白　　　　　　馬　　　　　　事　　　　　　件

最も確実な証拠のある日本軍による強制連行の例として、インドネシアで起こった「白馬事件」と呼ばれている事件を皆さん、ご存じですか？

白馬というのは当時の隠語で「白人女性に乗る」ことを意味していたらしいです。
インドネシアには数箇所に白人女性を使った慰安所があり、総計65人のオランダ人被害者の事例が記録されていますが、
特に有名なのが1944年2月新設のスマラン慰安所の事例です。
これは南方軍管轄の第一六軍幹部候補生隊が17才以上のオランダ人女性をスマラン慰安所に連行し、
少なくとも35人に売春を強制した事件で、紛れもない軍による強制と言えます。
オランダ抑留民団が必死の抵抗を示し、陸軍省から捕虜調査に来た小田島薫大佐への直訴に及んで、
軍中央も知らないでは済まされないことになりました。
オランダへはすでに様々なルートで事態が知らされており、国際世論の反発を招くことが必至の状況でした。

今日も暑い一日だったね。

>>1
わたしもチョンです

日本軍が町や村へ来ると民衆の大歓迎を受ける、それは独立を熱望していたインドネシア人に伝わる「白馬に跨る英雄の率いる神兵が渡来して、インドネシアの独立を援けてくれる」という伝説そのままだったのだから。無論、白馬は天皇の馬そのものだった。

これも白馬事件？（笑）

白馬事件発覚後この慰安所は２ヶ月で閉鎖され、強制連行にかかわった兵士も処罰されている。

他にも「慰安所を監視し、慰安婦が働く環境を劣悪なものとしないよう」と通達する文書も見つかっている。
慰安所が原因で、性病の類が隊に蔓延しては困るし、兵士の慰安施設として軍が設置するのであるから
、設置の許可や、労働環境の改善に軍が関与するのは当然である。

これらの文書に対し、そうした強制が有ったから、軍は通達を出さざるを得なかった、と見る事もできるが、
日本軍はそうした強制に対し積極的に関与したり、また放置していたわけではない事を示している。

韓国人はその「白馬」が大好きだよ。

>>6
だが、売春強制は「　　　事　　　実　　　」！

紛れも無い「　　　事　　　実　　　」！

消しようも無い「　　　事　　　実　　　」！


知らない人もいるかもしれないので　age

>>8
あ、そう。
＞売春強制
だれが強制させたの？

>>9
ウリ達チョンニダ

>>10
　 　 _, ,_ 　　　。　　。
　（　‘д‘）　　/　／　ﾎﾟｰﾝ
　　⊂彡☆))Д　>

これはageとこう

siran

>>1>>2
なるほど初めて知りました。勉強になりますた。
>>6
そういう経過を辿ったのですね。

>>8
で、何を言いたいのですか？　わざわざ強調してまで…

何これ、>>1の妄想？
無知なのでソースを出してください。
話はそれからだ。

うむ俺も初耳
ソースまだー？

白馬事件って最初金豚が馬から落ちたものと思った。

>>15-16
民明書房に気をつけろ

白馬といえば信州を思い出すね。

　慰安婦の徴募はいろいろな手段で行われました。日本の国内で行われたと同じ様な「身売り」もあり、
なるべく穏便な手段で集めるのがやはり基本ではあったでしょうが、「○月×日までに慰安婦××名送れ」
などという軍の電文（例えば台電935号）も残っているように、軍の命令系統を通じた指令です。
徴集現場も、員数あわせには手段を選んでおれなかったでしょう。強姦事件で軍規の乱れを防ぐため
理由づけたのですから、十分な数の慰安婦を確保することも軍事作戦の一部だったのです。

　最も確実な証拠のある軍による強制連行の例はインドネシアで起こった「白馬事件」とよばれている事件です。
白馬というのは当時の隠語で「白人女性に乗る」ことを意味していたみたいです。インドネシアには数カ所に
白人女性を使った慰安所があり、総計６５名のオランダ人被害者の事例が記録されていますが、
特に有名なのが１９４４年２月新設のスマラン慰安所の事例です。

これは南方軍管轄の第一六軍幹部候補生隊が１７才以上のオランダ人女性をスマラン慰安所に連行して、
少なくとも3５名に売春を強制した事件で、まぎれもない軍による強制と言えます。オランダ抑留民団が必死の
抵抗を示し、陸軍省から捕虜調査に来た、小田島薫大佐への直訴に及んで、軍中央も知らないでは済まされない
ことになりました。
オランダへはすでに様々なルートで事態が知らされており、国際世論の反発を招くことが必至の状況でしたので、
軍はやむなく２カ月後にこの慰安所を閉鎖する処置をとりました。小田島大佐は陸軍省の捕虜管理部であり、
これらの女性は慰安所に送られる前から収容所に入れられていたので、捕虜虐待問題として扱われましたが、
戦闘員でもない１７才の女の子を捕虜というわけにもいかないでしょう。これは、どう見ても住民虐待つまり慰安婦事件そのものです。

　こうした日本側の処置などが、記録に残ってしまったことと、被害者が白人だったので、連合国の追求がきびしく、
関係者が戦犯に問われて裁判記録が残ってしまったことが今では決定的な証拠になっています。
慰安婦に関しては資料が乏しく、「証拠がない」との居直りを許すもとになっているのですがこの事件はその意味で
大変重要な完璧な証拠を備えた事例だと言えます。
インドネシアでのオランダ人慰安婦についてはオランダ政府の調査報告書が出ており、白人慰安婦は総数２００から３００人と
推定されています。報告書では「自発的」な慰安婦の存在も認めていますが、それはごくわずかです。

＞20
ここにいる人は説明じゃなくてソースを求めてますよ。

http://www010.upp.so-net.ne.jp/kodomo/ian/

ここの内容を、こぴぺしてるだけでしょ。

この人数（65人）でもばれて問題になってるんだぜ？、
朝鮮人慰安婦が強制連行で何万人もさらわれてたら、
もっとエライことになってたと思うんだがねぇ･･･。

>>21
＞まぎれもない軍による強制と言えます。
正確には、「軍の一部による強制といえます。」、だな。

＞軍中央も知らないでは済まされないことになりました。
正確には、「軍中央部の知る所となりました。」、だな。

＞軍はやむなく２カ月後にこの慰安所を閉鎖する処置をとりました。
正確には、「軍はこの違法慰安所を取り締まり、閉鎖する処置をとりました。」、だな。

＞慰安婦に関しては資料が乏しく、「証拠がない」との居直りを許すもとになっているのですがこの事件はその意味で
＞大変重要な完璧な証拠を備えた事例だと言えます。
正確には、「慰安婦に関しては肯定する資料に乏しく、またこの事件は日本国家としてはしっかり取り締まりを行っていた
大変重要な完璧な証拠を備えた事例といえます。」、だな。

>>1
オランダ人がインドネシアに居た理由の説明もお願いします。

>>1
この件は事実ですが、何を云いたいの。

ソースﾏﾀﾞｰ!?

age

どうでもいいことですが、｢ムルデカ１７８０５」のDVDを買いました。

泣けて泣けて泣けて・・・

白馬といえば八方根。

つーか、黄色人種を奴隷のように差別してた白人女を慰安婦にしたって
ことがそんなに大問題なのか？当時の黄色人種の常識では「ざまーみろ」では？

糞チョンの阿呆さかげんにもあきれはれたゎ。

>>33

いや、
こんな事を、まるで鬼の首を取ったみたいにかき立てる

「　左　翼　」のほうが頭にくるよ。
いくらサヨク教育を受けた被害者だからって同情はしない。

未だにオウムに入信している奴とおなじだ。

そうだね。ミスチルだって、嘘は「誰かが見破って、溶け出した」って歌ってる。
今だに気がつかない無神経なバカは犯罪者だよ。「無知罪」でもつくってもらいたいもんだ。

白人たちにもﾁｮｯﾊﾟﾘどもを叩いてもらうために
今回白馬事件というストーリーを考え出したﾆﾀﾞ。
そして即この事件はｳﾘﾅﾗの歴史教科書に取り入れられたﾆﾀﾞ。
ソースはどうするんだとﾆｶ？
そんなのｳﾘﾅﾗ博物館に展示物を追加すればいいだけの話ﾆﾀﾞ。


　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣　　　
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　　
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 ||

誰だってバカの相手なんかしたく無い。
少しは場をわきまえてほしいもんだ。

この「軍の一部」が行った行為で国家や国民まで全体が悪って言われるならよー、北ﾁｮﾝの拉致もﾄｰｾﾞﾝ軍の一部って事じゃすまねーよな。

>>38
そうだよ

逆にいうと、「軍の一部」が行ったと国を免責したがる馬鹿ウヨは
「一部の英雄主義者の妄動」で北を非難できないわけ

>>39
>「一部の英雄主義者の妄動」で北を非難できないわけ

お前そんなの信じていたのか？ｗ

反論できないので人格攻撃の一行レス。馬鹿にもほどがある。

>>6
強制連行にかかわった兵士も処罰されている。
処罰はされてないだろ。
法に触れるとしたら軍法でも国内法でも厳罰だが、そもそも法に問われていない。
スルーだ。
処罰と言うのは公務員が横領などしても匿って法に訴えずに注意で済ませてしまうようなスルーだろ。

どの法に問われて、どの刑を受けたのか、何かそんな話でもあるのかね。
軍法でも国内法でも、触法部分を考えれば厳罰も仕方ないのではあるが、所詮スルー。
つまり抑止力なんてのもスルー。

>>41
だから何が「一部の英雄主義者の妄動」なんだよ？
自分のバカさ加減を指摘されたからと言って相手を罵倒して満足とは
バカにも程があるｗ

そもそも未成年を使ってしまったこと自体が違法であり、恥であり、羨ましいのである。
このような羨ましいことをした軍人は厳格に法に問われて厳罰に処すべきであった。

国連機関でも日本の従軍慰安婦について、実質強制的だとか売春のことなどに対し、
国際法やなんやらという観点から現日本に対応しろという勧告をしてきているが、
やはり売春など自体に問題があるし羨ましいのであろう。

国連機関のこの勧告や、アメリカが日本の人身売買行為などに注意してきたりと、
やはり日本はあいつらの思考とはずれてもいるだろうし、許せない部分というのがあるのであろう。

ちなみにオランダ政府は日本軍による強制売春被害者数を400人と認定している。
たぶん400人だった気が。

あっちは認めているのであるので、日本はないと言っても、根本から違いすぎる。
いや正確に言えば、日本もやんわりと認めている。
ただし韓国などの主張は桁違いなので相手してないようではあるが。

>>43
論理的思考ができない人ですか？
>>39は矛盾を指摘しているだけですよ。

>>32
たとえ心情的にそうであっても、実際に実行したことは許されないことです。
だから、日本軍も慰安所を閉鎖し、関係者を処罰しました。
日本軍の名誉を貶めるような発言はやめましょう。
もちろん、巷で言う、軍による朝鮮人慰安婦大量強制連行は捏造冤罪です。
このような、罪は戦勝国、敗戦国問わず追求され、処罰されるべきです。
理想論ですが。
実際には、戦勝国の戦争犯罪が処罰されることはありませんでしたが。
これは残念なことです。

>>45
日本はこの件に関しては認めていますが、何勘違いしてんの。

というわけで、戦勝国や第三国人による、処罰されなかった、犯罪行為を
どんどん追求しましょう。
まずは、ちからづくで奪われた、駅前の一等地を取り返しましょう。

>>1
改行ぐらいしてくれ。
読みにくくてしょうがない。

>>48
400人とは、白馬事件のことに限らない。
そもそも白馬事件は数十人のことでしかない。
つまりオランダ政府はそれ以外をも公式に認定しているということ。

>>51
ああ、そうか。
でも、日本兵の愛人になっていた人とかもいるから、そういう人は戦後
無理やりってことにしたんじゃないの。
オランダには、このときできた子供が、ひっそり暮らしているらしいね。
やっぱ、個人レベルではいろいろあったんだろうね。
捕虜とかだと、弱い立場だし。

>>51
慰安婦以外で、単純なレイプとかはなかったの？
むしろそっちの方が多そうな気が。
そういのも、慰安婦扱いなのか？

>>51
慰安婦以外で、単純なレイプとかはなかったの？
むしろそっちの方が多そうな気が。
そういのも、慰安婦扱いなのか？

敗戦した相手と繋がりがあれば、それが合法だろうと、利敵行為・売国奴と罵られるからな。
ドイツ兵とねんごろになってた多数の婦女子が、パリ解放と同時に罵られ、屈辱的なこともされてるし。
あれ見ると「無理やりさせられた！自分の本心ではなかった！」と言うしかないとも思う。

今でも韓国などの例で見ても、どこかの団体に「強制されたんだろ！そう言え」と強要されたり、
言ったら言ったで「そんな人間」と言われたり、言ったから基金などから保証金などが来たら
「そんなの貰うな！貰うやつは売国奴」などと言われたり、どうしろっちゅうねんとも思う。

■５．慰安婦番組での仕掛け■

　ちなみに、この番組では、元慰安婦のインタビュー場面が出て
くるが、ここでも悪質な仕掛けがあった。元慰安婦が語る場面で、
日本語の字幕で

　戦争が終わると日本人は誰もいなくなっていたんです。私た
ちは無一文で置き去りにされたんです。

　と出ているのだが、実際には、インドネシア語で、

　あの朝鮮人は誰だったろう。全員がいなくなってしまったん
です。私たちは無一文で置き去りにされたんです。

　と話していたのであった。慰安所の経営者は朝鮮人であり、戦
争が終わると、慰安婦たちを見捨てて、姿をくらましたのである。
従軍慰安婦問題（下）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

