■日本のアニメは世界中で大人気なのねん【81】

前スレ
■日本のアニメ文化は世界中で大人気びん【80】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1143090484/

【注意事項】
・なるべくs a g e メール欄に半角で sage と入れる
・次スレは>>950が立てる。反応無い時は>>970。 それでも無いなら気付いた人が立てる。
・スレタイトルは語尾だけ変える。アニメ・漫画・ゲーム・コスプレ・ネタ限定。
・荒らしには絶対にレスしないこと。

【ログ】
■日本のアニメはアジア圏で大人気なんだってよ!!!
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1008/10089/1008972176.html
■日本のアニメ文化は圏で大人気らしいよ【弐】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10142/1014219644.html
■日本のアニメ文化は世界中で大人気らしいよ【参】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1019/10197/1019708572.html
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのです【四】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1021/10215/1021540618.html
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのだよ【伍】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1023014771/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ナリよ【六】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1028161337/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だっちゃ【七】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031486260/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だにょ〜【八】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033226975/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気でござる【九】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1035491169/
■日本アニメ文化大人気でよかですか【十】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1039262758/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気よのさ【十一】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041816071/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ｨｨｨｯ!!【十二】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044495011/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ざます【十三】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046612770/
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■日本のアニメ文化は世界中で大人気ですよ【十五】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050540713/

■日本のアニメ文化は世界中で大人気だこれ【十六】
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■日本のアニメ文化は世界中で大人気だねぃ【十七】
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http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1057714282/
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http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1060020011/
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http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1067871561/
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http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1078761151/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気のｺｺﾛ【三十】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1080210628/

■日本のアニメ文化は世界中で大人気ダﾌﾈ【三十一】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081761539/
■ 日本のアニメ文 化は世界中で大人気ナノラ【三十二】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083260440/
日本のアニメ文化は世界中で大人気ﾆｬﾛﾒ【三十三】
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■日本のアニメ文化は世界中で大人気んあ【三十四】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1086787742/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気にゅ【三十五】
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■日本のアニメ文化は世界中で大人気で候【三十六】
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■日本のアニメ文化は世界中で大人気ですわ!【三十九】
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■日本のアニメ文化は世界中で大人気ニャニョ【四十】
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日本のアニメ文化は世界中で大人気だぜよ【四十一】
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日本のアニメ文化は世界中で大人気ッ！【四十二】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1101133872/
日本のアニメ文化は世界中で大人気でーす【43】
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日本的アニメ文化世界中大人気ねお客さん【44】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1103850341/
日本のアニメ文化は世界中で大人気だってばよ【45】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1105217885/

日本のアニメ文化は世界中で大人気てゆーか四拾六？
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106634135/
日本のアニメ文化は世界中で大人気でづか47
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1107678410/
日本のアニメ文化は世界中で大人気なんじゃ!!48
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日本のアニメ文化は世界中で大人気にょわわ！49
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日本のアニメ文化は世界中で大人気でござる【50】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1110189963/
日本のアニメ文化は世界中で大人気なのー【51】
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日本のアニメ文化は世界中で大人気でやんす【52】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112811610/
日本のアニメ文化は世界中で大人気でやんす【53】
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http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118676535/
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■日本のアニメ文化は世界中で大人気だよ【58】
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■諸君､日本のアニメ文化は世界中で大人気だ【59】
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■日本のアニメ文化は世界中で大人気ｻﾞｹﾝﾅｰ【61】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1123001987/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ざんす【62】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1124002552/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ざんす【63】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1125025798/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気マホ【63】（実質64）
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1126776141/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ですぅ【65】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1128771452/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ｶｼﾗ【66】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1130170214/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だよもん【66】（実質67）
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1131530239/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのかな【68】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1132410729/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのかな【69】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133533921/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だわさ【70】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1134756474/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気タイ【71】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1135960871/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気っす【72】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136721085/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ﾄﾞｯﾄｺﾑ【73】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1137252948/
■日本のアニメ文化は世界中ででっかい大人気【74】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1137932568/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのだわ【75】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138200347/

おんなはかちく

■日本のアニメ文化は世界中で大人気ぞな【76】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1139104057/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気でげす【77】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1140413723/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ダス【78】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1140961978/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だからね【79】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142023098/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気びん【80】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1143090484/

関連スレ

海外アニメフォーラムについてマターリ語るスレ6
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1138842469/
@@海外のアニメファンサブについて語るスレ6@@
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1141010960/l50
【英仏独→John妻】海外アニメ事情翻訳スレ17
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1131026919/
アニメ等の黒人及び人種関連は以下のスレで
なぜアニメに黒人が出ないのか？part１
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138196866/

こっちが本スレ？

そうです

>>1
乙
スレの消費はやすごｗ

>>1
乙
殆どスレの趣旨と合わない雑談で消費してたがな

前スレ１０００頂きました。
ご馳走様でした。

>14
誘導もしていないのに1000ｹﾞｯﾄしてるんじゃねぇよ
ったく使えねーな。

あと重複してる

お兄様よりも上手に、わたくしに乙と言わせたのは
>1…あなたが初めてよ。

やってくれましたねみなさん。

なのねんって何？

文化を外したのか。漫画とかゲームの話をスレ違いとか言ってくるキチガイが湧かなきゃいいが。

あくまでアニメメインじゃないか
ゲームの話ばかりされるのも趣旨違いじゃないの？

今まで通り行けばいい

で、どうなんですか
最近の海外アニメ事情は

アニコンが多くなるばかりで、アニメ人気は更に停滞していってるとﾋﾞｯｸﾞﾎﾞｽは言ってる。

小学生〜中学生辺りの作品は、ナルトとかヒットしているが
もっと低年齢も含めた層、玩具とか関連グッズで親のサイフを緩めようとする層に対する
ヒットというと微妙？という印象。
ポケモン、遊戯王に続く何かが欲しい所か
といっても、最近の日本でもそういう層に対するヒット作なんて無い気がするが。
ムシキングが相当するんだろうけどゲームだし
アニメムシキンは、どうなんでしょ？

まぁ、ヲチする対象に幼年層は入らないからあんまり関係は無いが

つい前にその層はすっかりディズニーやピクサーの虜って聞いたけど。

頼むからコアなオタクはあまり書き込まないでくれ。
同人がどうだとかファンサブやらエロゲーがどうのこうのという話は好きじゃないし、
もっとメジャーな作品がどのくらい浸透しているとかそういう話題をしてほしいな。

なんつーか、ものごっつい荒れようだったな。

なんかやたらカウボーイビバップにご執心の人がいるが、
トライガンも漫画版はビバップ以前から連載されていたはずだし、
「コブラ」とか「敵は海賊」なんてずっと古いし。
マクロスプラスやエスカフローネを知ってる人ならビバップを見ても「そうきたか」だったからな。
さすがに俺もプラス以前は知らんが。

>>26の視点でコアだの語られても困るわけだが
海外で同人活動やっている人達が、実際に漫画連載を持つ例も出てきたし
翻訳の方たちが訳してくる所もサブのフォーラムが多いだろうし
エロゲ原作のアニメ化はさらに顕著だし。

というかね、もっとメジャーな作品の作品数なんて少ないのだから
それだけでスレをもたせるの難しい。
ナルト、ハガレン、DB、フルバ等の話だけがしたければ
それこそ該当作品スレで話た方がいいと思うが。

嫌いな内容のレスがあるのなら、読み飛ばすしか無いと思う。
いつもの関係無い雑談を読み飛ばすみたいに。

http://www.youtube.com/watch?v=aAtaao0-_u4&search=Reportaje%20Explosion%20Anime

>>24
一応、今週から始まるデジモンの新作は
海外から再開希望が強かったので始まるらしいね。
今の海外アニオタは子供の頃に見た日本アニメの影響が強いから
おもちゃ販促アニメは重要。

他の国は知らんけどアメリカで昆虫はあまり受けないから（キモがられる
からムシキングは正直無理だと思う。

>>24
プリキュアはダメだったの？
まぁ小中学生に受けてるものがあるならそれでいっか

>>29
嫌な気はしないけど
アニメだけでなく日本そのものに入れ込むような人は
寒流おばさんと同じ臭いがして困る
ごく一部だとは思うが

>>31
> >>29
> 嫌な気はしないけど
> アニメだけでなく日本そのものに入れ込むような人は
> 寒流おばさんと同じ臭いがして困る
> ごく一部だとは思うが

ありえねえ・・・

アニメオタクから日本語勉強したり日本文化に興味持つ若者は多いね。
日本文化は奥が深いしバラエティに富んでるから、
はまれば楽しみは無尽蔵だろう。

韓流おばさんが同じことしようとしても無理だね。
一番はまった状態で韓国旅行だろうけど、幻滅して帰ってきて終わり。
後が続かないｗ

>>31
続報聞かないし
元々、成功するのも疑問な所じゃない？
前例としたいセラムンは、ヒットした層はもう少し上も含んでいた。
セラムンは、海外における実質上少女向きアニメの先駆け、対象層もDB並に幅広い。

ところが、プリキュアは対象層が完全幼年向きと言える（大きなお友達は日本には多い）
そうなると今までのような、世界制覇レベルでの快挙を並べられると、どう頑張っても敵わない。

そーいや、kanon再アニメ化って海外でも話に上がってるのかな

>>35
ブログでプロモ映像について書いてあるところがいくつかあった。
Animesukiでは既にスレできている。
書いている人達は、日本人も含むアジア系多数と思われるため
書き込んでいる内容が、2chのkanonスレと全く大差無い。
京アニ＋2クールということで期待している人多数。

君が望む永遠がやっとアメリカでライセンスされて、
世界中が狂喜乱舞というネタはココではあまり話題にならないの？
海外掲示板では、ほとんど( ﾟ∀ﾟ)=3 (ﾟ∀ﾟ) ネ申..._〆(ﾟ▽ﾟ*)こんなレスで
あと結構、英語タイトルが'Rumbling Hearts' なのは変だ！というレスが多い
それに対して、やっぱKIMINOZOのタイトルは "The Eternity You Desire"だよな
とか、タイトルなんてどうでも良いじゃん吹替えがまともで修正がなければ
みたいな意見があったな。
とにかくアニメンフォでも未だに人気１位の作品だけに結構売れるっぽいな。
もちろん俺も買うよ。

君が望む永遠ってそんな好評価なのか
欝アニメだと思ってたのに…

でもファンサブでさんざん流れてる物が売れるのかね。

エロゲ原作モノとか未だに拒否感があるんだけど…
気持ち悪いヲタクのオナペットとして作られたキャラだぞ

>>40
君はまだ何もわかっていない。
エロゲをしたこともなければ、君自身が気持ち悪いヲタクであることを・・・

animesukiのフォーラムとか覗いてみたけど、
君望って別にそれほど…。
レスの数もそんなに多いって訳じゃないし。

>>42
当時のスレはAnimesukiが攻撃受けた時に
殆ど失われたからだと思われ

エロゲｵﾀは世界が狭いから、作品の評価基準も低い。
結末がカタストロフィな作品＝名作としてしまうんだろうな。

そして、そのエロゲｵﾀが大量に流入して地位を得ているのが今のアニメ業界。

age厨にろくな奴はいないという典型的なﾚｽ

いやあ今でも一番感動したアニメとかお気に入りのアニメの話題になると、
君望をあげる外国人はけっこういる。
日本だとゲーム原作アニメはなんとなく駄作ぽいイメージあるが、
animesukiなどだと、AirとかFateみたいなアニメはなぜがやたらと期待度が
大きい。そのきっかけを作ったのが君望ではないかと想像してるのだが。

アニメはもういいから
これからはもっとエロゲを海外に売っていこうぜ
エロゲなんてジャンルがここまで発展進化してるのは日本くらいだ
売り出せば市場独占間違いなし

>>46
それは違うな
初期のスレにいる人間は朝鮮パッチや中華パッチを当てた人間や
日本人自身だったりする。
ああいうフォーラムで事前にエロゲ原作の前評判が高いのはそういうｶﾗｸﾘ
まぁ、そういうエロゲは勿論それ自身人気が高いものだが

To Heartの一期はかなり良く出来てたと思うんだが。

二期と２は見れなかったからわからないが

>>49
映像と空気は良くできていると思ったが、
ストーリーは原作をなぞるあまりにバラバラの印象が強かったと思うが。
原作をやった人間なら納得の出来だろうけど、アニメ作品としてみた場合には駄作だと思う。

>50
そうそう、その映像と空気が好きだったんだよ

つーかそんなに原作をなぞってたっけ。
琴音好きの友達はあまりの脇扱いに泣いてたぞｗ

>>48
ゲーム原作アニメファンがアジア系ばかりって仮説は初期には
よく言われたけど、最近壊れつつある。
少なくともanimesukiの住人にはあてはまらない。
レスを読んでいれば、原作ゲーム体験はない欧米人がほとんどというのが
わかってくる。

でも、とは言っても>>46もあんまり確信はない。
なんとなくゲーム原作アニメへの期待度というか信用度が
君望以来上がった気がするだけ。

>>51
その友達とやらはまさか俺かもしれないｗ

Fateは4クールアニメだったら全ルートカバーできたかもしれないね。
急展開のごった煮になりそうだが。

ゲーム原作のアニメって駄作が多いよね
ドルアーガの塔がアニメ化されるらしいけどどんなデキになるんだろうか

>>26
は？お前みたいな奴こそ出てけよ
アニメの話をしても、なにそれ、見た事ないし〜
みたいな奴がいるとこっちも困るんだよ
人気のあるアニメの事情ぐらいならアニメニュースサイトとかで分かるだろ

>54
ﾒｽﾛﾝとか出るのかなﾄﾞｷﾄﾞｷ

AnimeExpo2006 にハガレンの監督　水島精二（この字であってる？）がゲスト出演することが決定して
参加者の反応

Anno : 凄く嬉しい！スタッフさん！サインはもらえるの？突然話しかけても迷惑じゃない？

スタッフ : サインはプログラムの後、時間を設けますのでそちらでお願いして下さい

Jennie : サインは有料かい？

スタッフ : 気前の良い Seiji Midushima は 無料でしてくれるそうです ^_^
　　　　 ただし、先着 ●●名と数は限定されるかもしれません

RumbleSamurai : お前ら！ Seiji sama に迷惑かけんなよ！

Yuuki : ハガレンの 終盤の ターミネーター出現 はハガレンの世界観に合わなかったとか？（笑

Uochi Ezo : 質問タイムはある？

スタッフ : ありますよ ^_^

Ruola : 地球防衛企業ダイ・ガード のこと聞いていい？

スタッフ : どうぞ ^_^

Yuuki : Seiji が制作に関わって居ない他のアニメ作品について質問することは良い？

スタッフ : う〜ん、質問するなとは言いませんが、奨励はできません ^_^;
　　　　せっかくアメリカまで来たのですから、彼の作品の話をしましょう！ ^_^

Mobenda : 彼はプログラムが終わった後直ぐに帰ってしまうの？

スタッフ : あまり長い時間滞在は出来ないみたいですが、会場巡りはするそうです。
　　　　　　どれほど滞在出来るかまでは私達は分かりません。

Kyuubi : 俺のハガレンのAMV（日本のMADのような物）を見て欲しいんだけど、その機会はある？

スタッフ : う〜ん、残念ながら無いかもしれません。
　　　　　　なぜなら貴方のAMVを見ると言う事は、他の人のAMVも見なければならなくなるからです。
　　　　　　Seiji Midushima にそこまでの時間の余裕は無いと思います。

VANISHISLABELDIA : 俺のハガレンのコスプレ見て欲しいんだけど、その機会は？

スタッフ : サイン会の時に驚かせましょう ^_^

AmedamaBomb : Seiji Midushima に僕をアニメーターとして雇って欲しいって言いたいんだけど、それは無理？

スタッフ : X_X このコンベンションは残念ながら就職の為の物ではありません。
　　　　　 コンベンション側はそう言う行為を一切の手助けも奨励もしませんし、見つけた場合は咎めるでしょう。
　　　　　 そして、Seiji Midushima は人事部の人ではなく、アニメの監督なので 彼に雇用の権限は無いでしょう。

Jammine : Seiji にファンレターを渡してもいい？

スタッフ : 文章がキモくなければ彼は喜ぶでしょう ^_^

AR2-HockBech : どうして、そしてどうやってアニメ監督になったのか聞きたいんだけど。

スタッフ : 質問タイムの時にどうぞ ^_^

Kia : Seiji に素晴らしいハガレンを作ってくれたお礼として、私の手料理を食べて欲しいけど・・・無理だよね・・・

スタッフ : ^_^;　でも、貴方はファンレターを彼に渡すと言う事が出来ます！^_^

GurumDoom : 彼はホモかい？

スタッフ : 知りませんが、ホモではないでしょう ^_^;　彼を怒らせないように >_<

TunaCan : 彼と友達になりたい〜 >_<

スタッフ : ファンレターを送りましょう ^_^

Wasabi2006 : 彼は英語話せるの？

スタッフ : 通訳が付きます ^_^

Suvleo : 今スペインにいるんだけど、彼に会いたいからこのコンベンションに行く

スタッフ : 貴方のような人を我々は大歓迎しますし、その為の機会でもあるのです ^_^

EroDaiBusterGundan : 彼は HentaiAnime は作らないのかい？

スタッフ : そう言う話は避けて下さい >_< 会場には未成年者やまだ小さい子供がいます。 ^_^;

BAShAlice : 彼は運動靴の映画を撮る予定はあるの？

スタッフ : ？？？意味が分かりません。 >_< 別の人と勘違いしていませんか？

EqualVent : ラブレターは送ったらダメかな？

スタッフ : キモくなければ良いでしょう ^_^;

CAthack : 彼はコスプレしないの？

スタッフ : 彼は監督です >_<

以上。

ってかまだあるけど似たような質問の繰り返しなのでここまで。

おもしれーｗ

おおおおお！ GJ！！！訳し方上手いねー、わかりやすい。
SEIJI大人気だな。あの姿見て落胆しないといいんだけど。
よくわかんない質問もあってﾜﾛﾀ
ターミネーターについては是非突っ込んでほしい

「漫画やアニメを見ることは、日本じゃ幼稚なこと？」
http://forums.animesuki.com/showthread.php?t=17501

投下します。

Xargs
オレの日本人の友達は、日本で漫画やアニメを見ていることは幼稚なことだよっていうんだ。
でも、オレの読んだ本や新聞記事なんかじゃ、
日本では子供から大人まで漫画やアニメは見られてるって。書いてあった。
電話帳みたいなマンガ本から（訳者注・たぶんジャンプとかそういうの）
地下鉄の電車の中でサラリーマンがエロ漫画読んでる・・・みたいな。

オレが日本へ行ったとき、棚いっぱいのマンガ本は見ることが出来たけど、
でも、地下鉄でエロ漫画読んでるのは一度も見なかった。

少し困惑してるんだ。漫画やアニメを見ることが不名誉なことなのだとしたら、
日本で漫画やアニメがポピュラーなものになる事はなかったんじゃないかな？

このフォーラムにいる常連の日本人さん、本当のところを教えてくれないか？

Lord Raiden
実際、日本では「マジで」漫画とかアニメってのはポピュラーなものだ。
問題は・・・・・・君の友達は単純に、くだらない幼稚なものを見たってこと。
向こうの、ロリ人形に倒錯してるイカれた「オタク」野郎たちを見てみろよ。
それがその友達にそんな考えを持たせた理由だと思うぜ？
アメリカじゃぁ、アニメを見るやつってのは、大概、ＧｅｅｋとかＮｅｒｄのようなものか、
あるいは日本の言葉を借りれば、アメリカン・オタクって考えられてる。

オレの意見としては、「オタク」ってのはそれほど悪くはない。
でも、もう一回、今度は客観的な視点で見てみれば、
なぜ彼らがそんな風に見られているのかを理解できる。
特に、ここで自分達と同じような人間に出会ってからはね。

でも、オレは向こうのそういった部分を見せなければ、一般的にアニメとか漫画ってのは受け入れられると思う。
ちぇ・・・・・・君はコスプレパーティーみたいな漫画やアニメの集会の写真を見たことがあるかい？
どうしてアニメが幼稚だと思われているなら、あんなにも人で溢れかえっているんだろうね(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

hunterx
オレは何を見たかによると思うね。それが、ガキ向けのやつか、
あるいは「まぶらほ」とか「美鳥の日々」とか、そんなのなら・・・・えぇ、それは幼稚なものですとも。
でも、誰もGhost in the shellのことを、幼稚だなんて言わないさ。

babbito2k
大概の日本人は、「日本文化」ってのは「古い形式の物」の事だと思っている。
俳句やその他の詩。能。書道。茶道・・・などなど。
それに日本には才能ある作家がそこそこいるんだって事も自慢する（故人かそうでないかに関わらず）
アニメとか漫画ってのは、本当に、本当に最近、「日本文化」なんだって認められたんだ。

アメリカは「大衆文化」ってやつを、発明した、と言ってもいいと思うんだけど、
「古い形式の物」ってのはヨーロッパ文化からの流用だった。そして大概のそれは、弱小化するか死んだ。
そしてアメリカ人ってのには、簡単にマスメディアを信じちゃう傾向がある。

自分達とは違う文化の形ってのがあるって事は、心に留めて置く価値があると思うね。
多くの日本人は、日本にいようと、海外にいようと、そういう事をもっと気楽に語り合ってるんだと思うよ。

SlugZilla
なんか多大な誤解があるようだね。
日本では20代〜30代ぐらいでティーンの読む漫画・・・少年ジャンプとかマガジンみたいなのを人前で読むのは普通だよ。
もっと年配の人も読んでるし、アメリカで言うところのファーストフード並みに普通のことさ。
だから、君がもし漫画を読んでる人を見たとしても、それは幼稚なことじゃない。

ところで、もし君が20歳以上で、TVで幼稚な「アニメ」を見たとしたら、
映画館に宮崎駿の作品を見に行くといい。それは「アニメ」とは思えないだろうよ。
大体の日本人は彼らが子供のころに見たアニメしか知らない。
だから彼らは安易に決めてかかる。アニメってのは子供のために作られてるって（無知なんだね）

それと、地下鉄でエロ漫画を読んでる人って・・・そんなの一度も見たことねぇよ(´д｀　)？

Xargs
わぉ！みんな、とっても興味深い意見、ありがとう。
ちょっとここで、オレに話をさせて貰えないだろうか？
オレがこのスレをたてたのは、こんなEメールを友達から貰ったのが原因なんだ。

「始めに言ったとおり、もし日本の友達を作ろうと思ってるなら、アニメに興味があるなんて言うのは、
いい方法とは言えないよ。君は幼稚な人だと思われるかもしれないからね。失礼なこといってゴメン。でも真実さ。」

あぁ、そうさ。この友達は社会学者っぽく
「漫画は犯罪の原因だ。なぜなら犯罪は漫画を模範しているから」とも言った。
オレは即座に反論したよ。

「違うね。それは、あるメディアを模範した、なんていう宣伝されたくだらない意見だよ。
もし君が犯罪全体を統計的に見たとすれば、それが犯罪全体の１％にも満たないことに気づくだろう。
暴力的な漫画やアニメが犯罪の原因だ、なんて意見はバカげてる。
しかし同時に、それらが社会に何の影響も与えていない、という意見もバカげてる。

そう、影響はある。でも彼らは問題を込み入らせ、それを推し量る事を困難にしている。
メディアに取り上げられ数年経つまで、明らかにされることはないんだろうな。」

考えるに・・・・・・彼女は、日本で法を制定する力をもってるんだよ┐(￣ヘ￣）┌ ﾌｩｩ〜

もう一つ。別の友人とのユーモラスな会話。

彼女　・・・・でも、私、ハローキティはアメリカで作られたんだと思ってたわ。
オレ　むぅ・・・違うよ。
彼女　それは確かなの？
オレ　もちろんさ！ハローキティーをもってして日本の一世代を定義できるほどだよ！

・・・そしてシンプソンズは、輸入されたポップカルチャーなんだって・・・・・・ロシアからの(´−｀)

kj1980
さんざん僕は他のスレでも言ってきた事なんだけど、まぁいいや。ここにも書き込むことにする。
そう、僕は日本人だ。そう、そして僕はオタクさ。
でも、もし通りに出て「ボクはオタクなんです」なんて公表したら・・・・
僕は同僚から、女から、社会から拒絶されるだろうさ。

なぜ？どうして、そんな風に思われちゃうようになったのか？

それには様々な理由がある。しかし、多くの日本人はある一つの異質で悪名高い犯罪が理由で、
「オタク＝サイコパス」だと思うようになったんだ。
（作者注・この後、宮崎 勤の経歴と犯罪の経緯、それが影響した社会のアニメ観を紹介してます。
なかなか興味深い考察なのですが、長すぎるので訳すのめんどくさいです）

要するに、一般人には３つのアニメの区別がある。
A・ドラえもん　B・サザエさん　C・ジブリと「宮崎　勤」を生み出すアニメ。

だから日本人のアニメに対するスタンスは「アニメ＝幼稚」なんだ。
もし君がまだ大人向けみたいなアニメを見ているなら・・・・酷い目に合わされるぜ？

最後にもう一度。ありがとう、宮崎　勤さん。
僕は、あんたが最高の苦痛を味わって絞首刑に処されることを切望するよ。

Sugetsu
素晴らしい。楽しく読ませてもらったし、とても有用な情報だと思う。

私の意見としてはアメリカ文化が世界の半分で流行していて、
そしてカートゥーンアニメが子供のために作られている、という事実からすれば、
日本のアニメが、アメリカや他の文化にもある子供向けなもの、と同じなんだと思われても仕方がないと思う。

