日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争8

前スレ
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争7
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争6
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争5
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146681429/
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146555597/
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争3
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146364640/
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争2
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146187315/
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1145886359/

>>1はオレね。
前スレが１０００逝ったので立てた。

それはさておき、何の話？

米、小麦、芋＝炭水化物→肥満

朝食、昼食、夕食＝栄養→肥満

運動、呼吸＝燃焼＝酸化→老化→死亡

定義、区別＝差別→悲劇

良スレ記念age

蛆虫がわくまでは良スレヽ(´ー｀)ノ

それと初心者板の方には報告済み。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1147156240/121

命名、定義、区分＝差異→戦争

生活、交流、他人と視線が合う＝がんを飛ばす→戦争

道路舗装、車が通る＝人が歩けない→戦争

青信号、進む、対向車線も進む＝正面衝突→戦争
赤信号、止まる、後ろが渋滞＝苛立ち→戦争

野菜、野菜、肉、肉、野菜＝焼肉→戦争

バーゲン、激安スーパー＝もみくちゃ→戦争

荒らすなよ。情けない・・・・・。
オマイラもしかして暇か？
浅田彰や太田光、真鍋かをり等、こういうところに国士を気取って
書き込む連中は、実世界で居場所がない鬱憤晴らしをするために
こういうところに書き込むと言っているが、それは正しいということだ
罠。

よほど都合の悪いスレタイなんだろう？

糞スレ立てるなよ馬鹿チョンがああああああああああああああああああああ

ちゅか政治思想板に逝けよ。

このスレは
　あらゆる事が戦争へつながることを
　　　警告するためのスレッドになりました。

荒らさないでください。

>>17＝暇→2ch→ｵﾅﾇｰ→戦争

(´д｀) な人 ◆.WtyGIaY4、船虫Jr ◆.Tg2yBtH66、1 ◇85KgNR48dA、コテハン＝暇人→クソスレ

1の思想うんぬんより
ｺﾋﾟﾍﾟ乱用の
℃が過ぎたのが……

>>23
船虫がファビョってるだけです

スレタイと関係ない話題をしてください。削除依頼出しますから

結婚→戦争

3＋4＝□　単純計算か
2＋□＝7　結果のために何をするべきか
の様なことを思うんだが

>>1は前者の発想で得た答えのために、後者には2＋5＝7や7−2＝5という発想をせず
5という数字を知らないので2＋5は間違いとして、2×3＋1＝7であることにして、
まるで問題を読んでないのに「答えは間違ってないので正しい」と言っている様なんだよな。
「2＋5じゃありません、1＋6か3＋4なんです」ってね。

>>1
スレ立て代行、ありがとうございますm(_"_)m

>>27
今日はＧＷの代休もらったから、一日中いるんだが、お前さんニート？
それとも学生？　中核派？

なんでもいいけど、パラオ。な。

>>27
しかし、政府が推し進める「愛国心」の正体が、まさしく
愛国心Ａだということが証明できたと言えます罠。
この荒らしっぷりは臭い物に蓋以外のなにものでもない。

睡眠＝隙だらけ→戦争

政治思想板ですらこいつ

政治思想板でやったげようか〜
いい機会だから攻め込んでやる

>>29
おっしゃるとおりですね。
現在このシリーズスレに対する荒らし爆撃レスにより、
短期間でスレが終了するため、たびたび代行依頼を
しておりますが、そういったスレ立て妨害、議論妨害
に屈することなく、また近々代行依頼をすることになり
ますが、御理解御了承をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

当板での右翼のこの狂気的な振る舞いは、まさに、官僚が
必死に推し進めてきた日の丸君が代、そして今後の
愛国心、国防義務への強行的な姿勢、行動とダブルところ
があります。

戦前も、右翼思想者を増産し、このように高圧的に言論統制、
言論妨害をしてきたのだと、リアルで感じます。

>>17
> よほど都合の悪いスレタイなんだろう？

おっしゃる通りですね。
クソスレは、どの板にも山ほどあります。
このスレに固執して荒らす行為は異常ですね。

コピペ爆撃しておいてこの言い分

このスレがクソスレだろ？

>>33
なんで>>29にレスしておいて>>28を無視するの？
そんなにパラオの「日の丸」について無視したいの？
パラオの人たちの心を踏みにじるの？

>>36
このスレは、お前にとって何が都合悪いんだ？

あらゆるものは戦争につながるので
その因果関係を考察することによりその危険性を知るスレッドだろ？
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争
だけじゃ、言いたいことをどれだけ自由に書いてもスレッド1つも埋まらない。
同じ事を何度もコピペするから意味なくスレッドが埋まるんだよ。
もう荒らさないでね。

こんな糞スレにレスするお前らは馬鹿

>>1の思う壺

>>38オマエの電波な妄想がつまんねぇっつーの。VIP池や

パラオなんて国じゃないだろ？
国王が猪木に独断で島をやるなんてーのは国とは言えない罠。
パラオは国じゃないというのは常識だろ。

マジﾚｽするほうが…
僕の理想世界についてみんなで話あおうよ
ってお鼻畑の会話をするためのｽﾚなんです

みんなで話すおもしろスレッドにしたいんだろ？
邪魔すんなよ。

１らにとっては、日本の官僚が都合が悪いんだろう。
祖国のために

政治思想板にも同じことしろということじゃね？

>>39
> あらゆるものは戦争につながるので
> その因果関係を考察することによりその危険性を知るスレッドだろ？

そうです。

> 日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争
> だけじゃ、言いたいことをどれだけ自由に書いてもスレッド1つも埋まらない。

まだ山ほど発言しなければならないことがあります。

> 同じ事を何度もコピペするから意味なくスレッドが埋まるんだよ。

新スレ移行時に、改めて問題提議や、言葉の定義等を掲載しているです。
あとは、同様な質疑や同様な話題展開になった場合、仕切りなおし等に、
コピペを使用しています。

> もう荒らさないでね。

上記理由により、荒らし行為目的のコピペ捨て逃げとは、
意味が違いますし、自ら立ち上げたスレを荒らすことは
当然ありえません。

>>38
>>37は、お前にとって何が都合悪いんだ？ この中核が。
法政から出てけよ。

パラオとかの小国の主権を認めないバカがいるような気がしましたが気のせいですよね

ループ≠仕切りなおし

>>41
> >>38オマエの電波な妄想がつまんねぇっつーの。VIP池や

つまらないと思うなら、スレに入ってきて、わざわざ読む必要はないだろう。
気に入ったスレを見つけ、あるいは優良スレを立ち上げればいい。

仕切り直しを1が勝手に判断した時に
コピペ爆撃するとあらしを認めました

常にあんた主催で勝手にするスレを上げ続けるなら迷惑です

いろんな人が書き込み中に、急にリセットボタンを押したくなるの？

左巻きにとっては、反対するものはすべて「荒らし」ですから

>>52
定期的に、仕切りなおしをしているから、こういったシリーズスレが
長続きするのです。

他スレとは、話題内容のスケールが違うので、やはり問題提議の
長文化、多レスになるのです。

大量の話題(釣り)を行うには、大量の問題提議(ネタ、エサ)が
必要なのです。

>>1
＞【Ａ】
＞学校行事での国旗掲揚、国歌斉唱は世界の常識だから、法令で定めて、
＞【学校教育で指導する】
＞のか、それとも、
＞【Ｂ】
＞学校行事での国旗掲揚、国歌斉唱は世界の常識ではないが、
＞【学校教育で指導したい】から、法令で定めて、【学校教育で指導する】

正解は
【Ｃ】
式典にて、行軍歌や賛美歌の類を歌うのは非常識。
だが、式典にて式典・典礼用の楽曲を歌うのは至極当然である。
「君が代」は元々が式典・典礼用に作られた楽曲である。
故に「君が代」を学校行事の式典の場で使用するのは極めて常識的である。

ま、一番の間違いは国歌の元々の用途を考慮せずに、
「国歌」というジャンルにひとまとめにした>>1の浅はかさだな。

勝手に仕切り直し判断してコピペしたらどこでも荒らしだろ

>>51あぁ、最初は読んでたけど、オマエがループし始めてからはクソスレのスレ流しして遊んでるだけだから。今は携帯だからオマエのカキコも読めるがPCからだと既にあぼんしてて読めないよw

>>51
ってことは、お前は自分の書き込みが「電波な妄想」であることを認めるんだな？

で、いいからパラオの国旗。日の丸モチーフだよ。
ちなみに日の丸をモチーフにした国旗を持つパラオは
1990年代に、それまで存在した憲法の「非核条項」を削除している。
パラオの官僚は非核では無いようにパラオを持ってったんだから、軍国主義だろ。
ほら、パラオについてなんかいえよ。

>>1
なんだ漏れが前スレ1000で出した結論は気に入らないかｗ

サヨクにとってパラオは国王がアホなんで主権国家じゃないそうです

１は、世界最終戦後に誕生する世界統一共同体において、内部の小さな紛争を
鎮圧するために軍隊が必要だと言っていました。

例えば、世界統一共同体内で紛争が起きたとき、その愛世界心とやらで、どちらの
味方をして、どちらを 鎮圧するのでしょうね？？？？

１の答え：ケースバイケース

その愛世界心で、どちらか一方の味方をして、他方を鎮圧するならば、すなち
愛世界心は敵国心を生んだことになって、愛世界心も愛国心と同様に危険という
ことになります。

こういうのもある。

愛国心＝敵国心→戦争→勝利→平和

つまりだな
「世界は一家・人類は皆兄弟」というスローガンはいいよ。
誰も反論しないよ。

でもな、「だから戸締りはしない方が良い、だって兄弟なんでしょ」
ということに直結しない。

それが現実だよ。

せっかくいろんな話題を振っているのに、、
荒らし爆撃レスだなんてひどすぎｗ

また立ったのか・・・
>>47
前スレでオマイが逝っていた「ナシオン主権」と「プープル主権」に誤りがあるので
指摘しようと思ってレスを書いてたら馬鹿ウヨに埋められちまったからそのレスな。
（有名な学説だから、オレのレスで知ってる部分は無視していいから。）

まずこの二つの主権論はフランス革命に由来する。主な他の主権説としては、
「君主主権」「国家主権」などがある。で、上段の二つの主権説だが、これは基本的には
どちらも民主主義政体を表す学説だ。「ナシオン主権」は別名「代表者主権」とも言い
国民がその機能を代表者に委譲して運営する仕組み。当然だが国民はその運営を監視し
選挙によって信任を問う。世界中の多くがこの政体を採っている。
「プープル主権」とはもっと直接的に国民が政治参加する仕組み。実質的にこの政体を
採っている先進国は少ない。強いて名をあげればスイスはこれに近い。では何故
「プープル主権」の政体を採用しないのか？理由は簡単で、効率が悪いから。一般市民の
多くは霞を喰って生活をしてるワケではない。経済活動に従事し、納税によって専門家に
行政の運営を任せた方が相互にとって無駄が無く効果的と判断されてるからだ。

以上、各主権説の講義を終了する。

>>42
>パラオなんて国じゃないだろ？

自分が気に入らなかったら主権国家としても認めないのか
こういうのが一番戦争に直結する危険思想じゃないのか？
全然、愛世界心じゃないじゃん

パラオなんて王様の私物じゃないか？

人は自分と同程度にしか他人を尊重できません。

>>67
キューバは草の根と言われる、日本における町内会の単位で
代表を出して、彼等が選挙により選ばれる事により国政に
参加する。
これはどちらに当たるの？

パラオって共和国だぜ？

中国の格言
弱体化させたい国からの使者が優秀な者なら蔑ろに扱いなさい。
弱体化させたい国からの使者が愚か者なら丁寧に扱いなさい。
そうするとその国は、愚か者を重用するようになり、手を下さなくても
勝手に弱体化する。

>>71
キューバはカストロ主権ともいえる特殊な政体だわな。
まあ共産国にはありがちな人頭政治。ある意味北朝鮮と同じだが、
カストロがキムよりいくらかマシな人格故何とかなっている。
共産国の特徴は何と逝っても革命の指導者に依存した政体ってコト。
全てがチトーくらいの人物だといいんだけどな。

最低だな
結局ここのサヨクは、自分の思想と合う物以外は排除する全世界的な共同体を作ろうってわけだ

おっきな中国を作ろうってのか？

1の理想の為に
ウヨは屠殺する事になりました

ポチの愛米心をなんとかしる

米に逆らっても，良い事なんて まるで無し!

>>42
ウヨだろうとサヨだろうと、お前さんの意見に同調するのは単純に知能が足りない人間だと思う。
パラオ人の前で言ってみろよ。　お前の国は「国じゃない」というのが常識だ、と。
独立するためにどんだけ紆余曲折あったかも知らんで、自分の身勝手な主張のために不当にパラオの人たちを貶める。
これほどまでの人種差別はない。　軍国主義とか愛国心とか以前の問題。
こういう書き込みが、見ていて一番頭にくる。

>>1
さすがに>>42には同調しないとは思う(…人として思いたい)が、お前個人はパラオについてどう思うのよ？
いい加減、都合の悪い質問をスルーしないで答えていただきたい。

>>74
チトー時代のユーゴは理想だな。
人種のモザイク国家をなまとめあげていた手腕は大きかった。

>>79
パラオを例に挙げて、これほどまでに親日の国があるんだ！
というのがオマイラの常套句で、3年以上も前から、パラオに
関する書き込みは見ているんだが、
オイラに言わせりゃ「それがどうした？」なわけよ。
79に書いているような論理展開するのはおかしいんゃね？
別にパラオ論がしたいわけじゃない。
パラオがどんな国なのかはそれこそ、それに相応しい板スレで
議論すればいいだろ？
普段は差別利権だとか言っておいて、都合のいい時だけ
差別は良くないとか書くなよ。

このｽﾚは真面目に答えると
馬鹿をみます
いい加減
気付いてください

>>80

そもそも日本は悪で世界から孤立しているってのがオマイラの常套句
だったわけだが、そうでもないってことがパラオの例でも見られる。

何もかも悪いとすることが「正しい歴史観」という訳ではない。

>そもそも日本は悪で世界から孤立している
そんなこと言ってるか？
過去の歴史清算は必要だと思うが。
パラオにしろインドネシアにしろ、当時の日本兵に
よくしてもらったという感謝の念を抱く人はいるだろうよ。
それと、日本が誤った国策に走ったのは別問題。

ヒント：解決済み

>>83
＞過去の歴史清算は必要だと思うが。

そうだな。まずは元寇からだ。

>>83
>>83
＞過去の歴史清算は必要だと思うが。

そうだな。まずは元寇からだ。

さあ、清算しようではありませんか！！

>>83
＞過去の歴史清算は必要だと思うが。

そうだな。まずは元寇からだ。

さあ、清算しようではありませんか！！

>>83
>>83
＞過去の歴史清算は必要だと思うが。

そうだな。まずは元寇からだ。

さあ、清算しようではありませんか！！

元などという国は最早存在しない。
但し、日本は存在する。

歴史清算と言うのは、日本人の手で先の戦争を総括するということ。
ここにおいては、特別に「国家及び国民を危機に陥れた罪」
として、戦争を泥沼化させた主たる要因である中国大陸における
戦線拡大について、まずは責任を問うべきなんじゃないか？
後は、太平洋戦争中における誤報、或いはインパールなどの
犬死に作戦に関する罪な。

大日本帝国は滅びましたので、日本国に歴史を清算する義務はありません。

そうだな。そういう理屈なら清算しなくていいな。キリがないもんな。

ちゅか清算済みなんだけどな。

>>89
まずは通州事件の清算が先決。

ところで糞スレ立てたの誰？

>>89
おまいか？

>>83
＞パラオにしろインドネシアにしろ、当時の日本兵に
＞よくしてもらったという感謝の念を抱く人はいるだろうよ。
＞それと、日本が誤った国策に走ったのは別問題。

誤った国策に走ったって、誰が総括したの？

敗戦とゆ〜事実が雄弁に物語ってるワケだが。

正しい国策ならば勝利するとは知らなかった（ｗ

>>98
一つ利口になったじゃん。
良かったなｗ

>>89
＞元などという国は最早存在しない。
＞但し、日本は存在する。

コレはダメだな。なぜなら>>90みたいなことを言い出すヤシがいるから。
それとは逆に大日本帝国＝日本国だあるとするなら、中国＝元なんだよ。
中国＝元でないとしたら、現中共政府には歴史的正当性が無いことになる。
政権や政府が変わったら前政権の条約は無効などという事がまかり通るとしたら、
ナチスドイツの政策にも正当性が生まれてしまう。

＞歴史清算と言うのは、日本人の手で先の戦争を総括するということ。
これは必要だと思うが、現状では無理だな。歴史を政治的カードに使う人間が居る内は
客観的な歴史評価などは出来ない。そもそも歴史認識なるものは10人いれば10通りあるものだよ。

>>94-95
虫さんｗ

>>99

うん♪　早速、中国のお友達に教えてあげよう。ｗ

とっとと埋めろや

勝てば官軍という理屈だけで歴史の全てを片付けようとする奴ｗ

１は、世界最終戦後に誕生する世界統一共同体において、内部の小さな紛争を
鎮圧するために軍隊が必要だと言っていました。

この軍隊は、自国民を傷つけるためだけに存在する軍隊です。
もっとも左巻きらが忌み嫌う軍隊ではないでしょうか？

戦争のための愛国心であることを問題視している１にとっては
この世界統一共同体を守る軍隊の兵士にどのような教育を施すのでしょう？

遅レスだけど
>>80
>パラオを例に挙げて、これほどまでに親日の国があるんだ！
>というのがオマイラの常套句で、3年以上も前から、パラオに
>関する書き込みは見ているんだが、
>オイラに言わせりゃ「それがどうした？」なわけよ。

それと、君がパラオという国を蔑む発言をしたこととどういう関係があるの？

>79に書いているような論理展開するのはおかしいんゃね？

本気でそう思ってるのなら、日本語を勉強し直した方がいいよ。危なっかしくて見てられない
普通の人は誰でもそう思います。思うほうがおかしいと言う方が変


>別にパラオ論がしたいわけじゃない。
>パラオがどんな国なのかはそれこそ、それに相応しい板スレで
>議論すればいいだろ？

パラオ論に話をすり替えようとしても駄目
>>79は君の人間性について語ってるんだから

>普段は差別利権だとか言っておいて、都合のいい時だけ
>差別は良くないとか書くなよ

差別利権ってのが何のことを言ってるのかわからないけど
他人を批判すれば自分の露にした人間性のイメージが良くなるわけじゃないよ
君等が日本の戦争犯罪を語る時によく言ってる理屈じゃん

とにかく君が愛地球心を語るのは無理があるよ
まずは自分から見直しな

言いすぎたかな
ちょっと反省

素朴な質問だが、パラオのような小国は国ではない＝
パラオの人を蔑むことになるのか？

オイラは日本人＝エコノミックアニマルと言われても、別に蔑まされている
とは思わないんだが？

ま、「君は人間じゃないね」と言えば立派に蔑んでるんじゃないかい?

>>107
＞ 素朴な質問だが、パラオのような小国は国ではない＝
＞ パラオの人を蔑むことになるのか？
当然！そんなこともわからないの？

＞ オイラは日本人＝エコノミックアニマルと言われても、別に蔑まされている
＞ とは思わないんだが？
それはそれは。
間違いなく蔑まされているのだが、君がどう思っていもね。
もう終わってるね。

＞ オイラは日本人＝エコノミックアニマルと言われても、別に蔑まされている
＞ とは思わないんだが？

日本人じゃないからじゃねーの？

>>107
>パラオのような小国は国ではない
思い切ったことを言う奴だな
君の理想とする世界共同体の中では、小国はそういう扱いになるわけだな
しかも誰もそう扱うことを悪いこととも思わない　と

やっぱりさっきの発言撤回
言いすぎじゃなかったみたいだね

http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/

>>1よ、君と同じようなことをしている人です。
きみは、この人と同列なのだ。

chauvinism

これ、なんて発音するの？

> http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/975
> 主権在民の本来の英語は「popular sovereignty」
> 民衆の権利とゆ〜意味。それを日本語訳で主権在民として
> 「国民主権」の概念に当てはめたモノ。

【主権在民】と【国民主権】とは違います。
ナシオン主権【国民主権】 とプープル主権【主権在民】とを調べてみてください。

>>67
> また立ったのか・・・

立てたらダメなんですか？

> >>47
> 前スレでオマイが逝っていた「ナシオン主権」と「プープル主権」に誤りがあるので
> 指摘しようと思ってレスを書いてたら馬鹿ウヨに埋められちまったからそのレスな。
> （有名な学説だから、オレのレスで知ってる部分は無視していいから。）

どこが誤りですか？

> まずこの二つの主権論はフランス革命に由来する。主な他の主権説としては、
> 「君主主権」「国家主権」などがある。で、上段の二つの主権説だが、これは基本的には
> どちらも民主主義政体を表す学説だ。

その通りですよ。
民主主義政体を表す学説ですが、しかし、貴方は、前スレで、
【日本語訳で主権在民として「国民主権」の概念に当てはめたモノ】
と表現していたので、調べてみてください、と言ったのです。

>>67
> 「ナシオン主権」は別名「代表者主権」とも言い
> 国民がその機能を代表者に委譲して運営する仕組み。当然だが国民はその運営を監視し
> 選挙によって信任を問う。世界中の多くがこの政体を採っている。
> 「プープル主権」とはもっと直接的に国民が政治参加する仕組み。実質的にこの政体を
> 採っている先進国は少ない。強いて名をあげればスイスはこれに近い。

そうでしょ？
よく調べましたね。
【主権在民】と【国民主権】とは違うのです。
しかし、前スレで私が以下の通り説明したはずです。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/978
【再度】
【国民主権】理念：行政官僚による行政官僚のための政治
【主権在民】理念：日本領土に在住する人間による日本領土に在住する人間のための政治

> http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/967
> お前が不勉強で妄想してるだけ。
> 主権在民＝国民主権

【主権在民】と【国民主権】とは違います。
【再度】
【日本バージョン】

★ナシオン主権【国民主権】
担い手　　　：ブルジョワジー【権力者　行政官僚】
原則的民主制：間接民主制　【政党政治、党議拘束、一票格差、小選挙区制】
代表概念　　：政治的代表【総理大臣、しかし天皇の権威を利用する行政官僚】
委任　　　　：自由委任
免責　　　　：あり
理念　　　　：行政官僚による行政官僚のための政治
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

★プープル主権【主権在民】
担い手　　　：民衆【我々、日本領土に在住する人間】
原則的民主制：直接民主制
【国民投票により、大統領、国会議員、裁判官、行政官僚、国旗国歌等を決める】
代表概念　　：民間人が持ちまわり、国政を一定期間担当する。
委任　　　　：命令委任（リコール制必要）
免責特権　　：なし
理念　　　　：日本領土に在住する人間による日本領土に在住する人間のための政治

またこぴぺか

またクソスレたてたんか！！

>>67
> では何故
> 「プープル主権」の政体を採用しないのか？理由は簡単で、効率が悪いから。一般市民の
> 多くは霞を喰って生活をしてるワケではない。経済活動に従事し、納税によって専門家に
> 行政の運営を任せた方が相互にとって無駄が無く効果的と判断されてるからだ。

そうですね。
歴史的には、当時実現の難しい制度でしたので、とりあえず、暫定的に、
ナシオン主権【国民主権】による間接制民主主義が続いているわけですが、
いずれは、プープル主権【主権在民】に移行しなければなりません。
そのための環境は、整いつつあるのでは？と思います。
その環境は、やはりこのネットです。
この掲示板のように議論し、国民同士、あるいは世界の方々と議論し、
政党政治をやめ、政策別にまとまりを作り、最終的にネットでの投票を行い、
一票の格差無く、即開票できる。
やがては社会が成熟し、ゆとりが出来た時点で、国会議員や官僚、裁判官を
廃止し、我々がダイレクトに参政し、票決を行うのが、人類の目指すべき、
直接制民主主義制度。

裁判官もかよ…
法治より人治が良いって事?

