1 :
日出づる処の名無し :
05/01/22 02:43:18 ID:e9sRr3+k 平均点/最高/最低/標準偏差
英語 116.30/200/0/38.08
ドイツ語 132.22/200/29/46.58
フランス語 131.66/200/38/42.09
中国語 172.06/200/37/38.17
韓国語 158.60/197/40/25.70
センター平均点(中間集計)
http://www.dnc.ac.jp/center_exam/17exam/17heikin1.html 大学入試センター
http://www.dnc.ac.jp/center_exam/17exam/17chousei.html 大学入試センターは、平成17年度センター試験において得点の調整は行わないことを決定しました。
毎年のことながら中国語や韓国語の平均点は高過ぎます。
韓国語は英語と比べて42.30点、中国語は同じく56.24点の差。
日本国民の税金で運営している国公立大学へ勉強のできない韓国人・中国人に
ゲタを履かせて楽々入学させていいのでしょうか?
真面目に英語を勉強している日本人が可哀想です。
また、もうひとつ問題なのは英語受験者よりもレベルが高いと思われる
ドイツ語やフランス語とも平均点の開きがかなりあることです。
ドイツ語やフランス語の受験者は有名進学校出身か帰国子女ばかり。
英語のような超DQN高出身はまずいません。
例)武蔵高校:ドイツ語教育で有名 暁星高校:フランス語教育で有名
それなのに平均点は130くらいしか取れていません。
つまり、中国語や韓国語はドイツ語やフランス語と比べても簡単な問題を
出しているのです。この問題について語り合いましょう。
3 :
日出づる処の名無し :05/01/22 02:52:32 ID:e9sRr3+k
>>2 ハン板に立てようかと思ったんですが、他のスレ立てたばかりなので
立てられずこちらに立てました。
この件についてはもっと問題化すべきだと思いますね。
英語と点差があるのも問題だけど、ネイティブや実力者揃いと
考えられるドイツ語フランス語とも点差が開いているってことが問題。
中国韓国朝鮮人様を優遇している今のセンター試験は絶対おかしい。
受験生はもっと声を大にして問題化してもいいかと思います。
4 :
日出づる処の名無し :05/01/22 02:55:18 ID:KVfn4dJU
今回のセンター英語はあのPatの弟が出てきたそうだな
5 :
日出づる処の名無し :05/01/22 03:03:49 ID:e9sRr3+k
国語1現代文の例の件も大問題だけど、韓国語云々は毎年問題になっている のにいつもスルーされるよな。
6 :
日出づる処の名無し :05/01/22 03:05:01 ID:YhtNHZQ1
センター試験で中韓語の成績が高いのは不公平だという連中がいる。
しかし普通に考えて、センターには国語も試験もあるわけでそれが
ネイティブにとっての外国語という事になる。
他の能力に差がないのなら、二ヶ国語使える人材のほうが企業にとって
魅力的なのは当然のことだ。なぜこの単純な事実が分かっていないのか?
それは、要するにこの連中には他のもっと大事なモノサシがあるわけで、
つまりそれは2chで得られた”親日””反日”なるガイネンなわけだ。
http://nameteru.exblog.jp/385394/
7 :
日出づる処の名無し :05/01/22 03:08:27 ID:LWHbdoZx
>>6 >だから僕はそいつらを冷ややかに見て、読書だの恋愛だの有意義と
>思われることをしなければならない。青春は短い
痛い奴だな。
8 :
日出づる処の名無し :05/01/22 03:09:31 ID:e9sRr3+k
>>3 三国人が得意な母国語の試験で高得点を取り、日本の大学に合格するということは、
その分日本人の学生が不合格になってしまう。
(日本人の学生の努力不足も原因だが・・・)
日本人の学生を大学に入学させないと、将来の日本のためにはならない。
>>8 >中国語はまだ許せるけど、韓国語なんて入れるんならスペイン語でも
>入れたほうがまだいい。
国際化対応、と言うなら、英語・フランス語・スペイン語・ポルトガル語、の
順番だろうね。
12 :
日出づる処の名無し :05/01/22 03:34:55 ID:e9sRr3+k
英語:重要性については今更言うまでもなし。ただ、外国語=英語のみでOK という考えもいかがなものかと。 ドイツ語:法学、哲学、文学などの文系学問で現在でも重要なのは当然だが 医学、化学、機械工学、光学など理系でも重要な言語。 環境問題については先進国なのでドイツ語ができる人材は有用。 音楽留学する場合にもドイツ語ができないと話にならない。 また中東欧ではほとんどの国で準公用語的な扱いを受けている。 フランス語:哲学など学問でも重要な言語であるがファッション、料理、芸術 などの分野でも大切な言語。フランス本国のみならずアフリカ をはじめとした旧植民地でも広く使われてる。 中国語:学問的には中国史、中国文学など一部の文系分野でしか役に立たないが、 ビジネスにおいては中国語ができる人材は貴重。 韓国朝鮮語:通じるのは半島限定。学問的にも全く価値なし。
13 :
日出づる処の名無し :05/01/22 03:37:55 ID:uTouURUV
>>9 入れたところで、遊んでいるだけで何の役にもたたんな。
14 :
日出づる処の名無し :05/01/22 03:57:14 ID:JMu5uCXt
>>12 つまり朝鮮人と中国人が入学しやすくなる為だけの言語でつか?