そして・・・私はDiCという会社に勤めていた事があるんだ。
そこでは、聖闘士星矢を悪変させられたよ。幼児が見るべき価値あるものにするためにね・・・・・。

DarkCntry
そういった否定的な意見ってのは、アメリカのゲームとかバイオレンス・ムービーなんかにもある（無知なんだね）
オレはそんなゲームも映画も見てきたけど、犯罪なんて犯してない。
ただ家の親は、「アニメ＝幼稚で犯罪の原因」っと同じような意見をもってる。

以上です。
やはり、日本のロリ漫画、hentaiアニメがイメージを悪化させてる。という意見が多かったです。
まぁ、あとは日本と同じかな。そんなの個人の資質の問題で、
アニメや漫画は関係ない、といった。

グレート乙！面白かった

漫画って一口に言ってもピンからキリまで広いからな〜

>>69
おつかれさまぁーーーーーーーーー

まぁぶっちゃけアメリカも日本もアニメや漫画に対する社会の目は変わらんよね
いい歳こいて見てたら軽蔑されるのが普通
例外としては、電車の中でのリーマンが暇つぶしに漫画を読む
映画など実写になった作品の原作漫画を読む、ジブリはなぜか見てもオタクに分類されない
これ以外は全部子供向けかキモオタ向けに分類、いい歳こいて見てたら犯罪者予備軍扱いだよね
日本にはアニメや漫画をたしなむ人が多く、かなり大きな市場になってるにもかかわらずこれ
多分原因はマスコミ。あとマスコミに影響されて軽蔑する女。
さらにその女に気に入られようと一緒になってオタを叩き始める男。
リアルな現状はこんな感じだろうと思う
全体的に漫画の方が社会に受け入れられてるね。アニメはマジで悲惨

外見ｷﾓｦﾀがアニメを見なくなればよくね？？？


おお、すべてアニメの偏見が解決するじゃん。

( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ブサキモオタは氏ね！イメージ悪くなるわ

キモヲタがアニメを見なくなる
↓
客が減る
↓
作品が作れなくなる
↓
一つの文化が消える
↓
昼は、またチャーハン

それは無理じゃないか？
アニメにはまる＝アニメが自分の中での重要ランクの上位になる
身だしなみってのは他人を不快にしない為と
異性に良く思われようとする為とおおまかに2種類あると思うけど
そのうち異性に良く思われようとするってのが欠けちゃってるんだと思う
他人を不快にするホントに汚らしい格好してるのなんてほんとに一部だと思うし
アキバとか見まわっても、だいたいはオシャレとか全然してないってだけで不快になるほどじゃない
んでアニメ＝ブサイク集団の趣味みたいのがさらに強まるんだと思う
これはもうアニメの特性と割り切るしかないような気がする・・・

だからkjはちょっとイカレタ日本人だっての。

多分、アニメってのは模範する人間がいないんだよ。ファッションリーダーみたいなね。
ロックやパンクだと、ミュージシャンのそういうファッションを模範しても、カッコイイ・・・とまではいかなくても、
そういう一ファッションなのだ、と認識される。B系なんかもそうだね。
でもアニメのファッションって、コスプレにしかならないか、あるいはアキバ系なんていって嘲笑されてる。
模範すべきリーダーがいないから、それを崇めてるオタクはどんどんキモくなる。

ID:tR7GPrTm
ID:U2AIt8Q8

非常に興味深い翻訳を（ ・ω・）つ乙
日本とあまり変わらん感じでなんだか親近感が…。

>>77
おいおいアニメはロックやパンクみたいなファッションじゃないぜ。

【調査】“好きなマンガ”総合１位「スラムダンク」、男１位「こち亀」、女１位「NANA」…“好きな漫画家”女は矢沢あい、男は鳥山明★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143715220/

＞男１位「こち亀」
　あ　り　え　な　い　

漫画、アニメは底辺層の娯楽だから低俗になって当然

"底辺"の娯楽が虐殺とかレイプじゃなくてこんなにも高尚なら誇るべきだなw

娯楽が高尚になったら終りだな

世の中底辺層が多数派なんですよ。

>>77
アニメファンなら、コスプレじゃなくてリスペクトするアーティスト…
マモル・オシイやヨシユキ・トミノのファッションを模倣するべきなんだろうけどw

>>67
> （作者注・この後、宮崎 勤の経歴と犯罪の経緯、それが影響した社会のアニメ観を紹介してます。
> なかなか興味深い考察なのですが、長すぎるので訳すのめんどくさいです）
>
> 要するに、一般人には３つのアニメの区別がある。
> A・ドラえもん　B・サザエさん　C・ジブリと「宮崎　勤」を生み出すアニメ。

ちょっと、宮崎勤をアニメオタに仕立てたのはマスコミのプロパガンダだっ
たってこと、知られてないの?

> 最後にもう一度。ありがとう、宮崎　勤さん。
> 僕は、あんたが最高の苦痛を味わって絞首刑に処されることを切望するよ。

うわ〜、こうやって偽情報が世界に……

>>87
それは知っているんじゃないの？
でも事実として、そのプロパガンダによって迫害があるわけだし

だからKJはほっとけって

宮崎勤がアニメオタって報道は、当時は無かったように思うんだけど、
いつからなんかな?

記憶にあるのは、アニメはくりーむレモンシリーズ。ビデオが部屋中に
あったけど、報道ではウルトラセブンとか特撮のやり取り（交換）をして
いた。なんて感じで、オタクだけどアニオタって感じじゃ無かったなぁ。

アニオタが問題ならかつてのビジュアル系歌手はだいたいがアニオタなんだがね
一般のファンはそのこと嫌がってたが、アニオタの俺は妙にうれしかった。
まぁ、ビジュアル系という形式もたいがいオタ臭いわな。

当時の記者が最近書いたブログにいわゆる
「売れる記事を作るための工作」をした、って記事があった

んだが、詳細をしらないな。
あの事件自体って、海外じゃ知られてないから↑みたいな事を吹聴されたら
信じちゃうオタクも多そうな･･･

>>92
部屋の中からエロ本を発掘して、わざと目立つ所に置いて撮影した件？

電車で読んでるエロ漫画って、ヤンジャンとかのエロい奴じゃね？
あれって横からチラ見するとすっげーエロく感じるけど、
実際自分で読むと大した事ないよね。あの現象ってなんなんだろう。

> 僕は、あんたが最高の苦痛を味わって絞首刑に処されることを切望するよ。

kj←おまえがな

メディアが作り出す虚像って特集で宮崎勤のこと取り上げてた。これによると
宮崎が持ってた数百本のビデオのうちアニメビデオは４本しかなかったらしい。

>>92
> 当時の記者が最近書いたブログにいわゆる
> 「売れる記事を作るための工作」をした、って記事があった

「宮崎勤事件を覚えてますか？」
http://utaukaeru.exblog.jp/3803644/

に情報がある。
みなさんちょっと目を通しておいて。

新聞記者氏の

「ま、犯した犯罪からすれば、そのくらいは誤解されても仕方がないかもしれませんが、
それでもやっぱり、事実とは違ったのです」

というセリフにはゾッとします。

kjは他のところで、日本嫌いのkｊってからかわれてたな。
有用な情報源にはなるとは思われてるけど、
大丈夫、だれもこいつが日本代表だなんて思っちゃいないよ。

すまんとんでもない誤訳を発見した。

>>67
要するに、一般人には３つのアニメの区別がある。
A・ドラえもん　B・サザエさん　C・ジブリと「宮崎　勤」を生み出すアニメ。


Ｃ・宮崎駿とスタジオジブリによるアニメ

が正しい。すまんｗ

>>67
>A・ドラえもん　B・サザエさん　C・ジブリと「宮崎　勤」を生み出すアニメ。
読んでみたがここ誤訳。正しくは、

＞C. anything by Miyazaki Hayao and Studio Ghibli
「C・ジブリと「宮崎　駿」を生み出すアニメ。」

やっぱ情報は自分で確認しなきゃな。

>>99
いまさら梯子を外すなんて、あなたはひどいです！ひどい心の持ち主です！

かぶった。

まあパヤオもロリだし

KoreaJapan1980
1980年生まれの26歳の在日韓国人だと俺のIQが叫んでいる
プロファイリングならまかせろ

要するに、一般人が許容できるアニメはＡ，Ｂ，Ｃの３つだけ。という趣旨の文ﾃﾞｽﾀ。

アニオタに宮崎勤の話題ふると物凄い必死に弁解を始めるから面白い

>>106
> アニオタに宮崎勤の話題ふると物凄い必死に弁解を始めるから面白い

そう。そしてさんざん弁解させた挙げ句、「実は宮崎勤はアニオタではない」と
やるとさらに面白い。

そんなあ…大塚英志の立場はw

>>107
工エェｪ（´Д｀）ｪェエ工　……そんなん面白いか？

どうもオレには釣りの楽しさってもんが(´･ω･)ﾜｶﾗﾅｽ

宮崎勤って誰？パヤオの眷属？

>>71
女性のオタクが自らの出生を偽って「一般人」のフリをしとおすためにオタク叩きを続けるからだろ？

>>77
＞ファッションリーダー

十分恥ずかしいよ。社会であらかじめ宣言されてないだけで。

日刊良スレガイド:人はなぜ若気の至りで痛い行動を取ってしまうのか
http://guideline.livedoor.biz/archives/50301023.html

■「ミリオン」を三回も接続詞で結んでいるのに、「数万」と翻訳する捏造朝日新聞
(CNNの翻訳板を作っているのは朝日)

【イタリア】「中国共産党が何百万人も殺害、歴史的事実」イタリア首相、謝罪拒否★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143733706/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143714676/

《朝日によるCNNの捏造翻訳板》
↓
「数万人規模の人間が中国で殺害されたのは歴史的事実だ」
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200603300029.html

《CNN原文版》
↓
"Besides, it's a historical fact that millions and millions and millions of people have been slaughtered in China."
「そのうえ、何百万人も、何百万人も、何百万人も、中国で人々が虐殺されているのは、史実です」
http://www.cnn.com/2006/WORLD/europe/03/29/berlusconi.babies.reut/index.html

　　∧＿∧
　（@∀@‐;）　どうしよう・・・"millions and millions and millions"は直訳したくねえ・・・やっぱ"数万人規模"だな。
＿ （　朝 　 )_
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　 |
| 　　　　　　　|／
「言葉は感情的で、残酷で、ときに無力だ。それでも私たちは信じている、言葉のチカラを。ジャーナリスト宣言。朝日新聞」

>>113
興味深いがスレ違い

というかＫＪの場合、頭がイマイチなので
アニメにしか語ってなくて
漫画に対して語ってない。
実際問題マンガは非常に受け入れられている。
市場規模を見れば明らかだ。
子供向け（少年少女）、若者向け、大人向け。
大人がゴルゴ１３が大好きでも全く違和感はない。

アニメに関しては
子供向け、ファミリー向け、若者向けという区切りができる。

又受けいられ方はハマリ度合いにも左右されるだろう。

>>113
興味深いがスレ違い。
しかし感謝する。

とりあえず、

ｋｊの言うことはアニメに関しては半分程度は当たっている。
また漫画の方が広く全般に受け入れられている。

日本の外務大臣は漫画オタク（アニメオタクではない）です。

という結論でＯＫ

うん、まあ日本で二十歳以上の成人が趣味はアニメ鑑賞ですって公言したら
ちょっとひかれるだろうことは認める。

「アニメや漫画が好き」って言ったらオタっぽい印象を受けるけど、「ＮＡＮＡが好き」みたいに個別のタイトルを
挙げて言えばそうでもないよな。
「スラムダンク」とか「うしととら」とか萩尾望都とか「花より男子」とか「のだめカンタービレ」とか浦沢直樹なら、
好きと公言されても全然一般人な感じ。
そのタイトルが、らぶひなみたいなオタ御用達のタイトルだったらアレだし、島耕作とかガンダムは別の意味で
ひかれるけど。

なあなあ、前スレ、火曜に300くらいだったのに
すでに落っこちてるんだが、読む価値ある？

>>119
たしかに言葉のマジックだな
「ガンダム」が好き
芸能人でこういう事言う奴いるけど、これならアニオタってイメージが付かないね
実際の中身はただのガノタだとしても

>>120
後半三分の一くらいは謎の年寄りが降臨していてスゲー事になっていた。
別段荒らしって訳じゃなく、それはそれで面白かったので見る価値はあるかも知れず。

でも　ス　レ　タ　イ　と　は　関　係　な　い　けどな。

>>119
あれか、幕末に蘭学とか洋学とか言うと攘夷派の人間の反感を買うので蛮学と呼んだとか、
獣肉を食うのは野蛮とされていたので薬と呼んでたとか。

宮崎ツトムがアニーオタだったかどうかは別として、
あの事件以来アニオタのイメージが決定的に悪くなったのは確かだろ

>>122
ありがと、拾ってみる。

>>124
以来がどれくらいの期間かによるけど、直後はアニオタより、
なんかリカちゃん人形＋紙袋なカルトな人達がいるんだなって
認識が広まって、カルトクイズとか流行った事からも、おかしな
マニアな人がいるんだなって認識されたんじゃないかな?

パソコンオタなんか、アニメオタクより嫌われてたけど、そんなの
じゃなく、ドラマの何話のセリフまでクイズに出すと答えてしまうとか、
怪獣の写真からどのシリーズの何話の怪獣とか答えてしまうような。

>>124
> 宮崎ツトムがアニーオタだったかどうかは別として、
> あの事件以来アニオタのイメージが決定的に悪くなったのは確かだろ

いや、あの件で重要なのは、異常な差別意識を持ったマスコミの連中が
アニオタのイメージを悪くしようと計り、それが大成功しているという点だろ。

そのうちもう一度やるぞ。

問題なのは実際キモイって事だと思うんだが

サザエさんって海外でも放映されているの？

「実際キモイ」かもしれんが、「実際犯罪者」ではない

キモいという主観でどうこう言うのは
黒人をニガーと呼んで蔑んだ白人と何も変わらんな。

要は「オタク」が嫌われているのではなく｢キモいオタク」が嫌われてるんでしょ。
アイドル、アーティスト、お笑い芸人各ジャンルで堂々とオタクを公言してるけどイコールキモいにはなってないし。
外人のオタクもイケメンだったら、むしろ日本贔屓として好感を持たれると思うけど。

キモイから嫌いなのは構わんが、>>97のリンク先みたいな捏造までして犯罪者扱いするのは異常。
だいたい、キモさでいうならアイドルや芸能人の追っかけやってる奴もたいして変わらん。
だけど、ジャニオタや寒流オバサンやアイドルの追っかけやお笑い芸人のファンが、ＴＶでアニオタ
みたいにネタにされてるのって観たこと無いよな。

>>131
それは黒人が可哀想だろ。彼らは望んで黒人になったわけでもないし、
努力しても黒人であることは変えられない。
アニオタは自分でそう選んだ上に、さげすまれるのが嫌なら今すぐにでもやめればいいんだ。

↓荒れるので、黒人ネタ禁止

キモくなければオタクでも大丈夫だなんて、昔じゃ考えられない意見だな。
良い時代になったもんだ。

選んでたらオタクになっただけであって、望んでオタクになったわけではないでふ

>>136
あの風貌と意味分からなさが嫌われるんでしょう。
パソコンは皆が利用するようになってキモ度が緩和された。

アイドルのオタクでも、なんか、どこの事務所に所属してるのか
わけわかんねブサイクをアイドルと崇めて集まってる人らも、
よくわかんねけど気持ち悪い。

オタクって、一般人に対して「コミケに来たがっている」という
斜め上な罵倒して恥ずかしくないの？
はっきりいって、コミケなんてエロ同人漫画ばっかし売ってるんだろ？
「げんしけん」というアニメがソースだ。
一般人に対して妙な優越感みたいな感情を抱く痛いオタクは死んでほしい。

一般人に対して「コミケに来たがっている」と罵倒してるオタクなんて見たことないよ

って突っ込んで欲しいのか？　それとも、

ソースがアニメげんしけんかよ

って突っ込んで欲しいの？

キモヲタイメージ形成の原因についての話なのに
宅八郎の名前が一切出てこないｗ
まあ、正直微妙なせいだろうが。

自分が一般人だと勘違いしてるげんしけん見る様なオタクが
キモイのが分かった。

>>141
俺もｷﾓｦﾀのイメージを世間にもっとも強く印象づけたのは、宮崎勤じゃなくて宅八郎のほうだと思う。

>>142
はぁ？　本当にキモオタは会話できないんだなwww　もう一回言ってやる！
コミケは素人が趣味で書いたアニメのキャラを使ったエロ漫画を売っている場所。
あと、コスプレするような奴は不細工が多いwww
それに、「げんしけん」でも言われているとおり、
オタクはなんで、くだらないゴミ知識をエラソーに自慢して喋るのか？

>>144
もうそこら辺にしとけ。
キモイから。

よし、もう一度スレタイを15回読み返してみよう

そして嵐は過ぎ去り、人々はまたそれぞれの日常に戻るのであった。

>>146
■日本のアニメは世界中で大人気なのねん【81】
■日本のアニメは世界中で大人気なのねん【81】
■日本のアニメは世界中で大人気なのねん【81】
■日本のアニメは世界中で大人気なのねん【81】
■日本のアニメは世界中で大人気なのねん【81】
■日本のアニメは世界中で大人気なのねん【81】
■日本のアニメは世界中で大人気なのねん【81】
■日本のアニメは世界中で大人気なのねん【81】
■日本のアニメは世界中で大人気なのねん【81】
■日本のアニメは世界中で大人気なのねん【81】
■日本のアニメは世界中で大人気なのねん【81】
■日本のアニメは世界中で大人気なのねん【81】
■日本のアニメは世界中で大人気なのねん【81】
■日本のアニメは世界中で大人気なのねん【81】
■日本のアニメは世界中で大人気なのねん【81】

>>141
宅八郎と田中康夫がオタクと一般人の代理戦争してた時代があったのを思い出した。
宅八郎がオタク代表で田中康夫が一般人代表だったんだけど、実物見たら１００人が１００人

「田中康夫って妖怪かなんかか？」

と、ギョッとすること間違いなしだ。だってあれだぜ、田中康夫って４頭身なんだぜ？
宅は７頭身だけど。明らかに田中のほうが１００倍ぐらいキモかった。
なんというか、宅のキモさはあくまでも社会的なものだけど、田中のキモさは生物としてのバラ
ンスのおかしさに由来してる。

明らかに、４歳児の頭身バランスのまま１７０センチ近い身長になってて、パースが狂ってるん
だよ田中って。
実物見た長野県民は、よく田中みたいなキモい物体に票を入れたよなと感心した。

ﾌﾛﾋﾟｰが昔、年取ったら一番なりたくない体型って言ってたな＞田中

見た目で票を入れんのかお前はｗ

>63
面白かったよ。お疲れさん。

外人さんは漫画とアニメをひとくくりにしてる感じがあるね。

アニメとは比べ物にならないほど漫画のほうがバックボーンがあるし手軽に楽しめたりするんだが
海外にはあまり出ていってないのかねぇ。ｽﾚ違いも甚だしい上に個人的主観だが漫画をもっと全世界に
普及させたいｗ

それはケネディ以降の米国大統領選に対する批判かな？

アニメと漫画はＩＱ低い層のための娯楽だよ

http://d.hatena.ne.jp/ceena/20060331/1143813315

USA Today発表の「３月第４週目（３月２０日〜３月２６日）一般書籍売上トップ１５０リスト」で
『ナルト　９巻』が１２３位にランクイン。
１４７位→２９位→４８位→５９位→８６位→１２３位と、これで６週連続１５０位圏内に留まっている。

>>154
お前少しは芸風変えろよ。

なんで日本のアニメの登場人物は西洋人に見えるのって聞かれたらなんてこたえればいいんだ？

「お前が西洋人だから」
おしまい

>155
ジャンプ系だけなのか・・・ﾄﾝ

>157
あれは西洋人でもないし東洋人でもないアニメ人だ

アニメのキャラってみんな顔の堀が浅くて鼻も低くて口も小さい
モロ日本人じゃん
外人は目の色とか髪の色ですべてを判断してるんだろ
あとアジア人はみんな釣り目だと思ってんだろ

>日本のアニメの登場人物
相手がうんざりしてキャラ指定するまで、真剣にサザエさんについて語れ。

アニメ人ﾜﾛｽ

キャラの目が大きいから西洋人みたいとか言う人がいるが、西洋人だって
あんなに大きな目はしてない。

目の大きさは　日本人＜＜西洋人＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜アニメキャラ
正直、アニメキャラの目の大きさはどの人種からもかけ離れているな。

白人と黄色人種の目の大きさは同じくらいだろマジデ
目が大きいのは黒人だろ。みんな目がパッチリしているし

>>157
下手な英語力で向こうの掲示板に書かない方がいいと思うけど…、少なくとも俺は
勇気ない。

てかその手の話題見てると「目がでかいから」「目や髪の色がカラフルだから」「日本では
白人が美しいものとしてとらえられてるから」みたいな意見が多いような気がする。

ＦＦのキャラなんかだと、どのキャラ(�Zのバレットとかは別として)も白人だって主張する人もいれば、
あれは白人だけどこれはアジア人だとか、白人とアジア人の混血だ、とか主張する人もいるし、
ラティーノに見えるとか何人でもないとか、まだ色々な議論がある感じだけど。

あくまで想像だけど、やっぱり白人はアニメキャラにしたがるし、アジア人はそれに反発感を感じる
人は多いと思う、昔見てどう思うよ。、そういう意見に対して美人なアジア人の画像と不細工な白人
の画像貼って、「これ見てどうよ？」みたいな事言ってる人とかもいたし、ちなみに画像自体は
日本の芸能人数人だったけど。

そういえば、翻訳さんは実は向こうで書き込んでたりするんだろうか…。

>>151
おまえ、そんなこと言えるのは実物を見たことないからだって！

あんなでかいツラの（偉そうとかじゃなくて、純粋に常人の顔の１．７倍ぐらいあるうえに背が低い）人間は
見たことがないぞ！

実物見たら鉄板で思うよ、妖怪だって！
田中康夫を見た人に聞きたいけど、アレって絶対妖怪だよな？！

すんません、最後の段チェックする前に書き込んじゃいました…。

以下訂正後
>あくまで想像だけど、やっぱり白人はアニメキャラにしたがるし、アジア人はそれに反発感を感じる
>人は多いと思う、白人に見えるって意見に対して美人なアジア人の画像と不細工な白人 の画像貼って
>「これ見てどうよ？」みたいな事言ってる人とか、ちなみに画像自体は 日本の芸能人数人だったけど。

※追加
その書き込み自体は、ビョークの、しかも特に写りがイマイチな写真を貼って
「アジア人ってみんなこんな顔だろ」みたいに書き込んだ人がいて、それに対しての反論レスだった。
ちなみに貼られた日本のアイドルは大谷光保とか深田恭子とかだった、大谷みつほはアニメキャラ
に見えるとか、深田恭子は半分白人の血が入ってるように見えるとか、そんな感じのレスがついてた。

そもそも日本でアニメ作ってる人も人種を設定しながらキャラ作ってるものなのかな？
前にナディアは黒人じゃないとか海外の書き込みで意見があるらしくてショック受けたけど
そんなにシビアなのか？
自分的には美少女キャラは日本のアイドルが一番近くて美形キャラはジャニーズ系の人が一番近いと思うけどね

>>165
ＦＦシリーズは、毎回毎回日本人の元ネタ芸能人がいるから証明は簡単。

というか、渡辺健を白人認定するぐらいだからな、外人は。

>>166
　ど　う　で　も　い　い

>>169
ＦＦ１２はオール白人って感じだけどね。
逆言えば、それまでのキャラデザはそうじゃなかったとも言えると思うけど…。
１２のキャラデザは、わざわざ「アジア人にならないように」したらしいから。

>>171
フランは黒人でそ?

