって鎖国しなきゃ まわりはみんな白人勢力になるまでじっとしてなかったのに
大きな4つの島と言うけれど、島の配列だけからは 千島・樺太〜台湾まで日本でもおかしくないと思う。
大きな4つの島って「皇国の守護者」かよ
でも、忘れるから。 クヨクヨしないで、 前向きに進むのが、 アメリカの良い点だよね。 ってことにしとけ。
>>292 >>日本って国は膨張政策をとると、歯止めが利かなくなって暴走してしまうよね。
意味がわからん。
歯止めが効かなくなって、暴走してるのは中国みたいなことを言うと思うのだが。
今みたいに、金で石油等の原材料を売ってくれる世の中なら、戦争はやらんだろうし。
それ以前に、欧州の植民地政策から比べたら、暴走なんて言葉は使えないだろう。
303 :
日出づる処の名無し :2007/01/07(日) 17:49:56 ID:a6vnRBI+
>>292 昔の価値観(帝国主義)に、今の価値観(民主主義)を当てはめて一体どうしたいんだ?
食うか食われるかの帝国列強時代、膨張しなければ自国を防衛することすらままならない
時代に、そんな悠長な事はいってられんよ。
考えてもみろ。日本が好んで朝鮮半島などを併合したと思っているのか?
鎖国をやめ、只でさえ経営の苦しい老舗に、隣の更に倒産した会社を救済合併したようなもん
なんだぞ。朝鮮人は搾取がどうの、なんて抜かすが、明治期の一番大変な時期に日本が
持ち出した資本は一体どれだけの価値があった事か。
内地の遅れた東北地方等の投資には回さず、1000年以上も停滞していた朝鮮半島等を
優先的にインフラ整備した訳だ。
東北地方で娘を売るってのは、戦前では当たり前の話だったぐらい悲惨だった。
そして食えない農民達が海外移民に応じたのもな。
大陸勢力(ロシア)の緩衝地帯として朝鮮半島は日本にとって確保すべき重大な土地だったと
いえる。朝鮮が日本並みに民度が向上していて、社会改革の機運にあったのなら、日本は
自国の利益だけを考えて引きこもっていられたものを。
これは韓国に当てはめるなら、破産寸前、というか破産している北朝鮮を敢えて併合し統一朝鮮として
中国へと対抗するようなものだった訳だ。今でも韓国は口先ばかりでコストの掛かる統一は
なるべく先送りしようとしているがな。そこが日本人と朝鮮人の違いな訳だ。
いや、待て。 何と言うか、要するに、 自分個人で全てを管理しようと思っても、 それで、すべてが上手く制御できるわけじゃない。 そういう、限界。 良くあろうとしても、 それには、限界がある。 結局、ある程度は、 自由にまかせたほうが、良い結果を出す。 それも、より大きな事実であるわけだ。 アイデンティティと、近代化=アイデンティティの否定、 ってのは、また別の話なんだけど、それはそれとして、 安定期に至れば、また、大きな問題になってくる。 ・・・いやぁ、これ読んだって、 何を言ってるのか分からない、理解できない、 って人は多いだろうけど 面倒だ。 つまり、平等と自由、 これのオリアイが、近い将来の問題よ。 矛盾する二つの理念、これを、統一する作業。
305 :
日出づる処の名無し :2007/01/07(日) 18:12:15 ID:LAkIXZK8
日本人は戦上手の戦争下手と言われていてな・・・・ 個人で海外に雄飛しても結構成功率高いし。 でも、現場のたたき上げがトップから中間管理職を占めている初期以降の 試験で選抜された人間が中枢を占めるようになると、とたんに組織の柔軟性が無くなるのだな。 そう言う意味で、年功序列が無くなって腕と実績がある奴らがヘッドハンティングされてくる これからは、以前よりはマシかも。 問題無しとは言えないが
根っこを守ることが最優先なら、 官僚主義的になる、自分の判断は出さない、 俺は、俺の役目を果たしているだけだから悪くない、 そういう話になる。 結局、自分が役目を果たしているのだ、 という自負、喜び、誇りとかは関係なくて、 それに寄生できる、それが肝心。 農家は農家、なのか? 行政の無意味な名目施設だろ。 気が付いてる農家は、自立を望んでる。 気が付いてない農家は、特権の維持を望む。 でも、なんつーか、 農家の保護なんて、俺は重視しませんよ。 なんで、わざわざ金を恵んでやらにゃいかんのか。 農家は、乞食か。 ふざけんな。 税金しかシャブれないなら、 農家なんぞ、破産して、土地売って、 とっとと破産して、路頭に迷え。 ・・・とか、 酔っ払って言って見る。w ああ、分かってる。 わかって、言ってるよ。
うざ。
・・・すみません。 まとめます。 いまの、日本の農家は、 家族主義的なので、続きません。 単なる予測ですが、日本の農業は、 いまのままだと、続きません。 外国の安い農産物が、 とか、そういう話では、ありません。 もっと、基本的な想像をしてください。 我が家は、農家だ。 息子は、どうするか。 大学に行った、でも、 家業の農家は、継がんだろ。 だから、家族は、アテにできない。 企業組織を形成して、それに期待するしかない。 かつての農家は、資産家として、利益を得る。 それで、問題ない。 繰り返すが、 個人が、諦める、義務を意識する、 家族のために、自分の余暇を捨て去る、 これって、すごいことですよ。 おれは、悟れないから、 いつまでたっても、欲に支配されてるけど。w
zipでくれ
ようするにだな、 日本の農家は、 企業になるしか、生き残る道はない。 個人経営の農家は、 跡継ぎがいるのか、いないのか、 そのへんが問題だ。 単なる家の問題じゃない。 日本の、問題だ。
311 :
日出づる処の名無し :2007/01/07(日) 18:37:43 ID:9tbDyw1v
いいから、てめえは氏ねよ ゴミ
3行で纏める努力をすべし。 あと、言いたいことがあるんなら他人に読んでもらう工夫をすること。 それじゃあ読む気が失せる。
313 :
日出づる処の名無し :2007/01/07(日) 18:41:38 ID:9Vkc+LYc
ID:eLLjwfG5の書く文章もどきはまるで詩の様だ。「文をまとめる」 ってのは短くすることじゃないぞ、目的に主眼を置き、いいたい事 を言い切ることをいう。 あと、問題だー、問題だーっていうだけなら煽りと同じ。解決策を ださなきゃ。ついでにスレ違いだな、農業スレへどうぞ。相手して もらえるか微妙だがw
学習能力のないやつ。
あ、すまん。 ファンが来てたか。 なんだよ、 相手して欲しいなら、 いくらでも相手するぞ。 気が向いたら。
>>303 時代が違うしな。
大国や欧米がなんでもありな昔よりはまぁましになったんだろう。
日本は戦後引きこもりというより無理やり引きこもらせた。
そして成功したから今度は世界貢献しろとうるさい。
いやほんとアメリカはクソだが欧州もクソだった・・・。
自意識過剰テラウザス
292です。 4つの大きな島とその周辺にあるたくさんの島です。 千島列島は日本だと思ってます。北方領土返せ! 樺太は歴史にあまり詳しくないのでよくわからないのですが、日本領というよりロシアとの干渉地帯 という印象です。 台湾はよき隣人ですが、別の国です。植民地時代以外で日本の領土だったことってなかったように 思うのですが。 確かに日本は大国になってしまったがゆえに、世界に対して責任を持たなければならないのはわ かっているのですが、あまり大きなことをせず、地味に静かにちんまりと過ごしていけたらなと思います。 自分たちが満足していたら、他国の評価なんてどうでもよいのではないですか?
なんでこんなにレスが進んでるんだ?w
>>319 >自分たちが満足していたら、他国の評価なんてどうでもよいのではないですか?
日本国民が満足するような生活レベル、技術レベルがあれば世界市場に打って出られる。
日本人が出たがらなくても外資が黙っていない。
チジミ思考はともかく、292は今の時代を全く理解できてない。
でも現実には無理でも鎖国できたらいいよなあ…。 日本は日本だけでやるなら何の問題もなく幸せにやっていけるだろうな…
本当に鎖国しちゃったら今の人口は養えないな。 半鎖国つーか引き篭もって、付き合いたい国と必要な分だけの貿易を行うってのがベスト。 まぁ無理だけどな。ハワイには行きたいしw
>>322 日本人は大人しく鎖国してたけど、
当時捕鯨を行ってたアメリカが
捕鯨基地のひとつとして日本を利用する為に
黒船で脅して日本に開国をせまった。
そんで後にうざくなって原爆落としたけど。
で、今は他国と一緒に日本の捕鯨を非難してる。
325 :
日出づる処の名無し :2007/01/08(月) 00:16:09 ID:Sa8KZMY5
初めから鎖国したからダメなんだっての 鎖国なんて東国政権が西国勢力が力つけてはむかってこないようにする為だろ キリスト教とかはあっても
ホント、高校の時からずっと思ってたけど
日本はずっと鎖国してたら幸せなんだよ。手前の文化保ってさ。
西洋かぶれのあほどもがガンガン欧米ナイズにしていきよってからに
着物も自分で着られない日本人ができあがってしまった。
なんか別の文化価値観もとりいれて一生懸命働くより楽して働いたほうが
よいという価値観がいまのわかもんには多くなってる。
職人を蔑む文化なんぞいらんちゅーの(多くの職人に後継がいないってのは
そういうことだと思われ)。
>>325 江戸時代250年ずっと幸せでした。
>>325 経済を考えるなら、外国貿易はメリットが有りまくりだ。
で抜け荷などの密貿易は、幕府の統制下なら、開国だろうと鎖国だろうと同じ結果だったと
思う。薩摩藩は公然の秘密として密貿易しまくってたしw 琉球をクッションにしたりしてね。
一番大きいのがやはり宗教を隠れ蓑にして、外国を植民地化しようとする欧州勢力の跳梁を
阻む事が最大要因なのではないか?それと同時に、奴隷として輸出されていた日本人の
救済も兼ねていた事もある。
島原の乱は幕府軍としても非常に厄介な物だった。何十万と動員しても狂信者と化した島原衆を
根こそぎ鎮圧するのに膨大な犠牲と費用が掛かったからね。
これはキリスト教徒だからという訳ではなく、一向宗やその他仏教徒であっても信長が如何に
弾圧していったかを考えるなら、為政者にとってコントロール出来ない宗教は同じ扱いになった
事を意味する。
江戸幕府が本当に鎖国をしてたのなら、オランダとも貿易を継続させたりはしなかっただろう。
現実は制限下の中にあっても、それらは継続して行われていた訳だ。
無論、近代にはいって直ぐに今までの矛盾は噴出す事になるのだが・・・・・・
>>327 島原の乱はキリスト教と結びつけるのは間違いで、乱が起きたのは重税のせい。
キリスト教のせいだと主張したのは重税を課した松倉勝家。たまたまキリシタンが多く居た地域で反乱が起こったにすぎない。
松倉勝家は幕府に処刑されたが、幕府はこれを政治利用したがね。
あと補足すると、オランダは布教をしないと確約したことで貿易を許されていた。
問題は「宗教」だから弾圧したんじゃなくて、 宗教団体が「狂信的武装集団」だから弾圧されたことを、けっこう知らないんだよね、みんな。 現代の朝鮮総連も同様、「朝鮮人だから差別」じゃなくて、 「反日国家の工作員による工作・諜報の拠点」だから排除しなければならないんだよ。
330 :
日出づる処の名無し :2007/01/08(月) 00:50:54 ID:O0ZX2gMe
結局同じことじゃんかw
キリスト教徒の集団が、神社仏閣を焼き討ちしたりしてたから潰したってのも有るね。
アメリカはムカつくがアメリカが潰れるとそれはそれでマズイ事になるな。
333 :
日出づる処の名無し :2007/01/08(月) 04:49:07 ID:8fronZob
アメがつぶれるときは同時にロシア中国もつぶれてくれないと困る
米中露で安定してりゃ問題ないけどね。
335 :
日出づる処の名無し :2007/01/08(月) 06:12:09 ID:meS/HuFj
>>328 その重税の所為であっても、民衆の求心力の大元がキリスト教にあったことが
最大の問題な訳で・・・・・・・・・・・・
根本的に認識が違いすぎるよ。一向宗の反乱も、そりゃもう戦国大名にしてみれば
厄介なものだったし、だから信長は焼き討ちや老若男女関係なく皆殺しにした訳で。
336 :
日出づる処の名無し :2007/01/08(月) 06:27:03 ID:MApXA5dy
日本に来ていた宣教師たちは、日本でアフリカや中南米でやっていた事と同じ事をした つまり信徒たちと日本の神社仏閣の破壊工作をしたり、日本人を奴隷として海外に連れて行った 幕府では何故それらの行動をするのかと宣教師たちを問い詰めたが、まともな返事は返ってこなかった キリスト教を禁止し宣教師を叩き出し鎖国したのはその後の事だ 俺は幕府の選択は正しかったと思うが 学校で島原の乱や踏み絵だけじゃなく、それらの事も教えろと言いたい
アメリカのバブルが崩壊するとアメリカが最大の輸出国である中国の貿易黒字 が激減し、外貨を獲得できなくなり資源を高値で買えなくなるので、資源外交を しているロシアの経済も停滞する。
これだけ貿易黒字出して、もっとも貿易で稼いでいる国が鎖国てw いや、気持ちはわかるんだけどね。
アメリカが潰れるときこそ日本復活の時である!
しかし、アメリカが潰れるとアメリカ国債を貯め込んでる日本にも影響がある罠。 それよりもGDPの9割近くが、海外から流入する投資資金によるものと噂されている 中国経済のほうがヤバそげ。 その裏付けとして、今年は420万人ぐらいの新卒大学生がいるのに、求人数は160万人分 程度らしい。つまり、実際の働き口&仕事はそんなに無い、って事か。 実需よりも、投資マネーの氾濫で経済成長率が10%超というバブル丸出し経済。 まぁ、投下された外国からの資金を踏み倒す気満々だろうから、中国人は損をしないだろうなぁ。
>【日本が】この国に魅了された人たち56【好きだ】 56にワロタwww
>>331 だから、長崎には古い神社がないらしい。
>>327 みたいな100年前の説を今でも信じて信長を勘違いしてるやつがウザイ。
信長は単に将軍格として寺社政策を行ったに過ぎない。
寺社は足利将軍の管轄だったからね。
義明政権で副将軍格だった信長は義明追放後も将軍としての格は自他共に残った。
>>343 ”将軍格として寺社政策”で比叡山ことごとく焼き尽くしたのかい(w
345 :
日出づる処の名無し :2007/01/08(月) 13:22:50 ID:tNqUiEcP
ありゃ、現代で言えば煎餅教団を名誉会長コミで滅ぼしたようなもんだ。
>342 正確には1600年頃、焼き討ちにあったので再建された、かな。
>>345 まったくもってそのとおり
比叡山が現代まで残ってたらと想像するだに恐ろしい
バチカン市国とは比べ物にならんほどの害悪になってたはず
348 :
日出づる処の名無し :2007/01/08(月) 15:47:01 ID:WPIg19ir
舞妓さんが仕事始め
http://www.daily.co.jp/newsflash/2007/01/07/0000209473.shtml 京都市の祇園甲部や宮川町などの各花街で七日、仕事始めに当たる始業式があり、正月用の稲穂の
髪飾りに黒紋付きで正装した舞妓(まいこ)や芸妓(げいこ)が「おめでとうさんどす」と関係者とあいさつを
交わした。
雪の中、正午から祇園甲部歌舞練場(同市東山区)で始まった式には舞妓ら約百人が出席。「常に美しく
優しく親切に」「祇園の伝統を誇りに技芸の習得に励みましょう」など、五つの誓いを唱和した。
昨年の成績が優秀だった舞妓らが表彰され、最後にお神酒が振る舞われ、縁起物の昆布やするめが関
係者に配られた。
祇園新地甲部組合によると、景気回復を反映し売り上げは上昇傾向という。舞妓の佳つ文さん(18)は「身
が引き締まる思い。今年も精いっぱい頑張りたいどす」と笑顔で話した。
349 :
日出づる処の名無し :2007/01/08(月) 17:11:55 ID:Vsy3qIbQ
>>328 蜂起した連中はイエスズ・マリアと叫んでたそうだ。
人殺しても浄土に行けるという思想が蜂起及び戦いを促し支えた点はあると思うよ。
一向一揆なんかもそうだよね。
キリスト教会が蜂起を煽動したのではないのは事実だが
即身成仏で現世利益の思想がそれを促した、
島原では蜂起の根底にキリスト教があったのも事実。
(かなり土俗化して変容していたようではあるが。)
>>349 > 人殺しても浄土に行けるという思想
当時の僧兵などもそういうメンタリティだったのだろうか?
一種の聖戦というかんじなんでしょうな。 当時のキリスト教は異教徒は地獄に落ちるといって布教していたみたいだし。
むしろ仏敵を倒さないと極楽にいけないという思想だな。本願寺が 打倒信長の兵を挙げたときは参加しない門徒は破門、とまで言った らしいし。 一神教は異教徒に対する排斥が凄まじいわな。十字軍とかヴラド公 とか。
一神教に限らず宗教ってのは倫理を説いてるんだから 排他的傾向になるのは必然だわな。
全て受け入れる神道が最強。
355 :
日出づる処の名無し :2007/01/08(月) 21:55:29 ID:AcxmNt8g
イスラム教なども他信仰を認めてる 宗教だから排他的は完全に間違い
>>355 ただし昔は他信仰を認める代わりに人頭税がかかった。
今、イスラムを国教にしてる国はどうなのかな。
でも信長は仏教徒。
358 :
日出づる処の名無し :2007/01/08(月) 22:10:17 ID:iPIs26ZZ
無神論者みたいな言動だったけどな。 とりあえず、オヤジの葬式で坊主に暴言を吐いたり 宗派から信仰の敵と名指しされてることは知ってる?
イスラム教が教義上キリスト教を認めてるといっても、 現在もまだ血みどろの殺し合いしてるからね。 宗教は排他的といったほうが現実には近い。
360 :
日出づる処の名無し :2007/01/08(月) 22:11:27 ID:JlEL3DUa
信長は無神論者どころか自分が神になろうとした。 確か自分を神と祭った神社を安土に建てていたような。 さらに天皇を呼んで自分に仕えさせようとした超バチ当たりなやつ。
ま、あっけなく殺されたけどな。
>>362 東照宮(徳川家康)はどうなの?
死後だから問題なし?
>>364 死後に後世の人が祭るのは意味が違うっしょ。。
秀吉や清正も神様になってるし、ていうか神道では死後は誰でも神様だし。
現世で神になろうとした図々しいのは信長くらいでは。
秀吉は降ろされてるけどな。
368 :
日出づる処の名無し :2007/01/08(月) 23:08:34 ID:iPIs26ZZ
現世で神・・・・・ 昔、狙われた学園って言う邦画があってな・・・・・
>>366 >死後に後世の人が祭るのは意味が違うっしょ。
そうだっけ?
