【切支丹】キリスト教徒は基地害【勝手に国旗】

ローマで開催されるワールド・ユース・デー（世界青年の日）に日本から参加する公式団は、
固有のシンボルマークを作成致しました。
法制化された国歌も国旗も、第二次世界大戦中にアジア諸国の人々とその文化を踏みにじった
軍隊の戦意を鼓舞するために使われたものです。
今なおアジアの人々の心には侵略の象徴として受け取られています。
こうした理由から、私たちは日本からの参加をアピールするために「日の丸」を掲げることを
ためらいました。
そして、新しいシンボルマークを作成することを決定し、デザインを公募しました。
幸いに私たちの意図を理解してくれた多くの若者たちから数多くの作品が寄せられ、
シンボルマーク担当チームで検討し、その一つを選びました。

ワールド・ユース・デー（世界青年の日特集）
http://www.cwjpn.com/kajiback/3574.3P-2.htm
勝手に作った国旗
http://www.cwjpn.com/kiji/wydflg.gif

参加国の中で、自国の国旗を掲揚しなかったのは日本だけ。
こんな基地害集団を野放しにしていて良いのか？

近江兄弟社高等学校(キリスト教系)
http://www.ob-sch.ac.jp/senior-high/index.htm
韓国で
ナヌムの家では「従軍慰安婦」についていろいろ学び、日本人としてすごく
情けない思いもした。本当に謝罪の気持ちでいっぱいになった。
日本人に対して決してよいイメージを持っていないはずなのに、慰安婦時代
のことをこまかく説明してくださって、心の広さを感じた。是非、これから
の日本が従軍慰安婦のことを認めるよう協力していきたいと思う。

南京で
南京虐殺記念館での礼拝、八田君を中心に松居・万野君が献花、西崎君が千
羽鶴を捧げた。全員がしっかり礼拝を守った。約１時間半の見学であったが、
最初に南京のガイドさんから歴史的なことの説明を聞きながら見学した。全
員がとても成長したように見えた。

シンガポールで
今日は長い一日でした。セントーサ島のImage　of　Singapore（戦争博物館）
では、みんな熱心にメモをとり、平和学習をしました。また、チャンギ刑務所
でも占領時代の日本軍の残虐行為を目の当たりにしました。その中で平和への
誓いを込めて礼拝を守りました。

香港で
香港を占領していたときに日本軍が虐殺を行った場所です。戦争の恐ろしさ、
日本軍の残虐さを牧師さんが切々と語ってくださいました。（中島くんが通訳
してくれました！）生徒たちは皆、改めて二度と戦争をしてはいけない、同じ
過ちを繰り返してはいけないと胸に刻み込んでいたようでした。

>>1 NICE JOB!!

徹底的にコイツラを追いつめる。情報ありがとう！！

マッキントッシュ？

靖国神社は平和を語れるのか
http://www.jca.apc.org/~cp_net/kanntou/kanntou21.htm
日本カトリック正義と平和協議会事務局長
木邨健三
靖国神社は欧米のメディアによれば、 WarShrineといわれている。
それは戦争神社ということだろ
う。
　靖国神社は1869年東京招魂社として建立され、1879年に改称、戦前は陸・海軍省の管轄下
に置かれ、明治維新からアジア太平洋戦争までの戦没者240万人余を祀っている。
その条件は天皇のために命を捧げたこと。西南戦争の西郷隆盛や空襲で亡くなった民間人は含
まれていない。逆に戦後はＡ級戦犯として処刑された東条英機元首相らは
「殉教者」として祀られている
。戦前は天皇のために戦死して靖国の「英霊」になることが、最大の美徳とされ、
侵略戦争推進の精神的な柱となっていた。
その精神は戦後も変わることなく受け継がれている。ここには、平和への思いは微塵もない。
戦争神社といわれる所以はこのへんにあるのではないか。
境内には「平和の象徴」とされる純白の鳩が放たれている。
しかし、まわりには、戦争賛美の遺物である砲弾や大砲が誇らしげに多数展示されている。
靖国神社は、この「平和」と「戦争」の両立をどのように説明するのだろうか。

　8月15日の敗戦記念日にいつもいわれる言葉がある。「戦没者の尊い犠牲の上に今日の
平和がある。平和の礎となった」と。広い意味ではその通りだが、これは「大東亜戦争聖戦論」
に通じる思想である。日本がまっとうな道を歩いていたなら15年戦争はなかった。
死者たちは加害の戦争のためにふたつとない命を奪われた。腹立たしいことだ。
遺族は、平和の礎という美辞麗句に惑わされず「死者を返せ！」と国家に対して何故怒らないのか。
遺族にとって加害者といわれるのは不本意で悲しいことだろう。
しかし、このことをあいまいにしての美化が、今日のナショナリズムの復活や「戦争のできる国」
にあと一歩という状況を生みだしているのだ。戦前の軍国思想を支えた3本柱のうち、教育勅語と
軍人勅諭はいちおう消えているが、靖国神社が生き続けていることに戦慄を覚える。

日本の前にアジアのほぼ全域を百年以上に渡り踏みにじっていた
英・米・蘭・仏・西等の欧米列強の国旗は問題ないのだろうか？

近江兄弟社高校ってウィリアム・ヴォーリズが作ったのかな。
こんな基地害学校になるとは思っていなかっただろうな。
それにしても新しい国旗って馬鹿か？

いま、サイト見に行ったけれど、この団体の名前が分からないな。
これはカトリック新聞の記事だけど。まさか日本のカトリックの総本山が
反日糞サヨに牛耳られているとは思えないけど・・・・

情報、下さい。

多くの若者が戦争に利用されたから、若者は存在してはいけない

ここにあるアユのパンチラ動画ははっきりいってヌケますな
http://homepage3.nifty.com/digikei.ten.html

戦争の遂行に鉛筆が使用されたから、鉛筆は撲滅しなければいけない

アジアを侵略した兵隊は靴を履いていたから、誰も靴を履いてはいけない

石油を確保するためにインドネシアを侵略したのだから、
石油を使ってはいけない。

メンターム高校？

>>6
何につけても、日本批判がいいことだ　と思ってるようだな。

近江兄弟社高校の教員募集って
「キリスト教徒か、またはキリスト教に理解がある人」
ってのが条件だよ。

こんなレインボーマンみ度いな旗が許されていいのか？
切支丹など辭めて、印度の山奧で修行して來い！

日本独自の年号は使うな。祭日もダメ(キリスト暦は良いのか？)

アジア諸国を侵略した時、何千万人が苦しんだことか。彼らは今でも、あの「日の丸」と「君が代」
を見聞きする度ごとに何を感じるだろうかと日本政府が真剣に考えなかったと思われる。
隣国の民衆はこのような日本政府を信用せずに、戦前の残虐を繰り返そうとするのではないかという
ことを恐れている。「日の丸」、「君が代」と共に日本の祭日、年号、靖国神社の国営化などは天皇
制と密着している。そして、その天皇制が国家神道と癒着したら、神武天皇理念である「八紘一宇」
に基づいて、天下を統一し世界的規模の「家族国家」、新しい「大東亜共栄圏」を目指すことになる。

http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/jp-hinokimiXtiansMessages.html
他にも基地害意見多数アリ

>>18
コイツらのアジアは中、朝、韓だけなんだろうな。
インドネシアの独立記念日に一度行ってこいってんだ。

暗に世界の国々の国旗も否定していることになる。
「自国の国旗に敬意をはらえない者は、他国の国旗にも敬意をはらわないのと同じだ。」

>>18
この（屁）理屈を徹底させると、キリスト教徒は「十字架」を廃止すべきだ、
ということになるね。もちろん近江兄弟社高校もね。

十字軍がイスラム諸国を侵略した時、何千万人が苦しんだことか。
彼らは今でも、あの「十字架」を見る度ごとに何を感じるだろうか。。。

>>20
そういいつつ、微妙に日本国旗が下敷きになっているところがマヌケきわまりないし、
そもそも連中は「悪かったのは国旗と国歌のみだ！」と主張している、とも
受け取れることは認識しているんだろうか？自説が反日にはずが擁護になっている。

まぁ、それでも「擁護」自体の内容がムチャクチャなので、やっぱりムカつくけど

キリスト教は列強の植民地を作る大義名分にされたから、キリスト教を信仰してはいけない。

糞だな。

あはは。いいのか？こんな白痴を野放しにして。

香港のホテルに行くと世界各国の旗が立ててあるよ。
星条旗、三色旗、ユニオンジャック、そしてもちろん我が日章旗もある。
先進国の観光客が泊まってることを誇示してるわけだ。
香港では日章旗は侵略というより、日本人の豊かさと行儀の良さの象徴なんじゃないかな。
現在の香港人に日章旗への嫌悪感があったら、高級ホテルに掲げたりしないだろ。
わけわからんね。この団体は。

「靖国神社の国営化」ってなんですか？
私にはさっぱりわかりませぬ

こいつらって統一教会とかとは関係ないの？

これって正式な国旗でも何でもないから燃やしても罪にはならないよな？

新国旗の朝日新聞の報道
http://216.239.57.100/search?q=cache:-ewnlmC4AP0C:www.asahi.com/culture/bunka/K2001051100950.html+%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF+%E5%9B%BD%E6%97%97&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

>>8
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/index.htm
カトリック中央協議会からリンクがあるので、カトリック新聞
は下部組織ではないかと

日本のカトリックの総本山である日本カトリック司教協議会の内部委員会が、
卒業式・入学式で国旗掲揚・国歌斉唱を行わないよう求める内容の文書を全
国のカトリック系学校・幼稚園に送っていた。
【２００１年３月２２日産経新聞東京朝刊】
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/130407-1.html

これってもろに政治思想とか宗教板がお似合いのネタだね。

十字軍の遠征で被害を被った北アフリカや中近東の人達の気持ちを考えて、十字の旗を掲げるのやめろよ
カトリック教徒じゃないという理由でアメリカ発見後むりやり奴隷として欧州に連行されたネイティブアメリカンの気持ちを考えて、イタリア生まれでカトリックに改宗したユダヤ系スペイン人を参加させるなよ

兄弟がつくキリスト教の団体つーと、キリスト兄弟団があるが、関係有るのかな？

植民地ｲﾊﾟｰｲ持ってた外道な御国の旗なんて恐ろしくて掲げられないね

しかしセンスのかけらも無いデザインだな。
日教組が君が代に替わって定着させようと一時頑張った新国歌？「緑の山河」もどうしようもない歌詞だったが、この手の国旗・国歌を自作する連中の感性の貧困さはどういうわけだろう？

>こいつらって統一教会とかとは関係

関係無いと思うよ。
関係あるとすれば「解放の神学」系でマルクス主義シンパの神父絡みで左翼との癒着だな。
そのネットワークで中国や韓国あたりの反日とも連携してるかも。
南米あたりだと「解放の神学」にかかわった神父は破門されてんだから、こいつらも破門しろよ。>>ローマ

星条旗なら星の数だけきらきら輝いて見えるんだろうな。

あゆのパンチラ動画です
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

まぁ、何処の国とも知れない自分勝手な旗作って（しかもその理由が大東亜戦争,
在日への配慮とかそんなモン）出かけて来た・・・と。

自国の旗すら持てない、振れない様な奴はこのまま帰ってこなくてよし！

二度と日本に帰ってくるな。

キリシタンは室町時代からずっと日本の植民地化を狙ってるんだな

>>1
の国旗に窒息死されかけました！

李登輝氏の爪のアカでも煎じて飲め！＞売国キリスト者。
同じキリスト者でもここまで違うとは・・・とほほ。

国旗を燃やすと罪に問われたりしないの？
こんな風にバッタものみたいのを作って「国旗」とかって言うのって
なんかの侮辱罪みたいのになんないのかな？

国旗国歌を否定することは、歴史から目を背けているとしか考えられない。
新たな国旗国歌を制定しようとすることは、歴史を糊塗しようとしているとしか
考えられない。
そんな事しても歴史が変わるわけではない。歴史を正面から見据えろ！

宗教が国を弾圧しているな♪

だめだ、キチガイだ。
戦後民主主義が全て悪いんだろうか。

満州国の国旗に似ているが、他の色は何なんだろう？

>>43
日本の場合他国の国旗を燃やすと罪だけど自国の国旗を燃やしても罪にはならない
外国の場合は普通自国の国旗を燃やしたら罪

天皇や日本民族の否定は布教に都合が良いから
日本でのキリスト教は、長く左翼の牙城になってきた。
しかし、昨今多くの人が目覚めてきたサヨク視に
恐れをなし、徐々に日本肯定に方針を変えつつある。
朝のＵＨＦやラジオの宗教番組で分かるように、
（30分番組を買い取るのにどれだけの資金が要るのか知りたい）
今度は右翼の仮面をかぶるはずなので、
天皇への愛着をキリスト教崇拝にすりかえられないように
お気をつけください。
結局、日本を裏切りますから。

日本語もアジア諸国で現地の人々に苦痛を与えた日本の言語だから使いません

というのは聞かないなぁ・・・

>>49
ああ昨日ニュー速＋にそんな奴居たわ
愛国きどりなのに必死で靖国否定してた

めちゃセンス悪い旗だな。たとえサヨでも萎えるよ。

ひでぇ旗だ…

萎えた。。

センスないな
旭日旗にしろｙ

酷い旗だな。品位が感じられん。
見てるだけでむかついて来るデザインだ。

おかしいな…
売国奴は、地獄におちることが決まっているんだぜ。
神に反逆した堕天使のおとされた、地獄の最下層へ。
この場合は少々特殊で、生きながらにして、魂だけは地獄におちるんだそうな。

魂だけが地獄におちてるような人間は、どう考えてもローマに行ってはいかんだろ。
普通、破門されるぞ。

これさ、デザイン見ると勧告人が関わってる気がするんだよね。
以前、焼肉屋のPOPを作ってくれって依頼されたときに、在の店主から
「赤・青・緑・黄色は韓国の色だから入れてくれ」って。
この旗、全部使ってるし。。。

教皇はその昔免罪符の売り上げと聖職の競売と各国からの税金で、女何人も囲って贅沢な飯食って豪華な服着て生臭の極みだったわけだが
そういや痛風や性病病みの教皇もいたな

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜日本は基地外が多いからなあ
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

ローマに行くんだから本物のキリスト教なんだろうなあ。
統一協会なら理解できる行動なんだけどねえ（ｗ

しかし自分達が神の名のもとにやらかした十字軍遠征は棚に上げまくりだな。
他人に言う前にまず十字軍のシンボルである十字を使うのやめたらいいのに。

十字架も賛美歌も、中央アジア諸国の人々とその文化・宗教を踏みにじった
十字軍の戦意を鼓舞するために使われたものです。
今なお中央アジアの人々の心には侵略の象徴として受け取られていますよ〜だ。

チョット違うけど、
このあいだテレビで石坂浩二が
「連合艦隊司令長官になるのが夢だったんだ〜」とか言って
番組で軍艦に乗った合成写真作って喜んでたら
キリストサヨから抗議されたってさ

そーいえば、二コールキッドマンの映画「アザーズ」で洗礼をうけてない人間は死ぬと無限地獄に落ちる
と教義にあると言っとたな。まさにカルトの手法じゃん。」

お前等ひょっとして創価？

なんか、
｢欧米列強に侵食されて、平和の象徴(ハト?)は逃げてった｣
見たいなデザインだな。

日本の大部分に正義はありませんよ、我々だけが本当の正義で平和を愛する殉教者ですよ、
とでもいいたいのか。

しかしこの腐ったデザインを見るとシンプルな日の丸の洗練されたデザインが素晴らしいと再認識できるね

草加も好きじゃない。

>>62
模型雑誌に連載してるからな＞石坂




かといって思想的にどうなのかは、宮崎駿の例があるからわかんないｗ

さっきエホバの宗教屋がパンフ配りに来たんだが、
こいつらの仲間か？

新国旗の朝日新聞の報道
http://216.239.57.100/search?q=cache:-ewnlmC4AP0C:www.asahi.com/culture/bunka/K2001051100950.html+%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF+%E5%9B%BD%E6%97%97&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

ここがきになった。

「数年前、在日韓国人の生徒が『祖父は日本に連れてこられ、一家はその後も差別されてきた。その悲しみにつながる
日の丸掲揚は再考してほしい』と訴えてきた。大議論の末に訴えを認め、それ以来、日の丸・君が代はやめています」

団長　森一弘についての記述
http://www.nomusan.com/~essay/essay_vatican_07.html

こんなのも見つけた
http://www.nomusan.com/~essay/essay_09_seiheikyou_2002.12.html

多くの黒人等の多くの人間を奴隸にし、植民地をつくることによつて
日本まで傳へられるやうになつた經緯を持つ基督強教は、自分達の歴史に恥を感じないのか？

レインボーカラーって、ゲイのシンボルでなかったっけ？
（確かシドニー五輪の日本選手団の衣装がシドニー市民に笑われてた）

…日本は同性愛の国でしか？

ローマで開催されるワールド・ユース・デー（世界青年の日）に日本から参加する公式団は、
固有のシンボルマークを作成致しました。
賛美歌も十字架も、１６世紀以来の植民地帝国主義の時代にアジア諸国の人々とその文化を踏みにじった
軍隊の戦意を鼓舞するために使われたものです。
今なお非キリスト教徒の人々の心には侵略の象徴として受け取られています。
こうした理由から、私たちは日本からの参加をアピールするために「十字架」を掲げることを
ためらいました。
そして、新しいシンボルマークを作成することを決定し、デザインを公募しました。
幸いに私たちの意図を理解してくれた多くの若者たちから数多くの作品が寄せられ、
シンボルマーク担当チームで検討し、その一つを選びました。

ＢＢＳどこ？日本海問題のように、メール送信場所を作ってもらえば？

やっぱり半島関与！？
http://216.239.37.100/search?q=cache:QWHxWc96LgQC:rosf.net/top.htm+%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E6%B3%95%E3%80%80%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%80%80&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

票団体　キリスト教関与
抗議先を集めた志士達のＨＰ
http://picnic.to/%7Eami/topnews.htm
リンク集
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6380/info_1.html

メチャ朝鮮カラーじゃねぇかｗ

なんだこのセンスの欠けらもないキモい旗は！

ダサいしキモいよ〜

きもいなｗ
日本の国旗は世界でも人気のある国旗の一つだぞｗまじで

創価学会の三色旗とどこが違うんだ？？？

オレも「日の丸」はダセえと思ってるが、この旗はもっとヒデえ！

漏れのデザインセンスの方がまだマシ

ひさびさの反日クリ関係のスレを見た。
でもまだ反日クリドキュソの書き込みは出てないねえ。

こいつらバングラデシュやパラオの国旗にも文句をつけるのかな？

何これ・・・・・・・http://www.cwjpn.com/kiji/wydflg.gif

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キリスト教の人って、キリスト教が今まで行ってきた数々の大虐殺についてどういってるの？
もちろん十字軍も含めて。
キリスト教は植民地を作るために布教された宗教というのは間違いも無い事実だし。

たしか数年前にヨハネパウロ法王が今までのキリスト教の残虐行為を謝罪したけど、
あれで終わりなの？

とにかくキリスト教は好きになれない。自分のやる事は全て善、他の者がやった事は全て悪。
いまだにその考えは続いている。

狂ってる・・・・。

イトーヨーカ堂のマークの方がまだ救いようがある。

あの白鳩は靖国神社にいるﾔｼだろ？

ttp://www.j-flags-java.org/merumagajapan.htm
日本には美しい旗がいっぱいあります

http://www.sarago.co.jp/nfhtm/kp.html

漏れの心には侵略の象徴として受け取られています

俺は、カトリックが一番優秀な西洋文明だと友達から教わって、
カトリックに、神を教えてもらおうといったが、
キリスト教ってお金持ちしか相手にしないということが、
4年経ってからわかったよ。
憂鬱。

>>86
カトリックの法王が謝罪したんだから、カトリックの教会は罪を犯したという認識をもっていると思う。
プロテスタントの教会は、教派や教会によっても違うから一概に言えないが、自分達の宗教を棚上げする香具師は多いような気がする。
一番酷いのは福音派（実質キリスト教原理主義）のプロテスタント。
一番端的にその考えが現れているのがここ。
http://www5.ocn.ne.jp/~yorichap/revivale.htm

ちなみに日本福音同盟という、超教派の団体が公式声明を出している。
http://www.linkclub.or.jp/~jea/seimei/bunsho/bunsho.html

反日クリは宗教の仮面を被っているサヨクですな。

金持ちの為じゃなくて支配者としての白人の為だよ、元は黒人が創ったのにね。

カトリックとして言わせてもらうと、
日本国旗を無視するやつは機知外だ。
（あと、西洋が戦争ばかりしていたのはキリスト教のためかもね。ｗ）
いずれにせよ、信仰を政治（社会主義）と結びつけてほしくないものだ。

それと、クリスチャンにもいろいろいるよ。
ホームページを見る限りでは、
プロテスタントの聖書主義のカルトでは
イスラエルびいきのところもある。

>>1
ひどい話だ。
産経で取り上げてくれ。
税金投入されてないだろうな？

>>96
キリスト教の外にいる人からみたら、「いろいろ」なんて分からないものなんだよね。
一部のドキュソのせいでキリスト教全体の印象が悪くなりつつあるんだから、キリスト教の側で払拭するための行動起こしてもらいたいもんです。
市民団体と一緒に行動起こすような、キリスト教の団体への圧力は、外部からやると 宗教弾圧だ などと言う輩もいることだし。
まあなんにせよ、日本のキリスト教徒は被害者の視点ばかり強くていい加減うんざり。

まともなクリスチャンも多いと思うが、サヨクやプロ市民をかねている連中がいるのが問題だよな。
しかも、信徒は教導されていくような感じであるから、示す方に問題があると洗脳されやすいし。

私高校時代左翼側だったんで日の丸に替わるデザインを考えたことがあったんですが、
出来ませんでした。
あのデザインのイメージを払拭しつつオリジナリティーがあり、分かりやすいデザインは無理でした。
当時は唯私のデザイン能力が無いんだろうなと思ってたんですが、違ったみたいですね。

曾野や渡辺はカトリックでどんな位置なの？

歴史的に見ても、非基督教国の基督教徒は侵略の尖兵。
日本の国家を否定して何処かにこの国を売り渡そうとしている。

ムネオはこういう奴らこそ、恫喝すべきだったのに。

日本でキリスト教がはやったのは、室町〜戦国時代、明治開国直後、大東亜戦争終戦直後。
帝国主義の始めと最盛期、終わりのときに符合しているのが面白い。

室町〜戦国時代のキリスト教布教のときは、秀吉や徳川幕府のキリスト教禁止という賢明な判断によって植民地化されなかった。
日本人なら彼らに感謝するべきなんだろうけど、日本人キリスト教はこういう視点がもてない。

戦後の宣教師が大勢きたのはGHQとの共同作業だな。みごとに精神的に植民地化されてしまいました。ｗ
といいつつも、キリスト教徒１％枠を越えさせない日本は、彼らの本性をうまく嗅ぎ取っているんじゃないかと感心したりしてる。

オレ仏教徒だけど、反イスラエルだ。

>>104
そうか？神道なんて精霊信仰がまだ残ってるんだからキリスト教、イスラム、仏教（本来の）を理解できねえだけじゃねえのか。

仏教界も左翼の巣窟だよね。なんで日本の宗教界は左に傾くんだろう？
なんでだろ〜

八百万の神万歳！！
一神教徒どもは野蛮だよ。

右の頬を打たれたら左の頬を出せとかそういうの盲信してんじゃねーか？
実際は十字軍の遠征を例に挙げるまでもないと思うが…

>>106
理解できないということはないでしょ。
日本人に合わないだけのことだと思うが。

思想は思想、これを純粋に生きようとするのは狂っている、と見る日本人が多いと思うが、
こういう現実の世界から遊離しない日本人的価値観ってのはそれなりに優れていると思う。

・・・ハァ、いやキリスト教徒全員がキティって訳じゃないんだけどねぇ・・・
だいたい全ての罪はキリストが被ったのでは？

こんなキチガイをつくりだしちまって、
この宗教テロリストどもは、どうやって責任をとるつもりなんだよ。
だいたい、こんな派手な洗脳をしちまったら社会に適応できなくなってしまうじゃないかよ。
妄想宗教テロリスト教師たちのオナニーの為に、純真な子供達の将来が奪われている。
悲惨すぎるぞ。

日の丸に風穴開けるなんざいい度胸しとるな
日本から追放してしまえ。
ローマ法王が手厚く保護してくれるだろ（藁

>>111
全ての罪はキリストが被ったってなにそれ？

しかしhttp://www.cwjpn.com/kiji/wydflg.gifはないだろ〜

１）日の丸から大聖年の鳩が飛び立つことで世界に開かれていく日本を表す
（２）色（黒、黄、緑、青、赤）は５大陸を表す。今回のグループが多国籍の人たちからなっていること、ローマで５大陸の人々と出会うという意味がある
（３）鳩がくわえるオリーブの葉は平和を象徴する

何これ

どうせ売り渡すならバチカンの直轄領にしてくれ。
世界中のキリスト教国を味方に付けて北鮮も中共もあぼーんだ。







しかしイスラムやプロテスタントに嫌われる罠。

>>114
キリスト教の教理として、全ての人は罪びとで、イエスを救い主として受け入れ、罪を悔い改め新しく生まれ変わる、というのがある。
だから元々罪人だった我々が、他の人を罪人と断罪することなどできない、というのが良心的な態度になるんでしょうが、市民団体キリスト教はこんな見方はできない。

多分キリスト教内部から、こういう見方から断罪すべきでないという批判があると、彼ら反日クリは、日本が謝罪していないから未だに罪は許されていない、というような反論をもってくるんだろう。

キリスト教だけ日本から独立しそうな雰囲気だな。

>>110
それってチュンとチョンも同じだぜ。
それから鈴木大拙氏の「日本的霊性」だったかに載ってたが、「神道は未だ目覚めていない。」というようなことが書かれてた。
宗教的に盲目だってことなんだろうか。

>>119
＞それってチュンとチョンも同じだぜ。
一神教から見ると野蛮人と言う事ですかね。

>>107
そうか？

>>119
東洋的な考え方なのかな？
なら、こういう現実の世界から遊離しない東洋的価値観というのはそれなりに優れていると思う。と言い換えてもいいよ。

結局言いたいことは、キリスト教やイスラム教、仏教などの創唱宗教に比べて、日本人的な宗教観、特に神道のような自然宗教が劣っているとは思わない。
それと、日本人のもっている価値観からみて、原理原則があって唯我独尊な創唱宗教を避けているだけであって、理解できないからではない。
ってこと。



ついでに、李氏朝鮮は儒教原理主義の国だったし、こういう点でキリスト教が流行る土壌があったと見るが如何。
中国は社会主義資本経済なんてアクロバットやるくらいだから柔軟性はありそうだけど、結局〜主義を入れないと正当性を主張できないところに不便さを感じるな。

神の中の人も、神の人もいない。
つまりキリスト教の神の人はいない。

しょせん「宗教」とこんなものよ、だから「俺たちゃ宗教なんて邪魔」
と思うてから迫害してやるぜ、何とか云え日本鬼。＝「中国共産党」。

キリスト教や仏教、ついでに対象物のある宗教は禁止。

キリスト教は世界最強の覇権宗教だからなぁ。
敵に回すのはどうかと思われ。
悪魔じゃありませんということを、ねばりっこく訴えるべきだ。

>>122
「日本的霊性」によれば、「神道はまだ乳児の如き状態」「自我との対決を経験していない。」という記述がある。
特に後者がすごく印象に残っている。

こうも言ってる。
「神道はまだ暗闇の中にある。」

キリスト教イスラム教仏教儒教
どれもロクでもない。
やっぱ神道だな。

>>128
http://www.kcn.ne.jp/~tkia/mjf/mjf-30.html

＞仏教的なパラドックス（逆説）とは、自己否定（無我）を経た上で、かえって本来的自己（つまりは仏性＝霊性）がよみがえるということだ。
＞こういう構造は、実はキリスト教でも同じだ。

というのが「自我との対決を経験していない。」なのかな？

僕個人としては、
＞日本人の神に帰依する姿は、ただひらすらの哀願であり恭順である。
というのと同時に、日本人は現世の否定をし難い性質を持っていると思う。
悲観的、楽観的な違いと言ってもいいのかもしれんが、あえて現世を否定する必要がない日本人と、そういう日本人と超越的な何か（神）をつなぐのが神道ではないかと。

もう少し考えてみます。紹介された本も、坂の上の雲を読み終わったら読んでみます。

＞日本人の神に帰依する姿は、ただひらすらの哀願であり恭順である。

この部分は激しく違う気がするんですが。。。。

神なんて居ないと思う。

>>130
>「自己否定（無我）を経た上で、かえって本来的自己（つまりは仏性＝霊性）がよみがえるということだ。」
というようなことが書かれてあった。

>日本人の神に帰依する姿は、ただひらすらの哀願であり恭順である。
これに相当するような記述があったかどうかは知らないが、現世利益を求めること＝哀願かもね。
恭順は違うんじゃねえかと思うけど．．．

