皇室がある国はカッコイイ　第六代　孝安朝

世界で唯一皇室がある国、日本。
皇紀２６６３年、神話の時代から続く世界最古の日本皇室。
国際社会で序列１位、唯一Emperorとして処遇される今上帝明仁陛下。
荒らしは徹底スルー。皇室についてあらゆる角度から語り合いましょう。

孝昭天皇
御名・異称 日本足彦国押人尊 やまとたらしひこくにおしひとのみこと
欠史八代の一人で、御名、皇居、配偶者、皇子女、在位期間、享年、陵墓などが記載されているだけで、治績はまったく残されていない。

前スレ 皇室がある国はカッコイイ　第五代　孝昭朝
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1053486101/l50
初代スレ（神武朝）　皇室がある国はカッコイイ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051332750/
２代目スレ（綏靖朝）　皇室がある国はカッコイイ　２代目
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051614380/
３代目スレ　皇室がある国はカッコイイ　第３代　安寧朝
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1052066736/
４代目スレ　皇室がある国はカッコイイ　第四代　懿徳朝
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1052066736/

(参考)
歴代天皇
http://www.logix-press.com/scriba/index/tn-index.html
皇室の系図
http://www.google.co.jp/search?q=cache:zegJzXu7-RsC:www9.wind.ne.jp/chihiro-t/royal/Tennoke.htm+%E5%A4%A9%E7%9A%87%E5%AE%B6&hl=ja&ie=UTF-8
宮内庁
http://www.kunaicho.go.jp/

二打。

>>1
御疲れです。

４です

>>1
乙！
このスレが次スレも含めてこれからも続きますように。

>>1乙です。

>>1
乙
今回は大祓祝詞をば・・・

高天原に神留り坐す　皇親神漏岐　神漏美の命以ちて
八百万神等を神集へに集へに賜ひ　神議りに議り賜ひて　我が皇御孫命は
豊葦原水穂国を　安国と平けく知ろし食せと　事依さし奉りき　此く依さし奉りし国中に
荒振る神等をば　神問はしに問はし賜ひ　神掃ひに掃賜ひて　語問ひし　
磐根木根立ち草の片葉をも語止めて　天の磐座放ち　天の八重雲を伊頭の千別きに千別きて
天降し依さし奉りき　此く依さし奉りき　此く依さし奉りし　四方の国中と
大倭日高見国を安国と定め奉りて　下つ磐根に宮柱太敷き立て　高天原に千木高知りて
皇御孫命の瑞の御殿使へ奉りて　天の御陰　日の身陰と隠り坐して　安国と平けく知ろし食さむ国中に
成り出でむ天益人等が　過ち犯しけむ種種の罪事は天つ罪　国つ罪　許許太久の罪出でむ
此く出でば　天の宮事以ちて　天つ金木を本打ち切り末打ち断ちて　千座の置座に置き足らはして
天つ管麻を本刈り断ち　末刈り切りて　八針に取り避きて
天津祝詞の太祝詞事を宣れ
此く宣らば　天つ神は天の磐門を押し披きて　天の八重雲を　伊頭の千別きに千別きて
聞こし食さむ　国つ神は高山の末　短山の末に上り坐して　高山の伊褒理　短山の伊褒理を掻き別けて
聞こし食さむ　此く聞こし食してば　罪といふ罪は在らじと　科戸の風の雨の八重雲を吹き放つ事の如く　
朝の御霧夕の御霧を　朝風夕風の吹き払ふ事の如く　大津辺に居る大船を　舳解き放ち　艫解き放ちて　
大海原に押し放つ事の如く　彼方の繁木が本を　焼鎌の敏鎌以ちて　打ち掃ふ事の如く
遺る罪は在らじと　祓へ給ひ清め給う事を　高山の末　短山の末　佐久那太理に落ち多岐つ
速川の瀬に坐す瀬織津比売と言ふ神　大海原に持と出でなむ　此く持ち出で往なば
荒潮の潮の八百道の八潮路の潮の八百会に坐す　速開都比売と言ふ神
持ち加加呑みてむ　此く加加呑みてば　気吹戸に坐す気吹戸主と言ふ神
根国　底国に気吹き放ちてむ　此く気吹き放ちば　根国　底国に坐す速佐須良比売と言ふ神　
持ち佐須良ひ失ひてむ　此く佐須良ひ失ひてば　罪というふ在らじと
祓へ給ひ清め給ふ事を　天つ神　国つ神　八百万神等共に　聞こし食せと曰す

>>7
おお、今度は現代読みでしたな。前スレで非難がましいことを書かせて貰った
みずからとしては、労わせていただきますぞ。

おおはらえ、乙です。

国家斉唱

君が代は
千代に八千代に
さざれ石の
巌となりて
苔の生すまで

あ、
>>１
乙です。

>>1氏
スレ立てありが�d　乙かれ様です。

★豆知識★

アメリカ大統領がゲストを迎える時の序列は
１、空港にてホワイトタイで出迎える
２、空港にてスーツ姿で出迎える
３、ホワイトハウスの玄関で出迎える
４、ホワイトハウスの執務室で出迎える

１が適用されるのは世界で３人。
ローマ法王・英国君主・天皇陛下

２が適用されるのは大国の元首級
日本国首相は元首ではないが２が適用されることが多い。

３は小国の元首級

４は外務大臣クラス

昭和天皇がはじめてアメリカ訪問をされたときは、
アメリカ史上例を見ない格式に則った儀典を実施している。
通常考えられない米5軍による観閲儀杖もそのひとつ。
世界最後のエンペラー、エンペラーヒロヒトと報道された。
王ではなく世界唯一の皇帝と 。
【米5軍による観閲儀杖】
米5軍による空港、ホワイトハウスなどでの儀典制服着用による観閲式
アメリカとしては歴史が浅い国は儀典も満足にできないと思われたくなかった
面はあるだろうが、練習も積んで失礼がないような完璧な儀礼を執り行った。

ありえない事だが各国の元首とかえらいヒトが一同に集まったときの席順

皇帝≧ローマ法王＞国王（女王）＞大統領＞首相　となる
（皇帝の上に教皇（皇帝＋法王）ってクラスがあるけど今後永久に不在、イスラムのカリフもコレかな）

天皇は国際社会において皇帝として扱われます。（日英同盟の時の約束がいまだに有効らしい）
今現在帝位に付いてるのは日本の天皇ただ１人
（少し前までエチオピアかどっかにいたらしいが革命であぼーん）
つまり最上位の席につくのは天皇陛下なの

ちなみに皇帝は同格の皇帝によって認められなければならないっつーのもあるので
北朝鮮の某将軍が”俺は皇帝だ”つっても国際社会で認められません
認めてほしかったら日本の天皇に”アナタは皇帝”ってお墨付きもらわなきゃだめなそーな

６代まで来たんでココまででコピペ省略
他にもイイのがあったらｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ。

ぜひ読んで頂きたいエピソード。

国柄探訪：復興への３万３千キロ
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog136.html

前スレ埋まったよａｇｅ

ところで当面の興味深い話題は、

飯島大酋長がやってくる
国賓としてやってくる

･･･ですな。

うう、またも万歳で1000失敗(´・ω・`)　前スレID:xxeoQfpx氏おめで�d

では本スレage

>>14
国民国家の時代では元首の席順に君主か大統領かの違いは無い。
同じ君主でも皇帝と国王の違いもない。
あるのは就任期間の長さ。だから結果的に大統領より君主の方が
席順が上になる確率が高いだけ。
先帝陛下が席順で上だったのは、在位年数がだんとつだったから。
皇帝だったからではない。

次スレここやな。

>>20
ベルギーの前国王のご葬儀の際は　席次1位は今上帝でしたよ。
ヨーロッパでは割とこの辺の序列は重視されるようです。

>>18
ハン板の飯嶋スレではWCなみの祭りになる悪寒

>>18
とんねるず　の「ガラガラ蛇」の歌のメロディーが浮かんでしまった（ｗ

>>20
カストロ議長やカダフィー大佐はかなり格上になりますね！
その場合、国民国家かどうかが問題になるかもしれんが差別はいかん。

>>23
あいつらはグルメじゃない
犬でもぺろり･･･

って感じですか？
宮中晩餐会はもったいない･･･

>>20
はいはい。　NAVERでやってくんないかね？

>>26
そういう言い方は無いだろう。
>>20を代弁すると金正日＞＞現ブッシュなのだと激しく主張しておきたい。

>>27
じょんいるは国際儀礼が必要な場にはゼッタイ出てこないから
その序列は無いと思われ。

天皇制は古代からユダヤ民族の理想だった

日本民族のもつ最大の財産は天皇制である。
これは全く世界に類例のない偉大なものであり、
人類の理想とするものである。

かつてユダヤ人の大思想家でフランス革命に大きな思想的影響を与えた
ジャン・ジャック・ルソーは、かの有名な『社会契約論』で次の如きことをいっている。

「人もし随意に祖国を選べというなら、君主と人民の間に
利害関係の対立のない国を選ぶ。自分は君民供治を理想とするが、
そのようなものが地上に存在するはずもないだろう。
したがって自分は止むを得ず民主主義を選ぶのである」

ここでいう君民共治というのは、君主が決して国民大衆に対して
搾取者の位置にあることなく、したがって国民大衆も君主から
搾取される事のない政治体制のことである。

ところがここで驚いたのは、日本人にこの話をするとみな
不思議そうな顔でキョトンとする。
私は最初その意味が全くわからなかった。
しかし、だんだんその意味がわかってきた。日本の天皇制にはそのよう
な搾取社と非搾取者の関係が存在しない、ということを私が知らされたからである。
今度は私の方が驚かされた。

「日本人に謝りたい　あるユダヤ人の懺悔」より
ttp://members.tripod.co.jp/akyonn/yyy2.htm

仮にじょんいるが出てきたとして（もちろん中国かどっかの国で）、
やっぱりあのジャンパーみたいないでたちで来るのかなぁ？
確かエリツィンが宮中晩餐会に来たときは、
ロシアにはタキシードを着る習慣がないとかで、
背広でやって来てたけど。

飯島君の宮中晩餐会には、ぜひ秋篠宮を陛下代理として出席してもらいたいな。

小国のそれも反日を国是とする国の酋長さんには、陛下のご臨席は格の問題で無理がある。

その点、皇位継承第三位の秋篠宮ならうってつけだろう。

皇太子殿下は、お世継ぎ問題がある微妙な時期なので、そのような煩わしい行事はなるべく
ご公務としては外さないといけない。
ご家族と接する時間をもっと多くとらないとね。

それにしても、飯島ヨ。ﾎﾝﾄに来るのか？

来なくていいよ。また金の無心だろう、どうせ。

と言うか北の楽園の国家元首はオヤジの方だって憲法に書いちゃったんじゃないの？

>>29
国民一人当たり月々200円じゃ、搾取にはならんわな・・・
そっか、俺はこの世に存在し得ない国に生まれたんだな。

>>31
> その点、皇位継承第三位の秋篠宮ならうってつけだろう。
秋篠宮殿下は皇位承継第二位だ。皇室典範読み返せ。

エリツィンで思い出したが。

かつて、バルト三国を併合したソ連は面白い事をしたようだよ。

パーティーがあって、そこにソ連進駐軍及び軍政の主だったものが婦人を伴って現れたらしい。
その婦人たちが揃って、ネグリジェを着て現れたのには周りの誰しもが驚いてしまったらしい。

北ﾁｮﾝでは、ジャンパーが貴族の証らしいからな（w。

>>33
月々じゃなくって、年間じゃないの？
皇室関連の予算の話だったらだけど･･･

>>34
え？　そうなの。
愛子さまが居るから三位と思ったが。
男子直系のみだっけ？

オレは、女帝でもなーんも問題なしって思っているが。

大分前スレに書いたと思うけど、

あのアメリカ合衆国が、あの経済力と軍事力をもってしても
手に入らないものがある。

それが「皇室（王室）」と「国としての歴史」だ。
だから、あのアメが日本に対して「国の歴史」と「皇室」に対して
コンプレックスを持っている。

>>36
年間ﾀﾞﾀﾉｶ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

>>27
だから、NAVERでやれってば。

“ヘ(￣-￣ )カモォーン♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
“ヘ(￣-￣ )カモォーン♪
http://www.k-514.com/

>>37
男系の女帝であれば漏れも問題なしと思います。
バカの福田は女系でもオケーなんて妄言吐いてましたが。

愛子内親王が美少女の皇帝（天皇）陛下となられることを願ってやみませんｗ

>>37
女帝についてどのような意見を持っているかにかかわりなく、
皇室典範の規定する皇位継承資格は男子男系のみ。
皇室典範の改正がなって女子男系に皇位承継資格が認められたとしても
女子男系の皇位承継順位は男子男系が尽きてからになるという考え方もありうる（英国などがそう）。
短絡的に考えてはいけない。

今ふっと思ったんだけど。
三島の「日本人は理念の為に死ねない。絶対に死ねない」（うろ覚え）という言葉は、
至言だなと思った。

近代国家としての日本は、天皇をよりどころとしてつくられたんだけど。
他の地域の近代国家建国への道と比べると、かなり異質な建国をしている。
たとえば、元祖市民革命の国フランスみたいに自ら市民である事を喚起したわけでもないし、
中国のように、皇帝制度駄目じゃん俺らといって国を立ち上げたわけでもない。

理念、（ここでは民主主義とか、国民主権とか。あの時代の皆さんが銃を取って勝ち得たものね）の為に、
死ねる人って、今でも日本にはいなさそうな気がする。
正直、天皇制がなくなった場合、日本は近代国家の体裁を保てるか、かなり不安を感じる。

そういう意味では、天皇って、いわばクリスマスツリーの天辺の星、ショートケーキの上のイチゴみたいなものだろうか
こんなに重要なイチゴは、いまだかつて見たことがないなぁ。

>>38
2年くらい前だったか月刊現代に日本がアメリカの一州になったらというシュミレーションが載っていた。
６、７年前に阿川尚之氏も同じようなシュミレーションを書いていた。
日本にとってのメリットは、
大統領を少なくとも35年間は出せないが、圧倒的な有権者数で国内政治を左右できるとか、
安全保障の点でさらに万全のものが期待できるなどが挙げられていた。
日本州の第一公用語は日本語でいいし、陛下は日本州の象徴になっていただこうと。

最後に書かれていたアメリカ側のメリットを読んで激しく笑った。
アメリカは世界最古の皇室を国内に抱えることにより
歴史の深みを持たない劣等感を払拭することができる。
米国民にとって抜き難い劣等感の象徴である英国王室などは
皇室から見たら歴史が浅く成り上がり者にすぎない。
アメリカにとってカネでは買えない歴史と皇室が手に入るのである。
これが最大のメリットでなくてなんでろうか、と。

>>45
そうですか、前に書かれたシミュレーションでもそう言われたわけですね。

アメリカは、「国の歴史」と「皇室（王室）」についてかなりコンプレクスを
持っていると思います。また、どう対応して良いのかの経験が無いのです。

だからこそ、英国に対しても軽んじた態度を取れないんでしょうね。

日本の皇室に対しても「どう対応したら良いのか？」というコンプレックスが有ります。

ちなみに聞いた話では、あの「ケネディ家」を英国の王室のように祭り上げようとしたが、
スキャンダルなり、血統の断絶なり、で結局あきらめたようですが。

>>8
いえいえあれは自分の勉強不足が招いたこと、気には致しておりませぬ。

ところで
>>7の修正
下から6行目
>大海原に持と出でなむ
大海原に持ち出でなむ

下から2行目
>罪というふ在らじと
罪といふ罪は在らじと

に修正しまつ・・・他にも間違っている箇所があるかもしれません、
見つけた人はご指摘おながいしまつm(__)m
うぅ・・・ニ三度見直したのにやっぱり間違えてた・・・ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

■１．石のひとつでも投げられりゃあいいんだ■

　ヒロヒトのおかげで父親や夫が殺されたんだからね、旅
先で石のひとつでも投げられりゃあいいんだ。

　ヒロヒトが４０歳を過ぎた猫背の小男ということを日本
人に知らしめてやる必要がある。神さまじゃなくて人間だ、
ということをね。

　それが生きた民主主義の教育というものだよ。

　昭和２１年２月、昭和天皇が全国御巡幸を始められた時、占
領軍総司令部の高官たちの間では、こんな会話が交わされた。
[1]

　しかし、その結果は高官達の"期待"を裏切るものだった。昭
和天皇は沖縄以外の全国を約８年半かけて回られた。行程は３
万３千キロ、総日数１６５日。各地で数万の群衆にもみくちゃ
にされたが、石一つ投げられたことはなかった。

　イギリスの新聞は次のように驚きを率直に述べた。

　

王室をうらやましがっているなんで
芸能人かパンダをうらやましがっている程度なんじゃないの？
（アメリカ人でないから知らんけど）

googleで「君が代」を検索すると、出てくる結果にうんざりする。
上位のほとんどが、君が代反対、日の丸反対、天皇反対のプロ市民系ページ･･･

>>50
そういうときはkimigayoで検索しましょう・・・・普通の結果が得られる。

■２．全国を隈無く歩いて、国民を慰め、励ましたい■

　昭和天皇が全国御巡幸の決意を示されたのは、敗戦直後、昭
和２０年１０月であった。宮内府次長加藤進氏に次のように指
示された。

　この戦争により先祖からの領土を失ひ、国民の多くの生
命を失ひ、たいへん災厄を受けた。この際、わたくしとし
ては、どうすればよいのかと考へ、また退位も考えた。し
かし、よくよく考へた末、全国を隈無く歩いて、国民を慰
め、励まし、また復興のために立ちがらせる為の勇気を与
へることが自分の責任と思ふ。このことをどうしても早い
時期に行ひたいと思ふ。ついては、宮内官たちはわたくし
の健康を心配するだらうが、自分はどんなになってもやり
ぬくつもりであるから、健康とか何とかはまつたく考へる
ことなくやってほしい。宮内官はその志を達するやう全力
を挙げて計画し実行してほしい。[3,p23]

　御巡幸の打診を受けた占領軍総司令部は、冒頭で紹介したよ
うな魂胆もあって、許可した。

■３．「食べ物は大丈夫か」「家はあるのか」■

　昭和２１年２月１９日の最初のご訪問の地は、昭和電工・
川崎工場であった。食糧増産に必要な化学肥料の硫安を生産し
ていたが、空襲で７０％の設備が破壊され、社員は必死で復旧
に努めていた。

　一列に並んだ工員たちに、昭和天皇は「生活状態はどうか」、
「食べ物は大丈夫か」「家はあるのか」と聞かれた。感極まっ
て泣いているものも多かった。案内していた森社長は、天皇が
身近な質問ばかりされるので、宮中で安楽な生活をされていた
ら、こんなことは口だけでは言えまい、と急に深い親しみを感
じた。[4,p376-381]

　二度目の御巡幸は、２月２８日、都内をまわられた。大空襲
で一面、焼け野原である。新宿では、昭和天皇の行幸を知った
群衆が待ちかまえ、自然に「天皇陛下、万歳」の声が巻き起こ
った。昭和天皇が帽子をとってお応えになると、群衆は米兵の
制止も振り切って、車道にまでなだれこんだ。これ以降、巡幸
される先々で、このような光景が繰り返された。

■４．あつさつよき磐城の里の炭山に■

　昭和２１年には、関東、東海地方の各県を廻られ、２２年６
月には、大阪、兵庫、和歌山。そして８月の酷暑の中を東北全
県の巡幸を希望された。側近が驚いて、涼しくなってからでは、
と延期を願ったが、「東北の運命（食料の増産）は、真夏にか
かっている。東北人の働くありのままの姿を是非この目に見て
激励してやりたい」と許されなかった。

　敗戦直後で、宿舎がままならず、列車の中や、学校の教室に
泊まられた事もあった。「戦災の国民のことを考へればなんで
もない。十日間くらゐ風呂に入らなくともかまはぬ」と言われ
て、行幸を続けられた。

　出炭量の４０％を占める重要なエネルギー供給基地福島県の
常磐炭坑では、地下４５０ｍの坑内を歩かれ、４０度の中を背
広、ネクタイ姿で、上半身裸の鉱夫たちを激励された。深い坑
内で万歳の声が轟いた。この時の御製（お歌）である。
[3,p123-127]

あつさつよき磐城の里の炭山にはたらく人をををしとぞ見
し

明治時代に神話とからめて神格化した事ぐらい知ってるでしょ。
皇統と言ってもどこまで真実かわかってるの？
（神武天皇から現天皇明仁まで全部書けますか？）
乞食や日本書紀は大化改新の時に作った「おはなし」ですよ。

■５．浅間おろしつよき麓にかへりきて■

　この２ヶ月後には休む暇なく、甲信越地方９日間の御巡幸に
出られた。最初に浅間山の初雪の中を２キロも歩かれて、山麓
の大日向開拓村を訪問された。大日向村は満州への分村移民を
全国で最初に実行した村である。しかしソ連の満州侵略により、
移民６９４名中、ようやく半数の３２３名が生き残って、村に
帰ってきた。そして標高１０９５ｍの荒れ地を切り開いて、入
植していたのである。

　天皇をお迎えした開拓団長堀川源雄の奏上は、幾度となく涙
でとだえた。昭和天皇のお顔も涙に濡れた。[3,p163-165]

浅間おろしつよき麓にかへりきていそしむ田人とふとくも
あるか　

■６．老人（おひびと）をわかき田子らのたすけあひて■

　この年、１１月から１２月にかけてには、さらに鳥取、島根、
山口、広島、岡山をまわられた。島根県では新川開拓村で３万
人の奉迎に応えられた後、伊波野村で農作業をご覧になられた。
農業会長が、働いている老夫をさして、「我が子を二人とも失
いましたが、村人の助けも得て、屈することなく働いておりま
す」と説明すると、天皇は次のようなお言葉とお歌を賜った。

　この度は大事な二人の息子を失いながら、猶屈せずに食
糧増産に懸命に努力する老農の姿を見、一方又、これを助
ける青年男女の働きぶりを見て、まことに心うたれるもの
があった。このやうな涙ぐましい農民の努力に対しては深
い感動を覚える。いろいろ苦しいこともあらうが、努力を
続けて貰ひたい。[3,p201-203]

老人（おひびと）をわかき田子らのたすけあひていそしむ
すがたたふとしとみし

■７．ああ広島平和の鐘も鳴りはじめ■

　１２月５日、広島に入られる。広島市では戦災児育成所の原
爆孤児８４名に会われた。原爆で頭のはげた一人の男の子の頭
を抱えるようにして、目頭を押さえられた。周囲の群衆も静ま
りかえって、すすり泣く。

　爆心地「相生橋」を通過されて、平和の鐘が鳴る中を元護国
神社跡で７万の奉迎を受けられた。周囲には黒こげの立木、あ
めのように曲がった鉄骨が残る中で、天皇はマイクで次のよう
に語られた。

　このたびは皆のものの熱心な歓迎を受けてうれしく思ふ。
本日は親しく市内の災害地を視察するが、広島市は特別な
災害を受けて誠に気の毒に思ふ。広島市民は復興に努力し、
世界の平和に貢献せねばならぬ。

ああ広島平和の鐘も鳴りはじめたちなおる見えてうれしか
りけり

　この中国地方行幸にお目付役として同行していた占領軍総司
令部民政局のケントは、原爆を落とされた広島の地ですら誰一
人天皇を恨む者がいないことに、ただただ驚くばかりであった。
もともと天皇制廃止を目論んでいた民政局は、兵庫県で小学生
達が禁止されていた日の丸を振ってお出迎えしたのを「指令違
反」であるとして、以後の御巡幸中止を命じた。

　しかし、御巡幸を期待する九州、四国地方からの嘆願や議会
決議が相次ぎ、昭和天皇も直接マッカーサーにお話しされた模
様で、翌々年に再開が許可された。

■８．子らに幸あれ■

　昭和２４年５月１８日から６月１０日にかけては、九州全県
を巡幸された。５月２２日に立ち寄られた佐賀県基山町の因通
寺には、４０余名の戦災孤児のための洗心寮があった。孤児た
ちの中に、位牌を二つ胸に抱きしめていた女の子がいた。

　昭和天皇は、その女の子に近づかれて、「お父さん、お母さ
ん？」と尋ねられた。「はい、これは父と母の位牌です」とは
っきり返事をする女の子に、さらに「どこで？」。

　「はい。父はソ満国境で名誉の戦死を遂げました。母は引き
上げの途中病のためになくなりました。」

　天皇は悲しそうな顔で「お寂しい」と言われると、女の子は
首を横に振って、「いいえ、寂しいことはありません。私は仏
の子です。仏の子供は亡くなったお父さんとも、亡くなったお
母さんともお浄土にいったら、きっともう一度会うことができ
るのです。・・・」

　昭和天皇は、すっと右の手を伸ばされ、女の子の頭を２度、
３度と撫でながら、「仏の子供はお幸せね。これからも立派に
育っておくれよ」と言われた。数滴の涙が畳の上に落ちた。
「お父さん」、女の子は小さな声で昭和天皇を呼んだ。[5]

みほとけの教へまもりてすくすくと生い育つべき子らに幸
あれ

■９．天皇陛下さまを怨んだこともありました■

　因通寺の参道には、遺族や引き揚げ者も大勢つめかけていた。
昭和天皇は最前列に座っていた老婆に声をかけられた。「どなたが戦死をされたのか」

「息子でございます。たった一人の息子でございました」声を詰まらせながら返事をする老婆に「どこで戦死をされたの？」

「ビルマでございます。激しい戦いだったそうですが、息子は最後に天皇陛下万歳と言って戦死をしたそうです。・・・天皇
陛下様、息子の命はあなた様に差し上げております。息子の命のためにも、天皇陛下さま、長生きをしてください」

　老婆は泣き伏してしまった。じっと耳を傾けていた天皇は、流れる涙をそのままに、老婆を見つめられていた。

　引き揚げ者の一行の前では、昭和天皇は、深々と頭を下げた。
「長い間遠い外国でいろいろ苦労して大変だったであろう」とお言葉をかけられた。一人の引き揚げ者がにじり寄って言った。

　天皇陛下さまを怨んだこともありました。しかし苦しんでいるのは私だけではなかったのでした。天皇陛下さまも
苦しんでいらっしゃることが今わかりました。今日からは 決して世の中を呪いません。人を恨みません。天皇陛下さ
まと一緒に私も頑張ります。

　この言葉に、側にいた青年がワーッと泣き伏した。「こんな筈じゃなかった。こんな筈じゃなかった。俺がまちがっておっ
た。俺が誤っておった。」

　シベリア抑留中に、徹底的に洗脳され、日本の共産革命の尖兵として、いち早く帰国を許されていた青年達の一人であった。
今回の行幸で、天皇に暴力をもってしても戦争責任を認めさせ、
それを革命の起爆剤にしようと待ちかまえていたのである。天皇は泣きじゃくる青年に、頷きながら微笑みかけられた。

■１０．復興のエネルギー■

　九州御巡幸では約１９０カ所にお立ち寄りになり、各県とも
６、７割の県民が奉迎したので、約７００万人とお会いになっ
た。

　御巡幸はその後も、四国、北海道と昭和２９年まで続き、８
年半の間に昭和天皇は沖縄をのぞく、全都道府県をまわられ、
お立ち寄り箇所は１４１１カ所におよんだ。奉迎者の総数は数
千万人に達したであろう。

戦のわざはひうけし国民を思ふこころにいでたちてきぬ
わざはひをわすれてわれを出むかふる民のこころをうれし
とぞ思ふ
国をおこすもとゐとみえてなりはひにいそしむ民の姿たの
もし　(*なりはひ＝しごと）

