靖国神社は日本の聖地。新追悼施設を許すな！！　6

前スレ
靖国神社は日本の聖地。新追悼施設を許すな！！　5
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1099121198/l50

靖国神社は日本の聖地。新追悼施設を許すな！！　4
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1097696690/
靖国神社は日本の聖地。新追悼施設を許すな！！　3
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1097061813/
靖国神社は日本の聖地。新追悼施設を許すな！！　2
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1096389235/l50
靖国神社は日本の聖地。新追悼施設を許すな！！
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094730194/l50

靖国神社公式参拝関係年表
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm

靖国神社参拝と“Ａ級戦犯”の合祀
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/yasukuni/ohara.htm

靖国問題
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/yasukuni.html

身代り参拝の九段坂
http://www.geocities.jp/showahistory/history2/26e.html

中国民主化運動海外連席会議アジア地域代表・相 林

「中国は靖国神社のことを
　『A級戦犯を祀る目的で建設された軍国主義賛美の施設』
　だと、国内で喧伝しています。
　私もじつは、来日するまでそう考えていました。
　寺や教会はあるものの、中国には神社というものは存在しない。
　漠然と想像していたのは、軍国主義の大本営のようなもの、
　例えるならばヒトラーのナチス本部でした。
　しかし、
　明治維新以降に国のために命を捧げた人の魂が眠る場所だと
　来日後に初めて知って、驚き、敬意を抱きました。」

例えば、愛媛玉串料事起訴。

判決内容が、ナゼか事前に朝日新聞と共同通信にリーク、
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
15人の裁判官のうち、
裁判長ともう1人が合憲とし、13人が違憲としたが、
13人のうち高橋久子、尾崎行信、大野正男は厳格分離主義者として有名だったし、
しかも尾崎行信、大野正男の両名は愛媛玉串料事起訴判決の直前、
8月30日の第三次家永教科書起訴の最高裁判決でも、検定意見で違法判断を下した。

ちなみにこの尾崎行信、大野正男の両名はその後
朝日新聞の「報道と人権委員会」委員になった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
司法の場においても、いかにｻﾖｸが潜伏しているかがよく判るというものだ。

>>4
サヨもウヨもあるかよ。
公金を一私的宗教法人に支出するなど言語道断。

>>5
地鎮祭は？

違憲

＜趙英男の日本文化ルポ＞．靖国神社
（中央日報） [11月15日 15時47分]
http://japanese.joins.com/html/2004/1115/20041115154756700.html

>ＢｏＡや『冬のソナタ』などを受け入れる韓流について「われわれが間違っていました。
>お赦しください」という日本式の表現なのだ、と裏返しで受けとめたら、いかがだろうか。

>>8
趙英男ってユニークな解釈するんだなあ。

あらためて。
>>1　乙！

俺は歴史と現実を直視しながら、この問題を真摯に考えたいと思う。


>>7
大嘗祭は？

>>9
近頃、そんなニダさんたちを笑えない俺がいる。
大日本帝国に屈折した感情を抱き、極端にマンセーする人や極端に蔑視する人、
それに微妙に揺れる自分自身の感情を見るにつけ、
帝国の近代史をうまく消化できてないことについては、日本人もニダと同じに思えるのだ。
帝国時代を絶対悪としている左派やニダさんたちは、大東亜PTSDの重症患者と言える。

我々は左右の対立軸や外国の干渉を論点にし続けてきたために、帝国の実相を見失ってはいまいか？

過去スレに参加して、ブヒャを見ていてそんな風に考えるようになった。

>>9
それを「脳内幸せ回路」というのでｽﾐﾀﾞ

天皇制ファシズム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%9A%87%E5%88%B6%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%B7%E3%82%BA%E3%83%A0
天皇制ファシズム（てんのうせい- ）とは、1930年代の大日本帝国において、天皇の統帥権を旗印に右翼や軍部の勢力が強まり、
また対外戦争を遂行する中で国家総動員法などにより確立された戦時下の政治体制を指して使われる言葉である。
[編集]
天皇制ファシズムという語
終戦後、天皇制批判とともに使われるようになった言葉である（？）。なお、「軍事的封建的帝国主義」と呼ぶべきだとして
ファシズムとは認めない見解、また天皇はファシストではないとして否定する立場などもある。確かにヒットラーや
ムッソリーニとは異なり、日本のファシズムには独裁者がいない（近衛文麿や東条英機も途中で政権を投げ出してしまった）
という特徴があり、天皇が個人の意志でファシズム体制を築いたのではないことも明らかである。

ただし、天皇制ファシズムという言葉は、明治憲法下の天皇制が議会制度等を否定し、ファシズム化した事実を
指すものであり、なぜそのような事態が生じたかは日本近代史の極めて重要なテーマである。以下、天皇制ファシズムと
呼ばれる体制がどのように成立したかを述べる。

　　　　　　　　違憲？　　だからどうした？

中共の潜水艦が領海侵犯！【その２】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100241472/


合憲なのか？

日本人拉致、事当初より社会党、共産党黙認？
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100526138/


合憲か？

>>1

おめ！！乙！！

>>13


（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

黴が生えた反日馬鹿サヨって、捏造と歪曲がないと生きていけない。ｗｗ

-------------------------------------------------------------
小泉首相は靖国神社参拝について「平和と自由」のためと奇弁を述べたが、
「日本の首相が東条英機などの戦犯が祭られた神社に参拝する」ことは、
ドイツの首相がヒトラーが祭られた神殿を参拝するのと同じだ。
過去の侵略戦争の歴史と責任に正面から向かい合う勇気あるドイツには、
当然ヒトラーを祭る神殿など存在しない。
-------------------------------------------------------------

被害者意識で、脳が働かないんだね。
でも、他国を理解しようとか、勉強しようとかせずに自分の国の範疇で物言って、
考えたりしてるほうが楽ﾁﾝだから仕方ないね。

ヒトラーええなあ、大好きや。
共産主義もアメリカ式経済主義もユダヤと喝破してた。

違憲

違憲

　　　 ,,.. -─‐- .､. _、.._
　　　／ : : : : : : : : ::）ﾉ: : ヽ
　　/ : : : : : : ｿ⌒ﾞヾ"ヾ､ : :ヽ
　　! : : : : : : ） ⌒　　 ⌒ヾ :(_,
　　| : : : : :(,　　＿ ）　 __ ）!:_ﾉ
　　ヽ :（aイ　 ´ﾟ 　 i | . ﾟ｀〈　　　
　　　＼:_|　　" . ノ ､_)､ ﾞ.ﾉ
　　　 (_ｿ人　　 ｌ ｰ=‐;! ﾉ　　
　　　　　　 /＼ヽ＿_,ﾉ
　/⌒ｌ─‐(_/_/‐⌒ヽ
..｛　　|　　 ＼ﾉ §i ﾉ
　| ＼| 　 　 o）　 .| |

皇后陛下がこのスレに興味を持たれたようです。

>>13
>明治憲法下の天皇制が議会制度等を否定し、ファシズム化した事実

昭和17年の衆議院の選挙結果は、一党独裁の大政翼賛会以外にも約20％、
85名の議席（今の社民党の議席より多い♪）を獲得している。
鳩山ポッポとか、一日一善笹川良一なんかも無所属当選。
議会政治の通例によって戦時体制のため、権力は弱かったが、
翼賛選挙の批判や戦争終結方法の質疑など、議会は機能していたぞ。

>>19
ヒトラーは独裁者でホロコーストを行ったが東条は独裁者ではないし
大量虐殺なんかしてませんよ。

真実

追悼施設を新たにしたところで
なんだかんだ文句をつけ、日本から金を毟り取る事しか考えない中国政府

>>13
>なぜそのような事態が生じたかは日本近代史の極めて重要なテーマである。

山県有朋と伊藤博文だろ。

でも予算は議会が握ってたので自由にならなかったんだよ。
あとで山県が軍事大臣は現役大将でないとならないと決めたけどね。

>>26
中国では3000万とも１億ともいわれるほどの同胞を粛清した
毛沢東の巨大な肖像が今も天安門に掲げられている。

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　日本人なら毅然と靖国参拝
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

違憲

>違憲

過去スレ中もっとも短いなぁ。
ﾌﾞﾋｬもここまで来たか。
何も書けなくなったじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

否

次は空白か？

単なるあらしじゃんｗｗｗｗｗｗ

目的効果基準…津地鎮祭訴訟で示された最高裁判例に基づいた、政教分離における判断基準

　憲法は、国家が宗教とのかかわり合いを持つことを全く許さないとするものではなく、
憲法２０条３項にいう許されない「宗教的活動」とは、宗教とのかわり合いをもたらす
行為の目的及び効果にかんがみ、そのかかわり合いが我が国の社会的・文化的諸条件に
照らし相当とされる限度を超えるものに限られ、当該行為の目的が宗教的意義をもち、
その効果が宗教に対する援助、助長、促進又は圧迫、干渉になるような行為をいうものと
解すべきである
　さらに、それを検討するにあたっては、当該行為の主宰者が宗教家であるかどうか、
その順序作法（式次第）が宗教の定める方式に則ったものであるかどうかなど、当該
行為の外形的側面のみにとらわれることなく、当該行為の行われる場所、当該行為に
対する一般人の宗教的評価、当該行為者が当該行為を行うについての意図、目的及び
宗教的意識の有無、程度、当該行為の一般人に与える効果、影響等、諸般の事情を考慮し、
社会的通念に従って、客観的に判断しなければならない。

ヤスクニなんぞ差別神社に参拝は金詰まれてもヤンネーよ。

このスレ約三週間ぶりに見たけどﾌﾞﾋｬﾋｬってまだいたのか。
もう二月近くもずっとこのスレに張り付いて低脳な書き込みを繰り返してるということか。

津地鎮祭起訴の原告は
共産党所属の津市議だった関口精一という人物で（去年死亡）
市所有の霊柩車に蓮の花の飾りがついてたり、
市の広報紙で神社や仏閣を紹介するのは憲法違反だ、と発言したり
三重県立博物館の「しめ縄教室」は政教分離違反だ、と大騒ぎしたりと、
ﾜｹﾜｶﾒな人物だった。
しかも一審では弁護士もつけずに一人で頑張ったが判決は合憲。
おかしくなるのは控訴してからで、
佐藤功や高柳信一といった宗教法学者が味方して
「津地鎮祭違憲起訴を守る会」形成、
一審では傍聴席に一人もいなかったのが、二審では常に傍聴席が満席状態に。
名古屋高裁の裁判官はコレに影響され、二審は違憲判決。

こういう経緯があったからこそ「狭き門」である最高裁への上告が認められ、
目的効果基準を設定した合憲判決が下された。

基地害が大騒ぎすると、司法の場さえも歪められてしまうという好例です。

　　　＿＿＿ 　　　ｸﾙｯ…　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜　>>38　はてさて、
　　| 　||＿＿||　＜　 丿　　　 |　どこを縦に読みゃいいんだ？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

■「靖国」という日本文化

靖国に落書きした学生は「反日英雄」

　靖国神社参拝問題は、「南京大虐殺」「教科書問題」「戦争謝罪」とともに中国の
強硬対日姿勢の四大カードの一つです。また、中国人にとって日本といえば、ソニ
ーと「靖国神社」がすぐ浮かぶほどで、それだけ「靖国神社」という名称が広く知ら
れていることが分かります。
　「靖国」を中国人たちは「ヤスクニ」とは呼ばず、「JINGGUO」つまり「ジングオ」と
呼びます。発音が全然違うように、中国人の「ヤスクニ」への認識は、無知と誤解
に満ちています。
　無知と誤解によってさらに、さまざまな歪曲と理不尽な反日劇が展開されていき
ます。
　「靖国神社は、侵略戦争の戦犯たちを祀っているので、日本首相の参拝は、侵
略戦争を肯定するものだ」
　「日本が軍事大国になる危険な証拠である」
　中には、明治神宮と靖国神社を混同している人も大勢いますし、靖国神社を日
本皇軍の「集いの基地」と見ている人も少なくありません。
　また、中国で靖国神社は「A級戦犯を祀る目的で建設された軍国主義復活の施
設」として喧伝されていました。中国人は「神社」という日本独特の施設に対して無
知ですから、それを真に受けて、日本軍国主義の大本営のようなものと受け止め
ている者もいます。（略）
　来日留学生の中にも、「靖国神社」を単純に日本軍国主義、極右反動派の大本
営と錯覚している学生も多数います。
　こういったイメージから、先年中国人留学生のフウ錦華という若者が、靖国神社
の塀に「該死（死ね）」とペンキで落書きするという「反日愛国」事件も起こるのです。
（略）彼は中国では「反日英雄」としてもてはやされています。実に唖然呆然、バカ
バカしい話ですが、これが中国の現実です。

中国人がまるで知らない靖国の常識

　なぜこのようなことが、中国で延々と展開されるかというと、一言で言えば、日本
人の宗教、日本人の精神世界、つまり日本の文化への無知、誤解があるからです。
　まず、中国では「靖国」という漢字の意味すら理解されていないのです。「靖国」に
は、「国を靖（やす）らかに永遠に平和な国をつくりあげよう」という念願が込められ
ています。このように立派な平和思想のもとで建てられたものを、単なる「戦争の神
社」と決めつけるのは、中国人がいかに無知であるかを裏付けています。
　わたしは、中国人（韓国人も含めて）が靖国神社参拝に反対し、非難する前に、
まず真剣にやらなければならないことは、靖国神社に関する基本的知識を勉強す
ることだと思います。
　靖国神社は、「靖国」の精神によって大村益次郎らの働きにより、明治二年（1869）
、東京招魂社として出発しました。1879年「靖国神社」と改称されますが、最初は戊
辰戦争で国のために生命を捧げた人々が祭神として祀られました。その後、吉田
松陰、坂本龍馬、高杉晋作など江戸末期以来の国事殉難者をはじめ、明治・大正・
昭和時代の各戦争での戦死者、公務殉難者らを合祀しました。日本全国の戦没者
の総合的祭祀施設として定着したのです。中には、軍人だけでなく、大東亜戦争中
に戦死した少年や少女の霊も祀られていますし、総御霊数246万6000余の中には、
朝鮮・台湾の軍人の霊も2000体ほど祀られています。（略）

死者をムチ打つ文化と、敵も味方も祀る文化

　中国で靖国神社参拝を反対する理由は、「A級戦犯」も祀られているから、参拝は
すなわち戦争への肯定につながるためとされています。ところが、「A級戦犯」自体
も実は、戦勝国サイドからの観点であって、日本にとっては国のために戦い、戦勝
国によって処刑された犠牲者であり、愛国英雄なのです。このような視点を見落とし
てはいけないと思います。
　日本と中国の宗教意識、精神文化は違うのだということを知らずして、自分たちの
文化を他者に押しつけるのは、他国の習俗を尊重しない傲慢というものです。（略）
　神道は、日本人固有の宗教で（略）日本人特有の精神文化として今日に至ってい
ます。その核心が、死者、敗者に対する寛容なる精神です。
　ゆえに、神社には生前優れた貢献や事跡を残した人物の威徳を讃え祀ると同時
に、政争や戦闘で敗れた者、非業の死者、国の反逆者さえも御霊として祀る寛容な
文化が定着しています。
　かつて、明治国家に反逆して内乱を策動した首謀者の西郷隆盛が、愛国者として
讃えられていること、国政から失脚した敗者菅原道真が学問の神様として天満宮に
奉祀されていることなどを聞くと、中国人はおそらく、仰天して失神するでしょう。
　神道の寛容の精神に対して、儒教の死者に対する不寛容の精神は、互いに受け
入れがたい構造になっています。
　「生前悪を為した人は死後も悪人だ」「死者をムチ打つ、墓をあばく」というのが中
国人の死生観の核心です。敵・悪人は、中国人には永遠に敵・悪人なのです。死後
も憎悪しつづける激しい「死者ムチ打ち文化」で、日本人の神道的寛容を見た場合、
理解できないのも当然です。
　英雄岳飛を獄死させたとして、売国奴として烙印を押された南宋時代の奏檜につい
て、1000年近く経った今日も、その石像に対して唾を吐きつづける中国人がいます。
　わたしは、この意味で靖国問題は、政治や戦争などの国際問題ではなく、国民性
、文化的精神構造の問題だと思います。お互いに相手国の文化を理解し、互いに
尊重しあう努力こそ急務です。

　かつて中曽根首相の靖国参拝直後、自民党国会議員団が訪中したときのことで
す。中国全人大委員長の彭真との間で議論をした際、訪中団の長田裕二団長が、
「日本には『死者をムチ打たず、墓をあばかず』という文化があり、反乱者も神社で
祀られている」と説明をしたところ、彭真は「日本の習俗習慣ではあろうが、役に立
たない場合は従わないほうがよい。小異を残して大同につくべきではないか」と意味
の分からない反論をしたそうです（「東京新聞」昭和60年9月17日）。
　この彭真の発言こそ、他国の文化を無視する中国人の考え方をもっとも集約的に
表わしています。このような無頼に近い他国不尊重が、「参拝をやめろ！」という理
不尽な要求を生む元凶です。

中韓以外は外国も参拝しているという事実

　（略）2002年2月ブッシュ大統領が来日したとき、本来は靖国神社へ参拝する予定
でしたが、日本外務省の「周辺国への配慮」から、明治神宮へと変更したという経緯
がありました。つまりアメリカは、国家として靖国神社参拝を認めたということです。
その後、在日米軍将校団が集団で靖国神社を参拝し、「日本のために命をかけた
軍人たちに敬意を表して参拝するのは当然だ」と述べました。
　実のところ、アジアや西欧諸国の在日大使館の武官も靖国参拝をいままで続けて
きたことは、あまり知られていない事実です。韓国から来た学者や軍人が参拝した
ケースもあります。
　靖国神社を日本への敬意の表われとして参拝することは、すでにごく普通のことに
なっています。参拝していないのは、中国と韓国だけではないでしょうか。
　中国の江沢民前国家主席らの指導者も、諸外国を訪問した際に戦没者墓地を訪
れて献花するのが通例ですが、日本だけを例外にするのは、どう考えても腑に落ち
ません。しかも献花している国々には、かつて中国を侵略した歴史を持つ国も多い
のです。
　日本の首相たちも、中国を訪問するたびに、人民英雄記念碑に花を捧げているの
です。人民英雄記念碑は、アヘン戦争での戦没者や、日中戦争のとき日本軍と戦っ
た戦没者も含まれています。
　日本の首相が、かつて戦った敵の英霊に献花することができるのに、なぜ中国の
指導者だけが、同じ意味で靖国神社参拝はできないのでしょうか。

国辱ともいうべき中国の精神構造

　ここで明らかになるのは、中国は日本に「中日友好」や「親善」を云々しながらも、
絶対に「対等」な関係とは認めず、逆に日本を軽蔑し攻撃する姿勢を崩そうとはしな
いということです。
　日本固有の文化、習俗を無視して、無理矢理参拝をやめろと一方的に責めること
は、国際的常識における主権侵犯であり、内政干渉です。また日本精神と、文化へ
の冒涜ともいわざるをえません。このような冒涜、軽蔑に快感を感じるという精神構
造は、まさに国辱ものです。（略）
　現在、中国では悲しいことに、日本の靖国神社のような聖なる場所が存在しません。
かの人民英雄記念碑は中国人の戦没者の魂を納めるところではなく、偉大な国であ
ることを誇示する記念物でしかありません。中共の愛国心教育のための道具として
の意味合いが大きいと思います。
　今日まで、全国各地に散華した戦没者の御霊は、いまも大陸をさまようだけです。
　そして、数千万の御霊が慰霊されていないと同時に、遺族援護行政も不備で、実
質的援護は放棄したも同然です。戦後日本が、戦没者合祀と遺族援護で素晴らしい
実績を上げているのは、まったく羨ましいかぎりです。
　さまざまな意味で中国は、日本に反対するよりは学ぶことに力を注ぐべき立場なの
です。靖国神社参拝反対を声高に叫ぶより、日本の文化を受容し、もっと学ばなけ
ればなりません。（略）

　『「反日」に狂う中国「友好」とおもねる日本』　金文学　祥伝社

靖国で早くサーカスしろ！

>>46

　　　　頭　　　　　　悪

理論が無いから罵倒のみになる
哀れだな…

>48

>47に言っているのか？

>>49

　　　自
　　　　　　　　　覚
　　　　　　　　　　　　　　　汁

ID:Or6dqBK2のことに決まってる
>>7から粘着してるのにまともな理屈を述べたカキコ一個も無しだから
多分、反対したいんだけど反対できるだけのソースや理論組み立てができないんだろうと推察した

>>45
がんばっていっぱい貼っておられるが、この問題に関しては、
中国･韓国は全く関係ないよ（内政不干渉の原則より）。
靖国神社公式参拝問題は国内問題。
日本国民間の利害対立（といってもウヨサヨの対立ではないので注意）。

　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　　　)　　＜ ソース出したりや理論組み立てができない馬鹿　
　　（　Ｏ 　 ）　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　〈__ 〈＿_ﾌ←>>48

　 　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　( @∀@-)彡＜ 　それは、お前だ！
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'〈＿フ　

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃ 　 　 Λ＿Λ　　 　 ┃
　　　┃ 　 　( @∀@-). 　 　┃
　　 ∧＿∧ (m9　　つ. 　 　┃
　　(　　　　 )人　 Ｙ 　 　 　 ┃
　　(　O　　つ '〈＿フ. 　 　　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 レ-'〈＿フ

>>19
> -------------------------------------------------------------
> 小泉首相は靖国神社参拝について「平和と自由」のためと奇弁を述べたが、
> 「日本の首相が東条英機などの戦犯が祭られた神社に参拝する」ことは、
> ドイツの首相がヒトラーが祭られた神殿を参拝するのと同じだ。
> 過去の侵略戦争の歴史と責任に正面から向かい合う勇気あるドイツには、
> 当然ヒトラーを祭る神殿など存在しない。
> -------------------------------------------------------------
>
日本人ならば東京裁判マンセの側に立たず、日本人の身代わりになってくださった
人身御供と考えた方が理にかなうぞ。
近衛文麿も東条英機も昭和天皇の命により日米開戦を避ける生活動をしていたぞ。
国民性の違いを無視した東条英機とヒットラーを対比するのは無理がある。
天皇陛下にしろ東条英機にしろ独裁者ではなかったわけで日本特有のボトムアップ
方式決定で誰が責任者か分からないような日本と独裁者を要した独逸では比較にな
らない。朝鮮人ならいざ知らず日本には和を基調とした稟議制度がある。之を考えると
国民→新聞→事務武官（？）→…→御前会議

ヒトラーの墓こそないものの、ナチス党員の墓には
ドイツ首相どころかアメリカ大統領もが参拝しているが何か

右翼的にはこんな靖国神社許せるの？
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/70740.jpg

靖国オタをターゲットにしたんだろ。
ネットウヨ＝靖国オタ＝アニオタという本質を見抜き
見事に的を射たマーケティングだ。

>>54
戦犯を祀っているから公式参拝してはいけない･･･というんじゃないんだけどな。
靖国神社公式参拝問題に、戦争云々は無関係。また、中国韓国が無関係というのも前述の通り>>52。

あくまで対立利益は、各日本国民の宗教･信仰に対する、日本国政府の中立性。
最高裁の判決内容をまともに読めば、それくらい誰にでも分かるだろうに。
朝日をはじめとするマスコミは、裁判・判決内容を全く読まずにいい加減な報道してるし。
全く見当違いな点を日本中で言い争ってる様は、滑稽を通り越してアホそのもの。

>>56
靖国神社がエロゲヲタに「さえ」も
「ごく普通に受け止められている」という良い例ですね。

つまりｻﾖｸやプロ市民はエロゲヲタ以下の鼻糞だということですよ。

賠償金や国の補償にタカるｻﾖｸやプロ市民よりも
エロゲ買いまくって経済の活性化に協力してるヲタのほうが
日本のとって優先順位が遥かに上ですね〜（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｹﾞﾗ

生命の起源すら唯物論による立証が行われてるのに、いまだに宗教家どもに発言権を持たせて
政治に関わらせているアメリカ共和党（キリスト教原理主義）と自民党（神道・創価）は世界の癌。

物理学・数学の目覚しく発達した現代だが、
ビックバンがなぜ起こったか、とか
有機物質（コアセルベートとかいう泡粒だそうな）が
生物になったのはなぜか、という問いにはいまだに答えがでない。
それが唯物論の最後にして最大の問題点。

私個人は別にこれといった宗教を信じているわけではないが、
信じている人を非難する気はない。
他人に迷惑をかけない程度なら人の信仰は最大限尊重する。

>靖国神社がエロゲヲタに「さえ」も

いやいや、中心が「エロゲオタ」であって、正常な人は少ない
と言うことだろう。
マーケティングは、無駄なことはしない。
靖国オタ＝エロゲオタだと広告代理店が判断したんだろう。

>>56って加工画像じゃないの？

＞いやいや、中心が「エロゲオタ」であって、正常な人は少ない と言うことだろう。

へぇ〜、エロゲヲタって何百万人もいるんだ。

>>62
さすが。かっこいー

>64

日本全国ならそのくらい居るぞ　ｗ

長年抱いている疑問を一つ

罪を犯したとしても、刑を言い渡され刑に服したのだから、もはや犯罪人ではないのではないか？と、思うのですが。

>>67
コンクリ殺人犯の事を、服役したんだから無条件で許して受け入れましょうと言ってるようなもん。

>>67
そこら辺は右も左もダブルスタンダードなのでよろしく。

>67

警察の前科者リストにばっちり載っていますよ！

アメリカなんかは凶悪犯罪者が出所しても
ばっちり情報公開して、しっかり廻りから監視されますし。

日本人は死んだら皆、神になる。
といった政治家がいたが、それが本当なら
宅間守も神様ですよ。
まあ、そこら辺は皆都合いいように解釈するから、
深く追求しないほうがいい。

わー凄い、急に大量に湧いてきたよ。

６８さんへ
うん、そう言ってます。その為の服役ですよね。感情はともかく、それが法治国家だと思います。

>>61
宇宙の起源に関してもホーキングの唱えるゆらぎで説明ができつつあるよ。
すなわち宇宙誕生に神の一撃は不必要。
だいたい神性や霊魂の存在なんて、ここの連中が南京大虐殺論争で
主張してる「悪魔の証明」でインキチだと結論付けられる。

宗教は糞です

支那畜の論理でいけば安倍たんが総理になった時に
じいちゃんの墓参り行くのは許さん！ってことになるんじゃないのか。

>>71
納得のいく説明が作り出す世界観を無批判で信じるなら科学さえも宗教と呼べなくもない。
まぁ、科学が絶対真だからといって宗教は否定できないんだけどな。
宗教者の論難を実在や原理を問う手法で行うのは不可能。古今に例がある。

ところで。君は数学的定義を100％満たす『直線』を目で見たことがあるか？
私はまだない。これからもきっとない。
俺は科学に不可知論を教わった。

宗教は大凡下の俺が人間存在であることを楽しむ物語として位置づけている。
で、神の実在の科学証明など靖国問題には何の関係もないと思う立場だ。

>>78の71は75の間違い。71氏すまぬ。

神道に詳しくないんでよく分らんが
あくまでも大衆の信仰対象となるような神々となるには
偉業を成し遂げた偉人や神童、非業の死を遂げた人々であって
一般人は死ねば家の神として家族に祭られてもそれは家の神であって
大衆の信仰対象となる神々ではないと思う

