皇室がある国はカッコイイ　２代目

前すれ

皇室がある国はカッコイイ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051332750/

2da

３ムソン

>>1スレたて乙
まさかもう2スレ目が立つとは…

皇室がある国はどれくらいあるんだろうな。

>1
スレ立て乙
皇室スレが２スレ目突入とはうれしいかぎり

>>5
現在は日本だけですが、何か？

不細工な皇賊のいる国はカコワリー。

　　　　　　　　　　　　　　　 　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　　　　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　　　＜　不細工とは失礼な。
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､ゝ i、 　 ` ｀二´' /;;|,r'~`ヽ､＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄヽ　　 ｀ー―'　 !7､ ､ y;　 ヽ､＿
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
　!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i　　`　　 ;!　: :　 i!　　／　!:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　　　 |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　　　 ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　 ヾ;::: ; ノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　 ヾXXXXX |
　 XXX/　　　　　　　`ヽ 、　　　　　_ゝく　　　　　　_,,. -`''"　　　　　　　　i!XXXXX:|

ミッチーやマサコの血をいれても
全然改善の兆し無し。皇室血統おそるべし。

壱乙

帰ってきてもまだあった(喜)

近親交配を繰り返していた過去千、数百年の血は濃いんだなあ。

>>10
隔々々々々々々世遺伝に期待｡

こういう特権階級が未だに存在する国家ってのは
好戦的で未成熟なのが多いからなあ。

もっと子供作ってくれ。
断絶してしまうよ。

>>14
権威が消え失せた国家ってのは
好戦的で未成熟なのがいいうからなあ。

「存在しますか」くん待ってるよ




　君のオナニーを

>>10
不敬者！
愛子ちゃん可愛いーだろーが！

>>16
日本語が不自由な方？（ｗ

>>16
おちケツ！

それとも日本人の感性が変わるまで待つか･･･
長い目で見ればあまり関係ないけどね｡

昔なら漏れらはは不敬罪｡

>>18
そりゃ赤ん坊うちは誰でもそこそこ可愛いに決まってるだろ（ｗ

>>21
いつまで待ってもかわらんよ。
貴様のような奴がいるかぎりはな。

>>22
女性ホルモンがで出したらまた変わるだろ。

★豆知識★

アメリカ大統領がゲストを迎える時の序列は
１、空港にてホワイトタイで出迎える
２、空港にてスーツ姿で出迎える
３、ホワイトハウスの玄関で出迎える
４、ホワイトハウスの執務室で出迎える

１が適用されるのは世界で３人。
ローマ法王・英国君主・天皇陛下

２が適用されるのは大国の元首級
日本国首相は元首ではないが２が適用されることが多い。

３は小国の元首級

４は外務大臣クラス

>>24
ビミョーだよな。あの手の顔は。
叔母の例もあることだし（ｗ

>10
次男坊の方はそれほどブサイクってわけでもなさそうだが・・
明治大帝は写真見るとカッコよかったのにね

>>26
漏れさやかたん好きだけど。

>>26
愛子様は将来美少女になられるご予定です。

　　　／　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼从人从人从人从人从人从/／
. 　/　　　　　　　　　　　　　＼.　　　 ≫　　　　てめーら俺が　　　　 ≪
. /　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　 ≫　　　いないと思って　　　　 ≪
.|　　　　　　ﾉﾉ＿＿ﾉﾉ|＿ﾉ|_　）　　　≫　　 調子ぶっこいてん　　　 ≪
| 　　　　|.／　　-‐　　 '''ｰ | /　　　　≫　　じゃねーだろーな！！　 ≪
.| 　　　 ﾉ　　　 ‐ｰ　 くー　|/　＿　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
. ＼　　）　　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ ヽ／っ）))　／/Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ＼　
　　ヽ_｣ 　　 　　）‐＝‐ｧ'　　i＼／
　　　　ヽ .ｎ　　 ` ｀二´'　.丿.ノ
　　　 ./.ｎ| |ｎnー---‐´´ﾟヽ/
　　　/〔1＿＿/｡　ァィｺ ｡.ﾟ|.|
　　　|　/ 　 |＼ﾟ.｡｡｡｡｡｡｡ﾟ/ .|
　　　＼＿__/　　￣￣￣　 ﾉ
　　　　| 　　 ヽi＿＿_/.／ ￣＼

　　　愛子さまはお顔のことについては敏感な御様子です

>>29　　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　　　　　　 　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　　 / 〃　 _　　　　　/ﾍヽ
　　　　　　　　　　　　　li　　　　　 //　／ 　ﾘ}
　　　　　　　　　　　　 l 　　 　　ヾ-／ 　 '''ｰ {!　　　　　
　　　　　　　　　　　　 l　　　|/／‐ｰ　 くー　|　　　　
　　　　　　　　　　　　　lﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'}　　
　　　　　　　　　　　　　l_ }∂　　 ト‐＝‐ｧ'　!l　　　　
　　　　　　　　　　　　丿j　i i ヽ　 ` ｀二´' 丿l
　　　 　 　 　 　 　 ,ｒ=─--､rﾉ｀''ー--‐ｆ´:::i l
　　　　　　 　 　 ／⌒ヽヽ、 ＼__　｀7ﾆ´-n::i l
　　　　　　　　／:|　　　 ＼＼　`<⌒|　　 ||＼l
　　　　　　　く.: : :| 　 ｰ-､_.}'´＼_＼|,.．='}.　|
　　　　　　　　＼_|　　　 　 | 　 ＿｀`｢_｣´ _｣ |
　　　　　　　　　　ﾄ、　　　 .|＼i_,.．'´<＼__.｣.|
　　　　　　　　　 / l.　 　 　 |　 /　/ | `ｰ-､. |
　　　 　 　 　 　 ｀>.| 　 ＼　| く　　　ﾄ､　　.>|
　　　 　 　 　 　 〈　.|　　　＼〉 .＼／　>ｰ'´ .｣
　　　　　　　　　　＼|　　　　 ＼‐--‐'´〈.　 /
　　　　 　 　 　 　 ├l　　　　　├‐<7￣　　l
　　　　　　　　　 ／ ∧　　　　　l: : :|　　　　|
　 　 　 　 　 　 / /./ ∧.　 　 　 |: :|　　　　 〉
　　　　　　　　/ / .l　|　|.　　　　 | :|　　　　/
　　　　　　　 /./　l　 |.　＼,.．-‐〈 〈,．-‐､/
　　　　　　／| l　 l　　|.　　|,．-‐､| :|,．-‐,|＼
　　　　 ／.// l　.|　　 |　　 |_　　＼丿　 ＼ ､＼
　　　 く ／/ .l　 .|　　 |　.r'´ |_l_.l_.l 〉＾〉//l.｣ ＼｀>
　　 　／ ./　l　　|　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣li
　　　 ＼/　 l.　　|　 li￣ヽ、: : :__: : : : ＿_: : : : __ : :｀li
　　　　　＼.|　　 |　 ｀li: : :li`==ﾍ.v==∧　∨==ﾍ.v==｀li
　　　　　　 `ｰ-､L＿__,li: :｀li: : : :＼>: : :￣: : : : :＼>: :｀li

まぁEmperorと呼称されてるのは唯一日本の天皇家のみだが、
王室が無い国って意外と無いもんだな。
象徴なのか政治指導者なのかは各国それぞれだろうが。

>>27
あれは大室寅（ry

>>25
そりゃよかったね。宗主国の大統領に白タイで迎えてもらって。
アメポチ王君。

>>34
玄関で出迎えられるあるお国の人に言われてもね。

>>31
愛子たん様(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

長い目で見れば関係ない理由｡

平成の世では････だが､平安時代の頃はどうであっただろう｡
感性とは流行の要素を含めたﾓﾉ｡
皇族の顔立ちが流行になる時代だってあるかも知れない｡

>>34

落ち着けよ。何が君をそこまで駆り立てるんだ？(w

>>34

姦酷の大統領は４ニダ

>>37
半島では大流行らしいぞ。（ｗ

ID:exilFWhzは早く半島にお帰りになって下さい。
>>30-31
結構可愛い（鳩

つか顔で決めんなってこった。
美人は３日で飽きるが、ブスは３日でなれる。
じゃなくて、大事なのは心だよ？

あいこちゃんは、ちょっとふっくらしたカワイイ子になりそ。

10歳　http://www.pure-angel.com/img/matsuda.jpg

20歳　http://www.rasysa.com/column/20021022/st_col/image/tokyo/face/04.jpg

30歳　http://syoudaisai.tripod.co.jp/pc/bmp/jinnbutu/sanori.jpg

あいこちゃんは美人じゃなくても、りりしい人であってほしい。

普段は儀礼で凛々しく

笑うとカワイイとかがいい。

　　　　　　　　　　　　　　　　,,r‐''"~~´:::::::::::::ﾞ~''''‐-､,
　　　　　　　　　　　 　 ,,r''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ丶、
　　　　　　　　　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::,r､::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　 　　/　......::::::::::::ｨ::::::::// ヽ:::::ﾄ､::::::::::::::::........ヽ
　　　　　　　 　　 /:::::::::::,r::::::/ |:::::/ /　　ﾞ､::l ヽ:::::::::､::::::::::::::ﾞ、
　　　　　　 　 　 /:::::::::::/i::::/,,,,l:::/　/　　　ヽﾄ‐-､:::::|',::::::::::::::::i
　　　　　　　 　 i::::::i:::::/'|::/　　|/　 /　　　　 !　　ヽ::|ヽ:::::i:::::::::l
　　　　　　 　　l:::::::|:::/ .i/　　　　　　　　　　　　　 ヽ:| ﾞ､::::i:::::::::|
　　 　 　 　 　 |:::::::|/　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'!　ヽ,!:::::::::|
　　　　　　 　 |::::::;;;;i　　　　　　　-‐　　 '''ｰ　　　　　　　|;;;;::::::::|
　　　 　 　 　 |::::::;;;;;|　　　　　　　 ‐ｰ　 くー　　 　 　 　 |;;;;:::::::::|
　　　　　　　 |::::::::;;;;l　　　　　　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ 　　　　　　　l;;;;:::::::::|
　　　　 　 　 |:::::::;;;;;|　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |;;;;::::::::|あたい女帝になりたい
　　 　　_,,,r-┴､::;;;;ヽ、　　　　　　 ト‐＝‐ｧ'　　　　　　　 ﾉ;;;:::::-‐-､
　 　 ／ ､　 ､ ヽヽ-,;;;ﾞヽ､　　　　　 ` ｀二´'　　　　　,,,イr/´/　,r　 ﾞ'ヽ､
￣￣＼,,,ヽ､,,i､,,,i､ﾉ'￣￣ﾞﾞ'''‐-　...,,,,,,,,,,,,,,,,,,....　-‐'''~　￣(,,しL,/,,,r'~,,,-‐'￣￣

>>45
ワロタ。GOOD JOB.

>>42
　>美人は３日で飽きるが、ブスは３日でなれる。←×

　美人は３日で飽きるが、ブスは３日も耐えれない。←○

天皇マンセー派＝バカということが立証されてしまいますた！
詳細は下記のスレで

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1051461499/

>>48
他スレで勝手に処理宣言かぁ？( ﾟДﾟ)

すまん・・・。
勝利宣言ね・・・。

最新流行は皇室又は王室

>>51
オマエの脳内流行か？（ｗ

　　　　　　　　　　　　|　　ゝﾉ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　__|_______|_ 　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　　■■■■■■■■■ｱｹﾞﾄｹﾄｲｯﾀﾀﾞﾛ、ｱｹﾞﾅｲﾔﾂﾊﾎﾟｱｼﾞｬ!！
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　■■■■√　＝＝＝　│ ﾎﾟｱﾎﾟｱﾎﾟｱﾎﾟｱﾎﾟｱ!!!!
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ　ﾉﾉﾉ 彡 |
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√　　　∀　　　 ∀　＼
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　∵ 　 (●　 ●) ∴│　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　丿■■■（　　│＜　愛子です。
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　　■　д ■　　| 　 |　よろしく。
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■　　 ■■　■■　■　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__
　　　　　　　　　　　＼iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ
　　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|
　　　　　　　　 　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■

>>48
「天皇マンセー派＝バカ」と言ってるが反天皇サヨの方がもっと
馬鹿やってるスレなんだけど・・・。
勝手に他スレで勝利宣言してサヨの馬鹿っぷり披露ごくろうさんです。

皇室関連のこの手のスレッドって、最初は反対派が頑張るんだけど、
そのうち力尽きて賛成派が体勢をしめるんだよね。
反対派はもっとが頑張らんかい！！惨じめだけどな。

>>55
叩くネタよりも褒め称えるネタの方が圧倒的に多いからね。
反対派は物量の差があるのもわからずするもんだから力尽きる。
最後にはひたすら揚げ足取りしかしない。
惨めと言えば惨めだね。

:::::::::::/　　　　　　　　.ウヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　ヨ　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 厨　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
　__,,,,|　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
´　　 ＼_ 　　　　　　　 ,,-'
_,ｧ---‐一ヽ__　　＿,,-''
　　　　　　　ﾘ})ノ　　　　　 ＿,,...-　
　 -‐　　 '''ｰ {!　　　　　 ∠＿:::::::::
　 ‐ｰ　 くー　|　　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝.　　　　 |・ |　|, -､::
　　ト‐＝‐ｧ'　!　　　　 ﾟr ｰ'　　6 |::
　　` ｀二´' 丿　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;　　

コピペとパクリAAばかり。反天皇派の低レベルさには呆れ果てる。

呆れ果てるほど皇太子！
　　　　　　　呆れ果てるほど皇太子！！
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,rrr､
　　　　 　⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))　＿　_ _
　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐ﾍ⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　 / /-ＬＬl
　　　　　　i　　／´　　　　　　｀ー 　 ＼ |　|l　/　＼ 　＿＿つ　/_/ |_|
　　　　　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!/||　,　 ＼.|||/　 ､　＼ 　 ☆　　 　　ロ /l
　　　　　　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　/　 __从,　 ｰ、_从__ 　＼ /　|||　　 　　/__|
　　 　　　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,> /　／　 /　　　|　､　 |　　ヽ 　 |l　＿　_ _
　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐（／　)　 `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ 　 / /-LLl
　　　　　　 　 ゝ i、　 ` ｀二／　　 ｀// `U ' // | //`U' // l　/_/ |_|
　　　　　　 　　　｀ '' ー-／　　　／　 　W W∴ |　∵∴　　|　　　ロ /l
　　　　　　　　　　　　 ／ 　 　☆　　　＿＿＿_人＿＿＿ノ　　 　　/__|
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　／

これが黄金廚かぁ・・・。

>>32
世界の現王室・旧王室の人々II
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1046673892/

世界の現王室・旧王室
http://academy.2ch.net/whis/kako/999/999517615.html

1さん乙
前スレから少しコピペを・・・


昭和天皇がはじめてアメリカ訪問をされたときは、
アメリカ史上例を見ない格式に則った儀典を実施している。
通常考えられない米5軍による観閲儀杖もそのひとつ。
世界最後のエンペラー、エンペラーヒロヒトと報道された。
王ではなく世界唯一の皇帝と 。
【米5軍による観閲儀杖】
米5軍による空港、ホワイトハウスなどでの儀典制服着用による観閲式
アメリカとしては歴史が浅い国は儀典も満足にできないと思われたくなかった
面はあるだろうが、練習も積んで失礼がないような完璧な儀礼を執り行った。

つづく

ギネスブックにも載ってる。
伝承では神武天皇が初代だが、学術的には第１０代の崇神天皇
が初代といわれています。
それでも、３世紀とかの時代だからいかに古いかが分かる。
全体的な古さでは中国にはかなわないが、中国の皇室は
何度も交代してるしね。
しかも、皇室は伊勢神宮と同じくいにしえの朝廷の儀式を今に伝える
重要な伝統文化の継承者。

本来ならば重要無形文化財保持者に認定されるくらいの
貴重な文化財の保持者なのに、何故天皇反対論者はそのことが分からないのだろう。

その3

昭和五十六年二月二十三日、ローマ法王ヨハネ・パウロ二世はローマ法王
として初めて来日しました。この時、法王は慣例を破って皇居に天皇陛下
を訪ねられました。と言いますのが、法王が外国を訪問してその国の元首
や首相に会う時は、この方々が法王を訪ねて会いに来るのが慣例となって
いるとのことで、法王の皇居訪問は前例のないことでその世界で物議をか
もしたようでした。その時、法王は、御身を捨ててマッカーサー元帥の前
に立たれた天皇を称えて自らの陛下訪問の意義を説いたそうです。

その4

ありえない事だが各国の元首とかえらいヒトが一同に集まったときの席順

皇帝≧ローマ法王＞国王（女王）＞大統領＞首相　となる
（皇帝の上に教皇（皇帝＋法王）ってクラスがあるけど今後永久に不在、イスラムのカリフもコレかな）

天皇は国際社会において皇帝として扱われます。（日英同盟の時の約束がいまだに有効らしい）
今現在帝位に付いてるのは日本の天皇ただ１人
（少し前までエチオピアかどっかにいたらしいが革命であぼーん）
つまり最上位の席につくのは天皇陛下なの

ちなみに皇帝は同格の皇帝によって認められなければならないっつーのもあるので
北朝鮮の某将軍が”俺は皇帝だ”つっても国際社会で認められません
認めてほしかったら日本の天皇に”アナタは皇帝”ってお墨付きもらわなきゃだめなそーな

その5

連合国最高司令官マッカーサー（Douglas MacArthur, 1889-1964）には、
あの勇敢な日本軍が、陛下のお言葉によって昭和二十年八月十五日に、
ぴたりと戦争を止めたことが腑に墜ちなかった。

世界の歴史を見れば、戦争に完敗した国の「王」は亡命または自殺
または人知れず不運な人生を終え、「王家」は途絶える、それが常識である。
「一体全体どのような目的で、天皇は全国巡幸を計画したのか」とＧＨＱはいぶかった。
彼らの頭をよぎったのは、天皇がゲリラを暗に励ます、ということ。
天皇陛下の行幸には二名の憲兵（ＭＰ Military Police）が護衛を名目に監視役として、
ごく近くに付き添った。
ところが、ＧＨＱの予想に反して、日本国民は陛下を熱狂してお迎えした。
一方ではゲリラの可能性はまったくなかった。
これを見てＧＨＱは再び驚いた。
昭和二十二年六月七日に陛下が（宿泊された）大阪府庁をお出ましになるときからＧＨＱは、
占領軍の威力を日本国民に見せつけるために、装甲自動車を配備した。
ところが、日本国民は「米兵までが天子さまを大事にする」と言って喜んだ。
日本と言う国は（どこまで人がいいのか）わからない、と欧米の知識人は思った。
天皇陛下の全国巡幸は、アメリカ占領軍の指示で一時中止された。

>>8
#不細工な皇賊

オマエだろが（ｗ

国賊ってのは「国家が賊をやる」ことじゃなくて「国家に対して賊をすること」なんだぜ？

>>14

金豚と同列に論じてる時点でﾁｮｿ決定！だな

>>19
なりすますなよ、半熊亜種

その6

アメリカ大統領がゲストを迎える時の序列は
１、空港にてホワイトタイで出迎える
２、空港にてスーツ姿で出迎える
３、ホワイトハウスの玄関で出迎える
４、ホワイトハウスの執務室で出迎える

１が適用されるのは世界で３人。
ローマ法王・英国君主・天皇陛下

２が適用されるのは大国の元首級
日本国首相は元首ではないが２が適用されることが多い。

３は小国の元首級 ４は外務大臣クラス


連続でスマン。。。他にも良いのが有ったら張って下さい。

>>38
火病の遺伝子でしょうね。

>>62-66
　　　　　　　　　　__,,,,＿　　　　　
　　　　　　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,　　
　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　
　　　　　　　i　　／´　　　　　　 ﾘ}　
　　　　　　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　
　　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　＜長文コピペご苦労
　　　　　　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　
　　　　　　　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　
　　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ　　　　　　
　　　　　　r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:（##）::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　 ｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
　 　/::::::::::::::ｲ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ﾄ::::::::/
　　/:::::::::::::ﾉ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::＼::::::::::::::::/
　 〈:::::::::::::{　 |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::＼::::::::::ﾉ
　　 ヽ::::::::ヽ　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ￣
　　　 ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
　　　 　 ヽ:::::::ｒ|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
　　　　　　ヽ「. ﾖ::::::::::::::r-ｰ-､:::::::::::::::|
　　　　　　　ゝ､ﾖニllﾆ（ (☆) ）ニllニ |
　　　　　　　　 |　　　　 ｀ニ´　　 　 　|

その7

「皇帝」とは、歴史的な権威の継承や、諸王の中の王というものがなければ、
国際的にはなかなか認められません。広大な領地を持ち、大英帝国と称した
イギリス国王が「皇帝」を名乗れず、インドのムガル皇帝を継承する形で
「皇帝」と称し、インド独立とともに「国王」に戻ったのがいい例でしょう。
「皇帝」と称して、国際的に認められたのは他にもあります。
オーストリア皇帝、ロシア皇帝、ドイツ皇帝、オスマン・トルコ皇帝、
エチオピア皇帝、中国皇帝、そして日本の天皇などがそうでしょう。
そもそも「エンペラー」の語源とは、ローマ帝国のローマ皇帝が、
「アウグストゥス・インぺラトル」と称したところからきています。
オーストリア皇帝は西ローマ帝国を継承し、ロシア皇帝は東ローマ帝国を継承している。
ドイツ皇帝は、ドイツを統一したプロイセン国王が、諸王の中の王として皇帝の位に
ついたナポレオン、ナポレオン三世の後を、わざわざベルサイユ宮殿まで行って継承している。
オスマン・トルコ皇帝は、イスラム世界における最高の教主「カリフ」の地位を
受け継いでいるため、ヨーロッパ人からも皇帝として認められた。
エチオピア皇帝は、ソロモン王の直系とされ、エチオピアをアフリカの強国に
築き上げたことで、ヨーロッパ人にも皇帝として認められた。
中国皇帝は、秦王が中国を統一して皇帝を称した（始皇帝）わけで、諸王の中の王
という立場で中華文明を継承してきた。
ちなみに英国王が継承したインドのムガル皇帝とは、チンギスハーンの
モンゴル帝国を継承しています。
日本の天皇がヨーロッパ人から「皇帝」として認められたのは、日本が日露戦争に
勝ったこともあるかもしれませんが、やはり世界最古の王家であることが大きいでしょう。
そして天皇は世界で最後に残った皇帝（エンペラー）です

＞72
恐れ多いことで（w

その8

手元に週刊読売1989年3/12号、大喪の礼特集があったので。

アメリカ−ブッシュ大統領夫妻
イギリス−エジンバラ公（エリザベス女王の夫君）
フランス−ミッテラン大統領
ソ連−ルキヤノフ最高会議幹部会第一副議長
バチカン−オディ枢機卿
ベルギー−ボードワン国王夫妻
ヨルダン−フセイン国王
モナコ−アルベール皇太子
ブータン−ワンチュク国王
サウジアラビア−サウド殿下
フィリピン−アキノ大統領
パキスタン−ブット首相
まだまだいますが…