どのようにゆとりができるのか分からないけど、
司法って、マイノリティの人権を守るための存在じゃなかったけ？

全てを投票で決定したら……。あわわ。

>やがては社会が成熟し、ゆとりが出来た時点で、国会議員や官僚、裁判官を
>廃止し、我々がダイレクトに参政し、票決を行うのが、人類の目指すべき、
>直接制民主主義制度。

まさに「文化大革命」そのもの。
そういう妄想が悲惨な結果を生むのはもう何十年も前に証明された事だ。
自分で凄い思いつきだと考えているかもしれんが「化石」だぞ。

>>114
>立てたらダメなんですか？
いや、妨害が激しかったんでな。どうなるだろうと思っていた。

>【日本語訳で主権在民として「国民主権」の概念に当てはめたモノ】
これは別に間違いではねえだろ。

>>115
>よく調べましたね。
ってゆ〜か最初から知ってるコトだから。この位はオレ的には常識の範囲。
で、オマイが間違えてるのは「代表者」とは「国民」の代表者を指すモノを
曲解していること。通常使われる意味での政治用語に別の解釈を持ち込むのは
議論の邪魔になるだけ。賢明ではない。必要なら「自分の見解としては」
とか、「本来の意味とは違うけれど」とかの注釈を付けないのは誤解の元。

１は、世界最終戦後に誕生する世界統一共同体において、内部の小さな紛争を
鎮圧するために軍隊が必要だと言っていました。

この軍隊は、自国民を傷つけるためだけに存在する軍隊です。
もっとも左巻きらが忌み嫌う軍隊ではないでしょうか？

戦争のための愛国心であることを問題視している１にとっては
この世界統一共同体を守る軍隊の兵士にどのような教育を施すのでしょう？

>124
１さんは結局、自分の意に従わない人間は片っ端から掃討するってことか。
怖いね。

そんな言論の自由もない世界統一共同体に住むくらいだったら、
俺は頑張って自分の国を造りますよ。
あと国旗と国歌を作って、愛国心を育てようと思います。

>>124
【最終世界大戦】平和共同体構想
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/46
に返答しました。

>>125
【最終世界大戦】平和共同体構想
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/47
に返答しました。

>127
>愛国心は危険です

なんて言ってる時点で、言論の自由を否定してんじゃん。

>>128
> >愛国心は危険です
> なんて言ってる時点で、言論の自由を否定してんじゃん。

は？
もし貴方が、愛国心は危険ではない、という呑気なことを
言いたいのならば、なぜ愛国心は危険ではないのかを、
説明すればいいのです。

誰も言論の自由を否定していません。

この愛世界心を教育され、愛世界心持った兵士が、どうやって内部紛争している
一方に加担し、もう一方を制圧するのでしょうか？

あなたは、どちらを駆逐するかケースバイケースだと答えましたが、どちらを
守り、どちらを駆逐しなさいという命令に、愛世界心を持った兵士は従うのでしょうか？

>>1へ
こっちに書いたほうが君にとっては有益なんじゃないか?
http://yy31.kakiko.com/x51pace/

少なからず、愛国心は愛世界心よりは危険じゃないでしょう。
>119　で司法権すら否定してるあなたの論は非常に危険。

みんながみんな、あなたのように博愛精神持って生きてるわけじゃないでしょ。
基本は個人主義なのが人間。
そんな人間が、少しだけ周りの社会に愛情もって生きているのが今の社会。
個人→家族→隣人→地域→国家　（←このあたりまでが限界）
世界全体に愛情を振りまけるほど、人間は優しくはないですよ。

>>129
「何故愛国心は危険なのか」という理由を
皆が納得できる形で説明できてない人が言う事じゃない罠

さて、話をもどそう。














うどんとカレーについてだ。

>>129
なるほど。思想の自由は許してないんですね。

1 ◆85KgNR48dAよ、
てめぇがいいてぇのは、chauvinismが危険だといいてぇのだろ。

1と会話しないでくださ〜い
船虫が移るよ

>134
そうですね、うどんの話に戻しましょう。


カレーうどんは、濃い目の汁を少なめに入れた素うどんにカレーをかけるのがよろしいかと。

>>107
バカと蔑まれて怒る人と怒らない人がいる。>>107は怒らない人間ということだろうか。
日本は小国と蔑まれて怒る人と怒らない人がいる。>>107は怒らない人間ということだろうか。
しかし、>>107の思想はともかく、パラオを国じゃないと蔑まれてキレるパラオ人は確かにいる。
不愉快だと思う人がいる以上、人としてそういう行為は慎むべきではないか？

…いっとくが、この文章に、お前さんらは反論できねぇんだぜ？
日の丸・君が代を不快に思う人がいる限り撤廃すべき、と訴えつづけたのはお前さんらなんだから。

>>1
いいからパラオ。オラ。答えろよヘタレ中核。
そんなんだから29人逮捕されても擁護するヤツがいねぇんだよ。

>>129
>危険って、何がどう危険なの。

具体的に書いてみ。

普遍的ルール
（違反者は、レス住人による罵倒をすべて拝聴すること）
1 ◆85KgNR48dA 氏を崇拝しあがめ奉ること。
1 ◆85KgNR48dA 氏の友達を神族と思い、最大の礼儀をつくつくすべし
1 ◆85KgNR48dA 氏が語る言葉は、すべて神の啓示として認識せよ。
1 ◆85KgNR48dA 氏への否定行為は、思想に左右されることなくすべて神に対する反逆行為と見なす。
1 ◆85KgNR48dA 氏は、このスレに不適切なものを排除する権限を有する。

最大厳守ルール
（違反行為はすべてアクセス禁止）
1 ◆85KgNR48dA 氏が語り始めた場合は、これを静聴しいかなる発言も認めない。
1 ◆85KgNR48dA 氏への賛同による発言もこれを認めない。
1 ◆85KgNR48dA 氏の立てたこのスレを削除することは、いかなる理由があっても認めない。

神が降臨なされておるのじゃ、

みな、とくと聞け！！

日本人度チェック
次の質問に、YESと答えられる数を上げてください

1、一番好きな国といえばもちろん日本だ
2、日本軍はアジアに迷惑をかけたと思っていない
3、南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行が捏造であることを知っている。
4、中韓の内政干渉を許せない
5、日本人としての誇りを人より持っていると思う
6、靖国神社に月に一度は参拝したい
7、東条英機はアジア解放の英雄だと思う
8、遊就館の英霊の写真、特攻隊の手紙を見ると感動する
9、韓国の反日デモに参加した岡崎トミ子議員は国会から追放すべきだ
10、大東亜共栄圏はすばらしいと思う
11、自分の国が外国から武力行使を受けたら、真っ先に職を棄てて自分は兵隊になる
12、日本という国からなるべく出たくない
13、首相は毎週靖国参拝するべきだ
14、日教組などの反日日本人の団体の会長に殺意を抱いている
15、反日日本人が嫌いだ
16、パラオや、東南アジアの親日に、非常に好意を抱いている
17、女系天皇に反対だ
18、竹島、北方四島に自衛隊を出動させるべきだ
19、朝日新聞は潰れるべきだ
20、国の命令で「飛行機に乗って敵の船に突っ込め」といわれたら、国のために飛んでいく
21、自分の命より国が大事だ

類スレの47かｗ

>>144
ごめん、本当はスレ立てたいんだけど…

1、一番好きな国といえばもちろん日本だ -----YES
2、日本軍はアジアに迷惑をかけたと思っていない -----NO
3、南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行が捏造であることを知っている。-----YES（定義にもよるが・・）
4、中韓の内政干渉を許せない-----YES
5、日本人としての誇りを人より持っていると思う -----NO
6、靖国神社に月に一度は参拝したい -----NO
7、東条英機はアジア解放の英雄だと思う -----NO
8、遊就館の英霊の写真、特攻隊の手紙を見ると感動する -----YES
9、韓国の反日デモに参加した岡崎トミ子議員は国会から追放すべきだ -----NO（自主的に居なくなってほしいが・・）
10、大東亜共栄圏はすばらしいと思う -----NO
11、自分の国が外国から武力行使を受けたら、真っ先に職を棄てて自分は兵隊になる -----NO（状況による）
12、日本という国からなるべく出たくない -----YES
13、首相は毎週靖国参拝するべきだ -----NO（してければすればいいが、他人がとやかく言うことではないな）
14、日教組などの反日日本人の団体の会長に殺意を抱いている -----NO（腹は立つが殺意はないな・・）
15、反日日本人が嫌いだ -----YES
16、パラオや、東南アジアの親日に、非常に好意を抱いている -----NO（どうでもいい）
17、女系天皇に反対だ -----NO（微妙、正直どっちでもいいｗ）
18、竹島、北方四島に自衛隊を出動させるべきだ -----NO
19、朝日新聞は潰れるべきだ -----YESYESYESYES！ｗｗｗ
20、国の命令で「飛行機に乗って敵の船に突っ込め」といわれたら、国のために飛んでいく -----NO（状況による）
21、自分の命より国が大事だ -----NO（どっちもあまり大事じゃない。人間いつかは死ぬｗ）

NOが多いぞ、漏れｗ

誰も(´д｀) な人 ◆.WtyGIaY4.をフォローしないのな
１とか(○´ー｀○)とか、仲間じゃなかったの？

仲間からも切り捨てられたかｗ

>>146
あなたは
7個
日本人度40％　日本人の入り口、自虐史観から抜け出す意志はよく分かるよ。

ちなみに・・・
YESの数
0個日本人度0％　あんたみたいな日本人がいるから日本はダメになるんだ！朝鮮半島にでも移住しやがれ！
1〜3個日本人度30％　まだまだ愛国不足、ひょっとしてまだ親韓親中じゃない？
4〜8個日本人度40％　日本人の入り口、自虐史観から抜け出す意志はよく分かるよ。
9〜12個日本人度60％　パラオ人並みの日本に対する愛国心はあるみたいだね。その調子だよ！
13〜16個日本人度80％　うん、いいね、君のような日本人は必要だよ！
17〜19個日本人度90％　素晴らしい、日本人としてのその気持ちを大切にしてね。
20個以上日本人度100％　素敵！もう脱帽もの、君のような日本人が一人でも増えることを望むよ

連投失礼、俺は21個全部当てはまる

1 ◆85KgNR48dA
(´д｀) な人 ◆.WtyGIaY4
(○´ー｀○)
虫さん

実は2ちゃんのネトウヨが嫌い。
ということ以外、意見や主張にまるで共通点がないという事実。
しかも1 ◆85KgNR48dA以外はそうであることを自覚してたりするｗ

>>149
漏れ7個。まあいいや、漏れはもともと共産主義者だしｗ

>>141 追加訂正しときます。
●普遍的ルール
　　　（違反者は、レス住人による罵倒をすべて拝聴すること）
・1 ◆85KgNR48dA 氏を絶対神として崇拝しあがめ奉ること。
・1 ◆85KgNR48dA 氏は、数多の神の頂点に君臨する神と認識されたし。
・1 ◆85KgNR48dA 氏の友達はすべて神族であり、最大の敬意をはらうべし。
・1 ◆85KgNR48dA 氏の御言葉は、すべて神の啓示として認識せよ。
・1 ◆85KgNR48dA 氏への否定行為は、たとえ神々であらせられたとしても
　思想に左右されることなくすべて絶対神に対する反逆行為と見なす。
・1 ◆85KgNR48dA 氏は、このスレに不適切なものを排除する権限を有する。
・普遍的ルールは、絶対神を除く神々にもこれを適用する。

●最大厳守ルール
　　　（違反行為はすべてアクセス禁止）
・1 ◆85KgNR48dA 氏の御言葉は静聴し、いかなる発言も認めない。
・1 ◆85KgNR48dA 氏への御言葉に対する讃美および、賛同による発言も認められない。
・1 ◆85KgNR48dA 氏のお許しをなく発言をしてはならない。
・1 ◆85KgNR48dA 氏への発言許可申請は、「静聴」を害する行為と見なす。
　よって、許しを賜るまで発言をしてはならない。
・1 ◆85KgNR48dA 氏の立てたこのスレを削除することは、いかなる理由があっても認めない。
・最大厳守ルールは、絶対神を除く神々にもこれを適用する。

1、一番好きな国といえばもちろん日本だ ―――YES
2、日本軍はアジアに迷惑をかけたと思っていない 　―――NO(まるきし迷惑じゃないってこたぁないべさ。。)
3、南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行が捏造であることを知っている。―――YES
4、中韓の内政干渉を許せない ―――YES(死んだらいいと思う)
5、日本人としての誇りを人より持っていると思う ―――YES
6、靖国神社に月に一度は参拝したい ―――NO(年に1度、みたまの時は行くけど。。)
7、東条英機はアジア解放の英雄だと思う ―――NO
8、遊就館の英霊の写真、特攻隊の手紙を見ると感動する―――YES
9、韓国の反日デモに参加した岡崎トミ子議員は国会から追放すべきだ―――超絶YES
10、大東亜共栄圏はすばらしいと思う ―――YES(…あの時代に、どちらかといえば。。)
11、自分の国が外国から武力行使を受けたら、真っ先に職を棄てて自分は兵隊になる ―――YES
12、日本という国からなるべく出たくない ―――YES
13、首相は毎週靖国参拝するべきだ ―――NO(んなヒマねーべさ)
14、日教組などの反日日本人の団体の会長に殺意を抱いている ―――YES(オレに無駄に教育しやがって！)
15、反日日本人が嫌いだ ―――YES(出てけよ)
16、パラオや、東南アジアの親日に、非常に好意を抱いている ―――YES(>>1はパラオの質問に答えてね♪)
17、女系天皇に反対だ ―――YES
18、竹島、北方四島に自衛隊を出動させるべきだ ―――NO(今は時期じゃない)
19、朝日新聞は潰れるべきだ ―――超絶YES
20、国の命令で「飛行機に乗って敵の船に突っ込め」といわれたら、国のために飛んでいく ―――NO
21、自分の命より国が大事だ ―――NO(そりゃあ金も儲けたいし、女の子にもモテたいし、酒も飲みたいし…)

14個か。多いの、これ？

既に愛国心（敵国心）むき出しである隣国などは、
愛世界心からは、どのように映って見えるのでしょう。想像がつきません。

おお、なんかこのスレ活気がなくなったぞｗ

そうだな、何から話そうか。
そうだ！たとえばフランスのルペン氏が居るだろ。コイツは極右とか言われてるが、
その主張というのが「フランス文化を理解しないヤシはフランスから出てか！」ってことだ。

まあ出てけばいいだけだから、話は簡単だ。今時は極右といってもその程度。まあ慎ましいモノだ。

しかしサヨクの平和教とかいう宗教は全世界規模だからな。
教義に従わないものは、世界中のどこにも存在が許されナイのさ。

平和教の信者でない漏れは一体何処に逃げれば、抹殺されずに済むのでしょうか？

みなさん教えてくださいｗ

>>153
多いな。このウヨク野郎め！ｗ

こんにちわ。ウヨク野郎です。

出てか！
出てか！
出てか！

このスレ８スレも使って何の進展も見られない
意味が無いのでこれで終了した方がいい

>>158
このスレはもう終わってる・・・・ヒデブッ！！ｗ

なんか>>16がかわいい。

生活、エネルギー消費＝エネルギー争奪戦→戦争

教育しない＝みんなアホ＝全員弱者→戦争するヒマもなく消滅

>>146,>>153
お前ら、そんな日本人の基地外度を競ってどうするつもり？（藁

食事＝人間以外の生き物を食べる→人間以外の生き物と戦争

>>1の言ってることは
全て大東亜宣言に当てはまるのは気のせいですか？

愛国心＝敵国心→戦争なら中国や朝鮮半島は年中戦争していることになりますなｗ

8スレ目にして、やっと落ち着いた感あり。
さげようさげよう。さげましょう。

だって、事実は、
愛国心＝敵国心（→戦争）→勝利→さらに発展・平和　
を望んでいる覇権主義のキチガイサンだからね。。
争いは無駄なエネルギー消費だということが理解できていない。

日本をつぶしたいと思っている節がある。
あっちの新聞社説とかヤバイよマジで。
あっちの社説によれば日本は小さな極悪国家。
新しい中華民族が世界の平和と発展をホニャララ。

そういえば漏れの友達が言ってたけ
国境を無くし世界を一つにするば戦争は無くなる
世界が協力して地球連邦を作ろう

八紘一宇の精神で

最後の一文を除けば>>1の理論と一緒だなw

そういえば漏れの友達が言ってたけ
国境を無くし世界を一つにするば戦争は無くなる
世界が協力して地球連邦を作ろう

八紘一宇の精神で

最後の一文を除けば>>1の理論と一緒だなw

http://www.muvluv.com/alternative/index.htm

このゲーム何気にいいですぜ。正しい愛国心をちゃんと教えてると俺は思う。
愛国心と戦争賛美は＝では無いってことを

船虫が立てたスレだけあって
（以前と比べて）まだマトモだ

>>146
＞16、パラオや、東南アジアの親日に、非常に好意を抱いている -----NO（どうでもいい）

日本はバラオには謝罪すべきだ
http://baikokudo.fc2web.com/seisaku/palau.html

すまん、妖魔皇帝バラオはライディーンの世界の中だけだ

＞> 戦争のための愛国心であることを問題視している１にとっては
＞> この世界統一共同体を守る軍隊の兵士にどのような教育を施すのでしょう？
＞愛世界心です。

この愛世界心を教育され、愛世界心持った兵士が、どうやって内部紛争している
一方に加担し、もう一方を制圧するのでしょうか？

あなたは、どちらを駆逐するかケースバイケースだと答えましたが、どちらを
守り、どちらを駆逐しなさいという命令に、愛世界心を持った兵士は従うのでしょうか？

ダメな左翼とダメな右翼をたして2でかけたような思想ですな

>>171
＞国境を無くし世界を一つにするば戦争は無くなる
＞世界が協力して地球連邦を作ろう

国境がなくなっても、民族や宗教や資源などの地域格差は残る。
内乱という名の戦争が起きるだけ。

【強制】日の丸・君が代【反対】
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1143619291/
に、貴重なご意見がありましたので、以下に掲載します。
************************************************************
マナーマナーいうけどさ、そんくらいたいした話じゃなくない？そもそもその
「マナー」がなくて問題になる状況なんて日本の卒業式だけしょ。

どこの国の一般人でも、国歌なんてスポーツの国際試合観戦くらいでしか遭遇
しないし。立たなくたって全然問題ないでしょう。困ることも絶対ない。強制
監視処分みたいなことまでやって、どうこうする「マナー」ではないのはたし
か。

学ぶべき「マナー」はもっと他にたくさんあるでしょう。

俺の話をさせてもらうと、小学校のときイカれた教師がいて、真冬の体育館で
君が代を一時間練習させられたことが何度かある。中学のときはそんな教師は
いなかった。学校で君が代を教わることもなかった。けど、式典では普通に君
が代やってた。

「教える」「教えない」とかそんなにこだわってどうするってかんじだよ。た
かが国歌。それに国歌国旗について「教える」なら、当然、戦後の日本で君が
代日の丸に反対した人たちがいるということを教えるべきでしょう。どういう
理由で反対したかも。それをスルーしたら国旗国歌を「教える」ってことには
ならないと思う。それを教えなかったら、ただの「公定イデオロギーの注入」
になる。民主主義社会では、教育は公権力の道具ではない。教育は民主主義社
会構築のための道具。

ロシアでも国歌でモメてるようだけど、教師はソ連時代の話を教えるべきだし、
どうしてソ連時代の国歌に反対する人がいるのかも教えるべきだと思う。実際、
ロシアでは、そういう「自由」が限られてるのだろうけど。

【強制】日の丸・君が代【反対】
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1143619291/
に、貴重なご意見がありましたので、以下に掲載します。
************************************************************
あと、ロシア国歌がソ連国歌に戻ったことについてだけど、ロシアのサッカー
代表選手たちが抗議の意思を表明するために国際試合で絶対歌わないという態
度を示したことがある。

別にロシア＝ソ連国歌が好きな人は勝手に歌えばいいし大事にすればいい。し
かし、ロシア＝ソ連国歌に納得のいかない人がそれを拒否することは応援した
い。ロシア＝ソ連国歌を拒否するロシア人たちは「マナー」がないのだろうか。
俺もそういう場所に居合わせたら連帯の意思表明でロシア＝ソ連国歌のときに
立たないかもしれない（そんな度胸ないけどｗ）。そういう俺は「マナー」が
ないのか。そして、そんな「マナー」がないと問題なのか。困ることでもある
のか。

たかが国歌についての「マナー」なんかより大切なものがあるだろう。民主主
義社会においては、そんな「マナー」なんかより大切なものがあるはず。

どうせなら、中国国歌や北朝鮮国歌についても俺は立ちたくない。日本や韓国
の国歌ならどうでもいいから一応立つけど。民主国家の国歌だし。

一般人の俺が中国国歌や北朝鮮国歌に抗議を示すことは「マナー」違反なのか。
そして、その「マナー」違反ってそんなにダメなことなのか。たいしたことじ
ゃないだろう。

【強制】日の丸・君が代【反対】
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1143619291/
に、貴重なご意見がありましたので、以下に掲載します。
************************************************************
メキシコオリンピックで、人種差別に抗議して、表彰式で黒手袋をはめ、国歌
演奏中に星条旗から顔をそむけた、ジョン・カルロスとトミー・スミスという
アフリカ系アメリカ人の陸上選手がいた。アメリカは即座にナショナルチーム
から除外したが、彼らの怒りを「マナー」違反だからというだけで、責めるこ
とができるだろうか？

プーチンの大国主義復活の流れを受けてのことだろうが、ソ連の国歌にもどっ
たのは曲だけで、歌詞は新しく作られたものなんだけど、それでも反発は大き
いんだろうね。個人的にはソ連国歌の曲は君が代よりはすっとカッコイイと思
うけど、スターリンの抑圧を思い出すだろうから、かなりのロシア人はやはり
抵抗を覚えるのだろう。理解できるし、それは自然なことだよ。

ましてや、この日本は国歌が曲も歌詞も戦前のままだ。歌詞の解釈の変更など
というまやかしで、それをごまかすことなどできようはずがない。軍国主義に
反発し、戦争を嫌う人が拒否しても当然だろうよ。

おれにとってのアンセムはインタナショナル。パリコミューン時のフランスの
曲だが、レーニン時代のソ連の国歌でもあった。

>>179
やっぱり、マナーを教えこむことは大事だなという実例のような。

>>182
> >>179
> やっぱり、マナーを教えこむことは大事だなという実例のような。

お互い尊重することを身に着けておけば、マナーは後からついてきます。
マナーのために、お互い尊重するのではありません。
マナーを目的化、義務化してはならないのです。
お互い尊重するために、本来マナがあるのです。
マナーを目的化、義務化、強制し、悪用しているのが、
この日本帝国国家権力者官僚であり、その官僚に洗脳され、
マナーを履き違えている国民の存在が元凶です。

>>182
> >>179
> やっぱり、マナーを教えこむことは大事だなという実例のような。

法律に明示もなく、あるいは学校教育や教科書にもない国も多く、
学校儀式に導入されていない国も多く、学校儀式すらない国も多いのに、
「世界では、儀式で歌うのがマナーだ」とは到底言えない。
「歌う歌わないは、個人の自由であり、お互い尊重するがマナーだ」
と言える。

>>182
儀式で国歌を流したり、歌えと強制したり、教育で強要したりしている国は、
先進国ではマレなわけです。

じゃあ、なぜここまで日本は世界の流れに逆行して、愛国心など、
煩くなってきているのか。
数年前までは日本も、各学校や教師に一任され、
先進国と同様、あまり変わらなかったと思うのですが、
昨今の右傾化は、この資料で客観的に判断できますし、
民意ではなく、国家権力者官僚の思惑により、日の丸、君が代が導入され、
各媒体を通じ、意図的に普及させ、あたかも民意で歌われ続けていた
かのような装いをし、国民を騙し、洗脳させ続けてきたことがよく分かる。