全く価値ないのにテレビ、CM、雑誌はやたら朝鮮語使いたがる感じが
する。まるで広めようとしているかのように。
15 :
日出づる処の名無し :05/01/22 04:39:44 ID:K6qbEx/4
これは、 裁判に訴えるか、 即、政治家が介入して是正するか 即、国会で問題にして、是正させるか どれかしかないな。 まずは、調整しない意思決定の理由を聞きたい
>>1 とりあえず、チョン語はいらねえだろ
いい加減にしろ
>>12 >>韓国朝鮮語:通じるのは半島限定。学問的にも全く価値なし。
あーこれはアホの回答
日本は貿易輸出国なのはご承知の通り
んで対韓貿易は大体5〜6%程度なのもそう
だが、韓国という国は製造分野の基幹部品の殆どを日本に頼っている
韓国の対日貿易の赤字が100億ドルを超えたのは記憶に新しい
つまりそんだけ日本が儲けさせてもらってる国
韓国内で赤字何とかしようという声もあるけど技術が無いから無理
これから日韓FTAをしようとしていてさらにボロ儲けという構造がある訳
企業的には韓国語できる人材も中国語できる人材も欲しいだろう
18 :
日出づる処の名無し :05/01/22 06:08:26 ID:Sl2CnH3K
さらに追記しとく 90年代に日本の対韓投資が全体で一桁程度だったのだが 今では2割程に伸びている 現実の企業と金の動きでね
21 :
日出づる処の名無し :05/01/22 06:31:14 ID:rFvGHXOs
学問的に価値のない言語というのは当たっていると思われ。 >チョン語 韓国で偉大な科学者を輩出してたり有名な文学作品って何かあるか? 歴史もないし、技術は日本のをパクってウリジナル。
22 :
日出づる処の名無し :05/01/22 06:45:14 ID:EsiSmDGV
もしチョンが最も優れた人種で全てにおいて有益だとしても、科目の平均格差が40以上ある理由にはならんな。 ましてや、全世界において有害な害虫ならなおさら。 害虫は死ね。
23 :
日出づる処の名無し :05/01/22 06:54:51 ID:EzrWowHh
害虫は死ぬ物じゃない殺す物だ。 駆除しろ。
24 :
日出づる処の名無し :05/01/22 07:04:07 ID:afTVaO9s
害虫は根絶やしにしろ。
25 :
日出づる処の名無し :05/01/22 08:11:48 ID:BPuKHI6W
すいません、受験勉強の範囲外でわからないんですが日韓FTAってなんですか?
26 :
日出づる処の名無し :05/01/22 10:22:57 ID:/toDy6Mh
>>8 何より驚いたのは、試験科目の数!何でこんなに細かいの?
(共通一次世代です)
難易度が違うなら問題だけど、こんだけ母数が違うと有意差はあるのかね。
誰か計算してるかな?
センターの外国語は、得点を偏差値方式にして換算すればいいのにね。 極端な話、第2言語は第1言語を超えることは無いんだから、語学は日本語の試験だけで十分なはずなんだけどな。 国語がしっかりしてれば、外国語もすぐ憶える。
>>27 まったくだ。なんで全国集計してまで得点で決定しようとするのか意味がわからない。
物理-生物とかも毎年受験生の間で問題になるのにどういう根性してんだろうか。
基礎学力をはかる目的のセンターで英語以外の外国語を認める精神が謎。 第2外国語なんて必要に応じて各自でやればよいでしょう。 大体中国人だろうが韓国人だろうがインテリには英語が通じる訳で。
30 :
日出づる処の名無し :05/01/22 13:07:52 ID:ksB7sDsW
物理志望の奴はロシア語やれ。 誉れ高いランダウが原著で読めるぞ。
ここは英語のできない奴が傷をなめ合うスレですか?
32 :
日出づる処の名無し :05/01/22 15:28:18 ID:qpa6IofY
・ 平成14年 (英語)109.68 (中国語)150.30 (韓国語)165.40 ・ 平成15年 (英語)126.82 (中国語)150.71 (韓国語)170.96 ・ 平成16年 (英語)130.11 (中国語)147.97 (韓国語)153.64 ・ 平成17年 (英語)116.54 (中国語)175.71 (韓国語)157.38 いい加減に是正してください
>>1 韓国語の結果については、標準偏差がほかよりだいぶ小さいのも
ポイントだな。異様に高い平均点付近に受験者の得点が集中して
いるということだ。問題が簡単すぎるか、特定の韓国語ができる
香具師らが受けに来てるか、さもなくばその両方だな。
>>19-20 確か日本は韓国通貨の保証をしてるんじゃなかったけ。
最近は日帝時代の個人補償をしろとか北朝鮮問題もあるし。
最終的にそんな一時的な儲けなど吹き飛ばしまい
韓国含めた朝鮮から被害を受けるのが目に見えてる。
36 :
日出づる処の名無し :05/01/22 23:59:09 ID:e9sRr3+k
37 :
日出づる処の名無し :05/01/23 00:14:44 ID:7WkJ/YyD
日本語版TOEFULを作らんとだめだな
>>1 過去の歴史を少しは勉強しろ。
日本に無理やり連れてこられて住まわされてる在日に
母国語を試験に課して何が悪い。
日本人にも「国語」っていう教科があるだろうが。
それは良くて韓国語が駄目なのは何故?
39 :
日出づる処の名無し :05/01/23 00:42:33 ID:XZ2rZN3O
>38 じゃぁソウル大でも受ければ?
>>38 >日本に無理やり連れてこられて住まわされてる在日に
過去の歴史を少しは勉強しろ。
韓国語を止めろというのなら国語も止めろと言わなければならない。
釣りにしてはつまらん。ひねりが足らんぞ。
釣りと思ってるところが笑える。 お前らの偏狭な思想が通用するのなんて2ちゃんねるぐらいだと いうことを知れ。
44 :
日出づる処の名無し :05/01/23 01:01:06 ID:3A3IKHvF
▼質問 ・ 戦後60年間,本国から返還請求がない理由を述べなさい。 ・ 戦後60年間,本国に助けを求めなかった理由を述べなさい。 ・ 戦後60年間,本国が在日朝鮮人を問題視していない理由を述べなさい。 ・ 戦後60年間,自分達で帰国事業を立ち上げなかった理由を述べなさい。 ・ 戦後60年間,日本人に対して返還事業を提案しなかった理由を述べなさい。 ・ 誰によってどこへ強制連行されたのか?詳細を述べなさい。
>お前らの偏狭な思想 >韓国語を止めろというのなら国語も止めろと言わなければならない。 偏狭極まりない基地外が何か寝言を言ってますな。
>>1 マジメに書くけど。
おまえ、極東板住民の平均年齢を読み間違えてないか?