私はここまで、、、
コピペばかりですまん。。。

>74
乙　自分が書いたのコピペされるとなんかうれしいもんだね

でも、現天皇が亡くなったときそんだけくるんかな？

＞76
現天皇陛下即位の時にも
同レベルの方々が集まってるよ・・・

>>76
くるだろ。
世界各国の要人と交流を持ってる。
天皇を尊敬する国も沢山あるんだよ。
ちなみに言っとくけど
日本を尊敬することと天皇を尊敬することはイコールじゃないからね。

　○
　 ||┌-─-┐ 　　
　 || | 　●　|　 　
　 ||└-─-┘ 　　
　 ||
　 ||
　　四月二十九日を「昭和の日」に　西村眞悟も賛同

　この問題は、昭和天皇が崩御された直後から国民の間で提言されていたもの。
　４月２９日をどのような祝日として残すかを議論した官房長官の私的諮問機関
　「皇位継承に伴う国民の祝日に関する法律改正に関する懇談会」においても、
　名称案をして「昭和の日」が挙がっている。
　国会においては、「みどりの日」制定を審議した平成元年２月の参議院内閣委員会で、
　柳澤錬造議員が質問をして以来、６年８月に西村眞悟衆議院議員、８年１月に村上正邦参議院議員、
　１０年３月に板垣正参議院議員が、其々「昭和の日」に関する質問をしている。
　また、民間においても、平成５年より「昭和の日」を求める国民団体が草の根的に運動を展開している。
　以上の様な動きを受けて、平成１０年に「昭和の日」推進議員連盟が設立され、今回の法案が提出
　されたものであり、断じて唐突に出てきた問題ではない。

「昭和の日」制定の目的は何か

　国民の間には、戦争や復興など様々な出来事があった「昭和」への思いが強く存在している。
　この様な苦難や繁栄を経験した「昭和」への思いは、我が国の将来を考える上で重要なものであり、
　祝日として後世へ永く残さなければならない。よって、「昭和の日」を祝日として制定することを強く願うものである。

皇太子御夫妻のベルギー御滞在の４日間
http://web.archive.org/web/20010221005234/http://www.tku.ac.jp/~kikaku/hyodo.htm
このような外国からの来賓の中で、我が国の皇太子夫妻は
文字どおり破格の例外的な扱いを受けた。例えば、特別機で
ブラッセル空港御到着の際、暴風雨であったにも拘わらず、
婚礼前日の多忙な日程を縫ってフィリップ皇太子と婚約者の
マチルダ嬢が特別機まで出迎えられた。これは極めて異例な
ことであったのでベルギーのテレビ、新聞でも大きく取り上げ
られた。婚礼の翌日には国王御夫妻がアルデンヌ山中の
離宮に皇太子御夫妻のみを昼食に招いて下さった。

このスレが万が一3スレ目に行くんだったら、「3代目」とかやめて、
代々の天皇の名前を即位順につけてくのはどう？
とりあえず初代スレは神武に認定。このスレは･･･失念（･･･失礼）
せめて10スレ目までは行って欲しい。
長寿スレになったら明治、大正、昭和、今上、皇太子様、愛子様･･･

>>74
害務省のHPに行くと、各年ごとの海外からの要人来日リストが見られるよ。
ひょっとしたら宮内庁だったかもしれない。

歴代天皇目次
http://www.logix-press.com/scriba/index/tn-index.html

さんくす
じゃこのスレは綏靖（すいぜい）にしてみては？

畏れ多いことですが･･･

>>81
南北朝あたりになったら大変だ（ｗ
ま、恐らくそこまではいかないだろうが。

>81
それｲｲ！！
ただ、欠史八代の扱いが………（汗）

せめて応神天皇までは･･･

そういえば敬宮殿下が生まれる直前、
軍板のあのスレはすごかったな…

つまり、

皇室がある国はカッコイイ　綏靖朝

ということですかな。

あんまり関係ないけど、愛子様御生誕関係のニュースをテロ朝のNステで扱ったとき、
BGMが映画"ラストエンペラー"のテーマだったことを俺は忘れない。

>>90
いや、テロ朝はテロ朝なりに今後の皇位継承を憂えているのかもしれん・・

>>91
テロ朝は金になるからやったに過ぎん。
全ては視聴率欲しさ。
次の日には相変わらずの売国ぶりを発揮。

一般社会で相手にされない連中が孤独感情から２chへ転がり込んできて、
同じような歪んだ心の持ち主とネットで共通の不満を共有した時、
それが右翼活動へ転落する人間の姿なのだ。

>>92
そうそう。戦艦大和の海底調査番組やったと思ったら、ニューステで相も変らぬ
反日運動と捏造特集のオンパレード。節操無さ過ぎ!

前に他板で見たんだけど、タイでは皇族が訪問した際、
航空機での移動には戦闘機の護衛をつけてくれるって本当かな？
親日だしあり得ないことじゃないだろうけど、天皇や皇太子が
タイ訪問ってあまり記憶にないから多分主に秋篠宮と思われるので、
本当だったらすごいなと。

今までの右翼は街宣車の騒音で迷惑かけたり、暴力をふるったり、
日本刀やハジキで人を脅したりしたが、
２chでは角刈りアタマの顔や特攻服の姿が判らない分、
巧みに北朝鮮話しに乗って右翼思想を宣伝できるので朝･晩･深夜と
三交代でウレシイ限りの場所だな（藁

>>90
そんな事があったのですか？
Ｎ捨て最悪〜〜〜
流石テレビ朝（鮮）日（本支社）ですね。

>>96
ほーだったら、近頃の捏造ショーやホラ韓国ブーム、それにサヨ市民の嘘吐き話に日本人が
なびかなくなって淋しい限りだな。

（/ﾉﾉﾊ
(´�D｀川　＜あ、いどん♪
　⊂ヽ/⌒ヽ　　
　ん/__ﾉ_ﾉ´
　　　　（/ﾉﾉﾊ
　　　　(´�D｀川　＜いちてん♪
　　　　　⊂ヽ/⌒ヽ　　
　　　　　ん/__ﾉ_ﾉ´
　　　　　　　　（/ﾉﾉﾊ
　　　　　　　　(´�D｀川　＜おちゅ♪
　　　　　　　　　⊂ヽ/⌒ヽ　　
　　　　　　　　　ん/__ﾉ_ﾉ´
出遅れた

コピペ廚です(ｗ

＞「支持８６％、過去最高に」本社世論調査(朝日新聞2002/12/22)

あの左方向の朝日の世論調査で、8割以上が支持している天皇陛下や皇室に対して、
好意を抱くことが、
なぜ右翼になるのかがよく分からない。。。

>>91
>>97
多分あそこのディレクターかなんかに坂本龍一好きがいるからなんだろうけど、
結構坂本のマイナーな曲を使ってたりする。
ちなみに今日は北の将軍の映像でBGMは「オネアミスの翼」の音楽だったりした。
戦メリのサントラから使われることもおおい。

しかしラストえエンペラーは配慮なさ過ぎで、逆に笑ってしまった。
荘厳な感じの曲が欲しかったんだろうけど･･･

スレちがいｓａｇｅ

>>100
単なる多数派だよな。
右よりの少数派が右翼だろ
その中でも電波なやつがウヨとｗ
そして多数派の意見を右翼と決め付けるのはサヨども。
左翼はすでに全滅ｗ

>>96
気持ち悪いツラと口臭を気にしなくても済む、と民族学級の連中が24時間2交代で
へばりついてるらしいな。二交代ってトコロが労働基準法無視で冷笑のマトだが。

皇室に頼らずとも日本はカッコイイけどね

近隣諸国からは羨ましいが故に妬まれるのだろう

>>5 皇室がある国はどれくらいあるんだろうな
>>７　現在は日本だけですが、何か？


ということですが君主制については前スレをご覧下さい
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051332750/292
【立憲君主制】
・欧州　　英国、スペイン、オランダ、ベルギー、デンマーク、スウェーデン、
　　　　　ノルウェー、ルクセンブルク、リヒテンシュタイン、モナコ、
・アジア　　タイ、マレーシア、カンボジア、ネパール、ブルネイ、日本（象徴天皇制）　
・オセアニア　　トンガ、サモア
・中東　　ヨルダン、クウェート、バーレーン、モロッコ
・アフリカ　　スワジランド、レソト

エリザベス女王を国家元首とする英国以外の立憲君主国　１５ヶ国

カナダ、オーストラリア、ニュージランド、ジャマイカ、パプアニューギニア、
アンティーグア・バーブーダ、バハマ、バルバドス、ベリーズ、
グレナダ、セントキッツ・ネビス、セントルシア、セントビンセント・ブレナディーン、
ソロモン諸島、ツバル。

【君主制】
・アジア　ブータン
・中東　　サウジアラビア、オマーン、カタール、アラブ首長国連邦の各首長国

>>67
お前は賊の付く言葉は「国賊」しか知らないのかよ。
教養レベルの低さを露呈したな。
海にいる賊が「海賊」馬に乗った賊が「馬賊」って言うんだろ。
そして皇居にいるのが「皇賊」さ。

>>107
賊とは、反乱を起こす謀反人のことである。
皇室は反乱を起こしたりはしていないので賊という言葉は使えない。

ちなみに君は奸賊でもある。

>>107
＞海にいる賊が「海賊」馬に乗った賊が「馬賊」って言うんだろ。
＞そして皇居にいるのが「皇賊」さ。
おれ、>>67じゃないけどさ、あんた頭イイネ！。勉強になったよ。
あんたの理論でいくと、朝鮮にいる賊は

　　　　　　朝　　鮮　　民　　賊

ということでよろしいか？

>>70
いや、なかなか良く纏めてあります。編集し保存させて頂きます。」

>>109　朝鮮民賊

何か言い得て妙だ。

>>109
在日は不良品の在日コリアン、略して「不良在コ」と呼んでます。

天皇制は生き神様主義です。生き神様的なことを完全に欠くことを、完全に
除くことができないのが、今の憲法の状態です。

皇賊などという言葉は存在しません。頭の悪そうな造語はやめましょう。
だいたい「国賊」は死語ですし、私の４歳の甥も「海賊」「山賊」なんて言葉は知ってますよ。
ジャンプの漫画に出てきますからね。

>馬に乗った賊が「馬賊」って言うんだろ。

歴史的な用語としては、全然違います。
馬賊とは主に旧満州の匪賊（兵匪、共匪、土匪など）の一種で専ら馬の機動力を生かした集団を指します。

>109
>朝　　鮮　　民　　賊

ちなみに「朝鮮人の賊」という意味としては、「鮮匪」という用語が実在します。
金日成なども「鮮匪」でした。

>>82 各年ごとの海外からの要人来日リストが見られるよ

国賓・公賓など外国賓客一覧表（平成元年以降）
http://www.kunaicho.go.jp/05/d05-04.html

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　 ／　 ＿＿＿＿＿＿　　＼
　　　　／　／　　　　　　　　　＼　　＼
　　　｜　/　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　｜　｜　　　,,,,/　 ヽ,,,,　　　　|　 ｜
　 　 ｜　 ヽ┏━━┓┏━━┓ /　 ｜
　　　　￣｜┃　 　 ┣┫ 　 　┃｜￣
　　　　（ ｜┗━━　|｜━━┛｜ ）
　　　　　　|　　　　／(‥)＼　　　｜
　　　　　　ヽ　＼ー―――‐／ヽ｜
　　　　　　　＼＿　　　　　　＿／
　　　　　　　　　　`'-――-'"

http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0207.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0111.jpg

ほれ、これが誇り高き日本人です（藁

天皇制に反対する（不届きな）人たちがよく使うテンプレ集です。
誰かビシッとした反論用のテンプレを用意して下さい（ｗ

1.人間に上下の区別は無く、みんな平等である。それなのに生まれながらに特権階級にいる皇室の人間はケシカラン！！
2.天皇は太平洋戦争の戦犯である。アジアの人々に多大な苦しみをおわせた。今でもアジアの国々は怒っている、ケシカラン！！
3.皇室を維持するお金は、私たちの税金である。皇室は何も生産せず、ただ手を振ってるだけじゃないか。ケシカラン！！

書いてて鬱になった・・・

>119
以前の上司が人間は皆平等だからと天皇制反対で、
でも人間は平等じゃないじゃないですかと言ったら肯いて、
だからせめて身分制度はなくしたいと言ってた。
そういう気持ちなら理解はできるけどね。

そもそもエンペラーって諸王の王だろ
複数の国家、民族を束ねてこそエンペラーと名乗る資格がある
アキヒトなんて日本一国の王に過ぎないただろうに
日本国王が妥当だよ

天皇陛下（emperor）≧ローマ法王（Pope）>英国女王（Queen）> アメリカ大統領etc（president）>日本国首相etc（premier）

　っつーわけで、天皇陛下が一番偉い。と、まで言わないが、
世界で２トップのうちの一人なのよ。いや、マジで。

　そんな訳でエリザベス女王だって天皇陛下と同席するときは上座を譲るし、
当然アメリカ大統領だって空港へホワイトタイで出迎えます。

　ちなみにアメリカ大統領がこの歓迎の仕方をするのは、天皇陛下とローマ法王と英国君主のみ。
　アメリカ大統領に最敬礼させられるのはこの３人のみといったほうが判りやすいか？

　ついでに言うと現存する最古にして最後の皇帝。
　文化的にも世界遺産並。

　そんな偉い人が国を行き来するもんだから、皇室外交っていうのは、
外交官１０００人分の威力があるとか言われるわけです。

昭和五十六年二月二十三日、ローマ法王ヨハネ・パウロ二世はローマ法王
として初めて来日しました。この時、法王は慣例を破って皇居に天皇陛下
を訪ねられました。と言いますのが、法王が外国を訪問してその国の元首
や首相に会う時は、この方々が法王を訪ねて会いに来るのが慣例となって
いるとのことで、法王の皇居訪問は前例のないことでその世界で物議をか
もしたようでした。その時、法王は、御身を捨ててマッカーサー元帥の前
に立たれた天皇を称えて自らの陛下訪問の意義を説いたそうです。

>>119
対1
・特権を有するに相応しい、過酷な責務をこなしておいでですが何か？
対2
・内閣の決定には天皇いえども逆らえませんが何か？
対3
・まぁそれは程度の問題ですよね。世界第2位の経済大国の日本、
　その日本国民が、たかだか皇室一つ養う金も惜しいとは。
　でも世の中不景気ですからネェ、アナタを「さもしい奴め」
　「守銭奴めが」などと蔑むつもりは毛頭ありませんよ(藁

…イマイチですね。逝ってきます。
(対3の"たかだか〜"は不敬罪かな…俺は逝ってﾖｼですか？)

日王が偉いなんて笑わせるなよ

たしか某隣国の大統領が訪米した時、ホワイトハウスの玄関での
出迎えすらしてもらえず、執務室まで出向いてなかったっけ。
ブッシュにこいつ呼ばわりもされてたっけね。

>>125
なぜか、「あの」ゆかり発言以来、半島人がその用語を使うのを止めてちゃんと
呼ぶようになったらしいよ(w

>>121
こういったことは歴史的に決まることで現在の事象を取り上げて
げせんのものがとやかく批判する物ではない。

歴史を勉強し、前スレを見るか、素直に質問すべきだな。

＞121
それもテンプレに付けなきゃな（ｗ
エンペラーは正しい英訳ではないのは確かです。
ですが、自分で皇帝を名乗っても世界は認めてくれないんですよ。
英国女王も、ローマ法王も、タイ国王も、日本の天皇を皇帝として遇してくれる。
ですから、エンペラーなんです。
ま、あと歴史の勉強もして下さい。
日本と中国を対等の国にしようと努力した先人の偉業と、
瑞穂の国六十余州を束ねた朝廷の権威などを・・・

[天皇]が｢皇帝｣では無いのは確か。
でも｢王｣というのも変だ。じゃあ、なんだ?
そういやあ、天皇は、司祭とか言っていたな。

威厳があるが、権力が無く。司祭である。
･･･｢法王｣か?

これが一番近い気がするな。しかし、神道なんてﾏｲﾅｰな宗教じゃあ
世界じゃ、認められん気もするが。

所詮、自分たちの国名すら支那人に決めてもらっていた馬鹿民族の嫉妬（ｗ

>>131
はぁ？(,,ﾟДﾟ)
国名は日本人が決めたんだよ。
歴史を勉強しな。
それとも嫉妬したかの国のオコチャマか？ｗ

>>129
エンペラーには２通りの解釈があると思うぜ。
一つは複数国家の王だ。しかし、日本の場合は
時代により様々な他国（例えば琉球国等）を
飲み込んできたわけで当てはまるといえばあてはまる。
更に、宗教的権威と世俗的権威双方のトップを兼ねる存在
をエンペラーと呼ぶという定義もあるようだ。これに関しても、
明治以降は神道、明治以前はそれに加えて仏教をも支配
していたわけで、エンペラーを名乗る資格はあるだろう。

ただ、英国王室がなぜ皇帝を名乗らなかったのかは不思議では
あるな。一時は世界最強国となり自らをGreat Britainとか言ってる国柄
なのにな。
あと、なぜ日本では英国のprinceを皇太子と訳しているのかも不思議だ。

>>132
落ち着け、131はその嫉妬したかの国を笑っているだけだろ。

>>133
インド統治時代は、「皇帝」を称していたんじゃなかったっけ。

>>135
おい、なんで俺とID同じなの？
まじで自作自演じゃないんだが・・・。
あ、俺一旦PCの電源落としたからかな？

いや、電源落としても同じIDが維持されてる・・・。
どういうこと？

>>130
今の天皇はだいたいそんな存在だけど、
時代によってはそればかりとも言い切れない。
「王」であった時代もあり、「皇帝」であった時代もあった。

一貫しているのは日本国の君主であることかな。

>>134
てか釣りだろ。
わざと誤解したように見せかけて喧嘩に持ち込む。
最近サヨが使い始めてる手段だな。
無視してやればいい。

>>133
IDの取得方法の関係じゃないですか。
たまたま同じ結果がでるIPだったってやつ。

>>135
まあIDが同じなのはいいとして・・・。
でも、今でも英国王室は英国連邦のうち
いくつかの国の国家元首なんだぜ？オーストラリアとか
ニュージーランドとかカナダとか。カナダの紙幣や
貨幣にちゃんと英国女王の肖像入ってるぜ？他国は
知らんが。ナポレオンのような成り上がりものでさえ
皇帝を名乗ったのに、不思議なものだ・・・。

>>133
princeは世界史板によると、
ウェールズ大公国をイングランド王国が征服した際、
大公位（prince）をイングランド王位継承者が兼任したのが由来だそうだ。

>>141
いや、皇帝は近代以降においては、
どこかの国の皇帝位を貰って来るか、
他の皇帝から「同格」と認めてもらわないと名乗れない。

その昔の大英帝国は、インドにあったムガール帝国から帝位を貰った。
日本の天皇が国際的に皇帝（エンペラー）とされるのは、その大英帝国と
日英同盟を結ぶ時に大英帝国皇帝と日本の天皇は同格であるとしたから。
当時存在したほかの皇帝たち、ロシア皇帝オーストリア皇帝フランス皇帝
などなどもそれを受け入れた。

今の世界にはエンペラーは日本の天皇しか居ないので、
もしイギリス国王が帝位を欲しいなら陛下に承認をお願いしないといけない。

>ブッシュにこいつ呼ばわりもされてたっけね。

いや、ブッシュじゃなくてクリントンにthat manと呼ばれてたんだと思う。
英語の感覚ではかなり軽んじられた呼び方らしい。

>>133
インドのムガール帝国の後継者としてイギリス国王（女王）は「皇帝」を名乗れたんであって、インド植民地を失った時点でその称号を失ったというわけ。
英国人は筋道というものを重んじるからね。だからこそいまだ天皇陛下はエンペラーとして遇されている。

>>Great Britain

これは地名。イングランド地方とウェールズ地方とスコットランド地方を合わせたのが地名としての「グレートブリテン」。
大英帝国＝Great Britainでは無いのです。

>なぜ日本では英国のprinceを皇太子と訳しているのかも不思議だ。

これはマスコミ的な誤訳でもありますが、戦前の一時期はどこの国の国王も「皇帝」と一律に訳していた名残もあります。

357 名前：357 投稿日：03/04/10 23:38
はじめまして。
最近単純に趣味で世界史にはまってまして・・・
そこでさっそく質問なんですが、
ヨーロッパにおける「皇帝」というものはいったい何なのでしょうか?
お聞きしたいことが６つほどありまして、
�@その起源は
�Aイギリスにはなぜ皇帝がいないのか
�B「皇帝の格」といったもの
(例えば日本では源氏でないと征夷大将軍にはなれない、というようなもの)
があるのか?
�Cﾅﾎﾟﾚｵﾝ･ﾎﾞﾅﾊﾟﾙﾄの甥はなぜﾙｲ･ﾅﾎﾟﾚｵﾝで名前が姓になっているのか?
�D第一次世界大戦前あたりになると、
「皇帝」が同時期にたくさんいるような気がするのですが
(ﾄﾞｲﾂ皇帝とｵｰｽﾄﾘｱ皇帝とﾛｼｱ皇帝など)これはなぜですか?
�Eﾊﾉｰﾊﾞｰ選帝侯とは神聖ﾛｰﾏ帝国の7選帝侯ではないようですが､
それでは何の選帝侯なのですか？
という質問なのですが、教えてもらえませんでしょうか？

358 名前：パシッチ ◆mWYugocC.c 投稿日：03/04/11 00:11
>>357
初めまして。
�@ヨーロッパにおける皇帝は、基本的にはローマ皇帝を引き継いだものです。
実際には東西どちらの皇帝もキリスト教と結びつき、アウグストゥスや五賢帝時代の皇帝とは少し意味合いが違うのですが。
理念上は２人の皇帝がキリスト教世界の支配者です。国王より偉いってことです。
�Aローマには２人しか皇帝はいなかったので、ヨーロッパにも東ローマ皇帝位を引き継いだビザンツ、そしてロシアの皇帝と、西ローマ皇帝位を引き継いだ神聖ローマ皇帝の２人しかいません。
�Bローマの皇帝は市民（正確には元老院）によって選ばれる存在でした。したがって、そういった手続きが必要となります。
ビザンツについてはあまりよく知らないのですが、神聖ローマ皇帝が当初教皇によって選ばれていたのは、「ローマ市民の代表」教皇に選ばれる、という必要があったためです。
その後、神聖ローマ帝位は７選帝侯の選挙によることになりますが、７選帝侯がどのようにして決まったのかなどは未だに明らかではないようです。
�Cルイ・ナポレオンという名前だと思ってたのですが……詳しい人説明キボン。
�D前述のように、皇帝は２人だけだったのですが、ナポレオンは「市民によってえらばれた皇帝」というところに目をつけて、市民によって選ばれたんだから私も皇帝だ、と称しました。
これで皇帝は３人に増えたわけです。この時、ナポレオンに遠慮して神聖ローマ皇帝はオーストリア皇帝と名前を変えています。
�E選帝侯はずっと７人だったのではありません。1623年にバイエルンが選帝侯位を得ます。ファルツ選帝侯が三十年戦争でプロテスタント側に与したため、皇帝がファルツの選帝侯位をバイエルンに与えたのです。
1648年にファルツは選帝侯位を回復しますが、バイエルンの選帝侯位はそのまま保持されました。これで８人になったわけです。
その後1692年にハノーヴァーが、1803年にヘッセン＝カッセルとバーデン、ヴュルテンベルクが選帝侯位を与えられてます。