儀式で国歌を斉唱することがマナーだという日本独特の認識を植えつけてきた
のは、紛れもなく国家権力者官僚のしわざ目論みだと、安易に理解できる。
本当は、儀式で国歌を斉唱することは任意であり、
歌う歌わないは、個人の自由であることが正解。

マナーが悪いのは、日ごろ暴言を繰り返している斉唱強制派連中。
そして、他人の素行をチェックし、気にする連中。
歌うのがマナーだとしているのは、日本国国家官僚。
そして、日本国国家官僚に洗脳され、騙されている一部国民。
■学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識
入学式や卒業式自体がない国もあり

「外国はもっと厳しいんだ」
「世界では、儀式で歌うのがマナーだ」
こういった発言は、何の根拠もない非常に悪質なデタラメ風評であり、
決して鵜呑みにしてはならず、騙されてはいないことです。
(アジア後進諸国エリア内では、まだ通用することかもしれませんが。)

そっちの掲示板でやってればいいんじゃね？

＞「歌う歌わないは、個人の自由であり、お互い尊重するがマナーだ」 と言える。


だな。

>>182
> >>179
> やっぱり、マナーを教えこむことは大事だなという実例のような。

■儀式、マナーだから歌え発言について

マナーだから無意味に歌う行為は、そういうつもりで歌っていなくても、
対外的には、君が代の歌詞は天皇崇拝賛美歌だから、
歌う行為は天皇を崇拝しているととられても仕方のないことです。
契約をするつもりもないのに、判を押すとそう判断されることと同意です。
歌う行為は、帝国主義に賛同し、助長する行為だと思います。

君が代、帝国憲法、教育勅語、マスコミ操作、言論統制、治安維持法
といった統制戦争グッズと思われるものを分かりやすく列挙しただけであり、
統制戦争グッズはもっとあると思われますし、当然当時の世界情勢も、
絡んできます。
統制戦争グッズについては、今も昔も非常に官僚はしたたかです。
あたかも、それだけのために生きているかのごとくです。

君が代単体では、そういったすさまじい威力はありませんが、
君が代、帝国憲法、教育勅語、マスコミ操作、言論統制、治安維持法
といった統制グッズが揃うことで、すさまじい威力を発揮するのです。

>>187
あ、君はもう黙ってて

色覚異常者は赤い色が見えなのだから、
危険防止のためにも、差別主義廃止のためにも、
赤信号は止まれと定めるのは間違っているのでは？

×見えな
○見えない

>>185
自由主義史観が出てきたのは80年代後半のバブル崩壊後。
つまり、日本は永久に右肩上がりで「ジャパンアズナンバーワン」
と賞賛されるべき存在だというのが幻想に過ぎなかった事に対する
憤りがそうさせたんでしょうね。

ネット上の嫌韓についても、多くの識者が「現実社会で居場所の
ないことに対する苛立ちをぶつけている」と言っており、
今の日本についても、戦後、安保絶対、アメリカ追従で進んできたが、
冷戦崩壊によって反共という共通目標を失って、居場所がなくなって
いるのが現状。

国歌を歌いたくない、というのはマナーにかなってる？

昨日の東スポのに藤本義一のコラムにも書いてあったが、
今の日本における戦前・戦中化は目に余るものがある。

赤信号はとまれなどというのは国と官僚の強制であり、
色に対する人の自由な心情を無視してる。

都合が良い意見が
貴重な意見

実際問題として、赤信号で止まったせいで後続車に追突される例も多数ある。

マナーだから歌えと言う問題提起に対して、直接関係の無い妄想を単に書き
連ねても、有力で意味のある反論にはなるわけではないよ。

>>193
> 国歌を歌いたくない、というのはマナーにかなってる？

そう。マナーと歌う歌わないは関係ないよ。
静かにしていればいい。それが世界のマナー。

歌うのがマナーであると教えているのは、日本と、北朝鮮、中国等
アジア系だけかな？

通例、伝統というが、
赤信号は止まれというのは
明治時代に西欧から入ってきたものであり、
日本の伝統ではない。

ワタシには一年中暖かい土地で平和で幸せに暮らす権利があります。
みなさん、お金をください。
いやだという人は、ワタシの権利を阻害する差別主義者です。

>>199訂正

>>193
> 国歌を歌いたくない、というのはマナーにかなってる？

マナーと歌う歌わないは関係ない。
世界では自国の国歌さえ知らない方が多い。
メロディーを聞いたことがあるぐらいかな？
日本でも、歌詞を知らない人が多いので、起立しても歌わない人は多い。
メロディーが流れれば、静かにしていればいい。それが世界のマナー。
歌うのがマナーであると教えているのは、日本と、北朝鮮、中国等
アジア系だけかな？

反日韓国 中華思想の宿痾 2006年5月8日@TVタックル　パート1〜４
http://www.youtube.com/watch?v=Cjw_RPg9lPg&search=TV%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AB
http://www.youtube.com/watch?v=h3lTjZ6a99Q&search=TV%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AB
http://www.youtube.com/watch?v=ih71I4m7WK0&search=TV%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AB
http://www.youtube.com/watch?v=tc67czAi39s&search=TV%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AB

赤信号を見ると、日の丸の色、血の色を思い出してゾッとします。

人の血の色が赤いのが怖くてなりません。
人の血の色を変えるべきです。

国旗については、たまたま日本が２色使っていて、
もう一色は白、という理由だけで、ナショナルカラーが、
血の色だと勝手に決めている者がいるが、例えば
他の国で、多数色を使用している国旗では、
国旗により、ナショナルカラーを限定することは出来ず、
抵抗の多い国旗に固執することなく、国旗から離れて、
ナショナルカラーは別に考えたほうがいい。

■ポイント
ナショナルカラーが国旗の色とは限らない。
ナショナルカラーは別に考えたほうがいい。
ナショナルカラーの有力候補は、血の色ではなくブルー。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E3%81%AE%E4%B8%B8
なお、日の丸は法律では「紅」（＝血の色）となっているが、
実際には金赤が使われることが多い
参考画像先
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20051025/1130196404
金赤を朱色（＝血の色）と思い込んでいる訳ですよ

【誤】赤、金赤、レッド
【正】紅、朱、血の色

紅色
http://seclan.dll.jp/ccjpflag.htm

＞> 戦争のための愛国心であることを問題視している１にとっては
＞> この世界統一共同体を守る軍隊の兵士にどのような教育を施すのでしょう？
＞愛世界心です。

この愛世界心を教育され、愛世界心持った兵士が、どうやって内部紛争している
一方に加担し、もう一方を制圧するのでしょうか？

あなたは、どちらを駆逐するかケースバイケースだと答えましたが、どちらを
守り、どちらを駆逐しなさいという命令に、愛世界心を持った兵士は従うのでしょうか？

>>208
例えば、国内の警察官は、法令違反により、国内の国民を捕まえますよね。
そのことと一緒です。
治安を維持できるかできないかで判断します。

信号が赤いのは許せません。

道端を勝手に駐車禁止にして
車を止めたからといってお金を取ることは人権侵害です。

ワタシは他人が嫌いなのに、
他人を尊重しろと強制するのは人権侵害です。

>>208
> ＞> 戦争のための愛国心であることを問題視している１にとっては
> ＞> この世界統一共同体を守る軍隊の兵士にどのような教育を施すのでしょう？
> ＞愛世界心です。

世界共同体を守る軍隊も暫定的なものです。
今の日本国内の治安程度に落ち着けば、軍隊もいらなくなるでしょう。
段階的に軍隊を縮小、廃止できるようになります。

ワタシは人権という概念が嫌いな差別主義者なのに、
差別をするなと強制するのは人権侵害です。

>>209

＞治安を維持できるかできないかで判断します。

治安を維持できるかできないかで判断するというが、
内部紛争している２つのグループのうち、どっちが治安を
乱しているか、ということをどうやって判断するんですか？

>>209

愛世界心を持った人でも、治安を乱す方を駆逐するという考えを持つんですね。
それは、治安を乱したグループに対して、敵国心を抱いたということになりますね。

>>1 はオレが教えてあげた「ナシオン主権」と「プープル主権」の正しい理解が出来たか？
オマイの良いところは理想を求める姿勢にあると思うんだが、悪いところは発想が独善的で
意固地になるきらいがあるコトだ。ここのウヨたん連中が拒絶反応を示すのも、そうした
オマイの態度も要因の一つになっている。オレの個人的な感想ではウヨたん連中のゆ〜コトは
決してピントはずれなモノばかりでもない、案外本質を指摘してる場合もままある。
およそ8割はクズみたないしょ〜もない発言だが2割くらいは良い意見もあると思うぜ？

案外本質を指摘してしまえば
8割クズなら人間としてアウトなのれす

218はクズな発言の典型例な。

>>213
「今の日本国内の程度に治安が落ち着けば・・」て、藻前、民度の低い
ちゃんころ、ちょんの地域がいつごろの本国内程度の治安になると主天然。

>>215
愛世界心があれば
紛争はおきません
わかってやれよ
1の話を
お鼻畑の会話に付き合ってやれゃ

>>215
> >>209
> ＞治安を維持できるかできないかで判断します。
> 治安を維持できるかできないかで判断するというが、
> 内部紛争している２つのグループのうち、どっちが治安を
> 乱しているか、ということをどうやって判断するんですか？

基本的には、内部紛争に正当性は無いでしょう。
言論でやるべきです。
法令に反する行動は、当然処罰するべきです。

>>222
言論が封殺された場合は？
具体的に言うとデモをしたら死刑になる中国のような体制の場合は？

さあて、今日も漏れ様が来ましたよっと

さて、どこから始めるかｗ

>>216
> 愛世界心を持った人でも、治安を乱す方を駆逐するという考えを持つんですね。

当然でしょう。
治安を乱す行為は、愛世界心を持っていることにはなりません。

> それは、治安を乱したグループに対して、敵国心を抱いたということになりますね。

？
その段階になると、国が存在しないので、敵国心は存在しません。

言論で決着がつかないから
紛争になる
っと思うんだが

敵世界心?になるのか? このｽﾚ風に言葉を使うと
敵世界心を持つヒトはどうするんですか?
屠殺ですか?

>>220
> 「今の日本国内の程度に治安が落ち着けば・・」て、藻前、民度の低い
> ちゃんころ、ちょんの地域がいつごろの本国内程度の治安になると主天然。

？？？
アジア諸国は、共産主義、独裁主義といった制度下の国政が悪いわけであり、
【民度が低い】とは言えず、当然、共産主義、独裁主義から縁を切った、
平和共同体による主権在民、情報化社会に移行すれば、今ある各国の国民性
なとに関係なく、各自の判断に委ねられます。

カプサイシン瓦斯!
噴霧しまふ

なるほど、新世界では共産主義は認めないと
つまり共産主義国は新共同体から見れば敵となるわけですね

ここに立派な敵国心のお花が咲きました

1の
1による
1の為の思想統一
これが
愛世界心
です

共感しない方々には 1の有り難い言葉が録音されたﾃ-ﾌﾟを毎日きかされます
それでも共感しないヒトは 屠殺 です

さてと
>>185

＞儀式で国歌を流したり、歌えと強制したり、教育で強要したりしている国は、
＞先進国ではマレなわけです。
外国では普通に国歌を流したり、歌ったりしてるのだから、あえて強制したり強要したりする必要ないよなｗ

＞じゃあ、なぜここまで日本は世界の流れに逆行して、愛国心など、
＞煩くなってきているのか。
今週のクーリエジャポン読んでみな。アメリカで左翼反戦教師がウヨク学生につるし上げられ
クビになった事の抗議で、口に自らガムテープを貼ってデモやってた。
ヨーロッパでも右翼勢力の台頭は著しいし、良いことか悪いことかは別として、ナショナリズムは世界の流れ。
そして日本も世界の流れの中に居るわけだ。

＞数年前までは日本も、各学校や教師に一任され、
学級崩壊とか凶悪犯罪の低年齢化とかニート、引き籠もりの増加とか
まさに元凶は「各学校や教師に一任され」の部分なんだけどね。
大体、誰にも監視されない公務員は極めて危険な存在。というのは>>1の持論じゃかったっけｗ

＞先進国と同様、あまり変わらなかったと思うのですが、
＞昨今の右傾化は、この資料で客観的に判断できますし、
この資料ってどの資料よｗ　先進国と同様って何を根拠よｗ

＞民意ではなく、国家権力者官僚の思惑により、日の丸、君が代が導入され、
だから官僚は権力者じゃねぇって言ってるだろｗ
（で、またコレの根拠も示さず「官僚は権力者です」の一言でスルーとｗ）

＞各媒体を通じ、意図的に普及させ、あたかも民意で歌われ続けていた
＞かのような装いをし、国民を騙し、洗脳させ続けてきたことがよく分かる。
あのな。日本人バカにするのもたいがいにしなよｗ
これだけの情報化社会と個人化、個別化が進んだ社会で洗脳なんて不可能だっつーのｗ
社民党とかが選挙の後に良く主張する「国民はマスコミや政府に踊らされて」とかいう言い訳があるけど
それって言葉を換えれば「国民はマスコミや政府に踊らされているお馬鹿さんたちです」って言ってるんだぜ。
「お前らお馬鹿さんたち、何も考えずに黙って社民党に入れなさい」っていわれて、
本当に社民党に入れるやつは本物のお馬鹿だろｗ

＞儀式で国歌を斉唱することがマナーだという日本独特の認識を植えつけてきた
＞のは、紛れもなく国家権力者官僚のしわざ目論みだと、安易に理解できる。
安易すぎｗ。世の中とういうのそんな仕組みでは出来ていませんｗ

本当は、儀式で国歌を斉唱することは任意であり、
歌う歌わないは、個人の自由であることが正解。
そもそも生徒学生に強要してるわけじゃないよなｗ
なんか話すり替えてないかいｗ

＞マナーが悪いのは、日ごろ暴言を繰り返している斉唱強制派連中。
＞そして、他人の素行をチェックし、気にする連中。
式典で暴言吐いて、進行妨害したあげく暴れてつまみ出される行為を「良いマナー」とは初耳だｗ

歌うのがマナーだとしているのは、日本国国家官僚。
＞だから証拠出せよｗ　本当に憶測と想像でしか話してないなｗ

＞そして、日本国国家官僚に洗脳され、騙されている一部国民。
だから、「騙されている一部国民」ってのはやめろとｗ
日本人バカにするのもたいがいにしなよとｗ


＞■学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識
＞入学式や卒業式自体がない国もあり

＞「外国はもっと厳しいんだ」
＞「世界では、儀式で歌うのがマナーだ」
＞こういった発言は、何の根拠もない非常に悪質なデタラメ風評であり、
＞決して鵜呑みにしてはならず、騙されてはいないことです。
＞(アジア後進諸国エリア内では、まだ通用することかもしれませんが。)

だから証拠出せよｗ
世界各国の卒業式や式典では国歌の斉唱や国旗の掲揚が一切行われていない証拠をｗ
ちなみに普通「国歌の斉唱や国旗の掲揚」行うという場合。権力者に強制でもされない限り
国歌や国旗に愛着をもって尊重してるという意味だｗ

>>223
> >>222
> 言論が封殺された場合は？
> 具体的に言うとデモをしたら死刑になる中国のような体制の場合は？

平和共同体は、主権在民が基本なので、言論が保障され、
デモをしたら死刑になる中国のような体制は想定していません。

>>226
> 言論で決着がつかないから紛争になると思うんだが

紛争になった時点で法令違反ですので、紛争の経緯などには関係なく、
当然処罰するべきです。

>>227
> 敵世界心?になるのか? このｽﾚ風に言葉を使うと
> 敵世界心を持つヒトはどうするんですか?
> 屠殺ですか?

現在、地球を滅ぼす生物が存在していないので、
敵世界心、すなわち世界、地球を敵する心は想定していません。

>>225
＞> それは、治安を乱したグループに対して、敵国心を抱いたということになりますね。
＞？
＞その段階になると、国が存在しないので、敵国心は存在しません。

？
あんたの言う、世界統一共同体を維持する中にあって、ある地域とある地域が紛争を
おこしたんだよ。
世界統一共同体というひとつの国の中の話だ。
その時、世界統一共同体の政府は、そのどちらか一方の地域を、治安を乱したとして
排除するなら、愛世界心の世界統一共同体は、一方を世界統一共同体として
駆逐するというんだろ？

>>230
> なるほど、新世界では共産主義は認めないと
> つまり共産主義国は新共同体から見れば敵となるわけですね

そうです。
平和共同体は、主権在民により行われるので、
相反する共産主義、独裁主義は認めません。

平和共同体構想関連の話題は、
【最終世界大戦】平和共同体構想
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/
に移動しました。

宇宙のお友達…
ちと呼ぶか

こんにちわ。宇宙の友達です。

>>225
＞当然でしょう。
＞治安を乱す行為は、愛世界心を持っていることにはなりません。

愛世界心をもっている世界統一共同体政府も、治安を乱す行為については
敵対する、ということですね。
ということは、世界統一共同体政府は愛世界心を持っていながら、
敵国心を抱くこともあるということですね。

板を一つにまとめろ

上げるなよ。

>>238
平和共同体の考えに合わない国は敵国と認定されるのか
文化大革命や魔女狩りとかわんねーなｗ
しかも、それを一国内でやるのならまだしも、全世界でやろーってんだから・・

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あ、ごめん
あげてもた

【極右翼】自由主義史観研究会関連の話題は、
【極右翼】自由主義史観研究会の捏造を考える
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1147294431/
にまとめました。

【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************
貴サイトには、そういった説明があリませんが、なぜそういった記載を
せずに、わざわざ都合のいい5ケ国だけをピックアップして記載している
のでしょうか？矛盾していませんか？
【日本国民の非常識を正すために】→要するに日教組のことを示しているのでしょ？

【学校教育で指導するマナー】と定義している特異、少数な国だけを列挙し、
あたかも全世界で【学校教育で指導するマナー】と定義し、貴サイトでは、
国旗掲揚、国歌斉唱はもはや世界の常識と記載があるので疑問視しているのです。
しかし、参考サイト(２)(３)を読むと、学校行事での強制は、日本の常識、
世界の非常識ではないか？と質疑しているのです。

【Ａ】
学校行事での国旗掲揚、国歌斉唱は世界の常識だから、法令で定めて、
【学校教育で指導する】
のか、それとも、
【Ｂ】
学校行事での国旗掲揚、国歌斉唱は世界の常識ではないが、
【学校教育で指導したい】から、法令で定めて、【学校教育で指導する】

のか、いったいどっちだ？
と先日質疑しましたが、杉本幹夫さんの返答は、
【Ｂ】だということでよろしいですね。

貴サイトの記述は【Ａ】ということだが、実は【Ｂ】だということになり、
貴サイトの記述は、捏造だったということになります。

【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************
したがって、今後のスケジュールですが、
【質疑、返答要求】
当該指摘問題ページは、いつ、どのような記載内容に差し替えられるのか、
ご連絡ご報告をよろしくお願いいたします。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【真実】
要するに、日教組と右翼の抗争を、教育現場でやっているだけでしょ？
そういったことは、子供たちの迷惑なので、場外でやってほしいと思います。
両者潰し合いをすれば、教育現場は平和になります。

妄言。以上

【Ａ】
学校行事での国旗掲揚、国歌斉唱は世界の常識だから、法令で定めて、
【学校教育で指導する】
のか、それとも、
【Ｂ】
学校行事での国旗掲揚、国歌斉唱は世界の常識ではないが、
【学校教育で指導したい】から、法令で定めて、【学校教育で指導する】
のか、いったいどっちだ？

> 正解は【Ｃ】
> 式典にて、行軍歌や賛美歌の類を歌うのは非常識。
> だが、式典にて式典・典礼用の楽曲を歌うのは至極当然である。
> 「君が代」は元々が式典・典礼用に作られた楽曲である。

■君が代容認派へ

由来や出典はどうであれ、戦前「君が代」は、帝国主義に賛同する天皇賛
美歌であったことや、官僚により洗脳統制戦争グッズとして悪用されたこ
とは事実であり、君が代反対派は、そういった再来を危惧しているのです。

(１)そういった再来を危惧する必要がない理由は？
(２)それとも、そういった再来をお望みか？
君が代容認派は、どっちですか？
君が代容認派は、あまりにも官僚に騙され、呑気過ぎます。

戦争に再度悪用されない歌詞の内容を考えたいと思います。
【紛争を戦争で解決しない】旨の歌詞ならば、
官僚は決して悪用、洗脳しずらいと思います。
これ以上、国民の血税を食い物にしている国家権力者官僚組織を
見直さなければならない。
ですから、なるべく君が代のように悪用されない国歌を創生するべき。、

>>251
昼飯何食ったの？

官僚が引っ張ってきた元の語源や由来、出典などは、どうでもいいことです。
元号の問題と一緒です。
天皇賛美歌をコンセプトとして前提として都合よく、
また、政権の強弱により国民を騙すために可変的なものとして、
好都合なその出典が選ばれたに過ぎないのです。
出典の意味よりも、その後どのように悪用され、洗脳の道具にしてきたか
という悪しき歴史にもっと傾注するべきです。

> 故に「君が代」を学校行事の式典の場で使用するのは極めて常識的である。
> ま、一番の間違いは国歌の元々の用途を考慮せずに、
> 「国歌」というジャンルにひとまとめにした>>1の浅はかさだな。

貴方の意見は、要するに、
【Ｂ】
学校行事での国旗掲揚、国歌斉唱は世界の常識ではないが、
【学校教育で指導したい】から、法令で定めて、【学校教育で指導する】

ですから、正解は【Ｃ】とする貴方の意見は間違いです。
【Ｂ】に含まれます。

>>253
最近どーよ？

>>253
カップラーメンは体に良くないけど、たまーに食うと結構美味いよな。

>>254
どー見ても嵐です。500円あげるから消えてくれ
ｸｿｽﾚだと思うやつは書き込むな
このスレに本気で向き合ってるやつもいるんだよ

こんな所でコピペ張るより、本でも出したら賛同してくれる人が現われるかもしれないよ？

１からは、生身の人間に対する愛情が感じられない。

>>253
>>出典の意味よりも、その後どのように悪用され、洗脳の道具にしてきたか
という悪しき歴史にもっと傾注するべきです。

ならば、今から君が代を大切に扱ってやればよい
どんな国歌にしたところで、戦争に利用される危険性は拭えない
ならば、今あるものを大事に使っていくほうが子供に伝わるものも大きい筈だ

>>258
つまり1は、等身大フィギュアしか愛せない人だと言いたいのですか？

1は同様に
日本語も廃止しようとしています

>>255
カップ麺は壮大な人体実験です。

>>262
どうも雑魚です、こんにちは

こんにちは
雑魚

カップ麺は愛国心にどのような影響を与えるか。

・・・・・・勉強しよ

カップ麺は世界に誇る日本のインスタント食品です。
連合赤軍派による浅間山荘事件では極寒の浅間で夜を徹して待機している機動隊員に
日清食品がカップヌードルを差し入れしました。極左と戦うおまわりさんは
それによってつかの間の暖かい食事を楽しみました。おまわりさん、お疲れさま。

極左もカップ麺食って、鋭気を養ってたりして

ゲリラ活動する左翼団体は市民じゃなくてテロ屋なので
公安警察の人は躊躇しないでつかまえてくださいね
みんな応援してますから

その当時はカップヌードルが出来て間もない時期だったので
極左の手には入らなかったんですよ。
今なら食べてるかもですわ。連中は食い物に関心薄いから。

では、カップ麺は愛国心に関係ないってことでok？







なに言ってんだろ俺('A`)

