【諸悪の根元】日本は戦争すると言え！【憲法９条】

話合いで解決できないなら戦争しかないだろ？

2get

西村さんの真似ですか？

不発（空の）風船兵器が北鮮からきてるじゃないか１０００個も。

もう、戦争始まってんだよ。

まあ、嫌な話、一発殴られるまで耐えるだろうな。＞日本人は
その一発で、壊滅的なダメージを食らうかもしれんが・・・・・。
まあ、おそらく殴った奴は後で後悔するでしょうな。

スレタイ過激すぎだよ。
学生達も、冬休みにはいってるだろうに・・・

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>>5
でも一発殴られちゃって、実は殴られるのを待ってたというのがバレたら
内閣はおしまいで小泉君の大好きな改革をこれ以上推進することもできなくなるよ。
ここは究極の選択になるが
殴られる前に殴るのが現内閣を生き残らせる最高の方法ではあるまいか。

東京核攻撃
　　↓
数百万人が一撃で死亡
　　↓
関東東北全域に及ぶ放射能汚染
　　↓
株価の暴落（世界恐慌）
　　↓
第三次世界大戦勃発

これが先制攻撃を仕掛けなかった場合の損失である。
現代秩序保全の為に日本が背負わねばならない現実である。

戦後経済一筋に流してきたこの国の民の血と汗がたったミサイル一撃の為に・・・

俺がスレ建てようとしたら
＞このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
＞またの機会にどうぞ。。。
って出たぞ
なんでスレ建てられるんだ？

あ、名前が、、
放射能汚染は関東全域と東北南部だね
特に死の灰は北関東（茨城方面が最も多く降り注ぐ）

実際に戦争するかしないかはともかく、フリーハンドは確保せねばならない。
後ろ手に縛られたままで他国と交渉など出来ない。

宣戰講和の權は天皇にあり。諸兄は一旦緩急あるの日を期し、
研鑽に勵まれよ。

俺達は戦争するんだろ？違うのか？

　　北の殲滅あるのみ！さすれば救われん！！

気分はもう戦争ですよ

日本は、実は実際の戦争もできる国であったの方が良いのでは。

宮内庁は宣戦の勅を起草してあったりして。

そもそも北鮮に核弾頭積む能力あるの?

兵糧攻めの最中ですよ。
戦争は既に始まってます。
ドンパチしなくてもこれも戦争のうちでしょ？

変なのがｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!　

戦争で問題が解決したことはないよ。それは問題解決どころか問題を作り出してきたんだよ。
北朝鮮やその他軍国主義国を見れば一目瞭然だね。

>>1
禿同！金正日のような臆病者は、
核武装で脅した方が(・∀・)ｲｲ!!
ションベンチビルさきっと。

日本にとって戦争することは利益にならんのだが・・・・。

>>24
それが本音やろ？銭にならん事はせんと言うのが、
内政だけに目をむければ良かった５７年間はそれで良かったんだ、それで、
その結果がどうや、テロと強制収容と麻薬汚染だろ？
単純に利益と言うが、その利益の代償が他でもない北に因ってもたらされた幾多の災厄なわけだ。
「小利を追うあまり大利を逃すな」と唱えるも又全体主義なんだよ。

>>25
いや、それは戦争状態に陥らなくても、
海自や海保に法的立場を保障した上で海上警備をやらせたり、
警察と税関が協力して、不法入国者を窓から投げ捨てれば済む話なんだけれど。
確かにこういった当たり前の国防体制さえ否定してきた
売国政治家や官僚の存在は頭が痛いがね。
戦争をするのといざとなれば戦争を辞さない覚悟で国家を運営するのは、
又、別の話だからね。

>>25
それは内政が不味いだけであって、
戦争如何とは関係ないではないですか。

戦争とは常に多大な損害をもたらす物です。
であるならば、幾ら慎重になってもなりすぎということは無い。

>>27
おいおい、不審船を拿捕できなかったのが内政(経済重視)問題と言うのかい？
平和憲法が主権保全の足枷になっていた事実は明白。
日本じゃなくとも、平和憲法などを掲げない多くの先進国にあっても幾らも慎重なんだよ。
別に一部の狂った政治家の独走で戦争しているわけではないぞ。

第二次大戦のイギリスみたいに一発食らった方がいいと漏れもおもうが
北チョンごときの戦力じゃ国民は目覚めない。
せめて、統一朝鮮、できれば中共くらい国力がないと
国民の反戦主義を淘汰できんとおもう。

先制攻撃で殲滅させよう

>>22

独立戦争・・・・・・

>>27
幾ら慎重になってもなりすぎということは無い。

そういって戦争しない気か？

自分にレスするのも何だが、、

＞日本じゃなくとも、平和憲法などを掲げない多くの先進国にあっても幾らも慎重なんだよ。
別に一部の狂った政治家の独走で戦争しているわけではないぞ。

この対極に位置している政治家及びその集団が、他でもない北朝鮮労働党なわけだろ？
そして其れ等が「地球を壊す」と言っている、この言葉の意味するモノ何だと思うかね？
「死なば諸共だ！」言う事だろ？
如何に戦争に勝利するかと言った戦略的な意味合いなんかないんだよ、
戦略的に考えれば、嘉手納基地なんかを第一次攻撃目標にするだろ？
でも、そうじゃないんだよ、わかる？東京あぼーんなのよ手っとり早く>>9　曰くの

日本が平和憲法破棄して、そんな北鮮の様な国になると思うか？
あるいは百歩譲って太平洋戦争宜敷一か八かの賭けにでも出ると？

>>27
太平洋戦争は日帝覇権戦略に突破口を求めたモノであった、
どうやったらあの時代のように日本が世界中から再び孤立すると思うかね？
俺はその状況がどうしても想像できないんだが、、

序でにもう一言、
今や核保有国に於いて民主選挙で指導者層が選ばれていない国って北朝鮮くらいなんだが、、

　

尖閣諸島は中国に
竹島は韓国に

既に日本は外国の軍事力に蹂躙されています。

＞36
その件については石破防衛庁長官が「今こそ自衛隊の本当の実力を見せつける時だ！！」と
マシリトに対して決断を迫ってたりして。といってみるテスト

>>1のいう通りだよ。
中韓朝との外交には問題山積だが、実はその原因は日本の非武装中立に
ある。
逆説的に聞こえるだろうが、憲法９条を改正するだけでアジア諸国と友
好関係は築ける。

自分の国も守れないような国は独立国といえない。
日本が防衛関連に使っている金は、世界で五指に入る（レートによっては
二位）、アメリカによって作られた憲法はそろそろ見直すべきだ。

諸外国の反応が心配って言葉を濁しているが、中国朝鮮半島以外は別に
反対していないのだから、９条は廃止すべき。

>>36
大学の講義で、憲法前文だったか9条だったか忘れちまったが
「諸外国の正義となんたらかんたらに信頼して〜」とかいう条文を読んで
だめだこりゃって思った。それが今現在この体たらく。

実際アジアで日本の軍事面での強化を求める声は大きいんだが
日本のマスゴミは中国様、韓国様が大好きな様子で殆ど伝えない。

>>39
　９条１項は残し、２項を廃止。代わりに自衛隊（国防軍でもいいけど）を明記。

日本が対外侵略に打って出るなんてことはない。日本が自殺したいのなら話は別。
自衛のための戦争は認めるべき。９条の存在のおかげで膨大な国益が損なわれて
いる。

９条ってあるだけ無駄なんだよね。
むしろ無いほうが日本のためにもアジアのためにもいいと思う。
てかアジアの国の人で９条があることを知ってる人って極僅かなんだよ。
そんで自衛隊＝軍隊と思ってる。まぁ国によっては９条の事を知らせないで
自衛隊＝軍隊と思わせている国もあるけどね。
９条があって自衛隊もあるって事って言って納得する人なんて極々僅か。
てかいないんじゃない？逆に矛盾してるからって疑われたりしてね。
９条が国際的に役に立った事なんて無くて弊害しか無いから９条は無くすべき！

>>41 まじで！？台湾・インド・東南アジアあたりか？ソースｷﾎﾞﾝﾇ

目覚めた若者が大いに増えて頼もしい。
俺は２０年前に散々憲法改正しないといけないと吹聴したが
キチガイ扱いされただけだった。
当時、俺が感じた絶望感がわかるか？
その頃から比べれば日本は大きく変わってきている。
着実に進歩しているのだ。
さらにここから大きなうねりを巻き起こして体制変革を遂げるしか
日本の生きる道は無い。

まあ、現行憲法下でも先制攻撃は可能という解釈は成り立ってるんだけどね
それでいいじゃん。日本の安全は守れるんだからさ

>>45
連中としては日本は担ぎ易い神輿だから煽てている、と言う
側面もあるから一概には歓迎出来ないが、昔ほど東南アジア諸国からの
防衛力強化に対する反発は少ないでしょうしね。
終戦から既に５７年が経過しているし、何より中国の領土野心の方が
余程危険、と言う現実がこう言う状況を招いているのでしょう。
まあそんな期待されても、護衛艦や巡視船を数隻展開させ、
海上警察行動を執り行うのが手一杯ですがね・・・・・・。

＞＞４４
激しく同意ですね！
２，３日前の読売にニクソンが佐藤栄作に改憲を求めていた
記事を読みまして、早く改憲に到ってホスイものです。

自国民を守れない憲法などいらぬ（｀･ω･´）

　　　　･･･そうだ、戦争しよう･･･

>>46
同じ境遇ですね。

>>51 もしやあなたは兵頭二十八さんですか？

つか、日本国憲法作られた経緯知れば
もう一度日本人が作りなおした方が良いって誰でも思わないか？

>>46
漏れは、大学生ですが9条改正を吹聴しまくっています。同調する人も
増えてきましたよ。

日本人が望んだのでも作ったのでもなんでもない条文を死守しようとする
香具師ってなぁ…

>>53
激しく同意。

っていうか、憲法なんて神話と一緒
日本の憲法を日本が無視しようがどう解釈しようが
それは日本のかってでしょ
憲法を守って死にますなんていうやつがいるか？
よって憲法論議なんて無意味
どんな事でも憲法を承認した天皇が承認すれば
矛盾する過去は帳消しになるの
あれは単にそのときの気持ちを伝えた文章にすぎない
ただの文章だぞ！
自衛隊じゃなくて、日本国平和維持軍とでも名前を変えて
ババーっと行きましょうや
戦略核も反戦平和ミサイルと呼べばそれらしいでしょう

>>57
・・・・それは流石にヤバ過ぎる、法治国家の信義に悖る。
無論、現実には守ることさえ不可能な法律などは
さっさと改正してしまうのが吉だが。
嘗ての満州事変も｢こんな無策な政府など相手にしていられるか｣と
現地軍が暴走し、国民がそれを承認してしまった過去を忘れてはならない。
無論、そんな下地を作った政府の無能も大いに批判されるべきだけれど。

>>57
現憲法があるかぎり日本は永久に自立できない。現憲法があるかぎり
自衛隊は国家を守りきることができない。
防衛庁を国防省に格上げし、自衛隊は「国防軍」としての地位を与える
べきだ。周辺国が不良だらけの日本には「軍隊」と「集団的自衛権の行使」
という二つの抑止力を有効に活用しなければ、国家の存続すら危うくなる。

民主主義とは、法による独裁である　byプーチン

>>58
そういう考え方もある。しかし、軍隊の暴走に対する抑止力としての
シビリアンコントロールの原則を厳格に適用すれば、ほぼ暴走は防げる
。中国みたいに覇権をもとめて対外侵略をする意図も能力も今の日本には
ない。

今の９条は現実にそぐわないと思うし即改正されるべきだと思うが、
問題は、現実の日本の安全保障問題の要請に答えて９条がだまし
だましごまかされつつ使われていること。
そんなことが積み重なって国法の根本たる憲法を軽視する風潮が
醸成されるのが最も危険なパターン。
やっぱり９条はばっさり削除されるべき。その上で文民統制とか
有事法制等の軍をきちんと規律する法律を作っておけばいい。

改正できなきゃ無視するだけだ
その方が、その方がよほど危険なのに・・

日本国平和維持軍のF１５友好親善機三機が、北朝鮮人民共和国
原子力施設解体事業協力のため飛び立った。
北朝鮮へ送られた真心ミサイル系6発は、いずれも目的の
施設に送り届けられ、真心の解体は見事予定どうり終了しました。
友好親善機三機はいずれも歓迎の花火に見送られながら、
日本に帰還しております。

これなら問題ないでしょ

>>1　
GHQに洗脳されたとかマインドコントロールされたとの説はナンセンス。
言ってみれば、大日本帝国の指導者から名も無き二等兵至るまで
日本は血の粛清に会い虐殺されたのだよ。
東京裁判の名の下にね。
この恐怖感が今なお連綿と続いているから、健忘九条改正を躊躇わせるのだよ。

>>63
茫然自失・・・。

運用するのに今の日本国憲法よりも、大日本帝國憲法の方が良かったりして。

で、戦争するんだろ？
すると言え

遅レススマソ

>>32
ならぬが堪忍という奴で
”戦争に訴えなければならいない”
という場面はほとんど存在しませんよ。

勿論だからといってやらなければやらない
戦争をしないといっているわけでは有りませんよ。
よほどのことがないと収支が合わないということです。

>>34
？

>>67
経済戦争や受験戦争など日々これ戦争であります。

国民の生命、財産、権利などを守るために憲法は存在するものである。
憲法を守るために国民が存在しているものではない。

よって、国民のために海外派兵することも、法の精神のもとに許されるべきである。

「真実を伝えることがマスコミの使命である」なぞと「使命と手段」を取り違えている
マスコミに正義はない。

■在日６０万人■
韓国系金融機関に１兆６０００億　　　公的資金投入
北朝鮮系金融機関に１兆４０００億円　公的資金投入
合計３兆円。
在日朝鮮人１人あたり、５００万円
４人家族なら、２０００万円のプレゼント

日本の
失業対策費　　　　　　４２００億円。。。
中小企業対策費　　　１９００億円。。。
日本人の年間自殺者数　３万人以上。。。
（イスラエルとパレスチナの戦闘・テロ犠牲者の10倍以上）

小泉首相直通ＦＡＸ　http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
福田官房長官ＦＡＸ　http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kanbo/
竹中金融相直通ＦＡＸ　http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/fsa/
衆議院議員ＦＡＸ，ＭＡＩＬ　http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/DAIGISI/
衆議院議員ＭＡＩＬ一斉送信　http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/WideMAIL/
ＴＯＰ　http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/

ちなみに一ヶ月くらい前の通販生活っていう雑誌の読者コーナーに、「憲法９条は
日本人が全滅しても守るべき理念」とか言う究極の電波投稿が載っていたらしい。
こやつは自分が言うのが、５７年前軍部や市民の一部が言っていた一億総特攻総玉砕
と一緒なのが気が付いているんだろうか。まさか「他国の人を殺す訳でないから自分
の考えの方が正しい」とか思ってるんじゃないだろうな。

>>71
マジですか。
私達が生きる為に憲法があるのであって、
憲法の為に私達がいるわけじゃないのに・・・・。

憲法の為に私達がいるわけではないだろ？

・・・ないと言え！

国内に不法進入されて、しかも国民を拉致し殺されても、報復すらできない憲法と政治家と
市民団体に生存理由があるのだろうか？

おまえらは天皇のために生きてるんだろ？
天皇は憲法を守れと言ってるんだから、
憲法のために死ねよ（ぷ
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/199911/12-1.html

>>75
なんで天皇の為に生きてるんや
荒らすんだったらもっともっともらしい事言えよ
つまんねえぞおまえ

>>1
キチガイ氏ね
アメリカに自爆テロ仕掛けてしんで来い

>>76
彼はお友達がいないので
貴方のような反応レスが嬉しくて仕方ないのです。

>>77
>>1が言ってることが基地外になるなら
世界中の殆どの国は基地外の巣窟だぞ！
おまえ大丈夫か？病院逝け！

日本人が全滅しても守るべき理念って・・
絶滅したら憲法も糞もないだろ、頭悪すぎ
やっぱこいつらは侵略を援助してるようにしか見えない
自衛隊解散とか防衛庁を無くせとか
神経をやられてる

