【備えよ】女系天皇断固阻止【内戦】

いづれ政府が女系天皇を即位させようとした暁には
男系の新天皇を擁立してクーデターを起こすしかない。
その時俺たちに何が出来るか。
戦いに備えるためのガイドラインを求む。

とりあえず漏れは体鍛えて筋トレしとく。あと勉強も。

体を鍛えたいのなら、筋トレよりも労働することの方が有効だと思う。
一人での筋トレだとどうしても怠けちゃったりするからね。

ともあれ>>1の趣旨には賛成。おのおの努力しよう。

それ以前に、「女性天皇」と「女系天皇」の区別がつかない人が多いから、
まずはそのレベルから知ってもらわにゃアカンのとちゃう？

「女系天皇とは？」http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E7%B3%BB%E5%A4%A9%E7%9A%87

>>1
情勢急変してネタスレとなることを祈りつつ、乙。


畏しこくも新帝におかれては、恐れながら吉野、十津川あたりに御動座奉るよう願うべし。
比叡山や日蓮正宗などにコネクションを得、各寺社の信徒を結集し、
全国に秘密結社のごときネットワークを作るべし。

山中の里内裏より、山村復興の政策やビジョンを発し、民意を得るべし。
新帝御動座奉る当初の段階においては、宗教法人を装うもまた一興。

警察にすら劣る

21 ：文責・名無しさん ：2005/11/08(火) 09:38:48 ID:i8QBh6CE
おいおい、雅子妃は妊娠していないのに、愛子様を授かったし、
借り腹だとして、卵子提供者が朝鮮人だとどうなるよ。
今回の女系天皇推進論者に朝鮮の工作員の力が及んでいたとしたら…

そして、愛子様即位後に、カミングアウト。
一発で日本中が混乱すると思うが。

武力侵攻するより効果的だと思うがな。

こういう陰謀論が、漏れの妄想だけだったよいが。。。

まあ、すくなくとも天皇家のY染色体は途絶える。

妄想逞しいな

内乱罪適用で>>1は死刑

まあ、護国のために死ねるのなら大変名誉なことではあるな。

南北朝という手があったな。

これ、女も参加していいの？

>いづれ政府が女系天皇を即位させようとした暁には
男系の新天皇を擁立してクーデターを起こすしかない。

その歴史的根拠を詳しく

>>10
そうですね。政府公認の天皇と神道公認の天皇が平和的に分立するというのも一の考えではありますね。
神社本庁がそこまで動いてくれるか分りませんが。

>>11
参加するしないは個人の自由だと思いますよ。

女系天皇なんて認められない。そんなの偽りの帝、僭主だからな。
そしたら正統の天皇の当極を求める政治運動をやるだけだし、
そのための合法的な道をもしふさがれたら非合法にやるしかないだろう。
男系の皇胤をかついで吉野の山奥に籠ってテロ活動だw
決意をもった二千人の国士が各界に潜入したら勝てるよ。
連合赤軍もオウムも失敗したけど、それらも蓄積になってる。
ネットウヨだけじゃ物足りないし今より人生面白いだろうな。

草莽崛起国民大会

日時／2005年11月18日（開場１８：３０開演１９：００）21時終演予定
場所／なかのZERO　大ホール（JRまたは東京メトロ東西線中野駅南口から徒歩8分、中野区中野2−9−7電話03−5340−5000）

＜以下抜粋＞
http://www.ch-sakura.jp/
二千年以上続いた日本の国体・国柄が、今、一部の人々の手によって改悪されようとしています。日本が日本で無くなる危機
が迫っています。先帝陛下が『耐え難きを耐え、忍び難きを忍び』守られた日本の国体、これを私たちの世代で壊してはなり
ません。GHQ司令官マッカーサーですら変えられなかった、世界最古の国　日本のあり方、その中心たる御皇室と皇統を、私
たち日本国民の手で守り抜きましょう!
【入場料】　無料
【登壇者】　井尻千男、伊藤哲夫、伊藤玲子、遠藤浩一、小田村四郎、加瀬英明、河内屋蒼湖堂、小堀桂一郎、名越二荒之助、
西尾幹ニ、西村幸祐、平田文昭、宮崎正弘、三輪和雄、百地章、他　（50音順）
【共催】　全国地方議員1000名日本大勉強会実行委員会、神奈川草莽議員の会、日本政策研究センター、日本世論の会、建て
直そう日本・女性塾、新日本協議会、 英霊にこたえる会、皇位の正統な継承の堅持を求める会、 人権擁護法案に反対する地方
議員の会、靖国神社へ参拝する全国地方議員の会、（社）国民文化研究会、チャンネル桜草莽会、三遷の会、誇りある日本を
つくる会、日本文化チャンネル桜社員同志会　他
【報道】　衛星放送「日本文化チャンネル桜」　インターネット「チャンネル桜オンラインＴＶ」他
【連絡先】全国地方議員1000名日本大勉強会事務局
電話：03-6419-3825　FAX：03-6419-3826：メール[email protected]

敷島の大和島根をふみそめしかみよのみちぞいまもただしき　栄仁親王（新続古今集より）
天地のかみや堅めしよろづよに立ててうごかぬくにのみ柱　平春海（琴後集より）

↓女系派十人衆
猪瀬直樹・笠原英彦・小林よしのり・鈴木邦男・高橋紘・高森明勅・所功・西部邁・松本健一・山崎拓

↓この四人はもともと左翼
天野恵一・中根千枝・中野正志・横田耕一

>>12
歴史的根拠？？

平成のミシマイズムを受け継ぐスレはここですか？

天皇・皇室に関して。世界からの視点。日本人として最低限頭に入れたい基礎知識。
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。時間があれば、下も見て下さい。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/

八木氏が示す現実的な男系継承。旧宮家の皇籍復帰とは。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm

様々な意見とblogを集約したSite。
http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028

> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体（国柄）
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html
「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」　（外交評論家の加瀬英明氏）

「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、それほど皇室のことを
調べたこともない少数の人がやろうとしている」　（渡辺昇一・上智大学名誉教授）

天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。

明記以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかだから現在たは違い、やはり家憲的な定義で、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、

『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。
それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。

バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。

ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞﾛｰﾄﾘﾝｹﾞﾝ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。
時の政権による体制や書類名義を支持してる訳でも無いし、
私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)

>>11
(･∀･)ｲｲに決まってるよ。

13:無党派さん :2005/11/06(日) 17:46:59 ID:0Rh0ZTdY [sage]
未来にでも正統の名義への復活を主張し
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)すれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。

(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)

また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
また明治に禁止、廃止された教義や口伝を復活しても良いしね。
(聖書や仏典みたいに口伝の編纂をするべき)
勿論、正統天皇は宗教では無く、君営(民)朝廷の形ね。
あと、神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命朝廷を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
少しずつでも徐々に正統を伝えて未来の復活を目指そう。
数十年後にはアメリカ、中国、インド、欧州の大国には正統による朝廷の支部を創って協力を働きかけたいね。
最後に、私が個別に正統な神武皇統を担ぐ事は無い。
正統の長は菊栄親睦会や神社や露会や各種団体なり、
書類名義以外も含めた皇統に属してる人が決めた事を優先しますので。

965: 2005/10/31 18:47:08 P6NXumH6 [sage]
>>962
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20051028230808.jpg
↑
これを観せれば良いよ。
印象操作で愛子様の子が天皇に成れるか成れないかにすり変わってるから。
別の系統に成るかが問題なのに、男女とか愛子様の子がどう成るとか問題が違うのに。
矮小化して、愛子様の子がどうなるかとしか言わないしね。
別系統に成るのが問題なのに矮小化してる。
984: 2005/11/01 01:58:20 Q9V6PeSM [sage]
>>974
アナタの方が屁理屈ですよ。その独自の解釈は無意味です。
そもそもイギリス王統なんて無いです。
ウインザー系統が王位に就いてるとの考え方です。
＞女王で繋いできた王家は、その王家の血脈はスッポリ抜けてしまう。
その通りです。イギリスは>>965を繰り返してるのです。
大体、ドイツから来た家系で、初代イングランド公(王)の系統では無いです。
王朝変更は頻繁です。勿論王朝名称の明記はどうにでも成るので、
次もウインザー朝に成るかウインザー・マウントバッテン朝に成るかは分かりませんけど。

書類的にはウインザー朝のままが有力ですがどうなるかは分かりません。

チャールズ・フィリップ・アーサー・ジョージ・マウントバッテンと名乗ってる事からも男系の意味も含まれてます。
ウインザー朝のままでも単なる名称でしか無く、別の系統と理解されます。
例えば、真宗興正寺派法主家の華園家は藤原朝臣ですが、
江戸時代に別れた皇統(男系)の血を引いてるので皇胤とも言われてます。
名称は自由ですが、系統原理は世界中に有るのですよ。
徳大寺も藤原ですが皇統ですしね。
―――――――――――――――――――
http://www.xxxx.nu/upload/upload/nabi/uppp17666.jpg
参考系図はこちらのが良いね。

>>24の続き。
985: 2005/11/01 02:10:57 Q9V6PeSM [sage]
>>984の続き。
欧州は王位(名義)と家(王侯貴族)が別れて存在していて、
王侯貴族の家や系統は男系主義の系統原理から継承されています。
王位にどの系統の王侯貴族が就くかみたいな感じです。
だから王位自体は母“方”(女系では無い)の血筋が入ってた場合は、一見女系に見えますが、
家系自体は別の男系の傍系が継いだりもします。

例えば、女系に見えるハプスブルグ家とハプスブルグ・ロートリンゲン家は別の家系です。

王位(大公位)、皇位(非即位も含)は母“方”(系統では無く)の血筋継いでる為に誤解されますけど、

つまり欧州では家系はその家の系統が継いでます。
だから自国に相応しい名門の貴族の家系に自国の国王を継いで貰う事も有るのです。
日本の藩主みたいな感じですね。
スペイン王位がどうであれブルボン家は男系系統により繋ぐ家系です。
(ブルボン家＝スペイン王位では無い。王位にブルボン系統が就いてる)
欧州は他国から王位(諸侯)に就く貴族をもってくる事も有る。
日本も同じです。天皇とは祖始(神武か天照と規定)からの系統を制度にしてるのです。
制度名義が代わっても、神武皇統は制度外に存続しますが、書類名義上は別系統に成るのです。
神武皇統と名乗っても、書類名義でしか無く、
神武皇統の正統は制度名義外に存続する男系子孫です。
986: 2005/11/01 02:18:52 Q9V6PeSM [sage]
>>985だけど、現在、欧州で活躍してるのはハプスブルグ・ロートリンゲン家の系統です。

ハプスブルグ家は断絶してます。
(男系子孫が居るのかもしれませんので一応、多分を付けさせて貰います)

105:名無しさん＠６周年 2005/10/21 18:19:23 RteD3dH5O [sage]
81
理解すると思いますよ。系統なんて一般でもよく有りますから。
天皇以外でも一般的にも泰氏の系統、源氏の系統、藤原の系統などと言う人は多いですが、その系統をどのように遡ってるかを見ればね。
因みに系統原理を元に姓や苗字は存在しますが、姓や苗字は、系統を表すシステムでありますが、姓＝系統ではありません。
例えば、藤原朝臣で有っても皇胤は存在します。
真宗興正寺派の法主家の華園家は藤原(姓)で有り、華園(苗字)で有り、天皇の男系子孫(皇胤)だからです。
華園家は男系で遡ったら天皇に行き着きますが、藤原姓でも有るので、系統＝姓では無いのですけど。
124:名無しさん＠６周年 2005/10/21 18:29:14 RteD3dH5O [sage]
105の続きですが、
真宗の内事章範から
　　　第一章　門首の継承
（門首継承の順序）
第一条　門首は、世襲により宗祖の血統に属する嫡出の男系の男子が次の順序により継承する。
　一　門首の長子
　二　門首の長子の長子
　三　門首の長子の子孫
　四　門首の次子及びその子孫
　五　前各号以外の門首の子孫
２　前項各号に該当する者がないときは、門首は、最近親の血統の男子がこれを継承する。
これは真宗大谷派だけど、本願寺派(西)も同じ 。
大谷家って天皇家の親戚だっりするんだよね。
このように一般でもよく有ります。
因みに真宗は養子で対応してますね。
真宗は革命思想の左翼僧侶も多いけどね。
西村慎吾みたいな門徒の方が保守的だったりもする。
男系支持を頼むなら浅草門跡ですね。
浅草には天牌も有りますしね。(本廟と間違えないように)

206:名無しさん＠６周年 :2005/11/11(金) 10:53:16 ID:w+6JNwVV0 [sage]
こうなったら徳川慶喜の理論に学ぶ。
「徳川宗家は継ぐが、将軍職はつがない」
まあ、実際は将軍職を継いで徳川宗家はのちに別のものが継ぐという皮肉な結果になったわけだが、この理論は使える。

万世一系の皇統を守るために宗家はあくまで男系が継ぐべし。
「天皇職」は宮内庁や内閣が好きに決めろ。

http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/
参考にしてください

担つぐたって、タイミングは何時になるんだい？
今の皇太子殿下が御存命中にやっても、単なる反逆者になるだろ

愛子様の次の天皇が即位するときだとすると、自分はもう生きてないかも知れんな。
生きていたとしても単なる老いぼれかな。

担ぐとしたら、現皇太子様崩御時？それとも愛子様崩御時？

実際のところ、男系派はどのくらいの勢力なんだろうね。
女の人ってひかんないもんかな？

>>30
南朝遺臣二百軒をご存知か？
今を遡ること七百年前の南北朝時代に吉野の帝にお仕えなされた烈士の人々である。
南北朝終結半世紀後の応仁の乱の折、南朝の遺子が西軍山名氏に立てられた時も参戦し、
幕末、明治帝の伯父にあたる中山忠光卿の大和義挙に仕えたのもこの人々である。
吉野の十津川郷士の歴史は面白いぞ。ま、故に男系新帝を吉野に御動座頂くべし、と申すのだが。

忠君の志は一代にしてならず、いざ鎌倉ならぬ、いざ御座所を子孫に伝えねばならぬ。
なに。教育勅語の言う、以テ天壤無窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ、を実践するだけさ。

■「男女共同参画社会〜キーワードはジェンダー」（日本学術協力財団‖編集、吉川弘之[ほか]執筆、日本学術協力財団、2001.2）

　　　　　　「女系」はもちろん反対だが、「女性」も反対だ。

　　　　　　旧宮家(傍系)男子が継承するのがルール。

　　　　　　あえて女子に継承する必要なし。

>>34
なんじゃそりゃー

>>1
その『男系男子の新天皇』の意思は無視？
まー天皇に自身の身の振り方を自分で決める権利が無いのも伝統だが。

少なくとも、男系天皇を担いだ時には担いだ人間が正統な日本国を主張しないとだめだろ。

>>34
http://www.h4.dion.ne.jp/~jssf/text/tosyo/sousyo3.html

大笑いだな。

継体天皇は応神天皇の５代子孫らしいが直系とは程遠い
仁賢天皇の娘（武烈天皇の妹）手白香皇女と結婚
その息子が欽明天皇になり今に続く

こう考えると愛子が明治天皇の５代子孫の夫を娶れば問題ない

我が国が世界に誇る２６６５年続く万世一系の男系男子天皇制は、
国家の根幹であります。しかし極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。
■皇室典範改正懇談会資料　
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■各府省制作意見要望フォーム
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■内閣官房御意見要望フォーム
http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■安倍晋三御意見要望フォーム
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■男系男子知識補充頁
http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

従三位の維新の志士の末裔の漏れがきましたよ、、、
傍流の傍流だがなw

（男系）女性天皇は「真にやむを得ない場合」に限っては認めるべきかもしれないが、
有識者会議の結論が「女系容認」＆「長子優先」ってどういうことだ？

ホント、「男系」の遺伝子学的重要性、「長男優先」の伝統的重要性を全く理解していないな。

「有識者会議」における「議論」なんて名ばかりで、最初からこの結論を出す方向
で話が進められてたんじゃねーのか？実際、色んなとこから疑いの声が出てきてるし。
これでいいのかよ。マジ裏で何らかの形でフェミが絡んでるんじゃないかと妄想してしまう。

鳥取でも人権条例でインターネット有志の会が活動してきたことだし、俺らもここらで大々的
に集会か何かを開いてみないか？？

>>40
少しは調べろ。明治天皇の男系子孫は現皇族しかいない。

で、ずいぶん先のことになりそうだけど
歴史的、血統的には誰を担ぐのがいいんだろうか。

自称５代子孫でいいだろ

男系新天皇を頂いて、四国独立かな
そんでもって本四連絡橋を全部落とす。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1129104699/

>>45
まあ伏見宮系の旧皇族だろうね。東久邇か竹田の誰かかなあ。

漏れは愛子様の為に死ぬ。

皇室典範改正法案を阻止するには、もう陛下が天皇誕生日の定例会見で発言するしか道は残されていないような気がするね。
この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。時間があれば、下も見て下さい。

http://www.geocities.jp/banseikkei/

八木氏が示す現実的な男系継承。旧宮家の皇籍復帰とは。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm

様々な意見とblogを集約したSite。
http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/

有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。

■皇室典範改正懇談会資料　 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■各府省制作意見要望フォーム http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■内閣官房御意見要望フォーム http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■安倍晋三御意見要望フォーム http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■男系男子知識補充頁 http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

>>1何を怖がっているんだ



さっぱり理解できない・・・・

11月30日
渡部昇一さんが代表である「皇室典範を考える会」は、来る11月30日(水)に虎ノ門
ニッショーホール(日本消防会館)にて、「皇室典範を考える集い 「有識者会議」の見
識を問う 」を開催します。

《開催趣旨》
「女系容認」に向けての皇室典範の改定は、有史以来男系で一貫してきた皇位継承
制度の根本的な転換をもたらすものです。
このことがいかに重大な問題を孕んでいるのかにつき、私たちは、国民の健全な良識に訴え、
広く啓発するとともに、政府並びに有識者会議に対して、その安直かつ拙速極まる姿勢を
批判し、慎重なる取組みを求めて、集会を開きます。
月末ですが、万障お繰り合わせの上、是非ご参集ください。

■日時： 2005年11月30日(水) 開場18時 / 開演18時30分
■場所： ニッショーホール (日本消防会館)
※東京メトロ虎ノ門駅三番出口徒歩5分 虎ノ門病院前
■登壇者： 工藤美代子(作家)
小堀桂一郎(東京大学名誉教授)
櫻井よしこ(ジャーナリスト)
田久保忠衛(杏林大学客員教授)
中西輝政(京都大学教授)
萩野貞樹(国語学者)
屋山太郎(政治評論家)
渡部昇一(上智大学名誉教授)
有志国会議員多数
(アイウエオ順)
■参加費： 無料

�@女性天皇と女系天皇は同義ではない
歴史上女性天皇は確かに存在します。現行の皇室典範で女性天皇が認められないだけのことですので、
これを改定することは、天皇制そのものに影響を与えることはありません。問題は女系天皇容認論です。

�A万世一系とは何か
　天皇家は万世一系で世襲されます。簡単に言えば、天皇になれる資格は
父親を何代にもわたって遡っていくと初代天皇まで繋がる必要があるということです。

　これが古より現在に至るまで守られてきたことで、これを男系もしくは父系と呼びます。
例えが悪いのですが競馬のサラブレッドの条件はまさに男系を遡ると3大始祖に繋がる
サイアーラインと同じであり、この条件に当てはまらないとサラブレッドとは呼びません。
初代天皇が女系により世襲されていたのであれば、逆に男系は問題ということになる訳です。

�B女系天皇は何故問題なのか
　女性天皇が問題ない理由は簡単です。仮に皇室典範が改定され、愛子内親王が即位する場合、
女性ではありますが、父親を遡ると初代天皇に繋がります。即ち男系の女性天皇の誕生となる訳です。
しかし、愛子様が全く関係ない一般人と結婚され、二人の間に誕生した親王が即位した場合、
男系即ち万世一系が崩壊する瞬間です。

女系天皇を認めるとして、
こうなります。
http://www.xxxx.nu/upload/upload/nabi/uppp17666.jpg

短足同士、いいようにカモられて空しくはないのか？　
http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
【日本】　　　　　　　　　　　　【北朝鮮】
・極端な短足　　　　　　　　　　・短足
・従軍慰安婦用に拉致強制連行・女子中学生を強制拉致
・タクアン自慢　　　　　　　・キムチ自慢
・ＩＱが低いと愛国右翼　　　・ＩＱが無くても愛国右翼
・家が狭く貧乏臭い生活　　　・貧乏で家が狭い生活
・国中が主体思想のような創価靖国カルト・国中が創価靖国カルトのような主体思想
・マツタケに異常に興奮　　　　　・興奮してマツタケ狩り
・天皇「陛下」（Ｐｕ　　　　　　・将軍「様」（Ｐｕ
（しかしよくもまあ只の寸足らずのオッサンを天皇陛下だとか将軍様などと
いい年をした大人が恥ずかしげもなく言えるもんだなあ、、オッサン只の雇われ公務員だろ。）
・顔が朝鮮朝顔　　　　　　　　　・顔が日本朝顔
・国民皆奴隷制　　　　　　　　　・人民皆奴隷制
・愛子「様」がぐったり系デブ　　・金正男「様」がぐったり系デブ
・朝鮮人と実の兄弟　　　　　　　・日本人と実の兄弟
・右翼が兄弟喧嘩で国民をカモる　・軍人が兄弟喧嘩で人民をカモる
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm

コ　　ピ　　ペ　　ウ　　ザ　　ス

女系だの女性だのは、どうでもいい。

皇族かどうかが問題だ。

[情報提供まつ］
数年前、皇室（皇族）の大麻吸引具が新聞等で流れましたが、誰かスクラップ
を保持していまいでしょうか？よろしければ日時、記事内容の掲載を希望↓。「゜（ぺっコ

【愛】大麻くらい罰金でいいじゃろ！大麻合法化スレその４２【憎】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132241977/

天皇家をつぐものは、宗家として決定され、
天皇制で天皇となるのは、国会が決める

何が問題なんだ？　
理論的には日本が他国の取られ憲法の定める天皇の地位が外人になる事だってありえる。
したがって、憲法以下の天皇の地位と
言語の問題として天皇の正当は待ったく別のものとして考えるべきだろ。

>>1
＞政府が女系天皇を即位させようとし案た暁には
そのタイミングで内閣不信任案が出て国会が解散でもすれば、
男系天皇旧宮家復活派に入れるんだが。
安部や西村にそんな気骨があるかどうか･･･

要するに、本家に男児が居ないから婿をもらって出来た子供と、

分家に生まれた男児とどっちが一族の長にふさわしいかってことでしょ？

前者でいいんでないかい？
男系にこだわるのはアナクロニズムだよ。わしゃ、ひく。

でも、第１子が必ず継ぐことになると、脳障害とか容姿奇形が
生じた場合、皇室の権威はどうなるんだろ？
わしゃ、その方が心配。

・・・いや、それ違う。

天皇という立場が権威であって、
それを勤める個人の問題じゃないから。

>>60
女性・女系天皇に反対　超党派議員が安倍長官に決議文
2005年11月16日 (水) 21:09
超党派の保守系国会議員でつくる「日本会議国会議員懇談会」（２３８人）の平沼赳夫会長は１６日、
首相官邸で安倍官房長官に会い、「皇位継承問題は国家重要事項であり、慎重な審議と国民の納得が図られるべきである」とする決議文を渡した。
小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」が女性・女系天皇の容認を最終答申に盛り込むことに反発した格好だ。

決議文は、今月下旬に答申を出す有識者会議の議論を「国民の理解を超える拙速さ」と批判。
平沼氏は面会後、記者団に、「万世一系の男系は１２５代続いて大事にしないといけない。
４０、５０年の知識の中で変えるべきではない」と述べた。同氏によると、安倍長官は「確かに預かった」と述べたという。
日本会議によると、安倍長官や麻生外相、中川農水相は国会議員懇談会に参加している。
平沼氏は「同じ考えだから、我々の決議の容認に理解をいただければと思う」と語った。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20051116/K2005111603570.html
「これまでこの問題では女性天皇を認めていいと思っていたが、八木氏の話は説得力がある」（自民党稲田朋美衆院議員）

「皇室典範に関する有識者会議」が、母方だけ天皇の血筋に属する女系天皇も容認する方針を固めたと伝えられるなか、
これに反対する学者、文化人が２１日、「皇室典範を考える会」（代表＝渡部昇一・上智大名誉教授）を結成し、
慎重審議を求める声明を発表した。６日に会見した小堀桂一郎・東大名誉教授らの「皇室典範問題研究会」とも連携して、
今後、集会を開き関係方面に働きかけていくという。

>>64
そーす張り忘れ
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/archive/news/2005/10/22/20051022ddm005010031000c.html

いいんでないの。

男系、女系のどっちも、先祖の天皇から引き継ぐＤＮＡの
割合は同じでしょ。

・・・てか、あの顔が日本の象徴なのは・・・。

だいたい成長してからの顔が想像できるんで・・・。

ＤＮＡ関係ない。

皇族男子の子は皇族。
それだけ。

つか、このルールが決まったころに、
遺伝子は誰も知らんかったし。

誹謗中傷と「どーでもいいじゃん」系しかいないのかいな、賛成派は。

女系天皇反対

女系容認派は、
むしろ、仲間だけどね。

無関心ほどタチの悪いものはない。

て優香、　　　　　　　　　　　としとったね。
竹田氏、三笠宮が男系維持を主張したのには驚いた。
皇位継承に多少、色気があるんだね。

て優香、　　　　　　　　　　　としとったね。
みんな、いやいや天皇になってんだと思てた。義務感で籠の鳥の
生活を甘んじて送ってるのか思てた。それで尊敬してたのに。
みんな天皇になりたがってるのね。その方が驚き。

ま、どちらにせよ天皇が女系天皇になったら政情不安は確定だね。
女系天皇はそもそも正統ではなく、所詮形骸化された偽の「日本国王」だから。
そんなのに尊敬なんて出来ないし、ましてや血税なんてやれない。
元はただの民間人だからね。こうして日本は堕ちていく〜ラララ〜♪

皇室典範に関する有識者会議メンバーの素性

岩男壽美子 武蔵工業大学教授
・男女共同参画運動に関わっていた人間
・ジェンダーフリー論者

緒方貞子
・国際協力機構理事長
・今問題になっている「人権擁護法案」を熱心に推進
・国連人権委員会日本政府代表として人権擁護法案を日本に持ち込んだ張本人の一人
・町村外相が分担金削減を申し入れた問題に対して中国やロシアを代弁をした

奥田碩 日本経済団体連合会会長」
・靖国問題その他で常に中国の意向に添った発言をすることで有名

笹山晴生 東京大学名誉教授
・建国記念日に反対を唱えている日本歴史学協会に所属・超左翼の歴史家

古川貞二郎 前内閣官房副長官
・副官房長時代、北朝鮮との裏交渉段階で安倍晋三官房副長官（当時）を蚊帳の外に置くことに荷担

佐藤幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
・人権関係に力を入れた講義を行っている左翼

園部逸夫 元最高裁判所判事
・強烈な政教分離の主張者！（玉串判決に関わる）

吉川弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・ロボット工学で皇室を操り人形にすると言う輩なのか？