　大日本帝国が崩壊して、始めて国民は間近に天皇を拝する機
会を得た。驚くべき事に、それは人々と共に悲しみ、涙を流す
天皇であった。一人ひとりが孤独に抱えていた苦しみ、悲しみ
に、天皇が涙を流された時、人々は国民同胞全体が自分達の悲
しみ、苦しみを分かち合ってくれたと感じ、そこからともに頑
張ろう、という気持ちが芽生えていった。戦後のめざましい復
興のエネルギーはここから生まれた。

　昭和６３年９月、昭和天皇が病床につかれると、全国の御平
癒祈願所に約９百万人が記帳に訪れた。４０数年前の御巡幸で
昭和天皇に励まされた人々も少なくなかったであろう。

　昭和天皇は病床で「もう、だめか」と言われた。医師たちは、
ご自分の命の事かと思ったが、実は「沖縄訪問はもうだめか」
と問われたのである。御巡幸の最後の地、沖縄に寄せられた昭
和天皇の御心は、今上陛下によって平成５年に果たされた。



先帝、昭和大帝のご冥福をお祈り申し上げます。
私は、先帝陛下の御世に生まれ育ち、そして今上天皇陛下の御世に暮しています。
先帝陛下のご病状が悪化された時には、出張先で容態を聞いていました。
思えば、鬼籍に入った祖父が近衛師団に出仕していた時の事を話してくれた事を思い出します。
陛下は、現人神と言われているがホントに現人神であった。
あそこまで、冷徹に私心を出さずに居るのはまさに神業だったな。
自分を滅して国と成すなんて、陛下しか出来ない事だ。

今でも幼い時に何度も聞かされた話ですが覚えています。

>>62
もし割り込みをしていたら、申し訳ない。

…聖帝が病臥されたとき、親父が
「記帳に行ってきた。（家族）全員の名前で書いておいたからな」
と言った。当時小学生だった俺は、幼心ながら「余計なことを…」と思っていた。

そして、今。
その事を激しく後悔している。
高円宮殿下の薨去の記帳、
聖上の病臥の記帳、
ともに、心を込めて、書いてきた。
自らの手で、自らの名を。

>>55
ゴマメの歯ぎしり

いちお手元の本から考安天皇のとこ抜き出しとくね。

日本足彦国押人尊（やまとたらしひこくにおしひとのみこと）

BC427〜BC291（137歳）
BC392〜BC291（在位102年）

父、考昭天皇
母、世襲足媛命

「日本書紀」によれば考昭天皇の第二子。考安元年に即位、同2年に都を
室（むろ・奈良県御所市室）の秋津嶋宮に遷し、26年に姪の押姫（おしひめ）を
皇后とした。同102年に没して玉手丘上陵（たまてのおかのえのみささぎ）に
葬られたという。

>55
>明治時代に神話とからめて神格化した事ぐらい知ってるでしょ。
しかし当時の日本人は皆天皇を神だとは思っていない。2chにおける神同様、
ある種の尊称として現人神を呼んでいた。それを「戦前は天皇を神だと
思わされ……」などと捏造したのは戦後左翼。ま、いちばん神格化したのは結局戦後の左翼なんだよねこれが（ｗ

>皇統と言ってもどこまで真実かわかってるの？
なに、貴方は真実を知っているのか、そりゃすごいね(ﾌﾟ
まあ、そんなことが簡単に分れば歴史研究者なんていなくなるんだろうけど

>乞食や日本書紀は大化改新の時に作った「おはなし」ですよ。
一概にそう言い切れるあたり凄いね。

　　　　　　　　_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
　　　　　　　　ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　　　　　　　　　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　　　　　　　　　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　　　　　　　　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　　　　　　　　　ヾ;. 　　,　 -‐　　 '''ｰ,　､;,　　
　　　　　　　　　　　 ;; 　　　 ‐ｰ　 くー　　;:
　　　　　　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　今日は満月か・・・
　　　　　　　　　　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　　　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
　　　　　　　　　　　 _／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　　　　/￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　　　　　　皇太子様がご変身なされるようです

　　　　　　　_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
　　　　　　　ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　　　　　　　　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　　　　　　　　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　　　　　　　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　　　　　　　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,　　
　　　　　　　　　　 ;; 　　　 ‐ｰ　 くー　　;:
　　　　　　　　　　 `;. 　 ´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ',; '
　　　　　　　　　 　,;' 　　　 ト‐＝‐ｧ' ,;'､
　　　　　　　　　　;'　　　 　 ` ｀二´'　　 ;:
　 　　　　　　　　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

古事記に関しては、神話の集大成（大和朝廷に関して都合の悪いものを除いて）と捉えた方が
いいだろうな。

>>69
参考資料としてリンクしておくか

【科学】「日本書紀」の皆既日食記述は正確　研究者ら新計算
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054382557/

このサイトの誤解を解くにはどうしたらよいのでしょうか。
ttp://www.no-cool.com/TJ/STATUS/IMAGES/mikado.jpg

>>44
特攻隊とかは、どう解釈してるんだろうか？
どうでもいいが俺は三島はあまり好きじゃない。
文章は肌に合わないし、そもそも市谷に特攻かけて本気で何かが変えられるのかと小一時間（
あんな事で一々クーデター起こすような自衛隊だったらとても安心して生活できない。
と思ったら、司馬遼太郎が似たようなことをいっていた。

それはともかく、俺は国際擬人化ネット小説「ニホンちゃん（ハングル板）」で一つ書いたことがあるのだが、皇室をどう取り扱ったらいいのだろうか？
とりあえず
ニホンちゃん‐日本そのものの擬人化、気弱な優等生の美少女
ジミン父さん‐ニホンちゃんのお父さん、目下の日ノ本家家長
シシローおじさん‐ジミン父さんの中の人
サヨックおじさん‐ニホンちゃんの叔父。少し頭が弱い。
アサヒちゃん‐サヨックおじさんの娘。無理矢理ニホンちゃんの悪口を捏造してカンコ君やチューゴ君に告げ口している。
ウヨ君‐姉さん思いの熱血弟。
ニッテイさん‐ニホンちゃんの祖父。アメリー君の家と第二次町内大喧嘩を闘い、戦死。

あとはまあ、キリがなくなるので。
俺が見た限りでは、家宝「コウシツ｣なんて扱いが多かったです。

現行スレhttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053855838/l50

古事記や日本書紀、続日本紀の記述を作り話と決め付けると
見えるものも見えなくなると思うが。
学者も含めて決め付けてるのが多いみたいだが･･･。
「天皇家の故郷」日向に一度行ってみたい。

日本史にこんなスレがあるんだけど、
↓
神武天皇を無視した日本古代史研究に喝！
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1030710295/l50

77に対する87，88の反論について、詳しい方がいらっしゃったら見解を聞かせてください。

皇族の方が亡くなった時とか、病気の時に記帳したら、どうなるの？
墓に一緒に収められるとか？

>>73
> 「天皇家の故郷」日向

これって一般には宮崎県の日向（ひゅうが）ってことになってるけど、
福岡県の日向（ひなた）って説もあるんですよね。

★★★★★神武天皇は実在した？？古代史を覆す『半歳暦』★★★★★

「初代天皇である神武天皇は架空の人物だ！」
戦後以降、その実在を完全に否定されてしまった神武天皇。
非実在説の有力な根拠となるのが、１２７歳という現実離れした寿命だ。
しかし、近年、『半歳暦』という説が注目を浴び、神武実在・非実在論争に
波紋をひろげている。
『半歳暦』とは、６ヶ月を１年と数え、年齢を通常の倍に計算する暦である。
学者によっては、これを『二倍年暦』と呼ぶこともある。
つまり古代の日本では、ある時期まで、この『半歳暦』に則って、年月を
通常の倍の数字に、計算していたのではないか？といことだ。
そうなると、４５歳で東征の旅に発ち、１２７歳で死亡したと伝えられる
神武天皇は、２３歳で旅立ち、６４歳で死亡したことになる。
実在の人物としてのリアリティが、グッと増してくる。

【半歳暦の主要な根拠】
◎中国史書「魏志倭人伝」によると、当時の倭人の平均寿命は８０〜１００歳
　である、としている。が、これはいくらなんでも長すぎる。『半歳暦』で計算する
　倭人の口述を鵜呑みしてしまったのだろうか。これを半分とすると、
　４５歳程度であり、考古学上の平均寿命と一致する。
◎同じく「魏志倭人伝」には、倭人は暦を知らず、春耕秋収を計って年紀と為す、
　という記述がある。中国人の用いたふつうのものとは異なる暦法を、
　古代の日本人が使用していた、と考えられる。
◎沢武人「民族学から見た一年二歳論」によると、ふつう一年に一度行う
　宮中行事が、古代において、年に二度行われている形跡がいくつも見られる。
　これは古代の日本人が、『半歳暦』を使用してた積極的根拠となる。
◎「歴史読本」７３年２月号の岡田芳郎の論文によると、古代バビロニアでも、
　この『半歳暦』が使用されていたとある。『半歳暦』は、けっして、突飛な
　思いつきなどではなく、古代社会において、日本以外でも用いられたものだった。
◎久保田穣「古代史のディベート」によると、米国の小説「Fletch,too」に、
　アフリカの、とある部族についての説明で、『半歳暦』への言及があるという。
　アフリカにおいても、使用する部族がいたようだ。『半歳暦』の使用形跡は、
　そうとう広い地域に見られるものなのだ。

>>72
ニホンちゃんにおける陛下の位置付けとなると非常に難しいですね。
家宝「コウシツ」に繋げるとまた難しくなるし。。。
擬人化するとしてもニホンちゃんはほとんどネタが固まってますから難しい。

ココはやはり日ノ本家の守護神とかそんな扱いしかないかも。
あるいはニッテイさんの兄君で　町内大喧嘩を収めたヒトにするか。
もちろんカンコ君以外の人たちからは尊敬を受けてるということで･･･

>>73
いや、神話が作り話とは言っていないぞ。
いま、神話と言われている話しはその大本になる事があったから残っているわけでしょう。

事実が年を経るに従って（うまく言えないが）伝承や伝説になって、それが最後に神話になるって思うんだけど。

神話自体を作り話なって事は言っていないよ。
その歴史に尊称を込めて、神話って言ってるだけです。

古事記や日本書紀から抹殺された古書もいっぱいありますよ。
ホッタマツエや津軽外三郡誌も偽書とされていますが、真実を書き記したと伺える部分が多々あります。

多重構想を成していた日本の歴史に光を当てたいね。

>>79
ソレダ（・∀・）！！

後は、「地球ただ一人のEmperor」「現存する最古の王族」「世界第一の序列」といった所を絡ませられればいいんですが。

昨日おかんとロマノフ朝復興運動について話しますたが、、、パリにいる末裔はヘタレな兄ちゃんだそうです。
ロシア語が出来るかどうかも怪しいですし。
最も、イギリスのジョージ一世はドイツ出身で全然英語出来ませんでしたが。

古代だと、帝の徳を慕って、魚が御殿に詣でたことなるのかな。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news006.htm
5月31日
葉山の海岸にイワシの大群
「大地震の前触れ？」
葉山御用邸裏の海岸に打ち寄せられたイワシの死がい

三十日朝、葉山町一色の葉山御用邸裏の海岸に、シコイワシ（カタクチイワシ）
の大群が押し寄せた。葉山署や目撃者の話によると、午前六時ごろ、沿岸まで
押し寄せ、二十―三十分で沖に引き揚げたが、一時は海面が黒く覆われるほど
だったという。

引き潮で磯には大量のイワシが取り残され、近所の人たちがバケツいっぱいに
して持ち帰ったという。死がいも大量に打ち上げられた。

地元の漁業関係者によると、十年に一度ぐらいあることだというが、東北地方で
二十六日、マグニチュード７・０の大地震が発生した直後だけに、「大地震の前
触れかも」と不安そうに話す人も。

迷子になってました。

我が家に孵ってきた気分です。

>>82
古代であれば、このような変事を
吉事であるか凶事であるか判断し、
民にお触れを出すのが帝の役割だったのではないですかね。

自然とは荒神であり恐ろしいことも起こします。
古代ならばそれを祭祀によって鎮めるのも天皇のお仕事かと……。

天皇は民の安寧をはからねばなりません。
古代では祭祀に頼るところが多かったでしょうが、
今は天皇により任命された国会や大臣、そしてその下部組織である
関係省庁や、国立大学の研究者の面々によって、
天災から国民は守られるわけです。

優れた君主は、その時代において最も優れた方法で民を守りまする。

上記、
ちょっと言葉足らずな感じになってしまいました。

地震対策ならば国立や国に認可された私立大学、
そして諸研究機関などが日々研究を続けていますですね。

当たり前のことのように思えますが、
優れた君主を戴けていない国では
こういった研究も思うようにいかない場合もあるでしょう。
（天災でもないのに毎年ただ国民を飢えさせているという信じられない国も、隣に……）

消防も救急も警察も電話一本で駆けつけてくれるこの国に生まれたことは
とても幸福だと思います……。
こんな時間にダラダラとインターネットしてることも出来るし。

>>71
作者を捜し出して日本から叩き出せばいい

>>72氏
あの、私が書いた理念とは>>44での定義のみでして、いわゆる辞書的な意味では言ってません。
つまり、民主主義の理念とか、市民の権利という理念という意味のみで、私は「理念」と言ったのです。
ですから、特攻隊の皆さんが命を懸けて死んだ理念とは、意味が異なります。
彼らは、天皇を基盤とした近代国家日本のために死んだのです。もし天皇と言う柱がなければ、
彼らを含む日本人達が国家に命を掛けられたかだろうか。そう私は思うのです。

私も三島は好きじゃありませんｗ「不道徳教育講座」以外読む気しません。
奴じゃなくて川端がノーベル賞とって本当に良かったと思う人間です。そんな個人的嗜好はいいとして、
三島さんは何か変える為に一谷に行ったんじゃないと思います。あんな演説ぶちまけて誰かが後に
続くなんて、彼も考えてはいなかったでしょう。
彼は戦後日本が嫌いで死にたかったんです。（断言）

>>73
83氏に同意。
古事記の最初の二三ページをめくれば分かりますが、古事記製作者の臣安万侶は
古事記を「書く」んじゃなくて、「語る」んですよね。
上代の日本では、古い事象を「記録する」というとこは、「語る」事とイコールで、記録者は代々
口頭で歴史を伝えてきました。
んで、時代が下って八世紀はじめの大和朝廷。口頭で伝えると、伝承者から（つまり都から）
遠くなればなるほど「語り」に尾ひれが付く。こりゃたまらん。
そこで文字という、「語り」をそのまま真空パック保存できる方法でまとめようとしたのね。
それが古事記の成立由来です。

なので、あきらかな創作や、当時の人が事実だと思い込んでいたが、科学の目で見ると明らかに
可笑しい点を除いたとしても、語り継がれることにより記録された古事記の神話には、思う以上に
事実も混じっているものと思われます。

・・・これだけ書いてて古事記と日本書紀取り違えてたらごめんなさい。上代は専門でないんで。

トリップつけてみました。

今Ｆ１のモナコＧＰ予選見ててふと思ったんだけど　モナコは大公はじめ御一家で出席されますよね。
モナコ公国の国家行事になってるし。
日本もそんな感じで　皇室主催とまで行かなくても毎年協賛していただけるような国際イベントってないかな。

>>26
NAVERってなに？

>>29
著者というモルデカイ・モーゼなる人物は実在しないよ。
その本は漏れは工房の時に読んで感動してしまったが、
すっかりだまされていた。
訳者の久保田政男が本当の著者で、ユダヤ老人に勝手に
なりすましで書いたもの。
彼は、親子2代にわたる陰謀論マニアで、
UFOもユダヤ人が作ったと主張していた電波。

>>45
月刊現代じゃなくて、月刊宝石で小室直樹が書いてた奴じゃないか？
その35年すぎると米国大統領は日本州の票とらないと絶対当選できない。
もし日本を分割して複数の州にしても、今度は下院議員の議席がふえて
ますます日本諸州の権限が大きくなってしまう、とか言ってたね。
日本が米国に「併合して51番目の州に汁」と押し掛けても
向こうは御免蒙るってわけだ。
そういえば60年代あたりにも毛沢東がフルシチョフは誰かに
「ソ連は中国を併合すべきだ」と迫ったけど断られたってことがあった。
先進国の場合、民主主義の建前では人口の多い勢力に国が乗っ取られてしまう。
後進国の場合、生産性の低い貧乏な民衆を引き受けると国家が破産してしまう。

>>65
古事記によると123歳。日本書紀とは食い違いがある。

所謂欠史八代だが、なんらかの歴史を読み取れないこともない。
先代と先々代は農耕に関する平和的な御名をもっておられたが
の天皇は御名の一部に「国圧（くにおし）」という
威圧的行為（武力行動？）らしき言葉が含まれ、
皇子の吉備諸進命の「諸進」も吉備への進出・進軍の意味かと。とすれば次ぎの
孝霊天皇の時の吉備征伐の前哨戦のようなものがあった可能性がある。
吉備諸進命には子孫がまったく伝承がなく、日本書紀では本人それ自体が欠落。
この時代、吉備征伐に失敗して吉備諸進命が敗死したか、
あるいは吉備諸進命が吉備地方に割拠して反乱したか、
いずれかであったところを、次代の
孝霊天皇の時の第2次吉備征伐（所謂四道将軍の一つ）
で平定されたのであろう。なお吉備地方の治安悪化の原因については次の
孝霊天皇スレで。

>>74
そのスレでいろいろ書いてたの漏れだよ。87、88も漏れが書いた。
「紀元前660年」というのは讖緯説によって造作されたものという定説への批判。
ただし、漏れの論は神武天皇の実在年代は「紀元前660年」ではないが
それより新しいとも古いとも何ともそれだけでは決まらない、ということ。

>>89
２年前に見たのは小室直樹ではない。
このネタで小室直樹が書いたのは俺は目にしたことないよ。
というか小室直樹が書いたのなら書き手の名前を記憶しているはずだよ。
内容自体は阿川尚之氏のが一番面白かった。
彼は一応向こうのロイヤーだから法的に詰めて書いていた。
こういうネタのものは大まじめに細密にやる方が面白いからね。
1996年か97年の年末に出ていた「諸君！」に掲載されていたよ。
ちなみに、知っている人も多いだろうけど、
阿川尚之氏は慶応義塾大学教授を経て現在駐米公使。
作家の阿川弘之氏の長男、エッセイストの阿川佐和子さんの兄。

>>45の少なくとも35年間は日本人から大統領が出ないのということの意味は、
大統領となる資格が、出生によってアメリカ国籍を取得した35歳以上の市民となっているから。
大統領が日本人でなくてもよいなら日本州の州民の力で大統領選挙をただちに左右できるよ。
日本の人口だけでアメリカ本土の約半分あるから、
最大の票田として大統領選を左右するカリフォルニア州の何倍ものの影響力を行使できる。
まあ、実質的に日本がアメリカを乗っ取るようなことになっちゃうよね（ｗ

>>92
それなら、アメリカ国内の非白人勢力も味方につけられそうですね。
黒人大統領はやがて誕生するかもしれませんが、
女性大統領とアジア系大統領はどっちが先かなぁ。
漫画の沈黙の艦隊にもそういう発言を日本の政治家がするシーンがあったような。

>>90氏のお話、大変面白いです。
次スレでの吉備地方のお話し、期待しております（＾ｖ＾
そのままスレ立ちごとの長期連載キボンヌ。

>>77,>>78
で、>>90の続きだが、>>74氏のあげたそのスレの中で
半歳暦を否定しているのも漏れ（>>90）だよ。

>>80
＞古事記や日本書紀から抹殺された古書もいっぱいありますよ。
＞ホッタマツエや津軽外三郡誌も偽書とされていますが、真実を書き記したと伺える部分が多々あります。

それはないと思う。むしろ典型的なトンデモ歴史観ですよ。
ホツマツタエや東日流外三郡誌は古事記や日本書紀から抹殺されたわけではなくて
後世の捏造文献です。そんなものを持ち出すのは、まったく逆効果で、
天皇派はみんな電波野郎なのかとサヨクを喜ばすだけでしょう。

ホツマツタエ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1047847688/
『東日流外三郡誌』所蔵者・和田喜八郎氏宅査察
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1050575790/

たいへん遅レスなんですが、

前スレの
>883 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/05/31 13:44 ID:pTz0nyer
>人間は国家とは関係ない一個人であるから国民ではなく人民こそ真の名称だ。
>リンカーンもＮａｔｉｏｎではなくＰｅａｐｌｅと呼んだことからも当然だ。

　まず一点。「Ｐｅａｐｌｅ」って、何？おそらく、「people」なんでしょう。

で、「people」だとして、二点目。「the people」の場合は、「国民」と訳す場合がある。
ちなみに、研究社の新英和中辞典の「people」には、以下の項目がある。
> ａ [the〜]（一国家に属する）国民，選挙民: government of the 〜， by the 〜， for the 〜 →GettysburgAddress
>／a man of the (common) 〜 国民の味方
>／MPs should represent the 〜. 国会議員は国民の代表でなければならない．

ゲディスバーグの演説については、「the people」を「人民」と訳すものが広く出回っているが、
国の政治のあり方について述べていることから考えても、この「新英和」のように、
「国民，選挙民」と考えた方が良いのでは？

age

>95
「選挙民の、選挙民による、選挙民のための政治」と訳せる訳か、、、

「人民」よりは、意味が明確だね。

ジエンついでに。
日本、英国等の現民主制をこのゲディスバーグ演説流に表現すると、
「皇室・王室の（of the Imperial・ Royal)、
国民による、国民のための政治・政府」
となるのであろうか？

「日本書紀」の皆既日食記述は正確　研究者ら新計算
http://www.asahi.com/culture/update/0531/002.html
＞権力者の都合による歴史の改変は少なくない書紀だが、これらの天文現象についてはぬれぎぬが晴れた。

あいかわらずだ・・・

　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､
　　　　　　　　　 　 　 ／ ,;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiヽ,　＼
　　　　　 　 　 　 　／ ,;;iiiiiiiiii,ｧ---‐一ﾍヽ　 |
　　　　　　　　　　i'　 iiiiiiii／´　　　　　　 ﾘ}　　|
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　　（（　上､　 　 .|　　|iiiiiii|　　 ‐ｰ　 くー　|　　|　　　,エ　）） カサカサッ
　　　　　 `,ヾ　　|　　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　|　 _ノｿ´
　　　　　　iｷ　　|　　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　＼　ｉＦ
　　　　　　 iｷ'　|　　　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　　ﾅｆ
　　　　　　　!ヾｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　 （（　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ　））
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　 （（　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､　））
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

今、日テレ番記者でサミットでの写真撮影の順番について取り上げていた。
首　首　大　主　大　首　首
相　相　統　催　統　相　相
　　　　　領　国　領

首相は任期の古い順だそうだ。だから小泉氏は端になるらしい。
今はロシアが加わったので大統領が１人増えたことになる。
こきんとうは国家主席なので首相よりも中に入るかも知れない。

取り敢えず>>20は無知、無能、知ったか、キチガイ、ハッタリ、大ほら吹き
だということが証明された。

>>101
ああ、それで、日本はいっつも端の方だったのか、
良く変わる首相だからなぁ……
陛下に出て頂ければ真ん中の方になるんだろうけど

>>101
まぁ基本の並び方はソレですよね、大統領の方が上位だし。たまに例外がおこりますけど。

例えば中曽根の場合は　ミッテランとレーガンの意見が対立したときに
”ミッテランさんもう1度考え直して”の一言でレーガンを擁護して、その後の写真撮影のときに
レーガンが自分の隣に引っ張っていったこともありますから。
ブシュとシラクが対立してる今年はその再現が見られる鴨。



今年はフランス主催だから2人とも端っこに追いやられるとかいうオチだったりして。

>>101
韓国が入ったら日本より中央ってことか

>>101
漏れは純粋に儀礼的なこと（それこそ大葬の礼とか）を言ったのだが。
サミットでは政治的な力関係とか主催国の意図とかによるだろ。

＞無知、無能、知ったか、キチガイ、ハッタリ、大ほら吹き

ドキュンぶりがよくわかるような言い草でつね（w
天皇を崇めている人は皆こうなのでしょうか？

>>104
そーゆー事だね。
実際にカンコックが参加したら大喜びしそうだね。

>>105
他のレスは無視ですか？

>>104
昔、「ウリナラのGDPは一人当たり１万ドル超えたニダ！！（今は１万以下）
　ウリナラを先進国扱いするニダ！！」
と言っておいて
WTOで「途上国扱いして欲しいニダ〜よぉ〜」
と言っちゃった国は無理だと思いまふ

由々しきことです↓

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=12395&work=list&st=&sw=&cp=1

Neverでは
昔からカルチャー板で〜90（〜90系以外にも複数のIDを持つ韓国側投稿者）
〜ch(〜ch系以外にも複数のIDを持つ日本側投稿者、日本人を手当たりしだい
在日認定しまくるが本人が一番在日臭い）
が日韓であほな投稿しまくってるので放置しる

おまーらこんなところで寂しく天皇マンセーしてないで、
議論板の「天皇いらねー」スレッドで論破してこい！

以前、東武皇帝についての書き込みがありましたよね。

今日、新人物往来社「明治天皇」を図書館で借りてきたら、
東武皇帝についても少し触れられてるんです。

で、その中に以下のような記述があるんですが、

「ここに輪王寺宮が列藩同盟の盟主就任を承諾された慶応4年
（1868年）6月15日をもって『大政元年』と改元、宮が『東武皇帝』
『御諱睦運（おんいみなむつとき）』に即位されたとするショッキングな
資料が現れ、近年、しばしば話題を賑わせるようになった。

しかも明治の書家菊池容斎のコレクションというこの文書の中には
新政権の閣僚名簿まで存在するという」


この文書ってやっぱ東日流外三郡誌みたく信憑性ゼロなんですかね？

ドナルド・キーンの『明治天皇』に
「明治天皇は乃木将軍が嫌いだったと思われる。
乃木を軍人として出世させなかったのは、そのためだ」
とか書いてあったけど、本当にそうか？

>>113
逆だよ。
乃木を信頼してた。
旅順攻略戦で戦死者が多数でても解任しなかったし、
学習院の院長にしたりね。

>>113
全くソースにならないけど、映画「二百三高地」では、乃木の更迭を求める御前会議の意見を明治天皇が裁可しなかった場面が出てきます。
乃木将軍も、明治天皇の後を追って殉死しているし、深い信頼関係にあったのでは？と個人的には思っております。

逆に乃木さんを嫌ってる人の話って聞かないのだが。
信奉してる人の話はたくさんあるけど。

嫌ってたら皇孫の教育係に就けることもあるまい。

>>116
乃木大将はドイツ留学から帰国後、人格が一片して堅物になって、
周りの人間が避けてたらしいよ。で、予備役になってしばらく野に下ってた。
それを呼び寄せたのが明治天皇です。

>>107
放っときなさいって（苦笑

何が問題なのか、と言うことってのは

わかる奴は言わなくても解るが、ワカラン奴は言ってもわからん。永遠の無駄だから。

>>111
あんたのレスを意訳させてもらうと

てめーら堅気の連中は、こんな所で安酒呑んでねーで
俺らがやってる売春キャバレーの億で開いている盆で有り金残らずスリにきやがれ。

と聞こえるわけだが・・・・

なんでわざわざ精神病院に慰問せにゃならんのよ。通信費用もPCも自腹で
アクセスしてるってのに。いちいち指図すんなよ・・・・チンピラの分際で・・・

>>120
すみません。当方馬鹿なもんで、もっとわかり易く説明して下さい。

乃木大将は、田原坂の戦いのときに部隊旗を西郷軍に捕られた事が一生の禍根として残っていたらしい。
ただ、人格的には２０３高地での無謀な突撃攻撃を命じる事自体、参謀の不出来にもあって
その責任を一身に背負った結果が、明治大帝崩御の際の殉死なんだろうな。

