靖国神社は日本の聖地。新追悼施設を許すな！！　8

前スレ
靖国神社は日本の聖地。新追悼施設を許すな！！　7
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1101470825/l50

靖国神社は日本の聖地。新追悼施設を許すな！！　6
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100525410/l50
靖国神社は日本の聖地。新追悼施設を許すな！！　5
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1099121198/l50
靖国神社は日本の聖地。新追悼施設を許すな！！　4
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1097696690/
靖国神社は日本の聖地。新追悼施設を許すな！！　3
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1097061813/
靖国神社は日本の聖地。新追悼施設を許すな！！　2
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1096389235/l50
靖国神社は日本の聖地。新追悼施設を許すな！！
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094730194/l50

靖国神社公式参拝関係年表
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm

靖国神社参拝と“Ａ級戦犯”の合祀
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/yasukuni/ohara.htm

靖国問題
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/yasukuni.html

身代り参拝の九段坂
http://www.geocities.jp/showahistory/history2/26e.html

靖国神社は日本の聖地。糞スレを建てるな！！　8

中国民主化運動海外連席会議アジア地域代表・相 林

「中国は靖国神社のことを
　『A級戦犯を祀る目的で建設された軍国主義賛美の施設』
　だと、国内で喧伝しています。
　私もじつは、来日するまでそう考えていました。
　寺や教会はあるものの、中国には神社というものは存在しない。
　漠然と想像していたのは、軍国主義の大本営のようなもの、
　例えるならばヒトラーのナチス本部でした。
　しかし、
　明治維新以降に国のために命を捧げた人の魂が眠る場所だと
　来日後に初めて知って、驚き、敬意を抱きました。」

例えば、愛媛玉串料事起訴。

判決内容が、ナゼか事前に朝日新聞と共同通信にリーク、
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
15人の裁判官のうち、
裁判長ともう1人が合憲とし、13人が違憲としたが、
13人のうち高橋久子、尾崎行信、大野正男は厳格分離主義者として有名だったし、
しかも尾崎行信、大野正男の両名は愛媛玉串料事起訴判決の直前、
8月30日の第三次家永教科書起訴の最高裁判決でも、検定意見で違法判断を下した。

ちなみにこの尾崎行信、大野正男の両名はその後
朝日新聞の「報道と人権委員会」委員になった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
司法の場においても、いかにｻﾖｸが潜伏しているかがよく判るというものだ。

あぼーん推奨キャラクター　「ブヒャヒャ」


数々月間、「靖国神社は日本の聖地。新追悼施設を許すな！！」スレに粘着、
朝から晩まで常に他住人を煽り続け、真性基地害認定を受ける。
事あるごとに「｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ 」というワケのわからないAAを用いるため
住人から「ブヒャヒャ（またはブヒャ）」と呼ばれる。

最近、他スレで自ら共産主義者であることを暴露した。

↓のように住人から分析結果が出ている。

＞ﾌﾞﾋｬﾋｬの書き込みを見てるとよくわかる。
＞冷静な時は比較的整然とした長文なんだが
＞反撃に対する応酬が苦しくなってくるとともに比例して
＞引用コピペ→AA→レッテル貼り＆短文となって議論放棄。
＞
＞まさに「思想の奴隷」ｗ

所謂「靖国参拝関連・ねじれ判決」一覧

・岩手靖国起訴
　1審　合憲
　控訴審　原告の県費返還請求は棄却、主文では国の勝訴
　　　　　　　傍論で違憲とし、判決の四日後に糟谷裁判長は定年を三年残して依願退官

・中曽根靖国参拝・九州起訴
　1審　合憲
　控訴審　原告の慰謝料請求棄却、傍論で「参拝継続すれば違憲」
　　　　　　　原告も国も上告せず

・中曽根靖国参拝・関西起訴
　1審　憲法判断回避
　控訴審　原告の損害賠償請求棄却　傍論で「参拝継続は儀礼的といえない」

・小泉靖国起参拝・福岡起訴
　1審　原告の損害賠償請求棄却
　　　　　傍論で「参拝は宗教的活動」「違憲性を判断することを自らの責務」

**備考**
・中曽根靖国参拝・播磨起訴
　1審、控訴審ともに憲法判断回避、
　原告は「最高裁に憲法判断を望めない」として上告断念

977 ：死者をオモチャにして楽しいのか？ ◆Vh87D0CxCI ：04/12/07 02:29:40 ID:mQQl+qqS
靖国神社も護国神社も、遺族とともに衰退する。やがて消滅する。あっさり消えるだろう。
跡地に『朝鮮總聯総本部』作ろうが、『民團がパチンコセンター』作ろうが、
統一朝鮮が『関東大震災虐殺記念館』作ろうが、支那が『南京博物館別館』作ろうが、
それでほとんどの日本人が、無責任な贖罪カタルシスで気障ったらしい自己満足しようが、
知ったことか。そうやって、国際租界に成り下がってヘラヘラしてるがいい。

何が日中経済だ、何がグローバルスタンダードで国際化だ、熊だアヒルだ猫さんだ。
米中同様、弱肉強食・隣は敵・近所は泥棒・お向かいはレイプ魔な環境を楽しめ。
収入の二極化構造、いきなりクビが当然の環境でゆったり遊んでろ。

関係も無いヤツは靖国にクビ突っ込むな。てめーら、祀られてる遺族も知らないなら、
居ないなら、靖国なんてクチにするな。祀られてる人たちと遺族が穢れる。

　　　　関　係　も　無　い　の　に　　『　靖　国　』　で　遊　ぶ　な　！

大日本帝国じゃあるまいし、「国のため」なんて意義のある国か？今の日本は。
皇軍の兵士じゃない。犬死には自衛隊だ。こんな腐りきった連中を「災害救助」だの
「国防」だのしてやるほどのもんか。さっさと日本が衰亡して、国境の無い惨めさを
味わえ。異常なほど守られてきたことに、気づきもせず己が国家を小馬鹿にしてる、
おい、ぶひゃ！オマエなんかのことだ。

カケラほどの知性があるなら、こんなスレ、もう書き込むな。沈めろ。二度と話題に
するなよ・・・頼むから。

コピペすまん。でもテンプレに必要な文章だと思った。

http://park6.wakwak.com/~photo/image/gun01.jpg
ドイツ空軍総監ヨハネス・シュタインホフ中将
http://park6.wakwak.com/~photo/image/gun02.jpg
フランス護衛艦ヴィクトール・シェルシェとヘリ空母ジャンヌ・ダルクの乗組員と士官候補生
http://park6.wakwak.com/~photo/image/gun03.jpg
米国空軍士官学校の士官候補生ら
http://park6.wakwak.com/~photo/image/gun04.jpg
イタリア、J・アンドレオッティ国防相と陸海空軍士官候補生ら
http://park6.wakwak.com/~photo/image/gun05.jpg
タイ練習艦隊司令官パントム海軍少将
http://park6.wakwak.com/~photo/image/gun06.jpg
アルゼンチン海軍練習艦リベルタード号艦長オスカルモヘ海軍少佐と海軍士官候補生
http://park6.wakwak.com/~photo/image/gun07.jpg
在日アメリカ海軍司令官ダニエル・T・スミス海軍少将以下幹部25人
http://park6.wakwak.com/~photo/image/gun08.jpg
ブラジル練習艦隊クストディオ・デ・メーロ号のシャモンテ艦長以下士官候補生と乗員120人
http://park6.wakwak.com/~photo/image/gun09.jpg
スペイン海軍練習艦隊ファン・セバスチャンエルカー号のリカルド・ラウレル海軍中佐以下50人
http://park6.wakwak.com/~photo/image/gun10.jpg
ブラジル、イスラエル、ポーランド、トルコの各国駐在武官
http://park6.wakwak.com/~photo/image/gun11.jpg
ペルー海軍練習艦隊、ルイス艦長以下60人
http://park6.wakwak.com/~photo/image/gun12.jpg
チリ海軍練習艦隊エメラルダ号、シルバ大佐以下士官候補生と駐日大使
http://park6.wakwak.com/~photo/image/gun13.jpg
イタリア陸海空軍の士官候補生

軍人の正式参拝が一番多いのはアメリカ合衆国であり、次に多いのがドイツです。
特に、駐日ドイツ大使館付き武官は着任と離日に際し必ず靖国神社に参拝しています。

■実際に靖国に祀られた「生ける英霊」小野田寛郎氏の言葉。

戦後長期間ジャングルで暮らし、靖国に戦死者として誤って祀られた小野田寛郎氏が、
新しい追悼施設に反対して、１２月２４日記者会見で次のように語った。
｢国が靖国を護持していないだけでも背信行為であるのに、(別の)国立追悼施設を作ったら裏切りであり、(英霊らは日本を)敵国として断定するだろう。」
｢国が靖国を護持していない」とは、戦後靖国は一宗教法人になり、国家施設でなくなったことを指す。
それでも靖国があるから英霊たちは今まで救われていた。
小野田さんは、「われわれは死んだら神になって国民が靖国神社で手を合わせてくれると思えたからこそ戦えた」とも回想している。
靖国とは別の国立の追悼施設を作るというのなら、それは英霊への裏切りであり、そういうことをする国は英霊から「敵国」と断定されるだろう、と言っているのである。
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/dialy030.html

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ:::::::::
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　　　　　 ＿　　　　　　　　　 　 ＿　　　/::::::::　大村益次郎（村田蔵六）であります
　　 　 ／　 ＼　　　　　　　　／＿ ＼ノ:::::::::::
　　／／￣＼ ＼　　　 　 ／／ :::::｀ヽ＼:::::::::　新スレ……実に喜ばしきことであります
　 |／　　　　　＼ ＼| |/／／　 　 ｀ `::＼|::::::::
　　　　　　　 ＿＿＼ﾙ／＿＿　　　　ヽ::::::::::::　私とて嬉しさのあまり
　　　　　γ´　　　・`Lﾉ´・　 　 ヽ　　　　|::::::::::
　　　　　|　　　 　 ＿| |＿　　　　|　　　　|::::::::　いつになく取り乱しております
　　　　　乂＿γ´　　　::::::ヽ＿ノ　　　 ノ::::::::
γ´￣￣￣￣ ゝ＿＿_::::::::ﾉ￣￣￣￣::ヽ:::::::
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　｀ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣´
この肖像ＡＡは、靖国神社の銅像の顔をデフォルメしております。

>>12
速やかに氏ね

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　　　　　　　　　　　 　　／　　　 　 　　,,-;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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　　　　　　　　　　　ｌｌ　　　　　　　　　　　　 　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;l
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　　　　　　　　　　 　ｌ:::,,,｀''┘´;;;;;;ﾆ,,,,,　　　　 /;;;/　　 l;l
　　　　　　　　　　　　ｌ工lヾｌ　ゝ└┴｀-　　　　|/ ｌヽ　| '
　　　　　　　　　　　 ｌ　　´ﾉ　　　　｀　　　　　　 "└´ /
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　　　　　　　　　　　 l　　｀''' - '''''ヽ　　　　　　　　|;ﾉ
　　　　　　　　　　　　ｌ　´,,-''ｖﾆ'-,,　　　　　　　 /|´
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大村益次郎先生。招魂社の建立を提案された方。これは肖像画をベースにしたＡＡ。日本史板より。

新スレおめでとうございます。お払いしときしょう。

　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　
　　　 　　（　゜▽゜）_　 ／◇◇
　　 　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　 　 ∠ニ/_つつゝ

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　　　　　　　　 　◇◇＼ （゜▽゜ ）
　　　　　　　　◇ ◇　 ⊂［|_y⊂|]
　　　　　　　彡　　　彡　　|ｷ==-丶　
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東京招魂社
文久二年(1862)討幕運動で非命の最期をとげた尊皇の志士を京都東山の霊山にまつり、翌年、八坂神社境内に
小祠を建立したのが招魂社の最初である。討幕諸藩でも招魂慰霊がなされ、慶応年間十数ヵ所に増加した。
慶応四年(1868)六月、江戸城内で戊辰戦争戦没者の招魂祭を、七月には京都河東操練場で招魂慰霊の祭典をそれぞれ執行した。
明治二年(1869)五月に函館五稜郭の戦いが終った翌六月、兵部大輔として軍政を担当していた大村益次郎の尽力で勅命により
東京招魂社を九段坂上の元歩兵屯所跡の火除地に設置し、鳥羽･伏見より箱館戦争にいたるまで、戊辰戦争の全戦没者が合祀された。
明治四年(1871)ここに洋式燈台の常灯明台が築かれ、東京湾からの目印にしたくらいで、東京の高台に位置する。
参道の真ん中に、上野の彰義隊に向かって指揮する大村益次郎の銅像がある。
（中略）
明治十二年(1879)六月、二年前の西南戦争で爆発した新政府への不満を和らげ、七千人近い政府軍の戦死者をまつり、
合わせて国家への忠誠心を堅めさせるには「魂を招く社」では不十分として、「国を靖(やす)める社」にかえ、
東京招魂社は別格官幣社靖国神社となった。
以後、内務・陸軍・海軍が管理し、天皇が参拝してその手柄をたたえる慣例になる。
http://hon.web.infoseek.co.jp/tama/tjo/j020/j020t.htm

靖国参拝中止訴え決議案　韓国、与野党議員７９人

韓国与党、ウリ党の姜昌一議員ら与野党計７９議員が７日、小泉純一郎首相や閣僚らによる靖国神社参拝の中止など
を求める決議案を韓国国会に提出した。姜議員によると、靖国参拝中止を求める決議案の国会提出は初めて。
決議案は小泉首相が靖国神社を毎年参拝し、今後も続ける意向を示していることに「深刻な憂慮」を表明。
「村山富市元首相が過去の歴史への謝罪と反省を表明して以来、回復していた韓日関係が靖国参拝で傷つけられている」と訴えた。
さらに靖国参拝は「両国関係の未来のためにも望ましくない」と強調。「不幸な過去の歴史清算と未来志向的な韓日関係」の構築を訴え
「侵略戦争を美化する日本の歴史歪曲（わいきょく）」を非難している。
野党ハンナラ党、民主労働党の議員も決議案提出に加わった。（共同）
サンケイ(12/07 12:24)

http://www.sankei.co.jp/news/041207/kok057.htm

>>1
乙です。

小泉は毎日参拝しろ。それだけ。

　　　　　　∵∴ﾊﾟｰﾝ!
　 ∧＿∧＼ξ／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　∇　＜ 新スレ　おめ！！！
((（つ───つ 　　| とにかく３０までガンガレ
　 <　<＼＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_） （＿_）

■靖国神社に行きました　（人・∀・人）
■狛犬さんに こんにちは　（∀・ 人）
■大村先生にこんにちは　（人 ・∀）
■おおきな鳥居に　（人’。’人）
■ながーい参道　（人’0’人）
■手水をすませて　（人・∀・人）
■お願い中　（_- 人）
■何をお願いしたかは内緒！　　　ないしょ＞（人≧。≦人）
■初詣は東京九段靖国神社　（人・∀・人）

　　　 　┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 　┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 　┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 　┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 　Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 ....|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　　 '´,　、ヽ　 （／）　./ ￣" ヽ
　　　! #ﾉﾉ）)ｷ 　（／） ﾉﾘﾉﾉｿﾘﾊゞ
　 　ﾑﾘ ﾟ -ﾟﾉ§　（／） ｿヽﾟーﾟ .ﾉヽ　はやく一人前の国になれますように
　　　(つ))介)つミ（／） (_]⊃⊂[_)
　　＿〈＿A」_＿＿�D＿_|;;＝|=;| |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
／／／／／／／／／／／／　 ,|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

>>17
ったく、チョンは・・・

同じ事されたら「内政干渉ﾆﾀﾞ！」って大騒ぎするくせしやがって

政府の立場は私的な参拝ですから
内政干渉とわめく根拠はまったくないのですね

白村江の戦いで死んだ日本側の戦死者は神社に祀られていない。
元寇で死んだ日本側の戦死者は神社に祀られていない。

２つの日本史上有名かつ危機的な対外戦争において、
戦死者は神社に祀られていない・・・・・・・・・・・・・・・

よって、靖国神社のように戦死者を祀るのは、日本の伝統でも習俗でも文化でも
ない。異端の新興宗教である！！

>>23
なるほど、そうかもねぇ。
明日参拝するけど、混んでるかなぁ?

平成14年12月24日
「追悼・平和祈念のための記念碑等施設の在り方を考える懇談会」報告書
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tuitou/index.html

略
先の大戦による悲惨な体験を経て今日に至った日本として、積極的に平和を
求めるために行わなければならないことは、まずもって、過去の歴史から学
んだ教訓を礎として、これらすべての死没者を追悼し、戦争の惨禍に深く思
いを致し、不戦の誓いを新たにした上で平和を祈念することである。
　これゆえ、追悼と平和祈念を両者不可分一体のものと考え、そのための
象徴的施設を国家として正式につくる意味があるのである。
　同時に注意すべきは、日本は、民主主義国家として当然ではあるが、国家
として歴史や過去についての解釈を一義的に定めることはしない。むしろ
国民による多様な解釈の可能性を保障する責務を持つ。したがって、国民は、
一人一人の心の中にある個性豊かな「戦争と平和」の思いを、国が提供する
追悼・平和祈念の象徴的施設に赴くことによって、改めて認識し直す契機を
持つこととなる。
　総じて言えば、この施設において、国民は一人一人、死没者を悼み、戦争
の悲惨を思い、平和構築への思いを新たにすることになる。
　かくて、何人もわだかまりなくこの施設に赴いて追悼・平和祈念を行うこ
とが、ごく自然の国民感情として可能となると思われる。

　この施設は、日本に近代国家が成立した明治維新以降に日本の係わった
戦争における死没者、及び戦後は、日本の平和と独立を守り国の安全を保つ
ための活動や日本の係わる国際平和のための活動における死没者を追悼し、
戦争の惨禍に思いを致して不戦の誓いを新たにし、日本及び世界の平和を祈
念するための国立の無宗教の施設である。
　　　　　　　　　　　　　　　　略
追悼の対象は、国のために戦死した将兵に限られない。空襲はもちろん、
戦争に起因する様々な困難によって沢山の民間人が命を失った。これらの中
には既存の慰霊施設による慰霊の対象になっていない人も数多い。
　さらに、戦争の惨禍に思いを致すという点では、理由のいかんを問わず
過去に日本の起こした戦争のために命を失った外国の将兵や民間人も、
日本人と区別するいわれはない。戦後について言えば、日本は日本国憲法に
より不戦の誓いを行っており、日本が戦争することは理論的にはあり得ない
から、このような戦後の日本にとって、日本の平和と独立を害したり国際平
和の理念に違背する行為をした者の中に死没者が出ても、この施設における
追悼対象とならないことは言うまでもない。

>>8を貼った>>9氏へ。　
ずいぶん恣意的なコピペしてるな。
そこだけ取り出すと、主旨が変わるんだな。
誰より先に気づいたのはご立派だけど、そういうのも捏造にならないかねぇ。
以下に>>8の前にある２レスを【『捕捉のために』】貼っておこうか。

975 名前：死者をオモチャにして楽しいのか？ ◆Vh87D0CxCI 投稿日：04/12/07 02:27:54 ID:mQQl+qqS
終戦後、戦死者の遺骨を渡すので、通知書に書かれた時・所へ参集されたし。の
一文が現厚生労働省から遺族たる祖母のもとに届いた。
戦死の報だけでも泣き腫らしていた彼女は、それでも遺骨を墓に納めなければ、と
出向いていった。

指定された場所は、ごったがえしていた。白木の箱に紙に書かれた我が子の名。
そして、手渡された時に聞こえたゴトッと言う音。白布に包み、首からさげ、娘達と
家路についた。帰宅後、祖母は声をあげて泣いた。中にあったのは「石ころ一つ」
なにが「遺骨」だ、と。

一緒に手渡されて、娘に持たせた「おみやげ」には、二階級特進なのか、ただの
一兵卒で応集した息子が曹長になった旨記されていた。
祖母は、白木の箱を叩き割り、その場で燃やした。ついでに「紙切れ」も燃やした。
石ころは道の向こうの畑へと投げ捨てた。泣きに泣いた。しかし翌朝、隠れて拾い戻した。

５男２女のうち、次男三男２人の息子は生まれたばかりで亡くなった。夫が病死した後、
女手一つで育て上げた。彼女には自慢の息子であった。
「甘やかしてはいけない、と育てた長男が、下の子達のお父さん役になってくれた。
礼儀作法は分からなかった年齢でも、躾だけはきちんとてくれた」

気丈夫な母親でもあり、それなりに普通の愛国者でもあった。
「戦争がひどくなるまでは、片親でも子供たちに腹空かせたことはなかった。毎日
一升瓶一本の牛乳も欠かさなかった」
「四男の勤める郵便局から、弾丸切手の募集の時は、無理してでも応募した。」
その四男は、物資不足の中、結核で亡くなった。５男は空襲で死体すら見つかっていない。
母と娘は、空襲で顔が倍ほどに膨れあがるほどのヤケドを負った。娘一人が火傷で死んだ。
そして長男は「石ころ一つ」に変わった。

976 名前：死者をオモチャにして楽しいのか？ ◆Vh87D0CxCI 投稿日：04/12/07 02:28:30 ID:mQQl+qqS
戦前、夫に先立たれてから続けていた商売はその後も細々と続けていた。
娘が結婚し、孫が生まれた。毎月護国神社へ欠かさず参拝していた。
娘の夫が東京へ転勤となり、すぐには戻れないと判って、商売を畳んで上京した。
中学生になった孫が、毎月靖国へ付き添った。商売をやめ、身体を動かさなくなり
年々足腰が弱っていくなか、最後は孫が背負って靖国へ連れて行った。
戦死した伯父のことを、よく聞く孫だった。再び転勤となった娘の夫とともに
東京を離れたのは、孫が浪人した年だった。必ず代参する、と約束した孫は、
今年で３０年間、渡航時期を除いて、約束を守っている。孫の妻には「遺族」が
いない。いつも一人での代参になる。自分で最後だろう、と確信している。

厚生省は勲章を寄越しただけで、石ころを渡したことは知らんぷりだった。
祖母は言う。大日本帝国を守るために、息子は応集した。大日本帝国が終わって
出来た国は、終戦後の日本は、遺族から見ればロクデナシだ。
好きこのんで子供を戦争に送る親はいない。大日本帝国だったら、戦死した
子供の親に石ころは渡さない、と。

代替施設だ？そんなカネあるなら、遺骨収集してこい。
まるで「無かったことにしたい」と、長年無視を決め込んできた「新制日本国」が
いまさら戦死者を担ぐな。
小泉だろうが石原だろうが、遺族も居ないのに靖国に参拝するな。おまえらもだ。
遺族が祀られてないなら、猪口才にクチをはさむな。
祖父曾祖父の顔も知らなきゃ、顔もロクに見せなかったような生き方してたんなら、
お年玉のＡＴＭとしか思っていなかったような餓鬼を演っていたんなら、
今更靖国だの護国だの、関心持つな。靖国は「戦死者とその遺族」だけのものだ。
皇室・皇族の参拝も、もう結構。今上陛下は尚更、戦争体験が無いのだろう？
そんな方に参拝されても、政治の道具にされるだけで迷惑だ。

この施設における追悼は、それ自体非常に重いものであるが、平和祈念と
不可分一体のものであり、それのみが独立した目的ではない上、「死没者を
悼み、死没者に思いを巡らせる」という性格のものであって、宗教施設のよ
うに対象者を「祀る」、「慰霊する」又は「鎮魂する」という性格のもので
はない。したがって、前述のような死没者一般がその対象になり得るという
にとどまり、それ以上に具体的な個々の人間が追悼の対象に含まれているか
否かを問う性格のものではない。祈る人が、例えば亡くなった親族や友人を
悼むことを通じて戦争の惨禍に思いを馳せ、不戦の誓いを新たにし、平和を
祈る場としての施設を考えているのである。
　この施設は、国が設立する施設とすべきであるから、日本国憲法第２０条
第３項及び第８９条のいわゆる政教分離原則に関する規定の趣旨に反するこ
とのないよう、宗教性を排除した性質のものでなければならない。これは、
何人もわだかまりなく追悼・平和祈念を行うことができるようにする観点か
らも要請されることである。
　しかしながら、施設自体の宗教性を排除することがこの施設を訪れる個々
人の宗教感情等まで国として否定するものでないことは言うまでもなく、
各自がこの施設で自由な立場から、それぞれ望む形式で追悼・平和祈念を行
うことが保障されていなければならない。

第４　追悼・平和祈念施設と既存施設との関係
　我が国にはいわゆる戦没者追悼の重要な施設として、靖国神社、千鳥ヶ淵
戦没者墓苑がある。本懇談会は、新たな国立の施設はこれら既存の施設と
両立でき、決してこれらの施設の存在意義を損なわずに必要な別個な目的を
達成し得るものであると考えた。その理由は、以下のとおりである。
　靖国神社の社憲前文によれば、靖国神社は、「國事に殉ぜられたる人人を
奉斎し、永くその祭祀を斎行して、その「みたま」を奉慰し、その御名を万
代に顕彰するため」「創立せられた神社」とされている。これに対し、新た
な国立の施設は、前述のような死没者全体を範疇とし、この追悼と戦争の
惨禍への思いを基礎として日本や世界の平和を祈るものであり、個々の死没
者を奉慰（慰霊）・顕彰するための施設ではなく、両者の趣旨、目的は全く
異なる。
　また、靖国神社は宗教法人の宗教施設であるのに対し、新たな施設は国立
の無宗教の施設である。この性格の違いは、異なった社会的意義を保障する
ものである。
　千鳥ヶ淵戦没者墓苑は、遺族に引き渡すことができない戦没者の遺骨を納
めるために国が設けたものであり、ここに提案する新たな国立の施設とは、
前同様に趣旨、目的は全く異なる。

>>20
乙！！

　施設は大型の建造物ではなく、むしろ住民が気楽に散策できるような明る
い公園風のスペースで、かなり大規模な集会ないし式典ができるような広場
が在り、その一角に追悼・平和祈念にふさわしい何らかの施設が在ることが
望ましい。

　できれば都心あるいはその近くに在ることが望ましい。
　従来戦争や宗教に係わりのあった場所でないことが望ましい。
　名称については、趣旨を明らかにした上で公募したらどうか。
　この施設において政府主催の式典を行うかどうか、行うとして、どのよう
　な式典をいつ行うのかについては、政府で決定することが望ましい。

　本懇談会は、昨年１２月１４日、内閣官房長官から、何人もわだかまりな
く戦没者等に追悼の誠を捧げ平和を祈念することのできる記念碑等国の施設の
在り方について、国の施設の必要性、種類、名称、設置場所等につき幅広く
議論するよう要請を受け、今日までおよそ１年をかけて検討を重ねてきた。
本報告書は、その検討結果をまとめたものである。
　もとより、本懇談会で検討した事項は、いずれも、国民的な議論を踏まえ、
最終的には政府の責任において判断されるべき重要な事柄である。
　本懇談会としては、２１世紀を迎えた今日、国を挙げて追悼・平和祈念を
行うための国立の無宗教の恒久的施設が必要であると考えるに至ったが、
施設の種類、名称、設置場所等の検討項目については、実際に施設をつくる
場合にその詳細を検討すべき事柄であることから意見を取りまとめるのは
時期尚早であると考え、将来、施設をつくることとなった場合の議論の参考
に資するため、施設の概要を指摘するにとどめることとした。