でもヒロインは毎回野村の好みの女だから必然的に広末に・・・

つか、反論には正面からレスを付けずに、ほとぼりが冷めた頃にオウムみたいに同じこと言い出す
のがこの話題を振って来る奴のいつものパターン。
スレを消費するだけ無駄。
>>160みたいな代表的な反論だけおざなりに貼ってあとはスルーするのが吉と思うぞ。

>>172
まあ、フランは人間(ヒューム)じゃないから…。
これも議論しだすと黒人なのかインド人なのかラテン系なのかモメそうだな。

>>173
ヒロインが広末ってあったけ…。
８のセルフィじゃない？広末なのは。

てか、この話題は別スレあったよね・・・。

>>175
>まあ、フランは人間(ヒューム)じゃないから…。

フランスかアメリカの黒人さんのコスプレ楽しみにしてるんだなぁー

>>171
ＦＦ１２も主人公と王女は、若いＩＳＳＡと金髪の松たか子（広末風味）だろう。松たか子は毎回出てるからな。

つーか、毎回思うんだけどアニメキャラの白人認定に対しては「おまえら鼻でかいだろ？」で済む話じゃない
のかねえ。

日本人が白人描くと、良くてＢｌｏｏｄ+に出てくる金髪のオッサンで、悪けりゃサムライチャンプルーに出てくる
白人全般だろ。

Ｂｌｏｏｄ+で飴ばっかり食ってるイヤミなフランス人も、及川光博がイメージだしなぁ。

アニメは子供のモノ、という偏見を無くしたいと言うのに
人種の偏見は捨てられない外人オタク。

あれ、今年の３月は３２日があるのか・・・？

>>178
ようは、アニメと自分を関連付けたい「あやかり」の一種なんだろうけどな。

うるう年ってやつだな！

>>177
正直FF12は白人に見えるって思ったな、あくまで俺はだけど・・・。
でも、髪や目が真っ黒だったらよくわからない人種になりそうな顔ではあると思う。
オープニングのムービーとかに出てきたのは特に。

>>175
FF10が広末顔で感情移入でけんかった・・・
名前も思いだせない・・・

FF12、トルコとかペルシャ風衣装から、そっち系想像しちゃった。

>>182
主人公の男の顔、言いたかないけど弟（盗んだバイクで走り出すタイプの超ＤＱＮ）の顔に似すぎてて嫌だ。

>>169
それ本当？
ＦＦ７なんか一人も元ネタ芸能人いないと思うけど
ＦＦ８もセルフィが広末ぐらいしか思いつかないけど

>>173
ヒロインは奥奈恵だ！って意見が発売前の発表時にやたら出てたよな、リュック
(金髪のやつ)が広末っぽいんだっけ？

>>185
主人公は確かに、一番白人に見えないかも。
なんかごちゃごちゃ混ざってそうな顔立ちだと思う。
日本人にもこんな感じの顔はいそう、弟さんの顔は見れないが…。

あと実は、８のエルオーネってキャラもかなり広末だったと思う…。

女キャラは野村が真剣に作ってるから元ネタは色々良いトコ取り。
男キャラは手抜きだから元ネタすぐ分かる。

8＝GLAY
10＝タッキー
11＝ガクト
AC＝ゴマキの弟

次回は出川あたりで。

てかさ、最近のアイドルとかアニメ顔だなーと思うよ

>>186
ＦＦ７こそ、芸能人顔パクリ路線の始まりといわれてないか？

広末をボイン化（後の松たか子クローン路線）＝なんだっけ、あのミニスカの人

広末そのまんま＝ユフィ

FF7はユフィが広末。元祖芸能人キャラな感じ。
最も、元ネタ手繰れるほどムービーが鮮明じゃないの気もするが。

アニメは何人が見ても違和感ないから国際的に受け入れられているんだろう
白人が見たら白人に見えるし、日本人はそもそもこれは何人とか考えてない

>>171
もっとコレに対してハッキリ言っといたほうがいいな。

「全員が全員あんな鼻が小さい白人がいるかッ！」

つーか、あれは「美形人」で、白人でもアジア人でも黒人でもない。

でも、コスプレとかした場合、白人の方がしっくりくるよね？

そりゃ大方のアニメの小物が西洋を基調にしているからだろ。

日本文化のアニメのコスプレでしっくりくるのをあげてみな。

だって外人(アメリカ人)ってラストサムライの渡辺ケンを日本人に見えないって言っちゃうような感覚だろ？

>>195
白人と言うよりも彫りの深い顔の人間が似合うような希ガス。
以前出ていたブラジル人とかのコスプレもそうだし。

ttp://www.hansonfiction.com/hssg/cosplay/

どうでもいいがこのゴエモンのコスプレしてる外人は
ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙｶﾞﾝﾀﾞﾑの人か？

綾波レイとか、ＣＣさくらとか、ＦＦ１０のユウナとか、日本人で神レベルの見たことあるからなあ。
日本人より白人の方が平均値が高いってのはあるかも。

>>197
ラストサムライの小雪を白人とのハーフでは？と言ってる在米コリアンもいたよｗ

和服が似合ってる白人コスプレイヤーは見たことないな
洋服系は顔の彫りの深さとスタイルさえよければ似合うように出来てる
やっぱ西洋文化だもんな

CG美人は成形のしすぎだそうだｗ

ttp://allabout.co.jp/entertainment/virtualbeauty/closeup/CU20020215A/index.htm

>>196
日本文化ってのがよくわかんねぇけど、こんなのとかか？
http://www.bootyproject.org/images/albums/113/3544.jpg

大蛇丸ﾊｹﾞﾜﾛｽｗ

>>202
白人コスプレイヤーが本物の着物なんて買えるはずないじゃん。
それに着付けできる人もいない。

お茶会でちゃんと着物を着てくる西欧人何度も見たことあるけど、
すごく似合っていた。めちゃめちゃ綺麗だったぞ。

へえ
俺も美人の着物白人なら何度も見たことあるけど
似合ってる人は一人も見たことない
着付けが出来てないからなのか

ああ、今日はエイプリルフールじゃないんだっけか。

というか姿勢と歩き方だよ
日本人は普段から内股だから自然だけど、外人は内股じゃないから変に見える
あと日本人だと着物を着るとちゃんと背筋を伸ばすことをわかってるけど、
外人の場合わかってない人が多い

猫背となで肩ってのも重要なポイントだと思うんだが

CMでパフィーの歌着物着て唄ってる二人の外人女まったく似合ってない。

やっぱ着物が似合う条件は、黒髪で、顔や所作が日本人っぽいことだと思う
洋服はとっくに世界化してて誰が着ても大なり小なりは馴染んで見えるけど
着物は未だ混じり気のない日本文化そのものだもん
あとチマチョゴリなんかも外人が着てたら物凄い違和感あるよ

まあヨーロッパの民族衣装とかも東洋人が来ていたら激しく違和感あるしな。
普通の洋服とかなら問題ないけど伝統衣装というのはやっぱなー。

ベルギー？スイス？のスカート服

あんなんは、陽気な顔して踊る西洋人しか似合わないだろ

>>213
慣れれば大丈夫だと思うよ

まぁ慣れの問題だろうな
あと何十年間かは慣れないと思うが

>>195
外人のコスプレというのをナニを基準に言ってるのか分からんが、
ごく一部を除いて総じて日本のほうがレベル高いぞ？

ごく一部＝世界で１００人ぐらい

外人のコスプレは、総じて言い表しますと
その、デブいです。

凄く小物とかこだわりのある衣装着てるのに体型にはこだわらないんだよな。

胸をすぼめるように、背はやや猫背。
これができれば白人でも着物似合うと思うんだが

着物で猫背ってダメだろ
前韓国人の女優が着物着てたんだけど、猫背でマジで似合ってなかった

外人は蛍の墓のコスプレをする不謹慎な奴等
それに翻訳を読んで、いつも思うのは嫌いなキャラを殺したいと
それも具体的に内蔵がどうとか・・・
さすがｱﾝｸﾞﾛｻｸｿﾝだな

コミケに毎回通ってコスプレ眺めてる俺の視点からすると
やっぱコスプレは白人にはかなわんよ、オタの集まりって事もあるし、見た目×な人が多め
日本人でも白人でもそうだけど、ダサイ奴はダサいし何着ても似合わない
でも似合う人同士で比べると、白人のがやっぱ圧倒的に可愛いしカッコよく見える
たしかに着物が白人に似合いずらいってのはあるけど、それは着物を着てる日本人を見すぎたから
いわゆる慣れってやつだと思う
背がちっちゃくてめちゃくちゃ可愛い白人の子が着物着てたりすると
思わず頭真っ白になって腰振りながら抱きつきたくなるよ
白人でも普通に似合うようにするには、背が低めな事＆髪を結うとかして髪型を和風にする
これやれば普通の人でもそこそこ見れるようになると思う
あとは上にも出てたけど、歩き方とかの立ち振る舞いかな
それと外人が着物着てる場合って寸足らずになってる場合が多い気がする
着物はむしろ人物より大きめのを着たほうが見栄えよくなるから、そのせいもあるかも

うほ、ちょっと書くつもりが思わず長文になってしまって恥ずかしい
そんな、着物が似合うとかなんてホントはどうでもいいからね俺

お前が白人好きなのは分かった。

オマエハクジンスキ

オレモスキ トモダチ

>>223
なんで句点つけないかな

>>223
アメリカのコンベンションに行くと分かるが、おもにアメリカのコスプレは、
９０年代初頭ぐらいの感じだな。
８０年代みたいにかわいい子が全くいないという状態ではなく少しはいる。
でも９５％は厳しいよ。しかし、５％のうちでさらに５％ぐらいが、とんで
もないレベルだよな。まさに目が覚めるってレベルの人がいる。

ただ、顔の造作そのものはアニメキャラの彫の浅さと目のデカさからして、
やっぱり日本人の理想形に近い。
ちなみに日本人には東アジアの中ではマレー系の血統が多いから、アジア系
の中では目がでかい部類に入る。
日本人が糸目で一重という印象があるのは、本当にモンゴル系の血統が濃い
朝鮮人や中国人との混同だよ。

インド人とエジプト人の見分け方みたいなもんだ。

cosplay.comで画像を見てみると95%は厳しいってのが分かるな
とにかくデブが多すぎる。

外人て、色んな日本の芸能人を整形やハーフ認定するやつ多いよな。
誰かが掲示板で、日本は縦長でロシアからハワイ辺りまで近いから交ざってんだよ、と
書いてたが、あれ位大味に書き込んだほうが良いのかもしれん。

■ 皇室典範改定問題　危惧される関係官僚の皇室認識　　自民党内閣部会・第３回勉強会 2006-03-30 (Thu)
http://seisaku-center.net/sunbbs/
　３月２８日、皇室典範問題に関する自民党内閣部会の第３回目の勉強会が開かれた。関係者によると、
前回の勉強会で出された疑問点について、内閣官房の柴田雅人・皇室典範改正準備室長が答弁し、
討議が行われた。以下、勉強会の概要を紹介する。
　今回はまず、前回の勉強会で出された疑問や批判について柴田室長が逐次答弁していったが、内容は総じて
「皇室典範に関する有識者会議」の結論を正当化付けるための官僚答弁でしかなかった。
　二、三の例を挙げれば、「天皇や皇族方のお考えを聞くなど、特別の配慮が必要ではないか」との疑問については、
「天皇や皇族は国政に関する権能を有しない。また典範は通常の法律と同じであるから、手続きも同様に進める」と回答、
事実上「特別の配慮は必要ない」との考えを示した。また、「女系容認は伝統軽視ではないか」との疑問に対しては、
「（女系容認は）憲法に規定された世襲という伝統の維持のための方法であり、伝統軽視ではない」と述べ、
「有識者会議が歴史観・国家観を議論しなかったのは大問題」との批判に関しては、「皇位継承の歴史は時間をかけて勉強した」と答弁した。
　このような木で鼻を括ったような官僚答弁に対して、出席した議員からは「天皇の御地位に関する重大問題を、
通常の法律と同様に進めるという認識は間違っている。国論の分裂を引き起こさないような特別な配慮が必要だ」（岩屋毅議員）、
「吉川座長は歴史観・国家観を議論しなかったと述べており、答えになっていない」（下村博文議員）といった批判が続出したが、
柴田室長は自己弁明を繰り返すだけだった。
　しかし、柴田室長の答弁は、単なる「官僚答弁」として片付けてしまえる性格のものでないことも明らかになった。
　（略）
、柴田室長は「仮に裁判が起こっても、（女系容認の）法律が国民の理解と支持を得ている限り、何も問題はない」と答えたのである。
　要するに、「皇位」というものを法的観点だけからしか考えていないのである。これは同時に、柴田室長はじめ関係官僚の皇室典範問題に対する理解が、
いかに浅薄なものであるかということを端的に示していると言えよう。

>>231
英語でレスしてても朝鮮人が多い事を差し引いて考えた方がいい。
アイツラ日本人は俺らと同じ顔。そうじゃないのは混血と「本気で」思ってるから。

いいか、「本気で」思ってるんだぜ。完全なキチガイ相手に論理とかは通用しない。

まあ、白人にコスプレが似合う説を唱えてる人は、「美形は何を着ても大抵似合う説」と混同して
ると思うなあ。白人だから似合ってるんじゃなくて、基本的に美形だから似合ってる。

ちょビッツのちぃのコスプレしてる人は神コスプレといわれてるが、確かに驚くほど美人なおかげ
で雰囲気が出てるけど、似てるかどうかを聞かれると、ぶっちゃけ似ていない。
美形白人がコスプレしてます、以外の何かに見えることは無いな。

けっきょく人種とは無関係に、素人の大多数は企業ブースで普通にプロのコンパニオンがコスプレ
してるのには絶対勝てないのと同じだったりする。

>>233
日本人も例のジャガイモ顔と思ってるからなぁ。
ジャガイモ顔の遺伝プールは、７００年前以降にモンゴルから朝鮮に入った血統だから、
日本にはほとんどいないんだよな。
朝鮮人にない遺伝プールは、日本のマレー系由来の血統。

だから、日本人と韓国人は遺伝的にかなり違う。

クラスに必ず一人はいるよな
もろマレー顔の天然パーマ君

日本人以上に韓国中国人は日本人との顔の違いを感じるみたいよ。
ここが変だよ日本人の韓国人が「確かに日本人の方が堀が深いんだけど・・」とか言ってたし
韓国には日本人の顔になれるって歌い文句の整形科なんてのがある。

でもＦＦのコスプレとか普通に白人のが似合ってるよ？
っていうか、日本人が似合うのは、和風のコスプレと、あとはナルトとかブリーチとかの和風テイスト漫画ぐらいなもん。

オマエの主観なんざどうでもいい。

中国人と韓国人をいっしょくたにしているが中国って広いんだが。

日本の女の人ってみんな茶髪にしてますよね。
あれは小顔に見せる為なんですよね

軽く見せるためだろ
黒いと髪が重い感じに見えるんだとさ

あと服と合わせにくい。

中国人の方が日本人に近いと思う、というか偏差が大きいので日本人と変わらない顔立ちの
人も多い。

韓国人は、昔は同じような顔なんだと自分も思ってたけど、今は大体見分けがついてしまう。
とにかく“顔が薄い”のが特徴だと思う。

>>223
ほんとに、句点がないんだな・・・

FFが外人の方が似合うのはアニメ絵じゃなくてCGだからだろ
アニメのコスプレを外人がやるとやっぱり違和感があるよ
アニメや漫画のデフォルメされた絵が、全部劇画タッチにされたような違和感
ナルトやブリーチを北斗の拳の漫画家が書き直したような感じ

知らない人にあうとマジで「日本語できますか」と言われる香具師をしってる。
どう見ても東南アジア系の顔なんだ。

しかし韓国人はなんで目ばっか整形するんだろうか？
やるなら鼻とかエラとかをやったがいいと思うのよ

コストパフォーマンス最強だからにきまってんじゃん

お前等、また脱線してやがりますね。

サスケ「フフ・・・天も宿命の対決に興奮しておるわ！！」

>>247
骨を削るのは大工事になるから。

<ヽ｀∀´>　ｳﾘを呼んだニカ？

二重の整形は安いから。
日本でも数万円で出来る上に入院の必要すらない日帰り手術。
あごの骨を削るとなると相当期間の入院になるし費用も60万とかになる。

>>253
あごの骨を削る場合は　100万超えます。
ほおを削る場合が 60万程度。

平井堅は海外行っても日本人だと信じてくれないらしい

>>244
句点が無いのがどうかしたのか？
2chだと昔から句点は付けないのが普通でしょ
2chにきたばかりの人とか、2chの風習なんてクソ食らえって人は付けたりするけど
というか白人で可愛いのはホント可愛いじゃんよー
そこは認めてくれよ

別に。
人種が違うし。

まあ確かに白人は容姿的に良い率が高いことは分かる。
別に芸能人だけじゃなくて普通の写真を見てもな。
でもそれって要するに日本的な価値観での話だから微妙だな。
逆に一重瞼の目がエキゾチックと評価される国もあったりする。
そこでは色白の北方系東アジアの人間はけっこうもてるそうだ。
国名を忘れたがヨーロッパのどこか。

otaku uniteを誰かネットにながしてくれよ
あいつらファンサブとかぬかしてるくせに、自分たちは稼ぐ気満々なのが気に入らない

>>256
おまえキモイ。句読点の付け方おかしいぞ。

>>260
おまえの方がキモイ在日君

はいはい。在日認定いただきました。
ageてるし文が少し変な君も在日かい？

チョンはチョンアニメを観てればいいよ
日本アニメは観なくていいよ君達は。

やれやれだぜ

お前が言うな。いらない場所に句読点付けんなボケ。

チョンはジョンイルをみればわからけど、
世界一醜い民族だから白人コンプは凄まじいよ

>>265
怒るなよ朝鮮顔
早く半島帰れよ在日君

ま、>>223 や >>228が本当のとこだと俺も思うけどね。
別にそれでいいじゃん。
いずれにしたって、アニメもコスプレも日本が生み出したものだよ、
それが世界に広がり楽しさを共有してもらえる。
嬉しいことじゃないの。

アニメ、ＣＧのキャラは日本人に一番近いだろ
ただ日本人の目のパッチリしてる人限定
西洋と違って日本には目の釣細い奴もいる
だから平均、人数的に言えば外人の方が似合うってのはあるかも
外人でもリブタイラーみたいに日本人ぽい奴もいれば、日本人でも外人みたいな平井堅もいるし
ＦＦにも日本人ぽいユウナ、ティーダに対してワッカは外人ぽいし
よくワカンネ

>>268
＞いずれにしたって、アニメもコスプレも日本が生み出したものだよ
コスプレって日本独自のものか？

>>270
昔から戦国武将の格好をしたりしてたように外国にだって仮装はあった。
もちろんそれがコスプレと呼ばれてはいないだろうが、
有名人や英雄の格好をして楽しむと言うことは日常的に世界中にあった。
それがアニメや漫画やスターウォーズとかの映画のものになっただけ。

これが日本起源とか言う奴はちょっと頭が足りない。

そうそう、日本が起源の文化なんて無いよね。
能や狂言だって、演劇なんて世界中どこでもやってることだ。
これが日本起源の文化なんて国士様って頭オカシイｗｗｗｗ

コスプレの起源にムキになるお前もちょっと頭が足りない。

どうでもいいだろそんなの

ハーフの芸能人を挙げるスレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1130726518/

>>266、>>267
えっと白人可愛いと言っていた>>256をキモイと言ったから白人コンプなチョンと判断して下さったのでしょうか？
俺は言葉使いが気持ち悪いから言ったんだけど。
敏感に反応する奴の方がコンプレックス丸出しだね。
以上です。スルーしてくれ。

>>275
図星のようですね
だれも君のこととは言ってないのにｗ

>>275
それだけ煽っておいて、一方的に「スルーしてくれ」なんて、性質の悪い冗談だなｗ

よし、今度はスレタイを20回読み返してみよう

>>275
＞＞敏感に反応する奴の方がコンプレックス丸出しだね

まさに君のことだね、白人コンプなチョン
スルーしてくれていいのに

>>276
文章の流れから見て当然の判断だと思うけど？
ってもういいから。はい。以上さようなら。

>>278
■日本のアニメは世界中で大人気なのねん【81】
■日本のアニメは世界中で大人気なのねん【81】
■日本のアニメは世界中で大人気なのねん【81】
■日本のアニメは世界中で大人気なのねん【81】
■日本のアニメは世界中で大人気なのねん【81】
■日本のアニメは世界中で大人気なのねん【81】
■日本のアニメは世界中で大人気なのねん【81】
■日本のアニメは世界中で大人気なのねん【81】
■日本のアニメは世界中で大人気なのn

……舌噛んだ。

>>280
自分のこと言われてると思ったんでしょ？
まんま図星じゃん

>>282、>>279
そうですね。はい。おしまいさようなら〜

>>283
バイバイ、白人コンプのチョンさんｗ

>>283
終わらせたいなら一切レスしないこと。
言わせっ放しでスルー、コレ基本。

チョンにそれはできないと思われ

朝鮮人の在日認定を笑えんな

とりあえず、フランチェスカ　ダニよりも美しい日本のコスプレイヤーを教えてくれよ。
http://www.francescadani.com/

>>288
お前の根本の好みがすでに白人＞日本人だから教えても意味なくね？

そんな事はない。美しい日本人はいる。でも比較して美しいといえる日本人のコスプレイヤーはいない。

とりあえず、アドバンテージとして日本風でいいから、
このかすみよりもﾊｧﾊｧできるの、教えてくれよ。

http://mimi6cu.free.fr/cosplay/1c.jpg
http://mimi6cu.free.fr/cosplay/3c.jpg
http://mimi6cu.free.fr/cosplay/4c.jpg

>>288
僕は喜屋武ちあきちゃん！
素人じゃなくてオタクグラビアアイドルだけど…。
>>288もほとんどタレントみたいなもんだから
かまわないだろ。

「かすみのコスチュームを着てるだけ」で、全然かすみに似てないな
単に>>290がパツキン女が好きなだけじゃん

>>291
ありがとう。なかなか可愛いけど、
喜屋武ちあきってコスプレとかしてるっけ・・・・・？

>>292
似てる似てないは個人の主観だと思うんだよね。
君は、かすみに似ていて美しい日本のコスプレイヤーを知ってるってこと？

>>273
別にこだわらなくとも「cosplay」の起源は明確に日本だよ。
世界の共通認識だ。
強調しとくけど、あくまで「コスプレの」起源だからね。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Cosplay

なんか>>290がCGに見えてしょうがない俺がいる

>>293
「似てる」「似てない」が主観なら
「どっちの方がより美しいか」も主観じゃね？
それともオマイはミスユニバースが世界一の美女だと思ってんのか？

>>295
そりゃ肌をフォトショでつるつるにしまくりだし

>>294
内容云々よりも李登輝元首相のコスプレにﾜﾛﾀ

>>295
その気持ちよく分かるよ・・・・(*´Д`)　ﾊｧﾊｧ

>>293
あんなバタくさい顔で「かすみ」はさすがに無理があると思うぞ。
だいたいフランチェスカ・ダニってあっちではテレビにも出てる芸能人だろ。
芸能人のコスプレがありなら、釈由美子の↓これの方がよっぽどハァハァできるわ。

http://divingweb.dip.jp/blog/images/shaku.jpg
http://plusd.itmedia.co.jp/games/gsnews/0308/26/images/sora07.jpg

>似てる似てないは個人の主観だと思うんだよね。
それは、結局は人によって見方が違うって事なんじゃないだろうか。

日本人の場合、アイドルレベルの人間がやれば、多分相当似合うと思うけど。
コスプレやってる人にそんな人いなさそう、結局、究極的に理想化された
架空のものだから、誰がやっても近くは無いような気がするんだけど・・・。

ちなみに、かすみは分からんけど、このＣＣさくら↓とか、かなり雰囲気出てる、昔話題になった画像。
ttp://page.freett.com/layer01/images/cosplay/sakurai-kyoko/cos-kyoko0001.html

>>296
とりあえず対比となるものがないと、何ともいえないよ。
オレは見たことないが、みんながあまりにも白人のコスプレイヤーは別に優れてないというもんだから、
そんな可愛い日本のコスプレイヤーがいるなら、見たいと思っただけ(*´Д`)　

妖怪人間ベムのOPすげーな。

優れていないって誰がいった？
白人的に美人だねって感じなだけで。

>>288
全盛期の双子サラとかは？

>>302
いや、平均レベルで日本に勝ってるというのはとんでもねえ大間違いだと言っ
てるだけで、基本的に海外のコスプレはごく少数の例外を除いて「怪物の博
覧会」だけど、美人は美人でかっこよかったり似合ってたりする。
でもそんな１００キロの泥の中に１０グラムしかない砂金の上澄みみたいな
のを指して「日本人より美しい」と言われてもな。

でも美人だからといって似てるかと言われても全然似てない、と言わざるを
得ないわけだ。

たとえばＦＦキャラの顔面パーツは、オッサン以外はだいたい日本のビジュ
アル系かアイドル顔だ。それと、ゲームでもモロに外人顔の外人キャラはあ
んまりいない。
バイオハザードに出てきたディカプリオのパクリキャラぐらいじゃないの？

日本人だろうと何人だろうと、極一部の美人や美少女をのぞけばみんなどうってことの無い顔かたちをしている。
ただそれだけの事だと思うんだけど。
なんで、そんな事でみんなしてがんばってるの？

変なのが湧いたからみんなヒートして引くに引けなくなってるだけ
このスレの日常風景

ここで言ってみる。



攻殻機動隊劇場版の舞台が日本ではないと言っている奴はﾁｮﾝ

オバラジョージだろ。
ヤフーのトップにニュースがあった。

ルーシーさんら遺族に１億円提示、無罪主張の織原被告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060401-00000205-yom-soci

>>306
たしかにピザデブは多いけど、ブスが多いのはどこでも一緒。
日本人で柔道が強いのは一部の人だけだから、日本は柔道強くない。なんていわないよ。
結局、比べるとなれば、どんなものでもその１０グラムの砂金を比べる合うじゃん。

ハーフっぽいね。が褒め言葉な日本で、白人は本当はデブばっかりとか言っても、むなしいだけだよ。

>>311
＞ハーフっぽいね。が褒め言葉
えっ(ﾟДﾟ)？

>>ハーフっぽいね

顔濃いねって言ってるだけじゃないかと

>>311
どうでもいいがお前さんの言いようは
詭弁のガイドラインを思い出す

つーか容姿なんぞレイヤーの絶対的価値ではない。
いかに、キャラへ近づけるための努力をするか
コス制作のこだわりを持つか
キャラに成りきれるかだ。
ブサイクどうのでコスプレ語るなよ！

って大野さんが言ってました。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060401194306.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060401194227.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060401194450.jpg
楽しんでりゃいいんだよコスプレは。

詭弁とかどうでもいいけど、オレはコスプレイヤーを教えて欲しいだけなんだよ。
子供とかタレントとか出し始めたら、きりがないよ。
１３歳の頃のナタリーポートマンとか、向こうのチャイルドモデルとかプレイメイトとか、そんなんと比べてるんじゃなくて、
単純にフランチェスカ並みの日本のコスプレイヤーを教えて欲しいだけなんだ。

結構、期待してたんだけどな('・ω・`)