小泉って言うのは靖国に行って長屋の小僧の如きチャリ銭を賽銭箱に放り込んで自称右翼を気取り
実際は売国奴や朝鮮人なりすましの拝金乞食どもの魑魅魍魎の輩に政治を丸投げにして、
片っ端から国体を破壊し、日本の政治経済のたがを外し、日本の資産を米中露に投げ売りし、
日本国民を借金漬けにして増税しまくって、自分はどっかからキックバック貰ってトンズラしようって
ことなんだろうな。
恐らく日本の守護神の天罰を喰らって近いうちに発狂して○ぬんじゃないのか？

＞ま、どちらにせよ天皇が女系天皇になったら政情不安は確定だね。

なんで？
みんなお祝いするだけだろ。

＞女系天皇はそもそも正統ではなく、

正式に即位すればそれが正統なんですよ。

国家が天皇を認めるんじゃなくて、
天皇が国家を認めるのが、日本の文化だよ。

そんな文化イラネ

どんな文化ならイルんだ？

イエローモンキーの酋長が男系だろうと女系になろうと
世界的にはどうでも良いこと

寒い国へ帰れ。

>>66
半分ではない上に一定の割合を割らないのは男系の場合だけ。
ヒトの遺伝子は４６、
男性＝22種×２本＋ＸＹ
女性＝22種×２本＋ＸＸ
とあるため、男系男子の場合は46分の１を下回らない。
女系の場合は交配のたびにこの割合は積算されていく。

>>82
図にするとこんな感じ。

XX母A 　XY曽祖父B
　　　└┬┘
　　　　 XY祖父AB　XX祖母C
　 　　　　　　　　└┬┘
　　　　　　　　　　XY父CB　XX母D
　　　　　　　　　　　　　　└┬┘
　　　　　　　　　　　　　XY男子DB　間違いなく曽祖父のY遺伝子

XX母A 　XY曽祖父B
　　　└┬┘
　　　　 XX祖母AB？　XX祖父C
　 　　　　　　　　　└┬┘
　　　　　　　　　　XY父A?B?C　XX母D
　　　　　　　　　　　　　　　└┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　男子A?B?D?C　曽祖父のY遺伝子はない。X遺伝子は検査してみないとわからない。

>>83
自己添削

XX母A 　XY曽祖父B
　　　└┬┘
　　　　 XX祖母AB？　XY祖父C
　 　　　　　　　　　└┬┘
　　　　　　　　　　XY父A?B?C　XX母D
　　　　　　　　　　　　　　　└┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　男子A?B?D?C　曽祖父のY遺伝子はない。X遺伝子は検査してみないとわからない。

男系男子によってY遺伝子が脈々と受け継がれてきたというのは
＜＜真っ赤な嘘＞＞です！！

減数分裂という単語を調べてください
高校生でも知ってます。

簡単にいうと体細胞の染色体はペアになってます。XYというのもこのペアの一つです。
┃│
┃│←これがペアと考えてください。

さて、精細胞に渡される遺伝子は体細胞のそれの半分です。しかしそれは、染色体の
ペアの片方がそのまま渡されるわけではありません（そもそもそんなことでは遺伝的多様性が保てません）

つまり、減数分裂という、遺伝子を半分の量にする過程で
┃│　 ＼／　 ┃│　
┃│→／＼→│┃
このように、遺伝子組み換えが起こりまったく遺伝子配列の違う染色体のペアが
でき、その片方が精細胞に渡されるのです。

ゆえにY染色体が受け継がれてきたなどというのはメンデルの法則しか生物学を
知らないバカのたわごとです。

男系だろうが女系だろうが生物学的にはなんの違いもありません

>>85
そう書くならこう書かなきゃ。

　 ┃│
　 ┃│
　 S　N
　　 ↓
┃│ │┃
┃│ ┃│
S　N　N S
Y　X　X　Y

SRY遺伝子は、祖父から父、父から息子と男系で伝えられる。

さて、ホントに内戦でもはじまりますか？

男系・女系もわからない国民が大多数の現在
女性天皇は男系であろうと誕生させてはならない。
皇位継承が混乱する元となる。
敬宮が天皇になるのは絶対反対。

691 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:36:41 ID:QEF/TBOw0
＞雅子さんの血を残す必要などない。
＞皇太子の血を残すことが大切なのだ。違うか？

もちろんそう。
でも皇太子の血は、秋篠宮でも代替可能。
でもなぜか、通常のルート天皇→皇太子→秋篠宮→眞子という
一番確率の高いルートを排除して、なんとしてでも雅子の血の
入った愛子を後継者にしようとする動きが今回の動きなわけで。

694 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:38:39 ID:4cVGL/qo0
>>691
雅子さんの筋が臭いかもね。有識者会議と繋がっていそうだ。

698 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:40:28 ID:l+P5TPN50
>>691
素直に見れば急ぐのは怪しいですよね？
現皇太子が即位しても秋篠宮が次の皇太子になって、
その次の愛子様までに検討する時間はいくらでもあるのに

705 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:43:20 ID:QEF/TBOw0
>>694
これは自分が見たわけじゃないんだけど、
２ちゃんねるで見た人によると、去年のある日、
小泉首相の首相動静に、小和田恒氏と会談と書いてあったんだって。

709 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:44:54 ID:4cVGL/qo0
やっぱりおかしい。有識者会議は何か裏があるぞ。
こんな怪しい香具師らに日本の根幹になる部分を好きに決めさせるなんておかしい！

711 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:46:34 ID:jEnKbkAg0
>>694
園部逸夫　外務省参与だったんだね
外務省といえば・・・　○和田？　SGI？

713 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:46:51 ID:dHcdPMUt0
>>709
たいした話じゃないじゃん
今のおじいちゃんのお仕事だれがつごうかねぇってだけだろ

716 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:48:37 ID:4cVGL/qo0
>>705
まじで？真っ黒じゃん。
チッソの野郎、小泉にとり入って自分の孫が天皇になるように画策してるのか？
>>713
うわー、これが女系推進派の工作員か。お前、チッソからいくら金もらってんだ？

735 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:00:20 ID:4cVGL/qo0
要するに、一連の不自然な決定の数々は、小泉首相に取り入った小和田家が、
有識者会議と繋がって愛子様を即位させようと躍起になってるの図。なわけだ。
これは皇室スキャンダルだね。ヘタレマスゴミはやらないだろうけど！

750 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:08:03 ID:iwP+g+/80
小和田氏って兄弟とか姉妹の夫のほとんどが官僚なんだってね。
官僚にものすごい閨閥を持っているとか。
その官僚の言いなりの政治家。。

今、テレビを見てたら、有識者会議で、
今後天皇家は直系長子制にするとの答申が発表された。
たとえ男子が生まれても天皇にしてはならないとの方針が決定された。
また、愛子様に子供が生まれない場合、日本国民の理解が得られないために、
旧皇族家から天皇を選ぶことを禁止する。
との方針も発表された。
つまり、直系にお子様がなかったばあい、天皇家を廃止するとの
方針が決定された。
私は、愛子様が天皇に即位されることは歓迎するが、
跡継ぎがなかった場合には、旧皇族家から跡継ぎを選ぶことを
禁止して天皇家を廃止するという項目は必要ないと思う。
これは、断固として阻止すべき項目だ。
有識者会議っていっても、ほとんど反日主義者と共産主義者でしょ？

>>91
やつらの狙いはそれなのか？
しかし、多くの国民が皇室に親しみを持ってるから
天皇家断絶は誰も納得しないだろうけど。

よくわからんのだけど、女子よりも男子の方が男親の遺伝子を受け継ぐ
確率が高いってこと？

愛子天皇が結婚されないとき、もしくは子供がいないときは、
眞子様か桂子様のお子さま（おそらく女系）が後を継ぐことになるのだろう。

>>93
いわゆるY染色体のことだろうなあ。
が、あまり遺伝子は関係ない。
男系で皇位継承してきたという伝統だよ。
（もちろんそうしてきた合理的な理由はある）

そんなことより、内戦の案を考えよう。

今のところ、奈良南部で山岳ゲリラを展開する案と、四国に渡って本四連絡橋を全部落と
す案が出てる。個人的には前者だな。

神社本庁は無理でも伊勢神宮と、真言宗泉涌寺派、浄土宗知恩院派、真宗高田派を懐柔。
それから修験者も味方につければ、吉野熊野伊勢を結ぶ地域を得られる。
新帝をお守りする意味でも山岳ゲリラの方が勝機は有りそう。紀伊山地の地形をフルに
利用すればいいわけだ。クーデターを聞きつけて隊を抜けてきた自衛官もいるだろうか
ら、そういう人達に義兵を訓練、指揮させればいいんじゃない。

内戦なんかにはならんよ。
京都で密かに男系男子が正統な祭儀天皇として即位するだけだ。
国の機関としての天皇制とはなんのかかわりもない、その方が
天皇として好ましい形だろう。
伝統もその価値もわからない無知な国民には人寄せパンダ天皇を
いだかせておくのがよかろう。

>>97
そういう確証はあるわけ？
なんかそういう動きがあるという証拠でもあんの？
ないなら軽々しく書くべきじゃないだろ。

南朝には好機、その動きにこそ注視ありたい。

>>1
共謀罪の嫌疑があるので公安調査庁に通報しておきました。マジで。

>>98
女系天皇が生まれた時の話。
君もおれもそれをみることはできないだろう。

女系容認長子相続で決定ですね。
右翼の皆さんは負けたのですから退場よろしく。

皇室典範に関する有識者会議メンバーの素性

岩男壽美子 武蔵工業大学教授
・男女共同参画運動に関わっていた人間
・ジェンダーフリー論者

緒方貞子
・今問題になっている「人権擁護法案」を熱心に推進
・国連人権委員会日本政府代表として人権擁護法案を日本に持ち込んだ張本人の一人
・町村外相が分担金削減を申し入れた問題に対して中国やロシアを代弁をした

奥田碩 日本経済団体連合会会長」
・靖国問題その他で常に中国の意向に添った発言をすることで有名

笹山晴生 東京大学名誉教授
・建国記念日に反対を唱えている日本歴史学協会に所属・超左翼の歴史家

古川貞二郎 前内閣官房副長官
・副官房長時代、北朝鮮との裏交渉段階で安倍晋三官房副長官（当時）を蚊帳の外に置くことに荷担

佐藤幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
・人権関係に力を入れた講義を行っている左翼

園部逸夫 元最高裁判所判事
・強烈な政教分離の主張者！（玉串判決に関わる）

吉川弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・ロボット工学をやって皇室を操り人形にすると言う、小泉首相の意図を代表する輩か？

>>101 ふむ、國の滅びをみることはないと、以て冥すべきか。

おまいら、仕事は？

ニート

昔なら兵隊に行くとか大陸に渡るとか手はあったのだが。

よっしゃ、決まった。



有栖川の宮に継いでもらおう。

じゃあ漏れも栗鳥栖川の宮と名乗って（ｒ

内乱罪か。

>>108
あたいも有栖川の宮を一押し。

>>111
せっしゃも。

>>111
それがしも。

>>111
おいどんも。

>>111
ぽっくんも。

糞天皇の血統などとっとと途絶えろ
http://blog.livedoor.jp/chuo1983/

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
極左売国馬鹿識者に我が国の根幹である二千年以上続く、
万世一系天皇制が大暴走の果てに僅か２０時間で破壊されそうとしています。

皇室典範改悪阻止！！「草莽崛起」緊急抗議国民反対決起の御案内
平成17年11月26日（土） 午後1時　三河台公園集合 東京都港区六本木4-2-27
東京メトロ日比谷線・都営大江戸線　六本木駅徒歩3分

主催 皇室典範の拙速な改悪に反対する全国地方議員の会

■詳細ＶＴＲ　http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

どうせまた1000人ぐらいしか集まらないんだろ

ねー　30日の企画ってどっかにテンプレない？

「女性天皇」は良いが「女系天皇」は・・・。
ただ、現皇族には内親王と女王しかいない以上は
旧宮家の復活も視野に入れた上で
何とか「男系」を維持して欲しいのだがね。

そもそも、まだ皇太子殿下と雅子皇太子妃殿下との間に
男子の宮様がお生まれになるかも知れない可能性が有る中で
「長子優先」を決めるのは正直間違ってると思う。

243 ：日本＠名無史さん ：2005/11/23(水) 15:21:05
>>242
別に男系一辺倒、女系一辺倒にこだわる必要は無いということだろう。
一般的に男系で継ぐのが難しいときに女系をはさんだ（これ自体東アジアでは禁忌。故に中韓が日本人を蔑視したという歴史もある）。
欧州ではサリカ法を厳格に適用すると、女系はおろか女王も禁止、男系でも傍系にいけば別王朝である。
フランスのカペー、ヴァロア、ブルボン朝は日本流でいけば万世一系である（すでに断絶したが）。
その欧州も継承法を次第に緩和し（英国はもともとサリカ法を使わなかったが）、女系も女王も認められるようになった。
ただし男系優先主義の影響で女系になると別の王朝（男系の）とされた。古くから女王のいる英国、デンマークなどはそうである。
しかしながら、この原則も緩和され19世紀以降に女王を立てたオランダ、ルクセンブルクは女系になっても同一王朝としている。
さて、東アジアでは父系継承される姓のシステムのもと絶対的に男系継承され、女王も禁止である。
朝鮮では中国の影響の少なかった前期新羅で女王が3例あったが、唐の影響で廃止になった。
また（中国では）則天武后は正式にはあくまで皇后とあつかわれている。女王が女系の呼び水になるからである。（則天武后の場合は自身の即位で易姓にもなる）
女帝を認めるが女系は認めない日本の天皇の継承方法は、外国と比べて特に厳格ともいえない。
そして後継者難から女帝復活、女系容認への流れも「世界で稀有」なわけでもない。
女系容認に関しては、国民の女系への拒絶反応の有無が決定的に重要だと思うが日本には（欧州と同様）これがない。
実はこれが、東アジアで中韓と決定的に違うところである。姓のシステムがあれば女系では必ず易姓になり王朝がかわる。
中韓であれば皇位継承で女系という発想そのものがでてこない（庶民の継承でも出てこないのだから）。
しかし、日本では昔から入り婿の慣習があり女系になっても氏（日本の場合はすでに姓はほとんど使わない）が変わらない例は大名、公家を含めてザラだし、
肝心の天皇家が姓を持たない。つまり易姓革命の起こりようが無い。
女系に対する拒絶反応の起こらない社会構造、実はこれが男系派の最大の敵なのである（しかもそれに気づいていない）。

>>121
コピペしまくっているが、
だからそれがなに？

■男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！）　
その実体は過激フェミ女学者の巣窟。
すでに国家・社会・生活のあらゆる面に、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
1999年に出来たばかりの局が、財政が火の車にもかかわらず、
毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。

参考
■防衛費（年間４兆８千億）
防衛費は人件費等もすべて込みの総額

>>117
行きたいが、その日は仕事で朝鮮に行かなければならない。

緊急集会
From: [227] 名無しさん＠６周年 <>
Date: 2005/11/22(火) 15:00:53 ID:1Y3Zymby0

渡部昇一さんが代表である「皇室典範を考える会」は、来る11月30日(水)に虎ノ門
ニッショーホール(日本消防会館)にて、「皇室典範を考える集い 「有識者会議」の見
識を問う 」を開催します。

《開催趣旨》
「女系容認」に向けての皇室典範の改定は、有史以来男系で一貫してきた皇位継承
制度の根本的な転換をもたらすものです。
このことがいかに重大な問題を孕んでいるのかにつき、私たちは、国民の健全な良識に訴え、
広く啓発するとともに、政府並びに有識者会議に対して、その安直かつ拙速極まる姿勢を
批判し、慎重なる取組みを求めて、集会を開きます。
月末ですが、万障お繰り合わせの上、是非ご参集ください。

■日時： 2005年11月30日(水) 開場18時 / 開演18時30分
■場所： ニッショーホール (日本消防会館)
※東京メトロ虎ノ門駅三番出口徒歩5分 虎ノ門病院前
■登壇者： 工藤美代子(作家)
小堀桂一郎(東京大学名誉教授)
櫻井よしこ(ジャーナリスト)
田久保忠衛(杏林大学客員教授)
中西輝政(京都大学教授)
萩野貞樹(国語学者)
屋山太郎(政治評論家)
渡部昇一(上智大学名誉教授)
有志国会議員多数
(アイウエオ順)
■参加費： 無料 　　コピペして！！

皇室典範改悪阻止！草莽崛起国民大会（05/11/18)
http://bx28.ja-21.net/koushitu.html

西尾幹二氏http://bx28.ja-21.net/nishio.wmv
宮崎正弘氏http://bx28.ja-21.net/miyazaki.wmv
西村幸祐氏http://bx28.ja-21.net/nishimurak.wmv

566 名無しさん＠６周年 New! 2005/11/24(木) 17:48:23 ID:wv930N+40
しかしここまで女しか生まれないってのも
気持ち悪いな
576 ：名無しさん＠６周年：2005/11/24(木) 17:53:53 ID:UXweEE8E0
>>566
理由はあるよ。
皇宮警察が無線を乱用していたから。
大学教授も工学部の関係学科の人は女児が多い。
警察もスピード違反のネズミ捕りとかの担当は女児ばかりらしいから分かっていたはずなんだが・・・

>>11
マジな話しです。
皇太子の精子を冷凍保存して、たくさん人工授精出来るようにすべきです。
もし、あなたが女性なら皇太子の御子男子を産むことができます。
その御子は正統な天皇になります。
どうぞ参加して下さい。

官邸にメールを送った。以下の文面で。

小泉首相に申し上げます。
来年の国会に女系天皇を認める法案を提出されるとのことですが、
その法案が可決されれば、小泉首相は日本の歴史に名を残すでしょう。
それは汚名となる可能性があります。
旧宮家復活を望みます。
または皇太子殿下と秋篠宮様の精子を冷凍保存し、適切なる女性の方々に
人工授精するのも一つの方法かと存じます。

http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

人工授精とか、キモい・・・
普通に旧宮家の男系男子でいいじゃん・・・

>>130
あなたの言うとおりこれはキモい。
送ってしまったので、取り消せない。
雅子様だったら、キモくないと思うのですが。

有識者会議報告書の要旨　皇室典範    
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005112401004175_Detail.html   
> （１）男系継承の意義   
> 皇位は過去一貫して男系により継承され、明治以降はこれが制度として明確にされ今日に至る。   
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~   
> （４）今後の望ましい皇位継承資格の在り方  
> 女性天皇や女系の天皇はその正統性に疑問が生じるという見解もあるが、  
> 現在の象徴天皇制では、皇統による皇位継承が維持され、幅広い国民の積極的な支持が得られる制度である限り、正統性が揺らぐことはない。  
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  
(4)の下線部以外・・・「限り、正統性が揺らぐことはない。」の部分を含めて読むと(4)は意味が分かりません。

> （補論）旧皇族の皇籍復帰等の方策   
> 旧皇族やその男系男子子孫を皇族とする方策は、男系男子による安定的な皇位継承自体が困難になっているという問題がある。   
> 旧皇族は既に６０年近く一般国民として過ごし、現在の天皇との共通の祖先は約６００年前までさかのぼり血筋が遠い。   

(1)でこう認識しているのに、(4)や(補論)はおかしいのでは?と、
「私的諮問会議」の報告書に突っ込んでこそマスコミと言えるはずなのに、全てが決まったとばかりに報道。

１）はただの歴史的事実

４）は現在の情勢分析

べつに矛盾しないではないか。

て言うか、女系になったっとしても今までどうり崇敬すれば
天皇の尊厳に何の揺らぎもないんだけど、そんなに不安なのか？

側室をもうけよ。私が候補になってもいい。

私が雅子妃殿下なら、天皇皇后両陛下と皇太子殿下にこう言います。
｢お願いです、側室を採ってください｣と。

女系天皇はママゴトだ。

＞135-136

国民が納得しない

国民が納得しない。

お前は有識者のつもりかｗ

誰がきめたんだそんなことｗ

>>139
待ってたよ。>>138のメール欄をご覧なさいな。

擬古侍君、言っていいんだよ。「ぎゃふん」って。

名無しさん　 2005/11/24(Thu) 18:45

俺は８２の言うとおり「人はやったことによって評価されるべき」に賛成だな。
これってすべての根底にあることだと思う。こいつら民間から金もらい生活保障されてる
上になぜか尊敬される扱いだ、生まれた子供に国が報道で「愛子様」だってイタイね、
宗教と同じだよ。
この上の書き込みに天皇の歴史とか言ってるけどそれって社会主義の時だろ、
それじゃ海外のどっかの危ない国とおなじだぜ（笑）

http://saturn.in.arena.ne.jp/uwasa/bbs/readres.cgi?bo=news&vi=1132000283

うんこ皇族

>>133
> 女性天皇や女系の天皇はその正統性に疑問が生じるという見解もあるが、   
> 現在の象徴天皇制では、皇統による皇位継承が維持され、幅広い国民の積極的な支持が得られる制度である限り、正統性が揺らぐことはない。   

> 現在の象徴天皇制では、皇統による皇位継承が維持され、幅広い国民の積極的な支持が得られる制度である限り、正統性が揺らぐことはない。

と言っているのであって、

現在の象徴天皇制では、幅広い国民の積極的な支持が得られる制度である限り、正統性が揺らぐことはない。

と言ってはいないのですよ?

「皇統による皇位継承が維持され」=正統性
「皇統による皇位継承が維持され」、これを守ってきた今の皇室を支持している国民

この正統性↓って何ですか?ってことでしょう
> 幅広い国民の積極的な支持が得られる制度である限り、正統性が揺らぐことはない。

「皇統による皇位継承が維持され」。この挿入された部分は何なのか。
>>133の様な冷静を装った反論や、誤読を誘う文でしかない。

女系も認める方向に転換するきっかけというか、
イベントがないな。

女系に支持があるのではない。
男系に支持がないだけだ。
現実を直視せよ。
共和万歳

・・・たかが現日本国が、
管理の容易さを基準にして、
伝統を改変しようとしてるだけだろ。

なんで在日は、騒がないんだ？
家族制度の押し付けは、
氏族制度の崩壊を目的としてたんだろ？

いま、同じことが行われようとしてないか。

結局、　
女系が国民の支持を得られる　というのが、
女系推進派の脳内妄想だというのを
反対派が証明できればいいだけだよ。

国民の支持を得られない。安定しない。というのを証明するのは案外簡単。
女系反対　とデモをすればいい。　その時点で女系派の”皇室安定”という根拠が消え、
推進の説得力が喪失する。

>>148
>女系反対　とデモをすればいい。

これをやって証明されるのは、「そもそも国民の多くはどうでも良いと
思っている」だったりしてなｗ　皇位継承問題にどれだけの人が関心を
持っているやら……。

＞幅広い国民の支持が得られる制度・・・
漏れの親戚や友人はみな異口同音に「女系反対」と言ってるんだが
（　ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

反対するのは構わんけど、現実問題として
女系天皇を認めないと大変な自体になるからな。
制度自体は作っておかないとマズいんジャマイカ？
男系優先とかいくらでも方法はあるわけだし。

男系ってのと、
女性差別を混同してる人が多いんじゃなかろうか。

子どもは、父親と同じ氏族になる。
ただ、それだけなんだが。

テンコロ氏ね！！！！

【調査】女性・女系天皇容認「賛成」７７％で、「反対」６％を大きく引き離す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130957564/
・調査で小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（吉川弘之座長）が
　「女性・女系天皇」を容認する方針を打ち出したことへの意見を聞いたところ、「賛成」が７７％と
　「反対」の６％を大きく引き離した。
　現制度は「男系男子」に限って皇位継承を認めてきた。調査結果を見る限り「女性天皇」
　母方が天皇の血筋を引く「女系天皇」のいずれも世論の抵抗は小さいようだ。 ※ソースは日経新聞05.11.02朝刊

★7割超が女系天皇容認＝皇位継承「男女同等に」8割弱−時事世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118989320/
・時事通信社が17日まとめた皇位継承方法に関する世論調査結果によると、
　7割以上が現行の男系継承（父方が皇族）について「こだわる必要はない」と、
　母方のみが天皇の血筋を引く女系天皇を容認していることが分かった。
　また、女系容認の場合の皇位継承方法に関しても「男女で差をつける必要は
　ない」との回答が8割近くに上った。

★皇室典範：「小泉首相のこだわり度」に注目　政府・与党内
改正に向けて「首相は意欲満々」との見方が広がる。
一貫して女性天皇を容認する発言を繰り返しており、かなり「こだわり」が感じられる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010107000c.html
★皇室典範：有識者会議報告書「大変意義深い」小泉首相
「大変意義深い報告だ。世襲による天皇制が安定して継承されなければならないという
考えだと思う」としたうえで、「来年の通常国会に法案を提出するよう準備を進めていかねばならない」と語った。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010104000c.html
女系天皇容認、議論見守る＝安倍官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051117-00000062-jij-pol
１０月２８日付・読売社説（１）［女性天皇］「有識者会議の結論を尊重したい」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051027ig90.htm

★皇室典範：「小泉首相のこだわり度」に注目　政府・与党内
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010107000c.html

　「皇室典範に関する有識者会議」の報告書提出を受け、皇室典範改正問題が
現実化した中、政府・与党内では「小泉純一郎首相のこだわり度」に注目が
集まっている。衆院選の自民党圧勝を受け、求心力を強めた首相のこだわり
次第で、政府・与党内の調整の展開が変わってくる可能性があるからだが、
改正に向けて「首相は意欲満々」との見方が広がる。

　首相は９５年、初めて立候補した自民党総裁選の公開討論会で「私は女性が
天皇になるのは悪くないと思う。必ずしも男子直系にはこだわらない」と表明。

首相就任後も自民党内で女性天皇論が議論になった０１年５月、記者団に
「個人的には女性の天皇陛下でもいいんじゃないかと思う」と発言。政府が
有識者会議の設置を固めていた０４年１２月には「かつては女性天皇も日本に
存在していた。今の時代、女性天皇が現れても異論はないと思う」と語るなど、
一貫して女性天皇を容認する発言を繰り返しており、かなり「こだわり」が
感じられる。

　男系男子維持派からは「織田信長も豊臣秀吉もやらなかったことを小泉が
やろうとしている」との批判が聞かれる。しかし、今の首相にとっては、
むしろ意欲をかき立てる声になっているとの見方もできそうだ。自民党内の
慎重派には「首相なら『女性・女系を認めないのは抵抗勢力』とやりかねない」
との警戒感も生まれている。

★皇室典範：有識者会議報告書「大変意義深い」小泉首相
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010104000c.html

　小泉純一郎首相は２４日、皇室典範に関する有識者会議が報告書を提出した
ことについて、「大変意義深い報告だ。世襲による天皇制が安定して継承され
なければならないという考えだと思う」としたうえで、「来年の通常国会に
法案を提出するよう準備を進めていかねばならない」と語った。

さてさて、
諸刃の剣だからなぁ。

反対だけど、
反対も危険か・・・。

小泉が英雄になるか、国賊になるか。
我々有権者は彼の道化っぷりを見届けさせて貰おうではないか。

圧倒的多数が賛成してるから、別にどってこともないんじゃないの

しかし国民の大多数は女系天皇についてちゃんと理解してないんだろうな…
少なくともみんなが最小限の知識さえ持てば変わってくると思うんだが。

女系天皇は万世一系を誇る天皇制の崩壊だ。女系天皇が認められれば、怪しく蠢く天皇制廃止論者が天皇制廃止を騒ぎ出すだろう。
現に、日本共産党や朝日新聞が有識者会議の結論に賛成している。日本共産党は天皇制廃止論なのだから、男系・女系も認めないことが日本共産党の歴史だろう。オカシイではないか！
日本の歴史を潰す女系天皇制を断固として反対しよう！