48 :
日出づる処の名無し :05/01/23 05:29:44 ID:lWdwcrh0
じゃあ正しい読み方を教えてください
50 :
日出づる処の名無し :05/01/23 07:47:54 ID:psuiC45R
5年前にセンター受けたけど今までこんな問題知らなかった・・・。 さすが「現代が生んだ最後の自由言論」2chだな。 って、ここまでのスレまとめると、理由が在日優遇にしろなんにしろ、不平等は事実間違いないな。 まして政策的な理由でゲタはかせてるなら、その方が問題だよな。政治的圧力のある公正でない試験ということだ。
51 :
日出づる処の名無し :05/01/23 07:58:45 ID:psuiC45R
ところで、国語と外国語を受けるのは国立上位では必須だから、条件はみんな一緒のはずだよな。 でも、なんで平均点を是正しないんだろ? 英語以外受験者母集団が優秀で結果的にそうであると仮定してみても(実際英語受験者は低い層が平均を下げているとしても)、英語以外で比べればやはりおかしいよ。 この結果を正当化できるのは、「独仏受験者より韓中受験者が優秀」ということしかない。しかも平均で30点ほども。 明らかに不当なのは間違いないな。 センターって行政機関じゃないのかな?理由開示制度使えないかな。
ハン板からのコピペ。 88 :外国人参政権に反対します :04/09/28 22:34:04 ID:WaxUQLsq 電突の勇士の皆さん、こんばんは。過去レスを読まずに書き込みます。 19/28 17:00頃、大学入試センター(03-3468-3311)に電話しました。 昨日に引き続き、「外国語の得点調整」について質問しました。 今回は、あまりまともな会話にはなりませんでしたので、内容を簡単にお知らせします。 入試センターとしては、 @得点調整を行う科目は決まっている (例えば、「物理IB」「化学IB」「生物IB」「地学IB」など) 外国語は得点調整の対象ではない ということで得点調整は行わないとのことでした。 「韓国語と英語で50点近くの差があるのはおかしいだろう」といっても、@を何度も何度も 主張していました。
次に難易度について質問したところ、 A英語について考えてみても、帰国子女にとっては非常に簡単だったはず。 韓国語は、得意な(高得点を取れる自身がある)人が受けたからああなったのでしょう。 という回答。 韓国語を受ける受験生は、朝鮮学校出身者ばっかりだろうと聞いても、それはお答えで きませんの一点張り。 難易度についての詳細は「事業2課」という部署で聞いてくださいといわれました。 昨日は、得点調整しない理由を、 @受験者数が少ないため Aセンター試験の結果については、各大学が独自に判断するため と言ってたんですが、今日は違いました。 やはり、この問題については、我々よりも予備校、塾、受験生の人たちの声を上げていかなければ ならないな気がします。 予備校、塾には直接伝えることは出来ると思うのですが、受験生の保護者に伝える良い方法はない でしょうか? 勝手をいって申し訳ありませんが、私は、明日からは外国人参政権反対の運動に戻るつもりです。 センター試験については、時間のある方、すいません、お願いします。 受験生の皆さん、是非回りに広めてください。
54 :
日出づる処の名無し :05/01/23 10:29:01 ID:28eIkTZR
他の教科(数国理地公)については、絶対独仏受験組の方が中漢組より優秀だろう。
55 :
日出づる処の名無し :05/01/23 10:31:31 ID:M9sYdPHO
56 :
日出づる処の名無し :05/01/23 10:36:55 ID:TnCZV5Tl
ハングルを取り入れたのは、単に在日朝鮮韓国人を、日本のより 高等レベルの国立大学へ入れて、様々な分野のトップに参入させ、 頭から日本支配を行うための長期的戦略の一環だろう。 日本人が英語で高得点とるより、在日朝鮮人が母国語のハングルで 高得点取る方が遥かにやさしいのは当り前。 中国語にしてもしかり。留学中国人にとっては母国語で試験受けるのは たやすい。 英語の試験はわかるし当然だ。今後のグローバリゼーション化において ますます英語の需要は高いだろう。 だが、そもそも、ハングルのような未成熟言語に 高度な文学や詩などといった文化があるとも思えない。 そのような低級な部類に属する言語を試験に取り入れる発想が すでに日本の教育界に蔓延するサヨク流を示している。
57 :
蓬 :05/01/23 11:18:17 ID:jGoHURZu
ハングルを学ぶ時点で優秀だと判断される 今世界で言語学的に一番優れてると言われてるから学ぶだけ選ぶだけで優秀と判断される 日本語や英語より上位に位置する だから得点を調整する必要などない
58 :
日出づる処の名無し :05/01/23 11:55:26 ID:rUrrBgXH
アホ揃いだなぁ 単に中華系の民族学校や半島系の民族学校を出てる 人間からしたら国語(日本語)が外国語になるからだろ 半島学校だと授業の内容が全部韓国語使うんだろ? 数学とか物理とかも全部そうだから 日本語で問題が出る受験は全部が[外国語]になるだろ それを差し引いたらどっちもどっちだし、 英語だって帰国子女やアメリカンスクールいってた奴は楽勝だろ 相対的に英語の点数が低いのは日本人の受験生の殆どが 外国語で英語を取るからであって、不公平だと言うなら中韓語を取ればいい 中国語・韓国語の問題の水準が英語のそれに等しく作られていて、 民族学校出の中国人・韓国人がその水準以上の中韓語能力を 備えているなら文句を言うのは全くの筋違いという話になる。 それならば、問題を作った出題者の方に出題の是正を要請するべきだろう。
>中国語・韓国語の問題の水準が英語のそれに等しく作られていて、 >民族学校出の中国人・韓国人がその水準以上の中韓語能力を >備えているなら文句を言うのは全くの筋違いという話になる。 残念ながら、中国、韓国の問題の出題レベルは非常に低いという事。 日本人が現国レベルの問題を解くのとは訳が違う。 明らかに在日朝鮮人を優遇する制度というほかない。 たとえばアメリカで、誰もが中国語を受験必須科目になってると仮定した場合、 もし、選択で日本語が試験科目であれば、2世ぐらいの移民の日本人は楽勝であろう。 それと同じ不公平が生じてるのである。 また、帰国子女やアメリカンスクールいってた人間の割合と、在日朝鮮人の 割合ではまったく異なる。
問題が非常に低いというがどのレベルで誰が言ってるんだ? 帰国子女からすれば英語の問題だって簡単すぎるだろう ドイツ・フランス語もそう言われているが、 まあ、割合の話はわかるけど、受験生事態が在日は少ないだろ 在日の学生数は全盛期の半分程度になってるんだが、知ってたか?
