【教育】すいません。昔私左翼的思想でした【盲目】

1 ：＿：02/12/06 15:18 ID:UPfX9tbE

小学校の作文でマジで自衛隊いらない。なくそう。
平和憲法あったら、他国は攻めてきません。
なんて書いた阿呆でした。
歳が歳でしたが、
あの頃を考えるとなんて社会的に盲目だったか、
また、あの思想のまま大人になったらと思うと恐ろしいです。
自分の消してしまいたい過去の一つですね…

みなさんはこのような経験などお持ちでしょうか？

2 ：在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 ：02/12/06 15:20 ID:tjj75pXe

告白します、私もです。

3 ：くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/06 15:22 ID:WQwP+pQN

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧黒∧　　　　＜　恥しい話だが、俺もそうだったよ。
　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　　　　＼　23歳位まで！
　　　　　/ つつ　 ∬ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　*・・（,,＿,,）　　凵

4 ：日出づる処の名無し：02/12/06 15:32 ID:ZnJ+1rEZ

己もです。それも結構最近まで。
自衛隊については｢孫子兵法｣とその解説書が認識を改めてくれたが、
自虐史観はここに出入りするようになるまで治らなかった。
自虐史観を完全に捨てるきっかけはジダンの負傷だった。あれで嫌韓になったね。

5 ：日出づる処の名無し：02/12/06 15:37 ID:/139HAc7

井沢元彦氏の「軍隊と茶碗」で、すっぱり目が覚ますた。
10年位前かな・・・。

6 ：元未解決事件板記者サーロイン ◆d1cj9QL0ZY ：02/12/06 19:34 ID:mHqmoYTM

漏れもです。

１５で小林の『戦争論』で洗脳が解けました。

その時、日教組の恐ろしい洗脳方法に驚きました。

7 ：擬古侍 ◆Nippon/qXw ：02/12/06 19:41 ID:hgg10lA1

川´∀｀)y━~＜あたちは左翼思想をもったことないのれす。だから逆に怖い！

8 ：日出づる処の名無し：02/12/06 19:45 ID:shBbwGjK

わしは日教組の実態を知るにつれ反日サヨクがなにも日本の事を
考えて、反戦とか反核を唱えているわけではないことに気づいて
すっぱりと洗脳が溶けました。ｗ

9 ：日出づる処の名無し：02/12/06 19:46 ID:MUOkMVbD

敵を知り己を知れば百戦危うからず、ですか？

親の影響で左翼とは関係なく育ち増すた。

10 ：　：02/12/06 19:46 ID:IPbNOm/g

俺も中学ぐらいまで左教育に汚染されてたな。
って言うか、社会科や国語の課題やレポートなんて左翼っぽいこと
書かなきゃイイ評価もらえなかったし。

11 ：日出づる処の名無し：02/12/06 19:48 ID:wEHHassA

私も10年前ぐらいまでそうでした。なにせこの国を世界史に全く貢献したことのない、
極東の小さな島国、そのくせ世界中を相手に無茶な戦争を仕掛けた身の程知らずだと
思っていましたから。

12 ：日出づる処の名無し：02/12/06 19:48 ID:j8MIwG0x

家は昔から親や祖父母に日本の周りはゴロツキばかりだ！
といって育てられたから全く左翼的考えには傾倒しなかったなあ…
今思うと家族には感謝してます。

13 ：定住するか不明なのでななしさん：02/12/06 19:49 ID:gtdAiehQ

以前告白済みですが、左翼思想は中学から大学まで持ってました。
自虐史観はつい先日「問答ＸＸ」なる掲示板で言論弾圧攻勢を受けるまでもってました。
その後google様を頼りにここに流れ着いて見聞が広がった為修正がされましたが極端に傾いた状態だったため揺り戻しが来てしまい、今はかなり右寄り（本格的に）です。
真ん中に戻っても右翼思考であると非難されるのだろうけど気にしません;-p

14 ：日出づる処の名無し：02/12/06 19:50 ID:PsHAa7ms

２３歳までしんぶん「赤旗」取ってますた。
雑誌も「世界」たまに「前衛」
この頃は朝日新聞は「ブル新」だがまあ良心的と思ってますた。

その後は「中央公論」から「文芸春秋」と坂道をころげるように
「転落」し

今では「正論」か「諸君」を片方立ち読みで済ませ片方買ってます。
そのうち両方買うようになるのでしょう。

「正論」買って読んで内容に共感できた時
「自分は落ちるところまで落ちて真性右翼になってしまった」
と半分悲しかったものでし

でも昔も「参考」に「ゼンボウ」も読んでますた。
元に戻っただけ？

15 ：　：02/12/06 19:55 ID:IPbNOm/g

>>14
日教組による洗脳が解けただけ。
自分の頭で判断できるようになった。
おめでとう。

16 ：…：02/12/06 19:57 ID:vJ/Obcs/

俺はいまだに左翼かもしれません。

故に、日本人を騙す朝鮮人は決して、許すことは出来ません。

人道支援のために北朝鮮はつぶすべきだし、

冷戦が終わっても民族統一できない朝鮮人に手を貸さないことで、朝鮮人の自立を助けてあげたい。

17 ：擬古侍 ◆Nippon/qXw ：02/12/06 19:59 ID:hgg10lA1

鳥肌実さんはこうみたいです↓

　実はね、わたし、走り屋でございました。私は実はどこにしようかなあ。姫路出身で
　ございまして。京大法学部でございますが、そのころは筋金入りの赤。ばりばりの
　左翼活動をしておりました。ある日気づいた、あり得ないなと。共◎党の不和◎夫と
　いうのはペテン師。フクロウみたいな顔しやがって。胡散臭い。それから私の左翼
　嫌いは始まった訳でございます。３４才のとき創◎学会へ入信いたしまして、
　お題目を上げ始めるわけですが、三日と続かなかった。人間◎命を読んで、ダメ
　だなあ、胡散臭いなと。１年間インドへ旅することとなった訳でございます。
　当時からファッション関係においては、暇さえ在れば竹下通りを１０往復も２０往復
　もしていたわけで。ＤＣブランドなんてものは、一通り着こなしておるといった
　訳です。ぜひ、鳥ブランドをだしたいと考えておる。あー、限界を感じております。

18 ：日出づる処の名無し：02/12/06 20:00 ID:MSWb/00M

わたすは、アーサー・ボストンの「日本人は鰯の群れ」で変わった。
最近だけど。

19 ：日出づる処の名無し：02/12/06 20:02 ID:yfQRVj9D

俺もサヨだったな･･･
被爆者のお年寄りの話を聞いた時のメモに、
「てめーらも中国人虐殺したじゃねーか」
なんて書いてあったよ･･･
恥ずかしい過去ですが、あえて残してあります。

20 ：日出づる処の名無し：02/12/06 20:03 ID:uXUBdZL6

オレも中学の時までは左だった。洗脳が解けたのは小室直樹の
著作を４、５冊よんだ大学時代かなあ。
なんかみんなの意見を聞いてると、この国では学生時代はサヨに
なるのは普通の事みたいだね。
知的絶対強者である教師に、批判的精神を持つのはある程度の
理性と年齢が必要なんだろうな。
まあ小中学生を洗脳するのは簡単だよね。

21 ：日出づる処の名無し：02/12/06 20:11 ID:zGuwmDBW

俺は小学生のときから保守的だった。親の影響で

22 ：日出づる処の名無し：02/12/06 20:14 ID:5OxFNunY

帰国子女なので左翼洗脳されませんでした
むしろ祖国マンセーになりました

23 ：日出づる処の名無し：02/12/06 20:14 ID:ymwUYm38

漏れも中学までは左気味だったな
ま、広島だったし
それが今じゃ毎月の軍事研究が欠かせぬ立派な軍オタに・・・

24 ：日出づる処の名無し：02/12/06 20:17 ID:jSWs72Qr

先祖代々神社の神主だったので、逆に盲目的に天皇万歳発言する親父に引いていましたが、
一応、バランスの取れた程度に右になれるよう努めている毎日です。

25 ：サヨだけど韓国はちょっと…：02/12/06 20:18 ID:SRe2ggZF

とってる新聞は旭日です。
旭日ほど中道な新聞は無いと信じてます。
もっともマスコミ全体に対する「勘弁してくれ」という気持ちも持ってます。

支持政党は特にありませんが、自民と社民は大嫌いです。
共産党ほど理想を述べてる政党は無いと信じてます。
でも絶対実現不可能な理想にあんまり意味は無いな、とも思ってます。

日教組嫌いです。
でもつくる会はもっと嫌いです。

仕事柄、日の丸掲げて君が代歌ってます。
でも君が代の歌詞は「今の日本とずれすぎ」と感じてます。
感じつつも歌ってます。
ここにいる大方の人達より多く歌ってます。

揉め事解決の為に法はある。
法は完璧ではないが、意見対立があったときこそ使うべき。
よって違憲の瑕疵をおびる行動をとる小泉は大嫌いです。

26 ：突撃屋 ◆Oy7ZJlbpwM ：02/12/06 20:20 ID:n5TAKgDz

>>20
参堂
日本の教育受けていたらガキの頃にサヨ思想になるのは当たり前。。
ようやく、色んな知識で、色んな考えを持ち、自分の受けた教育を
批判できる人間が増えてきたと思う。

未だに自分の受けた教育が絶対だと信じてるのが韓国・中国の学生達。
見ていてかわいそうなくらい考えが浅い。
韓国人も中国人も日本人も教育の犠牲者だ。
今までの教育とは洗脳の他何者でもない。自分の力で戦争を見つめ、
自分の良識で戦争を考える教育を何故しない！

27 ：日出づる処の名無し：02/12/06 20:21 ID:uXUBdZL6

>>25
よろしければご職業を教えていただきたい。

28 ：日出づる処の名無し：02/12/06 20:22 ID:UhGPv/Ae

戦中に軍部の都合のいいように教え子を教育して
戦場に送り出したことにたいする後悔からうまれた
といわれる日教組が今日、現実にそぐわない思想や誤った
歴史を教えて再び教え子を洗脳してるのは大いなる皮肉

29 ：日出づる処の名無し：02/12/06 20:24 ID:shBbwGjK

大抵は学校では世間知らずの反日サヨクかぶれに落ちっている日教組教師が、
道徳の時間などを取り仕切っているから児童・生徒は、どんどん刷り込まれていく
で、大学までそのままいくとそこで抜けるものと抜けない者がいて、社会に出た
途端、反日サヨク教師の話が嘘っぱちと気づいて洗脳が抜ける。

そこでも抜けないのは、洗脳のまんま世間に出ないで教師なる奴か、社会に
適合できないで日本社会に逆恨みを抱くDQNくらいしかいない。
ネットで日本をコケ下ろすことをホザクやつは大抵は、後者のやつが多いのが
現実だろうな。

30 ：　：02/12/06 20:26 ID:i5HAmdrq

変ではない、君達にはこの言葉を送ろう。

「二十歳までに赤く染まらない奴は馬鹿である。
　二十歳を超えて赤いのは大馬鹿だ。」

31 ：サヨだけど韓国はちょっと…：02/12/06 20:27 ID:SRe2ggZF

>>27
しがない公務員です。
公安職の。

ちなみに私、国への忠誠心はありますよ。
念のため。

32 ：日出づる処の名無し：02/12/06 20:28 ID:ymwUYm38

二十歳までに共産主義に目覚めないやつは馬鹿だが
二十歳すぎても共産主義を信じているやつはもっと馬鹿だ
チャーチルだったか？
我が国では平和主義がこれに当たるな

33 ：日出づる処の名無し：02/12/06 20:28 ID:8OOO6rhg

親の影響でサヨク化することはありませんでした。

社会党は反対しかできないくそ政党と教えられ、
学校で偏向教育を受けても、親が補正してくれました。
覚えているだけでも、アニメが海外で高い評価を受けているとか、YS-11はすばらし
い旅客機であるとか、いろいろ教えられてきました。

なんといっても、新聞は昔から産経新聞（日経新聞も取っていた時期あり）でした。

34 ：日出づる処の名無し：02/12/06 20:28 ID:ymwUYm38

>>30
がいしゅつですた

35 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO70ScRE ：02/12/06 20:29 ID:PJjFZLjW

>>27
最後に法を説くところから>>25さんは法の番人なのであろう。

庵は普通の教育を受け、普通にサヨになったな～
但し、祖父と祖母が戦時中、ﾋﾟｮﾝﾔﾝに住んでいてな、敗戦時から日本へ
帰還するまでの話を寝物語に聞かされて育ったせいか、ガキの頃から嫌韓厨
であった・・・・
洗脳を解いてくれたのは「戦争論」ｗ

36 ：日出づる処の名無し：02/12/06 20:29 ID:shBbwGjK

>>31
>しがない公務員です。
>公安職の。

ほんとならお前、マークされるぞ。こんなところに書き込み
している時点で。ｗ

って、言うか煽りはうざい。

37 ：日出づる処の名無し：02/12/06 20:30 ID:aFim1Yje

>>25
つい４、５年前の漏れがちょうどそんな考えだった。
でもサヨという認識はなかったんだよな。
むしろ右寄りだと思ってた(w

38 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO70ScRE ：02/12/06 20:30 ID:PJjFZLjW

嫌韓厨ではないな、嫌鮮厨か

39 ：日出づる処の名無し：02/12/06 20:33 ID:C78M1vbx

>>35
戦争論は名著だとは思うが、なんであれで洗脳がとけるの？

40 ：日出づる処の名無し：02/12/06 20:35 ID:shBbwGjK

>>39
人それぞれだと思うが。

41 ：サヨだけど韓国はちょっと…：02/12/06 20:36 ID:SRe2ggZF

>>37
あい、実はハンを変えようかと思ってます。
友人とイデオロギーの話になって「俺はポチ左寄りだから～」というと、
「何言ってんだ、お前みたいなのをポチ保守ってんだ」と言われます。
靖国とか自主的に参拝してるしな～。

42 ：日出づる処の名無し：02/12/06 20:37 ID:eSqksNiz

まあ、何で洗脳がとけたにせよ、次に疑うのはその洗脳をといたものだよ。

43 ：日出づる処の名無し：02/12/06 20:38 ID:qPXDcB2p

消防の後半でサヨ教師に洗脳されかけて
爺さん婆さんに救われたよ。

44 ：日出づる処の名無し：02/12/06 20:39 ID:C78M1vbx

>>40
そうなのか・・・。
俺はあの本は戦争の本質とは何かを説いているものだと思ってたよ。
クラウゼヴィッツも序言でそう書いてるし。

45 ：日出づる処の名無し：02/12/06 20:42 ID:shBbwGjK

>>44
ああ。
「戦争論」違いかもしれんの～お主の言っているのは。ｗ

46 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO70ScRE ：02/12/06 20:42 ID:PJjFZLjW

>>39
２０の時に近所の近衛兵だったじーちゃんと仲良くなった、
貧乏学生の庵にとって寿司とビールを奢ってくれるこの人は大変ありがたかった、
代償として、昔話や愚痴を聞いていたんだよ、「最近の若いやつは～」とかね、
じーちゃん近衛兵なんで直接戦地には行ってないんだけど、それだからか
結構理想論を言っていたよ、口癖はね「わし達は本当にお国のことを思っていた、純粋だった」
とか良く言ってた、その頃はふーんって感じだったけど、「戦争論」読んだ時
繋がったんだよなー、じーちゃんの言ってたことと。

47 ：　：02/12/06 20:44 ID:6HhRJ6Ny

>>29
小学校の時、嫌いな教科に道徳を書いたです。えぇ。
学期末の懇談で先生に「珍しい」と言われますた。

48 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO70ScRE ：02/12/06 20:45 ID:PJjFZLjW

>>44
おまいなー、庵は厨なんでそんなむつかしい本読まないよ

49 ：日出づる処の名無し：02/12/06 20:46 ID:qPXDcB2p

あと、漏れ絵が好きだったから
反戦ポスター描いてやったらその教師がすげー喜んでた(ｗ

50 ：日出づる処の名無し：02/12/06 20:46 ID:eNh15LVU

大丈夫、あのｺｳﾞｧﾔｼでさえかつてはｻﾖだったから

51 ：日出づる処の名無し：02/12/06 20:47 ID:cWXXzq9f

25歳ぐらいまでチョンイル新聞を正義の新聞だと思ってました

日の丸が悪の国旗だと思ってました

反省しています

今買ってる雑誌
週刊文春，諸君，正論，サピオ

52 ：日出づる処の名無し：02/12/06 20:47 ID:DGW83W8m

>>19
うわー痛タ（；´Д`）俺もあります、それ・・・
日本軍の残虐さだけ強調する教育受けたから、
一方民間人の原爆の悲惨を習っても、
「可哀想だけど自業自得。落とされて仕方ないジャン
おかげで戦争終わったんだし～」
なんて思ってた。
もうなぁ～～～
恥ずかしいどころか、思い出すたび泣きたくなるよ。
大人になり、色んな本読んで、
どんな思いであの時代の日本人が戦ったか、耐えたか、
知るにつけ、慟哭しそうになる。
英霊の言葉なんて、みんな読めって言うけど、
実は怖くて未だにまともに読めない。
罪悪感で潰れそうで。
靖国参拝も行きたいけど、俺なんかが行っていいのかなぁって
卑屈に思ってしまう。

53 ：日出づる処の名無し：02/12/06 20:47 ID:C78M1vbx

>>45-46
今ぐぐってみたけど、小林よしのりも「戦争論」という題名の本書いてるんだね。
話がかみあわない理由がわかったよ・・・。

名スレの予感君氏、長レス書かせてしまって申し訳ない。

54 ：非公開：02/12/06 20:48 ID:mwC1LQCK

朝鮮は良く分からない民族だったが、
司馬遼太郎の「朝鮮は昔からいびつな中華思想の持ち主」との説明で
朝鮮の様々な現象が理解できた

55 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO70ScRE ：02/12/06 20:49 ID:PJjFZLjW

>>53
いえいえ、どういたしまして

56 ：天使ｍ：02/12/06 20:51 ID:vXKJwE3Y

＞旭日ほど中道な新聞は無いと信じてます。
天使│｡･_･｡)ﾉ　まぁ「旭日」と書いてるあたり、>>25はネタと思うけど。

売国ｻﾖｸをカルト宗教に例えたりする論調見ては苦笑いしてたけど
「自分の思想が中道」と信じて疑わないｻﾖｸ団体の思想は、
たしかにカルト宗教に通じるね。（もしくは”アメリカの正義”）

57 ：日出づる処の名無し：02/12/06 20:53 ID:shBbwGjK

>>54
>司馬遼太郎の「朝鮮は昔からいびつな中華思想の持ち主」との説明で

え！司馬遼太郎ってそんなこと書いてるの？
初耳。なんて著作っすか？
わりと司馬遼太郎って反日サヨクに持ち上げられるから朝鮮人賛美風に
書いてるかと思ったのに。

58 ：日出づる処の名無し：02/12/06 21:06 ID:DGW83W8m

>>52自己レス。懺悔の続き。
これ原爆習った後の感想文で書いたんだよね。
そしたら、感想文返してもらう時、サヨの筈の担任の女教師が
俺の顔見てすげえ怪訝というか変な顔してたのね。
自分ではもっとも平和な結論を書いたつもりだったんで、
担任の反応が理解できなくて、不思議で印象に残った。
今思うに、お互いにわからなかったんだろうと思う、
あんな「平和教育」したら、俺みたいに特に単純な頭wしてるガキは
どう受け止めるかって事を。

59 ：名無し：02/12/06 21:09 ID:rjmwo6tm

＞1　わかる、わかる。
でも取り返しのつかないことをやってきた。
北朝鮮に金をやって核兵器の製造をさせてしまった。
朝鮮人の上陸を許してしまった。
子孫は朝鮮人と地獄の闘争をするだろう。
左翼に洗脳された戦後世代は生きている資格がない。
人間のクズにされてしまった。

60 ：安部晋の晋は高杉晋作の晋：02/12/06 21:17 ID:c5iCB1iF

俺？オレは韓国のおかげで右になった、

61 ：日出づる処の名無し：02/12/06 21:18 ID:gtdAiehQ

ここで告白してる皆のなかで「パール博士の日本無罪論」読んだ人多いと思うが、泣いた奴は正直に手をあげるやうに。

私は泣いたよ
P.S.
名スレの予感君（ごくとう）さんトリップ変えたんですね、前のトリップすきだったんだがなぁ～

62 ：日出づる処の名無し：02/12/06 21:18 ID:Y3w+g3L+

大丈夫、「青年時代に共産主義に一度も共鳴しない人は冷たい人」と言う人もいる。
俺も中学生ぐらいまでかぶれていました。親父がシンパで赤旗も取ってたしね。
ある日赤旗の映画批欄にこんなことが書いてあった、「この映画には社会的教訓がない、
映画は大衆を啓蒙し導くものがなくてはならない」と。
山田和夫という男の批評なんだが、俺はこれを見た時に思った、
「共産党は映画にもこんなことまで求めるのか、これじゃやつらが政権を取ったら
表現の自由やアホな映画を作る権利も認めなくなるんじゃないか」
それ以来それまで気がつかなかった共産党の主張の矛盾や、時折垣間見せる
プロレタリアート独裁体質の片鱗にやっと気づくようになり、こんなやつらに
政権を取らせてはいけない、現実の政治はとてもまかせられないということがわかった。
いまでは立派な愛国心を持つ"プチ右翼"です。
大人になっても共産主義者でいる諸君、青年時代の共産主義かぶれはロマンだが、
世間では「大人になっても共産主義を信じるのは愚かな人」といわれていることを
よく考えてくれ。

63 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆muSumEofAA ：02/12/06 21:20 ID:PJjFZLjW

>>61
正直ﾄﾘｯﾌﾟはその時の気分

64 ：日出づる処の名無し：02/12/06 21:25 ID:eNh15LVU

>>63
それじゃトリップの意味ねえじゃんｗ

65 ：日出づる処の名無し：02/12/06 21:27 ID:jfBwPk0v

>>1　告白します。　私もそうでした、つい半年前まで
　　　なんとなく国家なんかいらない。地球単一国家なら関税でもめることも
　　　ないし、戦争もなくなるだろうしと思ってマスタ。
　　　自衛隊などはもってのほか日本が憲法９条を堅持してleadして行けば
　　　どの国も平和になっていってくれるのではなどとぼんやりと思っていました。
　　　今、思いついたのですが左翼的思想は『ぼんやり、なんとなく』刷り込まれて
　　　いるのだと思います。自発的に情報を得ればこれが甘い誘惑のような平和という
　　　言葉のお題目だという事、現実認識の欠如、現実認識からの逃避だという事は
　　　理解するのはたやすいと思います。
　　　今では有事法制の整備をし、自衛隊を軍に格上げし、核配備も考えなければいけないと
　　　思っています。

66 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆muSumEofAA ：02/12/06 21:29 ID:PJjFZLjW

>>64
極東板の人間にはあまりばれていないが、実は庵のﾄﾘｯﾌﾟは全て
公開ﾄﾘｯﾌﾟなのだよｗ　　さあ今日から君も予感君になろう！

67 ：擬古侍 ◆Nippon/qXw ：02/12/06 21:31 ID:hgg10lA1

川´∀｀)y━~＜「戦争論」だったらこれだな。これ読んで泣いた。

　　　　　　　　日本人よありがとう　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6646/vol4.html

68 ：日出づる処の名無し：02/12/06 21:31 ID:eSqksNiz

ここに書き込んでる元左の人って振れ幅が大きい人が多いよね。
両親が共産党員だとか作文に教師に喜ばれるような平和主義の文章書いたり。
周りにそんな人少なかったよ。特に共産党が強い地域で育ったけど。
政治思想なんかに熱中する人は極端な人が多いのかな？

69 ：日出づる処の名無し：02/12/06 21:32 ID:cRKE+LP+

俺は社会人になっても、サヨだったな。天皇には戦争責任あるし、阿南なんぞは
１００回死刑になっても足りないと真剣に思ってた。
あの従軍慰安婦の異常な報道を見て、これはおかしいと自分で考えいろいろ本を
読んでいるうちに、黄文雄やゴー宣に出会い、ついに覚醒した。

昔は久米や筑紫の番組が心地良かったが、あれは一体なんだったんだろう。

70 ：日出づる処の名無し：02/12/06 21:33 ID:j8MIwG0x

>>65
そういう人多いと思う。ＴＶでも学校でもそんな事言ってるからなんとなくそうかなって。
でもそれは単に自分で考えていない、関心が無い、知識が無い
といったものでしかないんだよな。
現実が見えれば軍隊を無くせなんてのは妄言でしかないことが分かる。
その意味では２chには感謝するよ。色々な事に対して関心を持たせてくれた。

71 ：日出づる処の名無し：02/12/06 21:35 ID:UhjTSCh7

>>1
気持ちすげ―わかる。
俺も］糞サヨの洗脳教育で軍隊ハンターいなんてデモに参加しちゃったことある。
一生の恥だ。
自分で教科書以外のいろんな専門書呼んで目がさめたよ。
でも、大学はいる前に目がさめてよかった。´∀｀)y━~
ご先祖様、特に明治の軍人さんたちご免なさい。

72 ：日出づる処の名無し：02/12/06 21:35 ID:jSWs72Qr

>>66
MUSUMEorFE
のが良い良い良い…

73 ：日出づる処の名無し：02/12/06 21:36 ID:PAzvI7oh

すまん、漏れも昔は
「自衛隊は憲法違反、なくそう自衛隊」とか
「日の丸反対」とか言ってました。
今思うと、ガキがあんな教育を受けてきたら日本も腐って当然だと思うよ。
おまけに親が旭日取ってて、それを隅々まで読んでたしな（欝
今でも旭日新聞だが、契約期間が終わったらもう取らないと洗脳が解け始めた
親も言ってる。
でも漏れは家族から極右扱いされているようだ。
親の世代の洗脳ってのは中々解けないもんだね。

74 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/12/06 21:41 ID:PJjFZLjW

>>72
これは狼の仲間が見つけた物で、モ娘又は極東というﾄﾘｯﾌﾟです。

なんかスレの邪魔やね、消えるわ。

75 ：日出づる処の名無し：02/12/06 21:42 ID:aAlRpKQ+

結論・サヨというより、単に無知だっただけ

76 ：　：02/12/06 21:42 ID:T9Ci3vaw

まじれすです。
私、東京環八沿い（未開通）の某所で生まれました。
当時、美濃部が都知事だったそうです。喘息になりました。
小学校に上がる前には毎日発作を起こし、毎晩母親に病院におぶされてました。
母親睡眠不足でおかしくなりました。
共産党の人がいい病院があるといって共○病院にいきました。
そこでは入院児童に選挙バッチつけさせて、事務所に選挙応援させてました。
地下の安置室に児童を連れて行き、男女問わずホルマリンに入った人の臓器を無数に見せられました。
その後私は退院することなく、千葉にあった東京都施設に入りました。
そこは医療施設というより、コインロッカーで生まれた奴とか、親から捨てられたやつばっかりでした。
発作がおきたら、うるさいと殴られた上、外に放り出されるため、タオルをくって痰まみれになりながら、耐えてました。
寮にあった本は沖縄、中国、ひめゆり等今思えばネタの宝庫でした。
はっきり言って、小林の本を読んだとき首つりたくなりました。

77 ：日出づる処の名無し：02/12/06 21:43 ID:DGW83W8m

>>68
政治思想なんて興味ありませんでしたし、
親も平凡な無思想人間だったけども、
俺は頭は悪くても（悪いゆえに？）かなり感情的な方だったので、
悲惨な状況を強調されると、悪者探しをしないと、精神の均衡が保てない、
というふうなところはありました。
おそらく精神が未熟だと、そうなるんだと思うんです。
だから、小中学生に施す自虐教育は、本当に害悪でしかないと思います。

78 ：日出づる処の名無し：02/12/06 21:43 ID:54y95EVY

61>

なきますた・・・

今でもたまに思い出して泣きます。

79 ：MP：02/12/06 21:52 ID:OMsvVcpD

生まれてからずっと左に傾かずに生きてきた。
みんな苦労してきたんだ…　おれって恵まれてるほうなんだな。

80 ：ショーシャンク：02/12/06 21:53 ID:Y3w+g3L+

現在ニュースで北朝鮮や中国を社会主義国といっているが、それをマルクスが聞いたら泣くぞ。
おれは社会主義、共産主義には興味ないが、北朝鮮や中国が社会主義であるはずがない。
あれはただの儒教＆アジア的専制体制だよ。
大体マルクスは、社会主義は最も先端の思想だといっているのに、中国や北朝鮮には字も読めないやつが
わんさかいる。そんなやつらに社会主義、共産主義が理解できるわけがない。

81 ：日出づる処の名無し：02/12/06 21:56 ID:eBb8pR7h

いっつも思うんだが左翼という言葉を
痴呆的平和主義や反日主義と一緒にするな！！

82 ：　：02/12/06 21:57 ID:T9Ci3vaw

>>80
国民全員がインテリ層になって、どうやって共産体制を維持するの？

83 ：日出づる処の名無し：02/12/06 22:05 ID:On5N7oYT

高校生のとき、世界と朝日ジャーナルを毎号買ってました。捨てるのが惜しくて
バックナンバーをずっと保管してました。しかし、もしあれをまだとってあったら
今となっては絶好のネタとして使えたなと、ちょっともったいない気もする。

84 ：日出づる処の名無し：02/12/06 22:07 ID:zRrVhWn+

>>81
だって一緒じゃん（ｗ

85 ：日出づる処の名無し：02/12/06 22:08 ID:fbEYh/Sd

親父が兵隊、お袋が戦災者だったので、小学生の頃には”戦友”、
”同期の桜”、”軍艦行進曲”辺りは全て諳んじてますた。
当然、日本史の南京大虐殺とかも”馬鹿こいてんじゃねーよ”
と思っていました。

因みに・・・親はというと・・・
キムチを買うとお袋に”そんなもん食べると朝鮮人みたいに気が
短くなってまうよ”と良く叱られますた。今は買わない。
長崎市長が天皇責任に言及して右翼に刺されたときも”あんなもん
刺されて当たり前だがね”と涼しげにコメントしてますた。

親父は昭和天皇がチョソの大統領に遺憾の意を示すを見て涙ぐん
でいますた。お袋は”軍隊さえあれば朝鮮人なんかに頭なんか下
げなくても済むのに！”と悔しがってますた。

ココに来て”我が家は日本のエリート（爆）だなぁ”と思うこの頃です。
全て実話だぁ～ゴルァ！！

86 ：日出づる処の名無し：02/12/06 22:09 ID:DGW83W8m

>>81
裾野がダラダラ繋がってるんだもん。
一線を画したいなら、それこそ真性左翼の出番で
自らちゃんと愚民にもわかりやすく説明して下さい。

87 ：日出づる処の名無し：02/12/06 22:13 ID:C78M1vbx

>>85
父親が兵隊って、五十代の方ですか？

88 ：日出づる処の名無し：02/12/06 22:15 ID:eSqksNiz

11歳で兵隊になれるからそれくらいは大目に見てやれ。

89 ：日出づる処の名無し：02/12/06 22:19 ID:QZz9xMVy

私は19歳ぐらいから25までサヨ思想（プロ市民程度の）だったんですが
１．そうなる前までウヨ思想だった
２．もともと冷めた性格だった
３．周囲の同類がロクな奴いなかった
今思うとなんで俺、サヨに傾倒したんだろ?

90 ：天使ｍ：02/12/06 22:21 ID:HolD0p9Z

天使│｡･_･｡)ﾉ　ｱｶﾋﾟ・日教組のせいで左翼＝売国奴と思いがちだけど、
「この国をよくするために体制を変えよう」という愛国心がちゃんとあるのが
本来の意味の左翼。
（しかし今や日本には売国ｻﾖｸしかいないわけだが）

91 ：日出づる処の名無し：02/12/06 22:23 ID:7So+U0zX

かつて朝日新聞以外は読みませんでした。
極左で有名な某大学に入りました。
一番嫌いな国は日本だと答え、
戦争するくらいなら、
中ロに占領された方がいいとさえ思ってました。
徹底的にｻﾖ思想でした。

おかしいなと思い始めたのは、Ｗ杯誘致の頃。
またＫ国がしゃしゃり出やがってと、嫌気を覚えたのが覚醒の始まりでした。
あとは自然に洗脳がとけましたね。

今では靖国の英霊に敬意を表し、
日本は陸海空軍を整備すべきと思ってる、まっとうな日本人になりました（ｗ
ちなみに携帯ストラップは、靖国で買った菊の御紋のお守りです。

92 ：日出づる処の名無し：02/12/06 22:23 ID:thxk/oki

なにかおかしい保守化・右傾化するネット
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1037372822/l50
606 ：右や左の名無し様：02/12/04 19:23 ID:kqstf2LK
このサイト面白いね。
「つくる会」がいかに世間から浮いた存在であるかが分かる。

http://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/report/thesis/2001/ueno2.htm

93 ：日出づる処の名無し：02/12/06 22:30 ID:eSqksNiz

一番手厳しいのは自称市民運動評論家のO氏（28）である。
マスコミ批判ばかりに終始して現実的な手を打てなかったことに対する不満、
運動自体が不明瞭になってしまう不安をコメントしている。
「己の無為を棚に上げて、マスコミが悪いと嘆くのは簡単ですが、
これでは何一つ先には進みません。同じくだを巻くなら、
「マスコミの論調を変えることができれば、採択できたはずだ」
「そのためにはどうしよう」
と、これなら少しは前に進むんじゃないですか？
マスコミに責任転嫁していては１０年経っても２０年経っても
何も変わりませんよ。
（中略）挙句の果てには「次期採択までの４年間は長すぎる。
会員を保てない。３年後採択の小学校国語教科書を新たな運動に加えよう（西尾名誉会長）」
と言い始める始末。これでは、手段であるはずのつくる会が、
目的に変わっていると言わざるを得ません。」

作る会も揺れてるみたいだな。

94 ：日出づる処の名無し：02/12/06 22:32 ID:9ScOL6oc

もしかしたらマルクスが生きていたら一番成功した社会主義国家は
日本だって言ったかもな・・・

貧富の格差、学力格差も小さく完全失業って言っても国からお金支給されるし

95 ：日出づる処の名無し：02/12/06 22:34 ID:f0VgCeBx

学生の頃、左翼過激派やってました。
９０年代の気合入ってない中○派です。
あんなのファッションでやってるやつが殆どで、
本質は珍走みたいなもん。屈折した自己顕示欲。
なので公安とか機動隊の監視は無駄。

96 ：日出づる処の名無し：02/12/06 22:35 ID:zZvx/jwa

昔は右翼だ左翼だ、と熱っぽく話していたが、最近は飽きた。
そん時は、左寄りだったと思う。
今は、まあ娯楽の一環だな。プロレスを見るような感じ。

97 ：日出づる処の名無し：02/12/06 22:35 ID:0CF3mpdr

サヨの思想にはまっていた時は本当に苦しかったよ…。人間観ゼロの世界はとてつもなく息苦しかった。
「ウォルフレン」にはまって、フェミにも傾倒して、自分で自分の人間性をぶち壊して、青春を台無しにしてしまった。しかし、これからだよな。
英霊たち。見てて下さい。

98 ：天使ｍ：02/12/06 22:38 ID:HolD0p9Z

天使│｡･_･｡)ﾉ　そういえば・・・。下のスレで名前が出た超左翼大学
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1038033014/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038500489/l50
で名前が出た、超左翼大学にこないだ行く用事がありまして。

ついでだから「ｻﾖｸっぽさがわかる代物はないかなー？」思ってキャンパス見てたら
すごい巨大な看板（縦5ｍ・横10ｍくらい）を発見。『アメリカのイラク空爆を許すな』
学生闘争時代のような格好で（ヘルメットとマスクで顔かくして）デモしてる様子を
写した写真が張ってあったり。

「なるほどなー」って思った。ここまでは別にいいんです。

99 ：日出づる処の名無し：02/12/06 22:40 ID:eSqksNiz

>>97
思想で幸福を得ようとしてるスタンスを直さなければいけないんじゃない？

100 ：天使ｍ：02/12/06 22:43 ID:HolD0p9Z

天使│｡･_･｡)ﾉ　『イラク空爆を許すな』これは私も同意。

ただこの看板で言いたい事と無関係な
『在日朝鮮人差別を許すな』
『　日　帝　・小泉を許すな』
という文章が書かれてるのを見て、現在の学生ｻﾖｸの発信源を知った気がしますた。

101 ：日出づる処の名無し：02/12/06 22:44 ID:JsTBcsfH

幼い頃から純粋に軍事とか日本が好きで、国防の本とか読みあさってたから「自国に軍隊が無いのはおかしい」とか思ってた。
　戦争論読んで「左翼」の考えと自分の考えがかけ離れているのに驚いた。で、自分の親戚に左翼がいっぱいいたので、
なにげなく自衛隊の話を持ち出して左の考えを聞こうと持ったら、自衛隊といっただけで「危険な事言うな」と言われ、
「あぁ、左はおかしい」と悟った。軍事とかに興味がなかったら、自分も左に行ってたかも。　

102 ：日出づる処の名無し：02/12/06 22:44 ID:zZvx/jwa

>>99
洗脳が解けたのではなく、思想の上塗りをされただけだから、
何言っても聞いてくれないよ。

103 ：日出づる処の名無し：02/12/06 22:47 ID:JsTBcsfH

>>100
ああ、あの大学ね。

104 ：日出づる処の名無し：02/12/06 22:47 ID:5Zqn+CpU

実家の新聞が朝日でした。
姉の学校で朝日を読んでいる人が多く、話についていくため一時的に変えたらしいのですが・・・
年齢の離れた私は、結果的に、小さい頃に朝日を読まされたわけで。結構共産党マンセーでした。
母が公明・共産大嫌いだったのですが、当時は理解不能でした。

ワールドカップが始まった頃に、韓国の新聞社の日本語サイトに行くようになったのですが、論調がやたらと日本に刺々しく・・・最初は仕方ないかな、と思っていましたが、次第に腹が立ってきました。
で、ネットで調べたら色々あったわけで。論調がやたら反韓なので、ちょっといきすぎのような気もしましたが。
韓国に戦争の賠償金払ってるとは知りませんでした・・・。それに、大戦中、東アジアに悪いことしかしなかったと思ってました。
選挙権持つ前に気付いてよかったです。

105 ：　：02/12/06 22:49 ID:T9Ci3vaw

99がいいこといった

106 ：日出づる処の名無し：02/12/06 22:54 ID:WDzRxhhY

俺が子供の頃に、母親が戦後の在日差別を目撃したってよく聞かされてから
親は左なのかと思ってんだけど、野球番組見ていた母の口から

金本見て・・・・コイツ朝鮮人だな
金村見て・・・・コイツ朝鮮人だな
金田見て・・・・コイツ朝鮮人だな

コレを聞いて今では立派な右より家族。

107 ：　：02/12/06 22:55 ID:tSJOIc2M

「俺はノンポリ」
という人間は9割方左翼だな

つか子供のころは
左翼＝善
右翼＝悪
だと思ってた、左翼は普通の市民の暮らしを守ろうとする善人で
右翼は世界を戦争に巻き込もうとする卑劣で極悪な軍国主義者だと思ってた（ｗ

でも結局左翼の側も何らかの裏の思惑があってそういう行動をしてるってことに気づいてサヨクからは抜けられました
（たとえば最近の例で言えば社民党が憲法改正や有事立法などに異常に反対してるのが平和のためなんかじゃなく実は北朝鮮や中国のためにやってるんだってこと）

108 ：日出づる処の名無し：02/12/06 22:55 ID:ET/uLUhG

工房の時自衛隊から勧誘の電話が（なぜか俺だけに）かかってきた時
軍事マニアなのについ、
「自衛隊って憲法で認められてないんで・・・」
と断ってしまった。
（訓練だけでは耐えられないと言うのもあった。）

今では自衛隊は世界中で活躍している。
ＰＫＯに出るようになるんだったらそうに言ってくれよ
あのときに戻れるのなら入隊したい。

109 ：日出づる処の名無し：02/12/06 22:55 ID:QZz9xMVy

洗脳溶けかかりつつもこのまま方向転換したら今までの俺の人生無意味
だったってことになるのが怖くてためらっていたのだが…

「これぞ韓国人!」な韓国人とフェミプロ地球市民の卵な女子大生と数ヶ月
ぐらい同じクラスにいる体験して、全然未練が無くなった。

>>97さん、3分の２ぐらい私も同じだったですよ・・・

110 ：日出づる処の名無し：02/12/06 23:00 ID:zAdHxTJa

ガキんころは
左翼＝よくしらんが胡散臭い
右翼＝街宣車うるさい
くらいだったな

111 ：日出づる処の名無し：02/12/06 23:06 ID:ao7I3t7D

右翼の街宣車の何割かが在日と聞いて目から鱗でした。
自分は日教組の教師に従軍慰安婦の件教え込まれて、一発で左に傾倒してしまいましたが、
あやつらは今でも健在なんでしょうか？
お子の居る方々はＰＴＡの時なんかに「先生は日教組ですか？」とか確認してますか？
自分に子供が出来たら絶対に関わらせたく無いんだけど、公立じゃ無理？

112 ：日出づる処の名無し：02/12/06 23:06 ID:9yG59rKr

俺の爺さん・・ふつーの兵隊。
親父・・三島信奉者。
育った土地・・いまだ封建的な田舎。
左側に触れる機会がありませんでした。
左を知ってこそ右を語れるような気がするので皆さんが逆にうらやましい気がします。

113 ：日出づる処の名無し：02/12/06 23:15 ID:uyUC/jzY

折れも６０年安保の時には国会議事堂前でデモしてた
大学生であったおやぢの子で有り、
団塊の世代の狂死に教育された世代だ。
おやぢがニュースを見ていて、
問題を起こした自民党の議員が何か発言してると
「こいつはウヨクだからな・・」等と呟いてるのを見て育ち、
ウヨク＝悪者
というイメージを疑問も持たずに刷り込まれてますた。
自衛隊＝好戦論者ともね。
今でも天皇マンセーでは無いし、
超線嫌いでも無いけど
・・２ちゃんを見ていて超線嫌いにならない様に必死で頑張っている
折れでは有るが（笑）
今では愛国心と言うものや自衛権と言うものに何の疑問も持たなくなった。
やっとマインドコントロールから解けた気持ち。
だから前から中国人や韓国人が教科書問題で騒いでるのを見ると
ﾊｱ？日本の教育現場ではあんたらの言ってる事は大体学校で教わってるよ？
と思ってますた。
当然だよな。現場は日狂粗が牛耳ってたんだから。
でもそれらの多くは中国や超線のでっちあげの部分も多く有ると
気付き始めますた。
でも家のおやぢ世代や団塊の世代はそれに気付くのには歳をとり過ぎて、
柔軟な思考が出来なくなってるんで無理だろうねい・・

114 ：日出づる処の名無し：02/12/06 23:18 ID:8d8Se2vZ

消防の頃、訳もわからずに

「三島由紀夫ってカッチョエェー！」

と言ってしまったばっかりに、その日の朝のHRが担任の大演説会になり、
1時間以上授業に食い込んでしまいました。
シナノ教育会恐るべし・・・

115 ：>1の肛門に裂傷が見つかった。：02/12/06 23:22 ID:HOB9E6Rd

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/4247/hokanshoko/m39.html
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku05.htm
入営時身体検査において真性包茎がみつかった新兵にはかならず包茎手術を受けさせる。
薄い壁の向う側では二等兵が越中褌も外して裸になり陰茎を下士官に見せているのであろう。
「なんだッ！貴様、まだムけていないのかッ！」「はい」
自分より若い下士官に包茎のことで怒鳴られ、恥ずかしいのか応召兵は声もつまっている。
話は陸軍に戻るが、慰安所もない前線で戦ってきた兵の中には、手近なところで性欲を処理するため、
機会的男色の経験者も多くいた。野戦から帰ってきた、それら男色経験者がいる内務班では
初年兵が肛門性交の対象にされることがあった。
寝台を並べて初年兵と古兵が寝るを寝台戦友というが、演習中にはひとつの毛布に二人が
一緒にくるまって寝ることも多い。戦友と一緒に抱合うように寝た。
１年間なにもなかったと言う方が不自然である。
月例検査で初年兵の肛門に裂傷が見つかった。
本人は否定したが稚児経験のある医者の目から見れば鶏姦であることは明白であった。
その後、注意して見ていると同じ内務班の他の初年兵、二等兵の数人に
肛門裂傷まで行かなくてもやや異常が見られた。

116 ：日出づる処の名無し：02/12/06 23:27 ID:Vb/HVr1b

漏れは原爆の国住人だが、左の街宣車が煩くて
ヤクザのようだと思ってい為にどうしても平和主義者には見えず左に傾く事なかった。
強制連行や慰安婦についての映画を見せられたりしたが
別に在日についても朝鮮人もどーでも良かった。
それに、周りの友達の感想がアニメの絵がヘタだ。
体育館が暑い。
ストーリーが楽しくない等と内容に関係ない事を問題にしていた。

そして、この2ｃｈの極東板に入り浸り嫌鮮になりました。

117 ：日出づる処の名無し：02/12/06 23:27 ID:uyUC/jzY

>>115
プロ市民必死だな（W
いい加減２０世紀の幸せな左翼＝善玉幻想から目覚めろyo!