白村江の戦いで死んだ日本側の戦死者は神社に祀られていない。
元寇で死んだ日本側の戦死者は神社に祀られていない。

２つの日本史上有名かつ危機的な対外戦争において、
戦死者は神社に祀られていない・・・・・・・・・・・・・・・

よって、靖国神社のように戦死者を祀るのは、日本の伝統でも習俗でも文化でも
ない。異端の新興宗教である！！

>>9
つまり、>>8で貼った前スレの#977レスだけなら「一見過激な靖国擁護」とも受け取れる。

しかし、#975では、戦後の日本政府・行政の薄情さを人民の視点で糾弾している。
一方#976では、戦前を賛美しつつも、現政府の戦争犠牲者対策に人民の立場で苦言を呈し、
併せて皇族や政府首脳など権力者の参拝を拒絶している。
加えて、現在の資本主義とアメリカ風自由主義に毒された日本国民に対しても叱咤している。

引用を恣意的に行った情報操作と言われても、>>9は否定できないだろう。
言い訳付きの貼り方がまた姑息だ。

適当にガス抜きせにゃならん内閣官房も大変ですな。
しかし靖国も今じゃ民間の一宗教団体なんやから、
反対派は自分達で寄付募って平和祈念慰霊碑作ればいいのにねぇ、
なんで国に頼るんでしょうなぁ、不思議。

8･15には武道館で戦没者慰霊祭を陛下、首相、都知事、遺族を迎えて
やってるじゃん。それが終わってから出席者が靖国・千鳥が淵へ流れる。
新施設など無駄。

もうすぐ武道館での式典を終えるんだよ。

で常設私設が必要。
そうなれば、ぶしゅ〜　や　えりざべ〜す　も案内できるし。

屁理屈ばっかり捏ねてる奴！！真剣に過去の歴史の反省するときが来ている！！
歴史修正主義は同胞としてみっともない！！
歴史修正主義者！！傲慢なのは！！トドみたいで、マヌケですよ〜〜〜(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ〜〜
もうそろそろ反省して時期じゃないだろうか？

とは言え、さすがは極東、確かに隔離板＠便所の落書き。

＞カケラほどの知性があるなら、こんなスレ、もう書き込むな。沈めろ。二度と話題に
＞するなよ・・・頼むから。

と書かれようが、まったく無視して、あまつさえネタにしてまで続けている。大したもんだ。

まぁ、漏れもあんな長文書く馬鹿がネタになるのは面白いので、口の利き方も知らない
アホウが「頼む」ったって、シカトするけどな。一応ネタに使ってやったので、捕捉しとこう。

おっと

常設施設が必要。

>>35
何年以上だと伝統なの？

そもそも日本の伝統は

「死者を神として祀る」

です。

死に方はさまざまであって、

多様であります。

靖国は日本の伝統の中にあります。

書いた本人っぽいんだけどね。

真面目な議論なんて既に壊滅状態
ﾌﾞﾋｬみたいなサヨの中でも一番タチの悪いのに目をつけられたから…

>44

白村江の戦いで死んだ日本側の戦死者は神社に祀られていない。
元寇で死んだ日本側の戦死者は神社に祀られていない。

２つの日本史上有名かつ危機的な対外戦争において、
戦死者は神社に祀られていない・・・・・・・・・・・・・・・

よって、靖国神社のように戦死者を祀るのは、日本の伝統でも習俗でも文化でも
ない。異端の新興宗教である！！

>何年以上だと伝統なの？

日本人の伝統というからには１３００年は続かないと。

来たくない奴は来なくて良いのよ、強制じゃないんだから。

>>47
何をそんなにムキになってんだよ。

>>47
では元寇以降の文化は全て伝統では無いと？

>>48
では鎌倉以降の文化は全て伝統では無いと？

個別に伝統と言える物もあるだろ。

〜高校の伝統　とかだったら　１０年で伝統だな。

しかし「日本人・日本民族の伝統」とかいうには
１３００年くらい続いて貰わないとね。

靖国以前に前例がないのを日本人の伝統とかいわれても

　ぷげらっ　　てなもんよ。

へそが茶を沸かすぜ、べらぼうめい！

>>52
つまり、書院造も茶道とか能とか歌舞伎とかも
浮世絵も落語も・・・・・ああ、書ききれないけど、
これらはみんな日本の伝統文化では無かったんですね。

知りませんでした。無知でした。わたし。

もう飽きてきたんで帰るか

＞しかし「日本人・日本民族の伝統」とかいうには 
＞１３００年くらい続いて貰わないとね。 

この言葉は覚えておこう。

世界に１３００年も続いた国は稀だからな。
きっと伝統のある国って日本だけなんだろうｗ

建築の伝統お茶の伝統能の伝統歌舞伎の伝統浮世絵の伝統（途絶）
落語の伝統（危機）

つ〜のはあるわな。

>>57
はぁ？

伝統じゃないんだろ？
途絶も危機も無いじゃん。

伝統じゃないんだから、消え去っても平気平気。
あんたにとっちゃ靖国と一緒でしょ？ｗ

まあ文化史の１頁だろ。

民族の伝統と言うには短すぎだな。

＞世界に１３００年も続いた国は稀だからな。
民族史つ〜のはあるわな。民族の伝統。国の伝統ではなく。

>>53　靖国の前は江戸城でやったんだよ。

戊辰戦争の関東東北の戦死者供養〔慶応4年6月　関東鎮台日誌〕
征討忠死の慰霊祭行なわれる〔慶応4年7月太政官日誌41〕
招魂祭に勅使〔明治2年月23日太政官日誌67〕

江戸城における招魂祭祭文　

懸けまくも恐きれ令旨を以て宣りたまわく、天皇が大命にませ宣りたまわく、
□が啼く吾嬬の国に奉仕（まつろ）はず、礼なき慶喜が罪を問はせと宣り賜ひて、
大総督並びに道々の軍の総督に任じ賜ひ、日月の大御旗を降し賜ひ、
将士（いくさびと）を依し賜ひ、随える皇御軍は倭丈手纏き身も棚知らず勇み健らひ、

山往かば艸むす屍と荒山の嶮岨しき坂も、駒の爪、岩根さぐくみ、
海行かば水付く屍と、八重波の逆巻く灘も、大船に眞梶繁貫き、進み進めば、
梓弓射向ふ者なく、武蔵野の原の薄（すすき）の吹く風に靡くが如く、其の魁首
（ひとごのかみ）慶喜は、兼て恐み畏れて罪に伏しぬ。

＞伝統じゃないんだから、消え去っても平気平気。

現役文化として消えても平気だよ。
遺産として保存はするけど。

落語は古典でも今聞いて面白いから聞く。
しかし、今に通用しないのは遺産として保存するのみ。

>>60
その前は八坂神社ね

＞６０

慶応4年（1868）

m9(＾Д＾)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｺｲﾂwwww

>>59
ぷっ必死ｗ

民族が続いていれば良いって？
で、連続した１３００年以上の歴史を持つ民族って何？

「半万年」続いた地域ってのをどこかで聞いたことがあるけど、そこには伝統は無いし、
中国４０００年の歴史といわれても、ウーロン茶しか思いだせん地域もある。
伝統というのは長いだけじゃ駄目なんだな。

>>65
中国の歴史はつながっていない。
モンゴル人や満州人とかの異民族が交互に支配しあってるからな。
辮髪の風習は漢民族には無いし。

ちなみに中華人民共和国の歴史は５０年。

靖国問題の一つの側面として自民党の票田としての遺族会の存在
がありそうです。本来であれば遺族会は平和を希求するという意
味で、自民党よりもむしろ自衛隊反対を叫んできた旧社会党なり
社民党を応援すべきではないかとさえ思えるのです。それが何故
自民党を応援するのか全くわかりません。遺族年金などの金目当
てですか？小泉および自民党議員の靖国参拝は自民党のこういう
票田に対するジェスチャーかあるいは水面下での何らかのやりと
りがあったのかも知れません。また靖国は日本の文化だと言って
いるどこかの知事がいますが、靖国にこだわることは文化ではあ
りません。それこそすり替えだと思います。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_12.htm

↑それ書き込んでる、大学生ってド畜生だよな。

ぶ、靖国にこだわることは文化じゃないって
そっちの方がすり替えじゃん・・。

文化でなく伝統ととらえればよろしい

>>67
これ、民主党の田島っていうい低脳のサイトでしょ。
田島に抗議しろ。
粘着コピペが目立つ。

>で、連続した１３００年以上の歴史を持つ民族って何？

ゆだや

>で、連続した１３００年以上の歴史を持つ民族って何？

ギリシア

>で、連続した１３００年以上の歴史を持つ民族って何？

エチオピア

>で、連続した１３００年以上の歴史を持つ民族って何？

ケルト人
現在わずかにアイルランド、ウェールズ、ブルターニュなどに少数民族として文化を受け継いでいる人たちがいます。

>で、連続した１３００年以上の歴史を持つ民族って何？

モンゴル人

チンギス・ハーン以前のモンゴル
モンゴルの名をもった集団が最初に歴史上に現れるのは7世紀のことで、
中国の記録に「蒙兀」「蒙瓦」などという漢字をあてられ、モンゴル高原の
東端に住んでいた。

>>47って、カルﾄ？創価学会？


> >44
> 白村江の戦いで死んだ日本側の戦死者は神社に祀られていない。
> 元寇で死んだ日本側の戦死者は神社に祀られていない。
> ２つの日本史上有名かつ危機的な対外戦争において、
> 戦死者は神社に祀られていない・・・・・・・・・・・・・・・
> よって、靖国神社のように戦死者を祀るのは、日本の伝統でも習俗でも文化でも
> ない。異端の新興宗教である！！

＞７６

草加市ね。

私は日本の良心です。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>47
と言うことは元寇の円覚寺のように寺を造って祀れと言うのか？
こいつは実は政教一致政策を主張してるんだな。

白村江って単なる援軍で行っただけじゃなかったか？

「反日」の構造
中国、韓国、北朝鮮を煽っているのは誰か

拉致問題、領土問題、安全保障問題、歴史認識問題、という国外からの攻撃
は、韓国、北朝鮮、中国の <反日トライアングル> から向けられたものだが、その
<反日トライアングル> に攻撃の武器を供給し、援助し続けているのが日本なのだ。

つまり、この三年間の出来事は朝鮮半島ダブルショックが日本を襲い、そこから戦
後日本の常識を崩壊させていく新しい時代の幕開けとなったのだ、そんな時代の
波を感知した人は、日本をせめて普通の国にしようという新鮮な意欲に駆られて
いるはずだ。

http://nishimura.trycomp.net/works/011.html

993 ：日出づる処の名無し ：04/12/07 10:35:30 ID:Sq1rv/vn
前スレより池沼２号登場

>>975-977
てめーの遺族とやらも戦犯の人殺しだろうが。偉そう吠えてんじゃねーよ。
ってか、むしろてめーが死ね。戦犯の子孫！mQQl+qqSは池沼。日本の迷惑。
中国に向かって土下座しながら餓死しろ！

私の供養と公務の区別もつかないオマエは、一生中国人のちんぽしゃぶってろ

西村って単なる扇動屋なんじゃねーの。
内容もなく、時代の波だとかなんだとか。
靖国オフを絶賛していたときもそんな論調だった品。

そんな人に感化されて日々脳内左翼と闘ってる人もいるから
扇動屋としては優秀かな？ｗ

299 糞スレ撲滅委員会 sage 04/12/07 21:02:56 ID:7sJ/FAGW

>と言うことは元寇の円覚寺のように寺を造って祀れと言うのか？
>こいつは実は政教一致政策を主張してるんだな。

新追悼施設まんせ〜
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
この施設における追悼は、それ自体非常に重いものであるが、平和祈念と
不可分一体のものであり、それのみが独立した目的ではない上、「死没者を
悼み、死没者に思いを巡らせる」という性格のものであって、宗教施設のよ
うに対象者を「祀る」、「慰霊する」又は「鎮魂する」という性格のもので
はない。したがって、前述のような死没者一般がその対象になり得るという
にとどまり、それ以上に具体的な個々の人間が追悼の対象に含まれているか
否かを問う性格のものではない。祈る人が、例えば亡くなった親族や友人を
悼むことを通じて戦争の惨禍に思いを馳せ、不戦の誓いを新たにし、平和を
祈る場としての施設を考えているのである。
　この施設は、国が設立する施設とすべきであるから、日本国憲法第２０条
第３項及び第８９条のいわゆる政教分離原則に関する規定の趣旨に反するこ
とのないよう、宗教性を排除した性質のものでなければならない。これは、
何人もわだかまりなく追悼・平和祈念を行うことができるようにする観点か
らも要請されることである。
　しかしながら、施設自体の宗教性を排除することがこの施設を訪れる個々
人の宗教感情等まで国として否定するものでないことは言うまでもなく、
各自がこの施設で自由な立場から、それぞれ望む形式で追悼・平和祈念を行
うことが保障されていなければならない。

宗教性を排除したものって？どういうもかよくわからん。
日本人の価値観として、結局は宗教に帰結する。国立の新追悼施設の建設、
これは靖国神社に対する冒涜である。どれだけ能書き垂れようが、宗教を
手放すことは出来ない。宗教は毒なのか？

　　円覚寺

由来
鎌倉五山第二位の円覚寺は、鎌倉幕府八代執権・北条時宗が弘安五年(1282)に創建
した臨済宗・円覚寺派総本山である。文永・弘安の役で蒙古の大軍を撃破した時宗
は、両軍戦死者の菩提を弔い、己の精神的支柱となった禅宗を広めたいと願い、
その師・無学祖元（仏光国師）への報恩の念から、祖元を開祖に円覚寺を建立した。

仏教はちゃんと元寇の戦死者の（日本側・元側両方）菩提を弔っているのに、
神道ではまるで無視。

やはり、日本では、戦死者（しかも味方しか靖国では祀らない）を神道で祀るなどと言う
伝統なんか無いんだよ。

これで神道で戦死者を祀るのは日本の伝統などと言うことが、全くのウソ・デマ
だということが、より一層明確となったね。　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

＞８４　　宗教は糞。　しかし・・・以下を読め低脳。

この施設は、国が設立する施設とすべきであるから、日本国憲法第２０条
第３項及び第８９条のいわゆる政教分離原則に関する規定の趣旨に反するこ
とのないよう、宗教性を排除した性質のものでなければならない。これは、
何人もわだかまりなく追悼・平和祈念を行うことができるようにする観点か
らも要請されることである。
　しかしながら、施設自体の宗教性を排除することがこの施設を訪れる個々
人の宗教感情等まで国として否定するものでないことは言うまでもなく、
各自がこの施設で自由な立場から、それぞれ望む形式で追悼・平和祈念を行
うことが保障されていなければならない。

ブヒャヒャがこれまで言っていた無宗教というのは嘘だったんだな。

円覚寺を持ち上げた直後に「宗教は糞」とは一貫性も糞もないなｗ
まあ元から「国家予算は計画経済」とか頭のおかしいヤツだったがｗ

新施設って今更こんなんに金を使うなよくだらねぇ。

http://multisyn.hp.infoseek.co.jp/index.html
「放送法に罰則が無いのは理由がある。個人の自由を尊重するために罰則は無い」
放送法で受信契約や受信料を納めることを強制すると、
憲法19条（思想及び良心の自由はこれを侵してはならない。)に抵触する恐れがあります。
そこで、罰則を設けていないことにより憲法に抵触することを避けています。つまり、
「罰則は無いので憲法19条に対して問題は無い」という事だそうです。こんな奇怪な法律はありません。放送法で決まってるけど、
破る人を認めることによって、放送法は憲法に違反していないとしているのです。
ＮＨＫ側もこれは良く分かっていて(集金人は知らないのでダメ）
放送法はNHKが受信料を得ても問題が出ないようにするために書いてあります。
でも、そこには思想及び良心の自由は保証され、望まない人は契約をしなくても良くなっています。
NHKはこのことをあまり世間に知られていない事を良いことに「放送法で決まっています。」だけを言って契約を取りつづけています。
納得行かずに払っている人は我慢する必要はありません。 コピペよろしくお願い

＞８８

俺は靖国カルトの主張をひとつひとつつぶしているわけだ。
円覚寺を持ち上げたのは、比較に於いて神道はより一層糞だ
という証明に使ったのに過ぎない。

これまでに、
戦死者を神道で祀るのは日本の伝統というのを完全論破した。
死者をむち打つような思想は日本にはないという戯れ言を完全論破した。
東京裁判は無効と言う論を完膚無きまでにたたきのめした。
Ａ級戦犯の名誉回復などしていないことを明らかにした。
靖国公式参拝は違憲であるということを疑いの余地無く証明した。
追悼は宗教でないということを完璧に証明した。

まあまあってとこだな。俺様の実力からすれば。
　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

神道は習俗であって宗教でないという馬鹿も論破したな。

付け加えておこう。　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

＞ブヒャヒャがこれまで言っていた無宗教というのは嘘だったんだな。

頭悪いですね

＞しかしながら、施設自体の宗教性を排除することがこの施設を訪れる個々
＞人の宗教感情等まで国として否定するものでないことは言うまでもなく、
＞各自がこの施設で自由な立場から、それぞれ望む形式で追悼・平和祈念を行
＞うことが保障されていなければならない

ということだな。

さすがに今時、共産主義という腐れ宗教を信じているバカの妄想はすさまじいなｗ
しかし宗教は糞だと言いながら円覚寺を持ち上げるのは痛すぎだｗ

ブヒャヒャはただ単に「計画経済」と唱えると世界の資源問題が解決する
という変な宗教を信じているから他の宗教を否定しているだけだよな。

＞９４

いえいえ、仏教も糞ですが

神道はさらにそれ以下ってことの証明ですよ。

勘違いや曲解はクソウヨに付き物ですな。

>>96
全然証明にも何にもなってないｗ
そう言えば「国家予算＝計画経済」と同様の単なる妄想だｗ

円覚寺は鎌倉幕府が建立させたワケだから、円覚寺の例にならえば
為政者が追悼のために宗教施設を設けるのは正しい事だという結論が
出たわけだ。
良かった良かった。

>>70
んだね。

>>67
一時期、遺族年金問題を熱心にやってたのは自民よりむしろ社会党だ。
Ａ級戦犯の遺族への恩給や年金問題にも熱心だった。発議も社会党代議士だったかな？
戦犯遺族の名誉回復を訴えた名演説があちこちでコピペされてるさ。
ではなぜ、遺族は社会党を支持しなかったのか。
社会党が赤化革命や膨張する中ソを支持して、空虚な平和主義を唱えていたからだよ。
戦争にとことん懲りている遺族だからこそ、フレーズだけの平和主義に騙されなかった。
責任政党でなく、口うるさいだけの政党に成り下がったからさ。

>>98
んだ。元と戦ったのは幕府であって朝廷ではないからね。
ま、中道共産主義者の字面解釈ではきっと反論になってるんだろうよ。

>>ブヒャ
で、田村神社はちゃんと調べたかい？
勅による議で派遣された朝廷軍のシステムと、武士の重層的な組織との違いはどうだ？
中道共産主義的には中世の軍事組織も近代国民軍と一緒かい？
君には、実証さえできれば史学界の大スターになれるような画期的な説が多いから、
真面目な反論を割と期待してるんだがね。

＞１０１

馬鹿侍さんよ

武士は仏教で菩提を弔ったようだな。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

日本人が戦死者を神道で祀らないのはどう考えても事実だよ。

しかも仏教では敵味方関係なく祀ったね。


それと、田村麻呂は戦死していないよ。残念だったなあ馬鹿侍。
比較にもなんにもなりゃしないぞ。

m9(＾Д＾)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｺｲﾂwwww

>>68
大学生だったのか。納得。
社会党系の日教組の教師は、教室の中で、「戦争に行ったお爺さんは悪い人です」
なんてやってたからねぇ。遺族会（も遺族会で問題あるけど）がアカになびくわけがない。

>>72
ギリシャって、アンデス同様途中で民族が変わってない？

＞為政者が追悼のために宗教施設を設けるのは正しい事だという結論が
＞出たわけだ。

な〜るほど。では仏教で戦死者を弔うことが国家にとって一番正当なこと
なんだな。

じゃあ、靖国神社の鳥居、鏡、剣を捨てて、神職は坊主に衣替えして
梵鐘を作って、五重塔立てて寺にしよう！！ちゃんとお経を読んで
供養しよう！　二礼二拍手一礼は禁止な。


どうしても宗教と関わらなければならないなら、そっちの方が日本人にとって
よっぽど自然な感じがするよ。

>>81
＞私の供養

供養なら、先祖代々の「墓」（≒仏教）でやるものじゃないの？

その際宗派は国家による慰霊の前例である円覚寺の例に倣い、臨済宗のやり
方とする。

おれっち母方が臨済宗なんだよね。座禅とか、外人受けも　(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!! よ。

>>86
・・・しかしさぁ、なんで追悼とかやらんとならんわけ？

なんで平和を祈念しないといかんの？それって思想統制じゃないかな？
戦乱祈念も同時にならないとマズくない？

>>104

　そう。でもギリシャ人は古代ギリシャ人と同じつもりなんだよね。

　フランスが「ゲルマン民族の大侵略」といいののしりながら実際にはフランス人にはゲルマン系の血がかなり入っているのと同じ感じ？
（フランスでは広範囲に行き来できる鉄道が普及するまでは北部が金髪（ドイツなどゲルマン系に近い）、南部が黒髪（イタリアなどラテン系）、と外観からして違っていたらしい）

馬鹿侍さん

あんたの論では、武士集団のトップは神社で祀られ（朝廷が祀り）
部下は鎮守で祖霊として祀られる（住民が祀る）とか言っていたよな確か。

しかし、実際は武士集団のトップの誰が神社で祭神となっているのかな？
しかもそいつは、「戦死者」なのかな？　神社名・祭神名を具体的に
書きなさい。さぞかし、多数の神社名が揚げられることだろう。期待している。
そうそう、その神社、朝廷が作っていないと意味がないよ。

>>107
この際、同系でマイナーの黄檗宗に譲ってあげたら？

>>105
＞どうしても宗教と関わらなければならないなら

なんで、遺族もいないオマエが「関わる関わらない」とか、被害妄想してるの？
オマエの財布にゃ、何も響かないことじゃん？

首相官邸で「靖国」批判　訪問の中国国務院主任
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004120701002357
細田博之官房長官は７日午後、
首相官邸で中国の趙啓正・国務院新聞弁公室主任と会談した。
趙氏は会談で
「両国関係は『政冷経熱』の状態でとても心配している。
　このまま長く続くと両国の国益にもマイナスだ」と懸念を表明。
会談後に官邸玄関で記者団に囲まれ、政冷経熱の原因を問われると、
テレビカメラに向かって
「（小泉純一郎首相の）靖国神社参拝と切っても切れない問題だ。
　（参拝は）戦争のつらい思い出を呼び起こし、中国人の感情を傷つけることだ」と
首相の靖国参拝を強く批判した。


コイツ殺してぇ・・・
日本の政治家が中南海で
「中国は文革と六四天安門を歪曲して国民に教育している」と
共産党批判するようなもんじゃねーか。
ホント、支那人ってのは低脳な糞民族だぜ・・・

・マッカーサー帰国後の議会での発言
「日本は資源が無いためＡＢＣＤ包囲陣の中、生存のため仕方なく戦争に踏み切った」
ヒトラーにこんなこと言う人はいる？
・昭和の陛下の大喪の礼にイスラエル大統領が参列し、
大戦中多くのユダヤ人が大日本帝国の支配下で生き延びた事を感謝する旨発言しています。
・東南アジアでアンケートをとると、日本が好きと言う返事が８０％を越す。
・東京裁判のウェッブ裁判長は児玉譲とのインタビューで
「天皇陛下をどう思いますか」（インタビュー当時昭和）
「神だ。あれほどの国難にあいながら、帝位を失わないとは神でなければ考えられぬ。そうじゃないか」
と言っています。　児島譲著「天皇の戦争責任」より
・朝日新聞の田岡俊次記者は雑誌への寄稿で
「自衛隊は違憲。進駐軍将校たちは回想録で、自分達が改憲しにくいように作ったと書いている。
　現状を合憲と言うのなら、基本的人権を踏みにじる法律も解釈次第で合憲だと言うことになる」
反靖国派の感想は？

>>113
４年と保たずに自国内処理でテンテコ舞いになるだけ。放置が一番。
http://www.f5.dion.ne.jp/~t-izumi/china2002.htm#letter

西村幸祐のさんの酔夢ing voiceから
おまえら、フジテレビ見れ！！

NONFIX Official HomePage
http://www.fujitv.co.jp/nonfix/index2.html

〜The Winds of God〜神風を愛したフィリピン人
＜2004年12月8日（水） 02：28〜03：23　放送＞ （2004年12月7日（火） 26：28〜27：23　放送）
【番組概要】
太平洋戦争から60年、日本では「戦争」そのものが風化しつつある今日、未だにその記憶を
引き継ぎ、大切にしている人々が異国の地に存在する。場所はフィリピン・マバラカット市。
昭和19年10月25日、マバラカットより神風特攻隊の第一陣が初出撃を行った。
1571年のスペイン統治から始まり、1898年のアメリカ統治、と他国に支配されてきたフィリピン。
それは蹂躙の歴史でもあった。
しかし、1942年に始まった日本軍の軍政は違い、マバラカットの人々は尊重され、子供などは
特攻隊員に非常に可愛がられた、とディソン氏は語る。
そのディソン氏は15歳のときに大西中将・関大尉に可愛がられた思い出を持つ。特攻隊員たち
は「死」から逃れられない運命を享受しつつ、生活を共にすることになったフィリピン・マバラカットの
人々を守ることにも力を注いだのだと。マバラカットの人々にとって彼らは英雄であった。

http://www4.diary.ne.jp/　user/401628/

旧陸軍省管轄、
英霊を祭り陛下に奉公を誓う場所靖国、招魂社に参拝しない奴は非国民。

と似非ウヨ＝チョンを代弁して宣言する。





参拝したらチョンチャンころ。批判したらチョンチャンころ。
無関心が中道なのである。

>>117
＞無関心が中道なのである。

偉い！　今時の日本人だ。無理なく自然体でよろしいよ。
ついでに、こういうスレに書いたりしなけりゃ、それも「本音」なんだろうけどな。

ぶひゃくんは、昔とおんなじことをし続けることが“伝統”だと思い込んでいますね。

伝統とは“受け”“継ぐ”ものなのです。
そして、その当時の当事者は、時代に合わせて然るべき変化を加えて当然。
だからこそ、時代を超えながらも本質を保ち、いままで様々な文化や技術が
受け継がれてきたのですな。それが“伝統”を形作る。
維新の時代、近代国家となるべく国家追悼施設として靖国神社を作った日本人は
ちゃんと受け継いだよ。

そういうことを理解しないから“無宗教の施設を新しく作ればいいじゃん”だとか
歴史を無視したその場しのぎのことを言い出すバカが出る。

＞117-118
気持はわからんでもないが、
情報戦を仕掛けられた時には、応戦すべきだと思うよ。
今はマスコミがだらしないんだから。政府もね。便所の落書きもその足しになるわな。
都知事が言ってた様に、陛下が例祭やってくれりゃこんな問題一発なんだけどねェ…。

