北朝鮮には経済制裁を

　むろん小泉首相はヘタレだから、まず無理だと思うけど「こ
れが世論だ。」というところを見せ付けなければ、血税は北朝
鮮に流れ、拉致被害者は帰ってこないまま。
　せめて、経済制裁の声を署名でつきつけるしか、一般人にはで
きない。
　救う会のサイトから署名簿は入手可。
　なおうちの日記でも、このけんについて言及。
　http://plaza.rakuten.co.jp/eshirase/

2

激しく同意の３

( -_-)ｹｲｻﾞｲｾｲｻｲﾖﾘﾓ( ﾟ∀ﾟ)ﾈﾀﾞﾔｼﾆｼﾛ！

外務省がある限り、そんな真似はさせん！思い上がるな愚かな雑民ども。
って思われてるんだろうなぁ

禿同！！

ヤクザを脅して金を取り戻そうとしても無駄だと思うが。

そろそろお前ら戦う覚悟を決めろ。

外務省・・・・・つーかさ。
害務省ってほうがなんかしっくり来るわ。

http://www.sankei.co.jp/news/040812/sei093.htm
現段階では直ちに改正外為法や特定船舶入港禁止特別措置法に
基づく制裁発動 まで求める声は少ない


首相官邸　ご意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html

>>10
そりゃそうだ。
こんなことで、最後の切り札つかってどうするよ？

結局、日本のカード切れで負けるだけだ

>>7
脅すんじゃなくて、処刑するんだよ。

>>12
君は、口先だけは大口叩く、臆病者の典型だね

偉大なる将軍様は

　　 ■ ■ ■ ■　 　　　　　 　 ■
　　　　　 ■　　　　　■ ■ ■ ■ ■
　　 ■ ■ ■ ■ ■　　　　■ ■
　　　 　 ■ ■　　 　 　 　 ■　 ■
　　 　 ■ 　 ■　 　 　 　 ■ 　 ■
　　 ■　　　 　 ■　　 ■　　 　 ■

だ！

こちらの要求を聞かせるためにカードがあるのであって、
先にカード使ってどうするんだよ。経済援助決定とか、
国交正常化交渉とか。相手を脅す為の最大のカードである
改正外為法の不発動まで決めたんだから。

今の日本政府はカードゲームで自分の手札にある数少ない
切り札を全て放棄したようなもの。

　日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、　
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。　
　しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは　
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の　
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、　
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。　
　しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」　
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの　
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を　
ためらいがちになっています。　
　ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、　
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。　
　我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは　
困難かも知れません。しかし、　
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」　
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。　
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。　
　そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとＨＰを作りました。　
是非ともたくさんの方に印刷＆ポスティングして頂きたいと思います。　
　
これ印刷して近所に配りまくれ！！inﾊﾝｸﾞﾙ板2　
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081077775/　
ビラのＨＰ本家　
http://posting.hp.infoseek.co.jp/　

外務省はどうしてあんな国賊ばかりなのか
誰か教えて

>>17
http://www.google.com/search?q=%E5%A4%A7%E9%B3%B3%E4%BC%9A%E3%80%80%E5%A4%96%E5%8B%99%E7%9C%81&hl=ja&ie=UTF-8

ちょっと面白い説を聞いた。

今、中国は北朝鮮との国境に軍隊を集めて演習を行っている。
日本とアメリカが北朝鮮を経済援助しないと、北朝鮮の体制は近く崩壊
するため、中国は一気に北朝鮮を武力支配（表向きは治安の維持とでも
言うのだろうが）する方針ではないかという。

また、「高句麗」は中国系の政権であるという主張を強めて北朝鮮の中国
支配が当然であるかのように言い始めた。そうなった場合、日本・韓国・
アメリカはかなり困ったことになりそうだ。

>>18
ありがとうございます
創価学会ですか
あのカルト教団はやはり恐ろしい
としかいいようがないですね

>>19
実は水面下でアメリカと中国の間で
台湾独立を認める見返りに北朝鮮は中国に自治区として編入することで
話がついてる。
アメリカは中国が自国の自治区に何をしようと中国の内政問題だとしてシカトする。

>>21
それってありそうだな。
ここのスレの皆さんは、北朝鮮が中国領になってもいいと
思うの？

>>22
ソース
http://news.tbs.co.jp/20040806/headline/tbs_headline1011463.html
中国は高句麗（今の北朝鮮付近）は中国の地方政権だったと主張
http://news.tbs.co.jp/20040806/headline/tbs_headline1011463.html
中国人民軍、北朝鮮へ圧力？国境の鴨緑江で渡河訓練

経済制裁を求める署名用紙はこちらから。

http://www.sukuukai.jp/

>>23
ごめん間違った。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040807i214.htm
中国人民軍、北朝鮮へ圧力？国境の鴨緑江で渡河訓練

>>22
そうなった場合日本にどういう影響がでるのか
誰かおしえてくれんか？

. 　 ，へ、　　　　　　 　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 ， -- 、， ---　、ヽ
　 /　 / 　　　 i　　　 　 ヽ　 ヽ
　 |　 （　●　　　　●　　）　　| 　　 さすがラスカルだ
　/　彡　　　▼　　　　ミミ　　　、 　 制裁しても何とも無いぜ
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　 ＼／　　　　 　ミミ彳ヘ
　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼

>>20
オウムの黒幕が外務省を牛耳ってるとしたら、怖いよ
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/275.html

1,000人では1個大隊程度の兵力しかない。
武力支配なんて考えてないだろ

本気なら10個軍団くらい出すだろう

日本を含めて周辺諸国が難民や復興支援金を抱えたくないものだから
結局どこも及び腰なのがなぁ

経済制裁して不測の事態が起きたとき、第一義的に対応するのは
自衛隊だが、当の自衛隊に能力と戦略はあるのか

準備するか？それ、1、2の3！
生理のは悪意が体を横切ることが嫌だ。
東のアジアの各位、身に変わって、日本の下手人。
少し汚い日本人は打ち殺して、
高い(高い)の東のアジア人が殺すことができること
をひけらかして、殺すことができて、
日本人はたとえ刺身だとしてもを総括する。
それるのはいけて、それるのはいけて、おやchiの前！

今の自衛隊に戦略を求めるのは酷。
自衛隊に軍政を任せる時期かも知れない。

>>26

>そうなった場合日本にどういう影響がでるのか
>誰かおしえてくれんか？

国交がない国なんで、もともと影響は少ない。

日本が留意すべき問題は、
　・拉致被害者はどうなるのか
　・総連などの潜入工作員はどうなるのか

拉致問題は、外交的に高く売りつけられそうだが、解決するだろう。
総連は、北朝鮮政権の調査が大して行われないと思われるので、
生き延びそう。むしろ、大ぴらに投資ができるようになり、総連が
窓口として焼け太りの可能性もあうかも。

>>34
いままで北に流れていたパチンコマネーがどうなるのかも気になる

>>29
そりゃまだ北は崩壊したわけじゃないからね。
渡河訓練で北に圧力をかけ、北自ら中国の軍門に
下るか崩壊した際の侵攻の練習ってことじゃないの。

>>34
おいおい、かつて日本は「生命線」と信じて中国の影響力
を排除するために必死で朝鮮を押さえたんだから、中国が国力
を増してくると日本の安全保障にとって北朝鮮が独立国である
よりヤバくなるよ。

中国に北の難民を丸抱えるする度胸はあるのか？

中国なんて何割かは難民みたいなもの

日本の兵士は世界の第1にあって、小さい。
日本の兵士が拳銃の射撃を使う時、きっと後の沈黙から打つ。祖父から聞いて、間違いない。世界で第1なため、おじけるのは卑劣で臆病だ。
日本の兵士は人に居住して打つことを縛る。縛って、射撃はとても不器用だ。
日本の男の人、女の人と子供も打つ。
女の人と子供は恐ろしい。更に年ごろの女子は股の株の間の
拳銃を使って打つ。世界で第1、好色だ。
股の株の間はふだん怒る張だ。

>>40
悪いけど日本人にわかるように書いてくれ。

>40さん　ハイこっちのゲートねん♪
"Arbeit macht Frei"「労働は自由をもたらす」

靖国参拝とか慰霊碑の募金とかは盛り上がるのに、

経済制裁を求める署名運動は盛り上がらないね・・・。

経済制裁は地味なのかな？

なんなら、海上封鎖でも良いと思うけど

もういっそのこと国交正常化しちゃって
北を超リッチな国に作り変えちゃえばいいんじゃないか？
金持ちになれば、豚どもも少しは分別つくようになるだろ？

心配しなくても、来年の３月になったら自動的に発動する法律がある。
これで、北朝鮮は大変な状況に

一般船舶油濁賠償保障法
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=6307

>>45
豚に真珠。

日本国民には言えない日本が北を経済援助しなければいけない理由
がなんかあると思うよ。
それが北が崩壊するとかえって中国を利するからなのかどうかは
知らないけど。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040813-00000330-jij-pol
現在も拉致組織は存在してるんだな・・怖いよ

朝鮮総連も民団も(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
潰してしまえ！！

出せば出すほど自民党のk、m、a
外務省の２人ほどにチョンから数億還元がある
税金だから、他人の金だからいいよ
国民うるさいわ

小淵沢町が、住民投票の開票立会人を募集します
http://www.yatsu.gr.jp/kbc/news2004/oshirase/kaihyoutatiai.htm。
これ在日が殺到するような悪寒がします。

「び年齢満１８歳以上の永住外国人で引き続き３ヶ月以上小淵沢町に住所を有する人。」



187 名前： 外国人参政権可決へ?! Mail： sage 投稿日： 04/08/13 20:24 ID： 9yC79gvm

やられたぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！

http://www.yatsu.gr.jp/kbc/news2004/oshirase/jyuumintouhyou.htm
「年齢満１８歳以上の永住外国人で引き続き３ヶ月以上小淵沢町に住所を有する人。」

なんだこれ？

>>48
というよりどこも難民を抱えたくないので急な崩壊は勘弁して欲しいのが本音

あと北が崩壊したら日本は復興支援金を出すことになるんだが
これにはみんな賛成するのかな？

崩壊後も迷惑を撒き散らす国それが北

>>53
>難民を抱えたくないので急な崩壊は勘弁して欲しいのが本音

>北が崩壊したら日本は復興支援金を出すことになる

これがよく判らん。

>>54
難民なんかろくなもんじゃない
韓国に至っては経済崩壊ですな

>北が崩壊したら日本は復興支援金を出すことになる
日本が経済制裁したらってことじゃない？
アメリカはイラクの処理でテンテコマイっすよ

>>53
常任理事国入り後の最初の仕事かもね
ポチのうちは金しか出せないだろ

>>55
アメリカが崩壊させてもアメリカor国連の要請という形で出すことになるんじゃない？

現在中国が中朝国境の軍事力を増強し出したのは、北朝鮮崩壊により大量の難民が
中国に流れ込んでくるのを防ぐためです。
そして、北朝鮮崩壊により中国も韓国も望まない朝鮮統一が実現された場合には
韓国は大混乱になり民族意識が高まることは必至です。
その民族意識は反日に向かうよりも先に中国の吉林省との統一に向くでしょう。
最近、中国が高句麗が中国史の一部で朝鮮史ではないと主張し出したのも、高句麗
の版図と北朝鮮＋中国の吉林省がほぼ一致することからもわかるように、
北朝鮮崩壊後に備えて中国が準備を始めてることは明白です。
このことからも、中国はかなり高い確率で北朝鮮が崩壊することを予測してると
思われます。

>>57
北朝鮮が崩壊したら、
アメリカは軍事的緊張が無くなるので　以降は放置だよ？
（北朝鮮のテロ・核の拡大しか懸念していないので･･･）

彼ら経済難民（所謂　密入国）に対し　強制送還が妥当であり
現在の日本の法律でも　政策でも　そうなっているので、それ以外の選択は無いよ？
（日本海上を封鎖し、来る者を全て連行）

彼らを救う義務があるのは　韓国であり
日本には　そんな内政干渉をする義務も　権利も　ありません。

>>59
全然リアリティのない話だな。
まだしも外務省のほうが真面目に考えていそうだ。

>>58
その考えが当たっているとして、日本が北朝鮮に経済援助しない
結果として中国の北朝鮮併合または韓国の吉林省併合という争乱
に結びつく可能性が高いのだとすれば現状維持を望む日本の政権
としてはやっぱり経済援助しちゃうよね。

>>60
他国が崩壊するからと言って　全く無関係の他国が援助した事例は無いよ？
（日本は国交すら結んでいない、無関係の国）
アメリカが北朝鮮にチョっかい（制裁）を出しているのは　彼らがテロリストだからだよ？
それが無くなれば　他の諸国（アフリカなど）と同列に扱うのが普通と言うものｗ

日本は密入国さえ恐れればよいので、海防能力をUPさせれば済むだけの話だよ？
（日本が助けなければならない責任も義務も無い事ぐらい　理解しているだろ？
　日本の国益にならない事項に金を費やす程　政府の金は余っていないよ？）


>>61
中国の北朝鮮併合も　韓国の北朝鮮+吉林省併合　も
どちらも　中国・韓国の没落に繋がる事項だよ？
北朝鮮をマトモにしようとすれば　100兆円必要と言われているが
彼らにそんな金がるとでも思っているの？

それからテロリスト（日本に核を向ける）のを回避する為
彼らの自己崩壊を放っておく方が　日本の国益になるだろ？
（拉致すら解決していないし、現在も起こっていない保証も無い。
　又、『東京を火の海にしてやる』と公言している国家の消滅は　日本の安全上　必須だろ？）

しかし、つくづく小泉の間抜けな約束が恨めしいねぇ。

北鮮は米大統領選が終わるまで時間稼ぎしている
ケリーになったらウマーとか考えているのだろう
誠意無しという事で経済制裁発動するしかないな

拉致実行部隊の現存は、平壌宣言違反。

藤田さん（今回でて来た写真の人）以外に、６人の写真が出てきてるみたいですね。
拉致に関わった偉い人が逃げてきてるんだろうな。

テロって人質見殺ししてでもテロリスト倒すのに、
北相手だと身代金払いまくりなのは何故だらう？

>>67
いいこといった。
それが本筋だよな。それを国民がよく理解して経済制裁なり
武力制裁するならいいんだよ。

>>68
武力制裁は　憲法で禁止されているので
やって良いのは
・在日の資産没収／凍結
・在日の強制送還
ぐらいだよ？

北朝鮮「来年から人道援助不要」国連に通告
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/news/1092452619/l50

このニュースは一体どういう事なんだろ？　教えてエロい人

専守防衛として北のテロに反撃するわけだから
憲法も国際法も禁止していない。

>>71
『北朝鮮を国家認定していない』ので
犯罪組織として対応するには　韓国の同意が必要だよ？
（一応公式には　韓国領となっているので　その治安維持は彼らの仕事で内政干渉になってしまう）

じゃあ韓国に責任とってもらうか
韓国に謝罪と賠償を請求するしかないのか

戦争は嫌いだし、自分が戦場に見を置く勇気もない。
しかし、経済制裁・特定船舶入港禁止等の措置は必要だと思う。

北朝鮮を本当にテロリスト認定するなら、
・テロリストとは一切交渉しない
・それによって人質の身が危険にさらされてもやむを得ない
という原則を貫くべきだ。拉致家族会の意向に政府が影響される
なんてあり得ないよな？

政治屋の本音は早く国交正常化したいのだろうね
ＯＤＡや経済援助でキャッシュバックを受け取りたい
選挙では土建屋票も期待できるし
政治中枢に売国奴が入り込んでいるから経済制裁も満足に出来ない

北朝鮮との国交は、一も二もなく正常化すべきである。
その理由は、もちろん、我と我が身が可愛いからだ。
僕は日本に住んでいるし、最愛の人は東京に住んでいる。
イラクのときにも書いたのだが、こういう問題を考えるときに
立脚点にすべきなのは個人的利害である。
拉致被害者が帰ってこなくても僕はあまり困らない
（ちょっと心は痛むかもしれないが）、
でも、東京が核爆撃されたらとても困る。
そういうことだ。
http://le-matin.air-nifty.com/asalog/2004/05/post_60.html

>>76
・反日国家に援助しても　意味が無い
・北朝鮮に金を出す義理は日本には無い（日本は貰う側）
などの基本的事項を徹底するしか無いだろうね

殆ど貿易が無いので　経済制裁は余り意味が無いと言われているが
北朝鮮の武器（ミサイル等）に日本の機材が必要なのは　公知の事実なので
貿易封鎖は　北朝鮮の軍拡防止にかなりの効果があるだろうね。
しかも　違法送金を（本気で）禁止すれば･･･

>>77
北朝鮮が『金を出せ』と言えば　永遠に金を貢ぐ方だねｗ
ヤクザに一旦弱みを見せたら　永遠にタカられる。
そして他からも同様の要求が繰り返し来て　最後には･･･

オリンピック板で逮捕祭り！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1092455130/

目的は拉致被害者の奪還、核、ミサイル等安全保障問題の解決だから
経済制裁が最善なのかと言われても否定するしかないべ

北朝鮮って架空請求のチンピラと同じ。
無視しない限りいつまでもたかってくる。

>78 名前：日出づる処の名無し ：04/08/14 13:09 ID:TmK4jY8o
>・北朝鮮に金を出す義理は日本には無い（日本は貰う側）
>などの基本的事項を徹底するしか無いだろうね

面白くないけど、こないだ小泉が国交回復したら援助する約束しちゃったじゃん。
なんで貰う側とか言ってるの？

というか核問題がある限り国交正常化をアメリカが許すわけがないって

一応わかっているとは思うがコメントしておく。
北朝鮮に対して強く否定的な国は世界中でもアメリカと日本しかない。
・アメリカは実質朝鮮戦争で北朝鮮と戦ったから
・日本は北朝鮮を領有していたが第二次大戦で失い、その後領有問題
　が解決していないから
世界が北朝鮮を見る目はアメリカと日本以外は意外とやさしい。

>>83
本来、国際法に則り　清算を行うと
北朝鮮が日本に数〜数十兆円支払う事になります。
（北朝鮮が日本から貰う金：数千億円・日本軍の徴兵/徴用などの恩給など
　日本が北朝鮮から貰う金：数〜数十兆円・戦前に日本が投資/開発していたのを朝鮮人が略奪した分
　となり、どの様に計算しても　日本が貰う側）

1000万票に届かなくても、日本を創価学会が事実上支配していることに変わりない。
小泉首相が元旦に靖国神社に参拝できたのも、二度にわたって北朝鮮に行けたのも
すべて創価学会、いや池田先生のおかげである。
イラクに自衛隊を送ることができたのも当然のことながら池田先生のおかげだ。
保守派はもっと創価学会に感謝せよ。

>>85
北朝鮮に肯定的な国は
・北朝鮮が崩壊し　難民が入ったら困る
であって、その他の国は
・北朝鮮って国　あったの？
レベルだよ？

それから
・アメリカは　テロ撲滅を訴える【自称】警察官国家なので
　不法テロリスト集団（イラン・北朝鮮・リビア）に対し　敵対行動を取っている
・日本は　『北朝鮮なんて　どうでも良いやぁ』ぐらいの認識で　人道支援を行い続けたが
　テロ行為（拉致・虐殺）や軍事行為（核やミサイルで脅す）で　反朝になってしまった
が正しい認識だよ？

>>88
北朝鮮から見ると大悪魔がアメリカで小悪魔が日本のようだが、
どう考える？

>>89
北朝鮮自身の国内での統一を図る為のプロパガンタに付き合う必要は無いよ？

日本は過去数十年人道支援を続けて来たが、
その結果が　日本人の誘拐・虐殺

この結果が、あの民族の性質を示していると思うが？

■2004/09/08 (水) 9.11は北朝鮮自由化デイ！ 9.17ももうすぐ！

話は突然変わるが、9.11が近づいてきた。今年の日本の9.11はちょっとした北朝鮮
自由化デイになる。午後２時から砂防会館で東京都教育庁主催の「拉致事件を
通して人権と教育を考える」講演会があり、午後７時からは文京シビックセンター小
ホールでマイク・ブラツケ氏来日講演会がある。
ブラツケ氏は32歳のドイツ人で、フォラツェン氏と一緒にＮＧＯとして北朝鮮に入り、足
掛け３年半も北朝鮮で子供たちの支援を行っていた。ブラツケ氏はすでに来日してい
て各メディアの取材に応じているが、今日午後私も初めて彼に会った。なかなかの好青
年で２年前の9.17で小泉首相が訪朝した時も平壌でそのニュースを見守っていたと言う。
東ベルリン出身なので全体主義を体験している立場から興味深い話が聞けそうだ。

10日に放送のチャンネル桜の報道ワイド、ザ・クリティークにも出演してもらう事にした。
北朝鮮の体制転換に日本は指導的な役割を果たすべきだと彼は言う。ドイツでは北
朝鮮の話をできる人がいないので日本に来て楽しいと笑顔を見せ、「9.11に講演がで
きるのも何かの因縁だ」と彼は言った。東京の近郊の方は午後から夜まで北朝鮮情勢
にドップリ漬かるのも、日本人らしい過ごし方かも知れない。そして、２年目の9,17には
経済制裁発動を求める緊急国民集会が待っている。

※救う会の告知はここで見られます。（７日付けは下に続く）

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

>>91
9月17日は、九段下へ！！

http://www.geocities.jp/gqycd657/kokumindaishukai/

経済制裁発動を求める救う会では、全国縦断キャンペーンを行います。

■各地救う会の縦断行動計画
９月１７日前後に、各地救う会が緊急集会、街頭署名活動など全国縦断行動を行
います。９月８日現在、以下の２１か所で実施予定。詳細は、ホームページの緊
急国民集会運動一覧をご覧ください。

9月10日　街頭署名鳥取県米子市　米原ホープタウン
9月11日　公開講座東京都千代田区　砂防会館
9月11日　街頭ＰＲ和歌山市　ＪＲ和歌山駅前
9月11日　緊急集会愛媛県松山市　愛媛県水産会館６階大会議室
9月11日　緊急集会熊本市辛島町　チサンホテル熊本・阿蘇の間
9月11日　街頭ＰＲ大阪市北区　阪急梅田ＨＥＰナビオ前
9月11日　街頭署名三重県津市津駅前、四日市市四日市駅前
9月12日　街頭署名山形市　七日町オーヌマデパート前
9月12日　街頭署名茨城県水戸市　ＪＲ水戸駅北口
9月12日　街頭ＰＲ神奈川県藤沢市　ＪＲ藤沢駅北口広場
9月12日　街頭署名富山県婦負郡　速星駅ファボーレ入口
9月12日　街頭署名宮崎市　宮崎駅前
9月12日　街頭ＰＲ東京都　渋谷駅ハチ公前
9月14日　緊急集会新潟市　新潟ユニゾンプラザ５Ｆ
9月17日　緊急集会東京都千代田区　九段会館
9月17日　街頭署名福岡市中央区天神　ソラリアステージ前
9月18日　街頭署名大分市府内町　大分トキハデパート前
9月19日　街頭署名京都市　京都駅正面タワーホテル前、四条河原町高島屋前
9月23日　街頭署名広島市中区胡町　八丁堀福屋シースルーエレベーター前
9月26日　緊急集会山口県下関市　下関市民会館　大ホール
9月28日　緊急集会札幌市中央区　かでる２．７大ホール
その他救う会群馬は、小泉首相に葉書を送る運動

経済制裁発動を求める救う会では、全国縦断キャンペーンを行います。

■各地救う会の縦断行動計画
９月１７日前後に、各地救う会が緊急集会、街頭署名活動など全国縦断行動を行
います。９月８日現在、以下の２１か所で実施予定。詳細は、ホームページの緊
急国民集会運動一覧をご覧ください。

9月10日　街頭署名鳥取県米子市　米原ホープタウン
9月11日　公開講座東京都千代田区　砂防会館
9月11日　街頭ＰＲ和歌山市　ＪＲ和歌山駅前
9月11日　緊急集会愛媛県松山市　愛媛県水産会館６階大会議室
9月11日　緊急集会熊本市辛島町　チサンホテル熊本・阿蘇の間
9月11日　街頭ＰＲ大阪市北区　阪急梅田ＨＥＰナビオ前
9月11日　街頭署名三重県津市津駅前、四日市市四日市駅前
9月12日　街頭署名山形市　七日町オーヌマデパート前
9月12日　街頭署名茨城県水戸市　ＪＲ水戸駅北口
9月12日　街頭ＰＲ神奈川県藤沢市　ＪＲ藤沢駅北口広場
9月12日　街頭署名富山県婦負郡　速星駅ファボーレ入口
9月12日　街頭署名宮崎市　宮崎駅前
9月12日　街頭ＰＲ東京都　渋谷駅ハチ公前
9月14日　緊急集会新潟市　新潟ユニゾンプラザ５Ｆ
9月17日　緊急集会東京都千代田区　九段会館
9月17日　街頭署名福岡市中央区天神　ソラリアステージ前
9月18日　街頭署名大分市府内町　大分トキハデパート前
9月19日　街頭署名京都市　京都駅正面タワーホテル前、四条河原町高島屋前
9月23日　街頭署名広島市中区胡町　八丁堀福屋シースルーエレベーター前
9月26日　緊急集会山口県下関市　下関市民会館　大ホール
9月28日　緊急集会札幌市中央区　かでる２．７大ホール
その他救う会群馬は、小泉首相に葉書を送る運動

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　　||/　 （n´・ω・n　　　　）　もう、ダメぽ･･･
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　　|| (　 /　　つ つ　（　　　 ）
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読売新聞社が９月２７、２８の両日に実施した全国世論調査（電話方式）
によるとだな。北朝鮮に対する日本政府の人道支援を「支持しない」人が
７割に達し、更に拉致問題などが今後も進展しなければ、経済制裁を発動
すべきだとする人がも７割近くにのぼったらしいど。
ただし３割ぐらいが反対か無関心なのは非常によくないな。

９日から日朝実務者協議　経済制裁も視野に正念場
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_19_1.htm

経済制裁の実施も視野に入れた姿勢を鮮明にしているほか、自民党の
「経済制裁シミュレーションチーム」も、制裁発動時の影響を具体的に
協議している。

↑いよいよ大詰めだな。世論も支持しているし発動も現実味を帯びてきたな。

９日、一体どうなるんだろうか。
どうせ北は卑劣な駆け引きしかしないだろうから、やっぱり対北経済制裁発動
しかないんだろうな。その結果、北の崩壊が始まるかもな。
ジョンイルって側近らから殺されたりするかもな。
「つかえねーな、この豚は」とか罵られながら。

>>22
もともとそうだし、今でも実質そうじゃないか。

>>37
現に字義通りの独立はしていないし、当時「生命線」だったのは
「対露」だったからでしょ。

>>99
元々は北は旧ソ連がでっち上げた国だけどね。
そういう意味じゃ本来はソ連が宗主国だな。
しかしソ連が崩壊したんで今は中国が侵略しようと虎視眈々。
国連の委任統治にして韓国にケツを拭かせるのが最善だと思う。