118 ：日出づる処の名無し：02/12/06 23:31 ID:qihMVbJy

昔から適宜使い分けしてますた。

119 ：日出づる処の名無し：02/12/06 23:33 ID:+HFj3cG8

漏れは27歳まで（つい最近まで）洗脳されてた。
22歳の時、「いい加減にしろ韓国」っていう本をなにげに読んだのが覚醒の始まりだった。
韓国の嘘、中国の嘘、そして戦勝国の嘘。更には白人どもの嘘。
全てを知った時、危うくファビョーンになるとこだったよ。

でも、こうも思ったんだ。
『　こ　れ　が　戦　争　に　負　け　る　っ　て　い　う　こ　と　な　ん　だ　な　』ってさ。

今ではすっかり洗脳解けたよ。
『御先祖様方、御免なさい』って気持ちでいっぱいだ。
来年は靖国へ行く。絶対行く。行って誤ってくる。
この国を貶めるようなことはもう二度とせん。

120 ：日出づる処の名無し：02/12/06 23:39 ID:MZPWgbAy

私の父親方の家系は反体制の民族主義者
曽祖父は戦時中、日本政府の諜報員を家に下宿させて、あの手この手で徴兵逃れ
祖父は戦時中、髪の毛をぼうぼうに伸ばして醤油を飲んで徴兵逃れ
祖父は最後は徴兵されたんだけど
中国でソ連兵の捕虜に
何故かぶくぶくに太って（服がはちきれそうなぐらい）ソ連から帰国した
行きはガリガリに痩せてたのに………
変な人だと思った

そして帰国後は朝鮮人部落に１人で木刀一本を持ち殴り込み
その後、朝鮮人の団体から危険人物としてしばらく監視される（;´Д`）

曽祖父は敗戦直後に、米軍兵士に色々な物を強引に（YES、NOだけで）売りつけて商売繁盛
こいつら（祖父、曽祖父）はタダ者じゃねえと実感
そして私の父は陰謀論者
「アメリカのユダヤの選民思想と、中国の中華思想の闘いが今始まる。そして日本はスイスの様に漁夫の利。」
と真剣に話すその様子は祖父、曽祖父の影を見る。

私の母は反米反戦主義者
「米帝死ね」と簡単に発言する所から、お前は何時の時代の人間だとツッコミたくなる
もしかしたら政治的言動では女性の方が怖いかもしれない

戦争を絶対悪と言う教育受けてた私は
つい5年程前に「天皇は戦争の責任をとれ」と主張してたが
4年前に撤回
少し冷静になって当時の情勢やら日本史を勉強したら
戦争になったのは、半分仕方が無かったかもなー、と思う様になる

次の戦争では勝とうと思い、日本の社会をどう構築して行くべきかと社会学を現在勉強中

最近は某東南アジアの国のお偉いさんを通じて、日本との友好関係を築こうと言う動きに賛同してます

121 ：日出づる処の名無し：02/12/06 23:43 ID:pLOgDmvl

ガキんちょの頃は、ただ漠然と「権力」という何かドロドロした
組織が日本の中心にあって、それが悪いことをしていると思ってた。
詳細は知らなかったし、興味も無かったが、非難する人がいるんだから
それなりの理由があると思った。つまり他人事だった。

少し大人になって、非難されている対象に自分が含まれている事を知った。
それで少し興味を持ち、書籍を色々読んだ。ふざけるな、よくも騙して
くれたな!!!　と思うようになった。

122 ：日出づる処の名無し：02/12/06 23:49 ID:+HFj3cG8

たぶん、こうやって洗脳解けるヤシがこれから増えていくんだろうな。
どっぷりと洗脳の湯船に浸かってたヤシほど強烈な愛国心に目覚めると思われ。
揺り返しって奴がものすごくなりそうなヨカーンがする。

123 ：日出づる処の名無し：02/12/06 23:49 ID:S0rnka6g

一回だけ国政選挙で投票したことがあるが、社会党（当時）に入れてしまった
消費税、原発でなんかわからんが血迷ってしまったんだな
大学生の頃のことです
すんません
懺悔します

124 ：日出づる処の名無し：02/12/06 23:56 ID:+g6KuK73

昔いつも白票投じてたが、唯一期待持って入れたのが、民主党設立時の鳩。

「俺の票かえせやゴルァ！」
と怒鳴りこみたい…

125 ：日出づる処の名無し：02/12/07 00:04 ID:oNpK8yoc

漏れなんか、唯一の投票が「横山ノック」だぜ。。。
どうしよう。。。。

126 ：天使ｍ：02/12/07 00:06 ID:aB4I9aR4

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ( ﾟдﾟ)

127 ：日出づる処の名無し：02/12/07 00:06 ID:u1ANvl1d

>>125
貫け！貴重だぞ。

128 ：日出づる処の名無し：02/12/07 00:09 ID:DKQ/7RYM

>>126
であるか

129 ：日出づる処の名無し：02/12/07 00:11 ID:oNpK8yoc

>125　しかし、４５年生きてきて、唯一行った投票で、投票用紙に
「横山ノック」だぜ。。鬱。。。

130 ：日出づる処の名無し：02/12/07 00:12 ID:+XeQK7wq

おぢさんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
漏れなんかまだ参政権すら無いのに・・・

131 ：Ψ(υﾟдﾟ)Ψﾅ､ﾅﾝﾀﾞﾖｫ ◆6MOA6p.ykQ ：02/12/07 00:23 ID:9Rv28eaD

おらは勉強嫌いだったから、あんまし日教組の影響は受けなかったと思う
テレビもアニメや娯楽番組が中心だったし
ニュースなんてスポーツくらいしか見なかったから、そんなに左旋回せずに
すんでたんじゃないかと思う
爺ちゃん海軍だったから昔の戦艦の事や、徴兵に出かける朝に親父が生まれて
「一目見れて良かった」なんて思った事とか、今でも御年寄りが家に集まって
爺ちゃんと話し込んでたりすると戦争の時の事なんかも話題に出てくるから
「昔の人は日本のために頑張ってくれてたんだなぁ」とか思うので
靖国参拝も何で反対する香具師がいるのか？　よく解からなかった

で、２ｃｈに出逢う

132 ：慰める言葉も見つかりません：02/12/07 00:27 ID:dYYwBeWB

>>129

　　　　　　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　_　　　　　　　　　もうだめぽ
　　　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　
　　　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　　　￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　　　　 ,＿　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣

133 ：　：02/12/07 00:28 ID:i5YDta1d

>>125
マジレスします。

だめ

134 ：その妻が美貌の持主、、猪瀬も苦労するよな。：02/12/07 00:32 ID:5sv63gAx

ある高級司令部では政治経済の監督の責任を有する特務班の
幹部全員が相語らって、巨額の公金を遊興の費に充てた。
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白（＝金銀）を奪い、
これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。ある憲兵隊長は、愛する女に収賄せる多額の
金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。
ある中隊長は戦地における部下の兵の携行する写真により、その妻が美貌の持主であることを知り、
陸大受験のために内地に帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称して
この妻を誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki.htm
ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した事件があった。
しかもこれらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
　海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたっ工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った事件があった。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。
「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。

135 ：日出づる処の名無し：02/12/07 00:38 ID:vB26AqWp

日本は戦争に負けて良かったなんてこと書いたな。

136 ：日出づる処の名無し：02/12/07 00:48 ID:3C4XdLEy

ガンジーを引き合いに出して、非戦論を中心にした
インチキ臭い反戦読書感想文を書いてしまった。
今それが現存していないのが幸いだが、
寝る前に思い出すとウオオオ、と唸ってしまう出来だった。

担任の教師の生ぬるい微笑が今でも俺を苦しめる。

137 ：日出づる処の名無し：02/12/07 00:53 ID:ips8BVzP

最初は２ちゃんだったな。
えらく右翼の多いとこなんだなと思ってウヨサヨの応酬を見てたんだけどさ。
なんか「ウヨ」の言うことに説得力があるんだよ。逆にサヨが情けなかったと
いうのもあるんだけど。
んで、サヨが叩いてたよしのりの戦争論を試しに読んでみたら・・・、
まさに衝撃というやつ。
実はアジアを植民地にしていた白人と戦ったんだ、という所が一番大きかった。

それ以来、靖国神社には何度も参拝したんだけど、未だに罪悪感から
昇殿参拝が出来ない。

138 ：日出づる処の名無し：02/12/07 00:54 ID:m9SmtQGc

社会､世評板は左翼の巣窟､日本はいい国と言っただけで叩かれまくり。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1031669908
日本叩きのスレだと大喜び
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1036232640

これって一般的日本人の感覚なのかな?

139 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：02/12/07 00:57 ID:kAhq3DGP

厨房のころは佐用だったね。
高校の教師が酷い佐用だったので紆余になったと思う。

140 ：日出づる処の名無し：02/12/07 01:03 ID:ceZWMq6E

親父が元海上自衛隊だったので
小学校のテストで大東亜戦争とかきました。

141 ：85@30代だぞー：02/12/07 01:11 ID:IkVgKycc

真面目に”原始共産制が一番理想的”とか抜かすヘタレ教師@社会は最悪だった。
次ぎに”とにかく戦争はイケマセン”としか云わない女教師@国語も悪。
一番マシだったのが”俺はパチンコと車しか興味ないから”と云うオタ教師@数学だったな（ｗ

142 ：漏れの体験談：02/12/07 01:26 ID:EnyW9LBi

小学校にて・・・

先生：この学校は、昔は軍隊の子供たちが通っていた学校なんですよ。
　　　　学校の名前も、そのときの名残なんです。

先生：「天照大神」は何と読むか知っていますか？　「あまてらすおおみかみ」と読むのですよ。
　　　　昔々、大地が未だドロドロだったころ、イザナギとイザナミという神様が虹の橋に降りてきてですね・・・
　　　　・・・で、スサノオノミコトがヤマタノオロチの尻尾から一振りの剣を発見しました。
　　　　ちなみに、この時の剣だと言われる物が、国の宝物として今も大事にされているんですよ。

漏れ：（´-`）.｡oO（へー。日本には、面白い昔話があるんだなあ。なんかいいなぁ）

先生：日本はアメリカと戦争して負けてボロボロになってしまいましたが、
　　　　皆で頑張って、あっという間に前以上に立派な国に復活しました。
　　　　今は日本とアメリカはとても仲良しです。

漏れ：（´▽`）.｡oO（日本って凄いんだね！素敵な神話もあるし、外国と違って平和だし。 ←当時、イ・イ戦争が連日報道されてた
　　　　　　　　　　　　　僕、日本人に生まれて良かった！お父さんの言うとおりだった！）

143 ：漏れの体験談２：02/12/07 01:26 ID:EnyW9LBi

途中で担任が変わり・・・

先生：今日は原爆のお話のテレビを観ましょう。
漏れ：・・・・・・かわいそう（´･ω･`）

先生：昔、日本軍は周りの国々に侵略して、とても酷いことをしたので、今でも恨まれています。
　　　　日本軍は日本の国民にも酷いことをしました。
　　　　お腹に赤ちゃんのいるお母さんを槍で刺し殺して・・・若い人は戦争に無理矢理行かされて死に・・・
　　　　７３１部隊という悪い人たちが・・・２０３高地ではたくさんの兵士が無駄死にし・・・
漏れ：・・・日本って悪い国だったの？（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

先生：●●君。写生会の絵に神社を描いちゃったの？
　　　　画用紙、もう一枚あげるから、日曜日に神社以外のものに描き直してきなさい。
漏れ：先生、どうして・・・？
先生：いいから、描き直しなさい。
漏れ：（´･ω･`）.｡oO（頑張って描いたから、今度も賞をもらえると思ったのに・・・
　　　　　　　　　　　　　　　神社って悪いものなのかな・・・？）

先生：「君が代」は国歌ですが、先生はこの歌が嫌いです。「君」とは天皇のことだからです。
漏れ：・・・？（´･ω･`）？

144 ：日出づる処の名無し：02/12/07 01:31 ID:Yjbv6pVV

左派から右派へ転向した人って多そうだよね。
その逆のケースはあまりなさそう・・。

145 ：　：02/12/07 01:33 ID:i5YDta1d

赤尾敏もそだったしねえ。

146 ：漏れの体験談３：02/12/07 01:37 ID:EnyW9LBi

中学校にて・・・
理科の先生：日本海軍は、当時無敵を言われていたロシアのバルチック艦隊をこうやって倒したんだぞ！
　　　　　　　　　昔の日本は凄かったんだ。
漏れ：（´･ω･`）.｡oO（日本って、やっぱり凄かったの？）

音楽の先生：パチンコ屋って中国人や朝鮮人がやってるんだ。嫌だねぇ～。
漏れ：（´･ω･`）.｡oO（朝鮮人って何だろ？パチンコ屋さんって悪いの？）

高校にて・・・　このころはマスコミは売国的になっていた・・・
教師A：「悪魔の飽食」という本を読むことをお勧めします。
　　　　　　７３１部隊と言うのがですね・・・
教師B：日本はフィリピンなどの東南アジアの国々から憎まれており・・・
教師C：秀吉は朝鮮半島を侵略し・・・
漏れ：（´･ω･`）.｡oO（また、この話・・・。やっぱり日本って悪い国だったのかな）
因みに、普段からこんなことばっかり言ってる教師では無いのだが、たま～に上記のような発言を・・・

クラスメイトA：お前の親父、自衛隊なんだろ？何のためにいるの？税金の無駄じゃん。
漏れ：（TДT）.｡oO（そんなこと言われても・・・）

そして・・・
クラスメイトB：天皇にあんなに輸血して・・・あれだけの血液があれば、どれだけの人が助けられるか・・・
漏れ：そうだね。天皇なんて税金の無駄！

漏れ：日本は朝鮮半島を侵略して酷いことをした！
父親：でも、学校つくったり病院建てたり、いいこともたくさんしたんだよ。
漏れ：そんなの日本のためにやったことだろ。盗人猛々しいとはことのとだ！

つい最近までは、こんな状態だった・・・

147 ：日出づる処の名無し：02/12/07 01:39 ID:vd9GdwRZ

中学校一年のとき、

某テレビ番組
VT信管というものが開発されてから、日本は劣勢になってきました。
もっと早く最新技術に対応していたら、逆の展開になっていたかもしれません。
また、石油について云々・・・・・

おーーなるほどね。
って思った俺は、平和作文(仮名)にこの事を一生懸命書いた。

んで、再提出を命じられました。
「戦争はどういう理由であれイケナイ事」と言うような説教付き。

148 ：日出づる処の名無し：02/12/07 01:41 ID:Hv3UWeVP

>>146
ちゃんとお父さんに謝りましたか？

149 ：日出づる処の名無し：02/12/07 01:43 ID:c33G0sXQ

過去は過去と自覚し、敢えて騙されていたとは言いにくいけど。

盲目だったのは確かだったな～と思うね。
そんな今現在は、右よりな自分です。

150 ：　：02/12/07 01:50 ID:Newnoy9U

若い頃に社会主義者でないことは非人間的である。
老いてなお社会主義者であることも非人間的である。

151 ：日出づる処の名無し：02/12/07 01:51 ID:vd9GdwRZ

右よりの戦前の反動が、団塊の左で、
左よりの団塊の反動が、右よりの俺らか？

152 ：`：02/12/07 01:53 ID:1WdwdWOc

漏れは大学の頃まで、本気で非武装中立を理想としていた。
烈しくハズカスイ・・・

153 ：日出づる処の名無し：02/12/07 01:54 ID:ODSxS+13

>>150
チャーチル閣下、お久しぶりですなあ。
ご趣味の絵画の調子は最近如何ですか？(ｗ

154 ：　：02/12/07 01:54 ID:jzU6mzas

右翼から左翼に転向したのは、オリバー・ストーンくらいじゃないのか？

ベトナムでの体験が彼を左にしたらしいが

155 ：日出づる処の名無し：02/12/07 01:55 ID:dYYwBeWB

>>151
違いまつ
右よりの戦前の反動が、団塊の左で、
両方の間違いを学んだのが、中道を目指す俺らでつ

156 ：日出づる処の名無し：02/12/07 01:57 ID:aGuNvj+o

>>155
そして、中道の目指した世代の次は異次を目指す

157 ：日出づる処の名無し：02/12/07 02:02 ID:7AixBVJh

運動オンチの奴はサヨクにかぶれやすい。

自分がその典型でした。

158 ：`：02/12/07 02:04 ID:1WdwdWOc

>>157
漏れもだった。

159 ：日出づる処の名無し：02/12/07 02:10 ID:dYYwBeWB

つか、サヨクって反抗期みたいなモノだと思ってました。
自分に指図するモノが気に入らないっつーか、それが親
だったり、国家だったり・・・

だから、サヨクからの転向組ばっかりだと思ってましたが、
けっこう汚染されずに済んだ人もいるみたいでつね。
みんなそれぞれの道を歩んできたんだなぁと思いました。

160 ：日出づる処の名無し：02/12/07 02:13 ID:kNOXoMnn

（　ﾟ Дﾟ）＜ここは、反日馬鹿サヨを脱北した人が、懺悔するスレですか？

161 ：日出づる処の名無し：02/12/07 02:15 ID:IkVgKycc

学生の皆さんは、サヨ教師が絶対平和主義を説いたらば、
「革命は銃口より生じる」と漏れの代わりに抗弁してくれ
”日本では革命は無い”とか反論したら
「日本には、何があるんですか？あんたらの年金の支払いですか？
あんたは平和で良いな」と抗弁してくれ

おながいします。

最後に、困ったときは憲法８９条・・・私学限定と云う罠（ｗ

162 ：今でも左派寄り：02/12/07 02:18 ID:i+EO6mtJ

軍国主義、ファシズムに反対する事を教わりました。
今でも過激な民族主義･愛国主義には反対です。
軍国主義･ファシズム･過激な民族主義･愛国主義に反対する
左翼教育のどこがおかしいのでしょうか？

163 ：日出づる処の名無し：02/12/07 02:20 ID:dYYwBeWB

>>162
ちっともおかしく無いと思いまつ
しかし世界でいう中道とは、今の日本より
かな～り右であるという事でつ

164 ：日出づる処の名無し：02/12/07 02:25 ID:1FZxjb+8

>>162
＞左翼教育のどこがおかしいのでしょうか？
日本の左翼教育が自国を他国に売り渡すというわけのわからない方向に突っ走っているだけです。
左も右も過剰になるとやばい、と。

165 ：`：02/12/07 02:25 ID:1WdwdWOc

>>162
＞軍国主義･ファシズム･過激な民族主義･愛国主義
前の３つはともかく、愛国のどこが悪い。家族を愛し、住み慣れた地を愛する
心と全く同じだ。むろん自己中はいけないが。

166 ：日出づる処の名無し：02/12/07 02:27 ID:F5Xd+Afj

>>162
マスコミや公立学校の義務教育現場という国民の根幹というべき所を、
サヨがほとんど牛耳ってたのが異常事態だったんだよ。

167 ：`：02/12/07 02:29 ID:1WdwdWOc

軍国主義･ファシズム･過激な民族主義は、サヨの大好きな北朝賤と中凶が
しっかり実践してまつが何か？

168 ：日出づる処の名無し：02/12/07 02:31 ID:fzANjR6a

>>1
中高時代は尾崎豊全盛で尾崎にかぶれてたので
どちらかといえばサヨクでした。

169 ：日出づる処の名無し：02/12/07 02:35 ID:F5Xd+Afj

尾崎は左翼だったのか！？（；・∀・）

170 ：日出づる処の名無し：02/12/07 02:36 ID:i+EO6mtJ

左翼教育を真に受けた人ほど独裁政治のもたらす非道な犯罪に憤りを感じるでしょう。

171 ：日出づる処の名無し：02/12/07 02:36 ID:vd9GdwRZ

消防の時で、左教育受ける前は、
１．何で戦争に負けたんだよ。
２．勝ってくれてたら良かったのに。
３．強かったら原爆落とされなくて済んだのに・・・
４．戦争に行った人たちはどんな気持ちで、命を掛けたんだろう。
５．戦争に行った人は、どうやって死を覚悟できたんだろう。俺にできるだろうか？
って感じだった。

左教育受けて、多少狂ったときがあったが、
今となっては、消防のときの直感が、正しかったと思ったね。

172 ：日出づる処の名無し：02/12/07 02:37 ID:Vmqd4Z9p

反体制ではあったな

173 ：ないち ◆zZzOwbcRq6 ：02/12/07 02:37 ID:12vIBa7t

まず、言葉の意味を理解してから使う方がいい。
右翼・・・保守派　（派生）→国粋主義・ファシズム
左翼・・・急進派　（派生）→社会主義・共産主義　

それに「左翼教育」って時点ですでに偏向してるじゃないか。　

174 ：日出づる処の名無し：02/12/07 02:41 ID:vd9GdwRZ

左翼教育と言うか、
反戦平和教育って感じだったな。

本当の左翼教育は受けていないかも。（福岡だからか？）

左翼教育受けた人に合掌

175 ：日出づる処の名無し：02/12/07 02:42 ID:dYYwBeWB

>>162
今の日本は路肩ギリギリを突っ走っている自動車なのでつ
それが危ない事に気付いた人々が、少し右にハンドルを
戻そうとしても、日本の左派は対向車(他国)と正面衝突
(戦争)すらからと、さらにハンドルを左に切ろうとするのです。

軍国主義やらファシズムやらは、もっともっと、ず～っと右の
方なのです。右にハンドルを切るイコールではないのでつ
これ以上左にいくと、側溝に転落(亡国から革命?)してしまいまつ
それが日本の左派の狙いで、軍国主義云々は詭弁なのでつ

176 ：日出づる処の名無し：02/12/07 02:44 ID:vd9GdwRZ

左教育⇒路肩から転落。の危険性
右教育⇒トラックと正面衝突。の危険性

ってことでつか。

面白い例えですな。

177 ：日出づる処の名無し：02/12/07 02:44 ID:i+EO6mtJ

特定の国を擁護し、特定の国を非難するというのは、インターナショナルの原則に反します。
国家･民族に関わらず、公正な評価をするという原則こそ右翼の自国･自民族の独善主義に
対抗するテーゼなのです。

178 ：日出づる処の名無し：02/12/07 02:44 ID:Iia3+hDr

キレイ事ならべて左翼っぽいほうが歌詞になりやすいから。

反戦、平和をテーマにしたものは歌詞がつくりやすい。
でもうすっぺらいものになってしまう危険も多い。
愛国とかで新しい歌は難しい。

179 ：`：02/12/07 02:45 ID:1WdwdWOc

階級闘争史観に基づく歴史教育は左翼教育に間違いないだろうが。

180 ：日出づる処の名無し：02/12/07 02:46 ID:kNOXoMnn

>>173 意味不明

まあ、いいとして。このスレ読んだが、いかに教育というものが恐ろしいか！！
ここに書いている人はいいよ。解けたんだから。でも、解けて無くてプロ死民や
反日学生になった椰子もまだいる。早く脱北させないとね。

戦後の反日馬鹿サヨ教育の弊害は想像以上に恐ろしい現状で、本当に「つくる会」に
感謝したいと思うよ。

181 ：日出づる処の名無し：02/12/07 02:47 ID:vd9GdwRZ

君が代は
千代に八千代に
さざれ石の
いわおとなりて
苔のむすまで

左翼音楽なんかキモくて聞きたくない。
基地外が大音量で国歌をけがすのも耐えがたい。

182 ：`：02/12/07 02:47 ID:1WdwdWOc

>>177
＞特定の国を擁護し、特定の国を非難するというのは、インターナショナルの原則に反します。
＞国家･民族に関わらず、公正な評価をするという原則こそ右翼の自国･自民族の独善主義に
＞対抗するテーゼなのです。
この言葉、朝日や社民に言ってやってくれ。

183 ：日出づる処の名無し：02/12/07 02:48 ID:+b/dUbtF

>>21さんやその他諸々で話が出ているけど。
自分もサヨ的史観にこれまで一度も毒されることなく育ってきた。
というのはね、自分、本籍は違うんだけど小四から中三まで九州の佐賀県で育ったのよ。
この佐賀ってのが超保守的な土地柄のようで、小六で『葉隠』読まされたんだよ。
葉隠はさすが発祥の地というだけあってか、よほどのバカでない限り皆知ってた。
中学の頃なんかは、教科書もそりゃ使うが先生がつくってくるテキスト(プリント)で学ぶ
ことが多く、主題に堂々と『家族を愛し、兄弟を愛し、そして御国(みくに)を愛し、かけがえ
のない青春を散らしていった今は無き祖父達への感謝の言葉を』とか書いてあったりした(ｗ。
全校集会なんかでもよく戦争の話が出ていた。『大東亜戦争』って堂々と言ってたよ。
知覧の特攻隊記念館だったかな、名前はうろ覚えだけどそこにも学校行事の一貫として
行った記憶がある(これは確か小学校の頃)。マターリしてていいところでした。
これが普通かと思ってたもんだから、他の県、地域などの話を耳にすると驚くよね。
高校は引っ越したので他県だったが私学だったのでサヨ的ではなかったし。
こういった地域で育った人、他にいない？

184 ：日出づる処の名無し：02/12/07 02:49 ID:dYYwBeWB

>>176
ありがとう。
でも日本のような、左側通行の国でしか通用しないたとえなのでつ(w

185 ：日出づる処の名無し：02/12/07 02:52 ID:vd9GdwRZ

>>180 へ173の代弁。

173は「君らの言いたいのは、反戦平和教育であって、左教育ではないんじゃないの？」
って意味だと思う。「右派が必ずしも戦争好きって事もないぞ。」って事も言いたいのだろう。

186 ：日出づる処の名無し：02/12/07 02:53 ID:kNOXoMnn

>>183 スッバラシイね。佐賀県。見直した。
日本人なら本来当たり前の事なんだけど・・・・・。
知覧は行ったことがないので、いつか行くつもり。
あそこで昔九州キャンプをしていたフリューゲルスが訪ねたことがあって、
Ｊリーガーがみんな眼から鱗だったらしい。日本人だけでなくサンパイオ
が泣き出したそうだ。

187 ：日出づる処の名無し：02/12/07 02:56 ID:crMGVrkw

http://www.cafeglobe.com/special/01_nov/girls/g011112.html
>国交正常化の中では、戦後補償が出てくるでしょう。
>日本は、かつて朝鮮半島を植民地にして言葉まで奪ったことに対して、
>北朝鮮には補償を何もしていないのだから、あたりまえの話です。
>そのこととセットにせずに、「9人、10人返せ！」ばかり言っても
>フェアじゃないと思います。

188 ：日出づる処の名無し：02/12/07 02:58 ID:AQgR3tse

辻元ってまだ逮捕されないの？

189 ：183：02/12/07 03:00 ID:+b/dUbtF

>>186
今19なんでまだわずか四年前の話ですよ。おそらく、県内であればどこの中学
でも全校朝会で君が代唄う。

190 ：日出づる処の名無し：02/12/07 03:00 ID:vd9GdwRZ

福岡でも、そうだったな。。。

191 ：日出づる処の名無し：02/12/07 03:01 ID:EYBySXBA

>183
これのどこがサヨなの？

192 ：日出づる処の名無し：02/12/07 03:02 ID:4yt8OpmM

私も高校の時、特別授業で「侵略」という残忍な写真と共に
左授業が１時限あったよ。
中国、朝鮮よりもたいめん鉄道での捕虜への拷問行為の方が
印象に残ってるけど。
当時、真っ白だった私は、単純に「同じ日本人として恥ずかしい」なんて
感想文に謳い上げましたが、今ではなぜか右側です。

193 ：日出づる処の名無し：02/12/07 03:02 ID:F5Xd+Afj

>>183
そういうの聞くと羨ましいし、ほんとホッとするよ。
自分がとっぷり自虐偏向教育で育ったんで、ともすれば弱気に
もう日本はだめぽ手遅れぽって諦めそうになるんだが、
そうしたちゃんとした地域があったんなら、教育は死んでなかったと
勇気づけられる。

194 ：183：02/12/07 03:03 ID:+b/dUbtF

>>192
失礼ですが男性？女性？
後者だとしたら共学でしたか？それとも女子高校？

195 ：日出づる処の名無し：02/12/07 03:04 ID:vd9GdwRZ

朝礼前は国歌。
朝礼後は校歌。

これは欠かされなかったな。私の通った小中学校ではだが。

196 ：日出づる処の名無し：02/12/07 03:07 ID:PSENSceS

小学生のときは＞１のような感じですた。「終戦時に天皇陛下が責任を
とらなかったのは卑怯だと思う」旨の作文を書いて先生に「いや天皇陛下
ばかりの責任ではうんぬん」と諭されながらも今一承服してなかったのを
覚えてます。
中学生の時には音楽教師が「コルホーズいっぱいになんたらかたら」という
歌詞のロシア民謡とか、「あーあーこころーのふるさーとよー平壌（当時は
へいじょうと発音）わーれらーのゆくてみーまもーるー」とか教科書にのってない
アチラ側の歌まばかり教えるのでむしろ胡散臭さを感じ、このあたりから
日教組というものの存在をおぼろに意識しはじめていたので
サヨク的なるものに対しては免疫ができつつあったと思います。
なので南京とか慰安婦問題についてはとりあえず眉唾だなあという程度の
スタンスでした。
しかしながら積極的に反サヨク的態度をとりつつ日本の歴史文化を検証する
ことをはじめたのは、やはりWC絡みの韓国の姿がきっかけです。
今となっては厨房のころから２０年以上の時間を無為に過ごしたことが
悔やまれます。
ようになったのは

197 ：日出づる処の名無し：02/12/07 03:09 ID:4yt8OpmM

>>183
女性で共学で、私も九州です。

198 ：日出づる処の名無し：02/12/07 03:10 ID:ZrnrrUfV

我が高校は「旭日輝く日の本」「義人烈士」という歌詞が並ぶ、ウヨな校歌でした（笑）。
社会科教師はサヨでしたが、大抵の生徒はそのバイアスを見破っていたと思います。
しかし、あの校歌の良さに気づいている生徒もまた少なかったと思います。
私も「朝日新聞的リベラルがかっこいい」と思っておりましたし・・・。

199 ：191：02/12/07 03:12 ID:EYBySXBA

＞１８３
ごめん、勘違いだった。
俺も佐賀で生まれてから１８年間過ごしたのだが、全校集会の時君が代は歌わなかったなぁ。
葉隠れも呼んだことも読まされた事もなかったし。葉隠れも最近になって見直されてきた書物
でしょ？
おそらく地域によって違うだろうし、君との過ごした年代が違うから、最近変わったのかも？
だった、嬉しい事だ。

200 ：183：02/12/07 03:13 ID:+b/dUbtF

時間が余ってるので追記。
確か小五の夏だったかなぁ。視聴覚室で大東亜戦争に関する授業を映像付で受けた日、
走って家に帰ってじいちゃんに『うおぉぉぉっ!!じいちゃんたちかっこいい!!』とか言って興奮
しながら戦時中の武勇伝をいろいろ聞かせてもらった記憶がある(ｗ。
軍服も見せてもらったなぁ。

201 ：日出づる処の名無し：02/12/07 03:14 ID:F5Xd+Afj

小学校の音楽の教科書の最後の方に
ちゃんと君が代が毎年載ってはいましたが
一　切　習　い　ま　せ　ん　でした。
メロディーはなんとなくテレビかなんかでぼんやり知ってる程度。
歌えるようになったのはやっと数年前です。
ふと思い出したけど、その小学生の頃、これって国家だよなー
どんな歌だろなーと、勝手に自分で曲つけて口ずさんだりしてましたが何か？
未だにその君が代俺バージョン歌えますが何か？

202 ：183：02/12/07 03:15 ID:+b/dUbtF

>>199
佐賀市内か、もしくは長崎側ではありませんか？あそこはサヨとかの問題ではなく、
学校自体が荒れまくっていてそれどころではないと聞いたことが・・・・。

203 ：日出づる処の名無し：02/12/07 03:17 ID:cFveHMwx

>>201
聞いてみたいですが何か？

204 ：191：02/12/07 03:20 ID:EYBySXBA

＞１８３
いやいや、君とは２０年近く違うのだよｗ
俺は南の方だが、荒れまくっているの？君はどこ？

205 ：日出づる処の名無し：02/12/07 03:20 ID:vd9GdwRZ

俺のじいさんは７９歳で、長崎の元小学教員で、
退職前は校長をやっていたが、

校長なりたての頃、過労で少し通院した事があったらしい。
その原因が日教組だって婆さんが言ってた。
ちょうど、広島の校長が死んだ時だったんだが、
「どうせ日教組でしょう。酷いからね。日教組は。」って言ってたな。

長崎では、校長になると、日教組関連から宣戦布告の手紙が来るんだって。
「国旗国歌に関して。礼式進行について。平和教育について。」など主張が箇条書き。
最後に「もし反対される場合、教職員一同は命令に従えません。」とか書いてあるらしい。

206 ：同期の桜＠極東 ◆ZGj9q8XQ7A ：02/12/07 03:20 ID:u45LN7/0

ｻﾖだった記憶はないが、ｻﾖに肩入れしてたことはあるな。

小学校の時は
日本史が好きで、なぜか特に戦時～戦後が好きだったゆえ、
あっという間に右傾化（？）していきましたね～

高校の頃は
打倒国家でしたな（今思うとなぜかわからん）
でも、国歌斉唱の時はちゃんと歌ってたし、
国旗掲揚もちゃんと見てたし・・・

全然一貫性がないなｗ

207 ：183：02/12/07 03:22 ID:+b/dUbtF

>>204
南のほういうと・・・・もう覚えていません。久留米市側だと鳥栖市になってしまうし。
中学校名が割れてしまう可能性があるので、こういうとこで言うのは避けたほうが
良いかと思われます。福岡側とだけ言っておきますが。。。
他にこういう地域ないのかな？

208 ：めきしこ在住：02/12/07 03:25 ID:X3mqjSZf

小学校の頃から大抵の軍歌は歌えたバリバリの右翼でした。
でも左翼思考の日本がやになり飛び出しました。でも最近日本がまともに
なってきたようなので7年ぶりに戻りたいと思う今日この頃です。

209 ：日出づる処の名無し：02/12/07 03:26 ID:F5Xd+Afj

>>203
おごそかな歌詞からは程遠いほがらかさなので
胸にしまっておきたいです。

210 ：日出づる処の名無し：02/12/07 03:26 ID:vd9GdwRZ

俺は、福岡の北九州市だな。

朝礼開始前に国旗を向いて国歌。
朝礼終了後に校歌。

小中高一貫してこうだった。

狂った教師もいたし、反戦平和にうるさい奴もいたが、

211 ：183：02/12/07 03:29 ID:+b/dUbtF

九州出身の方、結構多いやうですね(ｗ。この板内での比率どれくらいだろぅ。
九州男児って潜在的に保守っぽかったりするんだろうな。
鹿児島県なんかメチャ保守ってイメージがあるが・・・・・・。

212 ：日出づる処の名無し：02/12/07 03:33 ID:fHz1We+K

ゴメン。俺昔共産党指示してた。

・・・自虐が開始されるので思い出すのは止めます。

213 ：日出づる処の名無し：02/12/07 03:33 ID:QGJr3AcD

教師が変人なのは、社会人の常識なのです。
なにせﾔｼらは世間が狭い。
試験に合格するだけで無く、社会常識を定期的に
吸収する機会を与えるべきなのです。

これは、誰より教師本人が自覚している事なのです。

214 ：日出づる処の名無し：02/12/07 03:36 ID:fHz1We+K

>>212
指示　×
支持　○
まぁどちらにしても褒められたことはしてないな・・・鬱
だが共産主義の勉強もしたから批判の時も結構使えるわけなんだが。

215 ：日出づる処の名無し：02/12/07 03:37 ID:vd9GdwRZ

日本内では、九州は極西ですな。

216 ：日出づる処の名無し：02/12/07 03:40 ID:QGJr3AcD

>>215
山田君、座布団一枚差し上げて。

217 ：日出づる処の名無し：02/12/07 03:46 ID:F5Xd+Afj

>>213
サヨってても、心根はまともな教師もいるんだけどね。
その辺は人間性の問題になってくるよね。
教職は重荷には違いない、だからこそ、それを真剣に
まっとうする教師は、やっぱり聖職として尊敬したいと思う。

がいしゅつだが、左翼と売国奴の間には大きな隔たりがある。
嫌がらせ目的の街宣車右翼と極東板住民が違うようにさ。

218 ：196：02/12/07 03:58 ID:qqgXfWyl

葉隠かぁ。三島由紀夫の「葉隠入門」、昨日買ってきたとこです。
なんかタイムリー。今「古事記」読んでるから次ぎのテーマは
「葉隠」にしまつ。

219 ：１：02/12/07 04:04 ID:1miJa4CZ

１ですが、やはりかなりの人がそうみたいですね。
自分の過去の汚点は拭えないものの、
同じような感じの人が多くて安心したような…でも、複雑な気分です。

教育ってつくづく怖いと思います。
愛国心の教育とかの報道とかも見てて気になりますが、
他のどこの国も教えてて当然のことだと思うんです。
でも、この国の多数派の教育方針では
愛国心＝覇権主義＝特攻＝悪
みたいな感じで…考えてみるとなんか変ですよね…

私は特攻隊の本を読んで、涙がでるほど悲しくて、
愛国心とは何か考えた時が、洗脳の解け始めだったかなぁ（遠い目）

220 ：213：02/12/07 04:06 ID:mQn8nNKr

>>217
うん、実際日教組バリバリの教師はまれで、教え子を戦場に
送りたくない位の認識でサヨ教育に偏向していくパターンが多いみたい。
でも教師は世間に疎いので、その認識の違いが理解できないワケですね。

以前、高校時代の恩師にバッタリ会って色々話をしたんだけど、
最も悩んでいる事が「卒業生からのフィードバックが無い」事だった。
つまり、自分の教育方針が社会に適応しているかどうかが分からないワケ。
これじゃ、いくら教育熱心な教師もダメになると思ったよ。

だから>>213で言ったように「社会常識を吸収する機会が必要」なのですね。

221 ：日出づる処の名無し：02/12/07 04:08 ID:EYBySXBA

>196
ほれっ！
http://www.pdfworld.co.jp/bushidou/

222 ：183：02/12/07 04:09 ID:+b/dUbtF

>>218さん
葉隠、まだ覚えてますし、そらで言えますよ（ｗ。

『武士と云ふもの、仮にも弱気の事を云ふまじ、すまじと、兼々心がくべき事也。
　　　かりそめの事にて、心の奥見ゆるもの也』

『武士道と云ふは、死ぬ事と見付けたり。二つ二つの場にて、早く死ぬはうに片
付くばかり也。別に仔細無し。胸すわりて進む也。図に当らぬは、犬死等と云ふ
事は、上方風の打上りたる武道なるべし』

･･･など。

223 ：196：02/12/07 04:11 ID:qqgXfWyl

＞59
＞でも取り返しのつかないことをやってきた。
　北朝鮮に金をやって核兵器の製造をさせてしまった。
　朝鮮人の上陸を許してしまった。
　子孫は朝鮮人と地獄の闘争をするだろう。

まったくです。本当にもっと早く積極的に行動できていれば…
でもあきらめてしまったらもっと事態は悪くなっていきます。
せめて次ぎの世代のために少しでも日本を良くする方向にしていきたい。
自虐史観や階級闘争でしか自国の歴史をみられない人間は誇り高く生きることは
できますまい。
次の世代の日本人が背筋をのばし気高くあれるようにしていきたい。

224 ：日出づる処の名無し：02/12/07 04:19 ID:vd9GdwRZ

＞59
＞でも取り返しのつかないことをやってきた。
　北朝鮮に金をやって核兵器の製造をさせてしまった。
　朝鮮人の上陸を許してしまった。
　子孫は朝鮮人と地獄の闘争をするだろう。

地獄の闘争でも勝たねばならん。

225 ：196：02/12/07 04:23 ID:qqgXfWyl

>221
どうもありがとう。ブックマークに登録しました。
>228=183
後者の文は有名ですね。「死ぬこととみつけたり」なんていうからファナティックな
イメージが強調されてしまうし、戦後は目のかたきにされてしまったのでしょうが…
私見ですが葉隠というのは「どう生き、どう行動するか」ということについての
一種の人生論だと、現時点では理解してます。

226 ：183：02/12/07 04:26 ID:+b/dUbtF

>>225
ちなみに同じように、玉音放送もそらで言えます。書きましょうか？一節だけ。

然ルニ、敵ハ新ニ残虐ナル爆弾ヲ使用シテ、只管無辜ヲ殺傷シ、惨害ノ及ブ処、
真ニ測ルベカラザルニ至ル。シカモ尚交戦ヲ継続センカ、終ニ我民族ノ滅亡ヲ招
来スルノミナラズ、延イテ人類ノ文明ヲモ破却スベシ。

玉音放送、いいですよ。

227 ：183：02/12/07 04:29 ID:+b/dUbtF

自分と同じ十九歳で、玉音放送の内容、もっと言っちゃうと玉音放送という
名前自体を知っている奴がどれだけいるだろうか・・・・・・。
ふと思ったことでした。

228 ：196：02/12/07 04:30 ID:qqgXfWyl

＞２２４
まったくです。
戦後GHQやら反日サヨクやら隣の三国やらのために
失ってしまった日本人の主体を取りかえさないといけません。

229 ：217：02/12/07 04:32 ID:F5Xd+Afj

>>220
なるほど。そういえば、教師を訪ねに母校へ帰るってこと
卒業してしばらく以外は、全く無くなったなー（´Д`）
いやでもね、あえて反論するけど、
社会で活躍する人を招いて講義してもらうとかにはもちろん賛成だけど、
教師は教師としてプロ培養する方が良いんじゃないかと。
問題ある教師がなくならないとは思うけど、それは社会人を
たかが二年三年やったって大して変わんないと思うのよ。
だったら徹底的に、教育勅語やら葉隠wまで、国家国民の理想たる旨
叩き込んだサド教師希望。しごかれたい（嘘）

230 ：日出づる処の名無し：02/12/07 04:35 ID:vd9GdwRZ

地獄の闘争するのは、２０代の私達もそうでしょうが、
今生まれたばかりの赤ん坊までも、成人ぐらいになれば闘争せざるを得ないでしょう。

生まれながらに、日本人としての闘争の運命から逃れられない彼らには、
多少の悲哀を感じてしまいます。

231 ：196：02/12/07 04:38 ID:qqgXfWyl

＞１８３
すごいなあ。玉音放送なんて、何かの機会に２、３回聞いただけですよ。
ただ、昭和天皇陛下の身の処し方については、終戦の時点で皇太子が即位、
摂政をつける形にして、御自身は退位され、責任をとるべきであった
という石原都知事の言説が自分としても後の日本のためには良かったように
思われます。
ではそろそろ寝ます。おやすみなさいませ。

232 ：日出づる処の名無し：02/12/07 04:43 ID:vd9GdwRZ

サラリーマンや雇われ経営者は、
「辞めて責任を取る」という考え方があるでしょう。

でも天皇陛下等の人生と職業が明確でなく切り離せない人は、
辞めて責任を取ることはできないと思います。

自分の責任を重く感じられ、
その責任を自分の職で全うするという、
ご決意だったのではないでしょうか。

233 ：196：02/12/07 04:50 ID:qqgXfWyl

寝るといいながら、すこしだけ。
その時の御判断が間違っていたなどとはこれっぽちも思っていませんが、
その後のGHQやらの骨抜き政策と相まって、日本人に責任をとる姿勢というか、
そういったものが希薄になったというのが石原都知事の言説で、それは
確かに戦前戦中戦後をとおしての日本人にとって天皇陛下の存在、影響の
大きさを考えると、悪く影響してしまったのではないかということです。
くりかえしますが、その時の陛下の御判断、御決意が間違っていたと
いうのではなく、ifの観点で日本人の姿勢が悪くなってしまった
事の要因の一つではないかという仮定の話しです。

234 ：183：02/12/07 04:51 ID:+b/dUbtF

昭和天皇があの時点で退位などされていたら、現在の日本の繁栄があったかどうか･･･。
珍太郎も変なこと言うもんですね。

235 ：日出づる処の名無し：02/12/07 04:57 ID:vd9GdwRZ

なるほど。

ただ、私は、
あの時点で昭和天皇が退位されていたら、
皇太子様が無事にご即位できたでしょうか？
皇太子様が無事に天皇制を主張できたでしょうか？
とも思うんです。

あくまで石原説が、退位されなかった事に対する負の点だとすれば、
正の点のほうが大きいと思うんですよね。

236 ：183：02/12/07 05:01 ID:+b/dUbtF

>>234-235
自分は昭和天皇崩御の時、憑き物が落ちてゆくように安らかな顔になっていった
祖父の顔を見ています。
それが意気消沈だったのか、ひとつの時代の終わりを見届けた安堵感、もとい充
実感であったのかは、今ではもう確認のしようもないですけど。ただひとつ言える
のは、じいちゃんたちにとっての天皇陛下は前帝(つまりは昭和天皇)だけだったの
ではないかと。前帝の崩御とともにじいちゃん達の長い闘いも終ったのではないかと。
昭和天皇の存在は大きかった。じいちゃんたちが戦後死ぬ思いで働けたのは、昭
和天皇の存在あってのものだと思いました。

それではおやすみなさい (-_-)

237 ：196：02/12/07 05:01 ID:qqgXfWyl

当時の日本人の心性を鑑みるに、天皇制が廃止されていれば現在の繁栄は
なかったように思いますが、皇族の摂政がついた形で世継ぎの太子が即位され、
天皇制が継続されていれば大丈夫であったのではと思います。
が、あくまで「たられば」の話しですので、このあたりで終わらせて下さい。

238 ：196：02/12/07 05:06 ID:qqgXfWyl

＞２３５
そうですね、確かにそうです。
＞１８３
確かに戦後の報道などを見ても戦前からの世代の方にとって
昭和天皇の存在は大きかったと思います。
石原氏の言説も一面でしかないですね。
失礼しました。
では今度こそお休みなさいませ。

239 ：洪思翻 ◆wqLZLRuzPQ ：02/12/07 05:08 ID:HZNazApC

>>234
昭和天皇がGHQに利用されてたのは承知の事実。凄くカナシイね。
今でも昭和天皇が「我が国は民主主義に向かって着々と歩んでいます」と
言わされてたのが忘れられない。たしかに民主主義は発達した。それはアメリカに感謝する。
ただ、それと同時に「武士道」や「教育勅語」が軍国主義とか主張され、
無くなってしまったのはあまりに損失が大きかった。
戦前の良き者までなくしてしまった訳だ。

240 ：日出づる処の名無し：02/12/07 05:12 ID:F5Xd+Afj

零戦の撃墜王、英雄・故坂井三郎氏は、昭和天皇の戦争責任はあるはずと
仰ってましたね。
確かにあの戦争当時、誰しもが陛下の名のもとで戦っておったのだから
日本国の元首として、責任が無いなんてことは有り得ないという意味で。
ただ、戦ったこと自体を罪としない（当たり前）なら、
天皇に退位なぞ求めるはずも無い。
そもそも外国から裁かれるいわれはないですね。あくまで国民の総意として
裁くならば裁けばいいし。私は坂井氏と同じく、昭和の陛下に、
元首としての責任はあるけれど、罪に問う事自体がおかしいと思います。

241 ：洪思翻 ◆wqLZLRuzPQ ：02/12/07 05:24 ID:HZNazApC

>>240
「責任」といったらいろんな意味で解釈が可能ですな。
勿論我が国には「責任」はある。ただしそれは「国内問題」以外の何者でもない。
対外的には何ら責任をとらされることはない。「全く」である！
戦勝国が行った裁判で裁かれなければならばならないなどと言うのは
国連憲章のどこにも書いていない。よって不当裁判である。認めることは出来ない。

イラクに於いて、アメリカが裁判をやってサダムを裁くそうだが、全くナンセンスである。
核の問題は確かに重要だが、国連を意のままに操ることの出来るアメリカが行う
裁判が公正中立な裁きが出来るはずが無い。

242 ：日出づる処の名無し：02/12/07 05:35 ID:F5Xd+Afj

>>241
はい、言うなれば、多分、石原都知事がもし責任云々仰ったというなら
「天皇を信じて戦って死に傷ついた日本国民に対しての責任」だと思います。
それならば、俺にもよくわかるし、同意するところです。
そして、きっと昭和天皇も、誰から裁かれるまでもなく深く思ってらっしゃったと
想像します。

243 ：洪思翻 ◆wqLZLRuzPQ ：02/12/07 05:36 ID:HZNazApC

確かに当時の軍部が「天皇陛下の名の下に」戦争をしたのは事実だが、だからといって
昭和天皇に大きな責任があるかというのはどうかと俺は思う。
帝国憲法では天皇の権限は確かに大きかった。しかしこれを天皇が行使したというのは
歴史上３回しかない。張作霖爆破事件、２，２６事件、そして終戦勅語、これだけだ。
もし天皇がちまたで言われる独裁者ならばこんな程度では済まないはず。
司法も、立法も、行政も意のままに操ることが出来たはずだが、それを行っていない。
天皇責任論は俺は無理があるとおもう。

244 ：洪思翻 ◆wqLZLRuzPQ ：02/12/07 05:40 ID:HZNazApC

>>242
そうですね、一難傷ついていたのは先帝陛下だったでしょうね。

245 ：日出づる処の名無し：02/12/07 05:44 ID:F5Xd+Afj

俺が言う責任とは、いわゆる「戦争責任」とは違うと思います、
坂井氏や石原氏が仰るのと多分同じで、
そこで「責任が無い」と言ってしまえば、じゃああの時代はなんだったのか、
というふうになってしまう。敗戦国ゆえ天皇を守らんとする責任回避論は
そろそろ卒業すべきでないでしょうか。
堂々と、言ってもいいんではないかと。天皇の名のもとで戦った聖戦と。
・・・って、走りすぎですかねｗ

246 ：景雲 ◆U5oiU4.Zk6 ：02/12/07 06:00 ID:O9b4N04S

俺は洗脳が厨房で解けてたな。
元々軍事系好きだったから火葬戦記読みまくっていた。
変な事に霧島那智で最後の洗脳が解けたと思う。

247 ：日出づる処の名無し：02/12/07 06:22 ID:R8N3tmO5

いいぞおまえら、もっとやれ！！

248 ：日出づる処の名無し：02/12/07 06:24 ID:68Yjgt+T

ガキの頃から、在日と付き合ってきた、比較的気のいい奴らが多かった。
個人的に、韓国は好きな国の一つになっていた。
学生運動で日韓問題の政治闘争をしていた時に、帰化した元在日と論争になった。
その論争途中で、
「君らが朝鮮民族を愛しているように、僕もこの日本が好きだ、・・」
その時に、ノータイムで非難された。
『俺達が自分の国を愛するのは当然だが、お前ら日本人が日本を愛したり、
国に誇りを持ったりしてはいけない、そんな権利は日本人には無い！』
耳を疑った、が、言った本人は冷静で当たり前のような顔をしている。
（その元在日は、今、高校で、立派な反日教師をやっている・・）
その後、親しい在日の友人に聞いたが、理屈じゃなく感情でなら、その
帰化在日の人の言ったことは理解できる、と言われた。
もし、日本ＶＳ朝鮮の戦争が起こったら、とてつもなく激しい敵意を持った
兵士と戦うことになるだろう。
朝鮮を嫌う必要はないが、油断だけはしない事だ。

249 ：日出づる処の名無し：02/12/07 07:55 ID:qqgXfWyl

戦後、こういう敵性分子の奴らを国内でのさばらせてしまったことが残念でならない。
今からでもなんとかして他の在日外国人と平等な扱いにしていかなければ。
大阪のどっかの市で「永住権をもつ外国人」に参政権を与える条例だかが
可決されたらしいが、「永住権をもつ外国人」とはほぼイコールで在日韓国人ということに
なる。なにかどんどん侵略されている気分だ。