◆靖国批判に対する１０の反論◆

１.太平洋戦争は西欧植民地に対する侵略戦争というだけでなく、急激な共産化
　運動や欧米列強に対する“自衛戦争”であり、アジアの“解放戦争”でもあった。
２.東京裁判は戦勝国の復讐裁判であり、朝鮮戦争後マッカーサーでさえその
　誤りを認めた。日本人はこれに基かず独自の立場で別途反省すべきである。
３.サンフランシスコ平和条約の十一条“東京裁判と連合国戦犯裁判の
　判決(judgments)を受諾・執行せよ”は、既に完全に履行され終えている。
４.“政教分離”は、政治の一要素ではあるがそれ以上のものでは無い。
　元々西洋の一神教のキリスト教など明確な教義を持った宗教と政治が距離を
　置く為のもので、それを現憲法制定時にそのまま日本に当て嵌めたのが間違い。
５.そもそも神“道”は日本の習慣習俗から発展した儀式儀礼の体系であり、
　そこに明確な教義は無く、教義を持つ宗“教”と同様に扱うのは問題がある。
　神道と仏教が共存してきたのは神道が日本という国家や文化風土に存在する
　“日本の精神”を顕わした“道”であり、宗教的要素は主に仏教が担って来たからだ。

６.靖国神社は、日本という国家が国の為に死んだ人々に少しでも報い祀る為に
　設けた“国の追悼施設”である。政治家はむしろ積極的に参拝すべき。
７.靖国神社を明治憲法下の“国家神道の産物”と呼ぶ人々がいるが、それ以前に
　日本は古来から“神道国家”であり、維新に際して国際化の必要性からそれが
　憲法に顕現したに過ぎない。天皇日の丸靖国などは全てその顕れ＝国体である。
　証拠に神道と天皇は国家の歴史上、様々な政治形態や異文化を受け入れてきた。
８.戦時下の全体主義は、国を挙げての戦争の必要から必然的に発生した事で、
　神道の伝説や靖国神社はその素材として使用された。“神道のファンダメンタ
　リズムがその原因”とするのは文字通り本末転倒である。
９.“無宗教の国の追悼施設”を靖国否定・戦前否定のイデオロギーの基に作れば
　それは新しい国家宗教の始まりにしかならぬ。徹底して“宗教的要素”を国家や
　政治から排除しようとするのは、人間の素朴な精神性の否定にも繋がる宗教音痴
　の所業だ。そして、神道は先方が望むならあらゆる宗教と共存できる。
10.歴史の悲劇を“反省”し繰返さぬ努力をする事は必要だが、歴史の“粛清”は
　すべきでない。粛清は反省を産まず、反動によりむしろニの轍を踏ませるからだ。
　先の大戦の指導者を“悪魔化”するなど持っての外。彼らは靖国に入ってこそ
　“反省”の対象となる。別に神道の神様になったからと言ってその功罪が消える
　わけでないが、東京裁判を鵜呑みにすれば彼らは悪魔として粛清されたままだ。

新スレにも貼らせてもらいますよ。
気に入ったら要所要所にコピペしてくれ。

>>63　　　　　　馬鹿はおまえじゃ　
けいおう【慶応】
［文選「慶雲応輝」］孝明・明治天皇朝の年号。（1865.4.7〜1868.9.8）
めいじ【明治】‥ヂ
［易経説卦伝「聖人南面而聴天下、嚮明而治」］明治天皇在位期の年号
（1868.9. 8〜1912.7.30）

宗教嫌い

皆の衆、今日は真珠湾攻撃の日じゃ。

時間に余裕のある者は靖国、護国神社に詣でようぞ。
拙者も昼休みに靖国へ詣でる所存でござる。

「爾霊山ﾉﾎﾞﾚ」

>>119
＞陛下が例祭やってくれりゃこんな問題一発なんだけどねェ…。

今上陛下は先の大戦での「遺族」が無いんだから、靖国に関わるべきじゃない。
靖国は、「遺族とともに滅びる戦後」最後の施設だよ。
靖国は遺族以外、どのような例外も無しで、誰も関わるべきじゃない。おこがましいよ。

それが、今の日本にぴったりだ。もう大日本帝国じゃない。「その程度の」日本なんだから。

今日は真珠湾攻撃の日本の対英米戦開戦の日だね
英霊たちの御霊よ静かにお眠りください

>伝統とは“受け”“継ぐ”ものなのです。
>そして、その当時の当事者は、時代に合わせて然るべき変化を加えて当然。


神道に戦死者を神として祀る伝統など存在しません。
戦死者慰霊の伝統は、臨済宗で元寇の戦死者の菩提を弔った前例から、
仏教でやるべきです。元寇の前例を受け継ぎましょう！！

今日の中日新聞朝刊に「日中の癌靖国の霊も哭く」という読者が投稿した川柳が載せられていました。

関ヶ原の戦死者は仏教で供養されている。神道で祀られていない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
関ヶ原合戦での戦死者 数千の首級 を葬ったと云われ
　ている 西首塚 です。
　この上に江戸時代から、十一面千手観世音及び馬頭
　観世音の堂が建てられ、付近の住民の手によって、
　供養がされているとのことです。

関ヶ原の戦死者は仏教で供養されている。神道で祀られていない。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
東首塚

　松平忠吉･井伊直政陣跡 のすぐ隣にある 東首塚 です。

　ここは合戦後、家康 によって実検をされた将士の首を
　葬った塚であり、この地の領主である 竹中家 によって
　築かれたと云われています。

　昭和15年に名古屋より護国院の大日堂と門が移築され
　東西両軍の戦没者の供養堂となっています。

つまり、戦没者を神道で祀るケースもあれば、仏教で祀るケースもあるということだ。
神道で祀るのが日本の伝統ではない、ということだな。

であるならば、神道で祀りたい者は、私的に神道で祀ればよろしい。
仏教で祀りたい者は、私的に仏教で祀ればよい。

どの宗教にしても公的に祀る必要はない。

15日の関ヶ原合戦は、徳川家康が指揮する東軍の大勝利となった。
戦場には、負けた西軍将兵の死骸が少なくとも４０００体は残されていた、
と見られる。首実験された首級や遺骸の処理など戦場の後始末について、
家康は、地元の領主竹中重門に命じ、手当として、１０００石を与えた。
東首塚は、領主竹中氏が主として保全したが、胴塚は、
地元民が前に十一面観音堂及び馬頭観音堂を建て、合わせてまつってきた。

 

＞つまり、戦没者を神道で祀るケースもあれば、仏教で祀るケースもあるということだ。

靖国の前身以前に戦没者を神道で祀ったケースが有れば教えてください。
雑兵を含めてですぞ。ｗ

敵味方にかかわらず、戦死者を供養する・・・・・
それが日本の伝統。にもかかわらず、某糞神社は天皇協力者しか慰霊しない・・・
それが果たして日本の伝統であろうか？？？

敵味方両方を慰霊する日本の伝統。。。
　　　　↓
　津軽（つがる、現在の青森県西部） 地方は、室町時代半ばから戦国時代後期までは、糠部（ぬかのぶ、岩手県北部から青森県東部にかけての地域名） 地方を本拠とする 南部氏 の支配を受けていました。
　ところが、戦国時代末期になると、津軽に、津軽為信（つがる・ためのぶ、１５５０〜１６０７） が現われて 南部氏 を駆逐し、新たにこの地方を支配する大名となりました。
　津軽氏 と 南部氏 の争いでは多くの士民が亡くなりましたが、江戸時代の１６５６年になって、弘前藩３代藩主の 津軽信義（つがる・のぶよし） は、これらの人びとを敵味方を問わず供養するため、五重の塔の建立を思いたちました。
　途中、工事が中断されたりもしましたが、１６６７年、４代藩主の 津軽信政（つがる・のぶまさ） のときに塔は完成し、今に伝わっています。

靖国は、「日本を守るために戦って亡くなった人間は、維新の功労者にも匹敵する英雄である」という考え方に基づいています。

他の神社の様に、天皇だとか、貴族だとか、殿様だとか、身分の高い人間だけを神様にするのではなく、
一般民衆も平等に「神様」として祀るという、極めて平等な思想が底辺に存在する。

まさに、民主主義日本にふさわしい神社である。

白村江の戦死者　戦死者を祀る神社が存在しない。
元寇の戦死者　　日本側は円覚寺（仏教）で慰霊。敵は住人が蒙古塚で慰霊（宗教不明）
関ヶ原の戦死者　住民が仏教で慰霊。

国が戦死者を神道で祀るなどと言うのは神道の伝統ではない。
靖国がいかに異常かが判るというもの。

戦死者を宗教施設で祀るの当然の事だと言うことが判明したね。
と言うわけで靖国も正統だと結論が出ました。

>>137
誰を祀るかは多様です。

「死者が神になる」事が伝統です。

以上。（禁ループ）

大阪夏の陣戦死者も慰霊は仏教！！

三門

石川五右衛門の伝説で名高い三門に登ってみる。
急な階段を上り高さ22mの楼上へ、｢絶景かな､絶景かな」のとおりさすがに､高い。
現在の三門は1628年､藤堂高虎により、大阪夏の陣の戦没者慰霊のため寄進された

神社・仏閣板を見れば、いかに神道が腐った宗教だかよくわかる。聖地どころか日本の恥部だ。
そんな腐敗した宗教に属する団体に国立施設に相当する追悼施設を任せるのはいけない。

つまり戦没者の慰霊を宗教的に行うのは当然の事なわけだ。

＞「死者が神になる」事が伝統です。

そんな伝統はありませんし

であるならば、靖国は兵士以外の戦没者、米兵・東南アジアの戦没者も
祀るべきです。

誰を祀るかは多様？？？？　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ
「死者が神になる」事が伝統なら、ほったらかされた神がおこるぞ。
論理矛盾もはなはだしい 。

＞つまり戦没者の慰霊を宗教的に行うのは当然の事なわけだ。

そうだね。仏教で行うのが当然のことだ。

靖国の鳥居をこわし、剣・鏡を捨て、五重塔・梵鐘を建て、お経を読んで
追悼しよう。職員は全員僧侶。二礼二拍手一礼は禁止。祝詞禁止。お祓い禁止。

>>143
死者を「全て」神にする伝統など、日本に存在しませんが？


壊れてますな。ブヒャ君。

>補足だが、南京攻略は上海攻略後に参謀本部の跳ね上がりと現場が組んでなし崩しに進めていった作戦なので
>給糧が不十分で、夏服のまま戦ったことは軍オタには周知の事実なんだが。現場で調達できる衣料は当然に・・・？
>新聞に載ったような写真はともかく、変な服装の日本軍兵士の写真ならウンザリするほどある。
>それどころか、国民党軍側の戦闘詳報(?)に、「日本軍の便衣兵と交戦した」という記録があるらしい。

これってまじですか？

日本では仏も八百万の神のひとつです。

>>143
宗教は糞と言いながら仏教で戦没者追悼をやれと言うバカがまたきたかｗ

>>144
「宗教は全て糞」発言が間違っていたことをﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ君が認めましたｗ
ちゃんと自分のバカさ加減を反省するんだぞ。

＞１４５

＞靖国は、「日本を守るために戦って亡くなった人間は、維新の功労者にも匹敵する英雄である」という考え方に基づいています。

それを神道で祀る伝統など日本にはありません。

日本人は生まれた時は神様に宮参りして、
死ぬ時は仏様に成仏させてもらうんですね。

日本では仏も八百万の神のひとつです。 

つまりﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬはこれまで「無宗教で」と散々言ってきたが、それは誤りで
仏教だったら良かったと言うワケだ。
完全に敗北を認めたな。

宗教は全部糞ですよ。

神道よりは仏教の方がマシみたいだ。と書いているだけですよ。
仏教より無宗教追悼が最適なのは言うまでもありません。

>>150
「死者が神になる」事が伝統です。 

誰を祀るかは多様です。

日光東照宮が出来るまでは、将軍を神にする伝統などありませんでした。

もうループは禁です。

>146がマジならあの例の写真も日本人だと言い張られる事になるんだが。。

そもそも日本に仏教を広めたのは、神の子孫である天皇家です。

＞１５１

逆で、八百万の神は仏が形を変えて現れた物らしいですよ｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>153
見苦しいぞ負け犬ｗ

＞１５４が必死にループさせている！！
｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>157
じゃあ靖国で祀るのも問題ないね！
ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬはどんどん墓穴を掘るなあ（笑）

＞そもそも日本に仏教を広めたのは、神の子孫である天皇家です。

じゃあ、元に戻ろう。
靖国は寺に改造。

すれ違いだった。
別のスレ逝ってくるノシ

>>161
つまり仏教なら良いと言うことだね。
結局「無宗教で」というのは間違いだったわけだ！

＞日光東照宮が出来るまでは、将軍を神にする伝統などありませんでした。

そんな馬鹿な伝統は、すぐ廃れました。異常だったからですよ。
。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

靖国も異常ですから、すぐ廃れます。廃止しましょう！！

結論。

仏教なら良い。

八百万の神は仏が姿を変えたものだ。

よって靖国で良い。

>>164
日光東照宮は健在ですが？

＞つまり仏教なら良いと言うことだね。

神道よりは伝統に沿っていると言っているだけですよ。

無宗教新追悼施設が最適なのは言うまでもありません。
おこちゃまじゃないんだから、妥協点を探ることもたまには
考えたら？　　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

＞日光東照宮は健在ですが？

観光地。建物を見に行くだけ。

>>168
当たり前だ。
お前は東照宮の宮司ではないｗ

家康が神とか本気で思っている香具師はいね〜よボケ。

つまりは徳川家の先祖供養やってるだけじゃん。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>167
じゃあ伝統にない無宗教追悼施設など何の意味もないねｗ
おこちゃまのﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬは伝統を口にしながら、いきなり伝統を無視しました（笑）

＞１７２

政教分離ですから。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬは伝統にない無宗教追悼施設が間違いだと敗北宣言しました（笑）

>>173
日本に政教分離の伝統など無い。

すぐ廃れます。廃止しましょう！！ 

>>173
じゃあ寺を建てろと言ったのは間違いだったわけだ。
すぐに墓穴を掘るヤツだｗ

靖国は日本の伝統という馬鹿は完全論破されたわけだ。

そんな物は伝統ではない。明治にでっち上げた物。
伝統でやるなら、臨済宗（元寇・大阪夏の陣の前例）

さて時の都合で靖国をでっち上げたわけだが、とすると
政教分離の都合で新追悼施設を作っても全く問題がないわけだ。
なんせ「靖国神社」という伝統を無視する前例があるわけだから。

政教分離は伝統ではないよ。

理性による国の基本方針だよ。きみぃ　m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

じゃあこれまで伝統と言ってきたﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬの主張は全部否定されたわけだ。
と言うわけで自分で自分の主張を否定したので、ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬの発言は全部無意味ｗ

>>178
日本に理性による国の基本方針の伝統など無い。 

すぐ廃れます。廃止しましょう！！  

>>178
じゃあ靖国神社参拝も国の方針としてやれば問題なしだね。きみぃ　m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

客観的に見て圧勝だねｗ

今日のﾌﾞﾋｬは笑えるｗ

＞さて時の都合で靖国をでっち上げたわけだが、とすると 
＞政教分離の都合で新追悼施設を作っても全く問題がないわけだ。 
＞なんせ「靖国神社」という伝統を無視する前例があるわけだから。 

だったら靖国でも良いんじゃんねｗ
もう矛盾しまくり！ｗ

さてさて、国の基本方針（民主主義で決定した）政教分離の
要請から、新追悼施設が必要であることは明らかである。
これは国の施設である。

靖国神社は一宗教法人になったのであるが、日本の伝統などという
戯れ言を言わなければ、おとなしくほそぼそと一宗教法人として
やっていけばいいわけだ。
しかし、日本の伝統などと声高に主張するなら、それは違うとクレーム
をつけざるを得ない。ならば言わせていただく。
靖国は神社を辞め、臨済宗の寺として、戦没者を敵味方分け隔て無く
、空襲で死んだ民間戦没者をも含めて菩提を弔えと。むろん国の施設ではないぞ。
｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

＞だったら靖国でも良いんじゃんねｗ
＞もう矛盾しまくり！ｗ

国の施設でないし、公式参拝できないし。　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>184
つまり仏教ならいいと。
結局「宗教は全て糞」も「無宗教施設」を唱えたのも間違いでしたｗ

>>185
日本に国の施設でないと公式参拝できない伝統など（ｒｙ

＞１８２

○ｙ一~~　←　俺様
　（|,へ
　 」　○|￣|＿　　←ID:mdCJMD0l

＞１８６

妥協点（思いっきり譲歩すると仮定すると）を探った場合
（つまり国と宗教の関わり合いを認めるとすると）

神道より仏教の方がマシ　という話だが、何か？

おこちゃまじゃないんだから、シミュレーションぐらいたまにはしたまえ。
｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

宗教は全て糞

新追悼施設まんせ〜

戦死者に敬意を表し、慰霊する施設は、国民国家に必要なものです。
国を守るのはひとりひとりの国民であって、一部の貴族や武士だけではありません。
そのことを国が国民に対して、態度で示すための場所が、国民国家には必要なのです。
我が国の場合は、それが招魂社であり、靖国神社なのです。

政教分離の原則があるから、靖国から神道の要素を外して、国の機関にすべきなんだろうけど、
今は改革の時期ではない。これは純粋な内政問題なので、周辺国が口出ししてくる間は、絶対に
改変してはいけない。周辺国の内政干渉に応じたと思われるようなことは、絶対にやってはならない。
天皇陛下も首相も、堂々と靖国に参拝しなければならない。

周辺国から雑音が聞こえなくなったら、靖国を国の施設に戻して、社殿や鳥居は無くしたほうが良い。
大村先生の銅像と、忠魂碑があればよい。無名戦士の墓とは、そうゆうものです。
もしくは憲法を改正するときに、政教分離の原則の例外として、「戦死者の慰霊は神道とする」という例外規定を
盛り込んでおく。
憲法を改正しなきゃ、靖国神社をそのままの形で国の機関にすることはできない。
もちろん、今のままでも天皇や首相が自由なる意思のもとに参拝するのは合憲。

沖ノ鳥島ＥＥＺに中国船　侵犯事件後初の調査活動
http://www.sankei.co.jp/news/041208/sei010.htm

【中国】「まだ援助必要」とアピール＝出席したのにホームページの出席国に「日本」なし−商務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041207-00000087-jij-int
　会議には日本から北京の大使館員が出席。会議の内容を伝えた商務省ホームページは
参加国として「欧州連合（ＥＵ）、英国、ドイツ、カナダなど３０カ国近い」としか触れておらず、
中国にとって最大の援助国である日本の名前はなかった。
　一方、新華社電は「無償援助供与の主要国」として、ＥＵ、ドイツ、カナダ、ベルギーの次に
日本を挙げていた。　

>>190
と言うわけで伝統云々を言ったのは全部間違いでした。
敗北宣言ですなｗ

>>186
じゃあその「妥協点」とやらを国に要求しろよｗ
止めないぞ。がんばれよｗ

国際法違反で制定された憲法を根拠に念仏のように政教分離などと
唱えても空念仏なわけだが。
日本の憲法は今も大日本帝国憲法だ。

まだ靖国と戦死者をオモチャにしたがるアホウが湧いてるな。

遺族以外クチだすな。
皇族だろうが政治家だろうが、遺族が祀られてないなら参拝するな。
小泉も石原も遺族はいない。無関係のくせに参拝なぞ、おこがましいんだよ。

漏れも含めて、おまえらは”たかが建国５９年”の日本国民でしかない。
大日本帝国を居抜きで受け取っただけのわずか６０年の歴史と言うだけじゃないか。

勘違いするなよ。チャイナをどうこう言ってるが、日本だって同じコトだ。
過去を否定して国を運営したんだからな。否定した以上、好き勝手な『利用』をするな。
遺族である、と言う関係者以外が、善悪当否を論じるな。

靖国は大日本帝国時代の設備だ。遺族とともに消滅する設備だ。クチを挟むな。

>皇族だろうが政治家だろうが、遺族が祀られてないなら参拝するな。
>小泉も石原も遺族はいない。無関係のくせに参拝なぞ、おこがましいんだよ。

君バカですか？

>>196
公職に殉じているということが理解できない人？

＞日本の憲法は今も大日本帝国憲法だ。

m9(＾Д＾)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｺｲﾂwwww

>>199
国際法違反ですよ。

>>196はネタだろ？どう考えても。

196の論理なら太平洋戦争で戦死した皇族は３人いるから皇族は参拝する
のに何の問題もないな。

>>191
＞戦死者に敬意を表し、慰霊する施設は、国民国家に必要なものです。

それは、国民が国家を維持運営しようとしてる国の場合。

日本のように、アカ汚染と甘ったれ大量製造で、自国を貶めて楽しんでいるような国には不要。
そもそも、こんな国体の残滓を晒すために、いままでの戦死者ががんばったわけじゃない。
オマエの主張は、一見「両方ええとこどりの、足して２で割る政治家方式」を装っているが、
なんの理性もかんの知性も無い「小学校の学級委員の優等生ごっこ」でしかない。

高名な画家から「大切にしてくれよ」と絵を渡されて、価値もわからずカビだらけにした挙げ句、
２つに折って４つに畳んで、ダニシラミに喰われたような保存を６０年もしておいてから、
いきなり床の間に飾って「これは高名な画家の・・・」とやってるのと変わらん。

今の日本は、すでに戦死者に敬意を表する資格すらない。権利も義務も責任も役割も無い。

今の日本人は、大半が「建国６０年を迎える、国際租界になりたがってる現金崇拝のエゴイスト」だ。

思想を騙るなど、おこがましい。靖国は、漏れを含めて遺族のものだ。おまえらは関係ない。

＞と言うわけで伝統云々を言ったのは全部間違いでした。
＞敗北宣言ですなｗ

伝統ウンヌンを言って論破されたのは

靖国カルトです。

神道で戦死者を祀る伝統は存在しません。
現に、靖国以外で戦死者を祀る神社の名前を
ひとつもあげることができないではありませんか！！

日本の伝統という切り口では、靖国は臨済宗の寺にするしか有りません。


ということですよ。靖国カルトの「戦死者追悼は国家が民族の伝統で
行うべき」という論旨を採用すると、そういう結論にならざるを得ないのです。

>>204
自分で伝統と何の関係もない「無宗教追悼施設」を主張したのは
間違いだったわけだね。

>>203はネタだろ？どう考えても

新追悼施設は、だから歓迎する。推進しろ。
ただし、大東亜戦争までの死者、靖国に祀られている英霊、御霊には手をつけるな。
勝手な真似をするな。

今後、追悼したいなら、新追悼施設で管理しろ。絶対に居ないだろうが、靖国に合祀されたいなどと
妄言吐くような思い上がった輩は、マスコミとウヨとサヨの大同連合で叩きまくれ。
のぼせ上がった馬鹿家族も糾弾しまくれ。

「もう戦後ではない」と大見得切って、過去を否定した「日本国」なんだから、それが妥当。
あと、さっさと主権捨てて国際租界になれ、急げ。こっちだって、いつまでも生きてられるわけじゃない。
死にながら、「国際租界の居留民」たちを大笑いしたいんでな。

間違っても、独立主権国家なんて妄想を持つなよ？　と言われるような国勢を作ってきたんだから。

>>204
＞靖国は臨済宗の寺にするしか有りません

ふざけてんじゃねーよ。靖国にクチバシをはさむな。遺族も祀られてない「無関係」の分際で。

>>206
俺は本気だよ。

靖国は、「日本を守るために戦って亡くなった人間は、維新の功労者にも匹敵する英雄である」という考え方に基づいています。 

他の神社の様に、天皇だとか、貴族だとか、殿様だとか、身分の高い人間だけを神様にするのではなく、 
一般民衆も平等に「神様」として祀るという、極めて平等な思想が底辺に存在する。 

まさに、民主主義日本にふさわしい神社である。 

さて、日本国は、糞宗教と政治が袂を分かつことを規定している
わけですが、国家が戦死者を追悼するのは戦地に国民を赴かせた以上
義務であるというのは、正論であろう。

故に、無宗教追悼施設をつくり、国家はそこで無宗教追悼を行うべきなのです。

一般人は、靖国だろうがどこだろうが、行きたいところでしたいように慰霊すれば
よろしい。しかし、国家はそうはいかない。もちろん公職にあるものが
公式にすきなところで好きなように慰霊することも許されない。それは国家の
行為となり、政教分離という制度的保障に違反するからである。

>靖国は臨済宗の寺にするしか有りません

じゃあ臨済宗にそういえよ。止めないぞ。
ﾋｷｺﾓﾘの妄想が相手にしてもらえるはずないけどなｗ

>>211
制度的保障に違反？？

被害者もいないのに？

天皇陛下殺す
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1102434368/

>>211
国際法違反に対する反論は？

＞２１０

あのう、神様の中で順列つけていて、平等扱いではないんですけど。
皇族は特別扱い（なんせ「よりしろ」の御神鏡の平民とは別）
病死者の扱いも下だし、生前の階級で扱いが違うし

な〜にが平等だ。

>>210
それは、大日本帝国憲法が活きていた時までの話だ。
今は、ただ遺族だけのものにすぎない「施設」だ。

おまえの言う民主主義だか、媚中主義だか、拝米主義だか知らんが、
今現在の日本が靖国や維新を語れる資格はない。

神道一般が好きなら、氷川でも日枝でも使え。靖国に手を出すな。

>>211
慰霊とか追悼とか言っている時点で既に日本的宗教観の影響が垣間見えるわけだが。

制度的保障は憲法上の保障であるから、立法者も、政教分離の原則の中核的な部分を侵害することはできない。しかし、中核的な部分が侵害できないだけであるから、周辺的部分について、政府が宗教と何らかのかかわり合いをもっても、それだけで違憲となるわけではない。

＞制度的保障に違反？？

＞被害者もいないのに

法律に無知ですね。
制度的保障というのは被害者が居なかろうが違憲となる規定です。

＞国際法違反に対する反論は？

何という国際法違反ですか？
まっまさか、ハーグ陸戦協定とかとっくに論破された条約を持ち出すんじゃ
ないでしょうね？　　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>211
糞宗教と糞政治、な。

戦地に赴いたのは「大日本帝国」時代なんで、今のオマエらが、勝手に義務だなんだと
税金使う「騙り」に使うな。

そもそも、遺族も祀られてない政治家ごときが、靖国に参拝するなど、靖国が穢れるわ。

政教分離の前にな、大日本帝国と日本国を、きちんと分離してくれや。
都合のいいとこだけ歴史をつまみ食いしやがって。

>>217
君が本気なら忠告。
君の嫌う現代日本論に俺は賛成だがそれを変えたいと思っている人は多いだろう。
そういう人を敵にするような言い回しは止めたほうがよくないかい。

>>220
>>219

>>220
なんだ反論できないのか。

＞２１８

馬鹿じゃないの

国家による慰霊はダメとかいてあるだろうが。
国家による追悼は当然とかいてあるだろうが。

日本語くらいちゃんと読んで欲しいなあ
　┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

って、いうかマルクス主義者きもい〜〜〜〜。

＞２２３

「それだけ」ではなく、中核だから許されないんですよ。

＞２２４

「お前は既に論破されている」あちょちょちょちょあたたたたたあああ！
（ケンシロウ風に）　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