まあ、宅間の場合祟りを起こさぬよう鎮められるかもしれんが、いずれにせよ
長い歴史の中で埋もれ、忘れ去られるその程度の存在だろう

中国も韓国も北朝鮮もアメリカも国の為に戦った人達を国の伝統に則って敬ってる。

>80

天皇家にとっては怨霊になる可能性がある。

天皇のために死んだのにないがしろにしやがって！
というわけだ。

>82

何でそんな発想に至る訳？？？？

貧しくない？

>>68
知性低そうなレスで自らを貶めるなよ。

>>69
平時と戦時では適用法が違う。二重基準で当然。

敵国軍による裁判で刑死したなら普通に考えて戦没者だな。

法的に犯罪者であることと、国民感情的に犯罪者と見なされてしまうのは別問題だろうなあ。

並の脱税程度なら服役後には完全にチャラだろう。
コンクリ殺人犯は服役後であっても感情的には犯罪者だろう。

所謂A級戦犯の罪が国民感情としてチャラになっているのか？
チャラになっているやつもいるし、なっていないやつもいるなあ。

>国民感情としてチャラになっているのか？

真の戦犯は別にいる。朝日新聞を裁かなかったことが今日の禍根。

|　憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条
|　憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条
|　憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条
＼憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条
　 ￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　 　　　＿
　　　 　　 　　/:::::::＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　 　　　(@∀@-)　　＜ひたすら憲法九条と唱えるだけで平和になります！
　　　　 O--⊂　×　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (∴) 彡（,,,(,,,（ξ⊃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ちなみに教団本部はこちらでございます。
ttp://www.9joren.net/

　　　　　　　　　　　　　　　違憲なのは違法産廃なわけだが

　　我こそ世論なれとラリってる怪しい賊「日本世論の会」
構成組織は右翼団体「日本会議」「救う会」「新風」「大日本愛国党」や
自民党、地方の無数のヤクザ系右翼団体なども含まれている｡
普段は、２ちゃんねるなどネットで暗躍する右翼団体の連合体｡
新築貸しビルに昔の売れない露天商達が大勢集まり、怪しいネタを並べ、
大勢でひしめき合ってるようなものだ｡
君が代・日の丸問題に敏感なことで知られ、大日本帝国時代の強制連行
や斬首刑などあらゆる非道行為は、済崩し的に消し去ろうと企てる｡
NHKの従軍慰安婦問題の放送中止を求める威圧的な阻止行動を活発的にやる｡
左翼政党や市民団体や反戦平和行動を叩き続ける彼らの正体がそれだ｡
２ちゃんねるへの右翼の書き込みのほぼ大半が日本会議＠統一協会や
日本世論の会であることが明白｡
　（ぐーぐるで馬鹿ウヨ・ウオッチングして楽しもう！）
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/link/dantai.html

>>89



　　　　　　　　　　　我こそ真理なり！とラリってる胡散臭いオマエ

レベル低くて申し訳ないが、こないだの朝生なんか見ると
中国との関係は大切だ、って意見が多数で、
そのためには靖国はまずい、天皇陛下が参れないのでは意味がない、
みたいな論調で新たな施設が必要みたいな結論だった。

異議を唱えてるのが小林よしのりだけみたいな。

世間ってそんなにこの新施設建設に好意的なのだろうか？

好意的です。

ﾜﾛｰﾀ、ﾜﾛｰﾀ
--------------------------------------------------
1963年、関東の八つの暴力団が政治結社の届け出をして右翼活動を
はじめた、その頃にあった御下問。
昭和天皇「愚連隊が右翼のような活動をすると聞くが」
警視総監「これについては徹底的に取り締まるつもりでおります」

愚連隊が右翼のよう、ﾜﾗﾀ　ﾜﾗﾀ
--------------------------------------------------

作りたいなら勝手に作らせればよい。
遺族がそこにこなければタダのハコモノに成り果てるだけだ。
逆に、遺族が喜んでその新施設に行くのであれば
それを否定するべきではない。

>>89　>>93
スレ違い。
靖国を最も尊重しているのは遺族である。
君から見て右寄りだからといって右翼扱いしていると、
新施設推進派や靖国反対派って単なる思想の奴隷で、
思想を左右に分割しないと自分でモノを考えられないんだなぁ
と思ってしまうぞ

>>91
視聴者アンケートでは
靖国参拝賛成は69%でしたが？

>>96
朝生視聴者だけが世論だと思ってはいけない。
かと言って報ステ視聴者だけも世論じゃないぞ(笑)

汚い朝鮮右翼のオナニーは見苦しいね。誇らしい祖国に帰って死になさい。
小文字でワロータワロータ。ワラタワラタ。

>>91
どれだけの出演者が靖国に参拝したことがあるのだろうか？
それを示してから討論してほしかった。

>>91
>天皇陛下が参れないのでは意味がない、

これって天皇陛下より取り巻きの官僚が原因だろ。

コピペ爆撃に転向したか
理屈が無いやつって本当に行動パターンが低劣だな

>>1

同意。

>>100
朝日みたいに天皇を政治利用しようとする売国がいるからね。

>>93
さすが昭和天皇！！在日の贋右翼、暴力団を嘆いておられる。
日本の右翼まで乗っ取る、朝鮮人を日本から追放しましょうね。


> ﾜﾛｰﾀ、ﾜﾛｰﾀ
> --------------------------------------------------
> 1963年、関東の八つの暴力団が政治結社の届け出をして右翼活動を
> はじめた、その頃にあった御下問。
> 昭和天皇「愚連隊が右翼のような活動をすると聞くが」
> 警視総監「これについては徹底的に取り締まるつもりでおります」
> 愚連隊が右翼のよう、ﾜﾗﾀ　ﾜﾗﾀ
> --------------------------------------------------

>>91
テレ朝を信じることが痛い。
ここを読めば、もうちょっと勉強できます。

http://nishimura.trycomp.net/works/005-1.html

>>96>>97
だいたい小泉首相の靖国参拝の世論調査は、どの調査でも
70％が賛成。朝日でも若い世代ほど賛成が多い。反対が多いのは、
馬鹿サヨ団塊世代だけ。

違憲だよ

やれ、「何の宗教性も持たせない」だの
「利権が欲しい」などと言っているいるわけじゃないだの
きれい事言ってるわけだが、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だったら、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１３号埋め立て地に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プレートだけ「追悼施設」って入れとけば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　十分だろうが！！

>107

そこで日本国は公式行事をして、天皇も来て、ブシュ〜もエリザベス〜も
招待するのだが、それで良いの？

千鳥が淵ですらみすぼらしいからエリザベ〜スを連れて行くのをあきらめたのダヨ。

>>106
新追悼施設が違憲って言いたいんだね

>109

や　す　く　に　こ　う　し　き　さ　ん　ぱ　い　が　い　け　ん。

ば　か　に　も　わ　か　る　よ　う、ひ　ら　か　な　で　お　と　ど　け　

い　た　し　て　お　り　ま　す。

>>108
それじゃ、新追悼施設推進派の本性は
外国に見栄張るための箱物建設がしたいだけって事が丸分かりだよ。

その新追悼施設を見たブシュ〜やエリザベス〜に
「この追悼施設には日本のどんな伝統的な世界観や死生観が込められているのか？」
と、聞かれたらどう答えるわけ？

施設がみすぼらしい事より、日本人のくせに日本の文化を
ちゃんと説明できない事の方がよほど恥ずかしい。

公的資金を宗教施設に使うのが違法なら、
文化財の保護なんて出来なくなる。

政教分離はあくまで原則！

具体的な害が無い限り違法ではない。
違法という奴は、公式参拝の弊害を裁判に訴えるがいいさ。
どうせ敗訴だろう

>>110
GHQのニューディーラーが作った正当性のない憲法なんて糞くらえだよ、ﾌﾞﾋｬﾋｬ君。

憲法の試験のとき小泉靖国参拝の違憲性を問われたので、レモンテストの基準使って思いっきり違憲にしました(笑)
85点でした。

>>114
合憲とかけば１００点だったのにな

残念！「違憲にせよ」って問題でした！(笑)

>「この追悼施設には日本のどんな伝統的な世界観や死生観が込められているのか？」
>と、聞かれたらどう答えるわけ？


そんな馬鹿な質問をするかよ。
小泉がいちいち「アーリントンにはどんな死生観が・・・」と聞くはずがない
のと同じことだ。

まともな憲法学者なら、「合憲」を支持できるわけがない。

>>117
なあ、糞ﾌﾞﾋｬ。

公金で宗教法人法隆寺を保護するのは政教分離違反か？

自衛軍設置を明記　憲法改正自民原案　女性天皇認める
http://www.sankei.co.jp/news/evening/18iti002.htm

＜自民憲法改正大綱原案の骨子＞
一、国民主権、基本的人権の尊重、平和主義の憲法三原則維持
一、日の丸、君が代を国旗、国歌に規定
一、天皇は「日本国の元首」。女性天皇容認
一、肖像権、プライバシー権、知る権利などを追加。環境権と環境保全の責務。生命倫理の配慮
一、国民に国家の独立と安全を守る責務。徴兵制は認めず。自衛軍設置
一、自衛軍の任務は防衛、治安、災害緊急事態などの秩序維持、国際貢献のための活動（武力行使を含む）。武力行使は必要、最小限の範囲。非核三原則明記
一、首相の国家緊急事態布告（防衛、治安、災害緊急事態）。基本的人権、自由の制限
一、衆院の優越強化。参院議員の閣僚不登用。憲法裁判所の新設
一、道州制導入。憲法改正要件の緩和

現行の合憲・違憲を判断する目的効果基準は、いくつもの要素を判別しないといけない手のかかる理論だからな
単純な奴は脳味噌がついていけず、単純な厳格分離に走ってもおかしくない

>>117
>小泉がいちいち「アーリントンにはどんな死生観が・・・」と聞くはずがない

一目見りゃ一撃で分かるからだろ？

結局、糞豚は今日も泣いて逃亡

「霊所は信者がそこに記念された人、ものあるいは概念を拝む場所であるという意味で、霊所という言葉は宗教的あるいは霊的である何かを意味します。
霊所はまた、その重要性が時間とともに変わるかもしれない公的な（特に壮大な）建築物といった、
有形のものである傾向にあります。年老いた人々や古くなった物の見方は死に、新しいものがそれらに取って代わるとともに、
その具体的構造に関連する初めの所感は、有力な一般民衆の見解としばしば一致（提携）して、変化するかもしれません。
　アーリントンが持っている公のスペースが、アメリカにあるほとんどのものより長く、かつその持続し卓越した存在のうちに存在したがゆえに、それは、多くの人々に対する多くのシンボルを反映しました。
もし量が最高の基準というなら、それは国の最も神聖な霊所であるのはもっともです。」　(アーリントン墓地のＷｅｂページ）

アーリントンの死生観ってこれか

>124

全く意味が把握できない訳だなあ。

＞公金で宗教法人法隆寺を保護するのは政教分離違反か？


ぎゃっははっはははははっはははっははははっははははあっははっははあは

保護だって！　宗教法人を保護したら違憲だよ。

ひょっとして、歴史的建造物”国宝””重要文化財”のことを言っているのか
低脳！

ブヒャヒャ君って日に日に壊れていくよね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

>>126
じゃあ、違憲じゃん。
宗教法人を文化財なんかに指定して保護しちゃいかんだろ？

って、もう壊れた脳じゃ理解不能か・・・。

神遺伝子
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1100677015/l50
1 ：pureφ ★ ：04/11/17 16:36:55 ID:???
ゲイ遺伝子理論の科学者、神遺伝子を発見

　2000人以上のDNAサンプルを比較した結果、脳内の化学物質と神への信仰心が関係してい
るとアメリカの分子遺伝学者が報告した。
：名無しのひみつ ：04/11/17 16:39:02 ID:IjVEDNF9
神の遺伝子じゃなくて電波の遺伝子だろ
7 ：名無しのひみつ ：04/11/17 16:59:55 ID:/KqSzY3w
洗脳されやすい遺伝子ってことでつね。
12 ：名無しのひみつ ：04/11/17 17:38:25 ID:il8iLTEH
人間も結局はただの物質でしかないということだな
13 ：名無しのひみつ ：04/11/17 17:59:05 ID:b1oNEmnI
つまり、人によっては電波アンテナが、遺伝子レベルで仕込まれているという事？
15 ：名無しのひみつ ：04/11/17 19:53:31 ID:WZv6S3DH
洗脳遺伝子か恐ろしい発見だな。

おまいらはこの遺伝子をたっぷり持ってそうですね。

＞１２８


うっぷぷっぷうぷっぷぷぷぷぷ
宗教法人を文化財になんかしていないぞ、ほんとドアホだなお前。

本来国宝や重文は国が買い取るべき。しかし宗教法人が売らない（国賊）
しかたなく、歴史的・文化的に重要で失われることが国民にとって大きな
損失となるものを国宝・重文指定。保管方法等を指定、一般人に公開
させる等条件に、費用を補填する。

宗教・信仰とは関係ないねえ。

仏像など、無宗教の俺は、造形美を鑑賞する。信仰とは関係無いねえ。
五重塔などは建築史、文化交流の研究など学問的に重要なのであって
宗教的価値など無関係だし。

ブヒャヒャを見てると船虫を思い出すよ。

>>91
> レベル低くて申し訳ないが、こないだの朝生なんか見ると
> 中国との関係は大切だ、って意見が多数で、
> そのためには靖国はまずい、天皇陛下が参れないのでは意味がない、
> みたいな論調で新たな施設が必要みたいな結論だった。
>
> 異議を唱えてるのが小林よしのりだけみたいな。
>
> 世間ってそんなにこの新施設建設に好意的なのだろうか？
>
先方が大切と思ってないのにこちらがストーカ見たく大切と思う
気が知れない。中国朝鮮とは一時国交断絶する方が国交が正
常化するものと考える。兎に角相互主義でなくてはならないし
一方的に日本の非を訴えるものは国外追放すべし。
１０年もすればWGIPの影響も消え去ることだろう。
日本の言論の自由は日本を卑しめることにしか役立っていない。
こんな言論の自由は不要だ。

個人の信条で無宗教（と、いうか靖国攻撃の口実に無宗教を持ち出してるだけっぽいが）なのはそいつの勝手
でもそれが社会一般の法律や常識とかけ離れてる事も理解しないと

>>129-130
>>78

>>131
出たよダブスタ。

法隆寺は寺だよ寺。
しかも日本でも最も古い寺。
仏教を日本に広めた総本山。
日本中のお寺のパシリ。

これを宗教・信仰とは関係ないと来たかｗ

>>136
自分に都合のいい情報しか見れないのかね。
科学ニュース板で宗教信者が皆無なのは、
既に無神論・唯物論がほぼ説明可能な領域に達してるから。
１００％証明されてないなんて言ってる奴はただ単に事実を直視してないだけ。

しかし、オマエも一生直線をみることはできない。

みなさんの悩みの７、８割ぐらいは、経済力がつくと、解消するはずです。
自分の悩みは、精神的なものだと考えておられるでしょうが、みなさんの
悩みの７、８割は、経済力がつくと意外に解決がつくのです。みなさんの
収入が、今の10倍になれば、悩みの、まず８割は消える と、私は断言して
もいいです。意外にそんなものなのです。

つまりヒッキーの靖国オタは仕事をしなさい！
そうすれば靖国神社のことなんか、１００％忘れられます。

＞しかも日本でも最も古い寺。

歴史学上重要。建築史上重要。中国との交流史上重要。
美術上重要。

という面を評価して国宝・重文。

宗教？　けっ

>>140
92 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/11/17 07:46:58 ID:hx/nSiUN
朝っぱらから粘着してる明らかなヒッキーサヨにいわれてもねぇ（プ

＞１３９

無視できる誤差しかありませんので、問題有りません。

ブヒャはもういいだろ。こいつは日本語を日本人として理解する能力はない。

>>141
だからさ、一宗教法人に対して、

「歴史学上重要。建築史上重要。中国との交流史上重要。
美術上重要。という面を評価して国宝・重文。公金を投入」

などという干渉をしちゃいかんでしょ？

あんたの主張は、政治と宗教の完全分離ですから！
吐いた唾飲むんじゃねぇよ

>>144
そうね。もういいわ。

>>143

恣意的だね

>>105
同意。


> >>91
> テレ朝を信じることが痛い。
> ここを読めば、もうちょっと勉強できます。
> http://nishimura.trycomp.net/works/005-1.html
> >>96>>97
> だいたい小泉首相の靖国参拝の世論調査は、どの調査でも
> 70％が賛成。朝日でも若い世代ほど賛成が多い。反対が多いのは、
> 馬鹿サヨ団塊世代だけ。

>>139
>>147
おまいの言ってる事はブラックホールは直接観測できないから
ブラックホールは実在しないと言ってるようなもん。
現在ある情報だけで高確率で神性の存在しない事を予見できる。

低脳の唯物論者と、ただの共産主義者が、恥をさらすスレには、ここですか？

ＴＢＳラジオ　アクセス
2004年11月17日（水）のテーマ

「潜水艦の領海侵犯」「東シナ海のガス田開発」。
日本近海で相次ぐトラブルで、日本政府の中国への対応は
「弱腰」だと思いますか？「妥当」だと思いますか？

A 弱腰 　　B 妥当 　　C −

投稿される方はこちらへ

||| 番組サイト |||
http://www.tbs.co.jp/ac/（i-mode版 http://www.tbs.co.jp/ac/imode/）
||| 実況 |||
http://live15.2ch.net/liveradio/

>>149

。読解能力ないから低脳なんて言われちゃったよお（哄笑

漏れは侍君の言いたいことって
　ブラックホールは直接観測できないから未知でイッパイだ！
って読みとったぞお。

不可知論も知らない唯物論者ねえ。レベルの低い科学で砂ｗｗｗ

>>152
火病を起こしてしまわれたようだが、もう一度レスしとこう。
現在ある情報だけで既に神性が存在しない事は予見されてる。
宗教家の大義名分である「未知」にメスが入っており法則が予想されてる現代では、
もはや不可知論も不必要。心が弱い人間が解明されつつある物を未知に仕立て
上げてより所にしてるだけ。宗教家が科学者を弾圧した事は未知が消失する事の恐れからだね。２ｃｈで理系
学問の板に宗教信者が存在しない事は宗教家の論理やウソが通用しなくなりつつある表れだろう。

>>153

つか、おめぇさん>>78よんだの？

あんたすごいこと言ってるな。

>もはや不可知論も不必要。

のーべる賞の受賞はまだでつか？？

科学者の発言

アインシュタイン(１９２２年来日メッセージ)
　　近代の日本ほど、世界を驚かしたものはない。
　　この驚異的発展には、他の国と異なる何かがなくてはならない。
　　日本は３０００年の歴史を通して１系の天皇を戴いてこれたということが、
　　今日の日本をあらしめたと断言できる。
　　私はこのような尊い国が、世界のどこかに一箇所くらいなくてはならないと常々考えていた。
　　世界の未来は進むだけ進み、その間、幾度か争いは繰り返されて、
　　最後の戦いに疲れるときがやってくる。
　　そのとき、人類は本当の平和を求めて、世界的な盟主を挙げなければならない。
　　この世界の盟主になるものは、武力や財力ではなく、あらゆる国の歴史を遙かに超えた、
　　最も古く、最も尊い家柄でなくてはならぬ。世界の文化はアジアに始まってアジアに帰る。
　　それはアジアの高峰、日本に立ち戻らなくてはならない。
　　我々は神に感謝する。我々に日本という尊い国を作っておいてくれたことを。

あふぉだ。皿仕上げ。
財産権は公共の福祉によって制限されます。
宗教法人がどうたらというのは「無関係」です。
憲法学の常識です。

まったく無知のオバカウヨがつけるイチャモンはいつも非論理的ですね。
Ψ（-◇−）Ψオッホホホッ〜

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


>>141
だからさ、一宗教法人に対して、

「歴史学上重要。建築史上重要。中国との交流史上重要。
美術上重要。という面を評価して国宝・重文。公金を投入」

などという干渉をしちゃいかんでしょ？

あんたの主張は、政治と宗教の完全分離ですから！
吐いた唾飲むんじゃねぇよ

>>137
逝けよチョン　消えろよ鮮族　滅びろ半島

　　　　　法隆寺は寺だよ寺。
　　　　　しかも日本でも最も古い寺。
　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　　　仏教を日本に広めた総本山。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑
　　　　　日本中のお寺のパシリ。
　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑


意味も解らず日本語を使うな

まったくオバカは

宗教法人だから何でも好き勝手出来るとでも思っているのでしょうか？
宗教を御旗に何しでかすか判りませんね。

だから完全なる政教分離は必要なのです。
宗教オバカ（主に神道馬鹿）から日本を守るために・・・・

>>140
オマエにも早く経済力が付くといいな。

経済力が付くとな、付いたなりに、また悩みってのが出てくる。
貧しいときには、想像もしなかったような悩みがな。

悩みたくないヤツってのは、キチガイになるか、生活のすべてを支配したがるような
ヤツの奴隷になるしかないんだよ。

人間、悩まなくなったらおしまいさ。

　そういえば法隆寺は朝鮮人が作ったとか言う香具師が居るな。
　それで＞１３７は法隆寺が好きなんだな。

　日本で最も古い寺＝法隆寺・・・・・

　　　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　　ﾏｼﾞ？

＞１６０

いやいや、もう経済力は十分過ぎるほどあって心配ないんだよ。
悩みはボランティアで解消さ。ヒューマニズムからの助け合いだよ。
｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>160
日本最古の寺は法隆寺じゃない。あれは現存する日本最古の木造建築。

>>161
とまぁ、上記のような義務教育レベルも危うい、日本についての無知に悩むのは如何だろう。
無知の知と言ふではないか。ぶひゃひゃひゃ（顔文字略）

>>163
おまえさぁ、また>>160のレスに対して何喧嘩売ってるわけ？
160のレス内容、どこに「法隆寺」があるんだよ？

誤爆とかリンクミスって言うより、なんか「意図」があってのことだよなぁ？
「言い切ったのには驚いた」と言われて、まだ粘着してるのか？
いい加減ウザいぞ、おまえ。逆恨みできる権利があるなら、書いて見ろ。
ウジウジつきまといやがって。

まあ、靖国神社には宗教性と関係なしに評価し得るような
歴史も美術性もありはしないのだが。

世の中には政治ではなく、宗教にまかせておくべきことがあります。

靖国神社問題など、その典型でしょう。小泉総理が靖国を参拝すると、
進歩的なマスコミは「憲法違反だ」と言って騒ぐ。一国の指導者が
戦争で死んだ人間に敬意を表するのは、当たり前のことでしょう。
何人死のうと構わないのなら、金正日や毛沢東になってしまう。
戦争を反省していないのは、中国や北朝鮮の方です。

Ａ級戦犯を合祀してあるからいけないのだ、と言う。死者に人格が
あるとみなすのは、西洋近代思想の刷り込みに過ぎません。
誰が祀ってあるかなど、決める必要はない。「戦争で犠牲になった
人をみんなお祀りしてあります」と言えば済むことです。

鎌倉の鶴岡八幡宮には、毎年二百万人が初詣に訪れる。
その四割は「家内安全」を祈るそうですが、もともとあれは源氏が建てた
戦の神様。そこにお参りするから、日本はいまだに軍国主義だとでも言うのか。

なんでも理屈で割り切れると思うのが、自分は近代人だと思っている
インテリの悪い癖です。靖国神社の代わりに、「無宗教の国立追悼
施設を作る」なんて話が出てくるのも、宗教を甘く見ている証拠でしょう。

国が鎮魂・慰霊の施設を作る。それこそが憲法の禁じる政教一致じゃ
ないですか。靖国神社であれば、そこに参る人がいなくなれば自然に
消えてなくなる。慰霊は、国家が強制するものではない。

養老孟司　文藝春秋３月号より

>>163
ふーん。あんただったのか。マジで知らんかった。
あれ以来あの件で叩かれてないから誤解は解けたもんだと思ってたんで、悪いが気にも留めていなかった。

問題のレスは見ての通り一段ずつズレただけの誤爆なんだが、
どう謝っても許してもらえそうにない剣幕だな。

でも謝ろう。誤爆すまんかった。また気が向いたら許してくれ。

>国が鎮魂・慰霊の施設を作る。それこそが憲法の禁じる政教一致じゃないですか。

追悼の施設なんですが。
養老さんともあろう方が、追悼と鎮魂・慰霊を混同するとは。

それを神経過敏と言うのさ163。さすが低能バカウヨ教カルト信者だな。

>>166
この人、全く勉強してないね。
別に靖国神社や鶴岡八幡宮が悪いわけではないのに。
国家機関が特定宗教に関与･干渉していることが問題なのであって。

ここ馬鹿ばっか。

>>171
このスレだけじゃないさ。靖国公式参拝問題については、日本中が馬鹿ばっか。
歴史認識問題やアジア諸国の動向など、靖国神社公式参拝問題とは無関係の点を
さも争点のように報道する、日本メディア各社のそんな態度にはあきれるばかり。
これこそ捏造報道の最たるものじゃないか？

マスゴミが糞だからな。
さらにそのマスゴミの言い分を鵜呑みにする馬鹿も糞。

GHQの神道指令の呪縛から抜け出せない人間が他国の走狗になっている。
本人達は歴史や国を高みより論じていると信じて疑わないが
実体は客体に自己を埋没させてしまったにすぎない。
そのことに気づかない人間達には永遠に日本を理解できんよ。

大変、元気の良いスレッドです。
低脳バカチョン右翼がハッスルしてますね。
靖国問題は、上の方で結論出ちゃってるから、
もう言うだけ無駄だよ。朝鮮右翼さん。

上の結論：大きなお世話。

最終結論：公式参拝違憲、新追悼施設をつくる必要有り。

上の結論：お前は何様だ。三馬鹿こいつ。

占領下において憲法を変えることは国際法上許されない。

よって現憲法は国際法違反。

現在も帝国憲法が正式な憲法。

＞１７９

それは強行規定ではない。
ポツダム宣言＝特別法。
故に問題なし。。。

上の結論：公明解散してから考えようや。

死ぬまでやってなさい。

少なくとも、明治政府が国家神道を国教としていたという前提はいいよな？
なんかそこがずれてる人がいるような気がするのだが。
自分の考えは、上記歴史的事実から見て、信教の自由は不敬の自由でもあるわけだから、
天皇崇拝しない自由も有りだという考え。

霊魂とか英霊とか言わずに、ただ名前を刻んだだけの追悼施設（原爆資料館のようなもの）
を作れば、見解の相違を超えて皆が来ることができる。

>>183
天皇を崇拝しろなんて憲法でも誰も強制してませんが？

戦争資料館を作りたいの？
だったらすれ違い。

たかが一宗教施設に国としての戦没者追悼の義務を担わせておくなど
論外です。何百年もそうやってきたなら、伝統という理屈もありですが
明治以来数十年、単なる日本が近代化する過程での試行錯誤の一例にすぎず、
結果として大きな間違いだったわけすし。