>>48
キックバック政治屋が、
写真と口座振込記録とテープとビデオで　「ムチ」
女とゼニと料亭とで　「アメ」

>>54
うん、とくに「出すことになる」あたりなら、もう時間がたっぷりある人も
日本人に増えてきたから、行政訴訟起こせばいい。

>>103
日本には支払い義務はもう無いよ。戦後の賠償は解決済みだし、韓国が
既に賠償金を受け取っている。北の分もね。
もし清算するならば日本が半島に残した８兆円ものインフラ分を差し引き
しなければならなくなる。これが戦後の経済発展にも貢献したわけだし、
その分まで含めたら軽く１０兆円を超えるだろう。
賠償額は高々２兆円と言われているので、本来は日本は６兆円を受け取る
べきなのだが、韓国と北朝鮮にそれだけの金額が日本に払えるのだろうか？

先ずは対北経済制裁発動だな。問答無用で。
向こうが色々アフォな声明やら脅しやらやるだろうけど所詮北だし、どうって事無い。
向こうがどうせ物乞いしてくるから、その時に「段階的に解除してやらんでもない」
という姿勢でいう事を聞かせりゃいいさ。

今週はこのスレでじっくり経過を追ってみる。

本気で経済制裁発動を準備しつつ交渉に臨むのだからカードとして有効。
恐らく北はバカだから今までどおり何らかの情報を小出しにして揺さぶったつもりに
なるだろう。それが日本を怒らせるだけだという事もさっぱり理解出来ずに。
そしていよいよ、対北経済制裁発動となるだろう。
具体的なプランは自民党任せだ。安倍氏筆頭に本当に良くやってくれてるなぁ。
良かった良かった。

９日から日朝実務者協議が始まる。
今週の火曜からだが早ければ今週中にも対北経済制裁発動に向けて動き始めるかもね。
北は・・今までどおり碌な回答をしないんだろうな。

まずは警察庁が在日系企業や朝鮮総連の傘下団体を叩く。ワッセナー協約禁制品の輸出などで挙げる。
こちらは強力なカードを持っているわけだからね。

>>107
小泉政権も無理なことはできない。無理にコトを運ぼうと画策したら政権が吹っ飛ぶ。

出来ないよ。小泉は国交正常化で歴史に名を残す
ことしか考えていないから共和国の機嫌を損ねる
行動はとれない。拉致された人間のことなど頭に
入っていない。

>>110-111
という制裁発動を回避したい方々の願望に反して、北の対応が悪ければ
対北経済制裁は発動されるでしょうね。

>>112
オレは賛成派だよ。本格的な発動の前に公安関係で挙げることができるトコはやっておくべきだ。

>>113
激しく同意。先週は米大統領選でブッシュが勝った。
いよいよ北の首が絞まった。今週の日朝実務者協議の行く末やいかに。
拉致被害者が全員帰ってこれたら最高なのだが。

>>114
ピョンヤン放送を聴いていて思ったが、ブッシュが再選されたことに焦りを感じているようだ。

イラク戦争がああいう状態に陥らなければ、今頃は北鮮に対して限定空爆ぐらいはやったんじゃないのか？

イラクの泥沼に懲りて共和国には一切手出しできないよ。
正直今回のアメリカ人の民度の低さは許し難い次元だね。

>>116
北が言えるこっちゃ無ェだろ。

経済制裁って何時までやるの？
１年間？３年間？北朝鮮が折れて来るまで１０年でも２０年でも…となるの？
経済封鎖は事実上の国交断絶であり、その間些細な情報も入らない事になる。
その点は良いの？

小泉がまた腰砕けになって、経済制裁をしぶるんじゃないかと
心配だ。

日本は北朝鮮に対して優し過ぎるんだってさ
反馬鹿3国サイトhttp://www.geocities.jp/aturnofspeed/に書いてますたが何か？

>>118
そもそも北鮮とは外交関係はありませんよ。国交正常化をする必要もない。
情報は複数の非公式のルートを通じて集めればいい。
経済制裁をやるならば相手が潰れるまでやるべきでしょうね。

>>121
賛成！
それにしても
どーして経済制裁するぞって国民が
萌えあがってるときに
人道支援したんだろ？
北の命が長くなったじゃないか！

北豚は滅んでいいよ。

経済制裁は日本だけがしても、どれほど効果があるか？
朝鮮総連の解散と財産没収、北朝鮮の港湾封鎖ぐらいまでやらなければ！

>>124
だから、発動の前に警察が朝鮮総連や傘下団体、それから在日系商社などを適当な
名目をつけて挙げる。勿論、破防法適用も考慮しておく。

万景峰号が３ヶ月、日本へ来れなかったら
北は滅びるという話もある
最後のトドメはブッシュで北を
しとめる。つまりは戦争か
戦争一歩手前
それまでは、日本が率先して
北を締め付ける

北に密かに送金していた事が分かれば、
スパイ罪として、死刑できるように新たに法律作って下さい＞ロリコンの中川さん

>>125
総連の土台人を取り調べられないかな？
そうすっと、拉致被害者を連れ去る手伝いを
した奴から、拉致被害者の情報がとれて
実務者協議で日本がよりガンガンいえる

>>128
警察は対象団体に協力者を植え込んでいるから情報は取れると思う。工作員などは
あるレベルまでは利用価値がありますからね。実際にそのようなルートでアプローチ
していると思いますよ。

>>129
おお、そうかー！
さんくす
なんか希望が〜

>>130
今はどうなったかわからないけど、警察庁警備局警備企画課がコントロールする「チヨダ」という部隊が
協力者を獲得・運営しているといわれている。知り合いに聞いたら朝鮮総連へも工作をやっていると
、それとなく言っていました。

>>131
いいの？
そんな貴重な情報を
さんくす！
拉致問題の味方、警察！
ガンガレ

TBSで日本の食糧支援がいかに北朝鮮の子供を救っているかという番組をやっていた。

この子供が成人すれば10年以上の兵役を負い、日本の脅威になるんだろうな。

一切の援助を即刻取りやめるべきだ。

>>133
>一切の援助を即刻取りやめるべきだ。

禿同

>>133
あの政権には一切の援助は不要。食料や医薬品など末端に届いていない。
仮に届いていたとしてもマインドコントロールされた朝鮮人は日本に銃口を向けることになるだろう。
甘ったるい感傷でもって「人道援助」をやると大変なことになる。

スパイ防止法が成立すれば売国奴をかなり駆逐できるのになぁ。
その上で日本国としての理想、そして人類社会全体への貢献を果たして行けばいい。

先軍政治を標榜する以上どんな人道支援も無駄で無意味。
「偉大な金正日将軍様」という看板が加工工場にあったが、
金正日が無能だから人道支援を受けている。

嘘をつくような国に如何なる援助もすべきでは無いと思うね。

「嘘だらけな金正日糞豚死刑囚」

＞嘘をつくような国に如何なる援助もすべきでは無いと思うね。
そりゃそうだ…賛成です。
でもさ、不思議な事に何故か「人道支援」はするんだってよ。
「人道」が付けば人殺しにでも援助がＯＫなのかね…？訳がわからん。
経済制裁も今の所は単に外務大臣のかましで「可能性がある」との口だけだよな。
総理の小泉さんは「経済制裁はしない」と言明しているしね。
まあ…本人はいつも事で自分の言葉に無責任だから今後の事は分からないがね…（笑
北朝鮮からは拉致問題を解決する気などサラサラ見えてこないし…
日本だって米国だよりの他人ごとで自らが真剣に解決しようとの気も無いし…
有ればあんな乞食国とっくに攻め込んで滅ぼしているよ。
当事者意識も無くやる気も無いから馬鹿のように北朝鮮からの返事をじ〜と待っているだけだ。
解決までにこれから先何年かかるかね…マ〜タリと…
２０年も先の関係者皆が死んでしまった後に自然と問題も消滅するってか。
真剣に悩み怒り悔しがる国民も…終いにあほらしいし、やってられんわな。

>>131
チヨダってもう古いような・・
かといってゼロも胡散臭いしな。
でもまぁ、公安って抜け目無くチャンとやってるような気がする。
期待してますぜ。

>>140
「ゼロ」は麻生幾の創作だよ。彼の書いた「ＺＥＲＯ」なら当直中に読んだ。そのモデルは「チヨダ」だよ。
昔は警察大学校の敷地内部に拠点があったというけどね。

公安がさ…幾等頑張ってもそれだけさ…
公安単独で何が出来るの？何も出来ないんだ。
調査は３０年も前からやっているし情報ならたくさん持っているよ公安は。
持っていてそれをどう生かすか？は政府の判断だ。
政府は時の世論に動かされＯＫサインを出せるか否かの選択を求められる。
そうして今までの歴代政府は何もしないできたんだ。
「絶対に許さない」との国民の声・国民の意思なんだよな最終的には…

>>142
もうそろそろやっつてけて貰いたいもんだな。
今週、対北経済制裁への道が開かれればその可能性も出てくるでしょ。
世論調査では７割が対北経済制裁を支持しているので北の対応が悪ければかなりの
確率で経済制裁が発動されるのではないでしょうか。
ブッシュが大統領選で勝利した事も大きいですね。

北鮮をぶっ壊すのも締めあげるのも、今の日本なら単独で可能だ。
しかしながら、マジで北鮮が飛んだ後、飢えた政治難民が大量に発生する。
奴らが豊かな日本に大挙して押しかけてきた時、日本は彼らを追い返せるか？
仮に政府が追い返しても、在日と犯罪組織が彼らを手引きするだろう。
で、彼らに人道的観点から滞在を許すと、数年後にはバカの一つ覚えが始まるんだ。

植民地支配と強制連行と北鮮崩壊に謝罪と賠償ニダニダニダ！

近代戦争では、金王朝は滅んでも鮮族は滅ばない。
北鮮崩壊のドラマには日本は目立たず不介入がいい。

可能性だったら今までにもたくさん有ったし、これからも有るだろうね。
でもその可能性を生かせなくマンガのような実話が国中にごろごろしている。
調査上に上がった明らかな拉致の実行犯である在日の「シン・ガンス」が韓国に逃
げてから、わざとらしく意図的に顔をゆがめて「し・しまった遅かったかー」ってか。
韓国は早速シン・ガンスを朝鮮に送ってから日本の外務省が「帰せ−」って言ったら…
韓国は「もう…それならもっと早く言わなきゃ…」って子供の学芸会の話みたいだろう…？
だがこれが実話なのだ。シン・ガンスは北朝鮮で英雄扱いだとさ…
金正男の件だってそうだろう…何だあの対応は？全てがこの調子なんだ。
過去こんな馬鹿な対応を国民は何度も見て来たよな…
「今度は違う期待しろ」って言われてもな…

>>145
君のような現実から解離した思考回路を持てるのは
ある意味において幸せだねｗ

>>145
日本の公安警察は世界有数の実力を誇る。こんなこと常識やで。

>>142
公安は時期を見計らっているんじゃないの？　朝鮮総連なんかはオウムのような末路を辿るだろうね。

俺の言う事が変に聞こえても現実が国民の願う形になれば良いのだ。
なるのか？

http://iml.jou.ufl.edu/projects/STUDENTS/Hwang/child.jpg
http://www2u.biglobe.ne.jp/~krg/images/photo/sien1.jpg
http://www.weeklypost.com/jp/030613jp/news/gdata/twp1.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4094034323.09.LZZZZZZZ.jpg
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/img/P0s.jpg
http://www.worldhunger.org/articles/global/images/story.north.korea.jpg

絶対に助けるべきではない。

＞１４６
君は現実から逃避して夢の中で暮らせ…
＞１４７
公安が馬鹿だと言うのでなく、公安の努力を無にする背景があると言っているのだ。
理解できたか？公安がどれだけ優秀でも動かす側がピント外れじゃしょうがないのさ。
＞１４８
それが本当に出来れば一番良いよな…だが出来るか？日本の人権屋の力は強いよ。
特に朝鮮寄りの人権屋は何故か強いんだ…政治家にも不定の輩が居るからね。
＞１５０
餓死寸前の子供を見せて「絶対に助けるべきではない」とは、何が言いたい？
元々俺は北朝鮮のお涙ちょうだい的手法に嫌悪感を持っているんでな。

>>150
馬鹿? キチガイ？

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/northkorea.html?d=07yomiuri20041107ic22&cat=35&typ=t

何らかの成果のある日朝実務協議になるとよいが。

経済制裁は大歓迎だが、本物の戦争になる危険性も勘案して事を進めてくれろ。
時代背景・立場が違うとはいえ、第二次世界大戦直前の日本もアメリカなどの
厳しい経済制裁によって、戦争の道に進んだわけだから。

ブッシュが選挙で勝った。アメリカと日本がいよいよ動き出した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041105i411.htm
北朝鮮への経済制裁、５段階で…自民・拉致対策本部

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041105-00000009-san-int
ブッシュ大統領再選　北、危機感強める　「核の検証」厳密化は確実

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/05/20041105000060.html
駐米大使「ブッシュ政権、イランより北核を優先」

ブッシュが統一教会とつながりがあるって聞いたんだけど大丈夫か？
しかし、韓国人がキリスト教徒ってのもね…

統一教会というと、その機関紙として世界日報という新聞があるが、教会や韓国の話題以外は
意外にまともなんだよな。少なくとも、うちの地元の地方紙よりは遥かにまとも。

うちの地元紙というと、沖縄タイムスとか琉球新報だが。ある意味、朝日より赤い新聞。

>>152
冷戦が終わったって15年も聞かされてるのに民主化運動もせず
同胞の飢餓が10年間も繰り返し報道されても旨いものを食い続けて遊びほうけてる
朝鮮人がｷﾁｶﾞｲ

＞１５３
君の論法は戦争にならない程度に経済制裁をしろと言っているように聞こえる。
俺の考えは君と少し違うかも知れんがね…
中国が朝鮮に援助しているから日本の経済制裁そのものが大して効果が無いし、しかもその経済制裁はザルと同じで完璧に行えなえず成果の期待は出来ないとも思っている。
従って無駄な時間だけがかかる形だけの経済制裁は逆効果で北朝鮮からは変な理由を付けられ腹が立つだけの原因になるとね。
それでも経済制裁をやるのなら最後の戦争も覚悟してする事だ。幾等交渉しても埒があかない北朝鮮など攻め込んでしまえばよいのだ。どうせ拉致問題の完全解決なんて無いのだから…

さて、明日からですね。

>>158
経済制裁を発動した方がいいと思うがね。カネとモノの流れを遮断することによって、例えば
軍事関連分野の生産に致命的な打撃を与えることができる。それ以外にもメリットはある。

■安否不明１０人に関する主な疑問点 １０人の家族や政府が問題視している主な疑問点は以下の通り。

【死亡確認書】
横田めぐみさん以外の７人の「死亡」場所は、北朝鮮全土４県にまたがっているのに、死亡確認書はすべて同じ病院が発行
有本恵子さんの生年月日欄に、石岡亨さんの生年月日が記載されていた


【死亡状況】
市川修一さんは７９年９月４日に海水浴中に亡くなったと言うが、北朝鮮の９月は寒く、同じ日に台風が来ていた
有本さん、石岡さん夫妻とその娘の一家３人が石炭ガス中毒で死亡したと言うが、帰国した５人は「招待所の暖房は石炭を使わない」と証言している


【責任者・実行犯の処罰】
９８年に１人を死刑、１人を長期教化刑にしたというが、北朝鮮が拉致に関する特別調査委員会を設置したのは０２年８月になってから
【遺骨】
北朝鮮が「松木薫さんの遺骨」として日本政府に提供した骨は、日本側の調査により高齢の女性のものと判明
【北朝鮮が拉致を認めない２人】
曽我ひとみさんは母ミヨシさんと一緒に襲撃されたのに、北朝鮮は「拉致を依頼した日本の請負業者から引き渡しを受けたのはひとみさんだけ」としている。
また、北朝鮮が「入国の事実がない」とする久米裕さんは、工作員の証言から石川県の海岸から北朝鮮側に引き渡されたことが判明している

昨日か今日、経済制裁論の強まりに対して
民主党のジャスコフランケン岡田が
｢時期尚早｣だと言ったそうですな・・。

やっちまおうぜ。

何も進展しないよ…
進展するなら今までにしているし、国交すら開始していたであろう。
期待する気持ちは分かるが余りにも出たらめな朝鮮人を知らな過ぎる。
進展するとしたら日本が１００朝鮮が２〜３譲歩した時だけ少し進展する。
それを世間には大進展だと日本が宣伝した場合だ。
そもそも朝鮮人は特に日本人を信用していないし仲良くなる事も望んでいない。
朝鮮が日本と国交を結ぶ本当の理由は日本の国力を盗む為だけなのである。
朝鮮人に取って拉致問題は単に目的の道具に過ぎなく解決する意思は毛頭無いのだ。
ここまで来いの条件闘争なのさ…朝鮮人相手に方法が間違っている。
朝鮮人は横を向けば日本が折れて来ると飲み込んで効果的に時間をかけている。
この事なかれ主義な交渉で可哀想にも当事者は一人一人死んで行くわな…

対北経済制裁、今回はやると思うよ。
環境は全て揃っている。
世論も７割が経済制裁を支持している。
そして先ごろのブッシュ政権の大統領選の勝利。
どうせ北は碌な回答をしないだろう。
その結果、対北経済制裁は発動されるだろう。

>>164
そもそも成果を期待するほうがおかしい。

やるしかないでしょ。

マンゲボーボー号を撃沈しろ(´ー`)y-~~

小泉、断腸の思いで、経済制裁を断行

遂に対北経済制裁全面発動。

＞１６５
だからね…選択肢の一つとして経済制裁はやれば良いでしょうよ。
おそらく君の期待感（希望的観測）の中では…
経済制裁さえやれば苦しくなる朝鮮が危機感から日本に「恐れ入りました」と言って、拉致問題の解決に向け全ての関連情報を開示し解決を図りに来ると思っているのでしょ？
そこに朝鮮人を計る甘さと事なかれ主義があると俺は思うのです。
日本の経済制裁で幾らかは苦しくなるかも知らんが金王朝にほとんど関係ないのです。
影響が有るとすればそれは基本的人権を有さず犬猫以下のねずみ扱いを受けている朝鮮国民であり、その国民が何万・何十万人餓死しても金王朝が責任を感ずる事はありませんでした。
従って日本の経済制裁は金王朝の存在を脅かす作戦には成り得ないのです。
そんな環境で行う経済制裁は時間の無駄で、経済制裁で成果が出るであろうと思って待つその間に被害者や家族が歳を取り体力が落ちて死んでいくのであろうなと思うのです。
国民の中には…国民の為・国の為と小の虫は死んでも良いと考えて…意図的につまらん作戦を実行させようとしているのかも知れんな…それなら全てに納得できる。
朝鮮は日本が本気になって宣戦布告するまで何一つ変わらないだろうよ。

拉致被害者を返す気ないなら、
日本国民が「ノー！」と経済制裁すればいい。
例え効果なくても、国民の意思を世界に知らしめる事が重要。

北豚に「拉致被害者が死亡でゼロ回答なら、
拉致を行った国家のトップたる金正日が、けじめとして処刑しろ！」
と要求しよう！

処刑したら、正常化を考えればいい。
それまで、経済制裁実効のまま、ほっとこうぜ！

>>171
経済制裁を発動したら金王朝の存在も危うくなるだろう。日本からのカネとモノが止められたら崩壊するしかない。

>>172
拉致被害者が
一人でも殺害されたり病死したりしているのであれば、経済制裁は勿論のこと武力制裁も考えておく必要がある。

>>172
以前から、君のような人に聞いてみたいと思っていたのだが……。

もし、北朝鮮が素直に拉致被害者を全員帰し、拉致の実行犯が処刑されたら、
経済制裁をしなくていいと思っているのかい、君は？

別に経済制裁反対だとかそういう意味じゃなくて、単に好奇心なんだけど。

仮に日本などからの支援がなく、国民が餓死する事態になったとして、
そのまま甘んじて死を受け入れるのであれば、
それは朝鮮人民の意志でといわざるを得ない。
脱北、クーデターなどそれに抗う選択肢が全くないわけではない。
国民なしに存在する国など古今存在しないのだ。

今日本がすべきは脱北者への積極的支援だとおもう。

＞もし、北朝鮮が素直に拉致被害者を全員帰し、拉致の実行犯が処刑されたら、
＞経済制裁をしなくていいと思っているのかい、君は？

拉致実行犯じゃないゾ！
金正日の処刑、これに尽きる。

>>177
じゃあ北朝鮮に対して、金正日を処刑しなければ制裁します、と言うのか？
さすがにそれはイラク攻撃のアメリカ並みに、国際社会から反発を喰らうと思うが……。

>>178
金正日の数多くの悪行は、世界中の人はもう知ってるのだから、
反発は少ない。

＞１７３
日本の経済制裁だけでは金王朝は崩壊しないよ。
日・韓・中　の３国が経済制裁すれば秒殺だ（笑
それと、日本の経済制裁が完全に止まると思うのか？
止まる訳無いじゃないか。
そりゃ日本と朝鮮の直接のルートは閉ざされる可能性はあるだろうよ。
必ず行われるであろう第三国を経由した取引まで日本が止められると思うか？
ミサイルの取引ではシーレーン上で米国がやったよな失敗だったがね。
だからと日本がやれるか？無理だね。それと小泉さんは経済制裁はしないと言っている。
要はさ…日本国民がその気になっていないんだよな…政府だって簡単には動けないんだよ。

>素直に拉致被害者を全員帰し

現時点で北朝鮮は自らかえさない（かえせない）と明言している。
拉致された方々の「死」というかたちで。
これが事実だとしたらその通りもはや全員かえすすことは不可能だし、
虚偽だったら全員かえることへの希望はあるが、
金成日みずから虚偽を騙ったということになり、
拉致事件が北朝鮮の国家ぐるみの犯罪であったことの証明となる。

つーか、金正日の逮捕状をつきつけて身柄を引き渡してもらうべきだな。
そろそろ金正日の逮捕状がでるだろ。

>>180
金王朝が生き残ろうが、そんた事知ったこっちゃないよ。
政治は一寸先は闇で、小泉は、どっちにしろ、世論を背景に
経済制裁をやらざるを得ない「時」が来る。
粛々と経済制裁(船渡航、送金停止含む)をやるだけ。
後は、ほっとく。

>>173
崩壊するかしないかと関係なく経済制裁すべきだ。
たたでさえ覚せい剤の流入などが問題になっているのだ。
これ以上北朝鮮と人が往来することを許してはならない。

>>184（自レス）
173は>>180に訂正。
失礼。

>>184
経済制裁なんてしたら戦争になってめんどくさいジャン

戦争になったら、中国とロシアがアメリカにつくジャン

>>180
法律で網をかけて徹底的にルートを潰せば相当な部分で止めることはできると思うがな。
まあ、韓国が参加しようがしまいが大した影響はない。

>>180
対北経済制裁は国民の７割が支持しているが何か？

ルイーズ・アーバー国連人権高等弁務官は、
北朝鮮による邦人拉致問題について

　「被害者救済のため最大限努力したい。
　　日本政府から詳細な情報が得られることを期待している」
　「被害者と家族が置かれている状況は非常に深刻。
　　問題の早期解決に向けて具体的にどのような働きかけ、
　　支援ができるかを検討したい」

と語ったよ！

国連で金正日犯罪人を調査してね♪

皆さんは知ってるかどうか知らないが、
ブッシュは、次の６ヶ国協議で上手く行かなかったら、
来年早々、安保理に付託するそうだ。
安保理で経済制裁が決まったら、
堂々と小泉も、迷う事なく、経済制裁を行うはず。

>>184
戦争になるという確証はない。
また、邦人を何百人と拉致されておきながら、
その被害者が武力による恫喝に脅えてどうする。
首相は「テロに屈しない」と言っている。

＞１８８
新たに立法してかね…そこまではしないでしょうよ。
この問題は奥が深いからね…
小泉さんも国民の心がバラバラだから簡単には動けないんだよね。
もしも国民の意思が経済制裁で一つになっても戦争まで覚悟しなければ無理だな。
経済制裁を何年するの？５年・１０年・３０年？その内目的すらも忘れるわな。
小泉さんは一番無責任なのは国民だと知っているから経済制裁はしないと言っている。
平和ボケの国民はリスクは背負いたくないが成果だけは求めるものだからね。
拉致問題が何時までも解決出来ない最大の原因は…
かつては世界を震え上がらせた日本国民があんな乞食朝鮮を相手にしてさえ今では戦争も覚悟出来ない腑抜けになっているからなのです。

＞１８３
＞後は、ほっとく。
そんなこと言っちゃ目的を達成できないからダメダメ（笑
放置して置く時間は無いんだよ。
関係者は年寄りだからさ…みんな死んでしまうよ…どうする？

ここで経済制制裁に賛成してる連中って口だけなのか？
それとも、個人でも既に、

赤きインターナショナルのスーツは買わない
経営者が誰であれ、焼き肉屋でカネは使わない
自宅でも焼き肉はやらないし、朝鮮漬など絶対買わない
パチンコ・スロットは絶対やらない
サラ金でつまんだことはない
白札屋を使っても白木屋は使わない

くらいのことは当然やってて、制裁歓迎とかしてるんだろうな？

どうせ、こう突っ込めば
「いやぁ個人の味覚は・・」とか
「勝ってるからカネ巻き上げてる」とか
「日本の食材使ってるし」とか
わけわからん言い訳するんだろ？

ザルカウィ幹部が「聖戦」を呼びかけてるゾ！
豚君、糞してる場合じゃないぞ、早く行きなはれ(笑)

＞そんなこと言っちゃ目的を達成できないからダメダメ（笑
＞放置して置く時間は無いんだよ。
＞関係者は年寄りだからさ…みんな死んでしまうよ…どうする？

安保理で経済制裁決まるまで、年内に日本が行うとしますか！

>>195
ザルカウィの命は長くはないのでは？地上から消える日は近いだろう。いずれにせよ”永遠に行方不明”
となるでしょうな。

　　　　拉致被害者、死亡

じゃ、金正日の処刑でけじめをつける他ないわなぁ＞総連諸君

>>194
朝鮮製スーツなどを買うヤシの気が知れない。オーダーメイドに限る。

>>198
その朝鮮総連幹部も無事ではいられないでしょうね。

>>194
少なくとも思い当たる中に北朝鮮に利するような行動をとっていないつもりだ。
私はギャンブルが嫌いだし（競馬だけ興味あり）、酒もたしなまない。

唯一、焼肉は好きだ。
すまん。

オレは、チェ・ジウ、ペ・ヨンジュン、パク・ヨンハの大ファンなんで、
何回も韓国へ観光したし、握手して貰ったし、超嬉しかったよ！

でも、北　豚　民　だ　け　は　大　嫌　い　だ　よ　ぉ！

>>201
大昔の話だが、チョン高のブロック塀に小便をぶっかけたことがあったｗ
焼肉もウシ海綿状脳症の問題があるから食わないほうがいいかも。半島系の店なら出処が怪しい
肉を使っているかもしれんよ。