250 ：日出づる処の名無し：02/12/07 08:14 ID:8avSBik8

一日ですげえ進んだな。初期の>>4にカキコしてから一晩寝てる間に250弱か。
ちう事で皆さんには悪いが、>>9の方にに遅レスさせてください。

>>9
いや、もっともっと前、始めの言葉。
｢孫子曰く、兵とは国の大事也。死生の地、存亡の道は、察せざるべからざるなり。｣
そう、戦争に負けたからこそ今の日本があり、今の問題を抱えている。
次の戦争が何時になるかは判らないが、平和なうちに戦争に備える事が
今の平和をより長く保つ秘訣である、とか、この他にも色々と考えさせられる事がいっぱい。

あと、解説書を書いた｢浅野　祐一｣さんって人の言葉も素晴らしい。
｢そもそも病気の研究をせずに健康をもたらす医者が、この世にいるであろうか。
　また犯罪の研究をせずに治安をもたらす刑事が、この世にいるであろうか。
　だからといって医者は、病気を深く愛するがゆえに、顕微鏡で熱心に病原菌を
　観察するのではない。刑事は惨劇を愛してやまぬがゆえに、血まみれの殺人現場を
　丹念に調査するわけではない。これと全く同様に、もし平和を望むなら、
　我々はまず軍事に関心を持つ必要がある。例えどんなにそれが嫌いであっても。｣

251 ：日出づる処の名無し：02/12/07 08:19 ID:Coo6CLLm

みなさんのおっしゃっていることがよくわかりません。
いや、天皇の戦争責任という言葉です。

みなさんは太平洋戦争（日中戦争を除くの意味）の目的の筆頭は何だと教わ
ったのですか？昔の本を読むと皆こう言っています。

「国体護持」

国体とは天皇のことです。
そして国体を護持するとは、天皇を護ることです。
当時は昭和天皇でしたが、天皇の生命身体を護るというだけではありません。

でも所詮人の身、病気だ何だで死ねば終りです。
そのときは代わりの人を天皇にしなければなりません｡
ですから、天皇につける資格のある人々（皇族）も護らなくてはなりません。

そして更に大事な事は、天皇という役職が「日本国の元首」であることを護
らなくてはなりません。明治前期までの「ミヤコの主」程度のものではない
のです。ですから広く見れば天皇を元首とした日本の国家体制を守る、
ということです。

252 ：日出づる処の名無し：02/12/07 08:20 ID:Coo6CLLm

さて、戦争が終わっても昭和天皇は在位し続けました。
連合国から退位だ処刑だといろいろ言われもしましたが、ＧＨＱはこれを拒
否しました。憲法も変わり、天皇の権限もまた変わりましたが、天皇を元首
とした体制という点では何も変わりませんでした。

「国体護持」という、あの戦争の最大の目的は達成されたのです。
戦争目的の達成･･･これが「勝利」でなくて何だというのでしょう。
多くの軍人文民が血を流した甲斐があったというものではないですか。

敵から退位処刑されるのならば致し方ないことです。
それで本当に「負け」。でもそれだけです。
それを皆さん何ですか。
天皇を護り通して「勝った」戦争を、退位させて「負け」にしろ、と？
敵から頼まれもしないのに･･･戦争目的を自ら放棄して、自ら敗北していく
のと等価です。どうかしているとしか思えません。

昭和天皇にしてみれば、もし退位などして「負けて」しまったら自らを奉じ
て尽力し、或いは命を落とした者達に対してどう説明すればいいのですか。
英霊達だけじゃなく、生きている国民に対しても「話が違うじゃないかバカ
ヤロー」と言われても仕方がないじゃないですか。

253 ：日出づる処の名無し：02/12/07 08:21 ID:Coo6CLLm

昭和天皇にはそれがわかっていたのです。
でも心の片隅でこう思っていました。
この戦争で日本国民はかつてない惨禍を受けた。自分を護ってそうなったの
だから「息子を返せ」「夫を返せ」という人々も少なくないだろう。支持さ
れなかったら自分は君主でいる資格があろうか。一部で勧められる通り、
本当にそうだったら辞めてしまおう。憲法も成り、皇太子もいる。もし退位
しても、形を変えて「国体」は護持される･･･
こうして国民の生活と心を知るために、昭和天皇は全国を巡りました。

でもそうはなりませんでした。
惨禍の記憶も生々しく明日の生活をも知れぬ国民から熱狂的に迎えられました。
戦時教育がどうとかいう人も多いですが、昭和天皇は国民に支持されたのです。

支持されなくなったから辞めるのは責任のとりかたですが、
支持されているからやり通すのもまた、責任のとりかたです。
増してや、戦争という形で多くの国民が命を賭して自分を支持してくれたのです。
辞められる訳がないではありませんか。
昭和天皇は天皇をやりとおす事こそ、あの戦争において国民に対して取らなけれ
ばならない責任であると自覚していたのです。

醜い末期で国民を失望に追いやり、国の歴史に拭いきれない泥を塗る元首は世界
中に数え切れないほどいます。いやそれが当り前というべきでしょう。
君主は神や天才とみなされる必要は何もないのです。では君主にとって何が本当
に大切な事なのか。昭和天皇はご自身の生涯によってそれを示されたのです。
誇らしい事です。こういう君主を持てた事自体に、日本人は天恵を感じ誇りに
しなければなりません。

254 ：日出づる処の名無し：02/12/07 08:21 ID:Coo6CLLm

社会・共産主義と諸外国に跪（ひざまず）き、日本と日本国民に尻を向ける輩を
非難する人は多いです。しかしその人々とて

どうしてこんな簡単なことがわからないのでしょう。
どうしてこんな簡単なことをいえないのでしょう。

偉い人も、そうでない人も、年取った人も、そしてあなたたち若い人も、
あの輩の言っている所から、何も離れてないのではないですか？

255 ：日出づる処の名無し：02/12/07 08:23 ID:ev2I6Xfb

漏れもです。

拉致事件の発覚で北朝鮮の正体が分かり洗脳が解けました。

256 ：日出づる処の名無し：02/12/07 08:45 ID:GYbCamLm

小学校の頃は単純に南は味方、北は敵って覚えてたよ。
まあソウルオリンピックの頃、ソウルは中国と思ってたぐらい無知だったからな・・・。

257 ：日出づる処の名無し：02/12/07 08:58 ID:u1ANvl1d

右でも左でもどっちでもいい、俺を幸せを邪魔しないでくれれば。

258 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/12/07 09:03 ID:SfJkIbrZ

>>251
「みなさん」の意識が変わったってことだろ。大義は国民にありと。

　で、天皇の処遇についての議論が出たときにはすでに変わりかけていた
わけだが、天皇個人としては、自分より国家国民を優先することが道徳的に
妥当であることが分かっていたわけだから、自ら退位するなり自決するなり
すればよかったわけだ。その方が日本的とも言えるし、天皇には代わりがいる
というのだしな。

259 ：日出づる処の名無し：02/12/07 09:05 ID:8avSBik8

>>258
>>251-254を読み直して消えろ。二度とここには書き込むな。

260 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/12/07 09:20 ID:SfJkIbrZ

>>259
　処刑されても不思議じゃない（これの正当性はともかく）状況に至ることを
選択したにもかかわらず、GHQ のお情けで生きながらえて何が立派な人生だよ。
恥ずかしいとは思わないのか？　
　国家元首というものは結果責任をとるべきものだろ。国の道徳を保持するために。

261 ：景雲 ◆U5oiU4.Zk6 ：02/12/07 09:21 ID:O9b4N04S

＞国家元首というものは結果責任をとるべきものだろ。国の道徳を保持するために。
近代においては逃げた国家元首のほうが圧倒的に多いぞ。

262 ：日出づる処の名無し：02/12/07 09:24 ID:BB3aD/gF

>>258
腹キリしろか。
右っぽいじゃん。虫よ。
みなさんより遅れての思想の転換期かい？（ﾜﾗ

263 ：日出づる処の名無し：02/12/07 09:24 ID:QnoHtUrQ

>>260
お前の道徳と責任の観念と世間一般の道徳と責任に
大きな乖離があるって事。

264 ：日出づる処の名無し：02/12/07 09:25 ID:8avSBik8

>>260
＞国家元首というものは結果責任をとるべきものだろ。国の道徳を保持するために。
>>253には次のように書いてあるが？
＞昭和天皇は天皇をやりとおす事こそ、あの戦争において国民に対して取らなけれ
＞ばならない責任であると自覚していたのです。
その結果責任を果たした昭和天皇に、貴様は何を望むというのか？

265 ：日出づる処の名無し：02/12/07 09:26 ID:AWjTYLsR

国の道徳とか結果責任とかありそうでない珍語振り回して
恥ずかしいと思わないのか？（ｗ

266 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/12/07 09:35 ID:SfJkIbrZ

おまえら必死だな（笑い。

>>261 ：景雲 ◆U5oiU4.Zk6
　そういう元首は尊敬に値しないだろ。

>>262
　自決がウヨってわけじゃないだろ。

>>263
　おまえ、>>251は、「みなさんのおっしゃっていることがよくわかりません」
という認識から始まってるんだぞ。ヤツはのっけから間違えたってことか（笑い。

>>264
>その結果責任を果たした昭和天皇に、貴様は何を望むというのか？

　自決した天皇に、か？

>>265
　おまえ、社会生活に苦労してるだろ（ぷ

267 ：景雲 ◆U5oiU4.Zk6 ：02/12/07 09:38 ID:O9b4N04S

＞そういう元首は尊敬に値しないだろ。
逃げてのうのうと暮らす奴よりよっぽどマシだと思うがな。
貴様の頭の中では　天皇＝悪　しかないようだから何を言っても無駄のようだな。

268 ：日出づる処の名無し：02/12/07 09:40 ID:FVYfwOeW

憲法９条は、世界的に見ても「単に間抜け」な憲法です。

これで何人の罪の無い日本人が死んだでしょうか？

269 ：コピペ：02/12/07 09:42 ID:yPt1QW9d

日本に在住しながら、反日活動御苦労様です。
一つ質問させて下さい。あなたがたは一体何を目的に活動しているのでしょうか。
日本の打倒でしょうか。日本を打倒したときあなた達は北朝鮮に英雄として迎えら
れるかも知れません。でも、そのあなたたちの祖国にあなた達は本当に帰りたいの
でしょうか。或いは家族を残している為に否応無く活動をしているのでしょうか。
日本を打倒して帰る祖国、本当にそこでの暮らしをあなた達は夢見ているのでしょうか。
非合法な活動に手を染め、自分が暮らす土地に仇為し、独裁者が悪夢で統治する祖国を
犯罪で支援する。
そのような生活が本当にあなた達の望む生活なんでしょうか。あなた達は幸せですか？

それよりは、日本で暮らし、祖国に悪夢をもたらしている独裁者の打倒を
目指した方がより建設的では無いでしょうか。
北朝鮮の民衆に大きな罪は無い筈です。罪の全ては、自らの保身を図るための独裁
を敷く現在の権力者達にあります。
国を愛する事は否定しません。祖国を愛する気持ちはあるでしょう。でも祖国
イコ－ル金正日ではありません。かれは独裁で、国民を死に追いやっている
犯罪者です。国を損なう彼の延命をこれ以上してどうなります？
彼を打倒して祖国を取り戻そうと言う活動の方がより祖国の為になるとは思いませんか？

スレは
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1037364652/l50

270 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/12/07 09:44 ID:SfJkIbrZ

>>267
　おまえ、どういう頭してんだ？

＞そういう元首は尊敬に値しないだろ。

っていうのは、「逃げてのうのうと暮らす奴」のことだぞ。どー読んでも。

271 ：日出づる処の名無し：02/12/07 09:51 ID:8avSBik8

>>270
だからこそ
＞逃げてのうのうと暮らす奴よりよっぽどマシだと思うがな。
なんじゃねーの？自分の読解力の貧弱さを人に押し付けちゃあいかんよ。

272 ：日出づる処の名無し：02/12/07 09:51 ID:lxQUQ6hU

逃げてのうのうと暮らす奴？　あぁ、罪日のことだね

273 ：日出づる処の名無し：02/12/07 09:52 ID:nrN9Yl0/

社会人になっても「市民」を名のったアナキストやってました。公安から「反日
武装戦線」の情報くれとか。東南アジア各地へ旅行するようになり、湾岸戦争あたりで
マインド・コントロールは解けたのですが、また社会としっくりいけません。
高校の文化祭では「イムジン川」を歌わされた時代です。マスコミと学校に損害賠償
を、とある国の人みたいにやりたい。

274 ：日出づる処の名無し：02/12/07 09:55 ID:8avSBik8

>>266
＞>その結果責任を果たした昭和天皇に、貴様は何を望むというのか？
＞
＞　自決した天皇に、か？
本気で読解力足りない奴だな。あの当時の天皇は国民に支持されていた。
だから天皇としての職務を全うする事が天皇の責任を果たす事だと言ったんだ。

275 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/12/07 10:10 ID:SfJkIbrZ

>>274
　おまえ、責任を果たすということは、求められることをやったってことだろ。フツー。
聞き方が矛盾してるじゃねーか。
　あの当時の天皇に何を望むか？と聞けよ。それなら、あれで天皇としての職務を果たしている
と思うヤツは、責任を追求したりしないという議論になるわけだ。
が、これは要求するというのとは違う。組織のトップが結果責任をとるというのは
立場の強さの裏返しとも言えるんだ。要求されないほど強い立場にいる（いた）ゆえに
自主的に責任を果たしてみせるという道徳観なんだろ。
そういう伝統を守るべきじゃなかったかと言ってるのだ。

276 ：263：02/12/07 10:14 ID:xFbNP+IN

>>266
まったく、船虫いつも論点をずらして逃げる糞虫だな。

俺はお前の書いた>>260の、

＞処刑されても不思議じゃない（これの正当性はともかく）状況に至ることを
＞選択したにもかかわらず、GHQ のお情けで生きながらえて何が立派な人生だよ。
＞恥ずかしいとは思わないのか？　
＞　国家元首というものは結果責任をとるべきものだろ。国の道徳を保持するために。

というお前のアホな国家元首の責任と道徳のについての主張にレスしてんだよ。

昭和天皇がとるべき責任を取っておらず不道徳だというのが正論であり、
国民対多数が支持する思想ならば戦後に日本人の手で処刑または襲撃されている。
ＧＨＱは天皇の存在価値を認め統治に利用する為生かした。
国民が責任をとって死ぬべきと考えていたら真っ先に処刑されていただろう。
統治の為に。

277 ：日出づる処の名無し：02/12/07 10:18 ID:8avSBik8

>>275
これ以上の議論は君の読解力の無さを本気で暴露しかねない、と忠告しておく。

＞あの当時の天皇に何を望むか？と聞けよ。
>>264を見直せ。
＞昭和天皇に、貴様は何を望むというのか？
既に聞いたよ。むしろ、何がどうなれば>>266で
＞自決した天皇に、か？
になる？自決したらそれ以上何事をも為し得ないじゃあないか。

＞自主的に責任を果たしてみせるという道徳観なんだろ。
＞そういう伝統を守るべきじゃなかったかと言ってるのだ。
自主的に責任を果たすなんて小奇麗な伝統、日本にあったか？
切腹？武士の伝統は貴族、ましてや皇族には適用できないぞ。

278 ：日出づる処の名無し：02/12/07 10:18 ID:w3hXiLE1

世界の国々派、左翼も右翼も愛国者。それが前提の上での社会制度上の議論がなされる。

いっぽう、日本の左翼（死語だけど、現在のサヨ＝反日プロ市民）は、反日。
北朝鮮とか韓国、中国の親派で、他国に殉ずるならけっこうだが、それが、平和、自由、民主主義って言ってる人破滅的バカ。
そういう人ほど政府の施政を批判するだけで、借金しても補正予算を出せっていうわがまま人。

自分の国を裏切るようなヤシはだれからも信用されないよ。

279 ：日出づる処の名無し：02/12/07 10:22 ID:mSIfJofx

巧い釣り方の見本のようではある。
ある意味感心しますた

280 ：日出づる処の名無し：02/12/07 10:38 ID:0EkZQBvc

また「天皇制反対」で脳が腐り固まったブサヨが荒らしか

281 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/12/07 10:43 ID:SfJkIbrZ

>>276
　同じことだろ。
戦争責任について、>>251は、十分に果たしたといい、オレは果たしていないと
言っている。ここに対立があるわけで、オレは「果たしていない」ということを強調
して主張している。つまり、おまえは、オレの文から「ちょっとだけ、果たしていない
じゃなく、甚だしく果たしていない」という差を勝手に読みとっただけで、
「果たした・果たしていない」ということに関して言えば、オレは>>251がいう多数派
になるわけだ。

　そもそも、オレは別に処刑を主張してるわけじゃなく、退位か自決を言ってるだけだ。
勘違いするなよ。

282 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/12/07 10:44 ID:SfJkIbrZ

>>277
>＞昭和天皇に、貴様は何を望むというのか？
>既に聞いたよ。

　何を言ってるんだ。果たすべき責任があるかないかという議論において
「責任を果たした天皇」というものを言い出してしまったから、仮定の
質問になって、矛盾が生じているんじゃないか。
　結論の先取りでもあるぞ。

「＞自決した天皇に、か？」

は皮肉だ。

>自主的に責任を果たすなんて小奇麗な伝統、日本にあったか？
>切腹？武士の伝統は貴族、ましてや皇族には適用できないぞ。

　皇族なんて特殊なものじゃない。「恥」という伝統だ。

283 ：日出づる処の名無し：02/12/07 10:56 ID:8avSBik8

>>282
＞何を言ってるんだ。果たすべき責任があるかないかという議論において
＞「責任を果たした天皇」というものを言い出してしまったから、仮定の
＞質問になって、矛盾が生じているんじゃないか。
まあ、｢責任を果たした天皇｣に｢他に｣どんな責任の取り方をして欲しかったのか？
と聞けば良かったようだな。君にはそこまでしないと読解できなかったようだし。
結論の先取りと取られるとはな。話の流れを読まないというか、1文面に
拘り過ぎると言うか。まあ良いさ、この点は今後君と議論するときは考慮しよう。

＞皇族なんて特殊なものじゃない。「恥」という伝統だ。
｢恥じて｣死ぬ事が｢責任を取る｣事？むしろ責任逃れに見るが？

284 ：日出づる処の名無し：02/12/07 10:59 ID:mVsY0XDp

消防の頃から歴史が大好きでした。
学研の歴史漫画とか、厨房の頃には小説・論説様々なものに目を通しました。
歴史を好きになればなるほど、左翼思想にどっぷり浸かってしまう、
そんな状態でした。
でも、ゴーマニズム宣言に出会い、洗脳を解かされてからは、
日本人として、正しい歴史認識を持てるようになりました。
ただ、以前の苦い経験からか、どうしても信じられなくて、
いつも見る本自体を否定的に見ることから始めてしまいます。
私は反米・反中・反朝・大東亜戦争万歳派だけど、
天皇制反対なので、左翼に分類されてしまうんでしょうね。
今は、２ちゃんで天皇制に関して自分の納得できる答えを見つけてるところです。

285 ：日出づる処の名無し：02/12/07 11:04 ID:8avSBik8

>>284
試しにここ読んでみな。一応己が書いた｢天皇の利益｣がいくつかあるから。

政治板『天皇はオレにどういう利益をもたらしてくれるの？』
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031765477/l50

286 ：日出づる処の名無し：02/12/07 11:13 ID:qFLrq8e6

洗脳は解けたつもりなんだが、この間ニュー速＋に立った「トロッキー」スレに
思わず書き込んでしまったのは、フラッシュバックだったんでしょうか。くわばら、
くわばら。

ちなみに、トロッキースレというのは、京都のトロッコ列車に「トロッキー」という
マスコットキャラが誕生したというニューススレッドなんですが、書き込みの９割は
革命家トロツキー関連でした。

287 ：日出づる処の名無し：02/12/07 11:39 ID:ZOQ3wiW3

　　■■【糞サヨの属性】■■

一般的に言われているのは、
○団塊全共闘世代→敗北を認めずにまだ妄想はいっている、

○情緒的女性→これが異常に多い。キーワードは「平和」、「女性」、「人権」、「市民」。この言葉で一瞬で思考が停止し、盲従状態。社民党議員をみれば一目瞭然。理性ではなく情緒的、短絡的に行動する。
　　　　　　横浜市議会で国旗に反対して議長席を占拠したのもこの手の軽薄女。占拠するまでは考えていたが、その後を考えていなかった（藁。むろん、懲罰委員会にかけられ即刻除名処分。

○親が共産党員、社会党員でその洗脳教育を受けた輩、日教組の社会科教師から偏向教育を受け、その呪縛にはまったままの者。
　

特徴として、
●「市民」運動に参加している。（実はプロ市民のだしでしかない）

●国を敵視し、目上に逆らうのが何かカッコイイことと勘違いしている。（中学生的反抗期から脱却できずにいる）

●自虐癖、贖罪意識が強い。

●「朝日新聞」や「赤旗」を購読。

●「週刊金曜日」や「世界」、「論座」を愛読している。

●何でもすぐに太平洋戦争に結び付けたがる。

●国際情勢に疎い。特に安全保障論に関しては思考停止。

　　⇒さて、あなたは如何に？

288 ：　：02/12/07 11:46 ID:4nqC2UtX

民永劫の眠りより醒めよ日本のあさぼらけ

289 ：日出づる処の名無し：02/12/07 11:48 ID:siu0Y6VZ

漏れも最近まで、日の丸、君が代FuckYouだと思ってますた。
日本万歳＝軍国主義だという思考停止していますた。
ついでに会社で働くのがイヤなので共産主義にならないかなーと思ってますた。

290 ：日出づる処の名無し：02/12/07 12:58 ID:ezZEmjCs

>>all
みんな通る道なんだなー。
でもいいじゃん、これから変わるよニッポンは。

291 ：日出づる処の名無し：02/12/07 13:02 ID:xt5niJvS

ソウルオリンピックの頃からこいつらオカシイなと思っていた気持ちが
Ｗ杯で確信に変わった。

292 ：日出づる処の名無し：02/12/07 13:02 ID:8KIjgI84

としのはなれたイトコが「天皇」のひどい悪口を言ってショック
「はだしのゲン」が原因だった。ある意味ひどいなぁ、あれ。
正直あそこまで天皇批判やひどい悪口が書かれていると、こどもには読ませたくない。
といって、ゴーマニズム宣言とか読ませるには、あれのエロ＆ＳＥＸネタも気になるし・・・
いつか目を覚ましてくれるといいが・・・あの家は朝日だし・・・

293 ：日出づる処の名無し：02/12/07 13:12 ID:cFveHMwx

>>292
漏れの学校にはそのはだしのゲソが全巻あります・・・
しかも相当汚いので、かなり前から置いてあるようです。
誰かが読んで洗脳されないかﾊﾗﾊﾗしてます。

294 ：293：02/12/07 13:14 ID:cFveHMwx

他の学校はどうなんでしょうか？
情報キボンヌ

295 ：日出づる処の名無し：02/12/07 14:00 ID:/fhLnPGT

チンポロポンのポー(ﾟ∀ﾟ)ーン。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　フナムシボケて！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ゜д゜)||
　　 /　づΦ

296 ：日出づる処の名無し：02/12/07 14:10 ID:gvuC/LHz

>>292
はだしのゲンを全巻読み、映画化されたものを観に行きつつ、
テレビで放送される特攻兵の遺書や軍歌の特番に号泣して、母親に
「昔の人は偉かったんだね。命を掛けて日本を守ろうとしていたなんて。
おじちゃんも日本の為に戦うために兵隊になったんだよね。すごいね、おじちゃん」
という事をしっかり言いながら育ってきた私は、女としてはどうなんでしょう。
ちなみに、伯父は昭和19年の11月ごろ南洋沖にて輸送途中爆撃されて、
実際には戦う前に亡くなったそうです。

297 ：団塊の53才：02/12/07 14:14 ID:Ika9hMXD

昭和24年生まれ少しだけ書きます、忘父36才で赤紙出兵明治40年生昭和23年
シベリヤ抑留からまいずる(変換できず) へ帰国団塊の世代には二通の種
類に別けても好いと思います。若くして兵隊にいってかえれた人を父に持つ
世代この時代ではまだまだ戦争を知っているひとがたくさんいました。私は
大阪市内の高校でしたが、反戦的な教師は声をあげることがなかつたように
記憶します。

298 ：日出づる処の名無し：02/12/07 14:16 ID:p+sGm3ei

盲目なのは２ｃｈネラーだと思うが（ウヨ

299 ：日出づる処の名無し：02/12/07 14:18 ID:8avSBik8

>>297
＞まいずる(変換できず)
舞鶴(まいづる)と思われ。そりゃあ変換できんわ。

>>298
サヨから転向した人間がこれだけいるのに、それだけの事を言うからには
確固とした理由があるんだろうな？提示して見せよ。

300 ：日出づる処の名無し：02/12/07 14:24 ID:vd9GdwRZ

団塊って一括りにしては誤解を生むかもしれない。

団塊の一部だな。（特に朝日とかに寄生する虫）

301 ：>296：02/12/07 14:31 ID:8KIjgI84

しっかりしたもののみかたができるいい子なんじゃないの？どうこういうつもりないですー
はだしのゲンは７巻までかと思ってたら１０までいつのまにか増えていて、そのなかの発言がひどすぎると思うのよ。
わたしも前半すきだし、元気に生き抜こうとする少年の姿とかはね。
８巻以降は作者の露骨な反日思想がむきだしでみにくい。
俺はつい最近までゲンは７で（お母さんが京都でギギギってしんっじゃうとこ）終わりと思ってた。

302 ：ｆ：02/12/07 14:39 ID:2Cak4qy2

あーあ、僕も以前はいわゆる極左だったなあ。
その反動で一時期かなり右に寄ったけど、
今はバランスとるようにはしている。

303 ：日出づる処の名無し：02/12/07 14:46 ID:LedHYvOZ

はだしのゲンは漫画としては面白いけどね。
そこらのチンケな反戦平和漫画なんぞ相手にならない。

304 ：日出づる処の名無し：02/12/07 14:47 ID:vd9GdwRZ

はだしのゲンは、本当は七巻で終了していたのだが、
周辺の強い意向で、思想性を強く帯びた8-10巻が出た。
と聞いた。

七巻までが本当のはだしのゲンだと思う。

俺の学校にもあったな。はだしのゲンが三セットずつぐらい。

305 ：白朗：02/12/07 14:51 ID:y0VMaNUU

広島の小学校だった漏れもかなり左だったなあ。
夏になると学校中に原爆被害の写真が貼られたり、折鶴おらされたり、
顔写真を２０万枚（原爆や沖縄戦の犠牲者の数らしい）を新聞とかから
切り抜いて、毎年夏になるとやる全校平和祈念集会のときに
壁に貼り付けたり、平和スローガンみたいなのをクラスで考えたり。
教師の言うことをかなり無批判に受け入れる良い子ちゃんだったので、
（今思えばかなり馬鹿だったが）かなり、洗脳されてたなあ。
学級文庫にも中国人虐殺みたいな絵本があったし。
幼心に日本人はそこまでやらんだろうとずっと思ってたけど。
ただ、その中に一冊「開戦１００日の栄光」という強かった時代の
日本軍の本があって、銀輪部隊やパレンバンの落下傘部隊の活躍に
血が燃えました。（笑）

306 ：　：02/12/07 14:53 ID:MUphelPq

最後、赤旗に掲載されてたしね。

307 ：日出づる処の名無し：02/12/07 14:57 ID:0USaXa0F

仲間がたくさんいた！！
俺は恥ずかしながら大学のとき(97年)まで･･･まだそのころネットは普及してなかった。

そのとき、右的な人のことをよくけなしていたんだけど。
すまない･･･今こそ謝りたい！！！！

308 ：日出づる処の名無し：02/12/07 15:36 ID:AYMB4lpz

つい最近「はだしのゲン」全10巻はじめて読んだ。
今だから冷静に思想的な部分も透けて、わかりつつ読めるけど。
でも確かに核兵器を実際に使うのはヤバイなとは思った。

309 ：中高一貫の私学卒：02/12/07 15:50 ID:ZgJfEhaf

15年ほど前の話。
校長は中国戦線での武勇伝を朝礼で話すのが好きで
「我が部隊にキャノン砲があれば、あの戦には勝っていた！」
などと言ってたように覚えてます。
　と言いながら中国のことは大好きで
　創立記念の修学旅行先になったくらいです。
　（大事故が起きてしまいましたが。合掌・・・。）

310 ：ハン板の名無し：02/12/07 16:41 ID:Xwi5ytbG

ウィンストン・チャーチルの言葉がいいかげんに引用されているようなので修正。
「２５でリベラル（自由、革新、進歩主義）でないのは、無情だ。３５で保守でないのは
馬鹿だ。」
ずっとリベラルだった人を馬鹿にして言った言葉だ。
http://www.winstonchurchill.org/bonmots2.htm

日本の左翼や共産主義と、リベラルを一緒にするのはどうかと思う。

311 ：もんもん：02/12/07 16:48 ID:lmpYTBfN

左翼思想を教育で植えつけられたって言う人が居るけどじゃあ
右翼なら良かった訳？
　僕はどっちにでも反動が来ると思うんだよね

あと反戦教育と左を混同している人が居るのは？って思った

312 ：　：02/12/07 17:15 ID:NZoP4QTG

>311
左翼ではない＝右翼　じゃないだろ　アホですか？

>あと反戦教育と左を混同している人が居るのは？って思った
歴史の事実を捻じ曲げる事＝反戦教育　でもないだろ
ありもしない事件等をでっちあげて教える事が反戦教育だと言うならそんなものはない方がいい

313 ：　　：02/12/07 17:20 ID:lrh89YZ6

土井の糞をはじめ、社民党の売国議員どもは
日本を中国の属国にして、傀儡政権の要職に就くことが目的
そのために非武装中立などと妄言を吐き自衛隊の戦力を削いで
この国を無力化しようとしている

314 ：日出づる処の名無し：02/12/07 17:24 ID:muJUX/ZA

社民党支持者（清美ファン）によると、ブルーリボンは右翼の策動だとよ

http://6425.teacup.com/hisanosyamin/bbs

荒すなよ

315 ：団塊の53才：02/12/07 17:44 ID:Ika9hMXD

何か皆なおこつている、あの戦争で敗けたとき、生きのこることが出来た人
間が二種類おる、天皇陛下のなのもとで自分より歳上の兵隊を苛めた人間と
苛められた人間、苛めた人間は反動で反戦反天皇を叫んでいる、かな、わか
つていただきたいのは敗け戦になると生き残るために卑怯な兵隊が沢山舞鶴
からかえつてきております。そんな卑怯者の子供が団塊の世代のなかにたく
さんおります、今の世の中がおかしと感じるのはそのせいかも知れません。

316 ：日出づる処の名無し：02/12/07 17:57 ID:E0uu3bLw

>>157
これは真理を突いてるかも。
俺もそうだった。

そして、体格が良いというだけで暴君的に振舞うDQNが幅を利かせているのを
幼い頃から見ていると、社会主義に傾いていく。

317 ：日出づる処の名無し：02/12/07 18:00 ID:8avSBik8

>>316
＞体格が良いというだけで暴君的に振舞うDQNが幅を利かせているのを
＞幼い頃から見ていると、社会主義に傾いていく。
あ、それちょっと判る。俺もそういう側面はあった気がする。

318 ：日出づる処の名無し：02/12/07 18:17 ID:RPP0VvJW

高校がどちらかというと右系でサヨクの妄言を語る教師が全く
いなかったので特に右も左も意識していなかったのですが、
大学入ったら神道系の大学にもかかわらず自治会が左翼の巣窟で
内ゲバで殺人事件までやらかす始末。
おかげで反左翼に目覚めました。

319 ：日出づる処の名無し：02/12/07 18:31 ID:zGAA4Ibz

実際、右といっても外国じゃあ、中道もええとこだしな・・・・
極右が外国で言うところの右だろ？

俺も両親（特に父親）が朝日信者で、Nステは欠かさずみるし、右翼が日本人
がやっているものだと思っていたし・・もうむちゃくちゃ・・・
自衛隊を低俗な屑集団とか言ってたし・・・・
こんな俺が左から右になったのが、ここの情報（ソースつきのやつね）で初めて
社会で（売国奴や戦塵が）表に出させないことを知ってからね。
社会の闇を見たときは、正直、絶望と怒りの気持ちが湧いてきたね。

320 ：日出づる処の名無し：02/12/07 18:33 ID:rT6jHOMY

日本の近代史は恥の歴史だ　という
教育の反動で、高校でも日本史を避けるように
世界史を選択してしまった

321 ：日出づる処の名無し：02/12/07 18:37 ID:IkVgKycc

×近代史は恥の歴史
○近代史は恥の歴史観

322 ：日出づる処の名無し：02/12/07 18:46 ID:mSIfJofx

俺はいつかサヨに戻りたいとは思っている。
今の売国左翼が滅び去ったなら。

323 ：日出づる処の名無し：02/12/07 19:37 ID:kehWJZJM

サヨ教師に作文の宿題で

「日本は戦争中に散々悪いことをしました。原爆落とされて当たり前です。
戦争負けて当たり前です。私は日本人に生まれて恥ずかしいです。
大人になっても絶対子供は作りません。結婚しません。日本の人口増やしません。
日本人民族は滅亡するのが世界の平和のためです。」

などと書いて提出したらどんな反応されるかな？
唖然とされるかな？それとも「子供を作って中国様韓国様に仕えさせるのが
君の使命だ！結婚して子供沢山作りなさい！」などといわれるかな？

324 ：日出づる処の名無し：02/12/07 19:40 ID:kehWJZJM

>>318

平成八年５月の國學院大學だね。
連中は「国家権力の陰謀！」などとほざいていたっけ。

325 ：日出づる処の名無し：02/12/07 19:42 ID:g14UsHV0

左翼ほど北朝鮮や中国のような国家体制に反感をもつと思うのですが？

326 ：日出づる処の名無し：02/12/07 21:40 ID:Coo6CLLm

>>315

横暴極まる振る舞いをした第三国人たちも「何の道理であのような」と
日本人を呆れさせ怖れさせ憤らせていた訳ですが、同様の振る舞いをし
ていたのは、必ずしも異民族だった人ばかりではありません。

私の住む地方には航空基地がいくつかありました。大本営が基地業務の
戦後処理の調査をしているのですが、それによると一番大きな所（終戦
時の某イベントで知られています）では物資の横領がひどく残務整理に
混乱を来たしていたとあります。片や小さな所では問題なく速やかに残
務整理がおこなわれているところもあります。

その主犯の多くは、苛める側の人間でした。
今まで誰よりもその思想に献身してきたという自負、（好む好まずに拘
らず）彼等が兵を扱（しご）いてきた理由、それらが失われ苛められた
側の報復への恐怖も生まれ･･･彼等は何を以って心の支えにしなければ
ならないのでしょう。

327 ：日出づる処の名無し：02/12/07 21:41 ID:Coo6CLLm

この時点で、自分は貢献してきたという自負が、その代償を求めて「自
分たちの供出品であった」物資の獲得に乗り出させたのです。本来国が
払うべきものなのに払ってくれないではないか。それにもはやアレは国
のものなのか？誰のものでもないものは誰が所有してもよい。「金返せ
バカヤロー」俺が貰って何が悪い。と思えるものです。

そして変節と呼ばれる主張の転換。
彼等も少しは立場のあった人間達です。でも所詮自分は小市民。時流の
変化に責任などあるはずもない。時流に乗る、それに乗れることこそ賢
い事じゃないの。何故乗らない？乗らなければ（自分が苛めてきた）あ
の愚か者たちと同じ立場になる。そんなところに行ったらどんなことに
なるか･･･

もちろんこれらは小汚い事です。いつの時代でも。
でもこれは小汚いと思える倫理があって成立していることです。
しかし彼等には自らの存亡がかかっている（と思っている）のです。
そんな倫理など埃を被った本の中の文章に等しいと思っていたのです。

さてこんな彼等の振る舞いを見て、苛められてきた人は憤ります。
これでは苛められ損ではないか。それどころか彼等はあのような小汚い
事ばかりして･･･とんでもない奴だ。革命おこしてやろうか、と。

328 ：日出づる処の名無し：02/12/07 21:42 ID:Coo6CLLm

さて、ここまで話をすると、彼等が何を前提にして生きてきたのか、
彼等が何を支持し、心の支えにしようとしたのか。お分かりですね｡
結局「ファシズム」と呼ばれる一種の社会主義の流れの上にあり、
そしてそれが戦前戦後を通じ形を変えながら承認されてきたという
ことなのです。

カソリックは共産主義を「悪魔の教え」と呼んでいるようですが、
彼等が敵対してきたからだという単純な理由よりも前に、数多の人々を
あのような卑劣な振る舞いを行わせる原動力になってきたという思いを
持つに到ると、この言葉は間違ってないという気にされられます。

329 ：日出づる処の名無し：02/12/07 22:54 ID:1miJa4CZ

テンプレにしましょうか

その論争途中で、
「君らが朝鮮民族を愛しているように、僕もこの日本が好きだ、・・」
その時に、ノータイムで非難された。
『俺達が自分の国を愛するのは当然だが、お前ら日本人が日本を愛したり、
国に誇りを持ったりしてはいけない、そんな権利は日本人には無い！』
耳を疑った、が、言った本人は冷静で当たり前のような顔をしている。
（その元在日は、今、高校で、立派な反日教師をやっている・・）

330 ：日出づる処の名無し：02/12/07 22:57 ID:LedHYvOZ

>『俺達が自分の国を愛するのは当然だが、お前ら日本人が日本を愛したり、
>国に誇りを持ったりしてはいけない、そんな権利は日本人には無い！』
ここまで来るともう電波の世界だな。

331 ：日出づる処の名無し：02/12/08 00:03 ID:2sXEaK3O

リアル日教組組合員です。中学校です。ちょっとびびりながら発言させてもらいます。
自分の県は組織率が１００パーセントに近いのです。
もともと隣県からここの採用試験受かってこっちに来ましたが、とにかく
全員入っているということで組合に入りました。みんな何にもわからないうちに
入れられてしまうのです。自分の場合、当時はどちらかというとここの多くの
みなさんと同じように、左だったしね。入ることには別に迷いませんでした。
実際に中で組合の理念とかがわかってくるうちに「これはおかしい」と
思うようになりました。で、今は右に傾いています。
組合スローガン「教え子を再び戦場に送るな」ということは教師で
ある以上、誰もが願うことでしょう。実際自分もそう思っています。
しかし日教組にはその先がない。そのことから目をそらしているわけですよ。
「実際侵略されたらどうするのか？」という問いに「日本は特異な歴史を持つ国。
そういう国としての責任がある。だから例えば徹底的な無抵抗主義をとれば
いい」とか答える教師もいるわけです。（その教師は人間的には尊敬に値する人物ですよ）
でも私はおかしいと思う。だから「戦争って悲惨だね」とだけ子供たちに
刷り込むことはしない。「戦争ってなぜ起こる？」「起こったらどうする？」
「回避するにはどうする？」ということを子供たちに考えさせたいですね。
実際最近はひっそりと自分の学級でそういう授業を行っています。（自分は
社会科教師ではありません。）
自分のような組合員も全国には少なくないのではないでしょうか。特に若い
世代には。（左の頃に組合に入る→理念を知るうちに疑問を抱く→右傾化）
今は、この自分がこの組合の中でどんなことができるのか、模索中です。

332 ：日出づる処の名無し：02/12/08 00:13 ID:P3Rl2877

遅れ馳せながら、わたくしもサヨをやっていました。
高３の時に「中国の旅」を読んだのがきっかけです。
旭新聞だけが一流新聞だと信じて疑わず、
「声」欄は毎朝書かさず丹念に読み、
自分でも何度か投稿して採用され喜んでいました。
某「革新」政党の選挙の手伝いをやったこともあります。
数年前まで、日本は悪い国だ、と吹いて回っていました。
この場を借りて国民の皆様にお詫びします。

そんなわたくしの目を覚ましてくれたのは、
例の所沢高校の分裂卒業式騒ぎでした。
今、取引先にいるわたくしのタイプの女の子が
所沢高校出身と聞いて、とても複雑な気分です。

333 ：日出づる処の名無し：02/12/08 00:23 ID:Gfjr4/C9

俺の心に「朝鮮半島への反感」という種が発生したのは、衛星放送の話だった。
たしか南の連中が「韓国で日本のＢＳが映るのは文化侵略だ」と反発騒いだので、
ＮＨＫが韓国には見えないようにしたらしい。ところがそうしたら「せっかく
アンテナとチューナーを買ったのに見えなくなった。どうしてくれる！！」と
今度は言われたという。
その韓国の日本に対する理不尽への反発の種は現在では大木になり、反中国・
反ロシア・反米という木とともに俺の心の中で森になっている。
現在俺の周り（会社や同僚の家族など）客観的に見ても反韓国反朝鮮反中国
は増えている。
彼らが日本統治時代や大東亜戦争の真実を知って、中韓に対する贖罪意識という
嵐が消えた時、日本は変わるだろう。

334 ：日出づる処の名無し：02/12/08 00:26 ID:UDl8jdvF

>>331　問題の日教組教師発見（藁）
こうして現役の先生のお話も聞けるというのが２ちゃんの面白いとこです。

反日教組では、現役高校教師の九九九さんのホームページが有名ですね
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/
お初の方は是非ご覧下さい。

335 ：日出づる処の名無し：02/12/08 00:43 ID:Jx95G3nr

サヨ教師さん、>>323にはどう答えます？

336 ：　：02/12/08 01:31 ID:duM3P7S1

子供のころから左に行った事はないです。
「憲法９条？建前だろ、あんなの。誰か攻めて来たらどーすんだよ。」とか
「共産主義ってなんかうさんくさー。平等ってどこまで平等なんだよ。」
とか思ってました。
今思うとヤなガキだな。

卒業して１０年、小学校の先生に「お前だけは何考えてるかわかんなかった」
って言われますた・・・ごめんよ、先生。

337 ：日出づる処の名無し：02/12/08 02:06 ID:e2vxIZ1X

>>183 お前、若いのになにげにいいこと書いてるよな・・・・・・。
>>236の話、いいね。泣いてしまいそうになったぃ。
葉隠れと玉音放送、私も覚えておきたい。

>>331氏
実は私も教員やっとります。貴方とは違い、しがない私立女子高校勤務では
ありますが、、、。しかも新米もいいところで、まだまだ教育現場の現状につい
て語れるようなタマではありません。左翼的史観は保持していないつもりであ
ります。誇りは規範をつくるうえで大切であると痛感するこの頃、、、。

338 ：331：02/12/08 02:35 ID:2sXEaK3O

>>337

自分もまだまだ若造です。日教組歴６年。
６年でいろいろ見えてきた。
ただ、この県は組織率ほぼ１００％っていうのがもうどうにもならないって感じです。
何しろ周りはみんな日教組教師ですからね。自分も組合員なんだけど、
平等主義反対、９条改正賛成、有事法賛成、日本の核武装賛成ときてる
わけですから。でも、彼らは職場では大事な仲間であり、同志でもあるわけです。
この状況で自分に何ができるのかって。
時に自分と周りのギャップに鬱になることもあります。
今のところ、子供たちに対しては行動できるのかな、と思って少しずつやって
いるわけです。
この板に来たのも何か授業で使えて、子供たちに考えさせるネタはないかな、
と思ってのことです。２ちゃんで授業のネタを探す教師もそうはいないでしょうが。

とりあえずあなたのような「話せる存在」を周囲で探してがんばります。

339 ：日出づる処の名無し：02/12/08 02:48 ID:3pj//yKZ

>>338
日教組を辞めない理由は何だ？
まさか”１００％が入っているから”じゃ無いよね？

さふいふ、日和見なデモシカ教師はこの国には要らない。

340 ：日出づる処の名無し：02/12/08 02:59 ID:l0FYYAJt

覚醒した教育者の方々にお願いがあります。

悪平等を教育から排除して下さい。実社会には競争があるのですから
事なかれ主義で、温室栽培の壊れやすいヤワな子供を作らないで下さい。

例えば、駆けっこで一着になる生徒は、やっぱり偉いと教えて下さい。
その上で、たまたま駆けっこでの競争であったが、実社会には無限の
競技があるのだと指導してあげて下さい。

一着になれなかった生徒には、がんばって駆けっこの一着を目指すも良し、
無限に存在する他の競技で一着を目指すも良しと、教えてあげて下さい。
そして、全ての競技に一着できる者など、この世に存在しない事を教えて
あげて下さい。

341 ：331：02/12/08 02:59 ID:2sXEaK3O

>>339

まず何をもって私のことを「でもしか教師」と判断してるのですか？

現状でやめたときのメリットとデメリットを比較して、デメリットの方が
圧倒的に多いからですよ。
日教組を辞めれば、自分のやりたいようにできると思うのは大間違い。
トラブル起こして辞めていったごく一部の人たちのうわさを聞く限り、今の自分の
力では無理ですね。今よりもフラストレーションがたまるのは必至だよ。
で、それは残念ながらあなたの言う「まさか」にあたるところによるのです。
ほぼ１００％ということはそういうことなのです。

342 ：337：02/12/08 03:10 ID:e2vxIZ1X

>>338氏
おお、心強い。私も規範と信念を忘れずにやってゆきたいと思っております。
・・・・・・まあ、その前にまずは生徒達に"聞く耳"を持たせることから始めなけ
ればなりませんが・・・。女子高校も色々大変でしてね。知恵が付き始めの
女の子というのは本当に難しくて難しくて・・・・涙。と、まあこんなところで愚痴
っている場合でもないでしょうけど。
2chで授業のネタを探される・・・ということですが、私もそうですよ。受け持って
いるクラスのHRで配るプリントに『おにぎりワッショイ』の絵を使ったことがあり
ます（笑。

>>339氏
ぐるり全部が日教組、などという状態であるんですから、そう簡単に言うことも
できないと思うんですが。単純に考えて、村八分にされるであろうことは大方察
しがつく。辞められるのなら辞めるに越したことはないんでしょうけどね、、、。
そう簡単にはいかないのですよ、おそらく。

343 ：337：02/12/08 03:16 ID:e2vxIZ1X

>>341氏
あらら、すれ違ってしまったようです。
大変でしょうね・・・・そんな環境にあると。御気持ちは察します。
教師という職自体を追われることになっては、何の意味もなくなってしまう。
日教組に入っていようが、内に秘めたる信念さえ在るのならば抵抗の火も
消えることはないでしょう。

344 ：331：02/12/08 03:17 ID:2sXEaK3O

>>340

私は微力ながら教えているつもりですよ。
スタンスは「機会は平等、結果は不平等」です。ただ、これは学級では
なかなか教えにくい。だから自分は部活で教えているつもりです。
部活では練習の機会などは均等に与えます。しかし、選手を選考する際は
やはり力が上の者を選びます。（ちなみに団体競技です）
部活だと子供たちもよく理解できるんですよね。その理屈が。
だから、自分はたとえ引退試合であろうと、引退する３年生を
全員出す、ということは優先しません。出してもらえない子はそれはそれは
悔しい思いをするでしょう。しかし、その子に「人生はそういうことの連続だ」
ということを教える機会になると思っているのです。
まあ日教組でそう考える人はごく少数派でしょう。
今日はもう眠いので寝ます。

345 ：日出づる処の名無し：02/12/08 03:20 ID:mS2P6AwE

>>342
＞クラスのHRで配るプリントに『おにぎりワッショイ』の絵を使ったことがあり
＞ます（笑

先生、そりゃまずいですYO（ｗ

346 ：日出づる処の名無し：02/12/08 03:27 ID:6vV0M+jh

生徒の何割かが337先生の正体を見抜き、
「うげー。半角板とかニュース極東とか出入りしてるんだよｷﾓｯ」
権威を失うと。

347 ：日出づる処の名無し：02/12/08 03:35 ID:ETjXH1i/

>>346
それは無いだろう。
「おまえらの立ち寄りそうなトコは、たいていチェック入れてるゾ」
で、良いと思う。

ここで日教組の悪口を言って終わるのでは無くて、少しでも現実に
フィードバックされた方がよほど良いでしょ?
ただし、バリバリの日教組教師には、これからも攻撃していくべきだけどね。