敗戦した相手と繋がりがあれば、それが合法だろうと、利敵行為・売国奴と罵られるからな。
ドイツ兵とねんごろになってた多数のフランス婦女子が、パリ解放と同時に罵られ、
公開私刑・丸刈りなど、屈辱的なこともされてるし。
あれ見ると「無理やりさせられた！自分の本心ではなかった！」と言うしかないとも思う。

今でも韓国などの例で見ても、どこかの団体に「強制されたんだろ！そう言え」と強要されたり、
言ったら言ったで「そんな人間」と言われたり、言ったから基金などから保証金などが来たら
「そんなの貰うな！貰うやつは売国奴」などと言われたり、どうしろっちゅうねんとも思う。

>>53-54
何を言いたいのか、なぜ俺に聞くのかよくわからんが、
レイプはあったんじゃない？各国ともあったし。
日本はやられた後集団自殺して、相手をビックリさせた事件もあった。
人身御供みたいなのもどこの国も珍しくないでしょ。
ただしそれといわゆる強制慰安婦問題などが、どこまで関係するのかはまた別とも思う。

チョンは自国に篭ってブツブツ言ってろ

>>57
なんで別なの？
事実なら両方とも戦争犯罪で処罰されるべきでしょ。
ちがうの？

＞＞日本はやられた後集団自殺して、相手をビックリさせた事件もあった。

とりあえず、日本はこの事件の関係者の処罰と謝罪と賠償を請求すべきだな。

これ極東ではかなり既出なんじゃないの？有名な話では？
軍命令じゃないんだし裁判で死刑になった人もいるわけですでに解決済みの話でしょう。
日本が敗戦国だけにこの事件もどこまで信憑性があるのか疑問ではあるが

>>59
それぞれ内容からして別でしょ。
犯罪といえば、レイプはレイプ、白馬事件は捕虜虐待？、
強制慰安婦などは違法な徴発とでもなるのだろうか？
それに裁くと言っても日本がスターリンを裁いたり、
日本人の財産を持って行ったアメリカを裁いたり出来ないでしょ。
俺のじーさんもアメリカ兵に腕時計盗られたって、よく憤慨してるが、別に裁判云々と言わない。

戦争犯罪なんていってたらきりないじゃん。
どの事実がどの法に触れるのかなど、とても難しい問題だし

白馬事件は裁判の全容がなぜか公表されていない（一部のみ）。
全部公開されるのは２０２５年らしいが、公表されていないのはどうせ
オランダにとって都合が悪いからだろう。日本が公開禁止にできるわけ
がない。

>>63
結局そういう落ちがあるのか。
しかし、そんなこともかまわず、反日プロパガンダに精を出す
１みたいな奴はなに考えてんだろう。

ちゃんと従軍慰安婦にするところが日本軍は優しいというべきか。
ソビエト・支那・韓国軍ならば、強姦しまくるだけ。

>>63
インドネシア独立の際、オランダ軍に協力したインドネシア人（おもに
オランダ人男性と現地女性の混血。オランダ領時代は間接支配の
矢面に立った）が、独立後、オランダに大量に流れ込んでるからだよ。
当たり前だが、連中は自分たちはデモクラシーの為にファシストの
スカルノと戦った、と主張し、侵略者の落とし子で、インドネシア人を
圧政で苦しめていた事には口をぬぐっている。
オランダ女王が事ある期とに、天皇に謝罪を要求するのは、こいつらの
せい。
何年か前、オランダの青年がインドネシアにおけるオランダの蛮行を
暴いた本を出したところ、生命の危険を感じるほどの脅迫をうけた事件が
起きた。日本の天皇タブーどころではない。
一件喉かな運河と風車の国だが、その実、英仏とならんで世界中で植民地
経営をやり、膨大な有色人種を殺している連中だよ。

>>63
また馬鹿なウヨクの印象操作か。ｗ
プライバシー保護の観点からの公開制限で
都合が悪いとか悪くないとかの話ではないがな。

>>67

しかし、、、
いい加減目を覚ませよ！
もはや被害者だからといって同情はしないからな！

何故オランダ政府の意志が君に解るんだ？
オランダ政府がそれを主張しているのなら何故君がそれを繰り返す？

たまにはテレビと新聞から目を離せ。
自分自身でよく考えろ。

>>67

俺は、マスコミ等で全面的に信用できるものはないよ。

朝日なんて問題外。メチャクチャ。９０パーセントﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。
産経でも１００パーセントは信用出来ない。８０パーセントぐらい。
たまにおかしな記事が載るがそれはスルーしてる。

>>63
そりゃ理由は簡単。
今でもオランダは国営の売春宿がある国で、もともと売春婦だっからさ。

チョンとチャンコロでお腹いっぱいなのに、

白馬か、美しい表現だな。

>>67
わかったわかったｗ
裁判記録で公表されていないのが、被告人の部分でもプライバシーなんだろうさ。

ほんと、左翼って面白いな。

一部のみ。プライバシーに関わらない一部は公開。矛盾なし。
ま、語るに落ちてる馬鹿ウヨがいるな。

63 日出づる処の名無し sage 04/07/29 00:44 ID:IMwzchdQ
白馬事件は裁判の全容がなぜか公表されていない（一部のみ）。

前半部だけを切り取って見れば、日本軍の蛮行
事後処理まで全部みれば日本軍の自浄能力の証明
立場によって見方がここまで変わるとは

>>75
>前半部だけを切り取って
これ、情報操作の基本じゃね?

>>74
もしかして歴史捏造のやりすぎで頭おかしくなった？
気に食わないやつを右翼と罵らなければやりきれないその心、病んでるねえｗ

そういや、９０年代に行われた白馬事件のオランダ政府による調査に吉見大先生
は不満ブーたれてたけど、何百人ものオランダ人女性が自発的に慰安婦になった
ことがオランダ政府の主張で出てきたもんでかなり焦ってたなｗ　
それでも一部の強制性は認めていたんだが、自発的な慰安婦がいるという主張の
おかげで、強制性説にトドメを指されてしまったわけだからなぁ。

自発的な慰安婦と、強制された一部の慰安婦がいっしょに働いていた慰安所施設。
しかもオランダ政府発表でも自発的な慰安婦のほうが圧倒的に多い。誰がこのメチャ
クチャな話に辻褄つけるのか知らないけど、処刑された日本人が哀れすぎるわな。

>>77
ソースは？

一般的な右翼とは異なるネットウヨ(とくに2CH)の特徴

・アメリカ政府に対する批判を許さない。
・小泉政権に対する批判を許さない。
・産経新聞に対する批判を許さない。
・唯一の価値基準は「国益」のようだ。「国益」の内容は明らかではない。
・北朝鮮に対抗するために対米従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・左翼組織・党派よりも、市民運動をより嫌悪する。
・大東亜戦争に対する評価が明確でない。
・中国主敵論。ただし中国との経済競争には無関心。
・国内の反対者の多くは在日朝鮮人韓国人だと思っている。
・伝統的右翼を在日朝鮮人韓国人の陰謀団体だとして排斥。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。
・中曽根康弘からNYタイムズまで「左翼」規定が極度に広範囲。

ブサヨが必死すぎて笑えるな

白馬事件を否定できる証拠が無いから、白馬事件は紛れも無い事実。

白馬事件の資料は、オランダの公文書館から出た後、政府も同様の資料を出してきました。
事実関係では争っても勝ち目が無いと判断した政府は、補償で争っていますね。
つまり、両当事者が合意した事項を否定する場合は否定に足る明確な証拠が必要になります。

>否定できる証拠が無いから、白馬事件は紛れも無い事実

頭悪いんじゃなかろうか…

>>82
日本、オランダの双方が合意しているから、否定するための証拠が必要なんです。

仮に、白馬事件がオランダだけ「あった」と主張し、日本が「無かった」と主張していたとすれば、オランダに立証責任が生じますからね。

>事実関係では争っても勝ち目が無いと判断した政府は、補償で争っていますね。

この嘘つきめが。白馬事件では一切補償問題なんぞ起こってないぞｗ

>>83
バカですか？
ただ単に「戦犯裁判の結果を受け入れる」という点で合意してるだけだ。
まあありもしない補償で争っているという捏造を平気でやる嘘つきには
無駄だろうけどな。

>>83
どんな理屈だ？

>>82
>>84
>>85
>>86
なら早く、白馬事件を否定する証拠を出して下さいよ。ｗ
日本もオランダも、白馬事件はあったという認識なんですから。

ありもしない捏造をしておいて開き直るとは恥ずかしいヤツだなｗ

文盲か…

ここ最近の左巻きはそろいもそろって低能と見える

「ｗ」
↑
この部分にレベルの低さが滲み出ている

>>88
>>89
変な能書きは要りませんので、早く白馬事件を否定できる証拠を示して下さい。

今時、カビの生えた慰安婦問題にしがみついているのは低能に決まってますｗ

間違った前提を振り回すだけ
前提を覆されても反論もせずにバカの一つ覚え

「能書き」の用法も間違っているようだ

>>90
肯定できる”証拠”がないこと

以上

嘘つきな上にそれがバレても反省すらせず開き直る。
ほんとにレベルが低いな。
まあマトモなやつが慰安婦問題なんかにしがみついているはずがないんだが。

無知で無智
おまけに無恥の
三重苦

あったことも無かったことも、あったとする者。
あったことも無かったことも、無かったとする者。

どちらもナンセンスだね。

サヨクの人々って、何でこんなにバカなんですかね。
こう言う日本軍糾弾スレを立てるときとか、
「相手を論破できる」（実際には穴だらけ）と思いついた理論を展開するときに、
必ずと言っていいほど、捨てハンを名乗る。
けど、それは長続きしなくて、10レスも進まないうちに旗色が悪くなり、
30レス辺りでは論破される。
結局このスレも同じですね。10レスも進まないうちに、
恥をかきたくないスレ主が名無しになり、30レス目辺りで完全に論破される。
あとは雑談が展開され、結局スレを最後まで消費せずに終ってしまう。

こう言うことは、このスレが初めてじゃないはずなのに、
サヨクの人って何だってこう学習能力がないんですかね？

白馬事件の補償問題はあったでしょ
ただしいつものように政府間交渉で解決済みと一蹴

>>96
歴史を飯の種としか考えてないからでしょ

捏造するだけで向き合ってない

しかし、いくらなんでも白馬事件をなかったといってるやつは居ないだろ？

お…第３フェーズに以降か…

まさに犬の卒倒

>>99
事実だけど、問題も解決してるし補償も終らせてるでしょ。

当事者どころかオランダ人でもないくせに、
終った問題を穿り返して論破されて、サヨクって何が楽しいんだろうね？

>>101
問題は”解決”しているし”補償”も終わってる
かと言って問題の元となった100％あったかというとそうでもない

ある男が肩が触れただけで893に治療費請求されて払わされました
さて、その男は893の肩を折る暴力を振るったと言えるでしょうか？

おまけに敗戦国の事情ってもんもある

売春婦が自分の意思で「敗戦国の黄色い猿」に体売って日銭稼いでたという事を
そのままに公言できると思う？

まぁ、どうにせよ”解決”している限り、蒸し返したところで左巻きは自分の首絞めるだけなんだがね…

なかったもなにも、日本側に証拠が残ってるんだろ。日本軍の記録が。

軍法会議の記録と言うのを見たわけではないので想像だが…、
日本軍の記録と言うのは、現地の士官連中が軍上層司令部の許可も受けず
に、敵国人であるオランダ人女性を女給にした慰安所を設置するという、軍紀
の緩みに対する綱紀粛正の意味の処罰ではなかったのかなあ。

軍捕虜収容施設での死亡率の高さは、太平洋戦争終了直後から問題になっ
ていたが、「強制連行」云々と言うのが、戦前から問題になっていたのかしらん。
大体、占領下のジャワ島ではオランダ人は民間・軍共に全員抑留施設に置か
れていたはずで、「強制」も「連行」も無いと思うけれど。

>>84
>>85
「陸戦の法規慣例に関する規則」第45条に抵触します。
慰安婦から承諾のサインを取ったことが国際法違反になります。
間違いなく戦犯でした。
ご苦労さん。

このBC級裁判の被告達の名誉のために書き加えますが「強制」の根拠は、あくまでも慰安婦達の証言だけでいいからこのような結論になります。
被害者(慰安婦)も審判員もオランダ人ですよね。
さらに、抑留され敵国人の性欲処理を自発的にしたとすると帰国後の彼女たちが、逆に「反逆罪･利敵行為」となるため「無理矢理サインさせられた」という証拠にしかなり得ません。
捕虜にした非戦闘員を(自発または強制の如何を問わず)安易に使役したら後々、災いとなるという見本ですね。

2025年、彼女達が１００才を越えるくらいの年に公開というのは、かなり彼女達の（肉体的）名誉に関する記述が多いと想像できます。
黄色い猿相手に彼女達が獣姦された歴史です。安易に公開できないのも当然です。

>>106
>黄色い猿相手に彼女達が獣姦された歴史です。安易に公開できないのも当然です。

どうやら完全に狂ったらしい。

おやおや嘘つきがまたデタラメな脳内妄想を垂れ流しに出てきたらしいｗ

>慰安婦から承諾のサインを取ったことが国際法違反になります。

なるわけないだろ。
進駐軍の基地で働いていた日本人が承諾のサインをしたら国際法違反かｗ

>さらに、抑留され敵国人の性欲処理を自発的にしたとすると帰国後の
>彼女たちが、逆に「反逆罪･利敵行為」となるため「無理矢理サイン
>させられた」という証拠にしかなり得ません。

一体どこがだ？
頭おかしいだろお前。

>>107
太平洋当時の白人の日本人観、ご存じですか？
日本人は黄色い猿と見なされ、激しい人種差別を受けていたんですよ。

>>108
だから、強制的にサインさせてんですから、国際法違反ですし、ユス･コーゲンスにも違反しているんです。

>>109
それは単なるお前さんの「願望」だろ。

やれやれ、馬鹿サヨの論理ってスネ夫と同じだな
いや、スネ夫に失礼か。スネ夫はここまで低脳じゃないし
まぁいいや。釣りやるのに参考になるし

>>109
当時は日本軍だけではなく中国も米国もどこの国も従軍慰安婦を雇っていた。

朝鮮人の仕業に決まってるだろ

飾り窓の女で具具って見よう。日本は売春禁止法ができて４８年。
オランダは今以て正当なビジネスよ。彼女たちが軍人の華族とは
どうしても思えない。彼女たちは高給に惹かれて流れきた飾り窓の女
というのが小生の考え。の本陣の白馬になったら価値が下がるというので
抵抗したのではないかな。

【飾り窓の女】
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%A3%BE%E3%82%8A%E7%AA%93%E3%81%AE%E5%A5%B3&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

強制連行ぐらいで文句言うな
こっちは守るために自爆してるんだよ。
少なくとも無謀な戦いを続けてた。
詳しくはしらないがよかった方じゃないのか

>>115
こういう考えだけは許せない

しかしみんなよくものを知ってるなあ
無知な俺はどっち側の人間と話しても、すぐ納得してしまいそうだ

結局このスレ立てた人が何を言いたいのかがさっぱりわからないんだけど
やっぱり「日本軍は悪」ということを認識させたいの？

善悪以前の問題だろ。
日本人、または他国人と話をし、または相手を非難するためにも、正しい知識が必要。
善を主張しようが、悪を主張しようが、知識が少ない者が劣勢となる。

＞114
確かドイツにも売春制度があったと思われ。

晒しあげ。

>>117
白馬事件があったから、朝鮮人従軍慰安婦の強制連行もあった、
って話を持っていきたかったんでしょう。

>>1
もう拠り所はそれしか残ってないの？

挙証責任は原告側にあります.

