1 :
日出づる処の名無し:
「7人の会」の掲示板引き継ぐ形で藤井一行氏のHP内に設置された掲示板だが、
「意図していた方向に議論が進まないため」と言う理由で突然閉鎖された。
RENKや在日コリアンに対して批判的な意見が多かったためだろうか?
掲示板閉鎖を宣言してから半日でリードオンリーとなり、翌日には完全に消されていた。
よほどまずいことでもあるらしい。
このまま何もなかったことにすることは出来ない。
あの掲示板はいったいなんだったのか、検証が必要だ。
2 :
日出づる処の名無し:03/03/04 03:47 ID:dm2zWKTn
--------------------------------------------------------------------------------
当掲示板を閉鎖します。
投稿日 2003年3月1日(土)15時17分 投稿者 D28(システム担当) 削除
みなさん、こんにちは。
いつも掲示板をご利用いただきありがとうございます。
はなはだ勝手ながら、当掲示板は近いうちに閉鎖することとしました。
主催者およびシステム担当の期待する方向に議論が発展しないためです。個々の発言をとりあげて、
細かく注意するようなことをしてもしかたがありませんし、そのようなことをしてもいろいろと反論
もおありだろうと思います。また、特定の方に対して、アクセス禁止をする考えもありません。
掲示板そのものをやめたいと思います。
また、当掲示板の後継掲示板をどなたかにお願いする考えもありません。ずいぶんと意見の違う方が
集まっており、どなたにお願いしても、公平中立というわけにはいかないと考えられるからです。
しかし、参加者が無料掲示板やめーリングリスト等で、ご自身の掲示板を設置し、ここで告知したい
という場合もあるかと思います。そこでしばらくは公開しておきますので、そのようがご意志がある
参加者はご検討ください。
また、もうしばらくは公開しておきますから、短期的な議論はご自由におこなってください。
閉鎖日は後日、発表します。
3 :
日出づる処の名無し:03/03/04 03:48 ID:dm2zWKTn
投稿日 2003年3月1日(土)20時41分 投稿者 ** 削除
この掲示板、なんかおかしいとずっと思っていましたが、今理解出来ます。
説明なしにいきなり書き込みを削除するかと思えば、
ウリマルさん等の無意味な挑発的暴言には太陽政策。
(つい数日前も、5人を北に帰せとか偉大な首領様と同じ事を言っている)
日本人一般市民は今目を覚ましたと思います。
朝鮮総連などというギャング組織の長期にわたる暗躍により、日本が彼等に居心地のいい
バクテリア増殖地と化するのを防ぐ対策は、むしろ遅すぎた感がありますが何もしないよりは
ましでしょうから早急に総連そのものを日本に於いては解体させて欲しいとおもいます。
拉致に関しても、相当深いところまで証拠を集めた地方の警察は涙をのんだことでしょう。
朝鮮半島の民衆に関しては、丁度1年ほど前には私としては知識のなさ故か、非常なるシンパシーを
持って接していました。 日本人も、朝鮮民族も、拉致被害者も国家暴力の犠牲者だと理解しておりました。
それはそれとして、いろいろ見聞きする内に、あまりの執拗さ、粘着、捏造、たかりの精神、国際ルールの通用しない
無茶苦茶外交、にもういい加減にして欲しい、
このような民族と日本人はいくら地理的に近いと言っても付き合いきれないという気分に変化したのが
正直なところです。(個々のこころある朝鮮民族の方達は別です)
ウリマルさんたちもこれに大いに貢献してますよ。
最後ですから、遠慮せずに言わせてもらいました。
4 :
日出づる処の名無し:03/03/04 03:50 ID:dm2zWKTn
先生、日本版ネオナチですか?
投稿日 2003年3月1日(土)21時40分 投稿者 ** 削除
【注意】インターネット上の掲示板も公器で、万人に開放されています。
「北朝鮮問題について考える」というタイトルがついている以上、日本が今北朝鮮との関係で置かれた状況を前提に議論が進むのは当然です。
「主催者およびシステム担当の期待する方向に議論が発展しないためです。」という閉鎖の弁には公器とまで宣言した、冒頭の【注意】書きから見れば奇異の念を抱かざるを得ません。
状況は、どんどん動いています。その流動する状況を前提に、議論が進むべき公器としてのネット掲示板の運営者が固定観念から抜けられない、あるいは、ステレオタイプのレッテル張りしかできないようでは、おやめになったほうがよろしいでしょう。
しかし、残念ではあります。せっかく、タイムリーなタイトルをつけた掲示板を開設し、今まさに状況が動きそうなときに閉鎖されるのは。
5 :
日出づる処の名無し:03/03/04 03:51 ID:dm2zWKTn
掲示板閉鎖に寄せて
投稿日 2003年3月2日(日)10時58分 投稿者 ** 削除
好ましくないゲーム展開だがレッドカードによる選手退場をさせず
競技場そのものを閉鎖、眼鏡にかなった選手だけで別競技場で試合再開
という事なんですね。ROM専だった観客を置き去りにして・・・
この掲示板を「排外主義者」の集まりと某掲示板では言ってますし、
システム担当者も同様の警告をされてました。
私自身も在日の方から「排外主義のチャンピオン」という言葉を浴びました。
実際は、親しい中国人留学生や時折訪れる上海で家族とも交流を持ってます。
仕事で接した在日アメリカ人とは家に招かれ、彼女を紹介されるまでの付き合いを
したこともあります。
違和感を覚えた「排外主義」という言葉の定義をきっちり把握しようと調べました。
排外主義:自分たちが属している集団の内的一体性を前提として,
他の集団・民族・国家に対してとる排斥的,敵対的,
攻撃的な態度,行動,イデオロギー,政策などを広く指す。
ショービニズムともいう。
排外主義の原形は,どの集団にも多少とも見いだされる
エスノセントリズム(自集団中心主義)にかかわりがある。
伝統社会においては,集団への帰属と依存の意識が強まって,
親密な〈内〉の心情つまり〈内集団〉感情が形成されるとき,
同時に,他の集団については異質の標識が強調されて〈外集団〉
として識別される。 (平凡社世界大百科事典より抜粋)
はは〜ん今もって「日帝」という言葉を連発する感情むき出しの言葉と同類なんだと
理解しました。
最後に、貴重な体験をさせて頂いた感謝とともに百科事典の定義による
「排外主義」という言葉を主催者、運営の方々にお送り致します。
6 :
日出づる処の名無し:03/03/04 03:52 ID:dm2zWKTn
投稿日 2003年3月2日(日)07時33分 投稿者 Kita 削除
北朝鮮問題万般についての情報提供、意見、疑問、提言、批判、反論などを気軽に交換しあえる場を用意しました。
はなはだ勝手ながら、当掲示板は近いうちに閉鎖することとしました。
主催者およびシステム担当の期待する方向に議論が発展しないためです
この二つの文章は矛盾していないか?