348 ：日出づる処の名無し：02/12/08 03:43 ID:NbMLlIVz

三皮教組復活してるよ。
http://bbs1.otd.co.jp/177912/bbs_plain

ＢＢＳ再開にあたり三○教労委員○　ＸＸ　Ｘ 2002/11/27 20:31
男性小学校教員愛知県三河
　三皮教労組合員および支持者のみなさんへ
この間、三河教労のホームページ上でのＢＢＳに「右翼」と思われる輩から、執拗な妨害がありました。
　わたしたち三河教労では、ホームページ担当者を中心にして必要な反撃を試みてきました。また、人権を疑うような内容や、
三河教労や組合員を誹謗・中傷する内容も多々ありました。みなさんも見ていただいてわかるように、これらは常軌をいっしたものでした。
　これに対しても三河教労ホームページ担当者が不眠不休で対応してまいりました。
　わたしは、三河教労の委員長として、不眠不休で対応された組合員や支持者のみなさまと、必要な反撃を旺盛に展開して下さったみなさまに
心からお礼と感謝を申し上げます。
　三河教労は今後も開かれた組合として、様々な建設的な意見をみなさまから寄せていただきたいと思っています。
　当面三河教労のＢＢＳは若干制限された再開となっていましたが、今はやむをえないと思っています。
　今後とも三河教労の活動とともに、ホームページ充実のためにお力添えをいただきたいと思っています。
　　　　　　　　２００２年１１月吉日　

荒らしもあったけど、まともな意見も右翼あつかいかよ。

349 ：337：02/12/08 03:53 ID:e2vxIZ1X

>>345氏
いえいえ、あれ可愛いんでウケもよかったですよ。

>>346氏
そこは御心配なく。何故なら最初から権威など有りませんから（笑。
教室への民主主義の定着、等という悪問題以前に、高校生くらいの
女の子は教師に威厳を感じたりはしません。尤も、女子高校という
環境、というかそういった場だというのが根本としてあると思いますが。
私などのような新米の若造が女子高校へ赴任した場合、そういった
事象も少なくないように思われます。よほど迫力がある、とかそういう
のでなければまずはからかわれることから始まるのが普通ですので、、、。
だからなんですね、まずは"聞く耳を持たせる"ことから始めなければ
ならないというのは。やってられませんよ、ホント。でもめげるわけにもいかん。

>>340
その通りですね。人間には必ず得手不得手があって、平等という名の
もとに前者を潰し、あろうことか後者もそのまま。こんな理念でやって
いては得手を伸ばしてあげることもできず、不得手を克服させてあげよ
うという方向もままならない。競争によって無限に伸びゆく可能性のある
児童達のその機会を、大人の勝手なイデオロギーでもって潰すなどと
いうのは愚の骨頂だと思いますし。

350 ：日出づる処の名無し：02/12/08 03:54 ID:UDl8jdvF

日教組というのは要するに教員の労働組合でしょ。
加入率100％という331氏のような場合なら
私だって同じ立場なら当然入っちゃいますですよ。
ただ、やはり労組を超えた異様な洗脳活動やら政治活動で
問題が多々ある集団ですから、
>>334でご紹介したHPの中でも、加入を断る心得、抜ける方法等を
提案されてますので、ぜひとも参考になさってほしい。
頑張ってください。

351 ：339：02/12/08 04:01 ID:3pj//yKZ

>まず何をもって私のことを「でもしか教師」と判断してるのですか？
>
>現状でやめたときのメリットとデメリットを比較して、デメリットの方が
>圧倒的に多いからですよ。
>日教組を辞めれば、自分のやりたいようにできると思うのは大間違い。
>トラブル起こして辞めていったごく一部の人たちのうわさを聞く限り、今の自分の
>力では無理ですね。今よりもフラストレーションがたまるのは必至だよ。

デモシカと判断したのは信条を貫かないヘタレと判断したからだ。

では、デメリットって何だ？まさか自己保身の事では無いだろうな？
メリットって何だ？教えを施す優越感か？

俺も寝るか（ｗ

352 ：日出づる処の名無し：02/12/08 04:08 ID:bpIdWpVG

passかかってて書き込めん・・・

353 ：日出づる処の名無し：02/12/08 05:05 ID:x/Mj3dLj

>>351
とりあえず、自分の考え押し付けるのはやめようぜ
意見するのは自由だがな

354 ：日出づる処の名無し：02/12/08 06:07 ID:Z5VZ6K0/

信条を貫かない、ヘタレ、デモシカ、よくもまあここに掛れたことだけで
ここまで口汚く人を罵れるものだなあと、ある意味ピュアなのかな。

355 ：日出づる処の名無し：02/12/08 06:23 ID:9EZrYUzy

アフォか!?日教組辞めて他の教師から反発食らって
日教組教師の授業の時に生徒に変なこと吹き込まれたら
生徒に話し聞いてもらえなくなるじゃん。
それこそどうにもならないだろ？
目的のためなら手段を選ばないってか？実はサヨか？
ここに書き込んでるお二人の先生は立派だと思うよ。
日本の将来を担う子供たちのためにがんばってください。

356 ：354：02/12/08 06:25 ID:Z5VZ6K0/

>355
同意。

357 ：日出づる処の名無し：02/12/08 07:22 ID:UI20SIqo

あんま関係ないかもしんないけど、

アインシュタインが見た日本の優れた点　　「謙譲で徳のある国民」,「一種独特の価値」。
アインシュタインの気づいた日本の注意点　「西洋文明の移植とともに損なわれずにいること」,「日本が欧州に感染しないのを希望する」。

ttp://tsfareo.com/column.html
検索すると結構同じ様な記事が見つかります。

358 ：日出づる処の名無し：02/12/08 07:27 ID:cAtjbASi

>>355
禿同。
変な例えかもしれんが、先生方には
踊る大捜査線の室井さんみたいな感じで頑張っていただきたい。

359 ：日出づる処の名無し：02/12/08 10:37 ID:M6YP3ddE

ここは、小林よしのりの本の販売促進スレですか？

360 ：339：02/12/08 11:38 ID:3pj//yKZ

>>355
↓こーゆーこと？
私は止む無く社民党員（日教組）だが自己の信念は
１．９条は廃止賛成
２．核軍備賛成
３．悪平等反対

偽りの馴れ合いをヘタレと言わず何と言う。
己は安全なところに身を置いて生徒には自分の信念を教育すんの？
重責を担っているからこそ身を以って勇気を示し範となって欲しい。

多分に行き過ぎた発言は陳謝します。

>>359
漏れは「東大一直線」は薦めるぞ。それ以外はしらん（ｗ

361 ：日出づる処の名無し：02/12/08 12:02 ID:I3onF76n

>>360
>己は安全なところに身を置いて生徒には自分の信念を教育すんの？

で、あなたはどんな崇高な行いを？
なんでもかんでもイチャモンつける某野党
みたいな人じゃないですよね？

362 ：331：02/12/08 13:02 ID:2sXEaK3O

>>361

あなたがどういう意味で信念という言葉を使っているのか、また私の信念
（まだ教職６年目で「信念」とまで呼べる明らかなものは見えてきませんが）
をどう想像しているのか、よくわかりません。しかし少なくとも日教組を辞めることが
自分の信念を貫くことだ、などという発想は起きませんよ。私の県では
それは事実上、教育活動を辞めることにかなり近いからです。私は日教組の一員で
ある以前に教師です。教師を辞めては信念（に近いもの？）を実践していける
はずがないのですから。
それでもヘタレだでもしかだと思うなら勝手に思ってくださいな。

>重責を担っているからこそ身を以って勇気を示し範となって欲しい。

こんなことで範となれると思っているなら、あなたの方がずっと甘いですよ。

この辺のところを読み取って書き込んでくれた方々には深謝します。
「日教組」だからと一括りにされるのはちと辛いもんで書き込んでみましたが、
少し気が晴れました。
そもそもこれだけの組織。組合員の主義信条思想が合致しているわけはありません。
中には私のような人も少ないながらいます。それでも思考停止している人が
かなり多いのは事実ですが・・・。
おそらくこの板にいる人の多くが、かつて日教組教師に妙な歴史観だ平等観だ
をたたきこまれ、自分で考えるようになってから洗脳が解けたというタイプの
方々でしょう。そのような方々の声を聞くことで何か見えてきそうな
気もするのです。

これからまた出勤なので、次の書き込みは夜以降になります。

363 ：日出づる処の名無し：02/12/08 13:58 ID:vwoJpfrh

>331
３３１なみたいな先生はどれくらいいるのかな？
そうゆう先生が集まって、日教組と別の組合なんかは作れないものだろうか？

364 ：日出づる処の名無し：02/12/08 14:02 ID:JyPp7PsG

福岡とかそういうことしてなかったっけ？
栃木も日教組少なかったような。
日教組辞めたら仕事できなくなる、いじめに合う、ってのは
基本的にはただの言い逃れなんだよね。闘う勇気が無いだけ。

365 ：日出づる処の名無し：02/12/08 14:09 ID:lNVylYq4

>>364
それこそ地域によるものと思われ。
組織率ほぼ100％の地域で日教組辞めたらそりゃああんた、
次の日から学校は敵の巣窟になっちまいますよ。
･･･反間って言葉、聞いたことある？
平たく言うと｢敵からの裏切り者｣という奴。
331さんはちょうどそういう形で今活動しているんだよ。

366 ：日出づる処の名無し：02/12/08 14:24 ID:lV+nEpnt

組織率ほぼ100％の地域なのに、一人で日教組に抵抗せよとは無理難題でしょ。
まずは地道に、「日教組っておかしくないか？」と思う教師を捜すことからだと思われ、

367 ：.：02/12/08 14:37 ID:2VmrKxS7

こういうのも右翼になるんでしょうね。
反日教師からすれば。
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/kakutatakaeri.html

俺は高校の時ゴー宣よんで傾きました。

368 ：339：02/12/08 17:31 ID:3pj//yKZ

>>362
要は”まともな教育活動をしたい。が、日教組に入っていないと職責
から外される。”と云う理解で良いんですよね。
私が批判しているのは、”止む無くとはいえ日教組に身を置きまとも
な教育活動をする姿勢は、日本に止む無く？身を置き、反日教育をす
る在日教師と同じでは無いか？”と云う点です。
あくまで立場（日教組の教師）と行動（まともな教育）の背反の事です。

御説のように日教組に帰属しないと職責が果たせないと申されるの
ではあれば、実情が分からぬ私の批判の矛先はそういう県の教育界
（大袈裟だなこりゃ）に向けざるを得ません。
教育界を改革しろ！日教組と戦え！と他人の私が言うのも変ですし。
国のありもしない恥を喧伝するやふな教育をする教師が多いので
脊髄反射で非難ばかりしてしまいました。変な言いがかりご容赦。

>>361
一民間人として国防を担って居たと言う自負はあるが、崇高かどう
かは分からん。漏れ的には崇高なんだがバグると拉致監禁？される罠（ｗ

スレ違いなので、この件については私の方から書き込みはしません。
反論はご自由に。誰か笑えるエピソードキボンヌ♪

369 ：日出づる処の名無し：02/12/08 19:48 ID:8SeBxn8O

漏れも小学校(3年)で『平和学習』があった後の感想作文で、
「軍隊は平和な世の中を作るのを邪魔する悪魔だと思いました」
などと書いてたよ。
しかも、朝会で全校生徒の前で発表するのに選ばれて、喜んで読んだ・・・(檄鬱

あ、ちなみに聞いて驚け、広島での出来事だ。

370 ：日出づる処の名無し：02/12/08 19:52 ID:lP2NgEpI

答えの決まった作文を書かせる教師は北朝鮮に行け

371 ：日出づる処の名無し：02/12/08 19:58 ID:6vV0M+jh

教員板にはウヨサヨスレがほとんどないが、
そこではタブーなのか？
先生はどう思ってるんだろう。

372 ：日出づる処の名無し：02/12/08 20:06 ID:NTrXa4ky

私は小学生の時は、保守（というより、サヨでないまともな教師）の教育を受け、
中学高校もちゃんと日本を大切に思う教育方針の私立校に行ったのに、
図書館で本多勝一を見つけて読んだことから一人勝手にサヨになってしまいました。
そのまま大学へ行き、社会人になったのですが、
社会人５年目くらいで２ちゃんねるを知ったことから、
やっと元通り中道保守に戻れました。

373 ：日出づる処の名無し：02/12/08 20:31 ID:aspMj38Y

age

374 ：日出づる処の名無し：02/12/08 20:32 ID:OoH8ETQy

告白します。私は小学生の時から親が頼まれて取っていた
赤旗日曜版を読んでアカに染まってました

大人になったら絶対共産党に入れようと思ってました

選挙権を手に入れる前に気が付いて本当に良かったです

375 ：日出づる処の名無し：02/12/08 21:51 ID:6xbkqbj2

中3の11月、ゲーセン帰りによった本屋でカバーのかかってない漫画を発見(w
よく見ると「ゴーマニズム宣言　戦争論」と。
当時ゴー宣は全く知らなかったが、パラパラと見ると「何か面白そう」と思い
ちょうど財布にギリギリ1500円有ったので、おもいきって購入。
一日で読み終わらなかった漫画は初めてだった・・・(w　　　

もし、あん時1500円持って無かったら、多分今も反戦平和ヤロウですた(w

376 ：331：02/12/08 22:07 ID:2sXEaK3O

>>368

少しは理解していただいたようで、感謝します。
私もまとめに入ります。

>あくまで立場（日教組の教師）と行動（まともな教育）の背反の事です。

ここを突かれると正直なところ、私は痛いのですよ。
ふだん仕事をしている限りはそんなに考えることはないのですが、何か事が
あると自分が日教の一員であることに納得いかないことがあるのです。
しかし抜けられないという現状がこの県にいる今の私にはある以上、事態を積極的に
とらえていくしかない。
県教組はこの組織率を堅持していくことが絶対であるかのように考えています。
しかし、ほぼ１００％という事実は裏を返せば極めて薄っぺらい結びつきということに
なるでしょう。日教組を絶対に支持していく考えの人が２割程度（これは役員や
その経験者です）、残りのほとんどが思考がストップしている人たちと私は見ています。
ならばその思考を動かしてやれないものか、と画策しております。今のところ
そういう対象は自分と同世代かもう少し若い世代に限っていますが。
また、先にも書いたように私に近い考えの人も必ずいると信じています。
ちなみに自分の支部でやっと一人見つけました。

>国のありもしない恥を喧伝するやふな教育をする教師が多いので
>脊髄反射で非難ばかりしてしまいました。

この気持ちはよくわかっているつもりです。だからこそ、ちょっと書き込んで
みたのです。

377 ：331：02/12/08 22:09 ID:2sXEaK3O

>>364

>日教組辞めたら仕事できなくなる、いじめに合う、ってのは
>基本的にはただの言い逃れなんだよね。闘う勇気が無いだけ。

別にいじめに合うことは恐ろしくもなんともないですよ。
仕事できなくなるのはとてもおそろしいですけどね。
>>376の通り、闘うのにはどうしたって同志が必要と私は考えています。
闘う相手の数（ほぼ県の全教職員）もさることながら、専従で組合の仕事している組合幹部が
手強い。組合大好き何十年、休職して組合費で給料もらっているおっさんたちの集団ですよ。
洗脳解き放たれてから若干年、普段学校で仕事している若者が２、３人集まって
どう闘うのですか？　今すぐ勝てる手段があるならぜひご教授いただきたい。
負けが確定している戦に向かうような勇気はご指摘の通り持ち合わせておりません。

378 ：あびき改め鳥兜博士：02/12/08 22:21 ID:VwOixgNW

俺の家では祖父が朝日新聞をずっと取っていた。
（むろん今も。「自衛隊は人殺し」などと言い、最近も「北朝鮮の拉致ばかり
　言うが日本も昔朝鮮人を拉致していた」などと言っているくらい）
ガキの頃より読んでしまっていたし、周りも「朝日は正しい」みたいな雰囲気が
あったし、すっかり朝日的思考がスタンダードなものと思い込んでいた。
俺は読書好きのガキだったので学校の図書館の本などをよく借りて読んでいたの
だが、それらの子供向けの本もおおむね、戦後民主主義的価値観で書かれていた
ものも多かったし。
しかしその一方で兵器などにも興味を持ちそれらのプラモデルを作ったり、戦争
兵器関係の本もよんでいた。
（親は面白く感じなかったようだが）

高校の頃、例の「教科書侵略・進出書き替え事件」が起こった。
朝日新聞は連日キャンペーンをはり、「過去を反省しない日本」「日本はこんな
に酷い事を中国、朝鮮に対してやった」「ドイツは過去を反省している」などの
ような記事があふれ返った。俺もそれらの記事を別に疑問に思わずいたのだが、
ある時ふと「？？？」な気分になった。
「朝日新聞は日本が世界史上最低最悪の国のように書いているが、他の国はどう
　なのか？侵略や植民地支配を謝罪した国はあるのか？
　アメリカは黒人やインディアンに謝罪したか？イギリスはインドや中国に謝罪
　したか？フランスはアルジェリアやベトナムに・・・スペインは・・・・？」
普段より世界の歴史に関することに興味を持ってその手の本を読んでいたことが
幸いしたのかもしれない。
書かれていることに対し、
「朝日新聞は少しおかしいのではないか？」と思うようになった。
なぜなら単に軍事や戦争について研究しているだけで軍国主義者呼ばわりしてい
たからだ。
その後、朝日や他のサヨク勢力に対する不信感はだんだんと増加していく。

379 ：<｀Д´>　：02/12/08 22:24 ID:wTfdxsiI

オヤジがアカ党なので、昔から「日本人は悪い事をした、謝らなければ駄目だ。」とか言われて育ちました。
しかも、政治は共産党がやらなきゃ駄目だなぁと思うように（恥）
そして、工房になり、保守な友と、学校の図書館においてあったゴー宣で目覚めますた。
今はオヤジがなんかいうたんびに論破してますが。
「戸籍に指紋押印して、取り寄せに指紋判定する機械作れば手続きらくだよなぁ」とか言ったらオヤジが
「在日の方々が差別だ云々・・・・。」すかさず「韓国は国民全て押印してるし、日本人もするんだからいいじゃないの？」で轟沈しました。
将来、このオヤジ達が糾弾されるような事があったら、助けるべきか、無視するべきか・・・・・。親だから助けたいんだけど、それとこれとはと苦悶しております。

380 ：あびき改め鳥兜博士：02/12/08 22:24 ID:VwOixgNW

>>378の続き

「アメリカや日本の軍拡や核装備には反対するくせにソ連や中共にはなぜ何も
　言わないのか？」
「共産党はカンボジアの虐殺はアメリカのでっち上げと言っていた。しかし本当
　にポルポト派は虐殺を行っていた」
「軍備はどこの国でも持っているのになぜ日本が軍備を持つことにそこまで反対
　するのか？」
そのうち「諸君！」なども読むようになり、自分の思考はだんだんと右寄りに。
今じゃここ２ちゃんでは立派に「糞ウヨ」と言われるまでになったのです。

今でも朝日を取り続けている祖父は？今更何を言っても言うこと聞かないし。
もとより人の言うことに聞く耳持つ人間じゃないし・・。

381 ：日出づる処の名無し：02/12/08 22:28 ID:60sYxb6F

>>379
世代は、団塊？
もしそうだったら世間の迷惑にならないように育成しましょう。ｗ

思考自体の矯正は、無理です。遺伝的に日本の足を引っ張るように
彼らの世代はできていますから。

382 ：日出づる処の名無し：02/12/08 22:32 ID:+VI73/j7

いや、結構多いですね。
自分も朝日＋赤旗日曜版の家庭に育ちました（もっとも今は両親も
いつの間にか産経に変えてましたが。戦中派にインターネット教えた
せいか？）。大学時代前半くらいまでは頭の中サヨってて今は亡き
朝日ジャーナル買って読んでました。自分の場合はだいたい１０年
くらいかかってゆっくり洗脳が解けていった感じでした。でも残念な
がらそれは選挙権を得ただいぶあとのことで、大学時代には岡崎
トミ子なんざに投票してしまった・・・。こないだあのおばはん田嶋陽子
と台湾で反日煽ってたが、今の自分には台湾人の義理の兄とか
いたりするんだよな・・・。今度台湾の姉夫婦に謝りに行こ・・・。

383 ：日出づる処の名無し：02/12/08 22:32 ID:3Qp/ev7M

>>381
＞遺伝的に日本の足を引っ張るように彼らの世代はできていますから。
ネタにしてもこの言い回し何とかならんか？己の親は団塊より上の世代だけど
それだけに団塊の血がそのまま遺伝してる感じがして非常にイヤン。

384 ：日出づる処の名無し：02/12/08 22:34 ID:3Qp/ev7M

>>383補足～。
＞それだけに団塊の血がそのまま遺伝してる感じがして非常にイヤン。
これ、団塊Jr.連中のお話ね。まあ己はその世代より下なんだけど。

385 ：<｀Д´>　：02/12/08 22:34 ID:wTfdxsiI

>>381
団塊は５５，６ですよね？
オヤジは５０ですので、少しずれてますが。
他には、給料値下げで「労働組合が弱ってるから」と言い出す駄目っぷりです。
只、兄貴を民青に勧誘に来た知り合いに「子供の判断で決めさせる」と断ったり、アホな運動に参加しない分マシですね。
「共産が席とったね～」とかいうと、「嘘つくなよ。共産党が勢力伸ばせるわけが無い」と達観している始末（ｗ
家以外では言わないようなので、良いと思いますね。（良くはないですが）
多分、実家が貧乏だったので、それで共産に走ってしまったのでしょう。

386 ：遅レス：02/12/08 22:36 ID:w4/w096t

>>311
「あと反戦教育と左を混同している人が居るのは？って思った」

この両者は密接に結びついてるので「混同」は避けられないと思われ。
若い人が、日本における左翼＝マルクス・レーニン主義を知らなくても不思議でない。

私見だが、反戦教育は左翼が戦前の日本を否定するため及び外患誘致に利用された面を持つ。
どの板のスレだったか忘れたけど、「中国の核は綺麗な核」とか「ソ連が侵攻してきたら
即座に降伏するべき」というような発言が過去にあったが、これは後者。

戦前の日本は左翼の理想とする社会体制ではないし、また独自の歴史観からも
否定されるべきものであった。こっちは前者。

マルクス・レーニン主義に基づいて建設されたソビエト連邦が崩壊したことで左翼の理想とする社会を
築くための運動＝革命は終止符を打たれたが、彼らがその為に行ってきた様々な運動の
影響が残っている。
その一つが反戦教育である。

スレ違いだな（ワラ

387 ：yumi：02/12/08 22:37 ID:299XVzq+

http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm

388 ：日出づる処の名無し：02/12/08 22:44 ID:60sYxb6F

>>385
>家以外では言わないようなので、良いと思いますね。（良くはないですが）
>多分、実家が貧乏だったので、それで共産に走ってしまったのでしょう。

はは。それは、よくあるパターンですね。ｗ
あなたのお父さんは、それなりに社会的常識を持っておられるようで、
単に自分の地位に満足していないことからくる言動でしょうね。
本格的な危機に際しては、まともな思考ができると思いますよ。ｗ
って、私が言うことでもないですが。

団塊の世代は、もうちょっと上も入るような～。
60～52位まで入りそうですけどね。

>>384
>それだけに団塊の血がそのまま遺伝してる感じがして非常にイヤン。

まあ、遺伝と言うのは、ちょっと過激でした？ｗ
では言い換えて、DNAではなくて、行動様式・思考方法などが代々継承され
やすい世代と言いましょうかｗ

389 ：<｀Д´>　：02/12/08 22:51 ID:wTfdxsiI

>>388
いざ有事になったら殴ってでも目覚めさすつもりです。親に手を上げる云々と言われそうですが、親だからこそです。
やっぱり、そんなオヤジでも、俺は好きですから。無駄死にだけはさせたくないですね。
ええ、ばっちりあたってます。地位に不満があると言うより、自分の存在を支えるものが欲しいのでしょう。
学歴も無し（高卒）、何かの役職でも無し、そんな自分を支えるのが何か運動に参加している自分なのかもしれません。
俺は、何十年も同じ会社で働き続け、ずっと税金を払い、国を支えている。それだけで十分だと思いますし、そんなオヤジがすきなのですが・・・・。
だから、いつまでも見守っていこうと思います。

390 ：日出づる処の名無し：02/12/08 22:54 ID:6TR0TXFS

大阪のある地域の公立中に行ってたときの話しです。
社会の時間、先若い先生が教科書を教壇にたたきつけて
｢こんなものは本当じゃないんだっ！｣と自分で作ったプリントで授業をしてますた。まさに赤です。熱く共産主義と日本の暗黒時代と戦いの日々を語っていました。道徳では童話、在日の差別話ばかりの副読本で感想文書いてますた。
ピョンヤン歌劇団も見に行きますた。ハングルの先生がいたのですがその先生の職員室が学校の近くの雑居ビルの一室にありました。部屋には金日成の写真が掲げられていて今思えばアジトみたいですた。
ちなみに自分は在日とのハーフですが韓国名を名のるハメになり韓国名などなかったので先生が作ってくれますた。
親もびっくりでした。
今では恥ずかしくて泣きたくなる話しです。
こどものためにも偏向教育には反対です。
受け入れていた自分への自戒もこめて。長レスすみません

391 ：日出づる処の名無し：02/12/08 22:56 ID:05gRi0eu

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

さすが大阪・・・

392 ：日出づる処の名無し：02/12/08 22:57 ID:+YKZnaLH

>>386
１９８０代以降は、左翼は、アフガン侵攻、中国のベトナム侵攻などの説明が出来ず、思想的な閉塞状態におちいり、従軍慰安婦や、強制連行などの歴史ねつ造グループや、プロ市民に変化していき、その活動形態を変えていった。
だから、コノスレの名前どおり、思想的な意味での左翼は９０年代にほぼ絶滅した。

393 ：日出づる処の名無し：02/12/08 22:59 ID:60sYxb6F

>>389
>俺は、何十年も同じ会社で働き続け、ずっと税金を払い、国を支えている。それだけで十分だと思いますし、そんなオヤジがすきなのですが・・・・。

それだけで評価されるのに今の日本は、なぜか「？」って感じになっていますね。ｗ
まあ、実はその辺も団塊の世代と反日サヨク集団の功罪と思うのですがね。

>だから、いつまでも見守っていこうと思います。

あなたのお父さんも北朝鮮のDQNぶりに気づいてると思いますよ。ｗ

394 ：<｀Д´>　：02/12/08 23:03 ID:wTfdxsiI

>>393
ばっちり気付いています（ｗ
オヤジは拉致に関しては珍しく？あったと昔から言ってました。
ですから、アカ党にしては薄いですね。
その点は、日本が悪い事をしたとか言いません。

395 ：<｀Д´>　：02/12/08 23:04 ID:wTfdxsiI

>>394
言葉たらずでした・・・・。
日本が悪い事をしたから、拉致されても当然とかの電波は飛ばしません。
赤旗もあんまり真面目に読んでないですし（ｗ

396 ：日出づる処の名無し：02/12/08 23:12 ID:60sYxb6F

>>392
>だから、コノスレの名前どおり、思想的な意味での左翼は９０年代にほぼ絶滅した。

その通りです。
今は、日本の政権を引っ繰り返す為だけに平和やら反戦などを巧みに利用し、
従軍慰安婦や、強制連行などの歴史ねつ造を行う戦略的に日本転覆を狙う、
反日サヨクが昔の「左翼」に当たります。
彼らにとって、上記主張は日本政権奪取もしくは、転覆もしくは中国共産党など
外国勢力に売り渡して、自分たちが統治できるの体制にしたのでしょうｗ

397 ：日出づる処の名無し：02/12/09 00:01 ID:zNm2xVL9

【右翼】精神的自由権を軽視し、経済的自由権を尊重する立場。
それゆえ、歴史的には立憲君主政体を変革しようとする意見や、
経済的自由権を剥奪しようとする集産主義体制には抵抗する勢力
となった。この意味で、歴史的に旧・または現体制(資本主義体制、
立憲君主制、議会制民主主義など)を守ろうとする体質から、
「保守」とも呼ばれる。

【左翼】経済的自由権を軽視し、精神的自由権を尊重する立場。
欧州における社会民主主義(共産主義ではない)を指す。
歴史は平等化の道であるという立場をとるため所得再分配を熱烈に
支持する。経済的自由権を剥奪し、平等化を「進め」ようとする
ことから、「革新」とも呼ばれる。

398 ：日出づる処の名無し：02/12/09 00:02 ID:zNm2xVL9

【権威主義】経済的自由権と精神的自由権のいずれも軽視する立場。
共産主義諸国、専制君主主義の国家、軍国主義の国家、
かつての国家社会主義国のイデオロギーである。
ゆえに、単なる専制的王政復古を支持する立場は「右翼」ではなく、
「王党派」というべき、権威主義者である。
また、マルクス主義を教条的に信奉する者、金王朝や中共、
旧ソ連を支持する者は、実は「左翼」ではなく権威主義者である。

【リバテァリアン】経済的自由権も精神的自由権も両方とも尊重する立場。
この思想が基調となった国家は歴史上存在しないが、経済学でいう「シカゴ学派」
「オーストリア学派」などがこれに属すると考えられる。
言論や経済の自由市場を何よりも尊重し、国家の介入を嫌う。
権威主義の対極にある。このスレでいう「自由主義者」か。

399 ：居た居た会員：02/12/09 01:03 ID:i82Qt+xj

>>386
>「ソ連が侵攻してきたら即座に降伏するべき」
居た居た居たぁ～～（唱和）

400 ：日出づる処の名無し：02/12/09 01:31 ID:lmTU517O

>>386
>「ソ連が侵攻してきたら即座に降伏するべき」
　愛国戦隊大日本を思い出しますた。

401 ：日出づる処の名無し：02/12/09 01:36 ID:IG4KjYfS

なんで2ちゃんは反動ファシストが集まるのですか？

402 ：考へるヒント：02/12/09 02:26 ID:vId7ttli

>>401
漏れが左翼だった頃、バイト先などで思ったこと

「何で世間はこうも保守反動ばかりがいるんだろう」

「これでは選挙で自民党が勝つのも無理はない。みんな目を覚ませ」
「こんな腐った世間は一度社会主義革命でひっくりかえさないといけない。」
　　と使命感に燃えたこともありますた。

403 ：日出づる処の名無し：02/12/09 02:56 ID:jK1iavEL

ワシ、大阪在住なんですが、最近まで左翼教師に洗脳されてました（欝
小学校までは童話問題がメインで、表紙のすっげえ怖い
「にんげん」って道徳の教科書を毎週土曜日によまされますた。
厨房のときは教師全員アカまみれで、社会主義のほうが優れているだの、
特に在日の事には力入れまくりで、数学・英語などの通常の授業を
わざわざ潰してまで洗脳しまくってました。担任が音楽教師だったもんで
アリランとか歌わされたり、民族舞踊？見せられたり。
軍国主義は悪の根源！とか言いながら、これまた授業潰して丸一日
行進練習させて、少しでも列が乱れようもんなら罵声と拳骨が飛んできた。
こんなんだから、市内ではダントツのドキュソ学校ですた。
余りのサヨクっぷりに教師には早くから愛想が尽きてたんだが、
消防からの洗脳は選挙権を得て暫く経つまでとけなかった。
日本＝悪のネタしか触れる機会がなかったなー。くそうっ。
ほんとに自分の無知には呆れました。拉致被害者の方に申し訳ないっす。

404 ：日出づる処の名無し：02/12/09 03:22 ID:cyb6JwYX

>>403
>行進練習させて、少しでも列が乱れようもんなら罵声と拳骨が飛んでき

めちゃめちゃ軍隊っぽいトコに笑ってしまった。

405 ：日出づる処の名無し：02/12/09 03:29 ID:7QcEOCuB

大阪そんな凄いのか・・・　今まで他ｽﾚなんかの大阪の在がらみの
話も半分ﾈﾀかと思ってたけど。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

406 ：名無しさん：02/12/09 03:42 ID:E4k1U0ZI

>>403
すさまじいな。。。大阪って、日本じゃないみたいだ。
それだけ子供の頃から日本への否定ばかりすりこまれたら、
日本の法を軽視する犯罪者が、大阪に多くなるわけだわ。

407 ：日出づる処の名無し：02/12/09 05:55 ID:/V9qG3DC

age

408 ：　：02/12/09 06:25 ID:wpptc8CE

大阪すげえな。。BとKと赤の三つ巴でつか。
住みたくない…

409 ：　：02/12/09 06:34 ID:8ZB9AoBh

おれも大阪です。
にんげんあったよなワラ、うちの地区は隣がBなんでその辺がすごかった
小学校のころ担任にえったって言うと消されるぞ！！って脅された記憶が・・・
B差別は年配の人の間には強烈にありますね。となりの食堂のおっちゃんが
息子が結婚するって話で「もうあれじゃなかったらなんでもええんですわ」
って言ってた。。。

410 ：日出づる処の名無し：02/12/09 08:11 ID:VmUetelF

大阪や広島で愛国云々とか自衛隊マンセーとか言うと干されるの？　ﾚｽｷﾎﾞﾝ

411 ：しこたほあ：02/12/09 08:14 ID:cCf4r8CP

私も大阪のBの隣の地域だけど
「にんげん」とかは一応配ってはいたが授業では使わずに学校自体（教職員？）で
独自のプリントとかつくって、盲目的な「差別いけない教」ではなく
開同の歴史とか差別の経緯みたいなのやってたなぁ
マイナス面だけではなく江戸時代でも特殊技術者として収入は一般より多くて
人口は倍増したとかプラスの面も習ったからね（エタについてで非人は習ってないが）
B地区のおかげで朝鮮関連はほとんど習わなかったから、そっちの偏向はなかったのも救い

やはり教師の質が一番問題になってくるんだろうね、平和は大事と習ったが、
思想的な九条マンセーとか軍隊は悪とかみたいなのは洗脳されてなかったなぁ
まぁそれでも左よりだったのは子供だったからしかたないだろうなぁ
歴史大好き日本軍マンセーだったけれど世界平和望むみたいな感じで（中道左派か？）

412 ：日出づる処の名無し：02/12/09 08:24 ID:GYqu/Vu5

上に出てくる佐賀県と天と地以上の違いだな・・・・・＞大阪

413 ：しこたほあ：02/12/09 08:26 ID:cCf4r8CP

>>410
地域差や学校の差が多いと思うよ、少なくとも私の住んでる（泉州地域）
大阪南部ではBは優遇されてる点（公的補助や市の職員採用）はあるがそれに
反しないのは基本的には弾劾されないしね

K地区や高槻みたいな某団体の巣窟なんかじゃだろうけどね
大阪は基本的に三つに分かれるよ、北と南と真ん中（市内）でね
真ん中は相当デンジャラス地帯なのは確かです
住み分けはちゃんとされてるよ、特定のラインを超えたら雰囲気が一気に変わるから（笑

414 ：日出づる処の名無し：02/12/09 08:38 ID:igZRQc52

Ｏ坂のＢ地区ってどこよ？　って教えてくれないか。
俺達の田舎で言う部落とは全然意味合いが違うもんな。

415 ：日出づる処の名無し：02/12/09 08:46 ID:HrRW0Y+W

>>414
んなもん書こうもんなら（略

416 ：日出づる処の名無し：02/12/09 08:53 ID:GYqu/Vu5

>>414
九州とかでは『部落』って言葉年配の人は普通に使うようだけど、これって
単に『集落』とかそういうニュアンスなんだってね。

417 ：しこたほあ：02/12/09 10:02 ID:cCf4r8CP

>>414
んー専門家じゃないから詳しい事はよくわからないが
淀川の流域とか多いと聞いたことがあるなぁ梅田のすぐ北もその地域らしい（中津）
まー大体そういう地域は「人権」って言葉をよく目にする（看板とか掲示物）
私の住んでるところも、「人権宣言都市」とかいうの堂々と看板建ってるし（笑
詳しく知りたいなら人権板とか町BBSで調べてみればよいのでは～私は興味ないが

一つ間違ってはいけないことは、住んでる人＝被差別者というわけでは無いって事だね
今さら部落差別なんて物は一部（利権関連）以外では存在しないし
向上心のある人はとっくの昔に移り住んでる、後家賃とかは安いから移り住む人も多い

418 ：：02/12/09 10:09 ID:e+AuEExN

高槻は日の丸君が代無し。崩御の時に半日だけ半旗があがってた。

引越しの関係で幼い妹は大阪市内の中学校に行ってたが
日の丸・君が代はあったそうだ

419 ：414：02/12/09 10:42 ID:igZRQc52

＞417
おっ、ありがとう。俺も取り立てて興味があるわけでもないが、知らないよりは知っ
ていたほうがイイのかなと思ったから。
416さんの言われるように、九州出身の俺にとって”部落”は”集落”であり、広い
地域を区分するための”単位”的な意味合いでしかなかったな。
最近”部落問題”を知って”なに、それ？”って感じだったな。

420 ：日出づる処の名無し：02/12/09 10:50 ID:gky7y79W

福岡の某市だが、小中向け教職員組合が三つもある。

一つが日教組系。左思想も濃い。教育委員会に対して、ガンガン言う。組織率は１０％強。
残りが地元系。思想はかなり薄い。その分おとなしい。大半はこちら。

俺の通っていた中学(公立)では、
日教組(当然、校長になった時に辞めたが)の校長と一部の日教組グループと
国士舘卒の社会科教師を筆頭のグループが、バトルしていた。

中学の音楽の授業では、君が代を暗記させ、テストの一環として授業で暗唱させられた。
(国歌だから当然だと思っていた)

小中高一貫してだったが、
朝礼では、始めに４５％国旗を向いて礼、国歌斉唱して、さらに礼してから始まる。
(従わない生徒は居なかったが、教師は従わないのがいたらしい)

差別については徹底的に教育された。部落差別、在日差別、黒人差別(アパルトヘイト)も教えられた。

421 ：日出づる処の名無し：02/12/09 10:59 ID:Yel0j4sa

>>420
うーん、すごく意外だ。大阪広島長崎沖縄北海道所沢福岡あたりには
国旗国歌に石ぶつけるような教師しかいない、と思ってたから。
君が代斉唱がほとんどBGM状態だった我が東北の方がよっぽど左っぽいな。
流石に、童話教育は全くといっていいほどありませんですた。

422 ：日出づる処の名無し：02/12/09 11:08 ID:+DZ60yzP

>>421
小中は知らないが、福岡の高校では福岡教育連盟が
日教組の組織率を凌駕している。

http://www.fenet.or.jp/
見ても分かるとおり、かなりまともな団体だ。

423 ：日出づる処の名無し：02/12/09 11:19 ID:+0ICREXM

左翼教育されちゃったひとが目を覚まして日教組とかパンパン告訴して
あちこちで裁判が起きるようになればいいね。。。

424 ：日出づる処の名無し：02/12/09 11:31 ID:2ThgaPXW

>>423
現に日教組の占める割合って減ってるんじゃないか？

425 ：日出づる処の名無し：02/12/09 11:32 ID:2ThgaPXW

あ、付け加えですが・・・・裁判起こしたら真っ赤ッかの左翼弁護士共がついてるので、時間が掛かりそう・・・・・。
わけわからない電波飛ばしたりして・・・・。裁判官も気になる・・・・・・。

426 ：日出づる処の名無し：02/12/09 11:42 ID:gky7y79W

教職員組合は、任意の組合契約だよな？届出する必要はあるが。

>>420
福岡は逆で、右が多すぎるぐらいかな？
実際、福岡では日教組系以外の地域教祖が多いと聞く。
私立小学校が成績表に愛国を盛り込んだし。
九州男児って保守かと思われているぐらいだし・・・

ただ、
九大に行った時、ヘルメット被った全学連を見た(まだ生きていたことにびっくり)。
炭鉱地域もアカが多いな。

427 ：もうね、アフォかと馬鹿かと（ｗ：02/12/09 11:47 ID:xx0t92O5

http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/kagai.html
此処の「南京大虐殺」肯定派サイトで、
元日本兵の証言にはワロタ。
http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/kagai.html#TOC3←よりコピペ。。。
全体からみたら何万人にもなるでしょう｡戦さですから､
爆撃とかやむを得ないです｡そう言うことが､あったのは事実と思います｡
しかし「30万」ということは絶対にない｡どういう証拠があるんですか?
「30万」も死体があれば整理するのに大変なことなんですわ｡
私ら処理した体験から「30万」は絶対ない｡

428 ：日出づる処の名無し：02/12/09 11:49 ID:xx0t92O5

又、その中で、、、

「私たちが駐留しておった中山路の近くに難民区がありまして､
20万の住民を収容して糧食を与えて保護しとりましたよ｡
憲兵隊が､軍人､軍属の出入りを厳重に警戒しておりました｡
こいうことも､堂々と言ってもらいたいですね｡
かっての日本軍は武士道の精神を持っとったんです」

とも言っている、

429 ：日出づる処の名無し：02/12/09 14:38 ID:iSedCsT4

高校のとき、「『君が代』は歌うべきではない」と思っていた。
大学のころは、石坂啓の「安穏族」を愛読し、戦争ネタに泣きさえした。
だが今は、「日本人として一度は靖國に参らなくては」と思っている。
何がきっかけだったのかは分からないが、珊瑚事件のときには
「やはり朝日は信用できない」と思ったから、多分その頃に心境の
変化があったのではないかとは思う。
その後、左に擦り寄ったことのない、むしろ右寄りの夫と結婚したことも
影響は大きかったかもしれない。

だが、実家の家族たちは、未だに「洗脳」が解けていない。
今年の夏、父、母、私、妹の４人で食事していたときのこと。
靖國参拝関係のニュースに、私が「何故これをダメだと言う人がいるんだろう」と
呟いた途端、三方から非難の声を浴びた。
「そんなことを言う人間が家族の中にいるなんて」というような、驚きさえ
混じった非難だった。

430 ：日出づる処の名無し：02/12/09 14:38 ID:iSedCsT4

父は教師だったが、日教組には加入していなかった。
けれど、それは単に「組織」というものに対する嫌悪感ゆえのことでしかなかった。
夏の一件から二ヵ月後、たまたままた実家に帰った私が、「朝日は偏向報道ばかりの
ｻﾖ新聞だ」と言うと、父は「右だとか左だとかそんな極論でものを言うな。
どちらでもない人間もいる。ちなみにワシは『反体制』だ」と胸さえ張った。
父のことは今でも尊敬しているが、哀しい気持ちになったのもまた事実だった。
もちろん父の支持政党は、辻元事件までは社民党。今はどこも支持できないと言う。
ちなみに、母は九月まで社民党支持だったらしい。
「土井さんにはがっかりしたわ～」と本気で言っていたのが痛ましかった。

だが、我が家で最も問題なのは、実は妹。
バリバリのフェミ学者にして、夫婦別姓実行者。
「日の丸・君が代反対｣のビラを撒き、２歳の娘を抱えて反戦デモに参加もした。
「従軍慰安婦の強制連行があったことは、既に学会の常識。なのに、ゴー宣が
あんなふうに書いてそれが売れたから、世間にはそれがなかなか知られない。
マンガ家なんて使って卑怯だ。正しいのはこっちなのに、声が小さいから誰も
聞いてくれない。我々は弱者だ」と言っていたこともあった。
今はもう三歳になった姪と、来年生まれる次の子供の将来を、夫と私はひそかに
心配している。

431 ：：：02/12/09 15:23 ID:Lndkv+1v

右向くと反戦米兵、左向くと爆弾犯人
そんな境遇で、一応左翼で、最近まで赤旗取ってました
でも昔から日の丸がオリンピックで揚がると感動で泣いてしまって
日本が好きだったんだと思います
嫌韓は昔からでしたけど、２ちゃんで確立されまスタ
子供が生まれ子供の事を思うと、超愛国的にナリ今ではかなり右です
昨日も「諸君」をカイマスタ

432 ：　：02/12/09 16:15 ID:8ZB9AoBh

友達で国士舘卒のやつがいってたけど皇居に向かって礼するらしいね。
それと焼肉屋でバイトしようと面接言ったら国士舘高校卒ってこと言われて
なんかいろいろ言われて結局おとされたらしい。
そいつちょんしねって言ってました

433 ：日出づる処の名無し：02/12/09 16:18 ID:hiiYd56H

>>430
その妹とやらはいまだに社民信者ってことですか？ある意味凄いな・・・

434 ：日出づる処の名無し：02/12/09 16:39 ID:UDNoV1HH

>376 & 331
四国は江比女県で20年位前に聞いた公立学校教員界の話．
この県の教育界は，最近県立中高一貫校用に扶桑社の歴史教科書を採択したり，明らかに他県とは一線を画しているが，この県でも戦後一時期日教組が隆盛を極めた時代があり，このような変化は或る日突然降って湧いた訳でなく，民間企業も顔負けの組合対策の結果とされている．
民間企業では，労使協調的でない戦闘的組合に対して第二組合を立上げ，既存の組合員を一本釣り的に切り的崩すというパターンが典型的だが，江比女県の場合は，組合ではない「研修を主体とした団体」を創設，以後，当該団体を軸に日教組構成員への攻勢を開始．
配置転換やメリハリのついた勤務評定による職員一律定期昇給の排除などにより，末端の付和雷同的組合員は脱落，因みに，組合脱退だけでは不十分で，当該研修団体未加入者は｢隠れ日教組シンパ｣とみなされた模様．
これにより，かつて組織力を誇った日教組も壊滅状態，組合組織が丹頂鶴（頭だけ｢アカ｣い）状態だったことを露呈した．
当然の事ながら，331氏のような日教組組織率が100％に近い県では，非組合員に対して江比女県とは逆の状況が生じているのでは．

435 ：日出づる処の名無し：02/12/09 16:43 ID:2oKXvJ6k

県によって差がありすぎだね。
自分の住んでる地域がどの程度汚染されているのか知る方法ってある？

436 ：日出づる処の名無し：02/12/09 16:47 ID:peXuctPa

中学高校の時には「入試によく出る」との理由で朝日新聞を購読し、その主張に共鳴していました。
政府は慰安婦に早く補償せよとか、日本は全然謝罪していないとか、市民が主役だとか、我々は日本人というより世界市民だとか、君が代は国歌として抵抗があるとか真剣に憤ってました。
土井社会党党首が衆議院議長になったときには喝采し、首相が謝罪外交するたびに喜んでいました。
洗脳が解けたのは、大学の図書館で大手四紙を読み比べを始めてからです。当初は、朝日が最も客観的で、読売は改憲試案を出して危険だとか、産経は保守系、右派の新聞ということで警戒しつつ読んでいました。
しかし、次第に自分の頭の中でこういう考え方もあるんだと納得し、事実のとり方にしてもやはり価値観、主義によって異なってくるということを学びました。
そして、日本政府の批判は過度なほど行っても、他国の批判は曖昧で、微妙な問題になると社説で「対話」しか言わない朝日の姿勢に疑問を感じました。
何かをいっているようで実は何も主張していない社説、デリケートな問題において何かを提示するわけでもない傍観的態度、戦争責任の追及には熱心だが公正さを欠く姿勢（例えば、慰安婦問題での吉田証言の捏造）、
国益や国家主権の視点の欠如（例えば、拉致問題解決前の救出運動の冷淡で小さな報道）、イデオロギー丸出しの世界市民という用語を多用する胡散臭さ、投書欄で自社の考え方に沿う意見しか取り上げずにさぞ多くの人がそう考えていると思わせる一種の詐術…
ほぼ同時期に月刊誌の購読も始め、太平洋戦争の相対化や歴史の時代状況に応じた多様な解釈、国家間の力学における威信や戦略の重要性、国益や国家主権の観念を重視するようになりました。
現在では朝日こそ日本をダメにしている新聞、世論をミスリードする諸悪の根源とさえ思うようになりました。
振り返れば、朝日の主張こそ絶対だと信じて人にまで勧めていたあの頃の自分が青臭く、恥ずかしいです。
　
　

437 ：日出づる処の名無し：02/12/09 16:59 ID:rBTGqiXP

>>433
残念ながらフェミ界隈に社民は多いんだよ。女性支持者が多いだけあってね。
子供の権利やＤＶ問題など一部では意見があうんだけど
（まあ議員さんは超党派だわね）、
慰安婦となると民族がからんでくるので、「女性蔑視＜民族蔑視」の
社民価値観がでてくる。
半島の慰安婦は、一緒に運動する前に、
同じ女性である前に日本人なんだから謝罪をしてからにしろ、という論調で
社民フェミはそれに賛同してる。
客も娼婦もどこの国民であろうと性搾取・売春行為はいかん、という一般のフェミは
そこでハタと社民の掲げる女性運動との溝に気がつくんだけどさ。

