【ゴー宣】ニュースステションベン【新語】

1 ：＿：02/09/05 16:59 ID:Hwtviqyb

ＳＡＰＩＯの9/25号で先日の終戦記念日に放送したニュースステーションの南京特集について
疑惑の１１歳日本兵を取り上げてましたよ。
で、ニュースステションベンだって。
確かにありゃ酷い番組だわな。
他局もいい加減名指しで批判するべきだろう、そうじゃなきゃ同罪。
テレ朝も何の説明もなし。
ほとんど犯罪に近いぞ。
田原総一郎や粂のことを「電波卑怯者」に認定。
それにしてもバカサヨ君たちも墓穴を掘ったね。

2 ：日出づる処の名無し：02/09/05 17:00 ID:46WZNVf7

3 ：日出づる処の名無し：02/09/05 17:00 ID:b7a4T1/B

５くらい？

4 ：日出づる処の名無し：02/09/05 17:02 ID:eundFvL4

ゴー宣で取り上げてたの？

5 ：日出づる処の名無し：02/09/05 17:04 ID:Nqb/wcwU

畜死はまだか

6 ：日出づる処の名無し：02/09/05 17:10 ID:DUf1n4Ts

田原総一郎、朝日は死ねや。
あの司会の仕方にはもううんざり。

7 ：日出づる処の名無し：02/09/05 17:10 ID:rRc9ZAYn

まじ、
小林よしのりって、
悪人の悪口描かせたら、日本屈指の漫画家だよね。
醜く描くのが巧すぎ。

8 ：無名士：02/09/05 17:10 ID:VyyUzZtQ

おげふぃん。
でもあれはさすがにひどかった。

9 ：ハムマヨラー：02/09/05 17:19 ID:6Q6N7jqI

スレ立ってると思ったよ（＾＾；
今週のサピオ読んだ時、俺もニヤっとしたもん。
「電波系」とか「口コミ」って２ｃｈそのものだよね。
小林よしのりもネットに着目しだしたのね。
まぁ、地上波が酷すぎるってのもあるんだろうけど。

10 ：日出づる処の名無し：02/09/05 18:08 ID:At4eU1nT

ひさしぶりに２ちゃん見るんで質問。
テロ朝が例の７６歳元兵を８６歳に訂正したことは知ってるが、
だったらあの本に書いてあった「１９２６年生まれ」の記述はどう説明する？
その事についてテロ朝からなんか見解あったか？

11 ：日出づる処の名無し：02/09/05 18:32 ID:S6ejogt8

田舎なんで明日までみれねーよ。
しかし久々にゴー宣ネタで食いついたな。

12 ：小林＝2ch：02/09/05 18:46 ID:DzD3/9Ce

ワラタ

13 ：：02/09/05 18:49 ID:42n753/e

田原って描きやすい顔してるな。

14 ：日出づる処の名無し：02/09/05 18:51 ID:q1EUyFSf

あの漫画で田原総一郎の絵を最初は筑紫哲也とｵﾓﾀよ。

15 ：日出づる処の名無し：02/09/05 19:23 ID:ZXN88fI7

　　>>14
俺も俺もー。
まあ久米がでたし、流れとしては彼かとばかり。

16 ：日出づる処の名無し：02/09/05 19:25 ID:ZXN88fI7

　　>>9
別に「電波系」は２ｃｈと関係無いと思う…
小林も昔つかってたし。なんだっけ？　「顔面電波系」だっけ？

17 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/09/05 19:42 ID:42BX/p6l

　左翼も右翼もコヴァも金曜日も、自分に都合のいいものは持ち上げて、
都合の悪いものは貶すもの。

　にしても、読売・産経は、あまり２ちゃんとかネットに触れない気がする。
朝日や毎日や畜屍とかは敵意丸出しの文章が載ったりするのに。

18 ：にょ：02/09/05 19:55 ID:gAUWgGn7

牛乳吹いちゃったぞ、、、
サピオのよしりん漫画立ち読みしたが、やっぱ絵が巧いやね、、天才だわ、、

19 ：日出づる処の名無し：02/09/05 20:02 ID:l87DVp30

クリスティン・リーのさりげない電波が笑えた。

20 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆JapanK16 ：02/09/05 20:08 ID:aRbJUwkk

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　小林もネットのことは話題に出ないね
　 (,,・Д・)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

21 ：日出づる処の名無し：02/09/05 20:42 ID:0xTS37TZ

＞２０
こばやしはネット嫌いじゃなかったっけ？

22 ：日出づる処の名無し：02/09/05 20:46 ID:nYPqJGvg

そりゃ、ネットに媚びるのも、かといって敵に回すのも嫌だろうさ。
言論者としては、２ちゃんほど、扱いの難しいメディアはないよ。
鵺みたいなもんだな。

23 ：日出づる処の名無し：02/09/05 20:47 ID:DVfRkCsK

ネットは嫌ってるね。

24 ：日出づる処の名無し：02/09/05 21:19 ID:HgPvAdtz

今日ちょうど買ってきたSAPIO、このスレ見てから読んだけど笑った。
ここまではっきり言える人は日本には他にはいないね。

25 ：おなかいっぱい。：02/09/05 21:23 ID:gd5fqm90

普通漫画で描く時は『似せない』ってするのが普通だと思うんだが。
ある程度『似てるかもしんない』程度でないとケンカを売っちまうし。
その逆を平気でやる小林氏に乾杯。

26 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆JapanK16 ：02/09/05 21:53 ID:aRbJUwkk

一回極東板で「ゴー宣」について話合いたかったんだけど、
この前コヴァ板からわざわざスレ立てに来たヤシすぐ退散しちゃったしなー

27 ：日出づる処の名無し：02/09/05 22:35 ID:nRS5w8sa

あげとく

28 ：日出づる処の名無し：02/09/05 22:50 ID:P8mQzN5w

>>20 >>21
ＳＡＰＩＯに来てからは結構読み飛ばしているんで最近は知らんが、
昔「匿名」の人間を叩いていたような・・・。

それに則ればココはコヴァ的には良いものとは言えないだろうな。
コテとはいえ、素性を明かしているわけではないから。
もっともＮＥＴ上でそんなことをするのは自殺行為だが。

29 ：日出づる処の名無し：02/09/05 23:56 ID:dLITFGJu

「コヴァ」って使うの恥ずかしくない？

30 ：日出づる処の名無し：02/09/06 00:04 ID:c+XkBQM/

小林はテロネタなんぞ語らんでいいから駄原や愚米や畜屍をもっとｳﾞｫｺｳﾞｫｺに叩くマンガ描いてくれよ。

31 ：愛国技術屋 ◆zpm17oUM ：02/09/06 00:06 ID:vewFKQ+v

もうそういうここでもできるようなことはやりたくないんだよ、きっと。
>>30
まぁやってくれれば効果はかなりあると思うけど。

32 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆JapanK16 ：02/09/06 00:07 ID:SQkQBw/M

>>30
おばちゃんの洗脳を解かないといけないから、
小林が女性自身にでも連載したらおもろい。

33 ：愛国技術屋 ◆zpm17oUM ：02/09/06 00:08 ID:vewFKQ+v

>>32
おばちゃんはあの絵に耐えられるかなぁ。
その気になれば絵柄も多少は修正すると思うけど…。

34 ：日出づる処の名無し：02/09/06 00:14 ID:DnUbztOu

>>33
レディコミは凄い。

35 ：にょ：02/09/06 00:17 ID:rx1zzyOw

よしりんの漫画こそ、使いようによっては最強のプロパガンダに使えると思う、、、なんて言ってみる、、（ｗ

36 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆JapanK16 ：02/09/06 00:17 ID:SQkQBw/M

この板でゴー宣読んでるヤシは多いと思うがみんなどう思ってるんだろう、
つくる会とかの内部抗争ネタはいっぱいいっぱいだけど、
アメのイラク戦に対するスタンスとかは共感できるんすよ。

37 ：日出づる処の名無し：02/09/06 00:19 ID:wVc8hlQ3

読んだ事無い。

38 ：にょ：02/09/06 00:20 ID:rx1zzyOw

個人的には親米ポチ保守だけど、おもろいから見る。

39 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆JapanK16 ：02/09/06 00:21 ID:SQkQBw/M

庵が反米嫌韓厨だからかなー

40 ：愛国技術屋 ◆zpm17oUM ：02/09/06 00:22 ID:vewFKQ+v

核武装をいつ言い出すかがちょと気になる。
言わないかな?

41 ：日出づる処の名無し：02/09/06 00:23 ID:+0JqS3iV

小林よしのりの似顔絵って
悪意があって初めて似るよね
エイズの川田？って奴の似顔絵
最初は「似てないなー」って思ってたけど
仲悪くなってからのイヤな顔は「激似！」と思った

42 ：ハムマヨラー：02/09/06 00:24 ID:q0AuvT5J

>>36
今のイラクって、開戦直前の日本に酷似するからですかね？
俺もその部分は共感できますよ。
内部抗争ネタはちょっと粘着かな？
と思わないでもないですけど（＾＾；

43 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆JapanK16 ：02/09/06 00:25 ID:SQkQBw/M

下げまつか
>>40
核武装は両刃の剣だからなー

44 ：日出づる処の名無し：02/09/06 00:26 ID:AcqI90vN

ってかニュースステションベンってネーミングつまらん

45 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆JapanK16 ：02/09/06 00:27 ID:SQkQBw/M

>>42
化石燃料にまだ頼る限りは、いままで築いたイスラムとのパイプは壊す
べきではないと思うんすよね

46 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆JapanK16 ：02/09/06 00:28 ID:SQkQBw/M

>>44
ニューススッテンコロリンぐらいすか？

47 ：愛国技術屋 ◆zpm17oUM ：02/09/06 00:28 ID:vewFKQ+v

>>43
兵頭二十八を読んだら一発で核武装論者になりそうだと踏むのは甘いかね?
テロに関しては兵頭が「正論」で小林を批判してたけど。

48 ：日出づる処の名無し：02/09/06 00:30 ID:AcqI90vN

きついきつい

49 ：ハムマヨラー：02/09/06 00:31 ID:q0AuvT5J

>>43
すいません、ageてしまいますた。

＞核武装は両刃の剣だからなー

ここ読んで、今週のゴー宣のワシントン条約とパラレルに感じてしまった。
本当、先に持った者同士で「これ以上持つことはまかりならん！」って…。
戦前と戦後で変わった（変わらされた？ｗ）のは日本とドイツだけなのかもね。
本当、脱力するよ。

50 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆JapanK16 ：02/09/06 00:32 ID:SQkQBw/M

>>47
核アレルギーが国民から消えないと持てないですよね、
戦争の抑止力としては一番安上がりなのにね・・・
まあそろそろ原潜、空母はいけそうですけどね。

51 ：愛国技術屋 ◆zpm17oUM ：02/09/06 00:37 ID:vewFKQ+v

>>50
どう考えても、必要な順序は
核兵器＞空中給油機＞原潜＞空母
だと思うんだけどねぇ。
だいたい、空母なくても中国は相手できるだろ。
空母あってもメリケンにはここ100年は絶対勝てないし。

52 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆JapanK16 ：02/09/06 00:41 ID:SQkQBw/M

空母は金食うだけ、でも男の浪漫ｗ　威圧感は最強なんだけどねー

空中給油機は導入決定してるんで、庵は現実的にはボマーが欲しい
（全然現実的じゃないね）

53 ：日出づる処の名無し：02/09/06 00:42 ID:yw9X2eVZ

真面目な話、小林の意見は少数派の見方をしてカッコ付けしているだけ
にしか見えないんだよな。
常に多数派に対するアンチテーゼをあげて自己陶酔しているだけでは？
俺もかなり天邪鬼だから納得出来る部分も多いが、無差別テロの正当化
は人としての尊厳を疑うし、日本人の犠牲者に対する態度などは今まで
の自分の主張を裏切っていると思うのだが。

54 ：愛国技術屋 ◆zpm17oUM ：02/09/06 00:46 ID:vewFKQ+v

>>52
ボマーっちゅうか、F-16みたいな攻撃機、つまりF-2で良いんじゃないの?
あとはいいASMと誘導爆弾があればいいと。

55 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆JapanK16 ：02/09/06 00:46 ID:SQkQBw/M

>>53
今の小林の意見は少数派でも、そのうち多数派になるようにしたいね
その時小林が離れていったとしても。
自己陶酔と言えば9/11を記念日にしようとするアメの方がすごいよね、
本当にあそこの国民は自分達がなぜテロを起こされたのか考えた時もないのかね？

56 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆JapanK16 ：02/09/06 00:47 ID:SQkQBw/M

>>54
胡散臭いフェーズドアレイが嫌いｗ
ステルス機はホスィ

57 ：ハムマヨラー：02/09/06 00:48 ID:q0AuvT5J

>>50
本当、「広島と長崎から平和へ」とか言ってるうちはダメポですな。
あの惨状が、世界に核保有を促したと考えられんのですかね？ヤシらは。
>>51
支那相手だったら、空中給油機で十分だと思うが、将来的に日本が亜細亜
経済圏を維持するためには空母も必要…となったらいいなぁ（＾＾；

58 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆JapanK16 ：02/09/06 00:53 ID:SQkQBw/M

そろそろ寝ますすみません

59 ：ハムマヨラー：02/09/06 00:56 ID:q0AuvT5J

>>58　おやすみなさい

私、社会・世評から出張してきてるのですが、こっちの方が楽しいなぁ。
引っ越ししちゃおうかしら（＾＾；　俺も寝ます。

60 ：爛熟 ◆JapanW4Q ：02/09/06 01:02 ID:nf/ko0db

>>16
ずぅっと以前から、日本でキチガイを表現するのに使われ、また
キチガイが自己を語る時にも使われた

「誰かが俺の頭の中に直接ﾃﾞﾝﾊﾟで殺せ！って命令するんです」

のﾃﾞﾝﾊﾟから来ているのだから、ほとんど慣用句なんじゃないですか？
2chでの方が、世間よりずぅっと後から普及してきたように思いますよ。

61 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆22222222 ：02/09/06 01:02 ID:SQkQBw/M

>>59
極東板はいいとこだよ

62 ：ハムマヨラー：02/09/06 01:34 ID:q0AuvT5J

寝ようとして、レスし忘れてたのでカキコ
>>16
そういや小林よしのり、「顔面電波系」って書いてましたね。ｽﾏｿ
>>60
確かに。２ｃｈ歴短いのでここがソースだと思ってました。
そういや一昨日か昨日、南朝鮮でそんな犯罪者が逮捕されたらしいですね。
犯罪まで真似しなくてもいいのに…ｗ
>>61
ありがとう。当分、掛け持ちで頑張ります（あっちで論争中のスレがあるので）

それでは、おやすみなさい。

63 ：＿：02/09/06 13:14 ID:LjujvesL

>1
電波卑怯者→電波系卑怯者
でした。

64 ：日出づる処の名無し：02/09/06 13:52 ID:ZgvSsG9Z

>>53
彼の漫画を読んでない時はおいらもそう思った。
でも読んでみるとまた印象が変わるかもよ。

65 ：日出づる処の名無し：02/09/06 14:22 ID:0FN+cTdb

＞＞５３
小林は基本的にギャグ慢画家で権威に対する攻撃の立場を一貫してとってるよ。
今の時代の権威はアメリカでそれを攻撃するとなるとビン一派と同じ立場となる。

66 ：しゃつ：02/09/06 15:17 ID:Iqlla3dL

ラディンと同じ立場って事はないだろ。
一応、米を批判はしておこうってスタンスなんだから。

67 ：日出づる処の名無し：02/09/06 23:18 ID:jp3FNwMJ

>>20-23
一度ネットで批判されてから、嫌いになったみたいだね。
「人格じゃなくて情報で判断してしまう人がネットには多い」みたいなこと書いてた。

かつて京都で作る会のイベントを覗いてみたことがあって、小林も出ていたんだけど、
その時のアンケートに、「自分としては今回の（小林氏の）主張を支持している
のですが、なぜかファンサイトでも今回の主張には批判的な人が多いようです。」
って書いたのが悪かったのかな。
その後程なくしてゴー宣でネット批判の内容が出ました。