360 名前：世界＠名無史さん 投稿日：03/04/11 05:56
>>357
バシッチさんが丁寧にレスされていますが、やや補足すると、
�@欧州語の皇帝という言葉はカエサル、あるいはインペラトール（ローマの軍事最高官）に由来します。
　東西両ローマ皇帝の継承者のみが皇帝と名乗れたのはバシッチさんの仰るとおりです。
�Aそういう経緯から英国には皇帝はいませんが、ヴィクトリア女王は連合王国君主の称号とは別枠としてインド皇帝を称しました。
　以後、英国王はインド独立時のジョージ６世までインド皇帝を兼務しています。
�B皇帝は王よりも格上です。王が民族の首長であるのに対し、皇帝は多民族国家の首長です。更にローマに起源を持つ、というのが欧州での暗黙の了解でした。
　ナポレオン以後は崩れますが。
�Cナポレオン３世はフルネームで言えば、ルイ・ナポレオン・ボナパルトです。
�D皇帝は王の中の王というニュアンスもありますから、プロイセン王はドイツ皇帝を称したわけです。
　ドイツ諸邦の君主たちはそれまでの称号を維持していました。例えばバイエルンの狂王ルートヴィヒも、帝国成立後もバイエルン王であり続けました。
　それらと差別化するためにプロイセン王は皇帝を称する必要があったのです。

原爆も落としたし
東京大空襲でかなりジャップ殺したからな
エンペラーとよばれて喜ぶならエンペラーとよんでやろう
実際はアメリカの植民地だがな

>>148
つまんねーよ
もっと気合い入れて書け。

ブッシュ父が来日して両陛下の御前に出た時、
緊張してるのがアリアリだったねぇ(w

>>149
あんたもね

天皇を政治家の牽制役として
大いに利用すればよし。
あほ政治家がそれでおとなしくなるなら
もってこいじゃないか。

>イギリス国王が皇帝を名乗らない

ひらたく考えれば、別に皇帝を名乗らなくても
他にその昔皇帝位を持っていたロシアもフランスもオーストリアもドイツも
今や王すら持っていない現状では
イギリス国王はいまや諸国の王の中で一番格上って感じなんだろうし、
日本はローマの末裔じゃないから番外ってことで置いといて、
十分にロイヤルな立場を誇れるからではないでしょうか。

今の天皇って君主か？

皇帝の意味合いは、それぞれの文化圏の成立事情によるんだが、西洋ではローマ帝国の独裁官から来ている。
これは、日本の江戸時代頃の征夷大将軍が近い。日本の天皇の役割を元老院が担った。
ローマ世界における幕府の将軍的な感じなので、皇帝にはその時代の軍事的覇者というニュアンスがあり、
実際、正統ローマを誇ったビザンツ帝国もその時代の英雄とその子孫が皇帝になった。
ローマは東西に分裂し、元老院がなくなり、その役を宗教的権威（キリスト教）が担うことになった。
このため、ヨーロッパではローマ世界がキリスト世界に代わることによって西洋人の世界は保たれることになった。
だから、特に中世の西ヨーロッパでは、日本の足利や徳川と同じように、その時代の覇者が皇帝に任命され、
いつの間にか、神聖ローマ帝国がその後継者として落ち着くことになった。
ゆえに、ヨーロッパ世界では厳密に皇帝位は東西ローマ皇帝の後継者としての２つ（ひとつはロシア皇帝）しかないが、
フランスのナポレオンの登場により、キリスト教から任命される皇帝ではなく、単に覇者としての意味が次第に強くなり、
その後、複数の王を束ねる者として、ドイツ皇帝位、オーストリア皇帝位と登場して定着することになった。
やはり、ヨーロッパでも王は独立した最上級の地方領主の意味のようだ。日本史でいうと、江戸時代の大大名といったところ。
ちなみに、中世以降、なんの王位にも就かず皇帝になったのはナポレオンだけで、たいていは王が皇帝を兼任するのが慣わし。

元首ですけどね。

>>153
権力を極限まで制限された名目上の君主というところかな。

>>150
んなわけねえだろ（ｗ

いつのまにかもっと詳しい人が書き込んだみたいので、
ちょい補足。一応、ナポレオンは市民から選ばれた皇帝を演出したけど、
形式上、神聖ローマ帝国を解体し、新皇帝としてバチカンから冠を授かった。
で、フランス皇帝ナポレオン三世が普仏戦争でプロイセン王ヴィルヘルムと宰相ビスマルクに敗北し、
そのヴィルヘルムが、その皇帝位を継いだ形で、ヴェルサイユ宮殿でドイツ皇帝に就任した。

いづれにせよ、現在の世界で皇帝として認められている元首がいる国は
日本のみということだわな。

日本の象徴として過去の侵略の象徴としてね

キチガイサヨクやチョンは今ニッテレを見て苦々しく思ってんだろうな（ｗ

>>160
ＩＤどおり猿並みの知性だな。ププ

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

ほんとだーエイプになってる
IDでからかう事しか出来ないかわいそうな人たち

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　　￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　ﾘ　i　　　 }
　　　　　 　　,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!
　　　　　　 　i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　　
　 　 　 　 　 |　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　　
　　　　　　　| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　　
　　　　　 　 |　　　　 ヽ､_　 ￣,／　j　 　
　 　 　 　 　| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ
　　　　　　,､ゝ-ｰ'"i´　＼＿_/　 |`ｰ､
　　　　　/　ヽ　　　＞''" ＼/`-<　　 iヽ
　　 　 　| 　 ! 　　　＼　 　 ＼／　　 | |

　　　まあ、愛子ちゃん、おばさまの若い頃にそっくりねえ

>>164
お前、世の中に不満持ってるだろ？
大体アカ思想に走る奴はものすごいコンプレックスを抱えてるんだ。

>>166
想像力豊かな方ですね

でもなんか憎めないキャラですね

民青は楽しいですか？

>>167
今時 >>162みたいな猿並の煽りをする香具師がいるんですねえ（ｗ

猿並の頭脳で考えた反体制よりマシだな。

>>171
面白い！もっとガンガレ（ｗ

公爵がいる（公国）→モナコ公国、リヒテンシュタイン公国、ルクセンブルグ大公国、
国王がいる（王国）→オランダ王国、ベルギー王国、デンマーク王国、サウジアラビア王国、
　　　　　　　　　　グレートブリテンおよび北アイルランド連合王国（英国）
皇帝がいる（帝国）→日本？？？

法論理的に述べれば、立憲君主制における君主たる天皇は権力者として君臨することは可能であった。
しかし、常に政治から一歩置いた立場でその生活を律する天皇は、つねに社禝の安寧に大御心を向けられてきた。
「社」は土地の神、ひいては氏姓制度における先祖を、「禝」は五穀の神々を表す。
ここに「先祖祭祀」「米」そして「天皇」という日本民族固有のトリニティーが完成する。
中国の神話時代の天子に堯・舜という伝説の名君がいる。
異民族を滅ぼし、自らも異民族に支配され続けた歴史を持つ漢民族は、
すでに堯・舜時代の遺伝子のひとかけらもないが、この名君達の意志を受け継いでいるのが、
我が日本の天皇のようにも思える。ひたすら、しもじもの安寧を願い、五穀豊穣を祈り、
自分たちの祖先を民族を代表して祀ってくださる。こんなすばらしい存在が、天皇なのである。
政治から乖離した天皇に、政治体制は関係ない。どのような体制であれ日本が日本たるべき存在は、
天皇にしか帰納しないのだ。なぜなら、単なる権威者としてではなく、日本民族の歴史・文化・伝統を
その背景としている精神的な存在を否定できる論理はないし、
仮にそれを否定するならば日本民族そのものを否定することに他ならない。

>>174
中国の聖帝といえば、国土を蝕む洪水を治めるために国中
を駆け回った禹がいます。

荒廃した国土を巡幸で駆け回った昭和帝に重なりますな。

>>173
スペインにも王様いるけど、単にスペイン国だよ。
その他、イギリス女王を掲げているカナダ、オーストラリア等も
別に王国も共和国もついてない。

皇太子見てると、
人は良さそうだけどちょっとなあ・・。

>>175
伝説上の人物だけどね…
逆説的に言えば、昭和天皇はもはや伝説クラスの…!?

>>178
漏れたちが日本国を潰さなければ、
伝説にもなりうる存在と思われ。

頑張っていこうや。

>178 >179
昭和大帝陛下バンザイ

おれが、一番嫌いなものは日共、次は昭和天皇。
こいつらは売国奴だぜ。どちらもメダルの裏表で共に通底してるんだな。
一方は朝鮮からやってきて自分の家系を連綿と続けることのみがアイデンティティー。そのためには、どんな恥でも平気でヌエみたいに生き延びる。そりゃーそうだ、日本は天皇にとってはトライしてきたんだから根底に恐れを有している。
墓すらなか見せられないくらいにな。出自が日本でないことをわれわれが思っている以上に怯えるんだぜ。
もう一方は、つまらぬ唯物史観という観念で、人間が解放されるなんてバカを広めようとし結局はアメリカ軍を解放軍規定してアメリカのグローバルスタンダード化に左から寄与し、アメリカの占領支配を美化した罪は限りなく深い。
なんせ、２，１ストもアメリカと結託してつぶしたんだからな。この売国奴はいつも決定的なときにアメリカやロスケを助ける振る舞いをする。
どちらも、日本を腑抜けにしたことでは同じ罪深さを有す。

>>179
いいまとめ方だな
天皇陛下ばんざーい！

ところでさ、２スレ目に突入しても今まで1度も話題に上がってないようなんだが

　大　韓　帝　国　に　皇　帝　は　い　た　の　？

>>183
一応、いたと言えばいた。
「自称」を王から皇帝に変えただけだが。

もともとが、中国からの使いにいちいち土下座してたようなヤツだから、
威厳は全くない……。

勉強になるａｇｅ。

帝国時代は、あらゆる君主国の君主を外交文書上は『皇帝』と読んでいたんだよね？

天皇マンセー厨完全論破される
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1051649054/

>>186
自分から「王国」とか「公国」を名乗っていた国に対しては
どうだったんだろう？

確かヨーロッパだと、血統で厳格に区別されてて
そう簡単に自称を変えることはできなかったのではなかったか。

「皇帝」は名乗れても「王」は名乗れない血統というのもあったような。

>>186
昭和4(1929)年の「戦争ノ抛棄ニ関スル条約（パリ条約）」では
ベルギーやイタリアの国王を皇帝と呼んでいる。
ttp://list.room.ne.jp/~lawtext/1929T001.html

>>189
＞独逸国大統領、
＞亜米利加合衆国大統領、
＞白耳義国皇帝陛下、
＞仏蘭西共和国大統領、
＞「グレート、ブリテン」「アイルランド」及「グレート、ブリテン」海外領土皇帝印度皇帝陛下、
＞伊太利国皇帝陛下、
＞日本国皇帝陛下、
＞波蘭共和国大統領、
＞「チェッコスロヴァキア」共和国大統領


ホントだ。
みんな皇帝陛下か大統領になってる。

「グレートブリテン」……は、英国王室のことだね。

>>1
あたぼうよー！

>174 (･∀･)ｲｲ

>184
日本が皇帝を名乗らせたんじゃなかった？記憶違いかな？

そういえば、列席者の順番(>>65に
皇帝≧ローマ法王＞国王（女王）＞大統領＞首相
と書いてあったが、同格の皇帝(あるいは王)の場合の席順ってどうなるんだ?
国(王室)の歴史か?それともｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄ順なのか?
きっと決まっているとは思うんだが(さもなきゃ戦争になっちまう)
まあ、天皇の場合は考えなくてもいいから楽だが。

同格の場合は即位順です。もめない知恵だよね。

ちと話は変わるが、皇太子殿下御成婚の際、妃殿下の母校である
ハーバード大学とその卒業生の間では、招待状が来るか、来ないかで
大騒動になったという話を当時　聞いた覚えがある。
アメリカ人にとっては子々孫々にまで伝えられるステータスらしい
・・・そーいえば、当時のテレビ番組で妃殿下が通われたアメリカの小学校の
　　　校長（おじいさん）が当時の妃殿下の思い出を顔を真っ赤にして語って
　　　いたな　彼は招待されたのだろうか？

だからワールドカップで天皇陛下をさしおいて上席をぶんどった金大中大統領は、欧米の上流階級から見たらとてつもない無礼者なわけですね。
クリントン大統領にThat manと呼ばれてしまうだけのことはあります。

>朝鮮からやってきて

騎馬民族説？

>日本は天皇にとってはトライしてきたんだから根底に恐れを有している。

渡来？
日共が嫌いならあやしげな左翼用語は使わんことですな。

>墓すらなか見せられないくらいにな。

古代エジプト王家の墓とは違って、家系が続いていますからね。
私だって自分の家の累代の墓を学者が掘り返したいと言って来たら断りますよ。
この国は、古代帝国の時代から途切れることなく続いている点で世界に類を見ない国家ですから事情が特殊です。

>出自が日本でないことをわれわれが思っている以上に怯えるんだぜ。

出自は日本ですよ。日本でないという証拠は一切無いのですから。
桓武天皇の母方の血統なら日本書紀に明記されてますが。
昭和天皇も朴正熙との会見で朝鮮からの血統について言及されてますが。
今上も記者会見で名言されてますが。

皇室無くなったら、誰が外国の高貴な来賓の接待出来るんだよ。
悪平等主義の無才低脳左翼じゃ無理だろうよ。

買収や賄賂などが通用しない立場の人間が国家元首の国は安定する。

>>108-115によって、結果的に恥を晒しまくって修正不可能になったのは>>107みたいだな。

>193
確かね。中華文化圏では『王』は中原の覇者たる皇帝の臣下だから。
皇帝を名乗らせることで、清国から政治的に独立させた。

>>162
「ブブ」って、おまえはハエか？

>>188
カリオストロ公国は古代ギリシアの流れを汲む・・だったっけ？
あれ？ローマだったっけ？

>197
> だからワールドカップで天皇陛下をさしおいて上席をぶんどった金大中大統領は、欧米の上流階級から見たらとてつもない無礼者なわけですね。

思い出すだけで腹が立つ　あの大酋長の投獄はまだか

>>204
酋長？


族長がいいトコでしょうに

>204
きゃつを実際に無礼者と言っている海外メディアはないのか！！
すんごく見たい（ｗ

>>193
「皇帝」号および「大韓」国号は1897年10月に朝鮮王廷が独自に定めたはず。
当時の朝鮮では日本とロシアの勢力が拮抗し、
どちらかというとロシアの方が優位にあったから
日本が君主号制定などに直接関与できるとは思えない。

ま、とはいっても、そもそものきっかけは日清戦争における
日本の勝利にあるわけだけど。

>>187
よ　か　っ　た　ね。

>>207
> 「皇帝」号および「大韓」国号は1897年10月に朝鮮王廷が独自に定めたはず。
当時から虚勢を張る癖が・・
変わんないミンジョクだな。

>>207
でも近代では皇帝に認められないと皇帝になれなかったんだよね？
だったらロシアか日本のどちらかに承認してもらったのでは？

>>204
思えばあれはタイで浜崎がやったことと
同レベルかな。

天皇肯定派が論破されたことなんてあったか？
馬鹿騒ぎして終わったスレならあったけど。
天皇反対派はいつも最後に揚げ足取りをやって勝手に勝利宣言して終わってるし。

>>204
そう！　あれは本当に不愉快な絵だった。
小泉が失礼な扱いをされていても、何とも思わなかったが。
あのあとしばらく、腹の中に朝鮮人が住み着いてるようで気分が悪かった。

>>213
礼儀とは心の豊かな民族に期待するものですよ。
全とかなんとかいう名前の姦酷大統領が中曽根（まだ生きてるよね）に、チョンは日本に対してひねくれた感情を持ってるから大きな心で接して欲しいと哀願したことがあったよ、確か。
詳しい情報知ってる方キボン。
当時の新聞記事だったので事実であることは間違いない。

>210
名乗るのは自由じゃないかな。
上であるように、日本語の外交文書では、あらゆる君主が皇帝扱いだし。
アレは、日本語というか、漢字で王と書くと、中国の臣下になってしまって失礼だから、と言う意味があるんだろうけど。

衣食足りて礼節を知るとはいうけど、大統領だからねぇ。
あれは不愉快だったな。大中がしてやったりって思ってるとしたら
地獄へ落ちろ。

両陛下の困惑した顔なんか始めて見たしねぇ……。
つ〜か俺はテレビの中の光景が信じられなかった。

連続カキコで済まないが、陛下の後ろでポケットに手を突っ込んでいた某酋長候補（落選）にもむかついたな。

あの二人はあんなことして韓国内では英雄（？）になったかもしれんが
世界的に見れば恥かいたってことでつね。

天皇が韓国や中国に行ったらデカイ顔しそうだな。
それを逆手にとって奴らの非道振りを世界に広めることができればそれでいいんだが・・・。

漏れはあの光景を見て（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ　だったな
まぁ朝鮮人ならあんなもんかと妙に納得してしまったよ

>220
狡猾な中国は馬韓国のような目に見える形での非礼はしません。
天皇が訪中した時にハンコを贈ろうとしたらしい。ムカつきつつ感心させられる・・
もちろん宮内庁が丁重にお断りしたそうだけど。

アジア的秩序から言えば日本より韓国の方が格上。

……………親中倭王とか書いてあるんじゃあないだろうな（ｗ

>>209
天壇において即位し、「天下を有つ号」として「大韓」と定めたというから
「中華」を自任していたようだ。

>>210
日清講和条約によって朝鮮は清国から独立しているから
「皇帝」を称すること自体に問題はなかった。
各国も大人だから波風立てないようにそれを受け入れたんだろう。

>>222
無知でわからないので教えて。ハンコを贈るというのはどういう意味が
あるの？

中国って人にハンコを贈るのが好きな国ですね。

前回（500年程前）に万暦帝が豊臣秀吉に金印を贈った際、ありがたがられるどころか
金印は鋳潰されたあげく再出兵にまでいったのだから、いわんや皇室が受け入れるわきゃ
ないよ。その辺の小国の王ならいざ知らず。

＞天皇が訪中した時にハンコを贈ろうとしたらしい。ムカつきつつ感心させられる・・
＞もちろん宮内庁が丁重にお断りしたそうだけど。
この辺に政治と文化の、高度な応酬が感じられる（ｗ
某半島の政府には想像も出来ないやり取りでしょうが・・・（ｗ

>>226
あなたを日本国の長に任ずると言う意味です｡
ｻｸﾎｳされると言う意味｡
自動的に臣下扱いです｡

＞226
ハンコを送るということは、
あなたを、「私の配下である所の〜〜王である」と認めるって事です。

�ｹ小平は昭和帝との会見の時手足が震えていたそうだ。
�ｹ小平のような歴史知識の豊富な中国の大物にとっては、昭和帝とは「中原に攻め込んで来た異民族帝国の皇帝」だからね。
中国史で言えば金帝国やモンゴル帝国みたいなもの。中国で天下を取った�ｹ小平がその異民族帝国の皇帝に面会するのは、中国史に永遠に記録される重要な瞬間だと自覚していたわけ。
オレは�ｹ小平は嫌いだけど、中国で天下を取るような本当の大物は、歴史の中で自分が置かれた立場というものをちゃんと理解しているものだ。
ちんけな小国の支配者はそのへんがわかってないけどね。まあ大国としての責任も無いし。歴史も無いし。しょうがない。

ついでに言うと�ｹ小平は一度金正日を呼びつけて叱責したことがある。金正日は直立不動で説教を聴いていなければならなかった。
金日成像を金色に塗ってるのは下品だと怒られて、慌てて剥がしたりした（藁
小国の扱いはまあこんなもの。

>>230
納得しますた。つまり「オラっちがお前を、そこの王様だと“認めて”やらー」と
いう、じつは「失礼な」態度なのですね。（・∀・ ）

>>229-230
ありが�d。怖い怖い・・・(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞ちんけな小国の支配者はそのへんがわかってないけどね。まあ大国としての責任も無いし。歴史も無いし。しょうがない。

簡単に言えば「井の中の蛙」だって事だな

>アジア的秩序から言えば日本より韓国の方が格上。

日本は華夷秩序には入ってませんよ。朝貢してないんですから。秩序の外です。
ですが唐代の宮中序列では、日本の使節はアラビア帝国よりも上位の最上位の待遇だったはずです。
当時の朝鮮がどのあたりの序列にいたかは寡聞にして知りません。
李氏朝鮮王朝の場合は琉球の尚王朝よりも序列が下ですね。
沖縄県＞朝鮮全土
というのが、当時の中国での扱いです。悲しい現実です。
ちなみに琉球の尚家は薩摩藩に事実上服属してました。

>>231
＞金日成像を金色に塗ってるのは下品だと怒られて、慌てて剥がしたりした（藁
ワハハ！さいこー！

アジア的秩序から言えば日本が文句無しにトップですね
欧米列強を追い払ったアジアの雄

>>235
西の一位はトバン
東の一位は新羅､二位が日本

遣唐使の大伴吉備麻呂だっけかな〜
唐の官吏に
『新羅は我が国に朝貢する国だ』
『それよりも何故､我々が席順が低いのか納得できない』
とだだこねたらしいです｡
その後の席順は東の一位は日本｡

その時代によっても違うと思う｡

因みに当時の朝貢は朝貢する国より朝貢される国の方が（中華）損してた｡
恵んであげると言う中華思想｡

>遣唐使の大伴吉備麻呂だっけかな

大伴古麻呂ですな。吉備真備も同行してましたが。
大食（アラビア）じゃなくて吐蕃でしたな。間違いでした。失礼。

>>238
さすがに一国の威信を背負った使節は骨があるなー。

つーか日本みたいに冊封もうけていない国に席次で負ける新羅って・・・

>>225
そういっちゃぁ悪いが、まぁ昨日まで一部族の酋長だったｵｻｰﾝが
アフリカの新興国家のトップになっちまって「皇帝」名乗ることにまで
めくじら立てる国際社会じゃない、と言うのを地でいったってことか？

唐へ遣唐使を送っていた日本、事実上の朝貢国ですね。
時代を遡り隋代に聖徳太子の『日出流処の』書があり、
当時の日本は唐に冊ほうされていると思っていたのかいないのかは分かりません。
でも唐の宮中の会議へは冊封されている国の使節しか入れないはずです。

当時の中国は日本にとって目も眩むような文化の発信地ですから、仕方ないのかも知れません。
当時の亜細亜の歴史は大部分が中華の歴史です。唐が日本を臣下の国と称しても文句は言えないでしょう。
無論、日本が自国で執政者を立てられる独立国であることは間違いない事です。

中国と日本で双方の見解が違いますが、それぞれ正しいかと思います。

>>243
ボカサ1世だっけ・・・

>>244
日本の遣隋使や遣唐使が向こうから朝貢使として扱われていたのはまず間違いない。
ただ、冊封（官爵と封地の賜与）を受けていたかとなると、
彼我の史料を見てもそういう形跡はないらしい。
『岩波日本史辞典』の「冊封」の項には「〈不臣の外客〉として朝貢を続けていた」とある。
正式な冊封を受けずに朝貢するということも、状況によっては可能だったのかもしれない。