438 ：日出づる処の名無し：02/12/09 17:26 ID:jIRyvA0W

>403
「にんげん」懐かしい！
朝鮮人が日本名を「畜生」の暗喩で「玄田牛一」にするっていう
くだりで弟と大爆笑したなぁ

439 ：　：02/12/09 17:26 ID:8ZB9AoBh

うちのおかあちゃんとか人間的にはいいひとだけど政治とか経済まったく興味なし
どこの親もそんなもんだと思うけど。社民党はそんなおばちゃんいっぱいなんだろうな・・・

440 ：日出づる処の名無し：02/12/09 17:30 ID:knVSJSrs

別スレで、社会人になってサヨの洗脳が解けたと
レスした事がありますが、その時はあまり深く考えませんでした。

中国展などが頻繁に開かれ、毛沢東手帳まで売られていて
学生運動家と思える人がニコニコと話しかけてくる、そんな時代でした
『二十歳の原点』などをむさぼるように読んだ、ヘタレ派サヨだったと思います。

公立高でしたが,月に何度か「今日は授業はないからもう返ってイイぞ」
生徒達は喜んでいましたが、今聞くと組合バリバリの学校だったそうです。
今、子供が同じ学校に通っていますが、もうそんな事はありません
授業の様子も聞きますし、家庭訪問などでもそのような気配はありません。

子供達にはもうあのような遠回りはさせたくありません。

あっ、福岡県です

441 ：団塊の53才：02/12/09 18:09 ID:uPun8Iyt

昭和22年から25年位までが団塊の世代と世間で言われています、この世代の
就職は高度成長期にあたりで、教師、公務員、警官を含む、はクラスのなか
で成績が悪い人間しかなりてがなかつた。そのためでもしか教師と世間で
言われていました、今では校長、県では主事クラス以上警察では副署長ク
ラスぐらいです、参考まで

442 ：日出づる処の名無し：02/12/09 18:17 ID:QM1wfnR/

>>441
本当にそうみたいですね。
うちの親父も昔、市役所の職員になってくれと誘われた事が
あったと言ってました。丁寧に断ったそうですが。
とにかく給料が安く、地方公務員は貧乏人の代名詞だったみたい。

443 ：日出づる処の名無し：02/12/09 18:26 ID:nJ64Dowk

当方２３歳。俺も小中高は左翼的思想だったかもしれません。
「日の丸」「君が代」はいらない。日本という国は戦争中に
なんて酷いことをしたんだろう。原爆を落とされて当然な国であったのだ。
日本政府は中国、韓国になんで早く賠償しないのか。
・・・等と思っておりましたが・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　知らないだけだったのﾈ

444 ：日出づる処の名無し：02/12/09 18:48 ID:G8vEV/Bz

精神病理学者の「野田正彰」て知ってる？
自分は糞偽左翼だったけど、まさかこの人がそうだとは全く知らずに
この人の美術系の講演会のはずだったのが、急遽自虐史観を裏付ける
物凄い公演に変更になったのをつい聴いてしまった。
当時９８年冬頃、偽左翼だったからすっかり染まりきってたけど、
それにしても今思い返すと凄い内容だった。
中国人は懐が深く、日本の残留孤児を多く育てた、とか
（朝鮮人が日本人狩りして、日本人の子供を売りさばいた事など知らないんだなあ）
中国人だって当時の国際法無視していろいろ悪い事をしたくせに
一切スルーして強烈な自虐史観を語ってた。
すっかり今じゃ洗脳解けちまいました。今どうしてるんだろ。
朝日新聞の夕刊によく論文のっけたり取材されたりしてる便利な赤い人なんだけどさ。
最近朝日見てないから。

445 ：団塊の53才：02/12/09 18:51 ID:uPun8Iyt

教師でもなるか、教師しかなれない、連中が今の教育の中心におる、残念な
がら高度成長期の弊害が今の教育に反映しております、その時代の初任給は
公務員13、000円位で民間では20、000円位昇給もぜんぜんちがいました、

だからではないですが教師にたいしては何も抵抗感がありません。私事なの
ですが我が娘があまりにも左翼の教育に洗脳にはまり、なんどいつても南京
大虐殺なんかが死んだおじいさんが中国で戦争してきてそんなことがないと
いつても信用しません、親の意見と教師の意見どちらを信用するのか、、、

親バカです、みなさんのかきこみを参考にしています

446 ：厨房のとき：02/12/09 19:00 ID:5vA/Rh0+

俺・・・・俺・・・・

韓国人と仲良くしようとしてました！！！すいませんっ！切腹モノですよね、これ・・・

447 ：４４４：02/12/09 19:01 ID:G8vEV/Bz

団塊の５３才さんへ。
>>444の野田正彰も、大学教授です。
こんなのが教団に立つから、困るんですよね。
でも最後の砦がこういう掲示板。
若い子はどんどん読みますからね。
ネット人口増え続けてますから、十代の子にも期待してます。
ハン板じゃ、十代も結構多いみたいです。嬉しい限りです。

448 ：日出づる処の名無し：02/12/09 19:25 ID:YdbQTeL7

消防のころウチの婆さんが病気で死んだ爺さんのことを
「死んだおじいちゃんは金鵄勲章もらうような立派な人だったんだよ」
と、そりゃもう嬉しそうに話すのを横で聞いてたので
戦争を戦った人達のことを侮辱するような教師・ＴＶの発言には
「ウチの爺さんバカにすんじゃねぇよ、殺すぞボケ」
とずっと思ってました。
正直この一点でのみ守られてきた感じがする…(;´Д｀)
おばあちゃん、おじいちゃん、どうもありがとう。

449 ：日出づる処の名無し：02/12/09 19:33 ID:qfa7jcoN

>>446
いや、実害なく目を覚ましたのなら、それに越した事は無いよ。

この板で、韓国人と分かり合えると信じて、その結果
散々な目に遭わされた人々の体験談をいくつも見てきた。
何も好んでそんな体験をする必要は無いよ。

450 ：日出づる処の名無し：02/12/09 19:50 ID:G8vEV/Bz

ちょっと変わりすぎてるね。
騙されて乾燥剤飲まされた香港の小学生の話なんか読むと、
気をつけなきゃ、とほんとに思う。
個人レベルでいいやつをみつけようなんていう話じゃ駄目なんだよなあ。

>>448　自虐史観に染まってたけど、一点だけ祖父さんを誇りに思ってたから
自分も普通の偽左翼とは違ってたかもしれない。というよりこういう人間
結構いるのかもね。自分の祖父さんを誇りに思う気持ちを暖めていた日本人をさ。
秋山真之の本読むとさ、日本の軍人って見直すよ。戦地での行動とか。
悪い事ばかりじゃない。

451 ：団塊の53才：02/12/09 21:10 ID:uPun8Iyt

朝鮮人のことがみなさんの中でどのよぅな対応をしていいかが、具体的にわ
からないようですが、私の経験からしか言えませんが、参考にしてくださ
い。
相手が何十人いてもかまいません、かこまれたとき私も死ぬがこのなかの一
人
も必ず死ぬよと言います(全て本気にならないと行けません) 今のアイコム
の本社大阪市ka美地区辺でのはなしです。
相手を必ず殺すつもりで立ち向かうことで私は自転車を取られずに棲みまし
た、昭和40年位のことです,相手が一人のときはおとなしくしているのです
が、集団になるとなにか気がおおきくなるみたいですね、すみませんその時
代は自転車が貴重品で今で言いますと、なんでしょうかね何かこわい話になりましたがすみません。

452 ：日出づる処の名無し：02/12/09 21:16 ID:ZR4AagXv

青少年がサヨに染まるのは反日マスコミ、サヨ教師、「はだしのゲン」の
影響も大きいが、田中芳樹の小説類も大きなウエイトを占めている。

あれで反日にかぶれた友人がどれだけいたことか・・・

453 ：日出づる処の名無し：02/12/09 21:25 ID:yJfrlWtp

漏れは小学生時代に左翼だった。
計画経済と平等が憧れだった。
しかし、中学に入ってから軍事に目覚め、こんなことではいかんと転向した。
まだ、冷戦のさ中だった。
もし、中学の時に目覚めなかったら、漏れはいまだに左翼だったろう。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

454 ：日出づる処の名無し：02/12/09 22:04 ID:lnm6wHZ8

>>452
わかる(w
漏れ、厨房のころ銀英読んで滅茶苦茶影響受けてた。
広島市内でも一、二を争うほど教組が強い学校だったってのもあったが、
「日本なんて大嫌い」って言い切ってた・・・

救ってくれたのは高校。
仏教系の学校だった。
始めはお経に興味持って、次が日本の文化財、で、そのうち歴史に手出し初めて、
色々本読んでるうちに洗脳が解けた。
ちょっと読み比べたらわかるような矛盾に騙されてた自分がものすごく恥ずかしかったのを
はっきり覚えてる(ｗ

「読み比べ」させずに、「思想の押し付け」をしやがる狂師共はマジでむかつくな。

455 ：日出づる処の名無し：02/12/09 22:05 ID:JqrDQdIW

>>446
馬鹿な事は言わないで下さい！
すべての韓国人の、全部を受け入れようと言うのでしたら
不可能だと言うしかありません、
でも、いろいろな事で細くなってはいますが、小さな糸を見のがしてはならない
それだけの事を私達はしてきたはずです。

456 ：日出づる処の名無し：02/12/09 22:28 ID:+0ICREXM

嫁に行った先が浄土真宗大谷派だったんです。
ネットで調べてみるまでは普通の仏教かと思っていました。
ところが！
http://www.tomo-net.or.jp/
瓦版教団の動き
というところを見てください。
完全なる左より仏教じゃありませんか？
たぶん大谷派は大学や高校の経営をしているので
こんな風になったんだろうと思います。
私はバリバリの右よりの女。
こんな宗教の墓には入りたくないので
これからいろいろ考えて生きたいと思っています・・・

457 ：あびき改め鳥兜博士：02/12/09 22:51 ID:i/j8TEGy

俺も含めかつて左翼的思想に騙された人間がその洗脳が解け、気が付いたとき、
より一層、自分を騙したモノに対する憎悪をつのらすのだなあ。

昨日書かなかったことを一つ。
かつて「はいからさんが通る」というアニメをやっていたことがあった。
（今年の正月に(　＾▽＾)主演でドラマにもなったが）
俺は当時このアニメに対し、
「多くの庶民を搾取しているブルジョアージ階級を美化するなど許せない」
などとマジに思っていたりしたのだった。
同じ頃、サヨク臭さ爆発の「ああ野麦峠」などというドラマもやっていたし。
このドラマは社会主義者の青年を正義のヒーローみたく扱っていたしなあ。
今となっては恥ずかしい思いでだ。

458 ：日出づる処の名無し：02/12/09 22:55 ID:YcmlEgQF

まあここにいる住人のほとんど元サヨだろ
先生やマスコミが嘘いってるとは夢にも思わんからなー

459 ：日出づる処の名無し：02/12/09 22:57 ID:6DU5a9RP

>>455
その細い糸を捜すために猛獣の檻に>>446を押し込む気か？
運良く細い糸が見つかるなら良いが、間違って猛獣に食われたら如何責任取るんだ。

460 ：日出づる処の名無し：02/12/09 22:58 ID:6z5YIJTt

誰の言葉だったか忘れたけど。
「二十歳までに共産主義にかぶれない奴はアホ。
　二十歳を過ぎてかぶれている奴もアホ。」
というのがあったな。
みんな一度は通る道なんじゃないかな？

461 ：日出づる処の名無し：02/12/09 23:02 ID:SpEb1mXw

http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/today/index.html

・・・・・・・・・・・・・・・・・何か裏があるのでは疑ってしまうよ。
あんまりにもマンセーすぎて気持ち悪いくらいだ。
こうやって育った子供達が韓国の真実を知ったら目も当てられないよ。
謝罪や賠償なんてのはやっているとは書いていないが・・・・・・・。

462 ：大阪では：02/12/09 23:04 ID:+SOETQVD

左翼というより社民、日教組、解放同盟、北チョンの連合軍がやばい
これに支配された学校にいくと悲惨です

解放同盟ってなぜか在日利権の擁護に熱心なんだよね同和利権よりも

463 ：日出づる処の名無し：02/12/09 23:04 ID:9zv3T7E6

母に聞いた事なのだけれど、子供向けの戦争映画を見て
母はその悲惨さに胸を痛める反応が返ってくると思っていたのに
「おじいちゃんは、その戦争に行っていたなんて偉いね、
私は怖いからいやと思うよ、おじいちゃんはすごいね」と
私はしきりに祖父を褒めていたそうです。
その頃からおかしなやつだったんだなあ

464 ：日出づる処の名無し：02/12/09 23:07 ID:YcmlEgQF

>>463
ｱﾌｫ!!どこがおかしい立派なガキじゃないか
・・・でも洗脳解けてなかったら白眼視ｗ

465 ：日出づる処の名無し：02/12/09 23:13 ID:7r42vihL

子供は兵隊ごっこが好きなのよ。

466 ：日出づる処の名無し：02/12/09 23:18 ID:6z5YIJTt

そういや、国旗国歌制定に反対していた連中って
日本に太極旗掲げたい在日の息がかかった連中なのか？
それとも赤旗掲げたい共産主義の連中なのか？
それとのその両方か？

467 ：日出づる処の名無し：02/12/09 23:39 ID:Hkj4Ivwh

>>460
二十歳までに共産主義にかぶれない奴は馬鹿。
四十過ぎても共産主義なのは、さらに馬鹿。

と聞いたような・・・。

468 ：日出づる処の名無し：02/12/09 23:48 ID:7085HKDy

始めて買ってもらった単行本が『はだしのゲン』。
８歳にして、「日本のバカタレ。アメリカのバカタレ」だった。
でも、このマンガに出てくる特攻隊のゼロ戦にも惹かれた。
小学校でも中学でも図書室の戦記モノを読みまくった。
で、少しずつ洗脳から覚め始めた。

平和教育（← 広島の学校だった）の時間に、
「そんなに日本が嫌なら在日の人は祖国へ帰れば良い」と漏らした生徒を
吊るし上げている担任を見て、
兵隊さんへ贈る作文に、『戦争で手柄を立てて死ぬより、生きて帰って来てください』
って書いたゲンを殴り飛ばした国民学校の軍国教師と大差ないじゃんと思う
ぐらいにはなっていた。

作者の意図はきっと別の所にあったんだろうけど、
あの蜂の巣にされて墜落するゼロ戦は、俺のきっかけだった。

469 ：　：02/12/09 23:49 ID:SimO6b6o

>>460
　チャーチルだったような気が。

470 ：日出づる処の名無し：02/12/09 23:49 ID:QrUVB2WJ

ナベツネが左翼だったんだから、オレも普通だと思う。

471 ：460：02/12/09 23:50 ID:6z5YIJTt

>>467
スマソ。
うろ覚えだったです。

472 ：469：02/12/09 23:51 ID:SimO6b6o

しかし若いうちに「共産主義にかぶれる」というのは、ヨーロッパ的解釈では、
一握りの金持ちが民衆を搾取して贅沢暮らしをするのはけしからん！という意味のことだろう。
間違っても「平和憲法云々」のことではない。
という点から考えれば、226事件の将校たちは、「共産主義者」だったのかも。

473 ：日出づる処の名無し：02/12/09 23:57 ID:gyRbERM8

>>466
どっちにしてもその旗に反対する自由はなさそう・・・

474 ：日出づる処の名無し：02/12/10 00:01 ID:1VJworK0

若いうちは資産が無いので理想の平等社会を夢見る。
→共産主義にかぶれる。

歳食ったら、それなりの能力さえあればそこそこの資産を持っている。
→共産主義を否定する。

つまり歳食っても共産主義信者ならそいつは能無しだ、ってこと。

475 ：日出づる処の名無し：02/12/10 00:33 ID:krLh7pPv

＞あの蜂の巣にされて墜落するゼロ戦

確かに特攻の映像が訴えかけるものは凄まじい。
我々の中にある何かを目覚めさせる。

ムスリムの自爆テロの教本にもなっているのは複雑ではあるが････

476 ：日出づる処の名無し：02/12/10 00:51 ID:NO9iqgbc

＞434の江比女県，扶桑社の歴史教科書を採択するような保守的御国柄だけれど，Webで見る地元最有力紙（江比女新聞）の最近の「サヨ」的味付けの濃い編集・見出し構成には仰天，東京は築地のチョンイル新聞並み．
あのような保守県でも，田舎の都会とみなされる末津也万市あたりは，他地域に半周遅れで，今や他県並みに｢サヨ｣や｢プロ市民｣に洗脳された街になりつつあるのかも．嗚呼．
この末津也万市ゆかりの日本人には，司馬遼太郎の「坂の上の雲」に登場する日露戦争の秋山好古（陸軍大将）・真之（海軍中将）がいるけれど，
2年ほど前にＪＲ志古久が出している江比女観光案内パンフを見たら，秋山兄弟の写真が両人とも私服姿に吃驚．
確かに兄貴の好古は陸軍退役後，中等学校の校長をしたけれど，弟の真之まで私服姿にするとはね．．．
「サヨ」にすっかり洗脳されてそこまで「軍服」への拒絶感を植え付けられたのか，観光の目玉として彼らは必要だが「サヨ」からの言掛り等は避けたいという姑息な自己規制なのか．
郷土の後輩として彼等に申し訳ない．

477 ：４０３です：02/12/10 00:57 ID:sIhAP7fk

うちはじーちゃん２人とも兵役にとられなかったんで、
戦場での自らの体験を話してくれる人がいなかった。
だもんだから、サヨ教師の「残虐日本兵話」を鵜呑みに
してたなー。学校にある資料みなそれもんばっかだし。
で、昨日カキコしてから考えたんだが、厨房の時の
コリアンマンセー教師、名前は忘れたが、顔は一重に
薄い眉毛、極めつけは立派なエラ・・・こいつチョソかあ？！
屑教師のなかでも一際在日に情熱注ぎまくり、とゆーか
ブラクには全く触れずにひたすら「在日に謝罪と賠償を、差別撤廃」て
毎日叫んでた。公立の狂死だから一応日本国籍っすよねえ、帰化人？
もしかして未だに同じ事やってんのかな・・・。恐ろしい・・。

478 ：日出づる処の名無し：02/12/10 01:49 ID:9A9ed5A0

うちの県は在日についての教育はほぼ皆無だったが、
部落差別についての教育は小中高と一貫してたな。
道徳の時間はたいていそれ。たまに講演とかあったりして。
昔作文で、そんな事教えなければ差別なんか無くなるんじゃないの？て書いた記憶が。
反戦映画もよく見せられた。アニメだったり実写だったり。
７３１部隊についてのビデオも見たな。中学の時の修学旅行は長崎にもいった。
でも朝礼の時は国旗掲揚・国家斉唱はしてた。
教師は強烈なサヨクというのには出会った事はないが人格的に異常な奴は結構いた。
潜在的にサヨ的思考を刷り込まれた奴は多いと思う。
俺は保守的な家に生まれたのでそういう思想には全く縁がなかったが。
そういや地元の新聞も最悪。
投書欄に「団体職員」なる輩の投書がよく見られたり（ほぼ間違いなくキティ）、
有事法制・イージス艦・靖国などは反対、新書紹介の欄でもそれ系の本が多い。
家では広告チラシが入るから取ってるけど、だれも読んでない。読むのは讀賣。
はあ…よく考えたらかなりだめぽだな。うちの県は。

479 ：日出づる処の名無し：02/12/10 03:29 ID:NO9iqgbc

うちの母親は，戦前は「鬼畜米英」を信じた軍国少女，戦後は一転「サヨ」に絆された「平和憲法護持」的反戦の母の典型．旧日本軍，自衛隊，武力等の「軍事」絡みの話題が出てくると，すぐ「サヨ」的拒絶反応を示していたね．
しかし，武力反対という割には，叩きでの体罰は当り前で，戦前のビンタ教育の尻尾が切れていなかった．
また，神風特攻隊等の話題になると，海軍航空隊のパイロットに熱を上げていた少女時代の想い出がフラッシュ・バックするのか，突然靖国的な側面が現れたり，今思うと「サヨ」としては今一つ焼きが完全に回っていなかったと思う．
消防の頃といえば，自衛隊の演習場が校区内にあり，春の遠足先は必ず演習場，授業中に自動小銃等の射撃訓練の銃声を耳にするのは当り前，クラスには自衛隊員の子弟が数名必ずいたので，自衛隊については「サヨ」特有の抽象的な思い込みは全く無かった．
しかし，大学の頃「サヨ」系の本土在住日系日本人男子以外の社会集団についての本を読みすぎたのか，結構「サヨ」に染まっていたことは確かだったし，国際紛争を武力で解決することについて疑問は大学を卒業しても暫く消えなかった．
結局，「サヨ」との決別は，在日留学生達と付き合い，海外生活で少数派の異邦人となり，｢国籍＝日本｣人であることの自覚や言葉も文化も価値観も共有出来ない２者間で紛争があった場合，最終的な説得の手段は「物理的な力」しかないことを悟った時かな．

480 ：日出づる処の名無し：02/12/10 04:11 ID:67l42P2X

>>477
> うちはじーちゃん２人とも兵役にとられなかったんで、
> 戦場での自らの体験を話してくれる人がいなかった。
うちのじーちゃん戦争に逝った。近所にも何人かいた。
２回も逝った人も居る。じいちゃんは戦友会には行ってたみたい。
時代劇見てて、
『あんなに何人も切れるわけない。絶対刃こぼれする。』
『人間の血が銃剣につくとはいくら油で拭いてもおちない。』
って言ってた。
近所の人も皆中国戦線だったので、行軍の思い出話とか聞いたことはる。
『八路軍、新四軍（共産党の人民軍）は手強い。』
『国民党軍はヘタレ。すぐ逃げる』とかも。
でも『何人敵やっつけた？』って聞いたら、話が止まってしまった。
それ以来、戦争に逝った時のことなんかあまりしゃべらなくなった。
子や孫には話したくないことあるんだろうなぁ。

481 ：日出づる処の名無し：02/12/10 04:31 ID:67l42P2X

>>392
そうなのか。
私も大学で左翼思想の洗礼を受け、最近まで社民党支持だったから。
まだやってるのって感じ。
自分の考え方が変わったのは
厨房の時読んだ（国語教科書かな）
『自分の世界観を持て。ただし自分の世界観が正しいか常に問い続けよ。
間違っていると気付いたら直せ。
問い直さずに自分の世界観に固執ばかりしてるのはただの頑固者。』
ってみたいな文章が頭に残ってたおかげ。
普通、誤りに気がついたら、考え方改めるだろうに。

482 ：日出づる処の名無し：02/12/10 04:35 ID:ceTIKah8

>>480
なんだかアンタのじいちゃんカッコいいな。誇りに思え。

483 ：＿：02/12/10 04:46 ID:hhTCITCL

むしろ逆だろ。
俺は子供の頃お前等みたいだったけど。
ただ、戦うのはカッコイイという理由だけで戦争したがってたな。
しかし、小林よしのり等を知り、右翼の醜さを知る。
戦争など死んでも逝きたくないと思うようになった。

484 ：日出づる処の名無し：02/12/10 05:02 ID:OvXFN7DT

>ただ、戦うのはカッコイイという理由だけで戦争したがって

=右翼

という図式を聞き飽きすぎて辟易している私達にさらに追い討ちをかける483。
そして、

>俺は子供の頃お前等みたいだったけど。
>ただ、戦うのはカッコイイという理由だけで戦争したがってたな。
>しかし、小林よしのり等を知り、右翼の醜さを知る。
>戦争など死んでも逝きたくないと思うようになった。

これは全て『戦争論』1&2で既に論破されていることだと知らず、最大限の皮肉
をかましたつもりで意気揚々となる>>483なのであった。

485 ：日出づる処の名無し：02/12/10 05:31 ID:JtkUUSTq

>>483
男だけかも知れんが、子供の頃は誰しも戦闘に憧れ、
無邪気に戦闘機の絵なんか描くよな。確かに。

それから反戦平和教育を受け、戦争は絶対悪であり、
戦争を避けるためなら、逃げよう・話し合おう・敵側に
寝返ろう・黙って殺されようと、なるわけ。
国という単位を無くそう、愛国心を無くそう、そうすれば
戦争なんか無くなるんだぁぁぁってな(w

お前はここで止まっているんだよ。馬鹿が。
逆でもなんでもありゃしない。
みんなこの段階から覚醒したと言っているのに、
まったく理解力のない坊主だ。

486 ：日出づる処の名無し：02/12/10 05:48 ID:woCVBRo+

>>483
だいたい坊主は人前で
「ぼくは玉無しのションベンちびり野郎ですぅ」と告白して、
恥ずかしくないワケ?
この辺もサヨ教育のひずみかも知れんな。
「みっともなくて、何が悪いんだ?」とかいうﾔﾂだろ?(w

あのな、戦争が好きなワケ無いだろ?
自殺志願者でも無い限り、誰だって殺されるのはイヤだし
薬でもキメて無い限り、おっかないに決まってるだろ。
それでもやらなきゃならない時があるんだよ。
大切な何かを守りたい、人間の誇りを失いたくないとか
色々な理由でな。

487 ：日出づる処の名無し：02/12/10 05:48 ID:woCVBRo+

>>483
お前、目の前で彼女が強姦されていたら、どうすんだ?
「やめてください」って頼むのか?　それでも止めなかったら?
金でも出すか?　金だけ取られて、強姦を止めなかったら?
逃げるか?　それとも強姦に参加するか?(w

警察に駆け込むか?　馬鹿だな、世界に警察なんかねーよ。
それで、散々犯された彼女になんて言うんだ?
「一生懸命話し合ったけど、残念ながら交渉は決裂した」
「しかし僕は暴力には絶対反対だ、暴力の連鎖は愚かだ」
とか言うのか?

それとも「そもそも僕たちが愛し合っているのが間違いだ」
「愛があるから争いが起こる、恋愛を根絶しよう」とか?(w
それで彼女は助かったのか?　お前と彼女の誇りは守られたのか?
確かに戦争を抑制する社会づくりは重要だろう。
しかし、同時に万が一の時の覚悟も必要だって事だ。
なにせ、まだそんな世界は出来ていないのだからな。

488 ：景雲 ◆U5oiU4.Zk6 ：02/12/10 05:57 ID:eAtyPCpm

>>483
貴方は聖人君子のつもりのですか？
大切な人が横で殺されているのを見て何もしない奴は「人間」ではないと思います。

489 ：日出づる処の名無し：02/12/10 06:06 ID:jPiXZ4S9

>>488
大切な人大切な人、ってこの話題でよく見るが、本当にみんなそんな人間いるのか？
自己満足や英雄願望などを取り除いた上で、それでも自分の命より大切な人間っているの？
俺はおらんなぁ。

490 ：日出づる処の名無し：02/12/10 06:12 ID:gfIoiCt+

まあまあみなさん基地外を叩くのは可哀相だから
やめてやってくれ（ｗ

491 ：　：02/12/10 06:15 ID:hKzmY1Vs

>>489
自己満足を取り除いたら、自分の命もいらないと思うんだが。

492 ：戒：02/12/10 06:21 ID:OvXFN7DT

02.12/10.04:46 以降のこのスレの状況

http://oi.virtualave.net/cgi-bin/bbs/img-box/img20020720063605.jpg

493 ：日出づる処の名無し：02/12/10 07:51 ID:FkN79nCD

＞４８３　
　話し合っても理解出来ない人間がいる以上戦争が起こることはやむをえない。
例えば、豚キムが話し合いで理解するか？
自国民を飢えさせて役にも立たない兵器ばかり集めている基地外を、
偉大な指導者と崇めているサヨクの気色悪さを知れ。　　
私は、サヨクの机上の空論につきあいきれない。
言いたいことはあるが、これから出勤するので筆を置く。

494 ：日出づる処の名無し：02/12/10 10:01 ID:YMJvBN0Y

三島由紀夫　檄文　抜粋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　昭和４５年１１月２５日

　われわれは戦後の日本が経済的繁栄にうつつを抜かし、
国の大本を忘れ、国民精神を失ひ、本を正さずにして末に走り、
その場しのぎと偽善に陥り、自ら魂の空白状態へ落ち込んでゆくのを見た。
　政治は矛盾の糊塗、自己の保身、権力慾、偽善にのみ捧げられ、
国家百年の大計は外国に委ね、敗戦の汚辱は払拭されずにただごまかされ、
日本人自ら日本の歴史と伝統を涜してゆくのを、
歯噛みをしながら見てゐなければならなかつた。
われわれは今や自衛隊にのみ、真の日本、
真の日本人、真の武士の魂が残されてゐるのを見た。
しかも法理論的には、自衛隊は違憲であることは明白であり、
国の根本問題である防衛が、御都合主義の法的解釈によつてごまかされ、
軍の名前を用ひない軍として、日本人の魂の腐敗、道義の頽廃の
根本原因をなして来てゐるのを見た。
もつとも名誉を重んずべき軍が、
もつとも悪質な欺瞞の下に放置されて来たのである。

495 ：日出づる処の名無し：02/12/10 10:03 ID:YMJvBN0Y

檄文続き

アメリカは真の日本の自主的軍隊が日本の国土を守ることを喜ばないのは自明である。
あと二年のうちに自主性を回復せねば、左派のいふ如く、
自衛隊は永遠にアメリカの傭兵として終わるであらう。
われわれは四年待つた。最後の一年は熱烈に待つた。
もう待てぬ。自ら冒涜する者を待つわけには行かぬ。
　しかしあと三十分、最後の三十分待たう。
　共に起つて義のために共に死ぬのだ。
　日本を日本の真姿に戻して、そこで死ぬのだ。
生命尊重のみで、魂は死んでもよいのか。
生命以上の価値なくして何の軍隊だ。
今こそわれわれは生命尊重以上の価値の所在を諸君の目に見せてやる。
それは自由でも民主主義でもない。
日本だ。われわれの愛する歴史と伝統の国、日本だ。
これを骨抜きにしてしまつた憲法に体をぶつけて死ぬ奴はゐないのか。
　もしゐれば、今からでも共に起ち、共に死なう。
われわれは至純の魂を持つ諸君が、
一個の男子、真の武士として蘇へることを熱望するあまり、この挙に出たのである。

496 ：日出づる処の名無し：02/12/10 10:59 ID:E8s8RZbW

>>492　ワラタ

497 ：日出づる処の名無し：02/12/10 11:11 ID:UdyGXVvf

懺悔します。

私は今まで、サヨクやウヨクな思想に傾いたことは
ありませんでしたが、ある意味、最も許されない
状態であったと考えています。
私は、無関心だったのです。

学生のころまでは、政治は勝手にしろという感じ
でした。自分の興味があることにだけ没頭し、
その他のことを見ていなかったのです。
興味というのもアニメやゲーム、小説など
いわゆるオタクなことで、政治というものは
私の興味の最も外側にあったと言ってよいでしょう。

私が、政治に興味を持つようになったのは
社会人になってからでした。
経済や思想、言論が政治に密接に結びついている
ことが、おぼろげながらに見えてきたからです。
形にならない漠然とした不安が私に積もるように
なったのです。

そんなときでした、私がいつものようにWebを
さまよっていると、ひとつの小説系サイトに出会いました
”ニホンちゃん”という小説は、実に面白く
日本とその他の世界をあらわしていました
そして、このようなネタが成り立つ背景が気になりました。

こうして、私は日本とそれを取り巻く世界、そして
日本の政治、歴史に興味を持つことになりました
今でも、勉強中で、至らない点も多くあります。
今現在は、私の立場を探している最中です。

498 ：日出づる処の名無し：02/12/10 12:28 ID:5qYi/Kl9

ガキの時分。オヤジもオフクロも戦中派で、戦時中の苦労話とか面白かったこととか
散々聞かされて育った。シナ人が相当日本人に残酷なことをしたという話とかも。
オヤジはアカ嫌いだったから、漏れもソ連や北朝鮮、中国って国はとにかく恐ろしい
国だという意識だったね。
まだその頃は戦中派も社会にいたし、ドリフのコントで日本軍ネタやってたり、今ほ
ど反日電波が強くなく、「すばらしき世界」ってドキュメンタリーで日本人がシナ人
によって虐殺された話なんてのもやっていた。でもだんだん反日電波が強くなってきて、
おまけに反抗期ってのもあったし、「日本は悪いこともしていた！」って親にかみつく
ようになっていった。…でも、南京事件については胡散臭く思っていたけどね。
その後左翼や保守の本とか一通り読むようになって、いろいろ勉強した。

右から始まって左に、そして現在、右です。
いろいろ紆余曲折あったけれど、バランスのとれた保守になりつつあると思います。

499 ：日出づる処の名無し：02/12/10 12:29 ID:nz9KV1rC

>>489
オマエのような中学以来２０年近くヒキコモリで、自分の命の次に大切なのがオタグッズの
人間にはわからんだろうな。

500 ：日出づる処の名無し：02/12/10 13:03 ID:DA6nzocY

なるほどウヨは親から差別意識たたき込まれてるんだね。ウチはまともな親で良かった♪

501 ：日出づる処の名無し：02/12/10 13:12 ID:UdyGXVvf

>>500
その差別というのが何を表しているのか聞いてみたいものだ。
何と何を差別しているというのかな？
それとも、あらゆる差別は許されないとでも考えているのかな？
全ての人間、いや、全ての生物は生まれながらにして平等だと
言いたいわけですか？
おめでたいですねぇ

502 ：日出づる処の名無し：02/12/10 13:14 ID:AnqZh0qc

>>500
素晴らしいご両親をお持ちなんですね。
羨ましい限りです。(藁

503 ：日出づる処の名無し：02/12/10 13:19 ID:YrIFLTCj

>>463
こういう感覚って偉いね。子供の純真な勘て凄いと思う。

>>500の親って、寄生虫なんだろ？　日本社会の？
であんたもそうなっていると。

504 ：日出づる処の名無し：02/12/10 13:29 ID:/+KmjwHh

俺も厨房の時、自衛隊なんていらないじゃんって教室で言っちゃってさ
後で先生に呼び出しくらって
｢○○君のお父さんは自衛官なんだぞ｣って注意されたよ。
はじゅかしゅぃ～申し訳ないことしたよ。ホントごめんなさい。

505 ：日出づる処の名無し：02/12/10 13:35 ID:DA6nzocY

差別意識丸出しの親って見てて悲しくならない？

506 ：日出づる処の名無し：02/12/10 13:37 ID:OFeC6+nn

器が小さすぎるんだよ。そういう親は。

507 ：日出づる処の名無し：02/12/10 13:39 ID:pO1m2ptK

>>500
私たちが右にいるように見えるのなら、
それは貴方の顔が、首が痛くなるくらい
左を向いているからですよ。

真っ直ぐ前を向いてご覧なさい。
私たちは、貴方の正面にいるのです。

508 ：日出づる処の名無し：02/12/10 13:54 ID:xFLYoITT

500だけど子供の頃海外にいて差別し差別されもした。他国を蔑んで成り立つ愛国心は本物では無いよ。すなわち今増殖中のプチ右翼ね。二者択一じゃなくて、どっちもでいいじゃん。

509 ：日出づる処の名無し：02/12/10 14:05 ID:Xvdgzbi5

>>508
>他国を蔑んで成り立つ愛国心は本物では無いよ。

これは朝鮮人のことを言っているんですか？
日本では、このような事態には陥ってないですよ。

510 ：日出づる処の名無し：02/12/10 14:12 ID:5dkPcwOY

韓国は教室に「反日」「反共」と掲げる国だからなー

511 ：日出づる処の名無し：02/12/10 14:43 ID:eveHXmDt

朝鮮人としての精神の支柱は、

他国を蔑んで成り立ってる愛国心からだろうが。
知らないの、あんた？

512 ：日出づる処の名無し：02/12/10 14:59 ID:n7rxxaJJ

500だけど、だから日本人だけがどうとか言ってんじゃないんだよ。韓国だって未熟なんだろうよ。でも大抵そういう類の愛国心が根づくのは統治する側の都合もあるんじゃないの？未熟な国民がそれに乗っかってるだけ。そういう意味では韓国も日本も目クソ鼻クソでは？

513 ：日出づる処の名無し：02/12/10 15:07 ID:eveHXmDt

統治を望んだのはそっちの国。
こっちは････

この板にいて、日韓併合について知らないのか？

514 ：日出づる処の名無し：02/12/10 15:09 ID:eveHXmDt

反日思想を愛国心とすり替えるために
統治した国が反日思想を植えつけた、とあんたのカキコには読めるな。

515 ：日出づる処の名無し：02/12/10 15:14 ID:qcZOqCx7

北朝鮮は、日本の江戸時代と似てる。

身分制度、一族郎党の連座制、隔離収容、民間監視のためのスパイ組織
資本主義の敵視。

かつて日本が統治した時代の、悪いところだけを拡大模倣したと思われる。
もっとも、「悪い」というのは一般大衆にとってであって、特権階級側にとっては
「良いところ」なんだけれど。

516 ：日出づる処の名無し：02/12/10 15:17 ID:LYW3EWdB

ここの板の連中の脳内ってまだ戦時下なんだね(藁やれやれ

517 ：509：02/12/10 15:18 ID:Xvdgzbi5

>>512
うーん。
「日本人は朝鮮人より優れている」なんて理由で、日本が好きだなんて言っている人は見たこと無いな。
少なくとも極東板においては、過去や現在の日本人の業績と、
他国（当然、中韓除く）からの日本の評判で、日本が好きと言っている人がほとんどですね。

差別的な発言があるのは、韓国の目に余る侮日行為に怒っているからであって、
本当の意味での差別思想がある訳ではないでしょう。
連中が歴史を見直し、侮日行為を控えるようになれば、自然となくなると思う。
ただし、こんな状態が長く続くと、本物の差別思想が根付いてしまいかねないという危機感はあるけどね。
いずれにせよ、韓国が態度を改めることが日韓両国にとっての最良の道。

518 ：くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/10 15:19 ID:QBxYDpiN

（黒　 ∧_∧
⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ >>515

「資本主義の敵視」ってのは無いんじゃない。
先物取引の発祥も日本だし。

519 ：日出づる処の名無し：02/12/10 15:19 ID:TbWz1JNf

あと10年するとまた考え方変わってるのかも。

520 ：日出づる処の名無し：02/12/10 15:37 ID:he51gU0U

少なくとも私は韓国人より差別的ではないと断言できます。

521 ：日出づる処の名無し：02/12/10 15:51 ID:cFOEAQKd

>>512
少なくとも500のような言動をする奴は論外だろう

522 ：日出づる処の名無し：02/12/10 15:58 ID:e8v2PX4R

南京大虐殺、３光作戦はあったと思ってました。

523 ：日出づる処の名無し：02/12/10 16:27 ID:R3lBR8uz

>>515
江戸時代は経済も大衆文化もおおいに爛熟した日本の大発展期なんだが・・・
数回の飢饉もあるにはあったが北朝鮮とは似ても似つかない。

っていうとまた他国を貶めたっていわれるのかね？

524 ：p：02/12/10 16:31 ID:l8lyThaH

小学生の頃、大阪城を作ったのは大工さんと得意げに言っていました
アホ教師に洗脳されていたのです

525 ：　：02/12/10 16:59 ID:LkjBWi08

>>515
北朝鮮が江戸時代ほどに庶民文化が花開いてるとは思えませぬぞ。

526 ：日出づる処の名無し：02/12/10 17:03 ID:6rQLZ6tV

消防の頃、自衛隊の装備を馬鹿にしてました・・・

527 ：日出づる処の名無し：02/12/10 18:47 ID:LQRp/hfR

>515

こういう在日やサヨクの電波に反論していった結果
後ろからサベツサベツと言われるようになったんだよ！

528 ：日出づる処の名無し：02/12/10 18:53 ID:LQRp/hfR

>526
消防の頃　３年Ｂ組金八先生スペシャルを見て
自衛隊はいけないものだと擦り込まれました

今　関東地方で昔の金八先生再放送しているけど、
まさかやらないよな　「青春の坂道」

http://www.tbs.co.jp/kinpachi/series5/ayumi/04.html

529 ：日出づる処の名無し：02/12/10 19:19 ID:+aFFpSlL

http://basan7.tripod.co.jp/t2t/jgyu.html
　

530 ：日出づる処の名無し：02/12/10 19:20 ID:Ka94aUwP

◆最新情報◆
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

531 ：　：02/12/10 23:35 ID:ga6Cli7o

日本人１億２０００万人が、憲法９条を広める平和の宣教師となり、
１人で５０人、まあ赤ちゃんや老人もいるので余裕を見て７～８０人
を説得して世界中から軍備を追放すれば世界は平和になる・・・。

ごめんなさい。１０年前、リアル厨だった頃は本気でそう思っていま
した（英語のテストではいつもヒイヒイいってたくせに）。
社会科のテストで、自衛隊は憲法に反するか、という問題が出たとき
にある女の子が、国防のためだからかまわない、と答えていたのを知っ
て、猛然とオルグしてしまったこともあります。ああ、あの娘に謝りた
い・・・。

『９条原理主義』とか、サヨは宗教じみているとか言う人がいますが、
少なくとも当時の私に関しては紛れもない事実です・・・。

532 ：日出づる処の名無し：02/12/10 23:56 ID:krLh7pPv

>>531
夢想家というか妄想家だな。
厨の時なら仕方ないけど。

でも、いい年こいた大人が言っていたりするからたまらない。

533 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：02/12/10 23:58 ID:i8sXHWmb

>>531
>日本人１億２０００万人が、憲法９条を広める平和の宣教師となり、
>１人で５０人、まあ赤ちゃんや老人もいるので余裕を見て７～８０人
>を説得して世界中から軍備を追放すれば世界は平和になる・・・。

それは別に間違ってはいないぞ。
ただ、そんなことは不可能だから仕方がないって事。

それにしても、日本の左翼は売国的なのがいけない。
本来、左翼=売国奴ではないんだが…

534 ：日出づる処の名無し：02/12/11 00:09 ID:PZC6vDRR

>>533
＞本来、左翼=売国奴ではないんだが…

ああ、確かに。愛国心がベースにありその上で、
今の日本を良くするためには共産主義しかないと考えているのなら、
立場、思想が違っても敬意を払うことが出来るんだが、
連中、どう見てもそんな感じでは無い罠。

535 ：日出づる処の名無し：02/12/11 01:08 ID:YkWrPuLm

サヨクは日本より中国共産党、北朝鮮が好きなんだろうね。

536 ：日出づる処の名無し：02/12/11 01:22 ID:yI9csvCF

>>534,ああ、確かに。愛国心がベースにありその上で、
今の日本を良くするためには共産主義しかないと考えているのなら、

共産主義は「実験」とかを長くやってて、結局独裁者のオモチャにしかならなかったんだから
やはり理論自体にとんでもない欠陥があるとおもいますね。
今の日本を良くするために共産主義を唱えてる人が居たら漏れはおもいっきり馬鹿にするぞ。
何の学習力もないアフォだと。

537 ：日出づる処の名無し：02/12/11 01:32 ID:je54wpyc

社民党はもう駄目だけど
公明党と共産党を同対処すべきか？
特に公明党がねえ。

538 ：日出づる処の名無し：02/12/11 01:51 ID:MBV4K7R7

辛淑玉の「憲法集会」における発言 -----------------------------
「最近、あちこちで（日本人に）文句を言うと、『出てけ』とか『帰れ』と言われる。
そうすると、『ハイわかりました。朝鮮人はみんな帰ります。天皇つれて帰ります』
と言ってやる。（笑い）。だけど、アイツ働かないからな（笑い）」
-----------------------------------------------------------

辛淑玉最新の講演会情報です。（入場無料）
「女と男　平等・平和」
２００３年　１月２５日　池田氏市民文化会館小ホール
午後１時３０分から午後３時００分（開場午後１時００分）

１月６日より電話受付開始。定員になり次第締め切りです。
お問い合わせと申し込みは…
池田市人権平和部　男女共同参画課
０７２－７５４－６２３１
０７２－７５２－１１１１（代表）内戦２６６・２６７
または
池田市民文化会館
０７２－７６１－８８１１

会場はJR大阪駅から阪急梅田駅にて乗り換え。阪急石橋駅で下車徒歩８分です。
みなさんぜひともご来場くださいませ。

539 ：：02/12/11 02:22 ID:34Jw4Ita

そもそもなんで日本人に文句いうかな。文句いうからには出てけといわれても
仕方ないだろうに。というか、ここは日本だ、文句いうなら出てけ。
あ、天皇陛下は朝鮮のナマモノではない。日本の宝だから。

540 ：日出づる処の名無し：02/12/11 02:47 ID:ELwemAPH

学生時代オウェ～健三郎の本の熱心な愛読者でした。

541 ：日出づる処の名無し：02/12/11 02:47 ID:S7Bsdrr8

||| BATTLE TALK RADIO ACCESS |||
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
2002年12月10日（火）のテーマ

支持率低下の民主党。
それでもあえて伺います。
野党第１党の民主党に、
あなたは期待していますか？
A 期待してる
B 期待してない
C Ｃの選択肢文字列を入力します

542 ：もも＾－＾もぉ：02/12/11 02:53 ID:hxT/JivD

産経抄

http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

八日付「紙面批評」で作家・高嶋哲夫氏が「悲しい言葉の言い換え」として、「『拉致』と『強制連行』
は決定的に違う」と書いた小欄を批判された。「これは言葉の問題ではない」というご高評だが、しかし
これは“言葉の問題”そのものなのである。
　▼正しく書けば「強制連行」と「徴用」の違いだが、十一月十九日付の小欄には“進歩的”読者から反
発があるだろうと覚悟していた。ところがそれが一つもなく、逆に賛同のお手紙が数通届いた。拍子抜け
の時の紙面批評だから、再論の機会が与えられたことにむしろ感謝した。
　▼この問題については、鄭大均・都立大教授も『諸君！』一月号で、再び北の国家テロ・拉致と強制連
行の歴史を並列で相殺することのおかしさを論じている。「強制連行」という用語をだれが最初に使った
か定かではないが、鄭教授もご指摘のように、これは戦後の左翼イデオロギーの造語なのだ
　▼言葉の意味するところは重大である。言葉がイメージを生みだし、事実を規定していく。その言葉が
やがて独り歩きをはじめ、歴史をゆがめていく。「強制連行二百万人説」も「南京大虐殺」と同じく、
大手を振ってまかり通りはじめているのである
　▼高嶋氏は「慰安婦問題」にも同じような趣旨で触れられているが、これもまた情緒的な感情論で切る
べきものではない。往時、売春への出稼ぎは高収入があって応募者は珍しくなく、日本人にもたくさんい
た。悲しいことだがそれが現実である
　▼戦前だけではない、戦後の基地ヨコスカにも朝鮮戦争当時は五千人の慰安婦が存在した(横須賀市史)。
繰り返すが、「強制連行」は当時の労働事情や戦時動員の実態と違っている。言葉が独り歩きしているの
である。

戦後の左翼イデオロギーって早くぬぐい去りたいもののひとつですね。

543 ：日出づる処の名無し：02/12/11 03:41 ID:a6IaPsse

拉致問題に対する大江健三郎の反応が最近気になってweb検索したところ，彼の1961年の記事を発見(http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/kikokuzigyou_notumi.htm)，その時は「やはりね」という印象しか持たなかったが，
その後米国人のタリバン戦士John Walker Lindh (JWL)のことをふと思い出し，大江の前掲文中の「自分には帰るべき朝鮮がない、なぜなら日本人だから」の下りとJWLの軌跡の間に或る類似点を感じた．
一言で言えば「変身願望」かな．
JWLはリベラルな白人家庭(父親は弁護士)に生まれ，10代hip-hop musicに填りBBS上で黒人を騙る等していたが，黒人モスリムのマルコムX自伝を読んでイスラム教に入信，原理主義に染まりアフガニスタンの戦場に至る．
因みに，彼は10代を西海岸はサン・フランシスコ郊外で過しているが，この近辺の多元文化主義・平等教育風土は日本の大阪以上．
自分を含めて｢サヨ｣に罹患した者を見ていると，自分は所属社会集団内で所謂多数派に属しているが，少数派や社会的進出の度合が低いグループと比較して，
自分には何かハンディが足りない(経済的に恵まれている｜苦労知らず｜｢生きていかねば｣というような切迫感が不足気味)，
また，自分にはこれといって生まれながらの特異性が乏しく｢その他大勢｣に埋没気味，これで良いのか？という疑問又は精神的余裕(世話焼き根性)が原点にある者が多いような気がしてならない．
この疑問をマジで突き詰めた人間は，大抵，適当な少数派グループに接近しグループ・メンバーに(なれない｜ならない｜なる勇気がない)までも周辺に居て支援・代弁者になる(大江？)，変身願望を抑えきれず少数派のメンバーになる(JWLの例)，
或は，自分達が先頭に立ちリードして云々という烏滸がましい連中(眠精)や，先方から要請も無いのに勝手に押しかけて御節介を焼く者(昔｢過激派｣今｢プロ市民｣)というようなパターンに落ち着いているね．
｢サヨ｣に感染しやすい人間は，どちらかと言えば，根が生真面目で思い込みが強く，「ほんとかね？」と適宜一歩引いて再考するのが不得手みたいだから，上記のグループ選択時に間違いを犯している者が多いと思うな(つづく)