例えば｢アンボイナ事件で,数千人の日本人がオランダに殺された.｣
として 日本がオランダを訴えたとします.

この場合, オランダが有罪になるのは
日本が容疑を裏付ける確たる証拠を提出した場合のみです.

被告側は容疑の根拠が信憑性にかけることを証明すればいい.
(例えば、証言者が事件当時　その場にいなかったことを暴くとか)

オランダが自身の潔白を明かす証拠を示す必要はありません.

もし被告に反証を求めたら一方的に原告が有利となり,
訴訟が乱発するでしょう.
(痴漢の冤罪などはこれに近いのですが.)

ところで、この事件の根拠は既出ですか.

白馬というのは当時の隠語で「白人女性に乗る」ことを意味していたらしいです。
インドネシアには数箇所に白人女性を使った慰安所があり、総計65人のオランダ人被害者の事例が記録されていますが、
特に有名なのが1944年2月新設のスマラン慰安所の事例です。
これは南方軍管轄の第一六軍幹部候補生隊が17才以上のオランダ人女性をスマラン慰安所に連行し、
少なくとも35人に売春を強制した事件で、紛れもない軍による強制と言えます。
オランダ抑留民団が必死の抵抗を示し、陸軍省から捕虜調査に来た小田島薫大佐への直訴に及んで、
軍中央も知らないでは済まされないことになりました。
オランダへはすでに様々なルートで事態が知らされており、国際世論の反発を招くことが必至の状況でした。

重複
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092264748/l50

>>1
一部の軍人が非道な事をしてても軍が知れば処罰されていたってことが言いたいのか？

>>124
誰も相手にしなくなったのでＤＡＴ落ち寸前になったんで必死だなｗ

アジアを良くするためのスレでしょうから
極東板の存在意義を体現しているといえます

オランダ人（白人）の従軍慰安婦がいた
↓
オランダが反発
↓
日本軍が取り締まった

・・・で？アジア関係ないじゃん。
まさか「白馬事件があったから、強制連行もあった」とか
言い出すんじゃないだろうな。証拠にならんぞ。

南方軍管轄の第一六軍幹部候補生隊が17才以上のオランダ人女性をスマラン慰安所に連行し、
少なくとも35人に売春を強制した事件で、紛れもない軍による強制と言えます

捏造もいいが、今度からもっと上手くやるんだな

日本側の処置などが、記録に残ってしまったことと、被害者が白人だったので、
連合国の追求がきびしく、関係者が戦犯に問われて裁判記録が残ってしまった
ことが今では決定的な証拠になっています。慰安婦に関しては資料が乏しく、
「証拠がない」との居直りを許すもとになっているのですがこの事件はその意味で
大変重要な完璧な証拠を備えた事例だと言えます。インドネシアでのオランダ人
慰安婦についてはオランダ政府の調査報告書が出ており、白人慰安婦は総数
２００から３００人と推定されています。報告書では「自発的」な慰安婦の存在も
認めていますが、それはごくわずかです。

都合の悪いことは、ひたすら存在しないことにするのが、このスレの流儀です。

糞壷の底にうごめく蛆虫連中にとっては、自分達にとって都合の悪い歴史は存在
しないのです。
脳神経回路が普通の人とは異なっているので、まわりがいくら手助けしても矯正
不可能です。

しかたないから、糞壷の上から蛆虫たちを生暖かく見守ってあげましょう。
どうせ糞壷から出てきたところで、殺虫剤が待っているだけですから・・・・

そうだね。ちゃんと軍が閉鎖したという事実を無視していかにも日本軍による
強制だと言い張るあたり都合の悪い事実は一切目に入らない事がよく分かる。

>>134
そうだね。蛆虫君。

やっぱり都合の悪い事実は一切目に入らない事を自分で証明してくれた
ようで何よりだｗ

>>136
そうだね、蛆虫君ｗ

白馬事件を非難している女に、満州のロシア兵の日本人女性に対する強姦の
事を聞いたら「なんでそこに日本人がいるんですか？侵略した土地にいるのが
悪いんです」だってさ。

ふーん、なるほどね。

>>132
何度もレスされてるように、「日本軍が取り締まった」ことは何故か無視なのですね。
また、200-300人でも問題になって証拠まで残っているのに、
何十万単位で強制連行されたはずの朝鮮人（当時は日本人）は何の証拠も残っていない
のも不思議な話ですな。
まあ、それに突っ込むと「蛆虫!!」とか言って罵倒することしか出来ない人もいるようですが。

この手のスレッドのダメなところは韓国人や中国人ロシア人が他の国や日本に対して行った悪辣な行為を
比較して語ろうとせず、一部の事件のみを語って、さもそれが全てであるかのように語ってしまうところに有る
のではないでしょうか？

大局が見ぬけない人の建てた幼稚なスレだと思います。

もしも彼女たちの意思での売春で、自分から慰安婦に志願したなら違法性は無い。

広義の連行、とか馬鹿なこと言い出す前に>>1を日本から追い出せ。

日本側の処置などが、記録に残ってしまったことと、被害者が白人だったので、
連合国の追求がきびしく、関係者が戦犯に問われて裁判記録が残ってしまった
ことが今では決定的な証拠になっています。慰安婦に関しては資料が乏しく、
「証拠がない」との居直りを許すもとになっているのですがこの事件はその意味で
大変重要な完璧な証拠を備えた事例だと言えます。インドネシアでのオランダ人
慰安婦についてはオランダ政府の調査報告書が出ており、白人慰安婦は総数
２００から３００人と推定されています。報告書では「自発的」な慰安婦の存在も
認めていますが、それはごくわずかです。

報告書では「自発的」な慰安婦の存在も認めていますが、それはごくわずかです。

同じｶｷｺを繰り返して、何がしたいのだろう・・・？

この事件も徹底的な洗い直しが必要だと思います。アメリカで
黒人差別が厳しい時代には何が起きたかといいますと、自分から
声をかけておきながら、断られると頭にきたらしく黒人男性たちを
告発した白人売春婦がいます。黒人男性たちは結局、死刑に
なっています。取締りを逃れるために被害者のふりをしたとも
いわれています。裁判記録はでっちあげといえますね。当時の
日本人など、白人たちからすれば黒人と同じようなものですから
裁判記録などうのみにすることもできません。女性にきいても
名誉のために強要されたものだというでしょう。
しかしこの慰安所は軍直営だったんでしょうか。そうでしょうね。
ということは一般的なものではなかったということです。たいていは
民間業者が入っていました。例外的ケースをまた一般化して、
絶対的な証拠に仕立て上げるのは左翼の常套手段で極めて悪質です。


それに気になるのは、ある別の事件のことです。
敗戦後抑留されたある病院長の手記に
書かれているのですが、日本軍病院をオランダ軍が襲撃した話があります。
確かマレイの話だったと思うんですが、日本軍に強い恨みをもつ
オランダ軍がインドネシア独立軍に敗戦して引き上げる途中マレイに
よったのです。病院のとなりに彼らのキャンプがもうけられました。
なんとオランダ軍はその夜、病院に向かって乱射をくわえ襲撃して多数の看護婦を
拉致していったというのです。抵抗して殺された日本人もいます。
なぜ掘り出さないのか不思議です。オランダ版白馬事件でしょう。
この病院長の日記だけでは、事実と断定することはできませんが、
日記全体はまともなものであったことは確かです。

>>142
　むりやり引っ張ってきたと言う証拠はないわけね。

これは南方軍管轄の第一六軍幹部候補生隊が17才以上のオランダ人女性をスマラン慰安所に連行し、
少なくとも35人に売春を強制した事件で、紛れもない軍による強制と言えます。
オランダ抑留民団が必死の抵抗を示し、陸軍省から捕虜調査に来た小田島薫大佐への直訴に及んで、
軍中央も知らないでは済まされないことになりました。
オランダへはすでに様々なルートで事態が知らされており、国際世論の反発を招くことが必至の状況でした。

馬鹿ウヨは過去ログすら読まないわけでまったく馬鹿ちんですな

で、関係者は軍によって処罰され、解決済みの問題を持ち出して、
何を言いたいのかが知りたいわけだが。

例えば、自国の過去の悪しき過ちから戦争による性犯罪を
実効的に予防する枠組を提案などしてもいいかもしれませんね
少なくとも、日本が今後復興支援などで外に出る時に
反面教師にはなってくれます

馬鹿ウヨさんのように過去を直視できない人にはなにをいっても無駄かもしれませんが

この手のスレッドのダメなところは韓国人や中国人ロシア人が他の国や日本に対して行った悪辣な行為を
比較して語ろうとせず、一部の事件のみを語って、さもそれが全てであるかのように語ってしまうところに有る
のではないでしょうか？

大局が見ぬけない人の建てた幼稚なスレだと思います。

白馬事件はあった
↓
関係者は軍によって処罰、事件は解決済み

・・・で？この事実は認めるが、他になにか直視して欲しい事実があるの？

>151
過去が現在に遺伝すると考えてる時点でキミらはアジアの落ちこぼれ。
わめき続けている間にも、日本はどんどん中韓朝を引き離していく……。

慰安所は閉鎖されましたが関係者は処罰されたとは知りませんでした
ソースはあります？

シラネーよ

はは、馬鹿ウヨに聞いた俺が一番馬鹿だったみたいｗ

チョンの作った餃子なんか食えるか!

（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！の（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！

どう読んでも
日本が国家主導で強制売春をやっていなかった
証拠だよな。

関係者って処罰されてたっけ？
俺の知識では裁判で戦犯にされた、だと思ったが・・・。
ただこの事件は解決済みなのは事実だと思うが。

【捏造かも】
そもそも、おらんだの兵士はどの様にして性的欲望を処理していたのだろうか。
本国から家族を呼んでいたのだろうか。
日本は昭和３１年に売春禁止法が出来てその方面の処理に男女共々苦慮しているところだが
オランダでは国際的に有名な「飾り窓の女」という場異種が現在でも幅をきかせているそうだ。
そして阿蘭陀番従軍慰安婦としてこの飾り窓の女達が従事したのは間違いない。
家族を野蛮人の居る東南アジアに連れてくるはずがないし婦女子としてもそんな野蛮な所には
行きたくないと思うのだが。
�@　白馬事件の被害者は一攫千金を夢見て従軍慰安婦した飾り窓の女達だった。
�A　阿蘭陀軍が居なくなって稼げなくなった従軍慰安婦が日本軍を相手にして商売を始めた。
�B　自分たち専用と思った慰安婦が東洋の猿に使用されて気分を悪くした阿蘭陀軍がクレームを付けた
事件の真相はこんな所だろうと思うよ。

>>161　誤字訂正
場異種　×
売春婦　○

ご大層に「白馬事件」などと固有名詞まで冠して、重箱の隅を突付く
ような瑣末な出来事を、鬼の首でも奪ったかのように上げ連ねる、
そんなバカなことは止せ！
貴様達はそれでも日本人か！
蘭人は性に関して極めて解放的であり、それは公営売春が発展した
国であることからも検証出来る。
被占領地における抑留民と成った旧支配者が、依然として生活水準
を落とさないため、新たな支配者に媚を売る事態はごく日常的である。
そのため、蘭人の女性が女性を武器として用いた、というのが本件の
実態だ。
光栄ある皇軍は鉄の軍規である。
我々の父祖を自ら貶めるような自傷行為はもう止め給え。
それでもって一体何の利を得るのか?!
日本人なら恥を知りなさい。

これってさ、確か捕虜収容所のオランダ人女性を「業者」が騙して連れ出して、
慰安婦にしたって奴でしょ？
日本軍はその後、慰安所の管理者を処罰してるはず。
そんでもって、戦後、オランダがその問題で裁いたのは業者だったはず。