家康公のリクエストだった気がするけど。
つまりゆりえ様はとても厚かましい存在だと仰るわけですな……
ゆりえ様は祭られるの嫌がってたろ。。強制だったし
>>352 > 一神教は異教徒に対する排斥が凄まじいわな。十字軍とかヴラド公とか。
ヴラド公は微妙に違う気が…
国内の犯罪者、貧困者、身体障害者なんかも虐殺してるし
信長は戦乱で荒廃した京都(日本)の治安を回復させた偉人でもある。 御所の修繕費を負担したりと朝廷とも意外に友好的。 正親町天皇とも不仲だったとの説もあるがあくまで説。
>369 信長が神になろうとしていた〜。 なんていうのは後世からの後付。 当時は貴人に対するある種の信仰があったので、それに乗っかっただけ (尤も、高札まで配って信仰を強要したという話が本当ならの話) 無神論者って言うのも言いすぎ。 どちらかと言うと科学的合理主義者の塊のような人 邪魔なら倒す、役に立つなら使う、必要なら土下座だってする。 面子? そんなもん犬にでも食わせろ。 ってな人
信長が神を自称したのって、本願寺門徒の盲目的な忠誠を見て、これを統治システムに 組み込んだら最強の軍隊と鉄の規律を手に入れることができる、と思ったんではないかと 想像したことがあるな。
ところで鎖国は無かったってのが最近の主流の学説じゃなかったか
>>376 なかったというのは、なんぼなんでも暴論でしょ。
「オランダ経由で神学以外の大抵の書籍は手に入ったので、
少なくとも学問上は、鎖国というほどのものではなかった」とか
いうなら、かなり妥当でしょうが。
鎖国って言葉のイメージが悪いね。 誰とも付き合わない根暗でいじけたイメージがあって。 日本の場合は「ほっといてください政策」だったかと…
単に交易相手と港を絞ってただけだろ
>>374 ルイスフロイス日本史には、
信長は安土城内部にハ見寺という寺を建立し、
そこで信長は自らを神体として祭ったという記述がある。
(ハ見寺は焼けずに残っている)
また日本中の寺から最も崇拝される偶像をここに集めさせ、
天皇を安土城に住まわせようとした。
これらから総合するに、
信長が日本のあらゆる宗教的権威を押さえ込み
その頂点に君臨しようと意図していたのは明白といえるだろう。
>380 そうそう、宗教的権威になろうとした、ていうんなら話は通る。 唯一般的には、 「神になろうとした」=「信長は狂った! 誇大妄想だ!」 って言う論調が多くてさ、違うだろ、と言いたかった。
信長は神じゃなくて魔王なんですよ! 偉い人にはそれが分からんのです
なんせ両刀使いだからな。 受けに回ることは絶対になかったようだが。 究極のサディスト 笑
>>381 同じことでしょ。
自らを神体と祭った寺を建立した=我は神なり
ってことじゃないの。
でもただの気狂いの妄想ではなくて、徹底した合理主義から生まれた方便だろう。
当時の僧侶たちの、仏教とは名ばかりの腐敗しきった実情を知っていたから、
そんなもの全部つぶして、
いっそ俺を神に据えたほうがましだという考え方だろう。
宗教的野心のようなものは皆無だったと思われる。
>>383 そっちは戦国武将なら当然の嗜みだろ。男色を厳しく禁じた細川が、
あえてその点を強調して語られているぐらいだし。とにかく明治に
なるまでの日本は、男色文化がすご杉。
秀吉は違ったようだがなw
ああ、忘れていたよ。筋金入りの好色家を(;゚∀゚)
388 :
日出づる処の名無し :2007/01/09(火) 14:10:10 ID:oTToyqyH
第六天魔王萌え
>>382 そうか。神じゃなくてカミュになりたかったんだ!
ゴー・ツゥー・D・M・C!
390 :
日出づる処の名無し :2007/01/09(火) 14:43:29 ID:sDJmabJz
昨日は今川犯したぜ 今日は斎藤掘ってやる
くだらんスレだな
元ネタわかってると面白いんだけどね。 まあ、カヒミ・カリィでも聴いて落ち着きよ。
そんなオシャレな曲は畏れ多くて・・・
>>394 君、お遊戯的なことなら外でやってくれる?
397 :
日出づる処の名無し :2007/01/10(水) 04:45:36 ID:DrXzwqix
最近オナニーシュシュのAA来ないんでツマンナイ。
来ても皆あぼーん設定してるから誰も気づかないだろうけど。
>>376 船を作るのを厳しく制限したり
自由に国外と行き来できなくしたのが鎖国でしょ
それで東南アジア各地にあった日本人町も消滅したし
な、何故日本初のエロハウツー本を書いた松永弾正がでてこな(ry
>>400 > な、何故日本初のエロハウツー本を書いた松永弾正がでてこな(ry
もっと古いだろ。”秘密の日本史(著者:樋口清之)”によると1000年ぐらい前にもあったらしい。
402 :
日出づる処の名無し :2007/01/10(水) 21:58:40 ID:jicjv3Fa
俺が知っているうちで一番古いのは 衛生秘要抄(1288)かな? 14−18歳の貧乳7−8人に囲まれて暮らせば 3000年生きることが出来るという内容。 うー、実践したいw
403 :
日出づる処の名無し :2007/01/10(水) 22:48:28 ID:yJHNqWie
エルトゥールル号の引き上げが成功すれば良いね。
>>403 日本語は美しいぞ。短歌の三十一文字なんかむやみに美しい。
表現方法が多様なのも良い。
必要に応じて、かな、カナ、真名、アルファベットの文字体系を使い分ける国はあんまりない。
小説を書くには実に便利だと思う次第だ。
外国の言葉もカタカナにしてしまえば使えるから日本語にない概念を表すときも不便しないし。
難点は、口語が激しく遷移するため一昔前の文章や言葉がわからなくなることか。
でも英語よか日本語を世界共通語にしたほうがいいと思うよ。
宇宙人と会話するときも英語より日本語のほうが言語能力は上だと見られると思う。
ところで、感情の捌け口になるのは言葉だそうで。
子供が興奮して騒いだり暴れたりするのはそれを適切に表現する言葉を持たないからで
ちゃんと表現する言葉さえあれば暴れたりしないんだと。
最近の子供がよく「キレる」のは語彙が貧弱だからという説明がつけられる。
ファビョンとかも語彙が少ないために適切な感情を言葉で表現できないから起こるもの
なんじゃないかなあ。ハングルだけで言葉をつくるのも限界があるしねえ。
最近の日本じゃ、語彙が貧弱なのを補ってある一つの言葉に多彩な意味を放り込む
荒技が行使されているが(萌え、ビミョー)これも適切じゃないよなあ。
日本語はオタクにとってはまさに夢のような言語だ。 海外で読めるマンガはほんの一部でしかないし、 日本語が読めないと、ネット探索さえできないだろうけど、 日本語さえできればマンガを自分で探して読むことができる。 これだけで一生退屈することはない。 アニメやゲームも字幕に頼ることなく膨大なストックのなかから 好きに選んで楽しむことができる。 もちろんそれに加えて、 日本の古典や俳句、小説といった世界最高水準の文学もある。 これほど一粒で二度三度おいしい言語は 他に英語くらいしかないんじゃまいか。
いろは歌の素晴らしさもさることながら、 五十音の数学的配置の簡素さもすばらしい。 夜郎自大ながらも、アルファベット26文字や漢字のみで言語を表現するのに 比べてなんと合理的なことか。 問題は外国語としての日本語の習得の難しさか。 カタカナや漢字も習得せねばならんしな。 アメリカじゃ最も学習の困難な言語はアラビア語と日本語だそうな。
>>407 日本語は第二のラテン語になるって記事をどっかで読んだなぁ。
日本語に翻訳される学術本って多言語に比べて凄く多いらしい。
あらゆる分野の本が翻訳されてるから日本語学べば何でも勉強できちゃう。
>>409 日本語の報道は嘘ばかり、歴史学、考古学、宗教学は特定のイデオロギーと民族
に侵食されまくりだから、現状ではちょっと無理だな
>>406 さすがに日本語を世界共通語にするのは無謀だろう。
英語の簡単さ、使いやすさは異常。確かに日本語は同音異義語や語彙の豊富さはすごいが
それが即「言語能力が上」ということには繋がらないと思う。
アルファベット26文字だけで全ての文章を書けるのはすごいことだ。
活版印刷なんかでは圧倒的に有利だったのも頷ける。
てゆーか、 日本に魅了された海外の人を語るはずなのに おまいらが魅了されてる話でどーする。
サブカルの世界じゃ日本語が標準言語。 しかもエロゲなどのマイナーなのは翻訳はされない。 しかし性的欲求が外国人の日本語習熟欲を加速させるのだ〜〜!!w ・・・な〜〜んてことはないかw
414 :
日出づる処の名無し :2007/01/11(木) 02:24:00 ID:x0AIeoMZ
>>409 そのラテン語というびみょーな立場が面白いなw
つまり概念や事象などは導入されるが、決してスタンダードになれない
言語、というか土台概念というか・・・・・・・・・・・
まあ、大昔のローマではラテン語を皆が喋っていたんだから(今の英語と同じ)
名誉な話といえばそうなんだろうけど。
415 :
日出づる処の名無し :2007/01/11(木) 02:50:07 ID:i4IuTVx0
>>413 ビデオ規格戦争でVHSを勝利させたのは裏ビデオの力だった。
人類の基本的本能を甘く見ることはできない。
日本語ができれば、中国の古典なんかも結構読めるしな。 外国文学もかなり日本語訳が出されている。 たしかに飽きないと思われ。
海外文学は絶版が多いのが玉に瑕だが 国書刊行会や新潮社、白水社みたいに地道に出し続けてくれる所もあるし かなり恵まれた環境なんだとは感じるなぁ
419 :
日出づる処の名無し :2007/01/11(木) 05:22:48 ID:x0AIeoMZ
>>416 確かにその一面があった事はやぶさかではないが、2時間録画が出来る
つまりスポーツや映画の録画が出来る事が最大要因じゃまいか?
日本人が英語とか他言語に弱い?っていうのは「日本語で他国の書物が読めるから」 っていうのも大きな理由じゃあるまいか。 驚くほどマニアックな文書まで翻訳されているからなぁ。 これまでに日本で発刊されたすべての本を納めることが目的の図書館まで国で整備 されているし、世界でもまれな書痴の国だと思う。 知り合いにK国からの留学生がいたんだが、日本語を覚えたらどこの国の文献でも 読めるから研究が駱駝じゃない楽だ、って言ってたような。 いや、それ翻訳がされた文献だけだし、細かいニュアンスは原書に当たらんとわからんて って注意はつけておいたがw
文語で教育しろよな。口語なんてしゃべってれば勝手に覚えるんだからさ。
古文も授業でやってるだろ? 文語だけだと具体的に読むものが限られてしまう。 ドナルド・キーン氏などによって非常に優れてると評されてるのは むしろ言文一致した明治以降の日本文学だからね。 これを削るのはもったいない。
海外の、いわゆる発展途上国じゃ英語が出来ないと 本国の言語の語彙が少なすぎるせいで高等教育そのものが受けられないらしいね。 それとは別にヨーロッパ等の国で小学校から英語教育を受けさせるのは 言語体型が似通ってるから別に構わんと思うが 日本じゃ駄目だろ……。常識的に考えて。 文法とかが全く違うのに英語もやらせたら日本語も英語も どっちつかずしか使えない人間になるだろ。 そういう適正がある一部の子供を除いて……ね。
>>421 最大の理由。
「実生活でべつに使えなくても困らない」
でも別の言語教育は大事よ。その過程で日本語への理解が深まるから。
(日本語の文法の特質、他言語へ訳出しようとするときの元文章の再吟味、発音の特異性etc)
>424 寧ろ中学校で下手な文法教育するよりも、単語をひたすらマスターさせるべきだと思うがなー。 (小学校の漢字書き取りみたいに) 英語を多少使う身だけど、単語さえわかれば結構何とかなるものだから。 無論文法も大事だけど
でも中学レベルの文法力あれば英語も結構何とかなるんだよな。 中学で文法とかの基礎、高校でコミュニケーション関係と並べればいいんじゃね。
誰かの本で読んだんだけど 日本語はひらがなさえ覚えてしまえば幼稚園前の子供でも 自分の言いたいことを文章に出来る だけど、英語は単語の綴りを覚えてないといけないから それが不可能なんだって。 やっぱ日本語って便利
?、ちょっとわからない。 英語だって発音だけで言葉覚えられるだろ。 日本語も同じだと思うけど。
大母音推移とか、無駄なことやってるからな。
英語で発音とつづりの完全一致なんてやったら、とんでもないことになるぞ。 同音異義語を、つづりによって区別できるというのは言語の重要な性質 ですから。表音文字しか持っていない言語で、完全な言文一致なんて あっちゃいけないことですな。 同音異義語がよその言語以上にあるくせに、言語とつづりが「完全に一致」 しているせいで、機能性文盲が山ほどいる国が隣にありますけどw
night(夜)とknight(騎士)のようなものか。どちらも大雑把に発音で書けばナイトという発音語であり
まー、その国でも本来なら機能性文盲なんぞならなかったんだろうけど嘘か真か あまりにも情けない歴史だということでそれを読めないように漢字廃止したとか やったんだろうけど、日本も明治と戦後に危うくその道に入ろうとしたんだよなー。 かの国はもしそれをやった場合のもうひとつの日本の結果となるのか いや、国民性は除いて、だけどね
アメの字が読めない黒人の層が発音と完全一致の言葉をスラングとして使ってた、よーな。
'| /|
/ | ヽ / |.\
/ ::| .ヽ____/. | |
/ |,,r :`ヽ| |
,.-':::::::::: `,、ヽ
∧、 /:::::::::: ヽ| 本日わが社は
|| ./:::::::::: -=・=- -=・=- ヽ イルボン製より大きい世界最大の液晶パネルを
/  ̄ ヽ/:::::::\ |___/ / \ 発表しまスミダ!ウリナラマンセー!
| / ̄ |\:::::::| | / | /
ゝ '-( |/ヽ | ./ _,/\
\ | `ヽ_ |/ ,,.,;‐' |
ゝ "''''''ー‐---‐‐'''''" |
・・・数時間後
<丶`A´> ? 何の騒ぎニカ?
( ´д)ザワ(´д`)ザワ(д` )
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070108-00000843-reu-bus_all シャープが世界最大108インチの液晶テレビを公開、
当地では、数時間前にライバルで韓国のLG電子<066570.KS>が、100インチ液晶テレビの
開発を発表したばかり。
/,_ ┴─/ ヽ
(゜\iii'/゜ノ,!||!ヽ
/V,,ニ..,ニ、、u ノ(\
\ヽY~ω~yi ./⌒/
| .|⌒/⌒:} .r .く
/| .|::::ア:::::| .| \
| .|::::イ:::::| .|
| .|::::ゴ:::::| .|
| .|::::┃::::| .|
! k.;::,!;;:;;r| ,!
<ニニニ'ノ
文章をかくときもひらがなだけで書けば小さな子供っぽく 簡単な漢字を混ぜたなら小学生かバカっぽく 一人称とか「俺」をつかうか「僕」か「儂」か、 文末も「ござる」「です」「だ」「じゃ」でだいぶ印象がちがったものができるもんな日本語。 便利だよ。2ちゃんで自演するのも楽だしw 英語は簡単明朗かもしれないけれどもそれって違いをだすのが難しいってことよね。 そこで違いをだすのも一種の芸術なんだろうけど。
>>437 英語にも方言はあるよ。
テキサス訛りだとか聞いたことはないか?
方言と訛りは全然違うぞ。 訛りは言葉のイントネーションが違う。 方言は言葉自体が違う。
>>438 発音なまってても
つづりは変わらないし。ずれた指摘になってる
例えば漫画とか見てると日本語っつーのは物凄い表現力豊かな言語だと思う。
全文カタカナにするだけで外国人がたどたどしい発音で日本語を喋っているのを簡単に表現できたりとか、
擬音語・擬態語のバリエーションがとても多く場面の演出がしやすいとか、
あとは
>>437 のような事とかね。
…日本語文献を外国語に翻訳するの凄い大変だろうな。
>>441 プロならわからんがちょっとかじった程度の素人には難しいだろうな。
「お父様」、「父上」、「親父殿」、どれも父親をさす言葉だけど、
それぞれ使う人の層が違う。
これを利用して使う人の社会的身分をほのめかしたりするわけだが、
この辺海外の人に理解させるのは相当厳しいと思う。
我輩は猫である ぼくはねこ 私は猫です ワタシ ハ ネコ デス 朕は猫なり 麿は猫でおじゃる 拙者猫にて候 わしゃあ猫じゃ わたしってばネコだから 俺って猫じゃん 問題:違いが明確な英訳をせよ。
445 :
日出づる処の名無し :2007/01/11(木) 19:22:24 ID:XZdyqd3G
>>443 エキサイト翻訳かましたら
I am a cat.
ぼくはねこ
I am a cat.
Watashihanecodes
I am a cat.
Is a cat and.
It is my Neco and Sourou.
In Neco
Because it is my.. cat
I am cat.
ひらがなとカタカナがいまいちなんだと分かった・・・
ぬこの訳はなに?w
“ねこ”をあえて“ぬこ”にする感覚も英米人には理解できないかもなぁ
Cは頻繁にKになったりはする
449 :
日出づる処の名無し :2007/01/11(木) 21:28:00 ID:hvb+Rbak
koolとか?
そういえばKool & The Gangってグループが居たなぁ 煙草のKoolは「Keep Only One Love」の頭文字に引っ掛けてるらしいけど
>>416 パーソナル・コンピュータの普及においても
エロゲーの貢献が大きかったりする。
やっぱり、エロだよ、エロ。
452 :
日出づる処の名無し :2007/01/11(木) 21:53:45 ID:+S+4S4x2
>>445 I am a cat
と
I am cat
の違いって何?
英語って言うか、英単語は、 ひらがなとは違うわな。 むしろ、漢字に近い。 アルファベットを組み合わせて、 一つの単語をつくるわけで。
>>452 漏れの記憶によると
a cat/cats:一匹、二匹....と数えられる状態の猫。
(a が付かない)cat:(肉などにされて)数えられない状態の猫。
だったと思う。だから
I like a cat./I like cats.:私は猫が好きです。
I like cat.:私は猫(の肉)が好きです。
となる。でも
>>445 の機械翻訳でどうして"I am cat."になったのかは
わからない。
youをU、 forを4、なんてどうかね?
>>447 ミスタイプではなさそうだし、
書き間違い、読み間違いから始まったんだろうから、
結構昔からある言い方なんだろうな。
>>432 エゲレスじゃ比較的つづりと発音が近い方言があるらしいがね。
canをカン、comeをコメって感じで発音するのが。
>>449 チャットやMMORPGで飴人が「Cool!(クール!)」の強化版として
「Kewl!(キュゥル!)」って使うのを見る事がある。最初は何かわからなかったw
「ねこ」をあえて「ぬこ」にしてるのは、 極めて2ch的というか、日本的感性だと思うのだけど。 そのほうがなんとなく、かわいい。 ブーンとか意味不明なキャラが妙に受けるのと似ている。 外国系には理解不能なことかもしれないけれど。
まあ確かに、初めに発音有りき、という言語じゃ新しい語は作りにくいだろうな。 知り合いの留学生、日本語の擬音の多さに感心していた。 その気になれば誰でもいくらでも作れるというと、もう呆れていたが。 あと、「くたくた」だの「ふらふら」だのっていう反復語に喜んでいたなw 「じゃりじゃり」は嫌いだけど「ばりばり」は好き!とか分かるような分からんようなこと言ってた。
表音文字と表意文字を同時に使う、世界でも珍しい言語ですので 特に音に関する表現の幅は異常に広いですね。 言語的特性+国民性だろうという気がしますがw 近年は表形文字?(AA)としての表現も異常な速度で増えてますし どうなることやらww
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070112-00000098-sph-ent >シリアスなはずのシーンで、笑い声が起こった。
>痴漢の容疑者とされた加瀬亮(32)が何度「やってない」と主張しても
>被害者の証言以外は聞く耳を持たない警察官や検事、
>居眠りをする裁判長、刑事事件の99・9%が有罪になる現状…。
>「冗談でも何でもなく、これが日本の裁判の現実です。
>今までの(自身の)コメディーよりも笑いが少ないのは、
>そのことを知ったボクの怒りがきっかけです」
刑事事件の99・9%が有罪になる現状?
また日本が誤解されやすい余計な映画作りやがって!と思うのは俺だけ?