>>185
死者を神として祀るのは日本古来からの文化ですが？

>>185
＞結果として大きな間違いだったわけすし。

なにが間違いなのでしょうか？

現憲法は国際法違反で左翼ニューディーラーの作った不当憲法。

憲法改正も容易にできないような改正条項付き。

帝国憲法が正式な憲法。

国の為に死んだ者を靖国にまつるというのは日本古来の伝統でもなんでもなく
国民国家形成の一過程にすぎませんなぁ。
死んだ者は神になったり仏になったりするわけで、靖国の英霊などになったのは
ま、明治以後の事ですよ？馬鹿ウヨさん。
また、天皇から権威権力がツリー状に落ちてくるにもかかわらず
天皇無当責な国家体制は、無責任に天皇の名で国政運営がなされることを
現実的に招来したわけで、大失敗を糧にしなければいけません。
馬鹿なウヨクがラリってるだけなら、ほぼ無害ですけどな。

脳内帝国復活を夢見ている人がいるようですが
まだ真昼間なのにノリノリですね。

>>189
＞死んだ者は神になったり仏になったりするわけで、靖国の英霊などになったのは
＞ま、明治以後の事ですよ？馬鹿ウヨさん。

英霊って神なんですけど？

あと、すごくガラの悪いレスですね
貴方に反論したものは全て馬鹿ウヨのレッテルを貼るわけですか？
簡単で結構な事ですね

【沖縄】NO！普天間訴えコンサート／モンパチなど出演

音楽を通して戦争のない世界を―。米軍ヘリ墜落被害を受けた
沖縄国際大学の教職員や学生らが中心となった、普天間飛行場
の恒久的飛行停止を訴えるコンサートが十二月十二日午後三時か
ら、同大グラウンドで開催される。

　タイトルは「ＮＯ　ＦＬＹ　ＺＯＮＥ（飛行停止区域）―沖国
大から沖縄、日本そして世界へ」。学内の音楽、芸能サークルが
出演。全国的に人気のバンド「モンゴル８００」や、シンガー・
ソングライターの下地勇さん、ひがけいこ＆島太鼓ら卒業生も協
力し、ステージに立つ。十七日、同大で記者会見が行われ、実行委
員長の狩俣恵一同大教授らが「安全でありたいという素直な気持ち
を音楽や芸能を通してアピールしたい。地域のより多くの人々とと
もに軍用機の飛ばない、戦争のない世界の実現を目指したい」と話した。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200411181300.html#no_8

戦後の方が余程間違っていたと後世語られる事になる。

>>191
靖国の括弧つき「神」ということですな。
おまいはウヨというより単なる馬鹿だな。
ウヨク呼ばわりして失礼した。

朝鮮右翼の下劣な品性を浮き彫りにする良スレ。
わざとやってんじゃないなら、ASS3CiMQは真性の馬鹿。

>>194
カッコがつこうがくくまいが、神は神。

英霊が神じゃないなら、靖国は神社ではない。

＊荒らしは放置！荒らしを相手にする貴方も荒らしの仲間！罵倒・レッテル貼り・煽りはスルーしましょう

>>197
そうだった。やっちまったぜ。

よく見たら　ASS3CiMQ

IDが ＡＳＳ だってさｗ

やっぱケツの穴野郎だったのかｗ

>>189
>国の為に死んだ者を靖国にまつるというのは日本古来の伝統でもなんでもなく
>国民国家形成の一過程にすぎませんなぁ。

国家形成の一過程の積み重ねを伝統と言う。

>>196
宗教じゃないらしいし、伝統的な神社とはまったくいえません。
明治政府がなくなったら存在意義すらないのがその証拠。

馬鹿なウヨクのオナニーの対象とはいえます。
天皇は馬鹿なウヨクのオナニーの対象となることを心底いやがっているようですが
靖国とは相思相愛かもしれんな。

>>200
そうそう。

しかも死んだ人間を仏様として崇めるという
古くからの風習という土壌があったからこそ、
靖国がすんなり受け入れられたわけでね。

>>201
何を言ってるのかさっぱり解らないよ＞ケツの穴

>>201
君が在コリだったら「大きなお世話」の一言で終了だけどな。
帰化ザイも含むよ。

靖国を必要とした過程は「終わった」のですよ。
戦後の国家体制にふさわしい追悼方法であるべきでしょう。
ま、現在でも一宗教が勝手にやってることという位置付けですけど。

>>203
自分の馬鹿っぷりを棚に上げて人のせいですか？
ほんと恥知らずの馬鹿（ウヨ）ですねぇ。

なんで、仲良くもない外人がキーキー騒ぐんだろな。
在コリは生活保護ライフで暇だからなんだろうが。

>>205
>靖国を必要とした過程は「終わった」のですよ。

日本の近隣に暴力国家がある以上靖国は必要。

カルトウヨはネット工作活動で忙しいの？
最近は珍味売ったりするのはやめたの？

>>208
意味わかんないんですけど、詳しくﾄﾞｿﾞ。
カルト宗教ウヨクの信仰告白だけで、最近新たな論点も出ていないようだし。

>>209
よくわからんけど、お前在日か？話はそこからだ。
在コリだったら発言権ないぞ。

>>205
やっぱ日本人じゃないんだね ＞尻穴
靖国はこれからも他の神社と同じく
未来永劫祀られていきます。
靖国はこれからも先の戦争の意味を未来の日本人に問いかけて行く事でしょう。

しかも役目が終わったから、神様要らないなんて
そんな大陸的、半島的な薄情な民族性を日本人は持っていないのです。

とりあえず外人にごちゃごちゃ言われたくねーわな。
大きなお世話だっつの。

>>212
また低脳の信仰告白ｱｰﾝﾄ脳内完結勝利宣言か？ｗ
ほんと馬鹿だな。（嘲笑

>>208さん、期待してまっせ。

>>ケツ穴
遺族感情逆撫ですぎ。靖国≠右翼
罵倒さえなけりゃまだ議論の余地があるものを。

＞しかも役目が終わったから、神様要らないなんて

旧植民地では、不要になった神社を廃棄しましたが。

祝詞で祭神を天に返して。

>>214

ass1 [as]
━━ n. ロバ; ばか; 強情者.

ass2
〔米卑〕 けつ, しり; ((a piece of 〜で)) 性交.

ぴったりだよなｗ

＞211 名前：日出づる処の名無し ：04/11/18 14:14:56 ID:yyamhvGu
>>209
＞よくわからんけど、お前在日か？話はそこからだ。
＞在コリだったら発言権ないぞ。


靖国はこういうオバカを大量生産するクズ神社です。

で、在日なのか？外人に騒がれるとカチンと来るんだが。

ﾌﾞﾋｬは飽きたからもういいよ。


時代はケツ穴

日本人か外人か。これはめちゃめちゃ重要だろ。
議論以前の問題だ。

荒れるスレは憲法、靖国、神道、大東亜関係、
日本を破壊しようとしている連中にとって何れも都合の悪いものばかりだ。

とりあえず木刀とキムチだけは絶対に買わねー。

>211

お前のＩＤはアダルトビデオだよ｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>222

ASS3CiMQ＝ケツの穴は在日だろ。

+O2RiAI8＝ﾌﾞﾋｬは日本人だとは言っていたが、
今やただの生ごみ


で、ueeAVc4w＝俺様は・・・・IDがAVかよ
借りてくっか・・・・

>>225
被ったな・・・と思ったら誤爆かよｗｗ

前にも言ったけど
ほんと、お前って何やらせてもダメな奴だなｗ

＞２２２

お前のＩＤはイモ。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

yam /j##m/
＃＃＃ 【植】
1 ヤマノイモ.
2 《米》 サツマイモ.
[株式会社研究社　新英和・和英中辞典]

ブヒャヒャってニートなの？
毎日朝っぱらからずっと張り付いてるけど・・・。

ブヒャよりはASSの方がまだマシだな。
煽りにすらなってない。

論破された人が一所懸命に誹謗中傷

Ψ（-◇−）Ψオッホホホッ〜

>>201
こいつは、団塊馬鹿サヨジジーの反日キチガイｗｗ

ちなみにID:ASS3CiMQは、こんな火病の持ち主。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

108 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：04/11/18 14:43:23 ID:ASS3CiMQ
定年後のライフスタイルまでｷﾁｶﾞｲに指図されたくはなかろう
おっと誤爆

ちなみに+cblyb3iはこんな人

862 糞スレ撲滅委員会 04/11/18 14:27:50 ID:+cblyb3i
>>849
馬鹿は早く殺されろ。


109 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：04/11/18 14:43:46 ID:ASS3CiMQ
おっと誤爆



127 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：04/11/18 14:48:10 ID:+cblyb3i
>>125
団塊ジジーなの？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>223
同意。低脳は荒らしですか、レゾンデートルを確認できないからね。
議論も何もできない、煽りだけのネットストーカーｗｗ


> 荒れるスレは憲法、靖国、神道、大東亜関係、
> 日本を破壊しようとしている連中にとって何れも都合の悪いものばかりだ。

＞ID:+cblyb3i

どうして糞スレ撲滅委員会を名乗らないの？

貴方はクソウヨに都合の悪いスレは必ず「終了」コピペであらしますね。
貴方こそキングオブ煽りだけのネットストーカーｗｗ

Ψ（-◇−）Ψオッホホホッ〜

貴方の常套手段です。

881 ：糞スレ撲滅委員会 ：04/11/15 03:27:10 ID:CAMNYSpk
>>874
糞スレ上げるな


882 ：糞スレ撲滅委員会 ：04/11/15 03:27:42 ID:CAMNYSpk
糞スレは上げないで下さい。反日ネット工作は糞スレが上がるだけで成功です。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

糞スレから移動しますよ。ｗｗ

889 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：04/11/18 15:02:12 ID:+O2RiAI8

怒濤のあげ〜


>>234
おまえ、頭悪いね。撲滅委員会は、ボランティア委員会でＮＧＯみたいなもの。
誰でも、気づいたときに荒らし追放の役目を果たすんだよ。俺は、いま、たまたま
時間があるからやっただけ。

靖国は負の遺産だよ。
天皇陛下万歳と犬死にすることが是とされた時代は伝統でもなんでもない。

参拝したくない奴はするな。それだけだろ。
何キーキー騒いでんだ。

A級戦犯とかどうでもいいから
死者を祀るとかなんとか勝手に言って金取ってる詐欺師の所に首相が参拝とか
勘弁して欲しい。
個人としてなら良いけどさ。どうこう言える筋合いも無いし。

神社って、紙切れを○○安全とか書いた綺麗な布で包んで５００円とかで売ってるとこだろ？
別に神社に限らないけど、マジでやめてくれって。
戦死者に敬意を抱くのは良いけど、尋ねる先がそういった連中の所かよ。
出来の悪い冗談だ。


宗教かよ（笑）みたいな態度は誰も取らないのな。
中国っつー敵が居るから柄にも無く一致団結しちゃってるのか？
一致団結もしてないか。

三島とともに心中した森田必勝は右翼学生組織・日学同（日本学生同盟）の幹部だった。
４３年に出来た下部組織「全日本国防学生会議」の議長だった。
『新右翼・民族派の歴史と現在、新増補版』で森田と親しかった鈴木邦男は言う。
「、、日学同の粛清の歴史はすごかった。「楯の会」に走った人間も、みな除名処分で、
森田必勝などは「共産主義者に魂を売った。」という理由で除名処分にし、
そのことを「日本学生新聞」にデカデカと載せていた。
日学同を裏切る人間は即、敵（共産主義者）を利するものであるという理屈だった。
、、、日学同は、、昔のことに頬かむりして、三島事件に便乗した。
、、森田の日記まで出版しさらに、毎年三島、森田を追悼する「憂国忌」までやっている。
これでは「楯の会」ならずとも激怒するのは当然である。
、、、、今でも、楯の会の人間や当時の事情を知っている人間は、
だから憂国忌には一切参加しない。、、」
http://www.asyura.com/sora/bd4/msg/426.html

>>238
同意。
話はそれでとっくに終わっている筈なんだよね。

公人が特定の様式で追悼すると他の様式の宗教に心理的圧迫を
与えるとか、わめく癖に
無宗教だか宗教的中立だかと称するこれもまた特定の様式での追悼は
むしろ公人に進んでやらせようとする新追悼施設推進派のこの矛盾。

>>241
心理的圧迫もなにも、淺匪はじめ売国サヨは、普段から政治家・公人を
小馬鹿にしきった論調で、存在感薄めてるんだよな。

これってもう、靖国だけをマトに絞った、弾圧だよ。

>>239

現代日本人の文科系に弱い香具師のいう「宗教」っていう意味では靖国は宗教じゃないって
何度指摘受けたら分かるんだろう。

祭祀施設が宗教なら、239は唯物教信者だな。

>>242

そうだな。

これは「宗教」の名を借りた思想弾圧なのかもな。

なにラリってるのかな？
信者さんが靖国にたむろするのを誰も批判してはいないですよ。
他者の信仰あるいは思想の自由を守るため
国が靖国のような国家神道の残滓と関わるのをやめましょうということで
むしろ自由主義に合致する憲法規定でありますよ。

>>243
だから、明治政府が国家神道を非宗教化して政教分離に抵触しないように
したうえで、国家神道を国教として国民に敬うように強制したことが問題なんだろ？

>>246
別に問題じゃないけど？

日本国憲法には政教分離と、信教の自由尊重の規定が両方ある
さらに、法律には成文法と慣習法がある
慰霊（に限らないが、宗教行為と儀礼行為のような）という微妙な問題を解決するのが目的効果基準による判定
それが現在の基準

×宗教行為と儀礼行為のような
○宗教行為とも儀礼行為ともとれるような

大体靖国に行って、靖国の儀礼に従わずに参拝する方が
靖国の宗教活動を妨げているんだがな

今日はいつにもまして低脳お花畑ｻﾖｸが活発に思想闘争をしとるようですね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

行くなということです。
一国の元首である首相が国の根本法を守らないのは問題ですよ。

>>252
だからなんで靖国だけ問題にするの？

伊勢神宮は良い訳？
明治神宮ならOKなの？

政治が宗教活動に参加しちゃいけないなら、
気象庁が人工衛星打ち上げる時に御払いするのは政教分離違反なの？

東京大手町にある将門の首塚は何度か
移転する計画が持ち上がったが、
そのたびに将門の「祟り」があったため、
移転は中止になっている。

行政がこんな宗教的理由で左右されて良い訳？
これも政教分離違反？

>>252
反しているという決め付けの根拠は？
憲法20条をストレートにあてはめる厳格分離は今のところ判例でも採用されてない

私も首相が公式参拝することを問題だと思います。
問題の発端は中曽根さんが戦後４０年を記念して、終戦記念日に初めて
首相としての公式参拝したことですよ。
翌年、中曽根さんは謝罪の書簡を送って参拝を止めました。
そういう経緯を無視してなんで小泉さんは行くんですか？
これこそ中日の関係を悪化させる源ですよ。

>>255
中曽根が謝罪したのが間違い

日中関係はもともと悪い。
中国が反日教育したり、反日施設を
膨大な金を掛けてやっている限り、
日中友好など夢のまた夢。

それから、貴方の国に、
危ないから、日本にミサイル向けるの
止めてって言っといてよ。

>>256
あ、中国って、政府を批判すると
投獄されちゃうんだっけ？

気をつけてね。

>>255
「……故に２４６万に及ぶ一般の戦死者の遺族は極少数の特定の侵略戦争の指導者、責任者が、死者に罪なしとゆう日本人独自の生死感により神社の独自の判断により祀られたが故に、
日本の内閣総理大臣の公式参拝が否定される事には、深刻な悲しみと不満を持っているものであります。
特に過般の総選挙で圧倒的大勝を私達に与えた自民党支持の国民は殊に然りであります。
私は、この問題の解決には更に時間をかけ適切な方法を発見するべく努力することとし、今回の公式参拝は行はないことを決断いたしたものであり、
この間の事情について閣下の温かい御理解を得たく存ずるものであります。」
（胡耀邦中国共産党総書記宛て　靖国神社公式参拝の取り止めに関する書簡より一部抜粋）

……え〜と。謝罪になるのかこれが
中曽根は後に回想録で「胡書記攻撃材料の理由になり開明派の彼が失脚させられるのを防ぐため取り止めたんだ」と言っている（結局胡は失脚したが）
それ以前に内政干渉でしょ。中国が口出しするのは

>>253
全部アウトだろ。
御払いでロケットが飛べば世話ないよ。ただの無駄。
どうしても行きたいなら個人的に神社なり教会なり寺なり創価なり行け。

祟りとか関係なしに
「トラブルが相次ぐから」って事なら将門の首塚の移転中止くらいはセーフか？


グレーゾーンのものならセーフになる事もあるだろうけど
首相が首相として靖国参拝とか、論外。
どうしても行きたいなら個人的に神社なり教会なり寺なりメッカなり行けと。

小泉首相の靖国参拝に賛成ですか」＝＝賛成４８．８％・反対４３．８％
､「反対の理由」＝＝アジア諸国との友好に配慮＝＝６３．５％・憲法の政教分離に反する１９．２％・Ａ級戦犯が祀られている１６．９％
（01年度・テレビ『報道２００１』世論調査）
と、国民の意識は他国が文句つけてくると摩擦になるから反対、がメイン

ちなみに外国が干渉的に圧力をかけてくる前は
靖国神社国家護持＝賛成６３．１％・反対２３．７％・答えず１３．１％
公式参拝＝賛成５３％・反対８％
（1968年度読売新聞世論調査）

要するに大多数の国民は「政教分離の原則」も「内政不干渉の原則」もあまり気にしてない
どちらかというと「ガイアツ」に弱いね

ちょっと疑問に思ったことがある。
仮に国立の新たな追悼碑を作るとしよう、どういう施設で、どういう碑を立てるの？
で実際にできたとしよう、誰がくるの？少なくとも遺族はこないよね？
それから靖国神社に参拝にくる人も、ほとんどそんなところには行かないよね？

で、誰が慰霊に行くの？サヨク？サヨクは無神論だよね？
創価学会の会員？まぁ考えられなくはないけど、いたら彼らの言う
「ホウボウ」（←ちょっと字忘れた）になるんでない？

結局誰が追悼しにいくの？総理とか国務大臣だけ？

>東京大手町にある将門の首塚は何度か
>移転する計画が持ち上がったが、
>そのたびに将門の「祟り」があったため、
>移転は中止になっている。


単純に受ける業者が居なくなったということだろうさ。

＞結局誰が追悼しにいくの？総理とか国務大臣だけ？

遺族も来ますよ。
天皇が儀式に参加するのですからね。

普段人が来なくても全く無問題。

＞仮に国立の新たな追悼碑を作るとしよう、どういう施設で、どういう碑を立てるの？

前スレで大絶賛を浴びたアイデアがあります。

それは、前方後円墳です。

>>264
＞遺族も来ますよ。

天皇が参加すると遺族がくる？なぜ？

天皇もこころおきなく戦没者追悼ができますな。
なにせ、靖国はＡ級戦犯合祀といった政治利用に対する嫌悪感から
直接関わっていないみたいですし。

>>262
人こないだろうねぇ。各種世論調査でも、新追悼施設肯定の意見はほとんど出てこない（そもそも設問にすら加わってないのがほとんどっぽいが）
政府要人が出る→だから来るっていう消極的な人間が集まるだけじゃないかな、その観点から見ると

>>265

誰もいかねーよ！
お前、頭は大丈夫か？

>>267
なら天皇が直接靖国神社に参拝にくれば問題解決じゃないですか。
なにも税金つかって無駄なもの作る必要ないと思います。

＞>>234
＞おまえ、頭悪いね。撲滅委員会は、ボランティア委員会でＮＧＯみたいなもの。
＞誰でも、気づいたときに荒らし追放の役目を果たすんだよ。俺は、いま、たまたま
＞時間があるからやっただけ。


　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　　　　　　　./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/|
　　　　　　　　 /（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/ .|
　　　　　　　 ./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 |
　　　　　　　/（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 / ＜　　・・・・・・ﾌﾟｯ
　　　　　 /（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /
　　　　/（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　 /
　　　　|　　　　　 『プッ』詰め合わせ　　　　　 ｜ /
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿ |/

>>265は釣りだよ釣り。

寂しがりやがわざとDQN話して
レスが来るのをｆ５キーを連打しながら
わくわく待ってる図。

ちなみに政治的騒動が起こって天皇参拝は取り止められて久しいけど、勅使派遣はずっと続いているね
この辺り例によって配慮が働いたってやつかな

>>270
おまいらと違って最低限の慎みとか憲法の議論を理解する頭とか
多様な意見を尊重する柔軟性とかが備わっているからだろうな。

>>274
じゃあ、憲法改正すればいいじゃん。

直接いっちゃうと右翼の行動や思想を追認したとも取られかねないからでしょうね

＞天皇が参加すると遺族がくる？なぜ？

武道館での追悼に遺族は来ますよ

Ψ(｀∀´)Ψウケケケ

>>274
ん？、なんのことですか？

＞２７５

適当にがんがれや。　　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

＞武道館での追悼に遺族は来ますよ

ん？なら武道館の追悼だけでよいのでは？

>>279
その程度の主張なら黙ってROMってれば？

ブシュ〜やエリザベ〜スが追悼した〜いと言ったとき
コンサートやってる武道館に連れて行ってもしゃ〜なかろ。

>>275
憲法もそうですけど、最低限の人間としての慎みや
多様な意見を尊重する柔軟性まで失ってもらわねばなりませんが。

つまり、ネットウヨ並の人間の滓になれ、とそういう主張でしょうか？

＞その程度の主張なら黙ってROMってれば？

はあああ？

憲法改正すればいいというから、
出来るものならやればあ？
とレスしたのだが、なんか気に障ったのか？　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

私はね、なぜ新しい追悼の碑が必要なのかが聞きたいんですわ。
私としては宗教と国のかかわりを論じるつもりはなく、無駄な税金を
使ってくれるなと、それが主です。

で、なんでそんな施設が必要なのか？これが重要。

>>278
すみませんな

>>284
くらだないレスすんな。
だったらお前も追悼施設作りたきゃ作れで話しはおしまい。
さいなら。

がんばって土方して来い。

>>282
追悼するほうも、なんの意味も無いコンクリートの塊に頭を下げるのはあほらしいだろう。

国主催で宗教儀式できまへんがな。

んで、無宗教の追悼施設つくり、無宗教の追悼すれば
天皇も外国要人もこれるし、中韓も文句いえまへんがな。

で、新追悼施設としては、前方後円墳を作るのが最適というのが
過去スレでの議論の結論でんがな。

全国戦没者追悼式出席者数…遺族参列者と大臣その他の遺族以外の者あわせて約七千三百名（01年度）
靖国神社参拝者数…約十二万人（同年）

＞２７８

新追悼施設の方が実現可能性が高いなあ。
政府でも検討しとるし。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>290は終戦日当日の出席者数と参拝者数ね

＞２９０

一日で１２万人来たのか？
武道館は一日かつせーぜい２時間だろ。天皇も来るし。

武道館は遺族に絞っているし。

ｺｳﾞｧは武道館にはいれまへんがな

まず、国家が追悼の碑をたてますよね。だから国費を捻出します。
で、どなたを追悼するのでしょう？遺族の方がくる、天皇陛下がくる
となると、少なくとも日本兵の戦死者が含まれますよね？他には？
で、維持費も当然かかりますが、それを負担するのは国民の税金ですよね？
でも多様な価値観をお認めになるなら、正直、この追悼碑にお金払いたく
ない人もいるのでは？その人はどうするのでしょう？
ある信仰で国の碑に関与してはならないという教えがあった場合は、その人は
大変な苦痛になりますが、そういう人からも強制してお金をとる税金から
維持するんでしょうか？

つまり全国戦没者追悼式は、結局のところ参加者が絞られちゃうわけだ。形式が変わらない限り
じゃあその中にいかない、しかし追悼したい人間は靖国に行く。それが今までの構図

>>291

おまえウププルソーだろ。
ホントによくやるねー。
誰も意見に賛同しないのに、粘着し続けるその怨念はどっからくるんだ？

他人事ながら心配だよ。

決して親が死んでも、生ゴミでだすなよ。
それだけは、聞いてくれよ。

＞２９５

個別の国の施策に反対ならその分の税金を払いませんと
いう自由が有るとお思いですか？

＞ある信仰で国の碑に関与してはならないという教えがあった場合は

ありえない極端な脳内妄想を前提とするのは、クソウヨの常套手段ですな。
それこそ判例の「宗教的人格権は認められない」の一言で終了です。
｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

＞決して親が死んでも、生ゴミでだすなよ。

無宗教の人は遺体を大事に扱いますよ。
その人そのものですから。
死後の世界があると考える人が死体を生ゴミ扱いするのです。
なぜなら、大事なのは肉体ではなく、魂であるからです。
魂は天に行くのですから、死体は不要ですよ。すぐ切り刻んで
トイレに捨ててください。

ここにはどうやら反対派の方々も多いみたいですが（むしろ反対派が大勢？）
なぜ追悼碑が反対なのか？お聞きしたいです。

ちなみに私は「税金の無駄＆以後の無駄の温床」になるから反対です。

＞しかし追悼したい人間は靖国に行く。それが今までの構図

これからは新追悼施設だね　(^_^)V

>>300
それは無理。まず新追悼施設建設のメドが立ってない。提唱者の福田氏すら最近は発言が無い
さらに国民的指示がない。前スレでも出ていたが、左派・神道系外宗教団体からも反対が強い
よって一番現実的ではない

＞２９９

へえ、追悼は税金の無駄だと。
遺族が泣いて喜ぶよ。

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>299
俺の場合は、「外国の干渉が開始される前＝日本人独自でこの問題を判断した結果」を重視するから
内政干渉的抗議を受けて、原則を曲げるのは不自然だし

＞日本人独自でこの問題を判断した結果

公式参拝が違憲だからですよ。Ψ（-◇−）Ψオッホホホッ〜

＞個別の国の施策に反対ならその分の税金を払いませんと
＞いう自由が有るとお思いですか？

もちろん、いま出来てるものの維持費の支出に関しては、徴税されているものの
中から支弁されているので自由はありません。
けど、これからそいういうものを作るというのなら、一国民として、一納税者として
またイスラム教徒の私としては大反対です。偶像崇拝にあたりますから。

＞ありえない極端な脳内妄想を前提とするのは、クソウヨの常套手段ですな。

私はイスラム教徒です。偶像崇拝は禁止です。クソウヨではありません。
多様な価値観をお認めになると言って追悼碑を建てるとか言いながら
イスラム教徒の価値観は無視するんですか？

＞無宗教の人は遺体を大事に扱いますよ。

イスラムでも遺体は大事にします。

＞死体は不要ですよ。すぐ切り刻んで
＞トイレに捨ててください。

とんでもない！イスラムでは火葬はダメです。土葬です。

＞３０５

選挙で決着を着ける問題です。

＞とんでもない！イスラムでは火葬はダメです。土葬です。

抜け殻を大事にしても仕方有りません。

＞偶像崇拝は禁止

新追悼施設＝モスクの様な物ですがなにか？

神社参拝は日本の伝統文化。

不当なるは現憲法。

よって靖国に粛々と参拝すればよい。

>>306
新しい追悼碑を作るという問題が政教分離や憲法問題の話ではなく
選挙で決着をつける問題？どういうことでしょう？
これはちょっと説明を要することですね。わかりやすいように説明して
いただけますか？