死にたい赤軍将兵にお薦めの「ソ連人民最大の敵」ルーデル
・地上攻撃機同士の邂逅なら大丈夫だろうと思っていたシュトルモビクが37mm砲で粉砕された
・ルーデルの機が見えてから１分後の路上で必ず車両が火を噴いて転がっていた
・彼の足元がぐにゃりとしたのでよく見てみると義足だった
・30回も撃墜された、というか30回落とされても生きている
・赤軍のものなら何でも急降下爆撃し、車両も「戦艦も」あらゆるものを撃破した
・撃墜されてから友軍戦線にたどり着くまでの間に賞金狙いの赤軍兵士によく追い回された。
・ルーデルのキャリアの2/3が東部戦線。しかもスコアは戦車や艦艇ばかりが強調されるから実は「赤軍の歩兵・砲兵ほど危ない」
・「ドイツ空軍はもう危険なわけがない」といってベルリン戦に投入されようとしていたＪＳ−３が10数両撃破された。
・「戦車でなければ襲われるわけがない」と走っていた軽装甲車両やトラックは800台以上破壊された
・ルーデルのいる基地から半径２００kmはルーデルに撃破される確率が１５０%。一度車両を破壊され、徒歩で後退した陣地の火砲ごと撃破される確率が５０％の意味
・東部戦線における出撃回数は2530回、その間、ルーデル機がソ連に与えた損害は10個師団相当。

>>247-253
「エロゲをしていると空から魔法少女が落ちてきた」まで読んだ

>>270
で、カップヌードルが大ヒットした。共産主義者が資本主義の手助けをしたという珍しい例ｗ

カップラーメンは体に悪いから、週一回っていってんだろ！
何度言えば分かるんだ、ボケナスがぁ！！

最近>>1氏は、時間帯を考えてるみたいだな。

>>171 >地球連邦　それなんてガンダム？

愛世界心を持っていない人はぬっころすのか・・・・・・・
社会主義の見本ですな。

↑ハンドル最高（＾＾；

>>225
＞当然でしょう。
＞治安を乱す行為は、愛世界心を持っていることにはなりません。

愛世界心をもっている世界統一共同体政府も、治安を乱す行為については
敵対する、ということですね。
ということは、世界統一共同体政府は愛世界心を持っていながら、
敵国心を抱くこともあるということですね。

>>1よ。

反論するも良い。
受け入れるも良い。
最終的に誰かが最適な解を見いだし、実践すればそれでいいのだ。
そうすれば、生き残っていけるのだから。

だが、反論したものを蹴落とすような言動は、共存の観点から許されざる行為である。
自分が真に正しいと思いこむのも良いが、所詮は可能性でしかないのだから、
頭の片隅には、疑念があったしかるべきなのだ。
あなたの知らない、事実があるかもしれないのだし。

人は神ではない。
自分の信じることができない者は愚者でしかない。
自分を信じて疑わない者も愚者でしかない。

>>279
>だが、反論したものを蹴落とすような言動は、共存の観点から許されざる行為である。

ウヨの「チョン」だの「反日」だのといった「反論したものを蹴落とすような言動」はｏｋなのかな？

自民党の汚職議員が一億円貰っても大した問題にならないが、社民党の議員が五百万円を
受け取ったら大騒ぎになる、偏った２ちゃんねる流儀を問題にしないで、そんな当たり前の一般論を
言っても説得力がない、と思うが・・・。（笑）

>>280
何を根拠に自民党はスルーしてると決め付けるんだ？
後、先に反論したものを蹴落とすような言動は彼の方だがそれはスルーですか？

>>281
質問に答えてやれよ。

>>280
＞ウヨの「チョン」だの「反日」だのといった「反論したものを蹴落とすような言動」はｏｋなのかな？
ＯＫではないよ。

＞自民党の汚職議員が一億円貰っても大した問題にならないが、社民党の議員が五百万円を
＞受け取ったら大騒ぎになる、偏った２ちゃんねる流儀を問題にしないで、そんな当たり前の一般論を
＞言っても説得力がない、と思うが・・・。（笑）
確かにそのような傾向はあるね。
だけれども、それはそれぞれ個々の判断で批判してるんだから別にいいんじゃない？
「平等であるべき」というのも、言論の弾圧であろうし、
騒がれないことが、反動としてこのような傾向を生み出す要因の一つでもあろう。
大小の区別なく批判すべきと思うことは批判する。
その姿勢が大事じゃないのかな。

君が代問題の不起立処分、若年層ほど反対という世論
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1120057376/
君が代問題の不起立処分、反対６１％　都議選で本社調査　2005年06月29日
http://www.asahi.com/national/update/0629/TKY200506280396.html
　朝日新聞社が２５、２６日に実施した東京都議選に関する世論調査の中で、
都教育委員会が都立学校の卒業式などで「君が代」斉唱時に起立しない
教職員を処分していることへの賛否を聞いたところ、反対が６１％で、
賛成２８％の２倍以上にのぼった。若い世代ほど反対と答える傾向が強く、
２０代では７割を超えた。

　世論調査では「卒業式や入学式などで『日の丸掲揚』と『君が代の斉唱』
を義務づけたうえで、従わない教職員を停職などの処分にしている」と説明
し、賛否を尋ねた。

　年代別でみると、２０代は賛成１５％に対して反対７３％。これが４０代で
は賛成３０％、反対６５％になり、７０歳以上では賛成４３％、反対４０％
と賛否の比率が逆転した。

　男女の年代別で見ると、最も反対が多かったのは２０代女性の８０％、最も
賛成が多かったのは７０歳以上の男性の５０％だった。

　支持政党別にみると、自民支持層は賛成４９％に対して反対４１％、民主
支持層は２７％対７０％、公明支持層は１９％対６６％、共産支持層は1４％
対８２％、無党派層は２０％対６７％。自民党は都議会などで都教委の方針
を支持する姿勢を示しているが、同じく知事与党の公明党の支持層は、反対
が賛成の３倍以上に達している。

　石原慎太郎知事の支持層では、賛成３８％に対して反対５３％だった。

　都教委は０３年１０月、都立学校の卒業式などで君が代斉唱時に教職員
の起立を義務づける通達を出した。

俺は若年層だが、不起立処分は賛成だな

「君が代」不起立で処分の教諭、取り消し要求へ　2005年06月22日20時42分
http://www.asahi.com/national/update/0622/TKY200506220316.html
　今春の入学式で「君が代」斉唱時に起立しなかったとして、停職１カ月の処分を
受けた東京都立川市立立川二中の家庭科教諭、根津公子さん（５４）が２２日、処
分の取り消しを求めて近く都人事委員会に審査請求をすることを明らかにした。認
められなければ民事裁判を起こす方針という。

　都内の弁護士会館で開かれた記者会見には、早稲田大の西原博史教授（憲法学）
らも出席。「教師を停職処分にしてまで国歌斉唱を押しつけるのは、子どもたちへ
の特定価値の強制だ。異常事態に沈黙していては後の世代から責任を問われると思
った」と述べ、研究者１２２人による抗議声明を作った理由を説明した。西原教授
らは同日午前中、都教委を訪れて声明を手渡した。

朝日新聞社調査：「君が代」不起立への教職員処分に反対多数
http://blog.livedoor.jp/edu_garden/archives/26682507.html
に、貴重なご意見がありましたので、以下に掲載します。
************************************************************
>　朝日新聞社が実施した、東京都議選に関する世論調査の中で、「君が代」
>斉唱時に起立しない教職員を処分するという東京都教育委員会のやり方に
>対して、反対と考える人が賛成者を大きく上回ったという結果が出た。調
>査では、若い世代ほど反対と考える人の割合が高かったという。
>
>君が代問題の不起立処分、反対６１％　都議選で本社調査（『asahi.com』
>2005/6/29）
>
>　「君が代」に関してはいろいろな考え方があるうえ、起立しなかったか
>らといって「入学式や卒業式を実力で妨害している」というわけでもなく、
>起立するかどうかは個人の思想信条の範囲内の行動といえる。起立しなか
>った人に対して不快感を持つこと自体は思想信条の範囲内だろうが、起立
>しなかった人に対して処分などの圧力をかけて一方的に強制することは、
>民主主義とも反するのではないかと思う。
>
>　都教委が一方的に通達を出して、起立しない教員を処分するというやり
>方は、都民に支持されていないことが明らかになったといえる。都教委の
>通達は、撤回されるべきではないかと思う。

>>284
戦争をリアルタイムで経験している年齢層が
賛成多数ってのは興味深いところだな。

まぁチョーニチ新聞のアンケートなんて胡散臭いけど。

つごうかわるくなったのでコピペがつづきます

>>280
何言ってんの？
ここの>>1は、
愛国心を持てば敵（国）を生むが、
愛世界心を持てば敵（国）も出来ないし、平和な世界ができる と言って論を立てているのに
主張を見ていけば、どう考えても

　愛世界心を持つもの（国）　ＶＳ　そうで無いもの（国：共産主義国家等）

という図式を生む結果にしかならない
結局、スレタイの「＝」の左側の部分を、愛世界心に変えても一緒だろ？　とみんな言ってるわけで
他の話題で相対化しようとしてもどうしようもないだろ
それは議論の本質をぼやかすだけ
反論をしたいなら、そこのところを具体的に答えてくれないと誰も納得しないよ

>>287
＞起立しなかったからといって
＞「入学式や卒業式を実力で妨害している」というわけでもなく

じゃあ子供が登校しなくなったり授業中にこっそり内職してても、
授業そのものを実力で妨害しているわけではないからＯＫ？
会社員が会社に遅刻したり無断欠勤したりしても、
会社の運営を実力で妨害しているわけではないからＯＫ？

援交してる女子高生が「誰にも迷惑かけてないじゃん」って言い訳すんのと同レベル。

根津公子ねぇ。

ググれば正体バレバレだけどな。
サヨクには生きにくい世の中だな。

NHKとテレ朝のナレーターの声が朝鮮の女アナウンサーのイントネーションにそっくりになってきた件

バカウヨとバカサヨが煽りあってるスレはここか

>>286

「朝日屋捏造」の一人よがり情報でした。
　勿論世論調査にかこつけた情報操作とバレバレ。

>>286
こんな狂死でも退職金3千万円と豊かな年金が支給される。

定年後この金で本格的に反日活動を行う。

ヒマで金があり、世間からお荷物扱いとなれば当然でしょう。

選挙運動や反政府集会参加。　

イヤハヤ従順な納税者が馬鹿に見える。

否、ただのコピペスレだ
きみもすきなのをはりたまえ

1998年度卒業式における国旗掲揚及び国歌斉唱の実施状況
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906e.htm
によると、東京都は、わずか数％，川崎市大阪市神戸市などは0％
というように、大都市圏ではほとんど君が代斉唱は行われていなかった
と言え、またその反面、同一国内での過疎地は、ほぼ100％であるという
非常に偏った結果を分析、考慮し、また、国政選挙においても、
右翼は過疎地に強く、知識層大都市圏で弱いことも考慮すると、
おそらく過疎地で先行して、君が代斉唱の強要が行われたものと思われます。
ですから、過疎地でも、君が代斉唱の強要が行われる以前は、
ほとんど君が代斉唱は行われていなかったものと安易に想定できます。

よって、

> 卒業式に限らず儀式で君が代を歌うのは普通であること。

と断定していることは間違いであり、普通ではなく、以前は卒業式に君が代
を歌わない学校の方が多かったと言え、現在は、都教委により教師のみ強制
であり、それをこのスレで問題視しています。

>>288
> >>284
> 戦争をリアルタイムで経験している年齢層が
> 賛成多数ってのは興味深いところだな。

■過疎地域

地域格差により、過疎地域高齢者が参政権投票配分により、
地域格差で優遇されており、利権で恩恵を受けている。
一票の格差、選挙区、小選挙区制など、さまざまな問題を
解決しなければなりません。
当然、過疎地域に、手厚い補助金などで、官僚の利権が大きくなるわけですから、
三権一極集中は加速します。

過疎地域は、急激な高齢化が進んでおります。
高齢者は、戦前の大日本帝国憲法や、教育勅語の教育を受けており、
なかなか民主主義が浸透していないことや、侵略戦争であったことを
あまり理解していないこと、あとは年金、保険制度の恩恵など、
あまり急激な改革には否定的なのでしょう。
まだ過疎地は村社会で村八分という思想風習が残存しており、
多様な価値観を認めない排他的地域であり、権力者官僚、与党議員の、
保守思想推進には絶好の場所なのです。
テレビもＮＨＫが主体であり、そういったメディアの偏りも影響があると思われます。
あれだけ毎日ＮＨＫで日の丸、君が代を流されれば、かなり洗脳されてくると思われ
ます。保守的要因はいろいろ考えられますね。

>>1よ。アサピーの必死さはよくわかった。

社会生活の経験の少ない若者の意見など若者の意見でしかない。
もれも、若い頃は全くと言っていいほど社会現象を理解せずに
個人の美徳のみで判断してたからな。

>>225
＞当然でしょう。
＞治安を乱す行為は、愛世界心を持っていることにはなりません。

愛世界心をもっている世界統一共同体政府も、治安を乱す行為については
敵対する、ということですね。
ということは、世界統一共同体政府は愛世界心を持っていながら、
敵国心を抱くこともあるということですね。

>>298
えーとね。全然反論になってないよ。

高齢者だけは過疎地でアンケート取ったの？

ウヨもサヨも発狂するのは2chだけにしてね
リアルではやらないように
キモイから

俺の周りにも反日嫌韓の二派がわめきちらしててキモイったらありゃしない

リアルでこんな自分勝手だったら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　

２ｃｈは素が出るね〜・・・ストレスでも溜まってるの？

>>302
>俺の周りにも反日嫌韓の二派がわめきちらしててキモイったらありゃしない

この板に来てわざわざそんな書き込みする方がキモチワルイ。

>>297
そのような状況から導き出された社会が前代社会です。

あたたも、現在のような
　・性的変質者
　・人命を軽視した若者
　・核家族化などによる老人の孤独死
　・核家族化による子供への愛情不足
などなど

個を尊重「しすぎた」結果はいやでしょ？

>>302
止めてやればいいじゃん。

無関心無行動が一番悪い。

妄言。以上。

>>301
高齢者は、戦前の大日本帝国憲法や、教育勅語の教育を受けており、
なかなか民主主義が浸透していないことや、侵略戦争であったことを
あまり理解していないこと、あとは年金、保険制度の恩恵など、
あまり急激な改革には否定的なのでしょう。

>>303
俺は、ここ2週間ほど精子がたまってる。

出張つらいよ　orz
でも、あと1月ぐらいで帰れる！！

でも・・・写メで、ヌキ画像はおくらなくていいよと思うんだ。
しかも、仕事で使ってる携帯にも・・・
万が一見られたらどうするんだよ！
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞル

>>305の訂正

>>297
そのような状況から導き出された社会が現代社会です。

あたたも、現在のような
　・性的変質者
　・人命を軽視した若者
　・核家族化などによる老人の孤独死
　・核家族化による子供への愛情不足
などなど

個を尊重「しすぎた」結果はいやでしょ？

>>308
「過疎地」はどこ行ったの？

>>294
ちがうよ。ここは電波浴を楽しむことを生き甲斐にしてる
心の病んだ人達の集うスレだよｗ

>>308
高齢者って60歳以上か？
戦後世代じゃないのか？

>>312
か・・・核心をつかれた！！
イタイ・・・ココロガイタイヨ。タスケテ

>>313
70歳以上らしい。

>>313
> >>308
> 高齢者って60歳以上か？
> 戦後世代じゃないのか？

よく読め。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>284
> 君が代問題の不起立処分、反対６１％　都議選で本社調査　2005年06月29日
> http://www.asahi.com/national/update/0629/TKY200506280396.html
> 　年代別でみると、２０代は賛成１５％に対して反対７３％。これが４０代で
> は賛成３０％、反対６５％になり、７０歳以上では賛成４３％、反対４０％
> と賛否の比率が逆転した。

>>316
君に命令さえるいわれはないので却下！

>>316
過疎地の件は都合悪いからスルーなのね。

>>314
大丈夫。漏れも仲間だからｗ

だってさ。
>>233-235に触れてすらくれないんだもん。
悲しくなっちょうよｗｗｗｗｗｗ

>>225
＞当然でしょう。
＞治安を乱す行為は、愛世界心を持っていることにはなりません。

愛世界心をもっている世界統一共同体政府も、治安を乱す行為については
敵対する、ということですね。
ということは、世界統一共同体政府は愛世界心を持っていながら、
敵国心を抱くこともあるということですね。

>>308
＞なかなか民主主義が浸透していないこと

民主主義と国旗国歌がどう関係あるんだ？
民主主義国家は国旗と国歌を毎年国民投票で決めろ、とでも？

＞侵略戦争であったことをあまり理解していないこと

事実、侵略戦争じゃなかったからな（笑）

＞あとは年金、保険制度の恩恵など

在日はそのテの恩恵を日本人の年寄りよりも数多く受けているが、
相変わらず反日だぞ。なんでだい？

国語は日本語、国歌は君が代、国旗は日章旗、愛する家族と世界に冠たる皇室を御守りしましょう…

明日１２日（金）あさ０１：３５〜NHKで、その時歴史が動いた、マッカーサーを叱った男、白州次郎が再放送されます。御時間の有る方は御覧下さい。（近畿は別時間帯）

あと５０年もすれば、何が正しいかはっきりするでしょう…敢えて逆賊の汚名を着る必要は無いとおもいますよ…
一日も早い保守転向をお勧めします…

国語は日本語、国歌は君が代、国旗は日章旗、愛する家族と世界に冠たる皇室を御守りしましょう…

明日１２日（金）あさ０１：３５〜NHKで、その時歴史が動いた、マッカーサーを叱った男、白州次郎が再放送されます。御時間の有る方は御覧下さい。（近畿は別時間帯）

あと５０年もすれば、何が正しいかはっきりするでしょう…敢えて逆賊の汚名を着る必要は無いとおもいますよ…
一日も早い保守転向をお勧めします…

>>321
> 在日はそのテの恩恵を日本人の年寄りよりも数多く受けているが、
> 相変わらず反日だぞ。なんでだい？

在日が反日？？？

■ねじれ現象

朝青龍、ラモスといった在日スポーツ選手などは、
好き好んで日本に在住しているので、意外と君が代には抵抗なく
歌っているようです。

また、極右、暴走族、暴力団なども在日が多いようで、
自国より住み心地が良く、好き好んで日本に在住しているので、
意外と君が代には抵抗なく歌えるのだと思います。
しかし学校内や社会では、校則、法律などは平気で破り、
暴力暴言を繰り返し、迷惑行為を行っているのですが、
君が代は決まりだとか、歌わないのは儀式を妨害しているなど、
まったく日ごろの行いとは違う矛盾した態度を取ります。

もともと日本で生まれ育った日本人は、やはり歴史的に問題があるから、
また平和を奪われる、戦場に駆り出される抵抗がある。
もともと日本で生まれ育った日本人は、好き好んで日本に在住している
わけではないので、冷静に日本官僚の行いを監視し、異議を示す
ことが出来るのだと思います。
そして、日本の未来を危惧するので、君が代の存在を問題視するのです。

>高齢者は、戦前の大日本帝国憲法や、教育勅語の教育を受けており
>なかなか民主主義が浸透していないこと

そもそも戦前の憲法と教育勅語の存在を
戦前戦中には民主主義が無かったことの根拠みたいに言ってるけど
時中に政権交代があったこととの事実関係も含めてどう考えてるのか教えて。

>>319
もれも、無視されてるｗｗｗ
思い切って家族の恥すら書き込んだのに　orz

>>324
どっからツッコんで良いかわからない。

あ、ノーガード戦法ってやつか。

>>152
152 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/05/10(水) 22:29:21 ID:aC8Kx6Th
>>141 追加訂正しときます。
●普遍的ルール
　　　（違反者は、レス住人による罵倒をすべて拝聴すること）
・1 ◆85KgNR48dA 氏を絶対神として崇拝しあがめ奉ること。
・1 ◆85KgNR48dA 氏は、数多の神の頂点に君臨する神と認識されたし。
・1 ◆85KgNR48dA 氏の友達はすべて神族であり、最大の敬意をはらうべし。
・1 ◆85KgNR48dA 氏の御言葉は、すべて神の啓示として認識せよ。
・1 ◆85KgNR48dA 氏への否定行為は、たとえ神々であらせられたとしても
　思想に左右されることなくすべて絶対神に対する反逆行為と見なす。
・1 ◆85KgNR48dA 氏は、このスレに不適切なものを排除する権限を有する。
・普遍的ルールは、絶対神を除く神々にもこれを適用する。

●最大厳守ルール
　　　（違反行為はすべてアクセス禁止）
・1 ◆85KgNR48dA 氏の御言葉は静聴し、いかなる発言も認めない。
・1 ◆85KgNR48dA 氏への御言葉に対する讃美および、賛同による発言も認められない。
・1 ◆85KgNR48dA 氏のお許しをなく発言をしてはならない。
・1 ◆85KgNR48dA 氏への発言許可申請は、「静聴」を害する行為と見なす。
　よって、許しを賜るまで発言をしてはならない。
・1 ◆85KgNR48dA 氏の立てたこのスレを削除することは、いかなる理由があっても認めない。
・最大厳守ルールは、絶対神を除く神々にもこれを適用する。

・・・・・・・・・・>>1の独り言ブログにしろというのか？
>>152よ真性なのか？

>>328
ﾈﾀﾆﾏｼﾞｽﾚｶｺﾜﾙｲ


褒め殺しってやつでしょ

今までの>>1の行動はそういう事なのれす

386 他スレ1 ◆85KgNR48dA age 2006/05/11(木) 22:08:33 ID:X7I85s25
>>385
> >>382
> 目障りだから出すんだろｗ

普通は、何らかのルールに抵触するから依頼を出すのです。

> つーか、おまえは自分のスレでおとなしくしてろよ。

ほっとけ。
この板の自治は、俺様がやる。

>>330
自治スレで>>1がファビョリまくり

最高！！！！！

>>330　補足
引用元

ニュース極東板暫定自治スレ４
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/

>この板の自治は、俺様がやる。

惚れたかも。

>>331ファビョらせるのは勝手だけど壊すなよ？
あのクラスの電波は貴重なんだから。

あ、そーなんだｗ

330に対してのレスね

糞チョンにとっては日本人の愛国心は＝戦争になるんだろうな。
だが、糞チョンのようにシナの奴隷になるわけにはいかん。

>>324
ラモスは帰化して立派な日本国民だよ。
在日扱いするなよ。

結論から言えば、案の定>>1が戦争を起こしたのれす

敵国心（>>1の心）→戦争

は認めてやるよｗｗｗｗｗｗ

断じて戦争などという醜い侵略行為ではなく、解放のための聖なる闘争だったのです。

とか言うでしょ。

まあ>>1の国家に対する敵国心はよく解ったよ

>>225
＞当然でしょう。
＞治安を乱す行為は、愛世界心を持っていることにはなりません。

愛世界心をもっている世界統一共同体政府も、治安を乱す行為については
敵対する、ということですね。
ということは、世界統一共同体政府は愛世界心を持っていながら、
敵国心を抱くこともあるということですね。

>>225
＞当然でしょう。
＞治安を乱す行為は、愛世界心を持っていることにはなりません。

１は過去に「組織は必ず腐敗する」と言った。

このとき、世界統一国家の政府が腐敗しており、それに気づいた一部が
デモなど起こしたら、この世界統一国家の政府は、これを治安を乱した
として鎮圧するんでしょうか？

だとしたら、愛世界心に逆行する凶行ですね。

>>1はいいなと思う。
オレが朝から働いて今帰宅したってのに、全く社会に寄与しない>>1がここでのうのうと暮らしている。
それでいてこういうヤツらは「労働者は権力者に搾取されているから、労働はバカのやること」とか主張する。
で、このご時世に赤いプラカード持ってヘルメットかぶってグラサン・マスク着用で国会にデモする。
なんかバカバカしくなる瞬間だな。

で、ひとつ気になる点があるんだが。
>>1に対して、今まで色んなヤツが色んなこといってきたけど「レッテル貼りはよせ」と主張していた。
ところが、オレの「中核派は法政から出てけ」という主張には、一回も「レッテル貼り」云々がない。
もしかして図星？　もしそうなら、法政から出てけｗｗ
早稲田の低学歴野郎も、早稲田の自覚があるんなら中核とつるむなよｗｗ　お前ンとこは革マルだろがｗｗ