ネットでも色々なところがあるから、１サイトのことで全体の評価はできないと
思うのだけど、あの書き方では「ファンサイトですらそうなんだから、全体はもっと
批判的」と思わせてしまったのかもしれない。
最近はネットの良いところも見直してきているようだけどね。
基本的にネットで情報を集めている人にサヨクは少ないので、
もっと評価してほしいんだけどな。

68 ：くしなだ神社＠十六夜 ◆NPN3QJ/U ：02/09/06 23:31 ID:vilMNMuq

>>40
きっと言うと思う。
早いうちに言ってほしいね。
核武装論がオプションの一つとしてすら語られない社会は
やっぱり異常だもの。

69 ： ◆NIHONv7. ：02/09/06 23:59 ID:0Vprq4wn

>>68
核武装や戦争を頭ごなしに否定する今の社会はただ逃げているだけだと思います
物事にについて真剣に考えれば必ずメリット・デメリットが発生するはずですが
核や軍隊についてはデメリットの声しか上がらないのは異常に思えます

別にどっかの圧力云々とかそんなヤボことは言いません（ｗ
ただ、核武装の本質を見てないというか見るのを避けているというか・・
本当に核なき平和を望むのなら核武装について正面から向き合う事が必要だと思うのです

70 ：日出づる処の名無し：02/09/07 00:15 ID:03oQfkWH

広島長崎の現実を見せられてる日本人としてはかなりの抵抗があると思うよ。
自分もいざ核武装YESorNO?と聞かれたらNOって言っちゃうかも。
人類が使うには最悪過ぎるものだし
数十発装備した所で意味が無いので
アメリカと同じ弾数を装備しなくてはならない。

これより、迎撃システムを作り上げる方が日本人のアホ的な幻想というか
粘着的な技術開発精神に合致していていいと思われる。

71 ：日出づる処の名無し：02/09/07 00:27 ID:8d+G55ij

　ニュース・ステションペン

　サンデー・プロバカンダ

72 ：くしなだ神社＠十六夜 ◆NPN3QJ/U ：02/09/07 00:38 ID:/tm0s66z

>>70
おおむね同意ですが、
＞数十発装備した所で意味が無いので
＞アメリカと同じ弾数を装備しなくてはならない。
この部分が良く分かりません。
どうしてでしょうか。
アメリカを壊滅させられるだけの弾数で十分に思われますし、
仮に一発だけでも持つと持たないでは大違いだと思うのですが。

ああ、でもいいですね、こういう議論ができるのは。(^^)
結果的に否定するにせよ、こういう議論を経てからでないといけません。

73 ：日出づる処の名無し：02/09/07 00:57 ID:R2OeimXW

>>71
それだ！

74 ：日出づる処の名無し：02/09/07 01:07 ID:Uq3iGLEy

>>71
ワラタ

75 ：（ﾟДﾟ;）：02/09/07 01:10 ID:txLXX7WO

おまえら今日の

ミュージック・ステーションベン

は、みた？

76 ：ハムマヨラー：02/09/07 01:13 ID:b42N25Ta

>>72
本当、議論そのものができないというのは異常ですよね。
邀撃兵器だけだとナメられます。やはり、（少数でも）攻撃兵器を用意
しておくべきですね。
核軍縮とか言っても、左前のロシアが核維持を相殺したいだけのものです
から（コスト面から核保有国も概ね賛成してますが）、依然として
核のパワーバランスが世界の趨勢であることに変わりません。
日本もカマトト的なことを言ってる時は過ぎたと見るべきでしょうね。
早く、あのオッサン共と世代交代しないと（＾＾；

>>71　＞サンデープロパガンダﾜﾛﾀ

77 ： ◆NIHONv7. ：02/09/07 01:15 ID:ZXUoFPub

>>70
日本人として核に対する抵抗感や拒絶反応があるのは理解できますよ
でも、核保有国が増える一方なのは核にメリットがあるからではないでしょうか？
もちろんデメリットだってある筈です
物事の良い面と悪い面を見なければその本質は評価できないのではないでしょうか
その結果として不要と判断すれば良いのですが悪い面だけを見て判断するのは早計だと思います
核武装を否定することではなくて悪い面だけを見て否定することに疑問を感じている訳です
きちんと向き合えば核武装を否定した時に手放したメリットをどうやって補完するか・・
例えば核を無効にする迎撃システムを整備する等の建設的な流れになるのだと思います

今の日本の議会は反対で止まってしまって手放したメリットの補完を全然考えていない
だから何事も曖昧のまま終ってしまっているように思えます

78 ： ◆NIHONv7. ：02/09/07 01:24 ID:ZXUoFPub

>>all

うっわー
よくよく考えるとスレ違いの屁理屈レスを長々と書いてしまいました
賠償は出来ないけど反省して逝ってきます

明日のデモに参加できないので今日はちょっと鬱憤がたまってますた（ｗ

79 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆22222222 ：02/09/07 01:31 ID:3sH31HQj

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　サンデー・プロパガンダ　最高！！
　 (,,・Д・)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

80 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆22222222 ：02/09/07 01:31 ID:3sH31HQj

上げちゃった・・・スマソ・・・

81 ：棄て：02/09/07 01:37 ID:NOBSGyZy

核が嫌ならそれ以上のモノを造ればいいのだ。

半物質をつかった対消滅爆弾ってどうだ？

トリスタン計画の副産物って事でｗ。

82 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆22222222 ：02/09/07 01:39 ID:3sH31HQj

>>81
矢追純一さんが作ってくれそう。

83 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆22222222 ：02/09/07 01:41 ID:3sH31HQj

今回の不審船でもやはりアメ公の発見が早い（あたり前だが）
日本も多数の軍事衛星が必要ですな　H2ロケットｶﾞﾝｶﾞﾚ

84 ：日出づる処の名無し：02/09/07 02:20 ID:7zyQHtcx

>>77
以前、2chのどこかで見た対テロ防衛レスにスゴイのがありました。

なんと、
「日本中の原発をネットワーク化して強制メルトダウンをシンクロさせる」
と言う方法。

攻撃には使えないが、攻撃された場合に「地球を道連れに一家心中」、
または「世界を相手の無理心中」だそうで。

しかも、それを発表してしまう、と。「いじめたらスイッチ押すぞ！」と。

で、テロを仕掛けようとする連中は、日本が手を下さなくても、連れ滅亡が
嫌な国がやっつけてくれるだろう。おまけに専守防衛も崩さずに済む。

その内「おい、そこのおまえら！チベットに手出すとスイッチ押しますよ」
とかやれば、世界の盟主もユメじゃない・・・

・・・まぁ、反原発の皮肉も含みの、軍備忌避症への皮肉も含みの、でしょう。

ただ、そう言う考え方も方法論としては個人的には評価できる要素が
あるようにも思えましたよ。

85 ：にょ：02/09/07 03:43 ID:ePhxikYn

どうでもよいが、、
アンディシュスベンソンを思い出した、、スウェーデン代表の、、、

86 ：ウオッチャー：02/09/07 06:12 ID:TOvBdxcr

核や空母もいいけど、偵察衛星もなー。
でもその３つってアメリカが日本に絶対持たせたくない物だな。

87 ：海士官：02/09/07 06:49 ID:kYqmeiEN

ま、久米と田原は日本海で標的になってもらおうか。

88 ：大蛇@叢 ◆NRfNFC7o ：02/09/07 06:58 ID:VxMhSadk

>サンデー・プロパガンダ

禿しくワラタ

89 ：70：02/09/07 11:27 ID:03oQfkWH

>>72
うまく納得できる説明になるかわかりませんが・・・
終末戦争論とか見たことありますか？

冷戦期のアメリカとソ連を見るとわかると思いますが
どちらか１方が１発撃つと、その報復として撃ちかえします。
相手の核が自分より多い場合、撃った時点で負けが決定します。
数が同じなら、双方痛み分けもしくは壊滅してしまうので撃つ事ができません。
よって平和が保たれます。
これが、相互確証破壊の概念で核戦略の基本になっています。
日本人から見ると凄い不安に襲われる考え方だと思います＾＾；

アメリカがＴＭＤ（戦域弾道ミサイル防衛）を開発しようとして
世界から猛反発を受けているのは、この基本戦略を根底から覆すからです。

90 ：日出づる処の名無し：02/09/07 16:56 ID:nknW+UT4

>>84
それ、ええやん！

91 ：くしなだ神社＠夕霧 ◆NPN3QJ/U ：02/09/08 17:57 ID:dC/1Z/wz

>>84
それ良いですね。
ただ、第３国から非難囂々のような気がしますが。(笑)

92 ：くしなだ神社＠夕霧 ◆NPN3QJ/U ：02/09/08 18:07 ID:dC/1Z/wz

>>89
私のほうが間違っているのかもしれませんが、
やはり相手と同じ弾数ではなく、相手を壊滅させることができる
弾数で良いのではないでしょうか。

また戦略核数10発でアメリカを壊滅させられるかどうかは
不勉強のため知らないのですが、面積の広い国とは戦争をしないと
いうことであれば、数十発の配備でも十分な気がします。

対韓国の脅しという意味では、たった一発持つだけでも十分だと思いますし、
一発でも持てば、面積の広い国が相手でも、日本に核を撃てば自国の首都も
消滅してしまうわけですから、無意味ではないと思います。

93 ：くしなだ神社＠夕霧 ◆NPN3QJ/U ：02/09/08 18:09 ID:dC/1Z/wz

89さんがＴＭＤについて触れられたので思い出したのですが、
核の代わりにＴＭＤを完全装備して中国・北朝鮮・ロシア（ついでにアメリカ）に
対抗するというのはどうでしょうね。

本来、純粋防衛兵器なので社民党も反対できないはずなのですが。笑

94 ：はどろん ◆0DrSo8ow ：02/09/08 18:51 ID:0h7Y5xk0

>>86
偵察衛星はもう打ち上げることは決定してます。地上基地は整備済み。衛星本体は
製作中。来年２月に打ち上げ。NASDAのWebで打ち上げスケジュールを出して「情報
収集衛星」を探してみてください。

>>92
国の運命を託すわけですから、一発では無理があります。これが故障あるいは破壊
されたら終わりです。３発くらいなければ。ちなみに、第二次世界大戦でも、マン
ハッタン計画でアメリカが開発した核爆弾は３発でした。

>>93
そこはそれ社民党には宗主国からきつい指令が・・・。

95 ：　：02/09/08 19:12 ID:+TTG14c0

新ゴー宣、好きで読んでいるんだけど、いつも思うことは
「小林よしのりってネーミングのセンス無いなあ」って事だ。
”北京ダック真紀子”とか、”ポチ・ホシュ”とか、
こんどは”ニュースステションベン”ですか......
消防並。

96 ：　：02/09/08 19:37 ID:ahKAp65V

コヴァつまらん

97 ：日出づる処の名無し：02/09/08 19:41 ID:yASQuajr

>>84
これにはワラタけど・・・・・・。
これ、一億玉砕、一億総自爆テロ、だね。
究極の最終兵器でしょ。

98 ：日出づる処の名無し：02/09/08 19:51 ID:3CBu51KF

　　>>95
まあ、センスはなくとも、「それを正面きって言える」、それにも価値があるかと。
度胸はもちろん、体面だとかステータスだとかを維持すべき立場だとそうそうああいうバカは言えない。

以下妄言。
（　つか、擁護するわけではないが、アレでホントは良いのかも。　）
（　そもそもは小学生向けギャグ漫画家なんから。（だったんだから？）　）
（　彼の代表作でもある（らしい、）おぼっちゃま君を例に出しても　）
（　小学生が「ともだちんこー！」に熱狂しても、オトナはちょっと(´ﾟдﾟ)？という反応なわけで。　）
（　　）
（　まあ、事実上大人向け漫画になった今もセンスが変わらないのはダメなのかもしれないけど、まあどうでも。　）

99 ：95：02/09/08 20:07 ID:+TTG14c0

>>98　ゴー宣は面白いと思うが、漏れも妄言。

（　確かにゴー宣はストレートな意見表明漫画としては凄く面白い。）
（　漫画の影響力を全面に出して社会や政治に対しての評論を行うのは）
（　連載開始当初は画期的だったし、今も真似を出来る漫画家はそうはいない。）
（　けどなあ。彼のギャグのセンスってちょっと.........と思うのは漏れだけ？）
（　純粋に漫画としてのレベルは低いよなあ。）

100 ：日出づる処の名無し：02/09/08 21:00 ID:i7ycE4ct

２ちゃんねらーが朝銀問題で国相手に訴訟起こす模様

小泉の訪朝までには訴訟できるように弁護士と相談中とのことです

＞実は今週早々、ある関係者の方から管理人の手元に衝撃的な証言が届いてしまいました。
＞朝銀への公的資金投入問題で金融庁様がズルやっていた決定的証拠つきです。

こんなのもあり楽しみです

朝銀って何？公的資金って何？
http://chogin.parfait.ne.jp/

朝銀問題はやわかりFLASHムービー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
要お気に入り登録＆コピペ
必要な知識が簡単にチェックできます
超党派議員名簿やマスコミへのメルアド集もあります

101 ：dj：02/09/08 21:10 ID:V99u4sbs

うーん、私としてはニュースマスターベーションのほうがしっくり来るなぁ
ニュースを変曲させて自慰行為してるって感じだし

102 ：日出づる処の名無し：02/09/08 22:33 ID:pRxOgjIh

>>101
ならばニュース・スペションベンならどうだ
スペルマと小便が混じった先走り汁みたいでいいんじゃないの

103 ：日出づる処の名無し：02/09/08 22:39 ID:a9UdM3Tz

ニュースステションベンですか…

ションベンションベンとまったく

　バ　カ　に　し　て　る　だ　ろ　？

http://www.google.co.jp/search?q=cache:u_1xIYk88wkC:ww9.tiki.ne.jp/~mcl-/seisei.htm+%E5%B0%BF&hl=ja&lr=lang_en|lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

これでもまだションベンといえるか？

104 ： ◆NIHONv7. ：02/09/08 22:50 ID:X81r/9RG

>>103
ションベンに謝罪します

　 ,､|,､
　(f⌒i
　 U j.|
　　UJ
　　：
　 ‐＝‐

105 ：日出づる処の名無し：02/09/08 23:07 ID:E4J8qRaG

　　　　　（　(　　　(.　）
　　　　　. -‐　） ‐- .
　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　i ヾ:;_　　　｀_,.ン|
　　　　l　　　￣￣...:;:彡|
　　　　}　　. . ...::::;:;;;;;彡{ ＿∧
　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|・ω・`）みなさん、>>104の末期の黄金水が入りましたよ・・・・。
　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{　 /U
　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j 　|
　　　　　ト ,　 . ..,:;:;:=:彳 ∪
　　　　　ヽ、..　....::::;;;ジ　