なんかこのスレず〜っと続くような気がする。

漏れは別に天皇とか意識したことなかったけど、
学校で歴史を勉強し、歴史が好きになるにつれて天皇という存在の凄さを感じていった。

>>244

朝貢まではいかないでしょ。
日本は朝鮮みたいな中華思想における柵封国ではないのですから。
ただ、
進んだ文化を教えてもらうのにそれなりの文物は献上してたようですが。

首都を陥落されといて今更中華秩序もねーよな。あいつ等まだ引きずってるみたいだけど。

>>246
>>249
ありがとうございます｡
確かに冊封まではいきませんね｡
ただ当時の唐は世界帝国で文化面の影響力については､現代のアメリカを凌ぐかも知れません｡
これはこれで仕方ないかな〜と思いますよ｡

世界帝国と言える理由の一つは日本から阿倍仲麻呂(晃こう)が交換留学生として唐に渡り､
その後に科挙を受け官吏になり､後に宰相クラスの正五品官以上までいった｡
他国の人間を自国の内閣に入れる懐の深さには驚きます｡
無論､李白や王維などの一流の文人と同等につき合う仲麻呂の才能や､
帰国願いを出して玄宗に『朕を見捨てるのか』と言わしめる人間性もあったと思います｡

小説でですが､『阿倍仲麻呂』の中に日本との大きな違いは
唐皇帝に対し諫言ができる｡意見を述べることができる｡←軽い反論だと思ってください｡
天皇に対し諫言できない｡意見は言えない｡
作者の刷り込みだと思いますが､当たらなくも遠からずで何となく頷ける部分があります｡
どちらが良いかと言う問題は避けておきますが､当時の中華は目も眩む存在なのは間違いありません｡
今では御覧の体たらくなのですけどね････
ちょいとズレてしまいました｡
済みません｡

229/238/244/251は同じです。

朝貢の定義について、この時代の朝貢は他の時代と少し違うと思います。
宋が金や遼に行っていた屈辱的なモノではなく
李氏が元に行っていた征服者と奴隷の感覚でもありません。
私の主観ですが唐≧日本この様な感覚です。
甚だ貿易に近い朝貢と言った方が正しいかも。

>>133 ID:Zb7S/+xn
遅レスでスマソ。こんなこともあるんだなあ。初体験だよ。

>>143 答えをありがとう。

極東版で久しぶりの、語り合えるスレの出現だな。
そういえば、フォード元大統領が来日したとき、時の首相
田中角栄は金権疑惑・・出迎えるのが失礼ではないかと
いわれていたが、昭和天皇がじきじきに出迎えられて、
事なきを得た。昭和天皇は、戦争は止められなかったけど、
終戦の詔勅、終戦直後の全国巡幸、歴史上初めて来日する
米大統領に対する礼節、と現代日本の歴史の節々で
代替できない大役を果たしてきた。その地位にいたから当然、
ということもできるけど、その、当然のことができない人物が
多いのも事実。
わたしゃあ、理屈ぬきに、昭和天皇の偉大さと、皇室が日本に
存在することに感謝しますよ。
　

このスレ本当に勉強になります。
歩いて十分くらいのところに武蔵野陵があるので
また行ってみようと思います。
子供の頃から多摩御陵に慣れ親しんでいたので
元々良いイメージがありましたが、
ますます良い印象を抱くことができました。
みなさん、ありがとうございます。

>>251
登用について少々書きます。
科挙制度ができて、出自に拘らない登用と言うのが可能になったことで、
より優秀な者を採用することが出来るようになった、と言う建前がありました。
建前と言うのは、そもそも四書五経の勉強なんぞ金持ちの子弟にしかできない
と言う一般的な問題があるわけです（例外はあるでしょうけど）

それと、当時の支那の感覚は奇妙と言えば奇妙ですが、夷敵蛮族か本朝（支那です）人か
決定するのは身なりだったようで、れっきとした皇帝のお側付きの過去があっても、
蛮族の地で蛮族の衣装を着ていれば「蛮族」。東夷の者でも支那の礼服を着用し、きちんと
髪かたちや立ち居振る舞いや言語を解しているなら支那人、と言う判断があったらしい。

フトコロが深いのは確かですが、慣習と風習が良い方向に作用していたようです。

>>255
>>夷敵蛮族か本朝（支那です）人か 決定するのは身なりだったようで

それが文明というものかな。現代でいえば、英語をしゃべって、
星条旗に忠誠を誓い、自由と民主主義を至高の価値と認めれば
同じアメリカ人であるというような。ＫＫＫなどという団体も
あるけどね。

http://210.230.127.162
↑クリック汁!!

このまえの陛下が東欧訪問されたとき
現地の国のSPの黒服グラサンのごっついやつがぴったりくっついてガード
してて日本人の職員が慌てて遠ざけてたな、やっぱイメージ戦略っすかね

三浦朱門の「天皇」っちゅう本では、
天皇家の存在を船の重心に例えていますね。
重心が低く、喫水線が深い位置に来る船は、嵐が来て大きく傾いても転覆せず、
強い復元力を示してもとの姿勢にもどることが出来る。
他の方も言われているように、歴史上、日本国が傾いた時には
必ず天皇という存在が顔を出し、日本を元の一まとまりに戻してしまうのです。

今の国民の統合の象徴としての天皇という位置付けも、
この二千年ほどの間天皇家が果たしてきた役割を今の言葉で現したにすぎない。
もし、この先また日本国の政治の形態が変わることがあっても、
日本が国としての本質を失わない限りは天皇家の役割が変わることは無いでしょう。

はっきりいって、一つの国家にこれだけ強力な安全装置があるというのは
いかなる財産や繁栄にも代えがたいと思います、はい。


今も「世界でもっとも権威のある外交の切り札」として臣民のために
働いてくださっておりますが、将来また、世界になんらかの混乱が訪れた時に
日本はお力を借りねばならない時が来るかも知れない。

　　　　　　　　　　__,,,,＿　　　　　
　　　　　　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,　　
　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　
　　　　　　　i　　／´　　　　　　 ﾘ}　
　　　　　　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　
　　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　＜感謝しろ。臣民ども。
　　　　　　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　
　　　　　　　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　
　　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ　　　　　　
　　　　　　r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:（##）::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　 ｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
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　　 ヽ::::::::ヽ　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ￣
　　　 ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
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　　　　　　ヽ「. ﾖ::::::::::::::r-ｰ-､:::::::::::::::|
　　　　　　　ゝ､ﾖニllﾆ（ (☆) ）ニllニ |
　　　　　　　　 |　　　　 ｀ニ´　　 　 　|

ロシアで帝政復古の動きがあって、いくつかそういう政党もできてると
世界史板で読んだんですが、ロシア皇帝を名乗るには形式上とはいえ
天皇陛下の許可が要るってことになるんですか？

　　　　　　　　　　__,,,,＿　　　　　
　　　　　　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,　　
　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　
　　　　　　　i　　／´　　　　　　 ﾘ}　
　　　　　　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　
　　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　＜お前らマンセーばっかやめろ
　　　　　　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　 　　乳首立ってきてじゃねーか
　　　　　　　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　
　　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ　　　　　　
　　　　　　r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:（##）::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　 ｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
　 　/::::::::::::::ｲ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ﾄ::::::::/
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　 〈:::::::::::::{　 |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::＼::::::::::ﾉ
　　 ヽ::::::::ヽ　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ￣
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　　　　　　　ゝ､ﾖニllﾆ（ (☆) ）ニllニ |
　　　　　　　　 |　　　　 ｀ニ´　　 　 　|

>>261
昔のロシア皇帝の正当な後継者であることを
証明するか、宣言するかしちゃえばいいのでは。
確か、ロシア皇帝の血筋は残ってるはずですし、
ヨーロッパの王家はみんな繋がってますから
他から貰ってくることも可能かと。

王族というのは本当に「血」なんですよね、あちらでも。

そう言えば、最近、全く新しく｢王｣になった人っているのかな。

支持率100%(!)のｲﾗｸのﾌｾｲﾝ元･大統領や、ﾄﾙｸﾒﾆｽﾀﾝのﾆﾔｿﾞﾌ終身大統領なんて、国民に個人崇拝させているけど、そんなに偉く尊くなりたきゃ、わざとらしく議会に｢国王就任手続き｣を提出させたりして、｢国民に選ばれたので王になるｿﾞ｣って宣言しても良さそうなもんだが。
※共産圏では建前上｢人類皆平等｣だから無理なのは分るが。

>>263で、｢王は血統｣と書いておられるが、初めから国際社会なぞ、無視している国でも守るほど浸透した習慣なのか。
血統よりも、力をつけた武将(司令官)が｢王｣を名乗るのは慣わしだと思っていたが、こりゃ、東南ｱｼﾞｱだけの考え方なのかな。

ウヨのような時代錯誤した惚け老人、絶滅危惧種のような阿呆がいるんですね。
東京湾のゴミの島にても埋めらたらどうです。
長生きされたら、国民が迷惑です。税金泥棒、寄生虫の天皇一賊と共にこの国から
早急に消えて下さい。国の為です。十分悪事を働いた事でしょうから

>>265
8割の国民に支持されてることを全く無視しているのでボツ。
もう一度やり直し。

>>264
中国は伝統的に、一般の民衆から王を飛び越えて
皇帝が出るはずですよ。
近代になって居なくなってしまいましたが……。
その条件は中原の覇権を取った上で、
前の皇帝かそれに近い血筋から禅譲をうけること、でいいのかな。

西洋ではいわゆる「ブルーブラッド」を受け継いでいる人しか
王にはなれないでしょう。
日本は、奈良時代とかには天皇が近親者を「王」に任命できたようですが
いまはその制度は残ってないでしょうね。

>>266
朝日新聞調べで、国民の８６％が現皇室を支持、
４％が　もっと待遇を良くするべき　なので
九割の国民に支持されているというのが正しい数字です。

>268
あの朝日でその数字が出るとこがすごいな

では修正します。

>>265
9割の国民に支持されてることを全く無視しているのでボツ。
もう一度やり直し。

>>268
ご指摘あんがと

>>264
イギリスでは、国に対して（女王陛下に対して？）功の大きかった人物に
その人一代限りの爵位を与えることがありますね。
それでその人は終生、貴族待遇を受けることになるわけですが、
世襲はされない。
やはり、血縁のないところに王位が与えられることは、
西洋の感覚ではありえないことのようです。

今の天皇って宮殿の中で侍従や女官がいる目の前であたりかまわず
美智子さんと事に及んだらしい。
美智子さんって結婚後、まだ若かった頃、軽く精神を病んで地方の御用邸で
静養していた時期があるのだけど、その原因の大きな一つがここにあるらしい。
一般には香淳皇后に苛められて、ということになっているけれども
それだけではないんだと。

ID:H8r8C/YR

皇室ってスゴイナ。

「たまたま地理的に見て１国の自然な限界が、同一の言語と同一の民族とに
よって満たされた場合、その国家はあらゆる神々に感謝を捧げるべきである。
ここに市民的な幸福と同時に、人間的な発展の胚芽があるからだ。」

　　　　　　　　−　エルンスト・モーリッツ・アルンスト（独・詩人）　−

天皇陛下が皇帝なのは大日本帝国での話じゃないのかな。

>>276
世界各国が天皇を皇帝だと認めてるんだよ。
それに国の名前は関係ない。

>>276

>>143とか、このスレの前のほうをご覧になってみてください。
国際的に日本の天皇は西洋のエンペラーと同格ということになっとります。

良スレage
皆様、ありがたいお話、楽しく読ませてもらってます。

ちょっと思ったんですけどね。

「皇帝≧ローマ法王＞国王（女王）＞大統領＞首相」

このスレや前スレで何度かでてるこの序列なんですけれども、
この皇帝のさらに前には「教皇」というのがあるじゃないですか。
キリスト教の法王であり、かつ皇帝であるという最上位の位が。

そこで、これをキリスト教圏以外でも通用する普遍的な序列として考えるために、
キリスト教でなく、他の何らかの宗教のトップでもOKというような
解釈は出来ないかなと思うわけです。

日本の天皇陛下は、自動的に神道の祭祀長でもあります。
つまり、天皇位というのは教皇の条件も満たすのではないかと……。

>>277-278
それを把握した上でのことです。
天皇が皇帝というのは今一感覚的に理解できない。
将軍の上だからなのかなくらいだ。
大日本帝国がいつから名乗っていたか厳密に知らないが、
清、露に勝って大陸に拠点が出来たあとなら自称ということもあるまい。

震災のとき、村山が慰問に来たときは罵声浴びせられまくってたが、
陛下が慰問に来たときは皆感激してたな。

＞280　

かつては「法皇」という立場の方もいましたが、
その場合は仏法も神道も兼ねた教皇という位置づけでしょうか。
まぁ、古くから日本は神仏習合やっていたわけですが。

>>281
ですから、

>>143
>皇帝は近代以降においては、
>どこかの国の皇帝位を貰って来るか、
>他の皇帝から「同格」と認めてもらわないと名乗れない。
>
>その昔の大英帝国は、インドにあったムガール帝国から帝位を貰った。
>日本の天皇が国際的に皇帝（エンペラー）とされるのは、その大英帝国と
>日英同盟を結ぶ時に大英帝国皇帝と日本の天皇は同格であるとしたから。
>当時存在したほかの皇帝たち、ロシア皇帝オーストリア皇帝フランス皇帝
>などなどもそれを受け入れた。

こういう具体的な事例に基づき、
日英同盟の締結されたその日以降、
西洋でも日本の天皇をエンペラーとして扱うようになったのです。

イギリス国王はイギリスがインドの権益を失った時に、
ムガール皇帝の地位も根拠を失い、エンペラーから
キングに格下げになってしまいました。
今もイギリスは「キングダム」です。
日本国天皇は天皇のまま当時からその地位は変わりませんから、
名乗る必要はありませんけれども、現在の世界において
「インペリアル」を名乗れる資格のある唯一の国なんです。

もう一つ。お勧めの本の宣伝。
立風書房の「歴代天皇１００話」はお気に入り。
神武天皇から昭和天皇までの逸話が詳しく紹介されてます。

神話時代の天皇や古代の天皇は古事記や日本書紀の話も
引用されてます。
反天皇、反日じゃないのでストレスも溜まりません。

>>282
そうか、「法皇」もありましたね。
これは仏道に帰依した天皇のことでしたっけ。
そういえばさらに上の「上皇」というのもありました。
こちらは、退位して子などに位をゆずった天皇が
院政をしいてさらに実権を握りつづけた地位、だったかな。

日本国憲法下の皇室典範では、たしか
天皇は終生のもので自らその位を降りることも
出来ないはずですから、上皇は生まれませんね。

それじゃ日英同盟が無くなった時点で同格も
無くなるんじゃないかと。

今でもイギリス王を君主としている国は数多くあると考えるとイギリスは
今も唯一の帝国だとなんとなく思う。なんとなくね。
それとイギリス王がムガール帝国から皇帝という称号を譲られたから
皇帝を初めて皇帝を名乗れるという主張はムガール帝国にこそ皇帝という称号の
源があるように聞こえる。英国王が自称王と言っているに過ぎないものを
それみたことかと言わんばかりに捉えるのは感覚的に違和感を感じる。感覚的に。

おいらはもちろん皇室支持派だよ。

>>280
前に同じ事(>>130書いた事あるよ、その時は｢教皇｣じゃなく、｢法王｣って書いたが。

やっぱり、三大宗教(ｷﾘｽﾄ教、ｲｽﾗﾑ教、仏教)じゃない限り、神道なんて、ﾏｲﾅｰな宗教じゃあ、いくらﾄｯﾌﾟでも、教皇という地位は無理じゃないかな?
宗教問題は微妙だし、へたに宗教的称号につけると変な事に巻き込まれかねんぞ。

そういえばｷﾘｽﾄ教圏が定めたからか、他の宗教のﾄｯﾌﾟで教皇という称号は無いみたいだねえ。
たしか、前にも書いてあったが、｢ｶﾘﾌ｣の称号を持つイスラム教のﾄｯﾌﾟが｢皇帝｣扱いだったし･･･仏教、ダライ･ラマ辺りはどうなんだろう?国を追われているから、王というより、宗教指導者という扱いなのかな。

>>286
違和感があるからと訴える前に勉強してみてはいかがでしょうか。
天皇の歴史と皇帝と認められた経緯、現在の天皇に対する世界の認識とかね。

>>286
僕も日英同盟が無くなった時点で、
同格もなくなっちゃうのかなと思ったんですが、
一度認められた格というのは、なくならないものらしいです。
皇帝という「権威」に基づき与えられたものは、
皇帝の権威を尊重する限りは条約が無くなっても残りつづけると。

以下は、前スレにあったそれぞれの皇帝の出自のコピペです。
---
「皇帝」とは、歴史的な権威の継承や、諸王の中の王というものがなければ、
国際的にはなかなか認められません。広大な領地を持ち、大英帝国と称した
イギリス国王が「皇帝」を名乗れず、インドのムガル皇帝を継承する形で
「皇帝」と称し、インド独立とともに「国王」に戻ったのがいい例でしょう。
「皇帝」と称して、国際的に認められたのは他にもあります。
オーストリア皇帝、ロシア皇帝、ドイツ皇帝、オスマン・トルコ皇帝、
エチオピア皇帝、中国皇帝、そして日本の天皇などがそうでしょう。
そもそも「エンペラー」の語源とは、ローマ帝国のローマ皇帝が、
「アウグストゥス・インぺラトル」と称したところからきています。
オーストリア皇帝は西ローマ帝国を継承し、ロシア皇帝は東ローマ帝国を継承している。
ドイツ皇帝は、ドイツを統一したプロイセン国王が、諸王の中の王として皇帝の位に
ついたナポレオン、ナポレオン三世の後を、わざわざベルサイユ宮殿まで行って継承している。
オスマン・トルコ皇帝は、イスラム世界における最高の教主「カリフ」の地位を
受け継いでいるため、ヨーロッパ人からも皇帝として認められた。
エチオピア皇帝は、ソロモン王の直系とされ、エチオピアをアフリカの強国に
築き上げたことで、ヨーロッパ人にも皇帝として認められた。
中国皇帝は、秦王が中国を統一して皇帝を称した（始皇帝）わけで、諸王の中の王
という立場で中華文明を継承してきた。
ちなみに英国王が継承したインドのムガル皇帝とは、チンギスハーンの
モンゴル帝国を継承しています。

別に朝鮮人のように文句を言っているわけではなく、
なんとなく感じたことを書いただけです。

英国王が皇帝だったのはムガール皇帝の座を譲られたからムガール皇帝に
なったからではなく、２カ国の王になったことでそれを皇帝だと指したのだと
するならば今でも多数の国の君主である英国王は紛れもなく皇帝。

>>287
そうですね、やっぱり宗教の話は難しいや（＾＾；
法皇だって別に仏教の長ではないですしね。

ダライ・ラマがもし今もチベットで君臨していたら、
ひょっとしたらローマ法王と同格だったかも？
いやいや、これも難しい……

>>290
あ、はい、了承しております。＞なんとなく感じたことを

＞285
出家した天皇もしくは上皇を「法皇」
天皇の座を譲った方を「上皇（院）」
でしたね。確か。

法皇で知ってるのは、後白河法皇と花園法皇くらいかなぁ。

どちらにしても現在の天皇では不可能ですね。

天皇がエンペラーなのは、20世紀の日英同盟ってより、
古来、中国と対等の国だったからではないだろうか。
経済的には中国より下なんだが、中国と対等でありつづけようとしたし、
中国のほうでもそれを認めてくれていた（無礼を咎めない）。
必然的に「もう一つの中華文明」というニュアンスで皇帝扱いになるのだと思うよ。

>>290
>英国王が皇帝だったのはムガール皇帝の座を譲られたからムガール皇帝に
>なったからではなく、２カ国の王になったことでそれを皇帝だと指したのだと
>するならば今でも多数の国の君主である英国王は紛れもなく皇帝。

それに関しては、二つの国を統治したからという理由ではなく、
ムガール皇帝を英国王が兼任したからなんだそうです。

いまだにオーストラリアなんかも含めて
多くの国の元首を兼任する英国王なんですから、
皇帝を名乗ってもよさそうな気は僕もしますけどね。

>>289
英国王だけが格が無くなったのはちょと疑問です。
未だに唯一多数の国の君主である存在なのに。

日本も朝鮮が独立した時点で皇帝じゃなくなったとおいらも皆さんが英国王の
例を出すのと同じように思うので、かつての大日本帝国の時は皇帝だが
今はどうなのかなとちょと思うのです。

決して皇室批判ではなく客観的に見ようとしているだけです。

英国王が皇帝を名乗らなかったのは文化の違いがあるんだよね。
やっぱりヨーロッパではその辺のことは厳格なわけです。
日本とは価値観が違うので日本人がいいじゃないかと思っても向こうから見れば愚かなことだと。

ということで「天皇」を承認したのは中国人だと思うよ。
聖徳太子の手紙（日出る処の天子→日沈む処の天子）に怒った隋はその後すぐ朝鮮遠征で滅びて、
唐王朝じゃないかな。

>>295
もしそうならムガール皇帝兼英国王になると思うのです。
しかし実際はムガール皇帝兼英国皇帝だったと思うのです。
それは英国皇帝が英国だけでなくムガール帝国の王となったからだと
なんとなく思うのです。

中国や北朝鮮の「国家主席」
旧ソ連や北朝鮮の「総書記」「書記長」
はどれくらい偉いんですか？

複数の国を統治しているからといって、
自動的に皇帝になれるわけではない、ということですね。
誰でも条件を満たせば皇帝になれるというわけではなく、
血筋や歴史、それに同時代の政治状況なんかも合わせて、
認められ、存在できるものなのだと。

>290 >295

レスがループし始めたな

>>152
>ひらたく考えれば、別に皇帝を名乗らなくても
>他にその昔皇帝位を持っていたロシアもフランスもオーストリアもドイツも
>今や王すら持っていない現状では
>イギリス国王はいまや諸国の王の中で一番格上って感じなんだろうし、
>日本はローマの末裔じゃないから番外ってことで置いといて、
>十分にロイヤルな立場を誇れるからではないでしょうか。

>>299
いえ、「英国皇帝」という地位は無かったはずです。
あくまで、ムガール皇帝・兼・英国王です。
>>289にもありますように、皇帝というのは、例えば
「そもそも皇帝だった」という地位が必要なんです。
英国王は、いくつ国を支配化に置いても、
同時代の皇帝たちから同格と認めてもらえなかったので、
ムガール帝国を手に入れるまでは王としか呼んでもらえなかったのです。

なんとなく理解できないわけではないが…。カナダ王国とか、オースト
ラリア王国ではなく、形式的には単なる英国の海外領土だからなあ。
あえて言うなら、スコットランド王国、ウエールズ王国、イングランド
王国の長としての皇帝だろうか…。

>>300
国家元首であるからには、
首相、もしくは大統領格でしょうね。
うーん、きっと政治学的に定義を
きちんとすることが出来るんでしょうけど、
共産圏の政府の構造は誰か詳しい人にバトンタッチ（＾＾；