そういや今日シャルウィダンスやるな
466 :
日出づる処の名無し :2007/01/12(金) 14:12:06 ID:c4tACrxZ
日本では、おおむね刑事事件の起訴率は58.1%。で、起訴された事件の有罪率が99.8%なんだが。
467 :
日出づる処の名無し :2007/01/12(金) 14:33:50 ID:t95A+aZk
>>464 いいじゃん別に日本人はキチガイhentaiっていうのが世界の常識だから
おいおい、2ちゃん閉鎖だってよ。
どこか避難場所ないものか>閉鎖
ひろゆきがどうして財産没収されなきゃならない? 何も悪いことしてないのに。
ここのところ板URL変更が頻繁なのはこの件に関係があるのかな。
472 :
日出づる処の名無し :2007/01/12(金) 15:36:54 ID:c4tACrxZ
でも2cn.netってひろゆきの個人所有なの?
>>466 それはそれで問題もある気がする。
検察が第一審してるようなもんじゃねーか。
>>473 確かに問題はあるかもしれんが、人手不足の影響も大きいらしい。
検察人口に対して、送検される事件が多すぎて、物理的に全ての
事件を起訴するのは不可能。
そこで、検察の権威を維持するために、確実に有罪にできそうな
事件に絞って起訴する傾向にある。
>>473 なんでもかんでも裁判にかけるよりはマシだと思うが・・・
起訴処分保留というのは(元)被告にとっては辛いものがあるぞ。 無罪ではないし(判決がでていないから) 警察は犯罪者と扱い 有罪と検察は思うのだが裁判できる資料が足りない ということだかから。
でも起訴される、裁判で有罪になるというのはさらにとてつもなく辛いよ。 場合によっては懲戒免職なんかにもなるし。 問題は、有罪率の高さだけをを見て日本の司法システムが異常だと主張すること自体がおかしいのではない かということだろう。 全体を見なくちゃね。なんやかんやいってもアメリカみたいなめちゃくちゃな状態には日本はまだなっていない わけだしね。これから先はわからんけど。
日本はルール外のルールで縛ってる部分が多いからな、まぁ三国人には通じないが。
素敵な四字熟語 昔在日米空軍で、垂直尾翼に四字熟語を書くのがCOOLだと 流行したことがある。 そして、それを見た自衛官達が突っ込むに突っ込めなかったTOP3は 第三位 尊皇攘夷 第二位 鬼畜米英 第一位 公衆便所
イギリス人が嬉しそうに、自分の利き腕に入れた入れ墨を見せている画像を思い出した。 ・・・太くて白い上腕部に『英国製』って黒で彫ってあったw
481 :
日出づる処の名無し :2007/01/12(金) 23:10:40 ID:mTFnLRwZ
「勉族」って掘ってたスポーツ選手いたな
間違いでよく聞くのは「草津」だな。 草津温泉に行くつもりが滋賀県の「草津」に来てしまったというやつ。 この場合話がややこしくなるのは滋賀県の草津駅周辺に草津温泉という銭湯が一件実在しているということなんだが(w こちらは外国人より日本人が圧倒的に多いらしい。
484 :
日出づる処の名無し :2007/01/13(土) 10:15:05 ID:CddZpMVu
そんなバカいるかよw
>>482 おなじ吸収内にあって間違ったのかと思ったら、、、富山かよ!
すげーな。
俺もつい先日、愛知県の片田舎でバスを乗り間違えて、終点の、 目的地からかけ離れた所へ行ってしまった。 路線を乗り換えて戻るしかないのだが、そこまで無料でわざわざ運んでくれたよ。 日本中のいたるところに、こういった親切は今も息づいているのだなと実感した。 相手が外国人でも当然同じことをしてくれただろう。
>>483 生粋の滋賀県民である俺はものすごくガキのころ
「草津温泉」てな滋賀のことだと信じて疑わんかったな。
とても大雑把に「ホテル紅葉とかも含まれるんかなぁ」みたいな感じで。
ローカルネタ失礼。
みんな寝る時間だぞ。 ∧∧ ∧∧・ω・) ∧∧・ω・)/(___ ∧∧・ω・)/(____/ ∧∧・ω・)/(____/~ ∧∧・ω・)/(____/~ ( ・ω・)/(____/~ _| ⊃/(____/~ / └-(____/~  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
俺の知ってるインド人は毎朝納豆ご飯と味噌汁は欠かさない。 いっしょに定食屋へ行っても必ず和食を注文する。 よほどの親日家かと思いきや、口を開けば日本の悪口を言っている。 あそこが悪い、ここが悪いだの。 一度、なんでそんなに日本食ばかりなの?と聞いてみた。 「だって、おいしいから」だと。やっぱり日本食最強なのかなと思った。
491 :
日出づる処の名無し :2007/01/14(日) 16:02:33 ID:88kFPbjQ
どう言ったらいいか、不満というか批判とか議論が好きなのかもしれない。 自分から不満を言うのではなくて、漏れが世間話をすると、 日本の社会整備のこととか欠点を探しては問題点に絡んでくるね。
じゃぁその都度、適切に答えを言えば良いじゃん。
494 :
日出づる処の名無し :2007/01/14(日) 16:59:36 ID:LJjYHGgC
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495 :
日出づる処の名無し :2007/01/14(日) 17:10:19 ID:88kFPbjQ
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>>492 問題提起されても日本人の誇りをかけて「なあなあ」で通せばいい。
それでもダメなら反日外国人のレッテルを貼る。
他人の意見を聞いて現状を他の角度から見る必要なんかないよ。
物事は常に多数派の意見の方が正しいのだから。
もし間違っていても多数派の意見に従った結果なのだから
「自分に責任は無い、自分は社会の空気を読んでた。」と言えば
必ず許してくれる。
>>492 >日本の社会整備のこととか欠点を探しては問題点に絡んでくるね。
インド人に言われてもなぁw
>>497 それは俺も思ったw
カースト制なくしてから言えよってツッコミいれれば?
海上自衛隊観艦式に外国人客が多いらしいが、チケットはどうやって手に入れてるのだろう。
500 :
日出づる処の名無し :2007/01/14(日) 19:41:48 ID:wQht4W4U
>>492 まあ批判は簡単だしどんなものに対しても出来るからな。
インドの事を考えると自分がやらないといけない事だから、
肯定や実案を考える事になる。
日本の事なら批判だけで済む。
まあ某民族が日本国内でああなのもそれが一番楽だから、
低きに流れてしまったという事だし、
日本在住での現象ならそれは韓国面に陥ってると言ってもいいのかもしれん。
チケットプリーズ
502 :
日出づる処の名無し :2007/01/14(日) 19:58:27 ID:rVsLXnK6
>>498 >カースト制なくしてから言えよってツッコミいれれば?
もうなくなっているらしいよ。まだ、残滓はあるようだけれど。
503 :
日出づる処の名無し :2007/01/14(日) 20:06:46 ID:mGp2piM5
天皇記と国記が燃やされたのは残念だ。 半島南部が日本領であったことが記されていただろうに。 ■-百済は日本人が建国した-■ 『百済の歴史』は、前期と後期に分かれる。前期の国を「第一次百済」、後期の国を「第二次百済」と呼んで 区別して考えるべきである。第一次百済は、西暦315年に、帯方郡の漢人・倭人が大和朝廷の支援を受けて、 日本領=任那の北部地域(漢城とその周辺)に建てた自治領である。 前年の314年に、高句麗の侵攻によって帯方郡を滅ぼされた旧帯方郡出身の漢人・倭人たちによる「亡命政権」が 第一次百済である。 これに対して第二次百済は、西暦475年に第一次百済が高句麗に滅ぼされた後、 倭人の文周王が、大和朝廷の支援の下で西暦475年に任那領の熊津に建国した国であり、完全な倭人国家である。 この時代から、『百済』の読み方が「コマ」から「クタラ」に変わったようである。しかし、漢城地方は『狛』と書いて 「コマ」と呼ぶようになった。 第一次百済が、大和朝廷の支援を受けているとはいえ、役人の中核が旧帯方郡出身の漢人・倭人たちであったのに対し、 第二次百済は、役人も武将も全て倭人であり、本国=大和から派遣された役人・武将も多かった。 第二次百済は、大和国家の一部と呼んでも間違いではない。512年には、大和朝廷が任那四県と百済(クタラ)の 合併を決定した。これにより、旧百済地方(漢城地方)と任那東部地方は政治的・軍事的に一体化した。 第一次百済は、伯済国(コマ)、乾馬国、古満国、古末国とも呼ばれていた。いずれも「コマ」と読む。これは帯方郡が、 古代日本人から駒国(コマのクニ)と呼ばれていたためである。 百済を建国したのは日本人であり、そこに住んでいた民族も日本人=倭人であった。朝鮮人は半島北部に住んでいた ワイ人であり、百済人ではないのだ。朝鮮人=ワイ人と、百済人を混同してはならない。
504 :
日出づる処の名無し :2007/01/14(日) 20:13:07 ID:M7EnWjlM
印度では嫁の持参金が足りなひと焼き殺されると聞きますた。 いったいどこの未開種族なんだらうと思ひますた・・・
505 :
日出づる処の名無し :2007/01/14(日) 20:16:09 ID:FQDfTdfm
インドつっても無茶苦茶広いからなぁ。 地面に赤ん坊生める宗教儀式をやってるかと思えば、スーツ着てオフィスに通ってるリーマンもいるわけで
506 :
日出づる処の名無し :2007/01/14(日) 20:20:38 ID:zso+n5e7
そや昔バイト先に居た中国人もやたらケチつけてたよ (´・ω・`)てめーの国よりましだと言ってやったが なんで害人どもはケチつけにくるんだ・・・ 良いとこと悪いとこ並べたら良いとこの方が多いだろうに
インド人を黙らせて、日本人に喋らせれば、国際会議は成功なんてジョークがあるね。 インド人は制限時間を守らず喋りまくるとか。
>>502 朝鮮と同じくらい残ってるw
リャンバン・ハクチョウは無いと言いつつ(ry
>>496 まぁまぁ、そのインド人の人となりによるかね。
議論や問題分析や改善ポイント挙げを純粋に愉しむ人と云うのは居る。
そういう人は、自分が嫌いなもの、突っ込み様が無い位酷いものは
ハナから対象にはしないものだ。
>>508 てか、あの国でカースト制を本格的になくしたら、それはそれで大混乱が起きそうだが。
漏れらの価値観では人道的に思えないあの制度も、一種のワークシェアリングだしなあ。
終身雇用もカースト制度、とか言われたり。 自分の職を子に継がせれば、だけど。 一応、雇用は安定するわな。
乞食の世襲だったりするけどなw
乞食も世襲ってどんだけだよ 乞食は三日やったらやめられないって言うけど
514 :
日出づる処の名無し :2007/01/15(月) 04:01:17 ID:3/UlwNI+
カーストが無くなったというのはまだ真実には程遠いんじゃないか? つい十年前までは、上位カーストのホワイトカラーがオフィスで書類を落とした場合、書類拾いのカーストを わざわざベルで呼んで書類を拾わせていた、というのが常態だったらしいから。 日本人がその不合理性にたまりかねて自分で落とした書類を自分で拾うのを彼らが見たら、 もうそれら上位カーストの連中はその日本人を下位カーストと看做して二度と話しかけたりしようとは しなかったと。 上位カーストの人間は基本的人権なんてものは知識としては知っていても、皮膚感覚では全く 頓着していないらしい。 で下位カーストの人間に生まれたら最悪ジャン。偶々上位カーストに生まれただけだろ?と 他国の人間が当然質問する。 するとしたり顔で彼らは、だって前世の行いが悪いから下位カーストに生まれるのだ。 区別して当然と答えるらしい。 イスラム教や仏教徒が下位カーストで流行ったり、極度の宗教紛争が起きるのもさもありなん、という 所かな。
>>497 _,.... -─-r‐- 、 __
/,シ/ィ /lj !ヽヽヽヽ\
// / ///l|ハl | ヽ丶ヽヽヽ
,.'// 川 | | |l-ゝ! 、 ! | l l | l ヽ
!イ //!j !l | l、ゝ==、` lj y'jヾjノ
| !/,.- 、!|ヾ!` ヽヾ;;シ ィ;}'´
l ハ rソミ、 `''" 丶ヽ
ヽ!j,ヘ、ヽ,! "" _ j
ゞ彡ゝ、 u /
| rヽ`フヽ _____/
! lハYゝ,l !
j /∠ミヽ ヽ、_ ゝ- 、
l/ l ヽミΞ=-ニヽ_!lト、
御前賀 夕菜 (1991〜 日本)
まあ名古屋も最近はやらない^^;)
でも、カーストって、 なんか、ややこしいわな。 職業と言うか、民族というか、 氏族と言うか・・・。 インドじゃないけど、 どこだっけな、 日本人は、 日本人カーストになるんだと・・・。
>>518 へー。>日本人カースト。
初耳。興味深いな。
521 :
日出づる処の名無し :2007/01/15(月) 19:07:11 ID:0izCBAUy
>>519 インドの民主化は建前ってことですかね。
実際は世俗的権力(マハラジャ?)が支配してる、と。
中国人がインド叩きに精を出すスレですね。
>>520 いつもの阿呆ポエマーだから相手しない方がいいよ
ポエムに謝れ。
もしかしたら、インドじゃ 最低カーストの男が、最高位カーストの娘を犯っちゃうアダルトビデオが 物凄く倒錯的で大受けするかも知れんな。勇気ある日本の企画屋の 捨て身のチャレンジ希望。日印の友好にヒビが入るかも知れんが。
日本人的にインド人じゃ萌えんだろ。 美男美女が多いけどどこか違うんだよなぁ。
ああ、ネパールだ。 漢族や朝鮮族も含めて、 新モンゴロイド系は、 「マガル」カーストらしいが、 日本人は、また別に、 「ジャパニ」カーストだそうだ。
・・・あ、訂正。 外観は、関係ないかもしれない。 新モンゴロイドじゃなくて、外から来たモンゴロイド系は、 全部、マガルかもしれない。 やっぱ、感覚的には、 氏族とか、そういう帰属意識かも。
>>518 別のカースト同士が結婚するとその中間のカーストになるそうだ。
よってカーストはどんどん多くどんどん複雑に…
まぁメイド一つ雇うにしても洗濯専門、料理専門、掃除専門とかだもんな。
530 :
日出づる処の名無し :2007/01/15(月) 21:13:44 ID:3/UlwNI+
>>525 人前で肌身を晒す職業に上位カーストの女がもし付いたとしたら、家族・親族に
間違いなく頃されるほど、きびしい社会だぞ。
西欧の格好をしたりしようと思っただけで新聞沙汰になったり、なんてある国だったから。
(今でもそうだかは判らんが、少なくとも十数年前までは当たり前のことだったらしい。
>>525 そうゆのって萌えとかエロにタブー無しとかの問題じゃなく、
宗教的タブー、日本でいうなら皇室やB的タブーに属するほどデリケートな問題だと思うがな…
いい加減スレ違いの話は止めろよ。
533 :
日出づる処の名無し :2007/01/15(月) 21:31:38 ID:MLwC91Uy
インド人の知り合いがいるとか言ってた奴、 その辺の事情を聞いてみてよ。 このままじゃ気になってトイレ行けないよ。
534 :
日出づる処の名無し :2007/01/15(月) 21:35:42 ID:vHx06xWI
>>525 最低。何を見ても汚す事しか思い付かないのか。
そういや、テレビ番組で日本人の僧侶がインドで仏教の信者をぞくぞくと増やしていた。 ヒンドゥー教の厳しいカースト制から解放されることもあってけっこうな規模になっていたような。 おいらにはその日本人僧侶がただの生臭坊主に見えたけどw案外そこがいいのかも知れん。
>>533 悪いがカーストのことはデリケートすぎて聞く気になれない。
そいつがどの地位なのかもわからないし。
それから少し誤解されてるようだが、
そいつは非常なやかまし屋で批判好きではあるが、
実は日本を愛してるのではないかとさえ思う。
まず日本語は相当できるし、完全な和食党であるし、日本の歴史や
文化もかなり勉強してるようだ。
あまり喋ると特定されるかもしれないので、具体的なことはいえないけれど。
東京駅で働いてた時、外人さんが来たら 英語の話せるスタッフに無条件で替わる事になってた で、見た目がっつり外人さん(しかも良さそうなスーツと持ち物)がこっちに向かってきたので 一瞬目が合ったけど、速攻奥に行って英語スタッフと替わった そしたらその外人さんは日本語で「どうしてさっきのあの子が接客してくれない? 外人を全部一緒にしている、自分は(日本語で‘自分は‘って言った) くだならいアメリカ人等とは違うのに」って怒り出したらしい そしてその人はインドの人でした。カーストで言えば相当なエリート層なのかな? 結局私が接客したが、日本に来て3年とのことでその日本語力には本当にびっくりした 気が知れてきたら吉本新喜劇のギャグとか言い出すし(困ったけど)
538 :
日出づる処の名無し :2007/01/15(月) 23:01:47 ID:3/UlwNI+
>>536 まあ、インド人の場合、どうやって相手のカーストが判るか?という問題にぶち当たった時
相手の姓で簡単に識別できるようだな。
曰く、何々の姓はバラモン、でこれこれはクシャトリア、てな具合に。
539 :
日出づる処の名無し :2007/01/15(月) 23:24:41 ID:fSanR+zE
>>522 >中国人がインド叩きに精を出すスレですね。
中国包囲網とやらであせってんだろなw
敵は中国。
インドで車運転している時、信号待ちしていると、隣の車の奴がチラチラとこっち見るんだと。 最初は日本人が珍しいのかと思ったが、実は相手のカーストをチェックしていた。 先に発進するのは上の身分らしい。 インドとかあの辺の人ってとにかく口が立つ。アジア人で最も自己主張しない民族は日本人 かもしれないよ。それも馬鹿だから言わないわけではないしね。
そういえば国際連盟があった頃 「どうやってインド人を黙らせるか どうやって日本人に喋らせるか」が 運営上の問題だったと聞く。
先んじてインドに進出したスズキだが、 工員教育でカーストを越えて協力して作業させるように指導するのに えらく苦労したそうな。 そんな様々な苦労を経てようやくスズキがインドで成功し始めた頃には 「スズキ」という新たなカーストが出来たそうな。
545 :
日出づる処の名無し :2007/01/16(火) 01:31:33 ID:2dC9neiX
アニメが流行ったら「オタク」というカーストが出来る・・・
インドのオタクカーストは町中のコンピュータ支配してるだろ。
>>505 インドについて最近一番わかりやすかったのが
去年サッカー日本代表がアジアカップの予選でインド行った時だよな
世界的にもITの発達で有名なインドの中でも
特にIT関連の街と言われる都市で試合をしたが
試合中に停電は起きるは犬が侵入するはで
それを生中継で見たインパクトは大きかったなw
やっぱり魔境だよあそこは
インドはヘンな魅力があるよなw
バックパッカーが寄ると、大好きになるか大嫌いになるかの二択らしいなあそこ。
カレーの覚醒作用は異常 朝食にこそカレーを摂取すべき ちなみに、インド人の左手に何か付いていても、それはカレーじゃないΣ(゜Д゜)
>>550 知り合いがインドに一人で旅行に行った。
空港について外を見ると、窓一面に広がる暗闇に白い星が一杯浮かんでいた。
良く見ると白いのは全て、インド人の目玉だった。
無数のインド人に見つめられて、そのまま帰りたくなったそうだ。
>>541 国際連盟のころはインドはイギリスの統治下だったわけだが、
そのインド人はイギリス人として国際連盟に出席したの?
>>553 ジョーク集の一つだよ
国際会議において有能な議長とはどういう者か。
それはインド人を黙らせ、日本人を喋らせる者である
が元じゃないかな。
555 :
日出づる処の名無し :2007/01/16(火) 15:59:34 ID:LS0xej1s
ポルナレフはインドが苦手らしいが、マジで豚が下にいるの? ニーハオ・トイレよりはましそうだがW
556 :
日出づる処の名無し :2007/01/16(火) 16:09:10 ID:SkfPWnQ/
中国人が下にいるの?