で、>>1よ。
パラオだよパラオ。どうよ？いい加減、都合のいい文章でも思いついた？
これの説明がないなら、お前がいくらコピペしたところで、このスレの住人は納得しねぇぞｗｗｗ

結局
１の提唱する世界統一国家は、１が絶対「善」という状態で、しかも
１の絶対善を信じ込む人ばかり、という有り得ない状態でしか存在し得ない
妄想上の国家です。

>>345
くじけるな。

君の老後を迎えるまで状況は直らないかもしれないが、
馬鹿のようにいつまでも子々孫々と重荷を倍加させて背負わせ
子々孫々の代の金までしゃぶり尽くすこの時代を終わらせようではないか。

>>334に一言いっておきたい事がある





すまねぇ

>>347
おう、もちろん頑張るさ！
>>1が破産して「働いておけばよかった」と後悔する日がくるまで、絶対にこの【戦争】負けられねぇ！
>>1が野たれ死ぬまで、絶対諦めねぇよ！

…酒飲んでるとテンション高ぇｗ

＞333

さらにこんな発言をしておられます。

＞395 名前：他スレ1 ◆85KgNR48dA [age] 投稿日：2006/05/11(木) 22:36:24 ID:X7I85s25
＞>>390
＞> なんだよ。スレのみならず板まで占有したいってか？

＞この板でビックスレを立てた奴が板長だ。
＞文句あるんだったら、短期間でビックスレを立ててみろ。


なんと1 ◆85KgNR48dAはビックスレを立てた板長様であらせられるのですｗ

釣りでした宣言かよｗ

太田総理のCM見たら、案外太田のような奴がやったんじゃないかと思えてきた

愛国心支持者は、「大東亜戦争」とやらが侵略ではなかったと言うのか。
なら、愛国心教育なんか支持しない。

>>353

愛世界心支持者は、世界最終戦争とやらが侵略ではなかったと言うに決まっているのだ。

>>1
おはようございます。
いいご身分の>>1とは違い、私、搾取される労働者はこれから出勤であります。
随分ヒマをもてあましておられるようなので、是非今日こそはパラオについて
熱く語っていただきたく思います。

それでは>>1殿、行ってまいります。

>>353
じゃあ日本人は元寇の時、愛国心を持たずにただ侵略されてしまえばよかったっての？

>>356
愛国心なんてないよ。
東方の人間にとっては対岸の火事。
大変だったのは九州だけ。

例えば
殺人犯が凶器に刃物を使った
　　　↓
刃物があるから殺人が起きたんだ
　　　↓
世界から刃物を無くそう

ってことになるか？愛国心も同じだよ
要は使い方次第、使う人次第ってこった
間違った使い方をしなきゃいいだけ

何でこんな単純なことが分からないかな？

>>358
そう。
だから、１氏は今の日本の教育基本法改正の流れや
「日本会議」、「自由主義史観研究会」の活動を見て、
間違った使い方をしていると主張している。

個人的には、近代国家となって日の浅い日本において
「愛国心」を取り入れるのは時期尚早だと思ってる。
中国や北朝鮮の愛国教育は誤りだと多くの人は言うけど、
日本も同じ穴の狢で、近代化されてからの歴史の長い欧州、
そしてそこからの移民が作った北米、豪州あたりと比較すると、
アジア、アフリカ、中南米において、「愛国心」を前面に出すと
それを利用した独裁者が出てきて暴走する恐れがある。

特亜とか言っている人は、日本は先進国で彼等は後進国
だと思っているのかもしれないが、近代国家になってたかだか
１50年の日本は、彼等と同じレベルに位置することを理解すべきだろうね。

>>359
おっしゃるとおりですね。
アジア諸国の問題点は、各国国民の愛国心が強いことが起因している。
そういったアジア諸国を糾弾しつつ、日本国内での愛国心を推し進めようと
している。

愛国心を推進する保守、右翼は、北朝鮮を蔑視しつつ、日本を北朝鮮のような
大日本帝国に戻そうとしている矛盾がある。

>>233
> 外国では普通に国歌を流したり、歌ったりしてるのだから、あえて強制したり強要したりする必要ないよなｗ

は？
理由はどうでもいい。
事実は、
【儀式で国歌を流したり、歌えと強制したり、教育で強要したりしている国は、
先進国ではマレ】ということ。
しかし、問題点は、
捏造資料により、【儀式で国歌を流したり、歌えと強制したり、教育で強要したり
している国があたかも当たり前のように教育されている】ということ。

> ヨーロッパでも右翼勢力の台頭は著しいし、良いことか悪いことかは別として、ナショナリズムは世界の流れ。
> そして日本も世界の流れの中に居るわけだ。

【良いことか悪いことかは別として】という時点でダウト。
良いことか悪いことかは別としている君に問題点がある。
いい面は見習うべきだが、悪い面まで事例を出して真似るべきではない。
ただ都合のいい事例を出して述べているだけ。
そしてそういった特殊事例だけ出してきて、【ナショナリズムは世界の流れ】
と決め付けている行為も問題。

>>233
> ＞数年前までは日本も、各学校や教師に一任され、

> 学級崩壊とか凶悪犯罪の低年齢化とかニート、引き籠もりの増加とか
> まさに元凶は「各学校や教師に一任され」の部分なんだけどね。

君の言う、学級崩壊とか凶悪犯罪の低年齢化とかニート、引き籠もりの増加
と、
「各学校や教師に一任」
との関連性が全くわからない。

学級崩壊とか凶悪犯罪の低年齢化とかニート、引き籠もりの増加は、
日の丸、君が代、愛国心、国防意識で改善されるとでも思っているのか？

> 大体、誰にも監視されない公務員は極めて危険な存在。
> というのは>>1の持論じゃかったっけｗ

どの発言か、レス番よろしく。

> ＞先進国と同様、あまり変わらなかったと思うのですが、
> ＞昨今の右傾化は、この資料で客観的に判断できますし、

> この資料ってどの資料よｗ　先進国と同様って何を根拠よｗ

参考サイト(２)　80ケ国
株式会社環境総合研究所（東京都品川区）オフィシャルサイト
http://eritokyo.jp/
■国旗掲揚、国歌斉唱に関する諸外国の判例・事例
■世界各国の状況
■学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html
１）学校教育での国旗国歌の取扱い
（主要４０ケ国在外公館調査）
２）国歌を国民の慣習に任せ、政府が追認指示するのみで、
正式の法律・勅令・大統領決定・最高議会決定で制定していないおもな国
（４０ケ国中２１ケ国：１９７５年調査を１９８５年修正）

参考サイト(３)　26ケ国　文部科学省ホームページ
http://www.mext.go.jp/
諸外国における国旗，国歌の取扱い
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm

>>234
> ＞民意ではなく、国家権力者官僚の思惑により、日の丸、君が代が導入され、
> だから官僚は権力者じゃねぇって言ってるだろｗ
> （で、またコレの根拠も示さず「官僚は権力者です」の一言でスルーとｗ）

■日本の主権、権力序列

行政官僚
↓
↓天皇(行政官僚が天皇の権威を利用)
↓
総理大臣、内閣閣僚(行政官僚の口利き)
↓
自民党国会議員(行政官僚の天下り先、族議員、世襲議員)
↓※野党国会議員は権力ない
↓
司法官僚(行政官僚の口利き)
↓
過疎地高齢者(参政権投票配分、地域格差で優遇、利権で恩恵)
↓
都市部知識層(参政権投票配分、地域格差で冷遇、納税だけ強要)

とりあえず、お馬鹿は放置して…

>>359
愛○心の○の中がなんであろうと、
そいつが政治的動機から強調されれば
どれも胡散臭いものですね。
私は政治が愛国心を利用すること全般に反対ですぽ。
愛国心を強調するのも、愛国心の害を強調するのも、
自分に都合のいいイデオロギーに誘導したいっていう動機が感じられます。

あと近代国家としての成熟度ですが、
欧州などみてると、人間、おバカなとこは似てるなと思いますよ。
どこも政治がグダグダになってますしね。

>>234
> ＞各媒体を通じ、意図的に普及させ、あたかも民意で歌われ続けていた
> ＞かのような装いをし、国民を騙し、洗脳させ続けてきたことがよく分かる。

> あのな。日本人バカにするのもたいがいにしなよｗ

日本人だけを馬鹿にしているわけではない。
各国に問題点がある。いい面もある。
しかし、このスレでは、日本の問題点に特化して問題提議しているだけ。
勘違いするな。

> これだけの情報化社会と個人化、個別化が進んだ社会で洗脳なんて不可能だっつーのｗ

じゃあ、なぜオウムやその他宗教が存在している？
洗脳が存在するから、宗教が存在する。

> 社民党とかが〜〜〜本当に社民党に入れるやつは本物のお馬鹿だろｗ

消え行く社民党の話はどうでもよい。

> 本当は、儀式で国歌を斉唱することは任意であり、
> 歌う歌わないは、個人の自由であることが正解。

御賛同、ありがとうございますm(_"_)m

>>359
はぁ・・

>だから、１氏は今の日本の教育基本法改正の流れや
>「日本会議」、「自由主義史観研究会」の活動を見て、
>間違った使い方をしていると主張している。
そう思うんだったらその教育基本法改正や、
「日本会議」、「自由主義史観研究会」の活動を批判すればいい
繰り返すけど、殺人犯が刃物使ったら、刃物の方がダメってことになるのか？

>個人的には、近代国家となって日の浅い日本において
>「愛国心」を取り入れるのは時期尚早だと思ってる。
基準がわからん
何年からだったらＯＫだってんだ？
日の浅い国は、愛国心も持てないってのか？

>中国や北朝鮮の愛国教育は誤りだと多くの人は言うけど、
>日本も同じ穴の狢で、近代化されてからの歴史の長い欧州、
>そしてそこからの移民が作った北米、豪州あたりと比較すると、
>アジア、アフリカ、中南米において、「愛国心」を前面に出すと
>それを利用した独裁者が出てきて暴走する恐れがある。
だからそれは使う奴次第だっての
歴史は関係ないよ
じゃあ君の言う歴史の長い国は、建国当初は愛国心を持ってなかったってのか？

>>234
> そもそも生徒学生に強要してるわけじゃないよなｗ
> なんか話すり替えてないかいｗ

しかし実態は、生徒学生にも強要している。
愛国心、国防義務により、今後は父兄にも強要するだろう。

●責任逃れ
■政府、文部科学省官僚

教師への君が代斉唱の強制？
うちは、そんな命令をした覚えがありません。
都教委が勝手に命令を出してやっていること。

■都教委

天皇が、俺たちに教師への君が代斉唱の強制を止めろって？
指図するな、天皇は俺たちの指示に従ってればいい、余計なことは言うな。
文部科学省官僚？俺たちに任せるって。

■教師Ａ

俺がなぜ君が代を斉唱するかって？
都教委の命令に従っているだけ。
本当は歌いたくないんだが、おまんま食いたいしね。
生徒には強制するなって？
なせ俺たちだけ強制なんだ。
俺の判断で、生徒にも君が代斉唱の強制をする。
あとで都教委に、ちゃんと生徒に指導しなのか問われないため。
愛国心とかで、全員歌うよう、うまく洗脳させる。
時には竹刀でブッ叩く。学内は治外法権。憲法人権？都教委が神。
おそらく文部科学省官僚も内心同じ考えだから黙認するだろう。

>特亜とか言っている人は、日本は先進国で彼等は後進国
>だと思っているのかもしれないが、
妄想でレッテル貼りすんなよｗ

>近代国家になってたかだか
>１50年の日本は、彼等と同じレベルに位置することを理解すべきだろうね。
言いたいことの雰囲気は伝わるが
具体的に何について同レベルと言ってるのかさっぱりわからん

聞いてみたいんだが

愛国心反対派が考える
今の日本が愛国心を持って戦争を起こすまでの流れってのを書いてくれんか？

今の日本が戦争を起こすと本気で考えてる奴の心理がさっぱりわからん
いやマジで

時間無いから又夕方にでも見てみる

>>235
> ＞マナーが悪いのは、日ごろ暴言を繰り返している斉唱強制派連中。
> ＞そして、他人の素行をチェックし、気にする連中。

> 式典で暴言吐いて、進行妨害したあげく暴れてつまみ出される行為を「良いマナー」とは初耳だｗ

誰がそんなことを言った？
レス番号よろしく。

> ＞そして、日本国国家官僚に洗脳され、騙されている一部国民。

> だから、「騙されている一部国民」ってのはやめろとｗ
> 日本人バカにするのもたいがいにしなよとｗ

日本国国家官僚に洗脳され、騙されているのは事実。
戦前と同様な歴史を繰り返してはいけない。

> ちなみに普通「国歌の斉唱や国旗の掲揚」行うという場合。
> 権力者に強制でもされない限り 国歌や国旗に愛着をもって尊重してるという意味だｗ

意味不明。

■国旗掲揚、国歌斉唱に関する諸外国の判例・事例
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html
　以下は、国旗掲揚、国歌斉唱に関する米国の裁判判例及び諸外国の実態です。
　情報提供は、藤森修一氏です。

■アメリカでの判例

●１９４３年　バーネット事件　連邦最高裁判決
「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、
自らの限界を超えるものである。しかも、あらゆる公の統制から留保されるこ
とが憲法修正第１条の目的であるところの、知性および精神の領域を侵犯する
ものである」(ウエスト・バージニア州 vs エホバの証人）
●１９７０年　バンクス事件　フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」
●１９７７年　マサチューセッツ州最高裁
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子ども
を指導するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵
す。バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。教師
は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」
●１９７７年　ニューヨーク連邦地裁
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人
の自由である」
●１９８９年　最高裁判決（国旗焼却事件）
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではな
い。これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことに
なる」
●１９８９年　最高裁判決
上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけること
も、表現の自由として保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証される」
●１９９０年　最高裁判決
「連邦議会が、８９年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国
旗法は言論の自由を定めた憲法修正１条に違反する。

■世界各国の状況(１)
（内閣総理大臣官房審議室、および外務大臣官房儀典官室による１９８５年資
料
　「諸外国における国旗国歌について」から）
１）学校教育での国旗国歌の取扱い（主要４０ケ国在外公館調査）
ａ．ヨーロッパの立憲君主国では学校での国旗掲揚や国歌斉唱をすることが殆
ど無い。

イギリス： 普通の歴史と音楽の授業で取扱い、学校行事では掲揚せず歌わない。
オランダ： 特に教育する事はない。学校行事で掲揚や歌唱という事も特にない。
ベルギー： 国旗掲揚の義務はなく慣例もまちまち。国歌は教育されていない。
スペイン： 学校での規定はない。
デンマーク： 特別の教育はしない。普通の授業で言及。国歌は行事で殆ど歌わ
ない。
ノールウエー：特別な教育はしていない。両親が教えて子供はすでに歌ってい
る。
スウエーデン：教科書に無い。国旗は教師に一任。国歌は学校で特別に教えな
い。

ｂ．ヨーロッパの共和国ではむしろ革命をおぼえて国旗国歌を強調する。
しかし、例外がいくつもある。次のとおりである。

ギリシャ：学校での規定はない
イタリア：教科書には書かれず、それによる儀式は行われない。
スイス： 学校内で実際に国歌を歌う事は殆ど無い。
ドイツ： 各州の権限で決められる。
オーストリア：国旗は学校で特に扱われない。
ハンガリー：教科書では取り扱われていない。
旧ユーゴ：強制はない。教科書での取扱いも学校行事での使用もなかった。

■世界各国の状況(２)
ｃ．アジア・アフリカ地区では、学校での教育を求めている事が多い

日本：1999年から国旗国歌法制定、アジア北朝鮮同様、教科書で国旗国歌強要、
　　　愛国心強要、学校儀式でも国旗国歌導入、強要処分有、国防義務の導入も危惧される。
　　　思想の面で世界の流れに逆行するアジア後進帝国。憲法を改悪し、首相靖国
　　　参拝等アジア諸国を挑発し、帝王(国内では天皇と呼ばれる)の権威を中心とし、
　　　赤字財政ながら捨て身の軍事大国を目指す帝国。(実権は行政官僚)

ｄ．米州・オセアニア各国での例

カナダ： 国旗も国歌も学校と特定の関係が見られ無い。
アメリカ：国旗が掲揚されるが儀式強制はない。国歌は学校と特定の関係が無い。
キューバ：国歌は学校での規定はない。
オーストラリア：国旗を政府が提供。掲揚も国歌も各学校に委ねられている。
ニュージーランド：学校のための統一された規準はない。

２）国歌を国民の慣習に任せ、政府が追認指示するのみで、
正式の法律・勅令・大統領決定・最高議会決定で制定していないおもな国

大韓民国・インドネシア・タイ・イスラエル・エチオピア・エジプト・イギリス・
オランダ・イタリア・スイス・デンマーク・ノールウエー・スエーデン・
フィンランド・オーストリア・ハンガリー・ブルガリア・キューバ・ニュージーランド
旧チェコ・旧ルーマニア（４０ケ国中２１ケ国：１９７５年調査を１９８５年修正）

>>370
> 愛国心反対派が考える 今の日本が愛国心を持って戦争を起こすまでの流れってのを書いてくれんか？

「愛国心」＋「α」＝「敵国心」
もちろん「α」が無ければ「敵国心」は発生しませんが、
貴方が「愛国心」を持つと、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たない自信はありますか？
もし貴方には自信があっても、国民全員、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たないと確信ありますか？
その確信が無ければ、「愛国心」教育導入は阻止しなければなりません。

なぜ【他人を大切に】ということを教えないことを疑問視しないのでしょうか。
やはり、権力者官僚は、以下の流れを作る目論見があると思います。
愛国心 → 敵国心 → 他国挑発 → 国防義務 → 戦争
自分を大切にしなさい。という自己愛など教育する必要がありません。

教え方に問題、ではなく、きっちりと、
「我が国(天皇)と郷土(領土)を愛する(守る)」【間違っている】はやめて、
「地球と平和を愛する」【本来の必要な教育】にシフトしなければ、
とんでもなことになります。

自己愛など教育する必要はなく、他人の大切なものを壊さないようにしよう。
自己愛は控えて、差別はやめようと、きっちりと明文化するべきです。

郷土愛なんて、押し売りであり、いらない人にはいらないでしょう、
権力者官僚が、いらない者に押し付ける
押し売りを教育の場でやろうというものです。
思っちゃまずいではなく、思いたい人は思えばいいし、
思う必要のない人は思わなくていいと思います。

どこの地域にも無関心な方(【愛国心Ａ】を持たない方)よりも、
【愛国心Ａ】を持つ方の方が、他国を蔑視、嫌う可能性は高いと言えます。

>>370
権力者官僚は、義務教育で愛国心(敵国心)を強要しようとしています。
要するに、日本人全員を愛国者に改造し、日本人＝愛国者(排他国者)
という構図に仕立て上げようとしているのです。
愛国心 → 敵国心 → 他国挑発 → 国防義務 → 戦争
以下の通り、愛国者は、差別意識の強い人という傾向があると思います。
************************************************************
■日本人＝愛国者(排他国者)(線引き者)
＝排他思想、在日差別、部落差別、村社会容認、格差社会を望む
　多様な価値観を認めない、村八分肯定、いじめ社会容認
＝他者との協調性がない、自己中心的思想、中華思想
＝自国から他国を見ている視野が狭小な考え
＝血の気が多い、闘争心が強い、負けず嫌い
＝価値観を固定、柔軟性がない。
＝保守的、懐古主義、ノスタルジーが強い。

※上記の考えを崩せる人はいないのでしょうか？
「愛国心」＋「α」＝「敵国心」
貴方が 「愛国心」を持つと、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たない自信はありますか？
もし貴方には自信があっても、国民全員、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たないと確信ありますか？
その確信が無ければ、「愛国心」教育導入は阻止しなければなりません。

■愛国者に対して

もともと愛国心がある人に愛国心教育は無意味な行為だと思います。
どの国にも長所短所があると思います。
ダメなところは見直す必要があると思います。
極度な美化歪曲は、非常に危険だと思います。

>>370
誰か、【愛国心Ａ】を危惧する我々の、
以下の心配を解除できる考えを示してくれ。
************************************************************
教育を利用して、これから官僚により【愛国心Ａ】が導入され、
洗脳教育が始まろうとしています。
【愛国心Ａ】により愛国者が増え、敵国心が生まれ、
敵国者、国防主義者が増え、戦争に至ることを危惧しています。

■愛国心と戦争

「我が国(天皇)と郷土(領土)を愛する(守る)」【間違っている】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「地球と平和を愛する」【本来の必要な教育】
と思います。
国(天皇)のために戦うのか、地球の平和のために戦うのかは、
全然意味が違うと思います。

それからもう一言だけ
>個人的には、近代国家となって日の浅い日本において
>「愛国心」を取り入れるのは時期尚早だと思ってる

もっと日本人を信用しろよ！！

>>370
もともと愛国心がない人間に対し、日本の教育で、無理やり愛国心を
植えつける行為を、このスレで問題視しているのです。
無理やり愛国心を植えつけるから、不要な敵国心が芽生えるのです。

敵国が現れる前に、官僚主導やマスコミ操作、流行、ブームで、
不要な敵国感情を作ってしまっているのです。

【結論】
以下の戦争グッズは、ワンセット
日の丸＝君が代＝元号＝愛国心＝敵国心＝国防義務＝戦争容認
************************************************************
【元号＝平成】
国内を洗脳、鎮圧して、世界の国々を征服するような四字熟語が由来

洗脳、鎮圧グッズ
日の丸＝君が代＝元号＝愛国心＝敵国心＝国防義務

成り上がりグッズ
挑発行為(靖国参拝)と軍隊(九条改憲)

>>370
■言葉の定義

■第一種普遍的ルール
時代、国家、地域に限らず、法律(ルール)が無くとも、
人類として必ず守らなければならない倫理、普遍的なもの。
【例】殺人、強盗、強姦、傷害、詐欺など人の権利を奪うもの。平和。
■第二種可変的ルール
時代、国家、地域により、体制や思想、権力者の都合により変えられるもの。
【例】慣習、常識、伝統、宗教、憲法、法律、行政レベルの施行令、命令等
【愛国心Ａ】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心
●保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)　　昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。
【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】
●未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新　　昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。
【伝統Ａ】【間違っている】
悪い過去の事実をも【伝統】と表現、美化。
【伝統Ｂ】【本来の伝統】
未来に利用、応用できるもののみ【伝統】とし、新しい【伝統】を創る。
【日本人Ａ】今の多くの日本人
他国を蔑視し、在日や部落を差別する愛国者日本人
【日本人Ｂ】目指すべき日本人
他国と協調し、自国内においても差別意識のない国際的日本人

■言葉を定義する理由

明文化してないからといって慣習を示すものではありません。
国旗国歌法が変われば変わりますし、人類にとって必ずしも必要なもの
でもありません。

第一種ルールとは、地球に国家が出来る以前の、人類が存在してから
即日発生する権利のことを示しております。

なぜ私がわざわざこのように独自に分類をしているのかというと、
世の中のルールには、時代、国家、地域に限らず、明文化した法律等
が無くとも、人類として必ず守らなければならない倫理、普遍的なもの
かどうかで線引きしていて、普遍的なものを第一種、そうでないものを
第二種と定義したのです。
国内の法令等は、憲法、法律、命令に限らず、第一種ルールと第二種
ルールが混在しております。

要するに、このスレでは、第一種ルールと第二種ルールを同列に
語ってほしくないからこのように定義しました。
【独りよがりの定義】ではなく、そういった定義がないから、
わざわざ私が議論の便宜上、定義しているのです。
その定義ぐらいは、分かると思います。

ずいぶんと頭の悪い工作員ですなｗ

＞「愛国心」＋「α」＝「敵国心」
＞なぜ【他人を大切に】ということを教えないことを疑問視しないのでしょうか。

愛国心＋日本（※反日）＝敵国心の発生した国が日本を大切にしている訳がない
※日本がかつて侵略戦争したという反日的愛国心教育によるもの

＞愛国心 → 敵国心 → 他国挑発 → 国防義務 → 戦争

現段階では日本政府主導の愛国心の教育がされてないのですから、反対運動も”あり”ですが
まずは愛国心教育をしている隣国を問題視するのが先決と考えています。
でなければ、日本も愛国新教育をする必要がなくなるからです。