61 :
在日III ◆18vBZxUerU :05/01/23 12:22:12 ID:YhtqFSih
俺の時代の話になるけど 東京の朝鮮高校の同期から日本の大学行ったのは10人位 地方とかの高校は知らん 朝鮮学校の小中校は1学年1クラスで20人以下とかが現状 俺の頃は1学年2クラスで40人はいた こんな少数者で一体全体何万人もいる受験の何の問題になるのか理解不能
62 :
日出づる処の名無し :05/01/23 12:29:11 ID:sixCk9hc
>>58 きみは大きな勘違いをしているようですね。
日本で生まれ育った人たちは日本語は日本人と同じに使えます。
決して「外国語」ではない。
きみ自身そうでしょう。
逆に韓国語・中国語の得点が低かったら、調整しないと
差別だと騒ぐでしょう。優遇されていたら、
指摘すると「あほ呼ばわり」ですか。
63 :
在日III ◆18vBZxUerU :05/01/23 12:31:18 ID:YhtqFSih
朝鮮学校は小学校の頃から学校の教材は全て朝鮮語 今はどうなのか知らんけどな 算数も理科もそう、音楽も図工も全て朝鮮語 中学、高校での数学、物理、生物も全て朝鮮語 英語の教材も朝鮮語で習う 俺達の授業では国語=朝鮮語、日本語=外国語 だから受験勉強するのに大変だったのは 全ての問題が日本語で出題された事だった 塾では日本語の問題を解いて 学校では朝鮮語で問題を解いた とにかく日本語での問題練習が足りなかったので ひたすらに数をこなした 先生に見て貰ったが、進学組の理数の内容は 日本の進学校と同じ水準の教科書だと言っていた だから朝鮮語がいいのは、来る日も来るひも ガキの頃から基礎からみっちりと勉強してるからなんだよ その分、日本語や日本語の全般で苦労してるって事はわかってくれ
>>62 おおむね
>>63 なんだけど
日本語の問題を解くという経験値が無い状態で
そのリソースも全て朝鮮語教育で朝鮮語をマスターしてる訳
その分の他の時間はしっかりと受験勉強してる
多分、どんなに難解に問題を作っても俺達に解けない事は無いと思う
それくらいに、文法の基礎から決まりを小学校の1年生から
みっちりと、勉強してるから
日本という国が国策として朝鮮語を出来る人材を
大学に欲しいなら、この文句は日本に言ってくれ
朝鮮語を必要な人材が欲しくて、朝鮮語が外国語に入ってるなら
俺達は、その点においては誰に文句を言われない程に勉強をしてきたからな
それに他の教科でも劣るような物言いを見るが、理数系なら引けを取らない
無論、日本語はあなた達には適わないだろうけどね
固有名詞や国名、世界史の人物なんかも 朝鮮語と日本語の両方覚えてるんだぜ 生物や物理、英語、国語、日本語・・・ 俺達が受験勉強するのは倍以上に勉強してるよ その代わり、日本の大学へ進学するのは ごく少数なんだがな 少なくても文句言われるような奴は 受験しないし、してないと思うよ、今もね
>>60 >問題が非常に低いというがどのレベルで誰が言ってるんだ?
センター試験の平均点を見れば一目瞭然でしょ。
>帰国子女からすれば英語の問題だって簡単すぎるだろう
帰国子女はその分、日本語が難しいのですよ。
現代国語という点で大きなハンデがある。
>ドイツ・フランス語もそう言われているが、
>まあ、割合の話はわかるけど、受験生事態が在日は少ないだろ
そういう少数を優遇する逆差別が悪しき風習でしょう。
>在日の学生数は全盛期の半分程度になってるんだが、知ってたか?
逆に言えば、まだ半分も居るということ。
>>66 >>センター試験の平均点を見れば一目瞭然でしょ。
うーん、逆だね、受験者のレベルが極端に高い
>>帰国子女はその分、日本語が難しいのですよ。
>>現代国語という点で大きなハンデがある。
これは俺達も全般的に同じ
わかってると思うけど《帰国子女》は大学受験で有利
>>そういう少数を優遇する逆差別が悪しき風習でしょう。
全くだ、差別的な問題構成なら是正するべきだな
外国人と授業料は一緒なの? おれ、NY市しか知らないけど、外国人は2倍払ってたよ。
朝鮮学校は各種学校扱い。 日本からの財政措置は無いから学費が日本の私立並だと聞いた。 生徒数が減少する一因らしいな。
70 :
日出づる処の名無し :05/01/23 13:28:21 ID:owF5A1KC
受験できるのを母国語以外の外国語にすれば万事解決
生徒数が減少してるのは朝鮮学校だけじゃないよ。 オレの通っていた中学も6クラスあったけど、今は3〜4クラスでやってるらしい。 >日本という国が国策として朝鮮語を出来る人材を >大学に欲しいなら、この文句は日本に言ってくれ だからセンターに問い合わせてるじゃん。 この件で総連に電突した奴いた?