106 ：くしなだ神社＠月読 ◆NPN3QJ/U ：02/09/09 20:37 ID:K+mqbEiU

>>94
＞３発くらいなければ。
なるほど。

＞社民党には宗主国からきつい指令が・・・。
専守防衛ＴＭＤ良いと思うんですけどねえ。(笑)
非核宣言もできるし。

107 ：はどろん ◆0DrSo8ow ：02/09/09 20:44 ID:xg2Yv2We

>>106
いや、私もTMDはいいと思うんですよ。
なにしろ、専守防衛に合致してる。TMD使ってどうやって侵略できるんだと。
まあ、彼らの論理は理解不能ですから。
はっきりと「中国が大変困るから、日本は先の戦争の反省から考慮すべきだ」
とか言ったほうがわかりやすい。
というか、もう言ってたりして。

108 ：くしなだ神社＠月読 ◆NPN3QJ/U ：02/09/09 20:49 ID:K+mqbEiU

>>107
そうですね。（はどろんさんがＴＭＤを否定していないのも分かっていますよ。(^^)）
でもさすがの社民党も、「中国の核による恫喝を無効にするような兵器を持つべきでない」
とは言えないのでしょうね。(爆笑)

109 ：89：02/09/09 22:28 ID:EpQYJmnV

>>89
１０発程度持っていても米国は壊滅できません。
仮に出来たとしても、その後一瞬にして１億２千万人がこの世から消えています。

まあ、現実問題として保有するのは難しいと思います。
現在日本が米国の核の傘の元にあるのは事実です。
日本が核を持つとしたら、米国の傘から抜けることになります。
これは、米国に対して中立もしくは敵対することを意味します。
日本の実力から言って、核がなくとも相手をできるのは米国位なものでしょう。
となれば、日本がやる気がなくとも必ず米国は潰しにかかります。
まず、ＡＢＣＤ包囲網のように経済的に締め付けてくるでしょう。
これを潜り抜けられたとしても、最後通告を突きつけるでしょう。
米国の足元に平伏さなければ核を落とすぞ、と。
日本が数発撃ってもせいぜい数百万しか殺せません。
向こうは日本人を全滅しても余るほど持っています。
となれば、無条件降伏するしかありません。

110 ：89：02/09/09 22:31 ID:EpQYJmnV

>>109
×>>89
○>>92

>>109から米国の支配から逃れるには、米国に尻尾を振って従順な振りをしつつ
ＴＭＤ開発に協力して、迎撃システムをまず完成させるのが
得策と自分は考えました。

111 ：日出づる処の名無し：02/09/09 23:09 ID:h5GUhHbT

>>108
一年ぐらい前の中国新聞（他の共同通信もそうかも知れんが）で
チャンコロの学者がはっきりそう言ってた。
無効にすると、軍拡が進むからダメなんだそうだ。

112 ：EDGE ◆XR5R/bIc ：02/09/09 23:33 ID:h26tgEil

>>111
でも、そうでなくとも少なくともあの国の軍拡は・・・・・・・・・・

113 ：　：02/09/11 03:36 ID:WJqaZLw9

>>84
思い出した。去年の9.11関連スレで出てたな、それ。
当時は黙殺されてたようだけど、今読み返すと・・・・なんか笑うだけじゃ
もったいない気がしてきた。うん、悪くない。攻守一体だし。

114 ：日出づる処の名無し：02/09/11 06:30 ID:2LQLb5ND

115 ：＿：02/09/11 17:03 ID:5Q/5WN/h

それにしてもニュースステションベンのあのとぼけた感じの男女のナレーション
めちゃくちゃむかつかない？
昨日もかなりの演出。
こんなのニュース番組でいいの？
すごい妄想レッテル貼り。
なんとか止められんかのう。
スポンサーに電話するだけでは何とも無いみたいだな。

116 ：日出づる処の名無し：02/09/11 18:37 ID:OQ195IP4

しょんべんが嫌なら、Ｎションと呼べばいい

117 ：　　　：02/09/11 18:55 ID:sFJ4OGuB

N捨てのニュース場面のナレーションが一番醜い。

あの原稿は制作スタッフが作っているんだろうが、
極左か在日だろうな

118 ：日出づる処の名無し：02/09/11 18:56 ID:RnuU1ZoP

>>115
確かにＮステのナレーションめちゃくちゃむかつく
聞いてるとイライラしてくるね

119 ：日出づる処の名無し：02/09/11 18:58 ID:tSDc1CGu

すでにニュース番組じゃねーだろ、アレは。
ワイドショー。

120 ：日出づる処の名無し：02/09/11 19:08 ID:1dkgm08E

「ママー、おしっこ漏れちゃうよー」
「待ってるからすぐそこでステションベンしてらっしゃい」

121 ：　：02/09/11 19:19 ID:eIODabVS

なんかこの番組の雰囲気自体が嫌い
くめの笑い方、笑うタイミング、「まなかひとみスポーツ」「～ちか天気」とかいう紹介の仕方
キモイとにかくキモイ

122 ：日出づる処の名無し：02/09/11 19:25 ID:8KtQPi4V

ここ一年見てないな・・・

123 ：じぇらるど ◆hOLUFElU ：02/09/11 19:27 ID:afpToOFK

以前はネタにと思ってたまに見ていたが、最近はそれすら苦痛。
アナウンサーたちの発音が聞き苦しくて仕方ない。
せめてもう少し滑舌のしっかりした発音が出来んもんか。

124 ：海自な人：02/09/11 20:06 ID:uVaDA3jI

ステションベンの男どもの脂でテカった顔が激しく嫌い。特にアカ日の論説委員

125 ：ニュースステ小便：02/09/11 20:09 ID:ABA1zWrB

粂ピロシは、ニュースステションベンハゲ、でよかったでしょうか？

126 ：日出づる処の名無し：02/09/11 20:23 ID:t8jJk9iZ

>>125
ハゲ、よりもヒゲの方がよい

127 ：日出づる処の名無し：02/09/11 21:26 ID:vjMP7/+T

今日発売の週刊文春のp134,135で、
米原万里(ロシア語会議通訳・エッセイスト)とかいう奴が
「自動忘却装置」考
と銘打って｢南京戦　閉ざされた記憶を尋ねて　元兵士102人の証言｣のマンセー記事を
書いてやがる。

「被害体験は鮮明に覚えていても攻撃体験は忘却してしまう。
　よって、このような本が出たことは意義深い。」って感じ。
で、あとは批判に対する反論って感じ。
しかも
＞また、インターネットでは、～
とか言って明らかに2chを意識して「11歳」騒ぎを批判してる。
＞出版元に問い合わせたら、単純な誤植で「二六年→十六年」と二刷り以降は訂正済みだそうだ。
＞誤植一つを取り上げて本書全体が無価値であるかのような非難は、過剰反応としか思えない。
＞それほど本書が世に行き渡るのが怖いのか、といよいよ興味がわく。

、、、問題は「11歳」だけだったと思っているようだ。
しかもこの一点のみで批判してたと思ったらしい。
つうか無知？(ｗ

128 ：海自な人：02/09/11 21:41 ID:Jur6dRiE

一人じゃ弱いくせに、集団になると強くなる、機動隊に石を投げてた世代を
まともに相手にしてはいけません。そのくせ彼らは少しでも、社会的地位が
向上すると自分の理論が正しいと人に押しつけます。だから米原を、まともに
相手にしてはいけません。むしろ文春に対して、宮嶋氏と協力して彼女を追放
しましょう。

129 ：ハムマヨラー：02/09/12 00:16 ID:Uqzt85pP

こんばんわ（＾＾）　やっぱり、こっちに常駐することにします。
宜しくおながいしますｍ(＿＿)ｍ
>>128
本当、日本の斜陽化の原因ですな。
あぁ、早く世代交代しないと５１番目の州になりかねないですね。
＞まともに相手にしてはいけません。
あほらしいとは思いますが、反論しないと良いように歪曲されてしまうのでは…
議論にならないと放置してると捏造し出す連中ですからね。
レベルの低い言論テロが一番厄介だ。
なぜ、あそこまで日本を貶めることに情熱傾けられるのだろう…
精神構造が知りたいです。

130 ：ごくとう（名スレの予感君） ◆DQN/aaM. ：02/09/12 01:16 ID:gDg9fOBC

>>129
がんがれー

131 ：ハムマヨラー：02/09/12 23:27 ID:PPZ/CUcL

>>130　こんばんわ(^0^)/
資格もなにもない役立たず学生ですが、がんがります(^ ^；
取りあえずは読書と２ｃｈで知識を詰め込み、「いざ鎌倉」に備えます。
しかし、ゴー宣の話してないですが、いいんでしょうか？(^ ^；

132 ：EDGE ◆XR5R/bIc ：02/09/13 00:16 ID:ZHR7FVIz

>>131
いいのです。
だんだんズレてくるのは何かの宿命ですし。（ｗ
ちゃんと有益な話をしているので問題ナシです。
たぶん。

133 ：ハムマヨラー：02/09/13 01:27 ID:3HTzjGFZ

>>132　
すいません、竹島問題のスレを見に行ってたので、レスに気づきませんでした。
初めましてEDGE ◆XR5R/bIc さん。よろしくおながいしますm(_ _)m

じゃあ、Ｎ捨ての話でも。
久しぶりにＮ捨てみたら、もう政治専門のワイドショーみたくなってますね。
ﾋﾞｸｰﾘしました。感じの悪いナレーションも加速してたし。
本当、ネタとしてでも見れる人は強靱な精神してますよ。脱帽です。
見る時は、テレビにいちいちツッコミ入れてましたが、
ツッコミが追いつきませんｗ
スポーツもブサイクなアナの顔面アップ見せられるしで（後ろで駄弁ってる
久米がまたムカツク）、もうどうせぇっちゅうねん。
同時間にニュース系ぶつけて潰してほしいですよ。ＮＨＫじゃダメですな。

134 ：日出づる処の名無し：02/09/13 02:40 ID:Cv8k7UUv

最高にキモイ、ワイドショー。

ちちんぷいぷいと、同じ時間帯でやってくれ。

にゅーすぷいぷい。久米君には、お昼がにあってるよ。

135 ：日出づる処の名無し：02/09/13 03:11 ID:9sv6e6JU

>>127
横浜の丸善でも書評に載った本とか紹介されてて激しく欝でしたよ。
その代わり｢黙示の島｣が手に入ったのは嬉しかったですが(ｗ

>>133
恐らくあの世のゲッベルスが見たら
｢何と低レベルな政治宣伝だ！これでは反感を買うだけだ、素人め！！｣
と激怒してしまうでしょうね。
正直あの程度の番組が一定の評価を受けている事自体が、
既にタチの悪い冗談としか言い様がない話ではないかと。

136 ：＿：02/09/13 13:12 ID:xOFuK5p1

こんな電波番組、毎日普通に見てる奴が居ると思うと鬱になる。
それにしてもあの番組内のナレーター男女、名前なんていうんだ。

137 ：日出づる処の名無し：02/09/13 13:22 ID:sWLp0cNs

まあ中帰連の連中の言う事をそのまま信じてる時点で終わりだろ。
アメでは、朝鮮戦争でシナの捕虜になった香具師の言う事を信じてるとは思えない。

138 ：日出づる処の名無し：02/09/13 15:02 ID:2h6uwgUe

>>84
切腹するサムライの国の無理心中防衛論『死なばもろとも』。

関係ないけど小林よしのりも「Ｎション」や「サンデープロパガンダ」を
見てたというのが可笑しかった。

139 ：日出づる処の名無し：02/09/13 15:05 ID:ERHgyRj/

ニュースステションベンはもちろん嫌いだが、小林よしのりも嫌いなんだよね・・・。

140 ：　：02/09/13 15:22 ID:IZ2vr97B

>>139
そもそもテレビなるものを見ると言うこと自体、時間の無駄だと思わないのが
メチャクチャ不思議。

141 ：日出づる処の名無し：02/09/13 15:25 ID:ERHgyRj/

>>140
俺は別にそうは思わないな。
ニューステだってちゃんと見ておかないと批判することもできない。

142 ：以前スレ立てたもの：02/09/13 16:00 ID:C00uK2M0

サブラ読みますたか？

143 ：ハムマヨラー：02/09/13 18:30 ID:VRw5S62v

>>134　「ワイドＡＢＣＤＥ～す」が無くなるよ～。ま、いっかｗ
ちなみに、これ「ワイドＡＢＣで～す」なのね。
「ワイドＡＢＣＤｲｲッス」とか言って、友達に散々笑われたことがありますｗ
>>135　
本当、洒落になってないですよね。むしろ騙されている方に嘆いてそう。
>>142
表紙にグラビアアイドルがドーンって載ってるヤシですか？
少し抵抗あるけど、立ち読みしてみます。

144 ：＿：02/09/13 21:23 ID:K2IvNCF8

さて今日のステションは？

145 ：日出づる処の名無し：02/09/13 21:29 ID:amRwpygI

やけに若そうな８６歳は？

146 ：日出づる処の名無し：02/09/13 21:58 ID:HQgBe5uE

粂の☆じるーしー

147 ：日出づる処の名無し：02/09/13 23:56 ID:iFNaFuPB

WTC倒壊後に米国へ批判的な主張を行ったことで氏は非難されていた。
今となってみればその主張は的を射ていたのではないだろうか。
衝撃的な映像の前に呆けていた日本国内にあって
平衡感覚を失うことなく米国の欺瞞を喝破した氏の鋭さに敬服する。

148 ：EDGE ◆XR5R/bIc ：02/09/14 02:08 ID:K47ssH/8

ハムマヨラーさん、よろしくお願いしますっ

>>147
普段から米国の欺瞞に気づいてたら、「テロは非道い！」と思うより先に
「うわぁあ！・・・やってくれるじゃねーか・・・」とか思っちゃうような・・・
それこそ、小林よしのり氏の様に。

149 ：日出づる処の名無し：02/09/14 02:53 ID:uK/diVrF

>>148
ヤンキーが日頃行っている強引な行動・・・・最早蛮行と言っても良いかな？
や半世紀以上前の事を思うと、そう思えなくは無いのだけれど、
あの事故で同胞が亡くなっている事を考えるとなあ・・・・・・・。
ありえない話だけれど、もしあのテロが米空軍のＢ-５２を強奪して、
爆弾満載状態でペンタゴンに突っ込んだと言うのなら、話は又別なんだけれどね。

150 ：ハムマヨラー：02/09/14 12:27 ID:3R5UnVGM

>>148　こちらこそ、宜しくおながいします。
＞「テロは非道い！」と思う
正直、ゴー宣読むまでは、テロを犯罪の一種と考えていました。
しかし、「憎むべきテロ」っていうのは体制側からの視点に過ぎず、
反体制側からの視点では、「プロテスト（抵抗）」なんですよね。
まだまだ既成の観念に囚われている自分の未熟さが恥ずかしかったです。
もっと視野を広く持たねばと自戒しております。

151 ：日出づる処の名無し：02/09/14 13:56 ID:Es9Btgaw

>>149
日本人や善良な米国人が犠牲になったのは確かだ。
しかしそれはそれ米国の蛮行の免罪符とはならない。
米国は民間人の犠牲を最大限にアピールし蛮行の正当化を図っている。

152 ：EDGE ◆XR5R/bIc ：02/09/14 23:40 ID:pdZ+C5T1

確かに、多くの罪無き人々が犠牲になってしまった。
同胞も、亡くなった。
しかし、アメリカの蛮行もそれと同じ、もしくはそれ以上の非人道的行為でしょう。
アメリカは建国以来、関わってきた戦争のほとんどで、
かなり「非人道的」な行為を繰りかし続けています。
一体どれほどの人々が、「グローバリズム」の犠牲になっていることか・・・
あの犠牲が、結局アメリカの蛮行に拍車をかけたのを見るとき、俺は憤りを感じます。