軍人としては、二流とオレは思うな。

しかし、その事と乃木大将の人格とは全く別物です。
凛とした明治人、その一人は紛れも無く乃木大将その人です。

>>203
自分の息子２人もニ○三高地で戦死されてるしね。
公私の分別のハッキリした明治人だね。

スレ違いで申し訳ないが、こういうゲーム出るんだね。

ttp://www.japan.ea.com/rising_sun/

これだけは絶対買わない。つーか、日本で売るなよ。

でも、反日野郎とか韓国人が喜んで買いそうだな。
学校とかでも反日教師が薦めたりして･･
「日本兵の残虐さを知るいい教材です」

くそっ・・・笑えねぇ。

キーン説では明治天皇は乃木大将を嫌っていたのではないかとあったが、
飛鳥井説では明治帝はむしろ乃木大将に対して強い愛着を
感じていたのではないかとある。
明治天皇が乃木大将を実際のところどう思っていたのかという
記録はないんで、皇孫の教育を任せたという事実などから推測するしかない。
個人的には明治帝は乃木大将の軍事的無能さについては困ったことだと
思いながらもその人格を高く評価していたと思っている。
だから皇孫の教育を任せたと。

>>122
人物としては立派かもしれないが、軍人としては駄目だという点は同感。
ただ、妙に乃木将軍が名将でなければならなかったと主張する連中がいる。
司馬遼太郎も、「殉死」でそう書いて、右翼から攻撃を受けて三島由紀夫に庇われたということがあるし。

で、漏れの祖父もそんな感じに凝り固まっていて、それだけで司馬を駄目な作家だといっている。
山口生まれな訳でもないのだが。

>>122
俺はそんなことは無いと思う｡
児玉にｲｸｻﾍﾞﾀと罵られた様に､自分で戦術を考案するのは苦手みたいだけど､
将としての器はあったと思うよ｡
まぁ小説の受け売りだが｡
統率力○
ｶﾘｽﾏ◎
知力△
武力△×
武運△×
海軍にいたとしたら････ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>126
実際の旅順攻略戦を知らない人なら何とでも言える物です。
私も知りませんが。
乃木大将が旅順攻略戦であまりの犠牲の多さに、参謀が乃木大将に対して
作戦変更の具申をした時に乃木大将の口から
「乃木が戦死者の数に心を痛める普通の人間だと、旅順は落とせないと言う事です」と語ったらしい。
これも乃木大将を冷徹無比の無能な大将だと思う人には説得力はないですが。

と､翻って考えれば｡

武運が無いこと自体2流以下であるな･･･






鬱鬱鬱
( - ＿- )

>>1-16　ついでに
【国賓・公賓などの外国品客一覧表】

平成元年〜平成１０年
http://www.kunaicho.go.jp/05/d05-04.html

>>127
確かにそのとおりと思う。
将としての器は、大山と同じと思う。

だた、乃木さんの悲運は参謀に恵まれなかった事に尽きる。
自分の息子二人が自分の配下として戦死したという報告を聞いて、自分を滅して公を貫いた
という事にオレは涙したい。

児玉が、明治大帝に上奏する際に予備役の乃木をなぜ現役将官として招聘するのかと尋ねられたらしい。
そのときに、児玉は”乃木は、運の良い男ですから”と答えたらしい。

確かに、運は良いと思った。
ボロボロになる前に、児玉が助っ人で現れて、自ら参謀として作戦を指揮した。

２０３高地および旅順を攻略できたんだから、運はあったと思うよ。

＞＞１３１
それは東郷平八郎の事では？＜運の良い男

国連ミレニアムサミットの集合写真
http://www.un.org/av/photo/ga/summit2000.htm
配置図
http://www.un.org/av/photo/ga/caption.htm

最前列中央に国連事務総長、その両隣と後ろに国連の役職者。
最前列の国連関係者の両脇に常任理事国が並ぶ。
だいたい6列目までが元首級、7・8列目が首相級、9列目が外相級というかんじ。

森首相は2列目の国連の役職者の右隣、
キムデジュン大統領は最前列の右端から2人目。

>>132
あ、そうでした・・・・。

乃木将軍の指揮に問題があるように見えるのは、
全てがわかり、問題への対策が迅速になされて当然という現代の目で、
１９世紀が終わって間もない時代の事件を見るからではないでしょうか。

日露戦争に、当時の世界の「一等国」が観戦武官をおくり、
その教訓を報告させていたことは有名です。
にもかかわらず、約１０年後の第一次世界大戦では、
二百三高地など問題にならない徹底した愚行が「一等国」の間で
何遍も繰り返されました。
（参考　「第一次大戦」
http://ww1.m78.com/index.html　）

当時の世界標準を、評価の基準とするなら、
乃木将軍は決して無能ではなく、
有能な指揮官とも見なしうる人だと私は考えています。

乃木は確か明治天皇に呼ばれて「陛下の命であれば、一兵卒に戻ってでも従います」と述べた筈。

改めて思うけど、明治の政治家、軍人は立派な人が多いな。
それに比べて今の日本は・・・・

>>135
同感です。

武運は無いと言うか､ついてないと思うよ｡

参謀に恵まれないのも運じゃ無いかな〜

当時､日露の前に日清戦争があったが、依然として手探りで軍のを構築していたときだから､
実戦に役立つ将官を選別する時間は無かったからね｡

ババを引いてしまう乃木は･･･

伊地知参謀を庇うわけでもないが他の大将ならば上手く使いこなせたかも知れない｡

と前置きして､

幸運○
武運△
悪運△×

また､それらを補うカリスマ性があるのも特筆されなければならない｡

>>137
それは、後の世で決める事だよ。

オレとか、あんたの孫か曾孫の時代にな。

後世に、いまを評価されるように、いま精一杯努力するべきだと思う。

まあ、オレはガキや孫に評価されようとは思わないが。

ヤツラが、真っ当な暮らしが出来るようにしてやりたいだけ、その思いだけだけどな。

>>140
結果、旅順を落とせたのだから武運はあったのではないでしょうか？
いかんせん犠牲者は多かったけど。

>>141

半分以上､児玉おかげじゃないかな〜｡

>>140
今の教育が続くようだと評価もできないかも。
教科書に乃木はともかく東郷平八郎すら載っていない教科書もあるし。

＞＞１４２
児玉は最後の最後で指揮権を一時的に委譲されただけだし。
まぁ解釈は人それぞれって事で。

俺の教科書には乃木も東郷も載ってなかったけど
日本海海戦についてものすごく詳しく教えてくた気がする

＞＞１４５
それは先生が良かったんだよ。
俺の学生時代の社会の先生はモロ（略
大学に入るまで自分の国に対して嫌悪感持ってたし。

乃木も東郷も載ってなかった俺の教科書には、
陸戦・海戦には勝利したが長期戦は無理だった、でおしまい。

>>144
そうですね｡


ただ､停戦後のｽﾃｯｾﾙ幕僚のﾌｫｰｸ少佐との懇談で乃木軍の事は大いに誉めていた｡
ある意味官僚主義的になっていた､ロシア宮廷へのアピールの為の言い訳の節もあるかも知れないし､
(こんなに強いﾔｼﾗと戦っていたのだから降伏は止むを得ない)←これを期待したのかも(w
リップサービスも多少あると思います｡

>>147
間違いではないけど、味気ないね。

>>148
自然の利を生かした鉄壁の要塞に日本軍が持っていない機関銃を持ってた。
うーん。辛いねー

寝ます。おやすみー

自慢じゃないが､日清､日露､第一次世界大戦〜昭和恐慌､米騒動まで
小学校〜中学校通して何も教えてもらってません｡

無論テストにもでなかった｡

新橋〜横浜まで汽車が走ったと思うと､いきなり満州国建国でした｡

日本の皇室がいかに欧州で尊敬されているか、ここを読めば分かる。
英語が読めない馬鹿ｻﾖでも画像が多いから理解できるだろう。

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

ﾌｫｰｸが誉めていたのは日本の御家芸の白兵戦と28ｻﾝﾁ砲だったと思った｡


ｵﾔｽﾐﾅｻｲ｡

こと近代史にかけては2、30年前（日中国交回復前）の
こども百科事典の方が、今の教科書より数百倍ましだよ。
戦争は最初勝ちに勝ちまくってみんな喜び勇んだ、なんて今じゃとても
書けないようなことも書いてるし。
人数やら真偽やら確定しない南京事件やら、強制連行とやらも出ない
自国的に至って健全な内容。

歴史記録映像
http://material.miyazaki-c.ed.jp/cec/rekisikirokueizou/index.htm

>>153
ぶらくら

>>107
べつにあえて無視したわけではないが？

>>119
＞わかる奴は言わなくても解るが、ワカラン奴は言ってもわからん。永遠の無駄だから。

説明能力がないなら、偉そうにしゃべるのはよしなさい。

＞>>105
＞＞無知、無能、知ったか、キチガイ、ハッタリ、大ほら吹き
＞ドキュンぶりがよくわかるような言い草でつね（w
＞天皇を崇めている人は皆こうなのでしょうか？

105への質問だったが、やっぱり119に答えてもらおうかな。

20世紀 映像コレクション
http://www.bunmeisha.co.jp/eizo/eizo_list.html

ごちゃ混ぜ 歴史写真
http://kyoto.cool.ne.jp/syasinsyuu/index.htm

>>156
少年朝日年間ってｰのがあるよ｡
ネットでも見たこと無い写真がたくさん｡
とっくの昔に廃刊で出版社は無論･･･(@∀@)だけど｡
そんなに偏った編集の仕方してないと思ったけどね｡
(ベトナム戦争の写真はちょっといただけない｡)

古本屋に行けばあるかも知れません｡

>>121
馬鹿ならPC使う前に勉強しろよ・・・

NHKが「太平洋戦争・カラープロジェクト」てのをやるらしいが

どんなもんになるか、心配…。

http://www.works-zero.com/index.html

買いたいんだけど高くてさぁ･･･

やっぱ「新しい修身の教科書」を作るしかないな。

>>155
>こと近代史にかけては2、30年前（日中国交回復前）の
>こども百科事典の方が、今の教科書より数百倍ましだよ。

そうそう(w　完全に同意。
俺が持ってた子供用の百科事典(というか図鑑の全集みたいなもの)の
日本史の本って今じゃ絶対に考えられない内容だったよ。文英堂だったかな？

今でも覚えているのをざっと挙げると、乃木将軍、東郷元帥の肖像はもちろん、
ラッパの木口小平の戦闘シーン(想像図)も絵入りで載ってた。
あと、日清戦争で日本軍が清の兵隊撃ちまくりの絵とか、
いつの戦争か忘れたけど南京城一番乗りの図(キャプションに兵隊の名前入り)とか。
あと肉弾三勇士ね。
今思えば、遊就館の展示内容をそのまま本にしてみましたって感じだったよ。

学校の歴史教科書で写真とか風習ﾏﾝｶﾞ見たいなもので記憶にあるのは

聖徳太子
足利尊氏
織田信長
豊臣秀吉
徳川家康

近代史に関しては

坂本龍馬
伊藤博文
与謝野晶子
札を燃やしている成金のおやじ
日清戦争時の日本と清が魚を釣っている場面｡

東郷･児玉･乃木･明石<<<<<<<与謝野晶子<<<<<<<<<成金のおやじ

ﾅﾉｶ････


鬱なのでねる｡

乃木大将は劉邦とか劉備みたいな感じなのかな？（あまりにも厨な比喩で恐縮）
俺は「坂の上の雲」くらいしか読んでないから分からんが、あれ読んでると、
203高地の辺り、伊地知に対してむかついて、むかついて･･･
福田官房長官みたいな奴を勝手に想像しながら読んでみたり･･･

そーいえば小学校の社会の時間は日露戦争には触れなかった。
日清に関しては「日本は戦争に勝ったからって清にこんな要求したんです。
欧米各国と結んだ不平等条約に苦しんでいたとはいえ、
それを他国に押し付けるなんて･･･自分が嫌なことをr他人に（以下略）」
みたいなことを言うおばさんが担任でした。

>>155
>>165
最近バイト先（塾）で、塾がある学区の中学校の昨年度一学期期末テストの答案作成の仕事をした。
社会の範囲が丸まる近代史（明治〜WW２終戦）だったんだけど、今の歴史教育の一端をかいま見た。
その中学校は東京書籍の教科書使ってんだけど、
日清日露は少しだけでその後南京、創氏改名、慰安婦･･･が充実。
強制連行のトラックの写真、補償求めてファビョる自称元慰安婦とかまで載ってた。
さらには、テストの問題がいかにもサヨ教師が作りました。って感じで、
たとえば、
問一、日中戦争で日本軍が行って国際社会から非難を浴びた出来事を書きなさい。
（はぁ、なんだそりゃ？宣戦布告しないで戦争に突入したことか？
あんたの望む答えなんか俺は絶対書かないよ）
などと思いつつも、『バイトなので』南京大虐殺と解答欄に書いてみたり･･･

やってて鬱になって、最後には怒りが込み上げてきた。
もちろん怒りの対象は東京書籍とサヨ教師にだよ、日本軍にではない。（念のため）

スレ違いsage

悔しいなあ。

皇室の方って、亡くなると御輿に乗るんですか〜？
これこそ皇室って感じ。素敵ですね。

http://cidc.library.cornell.edu/dof/japan/captioned/funerals.htm

>>144　児玉は最後の最後で指揮権を一時的に委譲

>>154　28ｻﾝﾁ砲だったと

児玉がえらいところは二階級特進ならず二階級後進して
砲を観音崎（？）から外して戦地に運ぶ作業と現地で
砲台を作成する作業をパラで行い時間を圧倒的に縮めた
ことです。単に委譲されたというわけではなくポリシーを
以て乗り込んでいます。お陰でバルチック艦隊が到着す
る前に２０３高地を落とし、ひいては日本海海戦を勝利に
結びつけたのです。
この辺のところは「坂の上の雲」でも圧巻です。
日本海海戦は東郷平八郎が一人誉れを受けていますが
陰の功労者は児玉源太郎だと思います。

>>167
　明治の日本陸軍についてのイメージ、というと、
司馬遼太郎の著作によって形作られているものが大きいように思います。
（私もそうでしたが）
が、近年、この従来イメージのもつ誤った点を正す、
私などにもわかりやすい本が出てきています。

日本の近代 9 逆説の軍隊（戸部 良一）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4124901097/qid%3D1054521535/249-3731982-2453130
などが、その一つでしょう。

私も「坂の上の雲」を感動して読んだので、司馬氏の著作中、
明治陸軍の記述については問題があることを知ったときは衝撃でした。

たとえば、衝撃だったことの一つに、
日露戦争までの明治陸軍は火力を重視していた、ということがあります。

そもそも幕末時、新装備による優越により随所の戦闘で勝利した官軍が、
日本軍の出発点でした。

そして、徴兵制がひかれ、それによって入営した、ほとんど剣術も槍術もしらない
農民出身の兵が、西南戦争において薩摩の士族を食い止めることができたのが、
火力の力であったことは明らかです。

そして、日清戦争も、規格をそろえた近代的な火力によって、
清の軍隊を破るのに大きな力をもった訳です。

　実際、昭和になるまで、陸軍の軍服の正規の佩刀は、
日本刀でなく、指揮刀としてのサーベルでした。
幕末から数々の実戦をくぐり抜けてきた人々が、この選択をした訳です。

　そして、当時の陸軍教範の記述も、昭和のそれとは違って、
火力を重視したものとなっていたそうです。

自分が感動したものに誤りがあることを認めるのは
非常に苦しい思いはありましたが、こういう記述を見ると、
司馬氏の明治陸軍に対する記述には
問題点があると見なさざるを得ないのではないかと思います。

司馬史観てやつですか。
一回、司馬氏の書物から読んでみんなの仲間入りしよ。

>>174
「坂の上の雲」の陸軍が、どんなイメージなのか分からないけど、
私の読んだ日露戦争本は、何れも>>173のような見解だった。

「坂の上の雲」は読みたいが、量が多くて踏ん切りがつかない・・・。

>176
オレは司馬さん大好きなんだけど、事実認識の間違いはあるようだ。
たとえば、エッセイで、戦車の装甲が薄い鉄板で、指で押したら
フニャフニャしているようで、唖然としたと書いてあるけど、
陸軍なりに理屈があって、着弾する砲弾を跳ね返すのには
そのほうが良いという判断だったらしい。その理屈が正しかったのかは
オレのか細い軍事知識では分からん。
しかし、個々の間違い探しをして、作品や作家の評価をしても仕方がない。
「坂の上の雲」は、システムとしての日本軍や日本国を、個々の人間を
通して（小説だから当然だが）描いた作品で、そのことには充分成功していると
思う。学術書も含めて、読んでおくべき著作の中にいれるべき本だと思う。
「量が多くて踏ん切りがつかない・・・」などといわずに、読んでくれyo。
読むスピードが遅いんだったら、この機会に速読でも始めて(w

人大杉って出てしまう人は、
ギコなびでもなんでも入れろよ。

ギコとかなら、制限なくいつでも全部見られるから。

ダウンロードしてダブルクリックで
一発だろ。簡単だよ。

全部で１分３０秒くらいだろ

http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
人大杉についてまとめてみますた。

↑ここの場所にあるから、好きなのをひろえ！
ダブルクリックが、３回ぐらいで終わりだろがよ！

>>177
挑戦してみます！
（でも速読はちょっと・・・）

>>177
有名なヤスリがけの話でつね。
訓練で使用していた九七式中戦車は、ヤスリをかけても
カラカラと表面をすべるばかりだったのが、配属先の新式
三式中戦車はサックリと削れてしまったと。で、司馬先生は
新型なのに材質が悪いと思ったそうですが･･･。

九七式は薄い２５ミリで防弾効果を得る為に、表面に焼き
入れして硬化させていたんでつ。
しかし、欠点としては割れやすくなってしまうんでつね。
三式は倍の装甲厚になって、表面硬化させてなかったんで、
ヤスリでも削れたと･･･。

乃木ネタから日露戦争ネタで盛り上がってるw
なんかいいなぁ。

私も「坂の上の雲」読むまで
「ロシアでちょうど良く革命が起こってくれたから
かろうじて勝てた。でなきゃ小国日本がロシアに勝つなんて
とんでもない」とか思ってた（思わされてた）。

読んでからは
日本人の底力って奴を信じることができるようになった。
認識を変えるのに重要な本だと思う。

日露戦争前夜の明治３６年の新聞と
日露戦争真っ只中の明治３７年の新聞それぞれ２か月分持ってます。

前夜の分は、萬朝報。一貫して反戦主義で今で言う朝日っぽい論調。
対して真っ只中の新聞は大阪朝日新聞で、今とは比べ物にならないくらい
戦争推進派。
朝日の広瀬中佐の記事とか結構見入ってしまいました。

広告なんかも便乗してるし。

>>182
うｐ　お願いします。

またはいいところ抜粋出来ませんか?

火力は海軍に任せて陸軍は白兵戦に萌えろ。

日韓友好漫画　金（キム）さん　　　
　　　
http://haru-maki.cool.ne.jp/haru/rogu/kim_top.htm　　　

>>185
微妙に面白い・・・。

>183
一応、大阪朝日新聞の広瀬武夫中佐の戦死記事(肖像画つき)
がありました。

UP出来るところお願いします。
その間、便乗広告も探しておきます。

>>187
ふた・・じゃなくて、
みにふろあぷろだはどうでしょ？
http://snow.prohosting.com/fraud8/cgi-bin/up/upload.cgi
ファイルの直リンはできないけど。

>>187
かなり期待。

188さんの紹介のあぷろだに２つUPしました。
内容は明治３７年３月３０日付け大阪朝日新聞一面記事です。

一つ目は旅順攻撃と広瀬中佐の戦死の様子。
二つ目は、広瀬中佐の旅順攻撃の様子と略歴と肖像画付きです。

どちらも２００キロバイトあまりなのでちょっと重いかもです。

他にもこの当時の新聞が束になってありますが、ちょっと今は良い記事が
探しきれないので、また今度にします。

こんなのでよければ参考にしてください。

>>190
お疲れ様です。保存しますた。

>>190
お疲れ。

文字の強弱が面白い。

杉野！　杉野は何処！

無粋で申し訳無いが、スレタイは「孝安朝」じゃなくて「孝安帝」
のほうがよかない？

>191
>192

いえいえ、どういたしまして。
本当なら、もうちょっとがんばって探してもｲｲのですが、
暑さにやられたのか職場にいた午後からずっと頭痛が治まらず
ちょっとつらいので、今回はこれくらいにしてもう寝ます。

ご要望であればもう少しだけ関連の記事なり広告なりを探してUPしますけど。

とりあえず、失礼します。

一つ思い出しましたが、その後市民から広瀬武夫の像を建てたいとの
声が上がり、朝日新聞社が建立の寄付を集めて像を建てたとの記事を
見たことがあります。

ちょっとうろ覚えなので間違っているかもしれませんが。

今度こそ寝ます。おやすみなさい・・・

>>195-196
お疲れ様です。
今後ともよろ。

>>187
乙ﾃﾞｽ｡

早速保存しました｡
広瀬中佐ってあの俳優に似てるね｡
名前が思い出せないんだけど､フラッシュ『ﾅｺﾞﾔﾊｴｴﾃﾞ』にでてきます｡

　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　　　　 　　|ミ|　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　　　 　|ミ|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_」,,,」＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　それじゃあバイバイ、皇太子でした
　　　　　　 　　 　 　　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　ﾐミﾐｒ|､｀ '' ー--‐ｆﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣ﾐミﾐ,,,,　　　　　　　 ﾐミﾐ,,,,　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　`''''''ﾐﾐミミミミ彡彡".-'"　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　　　＼　　 .　　　,,　ｌ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　,,　　　　　　　　|　　　　　..ｉ 　ｌ
　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　ｉ...　　　　　　　ｉ,,　　　　.. .ヽ　.ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　L　　　　　　　/..'';;,,,　◎,,;; l　,,|　
　 　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　ｉゝ　,　◎　＾;;　ヽ''''''　　　.ｌ;　|　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　..|　　..ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾'';;,__　ヽ　ヾ　　..）　ﾌﾟﾗｰﾝ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''＾''ゝ＾ヽ_ヾ/

>>181
鉄や鋼の「扱い」の基礎学力は、嫌って言うほど持った上で明治に突入してたわけだもんね。

>>190
乙です。

前々から思っていたんですが、昔の新聞って「ルピ」ついているんですよね。
で、識字率向上の助けになる。

コミックのルビで漢字を読める量が増えた人、いるでしょう？あれと一緒。

今の新聞、なんでやらんのでしょうね。

>>112
東武皇帝

＞この文書ってやっぱ東日流外三郡誌みたく信憑性ゼロなんですかね？

一応、ちゃんとした学者の論文で取り上げられているようだ。

（以下転載）

（前略）
｜の事実は、明治以降、知られていなかったのではなく、
｜薩長政府の下では、はばかられる話題だったということで、
｜戦前でも学界の片隅ではマイナーながら知られていたようです。
｜さすがに一般世間で発表はできなかったということでしょう。
（中略）
｜いちおう典拠をだしておきます。
（中略）
｜北樹出版発行、学文社発売「近代日本史の新研究　?氈v所載
｜「明治元年／所謂「東北朝廷」成立に関する一考察
｜---輪王寺宮公現法親王をめぐって---」藤井徳行
｜という１００ページ弱のものです。
｜奥付は昭和５６年になっていました

（転載元）
ttp://ueno.cool.ne.jp/bbs/mad2001?num=48&ope=v&page=&id=
ttp://ueno.cool.ne.jp/bbs/mad2001?num=49&ope=v&page=
ttp://ueno.cool.ne.jp/bbs/mad2001?num=50&ope=v&page=
ttp://ueno.cool.ne.jp/bbs/mad2001?num=51&ope=v&page=
ttp://ueno.cool.ne.jp/bbs/mad2001?num=170&ope=v&page=&id=
ttp://ueno.cool.ne.jp/bbs/mad2001?num=171&ope=v&page=
ttp://ueno.cool.ne.jp/bbs/mad2001?num=172&ope=v&page=
ttp://ueno.cool.ne.jp/bbs/mad2001?num=173&ope=v&page=

>>173 日露戦争までの明治陸軍は火力を重視

これも司馬遼太郎だけれど、大村益次郎が火力重視の方針を打ち出し
上野の戦いを反日で終了させたと聞きました。⇒「花神」

ついでにシーボルトの娘「オランダお稲」が日本初の女医というのもこれで知った。

>>204　またやりました。誤字訂正。
上野の戦いを反日　×
上野の戦いを半日　○

★豆知識★
アメリカ大統領がゲストを迎える時の序列は
１、空港にてホワイトタイで出迎える
２、空港にてスーツ姿で出迎える
３、ホワイトハウスの玄関で出迎える
４、ホワイトハウスの執務室で出迎える

１が適用されるのは世界で３人。
ローマ法王・英国君主・天皇陛下
２が適用されるのは大国の元首級
日本国首相は元首ではないが２が適用されることが多い。
３は小国の元首級
４は外務大臣クラス

ありえない事だが各国の元首とかえらいヒトが一同に集まったときの席順

皇帝≧ローマ法王＞国王（女王）＞大統領＞首相　となる
（皇帝の上に教皇（皇帝＋法王）ってクラスがあるけど今後永久に不在、イスラムのカリフもコレかな）

天皇は国際社会において皇帝として扱われます。（日英同盟の時の約束がいまだに有効らしい）
今現在帝位に付いてるのは日本の天皇ただ１人
（少し前までエチオピアかどっかにいたらしいが革命であぼーん）
つまり最上位の席につくのは天皇陛下なの
ちなみに皇帝は同格の皇帝によって認められなければならないっつーのもあるので
北朝鮮の某将軍が”俺は皇帝だ”つっても国際社会で認められません
認めてほしかったら日本の天皇に”アナタは皇帝”ってお墨付きもらわなきゃだめなそーな。

天皇陛下はアメリカ大統領がホワイトタイでむかえるという話をしたら、
イギリスでは女王陛下に天皇陛下が会いに行っても、
アメリカ大統領の後で、アフリカの国王とと同じ位置に並ばされるって主張するんだけど、
実際イギリスでの陛下の扱いに関するソースは、何か無いでしょうか？

>>207

何人が主張したかによるな（ｗ

イギリス人が主張したなら一応敬意を払っておけ。
半島人なら鼻で笑っておけ。

>>208
うちの親父なんだよ・・・
ＷＧＩＰのせいかな・・・ソースがあれば・・・

陛下の一番最近の英国訪問はいつでしたっけ？

故高円宮殿下がヨーロッパ歴訪された折はあっちこっちで歓迎されてる風景を見たが･･･

>>207
ここからたどって探してみたら？

英国外務省
http://www.fco.gov.uk/servlet/Front?pagename=OpenMarket/Xcelerate/ShowPage&c=Page&cid=1007029390554

英国王室
http://www.royal.gov.uk/output/Page1.asp

>>211
ありがとう。翻訳ページを見ながら見てみます。

>>209

つーか、日本の総理大臣とアメリカ大統領とアフリカの国家元首が
同時にイギリスを訪問したことなどあるんだろうか？

昭和天皇がお隠れになった時には弔問外交で多数のＶＩＰが来たけれど、
イギリスではここしばらくそんなこともなかったろうし？

あとああいう儀礼の席次ってのは別に大国順じゃないということを親父さんは
知っているのだろうか？

>>213
去年の春あたりに英皇太后が亡くなられなかったっけ？（勘違いかも）

わかりません、イギリスの女王の５０周年が何とかと、言ってましたが・・・
あとさっきのページはわからないので、宮内庁にメールをすることにしましたｗ
我が事ながら、情けないな。