72 :
日出づる処の名無し :05/01/23 18:26:40 ID:PLP5bWy2
ていうか朝鮮人の努力をココで持ち出されてもしょうがなくね? 「得点調整する必要はない」という議論に直結しないじゃん。
73 :
日出づる処の名無し :05/01/23 19:51:02 ID:EBw1S7xx
>>69 自治体から補助金出てる。
金額は自治体で結構差があるけど。
74 :
日出づる処の名無し :05/01/23 19:59:46 ID:o4fjvjPu
鮮人なんとかしないと近い将来不味いことになるな。
>在日III ◆18vBZxUerU そもそも日本の大学は、日本国籍を有するもののため、 強いては日本国民のために存在してるものだ。 他国籍で帰化を拒むのであれば、通常以上に努力するのは当然の事。 しかも日本国は在日朝鮮人に対して優遇措置を取り続けてきた。 それだけで十分異常なことだが、 それに感謝こそすれ、朝鮮人どもの自己努力と称するものを ことさら偉そうに講釈される謂れはない。
>>70 そのとおり。
科目名はあくまで 外 国 語 なんだからな。
在日朝鮮人がハングルを選べば、それは母国語だ。
外国語試験とは言えない。
77 :
日出づる処の名無し :05/01/24 01:09:30 ID:UEOdUbE6
78 :
ケンペーくん :05/01/24 01:18:47 ID:xZBKnIra
これは大きな問題ですね。自民党にとりあえずメールしておく?
日本人の語学力が異常に低いのが問題なだけ
80 :
邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :05/01/24 02:02:15 ID:cV5vLqcM
韓国だの中国だのの問題ではなくてだな。 科目選択による不公平が存在することそのものが問題なのだ。 センター試験は大学入試には甚だ不適格な試験に成り下がってしまった。
平均点172ってどんな問題だよ!
>>69 財政措置がないなんてデマをどこで聞いたんだ?
各種学校なのに私立並みに補助金もらってるわけだが。
83 :
日出づる処の名無し :05/01/24 04:01:34 ID:/LOTK+qO
84 :
日出づる処の名無し :05/01/24 04:02:38 ID:/LOTK+qO
85 :
日出づる処の名無し :05/01/24 09:33:48 ID:wre+oqs6
センターだけでは飽き足らず2次試験にも朝鮮語を要求。。。
大学入試に韓国・朝鮮語を 民団・総連初の合同要望(04.12.8)
【大阪】民団大阪府本部の方明宣副団長と朝鮮総連大阪府本部の夫永旭副委員長、同胞
保護者連絡会の高用哲会長らは3日、大阪市立大学を訪れ、2次試験の外国語選択科目
に「韓国・朝鮮語」を入れるよう合同で要望した。
11月30日の大阪府立大学への要望に続くもので、民団と総連の両府本部が共同交渉を
行ったのはこれが初めて。
(略)
府立大の「総合的な判断から2次試験の外国語科目は英語としている」との回答に対し、
「英語だけに固執するのはおかしい」、「センター試験の選択科目になっているにもかかわらず、
現状では生徒たちの向上心が報われない」と民団、総連ともに追及したが、試験問題作成の
準備不足などを理由に消極的な態度を崩さなかった。
(略)
両団体が和合する条件は整いつつあり、これを全同胞的かつ効果的に推進するための
秩序・システム確立に向け、中央機関どうしの和解・協議が急がれている。
両府本部の今回の共同行動は、その礎の一つと見たい。
http://mindan.org/shinbun/news_t_view.php?category=13&page=26
朝鮮語を使える人材は、今の日本にとって必要なものの一つである。 大学での学問研究に於いても、多くの分野で朝鮮語を必要とする場合が 多々ある。 センター試験で朝鮮語を導入するのは当然のこととして、二次にも朝鮮語試験を 導入するべきだと思う。 浅はかな民族差別、在日差別でこれらの流れを批判するべきでないと思う。
87 :
日出づる処の名無し :05/01/25 14:00:48 ID:lGQdGxUk
>>86 そうか?
ならもう少し詳しく頼む。
買収した平和賞以外のノーベル賞を受賞した事が無い。
それ以前に各大学でもまともな研究実績が無い。
常用されて数十年のため文学と呼べるものも存在しない。
使用人口が1億にも満たない言語。
だと認識しているが、スペイン語、ポルトガル語、ロシア語と比べて
有用だというのを君の主観以外で説明してくれ。
納得したら少なくともオレは、
「センター試験で得点や難易度の調整は必要だが、外国語の選択肢に
朝鮮語があるのはしかたない。」
と思うようにするよ。
89 :
中韓外国語のえこひいきを糾弾する会 :05/01/27 00:16:51 ID:YGV6OunD
日本の若いもん怒れや 日本の国立大学っておまいらの入学定員を大きく減らして中華人民共和国や 韓国の留学生に来ていただけませんかとお願いしとるらしいでえ!! だからあいつらお客様ってわけ!!! それにしても奴ら日本からおいしいところだけ盗んで国に帰ったら 反日をさけぶってやつだ!!! だれが一番悪い奴かわかったかい?これがわからんようなら君は国立大学 にはうからんでえ!!! ちなみに問題の解答は 日本国政府または文部科学省または外務省
90 :
日出づる処の名無し :05/01/27 19:31:52 ID:e/tTSqjT
>>87 の表を見るとドイツ語受験者が一番可哀想。
帰国子女が多いだろうに、5科目の中で最低点だったり。
ドイツ語は易しくするべきなんじゃないか?
逆に韓国語と中国語はもっと難しくするべき。
あまりにも不公平すぎる。
>>90 この際難易度調整というのははっきり言ってどうでもいいんだよ。
得点調整しないのが問題。
92 :
日出づる処の名無し :05/01/28 00:05:42 ID:4l13vefO
>>86 >「大学での学問研究に於いても、多くの分野で朝鮮語を必要とする場合が多々ある。」
東大の文学部には韓国朝鮮語・文学を研究する学科が設置されていないんですけど。
一般教養の授業に相当する『その他』扱い!