憲法なんて今は無いのと一緒でしょう
公明党なんて宗教政党が闊歩している。
もし憲法を厳守するなら公明党は問答無用で解散なんだが、
日本の軍備拡張を恐れる。中国、朝鮮利権の自民の犬が
わざわざ持ち出しているだけ、アメリカの南北戦争の黒人独立宣言みたいな
プロパガンタだってこった。故に改正どうのこうの言う時点がおかしい
惑わされるな所詮敵の流言にすぎぬ

泥棒や掏り、暴力団や詐欺師などから
一般人を守るために警察があるのと同
じように、侵略的専制国家や帝国主義
的国家化から日本を守るために軍隊は
必要なのです。現に鮮人は日本にあら
ゆる手段を講じて侵略しています。

泥棒には警察を
鮮人には軍隊を

確かに、９条は改正しないといけない。このままだと防衛すらマトモに出来なくなる。
ただ、軽はずみに半島に攻め込めみたいな意見には賛成しかねますが。

さっさと不満分子を捕まえろ！
この板にもいるな。何しに極東板まで来てるんだ！
不満分子を内在しておいたら、まともな戦争ができん！

必要ならば、物理的にも国家に抵抗すべきである。だがしかし、
もしもそうした勇気がなければ、次善の策として、日常的な
服従のプロセスから離脱することだ。つまり、ああでもない
こうでもないと異議や愚痴を並べて、いつまでものらりくらりと
服従を拒むことである。弱虫は弱虫なりに、小心者は小心者なりに、
根源の問いをぶつぶつと発し、権力の指示にだらだらと
どこまでも従わないこと。激越な反逆だけではなく、いわば
「だらしのない抵抗」の方法だってあるはずではないか

最近の朝日に憲法改正についてに記事が出てた気がする。
うろ覚えだけど、改正に関する公募の論文は護憲ばっからしい。
で、国会議員は改憲が多いらしい。

>>85
主権在民の意味を噛み締めなさい。
どちら可能方向に傾き過ぎた時はとめる必要がある。
しかし今は右傾化するぐらいが日本にはちょうどいいくらいだ。

>>87
「どちら可能方向」じゃなくて
どちらかの方向

どんな状態であっても戦争反対を叫ぶ日本より
俺は戦争にいかない奴を『弱腰』だと罵られる日本を望む！

♪何が起きてもヘンじゃない　そんな時代さ　覚悟はできてる

>>89
・・・・・別に兵役へ応じるだけが戦時中に於ける必要な行動でもないのだが。
まあ、実際危険な目に遭って来た人間に名誉が認められるようにはなって欲しいね。

>>89
(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>89
良い事言った
ついでに・・　おらは日本をそすて日本国民を守れる日本と日本人を望む！

拉致被害者も九条の犠牲者だな

9 ：?2?-?AE??Jr ◆a8Ung3OtZE ：02/12/25 16:05 ID:ymQIwtqk
東京核攻撃
　　↓
数百万人が一撃で死亡
　　↓
関東東北全域に及ぶ放射能汚染
　　↓
株価の暴落（世界恐慌）
　　↓
第三次世界大戦勃発

これが先制攻撃を仕掛けなかった場合の損失である。
現代秩序保全の為に日本が背負わねばならない現実である。

戦後経済一筋に流してきたこの国の民の血と汗がたったミサイル一撃の為に・・・

擬古侍氏は強いですなぁ。

　　　　　　　,.'`~　,.....,,,,,　`)_
　　　　　　 i'　　 /　,.-""`　`、
　　　　　　i'　　,''i　i　　　 ヽ　l
　　　　　　'i　 ノ　`"　　,,,,　i_ ノ
　　　　　　 ヽノ　,--.,,..;'',,..`-ノ.i 　>>95
　　　　　　　 'i-i' ''",'　'、_,.ノ｀iノ　その前におまえのような電波
　　　　　　　　`、`''" i__,ゝ　 .i 　　なんとかしないとな・・
　　　　　　　　　 'i、　,,....-　 ,iヽ 　
　　　　　　　,,,,,,,_/i`、　　　, ' i ヽ--,,,,,,
　　　　　／｀ーヘ、　ー--´ l| ＼￣ニ-、
　　　　ノ、ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿ ＼　　 ＼
　　／⌒　 .　,◎、 　＼　／ |　：￣　　　　＼
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　>-―　.,,, (~.l__li~`,.　: |o　　i　：　o
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　＼　|　　　＿ーノ　 : |
　　 ＼｀ー´／￣　　 :｜

>>95

東京核攻撃
　　　↓
ｱﾒﾘｶ軍によって即「北」壊滅

よってこんな事はあり得ない。正日もそこまで馬鹿じゃない。

33 ：日出づる処の名無し ：02/12/25 21:45 ID:uyQ6b6t8
自分にレスするのも何だが、、

＞日本じゃなくとも、平和憲法などを掲げない多くの先進国にあっても幾らも慎重なんだよ。
別に一部の狂った政治家の独走で戦争しているわけではないぞ。

この対極に位置している政治家及びその集団が、他でもない北朝鮮労働党なわけだろ？
そして其れ等が「地球を壊す」と言っている、この言葉の意味するモノ何だと思うかね？
「死なば諸共だ！」言う事だろ？
如何に戦争に勝利するかと言った戦略的な意味合いなんかないんだよ、
戦略的に考えれば、嘉手納基地なんかを第一次攻撃目標にするだろ？
でも、そうじゃないんだよ、わかる？東京あぼーんなのよ手っとり早く>>9　曰くの

日本が平和憲法破棄して、そんな北鮮の様な国になると思うか？
あるいは百歩譲って太平洋戦争宜敷一か八かの賭けにでも出ると？

相手が馬鹿でも河馬でも、そんな事はどうでもいい
やらないとどうなるか？と言った決断を迫られる状況を言っているんだよ

【別冊サイバッチ!】スーパー速報版00371 [12/26/02]22:20
●驚愕!!　朝鮮人が天皇陛下拉致誘拐予告!!
差別用語も連発で、法務省人権擁護局や公安当局も興味も内偵開始へ!!

　と、とんでもない朝鮮人が登場した。
　インターネット上の匿名掲示板で、こともあろうに、天皇陛下を「猿」
と呼び捨て、拉致誘拐すると予告したのである。しかも、である。いたい
けな大和民族に対して、「日帝の殺人魔」「チョッパリ」など差別用語を
連発。自分たち朝鮮人が、ソープ・パチンコ・殺人・人さらいなどの犯罪
行為でで稼ぎまくり、赤坂の高級クラブで金歯を剥き出しにし、キムチと
犬の燻製を口一杯にほおばり、札びらをばら撒き散らながら、「ほれほれ
ほれ、ねぶるニダ、しゃぶるニダ、歯をたてるんじゃないニダ」と、貧し
い寒村から二束三文で売られてきた無学なホステスたちに、カネの力でフ
ァラチオを強要するなど、暴虐の限りをつくしているのに……、だ。
「ネットが匿名であることをいいととにやりたい放題。私も長い間記者生
活を送っていますがこれほど悪質な人権蹂躙行為は見たことがありません。
あまりのことに法務省人権擁護局も告発に乗り出す見込みです。また、
天皇陛下の拉致誘拐予告については、公安当局が重大な関心を寄せており、
すでに内偵に入りました。国家の威信をかけて朝鮮人部落のローラー作戦
を開始。年内には犯人の朝鮮人を逮捕してくれると思います」(全国紙社会
部記者)
　インターネットの普及にともないこの種の卑劣で悪質な犯罪者が増殖し
ていることは実に嘆かわしいしいことである。三国人アパートがある東池
袋周辺でも、また、朝鮮人が井戸に毒を投げ込んだため、300人もの罪も
ない子供たちがゲロを吐き散らし、のたうちまわりながら死んでいくとい
う悲惨な事件が勃発したばかりである。一日も早い、治安維持法や特高警
察の復活を望みたい。

さすがサイバッチ!常人では書けない文章だw

憲法改正は賛成するが
｢戦争しようぜ！戦争しようぜ！｣
って意見が多すぎるよ
やっぱり戦争だけは最後の手段がｲｲ(･∀･)/
みんな気が早すぎるよ

日本人よ大人になれ！
今、世界の流れは「嫌韓」より「笑韓」だ！
あいつらに何言われてもゲラゲラ笑って聞き流そう。

>>104
笑って聞き流して欲しいとは思うんだけどねぇ・・・
大人のはずの政治蚊が無駄に
謝ったり、お金出しちゃたりしちゃうから
やってられねえよ

ホント、やってられねーよ。

>>103
最後の手段なのは皆分かってるでしょ。
ちゃんとした軍隊持って、「いつでも戦争できるんだぞ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」って宣伝する
のが抑止力なのよ。

まあ北チョソ相手なら戦争してジョンイル打倒した方がいいと思うけどね。
あの独裁体制狂信的カルト国家の存続を認める方が遙かに危険。

ところで　ごくとうJrはどこに？
最初の勢いはどうした？

平和憲法は国民が全滅しても守るべきと言う輩は
昔、お国のために死ねと言った人間と同類。
しかし日本人の生命財産人権を守るためには自ら戦う必要がある時もある。
また、絶対武力行使しない相手には外国は安心して強気の対応が出来る。
9条破棄はあたりまえだと思う。

軍事力とは他国憎悪の象徴です。ok

>>110
あははー
koueiﾀｿ降臨

|　憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条
|　憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条
|　憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条
|　憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条
|　憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条
＼憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条
　 ￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 　 ＿
　　　 　 　 　 /:::::::＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（@∀@-）　＜ひたすら憲法九条と唱えるだけで平和になります！
　　　　 O--⊂　×　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (∴)彡（,,,(,,,（ξ⊃

侵略に使う武力と、防衛に使う武力は基本的に同一なのよ。
この辺が馬鹿サヨには理解できないんだよな。
侵略か？防衛か？は武力行使の目的の問題なんだよね。

侵略目的には絶対使わないという堅い決意を持って、
防衛目的なら徹底交戦するぞ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
という堅い決意が必要なのよ。

戦争で死ぬのは一般市民。一般市民を犠牲にするなぞ国家としてありえないな。

>>114
一般市民が死なないために軍隊があるわけで。

>>115
兵隊も元々は一般市民。日本の場合はちがうけど、戦前は無理矢理採られていたし。
戦争なんてやるまえに外交努力が肝要。

>>116
そりゃ端から前提条件だ。外交だけで事が片付かないから
戦争と言う手段が存在し、その為に軍事力が必要になる訳で。
今更こんな基本事項、確認するまでも無いだろう。

>>116
＞兵隊も元々は一般市民。
当たり前。

＞戦前は無理矢理採られていたし。
無理矢理でも、軍隊に入れば一般市民ではない。

＞戦争なんてやるまえに外交努力が肝要。
当たり前のこと。
外交努力でどうにもならない場合には戦争になる。

自国の一般市民の生命財産を守るために志願するのが職業軍人
国家を守ること即ち国民の生命財産を守ること
自衛官も本質は同じ
"戦争なんてやるまえに外交努力が肝要"というのは全く同意だが
話し合いで解決できない事態を解決する手段として軍事力があるのもまた事実

っていうか軍事力自体が重要な外交カードだっての
外交努力の中には大砲で恫喝ってのもはいってるんだよ
外交と軍事を切り放して考えるやつ頭がシンショウレベルだと自白してるようなもん

>>120
おいおい。

＞頭がシンショウレベル

このへんは猛省すべし

>>121
じゃあ　知恵遅れ

>>122
うむ。多少はマシだ。
身体障害者だと、必ずしも知能に障害があるわけではないからな。

>>120
その通り。
この腰抜け外交は軍事力が無いことの結果

>>122
本人には理由の無いハンディキャップを負っている者を例えにするのはちょっと。
せめてここは｢知識と知性を取り違えた莫迦｣とかはどうでしょう？

シンプルにバカチョンでよい！

自衛権を認めるという記述１つでいいよ。
個別は良くて集団は駄目という下らない論議も吹っ飛ぶから。

保守

>>1
USAとか？

ふつう自分に忠実だなんていう人に限って、自分を大事にして、自分を破ろうとしない。
社会的な状況や世間体を考えて自分を守ろうとする。
それでは駄目だ。
社会的状況や世間体とも闘う。
アンチである、と同時に
自分に対しても闘わなければならない。
自分に忠実に生きたいなんて考えるのは、むしろいけない。

そんな生き方は安易で甘えがある。
ほんとうに生きていくためには
自分自身と闘わなければだめだ。

自分らしくある必要はない。
むしろ、
"人間らしく"生きる道を考えてほしい。

〜岡本太郎〜

今居る場所がもし北朝鮮だったら
今居る私がもし北朝鮮人民だったら
あなたは今声をあげ戦えますか？
世間体とも満足に闘えない脆弱なこの身で闘えると言えるのですか？
北に渡った妻達は実際に声をあげ、立派に闘い、そして投獄されました
岡本さん私の生き方ではダメですか？

警察がいない
弁護士と裁判官だけの国で
社会秩序が守られるわけないだろ。

チョンに死の制裁を！

核ぐらい持たせろよなあ

戦争やりたいんなら、択捉にでも義勇軍組織して勝手に北に攻め込んどけ。

戦争やりたいんなら、お前らで勝手に択捉にでも義勇軍組織して北に攻め込んどけ。

ぬお。二重カキコ

>>120
ではその恫喝で屈する国はあるのか？
恫喝したはいいが、態度を硬化させ解決できる手段を失ってしまっては
元も子もないじゃないか。
武器で恫喝するのは最低でも先であってはならない。
軍事と外交は切り離してはないよ。
ただ一緒にするなといいたいだけ。
戦争とは武器、軍事面だけで戦うものじゃない。
国力と国力の戦いなんだ。
資源や外交、技術、装備、地理的な条件、諸外国との外交等　いろいろそろって国力なんだ。
武器をいっぱい持ってるから全てにおいて強い。なんて妄想は持ってないでしょうね？
軍事面を強大化させるために、諸所の国力が奪われては戦争はおろか、日本の足元すらすくいかねない。
日本は資源や食糧を海外から輸入している輸出入大国である事をお忘れなく。

今こそ維新の時ではないのか？
明治維新、日露、日清戦争、大東亜戦争と全ては外圧、列強の侵略からの自衛であった事は明らかだ。
そして今、新たな外圧、侵略が行われている、それは生存権の問題ではなく人の心、魂への侵略である。

私は信じている、近い将来、我ら日本人が心の維新を行い、必ずやこの卑劣な精神へ侵略をうち破ると。

http://www2.ocn.ne.jp/~katachu/index.html

で、誰が侵略してんのよ？

こちらは先制攻撃できないから、昔日本がやられたように
徹底的に経済制裁をして暴発させるのが手だな。

浅草の箒

　　　　　　　　　　　ま　た　敗　戦　か

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

だ〜れも言えない　言っちゃいけ〜ない〜
ザイニッチが何なのか〜
何も言えない〜　話しちゃいけない〜
ザイニッチの真実を〜
日本に金がある〜　日本で特権がある〜
このオイシイ国から　出て行くものか〜　
今日はどこかで脱税だ　明日はどこかで自作自演〜♪

だ〜れも言えない　言っちゃいけ〜ない〜
ザイニッチの来歴を〜
誰も言えない〜　話しちゃいけない〜
「強制(ﾚﾝｺｰ)」の真実を〜
もう祖国へ戻れない〜　日本の寄生虫〜
このﾌｧﾋﾞｮｰﾝ(火病)の心　隠し通して〜　　
今日はどこかで捏造だ　明日はどこかで猛抗議〜

憲法9条は無条件ではない。諸国民が戦争をしない、核で脅さないという
前提になっている。外国も同じ憲法を持つ必要があるのだ。
だから無条件で9条を適用するのは自殺行為となり、不適である。
9条の前提が成立するまでは、在来の自主国防でよいのだ。
核自衛も徴兵もＯＫだ。当然だろう。
論理的に考えよう。