アフォが勝手に行ってもかまわんが

公式参拝は違憲だよ。

そんなに伝統文化にこだわるなら、何故、ちょんまげに着物で
日常生活を送らないのか説明してね。

＞新追悼施設＝モスクの様な物ですがなにか？

全然ちがいます。モスクはモスクです。
「のようなもの」には大反対します。

靖国神社国家護持＝賛成６３．１％・反対２３．７％・答えず１３．１％
公式参拝＝賛成５３％・反対８％
（1968年度読売新聞世論調査）

現実はこうだったんだね。それが外国の干渉と、それに乗る思考的奴隷のせいで捻じ曲げられたのが事実か

>>310
なぜ江戸時代以前の文化が伝統であり、明治以降の文化が伝統に含まれてはいけないの？

>>310
おまえは言い張るだけだねほんと。
論理というものが全く無い。

レスが帰ってきて嬉しいか？

だがお前が言ってるのはオウムの様に
ｺｳﾞｧ板に巣くってた時と全く進歩が無い。

＞３１１

日本では宗教的人格権はみとめられません。

それと、ムスリムのなりすましはやめなさい。

＞抜け殻を大事にしても仕方有りません。

こんなこと言う人が、なせ価値観の多様で追悼が必要とか言えるのでしょう？
イスラム教徒で一国民である私の価値観は全く認めないのですね、賛成派は。
わかりました。それなら、価値観の多様性を認めるために追悼碑を作る
という理由は撤回を強く求めます。私はイスラム教徒として、追悼碑の
国費による建設は大反対です。

＞これはちょっと説明を要することですね

はあ？

単に税金の使い方の議論のはずですが。
流れを読めない人は、しっし。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

＞それと、ムスリムのなりすましはやめなさい。

なりすましてません。

ID:+O2RiAI8は困った話題になると話をコロコロ変えるんだね
これって手の込んだ荒らしか

＞３１６

日本では宗教的人格権はみとめられません。

何時まで続けるの？

なぜイスラムは土葬なのか理由を書いてみ？

>>317
なぜ新しい追悼碑が必要なのか答えてもらってませんよ？
それと選挙での問題と絡めて説明してください。わかりやすいように。


もう一度聞きます、なぜ新しい施設を国費を投入してまで必要なのか？

先ほどは多様な価値観を認めるために必要と書いた人がいましたね。
でもイスラムの価値観は認めないと。

なら必要な理由はほかには？

＞３１６

それとなぜ日本のムスリムは武道館での追悼式典に反対しないのですか？
納得できる理由をかいてみなさい。

書けなければ、ニセムスリムです。

＞２７０

過去レス全部読め。それで判る。話はそれからだ

Ψ（-◇−）Ψオッホホホッ〜

＞日本では宗教的人格権はみとめられません。

これだけじゃよくわからないので、わかるように説明してもらえませんか？
「宗教的人格権を認めないから追悼碑が必要だ」って言うのですか？

＞２７０ ＝３２７

過去レス全部読め。それで判る。話はそれからだ

Ψ（-◇−）Ψオッホホホッ〜

神社参拝は日本の伝統文化。

参拝否定は文化の破壊。

日本に文革はいらない。

過去レスの番号も提示せず過去レス読め、か
やはりID:+O2RiAI8は荒らしだ。荒らしは放置放置

＞３１６

それとなぜ日本のムスリムは武道館での追悼式典に反対しないのですか？
納得できる理由をかいてみなさい。

書けなければ、ニセムスリムです。

＞３３０

君が放置されて居るんだよ　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

なぜイスラムは土葬なのか理由を書いてみ？

>>325
武道館の中でどんなことをしているのか知りません。
なにか宗教儀式をしているのですか？それを国費を投入してやってる
ことなら反対ですよ。
でもそれは私がムスリムになる以前からずーっとやってきたことみたい
ですから、反対ではあっても声を大にして文句は言えませんよ。

そのまえに、なぜ新しい追悼碑が必要なのか答えてください。
そのためのスレッドでしょ。

　　やっぱり、なりすまし偽イスラム教徒だったな。

　　バレバレなんだよ。カタリをやるなんて、イスラムへの
　　冒涜ではないのか！？

　　やはり靖国支持派はトンデモのゲス野郎だな。

＞３３４

靖国へ首相が公式参拝するのは反対しないのか？
国費を投入しなければ良いのか？

それって、おかしくないか？
宗教的理由で追悼施設に反対なら、靖国公式参拝も当然反対だろうな？

>>336
なにがなんでも、話をそらすんですね。
なぜ必要なのかという本質議論はそっちのけで、
私をニセのイスラム教徒として圧殺する。
なんども言いますが私はイスラム教徒です。
しかし、ここでそれを証明する必要はまったくありません。

賛成派の方々の議論のやりかたがよくわかりました。

>>335
少なくともこのスレに合理的に必要な理由を語れる人間はいない
よって不要ってことでしょ

＞３３８

その前に


靖国へ首相が公式参拝するのは反対しないのか？
国費を投入しなければ良いのか？

それって、おかしくないか？
宗教的理由で追悼施設に反対なら、靖国公式参拝も当然反対だろうな？


これに答えてくれるか？

あと土葬の理由。

施設なんて金の無駄、追悼だけやってりゃいいじゃねぇか。

　自然の法に基づいて考えると、いかなる国家も、その国
家のために死んだ人びとに対して、敬意をはらう権利と義
務があるといえる。それは、戦勝国か、敗戦国かを問わず、
平等の真理でなければならない。無名戦士の墓を想起すれ
ば、以上のことは自然に理解できるはずである。

　もし、靖国神社を焼き払ったとすれば、その行為は、米
軍の歴史にとって不名誉きわまる汚点となって残るであろ
う。歴史はそのような行為を理解しないにちがいない。は
っきりいって、靖国神社を焼却する事は、米軍の占領政策
と相容れない犯罪行為である。

　靖国神社が国家神道の中枢で、誤った国家主義の根源で
あるというなら、排すべきは国家神道という制度であり、
靖国神社ではない。我々は、信仰の自由が完全に認められ、
神道・仏教・キリスト教・ユダヤ教など、いかなる宗教を
信仰するものであろうと、国家のために死んだものは、す
べて靖国神社にその霊をまつられるようにすることを、進
言するものである
（ブルーノ・ビッター神父バチカン公使代理としてＧＨＱへの公式見解）

キリスト教の総本山は靖国を認めている

＞なにか宗教儀式をしているのですか？それを国費を投入してやってる
＞ことなら反対ですよ。


宗教儀式などしていませんが。
そうだとすると、当然反対する理由はないわけですな？

＞３３８

靖国へ首相が公式参拝するのは反対しないのか？
国費を投入しなければ良いのか？

それって、おかしくないか？
宗教的理由で追悼施設に反対なら、靖国公式参拝も当然反対だろうな？


これに答えてくれるか？

あと土葬の理由。

答えなれないなら、偽イスラム教徒判定に合理的理由がある。

＞靖国公式参拝も当然反対だろうな？

あなたに何の権利があって私の内心を探るですか？
「だろうな？」とはなんですか！無礼じゃないですか！踏絵ですか？
ここで答えたくないといったらどうするんですか？
また本質議論をさけるんですか？

いいかげん答えてください。
なぜ新しい国立の追悼碑が必要なのか？

議論の当初は新施設と靖国の並列も良いかと思っていた。
実際にこのスレ１の頃は靖国参拝の是非には頑固であったが、
新施設については考えを留保していたさ。

しかし、このスレでの新施設賛成派の大半の人間が戦没者と遺族を冒涜する様を見て。
新施設を肯定する人は、戦没者の追悼よりも靖国攻撃が目的らしい。と思った。
論理的破綻の著しい無宗教新施設絶対反対と、ここでは言っておこう。

＞ID:sg5nzMn1

イスラム教徒が土葬する理由を即答しないのは

偽イスラム教徒の証拠。

おまえはイスラムになりすまし冒涜したとんでもないゲス野郎だ。

＞私はイスラム教徒です。
＞しかし、ここでそれを証明する必要はまったくありません。

疑義が懸かっても平気でいられる・・・・
真の信仰ではない・・・・

と思われても平気なんですね。
偽物けて〜いです。　Ψ（-◇−）Ψオッホホホッ〜

とりあえず過去ログを読めと言われているので、いまから読みます。

>>346
答えられないから煽って荒らしてるんだよ
もう放置しようよ

というわけで

＞ID:sg5nzMn1 は鮮やかにスルー。

だって、なりすましの偽物だから。

Ψ（-◇−）Ψオッホホホッ〜

>>349
延々同じことやってるだけだｗ
このスレだけでOK。

>>347
どうもご返答ありがとうございます。
賛成派はもっと寛容な人で、もっとちゃんとした理由が
あって必要を訴えているのかと思ったんですが、内心の告白を
強要したり、それを拒むとレッテル貼ったりで・・・
どうやら買いかぶってたみたいです。でもちゃんとした
誠意のもと、主張なさってる方がいるかもしれませんね。

>>352
わかりました、このスレの１から読んでみます。

>>274

天皇の無問責により憲法上は、天皇の私的行為も内閣が責を負うことになってる。
天皇を政争の具に使わない歴代内閣と皇室の抑制が御親拝のない理由の一つ。

靖国神社問題など、その典型でしょう。小泉総理が靖国を参拝すると、進歩的なマスコミは「憲法違反だ」といって騒ぐ。一国の指導者が戦争で死んだ人間に敬意を表すのは、
当たり前のことでしょう。何人死のうと構わないのなら、金正日や毛沢東になってしまう。戦争を反省していないのは、中国や北朝鮮の方です。
Ａ級戦犯を合祀してあるからいけないのだ、という。死者に人格があるとみなすのは、西洋近代化思想の刷り込みに過ぎません。誰が祀ってあるかなど、決める必要はない。
「戦争で犠牲になった人をみんなお祀りしています」といえばすむことです。
鎌倉の鶴岡八幡宮には、毎年二百万人が初詣に訪れる。その四割は「家内安全」を祈るそうですが、もともとあれは源氏が建てた戦の神様。そこにお参りするから、日本はいまだに軍国主義だとでも言うのか。
なんでも理屈で割り切れると思うのが、自分は近代人だと思っているインテリの悪い癖です。靖国神社の代わりに、「無宗教の国立追悼施設を作る」なんて話が出てくるのも、宗教を甘く見ている証拠でしょう。
国が鎮魂・慰霊の施設を作る。それこそが憲法の禁じる政教一致じゃないですか。靖国神社であれば、そこに参る人がなくなれば自然に消えてなくなる。慰霊は、国家が強制するものではない。
古来、人間の都合で神様を左右すると、ロクなことはありません。
（養老孟司・北里大学教授）

＞邪馬台国侍さま

一応>>274氏は「多様な意見を尊重する柔軟性とかが備わっている」とおっしゃって
賛成しているようですが、これの撤回を要求したほうがよさそうな気がします。
なぜなら、イスラム教徒である私個人の意見は尊重されないみたいですから。
私は靖国神社に参拝しません。首相が参拝するときは宗教上いやな気持ちになります
のに、このうえ追悼碑まで国立で作って首相の公式参拝というのはあまりにも酷いです。
そんなのやめて欲しいです。それに税金も小額では済みません、そういう多様な意見は
尊重されないのでしょうかね？不思議です。

武道館の追悼には何故反対しないのかね。

＞３５７

靖国公式参拝反対。
新追悼施設での追悼反対。
それと武道館追悼式典反対なら

君は、日本人は戦没者追悼をイスラム方式でやれと行っているに等しいが
それはどういう了見だ？　ｗ

>>357
つまり、多くの宗教団体が新追悼施設反対理由に挙げているのと同じような、「（新追悼施設で国家が追悼のあり方を固定してしまえば）それこそ新たな政教一致ではないか」という意見ってことですかね？

まあ、俺は無宗教だから

本来は、終戦記念日に国会、内閣が追悼の意と非戦の宣言を公式コメントとして
発表すれば十分とも思うがね。

>>289

前方後円墳は、古神道の宗教施設だぜ。
祭壇があって死後界への呪術的装置もあって。
太陽神を意識した向きに作られていて。

応神天皇陵などは陵墓を祭るための神社まで古代からある。
あらゆる八幡宮より別格の扱い（廟所に多いな）を受ける誉田八幡宮のようにな。

前方後円墳なんざ作れば、それこそ最強の神道施設になるぞ（笑

しかし、それでは、国際儀礼（相互に戦没者を追悼する）の場所が
日本にはないことになるけどね。

ぶしゅ〜やえりざべ〜すを案内する場所がない。
別に鎌ワンけど。

>>359
戦没者慰霊自体を廃止せよとも解釈できる

>>357
ここの無宗教の人は無宗教という教義を守るために他宗を激しく排撃します。

フランス革命史上最も破廉恥なエベールが、理性の祭典に失敗したことがだぶります。

＞太陽神を意識した向きに作られていて。

うそ。向きは一貫性が無い。むしろ立地に縛られる。

＞祭壇があって死後界への呪術的装置もあって。

うそ。呪術的装置とは何か？そもそも、前方後円墳の形の意味意義すら不明。

＞応神天皇陵などは陵墓を祭るための神社まで古代からある。

うそ。誉田八幡宮は軍神として祀られ、陵墓を祀るものではない。


ということで、もはや宗教的意義は不明の文化財である。しかし国民から
は親しまれている。被葬者も皇族だけではない。

もうめんどくさくねー？

靖国でいいじゃん。

靖国参拝してもなんの弊害も無いって。

小泉の靖国参拝も連立を組む公明党を与党に縛り付けるための手段に過ぎないのに。
なぜにここまで皆さんおどろされてしまうのかね。。。

>>368
小泉イラネ。

小泉の公式参拝より、天皇陛下の私的参拝の方が１００倍も良い。

>>369
勅使下向はどういう位置付けになる？
ご臨席の次の待遇なんだけど

自衛隊のイラク派遣、イラクでの人質事件、拉致問題等々、ど
れをとっても国益を前提にした判断や言動ではなく、彼の個人
的な欲得だけに基づいたもので、国を思うという「心」という
ものが全く見えない。中越地震に対する対応も然りである。彼
が靖国の参拝に固執しているのは、過去の日本を思う気持だけ
であって、現在の日本を思う気持などひとかけらもないように
思える。これでもか、これでもかと国民負担を押し付けるだけ
の舵取りであればバカでもできる。

一連のやり方を見ていると小泉総理の人格を疑いたくなる。も
う彼に総理を辞めてもらいたい。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_11.htm
http://k-tajima.net/goiken.html

天皇が格下の戦没者のところに行くのはふさわしくない

というのが宮内庁の意見です

>>363
＞ぶしゅ〜やえりざべ〜すを案内する場所がない。
靖国でよろしい。

外務省が案内を拒むから、おかしな話になっていく。

>>372


　　　　　　　　妄想　乙

>>212
> しかも役目が終わったから、神様要らないなんて
> そんな大陸的、半島的な薄情な民族性を日本人は持っていないのです。

だよね。役目が終わったら歴史的建造物として大事にするのが日本人の感性。
ぶっ壊すのが中華＆小中華思想。だから文化の累積が無くいつも初手から
やり直し。だから５０００年の歴史も６０年の歴史と何ら変わらない。

>>371　一連のやり方を見ていると小泉総理の人格を疑いたくなる。もう彼に総理を辞めてもらいたい

って言うじゃない。でも指示しない人より指示する人が多い限りアンタの言い分はプロパガンダだね。残念。

>373

行きたがりませんよ。

外務省が断ったというのも、デマだし。
（信頼できるソース皆無。）

信頼すべき筋からの情報では、ブッシュは「日本の伝統文化に触れたい」と言った。
そこで流鏑馬を見学させた（場所はたまたま明治神宮）。

えりざべ〜す　の場合、「戦没者の追悼をしたい」という申し出はあったようだが、
千鳥が淵があまりにみすぼらしく見せられないということで、伊勢神宮見学となった。
（えりざべ〜す　は参拝をしなかった）
えっ？　靖国？　論外却下となった。

えりざべ〜すも靖国でなどとは考えていなかったし、日本も靖国が
国立の追悼施設だと誤解されたくなかった。


このことから、国立新追悼施設の必要性がクローズアップされることとなった。
国際儀礼の戦死者追悼に連れて行く場所がない！
これは問題だと。（靖国？　一宗教法人にしか過ぎず国が追悼する場所でない故却下）

このスレに常駐している反靖国の連中の遣り方はマスコミの手法と全く同じ。

嘘と捏造に事実を織り交ぜ、歪曲して世に放つ。
それが事実であろうか無かろうが、引っ掛かる人間がいればいい。
自分達に有利に運べればお構いなし。

放置推奨。

>>377
＞行きたがりませんよ。
妄想書くな。　事実だと言うなら、ソースは？

＞えっ？　靖国？　論外却下となった。
「誰」が却下した？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すげー自己厨な想像だな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　願望と妄想で決めつけてるだけじゃん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　暑くも無いのに、脳味噌腐敗中か？

信頼できる筋です。

＞「誰」が却下した？

最初から日英ともに靖国は想定外ですよ。

620 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/11/16 22:25:10 ID:OZWIXU9H
┏━━━━┓
┃　　白　　.┃
┃← 梅→　┃
┃創 学 朝 ┃　 _, ._
┃● 園 ● ┃ （ﾟД ﾟ　）・・・
┃学 前 大 ┃
┃園 　　学 ┃
┃前 　　校 ┃
┗┳━━┳┛
http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20041106035740.jpg

>>366
ブヒャ君が弥生や古墳時代に興味があるって言うから話を振ったのに。
学説には学説を持ってくりゃいいのに、うそ、と来たか。
あまりに寂しい態度よなぁ。

誉田八幡宮の一番のお祭りを無視して、勝手なことを言うよなぁ。
ブヒャ君かわいそう。もういいよ。

中国が図に乗るのは大阪の警察が腰抜けだから
http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo1.html

■辺英鉄■
--------------------------------------------------------------------------------
◆在日朝鮮人の辺英鉄が大暴れ！殺人！◆
★次々とネットから削除される記事★
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/11/2004111801001333.htm 削除された記事
■全裸の在日韓国人、自動車で、路地を走り、男女５人はねる 次々はね、１人死亡！４人重軽傷■
１８日午前６時２０分ごろ、大阪府茨木市中穂積３丁目から下穂積２丁目にかけて、乗用車が約５００メートル
にわたり自転車の男女５人を次々にはねた。このうち男性 （６１）が頭を強く打って意識不明の重体。
２０−６０代の男女４人が重軽傷を負った。１人死亡！
車は近くの民家に突っ込んで止まったが、運転していた近くに住む職業不詳・ 辺英鉄容疑者（２３）も意識不明の
重体。辺容疑者は全裸で、車内に服はなかった。茨木署は殺人未遂などの疑いもあるとみて、辺容疑者の回復
を待って事情を聴く方針。
これも削除されています。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000098-kyodo-soci

動画（ここで確認出来ます）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20041118/20041118-00000759-fnn-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20041118/20041118-00000759-fnn-soci.html

-これが真の日韓友好ってことでしょうか？裏に在日参政権付与問題が絡んでいるのでしょうか？
　この時期、日本人に在日朝鮮人の悪い印象を与えるのはマズイとマスコミ(成りすまし）が情報操作
　したのでしょうか？

>>366
ブヒャ君が弥生や古墳時代に興味があるって言うから話を振ったのに。
学説には学説を持ってくりゃいいのに、うそ、と来たか。
あまりに寂しい態度よなぁ。

誉田八幡宮の一番のお祭りを無視して、勝手なことを言うよなぁ。
ブヒャ君かわいそう。もういいよ。

歴史認識問題や中国韓国が、靖国神社公式参拝問題には無関係ということは分かった。
これらばかりを取り上げている朝日をはじめとするマスゴミは、アホということで確定。

しかしながら、靖国神社公式参拝問題のほんとうの争点である政教分離原則の点、
すなわち、各日本国民の宗教･信仰に対する日本国政府の中立性という点については、
ほとんど議論がなされていない（マスゴミなんて、ここが本来の争点ということにさえ気がついていない）。
そんなわけで、この点について、納得のいく説明をしてくれ。。。

>>382
誰が却下した、と聞かれて「想定外」では、答えになっていないでしょ。

>>388
津地鎮祭起訴で最高裁が設定した目的効果基準があるからだよ。
既に司法の最高権威によって「厳格なる政教分離」は
非社会的であり一般的日常生活にさえ支障をきたす、とされたんだよ。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tujitinnsaidaihouteihannketu.htm
だから議論されない、というかできない。
議論するということは、最高裁判決に異議を唱えることだからな。

なのでｻﾖｸ思想を持つ裁判官のいる裁判所に提訴し
所謂「ねじれ判決」で「厳格なる政教分離」を既成事実化しようとする。
たとえ原告が完全敗訴しようがお構いなし。
ココ見ればよく判る。↓

　http://www.kokuminrengo.net/2004/200405-iken.htm
　＞訴訟の目的が違憲判断だったので控訴せず

裁判に敗訴したのに「違憲判決」と恥ずかしげも無く書く。
「裁判の勝ち負けなぞ問題ではなく、
　裁判長に違憲判断（判決じゃないぞ）させるのが目的だった」とｻﾖｸが自白してますｗ

>>237
何人？　外人は関係ないよ。日本人にとっては聖地だから。


> 靖国は負の遺産だよ。
> 天皇陛下万歳と犬死にすることが是とされた時代は伝統でもなんでもない。

>>346
だから、そんなものは必要ないよ。草加でもあるまいし。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

> いいかげん答えてください。
> なぜ新しい国立の追悼碑が必要なのか？

>>377
超賎人って、捏造しないと生きていけないの？　現実を見ろよ。
おまえの醜い顔を鏡に映してみなよ。。。哀れ


> >373
> 行きたがりませんよ。
> 外務省が断ったというのも、デマだし。
> （信頼できるソース皆無。）
> 信頼すべき筋からの情報では、ブッシュは「日本の伝統文化に触れたい」と言った。
> そこで流鏑馬を見学させた（場所はたまたま明治神宮）。
> えりざべ〜す　の場合、「戦没者の追悼をしたい」という申し出はあったようだが、
> 千鳥が淵があまりにみすぼらしく見せられないということで、伊勢神宮見学となった。
> （えりざべ〜す　は参拝をしなかった）
> えっ？　靖国？　論外却下となった。

>>379
つーか、ID:+O2RiAI8だけじゃない。反日キチガイの捏造オナニスト。ｗｗ

>>386
この記事、別ソースあるの？あったら、問題にしたいよ。
ニュースを最初に聞いたとき、チョンだと思ったんだよ。やっぱりそうか・・・

外務省が断ったというのも、デマだし。

■「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
　･･･攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには
　愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
　このやり方は、どこの国でもうまくいく」
　
　by ナチスドイツ国家元帥ヘルマン・ゲーリング

ブッシュもエリザベスも、玉ぐし料をポケットマネーから出せば私的参拝ｗ

小泉も８月１５日に私的参拝しろよ。堂々と。
５年も続ければ、もう誰も文句は言わなくなってるだろう。

これで靖国問題は解決

つまり、私的、公的なんて議論は、その程度の問題だって事だ。

>>310
>公式参拝は違憲だよ。

おい、ﾌﾞﾋｬﾋｬ君、小泉参拝は私的参拝だ。
なぜ君は反対しているのかね？答えてくれ。
スルーは逃亡と見なす。

>398

馬鹿が公式参拝しろってほざきまくっているのをしらないのか低脳

＞４００

池沼？　早く治療しろよ。

>>401
>馬鹿が公式参拝しろってほざきまくっているのをしらないのか低脳

ってことは、現状の参拝は私的ということですね。それでいいですね？

なぜ君は違憲ではない私的参拝に反対してるのかね？

罵倒しか出来ないブヒャは、やっぱもう生ごみだな。

議論する価値無し。

現状は全く問題が無いと言う事で、FA。

やっぱ池沼。

小泉は外見上の公式参拝をしているからね。
公約に入れるなど言語道断だし。

>>405
ならば>>401に君が書いた『馬鹿』にすでに公式参拝していると教えてあげなさい。

池沼くん

馬鹿は一回では満足できないんだよ

>>407

質問趣意書の答弁で小泉参拝は私的参拝だと回答してますよ。
>>405の『外見上の公式参拝』の定義をどうぞ。

中国は最近、靖国問題で日本を批判する姿勢を強めているが、
これは今後、国際的に台湾の地位が問題になり、
日本政府が台湾を国家として承認するかもしれないという姿勢を見せたとき
「靖国問題で譲歩するから台湾を承認するな」と日本に持ちかけるために、
日中間の対立点として戦略的に残してある、ということだ。

すでに日本では、中国投資を重視する財界などから「台湾との外交関係を持つな」
と政府に圧力がかかっている。

http://tanakanews.com/e1102taiwan.htm

＞４０８

福岡地裁の判決読めば。

2）本件参拝の職務行為該当性について
　国家賠償法1条1項にいう「職務を行うについて」とは，当該公務員が，その行
　為を行う意図目的はともあれ，行為の外形において職務の執行と認め得る場合
　をいうと解するのが相当である（最高裁昭和31年11月30日第二小法廷判決・民
　集10巻11号1502頁）。本件参拝については，前記認定事実によれば，被告小泉
　は，公用車を使用して靖国神社に赴き，秘書官を随行させたこと，被告小泉は，
　「内閣総理大臣小泉純一郎」と，あえて内閣総理大臣の肩書きを付して記帳し，
　また，「献花内閣総理大臣小泉純一郎」との名札を付した献花をしたこと，本
　件参拝に先立ち，官房長官である福田康夫は，本件参拝に関する「小泉内閣総
　理大臣の談話」を発表したこと，本件参拝後，被告小泉は，公的参拝か私的参
　拝かについてはこだわらないものであって，内閣総理大臣である被告小泉が参
　拝した旨語り，公的参拝であることを明確には否定していないことなどが認め
　られ，これらの諸事情に照らせば，本件参拝は，行為の外形において内閣総理
　大臣の職務の執行と認め得るものというべきであり，同条項の「職務を行うに
　ついて」に当たると認められる。

>>410
お前まだ福岡地裁のねじれ判決にしがみついてんのかよ（藁
おめでてーな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ


３裁判官の罷免請求6036通　市民団体、靖国参拝ねじれ判決
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000006-san-pol
小泉純一郎首相の靖国神社参拝をめぐる違憲訴訟で今年四月、
福岡地裁の亀川清長裁判長が主文で原告の損害賠償請求を棄却した一方、
判決理由で「参拝は違憲」とする“ねじれ判決”を下した問題で、
市民団体が二十一日、国会の裁判官訴追委員会に亀川裁判長ら三裁判官の
罷免を求める訴追請求状六千三十六通を提出した。
（産経新聞）