>>207
英国の高級紙のバックナンバーで英国王室の冠婚葬祭のときの記事探すといいかも。
Timesなんかには順番を載せているんじゃないかな。
エリザベス女王陛下の戴冠式の時は今上陛下が皇太子殿下として出席されていたが。

親に話を聞き直したら、戴冠式のときの写真でイギリスが立ち位置を決めて、
陛下が後ろだったので、扱いが下だという主張らしいです。

立ち位置をイギリスが決めるということはあるんでしょうか？

>>217
戴冠式の時は今上陛下はまだ皇太子殿下。
他国の国王よりは序列が下なのはおかしくも何ともない。

出席者の席次はホスト国が決めるはず。
そのときに参考というか基準になるのが>>206の序列なわけで。

皇太子だと元首たる国王や大統領より席次が下になるのでは？

>>219
うあ、かぶった
いつもレスのタイミングが悪い漏れ(；´д⊂)

アジアや欧州の中心から離れているから序列は最下位になるのが筋。

ありがとうございました。
写真を探してたんですが、無かったです・・・
つまり、アフリカの王家であっても王がきたら上、って事で、
イギリスはきちんと対応してるって事ですね？

まったくうちの親は、アングロサクソンが世界で一番偉いとか言うし・・・。
日本が洗脳から解ける日を待ってます、ありがとうございました。

>>222
極東板で啓蒙することをお勧めしたいな
反動で極右になっても知らんけどｗ

ところで第五代コウショウ天皇のスレは？

五代裕作

昭和天皇の大喪の礼の時にはイギリスからエジンバラ公（女王配君）が参列しましたが、
序列はベルギーのボードワン１世国王やブータンのワンチュク国王らの下で、ノルウェーのハラルド皇太子（現在は国王）と同格・ネパールのギャネンドラ王子（王弟・現在は国王）の上という扱いでした。
また今上天皇の即位の礼ではイギリスからチャールズ皇太子夫妻（当時）が出席しましたが、同時に参列した各国王より格下の扱いでした。
国王＞皇太子・王配＞その他の王族という序列はほぼ万国共通です。

★天皇訪韓実現に強い期待　韓国外相と単独会見

・韓国の尹永寛外交通商相は３日、盧武鉉大統領の初訪日を前に共同通信と単独会見し、
　天皇訪韓が近い将来に実現するよう日韓両国が努力することに期待を表明、日本
　大衆文化の開放について盧大統領訪日の際に追加開放が発表される見通しを示した。

　天皇訪韓推進や大衆文化開放は金大中前政権で打ち出された対日融和政策だが、
　外交通商相の発言は天皇訪韓の意義などを一段と強調、盧武鉉政権が金大中前政権の
　未来志向的な対日政策をさらに発展させていく姿勢を明確にしたものだ。

　米韓首脳会談での共同声明に明記された、北朝鮮の核問題がさらに深刻化した場合の
　「追加的措置」については「今後の状況の展開に対する政策的な柔軟性を確保するもの。
　北に対して追加的な状況悪化措置を取るなというメッセージだ」と説明、北朝鮮に
　強硬策の自制を求めた。

　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2003060301000358&pack=CN


ニュー速、盛り上がってます。
一言でいうと、あり得ない。
もっとも、過去何度も韓国側からは打診されていたようですが、日本最強外交機関
宮内庁は頑として首を縦に振らないので、今回もめでたくスルーということになるのでしょうか？
それ以上に、厚かましいどの面下げてそのようなことをいう義憤が心の奥底から……。

>>224
３日ほど前にスレ移動したんでdat落ちしてると思われ。
前スレは800超えてからイキナリ加速したし。

>>227
ゼッタイ反対　そしてありえない。陛下に不浄の地を踏んで欲しくない。
豊田君が直々にお願いしたときも陛下はスルーしてたし。　ってか豊田はWCの非礼をわびるのが先だ。
飯嶋も来日してその話するだろうけどスルーして頂きたい。
ってか「ゼッタイ行かない」と拒絶宣言しても（・∀・）ｲｲ!

>229
陛下がスルー…………。よっぽど嫌なんだろうなぁ…………。

あああ。そうだよ！
この時期に外相がこんなこと言い出したということは、飯島が訪日したときの
牽制なんだ。おいおいおい、どうする？
飯島にいわれたら、今度は易々とスルーするわけにもいかないぞ。
それでも宮内庁は無視しそうだが（ｗ

10年くらい前に打診されたときには
小沢一郎が「陛下に土下座させる気か！」と断固拒否を貫いた。
今回も同じ対応でいってもらいたい。

ハン板　飯嶋スレも盛り上がってきました
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.yonhapnews.net/news/20030603/070100000020030603105259K4.html

麻生発言にチョンが噛み付いてます。このまま訪日中止ならコチラは願ったりかなったり
でも斜め上ミンジョクの大酋長はコイジュミに噛み付いて陛下にも妄言吐く可能性大。

飯嶋くんの自爆も近い！

もし実現するんなら、議事堂の前で座り込みするかも・・・マジで・・・
陛下が謝罪したらおしまいだよ・・・

>233
ハン板の飯嶋スレ、早すぎです………。

>234
それは俺も思う。
あの陛下が父の治世のことで、不当な謝罪などするわけもないが………。

>>234
陛下の謝罪はないよ。そもそも陛下に政治的権力は無いし。
コウタクミンが晩餐会で妄言吐いた時も陛下はスルーした。そして中共はODA削減のピンチに…
飯嶋が同じことやったらどうなるか予想はつくが　過去から何も学ばないミンジョクだからな。
１人ぐらい気の回る香具師がいてもよさそうなんだが。

このスレ的にも飯嶋訪日が俄然興味が出てきた。

お前ら日王は大韓民国大統領の僕なの。わかる？

http://newsflash.nifty.com/news/tk/tk__kyodo_20030603tk011.htm

チョン供が恐れ多くも天皇陛下を化外の地へお招きするなどと言う
不届きなことを画策しているようです。

>>237
日本語が変なのでわかりません。

あら？
人大杉解除された？

スマン。

書き込むスレ間違ってしまった。

>>241
間違ってません　ゼッタイ反対です。
陛下に不浄の地を踏ませてはいけません。

>>237 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：03/06/03 21:57 609ocvg6
>>お前ら日王は大韓民国大統領の僕なの。わかる？

>>221 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：03/06/03 20:33 609ocvg6
>>アジアや欧州の中心から離れているから序列は最下位になるのが筋。

ここまでわかり易い煽りなのに誰にも構ってもらえない・・・・・・
学校や職場でも無視されているんだろうに、２ちゃんでまで無視されたら、
609ocvg6がバスジャックをするんじゃないかと人事ながら心配だ。

つーか構って欲しいならもう少しヒネれや。

今度の飯島酋長がお相伴しに来る晩餐会で、韓国関係者はどんな奴らが招待されるの？
文字通り末席の方には、まさか民団の幹部とか、電波大学教授とか居ないよね？

いやだよなぁ、陛下訪韓･･･
見苦しい『自称』慰安婦が喚き散らしながら地べたを醜くのたうちまわり、
日の丸を燃やし、キムチを投げつた暴漢が英雄視され、速釈放。
意味のわからんタイミングで「てーはみんgook」コール
･･･だめ、絶対！

>>232
＞小沢一郎が「陛下に土下座させる気か！」と断固拒否を貫いた。
それは違う。
土下座云々は、チョン・ドファンが訪日した時のもの。
韓国が晩餐会の直前まで謝罪の文言にこだわったため与党は対応に苦慮した。
当時自民党の幹事長を務めていた小沢がそのばたばた劇に怒って言った言葉。
訪韓とは関係ない。
というか小沢（旧田中・竹下派）は親韓派だし。
自由党は在日の選挙権を認めべきだと主張してるほどの日韓友好派。

なぜか西村先生も自由党だったりする。

天皇陛下がハゼの新種を発表　学会誌に論文
http://www.asahi.com/science/update/0603/004.html

>>247
民社党出身という誇りがあるから自民党になど入るわけにはいかないそうでつ。

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. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐、　　　　　　　　ゝ　　　|'゛　| 　　　　　天皇陛下が訪韓しませんように・・・
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　、＿,　_.,.,_　ノ:::　!　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': 、_　 　 　///;ト,゛;:::::./
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　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゜.,ノ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`、:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゛、:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`、


陛下、どうか訪韓しないでくさいましm(__)m
あんな黄泉の国など問題にならないくらい穢れた地へいってはなりませぬ。

チョンドファンの時は水際で食い止めた。（小沢ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ）
豊田が直訴したら陛下はスルーされた。(当然だ）
飯嶋君はどう出る　ﾜｸﾜｸ

>>248
皇居内の生物学研究所の職員ってやっぱり宮内庁職員なのかな？

宮内庁職員の仕事っていろんなものがあって面白い。
牧場管理、鵜匠、カイコの世話とか･･･
皇后様が御育てになるカイコから取れたシルクは、
国賓などへのプレゼントなどに使われるそうです。
それって、もらったほうは凄くうれしいだろうな。

飯島君は何を貰えるんだろう？

ていうか、普通に陛下の御身が心配なのだけど。
いくら韓国人でもまさかとは思うが・・・

たとえは悪いが、大津事件のようなことになりそうで心配。

まぁ、わざわざ陛下が出向いて行くこともなかろう。

ベルギー訪問中の天皇陛下が、ブリュッセルで顔にクリームパイを投げつけられるという事件が起きた。
この事件は、陛下がベルギーの日系人コミュニティ主催の歓迎会に出席しようとした際に起こった。
デザートを積み上げ手に持った韓国系の男３人が、観衆に手を振る陛下に突如として近寄り、１人がケーキを投げつけ、陛下のお顔はクリームで覆われてしまった。
男達はその場ですぐさま取り押さえられ、地元警察に逮捕された。
さいわい陛下にお怪我は無く、その後の歓迎式典は滞り無く進められた。
逮捕されたのは韓国人留学生のグループで、「日本の悪辣な歴史歪曲を国際社会に訴える為にやった」と話している。

どっちにしても今の日王がラストエンペラーになるわけだし。

っていうかあの国には、典礼や儀式、諸外国の元首に対する態度などについて、
精通してるエキスパートは居ないわけ？いや、断言できる。いない。
もしいたなら、今までのありえないような数々の無礼はなかったはず。

･･･東方儀礼の国ってなぁ、おい・・・

ヲイ！！喪前ら！！
チョンがこんな事しているぞ！！！
漏れはショックで・・・もう戦うしかないか？？？ヤシラと！！！

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=12395&work=list&st=&sw=&cp=1

>>254
実際は、
「韓国人の悪辣さを国際社会に訴える為にやった」んだけどな。

ホスト国のベルギー的もたまったもんじゃないよな。
鮮人がベルギー国王の顔に泥を塗る形になった。

>>258
作り話にレスしてどーするんだ？

>>227
つうか、天皇陛下の問題以前に日本の方が文化遮蔽したいと言う祭りじゃないんですか？
別に解放されなくても日本側は特定一部の集団以外困らないし。

例の三地域だけリージョンｺｰﾄﾞ変えて欲しい！と思うのは少数じゃないでしょうし。

>254
やっぱり前科あるやんか。
だめだ、訪韓反対。

>>257
戦うなら、決して本人と争うな。
あくまで合法的手段で理性的に･･･

へっ･･･？おれ釣られた？

>>263
釣られてる。
そんな事件があったら大騒ぎで朝鮮人が殺されてるって。

在位期間が序列に関わるってことは、WW�U直後に即位した
タイのプミポン国王が、天皇陛下・ローマ教皇に続いて3位で
いいのかな。

他にいたっけか？ で、続いてエリザベス女王が来るのかな。

世界中ドコ行ってもジコチューで他人の迷惑考えない行動するんだな。
いいかげん他国も姦国人の低質さを理解してるだろう。
ますます陛下は姦国なぞに行かせてはなりませんな。



◆UKCPxohgQI 氏も　ハン板飯島スレとザッピング中ですか。
あっちのスレにいるとテンション上がってくるので漏れはココで静めてますｗ

>>243
無視と言うより、リアルでもワイヤードでも「不要な奴」なんでしょうね。

誰からも必要とされない、誰にも求められない、いつ消え去っても誰も困らない。

そういう奴って、ああいうガス抜きしかできないんですよ。

>>266
ばれた。
あのスレは面白いもんね。
こことあっちを交互にリロード中。

http://www-out.mirai.kome100.ne.jp/CEC/syakai/eizou/s21/p-282.mpg


天皇巡幸の貴重映像

>>203
本の紹介ありがとう。リンク先も非常に参考になりました。

>>この即位は明治天皇の即位より２ヵ月早いものです。

なかなかオモロイな。

>>269
保存しますた　ありが�d

歴史家によれば、日本人は本当に民族問題を戦ったことはないそうだ。
元寇も「神風」で勝ったなどと言っているが、
確かに台風はあったが、実際は元と高麗の軍の不和（二度めは宋も加わって）で
攻撃の乱れが退却という選択につながったらしいと言う。そして
高麗が元に飲みこまれる前に最後の最後まで反抗したのが
朝鮮民族の自立のアイデンティティのひとつの源になっているのに対し
日本はそれ以前から嘘つきの国だったと言う。
「日本書紀」は中国の歴史に対抗するための嘘が多い、
聖徳太子の偉業もほぼすべて偽史とのことだ。
せいぜい私はこれから始まる冷戦下の言論に冷めた言葉で付き合っていくことにしよう。
国家間の補償だけではなく、個人への補償もなどという、
歴史の大展開が起こるまでは生きているはずもない私だ。

http://www.catnet.ne.jp/f451/j0103.html

二度目は宋も加わって？

ってそうなの？

リンク先はどういう解釈で宋も加わったと書いたのだろうか｡
激しくﾅﾅﾒ上の思考に対し､我々は全く追従することが出来ない｡

大体､臣下(崔氏)の専横を許し､自らの地位を復権する為に､
国主自ら国を売ったじゃないかと､リンク先に釣られてみる｡

>>274
うん、そう。

具体的に言うと、南宋は頑強に元の侵略に抵抗し続けていて、文永の役の際にはまだ健在だった。
それが降伏して（この辺りの事情は田中芳樹の「海嘯」に詳しい）、その結果弘安の役に南宋の中国人も駆り出された。

ていうかスレ違い。

聞いた話だが、学習院は皇族が在籍しているときだけ綱紀粛正がなされるそうだ。
で、学習院には男子と女子がある。ここの所ずーっと女子のほうは厳しいのに、男子は、、、、、。
一刻も早い親王殿下の御誕生を祈るか。

所で、敬宮さまがお生まれになったというのでタイから象が届けられたが、あれは貢物か？

>>12の
＞１が適用されるのは世界で３人。
＞ローマ法王・英国君主・天皇陛下
がガセだってニュー速＋のスレで言ってたんですけど、
実際どうなんでしょうか？

元が攻めてきた時にその軍勢をはね返したのは日本とベトナムのみ｡

国家の存亡時､政権執政者に人物がいるかいないかで後世への影響力はｶﾞﾗﾘと違う｡

ｶﾙﾀｺﾞのﾊﾝﾆﾊﾞﾙ
楚の屈原
蜀の諸葛亮
宋の文天祥･岳飛
楠木正成
真田幸村･島左近･叉べぇ･十勇士のﾐﾅｻﾝ

これら亡国の忠臣がいない場合､その国の歴史って輝きがじぇんじぇん違って来ると思う｡

終戦時に先帝がいなかったら･･･
または軒並みの凡庸な君主であったら今日の日本はなかったかも知れない｡

>>275

海嘯････

死ぬほど泣けるらしいですね｡

同じ作者の尽忠報国の入れ墨をした人の物語は小水滸伝｡
少しがっくりしました｡

ｽﾚ違い失礼｡

綱紀粛正ってなんでしょか?

ﾏｻｶ･･･

聖の営みに･･･

具体的に教えてください｡

>>279
家に辞典とか辞書とか無いのか？

年齢相応にわかりやすく書いてやるよ。

週番と風紀委員がメチャクチャ堅物になった学園状態、と言うことだ。

>>878
いや、別に・・・
妹の通っている高校では学習院との合同体育祭を開くのだが、放課後妹の方の校舎で打ち合わせしていたら、
五時に学習院の先生が「早く帰れ！」といいに来たそうだ。
学習院の娘、泣いてたそうです。

聖リリアン女学院とか、浅上女学院とか、そういうのはフィクションの世界だと思っていたのだが・・・
俺は中高と至って規則の緩い男子校だったから、理解できない世界ではある。

それに対して男子の方は頭が色とりどりだったそうです。
DQNじゃねーか。

性に対し少し引っかけたつもりだが何か?

>>週番と風紀委員がメチャクチャ堅物になった学園状態

そんなことは誰でも分かる｡

他に詳しく知ってるのか?

>>281

ありがとうございます｡

ｳﾑｳﾑ､なるほど･･･

女性にばかり強要していると言うことですね｡
それだけを聞くと男女のﾊﾞﾗﾝｽｼｰﾄも何もあったもんじゃないですな｡
ジェンダー主義者が聞いたら怒りそうな事象ですね〜｡

古いというか何というか･･･

>>237　お前ら日王は大韓民国大統領の僕なの。わかる？

高崎山の猿は餌をくれる人を自分の僕と思うそうですが
鮮人はまるで発想も行動も高崎山の猿擬きですね。
鮮人は日本人に集る（たかる）のをやめてから偉そうな口を
きくのじゃ。餌をもらっている間は鮮人は日本人のペットだ。
汚く意地汚いペットで捨てたいけれど何時までもまとわりつ
いて離れない。欝とうしいペットだ。昔のように中国をご主人
様にすればいいのに。

>>237

ワールドカップ決勝戦の一件。
同じ日本人として、俺は豊田の不敬を陛下にお詫びしたくてなあ。
外地の首長を勤める内に少し惚けちまったのだろうか、豊田は。

>>277 琉球とアイヌも跳ね返したそうですが。
あ、どちらも今は日本だったけ？

孝安天皇

五宗安之、曰「孝」。好和不争、曰「安」。（逸周書諡号解）

がいしゅつ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_rくヽ_) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈 ﾉ )´　　 {､____
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 'ｰ-､　 ヽ@> 〉､
　　　　　　　　　　 __,,,,. ---‐‐‐ ''""￣ ﾞ'''ヽ、　O(/ / >､
　　　　　　　_,.-''"´,.-‐''"￣ヾ'⌒｀ヽ、　 ｰ　｀O@ ｀( / /
　　 　 r‐''"´ 　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ￣｀＼ -‐､　｀´＼
　　　　|　　　　/:.:.;:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:ヽ　　 ｀´ ＼　　　 ＼
　　　　 ! 　 ／:.／:.:./:,:.:.:.:.:.//:.:.:|:i:.:.:.:.ヾ:.ヾ、　 　 　 ＼　　　 ＼
　　　　　!ノイ:./:./:./:/:.:/:.〃i:.:.,.ｲﾊ;,:.l:.:.i:l:l:l }　　　　 　 ＼　　 　 ＼
　　　　　 !　 lﾊ:.l:./:.:.l:./イｲ:.|l:./,j'ﾞ|｣;ﾊ;.:.j:|:ﾘ´　　　　　　　 ヽ､　　　 ＼
　/⌒ヽ 　'i　|l l:|l/:.:.i/|l:.:/‐ｰ　 くー　 lﾊｿ'　　　　　　　　　／｀　　　／
　l　 　 !　　! ｀,ﾘヾ!:/､　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ',!‐'　　　　　　　　,ｨ'　　　　 ／
　| んﾞ |　　 |,,/´ ヾﾆヽ　　 ト‐＝‐ｧ'　,'　　　　　　__,,.-'"/　　　 ／
　| （　 l　　　〉　　　　 ｀ト、` ｀二´' ,ｲ　 _r-､,.-'"´　　　|　　 ／
　|　)　ゝ　　|　　 /　, / l　|｀ト ､／　｀７ /　　/　 　 　 |　／!
　ヽ__ノ　 　 L　 /　/ / |　､ ＼　　　／　,　　　　　　ヽヽ'　/
　　　　　　　　く,_ /　/　|　 ＼ ｀ｰ‐'　　/　　　　　　ハ　l /
　　　　　　　　　｀、,　 　 |　　　　　　　　　　　 ヽ /　 _,.-┘
　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 ,　　　　　　 ヽ ,r'´
　　　　　　　　　　 |　　　　　＼　 ／ /　　　　　 　 /

＞外地の首長を勤める内に少し惚けちまったのだろうか、豊田は。

いや、豊田は美国にいったときにも大統領にビッグマウスで接したために
”this man”呼ばわりされているから、生来あういう気性を持っているのだと思われ。
もっとも、過去の酋長で比較的にしろまともな奴というのもなかなかに見つからない
わけだが……。飯島も就任早々で風見鶏化しているしなあ……。

　　　　　　　　/　'　'　/　/　　　　　　　　　　　|　ヽ―､　|
　　　　　　　　|　　／　ノ　　　　　　　　　　　　＼_　　　　|
　　　　　　　／　　　／　　 　　　　　　　　　　 　　`､　　　ヽ
　　　　　　/:: 　　　/　　　　／´　　 　 ￣｀ヽ 　　　 ヽ　　　`､
　 　　　　 |:: 　　　/　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ 　　　|::　 　　i
　 　　　　 |:: 　　　| 　 　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}!　　　 |::　 　　|
　 　　　　 |:: 　　　| 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　　 |:: 　　　|
　 　　　　 |:: 　　　| 　　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　　　|:: 　　　|
　 　　　　 |::　　　　| 　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　 |:: 　　　|
　 　　　　 |::::: 　　　|　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　 /　　　::::|
　 　　　　 |:::::: 　　　ヽ. 　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　,/　　　..;;:ﾉ
　　　　　　`､::::::..　　　ヽ､＿ ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´＿＿／　　　 ..::/
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　　　　　　　　　　　　　　　）:::.::＼　:ヽ....　...:::::::::::::/ヽ::::....　　　`､ノ　ノ::::::`'ノ
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　　　　　　　　　　　　`ヽ､:::::::::......　　!
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　　　　　　　　　　　　　　　　ノ::::　　|
　　　　　　　　　　　　　(_(_(_(_（＿ノ

>>237 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：03/06/03 21:57 609ocvg6
>>お前ら日王は大韓民国大統領の僕なの。わかる？

>>221 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：03/06/03 20:33 609ocvg6
>>アジアや欧州の中心から離れているから序列は最下位になるのが筋。

ここまでわかり易い煽りなのに誰にも構ってもらえない・・・・・・
学校や職場でも無視されているんだろうに、２ちゃんでまで無視されたら、
609ocvg6がバスジャックをするんじゃないかと人事ながら心配だ。

つーか構って欲しいならもう少しヒネれや。

孝安天皇

五宗安之、曰「孝」。好和不争、曰「安」。（逸周書諡号解）

がいしゅつ？

>>237

ワールドカップ決勝戦の一件。
同じ日本人として、俺は豊田の不敬を陛下にお詫びしたくてなあ。
外地の首長を勤める内に少し惚けちまったのだろうか、豊田は。

>>101
ああ、それで、日本はいっつも端の方だったのか、
良く変わる首相だからなぁ……
陛下に出て頂ければ真ん中の方になるんだろうけど

7 名前：日出づる処の名無し ：03/06/04 11:14 ID:VUCmdzSR
＞韓国のインターネット世代が熱く支持した若き大統領・・・。

Ｆ５大統領・・・。


8 名前：　 ：03/06/04 11:33 ID:0CVlrl4d
出演者は厳選されて、思考別に採用枠もあるんじゃないか？
くだらねぇ。ＴＢＳ。


9 名前：日出づる処の名無し ：03/06/04 11:51 ID:6egtrZHc
タブーなし？　生放送じゃ無いんだろ

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ニュー速に出てた、眞子様佳子様の画像。
佳子様、ほんまに美少女やーーー（*´Д｀*）
画像が少ないのが惜しい。

ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f3025.jpg

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スメラミコト　イヤサカ
スメラミコト　イヤサカ
スメラミコト　イヤサカ

ブッシュ就任の時に米大統領が各国首脳に会う順番てのがあるらしく
それを無視して勝手に豊田が訪米して露骨に嫌がられたてのが
いまだに記憶にある。

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こういうのって、いいんじゃないか？
http://www.whitehouse.gov/president/japantrip/07.html

http://www.whitehouse.gov/president/japantrip/05.html

>>305
皇室は関係ないけどこの写真がめちゃくちゃカッコイイ

いま、万景峰号はお前らの大好きな金正日陛下の大きな配慮で作ったそうだ。

今朝、畏れ多くも俺はこんな夢を見た。

新聞一面に、皇太子殿下が皇室から離脱されて一般人になり、
何故だかわからないのだけれども、東芝に就職される、
という記事が載っている夢だ。

なんとなく悲しくなってしまった。

夢でよかった。

>>307

ん？新しい万景峰号でも就航させるというニュースか？

釣りなら最低限の日本語くらいは勉強してから書き込めや。

308
なぜ東芝・・・
それは置いといて、やっぱり次期天皇陛下になるとばかり思っている
（実際そうだろうけど）わしとしても不安な夢だな。

でも皇太子殿下ならどこでもやっていけそうな気がする。あの笑顔とオーラで。

>>308 >>310
東芝といえば、皇太子殿下ではないけれど、
旧皇族で現在伊勢神宮の大宮司をなさっている
北白川さんが務めておられましたね。

今の徳川と前田の殿様は日本郵船に勤めてた。
もう退職したかしらないけど。
徳川のほうは副社長までいったらしい。やはりカリスマ性に満ちているんだって
前田の殿様が言っていた。

歴史の絵で見るように徳川の殿様は家康みたいに丸顔で、
前田の殿様は利家みたいにやせ顔だった。

tes
tes

>>312
先だっての内親王殿下誕生の際には鳴弦役を務めてましたね、お二人とも。
今でも旧武家の方が役目につくというのが面白い。

>歴史の絵で見るように徳川の殿様は家康みたいに丸顔で
たしかに似ているかも（ｗ

何の話か知らんけど、フィリップ殿下とマチルダ妃が揃って空港で出迎えたのが
日本だけって今言ってた。

>>315

ベルギーの話かな？

>>315
それはベルギー皇太子の結婚式に皇太子殿下と雅子さまが参列した時のこと。

"天皇訪韓は前向きに""創氏改名発言での関係変化無し"…韓国大統領会見

★和解と協力の日韓関係を　韓国大統領が会見

・韓国の盧武鉉大統領は４日、ソウル駐在の日本人記者団と会見し、６日からの日本
　初訪問では「和解と協力」を基礎とし「中国を含む北東アジアの新たな未来をともに
　つくろうと訴える」と強調した。

　青瓦台（大統領官邸）で会見に臨んだ盧大統領はまた、米韓首脳会談の共同声明に
　盛り込まれた北朝鮮への「追加的措置」について「そのような状況を起こさないように
　との北への警告のメッセージだ」と指摘。

　麻生太郎・自民党政調会長の「創氏改名」発言をめぐっては、是正を求めることは
　あるとしつつ「交流や協力はそのまま進めていく」と述べ、発言によって日韓関係に
　変化がないことを強調、金大中前政権と同様に「未来志向的」な日韓関係を目指す
　意向を示した。

　天皇訪韓問題では「今回の訪日などの結果が良ければ、適切な時期に招請できる」と
　述べ、今後の招請に前向きな姿勢を表明した。

　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2003060401000373&pack=CN

※画像ＵＲＬ：http://www.fukuishimbun.co.jp/newsml/PN20030604/PN2003060401000391.-.-.CI0002.jpg

◆宮内庁ホームページ
http://www.kunaicho.go.jp/

※ご意見・ご感想をお寄せください。　
E-mail:

[email protected]


【文章テンプレ】
韓国に行けば必ず政治利用されます。ノ・ムヒョンの政治的立場は反米・新北の情緒的国民感情と
現実的政策の齟齬により苦しいものになっています。こういった状況で韓国の為政者達は日本を
利用しての点数稼ぎ、国民の目を逸らす事が通例となっています。また韓国は日本に対する敵愾心が
非常に強く、さらにテロリストである安重根を英雄視する国柄です。
政治利用されるだけでなく非常に危険です。
陛下の御訪韓をお止めくださいますようお願い申し上げます。

ところでいつも不思議に思うのだが、
王室のない国ではどうやって国際親善をやっているのだろう？
日本は皇室があるから、皇族が手分けしてあちこちの外国を訪問して
日本の顔を売ることが出来る。
日本が大統領制だったら、こういう仕事を全部一人でしなくてはならない。
閣僚と分担するにしても、王族とただの政治家とでは
カリスマ性も有難味もまったく違うだろう。

>>317
あれ、結婚式だったんですね。
多数の国から来られただろうに露骨に好待遇して下さってありがたいですね。

そういや、皇太子殿下と雅子様ご結婚のときは
海外からお客様をお招きするような催し物ってありました？

>>315
しかも結婚式の前日で　嵐の中をお二人で出迎えにいらしたらしい。
結婚式翌日には皇太子殿下との食事の場に設けられたと。

日本の皇太子だけ露骨に高待遇だって言ってた。

私的に補助金を流用した医師が皇室関係の職を辞めたみたいね。

良かった。

>>318
陛下を招請？反日国家の分際で招請？
芸能人を呼ぶのとはワケが違うっちゅーに。
全くあの国は何様のつもりでいるのか。

>>312
> 今の徳川と前田の殿様は日本郵船に勤めてた。
その二人が同じ部署に配属されていたとき直属の上司が
「徳川家の当主と前田家の当主を同時に直属の部下として持ったのは
俺の前は秀吉くらいなものだろう」と冗談を言っていたそうだ。

皇太子御夫妻のベルギー御滞在の４日間
現代法学部教授　兵藤長雄（前 在ベルギー大使）

http://web.archive.org/web/20010221005234/www.tku.ac.jp/~kikaku/hyodo.htm

>>320
もちろん閣僚(政治家)がやります。著名人が親善大使になる
ケースもありますね。つーか、これが普通でしょう。
この様な一般的な外交手段のほかに、皇室外交を行える
日本は非常に恵まれているのです。

アメリカなんかだと、前、元大統領あたりが健康なうちはバンバン外国に行って
講演やらなにやらやってる。いまだと一番元気なのがカーター？
藪父はさすがに息子が現職大統領ということもあって静かだけど。

o((=゜♀゜=))oここで２ちゃんねらはオチンチンを鍛えなさい
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>326
そんな冗談言える上司はいいな。
ｶｺｲｲ

>>314　鳴弦役
あ、そうだったのか、俺はてっきり宮内庁の職員なんだと思ってた。
TVでそれを見たときは、「こんな時くらい、眼鏡ははずした方がいいんじゃ･･･」
って思ってたけど、そんな由緒ある家柄の人だったんだね。
形式的とはいえ、古からの儀式を21世紀になっても執り行われているのをみて、
なんだかうれしくなった。

>>327

格別なもてなしをお受けになったとは知っていたけど、これほどとは知らなかった。サンクス。
でも、どうしてこんなにベルギー王室と仲良しなんだ？過去に何か大きなきっかけがあったのかな。
それとも単に人柄やお国柄が好かれてるだけなのかな。どちらにしても(・∀・)ｲｲ!!