557 :
日出づる処の名無し :2007/01/16(火) 16:09:25 ID:OyENNBmr
カーストを否定的に見る奴が多いけど、あれは過剰な人口の中で平和的に暮らすインド人の歴史的知恵なんだよ。 近代は自由と平等できたけど、未来はインド的階層社会になっていく予感がする。
558 :
日出づる処の名無し :2007/01/16(火) 16:34:19 ID:SkfPWnQ/
経済発展と民主化はワンセットだと思うんですけど・・・
限られた環境で、人的資源の供給過剰があれば、 どっかに隙間を見つけて、それを手放さないことが肝心だわな。 親が食って、自分が食って、子どもが食ってけりゃ、 冒険を試みて食いっぱぐれるより、よっぽど安全。 気休めだけど、来世の希望もあるし。 ・・・とか言いつつ、 「学問のすゝめ」な感じだわな、 インドも。
インドのカースト制度っていえば、 ネールだかガンジーの独立運動に加わって大臣まで上り詰めた人が カースト制度廃止のために、出身母体(下位のカーストだったらしい)ごと仏教に改宗 したって話しを聞いたことあるが、その後どうなったんだろう
アンベードカル博士じゃないのか。 インド憲法の起草者で初代法務大臣。 最下層の不可触民を救うため仏教を再興させようと考えた。
563 :
日出づる処の名無し :2007/01/16(火) 19:20:32 ID:OyENNBmr
>>560 人口が100億超えて資本主義が行き詰まったあとの未来だよ
資源が希少で人間が過剰な社会は、どうしてもインド的社会にならざるをえない。
>>380 先週末秋葉で見た。
17000円くらいだったかな?
中古でもちらほら見かけたが、
新古品が3個くらい並んでるのも見た覚えがあるな。
家電品店でM20も在庫品処分とか展示品処分で売り切りやってたけど、
モデルチェンジでもあるのかな?
E30はスペック的にはM10改っぽい感じがあるけど、
M20の改良版が出るならそっちが欲しいかも。
>>563 そういう未来において、宇宙開発やエネルギー問題が現状と大して変わらずジリ貧状態だったら
普通に殺し合いで人口減らす方向に動くんじゃないかな。
>>563 ほんの一握りと皆底辺になるから。
ああいう階級はできにくい。
>>564 誤爆しました、すいません。
orz ちょっと首吊ってきます。
568 :
日出づる処の名無し :2007/01/16(火) 20:08:29 ID:B+6xHd4e
今週号の『SPA!』
海外で遭遇した[日本人差別]の実態
http://spa.fusosha.co.jp/ オーストラリアの日本人差別の凄まじさが体験談として紹介されている。
ほかにイギリスやアメリカもひどいらしい。意外なところでは、スペインも
過去の戦争の影響で日本人は歓迎されないとか。
569 :
日出づる処の名無し :2007/01/16(火) 20:09:51 ID:OyENNBmr
spaが一々取材して記事書いてると思ってるのはどんな子供だよw
っていうかスパ読んでる奴いるのか・・・
>>566 真面目な話、人類が最後のフロンティアを求めるのも時間の問題ですよね
フヒヒヒ
sapioはたまに読むと面白いが、spaは読まなくていい。 名前似てるけどな。
>>551 カレーうどん食うと眠くなる。
これはデフォ。
よって昼食には最悪の選択だが美味いので食う。
575 :
日出づる処の名無し :2007/01/16(火) 21:37:46 ID:LS0xej1s
>>568 日本人はアジアで嫌われてるだけでなく、欧米でも嫌われてる。
一方、中国と韓国は世界中から尊敬されてる。
演繹です
>>574 ていうか、何食っても、昼飯食った後は眠くなるだろ、普通にw
チベットなんかは次男三男を出家させる事で結婚させず、それが人口を増やさないシステムだ、 という話なら聞いた事がある。日本ではオタクになれば人口は増えないような。
残念だったね うちは夫婦してオタクだ 子供も2人いるから人口増加のために微力を尽くしたぞ
いや、頭数揃えればいい訳じゃなくて・・・
>>538 ちなみに、学校で習ったバラモン、クシャトリア、バイシア、シュードラだっけ?
これは「バルナ」というもので「カースト」よりももっと大きな括り。
カーストは職業別で細かくて一杯あるらしいのだけれど、インド人同士では
間違わないのかなあ。
>>578 興味本位で済みません。オタクの夫婦って、
やっぱり、コスプレセックルとかするの?
野菜嫌いのイチローのために、奥さんが毎朝カレーを作ったら、野菜も 食べるようになったらしい。だから、イチロー家は毎朝カレーで始まる。 イチローのカレーな食生活・・・。
お後がよろしいようで
584 :
578 :2007/01/17(水) 00:32:12 ID:4SXQhysF
>>581 自分らコスプレ系のオタクじゃないので
本格的なコスプレセックルはしたことない
残念ながら・・・
残念ですか?
>>585 本格的ではない、ライトな奴はやってるんだね♪
>>584 後学のために馴れ初めとか聞きたい。
どこで知り合ったの?
横レスだが、出会いはコミケじゃね?
はいはいスレ違いスレ違い
世の中には外交的なオタクと内向的なオタクがいる。 前者はイベント等に参加するタイプ。 後者は主に自分の部屋で楽しむタイプ。
自宅って最高だよな・・・
>>563 DNAが解析されて遺伝子レベルの差別が普通になるだろうな。
名刺代わりにDNA解析情報を持ち歩く時代になりそう。
日本の場合それほど抵抗無く受け入れられそうだな。
反対しても「差別と言うやつが差別主義者だ」とか。
>>592 さすがにそれはないだろ
常識的に考えて・・・
人類史をざっとみても、人口密度は時代の経過と共に増加する一方、
階級はどんどん失われていってるのに、どうして
>>563 みたいな予想になるかな。
現実では逆のことが起きてるだろ。
>>563 それなんて共産主義?
つか、普通は人口が過剰なら人口に見合った食糧増産を研究して、
資源がなくなれば代替資源と省資源の研究をするだろうに。
>>594 それはどうかな? 人口密度というか、人口爆発のおかげで食糧需給などのマルサス理論により
一気にカタストロフ、ってなケースも多いと思うぞ?
地球の資源は有限なのに、人口数が上昇しても全ての人間に平等で豊かな生活を提供出来れば
無問題だが、現実は先進国が経済的に発展途上国から資源などを搾取しているのが実体だ。
発展途上国が先進国並の水準に全てなるのであれば、統一地球政府みたいなモノが人類社会で
成立するとは思うが、逆にそれが不可能だからこそ、限られたパイの争奪戦になるので、
戦争が何時まで経っても無くならない訳でもあるし。
もう既に多すぎると思うぞ、世界人口が。そしてその人口爆発の地域程、貧しいともいえるし。
それを考えるなら、ある程度の階級社会は避けられないだろう。
現実を考えるなら、先進諸国と発展途上国とに生まれた時点で既に”階級差”が付いているといえる。
日本の場合、ニートだろうが乞食だろうが飢えて死ぬことは有り得ない。
だが、発展途上国の場合はそれらは全て死に直結しているからな。
階級を意識しない日本人であったとしても、正に日本カーストとして生まれている訳だ。
その運に感謝しないとな。
スペインかぁ〜 去年だったか松本幸四郎がラマンチャ州から栄誉賞をもらってたね。 賞状には日処る国の郷士って文章があったそうだ。
スペインも太陽の国じゃなかったか?
>596 無理やり“階級”と言う言葉の意味を拡張して悦に入るのはやめたほうがいい。 後進国の資源枯渇は後進国自身に問題があるケースがほとんどだからな。 更に言えば、階級と搾取の間に必要十分関係はないからな。 階級があれば搾取がある場合が多いが、搾取があるからといって階級があるとは限らん。
600 :
日出づる処の名無し :2007/01/17(水) 11:06:39 ID:D+ryiadp
>>599 オマイは一体何を言っているんだ?
搾取があるからといって階級があるとは限らんって何だよw
搾取される側は被支配階級なの。 搾取する方が支配階級とその時点で階級に分かれているジャンw
アホか。
>>600 階級と搾取というものを理解できてないのはよくわかった。
【問3】:現代の社会生活において行われている 一般的見識から見た「階級」と「搾取」の関係について述べよ(10点) 【答え】:社会的階級が上のお兄ちゃんは、妹に徹底的に搾取されるが それを外で話すと、「金を払ってでも搾取されたい」とか言い出すダメなお兄ちゃんが多くて困る
俺の精液も搾取されてるよ、毎日
__/ ̄ ̄ ̄)___ \ \ \ \ \ < ) ) > \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ・ ∀ ・ / / < 小さな命を大切に・・・ \ |/ \_________ \ > | \ ____/ _____\ \______ /______________________/| ムダウチ | | |_∩ |_________ _________ | |∀・) |_________\/_________ | ⊂ / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\/// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/「/ ヤメヨーヨ! | nepia ||. || | |) |TISSUES WHITE .||. || |/ .. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
たぶん、30年後には戦争を無くし、恒久的平和を実現する男に育っただろうが、 いまティッシュの中にいるんだ。救出すべきか?
NHKの番組をみせながら教えたのだろうか?
>>596 いや、カースト制は効率悪いし柔軟性無いから人口増大を支えられない。
社会崩壊し維持可能なレベルまで減少していく過程や崩壊後は、
カースト制によって社会を現状維持しようという形にはなる可能性はあると思う。
しかしそれは100億超えて資本主義が行き詰まった社会をカースト制が支えうるという事ではなく、
崩れ滅びて行く文明のあがきとして。
そもそも100億超えて資本主義が行き詰まる社会になるには、
あまりにも自然状態で維持可能な人口を超えすぎてるので、
非常に効率的で状況変化に柔軟に対応できるシステムじゃないとありえんだろうな。
天災でも人災でも無理ゆえに大量淘汰が起きるだろうから。
人材を含めた資源の迅速な効率的再配置が出来る画期的な方法が実証されれば、
資本主義や自由主義に取って代わるだろうが、
まだまだこれから進歩の先のまだ見えぬ話だろうね。
世界人口の増加というのがピンとこない。 折れ線グラフあたりで見てみたいが。 アフリカなどではエイズの影響で人口が減少傾向にあると聞いたがな。 局地的なものなのだろうか?
中国人が増えてることのが問題だろ
2chじゃ特亜嫌いが高じてインドやベトナムやモンゴルとか 妙に持ち上げたりするけど普通に考えてまだ韓国のほうが話し通じそうな気がする 単身赴任でインドと韓国どちらかに行けって言われたら韓国選ぶけどなあ インド人の集団の中で社会生活送るなんて想像しただけで気が狂いそう 住めば都なんだろうけど
インドを旅行する系の番組見てるとすごいよな ちょっとカメラ回してると何百人も集まってきて特に何もしてこず ただただ取り囲んで興味津々なのな でも猿岩石の電波を見てしまえば誰でもインドに好感持つだろうよ
>>612 目的次第だな。
旅行か生活か、とか
または友人としてどちらを選ぶか、とか。
食べ物だけならインドは最悪。まだ韓国の方がいい。
日本語でしゃべって日本製の機械使っていると、
「日本語しゃべるな、日本製機械使うな」と言われて殴られて壊されるのが韓国。
「お、日本人だ。日本の機械持っているぞ」と狙われて泥棒にロックオンされるのがインド。
ただ一般人レベルで話が通じないのは圧倒的に特ア。顔が似ているから誤解するけど、
もう何もかもが違う。
戦後日本の技術者が韓国に技術を伝えた時、一緒に仕事すれば酒も飲むし仲良くもなる。
別れの時は涙も流したけど、その後韓国の技術者は平気で日本人の悪口を言っている。
「日本人は嘘つきで信用できない」のだそうだ。それは江戸時代からそう。
個人のどうのこうのより、そう言わなければいけない雰囲気があの国にはあるんだな。
木を見るより森を見ないといけない、それがアジア はっきり言ってアジアでは日本以外は未開国だと思わないといかん 優越意識じゃなく、仕方ない小前提としてね。
日本って孤独だよな。 いい意味で。
ていうかね、言葉もろくすっぽ通じない国に行くという神経が分からない。 死ぬよ?普通。旅行行くなら国内の温泉でいいじゃん。温泉サイコー!
618 :
日出づる処の名無し :2007/01/17(水) 21:37:31 ID:SIaBe/Wl
>>617 俺もそんな思考の男ではあるが、みんながそれでは困るだろ
普通に英語通じるよ。 現地語もちょろっとやるけど。 日本の温泉もいいけどね。 インドも行く場所によるでしょう。発展してるのは一部だけれど。 ただ中国の方が日本がさんざん投資したせいか空港から町とかそういうのはさすがにいい。 韓国は軍隊はいるわ、デモ隊はいるわエレベーターは止まるわのあまりいい状態ではない。 タクシーのるのも微妙に怖いがなんとかなった。インドは怖くてのれんな。
>>617 まあそうかもしれんが旅もいいぞ。
これは「ネパールのビール」というエッセイ。俺はコレ読んでネパール行ったし。
テレビ番組の取材でネパールのある山村をたずねたが、スタッフ一行は重い機材を抱え山道を歩いていた。とある峠に差し掛かったとき、
小さな茶店があり谷川の水でビールを冷やしていたが、一行はこれ以上荷物を持つことが出来ないので横目で見ながら通り過ぎた。
目的の山村で撮影していると珍しいものだから村人が何人か見に来ており、その中に利発そうな小学校高学年くらいの男の子がいた。
その日の撮影が終わり「あの茶店のビールを買っておけばよかったのに」などと言いながら談笑していると、その少年が「あの人たち何を
言ってるの?」と通訳に聞いたので、これこれしかじかと伝えると「僕が買ってきてあげよう」と言った。遠いので気の毒でもあり断っていたが、
どうしても、と言ってきかないのでお金を渡し買ってきてもらうことにした。夕方その少年は両手に一杯ビールを持ってスタッフ一同に拍手
で迎えられた。次の日、撮影をしていると又その少年が見に来ていた。そして撮影が終わると「今日はいらないのか?」と聞くので、最初は
かわいそうなので断っていたが、「どうしても」と言うので多少余計目にお金を渡し買って来てもらう事にした。ところがその日は夕方になっ
ても夜になっても帰ってこないので、村人と手分けして探したが見つからなかった。翌日学校に行って先生に状況を説明したが、先生は
平然とした顔で「あなた、そんなにたくさんお金を渡すからきっと街にでも遊びに行っているのでしょう。お金が無くなれば帰ってきますよ」
と言った。その日少年のことが気になってスタッフと村人が方々探したが見つからなかった。夜、「これで少年一人を駄目にしたのだろうか」
とまんじりともせずにすごしていると突然戸をたたく音がして、戸を開けるとその少年がたっていた。そして昨日行った茶店が閉まっており
買えなかったので、山を三つほど越えたところまで買いに行ったが帰りに道に迷い、一日歩きづめで帰ってきたのだ、と。途中足を踏み滑
らしてビンを一本割ってしまってごめんなさい、と泣きじゃくりながら割れた破片も一緒に差し出した。筆者は少年をひしと抱きしめ無事で
帰ってきたことを喜ぶとともに、ネパールにはまだこのように純真な少年がいるのだと思い、大いに泣いた。あんなに泣いた事は今まで一
度もなかった、と結んでいた。
622 :
日出づる処の名無し :2007/01/17(水) 23:51:55 ID:D+ryiadp
>>601 ,602
オマイら頭弱いのとちがうか? 家族内であっても、権威や暴力をかさに来て妹を
支配する時点で、階級差となり得るのに。
社会階級って奴は、機能やその特性にて区別すべきもの。
支配を受ける側と支配される側がそこに存在する限りにおいて、すべからく発生するものなんだよ。
階級のない社会なんてのは、社会でもなんでもない。即ち原始時代か無政府状態に過ぎないっつーの。
蟻などでも階層分化してるだろ?
サル山でも群れの中で順列が付く。
どうも社会の階層構造って奴を理解していないとみた。 まあ、馬鹿は一億総中流などを真に受けて、
労働者も経営者、資本家層、官僚や政治家などの権力層を一緒くたに考えてしまうんだろうがw
>>622 社会の階層構造と、階級社会は違うだろう。
元々インドのカースト(生まれ変わらなければ乗り越える事は不可能)の話なんだから、
そういう意味での階級の話だろ。
【日本が】この国に魅了された人たち56【好きだ】
625 :
日出づる処の名無し :2007/01/18(木) 00:32:52 ID:lN1KErzg
>>623 階級社会と普通くれば、カースト制度に限らないものだが?
インドのような生まれで階層化されているカースト制度などがイレギュラーなので
あって、普通は貧富の差などで階層化されてるものだろうが。
それなら最初からインド限定で話をすればいいじゃん。
そもそも
>>594 が人口密度が時代の経過と共に増加する一方、階級はどんどん失われていったと
人類全体として普遍化してモノを語っているからそれについて話をしているのに、途中からインドに極限して
反論をもって来るなら、擦れ違うに決まっているさ。
まあいいけどね。
階級って、生まれじゃないの?
627 :
日出づる処の名無し :2007/01/18(木) 00:41:53 ID:XyWo5gaP
スレタイだけみてカキコ 特亜が憧れを羅列するスレなのか?
628 :
日出づる処の名無し :2007/01/18(木) 00:43:06 ID:k/YX7g2/
読んでからもう一度聞けや
629 :
日出づる処の名無し :2007/01/18(木) 00:46:36 ID:Q3x7QK0Z
>>620 こういう話ってデジャブかって言うぐらいよく見ない?
ニューヨークのハーレムの少年達は皆泥棒かと思ったらそうじゃなかったとか
フィリピンのスモーキーマウンテンの少年の目は輝いてるとかさあ
東京の子供達の目が輝いてないなんて大嘘だよなあ
近くの小学校の前通ると輝いてて眩しくていつも元気になるんだけどなあ
いや、別に、 東京の子どもたちの目が輝いていない、 とは言って無いんじゃないか。 いい話、で良いと思うぞ。
631 :
日出づる処の名無し :2007/01/18(木) 00:57:07 ID:XyWo5gaP
>>630 「ネパールにはまだこのような純真な少年が」ってあるから
日本で絶滅ネパールで発見って意図はあると思うぞ
でもこれ改めて読み返すと突っ込みどころ満載かも
『峠』の茶屋の『谷川』でビール冷やすってのも地形的に無理あるし
そもそも車も行かないような高地でビール冷やすか?
その茶屋は誰を相手に商売してるの?そこ通るのはビールを売る店も無い
ぐらいの村なんだろ?商売成り立たないじゃん
撮影が終わってってビール買いに行かせたってあるけど真昼間に撮影終わる?
それとも日が暮れてから買いに行かせたの?
両手いっぱいびんビール抱えるってどういう状況?
