■日本のアニメ文化は世界中で大人気ニャロメ【90】
9りの9ちゃんゲット
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>>1 さんだいすき!
 ̄ノ ヽ ̄
/~~~~~∞~~~~~\
漏れの初恋のコがモデル
∧_∧ クワッ! ∩`iWi´∩ ヽ |m| .ノ 大人気 |. ̄| U⌒U
/\ /\ /\_/I/../
/ /\ \(´∀`б./
>>1 乙だ!!
())ノ__ ○二○二⌒/../
/ /||(二ニ) (___/../ 几l
γ ⌒ /|?V||彡Vミ/⌒\ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´
__ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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新スレおめ
このスレって新参がどんどん増えてるんだな・・・ ようつべのせいか・・・ループしすぎなんだよ
無駄な過去スレテンプレより。 他のテンプレを作ればいいんじゃね
いちいち探すのめんどくさいから前スレ950過ぎたらリンク張ってくれ
スレ違いだが言わせてくれ ようつべのダウンロードトップの座に、ハルヒの次が山本だと誰が想像できただろうか? なんかようつべって日本人のライフスタイルを変えつつあると思う。
21 :
素直クール風 :2006/07/21(金) 18:40:30 ID:Bw6q94Y9
>1 お疲れ様。ん……2chでは「乙」と言うんだったな。 ふふっ。さすが、わたしが彼氏として見そめた男性だ。 今夜はわたしの家で、夕食を一緒にとろう。もちろん、その後もだ。 ……なに? それだけは勘弁してくれ? 失礼な奴だな、君は。
在日がようつべで日本のエロビデオを世界に広めてるなw
アニメサロンにも海外の話を扱ったスレが少しあるけど 極東の大人気スレが一番内容が濃いしスレの速度も速いし面白い 新参が増えるのも当たり前なんじゃね?
ハン板の方が濃い オサーンが多いから関係無いところで濃い。
親日の奴も2chを見たら反日になりそうだな
日本語できる外国人が2chを読めば、なぜ日本人が朝鮮人を嫌うのか 無理もない理由が納得できるだろう。
2chに来て嫌韓になったヤツは居ても、親韓になったなんて人間は居ないから。 あと外人の「韓国に長くいすぎた時」と言うジョークの定番は ・理由もなく日本人が嫌いになる。 だし、人間ってそういうもんだよw
ようつべのエロビデオなんて即座に削除されてるじゃん。
30 :
日出づる処の名無し :2006/07/21(金) 19:47:18 ID:aZyaqs+p
中共の手先に成り下がったカナダに日本アニメ輸出禁止の制裁をかませ
31 :
日出づる処の名無し :2006/07/21(金) 20:04:10 ID:VbKdmbKr
カナダは昔から、そういう系の人たち多かったからな。アニメフェアもアジア人主体だったし。
香港返還の前に大量にカナダに脱出ってニュースは見たことある。
カナダがなにかしでかしたのか?
カナダは常に人口不足で韓国移民をかなり受け入れてたし
36 :
日出づる処の名無し :2006/07/21(金) 20:41:21 ID:aZyaqs+p
街中に堂々とアニメDVD海賊版を売ってるショップがあるらしいぞ。
カナダは影薄いよなあ アニメでもカナディアンマンとGガンの山男しか知らん 他いたっけ?
涼宮ハルヒで宇宙人製アンドロイドが消滅したけど、 表面上カナダに引っ越すという設定でカナダ人オタクが喜んでたな。 カナダがアニメにその程度出ただけで喜ぶなんて哀れすぎる。
>>39 ホンジュラス人は果たして喜んだか怒ったか、どっちだろうねw
俺はどこにあるのか全然知らんかった。
アニメや漫画は、小説や映画のように普遍性を持つことは、できないのだろうか。
いつも思うのだけど、ドイツのコスプレは創作の割合が大きい気がする。 何のコスプレかよくわからないのが多い。
クレヨンしんちゃんのアニメも北米上陸するみたいだね。うけるといいけど、、
>>39 銀盤カレイドスコープのピートはカナダ人。
てか、アニメに「〜人がいない」って嘆いてる外人の多くは
探す努力をしてないだけな気が。
そりゃ、レバノン人とか、ベルギー人とかいないかもしんないけど、
漫画やライトノベルも含めれば(ここから探すのは厳しいかも)
どマイナーな国籍のキャラもいたりする。
>>40 そういやそうだ。
月光の自国人のアニメキャラに関しての話題読んでてても思ったんだけど、
この手の話題の時って名作系はつい忘れちゃうんだよな。
現地の小説のアニメ化と、元々のアニメキャラでは感覚が違うってのもあるけど。
まあ、海外のアニメファンは古いアニメを知らないだけだろうけどね。
で、今改めて月光の該当記事読んでたら、唯一挙げられてたカナダ人キャラが、
「攻殻機動隊 SACの第3話のカナダ大使の息子、マクラクラン」て
どんだけ影薄いんだカナダ人w
>>45 エルキュール・ポワロがベルギー人。
つってもやっぱりアニメキャラって感じしないな。
名作ならフランダースの犬を忘れてはいけないな。
漫画は大概の国は出てくるね。
料理漫画と古美術漫画限定でもほとんどの国籍は探せるんじゃないだろうか。
ブルキナファソとかは無理だとしても。
>>46 名作劇場とか昔の少女マンガ原作のアニメってほとんどが海外が舞台だし、
マイナーな国も多かったりするんだけど、忘れられやすいですな。
現に
>>45 もベルギーといってフランダースの犬が出てこないし。
牧場の少女カトリはフィンランドが舞台だね。 あとマイナーな国が舞台のアニメって何があったっけ。
アニメであまり出てこない国だと アルゼンチンが舞台の母をたずねて三千里とか オーストラリアが舞台の南の虹のルーシーとか。 名作劇場じゃないけどニルスはスウェーデンだったな。 子供の頃はラップランドって、天竺か何かのように思ってたもんだ・・・
>>49 名作劇場系だとカトリがおっしゃるとおりロシア支配下のフィンランド、
フローネがスイス人がオーストラリアに渡航する際に難破してどこぞの南の島、
トラップ一家物語がオーストリア、ブッシュベイビーがケニア、
母をたずねて三千里がイタリア人がアルゼンチンへって感じ。
ティコはどの国というか海だからよくわからん…
最近だとナージャが欧州各国+エジプトを旅して回ったんで、
比較的マイナーな国にも行っていると思う。
名作劇場って意外に海外で放送されてるのね。そのわりにフォーラムでは話題を見かけないような・・・ >海外放映も盛んで、いろいろな国で放映されている。韓国・台湾・中国・フィリピンなどの 東・東南アジアや、ドイツ・フランス・イタリア・スペイン・アメリカ合衆国等欧米、中東等。 ちなみに東南アジア地域では、『名犬ラッシー』を除く全作品が放送された。 アメリカ合衆国では『トム・ソーヤーの冒険』と『若草物語』の数話分しか紹介されていない。
53 :
日出づる処の名無し :2006/07/21(金) 22:16:26 ID:ZzdnMagu
ロミオはガチで良かった記憶があるし 受けると思うんだがな
そういや、ナージャってイタリアで放送されたんだよね。 反響はどうだったのかな? 公式HPに同人のパンチラ絵が載ってたっていう「いわく」しか知らんw
55 :
45 :2006/07/21(金) 22:24:19 ID:haDf+tBI
>>52 海外では古アニメの話題は極端に少ないからなぁ。
特に名作劇場系は、日本でも熱心なファンはいるけど、2ch等でも特定のスレ以外では
ほとんど話題に出てこないし。
名作劇場ではなく少女マンガのアニメ化作品だけど、キャンディ・キャンディも
香港・韓国・インドネシア・フランス・カナダ(フランス語版)・アメリカなどで
放送されたとのこと。フランスでの人気が有名かな。
海外フォーラムの連中の「アニメ」っていうのはおおむね 日本でいえばアニメ雑誌に載るような、マニア・ヲタ向けのアニメのことだからなあ。 しかも本人たちはそれを自覚してない。 あと、欧州や南米、アジアと違ってアメリカは名作劇場とか含め 過去数十年たいした数の日本アニメが入ってない。 アニメブームの前TVで放送してたのなんて数えられるほど。 日本アニメ輸入ではアメリカは、実は、欧米では後進国だよ。
あっちではアニメや漫画は完全に子供向けの文化として捉えられていて、あっちのオタはいい歳してまだ そんなのを観てるっていう非難にさらされているから、 名劇みたいなほんとに子供向けに作られた作品を観てるなんて口が裂けても言えないと思う。
>>58 そうか? 俺の見る限り、外人腐女子は当然のように、名作劇場について語ってるよ。
小公女セーラを思い出すとか、何気なく文章中に出てきたり。
60 :
日出づる処の名無し :2006/07/21(金) 23:41:18 ID:BIywjxGP
向こうで一番コメントの多いnarutoとかbleachがヲタアニメと言えるのか
連中はなぜかそう思ってる。で何故か、俺たちには ナルトと大差なく思えるドラゴンボールを、激しく攻撃するw DB → 向こうでもTVで火がついた。子供に大人気 → 俺たちは子供じゃねえ ナルト → 先にファンサブやmangaで俺たちが発見した! → cool! 日本でどうかは関係ない、向こうでどうか、それだけ。
翻訳さんきてくれないかな
日本での深夜アニメもゴールデンもわからない。連中にとっては並列の扱い。 だから、特定少数のおなじ層向けに DVD売り上げ一万本以下で粗製濫造されている萌えアニメを、 数だけ数えて「日本人はなんて萌えアニメ好きな民族よw」とか笑ってる…。 その辺の粗製濫造深夜アニメが10本たばになっても、 ナルトやコナン一タイトルの視聴者数や関連総売り上げに、敵わんのにな
いつも翻訳氏が苦労して訳を大量に投下しても大して話が膨らまないね。 数人が乙、乙言って終わるだけ。
65 :
日出づる処の名無し :2006/07/22(土) 00:28:53 ID:HqeVYPrz
さすがにアニメの放送時間まで調べてる海外アニオタは少ないだろうから仕方ないんじゃね? そんなのにイチイチ目くじら立てたってしょーもない 海外でもフォーラムでNARUTOを熱く語ってる奴はアニオタじゃないだろ ハルヒを熱く語ってるような人が本物のアニオタ
ハルヒはアジアン人気な感じ
エロ系スレ以外であんだけ乙がつくのって珍しいんだけどね。 相対的に見れば盛り上がってると思うが。 俺は楽しく読んでるで新ネタあったら投下して下さい。
欧米の翻訳だけじゃつまらない。中国や韓国などのアジアの方々の感想も聞きたいね
読み応えありすぎで、それ以上話題を広げる必要性を感じないってのはあるな。
>>69 言い回しに非常に釣り針を感じるが、同意。
てか韓国だったらエンコリからいくらでも引っ張ってこれるんじゃないの?
以前あった中東のアニメ事情の紹介サイトは非常に興味深かった。
エンコリは感想拾うには向いてないよねw 2ch見たいにオタクが集まって熱く討論してるようなサイトは無いの? 中国とか韓国で
幾らでもあるよ。 興味あるならウェブ翻訳で読んでみれば?
具体的にサイト名かアドレス教えてくれるとありがたい
どの国の掲示板を読みたいか決める。 その国の言語のヤフー等の検索エンジンを探す。 読みたい話題で検索する。 これでゴロゴロ引っ掛かると思うが。
ちょーせんじんは自分の言いたい事だけ言って議論にならないから見ても無駄
アメリカのアニメはホントに絵からして子供向けなのが多いから 興味のない人間にとっては アニメ=子供向け なんだよな
まぁ日本でもアニメは子供向けって言われるけどな。 ガンダム世代ならまだ理解はありそうだけど。
>>80 んー、なんていうんだろう。
数年前だが、実際アメリカいった時の数日みてたアニメってのと違うんだよな。
もちろん日本でも子供向け番組でそういうのはあるけれど。
それでも深夜帯等を見れば、どこかしら哲学的な思考を織り込んでるアニメが多いと感じる。
作者の考えを表現するための手法の一つというか。
そういったアニメに触れられる機会が非常に少ないと感じた。
でもその違いはアニメを実際にいくらか観てみないとわからないよね。 しかし世の大勢のアニメが子供のものと思ってる大人は、 その観てみるという行為からして最初からしないわけで。
アニメは元々は子供の見るもんだが ようは作り手が、子供はこういう風に作っとけば喜ぶと打算のみで作るか 普遍的な面白さをある程度追求して、子供も喜ばすと考えるかで その後、生まれてくる作品の広がりにも影響してくる。 だから、安易に子供向けとジャンル分けして叩いたり、視聴を最初から投げる外人には違和感を感じる。 子供向けと切って捨てているようでは、子供相手と思ってテンプレ的に作る側と大差無い。 実際見れば、面白い作品もあるもんだ。 そういうの拾っていかないと、自分達の国のアニメがいつまで経っても子供向けのまんまだ。
宮崎だけは見るけどディズニーとか見てる気分。 あれはアニメだけど別物みたいな。 結局権威に弱いから国がアニメを本格的にバックアップしだせば変わるんだろうな。 サブカルだから強いんだが。
クレヨンしんちゃんの映画、オトナ帝国や戦国を海外に持っていっても 絵柄だけで否定されそうだなw
>子供はこういう風に作っとけば喜ぶと打算のみで作るか そういや、なんかの本でこういう打算的なアニメは子供は見たがらないって書いてあった。 少し大人よりの方が子供は見たがるらしい
子供は正直
88 :
日出づる処の名無し :2006/07/22(土) 04:13:23 ID:fyvov745
俺にしてみればエヴァだろうが黒沢映画だろうが子供騙し
子供は子供のための遊びを嫌うからな。 ポケモンや遊戯王のカードが爆発的に流行ったのも、 子供ながらも駆け引きや取引といった大人のマネーゲームに近いことが できることにあったからという分析があった。
>>88 ねぇ、ボクちゃん
中2病って知ってる?
wwwwwww
子供といっても1歳から18くらいまで幅広いんだけどさ、 カートゥーンネットワークとか見てると、あっちのアニメってほんとに幼い子供向けの作品ばかりなんだよな。 日本でいったらアンパンマンとか戦隊ものくらいの。 XMENとかティーンタイタンズとかサムライジャックなんかも、日本の戦隊ものとそんなに変わらないし、 仮に漫画化してもコロコロコミックとかコミックボンボンみたいな幼年誌に掲載されそうな感じ。 あれじゃ10歳過ぎたら物足りないのと思う。 映画なんか見てても、あっちは子供向けは極端に子供向け、大人向けは極端に大人向けに走る傾向がある気がする。 るろ剣とかNARUTOとかヒカルの碁とか犬夜叉みたいな少年誌系が人気になったのって、 今まで見過ごされてきた大人と子供の中間層のニーズをすくい上げたの大きい気がする。
92 :
日出づる処の名無し :2006/07/22(土) 05:29:39 ID:vlVJXZ19
>>91 「太陽ってさ、東から昇って西に沈むんだよね」って話をして
感心するヤツがいると思うか?
93 :
日出づる処の名無し :2006/07/22(土) 05:34:15 ID:XH4WlhLF
>>91 お前らは間違いなく大人の部類にはいるがなw
>>91 そういう状況にいる十代がなんかのキッカケでアニメをみてしまうと
ショックを受けてはまるのだろうな。
いい具合にアニメの“前座”が用意されているといえないかw
96 :
日出づる処の名無し :2006/07/22(土) 06:15:14 ID:VUXm8ley
>>85 いや、「戦国」はソースを失念しちゃったけど、
とある映画祭の映画関係者に見せたところ、
「なぜこの作品を出展しなかったんだ」と、
結構高評価だったという話を聞いたよ。
>>85 近々adultswimでクレしんがテスト放映されるみたいだけど、どうせ失敗するなら(笑)
映画版やってほしいなあ、、
中途半端にテレビ版を数話流すだけじゃ、スーパーミルクちゅんみたく、なんも印象も
与えられないような気がする.
ディズニーは、追いかけっこするだけの横スクロールアニメという偏見を持っていて まるで観る気がおきんね。
フルアニメの動きは好きではないが滑らかで凄いと思う
NOIRってフランスかどこかで放送したっけ
>83 日本でも、アニヲタが「アニメは大人も観れるレベルの高い芸術だ!」 「子供のものだなんて偏見だ! 高尚なんだ!」って必死になってた時代があったんだよ。 70年代後半から80年代、オタク第一世代の、アニメファン勃興期の話。 アメリカもまだそういう段階なんだろう。 その辺のオタク第一世代が、いまは歳を取ってオッサンになって偏見もなくなり、 子供といっしょに見てるクレしんを高評価したりしている。 アメリカではドラえもんもダメだったらしいから、クレしんも難しいかもな。 昔よりは可能性もあると思うが。 アメリカは他の諸外国に比べても他の国の文化を受け入れる余地の少ない国だと思う。 日本アニメの輸入・放送でも世界的に遅れた国だったように。
ドラゴンボールもセーラームーンもヨーロッパで大ウケしてた時、 アメリカでは、何故か放映されなかった。 パヤオの名作のつぶし方の様に、ネズミーの圧力だと思うけど。 文化的にウケない訳がない、ヨーロッパの移民の集合なんだから
103 :
日出づる処の名無し :2006/07/22(土) 09:24:14 ID:5vMhuUsP
>>103 いや、別に何人かどうかに関係無く、上手い奴が歌ってくれればいいよ。
また電通じゃね?
>>103 角川、西崎(ヤマトの)、石原都知事とくりゃ韓国そんなに嫌いじゃないべ?
実力じゃないかね。
いっとくけど、戦国大合戦はそれほど質は高くないと思われるのがオチ 日本であれだけ質が高いと言われたのは、邦画の質の低さとの相対的な評価だから アメリカじゃあのくらいの時代考証は普通。 身分の差による成就しない愛なんていう、古いことやってるし。 まぁこの古くささがいいんだよって思うかどうかだがね。 結局黒沢の真似だって言われてお終いだろう。スペインでの評価がそんな感じだったし。 アニメでここまでやったなんていう評価も向こうじゃされにくいんじゃないかな オトナ帝国はどうかね。ピーターパンシンドロームあたりで共感得られるかも
日本に人材があふれてるのに、わざわざ韓国人にイントネーションの おかしい「日 本 語」で歌わせる意味がわからん。 上手い?実力?韓国でいったい何百万枚売れたんだよw またキモい電通の捏造寒流だろ
110 :
日出づる処の名無し :2006/07/22(土) 10:03:11 ID:VUXm8ley
>>108 ハリウッドの時代考証ねぇ
パールハーバー、サユリ、ラストサムライを
みてると上っ面の時代考証程度だと思うけどな
>>109 馬鹿だな本当は完全なイントネーションで歌えるさ
それだと商品価値がないだろ
112 :
日出づる処の名無し :2006/07/22(土) 10:17:41 ID:aLYTchM+
>>64 つかイラネー。テメーのチラシの裏にでも書いてろよって感じ。
書き込むんなら書き込むで、コテにしてよ。あぼーんすっからよ。
英語なんて読めるからどうでもいい。二外ならまだ許せるがね。
まぁどっちにしろコテにしてくんねーとウザくてたまんね。
はいはい、ボア、ボア 商品価値ゼロだなw
>112 俺は英語を読めbないから、翻訳は有り難い。 乙と言っている人も、同じ意見のはずだ。 君がうざったいと思う気持ちは否定しないが、歓迎している人も いる以上は、甘んじて受け入れるか、黙って立ち去るか、 どちらかにするくらいの分別は付けてくれ。大人なんだから。 「みんなは有り難がっているが、俺がイヤだからやめろ」では 子供の駄々こねでしかない。
>>112 ここで普段やってる俺理論でのアニメや外国のオタ語りのほうがよっぽどチラシのうらだとおもうが
117 :
日出づる処の名無し :2006/07/22(土) 12:10:59 ID:XH4WlhLF
>>115 俺からすると、このスレが極東板にあるのがおかしい。
アニメの板でやれよ。オタウゼーよ
鮮人はアニメが海外でチヤホヤされるのに我慢がならないニダw
チョウセン語得意だから
>>112 −
>>117 を翻訳するよ>all
↓
こんなにも嫌ってる日本なのに、その文化が世界各国で関心をもたれて、大
人気なのはありえないニダ、自分が思うように日本は悪で、嫌われていなけ
ればいけないニダ、それを反証する情報がソース付で貼られ、語られるのは
許せないニダ、妬ましいニダ、くやしいニダ、我慢ならないニダ、オモニに
言いつけてやるニダ
荒らしてやるニダ
極東板を荒しにくるたびにスレタイが、反日愛国心を刺激するんだろうなw 潰したいけど人が多い、ではここに人を呼ぶ要因はなんだろうか それさえなければ消滅するはずニダ→翻訳神をターゲットに
YouTubeで英語版ルパン見たら 次元がルパンをボスって呼んでた・・・
>>117 お前は誰かに強制されてこのスレを見ているのか?
オタでもないのにこんなスレ見ている奴のほうがキモイわ。
ジョン妻のサイトが大変なことに!!
>>102 ヨーロッパの棄民、のまちがいだろw
ディズニーの圧力なんて都市伝説だろ。元々アメリカ人の大多数に宮崎アニメなんてわかるわけねーw
セラムンもDBも普通に流れてただろ。
3大ネットワークが強いから細々とだけど。
ヨーロッパでアニメが買われるのは、番組制作能力が低いからだよ(とくに子供向け)
なぁ、この荒らしウザいんだけど >ID:duFys82/ NGIDに登録。
ID変えて再登場
>ID:XH4WlhLFがね
翻訳神ってネイティブ並みに英語読めるの?それとも翻訳ソフト使ったり意味の通じない文を意訳したりして一生懸命翻訳してるの?