こんど隣の韓国とかいう途上国の人が訪日してきて、
陛下に訪韓を要請するそうですね

>>329
> 講演やらなにやらやってる。いまだと一番元気なのがカーター？
　余計なことをせずにさっさと「北鮮建国の父」のもとに逝ってほしい。

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/2002/gaikou/html/zuhyo/img/fig03_04_00_02.jpg
宮中晩餐会　両陛下とノルウェー国王、王妃

ここに飯島が加わるの・・・

なんかやだなー

ttp://plaza2.mbn.or.jp/~duplex/giten/giten.htm
中野文庫儀典目次
既出かな?
詳しく席次のことが載ってます｡

【宮内庁に訪韓反対メールを！】

◆宮内庁ホームページ
http://www.kunaicho.go.jp/
※ご意見・ご感想をお寄せください。　
E-mail:
[email protected]

【文章テンプレ】
韓国側の意思は、天皇陛下に過去への遺憾の意を示すことで、日本に優位に立ったことを国民にアピールするために要請しているのであり。極めて国内的な理由からの要請です。
そもそも北朝鮮問題で、韓国側は日本に対して非協力的な対応を取るばかりでなく
さらに日本海呼称問題など度重なる北朝鮮と共謀しての追求を行っています。
このような国への訪問は、天皇陛下の格を落とすだけです。絶対に韓国ご訪問はするべきではありません
陛下の御訪韓をお止めくださいますようお願い申し上げます。

間違いがあったとき､お互い不幸になる｡
そのような意味を盛りこめない?



宮内庁ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖ｡
俺も頑張って働いて､税金を今の2倍払うからさｰ｡

>>326
規模は天地ほど違うんだけど。
親父が若い頃、異業種交流みたいな飲み会の席でどういう話の流れかは覚えてないけど
家が相当濃い「平家の落人」だと言う話をしたんだと。

で、それを聞いてにじり寄ってきて「まぁ一献」を酒をついでくれるヤツが
「昔は相当お世話させて頂いた間柄ですし・・」とか言うんだと。

別にてめーの世話になった義理はねー・・なんてセリフをカッコよく言うには・・などと
考えつつ、なんでそんなこと言うんだろう？と深く考えて最初の自己紹介を思い出した
その瞬間。

「あ〜　あぁあぁはいはい。いっやぁ・・・壇ノ浦ではお世話になりまして」
「あの時の船賃なんですけどぉ・・・」で、一気に場が受けまくり状態になったとさ。

・・・レベルつうかランクつうか、相当低い話だけれど、こういうのって
「日本人」だよなぁ・・・とつくづく思った。


酌してきたヤツの名字が「村上」・・・「水軍かよっ！」

287 ：純粋天皇胎水しぶく暗黒宇宙を降下する ：03/06/05 02:00 ID:LttpQdKZ

天皇は日本に拉致されていたのです。訪韓したらもう、かえってきませんｗ



ﾊﾞｶﾁｮﾝが自爆してます >かえってきませんｗ

>>1 当たり前

韓国人が、「天皇は韓国人」だと主張していることも、宮内庁に教えてやらねばならん。
もし天皇が殺されたりしても、やつらはきっと、「もともと日本人ではない」とか言うだろう。

飴荒に天皇陛下のことをからかわれたら、
「君が言ってるのは１４４代目にことかね？」
と言ってみるテスト。

>>153
妙なもの張りやがって。
もう少しで引っかかるとこだったぞゴルァ。

>>180
確かそれは三式は三式でも三式砲戦車の間違いだったとか･･･（汗）。
福田氏のいた部隊には確か三式中戦車の配備が無かったらしい。

>>340
時代劇板でその話すると喜ばれるかも(w

新潮新書
「明治天皇を語る」
ドナルド・キーン　著

この本誰か読んだ？

>>348
買ったけどまだ読んでない。

肛賊の飼育費はお前らだけで払え。

よかったね。>>350

>>337
そのサイトすごいね。

>>326
徳川１６代当主は退職して徳川財団を作ったそうな。
徳川家の品々が散逸しないように管理して展示会とかに貸し出してくれるんだって。
徳川家は権現様の月命日と命日に法要してるとかで、そのご当主が会社員時代
海外出張等で出席できないときは御三家の誰か代役をしてたそうです。
お互い「こういうときのための御三家なんですねえ」と支えあってきたという記事を
なにかの雑誌で読みました。なんかいいなあと思った。ちょとスレ違いすまそ。

>>340
ｶｺ（・∀・）ｲｲ!

>>348
読んだ。おもしろかったしわかりやすかったな。
近代化に本当に貢献された方だったんだと思いました。

>>353
多分それは16代当主ではなく17代当主か18代当主でしょう。
16代当主の家達公は貴族院議長をされていらっしゃいましたから。

>>348
読んだ。まさに大帝だ。
他のどの国の皇帝とも違う日本が世界に誇るべき人物だ。
やはり鉄舟など教育係が武士道を体現する人格者であったことが大きいだろう。

しかし、ほんとうに、明治天皇というのは
日本近代史にかかせない人物であるにも
かかわらず歴史教科書での扱いが不当に小さい。小さ過ぎる・・・

>353
先日の「世界ふしぎ発見」でも久能山東照宮で執り行われた法要の模様をやってたけど、
そのときに徳川宗家の１８代当主である恒孝氏が「徳川財団を作りました」と言っていましたよ。
２０００年か２００１年だったかに作ったと仰られてたんですが、詳しい時期は失念。

【こっちにも関係あるので抜粋コピペ】
天皇訪韓問題では「今回の訪日などの結果が良ければ、適切な時期に招請できる」と
述べ、今後の招請に前向きな姿勢を表明した。
　　　　　　　　　　　　　　　　
※ご意見・ご感想をお寄せください。　
E-mail:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
[email protected]

【文章テンプレ】
韓国に行けば必ず政治利用されます。ノ・ムヒョンの政治的立場は反米・新北の情緒的国民感情と
現実的政策の齟齬により苦しいものになっています。こういった状況で韓国の為政者達は日本を
利用しての点数稼ぎ、国民の目を逸らす事が通例となっています。また韓国は日本に対する敵愾心が
非常に強く、さらにテロリストである安重根を英雄視する国柄です。
政治利用されるだけでなく非常に危険です。
陛下の御訪韓をお止めくださいますようお願い申し上げます。

仙台伊達家の今の人は、なんか妙に生臭くてやだなぁ

>>355
教科書では明治時代は国民から絞りまくって極東アジア侵略をしたことになってるからな。
気分的には大悪党に仕立て上げたいところだろうが明治大帝を貶めるのはサヨ連中をもってしても不可能なようだ

>>355
感想サンクス。
早速買ってじっくり読もう。

>>327
兵藤長雄って、もしかして“大和心とポーランド魂”書いた人？。
こんなイイ話何度も体験してるなんて(ﾟдﾟ)＜ウラヤマスィ・・・・・・

>>358
生臭かろうが、ご先祖様は選べないからね。
それなりに賊軍の子孫は強く生きているんだよ。
でもチョット辛い。

【国賊】田中は陛下の体調より盧武優先【売国奴】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1054792477/

この国賊を何とかして地獄に落とすことはできないものでしょうか・・・

皇室スレは既女板の方が速くて驚いた。

>>363
もし自分が平成維新を起こす将校の一人だとしたら、
イの一番に誅殺するのは田中。
新しい日本に、かの如き国賊は不要なり！！

>>365
その次に、土井、野中、神崎、志井・・・。

>>366
その前にお前。

>>367
一秒前に漏れがオマエを

その一秒前にわてが>>367を

日本を株式会社と考えると、
天皇陛下は代表権のある会長職ってかんじかな？

普段は社長や役員たちに運営を任せていて
その代表権は創業時と
会社の危機の時にしか使われていないけど。

>>370
イイ例えかも！

http://www.sankei.co.jp/wave/html/0218-4.html

すいません、この話はガイシュツでしょうか。
過去ログがまだ見れないので確認できませんですた

>>372
三笠宮殿下らしい発言ですね。

あー、歓迎式典早くみたい。
韓国大酋長が陛下に失礼な態度をしないか心配。

朝日社説06月06日付

＞盧氏が天皇と会うことに対するわだかまりも
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

朝日新聞は皇室敬語をやめやがったが、「陛下」という言葉も拒否しているのか？

>>373
と、いうか今の皇族って江戸っ子しゃべりなのか。
さすがに三台住んだら江戸っ子になるんだなー。

>>372
本当にこんな話し方なの？
ちょっとショック・・・

総裁　三笠宮寛仁親王
www.sia-japan.or.jp/pdf/sianews0115-01.pdf

―矛盾―

　昨年の１２月２０日、長女の彬子が、２０歳の誕生日を迎えました。随分以前
から、宮内記者会が、宮務課(宮内庁の各宮家担当課)を通じて依頼していたので、
「女王殿下の成人式に伴う記者会見 」を、前日の午後、公邸に於て実施しました。
　メディアで御覧になった会員もいらっしゃる事と思います。
（中略）
　が、しかし、翌日の各社の誌面を見て、怒り心頭に発しました。毎日新聞を
除いて、天下の産経も含めて全紙が、「三笠宮寛仁さまの長女彬子さまが成人式
を迎え……」とやったからです。「戦後初の、『女王殿下の成人式』であるので
会見をして欲しい、取材がしたい……」が、記者会の総意だったにも拘わらず、
皇室典範の条文に規定されている処の、「女王」「殿下」といった、「身位」と、
「敬称」を抜かして、「さま」と書き、一般国民と同じ扱いをしたわけですから、
何の為の、「女王殿下の記者会見」であったのか、皆目分からなくなりました。
　だいたい、私は、「三笠宮」(父の宮号)では無く、「寛仁親王」であり、
彬子は、「身位」が、「女王」で、敬称は、「殿下」でなければなりません。
　従って正しくは、「寛仁親王殿下の第一女子彬子女王殿下には……」となる
べきでした。
　きちんと書く気が無い、つまり皇族としての記事を作らないのなら、何も記者
会見を要望する必要はありませんし、天皇制に反対で、皇族を認めたくないのな
らば、いい機会ですから、「皇室反対論」を載せるべきでした。公共の報道機関
たるメディアが、こういう、「矛盾」を平気で押し通す事に対し、我々は常に
チェックしなければならないという、最も分かり易い証例になってしまいました。

三笠宮寛仁親王殿下による「日本の福祉」と題した特別講演

　私は，健常者と障害者の区別は単純なものではないと思っている．障害の程度にはいわば部門別
なものがあり，その程度を考えれば，一見健常者でも一つ一つ点検すれば，誰でも加齢によって目
が霞んできたとか，耳が遠くなってきたとかいろいろなことが起きる．これらも「部門別の把握」
では，障害因子としてカウントされるのではないだろうか．
　部門別点検という点では，皆さんも一つ一つ自分の身体を点検してみてほしい．50%ならばほぼ
健常者であるが，45%ならば障害者と言えるかも知れない．だから自分は健常者だと思っていても，
身体を総点検すればすぐわかることで，単純な障害者への同情は意味がない．なぜなら，自分が
障害者であることに気付くことだってあるのだから．
　聴覚障害者である歯科技工士の高橋竜二君は，札幌大会で素晴らしい大ジャンプを見せてくれ
たが，スキーに自信のある私さえジャンプの経験はない．彼を見ていると，本当に身体的障害者
とは何なんだろうと思う．
　日本の福祉の実態は，総論（ハード）的には世界のトップと言える．しかし，各論（ソフト）
的には評価は高くない．日本では障害者を見る目が低く，私から言わせれば，障害者と一緒に遊
ぶという感覚が大切で，哀れみ，同情，施しは無意味である．国連が掲げた『障害者年』のモッ
トー「完全参加と平等」がこれを意昧している．思い違いの一方通行の福祉では，本当の目的は
達成できない．
　障害の因子には手，足，目，耳などの直接的因子で不自由をもつ場合もあるが，間接的因子と
しての口腔，とりわけ歯との関わりは大切ではないかと思っている．
　私は癌に犯され3回の手術でタテ，ヨコ，ナナメの「三刀彫り」にされた．お見舞いに来た人
は2,000名と聞いているが，病室に来た人の何人かは『頑張ってください』と言うのだけれど，
実に困ったもので，すでに『俺の体は病と十分に開っているのだ』と言いたいのである．この際
の挨拶は，やはり『お大事に』が適当ではないかと思った．これは，障害者の立場を気遣う場合
も同じではないだろうか．

　ところで，私はスキーをやる．スキーは激しい運動で，トレーニングも最新の方法でやるが，
とくに足腰にそのポイントは集中する．しかし，私の経験からすると，無意識に歯を食いしばる
から，知らず知らず歯の損傷が起きていることが多いと言えるのではないだろうか．
　私は手術の退院後に臼歯がボロボロになり，6本欠如してしまった．多分にスキーの激しい運
動の影響が関係していると思っている．私は現在52歳だが，以来，入れ歯を入れる障害者となっ
て，入れ歯にはお世話になっている．
　また，私はゴルフをするがダフることが多く，歯科医師に相談したら，咬み合わせの関係では
ないかということで，マウスピースを作ってもらった．そうしたらダフりが少なくなり調子が良
い．このようなことを考えると「予防歯学」は大切であるし，大いに進めていただきたい．
　また，私は3回目の手術で喉のフタがなくなった．水平に寝ると食物が逆流するので，斜めの
就寝姿勢にする必要があり，その仕様のベッドをホテルなどに持ち込んでいる．外見上はわから
ないが，入れ歯とは別の消化器官の障害者であることは間違いない．
　実は家内は弱視で，弟の「桂宮宜仁」は車イスを使い言語障害者である．弟は行動することに
消極的だが，家内は逆である．家内は生来運動神経が鈍いのだが，日本一のスキーの指導者を得
て素晴らしく上達した．
　彼女の上達法は，まず弱視であることが案外に幸いしている．なまじ目が良いとギャップやブ
ッシュが気になり恐怖心を抱くが，彼女にはそれがない．人間何が幸いするかわからない．
　彼女の上達のコツは，私のスキーの後についてきて，私のスキーのテールを見ながら滑って上
手くなったということである．ある時私が，待望の白い上等なスキーを覆いたら，彼女は「あな
た，そのスキーを止めてください」と言った．その理由は，白いスキーと雪の白さが一体となっ
て，目標を見失うからとのことだった．

　私は，各種福祉団体の総裁などの役をしている．仙台の「ありのまま舎」の代表である筋ジス
トロフィー患者のA氏は大した情熱の持ち主で，私は彼から発せられるアイディアに心動かされ，
ありのまま舎とのご縁になっている．彼はあの体で2人の奥さんと2人の娘さんを得た．私は女性
にもてる点では彼に負けないが，奥さんを替えるまでには至っていない．彼は大した奴だと思う．
　私の仲間である福祉団体の代表B氏も含め，私もA氏も障害者で余命いくばくもない立場である．
しかし，精一杯生きている．A氏などは兄弟が同じ境遇で30代で他界されたが．彼は40代半ばを
過ぎて比較的長生きしている．
　先ほど，障害者に対する哀れみ，同情，施しは無意味であると言った．言語障害者と接すると
当然のことながら，正直なところよく言葉が聞き取れない．ややもすると，生返事をして会話に
ならない場合があるが，どうか皆さん，生返事をしないで「よく聞き取れなかったんだけど．も
う一度お願いします」と，何度も何度も相手に聞き直してほしい．これが彼らとの本当のコミュ
ニケーションになるのである．
　最後に，皆様に障害善者との接し方についてお話しするが，ぜひ三診を心がけていただきたい．
三診とは視診，問診，触診のことである．実は，新婚当時に家内と施設を訪問したことがある．
その時の一コマであるが，私の家内が綺麗な編み物をしているおばあさんの前で，「綺麗な色の
編み物をしていますね」と声をかけたが返答がない．おばあさんは盲人で色がわからないので答
えようがない．

　今度は，聾者とはわからず話しかけてしまった．当然すぐには返答がない．それで，彼女はす
っかり自信をなくしてしまい，苦もなく障害者と接している私にそのコツを尋ねた．
　私はこの点についてのプロだから，彼女に次のようなアドバイスをした．まず，その人をよく
観察（視診）しなさい．次に，声をかけて反応（問診）を見なさい．そして．手を取って触れて
（触診）見なさい．これで相手がどのような障害者か判断できるのだと．
　何でも外見上での思い込みはいけない．私はよく「皇族だとご不自由ですね」と言われるが，
族という一くくりの言い方は好きではない．族には『暴走族』もあるわけだし，思いこみは良く
ない．私には自由もあれば不自由もある．同じ人間なのだから．
http://www.quint-j.co.jp/cgi-bin/paper.cgi?file=35&no=18

週刊文春（94年2月10日号）
「阿川佐和子のこの人に会いたい」三笠宮寛仁親王殿下インタビュー

阿川　お小さい頃から、麻生家とはお付き合いがおありになったのですか？
殿下　そうですね。和子女史（麻生太賀吉夫人）は秩父叔母様のプライベートな
　　　御用掛であり、各妃殿下方の相談役でもありました。外交官の娘ですから、
　　　語学のみならず、外国の諸知識にも明るいのでどの宮家にとっても実に
　　　便利な人でした。寛仁親王妃の母という立場になってしまったことは、
　　　ある意味で困ったことでした。
阿川　和子さんの、どんなところが素晴らしいと思われたのですか？
殿下　奥様を早く亡くされた吉田茂元総理がファーストレディ代わりにいつも
　　　連れておられたから国際的視野が広くかつ豊富な人脈や体験がありますし、
　　　勘のするどい吉田さんには義母の回転の早い脳ミソでないとついて
　　　いけなかったのだと思います。
阿川　総理の片腕でいらしたわけですね（笑）。その三女であられる信子様を
　　　お見初めになったのはいつ頃なんですか？
殿下　お見初めになったのではなくて、出会ったのは、私が高校生、彼女が
　　　小学二年生の頃です。軽井沢の、麻生家に泊まっていた私の親友に、
　　　別の友人の家に遊びに行こうと電話したら、一番下の娘のベビーシッター
　　　をしているというので、「一緒に連れてくればいい」といったら、
　　　それが彼女でした。
阿川　そんなお小さい頃からご存じだったんですか。
殿下　そう。ただ、私は基本的に子供が好きではありませんので、その時も、
　　　内容は忘れましたが、彼女をからかったのだと思います。そうしたら
　　　気が強い子供で私の体を駆け上がって、髪の毛をつかんで離しません
　　　でした（笑）。それが初対面です。

三笠宮寛仁殿下（『正論』編集長インタビュー）

ーー初めて赤坂御用地の宮家にお邪魔しましたが、正直に申しますと、もっと
壮大なお住まいを想像して参りました。

殿下　終戦後、昭和四十五年まで両親と住んでいた目黒の家は敷地が約四百坪で
建坪が百六十坪強でしたから、都内としては広いかも知れませんが、七人家族
プラス職員の住まいとしては小さい家に見えるようで、当時は「こんなところに
お住まいですか」とよく言われました。
　高松宮両殿下は、戦後、本当に小さい御殿に住んでおられました。お誕生日
などに伺うと、七人座ったらもう満杯で身動きもしにくいような応接間でした。

ーー戦前とは格段の違いだったわけですね。

殿下　いまは私の公邸の西側に両親の公邸がありますが、戦前はその少し向こう
から青山一丁目にかけて青山東御殿があり、それは大きなものだったそうです。
職員だけで五十人ぐらいいたそうです。空襲で全部焼けてしまいましたが。

ーーイギリスの王族のお住まいはいかがでしたか。

殿下　飛行機事故で亡くなられたグロスター公ウィリアム殿下はエリザベス女王の
甥御さんで、ちょうど私と立場が同じでした。彼は、ピーターボロウの大邸宅に
ご両親と住んでいました。そこに招かれたとき、「どこまでがあなた方の土地ですか」
と尋ねたら「見えてる所は全部」と言われたのには唖然としました。母親にその夜、
「同じ立場なのにこの差はなんだ」と手紙を書いたのを覚えています。（笑い）

ーー妙な質問で恐縮ですが、いま夜の八時近くです。たとえば殿下がこれから
急に銀座へお出掛けになりたいと思われたとします。その場合、すぐにこの
赤坂御用地から夜の銀座にお出になれますか。

殿下　ええ、出られます。護衛官に連絡しますが。
　われわれ内廷外皇族に護衛官がつくようになったのは沖縄海洋博からです。
過激派が跳梁ばっこするようになって、内廷外皇族のなかで一番目立っていた
私に最初に護衛官がつきました。（笑い）
　それ以前は、全く普通に行動していました。学習院時代も牛津（オックスフォード）
大学留学中も同じです。内廷皇族の方々は、勿論別で常時ついています。

ーーいまも電車に乗られることはありますか。

殿下　鍼灸の先生のところへ行くときは中央線を利用します。車では時間がかかり
ますので、護衛官と一緒ですが、片道百六十円の切符を買って四ッ谷から乗ります。
　イギリスから帰国したあと、私は札幌冬季五輪大会組織委員会事務局に一年半
勤務しました。その間、一人でアパートに住んでいました。大通り公園の住まい
から事務局まで毎日トコトコ歩いて通勤していました。

ーーおひとりで。

殿下　そうです。

そういえば、マスコミは絶対に　皇太子さま　とか　雅子さま　とか　愛子さま　とか　佳子さま
とか　秋篠宮さま　とか　美智子さま　とか言うが、あれは失礼にあたるのかな？

>>384-385
おもしろかった。保存しよ。ありがとね。

天皇陛下　万歳！

>>372
確かに上から見るとそういう感じなんだろうな。
儂らみたいな下々から言わせて貰うと、陛下だろうが宮様だろうが
お見えになるだけで驚喜の極ってなモノだが（ｗ

三笠宮崇仁親王
http://www.1mcc.com/mac/mikasanomiya-iwakuni/PC150019.JPG
三笠宮寛仁親王
http://www.1mcc.com/mac/mikasanomiya-iwakuni/PC150016.JPG

姦国大酋長の飯嶋君が来日しましたね。到着時の歓迎式典の様子は仕事中で見られませんでしたが
20：00からNHKで宮中晩餐会の様子が放送されるようです。
このスレの住人としては陛下のお言葉とか注目です。




ハン板某スレの視点で見ると　陛下の前で飯嶋君が暴走しないか心配です。

本来は殿下、妃殿下、親王、皇后陛下でしょう。

天皇家なんて、さっさと民営化すればいいんです。
そんなに天皇が大事なら、天皇を熱愛する人たちが自腹を切って支援すれば
良い。

その上で、国家による権威のお墨付きを失った廃天皇を担いで「国粋主義者」
連中に果たして何ができるか、見せてもらおうじゃないですか。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/tennnou/hishou1423.htm

発想が逆でそんなに皇室がイヤなら海外に移住すればいい。

ニュースで見ましたが　陛下はﾉﾑﾋｮﾝ大酋長の訪韓要請を
政府が決めることですから　とやんわりかわされましたな。陛下ナイスです。
反日を国是としてる国にわざわざ出かけていくことなどありませんからね。
陛下が承知したら　政府も動かざるを得ないけど、政府に主導があるならいくらでも反対運動できるし。

政府も今の小泉政権なら陛下を韓国訪問させたりしないでしょう。ムラヤマの時なら喜んで決めちゃうだろうけど。
後は晩餐の時の妄言をスルーしてしまえば陛下のお仕事は終了と。