544 ：日出づる処の名無し：02/12/11 03:46 ID:uPCAuqIn

>>542-543
ウザいよ。

545 ：日出づる処の名無し：02/12/11 11:02 ID:EGMLS5WN

皆こういう過程を経て大人になっていくんだね。

546 ：大陸浪人：02/12/11 11:14 ID:MzX29kev

若者よ、左翼思想に染まるがよい。徹底的に染まるがよい。
やがて理想に燃えた君は、社会の矛盾に怒りを覚えるようにもなろう。
それもよい。しかし、やがて現実はそのように単純なものではないことに
気づくであろう。成長だ。君が日本人なら、日本という国がかけがえもない
すばらしい国であることにも気づくことであろう。それでよいのだ。
転向を恥ずることはない。

547 ：日出づる処の名無し：02/12/11 11:28 ID:XCVfAx5j

平和憲法が実は日本のためではなく、
中国、北朝鮮の利益を守るためにある、と母親に言われて
目が覚めました。
日本の武力放棄は反日国家の利益につながる罠。

548 ：　：02/12/11 11:30 ID:X3Y+Db8o

私も４年前までバカサヨクでした。

物凄くはずかしい・・・・・・

549 ：くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/11 11:36 ID:O3JVMH3W

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧黒∧　　　　＜　>>546が、いい事を言ったにゃ！
　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　　　　＼　>>547の母ちゃんは偉い！
　　　　　/ つつ　 ∬ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　*・・（,,＿,,）　　凵

550 ：日出づる処の名無し：02/12/11 11:48 ID:wtP9Ppfu

俺も親父の影響でサヨに偏ってたけど
親父のあまりにも非現実的な理想論のうさんくささと
と２ちゃん見たおかげで洗脳が解けたよ
世界平和のために軍隊を放棄しようとかどんな人間でも更正できるから
死刑反対とかあまりにもアホらしくてだんだんサヨ思想が嫌いになっていった
それでも自虐的史観は消えてなかったので２ちゃんが無かったらどうだった事やら

551 ：日出づる処の名無し：02/12/11 13:26 ID:EGMLS5WN

■【毎日】北朝鮮拉致事件にご意見を■
　　時代に裁かれる

----------------------------------------------------------
今回の拉致事件の報道を見ていて、気づく事は、憶えているのは、十五年前ぐらいには、北朝鮮が拉致したようだと言うだけで、マスコミや進歩的文化人がテレビや新聞で、友好を破壊するのか、植民地にした過去を反省していない、
戦争するつもりか、右翼、平和が大事などなど、調査した結果を発表しただけで、人格まで否定されていた。
マスコミや進歩的文化人と違う事を言う人には、言論の自由は無いのだと思いました。

http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/11/05.html
　

552 ：日出づる処の名無し：02/12/11 13:46 ID:IkggSoRz

俺も２ちゃんやゴー宣、その他色んな本で真実を知って、左翼の胡散臭さに気がついて
目が覚めていった。だってそうだろ？今日本がおかれている現状を知れば
サヨどもの主張がいかに偽善とダブスタに満ち溢れているかぐらい馬鹿でも分かる。

「お前等は平和主義者なんだろ？軍国主義が嫌いなんだろ？核も嫌いなんだろ？
だったら何で中国や北朝鮮を批判どころか逆に賛美なんかしてやがるんだよ？
奴等こそお前等が一番嫌ってる筈の軍国主義、帝国主義国家だろうが？
いつまでも偽善ぶってんじゃねえぞこの平和主義者の皮をかぶった共産主義者どもが！」

こう思うようになるまであまり時間はかからなかったな。

553 ：日出づる処の名無し：02/12/11 13:54 ID:qqjGG0Kt

>>547
漏れもそんな親もちたかったｗ

554 ：日出づる処の名無し：02/12/11 13:55 ID:bFaA4n84

好きな作家やら歌手やらが左だと結構ショックだよね。
特に子供の頃だと影響されやすいし。

サザンの桑田がなんだかこの前左翼な歌を歌っていて失望したよ。
あやつも単純な左だったのか、って。

好きだったのに……。

555 ：日出づる処の名無し：02/12/11 13:59 ID:Tv/YBQLj

>538
日本人ならともかく朝鮮人にそんなこと言われたくねえよ

もっとも　こういう辛淑玉みたいな職業反日屋がいたおかげで目覚めたんだが

556 ：日出づる処の名無し：02/12/11 14:02 ID:cvbhtqlE

>>554
忌野清志郎は昭和の終わりごろ、こんにちわ、赤ちゃんの節で
♪さようなら、天ちゃん　とライブで歌ってたな。
まあ、なんだ、とりあえず反体制なら良かった時代もあったわけだから・・

557 ：日出づる処の名無し：02/12/11 14:06 ID:Os3TnWOB

高校生の頃は共産主義にそまってたなあ。
で、高校３年の時にマルクス・エンゲルス共著の「資本論綱要」
だったかな？計画経済の話を読んで目が覚めた。
あ、こいつら人間をロボットかなんかのようにしか見ていないって。

で、未だに理解できないのは工房だった頃の俺程度の頭でわかった
ものが、なんで左翼連中はいい年していまだにわからないんだ？

558 ：日出づる処の名無し：02/12/11 14:43 ID:Ui/gla7O

>>554
ロックンロールヒーロ～ってやつ？
じっくり聞いたわけでないが、あれなら逆に皮肉った曲と受け取り
ましたが、間違い？

559 ：飛燕弐&rlo;海ノリマ始ル帰ハテ全 &lro; ◆3fX1/Hien2 ：02/12/11 14:47 ID:vaXk3UjC

>>552
まあ朝鮮・中華右翼なんてそんなもんだ。

漏れは親父の影響もあり今まで左に染まらずに育ってきますた。

560 ：飛燕弐&rlo;海ノリマ始ル帰ハテ全 &lro; ◆3fX1/Hien2 ：02/12/11 14:53 ID:vaXk3UjC

ああ、ちなみに>>559の２行は「平和主義者の皮をかぶった共産主義者ども」のことを言っていまつ。

561 ：<｀Д´>　：02/12/11 14:56 ID:F+sm8Xer

>>559-560
飛燕さんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
当分姿を見かけませんでしたが・・・・・。
俺だけかな？

562 ：日出づる処の名無し：02/12/11 14:59 ID:SuZgeh5y

私も洗脳が解けかかっている存在だと思うが、
未だに共産党支持から抜け出せない。
なぜなら、他の政党にまともなものがないからだ。
企業献金・団体献金で一部の利益しか考えない上に汚職が絶えない
自民・民主・社民・自由。なんのポリシーもなく、ただ池田を崇拝する
だけのゆがんだ宗教政党。しかも国から助成金まで貰っている。
面の皮が厚すぎると言わざるをえない。こんなのに入れるくらいなら
共産に入れたほうがマシじゃん。

そのへんはどうよ？

563 ：日出づる処の名無し：02/12/11 15:14 ID:YxjV4jRF

漏れの通った学校では、音楽の歌の試験が君が代ですた。

ちなみに、消防の頃の卒業文集に日本も早くトマホークを作って
下さい。

と書きました。

564 ：飛燕弐&rlo;海ノリマ始ル帰ハテ全 &lro; ◆3fX1/Hien2 ：02/12/11 15:15 ID:vaXk3UjC

>>561
ｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲスレ参照。

565 ：日出づる処の名無し：02/12/11 15:16 ID:FAIGiN2N

>>562
他がダメだからと言って、自分の思想に合わない
共産党を支持するというのはよく分かりません。

あと、企業との癒着が少ないと言われる分、汚職議員の
つるし上げが得意だから支持するという人もいますが、
それって国会議員の本来の仕事じゃ無いような気もします。

どちらにしても、支持政党では無く、自分の思想的な
部分を語るスレなので、これ以上はスレ違いかと・・・

566 ：日出づる処の名無し：02/12/11 15:20 ID:pQB+a9hu

>>562
たしかに他の政党は利権団体かもしれん。しかし政党というものは誰かの代弁者である
ことに間違いないわけで、どんな国でも民主主義国家ならそういうものだよ。
企業献金も団体献金もそう。俺はもう民主主義国家ならごくあたりまえのこととして受け取っているが。

でも共産党は存在の意味がまったく違う。
あれは日本のどっかの利益を代弁している集団じゃない。
他所の国の、他所の国民の利益の代弁者だよ。
共産党は共産主義者のための支持政党。
日本は資本主義国家で、否定すべき国。中国北朝鮮は共産主義だから肯定すべき国。
だから日本にはすべてＮＯといっても中国北朝鮮にはすべてＹＥＳしかいわない。
問題外だよ。

むしろ今の日本の政治風景として、自分の代弁者を支持政党に持ち得ない、
リーマンあたりで徒党を組まないことのほうが問題のような気もするがね。
いくら個の時代だからといって、もうこれ以上政治に無関心ではいけないと思うし。

567 ：日出づる処の名無し：02/12/11 15:29 ID:rK7nrLCy

>562
そりゃ　共産党のように議員の給料の何割かをピンハネというか
自主的に寄付させることを義務づけている政党と他の政党では
やり方が違って当然ではないかと

568 ：<｀Д´>　：02/12/11 15:42 ID:F+sm8Xer

>>562
共産党？党員を只働きさせる（朝早い新聞配りや講演会へ参加者を車で観送迎させる。ガソリン代など無し）で、党から慰労金出すかと思いきや、党員から出させる。
ウチの市は三十万人位の市の支部だが酷いものだぞ。支部なんて言いつつ只のボロボロの小屋。
あいつら中共と何も変わらんぞ。地方から金を吸い集めて中央に集めてちっとも回さない。選挙費用はその地方党員のカンパ。
そりゃあ、地方に回さなかったら企業献金なんて要らないよな。
はっきり言う、志井や不破は自民党の亀井や野中みたいなもんだ。電話勧誘もバイトじゃなくて党員の自宅の電話を使わせる。
ナンバーディスプレイ等が出てきてる今、馬鹿にしろと言ってるみたいなものだ。
実際いたずら電話掛かってくるし。

569 ：日出づる処の名無し：02/12/11 15:49 ID:xNmPQTlL

>>562
共産党自体が洗脳組織でしょう。
あの盲信は新興宗教と変わらない。

570 ：３０男：02/12/11 16:04 ID:c4fJF+W4

８年前、危うく下記のまま中学校の社会科教師になるトコだった。

１．地球市民とか逝ってたな。
２．何故、無能政治家の為に戦う必要がある！とか思ってたな
３．従軍慰安婦の資料は敗戦間際に政府が焼却したと信じてたな。
４．朝鮮はポーランドと同じように強国に挟まれてｶﾜｲｿｳと思っていたな。
５．大日本帝国はヒトラーと組んでソ連を挟撃して、世界征服を企んでいたと思っていたな。
６．ハッキリ言って「日本のクセに生意気に世界平和を乱した」と思っていた。

１～６の洗脳を全てを氷解させた「映像の世紀」。サンクスコ。

571 ：３０男：02/12/11 16:06 ID:c4fJF+W4

ｶｲﾃﾃﾊｽﾞｶｽｨ･･･
マジでいるんだろうな。漏れの書いた１～６みたいな狂師。

ならなくて良かった。国益になったかな？

572 ：日出づる処の名無し：02/12/11 16:13 ID:F7oDbhXp

俺も小学校の時作文で、
天皇嫌いとか書いてたなあ・・・。
先生が皆のまえで嬉しそうに発表してた。

家が朝日取ってたし洗脳から抜け出すのにえらく時間がかかった。
まだ完全に抜けきってはいないけど、前よりずいぶんよくなった。
前は、日本は韓国、中国に謝罪、賠償汁！だったもん。
戦争論読んでやっと、中立くらいにシフトできたんだよな。

まあ、朝日・日教組の罪は大きいぞというこった。

573 ：日出づる処の名無し：02/12/11 16:14 ID:Z/3pZifl

恐怖心と危機感の欠如による意志の低下。
慢性的な無気力状態。
怒ることもなく、笑うこともない。そのくせやたら感傷的になる。
恋愛もせず、人を理解する努力もせず、理解してもらおうとも思わない。
自分の、人とは違う部分に優越感を感じたり、劣等感を感じたりする。
過去にとった行動を思い返しては鬱に浸る。
自殺を行うだけの行動力もなく、生にすがることもない。
性欲も低下し、快感を感じる事も少なく、ストレスは感じやすい。
人に対する関心は薄れ、自分の内面ばかり気にして、内省をくり返す。
情緒の波は弱まり、思考は滞り、日常的なしぐさがぎこちない。
時間感覚が弱くなり、毎晩夢を見、なかなか忘れない。言語能力も低下する。
よって働かない。
栄養失調で運ばれるまで、働かなければいい。

574 ：554：02/12/11 16:18 ID:bFaA4n84

>>558

単純な左、とは言い過ぎかも知れないんだけれど、なんというか、
大東亜戦争を戦った人をおちょくるような歌詞はどうかな、と思ってしまったのですよ。

Ah,国家(くに)を挙げての右習え
核なるうえはGo with you.
暗い過去も顧みずに
ついて行きましょう・・・Well

とか。

考えスギかも知れませんがね。
まぁ、とかく好きな歌手だから、歌丸の政治ネタみたいなつまらん
歌詞の歌を歌って欲しくなかった、という感じでしょうか。

575 ：　：02/12/11 16:50 ID:s9qCcEKc

>574

桑田は左よりだとは思うよ
韓国・沖縄ネタの歌とかあるし

けど、たまーに、歌の中でちょっと歌ってるだけで
そのほかの部分で（雑誌とかテレビ）痛い発言はしてないから俺は許す

それにその歌　反米　ではあるけど　反米＝左翼　でもあるまい

576 ：日出づる処の名無し：02/12/11 16:54 ID:26ucMgp/

>574
桑田も平和念仏教だったのか？

577 ：日出づる処の名無し：02/12/11 19:07 ID:ZLWi42gI

ロックは左でしょ
右なロックっておかしいよ…
桑田がロックかどうかは別として

578 ：日出づる処の名無し：02/12/11 19:41 ID:8pl0NyaX

前にもどっかで誰かが書いてたが、左的な歌って作りやすいのだと思われ。
歌うと、マスゴミが持ち上げてくれて、「良いイメージ」を貼り付けてくれるしな。

579 ：562：02/12/11 19:58 ID:SuZgeh5y

>566

利権政治家の横行がこの国の財政を火の車にした事実に
ついてどうお考えか？江藤など愛国発言多いけど、あれだけ
道路利権に固執しているのを見るとお前こそ売国奴、と
言わざるをえない。

580 ：日出づる処の名無し：02/12/11 20:08 ID:7rYKXQJY

>>570　３０男殿
＞１～６の洗脳を全てを氷解させた「映像の世紀」。サンクスコ。

「映像の世紀」で「転向」できるオツムの方がより問題でないかと。

581 ：日出づる処の名無し：02/12/11 20:15 ID:7rYKXQJY

>>577
ストーズ、ピストルズを聴いてた連中が政治家をやっている今、
ロックが左だの反体制だのといわれても…
ロックそのものが資本主義の音楽。
「反体制」を気取れる表現といえんな。

582 ：日出づる処の名無し：02/12/11 20:19 ID:SMQZYBY5

>>577
右翼ハードコアバンドは、世界中のアンダーグラウンドにいるよ。

583 ：日出づる処の名無し：02/12/11 20:21 ID:EC9m2//g

Ｓｔｒｅｅｔ　Ｆｉｇｈｔｉｎｇ　Ｍａｎなんてストーンズの曲を聴いたりしたもんだ。

584 ：大東亜戦争 ◆NewsDyvWW2 ：02/12/11 20:22 ID:Z8gNKMGp

HIPHOPは愛国者だな。ケツメイシの侍ジャポンやキングギドラの
真実の弾丸、凶気の桜、ジェネレーションネクストは愛国的。

585 ：日出づる処の名無し：02/12/11 20:26 ID:fE/iu/ZZ

>>581

それじゃあ現代アートのほとんどは体制的なものしか作れなくなっちゃうよ。
まあ資本主義を批判するようなロックはダメだと思うが。

586 ：さまよえる亡国人＠としより：02/12/11 20:56 ID:Pw7BLytF

左翼的思想と言うのが何かは良く知らないが、自衛隊がいらないとか、
人殺しの集団だなどと言う考えなら、持った記憶は無いなあ。子供
時分から「日本には天皇陛下がいて良かった」とも思っていたし。
国歌は『君が代』国旗は『日の丸』を疑う事も無かった。

自分が子供の頃は「敵」のソヴィエト・共産党がリアルな恐怖だった
からね。自衛隊以前に、戦争が嫌だったし、原爆も嫌だったのだ。
でも、戦艦大和やミズーリや、ゼロ戦も疾風も飛燕も、キングタイガー
も「カッコ良」かったぞ（笑）まあ、子供だった訳だ。

ところで、自分が物心ついた時には、子供向けの歴史漫画にも、
「死んでもラッパを放しませんでした」とか「三国干渉、臥薪嘗胆」
とか「ＡＢＣＤ包囲網」とか「全面降伏イエスかノーか」なんて
平気で載っていたが、最近の漫画の日本歴史本などはどうなのかな。

587 ：日出づる処の名無し：02/12/11 21:55 ID:EGMLS5WN

■「西村眞悟VS小林よしのり　～日本人論～」■

日時：平成14年12月10日（火）　19:00～21:00（開場18:00）
会場：日本橋公会堂（営団地下鉄半蔵門線　水天宮前駅6番出口から徒歩2分
　　　　　　　　　　　　　ファミレス・「ジョナサン」を左に眺め、みずほ銀行前を左折。
　　　　　　　　　　　　　日比谷線、都営浅草線人形町駅からのアクセスも可能）
　　　　　　　　　　　　　マップ　http://www.jaii.org/jaii_html/events/map1.html　　　　
参加費用：一般2000円、学生・塾生1000円
お問い合わせ：西村塾東京支部　http://www.nishimurajuku.com/tokyo/

ソース：http://www.nishimurajuku.com/tokyo/

588 ：ｵｸトーｹﾞﾝ ◆HMX/w4Ch9M ：02/12/11 22:05 ID:0TZWEzVQ

>>584
真実の爆弾だと激しく思われ。
あと最終兵器もなんか(・∀・)イイ！！

589 ：日出づる処の名無し：02/12/11 22:13 ID:jR0uWb88

>>586
６０代ですか？

590 ：日出づる処の名無し：02/12/11 22:25 ID:kp2BL7AV

ＮＨＫ教育のロシア語講座でロシアのロックバンドが紹介されてたが
工場のストライキがどーだこーだ、お茶の葉が切れてどーのこーの
といった歌詞だった。

591 ：　：02/12/11 22:26 ID:zwSPd+16

中高カトリックのミッションスクールで、日本史の先生はシスター。
太平洋戦争は、日本が欧米に追い詰められた挙句、止む無く戦争に踏み
切らざるを得なくなった、と教わった。が、なぜか、何となく左翼的な
感覚だった。特に左翼教育受けていないのに？　何か左翼的なのが、
進んでるとか、思ったんだろうか？　この自覚の無さが怖かったかも？
Ｗ杯以降、いろいろ学んで、まともになったと思いますが。Ｗ杯で
異様な韓国のナショナリズム見なければ、自分も馬鹿なことに気付かな
かったと思うと？　冷や汗です。

592 ：変なおやじ@中年：02/12/11 22:39 ID:YzNA5uia

>>586
日本人が懐柔されたのは戦後２回に渡ってです。
１回目はＧＨＱの占領政策による徹底した検閲とＷＧＩ、３Ｓ政策期間。
２回目は日中国交回復後、中国共産党による日本人民懐柔政策期間です。

特に２回目はロッキード事件により日本独自路線を叩き潰された自民党主流派や
連携するマスコミが本気でアメリカを忌避し中国との大アジア主義復活戦略による
国家防衛已む無しとの誤った政策の元に日本の魂を中国に握られてしまった点に
悲劇があります。

593 ：日出づる処の名無し：02/12/11 22:41 ID:hIoUYlIm

>>597
「天皇制廃止！」などと騒いでいる共産党を支持するような売国奴が他人を売国奴呼ばわりとは笑止千万。
だいたい共産党みたいに独裁者的な老人が支配する党が天下をとったら、どんな悲惨な未来が待ってるか理解しろ。

594 ：日出づる処の名無し：02/12/11 22:43 ID:+COLnu8R

俺は戦争の勉強をし始める過程で日本軍悪玉論を教えられ
海軍少佐だった祖父をなじったことがあった。
祖父は辛そうな、しかしやさしく「違うんだよ、たけちゃん」と言いそれ以上は
語りませんでした。

大学で歴史を深く学ぶようになってから、その誤りに気がつきました。
その時のことを謝れてよかったです。
祖父は２００２年春、大往生のすえ亡くなりました。

あと祖父はよく、「日本男児はかっこよくいきなきゃいけんぞ」
と言ってました。
いまではしみじみとその意味がわかります。
色々な意味でかっこよかった祖父に大感謝です。

595 ：擬古侍＠大東亜戦争 ◆NewsDyvWW2 ：02/12/11 22:44 ID:iQoZWoOC

>>586
この漫画ですか、、、
http://kan-chan.stbbs.net/docs/shusin25.gif

596 ：日出づる処の名無し：02/12/11 23:13 ID:bFaA4n84

>>575
反米っちゅーより第二次大戦の日本をおちょくるような
姿勢がなぁ、とか思ったわけです。
まぁ、普段痛い発言をしないというのならまだ
良いほうでしょうね。某坂本よりはるかにましか（ｗ

597 ：　：02/12/12 00:14 ID:qxM4zdz8

でも、ここ10年の日本社会の変化が、洗脳を解きやすくしたんだろうなとは思う。

だって、90年代に入る前なんかは「南京での市民の死者数は、きちんと調査すべきでは…」って発言が「南京での虐殺はでっちあげ」発言にされて、その閣僚は辞任ってパターンが多かったしね。
その発言の真意を見極める余裕すら与えられなかったし…。

自分も、心の中では「そりゃ戦争中なんだから、敵のことは悪く言うだろう。日本だって中国だって。」とか、「日本は資源確保のために進中したのに、なんでナチスみたいな民族絶滅作戦やる必要があったんだ？」
とか疑問におもっていたが、表だって言えなかったもん。

賛否両論あろうけど、やはり「エイズ闘争」を成功させた小林よしのりが、慰安婦問題で戦った功績は大きいなとは思う。

598 ：日出づる処の名無し：02/12/12 00:19 ID:lp4c5Ilk

おれは自衛隊なくせとは思わなかったな。
小学５年のころにセガサターンの大戦略やってたから。
非武装になったら他国に占領されるのは当たり前だとおもってたからｗ
東京の空襲や原爆見てアメリカのほうがヒドイと思ったし、鬼畜米英といってたのも理解できたよ。
日本が自虐史観に犯されてると思ったのはつい２年ほど前か。

599 ：（´･∀･`）ﾍｰ：02/12/12 00:21 ID:x9QpInX9

「戦争論」が無ければ今の俺は居ない

600 ：日出づる処の名無し：02/12/12 00:28 ID:4dMCpZju

生野区出身でなければ今の俺はない。
日本人が異邦人あつかい＞学校教育
腐ってます。

601 ：日出づる処の名無し：02/12/12 00:32 ID:Gi8Z7gOY

ごめん、おれはよしりんがきっかけだったよ

602 ：ま：02/12/12 00:43 ID:Oa8IJMqr

櫻井よしこが朝日新聞（！）で「日本の平和を維持して日米安保条約であって9条ではない」
と言っていたのをきっかけに少しずつ考え初めて徐々に洗脳が解けました。

603 ：し無名の処るづ出日：02/12/12 00:51 ID:Bl5Y2+pI

昔は危険思想の左翼だ！
といわれたのに
極東板を見て皆に紹介したら、
今は危険思想の右翼だ！
といわれてます。
(･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

604 ：日出づる処の名無し：02/12/12 01:02 ID:I/I5QmVw

>>588

批判的に書いて悪いが、日本のHIP-HOPの多くはアメリカの黒人文化マネてるだけ。
愛国的な表現も、悲しいかな日本のそれとは本質的に違うんだよね・・・。
911なんて書くくらいなら917書けっての。所詮はヘタレ。

605 ：　：02/12/12 01:23 ID:Nhaob3N5

>>604
昔の日本のフォークと同じだな。アメリカの民俗音楽スタイルの真似。
フォークミュージックって民謡だろ。

606 ：pu：02/12/12 01:26 ID:eiUQt82N

NAVERで韓国人が皇族の写真に悪戯書きして侮辱しています。
助けてください。
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=5319&work=list&st=&sw=&cp=1
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=5320&work=list&st=&sw=&cp=1
帰りにヒストリー板で遊んでいってね？

607 ：日出づる処の名無し：02/12/12 01:38 ID:91272HIn

>>603 漏れも同じ

漏れも､昔は立派な左翼だっだけど､

漏れの友達は､今でもコチコチの左翼だぞ｡

会う度に論争になる｡ここで鍛えてる｡
でも､ちょっと不満だ｡一度煽り役をやって
左翼を論破したと思い込んでいる連中と戦ってみたい｡
今日はだめよ｡

608 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/12/12 01:43 ID:pAtXlgdI

中学生か高校生の頃に赤くなんないのはバカ
だけども大学卒業しても赤いまんまなのはもっとバカ

609 ：日出づる処の名無し：02/12/12 01:45 ID:I/I5QmVw

>>605

そうそう。
論調が左から右に行っただけ。
しばらくすれば吉田拓郎みたいなのが出てきてｱﾎﾞｰﾝ（ｗ

610 ：日出づる処の名無し：02/12/12 02:05 ID:p4nQmIQQ

高校までは非武装中立が理想だと思ってますた！

それって世界中の国がいっせいにやらないと意味がない空論、
いやむしろ危険な暴論だと気付いたのは最近のことですた…

611 ：日出づる処の名無し：02/12/12 10:20 ID:U7EmlWCl

小学校のころ、学校の図書室の歴史の読み物よんでたら
小学三年にして砂川闘争だの安保反対だの樺美智子だのというサヨワードが脳に…

612 ：　：02/12/12 12:22 ID:mOalFAnT

俺もガキのころはバリバリの左翼思想に洗脳されていた。
今思うと１同様、情けなくて穴があったら入りたいよ。
しかし、あれだね。強烈に洗脳されていればいるほど
解けたときの反動は大きいね。今では西村・石原先生マンセーだよ。
まあ、どちらにしてもここ数年のネット普及がマスゴミの
情報操作を以前よりも不可能にしている。
この点だけでもネットを大いに評価したいね。

613 ：　　：02/12/12 14:24 ID:MwzUu3UJ

最近やっと自分の頭で考えることができるようになりました。
馬鹿左翼の言うことは絶対信じません。

614 ：日出づる処の名無し：02/12/12 14:25 ID:FA2XcXnn

615 ：日出づる処の名無し：02/12/12 15:16 ID:PPzLFe4h

サヨ→ウヨ　ありがち
ウヨ→サヨ　タチ悪し

616 ：日出づる処の名無し：02/12/12 15:22 ID:TMbYqHAz

>>612
>解けたときの反動は大きいね。
同意。
漏れもバリバリのマルキストだった。本棚はマルクス・レーニン一色

今では西村・石原はリベラルだと思う。
漏れもリベラルだけどw

マスコミがサヨいのは中途半端な心情左派だから
（自分は安全なところにおいて気持ちはサヨク）
自己に甘くて発展も展開も転向の契機もつかめないせいもあるだろ。
「社会の木鐸」であるという批判精神の理念とサヨク的心情は
自己完結的で馴れ合いやすくマスコミの堕落をもたらしてきた。
自己の理念や手法を厳しく問うて検証しないままに社会批判
一本やりというのも左翼小児病の一種だね。

617 ：　：02/12/12 15:29 ID:DFi3riv2

>597
今考えたら昔って言論の自由がまったくなかったんだよな
つい最近でしょ、テレビで憲法改正を言っても叩かれなくなったのは

618 ： ◆fV.NipponA ：02/12/12 17:42 ID:PP3T8LDV

俺も、小林よしのりの、戦争論まではサヨクだったよ　ヽ(｀Д´)ﾉｳｧｧｧﾝ。
さらに、２ちゃんねるで、南朝鮮が嫌いになったYO！

619 ： ◆fV.NipponA ：02/12/12 17:43 ID:PP3T8LDV

戦争論読むまでは、ですね。スマソ。

620 ：くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/12 17:48 ID:wOUiSsZ3

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧黒∧　　　　＜　実にも怖ろしきは、教育也。亡国の徒を作りあげ
　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　　　　＼　一国を滅亡させる事も可能也。
　　　　　/ つつ　 ∬ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　*・・（,,＿,,）　　凵

621 ：<｀Д´>　：02/12/12 17:53 ID:k3QSR/CU

>>620
ＡＡとのギャップが・・・・・・・。
しつけも教育に加えた方がいいですね。

622 ：くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/12 17:54 ID:wOUiSsZ3

>>621
専用に一個だけ作って貰ったのよ。
だから、大目に見れ（ｗ

623 ：日出づる処の名無し：02/12/12 17:57 ID:/HIT5O3w

賛否両論あるものの小林よしのりのおかげでサヨクに疑問を持つ人間が多くなったのかな

624 ：墓標に灰皿 ◆onw7NIBIwA ：02/12/12 18:01 ID:qofady5A

自分も中学生の頃、
「日本は九条があるから絶対平和。何があっても話し合いで解決する
　もしもの事があっても安保理条約があるからアメリカが助けてくれる」
そう考えていました。
だからってガンジーの考えには共感できませんでしたが。

625 ：日出づる処の名無し：02/12/12 18:33 ID:MvxhT1en

俺は子供の頃から戦記物とかが好きだったから変な思想には
染まらなかった。
けど親が日教組の組合員だったな。しかし何故か天皇・日の丸
を敬っていたので問題なかった。

626 ：日出づる処の名無し：02/12/12 18:49 ID:80Qd7vQc

>>625
まあ日教組が全員サヨクなわけではないしな。
思考回路が完全に赤く汚染されてる香具師もｶﾅｰﾘいるが、組合組織率が高い地域の場合
入りたくなくても無理矢理入らされる事が多いという罠。

627 ：日出づる処の名無し：02/12/12 19:29 ID:v7zkrO5c

>>625
漏れの小学校の時の担任も日教組で被爆体験もある人だったけど
反日ではなかったぞ。

むしろ戦中派らしく歴代の天皇を順番通りに全部言えると生徒に
自慢するような人で、日本神話の色々な」エピソードなんか
その先生が話してくれたことによってはじめて知ったくらいだから。

でも学校よく休んで変わりに教頭先生が変わりに授業してしてたりなんて
こともあった。今から思うと組合の活動には熱心だったんだなと。

628 ：日出づる処の名無し：02/12/12 20:20 ID:Qq+3eJP/

自分は幼少時代天皇陛下万歳マンセーで、昭和六十四年一月七日はマジで泣いたよ。

それだから「はだしのゲン」や田中芳樹の「創竜伝」に毒された友人には
キモがられ、サヨ教師には目の敵にされていたな。

上京したときに先帝陛下の陵に謝罪して参りました。
「周囲の状況もわきまえずに陛下のファンを名乗ったため、
クラスを不敬きわまりない状況に陥れてまことに申し訳ございません」と。

629 ：日出づる処の名無し：02/12/12 21:32 ID:zOHtMssS

>>628
ありがとう！　思いだしたよ、自分がサヨク思想から変わった日を。
このスレ読んで、いろいろな切っ掛けがあるものだと感心していたけど、いざ自分は
何時からだろうと過去を振り返っても思い出せなかったんだ。
自分も昭和天皇が切っ掛けでした。
即位６０年式典で陛下は泣いてたんですよ。
かすかに、かすかに涙を浮かべて．．．。

ふだんテレビで見かける陛下は無表情で、喋り方ももどかしくなるくらい遅くて、偉
い人って意識はあったが敬うほどの気持ちはなかったんだ。
それがあの時はうっすらと涙を浮かべて．．．。
あれは何年前だったろう。陛下のその押さえた気持ちが伝わってくるようで、なんだ
か分からないまま胸苦しく貰い泣きをしていた。

まだそのころはサヨっぽい思想に毒されていて、日本人は韓国に土下座して謝った方
が良いとかオバカなこと夢想してたんだよな。（穴があったら入りたい気分。鬱）
ところが陛下の涙を見た瞬間に、なんかガーンとくるものがあって自分の知らない、
想像もつかない重いものを背負って生きてきた人なんじゃないだろうかと疑問が湧い
て、それからぽつりぽつりとあの戦争は何だったのか調べはじめました。

今は、いつの日か昭和天皇陵へ行かなければと思っています。
靖国も．．．。　まだ彼等の前に立つのが恥ずかしいと感じる自分が情けないが。

630 ：日出づる処の名無し：02/12/12 21:35 ID:PMxrw/hd

きっかけはｺｳﾞｧでした。きっかけとしてはいいと思うけど。
心酔は危険だなって今は思うなあ。

631 ：日出づる処の名無し：02/12/12 22:49 ID:W1MmTa/h

天皇陛下がゆっくりとお話になられるのは、
記者たちが陛下の言葉を聴き損じてしまっても「もう一度お願いします」なんて、
とても言えないことをご考慮されてるって聞いたことある。

632 ：日出づる処の名無し：02/12/12 23:52 ID:rUTsy9Jm

>>630
俺も、戦争論。

633 ：日出づる国：02/12/13 00:01 ID:z+0PjPZW

ちょっと、この日教組に洗脳されちゃった受験生の目を覚ましてやってくれる?
これ以上売国奴を増やさないために。
俺、プロキシ規制でかいこめないもんで。たのむ！日本の将来のため。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1039701962/合格よりも大事な事、中朝に謝罪しよう。

634 ：日出づる処の名無し：02/12/13 00:19 ID:Afz0TMRv

右の方には外交努力をやろうという意気込みが感じられない。
軍隊をもつのが悪いとは言わんが、初めから敵と決めてかかるのは
いかがかな？

635 ：鳥兜博士：02/12/13 01:04 ID:U786MwXf

天皇については高校くらいまで
「税金のムダ」「民主主義の世になぜあんな特別な存在が居るんだ？」
「皇族にだけ敬語を使うマスコミってアホ」
などと思っていたのだった。
（今思いだすと死にたくなる）

しかし、ある時ふと思った。
（ヨーロッパとか支那を始め世界の王家や皇帝は興亡を繰り返している。しかし
　日本の天皇家は千年以上に渡って続いている・・・・これってかなりスゴい
　ことなのではないだろうか？）と。

これ以降、俺の心の中からは反皇室な思考は消えうせたのだった。
未来に向けて残すべきものと思うようになった。
そして未だに、「天皇制を廃止しろ」などという奴を哀れに思う。

636 ：日出づる処の名無し：02/12/13 01:10 ID:7dKlHpCu

日本人全員が一年間に百円出せば充分に皇室養えるのに何が
「税金の無駄」だ！

637 ：　：02/12/13 01:21 ID:ObA7Ve9u

>634
なるほどそのとおり
韓国や北朝鮮の右翼勢力は外交努力をせずに
日本に対して反感を持たせるような教育を行い
日本の方向に向けたミサイルを持っている

638 ：日出づる処の名無し：02/12/13 01:29 ID:A0FFIdqd

>>634
>初めから敵と決めてかかるのはいかがかな？

具体的には、どの国だと考えているのですか？

私は、自分が右翼思想だとは思っていませんが、自分なりの考えを書かせてもらいます。
軍備を整えるということは、人間で喩えると「体を鍛えること」に近いと思っています。
体を鍛える理由は、他から甘く見られたり、ケンカを仕掛けられたりするのを防ぐためです。
こちらが強そうなら、相手から暴力を振るってくる可能性も低くなるでしょう。
こちらから殴りかかること、つまり戦争を仕掛けることが目的ではありません。

実に残念なことですが、外交力の最大要素は軍事力です。
どんな交渉にも、表に出てこないだけで、常に軍事力が背景にあります。
この軍事力と外交力の大小に仮想敵国とか、同盟国などは関係ありません。
軍事力で劣る国が、いくら外交で足掻いたところで、知らん顔をされるのが関の山です。

639 ：ｔｓ：02/12/13 01:32 ID:N21WFUkm

>>all
総括汁！！！

>>先生方もっとオルグ汁！！！

640 ：日出づる処の名無し：02/12/13 02:20 ID:ijAGH5p9

608 名前：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　投稿日：02/12/12 01:43 ID:pAtXlgdI
中学生か高校生の頃に赤くなんないのはバカ
だけども大学卒業しても赤いまんまなのはもっとバカ

それが一番生きやすいと思う。朝日のように。
ただこういう人は左翼以上に信用できない人だと思ってる。

641 ：　　：02/12/13 02:28 ID:EnABeYtf

右とも左とも言えぬ育てられ方をした。ただ、妙に「戦争」に関しては敏感だった。
戦争映画を見ては『戦争は怖いなぁ』と思いつつ、でも不思議と『日本は悪い事をした！』
という罪の意識は感じなかった。
多分、一番最初に読んだ戦争関連の本が「アンネの日記」だったからかも。
戦争というと、日本の歴史よりも、民族弾圧のイメージが強かったな。

実は右よりになったのは２ｃｈが一番の理由かも。色んな意見交換を読むうちに
左よりも右の方が説得力があることを知った。そして過去の歴史を紐解くと、
日本が戦争を始めた理由が見えてきた。

今日、戦争論読んで涙出た。じーちゃん、ゴメン。もっと早く知るべきだった。

642 ：日出づる処の名無し：02/12/13 02:29 ID:ijAGH5p9

＞軍事力で劣る国が、いくら外交で足掻いたところで、知らん顔をされるのが関の山です。

バルカン政治ですね。
バルカン諸国は独・ソ・トルコの圧力に外交のみで対応せざるを得な
かったが、その結果は旧東欧やユーゴを見れば判ります。

643 ：　：02/12/13 04:36 ID:ObA7Ve9u

【IT】すべてのWebページに勝手に掲示板を作成
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039690102/l50

644 ：日出づる処の名無し：02/12/13 05:01 ID:DYC1Z90L

「武力を持つ事が戦争につながるなら軍隊なんて無い方が（･∀･)ｲｲ!」
なんて事を厨房の頃、自身満々に国語のテストで書いた気がする・・・。
確か配点10点で8点ぐらい貰った。

ただ歴史の授業は小難しくて嫌いだったし、薬害エイズの頃からゴー宣
読んでたこともあって朱に交われば何とやらにはならんで済んだけどね。

いずれにせよ（ﾉ▽ﾉ)ｷｬｰ恥ずかスィ～

645 ：日出づる処の名無し：02/12/13 05:32 ID:AJpglfrM

>>638　同意

戦争を抑制するのは、実際には複雑な要素が絡み合い、
それに対応した高度な戦略が必要なんだろうけど、話を簡単に
するために「殴り合いの喧嘩」に喩えると分かりやすいね。

いままでの反戦平和主義ってのは、一切のプライドを捨てて、
「殴るぞと脅されれば金を出し、恫喝されれば裸踊りをせよ」
という感じだった。それじゃ惨めすぎるだろと言えば、
プライドの根元である国という概念や、愛国心を否定しなさい
とくる。それじゃ、誤魔化してるだけじゃん、てね。

俺達は、誇りと平和の両方が欲しいんだよ。
そのためには、身体を鍛える(軍備)事だって必要だって事だ。
ところが否定派は、ここで思考停止するんだよな。
身体を鍛えたって、いきなり周囲に殴りかかるような暴力人間
になるワケないのに。

646 ：645続き：02/12/13 05:41 ID:AJpglfrM

この国には武道があるんだから、身につけた力と、それを
制御する精神修行の両立が重要である事くらい、みんな
理解しているハズなんだよ。(軍備だけで良いとは言ってないのにね)

身体を鍛えるのは、あくまでも周囲にニラミを効かせて、
不用意に喧嘩を売ると危ないぞ、という抑制効果を期待しての事。
最低限の暴力を振るう必要は、出てくるかも知れないけどね。
当然の事だが、これだけでは喧嘩に巻き込まれない保障は無い。
周囲との付き合いを大切にしたり、困っている人間を助けたり、
仲の良い奴らとグループを作って活動したり、色々だよ。

とにかく、ありとあらゆる方法をアクティブに使って、
誇りと平和を最大限に獲得出来る、最善の方法を考えるべきだ。
その手段のひとつを捨て去るのは、愚かな考え。
こちらが殴らないから殴られないなんてバカげた妄想だ。
誇りを捨てた平和は、奴隷の平和。本物じゃ無いものね。

647 ：日出づる処の名無し：02/12/13 08:03 ID:En2+B4UN

俺は１０年くらい前までオカシかったな。
左ではなかったが、右っぽい非武装中立論者という歪んだ立場（ｗ
というより吉田ドクトリンを過信しすぎて「軍隊は金がかかるからいらん」と
ほざいていた…
冷戦崩壊後のアジアの緊迫が俺を目覚めさせてくれたよ・・・・

648 ：日出づる処の名無し：02/12/13 10:19 ID:hxFymkNs

NHK教育『教育フォーラム』によると
中教審の中間報告では国民の議論は深まっていないそうです。

2ちゃねら=公共心、愛国心そんなもんあたりまえじゃん　今ごろ何いってんの
　国民　 =えっ、なんのこと

文部科学省では広く国民の意見を募集しています。
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2002/f_021102.htm

649 ：日出づる処の名無し：02/12/13 10:27 ID:8XrDb2Tu

>>648
気持ちは解るが、正直他でやってくれ。宣伝と変わらんのだよ。

650 ：日出づる処の名無し：02/12/13 11:23 ID:yVHqjs5Z

俺のきっかけは福田和也だな。宮台との間で揺れたけど

651 ：日出づる処の名無し：02/12/13 11:46 ID:RW07m3Yf

スレタイ>>1の卑屈さが気持ち悪い。

652 ：日出づる処の名無し：02/12/13 11:48 ID:8XrDb2Tu

質問で申し訳ありませんが。
宮台ってサヨなんですかね。アンチ戦争論本に寄稿しているのを
書店で見かけたことはありますけど。どうなんでしょうか。

653 ：日出づる処の名無し：02/12/13 11:50 ID:RW07m3Yf

何で自分の思想で人に謝る必要があるの？
お前は改心した、とでも誉めてもらいたいのか？
気持ち悪いんだよボケ。
心から信じていたなら方向性は違っていても左翼思想は誇りにするだろ。
そんなヤツが今更右に転向したところで今度時流が変われば
「【コヴァ】すいません。昔私右翼的思想でした【ペテン師】」というスレタイで
無政府主義者や共産主義者にケツ撫でてもらおうとするに決まってるだろ。
節操もプライドも無い>>１みたいな屑はさっさと死ね。

654 ：日出づる処の名無し：02/12/13 11:57 ID:8XrDb2Tu

>>653さん
>心から信じていたなら方向性は違っていても左翼思想は誇りにするだろ。

すみません、というのはここでは謝るという意味合いではなく『懺悔』だと思うんですが。
誇りにできないから懺悔しているんだと単純に思うんですが・・・。
貴方はその『時流』とやらが変わるのを期待、もしくは確信していらっしゃるのかもしれ
ませんけれども、おそらくもうそれは無いと思いますよ。夢を壊すようで悪いけども。

655 ：日出づる処の名無し：02/12/13 12:04 ID:Hwh4JvRq

>>653
思想にプライドを持つというのは理解できないな。
自分の考えの間違いに気付いても、それを認める際の障害になるだけ。
無意味なプライドなど持てば、朝鮮人みたいに自己矛盾や正論をひたすら拒絶する存在になる。

謝るかどうかは別問題だが、自分自身の考えだと思っていたものが、
実は意図的に誘導されたものだと分かったときのショックは大きい。

656 ：日出づる処の名無し：02/12/13 12:09 ID:Cykm+3Ys

>>653
まーまー、落ち着けキレガキくん。

みんな左翼思想に洗脳されていた過去に、自分の祖父や、
戦争経験者達を罵倒していた事等をここで懺悔しているんだよ。

少なくともお前に詫びているワケじゃない。
他人の懺悔に、関係ないお前がキレるのは筋違いじゃないか?