>121 ルパンがウルフって名前になってるやつじゃねえの? 相当いいかげんらしいな。 しかしようつべでのハードゲイ人気すげえな。 「english sub」で検索したら上位のほとんどを日本アニメじゃなく ハードゲイが占めてるじゃねえかw
131 :
日出づる処の名無し :2006/07/22(土) 15:44:15 ID:SkjypYgC
>その辺の粗製濫造深夜アニメが10本たばになっても、 >ナルトやコナン一タイトルの視聴者数や関連総売り上げに、敵わんのにな これなんだけど今は深夜オタアニメの視聴率が 昔の1.5倍から2倍に上がっていて 深夜オタアニメとNARUTO(10-12 → 5-6)の差が 2倍から2.5倍程度になってる (ひでーのでもあずまんがの倍がざら) コナン(22-24 → 8-9)で1/3程度にまで激減
>>130 ハガレンとなんかブサイクな朝鮮人の番組ばっかひっかかるぞ?
「上位」だからWiew count、 ビュー数が多い順上位のやつからソートするんだよ。
>>133 そういうことか。デフォルトはRelevanceなのな。
しかし多分朝鮮人は自分達で英訳して上げてんだな。需要がアルとは思えないし。
余りに多くてビビッた。
夕方や夜に放送してるアニメより深夜アニメの方が質が高いよね 単純に作画だけ見ても最近放送してたのだとハルヒ、蟲師、ブラックラグーンとか 夕方や夜に放送されたアニメでこんなのと勝負できそうなのが無い
ヲタ=作画にうるさい 一般=作画の良し悪しはヲタほど気にしない(というか極端に悪く無い限りたとえ神作画でも気にも留めない) DAKARAだと桃割れ。
神作画(笑)
138 :
日出づる処の名無し :2006/07/22(土) 19:22:08 ID:aLYTchM+
>>114 > 君がうざったいと思う気持ちは否定しないが、歓迎している人も
> いる以上は、甘んじて受け入れるか、黙って立ち去るか、
> どちらかにするくらいの分別は付けてくれ。大人なんだから。
歓迎する人もいればそうでない人もいる。あれだけの長文貼られると
尚更だ。だからオレは分別わきまえて「貼るんならコテにしてくれ」って
言ってるんだけど、間違ってるか?
だまってIDをNGワードに登録すりゃ良いじゃん。
お前の方が不必要だからこのスレから消えろよ
>>136 これさ、2・3年前(深夜にクソ作画乱発)だと
オタ=美少女さえ出れば作画はどうでもいい
一般=普段ジブリで鍛えられてるので神作画以外は認めない
みたいに言われてたんだよね
一般人が「オタを叩くための道具」にされてるwwwwww
>>183 ウザくてたまんないからコテにしろよ
チンカス君w
143 :
日出づる処の名無し :2006/07/22(土) 19:55:51 ID:hYJ7FqYp
あげちまいました。(´・ω・`)スマンコ
「NHKへようこそ」まだ見ていないんだけど、面白かった?
>>129 でも逆に考えると、もしウチらが外人で2chを自国の掲示板に意訳するとして
どこまでの領域(日本人が肌で感じてる空気感も含めた何か)まで達しているのかってのは
難しいところだね。 それを判定できる明確な線引きも形としてわからなそうだし
>>130 このバックに流れてるリッキーマーティンの歌、
ハードゲイのテーマとして認識されるようになるのかなw
>>145 (´・ω・`)スマンコレカラキヲツケル
NHKは今の所良いできだけど外国人がヒキコモリに共感できるかはワカンネ オタクネタ満載だからげんしけん系統のアニメとして認識されるんじゃないかな
なるほど、確かに引き籠もりっていうのを理解できるかは微妙だなぁ 海外だと根暗とかになるんだろうか。 原作は少ししってたんだが、どこまでネタを出せるかが一つのポイントになるかな。
>>151 文化依存症候群というある地域・民族・文化環境において発生しやすい精神疾患があるんだけど、
それによると日本では対人恐怖症(引きこもり)、韓国はお馴染みの火病、北米・西欧では拒食症などが該当するらしい。
多くの日本人なら多少なりとも引きこもりの気があるだろうから理解や共感などが出来るのかも知れないけど、
大概の欧米人がNHK見ても共感なんぞ得られず、エヴァのシンジ見た時のように苛立ちしか感じないんじゃないかなぁと・・・。
2話まで見たけどかなり自虐的な感じがするし。
>>152 プロテスタント圏では神経症全般がひどいよ。
ローゼンメイデンのジュンの話はうけてなかったっけ?
シンジはいつまでたってもまともにならんから嫌われるんだろう。 立ち直ったかと思えばまた引きこもるし。
主人公がピザデブだったらアメリカで大受けすると思った。
一応、ディープな香具師らは
「日本ではヒッキーキャラが多く出てくる。それは日本の社会問題に起因している」
という理屈は理解してるようだけど。
>>156 主人公はピザを通り越して肉塊となって病院に担ぎ込まれる。
入院先では美人ツンデレ女医がつきっきりで…
食べちゃだめだ。食べちゃだめだ。食べちゃだめだ。
FATフィールドに守られてる。
ダイエットの話は見たことないな 女にはウケルかもしれんが 男はあんま興味ないだろ
あれか、低カロリーだから、たくさん食べてもヘルシーよ!
遺伝的な問題で、 彼らほどは太れないんだよ、 東洋系の場合。 その前に死ぬから。
>>163 確かに、東洋系は白人に比べ糖尿になりやすいらしいね。
165 :
QA :2006/07/22(土) 22:16:11 ID:bnf5aBdj
しかし、アメリカでの肥満問題って日本のそれとは次元が違うという話がありますから。 日本・・・・・外見では小太りレベルだけど、実は内臓脂肪が想像以上に蓄積されている 「このままでは成人病の原因となってしまう!」(将来の健康) アメリカ・・・・外見がすでにスーパーサイズと化している。 「このままでは家のドアを通れない!」 「いや、そもそもベッドから自分の足で立ち上がれない!」 (いま現在の実生活における支障) こんなふうに『肥満問題』の定義がかなり違っているとか(w
人間が600kg太れるというのを知ったのもアメリカ人の記事からだったなぁ
すげーよな。 やっぱ世界は、広い・・・。
>>163 おれ110キロだったんだが、医者に入院させられたよ。
「これ以上太ったら死ぬから」
って。身長180あっても、アジア系だと無理があるらしい。
いま80キロだが、それでもやばいらしい。
>>168 >鉄人28号コスvs.バルカン?
メカ沢新一
.. ______
ー (ω・) ヘ|___o|
ー □//)-┐/
ー ◎<---┘◎
>>169 180の80でもやばいの?
俺もネックス飲みまくろ
NHK特集でアメでの胃の切除(肥満対策)手術やってたな。 スーパーサイズどころかバケツサイズのジュースを一日2,3杯だっけか。 見ててコイツらほんまもんのアフォだと思ったもんだった。 まあ、日本人ヒッキー特集を向こうでやれば同じこと思われるだろうけどw
ひきこもりなんてどこの国にもいるってw
ある程度豊かな国にはやっぱりいるらしいね。 北欧とかでもいるんだと。
ピザも引きこもりですよね? 寝床から出られなくなったり。
生活保護とか失業保険でひきこもってる人間は先進国に多いよね
177 :
日出づる処の名無し :2006/07/23(日) 00:25:28 ID:xHOZ7loo
それなんてヤドカリ?
>>169 おれ、175cmで110kgですが・・・
脂肪は確定ですか?
相撲取りを見てデブだデブだって彼らは喜ぶけど、 そこらの東洋系と比べりゃ、内臓は、むしろ痩せてるんだわな、 お相撲さん。 ただ、体重を稼ぐために外装の脂肪は多いから、 ヒザとかにかかる負担が多かったりするけど、 連中に比べりゃ、内臓は、はるかに健康。 一般の日本人と比べても。
ニューヨーク等の狭い地域ではまだマシだが アメリカは土地が広すぎて車がないとどこにも行けない上に大した娯楽も無い。 だから免許持ってないOR車もってない人は嫌でもひきこもることになる。
いや、近所の友人と遊べよw
いや、その前にそろそrスレタイ見るべきw
ごめん、↑のは右クリで「ファイルに保存」してから見てくれ めんどくさかったらスルーして
>>183 新海は映像センスはいいけど、それ以外は致命的にダメだからなぁ…
セカイ系っぽいのが苦手な人多いだろうね
致命的ってほどでもないと思うが、でも、いっぺん脚本家はプロをちゃんと立てて TVシリーズの監督か美術監督でもやらせて鍛えさせろ、とは思わないでもないな。 どこか、もったいない才能感が。 でも「現場のアニメ製作者でも儲かる」という貴重な先例を作ったから、 いまの路線で売れ続けてる限りそれはそれで行くのもいいのかもしれんが…… 一回本人サイトにメールを送ってみたら単なる一オタにも即日返事くれたよ。気さくな人だ。 >179 でも、暴飲暴食の業界なせいか、やっぱり成人病で若死にする人も多くないか? この前も北天佑が。
188 :
日出づる処の名無し :2006/07/23(日) 02:03:29 ID:5r7iZHwO
御免上げちゃった
相撲取りは昔から寿命短いよ。 けして健康的ではない。 (もっとも格闘家はほとんど寿命短い。 相撲取りほどではないにせよ・・・)
運動もしすぎると身体に悪いんだよね
ていうか心臓の鼓動を速めるようなことをいつもやってる人は短命だよ 生まれてから死ぬまでの心臓の鼓動回数ってのは、だいたい決まってるからね
お相撲さんが短命というのはウソで 短命なのは親方だと聞いたことがある 激務な上に食生活が現役衆と同じだから
>>192 長生きするにはそーっと静かに生きる方が良いらしい。
しかしその場合外乱要因に耐えるだけの体力が得られないというジレンマ。
災害や事故にあったとき、体力の有無が生死をを分けることもある。
温室の中で一生過ごせる環境(スゲエ資産家とか)にあるなら運動なぞせずにひっそり
生活すれば長生きできる。
そんなのはつまらない人生とは思うがね
・・・スレ違いだな。
江頭かよw
>>193 量を減らせばいいだけで、ちゃんこ自体は栄養バランスとれた健康的な食事だと
思うけど、ちがうのかな。
親方になると健康が崩れてくるのは、若い頃の無理がたたってくるからじゃないの?
>>179 力士や柔道家は、選手である間はいいんだよ。
でも競技やめるとヤバい。
相撲取りは引退したらけっこうコロコロ死んでるだろ?
>>178 入院マジおすすめ。
減量というか、食餌制限は最初の3日と2週間が超キツいんだけど、
それさえ超えれば身体が少ない食事と低血糖に慣れる。
腹が減るより、腹が減ったときに起こる低血糖のほうがきついんだ。
デブにとっては。でも、2週間で低血糖状態には慣れる。
空腹そのものに慣れるのは3日だ。だからその期間は、自分をどっ
かに閉じ込めておいたほうがいい。
よし、誰でも減量を決心できる魔法の言葉を言ってやろう
「デブ続けてたら失明するぞ(死ぬかなり前に)」
伊集院光は太っているけどカロリーを消費しまくる体質だから健康的には問題ない体質らしい。 奇跡のデブといわれている。
俺には太り方の方がわからない。まぁ痩せ方も知らんがな。
>>197 一日2食がマズいんじゃね?
ちゃんこウマいからついついドカ食いしてしまうのかもw
>>194 そんな事は無いぞ、吉良吉影だったら大喜びだろう
アメリカのアニメって喋るときにちゃんとあごも動くんだな まあ口がでかいからそうじゃなきゃ違和感あるんだろうけど
アニメと関係ないスレ違いの話を延々としてる奴視ねよ
ハルヒのいつも開いてる口にちんぽつっこみたい
>>206 ー207
ワロス
ナイス・コンビネーションw
>>208 意味不明
太り方がどうとか延々話してる奴に言ったんだよ
>>208 がなにを言いたいのか全く理解できない件について
なるほど、荒らしてるのはピザか。
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・ )< デブーリ ( ) \____________ ( Y ノ (__)_)
アニメに関係ない話を延々と自演でダベって うざがられてたデブアニヲタが逆切れしてる件についてw
スレ違いレスするなって話なのにな
スレ違いでも良いからピザの話禁止。
>>202 すごい目と髪の色、ウォークマン、ピースサイン、スシ…
アニメと日本に対するあちらのイメージがよく表れてるね
スシといえばヘルシーで海外で人気らしいね。 アニメの影響かな?
いや普通に健康志向からだと思う あっちだと寿司ってちょっとおしゃれなんだってな
スシ人気はアニメとは独立したものだと思うね。 スシの出てくるアニメってあんまりみないし。
>>221-222 なるほど、純粋な健康志向なんですねぇ。
メロンパンとかみたくアニメとか関係あるのかと思ってた。
うるせーよ、比較文化論的なことを自演で延々と語ってる奴 おめーの一人語りスレじゃねーんだよここは
ネタがないないから無理してレスして話つなげようとしなくていいのにね。 雑学的なレスは自制しろよ。
×ネタがないないから ○ネタがないからって
仕切りたがり屋さんをおちょくると面白いなぁ。
最近の宮崎アニメは何がしたいのかイマイチ良く判らん。 もののけ姫までは何かテーマみたいなものを感じられたんだが それ以降は作画が綺麗なだけで心に来るものがないような希ガス 外人さんには最近の宮崎アニメじゃなくて昔のナウシカとかラピュタ見てもらいたいよ。
>>223 アニメ観てる人はもちろん、アニメの影響で日本の食べ物に興味持ったりする。
でも、寿司や和食が流行っているのは、ヘルシーとか高級とかで
親日のセレブを中心にして展開していったイメージあるなあ。
主観だが、キティとか盆栽の流行に似ているような。
もちろん中にはアニメ好きな人もいるだろうけど。
雑誌や新聞で特集がくまれたりとかで、普通の人も興味持ったり…かな。
>>231 死ね
ここはおまえのオナニースレじゃない
おまえが自演で延々とレスしてんのはとっくにバレてる
一人語りしててなにが面白いの?
>>230 みたいなソースについて語りたいのに
自演馬鹿が何時もこのスレに貼りついてて
愚にもつかない話をくっちゃべっていて、
なかなか生産的な話になんないんだよね、このスレ。
時をかける少女の予告編見て気が付いたんだけど陰影を全く使ってないのね。 制作がマッドハウスだし手抜きやコストダウンって言う理由では無いんだろうけど。
この夏一番出来がいいアニメって評判だけど 海外でも受けるかな?>時をかける少女
DVDはその内海外でも売られるんだろうけど 海外では映画公開はしないんじゃない? 日本でもゲド戦記とブレイブストーリーの影に隠れちゃってる感じだし
もっと日本の劇場アニメに頑張って欲しいんだけどなあ テレビアニメについては日本に勝てる国はないけど
>>234 陰をつけないのは細田監督の作風
「デジモンアドベンチャー ぼくらのウォーゲーム!」や「映画ワンピース オマツリ男爵と秘密の島」でも
陰無しだった
>>230 これってすごいよねぇ。
ただアニメの方の人気もついて行ってるんだろうか?
向こうは日本よりサイクル長いから 一回人気になると長く売れ続けるよね。 遊戯は今まで向こうでなかったタイプのアニメだから 斬新だったんだろうね。
>ぼくらのウォーゲーム あれは良いアニメだった、我が青春。 しかしその後のディアボロモンの逆襲では引き立て役感丸出しだったorz 映画公開前にあったインペリアルドラモンとの共闘シーンらしきものも無かったし…
>>240 カードゲームに命かけるっていうのは向こうにない発想だっただろうねw
日本のアニメ・漫画の特徴なんだけど、
「一芸を極める」という類の作品が多い。
釣りキチ三平とかミスター味っ子とか。
こーゆー所に職人気質な日本人の特性がわく出ている。
>>220 翔太の寿司とか海外でも売ってるみたいな話どっかでみた。
料理漫画とか結構多いしな〜
日テレの深夜アニメの「〜怪〜」シリーズの「化猫」が 日本テイスト+CGてんこ盛りで良かった。 薬屋は腐女子にも受けそうな美形でヌコはカワイイ!w
>>243 隣国の企業の重役が見てるとかだったかな?
焼きたてジャぱんのバンドかなんかやってる、外国の高校生とか
動画だれか貼ってくれてて、料理もんの影響力って凄いなぁって思った。
料理で漫画1本描くような国は日本くらいのもんだろ
日本の料理もんって、グラハム・カーの世界の料理ショーとか影響も 多少受けてるのかなぁ。 モーニングに連載の大使閣下の料理人とか、似た人登場してたり。
中華一番は中華圏で放送されたことあるのかな?
鉄鍋のジャンが好きだったな。>料理漫画
なんでここは海外情報と関係ない雑談ばっかりするのか 読むのが苦痛で仕方がない
Manga and Manhwa Go to San Diego
http://www.publishersweekly.com/article/CA6355557.html > "Even though we have lots of content, not all of it translates well with American
> readers. We're always trying to create new, original material," Chung said.
もはや同等。下手したら喰われるぞ、日本。
別に欧米の国が日本の漫画の影響受けたコミック出すのはいいと思う 韓国みたいにオリジナルの日本への敬意に欠けてるってこともないし
>>255 韓国人の署名入り記事でどうしてそこまでマンセー出来るのか不思議だ。
お前の書きこみも、元の記事も自作自演と同レベルじゃん。
なんだ、よく見たら漫画じゃなくてManhwaか・・・ こーゆー紛らわしさを狙ったネーミングなのか?
>>258 剣道=コムド
柔道=ユド
侍=サウラビ
だからな、明らかに狙ってるだろ
まあ、マンファ=漫画と認識されてる訳じゃないからほっといても良いだろ
紛らわしいとか狙ったとかじゃなくて、 日本語をそのまま韓国語読みしてるだけな気がするが。 サウラビは明らかに違うがw それでなんで「別物」とか「起源」とか主張しちゃうんだろうねぇ。
> テレビアニメについては日本に勝てる国はないけど そんなことはないんじゃない? 日本アニメファンが増えてる、DVDも売り上げてるといっても たとえばアメリカだって、TVでやってるアニメはいまだに9割アメリカ製みたいだし。 世界中で日本アニメはやってるけど、日本アニメだけやってるわけじゃないし。 >248 やってたと思うよ。たしかそんな記事を見た記憶が。
>>260 サウラビは、1990年ごろ韓国の数学者がコラムに書いた冗談が起源だったよな
日本のテレビアニメの世界シェアは六割って聞いたけど その頃よりもっと日本のテレビアニメの生産能力は上がってるから もっといってるかも。
前もマンファ脅威論みたいのを唱えてる人がいたね
>>260 >Manga and Manhwa Go to San Diego
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そのうち綴りの「manhwa」を「manfa」と主張してアルファベット順で「manga」の前に表記しろと言って来ると思います。
韓国漫画(マンファ)が日本の漫画に勝つことはあり得ない。 なぜなら、韓国には漫画市場がないから。 週刊誌、月刊誌などがしのぎを削り選ばれた者だけが生き残る日本市場と異なり、 韓国には漫画市場がない。 著作権を守らない国民性に加えて、貸本業界が大きく育ってしまったから。 つまり、韓国人にとって漫画は貸本レベルで十分と言うこと。 それなのに、まったく文化的背景が違う外国人がお金を出して買いたいと思う 韓国漫画が出現するわけがない。
韓国に料理漫画があるか?釣り漫画はどうだ。医療漫画に需要はあるか? 政治的な漫画はあるか?(これはありそう) 特撮系のコミカライズは?ゲームの漫画化は?アダルトコミックスはあるか? 日本の漫画の幅の広さは異常。 10年にも満たないだろうマンファとやらの歴史では到底超えることは出来ない。
国内市場があってそこから海外展開するってのが普通な筈なのに(アニメでもマンガでもハリウッド映画でも) 自国市場をすっ飛ばして海外で頑張るってのが面白いよね。マンファ
マジで?アダルトあんの?
>>266 manfa の検索結果 約 50,200 件中 1 - 10 件目 (0.44 秒)
もしかして: manga
manhwa の検索結果 約 1,030,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
Korean manhwa is NOT a rip-off of Japanese manga. The two countries, being so close together, do share a lot of aspects (appearance, history, foods, vocabulary, etymology, etc.). So it can't be helped that some Korean artwork look a lot like Japanese art. 韓国のマンファは日本のマンガの盗品ではありません。 この二つの国はお互いに近く、さまざまな側面(容貌、歴史、食べ物、語彙・語源等)を共有しているので、 韓国の画風が日本のものに似てしまうのはしょうがないのです。 (;´Д`)
少なくとも北米の市場よく売れる日本のコミックの分野はかなり限られているよ。 どんなに日本のコミック市場の幅が広くても現状で北米で利益が見込めるものは ごくわずか。 ごく一部の例外を除いては古い作品は見向きもされないし、対象年齢の高いもの の売上は名作の評判があっても芳しくない、結局型的な今風の少女漫画、少年漫 画が中心になっちゃう。 それと絵の重視が日本などよりも激しいから、売れせんの絵で内容そこそこのもので、 安くライセンスできて、数巻程度で完結する短いものをたくさん出したほうが結局儲かる。 ごく一部の人気作品以外はほんと一巻あたり一万部以下の売上で、一巻目がそこそこ 売れても二巻三巻となるにつれどんどん売上が落ちるのが北米市場の現状だから。
北米は元々コミック文化が弱いからマンガが大して売れないのは普通じゃね?