（＾＾）

　　　　 　 　 　 　
　　　　　＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・！
　　 ､N´　　 ｀ヽ、/
　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　
　　 ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､ ＼
　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　 　 /　　　　　＼.ヽ　　　　←・・・・
　　　 　 　 / ./　　　 }.　　　　 k　　 　 　 　 ＼!
　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　
.　 　 　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　 　 　 , '　　.|_|　‖　　
.　　　 /　　　/　　//　 　 　 　 //ヽ.　　 ／/ ‐''´ ,E! ﾘ
　 　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　 ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　 　 ／　　　　 |_|　‖　　
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　
./　　　￣￣　　　　　　　 　 　 `ｰ-‐ ''"´ 　 　 　 ゝｰ' 　　　　　　

　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　|　話題変えてあげて ！　|
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ∧,,∧　||
　 　 　 　 　 ミﾟДﾟ彡||
　　　　　　 .ﾐ　⊃ﾐ⊃||　　　　　　　←××××
　　　　　〜ﾐ　 　 ﾐ
　　　　　　　'''''''''''

＜＜江戸の町並みVSソウルの町並み＞＞
イギリス人のフィリックス・ベアトが１８６４年に撮影した江戸のパノラマ写真です。
超絶の町並みです。中央の森は浜離宮、右端は江戸湾です。
映像に矢印を２秒くらい置いておけば、拡大できますので、(右下に出るマークをクリック)
ぜひともスクロールして楽しんでください。
http://tonbi.cside9.com/100/file/edo1864.jpg

ちなみに１８９０年頃のソウルです。チョンらしい町並みです。
http://tonbi.cside9.com/logup/file/5581.jpg

さっさと日本はコンバット部隊を北朝鮮に派遣し、救出しろ。
それから日本もすべての諸事情を把握するため。
世界、四方の情報を確保する諜報機関をつくり、
核武装し、スパイ防止法を持て！

福田和也によると外務省の情報収集能力、危機管理能力は中堅商社以下というのが国際常識らしい。

地位に関係なく外務省の大半をリストラし、三井物産の社員を外務省にいれろ。

保守

あげ

>>153
何を言っているのだ。
昔から海外で紛争などに巻き込まれそうな時は
「アメリカ大使館か商社に駆け込め」だよ。
日本大使館か中堅商社なら中堅商社に駆け込むのは常識です。
つーか、外務省は商社から情報をもらって生活してますので
外務省の業務は明日から商社にアウトソーシング可能と思われ。

正解である。米鬼とは云い条、窮鳥ふところに入らば猟師もこれを撃たず、
石田光成が徳川家康の陣屋に難を逃れた故事もある。

害務省は一刻も早く解体した方がいいね。

保守

政治家にとっては一円の得にもならない憲法改正案だろうが、
この問題に正面から向かえる総理大臣の出現を激しく希望！

戦争は人の道から外れたことだよ。その人の道から外れたことは生きる意
味がなくなることだよ。だから戦争をしてはいけないんだよ。ok

外務省の外務庁への格下げ
防衛庁の防衛省への格上げ希望
外務庁は防衛省の下部機関にすりゃあいい

>>162
両方とも格sage。ok

久しぶりにバカ発見！！

とりあえず北に逝って、
お宅の主張を「ブタ金」チャンに言ってきな！！

死んでも知らんけど・・・。

わりわり！！
ちなみに
バカ＝kouei36
だから・・・。

＞バカ ◆Zseml6E7q6

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

低レベルスレ。

能無しkoueiが、釣れました・・・。
非戦主義なんだから、「ブタ金ちゃん」の所に行って、
チキンレース止めるように言いに逝けよ！！

＞バカ ◆Zseml6E7q6

お前が来るとレベルが下がる。ok

＞バカ ◆Zseml6E7q6

この場合釣れたのは＞バカ ◆Zseml6E7q6

koueiちゃんは、どうせ口だけだから、


行く気はないんだよね！！

あほな非戦主義が、一番国民を危険に晒す。
反論どーぞ！！

はいはい、言い返すのは、
ほとんど同じ文面！！


もうチョッと、頭使って栗！！

おーい！！
頼みの知性も其処までか？

能無し君！！

>>バク
だれかが必ず相手してやるから、こいつ調子のるんだろ？
もうほっとけ、暇つぶしにもならんぞ

＞バカ ◆Zseml6E7q6

金正日の前で私が非戦の主張を言ったとき、どうして私が殺されるのだろうか？
不思議だねぇ(藁

>>174
誰が調子に乗ってるのかな？(藁

本物のkoueiﾀｿなの？

>>174
申し訳なし！！

マジカキコして放置しよう！！

昨日のフジテレビ系のニュースで、
北の日本攻略関係の特集やっていたが、
その番組を見ていた際、元Ｊ官の上司が、
その自体に対処するための訓練を行おうとすると、
よくクレームが来ていたよ・・・。
と、言っていた・・・。

もう、バカかと、アホかと・・・。

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　どうせまともなレスなんか帰ってこねーし、最後ライデｲーンのmpg
　 (,,・Д・)　　 　 貼って帰るだけじゃん、昼ねしてた方が有意義だぞ
　ミ＿_ﾉ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

軍隊は諸悪の根源だよ。全世界が軍隊の存在を肯定する限り、北朝鮮やイラク
など、ならず者国家は後を絶たない。ok

>>178
あい、俺様昼寝するよ

>>179
私はまともなレスを返したいけど、君らは私を煽って逃げてばかりだから話にならんよ。
分かる？

あらあら、電波発生中でつか？
困りましたね・・・今日は電波観測装置もってきてないんですよｗ

>>183
本当に困った人たちです。

>>184
電波はおまえさんのほうじゃい！

もっと笑わせてくれよ〜

>>185
私のどこが電波なんでしょうか？

>>187
電波が自覚するわけないじゃんw

君の言うことは理想論過ぎて、
現実的に不可能な話ばかり。
これを電波と言わずして何といいましょうや。

>>188
禿同

>>189
私は現実的なことしか言っていませんよ。軍事力で戦争から国と国民の生命財産を
守る方法はありますか？ 私は不可能だと思います。

>>191
軍事力を用いた先制攻撃

>>192
先制攻撃は戦争ですよ。

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国と国民の生命財産を
守る方法はありますか？ 答えてください。

>>191
じゃあ、逆に聞こう戦争状態に陥ったとき、
軍事力なしで国と国民の生命財産を守る方法はあるかね？

ちなみに軍事力があれば生命財産を守ることは可能だ。
というか、軍事力という方法を用いて守るのである。

>>194
核兵器を大量に持てば、攻められない。

>>194
核兵器を大量に持てば、攻められない。

戦争からではなく敵国からの攻撃に対して
先制攻撃は有効だ。
そもそも戦争から国と国民の生命財産と守るといっている時点で
kouei36@非戦主義はいつも侵略戦争を受けていた民族出身者と思われるが？

>>195
だから軍事力で開戦状態になることを防ぐ方法を君に訊いているのだよ。
もう一度質問するよ、軍事力で戦争から国と国民の生命財産を守る方法は
ありますか？ 答えてください。

>>194
核兵器を大量に持てば、攻められない。

レスまだ？

>>194
核兵器を大量に持てば、攻められない。

レスまだ？

核兵器での威嚇だ。

>>196
>>197
それじゃアメリカは砂の国の山賊にテロをやられて戦争状態になることはありえないのですね。
君は面白い人だね。(藁

>>198
それでは君は軍事力で国や国民の生命財産を守ることは出来ないことを認めるのですか？

>>199
今現在のミリタリーバランスというものをご存知かな？
各国の軍事力が均衡しているからこそ（実質的にはアメリカだが）
戦争が回避されているのではないか。

まさか、国連があるからとか言わないだろうね？

>>203
テロって戦争なの？

>>202
北朝鮮は核兵器の威嚇で存亡の危機にありますよ。違いますかな？

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

テロに宣戦布告ないよ

>>205
ミリタリーバランスは戦争をなくしていませんよ。ok
軍事力で戦争から国と国民の生命財産を守る方法はありますか？答えてください。

>>206

アメリカはこのことを「これは戦争だ！」と言っていましたよ。ok

>>211
アメリカの言うことは何でも信じるんだ、右翼みたいだね

>>210
おまえさん、言ってること無茶苦茶。

＞だから軍事力で開戦状態になることを防ぐ方法を君に訊いているのだよ。
こうやって質問してるから答えてんのに。
確固たる理由なしで答えんのね君は。

>>212

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 信じる信じないと言う話ではなく、単純な事実ですよ。

　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　|| ★★kouei36は放置が一番キライ！★★
　　　||　　　　〜　kouei36は常に誰かの反応を待っています　〜
　　　||
　　　|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　||　ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||
　　　|| ▲放置されたkouei36は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　||　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||
　　　|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　||　荒らしにエサを与えないで下さい
　　　||
　　　|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　||　ゴミが溜まったら削除が一番です　｡ 　　Λ_Λ
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟДﾟ#)　ﾜｶｯﾀｶ､ｺﾞﾗｧ!
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　⊂⊂ |
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　はっ、三曹殿！。
　　　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>214
苦しい言い訳だね、かわいいなー。

>>213
答えになってないから質問を繰り返しているんだよ。無茶苦茶なこと言わないでくださいな。
もう一度質問を繰り返します。軍事力で戦争から国と国民の生命財産を守る方法はありま
すか？ 答えてください。

これが最後のレスだ。これ以降基地外との話し合いはしないことにする。
北朝鮮は現在核開発でアメリカを挑発しているだけだ。
核攻撃による威嚇はまだしていない。
北朝鮮は核実験したことがあるのか？
またその核爆弾をどのようにして敵国に運ぶのか私は知りたい。

>>216
どこが苦しいいい訳ですか？ 答えてください。

>>215
擬古侍先生！！
たまには電波浴したいのですが駄目ですか？ｗ

アメリカ様の言うことは絶対なのかー、だってあれはテロじゃない？

>>219
戦争の定義を調べてごらんよ

>>218
核による挑発が核による威嚇ですよ。君はアホか？逝ってよし。

>220
がんばってください

>>222
君にその台詞お返しするよ。

>>217
在宅ひきこもりの人みたいだねぇ

外国に行ったこと無いでしょ？

煽りばかりで逃げたがってるみたいだから、以降放置。情けないねぇ・・・

>>225
もしかしてテロも戦争だと思ってるの？
それだと最初から話が噛み合わないじゃない？

>>217
細かく書いてやらないとだめかい？
んじゃ、細かく書いてやるからちゃんと理解しようとしろよ

君の質問は以下の通りである
＞だから軍事力で開戦状態になることを防ぐ方法を君に訊いているのだよ。

それに対するわしの回答だ↓
軍事バランスの均衡は開戦状態を防いでないのかね？
バランスが取れてなかったら戦争し放題だろ？
そんなこともわからんで書き込みしつづけるのは愚か。

>>227
軍事力を用いないで国民を戦争から守る方法はありますか？

戦争にテロまで含めるとすると、これらのことを回避する
方法は地球上には無いんだよ。

答える前に遁走しやがって・・・
情けないねぇ・・・・ｗ

理想でも宗教でも政治でも戦争は亡くならないね。
だって戦争は自然の摂理に含まれているんだもん。
たぶん我我の想像力ではムルだね。
寧ろ、ここまでのしゅだんを使って戦争できる事が、
重要なのかも・・・。
だいたい自分以外の意思に自分の安全を委ねるなんて、
何処のお人善しでつか？
やっぱ餓鬼大将の子分が好いでつね！
世間はゴチャゴチャ言ってるけど、
結構単純な理屈の中にいる。
要するに人間は欲望で進歩しているってことですね？

コウエイたんは相変わらずのようですな。
いい加減働いたら〜（藁

あらあら、ごくとうさんに怒られて、
放置したkoueiタンが逃亡してやんの！！

ここからはマジカキコ！！

基地害に刃物って言葉があるけど、
この刃物から身を守るのが防衛のための軍事力だね。
いくら口で非戦を唱えても、
相手があるわけだし・・・。

非戦主義者の人たちは、歌舞伎町あたりで大金を裸で持って歩いてミソ！！
身をもって、防衛のための軍事力が必要だとわかるから・・・。

若しくは、家の鍵を絶対かけないとか！！
しかも、泥棒強盗入っても警察を絶対呼ばない！！

其処まで出来るなら認めてやるけど・・・。

age

保守age

>>235
どこかの変なﾊﾞﾊﾞｱのように、身辺警備は強化、国家の警備は（ﾟ�听)ｲﾗﾈ っていう
馬鹿な厨房ばかりだからなあ。

>>235
禿同。
警察が来ないと思うとﾔｸｻﾞもつけあがるんよ。

隣のﾁｮﾝが喚くのも自衛隊が来ないと知っているからだ。

痛いのヤダヤダヤダ！！！
でも、何もしなかったらその内通り過ぎるよ！だからじっと耐えようYO!!

　　　　　　　　　　　　　　　　↑

とか言ってる人の頭の皮を剥ぎに来ました。どこや？！

チョンには、カクコウゲキが一番！

あちらにいまつ。海を超えて

日本も核を所有すべきだ

どうやったら自衛隊を北朝鮮へ派遣させるかを考えよう。
同時にヒマしてるプーどもを徴兵しよう。
自衛隊で心身を鍛えれば、プーも少しはマシになるだろう。

ここは口先だけのインターネットですねえ

kouei36に質問だ
ちょっと前にインドとパキスタンが物凄い軍事的緊張状態になったけど
戦争にならなかった理由は何だと思う？
両国の対話ってのはその緊張状態が解かれた理由だぞ。あくまでも
戦争にならなかった理由だ。
よろしく

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

（＾＾；

あげ

9条ﾊｲｰｼ

ここは一部の例外はありますが、きちんとしたレスが多いですね。
しかし、他の憲法改正関連のスレッド（極東・コバ）の方は、レッテル貼り、
決め付け、討論の拒否、そして誹謗中傷が横行しています。

まあ、絶対に分かり合えない人達同士で、対決する訳ですから
無理もないかもしれませんが、なんか憲法改正関連のスレッドの住人比率は、
圧倒的に左翼が多いように思われるのは気のせいでしょうか？

　

>>238
でも、社民党の本部はがっちり警備しとるぞ、と西村が言ってた

ところで、我が国の領土、竹島は、現在韓国に武力占領されています。
現状でも、侵略に対する防衛戦争は可能なはずなんですが・・・・

軍事力によって対話と秩序が生まれるんじゃないのか？

戦争になれば攻めるほうも守るほうもダメージ受けるわけで
そうならないために交渉が発生する。

麻薬を輸出すれば儲かるけど、堂々と生産する国がないのは何故？
それは輸出先との戦争を恐れるからだろ
いくら麻薬で稼いでも戦争になれば赤字だからな

川の上流の国は下流の国と戦争にならないために水質に気を使う

もし戦争という歯止めがなかったら麻薬つくったり水質汚染したり
ずるした国が儲かっちゃうんじゃないのか

>>256
バランス・オブ・パワー
戦争はいつも力の均衡が破れたとき起こる。

（＾＾）

age

新日本国憲法第九条
第一項
日本国民は自主独立の精神に基づき、国家と国民の相互の理解に基づく
主権の保護を行う。
第二項
日本国は、第一項の目的を遂行するための自衛権を有することを認める。

こんなとこでないかね？

>>260
自然権によるものであるという記述がほしいと思う。

■小泉首相、ロシアで零下20度で外套、手袋を脱ぎ、英霊に跪き追悼する■
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030112/168/30tve.html（米国ヤフーが伝えたもの）
http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/lib/koizumi.html（上の記事を保存したバックアップ）

先日のロシア訪問の際、極寒マイナス２０度のハバロフスクで防寒着も手袋も脱いで、
戦後のシベリヤ抑留で亡くなった日本人の慰霊碑に、跪き追悼する小泉総理を、
海外のマスコミ ＡＰ通信 が伝えたものです。日本のマスコミはこのような大事なことを一切伝えない！！