>305
首相は国家元首ではないぞよ
日本にせよ英国にせよ首相は政治の最高責任者であって元首ではない
コレが元首たる大統領より格下になる理由

>>303
おいらの何となくの想像では英国連邦下のみんなは今では立派でしかもかなり
繁栄している所が多いです。しかし大英帝国の時はシンガポール、ケープタウン、
上海、香港、オーストラリア、カナダ、マレーシアなどはただの海上交通上の
拠点で立派な国じゃ無かったからだと思うのです。
しかしインドはさすがに立派な国だから初めてそれで皇帝になったのかなと。
イギリス自身はただの島国なのでヨーロッパ諸国からは帝国に見なされなかった
のかなというのと、島国だからこそ海上の拠点だけを先に取っていったので
帝国っぽく映らなかったのかな。

「オーストリア＝ハンガリー二重帝国」なんてのはオーストリア皇帝が優越する立場
にありながらもハンガリー皇帝は皇位を維持してたりするしよくわからんもんだよなあ・・・

>>294

あの時、聖徳太子がウルトラＣ技を画策して認めさせたって
聞いたけど誰か詳細をご存知ない？

>>306
うあ、なるほど。
言われてその昔学校で習ったことを思い出しました。
もう忘れないぞ。
教えてくださってありがとうございます。

>>296
日清戦争後、大韓帝国と名乗らせてなかったか？
>>309
しばらく前に日テレかどこかで特別番組をやってたなぁ、、、
要するに大陸における各勢力の情勢を見極めて、最高のタイミングで
国書を送ったって話だったと思う。
その前に送ったときには相手にされなかったので、同時にこの時までに
国力の充実を図って(仏教を広めるなど)向こうからの使節に誇示したりしたらしい。

>>311
その大寒帝国は朝鮮併合前じゃないかと思います。

で結局の所、英国王が英国皇帝になったことは一度も無かったようですね。

>>312
そうですよ？もちろん併合前です。で、何ですか？
朝鮮併合前の日本も帝国ではなかった、という話ですか？

>>296に対する>>311のレスが何が言いたかったのか分からなかったので
単なる反応だと見た方が良さそうだが、朝鮮が独立した戦後に天皇が英国
同様皇帝じゃなくなったと見るのが妥当。

皇室は日本国の麗しい歴史の血筋である。
日本人は皇室とともにあり、皇室も日本人とともにある。
八百万の神々の住み給う日本に栄えあれ！

栄えあれ

>>314
で、併合前も皇帝ではなかった、と言うつもりなのか？

天皇陛下の国際社会での扱いが皇帝なのは間違いないところ

http://highways.tv/countries/　　のJapanのデータには
元首のところに　”Emperor AKIHITO”　と書いてある。

天皇陛下は天皇陛下で良いじゃないですか（ｗ
日本語では国王でもなければ、皇帝でもありません。
英語圏の人たちがエンペラーと呼んだとしても、それはそれで良いじゃない。
そして、実際に英国女王やローマ法王がエンペラーとして遇してくれるのだから、
これはとても名誉なことで喜ばしいことです。
はるか昔に中国皇帝と対等にやり合った方々や、
明治の世に日本の国力と地位を高めようと努力した方々の苦労を思えば、
今の日本の元首が世界でも最高のランクに列せられてることを、素直に感謝しましょう。

>>317
私は併合前も今現在も皇帝ではないのではないかと思っているので
延々となんとなく思ったことを述べてきたのです。
ムガール帝国を支配して皇帝になった英国王に真似るために
支配した相手国の名称をわざわざ大寒帝国にしたのだとは言いませんが
なんとなくそんな感じがする次第です。

あくまで臣下の意図でしょうが。

>318
これ、元はCIAの報告書だね。
全く同じ書式でCIAのWebで公開されてるよ。

だからね、日本は明治の成立と「ともに」元首を天皇とし
対外的には皇帝と名乗ったの。朝鮮の存在とは全く関係なく。

おそらく清帝国の皇帝が対西洋的に emperor と呼ばれていた
ことに対抗しての自称だと思う。欧米人に、極東の君主号について
例えばドイツにおける kaiser/konig のようなものだと勘違い
させないためなど、理由はいろいろあったろうけど。

だから、戦後に朝鮮を失っても、天皇は emperor です。

それじゃ明治になって初めて皇帝になったんですね。この歴史ある
天皇も。
清は周辺国に対する影響がとても強いので帝国だというのは馬鹿でも
分かると思うのです。なので皇帝だと呼ばれるのも無理ないです。
しかし１国の元首に過ぎないのに皇帝だというのは無理があるのでは
ないかと何となく思うのです。

しかし天皇が１国の元首に過ぎないのに皇帝だというのは無理があるのでは
ないかと何となく思うのです。

国内では天皇

海外ではemperor

で良いのでは

事実そうだし

対外的には emperor と名乗った、

に訂正します。

ＣＩＡが言うのだからというのはちょっと違うんじゃないかと
なんとなく思うのです。
例え国連も世界中の国も王も皇帝だと言ってきても、自分的には
天皇であることはそうだけど皇帝じゃないんじゃないかと思うのです。

再度朝鮮でも併合すれば話が別です。

　　　　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,　　
　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　
　　　　　　　i　　／´　　　　　　 ﾘ}　
　　　　　　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　
　　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　＜プッシュパパは天皇陛下の御威光の前に
　　　　　　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　 　緊張するあまりゲロ吐いて倒れますた。
　　　　　　　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　
　　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ　　　　　　
　　　　　　r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:（##）::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　 ｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
　 　/::::::::::::::ｲ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ﾄ::::::::/
　　/:::::::::::::ﾉ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::＼::::::::::::::::/
　 〈:::::::::::::{　 |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::＼::::::::::ﾉ
　　 ヽ::::::::ヽ　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ￣
　　　 ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
　　　 　 ヽ:::::::ｒ|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
　　　　　　ヽ「. ﾖ::::::::::::::r-ｰ-､:::::::::::::::|
　　　　　　　ゝ､ﾖニllﾆ（ (☆) ）ニllニ |
　　　　　　　　 |　　　　 ｀ニ´　　 　 　|

ID:Ulq//kpuは何に拘ってるわけ？？
陛下が皇帝の処遇を現実として受けている、だけじゃダメなの？？

日本語では皇帝と天皇は違うけど、日本国の天皇位にある陛下は、
国際席次では皇帝として遇されており、現在その席次を閉めるのは今上陛下しかいない、じゃダメなの？？

>>327

あなたがそのように「感じる」ことは自由ですが、
それは国際関係の実態とも日本の君主号の実際とも無縁のものです。

さっきから何に拘ってるんだか、全然見えてこないんだが。

皇帝か皇帝ではないかは王族・皇族階級の人間が決めること。
そして天皇は皇帝として認められ現在でも皇帝としての扱いを受けている。
だから天皇は皇帝である。
それでいいだろ。
一般の国民である俺たちが天皇の地位のことに口を出すのはどうかと思うし
まったく意味のないこと。

ダメじゃないです。
なんとなく疑問に思ってるというだけです。

っと、連続カキコになってしまった。ゴメソ。

>323
いや皇帝と認められたのは日英同盟の時だから1902年かな

各国の王を従えていた中華帝国ｗ）に対しては
俺はテメーの臣下じゃねぇ　つって天皇としたと言われる。

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなの発見したっち♪　
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

Executive branch: chief of state: Emperor AKIHITO (since 7 January 1989)

Independence: 660 BC (traditional founding by Emperor Jimmu)

日本国の元首である天皇の位と、国際席次の順位である『皇帝』の言葉を、分けて
考えた方が良いんじゃないの？？
それをごっちゃにしてるところに間違いがあるように見えるんだが。

>>337
嘘八百（w

>339
文句はCIAに言いましょうね〜♪
そんなこと言ったら、エチオピアはどうなる（ｗ

>>325
なるほど。天皇ももともとここで言う皇帝のようなものであって対外的な
称号だったかもしれないのですね。
だからこそ名前をスメラミコトにとって代わる必要が出てきたんでしょうね。

完全においらの想像だけど。

>>335でした。

天皇陛下にチョンの血が入ってること、みんなどう思ってるの？
おれはショック

jutr

＞337
紀元前660年　建国（始祖　エンペラー・ジンム）
＞＞カッコ（・∀・）ｲｲ!!

>>339
神武天皇が神話なのは誰でも知ってるが、明確な独立国としての概念を問われるとどうするね？

>345
『伝説上の』が付きますけどねぇ………。
それを思えば、お隣の半万年を持つ国の独立日との対比が面白くて面白くて（ｗ

売国奴の方がカッコイイよね

>>314皇帝に関する概念が東洋と西洋で異なるのでそんな解釈はできませんよ。

基本的に、東洋では「王」は皇帝の臣下という位置づけです。
つまり、世界は中華皇帝のものであり、その辺境の地域を中華皇帝に認められて
自治をしているという形です。だから琉球王も朝鮮王も単に中国の地方自治領という認識だったわけです。
実際に、ベトナムも朝鮮も外交に関する最終決定権限は中国皇帝がもっていました。
で、日本は、明治維新まもなく日清通商条規（正式名ど忘れ）の交渉を通じて、
中国（当時は清朝）は、日本は大昔から中国と対等であり、則ち天皇は皇帝と同格と認めました。
この当時の清朝がどのあたりまで遡ったのかはわかりませんが、
中国の史書で倭国を滅ぼしたとする日本国が現れる奈良時代以降でしょう。
日本側にとっては、聖徳太子の時代から天皇と皇帝は同格と見なしていたから、当然だったわけですが、
東アジアでは中国と対等の国は存在しないと信じていたから、外交のパラダイムシフトが起きたわけです。
明治維新後の日本では、皇帝とは複数おり、それでいて臣下でないという考えから、
キングもエンペラーもカイザーもツアーリも天皇もすべて皇帝と訳すことになりました。
当然、中華皇帝臣下である朝鮮国王は朝鮮国王のままでした。
このあと、日清戦争によって清朝は朝鮮国の宗主権を失い、朝鮮王は臣下でなくなり、
朝鮮は世界各国から独立したと認められ、はれて皇帝と帝国を名乗ることができたのです。

>>343
それを言い出したら藤原氏の血もかなり濃く入っているし、皇太子様には
正田家という全く皇室とは関係のない血も５０％も入ったし、皇室に
こういう血しかしれていけないという考えの方が神経質なんだと
何となく思います。なんとなく。

bn

>346
建国日が古すぎて不明なんだからしょうがないと言うか、解らないことが凄い誇りです。
学術的には第十代が初代と言われてると上の方で出ているけど。

天皇家は長い歴史の中で様々な血が混ざっているからね。
チョンの血って言ってもほとんど残ってないだろ。

>343
いや百済と現在の朝鮮人は別物と思われ。
てか百済は倭人国家だろ。創世から滅亡まで一貫して
大和国と同盟関係にあったわけだし。

皇帝は世界の主宰者。王は領主という感じ。
天命を受けているように見える存在が皇帝だよ。

>>349
なるほど。それはかなり納得しました。
ただ何となくなんですが、何となく思ったのは日本も本当に中華帝国と対等に
他国を支配していれば名実共に皇帝と名乗ってもすっきりとしたのではないかと
なんとなく思うのです。
あくまで皇帝の根拠が中国にあるというのは自身にはないと言っているように
見えてくるのです。朝鮮を支配していたときは名実共に皇帝だったと思います。

http://page.freett.com/syouhou/tinoyuukosennsei.html
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku07.htm
天の人、神の人である昭和裕仁天皇（之も大いに疑問がある。昭和天皇陛下は、
阿片戦争を行った英国に対して殊の他慕情の気持ちがあり、英国の戦略に対して無防備
となり、共産主義を蔓延した事は重大な問題となっているのです。今は聖戦であると言
っているのに如何して共産主義を作った本国に対して甘い態度を取るのか疑問がある）
の死に伴い、万世一系の天皇家（之も今、孝明天皇陛下の死が刺殺ではなかったのかの
問題があり、其れは自称明治天皇陛下実は大室寅之祐が行ったのではないか噂が流れて
いるのです。そして孝明天皇陛下の子孫と偽ったのではないか考えられているのです。
この辺りが幕末の「いいじゃないか」と云う運動が起きたのではなかろうか考えられる）
の衰退となり、総ての善なるものが邪まなるものとなった。悪がこの国の支配権を奪い、
今将に崩壊しつつある。
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
今日私は改めて問い掛けたく思います。キリスト教においてはイエス様を神と
等しく崇め、信仰し、仏教においてはブッタ様を、法華宗派は日蓮を、新興宗教は
それぞれの教祖を崇め、信じているのです（日本神道の場合は、天皇陛下を信じて
いる！神が人間を信じてる。アベコベ。忍）。
いわゆるメシアを通して、霊能者を通して”神”を信じているのです。
共産主義思想は、疑いもなく神からのものではなく、悪魔から出た思想に他ならないのです
新人類左翼シンパの市民達と、更なる無知と無自覚と没個性、エゴイストの群である、
新人類キャラバン隊員とボランティアが、左翼ゲリラの思いのままに千乃裕子を心身共に痛めつける。

>>350
>>354
('･c_･` )

ベトナムは１０世紀には中国から独立していました。
ttp://www.kaze.gr.jp/fwvietnam/viethis/viethisdyn/viethisdyn.htm

その後も短期間、何度か中国の侵略や支配を受けることは
ありましたが、基本的に、日本同様に「中華世界」とは別個の
王朝を築いていたと言って良さそうです。

王朝が独自ってならスウェーデン程度でも独自なんだがね。

＞アメリカ大統領がゲストを迎える時の序列は
＞１、空港にてホワイトタイで出迎える
＞２、空港にてスーツ姿で出迎える
＞３、ホワイトハウスの玄関で出迎える
＞４、ホワイトハウスの執務室で出迎える

＞１が適用されるのは世界で３人。
＞ローマ法王・英国君主・天皇陛下

↑これって本当？じゃあスペインとかの王様は１じゃないの？なんで？

>>359
いえ、ベトナムは清朝の冊封体制下に入っており、外交では名目上清朝の属国という位置づけです。
故に、外交の最終決定権が清朝にあったため、清仏戦争で清から宗主を放棄させて
初めてベトナムがフランスの植民地として世界から認められたわけです。

スペインは王室じゃ無かったのではないかと根拠もなく思ってみたり
するが、韓国は３番だよね。

>361
スペインとかの一応大国と言われる国の元首は、２が適用されるだろうな。

>>356
とりあえず、今後
「なんとなく思うのです。」を「な(略)」とでもしてくれ。
いちいちいちいちうざったい。

今、ようやく思い立ちました！
天皇は皇帝である根拠があります。

琉球王国は島津の支配下でもあったことを考えれば、名実共に
天皇陛下はいまだに皇帝だと言えるのではないかと思ってみたのですが
如何でしょうか。

ありゃ？スペインって皇室無かったっけ？
大国で日本とイギリス以外の皇室がある国の国王も２が適応されるのかな？

天皇陛下に１が適応されるのはうれしいけど、理由はなんなんだろう？

>361

>>25参照　元首には通常２か３が適用されるらしい
つまり日本と英国は特別扱いって事

>>363
ファン・カルロス１世は国王ですよ。

>363
困ったことに姦国は４なのだ　マジでｗ

>>365
あまりにはっきり言うのは不敬に思えたので
「な（略）」と言ってました。

>>370
ワールドカップでの非礼が祟ったか？

>琉球王国は島津の支配下でもあったことを考えれば、名実共に
>天皇陛下はいまだに皇帝だと言えるのではないかと思ってみたのですが
>如何でしょうか。

言おうと思ってたことをいわれちゃたYO！

>>369-370
無知でした。

韓国、はじめネタで４番だとでも書こうと思ったけど実際に
そうだったんですね。

、、、ハワイを併合したアメリカは？

>372
クリントン大統領の時代でもそうだし、昔からッスよ昔から（ｗ
クリントン氏には、『貴方達の代表』とまで言われたらしいから（ｗ
同じPresidentとは言いたくなかったからなのか………？？
まあその気持ちは痛いほど解る（ｗ

アメリカは帝国でしょう。
ただ様々な国の憲法に元首と書かれている（と思う）英国の方がすごいね。

>377
英連邦内で、明文化された憲法がないのは英国だけかな？？

＞367
実際のところ、これはアメリカ政府が行っている慣例であって、
この先、増える可能性も絶対無いとは言えません。
時の大統領が、この人物は重要だと判断したら白ネクタイで行くこともあるでしょう。
しかし、今現在はこの三人だけです。
キリスト教圏のトップである法王と、最大の同盟国であり旧宗主国であるイギリスの女王、
重要な同盟国であり他の二人と同等以上の格を持つ日本の天皇陛下。
他国の国王はその国の元首であり、君主制でない国の元首である大統領はほぼ同格。
首相はそれよりも格下です。が、日本と英国の首相は大統領と同格に扱われます。

ていうか天皇がエンペラーって呼ばれ「続け」られてるのって
やっぱ、歴史とか連続性とか、他の王族と明らかに格が違うからじゃネーノ？

「どう考えてもキングってレベルじゃない」
↓
「かといってTennnouだとわかりにくい」
↓
「じゃあキングの上で分かり易いっつったらエンペラーだろ」

みたいな感じで

多民族支配は関係ない。>>355を読んでくれ。
エチオピア君主が皇帝だったのは、多民族支配のためではなく
ソロモン直系だったからだ。

皇太子陛下が天皇になったときも国際的地位は変わらないままでいられるのか？

>>359
ベトナムの場合はけっこう事情が複雑らしいね。
支那の王朝に冊封されながらも、自らも皇帝であるとして対等意識をもちつづけた。
周辺のチャンパやカンボジアを藩属国とみなして朝貢を求めたりしている。
ライバルのシャムに対しても建前では藩属国扱いしようとしているが、
実際には向こうも同じくらいの国力があるのでそうもいかなかったようだ。

>>366
というか、律令制定の頃から「天皇」「皇帝」両方の称号を使っているのだから、
わが国の歴史の文脈から言えば、天皇＝皇帝で間違いない。
そして、「皇帝」は「エンペラー（カイゼル）」と訳すしかないのだから
天皇＝エンペラーで問題ないということになる。

>ID:Ulq//kpu, jhj0IXgH
日英同盟は1902年
韓国併合は1910年
朝鮮半島は関係無い

琉球王国　−　普通の王国、王様
島津　−　ちょっとした帝国、大大名
徳川　−　一応帝国、大将軍
天皇　−　立派な皇帝

て感じでしょうか。

ハワイですか？リリオ・カラニ時代ですか？
あの当時ハワイは、アメリカ人よりも、日本人の方が多かったので
日本領としてハワイを統治すべきであったと思いまし、

今も、日本領だと亜米利加に訴えるべきだと思いますよ。

>377
さっきのページ　http://highways.tv/countries/　参照
英連邦のすべての国の元首の項目に　エリザベス女王の名前がある。

コレ見ると英国王も皇帝を称してよさそうな気もしてくるね。
統治してないからダメか

>>379　丁寧なレスありがとうございます。

天皇家が日本でトップの位置を昔から今まで守ってきたから、権力者による大虐殺の歴史が
ほぼ皆無っていうのはあるのかな？
中国とか世界史ではトップが替わるたびに物凄い勢いで粛清が行われてるよね？

>>382
特にチョンボらしい事とかはしてないから、問題無いんじゃないの？

>>380
>歴史とか連続性とか
それがあるのは確かだろう。
どう少なく見積もっても確実に1300年以上存続してるっていうだけで驚異。

光格天皇（１７７１〜１８４０、在位１７７９〜１８１７）は、理念的な天皇像を
求めた人でした。在位は３９年、譲位後も院政を２３年敷きました。彼は典仁親王
の第六子として生まれました。当時養子にいけなかった皇室の男子はほとんどが
出家させられましたので、祐宮（さちのみや、光格天皇の幼称）もまた聖護院に
送られることになっていました。

しかし、後桃園天皇が男子を残さないままに崩御、急遽祐宮が後継に選ばれました、
時に９歳。宮家から来たため、回りの人間から軽く扱われることがあったといいます。
そのため母代わりとなって見守ってくれた後桜町院（女帝でした）から学問をする
よう諭され、うち込みました。長じてこれが役に立ちます。

天命の大飢饉による食糧不足に対して京都の町民は京都所司代に対策を求めましたが
全く反応はありませんでした。京都所司代を見限った町人達は、１７８７（天明７）年
の夏、京都御所の築地塀を廻り、御所に向かってお祈りをし、門から賽銭を投げ込み
始めました。やがて上方中から人が集まり、数万の民衆が御所千度参りを始めました。
出店まで出て、たいそうな賑わいだったと言うことです。

これはこれまでの常識からして、大変なことでした。正式な政府である幕府権力を
民衆が見限り、朝廷に救いを求めたのです。

１６歳の光格天皇は彼らを何とか救済できないかと考え、関白と武家伝奏を通して
処置を京都所司代に申し入れました。朝廷の方から幕府に政治の指示をするなど、
前代未聞のことです。案の定関白と武家伝奏は「前例にない」と心配し、恐る恐る
京都所司代に提案しましたが、案外あっさり受け入れられ、千五百石のお救い米が
支給されました。朝廷は特に前例が物を言う世界ですから，この前例が出来たこと
によって、朝廷が幕府に政治で口を挟む道が開けました。

光格天皇は、強い君主意識を持っていました。君主は仁を第一として、一身を顧み
ることなく、天下万民に仁を施さなければならない、そうすれば神の加護により
天下泰平を維持することが出来る、という趣旨のことを書いています。

光格天皇はまた強烈な皇統意識を持ち、綿々と続いた天皇歴代に連なるという意識
がいろいろなところに出てきます。

これらの意識は、若いときに学問に熱中したことから身についたのでしょう。

現在の御所は、１８５４（安政元）年４月に焼けて再建された物ですが、これは１７８８
（天明８）年に焼けて、１７９０（寛政２）年に造営されたものをほぼ再建したと
いわれています。したがって、現在の御所は光格天皇のときに造られた物とほぼ同じです。

御所の焼失に際して、光格天皇は復古的な御所の造営を幕府に要求して、松平定信
との粘り強い交渉の末、要求通りの御所を作ることを勝ち取りました。

ただし、その仕返しから、父親の典仁親王に上皇位を与えることは幕府から拒絶されて
しまいました。

また１８０７（文化４）年幕府はレザノフとラックスマンの事件（通商を要求した
レザノフに対して、当時の日本人も非礼と糾弾したような扱いをし、ラックスマン
には通称許可をほのめかしたくせに全面的拒否解答。これに対してロシア艦隊が樺太
・択捉・利尻の日本側施設や船を攻撃）の報告を朝廷に行っています。今にもロシア
が日本に攻めてくるといったような、流言蜚語が飛び交っていてそれを否定するのが
理由でした。これを前例にして、朝廷は対外情勢の報告を幕府に求めるようになります。
やがて外交に口を出し始めます。

１８１７年光格天皇は譲位しますが、このとき天皇号を第６２代村上天皇（摂関時代
の天皇）以来９００年ぶりに復活しました。この間冷泉〜後桃園は「院号」が与えら
れていました。しかし院号は、金を出せば庶民でも戒名としてもらえるもので、あり
がたみに欠けていました。

そして死後には、醍醐とか白河といった地名を使った追号ではなく諡号が与えられま
した。これまた第５８代光孝天皇以来９００年ぶりのことでした。天皇号も諡号の
復活も幕府との交渉の結果実現したものです。