はなはだ身勝手であり、憤りを感じる。
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.
投稿日 2003年3月2日(日)07時10分 投稿者 Kita 削除
最後と言うことなので、抑えていたことも言わせてもらう。
いまや、李英和は、国外退去させるべきだという意見さえ出ているほど
RENKの行動は許し難い。
「李英和先生」などと持ち上げている場合ではないだろう。
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.
投稿日 2003年3月2日(日)07時04分 投稿者 Kita 削除
会員制掲示板など無意味。
仲間内だけで当たり障りのない議論をしようってわけですな。
掲示板では、書き込みをしている人の何十倍もROMがいる。
その人達の存在を意識せずに何のための議論か。
7 :
日出づる処の名無し:03/03/04 03:52 ID:dm2zWKTn
掲示板閉鎖記念に寄せて
投稿日 2003年3月2日(日)12時15分 投稿者 ** 削除
北朝鮮問題掲示板が閉鎖されると聞いて記念に書き込みしようと思いました。
最近の、北朝鮮問題では、いわゆる在日朝鮮人の方々の、
あまりにも身勝手な行動が目に付きます。
特に、いわゆるRE○Kと、称する団体は、
4人しか活動家が居ないにも関わらず、
日本外務省や、日本のマスコミに、
大きな影響力を与えています。
4人といいながら、実は、
李○和氏の一人主催の団体であります。
たった一人の人間が、
正しい主張をなさるのはともかく、
身勝手な主張をマスコミで公言される現状に、
非常に不満を感じて成りません。
たとえば、私が、国家や、諸外国や、日本の某政党に、
抗議の電話を入れても、マスコミは取り上げてくれません。
とても不公平な現状を憂えています。
8 :
日出づる処の名無し:03/03/04 03:55 ID:dm2zWKTn
どうせ削除されると思いますが、・・雑感
投稿日 2003年3月2日(日)13時58分 投稿者 ** 削除
ここは時々ROMしてましたが、ここの管理人さんは「注意書き」にある削除要綱が特に特定の個人・団体の場合に関しては
迅速にかつ確実に削除されるようです(笑)。
例えば、「○人の会」及びその構成メンバー、その他、RE○K等の批判をしようものならすぐに削除されます。
彼等が行っている活動の善悪は別にして、彼等の活動を賛美・賛成する投稿ならO.Kでそれ以外の彼等の活動に少しでも批判
や疑問を投げ掛けるような投稿に関してはすぐに削除されます。
これはまさしく、Fujiさんがおっしゃるように「排外主義者」の集まりと揶揄されてもしょうがありません。
○人の会のメンバーもその活動におけるプロセス、その後の掲示板上での投稿を出版するにあたっての著作権問題等につい
て反対意見があり、それでひと悶着あったからこそ例の掲示板を閉鎖した訳でしょう?実際のところ。それを引き継いだと思
われる本掲示板においてもその性格は全く変わってないようですね。
9 :
日出づる処の名無し:03/03/04 03:55 ID:dm2zWKTn
8の続き
RE○Kの代表だって、今の活動をやってる裏には何かあって、それをネットで大多数とは言わないけど知った人がいたから
こそ、批判的な投稿があるわけでしょ?(批判的な投稿される方はある程度の確度を持って投稿してると思いますが)。それ
らを十把一絡げにして問答無用に削除するとはあまりに一方的ですよ。
このような掲示板はその性格上、普通は誰かの問題提起的な投稿が基点となってそれに対して賛成意見・反対意見があり、最
終的には平行線を辿るか、止揚の段階までいくかの大きく分けて2つの道程(他に現状況を省みての感想・意見等もある)が
あると思いますが、少なくとも、荒らし・明らかに根拠に基づかない推量的投稿による投稿・名誉毀損・罵詈雑言などは理由
無しで削除されても良いと思いますが、ある意味正当性を内包した批判的な投稿に対して、管理人さんは削除した理由すらほ