>>316
そんな動機ならスレタイを100万回読んでから
ググるなりしてレイヤーのHP探していろ。

なんだ、そんなオチ？

でも、白人が似合うのは西洋風のデザインがアニメや漫画には多いから、とか
和風は日本人のほうが似合う、みたいな趣旨のことが書いてあったじゃないか。

ほんとに('・ω・`)だよ。

>>316
だからフランチェスカはタレントだって

ユウナのコスプレは日本人のほうがにあってたしな
そういえば最近ティファのコスプレでシンクロ率高い子いたんだよなぁ。
画像どこだったかな

結論としては惨事ｲﾗﾈっていうことでひとつ

>>320
でもコスプレサミットとかにイタリア代表で出場してるコスプレイヤーだよ。
コスプレイヤーという肩書きが本来ない人間を持ち出すのは、きりがないから止めようよ、ってこと。

エンコリコスプレ板から。
東洋人も良いと思うんだがなー。
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pcostum/8000/20060401114387746456227000.jpg
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pcostum/8000/20060401114382308643629400.jpg
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ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pcostum/8000/20060308114176411387704700.jpg

曽我さん一家みたらハーフ＝美ではないことはわかるだろ
知ってるハーフが芸能人とかばっかだから錯覚してるだけ

全員日本人じゃネーかよ

だいたいコンプレックスってのは劣等感って意味じゃない。

あるものと、本来は関係ない何かを関連付けてしまう、という状態がコンプレックス。

例えば、

白人のコスプレイヤーの方が綺麗な人が多い＝日本人はブサイク。

という本来は繋がりのないところにイコールを引いてしまう。こういうのをコンプレックスという。

なんでいきなりコンプレックスの話をし始めたのかまったく意味がわからん。

あと英語でも日本語の意味でのコンプレックスという意味はあるが。

>>324
(´Д｀；)ハアハア

なかなかいいんじゃないかな。個人的にはもう少し女っぽい方が好きなんだけど。
まぁ、そういうのは、日本人には難しいよね。

ヤツと同じ臭いがしやがる

fC+bHtiK気持ち悪い。
どうでもいいけど格好良い男のコスプレってあんま出ないね。

元が素人レイヤーでスカウトされてデビューもありなら、
松永亜矢香とちゃぷって人は知ってる。
あとパッと出せる写真はこれかな。
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=14953

でもね、コスプレってしてる人達が楽しむもので、
外野の人が顔の美醜を比べるのってスレ違いだし、
やってる人達はあくまで素人なんだからそういうの止めようよ。

日本のアイドルなんてブサイクばっか
AV女優＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グラドル

>>328
上の方で、白人ｺﾝﾌﾟ、とコンプレックスの誤用連発だったからね。
辞書ではそうなってるけど、劣等感、という意味合いでは、劣等コンプレックスと言うのがあるぐらいだから。

だってロリコンって、幼女に劣等感もってる人のことじゃないでそ？

いや、誤用じゃないよ
確信犯の使い方も今じゃどちらの意味で使っても間違いじゃなくなったんだ

>>335
そういうことなら、両方、白人コンプレックス、ってことだ。

>>329
もういいからさぁ
落書きならチラシの裏にでも書いててくれよ

新番の獣王星だが、堂本光一が声優やるんだとさ
涼風の脱力演技でも人気が高かったこと考えると
外人は堂本光一の演技を気にしないんだろうな。

Animesukiをぱっと見た感じ
来期はスクラン2期、Aria、XXXHOLiC、NANA辺りを注目している。
俺個人は製作スタッフの自信から、うたわれるものに期待しているが
外人はあんまり気にしていない。
2クールあるから次第に人気上がっていって欲しいが

まぁ一般的に白人の方が「現代の日本人の美的感覚」からいっていけてるの多いのはたしかだろ。

ただ、彫が深い＆二重＝美形ってわけでもないし、白人つっても十把一絡できんわけで、
そういうことでコンプレックスがどうとか言ってもしゃーないわな。
さらにいうならアニメ絵が白人てのとはまた違うと思うけどな。もしアニメ絵が白人なら
似たような絵西欧に昔からたくさんあってもいいやん。

あと容姿比較したいなら、むしろ容姿と関係ない視点から選んだ任意の集団で比較する方が賢明だろ。
そちらの方がその国の平均的な顔やイケメン率が分かる。
コスプレなんかはなんだかんだいって容姿が上質な部分があがり易いし適切じゃないだろ。
サッカーなんかのくスポーツ選手で比較したほうがいい。
。もっとも英仏やアメリカはスポーツの黒人化凄まじいし、移民出身もかなり多いから
だんだんそれも難しくなってるが。
それでもサッカーや野球で日中韓比較するとけっこう面白かったりする。

なにこの流れ
在チョンが「日本人は不細工で、日本が起源の文化はなに一つない」
ってことをさりげなく言ってるだけじゃん
２ちゃんやる暇あるなら早く帰れ

そもそも厳密な意味で使うならコンプレックスだけじゃ間違いだろｗ
「優越感」にもコンプレックス使われてるし。
つーかもう本当にいい加減にしろよ

>>337
うたわれるものか・・・
次は超先生の遺作「誰彼」こそを・・・ッｗ

割れ物なんかよりも痕をアニメ化して欲しかった。

なんで白人コンプレックスのある奴は自分の嗜好を一般化したがるんだろう？
なんで「いけてる、いけてない」という主観そのものを
あたかも客観であるかのように語るのだろう？

なんで好悪という結論の出ようがない事が
議論になると考えるんだろう？

>>341
PSPでリメイクするみたいだがエロ抜きの痕ってどうなるんだよ？

>>342

>このスレのオバラジョウジくんへ
>
>あなたの抱えるコンプレックスは世間ではルサンチマンと言います。
>例えるなら自分が中卒なのに友人が東大生であるときに抱えるモノと同じです。
>その友人に「東大なんて世界じゃ大したこと無いよ、オックスフォードの方が凄いさ！」と言ってしまったりするようなものです。
>自分と自分に近しい人のレベルの差に耐えられないのです。
>そして、絶対的高位者を示すことによってその近しい人間と「所詮は同じレベル」というところに収束したいのです。
>
>恥ずかしがることはありません。これは人類が大昔から行ってきたことです。
>例を挙げるならば、皆さんも良く知っている「神」という概念の発明であると言われています。
>いかなる権力者も不老不死ではなく所詮は人間である。これが被搾取の心の支えとなったのです。
>（そして後にニーチェがもっとも嫌ったのがこの思考であります）
>
>ただし絶対的高位者の選択を誤りましたね。
>20世紀の帝国主義時代、欧米列強に対して日本人だけがこの感情を持つことがなかったのです。
>対等であることに日本だけが全く疑問を持たないから戦争になったのですよ。
>戦って破れることと、戦わずに降伏することの余りに大きな違いを学んでください。
>
>ココは素直に「神」を持ってきた方が良かったんじゃないでしょうか？

このスレの過去ログから。延々と同じことやってんのなw

>>338
んーっとね、つまり、
コスプレの似合う似合わない、あるいは美しい美しくない、っていう答えが、
日本人、あるいは西欧人の容姿が良いか悪いか決定することだ、と関連付けるのがコンプレックスなの。
西欧人が着物を着ても似合わないから、西欧人はブサイク・・・・・・とはならないのと同じなのに。

着物は日本人の方が似合う、と言ってもいいのに、
コスプレは白人の方が似合う、と言ったら劣等コンプレックスにされる。

↑のような発想のことを白人コンプレックスと言わずして、なんと言うんだ？

>>345
もういって

じゃあ僕の好きなイラストレーターの話でも始めようか

>>344
ルサンチマンの意味もよく分からないのに、使うなよｗ
ルサンチマンとは・・・・・・そうだなぁ、例えるなら、
未成年のジャニーズタレントが酒を飲んだだけで大問題になる。というのの根底にある心理状態。

簡単に言えば、恵まれたもの、強者に対する嫉み、そしてそれをもって自分を正当化するってこと。

どちらかと言えば、君たちの方がルサンチマンという言葉に近いんだよｗ

>>346
君の書き込みにレスしただけじゃないか('・ω・`)

>>347
ぼくはまつやん！

さあ、そろそろ馬脚をあらわし始めましたね。
「ルサンチマン」って大体クソサヨがよく使う言葉なんだよねーｗ

白人白人うるせ〜なあ。貼り付いてる奴ひょっとしてNYtimesの大西か？

>>293
してるよ
本人のブログによくコスプレ画像が貼られてるよ

しょこたんもな
しかも野外でやってたり、買い物行ってる画像もあったし

肌の色や目の大きさなどたいした違いはない
国や文化が変われば美の基準も変わるしな

だが国が変わっても共通して言える美の基準がある
それはより女に見えること，つまりは男との違い
すなわち美を決める最大のポイントは乳のデカさなんだよ

美術館に行ってみろ
裸婦に貧乳はいない

実際にはアジアで日本は急速にどーでもいい存在になりつつあるよ
ゲーム、音楽、ドラマと若者のライフスタイルは韓国が決めてて、がっぽり稼いでる
日本が唯一強い分野といえば、ただでDLできてこっそり楽しむAVと萌えアニメくらいｗ

ギャラリーフェイクで貧乳スキーと巨乳スキーの確執を書いた回がなかったか

ゲーム、音楽、ドラマもただでＤＬできるが

昔「月蝕」ってサイトがあって、あれコスプレ（フォトショップでいじりまくりだけど）いい味出してたな

>>355
妄想すげーな
そんなんだから韓国は万年発展途上国なんだよ

いいじゃないか。妄想の中だけはいい夢見せてやろうよ。

ｺｽﾌﾟﾚは何をやってもいいけど、やっぱり似合う似合わないはある。
ｷｬﾗの完成度を上げたいならなおさら。

昔、チャンコーハンをやってる大きい女子を
見たことがあったが、そこにｺｽﾌﾟﾚ魂を見た気がした

>>354
数年前のキューバでは貧乳が流行って、わざわざ豊胸ならぬ貧胸手術が流行ったとニュースで言ってた事がある。

>>362
ブラジルじゃない？　「世界丸見え」みたいな番組でよく放送される。
キューバは貧乏すぎて、他の国じゃクラッシック・カーとよばれる自動車が
現役で走ってるんだから、整形できる金なんてないだろ。

日本アニメは世界中でキモオタが見るものという共通認識ができあがってるわけだがｗ
世界中で大人気なんて嘘ばっかだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かに大人気というのは言い過ぎだろうな。
サブカルチャーの域を脱してないし。
フランスなどの特殊な場合を除いては、まだまだ発展途上だろう。

>>365
ドイツは？

韓国人だけが感じる韓流旋風とやらよりﾏｼだｗ

ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf20232.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf20234.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf20235.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf20241.jpg
ttp://mata-ri.tk/pic/img/2852.jpg
ttp://mata-ri.tk/pic/img/2853.jpg
ttp://mata-ri.tk/pic/img/2854.jpg
ttp://mata-ri.tk/pic/img/2855.jpg
ttp://www.vipper.org/vip225925.jpg
ttp://www.vipper.org/vip225927.jpg
ttp://www.vipper.org/vip225933.jpg
やっぱ日本人だよね

チョンドラマは世界中でキチガイが見るものという共通認識ができあがってるわけだがｗ
世界中で大人気なんて嘘ばっかだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>368
何人でも可愛けりゃ似合うと思うよ、日本人だろうがアメリカ人だろうが。

ただコスプレで可愛いとか似合ってるって言うのはいいんだけど
「似てる！」とか言う奴見ると、死ねやって思うよね
別に二次コンってわけじゃないけども

本当に似てるならいいじゃん

よく言うよ。

アニメキャラに似てる奴がどこにいるんだよｗ
3Ｄキャラはモデルとかいるし、多少はリアルに近づけてるから別だよ
まぁ俺3Ｄは守備範囲外だけど

似てる人はいるよ。

なんか

不毛になりそうだから辞退しとくね。

>>324
下から二番目がイイ
>>368
上から二番五番六番八番十一番目が好みハァハァ

アニメキャラそっくりな人間を遺伝子操作で作ればいいんだよ。
できるかどうかは別として、多分実際いたた怖い。

>>367でも韓流はペが成田に到着したらすごい人だかりできてたじゃん
メディアと在日が生やし建てた可能性はあるが流行ってるのは事実
韓流はアジア、中近東ではすっかり定着してる
欧米にもいつか韓流が流行るかもな
日本が国策でやるかやらんかは知らんが、韓国はそれで国家のイメージが飛躍的に向上した事実は認めるべき

おもしろくない

>>379
真に残念ですが、半島人のデフォルメスタンダードは
キムジョンイル

地上最低の糞民族というのが世界共通の認識です。

>379
そこまでムキにならなくてもいいと思う。
いいじゃん、朝鮮人の脳内だけで流行ってても

>>379
成田のマスゴミ発表したギャラリー数
寒流タレント来日＞＞＞＞＞＞王ジャパン凱旋
実際の人数
王ジャパン凱旋＞＞＞＞＞＞寒流タレント来日

成田の人だかりと、オリコン"予約"チャートは無視していいw

その他の記録を出してくれ。

>>368
チョンじゃなかったか5番目

>>385
俺もそれNAVERで見た事ある。
ちなみに韓国人で一番コスプレ似合いそうなのは、イム・ウンギョンってアイドルだと思う。
けっこう前の事だけど、ハン板でも例外的にアンチ意見よりも萌え意見が多かった・・・。

なんつーか、まんまアニメ顔、韓国では日本人じゃないかって噂たった事があるらしい。
↓
ttp://club.tour2korea.com/data/2005/2/012.jpg

腕のいい医者だな。

だからアニメ顔とか言うな。うざいな
全然アニメ顔じゃないし

>>387
この娘は整形はしてないらしいけど。
実際、韓国だとかなり例外的な顔みたいだし。
俺も正直、韓国の他のアイドルとかは可愛いと思わん、面長が多いと思うし。

カラー写真を見ないと分かんないけどな。
白黒による容姿の誤魔化しは、ビジュアル系の定番だから。
グレイのシンヤですら美形に見えるｗ

>386
散々あいつら在日認定してるからたまにはやりかえしてやろう

絶 対 、 日 本 人 だ よ ｗ

む、ルナシーの真矢でした

>>391
昔、ハングル板の「韓国のものを日本のものと認定する」というネタスレがあって、
韓国通が知識を絞っても、認定したいものが何一つないという状態だったけど、
この娘くらいなら日本人認定してもいいなｗ

性格と教育は韓国人だろうから、お近づきになるのはごめんだけどｗｗ

>>386
もしかして韓国版マトリックスとして有名なリザレクションに出てた娘か？
たしかにこの娘はアニメ顔で可愛かったな。

何か上のほうで「とりあえず、フランチェスカ　ダニよりも美しい日本のコスプレイヤーを教えてくれよ。」
とか
>>288
お前の根本の好みがすでに白人＞日本人だから教えても意味なくね？
に対して
「そんな事はない。美しい日本人はいる。でも比較して美しいといえる日本人のコスプレイヤーはいない。」
とかいってる奴がいるけど、俺はフランチェスカが可愛いと思えないし綺麗だとも思えない。
むしろ日本人の方が断然綺麗で可愛いと思う。
http://www.vipper.org/vip225927.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf20241.jpg
俺にはこの人達の方がフランチェスカよりも綺麗で可愛く感じる
こういうのって結局は見る人の主観の問題だと思うんだけど、なんでID:fC+bHtiKは自分の主観を押し付けてそれが通らないと

＞着物は日本人の方が似合う、と言ってもいいのに、
＞コスプレは白人の方が似合う、と言ったら劣等コンプレックスにされる。

＞↑のような発想のことを白人コンプレックスと言わずして、なんと言うんだ？
とか言い出すんだ？

しかもこいつは「コスプレは白人の方が似合う」どころかはっきりと「比較して美しいといえる日本人のコスプレイヤーはいない。」って言い切ってる。
これは似合う似合わないの話以前に日本人よりも白人の方が美しいと思ってるって事だ。だから劣等コンプレックスだって言われてるのに、
それが分からないで白人マンセーを他人に押し付ける（当然他人も自分と同じように感じていると思い込んでいる）ID:fC+bHtiKは頭おかしいんじゃないか？

fC+bHtiKは十分批判されたし、人の好みはそれぞれって事で結論出たし、その話題はもうその辺で。

白人以下って言われると必死になって抗議せずにはいられない奴いるよね

「10は100より大きいです」って言ってるアホを
嘲笑うか、親切なことに必死になって、いや100の方が大きいよって説明するかは好みの問題だろ。

寒流ブームって言ってもよ、アレ２０年くらい前の日本のドラマの焼き直しだろ？
赤いｼﾘｰｽﾞとかの、最近じゃ泣きエロゲなんかのネタそのまま使ってるらしいけど

「寒流世界で大人気ﾆﾀﾞー」って大喜びしてるけど
「日本が２０年前に作って流行した物をﾊﾟｸｯﾀら世界中で大人気ﾆﾀﾞｰ！！」って
ソレ喜べんのか?

何のオリジナリティーも無いじゃん、まぁ、いつもの事だけどよ

それともアレか？某マンファwと同じで、オリジナルが国外に存在すること
国家レベルで隠蔽したせいで、知らないで大騒ぎしちゃってるのか？

まあ、アニメや漫画の話だけじゃなく、リアルでの美的感覚についても、同じような議論
は起こりがちだから、仕方が無いかも・・・。

欧米人の主張に関して言えば根本的に、白人が一番美しくて魅力的だから、他の国や人種
にとってもそうに違いない。って先入観があるのかもしれないけど。
以前、目にしておいおいって思ったのが・・・、アメリカの小説家が書いた架空戦争モノのある一節。

「実際日本では白人女性は非常に人気があり、日本の本屋で売っているポルノ
雑誌のモデルの殆どは金髪の白人女性だ」

事実はまったくの逆なわけだけど、多分作者は、特に調べたわけでも考えたわけでもなく、自分にとって当たり前
の事を当然のように書いたつもりなんだと思う、逆に日本人で、アメリカで日本のエロ本やらＡＶが
一般的なものだって思ってる奴はまあいないだろうなと・・・。

以上スレ違いとかいいながら長文な上下ネタ入っててすまん。

日本の尻軽白人マンセー女(叶姉妹みたいな)が
ファション業界牛耳って西洋のマネごとしてる間は日本社会の白人マンセーは終わらない
美的感覚も精神も価値観も欧米化が止まらない
日本人が日本的感覚を忘れたら、ただの白人の劣化人種に成り下がる

というかコスプレイヤーだけど
例の世界大会に出てる日本人レイヤーはレベル低い奴ばかりだからな。
そもそも日本の場合パフォーマンスがメジャーじゃないので
その時点で相当絞られるし、
そんなメジャーな大会なんて出たくないという人が大半だからなぁ。

日本はホモの爺さんが芸能業界牛耳ってるね
フランス、タイのファッション界もホモ達が力もってる
どこの国でもアーティストのゲイ率がやたら高い
ゲイは凄い

だから、日本人のAVの嗜好をみれば、この話題の決着はすぐつくだろ。
日本人はかわいい日本人がすきなの。
金髪白人が異常に好きな在日にはどうしてもわからないんだろうけど。
日本人の白人コンプレックスは特亜人と比べるとかなり薄いものなの。
まったくないわけではないし、コンプレックス抜きにしても、美しいものは
美しいがね。
白人相手に必死で、戦ってきた歴史がそうさせてるんだよ、在日は理解
できんだろうが。

イムウンギョンたんは本物だった！！
すでに劣化したが。
母親がフィリピン人か何かじゃないか。
純血だとしたら、ほんとめずらしいな、韓国人では。

白人と結婚したい日本女の数＞＞＞＞＞＞＞＞＞白人と結婚したい日本男の数
日本人と結婚したい白男の数＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本人と結婚したい白女の数

>406
おまいさんは恋愛したことないのかい

すごい疑問を思いついた。

なんで日本では白人っぽいと言うヤツが多いアニメキャラが人気なのに、
白人そのものはあれほど人気がないんだろうか？

で、なんで白人は日本で白人女が人気があると思い込んでるんだろうか？
日本で白人女が人気があるのは、叶精作の劇画かＴｙｐｅ−ｍｏｏｎのエロゲーだけだよな。

だって、どこのビデオ屋のＡＶコーナーに行ってもアメリカかドイツでしか作ってないような
相当特殊な変態モノ（女優が６０歳以上のハードコア熟女ものとか、体重１００キロ越えの
デブものとか獣姦もの等）か直輸入の無修正以外は、洋ピンって多くても１％ぐらいしかな
いよな。

前に田舎の町に来た白人（女）のブログがあったんだけど、日本の男は白人女が好きだと
根拠なく信じてたのでモテると思い込んで来日したら、いまだかつて経験したことがないほ
ど全くモテなくてヘコんでたな。
１年半ぐらい住んでて、１回も（日本の）男に声をかけられなかったそうだ。

白人っ娘好きな俺が来ましたよ
とりあえずフランチェスカってのは別に可愛くないだろ
こいつを可愛い白人として捉えられてもなんだかなぁって感じ
もちろんどんな国のどんな人種だって可愛い奴はいる
ただ平均的な可愛い娘の比率、あとトップレベル同士で比べた場合の可愛さ、
これらは白人の方が上だと思う。
>>368とか俺は全然可愛いと思えないし、
横に白人の可愛いのが並んだら絶対しょぼく見えると思うよ
別に白人マンセーしてるわけじゃなく、
これは俺の個人的主観、自分の美意識に素直に従ってるだけ
もちろん日本でも可愛いと思うのはいる。広末とか加藤ゆりあとか･･･
んで当然これは主観だから逆にブサイクと思う奴もいるだろう

コスプレは何人だろうと容姿が良い方が似合うし、キャラに合った容姿だとなお良し
和服も洋服も「慣れ」ってやつでそれぞれ似合いやすい人種がある
それでいいじゃないか

>>406
日本人で国際結婚する人（在日外国人との結婚は除く）、年間でも 1200人程度だよ。
妄想乙。

個人の美意識という主観を人種問題にまで摩り替えるのが
荒らしの荒らしたる所以で、それに気づかずにレスする>>409みたいなのも荒らしの一部

>>411
人種って言葉がタブーとでも？
人種によって異なる部分があるのは当たり前だろ
黒人が身体能力優れてるとかフランス人はチンコがでかいとか
人種問題っていう言葉を出してホントに人種問題にしようとしてるのはお前みたいのだろ
例えば靖国なんかもそうだけど、ほっときゃ何も問題ないのに
問題にしてるのはわざわざ声を大きくして問題だ！と叫ぶ中国やマスコミの方だろ？

性的なものに直結してる美とそうでない美があるからなあ。
女の美って。どっちが彫像的な美かって言ったら白人の女の方が
日本人の女より上と言ったっていいかもしらんが、(つまり遠くから観葉植物みたいに見てる美)
「と言う事は「魅力的」なのは客観的に見て白人女だろ？？」
と自信満々に言われると(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってなる。

>>412
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>413
俺もその通りだと思うよ
というかコスプレイヤーと話せるわけではないし、その「彫像的な美」について語ってるんだと思ってたが
>>414
お前を見てガキの頃口ゲンカした時に
「○×△□！」「だから？」「＆＃＄￥！」「だから？」
って言ってた奴思い出した

>>415
昔、人が人にそう指摘している現場を横から傍観者の立場で見ていた俺がいた。

お前らは他人の容姿の良し悪しを語れるような面じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>363
だからキューバだって。
社会主義国なので手術費用もただ。

日本人と西洋人のｸｫｰﾀｰぐらいが好きだ

白人のどこがかわいいんだよｗｗｗｗ
ギャグで言ってるのか？？？
こんなスレで自演すんなよ、この在日白人
夢見てんじゃねえよｗｗｗｗ
この劣等人種がｗｗｗｗｗ
おまえらのことなんて人間としてすら見てねえよｗｗｗｗ

まあ、このへんにしとこうぜ。

　　　　　　　　　-ここは個人の性癖を語るスレになりますた-

私は全裸に靴下のみが好みです

AV界では洋物マニアはあくまでも少数派
ハリウッド女優とかもバタ臭くてあまり良いとは思わん
やっぱ黄色が一番だろ

いらない子じゃないんよ

12歳以下ならどっちでもいい

>>408
まあ文化的な違いもあるんだろうけどね。繁華街みたいなところじゃないと
ナンパがそうそうあるわけじゃない。
それ以前にその白人女がどんな感じだったのかが一番問題だったんじゃない？
ごっつい・巨漢な女性にはなかなか声かけづらい。

白人でもリブタイラーは可愛いよね
顔の堀もそんなに深くないし

レオンのナタリーは可愛い。

ロードオブザリングのリブなんて、素手でオークを殺せそうな、と批判されてたんだけどな。
肉付きが良くて太い腕なんで線の細いエルフの姫君の片鱗すらない。

サムがフロド助けるために蜘蛛戦うとこいいよな。
感動した。

主役の俳優が日本に来て「日本に来ればみんな僕より小さいと思ってたけど、でかくてビビった」って言ってたな。
オマエより小さいって、日本ってどんなイメージやねんw

>>408
エロゲはあくまで記号として使っているだけで
「白人女」が人気あるわけじゃないですよ、と。
結局なんつーか日本男児は「色白な女」が好きなだけじゃねーの？ｗ
で、その延長つーか範疇に白人女が引っかかる奴がいるだけで。

白人女は実際見てみれば分かるが、白というよりピンクが浮いてる。

>>432日本人のイメージはチビで目が細い変態
アニメに出てくるキャラが日本人には見えないとか
日本人は不細工だとかフォーラムに好き勝手書かれる
日本人は中国、朝鮮系みたいに海外にたくさんいないから妄想され(ry

スタローンとかも178センチしかないしな。
俺よりちょっと高いだけだなんて信じられん。
印象って怖いよなー。

よくＡＶを例に出して、日本人は白人の見た目に魅力感じていないとか言うアホがいるけど、
あれって単純に見た目だけじゃなくて、声、とか言葉という割合が大きいんだよね。
日本人ものでもあっち向けの英語喋ってるやつとかあるけど、ぴくりとも来ない。
逆に、留学生もので片言の日本語でも喋れると十分にﾊｧﾊｧできる。

それお前の性癖だろ

イライジャの身長はリブタイラーにも負けてる

朝鮮民族はホント醜いよなｗ
金豚は世界中で毎日笑いものにされてるしｗｗｗ

>>437
芸能界にハーフやクウォーターが多いことの理由はどう説明するの？

間違えた。>>438

日本語がしゃべれても純潔外人は笑われるキャラが多いのは何でなの？
カイヤとかアンジェラ・アキ？だっけがセクシーとか思えるタイプ?