韓国朝鮮なんて研究するに値しないんじゃないですかね。
東大ですらこうなんだから、他の大学でもろくに研究なんてされてないということは自明。
理系は当然、文系でも韓国語をやる必要性がごくごく一部の人間を除いてまずない。
よってセンター試験に韓国語は不必要。中国語なら研究でもビジネスでも使える人材が要求
されているからあってもいい。それでも平均点の高さは是正すべきですな。
【東京大学文学部/4学科26専修課程】
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/institution/index.html ★思想文化学科:哲学、中国思想文化学、インド哲学仏教学、倫理学、
宗教学・宗教史学、イスラム学
★歴史文化学科:日本史学、東洋史学、西洋史学、考古学、美術史学
★言語文化学科:言語学、日本語日本文学(国語学・国文学)、中国語中国文学、
インド語インド文学、英語英米文学、ドイツ語ドイツ文学、
フランス語フランス文学、スラヴ語スラヴ文学、南欧語南欧文学、
西洋近代語近代文学、西洋古典学
★行動文化学科:心理学、社会心理学、社会学
===============超えられない壁===============
『その他』:韓国朝鮮文化研究室
・韓国朝鮮文化研究室の紹介文の一部を抜粋
2002年4月に開設された←研究室ができたのもつい最近ですかw
本研究室は学部課程をもっていない←あっても行く奴がいないからだろうなw
研究室は現在、文学部を離れて、弥生キャンパス(農学部)新研究棟4階にある←陸の孤島に隔離w
韓国・中国からの留学生が多く、国際的な雰囲気の中で勉学を続けている←三国人の受け皿w
93 :
中韓外国語のえこひいきを糾弾する会 :05/01/28 23:46:05 ID:R8DujT1b
えこひいきしたいんならわてが歌舞伎町に中韓大学をつくるでえ!! みんなそれでええか!
94 :
日出づる処の名無し :05/01/30 22:12:45 ID:GfNlKEgS
29 :マンセー名無しさん :05/01/30 00:01:35 ID:oT9mNi9i 本棚にあった東大の赤本(過去問集)から中国語、韓国語の大問の一部をうp 他の年度、問題もみんなこんな感じ。英語より簡単なのは言うまでもないが、 ドイツ語やフランス語よりも明らかに簡単だよなあ。 センターよりも簡単なんじゃ? 中国語 4.次の文章の下線部a),b)を日本語に訳しなさい。 a)后来、我(…中略…)是我的家。(たった2行!) b)如今、房子要給別人了。(…中略…)光普照的房間了。(5行) 5.次のローマ字文a〜eについて、かっこ内に入るもっとも適当な語をア〜シの中から 選んで、その記号を記しなさい。注)ピンインは無視しました。 a)Wo de sixiang zenme ye jizhongbu( ) b)Jintian shi wo zhiban,zoubu( ) c)Zhen menre,qi dou chuanbu( ) d)Ta zhe ji nian bianhua zhen da,wo chadianr mei ren( ) e)Zhe tao fangzi wu qian wan maibu( ) ア xialai イ guolai ウ guoqu エ kai オ zou カ chulai キ qi ク shang ケ qilai コ shangqu サ shanglai シ huilai
95 :
日出づる処の名無し :05/01/30 22:13:21 ID:GfNlKEgS
韓国朝鮮語 4.次の文章を日本語に訳しなさい。 省略。(8行) 5.かっこ内の指示にしたがって答えなさい。ただし漢字は用いず、すべてハングルで表記すること。 注)○はハングル1文字分。 ・ ○○○ ○ ○○○。 ○○○○。(2つの文をつないで1つの文に書き換えなさい) ・ ○○○ ○○○○○○。(○を使って否定文にしなさい) ・ 客 「お父さんはいらっしゃいますか。」 息子「父は今”おりませんが”」(” ”部を韓国朝鮮語に訳しなさい) ・ 借金を返済するには、自分の家を”売るしかありません”。(同上) ・ ”寒いから”ドアを閉めてください。(同上) ・ この本は私のではなくて、”山田さんのです。”(同上)
96 :
日出づる処の名無し :05/01/30 22:25:47 ID:3WMYl9l9
・・・つかさぁ、 「韓国朝鮮語」とやらが不当に楽なら、 韓国朝鮮語を独学で勉強した方が、 英語より楽なんじゃねーの。 どうせ、英語だって実用には至らんわけだし、 文法が似てるから、覚えやすいだろ。
97 :
日出づる処の名無し :05/01/30 22:27:01 ID:RgKHc3K/
_,. -− ´ ̄ ̄ '' − 、 , ´ `ヽ、 / \ / ヽ / ヽ l l l l l l l l l l l l l l | l l l l l l l l/ l l l l l | | l l l / / /_/ll_/,l l j// l l l l | | l l l / / /l´/ `7lノ7ナl ///¬ナメ、/l,l l | l l l f ,イ/ノ,.r=,≠=- ノ//,ム=//'、/ /l ,! | l l l l / ト={イ匕ソ ' } __,f/(万`ゝハ//| / l l l l ' | ヽ. (ソ⌒lj` ̄ /ナ/ jノ lハヽl l l | ` ー‐''´ ` ー-ィ´/ ′ リ 丶ヽヽl j\ lj __,,. / / \N l \ ´ ィ´ / ヽヽ l 丶、_,. イl/ll / ____ソ__ | レ' ル' fl´ ̄ ̄|lヽ._/,. --─‐-ニニ二‐-L._ || o lj ll//´ ̄ ̄`ヽ`丶 ̄`ヽ\- 、 _ト===''"! !! / \\ \\ \ 〃| i W ヽ \\ \ヽ ヽ || ,|i-r-r┬i'千{ \ ヽヽ ヽl │ |l !|__j__l__|_j__Ll \ 丶〉 ヽ j || l.{_____l \\ ヽ || l 「 l T l T l | ヽ.ヽ、 `、
98 :
日出づる処の名無し :05/02/01 01:34:09 ID:JivZk6Dp
99 :
日出づる処の名無し :05/02/02 16:07:44 ID:ihg26bZi
それいうと、大学で中韓を試験にいれないのは不平等って言われるからしかたないな
100 :
日出づる処の名無し :05/02/02 19:04:39 ID:hrCEwSdj
簡単な英語の問題、それよりも簡単な独仏語よりも、もっとむちゃくちゃレベルが低いのが 中韓語の試験問題。どうせ在日しか選択しない韓国語は、韓国の入試問題を使うべき。 在日韓国・朝鮮人が母国語の韓国語でセンター試験の「外国語」を受験できるというのがおかしい。 在日が韓国語で受験したい場合は、韓国の修学能力試験(センター試験に相当)で出題される 「国語=韓国語」に代替するならまあいいだろ。
毛派、ゼネストを呼び掛け ネパール非常事態宣言で
http://www.sankei.co.jp/news/050202/kok017.htm ネパールのギャネンドラ国王がデウバ内閣を解散し非常事態を宣言したことについて、反政府武装組織
ネパール共産党毛沢東主義派は1日夜の声明で、「中世の封建的専制」と批判、3日間のゼネストに2日
から入るよう国民に呼び掛けた。PTI通信が報じた。
↑中国共産党による侵略が本格化して参りました。
中国、北朝鮮は自由主義世界の敵なのだ。
102 :
日出づる処の名無し :05/02/05 10:19:36 ID:3YgTSaul
13 :名無しさんの主張 :05/02/05 05:30:42
>>12 4〜5年前くらいに2年間ドイツに住んでますた。
日本と同様、爺さん婆さんは英語できない。あと若者でもDQNは全然ダメ。
特にレアールシューレ(日本でいうと中学+農工商などの実業学校がセットになったもの)
の学生の学力はひどい。英語だけじゃなくて理数とかも全くダメ。
それと旧東ドイツ地域ではあまり英語が通じなかったように記憶してる。
ちなみにセンターはドイツ語で受けます(今1浪中)
ドイツ語・数学はできたのに国語で爆死。。
14 :名無しさんの主張 :05/02/05 05:36:57
「受けます」→「受けました」に訂正。
今年はドイツ語(192点)、数学(100+98)だけじゃなくて化学(100)、
世界史(94)もイイ感じだったのに、
またしても国語で死亡。(200点満点でたった80点!)