>>274 長文の妄想お疲れ、ナルトの最新刊が一番売れてる北米市場についてはどう思うのかな?
唯一の例外ニダとかファビョるのかな? ちなみにフルーツバスケットの最新刊も
北米市場で売れてるけどね。
第一巻だけが売れてる日本の漫画なんて探すほうが難しいんじゃない?
妄想だけじゃなくて、現実を見たほうがいいと思うよ。
>>273 韓国では一方的に盗むことを共有というのかw
韓国のマンファは日本のマンガの盗品ではありません。 この二つの国はお互いに近く、さまざまな側面(容貌、歴史、食べ物、語彙・語源等)を共有しているので、 韓国の画風が日本のものに似てしまうのはしょうがないのです。 こりゃ酷い
しかしろくな食文化もないのに料理漫画があるとはなぁ。 なに作ってるの?キムチ?
>>276 ナルトやフルーツバスケットは「ごく一部の人気作品」にあたるものだよ。
日本のコミックスが何タイトル出ているか、そしてそれぞれのBOOKSCANの数字とか
みたほうがいいよ。日本の感覚だと「悲惨」以外のなにものでもないから。
もちろん275のいうようにもともとアメリカでのコミックというのはニッチなものともいえる
から(もちろん例外もあるが)、それでも十分評価できるともいえるが。
日本の売り上げと比べてショボイっていっても意味がないと思うけどね アメリカのコミック市場全体から見ればかなりの物だと思うよ。NARUTOの売り上げは
>>281 > 日本のコミックスが何タイトル出ているか、そしてそれぞれのBOOKSCANの数字とか
> みたほうがいいよ。日本の感覚だと「悲惨」以外のなにものでもないから。
だれも日本の感覚で北米でも同じくらい売れてると言ってないだろ。
勝手に「自惚れ日本人」を妄想してそれに反論してんじゃねーよ、妄想朝鮮人
>263 >六割 おお、そんなにあるのか? >267 > 政治的な漫画はあるか?(これはありそう) 李さん一家(だっけ?)の作者によると、「北朝鮮関係の話は一切ダメ」だそう。 最近は知らないけど。日本なんか比べ物にならない統制されてるしね。
>276
突然ファビョってるのは276のほうでは……。日本ではオタ系やちょっとマイナー系でも
何十万部も売れてるのもあるけど、アメリカ(欧州でもだが)では日本のように
何百万部何十万部売れる作品がたくさんあるなんてことはないから
日本とおなじ感覚で話はできない、ってだけのことでは。
日本では数十万部売って利益や採算とってる作品が、数千部の売り上げでは、
たしかにおなじ感覚では話せないな。アメリカのコミック業界で日本漫画が
のしてきてる、一部は出版業界全体で見ても凄い、ってとこは別にふつうに事実だろ。
ttp://d.hatena.ne.jp/ceena/20060304/1141476119 >273
日本→韓国、韓国→日本、にそれぞれ流れる(翻訳・出版される)漫画の数。
受けた影響の量を比較すれば
(韓国漫画に影響を受けてる日本人漫画家なんてまず皆無、逆は比較にならないほどの量)、
外国人には、簡単に説明してわかってもらえるのでは。韓国人以外の外国人にはw
例えば1000万部くらいコミックが売れる規模の市場があるフランスだと コミック全体の売り上げの3分の1以上が日本のマンガみたいだね アメリカじゃマンガが大した数売れないっつのはマンガがアメリカ人に受けない とかマンガその物の原因じゃなくて単純にアメリカのコミック市場の規模が小さいのが原因なんだろうね
へ〜アメリカ産MANGAがついに1位か…ってこの『メガトーキョー』 格闘&RPGゲーマーで女嫌いのラルゴと、恋愛シミュレーション・ゲーム好きのシャイなピロが 日本にやってきてくりひろげる日常のお話 こりゃ日本に来たいアメオタの欲望をキャッチしてそうな内容だな… どんな東京観なのやら。
>>279 これって、韓国は事実上日本の属国ですと言ってるに等しいと思うんだけど。
韓人的にはこれでいいんだろうか?
>>283 ふーん。じゃ、どのくらい売れてると思ってたの?
ナルトやフルーツバスケットがよく売れていること以外知らないとかいうんじゃないよね?
ナルトだって、全巻合わせても100万部まであと少しってところだし、フルーツバスケットは
その半分くらい。まだ北米での売上はポケモンコミックを抜いてない。
要は、北米市場で よりいろいろな分野の日本のコミックスをより広い読者に読んでもらう
までにはまだまだ長い道のりがあるってこと。韓国のコミックうんぬんは問題じゃないよ。
メガトーキョー読みたいw
>>289 ごめんね。ペクチョン奴隷の相手はもうやめるよ。
なんかチョン妻と同じ臭いがするし
webで読めるけどこれはペン入れ前のを公開してるのかな?
え〜っと つまり国によって漫画やアニメの市場規模に差があって 北米ではそんなに規模が大きくも無いけどそのなかではナルトやフルバがそこそこ売れてる ってことで良いんだよな? 一方は北米の市場規模でいえばナルトやフルバは大ヒットの部類だと言って 一方は北米のナルト・フルバのヒットなんて他の市場に比べりゃまだまだですよ。 って言ってるってことなんだよな? 話噛み合ってなくね?
●世界メデイア市場、100兆円の内 日本漫画アニメゲームは34兆円 ●世界のテレビ放映アニメ番組の60%は日本製 2002年米国でのアニメ売り上げ 5200億円強 全メデイアのコンテンツ市場(日本) 12兆円強 GDP(国内総生産)に占める比率 2% (世界平均3%、米国5%) ●日本国内出版業界 2兆2278億円 (マンガ5,160億円) 日本国内出版部数 全体379,200万部 (マンガ37.8パーセント) 日本国内アニメ市場規模 4000億円 キャラクター市場 約2兆円 日本国内マンガアニメゲーム市場 マンガ5160億円、アニメビデオ1912億円、 ゲームソフト3091億円。2003年調査 ●日本のマンガ家4000人以上 ●コミックマーケット(マンガアニメ同人誌市場) 代表的なコミケー東京お台場ー1日15万人以上。 (40万人以上) 全国の同人誌市場ー年間数百億円 (マンガ雑誌市場の約10パーセン
>>293 ●日本国内出版業界 2兆2278億円
(マンガ5,160億円)
北米の今年の漫画の売り上げが500億くらいだからまぁ日本の10分の1だね
でも向こうで出版してる本もこっちの10分の1くらいだろうしまぁこんなもんじゃないの?
日本の20分の1の規模って聞いたけど10分の1まで成長したのか?
あ、ごめん。200億しか売り上げてないや。 2倍とか書いてあったのを勘違いした。
北米での日本のコミックの売上は2005年で200億円前後くらいだったと思う。icvの推計 くらいしか根拠なさそうだけど、、だから日本国内の20分の一弱くらいだね。
しかし日本でアホみたいに大量に発行されてる雑誌もないんだししょうがないよ。
アメリカは単行本一冊10$ってことも考慮しないとな 本屋ではマンガが買えない子供が座り読みwwしてるって話しだし。
でもいくら北米のコミック市場がニッチ市場といってもフランスより額的には大きいと思うし、 日本の出版社も期待していると思うんだけど、成長が頭打ちになりかけているという指摘 も結構でているから、がんばってほしいね。もっといろいろな作品が売れるようになって欲 しい。.
友達に借りたり立ち読みしたり図書館で読んだりネットで落としたり 実際の売り上げ数より読者数は数倍多いだろうね
アメリカは日本アニメの後進国だからシェアを伸ばすのはこれからでしょ。 といっても規制や何やかんだで地上波では期待出来ないからネットやDVDでじわじわと。
>286 BDは大人向けの高尚で高い本で、数はそう出ないらしいが、 そうすると残りの3分の2は何のマンガなんかな。アメコミ? >287 まず何の話で一位なのか教えて欲しい。まあ作品は面白そうだけどw web同人漫画出の同人誌マンガなんじゃないの? 作品自体は2000年で、だいぶヘタだなw 俺の友達もこのぐらいの絵を描いてたな……というのを思い出す。 いまの絵はだいぶ上手くなってるが、首から下の全身がけっこうちゃんと描けてるのに 顔がイマイチ下手で萌えない、画力のギャップが面白いw (日本のオタだと顔ばっか描いて顔だけ上手くなったりするのに)
>>305 コミック専門店(diamondによる流通)での「manga」部門の月間売上ランキングで一位
ということみたい。
ICVやcomic resourceのようなところで定期的に記事が出ているよ。日本のコミック
の売り上げの主戦場は一般の本屋さんだからあんまり意味ないかもしれない。
横だが、同人誌文化のおかげで街の小規模な印刷屋さんが結構助かっているらしい。
> 韓国のマンファは日本のマンガの盗品ではありません。 > この二つの国はお互いに近く、さまざまな側面(容貌、歴史、食べ物、語彙・語源等)を共有しているので、 > 韓国の画風が日本のものに似てしまうのはしょうがないのです。 m9(^Д^)プギャーーーッ
今ナルトや遊戯王に夢中になってる子たちが大人になる頃にようやく日本の売り上げに追いつく位じゃないの? かつて日本の少年誌購読層が大人になっても継続して少年誌読んでるみたいに。 俺が消防の時はマンガ読んでる大人なんて恥ずかしいとか思ってたけど、今じゃ自分が・・・
>>305 どっかで見たのを思い出して書いただけだからフランスの3分の1ってのは正しくないかも
古い情報でドイツのコミック売り上げの80%が日本のマンガみたいだから
フランスでコミックの売り上げに占めるマンガの割合がもっと多くても不思議じゃないかもね
しかし最近の漫画は面白いものが少なくなったと感じるのは 俺が漫画離れしかかってるということなのだろうか? 今でも好きな漫画はあるんだがどうもパッとしない漫画が多いというか。 最近では週間少年誌よりも月間やちょっと風変わりなものの方が面白く読める。 人気のナルトも最近はグダグダな気がしてならんし
312 :
日出づる処の名無し :2006/07/23(日) 23:50:30 ID:U+bWWByS
どうでもいいけど「メガトーキョー」読みてぇぇぇっぇぇ!!!!!!!!!1
読んだ漫画の蓄積が増えれば増えるほど類似を読み取れるようになる。 そう画期的な展開とか斬新なアイデアというのは無いものだから、 最近の漫画は詰まらないと思ってもおかしくない。
今海外のアニメ事情を探して、ふと思い出したのが一時期話題になったタトゥーのアニメ。 あれ結局どうなったのかな?
誤爆スマン
ジョンに聞こう >欧米の出版業界では日本製でなくとも日本製コミックス風の絵柄をしたものであれば米国製であろうが >韓国製であろうがMANGAと呼ぼうという姿勢が強まりつつあります。 プギャーw
後進的と言われたマンファも いまや欧米で漫画と呼ばれるまでに進歩した。 とかいう記事がでてくるのを感じ取ってしまった。
>後進的と言われたマンファも >いまや欧米で漫画と呼ばれるまでに進歩した。 これなら別に問題ないんじゃね? 言い方としては漫画は日本発祥ですって言ってるようなもんなんだから
まぁ要するに欧米の連中も日本のMANGAに影響受けた自分たちの漫画をMANGAと 呼びたいんだろう。 なれば韓国だけ差別するのも〜と言ったところか。
なんだ、解説が必要か?
漫画アニメ文化が世界で認められつつある以上、朝鮮人の捏造粘着がこれからも さらに増えるだろうね。 最近の動きは未来のためにも保存しておいた方がいいかもw
>>318 実際に、MANGAで統一されるようになったらチョンはそんな記事を書いて安い自尊心を保とうとするだろうな
マンファという呼び方を定着させてもウリナラマンセー
MANGAと呼ばれるようになってもウリナラマンセー
とにかくウリナラマンセーして自尊心を保ってないと死んでしまうのがチョンだからな
>>321 なんの解説をしてくれるのか気になる
忙しくなければヨロスク
おおむね
>>323 の内容だ。
まず、現状確認からだな。
マンファを独自の物として売り出しているが
世界では見ての通りマイナーメジャー。もしくは認知されていない。
漫画をマンファと呼ばせれば彼ら的には勝ったともいえる。
これは彼の国としてはなんとも歯がゆいことだろう。
しかし、ここでマンファが漫画として認識されるようになれば
気分はまず、日本と同じラインで日々戦っていてその技術力は
漫画(日本)に並ぶ事になる。
さらに、マンファ(漫画)は世界中で知られておりもはや国際レベル。
「10年後にはマンファが漫画の代名詞になるのも吝かではない」と高らかに言えるわけだ。
この発想をとんでも論と見るかどうかは、各自、日々のコリアウォッチから判断してくれ。
や、トンデモ論とは思わんが 今更10年後〜なんて言葉誰も真に受けんだろ 10年後〜は一種の口癖かと… それに本当に同じレベルになってくれるのならそれなりに面白いものもできるだろうし 現状となんら変わらんのなら何処からも相手にされんだろ
本来マンファなんて変な名前を付けて売らずに韓国人作者のマンガって事にすればいいのに ワザワザ韓国文化として認知させたいからマンファなんでしょ? マンガに吸収されちゃうのはどうなのよ
>>327 なら、コクドやユドも真に受ける人が居ないはずだよな?
なんで、それらに加入する外国人が居るのかを考えた場合に答えが出る。
何も知らないまっさらな人へのインプリンティングだ。
330 :
日出づる処の名無し :2006/07/24(月) 01:07:18 ID:RT6LI7Zj
ガンツって海外で人気ないのかな?
>>329 そして真実を知ったとき、静かな怒りへと変わる…
>>329 それを言われればそうなんだが
コムドやユドは文化的にもあまり知られてないものだったし
何より全剣連とかが最近まで韓国起源説を否定しなかったのが痛かったからな
アニメ、漫画は認知度こそどの程度のものかわからんが
オタクというコアなファン層がいるぶんいい加減な起源説とかが挙がると
日本人だけじゃなく他国のオタクたちも怒ってくれる。
今、漫画=マンファ誤認してる人たちが少ないのは海外のファンの力が大きいと思うのだがどうだろう?
俺にはそこまで分からん。 だが、ファンがいつまでもファンであるとは限らない。
>>330 タイトルは結構聞くけど感想は聞いたことないな
それについては同意 今はただアニメや漫画が物珍しくて騒いでるだけかも知れんしな
N速にスレ立ってたけど なんか国の指導で東京国際映画祭と東京ゲームショウと東京国際アニメフェアが統合されるらしいぞ
何も考えてないに決まってるじゃん ただ日本人を叩きたいだけ
麻生の指導だな
ヨウツベみたいな違法サイトは、ダウソ板でやってくんない?
>>287 >アメリカ産MANGAがついに1位か…ってこの『メガトーキョー』
>格闘&RPGゲーマーで女嫌いのラルゴと、恋愛シミュレーション・ゲーム
>好きのシャイなピロが日本にやってきてくりひろげる日常のお話
面白そう‥‥
>>338 バラバラに開催するよかまとめたほうが宣伝効果高くなるし、ヲレ的にはいい指導だと
思うけど、当然反発するヤシも多いんだろうなぁ。
>それに邦画畑の奴は露骨なほどにアニメ蔑視の風潮が強い なんか惨めだなw
>>287 入国審査で「パスポートを忘れた?じゃあ格闘ゲームで勝てたら入国させてやる」
という日本w キルビルかよ
>>312 ぐぐれ、というか、ぐぐる必要すらない…
www.megatokyo.com
>>336 声優でもない人間が専門用語・業界用語満載で喋ってるのなんか、普通のファンサバーには翻訳不可能だろ。
特に漫画夜話は、話がいきなりガロとかCOMとかマイナー方面に飛んだり 作品を同時代性という観点から語ったりするからな 相当漫画文化と戦後日本文化に詳しくないと、正確に翻訳できないだろう ただ、これが訳されたら、日本の漫画文化理解には相当な助けになるような気がするね 海外の漫画オタは見落としがちな、劇画や古い少女漫画なども含んだ 戦後漫画史の流れみたいなものも、繰り返し番組内で語られてるし
>>346 フォーラムの投稿数が半端じゃないw
やっぱりアメリカ人には、
アメリカ人が作ったもののほうが受け入れやすいんだろうな〜
>>337 あいつらが斜め直角の存在ということをわすれてはいけない。
かつてPCゲームで日本を仰ぎ見る立場だった韓国が例の〜年後を
合い言葉に日本のゲームのエッセンスを海賊版から盗みまくった。
そして確かに自分たちが目指していた世界ではどうにもならなかった。
オフラインのゲーム市場が結局壊滅したからだ。しかしどうだよ?
世界のオンラインゲームはあいつらとアメが山分けしてんじゃん。
自分たちの思いもよらぬ形で、あいつらは目標を達成したわけだ。
そのあいつらの勝って後の卑屈なる姿勢と言ったら!
マンガだって、アニメだってそれがないとも言えない。
確かにあいつらの考えている通りではないのかもしれんが、
斜め直角民族の怖さはあいつら自身が考えもしなかった世界で
勝機を見つける可能性があることだ。
甘く見るな。
日本のアニメやマンガ市場がこのまま衰退したらあいつらの不戦勝だってあり得ることを。
それよか韓国なんかより最近はアメリカの方がよっぽどウザイ。 DVDの売り上げが激減してマンガ市場もそろそろ頭打ちなのに ファンサブばかりが伸びている。その上あれだけ安いDVDでさえ 高い! 安くしやがれと文句を言ってる始末だ。 あいつら日本人を自分たちに奉仕する存在としか思ってない。 アニメも相変わらず特ア以上に改変するし、子供向け以外はどこも赤字じゃ、 さすがにあいつらの面倒みている立場の日本人もそろそろ怒っていいんじゃね。
反論あるやつもいるかもしれないが、現状こんなものなんだぜ。
628 :メロン名無しさん :2006/07/23(日) 14:45:54 ID:miW37qF80
カナダでアニメファンの男に日本語おしえてたんですけど
先週会ったときにファンサブのことを話しました。DVDを売り上げて会社が成り立ってること
そのDVDが3000枚を下回っているアニメもあること
そして北米ファンがファンサブをやらずにDVDを買ってくれたら日本のアニメがどれだけ
助かるかということを話したんですが・・・・
彼は僕が話してる途中でいきなり立ち上がり、「じゃあBroken Saintsも見るなよ」って言って帰ってしまいました
Broken SaintsはFreeでダウンロードして見られるFLASHムービーアニメなんです
そして彼からメールが来て
プリンセスメーカー2の翻訳コピーで遊んでるよ、なかなか面白いよ
という内容が送られてきました
僕は????でした。まあ、いい歳してエロゲーやるなよと内心思いましたが
それってガイナックスが作ったんだよね。楽しんでくれてうれしいよと返しましたが
これは後から考えると人を馬鹿にした内容だったのかも
そして、今日いつも通りに待ち合わせにいったら彼は来ませんでした・・・
メールしても返事が来ません。なんか北米のアニメファンの一端を見たような気がします
やはり善意を求めるのではなくJASRACや日本政府など大きな組織に対応してもらい北米で厳しく取り締まるしかないと思います
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1141010960/ @@海外のアニメファンサブについて語るスレ6@@
日本もネットゲもっと力入れればイイのに。 「ZA WAARUDO」とか作れば人気でるんじゃない?
「日本のアニメ文化は世界中の盗人に大人気」
メガトーキョーは初期の頃は見てたけど、「PINGちゃん」がかわいくて良い。 プレステの、ギャルゲー用人型(少女型)コンソールの試作品という ふれ込みのロボット。 あとあのフレッド・ギャラガーはKANON(というか「月宮あゆ」)がめちゃくちゃ好きっぽい。 (WARMTHというマンガが、仙台を舞台にしたKANONっぽい雰囲気で、 ヒロインの女の子があゆみたいに羽根リュックをしょっている)
ID:ij88D3Krは以前居たやたら日本のマンガ、アニメの危機を唱えながら海外のアニヲタに敵意むき出しな人ですか?
メガトーキョー、輪郭が丸すぎて見てらんなかった。
ほっとけ、チョンだろ 必死に矛先をそらしたいだけ
特亜以上ってのはいいすぎだな。 DVD市場あれでも500億くらいいってるんだろ? 日本から逆輸入してるやつもいそうだけど。
>>352 たまごまごごはん - アニメ制作の費用についてしらべてみた。
http://d.hatena.ne.jp/makaronisan/20060719/1153219520 >アニメ制作現場の過酷な労働環境
>
>100万未満の年収のアニメーターは実に、26.8%。つまり月8万以下です。
>いやはや、バイトのほうがもうかると言う惨状。
>加えて社会保険に入れず、交通費も出ず、暖房費もナシ。土曜日も休めるわけがなく、月労働時間が250時間。
>
>動画マンはさらにひどくて、70%以上が年収100万未満だそうです。
>そういえば友人でアニメーターになった人は「初任給5万だったヨ」って言ってましたが、みんなそうなんですね。
>極端な例だと初任給3万とか。
>
>動画は1枚描くごとに平均186.9円。ちなみに口パクでも、モブ(たくさんの人が動く)シーンでも、一枚は同じ値段だそうで。
>
>月10万稼ぐにはーっと・・・535枚以上。実際には300枚から500枚が限度、っていうか、これ以上描いたら腕が死んでしまう。
こうした現状を翻訳してファンサブにでも貼り付けたらどうだ??