なぜこの時期に靖國神社へ参拝したのか意味不明とする向きもありますが、この写真を
見れば小泉総理がロシアから帰国後すぐに靖國神社へ行ったのか納得です。

おそらく小泉総理は今ごろ売国奴どもの攻撃を受けていると思われる。どうか小泉総理を
激励してあげてほしい。次のページからメールやＦＡＸで応援のメッセージを送れます。

http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/　★サイレントマジョリティーをやめよう★

9条ｳｻﾞｲ

拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1016527236/669
朝銀を通して、北朝鮮に血税一兆四千億円！（４０００億円投入決定）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1033380223/l50
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1037382064/75
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているＮＧＯ加藤
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1033743204/34
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035710014/234
●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/l50
自民党や社民党の大半の議員は、完全に朝鮮の賄賂で拘束されているよ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1035796359/104
【断罪】土井＆野中を切る【糾弾】（横田めぐみさんの母がTVで土井と野中を批判）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033358914/l50
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1038590657/269
拉致問題ばかりBY朝鮮学校生徒会長
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032293828/119
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺して土地を奪った在日
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1036403337/57
マスコミが恐れる在日の抗議活動
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1037382064/147
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042344587/46
★★北朝鮮は日本に8兆円を返せ！！★★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031892855/l50
アメリカ、中国、ロシア、韓国、北朝鮮にとって戦前の日本は悪でなければならない。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1035361677/33

こんな良スレがあっとは知らなんだ。
もう自衛隊などと誤魔化しの言葉を使うな。
軍隊と呼べ。

俺的に、こっちが生まれる前に勝手に決めた法なんぞ
俺が認めてないんだから無いのと同じなんだけどな。
やられたらやり返せるのは人間としての当然の権利であって
その集合体の国家が勝手にその権利を放棄することは
生存権の放棄に直結する自殺に等しい行為で尊いとか、理想だとか
そういう空想の類の範疇に入る話じゃないと思うのよ。

こんな憲法は「無い」と言う事で北に対する実力行使の話を
盛り上げていきたい。
「改定」などとまどろっこしい作業にこだわることは
今そこにある危機を無視する事になるだろう。
それは国民の生命、財産が失われる事を受忍することに等しく、
国家の国民に対する義務の放棄で受け入れがたい。

国民の権利を守るため、今すぐ空爆してもらおう。
法論議など後付けでいい。
こういうレベルで話が進まないから足元見られているのだよ
しかもアメリカにまで煽られてちゃもういけませんな。

日本は戦争なんかしないよ。




半頭や中狂が日本に手を出してきたら、
一方的に成敗したも〜れ。

つーか軍隊だもんな

＞２６８
しかも世界の５本の指に入るくらいの力があるもんな（w
他国の軍隊より強い日本の自衛隊………変な国だな。

あげ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1043002017/
サバゲー板より。
自衛隊よりサバゲープレイヤーの方が強いってよ

まあ少なくとも軍事的恫喝は重要だろうな

>>271
ほんものの機関銃だのの音は結構きついらしいぞ。
いちおう、自衛隊員は機関銃の音にはなれるように訓練してるらしい。

はい、戦争します。

こっちから手を出しちゃダメ。
やられたら、やりかえす。これが基本。
九条は無視。これも基本。

つかな北朝鮮なんて何しでかすかわからない基地外国家で

・・・地球を壊す」とまで言ってるんだから、

戦争だけは絶対しない！なんて言ってる場合じゃないんだよな

全ての選択肢を即時取りうる体制を整える時期だろう

最悪の場合でも戦争はしない　これが今までのスタンス。これからは、、、

最悪の場合は戦争も辞さない　なんだな

2003年01月24日
北朝鮮核開発：
ミサイル燃料注入で反撃可能　石破防衛庁長官
　石破茂防衛庁長官は２４日の衆院予算委員会で、北朝鮮の核開発問題に絡み、日本へのミサイル攻撃が想定される事態の対応について「（攻撃の）恐れ（だけ）の段階で敵基地をたたくことはできない」としながらも、
「東京を火の海にしてやるという表明があり、（ミサイルに）燃料を注入し始めたら（攻撃）着手ということになる」と述べ、燃料注入段階で日本が北朝鮮のミサイル基地を
攻撃することは可能との見解を示した。末松義規氏（民主）に答えた。
　政府はこれまでも、福田康夫官房長官が有事関連法案審議をめぐる昨年５月の国会答弁で「攻撃意図が明示され、燃料注入やその他の準備を始める」ことを武力攻撃着手とみなし、自衛隊の防衛出動が可能との見解を示している。
石破氏答弁に関連し秋山収法制局長官も２４日、「日本に飛来するがい然性が高いと判断される場合には自衛権の対象と認められることもあり得る」と述べた。
　ただ、石破長官は同時に「日米安保条約ではわが国は盾、敵地攻撃は米国。専守防衛の観点からこれを守る」とミサイル基地攻撃は米国に期待する考えも強調した。
　他国のミサイル基地への反撃について、政府は従来「座して死を待つのが憲法の趣旨ではない。攻撃を防御するのに他に手段がないと認められる限り、基地をたたくことは可能」としてきた。　【平田崇浩】
［毎日新聞１月２４日］ ( 2003-01-24-12:21 )

良スレあげ

ストライクイーグルとスピリットがあれば先制攻撃でサイロ完全破壊可能
欲を言えば空母とスーパーホーネットがﾎｽｲ

>>279

同意
日の丸ホーネット見たい

hosyu

>>277
同じような事を２，３日前に川口外務大臣も答弁してたと思った。
勘違いかもしれないが。

やっと至極常識的な専守防衛になったわけです。
さっさと有事法制を通過させろ！

朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の弾道ミサイル「ノドン」の撃墜が技術的に可能で
あることを、米側が昨年12月、日本側に言明していたことが25日、分かった。
米国が04年から配備予定のミサイル防衛（ＭＤ）のシステムを日本のイージス艦に配備すれば
実現するというもの。金正日政権による瀬戸際政策で北朝鮮のミサイルの脅威が現実味を
帯びる中、日本政府は米側提案の検討を始めた。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/01/26/01.html

>>279
おまい、日本にワイルドウィーズル機が無い事を解った上で言ってますか？
サイロ潰しに行くならSAMレーダー基地を潰さないと爆撃任務に当たる隊員の
安全を確保できない。低空で飛ぶと燃料食うし携SAMなんかも怖い。

って事で、まだ日本にはF-4あるし、こいつにアメリカからWW装備貰って装備して
これで防空網潰しの後にお好きなように爆撃、ってのでどうよ？

>>279-280
空母も艦載機もマンパワーを異常に喰うからできれば欲しくない。
普通にイージス艦とたかなみ級DDの拡充、できれば非核トマホークか
対地スタンダードの追加、またはSSM-1Bへの対地能力付加で事足りると思われ。
後は、新DDHから離陸できる無人偵察機があれば空母の仕事はほぼ全部こなせるのでは？
･･･無人偵察機、おおすみ級から離陸できるようになったらオモロイかな。

あげる

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

【有事法制】
「不審船やゲリラに対応できない」　菅氏、有事法制批判
　民主党の菅代表は２５日、松江市内で講演し、政府の有事法制関連法案について
「不審船に対する対応、テロやゲリラに対する対応は何一つ含まれていない法案だ」
と批判。「私たちが政権をとったら、こうやるんだとはっきりと打ち出す」として、
党としての独自案を早急にまとめる考えを強調した。
　また、菅氏は北朝鮮による拉致事件に関連し、「場合によっては偵察衛星を自ら持ち、
日本周辺に工作船、怪しげな船が近づいている情報をまず得て、海上保安庁、警察、
自衛隊がどう対応するのか。しっかりとした議論をする」と語り、危機管理態勢の
強化が必要との認識を示した。
（01/26

ステルス戦闘機、爆撃機で夜間攻撃するのが最もいいと考える
攻撃目標なぞ衛星で全てわかってんだろうし
ミサイル基地を先ず叩いて物言わせないようにしてしまえばOKだと思う

>>288
ステルス機は押しなべて航続距離が短いのだが、これはどうリカバーする？
また、何度も既出の事項なのだが夜間攻撃では移動式の発射台を取り逃しやすい。
じゃあ昼間やればいい、と言うほど事は単純ではないが、昼間の攻撃能力もあるに越した事は無い。

故に、夜間はステルス機+空中給油機によって奇襲、昼間はWW機によるレーダー破壊と
大型の爆撃機、または攻撃機を用いての強襲、と併用するべきではなかろうか。

するあげ

戦争(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!! なんでここの住人はそんなに好戦的で喧嘩っ早いの？

>>291
戦争に対する知識が半可通だからでしょう。
軍事板辺りでは戦争戦争言ってる奴はほとんど厨房扱いですよ・・。

>そんなに好戦的で喧嘩っ早いの？
そのせりふは地球を破壊するとのたまう某国に言え。

>>293
外国のことは外国。日本は平和主義だ・

ことなかれ主義と間違われてはこまるな。

【愛国戦士】高校生が２月３日のアイスホッケー南北朝鮮戦に火炎瓶テロ予告【拉致抗議】
現役高校生が青森県三沢でのアイスホッケー南朝鮮対北朝鮮の試合会場での集団火炎瓶攻撃を予告。
拉致と万景峰号のスパイ活動に抗議行動。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1043832432/l50

【愛国戦士】高校生が２月３日のアイスホッケー南北朝鮮戦に火炎瓶テロ予告【拉致抗議】
現役高校生が青森県三沢でのアイスホッケー南朝鮮対北朝鮮の試合会場での集団火炎瓶攻撃を予告。
拉致と万景峰号のスパイ活動に抗議行動。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1043832432/l50

【愛国戦士】高校生が２月３日のアイスホッケー南北朝鮮戦に火炎瓶テロ予告【拉致抗議】
現役高校生が青森県三沢でのアイスホッケー南朝鮮対北朝鮮の試合会場での集団火炎瓶攻撃を予告。
拉致と万景峰号のスパイ活動に抗議行動。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1043832432/l50

あんな国と戦争して国力すり減らしてどうするよ？
戦争するのは莫大な金が必要だぞ？
自衛隊の隊員も少なからず死ぬし・・・
大体たしかこんなもんもあったはず
国連憲章51条　第107条の事を忘れてないですか？
あれがある限り日本は自分自身の意思で他国に攻め込む事は出来ません。
（簡単に言うと第二次世界大戦でアメリカの敵だった国が戦争を起こすと
国連が当該国（この場合は日本）に対して軍事的制裁を認めるということがかいてある）

さっさと倒しちゃえば文句言われてもなんともないんだよな･･･
アメリコにしろﾁｮﾝにしろ・・・
そのためには軍備が必要！
と、言ってみるテスト

戦争反対。平和が一番

>>297
その国連憲章が制定された当事、北朝鮮は日本領。
だから、日本と北朝鮮が戦争になっても適用されない。

・・・と、言い逃れをする事ができる。
日本が政治的に勝てばね。

>>297
アメリカに口添えしてもらって、
その条項を撤廃してもらった方がいいな。

「その条項があるので、戦争に賛成できません。」とか言って。

でも、俺は平和主義者だから、北朝鮮が日本に攻撃しない限り、
第二次朝鮮戦争が起こっても、日本は中立を保つべきだと思うけどね。

日本は韓国と同盟を結んでないし、韓国も日本を敵視している。
日本が韓国を助けると「日本軍が韓国を侵略した！謝罪と賠償を！」
と、言い出すのは目に見えている。

戦争反対。向こうが何もしてこないのなら、絶対に朝鮮半島に兵を送ってはいけない。

朝鮮人同士で勝手に殺しあっていればいいさ。

マッカサーが、あの時、北に核を使ってくれていたら、
今ごのこんな羽目にはなってなかったのにね。

おせん

１にどーい

土下座して謝る

敵国条項はいくらなんでも時代遅れだな。
まぁ、現実的影響がないからそのままになってるわけだけど・・・。

あげ（とあるおっさんの為）

http://www.twics.com/~antiatom/html/j/jhibaku/us.htm

>>302
難民が来る予感。

21世紀の「サラエボ事件」は平壌で起きる・・・に、156804ｸﾙｾﾞｲﾛ

言うあげ

　　　　　　　　　

647 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/01 08:00 ID:1Ys9r8BR
「元在日」などというたわけた外国人を大量に日本になんかいれて
たまるか！害務省を野放しにするな。

自民党が勝手に憲法九条を変えようとしているが
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1044390165/

　　　　　　　　　　　　　　　

欲酒

もうこの流れは止められない！日本はアメリカとともに畜生道を突っ走れ！
このまま一生強請られるきか？北朝鮮が攻めてきたら日本人は強制収容所
送りだぞ。アメリカに見捨てられれば日本は存在できない！
北朝鮮の軍事力が巨大化する、核兵器生物兵器が放たれる前に叩き潰せ！
アメリカはやる気だぞ！もう選択の余地はないアメリカと共の世界に君臨しよう

おかしなことをいってはいけませんよ。

全く無意味なことです。

一部の朝鮮人は
どうにかして日本を戦に引きずり出したいようですが
その人たちは
「穢く」「神経がおかしく」「脳髄。脳幹がやられていまっている」
のです。

日本人は飽くまでも
「穢い」ものは「穢い」としっかり認識し

決して争ってはなりません。

★★★「非戦」を訴えるため、あなたもTシャツを買いましょう！★★★

坂本龍一さんも着ています！
http://www.clubking.com/

兎にも角にも
綱紀粛正と正常な人倫の回復が必要なのです。

理由・具体策等は
スレッド「もう、日本人は朝鮮人に対して何の抵抗できんのか？」
レス551からを御覧下さい。

戦争はやだね、あんな気違いと戦争して怪我とかしたら馬鹿みたいだ、
何とか封じ込められないかね？

孫子の兵法の「戦わずにして勝つ」が最善。
ほとんど戦いもせず、負けてばかりいた中国共産党が最終的に勝者になったんだろう。
権謀術策を使いすぎると腐敗が尾を引くかもしれんが、目には目を。

戦争するとは言わず、
戦争が出来ると言へ

自衛隊って強いの？

あえて言おう。海自、空自とも極東最強。陸自は身動き取れんけどな。

>>326
正面からの戦闘には強い。機動艦隊の充実度、F-15J戦闘機の制空能力、
90式戦車という第三世代でもトップクラスの性能を誇る戦車を有する機甲師団。
北朝鮮如きどころか、核さえなければ中国やロシアとも互角以上にやれる。

ただ、弾薬･食料の備蓄が慢性的に不足している(らしい)事、
各基地･駐屯地に核攻撃に対応したシェルターがほぼ全く装備されていない事、
そして何より法律的な権限の弱さと制限の多さに足を引っ張られている。
結果、初めのうちは大暴れできるが次第に先細って逝く、などという｢いつか来た道｣は既定路線。

>>327
それは装備では、でしょ、
第９条や有事法制の不備のペナルティーを入れるとある意味世界最弱。

日本も軍隊となのって、まともな国にして下さい。お願いですから・・・・
俺が死ぬまでにそうならなかったら、俺は日本政府を憎みます。

このスレッドの有志にお勧めしたい書籍がある。

瀧野高浩著作、講談社発行
｢　自　衛　隊　指　揮　官　｣

防衛大学を卒業後、毎日新聞社の記者として活動する著者が、
地下鉄サリン事件、不審船事件、ミグ25事件、12･9警告射撃事件当時の指揮官に
直接取材を行い、その時、その場所での指揮官の心境をまとめた一冊。
国を護り、｢力の世界｣に生きる現実主義者たちの、それでも日本国民としての
規範を決して捨てはしない、まさに板ばさみの中での決断の数々。
最終章の提言は果たして聞き届けられるのか？詳しくは書店、または下記のサイトで！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062111187/ref%3Dbr%5Flf%5Fb%5F8/249-7190611-1272358

近い将来、北朝鮮は日本にテボドンを発射する確率が高くなってきた。理由は
北朝鮮が軍事行動に出た場合、日本はほとんど反撃できないらしいことを北朝鮮
は知っているのだ。有事対応のための憲法改正、核保有を本気で考えないと
湾岸戦争の直前の第二のクェートになる　　　　　週刊ポストより