>>411
知ってるよ。それは何回もでてるからね。

そこに記載されたものが公式参拝の定義なら吉田〜田中も公式参拝でいいですね？

>412

ぎゃっはっははははっははははははっはははははっははははっははははあはああはｈ


で、罷免されたのか？　　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

＞４１３

公約したり、談話発表したか？

基地外はしっし。ゞ(`･)、

グレーゾーンはもう許されない。

過去も問題大ありだが、将来、公式参拝（外見上も含む）など

「あってはなりません。」

まだ目的効果基準も、判決理由と傍論の区別もつかないのが粘着してたのね

>>415
公約したり談話発表が公的参拝の条件ですね？

>418

お前さあ、いぜんから粘着している馬鹿だと思うけど

総合判断だよ。きみぃ　m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

>>419
総合判断で吉田〜田中は公式参拝でいいですか？

グレーゾーンだよ、きみぃ　m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

>>416
君の考えを聞いているのさ。どうよ？

失礼ｱﾝｶｰﾐｽ。
>>421な。

だからグレーだよ。
それがどうした。

今後はグレーも許されないけどね。

>>424
君は前々スレで「私的」とした内閣法制局の見解を支持してるじゃないか。

まったくいいかげんなことを言うんだな。

ブヒャヒャが湧くと議論がループするよね。
で、425の指摘した部分↓
------------------------------------------------------
459　 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/10/22 00:17:32 ID:Z9hgpeJU
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
中曽根までは、内閣法制局の見解は

公式参拝違憲だから、参拝はあくまで「私的」であり、
中韓も別に問題視しなくても不思議じゃない。

466 　名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/10/22 13:01:59 ID:Z9hgpeJU
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
弾劾裁判法読め、アフォクソウヨめが。


訴追できるわけないだろ　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>426
ﾌﾞﾋｬﾋｬさらしあげ。

支持しているとどこに書いた？　((（‥　）（　‥）))

「中曽根までは、内閣法制局の見解は」と書いてあるだけだが？

ｵﾊﾞｶの思考パターンは理解できない　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

次スレのスレタイは

靖国神社は日本の聖地。ブヒャヒャヒャの屁理屈を許すな！！　7

誰もブヒャの発言なんか支持しないよ。
寧ろ、反靖国を掲げる人間の人格破綻の様を
自ら晒す事で結果的に自爆している。

司法崩れで国に怨念持ってるだけだろ。放置しろよ。

議論に負けたクソウヨが人格攻撃に転ずる・・・・

いつものパターンのおでましだな。　Ψ（-◇−）Ψオッホホホッ〜

靖国問題の発端は中曽根総理が戦後４０周年に首相として初めて公式参拝した
ことです。
それに関しては中曽根総理は翌年、謝罪の書簡を中国に送り、参拝を取りやめて
謝罪の態度を示しました。
ここで靖国に関する中日両国の認識は一致したはずですが、小泉さんはその時の
約束を無にし、私の政治信条だなどと言うのはおかしい。
小泉さんは公式参拝をすべきではない。それは、中曽根さんの顔に泥を塗るのと
同じですよ。

>>431

君と議論した覚えはない。

>>432
>>258を読め。

>それは、中曽根さんの顔に泥を塗るのと同じですよ。

中曽根の自民党内での特権を剥奪したのはコイズミたん。

顔に泥、程度の騒ぎじゃないよん。

＞４３３

なんだ？　最初から逃げ回って人格攻撃かあ？

　ミミズのようなクズウヨだな、ちみは。　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

ここにも貼っておくか。

昭和受難者として靖国神社が合祀している１４人
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/syouwajyunannsha.htm

そのなかでも、

板垣 征四郎
http://www.c20.jp/p/iseisiro.html

コイツは救いようなのない悪人、テロリスト（笑い。
テロリストを崇めてるなんて、どう見ても非常識。
ウヨの常識＝世界の非常識（笑い。

じゃあ、正真正銘のテロリスト安重根の記念碑も潰せよ。話はそこからだぜ。

「テロリスト」というのは「恐怖政治の支持者」という意味もあるから
北朝鮮の連中は軒並み「テロリスト」だなｗ

うほっ！
遂にココにも船虫がきたよｗ

ブヒャヒャとの相乗効果で2ch最大級の電波浴が期待できますね（・∀・）

金日成もテロリストだったな

毛沢東もテロリストだべ。つーかテロリストのご本尊、毛語録はテロリストのバイブル（ｗ

そんなこといってたら明治の元勲なんてほとんどが
テロリスト出身でしょうに。ｗ
つか明治政府自体がクーデター政権だしな。

>>442
明治政府は別に強制収容所を作ったわけでも、「伊藤博文語録」を片手に国民が国民をリンチすることを奨励したわけでもない

国取物語 テスト面・第一
http://miraisu.ddo.jp/kts/rn0.cgi
2ちゃんねらーに人気のこのゲームも全国家の国教が無神論となっている。
いかにこの板の宗教右翼・宗教家が社会において浮いた存在であるか実感できる。

次スレまで待たなくとも、とりあえず


　　　　　　　　　憲法：こう改正すべき


でいかないか？　　　　　無理かな。

いまだにネパールでは毛沢東主義者のテロリストが
暴れまくって一般民衆を殺害してます。

２ｃｈではヘタレ宗教ウヨクが日がな一日在日反日叩きに精を出してますけど
リアルでやってないというだけで心性はかわんねーだろうな。

一時期有名になったチリの過激で残虐なテロリストセンデロ・ルミノソも
毛沢東主義者です。

>>442
だから祀る価値はその国によって違うのではないですか？

>>447
靖国と右翼は違うよ。
日本人の大多数は保守でありサイレントマジョリティーであることを忘れなさんな。

マスコミの偏向論調が続いて久しいのに、参拝の支持と不支持はせいぜいトントン
支持率が高い調査のほうが多いからねぇ＞大多数は保守

>>450
それなりに仲良しのようですよ。

日本における「宗教右翼」の台頭と「つくる会」「日本会議」
http://www.asyura2.com/0311/nihon10/msg/1179.html

>>450
なお、日本の過去の選挙結果や世論調査などから
リベラルな考え方をもったものの方が保守派より若干多いようです。
ま、おまえらが「保守」と呼ぶ右翼的考え方を持った者は
戦後ずーーと変わらず超少数派ですけどね。

>>452

お前が左翼なのは良く分かった。

でも、靖国賛成派がすべて右翼ではない。

>>453

>なお、日本の過去の選挙結果や世論調査などから
>リベラルな考え方をもったものの方が保守派より若干多いようです。

おいおい、いったいどういうデータをどう解釈したらこういう見解が導出できるんだ？

同じＡ級戦犯でも
松井石根、広田弘毅、東郷茂徳　あたりは冤罪だと思うが
板垣征四郎、東条英機、土肥原賢二、武藤章　あたりは中国人に批判されても仕方ないかね
満州事変の計画者、石原莞爾がリストに入っていないのも不思議
ＢＣ級戦犯は朝鮮人が多いから問わないというのも理解出来る気がするが

ここのスレの諸君の意見はどうかね？

>>445
参加者のレベルがバラバラなBBSで「それ」はムリだろう。

こういう時にこそ、匿名性が制限されるNIFTYがいいんだけどなぁ。
あれ、もうパソ通ベースを廃止するんだよね。

>>456
別にみんなかわらんよ。
国法で有罪が確定したわけではない。
みんな戦勝国の報復リンチの犠牲になっただけだ。

>>452
同じではないだろ。
靖国に参拝するもの及びそれを支持するものすべてに宗教右翼なんて
レッテル貼りは止めな。
それに保守と右翼も同じではない。
反靖国の君らが自ら低レベルを告白しているようなものだ。

＞反靖国の君らが自ら低レベルを告白しているようなものだ。

反靖国派をすべて、ﾁｮﾝだの反日だのサヨだの決めつけている
人間が言っても説得力ゼロだぜ。

Ψ（-◇−）Ψオッホホホッ〜

>>460
私が反靖国の人はﾁｮﾝだとかサヨだとかいつ言った？
IDを見てみ。私はそんなこと言ってませんよ。

>>453

リベラルな考え方を持った靖国賛成派も多いと思われる。

少なくとも他人の思想に安直なレッテル貼っちゃう君は
リベラリストの仮面を被った左翼に見えてしまう。

ちなみに朝日の今年４月の世論調査だとこんなもん

靖国参拝を
「良いことだ」42パーセント
「やめるべきだ」39パーセント

中高年に反対が多く、高齢者と若者に賛成層が多い

今日は言っていないって？

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>464
煽りなさんなよ。私は以前にも言ってませんよ。
君みたいに発言のたびに『家紋』を入れてるわけじゃないからわからないけどね。

>>464

君こそ今日だけでどれだけの馬鹿とか池沼とかクソウヨとか発言したか意識に残ってるか？

>>465
煽りは無視したほうがいい

ﾌﾞﾋｬから、 ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ と　うっぷっぷ　を除いたら

何も残らない

次スレのスレタイは

靖国神社は日本の聖地。ブヒャヒャヒャの屁理屈を許すな！！　7

＞４６６

君らが決めつけレッテル貼りをするから返礼したまでさ

>>469
そんなスレタイにしたら荒らしが大喜びするだけじゃん

ﾌﾞﾋｬﾋｬってさ、靖国否定に何の根拠も無い事を逆にわからせてくれてる気がする

そういう意味では有難う。

次スレタイ案

靖国神社は日本の聖地。ｻﾖｸの詭弁を許すな！！　7

真実を見つけるのはごく一部である。

真実は人を幸福にしない

本当の幸福は、真実を受け入れ、辛い真実はそれを克服したところ
に見いだすことが出来る。

靖国参拝が政教一致行為で、靖国神社に宗教的中立性など微塵も無いという真実。

>靖国神社に宗教的中立性など微塵も無いという真実

釣れた。

叩かれなさい。

>>476
普段嘘ばっかりついているお前は
当然不幸な訳だなｗ

自衛隊のイラク派遣、イラクでの人質事件、拉致問題等々、ど
れをとっても国益を前提にした判断や言動ではなく、彼の個人
的な欲得だけに基づいたもので、国を思うという「心」という
ものが全く見えない。中越地震に対する対応も然りである。彼
が靖国の参拝に固執しているのは、過去の日本を思う気持だけ
であって、現在の日本を思う気持などひとかけらもないように
思える。これでもか、これでもかと国民負担を押し付けるだけ
の舵取りであればバカでもできる。

一連のやり方を見ていると小泉総理の人格を疑いたくなる。も
う彼に総理を辞めてもらいたい。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_11.htm
http://k-tajima.net/goiken.html

ウヨって所詮こんなもの。

＜立てこもり事件＞右翼学生を起訴　大成建設で拳銃発射

　今月１日に大成建設の東京本社内で右翼学生が拳銃を発射して立てこもった事件
で東京地検は１９日、千葉市稲毛区園生町、国学院大学３年、木川智容疑者（２１）
を建造物侵入罪と銃刀法違反で起訴。起訴状などによると、木川被告は１日午前８時
１５分ごろ、東京都新宿区の同社内で拳銃１発を発射し、応接室に立てこもった。
（毎日新聞） - 11月19日22時43分更新

>>477
新施設が前方後円墳でも事情は変わらんぞ。
無宗教新施設が対中国ブラフ用の外交ポーズだっていつ気がつくんだろな。

残念ながら、朝●人ではないようだぞ。　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>477
新施設が前方後円墳でも事情は変わらんぞ。
無宗教新施設が対中国ブラフ用の外交ポーズだっていつ気がつくんだろな。

＞４８２

いえいえ、日本人のためのものですよ。

いらねえ。

中国と戦争するためにも靖国参拝は必要。

★http://www.tv-tokyo.co.jp/today/cast/img/sadaoka.jpg★
部屋からテレビを削除!!
nhkの受信料は払わないことにきめた。
当然、民放のテレビの害もうけないというものである。

>>481
ああ、テロ右翼は最低だな。
和を以て尊しと為す日本文化の核から離れてるよな。

で、それがどうしたの？スレ違いだぜ？

右翼ってのは街中で君が代流してるような連中のこというんだろ。

靖国は宗教ではないと強弁するﾔｼは街宣ｳﾖにもそうはいねえんじゃねーか？

http://www.npa.go.jp/seisaku_hyoka/kekka-h13jisseki/5.2.htm

平成１３年の統計

右翼の検挙者数　　１９８２人
左翼の検挙者数　　　　６８人

さて、国賊はどちらか、よく考えてみよう！

もっとも俺は中道だから。

甲賀流忍術十四世　藤田西湖の言葉
（前略）
昭和十六年十二月八日の宣戦の御詔勅を覚えているかね。あれに陛下は、
米英と戦端を開く、これ朕が意ならずと仰せられている。そして諸地域の人々をして
各々その処を得しむるのが、今回の戦争の目的だと仰せられている。
今度の戦争では立派に初期の目的は達成されているのだよ。
見給え、インドはイギリスの鉄鎖から解かれて独立した。ビルマも然り。
仏領インドシナも、フランスの圧力から解放されたし、インドネシアも
オランダからの統治を離れて独立の旗を翻している。
これら諸民族が独立を願ってしかも達せられず、何十年、何百年の間
流血と圧制に苦しんできたか。それを日本は今度の戦争に大犠牲を払って
達成させたのだ。朝鮮が独立したのも妙な言い方だが日本が負けたからで、
太平洋戦争の目的というのはどっちから見ても十分以上に達せられている。
大義名分は立派に立ったのだよ。日本は形において負けたが立派に勝ったと
言えるじゃないか。諸地域の人々から有難うと直接のお礼の言葉は言われない
かも知らんが、彼らにとっては救世主なのだ。
http://images-jp.amazon.com/images/P/4797494883.09.LZZZZZZZ.jpg
最後の忍者どろんろん 新風舎文庫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797494883/qid=1100874448/sr=1-2/ref=sr_1_8_2/249-6795322-7163541

>>492

だから右翼、なかんずく職業右翼だろう、って言ってるじゃん。

靖国とは何の関係もないから、スレ違いだけどね。

右翼検挙者数

H 9 1,002人
H10 1,239人
H11 1,348人
H12 1,584人
H13 1,982人

日本の右傾化に伴い、ウヨの犯罪倍増！　ひどいね。

頭の悪いブヒャ君と同じ論法を取れば、
無宗教新施設マンセーで、厳格政教分離主義のブヒャ君は共産主義者になってしまう。

左と言えば、遺族である俺の父は靖国公式参拝原則反対、条件付賛成の元社会党支持者だが、
無宗教新施設は大反対である。曰く、新施設の性格は無宗教だけに法律に支配されてしまい、
保守系政権与党の意のままに変質するからだそうだ。違和感あるが一理はある。

以上のように思想の左右分類では論じきれない問題だ。

中道で憲法論より靖国を論難するなら真正面から靖国を論じなさい。
話題変えて逃げるな。

他国にいくらゴネられたとしても、日本の文化は守ろうぜ

>>496

暴対法の施行によって、右翼政治団体を標榜した組織犯罪なの摘発が効果をあげている。ナイス、暴対法！という見方が社会常識だろうに。

もしかして、社会常識知らなかったの？

日本はまだまだ右傾化していない。民主党と自民党左派の議席数を合わせれば分かる。

そうそう。君が赤なら教えておくが。
過去に爆弾テロを実行した団体や、外国組織に通牒し外患誘致の容疑のある団体に。
当たり前のように破防法を適用するだけで、左右の検挙数はあっさり逆転するぜ。

中道保守系を刺激して右傾化させないようにしないとな。

少なくとも、自民党のジジどもの9割は、
戦没者追悼の気持ちなんか全くなく、
遺族会の票が目当てなんだろうな。

こんなことを言ってる日本人が意見交換をしている掲示板…

＞> 国旗・国歌が、学校で見るのも聞くのもそんなに嫌ですか？

＞はい(笑)
＞あんたみたいのがいる以上、国旗国歌どころか日本国家そのものがいやです。
＞日本に誇りが持てるようにあんたみたいのを駆逐するのが私正義のヒーローとほほマンの使命です。

ttp://otd13.jbbs.livedoor.jp/337658/bbs_plain

>>500
まあな。
ここ30年近くの政情を見れば、自民以外に遺族の気持ちを汲む政党はないぞ。
このすれでさえ、戦没者を犬死と冒涜するタコが『戦没者追悼』の新施設を作ろうって言うんだから、
遺族が如何に危機感を持って亡き親族の名誉毀損と戦っているか分かろうというもの。

自民利権政治屋との癒着を全肯定などしたくもないが、
自民以外に頼るとこなく、また自民には遺族の民意の反映を願うのみ。
まぁ、それなりに真っ当な間接民主主義の一例ではあるさ。

>>474-476

　　　真実は人の数。唯一は「事実」

>>481
土田警務部長宅小包爆弾事件
日石本社ビル地下郵便局小包爆弾事件
警総監公舎ピース缶爆弾事件
三菱重工本社ビル爆破事件
北海道庁爆破事件
東京高等裁判所寺尾判事襲撃事件
天皇在位50年記念式典粉砕闘争
丸の内ビル街爆破事件
警視庁第4機動隊猶興寮爆破事件
寝屋川警察署襲撃事件
クアラルンプール事件
ヨルダン事件
宮本リンチ事件
5.19北教組全1日スト
マチェーヒン・汪養然・趙昌朝などの手引きとか

なんてあたりはどうですか？

そういえば、共産主義者同盟のエルゲー式とか、凄かったですね。

>>481
おまい、ボロボロやん（ｗ

>>459
同じではないですが、「それなりに仲良し」のようですよ。

日本における「宗教右翼」の台頭と「つくる会」「日本会議」
http://www.asyura2.com/0311/nihon10/msg/1179.html

>暴対法の施行によって、右翼政治団体を標榜した組織犯罪なの摘発が効果をあげている。ナイス、暴対法！という見方が社会常識だろうに。

サヨを標榜する暴力団がないのは何故？

右翼が糞だから、暴力団とよくマッチするからだろ。　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

昭和３６年２月１日午後９時１５分頃、中央公論社社長・嶋中鵬ニ宅に右翼
のＡ少年（当時１７歳）が乱入して、お手伝いの丸山かね（当時５０歳）と
夫人の雅子（当時３５歳）に刃物で切りつけた。雅子夫人は、胸や腕を突き
刺されて瀕死の重傷。助けようとした丸山かねは、心臓を刺されて即死した。
Ａ少年は、翌日の２日朝、浅草署の山谷交番に出頭し逮捕された。

Ａ少年は、長崎の出身で父親は、長崎地検の検事だった。Ａ少年は、高校を
中退したあと家出し、昭和３６年１月３日に右翼団体の「大日本愛国党」に
入党。翌月の２月１日に離党していた。

警察では、大日本愛国党の赤尾敏総裁が、背後でＡ少年に犯行を示唆したと
みて取り調べるが証拠不十分で不起訴となる。昭和３７年２月、東京地裁は
Ａ少年に懲役１５年の判決を言い渡した。

長野県知事から若者たちへ。

「ひるんではならない。
ひるむことが右翼の暴力をより増長させる。」

http://hayawasa.tripod.com/nagano17.htm

　さる6/7、月刊誌『噂の真相』編集部に対して行われた右翼団体・日本青年社
による、言論に対する不当な暴力行為に対して強く抗議します。私達は、
憲法に示されている「思想・信条の自由」及び「表現の自由」の精神に則り、
今回このような形で行われることとなった、皇室の”権威”を悪用した、
一思想団体による言論弾圧の暴力を断じて許すわけにはいかないと考えます。

『噂の真相』には今後ともその一思想団体による暴力の背景を明らかにする
ことと共にその背景に横たわる日本社会の問題点について、このような言論
テロの脅威に屈することなく、徹底的に解明する姿勢を貫いて欲しいと思います。

社会党浅沼委員長暗殺事件（しゃかいとうあさぬまいいんちょうあんさつじ
けん）とは、1960年10月12日午後3時ころ、日比谷公会堂において演説中の
社会党（現社民党）委員長・浅沼稲次郎が17歳の右翼少年・山口二矢に暗殺
された事件。

日本におけるテロの一つ。なお、約4ヶ月後にも少年による類似の右翼テロが発生している。

天皇制に関わる深沢の第二の表現は、思いがけない結果を招く。ある小説の
なかで、皇太子夫妻の首が斬られて、スッテンコロコロとかスッテンコロリ
ンカラカラカラという音をたてて転がっていくと表現して、右翼の怒りと憎
しみを買い、その小説が掲載された雑誌を発行していた出版社社長宅が襲わ
れて家人ふたりが殺傷され、作家も結局は右翼テロを避けて国内流浪の旅に
出ることになるのである。

問題となった小説自体は、「中央公論」という雑誌の一九六〇年一二月号に
掲載された。作家はそれこそ年末年始にふさわしい「風流」な「夢譚」を
意図したのであろうが、都心で始まったらしい「左欲」の「革命の様なこと」
で、天皇夫妻も皇太子夫妻も処刑されるに至るが、その現場を目撃した私は、
辞世の歌をつくるところで目が覚める……といったたぐいのお伽話である。

朝っぱらから連投してる馬鹿がいますね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

昭和36年、中央公論社長宅の何の関係も無いお手伝いの婦人が
右翼団体「日本愛国党」構成員の刀で無残に殺ろされた
http://cgi.din.or.jp/~yossiy/cgi-bin/umeboard10.cgi?task=view&mnum=93
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage168.htm

　　■■　恐喝未遂：住吉会系右翼団体「日本青年社」の副会長ら逮捕 ■■

長野市内のＣＣＤ（電荷結合素子）カメラ製造会社社長（５６）から約８０００万円を恐喝
しようとしたとして、警視庁組織犯罪対策３課は３日、ＮＰＯ（非営利組織）
「メディアオンブズマン」（東京都千代田区）の理事長で政治団体「日本青年社」副会長、
滑川裕二（５３）と、同ＮＰＯ調査役、浅水聡（６０）の両容疑者を恐喝未遂容疑で逮捕した。
調べなどによると、両容疑者は、この社長が以前社長を務めていた別の電子計算機器メーカー
が振り出した総額１億２３００万円分の約束手形を入手し、昨年８〜１１月ごろ、
同社長に「８０００万円払って過去を清算しなければ街宣車を動員しますよ」などと脅した疑い。
手形を振り出した会社はすでに倒産し、支払期日も時効になっていた。
また、脅迫の際、社長の著書の文中表現にも因縁をつけていた。　　【毎日新聞2004年10月】
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041004k0000m040118000c.html

特定宗教施設への参拝を希望する支持者に対し、
投票という見返りを期待して党首が参拝する。
政教分離の原則の元で。
権力への執着だねえ。

別に宗教施設たって他宗教みたく布教活動してないし、血生臭い
権力争いの歴史が無いし、お祭り、夜店、初詣、日本人の生活
に根ざした場所だし、家内安全、商売繁盛、五穀豊穣、合格祈願
を願う平和的な場所だし、国の為に死んだ方々を弔うのに適した
場所だと思うな。

＞５１７

ほう、それは安全な宗教だからいいという主張ですな。
布教をする宗教だったらいけないというわけですな。

つまり国家による宗教の選別を行うと。（オウムのような犯罪集団は、犯罪集団
ということで非難されるので話が別）
そういうことがまさに信教の自由を脅かす。政治による宗教の選別です。

>>518

>>517は個人の見解を書いてるだけだろ。
政府見解でもないのに『政治による宗教の選別です。』ですか？
噴飯物ですね。

＞５１９

へえ、じゃあ、総理大臣はそういうことを総理として発言すると
不適切と言うことは賛成する訳ね。Ψ（-◇−）Ψオッホホホッ〜

>>518
よく分らんけど、そういう押し付けがましい言い草が基本的に
嫌なんよ。だから教義の押し付けをせずにただそこにあるだけ
ってのが気に入ってんの、個人的にだけどね。

>家内安全、商売繁盛、五穀豊穣、合格祈願を願う平和的な場所

靖国に限って言えば、これは違うよね。

>>521
ここで議論する者が意見を述べることと、ある宗教の教義がおしつけがましいかどうかは
全く別問題ですよ。

>>520

総理大臣が『安全な宗教』『布教をする宗教』を基準に選別したら
不適切だと思うけど。

>>520
で、過去に「靖国は『安全な宗教』だから参拝します」と言って参拝した
不適切な総理がいるのですか？

　自然の法に基づいて考えると、いかなる国家も、その国
家のために死んだ人びとに対して、敬意をはらう権利と義
務があるといえる。それは、戦勝国か、敗戦国かを問わず、
平等の真理でなければならない。無名戦士の墓を想起すれ
ば、以上のことは自然に理解できるはずである。

　もし、靖国神社を焼き払ったとすれば、その行為は、米
軍の歴史にとって不名誉きわまる汚点となって残るであろ
う。歴史はそのような行為を理解しないにちがいない。は
っきりいって、靖国神社を焼却する事は、米軍の占領政策
と相容れない犯罪行為である。

　靖国神社が国家神道の中枢で、誤った国家主義の根源で
あるというなら、排すべきは国家神道という制度であり、
靖国神社ではない。我々は、信仰の自由が完全に認められ、
神道・仏教・キリスト教・ユダヤ教など、いかなる宗教を
信仰するものであろうと、国家のために死んだものは、す
べて靖国神社にその霊をまつられるようにすることを、進
言するものである
（ブルーノ・ビッター神父バチカン公使代理としてＧＨＱへの公式見解）

靖国参拝の根拠は自然法。中傷や的外れの議論はやめて、根源法の観点で議論しようよ

居ないけど、公式参拝の理由としては
「使えね〜」言い訳だということだよ。

>526

無宗教追悼すればすむことじゃん。

＞いかなる国家も、その国
＞家のために死んだ人びとに対して、敬意をはらう権利と義
＞務があるといえる。

キリスト教は糞といっているウヨが引用するのが、よりによってバチカンの神父

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>528
追悼という行為に宗教的要素がないものはない。

>>528
議論する力がないんだね。くだらない決め付けがやっとか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ついとう【追悼】
＃名・ス他＃死者の生前をしのび、その死を悲しむこと。


[株式会社岩波書店 岩波国語辞典第五版]

どこに宗教的要素が？？？？？

＞５３０

＞くだらない決め付けがやっとか

というくだらない決めつけをする低脳＝ID:1vBhMLVB

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>532
じゃ、具体的に自然法で議論しようよ。お前程度にできるならな｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>532
お前、叩かれると「ウヨ得意の人格攻撃ですね」なんて言ってるけど
おまえ自身が人格攻撃してるやん｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>532
m9(＾Д＾)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｺｲﾂwwww

>>534
左翼の知能なんて所詮こんなもんだよ。

＞自然法で議論しようよ

無宗教で追悼すればいい。以上ダヨ〜ん。

>>537
m9(＾Д＾)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ ﾀﾞﾖ〜ﾝ ﾀﾞﾖ〜ﾝ

頭の悪い一行煽りレス中心の書き込みから、職業ウヨクの線は
濃厚でしょうか。ま、馬鹿ウヨクであることは確か。

100 日出づる処の名無し 04/11/20 12:14:55 ID:KEU/SyUJ
左翼はゴキブリ。うじ虫に等しい。

535 日出づる処の名無し New! 04/11/20 12:39:02 ID:KEU/SyUJ
>>532
m9(＾Д＾)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｺｲﾂwwww

誤爆ですが、いいタイミングでした。

なんだ、やっぱりまともに議論できねーんじゃん┐(´ー｀)┌

>>539
ちがうダヨ〜ん。

>>542
馬鹿か否かは他人の評価ですから
馬鹿なウヨク自身が否定してもあまり意味はありませんが。

お前にまともな論旨があったかな。

m9(＾Д＾)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｺｲﾂwwww

＞５４４　は　＞５４１　あてね

中国民主化運動海外連席会議アジア地域代表・相林

「中国は靖国神社のことを
　『A級戦犯を祀る目的で建設された軍国主義賛美の施設』
　だと、国内で喧伝しています。
　私もじつは、来日するまでそう考えていました。
　寺や教会はあるものの、中国には神社というものは存在しない。
　漠然と想像していたのは、軍国主義の大本営のようなもの、
　例えるならばヒトラーのナチス本部でした。
　しかし、明治維新以降に国のために命を捧げた人の魂が眠る場所だと
　来日後に初めて知って、驚き、敬意を抱きました。」

靖国が気に食わなければその本人が行かなければいいじゃん
なぜ一部のヘンなのの意見のために民意が無視されなければならない？

で、追悼が宗教行為であると考える理由は？

>>527

であれば、>>518の書き込みはまったく意味なしですね。

まぁ、いつもあなたの書き込みは意味なしですけどね。ﾌﾟｯ

「死者を追悼するという行為は、人類の発祥以来行われてきたこと、それを中心にして成立したものが宗教である。だから、葬式は本来宗教的な行為であり、
だから日本は葬式仏教なのだ。葬式にお坊さんを呼んでいながら、ウチは無宗教だと強弁するおかしな国民が今の日本人ではないのか」
（養老 孟司・北里大学教授、東京大学名誉教授）

まぁ靖国攻撃の口実じゃなく本当の無宗教なら、死んだ人間をどう扱うかなんて気にしないだろうな

靖国ではなく別の施設で追悼すれば万事解決ですね

>>533
俺が相手になるぜ。

その前に。思想の左右では語り得ない問題だって書いたのに、
朝から右翼の暴力事件だけを列挙しちゃダメですよ。
戦後左翼の暴力事件の多さや平成の今でも神社の鳥居を爆破してる事実を指摘、
議会制民主政治に馴染まない両翼過激派の暴力行為を全て忌避して、
ようやく中道をみんなに信じてもらえるんだよ。

今のブヒャ君はちょっと頭の弱いアンチ右翼がせいぜい。
罵倒レスにしか反応できない点や、憲法以外は無知な点含めて、
少し考えないとね。せっかくの君の知性が台無しじゃん。

靖国があるじゃん。追悼
外国による干渉を受ける前（つまり日本人独自の判断）では公式参拝の支持だけで賛成五割超・反対一割以下だよ
これが靖国参拝の公論
気に食わない人間は、別の方法で独自に追悼して棲み分けすればいい

>、人類の発祥以来行われてきたこと、それを中心にして成立したものが宗教である

ああん？　　宗教以前に追悼があり、宗教以前の追悼から宗教が出来たと
書いてあるな。

では、人類根源的な、宗教以前の追悼でかまわないじゃんか｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

＞朝から右翼の暴力事件だけを列挙しちゃダメですよ。

馬鹿侍　>>504

>>553
問題の発端は「外国の干渉」ではなく
Ａ級戦犯合祀のように理解しておりますが
例え「外国の干渉」の結果とはいえ
政治問題化した以上、あえてその宗教に肩入れすることは
目的効果基準の援助・圧迫にあたると考えられますよ。
そもそも沿革的に、政教分離の目的が国家神道あるいは
それに支えられた皇国史観ファシズムから
信教あるいは思想の自由を守ることにある以上、
政府が関わることは許されないといえるでしょう。
信者さんがその信仰に基づき参拝するだけで十分でしょう？

私は、8月15日に多人数で同じ服装をして「パンチパーマ」をかけて、
肩で風を切って、ポケットに手を突っ込んで靖国神社に参拝している方々
は、ＴＰＯをわきまえない、公共性の無い人達だと思っております。
「私は似非ではない、愛国心を持つ本当の右翼だ」とおっしゃる方に是非
ご意見を伺いたいと思います。

http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=75173&GENRE=sougou

>>556
いやいや。合祀から７年間も、中国ですら何もいわなかったんだから合祀が原因というのはおかしい
内政干渉の結果問題化したというのなら、それは国際法の基本ルールを破った外国側に問題があるということ（それを甘受した側もアレだが）

「政治問題化しながらあえて」というところがポイントで
その意味で伊勢神宮をひっそり参拝というのは何も問題ないというのが
私の意見です。馬鹿なウヨクさんのために補足。

>>553
だが、それでは一民間宗教法人に国が特別な肩入れを行っていることになり、
政教分離の原則から違憲らしいんだな。
民意を反映した首相が民意に答えるのも違憲なんだそうだ。
国家の約束を国家第一の宰相が果たさないことが合憲なんだそうだ。
以上、このスレにいる厳格政教分離主義者の主張。

GHQの思想統制を経ても尚、国民の大多数が望んでいた常識的な習俗に対して、
果たして違憲が妥当な判断かが問題点と心得る。
違憲なれば、かくも理不尽な悪法を許すべきか否かが次の争点と心得る。
現憲法は不磨の大典にあらず。

>>558
中国がなにもいわなくても国内で問題になったのですが。

>>560
厳格分離をとらない高裁なども「違憲」の疑いを表明していますが。

以下は、月刊文芸春秋からの抜粋です。

　『自衛隊を一佐で定年退官して郷里の博物館長に引退していた松平を（靖国
　神社の宮司に）強く推したのは、最高裁長官を退官したあと「英霊にこたえる会」
　の会長、明治神宮総代をつとめいたて石田和外だった。

　石田は同じ福井県出身なので、かねてから旧藩主の松平とは親交があり、平泉
　思想（平泉澄→皇国史観）に共鳴し合う間柄にあった。だが口添えした高松宮は、
　「うってつけだが、ただではすまないよ」と洩らしたともいう。その心配は的中する。

　意気込んで七月に就任した自称「無免許宮司」の松平は、五十三年十月の
　例大祭に際し、宮司預かりになっていたA級(戦犯)合祀をやろうと決意した。
　問題は、事前に天皇および宮内庁と、A級遺族の了解をとりつけられるかどうか
　だった。　　反対ないし辞退が出たらどうするか。さすがの松平も迷ったにちがい
　ない。（略）

　（松平からの上奏簿を）受け取った方の徳川侍従次長は回想録で次のように回想
　した。

　『合祀者名簿は、いつも十月に神社が出して来たものを陛下のお手元に上げること
　になっていたのですが、昭和五十三年は遅れて十一月に出して来た。「A級戦犯
　十四人を合祀した」と言う。私は「一般にもわかって問題になるのではないか」と文句
　を言ったが、先方は　「遺族にしか知らせない」　「外には公にしませんから」と言って
　いた。やはり何かやましいところがあったのでしょう。そうしたら翌年四月に新聞に
　大きく出て騒ぎになった。そりゃあ、わかってしまいますよね』　　

　この記述には徳川の記憶違いかと思われる部分がある。「遅れて十一月に出して
　来た」のくだりは、十月十七日に予定されていた例大祭への勅使参拝に間に合わな
　かったかに読めるが、十月七日に池田権宮司が宮内庁侍従職と掌典職へ合祀者
　名簿を届けていることが靖国神社の社務日誌で確認されている。

　　それにしても、松平宮司がA級合祀という重要事について、事前に昭和天皇の
　「内意」を確かめず、また徳川から文句を言われると、木で鼻をくくったような返事
　をしたのは事実のようだ。

　徳川はさらに、絞首刑になった東条以下七人はともかくとして、未決のまま東大
　病院で病死した松岡洋右、永野修身の二人、とくに松岡のように「軍人でもなく､
　死刑にもならなかった人を合祀するのはおかしい」と抗議した。その思いは入江
　侍従長も同様だったようで、翌年四月十九日付の入江日記には「朝刊に靖国神社
　に松岡、白鳥など合祀のこと出、テレビでもいふ。いやになっちまふ」とある。（略）

　白鳥敏夫は駐イタリア大使として松岡洋右の下で日独伊三国同盟の締結に奔走
　した右翼外交官で、（略）服役中の獄死した。

　側近たちの松岡らへの不快感は、昭和天皇の思いを汲んだ反応だったと見て
　よい。（略）

　　ともあれこの秘められたるバトルは高価な代償を神社にもたらした。昭和天皇
　は靖国神社に行かないという決意を固めたからである。
　天皇の靖国神社参拝は戦後、数年おきに八回続つづいたが、昭和五十年十一月
　を最後に中断、現在まで再開されていない』

（2001年１１月号『靖国神社｢鎮霊社｣のミステリー』より）　　　　　　　　 　　　　

>>558
以上参照のこと。

>>555
スレの公平を言ってるんじゃない。
君が中道であるならば、君自身が左右に公平にあるべきだと言ってるの。
君が示したレスアンカーが君の発言でない限り（IDから判断して別人だが）
君は靖国＝右翼＝暴力の印象操作を謀って、議論を混乱させようとしてる風にみえる。
俺は君をkoueiのようなバカな荒らしとはみなしたくないんだよ。

>>561
では内政干渉がなくても現在のように問題化した、というソース提示を

＞国家の約束を国家第一の宰相が果たさないことが合憲なんだそうだ

約束をした国家が滅びましたので、履行を求めることはできないでしょう。
ましてや死者の名をかたり自分の政治信条を正当化する手段とするものの履行請求ならば
間違ってると国自体が宣言するべきかともおもいますな。

>>568
なんの為にわざわざコピペ貼ったのか

>>570
「政治問題化」とまず出したのはそちらで、出したソースはそれに関するものではない
まして外圧がなくても、という証明にはならない
ついでに言えば、天皇ご参拝は中止されたが、勅使下向は一貫して続いている
別の、問題にかなったソースを

>>554もう全部は見ないで言うけど、コテハンじゃないのに名前覚えてもらって良かったね。ブヒャヒャ。
リアルじゃこんなことないでしょ。護国神社を視察に行ってる怪しい日常じゃね。
今でも感想を聞きたい。朝日新聞の田岡俊次の雑誌への寄稿で
「自衛隊は違憲。今の状態を合憲と言うなら、
　基本的人権を蹂躙する法律ができても解釈次第で合憲だと言うことになる。
　このままでは法の権威が落ちるだけ」
と書いたことへの感想は？これ自体は非常に正論と思うけど。
罵倒やスルー逃げばかりしたお前は、私は反日新聞の信者ですと名乗ったも同然。
何故２スレでこれを出したとたん私のカキコの内容はスルー逃げなのかな？

あらまだ保存できそうだねｗ皆さん２スレを保存して７００番台を見てください。
ついでに朝日の記者の上記の発言、どう思いますか？

うーむ、この粘着ぶりと、異常なレス数の更新、そしてコピペの内容。

これは、>>504氏の見事に冷静な返り討ち功績なのか、
それとも>>505の煽りテクニックの功績なのか。

どっちにしても、もう顔真っ赤、涙目、口一文字でキーボードを打ちまくる
あわれなサヨのイメージが・・・たまらなく楽しい。

>>571
＞「外には公にしませんから」と言って
＞いた。やはり何かやましいところがあったのでしょう。そうしたら翌年四月に新聞に
＞大きく出て騒ぎになった。そりゃあ、わかってしまいますよね」　

これは、合祀翌年に問題化したという記述ですが
あなたのこの記述とあわせ
＞「合祀から７年間も、中国ですら何もいわなかったんだから」
中国関係なく問題化したことがわかりますね。
三歩歩くと忘れちゃうんだから、馬鹿ウヨさんったらもぅ。

>>571
誤魔化さず、煽らずにね。さ、外圧が無くても今日のような問題化したというソースを

＞555 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/11/20 15:04:52 ID:L/qhhTYd
＞＞朝から右翼の暴力事件だけを列挙しちゃダメですよ。
＞
＞馬鹿侍　>>504


ああ、やっぱり>>504氏にブチ切れてたわけですね。
>>505氏もいい線行ってると思ったんだが。

＞やはり何かやましいところがあったのでしょう

ここもポイントですね。Ａ級戦犯合祀は天皇の侍従長でも
やましいと自然に感じるものだったといえます。

>>562-567
そのソースにはいくつか不適切や不親切があって、
１、天皇の親拝中断は、三木首相の参拝が政教分離の観点から政治問題となり、
天皇が政治に不介入の姿勢を示すために親拝を中断されたのが真の理由。
もっとも、御内意とは別に天皇の私的行為に責をもつ内閣（宮内庁含む）の意向もあるだろう。
２、戦犯は敵国の捕虜となって殺された訳だから、戦没者としての資格は満たしている。
戦犯に戦争責任をなすりつけたい考えの人には唾棄すべき合祀だったに違いない。

>>575
自己レスですか？混乱してますか？
ひょっとして涙目顔真っ赤で書き込んでます？

>>579
ああ、レス番間違えただけですから
で、政治問題化したというソースは？

＞天皇の親拝中断は、三木首相の参拝が政教分離の観点から政治問題となり、
＞天皇が政治に不介入の姿勢を示すために親拝を中断されたのが真の理由

これはそのとおりでしょう。
コピペの記事が重要なのは、天皇の「内意」を知りうる人間の回想で
天皇の意思の間接的表明とみられることです。
ウヨクさん達はあえてこの点を無視するか
＞御内意とは別に
と、希望的観測を述べるしかできないわけです。

ちなみに合祀が新聞報道された年（昭和５４年４月１９日）には、大平正芳首相が二回も参拝してるけど。政治問題化したのになんで参拝しても平静だったんでしょうね？
当然中国は何も言ってませんが

>>569
嘘を書くな嘘を。
もし終戦で国家が滅んだのなら、現憲法は占領下で制定された国際法違反のもの。
今も帝国憲法が正当な憲法となる。

正しくは。
現憲法は大日本帝国議会により可決された、帝国憲法の改正である。
現憲法や現在の国家政体の正当性を保障しているのは、大日本帝国末期の議会だ。
国家は滅んではいない。初代首相は今でも伊藤博文だからな。
従って帝国が約したものを廃止するには、相応の政令が必要なんだよ。
靖国破却の命令なんかあったかい？

そして戦犯合祀報道の二年後に行われた世論調査では

靖国神社国家護持(賛成６３．１％・反対２３．７％・答えず１３．１％)　
公式参拝(賛成５３％・反対８％)
（読売新聞4/18〜19日分調査）

さて、外圧なしで問題化した気配は？？

>>582
残念ながら平静ではなかったのではないでしょうか？
侍さんが書いてるように、三木首相のあたりから反対論が盛り上がったようで
大まかな流れをコピペしておきますので参考に。

１９６９年６月　　　自民党が靖国神社国家護持法案を国会提出。７４年まで５回提出しいずれも廃案。
１９７５年３月　　　自民党が戦没者慰霊表敬法案を決定。国会には上程せず。
１９７５年８月　　　三木首相が歴代首相で初めて、終戦記念日に靖国神社を私的参拝。首相・閣僚の終戦記念日
　　　　　　　　　　　 の靖国神社参拝が恒例化。
１９７８年１０月　　靖国神社が東条英機らＡ級戦犯１４名を密かに合祀。翌年、新聞報道で露見。
１９７９年　　　　　　元号の法制化
１９８０年８月　　　鈴木首相が終戦記念日に参拝し、以後閣僚の集団参拝が恒例化。
　　　　　１１月　　　首相・閣僚の靖国公式参拝は違憲の疑いを否定できないとの政府統一見解を表明。
１９８４年４月　　　自民党は「首相の靖国公式参拝合憲」と党議決定。
１９８５年８月　　　官房長官の私的勉強会「閣僚の靖国神社参拝問題に関する懇談会」が合憲判断を出したのを受けて、
中曽根首相は首相として初めて終戦記念日に靖国神社を公式参拝する。
　　　　　　　　　　　中国など近隣諸国が公式参拝を批判。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~baptist/[email protected]
１９８６年８月　　　中曽根首相は終戦記念日の公式参拝を取りやめ。以後、途絶える

>>585
それで、いつになった外圧無しで現在のような政治問題化した、というソースは出るの？

>>583
国際法違反という疑義を封じ込め
国体の抜本的変更を論理的に説明するために、
革命であるとされてるんじゃないですか？

革命であれば、前政府はなんら現政府と継続していない
つまり滅びたということになります。

>>586
それでわからないのなら処置なしですな。
涙目で必死に同じ事繰り返していればよろし。

8月15日革命説ってナッシングじゃないか？
理論的に破綻してる。そんなに「革命」が起こった
ことにしたいのか？

もっと参拝して中国との仲を悪化させようよ

内政干渉に屈するなんて愚の骨頂だね

ID:AwIdOcLxのコピペは昭和天皇を利用し且つ貶めようとする悪質な手法。


「国のためいのちささげし人人をまつれる宮はももとせへたり」

靖国神社百年祭　昭和４４年

「やすらけき世を祈りしもいまだならずくやしくもあるかきざしみゆれど」

全国戦没者追悼式　昭和６３年８月１５日
（竹下は靖国への参拝を拒否）


「この年のこの日にもまた靖国のみやしろのことうれひはふかし」

昭和61年の御製の背景は、中曽根康弘首相が、靖国神社参拝をこの日、
中止したことである。中国と韓国の、軍国主義の復活であるといふ非難に屈した。
「この年のこの日にもまた」といふのは、占領下以来の靖国神社が蒙った処遇、
国有地を境内地として譲渡しないといふ占領軍の指令にはじまり、講和条約締結以後、
昭和32年の岸信介首相のときから歴代首相の参拝がおこなはれたが、昭和50年、
野党の政教分離の原則を理由とする非難があり、以後、新聞記者の、公式参拝か
私的参拝かと毎年くりかへされる質問に遠慮する首相が続出した

さういふ経過をふまへての御慨嘆である。

『桶谷秀昭／昭和精神史　戦後篇　544〜545P』

＞５６７

朝鮮総連、社民党、共産党は資ね。

コレでいいでつか。俺中道だから何回でも書くぜ。

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

567 ：邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc ：04/11/20 15:35:16 ID:6U/rO0Yf
>>555
スレの公平を言ってるんじゃない。
君が中道であるならば、君自身が左右に公平にあるべきだと言ってるの。

そして、クソウヨは死ね

左翼はうじ虫。

>>587
学者がどんな妄想を言おうと関係ないんだが。
八月革命説が本当ならば、帝国議会は解体せねばならず、
新憲法は憲法制定議会に全権委任されて制定されるのが通例だろう。

しかし、新憲法は昭和21年の帝国議会で審査され、帝国憲法の改正条項によって公布されている。
国家政体は大幅な改造を受けたが、連続したものである証拠に、
初代内閣総理大臣は伊藤博文、今も伊藤博文を起点にして天皇より任命を受ける。衆議院も同じ。
八月革命説は国家として採用されている説ではない。ただの一学説。
論拠にするには甚だ不適切だぜ。

　　　　　,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　国賊　　　　　.|ﾐ|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　　
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　 　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　 ＜うるせえよ
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 　　＜中国様に逆らうんじゃねえ
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 　　
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

>>597
平穏に革命が行なわれたってことじゃない？
よく読まずにレス。

もとい596

>>581
侍従の回想は宮内庁職員であった侍従個人の回想であって、
侍従という職掌から考えた侍従の意思の表明と思うのが普通でしょうな。
侍従個人の発言を天皇の内意の間接的表明であるというのもまた、希望的観測に過ぎない訳。

親拝中断後も靖国に勅使を派遣、護国神社には親拝されているので、
合祀した靖国との関係悪化説は妄想として斬っても問題ないんですよ。

ID:AwIdOcLxは悪質なソースを見せただけで品切れ逃走？

ﾌﾞﾋｬﾋｬを筆頭にこのスレのｻﾖｸやプロ市民を、元GHQのメンバーが見たら

「我々の愚民化政策は、半世紀を経てココまで成功をおさめたのか・・・」

と、感嘆のため息と嬉し涙を誘うことでしょう｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>598
国家政体に大幅な改造を施した穏やかな革命が正しいならば、
八月革命で国家が滅んだと言うのは大嘘になる。大嘘だぞ、大嘘。

まぁ、帝国が行った戦前の公約を破却するには、それなりの法が必要だよな。
戦没者犬死法とか戦没者名誉剥奪令でもあるんかいな。
国家が戦没者の名誉を顕彰する約束は未だ法では否定されていないぞ。

>>586
漏れも諦めモードながら、待ち遠しく

「外圧無しで現在のような政治問題化した、というソース」

を楽しみにしているんだが・・・出ないなぁ。

中国が煩く言わなきゃ分祀なんて発想出ないだろ
赦免についてだって（赦免同意要請を受けた旧連合国も含めて）何もいわれなかったんだし

>まぁ、帝国が行った戦前の公約を破却するには、それなりの法が必要だよな

憲法に反する部分は無効です。
故に公式参拝違憲。

合憲である追悼は、今のところ無宗教方式による武道館戦没者公式追悼式典。
武道館は恒久施設でないので、ぶしゅ〜　や　えりざべ〜す　を８月１５日以外には
案内するところがない。（千鳥が淵が馬鹿靖国カルトの為に規模を大きく縮小され
みすぼらしくされたため、エリザベ〜スを案内できなかったことは前に述べた）

それゆえ、国立（「こくりつ」とよみますｗ）新追悼施設（無宗教方式）が強く求められている。

>>607改憲されたら？今違憲としても、死者に対する態度には　精　神　的　自　由　はあるんじゃない？

目的効果基準に照らし合わせると公式でも合憲
私人参拝なら今でも一切問題無し
発狂するのはシナ犬のみ

607は>>606へのアンカーミスｗ
２スレにあった護憲派ブヒャヒャの日本観

759 ：黄色いリボン ：04/10/05 13:37:09 ID:5J5ZTXjA
>>751自身があるならこっちもＡＡつけたら？
宣戦なき侵入、国民に対する危害、被害者死亡を自認。
因みに自衛隊は合憲？
国会での答弁
「日本攻撃の基地を攻撃するのは防衛の範囲」はどう思った？
ま、自覚なき荒らしになるのも嫌だから戻すけど、靖国神社へのあなたの意見は？
私は参拝してる。スレタイに興味のあった方々、スマソ。

760 ：日出づる処の名無し ：04/10/05 13:47:38 ID:3ZKT/lBt
＞７５９
宣戦なき侵入ではなく、単なる違法入国。 国民に対する危害は、被害者死亡を自認は単なる殺人事件。
自衛隊合憲。（正直多少違和感があるが）
「日本攻撃の基地を攻撃するのは防衛の範囲」は明らかに過剰防衛。
靖国公式参拝大反対。（私的なら問題にならないが、外見上明らかに私的 にふさわしいものにすること。）
８／１５日、護国神社に視察に行ったことはある。（関東在住ではないので）

765 ：黄色いリボン ：04/10/05 14:15:59 ID:5J5ZTXjA
>>760 宣戦なき
　個人できたの？目的は？国家の命令できてないの？軍人、国家機関の人間でもないの？
自衛隊
　そうくると思ってたけど朝Ｐの田岡が「違憲」といっていることへの感想は？皮肉じゃなくあなたなりの意見で。
>>761敵だ。奇妙な戦争状態。国際的に救出作戦で侵入されても当然。

>>606
おまえ、追悼そのものより米国大統領や英国女王に
見せびらかすことが主目的になってしまってるじゃないかよ。

そんな目的で作った急拵えの追悼施設なんか
北朝鮮で発掘されたとかいうコンクリート製の壇君廟と同じく
物笑いの種になるだけだ。

まあ、あっち系の連中と似た発想だからこそ
新追悼施設なんかで行われる
伝統的裏付けのないﾁｬﾁな追悼ゴッコに何の疑問も感じないんだろうがね。

>目的効果基準に照らし合わせると公式でも合憲

大間違い｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>609の765への返事がこれ
768 ：日出づる処の名無し ：04/10/05 14:33:44 ID:3ZKT/lBt
＞７６５ あんたはまず日本語教室に行った方がいい。
いやあ短時間で良く日本語を覚えたとは思うが まだまだネイティブを装うには実力不足だよ。

これを最後に私の内容への返事はなく罵倒逃げ。以下のブヒャヒャのカキコを本人に返しますｗ
752 ：日出づる処の名無し ：04/10/05 13:27:29 ID:3ZKT/lBt
＞７４９ ま、スルーか
（意訳）ありゃ、俺（＝黄色いリボン）が論破されちまった。スルーしてごまかそう。

最近の改憲のニュースをどう聞いているのやら。

>>611おいブヒャヒャ、いいタイミングで書き込んだな｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬなんてねｐ
名前の根拠になったＡＡも晒してくれて、回想シーンのようだなｗ
３スレ以降からご覧の皆さん、こいつの無礼な態度とＡＡから、私がブヒャヒャと名付けました。
>>608に答えて>>607はやはりスルー逃げか。今からでも自衛隊違憲と言ってみるか？

なんか今日は読めないﾚｽが多いな。ｱﾚが出ているのか？

>>609
しかしさぁ、
ぶしゅ〜　だの　えりざべ〜す　だのって、
無礼極まりないバカだと思わない？

物理学徒の皆さん、神の存在や宗教を信じますか？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1049018940/l50
未来技術で宗教は必要なくなるか？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1017075969/l50

死を本気で考える
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1088439040/
1 ：唯物論者 ：04/06/29 01:10
死んだらどうなるだろうか？
精神や意識といったものは電気信号であって、
体は炭素と水素と酸素とその他の僅かな元素から出来ている。

魂なんて物体は存在し得ないわけだから、電気信号の無い死後は
まったくの「無」の世界では無いのか？
肉体は残っているかも知れないが、いずれ焼却され、気体になり、
植物などに吸収されて、動物に食べられてその一部になる。あるいは虫に成るかもしれないし、気体のままかも…。

ある意味生まれ変わってはいるが、自分は原子レベルで分解されて、
跡形も無い。もちろん意識はない。
3 ：Nanashi_et_al. ：04/06/29 15:39
宗教関係者は理系板に来ないでください。m(__)m
82 ：Nanashi_et_al. ：04/07/28 19:56
DQN工房の俺も死について
よく考えるが、宗教にでも
入らないと鬱になるよ。
初めから答えは分かってるんだから
無だよ、無
死を受け入れるしかない。どんな奴も死ぬ
天皇も金持ちも天才も俺達も、皆同じ、皆平等

死を本気で考える
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1088439040/
265 ：Nanashi_et_al. ：04/10/07 12:45:25
もしかしたら魂と肉体は別次元に存在しているのでは？
つまりこの世界がある次元では魂を説明ができないのは当然なのか？
生命を科学技術などで創り出せないのは魂と肉体をつなぐ事が出来ないからかな？
魂の宿ったことのないもの（非生物）からは生命は誕生し得ないのはそういうことなのかな？
そう考えると霊（魂）の存在も有り得る様な気がする。
266 ：Nanashi_et_al. ：04/10/07 20:45:33
>>265
１７世紀ごろの人ですか？
268 ：Nanashi_et_al. ：04/10/08 23:12:57
赤っ恥
269 ：Nanashi_et_al. ：04/10/08 23:24:46
>>265
だったら学問・理系板に来るのはやめよう。
270 ：Nanashi_et_al. ：04/10/08 23:40:40
ちょっとみんな、>>265に辛く当たり過ぎだぞ。
>>265は脳みそが別次元に飛んじゃってる可哀想な子なんだから、優しくしてあげないと。