アニメーター経由で漫画家やイラストレーターになる人は多いんだけど 逆が少ないんだよなぁ・・・当然だけど
アニメーターが薄給な直接の原因は、電通が利益を中抜きしてるからだろ。 ネット上でファンサブのせいにしてるのはそこから批判の目をくらますため。 ファンサブ禁止したら海外でのDVD売り上げはむしろ下がるだろう。 パッケージだけみてアニメ買う馬鹿はいない。 DVD売り上げなど下がったところで電通には関係ないからな、 ファンサブ叩きは電通の工作だろう。
>>363 アニメーターは所得低いからなぁ
アニメーターやれるくらいの画力があれば漫画家とかやってた方がもうかるだろうし
366 :
日出づる処の名無し :2006/07/24(月) 10:50:04 ID:zTpbEQGp
このアメリカの適用能力のすごさ。 金になる、と理解したときの俊敏さは日本人には真似できんな。 本当に日本の漫画って、あと10年は安泰だよ、とか言ってられるわけ?
【韓国】広い中国市場目指す韓国漫画(マンファ)〜
「中国に韓国漫画の優秀性を知らせる」
「中国では暴力的な日本漫画に反感」
韓国漫画家協会を中心に私たちのマンファの世界進出の動きが活発になっている。
協会は先月29日から7月3日まで、中国の上海展示センターで
中国上海国家アニメーションマンガゲーム産業振興機構主催で開かれた第2回中国国際マンガアニメーションゲーム博覧会(以下博覧会)に参加。
私たちのマンファの優秀性を知らせるための積極的な努力を展開した。
現在、中国に韓流という名前の大衆文化コンテンツが広く知られているが、マンファに対する理解度は非常に素朴な水準。しかし10余年前から多数入って来ている日本マンガの暴力性などに反感が高まっており、マンファに追い風となる状況になっている。
ソース:CTニュース(韓国語)<韓国マンファ、‘中国の胸’たたく>
2006年07月10日
http://www.kocca.or.kr/ctnews/kor/SITE/data/html_dir/2006/07/05/200607050006.html
DVDも、OVAならわからんでもないけど、TV放映されたアニメも似たような 値段するしなぁ。一体どこに利益が消えてるんだか
ジョンの知ったかぶりには笑えた。 ベル薔薇の雑誌掲載と初演の時間調べるくらいしとけっツーの そういや以前プロジェクトXで宝塚でベル薔薇の初演の回があったな
>>366 世界ではわからんが日本国内に限れば安泰だろ。
>>370 最近のTV放映ではほとんど元取ってませんから。TV放映は一種の宣伝媒体化してる。
うむ、だから安価な枠(深夜枠)でより大勢の人間に見てもらえる局でしか放映しない。
375 :
日出づる処の名無し :2006/07/24(月) 12:29:56 ID:s1Isd3L3
韓国野郎呼ばわりされたわけだが・・・
叩かれるのはまあ、いいとして、364に対してすぐに369。
よくあることといえばよくあることだが・・・
電通の工作員が常駐してんのか、ここは。
>>370 6割以上が赤字。それでもアニメに金を突っ込む阿呆が多いのは
別メディアに二時利用が出来ること、製作委員会方式で一社あたりのリスクが安くすむ。
その上十年後でも別媒体から金を取れる可能性の高いこと。
そしてこれが一番大きいと思う。
オタをかつてのアイドルファンのように考えていること。
萌えアニメを一種の使い捨てバーチャルアイドル商売と考えている連中が余りに多い。
アニオタを二次元に対応したかつてのアイドルファンの変種と考えて納得しているから、
赤字続きなのにあんなにも萌えアニメに資金が投入される。
それと笑っちまうが、北米のアニメ人気幻想。
最近になってようやくアメリカのアニメファンが声だけ大きくて変に行動力はあるくせに
日本のアニメファンのように金を落とさない、まるで特アの如き連中と(電通あたりが)
理解し始めてる。
まあ最大の原因は未だ不景気が続いていることだろ。市場に金は余っているのに、
金を投資する場がない。だから未だにアニメに投資した方がましという現状が続いている。
377 :
日出づる処の名無し :2006/07/24(月) 12:54:31 ID:LVZGb811
俺は海外にアニメが支持されなくとも アニメは本来ドメスティックなもんだと思う 海外に媚びるものを作る必要は無いし 人気あっても どうせあいつらはDVD買わないし 支えてるのは俺らみたいにDVDを 無意味に高い金払って買ってる馬鹿ヲタだからな・・・
日本国内でもCDもDVDをもう少し安く売って欲しいなぁ… それが現場に落ちるなら無理してでも 買おうかという気にもなるんだけどなぁ
>>375 EVA自体はキモカッコイイが、街の風景とかは別物だな
是非ともパイロットのルックスがイメージ通りにならないことを祈るぜ(;゚∀゚)
380 :
日出づる処の名無し :2006/07/24(月) 13:29:39 ID:zTpbEQGp
多分、ハリウッドのガジェットが優秀なのって、 こういうアニメもんでも、イメージ絵からリアルに合わせるにはどうすればいいか、って感じで作ってるからなんだろうな。 あのゴツイ顔したアスカなんて、アニメの企画なら即効でボツだろうけどw 実写、ということで見るなら、『ゴツイ顔に合うデザイン』を考えないとダメなわけだからね。
確かに忠実ならいいってわけでもないな 作品のキモみたいなところをちゃんと理解出来てるかの方がはるかに重要だし 日本はDeath noteもゲドもそこが出来てないんだろう
上のメキシコのアスカとかゲルマンのコスとか、、もう日本は完全に負けてるだろ。 っていうかあっちが本物だったんだよ。 それにしても、海外のコスで現地人に紛れてるアジア系って なんか例外なくブッサイクだな。
>>376 コストネタをするとアニメ制作会社を叩くヤシが以前常駐してたなぁ。アニメサロン板
とかでも、そいつのせいでまともにコストの話が出来ない状況だったし。
んで、広告代理店ではなく商社を参入させて、状況を少しでもマシにしようという
動きが出ていますな。
あと、政府がいろいろやろうとしているし。政府が絡むと云々って声はあるけど、
アニメーターは
>>362 のようにこれ以上酷くなりようがないという悲惨な状況なんだし、
やらないよりやったほうがいいでそ。
それは中国・朝鮮人がブサイクだと言ってるようなもんだがw
>344 その3000億円のほんの端っぱだけでも現場に投下してくれれば、 どれだけの現場の人間が生き延びられることか…… 声優も余りまくってるらしいが、(毎年何百人も専門学校が声優コースに 入れて卒業させてるが、どう冷静に考えてもそんなに必要とされるわけないだろ) 英語練習して海外に行くって手もあるかもな。 アニメ声が出せる日本人の声優なら、萌え絵が描ける人間並みに 向こうでは神扱いされるかもしれん
海外のコスプレも酷いの多いぞ まともに見れるのなんてほんの一握り 全体のレベルは日本のが高いと思うけどな
390 :
日出づる処の名無し :2006/07/24(月) 14:43:45 ID:zTpbEQGp
足が長くて、身長があるんだから、まぁ普通に考えて日本人よりは似合うんじゃないかな。>コスプレ 服飾に関しては、日本人の方がいろいろとこったもん作ってそうだけど。
向こうはガタイがでかいので、コスプレすると「太いキャラ」になってるのが多いような。
まぁ、全女キャラの土台にロリ属性がうっすらと混じっているのがデフォな現代のアニメキャラなら日本人が優勢かもしれない。
向こうの人達はお前それ無理だろwってのも平気でやる感じがする 超ファットなティファとかw 日本人はその辺をわきまえてるw
>>390 そうか? 実際は逆だと思うんだが。
外人は、体がごつすぎてあんまり似合ってないのが多い。
そのかわり、マスカレードやハロウィンの伝統で、衣装の出来はなかなかいい。
コスプレするキャラによると思うんだよね。 そもそもアニメには、白人系がしたほうが似合うキャラが多い。 ハルヒのナガトユキみたいな、頭でっかちな可愛さは日本人の体型でないと 無理だと思うけど。
適材適所
うーん、長門も外人の可愛いのと日本人の可愛いのがやったら、外人の方が分があると思うけどなぁ こうやってYoutube見てるだけでも、カワイイと思う外人は結構出てくるけど(やばいのも多いが) 日本のコスプレ動画とか写真でカワイイと思った事、今まで色々見てきたけど5人にも満たないんだよな・・・ コスチュームが凄いとか、雰囲気出てるとかならいくらでもいるけど まぁこういう事言うと荒れ始めるので、あくまで俺の主観って事で
>>398 >あくまで俺の主観って事で
まぁ突き詰めればそこに帰結するからな。
>>398 あくまで主観だとわかってるんなら
5人にも満たないとか数字出して権威付けしようとするなよ。
長門みたいに内面の神秘性を表現しようとするキャラは
外人には根本的な無理がある。w
外人はスタイルが良すぎだから。 モデルがどんなショボイ服着てもかっこよく見えるように スタイルいい奴はコスプレだろうが何だろうが様になってしまう あとこれは強調しておきたいけど外人日本人問わずコスプレで 「本当のアニメキャラみたい!」(笑)なんて思ったことは一度たりともないw 現実と二次元を混同する奴、気持ち悪いから死んでくれ
402 :
日出づる処の名無し :2006/07/24(月) 15:26:53 ID:zTpbEQGp
外人か日本人か、というレベルで優劣を付けるなら、やはり上澄みだけの勝負ということになる。 向こうのトップレベルのコスプレイヤーはあまりに神々しすぎて、逆にちんこおっきできない。 そう考えると、日本のコスプレイヤーは優秀かもしれん。
> 長門みたいに内面の神秘性を表現しようとするキャラは > 外人には根本的な無理がある。w それもまたどうかと思うが。 つかコスプレ見てて何時も思うのは、外人のが往々にして化粧の仕方が上手いって事だな。 それが全体的なイメージの差になるんじゃね?
404 :
日出づる処の名無し :2006/07/24(月) 15:30:03 ID:zTpbEQGp
化粧の仕方は日本人の女が秀逸。小学生からそういう練習をしているあいつらの技術はもはやハリウッド級。 ただ、化粧が栄える顔をしているのは白人。
ロリという逃げ道がある女はともかく 男は全てにおいて白人に勝てん
ばかやろうっ! 優しさ があるだろうがっ! orz
誰が内面の話してるんだよ あとお前全体的に書き込みが海外マンセー思考でキモイ
日本人は手先が器用なんて言われてた時代もあったねぇ〜
またこういう話になるのかよ。 夏っぽいな。この雰囲気。 コスプレってアニメとは別次元の話じゃない? 何にコスプレしているかで現地での人気を議論するなら別だけど。 似合う似合わないは少しスレ違いでしょ?
手先が器用、ってどこから出てきたんだろうな。 工芸品とかっていっても……スイスの懐中時計以上のものを作れるわけじゃないし。
はい、本性現した 最初から臭いと思ってたんだ
手先が器用というよりも、 職人にリスペクトしていい雰囲気があるのは日本だけ。 だから昔から半島から職人が逃げてきたり… 欧米の文明国でも、手先を動かすのは卑しい職業と言う雰囲気があり、 例外はあるけど、神あつかいなんてありえなかった。文明度の問題。
>職人にリスペクトしていい雰囲気があるのは日本だけ その割には漫画家とかは一部を除けば世間の目は厳しいよな。 やっぱ微エロや下ネタがいかんのかな…
海外の掲示板とかで、「アジア人」ってつけてうpされてる画像って、 コスプレイヤーの画像って、大抵日本人なんだよな、うpしてる 奴は大抵中国系韓国系その他アジア人な感じ。
外国文化入りまくりで、かつ島国なので 日本人にはあまりアジアとかそういった観念が無いよな・・・ 中国というDQN国家が無ければもう少し歩み寄っても良いと思うし アジアでまとまっても良いかなと思えるんだけどなぁ 韓国があんな感じになったのは、日本への憧憬がありながら中国の反日思想が入り混じってるからだと思うんだ 近隣国家とは仲良くするに限るんだがねぇ・・・なんでこんなに日本の周りは(ry
隣国と言うものは利害の衝突が発生する事が多いので、 どうしても対立傾向にあるんじゃないかと思われ。 まぁ仲がいいのは確かにいいことなんだけど、そこに狙いを定めて 嵌めようとする連中も多い訳で
>>415 憧憬じゃなくて嫉妬だし、反日はウリナラオリジナルの、
中国の計算高い反日と違って心の底からのもの。
>>368 そのパターンいくらでもいるんだけど、いい加減なもんだな
419 :
日出づる処の名無し :2006/07/24(月) 18:14:20 ID:LTkrOEJk
>>414 日本の文化が欧米で受けると普段反日の癖にアジアの文化と言い出す
同じアジアでも日本と中韓じゃ容貌も価値観も文化も歴史も全然違う
その差は欧州とアメリカの差の比ではない
朝鮮人の目の小ささをみれば分かると思うが・・・
しかし、中韓は日本人=アジア人にすることで欧米に対する劣等感を和らげる
日本人がアジアの地位向上に果たしている役目は大きい
おい、あのアニメコスプレみたいな赤忍者が準ミス獲得らしいぞ。
mementoブログの人、時かけとハニクロ両方見たみたいね。で、やっぱり明暗クッキリの評価。
>>420 よその国の衣装見たら、日本以上にぶっ飛んでるのが多かったな。
でも日本のが一番コスプレ感が漂ってるw
んで個人的には一番好みだ。
423 :
日出づる処の名無し :2006/07/24(月) 19:08:47 ID:3PyTiTQ4
>>422 一番はエジプトだろ
ぱんつはいてないし
>>423 いやいやいやいや、履いてるだろ。
5分凝視しちまったじゃねーか。
バンチで連載中の奴ってマンファ主張してんの? どっからどーみても日本漫画なんだが…
バンチじゃねぇ。ヤングガンガンだ。
タイムリープって読んだ事ある人いる? 電撃文庫だっけかな?結構有名な小説だと思うんだけど あれってやっぱ時をかける少女のパクリなの? めちゃくちゃ面白かったが、時をかける少女見たこと無いので分からん
>>428 時をかける少女くらい見といた方がいいよ
昔の原田知世のがおすすめ。
このスレッド、意外と白人好きが多いんだね。 実は、隠れ在日の巣窟になっていたりして。
在日=白人好き、の根拠が全くわからん。
人種や国籍がなんだろうが特アよりゃマシそうだからじゃない?www
在日に限らず韓国・朝鮮人は白人に憧れてるよ。 先進国に対する憧れと同時に、韓国人は日本人とは全然違うマッチョ指向だから。 サッカーの子供も含めた世界的な大会で、チームの平均身長を書いて、韓国が 上のほうに位置してるだけで大喜びしてる。デカイ=素晴らしいという考え。 有名なコピペでも「たくましい韓国男に日本女は憧れる」とか書いてるし。
日本の男が全員ロリ好きって考え止めろよオタども
ロリの話なんて一つも出てない気がするけど何の話?
>>437 たぶん(在日)韓国人の本性を暴かれたから、お得意の話題そらしじゃないかな。
以前韓国でヒットしたファックザパンとかいう反日ソングで、日本人の英語の発音をバカにしてるくだりがあったよな。 それも凄く嬉しそうに。 あれなんか白人コンプレックスが韓国人特有の斜め上な現れ方をした一例だよな。 英米人ならともかく、韓国人に英語の発音をどうこう言われも、日本人からすれば ハァ? って感じなんだが。
441 :
日出づる処の名無し :2006/07/24(月) 22:53:49 ID:zTpbEQGp
別に、憧れている=コンプレックス、ではないだが。 関係ないものにも、それを関連させて考えてしまうのがコンプレックス。 白人ってカッコイイよねぇ、背が高くて=憧れ はぁ? お前在日か?=コンプレックス
>>441 典型的な在日のレスですね。
はいはい、在日は全然コンプレックスがないよね。
チョンは日本人が英語を英語としてしゃべってるときの英語じゃなくて 外来語として既に日本語になってる英語の発音を聞いて日本人の英語の発音が悪いって言ってるだけだからな 英語も日本語もペラペラの帰国子女の日本人でも 日本語としてしゃべってる時は、日本語風に発音するだろ そういうことが理解できてないんだよ
>>443 youtubeだっけ? 韓国人がフランスをPURANSEって発音する
動画があがってたね。
>>441 >>関係ないものにも、それを関連させて考えてしまうのがコンプレックス。
だから440の事例はまさにコンプレックスのあらわれじゃん。
韓国人なぞに英語の発音をどうこう言われる筋合いなんて全くないだろ。
じぇんメーカーOKよ byユンソナ
確かに英語の発音について韓国にケチつけられる「関係」などないわな あいつら、アメリカ人にでもなったつもりなのかねぇ
イギリス人だってアメリカ英語に文句つけとるがな アメリカ人はオーストラリア英語に文句つけとるし 韓国人は英語が母国語でもないのに馬鹿丸出し
449 :
日出づる処の名無し :2006/07/24(月) 23:39:22 ID:zTpbEQGp
>>445 文脈無視して一節だけ抜き出されても困るんだが。
英語ができないと高等教育受けられない小さい民族なんだから許してあげて
>>443 多くは言わん。「チョン」とか使うの止めてくれ。
韓国なんか大嫌いな日本人からのお願いだ。
在日マジウゼー、ゴミ屑以下の寄生虫はさっさと日本から駆除されて欲しいわ。
「アジア人」、「アジア文化」、「アジアの文字」と言われると腹が立つ。 何でシナチョンと一括りにされなきゃならんのだ。 日本に対する侮辱だ!
>>452 朝鮮人は「はんぱ物」どころじゃないからなw
それこそ
チョンに謝れ!てなもんだ。
めんどくさいやつらだなおまいらは 在日がどうのと荒らしにしか見えん
ID:zTpbEQGpごくろーさん 金は総連本部で受け取ってくれ
>>435 あいつらは自分たちを白人と同等と考えてる節があるからな。
で、海外にいって自分たちが差別されてると知ってファッビョーン
459 :
日出づる処の名無し :2006/07/25(火) 02:03:38 ID:hiT5BCV2
>>452 英国を擬人化してJohn Bullと言うし、米国ならUncle Samだ。
苗字の種類がことさら少ない韓国にあって、全、鄭などのチョンと発音する
ものは沢山ある。これも一種の擬人化かもしれない。また、チョンという
言葉自体は差別語ではない。馬鹿でも――と使うと、TVではお詫びの文句が
流れることになるが。
>>452 じゃあ、おまえだけ「朝鮮人」と「コリアン」も使用禁止な
【社会】「ゲーム制作者の技術検定制度」創設へ - 経産省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153759154/ 経済産業省は2007年度にもゲーム制作者の技術検定制度や表彰制度を創設する。
ゲームの国際市場では韓国企業などが台頭している。優秀なゲーム制作者を
育成して国際競争力を取り戻し、ゲーム産業を輸出産業として育成する考えだ。
技術検定・表彰制度はゲーム産業の競争力強化のための「ゲーム産業戦略骨子案」
に盛り込んだ。政府として制作者のプログラム技術を格付けしたり、優秀者を
表彰して開発力を強化する中小ソフト会社への支援や海外市場の調査を始める
とある雑誌に「日本のアニメや漫画文化はもはやアジアの文化だ。その中でも今注目されているのが韓国だ。」と書いてあった。 韓国はまじ日本の寄生虫だな。
日本からの影響受けてないものあるのかね。 反日のくせにその正体は劣化日本。
それを言うな。 オリジナリティというか、 固有のスタイルを求めて悩んでるんだろ。 連中は。 李氏朝鮮は、北に取られちゃったし。 アメリカの真似をしつつ、過去は日本で、 みたいな。
普段は日本を貶めることに心血を注いでいるくせに 日本料理が金になると分かったとたんに、海外で日本料理店をやり始めるシナチョン ゴミみたいな奴等だなあとつくづく思う
つまり国家には、売りが必要なんだわな。 セールスポイント。 キャラが立たないと、 国が成り立たない。 ・・・のわりに韓国、 濃いのになぁ。
日本以外のアジアの国から国際的なヒット作が何本も出てくるようになれば、アジアの文化と呼べるかもしれんが 世界的にヒットした作品を生み出してるのが日本単独しかない状態でアジアの文化といわれてもな。 そもそも中韓がアジア中に海賊版をばらまいて漫画市場の発展を阻害していなければ、今頃他のアジアの国から 優れた漫画が生まれてたんじゃねーの。 漫画がアジア全体の文化になるを邪魔してるのは中韓だろ。 アジアほど海賊版が蔓延してない欧米の方が、アジア各国より先に漫画文化をものにしそう。
469 :
日出づる処の名無し :2006/07/25(火) 03:16:39 ID:n/qa5XJA
470 :
日出づる処の名無し :2006/07/25(火) 03:41:22 ID:KmGXpHuu
日本は文化的にはアジアじゃないような気がする。 日本は、一文明一国家。
>>461 なんだよこれは・・・・・絶対やめたほうがいい・・・・・・
> ゲームの国際市場では韓国企業などが台頭している
初めて聞いたw
>>470 日本でも中華世界観が一大ジャンルになりえてるけどな。
西洋をモチーフにした漫画と同等くらいには出てるんじゃないか?
もちろん日本的価値観から観た中華観だがw
>>461 その行き着く先がエロゲーな世の中じゃ・・・
そういや「〜アルヨ」ってどこから来たんだろ 中国の言葉の一部? それとも日本人の妄想から生まれたもの?
475 :
日出づる処の名無し :2006/07/25(火) 04:54:44 ID:hiT5BCV2
終助詞よの付与はよく分からんが、我在〜フレーズの直訳じゃないのか?