くだらね

>>228
やっぱり反論できない。他人を罵倒するだけか。はずかしいよ。

>>222
変えたいと思う≠変える　≒　Ａ子と付き合いたいと思っている≠付き合える
（cf：あんたはやる気になりさえすれば優秀なんだから←「やる気になる」能力自体が無い）

絶対に変わらない。人は易きにつく。敵に回すもなにもないだろう。

「変えたい」と思っている「だけ」で、「変えよう」ともしない奴は、
「変わらない」と言う奴がいるだけで、「絶対に変えさせない」奴に、
一気に宗旨を変えるのか？　　　　　　それわすごいなびっくりだ。

第一、宗旨が変わったところで、俺の環境にとっては、それこそ今と「何も変わらない」
むしろ、期待している「国際租界」が早く見られるってことだろ。

政府が宗教に対していかなる態度をとったところで、それは政府と宗教とのかかわり合いを生じたことになる場合があると考えられる。
例えば、公立学校で使用する歴史の教科書において、宗教への言及をすれば、政府と宗教とのかかわり合いを生じたといわざるを得ないし、
言及しなければ宗教を宗教ゆえに、非宗教に対して不利益な扱いをするという、憲法上許されない事態を生ずることになる。
その意味で政府は「宗教とのかかわり合いを生ずることを免れえない」のであり、そうだとすれば、両者の完全な分離は、
望ましいが実際問題として難しいのではなく、完全な分離なるものがいかなる事態を意味するのかがおよそ不明であり、したがって理論上あり得ない、という結論にならざるをえないのである。

＞２３０

ポツダム宣言は改憲を想定している
ポツダム宣言（特別法）はハーグ陸戦条約（一般法）を破る。

これは一般常識。なにをいまさら

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>231
君の親族が靖国に祀られているんだろ。
祀られている親族はそんな諦め半分の気持ちだったのかね。
それこそ親族としてはずかしいな。

>>220

納得させて貰いてーもんだけどな。その「憲法に違反」だから、どしたの？
なんだっつの？

今の日本は、その「憲法に違反」だと、死刑？懲役？莫大な罰金？
靖国以外、なんの「憲法に違反」も無いわけ？　そこんとこ、どーよ？

当然、ぐちゃぐちゃ言ってるオマエは、生まれて以来、一度も「憲法に違反」してないわけ？
「憲法に違反」して何か償ってるわけ？

俺は、何億回もの「憲法に違反」をやってると想像するが、だからって何とも思ってないけどね。
罰金もこねー、懲役もこねー、貯金も取り上げられねー、近所や隣組から村八分されてもいねー。

で、ナンよ？　その「けんぽーにいはん」とか言うお題目は、さ。

ハーグ陸戦協定は交戦中の規定である。

日本は昭和２０年９月に降伏しており、それ以降は交戦中ではない。
日本国憲法は交戦中に制定された憲法ではない。

>>234
無くなった時は、後を託したんだろうね。
今ならもう、呆れかえってコメカミに血管浮かせてるだろーね。

＞２３５

きみのような馬鹿が大日本帝国を滅ぼしたんだよ。

>>233
どの条項が？

>>236
馬鹿かお前は。

支那事変は宣戦布告をしていないから交戦中じゃ無い訳ね？

>>238
お前のような引きこもりは
世の中に何の影響も無いけどなｗ

>>238
昭和２０年当時、生まれてもいないんだけどね。
どうやって「滅ぼし」得るんだ？

すると何か？　
靖国の存在はんたぁい！とかやってるアホとか、政治家参拝だめぇえ！とか叫んでる馬鹿とか
そういう連中が昭和２０年当時に活動してると、大日本帝国が興隆しっ放しになれたんか？

馬鹿かおのれは

交戦の定義読め。
交戦には「実質的武力行使」も含むんだよ。
国際法の常識だぞ低脳。

>>236
>>243

講和条約までは交戦中。
東京裁判による死刑も戦死。
常識でしょ。

で、ポツダム宣言のどの条項が改憲を想定しているのかな？

>>243
サンフランシスコ講和条約が終決するまでは交戦中

国際法の常識だぞ低脳。 

＞漏れも含めて、おまえらは”たかが建国５９年”の日本国民でしかない。
＞大日本帝国を居抜きで受け取っただけのわずか６０年の歴史と言うだけじゃないか。
これに賛同。
日本は明治維新、太平洋戦争敗戦と２度にわたって歴史が断絶しているわけだが、
それをかろうじて結び付けているのが天皇なわけで・・・。

六〔軍国主義勢力の除去〕吾等は、無責任なる軍国主義が世界より駆逐せら
るるに至る迄は、平和、安全及正義の新秩序が生じ得ざることを主張するも
のなるを以て、日本国国民を欺瞞し之をして世界征服の挙に出づるの過誤を
犯さしめたる者の権力及勢力は、永久に除去せられざるべからず。
三省堂 『模範六法2000平成12年版』

国会図書館　公文書館の解説より

1-1　ポツダム宣言受諾に関する交渉記録
ポツダム宣言受諾にあたり、外務省がスイス、スウェーデンを介して行った
交渉に関する電信類の綴り。巻末に連合国側の意図を明確に把握するため、
外務省条約局が同宣言を逐条的に検討した『米、英、支「ポツダム」宣言ノ
検討』が付されている。そこでは、ドイツ民主化の措置は連合国側が実施す
るのに対して、日本の場合には日本政府自身に行わせようとしていると述べ
られている。特に、ポツダム宣言中の「民主主義的傾向の再生」は、日本国
民が元来民主主義的傾向を有するとの連合国側の見解だとした。また、「平
和的傾向を有する責任政府の樹立」は、現政府とは異なる別個の新政府の樹
立を必要とすると解している。しかし、その後の経緯のなかで、ポツダム宣
言の受諾が、明治憲法の枠内にとどまりうるものでないことが明らかとなる。

1-8　外務省内の憲法改正問題に関する検討
　外務省内において、1945（昭和20）年10月上旬に憲法改正問題に関して
検討した文書類。外務省政務局第一課では、ポツダム宣言や初期対日方針が、
天皇制を含む日本の統治制度の改革を要求していることを踏まえ、予想され
る連合国側の改革要求を先取りすべく「自主的即決的」に統治制度の改革に
着手しようとしたものであり、その中には、憲法改正が含まれていた。同じ
外務省の田付景一条約局第二課長兼第一課長は、「帝国憲法改正問題試案」
を作成し、「自主的に改正すべき点」を論じた。また、条約局で作成したと
見られる「憲法改正大綱案」では、天皇の地位の堅持とともに「一君万民の
政治」、「民本主義」をその根本方針として、天皇制を堅持しようとした。

現地法の尊重を規定しているのはハーグ陸戦条約四十三条

国の権力が事実上占領者の手に移りたる上は、占領者は、絶対の支障なき限り、
占領地の現行法律を尊重して、なるべく公共の秩序及び生活を回復確保するた
め施し得べき一切の手段を尽くすべし。

改正にあたっては「占領地の現行法律を尊重して」、大日本帝国憲法の改正条項を使って日本国憲法への改正を
「監督」することで、「言論、宗教及思想の自由並に基本的人権の尊重は、確立」させ、
象徴天皇制によって受諾条件の「国体の護持」も達成してるわけだ。
ポツダム宣言の受諾条件は満たしてるし、ハーグ陸戦条約にも反してないが？

つうか、お前らブヒャヒャはスルーしろよ。

糞コピペが始まって残りレス数がムダに減るだろが。

お前ら荒らしをあしらうのは楽だからってﾌﾞﾋｬを相手にするなよ
馬鹿極左を論破しつづけても、まともな左翼の論客を叩いたことにはならんぞ？

>>251
表向きはね、内実はまったく戦前と別の国家に作り変えられた。
だから「坂の上の雲をめざして」とか、明治の気骨に学べとか
最近言われてるんでしょう？
大日本帝国と日本国は中華民国と中華人民共和国と同じくらい、違う国家。
異なるのは中国は革命国家で、日本はアメリカによって作られた国家
というだけ。

これでコピペ終わりか？

要するにポツダム宣言の中にはその憲法改正条項がないわけだね。

日本は完全武装解除していて占領するにあたっての『絶対の障害』など何もなかった。

改憲案は３つあった。見かけ上帝国議会の審議を経ているようだが
日本政府が自主的に用意した２つの案は審議されず、GHQ案のみの
審議であり『占領地の現行法律を尊重して』いない可能性が高い。

おまけ。
ポツダム宣言では日本のことを『日本国』としているね。
国名を間違えたポツダム宣言が国際法より優先ですか？
ｱﾎですね。

ところが、クソウヨがなんとほざこうが、防衛大学でも
そう教えて居るんだねえ。

これを、戦争法の視点から見ますと、
日本も加入しているハーグ陸戦規則の
「占領地の法律の尊重」規定（４３条）にひっかかるのではないか、
と考える方がいらっしゃるかもしれません。
ですが、日本国憲法の制定は同規則違反ではない、
とする解釈が今では通説として定着しているようです。
その理由としては、例えば、
「ポツダム宣言や降伏文書の内容が
特別法として陸戦規則に優越するから」とか、
「陸戦法規は交戦中の占領時に適用されるのであって
憲法制定時は休戦協定成立後であるから」
といったものがあります。
http://www.nda.ac.jp/cc/users/asanoa/nda_study/nda_ryugaku09.html

つまり、日本国の公式見解なんですよ。プゲラっ

>>257
国家を否定している共産主義者が『日本国の公式見解』ですか？
ｱﾎですね。

>>225
ホロン部？
「無宗教」と「追悼施設」というものの合体がそもそも論理的矛盾を孕んでいると
言っているんだが？

日本語わかる？

あくまで無宗教やら政教分離に拘るなら、追悼施設などとお為ごかしを言わずに、
政府関係者は死者に対して無関心であれ！って言えばいいじゃない。
どうしてそう中途半端なの？

>>258,259

いいからお前ら>>6読んで来い。
テンプレ読んでから書け。

まあ、ﾌﾞﾋｬ以外は大体同じ主張なわけでさ。

もうこのスレ終わりにしようぜ。

>>247
＞それをかろうじて結び付けているのが天皇なわけで・・・。
その「結び付き」も怪しくなってきたしね。
昭和天皇の御代までで実質「終わってる」でしょう。

何もしないくせに、皇統だけ利用しようとしてるアホ政治家やら、
クソ「市民」やらがのさばってきているだけで。

>>254
＞中華民国
それは「大陸から遁走した負け犬政府」の名でしかないけど・・・

本省人に中華民国なんて言わないようにな。
日本人に「朝鮮半島の子孫」と言う位の侮辱になる。

外省人はどう思うか、知ったこっちゃないけど。

>>261
＞まあ、ﾌﾞﾋｬ以外は大体同じ主張なわけでさ。

なに仕切ってんだ？　池沼はともかく、大体同じ、っちゃぁなんだ。

靖国は消せ　　　　新追悼施設を作れ　　　　　　政治家参拝当然　　　　皇族参拝しろ
　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　×
靖国は放置　　　　新追悼施設を作れ　　　　　　政治家参拝許さん　　　皇族参拝するな

どこが「同じ主張」だよ。

靖国は遺族だけの施設・遺族が祀られてない奴は例外なくクチ出すな。新追悼施設は好きにしろ

でまとまった、と言うなら肯んじてやるけどな。

俺様がクソウヨをみんな論破してしまった・・・

そろそろこのスレも終わり？

結論は

国家は新追悼施設で「無宗教追悼」を！　　だね。

結論は

靖国はすでに日本の伝統なので「おかしな人」は黙ってろ。　　だね。

>>265
新追悼施設を作るのは、１００箇所だろうが１０００箇所だろうが、構わないがな。

古来から太平洋戦争までの死者と、そのリストに手をつけるなよ。
たかが建国５９年の「根っから腐ったヘタレ国家」なんだから。

それと、責任もって政治家と皇族を靖国から引き離せ。
あと、努力義務にしておいてやるが、諸外国の要人には、かならず
「追悼？そんな大層なことをして戴くほどの国じゃぁありません。
お気になさらず、宴会やりましょ」と断れよ。

>>264
お前も居たな。馬鹿がもう一人。

＞靖国はすでに日本の伝統なので

m9(＾Д＾)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｺｲﾂwwww

>>266
靖国は大日本帝国時代までの伝統。今は遺族だけのもの。

つまみ食いで利用しようとするな。

>>267
わかったわかった。
戦前に立てられた神社仏閣は、すべてぶち壊そう。

手始めに奈良京都を焼き尽くそうぜｗ

黙れホロン部

クソウヨがヒステリー　　ﾐｯﾄﾓﾈ　

クソウヨは国際法論議でも

しっぽまいて逃げましたとさ。きゃんきゃんきゃん　ちゅうて。

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

ﾌﾞﾋｬﾋｬｷﾀ―――

>>275
>>6
あぼーん推奨キャラクター　「ブヒャヒャ」 

数々月間、「靖国神社は日本の聖地。新追悼施設を許すな！！」スレに粘着、 
朝から晩まで常に他住人を煽り続け、真性基地害認定を受ける。 
事あるごとに「｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ 」というワケのわからないAAを用いるため 
住人から「ブヒャヒャ（またはブヒャ）」と呼ばれる。 

最近、他スレで自ら共産主義者であることを暴露した。 

↓のように住人から分析結果が出ている。 

＞ﾌﾞﾋｬﾋｬの書き込みを見てるとよくわかる。 
＞冷静な時は比較的整然とした長文なんだが 
＞反撃に対する応酬が苦しくなってくるとともに比例して 
＞引用コピペ→AA→レッテル貼り＆短文となって議論放棄。 
＞ 
＞まさに「思想の奴隷」ｗ 

>>268
馬鹿に馬鹿と (-n×-m) 書かれてもなぁ・・・　褒めてんじゃねーぞ、おい。

>>277
うるせー馬鹿

>>271
いーんじゃねーの。好きにすれば。
居抜きで掻っ払われた大日本帝国なんだから、文句も言えないし、な。

はじめから素直になってろよ。ようやく本性丸出しか。

>>279
いいよ。焼きなよ焼きなｗ

止めないから。

あ、あと鎌倉とか、伊勢神宮も忘れずにねｗ

>>270
遺族だけのモノ?　

靖国を日本の歴史から何としてでも切り離したい人の、
新たな戦略的詭弁としか思えないが、あえて聞いてみましょう。

どういう意味だ？

>279
序でに藻前の家も焼いてくれば

お前らのような、流行り廃れで靖国だの皇室だの言ってるのはね、
朝鮮半万年、などと言ってるのと等価だってことだよ。

砂糖菓子に蜂蜜かけたような、あまったれた妄想に靖国を利用するな
ってこと。それは政治家だろうが一般人だろうが同じコトだ。

今の靖国をどうこう言える資格があるのは、祀って貰っている
親族がいる遺族だけだ、ってこと。
もちろん、「誰を祀って貰っているのかわからん」だの「靖国に
行ったこともない」と言う、遺族もいるが、そう言うのは無論資格無し。

財政難とともに靖国も護国も滅びていくが、それはそれ、建国60年ばっかしの
「日本国」が「大日本帝国」に対してとった態度、と言うことで結構だ。

と言ってるんだよ。わかった？

靖国や護国を政治のオモチャ・思想のオモチャ・BBSのオモチャにされるのが
耐えられないんだよ。にわかファンみたいな奴らにすら、参拝どころか
近寄っても欲しくない。遺族としては、静かに参拝できる場所であれ、と
ムカッ腹が立ってるってことだよ。

御親族の誰が祭られてるの??
自分は祖父ちゃんの兄貴

>>283
まずさ、日本の歴史はちゃんとつながってるぞ。
一回戦争に負けたくらいで卑屈になるな。

それから靖国を政治のおもちゃにしてるのは、新追悼施設を作ろうって奴らじゃないのか？
英霊を弄繰り回すなよ。
彼らを靖国に祀るのは死者と国との約束だったんだから。

俺はただ、今までのままで良いだろ。なんか文句あるの？って言ってるだけ。

情報社会の倫理と設計についての学際的研究
http://ised.glocom.jp/ised/

共同討議 第1部：「２ちゃんねるの時代」の終焉をめぐって(1)
http://ised.glocom.jp/ised/00031030
>韓国におけるインターネットのポジティブな役割と、
>日本における２ちゃんねるのネガティブな印象はよく比較されます。

>いわゆる２ちゃんねる的と言われるような右というのは、
>明白な差別的意識や発言を伴う右ですけれど

>韓国には２ちゃんねる的完全匿名掲示板がないですし、
>そもそも匿名に限らず、運営の際にビジネス的な関心に
>もとづいた掲示板が多いんです。だいたいは大手の会社が
>運営するコミュニティになります。そこでは、マス媒体から
>出た情報について、ネット上で議論するという形態が主流です。

靖国は大日本帝国の作った物件であり、戦後、日本国になってから産まれた
人間がとやかく言うべき問題ではない。

自衛隊戦死者を祀るなど、靖国の歴史を知らないとんでもない戯言で、
首相の参拝も太平洋戦争の遺族会の嘆願なわけだから、遺族と共に静かに
なるべき問題。

>>287
＞遺族と共に静かになるべき問題。

どゆこと？

遺族（戦死者の親兄弟嫁子供）が死に絶えたら靖国ｲﾗﾈってことざんしょ。

>>285
＞まずさ、日本の歴史はちゃんとつながってるぞ。
＞一回戦争に負けたくらいで卑屈になるな。

今のこんなもんと繋がってたら、英霊が激怒するわい。なんか勘違いしてないか？
俺は、繋がっていないと思うことで、かろうじて英霊は落ち着ける、とすら思ってるんだけどな。
その一回負けた戦争で、尻子玉抜かれてるのは誰だ。
ひとさまに「卑屈になるな」と勘違いして講釈垂れてるお前らの方だ。


＞俺はただ、今までのままで良いだろ。なんか文句あるの？って言ってるだけ。
文句あるよ。おまえ、第二段落で「事実オモチャにされてる」認識しておきながら、
「今のままで良い」と言い切ってるな。思い切り文句あるぞ、それは。

俺はただただ、遺族数の減少とともに衰亡していく靖国なんだから、
政治家だろうが、皇族だろうが、官僚だろうが、「誰であろうと」いじるな、
オモチャにするな、弄ぶな、クチを出すな、手を出すな、と言ってるんだ。
もう一つ付け加えるなら、大東亜戦争に関わらない人を、新たに祀って貰いたがるな、
とも言いたいんだよ。

祀られている人への「思い」を持っている遺族とともに、静かに消えていけばいい。
靖国はそう言うところで、「もう」いいんだ。

こんなクソみたいな言い合いのネタにされる為に、応集され、志願し、未来を信じて
兵士が死んでいったわけじゃない。どれだけ腐れ果てても文句は言わない。
せめて、靖国・大日本帝国とは、まったくつながりが無い「ぼくたちでぇす」とだけ
宣言しとけ、と言ってるんだよ。

国際租界まっしぐらな日本なんぞ、新追悼施設でたくさんだ。
自衛隊が可愛そうだよ、こんな蜂蜜連中の為に存在してるなんてな。

>>289
＞死に絶えたら靖国ｲﾗﾈってことざんしょ。

ひとかけらのプライドがあるなら、せめて
遺族（戦死者の親兄弟嫁子供）が死に絶えるまでは、手を出すな、ってことだ。
それすら出来ないんなら、国際租界になるより先に、支那に征服してもらって、
とっとと民族浄化でもされちまうがいい。

>>290
靖国は大東亜戦争の戦死者だけが祀られてると思ってるのか？

>>291
遺族が死に絶える事なんかありえないよ。

>>292
＞靖国は大東亜戦争の戦死者だけが祀られてると思ってるのか？
たかが２９０レスだ、全部読んでから書き込めよ。釣りにすらなってない。

靖国は、大東亜戦争の戦死者「迄」がお祀りされている、と言うことで「いい」と言っているんだよ。
換言すれば、大日本帝国までの「こと」だってこと。

>>293
カオも知らない、名前も知らない、系図の位置もつかんでいない。
そういうのは、遺族たぁ言わねーんだよ。
いまさら持ち出すなよ？万世一系なんてな。

祖父母を盆暮れのATM程度にしか思ってないアホウが、こんな時だけ
先祖だ血脈だと言い募るなよ？

>>294-295
わかったわかった
落ち着けよ。

お前の主張がその程度だって事は
よくわかった

しかし、vSR0oiwqの主張には論拠というものが全く無いね

２ｃｈらしくなってきたｗ

このスレに限るわけじゃないが、祖先や祖霊を蔑ろにして、
「ぼくたちはみらいをみつめるんだぁい」
なんて思ってたアホウが、お流行りで何言ったって通じないからな。

はずみ車は回り出したら止まらない。どんどん国際租界へと突っ走るがいいさ。

靖国否定派、おおいに結構。そのまま墜ちてけ。
靖国肯定派、本当にそれ言う資格が備わってるのか、よーく考えるがいい。

こんな国を見たい英霊なんぞ居ない。その意味じゃぁ、確かに「英霊なんていない」だろうよ。
国の大本すら否定した奴らが多数派なんだからな。いまさら回転が止まるなんて思うなよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>296-297の落書きもまた、

＞ﾌﾞﾋｬﾋｬの書き込みを見てるとよくわかる。
＞冷静な時は比較的整然とした長文なんだが
＞反撃に対する応酬が苦しくなってくるとともに比例して
＞引用コピペ→AA→レッテル貼り＆短文となって議論放棄。 　　 ←ちょうど、このレベルだな

知らんうちに新スレになってたんだな。
まあ、どうでもいいが。

ID:vSR0oiwq　のヒステリーを観察出来るスレはココでつか。

＞まあ、どうでもいいが

論破された過去は「どうでもいい」ことにしたいんだね。

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

ﾌﾞﾋｬは防衛大学を持ち出しているが自衛隊合憲なのか？



共産主義者にあるまじき思考だな。

結論はポツダム宣言には改憲を示唆したものはないということでしょ。

>>302
どうした早いとこ臨済宗に言って自説を唱えてこいよ。
ヒキコモリ君ｗ

崇敬会に入会しました。
御神饌が送られてきたよ！

>>257




自衛隊は合憲ですね？

合憲ですよ。

おれは別に喪家でも京三でもないし。

馬鹿がレッテル貼りするがはずれ〜　残念でした。

>>302
蒸し返す気か？
だったら受けてたつぞ。
私は前の話の反論を書きたかったのだがすでにレスが変わってしまったから
控えているだけのことだ。

国益の名の元に、合憲とか言って軍国主義的な発言をしていて困りますねー。
防衛とか何だとか言って、この時代どこの国と戦うんですか？
はっきり言って予算増えて、国益を損なうのではないですか？
重要なのは国民の福祉のような、生活に関るものでよね。
要するに、単純に軍国主義を推進したいんじゃないですか？

＞３０９

m9(＾Д＾)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｺｲﾂwwww

＞結論はポツダム宣言には改憲を示唆したものはないということでしょ。


あるじゃん

真珠湾攻撃記念カキコ
国を背負って英霊たちをはじめ、亡くなられた多くの方々に対し、
平和に暮らすことができている現在の日本国民として、
感謝と敬意を表します。

ならびに、
日本国民一億と世界の平和を支え、
日ごろ心身を鍛錬して
ゆるぎなく日本の防備にあたられている
数十万の自衛官の方々に、感謝と敬意を表します。

ID:mr9aT/66

ケツがかゆくなるようなキモイレスだなあ。

>>315
んなことない。
当たり前のことをカキコしちまっただけじゃね？

東京裁判が国際法上無効だというのはもう皆、わかっていること
なんじゃないですか？研究では、天皇陛下に戦争責任を負わせず
に済ませるための身代わり作りと、あとは一億総ざんげの風潮を
天皇陛下ではない人を象徴的に罰することで盛り上げ、以後の占
領プログラムをスムーズに進めるために行った高等戦術だったと
いう意見もあります。わざとやった茶番なんですよ。弘田弘毅
なんかはそのあたりをわかって、あえて処刑された節もあるし。
茶番で戦犯にされて処刑された人は悲劇だけど、小泉さんと同じ
で当時そういうポジションにいたからそういう避難を浴びたの
でしょうし、代表して責任とらされるのを覚悟でそのポジション
についたはず。）
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_12.htm

国際法の原則に反している部分もあるけど無効じゃねーな。

すいません。今日って平日ですよね？
なんで一日中レスついてるんですか？


余計な質問でしたね・・・すみませんでした

>>318
漏れ、暇だから、お前のその反しているという部分を激しくキボンヌ。
国際法を知っているか、疑問なんだがな。

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>321は馬鹿で強制終了。
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

　
　Ψ（-◇−）Ψオッホホホッ〜

だから、
お前らﾌﾞﾋｬﾋｬはスルーしろと何度言われれば判るんだ？

共産主義者と建設的議論がムリなのは歴史の必然だろが。

煽り合いなら他のスレでやれ。

千葉靖国訴訟で原告控訴

小泉純一郎首相の靖国神社参拝は違憲で精神的苦痛を受けたとして、千葉県内の宗教者らが
損害賠償を求めた訴訟で、原告側は８日、先月２５日の千葉地裁判決を不服として、東京高裁に控訴した。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=041208122444X174&genre=soc

俺は共産主義者じゃないよ〜ん。中道ダヨ〜ん。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>315
すまんね。なんでそんなレスを書いたかというと、
>>310を書いた時、なんか心が痛んだから禊をしたんだ。

>>327
つまり本音は>>310だが、>>313-314みたいな偽装もやれますよ！ってことか。
オトナだな。

１２月８日って日付が原因なのか、レスが「脳内渦巻いちゃってる」ID:vSR0oiwqなわけだが。
>>203の画家の比喩と>>235の「馬鹿の疑問」は、結構面白かった。
また、芸風に磨きをかけて出没されたい（ｗ

が、まぁそのなんだ。全体を通して言いたいことはわからんでもない。
漏れも靖国参拝歴は相当長いけど、ここ３年ほどは、本当に波が変わったのか
一過性の流行なのか、理解できずにいる。

理解は出来ないでいるが、ある種の「お祀り」ではなく「祭り」のように
なっているような感じは確かにするし、いまさら人口に膾炙するって状態に
なって、騒々しくなるのは正直苦々しい気分でもあるし。

低脳が湧いているが、ｗｗｗ
今月号の「諸君」の菅野覚明の論文を読んだ人いないの？
反日馬鹿サヨの低次元の煽りは関係ないが、たまにこのスレにある
まともな靖国への懐疑論などを全て包含できるすばらしい提案だった。
もっとも、靖国側が菅野論文を受け入れるかどうか、は別だけど。

靖国神社で、天皇主宰の慰霊祭を
菅野覚明（東京大学大学院助教授）
禅僧にして、神道・宣長・武士道を究めた倫理学者が、膠着化した
靖国論争に「喝」！
http://202.32.189.64/mag/shokun/index.htm

読んだ人がいたら、レスをください。少しでも建設的な話をしたいので。

ま、これでも聴いて、おまえら、少しは去勢された状態から脱すれば。

大本営陸海軍部発表
http://www.uploda.org/file/uporg21246.mp3

俺の目覚まし用
http://up.isp.2ch.net/up/720ab0f4c86e.wav
臨時ニュースヲ申シ上ゲマス
臨時ニュースヲ申シ上ゲマス
大本営陸海軍部十二月八日午前六時発表
帝國陸海軍ハ本八日未明西太平洋ニ於イテ
亜米利加英吉利軍ト戦闘状態ニ入レリ・・・・・