下記を見ればわかるように、まともな知識がある人は宗教なんて毛頭信じません。必要もありません。
さっさと宗教を棄て進化しましょうよ。
死を本気で考える
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1088439040/
230 ：あるばーと ：04/09/14 02:01:40
生物が死を恐れるのは、それがDNAに書かれたプログラムだから。
子孫を残すのもそう。

ハードは人体でタンパク質のかたまり。
ＯＳがDNAで、CPUの動きが意識でシナプスの電気信号パターン。
だとすれば、ハードの消滅によってソフトの消滅は必然。

そう考えると、今オレらが思っているこの「自我」っものが、
そもそもいったいなんなのか？　って話。
結論から言えば、この「自我」自体が電気信号のただのパターンであり、

　　幻　想

なんだよ。
そう考えれば、死も少しは恐くなくなるだろう？
今、こうやって考えてる自分自身が夢みたいなもんなんだよ。
ただのエントロピーが減少した物質の偶然の集まりにすぎない。
もともと、ただの原子なんだよ、オレらって。
だって、本当に「自分」が今、PCの前に「存在」しているっていう
絶対的な確証はないだろう？
「自分」が「自分」をそう認識しているだけで。
それは一種の思いこみ。

オレはそれに気づいて、正気を保てるようになったんだが。ww

　　　　馬鹿は連続した繰り返しコピペが嫌われて読まれないことに気づかない（ぼそ）

なんで馬鹿ｻﾖってコピペ連投しかしないの？

「先生」の言うことばかり鵜呑みにしてるから
「己で探り、己の頭で考え、己自身で答えを出す」っていう、
人間としての基本的な部分が退化してんじゃねーの？

オウムやパナウェーブの信者と同じですね、ｻﾖｸは｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ


だからスグに議論をループさせたがるんだろうなぁ・・・

靖国が「聖」地というのはどうかな。
国家をあげての「聖」地という意味では
皇室二千数百年にふさわしいとはおもえんな。
たかだか百何十年くらい歴史しかもたないの社はどうかと思う。
本気で大戦の戦没者も国として祀りたければ
伊勢に分祀すればいい

なぜクソウヨは新追悼施設に反対するのか、全く理解できない。

天皇は皇太子時代から一度も行っていない。
皇太子、秋篠宮も一度も行っていない。
つか数十年、昭和天皇・東久邇以外、皇族は誰も参拝していない。

行きたくないんだよ。

戦前戦中に戦没者を靖国に祀るという約束をしたというが、それは法律に定められて
いたのかね？

定められていないなら、公約程度の重みしかないのだから、憲法を含む法体系の変更後
に無視されるのはあたりまえだろうな。

>>623
左翼さえ反対する新追悼施設になぜ賛成するのか、クソサヨの思考形式は理解できない

右翼と左翼がそれぞれの思惑で反対のようですが（>>629）
でしたらなおさら作るべきでしょう。

何を必死になってるの？
ゼネコンの馬鹿が騒いでも、建たないものは建たない。
造れないものは造れない。

利権馬鹿は、他の施設を考えろよ。「南京虐殺は捏造だ記念館」だったら、
建設費寄付してもいいよ。

追悼施設って公明党以外ロクに推進してないよね
やっぱり層化か推進派は

寄付など考えるより、親の年金をたかるのをやめたほうがいい
ヒキコウヨが多数。

>>623
糞サヨは理解できるの？

頭悪い人は、恥ずかしいから書かない方がいいよ。
書けば書くほど、新追悼施設の胡散臭さが、際立つだけだから。
逆効果になるのに、そういう頭悪いカキコをするのは、新施設反対派なんでしょ。
本当は？ｗ

>>622
そこが神道のいい所なのでは？
分祀しなくても、伊勢神宮は論理的に全国の神社を包含しているのでは？

習俗に名を借りた国家宗教儀礼・・・・

靖国公式参拝？　　とんでもござーせん。

小泉靖国参拝・千葉起訴 （千葉地裁、今月25日に判決）

・原告　浦安教会の牧師・小林晃、他39人
　　　　　第二次22人が加わって総計62人。
-----------------------------------------------------
・「小林晃」の名前があるもの

自衛隊イラク即時撤退要求共同声明
http://www.jca.apc.org/~asano/kyoudou0406.html
-----------------------------------------------------
ちなみに、全国の靖国起訴を取り仕切ってるのは
「小泉首相の靖国参拝を許さない全国ネットワーク」っつう、大阪のプロ市民団体。
結成は2001年。
大阪市西成区津守1-13-28 フリースペースローカル内　　Fax : 06-6562-6905　（←変更の可能性ｱﾘ）

「小泉首相の靖国参拝を許さない全国ネットワーク」の「連携」を物語るのが
小林晃が4月の福岡靖国起訴の「ねじれ判決」に寄せた言葉。
　　　　　　　　↓
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/pirkaram/headline/h0404.html
千葉訴訟の原告の１人で牧師小林晃さん(62)は
「首相という国を動かす地位にいる人間が特定の宗教にかかわるというのは、
　明らかに政教分離に触れ違憲だと思っているので、当然の見解だろう。
　大阪の判決より一歩踏み込んでいるようで良かった」と話した。

死人に頭を垂れてる余裕はないはずだが。
もっと日本が安定してればともかく。

>>634
千葉起訴の判決は今週か。

沖縄起訴と東京起訴はどうなったんだ？
誰か知ってる？

要するにアホサヨってのは

靖国神社が嫌いだ
神道が嫌いだ
大東亜戦争が嫌いだ
日本が嫌いだ

俺が金持ちで権力者じゃないのが気にくわない

支那が好きだ
朝鮮が好きだ

俺をちやほやしない日本なんか滅びてしまえ

と言うことなんだろ？

右翼のプロフィール

帝京、國學院、皇學館、拓殖大　在学、または中退。まれに卒業。

職業は、建築関係作業員、無職、男のくせに家事手伝い。

趣味は、珍走。

車は、中古で買ったＶＩＰカー。

彼女は、ヤンキー。

へえ、そういうもんなのか。
私は右翼認定は免れそうだ。

>>638お前でいいから>>609、>>612の内容について感想は？
罵倒逃げか、華麗にスルーかｗ

軽やかなステップでスルー。

さて

中国前外相、Ａ級戦犯分祀に言及　靖国問題で山崎氏に

中国の唐家●（タン・チアシュワン）国務委員（前外相）が、
訪中した山崎拓首相補佐官との１７日の会談で、
小泉首相の靖国神社参拝に関連して、靖国神社にまつられている
Ａ級戦犯の分祀（ぶんし）に言及していたことが２１日、分かった。
関係者によると、唐国務委員は、Ａ級戦犯が合祀されている靖国神社に
首相が参拝することが問題だとして
「分祀すれば、問題はずっと小さくなる」と指摘した。（朝日）
http://www.asahi.com/politics/update/1122/002.html

＞「分祀すれば、問題はずっと小さくなる」と指摘した

中国はそうだろう。

しかし国内問題としての政教分離問題があり、
所詮行使医参拝はできないよ。　キミィ　m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

そもそも、
靖国問題は左翼団体や中国などの反日勢力により創出された言いがかりである。

靖国否定の構図は以下の三点に要約できる。
・“侵略戦争”論の強調による“解放戦争・自衛戦争”としての太平洋戦争の否定
・戦勝国の復讐裁判である東京裁判の肯定
・日本の国体を無視した現憲法による「政教分離」

まず、「政教分離」はなるほど国家運営に必要な一概念ではあるが、
他の何物をも排除して徹底すべき絶対的概念ではない。
本当に徹底すべきならば政治家の葬儀や結婚式への参列は元より、
頂きます御馳走さまの合掌や、挨拶としてのお辞儀、クリスマスの御祝いなどは
全て禁止すべきなのだ。
また、憲法の精神とやらに基いて“無宗教の新追悼施設”など作ったところで、
反日、靖国や神道の否定、そして戦前の否定などから
そこに集るイデオロギーは存在するし、
それは原理主義に走った宗教の危険性と何ら変わりは無い。
思想や信念の存在する所に“無宗教”なんぞ存在し得ない。
それこそ「宗教を否定する事」を教義とした無自覚な新宗教の発生に他ならない。

また、靖国神社は日本国家が国の為の仕事に殉じた人々の為に設けた
追悼施設である。
政治家はむしろ積極的に参拝すべき。
そも神道は宗教というよりも日本の習慣・習俗の延長であり、
宗教の定義に必要とされる、明確な教義などは存在しない。
明治以降の政治を指摘して“国家神道”と呼ぶ人々が居るが、
それ以前に日本はずっと昔から“神道国家”である。
鎌倉以降、支配者ではなく“主権者の承認役”である天皇の存在は、
２１世紀の今でも健在である。
維新後しばらくして廃仏毀釈などの他宗教への弾劾は止み、
明治憲法下で今日の民主政治の基礎が整えられた。
戦時下の全体主義は、国を挙げての戦争の必要性から必然的に発生した事で、
“神道のファンダメンタリズムが原因”とするのは文字通り本末転倒である。

仏教と共存してきた神道は、他の宗教との共存を受け入れるし、
靖国に祀られている人々には仏教徒やキリスト教徒をはじめ、他の宗教の信者も多い。
なぜなら昔“現人神”と呼ばれ今“日本の象徴”と呼ばれる天皇とおなじく、
神道とは日本という国家や文化や風土に存在する“日本の精神”を顕わした“道”だからである。

よって日本の国体は、天皇や神道を無視して語れない。
天皇や神道は様々な政治形態や異文化や異人種を
受け入れてきた歴史があるし、これからも受け入れる。
それが日本の国体である。

ところで、このスレは反日の温床になっているな。
おそらく今のシナの靖国批判攻勢となんらかの繋がりがあるぞ。
２ちゃんの極東板といったら、「ネット上の右翼の拠点」的に見られて
連中にとっちゃ、一番情報戦仕掛けたくなる場所なんだから、
住人はもっと頑張らなきゃ。
まぁスレタイにもちょっと問題はあるが、…判り易くていいかも知れんがね。

>>641
要するに参拝やめても、「中国は外交カードとして使い続けますよ。」って事だよな。
落としどころ云々って言っても、日本が妥協する必要は微塵も無い。

新追悼施設なんてもう既に問題外じゃん
右派左派中道いずれからも反対され、推進してるのは創価の手下ぐらい
次もやるならスレタイ変えたら？

靖国神社は日本の聖地。シナの内政干渉を許すな！！

とか

>>629
無宗教だと言いながら気付いた時には新施設から『経』が聞こえてくるから。

>>641
「分祀すれば、問題はずっと小さくなる」だとよ。『小さく』ですよ。
分祀してもなくなりませんよ。『小さく』なるだけ。

>>569
>約束をした国家が滅びましたので、履行を求めることはできないでしょう。

論理的な反論は侍氏の通り。
しかし左巻きの人はどうして歴史を分断しようとするのか？
TVゲームじゃないから簡単にリセットなんてできないんだよ。

＞６４９

憲法違反の部分は無効ですよ。

＞６４３−６４５


　　　＿＿＿ 　　　ｸﾙｯ…　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜　　　はてさて、
　　| 　||＿＿||　＜　 丿　　　 |　どこを縦に読みゃいいんだ？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

軍閥や国家主義勢力を助長し、その理論的裏付けをなした者は、実にマルキシストである。
満州事変以来国内の急進的な革新が、これらの勢力によって叫ばれたのは、実にその背後に
左翼分子が食い入ったことによる。彼らは、資本主義を排除した一つの理想国家を満州に
築かんとし、又満州を拠点として、国内の急激な革新を実現しようとしたのである。満州事変以来
日米戦争に至る全過程の観察において、この点を観過すると、その真相を掴むことはできない。
左翼分子は一部は極右翼に接近し、又一部は官僚に食入った。少壮軍人や官僚は、公然と
戦争の早期終了に反対し、戦争を長引かしておいて、国内の急進的改革を断行するのだと言った。
軍閥を利用して日本を戦争に駆立てたのは、財閥や封建的勢力ではなくして、実に左翼分子で
あったことを知らねばならない。

『近衛文麿』より引用

>>652

を読む限り左翼勢力が真の戦犯の可能性がある。
似たような事例は支那に見られる。国共合作だな。共産分子に乗っ取られた
国民党のようなものだ。当然日本でも似たようなことが行われつつあったと
考えるのが妥当ではないだろうか。支那は共産化に成功し日本は失敗あるいは
継続中と言ったところかもしれない。

へえ、共産主義者ってひどいね。

で、公式参拝違憲。　　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>654
毎日が連休でいいですねぇ。

内閣法制局は小泉参拝は私的だと言ってますよ。

っていうか、公式か私的かわからんグレーゾーンなんてものを持ち出す
あんたに『公式参拝違憲』なんて言う資格なし、です。ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ。

>>641,>>654お前はいい引き立て役だよｗ

新追悼施設は違憲確定なんだよ
だから創価以外は手を引いたんだ

＞６５５

＞ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ。

ほらほらあ、あふぉ面ひっさげて、だっら〜と口開けて、ｵﾊﾞｶなこと
口走るから蠅が口に入ったんじゃないか？

蠅食うなよ、うがい支那。　　ぎゃっはっははははっはははあっははは

>>654

ｻﾖｳﾖ論争できなくなったらまた憲法論ですか？

ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ。

…つまらん。

つうかさ、「分祀しろ」って騒ぐのは別に構わないんだけどさ、
仮に分祀するとして誰が実行すんの？
誰が靖国にお願いすんの？
分祀の際する費用はどうすんの？

反対ばかりで案を出さないのはただの低脳のすることですよ。
民狩党のｼﾞｬｽｺ党首もそうだけどさ、
学生がクラスで遠足先を決定するときに「ソコ行きたくね〜」とか文句ばっかりいって
ドコに行きたいのかを答えられない馬鹿と同じレベルですよ。

つうわけでｻﾖｸは全員死ね。
今死ね。

合祀なんかしねーよ。
ま、靖国がしたきゃしてもいいけど。
単なる一宗教団体として信者だけで運営していただくだけ。

で、別口の公式追悼施設に戦没者追悼の役割は全部うつると。
単純なのですよ。

まー、遠足といった的外れな例を出し
悦に入ってる馬鹿なウヨクには理解できねーか。

字面でしか世界を認識出来ない馬鹿はいい加減消えろ。

新追悼施設に拘ってるのは創価とその手下だけ
池田大作マンセーのネット工作員乙

勝手にうつすなと遺族が言うことを想定していないのか？

そんなことより、靖国はそもそも遺族が
「祀ってください」と頼んで成立している墓とは違い、
遺族とは関係なく戦没者を神として勝手に祀っているところだ。
それを遺族がありがたしとしてお参りに行く。
神社（神道）というものの性質（死者→だれでも神）を抜きにして
役割を移せるものではないのだよ。

くそう、なんでいま首相として靖国に参拝し
その理由を国民や国会やシナに説明しているのが
言い訳がましい説明しか出来無い小泉なんだ！

石原さんなら！
もしくは安倍さんなら！
東京裁判の欠陥や太平洋戦争の立場についてあるいは触れられるかもしれんのに。
事ここに至っては、来年こそは頼みますよ陛下…。

神道としての性質は宗教法人靖国神社が信者とともに考えていけば
いいでしょうね。国が斟酌する必要はないでしょう。

「我が国にはいわゆる戦没者追悼の重要な施設として、靖国神社、千鳥ヶ淵戦没者墓苑がある。
本懇談会は、新たな国立の施設はこれら既存の施設と両立でき、決してこれらの施設の存在意義を損なわずに必要な別個な目的を達成し得るものであると考えた。」
（所謂福田懇談会の報告書より抜粋）

代替でも代表施設でもないって他ならぬ大元の懇談会が言ってるんだけど
結局何なのこの施設って？（どうせもうぽしゃったも同然だけど）

わかってませんね〜。
神社ってところは何を祀るかを信者が決めることなんてできないんだよ。
今までにないもので何か祀りたいときは勝手に新しく作るの。
「タイガース神社」とか「ハマの大魔神社」みたいに。
すでにあるものに別の何かを加えることもできるけど、
「変える」という発想は存在しないんです。
それは神の領域で政府だろうがなんだろうが
人の立ち入れるところではないから。

立ち入らない、むしろ関わらないということですよ？政府は。

これが間違っていたのですね。

662 日出づる処の名無し 04/11/22 18:44:32 ID:DivhoBQ6
合祀なんかしねーよ。
ま、靖国がしたきゃしてもいいけど。
単なる一宗教団体として信者だけで運営していただくだけ。
　　　　　↓
662 日出づる処の名無し 04/11/22 18:44:32 ID:DivhoBQ6
分祀なんかしねーよ。
ま、靖国がしたきゃしてもいいけど。
単なる一宗教団体として信者だけで運営していただくだけ。

>>672
私に対してのレスなのかどうかよくわからんが、
一切の干渉をしないということではなく、
「祀る対象」に対して政府は干渉できないといっているだけだ。

逆に、靖国に限らず
神社に祀られているものを尊重・尊敬し祈りをささげる行為は
公人私人を問わずすべての人にその権利が認められるべきもの。
神社とはそういうものだ。

公人が政府の行為としては行いえないようですね

だから何？

靖国参拝で「首相責任」を追及(共同通信)

　民主、共産、社民の野党３党は22日、日中首脳会談で関係改善の糸口が見いだせなかったのは、
靖国神社参拝にこだわる小泉純一郎首相に責任があるとの認識をそろって表明した。

民主党の岡田克也代表は山口県での記者会見で「（両国関係は）抜き差しならない時期にきている。
日本に責任がある」と指摘した。

http://newsflash.nifty.com/news/tp/tp__kyodo_20041122tp008.htm

日本は神道国家。
これは宗教のファンダメンタリズムではなく、歴史的事実。
今の欠陥憲法ですらそれは認めちゃってる。
現憲法の第一章は天皇についてである。現憲法によれば
天皇は日本国民統合の象徴であり国事行為の中には神道儀式も入っている。

神道とは今の憲法風に言えば、日本国民の精神の象徴である。
一般の宗教とはある程度区別して考えるべき。完全に区別しなくてもいいが。

>>677
普通は中国の身勝手さを批判するもんじゃないかなぁ
国際法違反臭い油田採掘問題・もろ違反の潜水艦領海侵犯は無視した中国の態度に迎合して…

小泉靖国参拝・千葉起訴 （千葉地裁、今月25日に判決）
・原告　浦安教会の牧師・小林晃、他39人第二次22人が加わって総計62人。
・「小林晃」の名前があるもの自衛隊イラク即時撤退要求共同声明
ちなみに、全国の靖国起訴を取り仕切ってるのは「小泉首相の靖国参拝を
許さない全国ネットワーク」っつう、大阪のプロ市民団体。結成は2001年。
大阪市西成区津守1-13-28 フリースペースローカル内　　Fax : 06-6562-6905
　（←変更の可能性ｱﾘ）「小泉首相の靖国参拝を許さない全国ネットワーク」の
「連携」を物語るのが公明党多賀井健次議員が4月の福岡靖国起訴の「ねじれ判決
」に寄せた言葉。千葉訴訟の原告の１人で牧師小林晃さん(62)は「首相という国を動かす地位に
いる人間が特定の宗教にかかわるというのは、　明らかに政教分離に触れ違憲
だと思っているので、当然の見解だろう。　大阪の判決より一歩踏み込んで
いるようで良かった」と話した。

>>678
神道礼賛のその論は、かなり強引だね。

＞681
だって天皇は神道のいわば象徴的存在ですよ。
天皇と神道を切り離そうとする今の憲法がそもそも強引。

あと礼賛云々じゃなくて、靖国“神社”がなぜ
日本という国家の為に死んだ人々を祀る施設であるかの説明ですよ。
そこに靖国が在るのは必然です。＞643-644のとおり。

天皇が上位ではなく憲法が上位ですから
憲法が切り離している以上しかたのないことです。
一部右翼から天皇制廃止京都に帰せという意見が出るのも
こういう視点からでしょうか？

民主党に抗議文送っといたよ
[email protected]

http://newsflash.nifty.com/news/tp/tp__kyodo_20041122tp008.htm
「（両国関係は）抜き差しならない時期にきている。日本に責任がある」
この発言を聞いて、正直私はがっかりしました
アジア杯に続きあれ程の事をされてまだ日本が悪いと言うのですか？
確かに靖国参拝は問題でしょう、しかし中国はそれ以上です
あれ程の事をしておきながら、靖国を引き合いに出して正当化されたらたまったもんじゃありません
そもそも靖国問題以前に中国の反日教育は目に余る物があります
自民党が余りにも腐っているため一度くらい民主党に政権を託しても良いかなと思っていましたが
これではやはり任せられません、日本は中国に言いなりになってしまいます


皆も送るべし

個人的には靖国参拝反対だが
だけど今やめると中国や朝鮮の言う理由でやめたみたいで嫌。
と思ってる俺は少数派なんだろな。
自分でも右なのか左なのかよくわからんし。

政教分離が本当の意味で出来ている国は、共産独裁国家だけじゃないのか？

ワシも送っといたぞ。
「このままでは選挙の際に白紙投票以外にない」といっといてやった。

>>686
中国に関して言えば、
法輪功信者を不当監禁・虐待しておいて
またチベット人にダライ＝ラマ信仰（ラマ教）を禁じておいて
政教分離もくそもないだろう。

>>682 同意ですね。

>>686
そうだね。

中国は国民感情を理由に抗議しているのであって
政教分離違反を理由とはしていませんよ。
当たり前ですがね。

どこの国にも、文化としての宗教色はある。
それが政教分離に反すると言うのか？
神道も仏教も、日本の文化として、中国・朝鮮以外の他の国は認めてますよ。
共産国は、政府自体が宗教のようなもんだろうね。
だから、他国の宗教や文化にも噛み付いてくるのかな？

共産主義国家が政教分離だって？アホも休み休み言えよ（ｗ

小泉、来年は靖国イケネーな。ぷげらっちょ。

いったらちょっとは見直してやるよ。

いったら経済界からも総すかん

>>645
完全論破は実に双方平行線を辿るだけ。
一点一点地道に問題点を意見交換しつつ、双方の説得力を比較するのみ。
議論がループしたり錯綜したり、結構面倒なんだけどね。
先方には、そろそろ憲法違反と中国カードしか残ってないから。
まぁ、焦らず逝こうや。

>>696
そろそろアメさんも元の為替相場見直したくなるさ。
米国より声明発表→中国抗議→日銀慎重声明ｗ
→各国の次官級協議で手打ち→対日土産若干→靖国ウヤムヤ

中国の外貨入手ルートを握ってる国がどことどこか。
こんな基本が分からぬほど北京も東京も無能ではあるまいに。

>>696
そろそろアメさんも元の為替相場見直したくなるさ。
米国より声明発表→中国抗議→靖国カード→日銀慎重声明ｗ
→各国の次官級協議で手打ち→対日土産若干→靖国は経済の大勢に影響なし

中国の外貨入手ルートを握ってる国がどことどこか。
こんな基本が分からぬほど北京も東京も無能ではあるまいに。

>>696次はどんなスルーだよｐｐ他の多くの人が読んでくるから私はいいけどね。
民意はダメ、精神的自由は自分側だけ、法権威、強制力、カネ、独裁国、誇らしい論拠ですね〜。

ま、どうあがいたところで神道は宗教なのだが。

しかし、ｼﾞｬｽｺはマジで支那のポチに成り下がったな。

共産、社民党と組んでる時点で糞。
支那原潜の領海侵犯も既に忘れてそうだな。

＞645
うむ。屁理屈や固執で対応すればどんな論もその人の中では永遠に破られることはないわけで、
論破云々の気は無いんだが、時々レス数からして反日レスのほうが多いこともあるので、
いささか心配になったんですよ。

ただ、時々見掛ける
「シナにとって靖国問題は目的ではなく手段だ」っていうのはどうだろう？
実際は
「シナにとって靖国問題は手段であると同時に目的でもある」だろう。

目的が適わなくても日本に難癖つける手段としても使える上、
目的が適えば東京裁判を肯定し日本の戦前体制を否定しつづけることができるからな。
結局それは憲法、軍備、教育などなどに影響してくるから、
中国にとっては靖国が否定されたほうが都合がいい。
代替の追悼施設なんぞ出来てみろ、嬉嬉として主席閣下自らお参りに来るぞ、そのうち。

そのさあ、靖国擁護ﾚｽでなければ反日ﾚｽって発想はどうにかならんの？
あほらしいんだけど。

＞683
だからその憲法に欠陥があって、その憲法が故に国家が多大な損失を受け様とする時、
憲法＞他の法規という構図は必然として成り立たなくなってくるんですよ。
これ当然の社会現象。教科書には書いてない。好例が自衛隊。
天皇制と神道は日本の歴史に通じた政治・文化・風土・国土の精髄を司って来ました。
あと、維新以来日本はいまでも「ニ都制」を取っている（ことになっている）から
天ちゃんは無理に京都に帰ってこなくても良いよｗ　どっちか別荘だと思いねえ。
＞686
「レーニン“廟”」ってどこの国の話しだっけ？
天安門広場の巨大肖像は？　将軍様の神格化ぶりは？
＞691
政教分離云々騒いでるのは国内の連中だな。
公明が自分のことを省みもせずよくもまぁ…。
＞704
誰にゆーとるんだ誰に。

＞705
神道に明確な教義なんぞ無い。
日本は神道国家である。
政教分離は徹底しようとすれば滑稽な話にしかならない。

神道は敢えて分類すれば宗教の枠に入ろうが、
仏“教”やキリスト“教”と異なり神“道”と呼ばれているのには
相応のワケがあると言うこと。

まぁ、敢えて言えば戦時下の全体主義における天皇の扱いは
明らかに宗教だったとは言える。教育現場なんかで行われた徹底振りはね。
教室に肖像を掲げ、御名に直立不動し…というのは学校教育で扱われた
教義ではあったろう。
ただ、その原因と本質は、当時の日本が全体主義を行う必要性に駆られたからであり、
神道や天皇はその素材として扱われたわけである。これを共産主義国家に
当て嵌めたら解り易い。“神州伝説と天皇”が“共産理念と指導者”になる。
ちなみにアメリカに当て嵌めると“民主主義と神”かしらね。
まぁ、政治形態に関らず、逼迫した国は全体主義に傾きます。
今のアメリカにだってその兆候が見られる。
まぁあの国は図体でかいから民主主義もタフだろうけど。

そんなわけで、神道や天皇が明らかに宗教化され、
またイデオロギー化されたのは
相次ぐ戦時下により段々日本が困窮してきたからであり、
神道や天皇自体が教義やイデオロギーを抱え込みたがるわけでは
ないということ。明確な教義がないっていうのは、そのまま
イデオロギーを産む土壌に乏しいことを示すわけだからね。

ちなみに、明治憲法にも教義やイデオロギーがあるわけではない。
明治憲法には国の成りたち天皇の役割などを書き連ねてあるが、
思想じゃなくて決めごとを淡々と書いてあるに過ぎない。
イデオロギー云々で言えば、今の憲法のほうが遥かに危険。
一言で言えば具体的な思想主張を書きすぎなんだよな。特に前文。
本文にしても
国家との関係を無視してしつこく保証される「国民の自由と人権」、
国家としての重大な欠陥「“諸国民の公正と信義を信頼しての”武力放棄」、
ひたすら天皇の無力化と国家と神道の分断をしたがる「政教分離」などなど。
およそ“日本”という“国家”の憲法らしからない。
これらは戦争で日本に散々手を焼かされた当時のアメリカによる
“日本人の集団性否定”“日本軍否定”“天皇と神道否定”といった
イデオロギーなわけです。