>>202
唯一うらやましいのはチェ・ジウだな。
北朝鮮も韓国も大嫌いだがこれだけは言わせてもらう。

チェ・ジウさん、中越地震復興義援金１万ドルあるがと〜♪

ん？
スレと関係ないか。

>>152
同意。

>>150
同意

朝鮮人は、日本では、エリートだよ

http://www.yuriko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm

「必要とする人に届いている」北朝鮮への食糧支援で調査

竹内行夫外務事務次官は８日の記者会見で、北朝鮮に派遣した食糧支援の
モニタリング結果を発表し、
「日本からの支援物資が支援を必要とする人々まで届き、
日本からの支援であることが認識されていた」と語った。 （朝日）
http://www.asahi.com/politics/update/1108/005.html

もうあいた口がふさがりません。
さすがです朝日新聞。

でもな…他の援助物資は出所が一目で分かるように印刷した袋に入っているが…
日本の援助物資だけは何処からの物か分からない白で無地の袋に入っている。
理由は北朝鮮がそう云うから…だと。乞食のメンツなんだよ。
日本から援助されているのが国民にばれると普段の反日教育と相反するからだ。
＞「日本からの支援物資が支援を必要とする人々まで届き、
＞日本からの支援であることが認識されていた」と語った。
朝鮮の一般国民に日本の援助が認識されたのではないよ。分かる訳無いから…
調査に行った人達が無地で白の袋を見て「日本からの米だ」と認識したとの話だ。
日本からの米はネズミ（国民）のエサであり死なない程度に与えられる時もある。
日本が渡した援助物資のほとんどは他に売られお金に換えて金王朝に入る仕組みだ。
金正日はお金は好きだが「汚らわしい」との理由で日本からの援助物資は見もしない。

それでも日本政府はあんな醜い朝鮮の何処が可愛いのか知らないが…
人道支援と称してまで援助を続けるのだ…
不思議で不思議でしょうがない？

だから今度は経済制裁を…ってか？
そんな事始めから分かっていて冗談じゃないよ。
乞食朝鮮に振り回されるのはいい加減に止めなきゃな…
どうせ拉致問題の全面解決は無いのだから…
長々と無駄な時間ばっかり掛けて…
目覚めよ日本政府。目覚めよ日本国民。ってな…　　　ホント　空しいね。

なんで国交正常化なんかしたいのかね？
なんか旨みがあるんかい？それともばれちゃ困ることでも握られてるんかい？

とりあえず兵糧攻めして砲弾打ち込んだほうが早いでしょ。
国民連れ去られて黙ってる日本て何なんだろうな・・・・。

＞２１１
正にそう言う事だ。
国交正常化に付いては…
隣国といがみ合っているより国交が正常化されるに越した事は無いのだが…
それにしても相手によりけりなんだよな。
今の時期あんな醜い朝鮮と進んで国交を望むより潰す方に大儀がある。
まあ…
小泉さんの政治パホーマンスの一つなんだろうが、この点では俺も合点が行かず在日朝鮮人の集会に賛美を送ったりするのも含めて、チョット悪ふざけが過ぎていると思っているんだ。
朝鮮人って馬鹿だから何でも自分の都合よく錯覚して直ぐに調子に乗るからな…

>>212　
悪ふざけね・・・・

>>212
俺と同じ意見の人がいてうれしいよ。まさにその通りなんだよな。

>>213
悪ふざけとは言えないぐらい自虐モード突入中だ。
だいたい国家の存在意義は国民の生命の安全、生活基盤、財産を最低限
守るために存在するのに････。日本て本当に国家ですか？
議員＆役人に正当性と潔さが感じられないのは俺だけか？；；

右手で握手しながら左手で拳作ってるような今のやり方も悪くないが
右手で握手する必要さえも無いと思ってる

日本の国内向けにはその様に見せているが、実際はね両手とも開いているんだよ。
また日本では追い詰められて困っているのは朝鮮の方だと言うが…
それも怪しい判断で朝鮮の困っているのは慢性であり今更驚きもせず慣れている。
一方拉致が金正日の自白で確定し、しかも朝鮮の汚い駈け引きに翻弄され全容の解明すら出来ない所から日本国内の方が追い込まれ、やり切れなさと政府に対する不信感を招いているのが現実なのだ。
この膠着状態を打開せんとして今回のように日朝間で会談を設けるのであるが、これがまた朝鮮の人質を取った作戦に乗って事が進み成果などチリほども無く国民にイライラ感を与える結果となっているのだ。
そろそろ政府も腹を決めても良い頃だと俺は思う。
何時までもアホウの真似をしていると終いには…あんな乞食朝鮮に馬鹿にされ、ここまでおいでここまでおいでと譲歩されまくりで本当の限りなく純粋なアホウになってしまうのではないか？と心配している今日この頃なのです。

金正日の処刑ﾏﾀﾞ?

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>>218
ﾜﾛﾀ

対北経済制裁発動が効果抜群だからさっさとやるべきだね。
どうせ今回も碌な協力を得られないだろう。
経済制裁発動して衰弱死させたらいいさ。
弾丸一発も撃たずに勝利できるぜ？

ＴＢＳラジオ　アクセス
2004年11月09日（火）のテーマ

日朝実務者協議の焦点は１０人の安否確認。
「納得できる成果が得られなければ、
日本側から交渉を打ち切る」という考え方に
賛成？反対？


A 賛成

B 反対

C −

投稿なさる方は・・・
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

北の出方によっては今週中にも対北経済制裁発動のカウントダウンが始まるのかな？

カウントダウン、１０，９，８，７

田嶋陽子氏

ファビヨーン！！！

今度はきちんと答えろよ金正日

金正日こと豚よ、早く処刑なされ！

当然総連に対しても締め付け強化すんだろーな？
奴等って北ﾁｮﾝの工作支援機関だろーがよ。

それもな…
政府はあからさまな締め付けはしないようだな。
但し、当然だが金融破綻の補填なんて馬鹿げた手法は二度と無しみたいだけどね…

まあね…その…今はとにかく外面には良い顔（八方美人）をしたいんだな…
米国にも朝鮮（裏は中国）にも中国にも…
だがね俺は思うんだ日本はこのままだと他国の食い物になってしまうとね。
拉致問題は、ある意味日本に取っても良い機会なんだ。

程度ものだが、この際元のキ○チガイ日本の片鱗を見せ付けてやれば良いと。
そうじゃないと今回のように「不審潜水艦」みたいな舐めた奴が増えてくるとな。
あんなの日本の領海で爆雷を放り込んでやったら良いと俺は思っている。
日本の領海だから誰からも文句言われないし、敵は二度と侵犯しなくなるんだよ。

>>229
ジワジワと締め上げていくべき時期。在日の経営する企業などは相当ヤバいことに手を突っ込んでいる
所が少なくないわけだし、朝鮮半島への感情も良好とはいえない。適当な名目でもって叩くべき。
まずは経済制裁の発動に備えて地盤作りをしておくこと。

>>221
こんなのやってたんだねえ・・・知らなかった。

しかし、この質問は何なの？

問うべきは、
「納得できる成果が得られなければ、経済制裁を発動すべき」
への賛否だろうが。反日ＴＢＳ姑息なり。

北朝鮮への制裁は、経済制裁でなく武力制裁を！！！


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経済制裁反対。理由はここと同じ。↓　　　（まあここまで論考してた訳じゃないけど）
http://kiri.jblog.org/archives/001182.html

ようはそんなことしても国益を損ねますよって事。
現在の体制を維持させてどんどん彼の国の人々が死んでいけばそれでOK。
さらに現在の北朝鮮シンパなどを炙り出して皆殺しにするには時間が要るし、今の状況は戦後絶好の機会といえると思う。

安易な経済制裁反対！やるんなら徹底的にやろう！

ぐずぐずしてると北朝鮮が核を開発してテロをおこすぞ。
小泉は何やってんだ。歴史に残るバカ

>>232
激しく同意！！


> 北朝鮮への制裁は、経済制裁でなく武力制裁を！！！
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引用

＞ところが、実際のところ仮に体制が崩壊したりすると、大量の政治難民が発生することになり、
＞日本にいる北朝鮮人がこれらの家族を呼び寄せる恐れがある。
＞日本政府においては、そのようなことがないよう願いたいばかりだが、
＞人道的支援を行うためにもこれらの難民の受け入れを止めることはむつかしいだろう。
＞　当面は地続きのロシアや中国に難民が逝くと思うが、
＞一時避難のための難民キャンプを設置するためのコストは日本としては多少は払っておくべきである。
＞気が向いたらロシアや中国に定住してくれるであろう。そしたら問題は彼らのものだ。
＞また、日本向けの難民申請をするための窓口は、様々な理由をつけて設置するべきではない。いま外務省職員が出ました、
＞もうすぐ飛行機に乗りそうです、いま渋滞につかまってます、明日法事なので休みます、など、口実にはいまのうちに磨きをかけておきたい。

制裁反対。絶対難民を受け入れるべきではない。

難民なんて日本にこねーよ
親族のいる中国か韓国に行く
在日は向うでは被差別対象だから頼ってこんだろ
来るのは帰還事業で左翼に騙された在日か日本人妻ぐらいだ

>>236
何言ってんだ、真先に「経済制裁の対象」になるのは、日本在住の北朝鮮人、
すなわち「在日」に決まっているじゃないかw。
段階的に経済活動が制約され、最後は資産凍結・本国送還でつ。
それが「経済制裁」というもの。

>>238
　丶　　　/￣￣￣ 　　　　　＾＾＾　　ヽ-;;;|
　 ヽ　 ,=---──ー""""￣￣｀｀ー---､|
　　｀￣　／ ;;;,,＿　　　　　　　　　　　,,,-っ
　　|⌒ヽ┃ﾐ ､,,"､｀二ヽ--; ::　rノ;二"_ゞ| 　
　 ヽ|（ |┃:::: ヽ￣(_)ヽ;;;" :::　t/､（ ﾟ） ﾉ |　　　ならばよし！
　　い |┃:::::: ｀｀/=""｀　 ::::::: ｀､｀￣ヽ　i 　
　　l - |┃;:::::　 ′　　　　:::::::::　ヽ　　｀　,
　　（　ﾉ┃::::::　　　　　　　::ゝ::- ノ 　　　| 　　　　なのだが。
　　　7 ﾉ､ ::::::　　　　　__,---‐‐-､,　　　|
　　 / ﾉ;,　､ ::::　　　 ､,‐=二￣｀｀r　　　/
　　)"　|;; 　ヽ;:::　　　｀ヽ,____二ヾi　 　ﾉ
　　　 ┃;;;;; 　ヽ､:::::　　　｀ー--‐"　 /┃
　　　 ┃;;,,, 　　;;,｀ゝ,,,　　　　　　　/ "┃
　　《"ﾐﾐ;;;;;,,,,　　ﾐ;;;｀｀｀ー-----／ ""┃＝､
　＾~　ヽ＼　;;;;,,,　ヾ;,　　　　　　　/""　丿　Ｍ〜ーヾ､
ー丶　＼　ゞ-､､､　　　　　　　　　　　／ 丿　/／／　ヘ

北朝鮮に支援する理由の一つとして経済関係を挙げることがある。
実際、某代議士が絡んだ中古電話交換機の話は有名。

でも、この程度で満足するのはセコイリフォーム根性。
一旦サラ地にしてから建てた方が良い。

その方が儲かるよ・・・♪

経済制裁ｹﾃｰｲ!

↓ソース
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101088482/

対北経済制裁即時全面発動を求めていこうぜ〜。

北朝鮮は経済制裁は、「宣戦布告」とみなすと言っていますよ。ミサイルなどが落ち、NBC兵器などなより、あなた方を含め数千万の日本人が死ぬかもしれないのですよ？当然、戦争の到来を叫んでいる輩はその覚悟がおありでしょうな。

>>243
北朝鮮も日本に対し経済制裁を行えば良し。
弱い犬ほど吠えるって言うのは、まさに「嘘豚」国(笑)

日本は過去の侵略戦争の猛省を世界に誓い、また、再び日本を焼け野原にしないために平和憲法で「武力による威嚇・または、武力の行使は国際紛争を解決する手段としては永久にこれを放棄する」と高くその理念を掲げているのですよ。

北朝鮮人民の俺達が朝鮮本土を乗っ取るさ(笑)

>>243
北にゃ戦争やる能力も意志も無いじゃん。
屁でもねぇし。

>>243
「アメ公の財産を接収しろ」という馬鹿な発言の誤りを認めるという
ことかね？

>>244
だからこそ「経済制裁」で片づけようとしてるわけだ。
「武力による威嚇・または、武力の行使」を行うと言っているのは
北朝鮮の方。
大体「経済制裁」されたら戦争していいのなら日本の戦争は正当な
行為だったということになるな。

脱北に失敗して、返されたけど、殴られるわ、蹴られるわ、
寝る頃は学習されるわ、まさに人権のない国だった。

今日も北京の韓国大使館が脱北者１３０人を保護したとさ(笑)
嘘豚は自国民を虐待してるゾ！

総連関係者か知らんが、平和市民派護憲教師さんよ！
国交正常化の前に、嘘豚国の人権を何とかしろよ。
ありもしない罪で密告されるわ、
捕まったらで金正日が自分の姿にコンプレックスを持ってるから、
豚並に扱われるわ
ひどい国だぜ！

収容所立国、北朝鮮。
主要産業は犯罪と強制労働。
主な外交戦術は嘘と捏造。

実際に経済制裁をやるかどうかはともかく、「日本人は経済制裁を望んでいるし、
それを全くためらわない！」という雰囲気を擬似的にでも作り出して、北朝鮮に伝えていく必要がある。

>>245
経済制裁は放棄してないからそれならかまわんのだな
当然、仕掛けるのではなく仕掛けられた場合の自衛権発動は問題ないな

そうだな。

仮に経済制裁は現段階では得策ではない、という政治判断があったとしても
政府要人は「経済制裁には慎重」などと公言してはならない。

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　（　・∀・）＜隣国が困ってるんだよ。朝鮮を助けようよ。多少の中間搾取は仕方ないじゃない。
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 
　｜ ｜　| 
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 
　（ ＿）＿） 
　｜ ｜ ｜ 
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　（　。Ａ。）＜金王朝を温存し圧制を続けさせ、手を汚さずに北の人口を調整する。将来楽になる。 
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 

>>256
あんた・・・神算鬼謀の持ち主やな。

>>256
ていうか北→朝鮮半島では？

>>
平和市民派護憲教師 ◆3grbnDCXXQ さん
釣ですか？
お見事！

週刊新潮読んだら経済制裁どころか
マツタケや海産物の不買運動程度でも
北鮮は大打撃らしいぞ

これなら俺たちでもできるんじゃねえか？

>>260
個人的な経済制裁ならもうやってまつよ。
どんなに安くても三馬鹿国家産は買いません。

制裁つうのは対等の物にたいして言うもんだ
「鷹懲」を使え　
これはチョンや支那など格下　目下を教え諭す時に用いられる

>>260
そうか松茸はちょっと割高になるが国産だけで我慢するか

>>260
もちろんそれはそれでやればいいと思うし、あと、北と姉妹縁組して貿易してる街とかにも
考えてもらいたいところはあるよな。

でもねえ、北朝鮮の輸出品は、カニとか松茸とか人参とかの表のモノより、おそらくは
覚せい剤とか偽ドル札とかの方が主なんじゃないのかね？あと、ジャンク債で稼いだり
とか。
不買運動に、どの程度効果があるのかな?

政府が朝鮮に経済制裁を行うとして…
制裁で朝鮮に何処まで影響を与えられるか？が問題だね。
万景峰号で物資やお金を運ぶのを止める為には入港禁止処置で良いと思うが…
しかし、日朝間の直接リートを止めるだけではザルと同じだからね。
朝鮮は思う以上外国との国交が多く第３国を経由すれば何でも出来るのだから…
仮に日本からＡ国にＡ国から朝鮮へと行けば誰がどんな理由で止められるのか？
経由する外国によっては他の介入を阻止し当事者を保護する法律が有るからだ。
それも止めるぐらい徹底した取り締まりが日本に出来るのか？が疑問なのだ。
制裁が効かないであろう最も肝心な朝鮮の構造上の問題はこの際別として…
市民レベルだけの制裁効果に限定して考えた場合でも…
金・物・人を完全に止める事は無理だな…

横田めぐみさんの遺骨とされる骨の鑑定がかなり時間を要している訳だが、
結果如何によって世論が硬化、いや、どんな結果であれ対北世論が硬化しそう
なんで少しでもほとぼりを冷まそうってところなのだろうか。

かといってその間に何かが進むわけでも無いんで結果は一緒かな。
さて、どのような結果であれ対北経済制裁を求める世論が強まる事だろう。

△北朝鮮に経済制裁を
○北朝鮮に鉄槌を

経済制裁の次を考えんといかん。

>>267
経済制裁だけでクラッシュする国に鉄槌なんて不要。
やるとすれば北が空白地帯になった場合、その後どこがこの空白を埋めるか
という段階に進んだ場合だろうな。
朝鮮戦争の再開なんてアホ臭いし（なにしろ石ころと飢餓民しかない不毛の土地だ）、
何より無用な血を流すなんて馬鹿馬鹿しい。精々韓国軍くらいで十分だ。

北を国連が統治するのか、それとも韓国か、はたまた中国かロシアか。
てな事は国連で解決して貰いたいもんだ。

経済制裁でクラッシュする保証は無いし、韓国、中国、ロシアの良心はアテにならない。
当然、不毛の空白地帯を日本人の血で獲得するのも反対。

韓国、中国への経済圧力とか、ロシアとの取引なども視野に入れるべき。
本当に鬱陶しいが、拉致問題は解決せねばならん。

なお、100%解決というのは駄目だね。折角の被害者カードだ永遠に使おう。

一番怖いのは、北の国民の面倒を日韓でみさせられる事だ。
金王朝が崩壊したりとか、金正日が泣きを入れてきたりとかする場合だ。

本当はドイツみたいに、韓国が一国で責任を持つべきだが、現実に無理だろうし、
日本が何もしないことは欧米各国が許すまい。彼らもユーゴやアフガンで苦労
しているのだから、極東のことくらい日本が何とかしてやれ、となるだろう。
中国がこの地域に影響力を増すのも、我々としては好ましくないしね。

これを防ぐには、逆説的になるが、北朝鮮にヒールとして健在でいてもらう必要が
ある。あんなにわが国に敵対的な国に大々的な援助なんかできませんよ、と。
そうすれば、日本としては北に最低限の餌だけ放り投げておけばよいわけだ。
とりあえず、目先の負担は小さくて済む。

ただ、これをやるとクリントンの二の舞になる危険性があるし、他の国がマネする
ようになってもマズイ、という問題がある。何事にもデメリットはあるものだ。

体制崩壊したあと南北統一なんてことになって、また半島に泣きつかれて
日本が金を出すなんてことになりそうな悪寒。

>>271
ありうる。国益を考えればある程度北朝鮮に対して意図的に無関心になっといた方がいいと思うなぁ。
ある程度復興した後投資すればそれでよし。難民受け入れなんて絶対してはいけない。

>日本が何もしないことは欧米各国が許すまい。

　連中がユーゴに手を突っ込んでるのは民族構成のせい。
　また金になる所、直接影響のある所。
　アフリカには小麦粉しか送って無い。
　日本は半島にはテントと小麦粉を送れば十分。

　難民発生は抑止力にならないよ。
　経済制裁やるべし。
　暴発してくれるのなら結構。
　まあ、できればイラクの選挙の後にして欲しいが。

経済制裁賛成なんだけど、北鮮の貿易相手国の上位は、(1)中国、(2)南鮮、(3)日本　なんだよね
日本だけが経済制裁をしても、それほど響かないのなら、やり方を考えるしかないかも。
効果がそれほど無いが、日本だけが北鮮を圧迫しているという構図が世界世論としてどう写るか。

対北朝鮮　経済制裁単独でも効果　公安分析　中国、投資に消極的
http://www.sankei.co.jp/news/morning/28pol003.htm
北朝鮮が中国に期待する大規模投資や先進技術導入などは今後も見込めず、
経済の抜本的改善は困難だと、公安当局が分析していることが二十七日、
政府の内部文書で分かった。政府・与党内には、日本単独での対北経済制裁は、
北朝鮮が貿易相手を中国やロシア、韓国に振り替えるだけであり効果は薄い、
との見方もあるが、分析はこうした見方を否定するものでもある。

経済懲罰と呼ぼう。

横田めぐみさんの骨とされる遺骨についての分析結果の公表が遅れているが・・

どんな結果であれ、結局は「対北経済制裁」を求める声が噴出する事になるね。

経済制裁に効果がないのではなく、金体制が崩壊した後の処理が大変だから、できないんじゃないか。
北崩壊後の民主化、親日米政権のシナリオができるまで、最後の一撃は加えられない。

北が崩壊すると日本は金をせびられる。
だから経済制裁は、バシバシ撃つが、KO寸前で止める。
元気が出てきたらまた撃つ。生かさず殺さず。半殺し。

>>279
そんなことして何になるよ。
こんだけ近隣に反日政権が３つもある方が危険極まりない。
そのうちのひとつでも親日できるなら、どれだけ安心できるか。

南北「二重基準」と非難　ＩＡＥＡ議長総括で北朝鮮

北朝鮮の外務省スポークスマンは１日、韓国の未申告核関連実験をめぐり
国際原子力機関（ＩＡＥＡ）が国連安全保障理事会への報告を見送る
議長総括をまとめたことについて
「朝鮮の北と南に対する二重基準の適用は決して許されない」と非難。
同問題は「６カ国協議で最も大きな問題として優先的に論議されねばならない」と
主張した。
朝鮮中央通信を通じ述べた。
議長総括に対する北朝鮮の公式反応は初めて。（産経）
http://www.sankei.co.jp/news/041201/kok107.htm

北朝鮮に経済制裁→支那に北朝鮮難民殺到→支那畜ファビョーン

日本(￣ー￣)ﾆﾔﾘ





はやくやろうぜ〜www

経済制裁の効果は日本単体で行っても凄まじい大打撃を食らわせれるのは
数々のデータ見る限り間違いは無い。それこそ長期間やれば最終的には
第二次朝鮮戦争に繋がり北朝鮮政権が潰れ、半島統一が成される位。
んで小泉にしたってそりゃ経済制裁したいだろう。北を潰したいだろう。

で、それにも関わらず何故さっさとやらないかと言うとアリバイ作りだろうな。
明らかに戦争に繋がるトリガーを引くわけだから、自民党が仕方なく行った
と言う口実を作るために民主党を利用しようとしてるんだろう。とにかく
自民党の逆を主張すれば政権が取れると思っているあの政党な。
自民党が「経済制裁は時期尚早」と言ったら当然ながら民主党はそれに噛み付いて
「さっさと経済制裁をするべき！」と思惑通りに騒いでいる。それにより民主党
寄りのマスコミも「経済制裁汁！」と騒ぎ立て、その結果今の世論調査では殆どの
日本人が経済制裁を賛成している。あとは民主党の馬鹿議員の火種を待つか、
日本世論の高まりを恐れた北の将軍様の御乱心を待つか、ブッシュを待つか
と言った所だろう。

まぁこれだけアリバイ作らねばならん理由は、戦争になれば日本側の「民間」の
被害がどうしてもデカく成り過ぎるからなんだろう。
核攻撃、原発への攻撃、在日等による都市でのテロ、いくら日本側の戦力が
単体で北を凌駕してようが更にそれにアメリカ先制攻撃してようが、日本国内の
民間への攻撃は完全に防ぎきれるモンじゃない。それにより身近な人が殺され
ても、お前はこの戦争の引き金を積極的に引いた政党の議員に票を入れる気に
なれるか？って事なんだろう。

あと、敢えて北からの攻撃を受ける事により日本の世論の愛国心化も
狙っているんだろう。
家族を北の攻撃で失ってみろ。平和ボケなんて一瞬で吹っ飛び、今現在の
日本の位置を再認識することができる。中国の真実を知ることが出来る。
自国が何らかの攻撃を受けた後の世論の愛国心化は中国でのサッカー
日本vs中国を思い出せば判ると思う。

そりゃもう政府としては表面上は攻撃を未然に防ごうとする姿勢は
ありありと見せつけるんだろうけどね。

>>284
おまえは第三次世界大戦でも起こす気か。
北からの攻撃って、それがお前の家でもOKなんやな

なんで北朝鮮が暴発したら世界大戦になるんだ？
ソ連と中国が全面支援した朝鮮戦争でさえ、結局半島以外には飛び火しなかったのに
人道援助横流ししても兵士への最低限の食事配給すらヒーヒーいってる貧乏国家が本気で戦争する度胸があるならむしろ見てみたいｗ

真珠湾奇襲を待つ連合側上層部の心境ってやつだな。

んでもって宣戦布告の暗号はすでに解読してたけど自らの行為を正当化
するために敢えて真珠湾の基地には一切情報を与えずにほうっておき、
「騙まし討ちだ！」と喚きたてて世論を煽った訳だ。



自国有利の歴史シナリオを作るためとは言え味方を犠牲にすることは・・・
まぁ政治家みたいな一種の超越者だと有り得なくも無い話やね。

 

>>280
本音はそこなんだけど、日本と中韓人は水と油。こちらか下手にでても
相手に足元見られるだけ。先頭になって外務省がミイラ取りがミイラになってるんだからな

近頃、中韓に甘い政策ばかり可決されようとしてるけど急いでる感がある。
やがて発動される強烈な援護射撃カードを恐れているのかな?