ニダみたいなもんで実際ある語尾なんじゃないの?知らんけど。
ニャロメ
>>474 数がいないのであまり知られていないが、昔の華僑式の日本語勉強法で
とにかく何でも「ある」で終わらせたらしい。
詳しいことは忘れたが、それが中国人には分りやすい日本語の文章作成法だったらしい。
アニメ文化が人気でも所詮日本のイメージはサムライ、ニンジャ、ゲイシャだからな。 こちらもバンバンステレオタイプな外国人でいくべき。
>>461 個人的には悪くないと思ったんだけど、どこがまずいの?
うお間違えた。>>471へ
プログラムの世界でそんな認定制度なんて糞の役にも立たん。
>>482 この手のお役所が作った資格なんて実際にはろくに役に立たない
まぁ、表彰制度はある程度いいかもしれないけど、結局お行儀のいいゲームしか出ないよ
カーマゲドンとかG.T.Oみたいなゲームはどんなに面白くても絶対残らない
>>485 G.T.Oってなんだよ。
GTAの、しかも3以降のことを言いたいんだろうが。
しかもこれは表彰制度じゃなくて、技術者の能力検定っぽいぞ。
>>487 純粋に勘違い、スマソ<G.T.A
でも、ゲームを作る技術って、能力検定で測れると思う?
商用ゲームは黎明期とは違ってチーム製作がデフォだから、 個人単位で表彰されてもどうなのよ、って気はする。 どうせやるなら企業単位or作品単位じゃないと意味はないとは思うが、 それとて評価基準とかで揉めるだろうしな。
>>488 技術検定だから、評価対象は「創造性」じゃなくて「方法論」だろう。
技術検定の前に、家内制手工業状態のグループ開発環境を 何とかするのが先なような・・・
>>490 方法論か、そっちかもしれんな
でも、お役所的な方法論で面白いゲームが(ry
どっちにしても、お役所的な資格、と言う時点で俺は期待しない(w
>474 確か満州の中国人が>478とかだったと のらくろでも使ってたなw
ゲームとしての面白さや完成度とは別方向ではあっても、 技術面だけでも発展が賞によって鼓舞されるならば意義はある。 アメリカとはベースとなるゲームエンジンの開発からして日本は 大きく差をつけられてるから。 ていうかこれお役所としてできることの分をわきまえていて、 なかなか良いと思うよ。 ゲームの内容には国は関知せず、技術面の発展はお助けしようって ことだから。
>>494 だからこれは「技術検定試験」であって賞じゃないんだって。
英検・そろばん・情報処理何級ってのと、ゲーム大賞・アカデミー賞・文化勲章じゃ
ぜんぜん違うってのは分かるよな?
フジの昼のニュースで中国のアニメ事情を放送。 中国とフランス共同制作のアニメがフランスでは人気。 中国のアニメ事業は税制優遇。 3Dアニメに力を入れてアメリカに売り込む。 建設業には未来がないのでアニメ事業に参入とアニメ会社のコメント しかし国内アニメは人気が無くアニメのイベントではコスプレするのは日本アニメのキャラばかり。 だいたいこんな感じだった。
まぁ、確かに日本のゲームは3D技術の面で決定的な遅れをとったからねぇ アメリカでウルフェンシュタイン3DとかDoomとか疑似Dに進んでるときに日本では、えーと、俺は何やってたかな ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・エロゲやってたような記憶が・・・・・・・・・・・・・・・・・・・DMJ
悪い評価ってのはある程度信用できる。 どんなレビューサイトでも。
それを言うなら。 ハットリ君だって大成功したわけで。
>>502 >セーラー戦士踊りまくり、( ゚д゚)パントゥィィラ、だがしかし肝心の月はピザ
マーキュリーのパンツが良い。
>>499 アメリカはどんなに技術が進歩してもどうせFPSとスポーツしか作らないでしょ。
>>501 そこの評価漏れは納得したぞw
つかパッチギ井筒とか還流を批判してるから嫌う人もいるようだ。
かといって小夜が言うような単純な右翼じゃなくて、イラクの例の
映画化作品のバッシングなんかはそれなりに評価してるようだし。
今までの評価自体はわりといいと思ってるよ。
>>499 FPSって、けっきょく日本で言うところのエロゲーとほとんど一緒なんだよな。
汎用エンジンの上に盛り付けるものが違う、というだけで。
ただ、FPSは盛り付けるものが3Dだからその分規模はでかい。
でも日本のエロゲーでも、けっきょくは同じエンジンの上に乗った同じような
ゲームは、最終的には物量で勝負するしかなくなり超大作化する。
リモートコントロールダンディーを作れたのは日本。よって日本の勝ち。
>>461 小説家検定とか芸術家検定をつくるようなもんで
実際役に立たなさそうだなぁ・・・
つか堂々と天下り先を確保してるようにしかみえねぇ
512 :
日出づる処の名無し :2006/07/25(火) 15:16:59 ID:PQWogp5m
>>511 企業側の要請でもあると思うよ。
相手が「自称ゲームクリエイター」だとビジネスやるのに躊躇うだろう。
だから、ある程度のスキルを表象する制度があっていいと思う。
そう思うのは役員だけだな
小泉首相は靖国参拝は国内問題だと主張している。しかしちょっと待って欲しい。靖国参拝は国内問題だと主張するには早計に過ぎないか。 小泉首相の真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。 例えば中国からは侵略戦争を反省してないと主張するような声もある。 このような声に小泉首相は謙虚に耳を傾けるべきではないか▲ 思い出してほしい、過去にも何度も小泉首相は中国の叫びを無視している。 小泉首相は中国の侵略戦争を反省してないという主張を間違いであるかのような発言をして、批判を浴びた。 確かに中国には反日教育という問題もある。だが、心配のしすぎではないか▲ 小泉首相の主張は一見一理あるように聞こえる。 しかし、だからといって本当に小泉首相は靖国参拝は国内問題だと主張できるのであろうか? それはいかがなものか。的はずれというほかない▲ 事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。 小泉首相は、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。 小泉首相の主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。▲ 小泉首相に疑問を抱くのは私達だけだろうか。 靖国参拝は国内問題だと主張したことに対しては中国の反発が予想される。侵略戦争を反省してないという主張を支持する声も聞かれなくもない▲ 小泉首相もそれは望んでいないはず。しかし小泉首相は妥協や調整が下手である。 靖国参拝は国内問題だと主張する事はあまりに乱暴だ。小泉首相は再考すべきだろう。 繰り返すが小泉首相は妥協や調整が下手である▲ 小泉首相の靖国参拝は国内問題だと主張したことは波紋を広げそうだ。今こそ冷静な議論が求められる。 やり直す
>>512 試しに質問してみるが・・・
どういったビジネスを想定してるんだい??
ドラゴンボール、ナルト、ブリーチ、ハガレン やっぱ主人公が金髪ってのはアメリカでウケる条件ぽいよな (ドラゴンボールは半分黒髪だが、米人の好きそうなマッチョだし普通に面白いし、先に他国でウケてるという実績があるので、素材は十分) マニアックな視聴者は違うと思うが、やはりTV放映して一般層に広めようと思ったら 配給会社が何かプッシュしようと思った場合、やはりこのポイントは外せないような気がする(少年系バトル&金髪主人公)
>>495 みんな馬鹿だなぁ、ゲーム技術社の能力検定とか言ってるけど
「産経省の天下り先を作る」これ一点のためだけだろ
ニホンジンは、外観はキャラの特徴にすぎない、 つまり、ネコミミもシッポも金髪も褐色の肌も、 まあ、そういうもんだと思うから問題ないし、 古来から異人種とイザコザを重ねてきて、 同胞かどうかを判断するのは、外観に頼る、 って経験を続けてきた彼らにとっては、 主人公が金髪なら、納得しやすいのかも。 ・・・我ながら胡散臭いが、 でも事実、主人公が金髪だと、 それなりに流行るような気がする。 ただし、配給元による選別が影響してる可能性も、 否定できないけどね。
日本語でおk
>ただし、配給元による選別が影響してる可能性も、 >否定できないけどね。 他と違ってアメリカは少年戦闘ものだらけだな ビパップやトライガンみたいなのも放送するけど
だから思い込み、ってのもあるんじゃないかな、と。 少女漫画が人気ある、って話もあるし、需要はある気がするけどね。 あと、 古来から大陸人や半島人と接してるうちに、 言葉で人を区別するクセがついた日本人と、 異人種との交流の中で、同類を見分けるには、 より容易な概観に頼るようになった白人主義は、 置かれた立場の違いから生じた際であって、 良いも悪いも無い、と思う。 そういうもんだから、そういうもんだ、と。
ブリーチはオレンジ毛じゃなかった? ちょっと例外が多すぎると思う。。
>>523 訂正:概観→概観、際→差異
ああ、不調。
・・・再訂正:概観→外観 いかん、マジ不調。
>>517 何言ってるかわかりづらいな…
・アニメの技術的なものは日本に劣ってない
・韓国アニメは教訓を盛り込むことを考えてるので漫画的な面白さが損なわれやすい
・バスケット漫画などを韓国で作るとスラムダンクなど日本の名作とすぐ比較される
・韓国でアニメが若者以外からは偏見で見られてるのは年齢層の問題
今のアニメ・漫画世代が大人になればアニメ・漫画は韓国でも広く受け入れられる。
・ハウルはあまり優れた構成ではなかった、宮崎という監督の名前のお陰でヒットしたようなもの
・わが国では健全なユーモアだけが使われるのでアニメの幅が狭められる
・我が国でアニメが成功できない理由は作家不足にオープニングエンディングがショボイ
それをなんとかすればわが国のアニメは日本を凌ぐことも夢ではない
・韓国アニメは絵だけ
っとこういうことか?
所で彼らの良く使う「カートーンニスト」ってなんでせう
>>・我が国でアニメが成功できない理由は作家不足にオープニングエンディングがショボイ OP・EDってそんなに重要なんだろうか 他国じゃカットされまくるのに
少なくとも日本じゃ超重要 OP眺めてるだけでお腹一杯になること多数
音楽業界とタイアップで儲けるおいしさ知ってるんでしょうね。 韓国だとFFなんかも韓国人歌手がしっかりコピーしてるし。
OPショボかったら期待値が著しく下がる 逆に凄いと思ったら一応1話だけでも見てみようという気になるな
ハルヒが終わったの知らずに、録画予約やめないでいて、 ちょこシスが録画されてた。 なんだこの変なアニメは?と思い消そうとしたが、OP観ると 裸エプロン。 そのままEDまで観て、気に入って毎週録画そのまま。
>>528 「カートーンニスト」は確か漫画家の事。
似たような差異議論は何度も出てくるんだけど、よく出てくる議論は
・韓国でのアニメの認識は子供の見るもの、日本では広い世代に親しまれている
・韓国はコピー大国で貸し本屋の影響もあり原作となる漫画家が育たない
・YMC(A?)といわれる一種の抗議団体の存在
など
>>535 なるほど漫画家のことか、d
俺もOPは重要だと思う。
それとハウルがあまり面白くなかったってのだけは同意かな。
宮崎アニメって海外で持てはやされ始めてから面白くなくなってきた希ガス
もののけはまだ面白かったけど、千と千尋やハウルはアニメーションだけで
ストーリー性があまり感じられんかったと思う。
・アニメの技術的なものは日本に劣ってない 韓国のアニメの技術が昔より良くなってるのは事実だろうけど 実際どうなんだろう? TVアニメが別に日本の技術力の限界じゃないわけで 日本のOVAや劇場物クラスの質のアニメを韓国は作れるんだろうか TVアニメでもハルヒクラスの質のアニメを韓国は作れるのか?
>>537 とりあえずチェックできるものとしては、チャングムかな?
ただ漏れは見たことがないので、何とも言えんのだが・・・
OPEDは超重要だよなぁ・・・ 特に北米、なんだあれは、ナメてんのか 変なBGMが流れて、本編の部分を適当に持ってきて流してる感じ OPEDをセットで流すというのは世界中でスタンダードになってほしいなぁ
韓国のアニメなんて一つも見たこと無い youtubeでないかな? 見ずにどうこうと言いたくない
>>537 作ろうと思えば作れるよ
ただそういう技術力が高いスタジオは日本の下請けやってる場合が多い
今の韓国の状態だと、独自で作ってもコケて採算が取れない可能性が大きいので作らないだけ
あとやはり凄いアニメを作ろうと思ったらスポンサーを見つけてこなきゃいけないしね
人員も技術もあるんだが独立が難しい状態
灰羽のOPなんかCGうまく使ってすげーと思った。 DVD観るときでもOP飛ばさないで観る。 アメリカドラマだとエンタープライズのOPなんか良い感じで、 これも飛ばさないで観るんだよね。 OPの重要性ってアメリカでもわかってると思うけど、なんで 飛ばすんかなぁ?
>>536 でも、パヤオがいなくなって鈴木プロデューサが独走したゲド戦記がアレだからなぁ…
近藤喜文の死とハウルで細田を降ろしたせいで、ジブリはもうどうにもならんね。
>>537 GAINAXの武田統括本部長のblogによれば、
ttp://gainax.weblogs.jp/takeda/2006/06/post_877e.html 韓国産アニメってアメリカの劇場作品同様3Dがメインって話が。
あと、日本からの下請けだと、グロス受けで作画監督などを含めて
まるまる韓国のスタジオで作っている作品も多々あるし、キャラデからの
乖離などの作画のクセはあるものの、動きはきちんとしたものも多くなって
いるから、技術的には劣っていないのは確かじゃない?
問題は作画より作劇。
>>544 やっぱアニメは難しいって事ですかねぇ。
んーもったいない・・・
一回全部ウリジナルで作らせればいいじゃん 日本で下請けに出した奴は、日本に来てからも作画監督とか現場で修正が入ってるんだから。
NHKでやってるなんかのアニメは循環国産じゃないのか
「技術で劣ってない」ってのは 「世界のアニメ製作の60%を受注している」って話を根拠にしているからなぁ。 実際アメリカのアニメ下請けなんかが多いとは聞いているけど、 脚本コンテ演出をほぼ見ていないから 「技術」ってのは作画のみに言及していると思う。 本人達がそう思ってなくても、連中はそういう表の部分しか見ないからな。
>>541 韓国の技術、ってのも実はかなり疑問だと思うんだが。
作画監督がうまく機能してない。どうなるかといえば、劇場アニメなのに
シーンによって顔の作風がバラバラになったりする。
韓国で放送されてる韓国産アニメを見るのが一番手っ取り早いだろうね 技術を見るなら
というか日本の場合、音楽会社とタイアップしたり、日本国内で元採れてて、 海外に売って、まあ損しなきゃ良いな、うまく行けば音楽売れると良いな位 でしょ。 韓国の場合、国内で消費できなくても海外に売って儲けてやろう満々じゃ、 資金集めも難しいんじゃねの?
>>547 チャングムな。
あんなアニメを韓国から税金で購入して、
しかも深夜枠じゃなく土曜のゴールデンに放送するNHKはもう末期だと思った。
あれを放送するならびんちょうタンを流せびんちょうタンを。
>537 日本の下請けして鍛えられてるわけだから、 トップレベルの作画技術は(あくまでトップレベルは=j日本とそう変わりない。 「ワンダフルデイズ」のSMなんか見ても。 でも作画技術だけで、下請けでは養えない「面白く作る」「面白いものを作る」能力は まだまだでは。原作となる漫画の裾野も貧弱だし。 (作家性は「個人」の問題だから、そのうち才能が出て来るかもしれんが) 欧米でも誤解されてるけど、日本ではアニメが主で漫画が従ってわけじゃないからね。 あと日本より業界の姿勢が3Dよりで米国っぽいもので 米国に進出しようみたいな計画だっつーのはこのスレでも出てたような。
>>546 スタッフロール見ればわかるけど、作品によっては作画関連全部韓国に
丸投げっていうのも増えた。特にテレ東夕方の子ども向け作品は
その傾向が強い。
あと、背景は違和感ないものが多い。日の丸の代わりに大極旗入れたりする
アホもおるけど…
>>548 もちろん作画のみでしょ。それに、今のこのスレの話題も作画に関してだし。
>>549 あ、作監チェックは確かに甘い感じがするね。動画->原画->作画まわり全般と
いう具合に、韓国のアニメ業界全体がボトムアップでやってきたんで、
上の工程への慣れが足りなのかな。
>540 俺もようつべで「korea anime」とか「ani」で検索してみたんだが、 ほとんど引っ掛からない。日本アニメばかりw テッコンVとか見てみたいんだがなw その中の韓国作品で一番view数多いのも、ゲームのOPムービーらしいし。 ハングルで検索すれば出てくるのかねぇ? でもハングル語の「アニメ」がどんな語なのかわからねえや
まぁ下請けばっかやってるから、統合する方の人材が不足してて当たり前だろうね 逆に日本は動画マンが少ないって事情もあるし
>>554 いや、だから全部諸々ウリジナルで1回やれって話。
何年もかけてワンダフルデイズだろ?トップが。政府の手助けあって。
560 :
日出づる処の名無し :2006/07/25(火) 18:15:09 ID:PQWogp5m
「韓国の技術は劣ってない」って三文字作画のこといってんの?(;゚ロ゚) 頭大丈夫?神経科紹介しようか??
俺もOP大事だと思うよ十二国記のOPなんかあの音楽でかなりわくわくした 逆にゼンキなんかOP聞いてなんだこれwwって感じで見なかった。
562 :
日出づる処の名無し :2006/07/25(火) 18:20:16 ID:GXj8gxNy
ゼンキって景山のヴァジュラオンのゼンキ? あれ超格好いいじゃん。
>>536 ハウルは二回見ないとダメだよ。
二回見たという人の評価なダメ出しでも受け入れられる。
映像美でも イノセンス>>>>>ワンダフルデイズ だよな〜
そんな地雷もってくんなw
>>563 うん、ハウル、千と千尋、ナウシカとDVD買ったけど、まあどれも良い。
ハウルは見るたびにむかついてくる。 ソフィーの若い時の声さえよければまったり見れるのにという怒りが湧き出てくる
鈴木P市ね ってことだな
あの声だめなの? 別に違和感なかったけど。
逆にもののけのサンは違和感なかった漏れ
意志の強そうな声でよかったと思うけどな。 話があれなんでハウル自体はあんまり好きじゃないが。
俺は声は特に悪くなかったと思うけどなんでいきなり過去に飛んで謎がわかっちゃうんだろう?
率直に韓国アニメにはセンスがないと思う。 だいたい自国の文化があって始めて他国の文化(アニメ)を受け入れて自国風に出来る と思うんだよ。 中国はどうなるかわからんが韓国には絶対無理。 出来て日本アニメのコピー。
>>502 >セーラー戦士踊りまくり
ミュージカルセラムンの楽曲じゃねーか…そんなもんまで流入してんのかよw
578 :
日出づる処の名無し :2006/07/25(火) 19:46:51 ID:GkwJiYIe
怖いのは韓国じゃなくて、フランスとアメリカだよ。 アニメに関しては、アニメにする意味がないからそんなに伸びないだろうけど、 漫画に関しては、フランスが特にすごい。日本風な漫画技法ではないから、少し古臭い感じはいなめないけど、 基本的な画力やセンスは、日本のトップクラスがリスペクトし、影響されていることからもうかがい知れる。
ハウルが良かったって人はよっぽど若いんじゃないかな? 若いとマジで何でも楽しいし もののけ姫は、最後とかラピュタを思い起こすし、新鮮味は無いけどまだ楽しめた 千と千尋からはホントダメだと思う、絵もキモくなってるし なんかハリポタとか三大ファンタジーとか世界意識しまくっちゃってるぽいし パヤオは自然さとかに拘りすぎて頑固に声優使わないし・・・ ゲド戦記はラピュタ、ナウシカ、もののけ系で微妙に好みだけど、実際どうなんだろうなぁ・・・ パヤオの命もあとわずかだし、息子の腕が見極めどころだな センスってのはそう簡単に変わるもんじゃないし
非声優にこだわってるのは鈴木 ハウルは相変わらずアニメーションは美しかったけど 部分部分切り取ったような感じで、ちぐはぐで気持ちが悪かった
581 :
日出づる処の名無し :2006/07/25(火) 19:52:08 ID:IlVmZAe6
やっぱり日本人に純韓国産アニメを見せて、この作風は絶対マネできない! って思わせるには火病モノしかないと思うんだよね。 アニメ見てて、「えっ何で突然こいつ切れてんの? 理解できねえ」と思わせていけば それこそ韓国人が一番欲しがってるウリジナルの誕生。
そういえば、韓国の日本ドラマサイトで 何故日本のドラマには女同士が髪を掴み合うシーンが無いのですか?っていうのがあった。
>>559 絵がUSAっぽい…
アニメーション自体はそんなに悪く無いように見える
問題は技術よりセンスかもしれない
>>583 韓国アニメって日本キャラがアメリカ的な動き方とかしててキモいんだよな〜
凄いと言え、キモいけど。 不気味の谷か
でも千尋とかハウルとか、相変わらず海外では評価が激高いね。 どこがよいのか?ってとこに集中して読んでみると、 全体としてのストーリーが面白いという意見はほとんどなくて、 断片的なワンカットの、あそこが素晴らしいという感想がほとんど。 例えば千尋の電車に乗ってるシーンとか、 ハウルの魔法のシーンとかの映像がすごかった、とか。 そういった映像細部の凝り具合みたいのが、どうやら高評価の主な原因らしい。
>>586 ハウルが放送された当日に、他の板で映画のシーンの意味を
解説するレスがあったんだけど、そのレスをコピペはしなかった。
そのレスを見て確かに1回見ただけじゃ分らないなと思った。
外人なら、なおさらわからねーだろうなと思った。
そのコピペ見たいなぁ
なんか最近のジプリの絵はドロドロした濃い印象なんだよな〜 もっと爽やかなのが観たいよ。
>586 見方が違うのか。 「メトロポリス」とかの評価が海外では妙に高いのもその辺かね。 日本アニメ最高の作品のひとつだと思ってて、日本では全然そう思われてない (絵と動き、音楽は凄いけど…)ということを知ると「えっ?」って感じ。 ジョンもまったくそんな感じだったな。 日本的にはまあ「浅い」って一言で言っちゃえばそうなんだけど
映画にせよTV番組にせよ、メッセージ性がこめられていたり よく分からない終わり方で「あとは自分で考えてくれ」って言っている ものが嫌いだ。 ただ面白くて楽しめるものが見たい。 芸術を理解する心が全く無い俺orz
まぁ、カメラアングルとかはともかく 動画や作画の質は金さえかければ比例するからな 綺麗に越したことはないがそんなの見ててもツマラン
ブラジルも盛り上がってるなぁ。 日本はビジネスチャンスとしてどうにかならんものか。
ふしぎ星のふたご姫を全世界に輸出しろ。
>>594 アニメみたいなものをビジネスチャンスとして考えたら
つまらないものばっかりでそう
海外向けに媚びたものとか、CGとか
純粋にストーリーを楽しみたいよ
海外に媚びなくても勝手にあちらから喰いついてきてそだった人気だからなぁ。 それでもファンサブは勘弁。
日本のCGアニメ好きだけど アップルシードとかガラクタ通りのステインとか
>>598 ちょっと古いけど、ポピーザぱフォーマーとかも?