道迷うにしたっていくらなんでも迷いすぎじゃ?地元民なのに。
そもそも出来すぎじゃね?この話
一昼夜持ち歩いたビールて不味そうだな。 ぬるくて泡になってるんじゃねーの。 そのまま戻ってお金を返せばよかったものを。
>>633 ネパールは登山客が多いから、ビールはその人たち向けに売っていた
というのはおかしくないと思う。あとはわからないが。
>>634 先の大戦において台湾原住民から募った志願兵が仲間への補給食料を
持ったままジャングルの中で餓死するという事件があってな。
純朴な人の思考回路というのは想像以上だ。
>>635 あー、ネパールのシェルパ組合が韓国人登山客の道案内拒否を表明した話を思い出した
理由は「韓国人はささいなことですぐ殴りつけるから」らしい
俺の嫌韓もここまできたか
ネパールの現国王って、自分が国王になりたくて 父親から兄貴から、その他自分の嫁と息子を除く親戚全員を マシンガンでぶっ殺したって噂されてるんじゃなかったっけ 優秀で人当たりのよい兄貴にコンプレックス持ってたっていう 典型的なDQN国王。
>>625 人間が生み出す食料生産量に対して人間が少ないとき階級がなくなり
人間が生み出す食料生産量に対して人間が多いとき階級が復活する
戦国時代の下克上と江戸時代の士農工商の階級固定の違いの理由はこれ
これは人類全体の普遍的行動
武士が農民になったり農民が武士になったりして、完全固定じゃないけどな。
>>639 そんな悠長な話じゃなくて、
食いもんが足りなくなったら戦争だよ。
そのうち納豆で砂漠にも畑作るから大丈夫だ! ただ、日本の人口は明らかにキャパ超えてると思うが。 産業面でね。どうなんだろうね。
644 :
日出づる処の名無し :2007/01/18(木) 19:09:52 ID:2Tos/ej1
【中国】上海の高校生、国籍選べるなら15%が「日本」・中国紙報道[01/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169081421/l50 16日付の中国紙「労働報」によれば、上海市の中高生を対象とした
調査で「もし国籍を選ぶことができれば、どの国」と聞いたところ、
高校生の14.9%が日本と答えた。1位は米国で36.9%だった。
中学生でもトップは米国(13.1%)だったが、
日本(6.8%)も2位に入った。
上海では2005年に大規模な反日デモが起きたが、日本企業への就職
希望や日本アニメなどへの関心から日本語を学ぶ若者も多い。
調査は復旦大学(上海市)などが実施、高校生550人、中学生602人
が回答した。
来るな支那人。
他国は知らんけど日本の場合、 階級は家が継承するもんであって、 個人的な地位は、属してる家で決まるから、 農家の生まれでも、武家の養子になれば、 武士なんだわな。 そのへん、 融通が利いてたり。
あっはっは。 日本はぶっちゃけ土地がそもそも狭いから いくら経済が潤っていようとも移民だけは受け入れるべきじゃないね。 北も崩壊したら難民が山ほど日本にくるというが、それも絶対反対。 ぜったい治安が悪くなる。 いくなら米国に行け。日本に比べどんだけ土地が余ってることか。 自分たちだけでコミュニティ作って固まるのにも最適だろ。 日本にそんな土地はない。
構成要素の利害が、 バラバラより団結したほうが利が多い、 となりゃ、一致団結して、共同体を拡大し、 内には平等、外には自由、ってなるのも当然で、 だから日本は基本的に、自由主義より社会主義に近くなる。 でも、その反面、 溜め込んだ資産は、蔵の米と同じで、 どうにもならない状況になるまで手をつけたくないし、 溜め込んだ米に課税されるなんてのは、とんでもない。 資産運用で金を稼ぐなんてことは考えてない一方、 それに課税されたりするのも、断固としてお断りなわけで、 このへんに日本の、平等と自由の線がある、気がする。 銀行の利息が上がろうが下がろうが、 たいして気にならんよ、一般人は。 そんなもんで食っていけるほど、 多大な資産なんぞありゃせんし。
って言うか日銀、 身動きが取れないから、 とりあえず選択肢をもてるようにしたい、 とか、そういうのは止めて欲しい。 意味が無いから。 存在感を示せない、 だから、なに。 日本経済はデフレから回復して無いって言うけど、 そりゃ、そうだ。 経済的に弱い国と一緒にやってくんだから、 彼らが追いつくまでは、デフレが続くだろ、常識的に考えて。 保護主義にすりゃ、たちまちインフレになるよ。 その代わり、世界から取り残されるけどさ。 できることがないなら、 寝てりゃいいんだよ。 別に、誰も批判しないから。
いつもご苦労さんです
よい、よい。 苦しゅうない。
誰も読まない文章書くってむなしくなるだろう
ん? 読んでくれてんじゃん。 遠慮スンナ。 サインしちゃろか?
わかってないな。 その変な改行がかえって無視しろのサインになってるのだよ。 読まなくてすむ。
655 :
日出づる処の名無し :2007/01/18(木) 23:16:37 ID:mkvTdO8s
どこに来ても糞改行厨は消えろって言われてんな 引き出しの薬飲みなさいってお医者さんに言われてるだろう? それしかお前の興奮を鎮める方法はないんだよ
あ、すまん。 気が付かなかった。 よしよし。 相手して欲しいなら、 いくらでも相手になるぞ。
この体たらくじゃセンター試験落ちるぞ
どんだけスレ違いで進めるつもりですか?
>637 詳しく。
>>660 GJ
初回録り逃がして、再放送を映そうと思っていたが、そのまま忘れていたよ
>>660 なんだこの腐れ演出。
民放の悪いところを抽出しただけ
紙相撲とか死んだらいいのに
内館をキャスティングする理由は甚だ謎だが、NHKの他の番組の 貢献が認められると、こういうことはよくある。だが、もっと問題な のは、この番組にやたらと朝鮮人が出ることだろう。
>>660 ダバディってジャーナリストやってんの??
韓国に行ったとばかり思っていたが。
>>664 フジのスポーツで世界のスポーツ解説みたいな事やってますお。
666 :
日出づる処の名無し :2007/01/19(金) 18:30:18 ID:HsQV5QGU
俺は正月にNHKでやってた、外国語の番組の人が集まって喋ってた新年会がみたいんだけど ようつべにないのな
ジャスミンかわゆい。白人の子どもや童顔はかわゆい。 それに比べ、日本は男も女もブスばっか
>>667 日本の男の子はなかなか可愛いと思いますよ
清潔だしオシャレだし何より善良なのが多いし
あなたもそう気を落とさずにっ!
669 :
日出づる処の名無し :2007/01/19(金) 21:26:13 ID:vBRP8ZcQ
667はチョン。
>>604 馬鹿者っ!
精子は鮮度が命。常に最精鋭を揃えておくことが漢の使命だっ。
1日2回はコケよっ!
,,-''" ̄¨''-、 (,,,,,,,,i,,,,,i,i,,,,,,) きのこきのこ・・・ (; ´ω`) '`ァ'`ァ ( i (
今WBSで外国人が見るニッポンやってた。 一例ではプラモデルが人気で台湾だと倍の値段がするらしい。
「ウチの車の構造が知りたければ田宮のプラモを買え」っつったのはフェラーリの社長だっけか?
>>673 ポルシェかも。
実際にポルシェ買って、ばらして模型化してますし。
ばらしたはいいが戻せなくなって ポルシェの中の人に怒られたというw
そのポルシェも今の価値じゃなく戦後すぐ??のべらぼうな値段の頃で 弱小メーカーだったタミヤは会社が傾きかけたとか
213 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2007/01/19(金) 22:03:12 ID:oSXX0TR/ 世界中の人って日本文化に興味をもつ人結構いるけど、日本人 の顔を見て、醜さに嫌悪感抱く人も結構いるね。 なんで、日本人って醜いんだろう?身長も低いしね 日本人男の平均身長170 白人女平均身長167 日本男の身長=白人女の身長(笑)
>>673 田宮の自動車模型は、見た際のイメージが実車と同じになる様に、
微妙に前後方向の寸法を縮めて、要は寸詰まりに作られているそうな。
単に正確であること以上の配慮が為されているってこと。
680 :
日出づる処の名無し :2007/01/20(土) 04:55:21 ID:uIjOe46e
>>677 は?
日本人が醜いなら、なんで三船敏郎やら、渡辺謙、島田陽子があっちでスターになんだよ
PUFFYまで。
おしんの田中裕子など、動く日本人形のような顔だが、アジアでは大女優だそ。
宝塚が中国公園で楊貴妃をすれば、主演の檀れいは楊貴妃の再来とうたわれるし。
フランス人は世界の若者ファッションの中心はパリでなくて東京になったと嘆くし。
若い子が日本人のまねばかりして困るらしいし。
>>680 ホルホルしすぎはよくないぜ・・・
でも韓国人が日本人を馬鹿にしたって自分に跳ね返ってくるのにそれが解せん
明らかに朝鮮人のがブサイクなのに
朝鮮人て日本のエロゲーやアイドルやAVでオナニーしまくってるのにねw 恥ずかしいよねw
>>681 不細工とか美しいとかいうのは、伝統と習慣でしかないので、
エラが張っていて、頬骨が高いのが美しいという価値観を
胸を張って言えばいいのにね。と思う。
ヨーロッパ人の感じるアジアンビューティーとも、それほど
ずれないし(エラはさておきw)
美的センスからなにから日本をコピーするから、日本人的な
容姿を美しいと感じる羽目になって、あげくには、劣等感から
「日本人の顔はちっとも日本人的でない、韓国人のほうが
ずっと日本人的な顔だ」と主張する羽目になるw
【美】 日本代表が2位入賞!・・・第55回ミス・ユニバース・コンテスト
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153727523/l50 614 ::2006/12/02(土) 01:21:10 ID:m8/XMZ5E
2006年度ミスコンテスト総合世界ランキング
http://www.globalbeauties.com/gsrm.htm 総合 ユニバース ワールド TQI インターナショナル アース
1 プエルトリコ 83.00 40.00 19.00 11.00 13.00 0.00
2 インド 69.00 11.00 19.00 7.00 13.00 19.00
3 ブラジル 59.00 11.00 32.00 16.00 0.00 0.00
4 ベネズエラ 56.00 0.00 19.00 0.00 20.00 17.00
5 チェコ 54.50 0.00 40.00 0.00 0.00 14.50
6 日本 51.00 38.00 0.00 0.00 13.00 0.00
7 カナダ 45.00 26.00 19.00 0.00 0.00 0.00
7 メキシコ 45.00 26.00 19.00 0.00 0.00 0.00
9 オーストラリア 42.00 0.00 36.00 6.00 0.00 0.00
10 アメリカ 40.50 32.00 0.00 - - 8.50
>>683 >「日本人の顔はちっとも日本人的でない、韓国人のほうが
>ずっと日本人的な顔だ」と主張する羽目になるw
あ い か わ ら ず 意 味 不 明 で す な w
686 :
日出づる処の名無し :2007/01/20(土) 11:10:01 ID:mWTii+ZG
687 :
日出づる処の名無し :2007/01/20(土) 12:40:20 ID:ygW8LHIN
チョンは顔は醜い[みにくい]
688 :
日出づる処の名無し :2007/01/20(土) 12:42:01 ID:ygW8LHIN
チョンは顔は醜い[みにくい] ネットゲームを通じてアメリカ人からききました。
689 :
日出づる処の名無し :2007/01/20(土) 13:25:08 ID:2ve4FEc9
日本人って同じ日本人から見てもキモいじゃん。 異人種から見れば、ダウン症か奇形にしか見えないだろ。
おまえが、人の容姿が気になって気になって仕方がないのだけはよくわかった。
>>688 韓国人はエルフ好きって調査がありましたね。
容姿コンプは相当ですね。
>>689 まあ、そうかもな。
日本人みたいな奇跡の人間や国は、他にはないからなー
人の容姿を貶めるのに ダウン症みたいな言葉が自然と出てくるのが韓国人ならではというか。 これで自分は差別するなと最もやかましいのが呆れてしまう。 いやまったく、この世で一つだけは差別しても良いという法がもしもできたなら、 朝鮮人こそはそれにふさわしき対象だろう。
>>692 朝鮮みたいな奇跡の気にも他にはないのでは?
日本とは奇跡のベクトルが違うが。
696 :
日出づる処の名無し :2007/01/20(土) 17:25:14 ID:iCf12Tcw
そもそも日本人の大半はチョンを人間と見てません(笑)
698 :
日出づる処の名無し :2007/01/20(土) 17:42:53 ID:+5CrHHCq
首ちょんパ
>>686 南大門の金剛力士立像も同じ。
下からの見た目が良くなるように考えて作られているとか。
>>693 サッカー板では普通に行われてたぞ、、、
| ̄ ̄|| | ̄ ̄|i | ̄ ̄|| | ̄ ̄|l || ̄ ̄| ̄ ̄l ̄ ̄| ̄ ̄! ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|| l| ̄| ̄ ̄i ̄ ̄| ̄ ̄l ̄ ̄| ̄ ̄! ̄ ̄|l | ̄ ̄|l | ̄ ̄|| || ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄i ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|| | ̄ ̄|| | ̄ ̄|i  ̄i ̄ ̄|゙ '' ̄i ̄ ̄|| ̄! ̄ ̄;/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄ヾ ̄| ̄ ̄|i ̄| ̄`~|i ̄ ̄| ̄ ̄  ̄ ̄| ̄ ̄i`~ ̄| ̄i| ̄ ̄| ̄|: : : : : : : : : : : : : : : | ̄ ̄| ̄|| ̄ ̄i ̄″| ̄ ̄|i ̄  ̄| ̄;゙|i ̄ ̄l! ̄ ̄|| ̄| ̄ ̄|: : : : : : : : : : : : : : : | ̄i ̄ ̄|| ̄i ̄ ̄| ̄ ̄i ̄~`l  ̄ ̄i ̄ ̄| ̄ ̄i、 ;|| ̄ ̄| ̄|: : : : : : : : : : : : : : : | ̄ ̄| ̄|l ̄ ̄| ̄`~|i ̄″| ̄  ̄i ̄`~| ̄ヾl; ̄ ̄l| ̄| ̄ ̄|: : : : : : : : : : : : : : : | ̄| ̄ ̄|| ̄| ̄ ̄i| ̄ ̄| ̄ ̄ `、 ̄| ̄ ̄i ̄ ̄| ̄|| ̄ ̄| ̄|: : : : : : : : : : : : : : : | ̄ ̄! ̄|| ゙̄ ゙i ̄ ̄| ̄ヾi| ̄ ″| ̄ ̄i| ̄!,,| ̄ ̄i| ̄! ̄ ; :|: : : : : : : : : : : : : : : i ̄| ̄ ̄|| ̄i ̄ ̄| ̄ ̄i ̄ ̄l | ̄~~i ̄ ̄| ̄ i ; ̄|| ̄ ̄| ̄|: : : : : : : : : : : : : : : | ̄ ̄| ̄|| ̄゛| ̄ ̄|i ̄ ̄| ̄_ ''- .._ ~""''' ‐- ...,,__ _,,..-‐''~""''' ‐- ...,,___,,.-‐' 春日飯大砲台【かすがいいたいほうだい】 (国指定史跡:埼玉県春日部市)
703 :
日出づる処の名無し :2007/01/20(土) 21:11:06 ID:NcyzWH7U
704 :
日出づる処の名無し :2007/01/20(土) 21:12:13 ID:82PWcY1z
岡崎久彦氏は、日本人と韓国人を「同祖」だと思っているようだが、間違っている。
岡崎久彦:『なぜ、日本人は韓国人が嫌いなのか』
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31805481 日本人と韓国人は、まったく別種の民族である。言語も異なっている。
日本語と韓国語は似ていない。
岡崎氏は、韓国人がワイ族の子孫であることを知らないようである。
古代カラ半島北部に、ワイ族という、倭人とは別種の民族が住んでいたことも
知らないのではないか。
韓国人はワイ族の子孫なのである。
書籍名:『なぜ、日本人は韓国人が嫌いなのか。 隣の国で考えたこと』
価格:980円(税込)
<本の内容>
第1章 日本人の好きな国・嫌いな国
第2章 日本人の常識の空白
第3章 日本語に一番近い言葉 (←間違い)
第4章 日本人の唯一の親類 (←間違い)
第5章 統一新羅と日本
第6章 日本と韓国の歴史の岐路
第7章 近代化の神話
終章『韓国の人々に訴える』
>>704 これってどういう内容なん?
なんか書名と内容が違うみたいだけど。
707 :
日出づる処の名無し :2007/01/20(土) 21:43:41 ID:NcyzWH7U
おお!ちょーせんもブルースリー、チャックノリスと競演してたぞ
ウォン・イン・シック
http://www2.wbs.ne.jp/~jrjr/hk3-13.htmが 香港(宗主国)映画
ハブキドなのに日本人の空手家役でしかも激弱の咬ませ犬役(リアルザパニース大爆裂)
ブルースリー(宗主様)に、向かって生意気にも「オマイハ タンロン(ニ)
カア}と下手糞すぎる日本語をはなすので、成敗されて「
イデデエ)ニダ)」 の叫ぶシーン。
岡崎久彦w
709 :
日出づる処の名無し :2007/01/20(土) 22:32:31 ID:1MXhyTl+
日本人と朝鮮人の人種的近親性は15000年ほど前の陸分岐の時に 分かれた土着系の古モンゴロイドにあるのだよ。 その15000年間のあいだに朝鮮半島の土着系はYAP+を失い、 中央モンゴロイドに変化している。 時は流れて、2600年ほど前の弥生前期末、アムール沿岸部から海路で 沿海を航行して南下し、朝鮮半島には定着せずに九州北部に上陸した 沿岸部の海洋性のツンギーデの集団がいた。これが弥生人である。 その後、弥生人は西日本や日本海沿いに拡散し、縄文人と混成して 日本人種が形成されていく。 同じ頃、満州中部から内陸部のツンギーデが朝鮮半島北部に侵入し、 土着の中央モンゴロイドと混成し、その後、華北の中央モンゴロイド も侵入して混成し、朝鮮人が形成された。
710 :
日出づる処の名無し :2007/01/20(土) 22:34:47 ID:1MXhyTl+
ツンギーデ=北方モンゴロイド
711 :
日出づる処の名無し :2007/01/20(土) 22:40:00 ID:CbR1revk
日本人はムー大陸から来たんだよ。本当だよ。 ムー大陸は大陸移動のときにプレートの合わせ目に飲み込まれて行っちゃったんだよ。 本当だよ。 そこから人々が分散してハワイにいったり日本に流れ着いて大陸系と混血したんだよ。 本当だよ。
ファラオが!、、ファラオの顔がニダーに!!
715 :
日出づる処の名無し :2007/01/20(土) 23:04:51 ID:CbR1revk
TDSのインディージョーンズの壁画の現地人もおもくそ日本人顔だったから やっぱり作ってる人間の人種がでるんだな。 それにしてもニダー顔のファラオワロスwww
なんか高熱でうなされた時に見る悪夢のようだ・・・
>>711 ムー大陸はともかく、
いい加減日本はアジアの東の国じゃなく、太平洋の西にある島嶼国家だと
思い出してくれないものかね?(特に大勲位)。
南洋省でも復活しないものか・・・
日本万歳
岡崎さんはかなりお花畑だよな。 日本人が漢文を勉強すれば中国人は日本人を尊敬して 日中百年の不和を解くことも可能とか言ってるし。 イラクの時も、全て上手くいくと言っていたが実際は泥沼。
ていうか、今の中国人漢詩読めないじゃんw
高校の時は漢詩だけじゃなくソンシとかも白文で通して読んでるヤツ結構いたぞ@ゆとり世代。でも中国は嫌い
つーか、普通に日本人は中国好きだろ 中華人民共和国は嫌いな奴多いが そういや 「中国は侵略と同化によって中国らしさを失っていった。しかし、日本には中国が失った中国がある」 とか、解るような解らんようなこと言ってた中国人がいたな。
中国人も個人なら好き 中国の文化も歴史も好き ただ、国家としての中国 思想としての中華、そして集団としての中国人は大っ嫌い!