とんど明確にせず一方的に削除する行為は、その裏に何かがあるのではと勘ぐられても仕方がないですよ。偏向というよりは
まさしく言論統制という言葉がこの掲示板にはお似合いでしょう。これが当初、管理人さんが目指していた掲示板の姿なんで
すか?。最初からこういう風な掲示板(自分達に不都合な批判的な投稿はすぐに削除する)にしようと思ってたからじゃない
ですか?掲示板を閉じるとの事なので掲示板を転向しようという考えもないようですね。まぁ、それは管理人さんの自由です
から第三者の私からは何とも申し上げられませんが。
本掲示板では普段、在日の方とは全く縁のない私が在日韓国人J氏やウリマル氏の日本人からは見えない視点での投稿も読む
ことが出来て大変勉強になったものですが、非常に残念です。
最後に、本掲示板の上のほうに「北朝鮮問題万般についての情報提供、意見、疑問、提言、批判、反論などを気軽に交換し
あえる場を用意しました」という空虚な言葉が載ってますね。
10 :
日出づる処の名無し:03/03/04 03:57 ID:dm2zWKTn
日本は周美英さんの亡命を受け容れろ
投稿日 2003年3月2日(日)15時54分 投稿者 ** 削除
>> 当掲示板を閉鎖します。
短い間でしたが、興味を持ってROMさせてもらっていたので、
残念です。
>>いまや、李英和は、国外退去させるべきだという意見さえ出ているほど
>>RENKの行動は許し難い。
日本への亡命を希望するという意志を持っているのは、周美英(ジュ・ミヨン)
さんほかである。まず彼らレイシストたちはそれを、李英和が言わしている、と歪曲する。
難民が意志を持つということ自体彼らは理解したくないし理解できない。
Kita さんが李英和氏と意見が違うとしてもなぜ、国外退去させる
なんて話になるのか。周美英さんの亡命を受け容れるべきだと思っている
日本人は私をはじめ沢山いる。
レイシストの増殖のおかげで貴重な掲示板が次々閉鎖されていくのは残念だ。
ところで「脱出者の体験と願いを聞く集い」というのが、大阪であったので
行ってきました、昨日。
感想を野原の掲示板に書きましたのでよかったらみてください。
http://members.tripod.co.jp/noharra/ 野原燐(金正日を倒せ)
11 :
日出づる処の名無し:03/03/04 03:57 ID:dm2zWKTn
投稿日 2003年3月2日(日)16時14分 投稿者 Kita 削除
>>野原燐氏
啓蒙氏の「難民」定義を熟読されたい。
まず前提として、彼らは「経済難民」であり、条約で規定された「難民」
には当たらない。
今回の4人を人道的見地から受け入れよ、と言うのは簡単だし、
「俺っていい人・・・」と満足感も得られよう。
しかし、彼らを入国させて、生活の面倒を見るのは結局我々の税金が使われる。
しかも、今回の4人は単なる突破口であり、これを許せば次々と入ってくる。
そういう事態も想定して「周美英さんの亡命を受け容れるべきだ」と言っているのか?
我々が「レイシスト」ならば、あなたには「偽善者」というレッテルを差し上げる。
12 :
日出づる処の名無し:03/03/04 04:00 ID:dm2zWKTn
掲示板閉鎖にあたって思うこと
投稿日 2003年3月2日(日)16時37分 投稿者 ** 削除
毎日ROMしていた者としては、当掲示板がなくなるというのは非常に残念です。
J氏には韓国人の考え方や歴史認識等を教えていただき非常に勉強になりました。
この場をお借りしてお礼申し上げます。
これは、日本と韓国の考え方の違いを理解できたと言う意味でその考えが
正しいと思っているのではないことを付け加えますが。各々の国により違うのが当然で
我々日本人はここには投稿されませんでしたがデス氏の意見が正しいと思うのは当然でしょうが。
>>日本への亡命を希望するという意志を持っているのは、周美英(ジュ・ミヨン)
(中略)
上記投稿はそれこそ野原燐氏の考えであり、RENKの李氏がそのように言わせていると
とられても仕様のない姿がテレビでもはっきりと放映されているからではないでしょうか?