【白馬事件の真相】
�@　インドネシアに飾り窓の女達による高給士官用売春婦が居た。
�A　阿蘭陀軍の撤退により稼ぎ場所を失った売春婦は相手を日本軍に切り替えた。
�B　自分たち専用の売春婦がイエローモンキーに利用されて嫉妬した阿蘭陀軍はクレームを付けた。

板違いスレをageるな。

南京、毒ガス、慰安婦、連行、靖国、
全て嘘が暴かれつつあるから必死だなプロ市民
次の手は何だ？

レイプ

北朝鮮による日本人拉致とされる事件も「業者」がやったんでしょう

「一部の英雄主義者の妄動」らしいですから、「業者」同様、
国の関与を否定するのが一貫した態度かもしれませんね。

>>169-170

日付が変わって、IDも変わって良かったね。

>>165

http://blog.livedoor.jp/ero_g/archives/5209843.html
妄想の館（別館）
2004年07月31日
飾り窓の女
卒業旅行に生意気にもヨーロッパに行った。
と言っても行きと帰りの飛行機とホテルが用意された、後は野となれ山となれな貧乏旅行だっ

たんだが。
海外経験の無い、ろくに英語も喋れない学生４人組みの、地球の歩き方とトーマスクックの時

刻表だけが頼りと言う、今思えば空恐ろしい旅行だった。
宿代を浮かすため移動は夜行列車と決めていたんだが、オランダだけは違った。
目的があった訳である。
「飾り窓」
ダム広場の裏手の運河沿いに何百と言う飾り窓がある。
文字どおりまわりを飾った大きな窓の向こうに下着姿の娼婦が座って外を見ている。
観光客やその気のお客達は運河沿いを歩きながら品定めをする訳である。

白馬というのは当時の隠語で「白人女性に乗る」ことを意味していたらしいです。
インドネシアには数箇所に白人女性を使った慰安所があり、総計65人のオランダ人被害者の事例が記録されていますが、
特に有名なのが1944年2月新設のスマラン慰安所の事例です。
これは南方軍管轄の第一六軍幹部候補生隊が17才以上のオランダ人女性をスマラン慰安所に連行し、
少なくとも35人に売春を強制した事件で、紛れもない軍による強制と言えます。
オランダ抑留民団が必死の抵抗を示し、陸軍省から捕虜調査に来た小田島薫大佐への直訴に及んで、
軍中央も知らないでは済まされないことになりました。
オランダへはすでに様々なルートで事態が知らされており、国際世論の反発を招くことが必至の状況でした。

>>172
コピペにレスを付けるのも何だが、
お前ら、「飾り窓」の蘭語または英語を知っているか？
Kazarimadoでは通じないぞ。オランダ中央駅の出口からタクシー乗り場に行く。
漏れはどういうことをする所か一々説明して、アイ・ニード・ファッキング、
ファッキングと言ったら連れて行ってくれた。

オランダ中央駅→アムス中央駅

>>173
今でも横浜の黄金町で白馬に乗れるよ。

見てくれば。

金払って合意のもとに乗るのと、むりやりでは大きな違い

>>177
なんで、横浜の黄金町にいる白馬が合意で
インドネシアの白馬はむりやりなのだ？

横浜の黄金町にいる白馬もむりやりかも知れんぞ。

とっとといって助けてやってこいよ。

無理やり

＞インドネシアには数箇所に白人女性を使った慰安所があり、総計65人のオランダ人被害者の事例が＞記録されていますが、
＞特に有名なのが1944年2月新設のスマラン慰安所の事例です。
＞これは南方軍管轄の第一六軍幹部候補生隊が17才以上のオランダ人女性を
＞スマラン慰安所に連行し、
＞少なくとも35人に売春を強制した事件で、紛れもない軍による強制と言えます。

日本側の処置などが、記録に残ってしまったことと、被害者が白人だったので、
連合国の追求がきびしく、関係者が戦犯に問われて裁判記録が残ってしまった
ことが今では決定的な証拠になっています。慰安婦に関しては資料が乏しく、
「証拠がない」との居直りを許すもとになっているのですがこの事件はその意味で
大変重要な完璧な証拠を備えた事例だと言えます。インドネシアでのオランダ人
慰安婦についてはオランダ政府の調査報告書が出ており、白人慰安婦は総数
２００から３００人と推定されています。報告書では「自発的」な慰安婦の存在も
認めていますが、それはごくわずかです。

同じコピペを繰り返してageるだけが芸かね？

ここの主は、現在、日本も含め世界各地にいる白馬の存在には
気になされないようだな。

どうも売春を性奴隷とかいっている香具師の感覚はわからん。

なぜ、今、性奴隷として苦しんでいる人を助けてやらんのだ？

よくま〜いろんなこと
みつけてくるね〜

age

サヨクは慰安婦は強制連行されていた！という証拠にこの白馬事件しか持ち出してきません。

ヤフー板で論戦した時も「慰安婦は強制連行されてたんだよ。白馬事件って知らないのかよ？」と言ってきました。
具体的な証拠はそれしかないようでした。

ヤレヤレ。

どんな極端なイデオロギーをもった宗教ウヨクでも認めざる得ないからな

一部の宗教バカ以外は単なる一部軍人の犯罪行為でしかないことは明らかだがなｗ

それを軍による組織的な犯罪行為というのだな

>>188
それはお前さんの「願望」だろ？ｗ

馬鹿なネットウヨにとっては、拉致事件も一部軍人の暴走なのだろう
日朝とも「一部の英雄主義者の妄動」という認識で一致してるが、北は無罪か？

ソ連軍の組織的レイプの弁護に必死になった次は北朝鮮か。
化石左翼は面白いのうｗ

はいはい、反論できない。ｗ
北を庇ってるのはむしろ191であることに気がつかないバカウヨク

やっぱり図星かｗ
ソ連や北を必死でかばう姿は痛々しいのうｗ

まあ「ソ連軍が戦闘中や占領後数日間はレイプを禁止していなかった」事を
堂々と「ソ連軍がレイプを取り締まっていた根拠」だと言い切る基地外君には
何を言っても無駄かな？ｗ

ああそう言えば日本共産党も社民党も「拉致は北朝鮮による国家犯罪である」
と言い切っていたが、今時ソ連の弁護に必死になる化石左翼君は今の普通の
左翼にすら取り残されているんだなｗ

>>195
甘いな。
サヨクソの「拉致は〜」の文の後にちゃんと下の文がしっかり入っているよ。
「そもそも拉致事件が起こったのは戦後日本が植民地支配の謝罪と補償を
行わなかったのが原因であり〜」

いや別にサヨちゃんを弁護するわけではないが少なくとも党としては
それは言ってない。
特に日本共産党は２０年余り前から朝鮮労働党とは仲が悪いから、むしろ
昨年の統一地方選などでは「拉致問題に早くから取り組んで来た」と言って
社民党を非難し、社民党支持票を取り込もうとしていたぐらい。

日本軍は　軍内の犯罪行為を取り締まっていた【実例】だろ？

北朝鮮の拉致は　拉致組織を一切隠蔽し　犯罪者を（殆ど）裁かず　被害者を拉致し続けようとした。
それと同見れば同じだと【妄想】出来るのだろう？

職業に貴賤無しという原則からして正当なビジネスに言いがかりを付けるというのは如何なものかと思います。
白馬事件ととやかく言う前にアムステルダムの飾り窓の女を何とかしろ。阿蘭陀の沽券に拘わるだろうが。

日本；昭和３１年売春禁止法が出来ましたが戦前売春は正当なるビジネスでした。
阿蘭陀：今日も当時も正当なビジネスでした。しかしあの脂ぎった体を抱こうという気にはなれませんですな。

軍の実力による強制は正当なビジネスか？

>>200
おいおい、軍が女性達を実力で拉致したというのかね？台湾・朝鮮で。
もしそうなら証拠出せよ。

言っておくが「戦地・占領地区で兵士が現地女性を強姦・輪姦」というのは
軍が強制したというんではないからな。それは軍法で明確に禁止され
憲兵隊が取り締まる犯罪だから。

20世紀で軍司令部が占領地区の女性への強姦を奨励（黙認よりさらに悪質）した
のはＷＷ２のソ連軍のみ。

谷大佐の陸戦術は、興味と教訓の
多い名講義だったが、ただひとつ私の心に引っかかったのは、
『勝ち戦の後や、追撃戦のとき略奪、強盗、強姦はかえって志気を旺盛にする』と
いう所見だった。後日、日華事変で柳川兵団（第十軍）に附属した谷師団長が、
南京残虐事件で連座されたことは周知のことであるが、残念でならない。

　実松譲「海軍大学校教育」光人社ＮＦ文庫　一九九三年　

軍が強姦を強制したら外道にほかならず。
「法で明確に禁止され」警察が「取り締まる犯罪」だが
組織的に行われている犯罪は多いが。

＞「戦地・占領地区で兵士が現地女性を強姦・輪姦」というのは
＞軍が強制したというんではないからな。それは軍法で明確に禁止され
＞憲兵隊が取り締まる犯罪だから。

警察官でも殺人や強姦事件を起こすやつはいる。
それをもって、警察庁が殺人、強姦を奨励していると主張するのと同じ。

お　やっぱり　言ってるじゃん。

軍の実力による強制以外の何者でもなく

南方軍管轄の第一六軍幹部候補生隊が17才以上の
オランダ人女性をスマラン慰安所に連行し、
少なくとも35人に売春を強制した事件

>>205
中国帰り（洗脳された人しか日本に戻れない）しか　発言していない罠ｗ
（元・中国捕虜は　発言が矛盾だらけなので　誰にも相手されていない【現実】をスルーとは･･･）

＞当時、大同では「大同に処女なし」という言葉があったが、この言葉の意味は
＞日本軍の恥辱を意味するものであった。また占領地の寺や廟に行ってみても
＞仏像の首などが無惨にとり毀され、その壁には「何年何月何部隊占領」などと
＞落書してあった。人間が神や聖人でないかぎり、どこの軍隊でも若干の非行は
＞あるとしても、当時、日増しに激化してきた中国の抗日思想の源が満州事変
＞のみではなく、こうした日本軍の常識はずれの行為がさらにそれに拍車をかける
＞結果となったのだと思う。

児玉誉士夫随想・対談「われ　かく戦えり」より

３５人って・・・そんな規模でも　問題になったんだね
サヨクの言ってる数字がいかにでたらめかが判る

十三年八月十八日、吉本軍参謀長が、九江の対岸小池口附近を視察した結果、次のとおり。

　小池口附近駐留の波田支隊（第六師団と同じく南九州兵）の原田大隊は、
風紀紊乱、略奪強姦少からず、附近村長を集めたときその被服を奪った者あり、
この被服を着用すれば強姦に都合がよいためである。飛行場工事をある村長に
請負わしめたとき、わが兵が該村長の妻と娘を輪姦したため飛行場工事は一頓挫を来した。

「岡村寧次大将史料（上）」

>>206
日本軍が見つけ出し　取り締まったのだが？
（オランダ人女性を助け出したのも）

それから　これ以外では慰安婦に強制された実例は存在せず
数十年・数十〜百万人で　１件は、世界的に見ても　極めて少ない件数ｗ

上海に上陸して、一、二日の間に、このことに関して先遣の宮崎周一参謀、
中支派遣軍特務部長原田少将、抗州特務機関長萩原中佐等から聴取
したところを総合すれば次のとおりであった。

一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行が
あったことは事実である。
一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。
一、上海には相当多数の俘虜を収容しているがその待遇は不良である。
一、最近捕虜となったある敵将校は、われらは日本軍に捕らえられれば
殺され、退却すれば督戦者に殺されるから、ただ頑強に抵抗するだけで
あると云ったという。

『岡村寧次大将資料』（上）　

「勝ち戦の後や、追撃戦のとき略奪、強盗、強姦はかえって志気を旺盛にする」
からやれと言ったのですか？　それとも心理面を考察したのですか？
　こういう使い方をするなら、せめて全文出さないと

捕虜を取らないなんて　第一次大戦でも　よくある話。
戦場が美しいという幻想でもあるのかね。　サヨクには

慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、
慰安所の設置は、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が
直接あるいは間接にこれに関与した。慰安婦の募集については、
軍の要請を受けた業者が主としてこれに当ったが、その場合も、
甘言、弾圧による等、本人たちの意志に反して集められた事例が
数多くあり、さらに、官憲等が直接これに荷担したケースが
あったことが明らかになった。

>>203
>>軍が強姦を強制したら外道にほかならず。
強姦を強制ってわけわかんない事いうバカだな。
兵士に女を強姦しろって命令するのか？スーフリじゃあるまいし。
占領地の女性に兵士の相手をしろって言うのか？

だったらなんで軍規に戦地での強姦禁止なんて書いてあるんだ？
禁止されてなかったら兵士だって有料の慰安所じゃなくて無料で
済む強姦・輪姦すんだろ。

最近捕虜となったある敵将校は、われらは日本軍に捕らえられれば
殺され、退却すれば督戦者に殺されるから、ただ頑強に抵抗するだけで
あると云ったという。

と言いながら捕虜になる香具師。

たった３行で平気で矛盾しちゃう中国人はナゾ。
それをトクトクとコピペするサヨクはアホ。

>>216
加害者が被害女性に姦淫を強制するのが強姦
軍が加害者に強姦を強制するのはなんていえばいいの？ｗ

>>218
そりゃ捕虜になりたくないとしてもなっちゃう人もいるというだけの話。
高級軍人は情報価値も高いしな。
言うに事欠いて何言ってるのかね、馬鹿ウヨは。ｗｗ

素直に　脳たりんの妄想　と呼べば良いんじゃないの。

>>219
ｗじゃねーよ。カス
そんな軍が加害者（個々の兵）に強姦を強制っていうのは

「　有　り　得　ま　せ　ん　」

有るとしたらバカなニホンサヨクの脳内だけ。

書いてないことを付け加えるのは得意だな。　アホサヨは

>>222
ありえませんよ。
でも、あなたが
＞強姦を強制ってわけわかんない事いうバカ
とかいてたので、言葉の意味を説明してあげたのです。
日本語と脳が不自由なウヨクさんのための特別サービス。ｗ