153 ：日出づる処の名無し：02/09/14 23:46 ID:KXXHIRJw

>>152
ただテロを抵抗活動と認めると際限無くなるからねぇ・・・

154 ：日出づる処の名無し：02/09/14 23:55 ID:uK/diVrF

>>152
世界を不幸にしたグローバリズムと言う言葉がある位だしね。
グローバリズムを声高に叫ぶ経済学者の先生方の何割が、
あの国が嘗て、調子に乗ったお陰で世界大恐慌が起きたか、
そしてそれを引き起こしたアメリカの精神性が
今でも殆ど変わっていないことを知っているのだろうか。
ただ、１５３氏が言っている様にテロを抵抗活動として認めると、
それこそ近代戦時法の意義そのものが消失し、
アメリカの｢正義の戦争｣の様な、戦争の野蛮化が一層加速されてしまう。
(支那辺りはそれを楯に便衣戦術を正当化するかもしれない）
ここでの日本の立場は、文化人や学者達によるアメリカに対する
批判を行いつつ、政治軍事の側面では最低限協力すると言う所ですかね？

155 ：日出づる処の名無し：02/09/15 00:22 ID:j2RSXwmQ

長いので、「ニョンベン」と略していいですか？　ハングルみたいだｗ

156 ：日出づる処の名無し：02/09/15 00:38 ID:34JBDQ9S

>>127

つーか、それもブサヨの典型手口なのれす。

「右翼どもは重箱の隅をつつくような、ほんの数個の間違いを以って、相手が言っていること全てが間違いということにする」
と言いたてることによって、
・資料批判から逃れられることを狙う
・「まあ人間間違いが付き物なもんだ」という「普通の人たち」を「右(実はブサヨでは無いだけ)の人達って不寛容でやり方が卑怯」というイメージに誘いたい
という一石二鳥を狙っているのれす。

157 ：156：02/09/15 00:42 ID:34JBDQ9S

しまった、ageちゃった、ご免。

158 ：日出づる処の名無し：02/09/15 00:52 ID:tjBbhd+s

「強姦したんじゃ～！」のところで爆笑しますたw。
よしりん最高。

159 ：EDGE ◆XR5R/bIc ：02/09/15 01:10 ID:qBF02Xm1

やはり、その「テロ」がどういう背景で起こったのかを冷静に見つめないといけませんね。

>>157
いや、ageてますよ、俺も。

160 ：日出づる処の名無し：02/09/15 01:19 ID:apMTe1hz

よしりんが言うように
かわいそうとか戦争は怖いで
思考停止したら終わりですから

161 ：日出づる処の名無し：02/09/15 06:51 ID:kJW0le1P

>>160
突き放して考える必要がある。
下手に感情移入してしまえば映像の量に勝るWTC崩壊だけが悲劇に思えるようになる。

162 ：ハムマヨラー：02/09/16 20:29 ID:SacW/5I/

>>159、>>161
そうですね。自国が受けた訳じゃないので、冷静に分析して
二の轍を踏まぬようにしないといけないですね。
確かに日本人も犠牲になってるけど、犠牲の規模からして、実行犯を憎む心と
彼らが事に及んだ経緯を検討することは両立すると思うのです。
アメリカは犠牲が大きすぎたので無理ですな。多分、後者は売国奴扱い
されていると思われ。まぁ、最近はちょっと理性が戻ってきているように
思いますが。

しかし、アメリカって地味に経済でいじめるの得意ですね。経済制裁が一番
エグイと思います。イラクやキューバの現状は、開戦前の我国に酷似しており、
その心中察するにあまりある。で、追いつめて爆発させてから武力に訴える。
あいつらは大航海時代から進歩してないのかもしれないですね。

下がりすぎてるので、ageときます。

163 ：EDGE ◆XR5R/bIc ：02/09/16 23:45 ID:KEVYWf/t

＜過去＞

キリスト狂の布教
　　↓
軍隊の派遣

＜現在＞

経済制裁
　↓
軍隊の派遣

まあ、こんなもので。

164 ：日出づる処の名無し：02/09/17 02:59 ID:3zPGyLcA

>>163
ﾜﾗﾀ｡ｳﾏｲﾖｱﾅﾀ｡

165 ：ハムマヨラー：02/09/17 22:30 ID:/g894mVd

>>163　こんばんわ、ＥＤＧＥさん。
うまいこと書きますね。ﾜﾗﾀ
本当、アメリカ人にとって経済は自分達を幸福にする疑似宗教かも
しれないですね。で、俺達が幸福になるからといって、皆も幸福になると
勘違いして(自己欺瞞だろうが)世界配信…鬱だ。

それにしても、今日の北朝鮮報道腹が立ちましたね。温厚な俺でもキレるわ！
こんな結果聞かされても、経済援助とか国交正常化とか本気で
考えてるんだろうか…本当に鬱だ。酷すぎるよ(#｀Д´)ｺﾞﾙｧ!

166 ：EDGE ◆XR5R/bIc ：02/09/17 23:32 ID:pAQQ29Tp

北ァ！
こっちから突き放しゃあ泣き付いてくるかテポドン撃つかの国だろうが！！
畜生・・・・・・・・・・ッ！！
武力衝突が起きないのが不思議だな・・・・・・・
・・・・・・何だか起こって欲しいな、ココまで来ると・・・・・・

今、国民に国交正常化の是非を問う調査を行ったらどうなるでしょうか・・・？
こ　れ　で　も　仲　良　く　で　き　ま　す　か　？

163の、お気に召したようで嬉しいです！

167 ：：02/09/17 23:42 ID:tsZoDGbt

　小泉首相は今日、閣議後の記者会見で「25歳になってもゴー宣を読んでいるヤツは逝ってよし」との
考えを表明し、若者を中心に深刻な社会問題となっている「コヴァ」問題の解決に向けて意欲を示した。
　首相はさらに「無職コヴァは国家の寄生虫」「そんな連中が愛国心を語るのは笑止千万」と述べたうで、
「自らの政治生命をかける」と決意を表明した。
　法案の詳細については、首相は「党の部会で検討中」としながらも、「25歳を過ぎてもコヴァをやめられない者は、
更正の見込みはない」と、25歳がデッドラインであることを示唆した。

　これを受けて、福田官房長官は午後の定例記者会見で、憲法上の問題について政府の見解を表明した。
「憲法違反ではないのか」「コヴァに人権はないのか」などといった記者の質問が相次ぐ中、同長官は
「憲法に定められた勤労と納税の義務に違反しているのはコヴァの方ではないか」と述べ、憲法違反には
あたらないとの見解を示した。
　続けて長官は、「コヴァとはサヨクのうす甘い人道主義が嫌いな人たちなのだから、日本のために
死刑になるなら本望でしょう」と述べ、あくまで今回の法案が「国家再生」のためであることを強調した。

（評論家・宮崎哲哉氏の話）
今回の法案については、まだ詳細が明らかになっていないので賛否についてのコメントは控えるが、
かねてから「正義を疑え」「人権を疑え」と言ってきた私にとっては、別に驚くには値しない。
むしろ、念仏のように「人権人権」と喚いてきたサヨク知識人の方が困惑しているのではないか。
いずれにしろ、「国家・公」を声高に喧伝してきたコヴァたちが、その結果として国家によって
切り捨てられるというのは、まさに皮肉としか言いようがない。

168 ：EDGE ◆XR5R/bIc ：02/09/18 00:27 ID:6BTinp04

>>167
ごめんな。
俺、「コヴァ」じゃないんですよ。
小林よしのり氏の言うことには賛成もするが、反対の部分もある。
はっきりいってゴー宣そんなに読んでないんですよ。（戦争論は二つとも買った）
自分で言うのもなんだが、いろんな本も読んでるし。
むしろ、「コヴァ」でひとくくりにしたがる人間に問題がありますね。
まあ、あなたがこのスレをマジメに見ているとも思えませんが。

169 ：ハムマヨラー：02/09/18 00:56 ID:2+jaGw5g

>>166
＞・・・・・・何だか起こって欲しいな、ココまで来ると・・・・・・
そう思いたくもなりますよね。
今日の地上波ニュースは酷いのばっかですねぇ！久米は遁走だしｗ。
拉致された家族や遺族の方々に粘着なインタビューする前に、
もっと斜眠とか凶惨に小一時間問いつめろよー(#｀Д´)ｺﾞﾙｧ!

＞国民に国交正常化の是非を問う調査を行ったらどうなるでしょうか・・・？
ダメポでしょうｗ。経済援助は民意不在で強引にできるかもしれんが、
国交は民間によって支えられる部分が大きいですから、頓挫すると思われ。
いや、頓挫という段階までも逝くかどうか…

＞163の、お気に召したようで嬉しいです！
シンプルさの中に真理があると思われ。すごい表現力っす。

170 ：日出づる処の名無し：02/09/18 02:08 ID:rqPaAGp1

>>163
やはり神と契約を結んでいる連中にはかなわない。
これくらい独善的でなければ覇権など握れないのかも。
そんな風にも思いました。

171 ：クレーまー：02/09/18 02:27 ID:HI7NTNNf

>>168
「こヴぁ」なんて用語自体が「敵の悪魔化」そのもの。
「私は小林があまり好きではないが」とか言いながら、小林氏と大して違わない主張をしだす
人間がいる事を考えると、悪魔化はある程度成功しているのかも…。

それにしてもニュースステションベンは言いにくいよねぇ…。
N捨小便と漢字にするとすっきりするけど

172 ：日出づる処の名無し：02/09/18 13:22 ID:csUvh+C6

まりっぺは頭の中で何考えてるんだろうなあ？

173 ：以前スレ立てたもの：02/09/18 17:17 ID:U4s2GbYu

次号のゴー宣とわしズム、みんな買えよ！！

174 ：日出づる処の名無し：02/09/18 17:22 ID:Z5V13+x2

ゴー宣よりおぼっちゃまくんの方がおもしろかった。

175 ：日出づる処の名無し：02/09/18 17:30 ID:wJKuCFB6

>>165
ハムさんは温厚だったんだ。

176 ：日出づる処の名無し：02/09/18 17:38 ID:HOgHs3eU

>>167
ワラタ
コヴァ逝ってヨシ

177 ：ハムマヨラー：02/09/18 23:13 ID:Dhszwagu

>>175　
過激だけどねｗ　
相手によりけりですな。

178 ：EDGE ◆XR5R/bIc ：02/09/18 23:46 ID:BmSrIn6D

そういえば、久米さんは何してたんかな・・・・・？（ｗ

179 ：ハムマヨラー：02/09/19 00:00 ID:dA6XsmFo

こんばんわ～(^0^)/
本当に久米は何処へ行ってしまったんでしょうか？ｗ
しかし、小田実はやるなぁ。ある意味根性ある。
何が起こってもブレない最強のブサヨ。

コヴァ荒らしがくるからsage

180 ：日出づる処の名無し：02/09/19 00:19 ID:OMIjuwDM

http://www.jca.apc.org/datu-gomanism/

181 ：日出づる処の名無し：02/09/19 18:58 ID:i4I2uIxm

182 ：ハムマヨラー：02/09/20 19:18 ID:leCYCdAn

来週のSAPIOのために保全age

183 ：日出づる処の名無し：02/09/20 21:38 ID:cBHPHtXR

>>176
ブサヨ必死だな（w

184 ：日出づる処の名無し：02/09/22 01:13 ID:A0g3LxRH

185 ：ハムマヨラー：02/09/22 23:14 ID:TIgNXv4G

今週のＳＡＰＩＯ楽しみだけど、充実した誌面になってるかな？
発売日のタイミング悪いよね。不審船の時もこんな感じだったし。
それとも、拉致を否定した場合と肯定した場合の両方を念頭に置いて
二重進行してるのかしら？スポーツ新聞みたいねｗ

186 ：日出づる処の名無し：02/09/22 23:14 ID:FWOjeIdB

社会的弱者↓
　　　彡川川川憂●國ﾐ～
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　ｸｻｲ　　　／欧米の真似をして公衆の面前でキスするな！
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜神の国に住む日本人のくせに毛唐の真似をするな！
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　　＼本当は優秀なはずの俺が皆から無視されているのは
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ　＼今の日本がサヨクとチョンに汚染されているからだ！　
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿　　＼愛国者の俺をバカにする奴全てはサヨクとチョンだ！
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼　　＼神国日本を否定するサヨクとチョンは死ね！
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　　 |　　|　　　　|＿＿|　　
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　　
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　　　

187 ：ハムマヨラー：02/09/22 23:18 ID:TIgNXv4G

↑ブサヨ必死だなｗ
　拉致についてどう考えてるか聞かせてくれよｗｗ

188 ：日出づる処の名無し：02/09/22 23:19 ID:7Waf6Hbj

186へ、
★極東板ではこれらの行為は禁止です★
　◎著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的なタイトルを使用したスレッド
　◎連続コピペや煽り目的のアスキーアート
　◎個人のプライバシーに関する書き込みをする
ここちゃんと読んでから書き込め。

189 ：ハムマヨラー：02/09/23 23:42 ID:lk8Lipim

おっとと、ＳＡＰＩＯ発売日まで保全age

190 ：ハムマヨラー：02/09/24 23:14 ID:Sb6BLU8x

おいお前ら、明日はＳＡＰＩＯの発売日ですよ。
読んで議論しましょう。楽しみage

191 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆JapanK16 ：02/09/24 23:33 ID:ELWlCkXy

>>190
明日カキコするよ

192 ：ハムマヨラー：02/09/24 23:40 ID:Sb6BLU8x

>>191　こんばんわ。
宜しくおながいします。充実した誌面だといいですね。
期待してるけどsage

193 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆JapanK16 ：02/09/24 23:52 ID:Xdsqdv/g

>>192
あい

194 ：日出づる処の名無し：02/09/24 23:57 ID:aHvXdNz1

>>188
でもさぁ、「サヨのなりすまし」ってあんなもんじゃない？実際のところ。

195 ：EDGE ◆XR5R/bIc ：02/09/25 00:00 ID:2hsm7Roi

実は、ＳＡＰＩＯ買ってない・・・・・・・・・
立ち読みかな？（ｗ
雑誌買う余裕がない～

196 ：ハムマヨラー：02/09/25 01:03 ID:fgj905Ah

>>193　楽しみですね。

>>195　
こんばんわ。やはりＳＡＰＩＯはエロ本並にヤヴァイですか？ｗ
立ち読みでも十分だと思います。
俺は、いつも発売日に生協で買って、
近所のサ店で１時間ほど掛けて読んでます。結構好きな時間です。

197 ：日出づる処の名無し：02/09/25 17:41 ID:P9NPupXD

age

198 ：日出づる処の名無し：02/09/25 17:48 ID:HgpsulmE

オイ・・・・スレ違いなのは承知で書き込むんだけれどさ、
何だかさっきからウチの上空をヘリが飛び回っているし、
辺りでパトカーらしいサイレンがしきりに鳴り響いてるんだわ。
・・・・・・・何かあったのか？この横浜の片田舎に？

199 ：　：02/09/25 17:57 ID:82Qb7nF7

SAPIO
金・親日派のための弁明・完燮の連載、今回は自衛隊について。

「軍隊ではない軍隊が国家ではない国家をもたらした」

名言かも。

200 ：日出づる処の名無し：02/09/25 17:58 ID:Q8TteQzm

真面目な話、この板の意見は少数派の見方をしてカッコ付けしているだけ
にしか見えないんだよな。
常に多数派に対するアンチテーゼをあげて自己陶酔しているだけでは？

201 ：　：02/09/25 18:09 ID:82Qb7nF7

莫大な意見の載っている板全般の印象を
一言で言ってのけるお前さんのほうが
よっぽど自己陶酔してるだわよ。

202 ：　：02/09/25 18:14 ID:rGVVL0nF

>200
何度も同じことと書くな！ばかたれ。九官鳥じゃあるまいし。

>53 ：日出づる処の名無し：02/09/06 00:42 ID:yw9X2eVZ
>真面目な話、小林の意見は少数派の見方をしてカッコ付けしているだけ
>にしか見えないんだよな。