雅夢の「愛はかげろう」を盗作しておいて、謝罪もしない
泥棒韓国人歌手Ryuの、紅白出場を許したらマズイでしょＮＨＫさん

【紅白辞退】冬ソナ主題歌は「愛はかげろう」のパクリ？ Part2
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102063781/
「愛はかげろう」を有線ラジオリクエスト祭！！！
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102053896/
【モテない男板】　冬ソナ主題歌は愛はかげろうのパクリだってよ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1102083279/　
【独身男性板】　全国に散在する毒男たちよ。冬ソナ主題歌はパクリ！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1102082122/
【ニュース速報ＶＩＰ】　雅夢を守れ！冬ソナの主題歌はパクリだ！
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1102086443/
冬ソナの主題歌も、日本の歌の盗作だった件について
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1102092314/
冬ソナの主題歌が、なっちと同類のパクリだった件
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1102092448/l50

ｲﾙﾎﾟﾝが経済制裁をするなら、ｳﾘﾅﾗも報復して輸出禁止をするうﾆﾀﾞよ！
まずは、秋の珍味「松茸」ﾆﾀﾞ。それに、東海で密漁しまくった「ずわいがに」
どうﾆﾀﾞ！さらに制裁解除しないのなら、日本のｳﾘ同胞を共和国に呼び戻して、
「パチンコ」を出来なくしてやるﾆﾀﾞ。恐ろしいﾆｶ？ウェ〜・ハッハッハ！

やっちまえ！！！

>>291
それはこまったどうしよー

>>293
ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ〜〜〜

みんなさあ〜経済制裁しろって声高に叫ぶけどさ、何だかんだ言って経済制裁しろっていう「理由」って何なのさ？

>>295
北朝鮮の不実な態度が原因じゃないの。世論調査の推移とか見ると
人道名目でカネだけぶんどっといて、木で鼻を括ったような態度しか示さずしかも初回調査は嘘でしたって完全に日本を舐めてるから

>>295
むかつくから。すっきりしたいから。
その後どうなるかなんて考えてない。

忘れないでいよう。

『うるさい！　黙りなさい！　あんたのところは生きているんでしょう』福田康夫官房長官(当時)
蓮池ハツイさんに死亡者情報の書かれた紙を全員の前で発表したらどうかと詰め寄られて出た言葉。

『10万トンなんて出しちゃだめよ…100万トン出したら。どお？』田中真紀子衆議院議員(当時)
自民党本部前で座り込みをしていた家族会の前に出て来て放ったセリフ。

まず訪ねて行った蓮池家で、
『心配しないでください。コメは出しませんから』
その20分後、奥戸家で、
『コメを10万トン出すことになりましたので協力してください』山本一太外務政務次官(当時)
数日後、北朝鮮10万トンコメ支援決定。

>>298
忘れていた、ソースは家族会著による「家族」(光文社)より。

【韓国・北朝鮮】中国の援助で北朝鮮の崩壊「ほぼない」　韓国大統領[12/05]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102229744/l50

なにが［ほぼない］だよ。ふざけんな！！
まだ拉致問題は終わってないそ。
日本は速やかに北朝鮮に経済制裁しろ！！

このようなスレは削除すべきです。

盧武鉉大統領は４日、ワルシャワで講演し、
北朝鮮の体制について「崩壊する可能性はほぼないようだ」と述べ
今後も金正日総書記による体制が続くとの認識を示した。

北朝鮮の体制崩壊は無い、か
じゃあ周辺諸国は相変わらず迷惑を被り
北朝鮮国民は飢餓と弾圧に苦しみつづけるわけか
この世に正義なんて無いって証明のひとつになるね

>>295
正直、拉致事件なんてどうでもいい。
あんな犯罪国が存在することと、
犯罪者に土下座外交する日本が問題なんです。

忌まわしき過去と縁を切るために、
経済制裁、武力制裁を望みます。

経済制裁求める方針を確認　救う会が全国幹事会
http://www.sankei.co.jp/news/041205/sha074.htm

北朝鮮による拉致被害者の支援団体「救う会」（佐藤勝巳会長）は５日、都内で
全国幹事会を開き、今後も政府に北朝鮮への経済制裁発動を強く求めていく方針を確認し、
そのための具体的な運動方法を決定した。運動方法は
（１）食糧支援の残りの分（１２万５０００トン）の支援を政府が決定した場合には座り込み運動を起こす
（２）国会議員に経済制裁への賛否を問うアンケートを実施する
−など。また民間でもできる経済制裁に取り組むべきだとして「輸入が多いとされる
北朝鮮産のあさりの不買運動を検討している」という。
また、幹事会は幹事の兵本達吉氏を同日付で解任した。兵本氏は６月に記者会見し
「同会への寄付金に使途不明金がある」と主張。救う会は７月の全国幹事会でこれ
を否定する監査報告を了承していた。解任理由について同会幹部は「憶測に基づく
発言を繰り返したため」と説明した。

>>301
>このようなスレは削除すべきです

　同意。「北朝鮮を膺懲せよ」「北朝鮮征伐を」とすべき。

無理。日本はアメリカの許可がないと何もできない、許されない。
珍米どものせい。

>>307
という訳でもない。
対北朝鮮　経済制裁単独でも効果　公安分析　中国、投資に消極的
http://www.sankei.co.jp/news/041128/morning/28pol003.htm

ttp://www.nikaidou.com/column02.html

山拓アニはチョン

小泉の秘所官もチョン

>日本人の胃袋に収まるアサリの６割は北朝鮮、中国、韓国などからの輸入品だ。輸入の３分の２を占めるのは北朝鮮産だが、店頭ではその表示をほとんど見かけない。北朝鮮アサリは一体どこへ消えたのか。
(中略）
>北朝鮮などの輸入アサリが「国産」に変わる現場の一つがここだった。複数の輸入業者があっさり認めた。「（蓄養場に）入れて２〜３カ月たてば、地元産と表示していい。知事の免許を受けた区画だから」「数カ月入れれば、殻の色も味も変わる。有明で育ったことになる」
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/shoku/archive/news/2004/10/18/20041018ddm003070126000c.html

日本人が拉致されたから怒るというのなら話は分かるが
なぜ家族会が経済制裁を云々するんだ？

筋違いも甚だしい

>>311
はぁ？

「経済制裁」ってのは家族会メンバーの口から聞く言葉ではない

>>311,313

対案だせや

>>311
政府に要求するのは日本国民の当然の権利だろ。
お前さん勘違いも甚だしい。

同じ日本人同士、運動の中から聞くのならば話は分かるが
家族会のメンバーの口から出てくる言葉じゃない

周りに言わせるべき

経済制裁を実行することによって生じるリスクを
家族会がどう捕らえているか、その姿勢の問題だ

>>316 訂正
　×捕らえ
　○捉え

家族会は、ウヨクに乗っ取られてしまい、純粋な家族の救出だけを望むという理念を忘れてしまっています。今のように、いいように右翼勢力に利用されるならば解散すべきです。

漏れとしては拉致運動団体がリスクについて考えているのか
その点が気になるんだけどなｗ

考えていませんよ。昔のお馬鹿な日本軍人と同じく、リスクも考えずに、憎しや成せば成るの感情で突っ走っているだけです。

米国は来年にも北朝鮮に対して空爆するのではないかと思う
多くの人が、石油のない利益もない北に
米が攻撃する事はないだろうと言ってるけど
ブッシュが金正日嫌いなのもあるけど
拉致といい核といい北朝鮮の悪事はもうかなり露呈している
つー事はこのならず者国家を崩壊させたら米国は英雄として扱われる
と思う(英雄は過言かもしれんが)
少なくとも左翼以外は支持するだろう
イラクでの事もあるから名誉挽回といったところ
後、来年っていうのは対話だけでこれからもずるずると引きずってても
話題性がなくなったり関心がなくなったりしてしまうかもしれない
そしたら奴らの思う壺
だから、もう1年以上も待てないだろう
一気に話の通じない相手には畳み掛けるのがベストだと思うよ

あ、一素人予想として

>>320
そりゃアメリカ憎しで「中国とアメリカの最終決戦」などと言う妄想を
いつまでも抱いているアンタの事だろ（笑）

まんぎょ号を含むすべての北朝鮮船の運行停止を

>>320
そりは、おまいさんのことかー！




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　納得。

平穏な対話のみで北朝鮮から何か得られたか？
ノーだ。例によって軍や特権階級に横流しが確定していりる「人道名目の軍事援助もしくは賄賂」を北にせびられただけ
もうリスク覚悟の圧力以外で北から何かを引き出せる保証は無い
忘れるな、北朝鮮は友好的第三国（ビルマ）の聖地ですらテロの舞台に平然とした極悪非道国家だということを

対北経済制裁発動に先駆けて万景峰号の入港禁止が発動されるのかな。

特定船舶入港禁止法案、作っといて良かったね。
新潟ガンガレ！

日本もアメリカもイラクが落ち着かない限り
両面作戦は無理だろ。

>>328
アメリカはソ連を自主崩壊させた究極の兵器を持ってるから、その気になればどんな相手でも瞬殺できる
勝たないように、戦域を拡大するために、タイミングを見ながら、お膳立てをしつつセーブしているんだろう
中東全域と、黒海近辺（現在はロシアが支配）の石油まで根こそぎ持っていくのが最終目的だと思う

アメリカが恐れるのは、ロシアと中国がつるんで資源問題で全面衝突すること（将来中東で衝突？）
この場合、フランスは反米に付く可能性大（既に中国に最新兵器を売っている）
アメリカ＋イギリス＋イスラエル＋日本VSロシア＋中国＋フランス

アメリカは日本に独立国としての主体性と軍事力を持たせるつもりはないので、この対立構造の助走として
中国は日本陥落を画策している、しかしアメリカが日本に期待しているのは浮沈空母としての役割と
貢ぎ物の資金だけだから国体的に日本が崩壊しようがスルー

日本は再軍備を許されず、独立国として領土を守ることもできず、外敵に技術や資金を盗まれるまま
来年は支那朝鮮の流民を大量に背負わされることとなる

船の寄港と送金などの禁止、朝鮮人の経済活動と永住権を無効
にすれば、それだけ日本国民の安全と利益になる｡
よいことばかりですぐに実行すればよい｡困るのは売国政治家だけ。

>>329

お前は田舎モノか？　少しは軍事を体系的に勉強しろ。

コラム　中国の罠にはまった日本
http://www.dupuy.jp/danger.html
結局、冬ソナにみられるように日本のマスコミを信じたお前たちが馬鹿

>>330
そうだね。
対北経済制裁やるべし。
万景峰号入港禁止やるべし。

北朝鮮に経済制裁しろ！！！
北朝鮮に経済制裁しろ！！！
北朝鮮に経済制裁しろ！！！
北朝鮮に経済制裁しろ！！！
北朝鮮に経済制裁しろ！！！
北朝鮮に経済制裁しろ！！！
北朝鮮に経済制裁しろ！！！
北朝鮮に経済制裁しろ！！！
北朝鮮に経済制裁しろ！！！
北朝鮮に経済制裁しろ！！！
北朝鮮に経済制裁しろ！！！
北朝鮮に経済制裁しろ！！！
北朝鮮に経済制裁しろ！！！
北朝鮮に経済制裁しろ！！！
北朝鮮に経済制裁しろ！！！
北朝鮮に経済制裁しろ！！！

産地表示の無いアサリは、北チョン産
絶対に買わない。

>>334
甘いな｡

輸入アサリは一定期間日本の海に漬けておけば、たちまち国産アサリに大変身。

数年前それが問題になったことがあるが、根本的には何にも変わっていないので、
今もどこかで行われていると思った方がいいだろう。

>>335
アサリ全体を買い控えればいい。

　フランスは絶対に負け組に乗ることはない。ｗ
　武器を売るだけ。

　ロシアもどちらかに乗る必然性はない。
　終わってから自分の利益確保に動くだけ。

　戦争は武器だけでやる訳じゃない。
　日本はアメリカにとって財布であり虎の子。

>331
　そこの安保のドキュメントは勉強になった。
　さんくす。

>>319
> 漏れとしては拉致運動団体がリスクについて考えているのか
> その点が気になるんだけどなｗ

こういうのが、市民派護憲教師みたいなサヨクに付け込まれる。

いいか〜〜もう一度警告するﾆﾀﾞ！

ｲﾙﾎﾟﾝが経済制裁をするなら、ｳﾘﾅﾗも報復して輸出禁止をするうﾆﾀﾞよ！
まずは、秋の珍味「松茸」ﾆﾀﾞ。それに、東海で密漁しまくった「ずわいがに」
も輸出停止するﾆﾀﾞ！さらに制裁解除しないのなら、日本のｳﾘ同胞を共和国に呼び戻して、
「パチンコ」を出来なくしてやるﾆﾀﾞ。恐ろしいﾆｶ？ウェ〜・ハッハッハ！

>>339
　∧∧
(д｀*　)
（⊃⌒⌒⊂) 　えいっ！
/__ノ*ヽ_）

うるせ〜こちとら貧乏の素寒貧で、松茸、かに、パチ屋にゃ縁がねぇや、
ミサイルでもテポでも飛んで来やがれ。竹槍持って待っててやるぜ。

日本が経済制裁しても朝鮮は困らないし、朝鮮から攻撃もしてこない。
生きている被害者が死亡する事はあるかもな…
奪還と制裁は＝にならないと思うから…
しかし…国民が制裁を望むならそれも致し方有るまい。

>>342
> しかし…国民が制裁を望むならそれも致し方有るまい。
そんな理由でやってどうすんだよ。
経済制裁の次の手は日本はもうないんだよ。
最後のカードは絶対使ってはいけない。

>>1
韓国・中国含め、アジア犯罪三兄弟に。

【不買】私達にも出来る経済制裁【運動】その3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097421217/l50

韓国車・ヒュンダイ総合スレッド part3
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1101037704/l50

韓国・中国製の自作パーツ情報
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1102258311/l50

>>343
出て行け、チョン

お帰りなさいの看板にハングル入れてんじゃねーよ佐渡住民

在日は日本から出てけ、半島でのたれじねぼけ

>>343
>経済制裁の次の手は日本はもうないんだよ。

まだあるだろ。北朝と戦争というカードが。
北朝を追い詰めるなら、ギリギリまで追い込め。
そこまでしなければ、北朝から」譲歩なぞ引き出せないぞ。

犯人捕まえるのに、逮捕はするなといってるようなもんだ。

＞そこまでしなければ、北朝から」譲歩なぞ引き出せないぞ。

そこが分かる奴が今の日本に居ないから問題なんだよ。

先ほど行われた、曽我さん一家の会見の概略

曽我さん
今日は家族４人で、念願だった佐渡に帰ってくることが出来ました
これも国民の皆様方の支援に

ジェンキンス
人生の最終章の第一日です（泣
佐渡で家族と残りの人生を過ごしたい(泣
佐渡は綺麗です（泣
（略

実花
わりとナチュラルな日本語）
ジャカルタから帰ってくるとき、お父さんのことがとても心配だった
日本に来ることができて嬉しい
日本の皆様がたから沢山のプレゼントや（略
とっても嬉しかった。これからも宜しくお願いします

ブリンダ
たどたどしい日本語）日本に来ることができて嬉しい
日本の皆様がたから沢山のプレゼントや（略
これから日本語の勉強を頑張る

曽我さん
・家族が北朝鮮で出来なかったことを沢山させてあげたい
-具体的には？

自分の欲しい物や、小さい頃に与えられなかったものを買ってあげたい
日本を旅行してもっと知って欲しい

-横田めぐみさんや他の拉致被害者について、新たに明かせることは？

日朝協議の前に警察を始め話しているので、この場ではとくにない

-今後、曽我みよしさんの安否究明活動はどのように？

一人でも多くの日本人に知ってもらいたい
母を含め、まだ帰ってこれない人を思うと心が痛い
自分なりに出来ることを一生件名やっていきたい
この２年間、小泉首相を始め政府関係者の努力に感謝している
この２年間日本の国民の皆様の暖かい支援には、大変感謝しています
（途中、中越地震の被害者へのお見舞いの言葉あり）

略）
-ジェンキンスさんの本の出版に着いて

私はその話は、特に聞いていない
略）

>>346
娘さんx2の立場は？

娘は英語が読めるだろう

[[[[[[[[　調査会ニュース Vol.19　]]]]]] 　(2004.11.23)

■ 個人でできる経済制裁

　　この期に及んで日本政府はまだ制裁を躊躇しています。
　　小泉総理のＡＰＥＣでの記者会見にしても、気の抜けたビールで酔っているような感じです。
　　政府が躊躇しているなら、とりあえず民間が経済制裁を始めましょう。

● 衣料品や食料品など、品物を買うときは原産地の表示を見て北朝鮮製の商品は買わないよう
　　にしましょう。

● 国交正常化による利権を求めて北朝鮮に行こうとするゼネコンには発注しないようにしましょう。
　　その他の企業は製品の購入などを控えましょう。

　　賛同される方は知人、友人の方にも呼掛けていただけると幸いです。（荒木和博）

※ 荒木和博氏 ・・・ 特定失踪者問題調査会 代表
http://216.239.63.104/search?q=cache:WJlhemRandYJ:6609.teacup.com/ratimonndai/bbs+%E5%80%8B%E4%BA%BA%E3%81%A7%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%88%B6%E8%A3%81+%E3%80%80%E8%8D%92%E6%9C%A8%E5%92%8C%E5%8D%9A&hl=ja&start=3&lr=lang_ja

>>355
（・∀・）ｲｲ!!

《　韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品不買運動　》　　

【 飲食系 】
・ロッテ　（ガム、アイス等のお菓子）
・ロッテリア　（ファーストフード）
・JINRO　（焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー）
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列店）
・安楽亭　（焼肉、飲食店）
・モランボン　（焼肉調味料）
【 電化製品、ＩＴ系 】
・Yahoo! BB　（インターネットプロバイダ）
・サムスン　（電化製品）
・ＬＧ電子　（電化製品）
・DAEWOO　（電化製品）
【 娯楽 】
・パチンコ、パチスロ店の８割〜９割が在日朝鮮企業
・歌広場　（カラオケ）
・千葉ロッテマリーンズ　（プロ野球）
・漫画広場　（漫画喫茶）
【 TV、出版、書籍系 】
・ソフトバンクパブリッシング　（書籍、雑誌、「ネットランナー」など）
・イエローキャブ（セクシータレント事務所）
【 金　融 】・サラ金の殆どが朝鮮系　・青空銀行　・朝銀（破綻後は「ハナ信金」）・Ｅトレード証券
【 量販店 】・オリンピック　・ドン・キホーテ
【 交通 】 ・大韓航空　　・アシアナ航空　　・MKタクシー
【 車メーカー 】 ・ヒュンダイ　（自動車）

さて、「ＴＩＭＥＳ」の表紙をジェンキンス氏が飾り、北朝鮮の犯罪が
また一つ全世界に紹介されたわけだが。

もうやるしか無いだろ。
対北経済制裁を全面発動だな。

Ｗ杯サッカー最終予選組合せ、いよいよ明後日決定
もし北と同組になったら、こっちの試合で北の国歌演奏の時に何が起きるだろうか？平穏なはずが無い！

おれならブーイングはともかく起立は拒否するだろうな

>>343
経済制裁が最後の手なんて思ってるから北が付け上がるんだよ。
最後の手段は、多国籍軍でたこ殴り。

>>361
それは日本独自で決められる話じゃない

次のカードは「日本も核を持つぞ！」でいいんぢゃない？
北よりも先に中国とその仲間たちがファビョるだろうけど。

>362
　核問題で尻に火がついてる悪の枢軸じゃ時間の問題だと思うがね。

例の骨が偽物だったそうだ。いよいよだな。

もうやるしか無いだろ。

>>366
そうだな。やろう。




沢山の援助物資









の袋だけ。

おれが求めるもの：
(1) 在日朝鮮人・朝鮮商工会議所所属企業の在日資産の全面凍結
(2) 朝鮮総連への破防法適用
(3) 北朝鮮籍の人間の収容所への隔離・監視（第二次大戦中の米国の日系人収容キャンプを想定）
(4) 北朝鮮と交易関係を持つ国（中国、韓国）への貿易停止依頼→場合によっては当該国との貿易制限

>>364
>核問題で尻に火がついてる悪の枢軸

これは、「北チョン」「南チョン」「イラン」で
よろしでしょうか？

北朝鮮の船舶の入港を全面的に禁止して欲しい。
在日は全部北朝鮮送りで。（希望者のみ韓国へ）

経済制裁なんて生ぬるいよ
日米安保を発動させて軍事制裁しかない

そろそろ潮時かもな

さすが売国政党、公明共産。
この期に及んでまだ「この問題と食糧支援は別問題」とか抜かすか。

６３年前の今日、先達が大きな決断をしたよ。
今我々も決断すべき時がきたんだよ。

>>374
但し、その教訓を生かして情報外交に勝利しないとな。
それには「インテリジェンス」が必要だ。
猪突猛進なんてヴァカのやる事。
じっくり必勝の体制を築いていくべし。
政治外効力をフル活用し戦う前に敵を経済的に破滅させるべし。
そして同盟国を結集して軍事力においても圧倒すべし。
最良は”戦わずして勝つ”事である。

小泉記者会見NHK

奴ら誠意などあるか!!
寝ぼけてんじゃねえよ!!
小泉!!

ジョン様におばさま殺到

http://biotronique.jp/painting/kitasona

対北経済制裁発動間近だな。

>>367
「袋だけ」はあんまりだよ。
不法滞在の中国人を詰めて送ってあげよう。

闘う心の準備は出来てるぜ!!

対北経済制裁し、対中ＯＤＡを打ち切り、北支援を中韓だけで負担させればいい。
一石二鳥だ。

今日も社民党の国会議員が

『北朝鮮を批判していくことと、経済制裁は別』

といった様なことを言ってたな。

>>383
今までそうやって「北朝鮮の側」に立ってきたと見なされ続けた事が
議席を激減させた大きな要因だという事が分かってないのかこいつら？
どうやらこいつら、何度北に裏切られても反省する気は無いようだな。

>>383
民主と社民は、その“北朝鮮を批判”すらしないんだよな

■声をあげてください−皆様にお願い

　本日、「めぐみさん骨は別人」との鑑定結果がでました。

これで、唯一残った物証がうそであったことが判明しました。
外交交渉の場で提供された物証にもかかわらず全く別人、それも二人分の骨でした。
夫と称する者が墓から掘り出したというのもうそだったことになります。

北朝鮮が出してきたのは偽証のための捏造ばかり。
もうがまんの限界です。めぐみさんたちは生きています！

みなさまからも「今こそ経済制裁を！」との怒りの声をあげていただきたく、
下記の要領でお願いいたします。


■声をあげてください−皆様にお願い

今こそ経済制裁を！（メール・葉書送り先）
メールは首相官邸のホームページ　http://www.kantei.go.jp/
のトップページ右下の「ご意見募集」をご利用下さい。
葉書は、100-8968　千代田区永田町2-3-1
内閣総理大臣　小泉純一郎　殿

公明党をはじきたいなら
自民党に票入れろ

>>384
まあ反省っていうか、今更入獄もせずいくばくかの反省してもらっても困るというか
社民党の連中はもう明確な日本社会の敵と考えたほうがいいだろうな。

>>357で俺がコピペした、

＞【 金　融 】・サラ金の殆どが朝鮮系

ここはちょっと自信無いわ、「殆どが」といっていいのかどうか。

ただ人口比率では、パチンコ屋・暴力団等を見ても解る様に、
この業界も％は高いかもな。
どっちにしろロクでもない商売なんで、関わらない方がいい。

その他についてもやっぱ自分で確認した方がいいな。

>>380
そりゃ駄目だ。








だって中国人が北朝鮮人食っちゃうじゃん。
そんなんで後々批判されるのは間抜けすぎる、

北朝鮮に自国民（女性5人）を拉致され、その後
自力で脱出した2人から情報を得て、拉致が発覚した直後に、
「（残りの）三人を返さないならば、政府としてあらゆる手段を
講じて女性たちを取り戻す」と宣言し、
見事北朝鮮から自国民を取りかえしたレバノン。

これが【国家】として当たり前の対応だが・・。
まぁ、いろいろと「利権」とか「弱み」とか「圧力」とかが
手枷・足枷になっているんだろうなぁ ﾍﾀﾚ政治家、ｱﾎｩ官僚は。

日本の政治は、レバノンにも劣るってことさ。


分かっていたけどな。

教科書検定の度に、韓国の歴史歪曲要求を呑みまくる文部科学省、
日本の国益より、中韓の国益を優先する外務省、
日本に住むだけで、特権階級につける在日朝鮮、韓国人。
そしてそれらを国民に気付かれないようにするためのマスコミ。

ただ、無力でも一人一人ができる事からやれば良い。
在日企業から一切「モノ」を買わない。
在日企業を一切、利用しない。
ここからでも自分は行動する。

そして意見・抗議をジャンジャンする。
各省庁に一斉にできる。
↓
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

政府、北朝鮮に厳重抗議　経済制裁論が拡大
http://www.sankei.co.jp/news/041208/sei125.htm

北朝鮮外交官２人を拘束　トルコで合成麻薬密輸容疑
http://www.sankei.co.jp/news/041208/kok118.htm

個人的には、「制裁」よりは「報復」が必要だと思う。

まあ、報復まで行かないところが日本人のいい所なんだけど。

ぬうう、取り敢えず官邸にメールした。
制裁なんて、なまっちょろいぞ。報復だ、報復！

いよいよ日本でクーデター
起こしましょう！

経済制裁だけじゃなくてさぁ・・・
領海内を航行中および日本港湾内等で停泊中の北朝鮮船舶を拿捕したり、
北朝鮮向けの貨物を差し押さえたり出来るようにならんもんかねぇ。

朝鮮という国家を必死で擁護する連中には、ひとつの共通点がある。
それは、「北朝鮮は自己責任能力のない国だから何をしても責任を問えない」という考え方だ。
彼らは北朝鮮をまるで禁治産者か重度の精神分裂症患者であるかのように言う。
彼らが北朝鮮に何かを与えるときは『どんな国でも国としての当然の権利は持っているから』
ということを言い訳にする。あるいはもっと正直に暴発や発狂を恐れる本心を明かして、
それを他者に対する説得（脅迫）の材料とする。
北朝鮮擁護者たちは美しいヒューマニズムと、現実の武力に対する恐怖を武器として
善良な人々の耳にささやくのだ。『北朝鮮を敵と見てはならないぞ！』と。

支持率だけが生命線なんだから制裁やれよ。

１９９４年に日本は、北朝鮮に経済制裁してるのだ

だが今回は、何故出来ないのか？　所詮日本政府は金正日の

奴隷に成り下がってしまったのか

経済制裁だけじゃ生ぬるい。ぬるすぎ。ぬるぽ。
領海侵犯不審船を撃沈できる法整備と民潭、総連のガサ入れ、
ﾊﾟチンコ業界の締め付けと不正送金の徹底排除。これ当然。

【君にも】手軽にできる経済制裁【できる】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102497151/l50

手軽に軍事制裁出来ないのか

ここまでされたら、もはや経済制裁しか道はありません。
そのためには、できるだけ多くの国民の声を政治家に届け、
国民の圧力を示す必要があります。
以下のリンクで各政党にあなたの声を送ることができます。

自民党　　
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

公明党　　
https://c.fresheye.com/p/access_page/enq/entry.asp?id=question&d=komeitou

民主党（メールアドレス）
[email protected]