>>159
女系男系に関わらず、
天皇と言うシステムについて最小限の知識さえ持たなければならない理由がないからね。

日本国民は大体皇室は敬っています。
日本国民は大体女帝も女系も賛成です。

まぁ日本国民と皇室の関係なんてそんなモノです。

あんまり関心ないけど、とりあえず皇室は有りでいいんじゃない？って人に
説明する言い方を考えた。

1.今の皇族の人は、全員半分は天皇家の血を継いでいます。
　父方の祖先を辿っていくと、必ず最初の天皇に至ります。

2.これからの時代、皇族の人と言えど「結婚相手は自分で選ぶ」でしょう。
　そうすると、現在の天皇家の血は代を重ねる毎に薄くなり、
　父方を辿っても、母方を辿っても、最初の天皇には辿り着けなくなります。

3.父方・母方をジグザグに辿れば・・・って人なら、日本中にたくさんいます。

4.愛子様の孫になると、「天皇家の血は1/4」
　「そんな天皇なんていらね」論が出て、天皇制自体があぼんするかも。

>女系天皇は万世一系を誇る天皇制の崩壊だ。
そうは言っても、このままなら男系は自然に途絶えますが。
側室か、旧宮家復活かしないと無理だよ。しかし
側室も、旧宮家復活も今の民主主義制度に反するし、
男系維持のためには民主主義を辞める革命しかないと思う。

旧宮家の皇籍復帰推奨な言い方も考えた。

1.旧宮家の人は、60年くらい前まで皇族だった人たちで、
　今も皇室と交流があり、見ず知らずの人たちではありません。

2.旧皇族の男子に皇族に戻ってもらい、皇女様方は紀宮様と同じように
　結婚したら民間人になります。（皇族費は変わらない）

3.女の子は好きな人と結婚して民間へ。
　男の子は好きな人と結婚して皇室を守ります。

4.複数ある宮家のどなたかのお家に男の子が産まれればいいので、
　特定の個人に「世継ぎを産まなくちゃ」というプレッシャーが
　かかりません。

5.お子様は常に1/2、天皇家のお血筋です。
　今の皇室と同じように敬愛され続けるでしょう。

×皇族費
○皇室費

>>163
旧宮家の皇籍復帰は民主主義に反することなの？

「小泉は織田信長も豊臣秀吉もやらなかったことをやろうとしている」

全くその通りだ。奴の内閣を倒せ。
もしも法案をごり押ししようとするなら、自民党を政権政党から引き摺り下ろせ。
連中は天皇の権威がどうやって発生しているのか理解してないぞ。
女系にしたとたんに、天皇から権威が失われて、天皇制の崩壊が始まるんだ

しかし、現宮家、旧宮家の方々の容貌はものすごいものがあるね。日本人の
平均よりもおそらく低い。近親結婚のせいかい？
天皇家は、美智子さんのおかげで比較的高レベル。

長子の女の子が、恋をして外国人と結婚して外国に嫁いだらどうなるの？

>>166
天皇制が必要である事を精神論や伝統・文化以外で説明できないのであれば、
廃止は必然。
金食い虫で既得権益の巣窟である皇室の権威は天皇制が廃止されれば
崩壊する。
やっと日本が国民主権の国になれるということだろう？

天皇制が必要だと言う納得行く説明を経済の観点から求む。

>>163 小生にも側室は居るが、民主主義云々とは関係なかろう。
何れにせよ、民主主義など西洋覇道の思想には染まるまい。

天皇は経済ではない。
理由は、
天皇には数値目標は特にないからだ。

民主主義はナチスを生むのだ。

>>169
ロボット工学の博士とか経済学の博士に天皇制は要らんだろ。

ふむ、さすれば民主主義も捨てたものではないな。

>>169
冒頭の「天皇制」という単語を「人権」や「人命」に変えてみろ。
なんなら「民主主義」に変えてみてもいいぞ。
精神論や伝統・文化以外で必要性を説明してみせてくれ。

天皇制を否定する人は否定はするが、その廃止手続きを自ら行うと言う人がまったくいない。
つまり、頭の中では廃止を思考するが、心のレベルで廃止などできるものは居ないということだ。

まあ、頑固な事では社民党ですら及ばない、あの共産党ですら、
天皇廃絶は諦めて女系推進に変わったからねえ。

>>176
国民投票を行い憲法改正すればいい。
勘違いしてるんじゃないか？天皇・皇室については、国民は必要性を
感じるかもしれないが、象徴天皇制についてはそうではない。
国家機関であることによる過去の暴走や現状、形骸化した国事行為を
行うだけのものであるという説明をすれば過半数獲れる。
>>177
天皇制廃止とは言うが、天皇廃絶とは言っていない。

>>175
＞精神論や伝統・文化以外で必要性を説明してみせてくれ。
意味不明。説明できないからいらない。ただそれだけ。

女系天皇が誕生したとしても
男系が途絶えたことにはならない
単に政府が認めていないだけ
男系天皇は野に下って時を待てばよい

>>180
それでもいいけどね。
女系、男系関係なく皇位継承するようになれば、
民間人の婿の子が天皇なったところでどこの馬の
骨ともわからない親父の息子・娘にしかみえないしな。

>180
共産党はそこらへんを狙っているんだろ。
社民党は単純にジェンダフリーへと暴走しているだけかも知れんが。

小泉首相は何を考えてるのかわからんな。
だが・・・これもひとつの罠なのでは・・・とか思ってしまう。
だってこれで今回、女系に賛成した奴が売国奴だとはっきりしただろう。

抵抗勢力だとか、人権擁護法案といい、北朝鮮拉致問題
と言い、靖国問題と言い、小泉首相の意図というのは、これまでタブ
ーだった日本の暗黒面を引きずり出すことにあるのではないだろうか。

とにかく人々の耳目を集めんことにはどうしようもないからなあ。
売国奴とか一方では言われてるが、案外、売国勢力の日本破壊活動を
暴露することだけが、小泉首相ができる精一杯のことなのかもしれんよ。

とはいうものの、やはりどっか信用できないんだよな。以前の歴代
首相に比べれば千倍はマシなんだが。

今こそ南朝を立てん。楠氏よ起て。

>だってこれで今回、女系に賛成した奴が売国奴だとはっきりしただろう
笑うところですか？
自分の価値観・尺度で物事を語ってはいかんぜよ。

>>185
オマエモナ

……おいおいおい、いまだかつて無い事が起きているな。
あの朝日が憎き与党を、小泉首相の私的諮問委員会の報告書を、礼賛しているぞ……
こんな事は人権擁護法案以来だ。

・時代が求めた女系天皇。
http://www.asahi.com/paper/editorial20051125.html

天皇制の廃止を求める人もいる、とか書いているのは正直すぎるぞ。朝日。

どういうかたちになろうが愛子様と旧宮家の方が結婚すればそれで済むんじゃねえの？

>>188
そもときはきっとこういう世論誘導が行われるよ。

「結婚相手を強要するな」
「人権侵害だ」
「愛子様の自由にさせろ」

愛子様は結婚相手に民間人を望む。
なぜなら、現天皇家では全員民間人を選んでいる。

＞戦後、家制度がなくなり、男女の役割の考え方も変わった。皇室のあり方も、そうした社会の変化を無視できまい。

戦後一貫、日本古来の｢家族制度｣や｢共同体｣の破壊に全力を傾けてきた朝日。
それがほぼ達成された今、そのまま天皇制の解体に持ち込みたい朝日にとって、今回の改正案は願ってもない好機に違いない。

小泉政権が伝統破壊者で左翼であることが、この典範改正案で明確になった。
この前の衆院選での大勝も、結局国民の左翼的破壊衝動がもたらしたものに他ならないのだから。

>>189
旧宮家の方はみんな民間人ですが

>>191
血が近いから旧皇族は避けるだろ。

>>189
そうなった時に、民間人の結婚候補を脅迫するのが原理主義者のやり方。
秋篠宮の娘も同様。
従って、跡継ぎは消えて自然消滅して目出度し目出度しだな。

で、お前等は天皇制の恩恵を被っているのか？
年間いくら儲けてるんだ？その天皇制とやらで

朝日が狙うのは、間違いなく｢皇室権威｣の解体。
皇室の権威が解体されたら、もはや政権の正統性を誰も担保できなくなる。

ポピュリズムに支持された独裁者が、この国の政体をひっくり返すことも可能になってしまう。

それが朝日や筑紫らの理想たる、｢この国のかたち｣の正体そのものである。

>>193
プライスレス

>>195がいいこと言った

小泉氏は左翼のボスですか？
http://www.hatena.ne.jp/1132897082

女性天皇、女系天皇反対！！！！！！！！！！！！！！！！！！
●Japan on the Globe〓国際派日本人養成講座
国柄探訪：　万世一系のＹ染色体 〓「女性天皇問題」は歴史の知恵に学べ
我が国の歴史は、すでに解答を用意している。
http://blog.mag2.com/m/log/0000000699/106528582?page=1#106528582

■■■■■■■■■ JOG Wing ■ 国際派日本人の情報ファイル■
皇室はロボット
http://blog.mag2.com/m/log/0000013290/106657519?page=1#106657519

ひとたび女帝が生まれてしまうと、婿選びは非常に困難になるだろう。
旧宮家の男子を迎えればいいなどと甘い見通しはもたないことだ。
女帝が生まれた時点で次は９０％の確率で女系天皇になるとみるべき。

＞朝日が狙うのは、間違いなく｢皇室権威｣の解体。
それが普通だと思うが。
政権の正当性を国民が認めるのが正しい国の在り方。ダメなら交替するだけだよ。
目に見えない権威に縛られていては真の先進国になどなれはせぬ。
依然として特権階級が存在する英国のように落ちぶれたくは無いからね。

>>199
×次は９０％の確率で女系天皇になるとみるべき。
○生涯独身でラストエンペラーになる。

>>201
結婚できない（生涯独身）ときは、眞子様か佳子様のお子様が
皇位を継ぐことになるだろう。（おそらく女系天皇）

眞子様、佳子様も一緒でしょう？
民間人と結婚などできないよ。
１００％妨害されるし、相手の身を慮ると結婚は無理。

>>203
今までの女帝はみな、未婚か寡婦だった。
だから秋篠宮様の内親王樣達も結婚できないでしょう。

>>203
おまえの好きな皇室廃止か？

表の皇室が絶えても、裏の正統な皇統は絶えない。
表が滅んだところでいずれ時期がくると正統な皇室
がカンバックするだろう。
日本は共和国にはならんばい。

裏天皇がすでに存在しているかもしれないしな。

>>205
お前、さっきから見ていると茶化しばかりな。

何がしたいわけ？

>>206
どこが茶化しだ。
言ってみろ。

>>207
> >>206
> どこが茶化しだ。
> 言ってみろ。
俺の勘違いだった。
早とちり。

熊沢天皇決起セヨ

■■■ 天皇・皇族は強制DNA鑑定■■■
皇位継承問題であーだこーだもめてるが
まずは、今生きている天皇・皇族全てから、
また、明治・大正・昭和天皇の墓からも体組織を採り、
さらに過去の古墳からも遺髪などを採取し、
可能な限り血統の継承の検証を科学的に行うべきだ！
継承が断絶しているのならば昨今の議論は時間と金の無駄。

そもそも、奴らの生活は国の税金で賄ってやっているんだから、
そのくらいさっさと義務化しろ！不正受給は認めるな！

ＤＮＡ鑑定を！！！！

起て！国難突破へ！皇室典範改悪阻止！

「草莽崛起」

緊急抗議国民デモ

日時　／　平成17年11月26日（土）　午後1時集合　午後2時出発
場所　／　三河台公園（住所：東京都港区六本木4-2-27）
交通　／　東京メトロ日比谷線・都営大江戸線　六本木駅徒歩3分
　　　　　　 都バス　都01　渋谷駅〜新橋駅　六本木4丁目
主催　／　皇室典範の拙速な改悪に反対する全国地方議員の会

今、日本の国柄が深刻な危機に陥っています。
日本を日本たらしめてきた皇統を消滅させようとする勢力が跋扈しています。
私たち日本国民の手で、祖国日本とその中心たる皇統を何としても守り抜きましょう。

チャンネル桜　http://www.ch-sakura.jp/

文化の意味が分かっとらんな。
必要なのは、科学的根拠だのなんだのじゃなかろ。

それを言い出したら、
すべての文化は無駄だし、
人間が生きてることも無駄だ。

無駄と思うヤツはとっとと氏んでいいよ

天皇家は治外法権みたいなところあるし
雅子女史がこれ以上子ども産めないのなら
側室とか設ければいいのに。

無理して男の子を「産ませる」必要もない。

家族制度との折り合いをつけるなら、
男系皇族の養子を迎えるのが適切なんだよ。

徳川だって、そのための仕組みを整えてたわけで、
だから、血筋が絶えたときには、養子を将軍に迎えてたんだわな。

家族制度というのは、財産維持のための経済的概念であって、
血筋という概念、伝統的な氏族の概念とは別に存在してる。

そういう事実を知らずに、無神経な対応をすることは、
伝統軽視でしかないし、間違っているとしか言えない。

裏本家は続いている。
将来は表本家だ。

はいはい。

>213
そうそう、天皇が無駄だと思うヤツはね。

舟蟲、
口は悪いけど、
言ってることは正論だよ。

日本人の文明の核である天皇制について、歴史や文化を考慮することなく結論を出しており、まさに木に竹を接いだようだ。
女系継承では天皇制の土台である血筋の純粋性が失われるだけに、報告書の通りに皇室典範が改正されれば、それは伝
統的な天皇制の終焉を意味する。苦労して男系継承を維持してきた先人の思いを受け止め、次世代に引き継ごうという意欲
が報告書からは全く感じられない。

皇室典範に関する有識者会議報告を受けて
ジャーナリスト　櫻井よしこ 〆

（十一月二十五日　讀賣新聞朝刊より）

>>220
さすがだね、櫻井女史

憲法の先生（極左）は弱い民衆の味方のフリをして、
そのくせ世論が自分の意見と違うと、
「だったら世間を啓蒙していかなければならない！」
なんて言ってダブルスタンダードを使い分けてたので、
たとえ女系賛成の意見が多数だとしても、
男系派に啓蒙していこうと思います。
先生の教えに従ってｗ

男系男子が古代からの伝統であるから守らねばならないってのには賛成するが
八木の言ってる染色体うんぬんには賛同しかねる。
染色体の有無でやったら男系女子も天皇になる資格なしになるが
過去に男系女子は即位の実例がある。
染色体話で男系男子の正当化を主張する香具師は自爆テロが目的なのか？

>>223
男系女子が天皇になっても子が後を継いだことは
ないから、別におかしくはない。
染色体を持ち出すのはおれは好まないが、一般の
国民にわかりやすいと思っているのだろう。（必ずしもそうでないようだが）

>>224
Y染色体を受け継がないから天皇になる資格無しって話になると
男系女子の子供の代になるまでもなく男系女子自体受け継がないから
男系女子も即位するのはおかしいって理屈になる。
だが実際には即位している。
染色体での主張は自爆の論理。女性天皇と女系天皇の混沌化と同じ
自爆の論理。あくまで万世一系のきまりとの主張にすべきで
染色体などという屁理屈はキリスト教右派が進化論を否定すべく
だが創造論ではあまりに非科学的なのではじめたインテリジェンスデザイン論と
同じく歳胡散臭い。

>>225
男系女帝は中継的なものだったからね。
男系男子がいないのでピンチヒッターをやったわけだし例外だろ。
もともと染色体なんて昔の人は知らなかったんだから
それを持ち出すのはお門違いである。

女系天皇が出現したら男系派は日本の「シーア派」だな。
男系擁立して吉野の山奥に立てこもる。
連合赤軍の失敗もオウム真理教の失敗も
この日のための肥やしだったのだ。
ようやく日本も「三国志」に追いつくのだ。

愛子様が民間人を選ぶ？
なるほどそうかも知れんな。しかし民間人にも選択権がある。
はたして候補者がいるかな？
皇太子の時はお妃になりたいという民間の女はたくさんいたぞ。
そのへんのねーちゃんだけどなw

皇太子の結婚までのすったもんだは若い連中は知らんだろうが
そりゃたいへんだった。
もし皇太女となったら愛子様はたぶん結婚できないよ。誰とも。

>183
小泉首相は何を考えてるのかわからんな。
だが・・・これもひとつの罠なのでは・・・とか思ってしまう。
だってこれで今回、女系に賛成した奴が売国奴だとはっきりしただろう。

トヨタ不買運動はどう？　国民を敵に回してまで商売をしようとは思わないだろう。

天皇誕生日のおことばで皇統の維持について言及、なんてことがあれば
逆転ホームランになるのは間違いないんだが、周りが絶対それを許さないだろうな・・・

女系天皇押し付け反対オフ！

関東勢
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132749112/

関西勢
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131636618/

関東組の第一回オフは今日だぜ。急げ！

正直、竹田何とかとかいうおっさんが天皇になったほうが、天皇制離れが進むと思う。

>>232
竹田氏が天皇になるってのはありえないだろ・・・
皇太子→竹田氏の子供、くらいだろ。

皇位継承順位の低位の低位な竹田をなぜわざわざ持ち出す？
アホなのか？

なるほど、低位だから出てきていろいろ言えるんだね。

天皇陛下が女系容認と受けとれかねないような発言をしないように、宮内庁に圧力をかけておいた方が良さそうだな。
なんたってアメリカ人の左翼教師に教育された天皇だからな。

>>236
ナニさまですかアンタ


「天コロ」「天公」とか呼んで軍の言うこと聞かなかったら退位させようとした
陸海軍将校みたいですね

>>237
天皇陛下といえども、所詮は百何代も続いてきた天皇の一人でしかない。
天皇が天皇としての役割を果たさないのなら、それを追放してまっとうな天皇を立てる責務が国民にはある。

あのさー。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1131405855/l50
ここで、アホ侍にも言ったんだが、

Ｙ染色体論は

・天皇における、万世一系という「血筋」を妄想にするか、
　実のあるもの（しかも、極めて奇跡的、見方によっては神秘的ですらある）として
　保守していくか

という論点を提起するものだぞ？
それを、何もわからず、「愛子だって血筋」などと信じていられるアホがウダウダ批評するもんじゃねーぞ。
アホは、どーせ、Ｙ染色体という言葉が持つ違和感で、「こんなの天皇論じゃない」と思いこんでいるんだろうが、
論点は「血」だ。
「血」が重要だと思うなら、Ｙ染色体論に文句を言うな。
言葉が嫌なら、適当に「血筋論」などと読み替えてればいいだろ？

【日韓】日本の皇位継承の男女平等化は、時代の変化に即したものだ … 世界日報コラム[11/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132996115/

男系の氏族ってのは、
子どもは、父親と同じ氏族になるってことで、
遺伝子じゃなくて血筋の考え方なんだわな。
細かく追求すれば、タネの理屈になるが。

Ｙ染色体がどうのとか言ってたら、
そもそも女は天皇になれない。
皇族だろうが。

・・・にしても、
韓国のメディアも変だわな。

同じ姓を名乗る一族の代表に女性を据えるならともかく、
異なる姓の人を掲げる氏族があるのか？

小泉への逆法則の発動を期待するしかないのか。

愛子が、金王朝との友好のために、金と結婚すると、
金が日本の天皇になる。

886 ：名無しさん＠６周年：2005/11/26(土) 17:45:17 ID:XPyA7jIU0
伏見宮御一統は正統なる皇統を受け継ぐ方々であり、決して「一般国民」などではない。
戦後のＧＨＱならびに国内の赤い大蔵官僚たちの画策によって、伝統に基づかない異例の
経過で皇籍を離脱された。通常、臣籍降下に際しては天皇陛下から家名や姓を賜るのが
ならいであるが、旧十一宮家の方々は正式に家名も賜っていない。
このときの臣籍降下は正式なものではなく、仮のものである。
まず、この事実を認めないと議論が皇別氏族や臣下の皇位簒奪との混同を来してしまう。

また、伏見宮御流は後花園天皇御即位以来、一貫して皇統の補完役を担われて来た貴い
御血筋であり、しかも、明治維新以後この御系統から多数の宮家が新立されており、この
御系統が正統な宮家であることはまぎれもない事実である。

政界、民間で反対派の代表格である２人の発言

報道２００１
平沼
「愛子様即位賛成。愛子様と旧皇族の方との結婚が望ましい」

朝まで生テレビ
八木
「愛子様即位はＯＫ。その後は旧宮家が独身皇女と結婚して伏見宮系で」

どちらも愛子女帝賛成・容認でその後について言っている。
そして旧宮家の復帰はあくまで独身皇女との結婚。
旧宮家の子孫を無条件で皇族に復帰させて愛子様を飛び越えて
即位させるなどという内輪でしか通じない暴論はさすがに出なかったな。

復帰させた旧宮家をそのまま天皇にさせるなんて、2chですら主張する奴は少数だと思うが。

>>245
>どちらも愛子女帝賛成・容認でその後について言っている。
>そして旧宮家の復帰はあくまで独身皇女との結婚。

男系を維持するためには、これが妥当みたいね。
独身皇女（８人？）と旧宮家男子との結婚で、問題解決。

http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20051124010041751.asp
>皇族女子は婚姻後も皇室にとどまり、その配偶者も皇族とすることが必要。

皇族女子と旧宮家男子との結婚で、男系の子の出生が必要。
男系男子の出生があれば、情勢が変わる可能性もある。
まずは、「皇族女子は婚姻後も皇室にとどまり、その配偶者も皇族とする」改正を希望する。

今回の皇室典範の改正は、女帝容認（男系）と、
「皇族女子は婚姻後も皇室にとどまり、その配偶者も皇族とする」のみの改正とし、
後は、改正阻止が妥当。

「有識者会議報告書の要旨　皇室典範」がそのまま通ったなら、
皇族女子と旧宮家男子との結婚で、男系の子の出生に期待ね。
男系の子が出生したら（男子が望ましい）、一気に国民運動だよ。
（再改正♪）

>>245
＞旧宮家の子孫を無条件で皇族に復帰させて愛子様を飛び越えて
＞即位させるなどという内輪でしか通じない暴論はさすがに出なかったな。
内輪の暴論ではなく、子が継ぐものと思っている国民には理解できないからだ。
皇位継承の原理を理解すればどうってことないんだが、国民の無知＆無関心
ぶりにはどうにもならん。

>>249
無知のせいじゃなくて、「男系固辞」が国民の意識から相当乖離してるだけだとおもわれ。

おまいら平民が、畏れ多くも次期天皇を論ずるなんぞ

ま、いい時代になったもんだが？

ウヨを叩きまくろうぜ！！　軍国主義に喝！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133005633/l50

>>1　あと勉強も。

コレ大切

>>250
男系固辞?固持?

周りでは、男系支持派多いぞ。
ちゃんと情報を伝えれば、残る「国民｣も男系を支持するはず。
変なアンケートを振りかざして偏向報道するマスコミに騙されるな!!