203 ：日出づる処の名無し：02/09/25 18:20 ID:7G9s2Ofn

>>すばらしい分析力ですね。（ｗ

204 ：203：02/09/25 18:24 ID:7G9s2Ofn

間違い。
>>200
すばらしい分析力ですねぇ。

205 ：ハムマヨラー：02/09/25 23:19 ID:mOYaLiCF

どうもこんばんわ。
今週のＳＡＰＩＯは推測記事が多かったので、
間に合わなかったようですね。残念、次号に期待です。
しかし、落合のオッサソは仕事早いねぇ。
予言してたのか(ｗ、ちゃんと日朝会談のこと書いてたよ。
概ね同意ですな。
>>199
本当、名言ですね。「宣戦布告」のことも触れてましたね。
やはり、憲法を改正して９条を無くし、自衛隊を国軍として
認めないとダメですね。
生き馬の目を引き抜く国際社会において、紛争の解決に武力を用いない
という片手縛りの外交は、国家として命取りと言わざるを得ない。

206 ：日出づる処の名無し：02/09/26 22:55 ID:HW3aT/yN

207 ：ハムマヨラー：02/09/27 00:12 ID:h7hkIiwz

今週のＳＡＰＩＯは、正直北朝鮮関係の記事より
自衛隊や金氏の連載の方が面白かったですね。
レンジャー部隊カコ（・∀・）ｲｲ!!
一応、保全age

208 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆JC.7IgVM ：02/09/27 00:13 ID:e1Ml9Sxu

明日はわしズムの発売日だった気がする

209 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆JapanK16 ：02/09/27 00:15 ID:3UsRwrY9

今号のＳＡＰＩＯは、あんま面白くなかたーよ、
ゴー宣も保守虐めてる場合じゃないっしょ・・・
明日のわしズムに期待。

210 ：日出づる処の名無し：02/09/27 00:25 ID:r3fyK78E

>>203
53を書いたのは俺だけど、200は俺じゃないぞ。
誰かがコピペしただけ。
俺が書いた文章が最近チョコチョココピペされてて、うれしいやら
うざいやら複雑な心境・・・。

211 ：ハムマヨラー：02/09/27 00:29 ID:h7hkIiwz

>>208　
ありがとうございます。一応買っとこう。
感想とか話し合えたら嬉しいです。
>>209
そうですね…。あまり面白い記事がなかったですね（・Ａ・）ｲｸﾅｲ
工作船の時といい、ＳＡＰＩＯは発売日のタイミング悪すぎですね。
まぁ、拉致謝罪発表前だから、書きにくいことも分かるが、
まずは拉致について、日本人としてどう思ってるかを書いてほしい。
アメリカと保守層叩きに腐心しすぎ。
明日、わしズム楽しみage

212 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆JapanK16 ：02/09/27 00:33 ID:3UsRwrY9

正直一番気になった記事は　黒田さんの　タコの鍋だ！！ｗ

213 ：ハムマヨラー：02/09/27 00:36 ID:h7hkIiwz

>>212　俺はさんまの刺身ですｗ

214 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆JC.7IgVM ：02/09/27 00:36 ID:e1Ml9Sxu

俺の住んでる所は金曜にSAPIO発売なのでまだ読んでない

215 ：きん@琉球人 ◆7P0KWTyc ：02/09/27 00:36 ID:wSEEi4xJ

漫画家の仕事はパロディとデフォルメであることを思い知った今回の
SAPIOでしたな。

これを鵜呑みにしてしまう人間が居ると言うことを確信してやっているのか、
小林自身が本当にこう思っているのかもうワカラン･･･

216 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆JapanK16 ：02/09/27 00:42 ID:3UsRwrY9

>>215
保守陣営に関しては、小林はヒステリックになってるからねー
次号に期待ということで、（北鮮ネタをね）

しかし今日の23は来たなー、筑紫マジやばいな・・・
おまけ二人も日本は過去を振り帰らないとなんて言ってんじゃねーよ
なにちうごくに媚うってんだか・・・

217 ：ハムマヨラー：02/09/27 00:53 ID:h7hkIiwz

>>215
やはり、漫画は直接視覚に訴え得る手法なので、読み手は
脳内フィルターを二重三重に通さないといけませんね。
>>216
久米は遁走中だが、筑紫は堂々としゃべってる。この違いは、
局に踊らされてるか、自発的に踊ってるかだと思うんですけど…。
筑紫はキてますね。転向の限界点を自ら越えましたな。死ぬ気だな…。

218 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆JC.7IgVM ：02/09/27 00:54 ID:e1Ml9Sxu

ニュース２３俺も見ましたよ。
ただ呆れるだけですね。
怒りも込み上げてこない。

219 ：日出づる処の名無し：02/09/28 01:28 ID:9qNpTNs9

さっきフジでもさかいやのおっさんが中国を・・・。
なんか最近中国ﾜｼｮｰｲ特集が多い気が・・・。

220 ：ハムマヨラー：02/09/28 01:37 ID:nMDjg2FB

わしズム買いましたが、まだちゃんと読めてない。
明日、カキコします。
俺は今から、サヨク言い訳ショー…もとい朝生を見るので落ちます。
おやすみなさい。
>>219
小泉が支那を訪問する前に良さげな雰囲気を作れと本国ｗから
指令が出たのだろうか？
なんにせよ、マスゴミの支那・朝鮮マンセー報道には辟易しますね。
台湾の報道もしろよー！って言いたくなります。

221 ：日出づる処の名無し：02/09/28 01:39 ID:KmrdltCP

北京五輪までずーーーーと中国マンセーですが何か？

222 ：日出づる処の名無し：02/09/28 20:33 ID:9qNpTNs9

NHKで中国のことまたやってます。
中国ﾏﾝｾｰかどうかはまだわかりませんが、ヲチします。

223 ：日出づる処の名無し：02/09/28 22:02 ID:9qNpTNs9

決してﾏﾝｾｰではなかったけど、お互い「問題の解決をしながら・・」
とか抽象的な話が多かったのが残念。
楊さんっていう中国のゲストと国分さんっていう教授の話が良かった。

224 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆JC.7IgVM ：02/09/29 00:33 ID:xHI1UiGZ

わしズム買ったけど貧乏学生で安い食材に頼りがちな俺には
耳の痛い話でした（ｗ

225 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆JapanK16 ：02/09/29 01:19 ID:71+UrgSC

まだ買てないよー

226 ：ハムマヨラー：02/09/30 00:48 ID:g4Psq4PN

一応、わしズム買ったんですけど、土日もバイトしてたので、
ゴー宣と長谷川三千子と小林至しか読んでないんですよ。
>>224
学生さんですか、同じ身分ですね。どうぞ宜しくm(_ _)m
確かに、耳が痛い話ですね。外食する時はつい安いファミレスを
選んでしまいますから（それでも結構贅沢（＾＾；）。
今号のゴー宣は、思想に関係なく首肯できる部分が多かったように思います。
ただ、サヨクが日本文化を維持しているってのは、（彼なりの）保守に対する
幻想からくる反動なのかなぁ。
>>225
俺もそんなに読んでないので、また明日にでも楽しくお話しましょう。
楽しみにしています。

227 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆JapanK16 ：02/09/30 00:50 ID:YBonC2oF

まだ買ってない罠ｗ

228 ：　　：02/10/01 05:00 ID:/W4nExr+

AGE

229 ：abc：02/10/01 08:43 ID:GZwW0CGc

>71
新茶魔語だ。ところでコロコロコミックスは処分したので
茶魔語をあまり覚えてないぞ。
オトモダチンコ
オハヨウグルト
ソンナバナナ
オドロキンタマ
スミマセンエン
ゴメンナサイン
茶魔語一覧表記ボンヌ。

230 ：日出づる処の名無し：02/10/02 20:46 ID:d5ORt4vf

age

231 ：日出づる処の名無し：02/10/02 20:54 ID:d6v7X6ow

最近、ゴー宣も読んでないし、わしズムも読んだことないが、
その「わしズム」から唐沢俊一に執筆依頼があり、唐沢も快諾したそうだ。

一騒動起こらないかと、今から楽しみである。

232 ：ハムマヨラー：02/10/03 00:47 ID:lpaX9Cot

>>231
楽しみですね。
ところで、編集後記に次号は若者があっと驚く人を出すって書いてたけど、
あれって窪塚じゃない？ある意味あっと驚きますねｗ
今日、宣戦布告の前売り券買いに行ったんだけど、狂気の桜はやっぱ異常な
感じがしました。振り切れてますな。ヤバすぎ。

233 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆JapanK16 ：02/10/03 01:31 ID:hpyVqALO

>>231
唐沢は別に問題ないじゃろ、山本弘に依頼したらびっくりするがｗ

234 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆JapanK16 ：02/10/03 01:33 ID:hpyVqALO

>>232
窪塚なー、ウヨ思想なんでサヨマスコミに叩かれはじめますた。
あいつが巧く立ちまわってくれると、若い衆に啓蒙できるんだが、
ちとやばい世界に逝ってるからなー・・・・・神が見えるらしい・・・

235 ：日出づる処の名無し：02/10/03 01:35 ID:4AflI0NE

>234
ウヨ思想とか関係なくＤＱＮっぽいのですが

236 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆JapanK16 ：02/10/03 01:37 ID:hpyVqALO

>>235
ぽいではなくて、本物らしいぞｗ

237 ：きん@琉球人 ◆7P0KWTyc ：02/10/03 01:50 ID:GjB34tTt

>>236
この間が在日朝鮮人で良いイメージ
今度が右翼で悪いイメージ
もう、裏で誰が糸を引いているのかと…
…本物だということは自分で引いているの？（汗

238 ：ハムマヨラー：02/10/03 23:57 ID:g5bHnsI+

>>234
ヤシはヤバいですよね～。
マスゴミ批判のつもりが、スキャンダルの逆恨みに矮小化されてるし（＾＾；
「狂気の桜」は窪塚マンセーファンでも引くと思うんですよ。
世間の空気が変わろうとしているこの時期に、水を差したいのだろうか？
本当、ソフトな入門的映画を作ってほしいですよ（哀願
>>237
初めまして、宜しく～m(_ _)m
本当に芸能界って怖い…。
ＤＱＮ故に利用されてるのか、自立的に踊ってるのかはわからないけど、
ヤシが危険水位にあることだけは確かですな。

239 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆2nJC.7IgVM ：02/10/04 00:05 ID:5ltYI0MS

窪塚がウヨ思想なのは知ってるんですが具体的にどんなこと言ったり
してるんでしょうか？

240 ：日出づる処の名無し：02/10/04 00:21 ID:buCqYQjk

クロさん「そもそも窪塚さんは街でスカウトされたの？それとも自分で？。」
窪塚くん「半々位なんですけど。母親の友人が今の事務所の社長と繋がりがあって。
そこでこう話が行ったり来たりして、で、呼んでもらって始めたんですけど。」
クロさん「幾つの時？。」
窪塚くん「１６ですか中学卒業して高校に入るときの春休みに会いましたね。社長と。」
クロさん「その高校が相当レベルが高い！？県立高校っていう」
窪塚くん「ヨク言われるんですけど、僕途中から途中からドロップしてたんで。
こっちに飛んじゃってたんで。」
クロさん「どうして？」
窪塚くん「興味が無くなっちゃってたんですよね、きっと。でも卒業してるし、好きなんですけど。
・・・勉強が嫌いだったんだと思うな多分。ウン。でも其の分今取り返してるけど。」
クロさん「どんな風に？」
窪塚くん「そう、本をいっぱい読んだり、歴史の本とか政治の本とか読んだりして。」
クロさん「具体的に、歴史の本政治の本って？」
窪塚くん「石原慎太郎さんの本とか、西尾幹二さんの本とか。ウーンそういう本ですか。」
クロさん「歴史の？源氏物語とか？」
窪塚くん「いや、もっとなんて言うんだろ。今本屋さん行くと、こうなんていうかな、
戦前、戦中、戦後ぐらいの、あの辺の歴史に凄いスポットが当たってて。奪われた歴史とか、
国民の歴史とか、歴史の真実とかそういう本がいっぱいあってメチャクチャおもしろいんですよ。
メチャクチャ面白いというかそれが今の自分に大切な事だと思って読んでるんですけど。
本屋行くとこんな(両手で抱える格好)もうこんなにいっぱい買いますね。」
クロさん「中学の頃は考えられなかった？」
窪塚くん「考えられなかったですね。勉強という言葉に拒否反応があるから勉強って
いう言葉じゃないと思うんですけど。なんだろう？知って行くっ　ていうのは凄(すげー)
楽しいことなんだってことを今更気が付くってみたいな。」

241 ：日出づる処の名無し：02/10/04 00:22 ID:1SYr4+1i

>240
本人には悪いが微妙にＤＱＮだな・・・。
いや、学ぶ意欲があることはいいことだが

242 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆2nJC.7IgVM ：02/10/04 00:27 ID:5ltYI0MS

>>240
どうもです
典型的なＤＱＮ人生ですな（ｗ

243 ：ハムマヨラー：02/10/04 00:35 ID:tJT8CLS/

>>239
俺自身知らない発言が、>>240さんのレスで次々明るみに…ｗ
>>240
詳細な発言記録ありがとうございます。
しかし、>>241さんの言う通り、微妙にＤＱＮですねｗ
良い方向に向けば若い世代を引っ張る原動力になると思うのですが、
これだと、どこに引っ張っていくことになるやら…（＾＾；
それにヤシは、「ふてぶてしい態度」と「ＤＱＮな態度」を微妙に
履き違えている感があります。普通、高校のＯＢだからって、自国の首相を
「ウチの先輩がぁ～、この前ぇ～北朝鮮に行ってぇ～」とは、
発言しないでしょ？ｗ　事務所はもっと所属タレントの躾をしる！

244 ：日出づる処の名無し：02/10/04 00:36 ID:buCqYQjk

洋介くん愛読書＆オススメ本
http://www.s-cnet.ne.jp/~scn01212/yosuke-newpage2.htm

245 ：日出づる処の名無し：02/10/04 00:39 ID:hn2cwLfH

他人の分析した本を読むより、自分で実際に資料を当たって調べた方がいいべ。

246 ：日出づる処の名無し：02/10/04 00:40 ID:buCqYQjk

２４０の元記事はここ
http://www6.ocn.ne.jp/~only1/tv-rupo-2001-2.html

247 ：ハムマヨラー：02/10/04 00:43 ID:tJT8CLS/

>>245
俺は、あまり書評など読まずに直感で買ってしまいます（＾＾；
最初は、カスをよく引きますが、だんだん引きも良くなってｗ、
書評じゃ載ってないような良書を引くこともあります。
本の知識を知ることも重要ですが、優れた本を探す能力も身につけたいもの
ですよね。金かかりますけど（苦笑

248 ：日出づる処の名無し：02/10/04 01:05 ID:55pEpKae

>>226
>ただ、サヨクが日本文化を維持しているってのは、（彼なりの）保守に対する
>幻想からくる反動なのかなぁ。

遅レスごめんなさい。
左翼が、ある面、日本文化を尊重しているというのは、事実だと思います。
けっこう、そのことは感じてますた。
中央から列島を一括りにしてきた、近代日本の歩みへの反発からか、
左翼のなかには、地域ごとの文化を大事にしようとする人がいる。
ときにアイヌや沖縄ばかりに偏りがちだったり、日本っていう国そのものを
解体しようとする意識が強く感じてしまうが。
網野善彦とか井上ひさしとか、あとミュージシャンのブームとか
ソウル・フラワーなんかもそう。