さて　中道左派な俺はそろそろ退散するか。
記念碑のような　馬鹿を相手に遊んでいる暇はないのだよ。
月曜日が納期だし。

>>224
『馬から落馬』的発言する【日本語が不自由な方】がワザワザ解説をｗ

>>225
脳内納期ごくろうさん。
今日はいい天気だから外に出た方がいいよ、ひきこもってないで。

>>0 当然知ってます。
白馬事件は、事件として取り扱って加害者を厳しく処罰しています。

これを見ても、日本軍はこのような行為に対し厳しかったことが分かります。


韓国が言っている従軍慰安婦は、事件でも何でもありません。
昔からあった売春宿です。

＞加害者を厳しく処罰しています
ソースは？

>>226
>>224の釣りに対し>>226を書いたのにスルーしていると言う事は　天然か（藁
自分の日本語がオカシイ事にすら気づいていないチョンだったのか･･･

慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、
慰安所の設置は、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が
直接あるいは間接にこれに関与した。慰安婦の募集については、
軍の要請を受けた業者が主としてこれに当ったが、その場合も、
甘言、弾圧による等、本人たちの意志に反して集められた事例が
数多くあり、さらに、官憲等が直接これに荷担したケースが
あったことが明らかになった。

>>230
明日納期なんでしょ、脳内で。こんなとこで遊んでていいの？ｗ

>>229
なんかの本で読んだ。

ネットで調べても分かるよ。

>>233
ふーん、何かの本ですか？
ネット含め白馬事件の関係者を日本軍が処罰したという
ソースは見たこと無いのですが、どこのネットです？

>>231
従軍慰安所は　民間人経営者が経営しており　労働者集めも個人で行っていた。
慰安婦が自由意志かどうかのチェックなどを行っていたし、問題ないよ？

　今で言えば　橋を作るので　業者にやってもらった。
　その業者は行政府で選定し　その中から一番安いのを選んだ。
　しかし、その業者は従業員に給与を支払わなかった。
　そこで『業者と関与のある政府は　従業員に金を払え』と叫んでいる
って言うのが　喩えとして良いレベルと思うが･･･

>>234
日本軍が　軍内の犯罪に対し　軍法会議をかけたんだよ？
それを東京裁判で再度重罰を課しただけだが･･･

借金返済のために娘を現地ブローカに売ったけど

親はそれを正直に言えないから、日本軍が連行した！と娘にウソを

ついていたので、本当に日本軍が強制連行したと

思ってる人もいるようでつね。

>>225
マジレスすると月曜納期なら金曜には終わらせないと駄目だよ。
それが社会の常識。
自慢気に言うことではない。

>>237
日本軍が現地で人集めをした事例は　未だ見つかっていない
（現地　売春業者が日本軍の名を騙った事例はあるが･･･）

借金のカタに娘を売るのは　当時合法だったし
嫌なら（契約金を返せば）自由になる制度であった以上
特に　問題ないだろうねｗ

まあ、当時（朝鮮人が）警察や裁判所に訴えた例が一つも無いのに
【妄想】でしか発言できないのが　極めて【痛い】･･･

>>236
どこの軍法会議です？記録残ってますよね。

慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、
慰安所の設置は、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が
直接あるいは間接にこれに関与した。慰安婦の募集については、
軍の要請を受けた業者が主としてこれに当ったが、その場合も、
甘言、弾圧による等、本人たちの意志に反して集められた事例が
数多くあり、さらに、官憲等が直接これに荷担したケースが
あったことが明らかになった。

>>240　詳しいことが知りたいなら
自分でも調べる努力をしてください。

>>241
コピペしか出来ない（自分で考えない）のは【痛すぎ】ｗ

朝鮮人の民間業者が
>甘言、弾圧による等、本人たちの意志に反して集められた事例が 数多くあり
であって、
借金のカタに連れていくのを黙認（合法なので取り締まれない）したのを
>官憲等が直接これに荷担したケースが あった
と【捏造】してオモシロイ？

>>240
確か2ヶ月程度で施設は閉鎖されて、その直後軍法会議で
処罰されたと記憶していますが・・・

>>241
旧日本軍が直接的､間接的に関与していた｡
断定すると言うことは軍の命令書とかあるんですよね?
是非出してくださいな｡
あと､当時の警官とか半分は朝鮮人だよ｡
昔､ﾊﾝ板に併合時代半島で暮らした人が来てたが朝鮮人警官と遊んだという話もでてたし｡
彼が半島に住んでた頃は強制連行とか慰安婦なんかの話は全く聞いたこと無かったとも言ってたな｡

>>242
自分で調べた結果、
白馬事件で日本軍関係者は処罰されていないという結論に達したわけで
軍法会議で処罰されていたというのなら、そのソースを求めているわけです。

>>245
わかんない。
日本政府の見解だから非公開の命令書などあるのかもね。
自分で情報公開請求でもしてみたら？

>>246
死刑のところを　精神病棟での観察になっただけだがね

まあ、彼女らが　同意書の署名をした以上　
組織としては発見が遅れるのはムリが無い事だし･･･

白馬事件じゃなくてスマラン事件で調べた方がいいんでないの。
ttp://www.interq.or.jp/sheep/clarex/essays/essays04.html

>>245
朝鮮の地方警官の殆どは　朝鮮人だものなぁ〜
（日本人は　朝鮮語が不自由な者も多く　殆どが中央にいた）

>>247
でもなんで白馬事件に固守するの？
韓国人の言う従軍慰安婦と白馬事件は同じだとでも言いたいのですか？

そういうスレだからじゃない？ｗ

>>250
というか現場の警官は言葉や習慣、地の利に詳しくないと犯罪は取り締まることは
出来ないし人でも少ないから結局は現地の人間から選抜されたり前の体制から
そのまま移行するよ。

半島人警官『事件は会議室で起こってるんじゃあない！事件は現場で起こってるんだ！』
日本人警察幹部『事件は会議室で起こってる、現場じゃないよ。フン』
ということですよ。どこの国もどの時代も変わりない

詳しく知ったのはこのスレに来てからだし。

>>248
妄想はいいから、ソースだせよ。ｗ
ソースなしで「処罰された」という記述はたまにみるけど
精神病院は初耳だ。

白馬事件は、当時の日本軍も認めているし実際にあった事件と思います。

韓国人の言う従軍慰安婦問題は、韓国人の捏造で話題になった「ウソ」だと思います。

>>254
まあ、ソースが　サヨの捏造HP（半月）だけどねｗ

この捏造スレも終了かな？

テロリストに対し　（自称）懲罰とは言え　売春宿送りは『チョっと･･･』だな
しかし、その特異例をあたかも一般的にやっていたかの様に【捏造】するのは･･･
（軍が売春業をやっていたかの様に　捏造するのは　レベルが低すぎなので　放置するとして･･･）

>>256
ああ、これですか。ｗ

（以下引用）
日本軍からは死刑どころか、何のとがめもありませんでした（注）。
これに対し、死刑を宣告したのはオランダの軍法会議でした。先ほどの川
田さんの著書は次のように伝えています。

　　　　　　　　　　　-----------------------
　　被告１に対しての判決は、軍法会議議長が精神病棟での観察を命じたこと
を考慮して留保された。・・・刑の重い被告９は「売春強要」で禁固２０年、
被告３は、「強制売春のための婦女子誘拐」「売春強要」「婦女強姦」で死刑
の判決となった。

http://www.han.org/a/half-moon/hm036.html

やはり日本軍は白馬事件関係者を自ら処罰したことはなかったという結論でいいんですかね？

>>259
だから処罰しているだろ？

テロリスト等を売春宿送りにしたのは　法律違反だが
それが　強制連行とは全く無関係なのは　スルーですか？

あー・・・兎に角あれだな。
やっちゃった人たちが罰せられたとかそういうことはどーでもいい。
兎に角こういう事実があったから、韓国の慰安婦強制も事実と認めろと。
ただそれだけが言いたいだけか。いや別に認めるとか許すわけではないよ。
ただ歴史背景も何も考えずに「平和、謝罪、賠償」とか叫んでも・・・
この件だけじゃなくね。もっと頭使うことをすすめるよ。
>>1とかみたいな人を見ると、こういう人達がサリンばら撒いたりするような人を信じるんだなー・・・
と、しみじみ思った。哀れ哀れ。何のために人間として生まれてきたんだろう。
もっと人生考えてみたら？バイバイ。

>>260
文脈をあえて無視して言葉遊びに逃げ込むしかない馬鹿ウヨ。ｗ
俺はこれに対して「日本軍が軍法会議で処罰した」ソース求めたのだよ、わかる？
わかってるんだろうな。でもソース見つけ出せなかったんだろうな。

244 日出づる処の名無し 04/09/12 11:26:22 ID:scqSkOiW
>>240
確か2ヶ月程度で施設は閉鎖されて、その直後軍法会議で
処罰されたと記憶していますが・・・

>>259
日本軍憲兵隊が逮捕して軍法会議にかけてる最中に戦況が悪化して、
みんなインドネシアから脱出してその混乱でうやむやになったんだろ。
戦後、裁判の存在を知ったオランダ政府がＧＨＱに身柄引渡しを要求し、
死刑執行されたた。
小林よしのりの「新・ゴー宣」シリーズで描かれている。

>>262
降格や精神病院送りは　処罰じゃないって？

そもそも　白馬事件って本当に知っているのか？
オランダ政府が裁判記録を未だに非公開にしているレベルの捏造裁判だよ？

せめてゴー宣の元ネタをソースにしてもらえませんか？
あのマンガ自体にソースとしての価値はないでしょ。

>>264
＞降格
ソースソースｗ

＞オランダ政府が裁判記録を未だに非公開
非公開部分もありますよ。
関係者のプライバシーへの配慮で。
無理やり売春を強要されたなど隠したい過去でしょうから。

精神病院送りは「オランダ軍」による処罰のようです。
日本語読めないウヨさんがいますね。

（以下引用）
日本軍からは死刑どころか、何のとがめもありませんでした（注）。
これに対し、死刑を宣告したのはオランダの軍法会議でした。先ほどの川
田さんの著書は次のように伝えています。

　　　　　　　　　　　-----------------------
　　被告１に対しての判決は、軍法会議議長が精神病棟での観察を命じたこと
を考慮して留保された。・・・刑の重い被告９は「売春強要」で禁固２０年、
被告３は、「強制売春のための婦女子誘拐」「売春強要」「婦女強姦」で死刑
の判決となった。

http://www.han.org/a/half-moon/hm036.html

>>264　の続き
白馬事件での　オランダの調査結果では　数百人の売春婦が　自発的にやったと証言しています。
つまり、単なる売春宿だったってワケ。

問題になるのは　テロリストとして収容所にいれられた人物が　売春宿に行っていた事。
これは　単に捕虜虐待問題であって、これにより　死刑になるレベルの判決はムリだよ？

>>268
＞数百人の売春婦が自発的にやったと証言
報告書からその部分引用よろ。
ソースなしの妄想が多すぎですからキミは。

オランダか。
インドネシアが独立するときに
賠償金を請求した国だろ。

オランダの言うことが正しいというのなら

日本もオランダを見習って三馬鹿国に賠償請求しないとな。

>>269
ソースに半月城だすのも五十歩百歩だが。

半月城の投稿の内容を曲解したウヨウヨのカキコの反論に
半月城からのコピペを持ってきたことはありますが。
「そんな内容どこにもないじゃん」とね。
また、そのなかでも具体的資料の孫引きが中心ですよ。

妄想と一緒にされても。ｗ

>>272
だったら267の文章をその具体的な資料とやらから持っておいで。
半月城じゃなくってね。

『季刊、戦争責任追及』Ｎｏ３所収「オランダ女性
慰安婦強制事件に関するバタビア臨時軍法会議判決」を引用している
川田文子「インドネシアの『慰安婦』」ですな。

>>273
さ、キミも
＞数百人の売春婦が自発的にやったと証言 >>268
報告書からその部分引用よろ。
ソースなしの妄想が多すぎですからキミは。

>>275
非公開なんじゃないの？
関係者のプライバシーへの配慮で。
自発的に売春をしていたなど隠したい過去でしょうからw

>>274
普通こういう場合川田文子は関係ないだろ。
判決文を出すべきじゃないのか？

あー、でまとめると

オランダ人の従軍慰安婦がいた
↓
問題になったので日本軍が慰安所を閉鎖
↓
戦後、関連した人物を戦勝国側が処罰
↓
問題自体は国家間で解決済み
↓
慰安婦が強制だったか自発的だったのかは報告書が開示されない限りは闇の中

ってことで良いの・・・？なんかスレ立てて大騒ぎする問題じゃない気がするんだが・・・。

有色人種が白人を性奴隷にしたという、画期的な事件だったな。モンゴル以来の歴史に残る偉業だな。

被告１．　４５歳、１９０２年広島県生まれ　陸軍大佐
　　１９４５年３月から４月にかけて、スマランの兵站将校の職務にあった被
告は戦争犯罪が犯されていると、あるいは戦争犯罪が犯されるであろうと察知
していたか、当然、疑ってみるべきだったにもかかわらず、自分の指揮下にあ
った民間人ならびに軍人が３５人程の女性に売春を強制し、強姦するのを黙認
した。
　　この女性たちは日本軍占領当局によって、スマラン市内のスマラン東、ヘ
ダンガン、ハルマヘラの３カ所の婦人収容所、また、アンバラワ第４、第５と
いう２カ所の婦人収容所から連行され、将校クラブ、スマラン・クラブ、日の
丸、二葉荘などのスマラン市内の数軒の慰安所に収容されていた女性たちであ
る。