アメリカが「正義」を独占したように
キリスト教が「神」を独占したと思われ。

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

>>130
「日本的霊性」は全く反日的でも「だから日本は駄目なんだ」的な本でもないので是非読まれることをお勧めします。

まあ神ちゃまが一番人を殺してる気がする

ローマで開催されるワールド・ユース・デー（世界青年の日）に
イタリアから参加する公式団は固有のシンボルマークを作成致しました。
法制化された国歌も国旗も、第二次世界大戦以前にアジア・アフリカ・
ヨーロッパ諸国の人々とその文化を踏みにじった軍隊の戦意を
鼓舞するために使われたものです。
今なおアジア・アフリカ・ヨーロッパの人々の心には
侵略の象徴として受け取られています。
こうした理由から、私たちはイタリアからの参加をアピールするために
「三色旗」を掲げることをためらいました。
そして、新しいシンボルマークを作成することを決定し、
デザインを公募しました。
幸いに私たちの意図を理解してくれた多くの若者たちから
数多くの作品が寄せられ、シンボルマーク担当チームで検討し、
その一つを選びました。

日本人って自然の恩恵を享受しながら生活してきたんだから、拝む対象が“大自然”になる
のは当然だと思います。長い時間をかけて日本という国.....というか人々のこころに自然と
あるものですからね。
対して、キリスト教、イスラム教、仏教は、拝む対象が"人間"だからなんか違和感を感じるんですよ。
救世主と呼ばれる人だって、実はただの独裁者だったかもしれないでしょ。2000年以上前のことだしたかめようもないですしね。
わかりにくい文ですいません。

＞悪魔じゃありませんということを、ねばりっこく訴えるべきだ。

唯一神教にそれを言っても無駄だと思われ。

俺、面倒だから「GODと神は違う。日本では精霊の類もｋａｍｉと呼ばれる」
って説明したよ。

スピリット＝神
で
ok

そんな日本の既存の諸宗教にすさまじく極悪最強な宗教弾圧を
繰り広げた層化だが、現在テレビ番組でプロパガンダを厚かましく
進めるキリスト教にこんなにおとなしいのは不自然すぎる。

つながりがあるのだろうか？

>>1
一つにデマの問題がある。
もう一つは詭弁。
自分の親が人殺しだからといって供養しない人はいますか？
自国の国旗、国歌、戦死者を陥れる理由など存在し得ないのですよ。

それに、旗のデザインを変更せざるを得ないくらい憎まれてるなら、
日本人というだけで憎まれるでしょう。
無意味な抵抗だ。
つまり、そんな大会に行くべきではないということですな。（ｗ

しかし、末端の基督教徒はまともだと思ってたんだけど、むなしい限りだな。

>キリスト教、イスラム教、仏教は、拝む対象が"人間"だからなんか違和感を感じるんですよ。
おいおいホントか？
キリスト教はともかく、イスラムにしても仏教（本来の）にしても違うぜ。
仏教についちゃザビエルと僧侶たちの問答が参考になるよ。
で、神道はどうなんだ？アマテラスもいれば山も川も更には鰯の頭まで神になるけど人間も神になるだろ。

国旗に罪はない。
あるとするなら人間だろ。
旗に罪をなすり付けるブサヨは卑怯だ。
罪と言うのはキリスト教の最大のテーマの一つだろ？
よく考えろよな。＞サヨ切支丹

>>144
＞仏教についちゃザビエルと僧侶たちの問答が参考になるよ。
http://members.tripod.co.jp/dotabatanikki/dom020521.html
http://members.tripod.co.jp/dotabatanikki/dom020529.html
http://members.tripod.co.jp/dotabatanikki/dom020603.html

＞アマテラスもいれば山も川も更には鰯の頭まで神になるけど人間も神になるだろ。
だから八百万の神々

>>144
神道ってのは、自然を崇めるものでしたっけ?そういうのって、普段の暮らしの中から
見いだされた物じゃないですか。
山に入れば木の実や山菜、動物が捕れて、海に行けば魚や貝などが取れる。
春になれば花が咲き乱れて、夏前には恵みの雨が降り、秋には冬に備えて準備をして、
冬になれば春の訪れを待ちこがれる。こういう自然に感謝することが神道に繋がったんだなと思うんですよ。
それで人間ですけど、確かに人間も自然の一部分ですよね。でも、その自然を崇めているのもまた人間自身じゃないですか。
そんなことで、人間を拝むのに違和感を感じたんです。

まあ違和感ってのは個人的な意見なので大目に見て下さい

>>147
人間だって有り難いものもあるだろう。
神を魂抜かれるまで拝まなきゃならない法はない。
１か０じゃないんだ。

【教育】"心の教育はいらない！"市民団体、道徳教育の振興に反対
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045649637/

賛同人（２月９日現在）　http://sugakita.hp.infoseek.co.jp/newpage3.htm

府上　征三（日本キリスト教団牧師）
マーサ・メンセンディーク（宣教師）
小泉　潤（日本福音ルーテル京都教会）
小林　聡（日本聖公会司祭）


やっぱキリスト教はキチガイだな

戦時中はナチにくっついてたと思ったら今度はコミュニストのお手伝いかよ

>>147
重要なのは信仰する事で生物学的優位に立てるか、という事だ。
その土地、その時代にその原理が優位となるか。
崇められた神が力を振るうわけではないのだから、対象はさほど問題ではない。

>現在テレビ番組でプロパガンダを厚かましく
>進めるキリスト教にこんなにおとなしいのは不自然すぎる。
>つながりがあるのだろうか？

どっか下部組織あたりで繋がってそうだけどね。それとも・・

>>149
道徳はキリスト教の教え以外のものだからね。
「道徳」も彼らにとっては宗教に見えるんだろう。
だから「道徳」に対してきつくあたったり、排除しようとする行動をとるん
だろうね。
山本七平氏でさえ道徳に対しては攻撃的だった。

あのーキリスト教徒が殺してきた人数って日本軍の比じゃないんですが･･････

聖書とか十字架とか賛美歌とかやめたら？

参加するなら別にとめないけど日本のパスポートもビザもなしで
行ってこいよ。
そんなに国旗が嫌いならな。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044969287/l50
の876-895あたりでも少しだけ言い争いしてるけど、その後キリスト教徒こないね。

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>156
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044622126/l50
このリンク先の416から426でこのテーマについて述べているけど、人によって考え方が違うようだ。
それ以降はパッタリ。

個人的には、日章旗で、当然と思う。

>>151
なるほど。そーゆーもンなんですね。
けどなんかそれも寂しいもんですね。

そんなに嫌なら、日本国籍を捨てればいい。
誰も止めんぞ！基督教は、罰の意識も恥の意識もないから、
どっかで誰かが助けてくれる、メイアを待つなどと甘ったれた、根性無しの
覇気のない人間ばっかりなんだよ。

なのに、どうしてキリスト教徒が主なアングロ・サクソンが世界の覇者たらんとしているのか?

>161

異教徒に因縁つけて殺しまくったから

国旗云々以前に旗のデザインが趣味悪すぎ。

そもそも、日本を植民地化するために来たくせに弾圧されたら
被害者面するってのもおかしい話だ。

私の知人も基督教とやらの洗禮を受け基督教に成つたのだが、
どう見ても西洋被れのあほであつた。
日本の基督教者は西歐に對する憧れから、基督教徒に成つた者が多く、
多くの白人がリードする基督社會のためには國を賣る。

あまり基督教徒を十把一絡げに批判するのはいかがか。
昔は内村鑑三や新渡戸稲造のような立派な基督教徒もいた。
あの李登輝氏だって基督教徒だ。
基督教徒一般が反日なわけでは無いと思うが。
・・・でも戦後は変質してしまったのか・・・

>>166

無茶苦茶な擁護論だと思われ。貴方の言う「反日」かどうか以前に、
奴らキリスト教徒は日本を占領しにきたっていうのに・・

>>166
市民団体と同じで、一握りの連中のキティ名行動が目立ってるだけでは？
しっかし、センスの無い旗だな。こいつらの中にデザイン学校の生徒とかいなかったの？
日章旗を掲げなかった事よりも、こんな旗を日本の旗として持っていかれたことの方がムカツク。

日本は亞細亞であり、自分達が自ら亞細亞の國、日本の文化を
踏みにじつてゐる事に氣附かない盲目さ

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
戦争を仕掛けたことの無い国しか国旗を掲げてはいかんのか・・・。
アフォな理論だな。

>>167
一口に基督教徒と言っても、その中にはいろいろな人間がいると言いたかっただけなのだが。
戦国期にイエズス会が西欧の工作員のような活動をしていたのは知っている。

基督教徒を十把一絡げに批判するのは、よくないにしても、
十把一絡げに批判しておけば、内部からの不満も出てきて、
そう言った行動が防ぐ要因になるのです。
主に宗教などと言う一般の人間にとってアナザーディメンションであるものに
とっては一段と効果あり！
なぜならば、自分達の教えしか知ろうとしな人間達に集まりだからです。
ミッション系中高卒の大学生より

今後もキリスト教は、決して日本でメジャーな宗教になることはできないだろう。伝来から500年以上も立っているのに信者は100万人そこそこしかいない。日本人口の1/120だ。
やはり多くの日本人には、キリスト教の排他性が受け入れられない。

>160
全く同感。国家の旗に民の意見が通じたもんなんかないしね。
サウジアラビアノ国旗はイスラムの教えが書いてあるでしょ。
この国のキリスト教信者の旗は？？？？？？？？？？？？？
まさかチベットを侵略した御国なんかはどうでもいいですよね。
宗教ちがうし。

>163
そそ。
あんたら決めたデザイン結局基本は日の丸じゃん。
安いソフト使ってださいデザインすんなって。
最低限Photoshop5.0ぐらい使ったデザインしてね。

漏れの知人が入ってるキリスト教の一派
ttp://www.makuya.or.jp/

いや、キリスト教も色々だな。

「アーレフ」（旧々オウム真理教。旧アレフ。ややこしいな）のマークもオリーブをくわえたハトだな。
どうせならこれを「国旗」にすれば良かったのに（藁

http://www.aleph.to/kyodan/qa/01.html

しかしどうしてこの手のいかがわしい宗教者は、ハトにオリーブが好きなのかね。

ハトは、鳥類学的には特に「平和的」な鳥ではないらしいね。
「ハトにオリーブ」＝「平和・希望」、というイメージはノアの箱舟の伝説から
来てるのかな。
旧約聖書によると地上の生命を滅ぼす大雨が止んだあと、ノアは様子を見るめに
ハトを飛ばした。
そのハトがオリーブの枝をくわえて戻ってきたので、水没してない場所があると
わかった。だから、ハトは希望の象徴。。。

ふつうの日本人が「ハトとオリーブ」を平和・希望の象徴とみなすべき理由なんて、
ないと思うな。

>>175

そこ有名なカルト右翼だよ（ｗ
ネタですか？

切支丹には、ハトは天草四郎の起こした奇跡(手品)の象徴なのだ。

つまりサヨどもは暗に日本は沈んでしまえとでも思ってるのかｗ

日本を代表したくなければ、どこも代表しないでアナキー代表になれば（・∀・）ｲｲ!!のに
え、アナ-キーは基督教では禁句だって？ｗ

共産主義は宗教だが、
居そうだな・・・キリシタンで共産系・・・






なんだ、ｐろ市民の典型か（ｗ

鳩だ、平和だ、過去の行いだという言葉で、
また日本を侵略しようとしているのだろう。
時代は変わっても、侵略意識は変わらんとみた。
その時代に合わせて、内部工作をしているのだろう。

キリスト自体、腹へった時に実がなってなかっただけで
無花果の木枯らしたり、「難民の為に財産全部出せ」って
言われたけどそれじゃ暮らして行けないんで自分らの生活費
こっそり隠しておいた商人殺しちゃうきちがい。

>その時代に合わせて、内部工作をしているのだろう。

それ当たっていると思うな。そういや沖縄で元米兵が沖縄独立を叫んでいたな。
あれも一環だとしたら笑うが、、

　キリスト教でも色々な団体あるけど、どういう系統付けになってるの？
　わかりやすいサイトとかないかいのー。

ローマ法王庁は、「アメリカ大陸の原住民は奴隷にしてもかまわない」と
いう通達を出していたそうだな。
十字架こそ侵略の象徴じゃんか。
イスラム諸国では十字軍以来、十字架が忌み嫌われ、
赤十字マークの代わりに三日月なんだって。

>>186
分かりやすいかどうかは予備知識によるが、これはかなり詳しい。
http://home.att.ne.jp/wood/aztak/honnyakunosekai.html

>>187
そうなんだよね。
キリスト教こそ、白人社会の、奴隷、強制連行、原住民絶滅するまで大量虐殺の
象徴なんだよな。
「侵略の象徴であるキリスト教を無くさなければならない」

こちらのほうが筋が通ってると思うんだけど。

>>189
まず現地に宣教師を派遣してキリスト教をひろめ、
警戒心がなくなったころ侵略支配し根こそぎ搾取
するのが西洋帝国主義の常套手段。

キリスト教ってのは、
神の名の下に異端や異教徒を殺して殺して殺しまくり、
世界中で血の大河を築いてきた、最強の武闘派宗教だからな。

あいつらの根本は "Submit or Die!" なんだよ、結局。
神への恭順を示せないものは氏ね。という単純なもの。

異教徒は何人殺しても、基本的には罪悪感を感じることは無い。

アメリカがいまアレな状態なのも、根本にはキリスト教(それもプロテスタント)が
原因と言ってもいい。

>>188
　感謝！　いやぁ、こりゃわけわからんですわ。ちと読んでみます。

あのデザインで良しとしているセンスの人間とは付き合いたくないね。
着るものもめちゃくちゃなセンスしてそうだ。

近江兄弟社てここと関係あるの？

http://www.omibh.co.jp/index02.html

>>191
日清戦争の前に中国人に反日を煽ってたのもキリスト教宣教師。
日露戦争の前にロシア正教の宣教師はロシアのスパイとして日本に来てた
日本に戦争をふっかけるのはいつの時代も背後にキリスト教徒の存在がある

>>194
http://www.omibh.co.jp/company/index.html
　 近江兄弟社の創業者であるＷilliam Ｍerrell Ｖories（ウィリアム・メレル・ヴォーリズ）
は、1905年（明治38年）、キリスト教の伝道と実践のために来日しました。彼は、
クリスチャン精神に基づく「神の国」建設という理想郷づくりをめざし、近江を中心に
医薬品の製造・販売、建築設計、病院、教育など様々な事業を興し、「信仰と事業
の両立」の実践による社会奉仕活動グループを築きあげました。彼は、もともとは、
建築設計家であり、文化的にも価値の高い数々の名建築を残しています。
その代表作には、大阪大丸心斎橋店、ヴォーリズ記念病院をはじめ、各地の
教会堂や関西学院大学などのミッションスクールがあげられます。私有財産を
一切持たず、生涯のすべてを、社会事業を通じて社会貢献や社会奉仕に費やした
ヴォーリズの「信仰と商売の両立」という創業精神は、近江兄弟社グループ全体に
現在も変わることなく受け継がれています。約100年続けられて来た事業活動は、
2002年現在では6法人14事業を営む事業体となっています。この100年の間には、
時代の変化と共に様々な問題がありました。しかし、いかに苦しくともヴォーリズ
精神は変わる事はありませんが、その実現のための方法・手段は、時代に相応
しい対応が求められてきました。「新しいぶどう酒は新しい皮袋に入れるべきである」
という聖書の言葉をベースにして、現在の基本方針を「第二創業の展開」として、
これからも近江兄弟社は21世紀を着実に歩み続けていきます。

　 代表取締役社長　岩原　侑
---------------------------------
関係大有りみたい。
この会社のリップ口紅を買った覚えがある・・・・
もう買うのよそう。気持ち悪い。

俺のでた高校、カトリック系のミッション校だったけど、日の丸も揚げてたし
式の時には君が代斉唱もあった。
外人の校長が雑誌のインタビューで「自国を尊重できない人間がどうして
他国のことを尊重できるか。あたりまえのことです」っていってたのを覚えてる。
キリスト教だろうと仏教だろうと、サヨがあほって言うだけの話だと思うよ。

　　　靖国神社を守ったのはバチカンだぞ！！

>>197
まあな。仏教でも浄土真宗はむごい支那。

しっかし・・・。ゆるしがたいな。

苛立ちのハウリングポイントを超えたよ。

>>198
ぐぐったら出てきた
http://www.nomusan.com/~essay/essay_vatican_08.html

マッカーサーは神宮神社の撲滅を唱える強硬派将校たちの主張に関して、
ビッテル神父に書面による意見を求めます。ビッテル神父はＧＨＱによって
ローマ教皇使節とし承認された人であったようです。
「わが司令部の将校たちは靖国神社の焼却を主張している。同神社焼却に、
キリスト教会は賛成か。反対か、すみやかに貴使節団の統一見解を提出さ
れたい。」
ビッテル神父が数人の神父たちと協議して出した結論はこうでした。
「自然の法に基づいて考えると、いかなる国家もその国家のために死んだ人
びとに対して敬意をはらう権利と義務があるといえる。それは戦勝国か敗戦国
かを問わず、平等の真理でなければならない。」
そして、もしも靖国神社を焼き払ったとすればその行為は米軍の歴史にとって
不名誉きわまる汚点となって残ることであろうといい、ビッテル神父はそれを
「犯罪行為」だとまでいった、とあります。

一向宗とキリシタンって弾圧された有名どころだね。
被害者面ばかりってのが続いているけど、今度は市民団体と手を組んで活動ですか。
自省することができないから弾圧されるんだろーな。

●●イラク攻撃だけでなく私たちはあらゆる戦争を許さない！●●
井上ひさしさん主催のデモへの参加、第一回のorgan barでのイベントに続き、
ついに第二回のイベントが開催されることになりました！
--------------------------------------------------------------
"N O W A R mass meeting 4.19 "　EMERGENCY DEMONSTRATION VOL.2
--------------------------------------------------------------
<<４／１９　恵比寿　MILK 　http://www.milk-tokyo.com/　>>　2500en 1D 21:00~
大貫憲章,TAKAGI KAN,CRAZY-A ,BOY KEN(V.I.P CREW) ,須永辰緒
MC.ZINGI ,GYUZO(電撃ネットワーク) ,YUTA MAN ,KANI BASS
谷中敦(TOKYO SKA PARADISE ORCHESTRA) ,YOU THE ROCK,RED(RECON)
IMAI(MAD FOOT),MANO(HIDE&SEEK) ,JONIO(UNDER COVER) ,NGAP
KUSAKABE(MacDaddy),TERU(AG),AKEEM(Hectic),DEN(妄走族）　
MIYAZAKI(GIANT DISCO),RAZY SAKU,TAKECI,YUICHI(LONDON NITE)　
<<DJ板の反戦スレッドです！　http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1045117911/　>>　

>>202
井上ひさし氏はカトリックだっけ？

>>147
だから、イスラムや仏教（本来の）が人間に対して礼拝してる？
むしろ神道のほうが人間を礼拝の対象にしてるんじゃないの？

淨土眞宗の本願寺派の人間は、自分達の信者の人間がブサヨクだと思つて
詰らん政治運動をしてゐるのだらうか？
淨土眞宗本願寺派は何か血迷つて靖國を攻撃し、フェミニズムを支援してゐるんぢやないかな。
此のままでは、後世、敵は本願寺にありつてまた言はれちやふYO!

>>204
147も誤解があると思うが、
イスラムやキリスト教、（本来のではない）仏教が礼拝する対象としての神仏は、絶対的な存在であって人間と崇拝対象が連続していないはず。
にも関わらず崇拝対象がイエスであったり釈迦であったりする訳で、そもそも人間であったのになぜ彼らが人間から隔絶された崇拝対象となり得るのか、を不思議に思うのはしょうがない。

神道は精霊信仰、汎神論的な見方の延長で人間が崇拝対象となるのであって、それは絶対的な存在者になるというよりも、畏怖されるべき力をもった存在であるという見方になる。
本居宣長の神の定義が一番わかりやすい。

＞さて凡ｽﾍﾞて迦微ｶﾐとは、古御典等ｲﾆｼﾍﾉﾐﾌﾐﾄﾞﾓに見えたる天地の諸ﾓﾛﾓﾛの神たちを
　　始めて、其ｿを祀ﾏﾂれる社に坐ｵﾊス御霊ﾐﾀﾏをも申し、又人はさらにも云ハず、鳥獣
　　ﾄﾘｹﾓﾉ木草のたぐひ海山など、其余ｿﾉﾎｶ何にまれ、尋常ﾖﾉﾂﾈならず、すぐれたる徳ｺﾄ
　　のありて、可畏ｶｼｺき物を迦微とは云なり

>キリスト教こそ、白人社会の、奴隷、強制連行、原住民絶滅するまで大量虐殺の
象徴なんだよな。

それを言ったら神道（というより日本か）も余り変らんぞ。
武士道が洗練されてきたのはあくまで江戸時代以降の話であって、戦国時代以前なんて（あくまで内戦ではあるが）絶滅以外は全てやってたぜ。信長は実際に殲滅戦やってたし。
秀吉の朝鮮出兵だって「人狩」ばかりやってたっていう日本側の記録もあるし、大坂の陣でも徳川方は略奪暴行放火殺人しまくりだったぜ。もちろん人身売買もね。

共産主義と仏教はどちらも神（不完全な存在としてのそれではない）を否定してるという点では共通するね。

>>207
武士道と神道なんか関係あるか？？？

大仏様が活物として一番仰がれた時代は、武士道の花咲く時代ですよ。

>>207
別に日本人は十字架を使うななんていってない。

>>207
まあそのとおりだね。どの宗教も民族も多少の虐殺なんかはあった。
だからこそ、軍国にほんの象徴だった日の丸は排除、という考え方はやめるべきということだよな。

日本には多民族を、奴隸の對象にするのではなく、
日本書紀により書かれた、八紘一宇の精神があつたと知るべきだな。

>>211
十字架を使うななんて誰が言ってるか？

>>209
関係ねえのか？

>>149
あ〜、なんか聞いたことのある名が・・
東北学院にメンちゃんって老講師がいたっけなぁ。あの人の家族なんだろうなー。
あのころは（いろんな意味で）若かった・・ｗ




ところで関係ないですが、○○学院という大学は、大概プロテスタント系の学校です。

>>213
「八紘一宇」？これが東アジアにすら通用しなかったことをこそ認識すべきじゃねえのか？

>>214
関係あるかよくしらんでそんなレスつけるなよ・・・・・

>>214
日本國のものであるから、多少は關係あるだらう。
武士道は神道其のものではなく、佛教とも關はる事が多い。
何故佛教と多く關はつてゐたのを、無視しようとしてゐるのかが分からない。

親鸞なんかは武士のものだつた佛教を、貧しいものにもひろめたのではないのか？？？

>>207
信長や秀吉が神道を広めるために戦をしてたと言いたいの？

>>216
原住民を野蛮人もしくは非人間とみる根拠となったキリスト教、
天皇の赤子とみる国家神道。
どちらも現地人からしたらたまったものではないが、植民地化する側の動機が根本的に違うと思う。

>>218
武士道と仏教を無関係にしようとなど一度もしてねえぜ。それともやったか？やったならいつやったか具体的に提示してくれ。そもそもオレは武士道はマシな思想の部類に入ると思ってるからな。

>>221
戦国時代以前が神道のような書き方を、>>207でしているではないですか？

>>222
おいおい．．．207がそうなのか？
どこにも「仏教と武士道は関係ない」たぁ書いてねえぜ。

>>219
誰がそんなことを言った？オレが言ったか？

なんか香ばしくなってきたなー

とりあえず207が言いたい事は世界中で奴隷狩りやら民族虐殺やってる
キリスト教と江戸時代以前の日本はさほど変わりが無いと言いたいんだろ？

オレはカトリックだが、キリストもデウスも八百万の一柱だと思っている
まあとにかくhttp://www.cwjpn.com/kiji/wydflg.gif 逝ってよしってことだ

>>223
>誰がそんなことを言った？オレが言ったか？

「キリスト教こそ、白人社会の、奴隷、強制連行、原住民絶滅するまで大量虐殺の
象徴なんだよな」に対して、「神道はどうなんだよ」って投げかけたのが、
>>207の趣旨じゃないの？違うの？

＞軍隊の戦意を鼓舞するために使われたものです。
君が代のどこに鼓舞する部分があるかな？他國の國家を聞いた事無い
馬鹿としか思へないよ。
まあ、こんなこと言つたら、殆どの基督教主要國に對して、
異議申し立てしなくてはいけなくなり、
基督者としての意見交換の場に置いて、無用な政治問題を
持ち出しきてうざがられるのがオチだらう。ちつとは恥を知れよ。

>>207
何言ってるんだよ。
その土地の民族を絶滅するまで虐殺したのは白人だけだよ。
そして大量の奴隷を連行したのも白人だけ。

＞信長は実際に殲滅戦やってたし。
＞秀吉の朝鮮出兵だって「人狩」ばかりやってたっていう日本側の記録もあるし、
＞大坂の陣でも徳川方は略奪暴行放火殺人しまくりだったぜ。もちろん人身売買もね。

ふざけんな。あなたの理論武装はその程度か？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044622126/l50

>493 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2003/02/20(木) 13:30
>厳密にいうと、キリスト教が植民地政策を行ったわけじゃない。
>西洋の政府が植民地を開拓し、そこに国教であったキリスト教が
>布教されたという図式。


素晴らしいクリスチャンだ。

>>229
>ふざけんな。あなたの理論武装はその程度か？
ウソだというのか？

>>229
>その土地の民族を絶滅するまで虐殺したのは白人だけだよ。
>そして大量の奴隷を連行したのも白人だけ。
ホントか？本当にそう言いきれるか？

＞＞ID:lVCzH2RM
お前面白いないろいろ教えてよ。箇条書きでわかりやすくおまえのかんがえかいてくれ。

>>233
オレの考えか？
・日の丸はダセえが、この旗もダセえ。
・ダセえけれども、国旗である以上否定しない。
・神道はキリスト教、イスラム、仏教と異なり、「自己否定」を経験していない。
こんなところだな。

こいつら、他の参加者からどう見られたのか考えたことあるのかな？
ま、日本人＝気狂いってイメージを植え付けるのが目的だろけど。

>>234
馬鹿は黙れ！腐れ厨房

>>235おまえのちょうせんじんのいめーじおしえてくれ。

そりゃあ、神道は人間の生得的な感情に矛盾しない自然宗教なんだから、自己否定なんて経験するわけ無いだろうよ。
人工宗教とは違う。

>>234
他の宗教はどう自己否定をし、
神道は自己否定しなければならならいための
何をしたのかを答えてみろ。
お前チンポ触りながらネットしてるからお前のキーボード臭いよ

>>227には答えてもらえないのかな･･

>>238,239
このスレの>>119-136あたりをまずはみて

>>239
>お前チンポ触りながらネットしてるからお前のキーボード臭いよ
お前チョンか？
>「神道は自己否定しなければならならいための 何をしたのかを答えてみろ。」
アフォか？まずは鈴木大拙氏の「日本的霊性」を読めや。

戦争での技術論と、支配統治の手法をわざと混同して議論してるだろ？

安定した支配統治下での恒常的な奴隷化と、戦国時代を並べて比べるなよ。
海賊と奴隷狩りを事業化してた欧州と乱戦となった戦国時代の比較なんぞ無意味。

自己否定が必要ねえ。
文化大革命の集団リンチみたいだな。

藤木久志『雑兵たちの戦場』は面白いよ。確かに戦国時代には人狩りも放火も略奪も大規模に行われていた。
しかし同民族や同宗派間の戦争でも残虐行為が行われるのはは当時の欧州も含めて世界中で似たようなものだ。
しかしながら欧州とキリスト教の特殊性は、異民族や異教徒を、異民族や異教徒であることそのものを理由として完全な殲滅を試みたこと。
その連続性がナチスを生んだりした。
ルターと反ユダヤ主義の関連は有名だしね。

>>242
チョンが自己否定してるw
アフォか？まずは神道の本--八百万の神々がつどう秘境的祭しの世界を読め！

今頃、岩波インテリ厨房かよ！おっさん！

>>242
岩波を読めば、（・∀・）ｲｲ!!って時代は終わったよ

>>245
>チョンが自己否定してるw
何一人芝居やってんだよ。

>アフォか？まずは神道の本--八百万の神々がつどう秘境的祭しの世界を読め！
お前チョンか？まあ「日本的霊性」を読むことだな。安いぜ。

>>247
本をすすめるだけかよ厨房

「岩波を読めばいい」なんて言ってねーぜ。そんなことわざでもあるのか？

>>249
ブサヨクの発言を君自身がするとここで叩かれるために、
本を読めといってるだけだろうと思われる。

岩波なんかは、腐れ本だろ。君の論理で言うと広辞苑の嘘　http://www.kobunsha.com/book/HTML/gak_97318_3.html
を読んでから、岩波系の文庫をすすめろとも言える、
日本的霊性がどこがいいのか、君の文で市井に広めてはどうかね。

>>249
「岩波を読めばいい」って時代はあったじゃないかな。
全共闘世代なんかそうだろ

>>250
岩波書店は日本書紀などごくまともなのも出版してるから、単純に腐れ本なんて決め付けはまずいでしょ。

岩波よりも筆者の 鈴木大拙 がどんな人なのかが重要でない？

信長の虐殺は、宗教的理由じゃないよ。 彼は信仰を禁止したのではないし。その証拠に、叡山も本願寺も今でもあるでしょ。

>>252
確かに不味いですね。全共闘世代は、我が母校の先生が言う限り、
岩波片手にインテリ気取るようなあほが多かったと効きます。

本読め本読めで、２ちゃんの議論外のつまらない意見でまとめられたくないのです。例外は多少あろうが、岩波のような大半サヨクの知ってるつもりの
ような出版社は、抗議すべきでしょう。