パチンコ屋だけで30兆産業。どのくらいの金が自民に流れているか。
自衛隊にも創価がうじゃうじゃいる。
もうこの国は日本人には動かせない。
あとは近所の＊＊＊を。

北朝鮮が投げやりになって戦争を仕掛けてきた場合
日本はかなりの痛手を受けるが、日本がいくらへたれでも
国際的にみて北朝鮮が勝つことは絶対ありえない
最終的にはアメリカ及び自由主義連合国がそこに
自由主義国家を樹立する方向になるだろう
しかし北朝鮮のバックにいる中国がそれを望むだろうか
当面今の状態が続く
とりあえず相手に大義名分をあたえず、準備だけは整えておく必要がある

損得勘定じゃねーんだよ　

ほっとくと後進国で民度の低い北ﾁｮﾝ南ﾁｮﾝが調子にのってくるんだからよ

さっさと女の政治家で、自分の保身しか考えられないｳﾞｫｹはほっといてよ

憲法９条改憲でよ、在日ﾁｮﾝを一斉捕縛してよ、ﾁｮﾝに戦争しかけようぜ！！！

しょせん朝鮮人だからよ　強いやつにはしっぽをまくわけだ　ﾌﾟ

>>328
90式はもう古いだろう

>>336
古いけど強いぜよ

北朝鮮ミサイル、発射準備段階で公表…政府方針
http://www.yomiuri.co.jp/top/20030209it01.htm
＞１発目のミサイルが日本領土・領海に着弾した場合は、自衛隊を「災害派遣」の名目で緊＞急に派遣するとしている。



こんな政府に国の防衛つまり俺らの命あずけてていいのか？
マジで疑問だ。

北朝鮮ミサイル、発射準備段階で公表…政府方針
http://www.yomiuri.co.jp/top/20030209it01.htm
＞　１発目のミサイルが日本領土・領海に着弾した場合は、自衛隊を「災害派遣」の名目で
＞　緊急に派遣するとしている。

9条のが仇となり日本人に危害が及んでいる現在、日本の真の平和の為に憲法改正を希望します。


てか、これ以上馬鹿国家どもになめられるのは我慢出来ねえ。

「災害派遣」だとよ・・・

　ケッケッケ　♪

>>336
90式が古い？M1エイブラムスが1980年、M1A1が1985年、M1A2で1994年。
以下、レオパルト2が1978年(改装年次は分からんｽﾏｿ)、チャレンジャー2が1990年。
さて、1990年制式採用の90式がどれだけ古いと？時期的には別段古くも無いぞ。

そして、それ以上に大きいのが>>337も指摘した90式の｢強さ｣。
全備重量約50tは第3世代戦車としてはやや小さいが、装甲材、エンジン、足回り、
自動装填装置、FCS、砲架装置、その他全ての面にわたって高レベルにまとめられている。
特に恐ろしいのが、90式の発射する120mmAPFSDSを止める正面装甲の防御力と、
油気圧式とトーションバーの併用で高い安定性を誇る足回りと高度なFCSと
安定性抜群の砲架装置の組み合わせによる行進間射撃の命中率。
3000m先(戦車砲としてはほぼ最大射程)の30cm×30cmの標的に、ダートを70km/hでの
全速走行中に簡単に命中させられるどころか、ブレーキをかけて車体が大きく揺れている
最中に射撃しても命中させられるほどの性能。しかも、これが自動装填装置を採用した事で
走行速度を緩めずに次弾装填ができ、つまり走りながら主砲を連射できる。

平たく性能比較をすれば、M1A2には装甲の差で勝り、チャレンジャー2には走行速度で勝る。
レオパルト2A6にはやや火力と装甲の面で不利とも噂されているが、主砲命中率に勝り(？)
行進間射撃能力では圧倒する。何しろM1もチャレンジャーもレオパルト2も、
そのいずれもが自動装填装置をもたず手動装填方式であるために走行中に砲弾を装填できない。
90式は走り続けながら射撃できるのに対し、他の多くの戦車は装填のために速度を緩めないといけない。
結果、正面からの打ち合いで考えれば装填の瞬間に隙ができるわけで、90式にはその隙が無い。

災害派遣ってんんだ、
武装できるのか？

>>342
それって三菱重工（７０１１）だよな。
今、２９６円だしなぁ･･･
武器輸出三原則撤廃で４００円逝くかな？

９条はなくさんと、
いずれ超法規的に戦争せざるを得なくなるのに

北朝鮮に蝕まれていると言うのに、
イラクと戦争をする道義は何もないだろう！
北朝鮮と戦争する意志をみせず、
Americaの背後に隠れて偉そうにイラク問題を語るスネ夫國家日本。
なんて情けないんだ。

そうそう。結局侵略されたら、憲法も有事法制も関係なく、超法規的行為って事で、戦争するのだ。
世の中そんなもん。命あっての何とかだし、理屈は後でどうにでもつけられる。

>>347
今は大丈夫だと思うけど
拉致事件の前の日本だったら、本当に攻められるがままになってたかもしれない・・・

>>347
＞結局侵略されたら、憲法も有事法制も関係なく、超法規的行為って事で、戦争するのだ。
＞世の中そんなもん。命あっての何とかだし、理屈は後でどうにでもつけられる。
できれば、そうなって欲しくは無いのだが。･･･って事で>>331を参照。

302 ：300 ：03/01/29 22:11 ID:0/hYACjF
でも、俺は平和主義者だから、北朝鮮が日本に攻撃しない限り、
第二次朝鮮戦争が起こっても、日本は中立を保つべきだと思うけどね。
朝鮮人同士で勝手に殺しあっていればいいさ。


同感だが、おまいは平和主義者とはいえないな（ｗ

男は１９歳から２０歳にさしかかる年齢の時に兵役か、体力に自身のないやつのために、それに代わる国のためのボランティアを義務づけよう。
例えば福祉事業とかね。兵役かボランティアか、どちらかを果たしてはじめて大人として認めてもらえるようにするってのはどうだ？

７９式論者様へ。
しかし、９０式戦車の本当の実力見てみたい。
国内ではその性能の高さ（走行時の遠方位目標射的性能）が災いして
演習できず、雨まで行って演習したんだよね。

チョソをバコバコ撃ってくれ。
しかし弾薬数は十分か心配。あいつらきっと飽和上陸作戦だぜ

>>351
ドイツの選択徴用と同じだろう。
１年間の兵役かボランティア、冷戦終了、高齢化社会、
いまからやるなら有益なシステムだと思うぜ。

２ちゃんには興味を持つ人は少ないようだがな。

>>352
＞しかし、９０式戦車の本当の実力見てみたい。
己だって見たい。特に120mmAPFSDS食らっても平気で走る所と行進間射撃を。

＞国内ではその性能の高さ（走行時の遠方位目標射的性能）が災いして
＞演習できず、雨まで行って演習したんだよね。
米国ワシントン(DCに非ず)州ヤキマ演習所だね。このときの演習成績が
あまりにも良くて、演習最終日には米軍関係者が見学に押し寄せたとか。
何しろ、殆んどの射撃が初弾必中、それも最大射程での行進間射撃で、というインパクトは相当かと。

＞しかし弾薬数は十分か心配。あいつらきっと飽和上陸作戦だぜ
上陸用舟艇がほぼ全く無い罠。漁船サイズの工作船相手なら機雷封鎖だけで勝てる。
と言うか、90式を半島に一個小隊相当揚陸して、補給が確保できたら勝てそうな気も。

>>343
相手から先制攻撃されば攻撃被害は常に発生。
つまり被害地を救援する前衛に緊急部隊を展開するってことだと思うが？

>>354
日本の民間技術の高さが、雨の軍事技術を超えてたってことか？

７９式様へ。
しかし、チョソと９０式戦車の戦闘って、なんだか戦国自衛隊みたいじゃないかい。藁

>>356
その側面もある。ただ、あくまで90式自体は軍事技術の塊。
日本独自技術がどっさり投入されている事は間違いない。

>>357
チョソと戦国時代の武士を並べるのは、戦国武士に失礼かとw
･･･と言うか、あの国の戦車はT54とT72がメインで、74式でも互角以上に戦えるし。
それこそ、90式で乗り込んだらキルレシオが物凄い事になりそうな。

１００対１
しかもその１は整備不良？

>>359
ありうるw
むしろ整備不良よりも長時間走ることによる足回りの不具合のほうが大きいような。
と言うか、90式は相手が走ってても当てれるのに対し、T72じゃあそんなの無理だし。
結局、90式が走り続けられる限りはキルレシオは100対0に近いだろうね。

そう言えば、今日の読売でＦ２戦闘機（あれ？支援戦闘機だっけ）のことが掲載されていたが、ちょっと悲しくなった。
あの記事事実なんだろうか？しくしく。

>>361
読売？分かった、ちょっと後で確認するね。

＞Ｆ２戦闘機（あれ？支援戦闘機だっけ）
支援戦闘機が正解。まあ、やらせればちゃんと空戦もできるけど、
主な開発目的が対地･対艦攻撃だし。F-4Jの後継機やね。

何が書いてあったのかは知らないけど、多分レーダーとFCSを中心に
叩かれているものと推測。これ、かなり本当に拙いらしい。
ちなみに、もし主翼複合材がどうの、って話だったら、そっちは解決したらしいので。

79式様へ、やっと戻ってきました。
馬鹿にされていたのはレーダーシステム。ファイアコントロールシステムについては
言及なし。複合素材についてはちょっと触れていたがほとんどスルー。
そう言えば、今でも戦闘機のファイアコントロールは、トムキャットのロングスパロー運用システムが最強なんだろうか？複座だし。専用員搭乗だし？疑問。


ところで、俺が厨房時代、防衛庁発行の『防衛の扉」という小冊子で、この支援戦闘機について
ちょっと紹介していたが、それによると平行移動システム（ハリアーの進化型）採用で機首を正対させたまま平行に攻撃（横に飛ぶ）計画ありと紹介されていたが、どうなったのだろうか？
勘違いだったらスマソ。なんせ十余年前につき。

その『防衛の扉』では現行のパトリオットシステムは、ペイトリオットシステムとして紹介されていた。
まあ、レーガン大統領も、最初はリーガンといわれていたしね。藁。

Ｆ２は攻撃機だよ
ただ｢攻撃｣っていう語感が何なので｢支援戦闘機｣って言うひとになってます。

そうだね。確か攻撃機の名称は敢えて避けているんだよな。
戦車も正式名称は何だっけ。特殊車両じゃないし？なんだっけ？

斜眠塔の痴呆議員に聞いてみた内容

　俺：「戦争になったらどうやって日本を護るんですか？」
議員：「そうならないようにするのが仕事ですね」
　俺：「じゃあ、軍隊はいけませんね」
議員：「そうです。自衛隊はゆくゆく廃止するべきですよ」
　俺：「じゃあ、それを北朝鮮・韓国・中国に言ってあげて下さい」
議員：「・・・う〜ん。そうですね。同時にまず自衛隊を・・・」
　俺：「同時なら、ぜひ向こうに行ってそれを言って下さい」
議員：「いや、私は一痴呆議員にすぎないので・・・」

　俺：「話を代えて、どうしても向こうから戦争してきたらどうするのです？」
議員：「それよりも、どこがしかけてくるの？」
　俺：「具体的には北朝鮮・中国、並びに韓国は日本領土を占領しているでしょ」
議員：「共和国と中国はありえない（当時、は北の拉致認める前）」
　俺：「なぜです？」
議員：「大丈夫だよ。だから我々の党が頑張っているのだよ」
　俺：「日本はたった６０年前に戦争していましたよね」
議員：「そう。それがアジアの不審を買うんだよ」
　俺：「ですが、逆に日本はその６０年戦争していません。逆に中国は何度
　　　　しましたか？北も同様。しかも拉致事件を・・・」
議員：「拉致はあり得ない。断言する。もしあったら私は議員を辞める」
（※１５年２月現在未だに議員です）
　
　続く

　俺：「では竹島を占領している韓国についてはどうですか？」
議員：「う〜ん・・・難しいね」
　俺：「どう難しいのです？先生は竹島はどっちの領土ですか？」
議員：「う〜ん・・・日本だね」
　俺：「ならばどうして対応しないんですか？」
議員：「話しているだろう」
　俺：「武力を絶対用いないと判っているからまともに応じないのではないですか？」
議員：「粘り強く・・・」
　俺：「もう何十年粘ったんですか？」
議員：「・・・・・・」

続く

議員：「まあ別の話をしようではないか」
　俺：「・・・では、先生、繰り返しますが軍隊を持つことには反対ですね」
議員：「そうだ。軍隊があるから戦争が起きるのだ」
　俺：「先生、車の保険には加入していますか？」
議員：「もちろんだ、万が一に備えて十分にはいっておる。当たり前だろ」
　俺：「先生、軍隊は万が一の保険でしょ？　先生は車の事故が心配なら
　　　　保険に入ることこそが事故への第一歩ということになりませんか？
　　　　第一、車の保険は無くても、人は死にませんが、国の保険は無かった
　　　　ら人は大勢死にますよ」
議員：「・・・」

続く

最悪の議員だな。

　俺：「先生、また国政で申し訳ないのですが、増税はどうです」
議員：「うん。庶民の負担は限界だ。増税はダメだね」
　俺：「でも日本の財政はすでに危険状態ですよ」
議員：「歳出を削減するのだよ。無駄な公共事業をまず止めて、自衛隊を廃止して・・」
　俺：「それでどれぐらいの削減になるのですか？」
議員：「う〜ん。ちょっとわからんな」
　俺：「それと、急激な公共事業削減は日本国民の建設労働者数から見て壊滅的な
　　　　被害がでませんか？それに自衛隊員の職もどうなります？失業率は？」
議員：「う〜ん。まあそうだな。でも増税はダメだ」

終わり

＞議員：「共和国と中国はありえない（当時、は北の拉致認める前）」

こいつ曲がりなりにも名目上は友好国で、北と五十歩百歩とはいえまだ五十歩側の韓国より北のほうを信用していたのか？

実名と選挙区をあげて欲しいね

　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　|　　おまえらも 　|
　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　　|
　（´ー`）　<　　暇な奴ら　　　|
　（　　　）　 |　　　　　　　　　　|
　 |　|　|　　 |　　だなぁ　　　　|
　（___）__）　 ＼＿＿＿＿＿／

戦争？
してもいいけど、俺が死んだ後にしてくれ。
迷惑この上ない。

俺今の人生楽しくないんで、戦争になってもいいな。
ドサクサって成金になれるチャンスじゃねーか。うまくつかめば。
ホテルニュージャパンの某社長も（故人のため名は伏せる。故人をたたく趣味はない。）ドサクサで財をなしたんだろ。
戦争って、正しい意味でのリストラクチャーだろ。
今の中途半端な階級固定社会より、ドサクサのほうがいいかも。俺的に。ごめん。

>>363
横レス
FSXはカナード翼をつけて平行移動するという話がありましたが、カナード翼は取られました。
なんか複合材料の主翼でそこそこの機動性能が得られるので取ったと言う話。

9条削除しちゃうと以下が繰り上がりそうで面倒なので
9条を　日本は日本国民の為に軍隊を保有する　それでいいのだ
削除するのは憲法改正の手続き。

第９条―１、日本は世界の恒久の平和と
日本国民及びその国益を保護するため、
日本国軍を有す。


これでよかろう。

ノドン攻撃で死者は数十万人か＝核・化学弾頭、東京標的なら−防衛庁研究官

　防衛庁防衛研究所の武貞秀士主任研究官は７日、都内の日本記者クラブで講演し、
北朝鮮の中距離ミサイル・ノドンの攻撃を東京が受けた場合、核弾頭か化学弾頭が装着されていれば
数十万人の死者が出るとの見方を示した。また、天然痘などの生物兵器が都内でばらまかれるテロ攻撃があれば、
東京の人口の４分の１から３分の１が死亡する可能性があると語った。「個人的試算」として明らかにした。　
（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030207-00000470-jij-pol

【臨時】今上天皇崩御【速報】
＞1 ：番組の途中ですが名無しです ：03/02/09 17:00 ID:Jp+TEhFw
＞ソースはテレビ

＞午後１５時頃、体調をくずされうんたらかんたらで、先ほど死亡確認だとよ
＞明日、学校休みになるかな？
＞
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1044777650/l50