>>330
明日買って週末に読んでみる。
ただ、いきなりキャッチで「極めた」とか書かれると、正直ちょっと引くな。

URL叩いてみたけど、石原さんのは内容はともかくとして、安全と安心は
同じことのような気がするね。どっちか言うと「安心と信頼」じゃないかな。

>>332
THANKS　結構面白かったよ。ネタバレはやめるけど、じつは簡単な
ことが書いてあったんだ。でも、説得力がある。
そうか、こうすれば、靖国は大手を振って、誰にも干渉されず、戦没者
追悼の国家的な神社になるって。
もち、政教分離にも抵触しないでね。

糞スレから、キチガイ低脳カキコを紹介。ここでレスしたい人はレスしてください。

334 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：04/12/08 17:26:12 ID:1S07Vc/P
宗教って糞だなあ


335 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：04/12/09 07:23:39 ID:TfyX3wBr
靖国なんてたかが神社じゃん。

位の高い神社は明治神宮、伊勢神宮など「神宮」と呼ばれたり
出雲大社、三島大社などといったように「大社」などと呼ばれる。

神社と呼ばれるのは、特別でないその他大勢の神社である。
そんなものを大げさに騒ぐこと自体が馬鹿なことである。

どこの宗教でも特別な聖地と地域密着の施設は明確に呼称を
変え、特別な聖地にはふさわしい名で呼ばれるのが当たり前。

>334

あっちいってくるよ

>>330
読んだが、菅野氏の結論の欄で、
「境内に戊辰戦以降の全戦没者（交戦相手側・軍人以外も含む）を
　お祭りする施設を建立する。」
とあるんだけど、菅野氏は、既にある鎮霊社に
言及してない。知らんわけはないと思うが・・・

鎮霊社　←　なにそれ？

＞３３７

無知すぎ。
http://www.ne.jp/asahi/iidabasi/sanpo/rekisi/yasukunizinzya.htm

言い訳のためとってつけたように作ったちんけな社。

提案なんだが、ﾌﾞﾋｬを完全スルーして
もうすこし高い次元の議論をするのはどうだろうか？

>もうすこし高い次元の議論をするのはどうだろうか？


クソウヨのキモイなれ合いをしようという提案かい？

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜糞スレから、キチガイ低脳カキコを紹介。ここでレスしたい人はレスしてください。
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

■「中国教科書　歴史を歪曲」米紙報道　日本叩きが国民的娯楽となった中国

【ワシントン＝古森義久】ニューヨーク・タイムズ六日付は上海発で中国の教科書について
「歴史をゆがめ、政治の必要に応じて、加筆修正されている」とする報道を掲載した。
同報道は中国では歴史自体が政治の材料にされているとして、とくに日本に関しては
「事実無根な残虐行為をでっちあげ、日本をたたくことが（中国の）国民的娯楽」と伝えた。
（以下略）
ttp://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_52_1.htm

>>340
ﾌﾞﾋｬさんって仕事は何をしてるんですか？それとも学生さん？
男性の方ですか？
趣味は何ですか？

アパート経営＆投資家

趣味　ヨット。（一級小型船舶免許所持）

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>344
資産はご両親から相続されたのですか？

>>344
共産主義者が投資ですか？ﾌﾟｯ

＞３４６

私は中道ですよ。Ψ（-◇−）Ψオッホホホッ〜

>>347
中道って言葉は公明党を意味してるけど。。。。

喪家は死ね

ちゅうどう【中道】
＃道のなかば。中途。「―にして倒れる」
＃極端に走らず、穏当なこと。「―政治」


[株式会社岩波書店 岩波国語辞典第五版]

>>348
ﾌﾞﾋｬを弄って遊ぶのは止めてください。

荒らしに餌を与えないで下さい。

環境問題は大事だよ。
地球温暖化は特にだ。

海面があと７センチあがったら日本にとってどういう事になるか知ってる？




沖の鳥島が水没し、国際法上、島ではなくなり、大きな排他的経済水域を
失います。埋め立てたところで、現状は知れ渡っています（特に中国は）
から、国際法上は認められませんよ。

>>751
海面が7cmあがれば漢城は水没します。

>>347
共産主義者が中道？
悪いがお前さんが時代錯誤の共産主義者だって事はみんな知ってんだよ。

論破されたらすぐレッテル貼り・・・・・

クソウヨってとことん惨めな存在ですね

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>クソウヨってとことん惨めな存在ですね

ただの叩きレスにレッテル針・・・・

中道新施設派ってとことん低脳な存在ですね

>>342
5万で進めたのに30万人にするなと
アメ工が怒ってるのかｗ？

＞３５５

論破されると悪口雑言
クソウヨってとことん惨めな存在ですね。

A級戦犯も曲がりなりにも裁判を受け、量刑が決まり執行され刑に服した訳だから
もう罪無いでしょ
Ａ級戦犯も、戦争が原因の東京裁判で死んだ訳だから戦死に変わりは無い

そもそも死者を敬まわない文化は日本になじまない
無縁仏とかあるし晒し首にした後でも埋葬するし
埋葬した後に焼却したとかいう寝言を言う国とは違う。

>358

前科者は前科者。

＞そもそも死者を敬まわない文化は日本になじまない

顕宗天皇は親の敵雄略天皇の陵破壊を命じた。（古事記・日本書紀共に記載）
織田信長は「武田の一族をことごとく滅し、その首を切りて獄門の木にかけ
その墳墓まで悉くに焼き捨てたり」新井白石の「祭祀考」より。

神道は敬意を表する対象を祭る日本の形式文化である。
対象は何でも構わない。
ましてや日本の象徴である天皇陛下の勅によって建立された。
つまり日本精神文化の最たるものの一つではないかと思う。

靖国は何？　　→　神道施設
神道とは　　　→　日本文化です
天皇陛下とは　→　2600年以上続いた（実際は1800年程度と思う）日本の文化の象徴

これは日本文化だヽ(゜◇゜ )ノヽ( ゜◇゜)ノ

ところが味方の戦死者を祀る文化は神道にはなく

仏教なんです。

故に靖国は異端。。。

戦死者を祀った神社は普通に存在します
疑うなら地元の神社の神職に質問してみてください

>>361
仏教は本来霊など存在しないと言っておりました。
後から下らん救済を付け加えただけです。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

＞疑うなら地元の神社の神職に質問してみてください

聞いたら無いって言っていました。

＞疑うなら地元の神社の神職に質問してみてください

聞いたら無いって言っていましたよ。

A項戦犯をA級戦犯と言い換えてる人間は、A型の人間はA級人間だから
B型の人間より優れている！と言ってるのと同じだ。

＞疑うなら地元の神社の神職に質問してみてください

聞いたら無いって言っていたんだけど。

>>350
そんなあなたに2chブラウザ。NGWORD機能が便利です。

>>367
事実です

と言うレスが返ってくるだけなので、比喩暗喩は使わないほうが良いか、と。

残された道は
原爆落とした奴もB級戦犯だろ。
チベット浄化もB級戦犯だろ。

批判の道は、外部しかないのですよ。

つうか、もう小泉はいいよ。

支那にまともな対応を取れず、
北朝鮮には振り回されっぱなしで、
韓国に対しては、北方領土視察したのに竹島完全スルー。

これで支那に阿って、来年に靖国参拝しなかったらどうなるんだよ。
もういいからさっさと総理の椅子を安倍晋三に明け渡してもらいたい。

安倍になろうが誰になろうがおまいの馬鹿げた妄想が
政治に反映されることはないけどな

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ


で？

>>374
珍三が総理になったら、日本が転落していくザマがトクと見られるね。
楽しみなこった。

>>375
今も転落してる真っ最中だ、と気づかないオマエも相当ｲﾀｲけどな。

俺は転落して「底に激突」するｻﾏを見たいんで、転落の加速度を
高められるヤツが出てくるのは、誰であっても大歓迎だ。

>>376
諦念親父さんかの？
あー。私見では独立後の日本の底はよど号ハイジャックの頃だと思うのだが。

与野党それぞれが対立する大国の情報機関の金を受け取り、指示を仰ぎ、
海外発の戦後史観を無批判に流布させ、占領憲法も改正せず、
謝罪と賠償は当時も変わらず、日王表記も甘受、靖国憲法問題に腰砕け。
疑惑の多い反米団体のベ平連の首魁が言論人気取りで注目を浴び、
果てはアマチュア革命家が頼まれもしないのに、国際問題起こして北へ渡ってしまった。
イラク三馬鹿自己責任世論を思うと隔世の感があるね。

＞疑うなら地元の神社の神職に質問してみてください

聞いたら無いってさ。

>>376
俺も底は侍氏の書かれている時代だと認識しているがね。
三島由紀夫が死ななければならなかった時だ。

まぁ、底は時代というよりも鬼子かね。

>>378
何度でもいいますけど、怨霊になりそうな霊は祀らねばなりません。
出雲大社に始まり北野天満宮など、日本国家が祀らねばヤバいと思う死者は
神として祀られます。
靖国の場合、英霊が恨みを抱いて亡くなったとは言い切れませんが、
死者自身が「護国の鬼になる」と明言して亡くなった人もいる上（遺書など）、
国家側からすれば、国家の命令で死地に追いやったのだから
国として祀らねば祟るかもしれない、丁重に祀らなければならないという
「反省」があってしかるべきなのです。

怨霊信仰とは後の世の人間の「反省」「罪の意識」のあらわれなのです。

>>380
霊が存在すると本気で思ってるのかよ。
バカじゃないの？

日の丸君が代に反対して、板橋高校卒業式で騒ぎ有名になった藤田元教師。
彼を支援する「藤田ＢＢＳ」（「Ｋ．Ｆ」名義が藤田本人）
http://6720.teacup.com/fuzita/bbs

そこと連動しているブログ
http://wind.ap.teacup.com/people/

藤田ＢＢＳの常連が避難しているＢＢＳ
http://8155.teacup.com/kurage/bbs


〜あらすじ〜
藤田ＢＢＳに２ちゃんねらーが突撃。
管理人が削除しまくるが、「表現の自由を主張する人間が削除するのか」との声に削除が一旦停止する。

しばらくして管理人の警告「ここは藤田先生を支援する掲示板です。趣旨と異なる発言は削除します」。
これに対し、「卒業生を祝う式典である卒業式で騒いだ藤田教師の行動もそもそも卒業式の趣旨とは異なる」とダブルスタンダードを指摘される。

痛いところを突かれたのか、発言がやむ。

しかし、関連ブログから擁護派の避難先が判明。
公開ＢＢＳで「２ちゃんねらーは云々」と議論していた。
が、そちらの避難先が藤田ＢＢＳにばらされる。

そして現在、ウォチ中。
ちなみに、「増田都子」という反日教師も参加しています（気になる人は名前を検索）。

英霊は怨霊だってさ

ヽ(゜◇゜ )ノヽ( ゜◇゜)ノ 　怨霊だ〜　怨霊だ〜
　　　　　　　　ﾜｰｲ、ﾜｰｲ

>>381
バカはあなた。
最後の一文を無視するな。

ヽ(゜◇゜ )ノヽ( ゜◇゜)ノ 　怨霊だ〜　怨霊だ〜

陰陽師呼んでこ〜い！

>>384
そういう虚像に振り回されてるから、バカだと言ってるんですけど。

わからないバカなあなたにもう一度繰り返しておきましょう。
「怨霊信仰とは後の世の人間の「反省」「罪の意識」のあらわれなのです」。
誰が「霊は実存する」といった？

霊が存在するという思い込みがなければ無意味な発想なのだが。

首相が

公式参拝で怨霊封じ・・・・m9(＾Д＾)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ ﾊ

>>388
私やあなたがそれを信じるかどうかとは別の問題。
靖国やほかの神社を建てた人や建てられた時代の人が
信じていたのだから仕方ない。
その過去の人の信仰すらなかったなどと
いまに生きる私たちには言うことはできない。

＞靖国やほかの神社を建てた人や建てられた時代の人が
＞信じていたのだから仕方ない。

靖国神社は怨霊封じ神社なんですね？
そんな戯れ言は靖国のHPに書かれていないようですが。

>>339さん、多分極東板に靖国テーマのスレがある限り、世の中で受けてない人間の粘着は続くと思う。
民意をえられず、訴訟か外国頼りで、一時の多数派にもなれないと自他共に認める連中がね。

後から見に来た皆さん、このスレの議論はループしてますので、２スレから後を見ればこれ以降のレスを見る必要はありません。
邪馬台国侍さん他多くの皆さん、たまには見ますが別スレでもお会いしましょう。
Ｄr.ＮＯさん、もし井沢元彦を読んでおられるなら、私も愛読者です。

井沢元彦・・・・・・所詮そのレベルか

＞「怨霊信仰とは後の世の人間の「反省」「罪の意識」のあらわれなのです」

つまり、戊辰戦争〜太平洋戦争は全部日本・天皇の過ちであり
戦死者に対し罪の意識があるから祀ると？

靖国って自虐（ｒｙ

>>391
日本語の毒海能力のない者と話すのは本当に疲れる。

英霊が怨霊になるかどうかは
後の世に残された我々の心がけ次第、ということだ。
丁重に祀らなければ祟るかもしれないと思う我々の「罪の意識」だ。
そしてそれはほかの全ての神（神社に祀られているモノなど）についても
同様のことがいえる。

>>388
贖罪意識がない君は精神医学的には知的障害だよ。
少年犯罪の精神鑑定でもぐぐれや。

>>387
祭ると荒魂が和魂になることを欠かさず書いてください！
心理学的には祭る側の贖罪意識の昇華の発露形態となることも。
でないと、遺族冒涜の荒らしレスがついてウザい。

>>394
過ちだったかどうかはともかく、
国家の命令で否応なく亡くなった方々だ。
またそのような命令を下したことについて国家として謝意を述べること、
また我々後の世の人間が感謝の念を抱くことがそんなに不自然か？

そういうあなたなら会社などで大量リストラを断行して
その中に自殺者が出ても平然としていられるだろう。
はやく就職したまえ。

>>396
すみません、歴史学者を志しているものの、
心理学的素養はあまりありません。

驚くべき低脳どもだな。

霊は現実に存在するよ。

そんな事もわからんで靖国を語っているとは・・・・とほほだな

>>398
怨霊と荒魂は似てるけれども違います。
荒魂信仰は神仏習合の課程で習俗に消化されています。
戦死者を祭る信仰は朝廷のみならず、民間にも遍在した価値観ですから怨霊とは形態が若干異なります。
また、神は和魂に変ずると祭祀形態が変わり、信仰神まで変わることがあります。
怨霊道真の和魂が農耕神と習合して各地の天神信仰につながった例もあります。
荒らしの論拠は常に人文学に対する無知に立脚してますので、反論も可能ですが、
何かある度に戦死者を冒涜しますから、あぼんしてください。

例えば歌というものは確かに存在する。
空気の振動が音として我々の鼓膜を振動させ、
心地よい響きとして我々の心に影響を与える。
では、その後、レコードやCDなどの音源を紛失したとか
この世から楽器が無くなったら音楽は消滅したと言えるのか？
そうではない。
音など無くても慣れ親しんだ音楽は我々は心の中で鳴り続ける。
その限りにおいて、その歌は「存在している」のである。

霊魂という考え方を過去の遺物としか考えられない人間。
信仰や霊などという考え方を排除する事が進歩的だと錯覚している人間。
こいつらはみんな、心の貧しい片端者だ

>>328
なんか俺失敗したみたいだ。
>>310のネタ内容は縦読みで粉砕したつもりだったんだが、
その縦読みがたいした相殺効果を持たなかったんだ。

>>377
よど号を底にすると、テルアビブやダッカの中の人が・・・

よど号ん時に、客室乗務員もカギを持っていて、コクピットに入れると
すっぱ抜いて、世界中の旅客機にハイジャックの機器をプレゼントした淺匪の中の人が・・・

底と言うなら、仕事ほしさに南京に建設費を寄付した不実の実在の頃や、
四輪売りたさに、国民の財産を売り飛ばそうとするTOYOKUDAの実在とか・・

まぁ来年も小泉は参拝するだろ。
今年の大晦日に年越しで参拝かもしれない。
靖国参拝やめれば保守から総スカンだからな。

>>381
死んでみれば解るさ。取り返しもやり直しも「もう無理」だけど。

神社一般、神道一般でやってこいよ＞おまえら

そうやってオモチャにしてると、また長文核奴が出てくるぞ。

一歩も先に進まない議論（のようなもの）を、まだ続けてたのかｗ

ごく一部の人間がループさせるからだよ。

>>408
反靖国は粘着が一人とあとは通りすがりがたまにということだけはわかった。

>過ちだったかどうかはともかく、
>国家の命令で否応なく亡くなった方々だ。
>またそのような命令を下したことについて国家として謝意を述べること、
>また我々後の世の人間が感謝の念を抱くことがそんなに不自然か？

だったら、追悼の意を国会決議とか、内閣公式ｺﾒﾝﾄでを８月１５日に発表すればいい。
変な神社で、怨霊封じなんてやってんじゃねーよ、ば〜か。

>そういうあなたなら会社などで大量リストラを断行して
>その中に自殺者が出ても平然としていられるだろう。
>はやく就職したまえ。


平然としていますよ。
契約を解消するだけのことですから。

＞すみません、歴史学者を志しているものの、

無駄な努力じゃないか？

>>410
ということで。

糸冬　了

リニューアルオープン　です。

宗教は糞以外の何ものでもありません。

しぶといｗ

相手にして欲しくてわざと電波飛ばしてるだけだろ。

いい加減に気付けよおまいら

>>414

>>91-92で結論出てるんだろ。おまいの脳内では。

だから、糸冬　了。

人の反論を無視しないようになったらまたかまってくれるかも試練ぞ。

しかし、>>91-92では、「遺族が不快に思」って居ないと言うことを証明していない。

相変わらず、ブヒャも、その相手方も、靖国を言葉遊びのオモチャにし、
遺族の「こころ」を傷つけている。

おーい！長文核奴

また靖国をオモチャにして、言葉遊びしてる馬鹿が湧いてるぞーーーーーーーーーーーー！

ageてるおまいがＡＱ戦犯。

謝罪と賠償。よろしく。

>>420
ID:abjtaq5Gが仕切れる権限と根拠はナンだろう。

謝罪？　こういう馬鹿国家になりました、英霊さんごめんなさい。
賠償？　いつも初穂料、少なくてすいません。

とか言うやつかなぁ。こんなスレが荒れても静まっても関係ないけど。

>>421
戦犯なんて思いつきでそれらしく捌けるっていう見本だ。

最後の一行に誠意が感じられない。謝罪汁（ｗ。

新追悼移設マンセー

来年小泉は行かないよ。

>>424
行かなかったら本気で暗殺を考えてしまう。

そろそろ準備をし（ｒｙ

>>425
靖国はテロ右翼のためにあるんじゃない。
日中の宣伝戦なら他でできるだろう。
あんた、靖国をおもちゃにしてるよ。

つか、靖国がなぜ反日馬鹿の標的となってるか考えてくれさ。
軍国主義とやらの象徴にして悪魔化しやすいからだろ？
靖国に託したテロ右翼まがいな暴言をしたら、いつまでも反日左翼の攻撃対象になるのみならず、
中韓の情報戦で広まった誤った靖国像を是正する機会を逸するではないか。
昨日は祖父の命日でした。靖国にて防人に思い致すなら、
くれぐれも英霊の誉れを傷つけるような言葉は慎んでほしいです。

>>387では
>「怨霊信仰とは後の世の人間の「反省」「罪の意識」のあらわれなのです」。

と、当時の人の信仰が、後の世の人にも受け継がれて当然といわんばかりの
態度を取ったかと思えば、

>>390
>私やあなたがそれを信じるかどうかとは別の問題。

今度は一転、当時と今とは別問題と言い切る。

ばからしいのひとこと。

靖国が軍国主義の象徴であったことはまぎれもない事実ですし
そのことの反省から国家神道の排除を第一目的とした
政教分離規定が創設されたわけですね。中韓は余り関係のないことです。

>>396
霊の存在を信じないと

>贖罪意識がない君は精神医学的には知的障害だよ。
>少年犯罪の精神鑑定でもぐぐれや。

ですか。狂信者というのは手に負えませんな。

>>425
ま、「考える」のは自由だからな。匿名BBSだと、特に。

どっかの馬鹿が、

とりあえず奈良京都あたりの神社仏閣をぶっ潰そうぜ

などと、勇ましく腐言を吐いていたけどさ。リアルでも、そういうのがあちこちに居るんだろうな。

やれるなら、怨霊荒霊の無制限総開放でもやったほうがいいんじゃないか？マジで。
ついでに白面にも、沖縄トラフから自力脱出して貰うとか。

下手に延命を計るから今日のような事態を招く。
ま、自己を切り離して高見から語る様は、既存の左翼と何ら変わりはないか。

>>429
国家神道、軍国主義、政教分離。
共同通信じゃないんだからさ。もう少し自分の言葉はないのかね。

>もう少し自分の言葉はないのかね。

基本的な概念じゃんか。
意味不明なこと書くな。

国家神道を国教にすべき

あふぉな

政教分離なんて糞左翼思想はいらねーんだよ。

>>435
そう言うなら『軍国主義』や『国家神道』の定義を書いてくれ。
いつまでもマルクスの亡霊に振り回されるんじゃねぇ。

＞４３９

そんなもん自分で調べろカスが。

>>440
存在しないものを調べることができるのかね？
マルクス主義者の脳内妄想だよ。
君があるというなら、それを書いてくれ。
君、マルクスという言葉に敏感だね。

>存在しないものを調べることができるのかね？

m9(＾Д＾)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｺｲﾂwwww

それと、俺は中道。

>>442
「国家予算は計画経済」とかアホ丸出しのお前が中道だとｗ

自称中道の厳格分離主義共産思想信奉者はスルー汁


ループさせることしか芸が無いんだから。

GHQの教育担当官ハワード・ベルは、昭和２２年９月の北海道報告書に、
以下のように書いている。

『スウィング将軍指揮下の第１８７空挺歩兵師団の存在は、札幌市民を
恐怖のどん底に陥れている。連帯の若い兵士は、抵抗しない日本人を
軍事訓練の練習相手にしている』

『最も多い犯罪は破壊と暴行である。兵士たちは血を求めて外出する。
彼らは日本人を殴打し、ナイフで刺し、さもなければ袋叩きにする。』

『当局に犯罪届を出す日本人は殆どいない』

『米兵が関係した犯罪は、五分の一も警察に通報されていない』

このような状況下で日本が自主的に憲法改正などできるわけなかろう。
現憲法は不当なものだ。さっさと改正して靖国を国家護持にすべきである。

ループさせているのはどう見てもクソウヨの方だが

>445

ほら、またループさせている。
日本国憲法の有効性は揺るがないよ。

>>447改憲後もねｗ

改憲してから言った方がいいでしょう。
まー極東ウヨンボの考えてるような改憲など
千年たっても無理でしょうけどね。

>>449１行目だけで終わらせていた方がよかったと思うよｗ
改憲はあると思っているわけだｗ米軍憲法がそんなにいいとはプライドがないんだね。
まあ自衛隊を合憲なんていっちゃあダメだよ
田岡記者の言うことは下記に関しては正論と思う。
「自衛隊は違憲。現状を解釈次第で合憲と言うのなら、基本的人権を蹂躙する法律も合憲と言うことになる。」

米政府当局　北朝鮮への経済制裁容認を示唆

北朝鮮に対する経済制裁の声が日本で高まっていることについて、アメリカ政府
当局者は「経済制裁をしても、北朝鮮の核問題を話し合う６カ国協議に影響は
ない」と述べて、容認する姿勢を示しました。
　10日にANNの取材に答えた国務省当局者は、日本が北朝鮮に経済制裁を
発動した場合について、「日本が国益に従って取る行動には、アメリカは関与しない」
と述べました。さらに、経済制裁を発動しても、北朝鮮に核開発をやめさせるための
6カ国協議にマイナスの影響が出ることはないとして、経済制裁を容認する考えを示
唆しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20041211/20041211-00000014-ann-int.html

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index5.html?now=20041211161256

つーか、極東って、まともな椰子がいないから、
馬鹿サヨの糞スレだらけになるんだろうか？
これに、誰もレスできないのか？
　↓　　　　
330 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：04/12/09 02:19:39 ID:b7eRirwY
低脳が湧いているが、ｗｗｗ
今月号の「諸君」の菅野覚明の論文を読んだ人いないの？
反日馬鹿サヨの低次元の煽りは関係ないが、たまにこのスレにある
まともな靖国への懐疑論などを全て包含できるすばらしい提案だった。
もっとも、靖国側が菅野論文を受け入れるかどうか、は別だけど。

靖国神社で、天皇主宰の慰霊祭を
菅野覚明（東京大学大学院助教授）
禅僧にして、神道・宣長・武士道を究めた倫理学者が、膠着化した
靖国論争に「喝」！
http://202.32.189.64/mag/shokun/index.htm

読んだ人がいたら、レスをください。少しでも建設的な話をしたいので。

「諸君！」読んでないし

あげ

読んだけどあふぉかちゅう内容だ｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

サヨクはうじ虫

>>452

前スレの侍さんだけど、こんなかんじか？

26 ：邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc ：04/11/26 23:32:05 ID:uVgmmR2w
>>22
よしよし。いい子にしてくれな。今から前スレの宿題をするから。

天皇が私的行為として御親拝を復活させ、随員として首相を招けば、
首相は神道儀礼を行わない限り、公的な参拝が完全に合憲で可能となる。
合憲判断の論拠は、大嘗祭への公費出費合憲判決による。

俺的には、終戦詔勅に述べられた国際平和の理念を高らかに宣する式典を国事行為として行い、
式の前に私的行為として式の主賓たる首相を伴い靖国行幸があれば良い。
まぁこの末尾四行は俺のなかの戦後教育の残滓が言わしめた妄想じゃ。
末尾四行のスルー苦しからず。

＞天皇が私的行為として御親拝を復活させ

「させ」だって何様のつもり( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
誰がさせるんだよ。外部の強制力が働いた時点で「天皇の私的」行為ではない。

「公的な参拝が完全に合憲で可能となる。」　　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ
「私的」に天皇がなんで首相を「随員」にするんだ？
首相は天皇の友達か？　

読解力の無い馬鹿を晒しアゲ

>459

自分で自分をさらし揚げるお馬鹿さん( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>457
引用thx（照

>>458
誰がさせるかって天皇に決まってるじゃん。
「天皇が私的行為として御参拝なされ」ではなく、
「天皇が私的行為として御親拝（という行事）を復活させ」なんだな。
前者と後者じゃ重みが全く違う。
これに気づかないブヒャは靖国の祭祀を知らないね。ﾌﾞﾋｬ（ry

首相が随員なのは主上の思し召しじゃねぇの？なんてね。
しかし、スルーできない、実に素晴らしい揚げ足であった。
おかげでカラクリの解説ができて満足。
憲法論でかかって来なかったところが痛々しいな。
以上、首相公式参拝条件付合憲説ですた♪