芸能界ってのは珍しい奴や変わった奴が価値ある世界だからだろ。つうか別にハーフは多くないよ。
どうでもいいからいいからアニメ語ろうぜ。

ああ、調べたらアンジェラ・アキはハーフなのか。まぁどうでもいいけど

だから言葉使いが完璧じゃないからだろ。
舌足らずの子供と同じ扱いだよ。セインとかパックンみたいにバリバリしゃべれる相手は、特別おちょくったりしない。

>>437
おそらくだが、その白人ポルノビデオで、
登場人物がみな流暢な日本語話していたら、
それはそれでチミはピクリとも来ないと思われるｗ

マンガやアニメの場合デフォルメされているし、絵柄も相当多様にあるから、特定の人種にのみ
似ているということはないでしょう。もちろん白人的顔立ちのキャラもいるだろうけど。

>>444
ほぼ単一民族な日本としては、かなりの割合だと思うけど。

どうしてお前らってそんなに外来種の特徴が美とされる傾向を嫌うの？ｗ

>>449
いや、むしろお腹いっぱいになりすぎて。
もう結構ですって感じだよ。

>>447
オレ、そういうバリバリの白人で日本後ペラペラな知り合いがいるけど、
すっげー非現実的な感じだよ。本当にアニメを見てるみたいな。

といって別にアニメが白人をモデルにしてるとは思ってないよ。
でも、アニメや漫画が美を追求した結果でたまたま意図せずそうなっちゃったのかなってのは
芸能界とか、女が瞳パッチリメイクとかしちゃうのを見てると思う。

>>435
それって誰がそんなこと書いてるんだろう？
やっぱり中国朝鮮系かな？

>>435
句読点はちゃんと付けた方がいいよ。
日本人のカキコらしく見せたいなら。

>>449
外来種っていうか普通に、他人種とか言えばいいんじゃない？

てか別に、ハーフだと可愛い子が生まれやすいとか、そんな事は誰でも知ってると思うけど。
ただそれって、純日本人でもありえる、はっきりした顔立ちがが生まれる確率が高くなるってだけで
実際には曽○さんの娘姉妹みたいな失敗例や、白人的な特徴が出すぎて可愛くない子が多いのも
よくある事だし。

女優が日本語ペラペラなら洋モノのＡＶでも萌えるとか、白人が日本語ぺらぺら喋ってると
アニメみたいだとか、基本的に言ってる事が他の人とギャップ感じない？

自分の価値観や性癖を延々と人に押し付けてるだけって事にそろそろ気づいた方がいいかと。

ちなみに、俺は、あいのりのアレックとか見ても、「アニメみたいだ」とはさすがに
思わんかったなー、一瞬ギャップが面白いのはわかるけど、そこまで感銘受けるほどのもんか？

日本人が世界でもワーストクラスの不細工なのは疑いのない事実なんだから素直に認めろよ。

http://www.av-opera.jp/works/-/detail/=/cid=oprd015/
http://www.av-opera.jp/works/-/detail/=/cid=oprd024/
http://www.av-opera.jp/works/-/detail/=/cid=oprd034/

コレ見て勃起するか否か。それが問題だ。

>>439
リブタイラーはスタローンと同じくらい身長あるがw

カモンカモン言われても起たない。

朝鮮民族はホント醜いよなｗ
金豚は世界中で毎日笑いものにされてるしｗｗｗ

>>455
おまえ本当に程度低いよなｗ
なんでもっと上手にやれないか不思議で仕方ない
本当にホロン部なのか？

昨日の松本人志の放送室でもここと同じ様に
外人と日本人のカッコよさについて話してたな。

>>460

今日のホロン部はパンチが効いてないのさ。
日曜に当番押し付けられる位の程度の低い奴ｗ

ここはチョンが多いインターネッツですね

オレ、そういうバリバリの白人で日本後ペラペラな知り合いがいるけど、
すっげー非現実的な感じだよ。本当にアニメを見てるみたいな。

オレ、そういうバリバリの白人で日本後ペラペラな知り合いがいるけど、
すっげー非現実的な感じだよ。本当にアニメを見てるみたいな。

オレ、そういうバリバリの白人で日本後ペラペラな知り合いがいるけど、
すっげー非現実的な感じだよ。本当にアニメを見てるみたいな。

オレ、そういうバリバリの白人で日本後ペラペラな知り合いがいるけど、
すっげー非現実的な感じだよ。本当にアニメを見てるみたいな。

オレ、そういうバリバリの白人で日本後ペラペラな知り合いがいるけど、
すっげー非現実的な感じだよ。本当にアニメを見てるみたいな。

ハーフは目が大きい、鼻筋は比較的通ってる、色が白い
「でも白人に見えない」
「でも日本人に見える」
から人気があるんだよｗ

>>452
外人なのにモザイク入ってるなんてふざけてんの？

ハ−フでも白人顔だと一般人気は出ないと思う。
ベッキーやウエンツみたいにﾌﾟﾗｽｱﾙﾌｧが必要だよね。

ヒロコ・グレースみたいなのは？

>>468
人気あったか？
逆に沢尻エリカみたいな方が人気あるだろ？

沢尻って知らなきゃハーフってわからんな。

>>467
白人の血が強く出すぎると、バタ臭いという評価になってしまうからねー。

滝川クリステルとかﾊｧﾊｧするんだがな、ｵﾚ。

このｽﾚいつのまにかﾁｮﾝが常駐するようになっちゃったね

お兄ちゃん達もういいんじゃないかい？

ルーシーリューが出てるからカキコが停止してるな。

　イタリアの業者が日本アニメの海賊版ＤＶＤを大量に販売していたことが分かり、
伊警察当局は２日までにローマ、ボローニャにある関連３店舗を著作権侵害の疑いで
摘発、海賊版約４００枚などを押収した。イタリアでは日本アニメが大人気だが、業者は
海賊版を正規版と同様の価格で売り、荒稼ぎしていた。欧州で日本アニメの海賊版が
摘発されたのは初めて。

　業者は海賊版を自ら製造していた疑いのほか、脱税の疑いも持たれ、捜査は継続中だ。

　押収された海賊版ＤＶＤは人気アニメ「新ゲッターロボ」「火の鳥」「ＮＡＲＵＴＯ」
「マジンカイザー」など。

続き
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20060403k0000m030082000c.html

【韓国】　日本のアニメは、のちに韓国で放送される事を前提に日本人名の使用や日本国旗を描かないよう考慮するべきだ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1143950265/

ネタかと思ったらマジだ

絶対ネタだと思ってスルーしたのに・・・

マジかよ

日本のアニメ見るなよとしかいえんよな。世界に誇るらしい韓国産アニメだけで十分だろ。

ちょっとソース古かった。

去年くらいの話だな。
ガンパレの原作は韓国が滅亡してるから、その関連かと思いきや、
お子様ランチの日の丸に反応して軍国主義って斜め上のニュース。

俺はバーボンが飲みたいんだよ…
斜め上はもうお腹一杯だよ…

日本にはアニメ以外誇れる文化が無くなってしまったorz
これはゆとり教育の弊害が原因でしょうか？
日本はもう駄目かも解らんね。

わかりやすい奴だな

ARIAいいよARIA

>>484
君がアニメ以外理解できる文化がない、アニメオタクだということがよく分かる文章です。

どうせアニオタですらないだろう。
今世界でもてはやされる日本文化がうらやましいだけの、どっかの人だろ。

昔の面白かった日本のアニメはみんなアメリカＳＦに触発されたものだし、
その面白いアニメに触発された最近のデッドコピーアニメは、あまりの酷さに目も当てられない。

この事から導き出される答えは、どうせ似たような話つくるならＳＦ小説から貰って来いってことだよね。
そうすれば昔の輝かしい時代を取り戻すことができるよ。

萌えアニメの需要が下がればいいのに。

SF分は関係ないんじゃまいか？
アホみたいな緻密作画を復活させて
萌えを前面に押し出した作品を少なめにすればいいだけだと思う
まぁ今の腐った業界では無理そうだが

>>491
ブラッド+見てれば？

需要にあった作品を出してるだけだろ。
悪いのは見る側だと思うが

アメリカSFか・・・１０スレくらい前にそれで粘着してたやつがいたなｗ

【イタリア】"「新ゲッターロボ」「マジンカイザー」など" 日本アニメ海賊版の販売業者摘発…欧州で初めて
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143986392/

そのひどいはずの日本のSFが大人気で、
ハリウッドも日本アニメを参考にしまくりなんだがな。
マトリクスの監督も日本アニメを持ってエンジェルに乗り込んで、
こういうのを作りたいって言ったのはけっこう有名な話だし。

何も誇る物がない朝鮮人は哀れだな。

>>492
エロゲーやってれば？
>>493
需要に合ってると作り手が思い込んでるだけだよ
たしかにそういうファン層は存在するけど
DVDの売り上げや視聴率を見ると、需要が一番大きいジャンルとはとても言えない

>>497
なんか妄想炸裂だな。
じゃ、なんで継続的に萌えアニメがリリースされるんだ？
売れてないのだとしたらなんでここまでリリースされるんだ？
そんな簡単なことも分からないのかね、君は。

>>496
俺にはお前が朝鮮人に見えるわけだが･･･
必死でバカな日本人を演じてるようにしか見えない

>>498
リリースされても売れてないじゃん
売れてるのはほんの数種類の人気にあるやつだけ
Fateとかそーいうの
ある一定以上はいないんだよ、このファン層は
これ系は原作の絵柄からしてアレなものが多いから
結果として業界全体のクオリティを下げる結果になるんだよ

>>500
だから妄想乙って言ってるだろうに。
だいたいたとえば今期のアニメは60本くらい有るわけだが、
そのうち萌えアニメなんて10本くらいだ。
60本中50本が萌えアニメってのなら話は別だが、
たかがこれっぽっちを鬼の首を取ったかのようにほえ立てるなんて馬鹿じゃねーの？
こんなんでクオリティが下がるかよ阿呆。

>>501
だからほんと最近ようやく数が減ってきて俺はホっとしてるんだよ
つーか萌えアニメが売れててさぞかし占有率が高いような言い方したのはお前だろ、何言ってんだ

>>502
おまえ、前スレで暴れていた老人だろ。
ホント迷惑だな。
頭の固い痴呆は。

>>昔の面白かった日本のアニメはみんなアメリカＳＦに触発されたもの

という認識から間違ってると思うが。
あしたのジョーやベルサイユのばらのどこがアメリカＳＦなんだよ。
単にお前がアメリカＳＦテイストが好きなだけだろうが。

否定しねーし…。
マジで老害はウザいな。

萌えアニメとか言っているが、別に本数が少ないのは今期に限った事じゃない。
過去の放映カレンダーを見ても一目瞭然だが、萌えアニメはせいぜい全本数の1割。
ま、Fateを萌えアニメとか言っているお馬鹿さんだから何でもかんでも含めてるのかもしれんが。
また前スレのようにろくに調べもしないで勝手に脳内で妄想を炸裂させてるだけなんだろうが。

ざっと調べたところ冬期のアニメは60くらいの本数。
萌えアニメはあまり見ないので知らないが、
たとえば前期はCanvas2、永久アリス、落語天女おゆいの3本くらいか？
無理矢理入れればシャナ、かしまし、ローゼンメイデン、陰からマモル、Fateもギリギリ萌えアニメの範疇か。
俺が見たところシャナとかしましが萌えアニメかどうかはかなり疑問だが。
全部入れたとしても業界のレベルを下げるほどの種類かよ、これが。
本気で馬鹿じゃねーの？

ちなみに適当に集めてきた前期アニメリスト↓約60本
エウレカセブン、ふたりはプリキュア、ゾイドジェネシス、かいけつゾロリ、おねがいマイメロディ、
メルヘヴン、韋駄天翔、ちびまる子ちゃん、サザエさん、ONE PIECE、雪の女王、しましまとらのとらじろう、
ビーダマン、うえきの法則、ブラック・ジャック、名探偵コナン、タクティカルロア、Angel Heart、舞-乙HiME、
怪AYAKASHI、アカギ、プレイボール2、落語天女おゆい、capeta、アニマル横町、焼きたて！！ジャぱん、BLEACH、
Canvas2、ガラスの仮面、永久アリス輪舞曲、IGPX、よみがえる空、ムシキング、遊戯王、アイシールド２１、NARUTO、
キン肉マンII世、かしまし、Fate/Stay Night、こてんこてんこ、冒険王ビィト、ポケットモンスター、ノエイン、
ケロロ軍曹、おでんくん、とっとこハム太郎、ドラえもん、クレヨンしんちゃん、シュガシュガルーン、
ワンワンセレブー、ロックマンエグゼ・ビースト、ふしぎ星の☆ふたご姫、BLOOD+、MAJOR、格闘美神武龍、
地獄少女 、CLUSTER EDGE 、BLACK CAT、ローゼンメイデントロイメント、陰からマモル！、蟲師、灼眼のシャナ

まさに木を見て森を見ない典型的痴呆老人。

>>496
非常に残念な話だが、その日本アニメがアメリカＳＦを参考にしている。
それを現代のアメリカ人は知らない、というだけにすぎない。

ニューロマンサーなくして攻殻機動隊はない。

きょうヨドバシに行って来たんだが、プレイステーションのゲームで
「大神」ってやつのデモをやっていた。
以前から話題にはなっていたんだが、実際の映像を見るのは初めてだったから
度肝を抜かれた。
トゥーンシェードなんか目じゃない、毛筆で書いたようなシェーディング。
プログラム技術云々より、その表現しようとする内容（絵面）への執念を感じる。
日本の映像文化は、まだまだ大丈夫だと思った。

つまり、萌えという要素があまりにも一般化しすぎて、見てるオタクもそうだと認識してないんだな。
萌え要素のないアニメというのは、攻殻とかカウビとかあの辺のことをいうんだよ。

>>508
>>504みたいな都合の悪いレスを無視してえらそうに結論を出されてもねぇ

『ニューロマンサー』ねぇ。
ギブスン好きだし、『攻殻』も好きなほうだけど、そりゃSF限定だよ

>>489
>昔の面白かった日本のアニメはみんなアメリカＳＦに触発されたものだし
SFアニメでしょ。

なんでもかんでもじゃあない。

>>505

マジカノ
あまえないでよっ喝
半分の月がのぼる空
かりん
REC
びんちょうタン
パピヨンローゼ
LEMON ANGEL PROJECT
タクティカルロア

ここらへんも萌えアニメ

マイネリーベ
CLUSTER EDGE

とかはごにょごにょ

あぁ、悪かった。訂正する。

昔の日本のアニメは→昔の日本のＳＦアニメは・・・・

IDまで変えてageで老人が必死だな。
>>506
本気の馬鹿ですか？
浮世絵にインスピレーションを受けて名作を仕上げたゴッホをして模倣とか言いますか？
そしてそのゴッホにさらにインスピレーションを受けて日本人画家が名作を書いたらそれは何ですか？
あまり頭の悪い発言はしない方が良いよ。
>>508
今度は要素ときましたか。
一部でも萌えが入っていたら萌えアニメとは政治家の憲法判断も真っ青の詭弁ですね。

>>511
ああ、そういったものもあったね。
忘れてた。
でもそれを入れてもせいぜい1割ていどだわな。
2割にも満たない。
それに半月やかりんRECは萌えに入るのか？

>>513
とりあえずお前がＳＦ小説なんて読んだことないのはわかったｗ
インスピレーションとかそういうレベルじゃないだよｗ

>>514
へー、そりゃまた。
で、そのパクリ模倣の攻殻機動隊が件のアメリカでも高評価な訳だ。
ふしぎですねぇ〜？

もし「インスピレーション云々どころじゃない」というレベルの話なら、
当然ネットでも騒ぐ人がいるだろうが、すくなくとも海外フォーラムでそういう論調を見たことはないねぇ〜。
ふしぎだねぇ〜。


妄　想　乙　。

>>512
昔のＳＦアニメは面白かった。今のＳＦアニメはつまんない。
ってことは、つまり、最近のＳＦアニメであるカウビや攻殻やノエインなんかは、あんたのいうところの
「あまりの酷さに目も当てられないデッドコピーアニメ」ってことでＯＫ？
であんたのいう面白かったＳＦアニメっていうのはマクロスやガンダムやメガゾーンのこと？
正直、それらと比べて、攻殻やカウビやノエインがそこまでつまんないって思ってるのはあんたくらいだと思うよ。

>>517
ｵﾚの昔は１０年前ぐらいだからなぁ。アニメの歴史って６０年ぐらいじゃん？１０年でも昔っていって言いと思う。
そしてその時代のＳＦアニメは素晴らしかった。
カウビは言うなればＳＦ小説ってより、ヘミングウェイとか、ハードボイルド色の強い方面だと思うね。

>>516,517
例に挙げてた『ニューロマンサー』とかは、SFとしては白眉なのよ。
生体の脳と、電脳を直結できるというアイデアを形にしたＳＦとしては有名すぎるほど。
ただ、あまりに原典過ぎて、
全ての恋愛物語は『源氏物語』の影響を受けている、ってくらい言って意味ないことになってるわけ。

本人も「ＳＦアニメ」限定だって言ってるわけだしさ。

このお爺さんはSFには詳しそうだが、アニメはほとんど知らないようだ。
アニメもSFも詳しい（つもりの）俺様にいわせれば、
日本のアニメにアメリカのSFから繋がるものはほとんどない。
攻殻くらいが唯一の例外。
ガンダムとかヤマトとかマクロス、エヴァとか、その他もろもろのロボットアニメは、
あれは本来のSFとはちがう、日本が生み出した全く別のジャンルのものだよ。

だいたい分かってきた。
最近の日本アニメ駄目＝80〜90年代最高＝攻殻劇場版の舞台は日本じゃない＝萌えアニメ大杉＝痴呆老人＝同一人物
電波な語り口といい、決して自分の非を認めないその面の皮の厚さといい、そっくりそのまま。

ハインラインがいなければ、ガンダムも大きく変わっていただろうさ。
ガンダムが大きく変われば、マクロスからエヴァから全てが変わっていただろうね。

>>519
その通りだ。オレはただ、そういった古典に近いＳＦを参考にした日本ＳＦアニメは秀逸なんだから、
今のＳＦアニメ作ってる連中もそうすればいいのに。

というようなことを言ったら、なんか絡まれた('・ω・`)

>>518
なるほどカウビは10年くらい前の作品だね。攻殻も劇場版から考えると10年くらい前のが生き残ってると
考えていいかもね。
で、、最近の作品である「プラネテス」や「ノエイン」はお前にとって「あまりの酷さに目も当てられないデッド
コピーアニメ」ってことでＯＫ？
正直「プラネテス」は俺が今まで見てきたＳＦアニメの中で最高の位置にある作品なんだけど。

>>522
すげえこじつけだな。
フォードが車を作らなければ今の車社会は来なかったと言うくらい意味がない。

>>524
ノイエンは見てない。プラネテスは漫画が好き。
それにプラネテスもよくある話なんだ。
ラインスターのオペレーション外宇宙とかに少しニューウェーブ色を入れただけ。

だからダメって話じゃないよ？
もっと参考にすればいいんだ。押井守も言ってただろ？最近の若いやつはＳＦ読まないからダメ、みたいなことをさ。

今期萌えアニメ

学園ヘヴン
吉永さん家のガーゴイル
涼宮ハルヒの憂鬱
ARIA
スクールランブル
シムーン
女子高生
うたわれるもの
ストロベリー・パニック
ホスト部
錬金3級
ひぐらしのなく頃
Soul Link
いぬかみ
プリンセス・プリンセス
ああっ女神さまっ
ひまわり
姫様ご用心
砂沙美☆魔法少女クラブ
ザ・サード
神様家族

確か春の新番総数が60くらいって誰か言ってたから割合としたら1/3くらいか
小学生低学年以下向けの番組を除けばひどいことになるが

>>525
こじつけ、、、っていうか、富野自身が参考にしたって公言してるんだが？

>>523>>526
で、その古典を参考にしたっていうアニメが最高で今のが駄目って言う根拠は？
>>524も言っているが、プラネテスも最高クラスだと思うし他にも秀逸なSFはある。
そもそも後世まで語り継がれるほどのアニメなんて数年に一度しか出ない物だ。
ここ2〜3年出ないだけで駄目っていう低能な発言はどこから出るんだ？
前スレでも言われていたが、そういった作品を作った人間が消滅した訳じゃない。
今後も作り続けてくれるだろうに。
スタッフや環境、発送に恵まれればさらなる名作も出てくるだろう。

つまりお前のお馬鹿論理はお前の脳内論理だけでしか存在していない。

>>507
漏れも買おうかなって思ってる
あれはなかなか斬新なアイディアだよ

>>507
おもしろそーだから買うよｗ

>>527
今期の燃えじゃないアニメのリストよろ

>>527
おいおい。
スクラン、われもの、女神、ARIA、涼宮、ひぐらしとかも萌えか。
あまり知らないタイトルもあるが、検索してみたら子供向けっぽいのもあるようだが。

それに60本というのは今期の新規開始アニメ。
継続も含めれば何本になるか見当も付かん。

プラネテス、プラネテスってお前ら、どんだけプラネテス崇めてんだよｗ

>>529
評価されているレベルが違う。レビューサイトを巡れば、君自身も言っているように後世まで語り継がれる出来だという事がわかる。
君はそういった作品が出ていないのは２〜３年というが、はたしてそうだろうか？
君達が何度も繰り返すプラネテスでさえ２０００年あたりの作品だ。

>>533
だから、その作者やスタッフが今後も良作を出さないって言う根拠は何なんだ？
ここ数年でないだけで全く駄目って言う根拠は何だ？
だいたい評価のスケールが違うというのは当然だ罠。
古い作品はそれだけ目に触れる機会も多いので、単位視聴者がでかいから。
そんな当たり前のことすらも分からないほどぼけちゃった？

それにそもそもアニメはSFだけじゃないって大前提があるわけだがな。
ご老人、痴呆症にはDNAがきくそうだぞ。

>>533
はぁ？10年前のＳＦアニメってマクロスプラスとかカウビとかナデシコとかリヴァイアスとかブレンパワードとか
ガサラキとかフリクリとかだろ？今のＳＦ作品の評価されてるレベルとさして変わらんと思うけど？
というかまだプラネテスやノエインの評価のほうが高いと思うけど。

ちなみにプラネテスのアニメは2003〜2004年作品。
ほんの3年前だな。
老人の戯言はわけわからん。

ああ、前スレを繰り返すようで何なんだが、
あらかじめ言っておくけど漫画は1999年〜2004年だが、ここはアニメスレなんで。

>>532
うんだから春の新番って

ひぐらしっていうのはホラーみたいな感じだから違うのかも　絵柄はモロだけど
あとは全部本スレがモエーモエーになるアニメだと思うよ

>>534
それは難しいだろうな。例えば巨匠と言われている、押井や大友だって、それは難しい。
イノセンスやスチームボーイはGiTSやＡＫＩＲＡを越えられるだろうか。客観的な評価で、という意味でね。

ところ君は、ＳＦ小説の一つや二つ、読んだことがあるのかい？
アニメとは、ほとんどの場合においてＳＦ的要素が含まれているけど、
そのアイデアの原典を知るというのは、アニメをより楽しく鑑賞できるようにしてくれるよ。ぜひおすすめする。

>>538
あいにくとゴッホを鑑賞するのに浮世絵を見るような真似をするつもりはない。
原典の原典をと言っていたらきりがないし。
小説なんて読むのは時間がかかるし、俺にとっては目の前にあるアニメの出来が一番気になるので。
人の楽しみ方はそれぞれなのであんたの内面に踏み込むつもりはないが、俺は特に必要性を感じていない。

だいたいネタの枯渇というのはもう俺がガキの頃からさんざん言われていた。
でも未だに枯渇する気配は全くない。
その間、様々な名作が生まれ、
萌え、脱力系、不条理系など、ネタどころか新規ジャンルすらも開発されてきた。
そして今後も増えていくのは確実だと思っている。
新しい表現を提示する作家も生まれるだろう。
勝手に限界を決定するのは自分の能力が低いから先が見えないだけなんじゃないか？
ばかばかしい。

ていうか、ID:w0ngmVM+の言う10年前の素晴らしいSFってやつを箇条書きにしてくれ。
公開年も添えてな。
どうせ無難な攻殻とかマクロスプラス、エヴァあたりしか出ないだろうけど。
ちなみにリヴァイアスやFLCLは5〜6年前なので10年前というのには無理があるね。