光格天皇以降、天皇には、天皇号と諡号が贈られています。

天皇と公家の教育軌間として学習所（学習院とも、明治の学習院の基）を計画し、
死後に実現されました。学習所では「六国史」などがゼミ形式で講義され、公家の
政治的自覚を高めました。

水戸学の栗山潜鋒は「保建大記」において、「天皇は、保元・平治の乱のときに
悪逆非道の行いをしたので、徳を失って政権を失ったのだ」と主張しました。
また潜鋒の同僚三宅観欄は、後醍醐天皇の失政を遠慮仮借なく批判しています。
しかし、彼らの主張が持つもう一つの意味は、「もし天皇が前非を心を改めて
徳を持った君主に戻ったならば、政権は天皇に戻るはずである」となります。
光格天皇が潜鋒や観欄の著作を読んでいたかどうかは不明ですが、もし読んで
いたとしたら自ら理想的な君主たることで朝廷に実権を戻そうと考えていたの
かもしれません。潜鋒は元々皇族に見せるために｢保建大記｣を記しましたから、
その可能性は高いでしょう。

このように、光格天皇は近世の天皇像を一変させました。光格天皇によって、
天皇は理論上だけではなく、実際に君主としての容貌を帯び始めるのです。

>>387
統治してないからだめ、なんだったら天皇陛下はどうなるんだよ、、、

>>385
幕末に日本に来た西洋人は徳川将軍のことをエンペラーと呼んでたからな。
そこに天皇を持ち出したから西洋人はさぞかし混乱しただろう。

>>391-393
コピペの場合はちゃんと明記したほうがいいよ。

>>395
「宗教的世襲皇帝」という認識を持っていたらしい。
イエズス会の連中だったっけかなぁ、初めにそう言ったのは、、、

>>383
おいら的には言葉上の自称皇帝も他称皇帝ですらも疑問を感じるのです。
実質支配がないと。
おいらは英国王は皇帝だと心の中では強く思っています。

ブラジル以外の中南米を全て押さえているスペイン国王も皇帝？
聖地メッカ・メディナをかかえるアラビア半島のサウード王家も皇帝？

そう見ると徳川は皇帝で天皇は教皇ですね。
そう考えると徳川がいなくなり元首になった天皇は教皇＋元首で
英国王＋ローマ法王＝天皇　が成り立ちますね。

なんて心の中で思ってみた。

こんなこと話していても結論なんて出ないと思いますけど。
実際同じような議論を永遠とループさせている。

天皇号って何ですか？？

>>401
いえ、琉球を支配している限りは天皇は実質的にも皇帝です。ｷｯﾊﾟﾘ
これで朝鮮人も左翼も同じことを言ってきても一言で片づきます。

>403
歴代天皇が御親政だった時代なんて、歴史上ほとんど無いわけだけど……。
それでも支配が条件になるの？？

天皇家の系図
http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/tokugawa/keizuKoushitsu.htm

>>401
ループしてしまうのはこういう形式の掲示板では宿命かと、、、
>>400
「宗教的世襲皇帝」でググってみたらこんなのがヒットした。
http://www.d1.dion.ne.jp/~zpmasasi/sikisima1.html

>401
教えてクンが現れるたびに同じ議論が繰り返されて
長寿スレへの道をたどるものだ。

多民族支配なんて何も関係ないってのに。

>>387
このスレのずーっと前のほうに書いてたんだが、西洋の皇帝は
ローマ帝国の正当な後継者にしか与えられないらしい。

で、その慣習を破ったのがナポレオンだった。
このとき英国も尻馬にのって皇帝を名乗れば今も皇帝だったのでは？

でも、そのときは既にムガール帝国の皇帝位を持っていたので、名乗る
必要がなかった。

で、現在はインドの支配権を失ったからただの王。
突然、エリザベス女王が「今日から皇帝になります」って宣言しても世界
の笑いものになるだけだからそんな無駄なことはしないだとおもわれ。

>>404
古人曰く「君臨すれども統治せず」
帝王学における極意だよ。

現在、西洋占星術や星座といえば、だれでも「私は○○座」と答えるように一般的なものになりま
したが、もともと日本には体系的に星神信仰は存在しませんでした。北極星、北斗七星を信仰対象
として展開した占星術は、推古十年（601）百済僧観勒によってもたらされたものだといわれています。
占星術の系列は主に２つの系統があり、中国の道教の影響を大きく受けた「陰陽道」と、仏教として
伝わった「密教」が、その「日本占星術」の伝統を今に伝えています。

陰陽道では中国の星辰信仰を背景にして、方術として奈良・平安時代の隆盛をみ、安倍晴明から
土御門神道へ展開しました。密教ではインド占星術の影響を受けた「宿曜経」（二十八宿・七曜）
から密教星辰信仰（天台・真言）へと展開しています。つまり、古代･中世の日本では、占星術は、
陰陽道と密教の二種類が同時に行われていたわけです。

中国では「天皇大帝北辰星也」と古典にあるように、「天皇」の呼び名はここから生まれています。
つまり、これが日本に伝わり、天皇=北極星・北斗七星の信仰が定着していきました。一方で、
北極星・北斗七星を信仰対象として「妙見信仰」が流布され、貴族や武士などの特権階級の人々の
信仰から、広く民衆に浸透していきました。現代に残る星の祭礼や儀式、神社仏閣の祭り、星の
マークの魔よけ、呪符などは、こうした伝統を引き継いだものです。

みなさんも「妙見様」「妙見菩薩」という言葉を聞いたことがあるでしょう。妙見菩薩は、北極星
と北斗七星が神格化されたもので、とくに北斗七星のひとつの星「破軍星」は武士の間で信仰を
集めることになりました。ちなみに、北斗七星は、生まれた干支によって守護星（本命星）が
ありますので、ご紹介します。
子年生まれ…貧狼星、
丑亥年生まれ…巨門星、
寅戌年生まれ…禄存星、
卯酉年生まれ…文曲星、
辰申年生まれ…廉貞星、
巳未年生まれ…武曲星
午年生まれ…破軍星、
となっています。

皇太子殿下も別格の扱いだな>>80

自国内だけの歴史、家系だけをもって皇帝だというのは感覚的に違うのでは
無いかと思う。
ソロモン王直系のエチオピア王もソロモン王がエチオピア国内だけのものでは
当然ないからこそ皇帝だと認められたのだろうと根拠もなく勝手に思った。

>>399
かすかな記憶に１８世紀か１９世紀にメキシコ皇帝という皇帝位があったはず。
即位まもなくクーデターが起きて現地にやってきた皇帝以下全員処刑されたんじゃなかったかな。

>413
まさにその通りだと思いまつ。

実は律令制の採用と「天皇」号はセットである。あいまいな「大王」の地位が、
律令に基づく「天皇」として位置づけ直されるのである。

「大王」は「天皇」となることによって、「諸王（豪族たち）の中の王」なぞではなく、
彼らには絶対に追いつけない高みに登られたのだ。しかし「現人神」になることは、
人が行なう政治から遠ざかることでもあった。　

中国の唐の高宗は「天皇」と称した。その没後、皇后の則天武后はさらに「天皇大帝」
と諡（おくりな）した。天皇大帝とは天帝のことで、道教では北辰（不動の北極星）と
解されている。天武帝は、この「天皇」を日本の皇帝の名に定めたのだ。　『万葉集』
の「大君は神にしませば天雲の雷の上にいほりせるかも」（柿本人麻呂）は持統帝を
讃えた歌であるが、「大君は神にしませば」の句は天武朝から始まる歌い出しだ。
ここに大君（大王）を「神」とする思想が明確に盛られている。　

>>404
天皇の歴史がどうだろうが一貫として皇帝だなどとは思っておりません。
中華帝国と対等だから皇帝だとも思っておりません。
なので天皇が親政だから皇帝だとも当然思っておりません。

琉球を支配しているから初めて皇帝だと心の中では勝手に強く思っています。

>>409
英国はローマカトリック教会とは袂を分かっているから
伝統あるローマ皇帝にはなれなかったろうね。
ナポレオンもいちおうはローマ教皇のもとで皇帝に即位している。

>>413
エチオピアはもともと「王の中の王」と名乗っていたらしい。

>>417
つまり、皇帝たる資格は諸王の王であることが必要だということかな？

>417
何か、もう勝手に思ってて下さい、と言いますね。

>>417
「琉球を支配してるから」っていうんなら、
古代の「クニ」をまとめて天皇って位に
ついたんだからもともと皇帝だろう。

皇帝のアイデンティティを異民族支配におくと、将来的に引っくり返される虞がある。
なるべくそこから遠ざかっておくべきじゃないかなあ。

＞413
ソロモン王は今のイスラエルの王様だから、
けっこう広い王国を治めていた賢王だったのは確かですが、
たくさんの王国を従えた大帝国の皇帝だったわけではありません。
この場合も、その歴史的な重みと格が「ソロモン王直系」にあるからこそ
エチオピア王家は皇帝を名乗れたのでしょう。
ただし、眉唾っぽいんですけどね（ｗ

帝位や王位ってのは定義ではなく理念だと思うが

>>415
でしょ。
だとすると例え天皇が１３００年でも２６６３年でも続いていたとしても
それは自国内だけの話であって他国から見れば良かったね。だけの話だと
思うのです。

例えばいきなり本物の始皇帝の子孫が中国の外国である北朝鮮に現れて尚かつ
金正日をクーデターして入れ替わったらそれが外国に認められなくても皇帝だ
と思うのですが、反面、大昔の朝鮮の王様の子孫が現れて取って代わっても
それは王様止まりだと思うのです。かといってベトナムの王様の子孫が現れても
王様かな。

>382
亀レスだが。。。皇太子や王子（王女）は”殿下”と呼称をつける。

>>418
> 伝統あるローマ皇帝にはなれなかったろうね。
> ナポレオンもいちおうはローマ教皇のもとで皇帝に即位している。
そうでしたね、英国はアングリカンチャーチでしたね。
御指摘サンクス。

>>421
屁理屈を敢えて言いますが、その場合天皇が皇帝を名乗るためには
日本は大和朝廷のままでないといけないのではないでしょうか。
様々なクニを併せて日本と名乗ったからには帝国じゃなくなったと
思えます。
だからソ連のように琉球もいまだに琉球であった方が本当は帝国っぽかった
と思います。

>>419
そうです。
帝国っぽくないと皇帝ではないだろと思ってしまうのです。

ウダウダの「感覚」に付き合うことに、これ以上
何の意味があるのか本当に分からないんだけど。

>>428
植民地ってこと？
関係無いだろ。
植民地だろうと併合だろうと同じ。

>>430
あんまりないです。
なので付き合ってもらうと申し訳ないです。

>ウダウダ氏
戦前の朝鮮半島を併合した、大日本帝国についてはどう思われるのかな？

>>428
別に「皇帝」を名乗っているわけではないので大和朝廷じゃなくてもいいと思います。
「帝国」というのは「みかどの国」ですし間違いじゃないと思います。
英語でどう訳すかといえば、慣例にのっとって今のままでいいでしょう。

>>431
琉球の土地なので併合していても大丈夫でありたいのですが、
同じ日本になった時点でなんとなく帝国っぽさというのが
私の心の中で薄れます。

>>433
それは立派に皇帝です。
最もはっきりと天皇が皇帝だったと感慨出来る時代だと思います。

>>414
その昔はインカ帝国皇帝という地位もあった。
滅ぼされてしまったが。

アステカやマヤというのもあったがこちらは王国だな。

誰も出さないから出してみたけどスレ違いだからサゲ。

>>435
皇帝たる資格は十分にあるし
世界中が皇帝だと認めてる。

今このスレで一人だけ国際感覚からずれてる。

>>424
うん。皇帝って世界観がそう言わしめているもの。
広義の宗教と結びついている。中国での「天」「革命」など。

>308
遅レスだけど、ハンガリーは皇帝じゃなくて王だよ。
日本語ではオーストリア＝ハンガリー二重帝国だけど、
ドイツ語では単にOesterreich-Ungarn(オーストリア・ハンガリー)で、
オーストリア皇帝Kaiser von Oesterreichのハンガリーに関する肩書きは
ハンガリー王Koenig von Ungarn。

>>436
朝鮮半島を統治して近代化したくらいでエンペラーの称号の是非が決まるのでは
なにかありがたみが無いような気がします。

>>424
皇帝にしろ、エンペラーにしろ、
詰まるところ“称号”であるわけだから
実質うんぬんよりも理念と結びつくわけだよね。

>>438
世界中が認めているというのも皆さんが言うので充分把握しているのですが、
感覚的に違うんじゃないかと思っているだけです。
例え世界中の全ての王様や国や国連などの機関が今のままでも皇帝だよと
言ってもおいら的には違う感じは変わらないです。
なぜなら他人が言ったから皇帝だというのは説得力を感じないからです。
実質的な状態を伴えば別です。

>>443
まあいいけど。
自分（ID:jhj0IXgH）だけが間違ってるってことを覚えておいて。

参考になりそうなスレを見つけたので貼っとく。

皇帝号について
http://mentai.2ch.net/whis/kako/994/994818120.html

>443
日本は一国一文明。一つの文明の長だから皇帝でオケー。

>ウダウダ氏
何にしても敗戦後、天皇は無実とされ、象徴ながら日本に君臨
し続けたので、戦前の地位をそのまま引き継いでいる。
･･･と考えられないだろうか？

>>441
例え朝鮮半島という不毛地帯で世界中の誰もが毛嫌いするというこの上なく
腐った土地であっても、自国ではない他国の領土を支配することが帝国である
条件の１つだと思いますし、帝国と名乗ろうが名乗るまいが帝国状態であること
が皇帝の条件だとも勝手に心の中で思っています。

＞443
多くの土地を支配し皇帝だと名乗るよりも、
世界の人たちから尊敬され自然と皇帝と呼ばれる事の方が
尊いと思います。

まず、皇帝とEmperorは全くの別物です。
両者が混同されるのはEmperorの訳語を皇帝として定着してしまったからですが
全くの便宜上のもので当然ながらその定義は違います。
そもそも、その定義自体が過去、現在の皇帝、あるいはEmperor
のなりたちから帰納的に定義したものなので、後付け設定に近いものがあります。

結局は自称し周囲の多数が継続的に認めるかどうかにかかっているのです。

＞＞ウダウダさん、
その辺にしておきましょう、あなたの発言は独りよがりの主張に過ぎません。
思うのは勝手ですが、トンデモの域を出ていません。

　仮　説　は　不　要　で　す

やはり、帝が帝であるがゆえに帝国なのでしょう。

>>444
私は物事を合っているか間違っているかということで理解しようとしないのです。
ちょっとした疑問に思っているのでその疑問を大切にしているだけです。

>>447
天皇は戦前も太古の昔も今も同じ天皇だと思うのです。
それと皇帝は別です。
英国王がムガール帝国云々は関係なしに今でも皇帝だと思うのです。
逆にムガール帝国を領していても英国皇帝じゃなかったというレスがあった
のですがその方が理解できないです。

>>451
私がたとえ話を出したのが悪かったのですが、無理して私に関わる必要は
全く、微塵も、欠片もないです。

>>453
スレを伸ばすためには、ひねりも必要です。人を楽しませることも考えましょう。

>>453
>>454

スレ汚しておいてそれは無いだろ？
スレタイ読めよ。間違ってるのは>ID:jhj0IXgH

>>456
釣られるあなたも落ち着いてください。

>>449
皇帝が土地を持つ必要がないというのはちょとどうかなと思うのです。
イギリスのように他国の憲法に元首と明記されているなら別です。

ただ、皇帝云々ではなく長い歴史を持つ天皇家として尊敬されることは
もちろん誇りに思いますが、それは皇帝とは関係ないのではないかと
ただ思っています。皇帝じゃないからどうだとも深く思っておりません。

>>457
俺まで煽らないで・・・。

つまり
日本国内＝天皇
国際的に＝皇帝
姦国で＝日王　　でよろしいかと

私は皇室支持派だし、愛子様ご生誕も正月も皇居に行ったり、高円宮様が
薨去されたときも赤坂離宮に行ったのですが、ただ、皇帝だということに
ちょっとした疑問に思ったことが荒れるからやめろというのであればこれ
以上やめます。

スペイン王家、アラビアのサウード家がここで言う皇帝かどうか。
どうですか？

>>460
それでＯＫなんじゃないですかね。国内では天皇のほかには帝、天子さま、
くらいですか。呼称としては。

あの、いろいろとありがとうございました。

イギリスを入れてスペインを入れないのでは話にならないと思います。

天皇と皇帝では理念が違うから混乱するに決まっている。
天皇は世界に出れば意味合いが皇帝に一番近いから皇帝って言われてるだけ。
それでいいんじゃないの。

>464
では引き続いてドイツ第三帝国の話題でもやりますか。

>>458
英国国王が英国皇帝じゃないのは
自称しなかった　ということに尽きます

皇帝っぽいかどうかはあなたのイメージなので
これはどうしようもない問題です。

>>467
結構楽しかったです。
明日またお願いします。

日本文化の凄さがわかるスレ。じっくり見て下さい。記念カキコもお願いします。

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=366215&work=list&st=&sw=&cp=1

だから、英国皇帝と名乗っていれば周りは認めたでしょう。
しなかったのは伝統ある英国国王位に愛着があったのか
欧州圏での帝位を自称して波風おこしたくなかったからか
ローマ帝国の末裔を名乗る資格が無いと教条的に考えたのかは
知りません。

皇族の方々、特に宮家の方々はよくこれで生活が成り立つものだと
感心してしまいました。
ご学友の方などから宮家の日々の暮らしぶりについて書き込んでは
もらえないものでしょうか？

宮内庁の皇室の経済に関するページより
ttp://www.kunaicho.go.jp/01/d01-09.html

いずれ海外での表記は「TENNO」になるかもしれませんね。
ただ、それだとちょっと判りづらいような気もします。

>471
認めないんじゃない？
ナポレオンほどの力を持ってたわけでも、常識にとらわれない
柔軟性を持ってたわけでもないし、もめるのわかってたから
名乗らなかったんだと思うけど。

>>471
私としては、クイーンのほうがカッコイイ！てな感じですが。

>>470
スレ違いのような気もするが、おもろい。
タコの着ぐるみ男なんか大爆笑しちまったよ。

個人的には、愛ボンの弟ができることをキボン。

>>473
個人的には”ＭＩＫＡＤＯ”が（・∀・）ｲｲ!!
American Heritageには"mikado"として載ってる。
ttp://education.yahoo.com/reference/dictionary/entries/03/m0290300.html

>>453
＞ウダウダ氏
英国王はインド皇帝ではあったけど、英国皇帝を称していたわけではない
というのは承知だよね？

1928年パリ不戦条約締結当時の英国王の正式称号
"His Majesty the King of Great Britain Ireland
and the British Dominions beyond the seas, Emperor of India"

ttp://www.lib.byu.edu/~rdh/wwi/1918p/kellogg-briand.html

複数の国を支配してないと皇帝じゃない、というのがすでに「思い込み」＞ウダウダ氏
ログを最初から読もうよ。
皇帝は何故「皇帝」なのか、みんなが物凄く分かりやすく書いてくれてると思うんだけど。

あとみんなから意見を貰っても「自分はあくまでこう思うのです」と言い続けるのはどうかと思う。

>>480
わお！ＩＤがＴＧＶだ！何気にｶｸ（・∀・）ｲｲ!!

>>448
＞例え朝鮮半島という不毛地帯で世界中の誰もが毛嫌いするというこの上なく
＞腐った土地であっても、自国ではない他国の領土を支配することが帝国である

これはちょっとひどすぎ。

>481
TGVスレはこちらへ

TGVより新幹線 Part40 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051672183/l50

江戸末期の外国との国書交換においては、将軍、天皇は、どう表記されてたか、誰か知らない？

将軍は大君：ＴＹＣＯＯＮだったかな
スペルがイマイチ

幕末期に、将軍がEmperorを自称したのは、国際法上、
日本を代表する政権であることを主張するためだろう。
ＴＹＣＯＯＮでは、国際法上の位置づけができず、
どこかの未開の地の酋長みたいに扱われかねない。
同時に、幕府としては、日本の実質的支配者は将軍であるとの
認識もあった、と思う。
天皇は「MIKADO」と書かれてたんじゃなかった？？
MIKADOとEmperorは、どっちが偉いのか−−毛唐どもは
困っただろう。ついでに日本人も困っただろう。外人から
「MIKADOとEmperorは、どっちが偉いのか」と尋ねられても
ムニャムニャ・・と、はっきり答えられない。
現代なら、はっきりと答えられる。
「総理大臣と財務官僚はどっちが偉いのか」
「総理大臣である」

このスレで、皇室のAAを貼ってるヤツって、おもしがってやってるのかな?
それとも、本気で憎んでやってるのかな?
いずれにせよ、反論も文句も言えない人を、一方的に貶めてるヤツって……
天皇制に反対するのは構わないけれど、人間性を疑いますね。

それよりも>>318の
Ethnic groups: Japanese 99.4%, Korean 0.6% (1999)
に虫唾が走る。こんな書かれ方するくらい増やしちまったのか…。

>>487
どっちもいると思う。自分の使命としてやってるのもいそうだし、
それに影響されたただのキッズもいるだろう。

>>486
総理大臣と天皇はどっちが偉いか？

心筋梗塞？で入院してた西田俊之が入院中、「愛子様の映像をテレビでみると
なぜか涙がとまらなかった。やっぱり日本人なんだなぁ。」
とかいう話を知り合いにしてたらしい。

>490
権威という意味では陛下の方が上です。
国際儀礼上の序列でも陛下が上です。つ〜か国際儀礼上の序列で、陛下の上に来る人はいません。

どういう意味で偉いと使っているか解りませんが。

………ひょっとして釣られちゃった？？

>>268 九割の国民に支持されているというのが正しい数字です。

100人の日本人を左翼度のより高いものを左に、右翼度のより高いものを右に順位並べた場合
左側から１１番目の物は左翼でしょうか。右翼でしょうか。


【ヒント】というか前提として天皇制に賛成のものは糞ウヨとします。

>>490　総理大臣と天皇はどっちが偉いか？

権威：天皇陛下
権力：総理大臣


日本人なら権威を上としますが、反日似非平等主義者は権力を上にします。ほんとかな。
まあ、こういう質問は常識ある日本人はしませんな。しても小学生までですな。
きちんと日本の歴史をなっらたものは自得します。

>>ウダウダ氏
皇帝＝「諸王の王」ということに拘りすぎでは？
そもそも皇帝と言う言葉は、秦の始皇帝が中華を統一した際に、
それまでの（群雄割拠した）「王」という概念以上の存在として打ち立てたもの。
その支配下民族は今の言葉で言えばみな漢民族でしょう。別段異民族を支配したわけではない。

翻って、日本の天皇陛下はといえば、あきらかに「王」という概念以上の存在であるわけで、
その国民、国力、歴史を鑑みるに、英国王、法王、以外には比肩する者がない存在と言えるでしょう。

理屈はいろいろつくでしょうが、要は名は実に従うものです。
「諸王の王」であった中華皇帝と対等に振舞ったのだから皇帝、でいいんじゃないですか？
世界史的定義でも皇帝＝「諸王の王」ではないようですし、
あなたのお考えでは「諸王の王」＝「皇帝」≠「天皇」のようですが、「諸王の王」≠「皇帝」＝「天皇」
と考えればいいかと思います。

「諸王の王」にこだわる理由が全然わからん。単なるイメージの問題では。
他国の王を従えてその王に自治を任せるより、他国の王を滅ぼして直轄領
にするほうが強大だと思うし、
皇帝が異民族の国を合併して１０００年たって同化が進み一つの民族
になったら、王に格下げになるのか。天皇なんかはこれにあたるのでは。

もともと皇帝ってのは、王より上の位をつくろうとした始皇帝が、命名したもんだからなあ。
そのｲﾒｰｼﾞが強いのかも。というか三国志(By○ｰｴｰ)か?