>>251
憲法によって国民主権とされているのだから、我々平民が日本国の国柄に対して責任を負わされていると言える。
朝廷だとか幕府だとかが適当に上手いことやってくれるなら、そちらの方が自分としては好ましいのですが、
仕方ないですね。

>>250
皇位が男系で継承してきたことなどしらんだろ。
つーか男系の意味を知らない。
なんとなく子が継いできたと思っているだけだな。

＞周りでは、男系支持派多いぞ。

あんたの友人が特殊なんだろうさ

世論調査では圧倒的に女系容認が多いんだからね

お家相続を染色体で語るのは、皇室を「俗」に貶めているようであまりいい気がしない。

>>256
皇太子の次は当然愛子様。
子が継ぐに決まっている。
女帝問題ないだろ。
男女平等なんだから。
それに女帝、かっけーじゃん
女系？
なんかしらんが女系もOKだ。

ま、国民の意識はこんなとこだろ。

おんなはかちく

>>258
そんなもんだろうね。
そして、それでいい。

国民の象徴なんだから国民意識から乖離したら存在意義がないわけさ。

それが気に入らないのはおまいさんが少数派だからだろ。

>>260
＞国民の象徴なんだから国民意識から乖離したら存在意義がないわけさ。
ああ、それに賛成だ。
女帝だろうが女系だろうが好きなものを拝んでいればいいだろう。
それがお似合いだ。

2600年の男系の皇統といってもその意味も価値も
わからない、興味もない国民には不要のもの。
さっさと取り上げるべきだろう。
「パンダ天皇」でもなんでも与えておけばよい。

おまえら、いつから民意の代表になったんだ？

”遠戚の子が、ある日身分を教えられ当主になる　”
ってのは、黄金パターン　だろ

皇統が正当であれば、遠くとも血の効力が変わらないのは、
劉備や継体帝など、アジアの皇帝の基本

ローマ帝国でもあったはず。

うらぶれた、しょっぼい地方豪族の息子に
皇帝の継承権が廻ってくるやつ。

所詮、皇族なんて何の発言権も決済権もないわけで、
官僚が管理しやすいシステムだったらOKというのが
見え三重のわけで、それで、国際的な地位や伝統が
どうなろうと知ったこっちゃないというのが、あさ
はかな本音だろ。

皇室典範を考える会は、来る11月30日(水)に虎ノ門 ニッショーホール(日本消防会館)にて、
「皇室典範を考える集い―有識者会議の見識を問う―」を開催します。

「女系容認」に向けての皇室典範の改定は、
有史以来男系で一貫してきた皇位継承制度の根本的な転換をもたらすものです。
このことがいかに重大な問題を孕んでいるのかにつき、
私たちは、国民の健全な良識に訴え広く啓発するとともに、
政府並びに有識者会議に対してその安直かつ拙速極まる姿勢を批判し慎重なる取組みを求めて、集会を開きます。

月末ですが、万障お繰り合わせの上、是非ご参集ください。

■日時： 2005年11月30日(水) 開場18時 / 開演18時30分
■場所： ニッショーホール (日本消防会館)
http://www.jaeic.or.jp/sk-3f-12.htm
※東京メトロ虎ノ門駅三番出口徒歩5分 虎ノ門病院前
■登壇者： 工藤美代子(作家)
小堀桂一郎(東京大学名誉教授)
櫻井よしこ(ジャーナリスト)
田久保忠衛(杏林大学客員教授)
中西輝政(京都大学教授)
萩野貞樹(国語学者)
屋山太郎(政治評論家)
渡部昇一(上智大学名誉教授)
有志国会議員多数
(アイウエオ順)
■参加費： 無料
■主催： 皇室典範を考える会

皇位の正統な継承の堅持を求める会
http://hw001.gate01.com/abc123xyz/meeting.html

>>264
ローマ帝国の皇帝は、基本的には血筋なんか考慮しないよ。
というか血縁関係で継承された皇帝はほとんどが滅ぼされてる。

AERA見出し

女系天皇のどこがいけないのか

やはりアカヒは女系賛成で来ましたね

朝日は皇室担当だった岩井が１人で違う意見を書いているだけだからなあ。
と言うか、昔から皇族にも一般人と同じ生活をさせるべきとか言ってるし。
近頃は廃止を考えたらどうだろうとかまで書き始めている。止まらんな。

今、暇な人。

こちらに時間潰せる憂国系ムービーやフラッシュがあるので、どうぞ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129562771/703

　

宮家でワンクッション。

愛子様でつないで、
宮家から、さらに皇室へ。

・・・とか。

おまいら何もわかってないな。
《などてすめろぎは人間となりたまひし》と
三島由紀夫は昭和天皇を痛烈に批判したが、
側室制度を廃止したのは昭和天皇。
伏見宮系皇族の皇籍離脱に反対しなかったのも昭和天皇。
生物学者である昭和天皇はこういう事態になることも当然予期していて
大葬の礼や新元号制定に取り組んだ側近官僚（藤森昭一、古川貞二郎、
角田素文、石原信雄）らに支持しておいたのだよ。
　この赤プリ会（赤坂プリンスで極秘に集まる）と呼ばれる会が
皇室典範改正案の原案を何年も前から数パターン作っておいて、
愛子内親王誕生後に小泉が今上天皇の承諾を得て政治日程に乗せたんだよ。
有識者会議なんて小泉、古川、角田にとってはお飾りでしかないんだよ。

>>96
恐れ多くも吉野より兵を挙げられた天武天皇に倣うべし。
いや、やはり南北朝か。宮様を擁立して都市国家を作り住民投票で独立、
同様に日本政府の統治から独立するよう各地の集落に命令を発し、
戦争に依らず武力に依らずして、新たに国を立つ。

そこまでしなけりゃ浄化しないような日本には絶対したくない。

pu

いろいろ勉強した結果、男系固持の考え方になりました。

中国の征服欲、韓国の復讐欲を満足させてしまうのは、
我々の子孫にとって致命的なミスになりますね。

法隆寺とかサラブレッドの例えがわかりやすかったかな。

女系反対の宗教団体ってどれくらいあるの？

竹田恒泰は、皇族の血を引く男子としての自覚云々と言ってたが、
父方は竹田宮・母方は明治天皇の内親王

たいしたことはない。
傍系の、しかも底辺の方がグダグダ言うってのが面白いかもね。
そんなに自覚云々言うのなら、３０歳独身なんて自覚が無いよ。
さっさと結婚してバカスカ子供こさえろ！

>父方は竹田宮・母方は明治天皇の内親王

充分たいしたものだと思いますが。

>>278
横浜市長に立候補しようとした人格は、今、盛んにテレビに出ている
小嶋社長と同じ。
人格・品格両面から竹田恒泰には資格が無い。
男系派はターゲットを絞り、品格・人格共に納得させられる人物を
担ぎあげないとだめだな。

　今週のAERAの『女系天皇はそんなにいけないのか』という記事において、
三笠宮寛仁親王のエッセイから文章を引用しているのだが、その引用の仕方が
いかにも『朝日』らしいやり方で思わず失笑してしまったよ。　
　今月号の月刊ＷiＬＬに寛仁親王のエッセイの全文が掲載されているので当該部分と読み比べてほしい。
　朝日の巧みな引用で文意を捻じ曲げる技術にきっと感動するはず。

>>280
そもそも、三笠宮寛仁が離脱騒動を起こすなどお騒がせの出たがりで、
彼の言う事など何の重みも無いでしょう？
テレビに出ずっぱりで言い訳する小嶋社長と同レベル。
小嶋の言い訳など誰も耳を傾けないでしょう？

>>280　小嶋社長と同レベル？

>>282
YES。
出たがり、目立ちたがり、本を書いた竹田とかいうのもそうでしょ？
ただ、それを利用している奴が一番悪いんだけどね。
テレビだって小嶋を出すと率とれると思うから出してるわけでしょ？

＞ID:FNXdmC6T
なにおまえは皇族の個人攻撃をしているのか。アホが。

男系で現皇室に血統が近い順に並べれば
�@113代東山親王の孫にあたる鷹司輔平(119代光格天皇の叔父)の子孫多数
　梶野、徳大寺、高千穂、中院、住友、室町、山本、北河原他の各氏
�A107代後陽成天皇の皇子近衛信尋の子孫
　文麿の弟や文隆の庶子の系統
�B107代後陽成天皇の皇子一条昭良の子孫
　醍醐、四条氏他
�C北朝3代崇光天皇のひ孫(102代後花園天皇の弟)の子孫(旧伏見宮系)
　筑波、葛城、久邇、龍田、朝香、賀陽、東久邇、粟田、壬生、竹田他の各氏

竹田なんてたいしたことないよ

>>279
現在の天皇にとって、人格や品格は問われていない。
「世襲」なのだから、血統の正当性だけだ。
第一、それを問うのなら、公にほとんど姿を現せない皇太子妃の
皇后としての資質も問題とされねば片手落ち。

実際「旧宮家」の復帰に際して、誰がどのようにという点は
提案されていない。
「旧宮家の復帰」で「国民が納得できる方法」は幾通りもあるはずなのにな。

天皇陛下万歳!!突撃ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ!!

また個人への中傷か。困ったもんだ。
女系推進派は表立ってまともな組織が無いから、そればっかりだな。
朝日や社民党が賛成しているぞと力強く断言したら良いのに。

　　ボ　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　カ 帝　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 天　え
　　サ 政　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 皇　 |
　　様 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　だ 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　け さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　

もういいかげんに旧態依然とした政体から脱却しようよ。
日本に一番必要なのは強力なリーダが強権を持つ事であるのは間違いない。
先の選挙で強力なリーダシップを発揮した小泉が支持されたのを
見たら一目瞭然。

政体としてはフランスの第五共和制をベースに、アメリカの大統領が
持つ議会の議決への拒否権も併せ持った強力な権限を持った
大統領の下での共和制が望ましい。

日本特殊論に凝り固まっていては、世界から取り残されるばかりだが、
既得権益者は今の心地よい状態を保ちたい。
だから改革を拒む。
今の日本は改革に向けて進まなければならない。
小さな政府を実現するためには、廃藩置県以来続いている行政区分に
メスを入れて道州制・ブロック制を採用すべきだろう。
それに対して、伝統がどうの文化がどうのなどと言い改革を遅らせる
者は国賊だと言って良い。

>>290
そうだな。
北チョンも共和国だしな。

男系がどう女系がどう以前にもはや天皇制そのものがもういらないや。
昔の迷信深い時代の人でもあるまいし、人間や血統に貴賎なんてぜんぜん拘らない。
天皇家も普通の人も同じ人間だとしか思えない。
天皇が日本の象徴？
象徴でもなんでもないと思う。ただの古い時代のなごりでしかないよ。

天皇制なんてもういりません。不要です。
共和万歳！

>>292
北朝鮮共和国万歳！

　↑
北朝鮮マニア？
アメリカも共和国ですよｗ

>>294
わざわざ歴史のない国になることはないね。

>>294
君の望みは、

北朝鮮のような共和国になりたい。
アメリカのような歴史のない国になりたい。

ですか？

どうやら>>296の頭の中には共和国は２つしか存在しないらしいｗ

>>241
だから、血筋をまともに考えれば、遺伝子になるだろ？
そもそも「血」なんて引き継がれないんだから。

それに、過去に交配という関係があった者を「血筋」なんてすれば、
「天皇には、朝鮮人の血が流れてる」ってのも肯定しなきゃなんねーぞ。
実際には、http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062743665/281
というように、まったく皆無（ぜんぜん流れてない）なわけだが。

昔は、透明で無活性な液体は全て「水」と呼んでいたが、
科学が発達して事実が詳細に分かるようになると、
水は「Ｈ２Ｏ」を限定的に示す言葉になった。
遺伝子だって、今でこそＤＮＡだが、昔はそうではなかった。
実在を示す言葉は、事実認識によって修正されていくわけ。
「血筋」もいずれ、「遺伝子を引き継いでいる系統」を意味する言葉に変わっていく。
現に、科学リテラシーがある者なら、普通にそう考えている。
現在の日本人はアホばかりかもしれないが、未来の日本人は科学を常識のように把握してるかもしれない。
その時、彼らは天皇の万世一系を

「神武の遺伝子（血）を保持している者が神武の全権継承者として、各時代の元首となってる」

と見るだろう。
生物学的事実として、そこらの馬の骨と同じ者が、
神武の後継者を名乗ることはどうしても許されない。

>>298
二度と書き込むな！

>>297
じゃ、他の共和国をあげてみろ。

>>300
てめえで調べろやボケ

いいから天皇廃止派は他のアンチ皇室スレ行けよ…
沢山あんだろがよ〜。何でわざわざ荒らすかなぁ。
俺もお前らの住処（共産党板）荒らすぞコラ

>>301
おまえがあげろ。

毎日新聞の携帯アンケートサイト、日本のスイッチで女系についての質問があります
女系反対の方は是非投票しましょう

女系反対者は対案あるのかえ？

>>305
まだそんな寝ぼけたことを言っているのか？

>>285
近衛文麿元首相の子息、近衛文隆さんには子供は居ませんよ。
彼は結婚はしましたが、子供は無く、シベリア抑留に遭い、KGBに殺されてしまいました。

道隆さんのことでしょうか？

>>298
朝鮮人というより百濟王族の血脈でしょう。百濟人は日本人が向こうに渡って築いた王朝と考えています。
だから皇族に百濟王族の子孫を入れたのでしょう。もっとも正妻ではなく側室で。
側室という点が重要です。

>>307
＞朝鮮人というより百濟王族の血脈でしょう。百濟人は日本人が向こうに渡って築いた王朝と考えています。
＞だから皇族に百濟王族の子孫を入れたのでしょう。もっとも正妻ではなく側室で。
＞側室という点が重要です。
そうですね。
天皇の奥さんの血筋は昔からあまり気にしないのです。
なぜなら男系ですから。

だから今回、東宮様の御妃として雅子様が民間から選ばれたわけで。
もし諸外国のように万世一系でなく王朝制でしたら、御妃はコレコレこういう身分で、こういう人種で、処女で、云々という規定があるはず。
先ごろお亡くなりになったダイアナ元妃（私は英諜報機関の忙殺と見ます）は、実際英王室の規定どおりの人間で、純粋な英人で、貴族で、処女でした。
でもチャールズ皇太子（この人、醜聞が絶えない）が若い時分に女遊びをしすぎた為にダイアナを受け入れられず、殺してしまったといえるかもしれません。

日本はその点、万世一系の男系ですから妃や側室の血脈や地位にはあまり五月蝿くありませんね。最近はちょっとは気にしたらどうかなって程ですね。

もし女系になってしまえば、日本が建國以来保て来た万世一系の�~話は崩壞し、民族存在の根拠は失われます。
�~社も�~道も無意味になってしまいます。先祖との繋がりも切れる訳です。つまり時分の御祖父さん、御祖母さんとは別の世界で過ごすということです。
日本にキリスト教が入ってきたとき、宣教師が各地で説法をしましたが失敗しました。なぜでしょう。
それは先祖との繋がりを断ち切られるのを恐れた日本人が拒否したからです。

先祖あっての私たち、で私たちあっての先祖ではないのです。目先の利益や世界の流れなどといって簡単に万世一系を棄てれば、英王室のように墮落し、国民から存在を疎まれ、意味の無い廃墟になる可能性はあるのです。

その辺を女系論者の諸君は考えていただきたいのです。

>>310
一言で片付ける事が出来る。
時代は変わった。それのどこに問題があるんだい？

>>311
「時代は変わった」
だからそれがなに？

時代が変わっても価値が変化しないのが伝統であり文化でなのだが。

>>312
何言ってんの？
何が伝統で何が文化なのかを規定する物差しが存在するのかな？

それに、時代にそぐわないものはその価値を喪失する。
従って＞時代が変わっても価値が変化しないのが伝統であり文化でなのだが。
に対しては、天皇制は価値を喪失しているのだから文化でも伝統でもない
と言える罠。

>312
教養の無い人間は伝統文化を理解出来ないんだから、スルーした方が良い。
相手は今の時点で天皇制自体無価値とか言っているんだから、議論は無駄。廃絶論者だよ。
大峰山に突入したジェンダーフリーを説得するようなものだぞ。

>>314
価値がないものに対して、伝統、文化などと言う言葉はついてこない。
価値があるからこそ、歌舞伎が世界遺産に認定されたんだろう？
それに、価値があるということは、それに対して利潤が生み出されなければ
ならない。
つまり、天皇制の価値とそれを利用してもたらされる価値との差額(剰余価値)を
利潤として手にいれることができるか否かなわけだが。
教養のない人間に、天皇制がもたらす剰余価値をご教授願えませんかな？

>>315
横レス。
日本人には本来その価値観が備わっているはずなんだが。
他国の人か、GHQの勝利か?

価値＝利潤ねえ(苦笑)　そんな比較なら歌舞伎よりかは国益に貢献してるよ。
ま、似た意見を別スレで見たので、引用しよう。

> まあ、基本的に皇室の外交は人的交流と言うのは分かるよね。
> 企業で言うなら営業の初期開拓と、契約後の関係緊密化がそれ。
> だから、人と会う事が仕事。
> 会うだけなら無意味と主張するのなら話は別だけど、普通に考えて営業の基本だね。
>
> 王家がいまだ影響力を持つ中近東なら、当然サウド家と天皇家が交流が深い。
> 外務省に何か特設Pageがあったので、どうぞ。あ、サウジアラビアの事ね。
> http://www.saudiembassy.or.jp/50years/3.htm
> さて、歴史的にはそのサウド家を不倶戴天の敵と見るだろうハーシム家。ヨルダン。
> サウド家と親交が深い天皇家との関係は難しい筈だが、皇室外交で成功して国王が異様に親日家。
> ヨルダンは資源的には重要視する必要は無いんだけど、向こうでハーシム家は名家中の名家なので、
> 石油資源がある中近東各国での基礎関係として、この状況は実は非常に重要。
> 欧州は多いから面倒だなあ。名前だけ言うとベルギー、オランダが際立って緊密。
> スペイン、イギリス、ノルウェーも。欧州最古と言われるデンマークの王室とも交流があるね。
> 経済支援している訳では無いんだけど、ベルギーは日本の常任理事国を強く支持する国です。
> デンマークなんて国民が凄く王室大好きなので、友好関係発展に皇室との交流は非常に効果が高い。
> アジアは山程親密な国があって、大抵の王室と交流がある……ええと、面倒だから調べて(御免
>
> と言う訳で、皇室外交と言うのは国交初期の交流、友好関係の開始とその持続、発展が仕事。
> 総理大臣等と違う事は長期的な関係が築く事が出来る事かな。ほら、役職の人間は変化するし。
>
> 王族達と持続して関係を作るのは、通常外交官ではちと難しい。
> で、こう言う王家の格とは伝統、歴史、血統等が当然重要視される。それしか無いとも言えるけど。
> 簡単に言うと訪問した時、誰が出迎えるかとかそんな事。何でも無さそうだけど、対外的には重要。
>
> 個人的には、伝統をいかにも軽んじている女系天皇は可能な限り回避した方が良いと思うなあ。

結局、旧宮家を廃止したＧＨＱの思惑どおりになったってことか。

上記のレスを読んだ限りでは、一縷の望みは愛子様が旧宮家の男子と
結婚してくれることだけか。
それもフェミどもに洗脳されなければだろうが。

会うだけの営業ねぇ。
それに見合う成果がなければ、意味ないと思いますがね。
社長自ら出向いたのにも関わらずそれが利益にならないのであれば、
意味がない。
上レスでサウジアラビアを挙げているが、あそこはアメリカの意に背いて
減産の姿勢を崩さず、これが石油価格の上昇につながっているし、
何よりも重要なのはサウジは王家の私物国家であり、本質的に
アメリカの価値観と相容れない国であることと、イスラム教の中でも
戒律が厳しい原理主義的なワッハーブ派であり宗教警察が常に
目を光らせている国だということ。
だから、サウジと親交があるというのはむしろマイナスであり、
自慢げに書くことではないと思うね。

>>318
結婚相手が限定されるのは重大な人権侵害です。
仮に愛子様の意に反して事が進むのであれば、
それは断じて認められないと思う。
自分が同じ状況になった時のことを考えたらわかるでしょ？

おんなはかちく

>>320 皇族に人権はありませんがなにか？

>>319
>会うだけの営業ねぇ。
>それに見合う成果がなければ、意味ないと思いますがね。
お前が外交上での関係緊密化の重要性が分かっていないだけ。

>上レスでサウジアラビアを挙げているが、あそこはアメリカの意に背いて
>減産の姿勢を崩さず、これが石油価格の上昇につながっているし、
中近東ではアメリカと最も友好関係にあるサウジなのに、どんな一面的な見方だ。
価格上昇は投資過熱や政治的要素、天災等の複雑な問題があるんだよ。
そんな単純なら諸国もファンド会社も苦労しない。

>何よりも重要なのはサウジは王家の私物国家であり、本質的に
>アメリカの価値観と相容れない国であることと、
その王家であるサウド家を思いっきり後押ししているのがアメリカで、深い関係がありますが何か？
で、そのアメリカと日本は現在これ以上ないほどの同盟関係を築き上げていますが何か？

>だから、サウジと親交があるというのはむしろマイナスであり、
お前が日本での原油資源の重要性を理解していないだけ。
ああ、日本の原油輸入の四分の一はサウジアラビアからな。最大原油供給国。
ちなみにもう一つの名家中の名家であるハシム家とも天皇家は深い親交がある。
中近東では王家の力があると理解しているのに、親交を否定するなんて面白い論拠だな。

伝統が理解出来ない上に、サウジとの親交が問題だなんて言うとは、本当にスルーした方が良さそうだな。

>>323
スルーしてもらって一向に構わんが、その＞外交上での関係緊密化の重要性
が具体的にどのような利潤を生み出すか説明してくれと言ってるのに
それに対してはスルーか・・・・・。

まず、皇室と欧州の王室との交流は我々にはなんの関係もない。
企業に例えると天皇や立憲君主制の王室は代表権のない名誉職。
名誉職が他の企業の名誉職と会って何かを約束したとしても
何の意味もない。
ある国の王室が日本の常任理事国入りに賛成です。という意向を示したら
その国はその意向をそのまま公式見解として発表するのかな？

＞中近東ではアメリカと最も友好関係にあるサウジなのに、どんな一面的な見方だ
それは今現在においてであり、今後も続くとは限らない。
イ・イ戦争でアメリカはどこを支援した？アメリカは都合によって掌を返す。

＞その王家であるサウド家を思いっきり後押ししているのがアメリカで、深い関係がありますが何か

これもアメリカの過去の歴史を見れば一目瞭然。カストロを独裁者として非難する
アメリカは、かつてこの国において、独裁者であるバティスタ政権を支持していた。
親米であれば何でもありなのがアメリカ。

＞ああ、日本の原油輸入の四分の一はサウジアラビアからな。最大原油供給国。
国家百年の計と言う意味合いで言うと、石油は１００年以内に枯渇する。

下層民のリアリズム　by邪馬台国侍

天皇が大好きでたまらない人がほとんどいない現状では
男系だろうと女系だろうと、どうでも良い人が大勢になるのが普通だよな。

過去営業だった俺が来ましたよ。

> 具体的にどのような利潤を生み出すか説明してくれと言ってるのに
コネとか根回しとか知っとこうよ。自分で王家の権力が強いって書いてるんだし。
まさか契約する時に担当者とだけしか話さないとでも思ってるの？

> それは今現在においてであり、今後も続くとは限らない。
> イ・イ戦争でアメリカはどこを支援した？アメリカは都合によって掌を返す
今友好関係があるんだから、現状としては問題ないよね。過程の話は幾らでも出来るけど。
あと、アメリカが掌を返しても日本が石油必要な事には変わりないですがな。

> 親米であれば何でもありなのがアメリカ。
今の日本でアメリカから離れて利する事なんてそれこそ無いかと。
問題にしているのは「利潤」でしょ。

> 国家百年の計と言う意味合いで言うと、石油は１００年以内に枯渇する。
100年間利益出すんなら、十分価値あると思われ。
と言うか、現在進行形で石油は必要だよ。現実を見ようね。

>320
自分が同じ立場なら、天皇家の万世一系の伝統を守るために
甘んじて選ぶでしょう。
皇族の方ならばその伝統の重さはわかっているはず。

自分は恋愛結婚が必ずしも最良の選択だとは思わないが、
紀宮様も、結局は幼なじみの方と結婚した訳で、
旧宮家の人たちには愛子様との愛情が育つよう、
男子のご学友を配してもらいたい。

まあ陛下御自身がこの伝統の重荷から脱したいというならば、
悲しいことだがそれを止める権利は一臣民たる自分にはないな。

思わず勢いで書いちゃったけど、スルーする相手だったのか。ｽﾏｿ。
ちとスレ違いだったね。

とりあえず、予算面から皇室を語って見よう。
平成１７年度の予算だが、
内廷費： ３億２，４００万
宮廷費：６２億７，７８３万
皇族費：２億６，９６７万
これについては、その内容についてや額の大小についての議論は
あえて避ける。問題なのは次。

皇室を運営する宮内庁を運営する費用だが、
宮内庁費 ：１０７億７，１３１万
皇室を運営する宮内庁の運営のために必要な人件費・事務費が
運営される皇室自身にかかる費用を上回るのが正しいのか？
皇室存続派はこれを見てどう思うんだ？

>>313
＞天皇制は価値を喪失しているのだから文化でも伝統でもない
＞と言える罠。
天皇制変えたきゃかってに変えれば。
天皇制のことなどなにも言っていない。

>>315
だから天皇制のことなど話してないっちゅーの。

それから以下のコピペ。

宮内庁は31日、2006年度予算の概算要求額を発表した。
皇室費は総額71億3,300万円で、 2005年度予算より3.8％アップ。
人件費が主の宮内庁費は109億9,300万円で、 2.1％増えた。
皇室費のうち、行事や施設管理など公的に使う「宮廷費」 は65億3,500万円。
天皇、 皇后両陛下が使う大型リムジンの更新や愛子さまの幼稚園送迎用の車、 歴代天皇などを祭る宮中三殿の耐震工事費などが盛り込まれた。
新しい大型リムジンの導入は約35年ぶりで、 宮中三殿の本格的な改修も
約80年前に関東大震災による破損を修復して以来という。

この不況の折に、大型リムジンの更新、幼稚園送迎用の車、耐震工事費・・・。
浮世離れしてませんかねと小一時間・・・。
予算は年々減っていたのに増加するなんて信じられん。

>>328
臣民・・・。

>>332
そのコピペはないが言いたいの？
どこが浮世離れしているの？

>>332
35年も大型リムジン使い続けるなんて節約の極みだろ。
それって確か生産する企業から部品や補修が限界ですと言われていた奴だろ？
しかも、建物だって改修が80年振りと言う状況の何処が浮世離れしているんだ。
普通何処の家でも古くなった建物は補修するよ。

332の発想の方がいちゃもんつけているだけとしか思えん。

納める税金が少ない奴らに何言っても無駄

>>332　天皇陛下があんまり貧乏ったらしいと、国民の恥だよ。国の威信に関わる。

借金を抱えていて利子の支払いに滞る者が、車を買い換えるような
もんでしょ？
これはいただけないんじゃない？
ジャンボ尾崎がこの期に及んで高級リムジンなんか買ったら
叩かれるわけでしょ？

>>338
別にいいんじゃないの。

自分の金で買うならな

>>340
国の金でも>>338

皇室の予算でよくわからないのが、内廷費と皇族費は御手元金と言って、宮内庁の経理の管轄外だと言う部分だな。
特に皇族費は【皇族としての品位保持の資に充てるためのもの】その対象が
不明瞭。
皇族費の定額は法律で定められ、17年度は３０５０万なのに対し、総額が
２億６千９６７万円ということは、その差額は一体なんなのかという疑問がある。

>>330
＞皇室を運営する宮内庁の運営のために必要な人件費・事務費が
＞運営される皇室自身にかかる費用を上回るのが正しいのか？

ラーメン屋がラーメンの材料費より人件費を多くしたら間違いなのか？

>>332
＞浮世離れしてませんかねと小一時間・・・。

なんで天皇陛下が俗世間のルールに従わなきゃならんのよ？
お前、天皇陛下もそこらのおっさんも一緒だと思ってるだろｗ

こんなスレまで立つと実際女系になるとどうなるか見てみたい気もするなｗ
本当に内戦になるのかねえ。もしそうなったら男系派のことを見直してやらんでもないがｗ

>>344
というか、今の天皇家はいくつかタブーを犯してると思うよ。
民間人と結婚した。
皇子を手元で育てた。
娘の披露宴に出席・・・。
開かれた皇室路線でいろいろ慣例を変えてきたことについて、疑義を唱えて
今頃は京都に祭儀天皇でも立ててないと嘘だと思うよ。

まあ60年前だったら確実に内戦になったろうが、現代では有り得んでしょ。
国民が現状に満足しちゃってるから。総じて腑抜けばかりなのも実情。
皇道派も現代においては本当に存在してるかどうか判らないし。
せいぜい神社本庁と内閣の確執が深刻化するくらいかな〜。

>>313
＞天皇制は価値を喪失しているのだから文化でも伝統でもない
お前は日本国憲法も知らんのか？
>>314
そのくせ尼寺や修道院に男が入ると発狂するんだよな・・・
>>315
歌舞伎に「神代物」というジャンルがないのも知らんのか？
自分でアホと公表することと、無知が許されることは必ずしもイコールとは言えない。
特に価値基準があいまいなまままず結論ありきで議論をミスリードしようとするアホにつける薬はない。

天皇制に価値を見出さないというのであれば、
歌舞伎にインスパイアを与え、過去では日本の統治のよりどころ、
現在では国民統合の象徴ともなっている天皇制の価値にかわるものを提示すべきではないかね？

>>347
そうそう。
こういう人は、『尼寺、修道院、女子寮などは即刻男に解放せねばならない。なぜなら憲法14条の男女平等に違反するからだ』と言うと怒る。
なのに相撲や女人禁制の社寺、儀礼には女に解放しろという。これは彼等の言うところの男女差別では？

全く馬鹿馬鹿しい。男女平等を悪用している。

＞天皇制の大転換点をめぐってカギを握るのは　　奥野修司（ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ)

＞皇后との関係ということでいえば、聖心女子大の先輩である緒方
＞貞子氏が筆頭にあげられるだろう。正田家とは古くからの付きあ
＞いがあり、少女時代は軽井沢のテニス仲間だった。一昨年、天皇
＞ご夫妻が十三年ぶりに軽井沢でダブルスを組まれたときの相手も
＞つとめた。
＞「うちうちに御所へ行くことも多く、皇后の相談相手の一人」(緒方氏の知人)
＞といわれている。また天皇のご信頼も厚く、国連のアナン事務総
＞長と会見したときに、彼女の様子を尋ねられている。緒方氏も
＞《私が国連難民高等弁務官を務めていたときは、帰国するたびに
＞報告に上がりました》(「文藝春秋」平成十五年十一月号)と書い
＞ており、公私ともに天皇家の交流が深い存在といえよう。
＞　国際的に活躍し、女性であり、かつ天皇家にも近いということ
＞で、緒方氏の発言が会議で重きをなすだろうことは想像に難くない。