親の都合で、小さい頃から海外で暮らしていたんで国語がワケワカメ。
確かに帰国子女は、外国語では有利だけど、国語では圧倒的不利。
在日チョソはイルボンに住んでるからチョン語と国語両方できていいよな。
「ドイツ語・数学はできたのに国語で爆死。。 」→これは去年のことです。
今年も国語で爆死うつだしxdりょp@dszrylp「
15 :名無しさんの主張 :05/02/05 05:40:26
ちなみにドイツ語、英語、タイ語は普通に話せます。
センターでタイ語作ってくれたらいいのにな。
絶対無理だろうけどw
国語のかわりにタイ語か英語で受験したかった。
103 :
日出づる処の名無し :05/02/05 10:43:36 ID:fFN5IoLu
試験科目が「外国語」なのに、 在日朝鮮人どもが「母国語」で受験するのは明らかにおかしい。
>>12 韓国語よりも明らかに役に立つと思われる言語を紹介
スペイン語:中南米地域で広く使用されている。アルマナック2003によれば、スペイン語を
母国語として話す人数は英語より多い(世界第3位)。自由貿易協定を結んだメキシコなど、
これから日本と関係が深くなりそうな国も多く使っている。
ポルトガル語:ブラジルで使われているのがでかい。世界第7位の使用人口。日系○世ブラジル人
労働者も日本に多いので、国内需要も期待できる。
アラビア語:西アジア〜北アフリカで使用されており、世界第5位の使用人口。
日本が多くの石油を輸入している中東地域でも使われており、需要は高い。
ちなみに国連で正式に使用されている言語の一つでもある。
ロシア語:キリル文字は東欧諸国やCIS諸国で使われており、意外と広範囲をカバーできる。
また、ロシア文学は高い評価を得ており、文系は使えて損は無い。
105 :
日出づる処の名無し :05/02/10 18:18:31 ID:UXNl7SzK
106 :
脱・韓国イズム宣言2XXX年 :05/02/10 20:16:00 ID:BQFrJrwm
107 :
日出づる処の名無し :05/02/16 16:48:46 ID:Ezop5u6N
韓国語でセンター受験した大学1年生です。 確かにスペイン語・ロシア語などメジャーとされる言語が無い中で、 なぜ韓国語があるのかという皆さんの言い分も分かりますが、 センター試験に韓国語がある以上、それを利用しようと考える日本人もでてくるわけです。 私はそのうちの一人だったでしょう。 まず、ここでも頻繁に言われている話ですが韓国語の得点が高いのは当然だと思いますよ。 我々は日本人で日本語というアルタイ語を使っています。 そして韓国語という言語も同じアルタイ語に属する言語で、よって単語・文構造などが非常に似てきます。 ですので、日本人にとって最もマスターしやすい言語というのは当たってると思います。 自分は在日とかではなく、韓国語については高校二年生当時全く知りませんでしたが 少し本を眺めた感じ、恐らく一番楽に覚えられる言語なんだろうということはなんとなくですが分かりました。 そして元々あの半島に色々な意味で興味はありましたし、進みたい専攻(政治経済)も決まっていました。 さらにもし3年になって就職を考えたとき有名大学へ進学しといた方が 将来の選択の幅も広がってくるだろうという打算も含め、これを利用しない手は無いなと考え 高校二年当時、韓国語で受験しようと勉強に踏み切りました。 結果は確か186点で点数という面から見ると非常に救われたことを覚えています。 今でも英語の勉強と並行し、韓国語の勉強は続けています。 実際、韓国語のキャリアは短いものですが既に韓国人との会話ならほぼこなせますし ニュースなんかもほぼ聞けたりします。わたしはセンターで高得点をとるという くだらない目標から韓国語の勉強を始めた人間ですが 今ではその韓国語がコミュニケーションの道具の1つになっています。 将来、どのようにこの韓国語が役立ってくるかは分かりませんが 今後も続けていこうと考えています。 最後に受験生の皆さんへ一言。 センターで高得点を狙うなら韓国語を利用するのもありです。 ある程度やれば一年で150以上は十分狙えると思いますよ。
>>107 難しくても英語はやっておけ。
世界の論文の90%以上は読めるから。
ところで
>私はそのうちの一人だったでしょう。
日本語が危ないぞ。
109 :
日出づる処の名無し :05/02/16 17:10:55 ID:Ezop5u6N
>>108 そうですね。先日まで短期間ですがアメリカの方へ留学したりと英語は毎日やっていますよ。
・・とは言っても最近は外国人留学生と会話してる程度なんですが。
>ところで
>>私はそのうちの一人だったでしょう。
「私はその中の一人と言えたでしょう」が正しいですか?