大阪で起きた宅間事件を考えるなら少なくとも子供を持つ親としての気持ちがあるなら
北京の日本人学校に子供達が怖いと言っているのにも関わらず駆け込ませるのは絶対に
あってはならないことだと思い至るはずです。
また、難民という言葉を使っておられますが政治的なものではなく、国際的にも難民にあたらず、よりよい生活をするためだけに
自分の同胞のいる韓国ではなく言葉も解らない、差別だ、なんだと叫ぶ日本に来ることを望むのか?この点だけをもってしてもRENKの関係を疑うにたるものと思いますが。
以前にも投稿しましたように、私にも在日の友人もいますし先輩、後輩もいますが
彼らは探究心こそ旺盛ですがここのウリマルはんのような考えは見聞していません。
彼のような書き込みをするから自分だけならまだしもそれこそ普通に生活している在日
韓国、朝鮮人が疎ましく、煩わしく思われ、そんなに嫌なら韓国でも北朝鮮にでも帰れば
と言うことになるのです。
J氏は歴史認識等では日本人とは違うかもしれませんが、この点では共感を持てます。
これからも、是々非々で望むつもりですので、一人の異端者のために多くの日本人が
嫌韓にならねばいいのですが、と逆に心配してしまいます。
13 :
日出づる処の名無し:03/03/04 04:00 ID:dm2zWKTn
お世話になりました。管理人さん、論客の方々。
投稿日 2003年3月2日(日)17時34分 投稿者 ** 削除
よって立つ考え、背景はいろいろあろうかと思いますが長らくの板の維持有り難うございました。
投稿者はともかく私は管理人に文句は一切ありません。(何度か削除されましたが)
削除もゆるやかで韓国人窃盗・・、いや論客団も元気で結構面白かったのに残念です。
見るからに脳味噌の少なそうなウリ坊、あまりハシャグと本当に少ないのがばれるぞよ。
それからJ氏に伝言しといてちょうだい。 前に脳味噌 洗て来いて言われたから。
あれだけ注意しといたのにまたアジア大会で韓国ホッケー選手団はルールを無視したなぁ。
法を守るとか規則に従うことできんのか?君達は。 いい加減にせな いよいよ世界から蔑まれるぞ。
もう1回、忠告しとくから次の文を世界一のIT網でお国のみんなにメールしとき。
みなさん。次のような行為をすると僕達在日はみんなからバカにされます。やめてください。
@広場に全員お揃いのTシャツを着て座り込んで声をそろえて絶叫する。
A気にくわないからといってよその国の旗を焼いたり人形を燃やす。
B腹いせにいい年した大人が生玉子を投げつける。
C悔しいからといってそこらへんをゴロゴロころげまわる。
D未開人のように今だに石を投げる。
Jちゃん、ウリ坊、 我々日本人としても 北とともに貴民族が世界で一日も早く尊敬される民族に
なられん事をお祈り申し上げます。
日本人も30年前は眼鏡で短足で出っ歯やて言われてたんやからあんたらも出来るよ。がんばったら。
ただ姑息な手段はあかんよ。 嘘ついたり、捏造したり、強弁したり、ドツいたり。
がんばってね!
普通なら削除されるやろなぁ……
管理人様 ありがとうございました。
14 :
日出づる処の名無し:03/03/04 04:03 ID:dm2zWKTn
掲示板をリードオンリーとします
投稿日 2003年3月2日(日)19時49分 投稿者 D28 削除
閉鎖にあたり、みなさんが新しい場所を用意する時間が必要と考えておりましたが、
その前に駆け込みのように荒れた発言が目立つようになりました。
この発言をもって、この掲示板をリードオンリーとします。
これって、何処のBBS? RENK?
17 :
日出づる処の名無し:03/03/04 04:19 ID:/sO0fugQ
在日60万人、韓国系金融機関に1兆6000億
北朝鮮系金融機関に1兆4000億円 公的資金投入
合計3兆円。
在日朝鮮人1人あたり、500万円
4人家族なら、2000万円のプレゼント
日本の
失業対策費 4200億円
中小企業対策費 1900億円
日本人の年間自殺者数 3万人以上
(イスラエルとパレスチナの戦闘・テロ犠牲者の10倍以上)
18 :
日出づる処の名無し:03/03/04 04:24 ID:3AmkLRSP
意図した方向と違うって・・・・・・
最初から批判は受けつけてないんじゃん(w
19 :
日出づる処の名無し:03/03/04 04:27 ID:dm2zWKTn
20 :
日出づる処の名無し:03/03/04 04:30 ID:dm2zWKTn
>>18 いや、批判は受け付けていないということじゃなくて、主催者達は主張を表に出していなかった。
参加者をそれとなく誘導しようとしていたみたいだが、脱北者阻止、在日批判の論調が強くなってきた。
それに対して反論するのではなく、土俵そのものを閉じてしまうというやりかたに激しく怒っている。
21 :
日出づる処の名無し:03/03/04 05:54 ID:dm2zWKTn
22 :
日出づる処の名無し:03/03/04 05:55 ID:dm2zWKTn
誤爆。失礼・・・。
23 :
日出づる処の名無し:03/03/04 05:57 ID:93Hk3RP9
こんな電波ゆんゆんな掲示板があったとは。
証拠隠滅される前にちゃんと見ておけばよかった・・・
24 :
日出づる処の名無し:03/03/04 06:16 ID:BRlLSxsh
2、3度見に行ったんだけど、
最終的にこんなことになったわけだ。
自ら怪しいと認めたようなものなわけだ。
良スレのヨカンage
RENKってなんかまずいんすか?
活動はよさげと思ってみたましたが。
外務省から見ると面白くないのかな
国籍のない脱北者は受け入れないでいいと思う
そこは外務省に汚れ役をやってもらうって云うことで
そこをつついてRENKが世論誘導するっていうなら、
反論すればいいし
どうせ韓国に亡命するでしょう?
26 :
日出づる処の名無し:03/03/04 07:47 ID:BRlLSxsh
27 :
日出づる処の名無し:03/03/04 07:48 ID:BRlLSxsh
28 :
日出づる処の名無し:03/03/04 13:09 ID:dm2zWKTn
>>25 どこからどう反論すれば良いのか・・・。
>どうせ韓国に亡命するでしょう?
すでに韓国に亡命している「元在日」朝鮮人まで日本に呼び寄せようと画策してますが?