249 ：ハムマヨラー：02/10/04 01:30 ID:tJT8CLS/

>>248
レスありがとうございます。m(_ _)m
確かに、市民運動でもアカとミドリって区別付け難いですよね。
名古屋の戦争展でも、サヨク側は環境問題の展示があったらしいですし。
教師でも、国史の授業は電波系なのに、地域史になると結構良い授業を
したりするんですよね。
そう思うと、変な人権思想から目覚めたら、サヨクの人も
優秀な人多いんじゃなかろうか…。

ただ、環境問題をイデオロギーに絡めて政府を批判する人権真理教の
亜種、環境真理教に陥ってる団体もありますよね。
まぁ、ウヨ・サヨを問わず、批判できない(とされる)タブーを利用して
我を通そうとする人間・団体は我国にとって有害ということですね。

井上ひさしの本は読んだことないですけど、ＮＨＫとかで話している
内容から、原始共産主義者じゃないかと思ってるのですが、
実際の所どうですか？

250 ：日出づる処の名無し：02/10/04 02:45 ID:55pEpKae

>>249
俺も井上は詳しくないんですが。
原始共産主義はともかく、地域文化に関してですが、
最近触れた「雨」という作品は、江戸の乞食同然の金物拾いが、
山形方面の小藩の紅花問屋主人になりすます話でした。
当初、主人公は必死にその小藩の地域言葉を習得しようとする。
方言とか、地域独特の文化とか、そういうものを強調したい
井上の意図がけっこう見えました。
でもこの作品からは、階級の否定とかそういったものは感じなかった。
だからわかりません。

あと、どっかで、各地の古い地名がつぎつぎに滅びるのを
嘆いていた井上の文を、読んだ覚えがあります。

251 ：ハムマヨラー：02/10/04 23:49 ID:Vkq2cDll

>>250
こんばんわ、レスありがとうございます。
＞俺も井上は詳しくないんですが。
それでも、俺より断然詳しいですよ。井上とか大江とか
体が拒否反応を示して読む気が起こりません（＾＾；
様々な書に触れなければならないと分かってはいるのですが…。

＞各地の古い地名がつぎつぎに滅びるのを
　嘆いていた井上の文を、読んだ覚えがあります。
同意ですなぁ。東アルプス市でしたっけ？
本当に後世に受け継ぐ気あるのかな？
ネタかよ！って叫びたくなりますねｗ
道州制を掲げる民主党に対しても、何か違和感を感じます。
コストは削減できるのでしょうけど、目に見えない大事なものも
削減されていくような気がしてなりません。

252 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/10/04 23:53 ID:d3JHG962

俺は左翼好きだよ、ただ売国奴のサヨは嫌い。

253 ：ハムマヨラー：02/10/04 23:56 ID:Vkq2cDll

>>252
井上は読めそうなんですが、大江はね…
あの独特の悪文をなんとかしてほすい。
読み手のことも考えろって言いたいですよ。
そういう意味では、西部もですけどねｗ

254 ：55pEpKae：02/10/05 23:53 ID:pQa7a3KL

>あの独特の悪文

フォルマリズムかホルマリン漬けかしらんが、
短編以外、読み通せない・・

255 ：ハムマヨラー：02/10/06 02:20 ID:cxldJxzc

>>254　
レスありがとうございます
敵（ｗが何を書いてるか知るために一度立ち読みしてみたら、
これがもう酷い悪文！頭が混乱した記憶があります。
何より、読みこなそうという気が萎えるんですよね。

256 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆2nJC.7IgVM ：02/10/06 23:16 ID:lHSyiqJT

明日で番組開始１７周年

257 ：ハムマヨラー：02/10/06 23:47 ID:VbiSD+lU

>>256
こんばんわ。何の番組がですか？
ところで、なんぷれさんは「宣戦布告」見に行きました？
結構良かったですよ。俺の地元じゃ朝イチのみの上映でしたが（涙
ちょっと、雰囲気が「呪縛」に似てるなと思って、パンフ見てたら、
カメラマンが同じ人でした。緊迫感のあるカメラ取りができる人だなと
改めて感心しました。

258 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆2nJC.7IgVM ：02/10/07 23:29 ID:Mr+uitdo

>>257
ニュースステーションがです
宣戦布告は明日見に行ってきます～

259 ：ハムマヨラー：02/10/08 01:59 ID:1XzBd3Zt

>>258
Ｎ捨がですか。記念的な報道はなかったですね。
田島離党記者会見ぐらいでしたｗ
やはりヘタレおばさんなのでしたぁ（きょうのわんこ調

「宣戦布告」良かったですよ。堅い内容な上に平日…。
明日は貸し切り気分ですね（泣笑

260 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/10/08 02:08 ID:tbJbp3+w

>>259
田嶋にだれか慰安婦問題の真相を教えてやれよな・・・
それとも確信犯か？

261 ：ハムマヨラー：02/10/08 02:56 ID:1XzBd3Zt

>>260
比例で当選してるのに議員を辞めない。最高ですな。
テレビタックルで情けない発言を連発してますた。
従軍慰安婦に関しては、信仰の域にまで達しているみたいですよｗ
こんな造反を許す斜民も、いよいよジリ貧ですな。

262 ：ハムマヨラー：02/10/08 23:46 ID:FdibE6p0

今日の朝、テロ朝のワイドショーで田島と福島が醜い言い争いしてましたね。
離党に対する庶民のインタビューの部分、「イヤホンの調子が悪くて
聞こえませんでした」って田島よ…。怒りが哀れみになってきたよ。

263 ：日出づる処の名無し：02/10/08 23:47 ID:WRgo+SL7

123456789

264 ：日出づる処の名無し：02/10/09 00:43 ID:CrgkVyia

社民党にまだ息があると思った田島の見る目がなかったってことかな。
社民のネームバリューで人権派の印象を強くしようと思ったけど、
じつは人権なんてこれっぽっちも考えてないテロ支援政党だった罠。
さすがの田島もケツまくって逃げるわな。

265 ：以前スレ立てた者：02/10/09 17:06 ID:8XpY2zsk

ハムマヨラー氏、>>248さんとか凄くまっとーですね。同意です
マス板の連中はひたすらウヨサヨばかりw

俺の家も某食品系のサヨグループから食品買ってます。
そこは環境系だけど地域によってかなり温度差あったり
横浜にすんでる時は凄かったス、東京の方は生協と変わらずな感じで無害です（藁

266 ：日出づる処の名無し：02/10/09 17:36 ID:FmAHh2JN

>>265
横浜凄かったってどういう点で？

267 ：以前スレ立てた者：02/10/09 18:00 ID:08x2cJBC

>>266
サヨなヤシが多いい。
東京は買うだけってヤシ多し

横浜は政治活動してるヤシもいる。
実はそこ区議会議員とかだしてんだよね。

268 ：日出づる処の名無し：02/10/09 21:01 ID:Fbz/SjyQ

サピオ買ったか？

269 ：Gikozamurai：02/10/09 21:03 ID:ILfu7Ocl

(　´ⅴ｀)ノ＜　>>268　はい

270 ：日出づる処の名無し：02/10/09 21:04 ID:Fbz/SjyQ

今回は漏りだくさんだ。

271 ：Gikozamurai：02/10/09 21:09 ID:ILfu7Ocl

>>270
ボチホシュとか、サヨクって言葉が識者に変わってたような気がしますね。
西部邁の影響かな？？？

272 ：日出づる処の名無し：02/10/09 21:17 ID:Fbz/SjyQ

田原「いいか……。」
　　　　　　　　でワロタ。

273 ：暴朝膺懲：02/10/09 21:19 ID:aeLSnDv0

>>272
また「いいか」って言う（以下略

274 ：Gikozamurai：02/10/09 21:20 ID:ILfu7Ocl

小林よりのりはあまいな、統一朝鮮ができることが国益とか言ってる、
日本に人口が近づき危険な国ができてしまうと思わんのかな？
北と韓国の謝罪額もまた振り出しに戻りたくさん払わされるのは目に見えてる。

統一朝鮮が親日にならないことなんて、誰でもわかるよ( ﾟДﾟ)ゴルァ
できてしまったら、自衛隊を強化するか国軍化する必要がある。

275 ：日出づる処の名無し：02/10/09 21:23 ID:Fbz/SjyQ

>>271、273
読者の便りのところで在日への嫌がらせの事が
書いてありますね。
あれってどうなんでしょう？

276 ：暴朝膺懲：02/10/09 21:25 ID:aeLSnDv0

古館ひろえ？

277 ：日出づる処の名無し：02/10/09 21:25 ID:Fbz/SjyQ

>>274
どっちもDQNだからなぁ。
それに難民なんか来て大丈夫ですかねぇ？

278 ：ハムマヨラー：02/10/10 02:31 ID:byX63mGL

>>265
どうも、初めまして。お留守番しておりますハムマヨです。宜しくm(_ _)m
同じ組織の中でも良識派とガチガチのイデオロギー派があるみたいですね。
前者に当たれば問題なしですが、後者だと政治的に意見が合わないと
ツラそうですね。
政治的な立場に関係なく安全で新鮮な食材を得られれば、
（・∀・）ｲｲ!!のですが…。

以前、近所によくヤマギシが回ってきてて（最近見ないなぁ）、あんまり
五月蝿いから味噌を買ったことがあります。味噌に関する講釈は長かったが、
味はイマイチでしたｗ

279 ：ハムマヨラー：02/10/10 02:43 ID:byX63mGL

今週のＳＡＰＩＯは良かったですね＞ＡＬＬ
>>272　俺もワラタ
>>274
確かに甘い。歴史認識に関することはツッコんだ描写をするが、
政治的な問題に関しては鋭さに欠けると思います。
俺個人としては、朝鮮統一→日本資金援助拒否→共倒れ→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
となってほすいｗ
>>275
自作自演（・∀・）ｶｴﾚ!!ですな。
>>277
日本に難民キャンプなぞ作ったら、またぞろブサヨから人権侵害云々
言われて、都市部に移住→犯罪激増→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ　だと思うんですけど。

280 ：ハムマヨラー：02/10/10 23:44 ID:l0lPwdYC

在日朝鮮人も拉致されてるんですね。
彼らは祖国からも日本からも同胞からも見捨てられてたのですね。
可哀想だが、国家に帰属していない個人は無力だと改めて実感しますね。

今週の金完変の連載、良かったですね。
軍事力が経済力を担保するというのは正論です。
ビルマの軍事政権や支那にＯＤＡを拠出するのも、現地邦人の生命を
守るための保証料ということですな。
腹立たしいけど、これ現実なのよね～って所かな。あぁ腹立たしいｗ

281 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆2nJC.7IgVM ：02/10/11 18:07 ID:vU8j/ryU

田原の「全然違う。いいか！！」はもうネタだな（ｗ

282 ：日出づる処の名無し：02/10/11 18:56 ID:3Kjznmva

>>281
いいか、俺も使ってるよ！いいか！

283 ：日出づる処の名無し：02/10/13 16:01 ID:0SeWiHc7

284 ：日出づる処の名無し：02/10/14 10:29 ID:hWCi/h0B

285 ：大宮貴三郎：02/10/14 21:16 ID:xkz6Usqb

あげまっせ

286 ：ハムマヨラー：02/10/15 16:30 ID:aucfrfNq

>>285
ありがとうございます。
ＰＣの調子が悪くてカキコできなかったのです。
今日からカキコしますので、宜しくm(_ _)m
復活age

287 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/10/15 16:33 ID:0NgD/sjU

ワシズム３のゴー宣ＥＸ
アルツハイマー＝狂牛病説は？だが、中々いい内容ですた。

288 ：クレーまー：02/10/15 16:55 ID:++8elHCz

小林の朝鮮論には確かに支持しかねるところもあるけど、

じゃ、おまえならどうする？　どうすればいいと思う？

って聞かれた時、なんて答えたらいいのか…。
俺にはもっとも日本の国益に適う政策というのが思いつかない。

おまえら、どう？

289 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/10/15 19:52 ID:0NgD/sjU

>>288
実際経済的には相手にしないのが一番だろ。

290 ：クレーまー：02/10/15 21:40 ID:MsTmtgOa

相手にしない、というのは？
（煽ってるんじゃなくて、まじめに聞きたい）

あとさ、「理想的にはこうあるべき」という理想論的な政策と
「常識的にはこのくらいするべき」と言う常識論と
「今の日本じゃ、この辺りが精一杯」という最悪の中の最善。
色々あると思うけど、なんか、このあたりのの線引きが曖昧なまま
って気がするんだよね、上の方の発言見てると。

291 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/10/15 22:08 ID:0NgD/sjU

>>290
結局、北鮮が現体制のまま国交を結んでも、なにも変わらないと思うわけだ、
だから体制が崩壊するためには、援助等をしないほうがいいと思うわけ、
強行派なら、アメリカの北鮮に対する圧力を強めてもらうことを考えるかも
しれないけど、庵はこれには反対、
アメに付き合うためには、イラク攻撃にも付き合わなければならないから、
庵は日本は中東諸国とは戦火を交えない方がいいと思ってる。
いそいで書いたから意味不明ならレスくれ。

292 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/10/15 22:10 ID:0NgD/sjU

理想を言えば、同一民族なんだから、韓国が何とかしろと・・・

293 ：日出づる処の名無し：02/10/15 22:13 ID:Ztx27iJj

>>291
付き合わない方法がいまや難しい（北、アメどちらに対しても）。
しかしだからといってずるずるいってしまっての今があるわけなので、方法は考えていかないといけないけど。

実質北はともかくアメとの関係を変えるのにはやはり憲法か？

294 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/10/15 22:18 ID:0NgD/sjU

>>293
日本政府得意の、のらりくらりと逃げる技もあるがｗ
自衛隊の国軍化と法整備は必要じゃろうなー
政府が国連決議に従うという方針で逝けば回避できるかもしれんが（イラク戦）
フランスがテロ起こされてどう転ぶかわかんないし、中国もチベット、ウイグル問題で
アメに同調する可能性があるんで・・・、ロシアだけか？安保理で反対しそうなのは？

295 ：暴朝膺懲：02/10/15 22:23 ID:QB8daGZ2

北朝鮮の現体制はいずれ近いうちに、崩壊するでしょう。
次の政権と友好関係を築くためには現政権を生き長らえさせるための
経済援助をしてはいけない。

296 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆2nJC.7IgVM ：02/10/15 22:59 ID:GkerzrxC

経済援助しない、国交正常化しないであちらからできるだけ情報引き出すのが
今はベストかと思いますが。（もちろん真偽のほどはよく調べないといかんが）
今は日本がイニシアチブ握ってるんだから上手く立ち回らないと。

297 ：つなしま：02/10/15 23:15 ID:RoELB5R5

>>ﾊﾑﾏﾖﾗｰﾀﾝ
＞市民運動でもアカとミドリって区別付け難いですよね。
赤いきつねと緑のたぬき　　ってね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

298 ：ハムマヨラー：02/10/16 00:39 ID:CTNsQchk

>>292　お久しぶりです。
北鮮の美女応援団に骨抜き…という現状では不可能かとｗ
本気で祖国統一する気あるのですかねぇ、かの国は。フゥ
のらりくらりといっても、脅されたらすぐに音を上げる軟弱ぶりなので（鬱
やはり国軍と法整備が急務だと思います。アメが軍事力をちらつかせるだけで、
このようにスピード応対ｗ