ありえない妄想おつかれ

>>430
曲解。
あのさ、霊を刑法、怨霊信仰を窃盗罪、贖罪意識を倫理意識と読みかえるぞ。

>>387　霊の実存に関係なく、怨霊信仰は後世の人の贖罪意識が生んだ
　　→刑法の存在に関係なく、窃盗は倫理的に犯罪だった。

>>388　霊が存在すると思い込まないと無意味な発想。
　　→刑法に定められてないと窃盗罪など無意味。

>>396　贖罪意識のない君は発達障害？
　　→倫理意識のない君は犯罪予備軍か？

>>430　霊の存在を信じないと、贖罪意識（略）ですか。
　　→刑法に定められないと…

ね、繋がらないでしょ？国語頑張れ！

>「天皇が私的行為として御親拝（という行事）を復活させ」なんだな。

天皇が私人として振る舞うという状態がそもそもありえるのか疑問だが、
仮にありえるとして、私人として活動している天皇は当然に一私人だろう。
私人が参拝しても御親拝とはフツーは言わないな。

タダの参拝だ。

>>429
日本の軍国主義は、総動員体制に始まるから、まぁ単なる戦時体制なんだな。
戦時体制なれば戦死者のいる靖国が注目されるのは当たり前だわな。
しかし、靖国が戦時体制の象徴とは年寄りは誰も言わないなぁ。
戦時体制の象徴は朝日新聞やラジオや赤紙や配給切符でしょ。

で、前に進むため、万一靖国が象徴だったと仮定しても、
国家神道を解体したのは日本国民でなくて占領軍なもんで、
日本国民は反省なんてしてないし、政教分離もそのように解釈してなかったね。
独立直後の首相靖国参拝が憲法問題化しなかったことで証明できるね。

>曲解。
>あのさ、霊を刑法、怨霊信仰を窃盗罪、贖罪意識を倫理意識と読みかえるぞ。

君ね。何自分の都合にあわせて「読みかえて」いるの？
それで

>ね、繋がらないでしょ？国語頑張れ！

ですか？狂信者なだけではなく、知恵遅れですな。

>>429のように国家神道と軍国主義を結びつける言説が、
本来の戦争責任や当時の日本の政治の失策から目を反らしてるな。
歴史事実より教訓を得ようとする態度を嘘によって妨害してるのさ。

国家神道と軍国主義が侵略戦争とやらを起こした？うむ。
　宇佐八幡宮から中華制圧、英米打倒の神勅が出て、
　「八幡の神勅遂に出づ。汝等臣民甲冑に身を固め、御神意を体せよ」
　との詔勅が出て大陸深く戦争開始！、って
これが429の歴史認識って言うんならさ、
君の認識では、国家神道こそ軍国主義思想の核だね〜って納得するけどさ（藁

やさぐれてる親父は自分も日本を駄目にした一人だという自覚はないのかね。

>>466
むぅ。君も無宗教教条的日本語読解者か。
勝手な喩え悪かったな。分かりやすくいこうか。

怨霊信仰を語る際にDr.NO氏は霊の実存を問うていない。
ということは、Dr.NO氏に従えば、罪の意識は霊に対して向けられたものに限らない、
ということが前提になる。で、>>387はSVCの構文だから、
　怨霊信仰(S)＝罪の意識(C)　で等価となる。
>>388は霊の存在を確信しないと（怨霊信仰＝罪の意識は）無意味と書いたので、
霊の存在を信じないと贖罪意識は無意味。となる訳。
だから、贖罪意識ないとあーた大変ですよ、と書いたまで。

>>464
いや、それがさ、俺もたまげたんだけど、
即位に伴う神事、大嘗祭も憲法上は皇室の私的行為なんだと。
だから御親拝を私的行為で行うことも、先例にないだけで憲法上可能なんだよ。

>>330
読んでみたよ。ストンと腑に落ちたか、と言うと落ちなかったけれど、
とりあえず、生者のことは政治がやれ、死者のことに政治はクチ出すな、
あたりは肯んじられます。

大きな違和感があるのは、筆者本人も言っている「受け入れるかどうか」
な点で、そもそも招魂社から始まった時点では、「外国」を意識していなかった
と言うことが抜けているように思えるんですな。だから、ちょっとそれは無理、と。
「海の向こう」は敵の場合のイマジネーションは、当時としては持ち合わせて
いなかったと思われるわけです。

江戸時代は「○○の国」と言う、諸国の合衆国としての江戸・徳川があったわけで、
これって、近しい所を求めると、欧州のような感じじゃないだろうか。神君家康公の
例を持ち出すまでもなく、「同族」への配慮と言うのと菅野氏のとは違うと思う。

戦が終われば、異民族同士じゃぁ無いんだし、国境（あえてクニザカイと読みたい）
に近ければ、往来すれ違いもあるだろうわけで。また、往事の戦争では、一族一門で
敵味方に各々家名を遺すための要員を送り込んでた伝統もあったから、完膚無き
抹殺と言うのは、後々に都合が悪い面が大きかったと思う。

戊辰戦争の頃の「敵味方」で、明治天皇が「祀りたい」と考えた背景は、稚拙な推測だが、
明治天皇が滅ぼした「江戸合衆国政権」の総領の「代わり」をやりたかったのではなく、
若い身でもあり、「付き従ってくれてありがとう」な発想だったと思う。
それは、二者択一を突きつけた、しかも家名や一族の去就すら担保できない戦であった為、
当時の朝廷は自らの支持者にそういったアピールをする必要もあったんだと思う。

ボタンの掛け違えと言うより、菅野氏の発想ならば、別の神社が必要になることだと思える。

>>469
もろコピペではあるが、菅野氏の面白かった一節。
------------------------------------------------------------------------
死者の存在を全くの無であると考えるのなら、
死んだ親の遺産をあたりまえのように相続するのは論理的に矛盾した振舞いである。
その場合、持ち主は、死ぬことによって『存在しなくなる』のであるから、その財産は
もはや誰の者でもなくなる。私の『死んだ親のもの』だと主張することは、死んだ親なる
存在が何らかの形で認められないのなら、全く無意味である。
------------------------------------------------------------------------
『』は原文では傍点

ageとこうか

靖国神社の拝殿わきの南門あたりが斎藤弥九郎の道場
練兵館の建っていた場所である。

斎藤弥九郎の神道無念流　練兵館　「力の斎藤」
千葉周作の北辰一刀流　　玄武館 「技の千葉」
桃井春蔵の鏡新明知流　　士学館　「位の桃井」

俺様が読めるレスは
3行以内のものだ
もっと簡素に頼む

ところで、過去スレで完璧な無宗教とやらを自称するヤツが
骨は死者そのもので
その死者の骨を身につけるだか語りかけるだか気味の悪い
自称無宗教流の葬り方を熱心に説いていたが、
昨日見た「世界不思議発見」によるとハワイ土着の宗教観でも
やはり死者の骨に特別な価値を付けてるらしいね。

困ったね。
骨を大事にするのが無宗教と自信満々に言っていたのに
「みんな糞」と言い切る宗教と共通点ができてしまったね。

>472

だからそいつはお馬鹿さんなのだ。
誰の物でもなくなった遺産をどう処分するかを考えたとき
生計を共にした親族が受け継ぐことが一般感情に合致するから
相続するのである。たとえば、住んでいた親の家が国に取り上げられたら
明日から路頭に迷う。一家の大黒柱が死んで、妻子が相続できなければ
明日からホームレスである。
遺産をどう処分するかは、法律で決める。
どう処分するか、法律で決めることだからこそ、「相続税」で国が
その一部を持っていくのである。極めて現実問題である。

狂信的宗教馬鹿はこれだから困る。

＞４７６
何が困るんだろう。
俺は、全ての物にマカがやどるというようなことを信じて等いないぞｗ

俺は人骨で何かを作るなどというキモイ宗教的趣味はない。

為にする反論だな。

＞即位に伴う神事、大嘗祭も憲法上は皇室の私的行為なんだと。
＞だから御親拝を私的行為で行うことも、先例にないだけで憲法上可能なんだよ。


即位の式典が公式、大嘗祭は私的。
大嘗祭は天皇一代に一回きりの「儀式」
天皇が即位することは国にとっても一大事であるから
「社会儀礼」として私的行事に参加しても「合憲」としたのが判決。

靖国公式参拝は、一神社への参拝。
国が定例として参拝するなどということは特定宗教との無用の特別な
結びつきであり違憲。

>>469
>怨霊信仰(S)＝罪の意識(C)　で等価となる。

ならない。

>>387のｽﾃｰﾄﾒﾝﾄは、「怨霊信仰は、罪の意識のあらわれである」。
敢えて言い換えれば、テーマ（罪の意識）とその表現形態（怨霊信仰）
等号で結ばれるものではない。

同じテーマを霊を持ち出さずに表現することは十分に可能。
怨霊を持ち出すことに意義を見出すのは、霊の存在を信じる者のみ。

黄色い侍の解釈は粗雑過ぎ。或いは自慰的。

>>470
自分の主張の根拠にした、ということは、

>即位に伴う神事、大嘗祭も憲法上は皇室の私的行為なんだと。

と是認した、ということでよろしいな？

>>1
靖国が聖地って。
アホか。

＞４８１

最初から是認していますが？
あんた馬鹿か？何を今更。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

ありゃ、誤爆ったか。

すっつれ〜

>>484
そうそう、それは誤爆ですがな。

大嘗祭は国家行事。国民大多数も認めていたし、反対派が如何に浮いた存在であるかもわかった。
確かに暴力革命賛成な人しか反対派がいなくて、そんな人たちには珍しくマスコミに取材を受けたじきだった。
しかし却って国民に正体を知られる結果となり、「税金使って・・・」とか言っても逆効果に終わった。

>>1
誰が聖地って決めたんだ。ヴァカが。
この決め付けぶりがキモいって何年経ったら理解するんだ。
まぁ、その方が少数派で良いんだけどね。ﾜﾗ

>>480
霊を信じるか信じないかは当人の個人の思想信条にゆだねられる。
現在の科学万能の世の中でも霊や超常現象などを信じるものは多い。
星占い、姓名判断に風水、大安友引、など、など、など。

あなた自身がそれを信じるかどうか、それにとやかく言う気はないが、
少なくとも何かを信じる他人を否定する行為が正しいとは思えない。

＞大嘗祭は国家行事。

m9(＾Д＾)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｺｲﾂwwww

>>489阻止できなくて残念だったねｗ民意を得ている結果だよ。
何十億円使われたと思ってるのかな？今からでも皇室廃止で選挙に出たら？
社会党の土井が昭和天皇崩御のとき「アジア・・・」といったところ大顰蹙だったため、
すぐに国会でご冥福を祈ります、と逆ギレの表情で言っていたｗ

あの時は反対派は暴力革命支持しそうな奴しかおらず、ネットがあれば盛り上がったと思うけどｗ
結果として国民はそんな奴らの正体がわかり、ますます冷めた視線を向けるようになった。
ブヒャの態度を見ればわかるｗ名付け親に感謝しろ。リアルでこんなに呼ばれることもないスルー君だろうにｗ

>>488
>少なくとも何かを信じる他人を否定する行為が正しいとは思えない。

日本には、霊の存在を信じない者、信じていても神道とは別のあり方を信じている者もいる。

>>380
>何度でもいいますけど、怨霊になりそうな霊は祀らねばなりません。
>出雲大社に始まり北野天満宮など、日本国家が祀らねばヤバいと思う死者は
>神として祀られます。

この主張は、「何かを信じる他人を否定する行為」なのだが。
自分はいいが他人はダメってか？

>>471
どうもありがとう。このスレにもまともな人がいました。
俺も、半分分かったけど納得いかない部分が残った。ただ、戊辰戦争の
賊軍を祀ることはいまさらできないでしょう。
もうひとつ。菅野氏は神道も理解できる仏教徒だと思うが、靖国に世界中の
戦死者を祀る社があることを知らないのかと思った。
その辺が、理解不足でしょう。

ただ、あのレベルの人と議論をすることは、靖国への理解が深められる上で
有用だと思いました。

>江戸時代は「○○の国」と言う、諸国の合衆国としての江戸・徳川があったわけで、
>これって、近しい所を求めると、欧州のような感じじゃないだろうか。神君家康公の
>例を持ち出すまでもなく、「同族」への配慮と言うのと菅野氏のとは違うと思う。

あなたの言うとおりだと思います。菅野氏と新田均氏あたりで論争をすれば
面白いと思う。

>>477って、頭が悪そうだね。ｗｗ

>>489
そう。もちろん大嘗祭は国家の行事。元首で象徴である天皇の根幹を
現す神事だからね。

国家による神事か。政教分離に完全に抵触するな。

>>491
その主張のどこに他人への強制が含まれているというのか。
私は、古来から、そして現代でも「祀らねばヤバいと思」って
多くの人が神を祀っているいうことがいいたいだけだ。
別に出雲大社にしろ北野天満宮にしろ、もちろん靖国神社にしろ、
信じないのであればそんなところにわざわざ行く必要はない。
しかし、それを無くせなどということは、それを信じる者に対する
人格否定にほかならない。

結局、あなたこそ自分の思うがままにならないのが
気に食わないだけじゃないのか。

>>489
民意ってあんた、あのとき千代田区から東京までウンザリだったよ。警備のせいで。

>494

大嘗祭は皇室の私的行事です。

公式なのは「即位の礼」の方です。

顔を洗って、死んでください。

＞４９３


ぐうの音も出ないようだ。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>489
ついでにいっとくと大嘗祭奉祝提灯パレードは街宣ウヨと宗教ウヨばっかりだったよ。
子どものころはいったさ。でも、警備とパレードの異様さを実感して大人になって気づいたよ。

>>496
>その主張のどこに他人への強制が含まれているというのか。

「日本には、霊の存在を信じない者、信じていても神道とは別のあり方を信じている者もいる。」

と書いてある。

>私は、古来から、そして現代でも「祀らねばヤバいと思」って
>多くの人が神を祀っているいうことがいいたいだけだ。

であるならば、そう信じる人のみで祀ればよいことだ。
信教の自由は保障されている。
怨霊信仰を信仰しない者を含む国家が祀る必要はない。

>しかし、それを無くせなどということは、それを信じる者に対する
>人格否定にほかならない。

何の話だ？誰かが靖国神社を更地に戻せとでも言ったか？

>>501
なるほど。
そういう言い分なら「国家が祀る必要はない」という主張はうなずける。
私個人的には、国家（施政者）の命令により命を失った方たちなのだから、
後の世の施政者の責任として小泉首相などに
靖国神社を参拝してもらいたいと思う立場の人間だ。
しかし、現在国家としての主権者はもちろん「国民」だ。
そういう意味で「国家」というものに対する解釈の違いがあるのであろう。

「無くせ」は極論、例えの話である。
祀る対象から特定のものをはずせ（要するにA級戦犯分祀）などという主張は
最終的に「無くせ」と同義である。

>>495
政教分離に違反しません。政教分離を定義しなさい。

初詣、靖国行く人、手を上げて！！

>>502
靖国の精神からいって天皇が祭祀者として祭るのはいい。A級戦犯も合祀すればいい。A級戦
犯が祭られているからといって行かなくなった天皇家がヘタレなのだ。個人的には西郷のよ
うな「朝敵」が祀られないのは遺憾だが、成り立ちからしょうがない。オレとしてはそうい
うご都合主義な考え自体がイヤなんだがな。

ただし、現行憲法では国家はそれに関知できない。国営化などもってのほか。堂々と「公
人」で行きたかったら憲法改正しかない。

さらに、従わない自由があってもいいよな。靖国自体に反対する自由があってもいいよな。
それもない憲法ができるとも思えないが。

>A級戦犯が祭られているからといって行かなくなった天皇家がヘタレなのだ。

これは何回も説明されているぞ。さりげなく嘘をつかないように。

>>497、私の>>490にでしょ。詳しく書きなおしな。クスクス
釣れたからお情けでスルーしない。
他にも土井に賛同するような人は堂々そう言えば？世界は共産化しる！って

○政府委員（工藤敦夫君）　この政府見解にもございますように、大嘗祭はまず
国事行為ではない、かように考えております。
　それで、大嘗祭は皇位の継承があったとき、ここの政府見解にもございますよう
に必ず挙行すべきものという歴史的な経緯があり、しかも一世に一度の行事として
古来から行われてきたということがあると理解しております。そういう意味と、
憲法にございます皇位が世襲制のものである、こういうことで先ほど申し上げま
したような即位に伴う儀式の一環と、こういうことでございますので、いわば
皇位とともに伝わるべき由緒ある儀式ということかと存じます。そういう意味で、
憲法が世襲制ということを規定しております以上、そこに即位に伴いますそうい
う儀式を行いますことについて公的な性格がある、かように私どもは申し上げて
いるところでございます。

そういや地元の神社にも慰霊碑があるな
日露戦争や大東亜戦争の殉難者の名が入ってるの

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=39944&work=list&st=&sw=&cp=3
この人たちも靖国に祭られているんですね。
なんか全体主義、天皇崇拝主義、軍国主義に踊らされた人たちって感じですね。
映像を日本じゃなくて北朝鮮とイメージすれば何か印象も変わってきますね。
映像の途中で修正された金日成と金正日の写真がでてきたら尚いめーじできる。

なんか全体主義、将軍様崇拝主義、軍国主義に踊らされている北朝鮮人を。
そして当時の日本人を。

これは松本零司の作品だと思うんだけど、なんていう作品ですか？

razorback7 : 韓 - これが帝国海軍です...T _ T 帝国海軍のマニアとして The cockpitの映像を見て涙を流しました. (12/12 10:30)

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HRC2/qid%3D1102841504/250-4690713-7069843

>>476
＞骨を身につけるだか
北鮮の「うそっぱち」も、そんなような状況設定を偽造してましたね。
前スレのあいつ、北鮮あがりじゃないかな。

>>477
おお、こじつけが始まりましたか。

がんばってくださいね（はぁと

>>510
あの自称近代国家と一緒にするな。サヨに踊らされているマガイモノが。

>>504
行きますよ？

>>505
どんな自由もあっていいと思う。「勝手」でなければ。
ただねぇ・・・靖国に祀られている人を持つ「遺族のこころ」を
茶化したり傷つけて平気ってのは・・・どうもね。

どっち側もそうだけど、当事者でもないのに靖国をオモチャにしてるって点は
腹立たしく思いますな。かと言って、何かができる身でも無いんで、オモチャに
してる方々、安心してこれからもオモチャにし続けられますわな。
国家の礎がどんどん傾いていく様を、ニタニタしながら見てるだけですわ。

みなさん、どんどんと、おやんなさいな。

>514

こじつけは宗教馬鹿の方だな。

>510
泣きました

>>509
護国神社ではないのか？
>>510
たぶん靖国の展示品としてこのために作られたものだと思う。
哀愁漂う女性をかかせたら天下一品だな、松本零士。

>513

ワタシハニホンジンデス。
ワガヤノゴシンポウコウカイシマス。
http://read.kir.jp/file/read6209.jpg
｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>521はアドレスバーにURLをコピーしてご覧下さい。

　　　　　　ごまめの歯ぎしり メールマガジン版
　 河野太郎の国会日記
============================================================
総理の靖国神社参拝に関して、いろいろなご意見があると思います
が、なぜ中国政府が総理の参拝に抗議するのか、その理由を知らず
に議論している方がいらっしゃるようです。
相手側の主張も知った上で、ぜひ議論して頂きたいと思います。

もともと靖国神社に日本の総理大臣が参拝することに対して、中国
政府から抗議や反発はありませんでした。三木武夫首相は在任中に
靖国神社に参拝していますし、昭和天皇も靖国神社に参拝されてい
ました。

１９７２年９月に、当時の田中角栄首相と大平正芳外相、二階堂進
官房長官が中国を訪れ、毛沢東主席や周恩来総理と会談し、日中共
同声明に署名して、日中国交正常化への第一歩を記しました。
その日中共同声明のなかで、日本は「過去において日本国が戦争を
通じて中国国民に重大な損害を与えたことについての責任を痛感し、
深く反省する」との立場を明確に文書にしました。当時の中国国
内には、日本に戦時賠償を求めよとの世論もありましたが、毛沢東
主席、周恩来総理をはじめとする中国の指導者は、戦争は日本国内
の一部の軍国主義者によって発動されたものであり、大多数の日本
国民も戦争の犠牲者であるとの認識を示して、戦争の被害者が同じ
戦争の被害者に賠償を求めることはできないとの立場を取りました。
日本側が戦争の責任をきちんと受け止めて反省していることを前
提に、共同声明では中国側が賠償を放棄することを明確にしました。
ここでいう一部の軍国主義者の象徴が、極東軍事裁判で戦争の指導
的責任を問われたＡ級戦犯です。

そのＡ級戦犯が、１９７８年に、靖国神社に他の戦没者と一緒に合
祀されてしまったことが、この靖国神社問題の発端です。
戦後、憲法上の政教分離の原則の下、靖国神社も一つの宗教法人に
なりました。そして、宗教法人に対して政府が介入することもでき
なくなったため、靖国神社の運営は全く政府とは別個のものとなっ
たのです。そして、靖国神社は宗教法人としての独自の判断で、Ａ
級戦犯の合祀を行ったのです。
この合祀の後、昭和天皇は靖国神社への参拝を行われなくなりまし
た。

そして、１９８５年８月１５日に中曽根首相が靖国神社に「公式参
拝」を行ったのをきっかけに、中国政府も日本政府に対し、首相、
外相、官房長官が靖国神社への参拝をしないよう求めるようになり
ました。つまり、日中共同声明の中で確認した、戦争と中国国民に
対する重大な損害に責任のある「一部の軍国主義者」が神として祀
られている場所に、その日中共同声明に責任のある首相、外相、官
房長官という役職にあるものが参拝することは、共同声明の合意に
反することになるという主張です。
１９７２年に日中共同声明に署名をしたのは田中角栄であり、大平
正芳でしたが、この二人は個人として署名したわけではなく、首相、
外相という日本を代表する役職として署名したわけですから、こ
の役職にある人物は、共同声明における合意事項を誠心誠意守るよ
う努力するべきだというのが中国側の主張です。つまり、首相を辞
めた田中さんが靖国神社に参拝するのは良いが、現に首相の役職に
ある小泉さんが靖国神社に参拝するのは、中国側から見れば、日中
の合意に反するということになります。

中国国民から見れば、本来多額の賠償を取るべきだったにもかかわ
らず、同じ戦争の被害者だからという中国指導部の主張に沿って賠
償を放棄したら、その責任を取るべき「一部の軍国主義者」が神と
して祀られてしまった。まあ、そのことは日本政府とは関係のない
一宗教法人の行為ですが、その宗教法人に首相が参拝すれば、共同
声明に合意した日本政府の代表が宗教法人の行為を追認したことに
なってしまいます。日本側が共同声明の合意をほごにするのならば、
こちら側も賠償放棄を取り消して、賠償を求めようではないか、
ということになってしまいます。だから、中国政府は、日本政府に
対し、Ａ級戦犯が合祀されている靖国神社に、首相が参拝すること
は、日中間の合意を踏みにじる行為だから、やめてほしいと言って
くるのです。

============================================================

と、河野太郎が言ってるがおまえらどう思うよ？

＞５２１
http://www.arwave.co.jp/photo1/photo9.htm
ここの売店で各500円くらいで売ってたよ。

もし神宝だとしたらこんな扱いされて宮司が泣くな。

関係ないけど５１０のは良いね
涙が出るよ

おみやげ物と本物の区別も付かないヤシが
神道を語るなって。

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

＞関係ないけど５１０のは良いね
＞涙が出るよ

完璧に作り話じゃんか。あふぉか！

我が家の御神鏡です。
ttp://read.kir.jp/file/read6210.jpg

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

だからなんだってんだ？
こんなところでエバッテるんじゃなくて日本史板にいくか、なんでも鑑定団にでも出せばいいだろ
突然出てきて自慢されても意味が分からん

我が家の御神鏡２枚目。
ttp://read.kir.jp/file/read6212.jpg

いやあ、あんまり人のことを、朝鮮人だの共産主義者だとか
やかましいのでね。

私は中道常識的日本人です。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>510
さすがに「えんじょいこれあ」だね。誰一人「著作権」に触れた者はいない。
程度が知れる。あんなトコの常連なんて、匿名ＢＢＳですら恥ずかしくて
表明できないのが、普通の日本人だろうなぁ。

>>524
>靖国神社は宗教法人としての独自の判断で、Ａ級戦犯の合祀を行ったのです。

靖国が勝手にA級戦犯を合祀出来るわけないだろうが。
当時は厚生省から提出された名簿を元に靖国が祀るのであって、
靖国の独断で祀る人物を決定などできない。

所謂A級戦犯の場合も、昭和34年6月に厚生省引揚援護局の判断により
戦争裁判受刑者も合祀の対象になることを通達。
祭神名票は昭和41年に厚生省から送付され、崇敬者総代会にて
賛同を得て合祀に到ったということ。
合祀されるまで時間が掛かっているのは靖国神社国家護持法案として
昭和51年9月まで国会で取り上げられていたから。

>>526
その「河野太郎」の所に誰の名を入れても結構だが、

日本から出てけ！

としかコメントできませんなぁ。

>>521
字汚い
机汚れてる
マウス貧しい

・・・親に頼らず働けよ・・・

>>524
>この合祀の後、昭和天皇は靖国神社への参拝を行われなくなりました。

上記の一文は立憲君主制下で天皇に自由意志があるかのような悪質な誤誘導。

靖国参拝だって私的参拝だから天皇の自由意思で言ったり行かなかったり出来るの。

ん？親子揃って、ＤＱＮか？中国様ばんざーいってか。
マジで日本からでてけ。

右翼・保守・極右・愛国者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/1/game/ut2.wmv

我が家の御神鏡３枚目。

実は小さい方。大きい方は、三角淵神獣鏡のモデルになった画文帯神獣鏡
の写し。

ttp://read.kir.jp/file/read6213.jpg

私は常識的”中道”日本人です　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>540
お？
久しぶりに沸いたのか？

で、神道と政治は完全に分離するべきである。

510感動した
珍しく韓国人も感動してるじゃん

>>543
試しにきいてみよう。
神道と政治を「完全に分離」させるということは
具体的にどういう常態になることを指すのか？
基本的人権の尊重→法の下の平等などは
明らかにキリスト教「的」発想に由来するものだが、
それすら許さないということか？

＞基本的人権の尊重→法の下の平等などは
＞明らかにキリスト教「的」発想に由来するものだが、
＞それすら許さないということか

いまや、世界人権宣言でも歌われている原則ですね。
宗教と関係なく、理性でその結論で到達しているのです。
故に、非キリスト教国でも世界人権宣言に調印しています。
もはや、自然権の根拠に神はいない。人類の英知で決めた
原則となっている。
。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

ttp://read.kir.jp/file/read6218.jpg

来年は酉年なんで、古墳上の水鳥埴輪をイメージして
オブジェを作ってみました。

>>540

　　　　　　　　　　　　　　　　しんしん

>>547
＞ttp://read.kir.jp/file/read6218.jpg
＞
＞来年は酉年なんで、古墳上の水鳥埴輪をイメージして
＞オブジェを作ってみました。