ついでにマクロスプラスも原典は20年前くらいか？（笑）

そろそろ喧嘩ヤメレ。
歴史ってのは、過去なくして現在はないの。

あと、人それぞれ好みがあるだろ。
画一的に評価される作品なんてないよ。
ID:w0ngmVM+は黎明期の作品が好きなわけだし、
ID:XPde8ZJxやID:QFEu/QHLは現在進行形で高評価を与えられるアニメがあるわけだろ。
そんなん当たり前のことだと思うんだが。

>>541
あたりまえじゃないか。
というか、俺もそういっている。
過去に素晴らしい作品があり、今も生み出され、そして今後も出てくるだろうと。

でもこの老人は80〜90年作品しか駄目なんだとさ。
アホくさ。

ID:w0ngmVM+はスタッフはもっとSFを勉強しろ！って言いたいんだろけど。

>昔の面白かった日本のアニメはみんなアメリカＳＦに触発されたものだし、
>その面白いアニメに触発された最近のデッドコピーアニメは、あまりの酷さに目も当てられない。

>この事から導き出される答えは、どうせ似たような話つくるならＳＦ小説から貰って来いってことだよね。
>そうすれば昔の輝かしい時代を取り戻すことができるよ。

これは言葉が悪すぎる。

それほど多くの優れたＳＦ作品が日本のアニメには無いからリストなんて作れないよ。
そしてオレの言いたかったとこが、まさにそこ。
日本のアニメの代名詞とまでになったＳＦ作品と同列のものが作れないのはどうしてか。
それは古典とか、そういった部分をきちんと踏んでないからなんだよね。
まぁ、日本人ってアニメや漫画以外でＳＦって読まないからねぇ。
攻殻も当初、日本での受けが悪かったのは
当時の日本人にサイバーパンクという世界観が馴染めなかったからだそうだし。

でも製作者連中は、そういうの代々木あたりで必須科目にするべきだと思うよ。

>>543
代弁してくれてたみたいだね。ありがとう。
でも事実だよ。イノセンスみたいに古典中の古典から貰ってる作品もあるのに、
わざわざパクりのレッテルを張られる危険を冒してまで、身近なところから貰う意味がわからない。

ID:w0ngmVM+はＳＦとジャンルをきってるじゃん。

俺も『エヴァ』くらいまでしかアニメを観てない。最後に見てたのは…初代『どれみ』かな。
何というか、理由は判らんが楽しめなくなってしまったからだ。
楽しむ心が錆付いてしまったんだな。
ID:w0ngmVM+もＳＦアニメを楽しめたのが、おおむね10年前くらいってことでしょ。

二人っきりで朝まで生討論とは粋なことしてるじゃないの

俺はずっといたわけじゃないけど、生討論は3人じゃないかな。
普段「東ア＋」とかにいるから、こういう真面目に主張をぶつけ合っているのを観ると、
なんかいいなあ、と思うよ。

>>544
出せない？
じゃ、無いんじゃないか。
それなのに今は駄目駄目で10年前は凄かったって？
馬鹿？
あんたの言っていることは前スレから矛盾しまくりですが。

まあもういいや。
10年前が厳しいのだったら、20年前までさかのぼっても良いから
毎年度ごとに一本づつのおすすめを教えてくれ。
あるんだろ？
素晴らしく、輝かしい作品が。
サンライズのロボット物か？w

>>546
お前はｵﾚか。
そうだね。なんか面白くないんだよね。「薄い」ってかんじ。
コピーするなら原本からいかないと、「薄い」作品になっちゃう。

最近面白かったのは、巌窟王。
原作ほとんど無視だけど、それでいいんだよ。設定だけ貰えばいいんだから。

ＳＦかぁ、難しいジャンルだよね。
『ゲッターロボ』なんかは、あの機構無視の変形のおかげで、
昔は絶対にＳＦロボには混ぜてもらえなかったんだけど、
今は「自立ナノマシンｗｗｗうはｗｗｗおｋ」
でＳＦロボの１つ。時代がゲッターに追いついたわけだ。

まぁ慣性無視とか、生きているゲッター線とかまだまだ魔法設定満載だけど。

ああ…俺にはこのご老人の言っていることがさっぱり分からない。
輝かしい10年前とか言っているくせに例を全く出せないし、平気で年代を間違えてたりするし
アニメが2004年公開なのに原作漫画の連載開始が1999年だとか言うし。

前スレ後半のあの無茶苦茶な理論もそうだけど、頭堅すぎる。
まさに懐メロしか良い歌じゃないっていう懐古主義者にしか見えない。
ずっと様々な作品を見続けてきた俺にとっては
SFにせよコメディにせよ年を追うごとに表現の幅が広がって楽しくなっていくとしか思えないのだが。
俺も40〜50とかになったらこうなっちまうんだろうか。

【君が】薔薇乙女寿司チェーン46店目【YO!】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1143093045/

>>549
昔というから、怒ってるのか？
オレが言いたいのは、
どうしてＧｉＴＳを越えるような作品がでないのは、どうしてか？ということなんだが。
この越える、というのはアニメの代名詞としてとって変わるってことなるんだろうね。
もちろん、ＤＢやポケモンなんかもあるけど、そういう「anime」ではなく、
どちらかといえば、[japanimetion]の方の代名詞として、ってこと。

あと、
たとえばアニメの巨匠にＳＦｵﾀが多いのはどうしてだろう、とか思わないの？
プラネテスの原作者もＳＦオタだけど。

>>554
だから何度も言っているだろうに。
10年前に輝かしい時代があったんだろ？
教えてくれよ、その輝かしい時代に花開いたという数多くの作品群を。
俺には20年前までさかのぼっても攻殻、オネアミス、MEMORIES、AKIRAくらいしか思い浮かばない。

他のアニメはその時代的には良くできていたが、
残念ながら市場が成熟していない時代だったので未完成作品という印象がぬぐえない。
その点、最近のアニメはスタッフも着実にレベルアップをしてきた作品の中で育ってきた世代なので
非常に良い物を作っていると思う。

教えてくれよ。
この無知蒙昧な若者に、輝かしい時代の素晴らしい作品とやらを。
あんたは逃げ口上ばかりで全く根拠も例も出してない。
団塊の世代ですか？

SF小説自体がもう死んだジャンルと思われているんじゃない？
古典と少数の新作ってかんじで。

ID:w0ngmVM+は罵倒しないからほめてあげる

「昔の面白かった日本のアニメはみんなアメリカＳＦに触発されたもの」なんじゃないのかよ。
それなのに具体的にタイトル挙げろって言われたID:w0ngmVM+が、ghost in the shellの名前しかだせないのは、
当時の他のタイトルも、今のＳＦ作品と同じ程度にしかアメリカＳＦとやらの面影を持っていないからじゃないのか。
実際、未来少年コナンもＡＫＩＲＡもオネアミスもプラネテスも攻殻も青の六号も戦闘妖精雪風も欧米ＳＦ濃度は
同じ程度に見えるがね。

>>551
まぁＳＦっていってもハードＳＦからスペースオペラまで幅広いからｗ
トップをねらえみたいにスーパーロボばりばりなのに、
光速で移動したら時間の流れが変わってウラシマ状態みたいな、要するに相対性理論とかを持ち出してきてたりして、
お前それエンディングに哀愁漂わせたかっただけちゃうんか、とか思ったりもするしｗ

でも、エセだけど、昔のアニメを作ってた連中には、あーこいつＳＦ好きなんだなぁってオーラがあった。
今はそれがないよね。

>>559
屁理屈はもういいから、早く教えてくれよ。

>>528
『宇宙の戦士』のことだっけ。
でも、あれをネタとして映像化したいうならガンダム』より
『スターシップ・トルーパーズ』のほうがいい出来だと思うけど。

もしかして今必死に探しているのか？
輝かしい時代とか言っておきながら、すらっとタイトルすらも出てこないのか？
なんなんだ、いったい…。

>>560
教えろって言われてもなぁ。アニメを語る上での有名どころがそうだよ。

>>561
出来はスターシップ・・・の方がいいかもね。
まぁ、スターシップの方も全然忠実じゃないんだが。

>>563
だからネタだとｗ

ＳＦじゃないんだけど、角川の『カムイの剣』って評価されてないのかな？

ちなみに俺は最近のSFの方がはるかにレベルは上がっていると感じている。
新しい発想と演出が非常に巧みだ。
2000年以降ではFLCL、ラストエグザイル、プラネテス、千年女優、スターシップオペレーターズ、
ふたつのスピカ、イリヤの空UFOの夏、星界シリーズが非常に楽しめた。
純粋SFと言えないかも知れないが、スクラップドプリンセス、ジパング、エルフェンリートなども。

>>563
だから逃げ口上はもう聞き飽きたと言っている。
じゃ、輝かしい時代とやらが片手指に収まる程度の作品しかないということでFA？
素晴らしい時代だったんですね。

>>アニメを語る上での有名どころ

つまり、ghost in the shellだけってことだね。十年前の突出したＳＦ作品ってこれくらいしかないし。
ＡＫＩＲＡはこれより７年前だもんね。
要するに「昔の面白かった日本のアニメは　み　ん　な　アメリカＳＦに触発されたもの」というのは間違いでした。と。

>>565
なんかオレの言ってる趣旨を曲解しようとしてないか？
その数本のアニメ史に残る作品郡は、アメリカＳＦ無しにはありえない、という趣旨だったはずだけど・・・・・・。
君がそれらの作品を好きなのは分かったけど、
君はＧｉＴＳやイノセンスやＡＫＩＲＡやあるいはパトレイバーや押井とその取り巻きの作品や、
まだまともなアニメ屋だったころのガイナックス作品を見たことはあるのかい？

僕は、君のあげた作品の半分は見たけど、それらがとても佳作以上だとは思えないんだが。
ＳＦのレベルがあがってる？それはアニメにおいての話をしていると仮定して、
君は昔のＳＦアニメのレベルを語れるほどに昔のアニメを見たのかい？

SFってアニメにとって、設定における一つの選択肢に過ぎないんじゃないかな。
攻殻がいいSFなのは,SFのためのSFだから。
今のアニメは他にテーマがあってあくまで手段としてSFを使ってる。
だから薄く感じるんだと思う。
ただ、アニメにおいてのSFの扱われ方は今のままでいいと思う。
ジャンルというのはあくまで手段であるべき。
ただ、SFをもっと勉強すべきというのは同意。

>>567
20年前の俺はまだハナタレだったので全てを見たとは言わないが、テレビやビデオでたくさん見たね。
ボトムズとかゴーグもビデオを借りたり交換したりして見た。
ただ、やはり成長期の過去作品という意識はぬぐえなかったね。

今のアニメが薄く感じるって言うのはけっきょく懐古趣味の戯言以外の何物でもないと思う。
最近の音楽がうるさい騒音で、品のない薄っぺらい物だというお年寄りと同レベルにしか感じない。
新しい発想とか、ハードな設定とか、そういった物が理解できなくなった時点できっともう引退の時期なんだと思う。
俺が>>565であげたものも様々な新しい発想や表現を仕込んだ物だったと思うが、
おそらくこれらもあんたにとっては単なるノイズなんだろうな。
新しい物について行けないほど脳がさび付いてしまってるんだよ。

だが、輝かしい時代の作品とやらが出せない時点であんたの言葉はすでに話半分扱いだが。
たぶんただの言い訳だろう。

十年前にさんざんやられたことなら、今更繰り返す必要もないでしょ。
業界人の表現したいことが十年前のままならそっちの方が不毛だわ。

次代への影響
SF→A(SFを参考にしたアニメ)→B(Aを参考にしたアニメ)→C(Bを参考にしたアニメ)

次第に元からあったSF色は薄れて行き違うジャンルを作る種となっていく
ただ単にこれだけの事、昔の作品を参考にするのもいいが
原点回帰するだけでは原理主義と変わらないわけで
それだけじゃ新感覚の作品は生まれない･･････と思う

ID:w0ngmVM+が言いたいのは日本のSFアニメはアメリカSF小説のパクリであり、
絶大な影響下にある、ってことじゃなくて、
SFを作るならSFの古典には触れておけよ、ってことでしょ。
ロックをやるならビートルズやストーンズを聴いておけよ、っていうぐらいの当たり前の事だと思うけど。

スクラン第２期どうよ？

>>572
このご老人はこのようなご発言をなされています。
↓
>>昔の面白かった日本のアニメはみんなアメリカＳＦに触発されたものだし、
>>その面白いアニメに触発された最近のデッドコピーアニメは、あまりの酷さに目も当てられない。

まさに日本アニメ全否定。
なのに輝かしい時代があったとか、攻殻や押井レイバーすげーとか矛盾しまくり。
わけわからん。

>>572
またずいぶんと控えめにしちゃったねｗ

>>５７２
今ＳＦアニメ作ってる面子も、十年前にＳＦアニメ作ってる面子も顔ぶれは全然変わってないよ。
同じ人間にたいしてＳＦの勉強が足らんも何もないでしょう。

だいたい２０・３０年前のことならねぇ。バジリスクみたいに懐かしの忍者ものテイストを再現してみました、今やって
みると新鮮に映りますねってこともあるかもしれないけど、たった十年前でしょ？
ほんとにID:w0ngmVM+のいうとおりたくさんあったテイストなら、たった十年前の流行なんて、手垢の付きまくった
陳腐な表現にしか見えないと思うけど。

戦後すぐのころの漫画（というか手塚とかトキワ荘組？）も一時期まではSFとはす
ごく縁が深かったし、ごく初期のアメリカのanimeファンもSFと縁が深かったのは確か
だが、アニメとSFの関係が薄くなったとしてもなんら問題はないし、だから質が下がっ
たなんていうのは噴飯ものの意見じゃない？

ID:w0ngmVM+の意味不明なところ。

・日本アニメの広義について話をしていたのに、突然SF限定で話を振ってきた。
・日本アニメ全否定。
・全否定のはずなのになのに攻殻や押井やAKIRAは素晴らしい。
・スタッフが全員入れ替わった訳でもないのに、わずか10年前と比較して駄目って？
・自分で過去作品がアメリカSFに触発された物で今のアニメがそのデッドコピーといっているのに、
　SFの原典云々という謎発言。
・輝かしい時代があると言っているのに、いっこうに例を出せない。
・そもそも全否定をしているのに、輝かしい時代って何？

髪の先から足の先まで矛盾だらけです。

【音楽】レッチリが映画「デスノート」主題歌…原作コミック読んで気に入ったため
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144013053/l50

まぁSFに限らないけど。

型を知らなきゃ型破りなんかできない。
型を知らずに型破りをやろうとするなら、それは形無しになる。

って言ったのは中村勘九郎さんか。

作りたいもの＝好きなものルーツとなる知識の収集、そこを何で怠けるんだろう。
確かに、知ったところで絶対に面白いものが作れるようになるわけじゃない。
でも知らないってのは、自分の置かれた環境がどういうものか、知らないのと同義だよ。

それとも原点を確かめたところで何か損になることでもあるのか？
自分の感性まで古くなってしまうとでも？冗談じゃない。そんな話があるかよ。

面白いものを作ろうとする製作者にはあってはならない態度だろ。そりゃただの怠慢だ。

時代って言えばそうなのかもしれないけど、そこらへんの謙虚さが今の作品には足りないような気がする。

>>568
んー。たとえばニューウェーブＳＦは内面的な世界をテーマにしているけど、
ＳＦとして薄いかっていえば、そうでもないよ。
アイデアががぶるのってしかたないけど、その場合はオマージュであることを匂わさないとだめだよね。
それをするためには、原典に近い作品を多く知らないと出来ないって思うんだ。
現状、ＳＦで新しいアイデアを出す、なんて相当難しいだろうからね。
そうそう、最近そんな感じで古典ＳＦのオマージュみたいな作品が一個でたよね。
なんだっけ。エルコ・プラクシーみたいなやつ。少し使い古された世界設定だけど、あれはまぁまぁ期待してる。

>>574
引用するなら、全部引用してほしいなぁ・・・・・・訂正した部分も含めて('・ω・`)

あ、そうだ。一応聞いておきたいんだけど、
近年のアニメにおける新しいＳＦの発想ってどんな感じだい？

＞ちなみに俺は最近のSFの方がはるかにレベルは上がっていると感じている。 新しい発想と演出が非常に巧みだ。

といっていたからさ。

>>579
うぉ、レッチリ、まじかよ・・・・ｗ

>>580
いいこというね。激しく同意するよ。

>>581
お前さ、質問に質問で返すのはいいかげんにしてくれ。
こっちの質問にきっちり答えてから発言しろよ。
こっちにだけ答えさせて、お前はひとつもこちらの疑問に答えていない。
詭弁を弄して逃げてるだけだ。

お前が何歳なのか知らないが話を聞いている限り40は下ってないだろう。
そんな歳になるまでそんなレベルにしか到達できなかったのか？

>>583
質問ってなんだい？
答えたけど、通じてないというか、そもそもこちらの趣旨を理解してくれてないと思うんだけど。
質問部分を引用してくれれば、それに答えるよ。

>>584
はあ…。
それってマジで言っているのか？
お前はたったこれだけのレスを思い出すことも出来ないほど耄碌してしまっているのか？
だったら議論なんかしている場合じゃないと思うが。
お前に必要なのは2chじゃなくて病院だと思う。

じゃあとりあえず輝かしい時代とやらの名作を教えてくれよ。
たくさんあったんだろう？

と思ったけどやっぱりいいや。
もう面倒くさくなった。
前と今スレの電波っぷりを見る限り話にならん。
お前さんの口から出るのは逃げ口上と詭弁だけだ。

>>580
うーん、だからね。
ID:w0ngmVM+が古典ＳＦものをたくさんやってたとかいう十年前のＳＦアニメのクリエイターって、
それが出来てないとかいう現在のＳＦアニメのクリエイターとほとんど同じなの。
十年前のＳＦアニメ作ってた人達に古典ＳＦの知識があったってんなら、今のＳＦアニメ作ってる人達にも
それはあるってことになるの。「古典」なんだから、当時以上に情報が増えることもないんだから。

>>588
俺はただの三流大の文学部だけど、
文書きを目指すなら、現代の小説も勿論読むけれど、
トルストイだのドストエフスキーだの、志賀直哉だのの、
いわゆる古典･･･当時としては斬新だった。そういうモンに目を通したりもするよ。

確かにそれらのエキスは現代まで伝わってるんだろうけど、薄まってるとも思うんだ。
だから･･･かな。

まぁ、センスがなくて頭の固い、物覚えの悪い人間の言い分かもしれないけどさ。

（名作と呼ばれる類は読まずにプロんなった福井みたいなのもいるし）

すまん、オレが１０年前とか言ったレスがわけわからんくしてるんだな。
オレが言いたかったのは、日本の名作ＳＦは全て・・・というとまたあれなので、ほぼ全ての作品がアメリカＳＦを模範してる。
だからといって非難するわけじゃない、オレが言いたいのは、つまり、
今のクリエイターどもは、ＳＦを読めと。でなければ、すでに手垢にまみれたネタなのに、
そうとも気づかず作品を作ってしまう。もし古典を知っていれば、仮にもうすでに使われているネタだとしても、
出典元を匂わせれば、それでそのネタを使う事だってできる。

そうすれば、新しいものだってもっと沢山生み出せるさ。

損することなんか、全然ないんだよ。

>>580に言いたい。
ここまでみる限り、
はっきりいってアニメのルーツの勉強不足はID:w0ngmVM+のほうだね。

エヴァだってキルケゴールとかの哲学書や旧約聖書を知ってないと仕えないネタばかりだ。
それでも、死に至る病、とか、ここから発想を貰ってるんですよ、とポイントを打つことで仕えるわけ。
それと同じことだよ。

SFｦﾀの粘着ってのも噂にゃ聞いてたが酷いもんだな・・・
つまらんことｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってないでｸｿして寝てろｶｽ

だから「今のクリエーターはSFを読め」も何も、今のクリエーターと
十年二十年前のクリエーターとはだいたい同じ連中だっつーの

脚本家や原作の漫画家までが同じではないさ。そしてそれがもっとも重要な部分だ。

スレが伸びているとおもったら、SF者とアニオタの論争か。

白人ありがたがってたのって、１０代までですね。
ハリウッドも全然おもろくないし。
FF12とかハウルとか、主人公にドンビキでした。

>>597
あまりハリウッドをｦﾁしてる訳じゃないが・・・
これと言う作品は、最近無いねぇ・・・

ネタが枯渇してるとか言うけど・・・それだけでもないらしいし？ ex.制作費

このスレの9割はチラシの裏で出来ているな。

おはよう
予想通りID:QFEu/QHLがずっと粘着して頑張ってるね
>>503のレスで、あぁこいつは感情が先立つタイプで、
自分が絶対だと思ってるので相手しても無駄だなと思って寝たけど
まぁ予想通り粘着だったな
口調で分かるよね、そういうのって

エルゴ褒めてる時点でｵﾜｯﾄﾙ

>>598
デヴィッド・リンチはハリウッド映画の枠を飛びぬけて素晴らしいと思う。
マルホランド・ドライブがオススメ。

アニメ服でクールに　世界に誇る文化、アパレル界に進出
ttp://www.sankei.co.jp/news/060403/bun034.htm

・・・デザインと言う観点から見れば、こう言う流れも有りなのかねぇ・・・

>>602
サスペンス系っすか？

チラシの裏なんだけど

俺、80年代にやってたレンズマンのＴＶアニメ好きだったんだよな。
今の技術で作ったら面白そうだな、とは思うんだけど
あのキャラデザ気に入ってたんだけど、今の時代じゃ採用されそうにないだろうなぁ。

久しぶりに見たいなぁ

北朝鮮は、ソビエトにとって常に頭痛の種でした。
彼らは主体思想を教え込まれ、目的達成のためなら
どんな手段を用いてもかまわないと考えているのです。

自分の国のためなら、何をしても許されるのです。

私は時折思います。
このような人々と、全く関わりを持たないほうがいいと。
不用意に関わると、こちらが病気になり、傷付くことになるのです。

　　　　　　元ソビエト共産党中央委員会　ワジム・トカチェンコ

パクリ要素が一％でも入ってたらだめなのか
１００％自前の物でやらなきゃいけないのか

正直、おまえらが小説以外本読まんのはよくわかったｗ

人間自体が他人からパクって成長する生き物だから100％オリジナルなんて無理だよね。
だからといってパクって自分オリジナルニダ！なんて主張していいわけないけど。

>>606
「ワンピース」のパクリの「ワ・ピース」を作った韓国人は
本気でオリジナルとして外国に輸出しようと考えていたらしいね。
外国人アニメ関係者も来る韓国内のアニメイベントに出品しようとしていたが、
他の韓国人が無理やりにやめさせたらしい。

昨日の犬HKの特集のお陰か各地でﾎﾛﾝ部の活動が活発だったようです。

外科医がMONSTERを検証してる
ttp://politedissent.com/archives/1177

>>514
俺もSF読んでる奴の一人だが、アニメがSFの下流と思う老害思想を外に持ち出すのはSFにとっても迷惑だ
からやめれ。
「ドゥームズデイ・ブック」なんか読んでパクったとしても、良くて「よみがえる空」と同レベルの作品
力しかないだろ。最近のSFには、パクるに値する待望の新作は無い。
オーソン・スコット・カードの作品ならガンパレードオーケーストラよりわずかにマシになるだろうが、
カードでその程度だからわざわざパクる価値があるSFなんてほとんどない。

つーかおまえ、そんな偉そうな物言いで２５年前の小説持ち出すってことは、最近のSF読んでねえだろ。
最近のSF業界見てれば、「SFを見習え」なんて、あまりにもおこがましくて寝言でも言えないもんな。

>>600
やあ老害。
じゃあ口でも分かるように説明してくれ。
1割にも満たないごく微量の萌えアニメが業界を圧迫するというその奇妙な根拠をね。
足りないなら足りないなりにもう少しその脳を使って考えて発言しろ。

>>590
終わってるなあ。
例えばメガゾーン23が出た当時ＳＦマガジンには「手塚治虫の人間牧場みたいなもの」
と評されていた。
俺は日本SFは終わってると思った。
実際終わった。w

…つまりね、スターウォーズを見て「まあ、レンズマンみたいなもんだね」と言っても
なにもわかってないのと一緒なんだよ。

「本質を見る」ってのは「過去の有名な作品との類似点を列挙して思考停止する」と言うことじゃないんだ。

要するに ID:w0ngmVM+の言っていることは、
「どんなにデザインや性能の素晴らしい車が出たとしても
　車輪が四つ付いている時点でフォード一型の模倣です。
　日本車は全てフォードやGMといったアメリカ車が原典なので、
　日本はそれを参考にインプレッサやランサー作っただけ。
　そして、今の車は全てそれらの輝かしい時代のデッドコピーです。
　だから日本車は取るにたらないのです。
　でも10年前にはNSXなどの素晴らしい車がありました」
ということか。

なんでいちいち相手の悪口言ってんだ。極東版だから仕方ないか。

おはよう。

抽象論だけ言って結局何も答えないのは厨房マニュアルの基本。

アニメとは違うんだけどよ

石丸電気駅前店にもメイドさん　「外国のお客様にもメイドは好評」
ttp://www.akibablog.net/archives/2006/04/post_435.html

どうコメントしていいのか迷うな。

>>603
サスペンスっちゅーか、電波系。

メイドコスの周りに群がるオタ服の人間って絵ヅラを不思議に思わないんだろうか。
外国人

日本のオタなんてグローバルな視点では小奇麗な部類ｗ

このスレで粘着している奴ってたぶん同一人物なんだろうな。

公式サイトで日本と書かれているのに攻殻機動隊の劇場版は日本が舞台ではないと主張。
むしろアニメは最近になって盛り上がっているのに、最近のアニメはぜんぜん駄目で80〜90年代が最盛期と懐古主義的主張。
萌えアニメどころか萌え市場という物がたしかに存在するのに、なぜか売れていないと主張。
インスピレーションという言葉を理解できず、日本SFは上から下までアメリカの模倣と主張。