プロレタリア文学読め、丸山眞男読め、上野千鶴子の本読め
と言われても困るでしょ。実際

>>252
正しい。しかし朝日の中にもマトモな人が居るくらい難しい。
偏見をもっても「少しだけ」仕様が無いと思われ。

>>253
彼は坊主が政治に口を出す事を嫌っただけと云われている。
信長は確か坊さん同士で論戦やらせなかったか？
「勝った、勝った」と言いまくったような？
やった事が過激なので、そう思ってしまい易いと思われ。

>>256
「安土宗論」ね。浄土宗と日蓮宗とで論戦させて、浄土宗側が勝った。

>>254
本読め！で済ませてしまうのは確かに嫌なもんですな。
>>242 >>245 共に本の内容をかいつまんで説明して、議論にもっていってもらいたいもんだ。

>「岩波を読めばいい」って時代はあったじゃないかな。
>全共闘世代なんかそうだろ
岩波ってそんなものなのか？
「支那通史」とか「リヴァイアサン」とか古典的名著が多いってイメージしかねえけどな。
ブサヨクかどうか知らんが、まず読んでみたら？その辺の書店で売ってるぜ。

以下を日本中の右翼のHPに貼り付けてください。

＜障害者虐待＞園長が男性園生を６年以上暴行

みひかり園
〒893-1602　肝属郡串良町有里７４４１−１
0994-62-4100

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030220-00001077-mai-soci

　鹿児島県串良（くしら）町の知的障害者更生施設「みひかり園」で、
園生への虐待が繰り返されていた疑惑で、坂元続（つづく）園長（７１）
が５０歳前後の男性入所者に対し、６年以上にわたり暴行を加え続けて
いたことを関係者が証言した。同園を立ち入り調査した鹿児島地方法務
局も、こうした目撃が多数あることを把握している。

　複数の園関係者などによると、この園生は坂元園長から一度に数十回
も素手や棒のような物で殴られたり、足でけられたりする暴力を９６年
前後から頻繁に受けていた。

>>260
この園長チョンなのか？

キリスト教の間違いを、国家神道の正しさに摩り替えてはいけません。ok

日本のヤソの連中は、当然、朝鮮での“創氏改名”を批判しているけど、
奴ら、洗礼するときもらう洗礼名はいまだに西洋人名なのか？

明治初期のキリスト教徒はまともだろ。
当時アメリカから来た宣教師は南北戦争の従軍牧師ばかりだったからな。
「国のために尽くすことは神に尽くすことと同じである」と布教したから、
多くの武士階級が洗礼を受けたのだ。
ひるがえってこいつらは……。

バテレンの連中は、まずキリスト教を布教し、次に信者を一斉に放棄させて政権を
転覆させ、征服するのを手口としていた。
それを日本の権力者に見破られ、弾圧され出すと、フランシスコ・ザビエルは
「布教を領土拡張の手段にするのは危険だ」という報告書を送ったんだったな。
日の丸うんぬん以前に、まずお前らキリスト教徒こそ世界に謝罪しろ！

キリスト帝国主義ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

>>43
丁度いい機会だから、このまま「国籍剥奪」「国外追放」「再入国禁止」の３点セットを
追いゼニ代わりに呉れてやればいいんだがなぁ・・・

こういう強い気持ち、不寛容さは見習うべきだ。
国際標準でしょ。
彼らのようにならないと世界に喰われるぞ。
とりあえず異教徒はキリスト教の怖さを学ばないとだめだ。

>>268
禿胴！
精霊信仰レベルの宗教しか持ち得ない連中は辺境にしか生き残ることができなかった。と言えないか？

とりあえず
「鳩」と「オリーブ」は悪魔の象徴と言う事になりました。

芥川龍之介の「神神の微笑」を読んだことありますか？
日本古来の信仰と外来宗教との関係が、龍之介の視点で描かれていると思います。
一度目を通されてはいかが

http://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/68.html

＞法制化された国歌も国旗も、第二次世界大戦中にアジア諸国の人々とその文化を踏みにじった
＞軍隊の戦意を鼓舞するために使われたものです。
＞今なおアジアの人々の心には侵略の象徴として受け取られています。
＞こうした理由から、私たちは日本からの参加をアピールするために「日の丸」を掲げることを
＞ためらいました。

美しい言葉だ。
彼らが、国歌と国旗を変えただけで満足するとは思えない。
すべてをキリスト色に染めるまで彼らの戦いは続くのだろう。
そしてそれは、美しい言葉によって粛々と実行されるだろう。
彼らは余りにも強大で統一されている。
対抗する力はあまりに微力。

>>272
周囲から白い目でみられているサヨク団体と同じような言葉でしょ。ｗ
それでもキリスト教団体が言うから美しく感じられると。

慈善事業などで培ってきたキリスト教の良いイメージ、日本人からの信頼が崩れ始めてますね。
でもまだまだキリスト教団体が危険ということは周知されていない。
小林よしのりでも取り上げてくれりゃ一発なんだろうが。

この国旗日本の物じゃないな、
ひよこならまだましかも。

カトリック教徒としては
最近の韓国系のキリスト教などの変なイメージに大変迷惑しています。

>>275
まともなキリスト教と、ドキュソな活動するキリスト教団体があきらかに違う
ってことは信者さんがアピールしてくれないとね。
それ以前に、そういう団体に圧力かけるのを、キリスト教内部でやってもらいたいものだ。
外からだと「弾圧」の一言で済ませて意固地になるからさ。

ゲイのシンボル？

曽野綾子さんもクリスチャンだったりするのだが･･････

渡部昇一氏もそうだよ。
でも靖国に参拝しろと明言してる。
この辺が線引きの勘所だね。
靖国・日の丸・君が代・・・・。

>>279
日本のカトリックはトップが基地外ばかりです。
電波飛ばしまくりで、ブサヨ団体になるのも
時間の問題でしょう。

この国旗の素晴らしさを理解できない奴は神から遠き者だ。
天地人空を表す正に新世代のシンボルではないか。

>>281
そもそも日本人なんて、 あんたがたの神から遠い存在でしょうが。
逆に言えば、あんたがたの価値観やセンスは日本人から掛け離れている。
この旗のデザインがまさに象徴してるよ。

と釣られてみた。

曽野綾子女史や渡部昇一もカソリックだが、左翼カソリックからは「あんなのはカソリックじゃない」と叩かれている。
しかし世界的な基準では、南米あたりで共産主義者と仲良くしていた司祭が「解放の神学」の一派とみなされ破門されたりしている。
カソリックのアメリカ支部も対テロ報復に賛成しているし（法王は報復反対だが）
本来なら日本のカソリック団体は北朝鮮への報復攻撃を主張し、共産社民を批判していなければならない。
異常なのは日本のカソリックの上の方。
世代的に団塊がトップに立つようになってきて、好き勝手な行動に走ってると思った方が良い。
こいつらはひたすら頭数が多い上に、妙に横のつながりが強いのであちこちで組織をのっとり始めている。
繰り返すが悪いのはカソリックではなく、日本のあちこちの組織を乗っ取っている団塊左翼だと思う。
大日本帝国末期ですらカソリックとは対立していないのだから（講和仲介を法王庁に依頼していたほど）、連中を敵視するのはつつしむべき。

日本人はキリストだろうがアラーだろうが釈迦だろうが
なんでもＯＫで拝んでしまうのが良いところだと思う
宗教の戒律とか自分の生活制限するものは却下して
クリスマスとか楽しい祭りは採用しているし

>>282
ちなみに俺はこの団体とは無関係。
多神教を積分した唯一神を崇める存在である。
神に国籍を求め論を展開するのは間違い。
と言っても別に国旗変えろと強要する気もない。
ここに含まれるメッセージは間違いなくこれからの日本になくてはならない、
近い未来を予言してある有益な物である。
また同時に彼らも天命を果たすためであり、自己のエゴに捕らわれたものでもない。
天命言い換えればプログラムの一部としての役割を果たしたのみだ。

つまりこのメッセージを理解し実行できる物はしなければ成らない。しないものには罰がある。
理解できない物は幸せである。しかし違う天命は与えられるのである。DEAD　OR　ALIVE

世界中を侵略し地域文化を破壊していったのはキリスト教を
奉った欧米人だろ。日本のブサヨキリスト教徒は日本の帝国
主義や天皇を批判するが、欧米の帝国主義には寛容だしな。
もっとも、欧米の帝国主義を批判すれば、必然的にみずから
拠って立つキリスト教へ批判の矛先が行くわけだが、ヤツラは
バカだから、そこまで頭が回らず、日本＝悪という図式を頑なに
守って吠えてるだけだ。西暦の普及だって、欧米の帝国主義の産物だ。
日本の元号を批判するなら西暦など悪の象徴ではないか？天皇をどう
こう言う前にローマ法王でも晒し上げてみろってんだよ。低脳ブサ
ヨキリスト教徒は氏ね！ちなみにオレはカトリックなわけだが・・・

なんだかな〜、どこにでも湧いて出てくるよな(ｗ＜団塊ブサヨ

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

>>285
バグだらけのプログラムだなぁ。
神の計画ならもうちょっと世俗を超越した今までに無い、
本質的で原初的ゆえに強力で容易な手法や思想を使ったらいいと思うのだが。
神なんだし。

なんで俗で安易で穴だらけで実現不可能なんだろうね？
それから、神を語るならこう少し品格が無いと聞くものに説得力が出ないよ。

この旗のメッセージを読み取れるのは、ブサヨキリスト教徒と妄想野郎だけか？
日本の国旗なんだから、大多数の日本人の価値観を云々するの当たり前でしょうが。
それをいきなり神に国籍だのプログラムだの。

>>290
曼荼羅とか僕には理解できないんだけど、それでもその奥深さを感じることはできるね。
それに比べてこのいかれた国旗は浅はか。ここから読み取れるのは浮かれた平和主義だけ。
ジョン・レノンのイマジン以下。

アップルのパクリかよ・・・。
キリシタンはセンスねーなｗ

5色の色彩は、それぞれ日本民族、モンゴル民族、
満族、漢族、朝鮮賊を表しているのであり
すなわち五色を以って「五族共栄」を表している・・・とかいって

既出ｽﾏｿ

>>294
なにげに朝鮮賊 （ｗ

カトリック全部がワールドユースにでるのか？
誰も反対無し？
終わったな。何もかも。

>>294
満州国旗か！（ｗ

靖国神社の解体から救ったのはキリスト教ですが何か？

>>2

DQN

>>2

韓国で焼き肉が焼けました。

南京では虐殺なんてありません。

教会から反日左翼を追放しろ！！
そんなに日本が嫌いのならば、北朝鮮へ逝け！！

大東亞戰爭當時、羅馬教皇ピオ十一世は
「支那事變は防共の聖戰なので、カトリック教徒と教會は
“躊躇なく”日本の軍事努力に協力せよ」と云ふ主旨のメッセージを
全世界三億五千萬のカトリック信者に出してゐるのにね。
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2001/reader/12-r1.html

日本のカトリックは羅馬教皇に逆らふつもりか？

>>62
そのキリストサヨって、もし石坂が「異端審問官になるのが夢だったんだ〜」とか言って
十字架下げて片手に聖書、片手に鞭もって写真撮ったら、どう言うんだろうな

>>1
これ2年前にカトリックの中の左翼司教が勝手にやって、
それで大ひんしゅく買って、東京大司教区から追い出されて、左遷させられたあれだろ？
ソース古すぎだよ。

星条旗も米国国歌「星条旗よ永遠なれ」も、朝鮮戦争中に朝鮮の人々とその文化を踏みにじった
アメリカ軍の戦意を鼓舞するために使われたものです。
今なお朝鮮の人々の心には侵略の象徴として受け取られています。

とも書けるし

五星紅旗は、第二次世界大戦後にチベットの人々とその文化を踏みにじった
中共軍の戦意を鼓舞するために使われたものです。
今なおチベットの人々の心には侵略の象徴として受け取られています。

どうにでも使える文章だな。
テンプレで置いておくと便利だよ（ｗ

>>305
原爆を忘れてるよ。。。

>>304
カトリックの中の左翼司教が勝手にやったなら新聞に載るか？
それも歓迎してるような記事だ。
当日その旗を振ってる。
http://www.cwjpn.com/kiji/3642/1p-wyd2002.htm

調べたら２００２年トロント大会でもその旗を使ってるようだ。
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/5774/JMJ2002.html
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/5774/friends.html

「東京大司教区から追い出されて、左遷させられた」
これのソース希望。
当日に旗を使って、そんなことありえないと思うぞ。
「一部の左翼の仕業」とは思えない。
もう、ごまかしの効かない所に来てないか？

何様だこいつら？
しかも下品極まりない低脳デザイン・・・
日本の国旗になんでＪＡＰＡＮなんて書いてんだよﾎﾞｹ！
日本は一応二千年独立国家だったんだぞ、
英語圏の植民地になった覚えは無いワイ（若干自己欺瞞ｗ

>>307
お前部外者だろ。教会内部のことに相当無知だから。
カトリック教会の教えは国家を尊重することにある。南米で政治活動してた司祭がバチカ
ンから批判されたことも知らないのか？あのどあほ提案をした司教は東京教区大司教の任
を解かれて大阪教区にいるんだよ。カトリック新聞は左翼の提灯新聞だってのを信徒はみ
んな知ってるから読まねーやつも多い。朝日新聞かって嘲笑されてるよ。正平協に対する
批判も年々激しくなってる。ワールドユースデイなんぞにかまけてるのもサヨ司教の提灯
持ちばっかり。そういうサイトばっかり選んで拾ってくんな。しかも2年も前の記事なん
かよ。あの馬鹿げた国旗の一件なんか、信徒は相手にもしてなかったよ。うちの司祭なん
かは阿呆司教に対しカンカンになって怒ってたし。今の司教は年令が年令だけにサヨが多
いけど、カトリックの司教の実務任期ってのは短いから、あいつらがいなくなるのを待っ
てるという案配。あと、修道会は教区に縛られないから司教と対立してるようだ。
すごく仲が悪いと聞いている。だから修同会の力に期待してる信徒が増えている。

カトリック教会はイデオロギーに関してはてんでバラバラだから心配する必要ねーよ。
それから、あの緒方貞子さんも、カトリックだよ。曾野綾子もな・・・俺は嫌いだが。

>>306
俺は304じゃないが、
その新聞自体がカトリック内の左翼の巣窟だ罠。
これは赤旗かと思うこともしょっちゅうある。
左遷かどうかは知らんが２年前の辞め方が不自然だったのは事実。

>>309
もちろん部外者です。
カトリックが集まる集会の国旗ですよね。
だから、なぜつい最近のトロント大会までその旗を使ってるのですか？
一部じゃないでしょう。左遷されて旗を使う？
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/5774/friends.html
は何ですか？

「もうすぐ最後の審判が下ります。悪人は裁かれ、神を信じる者は
永遠の命を得るのです。」って渋谷で街宣活動していた奴は、悪人が
無事21世紀を迎えたことを、どう受け止めているのか？

俺の愛する国、日本の国旗を勝手に変えやがって
お前等の好き勝手にできる程、お安くねーんだよ
お前等のシンボルマークを決めんのは勝手だがよ
国旗変えてんじゃねーよ
しねや

>>21
十字架はアラブ諸国の人々とその文化を踏みにじった
十字軍の戦意を鼓舞するために使われたものです。
今なおアラブの人々の心には侵略の象徴として受け取られています。
こうした理由から、私たちは日本からの参加をアピールするために「十字架」を掲げることを
ためらいました。
そして、新しいシンボルマークを作成することを決定し、デザインを公募しました。
幸いに私たちの意図を理解してくれた多くの若者たちから数多くの作品が寄せられ、
シンボルマーク担当チームで検討し、その一つを選びました。

　　　　　　　　　　　■　■■■
　　　　　　　　　　　■　■
　　　　　　　　　　　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■　■
　　　　　　　　　　　■■■　■

このスレを立てた１は宗教板で有名なキリスト教に粘着してるキティ
宗教板で誰にも相手にされなくなったので、ここに来たのか？
でも自分が草加だということを隠すのは、いかがなものか。

>>315
必死だなアンタ
>>307見て違和感感じないの？

最初はバカなことやってるヤシがいるなあ〜位にしか思わなかったけど、
レス読んでたら「見過ごせない問題あり」という気になってきた。

>309
> カトリック教会はイデオロギーに関してはてんでバラバラだから心配する必要ねーよ。

カトリックもプロテスタントもそんなに特別な人じゃなくて、仏教徒と同じく普通のおじさん、おばさん、お兄ちゃん、お姉ちゃん
だと思う。ただ、教会内に浸透した左翼は、左翼の常套手段として、組織のポイントとなる機関紙部門を握るから、実態以上に
その声が大きく聞こえるだけじゃないかな。

自分はカトリックではないが、ちょっと興味を持っていていろんなサイトを見ていたことがある。
ここで、話された議論については、東京純心大学の澤田教授の「カトリック教会の左傾化」という論文がとても参考になると
思う。URLを貼っとくので読んでほしい。

http://web.archive.org/web/20011116003107/http://www.hvri.catholic.ac/sawada.htm

結論の部分から、一部抜粋して引用しておく。

「左傾化しているのは、日本のカトリック・マスコミと教会組織の中間管理層や一部の修道会、司教団の一部である。
欧州諸国や米国の教会と違い、中道正統派からの反論、批判がほとんど皆無なために、一部の声高の意見が全体
を支配することになる。この状況は教会だけでなく日本の社会一般にも見られる。」

>>316
1は宗教板で「切支丹は馬鹿」「切支丹は死ね」etcのコテハンを使う
有名人ですが何か？
スレタイにもある『切支丹』なんて言葉は宗教板でも1しか使いませんが
何か？

>>319
なんでそんなに必死なん？

>>319
スレ立てがキティかどかは兎も角、この旗の件は看過できない罠。

>日本は一応二千年独立国家だったんだぞ
この「一応」というのは第二次大戦後からしばらく占領状態にあったことを指しているのかな？

キリスト教徒も反省しろよ。
キリスト教絡みでこの2000年で何人死んでるんだ？

キリスト教徒が反省したら消滅してる罠。

阿川弘之と故・遠藤周作との会話。

遠「君はアカが嫌いなのか？」
阿「ああ、大嫌いだ」
遠「だったらカトリックになれ。世界で一番反共なのは
　　カトリックだぞ」

カトリックはどっちかというと右翼が多く
プロテスタントは左翼が多い。
カトリックの左翼化とカトリックの一部司教のプロテスタント化は
シンクロしてる。危険だ。左翼にのさばらせるな。

池田「君はアカが嫌いなのか？」
阿「ああ、大嫌いだ」
池田「だったら創価学会になれ。日本で一番反共なのは
　　創価学会だぞ」

今のローマ法王もかなりの反共らしいな。

http://www.cwjpn.com/kiji/wydflg.gif
↑「FFJ」のマークみたい

>325
佐和子父のなんかの本に書いてあったね。

>326
日本以外でもカトリックは保守寄り、プロテスタントは革新寄りというのが相場。

>328
元共産国のポーランド出身なだけになおさら、反共になったんでは？

＞十字架はアラブ諸国の人々とその文化を踏みにじった
＞十字軍の戦意を鼓舞するために使われたものです。
＞今なおアラブの人々の心には侵略の象徴として受け取られています。
＞こうした理由から、私たちは日本からの参加をアピールするために「十字架」を掲げることを
＞ためらいました。
＞そして、新しいシンボルマークを作成することを決定し、デザインを公募しました。
＞幸いに私たちの意図を理解してくれた多くの若者たちから数多くの作品が寄せられ、
＞シンボルマーク担当チームで検討し、その一つを選びました。
＞
＞　　　　　　　　　　　卍
＞

これいいな。何で十字架なんだ。魔女狩りと侵略の象徴の十字架よりは
仏陀の教えのほうがいいね。

十字架に嫌悪感を抱く者もいるだろうし、使用しないように求めようじゃないか。
営業部 [email protected]
編集部 [email protected]
購読係 [email protected]
声欄　[email protected]
告知板 [email protected]

>>312
まだやってます。
連中は頭行かれてるのでほっときましょう。

>325
バチカン市国は台湾とも国交あり。

>334
共産主義国である中国を認めていないということですね。
それと日本の天皇に対してのの感情はどうなんでしょうか？
彼らが神道に対してどう意識しているのか気になります。

>>326
カトリックは右翼が多い。
このソースきぼん。

>>336
居るのだろうけど、国旗を変えたまま放置してるくらいの
人たちだからなあ。

靖国参拝に反対しているのはプロテスタントであって
カトリックではない。

ばちかんというより馬鹿ちんなんだよな。あいつら

>>336
伝統的に共産主義に一番敵対してきたのはカトリック。
現在でも、この姿勢は崩していない。

これに対して、日本のプロテスタントには
共産党員が結構のさばっている。

>>340
なるほどね。
まあ俺はヘタレプロですが誹謗だろうが中傷だろうが
宗教板以外にキリスト教関係のスレがあるのはうれしいもんです。

>>336
共産党に投票するものは大罪であるという回勅がある。
日本語サイトには無いからソースはとは言わないでね。
英語サイトには有ると思うが・・。
俺の田舎の長崎の教会では選挙の日になるとこの回勅を持ち出して、
ミサ中に共産党に投票するなと説教していた。

ＮＨＫが1999年６月に行った世論調査（成人１８００人対象）

「日の丸は国旗としてふさわしいと思う」が８９％、
「君が代は国歌としてふさわしいと思う」が７２％、

白人に媚びへつらってキモい

>>336
カトリック教徒は右翼が多い、と言うのは、少なくとも世界的には正しくないです。
いわゆる「解放の神学」に与して左翼組織を支援しているのはカトリックです。
むしろプロテスタントのほうが、資本主義社会いおいては抑圧的な立場にあります。
カトリックのアイルランドを圧迫したのは新教徒のイギリス、
アメリカではＷＡＳＰが黒人、ユダヤ人、カトリックを抑圧しました。
ただ、戦前戦中の日本の場合、キリスト教に限らず、ほとんどすべての宗教が「右翼的」でした。
そして敗戦後、形ばかりの自己批判をして「左翼的」になりました。
連中は狂信者ではなく、極めて世俗的な政治家だったわけです。
反日プロパガンダを垂れ流すキリスト教聖職者は、プロテスタント、カトリック、問わず大勢います。
南京大虐殺とか従軍慰安婦とか、適当なキーワードと、「神父」「牧師」「教会」とかいった
用語を組み合わせてぐぐってみればわかります。
「皇帝のものは皇帝のものに」と言ったキリストの教えを受け継ぐ聖職者が、
かつて自分が与した権力構造を必死に批判しているわけですから、失笑を禁じえません。

あちゃ〜。痛いってもんじゃないな。

http://home.raidway.ne.jp/~kakioch/old/senseki.html

>>314
　　　　　　　　　　　■　 ■■■
　　　　　　　　　　　■　 ■
　　　　　　　　　　　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　 ■　 ■
　　　　　　　　　　　■■■　 ■
修正できたかな

>>347
　　　　　　　　　　　■　 ■■■
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　　　　　　　　　　　　　 ■　 ■
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こうかな

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　　　　　　　　　　　　　　■　 ■
　　　　　　　　　　　■■■　 ■
まだだめか

>>336
右翼かどうかは知らないが、確か大東亜戦争の時だったと思うけど
満州建国後あたりかな、バチカンから「（ソ連と言う）共産主義と最前線で戦っている
日本に積極的な支援をせい」みたいな勅書が出たはずなんだが。

それを反故にしたアメリカこそ（連中にとっての）神に逆らう悪逆非道と言わずして・・・
ま、お題目なんだけど。

>>345
カトリック教徒は右翼が多い、と言うのは、少なくとも世界的には正しくないです。
いわゆる「解放の神学」に与して左翼組織を支援しているのはカトリックです。

解放の神学はカトリック教会では今問題視されている。
その思想に基づいて活動していた神父はバチカンから破門されている。
日本は一部の馬鹿サヨがしがみついて持ち上げているんでヒット数も多いだろうなあ。

美智子妃はカトリック一族の家に生まれているし、雅子妃殿下も学校がカトリックだったなあ。
一説によれば幼児洗礼者だったのを、
御成婚の時、バチカンが皇室の為にと、特例的に解消したという噂もある。
教皇も敬意を払う皇室を大切にしろよ。＞左翼カトリック司教

極左キリスト教徒ベルナールを潰そう！
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_index

ザビエルの時代からキリスト教は基本的に反日です（ｗ。

仏教の穢れ観念で差別されてた奴が
救いを信じてキリスト教徒になんだよな。

西村真悟は、カトリックだろ？

本質的に社会の多数に影響をもつ宗教というのは、その社会制度・体制の維持
を支持するものです。その傾向は国家制度が歴史的に人工的であればあるほど
強まります。愛国主義とキリスト教が密接に関連し、両者の相関が高いアメリ
カが良い例でしょう。ただ中近東や東南アジアにおいては土着的つながりによ
る両者の結合が顕著ですが。
欧州諸国、トルコなどにおいてはその両者が一度分離され、論理的な基盤の上
で「共存」しているわけで。フランスなどが良い例です。その状態を獲得する
までに18世紀末の革命から第3共和制の成立までの100年を要しています。
今度の９１１以降のアメリカの行動は、アメリカ国内ではこれまで問題になら
なかった宗教的背景について何にも考えず行なったものとして捕らえることが
でき、結果として国際的な顰蹙を買っていると考えることができます。
本来なら国内の政治的危機（意識）（イギリス、トルコなど）や外的脅威（フ
ランス、ドイツなど）などを経て、両者の理知的な共存を追及する過程を踏む
のですが、アメリカの場合20世紀初頭以降国力が異常な膨張を示し、国内的に
も南北戦争の教訓や外的脅威を作り出すことで割合自己完結しているがゆえに、
そのような教育の機会はありませんでした。
日本の場合、イギリスやトルコのように流血を伴わずに達成した国に近いです
が、日本は戦後「去勢」されてしまったので、国民の間で宗教と国家体制（政
治）がどう共存すべきかについて再度議論を始めなくてはならないと思います。
もちろん戦前の両者の関係が戦後生き残ったとしても、少なくとも神道につい
ては再考の余地は多分にあったでしょうが、そのような宗教と政治体制の関係
の重要性についての認識が低くなってしまったのは、社会発展学的に見て後退
と言わざるを得ないでしょう。
公明党などはその隙間に割り込んだ極めて悪質な集団であり、100年の単位で
見たときに、旧社会党勢力や日教組などより性質が悪いと言えます。

>>356
悪いこと書いてるとは思わないが、段落ごとに空行をあけてくれ。
読みにくくてかなわん

>357
これは失敬。以下のように分けました。

本質的に社会の多数に影響をもつ宗教というのは、その社会制度・体制の維持
を支持するものです。その傾向は国家制度が歴史的に人工的であればあるほど
強まります。愛国主義とキリスト教が密接に関連し、両者の相関が高いアメリ
カが良い例でしょう。ただ中近東や東南アジアにおいては土着的つながりによ
る両者の結合が顕著ですが。

欧州諸国、トルコなどにおいてはその両者が一度分離され、論理的な基盤の上
で「共存」しているわけで。フランスなどが良い例です。その状態を獲得する
までに18世紀末の革命から第3共和制の成立までの100年を要しています。
今度の９１１以降のアメリカの行動は、アメリカ国内ではこれまで問題になら
なかった宗教的背景について何にも考えず行なったものとして捕らえることが
でき、結果として国際的な顰蹙を買っていると考えることができます。

本来なら国内の政治的危機（意識）（イギリス、トルコなど）や外的脅威（フ
ランス、ドイツなど）などを経て、両者の理知的な共存を追及する過程を踏む
のですが、アメリカの場合20世紀初頭以降国力が異常な膨張を示し、国内的に
も南北戦争の教訓や外的脅威を作り出すことで割合自己完結しているがゆえに、
そのような教育の機会はありませんでした。

日本の場合、イギリスやトルコのように流血を伴わずに達成した国に近いです
が、日本は戦後「去勢」されてしまったので、国民の間で宗教と国家体制（政
治）がどう共存すべきかについて再度議論を始めなくてはならないと思います。
もちろん戦前の両者の関係が戦後生き残ったとしても、少なくとも神道につい
ては再考の余地は多分にあったでしょうが、そのような宗教と政治体制の関係
の重要性についての認識が低くなってしまったのは、社会発展学的に見て後退
と言わざるを得ないでしょう。
公明党などはその隙間に割り込んだ極めて悪質な集団であり、100年の単位で
見たときに、旧社会党勢力や日教組などより性質が悪いと言えます。

>>358
読みやすい

>>354
ケガレは本来、神道の概念だよ。

>>360
蝕 と言えばベルセルクなんだろうが

＞１
キリスト自身は本来善い人だ。ただ彼の教えを利用して
異民族征服の口実や外国支配の道具にする後世の人々が悪い。

他の宗教もみんなそう。

どうも違うな。
もし私の入っている宗教団体が国旗を勝手に変えたなら、
その企画者に抗議の手紙を出すし、聖職者に抗議をする。
上の方がほとんどそういう考えならその宗教団体を抜ける。
２ちゃんねるでも内情を暴露して抗議する。