ははははは、
http://read.kir.jp/
だけでURL叩くと、キミってそういうヤツだったのか、って感じで納得できたよ。

いやいや、単に検索で上にあったアップローダを使っただけダヨ〜ん

しっかし、画像保存の寿命の短いアップローダだこと。

>>550
ま、無理に言い訳しなくていいって。
責めてるわけじゃないから。

>>526
売国奴の息子が何言ってもﾑﾀﾞ

ただそれだけ

無駄でもないですよ
政府の立場をほぼなぞったうまい説明でもあり
また少なくともネット愛国者よりは影響力もあり

>>546
別に他意はない。
「完全に」というのがどのくらいのものなのか確認するための
極論に過ぎないのだから（だから冒頭に「試しに」とつけた）。

>>554
＞また少なくともネット愛国者よりは影響力もあり

それはキミの妄想

ひきこもりネット愛国者より影響力がない人間自体が少ないですから

靖国神社は俺が守る

政治家ですからどんなに控えめに見積もっても
ネット愛国者より影響力があることは自明でしょう

>>558
それは無理

次第に消えていくだけのこと。それを選んだのも「多くの日本人」なんだから。
靖国は、それはそれで「しょうがない」と思っているだろう。

英霊が怨霊と変わる日を楽しみに待て。

>>480
勝手に言い換えるな。

と、日本語苦手な馬鹿に突っ込まれるぞ。あ、同類は免罪かな？

ともあれ「霊の存在に関係なく」という前提があっての「怨霊信仰」である。
極論、怨霊が霊でなくても成立し得る。まぁ怨霊信仰について詳しく調べてくれさ。
必ずしも宗教的な霊への信仰ばかりが怨霊信仰ではないから。
怨霊信仰が下火になった時期と仇討ちが暗黙の制度として機能していた時期が一致しとる。
怨霊信仰なんて2000年近い風習なんだから、科学で安直に無意味化することなんてできねぇんだ
真っ赤な名無しさんよ。

>必ずしも宗教的な霊への信仰ばかりが怨霊信仰ではないから。

だったら、追悼・非戦の誓いは、国会決議・８月１５日に内閣が正式コメントを
全世界に発表で良いんじゃない？

なんで神社行かなければイカンのだ？

>>481
日本が法治国家である以上、憲法上の制約は是認せねばなるまい。
現憲法上という留保はつけるんだがね。

>>494
国の象徴たる天皇位の継承において、そのアイデンティティに関わる行事が私的行為という、
この矛盾にも、現憲法の政教分離規定の杜撰さと不備が顕在化している訳で。
新憲法においての重要な検討課題の一つですな。
どちらの立場においても。

>>561
>勝手に言い換えるな。
>
>と、日本語苦手な馬鹿に突っ込まれるぞ。あ、同類は免罪かな？

つまらない負け惜しみを書き散らすぐらいなら、

>>469
>怨霊信仰(S)＝罪の意識(C)　で等価となる。

この恥ずかしい言い換えをサポートしてみたらどうだ？
しかもたいした根拠も示すことなく、ただ結論のみを繰り返すかあ。

侍を自称する割には恥知らず。
士農工商外の身分が似合いだな。

>>563
>日本が法治国家である以上、憲法上の制約は是認せねばなるまい。
>現憲法上という留保はつけるんだがね。

と、いうことは、

>「天皇が私的行為として御親拝（という行事）を復活させ」なんだな。

は不可能だな。私的行為としての参拝とは、天皇としての立場を離れ、一私人として参拝する
ということであり、天皇による参拝＝「御親拝（という行事）」にはならないのだから。

>国の象徴たる天皇位の継承において、そのアイデンティティに関わる行事が私的行為という、
>この矛盾にも、現憲法の政教分離規定の杜撰さと不備が顕在化している訳で。

公的だというなら、全部公開して欲しいね。
未公開行事が多すぎる。
大嘗祭の真床追衾とかね。国民が監視しないと、本当に天皇霊を継承したか
納得行かないからねえ。三種の神器も公開して貰わないと。
本物を持っているかどうか判らないし。

現行法上、天皇が崩御したら、その瞬間、自動的に皇太子が天皇となる
事になっている。（衆議院での質問に政府委員がそう答えているのを読んだ）

子供が育つ未来の日本を守ろう。

http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/tyousenhei.html
我々の先祖も朝鮮人の性質に気づいていた。

旧日本陸軍の朝鮮兵に対する注意書きです。
『朝鮮軍司令部１９０４〜１９４５』古野直也著　国書刊行会より

○いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
○絶対に頭、体を叩いてはいけない。怨みを持って復習する気質があり脱走の原因となる。
○清潔な食事運搬用バケツと雑布用バケツの区別をよく教えること。
○危険な状況下では銃を投げ棄てて哀号と！泣き出す習癖があるから日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。
○弱者に残虐性を発揮する民族性のゆえか〜

>>565
あんた池沼？？
>>508を読んでみろって。大嘗祭っていう天皇の私的行為が国家の公的な行事として挙行されてるじゃん。
だから>>461のように、御親拝を私的行為で公的に行えるんでは？
という可能性が出てくるんじゃないの？

私的行為の意味を履き違えているよ。ぐぐれ。

>>564
>この恥ずかしい言い換えをサポートしてみたらどうだ？
>侍を自称する割には恥知らず。

武士の情けで黙っておいたものを。

文法におけるSVC構文のＳ＝Ｃの等価が数学的等号でないのは常識中の常識。
君にレスするには高校一年生の水準まで明確に説明せねばならないのか？
文字通りの「厨房」だな（藁。

まぁいい。ここは中韓の方もたまにレスする場所だから、これを突破口に
靖国の神性と宗教的信仰とのあいまいな不等号について語るのも良かろう。

この件で論理的に成立する可能性は以下の通り。
A】霊が存在○　贖罪意識≡怨霊信仰
B】霊が不在×　贖罪意識≡怨霊信仰
C】霊が存在○　贖罪意識→他の信仰
D】霊が不在×　贖罪意識→他の信仰／無宗教

>>387のレスからは「A」「B」の可能性は提出されている。
しかし「C」「D」は>>480以降で初めて言及された話題である。
よって>>388のレス「霊が存在しない場合」は「B」でしかない。
本人は「A」を否定して「D」の可能性に言及したいのかも知れぬが、
「B」を無視して「D」を言えば、それは>>380-388の流れでは論理的飛躍となる。

B】霊が不在×　贖罪意識≡怨霊信仰の存在。

文献史学では、怨霊信仰は平安初期に陰陽道の影響下に始まったのだが、
原型となるものが平安以前より存在するのもまた学界公認の事実である。
で、上古における怨霊信仰（怨霊信仰の原型）が、
すべて「霊」という存在に対する信仰であったとは文献からは確定できない。
（確定できれば、怨霊信仰は平安初期を境に前後期に分割されるはず。）

しかも、神道は万物のなかの「畏きもの」への信仰であるため
　例）巨石信仰、蛇神信仰
古代の広義の怨霊信仰に霊が介在しない可能性があるのだ。

靖国も然り。

遺骨も位牌もない靖国は、英霊の「菩提を弔う」施設ではないのさ。
国家の命で受難した方々を「畏きもの」として敬意を払う施設であり、
この「畏きもの」を神と呼び慣わしてるのであって、
戦没者の霊魂を鎮めているとか、霊という超自然を崇めているといった解釈がなくとも、
即ち他宗教や無宗教の方でも拝める本質を有してるのさ。

これが無宗教追悼碑なら、思想により敬意が払われなくなる可能性がある。
日本の敬意の文化の根源である神道施設であるゆえに、遺族も子孫も安心して受難者を奉ることができるのだ。

ちょっと脱線したが>571-572
>>469のレスの根拠は>>570である。
まぁ頂いた反論は無理からぬところではあるが、脊髄反射とされても文句言えまい。

一天皇につき一回だけで

象徴天皇の皇位承継という公的な意味を持つから、内廷費ではなく
宮廷費から支出したという政府答弁だ。

読んだが詭弁意外なんでもなかったが。
むしろ、内廷費をその年だけ臨時に増額して行うべきだと社民共産が主張
したが、その方が道理にかなっている。

＞御親拝を私的行為で公的に行えるんでは？
＞という可能性が出てくるんじゃないの？

大嘗祭を公的な物とし政府が協力し公費を支出することに関し
「政教分離に反するし、今後皇室のあらゆる私的行為（神道祭祀）が
公的なものとなる前例をつくり、可能性を開くものだ」という主張に
対し「大嘗祭は天皇一代につき一回の、皇位承継儀式であり、象徴天皇
の継承というおおやけの意味が持つから政府が協力するのであって
他の天皇の私的行為にまで公的な意味をもたせ、波及させるものではない」
（大意）という答弁をしている。


ゆえに、馬鹿侍の主張は脆くも儚くも崩れ去るわけだ　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

＞この「畏きもの」を神と呼び慣わしてるのであって

この時点で−９０点。

>>576
論拠不明　-2000点

＞５７７

ドアフォ
ー１００００００００００００００００００００００００００００００００点

つまんね。

動物が死を恐れるのは自然な事
人間は特に生への執着心が強いから
「死後の世界が有る」と信じたいだけです。
人間を含め全ての動物は、死んだらそれでTHE END
国の為に死んだ所で、後は何もありません。
誰が死んでも、この世は存在し続けるし
時が止まる事もありません。

人間の世界で実現不可能なことを夢想していればその内叶うと
信じて疑わない様は、端から見れば立派な宗教じゃないかね。
自称唯物論者の呪術信仰者君達よ。

>>576

『「畏きもの」を神と呼び慣わしてる』
これは日本文明圏における「神」の定義の一例として
充分説得力のあるものなのだが。

お前の脳内点数つけて悦に入るより先に
お前なりの日本における「神」の定義を聞かせろ。
そしてこのスレをROMってる人達に採点してもらえ。

>>504
行くよ。女房と二人で。

レスが来ないね。こじつけ捏造の馬鹿サヨは死んだのか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>495
政教分離に違反しません。政教分離を定義しなさい。

>>581
妄想乙。
精々、宗教にすがって生きてなさい
存在しないあの世を毎日夢みれれば、
それはそれで幸せでしょうしｗ

レスが来ないね。こじつけ捏造の馬鹿サヨは死んだのか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>495
政教分離に違反しません。政教分離を定義しなさい。

答えになってないね。

>これは日本文明圏における「神」の定義の一例として
>充分説得力のあるものなのだが。


神道という宗教の教義だな。
−９８点。　　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>588
ほう。そうか。困ったことになるな。
ところで、君はやっぱり中道で無宗教かい？

今のうちに逃げておけ。

＞５８９

何で逃げる必要が？
私は中道で無宗教の日本人です。
http://v.isp.2ch.net/up/d3b3e3b9d67d.jpg

>>572
>この「畏きもの」を神と呼び慣わしてるのであって、

>>530 我が家の御神鏡です。

あらら。「畏きもの」を「神」と呼び、敬称「御」までつけたりなんかして。

『我が家で保管していた、古代様式の銅鏡です。』これでギリギリ無宗教レス。
石上神社の「氏子」などと神道独自の用語（ｗ）を使って身の「証」を立て、
言外に「俺は神道を奉じる旧家なんだ」って自慢してる奴が、
無宗教の立場から靖国批判なんてさ、

無宗教者と神道崇敬者の宗教的人格権の冒涜、これに如くは無し（笑）だな。

残念でした。
単に一般的名称を使っているだけですよ〜
しかも皮肉っているのが判らないのかね〜。
http://v.isp.2ch.net/up/4eec83d58605.jpg

>>589
…どうでもいいことだけど、人の真似しないでくれる？
何って、人に点数つけるの。

>>593
失礼。589は>>588の間違い。

わたくし、中道で、結構公平なんです事よ。Ψ（-◇−）Ψオッホホホッ〜
http://v.isp.2ch.net/up/13a693a7faf8.jpg

民主党議員は靖国参拝の代わりに、安重根（アン・ジュングン）義士記念館を訪問・参拝するようです。

▼韓日議員らによる「アジア平和連帯」が発足 〔12/12〕
ttp://japanese.joins.com/html/2004/1212/20041212163738200.html


…自国の総理を殺したテロリストの記念館に参拝しにいく議員が存在するなんて日本だけだろうな。
肝心のマスコミはスルーだし… さすが民主党、さすがマスゴミ。

クソ右翼は在日の分際で靖国がどうのと日本国民の問題に口出しするんじゃねぇ。

私達日本人はｷﾁｶﾞｲ軍国主義の犠牲者でもありますので
靖国のようなｷﾁｶﾞｲ軍国主義の残滓を訪れるより
隣国の義士の記念館を訪れた方が政治的には正しいでしょう

>>592
アイロニーにしてはイマイチ。
てか、御神鏡や氏子が一般名詞なら首相の黙祷による靖国参拝なんて朝夕の挨拶並だ。

ま、厳格政教分離の実施例も出せないアホ触るのはこの辺で。
そもそも、まずは畏きものが神と呼ばれていたのが最初。
外国から「宗教」を輸入したときにGodの概念を翻訳した際に「神」が宗教化しただけのこと。
キリスト教会は流石に見抜いて、Lordの名から「主」という訳を全面に出しているが、
まぁ「神」を使うとイエスも八百万の神の一柱に成り下がるから大変だろうね。

＞私達日本人はｷﾁｶﾞｲ軍国主義の犠牲者でもありますので


これが間違い。そのキチガイを皆さんのお父様やお母様やおじい様が熱烈に
支えていたのですから、被害者ではありえないでしょう。それこそ「ずるさ」の象徴ですな。

操作された情報と、密告相互監視社会の中で
熱烈に支えていたことは、腐れ大日本帝国の被害者であることと
なにも矛盾しませんね

>599

神道の一般知識等を身に着けた上での
無宗教なんですが。さらに
ミッションスクールにも通って、チャペルアワーもキリスト教学も
履修したしｗ

http://up.isp.2ch.net/up/2495643b6ebf.jpg

銅鏡（小さいの）も勾玉も、しょちゅう文鎮代わりになってるよ。
私にとって古代史に思いをはせるためのオブジェだね。

＞てか、御神鏡や氏子が一般名詞なら首相の黙祷による靖国参拝なんて朝夕の挨拶並だ。

全然脈絡がないね。まあ池沼をいじるのも飽きてきたな。

http://v.isp.2ch.net/up/0db970219d97.jpg
新しくこしらえた我が家の御神剣と勾玉でしゅ。

宗教家ウヨが多いな。

街宣車に乗る勢いだな。

我が家の三種の神器（室内装飾用）でしゅ。

銅剣は吉野ヶ里の柄頭飾銅剣の複製でしゅ。
鏡は景初４年銘方画規矩鏡でしゅ。

http://up.isp.2ch.net/up/5f1a1ee10d92.jpg
ちいさくてわかんね〜だろ〜けど。

>>569
>文法におけるSVC構文のＳ＝Ｃの等価が数学的等号でないのは常識中の常識。

>>469の時点では、ｴｾ侍がそう知っているとは読み取れんなあ。

>>469
>怨霊信仰(S)＝罪の意識(C)　で等価となる。

でいう「等価」とは、>>570から判断すると「≡」や「→」である、ということらしい。
「≡」とは普通は合同を示す記号だな。贖罪意識と怨霊信仰が、数学的等号では
なく、合同であるって何が言いたいんだ？「→」は左辺から右辺に変化するとでも
言いたいのか？記号の用法についての説明はなし。どんな意味を含ませている
のか読み手に伝わる訳がない。

>>571
>で、上古における怨霊信仰（怨霊信仰の原型）が、
>すべて「霊」という存在に対する信仰であったとは文献からは確定できない。

原型に全ての属性が備わるとは限らんわな。

>>572はﾅﾙｼｽﾄのｵｲﾆｰがｷﾂすぎて読めんが、>>573で本人が脱線だと言っているの
だから放置。

>>469のレスの根拠は>>570である。

ということだが、>>570はｴｾ侍流記号術で意味不明なﾒﾓ？が書いてあるだけ。
ストレートに普通の日本語で書けや。

馬鹿侍に論理を期待しても無駄だよ〜

>>608
お前のような共産思想信奉者よか雲泥の差だよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｹﾞﾗ

>>608
最近、そう確信するようになりつつある。
やっぱり黄色いナントカと一緒だな。

＞「≡」とは普通は合同を示す記号だな。chu!(^3^)-☆

>607
ｽﾄﾚｰﾄな日本語>>469が読めなかった馬鹿がよく言うよ
おまいが固定観念に囚われてただけだろ
第二文型の等価つーのを勘違いしたのもおまいが低能だからだろ
中卒程度の言葉ばかり並べて、近頃のサヨは低学歴かい？
ごーどーだもんなごーどー（AA略

顔文字のカマッテちゃんとか中学レベルの粘着君とか、おまいら低レベル
おまいらが糞だから靖国カルトが調子こいてんだよ！
おまいらウヨ坊か？侍の自作自演か？
クソウヨに負けてどーすんだよ。しっかりしろ！同志よ！

靖国なんてなしでイイよ。

http://www.asahi.com/politics/update/1213/004.html
自民の野中氏ら４人が年明け訪中へ　靖国問題がテーマ

自民党の中川秀直国対委員長と古賀誠、野中広務両元幹事長、二階俊博総務局長の４氏が
１月１１、１２日、中国を訪問することが決まった。曽慶紅（ツォン・チンホン）
国家副主席や唐家●（タン・チアシュワン）国務委員、武大偉（ウー・ターウェイ）
外務次官らと会談する予定。日中の政治関係の障害となっている小泉首相の
靖国神社参拝問題が大きなテーマとなりそうだ。

　古賀、野中、二階の３氏は過去にもそろって訪中するなど中国指導部との交流が深い。
今回の訪問は首相に近い中川氏が３氏に相乗りした形だ。

　野中氏は官房長官だった９９年に靖国神社からのＡ級戦犯の分祀（ぶんし）を提案。
日本遺族会会長でもある古賀氏も分祀に理解を示している。
中国政府は首相の靖国参拝に反対する理由として、Ａ級戦犯の合祀を挙げており、
一連の会談では分祀の可能性を巡っても意見が交わされそうだ。

>ID:mQH0ZvCS
>第二文型の等価つーのを勘違いしたのもおまいが低能だからだろ

別におまえがｴｾ侍の代弁をしてもかまわんぞ。
>>469以前のｴｾ侍の書き込みを元に、

>>469
>怨霊信仰(S)＝罪の意識(C)　で等価となる。

の意味を解説してみそ。有能ならば解釈は一意に定まるのだろ？
おまえらがﾃﾞﾑﾊﾟで共有している知識は使わずに説明しろよ。

>>616
ぐぐれ
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%96%87%E5%9E%8B

思想や議論以前の問題。コテハン叩きとしても拙劣。頭悪すぎ。

>>616
ぐぐれ
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%96%87%E5%9E%8B

思想や議論以前の問題。コテハン叩きとしても拙劣。頭悪すぎ。

>>617
きみらホントーに馬鹿ね。

>>480
>敢えて言い換えれば、テーマ（罪の意識）とその表現形態（怨霊信仰）

と言っている。これも英文法でいえば五文型のうち第二文型に相当するのはわかるか？

こんなところに五文型をもってきて説明するのがダサダサなのだが、敢えて適用したら
第二文型になる点に対して、誰も反論していない。

どこに吼えているんだおまえらは。

贖罪ってのは更正し過ちをくり返さないことでするものだよ

>>619
>テーマ（罪の意識）とその表現形態（怨霊信仰）

　396 ：邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc ：04/12/10 09:58:37 ID:j8mEtk5E
　（略）
　祭ると荒魂が和魂になることを欠かさず書いてください！
　心理学的には祭る側の贖罪意識の昇華の発露形態となることも。

おまいはもう消えた方がいい。

>>620
過ちを繰り返さずに、こんどはちゃんと勝とうぜ

そうだね、腐れ外道の特攻なんかしないで済むようにね。

>>623
そのためには靖国問題や尖閣などの中韓の干渉には屈してはいけないね。

靖国は憲法問題であって中韓は関係ないね｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

ウヨサヨに関係なく、尖閣・竹島・北方領土は日本固有の領土です！！

沖の鳥島が沈んで国際法上の島でなくなったりしないよう、
地球温暖化に歯止めをかけましょう！！

で、靖国公式参拝は違憲ですから、今後一切しないように
国民は政治を監視しましょう！！

特攻は軍令問題であって靖国は関係ないね｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

01 隣接する国は互いに敵対する。
02 敵の敵は戦術的な味方である。
03 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
04 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
05 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
06 「優れた陸軍大国が、同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
07 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
08 外国を利用できるか考える。
09 日本が利用されているのではないか疑う。
10 目的は自国の生存と発展だけ
11 手段は選ばない
12 損得だけを考える。道義は擬装である。
13 国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
14 油断しない
15 友好，理解を真に受けない
16 徹底的に人が悪い考えに立つ
17 科学技術の発達を考慮する

「英国には永遠の友も永遠の敵もいない。あるのは永遠の国益だけだ」英国首相パーマストン
「国家に真の友人はいない」キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」チャーチル
「政権は銃口から生まれる」毛沢東
「共産党が政権をとれたのは日本のおかげ」毛沢東
「私に地図を見せよ、その国がどのような政策をとるか言い当てて見せる」ナポレオン

>>580
遺産は相続しないようにな（ｗ

>>626
>靖国公式参拝は違憲ですから・・・

靖国公式参拝が、違憲という判決は、最高裁判所で出たことがない。
ちなみに、傍論には、法的拘束力がないから、念のため。

>>590
お、ここにも遺産不要な方がいらっしゃる

>>598
「国」の主義なんだから、おまえの父母祖父母も同罪。
オマエも基地外、んじゃ死ね。今すぐ死ね。さっさと死ね。

>>601
「腐れ」を居抜きで承継した以上、オマエも腐れ。
迷惑だから、死ね。ほら死ね。すぐ死ね。

>>606
どこの「ちゃんとした日本人」宅から盗んだんだ？

靖国参拝には賛成だが、
しかし、小泉のやり方は最悪だと思う。

小泉は単なる人気取りパンダ。
「経済改革」という名前の経済破綻計画を
アメリカの言いつけ道理に実施して、
その代わりに保守派の人気を取るために
形だけ靖国参拝しているに過ぎない。

最悪だ。
こんな靖国参拝は英霊を冒涜していると思う。
小泉には参拝して欲しくない。

遺産は法律問題ですよ。宗教は関係在りません。

477 ：日出づる処の名無し ：04/12/12 08:51:07 ID:mU/bVhR6
>472

だからそいつはお馬鹿さんなのだ。
誰の物でもなくなった遺産をどう処分するかを考えたとき
生計を共にした親族が受け継ぐことが一般感情に合致するから
相続するのである。たとえば、住んでいた親の家が国に取り上げられたら
明日から路頭に迷う。一家の大黒柱が死んで、妻子が相続できなければ
明日からホームレスである。
遺産をどう処分するかは、法律で決める。
どう処分するか、法律で決めることだからこそ、「相続税」で国が
その一部を持っていくのである。極めて現実問題である。

狂信的宗教馬鹿はこれだから困る。

特攻は軍隊が命令したし
靖国の管轄も軍隊だったし。

まあ一体化ということで考えても全然差し支えないし。

＞６３４

ちゃんとした日本人なら貴方も当然３種の神器持っていますよね？　ね？

>>637
全然違う。

特攻は志願制ですよ。
終戦間際には全員特攻まで行っちゃったけどね。
でもその頃には1億総玉砕って言ってたんだから、
特攻だけが強制と言う訳でも無いし。

>>637
おまえは日本国民だし
小泉は靖国参拝を公約していたし
小泉は国民が選出したし

まあおまえも小泉靖国参拝を支持した日本国民の一人だ。

という理屈でok？

＞６３０

制度的保障違反を訴訟で争う手段がないことは
法律を少し勉強しさえすれば判ること。

判例がないのは当たり前じゃんか。
まったく馬鹿は次から次へと湧いてくるな。　┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

＞６３９

な〜にが志願だよ。
腐れ外道戦法を制式採用してんじゃんか。特攻を禁止するのが
本来の軍隊の取るべき道。

>>641
法律を少し勉強しさえすれば
「制度的保障違反」などという言葉が
お前の勝手な造語である事が判る筈。

まったく馬鹿は次から次へと湧いてくるな。　┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 

>>642
作戦の賛否をここで議論しても仕方があるまい。
事実関係を述べるにとどめるべきだろう。

＞６４０

自民党に投票してませんよ。
選挙時の公約でもなかったし（総裁選の公約だろ。）

>>645
自分が投票していなくても、
多数決に従うというのが民主主義であるわけだが。
共産主義者に言っても無駄かｗ

＞６４３

ちゃんと意味が通じるし。
公式参拝違憲判決がないなんて言うのは根本的な恥。

おまえも同類かい？　　┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

＞６４６

選挙で「特攻させますので清き一票を」

とか言ってなかったから、説得力ゼロだね｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>647
「制度的保障違反」等という言葉は意味が通じません。

法律を勉強してください。

>>647

公式参拝違憲判決についての詳細希望
判決主文で、違憲とはっきり言っているやつ。
傍論でごまかすとかはナシね。

そもそも帝国軍に、国会のコントロールが効いたか？

低脳もほどほどに｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

＞６５０

やっぱり馬鹿でしたか。
そもそも主文に「合憲」とか「違憲」とか
書いてあると思っていること自体、「白地」｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>651-652
まだお昼だというのに、
議論を放棄して支離滅裂の論点そらしですか？
２ｃｈ的にはそれは「論破されて逃亡」って言うんですよ。

＞６４９

言葉に詰まって繰り返しが始まったか・・・・　┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

＞６５３

貴方は論破されて粘着しているだけですよ。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>654
馬鹿の相手も疲れるな。
ばかばかしいが教育してやろう。

制度的保障とはそれ自体が法律ではない。
法律でも無いものをどうやって違反するの？

宗教問題における制度的保障とは「政教分離の原則」
（憲法には政教分離という言葉は使われていないが、一般的にこう呼ぶ）

＞６５０　　馬鹿にレクチャーしたろ。（親切！）

いわゆる津地鎮祭合憲判決。主文を読んで見ろ。合憲と書いてあるか低脳！

件名　　行政処分取消等 （最高裁判所 昭和４６（行ツ）６９ 大法廷・判決 破棄自判）
　原審　　Ｓ４６.０５.１４　名古屋高等裁判所

主　　　　文

　　　　　原判決中上告人敗訴部分を破棄する。
　　　　　前項の部分につき、被上告人の控訴を棄却する。
　　　　　控訴費用及び上告費用は被上告人の負担とする。
　　　　　　　　　

理　　　　由

　第一　上告代理人堀家嘉郎の上告理由第一点について
　本件訴状の記載に徴すれば、本訴は上告人であるＡ個人を被告として提
　起されたものと認められるから、本訴が津市長を被告として提起された
　ことを前提とする所論は、その前提を欠き、失当である。論旨は、採用
　することができない。
　　（略）

＞６５６

基地外が火病！
憲法２０条３項違反ですよ、あ〜た。

国家の最上位の法である憲法違反はなしえませんよ。あ〜た。。。

＞６５０　　馬鹿にレクチャーしたろ。（親切！） パート２

既判力は主文にしかない。
判例は「理由」の中にある。
主文を導き出すのに必要な判断（憲法判断も）「理由」の中で述べる。
つまり、具体的違憲法令審査制を採用する日本では、「合憲・違憲」判断は
「主文」に現れることは１００００％あり得ない。「合憲・違憲」判断は
「理由」の中に述べられる。
傍論での「合憲・違憲」判断は、「理由」だったり「結語」だったり
場所を問わず語られる。