しかしなんであの国の大酋長を国賓にして　陛下が迎えにゃならんのだ　まったく。

>>394
差替＝あらためて訪韓招請　盧大統領、両陛下と会見
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030606/20030606a1730.html
国賓として来日した韓国の盧武鉉大統領は６日、権良淑夫人とともに
皇居・宮殿の「竹の間」で、天皇、皇后両陛下と初めて会見した。
盧大統領は「金大中前大統領の招請は現在も生きています」と述べ、
あらためて天皇陛下の韓国訪問を要請した。天皇陛下は「どうもありがとう。
訪問するかどうかは政府が検討します」と答えた。（中略）
昨年のサッカーワールドカップ（Ｗ杯）や日韓国民交流年が
「両国関係にいい結果をもたらしました」と付け加えた。盧武鉉大統領は、
天皇陛下が２００１年１２月の記者会見で
「桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると、続日本紀に記されていることに
韓国とのゆかりを感じています」と発言したことに触れ
「率直に述べられたことに感銘を受けました。韓国国民もそうだと思います」と話した。

ロブゲン、敵対心出しすぎ。

陛下の中の人

「また、例の『お言葉』を述べなきゃならんのか？」

>>395
ゆかり発言に喜ぶ韓国人がそこはかとなくキモイ。
系図みたら笑うぞ。

嫌いな日王なのになんでそんなに喜ぶのかね。

>>296
食事中にまでそんな話はｗ

天皇陛下がかわいそう

もうすぐ８：００です。　宮中晩餐会中継ですよ

天皇陛下、　ばんざぁぁい！！

５年ぶりか。

じゃ、次も５年はないかな。

あぁ、皇居がキムチ臭で汚染されるな。
烈しく鬱。

国賓で迎えるってのは年に何回あるの？

何で南鮮だけTV中継なのよ。

３ヶ月かけるってことの意味が分かってきた。

これだけの人集めるの大変だね。

陛下のお隣に座ってるのが許せん！！！
ずうずうしくも訪韓を要請したというのも許せん！！！

しかし、天皇陛下は「韓国」を、「かんごく」と発音してるのは、何でなのかな？

>>408
おれも思った。
ある意味イヤミかもなぁ。(藁

ノムヒョンのこの品の無さは何だ？
礼儀知らず！

はぁ〜？文化的に近い？お前らがパクってるだけでしょ（ｗ

起立しようか。

チョンのヒョン助きてら、国賓だってよ生意気だな〜　
バカヅラたれやがって！

しかし実況板、めちゃくちゃ重い

阿部ちゃんと福田氏が見えたよ。

早く真実を知らしめるべし

　　　　　　　　　　／　　 ＿_｀ヾ),_
　　　　　 　　　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､　　　　
　　　　　　　　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|　　　
　　　　　　　　 |　彳　 〃_.　　　_ヾ!/　　 　 　　　
　　　　　　　　 | _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　　　　　　　　
　　　　　　　　 （^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |　　 　 　　　
　　　　　　　 　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ　　　　ぬるぽぬるぽぬるううううぽ！
　　　　　　 　 ＿_/＼_ "ヽ　 ^　)ｿ__　　　
　　　　　　　 |ヽ. |　　|｀　ー--ィ´i　|
　　　　　　　 |　　 >　|､／□､/| <　|
　　　　　　　 |　　i ＼| 　 / |　 |o/i |

わざわざＴＶ中継する必要があるの？ＮＨＫ。圧力でもかかったのか？

ふう、ハン板飯島スレにいたら疲れるー
ココはﾏﾀｰﾘでいいなぁ　天皇陛下バンザイ

天皇陛下万歳

流石です、陛下！

未来志向って何なの。

しかしノムヒョン大統領が過去の問題を持ち出さなかったことは
評価すべきだがその一方でちょっとツマンネと思っている俺がいる・・・

国賓が来日するのは珍しくないのにNHKが韓国だけを
宮中晩餐会を中継するのは不公平で偏っているんじゃないかと
NHKに今電話してみた。

>>23
あいつらはー

ぐーるめじゃなーい

犬でもぺろーり

宮中晩餐会は米、露、英、中国の国賓が来た時はいつも中継してるじゃん。
ブッシュのゲロ吐き晩餐会も中継してたし。

でも今回の晩餐会は格をさげてるね。
陛下も燕尾服＋勲章じゃなくて、ただの礼服だし。

天皇・皇后両陛下、本当に立派です。何処の馬の骨とも知れない、っつーか
犬を食うような下餞の輩にも、優しい笑顔をおかけになる。しかし握手など、
ﾋﾞｮｰｷがうつっちまうから、なさらないで下さいよう！

>>427
なんかその辺は相手に合わせるって聞いたことがある。
アメリカの時は燕尾服だけど勲章つける習慣はないから勲章ナシにしたとか。
ロシアの時も燕尾服着ないで礼服だったような・・・

アメリカの大使が　日本の皇室はいつも気を使ってくれてうれしい　みたいなこと言ってたよ

>>427

いいそ宮内庁！！
使途不明金は大目にみてやらんでもない！！

>427
他の国賓の時の中継を見たことないんだけど、どうなんだろう？
ブッシュ父の時と比べて明らかに挌落ち？

とうとう出ました。日王発言
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/06/20030606000034.html

保存しとけよおまいら

>>431
雰囲気が全然違う気がする。
今回のはなんかショボすぎるな。
華やかな感じが全然しなかったし。

>>433
華やかな感じがしないのはゲストの質によると思われ。
ﾉﾑﾋｮﾝを筆頭に姦国大使とかﾉﾑが連れてきたとりまきとか･･･
あと酋長婦人のヘンなチマチョゴリは何とかならんのか　下品でしょうがないぞ。

>433
サンクス。酋長はオーラのかけらもないｵｻｰﾝだもんな。

ところで・・・

天皇陛下のお言葉のときは、みんな立ったまんまだったけど、
ノムヒョンさんのときはみんな座ったよね？

>>436
いや、陛下のお言葉の時もみんな座ってたよ。係りの人たち以外は。
その後の姦国国歌で起立、乾杯　再び座ってノム大酋長のスピーチ
でまた起立して君が代　そして乾杯　着席　という流れですた。

＜朝鮮日報＞明仁日王
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/06/20030606000054.html

日王ってのがむかつく。

明仁って、いみなでしょ？
名前を呼んじゃいけないって日本古来の風習を朝鮮人はしらんのか。
不敬罪ってそっこく処刑しろ

>>437
そだったんですか・・・・・
起立して聞いてるものと・・・・・

>>439
８時からの中継キャプってたので確認しますた。
エンコしてるんでｎｙで流します。

>>438
下賤な朝日にむきになることはない

んで飯嶋は豊田に続いていつ頃タイーホされるんだ？

>>438
そのページイキナリ天皇に書き替わったね。日本から抗議が行ったかな。

いずれにしても哀れだ。こんなことでしか自尊心が満たされないんだから。
日本には天皇家があってホント良かったな。

まだ日王が主催する・・って

>>442
「日本は「皇」の字を使って中華思想にこだわってる！」とか抗議しているけど、
こだわっているのはあんただって……というのはあるな。

日王が皇帝っておこがましい



・民族的に程度が低い

・いざというときにファビョって世界侵略したりと奇行にはしる

・歴史的にはコリアの属国だった

日王また原稿棒読みだな。
さすが大学中退。

>>442
ヤツラの報道で天皇って書いたのを始めてみたよ。
以前なら、そ知らぬふりしてそのまま”日王”って表記だった。
何気に、文章がギクシャクしたものになっているような気がする。

＜宮中晩さん会＞天皇陛下のお言葉全文
６日夜、皇居で行われた宮中晩さん会での天皇陛下のお言葉全文は次の通り。

　この度、大韓民国大統領盧武鉉閣下が、令夫人と共に、国賓として我が国を御訪問になりましたことに対し、心から歓迎の意を表します。
ここに、今夕を共に過ごしますことを誠に喜ばしく思います。
貴国と我が国とは、昨年、ワールドカップ・サッカー大会を共同開催いたしましたが、
この大会が、両国の選手の活躍によって両国国民に深い関心を持たれるとともに、
両国国民間の友好関係の増進に資する意義深いものとなったことは非常に喜ばしいことでありました。
ソウルにおける開会式には、小泉内閣総理大臣と共に、今は亡き高円宮が日本サッカー協会名誉総裁として同妃と共に出席し、
貴国国民との友好関係の増進に務めてくれたことが思い起こされます。
また、横浜で行われた決勝戦と閉会式には当時の金大中大統領御夫妻が御出席になり、再会の機会を持ったことはうれしいことでありました。
この大会開催の年は、日韓国民交流年と名付けられ、両国において、多彩な文化交流行事が繰り広げられました。
皇后と私も、東京の国立劇場で催された、韓国国立国楽院と宮内庁楽部による日韓宮中音楽交流演奏会に出席しましたが、
一年間にわたる様々な分野での幅広い交流を通じて、両国国民間の相互理解が一層深められたことと思います。

>>445>>446

チョソは氏ねっていってほしいの？

　今年より両国の間で始められた「青少年交流」「スポーツ交流」を目標とする
「日韓共同未来プロジェクト」が現在順調に進んでいることは、
両国の明るい未来に繋（つな）がるものとして、喜ばしいことであります。
日韓両国の友好関係がこのように発展してきた陰には、多くの人々の苦労と努力の積み重ねがありました。
私どもはそのことに思いを致し、古くから両国の人々がたどってきた歴史を、
常に真実を求めて理解しようと努め、その上に立って、
両国国民間の絆（きずな）を揺るぎないものにしていかなければならないと思います。
大統領閣下には、御就任以来、多忙な日々をお過ごしのこととお察ししております。今回の御滞在も短く、お忙しい日程ではありますが、我が国各界の人々との相互理解をお深めになり、御訪日が今後の日韓関係の更なる発展に意義あるものとなるよう願ってやみません。
ここに、杯を挙げて、大統領閣下並びに令夫人の御健勝と、大韓民国国民の幸せを祈ります。

なんで犬食いが国賓なんだ？

陛下はかなり痩せられてないか?
品のかけらもないﾉﾑﾋｮﾝごときのためにお出ましになられるとはおいたわしい。
それにしても「真実を求めて」とはある意味キツイ一言だったと思われ。
皇太子殿下と秋篠宮妃殿下がえらくにこやかに話されていたのが
印象的だった。

晩餐会は１０時までって言ってたからもう終了しましたね。
陛下、ご臨席の方々　乙かれ様でした。
コレにて陛下のお役目は終了、後はﾉﾑﾀﾝのﾌｧﾋﾞｮﾝを生暖かく見守るとしましょう。





しかし飯嶋スレの祭りはすごかった。
ﾉﾑﾀﾝ　もちょっとデムパ出してくれたらすごいことになったんだけどな。

>>207
エリザベス2世の戴冠式は昭和28年でまだ日本が独立して間もないころ。
ｗｗ�Uの記憶も生々しく、英国内の反日感情が激しいころだったから、
東宮の待遇は（旧敵国としてはむしろ）良かったほうだと聞いたけれど。

意味がないと思われがちな、皇室の担う儀礼式典の政治･外交的効果については、
西川恵の『エリゼ宮の食卓―その饗宴と美食外交―』（新潮文庫）読むよろし。
晩餐会からフランス大統領の政策を読み解くもので、
日本の宮廷晩餐会・皇室外交が、外国に与える印象の参考になると思う。
すごくおもしろいので、宮廷外交や接待、仏文化について興味があるならおすすめ。

日王の文字まだ残ってる
朝鮮日報必死だな（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧　 /　 ●　/　
神州不滅！＞　　　　　（´∀｀　） /〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　つ　　
　　　　　　　　　　　　　　　 Y　 ﾉ、
　　　　　　　　　　　　　　　（＿）J

天皇制という暗く根深い因習が覆う息苦しい社会に子供を育てることは大変です。
お上の権力に盲従してどんな残酷なことも平気でやってしまう人間には育てたくない。
個の確立した自律的人間に育てるために子供は思春期になったら本物の民主主義の国に留学させるつもりです。

>>457
民主主義の生まれた国にでも行きますか？
ご存じでしょうがイギリスですが。女王反対とでも叫んでらっしゃいな。

>>457
留学だけでいいと本当に思ってるんですか？
ぜひ国外に出て、その国の国籍取得してください。
天皇制のある日本は、とても危険な国です。
あなたが日本国内にいることをとても不憫に思います。
一日も速く日本から脱出できることを祈っています。
あ、でも間違っても朝鮮半島は避けたほうがいいですよ。
北も南もどうやらどちらも言論弾圧をやっているようなのです。
重苦しい空気が嫌いなあなたには決してお勧めできません。
本物の民主主義国にはやく移住できるといいですね。

本物の民主主義の国＝イギリスと思ってるなら
イギリスの過去を勉強してから言ってください>>457

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/06/20030606000054.html


改竄に必死です！！！

タイトルは「天皇」なのに、文中の一部に「日王」の文字が。

そうとう必死です！！

>>461
ココも最初は日王でしたね。
もはや記事書くヤシがデフォルトで使ってるから直すの大変なんでしょう。


そろそろあの国には歴史の真実を突きつけてやらんとね。
今日のお言葉で陛下のお墨付きが出たし。
麻生はちょっと勇み足だったか、あるいはこのお言葉を見越して専制をかけたか･･･

日王と呼ぶのって、韓国が中華の属国だったからでしょ？
バカじゃん。
まだ中華思想から抜けきれないなんて。

まじで、新聞で日王って書いたの！？信じられん。
最近の韓国の歴史ドラマでは、朝鮮王の事を「皇帝」と呼ぶらしい。
あっちの国では、ドラマで歴史を学ぶのが主流のようですよ。

韓国の執権者は日本に招かれる事が一種のステータスだと言うことがよーくわかった。

>>465
今回の来日の真相は　朝鮮総督親任式ですからｗｈｈｈ

>>465
＞本物の民主主義の国＝イギリスと思ってるなら

思っていないから言ったんです

http://srch.chosun.com/cgi-bin/japan/search?CD=32767&SH=1&FD=1&OP=3&q=%93%FA%89%A4

見てみて。記事検索したらこんなにいっぱい出た。改竄したんじゃなかったのか？

陛下のお言葉

日韓両国の友好関係がこのように発展してきた陰には、多くの人々の苦労と努力の積み重ねがありました。
私どもはそのことに思いを致し、古くから両国の人々がたどってきた歴史を、
常に真実を求めて理解しようと努め、その上に立って、
両国国民間の絆（きずな）を揺るぎないものにしていかなければならないと思います。

なんと言ってもコレですね。　　常 に 真 実 を 求 め て．．．

歴史認識と歴史的事実は別物だという話も聞くけど、日本としては 「常に真実を求めて」 行けば良いと言うことだね。
歴史的事実は事実として、堂々と主張しても良いとの陛下のお言葉だと受け取ったよ。

２ちゃん的には、神発言に匹敵すると思うね。　日本は変わると実感したよ。

>>459
あっ！　私宛ではなかった；；；
恐ろしく勘違いしました。失礼しましたm(__)m

よーし、これですべて追いついた。
帰宅後、飯島歓迎式典＆宮中晩餐会のビデオ見て、
ハン板の飯嶋スレに追いついて、このスレを読んで、やっと。

飯嶋看守長
･･･もはや何処の誰だか分かりませんな。

しかし、あいつはじっとしとれんのか？陛下の横できょろきょろするし、瞬き多いし･･･
異様に肌が艶々してるのは、マイナートランキライザー（精神安定剤）を飲むと良くなる、
あの落ち着きのなさは、向精神薬飲みすぎてアカシジアになってるんじゃないか？
鬱病説マジなんじゃないの？なんて書き込みはスレ違いだ。

しかし陛下の落ち着き払った威厳ある振る舞いは素晴らしい。

コピペです。

１．君が代は　ちよにやちよに
　　さざれいしの　巌となりて　こけのむすまで
　　うごきなく　常磐かきはに　かぎりもあらじ
２．きみがよは　千尋の底の
　　さざれいしの　鵜のゐる磯と　あらはるるまで
　　かぎりなき　みよの栄を　ほぎたてまつる

CD「君が代のすべて」より

天皇陛下・・・
痩せられたように見えましたが体調は大丈夫だったのでしょうか・・・

しかし、グラスを傾ける仕草ひとつさえ品があると思いました。

母親が皇太子殿下を好き（この言い方で良いのか；）なので、
１０代の頃（自虐、反日、左寄り。でも日本美術や文化を愛している。葛藤期）でも
皇室に対して良い感情・敬意は持っておりました。

君が代は
ちよにやちよに
さざれいしの
巌となりて
こけのむすまで

韓国の報道と野党が大騒ぎするのは､きっと大統領が羨ましいのだろう｡

イヤ･･･ ねたましいのだろう｡

ヒョン大統領も陛下の威厳に飲まれたんだろうね

>>437
>しかし、グラスを傾ける仕草ひとつさえ品があると思いました。

隣の人はグラス持ち直したり・・・
でも飯嶋君今日はつかれただろーなー。鬱が悪化しなきゃいいけど･･･
御戦中は刑務所（監獄）で追悼式典やった後、国民が「行くな！」ってふぁびょる中、
訪日して式典〜晩餐会で緊張しっぱなし。

訂正
×御戦中
○午前中

ところで陛下の隣に座ってた従業員ぽいの誰？
なんかニダニダ言ってて不気味だったんだけど。

>>466 陸奥殿

確かに韓国では日本への訪問が出来ないと､貫目が下がる事は間違いない｡
これは大統領だけではなく､その他大勢も含んだ事だと思います｡


ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/2002/gaikou/html/zuhyo/img/fig03_04_00_02.jpg
再ｳpですが比べるも何ですね･･･

>>480
きらびやかだね、宮中晩餐会ってのはこうじゃないと。

>>462
＞麻生はちょっと勇み足だったか、あるいはこのお言葉を見越して専制をかけたか･･･

麻生氏のあの発言、そしてあの報道。米国勢力が言わせたのか、半島勢力が
言わせたのか、どっちなんだろうと思っていたら、陛下のお言葉で謎が解けた。

なんのことはない、皇室勢力（こんな言葉あるのか？）が言わせたんでしょうね。

麻生氏も、「朝日新聞に目つけられるとうざいんだよなぁ」と思いつつ、妹からの
依頼に応えたってとこかな。

>>480
やはりヨーロッパの王侯は気品がありますなぁ

日本で迎える場合、衣装は相手国の風習にあわせると聞きましたが陛下も勲章つけておられますね。
勲章つける習慣のない合衆国大統領はフツーの燕尾服だそうで。
韓国に至っては礼服ですか。宮内庁手ぇ抜いたか？

庶民にとっては関係ない話をよくここまでつらつら話できるもんだ。
よっぽどの暇人か、皇室研究家なんだろうな。
ある意味尊敬するよ。

もし陛下の御言葉を真に受けた飯嶋看守長が、監獄へ帰って囚人･･･もとい国民に、
「実はホントの歴史は、こうなんです」って衝撃の発表したら、監獄はどーなるんだろうねぇ？

日本人で良かった。

485は誤爆です。このスレ用ではありません。

鬱だ･･･

>>484
それだけ皇室が日本国民に愛されてるんだよ！
羨ましい？

>>484
日本人なら常識だろうに

熊にゃ理解できんさ

晩餐会、ニュース番組でちらっと流れただけの映像なのですが
皇后陛下が酋長に、優しくテーブル上のメニュー（のようなもの）を
とって差し上げているのが印象的でした。
もう一度見たいと思っているのにそれ以降見られず…。
まるで幼子に接するようなおやさしい慈愛に満ちたお顔に比べ
酋長はむすっとしていて拗ねた子供のようでした。

式典や迎賓館でも場慣れしていない酋長をさりげなく
お気づかいされいたわっておられる天皇陛下のお姿に
感動しました。すばらしい方だとつくづく思います。

>>484
ＴＶ見てれば誰でもその違いをわかると思うが。君は分らないようだね。

それにしても、飯島くんをなぜに、陛下が迎えに行く必要があるんだろう。
二重橋前に、飯島くんの乗った車を止めてそこから歩かせればいいじゃない。
遠くに皇居の屋根がみえる道を延々と歩かせると、これから会う方の尊大さを
印象付けられるのにな。

よかったな、飯島。ところでアンパンはまだか？

　　　　　　__,,,,＿　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,＿　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,＿　　
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　　　　 / 〃　　　　　　　ヽ 　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ 　　　　　　　/ 〃　 _彡彡ミミミﾐ
　　　 /　　　　　ﾘ　i　　　　 }　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ} 　　　　　　　i　　彡彡´　　　　ﾐﾐﾐﾐ
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酋長は5年後死刑囚になるわけだが・・・

あらかじめ死刑囚になるとわかってる人を国賓って・・・

　　　 ﾉ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ　　　　　　　ﾉ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ　　　　　　　 ﾉ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
　　 ノ 　　 　　　　　　　　　 ,）　　　 ノ 　　 　　　　　　　　　 ,）　　　 　ノ 　　 　　　　　　　　　 ,）
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>>490
酋長今日１日緊張したでしょうなぁ　今までに経験の無い歓待のされ方。
勉強してきてもいざその場に立ったら動けるものでもないし。

儀杖兵閲覧の時も　隣を歩いた武官がリードしてたし。
晩餐会で姦国国歌が流れた時　手を胸に当てようとして戻したのは笑った。
そのまま当てても良かったのに。




ハン板でいやなもの見てしまったのでこちらで癒されていきます。天皇陛下万歳

天皇陛下はお言葉は書いたものを読まれていたが
「韓国大統領閣下ご夫妻」
の所はちゃんと目を酋長に向けられていたが
酋長は知らん顔。
余裕が無かったんだろうね。

だいかんみんごく　って雅言葉は難しいのー

即位の時は　にほんこくけんぽう　って天ちゃん言ってたしな（記憶違いだったら
ごめん）
先帝陛下の終戦の大詔も間違ったじゃなくて、普段は使わない読み方してるから

なー確か二カ所あるってなにかで読んだ＜普段使わない読み方（ｗ

やっと追いついたっ。
飯嶋、品無かったねー。あれほどあからさまな品格の差が見られるとは思わなかった。
上のほうで陛下が棒読みなんて斜め上のこと言ってるﾔｼが居るけど、あのお姿拝見して
威厳に満ち、心を尽くしたお言葉だと分からないのはｱﾜﾚ。
飯嶋こそ、お招き下さった目上の方のお名前をﾍｰｷで棒読みして、最低限の礼儀も知らない
蛮人丸出しだったじゃん。田舎の猿ってこーゆーのを言うんだなぁって妙にﾅｯﾄｸできた。

>>493
乙。

>>495
蓮。

>>493
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

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>>498
いや、飯島は精一杯、イッパイイッパイ状態だったんだよ。
なにせ、陛下の御前という桧舞台に生まれて初めて出たんだから。
半島の乞食集団の中でファビッってた時とは全く違う雰囲気に、己の分違いを
マザマザと見せ付けられて鬱になっていたよ。

しかし、品格の違いと言うのはまともに出るものだな。
ブッシュの時は≒かな？って思ったが。
これほどの違いを見せられると、逆が飯島が哀れになってしまう。

明日はどんなファビぶりを披露して、嘲笑をかうのかﾀﾉｼﾐです。

あの白い制服の人達、近衛隊（？）って強いの？

>>480
その時の、皇后陛下のお召し物は
ノムたん晩餐会と同じではないでしょうか。

武力とは別の意味で強いと思った。酋長を圧倒してたし。

英国とかだと、近衛兵はあんまし強くないとか、よく言うけど、ほんとのところは知らん。

>>499
うわぁぁぁああああぁぁああぁあ


鬱堕し脳

晩餐会の映像みれない？

>>505
あ、ホントだ。
でもあのたすきみたいなやつとか、ティアラは今日はしてなかったし、
ネックレスはどうだったけ？

ところであの「たすき」は何て言うの？

>>504
特別儀仗隊
http://www.jda.go.jp/jgsdf/topics/302hoan.html

これかな？

>>510
この隊の採用ってルックスも大事らしいね

>510
制服は白かったけど見分けはつかない、
でも警視庁ではなくて防衛庁の管轄なんだね、

>>510
そのＨＰに
☆　主任務
　　 警護・道路交通統制などの保安業務を行うとともに、
所要に応じ、部内秩序維持のため、犯罪の予防・鎮圧を行う部隊です。

とありますが、憲兵ってこと？

成金の親父がモナコの上流階級のパーティーに
背広姿で参加して
その場の雰囲気に圧倒されて
借りてきた猫状態になった見たいな感じ

天皇皇后両陛下、盧韓国大統領を宮殿に招かれる
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index5.html?now=20030606245655

動画

>514
ほっといてやれよ、ついこないだまで民間人だったんだから仕方ないだろうや。

http://www.yomiuri.co.jp/stream/index.htm
盧武鉉・韓国大統領が来日

>>513
おおっぴらにはしないけど　近衛師団の役割持ってるんでしょうね。
隊員は　おれたちゃ近衛兵　というプライドがあるでしょう。

高級軍人ってかっこいいね

ところでさ、ああいう席での乾杯って（グラスが超高級で繊細すぎるから）
グラス同士をぶつけないで目の高さに掲げて相手の目を見て会釈するのが普通らしいが
今回ぶつけてなかったか？

>>507

ttp://www.intership.ne.jp/~mcity/matsudo/forest21/album/original/027.jpg
あ 蓮ね
因みにこれは本物の蓮の実｡

あっちの画像はおもしろ半分に見ない方がいいね｡

宮内庁のHPだけど、「皇室のご動静」ってコーナー前からあったっけ？
いい。これに動画をつけてくれるとなおいいんだよなぁ。


ちょっと陛下の海外訪問のとこ抜き出してみた。

平成３年 タイ・マレーシア・インドネシアご訪問
平成４年 中国ご訪問
平成５年 ベルギーご旅行 ボードワン１世ご葬儀のため
平成５年 イタリア・ベルギー・ドイツご訪問（バチカンお立ち寄り）
平成６年 米国ご訪問
平成６年 フランス・スペインご訪問（ドイツお立ち寄り）
平成９年 ブラジル・アルゼンチンご訪問（ルクセンブルク・米国お立ち寄り）
平成10年 英国・デンマークご訪問（ポルトガルお立ち寄り）
平成12年 オランダ・スウェーデンご訪問（スイス・フィンランドお立ち寄り）
平成14年 ポーランド・ハンガリーご訪問（チェコ・オーストリアお立ち寄り）

最近のペースは2年に1回。次はどこだろね。

＞＞５２１
金大中の時は音が聞こえそうにぶつけてた、安物のグラスじゃあないから

壊れるらしいね、ぶつけると、朝鮮式だと思うよ、欧米人の晩餐会まだ

観察したこのないや（ｎ

韓国大統領歓迎 宮中晩さん会
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/06/07/k20030606000146.html

動画

そういえば皇族が飲み食いする所は映してはいかんという決まりが有ったはずだが。

>>489
くどいようだが、
　　　　　　　　　　半熊
　　　　　　　　　　　　　 である。

全熊などと受け取られたら、熊だって屈辱のあまり悶死するぞ？

メス熊に欲情する近似猿と、異種混交に好奇心マンマンの変態メス熊との子孫であって、
正当に種の純潔を維持している「全熊」にしてみれば、あんな薄気味悪いキメラなんて・・・

NHKの画像だと『ﾁｰﾝ』 とやっていた様に見えた｡

しかしNHK『植民地支配･･植民地支配』とうるさい｡
意味をふまえて言っているならまだしも､奴らの定義は違うだろうな｡

>>527
ハン板飯島スレ住民によって　猛抗議のＴＥＬ攻勢がかかりました。
植民地　の一言が出た時点で　NHK逝ってよし　が住民の総意ですたｗ

>>527
ふっと思いついた戯れ言なのだが。

日本のことではない、と前置きしておく。

帝国主義時代の世界情勢の中で、国際的に「某国が○○地域を植民地とすることを承認する」
と認められた国家があったとしよう。

後生、その国が「あの国は植民地放置していた」とか「植民地放棄してた」と言われるのと
「植民地支配してた」と言われる場合、どちらが「責任を果たす国家」と評価すべきだろうか。

なんてな。

>>528
当直になった職員が、朝になって出勤してくる同僚に当たり散らしていたら面白いなぁ。

ＢｏＡの画像出た？

皇族ってのは種族保存の法則でとんでもない乱暴者みたいな奴が現れる
はずなんだけど、最近居ないよねー、阿川弘之の本に戦前は居たみたいな事
書いてあったのに、とてつもない我が儘皇族キボンヌ

>>526
正直済みませんでした。謝ります



熊さんに。

>>532
英国には現れてしまいましたね。第二王子　かなりのDQNのようで。。。
幼くして母と別れてしまったので同情は致しますが。

酋長は、陛下に訪韓を要請したようだけど
国内の地方御公務でさえ宮内庁は控えめなのに
手術されたばかりの陛下によくそんな無茶な要請をするとは
失礼極まりない奴ですな
きっとお見舞いの言葉は言わなかったのだろう

>>532

君は･･･

脳に『召還獣ｶﾌﾟｻｲｼﾝ』でもジャンクションしてるのか?