被告３．　３８歳、１９１０年広島県生まれ　陸軍少佐
（ａ）被告は１９４４年２月２６日頃か、同年同月のある日、スマラン市内カ
ナリラーンにある建物において３５人ほどの女性たちを、慰安所として設備さ
れた４カ所の建物に輸送することを命じた。・・略・・
　　また被告は、兵站将校代理の職務にあって、前記の女性たちのうち、自由
意志で売春を行う女性は皆無か、いたとしてもごく少数であり、売春をさせる
ために実力行使が行われるであろうことを承知しながら、あるいは、当然、そ
の疑いを持つべき立場にありながら、女性たちに売春婦として働くことを命じ
た。
（ｂ）・・略・・将校クラブと呼ばれる建物において・・略・・不特定多数の
日本兵との自発的な性交を拒否し続けるならば、彼女たちは殺されるか、ある
いは彼女たちの親族が報復を受けるであろうと脅迫して売春を強制した。

被告９．　４１歳、１９０７年１０月９日東京生まれ　陸軍曹長
　　・・・当時、スマラン・クラブと呼ばれた慰安所の支配人をしていた頃、
被告は日本軍占領当局の強制収容所から連行された少女や女性の７人ほどに対
し、売春を強制し、女性たちが日本兵との婚外性交を拒むと殴るなどの暴力を
行使した。
　　　　　・・・
被告１２．　３９歳、１９０９年１月２４日山梨県生まれ　陸軍曹長
　　・・・将校クラブとよばれる慰安所の支配人であったとき、・・・婚外性
交を拒否すれば、もっと悪い状況下にある兵士用慰安所に移すと脅かし、強姦、
強制連行、強制売春またその他の一般的虐待で女性たちすべて、あるいは多く
の少女たちに深刻な肉体的、精神的苦痛を与えた。
（川田文子「インドネシアの『慰安婦』」明石書店）

>>280-282
これがどういう風に行なわれた裁判で、
証拠とかはどのようなものが提示されたのか、とかを知りたいんだが・・・。
東京裁判なの？
だとしたら一気に信頼性が落ちる気がするんだが・・・。

>>269
現在　2万人が名乗りを上げているが　殆どは捏造だよ？
糾弾派の中心人物である吉見義明・中央大学教授ですら　数百人中６０名余りしかいない事を認めているし、
岩波新書の「従軍慰安婦」でも
＞その女性の前に労働者、専門職、自営業など自由な職業選択の道が開かれているとすれば、
＞慰安婦となる道を選ぶ女性がいるはずはない・・・
＞たとえ本人が、自由意思でその道を選んだように見えるときでも、
＞実は、植民地支配、貧困、失業など何らかの強制の結果なのだ。[6,p103]
とトークダウンしているよ？
※強制連行の例は　数百名いたうち　一般のサヨでは10〜40名、馬鹿サヨでも60〜70名が普通で
　その総本山でも
　http://www.awf.or.jp/program/pdf/p107_141.pdf
　と白馬事件ではかなりトークダウン状態ｗ
　（昔からオランダ軍向売春婦があった事を認め･･･）

>>284
またしても、数の部分はソースなしですか？
トーンダウン等印象操作には必死な様子。
強制的に慰安婦にされたものが７０名ほど、という数字は見たことはありますが、
でも求めているのは

＞数百人の売春婦が自発的にやったと証言 >>268

この部分のソースですよ？
さあ！報告書からその部分引用よろ。
ソースなしの妄想がばかりでネットウヨ全部がキミのような馬鹿だと思われますよ。

馬鹿つうか確信的な狂信者ですかな。

>>283へのレスが無い・・・。

それは、直近の過去ログ読むなりすればわかるかと。
答えてもよかったのですが、晒すようになってしまうかもしれないと思い遠慮しました。

なお、個別の証拠などは、調べるのは難しいかなぁ。
日本の裁判例集でも載ってないことが多いのと同じで。

暇なら、調べて報告よろ。ソース付きでね。

結局、大体278で合ってるということで良いわけね。

そう思い込みたいのならそれでもいいよ。
ネットウヨのカウンセリングスレじゃないし。

・・・なんでネットウヨにされるんだろう・・・。

今時点で挙がってるソースを無視し、我田引水な結論を導く姿勢は
ネットウヨっぽかったので・・・。

日本軍兵士の強姦は凄まじかったからね。

>>292
いや、そんなつもりはなかったんだけど、
俺の>>278のｶｷｺのあとに、>>280-282のｶｷｺをされたから
なにか重大なミスがあったのかと思っただけ。

>>293
サラッとそんなセリフが出てくるのがサヨク（左翼ではない）の凄いところ。

>>282
川田文子・慰安婦・明石書店？？
捏造反日団体の３コンボじゃん。
それに被告の名前も書いていない、勝利者が裁いた軍事裁判記録集なんか
史料でもなんでもない。

>>293
凄まじくない強姦ってあるのか教えてください。

ネット右翼ども必死だな。すでに決着がついていること。
性奴隷地獄を味わった女性の気持ちを考えてみろや

俺「ムルデカ17805」もっているんだけど、まだ見てない。
おもしろい？良作？期待していい？

強姦の数が凄まじかったんだよ。日本軍兵士の三人に一人は強姦
していたからね。慰安所を設けざるを得なくなるわけだ。

>>300
それは違うと思うよ。
強姦をはじめとする戦時犯罪の数が多く、軍規に乱れも多々あったことは
確かだが、日本軍兵士に3人に1人が強姦していたという資料はなかったと
思うが。もっとも性奴隷問題がこのスレの主旨。
強姦の問題も末端の兵士自身の責任だけでなく、中国そして東南アジア全般に渡って
民衆を巻き込み、世界に例をみないほど、アジアに凄惨な打撃を与えるまでに至った
日帝や日本軍の体質が問題。末端兵士も理性もなくなり、野蛮にならなければ
日本軍では生きていけないし、日本軍では組織的に残酷無比なロボットを大量生産
するために兵士を洗脳しつづけていた。特攻隊なんかもその例。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1084232567/
285 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：04/06/02 22:14
# 奈良「春日大社」の神官が告発する“巫女セクハラ”
783 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：04/04/15 20:52
私はあるハゲの権禰宜に犯された巫女です（強引にされ脅され殴られました）
しかもそのハゲ権禰宜は他の巫女（過去の）とも多数関係をもってます。
宮司や立場の良い神主たちに好かれているので公認で不倫してます。
しかもその妻も公認です（普通じゃありえない）
私はそのために神社に奉仕しに来たわけじゃありません。
でもその事を誰も信用してくれません。
ある権禰宜さんは相談にのってくれましたがハゲ権禰宜にその件で殴られ目を負傷し、大けがをしました。
私たちを助けて下さい。いい方法を教えて下さい。
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20040601
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/994163528/701-800

287 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：04/06/03 04:49
日本神道の教学的には、強姦も近親相姦も乱交もイッツ･オーライ！！でしょ。
というより、強姦がなきゃ、この宗教は成立してないわけで。
巫女というのも、半分は依童としての役割、そしてもう半分は多産豊穣のための性的奉仕の役割を担ってるのは誰が見てもあきらか。
日本神道の中で犯された〜とわめく前に、もっとまともな宗教もあるのだということに気付くべきじゃないの？
【【【もっとまともな宗教もあるのだということに気付くべきじゃないの？】】】
【【【もっとまともな宗教もあるのだということに気付くべきじゃないの？】】】
【【【もっとまともな宗教もあるのだということに気付くべきじゃないの？】】】
【【【もっとまともな宗教もあるのだということに気付くべきじゃないの？】】】

こうやって糞スレはｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになっていくんだなぁ･･･。

日本兵鬼畜age

uu

あ！規制解除されてる。　　　日本は謝罪と賠償をするﾆﾀﾞーー　韓国に！

>>301
自称「右翼討伐人」はいつも空想ばかりだなぁｗ
>>304
いや、このスレを読めばサヨのイカレ具合が明白になるだけだが

２１世紀の横浜黄金町にも自発的な白馬がいるのにも関わらず
２０世紀のインドネシアには自発的な白馬がいなかった。

もうアホだろ。

被告１．　４５歳、１９０２年広島県生まれ　陸軍大佐
　　１９４５年３月から４月にかけて、スマランの兵站将校の職務にあった被
告は戦争犯罪が犯されていると、あるいは戦争犯罪が犯されるであろうと察知
していたか、当然、疑ってみるべきだったにもかかわらず、自分の指揮下にあ
った民間人ならびに軍人が３５人程の女性に売春を強制し、強姦するのを黙認
した。
　　この女性たちは日本軍占領当局によって、スマラン市内のスマラン東、ヘ
ダンガン、ハルマヘラの３カ所の婦人収容所、また、アンバラワ第４、第５と
いう２カ所の婦人収容所から連行され、将校クラブ、スマラン・クラブ、日の
丸、二葉荘などのスマラン市内の数軒の慰安所に収容されていた女性たちであ
る。

被告３．　３８歳、１９１０年広島県生まれ　陸軍少佐
（ａ）被告は１９４４年２月２６日頃か、同年同月のある日、スマラン市内カ
ナリラーンにある建物において３５人ほどの女性たちを、慰安所として設備さ
れた４カ所の建物に輸送することを命じた。・・略・・
　　また被告は、兵站将校代理の職務にあって、前記の女性たちのうち、自由
意志で売春を行う女性は皆無か、いたとしてもごく少数であり、売春をさせる
ために実力行使が行われるであろうことを承知しながら、あるいは、当然、そ
の疑いを持つべき立場にありながら、女性たちに売春婦として働くことを命じ
た。
（ｂ）・・略・・将校クラブと呼ばれる建物において・・略・・不特定多数の
日本兵との自発的な性交を拒否し続けるならば、彼女たちは殺されるか、ある
いは彼女たちの親族が報復を受けるであろうと脅迫して売春を強制した。

被告９．　４１歳、１９０７年１０月９日東京生まれ　陸軍曹長
　　・・・当時、スマラン・クラブと呼ばれた慰安所の支配人をしていた頃、
被告は日本軍占領当局の強制収容所から連行された少女や女性の７人ほどに対
し、売春を強制し、女性たちが日本兵との婚外性交を拒むと殴るなどの暴力を
行使した。
　　　　　・・・
被告１２．　３９歳、１９０９年１月２４日山梨県生まれ　陸軍曹長
　　・・・将校クラブとよばれる慰安所の支配人であったとき、・・・婚外性
交を拒否すれば、もっと悪い状況下にある兵士用慰安所に移すと脅かし、強姦、
強制連行、強制売春またその他の一般的虐待で女性たちすべて、あるいは多く
の少女たちに深刻な肉体的、精神的苦痛を与えた。
（川田文子「インドネシアの『慰安婦』」明石書店）

明石、大月なつかすい。

あー、でまとめると

オランダ人の従軍慰安婦がいた
↓
問題になったので日本軍が慰安所を閉鎖
↓
戦後、関連した人物を戦勝国側が処罰
↓
問題自体は国家間で解決済み
↓
慰安婦が強制だったか自発的だったのかは報告書が開示されない限りは闇の中

ってことで良いの・・・？なんかスレ立てて大騒ぎする問題じゃない気がするんだが・・・。

強制性の部分だけ抜粋

・売春をさせるために実力行使が行われるであろうことを承知しながら、
あるいは、当然、その疑いを持つべき立場にありながら、女性たちに
売春婦として働くことを命じた。
・不特定多数の日本兵との自発的な性交を拒否し続けるならば、
彼女たちは殺されるか、あるいは彼女たちの親族が報復を受けるであろうと
脅迫して売春を強制した。
・売春を強制し、女性たちが日本兵との婚外性交を拒むと殴るなどの暴力を
行使した。
・婚外性交を拒否すれば、もっと悪い状況下にある兵士用慰安所に移すと
脅かし、強姦、強制連行、強制売春またその他の一般的虐待で

>>313
15歳満たない少女もいたことについてはどう思う？

なんか「川田文子」でググッたら・・・。

>>315
21世紀の韓国では、15歳どころか幼児、ロシア人の人身売買も
盛んなようですね。酷いことです。残念でなりません。

慰安所で日本軍兵士の子を身籠った朝鮮人婦人は、青酸カリ飲ませたんだよね。
こんな残虐な行為はないだろ。

>>318　青酸カリが本当かウソか分からないが、60年前のこと何時までも
より考えてるより、現在の韓国の人身売買を真面目に考えたほうがいいじゃないの？

日本を監視対象国に指定 人身売買の米報告書 - 共同通信

【ワシントン１４日共同】米国務省は１４日、世界各国の売春や強制労働を
目的とした人身売買に関する年次報告を発表し、日本に関して売春目的の人身売買で
国際的に暗躍する「ヤクザ」の存在を指摘、今回初めて設けた「監視対象国」に
日本を指定した。４段階で２番目に悪い評価。小泉政権は４月に関係省庁の
「連絡会議」を設置し事態改善に乗り出したものの、今後一層の努力を迫られそうだ。

国際組織犯罪の取り締まりを強化するブッシュ政権は報告で、人身売買の対象である
アジアや中南米女性の「目的地」となっていながら、日本では法整備や犯罪摘発、被害者
救済が十分でないことに警鐘を鳴らした。