>>370
■敵対国心教育
自分の文化を大切すれば、他人の文化を尊重出来るとは限りません。
そうではなく、間違った愛国心教育を押し付けるために、
便宜上、官僚がそのように仕向けているのです。
第一、間違った愛国心教育を促進すると、世界諸国に対する敵対国心
教育となり、非常に危険です。
特に、右翼の行き過ぎた諸国差別挑発バッシング行動は、そういった、
間違った愛国心教育が元凶です。
私は、貴方の何倍もの愛国者であり、また、貴方の何倍も日本を思い、
また、世界平和を思っているからこそ、このようなスレで、問題提議を
しているのです。

■愛国心には２種類あると思います。
【愛国心Ａ】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心
●保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)　　昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。
【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】
●未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新　　昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。

己のためにもならず、他者のためにもならない行いをする　＝　愚者
己のためになるが、他者のためにもならない行いをする　　＝　悪人【愛国心Ａ】
己のためにもならないが、他者のためになるい行いをする　＝　善人
己のためにもなり、他者のためにもなる行いをする　　　　＝福の神【愛国心Ｂ】

愛国心自体は悪くない。要は扱い方の問題だろ

>>385
その取り扱いが非常に危険。

１は根本的な間違いを起こしています。
「愛国心」は嘘を教えて無理やりでないと刷りこめないと思いこんでいるのではありませんか。
本当のことを教えるだけで自然に日本を愛することができるのです。
もっとも、わが国が日本だからかも。
反日を育てるには、嘘の歴史を教えるしかありませんもの。

＞本当のことを教えるだけで自然に日本を愛することができるのです

こういういい加減な事が書いてあるのを見ると、１氏に肩入れしたくも
なるよ。

突拍子もないと思っていたのが、付き合っていく内に、1の主張したい「意図」の部分が、
なんとなく分かり掛けてきたな…。でもその表現が強引だし説明不足に思う。
このスレに限らず、起承転結の転結しか見えてこないから分からなかった。
まずは共感を得る努力が大事だよ。

>>386
最近どーよ？

>>387
> 「愛国心」は嘘を教えて無理やりでないと刷りこめないと思いこんでいるのではありませんか。

は？
愛国心を無理やりでないと刷りこめないと思いこんでいるのは、権力者官僚ですよ。

> 本当のことを教えるだけで自然に日本を愛することができるのです。

いい面悪い面両面列挙し、偏り無く各説列挙した上で、過去の日本を愛するかどうか、
各自判断するべき。
無条件に、過去の日本を愛せと指示命令しているから、このスレで問題視しています。

> 反日を育てるには、嘘の歴史を教えるしかありませんもの。

貴方にとって嘘かもしれない事実は真実かもしれません。
しかし日本人だけが世界で一番聖人君子であるはずがありません。
各国問題点はあります。
ですから、各国国民が自国に対し、盲目になっては、未来の国作りはできません。

>>389
> 突拍子もないと思っていたのが、付き合っていく内に、1の主張したい「意図」の部分が、
> なんとなく分かり掛けてきたな…。

御賛同、ありがとうございますm(_"_)m

> でもその表現が強引だし説明不足に思う。

御指摘、ありがとうございますm(_"_)m

> このスレに限らず、起承転結の転結しか見えてこないから分からなかった。

なるほど。
私も完璧な人間ではございません。
いろいろ具体的な御指摘、補足等をお願いしたいと思っております。

> まずは共感を得る努力が大事だよ。

おっしゃるとおりですね。
しかしながら、こういった議論の起爆剤としての誇張した表現を
あえて使っていることは、お察ししていただけたらと思います。

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

>>1
愛国心と正義という言葉はかなり似ている

一人一人の正義があるように、愛国心も一人一人の愛がある。

貴方が自分の愛国心を語るのは構いませんが、
他人に思想を押し付けるのは良くないと思います。

はい、どう見てもループです。











新参が入れ替わり立ち代り>>1の相手してやるのもいいけど、誰か過去スレ倉庫作ってくれ。
でないとループしっぱなしで終わらない。

出来れば>>1、して頂けますか？
不毛な議論は嫌でしょ。

無駄にわめき散らして、自分が他人からどう見られているかが全く分かっていない
>>1って、街宣右翼みたいだな

スレタイ見てネタスレかとオモタよ

ていうか占有スペースが欲しいなら、ブログでもやればいいとおもうの。

>>374

これ、君が貼ってる>>372のリンク先には載ってなかったよ
捏造したね？
　　↓
>■世界各国の状況(２)
>ｃ．アジア・アフリカ地区では、学校での教育を求めている事が多い

>日本：1999年から国旗国歌法制定、アジア北朝鮮同様、教科書で国旗国歌強要、
　　　愛国心強要、学校儀式でも国旗国歌導入、強要処分有、国防義務の導入も危惧される。
　　　思想の面で世界の流れに逆行するアジア後進帝国。憲法を改悪し、首相靖国
　　　参拝等アジア諸国を挑発し、帝王(国内では天皇と呼ばれる)の権威を中心とし、
　　　赤字財政ながら捨て身の軍事大国を目指す帝国。(実権は行政官僚)


なに？この悪意に満ちた文章
とても世界中の国を愛そうと言ってる人の言葉とは思えないな

ダブスタにループに捏造。どこをどう見ても>>1はホロン部です。本当に（ry

>>399
> これ、君が貼ってる>>372のリンク先には載ってなかったよ
> 捏造したね？

捏造とは、原文を書き換えることです。
原文にはないので、【補足】したのです。

> なに？この悪意に満ちた文章

事実の列挙ですが、具体的に、どこが悪意に満ちた文章でしょうか？

> とても世界中の国を愛そうと言ってる人の言葉とは思えないな

現状は、各国とも問題点だらけです。
ですから、【これから】世界を愛せるよう、どのようにして世界を良くするべきかを
議論検証するべきです。

ってか、お前日本人じゃないな？
天皇を帝王なんて言い換える発想が出てくるのは、
いまだに日帝なんて言葉を使ってる 「恨の国 」ぐらいだろ

>>402
> ってか、お前日本人じゃないな？

日本人ですが、国際的視点から日本を評価しています。

> 天皇を帝王なんて言い換える発想が出てくるのは、

国際的には天皇は、エンペラーと表現されております。

> いまだに日帝なんて言葉を使ってる 「恨の国 」ぐらいだろ

多少、各国の表現は違いますが、エンペラーには変わりありません。

>>403
>日本人ですが、国際的視点から日本を評価しています。

国際的視点じゃなくて神目線だろ。

勝手に手前のオナニー文章追加して、
あたかも原文に載ってるかのように紹介して、

突っ込まれると
「原文にはないので、【補足】したのです」だとさ。

俺も領収書の数字に0を補足しようかなあ。

捏造じゃないからOKだよね

>>404
それは天皇に置き換える言葉がないだけじゃ？

>>394
> 愛国心と正義という言葉はかなり似ている

別物です。

> 一人一人の正義があるように、愛国心も一人一人の愛がある。

愛国心を持つ人と持たない人がいる。

> 貴方が自分の愛国心を語るのは構いませんが、
> 他人に思想を押し付けるのは良くないと思います。

押し付けていません。
押し付けようとしている権力者官僚について問題提議しているのであります。

>>408
最近どーよ？馬鹿

朝日は記事を作るためにサンゴに対して
ちょっと「ＫＹ」を【補足】したのです。

だから、ネツゾウじゃありません。

>>1
死んじゃえばいいのに

靖国参拝＜賛成or反対＞
http://ameblo.jp/news-think-jp/entry-10011733742.html

■カメレオン洗脳統制戦争グッズ

国内では、
天皇、右翼、日の丸、君が代、元号、その他法令、戦争映画、祝日

今後は、愛国心、国防義務、情報統制、歴史歪曲、言論弾圧、
教育勅語、軍艦マーチ等･･･ → 戦争。

世界的には、
君主、宗教、国旗、国歌、元号、愛国心、国防義務、その他法令
戦争映画、情報統制、歴史歪曲、、言論弾圧といった統制グッズがあると思います。
これらの統制グッズの数が多いほど国民を軍人化しやすいと思います。

>>412　クソコピペ乙

日本が怖いなら怖いっていえよｗ
ﾃﾞﾌｫF１５Kだっけ？金ないのにあんなの買っちゃって・・・ﾏｧ乙
でもあれじゃ自衛隊にはかてねーよ

ちょっと時間出来たんで
>>403
>> 天皇を帝王なんて言い換える発想が出てくるのは、
>国際的には天皇は、エンペラーと表現されております。
何故日本人が日本人に天皇のことを伝えるのにわざわざ表現を変えないといけないんだ？ｗ
あと、捏造の意味を辞書で引いてみな

それと、君の俺へのレス、長過ぎる（ってか、返事がコピペってのも失礼な話だし）
何が言いたいのかさっぱりわからんから、もっと要点を簡略にまとめてくれ

つか元号無くすって
キリスト教のまわしもの?

その何たらグッズ
ってのが全く無い国って 何処よ?

日の丸・君が代・日本への愛国心　　在日朝鮮人の踏絵じゃん。
吸血鬼への十字架と聖水とニンニクだなぁ。
大蒜は熊の好物だけど

>>416 つか元号無くすって キリスト教のまわしもの?

■元号について
私が即席に創作したわけではない。そんな才能もない。
どの新聞だったか、書物だったか忘れたが、
(たぶん朝日かな？)もし御存知の方がいれば、
情報提供、よろしくお願いいたします。
私も過去のスクラップ等が見つかり次第、ＵＰします。
当時の中曽根首相が、彼のブレーン漢語学者に、
国内を洗脳、鎮圧して、世界の国々を征服するような四字熟語を、
探させたような内容だったと思います。
実際に制定されたのは、その次の首相の時です。
ググッても、なかなか該当箇所が見つかりませんでした。
しかし、逆説的にも、日の丸＝君が代＝元号は、
以下のように解釈すると、非常にマッチしており、
また、別の意味だと、非常にちぐはぐな結果になります。

表向き
【間違っている、騙されている、官僚に洗脳されている】
日の丸は、太陽を示す。
君が代の君は、国やあなたを示す。

裏向き
【正しい認識】
国内向け　赤丸、朱、血の丸＝天皇、白地＝国民
外国向け　赤丸、朱、血の丸＝天皇の国(大日本帝国)、白地＝諸外国や、世界の人民
君が代の君は天皇を示す。
【例】元号が平成の件
内平らにして、外成る。
内(国内を)平ら(洗脳)して、外(世界の国々)成る(征服する)。
【結論】日の丸＝君が代＝元号は、ワンセット

聞いてる意味が違うんだけど
元号なくして 何にするの?
西暦?回教歴?

コピペ使いたかっただけでしょ

国民が一致団結して戦争に加担する装置である君が代や天皇制は、
ないほうがベターだと言えます。
そういった悪しき伝統を捨てる勇気が必要です。

どんな戦争でも、結局ごく一部の権力者官僚同士の利権の争いであり、
彼らだけでドンパチやればいいのですが、彼らはけっして自らの手を
染めず、国民を扇動し悪用するパターンなので、いくら現実の国内・
世界情勢が世界大戦に向かっていようとも、兵隊がいなければ、
戦争にはならないのです。
ですから【カメレオン洗脳統制戦争グッズ】の存在は非常に危険なのです。

宇宙世紀でも作るか?

だから
元号なくして
どうするの?
西暦?回教歴?

だから
何たらグッズが全く無い国って何処よ?

>>424
西暦でいいのでは？
いくつもあると不便ですし。
天皇が死ぬたびに変わる年号は、非常に不便。
タイなどに行ったときも、その国の元号は、
外国人にとっても非常に不便。

>>425
> だから
> 何たらグッズが全く無い国って何処よ?

全く無い国があるとは誰も言っていませんが。
これらの統制グッズの数が多いほど国民を軍人化しやすいと思います。
ということ。

?キリスト教のまわしもの??
世界が西暦で統一されれば良いって思ってるの?

西暦の紀元は何か言ってみ？ｗ

>>428
> ?キリスト教のまわしもの??

いいえ。

> 世界が西暦で統一されれば良いって思ってるの?

はい。
言語、時間や長さ等、そういった単位は国際的統一が必要です。

>>427
何で全く無い国が存在しないのかについては無視？

馬鹿にかかっちゃ歴史も伝統も台無しだな

>>429
> 西暦の紀元は何か言ってみ？ｗ

西暦に変わる国際的年号、
英語に変わる国際的言語、

があるのなら、それはそれで構わないと思います。

>>431
> >>427
> 何で全く無い国が存在しないのかについては無視？

全世界、各国でなくしていくべきでしょう。
日本が、そのための模範とならなければなりません。
平和憲法という、誇り高いものがあるのですから。

>>433

そういうニュースと関係ない話は政治思想板とかでやって

>>433
無い物を出しても仕方ないだろ。
お前エスペラント語って知ってるか？

ネタとしか思えん

>>432
> 馬鹿にかかっちゃ歴史も伝統も台無しだな

■歴史過程におけるゴミ

君主制、間接制民主主義、政党政治、党議拘束、国境、国家、君が代、日の丸、
こういったものは、サル社会から人間社会になるまでの歴史過程におけるゴミなんです。

●過去には必要だったこと。
●現在も歴史過程だから必要。
この二点は理解しています。

しかし、やがてゴミとして捨てなければならないものなのです。
ゴミを伝統だとか、今後も必要だとか、そういった美化歪曲し、
【ゴミとして捨てなければならない】自覚、理解、ベクトルがないことに
問題ががあると思います。
保守思想ばかり並べてる人間には、将来の展望、理論が皆無。
この先どう考えてるんだ？いったい。

>>434
平和憲法だかなんだか知らないが
お前が戦争を今引き起こしてるんだが

模範っとなった瞬間に 円の価値は0ですな

＞君主制、間接制民主主義、政党政治、党議拘束、国境、国家、君が代、日の丸、
＞こういったものは、サル社会から人間社会になるまでの歴史過程におけるゴミなんです。

政治思想、板違い

>>434
そのご立派な平和憲法とやらを一向に採用する国が
増えない事を以って国際世論の意見を推測してみろよｗ

>>438　
そんなコピペは見飽きたよ。

>>438
そのゴミとやらを破棄できる程に人類が成熟したという根拠は？
もし時期尚早だった場合に起きる混乱の責任は誰が取るのか？

>>438

自国の歴史や伝統の大事さも分からない無国籍者はどこへ行っても尊敬されないよ。
オマエの考える将来の展望、理論なんて、アニメみたいな筋書きなんだろ？

>>1
早くお互いに愛し合える人ができるよう願ってます。

1の
1による
1の為の世界統一!
ﾏﾝｾ-

>>445
> 自国の歴史や伝統の大事さも分からない無国籍者はどこへ行っても尊敬されないよ。

は？
自国自慢ばかりする人間は、どの国に行っても嫌われます。
むしろ自国の問題点を列挙するほうが、好感が持てます。
【ああ、この人は、しっかりと自国を考えているな】と。

> オマエの考える将来の展望、理論なんて、アニメみたいな筋書きなんだろ？

当然、実現していない段階は理想ですが、
どういった理想を掲げるのかを考えることが重要です。

>>445
正確には、アニメで主人公と戦う敵方の方の論理だな

ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ-

>>448

>は？
>自国自慢ばかりする人間は、どの国に行っても嫌われます。

お前の頭では、自国の歴史と伝統は「自慢する」か「大事にしない」の二者択一なの？馬鹿だね
ボクの文章に脳内で勝手に【補足】しないでくださいね　ﾌﾟ

386 他スレ1 ◆85KgNR48dA age 2006/05/11(木) 22:08:33 ID:X7I85s25
>>385
> >>382
> 目障りだから出すんだろｗ

> オマエの考える将来の展望、理論なんて、アニメみたいな筋書きなんだろ？

当然、実現していない段階は理想ですが、
どういった理想を掲げるのかを考えることが重要です。


とのたまう 、1 ◆85KgNR48dA の自治スレでの発言

> つーか、おまえは自分のスレでおとなしくしてろよ。

ほっとけ。
この板の自治は、俺様がやる。

俺の質問に対して只野一つもマトモな回答が無い件。

伝統云々というより、人間が逃れることができない
「現実」というとてつもない存在を前に、
どれだけ多くの人が苦悩して社会を作ってきたかに
まったく敬意をはらわないどころか
旧態依然とののしる。

人間の歴史をバカにしてるとしか。

少なくとも俺は海外の友人のお国自慢を聞く事が好きなんだが
俺みたいのがいる時点で>>1の「問題点を列挙するほうが好感を持てます」は
>>1の主観に過ぎない訳だが。別にどちらが正しいとかじゃなくてな。
少なくとも>>1がそれがグローバルスタンダードだと言うなら
そういうソースを出して貰おうか？

>>454
衣ばかりが大きくて、中の具が殆どない天麩羅みたいな
事を書くなよ。

>>455
海外＝欧米だとしたら、日本（アジア）と比較する事はできないよ。
欧米の成熟した社会と未開のアジアは違う。
アジアは至らない点がとにかく多い。

いやどちらかに限定した積もりは無い。
まあアフリカに知り合いはいないが。

>>1さぁ、ゆっくりでいいから全レスしなよ。
論破されそうになる度違う話題に逃走するから話が進まないし、無駄スレ扱いされるんだって。
若しくは試しに話題を一つに絞ってガッチリ議論してみてはどうだ？

>>455
> 少なくとも俺は海外の友人のお国自慢を聞く事が好きなんだが

変わってますね。
通常は、自慢話など聞きたくないと思いますよ。
もし、考えが違うと、気分が悪いだけです。
かなり親密にならない限り、自慢話、宗教、贔屓のスポーツ応援チーム
の話題はタブーが常識ですよ。
必ず対立しますから。
しかし、自国を謙り、その方の国を称える行為は、決して
悪い関係にはならないと思います。

■ポイント
日本には謙遜という言葉がありますよね。
愛国心を捨て、謙遜を優先するべき。

일본인은 한국인이 부러운 것 같다.
왜 사실이 말할 수 없는 것인지?
질투로 쓰고 있는 것은 알고 있는데···.

>>461　??????? ???

>>460
だからそれは君の主観。（俺のもな）
ていうか自国批判はそのマナーに抵触しないのか？ｗ
そも一方では相手の悪い部分を率直に指摘してこそ友人という価値観もあるからな。

>>460

オマエちゃんと答えろよ。

自国の歴史や伝統は「自慢する」か「粗末にする」しか選択肢がないんですか？ん？

>>460
追加。
2002FIFAワールドカップに於いて「見ず知らず」の日本サポーターと海外のサポーター同士が
お互い不愉快な思いでいがみ合っていたとでも？ｗ
それとも彼等は自国批判を通じて仲良くなったと？ｗ

>>463
> ていうか自国批判はそのマナーに抵触しないのか？ｗ

何のマナー？
自国批判は、他国に害を及ぼさない。

> そも一方では相手の悪い部分を率直に指摘してこそ
> 友人という価値観もあるからな。

だから、それはかなり親密になってからでしょ？
一般論ではない。却下。

自国に誇りがなくただの卑屈な奴なんて、軽視されるに決まってるやん。

>>1の心が狭いだけ

>>464
> 自国の歴史や伝統は「自慢する」か「粗末にする」しか選択肢がないんですか？ん？

このスレでは、愛国心を問題視しております。
無差別に、自国の歴史や伝統を「自慢する」行為は、非常に危険だということ。

>>465
> 2002FIFAワールドカップに於いて「見ず知らず」の日本サポーターと海外のサポーター同士が
> お互い不愉快な思いでいがみ合っていたとでも？ｗ

今後、日本人の愛国心が強くなれば、当然、ある切っ掛けで、
問題が起こるでしょう。

> それとも彼等は自国批判を通じて仲良くなったと？ｗ

少なくとも、「自慢する」行為では、仲良くなれないでしょう。

>>1一般論ではない。却下。

>>463
> そも一方では相手の悪い部分を率直に指摘してこそ
> 友人という価値観もあるからな。

だから、それはかなり親密になってからでしょ？

貴方の間違い → 親密になった後の話をしている。論点すり替え。

このスレの話 → 戦争を回避し、親密、友好を築くためにはどうしたらいいのか。

>>467
> 自国に誇りがなくただの卑屈な奴なんて、軽視されるに決まってるやん。

■ポイント
日本には謙遜という言葉がありますよね。
愛国心を捨て、謙遜を優先するべき。

>>472
>>464

>>473
→ >>469

またちょっと失礼

>>474
答えに全くなってないって
逃げないで、ＹＥＳかＮＯででもいいから答えなよ

>自国の歴史や伝統は「自慢する」か「粗末にする」しか選択肢がないんですか？ん？

>>474
何の答えにもなってない事も分からんのかこの馬鹿は。
「歴史を自慢」云々はオマエが言い出したことで、
俺は「歴史を自慢しよう」なんてことは一言も言ってねえんだよボケ

>>466
宗教とかの話はマナー違反だと自分で言ってるね。

さっきから黙って聞いていればまるで君の意見が一般論であるかのような口ぶりだがソースでもあるのか？


ていうかまた日本語の勝手な解釈が始まったね。
君の言うのは謙遜でなく自虐。
謙遜（ひけらかさぬ事）≠自虐（卑下すること）

>>477
> 君の言うのは謙遜でなく自虐。
> 謙遜（ひけらかさぬ事）≠自虐（卑下すること）

卑下するだけでなく、相手を称えることもする必要があるので、
謙遜（ひけらかさぬ事）を示しています。

ヒキオタニートの>>1の一般論とは脳内ソースが根拠となっております。

謙遜 → 友好関係 → 戦争回避 → 平和
愛国心 → 自慢 → いがみ合い → 戦争

>>469
自慢じゃない。誇りに思うことだ
ちなみに日本以外の国には謙遜という概念があまりないからいくら謙遜したって理解されないと思うよ

後さっきの日韓Ｗ杯の事。
「必ず」対立すると言うなら当然これも例外ではないよな？
日本人サポと海外サポが期間中対立していたソース、若しくは彼等が初対面時に自国批判をして打ち解けて対立を回避したソースを出しなさい。

どうでもいいけどうどんの話しようや

>>481
> 自慢じゃない。誇りに思うことだ

貴方にとっての誇りは、他人にとっては自慢になる。

> ちなみに日本以外の国には謙遜という概念があまりないからいくら謙遜したって理解されないと思うよ

同じ人間。
そういった気持ちは通じ合う。

>>482
そんなものあるわけなかろう
ただの妄想大爆発なんだから。

>>478
初対面なのに何を称えるんだ？
それこそある程度親密になってからでないと中身の無いおべんちゃら。
始めは自分の話から入るのが当然だろうが。見合いじゃあるまいし。

>>480
真剣にお前の頭では歴史＝「自慢」「粗末にする」の２者択一みたいだな。
馬鹿丸出し

>>483
うどん板でやれ

>>484
>貴方にとっての誇りは、他人にとっては自慢になる。

根拠なし。主観。

＞同じ人間。
＞そういった気持ちは通じ合う。

根拠なし。主観。

>>482
> 日本人サポと海外サポが期間中対立していたソース、
> 若しくは彼等が初対面時に自国批判をして打ち解けて
> 対立を回避したソースを出しなさい。

これから起こるであろう、危惧の話。
逆に、愛国心を持っても対立しないという確信があるのなら、
ソースを出しなさい。

>>489
>>日本人サポと海外サポが期間中対立していたソース、
>> 若しくは彼等が初対面時に自国批判をして打ち解けて
>> 対立を回避したソースを出しなさい。
>
>これから起こるであろう、危惧の話。

どうみても話がつながってません。論外。

やっぱこいつのメンタリティは中国朝鮮に近いな。
「対等」「お互い様」という概念が欠如してるから、どちらかが引いて相手を上に持ってこないと上手く行かないと思ってるだろ。