<<496皇帝が異民族の国を合併して１０００年たって同化が進み一つの民族
になったら、王に格下げになるのか
この場合は、わざわざ格下げなんて、面倒な事にはならず、権力が無くなって名称だけ残こり、権威だけが残るんじゃないかな?
現在の天皇(皇帝扱いだが、権力が無い)みたいに。

日本人として、皇室を守っていこうと思う。

朝鮮から来た、略奪者のボスが天皇です。
崇神天皇（ハツクニシラススメラミコト、崇神王朝の始祖）、
応神天皇（ヤマト王朝の始祖）共に、モロ朝鮮人です。

さっき武蔵野凌にお参り行ってきますた。
だ〜れもいない参道。ひとりぼっちだったけど荘厳な雰囲気に圧倒された。

まぁ、確かに朝鮮経由で日本にきたのかも知れないが、蒙満系と
憶しき現在の朝鮮人とは明らかに別系統。

>>499
天皇日韓同祖論ですか。
っていうことは、日韓併合は合法ということになりますね。
在日さんですか？あなたたちの主張と矛盾しますがいいんですか？（ｗ

祖国のために命も惜しまず戦った偉大な先人よりも、
祖国を蔑み日本国民を蝕み苛む矮小なる鮮人を敬う。

昨年、天皇皇后両陛下が欧州各国を歴訪された際、
ポーランドだか、オーストリアか忘れたけど、
滞在したホテルのレストランのボーイが感動してた。

予定より5分程遅れて朝食のためにお出ましになった陛下が、
遅れたことを彼に一言お詫びされただけなんだけど、
そのボーイにしてみれば、5分なんて大した遅れではないし、
陛下が時間に遅れることなど別に気になさる必要もないのに、
こんな下っ端の自分にまで御気を使っていただいて涙が出るほど感動した。
これがきっかけで日本の皇室と日本のことを大好きになった。

みたいなことを言ってた。
いい話や･･･。

よく皇室外交は1000人の外交官に匹敵するとか言われるけど、
外務官僚が1000いたとして一体何ができるんだろう？
中国様のご機嫌を伺い、無駄な、しかも感謝もされないODAを垂れ流し、
公金流用で贅沢三昧、彼らはマイナスでしかない、
マイナスを1000倍すると大変なことになる。
こんなやつら1000人と陛下を比べてはいけないんじゃないのか？
田中均×1000が陛下であるはずがない。

>>503
こういうエピソードもっとキボンヌ

皇室外交は１０００人の外交官に匹敵？
ちょっと違うと思うなぁ
その重要度から行くと天皇一人は日本国民１億３千万と同じ重さだと思う。

王族（皇族）と人民が違う人種のほうが普通の現象。
継体や天智が朝鮮半島から来てても何の不思議もない。
朝鮮の王の李成桂だってオランケ（女真系）
朝鮮文化や日本文化と支配者の出自は関係ない。

やば、メモ帳に打ち込んでからコピペしたので、一番最初に変なのを拾ってしまった。
それを削除してもう一回載せます。
せっかくコテハン消してたのに、ハン板住民であることがばれてしまった･･･
（以下再掲）
>昨年、天皇皇后両陛下が欧州各国を歴訪された際、
>ポーランドだか、オーストリアか忘れたけど、
>滞在したホテルのレストランのボーイが感動してた。
>
>予定より5分程遅れて朝食のためにお出ましになった陛下が、
>遅れたことを彼に一言お詫びされただけなんだけど、
>そのボーイにしてみれば、5分なんて大した遅れではないし、
>陛下が時間に遅れることなど別に気になさる必要もないのに、
>こんな下っ端の自分にまで御気を使っていただいて涙が出るほど感動した。
>これがきっかけで日本の皇室と日本のことを大好きになった。
>
>みたいなことを言ってた。
>いい話や･･･。

大日本皇室２０００年の歴史と伝統は凄い！！

日本って王室、皇室を持つ国々のなかで人口が最大の国なんだよな、、、一億越えてるし、、、。

何十年たってもまだ「天皇＝日本＝日本文化」が精神的な支えにしている人間、
すなわち根本的に歪んだ上下関係を正しいと思っている人間がいる。
このことから、日本の未来は暗いかもしれない。

ならず者の子孫を国の象徴にしてる国って、世界の七不思議だぜ〜
これじゃ〜、世界に相手にされないわけダ。
ドイツの首相は立派だね、日本と同じ敗戦国ながらイラク攻撃について、アメリカに堂々と反対するなんて。
日本なんて、アメリカにしっぽを振るだけのバカ犬だからナ。ほんと、なさけない深刻（神国）だよ。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/yojin/arc_99/jo_st.html

毎日新聞記者のテロで重傷を負った（現地ではハイジャック未遂事件扱い）空港警備員をヨルダン国王が病院に見舞い「英雄」と称えたそうだ。
爆弾を持ちこもうとした外国人を阻止して怪我をした警備兵は、普通の国では英雄として扱われる。
ちなみにヨルダンのアブドッラー国王は親日的で有名な方だ。
この人がまた来日したとき、頭を下げて謝罪するのは天皇陛下の仕事になる。
それでようやく国際的に許してもらえる。
わかるか？バカサヨどもがしでかした大問題を、最後に尻拭いするのは天皇陛下なんだよ。
毎日新聞の社長が「遺憾」の意を表明してちょこんと頭を下げるだけじゃ済まないんだよ。
バカサヨどもは皇居に百回土下座して謝れ。今すぐ謝れ。
民間人を殺しておいて何が「人間の盾」だ。おまえらは「人間の屑」じゃ無いか。

１９７１年に昭和天皇が訪欧したとき、イギリスやオランダでは歓迎されず、怒れる人々のデモがあり、大衆紙には「戦争犯罪人」とも「ヒロヒトラー」とも書きたてられた。
１９７５年の訪米の際には、自身の戦争責任を曖昧にし、太平洋戦争のことを「私が深く悲しみとするあの不幸な戦争」と、自分で宣戦しておきながら、まるで、第三者みたいなスピーチをした。
そのため帰国後、外国人記者クラブとの公式記者会見では、『ロンドン・タイムズ』紙の記者が天皇に、その発言の真意を質し、「ご発言がありましたが、このことは戦争にたいして責任を感じておられるという意味と解してよろしゅうございますか。
また、陛下はいわゆる戦争責任について、どのようにお考えになっておられますか、おうかがいします。」と質問したところ、
昭和天皇は「そういう言葉のアヤについては、私はそういう文学方面はあまり研究もしていないのでよくわかりませんから、そういう問題についてはお答えが出来かねます」と返答した。
すなわち、天皇自身は全く戦争に対する悔恨も責任も持たず、宮内省がつくった作文を、無自覚に読んでいただけだった。
やはり、戦争責任を誤魔化し、責任をＡ級戦犯や「一億総懺悔」という言葉で民衆に擦り付けて、自分は被害者面している昭和天皇は、とんでもないクズと言うほか無い。

>>514

立憲君主制というものについてきちんと勉強しなおしてから出直せバーカ。

日本は共和制にすべき

陛下の御親政キボンヌ

>512
どんな名家も、たどっていけばいずれ出自が怪しい先祖にぶつかるよ。
ハプスブルク家も例外ではない。アフォ？

日本 王宮(王宮) 占領の 失敗

お昼を大まかに食べて何年前に侵攻に失敗した天皇の王宮をまた占領しようと東京駅に行った.
この前にはあまり遅い時間に王宮(日本の人々は皇宮だと言うが私はそれほど呼ぶのが嫌いだ.
皇宮と言うことは帝国の皇帝が住む所を言うことなのに天皇がどの帝国の皇帝と言うなのか?
彼らキリは何だと呼んでも私にはただ一国の王以上の意味がなかった.)に到着して
王宮の公開時間が終わったと思って王宮周辺で田舍臭い写真何枚直告巻いたから
今度は必ず王宮の中に入って見ようと思った.

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://exzone.com/bbs2/
way-board.cgi%3fdb%3dmaster%26j%3dv%26no%3d290%26pg%3d1

韓国のゲイも馬鹿です（ｗ

日本の国民がどんなに死のうとも天皇は知ったことではなかった。
ではなぜ立憲制を犯してまで終戦に踏み切ったか。
それは連合軍上陸によって伊勢・熱田両神宮が占拠され、三種の神器を
奪われることを恐れたがため。
この点は「昭和天皇独白録」で一番印象的な記述だった。

朝鮮半島から天皇が来たとか言ってるバカがいるが、その証拠は全くない。
また２世紀の時点で既に、日本列島に王権が存在したこと、その後、朝鮮半島を圧迫していたことは、
中国の史書、好太王碑、日本の記紀から明らか。
だから、朝鮮側の権力者が日本の天皇に成る可能性は極めて低い。
またそのような記述は、中国のものを含めて一切無い。

>>514
いつも思うのだが、なぜ天皇（というか日本）が欧米に
謝らなきゃならないのだ？

敢えて謝るとしたら、白色人種による世界支配を終焉させて
ゴメンなさいってとこか？

王室だろ、キングでいいよ
どこがエンペラーなのよ

>>512
そのアメリカでさえ、日本の皇室に対してはローマ法王と同等の待遇をしてるのだよ。
前、天皇がアメリカ訪問したとき、クリントンは、ホワイトタイでの最上級の歓迎でしたよね。

ハゲガイ話だけど、昭和天皇欧州歴訪した際、給油でアンカレッジに
立ち寄るだけだからってお断りしてたのに、わざわざ大統領がお出迎えに来たしな。

>>525
この時の大統領は誰？

ここで天皇批判を繰りひろげるブササヨクは、どう思ってんのかねぇ
去年だったかな。天皇が東欧各国を訪問した催、
各国の新聞で「世界一古い王家、日本の精神的主柱、東洋の奇跡」
と書いたよね。世界からこう見られている天皇家を日本人が尊敬しないでどうするんですか？

天皇制を無くせば日本という国がなくなってしまうことと一緒なのに。

>>523
「王室」やなくて「皇室」だから。古代日本では天皇家の先祖は
多数ある国家の一つにすぎなかったが、それらを統一したからこそ「帝」と呼ばれる。

日本には世界各国に海軍艦艇が友好その他を目的に寄港するが
天皇家に挨拶しに行かないのは中国と韓国だけだ。

>>529
韓国海軍は、観艦式で日本に来ても、日の丸すら揚げないとか。
常識ないよね。

中国と韓国に関しては、韓国のキチガイぶりのほうが何倍も上。
今も韓国政府の公式文書などは「日王」だもんなあ。一時、天皇に変えたとか言う話だったけど
また元に戻ってるらしいし。
キチガイ新聞も日本版は天皇と書いてるけどハングル版では日王。
中国もむかしはそうだったみたいだけど今は天皇と表記してるよね。

>526
自信はないが、ニクソンだったと思う。

>>526
ニクソン大統領。
昭和46年9月27日の出来事。

>>531
あ、そうなの？「ゆかり発言」で「気をよくして」、天皇と呼ぶようになった
と聞いたが、やっぱり一時的なものか。ま、いかにも(ry

キミたちは王政復古運動でもすればいい

日本はいい意味で二重権力の国。天皇と将軍。
でもそれが１０００年以上続いてきた国だからといって
天皇一人に権力が集中した時代ってのは古代以降一度も無い。
西洋の王政復古を手本にした日本明治の王政復古だって実質権力は大久保などが握ってたんでしょ。
天皇はあくまで国民の象徴であり現政権の監視役、日本の伝統文化、歴史の後継者、存在そのものが日本。

一個人が国そのものって危険思想ですね
象徴であることに意義はないけど。
ところで、象徴ってのは明治になってからの造語だろ？
福沢諭吉か誰かの作った。

>>537

で、お前の意見は？

「ウヨ厨はキモイ」
　　　　　↑
一般的日本人の、平均的意見（漏れも含む）

>>539
ウヨ厨とは何かね

ウヨク厨房の略称
【ウヨ厨】反意語「サヨ厨・ブサヨ」

ネットだけで活動するネオ民族主義者。
主に韓半島を差別することが多い。

ネット上では完全なるレイシスト右翼と化すが、
実生活での右翼活動は一切ナシ。

>541
国際儀礼もわきまえない東方無礼の国韓国が、
勝手に世界に恥を晒してるんだからすねるなよ。

ウヨ厨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>主に韓半島を差別することが多い。

韓半島ねぇ、朝鮮半島じゃなくて敢えて韓半島。
韓半島かぁ･･･
みなまで言わぬ。

>>537

どこがどう危険思想なのかを教えてください。
ちゃんと答えられますか？
日本というこの国の建国神話は天皇家の祖先の物語。
という意味で日本＝天皇だと書いたのですが。

>>544
なんて解りやすいんだろう…………。
ひょっとして釣りか？？　釣りなのか？？？？

天皇という存在そのものの凄さの話とはちょっと別になるけど、
昭和天皇はご専門の植物研究の成果も相当なものだった。
ミドロ類だったか、陛下の発見された新種もあったはず。
収集されたサンプルは膨大な量で、預けられた大学教授はまだ
総てのサンプルを調べきれていないそうな。
点数そのものは少ないものの、学術論文も書かれている。

昭和天皇ご自身はもちろんただの人であったわけだけれど、
その人生の前半は「神」として扱われ、戦後「人」となられてからも
日本国民とともに復興を歩まれた、人類史に刻まれる20世紀の大人物の一人である。
俺は、もしあの方の立場に産まれていたとしたら、とてもじゃないが
あんなに立派に生涯を歩めたとは思えない。
あれだけの人物があの動乱の時代にこの国の君主であったことこそが奇跡の一つであったと、
昭和天皇の人生を知れば知るほど感動する。

あんなすごい君主は世界史見てもそう何人もいないよホント（;´д⊂）

今までは一部の為政者のみが
最高権威者としての「天皇」をコントロール（利用）すればよかった。
その意味では歴史上連綿と続いてきた天皇家だが、
「日本＝天皇」という思想は明治期にはいるまで皆無。
庶民は将軍様、殿様は知ってても天皇に興味ゼロだったわけですな。

で、明治期に
一般大衆まで「日本＝天皇」という危険思想（つまりファシズム）が
広まったおかげで、一億総火の玉であぼーんしたんでしょ。

あなた個人が日本＝天皇と思うのは勝手だが、
一般大衆（小学生からコギャル、ギャルオに至るまで）に広まる危険だよ。
まさにファシズム以外の何者でもない

エンペラーらしくするために、統一朝鮮の象徴にしよう！
日本、朝鮮の象徴！
これで諸王の王だ。朝鮮出身だし。
日本、朝鮮の首相を天皇が任命すればよい。

しかし在日が否定意見を書けば書くほど、
いかに日本皇室の別格状態が羨ましいか、悔しがってるか
赤裸々になっていくばかりだねw

>>549
朝鮮出身はないだろ〜。
もともと列島で人が発生したわけじゃないんだから、
半島を渡ってきた人種の血も混じってるんだろうけど、
そういう言い方すると「今の朝鮮」の香具師らに誤解を与える。
最低でも、血のつながり的には今の朝鮮人とは断絶してるよ。

やっぱ誰も反論できないね
ウヨ厨って弱いでつね

>>548
根本的な考えが間違ってます。

一般大衆まで「日本＝天皇」という危険思想（つまりファシズム）が
広まったおかげで、一億総火の玉であぼーんしたんでしょ。

太平洋戦争は西欧列強がアジア及び世界の覇権争いを繰り返す中、
正直言って自国防衛の戦いですよ？守るより攻めの考えのね。
日本という国が危機的状況に陥った時、よりどころにしたのが天皇ですよ？

あと、明治以前は庶民は京の天子様”と呼んでいましたがなにか？
あなたは思想が別の方向に偏ってるみたいですね。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

「垂れ流し→俺の勝ち」君の大量発生はＧＷと関係があるのでしょうか？

＞553

平安時代以降、
天皇家が時の為政者たちに
弄ばれてきたのは事実。

そして、ファシズムの定義

専制主義・国粋主義をとり、指導者に対する絶対の服従と
反対者に対する過酷な弾圧、対外的には反共を掲げ侵略
政策をとることを特色とした

に合致するのも事実。
もちろん、「陛下の名の元に」勝手に軍部が動いたわけですが。
「よりどころ」っていうか利用されたんでしょ？

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>552
反論してもいいけど……

なんか、つまらん妄言にいちいち反応してスレッドを消費するよりも、
一つでも自分の知ってる皇室のエピソードをここに書き込んで、
ここのスレタイに興味をもってやってきた人に見てもらって、
それで他にも誰か魅力的なエピソードを知ってる人が書き込んでくれたりしたら
それを勉強して、そんなふうに建設的にスレ消費をしていきたいって思うようになるんだ。
不思議なんだけど。

だから、傾聴に値するカキコ以外には反応しません。

>>548
>火の玉〜
は、挙国一致体制、国民全てが戦いに参加している意識を持つためのスローガンで
「日本＝天皇」とは根本的に関係ないですよ

日本の象徴が天皇なのは現在もそうですが
それが危険思想とは知りませんでした

>>556
専制主義が違います
天皇には実質的な権力がありませんでした
軍部が権力を握ったと自分でも言っているのに、何故摩り替えるのです？

>>64のローマ法王の話に感動しました。

>>511
ずーっとそうだったのに、急に怪しくなる理由は何ですか？

天皇＝日本とか天皇＝神とか、
そういう洗脳方法は止めれということだ

漏れが言いたいのは

天皇陛下は確かに稀有な皇族（王族）だ。
なんつってもとてつもなく長いからな、
世界遺産と言ってもいいくらいでしょ。

しかし、あくまでも象徴
過度な賛美はキモイ以外の何者でもないし、
陛下も望んでいないことは明白なんだよ。

ということだ。

>>325 国内では天皇
海外ではemperor

そうです。 emperorを無理に皇帝と訳する必要はありません。
emperorは訳するならば「天皇陛下」と訳すればよろしい。

>>558
激しく同意ですね。
歴史認識が違う人と論争しても水掛け論で。

それと、亀レスですが、
韓半島？
あぁ、あなたの本性が現れましたね。
日本が半島を併合してなかったら今ごろ韓国なんて
ロシアか中国の一部になってたでしょうね。
まぁ昔から中国の属国でしたけど。

>547
スレ違いだが、陛下が著者になっている当行論文を見たことがあるけど、
その所属がEmperor's residenceになっていて、面白いと思った記憶が。
俺的にはEmperor's paleceの方が良いと思うんだが………。

スレ違いなのでsageます。

自己修正。

×当行
○投稿

恥ずかしいなあ…………。

あと付け加えると、
お前らと違って陛下は人種差別しないよ

こういういい所を見習えばあ？（禿藁

天皇＝日本の象徴＝日本、で何か不都合でも？
要するに天皇の世界遺産的価値は認めざるを得ないけど、
それで日本の価値が高まるわけじゃないってことにしたいんだろ。
そういうシステムを維持してきた先人たちは偉いと思うけどな。

>>563
天皇＝日本が洗脳になるのは何故ですか？
天皇＝神だなんて、誰も言っていないことを責めるのは何故ですか？

ろくに中身ない事で人を蔑む事が正論なんですか？

天皇＝神は戦前の話
天皇＝日本は今の話

もっとも、
「天皇陛下は日本国民の象徴」
それ以上でもそれ以下でもなし。

「天皇＝日本」なんて
変なレトリック止めたほうがいいよ、
子供が誤解する。

天皇の成立というのは、政治学みたいなもので分類すれば
絶対王政の権力者ということになるのかもしれませんが、
実際には大幅に違うものです。

日本列島というのは自然が大変豊かな土地で、
こういう土地では土着の宗教として多神教が発生します。
身の回りにある不思議なものはなんでもかんでも神様です。
美味なる作物をもたらしてくれる豊穣の神様もいれば、
疫病を流行らせたり大きな雨風で家を流してしまう恐ろしい神様もいます。
人間もその一部で、自然の中から生まれて来て、死んで自然に帰ります。
そのへんの不思議なものの元締めが天皇です。
もちろん、天皇＝自然ではないので、自然をコントロールすることは出来ませんが、
人のほうで困ったことがあると天皇を通じて神様にお願いをして、
それを辞めてもらったりする、そういう立場でした。
特に、農作物の出来の良し悪しといった人の力ではどうにもならんことは
天皇がどうにかすることになっていました。
だから日本の天皇はいまだに田植えと稲刈りの儀式をします。

その昔、こんなような民族宗教は世界中どこにでも発生していたのですが、
今では殆ど残ってません。キリスト教やイスラム教に駆逐されました。

「花と火の帝」でも読め。

天皇は日本の象徴。
つまり世界からすれば天皇を見れば日本がわかるって感じかな。
実際、天皇との交流を通じて日本を好きになってくれている人も各国の要人の中にいるわけで。
理想なのは日本国民全員が天皇を見習って生活すること。
でも実際はサヨクの言い分をまともに信じる馬鹿さのせいでおかしくなっている。

日本人がつい近代まで普通に持っていた宇宙観を、
西洋のキリスト教などと張り合うために普通の宗教らしく
仕立て直したものがいわゆる国家神道ですが、
その前身となる神道には、戒律というものが無いため
他の宗教を信仰している人にとっては、
なかなか理解に苦しむものなのだそうです。
日本に暮らしている人にしかわからん感覚とでも申しましょうか。

例えば、神道の神様というのは今からでもいくらでも作ることが出来ます。
大宰府の神様になった菅原道真とか日露戦争の戦勲で建てられた
乃木神社とか、普通の人が神様になったりします。
日本人はこれが解っているので、戦前のように「天皇は現人神」といわれても
ふぅんそうか、くらいで納得するわけですが、
西洋の人の感覚では「人が神を名乗るなんてありえない！　あいつらは狂信者だ！」
という勘違いになってしまうわけです。

ＧＯＤ＝神と訳したことが勘違いの始まりじゃないのかな

じゃそろそろ

■結論■

・天皇陛下は日本国民の象徴である

・天皇陛下は世界的にみても貴重な存在である

・天皇陛下への過度な賛美はキモイ（と一般的日本人は思う）

・天皇陛下を敬う心はひとりひとりが静かに持つべし

>755
「過度な」賛美
「一般的」日本人

どこで線を引くのだ？

こういう言い方をするとムキになって反論する人がいますが、
日本人は戦前なども識字率が高くものの理解力があったので、
現人神と呼ばれる天皇が、風を呼んだり雨を降らせたりできるという
神様のようなことが出来るとは、もちろん思っていたわけはなく、
天皇が人であるということは当然わかっていました。
ただ、それと同時に神様のように尊敬し、大切にしなければならない
存在であるということも、理解していたのです。
これは今の私たちの感覚とそれほど変わらないはずです。