ともあれそんなわけで、
靖国神社という追悼施設自体にはイデオロギーの意図は無い。
当時の日本が国家として国の為に死んだ人々に少しでも報い祀る為に
設けられた施設であり、全体主義下において利用されもしたが、
それは本質ではない。

そもそも、政教分離をよしとするにしたって
御先祖にお祈りする程度の自然なことを政治的問題として
取り沙汰すなんてのは、既に歴史への粛清イデオロギーに駆られておる。
これは国旗国歌問題なんかにも言えるな。
国歌の歌詞や式典での礼節くらい覚えろ、国際人として当たり前だ。
天皇、日の丸、君が代、靖国…これ全て今も生きる日本の国体。
そしてその国体は歴史的に様々な政治形態とうまくやってきたし、
それが故に国体になってる。
現在の民主主義ともうまくやってゆくことが可能。

政治がお祈りするなんて無駄なことしなくてもいいんだよ。

くだらん論争、くだらん参拝で時間つぶすより、解決する問題山積みだろうが。

＞708

その「くだらん参拝」に拘っているおまいって？ｗｗｗ

くだらない糞ウヨオナニーと選挙対策で
中国との関係を悪化させているのは無意味だな。

歴史認識問題や中国韓国は、靖国神社公式参拝問題とは無関係なのにね。
争点は、各日本国民の宗教に対する国家の宗教的中立性であって、あくまで国内問題なのに。

にもかかわらず、朝日をはじめとするマスコミ各社が、靖国神社公式参拝否定の論拠として、
あえて無関係であるところの中国韓国や歴史認識問題をあげるのはナゼだ？
分かっててわざとやってんだか、単にアホなだけなのか。
日本中の法律家が呆れ返ってる。

>>710
日中関係の悪化の原因は、

・原子力潜水艦の領海侵犯や、
・東シナ海の日本の排他的経済水域内での中国の資源開発や、
・中国本土の恣意的な司法判断による外国企業排除の動きなどによるもの。

そういう深刻な諸問題を、日本にも問題があるから日本も責任の一端を担っている、という結論に持って行こうとしたときに、
日本側には落ち度といえるほどのものがないものだから、「靖国」というキーワードをつかって、さも重要な外交問題のように発言する。

こんな虚言に騙されるのは、愚か者としか言いようがない。あるいは中国共産党の走狗だという告白か。

１１月２３日付・編集手帳
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041122ig15.htm
百歩譲って、いまの日本が歴史を鑑にしていないと仮定するとき、
その日本はどういう国に成り果てるだろう◆平和の大切さを歴史から
学びそこねて、例えば、軍事費をやみくもに増やす。例えば人権を
軽視し、国民が政治活動をする自由を制限する。例えば、よその国
の領海を侵す…◆思いつくままに挙げてみれば、何のことはない。
どれも中国がしていることである。「悪いお手本をまねてはいけま
せんよ」。胡主席は、親切にも教えてくれたのだろう◆防衛費の
伸びはマイナス、政治犯や思想犯は存在せず、領海侵犯などした
こともない。歴史を鑑にするという点では優等生ともいうべき
日本に、靖国問題という教材にもならぬ教材で講義を一席ぶつ。
反面教師の先生も、なかなか楽ではない。

面白かったのでコピペ。
讀賣新聞はいい仕事してますな。（ｗ

まー、中国としても国民感情の問題もあるでしょうし。
ドイツがナチを全肯定するような所業に及んだ場合を想定すればわかりやすいかと。

>>714
>ドイツがナチを全肯定するような所業
というのは、今の中国がやっていることなんですね？
過去、中国共産党は大躍進政策、文化大革命、チベット政策等で、数千万人
の人民を殺害しておりますが、その同じ党が今でも政権を握ったままです。

中国が悪いからといって日本が真似する必要はないのです
ま、文化大革命は誤りだったと認めていますけど

公明党の神崎武法代表は小泉が靖国参拝をやめるように主張している。
愚かなお人だ。
中国共産党はヤクザやごろつきと同じである。
ただ単になんでもいいから日本に難癖つけたいだけでなのある。
もし、小泉が靖国参拝をやめたとしても、
中国は他の口実を見つけてまた難癖をつけてくるであろう。
しかも、日本が屈したと判断して今度はさらに図に乗った難癖をつけてくるであろう。
繰り返すが、中国共産党はヤクザやごろつきと同じなのである。

と、国内のヤクザ・ごろつきが申しております。

小泉は、堂々と参拝すべきだ！
中国や公明党になんといわれようと
自分の考えをつらぬいてくれ

首相「大局的に中国と協力」　靖国参拝の継続示唆

小泉純一郎首相は２２日夕（日本時間２３日朝）、チリ・サンティアゴ市内のホテルで記者会見し、
中国の胡錦涛国家主席から靖国神社参拝の中止を要求されたことに関し「大局的見地から、
１つ２つお互いに都合の悪い問題、摩擦のある問題が起こっても、日中関係全体発展の支障にならないよう協力していきたい」
と述べた。来年以降も靖国参拝を継続する考えを示唆したとみられる。（後略）
サンケイ(11/23 08:38)

http://www.sankei.co.jp/news/041123/sei019.htm

(´-`).｡ｏO（サンケイと朝日では、報道が１８０度も違うのは、なんでだろう）

参拝を廃止したら、分祀しろ、分祀したら靖国を潰せって言うんだろうな。
独裁国家ってなんでも自由にできるって思ってるからなあ。

「やめたら中国に屈する印象を与える」武部幹事長、靖国参拝で

自民党の武部勤幹事長は２２日夜、中国の胡錦涛国家主席が小泉純一郎首相に靖国神社参拝の中止を求めたことに
関連し「（参拝の）考えを変えるようでは中国の言い分に屈するという印象を与える。おそらく（参拝を）続けるだろう。
胡主席に言われたからと言って参拝をやめることにはならない」との見方を示した。
都内で記者団の質問に答えた。
自民党幹部は、小泉首相が記者団との懇談で来年の参拝に言及しなかったことについて「首相の性格からいって
方針転換はあり得ない。これまで参拝すると公言していたのを中国を極力刺激しないため、参拝するともしないとも
言わない戦略に変えたのだろう」との見方を示した。
サンケイ(11/22 23:31)

(´-`).｡ｏO（真相は藪の中だなぁ）

小泉は大勢の予想の逆を行くのが売りだから元旦参拝はないんじゃないか？
山拓にA級戦犯分祀を進めるように依頼したっぽいしな。

なんかまあ、似たようなメンタリティのﾔｼが一人増えたな。

参拝賛成！

参拝なんて馬鹿のすること

朝日新聞　　＝　　『反日の悪魔』
朝日新聞　　＝　　『反日の悪魔』
朝日新聞　　＝　　『反日の悪魔』
朝日新聞　　＝　　『反日の悪魔』
朝日新聞　　＝　　『反日の悪魔』
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朝日新聞　　＝　　『反日の悪魔』
朝日新聞　　＝　　『反日の悪魔』
朝日新聞　　＝　　『反日の悪魔』
朝日新聞　　＝　　『反日の悪魔』

もうこうなったら小泉は毎日参拝しろよ！

毎日はキツイだろ。
月に一回くらいならいいかもな。

数ヶ月すりゃ、チョンも支那も馬鹿マスコミも諦めるでしょう。

国民はあきれかえるぞ＞７２９

＞730

？？？？？？？？？？？？？？？？？？

馬鹿には理解できないか・・・・

月一の定期参拝。誰が見ても政教分離に反するな。

■靖国神社に行きました　（人・∀・人）
■狛犬さんに こんにちは　（∀・ 人）
■おおきな鳥居に　（人’。’人）
■ながーい参道　（人’0’人）
■手水をすませて　（人・∀・人）
■お願い中　（_- 人）
■何をお願いしたかは内緒！　　　ないしょ＞（人≧。≦人）
■初詣は東京九段靖国神社　（人・∀・人）

　　　 　┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 　┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 　┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 　┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
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　　　 　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
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　　　 '´,　、ヽ　 （／）　./ ￣" ヽ
　　　! #ﾉﾉ）)ｷ 　（／） ﾉﾘﾉﾉｿﾘﾊゞ
　 　ﾑﾘ ﾟ -ﾟﾉ§　（／） ｿヽﾟーﾟ .ﾉヽ　はやく一人前の国になれますように
　　　(つ))介)つミ（／） (_]⊃⊂[_)
　　＿〈＿A」_＿＿�D＿_|;;＝|=;| |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
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国家が特定宗教を護持して、か？

低脳ｻﾖｸ　ID:OyT7z2Ww　は一行レスしか出来ないようで（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

定期参拝が違憲となるならば
毎朝自宅の神棚に手をあわせるのも違憲になってしまいますねｗ

つうかｻﾖは今死ね
すぐ死ね

＞定期参拝が違憲となるならば
＞毎朝自宅の神棚に手をあわせるのも違憲になってしまいますねｗ

（ ´_ゝ｀）ﾌﾟ

｢占領憲法を破棄し、明治憲法を取り戻す時が来た｣

神道は日本古来からの独自の伝統であり文化だ。
大東亜解放戦争（第二次世界戦争）に敗戦した後、日本はＧＨＱによって
占領されたが、その時に神道や靖国を含めた神社は国の管理だったものを
跡形なく潰すか宗教法人にするかのどちらかを選べと迫られ、神道及び
靖国を含めた神社を残す為には宗教法人の道を選択するしかなかった。
現在、日本では憲法改正論が盛り上がっているが、そもそも今の憲法は
ＧＨＱが日本の崇高な明治憲法を勝手に取り上げた上で７日間程度で
作った占領憲法なのである。その憲法を改正するより、先人が数年間もの
歳月を費やしてお創りくださった明治憲法を正当なものとし、それを現代
に合わせて改正するのが筋である。

間もなく起きる大地震で靖国も木っ端微塵になるのは確実。
その後に単なる一宗教法人を特別扱いして助けるような事は世論が許さないだろう。
結果、靖国は自然消滅して新追悼施設が建設され、靖国問題は解決だ。
東海地震震度http://rj.b.to/aaa/7-3-cc71.gif
東南海地震震度http://rj.b.to/aaa/7-4-cc71.gif
南海地震震度http://rj.b.to/aaa/7-5-cc71.gif

【地学】東南海・東海地震の同時発生時の揺れの広がりを地球シミュレータで予測
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1099920563/l50
1 ： ◆KzI.AmWAVE ＠Hφ=Eφ ★ ：04/11/08 22:29:23 ID:???
　近い将来に起こるとされる東海地震と東南海地震が同時発生した場合に揺れがどう広がるかを、
東京大地震研究所の古村孝志・助教授（地震学）が海洋研究開発機構のスーパーコンピューター
「地球シミュレータ」を使って計算し、画像化した。９日から神戸市で開かれる海洋科学関連の
国際会議で発表する。

　地殻構造などの最新データを利用。マグニチュード８級の地震が、南海トラフ沿いの紀伊半島
東沖で発生した場合の揺れの広がりを予測した。画像の盛り上がりが大きいほど揺れが強いこと
を示し、海では、海底面を伝わる揺れの大きさを示している。

　計算によると、強い揺れは主に東の方向に伝わり、約４０秒で名古屋、５０秒後に静岡・御前崎を
通過。揺れ自体は拡散するほど弱くなるが、約１００秒後に到達する関東平野では、軟らかい堆積
（たいせき）層の影響で６〜１０秒という長い周期の揺れが増幅され、揺れは３分以上続く見込みだ。
ゆっくりとした「長周期地震動」で、超高層ビルや大型の橋などに被害を与える可能性がある。
一方、大阪に揺れが伝わるのは約５０秒後で、３〜５秒周期の揺れが２分間以上続くという。
（以下略）

引用元
http://www.asahi.com/science/update/1108/003.html

東南海・東海地震の同時発生時の揺れの広がり予測（古村孝志・東京大地震研究所助教授による）
http://www.asahi.com/science/update/1108/images/sci1108002.jpg

■靖国神社に行きました　（人・∀・人）
■狛犬さんに こんにちは　（∀・ 人）
■おおきな鳥居に　（人’。’人）
■ながーい参道　（人’0’人）
■手水をすませて　（人・∀・人）
■お願い中　（_- 人）
■何をお願いしたかは内緒！　　　ないしょ＞（人≧。≦人）
■初詣は東京九段靖国神社　（人・∀・人）

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　　　 '´,　、ヽ　 （／）　./ ￣" ヽ
　　　! #ﾉﾉ）)ｷ 　（／） ﾉﾘﾉﾉｿﾘﾊゞ 　日本中のアカとサヨを殲滅して、我が国が
　 　ﾑﾘ ﾟ -ﾟﾉ§　（／） ｿヽﾟーﾟ .ﾉヽ　戦前のような一人前の国になれますように
　　　(つ))介)つミ（／） (_]⊃⊂[_)
　　＿〈＿A」_＿＿�D＿_|;;＝|=;| |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
／／／／／／／／／／／／　 ,|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 |
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

自分を公人と勘違いしているイタイ>>736がいるのはここですな。

靖国反対＝シナの精神的奴隷
新追悼施設賛成＝創価の犬
それが証明されたスレ

>>742

をいをいｗ
ID:OyT7z2Wwが>>733で語ったことに対してのレスなんですが。
「小泉」の話をしたんですよ？

　　「馬鹿ウヨの揚げ足とってやるぜ〜」

なんて無意味に意気込んで他人のレス読んでるから
そういう「流れ」を把握できなくて阿呆なカキコになるんだよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

糞ｻﾖってホント馬鹿丸出しだね〜

「反日」の構造----中国、韓国、北朝鮮を煽っているのは誰か

「はじめに」より
日本が危機に瀕している。それも、有史以来最大の危機と言っても過言ではない。
五十九年前に日本は戦争に負けたが、あの敗戦を遥かに上回る危険な情況に陥
っている。そもそも、現在の危機の本質を自覚できないこと自体が、最大の危機なの
だ。拉致問題、領土問題、安全保障問題、歴史認識問題、という国外からの攻撃
は、韓国、北朝鮮、中国の <反日トライアングル> から向けられたものだが、その <反
日トライアングル> に攻撃の武器を供給し、援助し続けているのが日本なのだ。

本体価格： 1400円
　　判型： 四六判上製
発売日： 2004年11月24日
※概ね、この２日後に書店店頭に並びます　コード： ISBN4-569-63996-8

http://nishimura.trycomp.net/works/011.html

日朝貿易総額　5百億円
日韓貿易総額　６兆円
日中貿易総額　1３兆円

首相の靖国参拝　priceless

お金で買えない価値がある。
　買えるものはMasterCardで。

　

＞＞745反日トライアングル、、
本当にそうだよね。反日の御国って、日本人の一番みっともない性質を見抜いてるね。
1960年代のイエローモンキー、アメリカ一辺倒の時代の、なんでも尻尾ふる日本人。
その世代の子供の世代が、大陸で陰口たたかれる、イソギンチャク。
流れにまかせて、骨無しで外敵が来たら、縮みあがる日本人。

軍という後ろ盾があるうちは略奪レイプし放題、
でもいったん捕虜になると頼みもしないのに機密をペラペラ、
といった戦前の日本人からあまり成長していないのでしょうか？

靖国問題は、
天皇陛下が参拝すれば、一挙に解決する。

>>749
それが首相公式参拝が憲法問題にならない唯一の方法でもある。

>>748あまり成長、、、
それは、中国人、韓国人その他も一緒と思います。
レイプし放題で、ペラペラしないのは、金日成、金正日教祖様のしもべ、
狂信的信者の御国の人くらいでしょう。

いろんな板に靖国スレあるけど
このスレが一番議論になってないな
反靖国側の荒らしが酷杉

>>746
１９兆５００億円の貿易額を、
インドシナ諸国（タイ、カンボジア、ベトナム、ラオス、ビルマ、フィリピン、インドネシア、
マレーシア、シンガポールの９か国）に振り分ける、と名言し、実行すりゃぁ世界中に
貢献したのと同じ事になるだろうになぁ・・・

>>752
ブサヨの臭いが強い板ですよここは。

政治が冷めてる理由ってｵﾓｸｿ中国側にあるのに
何でこういう時「お互いに歩み寄らねば」という論調なんだ
マスコミさんよ？

サッカーのブーイングの時もそうだった
日本側は何らネタを提供してはいなかった・・ただサッカーをしに行っただけだった
それを勝手に暴動レベルにまで自家発電させたのは中国人
あの件に関して言えば、完全に日本は被害者の立場で何の落ち度もなかった
それでもマスコミはそういう報道の仕方をするのだ

中国は国民のガス抜きオナニーの為にも、政策として日本と仲良くする事はありえない
日本だけがいっくら頑張っても絶対に政治的に友好になるなんて事はないんだよ！
頼むから「お互いに・・」この言葉はやめてくれ

友好に友好にうぜーんだよ、ありえないそんな事は
日本がいくら歩み寄ってもオナニスト中国は絶対に仲良くしようとしないしできないんだから

よーしよく考えてみよう
日本の馬鹿コメンテーターはサッカーの時、お互いに・・と言った
お互いにと言う事は双方に落ち度があったという事だ

まず中国は反日思想大爆発で日本人観光客バスを取り囲み、マドを破壊し
試合中はブーイングの雨荒らし、国家斉唱妨害、ペットボトルなど物を投げ込み
これが落ち度だろう

さて、日本側は・・あれ？おかしいな
サッカー選手は純粋に試合に行っただけだし、ファンは試合を見に行っただけだ
何か燃料を投下した訳でもない・・・じゃあ何故この問題ガッ
お互いにという論調になったのだろうか！？すげぇ疑問

>>752
中国関連のレス打つ奴が多いから、靖国の核心に入っていけないのと、
核心部分は憲法問題で膠着しているので25日の判決待ちのところがある。
まぁ、高所から批判してないで、ようこそ糞スレへ！

また、日本の首相の靖国神社参拝については、４２％が「どのような状況でも
認められない」と答えたが、「侵略を謝罪すれば可能」が１９％、「戦犯を分祀
（ぶんし）すれば可能」も１７％あった。

ソース：共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004112301002684




このレスを境に分祀推進ｻﾖが消えて
厳格分離主義ｻﾖが大量発生する予感

>750 ：邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc ：04/11/23 19:49:03 ID:mUt3Eh0C
>>749
>それが首相公式参拝が憲法問題にならない唯一の方法でもある。

脳みそ、ぱ〜ん　と破裂していますよ。

＞７５８

厳格分離は憲法問題。

中国国民と何も関係がないと１万回くらい言っているん（ＲＹ

>>759
天皇が国事行為の一環として御親拝された場合。
随臣として首相が公式に無宗教参拝を行うのは合憲となる。
天皇が御招待した客分となれば、首相にとっては公務であるし、
国事行為にある儀式は天皇の私的行為なので政教分離の埒外。
大嘗祭臨席において地方首長の公費支出が違憲かどうか争われた裁判で前例がある。

俺が壊れてるように見える？そう見たいだけじゃないの？

>>760
落ち着け。誰もおまえだけが悪いとは言わんよ。
品性下劣な点については惜しんでいるけどね。

>>761
部活動必死だなｗｗｗ

まだ公私の区別がつかなくて泣いている>>744はこちらですね。

>毎朝自宅の神棚に手をあわせるのも違憲になってしまいますねｗ

首相が自宅でやっていても全く問題ありませんよ。
私人としての行為であることが明らかだからね。

>>760
うざいよ厳格分離主義者。

津地鎮祭起訴で最高裁が定めた目的効果基準に立ち戻りなさい。
何万回言わせるつもりですか。

>>764権威より民意ね。民意で法も変えられる。

>>762
どんな部活と疑われているか、大変興味がある。答えてくれ。
それから、必死だな、って、まぁそりゃ当たり前でしょう。
戦没者を激しく冒涜し、犬死呼ばわりした連中が賛成する新施設とやらに、
我が祖父の名が刻まれれば一生の不覚ですからね。

戦争という解決手段を憎むのは構わない。好きにすれ。
しかし戦没者の慰霊施設を侮辱されると話は違う。
まぁ煽り以外の反論でも用意してかかって来いよ、お子さま。

>>765
法を変えるまでもないさ。
天皇の私的儀式に首相が公務として随員になれば、憲法上は何ら問題ないから。
実際のところ、本来あるべき姿になるだけで憲法問題ですらなくなる。

世界中どこの国にもある公共宗教で、かつ、経典も教義も戒律もないんだから、
靖国神社が政治に干渉したり、政府が法令等で靖国参拝を強制しない限り、
本来は憲法問題にもならない。
靖国神社を国の管理下において合憲解釈勝ち取る方法だってある。
ここは日本だからね。

国家神道を国教にすべき

>>768
神道は、そういう意味での「宗教」じゃないから。
創唱宗教だっけ？ああ言うのとは違いすぎるから、
国教とか言わずに「国是」でいいんじゃないの？

このスレぐらいだよな。
未だに靖国は宗教ではないとかいう妄想にしがみついている奴がこんなに多いのは。

>>768

あんまり堅苦しく無いようにな。

お祭り好きだから、ハロウィンとかクリスマスとかも
初詣や七五三、ひな祭りや子供の日のような感じで
楽しみたいね。







ちなみに誕生日が５月５日、何歳になっても「子供の日」です・・・

さらに家の親父はちょっと前まで、何歳になっても「成人の日」ですｗ

さらぶさらに、母は何年に一度かの割合で、誕生日が「母の日」に・・・

>>770

政教分離の意味を違えている奴もナｗ

>>772
なにせ字面主義者ですから。

ねぇ結局、宗教ってなんなの

>>770
妄想と歴史事実は違う。
神官教導官分離令の定めによって靖国の性格が決まったんだからさ。
法によって宗教でなくなり祭祀になった神道を、後代の学者が国家神道って名付けたんで、
早い話、国家神道は国教化すらできない（宗教としての体を為さない）祭祀の習俗だから。
法学用語でいう公共宗教の方が現代人にゃ分かりやすいかね。

GHQの勘違いに騙されて、国体明徴と神道の区別を無視した戦後左翼に踊らされ、
本物の神道と神社崇敬の区別もつきにくくなっちまった。
さらに国家神道を天皇一神教とか言い出す有様。やれやれだよ。

前スレでも言いかけたが、
国家による祭祀管理と国教との違いを考えれば、国家神道の性格が良く分かる。
神道が国教だったのは、明治維新直後の大教宣布の詔以後数年のみ。
結局失敗に終わる。当の神道家までが反対したんで無理な話。
（神道内部の教派も数多くあるしな。）
戦前にあったものは、政教分離のための祭祀習俗の法制化。
信仰の自由と十分に共存し得た。
ちなみに今も神社の多くが当時の形態で運営されてる。

「反日」の構造----中国、韓国、北朝鮮を煽っているのは誰か

「はじめに」より
日本が危機に瀕している。それも、有史以来最大の危機と言っても過言ではない。
五十九年前に日本は戦争に負けたが、あの敗戦を遥かに上回る危険な情況に陥
っている。そもそも、現在の危機の本質を自覚できないこと自体が、最大の危機なの
だ。拉致問題、領土問題、安全保障問題、歴史認識問題、という国外からの攻撃
は、韓国、北朝鮮、中国の <反日トライアングル> から向けられたものだが、その <反
日トライアングル> に攻撃の武器を供給し、援助し続けているのが日本なのだ。

本体価格： 1400円
　　判型： 四六判上製
発売日： 2004年11月24日
※概ね、この２日後に書店店頭に並びます　コード： ISBN4-569-63996-8

http://nishimura.trycomp.net/works/011.html

>>758
支那の世論調査なんて無意味。

馬鹿侍

＞天皇が国事行為の一環として御親拝された場合。

国事行為がなんなのか調べろ。今すぐ！
低脳恥ずかしすぎ。

＞国家による祭祀管理と国教との違いを考えれば、国家神道の性格が良く分かる。

国家が祭祀する時点で「あふぉかおのれは」である。

現実的に共存しえなかった（信教の自由ともちろん思想信条の自由とも）現実を無視し
妄想国家神道を前提に話をすすめるからおかしなことになるのでしょう。

>俺が壊れてるように見える？そう見たいだけじゃないの？


完璧に壊れている

ブヒャヒャは>>696から笑う余裕もないのか、いないのか、これで改憲が実現したらどうなるやら。
ま、福島ミズぽのとこでも行ってがんばるんだね。え？大企業に入ってちゃんとした給料欲しい？
お前らしい身勝手だなあ、日本の寄生虫だね。
>>767邪馬台侍さん、いつもまじめなご意見拝見してます。私は３スレからは半ば受け狙いですがｗ
ええ、あるカキコからスルーされちゃってｗ>>609、>>612
改憲されたら陛下は元首、靖国問題にもプラスでしょう。

＞法学用語でいう公共宗教の方が現代人にゃ分かりやすいかね。

公共宗教じゃあ、もっと悪いぞ。

政教分離で真っ先に否定されるべき宗教だな。

戦前の天皇マンセーが日本人なら
戦後のどんな宗教ダメーも日本人。
どっちに転んでも極端なんだよな。
日本人ってのは。

糞ﾌﾞﾋｬの知能の低さは、
自分は進歩的な思想を語っているつもりで
実は日本古来からの日本人の思想にどっぷりと漬かっている所だな。

そうなんだよ。呪術信仰に近い。というか一向宗っぽいね。

皇后美智子はｗｃのfifa認定サッカーボール
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1101169093/

>>583
>現憲法は大日本帝国議会により可決された、帝国憲法の改正である。
>現憲法や現在の国家政体の正当性を保障しているのは、大日本帝国末期の議会だ。

その通りですけどね、昭和２０年に憲法問題調査委員会で憲法の改正草案を作成した
にも関わらず、マッカーサーがこれを認めずGHQが作成した草案を押し付けられて
いますよ。しかも草案を渡される時ホイットニー准将が『本草案に沿った憲法改正案が
日本側から示されなければ、天皇の身の安全を保障出来無い』と言ってるわけです。
東京裁判前の発言ですからね、意味深ですよ。
手続き上は日本の議会で日本が自主的に現憲法の内容で帝国憲法を改正したように
取り繕っていますが、やはり不当なものですよ。国際法違反の憲法と言われても
仕方ないのでは？

>>779
イメージが先行して誤解招く書き方になっちまったことを詫びる。すまぬ。
夜にでも清書しよう。

>>780
　>>776の7行目、「し得た」＝could　ね。法の整合性に着目してるのさ。
現実的に共存し得なかったというなら、ナニゆえ両立しなかったか提議しな。

ヒントを出そう。君の脳内19世紀こそ妄想だ。
1882年の神官教導職分離法制定当時に、
完全な政教分離と信仰の自由を【実現】していた国を例に反論しろよ。
完全でなくても今の日本レベルでも十分だ。書けるものなら書いてみろってんだ。

馬鹿ウヨの問題提起にしたがって議論する必要もないような気もする。

罵倒が精一杯でも書かずにおれないオマイが不憫な気もする

罵倒しか出来ないのは狂信者さんID:3yGwWnhNではないでしょうか？
さっさと別スレの方にいつものように頭の悪い罵倒を書き込んだらいかがです？
回線切ってID変えてから仕切り直しですか？