>>486
> 初対面なのに何を称えるんだ？

もし相手国の情報があれば、あらかじめ入手すればいいだろう。

> それこそある程度親密になってからでないと中身の無いおべんちゃら。

愛国心による自慢より、おべんちゃらの方が好感度は高い。
一応、友好したい意思は伝わる。

> 始めは自分の話から入るのが当然だろうが。見合いじゃあるまいし。

自分の話、ノットイコール　自慢話
自分の話もいいが、それよりも相手に関心を持つこと。

>>489
んじゃ
愛国心を持っていると対立するという
物理的・科学的な根拠を出せ

>>489
ソース
Ｗ杯で対立が極端に少なく、世界から最高のホスト国と絶賛されたこと。

ていうか少なくとも君より多数の人間が君は死ぬべきだと危惧してるから今すぐ死ね。

>>491
> やっぱこいつのメンタリティは中国朝鮮に近いな。

あ、そうなの？

> 「対等」「お互い様」という概念が欠如してるから、
> どちらかが引いて相手を上に持ってこないと上手く行かないと思ってるだろ。

両者、譲り合いが大事。
少なくとも、こちらからそういった態度を示さないと、前には進まない。

＞愛国心による自慢より、おべんちゃらの方が好感度は高い。
＞一応、友好したい意思は伝わる。

ならば貴様の理論を物理的・科学的・もしくは法的な一般法則で証明せよ。

だからよ、「自国の歴史に誇りを感じる」ことがなんで「自分の話ばかりする」ってことになるんだよ。
オマエ妄想が一人歩きしすぎなんだよ

>>493
> 愛国心を持っていると対立するという
> 物理的・科学的な根拠を出せ

仮定法
愛国心が、対立しない抑止力にはならない。

＞両者、譲り合いが大事。
＞少なくとも、こちらからそういった態度を示さないと、前には進まない。

ならば貴様の理論を物理的・科学的・もしくは法的な一般法則で
120％そうなる事を証明せよ。

>>498
それのどこが科学的根拠ですかね・・・・

120％愛国心を持っていると対立すると証明しなければ
お前さんの理論は通じぬ

>>497
> だからよ、「自国の歴史に誇りを感じる」ことがなんで「自分の話ばかりする」ってことになるんだよ。
> オマエ妄想が一人歩きしすぎなんだよ

じゃあ、「自国の歴史に誇りを感じる」ことが、
「自分の話ばかりする」ことを回避できることなのか。

>>500
> 120％愛国心を持っていると対立すると証明しなければ
> お前さんの理論は通じぬ

愛国心を持っていなければ、無駄な対立は起こらない。

謙遜 → 友好関係 → 戦争回避 → 平和
愛国心 → 自慢 → 対立 → 戦争

>>492
>相手国の情報
「俺の国の事は分かってるからお前の国の話をしてくれ」って言われたが。

>おべんちゃらのがマシ。
お前がそう思うだけと何回言えばいいんだ？世論と言うならソース出せ。

>ノットイコール自慢話
お前はドイツの人間とトルコ人問題しか話すな。

>感心を持ちましょう。
感心がなかったらわざわざ話すかボケ。

＞じゃあ、「自国の歴史に誇りを感じる」ことが、
＞「自分の話ばかりする」ことを回避できることなのか。
＞
意味不明。日本語がおかしい。

「愛国心を持っていると対立する」という法則が確実にそうである事を
例えばニュートンが発見した重力の法則のように、
確実に120%そうなるという例外無き一般法則で証明せい

物理的・化学的な根拠と言われて仮定を出す>>1はバカなニートですねｗ

>>501
オマエは何か「誇りに感じる」ものがあるか？
あるとしたらそれは、事あるごとに言葉にしてるのか？違うだろ？

「誇りに感じる」のであって「誇りに思う事を話す」訳ではないのだよ。わかる？

>>503
> >相手国の情報
> 「俺の国の事は分かってるからお前の国の話をしてくれ」って言われたが。

自慢にならないよう、問題点を列挙し、相手国がすばらしいというように
もって行くべき。

> >おべんちゃらのがマシ。
> お前がそう思うだけと何回言えばいいんだ？世論と言うならソース出せ。

ここの読者が分かればいいだろう。

> >ノットイコール自慢話
> お前はドイツの人間とトルコ人問題しか話すな。

？

> >感心を持ちましょう。
> 感心がなかったらわざわざ話すかボケ。

？

君の言う友好は一方通行じゃない。
とにかく相手相手。
相手が引かなかったらどうするつもりだ？

>>1の言う相手こそ特アであり、>>1はその回し者っしょ。

>>506
> 「誇りに感じる」のであって「誇りに思う事を話す」訳ではないのだよ。わかる？

ついつい話の流れでそういったことが出てくるので、
やはり愛国心は危険。

「愛国心を持っていなければ、無駄な対立は起こらない。 」

>>502
科学的証明を求める

愛国心 → 自慢 → 対立 → 戦争 ではなく
愛国心 → 対立 → 相互理解 →　平和の可能性もある。
愛国心 → 閉鎖主義 →　相互無関心 → 平和　など
様々なパターンがありえるというのが現代の思想だが、

それが必ず「愛国心 → 自慢 → 対立 → 戦争」になるのなら
一般的科学法則で120％そうなることを示せ

>>508
> 君の言う友好は一方通行じゃない。
> とにかく相手相手。
> 相手が引かなかったらどうするつもりだ？

というか、こちらがあらかじめ引いておけば、
相手も押してこないだろう。
愛国心で自慢するから、押す行為になる。

>>512
おまえがあらかじめ引いておけば、
こちらも押してこないだろう。
自分の理論ばかり自慢するから、押す行為になる。 んだよ自治スレで

今回のこちらの話はアンタの思想だけなんで
アンタ側であらかじめ引いて政治思想板に戻ってもらいたいんですがね
そうすればこちらも押さないので。

頑固にここに残るから、押す行為になるんですよ。

>押してこないだろう。
じゃあさっさと自分の意見を引けよｗｗｗｗｗ

どうしようもないお花畑理論だなおいｗｗ

>>512
ﾜﾛｽ

>>511
> 愛国心 → 自慢 → 対立 → 戦争 ではなく
> 愛国心 → 対立 → 相互理解 →　平和の可能性もある。

対立 → 相互理解
はありえない。
対立 → ケンカ、戦争　→ 相互理解
だろ？

> 愛国心 → 閉鎖主義 →　相互無関心 → 平和　

うん、鎖国する気か？？？

> 愛国心 → 閉鎖主義 →　鎖国 → 自給率100％未満 → 死亡

> 様々なパターンがありえるというのが現代の思想だが、

様々なパターンは、あまりない。

俺はどうしようもなく駄目で ｳﾝｺ で生きていてもしょうがない人間 なのでｵﾏｴﾗ俺の友達になってくれ

>>515
> じゃあさっさと自分の意見を引けよｗｗｗｗｗ

今は議論をしている。
引いてほしければ、もっとましな、すばらしい案を出せ。

だいたい愛国心っつうのは自慢するものではないと思うんだが
日本の文化を愛するとか、日本をいい方向に導くとかの意味だと思う

>>518
自分の価値は人が決めるものだが、生きる理由は自分で決めるものだ

>>517訂正

【誤】
> 愛国心 → 閉鎖主義 →　相互無関心 → 平和　

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【正】
愛国心 → 閉鎖主義 →　鎖国 → 自給率100％未満 → 死亡

>愛国心 → 閉鎖主義 →　鎖国 → 自給率100％未満 → 死亡

んじゃ自給率100%以上ある国なら問題ないね。

終了

>>519
＞引いてほしければ、もっとましな、すばらしい案を出せ。
だよな？普通そう思うよな。

＞というか、こちらがあらかじめ引いておけば、
＞相手も押してこないだろう。

これは誤りである事は解ったみたいだね。

>>520
> だいたい愛国心っつうのは自慢するものではないと思うんだが

しかし、自慢するネタになる。

> 日本の文化を愛するとか、日本をいい方向に導くとかの意味だと思う

この世界が、日本しか存在しないなら、それでいいと思います。

>>523
> 愛国心 → 閉鎖主義 →　鎖国 → 自給率100％未満 → 死亡
> んじゃ自給率100%以上ある国なら問題ないね。

そうですね。
江戸時代に戻りますか？

>>526
ああ、江戸時代のような政治体制に出来れば元禄文化とか独自文化も発達して
すばらしいというそういう話でしたか。

なら自給率を上げる方向でいきましょう

はじめて意見が一致しますた。


自給率UP。

>>524
> ＞引いてほしければ、もっとましな、すばらしい案を出せ。
> だよな？普通そう思うよな。
> ＞というか、こちらがあらかじめ引いておけば、
> ＞相手も押してこないだろう。
> これは誤りである事は解ったみたいだね。

いえいえ、もっとましな、すばらしい案を出させるために挑発しています。
私自身、私の案に固執しているわけではなりません。
いくらでも考えを変える用意はあります。
しかし、今のところ、非常にくだらない案ばかりで残念です。

>>525
例えばの話だよwなにも日本に限ったことじゃねえだろうが
ネタってどんなことを言うんだよ。俺には想像出来ん。具体的に説明しる

だから自給率100％にすれば戦争起きません。

>>529
自分のことは自分では見えにくいことを知らないらしいな
何様かね君は？気に入らない意見はすべてくだらないってか？

>>529
>しかし、今のところ、非常にくだらない案ばかりで残念です。

オマエの案が一番くだらないがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>528
> はじめて意見が一致しますた。

一致していません。

> 自給率UP。

無理。

>>531
> だから自給率100％にすれば戦争起きません。

エネルギーはどうする？

>>534
なら日本が自給率を100％にできない理由というのをみんなで考えましょう。

愛国心 → 閉鎖主義 →　鎖国 → 自給率100％以上 → 生存　→　元禄文化再興

なわけですから

>>535

太陽と海底資源がかなり沢山あったよーですよ。ええ
どっちにしろ消費エネルギー抑える方向でやってるんで。

>>529
答えにはなってないが、まぁよかろう。その程度だとは解ってる。

>>535
ネタニマジスレｗ
からかわれてることぐらい自覚しなよ
心に余裕を持とう！

>>538
このスレ自体が既にネタスレですｗ

・・・あんまり関係ないけど、

アメリカ人の消費のしかた見ると、
もったいない、とかエコロジーとか、

そういう概念が、まったくないことに驚く。

343 ：日出づる処の名無し ：2006/05/11(木) 22:56:23 ID:WIt1dnxY
>>225
＞当然でしょう。
＞治安を乱す行為は、愛世界心を持っていることにはなりません。

愛世界心をもっている世界統一共同体政府も、治安を乱す行為については
敵対する、ということですね。
ということは、世界統一共同体政府は愛世界心を持っていながら、
敵国心を抱くこともあるということですね。



344 ：日出づる処の名無し ：2006/05/11(木) 23:05:01 ID:WIt1dnxY
>>225
＞当然でしょう。
＞治安を乱す行為は、愛世界心を持っていることにはなりません。

１は過去に「組織は必ず腐敗する」と言った。

このとき、世界統一国家の政府が腐敗しており、それに気づいた一部が
デモなど起こしたら、この世界統一国家の政府は、これを治安を乱した
として鎮圧するんでしょうか？

だとしたら、愛世界心に逆行する凶行ですね。

346 ：日出づる処の名無し ：2006/05/11(木) 23:09:37 ID:WIt1dnxY
結局
１の提唱する世界統一国家は、１が絶対「善」という状態で、しかも
１の絶対善を信じ込む人ばかり、という有り得ない状態でしか存在し得ない
妄想上の国家です。

自給率１００％は無理。
ちなみに４０％が達成できたとしての献立を
農林水産省が出していたが、肉は月2回、味噌汁は二日に一回。

だいたい愛国心がなんで閉鎖主義になるんだよ
今のアメリカをみてみろ
テロ以降あの国は愛国心丸出しだったが閉鎖主義だったか？

>>542
そこを100に持っていくんですよ。
そうなると戦争を起こらないっぽいっすよ？

1の
1による
1の為の世界統一
ｵﾏｴﾗ早く気付け
ダメな左翼とダメな右翼を たして2でかけたような思想ですな

はやく1000になってしまえ。
でも１がまたこんなスレ作るだろうな。

>>545
１に賛同者の多さから判断して
とっくに皆気づいてるんじゃないの？

>>543
言うまでもないですがその判断は>>1しだいです
多分閉鎖主義でしょう。
奴等全員冬にはコート着てるから

貧富の差による
混乱は無視ですか?
自給率100%でも 偏った配分の可能性もあるわけだが

>>546
まぁエサを与えなければいいんだけどな。
だれでも反論可能な隙だらけの論には、レスを付けたくなるものだ。

＞１のようにスレを立てまくり、コピペ爆撃繰り返し、自分の説を絶対の真理の様にのたまう輩にとって、愛国心は自画自賛で非常に危険な物になりうる言うのは、ここまでのスレでの＞１の言動を見れば至極まっとうで納得できる物だ。
また、＞1の主張する敵国心なる物も、今までに＞１の他者に対する言動を見ていれば明らか。
つまり＞１のような輩にとって＞１の発想は適切だと思わざるを得ない。

>>549
貧富の差はどこにでもある。
それも本人の努力によるものも多少はあるので仕方ない。

生存確保して自給率100％を目指せばいいだけだ。問題は無い

>>551
要約すると
>>1は自分の意見が全てだ
ということですね

＞553
そ、＞１が自己分析を行った結果こういう結論に落ち着いたのは納得できるが、それを世の中すべてに当てはめたのでおかしくなってる。
ま、＞１が愛国心振りかざせば＞１の主張通りになりそうなのは明らかだから、その点は間違ってないと思うぞ。

>>554
ソレを行使する者の価値観や行動規範に多大な影響を受ける、ということだな。
信仰心みたいなもんか。

1は馬鹿さよだな
一見理性が有るようだが、実は感情論に他ならない。
自国をも大事に出来ぬものが、他国を大事にできる訳が無い。
すべての人が善人ではないように、諸外国すべてが善ではない。
どことは名指しをあえてしないが、日本に対し悪意をもって国家運営を
行っている国がある。
譲り合いなどと言う美しい好意は、それらの国とのは存在しようが無い。
譲歩することは次なる譲歩を引き出させる口実になる。
現に戦勝国でもない癖に賠償金だの保証金だの請求してきているではないか。
どの国に対しても主張しなくてはいけないことは、はっきりと主張する。
その上で合意できる点は合意する。それで良いではないか。

>>551
工作乙。

愛国心 → 閉鎖主義 →　鎖国 → 自給率100％以下 → 死亡
だが、
愛国心 → 閉鎖主義 →　鎖国 → 自給率100％以上 → 生存　
→　江戸再来　→　元禄文化再興 →　戦争不発生

な訳だから、

まあ北海道の農地開発に全力を注ぎつつ都市型農業開発として新技術も出ているので
それらを有効に活用しつつ自然農法を現代技術にあった方法で再興し、
エネルギー問題に関しては消費エネルギーを極限まで抑えた車や技術の開発を行いつつ、
太陽・地熱・風力・原子力をうまく配分した物を作るようにすれば地球環境にも優しい。

江戸時代の伝統ではリサイクル文化も盛んに行われているので、それらをやはり参考にして
自然に優しい循環型社会を目指す事に、なんか異議あるか？>>1

＞555
まぁね、＞1はさしずめ敵国心教の教祖様でしょうかね。
自分の作ったらしい造語の敵国心をはやらそうと思ってるみたいでもあるし。

中国の民話だったかで、空が落ちて来るとおびえて暮らした男の話があったが、アレのような物か？

＞557

何が工作？すまん、本気で判らないんだが？

だから愛国心から閉鎖主義になり鎖国して自給率100％にすれば
戦争は起こらない訳ですよ。

反論は>>1にしろ。

そもそもなんで自給率の話になったのかね？

愛子区芯から必ず戦争が産まれるとは限らない。
中途半端な愛国ではなく外国を全部遮断すりゃそりゃ戦争おきないと

>>541
> ＞治安を乱す行為は、愛世界心を持っていることにはなりません。
> 愛世界心をもっている世界統一共同体政府も、治安を乱す行為については
> 敵対する、ということですね。

当然です。

> ということは、世界統一共同体政府は愛世界心を持っていながら、
> 敵国心を抱くこともあるということですね。

共同体は、平和共同体のみで、敵対国は存在しないので、
敵国心を抱くことはありえない。
世界に敵対する宇宙人はいないので、敵世界心を抱くことはありえない。

> ＞当然でしょう。
> ＞治安を乱す行為は、愛世界心を持っていることにはなりません。

> １は過去に「組織は必ず腐敗する」と言った。
> このとき、世界統一国家の政府が腐敗しており、

歴史的には、当時、直接制民主主義実現の難しい制度でしたので、
とりあえず、暫定的に、ナシオン主権【国民主権】による間接制民主
主義が続いているわけですが、いずれは、プープル主権【主権在民】
に移行しなければなりません。
そのための環境は、整いつつあるのでは？と思います。
その環境は、やはりこのネットです。
この掲示板のように議論し、国民同士、あるいは世界の方々と議論し、
政党政治をやめ、政策別にまとまりを作り、最終的にネットでの投票を行い、
一票の格差無く、即開票できる。
やがては社会が成熟し、ゆとりが出来た時点で、国会議員や官僚、裁判官を
廃止し、我々がダイレクトに参政し、票決を行うのが、人類の目指すべき、
直接制民主主義制度。

というか、信仰と同じようなモンで
戦時等の緊急時に国民を結束させるのに都合良く使われる、
という程度のモンだろう。
宗教と言うのは国境を容易く越えてしまうため、戦争紛争のネタにされやすいが、
愛国心は国境を越えることがないから、戦争紛争のネタにはなり得ない。

> それに気づいた一部がデモなど起こしたら、

直接制民主主義制度だと、意思が国政に反映しやすいので、
国政への不満が和らぎ、かなりデモは減ると思います。

> この世界統一国家の政府は、これを治安を乱した
> として鎮圧するんでしょうか？

そうです。

> だとしたら、愛世界心に逆行する凶行ですね。

なぜ？
愛世界心があるから、治安を維持しようと思うのです。

> 結局
> １の提唱する世界統一国家は、１が絶対「善」という状態で、しかも
> １の絶対善を信じ込む人ばかり、という有り得ない状態でしか存在し得ない
> 妄想上の国家です。

この案以外に良い提案があればいいのですが･･･
是非、もっとすばらしい御提案をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

転載しました。
【最終世界大戦】平和共同体構想
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/

>>542
> 自給率１００％は無理。

じゃあ、愛国心構想はダメですね。

とどのつまり、地球市民論者か


地球市民→単なる無国籍者

>>556
> どの国に対しても主張しなくてはいけないことは、はっきりと主張する。
> その上で合意できる点は合意する。それで良いではないか。

無理。

保守、懐古的愛国心【間違っている】賛成派に、お尋ねしますが、
じゃあなぜ、他国からの防衛が必要なのでしょうか？
世界にその愛が伝っていれば、敵国など存在しないのでは？
一方的に地球と平和を愛しても、片思いです。
私もアジア諸国を問題視している一人ですが、
【偏って嫌韓流、右傾報道を読む限りでは、アジア諸国を爆破したい気持ち】
しかし、そういった気持ちは後回しにして、
平和外交を最優先し、友好後に、領土問題や拉致問題など、
その気持ちを少しずつ伝えるべきであり、相手の言い分も聞くべきです。
本当に地球と平和を愛していれば、私の戦略も御理解できると思います。

>>558
無理。
>>559
> 自分の作ったらしい造語の敵国心をはやらそうと思ってるみたいでもあるし。

敵国心、敵国者は辞書にはなく、私の造語です。
敵国者 のGoogle 検索結果 9 件
敵国心 のGoogle 検索結果 40 件

そのうち私自身の発言も含まれているのですが、ほとんど使われていません。
敵国心については、普及させたいと思うのですが、
私が示す敵国心、敵国者を言い換えると、どういう言葉がいいのでしょうか？
国粋主義とは、愛国心も敵国心も含まれているので、
愛国心と呼応する敵国心的なものではないなと思うのですが、
どうなんでしょう？とりあえず、適する用語が出てくるまでは、
私の造語【敵国心】を、愛国心と呼応する用語とします。

御指摘のあった敵国者については、意味が違ってくるので、
愛国者と呼応する【敵国心を持つ者】を示す用語が出てくるまでは、
私の造語【排他者】を、愛国者と呼応する用語とします。
愛国主義＝排他主義　愛国心＝敵国心、排他心　愛国者＝排他者、敵対国心

「国に敵する」心 ですね。【敵する】
(１)敵対する。対抗する。はりあう。てむかう。
(２)つりあう。匹敵する。国語大辞典（新装版）小学館 1988
「国に敵する」心 → 「他国に敵対する」心
〜〜に敵対する の検索結果のうち 日本語のページ 約 121,000 件
〜〜を敵対する の検索結果のうち 日本語のページ 約 672 件
〜〜に敵する の検索結果のうち 日本語のページ 約 479 件
〜〜を敵する の検索結果のうち 日本語のページ 約 11 件
敵対心＝敵愾心 → 敵国心＝他国に敵対する心
敵対心、敵愾心だと、何に対する敵対心、敵愾心なのかが分からない。

お花畑のオナニースレだな・・・

>>563
> 中途半端な愛国ではなく外国を全部遮断すりゃそりゃ戦争おきないと

そう、愛国心を持つなら、鎖国しかない。

>>565
> 愛国心は国境を越えることがないから、戦争紛争のネタにはなり得ない。

鎖国したらね。
しかし、外交上、愛国心は足かせになるだけ。

愛国心で、世界平和を導くことは出来ない。
愛国心で、世界平和を導くことは出来ない。
愛国心で、世界平和を導くことは出来ない。

>>568
> とどのつまり、地球市民論者か
> 地球市民→単なる無国籍者

そう、人間すべてが無国籍者になれば平和になる。

>>574

>そう、人間すべてが無国籍者になれば平和になる。

100％無理なので、代案を考えなさい

>>575
エサを与えないで下さい。

>>576
自分も餌やってたくせにぃ

>>573
全国家で鎖国すればいいんですよね
わかりましたそうしましょう。

外交なんて飾りです。
自分で自給自足できればそんなものは必要ありません。

>>577
ちょっとしかやってないよ！ホントだよ！


正直スマンかった。

とりあえず、手始めに>>1を締め出しますか

とりあえず、８スレ目まで続けた>>1におれはそれなりの敬意を表したい。

基地外の>>１が居ると聞いて飛んできましたよｗ

なんかさぁ、>>１のような発言する奴って「まとも」な人がいないね。
まともな発言するのならここまで馬鹿にされる事はないだろうにｗ
「人を納得させるのは実に難しい」のがわからないようじゃあ何を言っても唯のオナヌーですよｗ
＞私の造語【敵国心】を、愛国心と呼応する用語とします。
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
もうね唯の「痛い人」ですねｗ
マトモな人ならそんな事言わないよｗ笑い殺す気ですか？ｗ

>その環境は、やはりこのネットです。
>この掲示板のように議論し、国民同士、あるいは世界の方々と議論し、
>政党政治をやめ、政策別にまとまりを作り、最終的にネットでの投票を行い、
>一票の格差無く、即開票できる。
…なんか、２０年前のＳＦパルプフィクションを読んだ気がするんだが

ニュース極東板暫定自治スレ４
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/


479 他スレ1 ◆85KgNR48dA age 2006/05/12(金) 18:49:47 ID:+ki6w8Pp

(中略)

> サーバーにも当然負荷がかかる

お前の心配することでもないし、自治で取り上げる問題でもない。
板違い。

>>324

ボクシングの亀田は半島系では？

トランクスに「KYORAKU」の文字が入ってた。

パチンコ屋にも「KYORAKU」がある。

ネット投票どころか、個人の選挙権を行使する投票をもうちょっと
厳正化したい位なのに何言ってんだか

さらに、一票の格差無くってそれは紙でもネットでも発生するんですが
何考えてるのか全く分からん


まあ、>>1にネットは無理だな

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

死って文字が入ってたんだな
気がつかなかった

【儀式】君が代(帝国賛美歌)斉唱の強要について５
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1146564117/