もう一度日本語も勉強しなくてはいけませんね(^^;)ご忠告ありがとうございました。
111 :
日出づる処の名無し :05/02/16 17:43:10 ID:Ezop5u6N
>>110 そうですかぁ。。
どんなふうに言ったらいいですかね?(^^;)
>>111 と言うかさ。
アルタイ語を持ち出したり、顔文字使ってる時点で・・・
まあいいか。
113 :
日出づる処の名無し :05/02/16 17:54:05 ID:HgjmBFMT
これって、日本と韓国がそれぞれの言語をお互いに外国語に入れることを取り決めて日本だけが 実行しているやつでしょ。韓国が実行するまでやめた方がいいんじゃない。
114 :
日出づる処の名無し :05/02/16 18:38:41 ID:x2aUqVbj
>>113 仮に韓国が実行しても、100%損をする賭をしているような気分。
ビザ恒久免除を日韓でお互いに行う場合を考えればすぐわかる。
待ったくもって割に合わない。
なんで 英語なら中学高校と6年もやってきて平均点120点という試験なのに、 >107に言わせれば1年そこらで9割取れるようなセンター試験韓国語の 難易度が適正に調整されない(上がらない)のでしょうか? たとえ内容が日本語現代文(平均点120弱)より難しくなってもいいから、 平均点110〜130点の原則を守ってもらわないと正当な成績比較にならない。 センターの外国語に加えてやる意味なし。
難易度を上げろだの得点調整をしろだの言っている奴がいるが、 実力のある人間が実力相応の点数がとれているのがそんなに気に入らないかね。 今現在の制度で得点調整が実施されうる理科社会でも、その基準が 「原則として、20点以上の平均点差が生じ、これが試験問題の難易差に基づくものと認められる場合」(平成17年度版受験案内P.39) となっている。裏を返せば受験生の実力の差が点差につながっているとみなされる外国語で得点調整が実施される可能性は 将来的にも皆無。センター韓国語廃止運動の方がよほど現実的だということに気づけ。
また根拠のないことを・・・
>>115 >英語なら中学高校と6年もやってきて平均点120点という試験なのに、
でもほとんどの奴が英語話せてねえじゃん。
>107に言わせれば1年そこらで9割取れるようなセンター試験韓国語
107は韓国語話せるんだろ?だったら点数もいいんじゃないか。
どのみち韓国語なんて使い道なさそうだけど。
>>116 に賛成。センターのこと考えたら韓国語試験廃止するのが一番。得点調整など愚の骨頂。
>>118 ×外国語会話の試験
○外国語を読み書きする試験
来年からは聞き取る試験も加わるが(英語には)。
大学では、たとえば旅行者みたいな外国語会話ができるだけで
文法に則った正確な文章の読み書きができないようなのはダメ。
中高でリーディングやライティングを重点的にやってきたのもだからでしょ。
センター試験の韓国語廃止には賛成。
120 :
日出づる処の名無し :05/02/24 00:25:37 ID:p+lpUcSE
G8に入っている国の母国語+使用人口が多い外国語のみをセンター外国語にすべき。 英語 独語 仏語 露西亜語 伊太利亜語 中国語 西班牙語 チョン語が入る必要性は全くなし。
121 :
T大卒PON人 :05/02/24 02:21:27 ID:swC7ZTag
こんなところで貴重な勉強時間をつぶしやがって、、、
まずね、日本人として、中国・韓国文化の重要性が理解できない奴は、
日本史を勉強しなおすべし。
どうやって日本文化が形成されたと思ってんの?
縄文人が進化して純血天皇の下で孤高の文化を築いてきたとでも妄想してんのか?
サヨ・ウヨと言う前に『日本の権力構造の謎』でも読んで、
そんな「ユニーク日本信仰」の根拠のなさを知るすべし(むろん大学入学後に)。
そんで、文化理解に語学が必須なことも知っておくべし。
近隣主要国の語学に対して「使い道がなく無意味」とか
さらりと言ってしまうような奴は、、、
英語でも何語でも結局使いこなせず世界を知らないまま生きていくかわいそうな人でしょう。
もちろん、韓国語・中国語の試験が簡単すぎて
十分できない奴でも高得点とってる、とかいうのなら是正は必要。
ただし、
「どうして英語と韓国語の平均点が違うのか」
という理由について、韓国・中国語批判する奴に根拠なさすぎ。
その点、
>>94 ,
>>95 はちゃんと試験問題を確かめようとしてるから偉いよ。
問題があると叫びたいなら、まず「どうしてこんなに平均点が違うのか」
を検証するように働きかけるべし。
それで、「冷静に考えたらそんなことより自分の英語を磨かないと」
ということに早く気づくべし。
122 :
日出づる処の名無し :05/02/28 14:27:05 ID:3vzLdGdp
中国語朝鮮語の重要性云々よりも、 ・ドイツ語フランス語と比較しても圧倒的点差がある ・在日が外国語科目を母国語で受験できる この2つが大問題。 中国語・文化の重要性は分かるが、愚民の為に作られた現代朝鮮語は学問的価値は殆どない。 長年中国の属国だったんだから、古代朝鮮を調べるならまず中国語やった方がいい。
つーか大学で勉強するのに朝鮮語や中国語が必要か? という論点で考えるべきだろ本来は。 どの分野でも論文を読むのに英語は必修だ。 こういう重要な言語と同一に語る時点で間違っている。 特に朝鮮語なんか古文書もない。 あっても漢文だ。(w
124 :
日出づる処の名無し :
05/02/28 14:52:54 ID:15M8vqgK 例えば、筑波大学ではセンター試験韓国語でも中国語でもOKだ つまり、受験でもっとも難しいと言われている国公立医学部でも連中の言語OKの ところがあるってこと。 不公正も甚だしいんじゃねーか?