パウエル国務長官は記者会見で、人身売買の被害者は世界で６０万−８０万人に
上ると指摘。国務省のミラー上級顧問は「日本は『性奴隷』をめぐる大きな問題を
抱えている」と述べた。主要８カ国（Ｇ８）で監視対象国は日本とロシアだけ。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/us_president.html?d=15kyodo2004061501001167&cat=38&typ=t

韓国では生後1年10ヶ月の子を3百万ウォンで売買するそうです。

>>http://www.korea-htr.com/jp/841850/jp84907ns.html

>>317
なんだこいつ？低脳ロリ野郎だったのか。

>>322

サヨハッケン！！

キモーーーーーーー

利権？

>>309-311の被告は実名書いてなくて不便だなあ。
なんで固有名詞を伏せるんだろう？

被告１が池田省三大佐（求刑死刑・判決12年）で
被告３が岡田慶治少佐（求刑死刑・判決死刑）らしいのはわかるが、
被告９と１２が微妙。倶楽部の名前からして古谷巌と蔦木健次郎だとは思うが、
この二人は軍人ではないはず……。陸軍曹長って階級はどこから来たんだ？

>>323
ウヨサヨ関係ねーだろ。
自国の問題を棚上げして韓国の話題にすり替えるその腐った性根が気にいらねえ。

>>296で言われてる
＞それに被告の名前も書いていない、勝利者が裁いた軍事裁判記録集なんか
＞史料でもなんでもない。
っていうのはどうなの？もし勝利者が一方的に裁いた「東京裁判」みたいな
ものだったんなら、ｶｷｺされてる文章が一気に胡散臭く感じるんだが・・・。
別に日本軍が正義の軍団だったとは思ってないけど、
事件を誇張されてるようなことがあったりするかも知れんし・・・。
ｶｷｺされてる裁判はどういうものだったのか教えてくれっす・・・。

>>325　お前だって白馬事件と捏造韓国の従軍慰安婦と
一緒にしてるじゃねーか。

>>326
まあ裁判が信用できるできないってのは
結局人それぞれだろうから一概には言えないだろうが、
公平を期すために死刑になった岡田少佐の獄中手記を抜粋すると

　　将校クラブの婦人たちをよく可愛がってやったつもり……
　その彼女達が告訴している。それも嘘八百を並べて……（中略）
　「そうか飼犬に手を咬まれたのだ。もう何も言うことはない」と覚悟した

そうだ。

あんまり関係ないけど川田文子は
慰安婦一人に対し700億円以上という天文学的な補償金を算出した人。
「そんなにもらえるんなら俺も慰安夫になりてえー」と思った。

>>327
ハァ？どこにそんな書き込みしたっていうんだよ。
分けて考えられないのはお前らのほうだろ？
頭悪すぎるよ。

>>200
> 軍の実力による強制は正当なビジネスか？

軍の実力とはこれ如何に。勝手に事態を捏造するな。

>>ID:IlENyFNw
一切読まないでカキコ。
で、おまえは何をどうしたいの？？

国家による犯罪と個人による犯罪の区別がつかない>>1がいるスレはここでつか。
その「白馬事件」とやらの事件では、犯人たちは日本軍の憲兵により取り締まられ、
処罰されています。
これを日本の国家犯罪と言うなら、終戦後、占領軍進駐１日で、千人以上のレイプ
被害を出した米軍なんかは大性奴隷国家ですな。

>>245　当時の警官とか半分は朝鮮人だよ｡

当時の警官は朝鮮人だよ｡というより当時の警官は白丁だよ｡
そして彼らは長年の恨みを両班にぶっつけるのです。
朝鮮人による階級闘争ですな。そして階級闘争ほど悲惨なものはありません。
蝋人形の拷問は白丁が両班に対して行っているのです。

>>328
> >>326
> まあ裁判が信用できるできないってのは
> 結局人それぞれだろうから一概には言えないだろうが、
> 公平を期すために死刑になった岡田少佐の獄中手記を抜粋すると
>
> 　　将校クラブの婦人たちをよく可愛がってやったつもり……
> 　その彼女達が告訴している。それも嘘八百を並べて……（中略）
> 　「そうか飼犬に手を咬まれたのだ。もう何も言うことはない」と覚悟した
>
> そうだ。
>
> あんまり関係ないけど川田文子は
> 慰安婦一人に対し700億円以上という天文学的な補償金を算出した人。
> 「そんなにもらえるんなら俺も慰安夫になりてえー」と思った。

妥当なところでしょうな。彼女たちは以後の商売のために告訴したんでしょうね。
即ち生活防衛のためなんだろう。

>>328
ｻﾝｸｽ。
ちょっと川田文子でググってみたけど、
なんかちょっと・・・って感じのひとっぽいね。

人格攻撃ではなく資料の内容に対する批判がほしいですね

>>336
そうだね。先ずは>>1と、
個人の過ちではなく軍全体の過ちであったと言い張る人たち（一人？）が資料を出さないと。
彼らは誰かの伝聞と、空想しか書いてくれない。

被告１．　４５歳、１９０２年広島県生まれ　陸軍大佐
　　１９４５年３月から４月にかけて、スマランの兵站将校の職務にあった被
告は戦争犯罪が犯されていると、あるいは戦争犯罪が犯されるであろうと察知
していたか、当然、疑ってみるべきだったにもかかわらず、自分の指揮下にあ
った民間人ならびに軍人が３５人程の女性に売春を強制し、強姦するのを黙認
した。
　　この女性たちは日本軍占領当局によって、スマラン市内のスマラン東、ヘ
ダンガン、ハルマヘラの３カ所の婦人収容所、また、アンバラワ第４、第５と
いう２カ所の婦人収容所から連行され、将校クラブ、スマラン・クラブ、日の
丸、二葉荘などのスマラン市内の数軒の慰安所に収容されていた女性たちであ
る。

被告３．　３８歳、１９１０年広島県生まれ　陸軍少佐
（ａ）被告は１９４４年２月２６日頃か、同年同月のある日、スマラン市内カ
ナリラーンにある建物において３５人ほどの女性たちを、慰安所として設備さ
れた４カ所の建物に輸送することを命じた。・・略・・
　　また被告は、兵站将校代理の職務にあって、前記の女性たちのうち、自由
意志で売春を行う女性は皆無か、いたとしてもごく少数であり、売春をさせる
ために実力行使が行われるであろうことを承知しながら、あるいは、当然、そ
の疑いを持つべき立場にありながら、女性たちに売春婦として働くことを命じ
た。
（ｂ）・・略・・将校クラブと呼ばれる建物において・・略・・不特定多数の
日本兵との自発的な性交を拒否し続けるならば、彼女たちは殺されるか、ある
いは彼女たちの親族が報復を受けるであろうと脅迫して売春を強制した。

被告９．　４１歳、１９０７年１０月９日東京生まれ　陸軍曹長
　　・・・当時、スマラン・クラブと呼ばれた慰安所の支配人をしていた頃、
被告は日本軍占領当局の強制収容所から連行された少女や女性の７人ほどに対
し、売春を強制し、女性たちが日本兵との婚外性交を拒むと殴るなどの暴力を
行使した。
　　　　　・・・
被告１２．　３９歳、１９０９年１月２４日山梨県生まれ　陸軍曹長
　　・・・将校クラブとよばれる慰安所の支配人であったとき、・・・婚外性
交を拒否すれば、もっと悪い状況下にある兵士用慰安所に移すと脅かし、強姦、
強制連行、強制売春またその他の一般的虐待で女性たちすべて、あるいは多く
の少女たちに深刻な肉体的、精神的苦痛を与えた。

なるほど要するに「戦犯裁判」しか資料が無いワケねｗ

性奴隷？
蘭人の女はスキだからなー。ま、それは兎も角。
別に抵抗無かったンじゃないか？　割と、そういう国民性だよ。
ってか、向こうがそういうもんだって最初から思ってた筈。
そうすることで利得が図れると思うなら、進んでそうしたと思うなぁ。
全ての民族が同列の感覚持ってる訳じゃないことくらい、馬鹿でも分かるよな？

　　蘭印各地の慰安所で働いた200〜300人の白人女性のうち
　　少なくとも65人は強制売春の犠牲者である。
　　　　　　　　　　　　　　　　オランダ政府報告書（1994年）

　　（上記の報告書は）強制の認定やそのもととなる強制の定義が
　　狭すぎるのではないか……視角の狭さを感じる。
　　　　　　　　　　　　　　　　吉見義明

　　女は歴史に文書を残してこなかった……
　　（ゆえに）文書資料中心主義の土俵に上がるのは危険だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　上野千鶴子


納得できない人は何を見ても納得できないという好例。

あのな、オランダ人が何を言おうとも、
あの白人様たちは、己らがまるで半神ででもあるかのように
有色人種をこき使ってブチ殺してきたんだがな。

先ずはオランダ様が今まで虐げてきた有色人種たちに詫びをいれて賠償をしろ。
話はそれからだな。

で、その個人の犯した過ちを強調したところで、朝鮮人売春婦とは結びつかないのだよ。
朝鮮人のカネ貸しが朝鮮人の娘を騙して、売春宿の経営も朝鮮人であったりな。
もちろん当時は朝鮮人も日本国民だったわけだが。複雑だね。

つーか白馬事件の大量強制売春はあったもんだと思ってたけど、
何度突っ込まれても、証拠に戦勝国の裁判しか出せない
肯定派のｶｷｺによって、考え改めさせてもらうわ。
この事件に関しては、俺の中で日本軍は黒→灰色に変更。

>>344
インドネシアが独立してかなり経った後、オランダがグダグタと言いがかりをつけて来たそうな。
（因みにオランダ女王は超反日で有名。訪蘭した時に天皇陛下に植民地を失った事への謝罪を
求めたり、「あの黄色いアリ共さえこなかったらインドネシアは失われなかった」と公言した）
その時インドネシアのスハルトは「日本は３年半我が国を支配した賠償として８億ドル援助して
くれました。オランダは350年支配したのだから８００億ドル賠償として払っていただけるのですね」と
言い返したそうな。

>>346
オランダ野郎が日本を好きではない事は悲しい事ですね。
日本人は（軽いから？）西欧の国を好きだし、オランダには良いイメージしか持っていないはず。
バカマスコミの所為もあるけど。
私は格闘技の国としてオランダが好きだし、格闘家は日本を好きでいてくれてると思う。
なのにあの国のトップときたら・・・
未だに人間とは白人様の事で、有色人種は半人だと勘違いしておられるようで。
かつての日本が何を理想とし、アジアの国々が日本の戦いをどう見ていたのか考えさせられます。
>スハルトは
胸がすく話をありがとう。日本はこういう国々とこそ仲良くすべきなのに。

そうそう、インドネシアには
インドネシア独立の為に戦った元日本兵たちも多く居たんですよね。
独立記念日にはその方々も必ず招かれるそうで。
舞い戻ってきたオランダ人に対して一緒に戦ってくれ、
と現地人に頼まれ見捨てる事が出来ず戦い続けた方々。
故郷に残してきた家族にも早く会いたかっただろうのに。
それだけ現地の人との深い絆も築いていらしてたのでしょう。
尊敬の念、それだけではなく色々な感情が混ざり言葉では言い表せない。
ただただ頭が下がります。

そういう事もありインドネシアはかなりの親日なんですよね。

独立のために、という意思をもって戦った人がいたことは否定しないけど
農家の次男三男で農地解放も知らず帰っても碌な事ないからそのまま、
という人も多かったらしい。

http://syasinsyuu.cool.ne.jp/fuku/15.jpg

↑参考資料その１

ウイルスっぽいですね

>>344
日本は有色人種を代表して白人女を陵辱したわけですか、そうですか。

>>1
の理論なら、レイプ犯罪があった韓国は、従軍慰安婦OKだと言う事になるな。

>>353
どこにそう書いてあるのか書いてある部分を抜き出せ。
なお、ご都合主義的な脳内変換は減点対象とする。（配点10点）

風化防止age

祖国を遠く離れた植民地にいる女性というのはどんな女性。
それこそ従植民慰安婦じゃないのか。商売だから彼女たちも
阿蘭陀兵かｒ日本兵に乗り換えただけだろう。ちがうのか。

>>357
いや普通に考えて植民地経営者の家族が大半だろ。

秦郁彦「慰安婦と戦場の性」によれば、
被害者の一人ジャンヌ・オフェルネは
サトウキビ農園主の娘でジャワのスマラン生まれ。
エリー・プローグは両親に連れられてジャワに移住したのだそうだ。
まさか両親を出稼ぎ先に連れていく売春婦がいるとも思えん。

「いや売春婦だから嘘の経歴を言ってるんだよ」
なんて意見もあるのかもしれんが、俺はそれは勘ぐりすぎだと思うなあ。

>>358
軍の将校や殖民地政府の役人、警察幹部は家族を連れていっていた。
もちろん民間の農場経営者、会社の役員とかもそう。
つまり社会的に比較的裕福な人間。

ただしその連中を相手にする商売人（クラブ、商店等）も一緒に行って町を
形成するから（特に支配が350年も続いたし）色々な階層がいるのは確かだろう。
もちろん「白人オンリーの売春宿」も出来るわけだから本国で稼ぐより植民地に
行く女も多い。（日本人専門店って書いてあるデリヘルあるでしょ。男の生理と
好みは変わんないよ）

>>359
別に白人売春婦が一人もいなかったと言いたいわけではないよ。
季刊戦争責任研究Ｎｏ．４には
「ヨーロッパ人売春婦の多くが一人の日本人男性の妾となる関係を好んだ」
という記述がある。
だからといって>>357みたいに
インドネシア在住の白人女はみな売春婦だ、
などという極論には到底賛同できないわけで。
少なくとも白馬事件の被害者は、
プロの売春婦とは言い難い者がほとんどではないかなあ。