北朝鮮の不誠実な態度を改めさせるために、ぜひご協力ください。

バチンコ課税。　そして総連解体だ。

マスコミの北批判報道なんて２〜３日もすれば
沈静化する、連中は報道ネタが欲しいだけ

北朝鮮ってゴキブリ　ネットワーク　コーポレーションのようですね。

>>400
笑った。ホントそうだな。

日本政府は金正日の奴隷って感ずいちゃった？

●外務省高官の一人が明確に制裁に反対する意見を匿名で香港紙に述べている。
　http://www.atimes.com/atimes/Japan/FK23Dh01.html
　
　半島も大陸も在日ｸｿだけど・・
膿んでるなぁ、糞官僚。

>>407
そう、マスコミなんてそんなもんだ。
だけどNHK10時ニュースのアナウンサーは真剣に怒ってたな。
善良な人間を怒らせると本当に怖いよ。
そして日本人は基本的にみんな善良だ。

あの吉田康彦ですら、2004年11月16日以前の時点でこう言ってる。
（逆に不気味か・・・。）

＞北朝鮮事情に詳しい吉田康彦・大阪経済法科大教授（現代アジア論）は、こう指摘する。

＞「家族には、とても納得できないだろうが、これ以上、いくら矛盾点をついても無駄。
＞ここまで来たら経済制裁に踏み切り、強い態度で物事を前に進めるよりほかないだろう」

2004年11月16日 　読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/features/eank/200411/ea20041116_06.htm

で、横田一族のご発言をどう思いますか？皆様

当然だろ

×小泉にこれ以上騙されるな！【極東板】part1×
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100580641/

>>1
おまえはバカか？

武力制裁あるのみ。韓国もろともぶっ潰せ！
1万歩譲って経済制裁（最重）だろ？

早急に発動するべきだ。
さっさと潰さなきゃダメだよ、ホント。

将軍様に
玉金握られてる政治家大杉だから
ダメぽ。

自衛隊に謀略部隊はいないのかな。
総連なんとかしてほしいな。
アメだったら、こんな反国家組織、一気に破壊すると思うけど。

>>414
支持するに決まってる
過激すぎる、と前は思ってたが北のついてきた嘘の数々を調べてみると、むしろ穏健なぐらいだと思う

内容：
制裁して万が一向こうのタガが外れたら、日本は旧ソ連技術準日本製テポドン
で攻撃されますが、いいのですか？
真っ先に攻撃されるのはどこだとお思いですか？
首都ですよ、真っ黒コゲになって後悔もできずに死んでも、いいんですか？
制裁するのならその位の覚悟が必要ですよ

>>422
北は実際のところ、何も出来やしないよ。
よしんば被害が出るにしても支援したところでより一層碌でもない事を
やるだけなんだから、早く経済制裁を食らわしておいた方がマシさ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　 |ヽ、　　| ヽ、　　　　　　　　　　　　,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　/ 　ヽ─┴　ヽ　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　　/ ／
　　 .／!||!（゜＼'iii'／゜）ヽ　　　　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　
　／ﾉ( 　"","ニ..,ニヽ"v＼　　　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.　　この、シオレストどもがぁ━━━っ！！
　＼⌒ ＼/ ｛y~ヽ~~Y ,／" 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　
　　 .>.　　i.　|k.,,.,!,..,r| |　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　丶＼
　／　　　 ヽニﾆニニ>＼　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ　　　＼

>>422
北は撃った瞬間に破滅だからねえ。
撃てないでしょ。

ところで経済制裁って、具体的に？

>>422
貴殿は核融合弾の威力を過大評価しすぎ。

米露が持っているようなベガトン級の核弾頭を北が持っているならともかく、
キロトン級ならば、たとえそれが霞ヶ関の官庁街に落ちたとしても、
影響範囲はそれほど大きくは無い。

それと重要なことなんだが、北はキロトン級の核弾頭を運搬する技術しか
もっていない。たとえベガトン級の核弾頭を作れたとしてもだ。

テポドンやノドンのペイロードがどれくらいあるのか、知っているかい？
せいぜい１トンだよ。

>>426

それは貴方の方も過小評価し過ぎ。
旧ソ連の技術者が崩壊と共に職を失い、特権待遇で迎え入れられたと、脱北者
の一部が証言しています。
５０年以上前に存在した技術で我が国の２つの都市は壊滅させられましたが、
問題なのは米ソ冷戦時代のある意味「こなれた技術」が提供されていないか
どうかです。
無論過大評価は禁物ですが、かといって甘くみてしまうのも禁物でしょう。
それと、北の核兵器に関して今ある情報の殆どはあのアメリカが取得してきた
情報に過ぎません。
イラクに大量破壊兵器が存在しているとかウソ出鱈目のオンパレードの情報
収集能力しかない国ですから。

まあぶっちゃけ６カ国協議以後だろ、経済制裁は。
今やっても北に協議拒否の口実を与えるだけ。
「協議再開したければイルボンの制裁解除するニダ！」
と言われるのがオチ。
順番としては協議→制裁が正しい。

「交渉の余地なし」ってのは開戦の前に言う台詞。
まだそこまで準備が出来てないからな。

問題は北の核開発の進捗具合だな・・・。

>>427
う〜ん、そうなのかなぁ。

もしも北がロシアのように「着弾地を蒸発させるほどの」
重量を持つ核弾頭を運搬できるような技術を獲得していたら、
それを発射実験等で見せ付けないわけは無いと思うんだけんど。

無論、彼らも「新型」のロケットブースターを地上に固定して
燃焼実験くらいは当然のようにやっているんでしょうが、
それの実地テストがされたという報道が無いところを見ると、
未だに信頼できるシステムを構築できていないと見て良いの
ではないかと考えます。

とまぁ、くだくだしく言ってみたわけなんですが、
私の書き込みのポイントは

>霞ヶ関の官庁街に落ちたとしても、影響範囲はそれほど大きくは無い。

の部分なわけで。

タガが外れる?
経済制裁ごときで核撃って来るような危険極まりない敵性国家なら、
むしろ多国籍軍出動を積極的に働きかけてさっさと潰すべきだな。

>>427
はぁ？　だから、先制攻撃すればいいんだよ。それだけ。
日本は個別的自衛権を行使して、集団的自衛権の行使も行い、
日米連合軍で、北朝鮮を攻撃するべきだ。

専守防衛は止めようぜ
事を構えるなら法改正しよう

大東亜戦争への流れが政府の思惑のみではなく、むしろ国民の世論に軍が後押しされたって、
今までは知識わかっても、戦争を望む世論のわき上がり方を今ひとつわからなかった。
やっとその雰囲気を実感できるわ。
平和ボケした我々でも、これだけになるんだ。
普通の国ならとっくに宣戦布告・・・というか、実力行使で奪還してる。

>>433
西村幸祐の日記に書いてあったね。６３年前の今日のこと。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

拉致被害者のためにも？
小泉良く言うよ。

まあ、制裁制裁とあせるな。
構わんから、とりあえず将軍様ご本人にお小遣いをやっておきなさい。人民を助けるの
ではなく、彼の王権を支えるためのカネをくれてやる。

彼に統治を続けさせれば、北の人口を抑えられる。。ちょっとした旱魃や水害のたびに
１００万単位で減少する。日米韓で北の人間を減らそうと思ったら、１万減らすだけでも
大変ですよ。

そして、なんとか韓国が支えきれそうな程度にまで北の難民連中を間引いたところで、
御用済みになった金王朝を潰せばよい。

北のタガなんか外れないですよ。
難民が韓国をパスして日本におしよせるというのも嘘。
経済制裁をすれば腐ったケーキのように崩壊するだけ。
政府が怖がっているのは北じゃなく、国内の関係団体ですよ。
総連や民団などに破壊防止法を適用し、万景峰号の入港を禁止し、土台人を検挙する度胸がない。

北が崩壊しようがどうしようが日本国民には感心がない。
拉致被害者をすべて取り戻すのが焦点であり最大の関心事。
経済制裁しかない。

>>433

多分わかってないと思うので説明するが、戦前の日本で戦争を望んだ
世論は主に婦人達によるものです。

婦人達は、自分達の生活がより豊かになるということで戦争には
常に賛成でした。
対照的に男性達はおおむね戦争には消極的。その理由は簡単。自分が
兵隊に取られたくないから。

ついでに言えば、治安維持法も主に婦人達には好意的でしたし、戦前の
あの動向には婦人の意向がかなり絡んでいるんです。

戦前のご婦人には参政権はなかったからね。

経済制裁しても中韓が助けるんだろうな。
で、今ゼネコンが狙ってる数兆円の朝鮮特需は
全部中韓が持っていく。

>>441
そのカネを日本が出さなきゃ問題なし。
奴らにはそのカネも技術もない。

経済制裁に慎重な小泉擁護者は、北の崩壊で難民、再建資金
で日本が困るとかいうことを持ち出すが、難民の心配は地政学的に
無問題だし、金も、
「不景気でんな。わしんとこいまキツウてなあ。かんべしてや」
と突っぱねればすむ話

そもそも、北の崩壊は難民でるようなしっちゃかめっちゃかに
はならないべ
金一族亡命か皆殺し、中国が後景人の軍事政権樹立。
中国の朝鮮族自自区に限りなく近い中国傀儡国家になるだろうな

>>441
中国に何の見返りもない多大な経済損失を与えた上に
韓国は併合で死ぬわけだしｗ

経済的にも、日本が一切経済的に支援しない状態で
北鮮がぶっつぶれるのは最高なわけだがｗ

在日が経営しているパチンコ店を禁止

>>441
支那や南鮮が助けるというなら、それでいいと思うよ。
でも、考えてみて。北鮮はなんで日本よりずっと近い支那や南鮮と貿易をせずに、
わざわざ日本に物を売り、日本から物を買ってるのか？
ちゃんと理由があって買っているんだよ。
理由があってわざわざ貿易していた相手と事切れになるってのは、ダメージを
受けないはずがない。
それに朝鮮特需とやらで支那や南鮮のゼネコンが建設を全面的に請け負うと
すれば、それはある意味北鮮にとっては、かんり手厳しい経済制裁になるんじゃないか？
国家のインフラや主要建築が、支那や南鮮によって作られてものばかりの世界を
想像してみてください。

貿易を含めた北朝鮮の対外依存度は９割方が日本でしょ
中国の援助だってどうせＯＤＡの横流しだろうよ
日本が制裁に踏み切れば北朝鮮は崩壊するって

>今ゼネコンが狙ってる数兆円の朝鮮特需

その「数兆円」は誰が払うんだよｗ
妄想もほどほどにしろ。

> 日本が制裁に踏み切れば北朝鮮は崩壊するって

同意。日本の経済制裁だけで北は崩壊する。
船も陸路もない日本には難民もほとんどこない。
ミサイル撃つ勇気もない。
すべて北のブラフ、工作。

経済制裁しかない。

>>447
そんなに無い、かなり中韓にチェンジしてるって評論家が
言ってたな。
日本が制裁に踏み切ったら北は米の言う通りに核の全面放棄を宣言し、
国交樹立する予感。
米の樹立条件を見ると拉致（人権侵害）の件は入っていない、
核の全面放棄だけ。
益々面白くなってきたな。

しかし、この後に及んで、政府はなぜすぐにも経済制裁をやらんのかね。
あと１、２週間かかるといっているが、
こうなふうにもたもたしているから馬鹿にされて他人の遺骨なんか送られてくるんだよ。多くの政府要人は北朝鮮から弱みを握られてるから、
この１、２週間の間に、北朝鮮が何らかの新たな対応を示してきて、
経済制裁をやらずに済ませよるようにしたいというのが政府の本音だろう。

>>451

キム豚に安穏と冬を越させるような愚だけは犯してもらいたくない。

>>450
> そんなに無い、かなり中韓にチェンジしてるって評論家が

評論家の言ってることなんかソースにもなんにもならんわｗ

> 米の樹立条件を見ると拉致（人権侵害）の件は入っていない、

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
まず、アメリカは当事者ではないし、
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20041019k0000e030026000c.html
別にコレがあるから入れる必要が無いわけだがｗ

印象操作必死だなホロン部（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>450
「拉致なんて悪質なでっち上げ！」って豪語してた評論家もいたよね。

>しかし、この後に及んで、政府はなぜすぐにも経済制裁をやらんのかね。

家族会はそういう事態を見越して、民主党にも働きかけたんだよな。
それを「鞍替え」と騒ぎ立てた連中もいたが。

チョンのことを気にする前に、小泉は自分の立場を心配しろ。
今までは拉致問題も他人のこととして感心薄かった民意でも
ここまでおおっぴらにバカにされたら、腹立つぞ。

「対話と圧力」と口で言うなら圧力の方も少しは見せないと
北チョンはさらに図に乗るばかり。
それを日本人は「劣等民族がまた吼えてる」と上段に構えて
吼えさせていたが、そろそろ限界だろう。

ここで何らかの「圧力」の形を、国民の目に見える形で示さないと
金政権が崩壊する前に、小泉政権はブッ壊れる。

チョンはそれも計算に入れているんだろう。
小泉以外の政治家だったら、いくらでも丸め込めると。

ここに国賊小泉の信者が沢山いるで。
みんなでとっちめてやりましょう。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1102337700/l50

ブッシュはキリスト教権利主義者、小泉は遺族会、この人たちがいる限り
お互い潰れはしないだろう。

>>453
で、君の考えは？
文句を言うのは簡単だぞ。

遺族会？　家族会の間違いじゃ？

>>458
> で、君の考えは？

何の？

どうやったら解決するかって
事じゃない？
おれはしらん。

拉致解決へ日本政府支持　米国務省副報道官
ttp://www.sankei.co.jp/news/041209/kok034.htm

>>459
靖国関連じゃないの？

最終判断を下す総理としては、世論の声がどれほど北に対して厳しくても
自分は優しいんだよ〜と見せかけることが、外交手法としては重要なわけで、
ｵﾏｴﾗもう知らんと絶交してしまえば、外交戦略も政治的パフォーマンスも
何もできんからね・・・

そうか、政府側から見れば日本という国家は単に小泉の政治的パフォーマンスの道具にしかすぎないって訳なのか。

国民世論・支持を頼りにしてた政権初期と比べ傲慢になったもんだ小泉は。
これだけの世論を無視だもんな。

だいたい対話継続がホンネだとしてもそれを口にすんなよ。
北を安心させてどーすんだ。制裁を匂わすだけでもｶﾞｸﾌﾞﾙだろうに向こうは。

北との国交正常化が手柄になるといまだ思ってるんだろうなぁ。金たかられるだけなのに。
まともな日本人は断絶こそ望んでるってはよ気付け。アメさんと緊密にしてりゃ金豚は結局手を出せんよ。

昨日は２ちゃんねるをできなかったので、
先ほどから見ていますが、どの板、どのスレでも、
怒り狂っているものと思っていたところ、どこも
意外と冷静なのに驚いた。

これはどういうことなのか。

>>467
みな怒り心頭のはずですよ。
冷徹な怒りの怖さが分かりませんか？

北はリアル宅間な国だから対処方は同じということで。

>>467
チョン氏ねとか書いてるのは元々工作員だからだろ。
いまやそんな元気もないと思われ。

経済制裁＝宣戦布告ということになったら、日本はどう対応すべき？

>>467
怒りはあるだろ。
ただ、怒りはもう「じゃ次どうする？　一番効果があるのは？」と
いうレベルに昇華したものと思われる。

＞471
戦争するさ…
北チョン鮮ぶっ潰す！

アメリカとロシアと中国からの核攻撃しかないだろう。
１発２発ではなくて地下に潜っていようと地上に出れないくらい
ありったけの核ミサイルを絨毯爆撃のごとく降らせれば
難民も出なくて核も減らせて地球のガンである北朝鮮も無くなって
めでたしめでたし。

ID:89tEoPs8とID:LQ0BQl1Yがセットでコピペしてるのはなんでだ？

>>475
被害妄想じゃ？

君の。

感情的には経済制裁をしたいんだけど、冷静に考えると躊躇するな。
中国と韓国が支援を拡大して、在日からの送金分くらいは賄うだろうし、
何よりもその後の日本のカードが一切なくなる。まだ核問題だって残っているのに。

要は北朝鮮にケツまくられたら、それ以上何も日本はできないのが問題の本質。

外務省や小泉の弱腰を責めるのは簡単だが、おれが彼らの立場だったら
「なら、軍事力くれよ」と言いたくなる。
日本再武装は不可避だろう。

>>477
> 中国と韓国が支援を拡大して、在日からの送金分くらいは賄うだろうし、

敵国である中国と韓国にまったく見返りの無い経済的ダメージを負わせられれば上等ですよ。

> 何よりもその後の日本のカードが一切なくなる。まだ核問題だって残っているのに。

これも勘違い。経済制裁は何段階にも分かれているので徐々に強めていけばいい。
最終的には全ての北朝鮮船舶の入港禁止だけど、いきなりやるわけではない。

それにカードは他にいくらでもある。靖国とかね。
靖国を止めてやるから支援やめろ、と中国に揺さぶりだってかけられる。

意図的に選択肢を狭めるつもりがないのなら、視野狭窄もいいところだ。

> 「なら、軍事力くれよ」と言いたくなる。

いや、じゃあそれなら拳を振るわせつつ「だが日本には軍事力がない…」とでも言えばいいんですよ。
そんな演技もしない。
某へタレ野党党首の言い草じゃないが、説明不足だねｗ

>>476
いや、めぐみさんの骨は・・・のスレにもいたからさ。

>>479
そういうことか。ｽﾏｿ。

>>477
経済制裁といっても何段階もあるし、チャンネルもたくさんある。
一気に全部発動するわけはない。
それと、支那や南鮮が補うとすれば、その分は当然支那や南鮮の負担に
なってくるわけだし、北鮮における支那や南鮮の影響力が強くなる。
特に支那の口出しが多くなることは、北鮮にとって快いことではない。
それに隣の支那と貿易すれば近くて簡単なのに、わざわざ燃料を使って
日本から買ったり、日本に売ったりしているのは別に偶然じゃない。
日本製じゃないとダメなものもあるのだろうし、日本からかった方が
安い場合もあるだろう。日本にしか売れないものも、日本が一番高く
買ってくれるものももあるだろう。
要するに日本を相手にするのが、北鮮にとって一番得だから日本と貿易を
してるんだよ。その一番得な商流がなくなることがダメージにならないわけはない。
例え、支那や南鮮がそれを補ってもね。それに支那や南鮮だって金が
余っているわけじゃない。一国を支える支出がそう易々とできるものではない。
金を出せば口も出したくなる。それが北鮮には負担になるし、支那や南鮮の
負担が増えること自体、日本にとっても損にはならない。

>>478
>敵国である中国と韓国にまったく見返りの無い経済的ダメージを負わせられれば上等ですよ。 
中韓経由の闇送金が増えるだけ
ダメージどころか利益が行く

>靖国を止めてやるから支援やめろ、と中国に揺さぶりだってかけられる。 
はいそうですか、って言われ実行されたらそれでお仕舞いな、ある意味「自爆ボタン」なわけだが
#もちろん向こうにとっても「自爆ボタン」ではあるが

>いや、じゃあそれなら拳を振るわせつつ「だが日本には軍事力がない…」とでも言えばいいんですよ。
なんか微妙・・・

>某へタレ野党党首の言い草じゃないが、説明不足だねｗ 
それは同意だが、モノによっては手の内を明かすことになるだけに、難しいな。

>>477
効果が劇的でなかったら経済制裁は宣戦布告とみなす、
なんて言い出さないよ。
日本との貿易収入がとぎれたら奴ら外貨獲得の手段が事実上なくなる。
もうミサイルや麻薬売るわけにいかんからな。
中国韓国との貿易では外貨は殆ど手に入らんし。

>>482
＞中韓経由の闇送金が増えるだけ
経由が増えれば増えるだけ、送金コストも増えるんだよ。
闇送金なら特にね。送金コストが増えるということは、
当然北鮮が受け取る金がその分減少する。

自民党のシミュレーションチームによる”経済制裁”

レベル１　人道支援の凍結・延期
レベル２　北朝鮮への送金・現金持ち出し　手荷物の輸出報告の義務強化
レベル３　送金・現金持ち出しの禁止　特定品目の貿易停止
レベル４　貿易の全面禁止・特定船舶入港禁止
レベル５　船舶の全面入港禁止

北への経済制裁としては輸出入の制限と送金の停止です。
輸出の停止は戦略物資の多くを日本からの製品に頼っている北にとって大きな打撃です。
自動車とかも日本製が多くこれらの交換部品が跡絶えます。
工作機械とかの消耗品も交換が出来なくなれば、只でさえ弱い経済の足腰がより弱体化します
細かいことを言えば燃料用に買いつけている古タイヤすら輸入できない事態になります。

只、中国を迂回して持ち込まれるのを止める事は無理でしょうが、コストと時間がかかりすぎ
ますからかなり制限されると思います。

送金の停止は、貿易をするタネ銭を止めようということです。
北朝鮮は慢性的な外貨不足の為、外貨獲得に力を入れている訳ですが、域内の通貨の信頼性と
いう面では圧倒的に強い円での決済が出来ない事になります。（当然偽札も使えない）
また、日本からの送金は貿易じゃない、総連や帰国者から円を送金させる支援性の強い部分も
あるので、他とは違う旨みを止めてしまえます。

あと、制裁発動すれば、北の外貨収入の数割にもなるという麻薬・覚醒剤・偽札も持ち込む事
がかなり困難になります。

>>486　同感。とにかく干上がらすことを考えないと、言う事聞かないしな。
でも一般人民の餓死者が増加し、脱北者もさらに増加することは必至だな。
自暴自棄に陥る前に体制崩壊してしまうのがいいのだが......。

2ﾁｬﾝﾈﾗ−の力で世界を変えてみないか

中国やフィリピンのルートにも手を回してから、きっちり制裁してもらいたい。
本気でやってもらいたい・・・

>487
配給も餓死者の多い辺境地域では殆ど無いようですし、将来的な事も含めると、北朝鮮で一時的に
増えるであろう餓死者は体制が弱体化した方がかえって減ると思います。
>489
外国はどうですかね、特に中国は無理でしょう、中国への輸出入は増え続けており、中国北部の朝
鮮族から北への投資も国境地域を中心にかなり入ってるようですから

>>486
もともと日本から持ち込んだものを使っていたり改造しているものだと、日本製のパーツが手に入らないと中国製で
代用できるとは限らないね。
自転車などは、日本から船で運んだもののうち程度のいいものは、中国に輸出して外貨稼ぎにも使われている。

それから個人のお金の持ち込みを禁止するというのも（・∀・）ｲｲ!!ね

>>490
実際過去に食糧援助が多かった時期に、北の餓死者は増えたというデータもあるようです。転売して金にしただけだから。

また北朝鮮の嘘が今報道されてますよ。
松木さんも捏造かよ

>>1

「遺憾の意を表明します」で終わりだよ

ぎゃああああああああああああ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/preliminary/data/asia/final.html

>>495
選手の身が心配だ

中国が北鮮を支配した場合、もちろん「あの法則」が発動して
中国もあぼーんになるんだよな？

経済制裁などしても意味ない。
北が崩壊すれば難民の面倒を日本はみなけりゃならないし
当然経済援助も必要になる。
自暴自棄になった北が戦争を起こすかもしれないし、いいことなど何もない。
わずか数十人の拉致被害者のために日本国民を危険に晒すことはやめて
欲しい。

>>498
おまいも日本人テストやるか？

首相を馬鹿にしたり最近の拉致被害者にはうんざりだな。
ただ自分たちの復讐心を満たしたいだけだろ。

>>500
鮮人には前々からうんざりです。

戦争の口実が欲しい朝鮮人＝501

　　　　　　　　　　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　横田様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　がっかりするには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　めぐみ様の死が確認された
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　のではないですから……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |　　　　生存の可能性は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　　存分にを追い続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……野良犬の足掻く
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

>>502
日本人鑑定テストを受けてみっか？

>>492
ちょっくら違う。
配給途絶後に食料援助が行われる前、北では一般市民は家財道具を食料生産地で
売って食料に変え、それで食い繋ぎつつ食料生産地と都市部の食料差額を利用して
食料を闇市で売って次の「行商」の元手にすることでかろうじてやっていた。
ところが食料援助が行われるようになると、それまで食料をため込んでいた特権層
の連中は食料を闇市に横流しし、当然の帰結として闇市の食料価格が下がり生産地
との差額が無くなってしまったために「行商」は成り立たなくなって多くの市民が
飢え死にする事態を招いた。

韓国・中国製品不買い運動の会
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100548594/l50
↓
665 名前： 停止しました。。。 [停止] 投稿日： 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ


今こそ北朝鮮の経済封鎖を
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101160069/l50
↓
246 名前： 停止しました。。。 [停止] 投稿日： 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ


【君にも】手軽にできる経済制裁【できる】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102497151/l50
↓
105 名前： 停止しました。。。 [停止] 投稿日： 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

つか経済制裁して戦争になったらどうすんだよ。
拉致被害者家族のためだけに日本国民を巻き込むな。

↓　２００５年３月
韓国人にビザ免除。
脱北者による亡命政府樹立の動き。
一般船舶油濁賠償保障法の発動。
もしかして、経済制裁しないのは来年の３月になるまで待っている
からじゃないの？
３月頃に何かが起りそう・・・。

経済制裁やるべしっ！
えぐりこむようにやるべしっやるべしっ！
キムが自分の血でチャーシューになるまでやるべしっやるべしっ！
戦争なんぞできる体力は鮮には無い。

>>507　愚か者｡拉致は日本人全体の問題である｡
これを許せば朝鮮人の日本人に対する凶悪犯罪を繰り返す｡

>>505
どうも訂正ありがとう　

俺は北朝鮮に経済制裁賛成だけど
在日朝鮮人が日本国内でテロを起こすことを考えとかなくてはならない。
日本人は覚悟すべきだ。それとテロに対する法整備は出来てるのかな。

工作員が都内でゲリラ戦を展開するって可能性があるらしいな。
これは前々から言われていることらしい。
ちなみに、制圧には自衛隊ではなく、SATが一時的に対応するとも言われている。
また、対応するにしてもSATの装備じゃ無理とも言われている。

自衛隊による「治安出動」では問題があるのですか？

何故、北が崩壊すれば日本が面倒みなきゃいけないの？
それに日本海はボロ舟で渡れるようなヤワな海じゃないし、今まで日本海渡って来た北の難民とか
がいたか？簡単に渡れるならもう来てるよ
自暴自棄になったって、中国の眼の前で戦争やる勇気なんて無いよあいつらに

↑498にな

>>514
別に問題はない。けどまあ色々あるらしい。面子とか。
SATについてはあくまで可能性。そのときの状況にもよるだろうけど
SATが対応するかもしれないということ。
相手が重火器なんか武装してたら自衛隊がでると思われ。