＞　私がもっとも関心があるのは、皇族、とくに皇太子ご夫妻の
＞ご意向がこの会議に反映されるのだろうか、という点にある。
＞旧知の宮中関係者にそれを言うと笑われた。「あそこは陛下と
＞皇太子さまの立場に天と地ほども差があって、陛下のお考えが
＞すべてなんですよ」というわけである。
＞　天皇が国政に関与すれば憲法違反になるから、政府は皇室典範
＞改正に際して、天皇のご意向を聞くとは絶対に言わないだろう。
＞だが永田町では「陛下のご意向なくして政府が動くはずがない」
＞といわれている。
＞　愛子さまが生まれたあと、天皇は「典範改正について自分が
＞言っても仕方ないが、変える必要はあるだろう」と述べられたと
＞伝えられる。
＞　今回の有識者会議の設置自体が、こうした雰囲気に影響された
＞可能性は充分にある。

＞　有識者会議のメンバーのなかでは、そうした皇后のご意向を
＞最もよく知るのが緒方貞子氏だと宮内記者は言う。
＞「皇后と親しいことは有名ですし、今でもよく電話で話をする
＞そうです。改めてご意向をうかがわなくても、すでに肌身で
＞理解しているのではないか。それに外務事務次官から宮内庁
＞式部官長に就任した川島裕氏とも親戚で、霞ヶ関の意向もよく
＞わかってる。調整役としてはぴったりでしょう」

＞　ところが意外なことに、十人のメンバーの中には、皇太子と
＞雅子妃に近い人物がいないのだ。たとえ宮中では天皇のお考え
＞がすべてであったとしても、女性天皇は東宮家にかかわる問題
＞でもある。皇太子ご夫妻のお気持ちも慮られてしかるべきでは
＞ないだろうか。

＞　皇太子は、女性天皇の話題が出た際、困ったような表情で
＞黙っておられたという。もちろんご意向を明確にはできないだろ
＞うが、その片鱗すらもまったく伝わっていない。皇室典範改正
＞でもっとも影響を受けるのは、愛子さまのいる東宮家である。
＞にもかかわらず、皇太子の声だけがカヤの外におかれているよ
＞うに見えるのは心配だ。

＞皇室典範改正について、複数の関係者の証言を総合してみよう。
＞０１年十二月に愛子さまが誕生した頃、古川氏は小泉首相から
＞女性天皇を容認する法案をまとめるように告げられた。
＞折しも後輩の羽毛田信吾元厚生事務次官が宮内庁次長であり、
＞古川氏自身もやりがいを感じて承諾。内閣府内の少人数で
＞ひそかに検討し、０３年春に皇室典範改正案としてまとめると、
＞その年の９月に退官した。

＞そんなに短時間で皇室の未来を決められるのだろうか。
＞そう尋ねると、彼はこう言った。
＞「皇室制度を議論するとは言ってない。あくまでも法律として
＞の皇室典範に関する会議だから、自ずと検討する事柄も絞られ
＞るはずです」
＞　私は思わず首をかしげた。他のメンバーの多くは、「資料も
＞いただいておりませんし、どんな議論になるやら見当もつき
＞ません」と答えているのに、古川氏だけはまるで会議の方向を
＞知っているような口ぶりなのだ。

＞有識者会議の裏方は、古川氏から引き継いだ現在の官房が仕切り、
＞会議そのものを古川氏が仕切る。有識者たちの自由な議論といい
＞つつ、官邸の脚本演出による結末の見えたドラマではないか。
＞　すでにシナリオが用意されているならば、さほど大議論にも
＞ならずに女性天皇が認められるだろう。今まで見てきたとおり、
＞女性天皇に慎重な論陣を張る人物はメンバーのなかにいそうもない。

12 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:53:55 ID:m1GaysBl0
マジレス、

昭和天皇の最期の遺言は「私で天皇は終わりにしていただきたい」。

元華族の元宮内庁長官は「国民に旧宮家復籍を問い、それが駄目なら皇室は閉めましょう」。

昭和天皇の死後から、今上陛下は菊栄会との会合で皇位継承問題について１０年以上話し合ってきた。

皇太子は若い頃、網野氏とのインタビューで
「皇族自身が一番、皇室の終わり方について考えている」と発言。

309へのレス] 投稿者：享安山人 投稿日：2002/06/06(Thu) 00:38:30

皇太子殿下は反天皇制学者網野善彦が賞賛するほどに教養があり且つリベラルなお方ですから、その事が疎ましい人々もいるでしょう。

本当に
ソースはあるのか嘘ばっかｗ

ソースも無いデマを広げるのが好きだねえ。
巷で話題の白燐弾のようだ。

452 ：無名草子さん ：2005/07/23(土) 23:46:36
皇太子は網野善彦をかなり読み込んでるそうですね。多分、右サイドの歴史認識には否定的なんでないかい？ワイフの雅子はんの尊敬する小説家って大江健三郎だしね

で、左翼思想にかぶれて、
個人の思想に基づいて、
権威の暴走を試みると？

・・・馬鹿馬鹿しい。
有り得ない。

理想を保つために、どれだけ苦労してるか、
下々に思いを致している陛下ならば、
特に気にすることもあるまいが。

>>345
>というか、今の天皇家はいくつかタブーを犯してると思うよ。
慣例は破ってもタブーは犯してないと思うぞ。

>民間人と結婚した。
上代つか、聖徳太子以前にはよくあったことだな。

>皇子を手元で育てた。
ホンダワケノミコトは確か手元で育ったはず。

>娘の披露宴に出席・・・。
平安時代にも異例ではあったが、露顕の儀に行幸給うてもおかしくはないとされていた。

>開かれた皇室路線でいろいろ慣例を変えてきたことについて、疑義を唱えて
「今の例は古の新儀なり、朕が新儀は未来の先例たるべし」（後醍醐天皇）
なるお言葉もある家だからね。取り立てて驚くまでもない。変革期にはよくあること。

>今頃は京都に祭儀天皇でも立ててないと嘘だと思うよ。
タブーです。国家元首かそれに準じる権威や機能を持たない天皇はタブーなんだよ。
祭儀と一言で言うが、皇室祭祀にとって何より大事な神勅は、天壌無窮の神勅だからね。

>>344
>>346
皇位のことがなくても、特アから武装難民が大挙して来たら内戦になるかも知れぬ。
人道的見地から難民を受け入れて特ア化する政府vs反政府民族主義者、特ア＝左翼連合vs政府など
いろいろなパターンが考えられるけど、これが単なる治安出動に留まらずに、
内戦へ発展しかねない波乱の種が、今、官邸のなかで産み落とされようとしているんだな。

>>353
近代においてリベラルな君主は理想的とされてきたしね。
史家が君主に奉るには最高の褒め言葉だよ。
で、公の身分の人が公の場で君主や皇子を褒めることの何が珍しい？

>>356
網野酸の研究は、古代権威を喪失した天皇が、民間との関係を通じて新たな権威を獲得する過程だからね。
今上陛下は、先帝と自らのおはし給う境遇をよくご存知で、歴史にヒントを学ばれたのかもな。

>>357
つか、中世史を学ぶ者にとって、アミノ酸はデフォで知らなきゃまずい大学者。
今時分の史学生にとっては入門かつ古典かと思われ。
ま、アミノ酸自身は赤いけど、網野先生の研究は天皇権威についてきちんと考証されており、
アミノ酸が吠えれば吠えるほど、先生の研究結果が指し示す天皇肯定に行き着く。

例えば。
天武天皇以前に日本は存在しなかった！という有名かつセンセーショナルな発言があるが、
要は、日本という国と天皇とその支配とは、不即不離の関係を続けてきておる証となり、
裏を返せば皇位を失った日本国家は、日本を名乗れない別の国に変貌するぞ、
と、天皇元首論者にとって誠に頼もしい天皇肯定論の論拠になったりもしたからね。

日本において天皇はすでに旗と同じ扱いになってるだろ。
なくても日本は成立してしまうのが現状じゃね？
と何もしらん俺が口を出してみる。

>>361
特アが新しい日本の旗を立てたらどうする。
正しい日本の旗を立てて対抗するしかあるまい。
だったら今の旗を守りきる方が低リスクじゃないか。
大事にしたいもんだよ。ほんとに。

>>356
皇太子が網野の本を読んでるのは研究分野が同じなだけ。
網野の講義を受けにいった皇太子は網野にするどい質問をして網野をうならせた。
右派系の歴史学者よりもよっぽど勉強していて教養が高いとね。

ちなみに石原慎太郎も網野についてこう言ってる。
ttp://chosonnews.txt-nifty.com/han/cat1634952/
石原＞網野さんっていう人がこないだ亡くなったけどね、網野史学ってのはみんな左翼だと思ってる、
全然違いますよ？違ったね、本当の力点でね、違う視点でね、下側からとにかく、
下のほうが大きいんだから社会ってのはね。ヒエラルキーからいったって。そこでこう日本を眺めまして。
決してその左翼じゃない。


雅子妃の尊敬する小説家が大江健三郎というのは左側が流した完全なデマ。
皇太子誕生日会見の後のオフレコ会見である記者（おそらく朝日）が
大江健三郎のノーベル文学賞受賞の感想を雅子妃に聞いて
雅子妃が社交辞令の好意的なコメントをしてそれが女性セブンに載った。
これそのものは陛下もしてるしなんの問題もなかったのだが反日雑誌
ニューズウィークの反皇室記事で恣意的に愛読者と報じたのが始まり。
ちなみに雅子妃自身はニューズウィークなどの海外の自身に対する記事を
事実に基づかないものと会見で批判している。

右派系の歴史学者よりもよっぽど勉強していて教養が高い
　↑
これは網野が皇太子について語ったことね。

いったん臣籍降下した宮家を復活させなくても、女性の天皇の夫に
桓武平氏や清和源氏の子孫をもってくれば、男系先祖が天皇と言え
るんじゃないの？

基本的に女系容認を支持する人は、天皇【制】を護るといいつつも、
内在した意識においては天皇【家】を護るということであり、
その【家】とは何かと言うと、今上天皇家であり、そこから直系しか有り得ない
という見解に至っていると俺は思っている。
これに対し、男系絶対主義者は古来からの天皇【制】を重視し、
学者の中には天皇は今上天皇家のものではない。とまで言う者もいる。
この意識のギャップが論争にならない論争となっているわけだが、
（上記に書いたとおり、天皇制における女系派は存在せず、
有識者会議は天皇家を続けるという意味であのような見解を出しているのだが、
男系絶対主義者が勝手に天皇制＝男系であるべきだと、過去の伝統を
持ち出してファビョッているのが現状）
我々天皇制廃止派は、天皇家（皇室存続）、象徴天皇制廃止という論理は
今の皇室典範改正後も引き継ぐことができるので、今の流れは良い流れだと
考える。

>>365
それよか旧宮家復帰の方がスマートでやりやすいと思うが。

>>366
まあ分かったから別スレへどうぞ。

＞旧宮家復帰
これを言う者に何度も言うが、法的根拠のないことをどうやって行うかの
プロセスを明示しろと小一時間・・・・。
女帝・女系容認は皇室典範の改正で対応可能だが、離脱した宮家の復帰
については、どこかの東大教授が言っていたように特別立法などという
現実味のない方法しかない。

戦犯免責の時のように２０００万の署名を集められるとでも言うのかな？

きちんと説明さえすればそのくらい集まるだろ

>>369
>きちんと説明
具体的に。

朝日からの引用はちと妥当性に欠けそうだが、26日27日に行った世論調査。

> 女性天皇についての質問は、今回が３回目。女性天皇支持は、
> 愛子さま誕生後の０１年１２月調査では８３％、
> 有識者会議発足後の今年１月調査では８６％だったのが、
> 今回は７８％と、やや減少した。

信頼区間や誤差が不明だからどうとも言えんが、数値だけ見ると
マスコミがろくに動いていない状況で一割も減ってる。
やはり基本はマスコミと有力者、議員達への意見を伝える事だな。
ひとまず急ぐ事ではないんで、今回の改正は無効にさせなければならないだろう。
議員が200人以上動いているんだから、有権者の動き次第かもしれん。Mailを送ろう。

>>366
>我々天皇制廃止派
だから、別スレに行けって。天皇制廃止スレなんて山程あるだろうに。
ひとまず個人個人でそう言う意見がある事は知ってるから。

女系反対・女帝容認などとほざいてる男系原理主義者のアホども、ようく
考えろ。女帝の子孫に皇位継承資格を認めないなら生まれながらの皇族で
皇位継承資格を持つものと持たないものの２種類が出来てしまう。現制度では
皇族女子は継承資格を持たないが非皇族と結婚して皇籍離脱する。
皇位継承資格を持たない宮家の永続を避けようとするなら女帝の子をすべて
皇籍離脱させなければならない。どちらにしても理不尽で、天皇・皇族の
尊厳と相容れない。女系に反対する者は必ず女帝に反対しなければならない。

>>372
もともと女帝は中継、ピンチヒッター的なものだったからな、未婚で天皇の位に
ついた皇族女子は、子供をもうけるどころか結婚さえ禁止されていたふしがある。

>>372
肝心な理不尽　な理由がどこにもないんだが？

いや、そりゃ違うだろ。
女性でも、皇族なら天皇になれる。
ただ、その子は皇族ではないから、
天皇にはなれない。

それだけなんだが。

これは、古い伝統に基づく男系氏族の考え方でさ、
日本では、遠くの親戚より近所の他人、みたいに、
血縁より地縁を重視するように変化したけど。

つまり、経済的な理由で、
家族制度が発達したわけだわな。

だから忘れかけてるけど、
血縁集団としての氏族ってのは、
家族制度が一般化しても残ってて、
両立は可能なんだわさ。

徳川だってそうでしょう。
源氏の頭領が将軍の地位を引き継ぐから、
氏族を守るために、必要があれば、
御三家から男系を引っ張ってきたわけだわな。

皇族の長が天皇になるのであって、
天皇の子が天皇になるわけではない。
そういうことよ。

>>375､>>376
そういう書き込みを見ていつも思うのだが、
＞徳川だってそうでしょう。
以下に対して、一方（女系容認）は「それが時代にそぐわない」と言っているわけで、
価値観の違いはいかんともしがたい。
永遠に平行線だと思う。

・・・ただ、

家族制度が普及した現在の日本においては、
子が男でも女でも、家を継承するのに問題はないし、
嫁や婿をとって、さらに生まれた子が家を継いだって別にいいじゃん、
って感じには、なってるわけで、

結局、法律の問題とかじゃなくて、
古来からの伝統を改めるかどうか、
ってことだわな。

そりゃ時代にそぐわないとか言って伝統破壊する奴等とは意見合わないと思う。
大峰山の地元民もそれで苦労した挙げ句、騙まし討ちにあって伝統を壊されたんだし。

正直なところ、男系縛りをなくしたからといって、
そのことにより正当性は失われた、

という感じは、抱きにくいだろう、と思う。

日本の場合、
役割を果たすっていう感覚がきっちり出来てるから、
血筋のような、ある意味、とても物理的な根拠を、
必ずしも必要とはしないんだわ。

それを、なんで守るかったら、
まあ、伝統だからだわな。

>>380
正当性の方が大切。

おまえがいってるのは、辻本と同じ天皇公募制だ。

公募とは、ぜんぜん違うだろ。
そりゃ、大統領だ。

物理的根拠を必要としてる人々は多い。
お前のほうが間違いだ。

皇室禁裏天皇陛下天子様は文字通り雲の上の存在で、
その後継者とかについて下々が議論したり考えたりなどという恐れ多いことをする習慣が無い、
天皇はそれだけで勝手に続いていくモノであり、庶民風情が守らなければ消滅してしまうような惰弱なものではない。

ねんのために言っとくけど、
俺は伝統維派だよ。

>>385
鬼畜はだまれ、「国民の声はこうだ」と
妄想の中で決着してしまってる。

有識者会議と同じだよ。ただのペテン師。

>>386
世論調査では『女系』賛成が多数らしいですが？
いつだったが報道2001で『女系反対派』が嘆いてたぞ。

>>373
皇室典範改正案では女帝の子孫に皇位継承資格を認めている。
直系優先ならそうならざるを得ない。

>>385
うん、そう思って読んでいたのだが、>>380でよく分からなくなった。
人の心を集める、敬うという行為には「根拠」が必要だと思うんだよ。

有識者のヒトは、その根拠を壊そうとしている。
一度壊れたら、もう二度と戻らないというのに。

つか、

皇族の概念が一般的じゃなくなってるから、
その重要性に気が付いてないだけだと思う。
世間的には。

家と勘違いしてるんだわな。
女の子が家を継ぐのと同じに考えてんだわ。

>>390
皇室の概念が一般的だった時代があるのか？
戦中の人間は『男系』とか分かってたのか？

・・・そういやそうだ。

つか、そもそも、
国民が決めることじゃないんだよな。

・・・・いやいやいや、

そうだ、俺も勘違いしてた。

皇族の範囲や継承に関しては、
まず、皇族とその周辺が決めるべきであって、
国や国民は、それを受け入れるのが本来の姿だわな。

国会で決めるようなことでもないし。

>>392
国会が決めることだから国民が議論していい。

いや、違うだろ。

他の伝統文化と同じで、
継承に携わってる人たちが決めることだ。

その価値を、いわば借りてるのが日本国なんだから、
勘違いしちゃいかんわな。

>>394
皇室の有り方について、下々が議論するという習慣も伝統も無いよ。
頭の上で勝手に決まっていく。

東大もと学長でロボットしか頭になくて、
何の実績もないアホとか、

ただの基地外クリスチャンとか、売国自動車やとか
人権擁護派とか、神道壊滅思想家とか
彼らのいけんを鵜呑みにしろと？

>>395
天皇が後継者を指名すればいい。譲位もすればいい。それが伝統だ。

>>396
内閣と国会の結論に従えと言っているに等しいが

>>399
そうだよ、他に何がある？
現に国民の大半は無関心じゃないか。

上の人間が勝手に決めていいと、千歩さがっていっても、
その万が一、上だとする人間が、

なんか反論があるとと言う必要があるのだろうか？？？『それでは国民の意見は、得られない』

そもそも、『それでは国民の意見は、得られない』っていってる畜生どもの
勝手な意見でなんの統計もないのだがね。

>>400
黙れ鬼畜。
お前の勝手な統計を持ち出すな。

>>402
世論調査では『女系反対派』が国民は８割女系賛成だと嘆いてたぞ。

いや、結局、世論は関係ないんだよ。
どうなっても、受け入れるんだから。

問題は、伝統継承関係者に対して、
世論はこのように言っております、と数字を見せれば、
圧力にはなる、と。

気にする必要はない。
配慮は必要だが、遠慮してたら何もなくなる。

愛子様の立太子を阻止しなければならない。

愛子様が天皇になるのは、
まったく問題ない。

ただし、その子は、
皇族ではないから、
天皇にはなれない。

>>406
馬鹿

そうだ、　家を継ぐ　って考えさせるから　女性でもいい

という言葉になるんだよ。
天皇制の継続は、親から子に伝わるものではなく
「広範な皇族からその子孫への継続される制度」
という認識を国民に与えてからでないと、正しい判断はできない。

>>408
だから国民は下々は皇室なんて雲の上の存在の事情なんて認識しないよ。

本来、この件に関する決定権がない一般国民が、
家族制度と混同した認識のまま、

女性天皇をどう思いますか→問題ないと思う。
女性にも継承を認めることをどう思いますか→問題ないと思う。

と答えてるのを持ち出して、
決定権を持ってる人たちに圧力を加えてるという構図だわな。

実際興味がない人も多いんだろうな。

国技が相撲からレスリングになっても構いはしない。
盆踊りがすべてYOSAKOIになっても、賑やかになってエエジャナイカと。

なのに、七五三も、五月の節句も、ひな祭りもなくならないのは何故だろう

>>406
皇族じゃない者を皇居で養うのか。幼児に両親から離して父の父か兄弟の養子にして
しまうのか。

家督相続と皇位継承とは別だ。皇族には元々、家も家督も無い。その時々の天皇を
中心に編成され直されながら伝わってきたのが皇室だ。

＞家族制度と混同した認識のまま、
というか、少なくとも現陛下の時代にそう変化していったと見るべき。
勘違いではなく変化したんだよ。

民間人と結婚し、そのなれそめも含め、両陛下と同世代の俺の親世代は
とても身近に感じたらしい。
そして、美智子妃殿下が慣例を破り、皇子を手元で育てた。
これも天皇家が一般家庭と同様になってひとつの事例だろう。

こういったポイントを見逃したわけだから、最早天皇家は一般の家族である
と言われても仕方がない。
先の黒田清子さんの結婚披露宴に陛下が慣例を破って出席
したことに意義を唱えた男系派の学者・識者は俺がみたかぎり
皆無だった。
少なくとも今の天皇家は「家」であるという部分は国民の総意といっていいのでは
ないのかな。

この場合の皇族というのは、
男系氏族としての皇族のことだよ。

結婚しても、皇族は皇族だし、
皇族でないひとが、皇族になることはない。

ようするに、
苗字は変わるけど、
姓は変わらんのよ。

>>414
天皇位と天皇家の家督は全然違う。旧民法の家督相続順位と皇室典範の
皇位継承順位が酷似していたので混同されるが、すでに家制度は廃止されたのだから
家督相続をモデルに皇位継承を考えるのは単なる惰性でしかない

少なくとも多くの国民にとって、皇室の在り方在り様なんて無関心だと思うな。
というか無関係。
市議会議員や知事の方がよほど重要。

>>417
そうなんだよ、お前みたいなやつが多くて困ってるんだよ。

そうそう。
つか、決定に関与できるわけでもないし。

だから、
世論の意見というのは、
参考にはなるかもしれないけど、
その程度のもんでしかない。

無視してもらっても、
ぜんぜん、問題ないし。

>>418
どうしても国民に関心を持ってもらいたかったら、
『女系になったら国民が飢える』というもっともらしい因果関係をでっち上げるしかない。
生活に悪影響が出ない限り一般人は関心持たないよ。

>>420
世論調査を適切にすればよい。

◆皇位継承は伝統に従うべきか。
◆皇位継承を現代風に改めるべきか。

このように問えば、男系支持が半数を越えるだろうね。

皇族の長が天皇として即位する原則からすれば、
天皇の地位は、特定の家の財産ではない。

しかし、家族制度との兼ね合いを考えるなら、
天皇の家族を皇室として、形式上、
養子継承とすれば良い。

実際には、家が変わるわけだけど、
皇室という天皇の家族を受け継いでく形式。

宮家に関しても、
同様に考えればいいわな。

順序としては、まず宮家を継ぎ、
次に皇室を継ぐ形をとれば、
違和感も減るじゃろ。

>>420
国体護持の一大事に何屁理屈を言っておるか！!

>>421
そういう聞き方をしたことが無いであろうから御互い推測でしかないが、
『男系』とは何か『女系』とは何か、
そういう事に国民が無関心である状態で、その聞き方をしたら、そっちの方が分が悪いんじゃないの？

>>421
質問が全然おかしいやん。

そういうロジックに持って行くから自治体再編で、「オラが生まれた村が消えるのは
伝統の破壊だ」とか言う輩が出る。

日本は廃藩置県以来の行政区分を変更しなければやっていけない
状況にあるわけで、伝統などというものをキーワードにして
物事を進めるのであれば、岩手県がなくなるのはけしからん。
島根県が消えるのはけしからん。と交付金なくしてやっていけない
自治体を伝統の名の下に残さざるを得なくなる。

伝統という言葉を捨てないと改革なんてできんぞ。
郵政民営化も見かたを変えたら、飛脚から続く伝統破りとも言えるんじゃないか？

>>423
『国体護持の一大事』つー実感が何処にもないんだよね。

>>426
国体護持すると飯が食えないが、変革すると飯が食えると言う場合、
国民がどちらを選ぶかだよ。
変えないとダメ日本は。小泉改革はまだ第一章。

>>427
その2択なら間違いなく『飯が食える』方を選ぶよ。
まぁ『男系』を保とうが『女系』になろうが国民の腹の具合には関係ないから無関心なんだが。

・・・とりあえず、

天皇の継承権は生まれた順番ってのを受け入れて、
愛子様には、即位を念頭においた教育が必要になると思う。
三つ子の魂というか。

その一方で、
各宮家に養子を迎えるべきだわな。
養子になった人が、そのまま天皇になるのではなく、
その子の代からとして・・・。

>>422
皇族の長が天皇になるんじゃない。天皇が皇族の長になるんだ。勘違いするな。

・・・まあ、そうだな。

>>429
愛子様の子孫を天皇にしないなら愛子様を天皇にする理由も無い。皇太子の次は
秋篠宮と決まってるのになぜ変更して一度愛子様にもっていかなければならないのか。
愛子様即位の前に女性皇族が男子を生む可能性が充分あるではないか。

>>432
皇太子様と秋篠宮様は年齢あんまり変わらないからな。
徳仁陛下が崩御された後は時間の問題だろう。

・・・それもそうだな。

つい、時間を稼ぐことばかり気にしてしもた。
すまん。

宮家に養子を迎えるなら、
わざわざ愛子様に即位していただく必要はない。
つか、結婚できなくなるリスクが高くなるし、
避けられる負担なら、無理しちゃいかんか。

皇統のバックアップシステム

１・皇室は対外的脅威にさらされている。
→それが一族として広範囲にバックアップされていれば、天皇の子息が狙われる可能性も低くなり、
皇室の安全につながる

２・不適格者を天皇に即位させないシステム
→長子と単純に決定している場合は、その長子に人格的な不適正があった時、
天皇制全体への批判となり、国民の広範な支持を失い早晩、天皇制は終焉する。
その為、今上天皇家から次代の天皇が決まるという決定もなく、まして長子に限定という形にしないことで
不適格者の即位を除去することができる。

３・婚姻による政略を阻止する
一名の長女と決定していれば、その長女と婚姻する事を政略的に企む勢力が発生し
それは政治的意図を持つため、天皇制に危険をおよぼす

今回の長子優先という皇室典範改正は、
上記のセーフティ機能を排除する事となるので天皇制崩壊に直結するのである。

＞天皇制崩壊に直結するのである。
天皇制は崩壊しても天皇家が残るのであれば、国民は納得するんじゃないかな？
形骸化した国事行為自体、なくてもいいものでしょ？

今回の有識者会議は、
天皇制の安定という目的　に対する　結論

ゆえに、その目的には反する結論である事を明示して批判したまで

天皇制といいつつ、内実は天皇家になっていることだと思う。
そこが、古来からの天皇制をベースに話をする男系派とのギャップでは
ないのかと。
小泉も「天皇制維持」ではなく「天皇家維持」的な意識を持ってるんだと思うよ。

>>427
男系で飯が食えないことはない。
女系で宮家が増えた方が飯が食えないのでは?
それに小泉改革で飯が食えずに自殺者は増えているよね。

家なんか法制上はとっくに廃止されてるよ。天皇家にだけそれがあるとか
あらねばならないとかいった観念は全くの幻想だ。皇位はあくまで国制上の
地位で、それを世襲するための仕組みが皇室・皇族だ。

>>440
＞皇位はあくまで国制上の
地位で、それを世襲するための仕組みが皇室・皇族だ。

象徴天皇制としての６０年間は上記概念を風化させた。
皇位を意識している国民は少ない。
皇室・皇族は高貴な人という観点でしか見られていない。

>>441
その60年間で概念が風化したことを良しとするのかってところだな。

天皇家を庶民の家庭と同じ物とイメージさせて親近感を得るように努めてきたツケが
回って来たわけだ。

今までの男系に加えて女系も容認したいってのは、
安定的な皇位継承者の確保でもなんでもなく、
ただ単に合法的な税金喰いドロボーになりたい勢力の為に、
女系宮家っていう新しくポストつくりましょうってことなんだよ。
そういうふうに女系派の汚い部分を攻撃しろよ。