>>723 中共以前から中国人は今と同じだよ。
まともだったのは古代だけ。
中国人から漢詩は当時の読み方で読まないと意味がない。 なのに日本人は日本の漢字で読んでるから意味がないし内容を理解できていないと言われたの思い出した(w
727 :
日出づる処の名無し :2007/01/21(日) 09:26:30 ID:Kstzwu6X
128 名前:_ メール:sage 投稿日:2006/11/21(火) 14:28:22 ID:obXAqru30 火薬は北方だから、中国に住むモンゴル系の発明。 羅針盤は中国の発明だが、今の漢民族じゃない別の民族の発明。 活字印刷は元々はインド、中国の発明は紙だが、これも今の漢民族ではない別の民族の発明。 591 名前: メール:sage 投稿日:2006/12/05(火) 01:37:26 ID:wPw0t/+G0 仏教はインドから中国に伝わった。
NHKでやってる漢詩紀行だかなんだかで漢詩が朗読されるけど、 無理やり日本語にして読んでる感はあるね。 なんか内容もただの日記にしか感じないし。 だけど、なんともその歯がゆさがいいのかも知れん。
>>717 朝鮮語でどう発音しようが知ったことではないが、日本語化するに
当たってまで、このF音がP音に化けたままという点は頂けない。
<丶`∀´> ビュープル、プレンド、プランス
>>725 > まともだったのは古代だけ。
ちなみにそれって、王朝で言うと夏、殷、周のどれ?それとももっと前か後?
百家争鳴の時代と思われるので周でしょうな。
>>731 いや、奴らの発音が知れて却って好都合じゃないか?
>>730 なんか、可愛らしい女の子が(留学生か?)が朗読してる映像とかあるよな。
杜甫とかの漢詩はやっぱり野太い男の声で朗読して欲しいとこだが。
737 :
日出づる処の名無し :2007/01/21(日) 11:49:54 ID:anzckYv7
最近の櫻井よしこははっきり言って異常。
中国人小学生って、漢字の読み方というか、ふりがなみたいなものを アルファベットで勉強するんだね。発音記号として使ってるっぽかった。 近所に中国人が引っ越してきて、はじめて知った。 読み方は微妙にローマ字のような英語のような…二つの中間ぽくて、 英単語を読むのも日本語のローマ字を読むのも悩んでるみたいだけど。
>>725 それも、フィクションという噂も有る・・・・・・笑
741 :
日出づる処の名無し :2007/01/21(日) 14:39:56 ID:GDlgOESy
中国人は日本人と違って、インテリでも自分の直接の利益に結びつかない雑学 というものに興味が無いと、中国人相手に論語の解説をしたことがある日下公下が 言ってる。
>>737 アイリスチェンの本を基に南京大虐殺の映画を作ったとか断定してたもんね
中国は中国人がいなければいいところなんだよ。
>>742 日下公下
どうやって入力したか気になりますな
746 :
日出づる処の名無し :2007/01/21(日) 15:38:21 ID:w6NLRX6z
>>1 何?このオナニースレ。まあ、君たちのことだから外人に
すかられていると、常に自己暗示をかけないとネットウヨやって
られないんでしょうが‥‥ここまでくると哀れですね。
外人コンプレックスw
草下記民度
なんか、きむちくせーぞ。
>>746 人間様が日本と中国の話してるときに、人モドキが偉そうに割り込んでくるんじゃねーよ
>>746 >すかられている
日本語が不自由な人もどきはけーん
チョンはチョンなりに昔は中華文明のそこそこ優秀な弟子だったのに、 今のチョンはまったく漢字ができないからなぁ。ほんとバカチョンだよなw
>>745 日下公人(くさか きみんど)の間違いだよな?
>>723 奈良、平安京都、鎌倉、室町京都と
当時の中国文化が残っているといえる。博物館みたいなもんだ。
王朝が変わるたびに前王朝の遺産を全て破壊しちまうから
支那には何も残らないんだな。
>>729 文革の犠牲者だよ。
日本のゆとり教育なんざ文革に比べりゃ屁みたいなもんだ。
本当に尊敬してたのは唐の時代までだろ。民族関係なく登用してたし。 春秋戦国時代はまさにすばらしい思想が生まれたりしたし。 王朝時代は・・・・いかに支配するかだけのような気がする。 清にいたってはロシアと共に戦おうといっても遷都すればいい程度の認識しかなかった。 日本はまぁでかい図体した奴らの面倒までみなかければいけなかったわけだ。 でも今は人口でロシア侵食できるからある意味数百年計画。
>>723 なんでも漢方の勉強をしようと思うと中国には現存していない資料が
日本にごろごろ転がっていると聞いたことがある。日本にしかない中国かなと思う
日下棄民奴
イラク開戦の時岡崎とか親米保守が 中東民主化、パックスアメリカーナ、アメリカに敵なしみたいに言ってた頃 日下さんはイラクがアメリカの攻勢終末点になるって書いてたからな
岡崎ヒサピコほど奴隷根性があるやつはそうはいないw
760 :
日出づる処の名無し :2007/01/21(日) 22:43:15 ID:9XGgGsUH
>>746 すらかれてるwwwwwwwwwww
朝鮮イン哀れwwwwwwwwwwww
この前、久しぶりに図書館行ったんだけど、 いわゆる「保守派」の本も沢山あって安心した。 船橋の図書館だったかで、 一時、焚書みたいにされて問題になったもんね。
>>761 いま、左巻きの本って売れないんだよ。深刻に。
理由は分かってるんだ、左巻きの連中が、老眼になったから。
なるほど。 字を大きくすれば売れるのだな。
>>763 おれ、ライターで、これは編集者にマジで言われたことなんだけどw
どんとこい超常現象、ぐらいにか。
ばんなそかな!
毎日新聞のフォントがデカイのも同じ理由。
>>769 こんなとこで名乗るわけないやろ糞ニート!
>>771 「糞ニート」じゃなくて「ご主人様」だろこの豚が!
そのIDでほざいても説得力ねーんだよSM野郎!
>>764 編集だが12Q以下の本文なんて認められない
最低、字数は守れ
>>773 じゃあとっととレイアウト送ってこいよ、それまでこっちに丸投げかエロゲオタの童貞
>>754 国風文化以降は、随分違うと思うんだけど・・・
中国では家の中でも靴履くので、重歩行の床張りになるし
椅子や机、寝台(ベット)などをを配置するので、家屋もそれに準じた作りになってる
なんとなれば、湿気の問題がありますから、それぞれ合理的ではある。
>>774 送れば合わせられんのか、インポじじいw
>>776 どうでもいいけど、夜中の3時に電話かけてきて
「デッドは10時で」つーのはやめろ。
腹抱えてワロタwwww しかしそこまでだ。
12Qって何さ
なにこのスレ。 ワロタ w
さっきテレビで見たけど タイのメイド喫茶って メイドさん皆日本語で応対するのね。 ちょいとびっくり。 そしてかわゆいでやんの。
メイド喫茶は日本の恥。
786 :
日出づる処の名無し :2007/01/22(月) 23:11:59 ID:SdwMrVLS
確かに自慢にはならんが、これが数百年続くと日本の伝統になるのだな。 明治時代の女学生に流行した言葉で「綺麗」と言うのが 当時の知識人や教養のある方々に大不評だったと言う話もあるし。
納豆効果の番組が捏造なら、 韓流のほうがよっぽど捏造だろう!
逆に、「お父さん」「お母さん」という呼び方は明治政府が制定・奨励していたが、 庶民には評判が悪かった。実際に彼らは親を何と呼んでいたかというと・・・
ととさま かかさま おっとう おっかあ 倒産 かあさん おとん おかん
お父ちゃん、お母ちゃん。 物心付いた時から、30過ぎても一貫して このように呼んでおります。
俺は母さん、おやっさん、だな
793 :
792 :2007/01/23(火) 00:04:59 ID:bxihFTaZ
>>793 横からありがとう。でも、やっぱりあの国の人がでてるのか…。
>>790 それはまだいい。
俺は40すぎた今でもお兄ちゃんと呼んでしまう。
兄貴が結婚して「兄貴」と呼ぶ努力をしたんだが、つい癖でお兄ちゃんと呼んでしまうんだな。
嫁さんの前でもうっかり言ってしまい、そのうち諦めて従来通りお兄ちゃんと呼んでいた。
いまでは兄貴の嫁さんまでうちの家族のまではお兄ちゃんと呼んでいる。
兄貴スマン
私なんて80年代生まれなのに「おっかあ」って呼んでたよw 10代の時は「オバサン」「糞ババア」「あんた」とか…。 可哀想だと感じた時も有るけど尊敬出来るような親じゃなかったから当然だとも思ったり。 父親居たらなぁ…。
>796 兄さんじゃダメなのか?
俺は「オヤジ」「オフクロ」「アニキ」だな
俺(30代)は妹(20代)を名前にちゃん付けで呼んでいるw
30代だが、年上の親戚(叔父叔母従兄姉)に対しては姉ちゃん兄ちゃん。 「花子(仮名)+姉ちゃん」 というよりは 「はなこねえちゃん」 がひとくくりの名前として 脳内にインプットされてる気がす。
たった今オレの肛門から希ガスが発射された
803 :
日出づる処の名無し :2007/01/23(火) 14:31:41 ID:zZrUtRfi
6歳の姪っ子に「ちゃんづけ」で名前を呼ばれるのはいやといわれて、がっかりした、、 名前だけ呼ぶよりもかわいいのになぁ
>>806 アメリカ人がどう感じたか知りたい。
日本に来た外国人選手が、たどたどしい日本語でスピーチしたら
好感度が上がると思うけど、アメリカの場合はどんなもんでしょ?
インド人の話す英語が、日本人には殆ど聞き取れないように、 日本人の発音法則をある程度知っていない者にとっては、別の 言語のように聞こえるだけじゃないの?
イントネーションというかせめてのりだけでも抑揚つけてほしかった。 別に質問に答えたりするのは棒読みでもなんでもいいけど たったあんだけの短いセンテンスなんだから練習させてあげればいいのに。 これだけしか話せないけど勉強するねとか最後に言えばさらによし。
811 :
日出づる処の名無し :2007/01/23(火) 20:48:43 ID:Csxvkezu
人形三国志録画せねば。
スレ違いのコピペを貼りたがるのも、この国に魅了されたが故なんでしょうか……。
教育基本法、防衛省と着々と安部はやってるからな。 次は共謀罪だし、嫌な相手かもな。 日本人以外からすればw マスコミさんはもう印象操作するしかないよね。
815 :
日出づる処の名無し :2007/01/23(火) 23:26:31 ID:MajpHW4A
共謀罪ねぇ、実刑くらうような重犯罪に関与しない一般国民にとっては 痛くも痒くもない法律なんだけどなぁ。 スレ違いですね。申し訳ない。
>>815 まぁ、悪用も不可能じゃなくはないかもしれんがあくまで極論だし
はっきりいって別に困りゃしないなぁ
817 :
日出づる処の名無し :2007/01/23(火) 23:34:12 ID:wlybjPVj
>>817 その件はドウでもいいよ。しょうも無い。
819 :
日出づる処の名無し :2007/01/24(水) 16:27:56 ID:Ss9rJCz6
>>1 外人コンプレックスで外人にどう思われているか気にな
ってるんでしょうが、一つあなたのためにもきつくいわ
せてもらいます。自分自身が人に愛されるために
自分自身の心を強くしてほしいです。気持ちを強くすれば
外人の目線をきにせず自分の意見をいえるすばらしい
人になれると思うんです
つーか仏教に改宗する外人て何考えてんだほんと・・・ 自分とこの宗教大切にした方がいいのに、キリスト教とかさ はっきりいって仏教もキリスト教もイカレ具合は同じだぞ
>>821 全然同じじゃねーよwwww
共産主義より人殺してるだろwww
キリスト教はリアルでベルセルクの世界w
仏教というかこの人の場合は曹洞宗だな。 日本の禅はもとのインド仏教の原型をとどめてない、 もはや別物の思想と考えるべき。
>>821 本来的には神教・仏教・儒教の三教の競争と競合が千年も続けられてきた中で多様化してったから、
より多様性の高くなった現代にはけっこう向いてる。
日本に入れる時に神を否定しなかった、土着の日本の否定というものを出来きず、
土俗化していく過程で日本人が自己否定しなかったのが良い結果に繋がったな。
キリスト教やイスラム教などと比べて預言書や神の言葉に縛られない所も非常に良い。
まあ浄土宗とか一神教化した仏教もあるから、
戦国時代にはかなり民草を巻き込んで騒乱の目となってたし、
仏教でも預言系に拘ったり一神教してる所は仏の言葉に縛られてやっかいだけど。
カルト指定されてる某とか。
私立高校の国語教師ヨウコさん(37歳)は、アメリカ人のジャック(26歳)と一緒に暮らしている。 「今はすごく幸せ。だからといって、結婚はないと思う。面倒でしょう。国際結婚って」。 二人が出会ったのは、英会話教室。生徒との恋愛は禁止されている。バレるとクビという処分が 待っている。それでも二人は同棲生活に踏み切った。 ヨウコさん「彼といるとすごく気楽。彼は私の年齢なんて一度も聞いたことがないの。日本の男って 会うと必ず年齢を聞いてくる。正直に言おうものなら、嫌そうな顔をするんだから」 ヨウコさんが言うように、日本人は年齢にこだわり過ぎるきらいがある。仕事、恋愛、結婚、あらゆる シチュエーションで日本の男は年にこだわる。 「外国人男性は、決して女性に年齢をたずねることはない。『僕が好きなのは今のヨウコだから 年齢は関係ない』って。泣きたくなるくらい嬉しいですね」とヨウコさん。 結婚に踏み切る気がないのは、文化の違いも理由のひとつだ。「イラン人と結婚した人が いるんだけど、最初はすごく大変だったようです。『国際結婚は考えたほうがいいわよ』って」。 確かに外国人男性は見た目もいいし、女性に対するマナーもいい。日本の多くの男が持って いるような幼児性や、母親依存症も少ない。学ぶものは多いし、語学力は確実に向上する。 韓流にすっかりハマってしまった、グラフィックデザイナーマリエさん(37歳)は今、韓国の イケメン、ユさん(34歳)と暮らしている。彼、ユさんは韓国系電機メーカーのサラリーマン。 顔がいいだけでなく、筋肉質のプロポーションにマリエさんはぞっこんだ。「韓国男性は、男は いい大学を出て、体を鍛えなければ…というのが、ダンディズムの基本にあるんですよね」 「日本人男性は顔しか意識していなくて、個性がない。誰もがホスト顔になって満足している。 内面含め、全身を磨くということをしない。顔がよくても裸にしたら見られないですよ、貧弱で。 女として抱かれたいなんて、私は絶対に思いませんね。それに比べ、韓国人男性はセクシーだし、 実際ベッドの上でもたくましいし最高です。男としての心がけが違うんです。」。
国際結婚に至らず同棲どまりになってしまうのは、日本の結婚制度、結婚に対する習慣にも理由が
あるようだ。出版社に勤めるアツコさん(34歳)は、かつてイタリア人男性と同棲していた。アツコさんが
30歳になったとき、両親に彼を紹介しいずれ結婚したいと言った。ところが両親が激怒。「外人との結婚
なんか絶対に認めません」と猛反対された。
「だったら、無理に籍を入れる必要はないかな、と思いました。駆け落ちして結婚するのもシンドいし
彼の両親ともお付き合いしなければならないわけだから、なんだか面倒になっちゃって」とアツコさん。
結局、二人の同棲生活は2年で終わり、アツコさんは新しいパートナーと現在同棲中だ。
現在のパートナーも、ベルギーから来た外国人だが、この彼とも結婚する気はない。
「結婚するならやっぱり日本人と、と思っているので、それまでの間つなぎ的な意味合いもあるかも」。
“いいとこ取り”の、外国人男性との同棲。しかし、だからといって、外国人すべてが同棲に向いて
いるかというと、そうではない。「相手をえらばなくちゃね」というのは、ヨリさん(年齢不詳・見た目30代)。
「一緒にいて楽しいのはイタリアの男。セクシーなのは、韓国人とフランス人。でもフランス人は
大抵の人がお風呂が嫌いなの。優しいのは東南アジアの男。台湾や香港の男も悪くない。アメリカ人は
可もなく不可もなく。絶対にやめたほうがいいのは、アラブの男。」それはなぜ?とたずねる私に、
ヨリさんは言った。「アラブの男ってね、自分がその女を手に入れるまでは、ものすごいエネルギーを
注いでくれるの。毎日花束をくれたり、アクセサリーをプレゼントしてくれたり。でもいったん“自分の女”に
なってしまうと、手のひらを返したようにぞんざいな態度になるのよ。亭主関白が好きな人には、いいかも
しれないけどね。」
http://news.livedoor.com/article/detail/2993269/
830 :
日出づる処の名無し :2007/01/24(水) 19:53:14 ID:/RguMVcv
831 :
日出づる処の名無し :2007/01/24(水) 20:02:48 ID:GvomLGRy
832 :
日出づる処の名無し :2007/01/24(水) 20:21:14 ID:JKpt3tN6
>>825 原型をとどめていないは言いすぎたかも。
でも道元の思想は日本で最も独創的なものと言われ、中国の禅とも
異なるものになっている。
おおまかに言うと日本は戦士と職人の文化、中韓は文官の文化。 口先だけなら負けますね。
日本は武人の国といわれるが、 日本は文でも韓国を圧倒しているな。 中国は漢詩はすごいけど1500年以上も昔の話だし、 近世には見るべきものがない。日本の近世、現代文学には比べるべくもない。
>>835 中国は古代が優秀すぎたのかもしれないね。
だから古代が神格化して進歩が止まった。
それを「もう学ぶ物が無い」と看破して遣唐使を廃止した菅原道真は偉大だ。
837 :
日出づる処の名無し :2007/01/24(水) 23:35:52 ID:6SN1otmM
838 :
日出づる処の名無し :2007/01/24(水) 23:36:41 ID:gZcoRHWs
>>829 実際、日本女の国際結婚の相手は韓国人男性が一位だけどなw
日本女は白人に憧れてるみたいだけど全く相手にされてないのが現実w
839 :
日出づる処の名無し :2007/01/24(水) 23:39:42 ID:X8abcWlj
>>838 逆だよ逆!
韓国女の国際結婚の相手1位が日本人男なんだよ。
>>835 支那人が才能が無いとは思わないが、あの国は伝統的に自由な創作が出来ないんだな。
共産中国になってからは特に。
芸術には自由が絶対に必要。
>>837 いえいえ、中学生をリンカーンしてその行為をビデオカメラに納め、大学生総勢40人以上で一年間中学生をなぶり、自殺未遂に追い込み
日本じゃそれ何てエロゲ?と言われそうな行為を平然と日常茶飯事の如く行い、新たな何てエロゲ?的シチュエーションを次々と考え出し実行に移される南朝鮮の方々にはかないません。
>>839 それ相手の男は日本人じゃなくて在(ry
843 :
日出づる処の名無し :2007/01/25(木) 00:14:15 ID:BqrTPRBH
>>839 それはそれで問題だな。
マトモな家だったら韓国人の嫁なんて許さんだろ・・・常識的に考えて。
844 :
日出づる処の名無し :2007/01/25(木) 00:22:05 ID:iHExHEJ1
>>840 共産中国じゃなくなったらいいもの作れるようになると思うよ。
中国の底力は侮れないっす。
>>845 あの暗黒大陸に軍事独裁政権以外のどんな花が咲くというのか
現在虐げられてる、多様な少数民族が頭をもたげて来たらわからんよ。 そうさせまいと、必死みたいだが。
849 :
日出づる処の名無し :2007/01/25(木) 01:37:14 ID:CdxdAP9l
多様な少数民族が一人歩きを始めたとしたら、それはもう中国という括りは無くなっているということだな 今の中国が経済的にも政治的にも無視できない存在にまでなっているのは 無理やりにでも何でも、取りあえず大きくまとめているからではないか
中国の共産化というのは、どこかの強国によって外部から押し付けられたものでは ないからね。自発的に、自分から共産化した。 あの国の必然といえるかもしれない。 中国が自分から自由社会を志向して、新たな文化を創造することはもうないと思う。 それをやったらあの国は崩壊してしまう。
洪秀全と太平天国と張作霖と奉天軍閥と蒋介石と国民党のことも思い出してあげてください・・・
でも中国が自分で共産主義を選んだことには変わりはない。 最終的にそれが一番馴染んだから、そこへ収まったんだよ。 偶然ではない。
中国を一つの国と考えるのがそもそもの間違いだな。共和国というより、 連邦国家に近い。広さは西ヨーロッパぐらいあるし、人口はもっと多い。 言語もバラバラだ。 国家の中枢に権力の空白が生じると、他国が止められないバトルロイヤルが はじまるヽ(゚∀゚)ノ 現在のイラクのごたごたなんて、子供の遊びくらいにしか 感じなくなるなるだろう。死者一億人でもどうってことない国だしな。
>>852 周囲が無知なのか、中国近代文学が無名なのか。
各国語への翻訳、各国大学での学部、映画化、ノーベル賞などの状況をみれば
日本文学との差は歴然としてる。
正直、ノーベル文学賞の審査基準がよく判らん。
857 :
日出づる処の名無し :2007/01/25(木) 02:18:41 ID:CdxdAP9l
確かに中国の近代文学は文革で破壊されて、そのままの状態だろう だいたい中華思想では「小説」のような、小さな説 は蔑まれていた ちまちま文字を書くよりも、でっかく株で儲けようって考えの方が実利優先の支那人にはあってるんじゃないか 村上春樹は中国の上流層では知られているが、現在の中国人作家を知ってる日本人などどれだけいるか それは別に日本人の無知から来るものではあるまい
・地域ごとで持ち回り ・出身国の文藝協会の推薦に拠る ・候補に挙がってから審査員向けに翻訳を起こすので翻訳が出てるかどうかはあまり関係ない 特に協会の推薦が強力で、ここの長の好みというか評価が強く反映されるんだそうな。
>>855 >>835 は西遊記も金瓶梅も水滸伝も紅楼夢も無視してる(つーか、知らない?)じゃん。
韓国を圧倒してるのは当然だとしても、中華なめたらあかんぜよ。
NHKの大河ドラマ程度のものなら、三国志ネタだけで何百年分も 作れそうだしな。
861 :
日出づる処の名無し :2007/01/25(木) 03:03:03 ID:sfIPIQhv
西遊記金瓶梅水滸伝紅楼夢 って、いつから近代文学になったの?