阿呆晒し祭りしています。参加どうぞ。

http://www.sankei.co.jp/news/030209/0209kok072.htm
４８時間以内の亡命か開戦　日米が決議案策定か
　９日付の英紙サンデー・テレグラフは、北鮮の金正日書記が４８時間以内に
国外脱出しなければ攻撃を開始すると迫る国連安全保障理事会決議案を日米両国
が策定中だと報じた。
　同紙によると、新決議案は、１４日の国連査察団追加報告が北鮮の武装解除
拒否が続いているという内容だった場合、早ければその一両日後にも日本単独で
安保理に提出する見込み。
　同紙は情報源について安保理の外交官と米政府当局者を挙げており、決議案は
「北鮮は（大量破壊兵器の無条件査察と廃棄を求めた）安保理決議（１４４１）
に重大な違反をした」と宣言する。安保理の外交官は「この宣言があらゆる必要
な手段の行使を（米国などに）認めることになる」と説明しているが、この趣旨
が文案にどう盛り込まれるかは不明だ。
　また、米政府当局者は、中国とロシアが金正日書記に国外脱出を説得するのに
４８時間は十分な時間と説明。外務省当局者が、中国が既に同書記の亡命を受け
入れると申し出たことを確認したという。（合同）

★★★「非戦」を訴えるため、あなたもTシャツを買いましょう！★★★

坂本龍一さんも着ています！ 　
荒らしに負けずにＢＢＳでも盛り上がりましょう！ 　　
http://www.clubking.com/ 　　　　

教授も過去の人だな。

いまどきは「開戦」だろうが。

軍隊あっての非戦だ。アホだな。

同時多発テロ前、前田中真紀子外務大臣が、「今の時代、どこからミサイルが飛んでくるの？」
とオーストラリアの高官に発言していた。ド素人の外務大臣だったんだね。

９条は、日本国民のための条文ではない。

９条は、日本を取り巻く外国勢力の利益のために作られた条文だ。

日本は、いいかげんにＧＨＱの呪縛から抜けるべき。

北朝鮮はいいかげんやれるもんなら、攻撃してきてほしい。
こんなことを言うと、「お前が犠牲者になったらどうするんだ」
ということを言う奴が居るが、今の日本の状態では、
何時、誰もが犠牲者になる可能性があるという基本的なことが分かっていない奴だ。
今の状態が続くよりは、自分が犠牲になったとしてもその脅威を取り除いて
ほしいというのが、正直な気持ちだ。

実際、北朝鮮・中国・はてはアメリカの核が日本に向けられており、
そのうちいくつかは、いつでも打ち出せる状態なのだ。
私たちは、そのことを正しく認識した上で、それらの脅威に対抗できる国家作りを
推進するように動くべきだ。

>>385 同感です。
平和ボケの日本、北朝鮮のテボドンが日本海に威嚇試射したら
世論が一変するだろうな？日本は被害がないと何もしないですね。
戦争しないために、早く第９条憲法改正して核兵器を持つべきだね。

憲法９条改正すりゃ良いんだよね。

他国を侵略する為の戦力は不保持とするが、国土防衛の為の装備と人員は保有する。
また、攻撃の兆候のある国、日本国の国民・国益に損害を与えし国家に対する先制攻撃は、防衛の範囲のものとする。
とかな。

日本人が政治に思考停止するのは憲法からだよね。
憲法が矛盾してたら日本人はバカになるだけだよ。
国連憲章とも違うしね、国連憲章はブサヨに良く使われてるけど。じゃー
これはなに？
第４５条【空軍割当部隊】
国際連合が緊急の軍事措置をとることができるようにするために、
加盟国は、合同の国際的強制行動のため国内空軍割当部隊を直ちに利用に
供することができるように保持しなければならない。これらの割当部隊の
数量及び出動準備程度並びにその合同行動の計画は、第４３条に掲げる一又は
二以上の特別協定の定める範囲内で、軍事参謀委員会の援助を得て安全保障理事会
が決定する。
空軍ってはっきり書いてあるじゃないか・・・・・・

>>389
それでも社民は反対するよ。
北朝鮮様が日本国民を誘拐するはずが無い
相手が認めても、社民は認めなかった。

中国様・朝鮮半島様が攻めてくるはずが無い
相手が誤爆だと言えば　例え東京のど真ん中に落とされても
許す。それが社民。

　俺は憲法改正または、新憲法ができて軍隊ができるまで
に死ぬ事はできない。日本国を破滅させるようなブサヨは
逝って欲しい。俺の望みは憲法だけ。
極東2チャンネラーこれだけは、皆同じだよね。

北朝鮮はいいかげんやれるもんなら、攻撃してきてほしい。
こんなことを言うと、「お前が犠牲者になったらどうするんだ」
ということを言う奴が居るが、今の日本の状態では、
何時、誰もが犠牲者になる可能性があるという基本的なことが分かっていない奴だ。
今の状態が続くよりは、自分が犠牲になったとしてもその脅威を取り除いて
ほしいというのが、正直な気持ちだ。

実際、北朝鮮・中国・はてはアメリカの核が日本に向けられており、
そのうちいくつかは、いつでも打ち出せる状態なのだ。
私たちは、そのことを正しく認識した上で、それらの脅威に対抗できる国家作りを
推進するように動くべきだ。

私はこれを見てナミダが出ました(/_;)
自分のことしか考えてなかった

同じく、とっとと攻撃してこいと言いたい。
俺の上に落ちてきて死ぬんなら、それでもいいよ。
狂った現状がまともになり、社民など売国奴が一掃されれば安いもんだよ。

スパイ防止法と諜報機関つくれ

北朝鮮は今年のうちに新たな弾道ミサイルを試射するという予測がある。
今度はノドンよりさらに飛距離をのばしたものになると考えられ
アラスカ以外のアメリカ本土までを射程におさめるものであろう。

一方日本政府も国民に危機意識を持たせるために姿勢を変えつつある。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/north_korean_missiles/
北朝鮮がミサイル発射準備を始めた場合国民に事実を伝えるとした。

俺の女は日本語通訳の中国人だ
だけど、半島、中国馬鹿国家なぞ気にせず、憲法改正だけは
私の望みです。

アゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲあげあげあげあげあげあげあげあげ
憲法改正は、極東住民の義務だ。
おまえら分かってんか？

　俺はリアリスト故にこれだけは、譲れない。

北朝鮮のことに周りで関心を持ってる人が誰1人いません。
政治に関心を持つようには私見えませんが、
今気になって1人になると正直不安で怖いです。
核兵器などこんな事態になっているのに大半は気にせずのん気。
みなさんはどう考えて過ごしてますか？
真面目に正直な意見を聞かせて下さい。最近夜も眠れません。
戦争なんてしたら、何のために広島や長崎の原爆で大勢の人が
犠牲になり死んでいったのかわからない。
山にこもり放射線で体中がウジだらけになりまた苦しむのですか。。

あのね、朝鮮の核ミサイルにミサイルぶちこんでも、核爆発おきないのよ。
戦争より軍隊持つ事によって、戦争の抑止力になるのよ。
同情で極東2チャンネラーの気持ちは変えれない。女とか言うなアホ。
この狂った日本憲法かえるには、ミサイル欲しいっていってるだけじゃん。

あなたみたいな被害妄想には聞いてません。

夜になっちまった。

>>363
読売新聞購入して確認。確かにFCSはスルーしている。
AIMシリーズの話は読売新聞の記者でも難解だったのだろうか？

＞それによると平行移動システム（ハリアーの進化型）採用で機首を正対させたまま
＞平行に攻撃（横に飛ぶ）計画ありと紹介されていたが、どうなったのだろうか？
己の記憶が正しければ、思いっきり搭載されていたような。
この手の機体制御技術に関しては、世界でも有数の性能を誇るらしい。
読売新聞にもあるように、ボタンひとつで水平飛行に移行できるほどだからな。

まあ、F-2の詳しい話は参考文献(？)を置いておくのでこちらを参考に。
･三菱支援戦闘機 F-2 Part11〜仏作って魂入れず
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1042338506/l50

＞そう言えば、今でも戦闘機のファイアコントロールは、トムキャットのロングスパロー
＞運用システムが最強なんだろうか？複座だし。専用員搭乗だし？疑問。
ロングスパロー？失礼、寡聞にしてその名を知らない。ただ、F-14の装備と言うのなら
恐らくはフェニックスミサイルの事ではないかと思う。こいつは2008年のF-14退役に合わせて
米軍の装備から削除されるとの事なので、恐らく今ならAMRAAMのほうが優秀なのだと思う。

>>364-365
そうなんだよなあ。F/A-22を将来的に空自に配備するのか、について国会で議論がでたとき、
捨民党の議員がAがアタックの略だからどうの、ってエラクごねやがった。
まあ、あいつらB-52が空母から出撃してどうの、なんて馬鹿言うような連中だし。
もっとも、一部のプロ市民は下手な軍オタ以上に軍事に詳しいからわざと知らん振りでごねてるのかも。

＞戦車も正式名称は何だっけ。特殊車両じゃないし？なんだっけ？
確か、特殊牽引車両っていう旧陸軍の名称をマンマ使っていたような。

日本は、正当防衛でしか戦争できません。
俺が被害妄想ってなんでしょうか？
戦争より憲法の国際的整合性を考えてるだけです。

>>366-372
ふざけるのも大概にしろって奴だな。何で売国奴が国会議員になれるんだこの国は？
･･･100％ありえない話と分かって言わせて貰うが、自衛隊がコイツ等相手に
クーデター起こしたらこのスレッドの皆さんは支持してくれますか？

>>380
こういう試算を｢個人的｣にやらないといけないこの国の安全保障って何だ？

>>382
素晴らしいニュースだ！ブラボー！おぉーブラボぉー！！
･･･しかし、
＞中国が既に同書記の亡命を受け入れると申し出たことを確認したという。
何考えてるんだろう？アイツ等の事だからきっとろくでもない策略があるんだろうな。

>>386
そのくせ、金正夫の時は本気でテポドンで殺されるんじゃないかって考えてたらしいな。
馬鹿もここまで来ると清清しいわ。･･･実は己、今彼奴の選挙区内にいるんだよなあ。

>>388、>>395
全く同感だ。近所の原発にミサイルが落ちて己が死んでも、それでこの国がマトモになるなら安いもんだ。
･･･まあ、此処はあの船が出入りする場所だし、多分標的にはしにくいとは思うが。

>>391
これ、つまり国連加盟国は須らく軍隊を保有せよ、って条項だよな。
国連の活動を実質的に支えている日本が何でこの条項に違反してるんだろうな。

>>393
己が死んだあとの日本は任せた。マトモな国にしてくれ。

俺が被害妄想？なんだそれ。
北朝鮮問題があるからここは盛り上がってんじゃないの？
実情知りたければ軍事版いけよ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1041773806/l50

>>398-400
気合が乗ってるのはいいが、あまりむやみに人を煽ったり、パッションでレス重ねるのは好ましくない。
憲法を改正するのは必要なんだが、その前に外堀を埋める作業をせねばならん。
まずは、ゲリラ戦、NBCテロなどに主眼を置いた有事法制の整備と防衛省への昇格だな。

>>401
どう考えて、というとイマイチ答えにくいが、北朝鮮の事に関しては｢覚悟を決めている｣。
戦争になる事は最悪の状況だが、戦争に敗れるのと戦争すらできずに国が滅ぶのは
それ以上に破滅的な事だという事を忘れないで欲しい。まして、今回の敵は
前の敵よりもはるかに｢人権｣に関する意識が薄く、剥き出しの欲望で襲い掛かってくるのだから。

>>402-403
噛み合わない煽り合いで喧嘩しないでくれ。議論は頭に血が上ったほうの負けだぞ。

　なんか言ってみろ　糞おんな！！！！

　すんまそ

　すいませんでした。彼女の言いたい事が今一分からなかったので。
戦争したくないって事と唯一被爆国だからって事だけで。
でも真面目に回答の一部を出したつもりが、あんたに聞いてないって
こんな失礼な極東住人知らなかったので。

>>411
まあ、反省したならあまり多くは言わんよ。己にも何が｢被害妄想｣なのか分からんかったし。
でも、>>403＝>>394のようだし、本質的には悪い奴ではないんじゃあないかな。

>>363
亀レスでスマンが、Ｆ−１４のフェニックスミサイルは、実戦で当たった事が無い。
それと、Ｆ−２の平行移動というのは、ＣＣＶという高機動のことで、それは出来たはず。
機動性だけなら、Ｆ−１５を上回るとのこと。
また、Ｆ−２の主翼が弱いとよく言われるが、対艦ミサイルという重量物を四発搭載した状態でだったと思う。
こんなのは、世界のどの戦闘機でも、出来ない。持って飛べるだけマシかもしれない。

憲法９条は俺達日本人の根幹に関わる神聖不可侵の存在である。
俺達は身命をなげうってでも憲法９条を守り抜かなければならない。

>>414
憲法は神様でもお札でもない．．飽くまで法律、人間が作った決め事。
実効性が疑わしくなってきた時点での見直しは当然。

>>414
まともな理由を教えて下さい。

これらは全部真実です、アメリカ兵による日本人女性のレイプのほんの一部。
1945年
3.26 沖縄戦で米軍が初めて座間味村に上陸。数カ月後、
米兵による強姦事件が発生。拉致してボートで連れ出し、
裏海岸で強姦した後、放置。

【４月 米軍上陸後、強姦柄は津市、各地域で住民による自警団が結成される。 】

8.20 祖母と食料探しのため海岸に出た32歳の女性、米兵につかまり強姦される。
翌年４月、混血の男児を出産。（玉城村）
8.21 友人２人と、子どもをおぶって薪取りに出かけた31歳の女性、
米兵3人に拉致され消息を絶つ。（座間味村）
9.8 子どもをおぶってヨモギを摘んでいた39歳の女性、
４人乗りの米兵のジープに拉致され、カーブで道ばたに放り出される。
背中の子どもは死亡。（羽地市）
9.24 男性２人と石川の収容所に親戚を訪ねていく途中の19歳の女性、
子どもをおぶったまま３人の米兵に拉致される。男性２人は米兵に銃を向けたれ、
抵抗不可能。母子は２年後に白骨死体で見つかった。（石川市）
10.24 46歳の女性、道路で米兵２人に襲われそうになり、がけ下に飛び降りて
大腿骨折。その後、追ってきた２人に強姦される。（本部町）
10.25 家具を失って岩の下で居住していた35歳の女性、
夜トイレからの帰りに米兵２人に強姦される。翌年８月、男児を出産。（知念村）

★英紙は９日、１４日の査察団の追加報告で、イラクの協力が不十分
と認められたとき、フセイン大統領が４８時間以内に亡命しなけれ
ば攻撃を開始するとした新決議を、英国が一両日中にも単独提出す
る意向だと報じました。この決議案には、６日会見で「最後通告」
をしたブッシュ政権も共同で準備しているものです。
もし攻撃が開始されれば、劣化ウランを積んだ巡航ミサイルが、最
初の２日間だけで６００発以上打ち込まれ、バグダッドは完全に崩
壊させられます。ブッシュ政権は核先制攻撃を繰り返し主張しており、
この戦争も核戦争になるのは避けられません。
しかし、平和憲法を持ち、被爆国である我が国の首相や外相は、他
の国にも見られないブッシュ政権への全面追従姿勢を明らかにして
います。

核攻撃は、それを禁じる国際法はいまだ存在しないということです
が、核兵器を行使することが人類全体への挑戦であり、人道上の犯
罪であることは疑いを入れません。

いま緊急に米国の核先制攻撃計画の事実をひろめ、戦争反対の世論
を一回りも二回りも広げる必要があります。

下記サイトは、ブッシュ政権の核先制攻撃計画をコンパクトにまと
めた資料集です。レイアウトに工夫がしてあり、そのままＡ４サイ
ズに印刷して学習会等の資料としても自由に配布できます。近日中
に内容も追加する予定です。
ぜひ、この資料をご活用いただきますようご案内申しあげます。
「イラクを核戦場にするな」
http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/iraq/nuclear/