まさにいま来てますね。
まぁ、私も最初は騙されてましたよ。
しかし、何が何でも脱北者を日本に呼び込もうとしていることや、在日党という政治組織
を通じて日本国内での参政権を要求していることを考えあわせると、とんでもないことを
画策しているような気がしてなりません。
在日朝鮮人・李英和と、売国奴・管の動きが連動するとかなり危険なことになります。
29 :
日出づる処の名無し:03/03/04 13:12 ID:+VOYsPqP
>>25 なんでだろ〜♪ なんでだろ〜♪
\____ _______________
V |
| 単なる朝鮮人の元在日を日本に
| 連れてきたがるのなんでだろ〜♪
\_____ _____
V
_,ヾゝー'"'"'"ー、,; ,.:-‐―‐-.、_
,ラ 、_ ヽ,、 / \
イ r-'ー゙ "ー‐、, ミ/ ヽ
i! ,! i! ミi ,ハ i
,j i /ニ=、 ,r==、i ,,ハ ,ノヽi! ゙'レ>ヾ-、 ,!r'
i V <(・)>i i!(・)>゙!,i !!イ(・)) <.(・)>゙ i /!i
゙!ji! ., j .i_ /j i 。 。, ト-'
,ィi:. ;" ー-‐' ト' .! ,.=、 / ̄ ゙̄ー-、_
__ノ !ハ : 0 ; ,/ _,.-‐''\ ゙='' ,/
/ \\  ̄ ,// ゙ー-‐‐"
30 :
日出づる処の名無し:03/03/04 13:13 ID:7yRd1boP
これ以上インチキ朝鮮人の日本永住権を認めるな!
31 :
日出づる処の名無し:03/03/04 14:03 ID:dm2zWKTn
>>31 よみますた。
早い話、帰化しないで参政権をよこせと主張しているのね。
それは反対ですな。
かといってRENKの活動までは反対しない
北瓦解を誘発してくれればいいっす
まぁ、韓国か中国に亡命してくれればよいですわ
半島の人たちを差別するつもりもないし。
嫌といえば嫌だけど
みんな国粋的だな。おいらも慎太郎支持だけど。
33 :
日出づる処の名無し:03/03/04 17:08 ID:dm2zWKTn
>>32 私ももちろん、中国や韓国を拠点にして脱北者の支援をするならば大賛成ですよ。
ところが彼らはそうではなく、何が何でも日本に連れてこようとしてるんですよ。
だからこれだけみんな反対の声を上げているのです。
34 :
MyMelanchoryBluse ◆AWelZYVFlM :03/03/04 17:31 ID:9vNZgf8C
36 :
日出づる処の名無し:03/03/04 22:59 ID:7Zs4UQP3
age
37 :
日出づる処の名無し:03/03/05 10:55 ID:Lqeb+tho
テスト
よし。
39 :
日出づる処の名無し:03/03/05 13:45 ID:SKfHzSPr
俺も時々ROMってたけど、なんか変だと思ってたんだよね。
40 :
日出づる処の名無し:03/03/05 19:21 ID:WhkaPrRS
age
41 :
日出づる処の名無し:03/03/05 20:26 ID:07hPs0RV
42 :
日出づる処の名無し:03/03/05 20:53 ID:XNiYUrT8
43 :
日出づる処の名無し:03/03/05 21:23 ID:v+BnlCMT
李よ…
金英達があの夜で泣いてるぞ。
何のために俺は死んだんだって…。
頭を潰し組織の瓦解を図る…兵法の基本だが、総連は見事に目的を果たしたな。
44 :
日出づる処の名無し:03/03/05 23:28 ID:mO98ae4H
問答有用を思い出したねぇ…
アッチは閉鎖じゃなくて会員制に移行だったかな?
最早言論弾圧はブサヨクの専売特許ですなぁ…
45 :
日出づる処の名無し:03/03/05 23:34 ID:dgTnhhTJ
「意図した方向に進まないから閉鎖」
基治外だな
46 :
日出づる処の名無し:03/03/05 23:37 ID:mO98ae4H
「当法廷の趣旨を理解しない方の入廷をお断りしています」
なんてのもあったねぇ…
47 :
日出づる処の名無し:03/03/05 23:38 ID:XVSvRXwg
不審船問題はどうなったんだ??
48 :
日出づる処の名無し:03/03/06 01:26 ID:jOAkGGlW
>>42 同じ様なメンツが流れ込んでますからねー。
でもまぁ、ここは閉鎖はないでしょう。
削除しまくりの予感はしますが・・・。
>>45 ただ、オレが掲示板の管理人だったら、「場の雰囲気」を壊される書きこみが
続いたら、閉鎖したくなるという気持ちは分かる。いずれ、何の関係も無い厨房が
大挙して荒らしに来るのは、時間の問題だから。
50 :
:03/03/06 01:47 ID:1nBib7GN
>>42 この手の掲示板て恐ろしく粘着質な人間が執拗に書き込むんだよな。
ディベートを楽しんでるような雰囲気でさ。
どこもそんな高尚な話にはなってないという罠。
51 :
日出づる処の名無し:03/03/06 01:48 ID:jOAkGGlW
閉鎖された掲示板に掲載されていた情報
私の照会事項にRENK事務局から回答がありました。要旨は、<kazhik氏は、確かにRENK会員でした。
しかし、RENK会員といっても、機関誌の定期購読者はすべて会員ですし、強力な意思統制をやっている訳ではないので、
正直彼の発言等には少々驚いている次第です。>というものでした。
また、2/2の論文についても、李先生の電話での回答のとおりで、ジョークと受け取られる余地はあっても、
<外務省への直接的な確認も事実ですし、連絡先のFAXも、外務省から直接送ってもらったもの>だということです。
また、<RENKの公式HPに意図的に虚偽を公表する事はありえません。また、署名自体が偽物なら、まず、李英和自身が黙ってはいないと思います。>ということです。
わざわざよその掲示板にまで虚偽情報で介入するなどまことに許しがたいことです。今後、Kazhik氏の投稿は禁止することにします。同氏が主宰するRENK東京の情報は要注意です。
52 :
日出づる処の名無し:03/03/06 01:51 ID:jOAkGGlW
上で紹介されていた掲示板で見つけた書き込み
自由の敵に自由は不要 投稿者:kazhik 投稿日: 3月 5日(水)17時47分11秒
> どのような過去があっても難民が来ては困るという一つの意見でしょう。
> だから「怨念に満ちた」書きこみならば、読む方も主旨を理解する前に
> 嫌気がさしてしまいます。でもそうでなければ、矢張り賛成、反対の意見が
> あってしかりと思います。それが民主主義かと思いますけれど。
ここは国会ではなくてNGOの掲示板にすぎません。民主主義を持ち出すのは
おおげさですね。「特定の人種、民族、集団に対する過度な悪意と偏見に
満ちた書き込みについては削除対象とします」というのがここのルールです。
何度も違反している人物にふさわしい対処は追放です。
罪状その2 投稿者:kazhik 投稿日: 3月 5日(水)20時00分54秒
> 3000の数字は、誰も確定できないが、私は居ると信じています。 あなたは、居ないと証明できますか?