657 ：日出づる処の名無し：02/12/13 12:23 ID:8vS1tZIY

親が社会党支持者だったので何の疑念も持っていませんでした。
おかしいなと思ったのは、従軍慰安婦が日本で続けて裁判を起こしたとき。
「なんでいまなの？もっと早い時期にやればよかったのに」と思いました。
そして「戦争論」で歴史を別の一面から見ていることにショックを受け、
それから数年後に大学で歴史学をやって、
今までの歴史解釈その他のおかしさを痛感することになり今に至っている次第。

658 ：日出づる処の名無し：02/12/13 12:29 ID:qapJzJLn

オレは「非武装中立」って言葉を聞いて、一発でこいつらはバカだとおもた。

659 ：日出づる処の名無し：02/12/13 12:40 ID:zsBmqlKo

>>653
それじゃ宗教と変わらん。
宗教家ならごめんね。

660 ：日出づる処の名無し：02/12/13 13:59 ID:RW07m3Yf

お前らにそうやって改心したことをちやほやしてもらいたがってるのが
>>1からは見え見えだからそういってるんだよ屑どもが。
愛国心？民族主義？笑わせんな。
そんなこと言ってられんのはお前らが暇こいて2ちゃんしてられるような
モラトリアムにあるから。社会に出たらそんなことしてたのも忘れて
他人の足引き摺り下ろしていい目見る事しか考えられなくなるに賭けるね。
>>656
お前は頭がおかしいのか？ついたレスの中で一番的外れ。よく考えてから書き込め。

661 ：日出づる処の名無し：02/12/13 14:07 ID:hjll+06P

>>660
> お前らにそうやって改心したことをちやほやしてもらいたがってるのが
> >>1からは見え見えだからそういってるんだよ屑どもが。
> 愛国心？民族主義？笑わせんな。
> そんなこと言ってられんのはお前らが暇こいて2ちゃんしてられるような
> モラトリアムにあるから。社会に出たらそんなことしてたのも忘れて
> 他人の足引き摺り下ろしていい目見る事しか考えられなくなるに賭けるね。

それはあなたの事ですか？（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

662 ：日出づる処の名無し：02/12/13 14:10 ID:R9Bl9T9u

>>660
キレガキくんが、またキレた!!(ﾜﾗ

663 ：日出づる処の名無し：02/12/13 14:11 ID:MxqQ5xD7

>>660
>他人の足引き摺りおろして・・・・

やってるやつはそう思う。
お前、人に偉そうに説教する資格ないね。
同じだよ。

664 ：くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/13 14:14 ID:ztQpk6L3

∧黒,∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ミ,,ﾟДﾟ彡　　＜　みんな、ヤメレ！社会に出て、真っ先に落ち毀れたんだろ｡以後、放置でお願いな
　　ﾐ　　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～ミ,,_U

665 ：日出づる処の名無し：02/12/13 14:18 ID:jY+SdZ6R

> 愛国心？民族主義？笑わせんな。
> そんなこと言ってられんのはお前らが暇こいて2ちゃんしてられるような
> モラトリアムにあるから。社会に出たらそんなことしてたのも忘れて
> 他人の足引き摺り下ろしていい目見る事しか考えられなくなるに

でも、これは一理在るかもしれない。
まあ、そういった社会である原因も、突き詰めてみれば結局は左翼問題に行き着くわけだが。

666 ：日出づる処の名無し：02/12/13 14:26 ID:7exXiqrB

親が赤旗読んでた。で、消防、厨房はじめぐらいまでは、左翼がかっていた。
それでも高校入るあたりから、軍隊を持つべきという考えになったいた。
それで、大学入る前ぐらいまでは、サヨウヨの間を彷徨っていた。
で、太平洋戦争周辺の歴史などを自分で調べてみて、ウヨというよりは、
保守系の政治思想になった。ついでにサヨに関係なく強く反米。
個人的には山本夏彦や山本七平に強い影響を受けている。

667 ：日出づる処の名無し：02/12/13 14:41 ID:7exXiqrB

日本でのウヨとかサヨとかは別にして、

英語だが、ここで答えると政治学的な自分の位置が分かる。
試して報告してみて
ttp://www.self-gov.org/wspq.html

おれは、Right-conservativesの真中ぐらい。

668 ：日出づる処の名無し：02/12/13 14:44 ID:S+cFNJaE

俺は言うてることはめっちゃ右がかってて、戦艦や戦闘機
が大好きで、君が代や同期の桜、戦友を教室で口ずさんで
いた小学生でした。（先生に君が代歌っちゃいけませんと
怒られた経験が…。）
でもなぜか日本軍はあんまり良い軍隊じゃなかった、原爆
も仕方なかったアジアにも賠償しなきゃと思っていた…。
今考えると、俺は左に思想教育しそこなった子供さんだっ
たのかなぁ。中途半端な洗脳ですか（ｗ
そんな俺も今では立派な右寄りです。

669 ：凄い馬鹿ﾊｹｰﾝ：02/12/13 14:47 ID:PS9fAs9i

105 ：：：02/12/13 13:50 ID:l77YZSB0
おれのじいさんの家に総理大臣からの感謝状が飾ってあった。
「大戦中の軍人軍属としての貢献に云々・・・」
ってやつ。
侵略を美化してるな、と思って破り捨ててやったよ。
で、「慰安婦にあやまれ！！！」って言ってやった。
正義のためには肉親とでも戦わないとね！

110 ：　：02/12/13 14:23 ID:78w2Z2y6
>>105
俺の家にもあったがゴミの日に捨ててやった。
爺ちゃんは悲しそうな顔してたけど、
帝国主義を美化するわけにはいかないからね。

117 ：　：02/12/13 14:39 ID:78w2Z2y6
>>114
ホントの話なんだな、これが。
確かギザギザのメダルみたいなのも一緒に捨てたよ。

キティ発生スレ
↓
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1039711516/l50

670 ：日出づる処の名無し：02/12/13 14:54 ID:Or5BqWeC

>>669
これは酷いな。
狂った教育が産んだ世代間の断絶か。
ネタと信じたいが・・・

671 ：くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/13 14:56 ID:ztQpk6L3

　　∧黒,∧ 　　　∬　　／
　　ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　>>669の>>105や>>110は、
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼　自らのﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽに気が付かないのか(怒　世も末だな。　　　
　　　ﾐ,,,,/~), │　┷┳━　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣　┻

672 ：１：02/12/13 15:01 ID:2YqskQ/8

１です
>>669の>>105や>>110のひとは
そのうち自分のやったことに激しく後悔する日がくる…
ことを祈りましょう…

しかし、こんなのまで生まれてくる世の中とは、、、
ｷﾓｲですね…

673 ：日出づる処の名無し：02/12/13 15:02 ID:7DecBlRa

>>669の>>110激しく暴走中
だれか止めてやってくれ…

674 ：日出づる処の名無し：02/12/13 15:05 ID:SzTGaR8w

>>699
あまりにキティ過ぎてネタにしか思えないんだが。
まあマス板には、一日中板に張り付いていて、基地外じみたカキコして
アゲ荒らしする集団(醜屍)がいるんで、そいつらが荒らすために書き込んだと思われ。

675 ：海防人：02/12/13 15:06 ID:2tLgbVPd

来たれ！２ちゃんねらー諸君！
１２月１６日　　早朝６時に横須賀市ベルニーニ公園前に集合せよ！
「きりしま」の穏やかな出港を実施するために、クサレ左翼の集会を潰そう！
最寄り駅・・・・JR横須賀線横須賀駅もしくは京急汐入駅
なお、集合の際は神奈川県警にサヨに間違われないよう「我々は２ｃｈねらーだ！」
と職質されたら言い返しましょう。

676 ：日出づる処の名無し：02/12/13 16:20 ID:KYaeRLHA

>>624
>だからってガンジーの考えには共感できませんでしたが。
これ、誤解が多い様だから言うけど

ガンジーは「無抵抗主義者」じゃありません
「非武装抵抗主義者」です
「非武装」で「抵抗」してるんです
「無抵抗」ではありません

677 ：<｀Д´>　：02/12/13 16:26 ID:77EejPFK

>>699
祖父の家にも賞状が置いてある。それと一緒にもらった懐中時計を良く見せてくれた。「これはワシの心の一部だ。」と。
・・・・・・・・・・・・・・俺はまだ十代なのだが、こんな奴が年上で社会人とはな・・・・・。

678 ：　　：02/12/13 18:31 ID:FAmPFKYi

>>652
宮台は恐らく....いや、間違い無くサヨク。彼の大学時代の師匠というのが日本のマルクス主義の権化みたいな人物。
中国政府がこの人物の業績をとても評価してて、北京大学かなんかに本格的な研究室を設立したほど。

679 ：　　：02/12/13 19:06 ID:Ep8z5TRY

宮代はばりばり左翼でしょう。「公教育」の崩壊を公然と叫んでいるし。

680 ：日出づる処の名無し：02/12/13 19:09 ID:RW07m3Yf

>>来たれ！２ちゃんねらー諸君！
>>１２月１６日　　早朝６時に横須賀市ベルニーニ公園前に集合せよ！
>>「きりしま」の穏やかな出港を実施するために、クサレ左翼の集会を潰そう！
>>最寄り駅・・・・JR横須賀線横須賀駅もしくは京急汐入駅
>>なお、集合の際は神奈川県警にサヨに間違われないよう「我々は２ｃｈねらーだ！」
>>と職質されたら言い返しましょう。
「我々は２ｃｈねらーだ！」と職質されたら言い返しましょう。
「我々は２ｃｈねらーだ！」と職質されたら言い返しましょう。
「我々は２ｃｈねらーだ！」と職質されたら言い返しましょう。
「我々は２ｃｈねらーだ！」と職質されたら言い返しましょう。
「我々は２ｃｈねらーだ！」と職質されたら言い返しましょう。
「我々は２ｃｈねらーだ！」と職質されたら言い返しましょう。

プ

681 ：：02/12/13 19:41 ID:GKnHpYW4

厨房の頃アナーキーの「トーキョーズ・バーニング」を聴いて
「こいつらすげー、かっこいー」などと思ってますたｽｲﾏｾﾝ（泣

682 ：日出づる処の名無し：02/12/13 19:54 ID:jYABGo9P

>>678
その教授の名は廣松渉東大教授（故人）
廣松思想研究室があるのが南京大学

ちなみに廣松渉東大教授は１部のサヨクには神として崇められてます。
『大亜細亜主義』何たらって言ってたような気が。

頼むからサヨクの皆さんこれ以上デムパ吐かないで。

683 ：＞669：02/12/13 20:22 ID:OA0fqHew

人の物を壊したり、思想を弾圧したり、サヨクって人権を踏み躙るのが好きだなあ。

684 ：さまよえる亡国人 ◆Q.jVWn4O/g ：02/12/13 20:54 ID:VZ9kKO+y

>>595
遅レスだが…、
四半世紀は前の話なので、記憶も定かではないが、多分違うと思う(笑)
「あ、また鳴り出したぞ」「よし、突撃」みたいなセリフだった憶えが。
多分、日本海海戦なんかも出てたのではないかと思うのだが、全然覚え
て無いという具合に断片的なわけだが。

685 ：677：02/12/13 20:59 ID:FAmPFKYi

>>682
正確な情報ありがとうございます。
詳しい友達と電話話をするうち、マルクス主義の日本需要みたいな話になって、
そのあたりの話を小耳に挟んだ程度だったので、うら覚えでした。
取りあえず東大文系--特に哲学--は左翼の牙城見たいになってしまっているという話でしたが、
そうなんですかね？

686 ：右翼も左翼も殺し屋：02/12/13 21:06 ID:AiIDA4YN

右翼は他人を殺し、
左翼は自身を殺し。

687 ：日出づる処の名無し：02/12/13 21:25 ID:jYABGo9P

マルクス主義の日本需要

はっきり言う

そんな需要は無い

688 ：日出づる処の名無し：02/12/13 21:27 ID:nnr57NCQ

>>686
右翼こそが自害しますが、何か？
左翼で他人を殺した奴なんて枚挙に暇がありませんが、何か？

689 ：懺悔：02/12/13 21:29 ID:oQJNveXM

>>1 俺もそうだった。特にここに来るまでは。
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄがなかった時や、
学校へ通ってる時は。
学校や先生にだまされたよ。。。マスゴミにも。

690 ：日出づる処の名無し：02/12/13 21:39 ID:cvQYAKWF

>>688
そうだね。
スターリンや毛沢東が死んで割腹自殺した奴なんて、聞いたことない。
金正日（を、一発変換できるぞ（藁）が死んで後追い自殺する奴は､
果たしてどれだけいるのやら。想像すると哀れだね。

691 ：日出づる処の名無し：02/12/13 22:09 ID:gRNkg6Mj

サヨクは身内同士で殺し合い
テロで他人もぶち殺すってイメージがある

692 ：日出づる処の名無し：02/12/13 22:09 ID:7aVozwrS

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693 ：日出づる処の名無し：02/12/13 22:10 ID:8T5R9LKm

アカにとっちゃトップの死は「成り上がるチャンス」なんだから後追いなんかするわけねえべ(藁

694 ：日出づる処の名無し：02/12/13 22:10 ID:7aVozwrS

695 ：日出づる処の名無し：02/12/13 23:20 ID:qEn0dewF

頑固な左かぶれには、論破しようとするよりも、
このスレ読ませたほうが効くかもね。

696 ：長文スマソ。だけど言わせて：02/12/13 23:24 ID:TQg3LuZN

自分は大学でアジア関係の勉強を専門にしてたんだけど
そこで徹底的にｻﾖの思想を教え込まれました。
海外合宿では蘆溝橋やら南京大虐殺資料館なんかに連れて行かれたし
一般教養でも専門でも、日本とアジアの関係をテーマにしてる授業では
必ずと言っていいほど戦時中のビデオを見せられた。（日本兵が中国人を撃ち殺すヤツ）
極めつけは必須の授業、電波な在日（北系）が講師で
「ｳﾘﾅﾗが分断されたのは日本のせいﾆﾀﾞ！おまえら自覚しる！」
「韓国も朝鮮半島の一部だから、韓国人も朝鮮人に呼称を統一するﾆﾀﾞ！」（なんで日本人に言うの…）
「言われのない差別を受けている在日朝鮮人はいつでも被害者ﾆﾀﾞ！」
等の吉害発言を毎週毎週・・・
当時は２ちゃんねらだった彼氏を危険思想家呼ばわりしてケンカをしていましたが
そんな私を心配し、矯正してくれた彼は今となっては恩人です。
ちなみに大学では今も、（自称）慰安婦や在日を招いての講演会がたびたび開かれています。

697 ：日出づる処の名無し：02/12/13 23:25 ID:9Jm8viv6

>695
自分の信じた時間が長いほど、その思想に固執しそうでもある。
反対されたら燃え上がる、障害を乗り越えてなお信じる俺様ｶｺｲｲ！
と思考変換されないことを祈るばかりだ。

右にしても左にしても、片寄りすぎていい事はないんだがなぁ。

698 ：日出づる処の名無し：02/12/13 23:27 ID:DtVSZ/wU

左翼は頭が悪いのだろう。
ある意味、同情に値しる。

699 ：工藤大佐 ◆hr2E79FCuo ：02/12/13 23:32 ID:BxqN7KW4

子供の時のことは忘れたが、自衛隊は憲法違反ではないかと思っていた。

700 ：日出づる処の名無し：02/12/13 23:33 ID:uD8ikE3p

信じた時間が長いほど洗脳が解けた時は反動が来るけどな。
自分がそうだ（ｗ
みっちり左に教育されたのに、一度韓国人留学生と話しただけで（略）

701 ：日出づる処の名無し：02/12/13 23:35 ID:u3w0URnj

軍事力が力だと言う意見もあるけど、本当の力は金だよ。マネー。
米軍が世界最強なのはアメリカが世界一の経済大国だからだろ。
一国主義で軍事にばかり力をいれるのはそれこそ北朝鮮と変わらない。
排他的になって他の国との交流がなくなると経済は死滅する。当然、軍事にも
お金は回せなくなる。右の方の好きな排他的民族主義というのはその辺の
ジレンマがある。

702 ：日出づる処の名無し：02/12/13 23:43 ID:+gkcetgB

>>701
　もっともだが、そのようなことは当然に理解されていると思う。
将軍様じゃあるまいし。

703 ：日出づる処の名無し：02/12/13 23:50 ID:9Jm8viv6

左の人って、右がかった人の本を読みたがらないな。
読むと軍靴の悪魔に誑かされるとでも思ってるのかね。

できるだけ左右どっちの本も読もうとしているのだが、
右の本読んでたら露骨にいやな顔する人には困ったもんだ。
それでも十年前に比べるとまだマシではある。

704 ：防海人：02/12/13 23:55 ID:RW07m3Yf

>>696
妄想は練りこめ。

705 ：日出づる処の名無し：02/12/14 00:03 ID:xvHSK9BV

>>701
＞一国主義で軍事にばかり力をいれるのはそれこそ北朝鮮と変わらない。
一国主義で軍事に全く関心を払わなかったのはどこの国だっけ？
軍事は外交の手段なのだから、軍事に関心にある者はマトモな奴なら
他国との関係に立脚して軍事を語る。軍事に関わるものが須らく
暴力主義的な原始人とは思わない事だ。

＞右の方の好きな排他的民族主義
レッテル貼れば勝てると思った？第一、マトモに頭の回る人間なら
日本が貿易によって成り立つ国だと言う事ぐらいよーくわかっている。
他民族との協力･共存なくして日本の繁栄は無い。
真の愛国者ってのは国を富ませる事を考え、その手段が排他的になるか
否かはその国の置かれたそれぞれの状況によるものだ。

706 ：コピペ失礼：02/12/14 00:05 ID:MoJdLjiQ

【海上自衛隊】「きりしま」応援オフ【勇躍出航】

海上自衛隊第１護衛隊群の「きりしま」が16日、横須賀基地を中東に向け出航します。
当日、基地周辺の護岸では、市民団体のみなさまが派遣反対運動と称して
「きりしま」に罵声を浴びせ、反対の横断幕を掲げることが予想されます。
しかし、「きりしま」乗員にはなんの罪もありません。命令に従って出航するだけです。

突発OFF板では、2chネラーが集まって「U/W」(貴艦の航海の安全を祈る)の信号旗や
旭日旗(海上自衛隊の正式な隊旗)で「きりしま」を送り出そうというオフ会が計画されています。

プロ市民の罵声や否定的な横断幕に見送られての年末出航はあまりに可哀想だと思う方、
派遣自体への賛成反対にかかわらず、「きりしま」乗員を応援しにいきませう！

＊反サヨク/反イラクなどが目的のイベントではありません。
　あ　く　ま　で　「きりしま」乗員に「がんがれ！」という気持ちを伝えるお見送りです。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1039314666/l50

707 ：日出づる処の名無し：02/12/14 01:51 ID:6NQvI/1o

軍事力が外交力に結びついているという意見を言った者です。

>>701
>軍事力が力だと言う意見もあるけど、本当の力は金だよ。マネー。
>米軍が世界最強なのはアメリカが世界一の経済大国だからだろ。

正論ですが、結局「軍事力が外交力の主要素である」ということに含まれるものに過ぎません。

ちなみに、2chでは、よく右翼という言葉が使われていますが、
極東板などを見る限りでは、右翼と呼ぶほど偏った人は、いないように感じます。

>一国主義で軍事にばかり力をいれるのはそれこそ北朝鮮と変わらない。
>排他的になって他の国との交流がなくなると経済は死滅する。当然、軍事にも
>お金は回せなくなる。右の方の好きな排他的民族主義というのはその辺のジレンマがある。

これも概ね間違いないと思いますが、
あなたは極東板に、こういう極右的＋軍事偏重な人が多いと言いたいのでしょうか・・・？

708 ：日出づる処の名無し：02/12/14 13:00 ID:v5Kexjsg

>>all
過ちを正さないことを過ちという。
それでいいのさ。昔がサヨ餓鬼でも。
それを認めないで人権平和自由自然に走って日本批判を止めない団塊サヨ餓鬼より
よっぽど立派。

709 ：日出づる処の名無し：02/12/14 13:13 ID:HXc/iBEI

俺の友人のサヨは未だに逃げ回っているよ。
どんなニュースの話しても「知らない、知らない」って言ってね。

正直、軽蔑するようになった。

710 ：名無しさんだよもん２式：02/12/14 13:50 ID:csIE3reH

小さいときは朝日だったので、自民党は悪い、社会党良いと短純に思ってた。
太陽の牙ダグラムってアニメ見てて、一方向しか見てるのはまずいんじゃって思い、図書館でなんか読んでたような気が…。
子供の頃って、主人公正義って思っちゃってるとこあるよね。
それと一緒で、新聞や教科書も嘘かいてるわけないって思ってしまう。
世界狭いから、仕方ないんだけどさ。

711 ：日出づる処の名無し：02/12/14 18:24 ID:CCgKouvy

ゴー宣の慰安婦論争のあたり読むまで、新聞ごとにこんなに
立場が違うこと知らなかった。新聞なんてどれも似たようなこと
書いてるもんだと思ってたよ。

712 ：日出づる処の名無し：02/12/15 00:30 ID:r4ZlYTLC

>>711
確かに子どもの頃は
新聞が間違いを描くことなんて無く、
ましてや嘘を書いたり、記事をでっち上げたりはしない。
と、根拠もなしに思っていたなあ････

713 ：日出づる処の名無し：02/12/15 01:37 ID:oboJ/GMb

学生時代ミリタリー関係が好きだったので丸とか読んでたけど、家があかｐ
とっていたので丸の中で南京虐殺は本当にあったのか？なんて記事を読むと
反射的に「そんなのあったに決まってるジャン」と思っていたよ。
　今はあさｐとサピオ読み比べるのが娯楽。

714 ：日出づる処の名無し：02/12/15 01:42 ID:T/EYxE8w

>>696
どこの学校？
ヒントだけでも。

715 ：日出づる処の名無し：02/12/15 01:45 ID:PnRve8J2

>>712
おれも漠然とした信頼は持っていた。
でもまさか捏造に加担したり、嘘がばれてもごまかして訂正しないなんて
思いもしない。それが日本にとって重要なことなのに。
いや日本にとって重要なことだから訂正もせずごまかしてるという狂った新聞なんて
思いもしない。
世界的にこんな新聞は存在しない。

716 ：日出づる処の名無し：02/12/15 01:49 ID:mNb5ZHYO

私はガンダムで正義はどちら側にもあるし正しいことなんてないんだと学びました。

717 ：日出づる処の名無し：02/12/15 01:55 ID:T/EYxE8w

右に振れた人、今ラクチンでしょう？
堕落した証拠です。

718 ：日出づる処の名無し：02/12/15 01:58 ID:fzEIndyU

>>717
( ´_ゝ`)

719 ：日出づる処の名無し：02/12/15 02:03 ID:MTqY/YCN

16歳位までそうだったな。
もっとも落合信彦テイストが混じったひねりの入った左翼思考で、
「日本人は愚かだからアメリカに管理されているのがお似合いさ」
と考える自分を普通の日本人とは違う特別な存在だと思っていたな。
脱洗脳のきっかけは、
１、当時あった髪型・服装を制限する校則の厳しさを追求していた朝日新聞が
　　実は最も服装・髪型に厳しい高校野球と深い関係にあるのを知った。
　　（９０年代の始めの校門圧死事件の時にそういう風潮あったでしょ？
　　　よく考えれば、あのころの流れがいまの「ゆとり教育問題」にリンクして
　　　いるんだよな）
２、受験を批判しているハズの朝日新聞が、天声人語の試験出題率を屈託もなく宣伝していることに
　　偽善を感じたこと。
３、ポール・ボネットの「不思議の国の日本」シリーズで左翼の概念とその偏向の度合い、
　　及び害悪について触れたこと（朝日新聞批判ネタも多かった）
４、１９９０年代前半に出版されまくった、日本軍についての左翼テイストの偏向本
　　の矛盾に疑念を抱いたこと
　（ちなみに、ヤングジャンプはそーいうマンガの宝庫でした。「栄光なき天才達」とか
　　石坂啓のなんたらとか）
　がキッカケかのう・・・。
しかし、改めて振り返ると朝日新聞の偏向・偽善・矛盾点への疑問が大きなウエイトを
占めているな。
・・・役に立ってるじゃないか！朝日新聞（ｗ

720 ：日出づる処の名無し：02/12/15 02:14 ID:T/EYxE8w

権力への警戒はどうやって溶けたんですか？

721 ：日出づる処の名無し：02/12/15 02:15 ID:fzEIndyU

>>719
落合信彦の敵はマフィアでもNSAでもシンジケートでもありません。
落合信彦の天敵は東大生と東大卒なのです。まあ、片想いではありますが。

ポール・ボネいいね。『沈まぬ太陽・ニッポン』のラストでは泣いちゃったなぁ。

722 ：日出づる処の名無し：02/12/15 02:19 ID:T/EYxE8w

リベラルという選択はどうなんですか？

723 ：日出づる処の名無し：02/12/15 02:21 ID:9BUQpp+y

リベラル＝根無し草・・・。

724 ：日出づる処の名無し：02/12/15 02:25 ID:DMbuuPRW

１９９２年１２月、平壌で「朝鮮知識人大会」というものが催された。
これによると日本から帰国した科学者・技術者・知識人は全滅
しており、科学者で無事だったのは崔鉉太１人だけだった。
http://www.geocities.com/zancock/joke56.html

725 ：日出づる処の名無し：02/12/15 02:27 ID:T/EYxE8w

アメリカの民主党は、根無し草政党？

726 ：日出づる処の名無し：02/12/15 02:33 ID:T/EYxE8w

また聞くけど、権力についてはどう考えが変わったの？
資本が人間を疎外するとは、もう思わないの？

727 ：日出づる処の名無し：02/12/15 02:39 ID:MTqY/YCN

>>720
権力を盲目的に信ずることの愚かさは、当時の左翼的教育でさんざっぱら叩き込まれ、
朝日新聞や落合信彦等からは反権力で孤独であることがカッコイイと刷り込まれました。
そのうち、権力を盲目的にひたすら批判するだけの「反権力」とやらが結局、
当時の「社会的権力」になっている事に気付きましたよ。
その「社会的権力」とやらに疑念を呈すると有無を言わさず非難されるという
気色の悪さも味わいましたしな。
まあ、警戒するにもその対象によって様々な度合いがありますし、
「権力」と言ってもその内容には様々な種類があると悟ったわけですね。
「権力を信じるな。ただ否定しろ」という権力を振りかざす
奴らへの警戒が新しく生まれましたね。

728 ：日出づる処の名無し：02/12/15 03:05 ID:T/EYxE8w

相対的に見ればいいんじゃないでしょうか？
抑圧する「権力」が何かは自分で考える。
もちろんその答えが、盲目的な反体制勢力であってもいいわけですが。

ただ、その自分で考えられるという環境だけは絶対的に必要ですよね。
例え完璧でなくとも。
そう考えると、ここ数年の法整備がどういう方向を向いているのか
ここで嗅ぎ分けなければならない、と思います。

詳しくは知らないんですが、盗聴法案、国旗国家、
個人情報保護法案（メディア規制）、教育基本法改正etc...
反射的にＮＯというのはおかしいけれど、
自分達の目や耳や口がふさがれてしまえば、「権力」の正体が
見えなくなって来る。
「権力」の内容が様々ならば、正体が見えなくなるのは
ヤバイことではないでしょうか？

729 ：　：02/12/15 15:00 ID:1SQkTyR9

>>727

実際に「国民の知る権利」をコントロールできるのは「国家権力」じゃなくってマスメディアみたいな「社会的権力」ですもんね。

「人権保護委員会を法務省に置くことに反対。拘置所は法務省の管轄下であるから中立性が保てない。」
って話題の次に「近年批判ガ高まるマスメディア人権侵害は、メディア業界の自主規制で対応すべきで…」

って言ってのけるあつかましさに、いかに国民が怒っているかってことを知らないふり。

でも、WEBの発展のおかげで隠しずらくなってるけど。

730 ：たしかに：02/12/15 16:55 ID:aQzkPPme

だから此処とかはやたらマスゴミに叩かれる訳だが

731 ：日出づる処の名無し：02/12/15 16:58 ID:DhLKF+5/

＞T/EYxE8w
「マスコミ」や「日教組」という権力に対する警戒も怠ってはならない
と思うようになっただけ

また「弱者の強み」も忘れてはならない
在日朝鮮人や部落の持つ「権力」をきちんと認識しておかないと
いびつな反権力思想に染まってしまうよ

732 ：日出づる処の名無し：02/12/15 17:15 ID:DhLKF+5/

>728
＞詳しくは知らないんですが
詳しくは知らないのに「メディア規制法」だの「盗聴法」だのの用語が
ぽんぽん出てくる、そしてそれを「危険だ」と決めつけてしまっている
ご自分の思想やその思想に染めた「何か」にまず危機感を持たないんですか？

733 ：日出づる処の名無し：02/12/15 20:40 ID:CNkq/jUF

>>717
自分も国家を構成する一員なのに、
都合よく境界線を引いて「自分は国家とは関係ありません」
と責任逃れ的なことをしていた反体制派のほうが、実は堕落した存在だったと気づいてください。

734 ：日出づる処の名無し：02/12/15 21:14 ID:O+xf60Sz

こどもの時、学校で、憲法第九条があるのに、自衛隊を持っていて、これは軍隊じゃないといっている、と習いました。
こどもには、うそつきはどろぼうの始まり、と教えているのに、日本という国は、首相からしてうそをついているのか、と思いました。
天皇は、権力者に利用されると危険だから、ないほうがいいと習いました。
日の丸も、戦争の時代を代表しているものだと習いました。
権力の横暴や危険をチェックするのに、左翼思想は有効だと思ってました。家でも朝日新聞読んで、頼まれて赤旗日曜版もとってました。

735 ：日出づる処の名無し：02/12/15 21:25 ID:xGJbgrMe

昔、左翼といえば、今日は西部邁氏の講演を聞いてきました。
なかなか、色んな話を交えて上手い事脱線させつつ聞かせる人
という感じでしたわ。

736 ：日出づる処の名無し：02/12/15 21:27 ID:7kIImiFU

朝日、おかしいぞ、ということに気がついたのは、台湾で暮らすようになってからです。
李登輝総統、陳水扁総統の言うことのなかから、中国の気に入りそうな部分だけをピックアップして、記事にしている、というのがわかってからです。
いや、もう、全然もとの発言意図、主旨と違う、というのは、読めばわかります。
なんじゃ、こりゃあ、と思いました。こういうことだったのか。
ずっと信頼していたのに、気づいてみれば、あまりに露骨なので、驚いてしまいました。

737 ：日出づる処の名無し：02/12/15 21:27 ID:tDBqTKIQ

おれは中１の時、夏の自由研究で戦艦大和の軌跡を研究してたな。
そのとき「兵士の人々は純粋に国、大事な人を守りたいという気持ちで出撃していったんだと思う」と書いていた。
懐かしい

738 ：日出づる処の名無し：02/12/15 21:32 ID:qUdgMAwe

厨房一年の私は先生に「あなたなら読めると思うわ」と
『橋のない川』住井すゑ著を薦められ、部落差別と朝鮮人差別の存在を知り憤りました。
当時の私には難しすぎる(しかも全８巻位あった)漢字ばかりを苦労して読了したけれど、
立派な人権派サヨに洗脳されちまいますた。
ﾏﾏﾝと感想を話した時、ﾏﾏﾝは「でもね、朝鮮人は恨み深いし本当に恐いのよ」
という差別的発言に泣いて論した私はもういない。
ﾏﾏﾝは正しかったのでつ。ごめんなさい。

739 ：日出づる処の名無し：02/12/15 21:34 ID:kyB/2ol1

先生に一目おかれる７３８は優等生だったんだね。
んで母親は優等生の母に恥じない母であったわけだ。
めでたしめでたし。

740 ：　：02/12/15 21:48 ID:FjQFbJQo

新聞なんざ所詮娯楽のうちの一つ。朝日に辟易している人は東スポでも読んで笑っておこう。

741 ：日出づる処の名無し：02/12/15 22:03 ID:bM4gHNlZ

>738
俺の大学時代、といってももう3７年前になるが「橋のない川」ヲ読んでた
優秀できれいな女子学生がいた。当然左翼。左翼の男と結婚したが、子供が
たくさん作らさせておいて男は逃げた。何か可愛そうだった。俺は
どうしてもあの本は読めん。

742 ：景雲 ◆U5oiU4.Zk6 ：02/12/15 22:07 ID:Q6gBzu2G

>>737
ありがとう。

743 ：日出づる処の名無し：02/12/15 23:16 ID:O+xf60Sz

左翼の人たちについて、おかしいなあ、と思うことの一つに、台湾に来ると、ねじれてしまう、ということがあります。
弱者の味方、虐げられた者たちの味方、のはずなら、弱者だった独立派台湾人に連携することもできるはずなのに、左翼でそういう仕事をする人は全然いない。
独立派台湾人は、台湾についての認知が深まれば相手は誰でもいいので、小林よしのりとか、よく利用しています。
左翼の人は、小林が嫌いだし、もともと中国好きが多いから、独立派台湾人の悪口を言い、国民党の肩を持つようなことを言ったりしてしまう。
つまり、左翼は台湾に来ると、守旧派の味方をし、民主化運動してる人の足をひっぱるようなことを口走ってしまう。
見てて、とってもおかしいと思います。本人たちは、なんでこうねじれるのか、わかっているのかな。
彼らの書くものは、台湾の反日感情とか、従軍慰安婦とか、お約束のものばかり。
小林よしのりの本は、台湾でも翻訳されて、たくさん読まれてますが、日本人左翼の書いた本は、あまり翻訳されたとか、聞いたことがない。
台湾の人の関心ある話題、役に立つ話題というわけじゃないみたいなんです。
じゃあ、なんのために、反日感情、従軍慰安婦なのだろう。単に飯の種か。

744 ：日本学生戦線 ◆TU.mZoBI0I ：02/12/16 00:00 ID:NCxNYtlK

もともと軍事というより兵器が好きだったんだけども
戦争とやらには激しく嫌悪してましたな。そういえば。
今思えば矛盾してたと思う。
で、工房１年の時に戦争論を見てなんつうか。そう目から鱗。
で今は日本をなんとかしようと考査中。

745 ：おにぎりだいすき ◆XpL.ZZJ8n6 ：02/12/16 00:05 ID:W9Hd/cpL

漏れも厨房の頃はサヨ的な教育をうけていたな…と懐かしく読んでますたが、地方によっては想像を絶する教育を受けてたんですね驚きマスタ
日本がこんなになったのも判るような気がしますｗ

　￣￣￣∨￣￣￣
　　　　／■＼　
　　　　 (. *ﾟーﾟ)
　　＿φ＿_⊂)_
　／旦／三／／|
　|￣￣￣￣￣| |
　|愛媛みかん|／

746 ：深山幽谷 ◆SMNipponV. ：02/12/16 00:22 ID:iNGqOdxK

すみません、俺も以前は左翼的思想に影響されていました。

履歴を言えば、中学時代は自衛隊合憲派で、学年の討論会では相手をやり込めていました。
また、将来は航空自衛隊に入りたいと思っていました。その時、友達に「自分が死んだら
どうすんだよ？」と言われてムカついていました。思えば本当に純粋でした。

しかし、高校、大学時代は結構左翼的な思想に染められて、「在日朝鮮人は、米国の黒人
みたいな境遇だったんだ」と真剣に同情していました。また、社会人になってから森村誠一の
「悪魔の飽食」を読んで、最初は信じ込んでいましたし、南京大虐殺なんぞも素直に信じて
いました。

自分がそんな束縛から抜けたのはどういうきっかけだったかははっきりしないけど、
皮肉なことに中国の兵法書を読み出した頃だったのではと思います。

今は、インターネットも２ちゃんも有っていろいろ情報を入手できるようになったので、
ますます、今の自分の考えは間違っていなかったと思うようになりました。

今後は、いまだに自虐史観や在日擁護の思想に染められている人たちの洗脳を説くべく
活動している毎日です。

747 ：日出づる処の名無し：02/12/16 00:24 ID:+n+HZzCj

ウチは昔から新聞は朝日で厨房くらいまでは日本は昔ムチャクチャ悪い国
だったから嫌いだと思ってた割には、日の丸は他に類をみない大胆かつ斬新な
完成されたデザインでｻｲｺｰとか思ってた。
その上、君が代は他の国の血みどろな歌詞に比べたら平和的だし、
何かあった時に困るから自衛隊も必要やんて思ってた。
それでも、今思うとサヨ教育に洗脳されてたなぁと思うよ。

おかしいな、と思うようになったきっかけは高校が電車通学で
電車の本数が少なかったからコンビニで時間潰しのために文春や新潮や
サピオ読むようになってから。

748 ：日出づる処の名無し：02/12/16 00:32 ID:RF3f4WzF

その昔、社会の勉強で資本主義と社会主義について習ったとき、
・資本主義＝競争社会で貧富の差が出来る
・社会主義＝国民に貧富の差が無い

と習い、
「社会主義は差別の無い社会か、いいなぁ～。何で日本は社会主義じゃないんだろう？」
と思ったことがある。

749 ：日出づる処の名無し：02/12/16 00:35 ID:Zt+d8dNG

ところで、右左って概念は、いつできたの？

750 ：日出づる処の名無し：02/12/16 00:39 ID:ZWfw2vXi

おおもとは確かイギリスの革命の時くらいに
議会の際、党派で左右に分かれて座った、とかじゃなかったかな

751 ：日出づる処の名無し：02/12/16 00:41 ID:Zt+d8dNG

すると、イギリスの輸入物ってことかな。

752 ：日出づる処の名無し：02/12/16 00:47 ID:uVETNbsy

うちの母親も反戦反米ｻﾖだった。「先天的な経済的不平等をなくそうと
する共産主義はすばらしい」とか、ほざいてたし、おれが「みさいる
はっしゃ！」とか楽しく叫んでたら、「ミサイルを撃つと当たって
死ぬ人がいるってことも忘れるな」とか、ゼロ戦が好きでプラモ
つくってたら、「戦争の道具がそんなに好き？」と聞かれたりした。

しかし、おれは共産国家には国営テレビ局しかない、と聞き、いわば
NHKしかないことに愕然とし、「そんなつまらん国は絶対につぶれる」
と７歳にして共産社会の崩壊を予言していた。

そんな母もここ15年くらいでバブル以降のぜいたくに機嫌をよくし、
また、北朝鮮の傍若無人さと厚顔無恥さにも憤慨し、反戦、ｻﾖ思想は
鳴りを潜め、最後に反米だけが残って正しい日本国民になりますた。

753 ：深山幽谷 ◆SMNipponV. ：02/12/16 00:49 ID:iNGqOdxK

>>750
いいや、確かフランス議会だったと思うが。
詳細は憶えていないので、誰かレスをキボン。

754 ：日出づる処の名無し：02/12/16 01:15 ID:zON/yCen

>>750 >>753
フランス革命の時の議会が、議長席からみて穏健革命派の
ジロンド派が右に、急進革命派のジャコバン派が左に
位置したのがはじまり。

755 ：深山幽谷 ◆SMNipponV. ：02/12/16 01:17 ID:iNGqOdxK

>>754
おおっ、THX。

756 ：日出づる処の名無し：02/12/16 01:19 ID:Zt+d8dNG

どっちも革命かよ。

757 ：日出づる処の名無し：02/12/16 01:32 ID:icuxcZ4L

>>756
そりゃあんた革命の起こった後の議会なんだから当然でねーですかい

758 ：ブーツ ◆qRdSQbOOts ：02/12/16 02:37 ID:dijDVk8G

>>178
亀レスで悪いのだが、最近のジャパニーズHipHop系の曲には愛国的なのがぼちぼち出てるよ。
ワシズムで小林と対談したジブラというラッパー率いるキングギドラはその筆頭格ですかね。
平成維新という曲で売国奴とか愛国心（ごめん、これは定かではない）という単語が入ってたしね。
ロックが大抵左に傾いていく傾向があるのに対して、
日本のHipHopは右よりという新しい傾向が生まれてるのかね。

ちなみに漏れも厨房まで無意識に左翼思想植え付けられてますた。
戦前＝悪夢のような社会、戦後＝平和的な社会ってイメージが知らず知らずのうちにあって
支那、朝鮮は清廉潔白な被害者で賠償するのは当然だゴルア！みたいになw
母親（あまり素養なし）がかなりの支那＆朝鮮人嫌いで
（原因はバレーボールでの韓国対日本戦の悪意丸出しプレーが嫌いだったかららしいが）
それを諌めてては自分の優越に浸っていたりしてますた・・・(((( ;ﾟДﾟ)))恥ずかしい
覚醒したのはやっぱりゴー宣でつね。最初差別論読んで、感化された後に戦争論読んだから
当初は差別論的なサヨ臭を期待して読んだだけあって、すごい衝撃だったな。慰安婦なんていないとか言い切ってるし。
現在は小林安置だけど、やぱり脱サヨさせるのに戦争論はすごい有効な読み物だと思う。
あの本の是非はともかくとして、覚醒させるパワーはすごかった。

759 ：日出づる処の名無し：02/12/16 02:42 ID:4CnJn9hr

http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=reut_inter_JAPAN-99339&ud9=-7&sec=inter&sv=SN&svx=401504&pg=article.html
日本人はなにをしている！！

760 ：日出づる処の名無し：02/12/16 02:42 ID:Zt+d8dNG

革命ってのが、もう一つ肌身に感じて理解できないです。
だから、日本人なんでしょうか？

761 ：　：02/12/16 02:50 ID:72QZosty

俺は「銀河英雄伝説」小説版　でサヨからぬけたよ（珍しいパターンかも？
あの作者は評判悪いが　銀河英雄伝説はいいよ

あと、ガンダムあたりからも影響を受けたような記憶が・・
「やっぱり奇麗事だけじゃ　世の中はよくならないんだな」とか思った

762 ：日出づる処の名無し：02/12/16 02:54 ID:cXQPxKI3

ガンダムかよ

763 ：３２歳の日出づる処の名無し：02/12/16 02:55 ID:HmIk9uzx

高坊の頃衝撃を受けた本は五島勉の本（藁）
でもそのころ「醜い韓国人」という本を読んで、うーん随分偏った人の書いた本なのかなあと思いつつ、醜い韓国人の衝撃の真実には説得力を感じてました。
左翼思考を脱却したきっかけは、石川英輔というＳＦ作家の本（教科書では暗黒の時代だったと書いてある”江戸時代”が、実は素晴らしい時代だったのだ、とか、そういう内容）をいろいろ読んでからかな。
小林よしのりを読んだときは、ああやっと堂々とこんな事を云える人が出てきたんだなあというかんじでした。
日本の裏社会が完全に朝鮮人に支配されているという事は、去年２ちゃんで知りました。

764 ：日出づる処の名無し：02/12/16 03:00 ID:ZBHmqEPF

>>762
「日本は悪」とか教え込まされている、消厨房時代にゃ、
ガンダムの「戦争に悪も無い」みたいな雰囲気に目が覚めかけるもんだ。

765 ：　：02/12/16 03:05 ID:2G/2dXNA

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/local/local.htm
犯罪率（／千人）
3位大阪 22.74件
4位愛知 22.66件
5位東京 22.64件
大阪より犯罪率の高い
１位と２位は何処かな？
クリックして探してみよう！

766 ：ざく：02/12/16 03:18 ID:Zt+d8dNG

まだ　怒りに燃える　闘志があるなら
巨大な敵を　討てよ　討てよ　討てよ
正義の怒りを　ぶつけろ　ガンダム

ここら辺の歌詞が嫌いだったなあ。

767 ：日出づる処の名無し：02/12/16 03:25 ID:zGzd4L1E

>758
>日本のHipHopは右よりという新しい傾向が生まれてるのかね。
ギドラを日本のＨｉｐｈｏｐと呼ぶのにはｈｉｐｈｏｐ好きから見ると抵抗があります。
彼等はアメリカのをまんまコピーしているだけであって
向こうの“我こそ１番！”ってなノリを日本語訳してるだけです。

ただ、流行ってるから聴いてる、みたいな何も考えていない若者達が
自国を誇る事がカッコイイという意識を持つようになるのなら
それはそれで有意義な事だと思いますが。

768 ：日出づる処の名無し：02/12/16 03:29 ID:YKpGdia1

>>766
いやアニメと現実は分けようぜ。

769 ：ざく：02/12/16 03:34 ID:Zt+d8dNG

現実とアニメは分けてますがな。
内容と歌の問題が、ってこれじゃガンダム板か。

さらば。

770 ：日出づる処の名無し：02/12/16 03:54 ID:ikgN7vmi

あれは中学校の社会の授業の時でした。
東京の土地不足を題材にディスカッションのようなものをやっていた時の事。
高層建築や地下利用などのありふれた話題で話は進んでいたのだけど、
クラスメートの一人が突然、発言したのです。

　皇居を潰して土地を作ればよいのだ。
　天皇一家は働いていないのだから土地を取り上げても良い。

彼は常々”そういう”発言を繰り返していた人だったので
特に驚きはなかったのだけど、
その後、それに追随するような意見が続出しだしました。

すぐに先生は授業を止めました。
次のように先生は言いました。
　
　天皇陛下はすでに大変な仕事をしました。
　あの人は命をかけて日本を守りました。
　もしも、あの人が居なかったら、恐らく日本は朝鮮半島のように
　北と南に分断されて一つの国ではいられなかった。

ネタかと思われるのも仕方ないのだけど、事実だ。
先生は本当にそう仰った。
衝撃だった。こんなことを言う人が居るのだ、と思った。

社会科が専門の先生でした。
大学出たての若い先生で熱心な良い先生だった。
まあ、田舎には保守的な先生も居る、というだけの話かもしれないけど。

771 ：　：02/12/16 04:08 ID:72QZosty

>762
世の中何がきっかけになるかわからん
特に子供にとっては漫画・アニメの影響力は絶大
小林よしのりに影響されて人間が多いっていうこのスレの意見を見てもそれはわかる

ところで大学生活板にはまだ左翼がたくさんいるようです

市民運動に参加しない大学生になっては終わり
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/campus/1039877227/l50

やっぱ学生ってのは左翼思想にかぶれやすいのかねえ？

772 ：日出づる処の名無し：02/12/16 04:24 ID:VvrEJIDj

>>771
そぉ～だよなぁ～オレなんか毎日オナニ～ばっかしてたもん。

773 ：日出づる処の名無し：02/12/16 04:24 ID:t+Np6syD

俺なんて広島市民だから、教育は酷いモンだったよ。
毎年夏休みは“平和学習”と称した全面的戦前批判と原爆の悲劇の繰り返し。小学校高学年～中学卒業まで毎年こんなんだから、誰でも左翼思想になるよ。
でも逆に極端な程の左翼思想教育だから、左翼思想の矛盾や問題点にも気付きやすい。
ある程度の年齢に達っして、自分の頭で考えれるようになった時、殆どの人は目が覚めます。

774 ：日出づる処の名無し：02/12/16 04:41 ID:NMp0OkhQ

>>770
そういう教師がいることも珍しいが、
その年頃で、その教師の素晴らしさにきがつける人も珍しい。

775 ：　：02/12/16 04:59 ID:IKnWtPIM

>>766
それってほとんどじゃんｗ

＞始まり
まだ　怒りに燃える　闘志があるなら
巨大な敵を　討てよ　討てよ　討てよ
正義の怒りを　ぶつけろ　ガンダム
軌道戦士ガンダムガンダム
＞終わり

776 ：日出づる処の名無し：02/12/16 05:29 ID:d8Ucyois

日本は「右翼」「左翼」というよりも
「売国奴」か「そうじゃない」かってのが

777 ：日出づる処の名無し：02/12/16 05:35 ID:YKpGdia1

>>776
日本が全体的にヒダリにより過ぎたから、ヒダリが売国的にみえてしまうのだろうね。

778 ：日出づる処の名無し：02/12/16 06:09 ID:uVETNbsy

海外の指導者に心酔し、自己満足で自虐・売国キャンペーンの競争をやっていたのは
左翼でしょ。ひどいときは国家転覆のための指導を仰いだりね。だから左翼=売国なの
は普通。

それからキングギドラみたいなのは薄っぺらい似非愛国心を植え付けるだけなので
やめてほしいもんだ。ｸｽﾞｶﾞｷどもが自尊心を保つために国を持ち上げてるだけだ。
日本をよくしたいなら、街で暴れてないでお勉強してくれよ。

779 ：日出づる処の名無し：02/12/16 06:41 ID:VU/6wdiU

これは俺の個人的意見なんだが、ひと世代、ふた世代前に妙に敬意を払ってしまう性癖ってあるような気がする。
俺は昭和40年代生まれだけど、１０～２０代前半、全共闘世代に対する敬意というかコンプレックスが心の片隅に
あった。世代的にはディスコ、聖子ちゃん、たのきん、ＹＭＯで、まったくのノンポリ。
社会人になってよくその世代の先輩と飲む機会があって、当時の話を聞くのが正直好きだった。
で、調子付いて、インターナショナルとか反戦フォークとか歌ったりすると、「お前如きが歌うのは生意気だ」
「何もわかっちゃいない」って説教されて、あとはえんえん当時のセクトの話。
でも、その先輩が酔うと歌うのが「同期の桜」に「戦友」なんだぜ。
そんとき思った。この世代も実際に戦争に行った世代に対して、心のどこかに引け目のようなものあるんだな
って。別にそれで彼を軽蔑したわけでなく、よけい親近感を覚えたしね。俺もつまらんコンプレックスを捨て
られたいい経験だったと思ってる。

780 ：「TIME」誌2002年の顔は誰だ！？：02/12/16 06:51 ID:PgmZZLtZ

「TIME」誌2002年の顔は誰だ！？
投票はこちらから↓
http://www.time.com/time/personoftheyear/
画面右下の中から投票したい人物にチェックを入れ、
「VOTE」ボタンを押すと投票できます。
（再投票は、クッキーを削除してから行って下さい）

祭り実況　投票したい人を追加したい場合は、リンク先の５１を見よ。
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1039909795/

781 ：日出づる処の名無し：02/12/16 07:35 ID:uVETNbsy

>>779 おれも同じくらいの世代だが、全共闘世代の運動家とかはクソだと
思ってたがなあ。あれだけ騒いでなんにも世の中変えられなかった。親の
すねをかじって大学に行きながら、革命を起こそうとするなんて自己矛盾も
甚だしい。

小さい頃からマスクしたデモ行進とかみて、怖い思いをしてた恨みもあって、
大嫌いだ。

まあ、いちいちいじめたりはしないが、聞かれればはっきりと「オマエらは
アホだ」とはっきり言うよ。

782 ：日出づる処の名無し：02/12/16 08:21 ID:XBHDnznt

戦前を必死に生き抜いた人は、全共闘世代をどう見たんだろう？
腹が立って仕方ないだろうな。
下の世代から見てもバカだなぁと思うよ。

783 ：日出づる処の名無し：02/12/16 08:28 ID:BAi8k5J4

高い障害物(戦争)の飛び越えに失敗したんだから、着地後しばらくフラフラするさ、バランス立て直してまた真っ直ぐ走ればいい。
フラフラしてしまった事に気をとられてちゃまずい。
「恥の時代」は「経験」にこそすれ、「振り返っ」てはいけない。

784 ：日出づる処の名無し：02/12/16 08:36 ID:x1kamX4j

>>783
しかし、この約60年は長かったんじゃないかな（若造のｵﾚが言うのも変だが）
これからは、まっとうな「国」の一国民として生きていけるようにしたいものだ。

785 ：くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/16 10:31 ID:xyvw1Uks

「国家１００年の計」とは云い得て妙だな。

786 ：日出づる処の名無し：02/12/16 10:40 ID:ub26zxS+

昔、朝日天声人語の英語翻訳させられて洗脳させられますた。ｽﾏｿ。
今でも外大、外専で天声人語の教材で使われていますか?