>>443
努めてきたのが誰かってことだな。

>>445
今上天皇その人だと思いますよ。
天皇の権威を重視する男系派は、園遊会で簡単に会話ができる
ことをどう思うのか？

少しスポーツで名を挙げたら園遊会に招かれるわけで、
天皇の権威を貶める行為だと思わないのかな？

いやぁ、そらかまわんでしょう。

つか、伝統維持派だからって、
ガチガチの保守主義ってつもりもないし、
それで権威が落ちるとも思えんし。

要するに愚民の調教にしくじってるってことだな。
というより、このような作業をする主体がほぼ不在か
彼ら自身が愚民だから、おかしいことになるわけだ。
とはいえ、今さら調教ミスを言っても仕方ないので、
価値観の争いになるまえに、とりあえず、女系が憲法二条、つまり、

The Imperial Throne shall be dynastic and succeeded to in accordance with the Imperial House Law passed by the Diet
「皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する」

＃dynastic　（「世襲」と翻訳されているが、本来は「王朝の」という意味）
＃→当然、これには皇位が皇位であるための基本原理である「万世一系」も含まれるだろう。

に違反し、
万世一系原則が議会の決議によって変えられるものではないことを明確にしろ。
愚民と価値観の争いをするな。アホには無理だ。

>>448
dynastic=王朝の
「世襲の」ものか・・・・

そこに万世一系の意味が含まれるとし、女系容認が憲法違反になると
問題にする憲法学者が現れそうもない。
また、皇室典範が皇位継承のルールを決めるのは考えてみれば危ういものだ。
つまり現在は典範がいとも簡単に改正できてしまうからだ。
気まぐれな施政者や無知な国民が典範を変えてしまうならば、今後も男系継承が
守られるはずがない。
皇室典範の改正は憲法と同程度の手続きを必要とすべきだろう。（戦前にように）

でも、なんで、あんなチャンコロの植民チョン出身の子孫が「天皇」なんてチャンコロの大昔の称号でいばってるんだよ。
お前ら、大和民族としての誇りはあるのか？
天皇なんて、日本人を奴隷扱いしている統一教会の親玉と同じじゃん。

>>450
超賎人、皇室を尊敬しているのがよく分かるな。ｗｗｗ
嫉妬しないで、ストレートに気持ちを表せよ。
日本は天皇がいて、いいなって。

今日のニッショーホールの集会、行った人いませんか？
この板って、実際に身体を動かす人はいないの？

すごい人がいっぱいで驚きました。通路もぎっしりで、入りきれない人は
ロビーでモニターで見てましたね。なんだか、力をもらった気がして、阻止できる
という思いを強くしました。

田久保忠衛さんはかなり危機感を煽っていましたね。
櫻井よしこさんの講演は良かったです。素敵でした。平沼赳夫さんも
素晴らしかった。
司会の女性がきれいな人で上手でしたが、最後に過激なことを言ってましたね。

帰るとき、ロビーで八木秀次さんと西村幸祐さんをお見かけしました。
恥ずかしくて、声を掛けられなかった。

天皇が朝鮮人だったら公務の忙しさの余りファビョる輩が続出するわけで

>452
乙。
櫻井氏もいたのか、それは惜しい……
土曜日は行けたけど、平日の6時はまだ拘束時間帯だからなあ。

【皇位継承】万世一系の皇統を守る３【男系維持】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131636618/

>>451
天皇の祖先って言ったって、所詮、チョンの血が濃い弥生系。

まあ、天皇制を残すこと自体、日本を古代国家におとしめ、国力を弱体化させようとする陰謀じゃねえの。

天皇家のブサイクな顔はチョンの血筋。あんなのを日本人だと思われたら、世界の恥。

>>456

いや、チョンの血なんか多く見積っても２の50乗分の１以下でしょ。
まあ、爪の垢ぐらいかな。持って帰るのなら、酋長にでも飲ませたら。w

440 ：名無しさん＠６周年 ：2005/11/30(水) 23:35:07 ID:Z/3x6QK30
あと皇太子のエピソード
昭和天皇の食事中にテーブルを叩き続け、美智子さまが叱ってもやめないので
昭和天皇が怒って皇太子を叩いたとか。
美智子さまがいじめられている噂があったときに、新年で宮妃が勢ぞろい
しているときに
「お母様をいじめるやつとは挨拶してやらない」
とか、皇太子妃になってもいいと言っている相手方にたいして
「顔が気に入らない」とか「雅子と結婚できないなら一生独身でいる」とか
こいつほんとに帝王教育を？って思ったら、皇太子から帝王教育は
やめになったんじゃん。最近帝王教育って騒いでるのはいったい何なんだと

>>457
いやいや、そんなことはないよ。
天皇家はずっと血族結婚してきたから、朝鮮人としては、純粋だよ。
それは、天皇も認めていて、天皇家と朝鮮王族とは親戚だと公式に発言している。
まあ、それを理由に、日本は戦前、帰郷と称して朝鮮を占領したわけだけどね。
それだけでなく、怖いのは、それを理由に朝鮮人で、日本は朝鮮の植民地だと強引に主張する連中がいることだ。
まあ、天皇家には、天皇家だけで、古里に帰っていただけないでしょうか。

天皇制から話は変わるけど、天皇家って可愛そ過ぎ。
取り巻きの利益のために利用されて、
みんな、神経がボロボロじゃない？

>>459 天皇が朝鮮王族と親戚だと公式に発言？1300年前の49代光仁天皇の側室で、50代桓武天皇の生母が百済王家の8代末裔だけですよ。天皇は縁を感じると言っただけ。

○━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○
┃●この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。●　　　　　　　 .┃
┃　　http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html　　　　　　.　　　　.　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃★女系天皇を認めるとどうなるのか。（一目で分かります↓）★　 .┃
┃http://www.geocities.jp/banseikkei/aikosama-kodomo-keifu.jpg　..┃
○━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○

お時間がありましたら、http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132935112/114-128/もご覧くださいm(_ _)ｍ

皇籍復帰が望まれる元皇族については、http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132935112/143-149/をm(_ _)ｍ

旧皇族とは（フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

↑こちらもご一読くださいm(_ _)ｍ

>>460
可愛そ->可哀想

日本語がいまいち。

男系原理主義者は国体破壊を企てるチョンの手先。

チョンの天皇権威の妬みは凄まじいな。

朝鮮人とは無縁の百済人が、渡来して150年後の子孫が天皇の嫁になっただけで、
天皇は朝鮮人と言ってる。

こんな状況で、女系となって他所の男を皇室に迎えたら、天皇家の継続性なんて０だな

朝鮮半島

地域　　　<国名>　　　　（中の人）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
満州
　｜
北朝鮮　<高句麗>　　（ツングース族扶余人）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
韓国　　 <三韓>　→　<百済>　　　　　 （扶余人＋倭人＋中国（非漢人）系移民）
　　　　　 （倭人）　→　<任那・加羅>　　（倭人）
　　　　　　　　　　　→　<新羅（辰韓）>　（倭人） → 移民流入 → （沿海州移民＝ 朝鮮族の祖）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
日本と交易のあった百済人の王女たった１人が日本の皇室に嫁いだとしても
朝鮮人・韓国とは何の関係もありません。

>>466
皇位の継承が男系で行われてきた関係で、
妃の血筋はそれほど気にしていなかったようだ。
しかし、女系を容認、皇位継承が男系女系関係なく
行われるようになれば、父の血筋も母の血筋もまったく
同等に扱われる。
皇統の置き換え（乗っ取り）も簡単にできるようになる。

皇統など今の時代にはどうでもいいでしょうに。

>>468
どうでもいいから女系容認なんだろ。

皇室典範に「皇統に属する男系の男子」とあるのは、皇統に属する女系の存在を
理論的には想定してるのかな。

次世代が居ないのならフェイドアウトで良いじゃないか。
自然淘汰だ。

>>471
天皇が無くなれば国家が機能しなくなるわけだが

>>472
陛下の承認が居るって奴か？
しかし陛下に拒否権があるわけでない。
してもしなくても変わらないなら余分な手順を省いた方が効率が良いじゃないか。

>>469
と言うか、どうでもいいんだったら別に皇統維持でも良いと思うんだが。
関心がさほど無いんだったら。

>>471,473
おめーのくそな考えなとどうでもいい。

>>475
『くそな考えなどどうでも良い』と切り捨てられそうな男系以外認めないぞ派の負け惜しみですか？

来春の歌会で大事件がおきそうだな　このままだと

>>473
憲法を読んだことがないのか

皇位継承順位を勝手に引き下げられる恐れのある秋篠宮は、
怒ってはいないのかなぁ。

「小和田朝」などと言って皇太子ご一家（男系）や妃殿下のご実家を誹謗中傷する
不敬な自称男系派（保守を装った売国サヨク）に安倍ちゃんがキレたもようです。


皇室典範改正へ準備室　女性天皇容認で政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000081-kyodo-pol

　政府は１日午前、女性天皇を容認する皇室典範改正案の
次期通常国会提出に向け、内閣官房に「皇室典範改正準備室」
（室長・柴田雅人内閣総務官）を設置した。

　安倍晋三官房長官は同日午前の記者会見で
「次期通常国会に間に合うような作業をしなければならない」と強調。
「基本的に報告書を踏まえて法案作成に入る」と述べ、
政府の「皇室典範に関する有識者会議」の報告書通りの改正を
目指して法案作成を急ぐ考えを示した。


＜皇室典範＞改正法案作成で「準備室」を内閣官房に設置
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000083-mai-pol
政府、皇室典範改正準備室を設置
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051201AT1E0100C01122005.html

　安倍晋三官房長官は同日午前の記者会見で「党内手続きや、
与党の了承も得ないといけない。それに間に合うように作業を
しなければいけない」と述べた。

>>480
＞「小和田朝」などと言って皇太子ご一家（男系）や妃殿下のご実家を誹謗中傷する
＞不敬な自称男系派（保守を装った売国サヨク）に安倍ちゃんがキレたもようです。

どこが？

安部氏は、
私情を出せる立場でない。
もくもくと官房長官の仕事をするしかない。

>>449
>そこに万世一系の意味が含まれるとし、女系容認が憲法違反になると
>問題にする憲法学者が現れそうもない。

現れるよ。
だいたい、Ｙ染色体論だって、２年前は珍説とか言われてたが、
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072537313/117
今やかなりの者がＹ染色体がどーのと言い出している。
憲法違反の件も同じくらいパワーがあるな。
世襲という概念でも、人や社会によってさまざまで、
例えば、養子を世襲と認めるヤツはいないし、それを認めるヤツでも
大統領制を世襲と言い張ることはない。
おまえらが言うように、一般の家庭と皇室で世襲に関する意味内容が違うというのは、普通に理解可能。
で、はたして憲法は、一般家庭と皇室のどちらの世襲を言ってるのかという問題になったとき、

・dynastic=王朝の

は決定的。
憲法の意味は、王朝の世襲様式に従うということで決まりだ。
and succeeded to in accordance with the Imperial House Law passed by the Diet
は、その枠内で、誰に優先順位があるのかというマイナーかつ具体的な問題を
議会が決めるということで、ＦＡ。
今は、憲法に目が逝ってないだけで、憲法に論点が移れば、当然こうなる。
間違いない。
ただ、それを早めるためには、おまえらが騒ぐのが適切。
日本人は、憲法違反を叫ぶこと。

天皇陛下万歳!!我が君主を称えよ!!
ﾌｫｰｻﾞｰ

>>482
＞・dynastic=王朝の

＞は決定的。
＞憲法の意味は、王朝の世襲様式に従うということで決まりだ。

有識者会議のやつらは世襲は子なら男でも女でもいいのだから
とかほざいていたな。

>>484
あんなヤツら“有識者”じゃねーよ。
科学者とも認めたくねーな。
そうだ。それも言え。

自称科学者に、

「愛子にも、歴代天皇に代々引き継がれた“血”は流れているのか？」

と問え。
そしたら、脳天気に「流れてる（血族だしぃ〜）」と言い出すだろーから、
何が流れているのか追求してみろ。
引き継がれるのは遺伝子しかないわけだが、遺伝学の（常識的な）答えは、
「引き継がれていない」だ。
ここで、自称科学者がデンパであることが判明する。

有識者は国家転覆を目論んでいるのか

>485
流れてるよ？
遺伝学的にも。

>>480
何処でキれているのか全然分からん。
麻生氏のように言葉にも出てないのに、良く分かるな。
フィルターでもあるのか。

俺は男系派だ。デモにも参加した。
が、はっきりいって情勢は厳しい。
デモや集会、メル凸を繰り返しても限界があるかも、というのが正直な気持ち。
もし俺の生きてる間に女系天皇でも即位したらどうしよう。
旧宮家を擁立して武装路線しかないか？

しかし女系天皇が立って神社本庁と対立して神社本庁が男系天皇立てたら、
日本国民統合の象徴が二人と笑えない事態になる。
統合の象徴が二人って……統合してないじゃん！

>>489
ひとまず人権擁護法案と同じように、今回は流す事を目的とした方が良いかもしれない。
幸い、期待出来そうな議員は自民に200人以上、民主にもちらほらいるようだし。
国会に提出されるなら、議員の力が最終的には必要になるから。
マスコミは大半が役立たずだけどね……むしろ、共産社民や公明の味方をしそう。

>>491
それはわかってる。先延ばしが良策だろう。だけど議員への個別凸より
自民の支持団体などが男系維持を表明してくれたほうが効果大なんだが。
宗教系の団体などはどう考えているのだろう？

>>487
っ【ｙ遺伝子】

＞493
まあ、君には染色体は二本しかないのかもわからんよ。

人間には46本の染色体があるんだ。

>>492
>自民の支持団体などが男系維持を表明してくれたほうが効果大なんだが。
>宗教系の団体などはどう考えているのだろう？

なるほど、団体としての表明は難しくても個人の見解が欲しいな。神社は既に声明を出したし。
議員としては民主党の旧民社系が期待出来そううだが、各党の支持団体となると……

声を届かせる事自体が困難だが、連合の高木会長がいるな。
元がUIゼンセン同盟で、軍隊保持の改憲派の保守だし、高確率で男系維持派だろう。
同盟元会長の宇佐美氏は既に男系維持の会合に出席していた筈。

だから言ったろ。
典範改正を推進してるのは小泉（陛下の意向？）なんだよ。
郵政法案みたいに対案を出さずに感情的に反発して
典範改正を先送りさせようとしたり、
この動きのすべてを否定して葬りさろうとすれば
原案がそのまま通るんだよ。
少なくとも男系である愛子様の皇太孫としての立場を認めて（女性天皇容認）
その後について男系を維持する方策を考えるべきなのに、
「小和田朝」だのと皇太子妃のご実家を妄想で誹謗中傷したり
過激なヤシは皇太子や愛子様まで執拗に攻撃してる。
いくら官邸や自民党や国会議員にメールを送ったって
ネットで次期天皇ご一家に対して不敬な発言や誹謗中傷を
繰り返してる連中と一緒にされたくはない罠。
安倍がそういう“男系派”と距離を置いたのは当然と言える。
この期に及んでまだ女性天皇（男系）すら認めずに
旧皇族の子孫をそのまま即位させようなんて馬鹿なことを主張してる
原理主義者は竹田あたりを担いで宗教団体でも作ればいいよ。

一般大衆の興味をいかに日本の歴史に向かせるか。
そしていかに自国の歴史文化に誇りを持たせるか。

敵は確信的女系天皇支持者でも天皇制廃止論者でもなく、
「無知」である。無知なる一般大衆は皇統派の論理が理解できない。

世論の支持がなければ武装闘争したって成功は望めん罠。

>>491
人権擁護法案は公明党や解同と繋がりが深い議員が推進してるのであって
小泉が推進してるわけではない。
しかし皇室典範改正法案は小泉が一番の推進派である。
その現状認識がないのは「小泉が解散しない」と本気で思ってた亀井ら抵抗勢力と同じ。

>>498
つい先々月、国会答弁で「人権擁護法案を、出来るだけ早期に提出出来るように努めたい」
と小泉は答えている。公明党へのリップサービスなのかもしれないが。

>その現状認識がないのは「小泉が解散しない」と本気で思ってた亀井ら抵抗勢力と同じ

いや、人権擁護法案の時は反対する議員すら最初は少なかった。
ネットでの活動が始まるまでは党内会議も普通に進行していたし。
それが徐々に増えて議論が紛糾し、郵政解散で賛成派反対派の互いにダメージを負って
結果として流れて停滞しているのが実情。

今回の皇統問題は初めから230名を超える男系維持派の議員がいる。
短期間に世論へ訴えかけるのは少し難しいが、国会でひとまず先送りにする可能性は絶望的では無い。

144 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:48:10 ID:/MoxZLojO
女系容認になった時の2chの反応
「小泉だからこそ今やったんだ。先伸ばしになったら色々胡散臭い奴が湧いてきて日本がめちゃめちゃになってた。小泉GJ！」
「伝統だとか言うんならチョンマゲでもしてろハゲ」
「自民党を売国とか言う奴は民主工作員。氏ね主権移譲政党」
「選挙でボロ負けしたからって平沼は見苦しいよ。大体郵政民営化反対をとった時点で空気読めないカス」
こんなレスが何スレも続く。

小泉のやる気が今回とはまったく違うだろう。

＞初めから230名を超える男系維持派の議員がいる。

男系維持派というが「女系派」とレッテル貼られてる側も
男系で維持できるならそれにこしたことはないと考えてる論者がほとんど。
現実に男系維持がまだ可能と見るか、もう不可能と見るかでしかない。
これは「民間の男系」派と「皇族の直系」派という分け方の方が正しいね。
それに日本会議に所属してるだけで、男系でなければ天皇として
認めないなどと言ってる原理主義者と同じではないだろう。
賛成の者もいれば、慎重な者もいる。議論をもっと尽くすべきという者もいる。
造反してまで反対にまわる議員がいったい何人いるかね。

それとこれは１年そこらで有識者会議が決めた結論ではない。
そんな馬鹿で単純な認識をしていたら亀井と同じ。

>>501
>そんな馬鹿で単純な認識をしていたら亀井と同じ。

結局何を言ってもそれしか言えないようだが、結論に至るまでの根拠が薄弱すぎる。
政治的な問題で解散の手はもう使えない。
対外的には議論の時間は短く有識者の人選に問題があり、密室で議論をかけず、
また天皇と言う難しい問題を扱い、思想的な面があるというこの問題に対して
党議拘束をかけられるかどうかすら危うい。

また解散させるとか言うのなら別だが、郵政解散と同じ状況とはとても言えない。

>>497
何故無知か、理由は簡単。
一般人には関係が無いからだ。
知らなければいけない理由が無い。
知ったとしてもトリビアの域を出ない。
「女系天皇になったら我々国民の生活はこんなに悪くなる｣
って話でもあれば躍起になるかもしれないけどね。

>>503
そうかなあ。皇室ネタがあれだけワイドショーで盛り上がるくらいだし
テレビで２時間くらいのスペシャル番組見ただけで変わるような気がするけどな。

>>503
「一般人に関係無い」ではなく、
「一般人にも関係あるが、一般人はその事を教わってない」が正解。
もちろん戦後民主主義という名の日本弱体化政略が諸悪の根元。

>>504
ワイドショーで盛り上がってるのは今の皇室の面々の御話、
過去や未来を含めて歴史やなんやで学術的な話になったら視聴率稼げないだろう。

>>505
どう関係が有る？
女系になったら国民のエンゲル係数が跳ね上がるのか？

原則、皇族ならば誰でも、
天皇としての責務を果たせる立場であり、
女性が天皇になれないということは無い。

ただ、皇族の維持を第一に考えて、
そこから無理のないように天皇を継いで行く順番を考えれば、
やはり、男性を優先して選ぶほうが、無理がないとは思う。

まあ、いずれにせよ、それを決められるのは、
伝統を継承してる人たちだけ、だけどね。
好き勝手なことを言いはするけど、実は、
部外者が口出しできる問題でもないし。

国民の象徴なんだから国民が議論して悪いって法はないだろ

議論するのは自由だけどさ。

議論の結果には従わなくてはいけない。

>>506
＞どう関係が有る？

おいおいｗ
まんま戦後民主主義に毒されたサヨク丸出しな発言だな。それとも外国人かな？
いずれにせよ、それは「伝統や歴史は今を生きる者には関係ない」って言ってるも同然なんだから、
お前は親が死んでも墓を作るなよ。死体はゴミ箱にでも捨てとけ。

>>511
貴方の考えがおかしい。リアリズムを語ると左翼ですか？
貴方の理論だと他の多くの国が伝統や歴史は今を生きる者には関係ない」
ということになる。
そもそも伝統だの歴史だのといって、旧態依然とした悪しき慣習を残す
ことに何の意味があるのか？
その論理で言うと談合も含めてすべて過去からの伝統なのだから
変えるなということになる。

総じて男系派は働いていない者が殆どのせいか、リアリズムに徹することを
嫌うようだが、男系を維持して飯が食えるとでもいうのであれば、
方法をご教授願いたいものだ。

悪い伝統なんていらない。これが正しいあり方。

>>511
>「伝統や歴史は今を生きる者には関係ない」
順序が違うな。
「今を生きる者には関係ない伝統や歴史」
それが皇室。
男系女系なんて身内だけで勝手に決めたら良い、どちらに決まろうが反対も賛成もしない。
今の国民にとってはその程度の事だ。
丁髷から散切り頭に代わるほどの抵抗も関係も無いんだよ。

>>512
＞悪い伝統なんていらない。
どこが悪い伝統だ？

>>513
＞「今を生きる者には関係ない伝統や歴史」
＞それが皇室。
関係大あり。
バカが。
おめーのような日本人を大量に作るのが戦後教育だったのよ
と言ってもおまえのようなアホにはなんのことやらサパーリだろ。

>関係大あり。
大変興味深い、
具体的にお願い。

>>514
貴方自身が皇室があることによってなにか得をしていることが
あったら教えてくれませんか？

皇室の有り様が変わって国民の生活にどういう影響が出るのか、
具体的に聞いて答えが返ってきたためし無い。

少なくとも収入の増減はなさそうだ。

正直、他人の宗教心や伝統への敬意を軽視する人間はいい加減にしろ。
問題がよく分からず来るのなら別だが、違うのなら他スレへ失せろ。
御前達に強制等しない。自分達は理解出来る人間に対して宣伝したいだけだ。

>そもそも伝統だの歴史だのといって、旧態依然とした悪しき慣習を残す
>ことに何の意味があるのか？

様々な伝統や風習が残るのは亜細亜、中近東、欧州何処でも同じだ。
文化を理解出来んのなら、他の天皇制廃止スレで仲間と愚痴れ。

>その論理で言うと談合も含めてすべて過去からの伝統なのだから
>変えるなということになる。

……馬鹿か？

>皇室の有り様が変わって国民の生活にどういう影響が出るのか、
>具体的に聞いて答えが返ってきたためし無い。

関連スレ見ろ。御前が言う「メリット」に関して議論されたスレがある。
伝統文化、自国の宗教を軽視する国と世界から認識されて実害が無さそうとは
随分と浅慮な奴だな。

積極的に支持する理由はないよね。
消極的には、抑制的な人格をもった天皇という留保付きで
象徴天皇制は支持するけどね。

伝統だの歴史だのそれ自体では無内容無価値な
言葉で煙に巻こうと必死な右翼は、言えば言うほど
皇室の存在を軽くしてる感じ。ｗｗ

>>518
スレの紹介ではなく自分の言葉で語って欲しいよね。
そのスレでも伝統を連呼するだけで、その内実を
議論してるネットウヨウヨはおらず馬鹿ばかりだったようだけど。ｗｗ

>>519
書けば書くほどバカを露呈するからもうやめたら？

馬鹿を露呈つーか今までのウヨウヨ馬鹿活動から
有識者会議でも無視される可哀想なカルトウヨはたくさんいるね。

>>521
言いたいことはそれだけですか？
天皇制がもたらすメリットを教えてくれませんか？
天皇が他の国の元首から敬意をもたれることで、
我々の懐は暖かくなるのでしょうか？
逆に不敬な扱いを受けたら経済が停滞するのでしょうか？
その因果関係を説明してください。

>>520
おめーにとって無価値なものならどれでいいじゃないか？
おめーが知る必要はない。（知りたきゃてめーで考えろ）

>>518
>正直、他人の宗教心や伝統への敬意を軽視する人間はいい加減にしろ。
軽視なんてしていない、重視もしていないけど。眼中に無いだけ。

>伝統文化、自国の宗教を軽視する国と世界から認識されて実害が無さそうとは
>随分と浅慮な奴だな。
神社や教会で結婚して葬式で僧侶呼んでクリスマスで賑わって、
信心の浅さでは他国の追随を許さない日本人が今更何言っているのやら、
他人の宗教心や伝統への敬意を軽視する人間ここに極まれりだ。

>自分達は理解出来る人間に対して宣伝したいだけだ。
身内同士で「そうだね、こうだね」って言っているだけで満足？
それじゃ味方増えないよ。
『宣伝』って知らない人間に知らせることなのに、それじゃ機関紙の有り様と変わらん。

>>523
お金のことしか興味ないのか？
文化とか伝統はすぐに懐具合に結びつくものではないぞ。
（なんでこんな馬鹿な（わかりきった）ことを書かにゃならんのか、
疲れるな）

>>524
つーかね、国家機関だからね。
右翼の自己完結した思い込みで
制度は作られるわけではないわけ。
顔真っ赤にしてＰＣに噛り付いてる
ｷﾐの混乱した様子が手に取るようにわかるけど、
価値があること、その価値とは何かを
きちんと論証できることが議論の出発点となるわけで、
右翼の宣伝や街宣をしたいのなら、しかるべき
場所でどうぞ。

馬鹿だね。ｗｗ

>>525
＞神社や教会で結婚して葬式で僧侶呼んでクリスマスで賑わって、
＞信心の浅さでは他国の追随を許さない日本人が今更何言っているのやら、
日本人ほど宗教的な民族はいないがね。おめーにはわからないだろうが。

＞他人の宗教心や伝統への敬意を軽視する人間ここに極まれりだ。
「宗教心や伝統への敬意」とかおまえには不似合いな言葉を使うんじゃない。

＞それじゃ味方増えないよ。
おまえは要らん。

>>526
つ[衣食足りて礼節を知る]
つ[倉廩満ちて礼節を知る]

>>527
君には関係ないからもう忘れたら？

>>528
で、具体的に国民の生活にどういう影響が出るの？
関連スレと言っても似たようなのがウジャウジャあって探すの面倒なんだが、
誘導してくれないか？

>>529
どこのことわざだ？自作か？

>>529
頭大丈夫か？

あ、変換ミス
×倉廩満ちて礼節を知る
○倉廩実ちて礼節を知る

戦後の日本では当てはまらないようだな。
「衣食足りて礼節を忘れる」
これが戦後の日本人。

>>526
伝統工芸や伝統芸能が廃れていく理由は、大体が『食っていけない』からなんだが。
収入に関わり無しに伝統文化を守っていける人間は大変素晴らしいとは思うが、
そんな人間ばかりじゃないんだよ。
つーか伝統って金持ちの後ろ盾無しでは誕生する事も発展する事も、維持することすら出来ないんだが。