>>515
＞それに日本海はボロ舟で渡れるようなヤワな海じゃないし

中国、韓国のブローカーが手引きするかもよ。
日本国内の団体とかも。

>>518
間に業者が介在するようなら、なおさら問題になる人数じゃない。
危機感あおろうったて無駄。

>>518
日本に今いる在日のうち船で密航＆その子孫も結構いるんですが・・（金になるとわかるとすぐにブローカーが）

金正日は今年奥さんを亡くしている。
これは、本人にとっては「追い風」、日本にとっては「逆風」なのだ。

実際、この半年間、ねつ造にねつ造を重ねて得をすることは何もないし、
そんなことぐらいわかりきっているのに、あえてそんなことをするのは、
（奥さんを亡くしたことで）本人はもう現世に未練はないが、それなら憎くてたまらない日本人と無理心中しようと
いう魂胆なのだ。

あの「宅間守」でさえ、「死刑になりたいから（子供を）殺した」って言っていたぐらいだから。
自殺したいから他人を巻き添えにするーそう決意している奴を説得できる人間はいない。

北からしてみれば、今の日本の世論の沸騰などとっくに計算ずみだ。
一日も早く制裁を発動してもらって、日本にミサイルをぶっ放したいのが本音。
いくら北朝鮮が滅びても、どうせ拉致被害者は殺されるし、大勢の日本人も死ぬから、
北朝鮮の「やったもん勝ち」なのだ。

悲しいけど、これが現実。
日本人が怒ったって、北朝鮮にとっては「子守歌」にすぎないのだから。

>>521
じゃ、早速、喜んで、万景号入港禁止しましょう

北から直接やってくる難民は少ないだろうが、混乱した韓国から逃れて日本へやって
くる韓国人が出てくることは考えられる。

あるいは、だ。ある時点で北朝鮮当局が、日本を困らせる目的で難民詰め合わせを
適当なボロ船で送りつけてきたりとか。

すでに手遅れ。朝鮮の支配下日本危うし。

>>523
有事になればそんな船撃沈できる。

>>525
だから明確な戦時になる前に。

>>521
あの将軍様がそんな殊勝なタマかよ。
女房子供を質に入れても自分だけは亡命するさ。

亡命するとして、受け入れる國は？

>>526
日本は難民を受け入れていない。
つーか経済難民を受け入れる国などない。
つーか・・・日本まで来れるような船があの国に何隻あるんだ。
普通陸続きに逃げるだろ。

>>519
＞危機感あおろうったて無駄。

邪推せんでくれ。そういう意図で言ったんじゃない。
様々な方法、状況で「難民」という圧力が発生することは
確実と言いたかっただけ。

>>528
えと、俺に対してか？

普通に考えて北朝鮮の生みの親であるロシアでねーか？

>>530
他スレを荒らしてるような香具師の言葉には説得力皆無だな。
何だこれ。

977 名前：日出づる処の名無し ：04/12/09 19:50:41 ID:8awfpXb6
　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴●∴∴.●∴|
　　　|∵∵∵／ ●＼∵| 　　　　
　　　|∵∵ /三　|　三|　|
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| |
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／
　　　／　＼|＿＿＿／＼

>517
テロ等発生時における現場対処能力により担当が分かれております。
生物化学テロに対応するのはＮＢＣテロ対応専門部隊
銃器を使用した事案に対応するのは機動隊の銃器対策部隊
ハイジャックや重要施設占拠事案等の重大テロ事件に対応するのは特殊急襲部隊（ＳＡＴ）です
尚、重火器については、警察とこれに対応する陸上自衛隊の師団等との間で、治安出動に際して
連携する事になっております。

ヒトラー、麻原彰晃、宅間守・・・・こいつらはみんな「小心者」って言われてた。
だけど、いったんキレたら、本当に恐ろしいことをする。
「小心者」ほどキレると怖い。

金正日が彼らとは全く違うという保証はない。
それに、好むと好まざるとに関わらず、北朝鮮は破滅の道を歩んでいるから、
金正日といえども引くに引けないのでは？

自暴自棄になった「将軍様」が暴発しない保証はどこにもない。

>>534
あの将軍様は国民全部を犠牲にしても自分だけは生き残るつもりさ。
そんな男が暴発するはずもない。
あれはボンボンで世襲しただけと思ってたら大間違い。

北が暴発したって全然怖くないな。
日本がなくなる可能性は１％くらいだし。
オレがテロに巻き込まれたってオレが死ぬだけだから
そんなことどうだっていいよ。
日本が誇りなき国になるほうがもっとイヤだ。
なんのタメに日露戦争に勝ったのだ！

いやいや、君たちここは『ニセ舎利にはニセシャリ(遺伝子組み換え米)
で返すのが礼儀ちゅーもんだろ？実験も兼てなｗ

あの国には守るべきものがない
唯一金体制だけ
体制を存続させるか否かを決めるのはアメリカと中国
守るべきものがないものに、脅しも何も通用しない。
日本には何も打つ手がない

>>538
だったらこんなスレ無視して経済制裁を
ドンと正面から受け止めようぜ。

>>534
ヒットラーは戦争に負けたのとユダヤ人虐殺で悪名が高いが前半は第１次世
界大戦の賠償金で疲弊したドイツ経済を立て直した。
戦争も一時的にしてもイギリスを除く独力で全欧州を占領した。

金正日は日本が朝鮮に残した設備をダメにして北朝鮮の産業を疲弊させた。
もし今金正日が戦争をはじめても韓国ですら占領できないだろう。
比べる対象にならないよ。

守るべきものは金一族とその資産だけ
金を犯罪容疑者として国際手配をする
逮捕したらグアンタナモあたりで拘束

北朝鮮の政治体制ってなんていうんだろう？
なんかわけわからんな。

でもなんだかんだいって小泉って北朝鮮に鬼手を打ってるんだよな。
ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/bira-2.htm
北朝鮮への事実上の経済制裁発動となる入港禁止法は目くらましで真打ちは一般船舶油濁賠償保障法という鬼手ぶり。
★一般船舶油濁賠償保障法 ttp://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=6307
・来年3月から日本に入港する１００トン以上のすべての船に適用
・油漏れに関する保険がないとダメ 保険には船級という格付けを
　貰わないといけない
・船級を与えられるのは英国法に基づいて認定された会員国準会員国のみ
・韓国や中国も与えられる事は与えられるのだが、加盟国が他国に恣意的
　に与えると、船級与える協会から 即日追放に。最低でも50年は復帰できない。
・そもそも、艦齢が15年とか30年以内でないと船級もらえないとかあるので、北の
　船の90％は、まず絶望的。
・で、北が政治的圧力を掛けても、すでに英国法の運用にだけ任されたので知った
　こっちゃないし、官庁をたらいまわしにされるだけ。
・諦めて外貨を吐き出さない限り、日本には入れない。経済制裁せずして自動的に制裁。

北朝鮮をのさばらさせておくとどんどん事態が悪化するね

北ﾁｮﾝの別名を思い出せ。

>>542
中央集権の律令政治。
封建時代までもいってない。

そういえば金豚ってロシア生まれだよな。
もしかしてあっちの国籍持ってるのかな？

経産相に経済制裁申し入れ

北朝鮮が日本側に提供した「遺骨」が横田めぐみさんとは別人と判明したことを受け、父の滋さん
らは九日、経済産業省を訪れ、中川昭一経産相に北朝鮮に対する経済制裁をするよう申し入れた。
中川経産相は「ご家族の気持ちは察して余りある。制裁については法律があるので、皆さんの意思
を重く受け止めて検討させてもらう」と答えた。（共同）
ttp://www.sankei.co.jp/news/041209/sei072.htm

古泉さまはやる気あるのかしら？

>>546
いや、もっと縛りがキビシイじゃん？
武士の勃興なんか起きようもないほどじゃん？

>543
同意、解ってるねソコ
でもね、今は経済制裁とか小泉弱腰とか、拉致被害者の方々の視線でもっともっと政府に対して
要求するべきだと思う。
たかがインターネットの掲示板でもそれがマスコミにいい加減な対応を出来なくさせるし、政府
と最終的には北に対しての圧力になるんだと思う。

だからほんとは小泉擁護派なんだけど、今は経済制裁を声高に叫びたい。

>>521
4番目の奥さんのこと知らないんですか？　

今回の件で北朝鮮に釈明を求めても、
旦那が間違えて違う人の墓から遺体を掘り出してしまったらしいとかなんとか
いくらでも言い逃れしそうじゃん。

政府はこんな茶番いつまで続けるつもりだ。

>>532
そんな一つのレスだけ取り上げて荒らしてると言われても。
つーかよく見つけたな。

だんだん、小泉が小さくなってきた。。。

　　　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼ 　　⌒　　⌒　｜
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　　経済制裁って言ってればいい無責任な輩は実に楽だな。これを許せばまさに衆愚政治じゃな。
　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

いくら政府にメールを送っても、北朝鮮を動かすことなど絶対にできない。
北朝鮮からしてみれば、「自爆テロ」をしたいのだから。

みんないろいろ言っているけど、今本当に必要なのは、
「自爆テロ」をやろうとしている金正日を命がけで説得することだ。
だけど、そんなことができる人は一人もいない。
「死刑になりたいから子供を殺した」と言っていた宅間守を思いとどまらせることが
できた人がいないように。

もし、そういう奴を説得できていたら、あの「９・１１」や
「イラクでの日本人人質殺害事件」なんて起こらなかったのに。

そもそも、「自爆テロ」をする奴は「人間不信」に陥っているから、
たとえ家族であろうと説得できるわけがない。

>>556＞まさに衆愚政治じゃな。

あなたは、某国や某政党のような独裁政治がお好きですか。

>>558
某国は君愚衆愚政治。

今は1月の６カ国協議に向けて米と中が北朝鮮を説得している最中だから
北朝鮮に拒否の口実を与えることになる経済制裁の宣言は出来ないだろうね。

ゴーサインが出るのは１月以降だろう。

経済制裁後、戦争になって自分が死のうとも
中韓との縁が切れるなら後世のためになる

それ方が良いかな・・・と思ってしまう









そんな漏れの心は病んでますか？

>>561
それが後世の為になるって論拠は何だ。
今、中韓が崩壊すれば日本経済は更に落ち込む。
更に後始末は誰がする？何が日本の為なんだか。

狡猾に締め上げて殺せばいい。正面突撃は愚だ。

>>556

朝鮮総連青年部情報委員会通達　第98-09-02号

インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。
１．指示者
　　　在中2等書記官　李　明善
２．概要
　　　先の通達（第98-08-13号）のとおり、インターネットにおいて祖国に対する
　　　卑劣な誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常の
　　　軍事演習に対し、米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策
　　　の強化を目的とした宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に勝利す
　　　るため、青年部有志による祖国への貢献を以下のとおり要請する。
３．行動内容
　　１）日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国
　　　　主義者および南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創
　　　　始し、金正日将軍閣下が発展された主体思想を流布するため、協力者の育
　　　　成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
　　２）政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板（BBS）、
　　　　IRC 等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
　　３）反動的人物・団体を発見した場合は地区長へ通報の上、可能な限りの情報
　　　　を収集する。なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者を通
　　　　じてアカウント名の割り出しをおこなう。
　　４）政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについては、
　　　　協力者としての育成をはかる。ただし協力者と地区長に認められるまで、
　　　　自らの立場を明らかにしてはならない。
４．その他
　　　インターネットでの調査技術に関しては「インターネット活動要項 (A)」を
　　　参考とする。詳細は各所轄地区長の指示を仰ぐこととする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（以　上）
　

本当はこんなこと言うべきではないが、最近、「北朝鮮が日本に向けてミサイルを発射すればいい」「それがどこかの都市に着弾して、犠牲者の数千人も出ればいい」
とまで思うようになった。そうでもしないと、日本の再武装が出来ないだろうし。
北朝鮮のミサイルは「眠れる獅子」日本の覚醒の咆哮になるかな、と。

>>361
えらい！君のような若者がいる限り日本はまだ大丈夫だ。

>>564
んだね。
逆に北朝鮮の立場からいえば、いざ決起した場合の日本の団結力を知っているから、
そう感嘆にはミサイルを撃てないかもね。
と考えると北が大口叩いているのははったりだけということになる。

政府が、経済制裁をぐずぐずしているのが阿呆に見える。

>>564
どうせなら、東京のまん中のやたら人口密度の低いところに・・

>>566
んだね。ちゃんとピンポイントで狙ってほしい。

おまいら、２ちゃんにレスするだけじゃなく、最低限、官邸・自民党にはメールしろよ！

官邸にメールしたらコピーが総連に送られそうな心配が、秘書官が(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞北朝鮮のミサイルは「眠れる獅子」日本の覚醒の咆哮になるかな、と。
日本人は眠れる獅子なの？
60年前までの日本人はもうどこにも居ないような気がする。

>>569
それならオレはとっくの昔に殺されてるよ。w

>>571
殺す価値もないクズだと思われてるんじゃないの？

北のミサイルとかって言ってるけど、北が戦争をもし仕掛けるなら出鼻をくじく意味でも相手
の軍事施設を標的の第一目標とするのが普通でしょうね（例えが悪いけど真珠湾攻撃とかね）
精度そのものに疑問があるので、着弾ポイントは大きく外れる可能性もあるけど、間違いなく
標的は米軍基地になるはずです。
北が対地攻撃能力の無い自衛隊の基地を狙っても仕方が無いし、大都市を標的にすれば総連と
かの味方を同時に殺す事になってしまうばかりでは無く、国際社会に対して言い訳のできない
事態に進展します。
そこまでの度胸は、あの金サンには絶対アリマセン

>>506
２ちゃんねるって、超賎人の工作が入ってるの？

>>507
超賎人は、帰れ！！

>つか経済制裁して戦争になったらどうすんだよ。
> 拉致被害者家族のためだけに日本国民を巻き込むな。

>>574
蛆虫が湧いたので、殺虫剤撒いただけでしょ。

蛆虫は、クソ壺の隔離板から出てはいけません。

>>574
何をいまさらｗ

日本の経済制裁で北朝鮮が瓦解したら
日本が面倒見ることになりそうなんだよなぁ
少なくとも韓国は日本がやるニダって言いそうだし・・・。
あー半島だけには関わりあいたくねぇ〜
南と北で潰しあいさせられる妙案は無いものかー。

＞既に、小泉と言うよりも飯島は北朝鮮利権を手に入れている

しっかり見張る。

サッカーのせいで経済制裁はなくなったな・・・
小泉マジック発動かよ・・・

北朝鮮人脈が、凋落した橋本派から森派に移って、
なんらかの工作めいたことして、まんまとしてやられた小泉、ってとこですか

>>580
|-`).｡ｏO(何所をどう弄くったら、そういう結論に達する・・・？)

日本の西側にはロクな国がないね。
はるか東にあるアメリカも、まぁ酷いんだけども
ならず者国家で真実は一つもない、嘘まみれの北朝鮮や
領海侵犯と、極度に歪曲した反日の歴史教育を続ける中国や
ヨンかナンか知らんが、表向きには友好ヅラしてても、やっぱり日本嫌いな韓国
こんな国に比べたら、まだマシだろ、単純米は

あと、小泉が経済制裁を渋るのは、日本が何か北の重要な軍事情報でも掴んだのか？と勘繰りたくなる
実はミサイルの発射を準備し始めているとか、核兵器が完成しちゃったとか
マンガの読みすぎだな、オレ……

北朝鮮の対応はまずすぎるだろう。
中国のように日本を本気に怒らせるかどうかの瀬戸際じゃなくて、一線越えている。
下手すると一気に世論が右に傾いて経済制裁じゃすまなくなるんじゃないか？
正直、最悪な事態になってでも、あらゆる制裁をくらわすべきと考えている層が多くなっているんじゃないかな？

>>584
軽いきっかけひとつで不買運動なんかの
民間経済制裁に移行するかもね。

小泉さんの懸念は…
経済制裁を発動すれば懸案事項の解決どころか、話し合いのルートまで閉ざされ解決には程遠い状況となり、強いては朝鮮に残る生存者まで危険にさらす事だ…と思っているからです。
推進派は今のままにして置く事が解決に繋がらず、制裁すれば必ず解決すると主張しているがね。

>>586
話し合えば必ず解決するのか？
話し合いなら日本にいる肉親が生きているうちに、
拉致被害者が生きているうちに帰国できるのか？

>>587
制裁すれば解決するのか？
崩壊した後の後始末はどこの国の金でやるんだ？

>588
韓国。

>>580
しかしこのサッカーで変なことがおきたら、韓国でのWカップのときと同じように日本人の覚醒を呼びおこすだろう。

>>588
>制裁すれば解決するのか？
少なくとも5人＋その家族が帰国できたのは、米支援を停止したから。
それを考えれば、あの国は締め付けないと解決しない。
高圧的態度で締め付ければ解決する。
公開した後の始末は南鮮が行う。

（･∀・）ﾍｰ､ｿｳﾅﾝﾀﾞ、ﾌｰﾝ

周辺各国としては北にダラダラ延命してもらったほうが楽だとは思う。
そういう事後処理を視野に入れた場合の慎重論は理解はできるが…感情面では納得できんな。

とりあえず、小市民としては「パチンコは拉致問題終わるまでやんない」くらいしかできないのか？

　　　　　　【統一教会の合同結婚式に参加する日本人女性の実態】

合同結婚式によって韓国人男性と結婚する日本人女性の多くは自虐史観から来る贖罪意識を
韓国に対して植え付けられているために、農村部などの嫁の来手のない農家にも喜んで嫁いで
いくという。このため韓国の農村部では、統一教会（統一協会）の合同結婚式を嫁を迎える行事
として考える向きが強く、“韓国女性よりも優しく家庭的な日本人女性と結婚できる”という事から、
教団主催である事を深く考えずに参加している韓国人男性が多いと言われている。被害に遭った
日本人女性は数万人、奪われた財産は２兆円にのぼるといわれている

現時点での日本の最終カードである経済制裁を行った場合、問題となるのはその着地点である。
どんな結果が得られれば止めるのか、もし効果が無かった場合にどうするのか。

一説によると経済制裁の実質的な効果が出るのに４，５年かかるとも言われている。
拉致被害者家族も皆、高齢であり悠長に何年ものんびりと待っていられない。
日本人の国民性も考えると、鉄は熱いうちに叩かなければならない。
時間をかけてしまうと世論が冷めてしまう可能性が高いだろう。

つまり、経済制裁を行うのなら、期限と満足でき得る結果を具体的に決めておかなければならないし、
無計画なままでの発令は、ただ時間を無駄に浪費するだけで北鮮の思う壺になるかもしれない。

この北鮮問題をいい機会として、前時代的な憲法を改正し、軍事的圧力も取ることのできる普通の国家に
なるべき時期だと思う。

>>595
経済制裁カードは1枚じゃないよ。
経済制裁にも何段階ものステップがあるし、いくつものチャンネルがある。
もし全ての経済制裁カードを使い切っても、今度は国連に提訴という
カードが控えている。

>>593
後、「北朝鮮製のものは買わない」
意外と流通してるらしいよ。

アハハハハハハヒハヒ、国連に提訴？
アハハハハハハヒハヒ。

>>597
反論できないみたいだね。

>>599
え？漏れ？

>>600
ﾇﾏｿ.....orz
>>598だった。

経済制裁の結果事態が膠着したら、
今度は制裁を解除して、北朝鮮に詫びて交渉を再開するように
政府に要求するんですか？
子供みたいに駄々こねるのはやめようよ、なんとか会のおこちゃま方

北朝鮮産のものを調べたら海産物が多いのね。
ttp://www.awaawa.com/bbs/awawa/res.cgi?Id=1806-_20041130121641
あと韓国には鶏肉とかを輸出しているみたいだけど、日本には来てるのかな。
アサリとカニか〜。結構好きなんだけどな。
しばらく食うのやめよ。

>>602
北にわびる必要あるか？
その場合は最悪の事態を想定しているけど。

>>602
現在既に膠着していますが？

>>603
海産物の原産国や輸入先は今でも極めて不明瞭だから、
それを是正する意味でも、北鮮からの輸入品が混入しているものを
無差別に不買にしてもいいと思うと。
そうすれば、国産と原産国/輸入先が北朝鮮であるものを
はっきり明記するようになるだろう。

膠着してないですが、 すでに14人帰って来て 交渉も進展中ですが。

>>596日本が拒否権持ってればな・・・・・

経済制裁を与えるなら「核」は避けられない問題。だが考えて欲しい
日本は非核を歌い、核を憎んで戦う誓いをしてきた。
北朝鮮の核が怖いから経済制裁出来ませんとは核に屈したということじゃないのか？

自分の身が可愛いから制裁は駄目とか話にならん。日本国民としてその禄を食みながら
都合のいい事を言って逃げようとする。収賄政治家となんら変わらん

経済制裁も継続するとは言わない。北が態度を変えれば制裁を止めればいいだけの事
発動前に事前に含めておくのは当たり前

>>606
14人が帰ったあと、進展は全くありませんが？

>>596
経済制裁は最初から５段階目で発令し、北鮮の譲歩が見られた後、１段階づつ下げていく方が
効果的だと思う。
徐々に上げていく方法だと、いったいどれだけの時間がかかるのか想像がつかない。

私の考えでは、日本単独での経済制裁はそれほどの効果は無いように思う。
送金については第三国経由で行えるし、物資の輸送についても外国籍のチャーター船を使えば
若干の割高にはなるだろうが、不可能ではない。
それでも経済制裁はやるべきだと思っている。日本のそして日本国民の強い意思表示の意味で。

最終的には日米合同での海上封鎖まで視野にいれないと実質的な答えは得られないだろうが。

>>608
北朝鮮から持ち帰った証拠の矛盾点を検証整理している段階なんだよ、 交渉が終わった訳ではない。

一方的な嘘しかついてこない相手との交渉が進展とは（ｹﾞﾗ

14人も帰って来た実績を完全無視するプゲラ

>>612
誘拐犯が被害者を解放するのは当然
北が嘘つきまくっている事実はそれで弁護されるとでも？
日本人の感覚ではないな（ｹﾞﾗ

だいたい14人つったって、洗脳してたり子供をダシに脅迫してたり、ロクな返し方してこなかったじゃん
所詮北朝鮮の誠意なんてない

空気のように嘘を吐きつづける同族同士で、ああゆう交渉やるのは一向にかまわないと思うが、
日本人相手にアレはまずいと思うよ。
日本人、切れると勝算に関係なくヤル気質があるんで、これ以上は舐めたことすると国民感情が行くとこまで行く気がする。

正直、小泉さん達は頑張っていると思うし、成果もあげているけど、北がとった人質を全員返すまでは日本人を納得させられんよ。

>>609
＞送金については第三国経由で行えるし
経由が増えれば増えるほど送金コストは増大し、北鮮の手元に届く金額は
目減りする。闇送金ならなおさら送金コストはバカにならない。

＞物資の輸送についても外国籍のチャーター船を使えば
＞若干の割高にはなるだろうが、不可能ではない。
可能か否かではなく、割高になること自体が負担なんだよ。
北は貧乏なんだから、割高になればそれだけ買える量が減るのが必然。
それに、タイヤチップや中古自転車なんて、事実上日本以外から
買い付けるのは不可能。
海産物だって支那に日本並の価格で売るなんて不可能。

今だって日本からではなく支那から買い付けたり、支那に売ったりするのは
可能だけど、なんでわざわざ船の燃料を使って日本までやってきているのか？
それは日本を相手にすることで、日本に来るコストやリスクを背負っても
それ以上のメリットがあるから。
そのメリットを失うことがダメージにならないはずがない。
だから、日本単独の経済制裁であっても効果は十分過ぎるほどある。
なにより、物や金を支那経由にした場合、支那が北鮮の物や金の収支を
完全に把握することになる。これは北鮮にとってかなりの痛手。

>>610
北がウソの報告をしたのは既に事実。
ウソの報告が混じっていると、これまでの報告全てが疑わしくなる。
すでに3回何の進展もないウソ報告だけを掴まされて、
進展中とはいえないな。

>>596
最後は国連て、国連信者にはアッホウ杉てものも言えんわ、この朝日信者が！！！！！
中ロがでかい権利を持つ国連を動かすには、
結局中ロに対して裏なり表なりであいつらを満足させる交渉を日本の国力で成さねばってことなのに！

日本は制裁の発動を宣言するべきなんだよ。
その上で、北朝鮮から誠意ある対応があれば期間の延長なり
撤回を考えれば良い。
宣言して態度を硬化させたとして、現状と何ら変わらんし。

>>618
提訴されて公の場で論議されること自体がダメージ。
それに、拉致という非の打ち所のない人権問題で、支露といえども
拒否権を発動すること自体がダメージだし、拒否権まで使ったことで
北鮮に対する貸しができること自体、北鮮のダメージになる。

それと、経済制裁といっても日本が現在提示している消極的なものだけじゃないよ。
例えば、敵国が第三国で買い付けている物品を買い占めて値段を吊り上げるとか、
敵国が輸出している物品をダンピング乱売して暴落させるとか、敵国通貨を売り浴びせて
暴落させるとか、敵国と大量に取引している会社を乗っ取ったり、倒産に追い込んだりという
積極的なものもある。
最も積極的な経済制裁は海上封鎖だけどね。

>>621
実に面白いな。
やる価値は充分にある

>>616
もちろんそれは承知している。

それでも現在の金や物の移動量を１００とした場合、それが０になるわけではない。
９０なのかもしれないし、３０になるのかもしれない。具体的にどれだけになるのか私はわからない。
しかしながら、どれだけがんばっても金正日の住処が停電になるほどの効果は得られまい。
物不足が深刻化しても、上層部から支給されるわけであり、金正日自身が飢えるわけではない。

結局、経済制裁は北鮮内の貧困層による暴動や軍部のクーデターなどが起きる事を願う、ある意味では
他力本願的な方法ではないだろうか。これらが起らずに拉致問題が解決に向かうとは甚だ疑問である。

つまり経済制裁は最終的な局面（軍事制裁）にいたるための、対外的な第一歩に過ぎないと思う。
拉致問題の幕引きをどこにするかによっても大きく変わるとは思うがね。

日本という国家の意思表示のために制裁を行うべきだな。
経済制裁の効果云々の時期は過ぎた。
これは感情論ではない。
すでに平壌宣言は破られているからな。

軍事制裁が行われる状況ってどんなもん？
・パターン１　核問題で戦争開始
　　　　中、ロシア、韓国が納得させられるか？
・パターン２　経済制裁に対する報復攻撃を北が行って戦争開始
　　　　初回攻撃による被害。
なんか、こう、被害が最小にとどまって大義名分のあるきっかけってないかな？

>>623
日本だってABCD包囲網とやらで経済制裁を受けている最中でも、
様々なルートで石油や鉄鉱石やゴムを輸入しつづけたよ。
仏印侵攻前でも量的には、経済制裁発動の60％以上は確保しつづけていた。
だからといって、日本にABCD包囲網が日本に影響がなかったとはいえないだろ？
そもそもゼロにする必要はないんです。あなただって給料がゼロにならなくても
20％減っただけでもかなり苦しいでしょ？
場合によっては収入が20％減るだけでも破産してしまう人だっている。
豚ｷﾑの宮殿の電気は消えなくても、食卓の贅沢料理の量は減らなくても、
軍人の給料が減ったり、官僚の給料が減ったり、庶民が腹を減らせば、
国情は確実に不穏になる。今回14人を帰国させることができたのも、北の台所事情が
貧困になったから。でも北の食料がゼロになったわけじゃない。何十％か収穫が落ちただけ。
それでも国家にとって、その国家の統治者にとってかなりのダメージだと思うよ。