　憲法を整合的にできれば、アメリカからも少しずつ抜けられるのよね。

>>413
＞また、Ｆ−２の主翼が弱いとよく言われるが、対艦ミサイルという重量物を四発搭載した状態でだったと思う。
＞こんなのは、世界のどの戦闘機でも、出来ない。持って飛べるだけマシかもしれない。
軍事板のF-2スレによればASM-3は乗せられない予定らしいな。
まあ、要求仕様自体が多少無茶入ってた、という意見もちらちら見えるが。

>>414
憲法9条を護るためには日本国を護らねばならず(日本国がなくなったら9条もなくなる)、
日本国を護るためにはそれ相応の準備が必要なのだが。
第一、国民を守るために存在する国が、国民の犠牲によって存続するってのはどういう状態だ？
あ、言っとくけど｢軍人｣は公務員だから一応｢国｣のほうの立場にあるからな。

憲法９条は俺達日本人の根幹に関わる神聖不可侵の存在である。
俺達は身命をなげうってでも憲法９条を守り抜かなければならない。
それが日本人の誇りってもんだろ。

>>414
そんならアメリカ様に逆らって自主外交なんて言うたらあかんで。
集団的自衛権も行使できんのやから発言力ないのは当たり前やと納得せえなあかんで。
アメリカ様のおかげで電気も贅沢に使えるんやから東に足向けて寝たらあかんぞ。
アメリカ様から授かった憲法神棚に供えて、毎日拝んどれや。

　憲法ってアメリカが作ったんでしょ？
アメリカ憲法が誇りって凄いね。

>>418
いなくなっているとは思うが、劣化ウラン弾って核兵器じゃあないぞ。
あと、巡航ミサイルに積んで対地攻撃するための弾じゃあない。
堅い目標、例えば戦車や塹壕に撃ち込んでぶち抜くための弾頭で、
都市への戦略攻撃を主目的とする巡航ミサイルには積まない。

>>421
>>415-416、>>420に答えるべし。

あと、民間人がよちよち戦争に首突っ込むのは迷惑だ。
憲法を、また国を護りたいのなら軍隊に入ってきっちり鍛えとけ。
勿論、日本には自衛隊しかないから自衛隊に入れよ。

『関東軍司令官の告白』ある高級司令部では政治経済の監督の責任を有する特務班の
幹部全員が相語らって、巨額の公金を遊興の費に充てた。
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白（＝金銀）を奪い、
これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。ある憲兵隊長は、愛する女に収賄せる多額の
金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。ある中隊長は
戦地における部下の兵の携行する写真により、その妻が美貌の持主であることを知り、
陸大受験のために内地に帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称して
この妻を誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki.htm
ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した事件があった。
しかもこれらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
　海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたり工廠長以下が出入り商人と結托し多額の収賄を行った事件があった。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。
「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう

>>422
俺にアジアに足を向けて寝ろってのか？そんなこと出来るか！
俺は毎日アジアに向けて５回土下座しているんだぞ！

　ブサヨか厨房はどうしようもないよ。
軍隊をもつことでしか実際平和は保たれないの。
国際政治学の本でも読めよ。理性的発言したいならさ。

>>427
ｳﾖｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

>>426
新手だな。西に向けて毎日5回の礼拝か。･･･ムスリム？

>>427
ID:3PX1d/Doは丸っきり理性的発言をするつもりは無いらしい。とりあえず、ほっとこう。

　憲法改正は、私の心の全てです。

現実にウヨも糞もないだろ。俺にとっては、ここは神聖なスレだ。

>>430-431
どうどう、冷静に。もう少しカキコの間隔を空けて、相手の様子を見よう。

　いまだに「マッカーサーさん、ありがとう」なんていうことを平気で言っているような香具師が
日本のどこかにいるのだろうか？マッカーサー本人が、「日本でのGHQ最高司令官としての仕事は
失敗だった」と認めているというのに。もしうまくいっていたなら、パットン戦車、ブラッドレイ装甲車
の後にマッカーサー戦車とかいうのが製造されているはず。ニミッツ、アイゼンハワーも空母の
名前になっているのに、なぜかマッカーサーだけは兵器の名前になっていない。

>>433
またぞろ軍国化を唱える馬鹿が湧いてでてきたからね。
この国からそう言う馬鹿が未来永劫でないようにする
ことが彼の任務だったわけだし。

>>434
また自分に都合の良い解釈を　　藁

実際は対共産主義の為にアメリカの強力な同盟国を作りたかったらしいが
軍国主義開放と言う名目で共産主義者や理想主義者を甘やかせてしまった
訳だ
ＧＨＱ自体この日本国憲法が強制だったのが解っている為ので　占領撤退時に
この憲法を破棄して新しい憲法を作れと言ったのに..............
まぁ昭和初期の有能な政治家はことごとく公共の職場追放をくらったから
共産主義者と理想主義者の独壇場になった訳だ！

まぁアメリカとしてはアメリカに逆らわない同盟国が欲しい訳で
今現在の日本の世論を後押しするのはアメリカの国益からすれば当然だな

まだまだカードを隠し持っているぞアメリカは..........
日本人拉致被害者が帰国した日に合わせて北朝鮮の核開発を暴露したように！

あさー。
職務として六法全書を机上に常備している鷲から言わせてもらうと、日本国憲法はできそこないです。
当庁も、表立っては、言えませんが、、内輪の飲み会ではそういうことで評価されてます。
マッカーサーって雨では評価されてないよ。
だって最後は罷免されたはずだよ。無能で。
よって空母の名前につけない。
そういえば、アメリカ人が一番評価する大統領はレーガンで、そのため生前に空母に名を残すことになったらしいが本当？

ワシントン、リンカーン、ケネディの牙城は硬いぞ。

>>436
マッカーサーは陸軍の将軍だし大統領にもなってねーから
そりゃ海軍の艦艇の名前にはならんでしょ
海軍関係者もニミッツとフォレスタルくらいなもんよ、空母は

９条によって損なわれているのは日本の国益だけではないぞ
日本とアジア各国のとの関係も歪んだものになっている
９条は絶対悪だよ

４３９にほぼ同意。
ただ制定時は必要悪にとどまった。
今は相対悪。
絶対悪の観念はどうだろう。？
アジア各国になめられる要因であるのは確かだ。

悪も善もない。その時点で最良と思われる行動を取るべき。

日本は平和主義というより無能者になったような。

日本国憲法、俺読んだことない。
だって英語で書いてあるんだもん。
エキサイトかけるの面倒だし。

おい。ミサイルで死んでもいいと言ってるおまえら！
一言言わせろ。




死ぬな。おまえらは日本に必要だ。

>>443
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

ワイマール憲法が原型なんだろ、骨抜き国家の、

よくもまあ、無防備の大型タンカーで石油を運んで経済大国なんかに一時でもなれたもんだ、
戦後日本は奇跡だよ。日米安保があるにしろ、

でも拉致はわんさかあるようじゃないか。軍事的報復能力が無いのだから、
可哀想によ、女の人はジョンにやられて収容所で処刑だったろうよ、
怒らんのか、日本人は、

平和なんて実態の見えないものじゃなく、安全を重視すべきだろ。

>>444
禿同。
死ぬのは、アカヒと日教組と売国官僚及び政治家で十分。
ここの奴らは、今後の日本再生に少なからず必要。
無駄死にはイクない。

>>448
こいつらも氏んでもらおう。
http://www.jca.apc.org/%7Ehusen/index.htm

>>449
なんだ、このリンク先･･･
気持ち悪い。なんか電波でてる。

>>449
イラク攻撃の是非はともかく、
有事法とかイージス艦とか、未だに反対してるんだな。
一度劣化ウランでも脳に埋めてやったほうが良いんじゃないのか？

拉致協力者は誰か？
http://www7.ocn.ne.jp/~lssah/text22.html

　歴史上では、征服民族や支配民族が権力的手段で他民族に言語や文化を強制することはできたが、
千年後にはその言語が 他民族によって話され、歴史上から姿を消すというようなことがしばしば 生じているのだ。
われわれは容易ならぬ速度でこの時点に近づいている。
　今北朝鮮を叩かなければ、十年後には数人や数十人の犠牲者では済まないかも しれない。
数百人、数千、数万人の犠牲者がでるかもしれない。
歴史上では事勿れ主義の意志薄弱な民族は、いつでも強国や大国、勇敢な 決断力に富む民族に振りまわされ、
安寧秩序を夢見ながらその対応に最も弱気 な結論を導き出し、それをいやいやながら実行したため、
混乱と破滅へ よろめきながら突入していったのだということをどうか忘れないでほしい。
http://www7.ocn.ne.jp/~lssah/text21.html

自宅に鍵もかけず、かと言って警備も頼まず、
それで安心して暮らせる神経を疑います。

>>451
ちょっと前、小樽港に、雨の空母が寄港したが、見物客３０万人ＶＳ反対派３００人ってのが現実だ。
結局、有事法とか反対してる実数はその程度の比率だろう。
現実戦争になったらね。

　また北朝鮮の経済的行き詰まりが東アジアの秩序を不安定にし、
無謀な行動を起こさせるかもしれないと心配し、今日の政策を 適切だと思っている人があるかもしれないが、
東アジアの不安定要因の 根本原因自体が金正日政権そのものであり、この政権が存続する限り
この国のナショナリズムは対話で為し得なかった南北朝鮮統一を武力で達成する事を欲し、
それが達成された暁には倍増した力で もって、建国以来一日として忘れた事のない日本への復讐へ踏み出すことになるであろう。
　事実この国はその為の準備、模索を間断なく続けている。
大陸間弾道ミサイルと核兵器開発、国家規模の核シェルター化は 米国の牽制と戦争準備であり、
南北朝鮮の鉄道連結要求と軍事境界線付近の非武装地帯の地雷除去要求は韓国を電撃的に併合する為の要求であり、
日本人拉致や領海侵犯は北朝鮮が韓国に侵攻した場合に日本が他国民を助ける為に戦争する勇気があるかどうかの試金石である。
なぜなら自国民を助ける為に指一本動かさない国家が、他国民を助ける為に戦争する事など ありえないだろうからである。
http://www7.ocn.ne.jp/~lssah/text20.html

団塊の世代を根絶するしかない

>>451
禿藁。

せんそうでわ　よわいもんだけが　なきをみる

はやく戦争させろ

これだけあの豚に舐められていて日本国民は恥ずかしくないのかよ。この国の団塊世代の奴らは一発テポドンだかノドンだかを喰らわなきゃ目が覚めない。核を持てとまでは言わんがせめて自国を守る兵器くらいは用意しろ。

湾岸戦争で日本人が揺れていたころ、、つまり
憲法を盾にして、紛争解決に人的貢献をしないことの是非
が問い直されていたころ、、、
護憲派が、奇妙な主張を繰り返していた。

「日本は、他国から攻め込まれても、絶対に反撃しない。それが憲法の精神だ。」
「憲法は、戦争しないためなら、国が滅びても構わない。というラディカリズムをもっている。」

反抗期の子供のまま大人になったような、平和ボケした顔で、テレビでわめいていた。
実名をいくつか挙げるなら、柄谷行人、いとうせいこう、、、
彼らだけではない。戦後、日本国憲法を学校で習った人なら、一度はこのように考えたはずだ。

現在、日本人拉致事件によって、普通の日本人が、
「日本人は、他国から攻撃された場合、断じてそれを享受できない」
ということを骨の髄から再確認している。
数人の男女が被害に遭っただけにしては、いささか執拗な国民的反応は、
上記のような「憲法の精神」が、到底受け入れられないものだという、確認作業なのだ。

この次に来るものは、当然憲法９条改正、もしくは、実質的失効である。

>>418
笑える。さよの知識ってこんなもんだ。>>424の反論は正しい。

でも常識だよな。今ごろ。
劣化ウラン弾＝核　はイタ過ぎるぞ。

戦争で死ぬのは戦争を始めた指導者ではなく、一般市民な訳だが・・・・。

赤紙着ますた！！

>>461
すでにあると思うが。
具体的にどうしろと？

＞４６４　戦争を始めた指導者も結構な割合で死ぬわけだが・・・。

今の日本には自殺志願者が急増して問題になっているが
日本が戦争をすればその問題は一気に解決する。
彼らを戦場に出せばいい訳だからね。
同じ氏ぬなら国のために氏んだ方がいい。

>>468
> 今の日本には自殺志願者が急増して問題になっているが
> 日本が戦争をすればその問題は一気に解決する。
> 彼らを戦場に出せばいい訳だからね。
> 同じ氏ぬなら国のために氏んだ方がいい。

いつも死ぬ死ぬ言ってる人は実際には死なないよ。メンタルヘルス板にいってみ。むしろ、
働き者で一生懸命生きてる人の方が突然前触れもなく自殺してしまう傾向にある。

　それはともかく、自国民を守る為でも国権の発動たる武力自衛行動（戦争）を
行使できない今の状態は国際的に見ても異常です。

　やれるやれないはともかくとして、自衛のための戦闘行動行使を認めるのは
当然じゃないのか？政治家は正面から国民に対してそう訴えて欲しいもんだ。
「日本人はこうでもしないとすぐに戦争するに違いない」とするアホウなサヨ
は国民の良識を愚弄しているって事に気が付け！

今ビデオ屋で宣戦布告を借りてきたぞ
後で感想を書く

北朝鮮で「金豚のアフォー」と叫んだら、間違いなく即銃殺刑だろうな。

>>1そりゃそうだ。

北朝鮮に拉致された人達が一人でも多く、一日でも早く帰ってくるなら
砲門外交でも戦争でも躊躇するべきではない。日本政府は腰抜けだ。

･･･もっとも、その現実をあそこまではっきり突きつけられて初めて気付いた
程度の危機感しか持ち得なかった我々も同罪ではあるまいか。

結論。国を動かすのは結局は国民である。とゆー事で皆さん、この国を変えてね。
己は自衛官になるために今｢政治断ち｣してる所だから。

森永、グリコ事件は北朝鮮の工作員の仕業だったの？

あした戦国自衛隊借りてくるよ
２０年前の自衛隊の方が武田信玄相手に華々しい戦争してたな
ＢＧＭもあってないようなものだし、盛り上がりに欠ける内容
全く戦争映画みない奴、日本有事に関心ない奴ほど面白がるだろうなこれ

古谷一行の台詞「この国は喧嘩もまともにできんのか！」ってより
「この国は戦争映画もまともに作れんのか！」って感じ
この手のコアなテーマの映画にびびって、金かけれんのが日本なんだねー

政府のへたれぶりも笑えたが、まあ社民党政権が出来たら有り得る展開だと思うよ

>>470
戦後、アメリカが日本の牙を抜くために憲法第９条を押し付け、戦争が出来ない
ようにしたと思う。アメリカはマインドコントロールが巧いね。

現実的な話、憲法解釈の変更しか今の政治状況じゃできないでしょう。
個別的自衛憲の（もちろん合理的な）拡大解釈でもかなりのことは出来るし、
国連憲章で固有の権利と認められている集団的自衛権の行使を可能とすれば
｢国際紛争を武力で」解決することしか禁止していない９条を改正せずとも
当面はやっていけるだろう。
当然有事法制や自衛隊の交戦規定などきちんと決めておくのは無論。
軍事力にうまく補完された、国益重視の外交(妙な言葉だが…）。
あとは国連憲章敵国条項(どうせ削除なんて無いだろうから)を念頭に
置くと…やっぱり常任理事国で軍事大国の米との関係は解消
できないだろう。

WGIPでしかない占領憲法と教育基本法を日本人の手で作り直せ！！
占領憲法解体！！！！！！！！！！！！

どこの戦争にでも参加して、勝ち組みになれば全て解決。
勝ち負けのハキーリしない場合は参戦しない事。

>>478
悔しいが、確かに今の国内情勢じゃ、憲法９条の改廃は難しい。
しかし、北が、東京でも撃った日にゃ、状況は変化すると思う。
そのために拉致被害者１００人ばかりでなく、１０万人単位の虐殺を甘んじて受けろって言ってるに等しい売国野郎がいることが、もっと悔しい。
本当にそんな人柱が必要なのだろうか？やっぱり諸悪の根源９条。