下層民のリアリズム

上層インテリの代表たる有識者会議の結論も一方的に攻撃し
リアリズムを下層民のものと切り捨て、
カルト馬鹿ウヨ＝ニートはどこに行こうとしてるのだろうね。

>>537
国家の構成員で下層民の方が人数が多い、
そして日本は民主主義国家です。

女系になったら庶民の生活水準に悪影響が出る。
と言う理屈を嘘でも良いからでっち上げたら？

>>536
ぜんぜん意味わかってないな、おまえ。

>>538
意味不明

>>539
おまえそこから離れられないのか？
おまえの精神構造は衣食足りてないのだよ。

意味不明なのは、ボキャブラリーの問題かな。
どうも、ことわざすらまともに知らないみたいだし。ｗ

＞ ID:1gSW+Mdb、ID:/clfj8aV
これほど豊かになった日本に居て、
君たち、精神は餓鬼ですか？

どこが
「衣食足りて礼節を知る」
ですかあ？・・・・

>>541
人を説得して味方を増やすのに一番手っ取り早く普遍性があるのは、利益なんだよ。
利害が一致すれば腹の底から憎みあっていても手は組める。
利益の良く分からないイデオロギーやら情熱やらで人を説得しようと言う考えが甘い。

>>544
本当にバカだね、おまえは。

>>543
今覚えたばかりのことわざを必死に使わなくても
いいのに。ｗｗ

馬鹿である自分のアピールですか？

>>520
>スレの紹介ではなく自分の言葉で語って欲しいよね。
いちいち全部書かなきゃならんのか……
一例上げるが、天皇家以外に同等近くの歴史を持つイスラムの二大名家である
サウド家とハーシム家と同時に深く個人的な親交が出来るのなら言ってみろ。
もちろん、中近東諸国には資源があり、それが日本に必要で、
向こうでは王室の権力が強い事も知ってるな。

>>544
共産党員や社民党員を説得しようと思うかよ。
天皇自体9割以上の国民に支持されているのに。
共産党の天皇制廃絶なんて誰にも相手にされず反感しか買わなかったんだが。

>>546
君工作員だろ？

＞ID:1gSW+Mdb
君の書き込みの最後に必ず付く「ww」これなに？
（レスは要らんよ）

まあ、賛成組織が朝日、共産、社民、公明と言うだけで
ホロン部のような人間が沸く事は分かっていたけどな。
今のような個人blogで話題にされる前の2chはもっと酷かったし。

姉歯の事件でも感じたが、創価はネットへ力を入れてるしな。
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50246165.html

>>543
衣食を足りてる、
と言っても生活とは無関係の事に湯水のように時間と体力割けるほど恵まれては居ない。
そんな人は日本の中にもそうそう居ないんじゃね？
逆に生活水準に悪影響が出るのなら俺だって『女系反対』活動するさ。
そういう理屈が有れば反対派だって有利だろうに。

>>547
>天皇自体9割以上の国民に支持されているのに。
先週だか先々週だかの報道2001で、
女系反対派が世論調査では国民の8割が女系に賛成だと嘆いてたよ。
イギリス女王とかとごっちゃにしていると憤っていた。
天皇支持に男系女系は関係ないんだよ。

>>551
世論調査の標本誤差が分からんからどうとも言えんが、それを無視するなら、
朝日新聞の調査で女系容認の割合は「数ヶ月で」一割も下がっている。
一番高かった今年始めの頃からすると、二割から三割も低下した。

これを日本人口から考えると、大きな変化だな。

>>552
つまり、天皇制廃止派が増えたってことだよ。
非女系容認＝男系容認というのは浅はかな考えだな。

ようやく、自分達が信奉しているのは天皇家であり、天皇制の恩恵など
微塵もないということに気づいたということ。

天皇制があろうがなかろうが、日本の借金は増え続け、なし崩しに増税が
行われる。
だったら宮内庁を解体して少しでもスリムになって国民に還元しろということ。
１００億円あまりの宮内庁費を国民に還元しろということ。

>>552
その推移のソースを貼ってくれ。質問も含めてな。

>>553
バカの考えること。

軍事費を無くして福祉に回せと叫んでるやつもいれば同和予算が住民福祉を圧迫しているという
主張もある。

>>553
>つまり、天皇制廃止派が増えたってことだよ。
>ようやく、自分達が信奉しているのは天皇家であり、天皇制の恩恵など
>微塵もないということに気づいたということ。
>天皇制があろうがなかろうが、日本の借金は増え続け、なし崩しに増税が行われる。
>だったら宮内庁を解体して少しでもスリムになって国民に還元しろということ。
>１００億円あまりの宮内庁費を国民に還元しろということ。
いや、そんな論理の飛躍は意味分からないから。
税金の無駄遣いだから天皇家は不要との意見が多いなんて言う、ソースは何処に。

>>554
完全な質問の文章は朝日新聞にMailで聞いてくれ。

>朝日新聞社は２６、２７の両日、全国世論調査を実施し、母方だけに天皇の血筋を引く
>「女系天皇」の是非について初めて聞いたところ、「認めてもよい」との答えが７１％に達した

>「女系天皇」に関する質問では、これまでは父方に天皇の血を引く男系の天皇が続いており、
>女性天皇の子どもが天皇になるとしたら「歴史上初めて、母方だけに天皇の血を引く女系の
>天皇を認めることになる」と前置きしたうえで「男系を維持する方がよいか。
>それとも女系天皇を認めてもよいか」と尋ねた。

>愛子さま誕生後の０１年１２月調査では８３％、有識者会議発足後の今年１月調査では８６％

>有識者会議の検討が進むにつれ、男系の伝統を変えることなどをめぐり疑問の声も
>上がってきたことで、可能なら男子の継承をと、女性天皇に対しても慎重な見方が
>やや増えたとみられる。
天皇に一般人と同じ扱いをとか社説で書く朝日だから何とも言えんが、それでもこれ。
念の為言うが、皇統維持派が少数である事は否定しない。だからこそ、blog等で活動している訳だ。

で、そろそろ言いたいんだが、過去レス見る限り天皇の廃止がそちらの持論なら価値観として
合わない事は明白だろ。そう言うスレはしっかりとあるし、そちらで活動してくれないか？

カネがかかるから天皇を無くせと言ってるやつらは一方で、対中国ODAを永遠に続けろと
言ってるやつらだ。

>>1
男系継承こそ天皇制の本質に違いないが、現憲法は第２条で
「皇位は、世襲のものであつて、」としている。広辞苑によると世襲とは、

「その家の地位・財産・職業などを嫡系の子孫が代々うけつぐこと」

となっている。で嫡系とは直系子孫のことね。つまり、現憲法は
天皇が遠く離れた傍系に継承されることなど想定していなかったのです。
憲法解釈で可能な世襲とは「昭和天皇の摘系であること」になるので、
旧皇族の男系男子は憲法を改正しない限り即位できません。
というか、憲法がそうなったから皇族から離れてもらったのです。

昭和天皇の摘系であられ、かつ伏宮家から続く男系でもあられる一部の
旧皇族のかたにも潜在的継承権があるとするのが憲法解釈として正しい
とは思いますが、継承順位は一番下のほうになるわけです。

だから、男系を維持するには皇室典範を女系継承可能な典範に一度変え、
摘系の女性宮家が旧皇族の男性と結婚し、男の子を生んでいただくこと、
そしてその男の子が天皇に即位した以後に「男系優先」に皇室典範を戻すと
いうやりかたしかありません。

男系支持者はこうした認識で論議したらいかがか。と言いたい。

>>559
仮にあんたの言ってる事を全て正しいと仮定しても、
「憲法変えろ」の一言で終了。
９条も変えるんだから、そのついでに２条も変えれば良かろう。

ついでに言うが、お前さんのは「憲法がこうなっている」という論理ではなく、
「憲法に書かれている○○という単語は辞書でこう書かれている」
という理論でしかない。で、「世襲」を別の辞書で調べると、

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C0%A4%BD%B1&kind=ej&kwassist=0&mode=0&jn.x=32&jn.y=15
＃せしゅう　―しふ 0 【世襲】　（名）スル
＃その家の地位・財産・職業などを子孫が代々受け継ぐこと。せいしゅう。
＃「芸名を―する」

となっており、「嫡系」の文字は無い。辞書によって解釈が違うわけだ。

まとめると、お前さんの言い分は「お話にならない」という事だな。

変えないし変わらないという現実を無視した暴論ですよね

相続と世襲は違うだろうが。いいかげんな辞書だなあ。

>>559
ひとまず、主旨は分かって選択肢としてアリだろうしそれは否定しないが、
今の所は旧宮家復帰が優先だな。

>「その家の地位・財産・職業などを嫡系の子孫が代々うけつぐこと」

これまでの自衛隊の問題を見ていれば分かるだろうが、よほど明確に記載されていない限り
憲法解釈は政治家達次第でどうにでもなっている。
上の文章の解釈は大きな障害とはならない。

>>561
２条改正は俺も別に強く主張してるわけじゃない。
>>559の憲法解釈を全て正しいとするなら、という前提の話なんだから。

それとも９条の方を言ってるのかな？ｗ

>>562
同じ辞書で「相続」を引いた。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C1%EA%C2%B3&kind=ej&kwassist=0&mode=0&jn.x=37&jn.y=7
＃そうぞく　さう― 0 1 【相続】　（名）スル
＃(1)先代に代わって、家名などを受け継ぐこと。「名跡を―する」
＃(2)〔法〕 死者が生前にもっていた財産上の権利・義務を
＃　配偶者・子などの親族が包括的に承継すること。
＃(3)次々に続くこと。「凡(およそ)百五十余年連綿と―す/滑稽本・浮世風呂 3」

確かに世襲とは違うね。で、それが何か？

旧皇族の皇位継承は憲法違反だな

>>564
いやいや天皇条項の話し。
しかし、男系派は伝統を強調しつつ
その伝統の内実や現代的価値について
なにも言えないという状況が末期的に思う。
男系いう人達にとってはアプリオリなもんなんだろうが
理屈抜きに共有できる時代じゃねーし。

論争すればするほど、天皇制の価値のなさを
逆説的に露呈するだけとも。
あと、右翼のガラの悪さとか。ｗｗ

>>567
カルト君はここにも主張か？

＞女帝の子孫に皇位継承資格を認めないなら
＞生まれながらの皇族で皇位継承資格を持つものと持たないものの２種類が出来てしまう。
そうだよ。肝心なのは皇統の継続。

たった60年ほど（明治帝政を含めても1世紀）前に出来た法であるため、
伝統にそぐわぬ齟齬があるのも仕方ない。
臣籍降下した皇統から皇位についた事例は過去にもあるわけで、
伝統を破壊してまで新法を作るなら伝統に添う形で法を修正するほうがいいだろう。

＞女系に反対する者は必ず女帝に反対しなければならない
現行法でも摂政（天皇の代行者）は認めてるだろ？

>>569
宇多天皇は光孝の皇子。醍醐天皇は宇多天皇の皇子。

旧皇族の皇位継承は憲法違反だ。世襲にならないから。

憲法を止めるしかないな。

>>567
伝統っつーのはな、いちいち説明する必要なんかねぇんだよ。
「昔からそうだった、だから俺らもまんま同じとおりにする」で、いいんだよ。

>>573
日本人はかつて髷を切って散切り頭にして、
「散切り頭を叩いてみたら文明開化の音がした」と浮かれたわけですが？

音がした？するじゃなかった？

>>574
日本人らしい皮肉だね。
日本人にとって文明開化とはその程度のものだったということさ。

男系派、女系派を問わずみんなに問いかけたい。

もしも、自分が旧宮家で、唯一の皇位継承可能な存在だったとしよう。
そして妻子もあり仕事も順調で何一つ不自由のない生活を送っているとしよう。

八木のような男系派が復帰を嘆願してきたら、現実問題復帰できるのかな？
自分はともかく妻や子供についても考慮して結論出してもらいたい。

>>577
復帰したくないヤシは復帰しなけりゃいい。
いやいや天皇がつとまるとは思えない。

>>574
髪の毛を結ったりする伝統は世界中にあるし、その伝統を捨てたとしても、
それほど惜しいものではない。

でも２千年にわたって男系による皇室（王室）を保ってきた伝統は、
日本にしかない。たとえアメリカや中国がどんなに大きな力をもっても、
この伝統だけは手に入らない。そういうものは守らなくちゃいけないんだよ。

現憲法では皇統の起点は昭和天皇だ。憲法と同等の効力を有した皇室典範に
「祖宗の皇統にして男系の男子」と規定していた明治憲法体制とは全く違う。
旧皇族の皇位継承は憲法違反だ。

>>579
伝統伝統言うけど、今の陛下の時代にその多くは破られてる。
民間人との結婚、皇子を手元で育てる、娘の結婚披露宴への出席。
最早皇室は一般家庭と同じ家に変質した。

>>581
開かれた皇室などとバカな宣伝をマスコミがするからこうなる。

>>581
世界で最も長い男系の伝統は守られている。

>最早皇室は一般家庭と同じ家に変質した。
お前がそう思いたいだけだろ？

単に長いだけの家なら、天皇家を超えて孔家があるけどな。
世界ではまるでその存在感は無いけど。

地域大国日本の王様であることと
ファシズム日本の頭目であったことから
孔家より多少ネームバリューはあるかな？

ありがたがってるのは右翼だけだろうが。

>>585
>地域大国日本の王様

正体がバレます。控えてください。

>>585
日本の皇室がどうこう以前に。

ニセモノ・デタラメが横行する中国人の家系図自体、信用度が０で、
世界で相手にされないのが事実ｗ

今日も新聞に、先日発表された次の五輪のマスコットのニセモノが
早速登場して、当局は頭を痛めてる…って記事が載ってたぞ。

>>586
歴史学者でも普通に王権つってるし
大体皇帝と王様のカテゴリー分けも
中国やヨーロッパの概念を明治政府が
勉強して天皇の権威つけに使っただけだし
どっちでもよいが正解。

ま、お前の正体＝馬鹿がバレたわけだな。

>>587
詳しく知らんけど、天皇の万世一系も
相当眉唾なんだろ？家系の粉飾は
徳川の例を挙げるまでもなく普通に行われていたのは
日本も同じだしな。

>>588
指導部に報告します。覚悟して於いてください。
警告しておきます。ウヨ板で「地域大国日本」は工作の障害です。

馬鹿がばれたくらいでファビョんなくてもいいのにな

>>589
詳しく知らんならデカイ口聞くんじゃないよ、ボウヤ。

>>591
>馬鹿がばれたくらいでファビョんなくてもいいのにな

ファビョってるのはお前だ、お前だｗ

>>585
孔家ってどうなっているかわかっているのか？
女系容認すると同じようになる。

>>592
万世一系について詳しくしんないだけだが？
それが俺の>>585のカキコと何の関連もないしな。
有力な疑義が出ていることも常識的、この腐れウヨ。ｹﾞﾗ

そういうわけで、脳みそ腐ってる天皇マンセー馬鹿のお前に
教えてもらおうとおもってな。万世一系の信憑性について。

>>595
まずお前が皇統の「どこ」が信憑性がないのか指摘しろ。
有力な疑義とやらも教えて欲しいもんだなｗ

まぁ詳しく知らないのなら、まず勉強して来てからだな。

天皇マンセー馬鹿でそれしか脳がないくせに出し惜しみかよ。
文脈と関係のないいちゃもんもつけるし、まったく。ｹﾞﾗ

>>596
「古事記」、「日本書紀」は１００％信用できるか？
神話の世界は事実なのか？
神武天王すら実在したか疑わしい。
信憑性ゼロなんだよ。

>>597
はいはい。馬鹿は勉強してから出直してこい。

>>598
神話の世界は神話だろ。
古事記にしろ日本書紀にしろ、どこまで信用できるかはいろいろ意見も
あるだろう。だが俺はその辺についてはいろいろ意見があっていいと思うけどね。

重要なのは、日本人が歴史（文字によって自分達の歩みを記しはじめてから）を
意識し始めてから、皇統がずっと男系で守られてきたという事実。少なく
見積もっても千と数百年守られてきた伝統ってのは、俺達の時代で勝手に
変えちゃいけないってこと。

>>598
>神武天王
注意してください。国籍がバレます。

>>571
「『正統な血筋の子孫』が社会的地位等を受け継いでいく」という
世襲の原理に限定すれば、女系論者は過去天皇という世襲血族に関し、
例外なく男系相続されてきた事実を直視することだ。
こうなると女系は世襲原理に反し、憲法違反ともなる。
親王宣下を内閣の助言と承認の元、国事行為としてだせばすむ。
これを女系蔑視だというものもいるが、
女系皇族でも摂政（天皇の代行として天皇と同じ権威を持つ憲法上は「天皇（第５条）」）にはなれる。
たとえ男系皇族でも女子ではその子供は天照の息子（神武の男系血族）ではないため
世襲が出来ないが、彼女の地位については何の問題もない。
国事行為と天皇の委任代行（摂政）について
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai1/1siryou2.pdf

>>577
僭越に過ぎるな。各宮家が考えるべき問題。
由緒正しい旧宮家といえども要請を受け入れない方もいれば
復帰を受け入れる方もいるだろうし、
それ以前にそうした要望を聞き取るなりしながら候補を絞るくらいはするだろ。

>>580
皇統の起点は神武天皇ですが何か？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai3/3sankou.pdf

>>601
＞親王宣下を内閣の助言と承認の元、国事行為としてだせばすむ。
傍流の男系男子に親王宣下を内閣の助言と承認の元、国事行為としてだせばすむ。

>>602
追記資料
皇統譜令
http://www.houko.com/00/02/S22/001.HTM#top

ごめんレス忘れ。
>>570
皇統譜から除籍されていたことが重要なわけ。

このスレの船虫の説も参考にすべし（>>482)。

>>577
これから子供が生まれると想定しても、自分の意思のみで安易に皇籍に復帰するのは、自分が当事者だとしたら悩むだろうな。
生まれてくる子供が自由のない皇室と自由な俗世間を比較し、そして
親の代に皇籍に復帰した事実を知ったら・・・・。
真面目な話、「なんで産んだんだ！」的な流れになるのは目に見えているような
気がする。
それは、現皇族においても同じだと思うので、皇族と一般家庭の垣根を
できるだけ取り払い、皇室の子供達と下町の少年が一緒に泥にまみれるような
状況にしなければならないんだろうな。

それを実現する障壁が天皇制であり、皇室から権威を取っ払えば、
何の問題もなくなると思うんだけどなあ。

>>606
＞真面目な話、「なんで産んだんだ！」的な流れになるのは目に見えているような気がする。
育て方次第だと思う。

>>598
神話に裏打ちされた正当性を持つ天皇陛下、そしてその尊い御方を国家元首として戴く日本国、
なんて素敵じゃないか。

>>606
＞真面目な話、「なんで産んだんだ！」的な流れになるのは目に見えているような気がする。

なりたくない者はならなくてよい。
歴史上辞退した者は多い。

皇統を旧皇族に広げるのであれば候補者は多数。
誰かがなればよい。

旧皇族が皇位継承したら憲法違反だ。それでは世襲にならない。

>>611
どうして憲法違反なのかな？　
わけのわからんこというなよ。

>>612
憲法に「皇位は世襲」と書いてあるだろ。知らないのか。世襲の起点は昭和天皇だよ。

「世襲」の文言でいったい何がいいたいのかな。
要は皇統に属するものに専属するとすればよいだけ。
そして皇統の範囲は皇室典範にゆだねられているだけなのよ。

そうなんだが、世襲でいうい嫡子は養子でもいいみたいだぞ。
皇室典範では養子が容認されてないけど。

>>487
デンパ発見！

まあ、根拠よろ。
言っておくが、「代々の天皇」だぞ？
先代（親）の血じゃないぞ。

↓ちなみに、オレの主張（というより、もはや正論）。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1130295818/15-16

>>615
　　>>613へのﾚｽね。

そう、だから皇室典範において旧皇族の養子をみとめるようにすればいいだけ。

愛子の旦那を云々して気を揉むよりもはるかに簡易かつ明確。

>>611
The Imperial Throne shall be dynastic and succeeded to in accordance with the Imperial House Law passed by the Diet
「皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する」

dynastic　は「王朝の」であり、世間の世襲を持ち出されても筋違い（>>482 ）

>>620
日本国憲法には英語版はないよ。

と言うか、上の方でもあるが、その憲法解釈はどうにでも出来るから
重要な問題とはならんな。
国会で自衛隊派遣を批判する野党のようだ。

>>622
どうにでもしていいものではないよ。おまえの解釈を示せよ。

旧皇族が天皇廃止かを迫ってるやつは天皇廃止論を炊きつけているとしかおもえない。

>>623
憲法違反を持ち出した御前が証明しろよ。
民間企業が発行する辞書の説明に、一体どれ程の正当性があると言うんだ。

それと各々の憲法解釈では、皇室外交も憲法違反だと言う主張する連中もいるな。


まるで誰からも相手にされていないが。

この前、テレビに旧皇族の何とかの宮様が出ておられたが
ものの言いようがたいそうご立派で、さすが旧皇族の方だけあると
感服した次第。

>>613
世襲の起点は昭和天皇ではない、天命により地上に赴いた番能邇邇芸命だ。

１）　皇室典範が憲法の下位法規になったのは敗戦によりGHQに強要されたものであり日本の国体に合致しない。

2) 世襲宮家を復活する必要がある。特に東久邇宮家を宣下により復活すべきだ。他に男子のいる宮家は全部皇籍復帰すべきだ。

3）　男子皇族の方々の皇位継承順位を確定して、京都、九州、東北、北海道、そして、米国、英国、欧州大陸、豪州などに
分散してお住まい頂く。

4）　日本の政府が地震などの天災、テロリスト国家の攻撃などで消失しても、皇位継承権を持つ皇族の方が一人でもおられ
る場合は、直ぐに即位して、勅命で政府首班を任命することが可能であり、政府を組織できるので、諸外国に主権独立国家と
して承認される。
共和政体では、これは不可能だ。
日本は君主国なのでこれが出来る。しかも、天皇家以外の家系は天皇になれない。これにより、易姓革命を防止している。それの根幹が男系天皇の伝統である。

上記は有名な靖国擁護団体の賛同する意見だが、私は納得できない。
保守と言ったって一般人、サヨクからみれば同じだが、実際は細かく分かれる。
最近は石原都知事や諸々を叩く風潮があるが、内ゲバみたいな事は止めたほうがいいと思う今日この頃。

ガイドライン板にスレを立てました。文章例の提案・検討など適宜行なってゆきませんか。

皇室典範改定問題でメル凸する際のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1133529152/

特権じゃないんだわな。

日本を統べろと、
神に命じられたわけで、
その権威を継ぐのは、
皇族の責務。

>>629
まあ、気持ちは分かるけど、伝統宗教文化に対して思想を統一させる方が変だから、
それぞれの意見を各自伝えた方が良いのでは。
その条項も一つ個人的には反対意見があるけど、別にそれで批判しようとは思わないし。

・・・正直、

一般庶民に生まれてよかったと、
思わないでもないが、まあ、
伝統文化を継承するというのも、
名誉な仕事だわな。

うん。

応援してますよ〜。
下のほうで勝手なことをいいながら。

新たな戦没者追悼施設建設に
賛成 63.7%
反対 26.4%

次期首相は
参拝すべきではない 45.9%
参拝すべきだ　37.5%

靖国に代わる戦没者追悼施設　5割以上の人が「必要だ」Part4
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132973971/

・・・国のために死んだ人を国家が見捨てることを、
国民が許容するなんて、

嫌な時代になったもんだなぁ。

>>635
ま、国民が全員そうなったら、そんな国は長いことないだろうね。

別に見捨てろだなんて話は出てないさ。
国立の追悼施設を造ろう、って話じゃん。
靖国神社は民間の一宗教法人でしかない、
現在の方がよほど国と国の為に死んだ人間が切り離されているんだが。

無宗教の追悼施設なんて意味分からないし。税金の無駄。
国立の追悼施設なら、今のまま千鳥ケ淵戦没者墓苑でいいよ。

>>637
＞現在の方がよほど国と国の為に死んだ人間が切り離されているんだが。
どこが？

>>639
首相以下政府メンバーが参拝しようがしなかろうが、
本人の自由裁量で義務でもなんでもないじゃん。
したって『私的』参拝で公務じゃないし。
『貴方』と『戦没者』がどう繋がっているのかは知らないが、
『靖国神社』と『政府』とは無関係な組織ですよ。

>>640
好きこので「私的」参拝してるわけでもない。
公的にしようとすると騒がしいので仕方なし。

＞『靖国神社』と『政府』とは無関係な組織ですよ。
関係ある施設にすればいい。
が、これもしようとするといろいろとクレームが入る。
こういう妨害を取り除けばすべて問題なくなる。

>>641
今でさえ微妙なのに、関係ある施設にしたら完全に『宗教分離』違反だろう。
靖国神社を『神社』で無くすんならともかく。

>>642
現在憲法改正作業をしてるんだから
政教分離に觝触するなら改正すればいいだけのこと。

>>642
靖国は宗教法人でなく国家の官社に戻すのがよかろう。

>>644
まさしくそれは明治から連なるところの「国家神道」の終焉をしめすわけで、
或る意味でおめでたい話ではあるな。

おまいさんの意図とは全く別の方向に話が進むだろうよ。

死んだ人が、死んだ理由を、
都合よく、誰の思想にも反しないように、
変えてしまう施設を許すか否かの問題だよ。

無宗教の施設によって、
あの戦争で死んだ人はすべて、
意味も無く死んだのだと、
日本国が認めるわけだ。

死んだ意味を否定するわけだ。
素晴らしい。

靖国神社においては、
死んだ人が、意味を背負って生きた、
つまり、死んだことに意味があると、主張している。

それに対して、いわゆる無宗教の追悼施設では、
死んだ人は、ただ死んだことになる。
つまり、意味も無く死んだことになる。

理想の生を生きて、結果的に死んだ人から、
その意味を奪って、意味も無く死んだことにする、
そのことに、どれほどの意味があるのか。

死んだ奴には、意味が無い。
生きてる俺たちだけが、意味を作った。

・・・そういう施設が、
無宗教の、追悼施設です。

愛子様の子供から見た系譜
色を付けてわかりやすくしてみました。

http://www.xxxx.nu/upload/upload/nabi/uppp17666.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20051028230808.jpg
(リンクが切れる場合があるので保存してください)

また復籍最有力候補で、現天皇家と一番血の繋がりの濃い東久邇家と、
愛子様と年が釣り合う男子がいる賀陽家の系図。東久邇家現当主は
皇太子殿下の従兄弟です。
http://www.xxxx.nu/upload/upload/nabi/keizu2.JPG
http://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver5381.jpg

それを色々なスレッドや別サイトの掲示板にコピーしたり(勿論ルール内の範疇)、
身近な人に見せたりと、この問題の重要性を広く知らせてください。

愛子様が民間人と結婚され、間にできた子が即位した場合、
皇統では無くなってしまいます。 本来男系若しくは女系の単体の
血統で１５００年以上続いている王朝は世界でも例がなく日本だけです。