いまだに自分達独自の国旗を使ってるなんてカルト宗教と言われても
仕方ないんじゃない？
そこに不信感がある。そこに違和感がある。
カトリックの青年の集まりは、一部のカルトだけで組織されてるのか？
違うだろう。

キリシタン≠クリスチャンだとおもーのだが…

>362
オレ的にはクリスマスやバレンタインデーを捻じ曲げてしまった日本人も
同罪だがな

たしか、カトリックだったかな？

「死者の弔いはそれぞれの文化を尊重する」と言って、
靖国参拝に反対しなかったのは。

ごまかすよりも今の現状をどうにかしてくれぇぇ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||───┐
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||───┘
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. 　 　 ヽ＝oﾉ　 　 　 　 ヽ＝oﾉ. 　 　 　 　 ||　　　　　　ヽ=o＝ ﾉ　　　　　　 ヽ=o＝ ﾉ
　　　　/ ) ﾟДﾟ)　　　 　 / ),ﾟДﾟ彡　 　 　 　 ||　　　　　　（´∀｀ (ヽ　　　　　　（・∀・ (ヽ
　 　 ヽ　　｡ |　　　　　ヽ　　｡ |　　　　　　　||　　　　 　 〈　 ｡　 ,丿　 　 　 　 〈　 ｡　 ,丿
.　　 　 |　 ｡ | 　 　 　 　 |　 ｡ |　　　　　　　||　　　　　　 |.　｡　 | 　 　 　 　 　 |.　｡　 |
..　　　　し｀J　　　　　　　し｀J,　　　　　 　 ||　 　 　 　 （＿（＿_） 　 　 　 　 （＿（＿_）

　 　 　 　 　 　 白地に赤く 日の丸染めて 嗚呼美しい 日本の旗は

法王に直訴すればいいんじゃないの？
それとも一般信者の声ど届かないほど高いところに住んでおられるのかな？

>>363
2年の前のことだし。
文句言ったやつもいたけど？
こそこそまだやってるのはしらなかった。
教会は個人の政治思想には立ち入れないことを利用してこういうことをするからやっかい。

>>370
どうどうと旗振ってるじゃないか・・・・
世界青年の日は一部の信者がこそこそ行なって来たことなのか。

基地外age

日の丸：国旗としての威厳がない。
日章旗：国旗らしい名称。
白天紅日旗：漢詩的な雰囲気。呼び方を変えるだけでもイメージが違うな。

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>>366
だいたい、カトリックのほうが鷹揚だね。
プロテスタントは「日蓮宗」みたいなところがあって、他宗派の排撃を行なうのが信条みたいなところがある。
でもアメリカって、WASP（ホワイト(白人)・アングロサクソン・プロテスタント）が地位の多くを占めてるから
どうしても排外的になるんだろうな。

http://www.cwjpn.com/kiji/wydflg.gif

↑なんで外来語が入ってるんだ？

>>376
外来語じゃなくて、もろに英語です。
英語が好きなのでしょう。
サヨの一部には「日本」も嫌だ「JAPAN」がいいという人が居ます。

>375
なぜか叩かれるプロｗ
他宗教排撃の信条なんてあるんだ。知らんかった。反靖国！って所は
あるにはあるけどな、違う教派に口出しするほど暇じゃないしな。
カトリックは鷹揚なんだ。ふーん。すごいね。

コリアンタウンにはキリスト教会ってのが多いな

>>378　>>377

そういえばプロテストって抗議するって意味があったような。
神社にお参りに行っちゃいけないって言われてた家の子がいた。
キリスト教信者の家だった。プロテスタントの教会だったよ。
クリスマスの時、教会におよばれしたことあるから覚えてる。

はっきり言って、日本のキリスト教界にはいわゆる反日的な部分がある。
教会によるかもしれないけど、雰囲気的にブサヨっぽさが少なからずある。
中国共産党やアカヒの嘘宣伝を盲信してるヤツが結構いる。
要するにサヨ一味に協力し、貢献してる部分があると思います。
彼らにはその自覚が全くと言っていいほど無く、
自分らはイイコトしてると思いこんでるのが悲しいところですが。

例えば、日曜日の礼拝説教において、
サヨの垂れ流したプロパをそのまんま用いていたりもします。
得に八月十五日前後となるとそれが顕著に表れますね。
有事法制に対して、センソーへの道だの、戦前へのフッコとかいう
レッテル貼りで応酬するクリスチャンの方がラジオ放送に出ておりました。
決めゼリフは「敵（サタン）はコーミョーニに忍び寄る」です。

はっきり言って、共産主義とは我々からすれば敵と言ってもいい存在です。
まことの神様を否定して独裁者を崇め奉るのですから。
それだけではない、嘘や暴力を肯定する教えなどは決して、
我々とは相容れない存在です。

最近では、お隣の国がそれを生々しく証明してくれています。

それなのに、彼らの嘘を盲信するクリスチャンが少なくないことは残念です。

age

ここ10年くらい教会に行ってないが、昔はよくいかされてた。
もちろん幼少の頃に洗礼もうけさせられてる。

でも、ここで書かれてるようなかんじをうけたことはなかったなぁ。
うちは江戸時代からカソリックだが、片方の家が浄土宗だったから仏壇もあったしなぁ（w
ちなみにうちの親は戦前生まれで「丸」が愛読書だったり、やや右よりです。

>>382
まあでも、キリスト教系の新聞読むと確かに叩かれてもしょうがないなと思う。
なんだか半島方面に偏向した記事ばっかり。嫌韓じゃなくてもうんざりする。
結局日本のキリスト教会は半島系の人が力持ってるような気もする。別に
いいんだけど、日本人には日本人の歴史の見解があるんだから押し付けは
やめて欲しいです。
初めて行った教会で政治的な説教を聴いたら、その人は教会なんてそんな
もんだと一生思ってしまうんだろうな。講壇では福音を語って欲しい。
>>380
クリスチャンとして自分がどれだけ国に協力できるかと言ったらもちろんできる事
は何でもする。でも他の宗教に取り込まれたり、無理やり迎合させられるのは、
無理。その点で非国民、売国奴と呼ばれるならそれはそれでしょうがないな、
と思う。なんにせよ信教の自由を保障してくれる国はいいもんです。ハイ。

>>385
マッカーサーに感謝しなさい。

ここで言ってるキリスト教ってプロテスタント？ルター様々でランツクネヒト軍団みたいのが沢山いるということか？
教義のためにと信じてローマ劫掠のときカトリックの尼さんレイプしまくったりしてたけどな

２ちゃんより、こっちの方が面白いよ！？

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てか、北海道〜樺太間の宗谷海峡にトンネルを建設し、樺太経由でシベリア鉄道＆バム鉄道に連結すべきだ！
そーすれば、四方を海に囲まれた海洋国家である日本で、鉄道による陸上貿易が可能になる。
それによる効果は・・・・

１、鉄道産業が発展し、莫大な経済効果をもたらす。
２、青函トンネルの経済効果が期待できる。
３、対露、対欧貿易が大幅に増加し、日本の輸出貿易産業に莫大な経済効果＆雇用増加が見込める。
４、日本の北の外れだった稚内が、日本の玄関口となり、稚内や札幌とその周辺の北海道中北部地域に貿易関連企業や工場が集積し、雇用増加につながって過疎化に歯止めがかかる。
５、シベリアの資源開発を日本資本が次々に進出し、独占的な開発をして、日本のエネルギー産業の発展や日本のエネルギー安定供給を実現する。
６、シベリアから送られた来た資源を北海道や東北で加工し、海外へ輸出することによって、苫小牧、室蘭、小樽、函館、青森などなどの港湾が発展する。
７、露・極東シベリア地域経済の対日依存を深めさせ、日本無しでは同地域はやっていけなくする事により、日本の対露交渉での立場を有利にして、北方領土返還交渉でも日本有利に進められる。

>379
そりゃ、韓国は、プロテスタント多いからね。新大久保なんか1キロくらいの範囲に8つくらい大きな教会あるよ。

とりあえず国旗を変えた事をどうにかしないと。
カトリックが勝手に国旗を変えてますということをみなに知らせるべきだな。
マスコミが取り上げてくれると一番良いのだが。

>>391
＞マスコミがとりあげる

　　　　　朝日が褒めたりしてな…

　＼　│　／　サンデープロジェクトでやってる亜米利加のファンダンメンタリストを見習え！　
　　／￣＼　　　
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　
　　＼＿／　　　
　／　│　＼　

ピューリタンは王統派に対してテロ行為を掲げ、マッチョ主義の基地外だなｗ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

朝鮮人って、日本にまとわりつかないと生きていけないの？

柔道：オリンピック競技になって世界中に普及。日本発祥が許せず。
剣道：ちょい昔までは軽蔑すべき武士道文化だったが、外国人の神秘的眼差しに剣道発祥が欲しくなり捏造。
侍　：奴らにとって野蛮な倭を象徴するものだったが、海外での侍ブランドの高まりとともに侍発祥地韓国をこじつける。
忍者：剣道・侍と同様。
日本刀：憎むべき日本武士の武器だが、日本より欧米で"芸術品"との評価が定着し、日本刀そっくりな"韓国刀"を最近作り発祥を捏造。
盆栽：最近まで倭小文化の象徴と蔑笑していたが、欧米での"芸術品"評価に韓国起源をでっちあげ。
カナ文字：ハングルよりはるかに古いのにハングル起源を信じて疑わない。　　　
アニメ：10年前まで日本の大人が熱中していると小バカにしていたが海外での評価の高さにアニメ/漫画文化の発祥地を捏造。
和食：質素でみすぼらしいとバカにしていたが、海外の"健康によく繊細で芸術品"の評価に韓国起源をでっちあげ。
日本海：日本という文字が入ってる、ただそれだけで根拠をでっちあげトンヘ改称を要求。
対馬：元々は韓国領だったとまじめに歴史捏造。
竹島：韓国の侵略。明確に日本領。
その他多数・・・

>>396
ここまでしておいて「真の友好」とか主張しますよね。
「謝罪と賠償が無ければ真の友好は得られない」とか。

本気で疑問を持って居るんですが、一体「真の友好」とやらを
心から乞い願っている人って日本に居るんでしょうか。
非合法活動を押さえる為になるんでしょうか。

対半島貿易のうち、東南アジア他に振り分けることが不可能なもので、
日本にとって生命線的に必須なものって、なにかあるんでしょうか？

ない。
美人局食らって政治生命握られた糞政治家が仕方なく面倒みてやってる。

キリスト原理主義らしいぞ。ぶっしゅ

高知新聞2003.03.04(火)13面より

　キリスト者として反戦､反差別を訴え続ける日本キリスト教協議会議長（ＮＣＣ）の鈴木伶子さんには、戦争にまつわる､いくつかのつらい思い出がある｡
〜中略〜
戦争への強い嫌悪感を抱き､平和への大切さをかみしめた鈴木さんだが､戦争の別の面を突きつけられる機会が訪れた｡１９６０年､フランスでの世界キリスト者学生連盟世界大会で､韓国から来た男子学生と出会ったことだった。
　その学生は､実に親切だった｡｢同じアジア人で､お互い貧乏学生｡それで親切にしてくれいる｡そう思っていたんですよ｣
　ところが､会議の最終日､学生は､家族が日本軍にいかにひどい目に合わされたかという話を鈴木さんにした｡しかし､キリスト者として憎しみを抱えて生きていくわけにいかない､だから最初に出会った日本人に親切にできるように神様に祈ったのだ､と語った｡
　｢話の途中からふるえがきて､立ち上がることができなかった｡日本がアジアで何をしたのか､ほとんど知りませんでしたから｣
　ショックで記憶の一部が欠落した｡が､これが鈴木さんを在日韓国・朝鮮人問題､慰安婦問題へと向かわせる｡｢忘れてしまいたい｣思い｡それをパワーに転化した鈴木さんは｢加害者｣の問題にこだわった活動を今も続けている｡　


日本のキリスト教団は反日の拠点のひとつだ・・・
そういえばフィリピン人とかに軍国主義だとか吹き込まれた話は聞いた事が無い
日本人キリスト教徒に色々と吹き込んでいるのはあの半島の人間だけなんじゃないんですかね
相手の悪意にまったく気付かないなんておめでたい・・・まあだから宗教にはまるんだろうけど・・・

俺自身はカトリックではないが、親類縁者に信者が多い。
カトリックにはまあまあ理解を持ってる方だ。
カトリックの左傾化は、
やっぱり団塊世代の連中、神学部にいながら学生運動やってた奴らのせい。
前レスにあったけど、
布教国での伝統・文化を尊重するべし‥というのが現代のバチカンの立場
（これは近代キリスト教の大罪への反省から生まれた）だから、
カトリックにとって日の丸掲げ君が代唱うのは常識だった。
靖国も、キリスト教のｇｏｄと矛盾するものではないという立場。
一神教の＜神＞と神道の神は次元が違うんだからね。
カトリックって、他の文化に寛容なところがよくて、
プロテスタントの方が偏狭な感じがする。
教会の神父さんが、七五三の子供お祝いしたり、
俺の知ってるシスターなんて、仏教にめちゃくちゃ詳しくて、
本人も禅僧から話を聞いて勉強してる（実際、座禅を瞑想方法として学ぶ修道会もある）

いまのカトリックの左傾化、真面目な平信徒はマジで憤っているんだが、
外部にはその声が伝わってこない。
やっぱ、マスコミのチャンネル握ってる日本カトリック上層部の罪は大きいよ。


カトリックは

マッカーサーがキリスト教徒を要所に配置したが、もしかして
今でもそのまま支配層に収まってるのか？
なんだかやりきれないなあ。

「やっぱ、マスコミのチャンネル握ってる日本カトリック上層部の罪は大きいよ」
と書いたが、
これは、カトリック内部の上層という意味で、別にカトリックが日本の上層に収まってるという意味ではない。
ちょっと誤解を招く書き方だった。
やたらと反日的な活動をしたり、それを積極的に支援してる神父たちは、
ほとんどインテリで、左翼マスゴミとのチャンネルをしっかり握ってる。
だから、連中の声が大きく世間に流布する。
これに比べると、俺の親戚たちのような平信徒の声は聞こえてこない。
これには理由が二つあると思う。
１　もともとカトリック信徒は上に従順。
２　信仰第一、政治向きのことは個人の自由って観念が強い。
この二つの理由が合わさって、上部の反日電波には、内心では不満でも、
大きな声を上げないメンタリティができていて、カトリック発信の反日電波の
跋扈をゆるしてるんじゃないかな。
それじゃあイカンと思うが。

>>1の内容を読んで笑った。
腹いてー。
>>1が心配しなくても基地外だから、自滅するって。

>>404
　警戒することは必要だと思う。

>403
声をあげない＝結果的に支援してる

>>406
うん、たしかにそうなんだよ。
でも、俺は、平の信徒を「声をあげない＝結果的に支援してる」
ってせめらる気持ちにはなれないんだわ。
政治も国際情勢も無関係に生きてる普通の庶民で、
なおかつ普通の信徒に、絶対的ともいえる「上」に逆らって声を
上げるエネルギーはないし、ないことも、ある意味で「健全」
なんではないかと思うんだよな。

俺の大伯父はさすがに分かってて、「カトリック新聞はひどい」って
はっきり言う。
実際投書したり、教会で議論するもあったんだけど
いまはやるきがないみたい。
別に勇気がないんじゃなくて、実際、前には、エキュメニズムに関してガキ神父を
論破したこともあるんだけど、やってもしょうがないとあきらめたみたいだ。
あきらめずにガンガン投書や議論するのは、なんか大伯父らしくないし、
ガンガンやるのは、なんかプロ市民ぽいし、それはそれで「不健全」だし。

>>407
あなた自身がカトリックではないのですか？
他人事のように言うのはなぜですか。
あなたが何もする気が無いわけですよね。
「ガンガンやるのは、なんかプロ市民ぽいし、それはそれで「不健全」だし。」
この考え方が不自然だと思います。
なんか変です。みんなそうなんですか？

>>407
　オレもキミはカトリックだと思う。「声を上げない＝結果的に支援している」
という批判を最初から予想していて、それを避けるために、あえて第三者的な
立場を装って、発言しているんでしょう？でもその文章からはキミがカトリック
を憂いてる当事者だってことぐらいすぐわかりますよ。まあプロパガンタって
いうのは、嘘だろうが、不合理だろうが紋切り型の言葉を執拗に繰り返した者
の勝ちですからね。所詮議論など無駄なことです。まあ一般信徒にしても
教会が全てというような生活をしている人は稀でしょう。ほとんどの人は
家庭があり、学校があり、仕事があり、教会はそうした生活の中の一部に過ぎない
でしょう。一方で、プロパガンタを執拗に繰り返す人たちは、それが彼らの生活の全て
みたいなものだろうと思います。そうでもしなければ自分を保てないカタワ者たちなのです。
だから、情熱の度合いからしても一般信徒が彼らと同じ土俵上で勝つことは極め
て困難、というより不可能でしょう。
　キミが教会という組織にどうしても未練があるのなら、やはり何か動くべきです。
まずは、同志を募り自分達の考えや、立場などを明確にすることです。そしてカトリック
は、ヒエラルキーの社会ですので、より高い地位の聖職者に現状を訴えることです。
司教がだめなら、大司教、それがだめなら枢機卿、それもだめなら教皇というようにしたら
どうでしょう。日本カトリックが駄目ならバチカンに訴えなさい。そんな気もないの
なら敢て教会に行く必要もないと思います。

戦国時代に日本人を海外へ売り飛ばしていたカトリックは日本から出て行けよ

ムッソリーニ政権とバチカンの関係について、解説キボーン

あげ

曾野綾子もそんな感じ？
親が嵌っててさー
ひょっとしてﾔｳﾞｧｲ？

別に信者がやらなければならない問題じゃないだろう。
どこに抗議すれば良いのかな。
マスコミにチクルか。

キリスト教は外からの圧力には結束して対応するから滅法強い。
日本人一般がキリスト教に不信感をつのらせ非難したとしても、彼らを「弾圧だ」の一言によって頑固にさせるだけ。
もし非難されても冷静に自分らに非があると認めることができるくらいなら、既にその兆候は見えているはずなのに相変わらずだし。

でもプロテスタントなら、内部からの突き上げには弱い。
教義の解釈などで分派繰り返してきたくらいだしね。
カトリックなら、日本の馬鹿サヨ上層部以上からの権威によって改めさせることかな。
やはりキリスト教内部の人間が立ち上がるのが必要。

キリシタンと在日は　なんでか　同じ分類ってかんじじゃない？

>>410
とはいえ実際に引き渡してたのは日本人だぜ。
大坂の陣のときですら徳川方が「奴隷狩り」やってたしな。
朝鮮出兵で朝鮮人を大量に拉致って中国、カンボジア、ポルトガルに売り飛ばしてたし。

>>417
アフリカでもアフリカ人が同朋を売っていたね。
結局奴隷貿易のように大々的に展開していた西洋人がいたからこそ、それに売る奴もでる。
朝鮮出兵に関しても、スペイン人による日本人の奴隷貿易で儲かるということに味をしめた奴がやったことだし。

つーかそもそも連中の総本山たるバチカン自体が
靖国神社焼却に反対だった事実を知ってるのだろうか・・・・・？。

>>417
徳川方が「奴隷狩り」のソースを激しくキボーン。
初耳なり

>>417
鮮出兵で朝鮮人を大量に拉致って中国、カンボジア、ポルトガルに売り飛ばしてたし。

こっちもソースを激しくキボーンヌ。

>>413
曽野綾子はサヨのわけないだろう。立派なサンケイ文化人（W

>>421
ぐぐったら
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub.html
がみつかった。

緒方貞子、渡部昇一もカトリック

>>408
>>409
カトリックと名がついてるからってカトリックを代表してるわけじゃありません
ましてや>>1が日本の信徒や組織すべてを代表してるわけではありません
代表できるわけでもありません
彼らにそんな権限はありません
新興宗教のように統一した組織で行動してるわけではないですから
ですから多くのカトリック信徒にとって、こうした一部の人達のことは「他人事」という感覚が強いのです

ですから>>408さんは
「ガンガンやるのは、なんかプロ市民ぽいし、それはそれで「不健全」だし。」
と言ったのだと思います。

大多数の日本のカトリック信徒・組織は国旗国歌を大切にしています
むしろ普通の人より大切に思っているくらいでしょう

もう20年以上教会には行っていない元カトリックだが
日本カトリック教会がバチカンから異端認定されたりしたら、面白いな
つーか、そうさせるにはどうすればいいの？

■カトリック内部委　国旗・国歌拒否の要請文送る
--------------------------------------------------------------------------------
卒業、入学式控え　全国の系列学校に

　日本のカトリックの総本山である日本カトリック司教協議会の内部委員
会が、卒業式・入学式で国旗掲揚・国歌斉唱を行わないよう求める内容の
文書を全国のカトリック系学校・幼稚園に送っていたことが二十一日まで
に分かった。文部科学省が「学習指導要領は、宗教的基盤を持った私立学
校にも適用される」として完全実施を求めているほか、カトリック関係者
からも疑問の声が上がっている。
　文書は、日本カトリック司教協議会に設けられている「日本カトリック
正義と平和協議会」(会長＝大塚喜直・京都教区司教)が、卒業式を前にし
た二月二十日付で送った。

　「カトリック学校の日の丸・君が代・元号についてのお願い」と題され
、カトリック系学校の卒業式・入学式で国旗掲揚・国歌斉唱が行われたり
、卒業証書の日付を元号で表記している実態について「懸念しています」
と表明。

　「『儀礼として当然』という理由からではなく、カトリック学校とし
て福音の光に照らして、日の丸・君が代・元号についての姿勢を見直し
ていただけるよう切にお願いする次第です」と国旗掲揚・国歌斉唱を実
施しないよう求めている。

　日の丸の意味について「侵略のシンボルとして印象づけられています」
、君が代は「天皇を日本の統治者として賛美するものであり、これは日本
国憲法が定める主権在民の大原則に反するものです」などとしている。

　文書について、大塚会長は「現在の歌詞の君が代や、侵略の謝罪・補
償をしないままの日の丸は、私たちの信仰の立場から国旗・国歌として
認められない。カトリックの統一見解ではないが、運動の一環として学
校に問題提起した」と説明している。

　一方、文書を受け取ったカトリック系学校校長の一人は「文書にとら
われず、卒業式では従来通り国旗を掲げた。個人的には、日本の慣習に
従うべきだと考えている」と話している。

　私立学校での国旗掲揚・国歌斉唱については、文部省が平成九年の卒
業式・入学式について調査したことがあり、小学校卒業式での国旗掲揚
率が六五・四％、小学校入学式での国歌斉唱率が四二・三％などと、公
立に比べて著しく低い結果が出ている。

　キリスト教系学校に未実施校が多いためとみられるが、文部科学省教
育課程課は「学習指導要領は国・公・私立学校に適用される。すべての
私立学校で、指導要領通り国旗掲揚・国歌斉唱を行っていただきたい」
としている。

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/html/0322-1sonota.html

>>426
カトリックって基本的にやめるっていう概念がないよね。一度洗礼を受けてし
まえば、それは取り消すことができない。異端でも宣告されてヴァチカン
から、破門をくらう以外、抜けることはできない。だから通常は、元カトリックと
いうことはあり得ない。あなたは教会に行かずとも立派な現役のカトリックだ。
一生抜けられんぞW

>>429
カトリックのやめる概念は、自分でそう思えば止めた事になる。
簡単でしょう。

>>430
プロテスタントはそうだろうけど、カトリックは神への信徒の行いをとりなす等の役割が聖職者になかったっけ？

>>430
そう簡単な問題じゃない。個人の信仰の自由なんてものは歴史的にみて、ごく
最近のこと。宗教改革以前の中世ヨーロッパでは、カトリックであることと
社会の構成員のひとりであることは、同義だった。王侯貴族であろうが庶民
であろうが、ローマ教会の権威のもとに組み込まれ、ひとつの自己完結した
世界の中に生きていた。そうした世界でカトリックをやめるとは、社会からの抹殺
を意味し、人間をやめることに等しい。そういう歴史をふまえるとカトリックはそもそも
やめるという行為を想定していないのではないかと思う。現在でも、受洗すれば台帳
に記入され、教会から遠ざかろうが、犯罪を犯そうが、そこから消されることはない。
本人の意志がどうあれ教会側らみれば一度受洗した者は永遠にカトリックなのである。
ヨーロッパのカトリックを中心とした、いわば「天下」は、自然法の成立の土壌であり
近代システムが地球的規模で拡大した現代世界の雛形といえる。考え始めると
かなり難しい問題になる。板違いになりそうなので、このへんで。

>>432
いや今の日本の話だろ。何を言ってるんだか。

>>439
頭の悪いオマエにはわかるまい。

>>408 >>410 >>415 >>425
レスありがとうございます。
　また、４２７さん、「カトリック内部委」の愚挙、怒りで震えました。
それと416 さん
＞キリシタンと在日は　なんでか　同じ分類ってかんじじゃない？
　ぜんぜん違うＹＯ！。
在日のアイデンティティは、「私は被害者」。
キリシタンのアイデンティテイは「私は罪人」。
因みに韓国人朝鮮人のアイデンティティは火病か？

４０８さん、俺はカトリックではないです。カトリックの雰囲気で育ち、カトリックをよく知っており、
そして現在、カトリックの教義をちゃんと勉強しようかと（とりあえず独学で）思っている者です。
４０８さんのおっしゃる、あなた自身がなにかをしなければ…というのはその通りだと思います。
俺はまだ信者ではないから、内部で声を上げることはできないが。
また、内部で発言するのはたいへんだろうと知っている（大伯父は苦渋を嘗めた）んで、
ああいうレスになりました。

<<409
＞情熱の度合いからしても一般信徒が彼らと同じ土俵上で勝つことは極めて困難、というより不可能でしょう。
　
　おっしゃるとおり。純粋に思想の戦いなら彼らと戦って勝つことは容易だけど、
組織を握り、かつ、外のプロ市民と連携している連中の政治力と組織力は侮りがたいものがあり、
普通に生活している者には勝つのは難しい。まさに「同じ土俵」では勝てない。
では「違う土俵」をどう設定するか？　　これが問題の核心だと思っています。

>>425
＞ 新興宗教のように統一した組織で行動してるわけではないですから
＞ですから多くのカトリック信徒にとって、こうした一部の人達のことは「他人事」という感覚が強いの＞です

＞から>>408さんは
「ガンガンやるのは、なんかプロ市民ぽいし、それはそれで「不健全」だし。」
と言ったのだと思います。

俺のいいたかったことを的確に見抜いてくれていて、感激しました。
そうなんですよ。！
　俺はカトリックではない。でも、カトリックになるかもしれない、すごく揺れてる人間です。
カトリックの内部もまあまあ知ってる。だから、４１０さんがおっしゃった「一般信徒」の在り方、そして、４２５さんが指摘為さった「他人事」感覚もあまり責める気がしない。
でも、平信徒はともかく、渡部昇一氏や曾野綾子氏などがちゃんと声を上げるべきだと思うし、
俺自身も、教会に通ってるわけでもないし、とりあえず独学で勉強しようと思ってるだけの人間だけど、カトリック上層が反日に染まっていることに、ノーの声を上げようと思っています。
その方法は、もっとも効果的な声じゃあなきゃいけないんだが、
今後、そのことについて徹底的に考えていかなければならない.