600 :
日出づる処の名無し :2006/07/25(火) 21:29:03 ID:WVJ352NF
ガラクタ通りのステインは良かったなぁ、 シュールだったけど
アップルシードはジョンウーが絡んでなんかやるらしいな。
>>602 すまん、正直つまらなさそう
実写でやってくれたらwktkできたのに
>>592 あれだ、そういったのはテレビシリーズでやったのを映画にすると
ちょうど良い作品ができたり。
>>594 ゲームの場合、既に昔から海外で売られて商売として確立してるけど
アニメはまだ手探り状態なんじゃない?日本の会社も海外でアニメを売る事自体昔から乗り気じゃないみたいだし
アニメを海外で売るための人材を育てたり 国が支援したり本格的に始まったのってほんと最近でしょ?
今後に期待
でもファンサブをどうにかしない限り永遠にこのままの気はするけどね アニメ視聴人口は年々多くなってそうだけど、購買は逆に減っていってるという矛盾
海外などという実態のつかめないもやもやしたものを相手にアニメ作ったって無意味。 アメリカとフランスではものの見方も違うのに… 日本アニメがヒットしてるのは国内に溢れんばかりに多様なアニメがあるからだろ。 中国や韓国が自国をないがしろにして海外市場への売り込みだけを考えてる時点で もう見当違いと言うほかはない。
国内市場もつかめてないのに海外進出とは笑わせると言う事。
アニメ個々の売り上げは別に増えても減ってなくて 売り上げの大きな割合を占めるDBZやポケモンみたいな怪物アニメが出なかったから全体的な数値として見ると アニメの売り上げが急激に減ってるように見えるだけって聞いたけど
>>613 それ結構古い話じゃない?
その後も減り続けてるってどこかで見た覚えが・・・
>>607 ハウルよりは全然面白かった
とにかく海外市場なんて副次利益だと思ってやるべき 国内市場が一番大事、少なくとも国内で賄える産業だからここまで成長したし また国内の目が一番肥えてるからこそ、ここを攻略することを考えていい作品が出来る 海外市場頼みになると絶対つまらんくなる スクウェアやFFがいい例
出てくる作品によってある程度の人気の増減があって当たり前なのに、 なぜかアニメに限って少しでも売上が落ちたりするだけで、 日本のアニメはもう終わりと沸いてくる奴がいるのが不思議。
>>615 海外市場ばかり狙って、たとえば灰羽みたいなのが出てこなくなったら
怖いよ。
なんだかフワフワ浮いたり、くるくる回ったり飛んだりする中国映画みたい
になると思うと怖いよ。
海外向けに作ってヒットしたアニメが殆ど無いのが痛い
>>610 輸出できるのは、そもそも国内に「売るほど(潤沢に)ある」から。
で、潤沢な供給ができるのは、それを支える堅牢な国内市場が存在するから。
韓国や中国のやり方は、ようは人的資源の飢餓輸出だ。
国内に需要が無いのに海外に供給しようとしている。
しかも、それは文化的背景に依存し、専門的な知識を備えた人的資源により生
産されるコンテンツだ。
>>618 あのビバップですらアメリカウケを狙ったために
劇場版はつまらないお話に・・・
>>618 ブレイブ ストーリーやアップルシードみたいに外資入ったのに任せれば
良いんじゃないかな?
>>620 TVほど面白くはなかったけどそれほど悪くはなかったと思うけど。
>>614 需要や人気は増えてるのに、
コピー商品やネットでの違法配信のせいで
正規品の売り上げが伸び悩み始めたって記事ならつい最近あった。
タイトルだけ読むとアニメ人気終わりっぽいイメージで、
文章を読むと、ようするに上記三行のような事が書いてあるという顛末。
アニメに限らず文化コンテンツの著作権保護は急務。 ゲームとかもかなり売り悩んでる。
>>623 その記事読んだけど、アニメの売り上げが減ってるという統計を
一度も見たことがないんだよね。皆口で言ってるだけで。
>>613 が言ってるのが本当のところで、あとはただの伝聞じゃないのか。
ハルヒは予約だけで5万本という話なら聞いた
アメリカでは萌えは需要ないんじゃないの?
sukiのうたわれスレで 双子の性別を延々と語り合っているのがオモシロス
韓国にはマカーがすくないのでクリエーターがすくないというてすと 能、歌舞伎、舞踊で見切りというか、動きのフォーマットが日本にはあるから強いと思う。 サンライズウオーキング、金田パース、板野サーカス、など ゴンゾですらロングショットという個性あるし。 各スタジオごとに得意技もってるのがつよみかと。
>>628 何が起ころうとしてるのかさっぱり。
何か大変なことが起こる気がする。
ハルマゲドンの前兆とか・・・
632 :
日出づる処の名無し :2006/07/26(水) 00:45:32 ID:CTJ8jv6N
芸術は自由思想が強い国で育ちやすいからね。 あるいは資本主義であり、それでいてリベラル思想の強い国。 共産主義や、ファシズムの権力下で生まれた芸術は、文学含めてろくなものがないよ。 独裁的な色が強い韓国や中国のアニメがあんまりなのも、そういったところが原因な気もする。
>>632 つ 皇帝独裁の色彩が非常に強かった帝政ロシア
>>632 江戸時代も今の中国なみに規制が強かったこと知らないかたおおすぎる。
浮世絵も歌舞伎も何回もご禁制になったりしたし、
お上の批判も禁止だった。
江戸時代の風刺劇をするのに外国に舞台を置き換えたり違う時代の話としていた
ことなんか、今の中国に近い規制くぐりだったはな。
中国は時代によるでしょ。 でももしかして三国志とか西遊記って日本がなかったら受け継がれてなかったんじゃ… 韓国に文化がないのは否定しないけど。
>>632 資本主義下で芸術なんか生まれねーよアホ
封建制は別ってことで。
海外でいくら売れようと中間だけが儲かるだけだから 日本国内にいる限りはあんま意味が無い
>>637 一撃論破されたからって、みっともない。
>617 中国映画がくるくる回ったり飛んだりするのは別に海外進出を狙ったからじゃないw 前から香港映画はくるくる回って飛んでた。 ついでに言うと香港映画界は「嵐を呼ぶ男」の日本人監督が 現地で何本も香港映画を撮ってノウハウを伝え、当時の日本映画レベルにおいついて、 現在のような香港映画レベルになったそうな。 その恩恵が非常に強いらしい。 そして数十年経って、くるくる回るようになったw あそこまで発展するともう独自のものと言えるだろう。日本に逆輸入もされたし。 マンファとやらも、威張りたいならそこまでになってから威張ればよろしい。 >635 関帝廟とか中国中にあるのに? 三国志も文学じゃなくてもともと 民間で広くやってた様々な講談のようなものをまとめたもの。
初めから、共産主義、と、ファシズム政権下って限定してるんだが。
ただ共産主義つっても ソ連なんかは国威発揚のため ありえないくらい巨大な建築物を作ったりとか 建築関係は結構スゴイ物つくってるけどな
ヒトラーが作ったアウトバーンとか、公共事業系は強いんだろうけどね。
>>640 >中国映画がくるくる回ったり飛んだりするのは別に海外進出を狙ったからじゃないw
中国の大作が、そんなんで続いてるって意味ね。
日本の深夜にひっそりとやってる中国映画とか良い作品が多いのに、
海外に売ろうとすると、やっぱフワフワクルクルかなっと。
646 :
日出づる処の名無し :2006/07/26(水) 03:14:13 ID:ugsvBsHT
最近、海外での評判なんか、どうでもいいと思い始めた。 むしろ、分からなくて結構。 ひたすら日本人が面白ければいいのだ。
648 :
日出づる処の名無し :2006/07/26(水) 03:19:11 ID:ugsvBsHT
中国映画のワイヤーアクションには、ついていけない。 一気にリアリズムが消し飛んで、すべてファンタジーの世界になる。 日本のゲームでいうと、RPGの魔法のようなもの。 なぜパンチで元気玉が炸裂する? バーチャファイターにもどれ!
>>648 武侠が身につけている軽功を知らんのか?
武侠が空を飛ぶのは当たり前。
アフガン航空相撲を知らんのか?? 今や相撲が空を飛ぶのは当たり前。
セガールの映画はどれもそれなりに面白いが、 ジャッキー主演のハリウッド映画はどれもつまらない。
>>648 邦訳されてる金庸の小説とか読むとわかるけど、中国の武侠ものは日本の時代劇とは違って、ほんとにファンタジー
みたいなものだよ。
あっちの武術は気功を鍛えることと繋がってるから、中国武術の達人=気功の達人。
気功を極めると、歳をとっても若々しいまま。体が丈夫になってどんな攻撃も跳ね返す。凄いパワーを出せる。
体が羽毛のように軽くなって香港映画みたいにふわふわ跳び回り、水面に浮いた木の葉の上に着地しても沈まない。
念力みたいなパワーを出せる。
・・・武術を極めると、そういう超人になれるっていう世界観。
ぶっちゃけ武侠ものに出てくる達人はもはや仙人みたいなもの。日本の時代劇とは全く別。
ハンター×ハンターとか北斗の拳の方が近いよ。
>>652 >日本の時代劇とは全く別。
男性2人、女性1人の3人まではOK。
ちなみに女性は歳とっても体系は崩れず入浴シーンがある。
1人はおっちょこちょいで食いしん坊。
えらい人がいて、敵でもその人の正体を知るとひざまずく。
えらい人を護衛する2人は特殊な能力は無いが鍛錬している。
放送開始後45分辺りで特殊能力者と護衛の2人が大暴れ。
その後、えらい人の身分を明かして、すべて解決する。
くらいして欲しいな。
>>653 とりあえずお前が日本の時代劇もろくに観てないことはわかったw
時代劇ってそんなパターン化されたものばかりではないよ。
剣客商売でも観てみれば?男装の美少女剣士という萌キャラも出てくるし
>>654 すいません、さいとうたかおの絵では萌えることができませんですた、修行が足りんのか?・・・・・
>>634 江戸時代の規制は建前だけで実際にはほとんど機能していないよ。
あの徳川綱吉の生類憐れみの令と呼ばれる一連の政策でさえ無視していた江戸庶民も多い。
時代劇なんかで生類憐れみの令で犬を傷つけたり殺すと死罪になったなんて話を鵜呑みにしている人も多いけど
実際に処罰されたのはほんの数人の記録しか残ってないし、逆に同時代に犬を食べた話なんかのほうが記録が多く残ってたりする。
食ったのかよ。
32名前: 日本@名無史さん投稿日: 2006/01/28(土) 16:26:29
徳川綱吉もかなりのバカ殿だったな
生類哀れみの令のせいで、頬に止まった蚊を潰した武士が閉門になったりとかとにかく甘やかされるもんだから犬が増長して、半狂犬化していたらしい
―――――――――――――――――――――――――――
34名前: 日本@名無史さん投稿日: 2006/01/28(土) 21:32:34
>>32 綱吉は歴代将軍の中では最も学問好き。たびたび、大名旗本を集めて講義をおこなっている。
生類哀れみの令については最近再評価する見方が出てきている。
―――――――――――――――――――――――――――
53名前: 日本@名無史さん投稿日: 2006/01/30(月) 20:41:13
家重は口が不自由だっただけ。
実像は相当の独裁者であったそうな。
>>32 当時綱吉は、江戸のかぶき者(不良青年ね)を徹底的に弾圧するために、「生類憐みの令」を隠れ蓑に使った、という説が有力。
―――――――――――――――――――――――――――
55名前: 日本@名無史さん投稿日: 2006/01/30(月) 21:17:11
>>53 保科正之が水野十郎左衛門以下に鉄槌を下した後もまだそんな連中がいたんだ?
どんな連中なの?
―――――――――――――――――――――――――――
67名前: 日本@名無史さん投稿日: 2006/01/30(月) 22:38:06
>>55 当時の旗本はかなり野蛮で犬を捕まえて食ってた奴もいた(つまりかぶき者)。
綱吉は文治政治を目指していたから、そういう行為を止めさせるつもりで生類憐れみの令を出したが「切腹が怖くて天下の直参が勤まるか」ということで犬を食い続けた奴もいた。
このような旗本の反骨精神は戦国色の強い家康から家光の頃は許容されたものだが、綱吉の場合本当に死罪にしてしまった。
これにはさすがに旗本連中もビビって、骨抜きになって旗本は戦闘者としての素質が消失し官僚化し徳川幕府の政府としての統率力が高まった。
「生類憐れみの令」は馬鹿げているようにみえるが、徳川泰平の基礎の一つになっている。
犬を食った食わないの話はまず間違いなく荒れる元だから 以降、犬食の話題は無しで。 犬食の話題出した奴は問答無用でチョソってことで↓ドウゾ
赤犬が旨いらしいニダ。
なるほど、「生類憐れみの令」ってのは聖書のヨブ記みたいなものだったわけか。 支配者が威信と服従の程度を確かめるために、 わざと理不尽な命令を下すことはある。 民が耐えて忍従すればよし、逆らう者はあえて見せしめに斬ることによって お上への畏怖をすり込もうってことね。
>>663 それはあくまで最大限好意的に見た場合にすぎないけどね。
綱吉の遺言に生類憐れみの令を続けるようにとあるように、綱吉が死ぬまで長期間に
渡って続き、犬の収容所の費用で財政圧迫して、ひいては幕府の財政破綻の一因にも
なったように、間抜けな悪法なのは確かだし。
松の廊下を片手落ちにしてあの事件までいったのも綱吉時代だっけ?
>>654 すいません、実写の三冬では萌えられませぬ…
>>668 脳内でアニメ絵に変換しながら原作小説を読め。
雑談荒しを覚えたか、よく見ると単発IDだな 646 :日出づる処の名無し :2006/07/26(水) 03:14:13 ID:ugsvBsHT 最近、海外での評判なんか、どうでもいいと思い始めた。 むしろ、分からなくて結構。 ひたすら日本人が面白ければいいのだ。
>ナコルルコス レイザーラモンHGスタイル まて
>>668 つか、「剣客商売」自体が
十分アニメ化に耐えられるライトノベル
三冬カワユス
老人が主役ではTVシリーズは務まるだろうか。 劇場版では老人Zがあるが…
老人Zはあまりのシュールさに笑うしかなかったなぁw
老人は基本的に見守る役が多いからな でも舞乙や仮面ライダーカブトのおばあちゃんは登場すらしていないのに凄い存在感があるぞw
カブトは見たことないから知らないが、舞乙はことあるごとに 「〜って、ばっちゃが言ってた」を繰り返してたからなぁ・・・
カブトは一話一・二回ペース(主人公のみで)。 妹や「じいやが〜」も含めると少し増える。
カブトの決めセリフだからな
ここ数日YouTube大量リンクしてくれてる奴、乙。 疲れきって帰宅した後、寝る前にそれを見るのが結構な楽しみになってしまったw
著作権違反だけどな
>>674 腕の立つ、老練な剣士を戦闘型主人公に、
少年少女を非戦闘型主人公に配置すればいけると思う。
683 :
日出づる処の名無し :2006/07/26(水) 11:40:01 ID:RDdvXKN6
剣客商売は戦闘というより、人間ドラマが中心だからな。 渋い爺が主人公であって、萌え分は無いと考えても良い
684 :
日出づる処の名無し :2006/07/26(水) 11:42:21 ID:fPptGnoq
>>634 657も言ってるけど、ホント「表面上の規則だけは一見厳しいけど実際は…」というのが現実。
パーマや染め毛は校則で禁止されてるのに守ってない人が多いのと同様。
元禄時代のお畳み奉行の日記なんか読むとよく判る。
武士の特権だった切り捨て御免の制度もほとんど嘘で、
実際にそういう行為をした場合、殺人罪として白砂に引き出される事はなかったものの、
「乱心者」として切腹させられた。殺した相手が町民だろうが農民だろうが同じ。
だから「切り捨て御免やってもいいけど自分の命を懸ける覚悟でやってね(´∀`)」というのが実体。
>>663 いや、綱吉がアホで変人だっただけ。
>>685 うぜーんだよ!
またてめーのくっだせらねー雑学談話かよw
このスレって
>>684 みたいなネタについて語るタメにあるんだと思うけど
延々と一人語りしたい奴出て行ってくれないかな?
このスレって直ぐに話を横道に逸らす奴がいるよな。 あいつ本当にうざい。 あいつって常になんかレスしてないと不安でしょうがないんだろうな。
スルーすれば一人だけ逸れていくだけなんだけどな。
>>686 ,688
gdgdになる前に、スレ違いはジャポニズムスレにでも誘導してみてはどうか。
鉄コン筋クリートって原作が素晴らしいよな。 松本の最高傑作だと思う。
エヴァとか日本のヲタ向け作品って九割が糞だと思う。 自分はむしろ海外受け狙ったような作品が好き。 っていうか、海外で受けないアニメに存在価値なんか無いと思ってるから。
最近、日本のロリコン萌えヲタ需要に対する絶望感と嫌悪感が凄い。 閉じてるし。 あいつらのオナニーの為に日本のアニメ業界は存在してるわけじゃないから。 日本のアニメ業界はがむしゃらに海外を目指すべきだよ。 ビジネス的に考えても広いマーケットを視野に入れるのは当然。
>>698 AKIRAは元々「おっきなお友達向け」
それ以外は「お子様向け」
しかも全部国内向だ
それはともかく、「初めから海外向けのアニメ」ってのは、無かった様な気がする。
「海外展開も視野に」ってのは、いくつかあったかとは思うが。
> あいつらのオナニーの為に日本のアニメ業界は存在してるわけじゃないから。 マ ジ っ す か ? o r z
>>700 アキラはアニメどころか原作の時点で既に海外進出に
積極的だった。
>>700 「おっきなお友達向け」 の使い方間違ってる
アキラ見に行くようなの「おっきなお友達向け」って言うか?
あれは子供向けアニメに見に行くような
マニアに向けた言葉だろ
セーラームーン とか
×「おっきなお友達向け」 の使い方間違ってる ○「おっきなお友達」 の使い方間違ってる
海外のオタなんてどーでもいいよ。海外の子供たちを夢中にするようなアニメを輸出しろ。
アキラみたいなサイバーパンク系の世界観は 当時は斬新でかっこよかったな ああいう感じの流行を作り出せるアニメなら 積極的に海外進出した方がいいと思う ペルソナ3みたいな感じのオサレな世界観のアニメってないんだろうか??
708 :
日出づる処の名無し :2006/07/26(水) 13:05:19 ID:CTJ8jv6N
>>684 いや、ていうかその前に、鉄コン筋クリート、アニメ化かよっ。
やばい。なんだろうこの気持ち……ジャンプ黄金時代の日曜日みたいだ。
エヴァは欧米では受けないだろうと予想されてたのに大当たりしちゃったね
食べちゃだめだ。食べちゃだめだ。食べちゃだめだ。
海外で日本のアニメが受けると嬉しいわけよ。 みんなそうだろ? だからこのスレ来てんだろ? だからもっと海外を視野に入れた作品が増えて欲しい。
海外でウケたものを海外の要請でリメイクして売るとびっくりするほど駄作になって 売れなくなる。 エスカフローネ、獣兵衛など。
結局は程度の問題だとは思うが、文化という点で見れば、 「日本のアニメ」と「日本人が作ったアニメ」は違うと思う 初めから海外を意識してたんでは、文化とはちと違うような・・・
>>708 映像見た限り、
鉄コン筋クリートは海外でアキラを超える作品になるかも
>>713 WOWOWでやってた獣兵衛のこと?