憲法9条は自然法違反、さっさと破棄しよう。

帝國憲法なら国家として何の問題もない。日本男児よ目を覚ませ。

あげ

　
　　＼?／
　　/⌒ヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| ゜Θ゜）　＜　そうだとすると？
　　|　∵　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　∵　|
　　＼＿／
>>483

紛争解決に戦争という選択肢すら無い独立国ってあるのかよ？ｗ
じゃ、交渉中の国が「武力行使を辞さず」って言ったら言いなりか？
難しい交渉は最初っから交渉の意味無しか？
んなーこたーない。
その時は「そんなことしたらエライ事になっちゃいますよ」とコッチの軍事力を背にして思いとどませればいいだけ。
それでも駄目ならしょうがねぇ。
軍人さんの出番だ罠。安泰！安泰！ウェー、ハッハッハッハ！

・・・・・ん？
ｱﾚﾚ・・・・
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）＜日本国憲法、今初めて読みますた・・・・もうだめぽ・・・・・・・

憲法改正しろ！！
でも､､改正手続きがきついんだよね…（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>487
大丈夫。国際法上は日本の憲法は、改正の必要なし。
即時廃止、新憲法制定で可。
韓国だって、戦後大日本帝国憲法を改正して自国憲法を制定したわけではない。
「占領下に制定された一切の法は独立とともにこの効力を失う」これ国際法の常識。
よって、サンフランシスコ講和会議後である今は、当然新憲法を制定すべきなのだが。
何やってる国会議員。立法府だろ。馬鹿って小一時間。藁

「差し引きして得になるなら戦争してもいい」

これが国際政治の常識です。

まず憲法九十六条を改正すべき。
憲法を変えることが難し過ぎるのは問題です。

>>490
だが其れを改正するのも非常に困難な罠

>>488
理屈上はそうかもしれませんが、事実上それは無理というもので・・・。
それやったら影響大きすぎでしょう。

保守

age

>>488 知ったかぶりも大概にせい。
元々朝鮮に帝國憲法は適用されず。

戦争しろというんじゃなく戦争できるという法整備が必要だよね。
法整備が去れていないから他国に誤った認識を与え日本はごねたら譲歩すると思われてる。
法があるだけでもな今のようにめられることはない

【北朝鮮による日本人の拉致問題に対する日本の政治家知識人の発言集】
http://members.tripod.co.jp/saintex_kasuki/random_note_36/mougen_roku/mougen_roku.htm

平13.05 田中眞紀子 外相 拉致疑惑があるからけしからんと
いう意見もあるが、（米を）50万
トンといわず100万トンでも出した
方がいい。政治はタイミングだ。

平13.11 辻本清美 社民党政審会長 北朝鮮には補償も何もしていない
のだから、そのことをセットにせず、
９人１０人返せとばかり言っても、
フェアじゃない。

知識人　吉田康彦　編 昭和11年生まれ。東大からＮＨＫ記者。

平11.07 世界 拉致問題解決を前提とする限り、日朝国交正常化
は永久に実現しない。北の犯行とするならば
国家テロであり、金正日体制が存続する限り認める
ことはあり得ないし、同体制と真剣に対話する
以外に、わが国が東アジアの平和と安全保障に
影響力を行使できる道はないであろう。
拉致問題は棚上げして過去の清算と取り組む
べきである。
平14.9 大阪読売 残念な結果だった。日本政府はなぜもっと早く交渉
の土俵に上げることができなかったのか。北朝鮮が
拉致はない、まだ探していると、言い続けてきたの
を放置してきた責任の一端は日本政府にある。

保守あげ

　　　

石破がいいこと言った！

石破防衛庁長官
「憲法は攻撃待ちを想定せず」　英紙会見で

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030226k0000e010044000c.html

なぜ戦争しないのかしら？

コーエン前国防長官（共和党）は1月20日、都内のホテルで開いた朝食会で
日本の国防族議員10人に語りかけた。

「放置すれば北朝鮮は6発か8発の核兵器を持つことになる。
　ミサイル防衛の必要性は一層高まった。日米が足並みをそろえなければ」

出席議員の一人が「米国が（北朝鮮の核開発に）やわな態度を取ったら、
日本国民は怒り心頭に達しますよ」と問いただすと、

「ミサイル防衛があるからいいじゃないか」とコーエン氏。

さらにパール国防政策委員長と同様、日本が核ミサイルを迎撃できるシステムを導入する
必要性を説いた

「米国は日本とのミサイル防衛の共同開発に弾みがつくなら、もう一度くらい
　ミサイルが飛んでもいいと思っているだろう。」

外務省幹部は、米国の本音をそう読んで見せた。

また、防衛庁幹部は、米国の国防関係者から

「ミサイル防衛に協力的でなければ、米国は日本を見捨てる、とまで言われた。」

と証言した　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2月26日付　毎日新聞

いっそ一度見捨ててくれたほうが。
中狂は台湾、ベトナム、フィリピン、インドネシア、インドで包囲網を
作っとけば問題なし。
アメリカ製兵器はトマホークとかステルスとか、切り札以外は売ってくれるだろ。
まったく売買がなくなると、向こうも困るだろうから。

日本は、（戦争）やったら強いのです。
実はアメリカに劣らず、戦争大好きなお国柄なのです。
過去に何度も経験しています。最後に、負けてしまいましたけど。
（南北朝鮮、中国は目じゃないです）
今の国力でもって、軍事力強化すれば、アメリカに次ぐ軍事大国に
すぐにもなります。

ベトナム、フィリピンはあっという間に切り崩されるだろ。
台湾もあと5年くらい経ったら、経済的にやばげな予感が・・・
インドネシアの中枢にはしっかり華僑資本が食い込んでて
いざとなるとどうなるだろうか？
今現在、日本と中国を天秤にかけてる状態だと思うよ。
インドはミャンマーが親中化すれば、逆包囲網を完成させられかねん
やばやば状態。
オーストラリアあたりは潜在的な反日国だしねえ
経済力の低下とともに、国際的な孤立感がひとしおな今日の日本です。

日本は、やったら強いのです。
実は戦争大好きなお国柄です。
たった、１回大負したから、臆病になっていますが
拉致被害者が、返らず、日本にテポドン等、ミサイルが落ちたら
もう、決心しますからね。

これ以上国債を増発するくらいなら戦争やった方がマシだろうとは思いますよ。

今度は盛大に全人類に対して宣戦布告しましょうか
手始めは半島民族の根絶から（ｗ

世界中からたかられ、虐められてますからね。
切れるとしたら今のタイミングしかないでしょう。
5年後では手遅れ

　日本も普通の国家になってほすい　　（涙

興味の或る人は軍事板でも見てもらえれば分かるでしょうが、
日本の自衛隊のミサイルなどの命中精度は「ハンパでないくらい正確」です。
新聞にはあまり載りませんが、リムパック（太平洋合同演習）などでの
練習成果の高さは、堂々と誇ってよいものです。

逆に切れるまで追い込まれたら
太平洋戦争の再現どころか、あの戦争が悪い先例として扱われて
マジに民族滅亡まで行ってしまう危険はある。
降伏して、結果的に奴隷国家としてのみの戦後を得ただけだったのだから

ところが、日本製兵器、特に陸上自衛隊に多いが、
価格が高すぎるのが非常に難点。
武器輸出は禁止してるから、自衛隊での仕様装備以外は、
生産できなくて量産化どころでなく、ほとんど手作り感覚。
価格を下げるためにも欧米が無理なら、
タイ王国や台湾なんかに売ってもいいと思うんだけど。

陸自の個人火器は耐久性は大丈夫か？
特に小銃。
強装弾2000発位の連続射撃に絶えられるんか？
他のモンはよくしらんが、
64式なんぞ戦場で3日使ったら杖にしかなるまい？

http://www.jda.go.jp/jgsdf/info/equipfr.html
↑
陸上自衛隊の主要装備

>>513
アホか(ﾌﾟ

　日本国憲法の条文をよく読みましょう・・・。

　所謂、”戦争および戦力の否定”を掲げた第９条では、『国際紛争』を解決
する手段としての戦争・武力による威嚇および其の行使を放棄しているのであって、
国内および国際『犯罪』を解決するに当たってのそれらの行為を否定するものでは
ありません・・・。
　即ち、主権国家間の”正義”の概念に係る調整行為ないしは其の過程をして
『国際紛争』であると定義するならば、国家承認を与えていない”団体”による
犯罪行為、および国家的正義の顕現と規定するに当たらない拉致ないし密輸行為
その他国益を侵害する諸々の行為の解決に当たり、「武力の行使」が不可欠と
判断される場合には、それらは現行憲法上において容認されるべきものであると
考えます。
　実際、９１１を踏まえた『ブッシュ・ドクトリン』においては、以上の論旨に
基づき、”個別的自衛権”の発動としてアフガン−アルカイダに対して「制裁」
を加えたわけですから、此れは２１世紀における国際法上の”常識”として一応
定着したものと考えて差し支えないでしょう・・・。
　更に付け加えるならば（日本にとっての）某隣国が、其れに更に隣接する国家（？）
の軍事的冒険主義の標的となって、日本に救援を求めてきた場合に（途中経過は兎も角
として）、彼の国の元首が”主権”を天皇陛下に預託し奉り、日本政府がその代執行
権限を獲得したものと仮定した場合、日本国および政府はは現行憲法の枠組において
国家主権と不可分の（個別的）自衛権の発動領域に係るものとして、彼の国（旧）に
おいて任意に戦場を設定し、警察権の延長としての「内乱鎮定」活動を縦横に推し進め
ることが可能となります、なおその際彼の国に徴兵制が布かれていた場合、日本国内に
居住する彼の国籍を有する者および彼の国より日本国内に避難してきた者達を対象に、
兵役に服せしめて”国土回復”のための尖兵に仕立て上げることもまた可能となります　

　日本国憲法の条文をよく読みましょう・・・。

　所謂、”戦争および戦力の否定”を掲げた第９条では、『国際紛争』を解決
する手段としての戦争・武力による威嚇および其の行使を放棄しているのであって、
国内および国際『犯罪』を解決するに当たってのそれらの行為を否定するものでは
ありません・・・。
　即ち、主権国家間の”正義”の概念に係る調整行為ないしは其の過程をして
『国際紛争』であると定義するならば、国家承認を与えていない”団体”による
犯罪行為、および国家的正義の顕現と規定するに当たらない拉致ないし密輸行為
その他国益を侵害する諸々の行為の解決に当たり、「武力の行使」が不可欠と
判断される場合には、それらは現行憲法上において容認されるべきものであると
考えます。
　実際、９１１を踏まえた『ブッシュ・ドクトリン』においては、以上の論旨に
基づき、”個別的自衛権”の発動としてアフガン−アルカイダに対して「制裁」
を加えたわけですから、此れは２１世紀における国際法上の”常識”として一応
定着したものと考えて差し支えないでしょう・・・。
　

日本国憲法の条文をよく読みましょう・・・。

　所謂、”戦争および戦力の否定”を掲げた第９条では、『国際紛争』を解決
する手段としての戦争・武力による威嚇および其の行使を放棄しているのであって、
国内および国際『犯罪』を解決するに当たってのそれらの行為を否定するものでは
ありません・・・。
　即ち、主権国家間の”正義”の概念に係る調整行為ないしは其の過程をして
『国際紛争』であると定義するならば、国家承認を与えていない”団体”による
犯罪行為、および国家的正義の顕現と規定するに当たらない拉致ないし密輸行為
その他国益を侵害する諸々の行為の解決に当たり、「武力の行使」が不可欠と
判断される場合には、それらは現行憲法上において容認されるべきものであると
考えます。

　なお、余談ながら憲法９条２項に「国の交戦権はこれを認めない」とする一文が
ありますが、ココで言うところの『国』の定義については今一度議論が必要と考えます、
何となれば、主語である『国』の概念が国家（nation）を代表する政府組織のみを
指すものか、それとも”クニ”の構成要素たる国民各位および国家主権の領域たる国土
（領土・領空・領海）をも包摂したモノとして捉えるべきものなのか、仮に後者の解釈
に移行すれば、（新領土も含めた）日本国の主権下においては、国家としての”自衛権”
のみが存在し、国土内で作戦展開している”敵”について、その”交戦権”を否定した
上で、犯罪（テロ）集団としての刑事的・司法的措置を為し得る可能性を留保すること
だって出来る・・・かも知れない・・・かな？。

>>503
ふーん、本当に当てにされているんだねぇ日本。
当然かな。いろんな意味でアメリカが当てにしている国
（正確にいうとお互い利用し尽くせる）国はもうイギリスと
日本しかないもんね。他の奴等は嫌悪感が表面化して
しまったし。イラクとても、あんなにアメリカが梃入れして
たのにああいうことになってしまった。湾岸戦争で肉を食
いちぎって今度は骨髄までしゃぶろうとしているから当然
だけれど。

>>506
華僑は敵とも味方とも言えませんね。
実は中共を快く思っていない。搾取されるのがわかっているから。
かと言ってアカの他人の日本にどうこうされるのはもっと嫌い。
彼等の望みは「全東南アジアのシンガポール化」。
こういうのを日本は許容すべきかそうでないべきか。

そーだね

もうそろそろ、寝てるのも飽きたし、
世界最強の戦闘民族の血を復活させるころかもしれん

利益や正義ではなく
戦闘そのものに目的を持つ民族　が　日本人だからね

一旦、一億人全てが国外脱出しろ、
年間の渡航者が一千万人の日本人ならできる。
世界中に散らばれ。

そして、北朝鮮を全力で叩き潰せ。　住んでいない日本に核をうつ事も
テロをすることも　細菌兵器を使うこともできずに

北朝鮮は4日で崩壊　　

在日コリアンの来歴
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm

密航ではないかもしれないが千葉市の韓国・朝鮮人街栄町に住む
韓国人の７割が不法残留者

「コリアン世界の旅｣　野村進　1996　講談社

日本敗戦による「解放」の喜びもつかのま、済州島は大混乱の予兆を
はらみつつあった。
８月１５日以降、日本本土のほか戦前の樺太や満州、南方などに徴用で
とられたり移住したりしていた人たちが、一斉に帰郷してきたのである。
１５万人の島内人口は、あっというまに倍以上の３０数万人に膨れ上がった。
香川県ほどの広さの、痩せた火山島には、彼らを養う余地など
どこにもなかった。
食糧事情は、目に見えて悪化した。
日本の植民地下では許されなかった買占めや売り惜しみが横行した。
敗戦国・日本に見切りをつけて帰ってきたところが、故郷の窮状たる
や日本どころではないではないか。
やむなく日本にまた引き返していく人々が、皮肉なことに「解放」の翌年
あたりから急増する。


「醜い韓国人」　朴泰赫　1993　光文社

李朝末期の韓国を訪れたカナダ人ジャーナリストのマッケンジーは、
「私は、十分に耕せそうな土地をほったらかしにしていながらも、飢えに
苦しむ農民のさまが理解できなかった。「どうしてそれらの土地を
耕さないのか」ときいたところ、「耕せぱ耕すほど、税を取られるだけ
のことだ」という返事があった」。

ハングル板"拉致事件"資料室
http://www10.plala.or.jp/small-fish/

●訪朝前の・・・

北朝鮮・よど号メンバー・文化人・マスコミ・政治家・政党・
在日団体・等の「拉致」についてのソース

・朝鮮新報(在日北朝鮮系マスメディア)
　☆再検証「新潟少女問題」/ねつ造の経緯 (98.06.26)

・九州朝鮮高校学校校長・金光正
　☆「北朝鮮拉致疑惑」はガセで人々に“北朝鮮脅威”を生め込む。

・社民党
　☆拉致疑惑事件は荒唐無稽（月刊社会民主７月号）

・社民党・田英夫議員
　☆拉致の問題は「あの国は悪い国だから、拉致ぐらい平気でやる」
　という大前提のうえに立っている(月刊社会民主１月号)

・中山正暉議員
　☆北の脅威や拉致は幽霊のようなものと発言

・吉田康彦埼玉大学教授(北朝鮮人道支援の会)
　☆「拉致」はあり得ないが(2002年5月1日)

・和田春樹東京大名誉教授
　☆「拉致ない」と北の意向を代弁平成１３年２月２５日号