>>532

『皇族ってのは種族保存の法則でとんでもない乱暴者みたいな奴が現れる
はずなんだけど』


これってどうゆう意味ですか?

>>537

　どうやら>>532は金正日のことを言っている模様。

　だってさ・・・
　『皇族ってのは種族保存の法則でとんでもない乱暴者みたいな奴が現れる
　はずなんだけど』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　を
　
　『金一族ってのは種族保存の法則でとんでもない乱暴者みたいな奴が現れる
　はずなんだけど』

　って変換してみると、しっくりくるじゃん？
　

>>538

いや〜ぁ

本当に真の意味が聞きたかったのです｡
ネロとか煬帝とか言うのかと思った｡
ただの脳内変換だったのか･･･

しかし、気品あふれる天皇皇后両陛下に無知な庶民の夫婦が語りかけているよう
な絵だな。動画見たら、なんか大統領夫妻がかわいそうな感じがした。

>537
近親婚を続けておかしなやつが現れたりするモンなんだよ、皇族て。

>>539
昔なら冷泉天皇とかいたけどね。
妊婦の腹を裂いて胎児を引きずり出したり、
病人を集めて火をつけたり

>>540
＞無知な庶民の夫婦

学習院に入学するよりも、韓国の司法試験のほうが難しいだろｗ

しかし、難しいとされる韓国の司法試験に通っても、あの雰囲気ではな。
知識詰め込んだだけでは、理解できない物もあるということだ。
浅い人たちですね。

日本残酷物語だね>>542

日本の歴史に対する正確な知識が決定的に欠けているからだな、きっと。

法律書覚えるだけじゃ知性と教養は身につきませんです。はい

＞＞５３８
脳内ソースでごめんね、阿川弘之の本（名前失念）に書いてあったんよ。
戦前は皇族男子は軍人でもあったから、とんでもない威張りちらす様な
皇族将校がいたらしい。なんで？って事できいたら種族保存の法則で
そうゆうのが現れるのは必然らしい。
あまり突っ込まれても、種族保存の法則なんかしらないからね、
でもなんとなく信用してるのよ皇族神話かもしれないけどね。

>>542
冷泉天皇じゃないだろその話は
まあそもそも事実ではないが


「近親婚が原因でおかしな子供が生まれる」というのは俗説で
優生学では否定されている
仮に親子で子供を儲けても先天的におかしくなることはない
子供がおかしい場合は別の原因による

>>541
近親婚をしていなくてもおかしな奴はでてくる｡
理由にはならないと思うが･･･

>>539
それは知りませんでした｡
ただそれは片方から見ているだけで別な意味もあるかも知れない｡
病人と言っても､当時治癒不可能な伝染病で､蔓延を防ぐ為の厳しいジャッジだったかも知れない｡
妊婦の腹を裂いたかも知れないが､血統を守る正当な行為だったかも知れない｡
史実は後世の執権者が比較的都合よく創っていくモノ､
これだけで冷泉天皇が『ﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲ』と判断を下すのはどうか〜なと思います｡

>>509
でもあのたすきみたいなやつとか･･･

サッシュ
sash
深い意味は知りません｡

>>541
なんか、完全に「公理」扱いしているが、

その場合の「近親婚」と言うのは父母兄弟などの関係であるんだがなぁ。

一般的にイメージされている近親婚（叔父姪　叔母甥など）でのDNAに対する
damage確率って紫外線の連続被爆以下だとか言う話がどっかにあったんじゃないか？

いやだから冷泉じゃないだろそれ

武烈天皇だろ

武烈天皇の話か？
ただ、日本書紀の記述だからなぁ、そのまま受け取る訳にはいかんな。

陽成天皇は、側近を殴り殺したという噂が立ったな。玉葉にその記述がある。
冷泉天皇は精神に病ありくらいか。

イギリスは今も「おじ・めい」「おば・おい」で結婚できるし

550=878ﾃﾞｽ｡

身体不完全な形で世に出てくる人間は天皇家だろうが一般の人間であろうが出生する確立は同じ｡
天皇家と言う万人に見つめられる立場であるから何かあると非常に目立つだけ｡

ダイアナ王妃の素行｡
婚儀前の雅子様が髪を切ったこと｡
王位を蹴って一女性を愛したヨーロッパの皇太子｡

たとえはずれるが庶民がやったらごく一部のうわさ話程度｡

酋長の訪韓要請だけど、
実務者同士の話し合いで概略が決まっていて、会談での要請は、
形式を整えるためと、両国民への発表みたいなことになると思うのだが。

かの国は、普段、自尊心ってうるさいわりには、断られた場合の面子とか
考えてないのかね？

>>556

訂正
王妃じゃない皇太子妃

待賢門院の産んだ皇子のうち、長男は崇徳天皇だが、次の二人は萎え宮、目宮
と呼ばれ、産まれてすぐに亡くなったそうな。
本朝皇胤紹運録によると、萎え宮は「筋なく、骨なし」、目宮は盲目だったよ
うだ。
待賢門院は閑院流の藤原公実の娘だから、近親婚というわけではないが。

昭和天皇の血
　昭和天皇はAB型って話題じゃなくて、本題。「天皇家は血が濃い」とよく聞く。
本当に血が濃いのか６代前から調べてみた。結果は次のとおりである。（＊は未確認）
http://www.amigo2.ne.jp/~yaji/syouwa.htm
現在の調査では、正親町三条実同が、二回出てくるだけなので、一般的に言われていることは、
単なる偏見ではないかと思う。歴史を勉強する上で、天皇について言及することは多いが、
そのときに偏見に迷わされず、中立的な見方をすることが大切だと思う。

>>559
そういう記述なんかを根拠にして、鬼のクビをとったかのように騒ぐ馬鹿っているじゃない？

でもさ、当時の栄養水準・医療水準とか無視しまくってるよね。そういう奴らって。

あれって鬱だなぁ・・と思う。

特にこの板で障害者のマネをする踊りが伝統的な滑稽演目になっているって
半島の話を知ってから、ますます鬱になるよ。

>>548

ここで色々な見方が出来てよかったじゃないですか｡
例え信じて読んでいる著者でも､少し疑って読んだ方がいいと思うよ｡

童話『ﾌﾗﾝﾀﾞｰｽの犬』だって､ネロはおじいさんに虐待されていると言う見方があるんですﾖ｡

※ネロのおじいさんは後の生活も省みずその日暮らしだった｡
そのためネロは満足に勉強も出来ずに牛乳配達をやらされていた｡
おじいさんの死後､ネロは生活に困窮して､窃盗の疑いまでかけられるようになり、
失意のうちに死んでしまった｡
　　　────ｖ────────────────
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　 （@∀@-）　　
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)　　
　　　　　／旦／三／ ／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 　 　 　 　 　|／

>>561
単なる流産にしかみえない。

> そういう記述なんかを根拠にして、鬼のクビをとったかのように騒ぐ馬鹿っているじゃない？
>でもさ、当時の栄養水準・医療水準とか無視しまくってるよね。そういう奴らって。
その通りだと私も思います。ちなみに三人目は後白河天皇で、四人目は
覚性法親王。前者は６６才、後者は４１才まで生きております。
二男、三男はたまたまだったのでしょう。

ちなみに、目宮（通仁親王）は大治四年閏七月十一日に御年六歳でお亡
くなりになっています。中右記に、その記述があります。
萎え宮（君仁親王）の方は康治二年十月十九日に亡くなっております。
年齢の記述はありませんが、台記によると「先年出家」と言う記述があ
ります。
本朝皇胤紹運録と中右記、台記などの記述に多少違いがあるため、どの
くらいまでいきていたのかは断言できませんが。

勲章とかって、国賓の時は一番いいものを着けるらしいけど、
相手がろくな勲章も持ってない時は、その勲章の格にあわせるんじゃなかったっけ。
つまり相手の勲章の格と同等なものを身に着けるということ。
だからたとえば英国なんかにいくと、英国女王の身に着ける勲章はすごいから、
天皇陛下も最上級の勲章をつけると。
大体勲章って王族同士は最上級のものをお互い贈りあってるらしいからね。
相手の国から贈られた最上級の勲章をつけるらしい。

武烈天皇のことが出てるけど、
>>１の（参考）URLにあるように、

>　後継がなく、応神天皇の五世孫にあたる継体天皇の即位を正当化するため、
>『日本書紀』編纂の際に極悪人に仕立てられたという説もある。

行ったとされる残虐行為って、暴君の代名詞、殷のちゅう王（字忘れた）とかがやってとされること、
と同じものが多いから、中国の史書（なんだろう「史記」とかか？）から引用したって言われてます。

>>566
去年の12月にフィリピンのアロヨたんが来た時の晩餐会の写真見たけど、
両陛下の御召し物は昨日と同じように簡素でした。

そういえば昨日の晩餐会は韓国大統領が国賓としてやってきた中では、
史上最低の出席者数だったらしい。ソースは中日新聞朝刊。
無理言って急に決めたから、当たり前って言ったら当たり前なんだが･･･

>>455 日王の文字まだ残ってる
さすがにもう残っていないが「天皇」と呼び捨てだ。

新羅にも武烈王（金春秋）がいますなｗ　

夕方には日王が主催する公式歓迎晩餐会に出席した。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/06/20030606000054.html

確かに天皇といったり日王と言ったりしてるね。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/06/20030606000034.html


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/06/20030606000054.html

昨日までは、検索したら日王って連発してたページが出たんだけど。
しかし、差し替えたのは今回の記事だけで、過去の記事はそのまんま。
この分だと、韓国側では思いっきり日王って書いてそうだなー。

http://srch.chosun.com/cgi-bin/japan/search?CD=32767&SH=1&FD=1&OP=3&q=%93%FA%89%A4

スコア順に並べ替えてみると・・・・

http://srch.chosun.com/cgi-bin/japan/search?OP=3&FD=1&DT1=20000101&DT2=20030607&SH=0&CD=32767&q=%93%FA%89%A4

>>559
>待賢門院は閑院流の藤原公実の娘だから、近親婚というわけではないが。
待賢門院（璋子）と鳥羽院は従姉弟どうしです。鳥羽院の母が公実の妹苡子
ですから。
さらに白河院も公実の叔母茂子を母にもちますので、閑院流の血統は
この時点で相当皇室に入っていることになります。
この閑院流は、家祖である公季が内親王を母とすることから、宮中において
そこそこ重んぜられており、また美女を輩出することが多かったので、
白河院政期において后妃を出すのに相応しい家系とされていたようです。

>>570
他に文武王、孝昭王、聖徳王なども。

うちの亡くなった祖父母は従兄弟同士だったよ。

いとこ同士なら無問題なんじゃない？

武列帝から継体帝時代は、日本史最大の出来事なんだろうな
本当は・・・　武列帝が残酷だという記述そのものがその証拠でもある。

武列帝以前は、漢史では倭の五王の代　つまり　中華として機能
継体帝以後は、中華将軍位を取る事なく独立。
同時期登場の蘇我氏の蘇は　「南朝」＝蘇　の事をさすと
思われ、南朝時代の一漢貴族が蘇我氏となり継体帝を
支えたと思われる。　これが継体帝以後　漢位を突然とらなくなった
理由とされる

今日の産経朝刊に出てたけど、
なんか共産党が天皇制を実質的に容認するそうな。
綱領? から廃止の文字を消すんだって。

ってことは国会開会式のお言葉のときも退場しないのかな。

ま、なにはともあれ、廃止を声高に叫ぶ勢力が減るのは
好ましいと思ふ。

13 名前：可愛い奥様 投稿日：2003/06/07(土) 01:30 ID:I6Q4bn8O
前スレ>971
天皇の公務の一つに他国の大使が着任した時と離任する時
接見するというのがあるんだけど、
その時大使夫妻は馬車に乗って宮殿に行くらしい。それのことかな？
車も選べるらしいけどほとんど馬車きぼんぬなんだって。
さすがに一般道は無理で皇居内から馬車らしいので見るのは難しいかも。
どんな小国の大使でもうやうやしく華やかな馬車に出迎えられ
威光ある天皇と会話ができるので、非常に人気のあるイベント（w）らしい。

国賓の公道を使ったパレードはたまにあるね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

鬼女板からコピペ。

今でも馬車使ってるんだね。かっこいいー。
俺が大使でも、ﾊｹﾞｼｸﾊｹﾞｼｸ馬車ｷﾎﾞﾝﾇする。

大使ってどのくらいの周期で変わるのか知らないけど、国の数考えたら
凄まじいほどの激務だな。世間話のためにその国の勉強もせんといけんし。

>>522
ノルウェーって何で行ってないんだろか？
一昨年、ノルウェー国王を国賓としておもてなししてるので、
遠からず行かれるでしょうけど。あとヨルダンとか、でも中東はまだ危ないかな。

アフリカだと、南アフリカ、ジンバブエ、タンザニア、エジプト、チュニジア。
このあたりが候補だろうな。ただ一度国賓として招いて、そんときに正式に招待
されても今は政治状況かわってる国もあるかもしれんから、アフリカは難しいかも。

>>580
二重橋だったか名前忘れたけど国民に年に２度（天皇誕生日と１／２）だけ
渡れる橋があって、そこは各国大使だけが普段通れるんだそうだ。

こんどから観光のために解放されるらしいけど。

さっきＣＳのチャンネルnecoってところで
『皇道日本』（1940）という映画(？)をやっていたぽ。
白黒映像でした。

高松宮殿下や三笠宮殿下などが軍服着て馬に乗って動いていました。
｢皇道は　王道に非ず　民道に非ず　覇道に非ず｣と言っていました。

八紘一宇は神武天皇のお言葉だと言う事を始めて知りました。
あと、公明天皇（だっけ？）が民家から立ち上る煙を見て云々という
２chで始めて知った話などもやっていました。
こう言う番組を今の時代もテレビで流して欲しいなぁと思いました。
　
なんか変な文章だな・・・

>>583
> あと、公明天皇（だっけ？）

仁徳天皇だね。

>>522
次の訪問予定は、太平洋のミクロネシア連邦？だったかなぁ。
とにかくあの辺りの島国だよ。

身体障害を負った天皇として忘れてはならないのはやはり三条天皇だろう。
三条天皇は生来弱視で日常生活にも不自由していたが、
幼少時から側近らに和漢の書物を朗読させるなどして勉学に精励した。
即位後は藤原道長と鋭く対立。
公卿達からも疎外されたあげく結局弱視をあげつらわれてに皇位を追われたが、
娘の禎子内親王が後朱雀天皇との間に儲けた皇子が図らずも即位（後三条天皇）するに至り、
女系ながらもその血脈を現在の皇室に伝えた。
三条天皇の凄まじい執念を感じる。

＞584
あ・・・すいません

日本書紀は、当時の日本が中国王朝に対して自立した国家としての体裁を取る
ために書かれた正史で、そのため、中国の史書のスタイルに大いに影響された。
で、件の武烈天皇の残虐記事は、中国の史書によく見られる、前の王朝を極悪
に仕立て、それを以て現王朝の支配を正当化する記述に倣ったもの、という説
を読んだ記憶がある。つまり、継体天皇で王朝が変わっているということらし
いんだが。
こういうのは、現代の中共政権が戦前の日本を殊更に極悪と宣伝するのと気脈
が通じるわけだが。

継体帝登場の大転回
ポイントは３つ

・漢朝の梁が滅ぶ
・続く漢朝への大将軍位をもらいに行かなくなる
・蘇（南漢朝の土地名）を冠にする氏がいきなり　登場

継体帝は5代前の応神の子孫とされているが、
倭の５王が応神以後と考えれば、朝貢した天皇の血は
武略で途絶え、朝貢していない５代前の応神からの
正当な王位をとったとも考えられる

日本の王位が、誰かに頭をさげちゃあかんということだな

ちなみに、蘇我氏は南朝（蘇州）からの渡来人村で構成される
東漢氏を従えていた。　欽明帝のあたりの嫁の実家として
東漢氏の村に宮殿をつくった。
つまり、　当時滅びつつある最後の漢朝の貴族が
倭王と結びつき、この１００年後、
隋王に、東の天子となのらせる　天子思想の継承者として
天皇が生まれたのだろう。

当人達がどのくらいその気だったかの証拠として、
東漢氏は、その先祖を漢の最後の正当皇帝　霊帝である
と名乗っていたのである。　

それが嘘だろうが、その嘘で日本の倭王と婚姻を結んだ
家系が　天皇家であり　本人達は　漢朝の正当な天子さえ
継いでいるつもりなのである

ちなみに、
東漢氏＝倭漢氏＝やまとのあや氏　と発音する
つまり　東の漢　であり　倭の漢　である
さらにおもしろいのは、　東が　やまと　と呼ばれたことであるが、
「東」とは　分解すると　日と本が重なった字である　
つまり　やまと＝東＝日本　という事が　字をもっても
判るのである

よく、東漢氏が　半島から来たから朝鮮人と　大嘘が
まかり通っているが、　本人たちは漢となのっていたのである。
また、倭の五王の朝貢時に南朝から日本に来た人達が
移り住んだのが、東漢氏の村である

>>586
円融天皇の系統が栄えたのに比べ、冷泉天皇系統の花山、三條両帝は何かと不遇でしたね。
そもそもは冷泉系が正統とされていたそうです。円融系の天皇が「後冷泉院」「後三條院」
と追号されたのも、冷泉系の正統を受けるという意味を込めてのことだったとか。
仰るとおり、最終的には後三條天皇において分裂していた両皇統が合一するわけですが。

>>588
王朝が替わったとも王統が替わったともいわれます。
なかなか難しい問題ですな。

＞「東」とは　分解すると　日と本が重なった字である　

ここ、おもろいね。気づかなかった。
ソースは何て本？

「騎馬民族説」や「渡来人史観」、「在日哀話」等の悪影響で
古代日本の帰化人と言えば朝鮮半島系と思われがちだが
主要な帰化系氏族は実はほとんど中国系
東漢氏
西文氏
秦氏
坂上氏
など

>>591
日と木が合わさったようにしか見えないんですが。

昭和天皇に会いにローマ法王が
皇居を訪れたというのは本当ですか？
詳しい記事はどこかにありますかね？
教えてクンで本当にスマソ

>>596
前スレからコピペですが

昭和五十六年二月二十三日、ローマ法王ヨハネ・パウロ二世はローマ法王
として初めて来日しました。この時、法王は慣例を破って皇居に天皇陛下
を訪ねられました。と言いますのが、法王が外国を訪問してその国の元首
や首相に会う時は、この方々が法王を訪ねて会いに来るのが慣例となって
いるとのことで、法王の皇居訪問は前例のないことでその世界で物議をか
もしたようでした。その時、法王は、御身を捨ててマッカーサー元帥の前
に立たれた天皇を称えて自らの陛下訪問の意義を説いたそうです。

>>596
http://www.kurozumikyo.com/michigokoro_h13.html#h1308

今回のバカチョン大統領との晩餐会は、大統領側の主催ってきいたんだけど、
その意味はなに？

韓国人はｳﾀﾞｳﾀﾞ言う前に


　大　統　領　に　正　装　の　礼　服　を　持　た　せ　ろ　。

>>599
答礼晩餐会だよ。歓待してもらったお礼の晩餐会。
迎賓館でやったり、大使館でやったり、ホテルを借りてやったり。
誰が国賓で来てもやることだよ。

>>601
普通、歓迎の方が先じゃないのか？

えー質問というかどうも合点がいかないのだが、

皇帝＝天皇とか皇帝≒天皇
皇帝≧法王　だから　天皇≧法王

とかいう論理は何なの？　意味不明すぎるんだけど

天皇はただの日本国の王様（というか権威）だろ？
昔っから

Emperor≒皇帝≒天皇　
決して＝ではない。

ってコトだ

念のためネット英英辞典（ブリタニカ）で調べてみたが、
日本の天皇のコトなんて一言も書いてない。

http://www.britannica.com/search?query=emperor&ct=&fuzzy=N

ちなみに文章での説明は以下

emperor
title designating the sovereigns of the ancient Roman Empire and,
by derivation, various later European rulers;
【it is also applied loosely to certain non-European monarchs】.

>>602
昨日の晩餐会のことを聞いてたのか！だったら、あれは宮中晩餐会で
もちろん両陛下主催だよ。ノムヒョン夫妻が主催する答礼晩餐会は明日だっけか。

>>599
大統領側の「強要」では無かったかな。

>>604

オックスフォード英英辞典（第二版）で調べたが、確かに、Ｅｍｐｅｒｏｒでは、
天皇という説明はなかった。しかし、Ｍｉｋａｄｏで調べると、
Ｅｍｐｅｒｏｒ　ｏｆ　Ｊａｐａｎという説明があったぞ。

というわけで
テンプレの「国際社会で序列１位」という文言を
次スレからは消したほうがよいかと

天皇は日本国王ではない

もっと正確に抜き出す。

Ｍｉｋａｄｏ
１．Ｔｈｅ　ｔｉｔｌｅ　ｏｆ　ｔｈｅ　ｅｍｐｅｒｏｒ　ｏｆ　Ｊａｐａｎ．

http://homepage.mac.com/norika27/

なんか話しが繋がらんな。>>603から　あぼーん連発なんだがナニがいるの？

漏れのあぼーん設定は　やｍせ、せいろん、まゆみ、笑日なんだけど。

このくにでいちばんえらいのはぼく。

>>612
やっぱり正論くんはあぼ〜んしておいた方がいいんだね(w

>>正論くん

おい、俺のレスは無視かよ。

ん？　612があぼ〜んされてるんで、
614の意図してるところが分からんが、

608の発言には同意してくれるよな？

ぼくはてんちゃんよりえらいんよ。

＞607
失礼

欧州ではMIKADOといえば「ポッキー」ですよ。
なんてのは置いといて……

Emperor of Japan　と　Emperor　は全然意味違うんじゃない？
むしろオックスフォードの云わんとしてるところは、
「日王」ないし「日皇」に近いね。

なんだ、またせいろんが妄言はいてるのか　放置

ﾏｼﾞﾚｽだが･･･

ttp://hiroshima.cool.ne.jp/hi_bi/h141223.html
ttp://hiroshima.cool.ne.jp/hi_bi/

ﾃﾝﾌﾟﾚに関係する文章が載っている｡個人HPから用いた様です｡


>>604
>Emperor≒皇帝≒天皇　
>決して＝ではない。

ここの住人はその問題に関して､既に認識していると思うが･･･

>皇帝＝天皇とか皇帝≒天皇
>皇帝≧法王　だから　天皇≧法王

権威に関しては決しては､完全とは言い難いが間違いではない文章だと思う｡
権威と席順(席次)はそれぞれの国の主体にもよると思うが､
大体においてそれが適用されていますね｡
ttp://plaza2.mbn.or.jp/~duplex/giten/kyuchusekiji.htm#外国の席次
宜しかったら参考にしてください｡

文学板でこんなこと言ってる香具師がいます。今、祭り中です。

695 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：03/06/07 21:08
美香論さん（と言うのは初めて）、明日ふたりで天皇を殺そう。

これで歴史が変わる。わたしの身よりは弟だけ、守るものは何もない。
韓国のあいつと一緒に自爆したら歴史が変わる絶対。
さあ、美香論、今から飛び乗れ、東京行き夜行バス。
到着時間を書き込んでくれたら迎えに行く。そこから戦略を立てよう。

いい？　マジだからね。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1053175139/l50

>>604
ブリタニカにはtennoの項目でemperorとある

http://www.britannica.com/search?ct=&query=tenno&x=10&y=14
以下抜粋
tenno
(Japanese: “heavenly emperor”), the title of Japan's chief of state, bestowed posthumously together with the reign name chosen by the emperor (e.g., Meiji Tenno, the emperor Meiji). The term was ...

Meiji
emperor of Japan from 1867 to 1912, during whose reign Japan
was dramatically transformed from a feudal country into one
of the great powers of the modern world.

Daigo
60th emperor of Japan. He was unsuccessful in continuing his
father's policy of limiting the power of the important
Fujiwara family, which dominated the Japanese government from
857 to 1160.

Koken
the last empress to rule Japan until the 17th century; she
twice occupied the throne (749–758; 764–770). There had
been a number of female rulers before Koken, but the power
achieved by the Buddhist ...

>>正論くん

いや、そうじゃなくて、お前、天皇陛下を「国王（Ｋｉｎｇ）」扱いしていたろう？
でも、オックスフォード英英辞典では天皇陛下は、「皇帝（Ｅｍｐｅｒｏｒ）」になっていたぞ？

それに、ホワイトハウスのＨＰの写真も今上陛下、先帝、ともにＥｍｐｅｒｏｒ　ｏｆ　Ｊａｐａｎと紹介されているぞ？

http://www.whitehouse.gov/history/photoessays/crosshalls/06.html
http://www.whitehouse.gov/president/japantrip/07.html

写真の下の紹介を見てみろ。先帝は「Japanese Emperor Hirohito」、
今上陛下は「Japan's Emperor Akihito」になっているぞ？

どこが「天皇」≠「Ｅｍｐｅｒｏｒ」だ？

>620

サイト拝見しました。

席次の件ですが、天皇が国王扱いで一番なのは理解できます。
しかし、そこには法王はないですね。

天皇≧法王　という論拠にはならないと思います。

余談ですが
先般、法王がクロアチアを訪問してるニュースを見たけど、
あの熱狂ぶりはスゴイね、
ローマ法王（１０億人の信徒の長）と陛下が同列とは、どう考えても思えない。

>>614　　漏れの場合以下の通り。
<b>あひゃ </b>◆PvXwzK8UaY <b></b>
<b>シャーベッツ</b>
<b>ハムマヨラー</b>
<b>こんな風に</b>
<b>船虫Jr </b>◆.Tg2yBtH66 <b></b>
<b>船虫Mk�V </b>◆FYsq5MSqX6 <b></b>
<b>太極同志会　 </b>◆GCymbL1zII <b></b>
<b>太極同志会</b>
<b>太極同志会　別働≪統一隊≫</b></b>
<b>小さな器</b>
<b>山崎渉</b>
<b>ウダウダ</b>
<b>うだうだ</b>
<b>司馬賎 </b>◆SjWXMdM6SY <b>
<b>司馬賤 </b>◆SjWXMdM6SY <b>
<b>中谷美紀@天国より野蛮</b>
<b>正義朝人</b>
<b>正論くん</b>
<b>マキシマス　神戸</b>
<b>abc</b>
<b>ウォ茶ー </b>◆MbU9zFnX7A <b></b>

ハンドルに関しては、だけだけど。ちなみに「かちゅ」

なんか検索ページにひっかかった部分だけコピペしたから
見出しだけになっちゃった。詳しく読みたい人は実際に
アクセスしてちょ

＞623
今上天皇はKINGじゃないの、実際。

Japanese Emperor Hirohito
これはなんとなく理解できるな、たしかに戦前、戦中はEmperorだったもんね。

しかし、現在は・・・・・
Japan's Emperoｒか・・・・

まさに「日王」、「日皇」じゃん。

また皇帝論争になってるの？

日本で＝天皇
外国での扱いは＝皇帝
姦国で＝日王

ってことで結論出てなかった？
皇帝じゃねーだろ　って意見もあったけど諸外国が皇帝として処遇してくれてるんだから
それでいいじゃん　って感じで。

というわけで
テンプレの「国際社会で序列１位」という文言を
次スレからは消したほうがよいかと

>628
ああ………正論くんをNGに設定したら幸せ…………。
ちなみに、ほっとぞぬを使ってます。

>>正論くん

じゃあ、何かね。旧ドイツ皇帝は「Ｇｅｒｍａｎｙ　Ｅｍｐｅｒｏｒ」という英語
だから、皇帝ではないと？

＞631
それは皇帝という意味に近いと思うよ。
Japanese Emperor　と同じ意味においてね。
なんか英語論っぽくなっちゃうけどさ、
Japan's Emperorと違うのは分かるよね？

>>625
ウリはA Bornユーザﾃﾞｽﾐﾀﾞ
重いのはCPUパワーでカバー。P4‐3.0Ｇなら快適にみれます。

ブリタニカより
http://www.britannica.com/eb/article?eu=41436&tocid=0&query=showa&ct=

> original name Michinomiya Hirohito , posthumous name Showa
>emperor of Japan from 1926 until his death in 1989. He was
> the longest-reigning monarch in Japan's history.