299 ：ハムマヨラー：02/10/16 00:49 ID:CTNsQchk

>>296
なんぷれさんの考える外交戦略に賛成です。
ただ、小林よしのりが「統一するまで難民を引き取る」とするのは、
危険だと思います。少なくとも、統一のタイミングをコーディネート
できる程、軍事的にも経済的にも優越していないと、このような
無責任（勿論、日本国民に対して）な政策を打ち出すべきではない。
俺はそう思います。冷酷なようですが、我国が成り立たないのに
他国を慮る余裕はないと思います。
外交上イニシアチブを握っているのは事実ですが、向こうは我国の
交渉者個人の「何か」を握っているように思えてなりません。
石原が北鮮問題で中山を批判すると、中山は暴露本を書いて石原の
信用度を落とそうとする。
ここまで追い込まれている理由は何なんでしょうかねぇ。
正直興味があります。

300 ：ハムマヨラー：02/10/16 00:50 ID:CTNsQchk

>>297　つなしまさん、うまいですね。ﾜﾗﾀ

301 ：ハムマヨラー：02/10/16 01:12 ID:CTNsQchk

今読み返してみたら、>>299の投稿は、なんぷれさんが小林に
全面的賛成しているように見えてしまいますね。スマソm(_ _)m

302 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆2nJC.7IgVM ：02/10/17 00:17 ID:t4ONdaCV

>>301
いやいや全然気にしてないっすよ。
けど難民は受け入れざるをえないかなと。
国民世論も受け入れるべしってことになっちゃうでしょうし。
ハムマヨラーさんの言うことは解るんですがねぇ。

303 ：日出づる処の名無し：02/10/17 19:46 ID:cRL1L4N3

割込むようでちょっと気がひけるが、難民問題については難民側の意向も
大事でしょう。
彼らはある意味非常に扱いやすいと思う。
理由は現在最悪なだけに、食料さえ何とかなればそれだけで天国になれる。
多分住み慣れた土地を離れたいとは、思わなくなるでしょう。

結論としては、
1．金体制には倒れてもらう。
2．倒れる軌道に乗ってしまえば、食料を供給する。
これだけで難民対策は可能と思うのですが。
倒れる軌道に乗るまでは、陸続きの主に韓国残りは中国に逃げる程度で収
まらないかな。

304 ：日出づる処の名無し：02/10/17 22:51 ID:utJbGFVW

粂は朝日の人間だろ。土井と同じアナの狢だ。今更遅いんだよ。

305 ：ハムマヨラー：02/10/18 02:14 ID:U+Y4g7xR

>>302
寛大なお言葉に感謝しまつ。
難民は人道上、受け入れざるを得ないでしょうねぇ。
しかし、根付かれるのはタマランので半島統一すれば速やかに帰還させなければ。
「居たい人は居させるべきだ」とか痛い発言する人も出てくるとは思いますがｗ

306 ：日出づる処の名無し：02/10/18 02:17 ID:jRINSVAb

ニュースステションベンに抗議メール攻撃したの？
訂正報道観てないが　　このスレの目的はなんじゃらほい

307 ：ハムマヨラー：02/10/18 02:24 ID:U+Y4g7xR

>>303
はじめまして、どうぞなんでもカキコして下さい。
理解できる範囲でレスさせて頂きます。
食料支援ができる段階まで、日本が積極的に関与できれば
ベストなのですが、無理でしょうね。
奉天辺りに諜報員を配置して、革命を促すということができれば…
やはり、明石大佐のような人材を育成する機関と活動を容易にする
法整備が必要ですね。

しかし、そうなると支那も必死に難民の越境阻止に取りかかりそうな
予感がします。んで、溺死以外、特に危険のない日本に渡ってくる
という危険もやはり無視できないとうに思います。

308 ：ハムマヨラー：02/10/18 02:38 ID:U+Y4g7xR

>>306
そんな根性ないっす（＾＾；
ＳＡＰＩＯの内容を語るのが主目的です。
極東には現在そういうスレがないので、１さんに変わって
留守番しています。
ﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。スレッド訪問に感謝です。

309 ：日出づる処の名無し：02/10/19 16:40 ID:MHwlyIGw

保全

310 ：日出づる処の名無し：02/10/19 17:36 ID:QJ0TzqI/

今号のサピオのゴー宣の話はここでいいですか？
・・・話したい事忘れてしまいました。立ち読みなもので・・・。
また立ち読みしてきて書きます。
ひとつ気になったのは、「北朝鮮をつぶし、難民を受け入れて、落ち着いたら帰す｣
って書いてあった（様な気がする）のはどうだろうう？夢物語じゃないか？
そんなに簡単には実際いかないだろうと思いました。

311 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/10/19 17:55 ID:lLxXwFfp

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　難民イラネ！
　 (,,・Д・)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

312 ：日出づる処の名無し：02/10/19 18:08 ID:VxBjKoLx

米がモンゴルに難民用の施設を作ってるっていう話はどうなった？

313 ：ハムマヨラー：02/10/21 14:09 ID:tWIqsPB9

すいません、風邪で伏せっていたのでカキコできませんでした。
>>310
はじめまして、一応ここがＳＡＰＩＯに関する事柄を語るスレッドです。
でも、それに限らず、関連のあることなら何でもカキコして下さい。
とりあえず保全ageしておきます。
また、夜にでも本格的にカキコしまつ。
>>311
正味の話ですねｗ。俺も本音はイラネ！
>>312
まじっすか！？詳細キボンヌ

それでは皆さん、また夜に入ります。宜しくm(_ _)m

314 ：303：02/10/21 20:55 ID:7OilFszd

難民の側に立って、いざ避難する事を考えて見ましょう。
まず自分の足で逃げることのできる上に、言葉にほとんど不自由しないで
すむ南へ逃げることを考えます。
ところが国境線はお互いの軍隊が対峙していて、抜ける事が難しい。
次は同じく陸続きの北へ向かって逃げましょう。
いざとなるとまず中国もロシアも国境線を封鎖し、抜ける事が難しいと分
かるでしょう。
陸路が無理なら海路はどうか。
まず船を調達しなければなりません。
さらに海岸線に沿って北、西、南に逃げ道があるのに、とても貴重である
と推測される燃料を海岸線に比べるとたくさん調達して、わざわざ日本海
を横断して日本に来る事になります。
身の危険を感じて必死に逃げ出した難民が、対馬海峡を渡るだけで済むと
ころまで韓国沿岸を南下しつつ、韓国に上陸しない理由が無いと思います。

結局のところ、金正日が難民を武器に使い日本に大量に送り込みつつ工作
員を紛れ込ませると言う作戦を取らない限り、難民が自発的に日本に来る
量はかなり少なくなると思いますが。
となれば非情であろうとも海域封鎖の上難民の船は全て韓国に回し、金体
制崩壊後に食料のみ拠出することで、日本へ大量の難民がなだれ込む心配
はそれほど無いのじゃないかなと思うのですが、楽観主義過ぎるかな。

315 ：日出づる処の名無し：02/10/21 21:10 ID:iTLmHWSc

朝鮮をつぶす
↓
難民を受け入れる
↓
隔離する
↓
今の在日と一緒に帰国

316 ：ハムマヨラー：02/10/22 00:21 ID:Y58i7q3a

>>310
確かにねぇ。
我国は大々的に難民を受け入れたことがないですから、法整備とか
国民の理解とか住まわせる敷地の確保とか、色々困難が予想されますね。
ＥＵ加盟国問題やボスニア紛争などは、難民問題が根底にあることを
考えると、安易な人道主義で受け入れるのは危険だと思います。
ただ、国内の（思想的）情勢からみると、受け入れることは不可避だと
思います。まぁ、経験してみないと分からないというか…（涙

317 ：ハムマヨラー：02/10/22 00:38 ID:Y58i7q3a

>>314
難民の心情から考えると、同民族・同言語の南鮮に逃れたいと考えるのは
自明ですけど、日本以外の国は本当に撃沈しますから、人為的な危険のない
日本を主な目標にするというのも考えられないことではないと
思うのですが。同胞も数多くいることですし。
まぁ、海上封鎖が撃沈を含むものであれば、南鮮に逃れると思うのですが、
世論が撃沈を容認するかが微妙ですよね。

318 ：日出づる処の名無し：02/10/22 08:23 ID:PKn+rZLf

人種のるつぼであるアメリカですら、難民ｲﾗﾈ・って感じなのに。
今ですら在日問題に頭抱えている状態なのに。難民なんて私ら日本人はｼﾗﾈーよ。
どうせ北がつぶれたら南と統一するんだから、韓国に任せとけば良いじゃないか。
変にあの国にかかわってきたから、日本はいままでえらい目に遭ってきたんだよ。
それでもしよしりんの言うようになったら、日本で小さい事から育った難民が｢帰りたくない」
って言うかもしれない。そしたらやっぱり人道的に受け入れて日本国籍を渡さないといけない。
それか「強制連行された」と言って謝罪と賠償を求めてくるかもしれない。
ハン板のあの法則は決して間違ってないと思うぞ。
下手なこと言っちゃ駄目。時には知らん顔も大事。と思わない？

319 ：日出づる処の名無し：02/10/22 08:40 ID:JjyCTVUZ

朝鮮をつぶす
↓
難民を受け入れる
↓
隔離する
↓
今の在日と一緒に帰国
-------------------
これ最高とまでは言わないが、良いシナリオの一つではあるな（ｗ

320 ：日出づる処の名無し：02/10/22 13:35 ID:p3R86Y1k

難民受け入れると経済が失速するよ。
何とか韓国だけで踏ん張って貰いたいモンだ。

321 ：ハムマヨラー：02/10/22 23:52 ID:NrhjXju9

>>318
こっちが知らん顔してても、擦り寄ってくるというのも
あの国の法則な訳で…（＾＾；
本当、残酷なようでも関わらないようにしたいですね。
あの国と関係持つとろくな事にならないよね。
まぁ、今回で捨凶両党の発言力は失墜し民意も大幅に傾いたので、
与党が決意を固めれば、半島と距離を置くことはできると思うのですが…。
核開発が露見しても国交正常化とか言ってる政府に期待するのは無理かも(- -;

322 ：ハムマヨラー：02/10/22 23:56 ID:NrhjXju9

>>319
良さげな第二シナリオですね。
災い転じて福となすｗ
>>320
難民の受け入れを拒んでも、半島統一で失速した経済は
ザパンマネーｗで補填するんだろうなぁ。鬱だ。

323 ：ハムマヨラー：02/10/24 00:34 ID:TpOrfdCz

今週のＳＡＰＩＯのゴー宣冒頭に書いてあることってマジ情報ですかね？
アメって全然変わらないなぁ。大東亜戦争で変わった（変わらされた）のは
日本だけってことが、改めて浮き彫りになったと言うか…。
アメの占領政策を頑なに固持する日本は、他国の政治の有り様を自由に
操作して良いという勘違いをヤシらに抱かせてしまったと言えますね。
そう考えると、憲法改正・軍備とそれに関する法整備は我国だけの問題では
ないように思います。
しかし、ゴー宣の反米もいい加減クドイなぁ（＾＾；

324 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/10/24 00:59 ID:oVNtGvA5

>>323
産経、ポチ保守叩きモナー

325 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆2nJC.7IgVM ：02/10/24 01:02 ID:xOT/M3cx

たしかに最近の反米路線はもうウンザリ。
ポチ保守（この呼び方あんま好かんが）も相手にしなけりゃいいのに
わざわざからかってるようにしか思えない。

326 ：日出づる処の名無し：02/10/24 12:13 ID:xVZR/GFw

言ってる事が直感的すぎるんだよなあ、コヴァやしは。
「わしズム」なんかもう凄いもんな。

327 ：日出づる処の名無し：02/10/24 16:25 ID:cHcAvGyK

今回のSAPIOは都知事のシナ人、韓国人犯罪に関してのインタビュが面白い、のかな？
買ってこよっと。

328 ：日出づる処の名無し：02/10/24 16:40 ID:3t6b3hEj

私は反米論調でもいいよ。正直9月17日のテロの時もちっとも悲しくなかった。
理由はゴー宣に書かれているのと同じ。
私は左翼教育を強く受けた人間ですが、毎年原爆ドームの映像を見せられても
過去の反省は出来なかった。
「なんでこんな事をしたアメリカに・・・」と言う気持ち以外なれなかった。
あえて言うなら「アメリカに逆らうとこういう目に遭うんだ」と思ったくらい。
でもそういう事を人に話すと複雑な顔をされる。
それは皆がアメリカを｢正義の国｣だと思っているからだと思う。
アメリカは何をしても許されると思っているんじゃない？アメリカ人でもないくせに。
そういう人の頭を揺さぶりたいんじゃないのかな？

329 ：じぇらるど ◆nFhOLUFElU ：02/10/24 16:46 ID:/o0GqIwv

最近の小林氏を見てると、戦略的親米と心情的親米を故意に混同して
論じているように感じる。

330 ：日出づる処の名無し：02/10/24 16:47 ID:njkUKlqr

>>328
釣れますか？

331 ：日出づる処の名無し：02/10/24 17:05 ID:On/n09Dq

>>328
死ねよ。

332 ：日出づる処の名無し：02/10/24 17:16 ID:3t6b3hEj

>>329
あまりにもアメリカに馴れ合いすぎている人が多いので憤っているんじゃない
ですか？
私の知人の中年男女も今回の北朝鮮の事を「アメリカに何とかしてもらおう｣とか
言ってるし。
人に頼って自分の足で立とうとしない人間を誰も同等には見ないし、アメリカは
日本が同等になる事を拒んでいるように見える。
「もっと日本人として何ができるかを考えて欲しい。アメリカは日本の為に動いてはくれないんだ」
と言いたいのではないかと。今回のサピオ今から見てきます。(例によって立ち読みですが）

>>330
釣りじゃないし。でも私の考えはやっぱり変って事だよね。分かんない。

333 ：クレーまー：02/10/24 17:30 ID:lI14aULK

＞ID:3t6b3hEj
俺の意見もアンタに近いね。

334 ：日出づる処の名無し：02/10/24 18:08 ID:uqW823VZ

>>333
名前から察するに、その意見は東芝のビデオ事業部にいうべきかと。

335 ：日出づる処の名無し：02/10/24 20:12 ID:3t6b3hEj

>>328
×9月17日
○9月11日
でした。重大な間違いですた。

336 ：日出づる処の名無し：02/10/24 21:50 ID:/PsSsQAU

>>331
釣られるなよ

337 ：日出づる処の名無し：02/10/24 22:18 ID:PDPtRGuV

はっきり言って、アメリカの狙いは世界征服。
それぐらいのつもりで見てもいいと思うぞ。極端だけどね。
ご参考までに↓

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6810/index.html
http://izumo.cool.ne.jp/iwaodate/freemasonaaa.htm
http://izumo.cool.ne.jp/iwaodate/666.htm
http://www.246.ne.jp/~y-iwa/davidhoshimonsho.htm

338 ：ハムマヨラー：02/10/25 01:03 ID:wCYWJs11

レスが伸びてるとと思ったら、えらい事になってるなぁ（＾＾；
ID:3t6b3hEjさんの言ってることには同感です。
ただ、最近のゴー宣は、それ一辺倒だなぁということが
言いたかっただけなんです。
今週の前半のように、新しい情報で反米の主張をするのなら良いんですけど、
後半のように、もう何度も描いたネタを煽りのように繰り返すのがクドいと
思ってるだけなんですよ。
アメが日本のことなど（いや、世界のことなど）何も考えてないのは
周知の事実なんだから、アメに追従したから良いことがあるかなんて
わからない。それどころか、弾除けに使われるかもしれない（＾＾；
そういう危機感を喚起するのは結構なんだけど、
最近その周期が短いんだよねぇ。あきられたら元も子もないと思うんだけど。