今回認められるのは女系「容認」で数代ごとに男系と女系が繰り返し、
ブチブチと途切れた「双系」となってしまう。

死者の慰霊なんて宗教行事なんだから無宗教の施設じゃなくて許認可制にしちまえよ。
8/15は戦没者慰霊施設として認可を受けた施設に行きましょう、と。
当然認可第一号が靖国神社で、条件むちゃくちゃ厳しいの。

国悼施設として、靖国を特別な存在に認めれば良い。

国民が、自己の信仰に従って、個別の哀悼の意を示したいなら、
それは、勝手に行えば良い。

つか、何様のつもりで、
勝手に文句いってるんだと。

文句いうよりも、自分たちのやりかたで、奉ればよかろうに。

勝手に、共通の祭りを変えるな。
こんなことは言いたくないが、少数派のくせに。

>>650
>国悼施設として、靖国を特別な存在に認めれば良い。
そこまですれば『政教分離』どころか『法の元の平等』すら抵触せんか？
近代国家の所業とは思えんが。

>>645
ちょっと意味がわからないが。

っていうか、

法の根拠を与える存在が、
天皇なんだけど。

>>653
ただ議会で決まった事にはんこ押してるだけだろ。
　　はんこなのかどうか知らんが。
拒否権も決定権も無いなら唯の手順であって、考慮する意味は無いな。
憲法が改正されても勅命は否定するべきだ。

考慮する意味が無ければ、
いくらでも暴走できる。

朝鮮人をチョンと呼んで、
排斥することもできるわな。

素晴らしい。
まことに醜い。

そんな醜いことを、
天皇に許すほど、
俺は自由主義じゃない。

それは、道徳に反する。
天皇は、美しくあらねばならない。

>>456
> >>451
> 天皇の祖先って言ったって、所詮、チョンの血が濃い弥生系。
> まあ、天皇制を残すこと自体、日本を古代国家におとしめ、国力を弱体化させようとする陰謀じゃねえの。
> 天皇家のブサイクな顔はチョンの血筋。あんなのを日本人だと思われたら、世界の恥。


(　´,_ゝ`)プッ

超賎人の皇室に対する憧れだけが伝わるな。ｗｗｗｗｗｗｗ

>>654
こいつ、頭悪そうだね。ただの共産主義者？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>644
> >>642
> 靖国は宗教法人でなく国家の官社に戻すのがよかろう。


同意。国家神道なんて、ただの幻想だからね。

女性天皇：神社本庁が「女系天皇論議は拙速」と見解

全国約８万社の神社を統括する神社本庁は２日、「皇室典範に関する有識者会議」
が先月、女性・女系天皇を容認する報告書を小泉純一郎首相に提出したことについて、
論議が拙速などとする基本見解を発表した。父方が皇族の「男系」で継承してきたとす
る皇室の歴史を強調し、戦後に皇籍を離れた旧宮家の復帰などの方策を具体的に検
討するよう求めている。
見解では、皇室典範の見直し議論をすることには賛意を述べる一方、報告書について
「現代の表面的な価値観にとらわれ過ぎている」と指摘。「女子皇族の配偶制度をはじ
めとする諸課題についての具体的議論を経ないままに、机上の論のみをもって新制度を
『安定的』と断ずることは甚だ疑問。改変が性急に進められようとしている事態を深く憂慮
する」などと記している。【竹中拓実】
毎日新聞　2005年12月2日　19時39分

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20051203k0000m040058000c.html

天皇家が代々維持してきた男系を簡単に変えてしまって良いのだろうか？
私も女だから愛子様が天皇になる事には異論は無いが、その次が問題
愛子様の第一子が女のお子様だったら再び女性天皇になる
懐妊出産もあるし、女性が天皇の役割を担うのは大変だと思う
やはり男性の方がしっくりくる

>>660
＞愛子様が天皇になる事には異論は無い
＞やはり男性の方がしっくりくる
どっちなんだよ

一番安上がりなのは愛子様が旧宮家から男系男子の婿を貰うことかね。
旧宮家の復帰は無しで。

>>662
まあ、安上がりだけど、将来的には不安だね。
やはり旧宮家は復帰させたい所。

＞旧宮家は復帰させたい所。
この宮家のうち、伏見宮系は有り得ないというのが内々の約束事。
これはなぜかというと、伏見宮博恭、閑院宮載仁が軍の中枢に
いたことが問題視されているから。
伏見宮博恭は昭和７年〜16年まで軍令部総長であり、
閑院宮載仁（伏見宮邦家親王の王子）は昭和６年〜１５年まで
陸軍参謀総長を務めた。
このように、満州事変勃発〜中国大陸での戦乱の時代に
軍の要職である者の出身家を皇族に復帰させるというのは
外交上の問題につながる。
中国もこのことは理解していて（注進があったのかもしれないが）
牽制球を投げてきているのが現状。

女系になるのは愛子が子を産み、天皇になり、死んだときで、
愛子が天皇になるのは今の皇太子が天皇になり、死んだときだから、
平均寿命から考えると50年後に女性天皇、80年後に女系天皇。
80年後は医療技術も発達して寿命ものびてるだろうから、女系になるのは来世紀かもしれない。
そのときまでに皇室典範が改正され、旧宮家を復帰させれば女系にはならないし、旧皇族と愛子が結婚した場合も女系ではない。

>>665
愛様の系統に皇位が伝えられることが確定すれば子孫が絶えない限り
旧皇族の出番などありえないんだよ。馬鹿か。

男系優先を通させないとまずいだろ。

>>667
なぜ？理由を具体的に。
あなたは男系になったら得をすることがあるの？

>>664
軍の中枢にいてなにが問題なんだよ。
アホか。

>>669
米英との開戦前の満州事変〜南京陥落辺りまでについての
政府の公式見解は侵略戦争なわけだが？
小泉首相も明言しているしね。
上のふたりはまさにその時期に軍の中枢にいた。
それだけで叩く要素は充分ある。

とりあえずさ、神武天皇以来の天皇と単なる天皇とを分けませんか？

「女系でも天皇」って意見は前者と後者をごっちゃにしてるからではないでしょうか。
たとえば前者を「ミカド」、後者を「君主」と分けたならこういった誤解は生じないと思うのですが。

女系天皇は新君主となりえても「ミカド」ではないから、王朝交代。
だから憲法改正なくしては民主主義国家では認められない蛮行だ。とか。

あの女を嫁にしたのが間違いだった、ああいう年増なキャリアウーマンタイプは一番皇室に向かないんだよ
もっと若くておしとやかな女と結婚してればよかった。

>>670
侵略戦争のどこが問題なの？

人工授精の名医も雅子に追い出された、もうおしまいだ

>>672
雅子じゃないといやだとだだをこねた皇太子にも責任はある。
が、いまさら言ってもどうにもならないが。

とりあえず秋篠宮か皇太子の精子の保存は必須だな、もう最後の男系かもしれんし

最近ふと思ったのだが、無礼なレスだがね。


伝統的皇室維持派＝秋篠宮＋皇室、旧皇族一般　　　ｖｓ　　　女系容認派＝ｵﾜﾀﾞ家＋皇太子殿下＋小泉


なんかこんな風に見えてきた・・・

>>677
でもね、両派にはそれぞれ取り巻き（工作員）いて、２ｃｈで
非難合戦をしている。
すると、伝統維持も安定した皇統の維持もへったくれもなくなるのがとても不快。

>>677
事実そうでしょう。

皇室解体派は、日本の皇室から祭祀の役割を排除して、皇室の存在意義を消したようだがね。

＞日本の皇室から祭祀の役割を排除して、皇室の存在意義を消したようだがね
これが時代に合っているということなのでは？
祭祀などと言うのは時代にそぐわない。
だから全ての日をハッピーマンデーにできない。
建国記念日を２月１３日にしても全く実害はないし、
宮中の祭事が元の祝日も同様。
既成概念の破壊が日本には必要だと思うのだが。

週休二日制が定着した現在において土曜日が祝日というのは
時代にそぐわない。

>>668
・神社本庁は女系回避の方針
・政府は第一子優先を主張
以上二点を前提として、裏技として男系男子の皇室への婿入り、を主張する向きがある。
が、男系優先を通しておかないとすぐまた同じ問題が起こるということ。
６６８が前提から疑うならおいらはシラネ。神社本庁にでも聞いてくれ。

>>678
今回は売国左翼だけでは無く、あの創価も露骨に加わっているからなあ。
あそこの工作員は仕事速いよ。時々2chのそれを超えるから。

姉歯の関連情報も次々と消されたし。
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50246165.html

>>680
なにを言っているのかわからない。

>>666

なぜ>>665にそういうレスがつくのか意味がわからないんだが。

>>621
誰も英語版なんて言ってねーだろ。
憲法解釈では、用語法の伝統とか憲法成立の背景が当然に参考され、
その観点で、英語表現は決定的な役割を果たすことがあるってこと。
９条が侵略戦争の禁止を言ってるとしてコンセンサスを得ていることに関し、
「as means of settling international disputes」という“言い方（パリ不戦条約にある慣用表現）”が決定的であるのと同じ。
もちろん、日本語文だけでは、世間か王朝か不明だから、
世間の世襲だと言い張ってもかまわないが、
日本語文が“あの英語版”の翻訳であることが周知である以上、
あからさまに「dynastic　」と明記されてれば説得力がない。
こういうこと。
それに英語版が無いってのもおかしいな。
“あの英語版”だって日本国公認の“憲法”だぞ。
諸国民はあれを憲法だと見ている。

ところで、このスレは本来内戦に備えるという趣旨のはずだが。

議論したい人は↓のスレに移行してはどうか。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133413042/

神社本庁が反対してるのに、国民の広範囲は支持がある　って事にはならないよな。

女系天皇論は、　
天皇制に関心がある層に　：支持をえられず、
天皇制に関心がない層に　：支持をえる

って図式なので、天皇制の崩壊一直線って事だ。

>>687
そんな図式にはならないだろう。
そもそも神社本庁って言う組織がどれだけ国民に認知されているのか？
国家機関でもないし。

天皇制に関心があり、皇室に敬意と親しみを持っていても、システムを知らなければ女系に賛成するんじゃね？
それはどういう人達かというと、毎週『皇室アルバム』を見ているような人達。

もうだめだ。

安部ちゃんが、この路線で通常国会提出を明言した。

本当に終わる。
自民有志はどうにかならないのか？

要は雅子様にもう一頑張りしてもらって、
愛子様には御隠れになってもらう、と。

>>689
> もうだめだ。
>
> 安部ちゃんが、この路線で通常国会提出を明言した。
>
> 本当に終わる。
> 自民有志はどうにかならないのか？
>
畜生、何も出来ずに終わるのかよ！

このスレの住人は内戦するんじゃないの？

内戦起こせよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>692
>>693
貴様等、アナキストの誘いには乗らんぞ。
内戦こそ、体制崩壊、革命こそアナキーの眞髓。

皇統以外の人が立太子するまでは、内戦はないよ。

>>694
アナキストもくそもこのスレのスタンスじゃないのか？

3人くらいは蜂起してくれるんじゃないの？
で、サバイバルゲームでもやるか樹海で首つってくれよ。

大楠公は出でず、か・・・・・・


信じられないよ、この静けさ。王朝転覆だ。

どーでもい

関係ないけど、漏れは後醍醐天皇と名前が同じ。

イミナを最近知った。

>>698
まだ決まってないしな。まだ早いよ。まだ。
でも我が子、我が孫の世代はこのイカれた決定のために剣を取らねばならなくなる。

>>700
タカハルハケーン！

>>691
考えようによっては安倍ﾀﾝにとって倒閣のまたとないチャンスだ。

そもそも開かれた皇室なんてのがそもそもの元凶
女性雑誌なんて毎回スキャンダル的な変な記事があるしなあ
側室だっていていいじゃんって思うんだけどねえ
○クス〇人系の人が仕組んだ罠が効いてきてますなあ

旧皇室はただの人

旧宮家は現皇室と「菊栄親睦会」を通じて親戚関係続けているのに、
一般庶民と同じと思っているやつが不思議。
たしかに、法的には一般庶民なんだが、
頻繁に皇居に出入りできる一般庶民が何処にいるんだか。

>>705
バーカ。

法的にはただの人だよ。憲法で貴族制度は禁止されてるだろ。父親か祖父が元皇族だったと
いうだけで皇族にはなれない。

国会の提出を阻むのは無理だろう。これまでの流れとしても。
その後の展開を見据えて、議員達を説得する為の意見を出している訳だし。

>>708
内戦の準備をしたほうがいいぞ。天皇を戴く政府に反抗するお前らは賊軍だ。
旧皇族を担いでも皇軍にはならないよ。早く叛乱を起こして皆殺しになれ糞右翼ども。
お前らこそ日本の癌だ。

>>709
それは大変だね。

早く皇軍に加わって統一チョンの手先を一匹でも多く殺したいなあ。

我は官軍わが敵は天地容れざる朝敵ぞ♪

>>707
なにより国民の支持が不可欠ということですな。お互い頑張ってゆきましょう。

政治板のスレが更新されましたので、報告まで。日本国の国柄を守るため、ともに闘ってゆきましょう。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133695915/

まあ国柄を守るためには女系容認が一番いいわけだが

>>715
国柄？
女系容認によって守られる国柄とはどういう国柄だ？

みなさん南朝樹立の準備ですか？

皇族次第だわな。

表の皇族と、
真の皇族が並列したりして。

・・・って、

いまでもけっこう、
そんな感じあったり。

って、やばい？

八木秀次氏による男系と女系の違いの説明
http://bx28.ja-21.net/koui.wmv

皇室典範改悪阻止のための演説
萩野貞樹氏http://bx28.ja-21.net/hagino.wmv
櫻井よしこ女史http://bx28.ja-21.net/sakuraik.wmv
西尾幹二氏http://bx28.ja-21.net/nishio.wmv
宮崎正弘氏http://bx28.ja-21.net/miyazaki.wmv
西村幸祐氏http://bx28.ja-21.net/nishimurak.wmv

http://bx28.ja-21.net/koushitu.html

有識者　とは国賊の　別名なり　後に伝へよ　国賊の名を

有識者　とは国賊の　別名なり　永久に伝へよ　国賊の名を

ところで、国学院大学の高森教授と小林よしりんが、何で女系賛成なの？

高森は知らんが、小林なんざは本来、最もコアな「右派原理主義」の人たちだと思ってたんだがな。

小林君はまだ分かっていないのであろう。事の重大性を知れば考えも変わる。

>>610
少なくとも皇統譜なんかで近年までの皇統が証明可能な男系（要は旧宮家）に限るけどね。

>>611>>613
お前は文盲か？>>601を読め。
ところでこういう奴って建国記念日とかの由来、
（神武天皇の即位した旧暦1月1日（グレゴリオ暦（今の暦）でいうと2月11日））といった
日本人なら誰でも知ってる常識くらいは知ってるんだろうな？

>>631
ただし「天照直系の男子」な。神代からの系譜、
近年整備された戸籍によると今上天皇や旧宮家の男系男子。

>>629
3番の「他国の条項」はいらんだろ。仮にも主権国家の国民統合の象徴なんだから。

>>637
千鳥ケ淵を知らんのか貴様は。

>>643
それなら靖国でいいじゃん。ってことですね。

小林君はまだ分かっていないのであろう。事の重大性を知れば考えも変わる。

著名人を無知呼ばわり？

君づけ！(´Д｀)？

板の記入者は博識者？そう思えない。

この板の住人日本中に笑われるよ！

>>645
>>643で政教容認であっても儀式は現行維持でしょ。
様式が必要なら靖国の中に教会やらモスクやら立てればいいんだろうが、収拾がつかなくなる気もするんで。
国家神道って言葉がいやといわれてもほかにやり様がないと思うょ。

>>654
確かに国事は天皇の義務とされるわけで、これを拒否するのは憲法違反といえるわけですが、
天皇が認可しない場合は皇室典範にしたがって天皇の代行（天皇は誰でもなれるものではないので）を立てるしかないわけで
法として厳密に言えばそれまで認可は下りません（憲法上そうなってるから）。
つまり、天皇という職責に伴う権利放棄の代価としての拒否権の行使（代役が出たとしても天皇個人の意思の貫徹）はある。といえます。

>>704
まあお前はただの人だろう。

>>707
現行法では女性皇族も結婚すればただの人になるわけだ。
憲法は天皇という伝統的世襲によって伝えられてきた地位の「世襲」を定めており、
これは男系嫡流のみに皇位が継承されるという、天皇の地位に対する世襲伝統にも合致する。
が、皇位継承者たる嫡流男系男子が、現天皇家で絶える時、
臣籍降下した傍流男系皇族の皇族復帰ｌという世襲伝統があるにもかかわらず、
この世襲伝統に合致する現行法が不備なだけ。

>>711>>712┐
↑　　　　　　↓
└───>>706
美しい自己完結回路だな。

＞この世襲伝統に合致する現行法が不備なだけ。
この世襲伝統に合致するべき現行法が不備なだけ。

つまり男系皇統に皇位の継承権を定めた伝統に則り、
さしたる理由もなく家人となった旧宮家を復帰させるべく法を整備すればよろしい。

天皇家に嫁いだ女性は、皇族との自由恋愛や自身の意思によって入籍したわけであるし、
ナニが何でも子供を天皇にしたくて言い寄ったわけではないのだから。特に問題ないだろう。

何でそんなに皇室に対して頑張れるの？
天皇制打倒の左翼も、天皇陛下万歳の右翼も、
そのエネルギーはどっから来るわけ？

一神教的な、
唯一絶対の価値を掲げている文化圏では、
社会のあるべき姿、価値観というものは、
教義が絶対の基準になるよね。

でも、社会は変化するから、
時代の変化につれて、従来の教義では、
現実との乖離が、まま起こることもある。

それが限界に達すると、
保守と革新の対立が激化して、
暴力的な実力行使の末に、
革命的変化がおきたりする。

・・・天皇というのは、
絶対的な価値ではなく、価値の総体であり、
総合的な価値観を束ねる核なんだわさ。

最近流行の株に例えて言うと、
一神教的なありかたというのは、
特定の銘柄を全力買いするようなもので、

日本の天皇は、
各種さまざまな銘柄を、
少しずつ多種類買って、
バランスをとるような働きを為してる。

卵を一つの器に盛らない工夫というか、
そっちのほうが、比較的、どういう変化に対しても、
社会は安定するんだわな。

天皇が女系になる、以前に天皇制が無くなる事で国民にどういうデメリットが有るのか見当が付かん。

文化を、メリットやデメリットで語る必要はないとは思うけれど、

まあ、
日本がばらばらにバラけないようにする、
引力としてのメリットはあるわな。

たとえば、タイでは一時期、
クーデターが頻発してたけど、
最終的には、タイ国王の承認がなければ正当性を得られない、
って仕組みのおかげで、国がまとまりを保てた。

社会を良くみてますね！アゲ

拍手です。パチ　パチ　パチ　

>>730
Ａ　相乗効果。

左派は日本の現行権威の転換（革命、天皇制に関して言えばその権威の失墜）
こちらには女系容認派（女系は伝統世襲の破壊なので）が含まれる。つまり左派の中で右派ｗ。

右派は現行権威の維持（秩序維持、天皇制に関して言えば伝統堅持）
こちらには女性天皇容認（過去の事例にあるので伝統には※合致
（※ただしその子供は女系なので天皇にはなれない））までが含まれる。

どこまで相手を認めるか（認めないか）だと思うよ。

>>733
封建時代ならいざ知らず、
国民主権の民主主義社会で必要かそれ？

>>732
手続きを簡略化することで権力の個人集中を促進するわな。
個人に権限が集中しすぎるとその人間の人格如何で、
より単純な手続きで国家体制が大きく変わる場合もあるわけ。
権力集中による弊害は過去の歴史から見ても明らか。

体制を急速に変化させたい場合は大いに有効だが、
安定した体制を維持するためには不安定この上ない。
んで、個人的には現体制に違和感を感じない一市民である俺がここにいると。

>>736
日本は君主（国民のシンボルとしての天皇）象徴型の立憲民主主義（国民主権）だと思うんだが？

景気は常に上昇する、
というのが事実ならば、
社会も常に安定を続ける、
というのも間違いではないとは思うけれど。

むしろ、民主主義で多様な意見が並存する仕組みだからこそ、
その上に、それを超越して国をまとめる仕組みが重要性を増すと思うよ。
選挙というのは、制度化された革命なわけだから。

アメリカのような共和制の国の場合、
ある銘柄が下がっているなら、別の銘柄に乗り換えて、
常にイケイケゴーゴーを目指す、ってことになるわけで、
ちょっと、極端に感じないでもない。

まあ、利は少なくなっても、損も少ない、
バランスを取って安定を望む傾向が強い日本の場合は、
今の形があってると思う。

>>738
たとえば、国会が憲法を改正し、戦争権を肯定したとしよう
しかし、これを「国民のためにあらず（７条不一致）」として公布することを天皇が頑として拒否すれば、
国会が皇室会議を経て代行（摂政）を立てるか、
典範３条に該当する事項が天皇自身に起き、
次代の天皇が即位するまで、少なくとも憲法の改定は阻止できる。
その間に内閣が変化する可能性もあるわけだ。

>>740
二十一世紀の世の制度とは思えんな。

未来に進むほど社会は発展するという考え方は、
正しいかどうか、ちょっと判断しかねるけどね。

中世暗黒時代よりも以前に、
より優れた時代があった、ということに気がついた人たちは、
まあ、呆然としただろうね。

>>739
＞その上に、それを超越して国をまとめる仕組みが重要性を増すと思うよ。
＞選挙というのは、制度化された革命なわけだから。
その通り。ただし急速な革命につながるかどうかは大衆の民意による。
三権がそれぞれの責務を全うし、政治が安定し、その結果、
大衆がその恩恵に浴する機会を多く得ているのであれば、
安定した状態を維持したいという民意が生まれるだろうし、
逆であれば迅速且つダイナミックな改革を民意が求める場合もあるだろう。

それが過去の歴史や伝統に著しく反し、
あるいは一般的に醸成されてきた価値観とかけ離れるほど性急に過ぎる場合、
大衆の象徴として、また伝統の象徴としての君主による国事、
たとえば法の公布というのは大きい意味があるといえる。国事の責任は内閣にあるわけだし。

議会で決定した事を、天皇個人の判断で拒否できると言うのは、
実行するしないは別にして、制度上やれると言うのは気に入らんな。

>>742
未来に進むほど社会は劣化していくと言う方が説得力があるだろうね。
物質的な発展を社会の発展とみるバカが多すぎる。

>>741
まあ、問答無用の一党独裁政府（人民とか代表とかいってるようですが・・・）で、
そこから選出された国家主席が法を施行するような単純国家からすれば、
理解できないのもむべなからぬかなと。

>>744
まあ実際にやった場合、憲法違反を覚悟する（つまり７条不一致を貫く）必要があるわけですし、
要するに民主的な手順を踏めば国政の側にも国事行為者を立てるなりして国事を行わせる（法を公布させる）方法があるわけで。
権利の乱用は無理かと。

>>730
相手が頑張ってるから

>>732
憲法を改正しなければ国家が機能しなくなる。

もう天皇なんかいらんだろ

>>748
国家を機能させる為に必要なら、
女帝だろうが女系だろうが『天皇』と言う位置に居さえすれば問題ないじゃないか。

というわけで、国政に対する国事行為者としての天皇制がこうして明示的にある以上、
この伝統を維持することは日本の文化のみならず行政体系にも欠くことの出来ない要素なわけで、
その伝統的世襲の維持は憲法上の天皇制維持の上からも必要であるため、
男系の男子に宮内庁及び法務省保管の皇統譜原副本及び新設戸籍簿からの皇統証明や年齢制限等、ある程度の規範を設けるなどして
問題を精査し、その上で旧宮家を復帰させ、なるべく早い段階から、
その男系男子に次々期天皇、あるいは次期天皇としての皇族教育を施すべきかと。

>>750
天皇という地位は「世襲」が憲法上の絶対条件であり、
天皇という地位の伝統的「世襲」はどのような場合であっても男系嫡流によって行われております。
つまり直系といえども女系が世襲するという前例がなく、天皇という地位の女系相続は世襲とは言えず、憲法違反と考えます。

>>750
問題ない。

>>751
憲法には男系承継など定められていない。旧皇族の承継こそ世襲じゃないから
憲法違反。

>>753
＞憲法には男系承継など定められていない。
憲法には世襲とあるわけですが何か？

>>751
天皇制が民主憲法内部に封じ込められた時点で
国民の意思による天皇制の変質は予定されてるものです。
船虫さんも馬鹿によけいな知恵をつけちゃって。ｗ

>>754
＞旧皇族の承継こそ世襲じゃないから
旧皇族は天皇家の男系に連なる方たちであり、
臣籍降下後の行為復権は過去の例にもあるため、
現行法的改変以外の皇位世襲の要件は整っています。

振り返って、天皇という地位は「世襲」が憲法上の絶対条件であり、
天皇という地位の伝統的「世襲」はどのような場合であっても男系嫡流によって行われております。
つまり直系といえども女系が世襲するという前例がなく、天皇という地位の女系相続は世襲とは言えず、憲法違反と考えます。

>天皇という地位の伝統的「世襲」はどのような場合であっても男系嫡流によって行われております。
行われてきただけで、どっかに『男系に限る』と明文化されているわけでもないだろう。

>>757
孝徳紀の詔でも読みませう。

>>758
六法の中に無ければ関係ないよ。

結局ね、天皇の地位と権威は国民統合の象徴であることに
求めざるをえないから、ウヨウヨが現行法上の世襲の内容を
王権の伝統から解釈するのは勝手だとしても、伝統という外部的要素は
法解釈上おまけにすぎず、王権の世襲の内容自体を民意で
改変すればいいだけの話。

>>759
皇室典範にありますが何か？アホですか？
改変するなら伝統に則るべきでしょう。>>601

>>761
ああそうだね、
しかしその皇室典範を変えようと言う動きがあるわけだが、
女系容認に変えることが憲法違反というわけではあるまい？

そうですねー。

伝統云々は現行法を解釈する上での
ちょっとしたスパイスとしての役割は持っても
実際に皇室典範を改正し女系も容認という
立法の議論に際しては、一方の説を正当化する理由とは
なんないと思われますよ。

>>761
アンカー忘れ。
>>760
改変するなら伝統に則るべきでしょう。>>601

>>762
女系容認が皇位継承に関する伝統的血族世襲の形式にない以上、女系「相続」は世襲とは言えず憲法違反だと思われますね。
世襲の形式は血族世襲から家族世襲までさまざまです。が、天皇家に関しては男系世襲が世襲相続の統一形式です。残念ながら。

>>764
コレまでそういう形式であった事については何も言わんが、
その形式をこれから変えることが憲法の何に違反するの？

>>765
憲法の条文に皇位の女系相続を認めると書いてあるかね？

>>763
フェミ関連については>>729の通り。
むしろ子供への役務の強制や洗脳のほうが問題なんじゃないかとも思う今日この頃。
愛子様の即位はともかく、女系天皇は違憲行為なわけだから、
愛子様が天皇になる権利をもたない子供に天皇教育するのは問題あるかもしれない。

低脳馬鹿ウヨは同じ事を繰り返すしかできなくなったな。
船虫からネタを拝借したまではよかったが、消化するだけの
知性がないということか。