チャイナ大陸は戦争とかで荒れてるときに、優れた文人が出てくるイメージがある。 あの大陸はまとまってたら逆にダメなんじゃねーかな。
>>859 水滸伝のオリジナルってあんまおもしろくなくないか?あれは根気がもたん
確かに中国文化は近世まではそれなりにあるし今でも莫言みたいな人はいるが
古代に比べたらぱっとしないのはたしかだな
864 :
日出づる処の名無し :2007/01/25(木) 03:21:31 ID:KpU0Ix5T
>863 西遊記も、後半のgdgdさは特筆もん。
>>861 近代って市民革命以降で、日本なら明治以降だよなぁ
中国の近代ってのが始まった事があるかどうかは知らないが一応はアヘン戦争かららしいし
明は近世だよな、普通は
>>859 ていうか千五百以上かけて西遊記、水滸伝、紅楼夢くらいてのもな。
はっきりいってそんなの外国人で読んでるのは日本人くらいだよ。
しかも文学性は決して高くはない。
欧米で西遊記や水滸伝をまじめに研究してる学者が何人いると思う?
日本の明治・大正文学の研究者ならたくさんいるけどね。
>>864 金瓶梅も長過ぎるよな、だいたい一人で書き上げられずに引き継いだんだぜ?
>>861 もしかして近世と近代の区別がついてない?
>>868 一々聞くんじゃなくて、わかってるなら書けばいいじゃん。
どうせ一言ですむことだろ。大したことじゃない。
近世と近代の区別をつけたら中国文学がすごいことになるのか?
どうでもいいことだろ。
>>868 どっちにしてもぱっとしませんがな
正確に言うとぱっとするものは紹介されておりません有ったかもしれないけど
中国の古典伝奇小説は、日本人向けに改変したから受け入れられている部分があるな。 オリジナルそのままだと中国民衆には受けるだろうが、日本人にはまったく合わない。 阿Q正伝の阿Qなら楽しめるんだろうな、とは封神演技を読んで感じたこと。
872 :
日出づる処の名無し :2007/01/25(木) 05:42:38 ID:tcXj0IOc
最近、国際結婚が増えてきており、特に田舎の農村地帯では日本人の女の子の 嫁の来てが全くないらしい。だから中国人嫁とかがもう爆発的に増えている訳で・・・・・・・ 田舎の県で最近給食の未払いなど、やけにDQNな親が増えているのには、なにやらそれらと 因果関係があるような気がしてならないんだが。
>>868 そもそも、「近世」と呼べるようなものは中国にはないでしょ。
清は中世というには多少抵抗があるけど、近世と呼ぶに
値するものはほとんど見当たらないし。
874 :
☆緊急凸要請☆児童虐待防止法ヤバイ☆ :2007/01/25(木) 05:55:32 ID:C1foks9g
>>872 安心汁。
その手のバカ親ってのはド日本人の子供に
光宙(ぴかちゅう)とか女安和(じょあんな)とかいう名前を
つけるような純正DQNなピュア日本人親だからさ。
>>873 中国史的には宋代から清くらいまでを近世って呼ぶぬ。
明まで、って言ってる人もいるけどそれはどうだろう。
放心も三国志演義も西遊記も ぶっちゃけ日本人がオモロク映像化したから 今では世界で見られてるんじゃないのか? つか、有名だから、日本人なら大抵のヤツはどんな話か知ってるけど 原典読んでるやつなんて、どれだけ居るんだ? マンガ、アニメ、小説、ゲーム だいたいこの辺で見て知ってるだけだろ、それってもう原作:古代中国の”日本の作品”じゃね?
>>876 だいたい日本向けにアレンジしたので読んでると思うぜ
最近なら北方謙三の水滸伝がでたし
柴錬の水滸伝とかとどう違うの?
支那の中国は建国60年ぐらいだろ。 あすこの大陸にできる国は民族が違えど紀元前から焚書・文化大革命やってる所だし 昔の支那国家の文学と今の中共をごっちゃに考えるから話が合わないんじゃない
>>878 まだ読んでないから知らんが、北上次郎は絶賛してたな
魯迅は世界的にも通用する中国近代文学の大家だろ。日本の夏目漱石クラス。 あと老舎は面白い。文革で殺されたけど。 まぁ文革のダメージは大きいわな。
>876 そうかな? 夏目雅子版西遊記なんて輸出してんのかね
>>881 魯迅は日本帰りの留学生で、硬直化していた文学を改革する為に日本語を参考にした
口語文体を作った。「的」を多用する今の中国語だな。
漢詩にしろ和歌にしろ詩ってのは貴族のみで発展しうるが、純文学となるとそれを 受け入れるだけの素地が民衆にも求められるからな。
>>879 今僕がこのすれ読んで感じた違和感
書こう思った事書いてくれてどうも。
中国については、 いま我々は一つの文明がゆっくり崩壊しているのを 眺めているんだと、と考えたほうがいいのかもしれないね。 中国は自国の政権勢力に囚われたばかりに それを西欧文明にうまく操られたということに長い間気づかなかった。
>>882 ウロ覚えだけど、
イギリスかどこかの欧州の国で以前、夏目雅子版の西遊記が放映されてて、
結構な人気になってたらしいよ。
でもって、マチャアキの熱狂的なファンが今でもいる、てなことを、
ここの過去スレあたりで見た気がする。
ソース提示出来なくてごめん。
>>887 イギリスだよ、monkey magic でぐぐれ
なんかの番組でオーストラリアにいったとき 現地の人にサインを求められてたよ
その実写版には、私の中の人が出演している 西遊記 第9話 「危うし三蔵!妖女地湧夫人」 ,イ │ // |:! //,. -/r‐- 、| ! /,/ ./ | _」 ト、 /.\`/ |二...-┘ ヽ . i ,.>、;/ー- 、 l ! ∠.._;'____\ | ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ. /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、 \ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ `‐、jヽ ヾニニ> ゙イ" }_,,. ‐''´ `´\ ー / ,ィ_} . |_ `ー ''´ _」' _,.| ~||「  ̄ 人|、._ ,r==;"´ ヽ ミ|||彡 / ` ー`==、-、 . ///,イ ___ ヽ|||_,,. ‐''´___ | | | |ヽ 池田秀一 (宇宙世紀0059年- ジオン共和国)
>>886 文明が崩壊に向かってるのはアメリカだと思うぞ。
ヒスパニックの国として新たな文明に生まれ変わるかもしれんが。
支那は新たな文明が出来始めているところだと思う。
どんなに醜悪で残酷で悲惨でも、文明は文明。
>>887 2002年の時に稲本は猪八戒に似ているとかイギリス人が比較画像ネット上にあげてたw
洋の東西は違えど豚さんは豚さんだった
三国寿司
西遊記は最近のリメイクよりも夏目雅子版の方がいい。 あんな美しい三蔵法師ありか?
つうか最近のリメイク以下の西遊記は無いと思う。 猿が一番デカいってどうよ?
西遊記って最期はどうなるんだっけ?
猪八戒が餓えた3人に食べられる
>>894 オリジナルでは男だ、と原作厨は文句言ってるけどな。
でもまあ女にしたほうが面白いのはたしか。
899 :
日出づる処の名無し :2007/01/25(木) 23:25:59 ID:tcXj0IOc
バカヤロウ!三蔵はいかりや、馬はすわしんじだ!
いや夏目三蔵はあくまで男役だろ。演じてるのが女なだけで。
悟空は志村かw なつかしいな 再放送がないのはプリンプリンと一緒で、フィルムがないのかな。
>902 マジで?ほんと勿体ねえな・・・
人形劇西遊記か。 かなり記憶がおぼろげだなあ。 三蔵法師がいかりやで、孫悟空が志村で、 カトちゃんは誰がやったんだっけ?
にんにきにきにき、にんにきにきにき、 にしーが、さんぞう。
沙悟浄:中村工事 猪八戒:高木ブー までは覚えてる。
>>903 プリンプリンの頃は、ビデオテープが高くて繰り返し使っていたと聞いた。
あの、ひょっこりひょうたん島もそうらしい。
もしかしたら、地方のNHKや個人で持っている物があるれば、全て揃うかもしれませんね。
>>906 ひょうたん島は、シナリオもなくなってる回があるんだよな。
シナリオ集の文庫読んだけど、面白かった。
新しく作り直したひょうたん島は、 当時、放送を見てノートに書いてた人の記録をもとにして、 新しく作り直した、 とかって話を読んだ覚えがある。
>>898 貴殿のような読解力に乏しい人間が国を滅ぼすんだろうな・・・
恐るべしゆとり世代(´・ω・`)
>910 原作厨ってのは中華ネチズン(w のことだ 三蔵を女にすんな、って怒ってたぞ連中
俺は
>>898 を責めているのではない。
寧ろゆとり世代は教育の機会を不当に奪われた不幸な世代と思っている。
>>910 ごめん。
>>898 の文章の何処が変なのか全然分からんのだが。
あんな美しい三蔵あり?と言う発言をうけて、
シナどもの中に三蔵は男じゃなきゃやだい!とブーたれてる奴ら多数がいる、と返しただけじゃないか。
本物の玄奘三蔵はたぶんすごいマッチョな男だったと思うよ。 あの時代に前人未踏の荒野を突っ切ってインドまで往復してるんだから、 頭脳も体力も超人的な人物だったにちがいない。 あまりに人間離れしていたから、人ならざるものの部下が手助けしたという 伝説まで作られたのだろう。 そういうイメージが中国の人にはもともとあって、それがナヨナヨした女に 変えられたから腹が立ったのではないかな。違和感がありすぎて。
80年代に堺正章が初めて中国(北京)に行った時、まるで国賓でも迎えるかのような大歓迎を 受けたそうだ。 最初堺正章はびっくりして、誰かと間違われているんじゃないかと思ってその事を尋ねたら 西遊記で孫悟空を演じられた堺正章先生ですよねと言われたんだそうだ。 これはネットにソースは無いと思うが15年くらい前に本人がテレビで語っていたこと。 今中国が文句を付けてきているのが中共によるやらせなのか、実際の大衆の声なのかは わからないが、いずれにしろ中国も余裕を無くしたというか落ちぶれたもんだなあと思う。
>>914 今はどうだかわからないけど
昔なんかの雑誌で見た中国(台湾か香港かもしれん)製作の西遊記の三蔵は
見るからにひ弱なオッサンだったよ。
原作の「西遊記」からして孫悟空を活躍させるために
三蔵は非力になってしまったそうだからな。
(史実の三蔵は地味すぎて話として面白みがないってんでお供を登場させたそうだ)
>>878 北方のは、人物列伝みたいな書き方してる。
確か、バチョウが死んだところで完結だった。
俺は、しばらく完結したことに気がつかなかった。
>914 当時は荒野じゃないw まあ危険であった事は確かだろうけども。
>>909 「カトウ」というより、実際のオンエアでは「カトちゃん」と呼んでいたようなw
ギャグマンガ日和では猪八戒が喰われてたな
この話しはあくまで西遊記「演技」な。
924 :
日出づる処の名無し :2007/01/26(金) 16:07:29 ID:BU5fDva0
>>920 いや荒地でしょ。
中国西域からインドへ行くためには、ヒマラヤ山脈から連なる山岳地帯を
越えていかないといけない。
>>914 悪さする猿豚河童の妖怪をボコボコにして手下にする
セガール主演の西遊記が見たいw
>>921 カトウって言ったらマスクしてカンフーしそうだもんな。
927 :
日出づる処の名無し :2007/01/26(金) 20:02:42 ID:Lg6tIBiR
西遊記好きな俺が来ましたよw でも、話題に乗り遅れた・・・orz 悔しいから、みんなのレスに突っ込みでもいれるか・・・
当然、セガールは我等が三蔵法師さまなわけだよなw 悟空も八戒も河童も、みな素手ゴロで部下にすると。
中国・パキスタン国境はカラコルムハイウェイって道がある。実際に行ったんだが、 とんでもない所だったよ。草一本生えていないし、高山病にもなった。一番高い国 境の所は万年雪で確か富士山の頂上より50M低いだけだったと思う。 実際玄奘法師が立ち寄ったという伝説のある村に行ったわけだが、氷河があった。 あんなとこ通らないといけないとはな、素直に海路にすりゃいいのに、と思ったよw
海路も命がけだったらしいけどね。
【台湾有情】総統府に日本人の軌跡
日本から訪れた知人を案内したついでに、一般参観者に混じって総統府を見学した。
取材で内部まで出入りする機会はあるものの、総統府が観光客や住民に見せる
“表の顔”に触れるのは初めてだけに、興味があった。
総統府の裏側にある出入り口では、来訪者はまず金属探知機で身体検査を受ける。
カメラのほか携帯電話も持ち込みは許されず、自動小銃を構えた憲兵があたりに、
にらみを利かせている。出迎えてくれた案内役のボランティアは親日的ないわゆる
「日本語世代」で、開口一番、こう言った。
「日本は台湾を植民地にしていない。疫病を一掃し、高いレベルの教育環境を整えたのです。
イギリスやフランスの植民地とは違います」
内部に入って、まず目に飛び込んできたのは、歴代総統を紹介する大型パネル。
日本の総督19人の顔写真も総統と同じ扱いで掲げられていた。解説に耳を傾ければ、
社会基盤整備など日本の政策が台湾の発展を促した功績として熱く語られる。
歴史認識では日本に厳しい中国通の知人は押し黙った末に、別れ際にようやく口を開いた。
「戦後、われわれが自ら封印した日本人の軌跡が台湾では今なお生きていた。
しかも権力の中枢である総統府に…。北京ではおよそ考えられない」。
総統府の一般開放は週日の午前9時〜正午。日本人は旅券が必要です。(長谷川周人)
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070126/chn070126002.htm
932 :
日出づる処の名無し :2007/01/26(金) 21:01:37 ID:i1yqVnJq
>>914 >本物の玄奘三蔵はたぶんすごいマッチョな男だったと思うよ。
「あの山は絶対面白い!」と、大唐文化大学の講師が天竺へ文献を取りに行く途中で
山を征服しまくる話だったよな?
その映画続編もあるんじゃなかったかな
935 :
日出づる処の名無し :2007/01/26(金) 21:37:03 ID:mKmsSV7x
>>929 海路でインドに渡ろうと思うと、地図を見れば判ると思うが、マラッカ海峡を抜けていく
ルートになる。まあ、台風の発生地帯はどこら辺かというと・・・・・・・・
当時の貧弱な航海技術と相まって、同時代の鑑真和尚が何度目に漸く日本にたどり着いたかを
考えるなら、海路よりかはシルクロードにてその当時、唐帝国により街道を整備されていた陸上
ルートを取るのは至極真っ当な選択ともいえるな。
鑑真は運がないだけだろw
>>932 山本貴嗣かぁ・・・
あの頃は面白かったですね(遠い目
938 :
日出づる処の名無し :2007/01/26(金) 22:16:50 ID:mKmsSV7x
>>936 運が無いだけで7回も渡航に失敗したりはしねーよw
失明までしてね。 それだけ当時の航海技術での海外渡航は正に命がけだったと
いうことさ。一衣帯水の日本ですらそれだぜ?
中国からインドまではその比ではないことぐらい良く判るだろう。
安全を考えるなら、大唐帝国が力を入れて整備していた陸上ルートを取るのが賢い
選択だといえるだろうさ。
唐の最大版図はペルシアと国境を接していたぐらい西域に拡大していたからな。
タラス河畔くんだりまで戦争してたりするし。
>>913 俺にもわからん。たぶん
>>910 は何かを勘違いして、それをごまかすために
>>912 とか言ってみたのではなかろうか。
>>914 三蔵以外にも数多くの使節が行ってたけど帰ってきたのが三蔵だけ、だったとか。
・・・マッチョだったのかもな
940 :
日出づる処の名無し :2007/01/26(金) 23:52:36 ID:sx3fPP0q
>>914 その説は至極妥当だと思うけど、藤子F先生の主張そのままじゃないかw
三蔵さんは国禁を破って取教の旅に出たんだから、国を出るまでは大変だったろう。
道だって、整備されてるわけじゃないし、楽な旅のわけが無い。
でも、前人未到な訳はないw
おおむね、仏教国に沿って進んでいるし、行く先々の国で国賓待遇でもてなされているぞ。
941 :
日出づる処の名無し :2007/01/27(土) 00:02:49 ID:sx3fPP0q
ちなみに原作の西遊記でも三蔵法師は、あまり誉められたもんじゃないトラブルメーカーの性格で、 なよっとしていて、ぷっくり太った坊主として書かれている。悟空たちの引き立て役だから。 太っている=労働とは無縁の高貴な人 というイメージらしい。 だから、日本テレビが軟弱な三蔵を描写する為に夏目雅子を起用したのは結構GJだと思う。 勘違いしてる人もいるが、軟弱さを出す為に女性を起用しているが三蔵はあくまで男。 三蔵を女にしている実写ドラマは、これまでに日本では一つも無いはずだぞ。 夏目も、牧瀬も、宮沢も、深津も、全員、男の三蔵を女優が演じているだけ。 夏目西遊記は日中国交回復を受けて作られたドラマで、中国政府が全面協力してるから、 堺さんも国賓として大歓迎されたけど、時代が変わって、 現代になると三蔵を女優がやってるのを三蔵を女性にした!として難癖付ける辺りは、さすが支那クオリティwww
かの有名なw田中芳樹大先生が三蔵法師の帰国のお礼にインドまで行った王玄策という役人の話を書いてる それを読む限りでもむちゃくちゃ大変だったのがわかる ちなみに主なルートとして陸上が2種類と海上ルートの計三種類があったそうな
そういえば銀英伝は中国語圏では人気が高いらしいですね。
944 :
日出づる処の名無し :2007/01/27(土) 00:51:37 ID:MwqQv96R
「オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪」 ∧_∧ ∧_∧ ( ・∀・) ( ´∀`) ⊂ つ⊂ つ .人 Y 人 Y し'(_) し'(_) 「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」 ∧_∧ ∧_∧ (・∀・ ) (´∀` ) ⊂、 つ⊂、 つ Y 人 Y 人 (_)'J (_)'J 「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」 ∧_∧ ∧_∧ ( ・∀・ ) ( ´∀` ) ( つ⊂ ) ( つ⊂ ) ヽ ( ノ ヽ ( ノ (_)し' (_)し' 「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」 ∧_∧ ∧_∧ 【ゴールデンレス】 ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩ このレスを見た人はコピペでもいいので 〉 _ノ 〉 _ノ 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 ノ ノ ノ ノ ノ ノ そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ し´(_) し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
>>940 藤子F先生の主張て何のことかわからないのだけど、
前人未到は確かでしょ。
とにかくこの旅に史上最初に成功したのは三蔵なんだから。
(その後もあえてこの旅をした記録は無い)
何人も成功しているなら三蔵だけが崇められるはずがない。
946 :
日出づる処の名無し :2007/01/27(土) 02:24:15 ID:lWmiwVpu
>>945 確認するけど、前人未到は何にかかる意味で使ってる?