政府が本気に経済制裁をする方向で準備に入ったら
北朝鮮は制裁を阻止する為に脅しをエスカレートさせるよ、
実際に暴発するかしないかは別にしてギリギリまで脅してくるだろよ、なんせ瀬戸際外交だからな。
日本の制裁の準備と並行して北朝鮮は戦闘の準備に入り緊張状態が加速していくぞ、
国際的なニュースになり一時的にせよ日本株が暴落し日本経済は大ダメージだ。
東京都民も地方に避難する人が出てきて経済は大混乱だ。
制裁を叫んだ政治家の泣き顔が浮かぶよ

>>627
多分慌てて地方に避難するのは、在日と不法滞在の鮮人がほとんどだろうな。
東京の治安が劇的に回復して、都民のほころぶ顔が浮かぶ。

経済制裁やったら、クーデター起るよ

>>629
こんなところで脅しか？だから朝鮮人とはお話にならん

ギリギリまで脅されたら、日本は軍備の拡大の方に一気に方向転換しそうだな。

＞クーデター
これって北でクーデターが起きるってことじゃない？

>>630
北でだろ

>>628
＞北朝鮮は戦闘の準備に入り緊張状態が加速していくぞ
戦闘準備体勢に入ったら、日本も米軍も思いっきり情報収集しまくるだろうな。
艦船やミサイルの配備状況をシッカリ観察させていただくよ。

それと、貧乏な北鮮にとっては軍を戦闘態勢に維持しておくだけでも、
これまたコストがかさんで、経済制裁の効果が増幅する。願ってもない
自滅行為だな。
兵糧攻めの効果をあげるために、攻撃するつもりもないのに攻撃布陣を
とって城の中の守備兵を動かして、守備兵の空腹を加速させるってのは、
孫子の兵法にも載っていることだ。

>>633
戦争の危機に晒されるだけで日本経済はダメージを受けるのだよ、
制裁による北朝鮮へのダメージよりも、日本経済が受けるダメージが大きいのだよ、
不況による自殺者の数は拉致者とは比較にならないのだよ

>>635
中越地震ほどのダメージもないと思う。
さー、ダメージはどのくらいだろうな？
例えるなら、カルフールが日本から撤退したくらいのダメージかな？

とりあえず、日本人ならば、パチンコをするなということだ。

そういえば、北は軍人が食えなくなりはじめているみたいだね。
徴兵された兵隊が空腹に耐えかねて民家に泥棒に入るって話をサピオで読んだ。

＞日本のダメージ云々。
脅しにならないよ。「弱きを挫き強きを助ける」朝鮮人気質とは逆の「強きを挫き、弱きを助ける」
という非合理的な気質を持っている国民だから。
最悪の場合、被害に関係なく事を起こす場合があるよ。

拉致問題の解決とは果たしてどのような状態を指すのか。

百人とも四百人とも言われてる拉致被害者を全て奪還し、且、その責任を追及し、法によって裁く所までを
解決とするのならば、相当の覚悟と決心を国民は持たねばならない。
残念ながら経済制裁だけでそこまでの結果が得られるとは思えない。

拉致問題に限っては、日本と北との問題であり、周辺国（中、韓、露）とは利害が一致しない。
むしろ周辺国には害しかないだろう。軍事介入しても何のメリットも無い北鮮にどこの国が兵を出すのか。

人権問題に非常に厳しい態度をとっているアメリカと共同で自国民救出という大儀の元、
警察の援護という形での軍事行動を行わない限り、完全解決にはならないでしょう。

当然ながらここまでやれば国内でテロが実際に起るかもしれないし、大量の難民の支援で多額の金を
出さなくてはならなくなるかもしれない。
最終的にはそれだけの覚悟が日本国民にあるのかが重要になる。

どこまでやれば解決とみなすのかを具体的に議論しなければ、いけないのではないのだろうか。

何も無い北朝鮮より、 なんでもある日本のほうが失う物も多い

その失うものが多くても、場合によってはやる事はやるって事。
二次大戦の戦術なんて、その極まりだろ？

>>639
わけわからん。北朝鮮という潜在的脅威を取り除く事自体が日本の国益だろ。
だいたい金王朝が崩壊した後も、忠誠心からテロ起こす人間なんているのかね。

>>636
危機で円安になってﾎｸﾎｸの企業も多いはず。

でも、もう拉致問題を避けて通れなくなってる。
日本国の政府がなんの為に存在するかといえば
日本国民を守る為。

国民が拉致されて、北朝鮮が拉致した事を認めているのに
中途半端な所で問題を棚上げする事なんてありえない。

メディアや一般人はなんと言ってもいいけど、日本政府は
この問題を避けて通れない。

>>640　だから全力で日本国家と日本人を守ることが必要になる｡
今は軍事カードもある。憲法はその国の国民のためにあるので、
戦争の放棄を無効にすることも現在の国民の意思で可能である｡

＞639
あれ？
韓国にも拉致被害者いたよね。
まぁ、政府はやる気がないからなぁ。
せめて、韓国と協調できればいいんだが、法則発動の心配はあるし、
あそこの国、いざとなったら２割は北に着く言っているし…

アルカイーダの日本標的表明の方が、はっきり言って何倍も脅威。
豚ｷﾑが何を言おうと、もはや誰も信用しないし。

>>646
やる気どころか、そんな被害者はいないことになってるので・・・

本当に経済制裁に効果がないなら、北朝鮮は「やりたいならやればぁ？」という態度を取れば良い。
それができずにあの手この手で脅しをかけてくること自体が、図らずも有効性を証明してる。
なぁ？ｗ　＞ID:LTZ4tZxw

>>648
むぅ、たしかにウリナラさんにはありうるな。
この事実を知っても韓国の世論はまだ親北を貫くのだろうか...

>>642
私の書き方が悪かったかも知れない。

日本国内で軍事制裁やむなしという世論が高まれば、北がおそらく何らかの形で恫喝をしてくる事は必死。
工作員による小規模なテロを起こし、日本国内の世論を分断させることはやってくるでしょう。
それでも日本の世論が変わらなければ中規模、大規模とエスカレートして日本人の腰折れを狙ってくる。
恐怖を感じて、やっぱり北には手を出さないほうがいいと世論が変わってしまうかもしれない。
実際に軍事行動を取るまで日本国民が耐えられる覚悟があるかという意味です。

テロに屈せず、自分の国に誇りを持ち、正義を貫く国民になろうではないですか。

誰か「ラングーン事件」「大韓航空爆破事件」「テポドン発射実験」
の際に行われた経済制裁の詳細探して下さい、ワイスクで出ていて、
凄く気になったのだが、今出先なので携帯しかないので(汗)

>>651
多分、恐怖より憎悪に変わる気がする。
民間人を巻き込んだテロをやって、それが北朝鮮とわかった場合、
今までの反動で一気に右にいくと思う…

そういや、オウムって北が絡んでたって話があったな。

経済制裁発動により日本全体が受けるﾀﾞﾒｰｼﾞをｼﾐｭﾚｰｼｮﾝしてみる。

1.経済制裁のステップ１発動
2.経済制裁ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!スレ乱立で、ﾆｭｰｽ系板とﾊﾝｸﾞﾙ板がほぼ反日ﾀﾞｳﾝ
3.北鮮の「宣戦布告と受け止める」というﾆｭｰｽが流る
4.宣戦布告ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!スレ乱立で、ﾆｭｰｽ系板とﾊﾝｸﾞﾙ板がほぼ1日ﾀﾞｳﾝ
5.各局のﾆｭｰｽ特番で帯番組が潰されて、怒りのスレ乱立でテレビ系、実況系板がつながりにくくなる
6.続報が続かず、その後１週間くらいで忘れ去られ「宣戦布告中だって忘れてないか？」スレが時々立つ
7.北が会談再開申し入れ、拉致被害者約400人＋家族が帰国
8.日本側経済制裁解除に伴って、各板で「ﾂﾏﾝﾈ」スレ乱立気味に
9.その後数ヶ月忘れ去られるも、流行語大賞に「宣戦布告」がﾉﾐﾈｰﾄされ祭りが再開、2ch激重

日本の浮ける被害はこの程度だと思う。おまいら覚悟しておけ！

[出典]　外交青書２８号，４２８ー４２９頁．
２．政府としては，テロ行為は国際的に断じて許されるべきではないとの我が国の毅然たる姿勢を示し，北朝鮮との各種交流のあり方につき厳しい検討を加えるという観点から，　当分の間次の措置をとることとした。

（１）我が国の外交官と北朝鮮の職員との第三国における接触を厳しく制限する。

（２）国家公務員の北朝鮮渡航を原則として見合わせる。

（３）北朝鮮からの公務員の入国は原則として認めないこととし，その他の北朝鮮からの入国については，その審査をより厳格に行うこととする。

（４）我が国と北朝鮮との間を渡航することとなる特別機については，第三国のものであっても我が国への乗り入れを認めない。

>>652
ラングーン事件と大韓航空機爆破事件に対する制裁内容
（１）我が国の外交官と北朝鮮の職員との第三国における接触を厳しく制限する。
（２）国家公務員の北朝鮮渡航を原則として見合わせる。
（３）北朝鮮からの公務員の入国は原則として認めないこととし，その外の北朝鮮からの入国については，その審査をより厳格に行うこととする。
　　また，北朝鮮籍の船舶が我が国港湾に入港する場合であっても，その乗員の上陸については，その審査をより厳格に行うこととする。<<これは大韓航空機事件のみ
（４）我が国と北朝鮮との間を航行することとなる特別機については，第三国のものであっても我が国への乗り入れを認めない。 

テポ丼は、
1.KEDO進行見合わせ
2.国交正常化方針の変更(無条件->開催見合わせ)
3.食糧支援見送り

ソース
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/indices/JPKR/

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　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　　経済制裁で変わる事があるとすれば、日本人が安心して外を歩けなくなるコトぐらいじゃな。
　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

テロには屈しない！

ﾜﾛﾀ。
レス読んでると『経済制裁有効』と書いてるようなものじゃん。
なんか必死だな。

>>655>>656ありが�d

なんだか「ぬるすぎる経済制裁」ですな、やっぱり徹底的なやつ
をかまさなあかんのやろうか、もちろん最後の詰めも用意しないと・・・

>>661
『経済制裁したら絶対に許さないからな！』
「経済制裁に効果はないんだからな！」

効果がないなら許してもいいと思うよね。
「拉致問題への対応が不誠実だと、北鮮調伏の加持祈祷を行うぞ！」
だったら「やれば？」って言うだろうにね。

食糧支援の凍結を表明　ＷＦＰ要請でも困難と
　町村信孝外相は１０日午前の衆院拉致問題特別委員会で、
拉致被害者横田めぐみさんの「遺骨」として渡された骨が別人のものだった問題を踏まえ、
国際機関から要請があった場合でも北朝鮮への人道支援を凍結する方針を表明した。
町村氏は「仮に世界食糧計画（ＷＦＰ）の要請があっても、これに応じるのは難しい。当面、行うつもりはない」と強調した。
（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041210-00000102-kyodo-pol

>>661
少なくとも私はそう思わない。

私が考える拉致問題の完全解決は四百人の拉致被害者の全員奪還。
及び事件の究明、責任の追及、そして金正日を日本国内で裁く事。
これを実現するには軍事作戦を敢行して、犯人達を捕まえなくてはならない。

経済制裁はそのための第一ステップに過ぎない。
これをやらずにいきなり軍事侵攻は対外的にまずいでしょう。

経済制裁やるにしても第一段階が「メロンを〜」とか一部で言い出してるが
おまえら自分の発言に正直情けなくないか？と問いたい

人間が誕生して有史以来、様々な国家が制裁を行ってきたが
戦後日本国が始めて経済制裁を行いました。その第一段階が
「金正日の好物で幹部への嗜好品であるメロン輸出を止めました」

もしかしたらこの報道が世界各国に配信される訳ですね、情けなくて涙もでねえよ

>>666
いきなり５段階目からやらなければ、国民の激しい憤りが意思表示できないと思う。

６カ国協議の前に経済制裁できないっていってるけどさ

そもそも拉致問題は日本だけでやれってアメリカ達から言われたから
独自に交渉・制裁をするわけで
アメリカにやめれって言われてるなら
んなら６カ国の議題にしてよって言えないもんなのか・・・

【経済制裁系のスレが次々とスレストへ！】

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100548594/l50
665 名前： 停止しました。。。 [停止] 投稿日： 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101160069/l50
246 名前： 停止しました。。。 [停止] 投稿日： 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
【君にも】手軽にできる経済制裁【できる】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102497151/l50
105 名前： 停止しました。。。 [停止] 投稿日： 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>666
確かにそうなったら
数百万の自国民を飢死させていながら口が奢っている首領様
世界中でｲｲ笑いモノだな

>>669
なんで停止されるの？

ひろゆきが経済制裁反対なんだろ？

メロンの為に戦争するのか、
メロン戦争として後生まで物笑いの種にされるな

>>671
だから、ν儀はザ

>>670
今でも既に世界の笑い者。

>>666
＞経済制裁やるにしても第一段階が「メロンを〜」とか一部で言い出してるが

北朝鮮や反日の人が言っているのでは？
無視してよろし。

>>676
イチタも言ってたﾆﾀﾞ

N極って、まだ小鼠支持がいたんだ〜
馬鹿じゃねーのかおめーらｗ

>>678
で、君は誰支持？

民主支持で無い事は確かだなｗ

平沼〜とかかな。

経済も外交も無能な総理を支持してるよーじゃ
北チョンをわらえねーな〜ｗ

>>680
元気に文句は言うけど、誰かを積極的に支持する事はしない。
そんなキミみたいな人のことを「傍観者」というんだよ

>>680
平沼のどういうところが支持できるの？

六カ国協議自体、何か意味のある会合か？これまでにも何の進展も見られていないようだが。

先の総裁選で小鼠より遥かにマシな奴は三人もいた訳だな〜ｗ

緊縮財政で経済を縮小させ、財務省の馬鹿論理で
軍備を縮小。で、日朝国交正常化だけ頑張っちゃう無能総理
これを売国奴と呼ばずに何と呼ぶ？

支持者の頭はおめでて〜な
N速並だなｗ

>>683
話し合いの場を持って「やるだけのことはやった」という事実を作ることが重要。
そもそもどの参加国も進展を期待している国はない。

>>684
いやいや、君ほどでもないよ。

「防衛費さえ聖域とはしない」と言って、削減対象から外さなかっただけなんだが。
まぁ。財務省側の担当主計官が「アレ」だと言うならば同意だが。

>>683
「KEDOの凍結」

って、これは副産物か。

>>684
だーかーらー、小泉不支持は分ったけど、あなたはそれに関して
具体的になんかやってるの？
ただ愚痴るだけ？

>>686
デフレ時に緊縮財政は馬鹿のすることな訳で（ｒｙ

デフレで総供給が余ってるいま、金を刷りまくって
防衛費を増やせばよい。

小鼠信者に経済の話は難しいかもしれんがな〜ｗｗ

>>688
先の選挙では民主に入れたｗ

小泉が盛んに対話と圧力を言うが
対話にしても、毎回平壌に出向くのではなく、次回協議は日本国内にセットし
金正日を呼びつける、金正日が訪日出来ないなら北の特使に「口上書」を手交する
勿論内容は、「経済封鎖発動」。
対話路線で事態が何ら進展しないのだから、強談判で逝かないと打開できない。

>>689
世の中そう単純な世界なら、誰も悩まない訳だが。

>>690
やっぱ、ジャスコか？

＞デフレで総供給が余ってるいま、金を刷りまくって
＞防衛費を増やせばよい。

難しいというわりには・・・

>>692
いや〜、信者は経済の単純な仕組みすら理解出来ないから
小鼠支持なんだろうな。

だから、ハイパーインフレとか財政破綻、預金封鎖等の
ﾃﾞﾑﾊﾟ理論を信じちゃうんだろうなｗ

>>694
マネーサプライの増加は円安要因になるから
財務省が円売り介入するよりよっぽどいい。

高橋是清を知らんのか？

>>695
ん〜
単に貨幣が出回ってないから不況って訳じゃないんだけどね

まぁお子様には世間はわからんかな。

民主工作員ウザ
支持が欲しいなら普通に即時経済制裁実行をウチの党は主張しました、とかスレに関係あること言えよ

円安になれば、それだけ輸入業者には＋だな〜
馬鹿だと大変だな

アンチ小鼠＝民主工作員か〜

ホント頭悪いな、信者は。

小泉の支持不支持なんてスレ違いだろ！
隠れジャスコ支持者はウザい！

反論できないのかｗ

俺はアンチ小鼠と自民他議員支持は矛盾しない訳で
政策面では小鼠ともっともちかいのは屑民主ｗ

小泉不支持だと、経済制裁に関してはどういう主張になるの？

＞GjWNjQOi

もういいだろう。

あんたの経済制裁に関する考えを書いてくれ。
ここはそういうスレだ。

>>703
小泉不支持者は何でもかんでも小泉の責任にして、
引き摺り下ろしたいだけ。
例えば小泉は総連と関係してるとか。
アメリカに国を売ってるとか。

そろそろスレタイに沿った話に戻してみるテスト。

ＷＦＰ要請でも人道支援凍結　町村外相、遺骨別人判明で

　町村信孝外相は１０日午前の衆院拉致問題特別委員会で、拉致被害者、横田めぐみさんの「遺骨」として
渡された骨が別人のものだった問題を踏まえ、国際機関から要請があった場合でも北朝鮮への人道支援を
凍結する方針を表明した。町村氏は「仮に世界食糧計画（ＷＦＰ）の要請があっても、これに応じるのは難しい。
当面、行うつもりはない」と強調した。

　北朝鮮に対する人道支援は５月の日朝首脳会談で、小泉純一郎首相が２５万トンの食糧支援などを約束。
半分の１２万５０００トン分はまだ実施していない。

　委員会の冒頭、村田吉隆国家公安委員長が北朝鮮から渡された骨のＤＮＡ鑑定結果などを報告し、「北朝鮮
側の説明には疑問点、不明な点が数多く存在する。拉致に関与した３人の容疑者の引き渡しを拒否したことも
到底承服しかねる」と批判した。

　今後の北朝鮮への対応について、町村氏は「遺骨」以外の資料の精査を今月中に終え、その結果も踏まえて
検討する方針を表明。外務省の薮中三十二アジア大洋州局長は、平壌での第３回実務者協議で面会した、
横田めぐみさんの夫とされるキム・チョルジュン氏に関して「本人確認が重要だ。精査を行っているが、まだ本人
確認できる状況に至ってない」と述べた。

　自民党の水野賢一氏らに対する答弁。委員会は午後、北朝鮮への経済制裁を積極的に検討するよう求める
決議を行う予定。（共同）

http://www.sankei.co.jp/news/041210/sei063.htm

次期首相は町村ﾀﾝでお願い！

戦略家の小泉で十分だろ？

このスレの住人の方々は、「拉致問題の解決」とは、いかなる状態のことを指すのか
ご意見を伺いたい。

キムジョンイル独裁政権の打破

拉致疑惑者全員の追跡調査が終了した状態。
生存者は帰国、死者はその経緯を報告。

で、そんなことは金政権下では全く期待できないので、
大前提として金政権の崩壊。

>>709
どこでどのようにして死んだのかっていう正確な情報が出てくる事。
生きてるなら帰ってくる事

>>711
＞金政権の崩壊
それには軍事力を使わないと無理のような気がする。

じゃあ軍事力を使えよ

>>714
日本は憲法で使えない。

小泉「北朝鮮にも努力の跡がうかがわれた」

小泉も小泉信者も氏んでほしいね

改憲論が高まっているわけだが。
あと日米安保。

>>715
日本単独じゃ無理かもしれないが、安保理決議があれば
法改正して、憲法の枠内で自衛隊動かせる可能性はあるぞ。

改憲したっていまの自衛隊では戦力として疑問。
もっと即戦力のある軍隊を作れ

>>716
お前ウゼーから消えろ！

>>709
約400人全員の帰国、万万が一志望している人がいるなら、
正確な死亡消息の公開と、北鮮による遺族国家補償、拉致被害者の国家賠償、
最高指導者の公開の謝罪、拉致指示責任者と実行犯の日本への引渡し、
拉致事件の全容公開、および北朝鮮国内への拉致事実公表と最高指導者の
謝罪表明の公表。

>>718
多分、日本の憲法内で動くから無理だろ。
それに他国を攻撃する打撃力のある武器は装備していない。

>>722
武器は購入すれば簡単。

　こんな夜更けに、闇と風の中にエアフォースワンを走らせるのはだれだろう。
　それはブッシュと小泉だ。ブッシュはおびえる小泉をひしと抱きかかえている。

ブッシュ　　　「小泉よ、なぜ顔を隠すのだ」
小泉　　　「大統領には正日が見えないの。天然パーマで、キモイ軍服を着ている・・・」
ブッシュ　　　「あれはお金にならない国だ・・・」
正日　「かわいい坊や、北においで。面白い遊びをしよう。岸辺にはきれいなケシの花が咲いているし、拉致被害者を軍の幹部がたくさん用意して待っているよ。」
小泉　　「大統領、大統領！きこえないの。正日がぼくになにかいうよ。」
ブッシュ　　「落ち着きなさい、支援物資が欲しいとざわめいているだけだよ。」
正日　「いい子だ、私と一緒に行こう。喜び組がもてなすよ。お前をここちよくゆすぶり、踊り、歌うのだ。」
小泉　「お父さん、お父さん！見えないの、あの暗いところに正日の喜び組が！」
ブッシュ　「見えるよ。だが、あれはただの売春婦だよ。」
正日「愛しているよ、坊や。お前の美しい姿がたまらない。力づくでもつれてゆく！」
小泉　「大統領、大統領！総書記がぼくをつかまえる！総書記がぼくをひどい目にあわせる！」

　ブッシュはぎょっとして、エアフォースワンを全力で走らせた。あえぐ小泉を両腕に抱え、やっとの思いでアメリカに着いた・・・
　腕に抱えられた小泉はすでに死んでいた。

「小さな嘘」を隠す為に「更に大きな嘘」を付く民族

それが朝鮮民族

>>725
そのウソに、いつしか自分自身も騙される民族
それが朝鮮ﾐﾝｼﾞｮｸ

小泉はわざと交渉長引かせて北の崩壊を待ってるんじゃないか
と言ってみるテスト

>>727
北朝鮮の体制がもうもたないんじゃないか？なんて10年前から言われてる
ほっといて勝手につぶれるかもしれないと思うのは楽観的過ぎると思う。

>>723
購入したって直ぐには使えないんだよ。
訓練期間も必要だし。
まず、憲法改正しないとね。
ミサイルすら公明が反対してる現実だよ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041207ia22.htm
長射程ミサイル、次期防から削除…「唐突」と公明反対

公明党の反発を受けたためだ。次期防の素案では、
「精密誘導兵器等に関する先進的な研究開発を推進」と明記していた。

これに対し、公明党議員は「あまりにも唐突だ」「日本の技術をもってすれば射程を
延ばすのは容易で、近隣国に届くものにできる」などと了承しなかったため、
政府側が削除に応じた。

>>709
・被害者全員が生存した形での帰国
・拉致事件実行犯全員の刑事責任の追及
・北朝鮮の現政権の打倒

>>730
＞被害者全員が生存した形での帰国
スパイ活動に携わってる人間なので無理ﾆﾀﾞ

＞拉致事件実行犯全員の刑事責任の追及
何とかするﾆﾀﾞ（責任者を捏造）

＞北朝鮮の現政権の打倒
アイゴー

是非とも経済制裁して貰って、
事の重大さに気付いた重村教授の言い訳を聞いてみたいよ。

レスありがとう＞住人の皆様

やはり最期には軍事力を行使しなければ「拉致問題の解決」は無いということですね。
只、これは現実的に鑑みると、実現できる国家になるためには様々な手続きを踏まなければ
ならないし…。
最終的には９条にぶち当たる。
果たしてこの国はどこまでやれるのだろうか。

普通の国にならなくてはいけない過渡期に差し掛かっている事を、
この国の国民は本当にわかっているのだろうか。

靖国に眠る英霊達は今の日本を見てなんと言うのか想像すると…。切なくなる。

戦争に成るだろう、我々日本人は覚悟を決めないといけない。
政府が立ち上がらないならば我々が命を懸けて彼らを救い出さなければ成らない。
中国、韓国も敵に回すだろう。
望む所だ。

中国ですら文革や大躍進や粛清で三千万人以上餓死したり殺したけど
体制は崩れなかった。
北は餓死で260万人ぐらい餓死した。
経済が悪くなった程度で体制が崩れるとは思えないね。

>>732
そうだな。お前も制裁に賛成してくれてうれしいよ。

>>733
最後の最後は、超法規的措置で国家防衛だな。
国を守るための法であって、法を守るために国があるわけじゃないから。

>>735
> 経済が悪くなった程度で体制が崩れるとは思えないね。

だな。たかが経済制裁ぐらいで戦争になるとほざくのはキチガイとしか言いようが無いよなｗｗ

共産主義による虐殺。
ソ連　　　　 　 ２，０００万人
　中国　　　 　　６，５００万人
　ベトナム　　　　 　１００万人
　北朝鮮　　　　　　 ２００万人
　カンボジア　　　　 ２００万人
　東欧　　　　　　 　 １００万人
　ラテンアメリカ　　 　１５万人
　アフリカ　　　　 　 １７０万人
　アフガニスタン　 １５０万人
　コミンテルンと権力を握っていない共産党 約１万人
----------------------------------
　総計　　　　　　　 　約１億人
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/1209301.htm

>>731
履行されない場合は「軍事制裁および経済制裁」

>>738
日本がやられた周辺国全部のABCDライン引かれたらやるだろうけどね。

>>733
北朝鮮の現政権のトップを物理的に排除できるのであればこの限りではないが、できないのであれば軍事行動
もあり。

>>741
だからさー

経済制裁に効果あるの？

無いの？

結局何が言いたいのお前？

>>743
日本の経済制裁は限定的な効果しかない。
体制は潰れない。
そんだけ。

>>743
経済制裁は日本が実施した場合は効果的だ。日本からカネとモノを止めたら向うはひとたまりもないと
いっても過言ではないよ。

>>744
つまりたかが経済制裁ぐらいで戦争になるとほざくのはキチガイとしか言いようが無いというわけだなｗｗ
了解ｗｗ

アメリカも北鮮に対して忍耐力を失いつつあるって表明@NHK

>>744
「限定的」ではすまない。北朝鮮を知らないヤシはそんなことを言うが日本が「国家の意思」でもって
制裁を加える、徹底的に流れを遮断したら北朝鮮の政権運営に致命的ともいえる影響を与えることができる。