あれはリメイクじゃないだろ
そもそも監督が違うわけだし
カレカノの続きアニメしてくれ
鉄コン筋クリートの動画見たけど ピクサー超えてないか? 原作通りならストーリーもいいはずなんだが・・・
>>712 スキャットマン・ジョンは世界的に人気があったのに
「日本のマスコミがその辺のおっさんを飾り立てて売り出しただけの一発屋」
と決めつけてた世間知らず君みたいな事言われても困るであります
>>719 商業的に観たらエヴァなんて海外で大して当たってないだろ
大当たりは言いすぎもいいとこ
鉄コン筋クリートのトレーラームービー観て確信した。 CGアニメは絶対に日本方式の方が表現として優れてる。 フルCG路線のアメリカのアニメの敗北を予感した。 アメリカのフルCG路線は何時かぜったいに飽きられる。
723 :
722 :2006/07/26(水) 13:46:41 ID:4k+UjYpj
Pixar超えたってのはちといいすぎだなぁ
Pixarっていえばカーズを某所で落として観たけど とんでもない駄作だった。 あそこもそろそろ駄目かもな。
727 :
日出づる処の名無し :2006/07/26(水) 14:20:10 ID:CTJ8jv6N
アップルシード初め、幾多の屍を乗り越えたかいがあったな>鉄コン筋クリート。 ただ、監督は外人という謎。CGスタッフも海外からもってきてるのかな。 近年のアニメは望まれているクオリティが高すぎるから、日本人だけじゃ限界きてるのかもね。 でも、脚本家まで外人というのはどういうことだ……。
ハリウッドと同じで世界の才能が集まるとこうなる。
Pixar作品と鉄コン筋クリートでは、そもそも予算が全く違うわけで その中でPixar作品以上の映像を作ってるわけで、 これは凄いことだ。
2代目が監督よりは納得できるなあw
731 :
日出づる処の名無し :2006/07/26(水) 14:42:03 ID:B43F5mUN
韓国のロボットアニメのテコンVは何か理由があって製作が遅れたのであり日本は、その製作段階のテコンVの設定等を盗作して先立ってマジンガーやガンダムなどの名作を生み出したと7割以上の韓国人は信じている。
よって、韓国ではテコンVは日本の卑怯剽窃の象徴、韓国の文化の優位性の象徴とされている。
だから向こうでトンチャモン(ドラえもんのパクリ)の話題を出すとほぼ間違いなく「テコンVを盗んだ日本にいわれたくない」と返される。
彼らにとってはそれが真実なのであり、どれほど事細かに説明しても「そう言う事実があった」と思い込んでいる。
特に20代の若者のほとんどはテコンVこそがオリジナルであり、ガンダム、マジンガーは汚い盗作であると公言してはばからない。
彼らにとってはガンダム、マジンガーなどの日本のロボットに対抗する砦であり、
「そのロボットの元になったテコンVはすごい、そしてそれを生み出した韓国すごい、日本ダサイ」がプライドなのだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%B3%E3%83%B3V http://f57.aaa.livedoor.jp/~batorowa/manga/g.htm ↑リンク移動時に「ページを表示できません」と出る場合はアドレスバーのうちの「ime.st/」を削除して右の「移動」をクリックしてください
732 :
日出づる処の名無し :2006/07/26(水) 14:43:17 ID:JHV/9PZe
携帯でアニメが無料で何時間も見れるらしい。
記事によると7/25からアニメの「女子高生」が配信されてる。
他にも動画が100本くらい無料とのこと。
http://qlick.tv
鉄コン筋クリートを作ってるスタジオ4℃ってマインドゲームを作った所じゃん アレを見ればこのくらいのアニメを作れても全然不思議じゃないと思うけどな つかまだ見てない人は マインドゲーム を見るべき 韓国話題はすぐ荒れて話がストップするから隔離スレでも作れば良いのに
スタジオ4℃=スプリガン アニマトリックス マインドゲーム どれも映像はすごいな
735 :
日出づる処の名無し :2006/07/26(水) 14:59:45 ID:jGbwHRFX
マインドゲームはストーリーがなぁ 鉄コン筋クリートはマインドゲームより更に映像クオリティが高いし 原作も名作なので期待してる。
737 :
日出づる処の名無し :2006/07/26(水) 15:31:01 ID:CTJ8jv6N
しかし、映像が凄ければ売れるゲームと違って、 アニメが売れるか売れないかって、ほぼブランドがあるかどうかにかかってるよな。 ジブリとか……ポケモンとか、ガンダムとかさ。
738 :
日出づる処の名無し :2006/07/26(水) 15:35:39 ID:jGbwHRFX
市場規模は小さいが、エロゲー原作ものもそこを買われてアニメ化される
739 :
日出づる処の名無し :2006/07/26(水) 16:08:04 ID:i/7Z2sAa
アニメ作品に付く狂信者の信仰の熱心さといったら、 ジャニオタの女どもと大して変わらないからな。
>691 鉄コンのアニメ映画化って、すでにフルCGでされてなかったっけ? なんかセルなしでキャラもフルCGのやつ。 それがこの企画で、いまようやくこういうふうに形になったってこと? ピクサー並みの技術とかは大げさだと思うが、 マインドゲーム並みにはふつうに期待できそう。
・・・何故ロケットネタが?
ゲームの方がほぼブランド依存じゃん
中国人の「アルヨ」って語尾は、旧日本軍の将校が語尾に「○○である」と言っていたのを、偉い者の喋り方だと思ったかららしい。
鉄コンがいいと言ってるのは、かなりマンガ読み込んでるオタじゃないかな。 一般人にはわかりにくい。 ピンポンやナンバー5のあの独特のかっこよさみたいのをアニメにできたら、 過去に無いすごいアニメができると思うのだけど。
たしかにピンポンはめちゃくちゃカッコイイよな
>>695 おまえチョン?
ウリたちが面白くないアニメは糞ニダ! ってか?
マジで氏ね! リアルで氏ね!
チョンじゃなくても、非国民のアニオタだから氏ね!
ゴローが押井に駄目だし
http://www.ghibli.jp/ged_02/20director/000252.html 昨日、ジブリの試写室で
押井守監督の最新作『立喰師列伝』の試写を観ました。
(中略)
押井さんは、私に対して一方的な親近感をもってくれているらしく、
『立喰師列伝』を、ぜひ観てほしいということでした。
私は、押井さんにもうひと花咲かせてほしいと思っています。
だから感想は、一言。
もう一度、同じテーマで、
サービス第一のエンターテインメントに挑戦してほしい、
これだけです。
>一方的な親近感 「ウザイ」ってこと?w >もうひと花咲かせてほしいと 失礼なヤツだな。というか自分はひと花どころか芽さえ枯らしてるじゃないかw >もう一度、同じテーマで、 同じテーマ何回もやれるか。どんな業界だと思ってるんだよw 一般社会人としての常識さえないのかこいつはw 態度だけは大物
信者乙
>>744 俺が聞いたことあるのは日本にやってきた華僑商人が店先で「○○アルよ」って客引き
やってたから
756 :
日出づる処の名無し :2006/07/26(水) 18:32:51 ID:63RN6gI2
ないないあるよ アイヤ〜ないあるないあるないあるない〜 ひょんげ〜!! ぶ
HEROのマスターに憧れたんだろ。
759 :
日出づる処の名無し :2006/07/26(水) 19:09:40 ID:GFfYhE4k
>>697 賛成できないな。
アニメで金もうけなんかしなくていい。
ただただ面白いアニメが見たいだけだ。
日本人がひたすら面白いアニメが、結果として他国に人にも面白がられるのだ。
最初からグローバルに受けようとしたら、ディズニー的なクソつまらんものが出来上がるだけだ。
>>745 自分のまわりでは、松本大洋が好きな奴はアート系路線の非オタが多い。
アニメみないし漫画も一部の好みのものしか読まない人たち。
男女ともに松本大洋は非オタでも胸はって好きと言える漫画家のようだ。
たぶん鉄コンのアニメもアート系として観に行く層かもしれん。
>>760 >これなんだっけ?
Fateの第二期OPかな
字幕はドイツ語? ドイツ語吹き替え版のこのシーンもあったら貼って
バームクーヘンで爆笑のあらしかw
>>764 字幕はドイツ語
ドイツ語版は自分も是非みたい
ただドイツでも5年以上は前だしね…
蟲師は伝奇に含めてもいいんじゃなか? それくらいしか思い浮かばないけど
>>746 魔法使いサリーって変身してなかったような気がする
エヴァのドイツ語か懐かしいね。 宮村優子はノヴァに駅前留学に行ったのにひどいドイツ語と言われてかわいそう。 ドイツ語版のエヴァのドイツ語はほとんど英語にされてるそうだ。 例えばネルフ(ドイツ語で神経)→英語で神経という言葉に換えるような感じで。
ミヤムーはBRの中のビデオのお姉さん役結構良かったな
ドイツ語は英語と違って、そのままカナ読みしても結構まともな発音になるのだけどね。 事実ドイツ人はアスカの発音を笑ったりはしていない。(遠慮してるだけかな)
>>775 ドイツ語はカナ読みすると果てしなくカッコいいけどネイティブの発音はイマイチ
と俺は思う
発音よりなにより、その手の外国語を喋るとき何時も妙に作った固い声になるのが嫌。 最近じゃFateの遠坂とか。 発音ばっか気にしないでもっと普通に喋れよと思う。
>>759 >アニメで金もうけなんかしなくていい。
儲けでなかったら産業として死んでいくだけじゃん
>ただただ面白いアニメが見たいだけだ。
んな、近視眼的なヲタ視点で語られても・・・
>ディズニー的なクソつまらんものが出来上がるだけだ。
ディズニーも嫌いだけど、日本のヲタ向けの美少女アニメも
相当糞つまらんと思うぞ。
そういえばfateでアーチャーの呪文が、 糞外人どもにengrishって言われてたな。 なぜか遠坂のほうは言われてなかった気がする。 遠坂はドイツ語だったっけ?
凛はドイツ語
一口に英語って言っても、日本の方言に値するのが膨大にあるわけで…
asianがしゃべる英語って(人数的にいえば最大勢力?)日本人のそれと大差ないにね。 英語って国際語になっちゃっているから、ネイティブのほうが少数派になっちゃって、 逆にいえば、そっちのほうが可笑しいと考えられる時代がくるかもしれんと思うけどね。
英語が聞き取れるようになって調子乗ってた時にテキサスにいったら 発音の違いにはびびった。
>>783 すれ違いになっちゃうと思うが、テキサスどうだった?
かなりの保守的傾向があって、よそからきた人間に厳しいって聞いてるけど。
>>778 近視眼的に、外人に受けるように考えて作るから
底が浅くなるという視点もあるな。
ディズニーがつまらんのは、ワールドスタンダードにあわせれば
あれやっちゃダメ、これやっちゃダメ…と、規制が多くなり
結局過去の作品と大差ないものしかつくれなくなるから。
>>779 よくわからんが、日本の作品で英語が出ると脊髄反射的にENGRISHだと思うらしい。
実は、SNKのゲームとか馬鹿にされてたんだけど、いちおう北米支社のアメリカ人が文法チェック
してたんだよな。まあ北米支社の社員が文法も糞も無い低学歴DQNだったんだろうけど。
あと、スクウェアはアメリカにある日→英の翻訳チームが全員
た い わ ん じ ん & か ん こ く じ ん
だった。
見た瞬間にまずいと思ったが、案の定当時のスクウェアのゲームの英語はもうボロカスに言われ
ている。
>>783 たしかあずまんがの大阪弁は英語だとテキサスなまりに変換されてるんだっけか
なんでわざわざテキサスにw
>>787 英語には当然フランス語なまりというのもある。関西弁はフランス語なまりにしたほうがいい。
なぜなら、フランス人はフランス語に誇りを感じて英語がわかっても英語を喋らないで、
できるだけフランス語で通そうとする。そして自分たちが文化の中心と思ってる。これぞまさに関西人。
そうは言っても、今後英語版における関西弁がフランス語なまりになるとは思わないけどね。
750 名前:C.N.:名無したん 投稿日:2005/08/02(火) 17:31:26 ID:OqlW7fiE0
>>750 掲示板読むとベルバラ原作者がコス嫌いなので、日本行きは却下という
お断りだったとか。俺が審査員でも扱いに困るのは確かだな。
ヤシらに言わせると、そういう選考なら最初からそう言うべきだし、
そういう趣旨ならお断りだって言ってるけど、TV局が関係していて
商業的なイベントであるという空気が嫁てなくてイタイとは思う。
>>785 日本の萌えアニメもディズニーもどっちも嫌い
日本のヲタ向き萌えアニメに比べたら
海外意識してる作品の方がかなりマシ
792 :
日出づる処の名無し :2006/07/26(水) 22:32:19 ID:CgwT3mB8
>>791 映像コンテンツ産業の拡大から見える需要と供給と、貴方の志向は一致してないんだろう。
>>792 そうでもない
海外意識してるような作品と並んで
一番儲かるポケモン・遊戯みたいな
一般子供向きアニメも俺は好きだから
嫌いなのは萌えヲタ向きの作品
感性が女々しすぎる
「萌え」って誇るような文化じゃなくて むしろ日本のアニメをかなり後退させた要素だと思う
>>793 つまり、それが一致していないと言う事なんだろう。
大衆化とまったく逆の要素だもんな。
>>792 の言い方だと萌えアニメを求める需要が主流みたいな言い方だけど
子供向きの需要の方が遥かに大きいだろ
ドラえもんとかポケモンとか
>>797 いや、何も「全ての需給」に一致する必要性は無いわけで、
なぜそこまで一部分の需給に拘るのかが分からない。
一致しない、と言う結論だけで十分じゃないか。それ以上何も無い。
>>796 おまえらキモ萌えヲタがアニメ業界に寄生してるだけであって
おまえらは自分の立場ってもんをわきまえた方がいい
だいたいなんでアニメに巨大目美少女だの幼女だのを 求める人間がこの世にいるんだろう? 悪いけど全員焼却炉に入ってくれないか?
萌えアニメって本当に大衆向けじゃないの? いやまぁ確かに大衆向けじゃないんだろうけど 世間体やキモオタのイメージなんかを全部取っ払って この美少女にキュンッとするのかしないのか! ていうレベルで言えばある程度普遍性のある需要なんじゃないの? と思うのは俺が萌えオタだからか? ちなみに男にとってね
アニメは純粋に子供に向けた作品と 海外意識してるような、ハイクオリティアニメだけでいい。 萌えヲタは生意気に自己主張するな。 あいつらの声ばっかりでかいから、かなりアニメ業界は歪んでしまった。
前からこのスレでは萌えアニメ嫌いの人が優勢なんだが、みんな見た上で言ってるんだろうか? 昔漫画やアニメをろくに見もしないで幼稚な物として蔑んでいた人にかぶって見えるんだが。 気のせいか?
世間一般から見れば五十歩百歩なんだよな 世間様の最下層たるヲタが その内部でまた変にヒエラルキーを作るというのは何と言うか。
萌えアニメって見ようとしなきゃ見れない時間帯にやってるし、 俺にとっては別にどうでもいい存在。
月9に捩込めるような大衆受けするアニメ作品はないのかねぇ
見た目で敬遠してるよ。
っていうか萌えアニメって海外進出する際に邪魔じゃん 向こうはそーゆーことに厳しいし とにかく日本のコンテンツの海外進出だけを第一に 考えてるもんで、俺は
なんか夏だなぁ〜って気がした。
そうかぁ、頑張れよ 向こうという基準がどこの基準かは知らんが 米だと、流血やら暴力やらにも五月蝿い カスミがサトシをビンタするシーンですらカットだから。 少子化傾向のニッポンで子供向け超大作が生まれてくるかと問われれば ビミョーと思うがな。 まぁヒット作ってのは、偶然性も孕んで出てくるものではあるけど。 ヴァーチャルシリーズみたいな子供向けの皮を被ったハードSFを NHKがトチ狂って作ってくんねぇかなぁ ダメだろうなぁ、韓国のアニメ流しているようじゃ。
日本のアニメ業界の価値観の狭さがイヤなんだよね それでも向こうのアニメ業界に比べたらぜんぜんマシだけどさ ヤクザ漫画とか大好きなんだけど、漫画業界だったら、 そーゆー世界を許容するだけの懐の深さがあるけど アニメ業界ってロリコンの巣窟だからなぁ
問題はオタを昔のアイドルオタと同じに考えて 安価な消費財として粗製乱造する会社側にもあるだろう
紙とペンで出来るコンテンツと アニメーションと言う総合コンテンツを同列に扱うこと自体が間違っていると言う事に気付かないのもどうかと。
またこの展開か。
ロリがどーの萌えがどーのとそんなに嫌なら スポンサーとなって金を出すのが早い アニメなんてスポンサーの意向に左右され 作りたくもない萌えアニメをつくらされてるのが現状だぞ 金がないのなら例えば競馬の社台HRみたいに 小口で投資を集めて共同所有にするようなビジネスモデルがあってもいいだろう
スポンサー様も商売だから 金になるモノ作って貰わないと困るし 費用がかかるものも困るもんだ。
個人の趣向に口出しするつもりもないし、萌えアニメが好きでも嫌いでもいいんだけどさ ここでやんないでチラシの裏にでも書いててくんないかな
IDで見ると、上の方で「ビックリマーク」とか言ってるから、おそらくその手の人間なのだろう。
見もしないで偉そうなこと言ってる人間の意見が
通ることは絶対にないよ…
札束でももってこいw
>>812 セルアニメでヤクザの顔描いても
しょせんテカテカだからな。
セルアニメには幼女の顔が一番向いてる
…というのは冗談だが。w
劇画の書き込み具合があって初めて成り立つ物語もある。
少し昔に話題になったアニメファンドは上場して資本を集めたものの 実際たいして活躍してないみたいだな・・・
>>813-821 ↑
同じIDかが一つもない件についてw
社会のゴミの腐れ萌えアニヲタが泣きながら連投したなw
鉄コン筋クリートとか、ジョンウーと組んで作るアップルシード2とか あーゆー作品がもっと頑張って、売れてくれたら 萌えヲタ依存の日本のアニメ業界ももっとマシになると思うんだけどね。 特に期待してるのは、海外市場。 ジャンプ系とかポケモンとかだけでなくて、 本格派のハイクオリティー劇場用アニメも もっと海外で成功して欲しい。
萌えヲタが主導権握ってからエヴァみたいなくっだないアニメが やたらと幅をきかせるようになった うざくて堪らん
というか、アニメで任侠物やるメリットがわからん。 大掛かりなセットがいるわけじゃないし、 実写で不可能な動きが要求されるわけでもないw まあ、ヤクザマンガにしたって結局はファンタジー その世界だけで通用する記号で成り立ってるね。
個人的には 客観的に見ると、オタクはみんなから注目されていないところから一品を見つける。 いわゆる、大衆化を嫌う傾向が有るので、そろそろ萌えも下火になると思う。 それでも、何も考えていないところは萌を前面に出してくると思うけどね。 ああいうのは、市場を食うだけ食って次の餌場を狙う。 釣りで言うギャング(転がし)釣りみたいな感じがしていて好きじゃない。
>>821 まともな人間が美少女アニメなんて見るわけないだろw
あんなの観るのは社会の底辺のゴミだけ
海外進出狙ってるような高品質のアニメなら
ようやく観ようって気にもなるが
極東アニメスレ三大名物降臨中。
>>829 底辺とか上辺とか階級論は関係ないって。
金を出すのか、出さないのか。
金も出さない上辺の評論家が百万回ほめたって、
金を出して見る人がいなけりゃ作りつづけられない。
日本映画なんてそれでしょ
>>827 アニメで青臭い青春モノやるメリットがわからん。
大掛かりなセットがいるわけじゃないし、
実写で不可能な動きが要求されるわけでもないw
まあ、青臭い青春モノにしたって結局はファンタジー
その世界だけで通用する記号で成り立ってるね。
>>832 なにうまく返したつもりになってんの?
イタすぎ
>>831 残念でした
おまえらヲタは最近は某所でタダで落とすから最近は金落としませんw
子供や海外市場狙った方がはるかに発展性あります
>>832 青春物って殆どがギャグだし、ギャグにはデフォルメされた動きがつきものだよ。
多分時かけのこといってるんだろうけど、SFだから画面エフェクト使いまくりだろうしw
3Dはどうしても、エフェクトがショボいかハデかの二極になりやすいね
法律で縛っていかにロリコン層を駆逐していくかが焦点だな あいつらを社会全体から抹殺していかないと日本が変な目で見られる
>/dFhQY89 こいつの文体あおいにそっくりなんだが、芸風変えたのかな?
アニメで任侠物やってDVDや関連グッズ買う層が居るなら市場は成り立つだろうがねぇ。
>>828 はまともな見方してるな
電車男とかのせいで妙に「萌え」マンセーな
最近の風潮キモくてキモくて
>>841 アホ?
アメリカマンセーのあおいなんて大嫌いだよ。
あいつは真性の低脳
845 :
日出づる処の名無し :2006/07/27(木) 01:09:40 ID:u0P+6EnD
速攻釣られてるし。 あおいというよりあおりだな。
誰がうまいことを言えと
どうでもよいが、あおいは中国マンセーだぞw
>>842 任侠物と限定することはない
まともな大人の男が主人公のアニメが少なすぎる
小便臭い餓鬼ばっか
価値観が狭すぎるんだよ
>>845 アホ?