そのレスだと、三蔵の偉業を「前人未到の快挙」みたいに使ってる感じがするけど、
>>914 を読む限り、「前人未到の荒野」とそのまんまで使ってるじゃない。
「前人未到の偉業」ならばともかく、「前人未到の荒野」は明らかな間違い。
唐の時代にインドまでのルートに当たる国々と全く交流が無かったとでも思っているの?
天山北路、天山南路って知ってる?
>とにかくこの旅に史上最初に成功したのは三蔵なんだから。
まあ、往復したのは玄奘さんだけかもしれんけどね、
鳩摩羅汁って知らないかい?中学時代に習うと思うけど。
玄奘よりも何百年か前の人で、三蔵法師の一人だよ。
>(その後もあえてこの旅をした記録は無い)
つ【不空金剛】
>何人も成功しているなら三蔵だけが崇められるはずがない。
玄奘の功績が偉大なのは確かだけどね、
玄奘だけが崇められている訳ではない。三蔵法師は、玄奘以外にもいる。
玄奘だけが飛びぬけて有名なのは、大唐西域記や慈恩伝などの伝記があった事、
それが西遊記という名著に発展した事が大きいと思うよ。
948 :
日出づる処の名無し :2007/01/27(土) 08:29:02 ID:ILeJL/ET
三蔵法師が持て囃されているのは、仏教経典などを入手する為にインドへと渡った 僧侶だから(即ち宗教史上重要)であり、通常の交易は盛んに行われていた訳だが・・・・・・・・ 人跡未踏なんてのは探検家の話であり、その当時の文明大国であったインドに対して 一体どのようなイメージを持っていたのかと小一時間。 大唐帝国は極めて国際的な帝国であり、ちょっとした酒場に胡人(ペルシア人)の踊り子が 舞い、隊商達が疲れを癒していたような時代だ。 あの楊貴妃もペルシア系の血が流れていたりすると言われているし、安氏の乱を引き起こした 安禄山は”アレキサンダー”の中国読みジャマイカ?なんて言われていたりもする。 第一、当時の日本(正倉院)にまでシルクロードを通ってきたササン朝ペルシアのガラス製品の数々を みればその交易が如何に盛んだったかが判るだろう。 無論日本にも胡人(ペルシア人)が来たという記録があるし、奈良の大仏の開眼法要にはわざわざ 天竺(インド)から僧侶を招いておこなわれているんだぜ? 一体どんな時代だったというんだ?中国大陸以外は人外魔境とでもいうのかね? とふと思った。
>>946 一々本筋とは関係ない言葉のあやばかり捕らえてうるさいのだが、
結局あんたは何が言いたいんだ?
そんな常識的な三文知識を逐一披露してくれなくてもいい。
話の筋は玄奘三蔵の実像を、旅の困難さから推測するというものだったな。
前人未踏が不適切な表現なら二人目でも三人目でもよいが、
要はルートから考えて並みの人間では不可能な厳しい条件の旅だった。
そこから並外れた体力を持った男だったと予想した。
で、あんたはそれに反論したいのか?
当時は荒地でもなくインドへなどその気になれば誰でも行けた。
玄奘三蔵はナヨナヨした優男だった可能性もあると、そういうこと?
950 :
日出づる処の名無し :2007/01/27(土) 08:40:20 ID:7ykZbceD
このスレって、リベラリストが築き上げた日本の平和友好主義をウヨが吹聴するスレだよね。
貢献してるリベラリストが目して語らず、何も貢献していないウヨが人の褌で自慢話?
【BBC世界世論調査】世界主要190カ国で最も世界に良い影響を与える国は?
--------- 第一位 = 日本 ---------
http://www.youtube.com/watch?v=RbQFVBTBTOc&NR その主な理由:核廃絶を推進する日本の戦後平和主義と文化
その誇りに傷をつけるのが2chに巣食う「ネット右翼」というゴミ。
951 :
日出づる処の名無し :2007/01/27(土) 09:02:03 ID:ILeJL/ET
>>949 何をそんなに怒っているのか良く判らんが、普通の体力のある人間であっても
シルクロードは頻繁に往来していたぞ。
そうでなければ大唐帝国がタラス河畔でペルシア相手に戦なんて出来るわけないだろう。
軍隊の場合、兵站などの問題があるから、それこそ個人の優劣に左右されるようなものでは
ないしな。 軍人ばかりだから、多少は頑強だろうけど。
その当時の唐軍司令官は朝鮮半島(高句麗)出身の高仙芝だったなw
そういえば某極東の島国から来た留学生で、唐に重用されベトナムの長官になった人間もいたよな。
あと三蔵法師は密出国してまでインドに仏教の教えを貰いにいくわけだけど、インドについたらヴァルダナ朝の
王様に気に入られ帰りは沢山のお経と共に何頭もの馬、そしてお付きのものまでつけてもらってたんだぜ?
行きは大変だったろうけどな。密出国なんだから。
帰りは結構お大尽だった訳さ。
取り合えず顔を真っ赤にしておこんなやw
>>946 タクラマカン砂漠の北側と南側を通る天山北路と天山南路は、オアシス都市があるんでまだ
いいと思った。問題はカシュガルより先のパミール高原。ここはろくに人もいない。インダス川
の源流があるだけ。
英国で「枝豆ブーム」=ヘルシーさ受け、需要急拡大
【ロンドン26日時事】すしなど和食の人気が高まる英国で、今度は枝豆が脚光を浴びている。
レストランや小売店での需要が急拡大しており、デーリー・エクスプレス紙は、栄養価の優れた
「驚異的な豆」と紹介した。
枝豆は当初、日本食材店などからアジア系住民が購入する程度だった。しかし、ビタミンや
繊維質が豊富なことから、次第にヘルシー志向の強い英国民の間で注目されるようになった。
同紙によると、日本食レストランでの注文量は過去10年間で20倍以上に拡大したという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070127-00000031-jij-int
あっちだとエダマミって発音になっちゃうんだっけ
マメ知識〜
>953 む、林志玲が出てるじゃないか。
何故ここまできて「のび太のパラレル西遊記」が出てこないんだ… 実際に印度に行っただろう三蔵法師としずかちゃんの三蔵法師の両方見れるお得な話だぞ。 今のシナの椰子らは長編映画のドラえもんは知らないんだろうか…
959 :
日出づる処の名無し :2007/01/27(土) 13:46:09 ID:Es/xOHj+
三蔵法師マンセー厨が袋叩きにあっているw
原作が無い長編ドラなのに面白かったねアレ。
>>949 ていうか、いわゆる「マッチョ」体型は見せるためのものであって、本当の冒険家や旅行家にはあんまりいないよね。
(筋肉質ではあるだろうけど…)
>>959 > 三蔵法師マンセー厨
ダメだwww笑いがwwww
三国志マンセー厨なんかもっといるような気もするww
963 :
日出づる処の名無し :2007/01/27(土) 14:27:13 ID:Es/xOHj+
そりゃあ、三国志で煽れば、 史実派と演義派に真っ二つに分かれて大論争に発展しそうな気がするな。 「孔明は本当は無能だった!」とかねw
>>963 三戦板にでも行ってみw
「正史厨」と「演義厨」ってのが対立してるからw
三国志って中国では言うほど人気ないらしいね。
西遊記や水滸伝の方が読まれてるって聞いたことがある。
天竺に魅了された人たちスレになってるなww
|_| |l ┌─┴─‐┐ ─◇ │| ̄ ̄ ̄|│ / │|___|│ ♪ ランボルギーニのお兄さん └───‐┘ ∧_∧ 〜 遅れた人ねと振られるぜ〜♪ ( ・∀・)__ __ ( つ¶ /\_\. |[l O | │ │ |\/__/ |┌┐| (__)_) __ll__ |└┘| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
968 :
日出づる処の名無し :2007/01/27(土) 23:17:57 ID:gx3sjTWM
この国に魅了された人たち? それって朝鮮人の事?www
969 :
日出づる処の名無し :2007/01/27(土) 23:22:49 ID:RYsUEPwd
俺は正史厨。演義など所詮物語。演義厨が物語相手に 孔明最強呂布最強といっているのが間抜けに見える
>>965 最近(といってもいい加減たつけど)はさらに無双厨という人種も。
近頃見てないけど、やはり萌え三国志厨も増えてるんだろうかw
>969 諸葛亮がビーム出すとか思ってる連中ですか?
>>971 その時点で、アラレちゃんよりもつおいなw
>>971 いや、諸葛亮はちょっと背が低くて温厚で引っ込み思案で男が苦手で、
「は、はわわ、ご主人様、敵が来ちゃいました」って言うと思っていますが何か。
>>945 TPぼんという作品の中で、タイムマシンで過去に行って玄奘を見るシーンがある。
そこで、固太りマッチョのおじさんとして、玄奘を登場させてる。
ぼん「夏目正子に似てないね」
先輩(名前忘れた女の子)「あたりまえよ厳しい旅程を進んだんだもの」
こんなかんじだった。うろ覚えだが。
夏目正子?
977 :
日出づる処の名無し :2007/01/28(日) 09:34:36 ID:R8K4l7pE
日本人で一番古く遠くまで行った人は誰だろうな? あと、話は変わるが鎖国しなければ豪州あたりは 日系国家として繁栄してたような気がする
日本が戦争をしないと決めている、という事実は おそらく日本人が思っているよりも世界的には結構有名な話である。 インド人のポスドクと雑談をしていて、日本の改憲の話になった。 憲法9条の武力を放棄、平和を希求ってのが今の総理大臣は 気に食わないらしくてね、というのが私の簡単な説明だったのだが、 そのインド人は第二次世界大戦を最後に日本は戦争をしない、 って決めたっておもってたけどそれが変わるわけか、 とこれまた簡単な感想を述べていた。 タクシーでイラン人やパキスタン人の運転手と日本車の話をしていても 戦争しないでいい車作って、日本は実にいい国だ、といわれたりする。 外国人の日本の外交政策に関する印象はこの程度であるのだが、 この単純さは実に明快でだからだれの頭にでも残るのだろう。 ”日本は戦争をしない”。 実に明瞭な宣伝である。 すくなくとも”美しい国”とは次元の違うレベルの訴求力だ
>>977 鎖国しなけりゃキリスト狂に植民地にされてたかもな
>>978 戦争をしないというのは中々大変だね。
外国人の兵隊に、自分の女房や娘を強姦されても、息子を笑いながら殺されても、
笑顔で抵抗せず、悲鳴を聞き流し、全てが終って、彼等が去った後に、
すすり泣くその肩を優しく抱いて、恨みを込めた瞳に微笑み返して、耳元で甘く囁く。
「ねえ、平和が一番だよ。君だって、僕が兵隊に行くのは嫌だろう?」
・・・僕にはそんな勇気はありません、兵隊に行った方がマシです。
>>978 多分コピペだろうとは思うけど、
> 憲法9条の武力を放棄、平和を希求ってのが今の総理大臣は
> 気に食わないらしくてね、というのが私の簡単な説明だったのだが、
あまたが悪いにもほどがあるよなあ。
「金だけ出して、血は他国に流させる、安全保障は全部他人任せ」
というのが、よろしくないという単純な事実をここまで曲解できるとはw
まあ、前半の、金だけ出して、血を流すのも死ぬのも他国人というのは
世界中から非難されないなら、現状維持のほうがいいけどww
983 :
日出づる処の名無し :2007/01/28(日) 10:28:47 ID:MBMA2oph
>>977 何時の時代かによるな。戦国時代になると、遣欧使節がメキシコルートで
太平洋→メキシコ横断→大西洋→ヨーロッパと東周りで派遣している。
伊達政宗も幕府の命がなければ単独でメキシコ貿易をしたかったらしい。
外航に適しているガレオン船を南蛮人に命じて建造してそれらの任に当たっていたし。
遣唐使の時代だとベトナムの総督にまで(阿倍 仲麻呂)大唐帝国内で出世していた
人物がいたりするな。
アンコールワットに訪れた記念に書いたと思われる室町時代かの武士の落書きが残っているのも
有名な事実。まあ、東南アジアは日本町も作られたぐらい交易が盛んだったが・・・・・・・・・
鎖国していた江戸期でもロシアに漂着してエカテリーナ二世に帰国を嘆願した某船頭や、アメリカに
漂着して現地のインディアンの奴隷にされた人間の記録もあるな。
思ったよりは日本人もあちこちと世界に出歩いていたようだ。
>>982 曲解できなきゃサヨクなんてやってられませんよ。
9条教信者に現実なんて見えません。
985 :
日出づる処の名無し :2007/01/28(日) 11:04:24 ID:MBMA2oph
>>977 あと非常に余談になるが、遣欧使節でスペインに残った日本人の子孫と
名乗るハポン(スペイン語で正に日本)姓の住む地域があるな。
教会の記録等からまあ間違いないといわれている。
そういえばミススペインにハポン姓の女性が選ばれた事があったような・・・・・・・・・
986 :
日出づる処の名無し :2007/01/28(日) 11:07:54 ID:kGGQe4Zg
>>979 鎖国はカトリック狂国からの侵略を防ぐためだったからな
ローマ法王がポルトガルとスペインによる世界領有を支援していたというのだから恐ろしい
だがその鎖国のおかげで世界からも愛される日本の大衆的な文化が熟成された
戦争をしないっていうのは自国だけじゃできないんだよな 結局、中韓露北台すべての隣国が具体的に対応してくれないんだから... 失敗。 それも一部の国のせいでないのだから、現実的でない夢想論だった ってことになるんじゃないかな 隣国の軍拡には目をつぶって9条維持を唱える勢力は、やっぱり確信犯なのかな
>>987 中韓露北台に米を加えて六ヶ国としても、
民主主義国家は半分、それも韓国を入れての話。
DQN国家に囲まれているから自衛の必要があるわけで、
欧州みたいなら必要ないのだけど。
スイスなんか自国の防衛は徹底しているからね。
>>981 アフリカのチャイルドソルジャーの悲惨さと比べると、戦争の悲惨さなんて
不幸の内に入らない。
女の子がチャイルドソルジャーになったら売春する自由すらなくなる。
>>990 そういう社会になる前に政権維持のために軍隊必要なんだろうな。
だからといって独裁者の軍事政権は信用しないが。
無法地帯にならないっつうのは大変だわな。
「戦争しない」というのと「戦争させない」というのは表裏一体 自国だけで「戦争しない」と叫んでみても他国が攻めてくれば戦争になる。 「戦争させない」との主張の中には他国と仲良くするって主張もあるが 同時に他国に攻め込まれないように軍備を持つとの主張も成立する。
日本の左翼が主張してるのは戦争吹っかけられても戦わない、 喜んで奴隷になります、レイプ・殺人・略奪何でもおk だったな。
左翼どころかいまだに憲法学会では、 憲法九条->武力放棄->自衛隊違憲->敵が攻めてきたら警察力・民衆の武装蜂起のみで十分 が通説的ですよ。おまえら馬鹿じゃないかと小一時間、、
>>978 「安保ただ乗り」なんてもはや死語ですけどね、昔はよく言われましたよ(´・ω・`)
>>982 >
>>978 > 多分コピペだろうとは思うけど、
コピペ元を発見。
kom’s log 24-01-2007
■ 戦争をしない国
http://d.hatena.ne.jp/kmiura/20070124#p2 以下は
>>978 の続き。
たとえば、どこかの国で日本を説明しようとする。「日本は戦争をしない、戦争をしないと憲法で決めたんです」ということと「日本
は美しい国です。四季があるんです」。どちらのほうが共感を得るだろうか。前者ならば「ああ、それはすばらしい。」と単純に共
感してもらえるだろう。もうすこし複雑な反応があるとしても「難しいことですが、よいことですね」。となる。でも後者であれば「そう
でしょうね。」でスルーだ。お世辞がつけば「一度いってみたいといつも思っています」。日本は美しいです、という説明はまさに人
畜無害、対外的には意味がないし、メッセージもないからである。「戦争をしない」というのは私とあなたが国家の対立のもとで、
殺しあうことはないという実に直裁で現実的なものすごいメッセージなのである。別の角度から言えば、「戦争をしない国」という
のは国旗や国歌よりもはるかに具体的で強力な日本という国家のアイデンティティとして実効しているのだ。
私は護憲派ではない。改善するべきはさっさと変えればいいと思う。しかし一方で戦力を持たぬなんて机上の空論にすぎない、
お子様の理想論だ、実際のところ米国の武力で代用していたではないか、なんてマッチョな議論がさかんな昨今である*1。でもこ
の内側で吹き上がっているマッチョとは逆に、日常レベルでの私の経験に照らせば「戦争をしない」という日本のイメージは実に
有効なのだ。と常々思っているのだが*2、アフガニスタンで井戸を掘っている医師中村さんもつい最近同じことを言っている。
Sight30号のインタビュー
http://www.rock-net.jp/sight/index.htmlを読めば分かるだろう (一部はこちら
http://anarchist.seesaa.net/article/30635650.htmlに引用されている )。また、今日見かけた記事でも、イラクに派遣
されていた自衛隊士官が同じことを言っている。「戦争をしない国」というスローガンや、少なくともこの60年日本の兵士が海外に
でかけて人を殺していないという事実はにこれまでの日本の実に強力な安全保障になってきた。付け加えればその経済効果が
どれほどであったか、測定することができるならばどうにか示せないかとさえ思う。「役立たずの九条、理想論の九条」という考え
方は妄想である。改憲するならばそのまえに甚大なるこの60年間の九条の対外効果を公正に判断する必要があまりにある。
*1:若者が自分のアパートの鏡のまえでいろいろポーズをとったり、服をとっかえひっかえためして「うーん、もうちょっとアグレッシブ
な雰囲気のほうがいいかな」なんてひとりごちながら髪を立てたり延々と試している様子を私は思い浮かべる。その前に街にでよ。
ナンパのひとつでもせよ。でもなければ正しい自分を把握することは難しい。
*2:このことはかつてイラク戦争に自衛隊が派遣されたときにさんざん書いた
>986 違うって。徳川幕府が自分の支配体制を守ろうとしただけ。 それで世界の三等国に大転落だよ。それまでトップクラスだったのにな。
937 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 13:02:06 ID:JVZiTuly 何でサヨクって真正面から論争できないの?(´・ω・`) 2chで見るサヨク ・スレの方向と正反対の話を持ってきて荒らす(例:和み系スレでグロ話) ・匿名掲示板なのにウヨクはニートとかレッテル貼りする ・すごく下品な下ネタ巨大AA("ウヨク"に向けた下品なセリフ付き)を連投 ・韓国や中国が嫌い=間違いなくウヨク ・ネタの貼り逃げ ↑この人達ってTVで見るサヨク系と主張同じだからサヨクなんだよね こんなんじゃ応援できないなぁ…(´・ω・`)
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