これもルール違反。
「論拠を示さない、または不確かな論拠に基づく書き込みを執拗に続ける場合は荒らしとみなし、削除の対象とします。」
「自己の証明責任を他者に転嫁する書き込みはご遠慮下さい。」
53 :
日出づる処の名無し:03/03/06 01:52 ID:jOAkGGlW
うーん、これも闇に葬りたかったのかな?
いろいろ疑いが出てくる。
54 :
日出づる処の名無し:03/03/06 02:16 ID:ROEONpNH
>>53 一部の英雄主義にかられた人間の妄動ということで片付けられそうな悪寒。w
55 :
日出づる処の名無し:03/03/06 02:26 ID:jOAkGGlW
簡単に経過を説明しておくと、RENKの公式HPに掲載された、
お知らせ
〔1〕日本人妻とその家族は、日本政府が無条件で亡命させてくれる。
〔2〕元在日朝鮮人とその家族は「準邦人保護」の特例措置で日本へ亡命できる。
〔3〕日本政府は難民条約を批准しており、同条約によれば日本亡命を希望する脱北者
は北京駐在の日本公館に保護を求めることができる。
〔4〕日本外務省は瀋陽事件に学び、反省して、年末年始を問わずいつでも臨戦態勢で
亡命希望者の来訪と連絡に備えている。
〔5〕連絡および来訪先の日本公館は次のとおりである。とくに担当部署は決まってい
ないが、「領事担当」に連絡すればよい。
という文章に対して、kazhik氏が「そんなのジョークに決まっているじゃないですか」との書き込みをした。
そこで藤井氏が李英和氏に直接電話をして確認し、上記の文章を書いた。
それに対してkazhik氏は何の説明もせず、捨てぜりふを残して消えた。
ところが、また別の掲示板で投稿ルールについて講釈をたれている。
いったいこの人は・・・。RENKって・・・。 怪しさ爆発だー。
所詮朝鮮人は朝鮮人
57 :
日出づる処の名無し:03/03/06 03:47 ID:jOAkGGlW
kazhik氏については、日本人なのか在日朝鮮人なのか、確実な情報は持っていません。
管氏のように、日本人でもRENKの主張と同様な言論を行っている人物がいるので、
「所詮朝鮮人は朝鮮人 」と切って捨てて済むものではないと思います。
むしろ、一番問題にされるべきなのは「反日日本人」ではないでしょうか?
筆頭は土井、次に管、岡崎も野中も河野洋平も村山富市も逝って良し!!!
58 :
日出づる処の名無し:03/03/06 03:51 ID:S/TWIt1Q
RENKについての怪しげな情報が出てきたわけか。
これは検証の余地はあるな。
59 :
日出づる処の名無し:03/03/07 02:07 ID:9Q986u/P
age
60 :
日出づる処の名無し:03/03/07 05:36 ID:BG6/+b56
ドイツの東西の時のように経済難民は、
元同じ国のみんじゅくが全部受け入れろよ。
韓国は北朝鮮の崩壊を睨んで今すぐに、憲法で難民の庇護を保障するべきだ。
と言っても、プレッシャーにもなんないんだよね。
あ、は、は、は、は
この寄生虫が!w
お前らがやってるのは、太陽政策と言うなの自虐行為だ。
もうすぐ北に核が出来れば。在韓米軍は見捨てて自国に帰るだろう。
そうなったら最後、ソウルは、まさしく「火の海だ」。
外資系企業、、、略
韓国株、、、略
火の粉が降りかかる前に、、、略
とりあえず、難民が来るのは確実だろう。
(しょうがないだろ何も出来ない動物なんだから)
自称強制連行がまた増えるのだけは勘弁。
日本に居座らないように完全な隔離を頼む。
日本の治安がこれ以上寄生虫によって悪くなるのだけは阻止してくれ。
日本人は、難民に冷たいとか言うが大きな勘違いだぞ。
大日本帝国のユダヤ難民救出を勉強しる。
私が、嫌なのは日本帝国時代がなんだかんだと言って、
日本人に対し敵視しか出来ない民族を受け入れることだ。
朝鮮人は反日教育を受けていて、日本人になら何をしても良いと
考えていて盲目に信じる人が非常に多いのです。しかも強姦率が高く、
日本での不法滞在率No1!ピッキングや盗難・・。
世田谷一家殺人で指紋が見つかり容疑者がいるのに南朝鮮は南朝鮮国内の捜査を拒否しました!