要するにカトリックとは創価学会と同レベルつうことですか？
カトリックにはまってる人しってるけど、目が創価学会の人と同じだったのがめちゃ印象的でした。

４３７さん
眼がいっちゃってるのは、自分の全生活捨ててカルトのノリで入れ込んでる人なら、みんなそうなるんではなかと思うよ。
これはどの宗教でもいっしょだと思う。
オウムその他のカルトの場合、全員が眼がイッチャッテる。
もちろん、キリスト教でも仏教でもイスラム教でも神道でも、現実社会との接点を失った信者
はみんなアブナイ眼をしてますよ。
問題は、現実社会に着地できる常識を持ってるかどうかで、これは、
宗派は関係ない。オウムとか統一教会のような信仰宗教の場合は全員、社会との着地点
を喪失することで信仰が成立してるけど、
ある程度歴史がある宗教の場合は、
時間をかけて学習してるから、社会との関係を、常識に基づいて律してる。

>>436
渡部昇一氏や曾野綾子氏に期待するのは間違ってる。
渡部昇一氏は勝共連合と関係があるようだし、曾野綾子氏はただの
集金マシーン。

戦国時代に、日本人キリスト教徒が、他の日本人を拉致してきて、
海外へ売り飛ばしていたという話は本当ですか？
神社仏閣を打ち壊して回ったという話もあるそうですが。

こんなｲﾍﾞﾝﾄがあるなんて初めて知りますた
ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄな俺。

>>440
キリシタン大名の領地でな

キリスト教系右翼は統一教会、勝共連合と関係あり
キリスト教系左翼は韓国、バチカンと関係あり

>>440
別にキリスト教徒に限ったことじゃねえぜ。

いっそのこと日の丸やめて「旭日旗」にしたらどうだ？
オレは旭日旗のほうが旗としてカッコいいと思うが．．．

先の大戦で日本の最大の失敗はキリスト教徒の扱い方。
天皇を崇めさせようとした事。
キリスト教徒は絶対に神以外を崇める事はない。
そして異教の神を崇める事を強制する事は、最大の大罪であるという
認識すべき。
いまそれに対し壮絶な復讐をされている。
あまりに政府は認識が甘かった。

だから、こらからはキリスト教徒には、如何なる場合においても絶対に
他のものを崇めさせようと強制してはならない。
これは教訓だ。

何これ？（ﾌﾟ
ダサ過ぎ（ﾌﾟﾌﾟ
もうちょっとマシなの作れませんか？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

http://www.cwjpn.com/kiji/wydflg.gif

age

私が残念に思うのは、それまで大村に郡地区と水田地区の寺院が純忠が
キリシタン大名になったために焼き討ちしすべてを灰になってしまった
ことです。（領民をキリシタンにすることと鉄砲との交換条件で領民何人で
鉄砲１丁との交換だったそうです。とにかくキリシタンにならなければ追放
だったそうですから、すごいですよね）それまでの大村の文化をすべて焼き
尽くし、それからの長崎の発展は　すばらしいものがあるのですが、
つくづくも残念でなりません。方や大村は宝物を失ってしまいました。
大村湾一帯の大村藩内の寺院は焼き尽くされたのです。

バテレンの宣教師より、偶像崇拝の礼拝施設・神社仏閣を破壊してしまおう
とする意図は、純忠に幾度となく進言され、純忠もついに着手してしまうの
です。

フロイスの日本史にもこの社寺破壊を「今まで日本にいた間のもっとも大い
なる楽しみを味わった」と記しているそうです。（なにか悔しいですね。
いまその時代のお宝が残っていたら、ホントに大村は観光の町になれたかも
しれない。しかし、長崎の町の文化もなければ、今時で言うと、オランダ村
もハウステンボスも無かったですね。）

領民を全員キリシタンに改宗させるため、入信しないものは領外へ出ていく
ことを強要したそうです。その大改宗政策は徹底したものだったと思われます。

北國新聞朝刊（2002/07/09付）

〜 バテレン追放令 〜
博多・箱崎の陣で秀吉ひょう変　奴隷売買と寺院破壊を怒る

http://www.hokkoku.co.jp/kagakikou/ukon/ukon19.html

突然、宣教師追放令を下した秀吉は、その直前に宣教師側に詰問状を出している。

１．パレード達は、なぜ、日本人を無理にキリシタンにするのか？
２．なぜ、信者を扇動して神社・仏閣を破壊し僧侶を迫害するのか？
３．なぜ、耕作に必要な牛を食うのか？
４．イエスズ会は、なぜ、ポルトガル人が多数の日本人を奴隷としてインドに輸出するのを許すのか？

長崎においては、確かに神社・仏閣が破壊され教会が建てられ、僧侶が迫害されていた。
あまたの女性がポルトガル人によって、南方に奴隷として売られていた事も事実である。

その後、目にあまる宣教師達の強引な伝道に、1587年、秀吉は、貿易は許すが、
キリスト教は許さないという「キリシタン禁教令」出す。

http://j.people.ne.jp/2000/10/02/newfiles/a1010.html
「外交部、バチカンの「列聖」に強い抗議声明を発表
中国外交部は1日声明を発表し、バチカンが1日に「列聖」式を行い、かつて中国で
悪行を犯した外国伝道師とその追随者たちを「聖人」に列ねたことに対し、大きな怒りと
強い抗議の意を表明した。
　声明は次のように述べている。「周知の通り、近代史においてローマカトリック教の
一部の外国伝道師は、植民地主義・帝国主義による中国侵略の直接的関与者や共犯者であった。
今回バチカンが列聖したなかには、中国の地で悪事の限りを働き、中国人に対し許すべからざる
罪業を重ねた者がいる。バチカンはこの非を認めないばかりか、こうした悪事を働いた罪人を
「聖人」に列ねた。これは中国人民に対する公然の挑発であり、植民地主義と帝国主義による
中国侵略史を肯定し、外国の侵略や抑圧に抵抗した中国人民の愛国行動を甚だしく侮辱するものだ。
バチカンの行為は中国人民の感情と中華民族の尊厳を大きく傷つけた」。
「バチカンは口では中国との関係改善を望むと言いながら、実際の行動で
何度も中国の内政や台湾問題に干渉しないという約束を違反してきた。
今回また身勝手に「列聖」を堅持し、中国とバチカンの関係正常化の基礎を打ち砕いた。
双方の関係正常化の進展に大きな影を落とすことは避けられず、こうした事態を
引き起こした責任はすべてバチカン側にある」。
「人民日報海外版」2000年10月2日1面（引用終わり）」

ちなみに中国はこの通りカトリックを毛嫌いしている。

>>452
日本人としては、2番と4番(特に4番)は許せんな…。
家畜を食うのはまだしも、オレだったら自国民が奴隷として
売り飛ばされるのは、黙っては見ていられないよ。

太閤に殺された２６人も聖人になりたくてわざわざやって来たのじゃ

ここまでスレが伸びてまで言うのはなんだが

ホントにこの旗センスねえな。

>>456
そうだな。今どき、『Jリーグ』の旗でも、こんなにセンス無ぇの見たこと無いぞ。
あえて言うなら、デザインセンスが「オバサン臭い」。

ナチを南米に逃がした奴らがなにいってんだか。南米の抑圧体制に抵抗した
解放の神学運動もバチカンが潰したな。

現在進行形の被害といえば中絶の増加。エイズの蔓延。バチカンは避妊を
禁じてるから中絶とエイズが広がった。何百万人が死んだことやら。

キリスト教徒がキチガイなのは古今東西変わらない。
差別でもなんでもなく、ただの歴史事実だ。
でっかいカルト宗教でしかないのに、なぜあんなに偉そうなのか。

２ちゃんにコピペされてる「詭弁一覧表」にもあるけど、
------------------------------
１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
------------------------------
あたりに、見事に一致する。特に４。タマちゃんを『保護』しようとした時の言い分が
「こんな汚い川に住んでいて、彼(？)が幸福なはずが無い」と、独善を持ち出してたし。
日本人からすれば『居付いているんだから、好きにさせてあげればいいじゃないの』と
思うものなんだがな。

カトリックに限らず、西洋人ってのはこの「独善」が目立つね。
イラク空爆の論理でも「サダムの支配を、イラク人民が望んでいる“はずがない”」とか
「アメリカがイラクを“保護”すれば、民主主義が根ざした社会になり、裕福になるだろう」と
アメリカの政府や識者は決めつけている。アホかっつーの。アメリカは石油覇権が欲しいから
産油国・イラクを抑えたいだけだろうに。

>>454
といってさ、てめえらが朝鮮人を大量に連行してポルトガル、カンボジア、シャム、明、日本に売り飛ばしてたら世話ねえぜ。

バチカンて少年の穴掘ってんのよ。

>>462
それのソースはあるのか？韓国経由？

>>464
ちょっとした日本史概説書になら大体載ってるぜ。
詳しいやつだと「雑兵たちの戦場」はどうだ？あと「三河物語」にも大坂の陣での人身拉致についての記述があるし．．．

>>465
「朝鮮人を大量に連行して」のソースはそれなのか？

>>465
http://www.bushinavi.com/books/200201/4-02-256894-1.html

雑兵たちの戦場
----------------------------
中世の傭兵と奴隷狩り
書名：雑兵たちの戦場
著者：藤木久志
発行：1995年11月1日　第1刷発行
出版社：朝日新聞社
ISBN：4-02-256894-1
価格：2400円（本体2330円）

朝日新聞か。。。。

あと醍醐三宝院義演の日記にも戦利品としての人身拉致の記述がある。「あさまし」と感想も述べてるね。
それ以前に大坂夏の陣の屏風にも拉致の情景が描かれてる。
当時世界中どこでも同じようなもんだったんじゃねえかな。

>>466
他に書名は忘れたが、朝鮮出兵による朝鮮人大量拉致についちゃ浄土真宗の従軍僧（そんな職種あったのか？）の日記が出版されてるぜ。
先日都立中央図書館でみかけた。

>>468
朝鮮出兵なら”確かに討ち取った”証拠として耳や領民を持ち帰ったまでだよ
拉致そのものが目的ではないし
解ってると思うけど
あさまし＝びっくりした
だから逆説的に拉致が日常的ではなかった証明になる

日本は奴隷輸出国だったわけね。

ぶっちゃけ他国の人間が奴隷になろうが死のうが関係ないが
自国民が奴隷として売り飛ばされたらぶち切れるのは当然と違うか

奴隷輸出国はフランス・オランダ・イギリスあたりのトムクルーズの様に、
にたーと笑って、人間狩を楽しんでいた国。現在国連の重要ポストにいる国の人たち。
過去にそれを映画にしたヤコペティ監督の残酷物語に結構再現（実映像有り）した物がある。
世界の奴隷国家が第二次大戦後に独立したのは、有色人種の日本が戦争吹っかけたのを見て
世界中で火がついたのだよ。反面教師的かな、これは東南アジアで知識人達が述べたものだよ。
民族の自尊心を考えてほしい。

＞詳しいやつだと「雑兵たちの戦場」はどうだ？あと「三河物語」にも大坂の陣での人身拉致についての記述があるし．．．

レベル的には、宣教師＝ＤＱＮ雑兵ｗ

大阪の陣での人身拉致？
もしや、落ち武者狩りと混同してはいないだろうな。

キリスト教徒はキリストの名を使って行われた歴史的な犯罪に
責任がある。無数の人が殺されている。魔女裁判もそのひとつだ。
この償いをしてからあれこれいうべきだ。
そして日本の国から出てゆけ。
裏切り者は要らない。

人の心の痛みが分かる美しき心を持った私たちって言いたいんだろ。
オナニーサヨクは見てるこっちが
いたたまれない気持ちになるんだけど。
もう勘弁してほしいよな。

>>476
『出ていけ』というのはちょっと…。
ただ、「調子はずれの事を日本で主張するな！」くらいは彼らに言いたいね。
「郷に入っては郷に従え」ということわざをもたらしたのも、彼ら西洋人なのだから。

「女性国際戦犯法廷」賛同団体

イエズス会社会司牧センター、同中国センター、同駒場共同体/
イエスの小さき姉妹の友愛会/
援助マリア会（長崎）、同（東京駒込）援助マリア修道会（福山）、同東京修道院、同（韓国）/
大分聖ヨゼフ修道院/
阪聖ヨゼフ宣教修道女会武庫之荘修道院/
幼きイエス会（ニコラ・パレ）管理本部、同福岡修道院/
幼きイエズス会　大分修道院、同和歌山信愛修道院、同長崎信愛修道院、大阪信愛修道院/
幼きイエズス修道会神戸修道院、同泡瀬修道院、同西合志修道院、同西仲勝修道院/
幼き聖マリア修道会/小樽シオン教会婦人会/オタワ愛徳修道女会（山形）、同（仙台）、同（高知）/
お告げのフランシスコ姉妹会/お告げのフランシスコ修道会/
外登法問題と取り組む全国キリスト教連絡協議会/
開南カトリック教会女性の会/
カトリック女子御受難修道会/
カトリック正義と平和協議会/
カトリック正義と平和仙台協議会/
カトリック東京教区正義と平和委員会/
カトリック横浜教区滞日外国人と連帯する会/
カリタス修道女会管区本部修道院/
宮崎カリタス修道女会管区本部/
カルメル会修道院（西宮）/

続き

キリスト･イエズスの宣教会（八王子）/
汚れなきマリア修道会(二宮)、同東村山修道院/
汚れなきマリアのクラレチアン宣教修道女会(高槻)/
在日大韓基督教会全国教会女性連合会、同東京教会女性会、同中部地方連合会/
在日大韓基督教神戸教会婦人会/
札幌北一条教会ルデヤ会/
下井草カトリック教会青年会/
「従軍慰安婦」問題と取り組む九州キリスト者の会/
殉教者の聖ゲオルギオのフランシスコ修道院/
純心聖母会川内修道院、同八王子修道院/女子カルメル会修道院/
ショファイユの幼きイエズス修道会福岡修道院/
スピノラ修道女会/
聖クララ修道院(沖縄)、同(西宮)/
聖心侍女会 箱清水修道院、同城廻第２修道院/
聖心侍女修道会五反田第１修道院/
聖心の布教姉妹会 沖永良部修道院/
聖ドミニコ会中島丁修道院/西南韓国基督教会館(西南KCC)/
聖パウロ女子修道会/聖母被昇天修道院(大阪)/
聖母訪問会(京都)、同（神奈川）/
聖マリアの汚れなき御心のフランシスコ姉妹会（沖縄）/
聖ヨゼフ会本部修道院、同(篠山)、同関目修道院/
聖ヨゼフ会園田修道院エマオ共同体、同聖家族共同体、同ナザレ共同体/
聖ヨゼフ宣教修道女会園田修道院 カナ共同体/
「戦争と女性への暴力」を考える北海道キリスト者の会/
男子跣足カルメル修道会/

さらに続き

東京キリスト教女子青年会(YWCA)/
東京平和教会しらゆりの会/
長崎純心聖母会/
名古屋教会内中部地方女性連合会/
日本キリスト教会札幌琴似教会婦人会、同札幌豊平教会婦人会、同帯広伝導教会/
日本キリスト教協議会(NCC)、同女性委員会、同国際関係委員会/
日本キリスト教女子青年会(YWCA)日本キリスト教団社会委員会、同兵庫教区社会部、
同新津教会婦人会、同今治教会婦人会、同白鷺教会婦人会、同本所緑星教会、
同稲城教会、同横田相愛教会有志、同新居浜教会、同長野教会婦人団、
日本キリスト教婦人矯風会、同松代支部、同上田支部、同滝野川支部、同長野支部、同北海道部会、同北見支部、同京都部会、同大阪支部・」日本軍「慰安婦」問題を考える会・福山/
福音史家聖ヨハネ布教修道女会/
福音の光修道会(広島)/
マリアの宣教者フランシスコ会　亀田修道院、同北広島修道院、同種子島修道院、同熊本第1修道院/
マリアの御心会/
三島カトリック教会/
宮崎カリタス修道女会総本部、同管区本部/
メルセス宣教修道女会東田町修道院、同日野修道院、第4修道院/
みやぎ・在日の元「従軍慰安婦」裁判を支える会/
耶蘇会中国中心/
与那原第1修道院/
礼拝会喜多見第1修道院、同第2修道院/
レデンプトリスチン修道院/

＞みやぎ・在日の元「従軍慰安婦」裁判を支える会/

すまん、これは、キリスト教系ではないや。

朝鮮出兵の時に日本に連れて来た朝鮮人については、徳川になってから朝鮮から
使節が来て帰れる人間は引き取っていったが？

＞女性国際戦犯法廷

亡き昭和天皇を被告とし、弁護人すら付けずに一方的に裁き有罪判決を下した魔女裁判。

なぜこいつらは、十字軍での法王庁の責任を追及しないんだ？

法王および十字架の存在は、十字軍運動中にイスラム諸国の人々と
その文化を踏みにじった軍隊の戦意を鼓舞するために使われたものです。
今なおイスラムの人々の心には侵略の象徴として受け取られています
（イスラム圏では赤十字も侵略の象徴として御法度）

俺は今無性にこいつらを殺したい。まじで！
ここまで日本を貶めるような奴をこのまま野放しにしていいのか？
マジでマジでぶっ殺したい。
キリスト教徒こそ人類の中で一番虐殺している宗教だろうが！
濃い面チョン以上に揺るせんやつらだ。

>>486
>ユダがパン切れを受け取ると、サタンが彼の中に入った。そこでイエスは、
>「しようとしていることを、今すぐ、しなさい」と彼に言われた。
ヨハネによる福音書13章27節

ヴォーリスって、日本が好きで日本に帰化した人だね。
戦争中にも関わらず日本にいたアメリカ系。
建築家としても優れた人で関西を中心に多くの名建築を残したが。

しかし、そのゆかりの高校がこんな体たらくとは。
ヴォーリスはどんな思いだろうか。

>>488
本当はスパイだったんじゃないか？

>>447
脳内花畑みたいなシンボルマークだなｗ

国旗というのは意味があるのだ。
このアップルのパクリのどこに日本があるというのか…
朝日新聞の社旗にでもしてもらうがいい

こういう奴等って良心的日本人を気取っているんだろうけど、
他の参加国からは、内心では馬鹿にされてたんじゃないの？
こんな基地外が日本代表みたいに思われるのは本当に恥ずかしい。

。。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん

そんなに日本の国旗や国歌がイヤなら
海外に移住すればいい。
これからは自分の志向にあった国を選択する時代。
自分にあわない物を無理矢理自分にあったように変えようとするのは
ただの暴力であり、人権侵害にあたる。
選択肢は無数にあるんだから、そこに行けばいいだけ。

日本を嫌いな連中が日本を代表するな。

もう、何も言うことない。　　。。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
共産主義は反キリストの代表格のようなものなのに、
やつらの嘘に協力する信徒が多過ぎる。
これだけ反日活動に励めば迫害の対象になっても不思議じゃない。

>>495
もう迫害できないから安心して下さい。
宗教の自由で守られてます。

　キリスト教国家は、キリスト暦の１５世紀より、南北アメリカ・アフリカ
アジアを侵略してきた。東南アジア→中国と侵略し最後に日本を植民地に
してしまえば、地球はキリスト教徒のものになるはずであった。
　ところが、ロシアが日本侵略に失敗しバルチック艦隊が日本海で絶滅
した事件は、全抑圧民族を鼓舞し、植民地独立に立ち上がった。
　全地球支配の野望を打ち砕いた日本は憎しみても余りある。
　「日の丸」の下に日露戦争を戦ったその「日の丸」はキリスト教徒には
　サタンのシンボルにも見えるだろう。
　そのことがストレートに言えないから、朝鮮・中国をして言わしめている。
　

そういえば、先日亡くなった某女史も切支丹でしたな。
｢父は切支丹だったから戦争中でも人を殺さなかった｣だのという・・・
故人を悪く言うのは止めておきましょう。

>>1は、基地外。

キリスト教では神様の御言葉を述べ伝えなさいと言ってるのであって、
従わない者は武力で征服して奴隷にしなさいなどとは言ってない。
とにかくキリスト教を旗印にすれば、欲望の赴くままに
どんなことでも好き勝手にやっていいという話ではない。
そこを誤解しないで頂ければありがたいです。

歴史を見るとその逆のことが現実に起きているが、
それは権力のある者や為政者に都合のいい勝手な解釈であって、
キリスト教の教えそのものとは相反する行為だと考えてます。

正直、キリスト教が真っ先に伝わって、それを信じる人の多い地域が
何故そういうことを行ってきたのか自分にもよくわからないです。
シュバイツァーが第二次大戦中、アフリカで現地に住む黒人に
｢白人が説く愛の教えは嘘なんですか？｣と問われ、
何も答えられなかったというシーンを伝記物で目にしたことがあります。
だから、本当に返答に困る質問なんです。ごめんなさい。

↓のサイト三月十一日分にそこらへんのことが若干書かれてました。
ttp://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu45.htm

イエス様の教えを受け入れるか、受け入れないかの判断は個人の自由。
人はロボットのようにプログラムやマニュアル通りに動くのではなく、
自分の意志で自由に判断して行動するよう、神様が創った存在です。
だから信者ができることは｢こういう教えなのですよ｣と語るまでだと思う。

>>498
あの方は、残念ながら他のものがおかれている切羽詰った事情や、
選択の余地が無い状況を理解したり、考慮しようとすることができなかった。
やはり、他人様が置かれている事情をまったく考慮しないで、
自分の主義主張を絶対化すると、他人を裁き攻撃するばかりになってしまうという
人間の悲しい部分を表した一例ではないかと感じます。

それもまた人の内に巣食うサヨクです。

>>496
それは、本当にありがたいことなんですよ。

キリスト教は、武士道だとか、何かに命を懸けて潔く殉じたり、
和を重んじたりする日本の精神文化に通じるところがありますよ。
結構、似てる部分が少なくないです。

「汝らのうち、罪のない者から、日本に石を投げよ」

>>502
>キリスト教は、武士道だとか、何かに命を懸けて潔く殉じたり、
>和を重んじたりする日本の精神文化に通じるところがありますよ。

それは無理があり申す

なぜなら武士道など日本文化における善の尺度は世間という物であって
キリスト教ではその尺度が神なのだから
根本的に違うと言うことは、はっきりさせておかなければならない

普通のキリスト教徒は、サヨクがキリスト教の名の下に行う日本糾弾を
止めさせろ。反日やりたいなら、カソリックとかルターの名前を出すなよ。
わざわざ、無用の宗教対立を引き起こすな。

国旗というものにはその国の良い歴史、悪い歴史もこもっている。
それを見ることができない者が歴史を見ることができるはずがない。

>505
無用、じゃ無くて奴等それが狙いなんでは？

>498
「アメリカ兵はキリスト教徒なので日本人を殺していない」
なんて言ったら基地外だと思われる、それと同じだなｗ

>>484
魔女裁判はキリスト教徒の得意技ですからね。賛同するのもうなずける。

暗黒裁判をすれば自分が絶対正義になれるからな。
東京裁判もそうだ。

正義を得るために暗黒裁判をするという思想が日本には欠けてたな。
嫌な思想だけど。

李登輝さんもクリスチャンなんだよ。
知ってた？

まあ、今のキ○スト協会が
イエスの教えを正しく受け継いでるなんて思えんわな。
世界中でもっとも惨劇を生んだ最悪の宗教だしな。

土井たか子もキリスト教徒。
大学も同志社出て、そこで憲法教えてた。

http://www.gyouseinews.com/storehouse/mar2002/001.html

キリスト教徒と共産主義者だとどっちが人を殺した数が多いんだろ？

歴史が長い分切支丹のほうが多い＞ｋｉｌｌ数

>>468
討ち取った証拠として朝鮮人を連行したのか？普通連行などせずに耳だけにするだろ。当然販売が目的だよ。
それから大坂の陣での人身拉致＝落ち武者狩りとは．．．夏の陣図屏風にすら描かれてるぜ。
「拉致が日常的じゃなかった」ってあたりめえじゃん。大坂の陣なんだから。

朝鮮出兵についちゃ「雑兵たちの戦場」と浄土真宗僧侶の従軍記録にあるぜ。

>>517
先ず引用先が違うでしょ
>「拉致が日常的じゃなかった」ってあたりめえじゃん。大坂の陣なんだから。
朝鮮出兵ならと前置きしていますが？
それも全体の文脈では”合戦の慣例ではなかった”と言う意味だよ
つまり朝鮮出兵が特例だという意味
戦時下ですら日常的でなかったことを、善意の使者である宣教師がやったらまずいでしょ

>>518
朝日と浄土真宗どちらもバリバリのサヨクだな。
とにかく引用してみな。

江戸幕府のキリシタン弾圧って痛快だよな
見習いたいものだ

”雑兵たちの戦場”
の名前を出すなら、それが一方の当事者である宣教師の日記を一次的史料にしていることも付け加えておくべき

李登輝さんもキリスト教徒です。渡辺昇一さんも。

　東ティモールでもキリスト教司祭が対日賠償を煽っているそうな。
秀吉は正しかったと納得できる。

朝鮮出兵にしろ大坂の陣にしろ人身拉致は当たり前。
北条と里見は互いに拉致り合いしてたそうだし、武田信玄もどこかの地区の住人を人身売買市場に売ってたらしい。
浄土真宗がバリバリのサヨクっていつの時代の話をしてるんだ？

>>525
浄土真宗は仏教系では珍しく市民活動してる。
もちろん今もね。
どうしていつの時代なんて言葉が出てくるのか不思議。

＞朝鮮出兵にしろ大坂の陣にしろ人身拉致は当たり前。
ソースは「雑兵たちの戦場」だろもっと慎重になった方が良いぞ。

「雑兵たちの戦場」がソースじゃ駄目な理由って何だ？

ま・だ・ん
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/8716/guestbook1.html

明日で閉鎖だそうです。過去ﾛｸﾞ読むと非常に興味深いものがありますよ?

ＨＰ管理人の手記より
愛国心(2002/10/13)
　私は日本人である。日本で生まれ育ち、両親も日本人。母国語も日本語であり、日本
文化の中で生きて来た・・・。でも私は日本が好きか嫌いかと言えば、「嫌い」であ
る。一方、韓国は「好き」である。自分が好き好んで学んでいる国だからである。
私は正直日本にはずいぶん悩まされて来た。優しい物腰の下に隠れた強さ・・・
そう言うのを日本人の中に感じたことがある人はいるのではなかろうか。謙遜、控えめ
と言いながら実は巧みな自己本意主義がこの国である。自己本意と言うのは個人的な
自己中心のみならず、組織・団体と言った「皆の為」という大義名分の裏の自己本意主
義、これは１個人のわがままよりたちが悪いことを余り分かってない人が多いのでは
ないかと思う。韓国のことを学ぶに連れクリスチャンとして信仰を深めて行くに連れ、
そうしたことをここ最近強く意識するようになって来た。
　この国は情報を意外と操作していることも知るようになってしまった。朝、この国の
国営放送と韓国のKBSのニュースをよく見比べるが、韓国とこの国の報道のされ方を
見ていると、この国はどうも都合の悪いことを排除しているように見える。

>>528
確かに興味深い。
恐らく本気で言ってるのだろうが、冗談としか思えない。
もしかしたら、日本が嫌いになるよう韓国が好きになるよう教会か何かに
誘導されてるのかもしれない。
韓国の捉え方が女性特有のものだな。
女性特有のものと親韓と贖罪意識とが、ないまぜになり、さらに日本嫌いと
があいまって、韓国人のいうことをすべて信じて受け入れてしまう危険な
状態になってると考えられる。
ある種の洗脳だな。
洗脳の基本は自己否定だからな。
自己（日本極悪加害者）、韓国（善被害者）がという情報を入力される。
そこから沸き上がる贖罪意識が、やがて「好き」という感情になり
絶対的な固定観念を作り上げ、そして奴隷となる。
劣悪な教組の常套手段だぞ。
私自身はこれを理解できないが、こうなる人がいるのは事実だ。

「韓国人の多くは自他ともに認める嘘吐きである」という事実を知る事はないのかもしれない。
いや認めようとしないだろう。

>>528
俺は韓国を学んで嫌いになった口だから、さっぱりわからんね。
まあ、コイツは真性マゾか、誰かに騙されてるかどっちかだろ。

だ〜か〜ら？
きっと、殺された日本人が、悪かったのよ！
そうに違いないわ！
韓国人は日本人を許す度量を持ってるのよ！
あまりの事に、堪忍袋が切れたのね、きっと！
け〜ん〜た〜君！
私のパンツ吸ったらちゃんと帰してよ！


世田谷事件で韓国人の指紋がでたと週刊誌で報じられとする書き込みにこの返答はまじでやばいよ。
この管理人にとっては世田谷事件は日本人に対する聖戦みたいだね。

キリスト教のマスコミ支配

日本テレビ→カトリック(バチカン）
ＮＨＫ→プロテスタント（右派）
ＴＢＳ→プロテスタント(左派）
富士テレビ→統一教会（カルト）

朝日テレビ→中国共産党直営

浄土真宗を十派一絡げで、反日とするのはまずい。
あそこは、いくつもの宗派に分かれておる。

カトリックもそうだろう。
カトリックを名乗って反日活動をする連中が問題だ。

ブッシュは狂信的なキリスト教信者でキリスト教の信者以外は絶対天国には逝けないと信じきっているそうだ。
４０過ぎて父親ブッシュと「キリスト教の信者以外は絶対天国には逝けない」と言い張って口論してけんかになったそうだが、
こいつ真性のアホだな。

でも、ブッシュに死んでも絶対天国に逝けないと思われてるのに無条件に支持する小泉はもっとアホだな。

「円」は日本の侵略の象徴です。
日本軍は占領地で大量の軍票を発行し現地経済に混乱をもたらしました（こういうことがあったのは事実なんだよね。残念ながら）
そして懲りもせず戦後も経済侵略でアジアの人々を苦しめ、日本資本主義の鎖の下につなぎとめようとしました。
アジアの人たちは「円」を見るたびに日本の侵略を思い出して心を痛めます。
良心的な日本人は手持ちの日本円をみな捨てるべきです。
国家が発行する貨幣など、グローバル時代に何の意味があるのでしょうか？
ＥＵは狭い国家の枠を乗り越えて新通貨ユーロに移行しました。
日本円などもう捨て、アジアの人々と手を取り合って新通貨「アジア」で平和を勝ち取らねばなりません。
さあ、国旗のように、あなたの日本円を焼きましょう。