続きはこちらで
もうデンパゆんゆんです

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

なんかさ、>>１の脳内ってアカピーの社説の中の人っぽくないか？
実は本人だってりして？ｗｗｗ

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

271 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/10(水) 11:57:13 ID:im0yAvgJ
331 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/10(水) 12:16:35 ID:im0yAvgJ
341 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/10(水) 12:19:55 ID:im0yAvgJ
381 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/10(水) 12:25:22 ID:im0yAvgJ
471 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/10(水) 12:32:22 ID:im0yAvgJ
511 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/10(水) 12:34:23 ID:im0yAvgJ
561 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/10(水) 12:40:36 ID:im0yAvgJ
1141 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/10(水) 18:53:25 ID:im0yAvgJ
1151 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/10(水) 18:54:15 ID:im0yAvgJ
1161 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/10(水) 18:55:00 ID:im0yAvgJ
1191 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/10(水) 19:05:31 ID:im0yAvgJ
1261 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/10(水) 20:09:51 ID:im0yAvgJ
1271 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/10(水) 20:10:57 ID:im0yAvgJ
1291 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/10(水) 20:25:20 ID:im0yAvgJ
1791 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 09:05:46 ID:X7I85s25
1801 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 09:07:45 ID:X7I85s25
1811 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 09:08:51 ID:X7I85s25
1831 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 09:13:29 ID:X7I85s25
1841 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 09:14:15 ID:X7I85s25
1851 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 09:14:56 ID:X7I85s25
1881 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 09:16:48 ID:X7I85s25
1991 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 09:29:03 ID:X7I85s25
2021 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 09:44:54 ID:X7I85s25
2061 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 09:52:07 ID:X7I85s25
2071 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 09:52:52 ID:X7I85s25
2091 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 09:57:20 ID:X7I85s25
2131 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 10:05:12 ID:X7I85s25
2221 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 12:26:58 ID:X7I85s25
2251 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 12:35:21 ID:X7I85s25
2281 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 12:43:06 ID:X7I85s25

2361 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 13:21:12 ID:X7I85s25
2381 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 13:25:33 ID:X7I85s25
2391 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 13:27:36 ID:X7I85s25
2471 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 14:10:00 ID:X7I85s25
2481 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 14:38:59 ID:X7I85s25
2491 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 14:39:30 ID:X7I85s25
2511 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 14:46:40 ID:X7I85s25
2531 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 14:55:35 ID:X7I85s25
2841 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 21:25:02 ID:X7I85s25
2861 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 21:31:22 ID:X7I85s25
2871 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 21:35:37 ID:X7I85s25
2971 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 21:49:20 ID:X7I85s25
2981 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 21:52:26 ID:X7I85s25
3081 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 22:05:24 ID:X7I85s25
3161 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 22:12:23 ID:X7I85s25
3241 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/11(木) 22:25:37 ID:X7I85s25
3601 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 09:44:16 ID:+ki6w8Pp
3611 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 09:58:50 ID:+ki6w8Pp
3621 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 10:07:25 ID:+ki6w8Pp
3631 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 10:08:49 ID:+ki6w8Pp
3641 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 10:09:20 ID:+ki6w8Pp
3661 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 10:17:14 ID:+ki6w8Pp
3681 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 10:20:36 ID:+ki6w8Pp
3711 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 10:28:07 ID:+ki6w8Pp
3721 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 10:28:50 ID:+ki6w8Pp
3731 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 10:29:20 ID:+ki6w8Pp
3741 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 10:29:58 ID:+ki6w8Pp
3751 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 10:33:24 ID:+ki6w8Pp
3761 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 10:35:05 ID:+ki6w8Pp
3771 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 10:36:12 ID:+ki6w8Pp

3791 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 10:37:05 ID:+ki6w8Pp
3801 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 10:38:05 ID:+ki6w8Pp
3811 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 10:40:44 ID:+ki6w8Pp
3841 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 10:45:13 ID:+ki6w8Pp
3861 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 10:55:11 ID:+ki6w8Pp
3911 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 11:46:02 ID:+ki6w8Pp
3921 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 11:50:26 ID:+ki6w8Pp
4011 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 12:37:34 ID:+ki6w8Pp
4031 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 12:46:47 ID:+ki6w8Pp
4081 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 13:04:28 ID:+ki6w8Pp
4121 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 13:34:02 ID:+ki6w8Pp
4191 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 14:29:56 ID:+ki6w8Pp
4221 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 14:36:59 ID:+ki6w8Pp
4261 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 14:43:21 ID:+ki6w8Pp
4271 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 14:45:38 ID:+ki6w8Pp
4301 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 14:46:59 ID:+ki6w8Pp
4331 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 14:49:23 ID:+ki6w8Pp
4341 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 14:51:17 ID:+ki6w8Pp
4381 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 14:52:58 ID:+ki6w8Pp
4481 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 15:07:58 ID:+ki6w8Pp
4601 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 15:42:47 ID:+ki6w8Pp
4661 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 16:16:49 ID:+ki6w8Pp
4691 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 16:20:21 ID:+ki6w8Pp
4711 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 16:23:09 ID:+ki6w8Pp
4721 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 16:24:05 ID:+ki6w8Pp
4741 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 16:28:32 ID:+ki6w8Pp
4781 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 16:43:03 ID:+ki6w8Pp
4801 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 16:45:35 ID:+ki6w8Pp
4841 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 16:48:52 ID:+ki6w8Pp
4891 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 16:50:55 ID:+ki6w8Pp

4921 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 16:54:29 ID:+ki6w8Pp
4951 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 16:56:03 ID:+ki6w8Pp
4981 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 16:57:24 ID:+ki6w8Pp
5011 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 16:59:27 ID:+ki6w8Pp
5021 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 17:01:09 ID:+ki6w8Pp
5071 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 17:04:38 ID:+ki6w8Pp
5101 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 17:06:15 ID:+ki6w8Pp
5121 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 17:07:38 ID:+ki6w8Pp
5171 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 17:13:29 ID:+ki6w8Pp
5191 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 17:15:51 ID:+ki6w8Pp
5221 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 17:17:07 ID:+ki6w8Pp
5251 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 17:18:45 ID:+ki6w8Pp
5261 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 17:19:35 ID:+ki6w8Pp
5291 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 17:22:48 ID:+ki6w8Pp
5341 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 17:24:30 ID:+ki6w8Pp
5351 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 17:25:13 ID:+ki6w8Pp
5641 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 18:22:12 ID:+ki6w8Pp
5661 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 18:26:25 ID:+ki6w8Pp
5671 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 18:27:08 ID:+ki6w8Pp
5691 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 18:34:20 ID:+ki6w8Pp
5701 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 18:36:36 ID:+ki6w8Pp
5721 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 18:38:06 ID:+ki6w8Pp
5731 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 18:40:15 ID:+ki6w8Pp
5741 ◆85KgNR48dA age New! 2006/05/12(金) 18:41:16 ID:+ki6w8Pp

1様。

>120　>121　>130　>132　>140　>134
この辺りの書き込みへの反論プリーズ。

見ての通り、全部ageですね

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

今元スレに逃げてるよあいつ

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

>>566

＞> この世界統一国家の政府は、これを治安を乱した
＞> として鎮圧するんでしょうか？
＞そうです。
> だとしたら、愛世界心に逆行する凶行ですね。
＞なぜ？
＞愛世界心があるから、治安を維持しようと思うのです。


愛世界心を持っている方がデモを起こして、治安を維持しようと
思っている政府の方が腐敗しているんだが（笑）

携帯の電池切れちゃったよ。


>>519
関係ありません。
貴方が引けば争いは起こらないのです。
そもそもあなたが自分の意見を持つから争いが起こるのです。貴方は自分の意見を捨てるべきです。
引けば争いは起こらないというのなら、まず貴方から始めないと説得力がありません。

とお前はいつもこういう事言ってるんだよ。

>>529
いいえ固執しています。
その証拠にあなたは散々「ある」という証拠を出さなければそれは「偽」であるという原則を
認めているにもかかわらず、根拠の無い事を意見として主張しています。
その上あろう事か>>489のように、

>逆に、愛国心を持っても対立しないという確信があるのなら、ソースを出しなさい。

などと言う、意味不明な事を言い出す始末。
貴方が愛国心は必ず対立の元tになる言い出したのだから、その根拠を示す義務がある。
我々は愛国心があっても対立が起こらない方法があり、それを模索すべきだと言っている。
「全てAはBである」と主張するのなら、全てに対してソースを出したまえ。
我々は「あるAはBである」と主張するに過ぎない。

（そもそも俺が出したW杯で対立が起こらなかったというのが何よりのソースじゃないですか。日本語読めない人はこれだから・・・・）

>>360
「愛国心を持たせようとしている」という共通項のみで
お話ししてますね。馬鹿ですか？

>>361
自然発生的に愛国心を持っていることは認めるわけですね。
問題点が【儀式で国歌を流したり、歌えと強制したり、教育で強要したりしている国があたかも当たり前のように教育されている】
であるならば、提示された情報を反証すればよいだけです。
また、ナショナリズムは世界の流れ　についても「決め付け」と決め付ける前に
反証をするべきなのです。

誰でも分かる論理学基礎講座
「全称判断と特称判断について」

全称判断（A及びE判断）⇒全てのSはPである（でない）。
ex,全て愛国心は争いの元である。

特称判断（I及びO判断）⇒あるSはPである（でない）。
ex.ある愛国心は争いの元でない。


さてこれら２つに判断とは大別される訳だが、吟味の仕方も当然異なる。
全称判断の真偽を吟味する際、注意しなくてはならない点に「周延」という概念がある。
例に挙げた命題について言えばS（愛国心）がP（争いの元）の中に包括されると言う為には
P（争いの元）の概念の範囲が全て取り上げられていなければならない。
つまり、大きなPという輪と、小さなSという輪を考えてみよう。Sが本当にPの中に全て納まるかどうかは、
「Pがどこからどこまでなのか」「Sがどこからどこまでなのか」が分からないと確定しない事が理解できるだろう。
果たして>>1はこの作業を十分に行っていると言えるだろうか。

問題はもう一つある。
全称判断（全てSはPである。若しくはでない）は、一切の例外を認めない。
つまり「全て愛国心は争いの元である」という命題は、ただ一つでも愛国心が争いの元にならなかった例を挙げるだけで
その瞬間「偽」である事が確定する。果たしてここまでの数千レスの間、ただの一度もそんな事が無かっただろうか。

そして>>489のレスに於いて、俺が出した
「W杯中に愛国心を持った日本人サポの集団と、海外サポの集団の間に対立が殆ど起こらなかった」という事実に対して

>これから起こるであろう、危惧の話。

と回答している。つまり「今までは起こっていない」と認めている。これを以って>>1の主張する、
「全て愛国心は争いの元である」という主張は偽である。

>>362
学級崩壊とか凶悪犯罪の低年齢化とかニート、引き籠もりの増加と、
「各学校や教師に一任」関連性について

良くも悪くも子供というのは、親（または保護者）に認められようとします。
（虐待などを受けても周囲に訴える行為を積極的に行わないことは知っていると思います）
これの起因については、子供（自分）の生命が親の愛情によって左右されていたことからだと思われます。
また、子供の時期は脳のシナプス結合が盛んに構成されている時期ですので、
この時期の「環境」がその子供に与える影響がどれほど大きいかは想像に難くないと思います。

そのような時期に、「各学校や教師に一任」されることにより、親の愛情を受けることができないと、注目を浴びようと
様々なことを行うようになります。このときに比較的「悪い」とされることを行うのは、「悪い」ことをしたときに
注目を浴びて（しかられてるんですけどね）快楽刺激を受けるために繰り返し行ってしまいます。
また、子供にとって最初に取得するアイディンティティは「家族」です。
そうして次第に、学校、地域と範囲を広くして社会でのアイディンティティを確立していきます。
「親は他人」ですが、他人とのコミュニケーション方法を段階的に理解して行かないと、
急激なストレスから様々な逃避行動を行うようになってしまいます。
アイディンティティを確立できなかった人は、（幼少期の経験もあり）
暴走族などに入り、「悪」であることにアイディンティティを確立してしまいます。
このような場合、集団的な非人道的な行為はさることながら、
慢性化すると、個人においてもそれを非人道的行為と認識せずに行ってしまいます。

また、ニート（ここでは、無気力者として）は、成長過程でストレス発散を抑圧されたなどの要因でも発生します。
原因としては感情伝達のための神経回路が、「ストレスからの逃避」により抑圧され、
何事にも、無関心、無感情となってしまった事例だと思います。（多重人格の形成とか）
近代初期の外国（どこだか忘れた）において、凶悪犯に対して脳の神経伝達回路の一部を切断し
無気力化していたことは、脳の入門書において書かれているのもありますので、ご参考にしてください。

長々、書いたが
どうせ、たいして読みもしないだろうし、都合が悪ければスルーすらされるのだから、
「無駄な努力はヤメレ」と、判断した。

書いてるときはテンション高かったのに
書き終わったら、・・・むちゃくちゃテンション下がった。

>>618
同じく。
それを何度も繰り返す俺ら極東クオリティ。

>>611
> 愛世界心を持っている方がデモを起こして、治安を維持しようと

平和共同体の直接制民主主義制度だと、意思が国政に反映しやすいので、
国政への不満が和らぎ、かなりデモは減ると思います。

> 思っている政府の方が腐敗しているんだが（笑）

平和共同体の直接制民主主義制度だと、固定した政府は存在せず、
意思が国政に反映しやすいので、腐敗は防げます。

>>614
> 自然発生的に愛国心を持っていることは認めるわけですね。

そういう人も中には存在するでしょう。
しかし必要以上に危険な愛国者を増やす必要はないでしょう。

>>619
そうだね。
それが、極東quality

>>620
http://homepage3.nifty.com/sugiuramasa/takaga.htm

>>621

政府の提示する愛国心　＝　狂信的［盲目的］愛国心 chauvinism
であることの証明は？
どっかに書いてるなら、ついでにレス番書いといてくれよ。

しかも、省略してるしｗ

>>617
> 学級崩壊とか凶悪犯罪の低年齢化とかニート、引き籠もりの増加と、
> 「各学校や教師に一任」関連性について

愛国心導入とは関係ない。
やり直し。

>>617
君の言う、学級崩壊とか凶悪犯罪の低年齢化とかニート、引き籠もりの増加
と、
「各学校や教師に一任」
との関連性が全くわからない。

学級崩壊とか凶悪犯罪の低年齢化とかニート、引き籠もりの増加は、
日の丸、君が代、愛国心、国防意識で改善されるとでも思っているのか？

　つーか、愛国心うんぬんこいてる方が異常な国だよ、愛国心なんて当たり前。国粋主義ならいざしらず。
ばかばかしい、あったく。日本に寄生しながらも日本を蝕もうって輩が多すぎ。

>>625
飛ばすな。ぶつぞ。

>>612　>>613　>>615-616の論を崩さないと君の主張は根底から吹き飛ぶぞ。

>>623

【愛国心Ａ】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心
●保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)　　昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。
【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】
●未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新　　昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。
【伝統Ａ】【間違っている】
悪い過去の事実をも【伝統】と表現、美化。
【伝統Ｂ】【本来の伝統】
未来に利用、応用できるもののみ【伝統】とし、新しい【伝統】を創る。
【日本人Ａ】今の多くの日本人
他国を蔑視し、在日や部落を差別する愛国者日本人
【日本人Ｂ】目指すべき日本人
他国と協調し、自国内においても差別意識のない国際的日本人

■君が代

●肯定派　存続のメリット
善悪関わらず、過去の事実を伝統とし、継承できる。
恩恵
一部肯定派日本国民

●否定派　国歌創生のメリット
世界平和を表現することによって、国のスタンスを示すことが出る。
過去の統制戦争グッズという認識による、君が代への抵抗を排除できる。
恩恵
一部否定派日本国民
抵抗する諸外国

>>628
官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心が愛国心Aであるという明文化された資料を出しなさい。

>>630
違うという資料を出しなさい。

　防衛は生存本能だす。それを奪い取られた国家は、ふぬけ根性になってしまう。
竹島問題、尖閣列島問題、イラク派遣なんかでつまらない議論になるだけ。
国際条約を常に守るべき国であらなくてはならない国が常に被害者意識になってる事がおかしい。

>>624
関連性が全くわからない(>>362)と書いてるから説明したんだよ。
ましてや、>>617で君の持論を否定するような行為もしてないだろ。
なんで、「突然愛国心と関係ない」なんだよ。
しかも、>>625で反復して書いてるしｗ
書いたとしてもどうせまた「愛国心と関係ない」ってやるつもりなんだろ。

>>624から>>625まで1分18病しかたってないんだぞ。
アホか？（ﾌﾟｯ

組織というのは何事も文章化して指示を出します。
口頭のみで政策が決定伝達される事などありえません。
であるならば>>628の様な指示を政府が出した書面がある筈です。それを出しなさい。

>>631
宇宙人が居ないという証拠はありませんが、これをもって宇宙人は存在するとしてよろしいですか？

>>631

常識的に言って、まずお前から出すべき。

愛国心のどこに問題があるかのかよく判らない。
君らはいったいどこに住んでるの？,,,,
ってかそんなに愛国心に問題があるなら、北弔戦は？
奸国は？��国は？あそこにも色々怖い愛国心が渦巻いてないか？
国粋主義と、言って差し支えないでしょ、
なぜそんなに日本の愛国主義にこだわり、海外のもっとやばい
国粋主義国家には物申さないかが、判んない、、、

>>631
悪魔の証明です。

あなたが提示した資料を否定することが最短の道です。

>>631
宇宙人が「居ない」という証拠はありませんが、これをもって宇宙人は存在するとしてよろしいですか？
私が貴方に一億円を融資して「いない」という証拠はありますか？無ければ早く返済しなさい。
貴方が未来永劫犯罪を犯さ「ない」という証拠はありますか？無ければ今すぐ自首しなさい。

これでよろしいですか？

>>638
おれ、「愛宇宙心」論、展開してもいい？
しかも、>>1手法でｗ

●本日１が認めたもの・・・・

＞しかし、尽力尽くしても平和共同体への不参加国の解消は不可能だ
＞と思いますので

愛世界心では、世界をひとつにできないと認めました。


＞平和共同体での協議を重ねた結果、最終世界大戦
＞は回避できず、その後の未来永劫の世界平和のためなら仕方ないと
＞思っています。

その後の未来永劫の平和も担保できる保証も無いのに
愛世界心を求める人によって侵略・併合も有り得ることを認めました。

はい、>>1は>>627の論を崩すことができなかったのでリセットにかかりました。

>>615-616を>>1がまず崩すことが論理的正しさの証明の第一歩だと思うんだが

>>639
愛宇宙心を持つから敵平行宇宙心が湧くのです。
愛宇宙心を捨てなさい。

何か愛地球博みたいだｗ

非常にトンデモな危険思想の持ち主です。

１のいう世界統一共同体は完成する見込みはかなり低いが、
出来る前の段階で、他国を攻撃したりする可能性は、
完成する以上に高いのですから。

「この宇宙に宇宙人がいない」の論理は崩せないこともないからな、一応。

ただ、「この宇宙に異星人がいない」の論理は現在のところ崩せませんｗ

>>1
突っ込みどころ満載だな。チミは。

>>644
前は用心して我々以外の知的生命体にしてたけどもうめんどくさいし>>1にそこまでの頭が無いので変えましたｗ

>>642
じゃぁ、愛平行宇宙心で逝くｗ

>>643
無防備地域宣言運動の連中もそうなんだけど、もし攻めてきたら誰が責任取るんだっていうね。
だから俺は敢えてこういう連中を「特定宗教法人平和教信者」と呼びたいｗ
教義に殉ずる事を喜びと感じる真性マゾの変態集団。いやもはや無理心中のレベルか。

>>647
うぐうむ。
もう無いな。
君がナンバーワンだｗ

>>648
真っ先に、「統一教会の女」でも貢いで媚びでも売る気だろ。

　日本VS中国外交、日本VS朝鮮外交、どちらが卑怯でしょうか？
個別の外交的紛争解決なしに、地球政府なぞありえない。
ましてや今の国連に紛争解決能力なぞありやしない。国際裁判所なぞ、犯罪国家が拒否すれば
裁判さえ機能しえない。この様な現実をふまえて言ってるのでしょうか？

　全く現実で、国際政府なんて機能してない！！！国際裁判所さえ機能してないんだよ！！！

>>617
>そのような時期に、「各学校や教師に一任」されることにより、親の愛情を受けることができないと、注目を浴びようと

「各学校や教師に一任」と「親の愛情を受けることができない」とはぜんぜん別の問題だから、せっかくの長文もここでは意味がなかったな。

>>650
これはひどい事大ですね。
日本人にゃマネできそうにない( 　ﾟ,_ゝﾟ)

>>649
さらに、いうならば
虚数時間にある、宇宙もある。
　仮説として宇宙創成時の反物質の宇宙・・・だったかな。

>>654
さらにその根源たる無のゆらぎをも認識し・・・・


そこまで進歩しても戦い続ける人類もアレだがな。

>>652
関係ありますよ。
「親の愛情を受けることが出来ない」内に「各学校や教師に一任」が含まれますから。

最近見かけなかったけど、何処逝ってたの？

>>655
つまりは、どこまでいっても「敵」が存在し続ける可能性があるということですね。

ということで、>>1よ。
君の机上理想論なんだが、地球外生命体がいないことが
愛世界心の前提になることが解ったと思う。

地球外生命体がいないことを証明してください。

さて問題です。

１は、国歌を歌うとやがて戦争になることを危惧しています。
そこで世界統一共同体を提案しました。
しかし、それを作る過程でやがて世界最終戦が起こります。
この戦争を危惧しないのは何故でしょうか？

愛国心ってのは、自分にとってより近い存在への親しみの延長だろ
愛国心やそれに類似するものを無くしたいなら
人間全てを同じにしないと無理だろ
肌の色、出身地、言語、趣味、思想とかなんでも人間は線を引きたがるからな

直接制民主主義制だっけ？
んなのに目を通して、思考して投票する時間のある奴ばっかなわけない
しかも結局大多数の意見を通すわけで、いつも意見の通らない人達は不満がたまる
つか、自分たちの現実を認めれなくてファヴョってるやつが隣にいるだろ
なんで不満がたまらないとか言えるのか理解できね

結論は、そんなたわ言ぬかす暇があるなら、科学の発展に貢献してマトリックスを再現するほうが現実的
一人ひとり別々の世界を与えて
戦争しようが、殺し合いしようが、名誉に生きようが、世界平和に貢献しようが個人自由
すばらしいじゃないか
お前もマトリックスの中でその思想広げるなり、実現するなりしろよ

>>633
> 関連性が全くわからない(>>362)と書いてるから説明したんだよ。

関連性が全くわからないし、仮に関連性があったとしても、
学級崩壊とか凶悪犯罪の低年齢化とかニート、引き籠もりの増加は、
日の丸、君が代、愛国心、国防意識で改善されるとでも思っているのか？

ということを尋ねている。
やりなおし。

>656
原因と結果を逆にしてるだろうが。

見かけないのはお前が見てないだけ。

>>658　もれの答え

自身を神として信じて疑わず、
選ばれし民のみ生き残ると信じているから。

>>657
>>1にとって他者は全て敵です。
自我を持てば持つほど対立します。自我を捨てるのです。生命体として一体化するのです。

>>658
目的の為なら手段は選ばないのです。
崇高な人類普遍の理想の為ならその辺の糞雑巾がいくら死のうと関係ないのです。そんなものゴミ以下です。

>>１北ｗ
いい加減に言葉だけで他人を貶めるのやめろ。
お前幾ら貰ってこんなことしてるんだ？
消えろ。

>>660
>>615-616を早く論破しろ。
するまでお前の主張は全て偽だから。
これは俺の意見ではなくて論理学の定理だから。