これらの発言に共通するのは
公式サイトなどのソースを提示されても自分の主観が絶対だと主張したり
実際に存在している物を存在していないと言い張ったり、
鶏が先か卵が先かという議論がいかに不毛なのかという事を理解できない人のようだ。

ときどきメジャー級もいるけどなw

【国際】 日本アニメ大好き国での海賊版摘発で、「欧州でもこれほどひどいとは…」とＡＣＣＳ理事驚き
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144037737/

20万本もアニメが勝手に売られていました。

海賊版のような安さじゃなきゃ売れｎ・・・同価格かよ。

　　　 ∧＿∧ 　　　　　　
　　　<=（´∀｀）　＜　日本のＳＦアニメはみんなアメリカに触発されたものnida!!!
　　　（　　　　）　　　　　
　　　｜ ｜　|　　　　　　　だからみんなアメリカのパクリnida!!!
　　　〈＿フ__フ


皆さん、釣られすぎです。

>>506
攻殻機動隊はイギリスの刑事ドラマCI5の影響を強く受けているんだが（作者がそういっている）。

ＳＦに関しては、結局「鶏と卵」の問題でしかないものを、「模倣」とか言っちゃうから引っ込みが付かなくなる。
確かにオリジンは偉大だけど、
後世の作品全てが、最初に世に出たものの影響を受けているとは言えないでしょ。

すごくスレが進んでるね。
件の人も老人、老人言われてるけど、インパクト受けたアニメがビバップや攻殻あたりということは
結構若い20代ぐらいだろう。
それも当時リアルタイムでは見てなくて、わりと最近になって
（海外で評価されてからの再評価の流れで）見たタイプと読んだ。
４０越えてたらヤマトが出てこないわけないもんな。

ちなみに90年代最高のSF作品は、ナノセイバーだよｗ

もし、ID:w0ngmVM+が20代だと、
俺が1番老人…

ナノセイバーは途中からわけわからなくなりすぎて最終回なんかとんでもないことになってたから、
最高の称号はジーンダイバーにあげようぜ！


プグラシュティク(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

富野由悠季「20過ぎでアニメを見てる人は人生を考え直すべき」
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143894819/

スレが進んでる時はたいていキチガイが暴れまくってる時だ
たまに翻訳さんが来ててアタリの日がある

>>489
うーん、亀レスだけど俺と同じ考えの持ち主だ。

お前そんなカミングアウトせんでも。

もし本気で言ってるのなら世界が狭すぎると言わざるを得ないな。　＞アニメアメリカSF起源説
そういう視野が狭いからこそSF者は嫌われるのではないか。
ぶっちゃけすべてエヴァのパクリと言ってる奴と同じレベル。

>>635
そのあとの展開も読んでから同意してね。
単純に、>>489の内容に同意、とか言うと、ループになっちゃうかもしれんから。

あしたのジョーやガンバの冒険が、どんなアメリカＳＦに触発されているのか
非情に興味があるwww

そうじゃない、と言ってる連中は、少なくともサイバーパンク小説とハインラインはじめＳＦ御三家ぐらいは読んでるんだろうな？

アニメのジャンルってのは、SFしかないのか？

>>640

> ID:w0ngmVM+の意味不明なところ。
> ・日本アニメの広義について話をしていたのに、突然SF限定で話を振ってきた。
> ・日本アニメ全否定。
> ・全否定のはずなのになのに攻殻や押井やAKIRAは素晴らしい。
> ・スタッフが全員入れ替わった訳でもないのに、わずか10年前と比較して駄目って？
> ・自分で過去作品がアメリカSFに触発された物で今のアニメがそのデッドコピーといっているのに、
> 　SFの原典云々という謎発言。
> ・輝かしい時代があると言っているのに、いっこうに例を出せない。
> ・そもそも全否定をしているのに、輝かしい時代って何？
> 髪の先から足の先まで矛盾だらけです。

> 要するに ID:w0ngmVM+の言っていることは、
> 「どんなにデザインや性能の素晴らしい車が出たとしても
> 　車輪が四つ付いている時点でフォード一型の模倣です。
> 　日本車は全てフォードやGMといったアメリカ車が原典なので、
> 　日本はそれを参考にインプレッサやランサー作っただけ。
> 　そして、今の車は全てそれらの輝かしい時代のデッドコピーです。
> 　だから日本車は取るにたらないのです。
> 　でも10年前にはNSXなどの素晴らしい車がありました」
> ということか。

> このスレで粘着している奴ってたぶん同一人物なんだろうな。
> 公式サイトで日本と書かれているのに攻殻機動隊の劇場版は日本が舞台ではないと主張。
> むしろアニメは最近になって盛り上がっているのに、最近のアニメはぜんぜん駄目で80〜90年代が最盛期と懐古主義的主張。
> 萌えアニメどころか萌え市場という物がたしかに存在するのに、なぜか売れていないと主張。
> インスピレーションという言葉を理解できず、日本SFは上から下までアメリカの模倣と主張。
> これらの発言に共通するのは
> 公式サイトなどのソースを提示されても自分の主観が絶対だと主張したり
> 実際に存在している物を存在していないと言い張ったり、
> 鶏が先か卵が先かという議論がいかに不毛なのかという事を理解できない人のようだ。

今スレ読んだ

アメSF小説をお前が好きなのは分かったからもう休め
自分の趣味を他人全員に押し付けるな　
ついでにSF小説ははアメリカだけにある訳じゃない

SFがどうとか言ってる奴、つまりID:w0ngmVM+はまず聖書を読んでから来てくれ。新旧両方な。

つーかSFオタが少数派気取って悦に入ってるのがキモイ
ハインラインぐらいは読んでないとｗｗｗみたいな
なーに得意気になってんだか

きっとSFオタはみんな、
ローダンシリーズぐらいは原本で出ている分は全部、
既に読破しているに違いないｗ

>>645
まあ、みんながお前みたいに茶化すだけなら、このｽﾚも伸びなかっただろうな。
少しは頭使って、このｽﾚ読んで、なんでこんなんなったか考えた方がいい。

>>642
それって全部に反論しなきゃだめか？・・・・・めんどくさい('・ω・`)

> ・日本アニメの広義について話をしていたのに、突然SF限定で話を振ってきた。
ＳＦ限定のつもりだったが、伝わっていなかった。ちゃんと訂正を入れたんだから、許してくれ。

> ・日本アニメ全否定。
していない。上記の理由と、例えアメリカＳＦに影響されていても、それは日本とアメリカのＳＦの歴史からすれば当然のことなのだから。

> ・全否定のはずなのになのに攻殻や押井やAKIRAは素晴らしい。
上記の理由によりおかしい話じゃない。これらの作品が素晴らしいという理由から、もっとアメリカＳＦを模範とするべきだと主張している。

> ・スタッフが全員入れ替わった訳でもないのに、わずか10年前と比較して駄目って？
当時の現役スタッフ、例えば押井守などは、超古典ＳＦをもとにしてイノセンスを作っているが、
そういった大御所以外の、今製作の中心にいる連中が押井や昔のガイナスタッフほどＳＦを読んでいるとは思えない。
彼らが信仰しているのは、アメリカＳＦではなく、そのアメリカＳＦに影響されて作られたアニメなのだ。

> ・自分で過去作品がアメリカSFに触発された物で今のアニメがそのデッドコピーといっているのに・・・・・

以上の理由により、矛盾はしていない。

> 要するに ID:w0ngmVM+の言っていることは、
> 「どんなにデザインや性能の素晴らしい車が出たとしても ・・・・

車のことはよく知らないが、
アメリカで攻殻機動隊はニューロマンサー等のサイバーパンクＳＦをモデルにしていない、なんていったらアホだと思われるぜ？
一度でも読んだことがあるならそれは、ガンダムとエヴァの関係なんてもんじゃないことに気づくだろう。
言うなれば、ファーストガンダムとガンダムＷの関係と言ったっていいぐらいだ。

頼むから読んでないのに、違うとか言うのやめてくれｗ恥ずかしいよ

とは言っても
「何気取ってんの、ﾌﾟｹﾞﾗ」
みたいな返し方するんだろうけど。

>>648
>言うなれば、ファーストガンダムとガンダムＷの関係と言ったっていいぐらいだ。

そ、そんな例えはｗ
単語だけパクって、たわごと（劣化コピーですらない）をこしらえた、って言ってるのかｗ

>>650
いや、そういうわけじゃｗオレＷ好きだからさ。
つまり・・・・ファーストが無ければありえないってことだな。

大文字のW

>>648
>>アメリカで攻殻機動隊はニューロマンサー等のサイバーパンクＳＦをモデルにしていない、なんていったらアホだと思われるぜ？

スターウォーズは日本の時代劇や黒沢映画を参考にしたそうだ。
もちろん他の既存のSFにもインスピレーションを受けただろう。
だが、それをしてスターウォーズのオリジナリティを疑うか？
そして、ジョージルーカスはもっと日本の時代劇や黒沢作品を模範にして作品を作るべきだと思うか？
お前の言っていることがどれほど頭の悪いことか、こう考えれば分かるんじゃないか？

ナカムラマンガや海野十三を全部読んでるヤツ以外
マンガ描くなYO！

>>653
だからそんなレベルじゃないんだって。
例えば、ニューロマンサーに出てくる冒頭の日本のシーンで突然、草薙素子が登場したって何の違和感も感じない。
そういうレベルなんだよ。

スターウォーズに突然、７人の野武士が走りこんできたら、違和感丸出しだろ？

>>651
>いや、そういうわけじゃｗオレＷ好きだからさ。

アッー！

>>655
舞台が違うから当然だろうが。
もし七人の侍がライトセーバーを持ったジェダイだったら特に違和感はないと思うがね。
頭悪すぎ。

> ID:w0ngmVM+
10年前のSFアニメとして「EVA」をどう評価しているのか、少し聞いてみたいところだなw
良くも悪くも「10年前」のアニメの代表だろ？
・・・なんか、意図的に避けて通っているような気がしたもんでw

あと、今さら攻殻を例に出したって、「そんな事はみんな百も承知してる」レベルだと思うんだがな。
だから「他の例はないのか？」って言われてるわけで。

>>655
テーマが根本から違うだろ。
ニューロマンサーにフチコマが出てきたらおかしいだろwww

攻殻はテレビ版の方が好きな人も多いし、昨日から粘着してる人が
個人的にGHOST IN THE SHELLみたいなSFが好きだから作るべきとか
言われても。
今時そんなの作っても客が入らないんだから仕方ないじゃないの。
実際最近作られたイノセンスは大ゴケだったじゃん。
テレビシリーズは好調なのに。



だいたいここをどこだと思ってるの。
SFってジャンル自体どうだっていいと思ってる人もたくさんいる
んだから、これ以上はSF板でやれ。

>>657
だったら、という仮定を用いなければならない。そんなレベルでもないんだよ。
君はとにかく一度、読んでみたまえ。

まぁ、すげー読みにくいし、作品の出来としては攻殻のがいいと思うがｗ

>>661
いいかげん、そんな布教はやめなさい。
ＳＦファンの評判を落すだけが目的なんだな。w

だいたい時系列が無茶苦茶だ。
スターウォーズが黒澤映画の影響をうけてるから、
ベンハーも時代劇の影響下にあるというようなものw

ここまで周りから叩かれても持論が全てっていうのはあるいみスゲーな。
悪い方に。

>>658
エヴァか。オレはエヴァは好きだな。
下手なニューウェーブＳＦ小説よりよっぽど内面の描き方が面白い。

>>659
そうかな？映画版のタチコマならいけるんじゃないか？

>>662
アニメとＳＦの関係を考えれば、そう無茶でもないよ。
手塚治虫のメトロポリスとかね。

ジャンルと作品の話は分けたほうがいい。
そういないと韓国・・re

そうしないとガンダムはロボットの総称というアホな判決が・・・re

>>664
もうさ、おまえマジでSF板に帰れよ。

>>664
うざい。
つーか、じゃま。
自分の意見を人に聞かせたいのならば、そういう雰囲気にもってくようにしなさい。

無理だろうに。
言ってることが矛盾しまくりなんだから。
感情と思いつきで物を言っているとしか思えない。

>>659
> ニューロマンサーにフチコマが出てきたらおかしいだろwww

おかしくないと思う。

＞ファーストガンダムとガンダムＷの関係
名前だけ持ってきてまるで別物だって意味かと思ったらそうじゃないのね

＞ファーストが無ければありえないってこと
「５人の美少年が戦う、それを見守るヒロイン１人」
って点で星矢とかサムライトルーパーとかの系列に属する作品だと
私は認識してましたが（コスモや鎧をガンダムに変えただけって意味）

……ったく、誰でも読んでるようなウッスい初心者用古典SFの名前振りかざして
アニメファン相手に優位に立とう（としてウザがられる）なんざ、２０年ぐらい時代錯
誤してるSF優位主義時代のオタだな。

いまどきSF小説なんざ「お父さんが出てくるとあたし恥ずかしい」とアニメやゲーム
に言われ、海外には「トンビが鷹を産みましたね」と言われるような存在だぞ。

そんなもん、９０年代前に岡田斗司夫が潰したと思ってたのに。

とりあえず作品に萌えの皮をかぶせとけば、本来やりたいことがやれる（企画が通る）というエロ漫画とおんなじメリットがある。
「よみがる空」と「タクティカルロア」、どっちが続編のGOサイン出る可能性が高い？





いや、現実は両方とも無理だけどさぁｗ

ちょっと気になったのだが、＞w0ngmVM+はSＦ者かどうかもぁゃιぃ感じしない？
ニューロマンサーしか読んでないんじゃないか。
大体ニューロマンサーが出てきて、映像におけるサイバーパンクイメージの元ネタ
ブレードランナーが出てこないのはどういうわけだ。

ついでに前夜の方のレスになるけど、本当にハインライン読んでたら、
ガンダムにハインラインの影響が、なんて言わないと思うｗ
あれはハインラインの「宇宙の戦士」の表紙カバーに出てたパワードスーツを
MSデザインのネタ元にしたってだけでしょ（ガンキャノンに名残りがある）。
しかもその表紙カバーは日本版のカバーで、描いたのはスタジオぬえ。

>>673
そもそも、ここに元SF者の前科隠して来てるやつが何人もいるのに、薄いSFネタ振ってる時点でどうかしてるな。

『ニューロマンサー』に代表されるサイバーパンク運動の革新性というのは、
機械の身体埋め込みや遺伝子改変などの身体を作り替えるテクノロジーを
いわばコモディティ化し、そしてネットを新たなフロンティアとして定義した
ことにある。サイボーグであることは十字架を背負うことではなくなった。
遺伝子改変は存在してはいけない悪しきテクノロジーではなくなった。
遺伝子改変いーじゃんいーじゃん、僕も私もサイボーグ、わたしはネットで
人生を送ります。

で、80年代から90年代にかけて、SFが描き出す未来の社会は、どれもこれも
システムで『ニューロマンサー』、ビジュアルで『ブレードランナー』のあの
世界になってしまった。安易な世界観、という評価を受けるところまで行きつい
ていたと思う。攻殻もしかり。あれはむしろ遅れ来てた作品だな。

攻殻に関しては、人形使いのエピソードから結末あたりが、もろ『ニューロマンサー』
まるぱくりだという点でも関連性があるな。

ID:w0ngmVM+は、攻殻の映画が士郎正宗のマンガが原作ってことも
知らないのかもしれない。
ニューロマンサーなんて小説の影響の前に、原作者がまったく出てこないのが変だ。
サイバーパンクの系譜で語るなら、士郎正宗のマンガがその影響を受けてると
いうべきだ。
さらにそれをアニメ化した押井監督のどこが新しいのかも理解してない。
押井監督は原作のテーマをさらに一歩押し進めて、機械化情報化された世界に
おける自我とか愛とか子孫とか、哲学的に深いテーマにふみこんだ。
そこが評価されてることがわかってない。
ただの世界観ならすでにブレードランナーとかもあるし、それほど斬新でもない。

ブレードランナーは原作を読めばわかるけど、攻殻と比べられるほど相違点はあるのかな、と思うね。
しかし、ニューロマンサーしか読んでないってなんだよｗ
そんなヤツいたら、ある意味尊敬する。

しかし、富野がガンダムを作る際に、ＳＦの詳しいスタッフに、
「ＳＦ作るんだけど、何読んだらいいかな？」
って聞いて、教えられたのが宇宙の戦士、って話、あんまりみんな知らないだね。

スタッフじゃなくて、高千穂遥だよ

◆◆　和漢共栄時代から三民戦争時代へ。カラ半島の古代史　◆◆

３世紀以前のカラ半島は、半島北部地方は、漢民族が楽浪郡を置いて支配し、半島南部地方は、
倭人（日本民族）が、志良岐と任那を建国して支配していた。この時代が、『和漢共栄時代』である。
しかし、３１３年から３１４年にかけて、満州地方のフヨ人（高句麗人）が、漢人が支配する楽浪郡を
攻撃して滅ぼしたため、これ以降、『三民戦争時代』に突入する。
三民戦争時代とは、カラ半島北部の高句麗を支配するフヨ人、任那・百済を支配する倭人、そして、旧帯方郡の
東部地方に住んでいたが、３５６年に倭人国家=志良岐（シラキ）を乗っ取り、新羅を建てたワイ人（穢人。朝鮮民族の先祖）
が、カラ半島の支配権をめぐって戦争を繰り返した時代である。
当初、ワイ人国家＝新羅は高句麗に朝貢し、倭人勢力と戦争していたが、４３３年に高句麗に対して反乱を起こした。
そして、倭人国家＝百済・任那と同盟を結び、今度は高句麗と戦争した。
だが、５５０年代になると、ふたたび倭人勢力とワイ人勢力の関係が悪化し、新羅と百済の間で戦争が再開された。
６４３年には、敵対関係にあった倭人とフヨ人が反新羅で同盟を結び、ワイ人国家=新羅を攻撃した。
倭人とフヨ人は協力してワイ人国家=新羅と戦ったが、６６０年、唐と手を組んだワイ人勢力=新羅によって、
百済は滅ぼされた。
６６８年には、フヨ人国家=高句麗も、ワイ人勢力=新羅と唐の連合軍の攻撃により都を落とされ滅びた。
最終的に、カラ半島はワイ人によって統一された。このワイ人が、後の朝鮮民族である。
倭人＝日本人勢力は、６６３年の白村江戦争で敗北した後、カラ半島の領土を手放した。
しかし、白村江戦争以降も、ワイ人＝朝鮮人勢力は、海賊活動を中心に何度も日本侵略を繰り返した。
これが、古代カラ半島の真実の歴史である。７世紀以前のカラ半島は、三つの民族が領土戦争を展開して
いた地域だったのである。

>>676
君はニューウェーブＳＦの代表格であるフィリップ・Ｋ・ディックが非哲学的で世界観だけの作者だと思ってるってわけ？

SF系アニメでアメリカ作品からの影響で一番すごいのは、

映画『宇宙水爆戦』(This Island Earth('54)) -> 『宇宙戦艦ヤマト』

だべ。

ガンダムとハインラインを言うならデザインよりも
軍隊的（っぽい）運用の方に影響がある気ガス。

>>675
攻殻の人形使いって、やっぱ同名の小説を元ネタにしたネーミングなのかな？
まぁ、あれはスライム状の生物だったが。

ガンダムはSFか？
20年以上前にされた議論のループだろ。
SFアニメであろうとも、重要なのは物語。
SF的な完成度はさして重要じゃない。

> 「ＳＦ作るんだけど、何読んだらいいかな？」
> って聞いて、教えられたのが宇宙の戦士、って話、あんまりみんな知らないだね。
知ってる上で、つっこみ入れてるんだと思うがな。
「いまさら何言ってんだw」って

> ニューウェーブＳＦの代表格であるフィリップ・Ｋ・ディック
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>682
> ガンダムとハインラインを言うならデザインよりも
> 軍隊的（っぽい）運用の方に影響がある気ガス。

軍隊的っぽい運用の最大の影響源は、いつだって軍隊だと思うんだが。

ガンダムにハインライン的なところってあるか?
楽園を差し出されて、「私には不幸になる権利がある!!」「自由を! 無限の自由を!!」
とわめきながら背中を向けるような要素ってあったのか?

SFアニメの話はSF板でどうぞ

SF論はどこの板でやっても無駄に熱くなった挙句迷走するからねぇ

俺も、エウレカ７の最終回見た直後なら、日本のアニメの未来に悲観したぞｗ
夜中、舞乙見て復活したが　ｂｙ愛知

>>677
絶望的に薄いな…
高千穂に助言を求めたのはサンライズ企画室の飯塚氏で、
しかも、ＳＦを知るためにという意図で本を貸したのに
パワードスーツのガジェットだけぱくったので高千穂は大激怒w
という話も知らないみたいだね。

＞攻殻と比べられるほど相違点はあるのかな、と思うね。

意味不明。
類似点と言いたかったのか。

>>680
あんたのレスはどうして一々的外れでトンチンカンなんだ？
わざとやってるのかバカなのか。

どうして>>676への反論がP.K.ディックが非哲学的で世界観だけではないとなるんだ。
今は攻殻のテーマについて話してる。
ちなみにP.K.ディックのテーマは、
どこまでが本物で何がウソかというもの、また違うものだ。

>>677
攻殻の世界観って映像のことだろ。ブレードランナーと似てるって聞いたこともないのか。

>>691
だからさ、攻殻がブレードランナーの世界観、つまりは映像だけを模範していて、
テーマといった部分では新しいから評価された。ということが言いたいわけでしょ？
でも、愛とか自我とか、そんなのはブレードランナーの原作でもやってる。
主人公は自分がレプリカントではないのか？と悩み、レプリとそうじゃないものの違いとは何かを悩む。
ブレードランナーの世界観だけを模範し、攻殻の・・・というかこの場合、押井が、こういった部分には影響されていないという話は、あまり論理的じゃない。

最近、SFマニアを見ると悲しい気持ちになってくるな。

ライトノベルのほうがはるかにマシだ。

ＳＦが終わっちゃった理由もそこにあるわけさ。

反論すると「ＳＦを読め！読まない奴とは議論しない！」

自分の土俵に無理やりひきずりこむ詐欺戦法が、
若い読者に通用するわけがない。今や完全に見放されたw

劣っていると言う日本作家である高千穂遥の議論スタイルを、
なんでID:w0ngmVM+が踏襲しているのかも不思議だなあ…

SFはこうやって自家中毒をおこして死んでいったんだな。
今実感しとる。

もう>>692の意見が正しいってことでいいから、SF板に帰ってくれないだろうか。
他の人ももういじらないであげてほしい。スレを消費しすぎてる。

まあ俺が本当に好きなSFはすこしふしぎなんだけどな。

>>686
ああいや、そうじゃなくて、影響つーても「ロボをこういう使い方していいんだ！」程度の。

SFがみんなの共通項だった時代もあったんだよ（しみじみ）

>>695
まったく、今どきの若い連中にSF読んで欲しかったら、まずおまえが今すぐ市ねって言いたいよな。

>686
なんとなくだが、byよりもfromを使う方が文脈に沿ってないか？
いやどうでもよいことなんだが

ごめん。オレ、一応、今どきの若い連中の一人なんだ ('・ω・`)

>>702
若作りの老人乙

俺もSFマガジンは１９７０年の３月号万博特集からしか持ってない若者です

ブレードランナーの映画見てない感じだな。
映画見れば、よくディックの原作をこんな風にしたなと思うよ。
うどん食って二つで十分ですよ、なんて原作にはカケラも無いからなｗ

>>692
押井は最初の劇場攻殻の時、ビジュアルだけで作った、話はどうでもいい、
みたいなこと言ってたりする。
>>675さんの言うとおり、当時サイバーパンク的なSFってもう手垢がつきまくってて、
結構ダサいぐらいだったんだよな。
ましてや押井はパトレイバーで、サイバーパンク的な退廃的で雑然とした近未来観から
脱却する近未来モノを作った後だったしな。
だから攻殻は公開当時は全然「新しく」無かった。

>>703
w0ngmVM+は本当に若いと思うよ。
誰かの評論でも読んで覚えた知識で語ってるようにしか見えないもん。

>>705
ん・・・？ごめん、なんでオレにアンカーがついてるのかよくわからない。
オレの意見は、君と同じ、「新しくなかった」ってことなんだけど。

>>707
2行目と3行目の間で改行入れるべきだったな。
とりあえず、君へのレスは最初の文だけで、
以後はそれ踏み台に当時の状況を語るレスだと思っていただきたい。

ところで君、ブレードランナー見たことあるの？

いや、もういいから。勘弁してくれ。
彼にはこれ以上、 何 を 言 っ て も 無 駄 だろ

確かにテープレコーダーと会話しようとしてもそれは無理だわな。

アニメにとってSFなんてただの雰囲気だから
細かい議論してもなんの意味も無いんだよ

>>711
その論法が成り立つのなら、ただの雰囲気だからこそ意味があると言う論法も成り立ってしまう。

成り立ったとしても所詮は枝葉末節、作品の本質とはなりえない・・・とは言い過ぎか
あくまでアニメの話だけどね

>>708
もちろんあるよ。原作も読んだ。
初めてレプリカントのヒロインの会うシーンとか、要所要所は上手く作ってたと思うけどな。

>>ＳＦは雰囲気
これは同意するかもしれない。ただ今のアニメでこの雰囲気を出せてるのってないんじゃない？
なんかすげー未来的なロボットとか戦艦は出るんだけど、全然、未来って感じじゃない・・・っというか。
登場人物の思考とか言動とか行動が現代的すぎるのかな。