ま、慰安婦として選んだ女がプロの売春婦出身であろうとなかろうと、
幹部候補生隊がサイン付き同意書を取るという体裁すら整えなかった責任は
どっちみち免れ得ないと思うがね。たとえ本質は強制であったとしても
とりあえず体裁だけでも整えておけばこれほどの大問題にはならなかったはず。

もっとも、この「体裁だけでも整えておけば処刑されなかったろうに」
というＢＣ級戦犯は別に白馬事件に限らず、戦線の随所に見られるのだが。

>>360

納得。世に言う白馬事件が清純無垢な乙女を無理矢理
売春婦に仕立て上げたと言うからそんなことは無かろう。
と思っただけです。白馬事件プロパガンダも良く話を聞け
ばなんのことはないと言うことが判ります。良くあることな
んでしょう。阿蘭陀のクレームに素直に応じる日本軍が
何か初々しい。

論点は、清純無垢な乙女であったことではなく
強制売春の有無ですな。

風俗嬢だからといってabcが無理やり襲えば強姦であることと一緒

>>363
良く聞く話は強制売春をさせたと言うより
素人女性を強姦したというように聞いたけど。

>>363
> 風俗嬢だからといってabcが無理やり襲えば強姦であることと一緒

玄人筋は怖いので立ち寄りません。残念。

>>364
過去ログ読め。そして恥じろ。
時間がなくても>>2に概要は書いてあるので安心だ！

オランダ人慰安婦はいた。
ただし彼女達が強制されたのかどうかが問題。
じゃ、どれぐらいの人数が強制だったのかというと、
それを示すのは戦勝国が一方的に裁いた裁判記録しかない。

要はその裁判結果を信じられると思ってる人が
「オランダ人は強制的に売春を強要された、日本軍は極悪」って言ってるのであって
「戦勝国が一方的に裁いた物なんて信頼できるか」って言えばそれ以上は議論のしようがないよな。
せめてもうちょっと具体的な証拠を、強制売春肯定派が示してくれんと、
議論は平行線のままだと思うぞ。

ま、俺は日本軍が素晴らしく神のような軍隊だったとは思ってないし、
一部の軍人が馬鹿やらかした可能性はあると思ってるが。
白馬事件に関しては結構誇張はされていると考えてるけどね。

白馬事件に関する記録は裁判記録に限らねーし。
煽るつもりはないけど、もう少しいろいろな視点から考えたほうがいいな。
頭から「否定」という結論があるから、初歩的な思い込みをするんではないかな。

＞「戦勝国が一方的に裁いた物なんて信頼できるか」って言えば

上も批判のための批判で、じゃ、それ以外は信用するってことか？信憑性も考えずに。

>>368
人は信じたいものだけを信じるものなのだろうさ。

>>368
＞白馬事件に関する記録は裁判記録に限らねーし。
だったら、それらを提示すれば良いと思うよ。
スレの流れが
証拠として肯定派が裁判記録を出す→否定派「そんなの信じられるか」
の堂々めぐりだったから、それを出せば議論が発展するんでないかと。

後、何か勘違いしてるようだけど、俺は別に白馬事件を全否定なんかしてない罠。
ただ、誇張されてる面はあるんで無いかい？と言ってるだけ。
頭から「否定」はしとらんよ。

まぁなんだ、白馬事件の真相が仮に左翼の言う通りだったとしても、
白馬事件をもって「朝鮮その他における従軍慰安婦の強制性」を
主張するのは無理があり過ぎる、ということだ。
つまり白馬事件と、いわゆる「従軍慰安婦問題（日本の戦争責任問題）」は別物だ。
この点を右翼も左翼も認識しておけば、白馬事件そのものの両翼間の
共通理解が進むんじゃないかねぇ。

ま、漏れはウヨなんで、従軍慰安婦の強制連行の議論で白馬事件を持ち出す
サヨをみると馬鹿じゃねーのと思うわけだが。それしか藻前の拠り所はないのか、と。

大声で強制連行と言い立てられないけど、なんとかして今まで通りｻﾖｸしていたい人にとって、白馬事件は最後の砦なのだな。
↓こんな感じで。
http://www.mkimpo.com/minibbs/kamehameha/kamehameha.cgi

まあ「戦勝国の裁判は当てにならない」などという
単なる先入観というか憶測というか願望のみを根拠に
白馬事件の存在を否定するのもどうかと思うがな。

俺個人の考えとしては、
第一六幹部候補生隊が抑留所のオランダ人女性（プロの売春婦ではない）を
強制的に慰安婦として徴集したという事実はあったろう。
しかし日本軍の組織的・計画的な強制連行計画のもと
行われたかというとそれは全く違うだろう。
おそらく幹部候補生隊の暴走というか先走りというか、
ともかく末端部隊の突発的犯行とみなすのが相当と思われる。
ノリとしてはあれだ。父島人肉食事件に近い。
（まあ白馬事件の方がずっと罪が軽いとは思うが）

量刑に関しては……岡田少佐を死刑ってのはやりすぎだと思うがなあ。
大久保・池田両大佐の分まで罪を背負わされた哀れな中間管理職のにおい。

>>373
>単なる先入観というか憶測というか願望のみを根拠に
>白馬事件の存在を否定するのもどうかと思うがな。
いや、
スレの流れとしては、「白馬事件の存在を否定」という訳ではないのでは。
あとは大体同意見。
徴兵すれば色んな人間を軍に入れる事となるし、元々軍の末端では
倫理の欠如が起こりやすい。
ゴロツキや、将来三国人となる奴等も日本の軍服を着てた。
恐らく事件は起きていたのだろう。
しかし、その実態は不確かであり、常に政治的に利用され誇張され続けている。
証拠と持ち出されるのは、戦勝国側の主張とリンチ裁判の記録ばかり。
この事件に、軍や政府が組織的に関わったという可能性は極めて低いと思える。
そしてこの事件を持ち出す奴らは、いつも朝鮮の場合に結びつけようとする。
事件を持ち出す奴らには、日本人に贖罪意識を持ち続けさせようという意図を感じる。
奴らは、そういう政治的意図を無くして、この事件の真相を探ろうという意志が全く無い。
俺個人的にはこの事件に興味が有るのだが、残念だ。

>>374
>そしてこの事件を持ち出す奴らは、いつも朝鮮の場合に結びつけようとする。
>事件を持ち出す奴らには、日本人に贖罪意識を持ち続けさせようという意図を感じる。

そこなんだわな、問題は。そういう左系の香具師らがいるから、
白馬事件の存在を安易に認めるわけにはいかない、
と右系は警戒してしまうんだろう。
実際、>>372のリンク先の人のように、いろいろと言葉を費やしながらも、
結局のところ白馬事件を「従軍慰安婦」問題の象徴のごとく扱うケースがよくあるわけで。

現在の日本でもレイプをはじめ性犯罪はワンサカ起きているので、
戦時中も当然あったはずであり、それを否定するつもりは毛頭無いが、
「現在の政府（あるいは戦時中の軍、政府）が組織的に性犯罪を起こした」などと言うのであれば暴論であり、
そんな暴論は否定すべきである。

>>375
＞そういう左系の香具師らがいるから、
＞白馬事件の存在を安易に認めるわけにはいかない、
＞と右系は警戒してしまうんだろう。

それはたとえて言えば
「１たす１は３だ」と言う奴を論破しようとして
「１たす１は１だ」と言うようなもので。

右も左も普通に「２だ」と言えんのか。

>>376
>右も左も普通に「２だ」と言えんのか。

そんな変な人達は放置しておこう。
未だに日本の立場がハッキリしないのは、
今までの政府が戦前からの歴史の総括を避けてきたから。
村山の時に総括されなくて良かったけど。
日韓基本条約に至る過程でも、慰安婦問題の調査過程でも、
「面子を立ててくれ」という韓国側を思いやった結果、今のデタラメな状態になっている。
日本はイイ子ぶったり、事なかれ主義ではなく、相手の面子をどんどん潰して、
証拠を突き出して主張していかなければ、いつまでもたかられるばかり。
はぁ〜、自民も民主も売国ジジイを置き去りにして、
若手で新党を作ってもらえないかねぇ。

在日を追い出せ、北でも南でも。

風化防止age

>>377　「面子を立ててくれ」という韓国側を思いやった結果

諸悪の根源は之だな。河野が之にころりと騙された。河野は
このことを総括せよ。サポートした外務省も深く反省しろ。

新たに性犯罪を見つけたので報告いたします。

スパンキングやはりモロ見えは素晴らしい！縛られてのプレイ、そして顔射・・それ
が口中にメッチャ可愛いスパンキングとポロリ画像総集編します。佐々木愛子他にも、
衣服の上から愛撫したり、バイブ挿入やフェラチオもあるのですが、全体的に非常に
スパンキングです。スパンキングをスペルマまみれにしちゃおうという。しかも、色
白美人のスパンキングは今回ガングロ子ギャルとして登場します。ガングロになって
もスパンキングの魅力は衰えません、かわいいです。いろいろな場所での屋外露出シ
ーンは十分楽しめた。スパンキング、パンティを見せることすらためらっていたスパ

ンキングが、後半荒川の岸に停められたボートの甲板上でほとんど全裸に近い姿でス
パンキングするに至るまでの変わり様をたのしんでいただきたい。スパンキングにい
ろいろとＨな言葉を言わせます。スパンキングとプリプリワンダーを足したような雰
囲気のかわいいスパンキング。先輩とのスパンキングで禁断の世界へ足を踏み入れま
す。一番最初のからみでは、緊張のためかぎこちない動きをしていますが、逆にそれ
が見ていてとても興奮します。スパンキングは、恥ずかしがることもなくどんどん卑
わいな言葉を漏らします。淫語はもうちょっと恥ずかしく言ってほしかったなぁと思
いつつ、かわいいボディーに見とれてしまいます心構えとしかし、言うは易し、行う
は難し、と申します。スパンキングがいかなる神の采配か、そうした「スパンキング」

を同時に愛する機能を持ち合わせておらないのでございます。佐々木愛子をやってい
たということで、180度開脚も楽々のスパンキング。笑顔はとっても可愛いし、感じる
と眉間にしわが寄ってホントに気持ちよさそうな表情になります。素のスパンキング
はもっと魅力的です。顔面発射は気持ち悪いとはじめは乗り気じゃなかったスパンキ
ングですが、いざ本番となるとがんがん男優さんの精液を受け止めます。あなたの最
高にエロい妄想はなんですか？ 女のコのあそこのしくみを知りたくて医学辞書をこ
っそりめくった図書館、、、、好きなスパンキングとセックスしたくて狂いそうだっ
た思春期の思い出、、、、甘い髪の匂いだけで勃起した、仲のいいスパンキングのき
れいなお姉さん、、、。スクール水着、、、。なんてエロい響きなんだろう、、、、。
スクール水着のまま後ろからハメたい！ぶっかけたい！汚したい！スパンキング！

スパンキングでは、男優さんが「体柔らかいから」とか言って、色々な開脚体位で
スパンキングに、大きい、固い、長いを誇示し、ひとりよがりの「絶倫」で自己満足
をしているのが現実でございます。そこで今回ご紹介する私共の「佐々木愛子」の登
場となるのでございます。まさしく「スパンキング」と言われるのにふさわしいその
機能は、男性の機能がとどくことがなかった女性の神秘の「三ヶ所」を同時に愛であ
げることが出来ると言う「愛のパワー」を発揮するものでございます。形状もシンプ
ルで女性におどろおどろしい嫌悪感をだかせることなく、また、女性に知られずに装
着でき、抵抗のない使用から始められるという、願ったり適ったりの特徴を持ってま
す。これは「スパンキング」と言われるスパンキング愛する人間として恥ずかしくな
い尊厳を回復することこそ、社会と家庭と人生の幸福の基本なのでございます。

age

1 名前：からくるま 投稿日：04/07/23 23:15 ID:UPVzmWAH

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中略

385 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/10/05 17:06:22 ID:demGohNL

384レス付くのに74日・・・2ヶ月と二週間弱。　>>1の感想を聞きたい。

>>386
みんながこの問題について認識が甘すぎるからだろ？
よってage

>>387
そういうのって

　　　　　　　　　ひとりよがり

　　　　　　　　　　　　　　　　　って、普通の日本人は感じるけどな。

なんか、「キムチは世界中で食べられるのが当然」くらい、気持ち悪い考え方だな。

>>388
自分の感覚を日本人全体に当てはめるのも気持ちが悪いと思うぞ、君。
事件を風化させようとしても無駄。大人になれよ。

日本皇軍ａｇｅ

阿蘭陀は飾り窓の女が容色衰え酋長の国で商売しました。
ある日日本人が攻め入りオランダ人はしっぽを巻いて逃げました。
仕方がないにで生活のために阿蘭陀兵から日本兵に客先を代えました。

age

>>391
それ有り得るね。
朝鮮人の売春婦や遊郭の経営者が客を一般の朝鮮人から日本兵に代えただけ。
日本兵には朝鮮人も台湾人も居たんだし、慰安婦には日本人・朝鮮人・台湾人が居た。
この事件がどうであれ、朝鮮人の慰安婦については全く問題が無いぞ。>>1よ。
それとも、もう朝鮮の慰安婦の婆さんの事は諦めて、
日本人に贖罪意識を持たせる事だけに目的を絞ってきたのか？

>>393自己レス
>朝鮮人の売春婦や遊郭の経営者が
　↓
朝鮮人の売春婦や遊郭の経営者も

>>1が足掻けばあがくほど>>1の主張が綻んでいく。ガンバレ

白馬の王子アーサー

観光地かと思った

あげ

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/11x41130140533.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/fg841130151718.jpg