>>535
その罪、俺が引き受けよう。
贖罪に苦しめられている奴は俺に「　日本円　」頂戴。

日本人でキリスト教に改宗した人は、改宗のきっかけとは何だったんだろうね。
別に強制されたわけでもないのに。新し物好きなんだろうか。

>>537
俺の家は祖父の代からキリスト教徒（これまた珍しい英国国教会）
だからなあ。
気が付いたら洗礼受けさせられてた。

けれどこの国での一部キリスト教徒の行いは本当にウンザリするよ。
できれば神道に鞍替えしたいわ。
まあ俺の入っているところはそれほど政治色が強くないのが救いかな。

>536
微力ながら小生も助太刀いたす。

>535
俺にもくれ

要　求　書
内閣総理大臣　森喜朗殿

一、 植民地支配に対する誠意ある謝罪・清算を基礎とした日朝国交正常化を速やかに実現すること

二、 植民地支配に対する誠意ある謝罪・清算を基礎とした日韓条約の見直しを行うこと

全国署名運動呼びかけ人
天野恵一（反天皇制運動連絡会）、新崎盛暉（米軍基地に反対する運動を通して沖縄の民衆と韓国の民衆の連帯をめざす会〔沖韓民衆連帯〕共同代表）、
伊藤晃（千葉工業大学教授）伊藤成彦（中央大教授）、岩松繁俊（フォーラム平和・人権・環境代表）、
上原成信、内田雅敏（弁護士）、大島孝一、太田武二（命どぅ宝ネットワーク代表）、大津健一（日本キリスト教協議会総幹事）、
奥村悦夫（自由空間創楽邑）小田実（作家）、片平博（日本カトリック正義と平和協議会会員）、金田誠一（衆議院議員）、
鎌倉孝夫（日朝友好連帯埼玉県民会議議長）萱沼紀子、北川広和（『日韓分析』編集）、北村小夜（元教員）木邨健三（日本カトリック正義と平和協議会事務局長）、金城睦（弁護士）、
國弘正雄（エジンバラ大学特任客員教授）、佐方満智子（蓮塾代表）、坂野哲也（前全港湾労組委員長）、
笹川紀勝（国際基督教大学教授）、佐々木秀典（衆議院議員）柴田高好（東京経済大学名誉教授）、

汚染を除去しました。

壽岳章子、空野佳弘(弁護士）、武田隆雄（日本山妙法寺）、谷内真理子（ジャーナリスト）、常岡雅雄（人民の力）、
寺尾光身（元大学教員）、田英夫（参議院議員）、富永孝（日本の戦後補償を実現させ朝鮮半島の平和統一を支援する会事務局長）、中北龍太郎（弁護士）、長沼節夫（日本ジャーナリスト同盟議長代行）、
西尾正二（カトリック玉造教会）、花崎皋平（ピープルズプラン研究所）、葉山峻（衆議院議員）、樋口亮一（宇都宮軍縮資料室室長）、
藤崎良三（全国労働組合連絡協議会議長）、前田康博（北九州大学教授）、前野良（原水禁顧問・政治学者）、
槙枝元文（元総評議長）、三木睦子（三木元首相夫人）、宮嶋信夫（ノーニュークスアジアフォーラム世話人）、
武藤一羊（ピープルズプラン研究所）、本島等（元長崎市長）、矢田部理（前参議院議員）、柳田真（たんぽぽ舎）、
山本みはぎ（不戦へのネットワーク）、弓削達（東京大学名誉教授）、横路孝弘（衆議院議員）、
吉岡徳次（元全港湾労組委員長・元総評副議長）、吉松繁（王子北教会牧師）、渡辺一夫（韓国良心囚を支援する会全国会議代表）、渡辺健樹（日韓民衆連帯懇談会事務局長）
http://www1.jca.apc.org/ilhan-yondae/syomeihonbun2.htm

＞日本山妙法寺

ここは、２年前の魔女裁判のときも、
アカやカトリックやコリアンたちと一緒にデモ行進してた。
ちなみに、こいつら、黄色い袈裟を着てる。

>>544
全言語のページから日本山妙法寺 キリストを検索しました。 約506件

市民活動が続々・・

信仰に生きる者が政治という世俗にまみれるとは笑止。

小さい画像だけど、日本山妙法寺。日蓮宗系か。
http://www.nichiren-shu.com/event/750/photo/0428/0428-3.jpg

大津健一（日本キリスト教協議会総幹事）
木邨健三（日本カトリック正義と平和協議会事務局長）
片平博（日本カトリック正義と平和協議会会員）
笹川紀勝（国際基督教大学教授）
西尾正二（カトリック玉造教会）
吉松繁（王子北教会牧師）

民間宗教団体が何しようと勝手だろうが。
ほんとうにここは馬鹿ウヨ・ファシストの巣窟だな。(wwwwww
民間宗教団体が何しようと勝手だろうが。
ほんとうにここは馬鹿ウヨ・ファシストの巣窟だな。(wwwwww
民間宗教団体が何しようと勝手だろうが。
ほんとうにここは馬鹿ウヨ・ファシストの巣窟だな。(wwwwww

国家の強制はいけないが宗教的強制は許されるんだね。

汚染を除去しました。

>>548
なんか勘違いしてないか？
この板の住人は、戦前の日本に戻すとか天皇主権に戻すとか
軍国主義にするとか他国を侵略しろとか一言も言って無いだろ。
ただ、今の日本の現状から脱したいだけ。純粋に日本や世界の事を考えている人がほとんどだ。
日本を騙し続けてきた左翼の方がアフォ。
大抵、天皇反対とか国旗・国歌反対とか言う奴は、まもとな歴史勉強をしてない。
今の日本は、アメリカの属国でもあるし韓国の属国でもある。
この状況から脱したいと思うのは普通な事。
ただ、左翼によりマスコミに規制がかかり知らないだけの事。
教育現場では左翼に徹底的に嘘の歴史を教え込まれる。
街宣右翼のほとんどは、韓国・朝鮮人や部落出身者。
その者のほとんどは、右翼のイメージを悪くするために街宣車で市民を威圧したり、
企業や学校などに脅迫をして金を撒き上げたりしている。
イギリスのBBCの日本の右翼の調査によると、彼らの真の目的は分からなかったらしい。
事実、街宣右翼は左翼に関係してる。第一、世界にあんな右翼がいるか？
それを馬鹿ウヨとかファシストなどと貶すのなら、
己自身の無知さを証明してるに過ぎない。

>>552
失礼しました　m(。_。;))m ペコペコ…
>>548ではなく>>549でした＾＾；

>>552
追記。
もう一つ>>549に言っておくが、
そうやって言論を弾圧するなら某団体がよく言う、
言論の自由・人権の侵害ではないのか？
事実、マスコミには言論の自由はないようだが。

>>522
おいおい一次資料が宣教師のものだけだと思ってるのか？
大坂の陣に限らず武田信玄も北条も上杉も島津も大友も伊達も佐竹もやってたんだって。
朝鮮出兵の人身拉致はむしろ国内で普通に行なわれていたことがそのまま朝鮮でも実施されたってことだよ。
朝鮮に出兵したある常陸藩士や薩摩藩士の手紙読めばごくごく当たり前のこととして書かれてるぜ。

大坂の陣についちゃ三河物語や徳川方として参加した村上弥右衛門という武士の手記にも人身拉致の記述があるぜ。

まあ元の高麗侵攻の時毎回何万人も奴隷を獲得し、特に第二次侵攻の時は
二十万人以上をさらったと記録に残っているからな。
当時はそんなもんだったんだろう。

>>557
禿胴！
当時はどこでもそんなもんだったと思う。それをわざわざ否定する必要なんぞねんじゃねえかな。
そんなことをすりゃチョソと同じになっちゃうぜ。奴らは歴史を直視することのできねえ哀れな連中だ。

否定も何も、憶測だけでは何も答えは出ない

>>558
何だかわからんな。
宣教師の奴隷の話が出ると、朝鮮出兵と関ケ原の話が必ず出てきて誤魔化される。
つまり宣教師は侵略して戦争行為をしてたわけだ。
実際朝鮮出兵で連行した人を本当に海外に売ったのか？
関ケ原の合戦で人身拉致なんて必要あるのか？
どのような人が拉致された？

>>560
なんだかよくわからんな。
何も誤魔化しちゃいねえぜ。そもそも宣教師が奴隷狩をやってたっていうより奴隷商人がポルトガル人だったってことだろ。
それ以前に奴隷商人はポルトガルだけじゃなく、明、シャム、カンボジアもやってたわけよ。日本人もいただろうな。
そして彼らに奴隷を提供していたのは誰かといえば日本においては日本人だった。
それから関が原で拉致なんて一言も言ってねえぜ。大坂の陣とは言ったけどな。

>>561
関が原は私の勘違い大坂の陣だったね。勘違いしたと言うくらいはわかるよな。

>>452にもあるが、
http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./Demo&path=/board/&startHtml=./BoadNaiyou.nj.html&mode=sel&targetid=13894

「日本の知恵　ヨーロッパの知恵」松原久子（三笠書房）より

奴隷の件について秀吉は、「日本人を買い取って海外
へ連れ出すことは厳禁する。日本国内での人身売買は
とっくに禁止されている」と結んでいるが、彼をはじ
め日本人は、当時ヨーロッパに多数の農奴が存在し、
また他民族を奴隷として売買するのは大昔からの伝統
であることを知らなかった。アメリカ大陸発見後、
その伝統が新しく甦り発展している最中であり、ヨー
ロッパ人の征服した地域はどこであろうと有色人種の
男女をかき集めて奴隷にすることに熱中していた。
黒人奴隷の一人をバテレンたちが信長に贈ったことは
有名であるが、その皮膚が黒いので信長は不思議がっ
て大きなたらいに水を入れさせ、黒人を丸裸にしてご
しごし洗わせた。

日本は征服もされず植民地にもならなかった。
しかし、中央集権の目の届かない九州で、特にイエズ
ス会に寄進された長崎で、日本人が二十年近く奴隷とし
てヨーロッパ人の手に渡っていたのである。
鎖につながれた船腹に押しこめられた少年少女は、
航海中にずいぶん死亡し、生き延びた者は南アジア各地、
南米、メキシコ、ヨーロッパへ売り飛ばされ、天正少年
遣欧使節もそれら日本人奴隷を目撃している。

>>561
＞日本人もいただろうな。

あなたの想像か？
あと、これも言い直しておくか。

大坂の陣で人身拉致なんて必要あるのか？
どのような人が拉致された？

免罪符？ププ
金で天国にいけるそうだ。
http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=269577

お邪魔します。
ここのコト？

//www.jca.apc.org/ncc-j/nenpyo.html

ならさもありなん、でしょ。

http://www.pan.co.jp/eyes/01special/01focus/aid.htm

シコタホアー！
この掲示板は歴史認識問題や様々な政治問題など、論議を要する問題について議論するために設置されたものです。
問答有用掲示板
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_index

左翼と呼ばれてウン十年！
今日も赤いぜ赤くて死ぬぜ！
死んでさせよう謝罪と賠償！

キリスト狂徒「ベルナール」が発狂中！！！！！！！
急げ！

このスレ読むまで、反日キリスト勢力がここまで大きいとは思わなかった。
ひょっとして国内の反日勢力で一番規模が大きいんじゃないか？
今まであまり注目されなかったのが不思議だ。

>>563
必要あるのか？んなこた知らねえ。ただあったってだけの話だ。
主として「女童ども」だな。
三河物語、おきく物語、醍醐三宝院義演の日記と徳川方の武士村上弥右衛門の手記、「長沢聞書」に掲載されてるぜ。
探せば他にも出てくるだろうな。

日本にいなきゃいいのに。

>>1
つか安っぽくてなんだかダサいマークだね。
どうせキリスト教なら白百合とか雙葉の校章みたいなのに
すればよかったのにな。
そのほうがかっこいい。

>>1
日の丸賛成･反対以前にセンスがなさすぎ。

>>537
幼稚園も高校もミッション系で気が付くとクリスチャンになっていた。

キリスト教徒のみなさん。
十字架はアラブの人々とその文化を踏みにじった
十字軍の戦意を鼓舞するために使われたものです。
今なおアラブの人々の心には侵略の象徴として受け取られています。

>>574
傑作だなｗ

今回のイラク侵略戦争はGODだらけだな。
だからGODの意の言葉は使用禁止。

>>494 日本を嫌いな連中が日本を代表するな。

ついでに
日本が嫌いなら日本語を使うな。
日本が嫌いなら漢字を使うな。
日本が嫌いならひらがなを使うな。
日本が嫌いならカタカナを使うな。
日本が嫌いなら漢字を使うな。
日本が嫌いなら菊の御紋のパスポートを使うな。
日本が嫌いなら日本のお札を使うな。

　　死刑台を有難がるキリスト教徒

　　キリストが、電気椅子で殺されていたら、
　　　キリスト教徒は、教会の屋根に電気椅子を掲げていたのだろうか。

>>577
そういうのは無しにしよう。みっともないぞ。

265 ：大友宗麟という奴は・・・ ：03/03/19 01:19
耳川の合戦　１５７８　天正六年　１０月

木崎原の戦いに敗れた日向の伊東三位入道義祐は、豊後の大友義鎮（のち宗麟）に救援を求めた。　

それに応えて、天正六年(1578)十月、大友軍は三万余の軍勢で日向に侵攻してきた。
一説には、宗麟は日向にキリスト教の理想国家を建設するつもりだったらしい。
宣教師を同行し行く先々の村々の神社仏閣を破壊しつつの行軍であった。

〜略〜

大友軍の殿隊まで完全に渡河し終った頃、高城の山田有信も突出し
大友軍は川を背に完全に島津軍に包囲されてしまった。

島津軍の総攻撃が始まり、大友軍は散々に蹴散らされ豊後を目指し
落ちていった…。

しかも退却中には、神社仏閣を破壊された村人たちがここぞとばかりに
待ち構えていたのであった。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048472668/14

随分センスねぇ旗だな…
日の丸のほうがいいよ

こういう基地害どもは早めに潰しておくべきだな。
旭日旗マンセー。

宗教というものは批判されればされるほど結束と閉鎖性、攻撃性を高め、放っておかれると
認められていると勘違いして態度がでかくなる。
常に自分が正しいと思っているから性質が悪い。

みんな大変だ！！
うちの便器の中にキリストが再来したよ。

つまり日本が五大陸を支配し、それの中心になるということか？

それとも日本の領土が五大陸のやつらに踏みにじられ分離されるということか？

あの旗＝日本の領土が五大陸のやつらに踏みにじられ分離されるということか？

白地に赤の十字かい？
どこかにあったようだ。
今後は神という言葉は日本の神道だけとする。
キリスト教はヤーべ、イエス、イスラムではアッラーとし、「神」と呼ぶ
ことを禁止したい。世界の宗教の至高者はそれぞれ違う。
日本人は文化的に無知なので混同する。
明確に用語は区別させる必要がある。

>>588
日本人にはそんな一神教的な考えは馴染まないと思われ。

age

しかし、戦前において日本人キリスト者は、日本の近代化に大きく貢献している。
とくに旧士族層には、キリスト教の影響を受けた者が多い。
サムライの魂とキリスト教は、一脈通ずるものがあるのだろう。
洗礼の有無は様々だが、思いつくまま挙げてみよう。
内村鑑三、新渡戸稲造、海老名弾正、植村正久、山室軍平、田中正造、
徳富蘇峰、森永太一郎、田中耕太郎、矢内原忠雄…etc

ほんとうに基地外っているんですね。
こいつらワールドカップのときどうしてたんだろ？

>>589

女神転生でゴッドとか出してやれば？
レベルMAXで合成できなくなるのが至高神という解釈。明快だが？

>>591
田中正造もキリシタンだったのか＾。

>>591
新渡戸稲造の弟子が挿花の創始者の、
何とか言う人だったよね。
だから、挿花の考えは意外とキリスト教的な、
一神教理論を採用している。
あ、牧口常三郎という人だ。
そのころの考えは、理論的にはキリスト教に影響されている予感。

>>588
イングランドの旗

一部のキリスト教徒、一部の宗派の仕業というのは言い訳。
北朝鮮が拉致問題で「一部の将校が勇んでやっただけ」と
言ったのと同じレベルでしかない。
日本にキリスト教を広めたいならば、まずは自分達の足元を
しっかりとしてくれ。

>>597
壮絶に同意
なんかこのスレの流れを見ていると「一部サヨクのやったことだから俺達には関係ない。」
という書き込みを散見するのだが、２００２年の国際的な行事の日本代表として扱われている事の弁明にはならないと思う。
まともな人も少なからずいるのだろうが、現段階でキリスト教日本支部を全体として捉えて考えると、
イカれた反日邪教集団にしか見えないのだが？
あとさ、ヴァチカンになるのかどうかは知らんが、キリスト教の本部に一般市民がこの様な事への抗議の文を送ることは出来ないの？
スレの内容から察するに、本当のキリスト教信者にとっても大部分のキリスト教日本信者が、共産主義に汚染されていることを
見過ごすことは出来ないのではないのかな？
少なくとも、キリスト教信者の間では国際的な大問題なんじゃないの？
なんだっけ？今の法王だって、共産主義への当てつけで共産主義勢力下の国から選ばれたんでしょ？
反国家的思想を扇動し、親共産政権を作る革命の精神的支柱としてキリスト教が利用されているのは
人類史上まれにみる奇観のような・・・

>>597
>>598
まったくおっしゃる通りです。
以前書き込んだものですが、
４８０、４８１のコピペ、あらためて戦慄しました。
まだ信者ではないですが、
声をあげる、できることをやろうと考えています。

それにしても、俺みたいな雑兵が動きやすくなるためにも、
著名な人、例えば曾野綾子とかが声を上げて欲しい。
人に頼るな！とかの批判は甘んじてうけるけど、
これが雑兵の正直な気持ち。

http://harunacci.axisz.jp/cgi/nandemo/nandemo1_1711.jpg

>>598
共産主義者だけのせいじゃないと思うよ。原因はけっこう複合していて。

日本バプテスト連盟のクリスチャンです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049207335/-100
宗教板に、「キリスト教会の社会運動を考える」スレッドをたてました。
あわせてご意見お願いいたします。

隠れキリシタンさんへ
あなたの考えに同意できます。
よろしかったらメールください。
我々で出来る事をはじめていきませんか？

必見！
http://zoetakami.fc2web.com/

ごめん、へっぽこクリスチャンさんだった。
よろしかったらメールください。
この手のクリスチャンが連合しないと何もできない。

俺が思うのは、クリスチャンがいろんな運動とかかわるときには、
他の何らかの団体に影響されてはいけないってこと。

クリスチャンは聖書を元に社会活動をする必要があるわけで、
他のプロパガンダにのってはいかんってことです。

また、なんらかの問題にかかわるにしても、その憎しみを増強させるのでなく、
憎しみを和解へと変えるような活動をするべきですってこと。

キリスト教って植民地支配のお先棒かつぎだろ

デザインを公募しました・・・って。
使用しているＦＯＮＴの著作権大丈夫？

>>605
具体的にどういうこと？

>>607
小学生か？

>591
戦後でも、吉田茂、大平元総理がクリスチャン。
あっ、土井たか子もだっけ（w

>607
久しぶりにsage以外を見た

>>608
スマソ。
キリスト教→武力という流れ、および、その逆ってことですね。
どうでもいいが、604と607のID 全部小文字だ。

でも、日本の教育だとザビエルが何しに来たのかとかキリスト教が何故弾圧されたのか
とかけっこうぼかして教えてるよね。

お詫びに私がそれなりに感じてきたことを、ちょっと書きますわ。
ようは、多くのクリスチャンは、国歌・国旗に賛成すること＝戦争を肯定すること
って思い込んでいるわけですよ。

まぁ、クリスチャンは、真面目で、素直な人が多いので、誰か、声の大きい人や
話のうまい人に、「国歌国旗は危険ですよー」っていわれれば信じてしまうし、
それが正義感となり、成長し、いろんなことを強く思い込んでしまう傾向に
あると思います。

また、誰だって「人殺し」はいけないっておもっているし、特にクリスチャンは
純情な人が多いので、「日本軍は殺したんだ！日の丸を肯定することは、
戦争を肯定することなんだ！」っていわれれば、素直に「それは
申し訳ないことをしたもんだ、、、」って思い込んでしまうわけですわ。

一部を除いては、別に、左翼的な思想に染まっているわけではなく
それが当然の正義のように信じ込んでしまっているだけってことのようです。

まぁ、何かと社会活動に関わる以上は、賛成するにしても
反対するにしても、きちんと自分で調べた上で、自分なりの
決断を出して賛成なり反対するべきなんですよね。

それができてないのが現状でしょうね。
困ったものです。

>>612
>まぁ、クリスチャンは、真面目で、素直な人が多いので、誰か、声の大きい人や
>話のうまい人に、「国歌国旗は危険ですよー」っていわれれば信じてしまうし、
>それが正義感となり、成長し、いろんなことを強く思い込んでしまう傾向に
>あると思います。

世間ではそう云う人を馬鹿と呼びます

馬鹿ほど扇動されるととことんやっちまうんだよな。

まぁ、ア○ウ○イは、真面目で、素直な人が多いので、誰か、声の大きい人や
話のうまい人に、「儲かりますよー」っていわれれば信じてしまうし、
それが正義感となり、成長し、いろんなことを強く思い込んでしまう傾向に
あると思います

98で書き込んだものです。ちょっと書き込みに毒がありすぎたかな？と思っています。
世の中には必ず弱い立場の人がいる。そういう人の受け皿や考えた方として宗教団体や宗教が
出来たんだと思います。
んで、現在の日本人の殆どは「普通のいい人」なんだと思います。
日常の仕事や家事など様々な事に追われて、ついつい狭い範囲の善悪で物事を考えてしまう。
良かれ悪かれ、そんな「普通のいい人」ばかりでしょう。（俺だってその中に含まれるはずです。）
そんな人たちが集団としての理不尽に向き合った時、「国家なんて無くなればいいんだー！！」
と考えてしまう思考過程も解ります。（おれもリアル厨房の時はそうだった）
でもね、キリスト教ってそんなに単純なモンじゃないと思うんですよ？
過去の様々な軋轢や弾圧の中で、共同体における立ち位置やら振る舞いを学び、
数え切れないほどの矛盾や悲劇を乗り越えてきた、重層的で経験の積み重ねのある宗教なんじゃないでしょうか？
少なくともこのスレの中の発言やソースを確認する限り、他の国のキリスト教団体で「国旗・国歌」の否定に
走る団体はないように思えます。
宗教は弱い人の受け皿になりえるけど、駄々っ子を甘やかす悪魔の楽園ではないでしょう？
宗教という共通の考え方と共同体の中で自身を磨き、成長させるための場だと思います。

貴方の言う「純粋なキリスト教信者」の「善意」を俺は否定しない。
多分彼らは目の前に困っている人がいれば、自分の事のように悲しみ、困惑して何とかしてあげようと考えてしまう
くらい「やさしい」人なんでしょう。
なんで、俺がキリスト教信者の「善意・やさしさ」を否定しない代わりといっては何ですが、612氏にはその「善意・やさしさ」
を謳い文句にする日本キリスト教支部の行いの結果や、「善意・やさしさ」を押し付けられたほかの人々の気持ちを想像しては
いただけないでしょうか？
キリストは弱きものに無限の慈悲と寛容を持って答えると伝え聞きます。しかしながら、傲慢や無知蒙昧を見逃すほど甘い存在で
は無いと思います。
貴方がかばう一般のキリスト教信者に、614氏の言葉を借りて俺は敢えて「馬鹿」という言葉を投げつけようと思います。
と同時に、人間は他の人々や何者かの大きな存在の力を借りて「馬鹿」の状態から脱却できるとも信じています。
八百万の神の住まうこの日本で、他の国で尊敬を集めてやって来た客神の教えが悪鬼羅刹の集団に利用される現状に憤りを感じ、
客神の教えに忠実たらんとする同胞の誠意に心から応援の意を表し、ここで筆を置こうと思います。
　　　　　　　　　客神よ、客神の真の教えに忠実な僕たる我が同胞に祝福を与えたまえ

>>617
98→598

まぁ、オウム真理教は、真面目で、素直な人が多いので、誰か、声の大きい人や
話のうまい人に、「修行するぞ修行するぞ　ポアするぞポアするぞ」っていわれれば信じてしまうし、
それが正義感となり、成長し、いろんなことを強く思い込んでしまう傾向に
あると思います。

慈善、博愛、人権、平和、こんな冠が付いたらどんな怪しげな集会にでも薄笑いを浮かべて参加する。
その冠が本物かどうかなんて考えた事も無いし興味すら無いのが日本のキリスト教徒だ。
「こんな立派な事を言う人が嘘をつくはずが無い」か？
盲信こそが宗教なのだとしても、反日は聖書に書いてあるか？イエスはアナーキズムを説いたか？
自分の頭で考える事が出来ないのであれば信者とか依然に只の白痴に過ぎない。
政治活動をする宗教なんて全てクソだ。
政治団体、思想団体に利用される宗教なんてもっとクソだ。

キリスト教は政治に積極的に参加せよという教えみたいのがあるんじゃないの？

一生教会にこもって出てこないでほしい。
それかバチカンかゴビ砂漠にでも移住すれば？

国旗否定すんなら、日本て国も否定して日本代表で参加するなよ。

宗教は物理的な攻撃からは守ってくれません。
故に国家と軍隊が必要なのである。

日本が敗戦したとき多数の進駐軍と宣教師が派遣された。ほとんどの
敗戦により傷ついた人々は希望と神を語る宣教師の言葉に感動して
キリスト教国になるのだった。しかし日本はそうならなかった。

日本はキリスト教にとって数少ない「敗北」を経験させらた国
なのである。したがってキリスト者にとって天皇と日の丸は
布教に失敗した、悪魔のシンボル・・・なのだ。

俺が思うにキリスト教はめんどくさすぎ
聖書だの戒律だの毎週教会に通うだのと
念仏唱えただけでありがたい気分になる仏教や
神社にお参りしただけでありがたい気分になる神道に対抗したいなら
もっと分かりやすくしないと消費者は付いてこないね

>>626
アメをやって一番大事なものを奪うんだよね。
チョコレートだったけど。

>>611
ザビエルは日本に何しに来た？キリスト教はなぜ弾圧された？

ダウン症は、欧米ではモンゴロイドの顔に似てることから
モンゴロイディズムと呼ばれています。
http://www.christiananswers.net/q-sum/q-life032.html

>>629
植民地にする為。
しかし軍隊がヨーロッパ全体よりも銃を持っていることが分かると、
法王にこの事を伝え、まずキリスト教を布教させてから獲ろうと画策しました。

しかしキリスト教は弾圧されなくても余り広まりませんでした。
ノビョンってＨＰに詳しく書いてたがＵＲＬ忘れた。

>>611
インカ帝国を侵略滅亡させたピサロと同じです。キリスト侵略軍団は最初は善人面して
所謂「未開国」を訪問します。そして足場を気づいた後は聖書の教えにのっとり異教徒
殲滅作戦ならびに財宝強奪自国持ち帰りナイト昇格で名誉を取得します。かのビート
ルーズも英国に多大な財貨をもたらしたということでナイトになっています．但し彼らは
音楽方面での侵略（？）ですので罪はないかと思われます。
でこれならばと思ったザビエルはスペイン皇帝に日本を献上しています。ところが日本を
受け取りにきたキリスト侵略軍団はびっくりします。インカ帝国でさえ数１０丁の鉄砲で
侵略できたので簡単に侵略できると思ったのでしょうな。どの程度の武器を有していた
かわ分かりませんが、１６世紀末期日本は全世界の鉄砲数の60％を有していたものです
から吃驚仰天です。で侵略方針を急遽軍事面から文化面に切り替えますが一向宗との
血みどろの戦いで宗教の胡散臭さを厭というほど身に染みてい体験している信長秀吉
家康は騙されませんでした。仕方がないのでキリスト侵略軍団は信長秀吉家康の目の
届かない九州で善人面してキリスト教を布教し始めたのです。

>>632　（続き）
キリスト教がなぜ禁止され
たかそれは「人身売買」です。キリスト教は異教徒を殲滅せよ教えるくらいですから異教徒
を拉致してう売り買いの対象にすることには何の抵抗もありません。殺すわけではなく
奴隷にして衣食住を与えてやっているのだありがたく思えなのです。でこれにカチンときた
のが戦国時代の人身売買の（ソースNHKの武蔵）悲惨さを知っている秀吉ですな。
「キリスト教禁止令」を出してしまいます。で活動の場を封じられたキリスト侵略軍団は
地に潜りますがこんな事では皇帝に納める財宝が捻出できるわけありません。
で後任のキリスト軍団を次から次に送り込みますが彼らは結局処刑されてしまいます。
【http://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/ajisai/1/3_01.html】それから隠れキリシタンとなり
九州の地で細々と信仰を続けることになりますが、このローマ法王が定めた公式巡礼の
長崎の地に原爆を投下したのはやはりキリスト侵略軍団ではなかったか。友達に聞いた
話ですがアメリカ人に「キリシタンは教会の上に原爆を投下したと」いうと卒倒するそうです。

現在進行中の「イラク戦争」は戦争というより「キリシタンによるアラビヤ人殲滅作戦」と映る
のは俺ばかりだろうか。

>>615 そうです。
魔女裁判しかり。
異教徒殲滅せよしかり
天動説しかり。
驚くなかれ天動説はつい数年前まで正論でした。
キリシタンにとって地球は宇宙の中心だったわけで
そして聖書はすべての文化の中心だったのでしょう。

まあそれは宗教と言うより、西欧人のことですからね。

>>635
キリスト凶徒は西欧人の奴隷

>>626
占領中クリスチャンが減ったらしい（それも激減とか・・）
GHQがあれほどキリスト教を保護し、米国から日本に宣教師が大量に来たのに。
おそらく当時から政治宣伝とキリスト教が結びついていて、多くの日本人があきれた
のだと思う。