おまえがあおいと勘違いしたから
違うといったまでのこと
夏だねぇ
>>848 月9でタメ張れるようなアニメが欲しい・・・
大人のアニメとか言われると押井みたいな糞アニメしか思いつかない
大人向けでもモード系を多用したファッショナブルなアニメなら構わないんだが・・・
ゲームだって物凄い集団作業だけど アニメに比べたらキャラ造形はもっとバラエティーある アニメは異常
萌えヲタが一掃されていい感じだ
>>830 湧いて出てきちゃったね。
にしても、ID変えても同じ文体だからまるわかりだというのに、
いっこうに芸風変えないよなぁ、こいつ。学習能力皆無だ。
>>855 ははじめて出てきたIDの奴が
そーゆー攻撃的なレスすることのおかしさに
気づいてない馬鹿。
自演してるのはおまえだろw
単発ID連発してるロリコンw
>>856 以前も、ID変えた同一人物と指摘されると同じように発狂したね。包茎くん。
ていうか「高尚なアニメを増やすべき」って意見なんだろ?結局。 それは分かったから消えろ 他にスレたててそっちでやれ ここは今後のアニメの方向性を探るスレじゃないし、 お前らが偉そうにご高説うたったところで何の意味もない
なにこの夏っぽい展開
860 :
日出づる処の名無し :2006/07/27(木) 01:23:08 ID:u0P+6EnD
あおりの文体って板が変わっても基本的にどこも同じだからね。 かならずw使い始めるし。
>>857 おまえ二度とそのID変えるなよ
変えたらチキン確定w
定期的にID:JCimQ6Dyいるか確認するからな
日本のアニメは海外意識しないで 日本で人気のアニメが 勝手に海外で人気になればいいみたいな レスする奴って大嫌い エヴァみたいな糞が海外で人気出るわけねーだろw 考え方がヲタ特有の傲慢さに満ちてる
>>856 ロリコンってレッテル貼りして偉そうに喚く奴、定期的に出るな
次は攻殻が日本舞台じゃないって話かな
あいつ妙に「攻殻は日本が舞台じゃない、それに無国籍風だったからウケたんだ」
要するに「日本」が世界でウケてるのが嫌でたまらない在チョンだったんだろうな
さー荒れるぞぉー みんなこの夏のビッグウェーブに乗り遅れるな
>>862 社会的最下層に位置するロリコンのおまえが詩ね
名作ばっかり作ろうとして作れるわけじゃない。 それはお隣の国が証明済み。 無数のどうしようもない作品が存在しえる環境が あるからこそ、名作が生まれることができる。
>>864 低脳か?
「中華圏に飲み込まれた映画版の世界感」が日本だと
主張してるおまえがチョンだろw
>>866 もっと黒人出せって話か
萌えオタ排除とかいつも同じこと言ってるしなぁ
http://www.geocities.jp/sepiadenryoku/ もう放送ですよ。デモンベイン。・・・あーあ・・・ No: 76 [返信][削除]
06/07/25 Tue 23:50:17
確か、今日が納品予定のはず。
放送の二日前。
問題があってもどうにもなりません。
というか問題だらけじゃなかろーか。
(中略)
ほんとうに末期的な状態。
アニメの制作体制は総体として破綻してしまいました。
新作が150本以上進行しているとの噂ですが、これがどんなにばかげたことか、ちょっと考えればわかりそうなもの。
150人の監督、700人の作画監督。話半分にしてもこれだけの人材がいったいどこにいるというのか。
まともな物作りができる条件がそろわないのだから、まともでないものができあがるのは当然で、それを容認できないのであれば、
作るものを減らすか人を増やすか二つに一つ。
後者はまず無理。
なぜなら人数だけをいたずらに増やした結果、一部のチェック業務のところで使えないものを作り直さなければならない数が膨大になり、
結局かえって少人数で描き直すことになってしまっているのが今の状況だから。
つまり今回の事態はイレギュラーではなく、当然の結果でありこれから数多く想定される事態の端緒にすぎないのです。
とはいえ今回のはひどすぎだけど・・・。
ID:JCimQ6Dy=ID:tw8rCDZAの自演が あからさま過ぎて笑える件についてw
>>868 あれ日本じゃねーの?
攻殻っつったら普通日本だと思うけど
ここは常夏だもんな たまに神職人が来るのが嘘みたいだ
>>871 自演じゃねーよw
証明できないけどさw
>>875 自演バレたからって
そんなに無様に泣き喚かなくていいよw
いいかげんに日本のアニメ業界は 海外で人気でないアニメ=糞という認識に気づけよ。
マジレスするとだな、萌えヲタが叩かれるのは ただのアニメファンの自分らと一緒にされるのが迷惑だからだよ。 ロリコンというオノレの特殊な趣味を自覚して、慎ましくしていてくれたらいいのだが。 kjみたく海外にまで日本代表ズラして、日本のオタはロリコンです、 みたいなことを吹聴されるとはなはだ迷惑なのだ。
824 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/07/27(木) 00:42:25 ID:/dFhQY89
>>813-821 ↑
同じIDかが一つもない件についてw
社会のゴミの腐れ萌えアニヲタが泣きながら連投したなw
837 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/07/27(木) 00:58:28 ID:q914Qp55
>>833-834 ロリコン必死だなw
863 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/07/27(木) 01:28:30 ID:/dFhQY89
日本のアニメは海外意識しないで
日本で人気のアニメが
勝手に海外で人気になればいいみたいな
レスする奴って大嫌い
エヴァみたいな糞が海外で人気出るわけねーだろw
考え方がヲタ特有の傲慢さに満ちてる
874 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/07/27(木) 01:35:54 ID:q914Qp55
>>872 馬鹿は黙ってろ負け犬
876 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/07/27(木) 01:37:18 ID:/dFhQY89
>>875 自演バレたからって
そんなに無様に泣き喚かなくていいよw
============================
こんなとこかな 自演がたくさん釣れますたw
ていうか今の萌えアニメ氾濫の原因は 昔のアイドル商法と勘違いした会社側、つまりスポンサー側にある 決して萌えオタのせいではない つか一般人が毎日書きまくってるイラストまで否定するきか??
ID:tw8rCDZAって奴は自分がロリコンだという自覚があるから そんなに必死なのかな?
876 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/07/27(木) 01:37:18 ID:/dFhQY89
>>875 自演バレたからって
そんなに無様に泣き喚かなくていいよw
↑同一人物かな?↓
877 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/07/27(木) 01:39:25 ID:q914Qp55
いいかげんに日本のアニメ業界は
海外で人気でないアニメ=糞という認識に気づけよ。
自分が自作自演してるからって、相手も自作自演しているって言っている彼か。 あだ名は付いてたっけ?
>>880 はいはい、ロリコンの自己弁護と責任転嫁
ID:tw8rCDZAって奴、キモ過ぎだろ。 自演バレてファビョりすぎw
日本のアニメで海外で人気が出なかったアニメってあったっけ? アメリカでは人気が出なくてもEUや中東で人気が出たりしてるからなぁ〜 基本的にアメリカ市場はストーリー性が高く難解な人間関係の作品を嫌い EU市場はストーリー性が高く難解な人間関係の作品を好むってのは アニメだけじゃなくて映画や小説でも共通してることだけどね。
>>884 君じゃなくて攻殻、黒人、今回とかに複数IDでほぼ同じ事叫いたり煽ったりしてる彼もしくはグループの事。
日本のアニメは海外を目指すべき。 志の低い萌えヲタ向けアニメは嫌いだ。
>>喧 嘩 し て る 人 達 何が楽しくて罵りあっているのか知らんが今夜中に終わらせてね。 頼むから明日まで引き摺らないでくれよ。 あとスレが終わりそうになったら、無駄にスレを消費した責任を取ってちゃんと新スレ立てろよ。
色々規制が厳しい国々で修正が入って そのことが叩かれたアニメならあった。
このスレって真性のアニヲタが入ってくるとおかしなことになる ちょっとアニメ業界を引いて見てる人なら いい議論になりそうなんだが
>>885 意味不明
漏れはむしろ大人向けアニメマンセー派ですが何か??
837 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/07/27(木) 00:58:28 ID:q914Qp55
>>833-834 ロリコン必死だなw
881 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/07/27(木) 01:44:50 ID:7dmIMkGg
ID:tw8rCDZAって奴は自分がロリコンだという自覚があるから
そんなに必死なのかな?
885 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/07/27(木) 01:46:27 ID:/dFhQY89
>>880 はいはい、ロリコンの自己弁護と責任転嫁
886 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/07/27(木) 01:47:30 ID:7dmIMkGg
ID:tw8rCDZAって奴、キモ過ぎだろ。
自演バレてファビョりすぎw
========================
ID:/dFhQY89 ID:7dmIMkGg ID:q914Qp55
↑こいつら自演っぽいと思うわけだがみんなどう思う?w
なんで日本ってこんなにロリコン・ショタコンが多いんだろう? 彼らに社会的制裁を科すシステムが必要。
>>894 どう思うも何も。
いつもの奴だって、もうはっきりしてんだからかまわない方が良いよ。
>>890 わかった、さすがに明日までは便乗したりしないよ
いじるのに飽きたら黙って消えます
新スレ建てるときのテンプレって>>1-
>>8 のまるコピでいいんかな?
実際に手を出すか、手を出さないかが問題で、何が好きかは自由だと思うよ。 彼のゲーテだってシスコンだし。
ひたすらID:tw8rCDZAがキモい件について
>>895 またID変えたの?
ID:/dFhQY89 ←
ID:7dmIMkGg ←同一人物w
ID:q914Qp55 ←
ID:5nJ9Geoi ←
NG登録ならこれ参照してね
>>897 できれば前スレにあった日本のスーパーアニメーター集を追加してくださいな
正直あれはすごかった
>>899 俺のIDもNG登録推奨
ID:tw8rCDZA
>>899 きっとID:tw8rCDZAは自演がバレたのが
恥ずかしくてたまらなかったんだよw
>>615 みたいな馬鹿はこのスレから出ていって欲しい。
そーゆー考えならこのスレから出て行けよ
なぜか同じ日に同じ考えの人が突然大発生。妙に息ピッタリの。
日本人が好きなセンスと外国人が好きなセンスは かなり違うんだから海外の志向は無視していいって考えは愚か 日本人だけが喜べばいいって考えの人間はそもそもこのスレに来る資格ないし
>>906 いやそっちじゃなくて・・・・・・・ってよくみたらID tw8rCDZAにレスしてたw
まぁ誰でもいいからあのコピペのテンプレ化希望
824 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/07/27(木) 00:42:25 ID:/dFhQY89
>>813-821 ↑
同じIDかが一つもない件についてw
社会のゴミの腐れ萌えアニヲタが泣きながら連投したなw
886 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/07/27(木) 01:47:30 ID:7dmIMkGg
ID:tw8rCDZAって奴、キモ過ぎだろ。
自演バレてファビョりすぎw
895 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/07/27(木) 01:56:40 ID:5nJ9Geoi
なんで日本ってこんなにロリコン・ショタコンが多いんだろう?
彼らに社会的制裁を科すシステムが必要
899 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/07/27(木) 01:59:58 ID:mEA/MAk6
ひたすらID:tw8rCDZAがキモい件について
903 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/07/27(木) 02:03:37 ID:/dFhQY89
>>899 きっとID:tw8rCDZAは自演がバレたのが
恥ずかしくてたまらなかったんだよw
904 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/07/27(木) 02:05:39 ID:mEA/MAk6
>>615 みたいな馬鹿はこのスレから出ていって欲しい。
そーゆー考えならこのスレから出て行けよ
===============================
お前の自演分かりやす杉 もうちょっと頭使えよ・・・つまんね ID:/dFhQY89←だんだん増えてくるなこいつの自演ID
>>907 もともと漫画、アニメ、ゲームは
全く海外なんて意識してなかったよ
:tw8rCDZAって泣きながら必死にコピペ貼ってるんだろうなぁ 哀れというか無様というか
>>910 そいつもID:/dFhQY89 の自演だから何言っても無駄っぽくね?
適当におちょくっとこうぜ
>>910 最近は民間と官が結託して
漫画、アニメ、ゲームを輸出しようとしてるし
いい動きだと思う
ロリコンアニヲタID:tw8rCDZAが糞垂らしながら喚いたって おまえが社会的にカスなのは、なにも変わらないよw
>>910 過去そうだからってこの先もそれでいいってことにはならないだろ
ゲームなんて重要な輸出商品になってるし
>>912 「泣きながら」とかよく使うよな、お前
萌えオタが泣きながら論破された〜、とかってフレーズ好きだもんな
もうちょっと頑張ってくれない?
>>915 まーたID変えたのか・・・
疲れない?自演がバレてるのお前の方だよw
>>914 >>916 海外意識し始めてから作ったモノで大ヒットしたものあるの?
日本産ゲームなんか右肩下がりもいいとこだし
ID:tw8rCDZAが集中砲火で叩かれて 一人で必死になってるねぇw
>>918 その認識古いよ
KH2二ヶ月、ニューマリオ二ヶ月、四ヶ月続けて
日本のゲームが月間1位だし
特に任天堂の影響力はアメリカでも増大中
>>919 いや俺があそんでんのお前一人だけ相手してるんやしw
集中砲火ってお前言ってて空しくならねーの?
全部自分の自演のくせに
>>920 任天堂はブレないよな
いつも独自路線
海外だとハード戦争はどうなるんだろ
叩かれてるtw8rCDZAにしてみたらみんな同一って事に しときたいわけか・・・・ 哀れだな・・・・・・
任天堂は海外意識してるから勝ててるのではなく、 良くも悪くもゲームってものをわきまえてるから。
スレが伸びてると思ったら自演豚の発作かよw
>>920 なんでだろ??やっぱDSかな??
任天堂の財務諸表をみるとかなーり利益を溜め込んでたけどさ
PS3はダメっぽいし再び任天堂の時代が来るのかね
任天堂はドンキーコングの頃からアメリカ意識してきたけど
>>927 日本じゃ全然ダメだけど、海外でのXBOX360の勢力は大したもの。
WiiじゃXB0X360に勝てないと思う。
みんなから叩かれてたID:tw8rCDZA敗走?
>>925 あーそっか
おまえってID:/dFhQY89と同一人物だもんなw
ID:/dFhQY89
ID:7dmIMkGg
ごめんごめんw
あおいぽくなってきた
米は高スペック志向が強いからwiiは絶望的
>>930 ほーらすぐ「敗走」とか勝利宣言するからボロが出る
頭悪いなぁクズw
XBOX360は日欧では脂肪だし北米でも XBOXよりペース遅いんだけどw
やっぱ程よいデフォルメと愛嬌かと
海外を意識しようが国内しか意識しないだろうがどうでも良いんだよ、作品が面白ければね。 国内しか意識して無くても面白い作品なら、海外でも面白いと思うやつは多いだろうし、 海外を意識してもつまらない作品なら、つまらないと思うやつは多いと思うぞ。
ID:tw8rCDZA=基地外あおいだな
>>931 妄想しないでね。
おまえのレスがあまりに低レベルだから
嫌悪感感じただけだから。
>>933 痴漢?
wiiは北米でも評価高いし
むしろチャンス。
DS勝利見えてきたし
米は高スペック志向というのも最近は違う
傍から見てるとtw8rCDZAはちょっと酷いな。 餓鬼かよ。
アメリカでの郊外家庭へのネットインフラってどんなもんなんだろ? 家庭に光ファイバーとかは住宅が密集してないから無理なんかな? アニメと関係ないねごめんね
841 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/07/27(木) 01:04:59 ID:4G3/Gf5I
>/dFhQY89
こいつの文体あおいにそっくりなんだが、芸風変えたのかな?
841 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/07/27(木) 01:04:59 ID:4G3/Gf5I
>/dFhQY89
こいつの文体あおいにそっくりなんだが、芸風変えたのかな?
844 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/07/27(木) 01:07:39 ID:/dFhQY89
>>841 アホ?
アメリカマンセーのあおいなんて大嫌いだよ。
あいつは真性の低脳
845 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 2006/07/27(木) 01:09:40 ID:u0P+6EnD
速攻釣られてるし。
あおいというよりあおりだな。
「みんな」から叩かれ敗走〜とか言ってるけど、あからさまな自演でしょ 突然湧き出す不自然さに気付いてないのは本人だけだと思うよ それにしても定期的に現れるね 真面目な話「発作」なのかなw
849 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/07/27(木) 01:14:19 ID:/dFhQY89
>>845 アホ?
おまえがあおいと勘違いしたから
違うといったまでのこと
850 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/07/27(木) 01:16:12 ID:/dFhQY89
よく考えてみたら
なんで
>>841 と
>>845 でID違うんだ?
>>841 もう一回でてきてみて
出てこれないなら単発IDの自演決定
855 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/07/27(木) 01:19:39 ID:JCimQ6Dy
>>830 湧いて出てきちゃったね。
にしても、ID変えても同じ文体だからまるわかりだというのに、
いっこうに芸風変えないよなぁ、こいつ。学習能力皆無だ。
856 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/07/27(木) 01:21:28 ID:/dFhQY89
>>855 ははじめて出てきたIDの奴が
そーゆー攻撃的なレスすることのおかしさに
気づいてない馬鹿。
自演してるのはおまえだろw
単発ID連発してるロリコンw
857 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/07/27(木) 01:22:22 ID:JCimQ6Dy
>>856 以前も、ID変えた同一人物と指摘されると同じように発狂したね。包茎くん。
==================================================================
自演はおめーだよ
>>938 自分が自演してるのに他人に自演認定、自分があおいなのに他人にあおい認定
バレバレなのに気づいてないのか?
「スレに来る資格」とか「スレから出ていけ」とかをたまたま同じ日にスレに来た別人が同じ事を書く、とはとても思えん。
>>944 論破されて逆切れしてる厨房のID:6LzMg2ogに失笑w
くだらねー奴だなおまえw
>>949 論破?
899 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2006/07/27(木) 01:59:58 ID:mEA/MAk6
ひたすらID:tw8rCDZAがキモい件について
904 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2006/07/27(木) 02:05:39 ID:mEA/MAk6
>>615 みたいな馬鹿はこのスレから出ていって欲しい。
そーゆー考えならこのスレから出て行けよ
949 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2006/07/27(木) 03:14:49 ID:mEA/MAk6
>>944 論破されて逆切れしてる厨房のID:6LzMg2ogに失笑w
くだらねー奴だなおまえw
まったく俺の話に関わってなかったのに突然どうしたの?w
ID:tw8rCDZA ↑ 半泣きでレスしてるって感じだねこの人
>>951 そのコピペをずら〜と並べるやり方のせいで
ID:tw8rCDZA=ID:6LzMg2ogだとバレバレな件についてw
本物の病気だなこりゃ…w
言われて見ると6LzMg2ogってtw8rCDZAと同一臭いな
ロリコンID:tw8rCDZAのファビョリ方凄いね
それぞれNG登録すれば終わりなのに、何で引っ張ってるんだろ
>>954 俺たち自演じゃないよなw
まーこのスレも終わり近いんで寝るわ
以後、ID:/dFhQY89の自演による孤独な勝利宣言をお楽しみ下さいw
そりゃアニヲタのロリコンにしてみたら自分のせま〜い世界を 馬鹿にされたんだから悔しくて黙って られないのでしょう。
>>958 自演がバレて都合が悪くなって敗走か・・
情けないね君
もうなんでもいいから
>>911 を次スレテンプレに追加よろすく
もう寝る
ID:tw8rCDZAと同時にID:6LzMg2ogも消えた?
>>958 触らぬキ○ガイに祟りなしって事だけはよく分かったよ
今後は
>>957 の忠告に従うことにする
↑ イタチの最後っ屁ですか?w
ロリコンを半角にして使い分けるとか、もう少し工夫して欲しいな。
いつものように最後は罵倒しかせずに消えるのか。しっかし、芸風変わらんな。
こーゆー認識のアホヲタがなんでこのスレに来てんだろ?
910 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2006/07/27(木) 02:23:18 ID:6LzMg2og
>>907 もともと漫画、アニメ、ゲームは
全く海外なんて意識してなかったよ
ID:w8aG82uv ID:JCimQ6Dy ID:6LzMg2og ID:tw8rCDZA ↑ 自演豚の自演ID一覧
ヒッキーのロリコンアニメヲタの土下座ショー終わった?
キチガイがいるけど、次スレ立てるか…
ロリ批判 ↓ ロリコン切れて発狂 ↓ ロリコン自演で暴れまわる このパターン飽きた
972 :
日出づる処の名無し :2006/07/27(木) 03:54:41 ID:EgK2Zier
適当なところで引き揚げておけばいいのに、自ら傷口を拡げるんだよな。
まあ病人だからしょうがないけど…。
>>970 次スレ暫くいらないんじゃね?
ありゃ、ERRORが出て立てられないや。
>>973 ID:JCimQ6DyとID:w8aG82uvって同一なの
バレてないと思ってるんだぁ(呆
笑えるw
>>975 こんな時間にそんなに素早く単発でレスしたら、
どんどん説得力がなくなっちゃうよ。
ID:JCimQ6DyとID:w8aG82uvの見え透いた自演が失笑を買ったところで提案。 俺が次スレ立てて上げようか?
950取ったのにスレ立てようともしない荒らしは恥ずかしいな
俺立てられないからパス
つーかもう立てなくていいんじゃね?
おまかせ
真性アニヲタはこのスレに寄り付くなよ スレが臭くなる
ロリの低級アニヲタの分際で生意気な口叩く奴がいるけど 自分の分ってもんを弁えろ 人生の敗残者が
テンプレ多すぎなんだよこのスレ 過去ログくらい一つにまとめろ
何時も立ててる奴は●もち?
このスレにいつもいる引き篭もりがいる あいつウザイ
寝れない・・・前場早いのに・・・・・・ 語尾の語句はテレテッテッテ〜で頼む
>>992 デイトレーダーかよw
まあ俺も似たようなもんだが
キモいスレ
996
997
998
よよよ
け
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ″ ゝ ″ ヽ ″ ヾ ″ ゝ " ヽ丿〜 。
ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ 〜 ゚ ゚
ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ″ ノ 。
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