ループさせんな糞ｻﾖ( ・д・)、ﾍﾟｯ

　　369 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 04/10/17 00:31:23 ID:oPibhOID
　　津地鎮祭起訴の最高裁判決を読めば判るが、
　　日本で厳密に政教分離を行うことはあまりに非現実的で
　　葬儀の執り行い等、各方面に不合理が出てくることになる。
　　だからこそ政教分離を緩和しようとして、最高裁は目的効果基準を採用したワケで。

　　ちなみにこの津地鎮祭起訴の原告は
　　共産党所属の津市議だった関口精一という人物で（去年死亡）
　　市所有の霊柩車に蓮の花の飾りがついてたり、
　　市の広報紙で神社や仏閣を紹介するのは憲法違反だ、と発言したり
　　三重県立博物館の「しめ縄教室」は政教分離違反だ、と大騒ぎしたりと、
　　ﾜｹﾜｶﾒな人物だったらしい。
　　しかも一審では弁護士もつけずに一人で頑張ったそうだが判決は合憲。
　　おかしくなるのは控訴してからで、
　　佐藤功や高柳信一といった宗教法学者が味方して
　　「津地鎮祭違憲起訴を守る会」っつう応援団を形成、
　　一審では傍聴席に一人もいなかったのが、二審では常に傍聴席が満席状態に。
　　名古屋高裁の裁判官はコレに影響されたらしく、二審は違憲判決。

　　こういう経緯があったからこそ「狭き門」である最高裁への上告が認められ、
　　目的効果基準を設定した合憲判決が下されたとみるべきだろうな。
　　基地害が大騒ぎすると、司法の場さえも歪められてしまうという好例ですな。

＞６６１

憲法学界で津地鎮祭判決には

とってもとっても批判が多い。
反動裁判官による結論先にありきの非論理的判決ですよ。

「天安門に行くなと同じ」安倍氏主張へ
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041213-0031.html
自民党の安倍晋三幹事長代理は１３日午後、
都内で講演し、小泉純一郎首相の靖国神社参拝に関し
「中国の言うことを聞いたら、
　日本の首相がこの国で立ち入ってはいけない場所ができる。
　胡錦濤国家主席に天安門に行っては駄目だと言うのに等しい」と述べ、
参拝中止を求める中国にあらためて反論した。

天安門って、犠牲者を祀る宗教施設だったか？

比喩が破綻してるぞ安倍晋三ｗ

＞650 ：日出づる処の名無し ：04/12/14 12:07:41 ID:8RlP5fdZ
＞>>647

＞公式参拝違憲判決についての詳細希望
＞判決主文で、違憲とはっきり言っているやつ。
＞傍論でごまかすとかはナシね。


どう、これがいかに恥ずかしく的はずれなのか納得できたかな？
俺って結構親切で公平なんだよねえ〜　Ψ（-◇−）Ψオッホホホッ〜
http://v.isp.2ch.net/up/11037a1feb2b.jpg

>661

>こういう経緯があったからこそ「狭き門」である最高裁への上告が認められ、

この一文で低脳決定！オメデトウｗ

上告理由に「こういう経緯」が書いてあったとでも言うのかどあふぉが。

>>658
それを一般的に政教分離規定というのだが何か？

あなたの「制度的保障違反」の言い訳でもしたらどうなの？
恥ずかしい人間ですね。

結論。
「制度的保障違反」などという言葉は存在しません。
ブヒャが勘違いから作り出した「造語」です。

宗教の役目はそろそろ終わってもいいんじゃないか？
無宗教の者や無神論者が極めて多いんだし靖国にこだわる理由がわからん。

＞６６７

制度的保障に違反は

別に政教分離だけじゃないよあ〜た。

その際、司法で争う手段がないのも同じ。

たまにゃ変えればいいのにな

Ψ（^◇^）Ψきゃっはっはぁ〜
Ψ（〜◇〜）Ψぬぅぉっひっひっひっひ〜
Ψ（へ◇へ）Ψうふふふふふふふふ

>>664
本気の「指摘」なら、オマエは知能障害決定

まぁ、人殺しが無罪だの火炎瓶学生が無罪だのって時点で、

判事やら裁判官やらも、ワイロ政治家並みに信用ならんしな。

裁判官の罷免・懲戒についてのルールは、当時のまともな裁判官を
前提に作られたものだし、この際９条や２０条を変えると同時に、
国衰裁判官やら媚中判事やらに対するルールも厳格にした方がいいだろ。

あと、弁護士の「資格剥奪」とかのルールも。

>>638
アタマん中、蛆湧いてるか？　それとも湯湧いてるか？

Ψ（^◇^）Ψきゃっはっはぁ〜
Ψ（〜◇〜）Ψぬぅぉっひっひっひっひ〜
Ψ（へ◇へ）Ψうふふふふふふふふ

こういうのでもいいな


地球は人類の聖地。くされ日本人の存在を許すな。日本列島だけ残せばよい。


まじ、地球に「ここまでになっちまった日本人」は・・・もう不要だろ。

>>674
あんたの気持ちもわかる。

此処の反靖国気取ってる連中は、時間と共に文明が発展していくと信じて疑わない姿が甚だしく痛いんだよ。

>>675
揶揄ってるのを理解してくれるﾔｼが、この板にいたとは・・・驚きだよ。
たいがい、ストレートに「死ねチョン」って返ってくるからなぁ。

文明も文化もサーバーも、維持と運用サボルと、きっちり腐るからね。
一度腐り始めたら、もう「再インストール」しかない。

こんな発想するようになった日本人なんて、まだ汚染されてない他国にとったら
「腐ったリンゴ」だからなぁ。

ま、「再インストール」たってサーバーじゃないんだから、「それは無理」だけど。

　　　　　　　　　　　　 ll==============ll
　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼:::::::::::||
　　　　　　　 　 　 （　　人＿＿＿＿）　＜靖国神社は日本の聖地。
　　　　　　　　　＿｜./　　ー◎-◎-） :::::||＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ／..　（６　　　　　(_　_)　）＿||　　　　　　／
　　　　　　／　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ＿__〕　　　　／‖　 ＿＿＿_
　　　　 ／　　　　　ゝ　　　　　　　ノ　ヽ／　　 　／　 ‖／　　　 ／|＿
　　　／　　　　　　／　　　　￣￣ 　　 ）＿＿／　　　‖|三三三|／／|
　　　￣‖￣￣　（＿　　　　　　　＿／　　‖　　　　　　　_|三三三|／
　　　　 ‖　　　　　（　　　　　　　　）　　　 ‖　　　　　　　|＿＿＿|／
　　　　 ‖　　　　/（　　　　　　 　　）~⌒） ‖　　　§〜〜　　　＿ /__／
　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　　/　　　　　　⊂二⊃　／| ./／／|
　　　　　　　　　　＼,＿＿_λ__＿＿,,,ノ　　　　　　　＼__／　|￣￣￣|／

>673

三種の神器も持っていないで日本人面ですか。

m9(＾Д＾)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ www

>672 ：日出づる処の名無し ：04/12/14 13:13:58 ID:pQtGeKba
>まぁ、人殺しが無罪だの火炎瓶学生が無罪だのって時点で、

参考までに、人殺しが裁判で無罪となった判例を教えてください。
聞いたことがございませんｗ

立青国神社って改名すれば全て解決

立青国ネ申ネ土（りっせいこくねしんねつち）ｗ

>>681
もう消えろよ。恥さらし。

負け犬が遠吠えしていますね｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

在日団体の方ですか？
マッチポンプはもう通用しませんよw
残念!!!!
チマチョゴリ斬り裂き事件自作自演バレバレ斬り

>>679
＞聞いたことがございませんｗ

そんでも不自由なかったんだろ？　別に知る必要もねーじゃん。

ばっかじゃねーの。

まぁ、国土だけ残して済んでる人間は国籍問わず抹殺するこった。一刻も早くな。

んで、ウランの残土だかダイオキシンだか、なんでもいいけど、生物が住めないような
毒性物質をまんべんなくまぶしちまえ。

どうせ、この程度の了見な国民になりはてたんだ、地球にご無礼ってもんだ。

>>681
ああ、おまえ。
いちいち操たてんでも、なんでもいいぞ？　ん？

おまんこ神社だろうが、ザーメン大社だろうが。

今の日本のモンキー印な「日本人」にゃ、それで十分だろ。

ってか、とりあえず六法全部「放棄」しちまえばいいのにな　（ぷげらっちょおほほほほほぎゃはははは）＋いろんな稚拙ＡＡ

＞６８５

デマを指摘されてファビよってやがる。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

　　　ID:pQtGeKba　って、下品。。。

おまえといい勝負だぞ。　　>>690

>>690
おめーに合わせてるんだよ。理解しろって（（ぷげらっちょおほほほほほぎゃはははは）＋いろんな稚拙ＡＡ

>692

オリジナリティもないし・・・・

ID:pQtGeKba　は三種の神器も持っていないし・・・・

最近、糞ウヨの劣化がはなはだしいな
まともな人はネット街宣に手を貸す危険を認識して離れたんだろうな
残ってるのは狂信者と厨房か？

ネット街宣
↑
なんだそれ？

「靖国参拝」があるからこそ、その他の問題を日本に突っ込めない。
つまり、中狂は順序を決めて対日工作をしているということだ。
首相が「靖国参拝」を止めたら、次の対日工作は以下のとおりに
なるだろう。
中狂による対日工作優先順位
�@靖国参拝反対
�A南京大虐殺事件及び太平洋戦争への謝罪
　「南京事件」を史実として日本に認めさせる。
　日本の教科書の書き換えを厳命。
�B戦後補償として恒久的なODAを要求
�C台湾との関係分断。李登輝、親台派議員排除の内政干渉
�D従軍慰安婦補償金要求
�E東シナ海海域支配を認めさせ及び油田開発し、日本の油田を
　吸い尽くせるように日本の内政に圧力をかける。
�F「アジア一体」をスローガンにして日米同盟分断（尖閣諸島及び沖縄の返還要求）
�G旧日本軍残留兵器への謝罪、被害者への補償要求
�H重慶爆撃事件への謝罪、及び補償要求
�I犯罪を棚に上げての中国人差別への対日非難
�J中国産毒野菜の輸入受入れを要求
などである。
現在、�@の段階で阻止できていることにより、日本は
外交的勝利を得ている。
小泉首相も考えてるなぁ。

2,3,5,9は妄想。

＞「靖国参拝」があるからこそ、その他の問題を日本に突っ込めない。

いくらでもつっこめるじゃん。小出しにしているだけ。

>>698

暇だな。　餃子でも食ってからもう一度考えてみ。

>>698
大陸や半島の連中に甘い顔を見せたら、どこまでも食いついてくる。妄想ではすまないと思う。

っつか、こと日本国内において、支那や朝鮮相手に
こちらが法律を守る必要あるのか？
あいつら守ってねーし、そもそも、あいつら
てめー自身の発生地でも守ってねーじゃん。

っていうか、ブヒャがよりどころとしている日本国憲法が
日本人が思考停止している間に作り上げた不当なもの。
日本人による憲法を作る必要がある。

糞左翼憲法なんていらねーんだよ。

ポツダム宣言は特別法であり一般法のハーグ陸戦協定より優先され
占領下に於いて憲法を改正しても国際法上違反ではない。
又、ハーグ陸戦協定自体、完全に占領下における法制度変更を禁じている
わけではなく、被占領下の方については規定がない故、マッカーサーは
間接統治としたのである。

さらに、憲法制定は外国に於いても非常時になされるものであり、手続き上の
瑕疵は問題とされないし、それを審査する審査機関も存在しない。

既に、憲政は５８年になろうとしている。現憲法施行２年目にはマッカーサー
から改憲を打診されて吉田首相は断っているし、そもそも制定時に占領終了までの
時限立法とする案があったにもかかわらず採用しなかった。

思考停止どころか、国民は新憲法を歓迎し、支持してきたのである。

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

糞左翼憲法なんていらねーんだよ。

糞左翼憲法なんていらねーんだよ。
便所のケツ拭き紙にでも使っとけや。

でーも現実をみると、現行憲法の規定なんて所々で破られまくりで、
何故そんな法治国家ではあり得ないデタラメがまかり通るのかといえば
それはやっぱり、あんなアメリカ人の気色悪い作文なんかより、日本人の
「常識」の方が優先されて様々なことが動いているんだよ。

ポツダム宣言に改憲を規定した条項は存在しない。
ハーグ陸戦協定では占領に対して「絶対の障害」がある場合に法制度変更を認めている。
日本は完全武装解除しており占領政策に憲法改正が絶対的に必要であったとは考えられない。

吉田が改憲できるチャンスに改憲しなかったのは事実だがその真意は未だ不明。

ブヒャの支持する日本共産党は９条は自衛権を否定しているとして反対票を投じている。
（対案として人民共和国案を提出）

日本国民が思考停止に陥ったから憲法を支持してきたので
その思考停止から解かれつつある今憲法を改正すべきである。

ブヒャの支持する日本共産党は９条は自衛権を否定しているとして反対票を投じている＞＞
ワロタｗｗｗ
まっ、左翼なんてこんなもんよ。

しつけーな。

私は中道・公平無私な人間です。　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

http://up.isp.2ch.net/up/2be3d12e3cd5.jpg

六〔軍国主義勢力の除去〕吾等は、無責任なる軍国主義が世界より駆逐せら
るるに至る迄は、平和、安全及正義の新秩序が生じ得ざることを主張するも
のなるを以て、日本国国民を欺瞞し之をして世界征服の挙に出づるの過誤を
犯さしめたる者の権力及勢力は、永久に除去せられざるべからず。
七〔占領の目的〕右の如き新秩序が建設せられ且日本国の戦争遂行能力が
破砕せられたることの確証あるに至る迄は、聯合国の指定すべき日本国領域
内の諸地点は、吾等の□に指示する基本的目的の達成を確保する為占領せら
るべし。
三省堂 『模範六法2000平成12年版』

十〔戦争犯罪人の処罰・民主主義傾向の強化〕吾等は、日本人を民族として
奴隷化せんとし又は国民として滅亡せしめんとするの意図を有するものに非
ざるも、吾等の俘虜を虐待せる者を含む一切の戦争犯罪人に対しては厳重な
る処罰を加へらるべし。日本国政府は、日本国国民の間に於ける民主主義的
傾向の復活強化に対する一切の障礙を除去すべし。言論、宗教及思想の自由
並に基本的人権の尊重は、確立せらるべし。
三省堂 『模範六法2000平成12年版』

で日本はポツダム宣言を履行しようとすると

必然的に改憲の必要があったのですよ。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

しかも、ポツダム宣言の条件が実現したかどうかを審査するのは
連合国側ですよ。日本側ではありません。

＞ハーグ陸戦協定では占領に対して「絶対の障害」がある場合に法制度変更を認めている。
＞日本は完全武装解除しており占領政策に憲法改正が絶対的に必要であったとは考えられない。

ミズーリ号での降伏文書調印後は、「休戦」状態であり、「交戦中」の規定である
ハーグ陸戦協定は適用がありませんよ。
国際法の常識です。

ん？だから何？

軍国主義の定義は？
戦争犯罪人の定義は？
昭和３年以降十数回も内閣が変わっているのに民主主義でないという根拠は？

>>711-712から『改憲の必然性』は読み取れませんが。

クソウヨ共よ。

あんたらも、３流のクソウヨ本や雑誌の投稿レベルではなく
たまには公文書のオリジナルでも嫁。
http://up.isp.2ch.net/up/4f5e335cb016.jpg　　こんなやつな。
抜粋
「一応現在の日本国政府を行動主体として認めるも、敵側に於いては
決して現政府をもって満足していない。彼らの目で見て「平和的傾向」
を有すと認められる別個の政府樹立を必要有り」
（外務省条約局、昭和２０年８月９日）

>>707
正論だな

日本国憲法は日本に合わない

お前が理解できないだけ。

ポツダム宣言受諾前に外務省条約局がおこなった、「ポツダム宣言逐条
解釈」において、日本ははっきりと認識しているのだよ。
連合国から見て平和的傾向を有すと認められる別個の政府が必要だと。

＞昭和３年以降十数回も内閣が変わっているのに民主主義でないという根拠は？

平和的傾向をもたない内閣が何十回出来ようが、全く無意味という物だよ
きみい！　m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

>>718
じゃあ、アメリカはいまだに民主主義じゃないのか・・・・

＞７１８は＞７１５宛な。

それと、外務省条約局がおこなった、「ポツダム宣言逐条
解釈」にはこうも書いてある。

「ポツダム宣言は休戦条件というよりも講和条約の基礎である。」


しかし昔の公文書は旧かなで汚い手書きだから、読むと言うより
暗号解読だよ・・・・・・

＞７１９

錯乱しているのか　m9(＾Д＾)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｺｲﾂwwww

東京裁判の主役だった米国こそ本来、小泉首相の参拝に異を唱えてよいはずだ。
￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∧＿∧
　　 　 　 （@Д@-）
　　　　　φ 朝 ⊂）
　　／旦／三／ ／|
　　|￣￣￣￣￣| . |
　　| 反米媚中　|／
http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200411290217.html

>>721
ん？
何年かに一度、必ず戦争している国のどこに
平和的傾向があるというのだろうか？

>>718
>連合国から見て平和的傾向を有すと認められる別個の政府が必要だと。

明らかに不当ですな。

>平和的傾向をもたない内閣

これは日本の民意を無視した暴論。

>>718
『平和的傾向』を持った政府とはどこにあるのですか？
例を上げてくださいな。

クソウヨが火病発症中！！　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>726
わたしは反論できなくなって、
頭にきてカッカしてくると、
とりあえず相手を罵倒したり
してしまうんです。

あなたもそうですか？

そもそも連合国の言う軍国主義の定義すら出せないのに
軍国主義の除去のために改憲が必要だという論には呆れますな。

>>727
相手すんな

マルクス主義者にとって、戦争の根源は資本主義制度そのものにある。
だから、資本主義をなくさないかぎり、戦争はなくならない。
従って、「平和」と「社会主義」とは不可分であり、実は同義語であり、
一つの内容を二つの言葉で述べているにすぎない。「社会主義」を
めざす戦いは、「平和」をめざす戦いである。本当に「平和」を願い、
「平和」を求める人は、当然「社会主義」をめざさなければならない。

日本国憲法がGHQ左翼ニューディーラーによって「平和」を求める
ために作られたことは周知の通りである。

民主主義が弱肉強食なら社会主義は理想論に飾られた無知、無能の集まりだ。
俺は食われてもよいが、無知、無能にはなりたくない

>728
＞そもそも連合国の言う軍国主義の定義すら出せないのに

自分のあさはかさを棚に上げた論点そらしをみっともないとは思わないのですか？
「全世界から−軍国主義を−駆逐せらるるに至るまでは−新秩序を生じ得ざる−」
から、日本に対し（具体的に）権力勢力は永久に除去されるべし」
とある。連合国自体が「軍国主義」の定義をしていないのに答えられる人は
脳内妄想家のお前だけだよ。

ポツダム宣言受諾前に外務省条約局がおこなった、「ポツダム宣言逐条
解釈」にはこう書いてある。

「日本国国民を欺瞞し之をして世界征服の挙に出づるの過誤を
犯さしめたる者の権力及勢力は、永久に除去せられざるべからず」の

権力＝天皇、政府、軍事担当者
勢力＝政党、政治団体、思想団体、財閥、軍需企業家。

あと、コレも重要な。
「日本国政府は、日本国国民の間に於ける民主主義的
傾向の復活強化に対する一切の障礙を除去すべし。言論、宗教及思想の自由
並に基本的人権の尊重は、確立せらるべし。」

「復活強化」とあることから、「一応日本にも有るとの証」と外務省（昭和２０年の）は
解釈しているが連合国の基準から見て強化する必要があることは明白である。
帝国憲法における法律の留保付きの「言論、宗教及思想の自由並に基本的人権の尊重」など
は、不十分な民主主義であって、強化されなければいけないのだよ

>>732
不十分な民主主義でも
明治の官僚統治政治から民主主義に自発的に移行しつつあり、
女性の参政権を求める活動も行われており、
なにも弾圧もされてはいない。

アメリカに与えられずとも、民主主義の確立は日本独自で成し得たはずである。

おまいさんがた、よく質の低い在日に付き合ってやってんな・・・暇なのかい。

＞女性の参政権を求める活動も行われており、

じいさん世代に聞いてご覧
日本が勝たないまでも、負けていなかったらどういう世の中になっていた
かって。

到底自由な国になんかなり得ないという答えが返ってくるよ。

>>735
爺さんに聞けってのがお前の答えか？
いろんな爺さんがいるだろうに。
俺の爺さんは、戦前が良かったって言ってたぞ。
赤線が全盛期でよく遊んだそうだ。

それから自由至上主義かい？
おまえは自由か？
どれだけの自由がお前に許されてるってんだ。
アメリカが言う自由なんて、単なる相対的な開放でしかない事さえ気付かない愚か者が。

＞赤線が全盛期でよく遊んだそうだ。

その程度のじいさんに聞くからだろ

m9(＾Д＾)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｺｲﾂwwww

アメリカでさえ当時赤狩りをやって、ソ連の工作員を駆逐しているのに、
共産主義者の多く入り込んでいたGHQの前半部のみに執着している
左翼はバカじゃないのかね。

＞m9(＾Д＾)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｺｲﾂwwww

これ↑、どうみても「脳梅毒」だよなぁ・・・何代も「青線」通いしてたんだろうなぁ・・・あわれな

ﾌﾞﾋｬかよｗ

>>736
って言うか、本音ではアメ公も「男女平等」とやらを悔やんでいるわけなんだが。

ま、多少なりとも親しくなると、語り出すんだけど・・・なんか、面白いぞ。あいつら。

ちなみに、
赤線　公認娼館
青線　非公認私娼窟

>>732
>連合国自体が「軍国主義」の定義をしていないのに答えられる人は
>脳内妄想家のお前だけだよ。

ほほう、定義がないものを君は信じているのだね。私は軍国主義など存在しないと
言ってるのだが。

>権力＝天皇、政府、軍事担当者
>勢力＝政党、政治団体、思想団体、財閥、軍需企業家

ポツダム宣言とは1941年12月8日から始まった戦争を対象にしておる。
天皇陛下は別としてその他は具体的に誰であるかまたどの団体であるか？

靖国肯定派ってのは赤線復活を望んでいるのか？

話を戻すと、

＞アメリカに与えられずとも、民主主義の確立は日本独自で成し得たはずである。


日本側の憲法改正案は到底是認できないような物でしかなかった。
日本独自でなしえるなんて、妄想もいいとこだよ。

GHQはポツダム宣言に違反して、民間検閲局を組織し、デパートの
チラシに至るまで徹底した言論検閲を行っていた。
削除または掲載禁止条項は三十項目におよんだ。

第一項：連合国最高司令官に対する批判
第二項：極東軍事裁判批判
第三項：連合国最高司令部が憲法を起草したことに対する批判
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>737
私は>>736氏ではありませんが、
あなたの主義主張がなんだとかとそういうこと以前に、
あなたが社会的な礼儀や常識というものを著しく欠いた人だということが
その文章でよくわかりました。

>>744
>日本側の憲法改正案は到底是認できないような物でしかなかった。

マッカーサーが是認できなかったとはっきり書かないといけませんよ。

＞７４３

公職追放されたﾔｼ。
解体された財閥。

で、言論思想結社信教の自由を、法律の留保無しで認め
普通選挙（女性も）を行い、仕組みとして国民の意思を
反映できる（少なくとも帝国憲法下よりはな）体制を作った。
平和的傾向を持つ政府を国民が作れるようにするためには
憲法上に規定が必要なのだ。
軍部に国会のコントロールが及ばなかった帝国”クソ”憲法
法律の規定を作らず、”慣習”とやらで密室政治をやったクソ帝国憲法
なんかとは、比べ物にならないくらい民主的な憲法ですな。

＞マッカーサーが是認できなかったとはっきり書かないといけませんよ。

国民側からも是認できませんね。
民間の改正私案などを見ると、民主的傾向がより強いものが多い。
天皇制廃止のものも複数あったし。

従軍慰安婦の被害伝える中京でナヌムの家写真展
　戦時中に日本軍の従軍慰安婦として被害を受けた女性が
支え合って暮らす韓国・ソウル郊外の「ナヌムの家」の
様子を伝える写真展が１４日、京都市中京区の堺町画廊で始まった＝写真＝。
　今月４日に被害女性を招いて開かれた証言集会の実行委が、問題をより知ってほしいと企画した。畑仕事や日本大使館前での抗議活動など、日常生活を伝える写真と絵画約３０点が並ぶ。
　１人ひとりの顔写真と「１４歳でだまされて連行された」といった人生の歩みが記された文もあり「女性たちと対話しながら問題を考えて」と同実行委。１９日まで。無料。

>>744
＞日本側の憲法改正案は到底是認できないような物でしかなかった。 
＞日本独自でなしえるなんて、妄想もいいとこだよ。 

是認できないのはアメリカにとってだろ？
呆れた人間だなお前は。
一体何人なんだよ。
あ〜あ。呆れた。

アメリカみたいな差別国家の自由と平等なんて嘘だらけ。

パリ講和会議において、世界に先駆け
「人種差別撤廃」を訴え、１６票中１１票の
圧倒的賛成を得たのは日本である。

これを「全会一致の賛成が必要」など言って
人類平等への目をつむいだのが、
ほかならぬアメリカなのだよ。

２ｃｈばかりやってないで少しは勉強したらどうだ？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog053.html

＞７４５

あったりまえじゃん。
民主的傾向は連合国が判断すること。

あんったさあ、北朝鮮がテポドンぶっぱなして、日本領海内で爆発したとする。
で、米軍が安保条約に基づいて北朝鮮と交戦、占領したとする。
で、「じょん〜いる」が拘禁され終身刑になっている状態で、北朝鮮から占領軍が
引き上げる前提で、憲法制定が検討されているときニダ、
「じょんち〜る」に指導者が替わっただけで、実質前と同じ憲法案が提出されたら
あんた、それを了承できるのか？　ああん？

>>752
＞ああん？ 

ぷっ。

あんたら、基本的に何のために戦争するのか

ぜんぜんわかっとらんようだ。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>752

あの国の憲法はとっくに空洞化しているので例として不適格。

以上。

>>752
おまえはイラクの「民主化」「イラク国民の解放」なんていう
アメリカのプロパガンダもそのまま信じてるんだろうね（大原

＞７５６

あそこまでやったら、傀儡政権作る以外にどんな方法がある？
わざわざ、敵を自由にする加代。

現状でイラクをイスラム原理主義国にする馬鹿が

どこにいる？

>>757
バーカ。
答えになってねぇよ。

>>758
バーカ
答えになってねぇよ。


戦後の「日本国民の開放」などという、
GHQのプロパガンダを信じきっているお前の事だから、
「おまえはイラクの「民主化」「イラク国民の解放」なんていう 
アメリカのプロパガンダもそのまま信じてるんだろうね 」って、

皮　肉　っ　て　る　わ　け。

わかった？

檄文

今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧に
より法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が
含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態
になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害
と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あ
ることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは
明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学
学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局
追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる
4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関
係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義
に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田　聡　・　林　剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/index.htm