He was　the longest-reigning monarch in Japan's history.
って書いてあるし・・・・。
いや、この際、皇帝でも何でもいいんだけど、

「国際社会で序列１位」

この文言だけは恥ずかしいので消したほうがいいんじゃないの？
という意見です。

>>622
あぁそうか、天皇を英語で直訳したら[heavenly emperor]になるのか、、、カコイイ、、、
>>625
山崎渉しか知らない、、、俺は幸せなんだろうか(w

みんなみたいものだけしかみらんのやね。

>>635
Japanese と Japan's の意味の違い教えて。前々から
疑問だった

>>637
> みんなみたいものだけしかみらんのやね。
見る必要が無いものを見ない、の間違いだと思うがねぇ。

>>正論くん

天皇の表現

独語：Ｋａｉｓｅｒ
仏語：Ｅｍｐｅｒｅｕｒ

いずれも皇帝とされているぞ？

後、所有形容詞と所有格って分かるよな？分からない立ったら、いっぺん、グラマー、勉強せい

いっしょやないの。
それぞれのしゅかんやもの。
ぼくはなんのひていもせんよ。
ぼくもみたくないもんはみたくない。
そこんとこはしかたないと。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/2002/gaikou/html/zuhyo/img/fig03_04_00_02.jpg

↑の画像の勲章だの襷だの云々ですが、外交儀礼として
日本側はノルウェーより貰った最高の勲章を着け、
逆にノルウェー側は日本より貰った最高の勲章を着けると言う
お約束があります。

故にノルウェー国王が大勲位菊花章頚飾と大勲位菊花大綬章を、
ノルウェー国王妃が勲一等宝冠章を着けており、天皇皇后両陛下が
見慣れない勲章と大綬を着けていたりするのです。

ちなみに襷みたいなのは綬と言う物ですが、何と説明してよいのやら……

この辺の話だと「明治天皇を語る」に英国から勲章を貰う際に
明治天皇が本来やってはいけないことをやった事が書いてあった
記憶が……

>>638
ついでに
○○ of Japan はjapanese と japan'sと
どっちなんだ？

>>637
うざいから。
でもデムパ浴がしたいときには障害だったりする。
ハン板では祭りに乗れなかったし。一長一短だぁね。

天皇＝GOT

です。

ばくだんはつげんやね。

はやく教えてくれよ、JapaneseとJapan'sの違い。
以前調べたけど違いはわからなかったんだよ。
もし違うものなら知りたいからよ。
違うんだろ、「正論」？
で、○○ of Japan はどっちに該当するんだ？

>>600
前ｽﾚのたすきみたいの何?
ｻｯｼｭ(たすき)について調べてたら､晩餐会などでの服装について書いてあるHpがありました｡
そこによると大礼服･中礼服･小礼服と言う種類があって､今回の晩餐会で両陛下のお召し物は
準大礼服､若しくは中礼服みたいです｡

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/2002/gaikou/html/zuhyo/img/fig03_04_00_02.jpg
全体が見えないのでわかりませんがそうするとこれは準大礼服でしょうか｡｡

ttp://member.nifty.ne.jp/manner/4shou/10setu.html
定義が書いてあります｡

建国約50年の国に全てを求めてはかわいそうです｡

何かMIKADO＝ポッキー等と言う不逞の輩が居るので追補

確かにポッキーのヨーロッパでの名称は「MIKADO」だが、元々
「MIKADO」と言う名のゲームがあり、そのゲームで使うスティックが
ポッキーに似ていたので「MIKADO」と言う名になった訳です。

で、元々「ジャックストロー」と言う名であったゲーム「MIKADO」の
ネタ元は、オペレッタ「MIKADO」だったりする訳で、そのオペレッタ
「MIKADO」は100年以上前に英国で日本を題材にして書かれた物
だったりします。

詳細は「ミカドの肖像/猪瀬直樹」でも読んでください。

>>647
多分Japaneseは日本の、日本人の。Japan'sは日本の（もの）
Japanese　emperor　日本国皇帝
Japan's　emperor　日本の皇帝

>>645
ん、現人神と言いたいのか　それならＧｏｄなんだけど。

>>650
それはどう違うんだ？

>>650
ってことは言葉としてはJapaneseの方がより厳密に使われてるの？
なんとなくJapan'sの方が国家の側面をより強調した表現ということになのかなぁと思ってたんだが。

>>652
Japanese　emperor　の方がやや厳格な感じがするけど大きな違いは無いと思います。
まぁ、本当のところは外人のみぞ知るってやつで。

ちなみに仏語は手元の辞書によるとすべての皇帝を、こう表現している

Ｅｍｐｅｒｅｕｒ　ｄｅ　Ａｌｌｍａｇｎ
Ｅｍｐｅｒｅｕｒ　ｄｅ　Ｊａｐｏｎ

で、手元の仏英時点によると「現在Ｅｍｐｅｒｅｕｒは日本にしかいないので、通常、Ｅｍｐｅｒｅｕｒは日本のものを指す」

さて、正論くん、ｄｅは英語のｏｆに相当するが、どこが日皇という表現になる？

>>640

仏語：Ｅｍｐｅｒｅｕｒ

仏語ってセザールじゃなかった っけ?

>>878

辞書には、Ｅｍｐｅｒｅｕｒ＝皇帝、天皇で載っていたが？

>>637
誰もSARS発症患者と同衾する趣味はなかろうもん

クラウン仏和辞典第４版
皇帝＝empereur

ce'sar
１・ローマ皇帝
２・皇帝，帝王

たしか、ドイツ帝国では皇帝の名称をKaiser von Deutchland
(Emperor of Germany)にするとバイエルン王家が黙ってないからと配慮して
Deutcher Kaiser(German Emperor)にしてた。
vonは所有することをあらわすから。

あぼーん正論くんは逃亡か？ココまでソースが揃っちゃね。
勝利宣言はあったの？

でもみればみるほど海外では　天皇　限りなくイコール　皇帝　なんだね。

>>624 正論ｸﾝ
天皇≧法王ではなくて
法王≧天皇ならば納得いくのですか?
ﾃﾝﾌﾟﾚに関しては私も異議がありますが､絶対に違うわけではありません｡
又､それを論破できる確証も無いのです｡

余談のｸﾛｱﾁｱの訪問の事はあなたの主観ですね｡

>10億人の信徒と同列とは思えない･･･
これは信者達やそれに関係する人達の見解しか入ってないと思いますがどうでしょう?
キリスト教徒だけで世界がまわっているとは思えません｡
陛下の場合､それとは別な次元(高度と言う意味にとらないで)で威光を放っているのですか｡､

もしかしたら陛下と法王が何処かで大会合を実現する???
この時それがハッキリすると思いますが､これは少し考えにくいと思います｡
そして､もし私がそれを主催するとしたら､席次のことで頭を痛めると思います｡

だめだ、議論版のやつらは自分に都合の悪い事は見ようとしない。
とても議論にならない。

>>657 >>659
ｱﾘｶﾞ�d

ツーか どっち南だぁぁぁぁあ｡


セザールと聞くとマンション不動産業のセザールのコマーシャルを思い出す｡

まあ、昭和天皇がご存命の頃なら間違いなく

（天皇）＞（法王）

でよかったんだろうが、今上が即位された今は、

（法王）＞（天皇）

じゃないか？法王が代替わりしたら、昭和帝の頃のようにするということで

>>663
お前コピペ厨じゃないだろうな？

>>665
そういや不動産のセザールってあｂ……いや、縁起でもないな

ローマ法王てのは領地を持っていないから法王と言っても王じゃないね。
国の元首でもないし。
それと混合しているのはちょと哀れかな。

それと現在でも天皇が複数の国や地域を支配しているとも言えることが
１つだけあります。琉球です。

しかし琉球国は今はないのであまり説得力がありません。ではなぜ世界が
天皇を王ではなく皇帝にしたがるのか。
かつて皇帝を擁していた国はかつての皇帝の権威に誇りを持っている
またはその権威を復活させたいと願っている方達もいるようです。
その方達にとってはかつての皇帝の同僚である天皇が皇帝のままであり続けて
くれた方がその方達にとっても有り難いのです。

>>665
国際的な慣例として　皇帝＝法王　で、同席した場合に皇帝を上位として扱う　だったかと。
ゆえに　皇帝≧法王　だったと思うんですが　ソース失念

でもそんな機会ってそうそうないんでしょうな。
　

>>668

何代か前の板でその議論は決着がついている。皇帝の条件は
複数国家の君主であることではない（英国王は皇帝では
ないのはそのため）。
法王に関しては、日本にも法皇・上皇がいたし、親王・法親王
というのもいたので、王がついたからといって領地を持っている
とは限らないのでは？

>>670

たしか、ひとつの文化圏を治める君主を皇帝とするってやつだよな

そうなると、日本は完全に単独文化圏だから、天皇は皇帝扱いでいいわな

晩餐会の時女性はバックを持つものですか？
皇族の方々は手袋＆バックをいつも持ってらっしゃるよね。
ノムヒョンの嫁は歓迎式典も晩餐会でも手ぶらだった。
（スーツ、チマチョゴリとも手ぶら）
変だな、と思ってたら、今日の小泉さん主催の晩餐会では持ってた（スーツ）。

それと今日小泉さんは乾杯の時、１人だけ日本酒の杯だった。
あんなの初めて見た。

>>668
別に琉球にこだわる必要はないと思うがなぁ。
天皇制度が成立した時点では日本列島に複数の勢力があってそれを統一したんだろうから、
「そしてその王朝が連綿と現在まで存続している」んだから

>>665
モノの見方は色々あるので､正論ｸﾝの言ってることも分かる｡
ただ『日王』だとか『皇王』だとか言ってるのならば､ただの大公望認定だし､
本気で言ってるのならば『GF(ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝﾌｫｰｽ)ｶﾌﾟｻｲｼﾝ』をｼﾞｬﾝｸｼｮﾝしてるのだと思う｡
きちんと認識してから問題定義して☆ｲ｡

>まあ、昭和天皇がご存命の頃なら間違いなく

禿同 !
先帝の世界への影響力はﾛｰﾏ法王よりも上だったと思う｡

>>6681
ヴァチカン市国の元首だったと思いましたが？

>>670
複数国家の君主は関係ないなどという自分勝手な解釈を
入れるからたちが悪い。
どこにそんなことが書かれているさ。
皇帝とは複数の国家を従えると説明されている。

うわぁ、なんか失敗した(；´Д｀)
正しくは>>668へのレスでつ

>>668
ローマ教皇はバチカン市国の元首

>>675
そうか。ありがと。

>>672
何かのメッセージがあるかも。＞杯

昔クリントンがフランスを訪問した時、晩餐会で通常使われない若いワインを出した。
フランスの意図は　オマエはまだまだ未熟だよって言う遠まわしなイヤミだったとか。
アメリカのバカ力はフランスがうまく使ってやる　と公言する国だけにやるなぁと思いました。

今回の小泉の杯も穿って見れば　目指すところは同じではない　とかいうメッセージだったかも。

>>676

ハア？では、単一国家だったインド、エチオピアの立場はどうなるのですか？

それでもそこの国家君主は皇帝でしたが？

フランスと言えば１９９４年、天皇皇后両陛下が国賓として招かれたが
招請したのは勿論、当時の仏大統領ミッテラン。
１９８２年来日した際、昭和天皇に感銘を受け、
自分が大統領在任中に日本の天皇陛下を招くことに熱心だったらしい。
その熱意の表れとして、国賓中の国賓にしか宿泊させない
トリアノン宮殿（うろ覚え、１９９４年当時、
戦後ではエリザベス二世しか宿泊させていない宮殿）を
天皇皇后両陛下の宿泊先としてフランス側が用意。
しかし、警備上の問題で日本側はその宮殿での宿泊を丁重に断り、別の所に宿泊。

この宿泊先にまつわるエピソードは
当時の朝日新聞だったか読売新聞だったかに掲載されていた。
自分がこの記事を何故覚えているかというと、
ミッテラン大統領は左翼政党（社会党）出身なのに
日本の天皇を大切に扱うんだなと当時面白く感じていたから。

>>676
インドやエチオピアの皇帝はどこの複数国家を
支配してたの？

>>673
そうなると大和朝廷の時に既に皇帝だということになるけど
そうは思えない。なんとなく。

よく随と対等だったからそれ以降皇帝だというのもあるが
それだと皇帝の根拠と権威が随に求められてしまい
天皇自身には権威が無くなるのでそれも違和感がある。

おいらとしてはスメラミコトとかミカドとか言い張りたい。

>>682
ミッテランさんてばその時　陛下の荷物持ちまでやってましたね。
あまりの待遇に日本側の方が引いてたそうで･･･

既に同じ内容でレスされてた・・・

>>672

建国半世紀なので生温かい目で見てあげましょう｡
礼節の国から来た方々は､どうやら礼節の意味を勘違いしているようです･･･

礼節とは『礼を節約する』と思っているのでしょうね｡

>>それと今日小泉さんは乾杯の時、１人だけ日本酒の杯だった。

俺も見た｡

日本間で紋付き袴でやればいいのに･･･
ﾏｧそうもいかないか･･･

>>681
エチオピアに関してはソロモン王の子孫という彼らの
宗教上に出てくる人物が絡んでくるのに対して
神道は欧米には全く影響力がない。

ムガール帝国は知らんけど帝国なんじゃないの。

>>672
しんどいから養命酒にしてもらいますた。

>>687
半世紀どころか　ノム嫁は庶民のオバチャンからいきなりファーストレディになって
まだ半年も経ってないので立居振舞に無理が出るのは仕方ないでしょう。
昨日は皇后陛下と並んでるのが気の毒だったぐらいで･･･

大統領の任期が終わるころにはそれなりになってることを期待したい。

宮中晩餐会といえば、チャールズ皇太子夫妻の時が印象的。
ダイアナ妃が両陛下に膝を地面に着けてお辞儀をされてる様子を見て、
子供心に、「天皇陛下って偉いんだな〜」と思った。
確かダイアナ妃はティアラじゃなく額に宝石を着けてた（鉢巻きのような形）。
当然ダイアナ妃はとーっても立派なティアラをお持ちなのに、皇后陛下に配慮されたのでは？
と聞いた覚えがある。
（やはり大英帝国伝来？のティアラと比べれば皇后陛下のは見劣りするから）
こういう配慮が「品格」なんだろうな〜。
どこぞの国には理解できないだろうけど。

ちなみにこのエピソードは母から聞いただけで、ソースは不明w

>>680 陸奥殿

『ｶｹﾜﾘ』だっけか
『ｶｹﾜﾗ』だっけか忘れたが誓いの意味があるのでは･･･

結婚式でも杯を使うのは誓いの意味があると聞いたときがある｡
水を入れると別れの意味｡

皇后陛下って、ずっと前、外国の何かのベストドレッサー賞みたいなのに
選ばれてなかったっけ。

>>683
インド亜大陸はもともと複数部族が割拠する土地柄。
のちにムガール帝国によって統一。各部族の王を藩王と呼称。
その後イギリスによって植民地、というか支配下に置かれ、
帝位をビクトリア女王にもっていかれ、
第二次大戦後に独立し、パキスタンやらバングラデシュやらに分裂。
現在でも州によって料理の特徴が分かれるくらい、各地域に差がある。

歴史の流れとしてはこんな感じだったと思う。
エチオピアが皇帝を名乗ったのはいつからなんだろう。
皇帝って言葉はローマ帝国からだが、神聖ローマ帝国の弱体化とともに
欧州各地に皇帝が現れるようになる。
その流れに乗っただけでは？

http://www.post1.com/home/hiyori13/other/spakomuro.html
あの日、５人で
「古典�U」の授業をサボって胆沢郡の金ヶ崎ゴルフコースに行った。
岩手Ｍ高校2年生の夏だった。
仙台宮城ICから1時間30分、胆沢平野の丘陵地に広がるA.パーマー設計の丘陵コース18ホールは
フェアウェイに池やバンカーを巧みに配し､戦略性が非常に高くみんな特に気に入っていたのだ。
プレー後、盛岡市の愛宕下、国道沿いの丘の上にある盛岡グランドホテルに寄った。
一階のレストラン「グラン・ヴヌール」で飲むことにしていたのだ。
ロビーでクラブ活動が終わって合流する予定の西村たちを待っていた。
そのとき、柔道部の山田勇一が、話の脈絡は忘れたけどたまたま「天皇陛下」という言葉を言ったんだ。
突然、後ろにいた女子高生達にジュースを頭から掛けられた。
「17歳でもう奴隷志願かよ、、たかがしょぼいオヤジのことを
陛下なんて卑屈なこと言うんじゃねえよ、 恥ずかしいと思わないのか。」
落ち着いたアルトの啖呵がひと際美しい小柄な少女から発せられた。
何が何だか分からなかった、
口を結んでこちらを睨みつけているグレーの半袖制服姿の女の子たちがみんな可愛かったのは良く覚えている。
ルージュを薄く引いている子もいた。
盛岡K女学院のコたちだったようでもあるが、はっきり思い出せない。
立ち上がって何か言おうとしたぼくらは、あっという間にボコボコにされた

>>692
日本で杯って結構重要な使われ方しますからね。杯を交わす　別の意味含んだ言葉もあるし。
小泉のことだからなんか意味があるんだろうなぁ

>>691
ダイアナ妃が謁見された時のは覚えてます。
ものすごく恭しく礼をされて、ソレがまた気品にあふれてて。日本でも人気ありましたね。

いけね 盃だった｡

三三九度の盃
一般に『三三九度の盃』といわれる儀式です。
新郎新婦が、小・中・大の三つ重ねの盃で
交互にお神酒を飲み交し、
夫婦の永遠の契りを結ぶ大切な儀式です｡

だって｡

>>697
ゲッ！

>>697
なるほど、つまり小泉は　オマエと盃を交わす気はねぇ　ということですかｗｈｈｈ

でも写真でみると飯嶋君乾杯の時　小泉の杯の下に杯を合わせてましたね。下手に出てきてるのかな。
だんだんあの酋長が可哀想になって来た。飯嶋スレ住人としては面白いトコでもあるんだけど。

また､やってしまった････

かわらけ＝【土器】だった｡

間違いではないが･･･鬱だ｡


写真?
それ見ました｡
不思議な光景でしたね｡不遜な態度を取るかと思ったけど･･･
酋長は大丈夫なのですかね〜
あそこは流れが速くてロム出来ません｡


ｽﾚ違いｽﾏｿ｡

>699
状況がよくわからないんだけど、『小泉だけが』杯だったんでしょう？？
それでそういう意味になるのかな？？

間違っても橋本の時のようにキンダイチュウ対して
目上の人に対する握手をした首相も過去にいたことから
考えると小泉氏は場慣れしているね。

なりうるんでは？
乾杯用のアルコールなんてわざわざ他と違うものにする必要はないから。

>>691
>>696
自分もダイアナ妃の膝を折った優雅な礼を覚えています。
あれはヨーロッパ宮廷における皇帝・国王級の人物に対する
女性の正式な作法（礼）だと思われます。

あのような礼は、現代では（高貴な方々以外では）
女性バレエダンサーが熱狂的なカーテンコールを受けた時、
観客への返礼としてすることがあります。
バレエはフランスのルイ１４世が保護・発展させた宮廷舞踊であったので、
女性バレエダンサーの丁寧な礼は宮廷での礼の名残かなと思います。

しかし小泉の番記者達はそのことに対しての意味を報道してくれるかどうかだ｡
全く気がつかない場合もあるだろうし､意味は伏せてくれと言う小泉の内意もあるだろうし､
一場面が終わらないと小泉の本意は分かりかねますね｡

>>695
ダンペイはいい年して女子高生にこだわって恥ずかしくないのか？

>なるほど、つまり小泉は　オマエと盃を交わす気はねぇ　ということですかｗｈｈｈ

あ、そういう事か。ホッ

どちらにしても深読みしすぎのような気もするが、、

ある程度以上のクラスの晩餐会では、
乾杯の際にグラスは当てないんだそうです。
本当の高級品は欠けてしまうことがあるからだそうで。

さて今回はどうだったか。

天皇陛下は自分から当てていたよ。

ある程度以上のクラスじゃなかったのかも知らんけど。

>>708
合わせる程度ですが当ててましたｗ　韓国式ですね）大藁　昨日の宮中晩餐会でもしっかりと
ブッシュの時は合わせることはなく顔の高さぐらいに持ち上げるだけ　フツーそうでしょうね。

ちなみに豊田はもっと派手にチーンと音が出るぐらい　ぶ　つ　け　て　ま　し　た　。
香具師らに作法を教えてやってください。　もしくは　そのグラス高いんだぞって言って欲しいな。
後ろで見てた係官はやな思いしただろうなぁ。

>>710
映画のラストエンペラーで、満州国でのパーティーシーンで
阿片におぼれた溥儀の妻・婉容が乾杯の音頭を取るシーンがあるのですが、
そこでも、グラスを掲げるだけの乾杯です。

ノルウェー国王ご夫婦が来日したときの宮中晩餐会の写真と
今回の晩餐会の写真を比べると格の違いが一目瞭然です……

＞ ある程度以上のクラスの晩餐会では、
　乾杯の際にグラスは当てないんだそうです。
　本当の高級品は欠けてしまうことがあるからだそうで。

　わざわざ無作法を晒しageに来たのか、ぬらりひょんは・・・
　陛下も大変だが、温和で聡明なお人柄だからなあ・・・

>>597
>>598
遅レスですみませんがどうもありがとうございました。
やっぱり陛下は凄いんだな〜と感慨深いです。

ところで、今回の晩餐会の写真、見たことないんだけど、
どっかで見れない？

>>694
エチオピアが明らかに帝国となったのは、
1855年に即位してエチオピアを再統一したテオドロス2世以降と思われる。
しかし2代後のメネリク2世が、更に領土を全土に拡大する間も
なお諸王がエチオピア各地に残っており、エチオピアの名称もアビシニア王国と
エチオピア帝国とが混在し、また皇帝と王様との区分は必ずしも明確ではない。
強いて言えば「王の中の王」としてソロモン王朝の彼らが、「皇帝」として
認められたからといえる。少なくとも末代皇帝のハイレセラシエは皇帝であり、
国王とはいえないだろう。
エチオピアのラテン語的存在であるゲーズ語や、アムハラ語の辞書に
はっきりとした「王」と「皇帝」の別の単語が存在すれば一目瞭然なのだが
あいにく資料もなし。

>>714
http://img.news.naver.com/image/yonhap/200306/kp1_2030606v0841.jpg
こんなの？ハン板飯島スレに結構あったよ。

【暗殺？】飯嶋酋長研究第53弾【亡命？】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054954957/l50

http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20030607IM667001_0706200313.jpg
北朝鮮総合スレに貼ってあったものです。 これだとふたりとも杯。右端に写ってるものも手と杯に見えるような。
確かに映像ではグラスと杯だった。その映像では、小泉さんの他にもう一人、杯で乾杯してる人が手前に映ってたよ。
会場全体は映ってなかったのでよくわからない。２回乾杯したのかな？

>>709
＞天皇陛下は自分から当てていたよ。

俺の記憶では（っつーかその時感じた違和感）天皇陛下の時はよく見ていなかったが
皇后陛下とノが乾杯したとき、皇后陛下がグラスを掲げて目で挨拶して下ろそうとなさったのに
相手（ノ）がグラスを当ててきたのでそれが自然であるように見せかけられた様に見えた。
今度映像見れたら観てみてくれ！なんか微妙な位置でグラス合わせてるぞ！

>>711
　どうでもいいが、きっと地上波でやったとしたら
甘粕「アジアは我々のモノだァァァッッ！！」
　で鯖が飛ぶに違いない。

>>718
キャプってた映像で見てみたんだがフツーの流れでグラス合わせた感じですね。あまり違和感は無かった。

もう１度見直して気が付いたんだが、１回目の乾杯（陛下のお言葉の後）では陛下のグラスが下に
２回目の乾杯（ノムのスピーチの後）ではノムのグラスを下に合わせてるね。
コレはどう判断するべきか･･･


ちなみにノム嫁の方は２回とも上に･･･ノムはバカ嫁をもったな。

>720
最悪のバカップルじゃないか。

>>720
そうか、わざわざすまない。お手を患わせました。
気を付けようと思っていてもフィルターかけて観てしまっていたのかな。

結局、

天皇≧法王のソースは無いみたいだね。

　二十一年前の昭和五十六年二月二十三日、ローマ法王ヨハネ・パウロ二世は
ローマ法王として初めて来日しました。この時、法王は慣例を破って皇居に天皇
陛下を訪ねられました。と言いますのが、法王が外国を訪問してその国の元首や
首相に会う時は、この方々が法王を訪ねて会いに来るのが慣例となっているとの
ことで、法王の皇居訪問は前例のないことでその【世界で物議をかもした】ようでした。

http://www.kurozumikyo.com/michigokoro_h14.html

という【天皇≧法王が物議をかもした】ソース
（どっかの宗教団体のＨＰだからソースとしては弱いけど）

つまり、天皇≧法王というのが世界的に認知されていないんじゃない？
確証のない文言は、テンプレからはずしたほうがいいと思うな、やっぱり。

ソース探しに英語サイトを巡ってたら
ちょっと興味深いサイトあったんで
「天皇≧法王」と関係ないけど紹介。既出だったらｽﾏｿ

ソマリアのミレニアム記念コイン

Emperor Hirohito of Japan
Sir Winston Churchill
Nelson Mandela
Pope John Paul II
Che Guevara
Mao Tse-Tung

http://www.24carat.co.uk/2000somaliamillenniumicons.html

選定基準がﾜｶﾝﾈ

さらについで、
どうやら「ローマ法王」は間違いらしい、
「ローマ教皇」がカトリック教会での正式名称。

http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/memo/

>>725
今まで知らずに議論してたのか？話にならんな。

なんで華族って廃止されちゃったのだろうか。
皇族だけ残って、華族はなくなるなんて、変なの。
華族を復活させて欲しいなあ。

＞727
後輩だったやつが華族になっちゃうｗ