日本のSFは1984年「さよならジュピター」を以って壮絶に自爆しました
若いもんにSF嫁とか言っても無理です
60年代生まれのSF基地にはそれがわからんのです

>>697
hagedoui

国産SFなら断然｢雪風｣だけどな
あ、原作の方ね
あと星界の紋章は面白かったけど、きっとラノベに分類されるんだろうな…

>>715
原作はそれなりにおもしろいんだよ、それなりに

日本沈没の焼き直しだけど

今このスレ全部読んだ。
>1-100ぐらいまでは良スレだった。
それなのに・・・・

アニメやＳＦは分析できるのに、自分のレスがココで
どう思われるかは、分析できないのかな。
ＳＦ読めるんなら、空気も読んでくれよ。

　ただ単に、現代からつながってそうな未来感の作品が減ったってことじゃね？
アメリカのＳＦ小説はそうゆう多いからさ、それが好みなら今のアニメのＳＦは
あんまり好みに入らないだろうね。

　俺はマリオン・Ｚ・ブラッドレーの「ダーコーヴァ」シリーズが好きだったんだが
映像化は妄想にしかならんなぁ。

>>720
いい考察だと思う。
アメリカＳＦにそういった作品が多いのは、日本とアメリカのＳＦというものの捉え方の違いだよね。
アメリカはガチの物理学者とかが書いてたりするけど、日本のはあくまで文系のＳＦファンが書いている場合が多い。
もちろん、どちらがいいとかそういう話はまた別問題だけど。
日本のＳＦに筒井とか、なんかこうものすごくファンタジックとか、ものすごくエログロナンセンスが多いのもそれが原因なんじゃないかな。

でもそういった時代考証とか、あるいは科学的な必然性とかを考慮せず、それでもマジなＳＦを作るのって相当大変だと思うよ。

戦う女の子を出したり、少年の成長を描くだけならＳＦじゃなくてもいいじゃん、みたいなね。

いい加減空気を読んだらどうか。

だからSF板でやれよ。
ｵﾏｲに比べたらガンパレのNPCのｱﾌｫAIの方が
まだ雰囲気読めるぞ。

プロローグで月面を一人歩くコリンズで始まり、
ヤマ場で禿のおっさんが延々チャーリーの謎解をし、
エピローグでリストバンドが砂に埋もれていく

という本格SFアニメを作ってほしいが、無理だろな
そもそも、アニメである必要ないし

>>721
いいからはやく輝かしい時代の作品群を出せよw

>>725
もうそっとしといてやれよ・・・
そうやって引っ張るから、こんな糞ｽﾚになったんだよ

>>724
ちょ、コリンズは月面に降りてねえw

SF板でやれって言っても聞かないだろ。
だってSF板でこんな事主張したって相手にもされんもの。
東京で失敗して帰ってきて田舎でいばるヤンキーみたいなもんだ。
実際は情報回ってて田舎ですら馬鹿にされてるんだがな。

>>724
ハインラインとか、そのままアニメ化できそうだよな。人形使いなんて、普通に今のアニメと大して変わらんストーリー構成だ。

トマスのリスの檻とか、激しく見たいけど、激しくシュールなアニメになりそうだｗ

ここの奴らは、
盗むばっかりやって、ちっとも敵を攻撃しない、
俺のアホガンビットより空気が読めないな。

>>724
すまん、今日２０世紀少年読んだのがいかんかったかも

ごめん。そろそろスレ本来の方向に戻らないとね。

　そういやセンバツ見てて思ったんだけど、「タッチ」とかのアニメって
海外に配給されたことってあったっけ？
「アタッカーＹｏｕ」がヨーロッパ行くぐらいだから、どこかあると思ってたんだが
あんまり話し聞いたことないなぁ。
あったとしてもアジア市場だけかな？

×　>>724
○　>>727

>>732
スポーツアニメってこと？キャプテン翼を見てたヨーロッパのサッカー選手とかいっぱいいるんじゃないかな？

野球はヨーロッパ、南米、アジアでは行われてないので、輸出できないのでは
本場アメリカではスポーツアニメは受けない。スラムダンクもそう
イタリアでは何でも流してるだろうけど

あいまいな書き方でごめん。

　野球でイメージして書いてたけど、そういや青春スポーツ物ってあんまり
海外ではなじみないのかね。
アメリカじゃそうゆうの実写で作るだろうしなぁ。

>>732
フランス版タッチ Theo ou la batte de la victoire
イタリア版タッチ　Prendi il mondo e vai

それぞれタイトルでググれば、沢山ファンサイトがあるよ。
フランス人のすごい気合の入ったファンサイトがあったんだけど、
ちょっとＵＲＬ忘れた。

ttp://urubosi82.seesaa.net/article/7560933.html

>>736
実写でも作られないよ。というか、「そんなもん嘘だ」で終了。

アメリカでスポーツものが受けない理由に、どうもアメリカでは「爽やかなスポーツマン」というのが有り得ない
かららしい。無論タテマエとしてはあるが、そんなもん真に受けてる人間は一人もいない。
JOCKSという言葉があるが、これはまあ日本ではスポーツマンDQNとでも訳せるかな。
日本じゃ不良と暴力が癒着してるけど、アメリカの学校では不良と暴力が癒着するよりも先にスポーツと暴力
が癒着しているのが原因らしい。

特に今学校でジョックスの影におびえて暮らすアニメ視聴者の子供や、そいつらにえらい目にあわされた経験
があるオタク、特にハリウッドの連中全員は、スポーツ漫画やアニメなんて見るわきゃあないし、そもそも作るは
ずがない。

海外の高校ドラマ見てみれば分かるが、スポーツが強いクラブ（野球･バスケ･アメフト）の生徒はだいたい全員
悪役だろ？　そして必ずビッチなチアリーダーとくっついてる。

がんばれベアーズ、リメークされるんじゃなかったかな。

>>739
http://www.eiga.com/special/bears/
と思ったら、公開済みだった。

映画ではあるんじゃないか？陽だまりのグラウンド、とか。

>>741
いいからはやく輝かしい時代の作品群を出せよ
ボケ老人w

>>739
あれは、スポーツエリートじゃなくて
学校の外でやってる弱小クラブの話じゃなかったか？
しかも小学生の話だったと思うが。

アメリカは、ジョックスとイケメングループがヒエラルキー
の上位を占める階層社会だというのは、どのアメリカ映
画を見ても思いっきり大々的に描写されてるだろ。

で、高校時代にアメフトのキャプテンだったヤツがトレー
ラーハウス在住のDQNという描写もお約束だ。

まあ、少なくともアメリカのオタクにはスポーツアニメは
（トラウマを刺激するから）向かないだろうな。

出せないんだから無理言ってやるな。
その前にもう触るな。

やっと静かになった・・・？？

静か＝人が居ない、
ってのも寂しいもんだが。

>>611
これなんて書いてあるの？

愛国的な極東板とは思えないチョンとキモオタがいっぱいの、
とても気持ち悪いスレはここですか？　
キモオタとチョンはどっちも逝けよ！

ﾁｮﾝは２ｃｈ全般に蔓延ってますがな・・・

>>748
そんな餌で(ry

今、ざ〜っとSUKIの蟲師読んでたんだが、１６話の天然かーちゃん、あっちじゃそれほど人気ないみたいで
俺的にはショボーン

>>743
「なんと孫六」はアメリカンスポーツを正しく描写していたのか

ちょっ、前スレ600までしか読んでないのに堕ちてるしorz

このスレって受動的なやつらばっかりだな。
翻訳しても、乙、とか言うだけで全然伸びない。

なんか、話題ねぇのかよ。

>>754
つ「SF」

>>754
つ「攻殻機動隊劇場版の舞台は日本じゃない」

やめてやめてやめて

まあこれで、叩かれても叩かれてもわいてくる例の基地外の文体や主義主張は
もうみんなインプットされただろ。
以降、あの基地外が現れても華麗にスルー、徹底的に無視すること。

↑
お前が一番スルーできてないじゃん。

ﾜﾗﾀ

ttp://yamato.revecess.com/
なんだこれは！

エウレカセブン　4月より米国で集中展開（3/31）
[海外：米国]
アメリカの人気アニメ・カートゥーン放送局アダルトスイムは、日本で人気のアニメ作品『交響詩篇エウレカセブン』を4月15日土曜日から放映開始する。
『交響詩篇エウレカセブン』の放映は、同局の4月以降の新作ラインナップのひとつとして発表されている。

日本では、『エウレカセブン』は大型プロジェクト「エウレカプロジェクト」として様々なビジネスを複合的に展開して注目を浴びた
同様にアメリカでもバンダイエンタテイメントとBONES、バンダイ、バンダイビジュアル、博報堂からなる「エウレカプロジェクト」が、同作品の集中展開を進めている。

『エウレカセブン』は4月15日のテレビ放映に引き続き、DVD、CD、コミックなどの集中的なビジネス展開を行なう。
4月25日に、DVD第1巻とサウンドラックCD、さらにコミック版『エウレカセブン』が発売される。
また、今後は日本でも販売されている別物語が展開するゲーム版『エウレカセブン』の販売も視野に入っている。

http://animeanime.jp/news/archives/2006/03/4331.html

>>762エウレカとか血＋とか頑張ってる割りに人気ないよな
なんでエウレカ？
絶対こけるだろ

そうだなー。
エウレカは駄目だろ…Animenfoとかでも22しかレビューないくらいだし。

bloodはOVAは面白いと思ったけど、TV版は何かエセサヨクっぽい匂いがしたんで一話で止めた。

>>765
kwsk

エウレカは、
素直に株アニメって解釈なら、
それなりに、それなりだったんだけどね。

波乗りって、もろデイトレだわ。

>>765
別に米軍機見て戦争に嫌悪感示したくらいでエセサヨ扱いもないだろう。
２話以降はそんなシーンもないし。

ネチネチとみんな楽しそうだねぇ

いま仕事から帰ってきました。

>>737
ありがとう。イタリアとフランスではやってたんだね。
さっそくググッてみたよ。イタリア版のタイトルだと680000件でたｗ

ヨーロッパじゃ、野球はマイナー競技だと思うけど「タッチ」見て
野球始めた人とかいたらいいなぁ。

>>738,743
アメリカはそうなんだね。確かにあまりスポーツエリートっていい感じに
描かれることって少ないなぁ。
てことは、10代のキャラのスポーツ物はアメリカじゃ人気が出ないんだろうね。

日本ではパッとしなかったけど海外ではウケたなんて作品はいろいろあるのでまあやってみないとね＞エウレカ
とはいえリュウケンドー見た方が日曜の朝が爽やかだったけど。

エウレカはなー
あの時々キャラに語らせる左翼的主張はどうにかして欲しかった
あと時々出現するエヴァパクリ風味
外人はあーいうのに厳しいから多分その事が話題に上るであろう事は今から予測出来る
あとエンディングがちょっと微妙だった、逃げた感じがある、もっと綺麗に終わらせて欲しかった
それ以外は良かった。特にキャラデザ、作画。
話数も多かったんだからもうちょっと頑張れば名作になれたと思うんだけどな
ポテンシャルが高いだけに惜しいアニメだった･･･

海外のファンサブサイト眺めただけの印象なんだけど、
エウレカはむしろ欧米で受けない気がするんだなぁ。
なんとなくキングゲイナーと似た運命になる予感がする。
よくできてるのに、なぜかうけない、、というような

エウレカのロボ、特徴なさすぎ。

エウレカは結構頑張ったと思う。
しかし致命的な欠陥が一つ。

独自の新しいものが何もない。
俺は好きだったよ。だけど俺内ベスト10には入ってこない。

超巨大凶悪百足こわい、怖すぎるーーー！！！（虫が無理な人注意）
韓国よりもこっちのほうが1000倍やばい件について

ttp://www.youtube.com/watch?v=8CL2hetqpfg&eurl=
ttp://www.youtube.com/watch?v=3APJA0EedSE&search=giant%20centipede%20scolopendra%20gigantea%20robusta%20eating%20mouse

>>775
貴方のベスト10を発表してくれよぅ。

>>773
作品としては良く出来てはいるが、話が訳判らん＞えうれか

主要キャラがビッチ扱いされるんじゃないかなー、なんとなくだけど

>>772
サヨクじゃない日本アニメって、なんか有ったっけ？
特に戦争描いた作品なんて、軒並みサヨチックじゃね？


・・・あ
星界シリーズはちょっと違うかも。

>>777
1ｓｔ、ボトムズ、ザブングル、ガンバの冒険、未来少年コナン
レイズナー、ニルスの不思議な旅、クレしん戦国大合戦、かみちゅ、蟲師

すまん。長いブランクがあるので、見てない名作が多分かなりあるｗ

それ以前に何をもってサヨクアニメと定義されるのか、よくわからん！

>>782
厳密な政治用語としての「左翼」じゃなくて、
それとなく「国家や権力は悪だ」とか匂わせてみたり、
いわゆる”愛国者”を、単なる狂信者としか描けていなかったり、
「戦争は駄目だ」としか言えず戦争の必然性を語れなかったり、
「人と人とが解り合えたら戦争なんて無くなる」なんて大ウソを、
登場人物に真顔で語らせてみたり・・・


うーん・・・
オレには上手く定義できんorz

お前ら一部民放で昨日始まった「うたわれるもの」見ろよ！！
話の最後のほうでは衛星兵器天照の攻撃で日本列島以外の大陸が全て沈むからよｗ

>>780
いや、普通の宇宙でポンポン打ち合って戦争やって
戦争はダメーとか、人はもっと分かりあえるはずだーとか
そういうモラル的なレベルならむしろ良いと思うんだけどね
竹田が絡むと世界の現状に合わせて、しかも自分の主張を交えてくるから
ヘタしたら軽い洗脳アニメ扱いされてしまいそう
ナチスっぽい演出とか、史実が古ければ別に何も思わないんだけどさ･･･
アニメがそういう新聞みたいな扱いされちゃうのはアニオタとして好ましくないっていうか
製作者の主張を込めるにしても、「芸術」ではなく「エンターテイメント」であってほしいと思うんだよね･･･個人的に

アニメの世界は正常じゃない狂った世界だ
何も知らない外人がアニメを見たら、日本人は気が狂ってると思うだろう。

オタクは自分たちのことを正常と思ってるだろうけど、外の人から見れば狂ってるように見える。

メタ視すれば、一方が一方をおかしいと言うのは(ry

ウヨが過剰反応してるとも取れる

>>789
それは否定できないかも。
俺もかみちゅの4話だったか、火星人の話は拒絶反応起こしたｗ

http://animeanime.jp/biz/archives/2006/04/43.html

東京アニメアワード2006
http://www.taf.metro.tokyo.jp/ja/challenge/anime_award.html

テレビ部門
優秀作品賞 交響詩篇エウレカセブン
優秀作品賞 ブラック・ジャック

脚本賞 佐藤　大 交響詩篇エウレカセブン
声優賞 大塚明夫　 ブラック・ジャック

>>792
凄い出来レースだな。

>>792
真面目にアニメ作る気なくなるな。

>>790
大和の里帰りの話も。あれ？これは右か？
いずれにしろ脚本家が作品乗っ取りしてると感じて大変不快だったんだが、
海外の反応はどうだったんだろ。かみちゅ自体はそれなりに受けてたよな。

>>790
俺もその話見たあと思わず2ch来ちゃったな
過剰反応といえばそうなんだろうけど
そんな話を入れないという選択肢はもちろんあるわけで
あえて意識して入れてる事は間違いないと思うんだよね･･･

「神様モノなのに火星人まで登場するのはちょっと……」とは思ったが。

武蔵も里帰りさせてあげて欲しかったなぁ…
彼女はいまだ沈没地点すら判明してない…
だから尋ねていった人間は誰一人いないんだよぉぉ・・・…

大勲位を茶化してるところは笑えた＞かみちゅ

>>780
>星界シリーズはちょっと違うかも。
あれは凄いよな。
統制的な民主国家と自由な専制君主国家との対立話だぜ。
プロ市民を暗に茶化してる部分もあるし。

∀のコレン・ナンダー軍曹はある意味とても右翼的。

日本のアニメで保守的な話って、
サザエさん、とか、ドラえもん、とか、あたしンち、とかそういう系以外でなんかあんの？

保守的な考えは広がりがないから、フィクションには向いてないよ。
作家が左翼的な方向に走るのは仕方がない。

>>802
保守派という意味を少々勘違いしてはいまいか。

>>802
＞保守的な考えは広がりがないから、フィクションには向いてないよ。

すぐ上でしてるが、スポーツアニメとかもそうなの？
グルメ作品なんかも保守だの革新だの関係なさげだね。

そういえば「右翼の理論は簡単だ」とかいうクソスレが立ってたな。
難しいこと言えばすぐそっちが正しいとだまされちゃうのは中学生の特徴w

サヨの作品は洗脳的だ
保守派の作品はツマンネ
サヨの作るものの方がオモロイ
いやそんなことはないｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ

っていうのも3スレに１回は出るな。
そして結論なんて出ないでグダグダになるだけだし。

>>800
君主が有能だと専制国家の方が自由だが。

なんで君主制が駄目なのか分かってる？

テーマを提示する以上は先進的なものを求める左に寄るのは当たり前

なんで作品を左とか右とかでくくりたがるのかわからん、全くばかばかしい限りだぜ

>807
言ってることそのものもさりながら、文章自体が
理解できないのですが。

テーマは先進的なものでなければならない？
左は常に先進的？

というか、保守と守旧を混同してやいまいか。

そもそも右翼・保守と左翼・革新のそれぞれの定義が違うように見えるがｗ

>>810
日本で革新的なのは、右派ばかりｗ

左に教条主義的な連中が多いのはいかがなものか。

>>806
日本もイギリスも立憲君主制ですが・・・・。

>>812
文脈から絶対君主制の事を言ってるのが分かりそうなもんだが・・・
何が言いたいのか分からん。
まさか君主制といっても立憲君主制もあるよといいたいわけじゃないよな？

>>813
文脈からは読み取れませんでした　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
君主制だけだと意味は伝わらないから以後注意してね。

>>811
そういう奇妙なねじれが昨今の社会全体のある種の混乱を生み出してるよな。
いい加減クソサヨは絶滅して、すっきりとした右翼、左翼の対立構図になって欲しいもんだ。

＞以後注意してね。
そりゃお前だ。

なんで喧嘩腰なんだよぅ　（´・ω・｀）

君主制だけだと二通りの意味があるから、
その片方を提示して問いかけたことがそんなに気に障ったとすれば、
精神的な動揺もしくは衒学的な文章の穴埋めの為の感情発露としか思えませぬ　（´・ω・｀）

冷静になって「こっちの意味だよ」の一言で済むのに、何でそんなに過剰かつ脊髄反射するの。

やめろよ！また無駄にスレ消費するのは絶対にやめろよ！いいかやめろよ！

>>817
＞君主制だけだと二通りの意味があるから

最初に>>800で
＞統制的な民主国家と自由な専制君主国家
とあるんだから、話題が民主主義と専制主義の対比であると分かるはず。

そこで>>806で君主制と言ってるのだから、専制君主制とわかるはず。
逆にそこで君主制を立憲君主制だと解釈した場合>>806の意味が分からなくなる。


君はまずよく読みもせず、脊髄反射で「立憲君主制もあるじゃん」と言った
頭の悪さを反省した方がいいのではないか？（´・ω・｀）

>>819
>>759

君主「私のためにケンカはやめて！」

だけど普通の人が普通の会話の中で出すとしたら普通は先生のほうだわな。
ああ、ところで攻殻機動隊の劇場版の舞台ってどこ:？w

先生君主(*ﾟ∀ﾟ)=3

しまった。
萌やしてしまった。

つまりおねがい先生君主と言いたいわけだな？

やめろ！
殺伐とさせたいのに
これいじょう萌やすなぁ〜！

＞おねがい先生君主
おねがいティーチャーと女王の教室を足して2で割った感じ？

おねがいティーチャーとターンエーのディアナ様を足して３乗した感じだ。

そんなどうでもいいことを話し合うのはスレの無駄遣いじゃなくて、
どうしてアニメから派生した議論をすることがスレの無駄遣いなんだろう？

結局、自分の参加できない話をされるのが嫌なだけじゃないか。

おまえら全員スレ違いだ
さすが極東板にあるだけの事はあるぜ

議論なんてモンじゃないからじゃない？

右翼左翼保守革新、それぞれの言葉の定義もはっきりさせないまま
お互いに自分の嫌いなイメージを相手に投影して
ウンコ投げつけ合ってるようにしか見えんし。

>>829
はいはい保守的保守的

>ID:Idt000vE

>君主が有能だと専制国家の方が自由だが。
ンなこと分かってるっつーの。俺は。
星界シリーズはその辺を分かってない糞サヨをおちょくる寓話としても
読める、という話をしてるんだが。

星界の帝国は一応、有能な君主をつくるシステムの上で成り立ってるからな。

>>829
「先生君主」はまだアニメネタと言えるけど
細かい用語の定義について侃々諤々しだすと、それはもはやアニメに関する雑談ですらない。
誰がどう見てもスレの無駄遣い。
話がそういう不毛なところまで行き着く前に、せめて、現代のアニメの傾向として、右翼的な思想と左翼的な思想
のどちらがより主流かっていう時点で留めておけって話。

星界は日本の江戸時代が設定の基本だから当然だろうな。

大穴で、「ちびっこ天才教師が、独裁制を敷いている教室」。＜先生君主

それって、なんていうぱにぽにだっ（ｒｙ

>>819
少年よ、冷静になれ　（´・ω・｀）
君は一行で返事出来ることをしなかった。
これは君の責任なので以後注意するようにね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　 　（・∀・　） ん？ 煽り粘着はスルーだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
　　　　　　　　　 ／|＿／|　　　　　　　 |ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
//////////＜///////＞////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　　　⊂／　　　／⊃　　　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
/////＜/////////フ//////////////.ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵

まあID:DPI1ga0oはどう考えても読解力足らんわな。

おさわり厳禁だって言ってるだろうが！！

と先生君主が言ってました。

ID:Idt000vEの方が普通にキモいが。

君主「もうみんななんか知らないんだから！」

誤爆ｽﾏﾝ

誤爆なのかw

>>765
同意。
1話のシーンで空軍のB52と海軍のF-18が何故か編隊飛行で、
しかも市街地を低空飛行していた。
一緒に描くならF-16かF-15じゃなきゃ変だしB-52が学校の上を低空飛行
なんてありえないだろう？
あれを見て知識が無いくせに無神経にやっているのにがっかりして
見るのをやめた。

http://www.youtube.com/watch?v=pFlcqWQVVuU
任天堂のゲーム機貰った時の子供だけど
向こうの人ってやっぱり凄い表現力もってると思った
子供にしてこれだもん

>>846
>一緒に描くならF-16かF-15じゃなきゃ変だしB-52が学校の上を低空飛行
>なんてありえないだろう？

分かる分か・・・・・・ﾝﾈｰﾖｗｗｗｗｗｗ

まあ、自分が拘っている部分は、しっかり正確に描写して欲しいってのは、分かる。

>>847
つまりお前の言いたい事をまとめると、
ょぅιﾞょのパンツって事だな？

>>847
あんま関係ないけど、海外のアニメファンが作るＭＡＤってﾃﾗﾚﾍﾞﾙﾀｶｽじゃね？

>>847
子供にして
って言うか
子供だからだろ

表現力って、そのｽｹｽｹスカートのこと？

ただ感情の高ぶりが激しいだけだな
表現力とはちがうわな

そのテンションの上がり方が良い方へ向いたら結構だけど
残忍な方へも向いちゃうんだよなあ

感受性が強いってことだから音楽とかはやっぱ凄いわな。
あとは映像とか。

なんかこのスレって自演っぽいな
単発IDの連発には気をつけた方がいい
自演してる人は

ところでハルヒ見た？
あれ原作知ってる人だけどうぞってことなのかな…

確かに自演が居るような・・・・('A`)

>857
ハルヒは途中で作監と脚本化が、エロ同人ビデオを作成して
半オフィシャル扱いでコミケで売ったあげく、放映打ち切りになって、
なんの説明も無いまま、

数ヶ月語、新番組！といって違うスタッフで、


また第一話から放映されると信じてる！超信じてる！！

ちょっと前の血＋の構えや殺陣について、外人のコメントを聞いてみたいものだ
知らなきゃ分からない程度のモノなのかな

神作品だった映画版からどうやればあそこまで劣化させられるのか小一時間問い詰めたい作品だった＞血+

「桜蘭高校ホスト部」をタイトルで敬遠する外人が向こうでも沢山出てくるのかなー。
タイトルの「host club」っていう直訳の部分、向こうでも日本でいうホストと同じ意味だよね？

言われてみると、このスレって単発IDが続くね。
無理やり盛り上げなくていいから、中身のある会話がしたいな。

>>863
そんな風にいうくらいなら自分で盛り上がりそうな話題を振ればいいだろ

そう言う奴も単発ＩＤ、
レスする奴も単発ＩＤ。

>>862
ホストって意味は、少し違うよ。主人、というか、その主催・・・日本でいうと幹事という意味が強いかも。

>>862
今日は死屍累々でしたね
チェックしてた自分は勝ち組。
タイトルはよくわからんが、部員が揃ってる画を見て
ホモアニメだと思ってスルーする人は多そう。
自分は逆に、ホモ目当てに観た海外の腐女子がどういう反応するかが気になる。
日本だと掲載誌見て、ある程度予想して選択できるけど
ホモが観たくて落とした人はどう思うのかな。
別に大して気にしないか。