http://www.hamakko.or.jp/~hohai888/log_15-3.html より抜粋、改悪有り
61 :
日出づる処の名無し:03/03/07 22:23 ID:J1jGA9dy
age
62 :
日出づる処の名無し:03/03/08 01:28 ID:fYoSWUUY
他板より、コピペ。
若狭湾さん、 #1 投稿者:New York 投稿日: 3月 7日(金)14時12分06秒
(前略)
Kazhikさんが「資格」を言われた事に対しての「私の考え」の投稿でした。
その「資格」云々を言われた相手がたまたま海さんでした。
もし他の方が書かれたならば私はあの投稿をしなかったかもしれません。
何故か?
今回の彼の投稿は個人の投稿と思って読んでおります。
しかし個人という事でもKazhikさんはRENKさんという団体の会員です。
RENKさんは一般から会員及びカンパのお願いをしている団体です。
航さんの団体とは違います。
つまりは「世間様からのご理解と援助によって運営されているNGO団体」の会員の方が
「反対意見」の人達に「資格」云々と言われた事に驚いたからです。
はっきり言って「北朝鮮」関係のNGOは「救う会」等を除いたらば
協力しましょうと言って寄付をして下さる方々は少ないと思います。
「救援賛成=個人単位で寄付をする」にはつながりません。
救援賛成の方々にはより深いご理解を頂いて、援助して頂く事をお願いする。
反対意見の方には耳を傾けて誤解があるならば、まずそれを取り除く。
これはこの前もそう書きましたよね。
商売と比較してはいけませんが、こう言う事が言えると思います。
良い噂は良い噂を呼んで、商売繁盛いたします。
悪い噂は同じように悪い噂を呼んでしまい商売が潰れてしまう事があります。
「悪い噂を無くする=良い噂になる」にはなりません。
が、悪い噂の誤解を取り除く事によって、これ以上悪い噂が広がらないようにする事は
可能かと思います。
63 :
日出づる処の名無し:03/03/08 01:29 ID:fYoSWUUY
そうして誤解が取り除ければ、(全てがそうではないですが、)
将来「ひとつあそこを使ってみるか」となるかもしれない。
そして「良い仕事」をすれば、「良い噂」の元になるかもしれない。
「救援」をするNGO(どこの国でも)は「難民の救済、救援」
が商売と思いますが。それで私はあの投稿を危惧してしまったのです。
又RENKさんとこちらの基金とは方針等も違うと思います。
しかし「北関係のNGO」という事では世間様は区別なく見られるかもしれない。
この前もRENKさんと勘違いされた方々が「雪崩」のようにこちらの掲示板へ
「批判」の投稿をされましたよね。
そしてその中には 「名前は違うNGOだけど、北関係は皆あそこと同じと思う。」
というような投稿も。
又、「勘違い投稿」の後で「お詫び」というのは掲示板では見なかったと
記憶していますが。
64 :
日出づる処の名無し:03/03/08 01:29 ID:fYoSWUUY
NGO会員は人格高潔であるべき? 投稿者:kazhik 投稿日: 3月 7日(金)19時39分13秒
NYさんが言いたいのは、要するに「NGO会員は個人としても人格高潔であるべきで、
一般市民を批判するようなことがあってはならない。右の頬を打たれたら左の頬を
差し出せ」ということですね。
私の答えは「お断り」です。排外主義者に理解されたいとは思いません。
そもそも私は「ルールを守れ」と言っているだけです。
65 :
日出づる処の名無し:03/03/08 01:32 ID:Dro1j1HL
66 :
日出づる処の名無し:03/03/08 01:33 ID:Dro1j1HL
やっぱり止まってるかな。
ごめん
67 :
日出づる処の名無し:03/03/08 01:35 ID:fYoSWUUY
NY氏の助言に対し、kazhik氏のレスはおかしい。どちらが「排外主義者」だろうか?