村の鎮守の神様のご同輩で、しかもその中で一番偉い方なんですから。

元社民党の辻本なにがしは、劇場か何かで初めてお会いした皇太子様に対して、
自分は気さくに話し掛けたつもりで「今度うちの事務所に遊びに来ない？」などと
言ったことを自分のHPかなにかで自慢げに語っておりましたが、
これは例えば神社のお社に二拍一礼もせずに「挨拶」をするようなもので、
日本人としては非常に恥ずかしい言動と言えます。

>>578
相当厳しく。
少しでも誉めると”過度な賛美”とレッテル貼りされるでしょうね。

>>353

三々五々ということばがある。これはとても多い数と言うことだが
本人の存在には父と母の２名が必要。父母にはそれぞれの父母がいるから
お祖父さんおばあさんは４人いる（親族結婚はないものとする）同じ伝で
創祖父母８人」となります。で、２５代続いた家系の大本は何人いるかというと。
２の２５乗で３３，５５０，０００人いるということです。しかし親族結婚があれば
相当減りますが、２５代も下がれば理論的には３千３百５拾５万分の一と相成ります。

確かに縁（ゆかり）は感じられますが、２５代で３千万分の一では６０キログラムの
体重ならばわずか２ミリグラムほどの影響があることになりはしませんか。

で朝鮮の血が入ったといわれてから何代下がっているのでしょうか。
多分目に見えない細胞の一欠片にすぎないと思います。こんなショウもないことを
問題にする馬鹿はチョンだけであろう。

最近わかったことは、儒教的発想では出自、起源が非常に大事であるということ。

彼らが異常に”〜〜は韓国起源”と捏造したり、母国語も話せないのに”ウリは韓国人”と
意味不明なこだわりを見せたりするのは、このルーツ絶対主義のせいなんでしょうな。

>>577
あ、意外にマトモな結論。

そのとおりで、陛下を敬う気持ちは
一人一人が静かに持っていればよいのだと思います。
ただ、世間であまりにもヘンなことを言う人がいるのを見聞きしたり、
もしくは興味があるのにあまり知らないという人が結構いるようですので、
所詮は２ｃｈのいちスレッド、100人も見るものではないでしょう、
ここで静かに語るくらいはよいかなと思うのでありますよ。

>>581
自分が思うに、そもそも皇祖とされる方々が
日本で今の皇室につらなる王朝をたてられた時に、
はたして半島には何か国と呼べる勢力があったのかどうか。
今のところ解っているのは、桓武天皇の母方の血筋が、
その数代前に日本に帰化された百済系の王族であったということくらいでしょう。
日本列島は今も昔も自然が豊かで人が暮らしやすく、
強い国も出来やすい土地柄ですが、かの半島が人の暮らしにくい土地柄だというのは
ここにいらっしゃるみなさんならご存知のはずですｗ

はて、半島には何時頃から「国」と呼べるものがあったのか……
東アジア史のために考古学的調査をもっとすべきだと思うんですが、
かの国が遺跡調査に消極的なために、あの地の古代史は
文献資料で解ること以外は空白状態になっているんですよね。
困ったものです。

ご参考。

【書評】『「現人神」「国家神道」という幻想』新田均著
http://www.sankei.co.jp/news/030420/0420boo020.htm

>>579
＞今度うちの事務所に遊びに来ない？

ラわーん、汚れちまう。んなとこ。

>>586
そういや辻本の事務所って
すぐ裏に国際指名手配かなんかされてた
共産系のテロリストをかくまってた
なんとかいう病院がありましたっけ。

拉致されてたかもしれん
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

「天皇」は自国中心主義的、国粋的で軍国主義的

韓国での「日王」の呼び名に改めるべき

日本の侵略の犠牲になった韓国を初めとしたアジア諸国に配慮して

>>585
ううーむ。
私は学生時代に神社のことをテーマにして
民俗学のレポートを書いたりしてたんですが、
神社のことをいくら調べても、天皇とは直接つながらないんですよね。
この本の紹介にあるとおりです。
私が天皇に興味を持ったのは、比較的最近に
近代日本史の勉強をするようになってからだったりします。

>　ではなぜこのような《常識》が流布するようになったのか。
>その源流は、加藤玄智が昭和元年に外国人向けに英文で発表した
>「Ａ　ＳＴＵＤＹ　ＯＦ　ＳＨＩＮＴＯ」にさかのぼることができる。
>ここにおいて加藤は「日本には現人神信仰を注入するために
>神社神道と学校教育とを結合した巨大なイデオロギー装置としての
>『国家的神道』が存在している」と紹介する。それは、
>浄土真宗系の宗教学者の妄想といってよいものだった。
>しかし、この言説は、十年以降の切迫した国内で幅を利かせ始め、
>敗戦後はＧＨＱの宗教政策に大きな影響を与え、
>二十年十二月十五日に発せられる「神道指令」へとつながってゆく。


はぐれ浄土真宗坊主の妄想だったとは……。
たしかにこんな説明をされたら、神道を弾圧したくなりますわ。
とりあえずこの本読んでみます。
ご紹介ありがとうございました。

>>581　続き

で日本人というのはどんな民族であろうと日本の土地に住み
日本の文化を大事にし、そして日本人の心を有するのであれば
敢えて血にこだわらない。とかって発言したら「在日が何を言うか」
と相当非難を受けたが、当方嘘か誠かは知らないが（多分嘘だろう）
梶原の景時の末裔ということになっている。あまり評判がよくないので
若いときは厭だったが今では本当なら良いなと思っている。

と横道にそれたが歴史的には
２８５：王仁、朝鮮より帰化。論語を伝える
５２２：司馬達等。中国より帰化。仏師で仏教伝来の前に来日
６０２：百済の僧、弥勒来日「暦本・天文・地理」を伝える
６０８：第２回遣隋使派遣で新羅人の多くが帰化
６１０：高句麗僧雲微帰化。紙・墨の製造を伝える
６２５：高句麗僧恵灌来日。三論宗を伝える
７５４：唐僧鑑侭真来日（７６３：没）。律宗を伝える。
８９４：遣唐使中止
と多数の中国人や朝鮮人が帰化している。古代にあっては
彼らが日本人を日本人たらしめたと考えますが如何なものでしょうか。

>>584　桓武天皇の母方

で桓武天皇が２分の一で朝鮮人の血が混じっていたとして
８０代下るとどうなるか。

２の８０乗≒１０の２４乗です。

１０の２４乗分の一という数字にどんな意味があるのかといいたい。

>>591
それなのに「俺達を半島に戻すなら天皇も連れて行くぞ！」をだだこねる哀れ民族がいるｗ

>>590
まったく言われる通りですね。
どの名前を見ても、日本を日本たらしめてくれた方々ばかりです。
近年でもCWニコル氏なんか日本を絶賛して日本人になってしまい、
ケルト系日本人を自称されていたと思いますが、
日本を愛してくれて、今の時代なら今の正式な手続きに基づいて
日本人になってくれる方々は、普通に日本人だと思いますです。

>>548
>庶民は将軍様、殿様は知ってても天皇に興味ゼロだったわけですな。

なに言ってんだよ。大嘘つくなよ。

・江戸時代には雛人形が庶民の間で大いに売れ、幕府の統制も加わったほど。
　（言うまでもなく、雛人形は天皇、中宮、朝廷の人々を模してある）

・江戸時代には“太平記読み”が流行り、天皇に尽くした楠木正成は非常に
　人気があった。講釈場の門口に「今日より正成出づ」等の張り紙を出すと
　客の集まりが良くなったほどである。

・近松門左衛門は天皇を題材とした浄瑠璃を３３本書いている。

・当時の庶民に広く使われた「○○兵衛」「○○衛門」といった名前は、
　朝廷の様々な官職名に由来している。

・当時の町人や商人の中には、朝廷から位階を授けてもらおうとするものが
　多かった。

・当時の職人や被差別民の由緒書には、自らの先祖や起源を天皇に求めている
　ものが少なくない。

つまり明治以前の庶民は、天皇・朝廷をよく知っていたのと同時に、興味や
憧れといった感情も大いに抱いていたと言える。

■結論■
>>548(＝正論くん)は、ロクな検証もせず、思いつきや思い込みや願望で
物事を論じ、都合のいい“お話”を作ってしまう筑紫哲也のような奴である。

正論くんの話に何一つ正論はないと。

戦国時代に日本に来た宣教師が
天皇をどう見ていたか例をあげてみる。

永禄７年、宣教師ガスパル・ビレラの報告書に
「彼（正親町天皇）は少しも兵力を有せず、これがため常に
　困窮せりといえども諸人に尊崇せらる」とあり、
翌年のルイス・フロイスも報告書で、
「（日本人は天皇を）日本の頭として、殆ど神の如く尊崇せり」
と述べている。

所為論君。

>>596
ルイスフロイスの記述を真に受けて信じるのであれば、
「日本人は犬食いである」「日本の女には貞操観念がない」
ということも書いてあるんだけどな。
まさか自説に都合のいいことだけ信じて都合の悪いことは
信じないというわけじゃあるまいな。

>>598
あながち間違った分析とも思わないけど。
＞犬食い、低い貞操観念

>>598
犬食いの方は兎も角
「貞操観念」に関しては、「西洋的な貞操観念」は無くても不思議じゃないのでは・・

>598
>「日本人は犬食いである」
現在の食文化は明治維新以後だからね
犬食の地域もあっただろう。

>「日本の女には貞操観念がない」
戦前まで夜這いの風習が残ってたところもあるからねぇ

現在のキリスト教的倫理観で過去の文化を語るのはどうかと。
姦国の犬食いについても私は否定しないよ。姦国には姦国の食文化があるものだし。
漏れは食わんけど。

>>576
激しく同意。
天皇陛下は現人神云々とかそれにまつわる問題の元凶はそこにあるようなきがする。

セイロンくんは相手にされてないことに気づいたのかな


存在しますかくんも最近みてないな

クリントンって

陛下は正装でお出迎え

姦酷大統領は「That Man」呼ばわり

正直だな

モニカたん元気かな

>>601
一方で西洋では『貞操帯』ってのがありますわな。十字軍などの遠征があった時期に、妻が
浮気をして他人の子供を妊娠したりしないようにするため、股間にカギをかけるという、まさに
トンデモな器具だけど、これだって「女性は夫の子供を産む『道具』だ」という考え方がなけりゃ
作られなかったはず。

>>598
そんな数百年前の事よりも現在も犬喰ってる奴等を問題にしる。
http://myhome.shinbiro.com/~nkuma/tohoho/foods/dog2.html

ところで、桓武天皇ご生母の高野新笠が百済の王族っての、もちっと正確にできん？

高野新笠自身は「在日」９世ってことになるけど、すでに帰化して何代もたってる日本人な上に、
ただの下級貴族だったわけですが。
父の光仁天皇が高野新笠を娶ったのは百済王族出身だからじゃなくて、当初即位の見込みが
なかった傍系皇族が、下級貴族の娘を娶ったというだけのことです。


桓武天皇が、高野氏の他に百済王氏を重用した事実もありますが、これは百済王氏が、百済王家
直系として百済系帰化氏族の本家筋と認識されていたことから、分家筋を重用するなら本家の人も
無視できないといった、百済系帰化氏族への配慮もあったようです。
ということで、ただ百済系を重視したわけではなく、身内を大切にしただけで、母方の祖母の家系の
土師氏も同様に重用されています。
土師氏の一族が菅原姓を許されたのも、この時代です。

>>601
「夜這い」は戦国時代まで。徳川政権になってから女性の貞操観念は厳しく律せられた。
不義密通は犯罪、初夜の時に自分の夫以外とＳＥＸしてたら絶縁された。

>>608
幕府の風俗取締りは全州に適用されたんですか？

>609
スレ違いのようだから本来の皇室ねたに戻さんかね。

ところで皇室ネタをTV報道するとき「ロイヤルファミリー」って言うけど
ロイヤルは「王家」だから失礼に当たるんではないのかな？
「インペリアル」が正しいんじゃないかと思ってみたり。。。

皇室の系譜が色々言われているが･･･

実は、ユダヤ人だったってのはどうだ!
※可能性は限りなく低いが。

西方から北への果ての日本にやって来た、なんて燃えるじゃないか。
そういえば、ｷﾘｽﾄの墓のある東北(秋田地方)の人々には、白人の血統も混じっているらしいとﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞで、放送していたし(題名は確か｢秋田美人の肌はなぜ白い｣だったか)ｾﾞﾛじゃあ無いだろう。
まあ、可能性としては、コンマ以下の話だけどね。

>>593　
そして「クロードチアリ」なんかも吃驚しましたね。

>>610
北朝鮮の遊び人の金さん一家の報道で、
よくｱｶﾋなんかが「北のロイヤルファミリー」なんて
一応は冗談めかして言ってるけど、
あれひょっとして本気なんでしょうかｗ


>>611
面白いし血が日本に辿り着いてる可能性も無いわけではないだろうけど、
「日ユ同祖論」まで行くとトンデモなので注意です。
皇室の菊の御紋とユダヤのナントカ王の太陽の紋章がソックリだとかそういうヤツです。

・昭和天皇と韓国の全大統領との会談の際にあった話(20年以上前ね)
・昭和天皇曰く「天皇家の歴史は欽明天皇より前に関しては
　はっきりしない」
・昭和天皇曰く「天皇家は朝鮮の王家と深い関係にあったと考えている。
　よって朝鮮には親近感のようなものを感じている」

>>608
＞「夜這い」は戦国時代まで
この部分に関しては、大学で法律学んでいれば一発で嘘だと分かる。
慣習法を習う時、夜這いをその土地の慣習であり、強姦にはならない、
という主張が公序良俗に反するとして退けられた判例を知っているからな。

>>615
そりゃぁ、現代日本でやったらそうだろうさ

で、なんで当時の事例を現代の法律に当てはめてるのか小一時間・・

>>608
階級差・地域差も大きいのじゃないかな？。江戸や武士階級の間では夜這いは
行われていないが、地方では行われていた、とか。

武家では相続問題があるから鎌倉の時代から女性には貞操観念が求められた
らしいけど。
庶民の間では幕末くらいまでおおらかなままだったのでは。
江戸期には銭湯でおぼこが妊娠っていう話が残ってるし。

戦国時代で終わったのは牛姦

夜這いは、幕末まで地方の農村では普通に行われていた。

ここは夜這いスレですか

結婚後はあれだけど、それ以前の性交渉に関してはおおらかだった、
むしろ性交渉なしは「変！」って何かで読んだ気が・・。なんだろ

ttp://www3.to/meiji-shouwa
日本の皇統の二千年以上続くは、誇張の言ではない
明治陛下の絶対不動のお姿は外国人に偶像（人形・像）ではないかと誤解させるほどだった
日本人の天皇への神霊的信念は、アジアにおける君主主義の砦であり、政略国策によって成ったものではない
ヨーロッパの強国（英）と同盟せる、東洋の最も優れた君主
天皇を神聖視したことが、日本の国運の発展を助けた
陛下は広大なる一大帝国を、後代にお伝えになられた
陛下の沈黙は、無限の能弁
日本の新政策の種から成熟した果実は、みな先帝陛下の賜物
このような君主を戴く国は、天下に敵なしである
陛下は国民を覚醒させる天才的な啓発家
日本人は、古代ローマのごとく『党派なくして国家あるのみ』
世界最大の最強の列国といえども、日本の発言に傾聴するだろう
先帝陛下の御名は、ヨーロッパ史にも日本史にも残る
先帝陛下は、巨大な才腕でもって、歴史の車輪を回転させた
世界は日本の変化を＜革命＞と称するが、日本は＜維新＞と名づける
流血を見なかった日本の＜維新＞は、史上、前例のない事である」
先帝陛下は、未曾有の世界的大詩人

　
大帝が崩御されたとき各国の新聞論調。

先帝（昭和帝）崩御の時も当時無敵だった日本経済をスタンバイさせる。
各国の王侯、各国の元首、が儀に参列しその光景を見た何処かのアナウンサーが
『この様な光景は二度と見られません。』と言った。

戦前の田舎を題材にした映画や小説なんかには、夜這いの話があるものも
珍しくないだろう。
AVだって夜這いモノもあるし（戦国時代の頃の話ならコスプレしなきゃな）。

おまいら、いくら大昔が夜這いＯＫだったからって双方ともに合意の上じゃなかったら
犯罪だったんだからな。実際に、安土時代にある武家の娘の所に夜這いに行った武士が拒絶されて
娘の親父にバッサリ斬られたって事があったようだ。そこんとこ宜しく。

夜這いは、昭和まで生きてたけど？
地方だけど。

　　§,;　________§;　,
　　|| §;　／　　　 § ヽ　 ||
　　|~~~§~　　　　　§'~~~~~~~|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　____§／"""ヽ,§_____　 |　＜　国民はどうなっても構わないニダ。海外領土も放棄するニダ。
　　|__|///(§　　§)ノ////|__|///＼＿＿＿＿　ですが、どうか我が朝鮮の血統だけはお守りくださいニダ。
　⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
　///////////////ジュ〜////////////
　/////////////////////////////
【　「大東亜解放の聖戦」に敗れ、マ元帥に命乞いするヒロヒト　】

>626
サヨの願望の結晶だな

ところでジュ〜ってナンダ？
床に頭突きか？ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸ?

>>625　だから合意の上でしか出来ない事なんだって＞夜這い。そこんとこいい加減に判れ。

夜這いの話は楽しいですけど、
さすがにスレの主旨と離れてきてるので
もっとしたいならスレ立てしてちょ。
「アジアの夜這い文化について考察するスレ」
とかそんな感じで。

夜這いは悪習慣だと思うが。心ある人はよくないとおもっていたのじゃないかな。
農民（下層階級）のモラルは高いとはいえないしさ。

すっかり夜這いスレになってしまったね。

夜這い自体に罪なんかあったかな？
姦通と夜這いは別物。

>>631　だから男が女に夜這いかけたって、女の方の合意が得られなければ出来ないっていい加減判れ。

　|悲しいときー！　|　　　　　　　 　|昭和天皇が米寿になったときー！
　 ￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　　　　　　　　　　||”○-○””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）（　π　）　（ ）
　　　　 / /＼＼　 　　　　　　　　　　　　　 .||＿＿＿＿＿|
　　　　/ /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　　��＞　　　　　　　　　　　　　　（＿）　（＿）

考えてみれば光源氏も夜這いしまくりなのだが…

夜這いと強姦は違うでしょ。
ただのコミュニケーションだ。

>>631
高かったのは、武士階級のモラルであって、農民のモラルが高かったわけじゃない。
夜這いの中には、強姦まがいもかなり含まれていたと思うぞ。

>>624は文化の衝突だろう。娘の親が代々の武士で、切られたのは地侍じゃないのかな。

>>627
ｶｲｼﾞとか言う漫画の一コマだ。
｢本当に謝る気持ちで一杯なら、肉が焼け、骨が軋む鉄板の上でも謝れるだろう｣

■夜這い
http://www.geocities.co.jp/Berkeley-Labo/3451/zatu15.html

あっ！めけ犬天皇だ！

　 ∧＿∧　ドカッ
　（　・∀・）つ 　,,..､､,,. ○-○　ｱｯｿ!!
　と　　　　￣⌒）※　(；　π)⊃
　　（ 　（￣￣Ｗ (/"''"(/　　ﾉﾉ
　　（＿_）　　　ﾉﾉﾉ　

一、ヨーロッパでは未婚の女性の最高の栄誉と尊さは貞操であり、また
その純潔がおかされない貞潔さである。日本の女性は処女の純潔を少し
も重んじない。それを欠いても名誉も失わなければ、結婚もできる。
　二九、ヨーロッパでは夫が前、妻が後ろになって歩く。日本では夫が
後ろ、妻が前を歩く。　三〇、ヨーロッパでは財産は夫婦の間で共有である。日本では各人が
自分の分を所有している。時には妻が夫に高利で貸し付ける。
　三一、ヨーロッパでは妻を離別することは最大の不名誉である。日本
では意のままにいつでも離別する。妻はそのことによって、名誉も失わないし、又結婚もできる。
　三二、ヨーロッパでは夫が妻を離別するのが普通である。日本では
しばしば妻が夫を離別する。
　三四、ヨーロッパでは娘や処女を閉じこめておく事は極めて大事なこ
とで厳格に行われる。日本では娘たちは両親に断りもしないで一日でも
数日でも、一人で好きなところへ出かける。　
　三五、ヨーロッパでは妻は夫の許可がなくては、家から外へでない。
日本の女性は夫に知らせず、好きなところに行く自由を持っている。
　四三、ヨーロッパでは尼僧の隠棲および隔離は厳重であり、厳格であ
る。日本では比丘尼（尼）の僧院はほとんど淫売婦の町になっている。
　四四、ヨーロッパでは尼僧はその僧院から外に出ない。日本の比丘尼
は何時でも遊びに出かけ、時々陣立（じんたち、軍陣の事、戦場か）に行く。
　五一、ヨーロッパでは普通女性が食事を作る。日本では男性がそれを
作る。そして貴人たちは料理を作る事を立派な事だと思っている。
　五二、ヨーロッパでは男性が裁縫師になる。日本では女性がなる。
　　五三、ヨーロッパでは男性が高い食卓で女性が低い食卓で食事をす
る。日本では女性が高い食卓で、男性が低い食卓で食事をする。
　五四、ヨーロッパでは女性が葡萄酒を飲む事は礼を失するものと考え
られている。日本ではそれはごく普通の事で祭りの時にはしばしば酔っ払うまで飲む。

ルイスフロイスより

>>635 強姦がコミュニケーションの一種なのは隣の国。

>>615
習慣法が適用を受けるのは商法ぐらいではなかったかな？
罪刑法定主義で犯罪の構成要件があらかじめ決められているのだから
慣習が適用されないのは当たり前だと思うのだが。
（夜這いが慣習であったかどうかの事実はともかく）

>>640
日本の女性って昔から強かったんだね。
男尊女卑は欧州の特権だね。

実際、面白いテーマだし専用スレを立てて下さいよ。

皇室の話をする雰囲気にはちょっと……

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030502ia21.htm

>>646
いいねそれ。

>>613｢日ユ同祖論｣

ああ、思い出したよ。
ｱﾚだ｢ｻﾝｸﾁｭｱﾘ｣とか言う政治漫画を描いた池上先生が、書いた昔の漫画に出てたんだ(題名は忘れた)
ユダヤ教のラビが幕末に日本に渡り、｢天皇は失われた十支族の末裔で、ユダヤ人と日本人は手を組んで終末戦争を戦い抜く｣って回りを言いくるめるって話だ。
｢天皇の紋章はユダヤのと同じ、儀式をを見せないのはユダヤの密教だから｣
｢日本語の中にはユダヤの言葉がある。民謡はユダヤの言葉で解読できる」
何か、凄い話だと思ったらトンデモに元ネタがあって驚いた記憶がある。

まあ、確かに可能性はゼロじゃないし、かっこいいが･･･
そんなわけ、ねえよなあ。

っていうかさ、韓国のなんとか宮でイギリスのバッキンガム宮殿と同じような
衛兵の交替式を毎日やってるんだけど、誰も住んでないのにアフォじゃないの？

そんなに王様が欲しいのかな。