愛子様と金正男様が丸々と御健康で御幸せなら
日朝両国民は毎日4時間半残業してもヨロコビ−馬小屋暮らし。
有事法利権でぼろ儲け出来る家族は日朝それぞれに何組いるのかな？
な？

日本と北朝鮮とアメリカが魚の腐ったような猿芝居を繰り広げている。
小泉純一郎と金正日とブッシュというトッチャン坊や2世の
絵に描いたような3大クルクルパアを操って
国防利権の拡大を図っているのである。
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin08.htm
こんな子供騙しの煽りに乗せられて
「国を守るためにナンボでも金を出しちゃる」
などというオメデタイ国民がいるのだろうか？
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir02.htm

現在、カトリックの教えを受けている者として一言

『当惑せざろう得ません』

神父様のお話はとても素晴らしいと思います。
が、>>1のリンク先を見てとても驚いてます。
本当に。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/130407-1.html

ＫＡ　７５　（神奈川県藤沢市）

　カトリック教徒の一部が国旗国歌に反対しているのはカトリック新聞などにより承知していたが、コップの中のあらし程度に思い、黙視していた。

　だが、産経新聞のような一般紙に報道され、さらに３月２６日付本欄に「国歌と福音が矛盾するか？」というような投書が掲載されると、世間一般に誤解を招くおそれがあるので、筆をとらざるを得なくなった。

　カトリックの内部に「日本カトリック正義と平和協議会」という組織があり、これを運営する人たちが、極めて反体制的であって、一般教徒からは浮き上がった存在になっている。

　ただ、そのトップが司教という高位聖職者であるがために、その言動がカトリック教会の統一見解のごとくとらえられがちになっている。

　カトリックにはバチカンから出されている現代世界憲章というものがあって、「教会または教会を代表するものが、政治活動を行うことを禁じており、教会はどのような政治体制にも拘束されない」と規定している。

　今回のようなことは、カトリックの一部グループがやったことであり、決してカトリック教徒の総意でないことをご理解いただきたい。（元銀行員）

>>626
アメリカにとってのベトナムみたいなもんか。
もしくは、いま現在攻略中のイラクとか。
>>627
一応、分かり易くはしてる。たとえばキリスト教の場合、現地の言葉で布教してもOKだけど
イスラム教の場合は「ムハンマドにアラー(神)が使者を通じてアラビア語で伝えた」
ものなので、世界どの国の者であっても「コーランはアラビア語で唱えなければならない」
事になっている。
だから現在のキリスト教は、民族的偏狭性からは、ある程度は自由になってる。
(そういや日本の禅寺に来るガイジンも、修行では日本語オンリーだが…)
あ、ちなみにオレ自身は神道徒よ。コーラン云々に関しては、興味があるから調べただけ。

>>639
日本人の使う日本語では

「当惑せざるを得ない」

と書きます。

それ以上もそれ以下も、今は言わないでおきましょう。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2609&KEY=1043314976&LAST=100

有名なところだけどここの管理人は聖書を読んだこともなく「キリスト教の歴史」
と言われて「汝の隣人を愛せよ」としか答えられないＤＱＮですが、自信満々に
「侵略と宣教師は関係ない」と力説してます。
なま暖かく笑ってあげてください。

>>626　…日の丸は布教に失敗した、悪魔のシンボル・・・なのだ。

信長秀吉家康の遺訓はまだ残っていたということでしょうか。

>>640　総意でないなら何故偽旗をかざす団体を許容するのか。
ワールド・ユース・デーの主催が単なる一部の跳ね上がりの団体であるならば
笑って済ませるがそうでなければ反日的政治行動を側面援助したとして
秀吉のようにキリスト教布教禁止令を立法するよう政治活動したいと思うぞ。

>>643　
「右の頬を打たれたら左の頬を差し出せ」というのを聞いたことがある。
アメリカが建国以来打たれる側に回ったことがない。アメリカは常に打つ
側に回っている。アメリカは反キリスト教で悪魔の論理で諸国を戦争に引
きずり込んでいる。ジョンウエーンは好きだけれど「アラモ」はいただけないね。
彼らが「リメンバー」と叫ぶときそれは「両方の頬を差し出せ」といっているのです。

>>643　アメリカの「リメンバー戦略」をご覧あれ・

http://www.hpmix.com/home/bokujin/C5_39.htm
６)　アメリカの原罪
　一六二〇年ピルグリム・ファーザーズがプリマスに上陸した。一七三二年
イギリスから侵入した植民者が十三州成立させ、一七七六年独立宣言を発し、
自由と平等を謳ったが、人権の尊重では原住民や奴隷を除外するというダブ
ルスタンダードであった。
　一八三〇年のジャクソン強制移住法など先住民の土地収奪と抹殺をはかっ
たもので、インディアンとの戦争が西部劇と称され、一八七六年のリトル・
ビッグ・ホーン戦で頂点に達し、一八九〇年ヴンデッド・ニーのスー族虐殺
で幕となった。但し奴隷は急増した。尚オリンピックでの黒人の活躍は強い奴
隷の掛け合わせの結果であるという説もある。侵略戦争の常套手段として、最
初負けてそれを思い起こせというやり方が続いており、一八四六年米墨戦争は
「リメンバー・アラモ砦」、一八九八年米西戦争は「リメンバー・メーン号」
であり、その延長で一九四一年「リメンバー・パールハーバー」となったもの
である。一八九三年ハワイ、一九〇三年パナマも謀略で編入したり保護領化し
たものである

ずいぶんまえの投稿で1960年に韓国人クリスチャンと会った話があったが当時韓国って
海外旅行って禁止のはずでキリスト教徒の活動であろうと海外にいけるはずはなく
ましてそんなことを韓国政府は許すわけはなく一体この韓国人はどこからきたのかと・・・

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　http://www.saitama.gasuki.com/hangul/
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　 こんなのあったニダ
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

「切支丹の嘆願」で幕府が切支丹を丘の上で十字架に磔したのは有名です
その後、我も我もと殉教したいイエズス会士が日本に殺到、
幕府は思い余って鎖国してしまいました・・・とさ


本当は殉教者に成りたいだけなんとちゃう？

これで日本人キリスト教徒は
白人の犬であると証明されたわけだ

>>650
それで、その人達は列聖されました？w

http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/8.15hanyasukunisyuukai.htm


キリストが反靖国しゅうかいするらしい
呆れた

>>652
白人パードレって追放されたけど、どなたか磔になってましたっけ？

居ないとしたら煽られた日本人門徒も可哀想にね・・・

仏教関係もそうだが、キリスト今日団体でもチョンが暴れているのだろう。
カソリックで２ちゃんねらー、というのはあまりいそうでないし・・・

日本では宗教よりも政治優先だ。今の日本の政治状況を考えろ。
と、誰か教えてやってくれないか。

>>626　日本人は外来に文化を時間を掛けて取り込むと聞きました。
漢字などはじっくりとかなを発明し送り仮名などを発明し日本の文化に
してしまったそうです。明治維新でも西洋文化をそれぞれの立場で
日本化に取り組みそのために短い時間で西洋列国と同様の知識を
利用できるようになったと伺いました。

>>656　続き
で日本は八百万の神々信仰ですから一神教はなじまないのでしょうね。
仏教だって「お釈迦様」「観音さん」「羅漢」「地蔵」…と一神教のようで
そうでないところもある。ましてや鎮守様や神社などと複合的な宗教
感覚のところへ創価学会的キリスト教は抵抗があるのでしょうね。

http://www.j-aim.com/culb/hokuou/odin.htm
−キリスト教の伝来　残酷な拷問と死−
キリスト教が北欧に来たとき、北欧の民は改宗を迫られました。
（これに関しては、キリスト教はヨーロッパにおいて、かなりの戦争と虐殺を繰り返していますね。
リチャード一世の十字軍の遠征とイスラムの英雄サラディンとの対決、大虐殺となった魔女狩り｡
そして、グリム童話でも有名ですが、キリスト教以外の神や常識を悪く思わせ、忌み嫌うものに仕立て上げていきました。
ちなみにリチャード一世が十字軍遠征中、フランスのフィリップ二世と仲違いし、間謀をもちいて弟のジョンをそそのかし、
ジョンを国王に仕立て上げ、リチャード一世を遠征先で幽閉することとなります｡
しかし、リチャード一世は国費の三分の一の身の代金を払い、再びロンドンに返ってきます。
これが？もとでイギリスとフランスは100年戦争に向かっていくわけです。話が逸れましたが････（笑）
とにかく、キリスト教の迫害を受けて、改宗を迫られた北欧の知識人たちもかなりいたのです。
そして･･･キリスト教への改宗に応じなかった者を待っているのは････容赦ない拷問と、最終的には「死」でした。
エイウ゛ィンド･キンリウ゛ァは拷問を受けキリスト教に帰衣することを求められましたが、これを拒みました。
彼は真っ赤に焼けた炭火を腹に乗せられ、腹が裂けて･･･死んでいきました。このような犠牲者はかなりいたと思われます･･･
自分の信じる神に命をささげて、帰衣を拒み拷問に苦しみ抜いて死んでいったのです。

基督教＝プロテスタント
天主教＝カトリック

政教分離だと言って靖国参拝に反対
しかし宗教団体が政治に口を出してる事には無視
どうしてこうバレバレなダブスタをやるのか
知能が低いとしか言いようがない

>>660
それは違います。
国家や自治体がある特定の宗教に肩入れするのは憲法違反です。
宗教団体が政治に口を出す事は権利として認められています。
ただし政党を持つ事は不可です。

>>155 遅くなって御免。俺もそういいたかった。

　 　 　 　 　 　 　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ　　
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､｀´ 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/ やっぱもろ〜〜〜！
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　） http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｎ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ

>>661
宗教団体が政治に口を出す事はべつに権利としては認められてい無い
規定が無いだけ

>>1
>>1
　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　あほか　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

>>633
そうか？
高山右近に対する棄教の強要からすると人身売買は理由の1つであって目的は別にあったんじゃねえのか？
そもそも当時の日本国内での人身拉致・売買はめずらしくも何ともなかったわけだし．．．
朝鮮出兵のとき日本人が多くの朝鮮人を拉致って国内で下人とする以外の者を名護屋（秀吉の総司令部所在地）で奴隷商人に売ってたけど、それも天主教徒の仕業なのか？

南蛮の奴隷商人は来ていたでしょうね。
教会の事業としてはやってないでしょう。
そんな利権をやすやすとは秀吉は渡さないでしょう。

秀吉はキリストの教えを聞く事をのらりくらりと躱していた
そうですから。

日本茶掲示板より勝手に転載
-----------------------------------------------
私は、妄想虚言の徒を相手にするつもりはありませんが、
こちらをご覧になっている一般の方たちが、妄言を
信じてしまっては、お気の毒なので、日本における
奴隷売買の経緯について、説明させていただきます。
（こちらが手を引いているのに、妄言を繰り返しているので、
止む終えぬ防衛措置です。どうか、今回だけお見のがしください）
天正十五年四月、南九州まで進駐した豊臣秀吉は、
島津氏をくだし、博多に軍を返しました。
この時、秀吉は、イエズス会宣教師コエリュに対して、
ポルトガル人による大量の日本人誘拐と人身売買抑制するよう
要請しましたが、コエリュは、奴隷貿易自体は認めながらも、
奴隷貿易抑制策の実施は拒否しました。
出典となる文献は「九州御座記」です。
ポルトガルからの文献としては、
１５５５年十一月、マカオ発、パードレ・カルネイロの
書簡にこう記述されています。
「多くの日本人が、大きな利潤と女奴隷を目当てとする、
ポルトガルの日本貿易商人の手でマカオに輸入されている。」
出典は、岡本良知著「十六世紀日欧交通史の研究」です。
豊臣秀吉は、天正十五年六月十八日、度重なる奴隷売買禁止勧告を
無視して人心売買を続けるキリスト教徒たちに対して、
下記の法令を発布しました。
「大唐、南蛮、高麗へ日本仁を売り遣わし候事、曲事付、日本において人の売り買い禁止の事。
この発令を、現在では俗にキリスト教禁止令と呼んでいます。
以下、参考文献
平井誠二「天正十五年六月十八日付キリシタン禁令について」（中央史学）＜九十四頁参照＞／三鬼清一郎「キリシタン禁令の再検討」＜二十三頁参照＞

>>668
む？キリスト教自体は禁止していないのか？？

>>661 そして何人も信教の自由を持っています。つまり小泉君が
キリシタンであっても一向に差し支えないわけです。キリシタンが
総理大臣になることができないということは憲法違反になるわけ
です。勿論小泉君は一向宗の門徒であってもよいわけでこの信
教の自由は何人にも妨害されることはありません。

お前ら、明日4月8日は潅仏会だぞ。
お釈迦様の誕生日だ。

クリスマスなんかでチャラチャラ浮かれてないで
みんなで花祭りを祝え！
異教徒の祭りなんぞ無視だ。無視。

日本人なら、花祭りでキマリ。

イエス・キリストは異教徒を殺せとは言わなかった。
しかし、権力装置と化した教会は異教徒を殺戮した。
モーゼは神に従い、奴隷だったイスラエルびとを解放へ導いた。
しかし、イエズス会の宣教師は奴隷売買を見て見ぬふりをした。

はぁ・・・。悪いのは宗教ではない。人だ。
悪事を行うのはいかなる神でもない。人だ。

キリスト教が悪いのではなく、
それを利用する、腑抜けなアホ面の日本のキリスト教徒、
ブッシュや、ナチス化するユダヤ組織が悪いのです。

>>672
まったく同感だね

こいつらに異端認定希望。

これで日本人キリスト教徒は
キリスト崇拝というより白人崇拝

世界的な傾向として右寄り：カトリック
世界的な傾向として左寄り：プロテスタント

皇室と仲がいい：カトリック
天皇制反対傾向：プロテスタント

最近は他宗教と関係修復したがっているため、謝罪外交：カトリック
最近でも排他的傾向：プロテスタント

イタリア、ブラジル、フィリピン、フランス：カトリック
アメリカ、韓国、イギリス：プロテスタント

地方で地道に活動してる神父様や平凡で敬虔な信者が
可哀想だね。
プロテスタントでも救世軍みたいにひたすら弱者に尽している
人達が御気の毒。（まあ、今回の事はカトリックに起因してるのだが）

日本人或いはアジア人の白人崇拝は未だあるみたいで、僕が日本に居た時にも
フィリピン人の女の子と店に入った場合とイギリス人或いはアメリカ人の女の子と
店に入った時の店員の態度の違いにびっくりした事も何度もあります。
教会だって、フィリッピーナを連れて行ったときは無視した神父がイギリス人を連れてい行った時は
ニコニコして寄って来た位で、一番偏見の少なそうなカトリック教会ですらこの態ですので、後は推して知るべしです。

>>667
南蛮だけじゃないな。明の商人もいたらしい。それに日本から見れば南だが、シャム、カンボジアもだってよ。

>>668
転載記事にレスしてもしようがないが．．．
秀吉も朝鮮出兵で朝鮮人拉致・売買を厳禁してりゃあね。

age

こんな奴等がヴァチカンに通報した方がいいんじゃないのか・・・
「日本管区は事実上国旗国歌を否定し、日本政府への内政干渉とも
　取れる声明を出しているが、これは教皇庁の指導と見なして良いのか？」
みたいな文言で質問してみたい。
誰かイタリア語か英語に堪能なﾔｼはいないか？

>>683　概ね同意だが口調が弱い。厳しく行きましょう。
「日本管区は日本の国旗国歌を否定し、日本政府への内政干渉する声明を出しているが、これは教皇庁の指導と見なして良いのか？」

自然界よりも人間様のほうが偉く、自分達が
力で世界を支配することは神様に保証されていると
考える蛮族・キリスト教徒なんかほっときましょう。

「どんなに神聖な雰囲気がそこにあっても、教会には神と人間しかいない」

山川草木すべてに魂があり、道具にも魂が宿ると信じ、
それらと共に生きることを当たり前だと考える
日本人に生まれてヨカッタ。


--
自分が他スレに書いたものですが
こっちに書くほうが馴染みそうなので。

>>685
暖房完備の完全に遮断された個室に住む。
蛇口をひねれば暖かいお湯が出る。
形の悪い野菜は捨てられる。
自然みたら遊んでる土地としか考えない。
虫を極端に嫌がる。

これが今の日本ですが何か？

キリスト教的なものは現代社会の秩序を形成しています。
混沌の世界に戻したいのですか。

>>686
キリシタン必死だな

>>686
あなたの知る日本は、ずいぶんと狭いようですね。

キリストは腐乱した犬の死体を見て、「なんと白く美しい歯だろう」と
感心したそうです。
悪を正義と言いくるめるくとは許されませんが、
欠点ばかりをあげつらい、すべてを否定することもまた誤りです。
ワールド・ユース・デーに参加した自称キリスト教徒は、
腐乱した犬の死体を目にすれば、哀れんで埋葬するか、
顔を背けて足早にその場を立ち去るかのいずれかでしょう。
けっして、白い歯の美しさに気づくことなどないでしょう。

＞第二次世界大戦中にアジア諸国の人々とその文化を踏みにじった
＞軍隊の戦意を鼓舞するために使われたものです。

特に大陸打通作戦では、３０００キロ進撃してエセ抗日中国ウソツキチンピラ
どもを徹底的に軍靴で踏みにじってやった。これからも日の丸を掲げて中国人
に見せびらかして、日本の中国に対する圧倒的優越性を誇示していきたい。

欧米人がキリスト教徒っていうのあれがそもそもの間違いなんじゃないか？
あいつらはキリスト教を信じていない。
例えば、人が死んだ時、欧米人は日本人以上に悲しむだろ。
キリストの教えじゃ、天国にいくか、どこかで転生しているわけで
悲しむべきことじゃないはず。
それに嘘をつくし、隣人をまったく信用していないことは石の壁をみても明らか
日本は木の壁で鍵もないのに、あいつらは他人を全く信用しておらん。
結局欧米人がやっているのはキリスト教じゃなくて土着化した偽キリスト教なんだろ

>690
カトリック、正教会：土着の宗教とキリスト教の混合
英国国教会（聖公会）：土着の宗教とキリスト教の混合
プロテスタント：アメリカは原理主義的だけど、韓国は儒教とシャーマニズムとキリスト教の混合

結論
アメリカのキリスト教は例外的

age

touch me!!

>>690
キリスト教って転生したっけ？
そりゃ宗派によってはそういうのもあるかもしれないけど、

アメリカでキリスト教が広まったのは、交通が発達してから。

>>690
死後がどれほど素晴らしくても、故人との別離は悲しいだろ。
お前はアフォ。

>>1 軍隊の戦意を鼓舞するために使われたものです

あほか。どこの国でも戦争するとき自らの所属を明らかにするのが
国旗あるいは軍機です。だから所属を明らかにせず攻撃するのは
国際法違反ですし、所属を明らかにしないものはどのような仕打ち
を受けても仕様がないのです。

《もしもこれが逆の立場であったならば、
今日のヨーロッパの歴史には何と述べられていることだろうか。
たとえば十六世紀末、シシリー島の港あたりに
ひょっこりと一団の仏僧が姿を見せて上陸し、
その地方の住民に仏陀の教えを説き、
キリスト教は邪教であるから教会を焼き払わなければならないと煽動し、
仏教寺院を建てて領主を改宗させ、
その援助で港を造ってはその一帯を領有し、
十字架やマリア像さらには聖人像を叩き割って焚いた火で
精進料理を作って舌鼓を打ち、仏僧の配下にある貿易船が毎年来航して
ヨーロッパにない物を持参し、人々は競ってそれを買い、
船が去るときにはイタリアの貧しい村々で安く買い集めた
少年少女を鎖に繋いで乗せ、奴隷として運んで行ったとしたならばである》
（松原久子著、「WEG ZU JAPAN」より）

日本カトリック司教団のイラクへの反応
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/cbcj/030221.htm
教皇ヨハネ・パウロ２世は、昨年も今年も『平和メッセージ』で、
ゆるし合いの精神を強調し、衝突ではなく和解への道を勧めています。
また世界の宗教者も平和と慈悲の精神を強調しています。
　私たち司教団は、あらゆる戦争に反対する基本的な立場をはっきりと表明します。
今行われようとしているイラクの大量破壊兵器に対処するための予防的な武力行使
は、たとえ国連による決議があったとしても、軍事力による正当防衛には
当てはまらないと判断します（『カトリック教会のカテキズム』2309番参照）。
したがって私たち日本の司教団は、イラクへの武力行使に対して反対します。
この問題を解決すべく、あらゆる平和的手段が用いられるべきであり、
そのために国際社会の勇気ある連帯こそ必要だと訴えます。
　戦争が回避されずにイラク攻撃が実行されれば、一般市民を含む多くの
かけがえのないいのちが失われます。また度重なる地域紛争や武力衝突および
経済制裁によって、すでに苦しんでいるイラク国民をさらに苦しめることになること
も容易に推測できます。その上、この攻撃はイラクばかりではなく中近東全体を
不安定にさせ、問題の解決どころか、新たな問題を生じさせるに違いありません。
またイラク政府に対しては、大量破壊兵器を放棄すること、そして開発を
中止することを国際社会に早期にかつ明確に示すように要望します。
　さらに私たちはイラクに対してと同様に、核兵器その他の大量破壊兵器保有に
ついては、すべての国家に対して完全に破棄することを強く求めます。

日本キリスト教協議会（プロテスタントの日本基督教団や聖公会が加入）
http://www.jca.apc.org/ncc-j/mail%20to%20president%20bush.htm
電話での方法】　
　ホワイトハウスのコメントラインにかけます。　米東部時間９ー５時（日本時間１０／２　夜１１時〜１０／３　午前７時にかけてください）
　（０１０国際電話のアクセス番号）１ー２０２ー４５６ー１１１１　
オペレーターが出たら　I oppose the war against Iraq.　あるいは　I support H.C.R.473 （バーバラ・リー議員らが提出し　ている国連を通した
平和的解決を求める法案）と言うだけでいいでしょう。
　【インターネットで米国議会に直接手紙を送る方法】
　１０月３日には議決のための投票が行われるので、それまでが最終期限です。
　数分の操作で米国議会に対してイラク攻撃回避を願う意思表示ができます。
ブッシュ政権は議　会に対し、イラク戦争を始めるための無制限の権限を与える
ように要求しました。これが議決さ　れると、ブッシュ政権は今後自由にイラク
だけでなく、中東地域のどの国に対しても先制攻撃を　かけることできるように
なります。http://www.ips-dc.org/comment/Bennis/replytobush.htm
　それに対し、バーバラ・リー議員と２９人の議員は、国連を通して平和的に危機
を打開する代替　案を提起しました。http://thomas.loc.gov/home/thomas.html
　以下のサイトでは、簡単な操作で、米国連邦議会の中枢的役割を持つ議員たちに
瞬時に手紙　を送信できます。米国以外からの声もどんどん伝えましょう。　　　
http://www.progressiveportal.org/letters/global/iraq/
　送信方法はいたって簡単。氏名、住所、メールアドレス、タイトルを記入
すれば、本文は自動的　に数種類のものから選ばれたものが表示されているので、
後は 'SEND LETTER!' (送信)のボタ　ンを押すだけです。できれば、本文最初の
文だけは、自分のことばを加えて、みな同じ文面に　　ならないようにしたほう
がよいでしょう。（例文を参考にしてください）
（中略）
この数日が山場です。どうせだめだとあきらめず、世界中の小さな声を何百万と
アメリカの政治家に届けましょう。

日本キリスト教協議会！荒らしを勧めるのは、さすがにいかんだろう！（w

信仰を礎とする者が政治なんていう世俗にまみれてはいかんだろ（ｗ
聖堂の中で祈りに徹していてくれたまえ。
そうでなければ聖書捨てろ。

792 名前：名無しさん＠３周年 本日の投稿：03/04/13 21:36 ID:a3ROeSAz
>>763
キリスト教を真面目に信じている香具師はアフォだろ。
キリストはローマ貴族のペソ（Piso）一族、親子孫の三世代が63年〜126年の間に
創作したのが新約聖書だそうだ。これはマジでつ。
これでユダヤは2000年間、世界を騙し通してきた。
キリスト教の高位の牧師の間では、これジョーシキだそうだ。

アベラード・ロイヒリン『新約聖書の本当の著者』
http://members.tripod.com/~ReuchlinA/
http://www.geocities.com/Athens/8261/
The Bible Fraud
The Untold Story of Jesus and his twin brothers, Judas Khrestus...
http://www.thebiblefraud.com/internal/untoldstory.htm

>>702
そりはどっから拾って来たの？
ユダヤ教徒は旧約聖書しか使わない筈だし、旧約で約束された
預言者をイエスキリストだとは認めないユダヤ教徒が新約をデッチ
ageても・・・。だって彼等はまだ救世主は来て無いっていう宗派だし。

朝鮮人の虚栄と傲慢を知らぬ者がどこにいようか？
煽動に乗せられ易く、弱くて抵抗できない場合を除いて常に服従を嫌う、残酷で手に負えないこの民族！
彼らは奉仕を約束しながら常に支配を狙い、忠誠を誓約しながら反抗の機会を探す。
彼らは国際協議の門戸や会議が彼らに対して閉ざされると、大声で不満をぶちまける。
他人を害することに巧妙で、世のために尽くす知恵をこれっぱかりも身に付けない。
天地全体から爪はじきされ、邪神を敬い、仲間の争いを絶やさず、隣人を嫉妬し、他処者に対して残酷な彼らは、誰からも愛されず、誰をも愛さない。
彼らは恐怖を振り撒くのを楽しみながら、自らは絶えず卑劣な心配の中に生きている。
彼らは服従を欲せず、他人を治めるすべも知らない。
彼らの長上に対しては不実、同胞にとって我慢ができず、恩人への感謝を知らず、その要求と拒絶は常にひとしく無礼である。
約束において吝嗇、履行は貧弱であり、阿諛、中傷、背信、謀叛が彼らの政策の通常の手口なのだ。

age

どっちにしても、教団の幹部が練り絹に金糸銀糸を縫いつけてりゃ、その宗教とやらは


　ニ　セ　モ　ノ　な　の　さ　

おら、おまいら右翼が喜びそうなサイトだぞ！
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/
＞世界の精神を代表する宗教のユダヤ教、キリスト教、イスラム教の総本家総本山が日本の天皇陛下なのです。
＞日本の天皇陛下は、南ユダ王国の祭り主「イザヤ（イザナミノミコト）」の子「ヘフジバ（天照大神）」の子孫なのです。
＞そして日本神話のある「天御中主尊」は、「旧約聖書」の「ヨブ紀」を義人「ヨブ」様を指しているのです。
＞日本国家が正統のあるユダヤ本国なのです。

>>707
そういう電波は誰も喜ばない。

平和を愛するキリスト教徒が、歴史上最悪の侵略者で、
大量殺戮者で、有る事は事実である。

反日反靖国　ＮＨＫの国労支援報道でーす。
神戸長田土台人　在日キリスト教徒　と組んで　神社本庁を攻撃中でーす。

キリスト教信者は精神異常者！！

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

キリスト教原理主義
イスラム教原理主義
共産主義
一番怖いのはどれですか？

>>713
共産主義者と基督教原理主義者

>>713
全てに絡んでいる、あの民族

>713
キリスト教原理主義：アメリカ
イスラム教原理主義：少し前のアフガニスタン
共産主義：北朝鮮

どれがいい？（w

北鮮は共産主義と言うより絶対王政。

>>716
その中で日本人を大虐殺した国は？

他国を侵略した国は数あれど、日本だけがそれを理由に国旗国歌を変えれ
とか逝ってる香具師がいる理由に、
神道の穢れ思想の影響がある、と何かで読んだことがある。

日の丸、君が代は侵略に使われた
↓
血で穢れた。使いたくない。
↓
新しい国旗を作りますた。禊は済みますた。

なんの事はない。自称キリシタンは、じつは神道イストだったった。
当人が自覚してないのが痛いっすね。

>>719
大抵こういった反日キリスト教の幹部に朝鮮人が就任している事を見落としている。

>718
アメリカ
ちなみに、長崎の浦上天主堂というカトリック教会に原爆落としたのもアメリカ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>721
広島も教会の上だったね。
原爆に宗教的な意味があるのかね。
なんか変だ。
米国の宗教性に辟易する。

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★


以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

>>709 禿胴
幕末、鎖国はしていたが海外に情報は少しでは長崎から入ってきた。
その中で知識人を驚嘆させたのが「アヘン戦争」です。所謂西洋文明
の東洋文明への侵略です。鎖国していても西洋文明の侵略は防げな
いと感じた当時の日本人は富国強兵策で乗り切ろう。そのためには西
洋文明を研究する必要を感じたのです。そしてそのような環境の中で
人種差別禁止などを提唱しますが異教徒殲滅を国是とするキリシタン
国家は多数決の原理をも無視して廃案にしてしまいます。
ですからキリシタン国家は民主主義国家とはいえません。キリシタン国
家は今も昔も侵略国家です。

>>725
西欧国家とキリスト教の区別がついてないと思うが。

age

>>726のように西欧国家はキリスト教国ではないと言い切る人間がいるのに
驚いた。

http://1.　　　????
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>>723
長崎の目標は、眼鏡橋にも近い市中心部の常盤橋。
浦上地区に落ちたのは偶然で、しかも天主堂は爆心地ではない。