787 ：渡辺淳一：02/12/16 13:05 ID:1jKUxgKD

「近い国だから仲良く話し合ったら分かるはず」
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/12/1216/51.htm

　現代日本の文壇きってのベストセラー作家である作家の渡辺淳一さんは、日朝首脳会談直後、
長期連載中の「週刊現代」の人気エッセー「風のように」（１０月１２日号）で拉致問題を
取り上げた。
（略）

　「英仏もかつて多くの国々を植民地にして搾取した。しかし、日本の場合は、朝鮮民族に対し、
同化政策を強いて、文化を壊し、固有の言葉や姓まで奪った。その点が恨みを増幅したと思う。
単純搾取ではなかった」
（略）

　当時日本に無理やり連行され、牛馬以下の扱いを受け、酷使された朝鮮人たち。栄養失調や事故、
時にはリンチでバタバタ倒れ、闇から闇に葬りさられた人々。渡辺氏は砂川で見たその残酷な事実を
こう描写する。
（略）

　渡辺氏によると北海道の近代化は、下層労働者への迫害やタコ部屋における囚人労働など、
弱い立場の人々を犠牲にして築かれたもの。そのうえで太平洋戦争に突入する狂気の時代の中で、
「朝鮮半島から２００万とも４００万ともいわれるかなりの朝鮮人が日本全土に強制的に連行
されてきたのです」。

　渡辺さんの祖母や親戚は歌志内や砂川で醤油や味噌、煙草などを売る雑貨店や新聞店を開いて
いた。そこで、あるとき、飯場から逃げ出してきた朝鮮人労働者を見たことがある。幼い日、
渡辺さんは叔父や叔母が、逃亡してきた朝鮮人におにぎりや餅を上げているのを見たことがある。
「逃げて来た男が、『アイゴー、アイゴー』と言いながら、手を合わせていた姿が目に焼きついて
います」と遠い記憶を手繰り寄せた。
（略）

788 ：日出づる処の名無し：02/12/16 13:14 ID:Ha/we2Wm

今から大体50年前かな、戦争したんですよ。第二次世界大戦。国家の存亡をかけてね。
で、生まれて初めて機動空母部隊を編成したわけですわ。正直最初は戦争なんて簡単だと思ってたのよ。
みんなも「神国日本」なんて言ってくれちゃうしさ。
あのね、私が間違ってた。あれは私なんかにできるもんじゃない。
大量生産と化学技術だね。もっと生産体制と攻撃能力が整ってからするものだよ。
最初に戦争を仕掛ける時さ、めちゃめちゃびびったんだけど真珠湾攻撃したのよ。
それで大成功でさ。でも後世、何時の間にかそれが奇襲攻撃になっちゃたんだよ。
そしたら鬼畜米英が猛烈に反撃してくんの。
同じ過ちは２度繰り返さないのが私。
だから降伏したのさ。えぇ、そりゃもう思いっきり。
日本をこれ以上荒廃させない為にね。耐え難きを耐えたのさ。
そしたらエライ事になった。
もうすごい復興。すごい潜在能力。神国日本って代名詞も、あながち嘘じゃないかもって。
それで欧米を見たら、信じられない顔でこっち見てんの。
アジア諸国は次々と欧米から独立するし、日本は経済大国になるし。
正直もっと見栄張ってりゃ良かったね。
心の底から大東亜共栄圏の構想だった事を後悔したね。
欧米を巻き込んだ世界構想であれば、良かったね。
でも経済大国になったらみんな無責任になってったの。
自分の国を咎め、政治家を馬鹿にすると頭が良い様に見えたの。
私のその内の１人、ホント私ってダメ人間。
だけど、最近その風潮が変わってきたって感じるのね。
咎めたり、馬鹿にしたりするだけじゃ何も変わらないって。それは思考停止の極みだって。
自分は何人であるのか、もっと社会の為にと言う事を考え方を意識する必要があるって。
お金以上に大切な物があるんだって、知ったのね。

789 ：　：02/12/16 14:43 ID:RfvkD9Ae

つい最近まで馬鹿サヨでした。今では護国神社に頻繁に出かけてます。
護国神社の崇敬会にも入りました。

790 ：日出づる処の名無し：02/12/16 15:20 ID:9qInX46D

>>600
生野区の教育っていったい・・。

791 ：日出づる処の名無し：02/12/16 15:49 ID:oe6v9n+8

age

792 ：日出づる処の名無し：02/12/16 20:44 ID:r7w1HV1D

>>788
ケネディ大統領だっけ。↓を言ったのは。
「国が何をしてくれるかを問う前に、国のために何が出来るかを問いなさい」
重い言葉だよな。

　漏れに出来ることは何だろう……

793 ：日出づる処の名無し：02/12/16 20:53 ID:0ISsBvFw

>>792
日本人への回帰だろ。
断絶の時代から、新たに維なぐ時代。

794 ：　：02/12/16 20:53 ID:dJe0bUXv

■生活板編■朝日新聞ってどうよ？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1037966625/l50

795 ：日出づる処の名無し：02/12/16 21:24 ID:tlRo8lEr

>>758
確かキングギドラって以前サヨっぽいっていうか、「今の社会をぶっ壊せ」みたいな
曲を出したらしく、それを聞きつけた共産党が若年層への浸透を狙って赤旗にキングギドラ
の提灯記事を書いた。
しかしここのカキコでも出てきたように、愛国的な歌詞や、さらに同性愛者逝ってよし的な曲も
出していた為、それを知っている購読者から苦情が来たそうだ。

このことは文春だか新潮の記事で知ったんだが、最近のアカはこんなに間抜けだったのかと
思いっきり呆れてしまったのを覚えてます。

796 ：日出づる処の名無し：02/12/16 21:32 ID:RlZVM1vW

ま、ほんと、空母機動部隊を運営するって、大変なことだったろう。

797 ：日出づる処の名無し：02/12/16 22:20 ID:Tq3C3Jf+

>792
日々を真剣に生き、己を磨き、確固たる自分を確立すること
それがひいては国のためになると思う

やたらと「個人」と「国」を対立関係に置きたがる階級闘争史観にはついていけん

798 ：日出づる処の名無し：02/12/17 11:46 ID:JbS1oNaR

俺も左の暗い過去がある実は。
マルクスの本読んだりさ

799 ：日出づる処の名無し：02/12/17 12:22 ID:oDvI82TN

>>796
アメリカと同数の機動部隊は必要ない（というか持てない）と思うが、国防を
考えると在日米軍だけでも撃破又は無力化できるくらいの兵力が日本の国防力の
目安だと思う。

800 ：日出づる処の名無し：02/12/17 12:33 ID:ESyxqzZK

しかし教育機関が以前にも増して酷くなってるな。
売国奴育成、学力低下教育を相変わらず続けて後者のほうはさらに強化してる。
それを野放しにしてる国民も国民だ。絶望的に民度が低い証拠。
本当にお先真っ暗だよ。

801 ：くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/17 12:37 ID:5p8n6KQi

>>800
PTAは、女の巣窟。社民党もそうだが。
女がﾒｲﾝになると碌な事が無い（ｗ

802 ：日出づる処の名無し：02/12/17 12:50 ID:ESyxqzZK

>>801
それはいえてるね。
教育機関も報道機関も行政も女性マンセーで優遇し甘やかしてるせいで馬鹿女が異常なまでに増えてる。
国際結婚や未婚者も増えるわけだ。
人間なんてのは甘やかせばすぐに堕落しちゃうものなんだよね。
よりによって国民を育む教育機関がそれを全く理解してないのが痛すぎる。

803 ：日出づる処の名無し：02/12/17 12:51 ID:qfHBraBi

SMクラブは女王様メインのほうがいい。

804 ：日出づる処の名無し：02/12/17 23:34 ID:/m/G/jND

最近、左翼は市場主義者を装って日本経済を荒らすという戦術に出ているようだ。

市場主義者を装う左翼というのは、竹中・木村氏や彼らを持ち上げる勢力（例えば朝日新聞）

805 ：経済板の竹中スレ：02/12/17 23:41 ID:/m/G/jND

竹中の政策は【統制経済】だと思う人
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1037277624/
▼竹中恐慌で喜ぶ、サラ金・ヤミ金。人妻の悲劇　
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039331244/
竹中「総理に伝えます」DQN発言
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1040026163/
★★・★　打倒　竹中　徹底抗戦　★・★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033898780/
　　竹　中　大　臣　は　正　論　　（　６　）　
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039181396/
　　　　　　竹中が死ねば株価は上がる　　　　　　
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1037106921/
我ら天下無敵の竹中教
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1037189366/
竹中大失言～みずほは『シティバンク』に買わせる
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1036668814/
■　竹中を擁護してきたﾔｼの名前を晒すｽﾚ　　■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035285753/
【竹中退陣】は、朝日（久米・田原）の撲滅からだろ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1036933625/
【擁護から討伐】大嘘竹中さっさと辞めろ【更迭】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035965705/
竹中を日本から追い出せ！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035378659/
【竹中】「即時一斉国有化」から「個別撃破方式」へ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1036163922/

806 ：経済板の・・・・：02/12/17 23:42 ID:/m/G/jND

ここも重要スレッド

外資ってそこまで嫌うべきものなのか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035382890/

807 ：経済板の小泉関連スレッド：02/12/17 23:44 ID:/m/G/jND

小泉はなぜ中小企業＆失業者に「死ね」と言わん？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034720484/
小泉の凄惨な死を心から願うスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1036036307/
小泉内閣がリフレ路線に大転換？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1040102166/
増税・負担増のみ先行する小泉構造改革
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1019788175/
【小泉君】預金放出→健全に景気回復【聞いてくれ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1038406970/
「小泉の波立ち」は（・∀・）ｲｲ!!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1012849317/
ダーウィニズムと小泉構造改革
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034918941/
ナベツネが小泉に退陣勧告！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035463118/
高い支持率＝小泉改革は正しい、とは思えない２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034962468/

808 ：日出づる処の名無し：02/12/17 23:48 ID:ZwpnufQA

>>804
市場主義者って民営化推進してる連中てこと？

809 ：日出づる処の名無し：02/12/17 23:55 ID:/m/G/jND

>>808
セーフティーネットを張らないで、「断固改革」しようとしている人達。具体的には竹中・木村一派。

民営化推進派にもいろいろいるからね・・。中曽根・石原慎太郎氏のような古くからの自由主義者
や、麻生のように思想的に古い自由主義者の系譜を継ぐ人もいる。小泉のように「改革派」として
名乗りを上げているが実際は何も考えていない（としか思えない）人もいる。竹中のように危険な人物
もいる。

810 ：日出づる処の名無し：02/12/18 00:11 ID:WPGaLizF

>>809
説明いたみいります。経済素人の質問で申し訳ないのですが、
盲目的な改革路線が国家解体願望が強い連中にプラスになる
ということは、ようするに経済政策としては駄目駄目なものってことですよね？

で、それが日本を食い荒らすというか衰退させるのなら、そのプロセス
はぶっちゃけどんな感じなんでしょ？

811 ：擬古侍 ◆Nippon/qXw ：02/12/18 00:15 ID:dPNRM15U

木村剛の特命チームがなくなってしまったな。応援してたのにね。

いつまでも、公共事業しててもだめだよ.

株価が落ちているところをみると、本格的に改革してるんだなと思うYO!

812 ：擬古侍 ◆Nippon/qXw ：02/12/18 00:21 ID:dPNRM15U

緊急経済対策で失われた十年につかった114兆円は紙くずになったんだよね。
もうさ、カンフル剤打っても無駄。薬中状態なんだから

813 ：日出づる処の名無し：02/12/18 00:24 ID:7lWLdQOX

竹中なんぞを盲信している奴がまだいるとは。
日本の体にアメリカの心臓を移植するような物よ。

814 ：日出づる処の名無し：02/12/18 00:28 ID:lrXnd1pK

「政府は経済政策によって積極的に経済の舵取りをすべきだ」というケインズ主義者と
「政府は経済に口出しするな」というハイエク主義者の激しい対立がアメリカにはある。
日本の場合は論点がハッキリしない。経済に関して論者の対決のないってのもめずらしい。

815 ：日出づる処の名無し：02/12/18 00:30 ID:QBPYt6lh

>>810
僕も経済素人だよ。

　１．竹中の声明が最近になるほど空虚になっている。
　２．経済の落ち込みが激しいのに、彼の「改革路線」を修正しようとしない。
　　　小泉政権が始まった当初から改革を穏やかにする提案（麻生など）があったのに、
　　　彼らの政策を取り入れようとしていない。
　　　意固地になって先が見えなくなっているか、悪意があるか、どちらかでしょう。
　３．竹中改革路線を朝日放送（ニュースステーション）など旧来左翼とされて
　　　いた勢力が応援している。
　４．経済板の竹中スレッドで「改革派」側に日本人を小ばかにしたような発言が目立っていた。
　　　激しく非難されたので今はあまりないけど。

816 ：擬古侍 ◆Nippon/qXw ：02/12/18 00:30 ID:dPNRM15U

自由貿易や自由経済を今、支えてるのはアメリカですよ。

リスクをすべてアメリカが負担してるの？わかりますか？

日本が新しい、経済圏や仕組みをかんがえるのならそれはそれでいいが、、、

817 ：日出づる処の名無し：02/12/18 00:34 ID:QBPYt6lh

>>816
＞日本が新しい、経済圏や仕組みをかんがえるのならそれはそれでいいが、、、
そんなの考える必要はないよ。

818 ：擬古侍 ◆Nippon/qXw ：02/12/18 00:41 ID:dPNRM15U

47兆しか税収がないのに、35兆も国債発行してるんでしょ。
改革しない方がどうかしてるよ、、、

819 ：日出づる処の名無し：02/12/18 00:48 ID:QBPYt6lh

>>818
>>818
「改革」もやり方があるだろう。竹中という選択肢意外にも、麻生や石原など、いくらでも（よりましな）
選択肢がある。

今のような改革するくらいなら、何もしないほうがましだね。
不況のため税収の落ち込みが激しく、ますます財政赤字が拡大していることしっている？？
危機をわざわざ作り出すより、何もしないで危機を先送りしたほうがはるかにまし。
有能を辞任する阿呆の改革より、無能を自覚するしている怠慢な政治家のほうがよほどまし。

それにしても、朝日は本当に罪作りだね。福祉や減税、地方分権を叫んで財政赤字を悪化させ、
今になって健全財政を叫んで不況を悪化させる。

820 ：日出づる処の名無し：02/12/18 00:54 ID:AltO6Z8P

>>792
ケネディで正解。

　1961年、第３５代米国大統領に就任したジョン・Ｆ・ケネデ
ィは、日本人記者団からこんな質問を受けた。「あなたが、日
本で最も尊敬する政治家はだれですか」

　ケネディはこう答えた。「上杉鷹山（ようざん）です」
[2,p3]

　おそらく日本人記者団の中で上杉鷹山の名を知っている人は
いなかっただろう。鷹山公は江戸時代に米沢藩の藩政建て直し
に成功した名政治家で、財政危機に瀕する現代日本にとっても、
学ぶべき所が多い。戦前は、小学校の修身教科書にも登場し、
青少年に敬愛されてきた人物である。

　　・・・略・・・

それゆえ、わが同胞、アメリカ国民よ。
国家があなたに何をしてくれるかを問うのではなく、
あなたが国家に対して何ができるかを自問してほしい。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog130.html

821 ：擬古侍 ◆Nippon/qXw ：02/12/18 00:59 ID:dPNRM15U

麻生や石原さんでいいけど、何もしないってことは、
また同じように、税金を無駄にしてしまうことだよね。
何かした方がいいよ。

不況のため税収の落ち込みが激しくなってるのはあるけど、日本だけじゃないよ。
韓国もアメリカもそうでしょ。
収入が減ったら、その収入でやりくりしていくしかないんだからね。

822 ：日出づる処の名無し：02/12/18 01:29 ID:jMk7nLcc

しかし日本の財政赤字を考えると
誰が誰に貸してるんだかわからなくなるわな

823 ：磯音<・っ>< ◆SILsbvamxM ：02/12/18 01:39 ID:SF5x7axD

自分はどうだったろうなぁ…。
消防の頃広島に住んでいて、学校で朝鮮初級学校との合同交流会なんてのを毎年１回やってましたよ。
他の日本の公立小学校も何校か一緒になって。その何ヶ月か前から、朝鮮の歌とかを練習させられて。
自分のプロフィールを書いた、画用紙で作ったカードなんてのを１人５枚ぐらい作って交換しあったりもしたんだけど、
もの珍しさから生徒達が朝鮮の子達とばかりカードを交換したがったり、その子の家に電話かけまくって迷惑かけたりして問題になった事もあったなぁ。
今でもやってるんだろうか…？
で、まあ、教科書や先生が言うもんだから、そりゃあ言われた事をそのまま疑いもせずに頭に入れるしかなかった。まさか先生やまして教科書が嘘をつくはずもないだろうからと。
それからは、政治や思想に強い興味はないものの、日韓・朝鮮問題と聞かれると教えられてきた事の鵜呑みの知識で「日本は過去に朝鮮半島や中国に侵略・その中で残虐行為を働いた」
と思っていて「でもそれにしたって、もう何年も我々の世代まで責め続けなくても…いい加減にしたら？」と密かに思いながらも
「でもそういう過去を考えれば、やはり遠慮気味に低姿勢に対応してないといけないよな」「国のやってる事は許せない事はあるけど、一人一人の人間は別に見なくちゃ」ぐらいに思っていました。
そう、Ｗカップまでは…。
韓国の日本に対する口汚い罵倒・負けると大歓喜…にもかかわらずマスコミの韓国の為の偏向報道がひどく、むかつきを覚えていた所
２ちゃんを見てみると「ああ、そう思っていたのは自分だけじゃなかったんだ…（感激」溜飲下がりまくり。
それからというもののこれがきっかけになって国際問題や政治等にも色々興味を持つようになりました。
ざっとこんな感じかな。長くてスマソ。

824 ：日出づる処の名無し：02/12/18 06:23 ID:wfCdh8ZX

>>792
>「国が何をしてくれるかを問う前に、国のために何が出来るかを問いなさい」
実はこの言葉は、日本の東北地方の藩主が言った言葉
それをケネディ（歴史オタク）が感激して引用した

825 ：日出づる処の名無し：02/12/18 07:30 ID:EXG21CU4

10年ぐらい前だったか。
オレは友人の前で「南京虐殺はなかった」と話したら、
友人は物凄く顔を引きつらせ沈黙してしまった。
オレはそれから、その話はしなくなった。
最近、その友人から電話があった。
10年前のことでワビを入れてきた。
口論になった覚えもないので謝る必要もないと思ったが
その時オレは悲しい顔をしていたらしい。

いま、「謝罪しる！」と言いたいのは、中学校の頃の教師共だ。
従軍慰安婦の教材を丁寧に自作までしやがって。
何だったんだ、あれは！？

826 ：　：02/12/18 08:17 ID:w/cwnnUu

>825

ひさしぶりに母校を訪問して小一時間問い詰めてみなよ

827 ：日出づる処の名無し：02/12/18 09:49 ID:6xMSYaLw

>>825
いい友人ですな。

でも、やはり多いよな。学校でしか歴史教育うけてなければ
捻じ曲がった左翼思想になるのも当然ですな。
俺自身そうだったし。左翼とか右翼とか関係なしに、公平性をもって教育してほしいよ
つーか、それを要求しないと駄目な年代になったのだがｗ

828 ：日出づる処の名無し：02/12/18 10:37 ID:Wv37bOix

石原先生、西村先生のおかげで洗脳がとけました。
ありがとうございます。

829 ：日出づる処の名無し：02/12/18 10:43 ID:2+l6u1ew

>>1に聞きたいが
ガンダム見てﾊｧﾊｧしなかったか？
リアルで自衛隊を見てｶｺｲｲ!!と思わなかったか？
普通はそう思うよな。漏れの周りじゃそういう理由で子供の頃から洗脳なんてなかったよ。

830 ：日出づる処の名無し：02/12/18 11:00 ID:TvP3fsBx

■第22回「つくる会」緊急シンポジウム■

「拉致被害者家族から話を聞く対話集会」

日時／平成14年12月26日（木）午後６時30分開会(６時開場) ～９時30分閉会
会場／大田区民ホール・アプリコ大ホール（１４００名収容）
交通／ＪＲ京浜東北線『蒲田』駅下車・東口徒歩３分（駐車場有り）

◇登壇者〈予定〉
●特別ゲスト
「北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（家族会）」
　代表横田滋・早紀江ご夫妻
　事務局長蓮池透氏

「北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会（救う会）」
　会長佐藤勝巳氏（現代コリア研究所所長）

「拉致議連」
　会長中川昭一氏（衆議院議員）　事務局長平沢勝栄氏（衆議院議員）

●「つくる会」登壇者
　西尾幹二(兼・司会)　田中英道（東北大学大学院教授）藤岡信勝（東京大学教授）田久保忠衛(杏林大学教授)　八木秀次(高崎経済大学助教授)

◇入場料２,０００円 ※前売り券販売
・ローソン（Ｌコード：３５７１６）・チケットぴあ・ファミリーマート・東京都内のセブン・イレブン（Ｐコード：８０３－６１３）
◇署名等当日、参加者に「ブルーリボン」を配布、署名運動への協力を求める
とともに、会終了後、支援募金をつのり、「家族会」「救う会」にお渡しします。

◇主催新しい歴史教科書をつくる会　TEL 03-5800-8552 FAX 03-5804-8682
http://www.tsukurukai.com/Rachi%20Shinpo.htm

831 ：日出づる処の名無し：02/12/18 11:34 ID:+tVvuXg1

俺わぁぁぁぁ～
大阪の左翼系の高校のぉぉぉ～
卒業式でぇぇぇぇ～
ダチたちとぉぉぉ～
式の前に流れるだけのぉぉぉ～
君が代をぉぉぉぉ～
絶唱したぞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ～

めっちゃ響き渡って気持ちよかった(w

832 ：携帯ﾌｧﾗｿ：02/12/18 12:23 ID:xWD9J4cW

このｽﾚのおかげで思い出した!!
消防の頃、児童会の選挙ってやつがあって、立候補したのよ。
演説の際に日の丸鉢巻きをしようと思ってたら、
担任に止められた。

「戦争を連想させるからやめろ」

( ゜Д゜)ﾊｧ?ﾅﾆｿﾚ?と思ったけど､素直に従ったよん。
多少の疑問が残り、かつ漏れは歴史が大好きだったけど･･･｡
日本が負けた戦争だし、いつも三学期終盤でさらっと流されるし、
面倒だったから、思考停止して自然洗脳されちゃったよぅ｡
漏れ的に幕末や戦国の方が面白かったゆえ、
現在の日本で再重要な大東亜戦争を放置してしまった･･･ｽﾏｿ

833 ：日出づる処の名無し：02/12/18 12:44 ID:uoNEqryM

>>829
ガンダムよりドムや地上兵器や輸送機にﾊｧﾊｧした口だった。

834 ：日出づる処の名無し：02/12/18 13:55 ID:5iU3WN0u

うちの小学校では、朝と夕に君が代が流れ、曲が流れてる間は
立ち止まって国旗の方を向くという決まりがあったな。
今思うと貴重な体験だった。喧嘩で相手を追いかけていた子も
その時は止まってた。

835 ：９２８：02/12/18 13:57 ID:KP26a6qC

左翼でいいじゃん。右翼なんてださいよ、笑わらわれるよ

836 ：日出づる処の名無し：02/12/18 13:58 ID:sAvCXPra

>831
気合入ってんで夜露死苦ゥゥゥゥゥ～

837 ：３０男：02/12/18 14:24 ID:JcED/E3Q

大体さぁ、サヨの論文読んで読みまくって、スパイスとして映像資料見て
明治維新～戦前の日本の行動の動機を説明しようとすると、無理な理屈で破綻
しちゃうんだよな。
そして洗脳が解けるはずなんですけどねぇ。

838 ：加藤隼戦闘隊＠極東板 ◆Yn0o0bQr.2 ：02/12/18 14:29 ID:JcED/E3Q

おっと、俺の誇り
曽祖父・・・・日露戦争で戦死
祖母の弟・・・大東亜戦争中南方で戦死

今度は俺が何かをする番なんだよな・・・

839 ：日出づる処の名無し：02/12/18 14:32 ID:NWZLNzpT

>>838
ずいぶん前に上に書いた者ですけど。
うちのじいちゃんは支那で参謀やってました。

840 ：加藤隼戦闘隊＠極東板 ◆Yn0o0bQr.2 ：02/12/18 14:37 ID:JcED/E3Q

>>839
う～ん、会ってはいないだろうね。ひいじいさんシベリアらしいし。

841 ：９２８：02/12/18 14:40 ID:nzSoIwBE

戦争映画は悪しき影響を与えてきたと思う。日本映画は戦争ものが多い。
アニメとかも・・・。戦争犯罪国として裁かれた国がこれだけ戦争映画
作ってきたんだからやばいよね。影響を受ける方も受けるほうだ

842 ：擬古侍 ◆Nippon/qXw ：02/12/18 14:43 ID:nbk28qCK

おれのじいさんは戦争したのかわからん。
でも、俺を防衛大学にいかせたかったかも、、、、
親戚には自衛官が何人かいる。

843 ：擬古侍 ◆Nippon/qXw ：02/12/18 14:50 ID:nbk28qCK

戦争って言うよりも、ガキの時はなぜかわざわざ古い漫画よんでたな。
一ニの三四郎とか、硬派！山崎銀次郎とか、ドカベンとかさ
ビデオで巨人の星みて、青雲高校の歌とかｶｺｲｲなとか思ったり、
明日のジョーなんかも読んだし、男塾なんかもな～

リアルタイムで読んだ漫画は少ないんだけど、保守的になっ理由は
そういった漫画とかの影響によるものが大きいな!

844 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：02/12/18 14:51 ID:jOXcoJKT

>>841
そう言えば、今日始めて気が付いたんだけど、
貴方の句読点の使い方、かなりおかしいね？

何故なの？

845 ：９２８：02/12/18 14:55 ID:nzSoIwBE

>>844
そうかぁ？

846 ：日出づる処の名無し：02/12/18 14:57 ID:ZpSExisc

>>845
928って、沢山いるみたいだけど、
貴方はウリジナル三桁さんですか?

847 ：加藤隼戦闘隊＠極東板 ◆Yn0o0bQr.2 ：02/12/18 14:58 ID:JcED/E3Q

>>845
雑煮のダシは何？
ウチはソースです。

848 ：日出づる処の名無し：02/12/18 14:59 ID:3zkTFQSj

>833
俺はドダイのプラも買った。
しかもグフ無しで････

849 ：９２８：02/12/18 15:03 ID:nzSoIwBE

戦争映画より旧日本軍が大好きなんだろうね、皆さんは

850 ：日出づる処の名無し：02/12/18 16:03 ID:rJ68K2bY

うちのじーちゃんは愛国者だ。
でも、立派な額縁で飾られている写真は、毛沢東と兵隊数十人(うち一人がじーちゃん)。
終戦後も中国に残って色々やっていたらしい(；´▽｀)

戦争に兵隊として参加してた人というのは味わい深い。

851 ：日出づる処の名無し：02/12/18 16:39 ID:BsSkeRrj

>>928　確かに宮崎駿は戦争や軍隊をアニメに登場させてるな・・・。
この監督の作品を誉めたり影響受けたやつはやばいんだよな？

852 ：日出づる処の名無し：02/12/18 16:48 ID:XFhuWPjx

私の母方の伯父は、昭和19年11月の南方諸島沖で
輸送中爆撃を受けて亡くなったそうです。
「せめて上陸して戦って死にたかっただろうね」と母に言うと、
「無念やったろうね。何にもしないうちにやられて」と返してくれました。
そして「アメリカは卑怯だ。原爆なんか使って。正々堂々一騎打ちをすれば良いのに」
と言っていました。
そんな環境でしたから、左翼思想なんかに嵌った事は一度もありません。

ただ、残念なのは伯父が何と言う船に乗って、
何と言う部隊にいたのかが全く分からないことです。
調べる手段はどうやってすればいいのか分かる方がいたら、
教えて頂けるとありがたいのですが。

853 ：くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/18 16:53 ID:CZuf7bgk

立派な爺ちゃんを持っていて羨ましい。
家は、母方の爺ちゃんは、県庁の助役を遣っていて誇りに思えるのだが、
父方の爺は、飲む・打つ・買うで山を3個に畑を売り払ってしまう
情けない奴でした。何とか、俺で挽回しないとと思っているのだが・・・

854 ：日出づる処の名無し：02/12/18 18:02 ID:AMhrqvBY

10代後半から30代に新保守主義者が集中してるらしい。
実際、ガンダムやマクロスの影響で（つまり今のアニメを見ている世代は後記に関係がない）
アニヲタ→メカヲタ・軍事ヲタ→保守主義と入る傾向があると言われ、ガンダム世代と誰か言い出しそうな予感。
この世代の、しかも共通した嗜好のツールとしてネットが使われている以上、ネット保守主義が
台頭するのは自明の理である。
残念ながら日本会議や神社本庁どころか産経新聞あたりでも、ネットコミュニティやオタク文化
に疎い先生方が多いせいかこの現象がまだ理解できていないように思われる。
サヨク側から見ればアニヲタがウヨになると攻撃材料（燃料？）になる事もあるが、そんなこと
より西村先生や石原都知事のような世代との蹉跌は我々も考慮しないといけないかも知れない。

ただ、アニメの作り手からしたらサヨ的世界観で作ってる作品も多いんだよなぁ。
ガンダムだって戦争ｶｺｲｲがテーマじゃない。戦争に巻き込まれた人たちがテーマ。

855 ：日出づる処の名無し：02/12/18 18:07 ID:VVF0yxcu

>>852
靖国神社に問い合わせてみれば？

856 ：日出づる処の名無し：02/12/18 18:10 ID:tsnGYsaP

>>854
ガンダムの作者の富野ってサヨだったの？

857 ：日出づる処の名無し：02/12/18 18:19 ID:agBQVYmq

>>856
靖国神社に問い合わせてみれば？

858 ：日出づる処の名無し：02/12/18 18:46 ID:rRRzGPgw

>>856
人の革新＝ニュータイプ
とか使ってるとこ見ると左翼っぽいけど
ガンダム見る限り、売国左翼ではないと思うよ。

859 ：日出づる処の名無し：02/12/18 19:07 ID:OTgX7YQg

どこまでネタ（あるいは釣り）なのかは分からんが、言える事はいくつかある。

>ガンダムだって戦争ｶｺｲｲがテーマじゃない。戦争に巻き込まれた人たちがテーマ。
これは事実だと思うし、少なくともメカ萌え目的だけでガンダムは生まれてこな
かったはず。
富野氏がサヨクかどうかはともかく、戦争をモチーフにし、その中で
人間を描がこうとしたのはそう見える罠。ヲタ目的なら軍国少年出して
ｶｺｲｲ!!(･∀･)とさせればいい（バイファムにいたような＞軍国少年）。
たとえばZの「修正してやる」は「修正」という懲罰行為が出来る世界に
萌えてくれって意図じゃないと思うが（藁
宮崎駿のような意図があっての行動ではないだろうが、ガンダムヲタと
作り手の間に少し溝があるような気もする。

あと考えられるのは富野氏が月刊OU・・・（以下検閲により削除）

860 ：日出づる処の名無し：02/12/18 19:19 ID:xLGp7kY6

漏れは朝ジャ読んでるようなサヨだった。
「日本脱出」をマジで考えて、外資系に入った。

アメリカ人と一緒に仕事して、しばらくアメリカに住んだこともある。
韓国人、中国人とも仕事したことある。

それで判ったんだよね。

国際人として伍していくというのはどういうことか。個人主義っていうのはなんなのか。
日本人が大事にする「徳」ってなんなのか。国ってなんなのか。

サヨ思想っていうのがいかに世間知らずで、間抜けなアマちゃんだっていうのが。

今じゃ立派なウヨだよ。日本会議に入ろうとすら思ってる。

861 ：このスレッドでいう左翼は売国思想のことです。：02/12/18 22:37 ID:QBPYt6lh

>>858
「革新」はこのスレッドで議論されている「左翼」に含まれないのじゃないの？

862 ：日出づる処の名無し：02/12/18 22:55 ID:HcncU8aM

「天皇制」が本来は左翼用語であるように
「革新」も本来は右翼用語と言ってみる。

863 ：　：02/12/18 23:17 ID:xybYHmeM

>>862

質問。
歴史教科書に出てくる「権力」って言葉も元々は左翼用語なんですか？

864 ：日出づる処の名無し：02/12/18 23:41 ID:lOnQAfYl

>>861
平和主義や人権擁護は左翼に含まれまつか？

865 ：日出づる処の名無し：02/12/18 23:47 ID:YpUfEZ4y

私的なことですまんが、
俺も小学校の頃、「アジア諸国に償いをしなければならない」などと作文で書いてたもんさ。
左翼やっててすいませんでした。

866 ：日出づる処の名無し：02/12/18 23:48 ID:eQSOyuAX

>>865
　覚めたのはいつです？

867 ：日出づる処の名無し：02/12/18 23:49 ID:HcncU8aM

>>863
確かに左がネガティブな用法で好んで使ってはいますが
左翼用語ってことじゃないです。

>>862補足
「天皇制」は「打倒天皇制」というスローガンとともに戦前の共産党が
使いはじめた造語なので真正右翼の人は「天皇制」なんて言葉使いたがらない。
それに相当する用語として「国体」「皇統」などと言う。

「革新」は「国家革新」や「革新官僚」といったように戦前は右側の改革派をさした言葉。

868 ：日出づる処の名無し：02/12/18 23:53 ID:Ar76NJr3

漏れも小学校の頃はサヨだったな。
多少頭が良い香具師がそういう傾向にあるような気がする。

869 ：日出づる処の名無し：02/12/18 23:59 ID:tOWgb61i

中学校くらいの頃は教科書の影響でサヨってた
今日知ったが東京書籍の中学社会の編集長は新井姓
帰化在日に騙されていたのだろうか？

870 ：日出づる処の名無し：02/12/19 00:13 ID:HKV3lniM

妹が小学校で「百人切り」を習ってきたそうです。

871 ：日出づる処の名無し：02/12/19 00:22 ID:IxZKtaNW

>多少頭が良い香具師がそういう傾向にあるような

もう結論も出尽くしてるけど、蛇足もうしわけないとも思うけど。

これって自己嫌悪サヨの最後の現実逃避だよね。
いや、>>868さんを煽ってるわけじゃないんだよ、一応。
ただ、『左翼=インテリ』が神話、というより嘘っぱちだというのは
もう明らかになってなってなりすぎて涙目になりそうな勢いなんで。

872 ：　：02/12/19 00:30 ID:ClI8HceV

>>870
どうせなら「百人一首」習えよｗ

873 ：日出づる処の名無し：02/12/19 00:30 ID:ku+vciP5

町の図書館の中学生コーナーに置いてあるのは
呆れるほどサヨ本が多いからなあ

874 ：日出づる処の名無し：02/12/19 00:30 ID:+MBohrsp

>>871
いやいや、そんなことないぞ。
教師の前であれ、いろんな発表会であれ、そういった人たちに一番気に入ってもらえる態度ってのは
大抵サヨ思想だ。間違ってもウヨ思想ではない。教師に気に入られようとする子どもが大人に媚びている
うちに、だんだんそれを本気にしはじめていく。ありえない話ではないだろう。
現に朝日の新人社員なんかも、はじめは右でも左でもない、みたいなこといってるそうだが
毎日毎日それが、嘘だとわかっていても正しいと言いつづけているうちに、だんだん本当にそれが正しい
と思い始めるそうだし。

875 ：　：02/12/19 00:32 ID:ClI8HceV

>>873
マンガの「はだしのゲン」も
読んでるとソ連ﾏﾝｾｰになってしまう罠

876 ：　：02/12/19 00:35 ID:ClI8HceV

よく巷で
「学校優等生は社会に出ると役立たない」というのも
優等生ほどサヨク思想にそまってしまう今までの現状と関係あるのかな？

877 ：日出づる処の名無し：02/12/19 00:44 ID:WXW9dyQz

何だか低学歴つーか低脳を自慢してるようでサムいよ。
そんなことよりこの間の学力調査はどうよ？
諸悪の根源の社会科の成績が落ちてるな＞いまどきのこども

878 ：日出づる処の名無し：02/12/19 00:58 ID:AS8/6WIl

ボトムス＋小林よしのり
http://www.nishimurajuku.com/tokyo/flash.htm

879 ：日出づる処の名無し：02/12/19 01:03 ID:IxZKtaNW

>>877
日本の高学歴は学部総合評価で、東大・京大・一ツ橋・慶応のみですが、
貴方はもちろんそれ以上なのでつよね？

うわっ!!学歴ネタやってしもうた｡ﾟ（゜´Д｀）゜。

880 ：日出づる処の名無し：02/12/19 01:11 ID:IxZKtaNW

>>877

ちなみに高校の現代社会はスコシずーつですがまともになってきて
いるやうです。ただ、おっしゃる通り学力は社会科のみならず低下の一途を。
話はズレますが、資格試験の一般教養の社会などはヒドイようですね。
特に教員試験&教員採用試験。

881 ：日出づる処の名無し：02/12/19 01:24 ID:aadKQGBt

>>852
厚生労働省に戦没者の名簿があると思う。

もしくは、ぐぐってみるとか。
http://www.google.co.jp
条件＝戦没者名簿

882 ：日出づる処の名無し：02/12/19 01:41 ID:e1u/F5Zy

>>874
禿道。バカ正直よりかえって偏屈なくらいの方が真実に辿り着ける罠

883 ：日出づる処の名無し：02/12/19 01:46 ID:nF4OEP95

>>852
せめて「○○行きの部隊」「○○島沖でやられた」という情報が欲しいです｡
それから伯父さんは軍属だったようですが、最終階級も。
これだけわかれば部隊や船も調べようがあるのですが｡

884 ：日出づる処の名無し：02/12/19 13:54 ID:6LxwlNes

>>669
「ギザギザのメダルみたいなもの」爺ちゃんからモラタ。菊紋カコイイ。

885 ：　：02/12/19 15:17 ID:YnXo+pfY

うん

886 ：日出づる処の名無し：02/12/19 15:26 ID:F+iSoMAm

>>422

http://www.fenet.or.jp/news/20010801.html

>これから教科書の採択戦が佳境に入っていくが、望むらくは、1箇所でも多く
>「新しい歴史教科書」を採択していただきたいということである。

正直、感動した。

887 ：日出づる処の名無し：02/12/19 16:09 ID:1YsOOb97

20年くらい昔、赤旗新聞に「ロクスケくん」とかいうタイトルの
漫画が掲載されてなかった？

ガキの頃のうろ覚えの記憶なんだけど、ウチはアカだったのか
と最近気になって親に確認してみたところ、赤旗なんて取ってた
ことはない、と言うんで…。
実際どうなのか誰か覚えてる人いない？

888 ：え？：02/12/19 22:00 ID:jmVrGcXb

ロスケ君？さすが赤旗！

889 ：日出づる処の名無し：02/12/19 23:12 ID:M6e7PRWg

遅ればせながら>>667のテストをやってみた。ら・・・俺

思っくそ　Left-Liberal　です:y=-( ﾟдﾟ)・∵ﾀｰﾝ

ｳｫｫｫｫ全ｯｯ然目覚めてないじゃん！？小林石原を神と崇める俺なのにｨｨｨ！！
と、思わず藁ってしまいましたが、ようするに、所謂
（日本の）サヨ≠（本当の）左翼ってことを再確認しろってことですな。

890 ：日出づる処の名無し：02/12/19 23:27 ID:bacuvGd+

漏れは Left Liberal と Centrist と Authoritarian の境目になた・・・。
英語は苦手なので問いの意味を勘違いしている可能性もあるけど。

891 ：696：02/12/19 23:39 ID:rMAvnvJo

>>714
関東沿岸でつ…

892 ：日出づる処の名無し：02/12/19 23:49 ID:oR7lYzQZ

私はLeft LiberalとCentristsの境目のPolitical Philosophy。
Centristsの説明がでた。

893 ：日出づる処の名無し：02/12/19 23:56 ID:CzRMvDQH

おれは右よりの権威主義者らしい・・・・

894 ：ｼｬｲｾｯ! ◆yeF2A.f37k ：02/12/20 00:05 ID:H+VYYBHF

ｽｲﾏｾﾝ、昔ｺﾐｨのチラシの文句になびいてました。

895 ：日出づる処の名無し：02/12/20 00:16 ID:z1DisuHC

親父は日教組の活動家でした。
漏れも左翼思想の影響下にありました。

高校生の頃、倉前盛道『悪の論理』に接して蒙を啓かれました。
おかげさまで大学ではリアリストの眼で学ぶことができました。

896 ：日出づる処の名無し：02/12/20 00:30 ID:SKOBBfaU

日本新党を支持し細川総理が誕生した時、先の戦争謝罪発言に拍手をしてしまいました。
あの頃は久米や田原に騙される程の勉強不足の青臭いガキでした。誠に申し訳ございませんでした！

897 ：日出づる処の名無し：02/12/20 10:47 ID:wZBg7kPL

誤る所はあやまりゃいいが、金はだせん！
というのが俺の変わらぬスタイル。

898 ：日出づる処の名無し：02/12/20 13:11 ID:BYBM7Abu

>>895
で、その親父を頃したいかい？

899 ：くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/20 13:20 ID:LTNFte0G

>>667のﾃｽﾄを俺もやってみた。
Centrist だった。

900 ：加藤隼戦闘隊＠極東板 ◆Yn0o0bQr.2 ：02/12/20 13:39 ID:yl0x+xqc

>>847
９２８を釣れてなかった。
ワシもまだまだ

901 ：日出づる処の名無し：02/12/20 13:42 ID:EshsMEdW

902 ：日出づる処の名無し：02/12/20 13:43 ID:vHqKyBpn

おらもCentristﾀﾞﾀ

903 ：オッペケﾍﾟｰ：02/12/22 04:04 ID:DzymJV6N

やばい　左よりの権力主義者になってしまった。
もうダメぺー

904 ：日出づる処の名無し：02/12/22 09:27 ID:Uw8Nll4i

社会主義への夢想を絶ち切れずに愛国に目覚めてしまった
国家社会主義へ一直線
反中韓朝、自衛隊国軍化、核武装化を打ち出す左翼政党出て来い

905 ：日出づる処の名無し：02/12/22 09:33 ID:D8472VB3

Centristど真ん中でした。

906 ：日出づる処の名無し：02/12/22 10:08 ID:vWYbe9uI

>>667
ちょっと左寄りのCentristですた。
自分、2chではウヨウヨ煽られてるんだけど…。

907 ：　：02/12/22 10:20 ID:JECgpvZU

つまり、「サヨ」や「マスゴミ」に「右翼」「反動」とか言われてる人達は

普通の感覚を持った良識ある人々ってことだ。

908 ：日出づる処の名無し：02/12/22 10:54 ID:r4AOyHA/

>>907
それは違う。

良識かどうかは不明だが、
世界標準に近いと言う事。

909 ：日出づる処の名無し：02/12/22 12:12 ID:XnbRG2pW

清き一票を…
【日本のマスコミ不人気投票】
朝日新聞社ワーストランキング、現時点で第１位。
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

910 ：オッペケﾍﾟｰ：02/12/22 13:23 ID:DzymJV6N

俺は両親が教師で日教組　母親に連れられて左翼の会合（反戦　反原発等）
に行った事が何回かあります。バリバリ左翼でした。
最近　ここに来るようになってほかの資料を見るようになって
自虐的歴史から脱洗脳しました。
そんな俺は今日何気なくトイザラスに行って　G I JOEの二次大戦中
空軍日本兵のアクションフィギアを発見　ちょっと高かったけど
衝動買いしてしまいました。　（箱の裏の解説が渋すぎ　けど何故かMade　In　China）

911 ：日出づる処の名無し：02/12/22 13:32 ID:VCSX642j

高校だか大学の頃だけど日本大嫌いな先生がいて
「日本は第二次世界大戦で中国にも負けた敗戦国なんだ！」（だから中国をバカにしたらいかん）
とよく言っていた。

912 ：日出づる処の名無し：02/12/22 13:38 ID:IDOl/KZ0

>>909
全然清くねえじゃん！！
真っ黒だよ母さん！！

>>911
テロ番号おめでとう
と言うか、その先生は純粋に「悔しい」と思っているのでは……
劣等感の裏返しみたいな

913 ：日出づる処の名無し：02/12/22 15:28 ID:ev1BYP5g

今度は皆さんが周りの人の洗脳を解いてあげましょう。
あなた達の力で日本を元どおりにしましょう。

914 ：日出づる処の名無し：02/12/22 15:57 ID:G13FvKRU

>>667
テスト結果、ど真ん中
Your Personal Self-Government Score is 50%.
Your Economic Self-Government Score is 50%

そいえば、糞ｳﾖ認定もﾁｮｿ認定もされたなあ(w
ちなみに半島マニア歴5年、ハン板歴2年半だす。

915 ：ヨッシー ◆FFaJgL56zw ：02/12/22 16:39 ID:eiJrxvq+

　今現在嫌韓のやつって昔は親韓派だっていう奴多いと思わないか？
昨日朝鮮半島問題を語るオフを名古屋でやったんだけど参加者は少数だったが参加者全員が
昔は左翼的思想だったらしい。ちなみに自分も同じ

916 ：日出づる処の名無し：02/12/22 17:01 ID:zQnVKG7Z

http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1020319953/

917 ：日出づる処の名無し：02/12/22 17:25 ID:aV+MTvco

以前ね、面接で両親とも教師してますって言ったら、
面接官に何新聞取ってますかって聞かれて、
俺は朝日新聞取ってますって言ったら、見事に公務員落ちました。（号泣

918 ：日出づる処の名無し：02/12/22 18:15 ID:oFT7E/43

>>917
それはネタだろ
警察官じゃあるまいし、親の職業で公的機関が差別するわけない
それよりも自分に受かるだけの実力がなか（ｒｙ

919 ：日出づる処の名無し：02/12/22 18:30 ID:M0RfEP8/

>>918
本当だよ。ただ公務員ではなく財団法人で、入職しましたけど。
ただあの当時、何新聞取ってるかって聞かれた事の意味が分からなかった。

920 ：日出づる処の名無し：02/12/22 18:40 ID:JINhxOke

>>915
ハン板の古参にそういう人が多いよね。

921 ：世直し一揆：02/12/22 18:59 ID:j2UDP/lw

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

922 ：日出づる処の名無し：02/12/22 19:05 ID:Ha1psIxb

921 名前：世直し一揆投稿日：02/12/22 18:59 ID:j2UDP/lw

923 ：日出づる処の名無し：02/12/22 20:28 ID:M0RfEP8/

>>921
朝鮮民族ってA型が多いの？
日本人は　４　３　２　１の割合ですよね、因みに私はO型
優秀な総理大臣はO型が　多かった。
今の政治化は　混沌とした世ゆえ　BとかABが多いような。
ちとスレ違いかも

924 ：日出づる処の名無し：02/12/22 20:40 ID:ZqR0QRfh

消防のころ、歴史教科書の
「太平洋戦争の日本軍の最大勢力圏」
という地図を見て。

「うわぁ、日本軍って強かったんだなぁ!」

925 ：日出づる処の名無し：02/12/22 20:47 ID:Ha1psIxb

>>924
僕は10代の頃某東南アジアの国へ旅行に行った際、
『よくもまあこんなところまで来て支配したもんだ日本軍すげぇ･･･』

926 ：日出づる処の名無し：02/12/22 21:32 ID:ZquC5hnz

今現在、高校でバリバリの左翼教育を受けています。

中道を装いながら左翼思想に導いていくという感じで
南京だか旅順虐殺を習って日露戦争も否定され
中国人朝鮮人差別について長々と語られています

927 ：日出づる処の名無し：02/12/22 21:52 ID:EBeacONu

中学受験の参考書で、
「米英の暴政を排し東亜の本然を復す」という東条閣下の演説をカッコいいと思いますた。

928 ：日出づる処の名無し：02/12/22 21:53 ID:EBeacONu

>>926
　お友達の間で連絡は取れていますか？
　場合によってはいくつか本をオススメしてもよろしいが。

929 ：日出づる処の名無し：02/12/22 21:54 ID:GEuvqcy8

>>926
何処の都道府県？

930 ：日出づる処の名無し：02/12/22 21:54 ID:kuxCNKY2

>>926
共学ですか、それとも別学？

931 ：日出づる処の名無し：02/12/22 21:57 ID:3bmvXvFD

学校で自分の友達が『満州事変』を『支那事変』といったところ、
先生の表情がひきつったのをよく覚えてる。

932 ：日出づる処の名無し：02/12/22 22:05 ID:kuxCNKY2

>>931
大学？高校？

933 ：日出づる処の名無し：02/12/22 22:11 ID:3bmvXvFD

>>932
高校です。

934 ：日出づる処の名無し：02/12/22 22:40 ID:uuatw23T

満洲事変と支那事変は違うんじゃないか…。

935 ：926：02/12/22 23:30 ID:xmJi8WqB

東京都立○○高校
近くに朝鮮総連らしき建物があって
駅から３分ぐらい

936 ：さまよえる亡国人：02/12/22 23:59 ID:i18YqWwJ

>>934
違うけど、間違ってつい、誰でも思っている「ホンネ」の言葉が出て
しまい、周りが気まずい思いをした感があって面白い(笑)。