一般人の発言ならば無視していればよいのだが、kazhik氏はRENK公式ページからもリンクされている、
RENK東京の管理者である。以前からの言動を合わせて考えると、無責任と言われても仕方がないだろう。
RENK代表の李英和氏も、日本人学校の校長を恫喝している様子が放映されてから
いかがわしい人物という見方が大勢を占めてきたが、回りにいる人物も何か変。
68 :
日出づる処の名無し:03/03/08 23:39 ID:o3hABZau
age
69 :
日出づる処の名無し:03/03/09 10:59 ID:aIAmVVfv
保守age
70 :
日出づる処の名無し :03/03/09 11:32 ID:zbySFomu
排外主義者というレッテル貼を彼らはよく使いますね。
つまりは極右ナショナリスト呼ばわりですね。しかし
日本で「ネオナチ」にあたる存在がどこにいるのかという
ことです。憲法改正をいえば極右よばわり、有事法制を
いえば極右よばわりされるのが常でしたが、またもや。
よく考えてみると、この場合の「外」はなんなのかというと、驚くべき
ことに朝鮮人・韓国人の意味なのです。内鮮一体という古い言葉を
思い出すのです、朝鮮人・韓国人は内扱いにしなければ
ならないというのが彼らの考え方です。アナクロとしか
いいようがありません。彼らは「外国人」なのであり、自分の母国に
いるのが当たり前です。関係のない日本がなぜ、うけいれねばなら
ないのか。当然の義務でもあるかのように、主張するのがそもそも
理解できないところです。
71 :
日出づる処の名無し :03/03/09 11:35 ID:zbySFomu
**さんが言いたいのは、要するに「日本人は朝鮮人韓国人を批判するようなことが
あってはならない。右の頬を打たれたら左の頬を差し出せ」ということですね。
私の答えは「お断り」です。反日差別主義者に理解されたいとは思いません。
そもそも私は「ルールを守れ」と言っているだけです。
72 :
日出づる処の名無し:03/03/09 19:34 ID:aIAmVVfv
73 :
日出づる処の名無し:03/03/10 16:52 ID:0SkPktVL
結局のところ
同じ日本人を叩くことで一歩上の立場を気取って優越感を得たいだけなんだよ、連中は
「啓蒙してやる」なんて思い上がりがその証左
74 :
日出づる処の名無し:03/03/10 17:26 ID:+B4PXOEi
age
76 :
日出づる処の名無し:03/03/11 22:56 ID:L/sPMG2r
age
77 :
日出づる処の名無し:03/03/12 00:04 ID:qt4FAIxT
>>67
顔を見りゃわかるだろう。うさんくさいの。
78 :
日出づる処の名無し:03/03/12 19:53 ID:0MvRT7tg
age
79 :
日出づる処の名無し:03/03/13 03:31 ID:equm82Ar
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俺は思う、、。 投稿者:ウリマル 投稿日: 3月13日(木)02時56分21秒
俺はアルコール中毒、精神疾患の方たちのボランティアを10年間ほど続けている、、。
家族の嘆き悲しみ、、、地獄を見てきた。
一部の偏狂的な人間の書き込みには「弱者切捨て論」的な考えが見られる。病気の人であれば、、「あ〜〜脳の病気なんだからショウガナイんだよね、、。」と
冷静でいられるが、ノーマルな人間が、このような差別意識丸出しな書き込みをすると
猛烈に怒りが湧いてくる。
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(無題)2、ウリマルの凶状 投稿者:KURATA 投稿日: 3月13日(木)02時35分15秒
ウリマルなる人物、某拉致被害者支援掲示板にて、かくも卑しき言動によって追放された
1、当該掲示板の女性投稿者に再三にわたり、からかいと侮辱暴言を行った
2、当該掲示板に深夜、「もう寝るわ」だけの、悪質なる投稿を行った
3、当該掲示板の、主たる親板に、「くだらない話だ」との誹謗中傷の投稿を行った
80 :
日出づる処の名無し:03/03/13 03:32 ID:equm82Ar
「あ〜〜脳の病気なんだからショウガナイんだよね、、。」
ウリマル君、自分のことか?
いくら脳の病気でも、いい加減しつこすぎる。
81 :
日出づる処の名無し:03/03/13 05:26 ID:fZsmOwTw
小型瀬戸際外交で日本人の神経を逆撫でして苛立たせ
それで効果がある(日本の金引き出し)と思っている所が、あはれ
逆効果なんよ。 奇汰乃耕作院さん。
82 :
日出づる処の名無し:03/03/13 19:57 ID:fZsmOwTw
ウリマル追放要求がでた
83 :
日出づる処の名無し:03/03/15 04:31 ID:BIGor8Wk
age
84 :
日出づる処の名無し:03/03/15 06:48 ID:BIGor8Wk
ウリマル氏の2ch投稿 投稿者:K 投稿日: 3月14日(金)12時12分21秒
彼が悪意をもってこの板に投稿していたのが良くわかる。
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880 名前: ウリマル 投稿日: 03/03/12 20:57 ID:aggZ889a
デスザウラーが表れたみたいだ。
じっくり痛めつけてやるかな、、。
898 名前: ウリマル 投稿日: 03/03/13 12:54 ID:hgSdp0kM
腹が減っては戦もできないからな、今夜も痛めつけてやるぜ
911 名前: ウリマル 投稿日: 03/03/13 19:44 ID:hgSdp0kM
航が俺様にいちゃモンつけてきたぜ。
コイツ、屁タレだから、、頭が弱いから惨めだね〜〜
912 名前: ウリマル 投稿日: 03/03/13 20:20 ID:hgSdp0kM
今度は海ヶ釣れたぞ。
馬鹿はよく釣れるぜ
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尚、2chはスレ違いで独り言を吐き捨てるように投稿しています。
彼は、普段たまったストレスを、日本人をからかうことで発散しているかのようです。
彼が、反論しないか、反論しても論点がずれるのは、元が悪意の書きこみの為
反論が苦しいからで、決して日本人を誘導するような計算された投稿ではなかった
ことがはっきりわかりました。
85 :
日出づる処の名無し:03/03/16 17:26 ID:vh+1Z98C
age
86 :
日出づる処の名無し:03/03/16 17:30 ID:d7WvwxOv
88 :
日出づる処の名無し:03/03/19 02:44 ID:xfMIff1e
保守あげ
89 :
日出づる処の名無し:03/03/19 02:56 ID:+Uk6sLEq
1995の話か・・・
91 :
日出づる処の名無し:03/03/19 03:32 ID:TNlALPAe
わが息子ながらキチガイ
>>1が立てた糞すれ汚スレの数々をお許しください
>>1の母
92 :
日出づる処の名無し:03/03/20 03:51 ID:m0LDtkk+
age
93 :
日出づる処の名無し:
保守age