>>746
別に基地外とは思っていない。
金体制を潰すならABCD包囲網か軍事的解決だと思ってるだけだよ。
中国や韓国が日本に代わって経済支援する可能性もあるし、
周辺国の対応で効果は違ってくる。

>>749
中韓が援助するのは構わない。ただ、それにも限度があるでしょうなｗ　
国際社会が「北朝鮮許すまじ」というような感じになれば、中国といえどもできなくなる。
大体、中国政府だって北朝鮮の扱いに困っているというのが現実じゃないですか？

>>744
限定的な効果しかなく、政権維持になんの問題もないなら、
そんなに意固地になって反対する必要はないじゃん。
もっと気軽な気持ちで経済制裁やっちゃおうよ！

>>751
藻前、何歳だＹＯ。　「気軽に経済制裁」はないだろ。。。

>>750
中国は平和的な解決を望んでるだろ。
体制が崩壊して難民がワンサカ来られるのを嫌がってるよ。
防衛ラインがどうなるかも不確定だしね。

>>752
大してダメージはないものをなぜそんなに重大に考える必要があるのか、
「大人の考え」をうかがおうか。

>>751
反対していないけど？
それよりテロの方が可能性高いような、
その為に政府は国内のテロ対策を急いでるよ。

>>755
なぜテロが起きるの？

日本は制裁しる。半島の問題は韓国が責任もって解決しろ！民族主義とやらは
どこいった？日本はこれ以上手出ししたくない。てかもう嫌だ

最近のノムヒョン大統領はとち狂った発言を繰り返してるが、あんたらがリ−ダ−シップ
取らないで何処の国が取るんだ？在日は民潭通して働きかけてるのか？

>>753
中国ですが、これは「時と場合」によりますよ。「腫瘍細胞・北朝鮮」の利用価値は少なくなりつつあるのが
現状で、瀋陽軍区所属の中国軍は突発事態対応したシナリオを描いている。そういうような状況です。

「難民」「防衛ライン」大事ですな。しかし、これさえ守られれば中国は喜んで崩壊させるほうに手を貸す
ということですよｗ

>>751
オレは経済制裁賛成派だが、

『　気　軽　に　』

はまずいだろｗ

今世紀、日本は富国強兵の世相に成る。
敵は中国、北鮮、韓国。
民族として負けられない戦いが続くだろう。

>>755
テロ対策としての「経済制裁」でもあるわけだよ。

仮にID:OSFS+aYC君の分析が正しければ
別に大勢に影響は無いのだから、北朝鮮がさまざまな嫌がらせをしてくるかもしれないが
わざわざ自滅的な攻撃行動に出るわけがない。
（ちなみに、こちらが下手に出ても向こうが協力しないことは今回の捏造事件で既に証明済みである）

仮にID:Q/FYlCZw氏が正しければ、そのまま北鮮は滅びてしまうのでそれはそれでOK。

ということは、謎の国北朝鮮に対してはどちらにせよ経済制裁で結局問題は無いということになる。
つまりこの場合、経済制裁こそがゲーム理論で言うところの「支配戦略」ということになる。

>>750
中、韓はそれぞれ「北は今の状態で生かさず殺さず」というのが本音だろう。

故に日本の経済制裁で北の体制が揺らぎかけたなら、水面下で援助はするはずだと思っている。
場合によっては歴史問題やらなにやら引っ張り出してでも日本を糾弾して、
「北に圧力をかける日本は人権蹂躙国家だ」などど言ってくる事もあるだろう。

経済制裁だけで金政権打倒は無理だと思うね。

だからこそ軍事制裁できる環境を早急に整えるべき。

>>759
大して効果がないなら気軽でいいんじゃないか？
例えば、ギニアのとある商店が俺に対して商品を売らないと宣言しても
俺は痛くも痒くもないから、気軽にやってもらっても全然かまわないし、
反対もしない。そんな店で買うつもりもなしい。

>>762
ゲーム理論ねえ・・・。　あれって実社会で役に立つんか？

とにかく、「腫瘍細胞」である限り何らかの処置はしないといかんということ。

入国外国人の指紋採取へ・テロ対策の行動計画決定
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041210AT1E1000410122004.html

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/1206ke64680.html
日本海沿岸に警備部隊 北の侵攻想定 伊丹に移動監視隊

次期中期防衛力整備計画で防衛庁が北朝鮮の特殊部隊やゲリラによる上陸侵攻を想定し、
北海道から九州までの日本海沿岸の計九十カ所に、陸上自衛隊の沿岸監視・警備部隊計
一万五千人を配備する計画を進めていることが五日、明らかになった。部隊は工作船や
潜水艇の接近を探知する移動式レーダーを備え、上陸地点で武装ゲリラなどを迎撃する。

　防衛庁は過去の日本への北朝鮮工作員侵入事件などを参考に、ゲリラ、工作員が上陸
する可能性がある場所を独自に分析した。

　部隊の配置場所には、北海道、新潟、石川、福井、島根、佐賀県など原子力発電所や
石油化学コンビナートなどの重要防護施設を抱える地域に加え、上陸が想定される
これらの場所を選定した。

　防衛庁は一九九六年に韓国北東部の海岸に北朝鮮武装兵士が潜入した事件を参考に、
北朝鮮特殊部隊が、テロなどを目的に日本への上陸侵攻を図った場合をシミュレーション。
事前に察知できた場合は海上自衛隊などにより、その約八割を撃退できるものの、
残り二割は沿岸に到達すると想定している。

　この二割の上陸を水際で阻止するため、普通科や偵察部隊員など約百七十人で構成する
沿岸監視・警備部隊を日本海沿岸九十カ所に配置する。

　部隊は工作母船から発進する上陸用の小型の高速艇や潜水艇を数十キロ離れた陸上から
捕捉（ほそく）できる監視レーダーを装備し、上陸地点で武装ゲリラや工作員を迎撃する。

　特に日本海に臨む福井県の若狭湾沿岸は原発が集中しているため、管轄する中部方面隊
（総監部伊丹市）に監視レーダーと無人偵察機を保有する移動監視隊（隊員約二百人）を設け、
重点的に警戒する。

>>755
別に痛くも痒くもないことをやられたからといって、
テロなんか起きないだろ？

日本が独自に経済封鎖すれば中国だって破産するでしょ。
北朝鮮においておや。

>>763
中国が人権を説いても西側諸国は信用しないと思いますよ。そういう主張を持ち出してくるのであれば
こう返せばいい「中国はテロリストを支援している」とね。

　拉致問題解決=金豚政権打倒というのは正しい。そこで金豚政権の打倒という
ことであるが、軍事力をもってしか打倒できないと考えるのは大きな間違い。

　早い話、金豚にこの世から永久にいなくなってもらえばいいのだから、北朝鮮
内の反金豚派を支援して、過般起こった列車爆破「事故」を起こさせたりする
ことは可能だ。カネは機密費からでも出せばいい。いずれにしろ、やる気があるか
どうかの問題。ただ金豚屠殺の援助というのは高度の政治的判断が必要だから、
小泉が決断しない限り無理。現憲法下でもやれることはたくさんあるぞ。

>>770
豚を何らかの形で排除して、代替となりうる人物・組織に政権を引き継がせる。政権構成員は日本の
コントロールがきく形の人物を入れておく。

これができれば最高ですよ。

>>763
別に同時進行でも良いんじゃない？
むしろ経済制裁しなかったのに何故一足飛びに軍師制裁？という声が出そう。

>>765
つか、単に言ってみたかっただけなんでｗ

>>767
あらゆる可能性に準備するだけだろ。
政府の対北朝鮮テロ対策は進んでるね。

内側から金正日を倒そうと言う力が無い以上。
外部から金豚を抹殺するのが筋と思うが。

時間の無駄を無くせ！　　話して判る相手でない、行動で示せ！

orzなぜか軍事制裁が軍師制裁になっとるw

>大して効果がないなら気軽でいいんじゃないか？
>例えば、ギニアのとある商店が俺に対して商品を売らないと宣言しても
>俺は痛くも痒くもないから、気軽にやってもらっても全然かまわないし、
>反対もしない。そんな店で買うつもりもなしい。

個人同士と国家間は違うだろうよｗ
だいたい、ヤツらが『経済制裁は宣戦布告と取る』と言っている以上、こちらもある程度の体制で望まないといけないと思う。
『気軽に』やって、３０分後にテポドン飛んで来ました、じゃマズイよ。

>>773
在日団体などの「日本の治安の脅威」への対応は遅れている。やるなら今だ。世論が冷めないうちにやってしまった
ほうがいい。

>>773
あらゆる可能性なら、経済制裁とは無関係に存在するよね。
だから対北鮮経済制裁とテロなんて対した関連はなさそうだし。

栄養失調率57％の国で食料支援中断ってそれなりの
効果はあると思うぞ。
っていうか残酷なくらい効果はあると思うぞ

>>774
ＣＩＡあたりは「排除」も捨てていないだろう。条件が整えばやる。

>>775
半島がらみの製品買うのは止めていますよ。

北鮮って現代の黒船だな。これで目が覚めないなら、日本は
現代の李氏朝鮮だぞ。

>>780
食糧だけではない。医薬品だって日本あってのことです。対北朝鮮禁輸措置を発動したら、これは大変な
ことですよ。

モノのほかにカネの流れも絶つということになれば政権は吹き飛ぶ。

>>777
痛くも痒くもない措置に対して「宣戦布告と取る」なんてなんで宣言するの？
例えば、アンティグア・バーブーダが北鮮に経済制裁を科したところで、
北鮮は大して反応はしないと思うぞ。

>>782
現代版「ナチス」と形容したほうが適切かと思うが？

「悪の巣窟」そのものだよ。

>>779
こちらが制裁すれば何らかの報復があるのを想定してるだけだろ。
テロの可能性もあるってだけだ。

世界第二位の経済力を持つ日本が本気になったら極東どころか東南アジアも吹っ飛ぶ。

>>777
そのミサイルが飛んできても「大した痛くはない。むしろ好都合」でしょうね。

ああいう粗製ミサイルが飛んできても大した影響はない。そのミサイルだって部品などに事欠いているのが
現状。

>>787 ならないよ。中国が日本に取って代わるだけ。

>>787
同時に日本も吹っ飛ばない？大丈夫？

>>786
痛くも痒くもない措置に対して、なぜそんな懇ろな報復が必要なの？

>>791
面子にこだわる国だからだ。

アルカイダの自爆も北鮮のテポドンも人が死ぬってことでは等価なのに
自衛隊派遣も関係なく、日韓W杯で既にアルカイダの標的にされていた日本で
経済制裁でテポドン飛んで来るかも〜とかビビッテるやつがいたとしたら、そいつは

やっぱ平和ボケすぎるっつーかバカとしか言えないかと。

>>785

それでもいいのだが、俺が言いたいのは、れんみ君も書いてるけど、
本気になれば日本は凄いはずだという事。しかし、これで目が覚めない
のならまさしく亡国だろうという事。

>>791
基地外国家だからさ。

>>786
君の言うテロ対策を言ってくれ。　北朝鮮経済制裁はテロ組織の活動を制止し、テロ組織を壊滅に追いやる、
いわば究極のテロ対策なんだ。　北朝鮮製兵器が中東あたりの怪しげな組織が買っている、北朝鮮では
中東あたりの怪しげな組織の構成員に軍事訓練を施している。こういうのを潰すことは「テロリズムを抑止する」
ことにつながる。

>>789
その中国様の内情も大変らしいな（ﾆﾔﾆﾔ

>>796
政府がやってる対北テロ対策だ。
読めよ。

入国外国人の指紋採取へ・テロ対策の行動計画決定
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041210AT1E1000410122004.html

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/1206ke64680.html
日本海沿岸に警備部隊 北の侵攻想定 伊丹に移動監視隊

キタはハッタリ国家だと思う。オレもそう思ってる。
だけど、万が一にでもミサイル飛んできたらマズくねえ？
やるなら

国内の意思統一（これはもう達成してる）
雨ちゃんあたりとの共同歩調
韓国や中国に『援助すんなよ？』と言質を取る

とか、色々準備しないと壊滅的な打撃を与えられないと考えてる。
国内のスパイ防止法とかもやんなきゃならないし。

気軽に、考えなしにやれるほど簡単な問題ではないと、オレは感じている。

経済制裁と食料支援は人質救出のエサだろ。
返せばやるし、返さなきゃやらない。
テロ対策じゃないだろ。
テロ対策なら絶対やらないだよ。

>>798
こんなの常識だよ。　前からあった話だ。　

君は「日本のテロ対策には大きな穴がある」ということを言いたいようなんだが、それが事実なら
僕も君と同じような考えを持っている。

>>792
痛くも痒くもない措置を取られてって面子は潰れないでしょ？
本当にDQNな国なら、そういう国から敵対措置を受けることは返って名誉だと
思えるけどな？
アメリカ大統領から批判されたら結構へこむけど、
豚ｷﾑに批難されたら逆に名誉じゃないか？
豚ｷﾑに賞賛されたりしたら恥ずかしくて表に出れないだろ？
日本から経済制裁を受けることで面子が潰れたと思うこと自体、
自らの不正義を認めることでしょ？

>>800
究極のテロ対策ですよ。テロ国家そのものの存在を許さない性格のものなんだから。

>>801
多分、そのテロ対策の穴を埋めるには、実際の事件が起きないと無理。

経済制裁だけで解決するならそれでいい。
しかし、どれだけの時間がかかる？
半年か、一年か、十年か？　

拉致被害者のご両親にはもう時間がない。

ここの経済制裁しろの意見はもっともなんだけど・・・。
北がオウムと同じ基地外国家ってこと忘れてるよ。
理屈なんか通らない奴らなんだ。
制裁したら、死に絶えるのなんか平気のへいざで、ミサイル打ち込んでくるでしょ。
しかも、防御不可能な、炭疽菌入り、天然痘菌入りの格安ミサイルをね。
やつらは、基地外なんだから。

>>802
そういうまともな発想が通用しない、極めて悪性度が高い輩ですよ。こういう連中をのさばらせて
いれば将来大変なことになる。治療するには時期がある。

>>805
＞拉致被害者のご両親にはもう時間がない。
だから？

>>806
適切に経済制裁を実施すれば、そのミサイルの心配もなくなる。　全面的な制裁に踏み切れば約1年も
あれば何らかの形で効果が発現するだろう。

>>806
だから日本にも敵国のミサイル基地を破壊できるような
巡航ミサイルが必要だというのに、公明党の反対で潰されましたな。

炭疽菌、天然痘ミサイルが破裂したら、もう、日本にも、アメリカも打つ手はない。

>>807
>治療するには時期がある。
時期はいつ？
いつになったら北の悪性度は低下するの？
待てば低くなるの？

>>801
その常識すらようやくやりはじめたばかりなんだけど？
話だけじゃ駄目だろ。

公明党と財務省のアホめらが…
今こそ自衛力の強化が必要だと言うのに。

>>812
現時点で制裁発動が妥当。　政権の悪性度は不変。　君の読解力を疑うよｗ

しかし情けない国になってしまったorz

>>809
「適切な」ってのは、相手がまともなら通用するが、基地外相手の場合は、何の意味もなし。
オウムがそうだった。

>>815
>>744から流れてるレスなのに、あなたの読解力を疑うよｗ
俺はいつまでも慎重論を振りかざすより、速攻で制裁しろと言ってる。
そもそも慎重派は、効果がないからってのが反対理由なんだから。
効果がない、痛くも痒くもない措置なら、それほど慎重に考える
必要もないし。

>>806
本当にミサイルを一発でも打ってきたなら、いろんな問題をすっ飛ばして
米と一緒に軍事制裁できる。

>>808
拉致被害者の家族の方達が数十年後みんな死に絶えた頃、
「はい、帰ってきましたよ」と言っても、本当の意味で解決にはならないと思うがね。

小泉が弱腰と叩かれまくりながら、制裁に慎重なのは、相手が基地外だからだよ。今の北は、基地外に刃物状態。
しかも、その基地外を後押しする韓国と、中国がいる。
日本に炭疽菌、天然痘ミサイルが打ち込まれるのをわくわく期待してるような二つの国が。

>>819
拉致被害者の家族はかわいそうだが、問題の本質は
日本の主権が北朝鮮によって組織的に侵害されたっていう所

>>817
僕の主張する「経済制裁」とはおおまかにいうと「完全に日本からのカネ、モノ、ヒトの流れを止める。国際社会も
日本の対応に協力してくれるように訴える」というもの。

上記のような対応を日本政府が対応すりゃあ向うは音を上げる。そういう性格のものですよ。

頭の中身が普通でないというのは同感ですが、「弾丸を使わない戦争」が「経済制裁」です。

何よこれは？ｗ

中央日報
行自委「親日真相究明法改正案」を処理
http://japanese.joins.com/html/2004/1208/20041208163054200.html

>>819
>「はい、帰ってきましたよ」と言っても、本当の意味で解決にはならないと思うがね。
これでは解決にはならないね。
だから？

>>819
制裁発動後にミサイルが飛んできたら対日宣戦布告と受け取って「戦争」ということになる。そもそも発射が
北朝鮮内部で検討されるようになった時点でおおしまいですよ。

>>820
> 日本に炭疽菌、天然痘ミサイルが打ち込まれるのをわくわく期待してるような二つの国が。

いい加減なこと書くなぁ、ホロン部？
北にその技術はない。ぜんぶ燃えちゃう。

>>821
こちらは「主権国家」とは認めていないが、ああいう形で組織化されてしまっていてはやりにくい部分があるわな。

>>806

145 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：04/12/10 16:45:27 ID:Beak9CZY
ところで報復テロに怯えて経済制裁すんなって人は

もし、オウム真理教が決起して
オウムを国教にしてアサハラを現人神の地位に据えろ
さもなくばサリンで5000万人は殺す、と言ってそのテロ準備を見せたら
平伏してアサハラを崇めるんですか？

>>824
かったるい返答して何が面白いんだｗ　意見を出してみろよ。何が必要なのか君の考えを書けよ。

>>819
いろんな問題がすっ飛ぶ?

小泉が、なんで鶴の一声で、250万人分の、天然痘ワクチンを準備させたか知ってる?
北からの天然痘ミサイルが3カ所に着弾すれば、1000万人以上の死者が出るという計算がある。
つまり、基地外北も、消滅するだろうが、日本も、ほろびる。

拉致はテロではない。侵略だ。

>>826
感染症学を学んだ経験からも北朝鮮が持っている「生物兵器」には興味がある。侮れないが連中が飛ばすような
ことはできない公算大。

で、対日宣戦布告となったら、次ぎにどのような手だてが
打てる？米軍が「よっしゃ、あとは任せろ！」と月に代わ
ってオシオキよ！になるのか？とても考えられないなあ。
自衛隊には対地攻撃能力あるのか？

>>830
着爆させたら炭疽菌も天然痘も蒸発する。
着弾直前に空中で飛散させるには高度の技術が必要だが北にはそれが無いの。

>>829
あなたが、かったるい結論のないカキコをしてるから、
何が書きたいのか聞いてるだけなんだけど？
時間が経過して、意味のない解決になるからどうしろといってるの？

>>833
北鮮向けにはすでにグァムのB-52がスタンバイしてるそうですよ。

あ、風船爆弾なら可能ですよ、あー怖い怖い。

>>830
variola virusの問題は看過できないが、現実として飛んでくる前に不活化されるだろ？

>>835
君は黙っていろよｗ　

>>837
かつての「ふ号作戦」まがいの風船爆弾を放っても脅威とはならない可能性がある。
気象条件に大きく左右される。

>>839
絶対この人笑ってないｗ

せめて、平壌宣言遵守なら経済制裁しません、発言の撤回きぼん！

>>833
BC兵器なんて使ったら、米国は嬉々として、北鮮を核兵器の実験場にするんじゃないか？
核兵器を使っても誰も文句は言えない、申し分のない大義名分だと思うんだが？

13:49首相、制裁発動に慎重姿勢。北朝鮮への発動求める自民党拉致問題対策本部の決議に「対話と圧力」を強調。記者団に。
ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

小泉首相の慎重論によって北朝鮮は首の皮一枚で繋がっている状態ですね。
これじゃあ北もおいそれと見解を出せないはずです。

>>839
あなたが黙ってくれたらね。

>>841
断言できるのかな（苦笑　相手としては小物だよ。

>>843
弾道ミサイルを日本に着弾させた、バイオとかケミカルを使ったとなれば
米国は徹底的に叩くこととなる。　弾道ミサイルを発射するような兆候が
あれば、この時点で動くかも。

>>836
だからこそは小泉は、イラク派遣までして、アメリカとの同盟強化を重要視してるわけで。
なのに、朝から晩まで小泉を、ポチポチポチと言って叩きまくってたやつらが、小泉は弱腰だ〜経済制裁やれ〜って言うのが、すっごく頭に来る。

いずれは制裁することにはなるでしょうが、小泉もタイミングを考えてるのよ。ありとあらゆるシュミレーションを経てね。相手は民間機すら平気で爆破するような基地外なんだから。とにもかくにも、アメリカ様頼みなんだからさ。もちっと、落ち着いて冷静に北を憎悪しようよ。

>>844
いずれにせよ「現行どおり」とはいかない。これは確かで支持率マンセーな一面がある首相が世論の動向
を無視してまで「経済支援を実施」とはならんでしょ？

駄目だ、フジが「ドナドナ」なんて流すから泣けてきた。
さよなら。

>>824
拉致問題には時間的制限が確実にあると思っている。
２０数年前に起った事件であるのにいままで国家と国民は無視してきた。
これは大罪だと思うね。
そういった意味も含めて、せめてご両親が存命中に解決する事が必然だと感じる。
時間をたっぷりかけて漸く解決できる方法ではなく、短期間に成果をあげなければならないんではないか。
それには軍事制裁も辞さずだよ。

>>829
援護射撃ありがとう

(・∀・)＜オー、アンヨンハッ〜、イギョラ、イギョラ、アンヨンハッ〜

>>850
> 拉致問題には時間的制限が確実にあると思っている。

横レスだけどアメリカにも時間制限があるのをみんな忘れている。
核拡散。
もう限界はとっくに超えていて、リミットは来年の６月だという情報もある。

>>850
--------------------------------------------------------
805 ：日出づる処の名無し ：04/12/10 16:49:28 ID:o3lRonVI
　　経済制裁だけで解決するならそれでいい。
　　しかし、どれだけの時間がかかる？
　　半年か、一年か、十年か？

　　拉致被害者のご両親にはもう時間がない。
--------------------------------------------------------
俺は↑に質問したんだが、まず手っ取り早くできるのは経済制裁だろ？
逆に武力制裁が可能になるまでどのくらい時間がかかる？
半年か、一年か、十年か？
まず、経済制裁を先行させることに何の問題もないと思うけどね。
経済制裁を主張したからといって、武力行使に反対しているわけじゃないが、
武力行使が行える環境整備の方がずっと時間がかかると思うがね。

>>853
まずは経済制裁をかまして経過を観察する。それで望ましい方向に行っていないのであれば、
制裁のやり方を再検討し、限界があるのであれば武力制裁に発展させるというのがベストの
ような気がするが？

武力制裁まで至らなくても済む公算が大ですけどね。

とにかく在日からの送金を停止させることだな。すごい効果があるはず。

>>852
じゃあ、アメリカも何らかのメッセージを相手に与えているはずだ。核拡散などに手を染める国家に対して
アメリカは黙ってはいない。

>>855
それを行っての経済制裁。

俺はけっこー慎重論者やったけど
今回の出来事でさすがに経済制裁決定やなw
あの国は一発ビンタしたらな目ェ醒まさへんわ。

とりあえず、北鮮は「制裁をするな！」と言っているんだから、
それをやらない手はないでしょ？
やって欲しくないことをやらないと、言うことを聞かないからね。

経済制裁によってミサイルﾎﾞｰﾝされる可能性は何パーセント？
戦争が起こっても、みんな怖くないの？
自分は愛国心少ないのだろうか・・・。

>>853
このスレの住人に時間的制限があることを、もう一度問いたかったからそれを書いた。
方法論ばかりで原点を忘れてはいけないと思うから。

経済制裁でもいいし、それでだめなら武力行使もいい。
でも結果として１０年も２０年もかかるのであれば成功したとしても意義は薄れるだろうな。

とにかく制裁の第一弾として送金を止めるべき。

>>860
死ぬのは嫌だ。痛いの嫌だ。
でも、今やらないと。
このままずるずるやったら、間違いなく、オレらの孫の世代くらいで日本はホロン部ですよ。
君は国内で、普通の人たちを守ってくれ。
やりたいヤツ、やらなきゃならないと思ってるヤツが戦争に行くから。

>>860
座して死を待てと言うのか？　相手を殺すか、それとも殺されるかを選らべというのであれば
答えは決まっているよ。。。　不本意だが前者を選ぶ。

>>864
不本意だがね

>>860
戦争やイヤさ。死ぬのもイヤさ。
でもただ待っていてもそれが解決されるわけじゃない。
逆に核兵器の保有量がどんどん増えるだけだとしたら、
今やるしかないだろ？
今1000人死ぬのを怖がって、問題を先送りしていると、
10年後には100000人、20年後には1000000人が死ぬことになる。
子孫の代に禍根を残さないためにも早く処置しないとな。
俺が死んで10人助かるなら、俺は死ねるぞ。

でも、み〜んな、結局アメリカ頼みじゃん。

>859
とりあえず財務省の貿易統計４年前の資料によると生鮮品は
アサリ 　　 　６２億円　
ズワイガニ　 １６億円
生ウニ　　　　 ８億円
ハマグリ　　　 ６億円
マツタケ　　　 ４億円
との事、時化たもんだわ、それも大分減ってるらしいし、安物紳士服もイメージ悪いし、電氣が
安定的に供給出来て無いのでかなり縮小気味らしい。
やっぱりパチンコ資金を止めるのが一番こたえると思う。

>860
ほんとに北が戦争を始めるとしたら、そして最初にミサイルを打つとしても第一目標は軍事施設
になるから、当然、この場合は米軍基地と言う事になる。
自衛隊の施設には防衛能力しか無い訳だし、そもそも相手の国への対地攻撃能力が無い。

>>867
そりゃしょーがないわな。
んで、アメリカ頼みがどう悪いわけ？

>>867
だってアメリカが一番強いもの。
それに、日本の手足を縛ってきたのもアメリカなんだから、
当然頼るよ。アマリカだって頼られるのがイヤなら日本を
もっと自由にすればいい。
けど、日本に一人歩きしてもらうのも怖いと思ってるんだから、
頼られるのも仕方ないな。