広島の目標は、市中心部のＴ字型をした相生橋。
実際にはややずれて、爆心地は元安橋近くの島外科病院の直上らしい。
被爆建物に、大手町教会（？）というのがあったと思うが、取り立てて著名
な教会建築があったろうか。

「被害地域には教会もあった」が正解かと。

http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/%20jp-M010810yasukuni.html
日本カトリック正義と平和協議会　担当司教　　　　松浦　悟郎
日本福音同盟　　　　　　　　　　理事長　　　　　蔦田　公義
日本キリスト教協議会　　　　　　議長　　　　　　鈴木　伶子
日本基督教団　　　　　　　　　　総会議長　　　　小島　誠志
日本聖公会　　　　　　　　　　　首座主教　　　　古本純一郎
日本福音ルーテル教会　　　　　　総会議長　　　　小泉　　潤
日本バプテスト連盟　　　　　　　理事長　　　　　安藤　栄二
日本バプテスト同盟　　　　　　　理事長　　　　　天野　邦彦
在日大韓基督教会　　　　　　　　総会長　　　　　金　　徳化
日本キリスト教会　　　　　　　　大会議長　　　　久保　義宣
日本キリスト改革派教会　　　　　議長　　　　　　小野　静雄
日本ＹＷＣＡ　　　　　　　　　　会長　　　　　　青木　恵子
日本キリスト教婦人矯風会　　　　会長　　　　　　高橋喜久江
日本キリスト者医科連盟　　　　　常任委員会議長　原　　研治

>>732
こいつら小泉さんの靖国参拝に反対してるわけね。
もうね、なんて偏狭な奴らだ。

リンク先から引用
＞小泉首相の靖国神社参拝に対しては、中国や韓国などの日本の戦争被害を
＞受けた近隣の国々から厳しい反対の声が上がっています。

お前ら、こんな声明出す前に『汝、隣人を愛せ』と中・韓に説いてこい！

＞相手の顔を叩いた人はそのことを忘れやすいが、叩かれた人は、
＞そのことを一生忘れない、と言われますが、

はぁ。お前らの宗教は、
『だれかがあなたの右頬を打つなら左頬も出せ』(新約聖書マタイ伝5章38〜39節)
じゃねーのかよ？
「目には目、歯には歯」みたいなこと言ってる中・韓に愛を説きに行け！

いや、俺は日本人に生まれてホント良かったよ。
神社に手をあわせるだけで有り難い気持ちになれるし、心が落ち着くもんね。
めんどくさい教義や戒律なんかないし。

誰の歌だっけ？この作者が伊勢神宮かどっかに行った時に詠んだ歌。
『なにごとの　おわしますかは知らねども　かたじけなさに　涙こぼるる』

日本人はこの歌に、こう、じーんと何かを感じられればもう充分だろ？

>>706age

>>733
良いご指摘だ。感服いたしました。

カトリック教徒の皆さん。教皇だったピオ11世は、支那事変について
「支那事変は日本の侵略戦争ではなく、防共の聖戦であるから
カトリック教徒は日本の戦争に協力せよ」と仰られてますが？

>732
カトリック正義と平和なんたらかんたら、は電波だからなぁ・・・
カトリック司教団が、一応、代表で、全体の意見とされたくないのか、
わざわざカッコ付きで正義と平和協議会と公文書一覧のリンクに書いてある。
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/index2.htm

その点、日本キリスト教協議会は、いかがなものか？
http://www.jca.apc.org/ncc-j/index.html（ホームページ）
http://www.jca.apc.org/ncc-j/statements.htm（声明など）

>736
伝統的に反共だからなぁ。

>>733
同感同感。西行法師ですな。
漏れは桜を詠ったこの和歌が好き。
桜の季節にいつも思い出す。

願はくは花の下にて春死なむ
そのきさらぎの望月のころ

age

そもそも、日本を植民地化するために来たくせに弾圧されたら
被害者面するってのもおかしい話だ。

>>740
確かに弾圧されたんだから被害者ではあるわけだよ。

>>740
植民地化するために日本に来て信長の世界最強の鉄砲軍団に驚いて
善人面してキリスト教を布教して人買いして輸出したのが秀吉の逆鱗に
触れたのです。

十字架に嫌悪感を抱く者もいるだろうし、使用しないように求めようじゃないか。
営業部 [email protected]
編集部 [email protected]
購読係 [email protected]
声欄　[email protected]
告知板 [email protected]

>>743　十字架に嫌悪感を抱く者もいるだろうし、使用しないように求めようじゃないか。

嫌悪感所か悪魔のシンボルと見なしているそうです。従って赤十字も「…」。
失礼、忘れてしまいました。
話は変わるが最近病院に行ったらナースキャップをかぶってないの。
ナイチンゲールの神話もおしまいなのだろうか。

サウジアラビアでは、スイス航空の離発着は日没後にしか認められない。

何故か？

機体に描かれてある十字架マークが、十字軍を思い起こさせるからだ。
アラブの人々にとって、十字架は、侵略虐殺の象徴なのだ。

>>742
秀吉の逆鱗に触れたのは良しとして、その後秀吉は何やったんだ？
大坂の陣でも人身売買は行なわれていたしね。

人間なんてどいつもこいつも似たり寄ったりだな。

>>747
そういうこったね。

侵略者を排除したに過ぎない。奴等は布教となの洗脳活動を続けている工作員

>>746
秀吉は、日本国内で日本人の手で日本人の「奴隷」が売買されることは別に
構わなかったんじゃないかね。
が、自分の与り知らぬところで、日本人が毛唐に勝手に売買されるのは許せん、って
感じだったんじゃない？

で、その後秀吉は何をやったんだっけ？
配下の武将が朝鮮から沢山の人間を連れて帰って来たのを黙認した、で当ってる？
そうだとして何か問題でもあるのかい？

人身売買と西欧の奴隷とは根本的に違う気がするが。
西欧の奴隷は動物扱いの家畜だろう。
朝鮮からだって職人を連れてきた事からも意識の違いが伺える。

はっきり言って一緒にしてもらいたくないな。

>>751
あれ？ もしかして俺、君に噛みつかれてる？
俺の認識は君と同じなんだが。

カッコつきで"奴隷"って書いたのが気に入らなかったのかな？
>>746は『雑兵たちの戦場—中世の傭兵と奴隷狩り』を読んだんだろうな、
と思ったんで。
俺も日本の「奴隷」ってのには引っ掛かるものがあるよ。

有田焼にしろ、もう500年くらいずっと大切にされてるしね。

>>750
違うね。関東、東北平定後、九州で出したと同様に人身売買禁止令を出してるぜ。
大坂の陣の後にも同じようなのが出てる。
ところで「黙認した」のが問題ないのかい？

>>751
連れてこられた者のうち「職人」は恵まれた境遇に置かれたってだけだぜ。
大半の連中は日本国内で下人下女として使われるか、そのままポルトガル、シャム、カンボジア、明に売られたんだよ。

>>753
ポルトガル、シャム、カンボジア、明に売られたというのはソースあるの？
初めて聞いたけど。

>>753
くどいようだが、人身売買は人の売買。
奴隷売買は奴隷という家畜の売買。

日本人の感覚で判断しないほうがよい。
ちなみに日本人でも人身売買はされている。

イラストレーターですか？

>>754
日本の人買い商人が二束三文で大量に買っている、という記録はあるね。
イエズス会だったか何かも抗議してるぜ。

>>753
＞違うね。関東、東北平定後、九州で出したと同様に人身売買禁止令を出してるぜ。

お、そうなのか。
じゃ、秀吉は、中世から戦国期（？）にかけて日本国内でみられた人身売買という
いわば悪習を絶とうとした、と解釈していいのかな？
だったら結構な事だ。

ついでに日本人奴隷貿易のことだけど、秀吉は1587年頃、イエズス会のコエリュに
日本人の売買禁止を要請してるよね。コエリュは拒否したが。
で、同年、「大唐、南蛮、高麗へ日本仁を売り遣わし候事曲事付、日本において
人の売り買い停止の事」って禁止令を出すと。

つまり、国内流通の人身売買を禁止し、かつ海外向けの奴隷貿易も禁止したってことで
いいかい？　秀吉っていい政治家じゃん。

ところで君、>>746だよな。(ID:nbUV/GAz)
>>742と意見は変わらないようだが、>>746で何を言わんとしてるんだい？

＞ところで「黙認した」のが問題ないのかい？

すまん。これは質問の意味がよくわからん。

>>746
ついでに質問させてくれ。

秀吉から徳川家光の時代にかけての、奴隷の(密)貿易拠点は島原だったって事は
よろしいか？
で、この奴隷売買を止めさせる為に、徳川幕府は毛唐の商人の出入りを出島に
限ったと。

だけど、これにぶち切れたのが毛唐の宣教師と奴隷商人、そしてその手先とも言える
日本のキリスト教徒(農民含)、日本の奴隷商人ら。
日本のこいつらが旧小西家の浪人どもと結託して、天草四郎を頭目にして、
恐らくは毛唐の宣教師や商人から教唆され、かつ武器の供与を受けて、
原城に籠って蜂起したのが「島原の乱」ってことだよな。

日本植民地化の為に内乱を起こさせて弱体化を狙った事件と言えそうだな。
毛唐の野望を打ち砕いた徳川幕府は偉い。(w

>>759
出典はあるのか？

・「この奴隷売買を止めさせる為に、徳川幕府は毛唐の商人の出入りを出島に
限った」
・「だけど、これにぶち切れたのが毛唐の宣教師と奴隷商人、そしてその手先とも言える
日本のキリスト教徒(農民含)、日本の奴隷商人ら。
日本のこいつらが旧小西家の浪人どもと結託して、天草四郎を頭目にして、
恐らくは毛唐の宣教師や商人から教唆され、かつ武器の供与を受けて、
原城に籠って蜂起したのが「島原の乱」ってことだよな。」
この2つの個所な。

ところで>>1のニセ国旗の色使い、満州国軍の飛行機につける
国籍マークにソックリだねｗ

>>762
　五族共和旗ですか？

キリスト教って半島組織の隠れ蓑だって聞いた事ある

http://www2.osk.3web.ne.jp/~christ/message/qa/qa020509.htm

http://www.shinshiro-church.or.jp/content/backnum/030112.html
http://www.shinshiro-church.or.jp/content/backnum/010422.html

>ついでに日本人奴隷貿易のことだけど、秀吉は1587年頃、イエズス会のコエリュに
>日本人の売買禁止を要請してるよね。コエリュは拒否したが。
禁止を要請していたか？ソースを教えてくれないか？
オレの記憶では秀吉が「なぜ日本人を売買するのか？」と問うたのに対して、「日本人が売るからだ。」と回答したってことだけだが．．．
ここまではいい奴だったんだよな。秀吉も朝鮮出兵で結局同じことをやっちゃったからな。

>>766
オレの記憶では秀吉が「なぜ日本人を売買するのか？」と問うたのに対して、
「日本人が売るからだ。」と回答したってことだけだが．．．
------------------
これのソースは？

どれだけ一般の日本人に嫌われれば気がすむのかね。
連中は他の日本人と違って「キリスト教徒」であることを以って、一種の
選民意識を抱いているという話を聞いたことあるけど、どうやら本当みたいだね。

>>768
その選民思想が左翼に利用されるのだろうね。

>>767
ＮＨＫの番組で松平アナも同じようなことを言ってたぞ。
そのことじゃないか？

世界＞「世界」に通用する日本人＞日本の中だけの日本人

という序列意識が強い人たちは、
「世界」に通用する＝キリスト教＞日本の中だけ＝靖国神社
という枠組みで考えるので、
『日本の中だけのもの』を叩く＝より『世界に通用する』日本人になる
ということでは？

信徒には盲従を説いて異教に対してやたら攻撃的な姿勢をとるのってカルト教団でよく見るよな

>>626
不思議といえば不思議ですな。あんだけの徹底的な布教活動が
功を奏しなかった国も、欧米諸国から見ればシャクだろう。
>>646
だからでしょうか、ハリウッドの映画には『アメリカが異勢力に侵略される事の
恐怖』を描いたものが、沢山あります。『インデペンデンスデイ』『V−ビジター』などは
最たるもの。
「アメリカ」（AMERIKA←CじゃなくてK。ソ連に占領されてしまった状態を
指してます）なんて迷作もありましたが。
>>719
おぉ！これは気付かなかった。
>>730-731
偶然にしても、あまりにタイミングが悪いよな…。宗教的同胞を巻き添えにしたわけだから。
>>742
すごく分かり易い説明ですな。

>>626
確かに韓国ではその手で上手くいってるのにね。
日本は・・・駄目だったな。
どうも日本人ってのは本能的に人間の道に合った物とそうでない物を
区別する才能があるみたいだね。

>>761
天草四郎って、結局ビンラディンと変わらないような。

>>626
キリスト教の教義と、アメリカの反日プロパガンダ（本人は自覚無し）を一緒に教え込まれたら、
白けるだろ？。敗戦直後は、今のように誇りをうしなっていなかったのだから。

>626
韓国で、クリスチャンが増えた理由

1：日本になってから、反神道のイデオロギーとしてキリスト教を選んだから
（実際、独立運動はキリスト教団体が主体になった）
2：戦後、反共のイデオロギーとしてキリスト教を選んだから
3：学生運動がキリスト教団体が主体となって行われたから
4：儒教とプロテスタントの相性がよかったから
（実際、内村鑑三はプロテスタントだけど、儒教と似ているなぁと
言っている）
5：プロテスタントの聖霊派っていうのがシャーマニズムと相性がよかったから
6：日本は仏教、中国は共産主義、では、韓国は・・・？と考えたところ、
キリスト教となったから

4日の朝日新聞によると、北朝鮮では聖書も禁止らしい。
日本のクリスチャンが何故そんな北朝鮮を無視できるのか不思議で
しょうがない。

>>777
共産主義ってのは、「宗教勢力からの決別」が基本方針でしょうに。
北朝鮮が問題なのは、対外的な研究をするための資料の閲覧さえ
禁止されているという事。なんでも、日本の推理小説さえダメらしい（ｗ

教祖が死刑になったけど、３日後に復活したとか
水をワインに変えたとか、非科学的なこと言ってる
宗教があるの知ってる？？
なんでマスコミは騒がないんだろーねｗ。

さっさと踏み絵を断行して、キリシタンを国外追放にしろ。
あいつら、この国にはイラン。
ついでに、草加もいって暮れ。

靖国に参拝したとき、拝殿の前で一礼して通過する女子学生がいて感心したが、後日、それがキリスト教系の白百合女子の生徒だということが分った。
聞いた話によれば、白百合の生徒だかがローマ教皇に謁見したとき、「靖国神社の前を通るときどうすればいいでしょうか」と聞いたらしい。すると、教皇は「礼して通りなさい」と言ったらしい。
漏れもカトリック系の幼稚園だったが、あそこは国旗も掲揚したし国歌も斉唱した。キリスト教自体が危ないのではなく、日本のキリスト教界に巣食うサヨク・売国奴が問題なんだと思うよ。

>>781
ローマ教皇じゃなくて、ローマ法王だよね。そして、
日本の伝統を重んじるという、当たり前のことをするにも、
法王にお伺いをたて、その言葉に従うところに危険を感じたりもすると思うが。
キリスト教系サヨク、売国奴は顕在的な脅威だが、キリスト教自体は潜在的な脅威だと思うよ。
今のところ共存可能だが、情勢の変化如何によっては、危険分子になりうる。
ちょうど、戦前の日本のように。

>>781
問題なのは、日本のキリスト教界に巣食うサヨク・売国奴を
見て見ぬフリを続ける日本人キリスト教徒全員。

>779
それは、布教の際の妥協の産物だよ。
キリスト復活は、輪廻転生だし、もっと言うと、生け贄の伝統とつながっているし、
毎日、生け贄は、まずいから、キリストを生け贄としているんだし、
「キリストの血」は、まさか、本物の血を飲むわけにはいかないから、
似たようなものを使ったんだしさ。


>781
カトリックは一般的に保守だから、大丈夫。逝っている団体も、司教団とは別。
問題は、一部プロテスタント団体。

>>782
ローマ教皇という呼び方はダメなのか？

>>761
どこが？

>>776
今中国でもキリスト教徒が激増しているらしい。(一説には一億）
そりゃそうだよな。儒教もダメ、共産主義もダメとなりゃ、あれだけの哲学体系を作り出してきた漢民族にとっちゃ何らかの宗教がなきゃどうにもならんだろう。

>785
どっちでもよし。ただ、マスコミは法王ってよく言う。
仏教の言い方の流用なんだとさ。

>>787
そういやダライラマ14世も「法王」って書かれてるもんな。
でも「教皇」でも構わないなら「教皇」のほうがしっくりくるな。
イランの皇帝など、日本のマスコミは「王」と書いてたし、結構いい加減だな。

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

宗教に理屈はいらない。
「教祖がこう言った」と一言言えばそれだけで正当化できるから。
だから寄付の強要も
他教徒虐殺も
反日強弁だって思いのまま

オウムの麻原は言った。
「自分達だけが正しい」
「日本は悪い国」
「やがて人類皆殺しになって、自分達だけ生き残る」
そしてキリスト教も同じ事を言っている。

そう、キリスト教はカルトだ。オウムの同類だ。

「カルト」という言葉は非キリスト教のことを言うのを知らんのか。

ずいぶんと穿った見方だと思われるかもしれないが、連中がなぜ日の丸を嫌うのか
について、俺の意見はこうなんですよ。

ローマ史に名高いコンスタンティヌス帝を知ってますかね？
こいつは実の息子を処刑し、かみさんを釜茹でにしたとんでもない奴なのだが、
秩序の乱れたローマ帝国を統一し、軍事力を強化するために、キリスト教を利用する
ことを考えた最初の皇帝でもあった。
こいつは皇帝になるために他の皇帝候補を戦争でぶっ殺してきたのだが、マクセンティウス
という有力候補との戦争の最中に、ふと天を仰ぐと、
「この印によって汝は勝利者たらん」という言葉が刻まれた、空に浮かぶ燃える十字架の幻
を見たのだという。
そこで自軍の兵士たちの盾に十字架の紋章を刻ませて戦い、敵軍を打ち破ったというのが、
このお伽話のあらましなんだが、重要なのは敗れたマクセンティウス側の紋章だ。
驚くなかれ！　「太陽」の紋章だった。
つ・ま・り、連中に言わせりゃ「日の丸」は「十字架」に歯向かった憎き仇敵の紋章、
ということになるわけやね。だからそんなもん掲げるつもりはさらさらねえんだよ、と。
そういう視点もありうるだろうね、ってわけです。
ちなみにこのコンスタンティヌス帝、キリスト教に改宗したのは臨終間際です。
ま、ちゃっかりしてまんな。

>>792
上杉聰によると日の丸は天照だそうだ。
つまり宗教なんだそうだ。
と扇動して、他のものは絶対に認めないキリスト教が廃止に動いたってことは
ありうる。
上杉聰は基地外だな。

>>793

ぐわーーーーー、出たね、上杉聰。
こいつ、やっぱり暗躍してやがったのかよ。
日本を貶めるためならなんでもするんだな。

なんにせよ、現代において、普通に後ろめたいことが無い
大多数の日本人には宗教なんぞ不要。
カトリックも喪家も真宗寺も、つまらん左翼思想なんぞ
振り撒いてるヒマがあるなら、ちっとは働け、社会に出て
仕事してみろ、ってこった。

板違いを覚悟で書くんだが。
宗教って、いろいろな側面があるよね。哲学・科学・文化形成や歴史継承・
日常モラルの規定（倫理）・音楽・文学（日本では違うけど）など…。

でも基本は「苦しい時の神頼み」ってやつで、宗教ってのは何らかの事由で
人間社会に絶望して、それでもなお『すがるものが欲しい』時の“便利な”
存在だと思うのよ。
ただ、現代ではそこに付けこむ、アヤシゲな宗教団体が多すぎるんだけど…。

いずれにせよ「自分の中に信じるものがあって、社会ルールがきちんと守れて、
対人関係が築ける」人なら極端な話、葬式以外には宗教って要らないでしょ。
（まぁ、最近は結婚式どころか、葬式ですら無宗教形式で行なう人が少なくないけど）

>>795
新聞に広告を出してる仏教雑誌で、「仏教界も意識改革が必要」と主張して
いるのを見て、坊さんも大変な世の中なんだなと思ったよ。

十字架もキリスト像も、２千年以上もの間に全世界の人々とその文化を踏みにじった
軍隊の戦意を鼓舞するために使われたものです。

が正しい

キリスト教徒以上に世界中で侵略と惨殺を続けている連中はいない
「現地の国旗国歌＝現地の文化を貶め破壊すること」を延々と繰り返してきたのが
キリスト教徒であり、今現在も行っているということ

死刑囚物の話読むとよくそれに改宗している。
悔いたり反省したりするのと同じ、今の自分の境遇を納得のいくように心を整理するための手段か。
それとも遺族やら何やらの世間の風当たりを和らげるためか。

自分が被害者側で、被告が「改宗しました、キ教に」なんて言ったらそりゃあブチキレますよ。

＞７９１
＞「カルト」という言葉は非キリスト教のことを言うのを知らんのか。

自分達以外はみんなカルトで自分達だけ例外かよ
麻原なら「オウム以外はみんなカルト」って言うだろうよ
オウム並みの強弁だな！　おい

>>1

この人たち日本のキリスト教徒を代表しているの？
一部の左翼系キリスト教徒に過ぎないと思うが。
宗教板で聞いてみたら。

俺はクリスチャンだけど左翼は嫌いだ
特に同志社大学出身はアカだらけ
はやくこの国のキリスト教も脱政治化してほしい。

>>800
カトリックを代表してる。

>>801
キリスト京は外国が起源の宗教だから難しいと思う。心情的に外国に近くなって、
日本のことから心が離れてしまう。現在アカまみれになっているのは、その結果の
ひとつだろう。

日本のプロテスタント教会は上から下までキチガイだな。
キリスト教の恥じだよ

>>803
最大の心のよりどころはバチカンだからな。
日本よりキリスト教国家にシンパシーを感じる連中が日本の問題に親身になるとは思えない。
なにしろ国際人だからな！

>>805
多くはそこまで酷くないだろう。
そうなったら本当に侵略の尖兵だ。

>>806
カトリックはともかく、大半のプロテスタントはひどいよ。まさに・・・侵略の尖兵といえる。

あげ

ダサ過ぎ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━

はらたけ氏はどうしたのだろう。
何か困難な状況に陥ったのだろうか。

（＾＾）

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

保守

あげ

一部過激派が勝手に国旗を公募して決める。
そして青年にそれを使うことを強制させられる。
多数の人は知らないか、知っていても他人の政治信条に口を出すことを
はばかられて何もできない。
そうこうしているうちに次の青年の日にも強制的にその旗を使わされる。
そして三年目。





なわけない・・・

保守

なんかさ、自虐思考というか、馬鹿というか。
それにある意味北朝鮮の人民と同じだよな〜。
考え方はまったく反対だけど、ある意味教えられたものを素直に従うところとか。
おれ、教職とってたんだけど、考え方が少し右翼はいってるの感じてて、
学校教育は左翼関係が多いいので、辞退したし。
結局歴史なんて、過去でしかないのに、いつまでくよくよくしてるのかね？
歴史に学ばないと同じ過ちを犯すって言う人いるけど、過去の歴史を否定するのも
どうかと、少なくとも私たちが存在できてるのは昔の人々が頑張ってくれたって事を
認めないとさ。

キリスト教が屑なのは↓で分かるだろ靖国をヤスクニと書いたりおめーらは細々とやっとけ隠れキリシュタンってやつ
http://www.tokyo.catholic.jp/text/kyokunews/1976/kn18b.htm

>>781　俺の母親は白百合の出身で、シスター共々一礼してたと聞いたけど
そういった背景があったのね。

保守

　　　　　　　　　　　■　 ■■■
　　　　　　　　　　　■　 ■
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　　　　　　　　　　　　　　■　 ■
　　　　　　　　　　　■■■　 ■

なんかアップルのパクリだと思ったんですが

キリスト教を革命の道具にしようとした奴は許せん
いつから日本のキリスト教はリベラルになったのだ

キリスト教は結局、民族を裏切ります。

歴史的に見るとキリシタンは
１．弱い国はいきなり攻め滅ぼす：インカ、亜米利加
２．強国と思われる国は謀略で侵略：アヘン戦争の中国、大東亜戦争の日本
３．とてもかなわないと思う国には善人面して布教して国内を混乱させる：織田信長の日本
と考えられる。もっと推敲すると２と３は同じかもしれないし、もっと分類が増えるかもしれません

一神教は危険だ。

日の丸をやめて、もっと過激な五族共和旗になっているような・・・

説明を求められたらこう答えてやれ
「日本を中心とした東アジア諸族の統一と繁栄を意味しています！」

リアルで「私、クリスチャンなんです」って言われたら、
失礼だから表に出さないようにはするけど、やっぱり引くよ。

別にこんな事しないクリスチャンの人々には文句はないし、
宗教観で靖国に行かなくとも文句は言わんが、

この種の連中を見ると、
「まず自分たちキリスト教徒が何をしたか、歴史を勉強し、その上で十字架や聖書や賛美歌について考えてろ」と言いたくなるね。

>>831　キリスト教徒が何をしたか
史上最悪の侵略軍団でしょうな。

>>832
悔い改める＝罪が許される、というのが真理だと思って
いるのも非常にタチが悪い。
世の中、取り返しの付かないことが幾らでもあるってのに。

Z旗か旭日旗なら許した。

どうせ日本人じゃねぇならペプシマークでも使えよ・・・

>>827
そう考えると、日本はカトリック、ひいてはバチカンに牛耳られずに済んで
良かったなぁ。。。。

キリスト教の布教の歴史とは
侵略と略奪，虐殺の歴史なんだよね.

けどそれをキリスト教徒に指摘すると
牙をむいて否定するんだよね.

ピサロやコルテス，間諜目的の室町期の
宣教師はどう説明するのかね

俺は、世界の紛争の９０％くらいは
ユダヤ、キリスト、イスラムなどの一神教に由来している
気がする。

このスレ読んで、キリスト教に対する脅威意識が日本から失われていない事
を知ってとても安心した。
結婚式を神主さんでなく、神父に執り行わせる習慣が日本に根付いてしまった
ので、ちょっと心配してたんだけど。
みんなの意見におおむね賛成ですよ。
キリスト教がひたかくしに隠す歴史の真実を知るには、
ヘレン・エラーブ著「キリスト教封印の世界史」（徳間書店）がおすすめ。

>>827

清朝中国は太平天国もあったね！！

>838
直接的な理由は経済格差だよ。

イスラエル、パレスチナも経済が豊かなイスラエルに
豊かではないパレスチナが妬んで、反イスラエルを煽っているから。
宗教は単なる道具。

まっ、少し前の韓国の反日運動を過激にしたようなもの。

>>837　ピサロやコルテス，間諜目的の室町期の
　　　　　宣教師はどう説明するのかね

ドレイクなんぞは侵略者スペインの上前をはねているぞ。
フランシスコザビエルは日本をローマ法王（？）に献上し
て居ると聞きましたぞ。

国防を止めてしまい、国境を開放したも同然。これが何を意味するのか？
国旗の掲揚も国歌の斉唱も止めた。これは何を意味するのか？
日本人でも明治大正生まれの士官クラスなら簡単に気付く。
気付かないのは現代の日本人だけだ。実質的な国際租界と言うことだ。
日本は日本と言う「国家」だ。租界じゃない。

age

宗教は付き合い方を考えないと、
ほんと危ないな。

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　　　　　　　, --\" - ､　
ｽﾁｬ　　　　/ 〃.,､　　 ヽ　
　 ∧､　　　l ﾉ ﾉハヽ､　 i　
／⌒ヽ＼　i | l\'┃　┃〈ﾘ　　我々の要求は、沖縄県に対する皇民政策の処分だ
|( ● )|　i＼从|l､ _ヮ／从　　明日米軍基地を爆破する。
＼＿ノ　^i |ハ 　∀　＼　 　　
　|＿|,-\'\'iつl/　　†/￣￣￣￣/
　　[__|_|／〉 .＿_/　魔　法　/＿＿
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html


　我々の政府に対する要求は次の通りである。
　１.沖縄県に対する皇民政策の廃止
　２.思いやり予\算の撤廃
　３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
　４.復興予\算案の盛り込み
　５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。

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我々の政府に対する要求は次の通りである。
１.沖縄県に対する皇民政策の廃止
２.思いやり予算の撤廃
３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
４.復興予算案の盛り込み
５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。

はいはい。
ふわぁ。。。。。。ねむ。

おはよう諸君。

age

第一次第二次大戦を起こしたのはキリスト教徒

ユダヤ人を迫害してきたのもキリスト教徒。
ナチに全責任を押し付けて、知らん顔しているんじゃない。

そのかわりユダヤ人は最悪の人種という事を
主張していたナチスの主張が
パレスチナイスラエルの戦いで嫌になるほどわかったわけだが

＞色（黒、黄、緑、青、赤）は５大陸を表す。今回のグループが多国籍の人たちからなっていること、
＞ローマで５大陸の人々と出会うという意味がある
日本からの参加をアピールするのにこんな要素を盛り込むとはずうずうしいにもほどが有りますな。