339 ：ハムマヨラー：02/10/25 01:15 ID:wCYWJs11

>>327
面白いけど、鬱になるよ。
入国管理が法務省の閑職で官僚のやる気なしとか読むと怖くなるよ。
憲法前文を本気で信じてるのだろうか？(ﾟдﾟ)ｺﾜｰ
犯罪は減らしたいけど、近所に拘置所ができるのはダメとか言ってられない
状態ですよ、実際。
外国人犯罪の通訳の費用とか、もっと安くならないもんなんすかねぇ。
弁護側・検察側に関係なく通訳してくれるような独立行政機関が
必要な時代になりつつあるのかも。

340 ：3t6b3hEj：02/10/25 03:38 ID:JUD3sjv+

多分日が変わったのでｉｄが違うかもしれない。
ハムマヨラーさんが言うのは分かるけど、それはサヨクの中国韓国に対するのと同じ戦略で
何度言っても分かんない（分かんないフリをする)人に対しての戦略だと思う。
｢情報戦が一番面倒臭い」って書いてたじゃないですか。
私は小林よしのりが好きです。自分が思っていることの違う観点で論じているのを読むと
「こういう考え方があるんだな｣って感じれて視野が狭くなるのを防げるから。
２ｃｈで「ゴヴァ」とかいわれたり、そういう人を嫌ったりするのって、10のうちの10か0かの
両極端の人だと思う。
本当は6か7くらいで残りは自分の考えで補うものなのにね。

341 ：3t6b3hEj：02/10/25 04:08 ID:JUD3sjv+

あと今回のゴー宣見ても反米うざいとか言う人ってどうなの？
イラクに対して東京裁判のようなものをかけようって言って言うのを見て何とも思わないの？
あの東京裁判は非合法で非人道的でないと言うのは今の世の中の常識ではないの？

342 ：クレーまー：02/10/25 08:41 ID:AWEhjY++

＞3t6b3hEj
中国批判左翼批判も相当しつこかったけど、あの時はそんなに（歯槽厨、コヴァ板住人は除外）叩かれなかったのにね。

まぁ、小林に言われるまでもなく、日本人の中にはアメリカへの依頼心と恐怖心ってのがあるからね。
（ハン板とか見ると、アメリカ様に北鮮を空爆して頂こうってスレがあるから見てみれ。極度にアメリカを恐れ頼っちまってるのが分かるから。結局は日本の問題なのに）
アメリカに正義なんぞない（まったく世界に貢献していないって事じゃなく）と誰もが分かってても、
どこか及び腰になっちまうんだよナァ。多分。
あと、中国は嫌だけど、アメリカになら吸収されてもいいやってのもあるかしんない。
日本人は相当アメリカナイズされちゃったし、アメリカに守られなきゃ怖くてしょうがない国防体性（自衛隊は協力という意見もあるけど、同時に穴もいくらでもあるって言われてる。核もないし）だしね。

あと、今回特に小林が叩かれるのは、政治に対する具体的な提言に乏しい、若しくは、実現が困難だってこともあるんじゃね-の？
現にアメリカに飼いならされちゃって骨抜きの腑抜けな状態で、反米精神を持ちつづけ日本独自の道を行くってのは難しいよ。

343 ：クレーまー：02/10/25 08:43 ID:AWEhjY++

誤字

国防体性→国防の体制
自衛隊は協力→自衛隊は強力

344 ：　　　　　　　　　：02/10/25 09:03 ID:KOYNGWAQ

反米にならずとも
フランスのように振舞えばよし

345 ：日出づる処の名無し：02/10/25 12:16 ID:WjgO50Pn

でもアメリカの独走はもう見ていてウンザリ。
他国はブッシュの国を世界の警察なんて見ていないだろう。
あと北朝鮮のことをアメリカに何とかして欲しい、と言う意見は、
「軍隊の出動が必要になるかも」って部分があるのでは？
日本はよっぽど有事にでもならなきゃ自衛隊出せねえし。
まずやられてから、と言うところに凄いストレスを感じますな。
戦争はイヤだが←つけ足しっぽい

346 ：日出づる処の名無し：02/10/25 17:52 ID:H0D2QqMR

まあ、アメさんが北朝鮮を叩かないのはそれに見合う見返り(石油)
が無いからだろう。

347 ：まいった、まいった：02/10/25 22:44 ID:3NEv1TFg

　
　　　い　や　ー　フ　ジ　産　経　は　凄　い　な

　ア　　メ　　リ　　カ　　の　　犬　　だ　　け　　で　　は　　飽　　き　　足　　ら　　ず

　　北　　朝　　鮮　　の　　代　　弁　　者　　で　　す　　か

348 ：ハムマヨラー：02/10/26 01:12 ID:UUMjyGdM

>>340
度々のスレッドご訪問に感謝しまつ。
確かに情報戦という観点に鑑みると、繰り返す必要がありますね。
とすれば、ある程度の反米描写の繰り返しは容認せざるを得ないって事ですね。
少し考察が甘いようでした。どうも、自分にとってあまり必要でない情報は、
社会的にも価値がないように感じてしまいがちになります。自戒せねば。
ただ、親米保守叩きについては、周期を長くした方が…（＾＾；
とりあえず、親米保守が香ばしい発言をした時に描くようにしてほすぃ。
コヴァとか言ってる連中に関しては、俺も理解に苦しみます。
同意できる部分はあるし、できない部分もある。同意できない部分であっても、
自分なりに根拠を考えなければ、単なる思い込みに過ぎないし、
同意できる部分であっても、小林の説明を鵜呑みにするのではなくて、
それを踏まえた上で、自分なりに考えないといけないと思う。
本当、レッテル貼り（信者とアンチ）って思考しなくていいから楽だよね。

349 ：ハムマヨラー：02/10/26 01:36 ID:UUMjyGdM

>>342
クレーまーさん、はじめまして。
確かに、日本人のアメに対する依頼心と恐怖心は相当なものだと思う。
反米容共の徒でも反米に関する部分は、反抗期の子供のような印象が
ありますからね。小林の反米にサヨクの支持がないのもこの辺りに
あるのではないかと俺は考えています。
やはり、独立国として振る舞うには核を持たねばダメですね。
自衛隊の通常兵器は強力ですけど、ソフトに関しては脆弱そのもの
なので、潜入・破壊工作で忽ち機能不全に陥ります（自衛隊の
飛行管制室を襲うのは容易で、襲われてしまえば最強のＦ－１５も
離陸すらできずに全滅だと何かで読んだことがあります）。

350 ：ハムマヨラー：02/10/26 01:49 ID:UUMjyGdM

続き
北朝鮮に関することでも、本来は日本が空爆しなければならないのに、
アメにしてほすぃとか思ってる人がほとんどですものね。
国際紛争は武力で解決しなければならない時もあるということを
暗に認めてるってことですね。
「政治に対する具体的な提言に乏しい、若しくは、実現が困難」なのは
その通りですし、実際、俺もどうすれば良いのか具体的には
よく分かりません。しかし、このままアメの保護下（植民地下）に
あってはいけないという視点は持たねばならないし、
それを持ち続けてこそ、独立国家の道が開けると思います。

あっ、>>349の飛行管制室っていう限定的なものではなくて、
飛行管制施設全般でしたね。ｽﾏｿ

351 ：以前スレ立てた者：02/10/26 12:19 ID:fbqLjqxs

お、スレが伸びてますな。

俺もほとんどこのスレの住人と同意見です。

俺はホシュの意見は政治的判断は有りだと思うんですけど、アメに協力
する際アメの正義をただ復唱するのは止めて欲しいですね。

＞ハムマヨラーさん
最近、陸自・海自の特殊部隊が急ピッチで編成されてるらしいですよ
警察のSATもかなりのもんだったんで期待しましょう。次は部隊を運用
するJCIAが必要ですね。

俺らもよしりんの言うように「絶望」からしぶとく
「希望」を見つけていきましょう。では。

352 ：ハムマヨラー：02/10/27 16:08 ID:K/7UaLrw

>>351
どうも、こんにちわ。
＞俺はホシュの意見は政治的判断は有りだと思うんですけど、アメに協力
　する際アメの正義をただ復唱するのは止めて欲しいですね。
同意。なぜ、同盟国であるというだけで価値観まで合わせなくては
ならないのか。日本は日本の事情で参加すればいいだけのことです。

日本も特殊部隊を編成すれば、他国と遜色のない優秀な部隊ができると
思います。しかし、優秀であればある程、法で行動の規範が示されていない
ことが不憫でなりません。軍事の常識を知らない立法者が法を云々すると
こうなるということですね。石破さんも独学でしょ？政治家として最低限
有していなければならない軍事上の常識を、大学で普通に学べるようにしないと
文民統制は実行あるものにはならないと思います。

353 ：日出づる処の名無し：02/10/28 15:03 ID:dxR7u9/H

危ないから上げとくよん。
ハムマヨラーさんが丁寧にレス付けてくれるので嬉しくなっちゃう。
ところでキム・ヘギョンさん祭りがあったようですね。
見てなかったから全然概要がわからないのです・・・。

354 ：ハムマヨラー：02/10/29 00:53 ID:lBxwX4Qq

>>353
保守ageありがとうございます。
そう言ってもらえると、なんか照れてしまいます（＾＾；
これからも、宜しくお願いしますm(_ _)m

なんか、マス板とかニュー速＋とかで祭りがあったみたいですね。
実際の報道は、見て１０分程でチャンネルを変えてしまいました。
横田夫妻の心情を思うと正視に耐えられない映像でしたから。
フジも（朝日・毎日は言わずもがな）視聴率第一の売国メディアなのか…
と思うと寂しくなりました。
読売は会見に関係してなかったので、叩きまくってましたねｗ
損して得取れってところですな。今後の読売に期待です。

355 ：クレーまー：02/10/29 01:46 ID:XT1x3w3p

半ば実質的に国営であるといえるNHKでさえ、ヤラセも捏造も反日もするからねぇ。
他の民間報道機関なんて知れてるのかもしれない…。

356 ：ハムマヨラー：02/10/30 00:21 ID:DpMVefRQ

>>355
本当、正論のＮＨＫウオッチングとか読んでると
暗澹たる気分になりますからねぇ。
比木流奈（だっけ？）って子のドキュメント番組でのヤラセ疑惑は
どうなったんだろう…。

今日の産経抄でフジの報道について書いてましたけど、
あれがグループ内批判の限界ってところでしょうね（むしろ、
批判に見せかけて擁護してる部分もあるし）。
「情報に背を向けることは報道機関の自殺行為」とか
書いてたけど、相手方が操作した情報に対しては背を向けても
一向に構わないと思うのですが…。
ダボハゼのように情報なら何でも食らいつく方が危険ですよね。
ブラクラ小僧かってのｗ

357 ：ハムマヨラー：02/10/31 00:42 ID:PBWGAGgw

ＳＡＰＩＯの別冊買おうかなと思うのですが、
昔の記事をまとめただけの代物じゃないよね？
また明日にでも、カキコしまつ。

358 ：ハムマヨラー：02/11/01 00:22 ID:7UczsCWT

今日の今日の出来事（ヘンですねｗ）見ました？
斎木参事官、カコ（・∀・）ｲｲ!
あれぐらいガーンと言ってほしいよね。
北関係の報道で、はじめて胸がスッとしました。
「ポーツマスの旗」を彷彿とさせる緊迫したやり取り。
やっぱ、外交交渉はこうでないとダメですね！
ライジングサンの兆しか！？
でも、その後に使用済み下着販売の特集…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

359 ：ハムマヨラー：02/11/02 00:20 ID:/LJ8n37j

今日、正論買いますた。
まだ、ちゃんと読んでないですけど、呉善花と金完変の夢の対談が載ってたｗ
こんな朝鮮人ばっかりだったら、日朝友好も成るだろうなぁ。
ちゃんと読んでから、カキコします。保全age
最近俺しかカキコしてない…ｻﾋﾞｼｲ　

360 ：クレーまー：02/11/02 00:42 ID:Qm8qo0Eq

このスレも、結構長いね…。

361 ：日出づる処の名無し：02/11/02 02:51 ID:sTAJVw+7

ごめんなさい。最近ザワイドしか見てないので言いたい事は実況で発散しちゃうんです。
サピオも正論も買ってないし。サピオ好きなんだけど読むのに気合が必要なんで・・・。
今は明石書店から出ている｢世界の教科書シリーズ」の韓国の教科書を読むのに手一杯です。
・・・ええ、電波盛りだくさんです。

362 ：ハムマヨラー：02/11/02 18:10 ID:AwU896IY

>>360
発売日にならないとスレが伸びない…。なっても伸びないが（＾＾；
関連する問題なら雑談でもなんでも、カキコしてくれたら嬉しいなぁ。
また来て下さいね。

363 ：ハムマヨラー：02/11/02 18:18 ID:AwU896IY

>>361
俺は「ザ・まいど」の方が好きだなぁｗ　
有田っての言動はいかがですか？拉致事件以降迷走してないですか？ｗ
ＳＡＰＩＯや正論を読んでない人にでも内容の紹介ができるような
カキコ目指しますので、今後とも宜しくm(_ _)m

明石書店は酷いよね。一般教養の「人権問題」（時間割的に仕方なく
取った授業）の指定教科書が明石書店の本だったんだけど、
目を背けたくなるほど酷いのよ、これが。
レポートは全部正反対のことを理路整然と書いてやりますた。
「不可」覚悟だったんですけど、なぜか「優」もらえました（＾＾；

364 ：クレーまー：02/11/02 18:38 ID:Qm8qo0Eq

それにしてもさ、小林の発言の中で、反米や反中、反韓の話題はよく議論されるのに、
「冷笑主義者」「かまほられニヒル」の話ってされないね…。

俺はあの洞察こそ２ちゃんねらの本質だと思うんだけど…。

365 ：日出づる処の名無し：02/11/02 19:12 ID:96R5HOEJ

>364

君の意見は非常に良い。特に>342のやつとか

366 ：日出づる処の名無し：02/11/04 02:46 ID:88P+8lx9

あけ

367 ：日出づる処の名無し：02/11/04 02:47 ID:88P+8lx9

あけてなかった

368 ：皇国防備隊：02/11/04 22:25 ID:637VFQIw

おい！お前ら！また、クソステの久米とアカ日のコメンテーターが
「日本は犯罪国家です。」を出してるぞ、拉致より強制連行に焦点
を大きくしなさいって言ってますが。

369 ：抗議先はここ：02/11/04 22:26 ID:khci2+CB

正式社名全国朝日放送株式会社
(Asahi National Broadcasting co.,ltd.)
略　　　称テレビ朝日 (TV Asahi)
コールサインＪＯＥＸ－ＴＶ
チャンネル１０チャンネル
空中線電力映像 50kw 音声 12.5kw
所　在　地本　　　社：〒106-8001
東京都港区六本木1-1-1
神谷町センター：〒105-0001
東京都港区虎ノ門3-4-7
電話（代表）　東京（０３）３５８７－５１１１

370 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/11/04 22:27 ID:uPO90hEA

>>368
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　ならすみやかに北鮮籍の在日を北に返してやれコゾウ！
　 (,,・Д・)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

371 ：ホントはこっちだってさ：02/11/04 22:28 ID:khci2+CB

テレビ朝日の番組、イベント他、テレビ朝日の全般に関する、ご意見、ご感想、ご質問等は、
番組等の専用アドレスがある場合を除き
E-Mail ではお受けしていませんので、
下記視聴者センターへお問い合わせください。なお、番組等の専用アドレスに関しては、各ページをご覧下さい。

●視聴者センター

電話番号：(03)3587-5445
受付時間：8:00～23:30（土日祝祭日を除く）

372 ：日出づる処の名無し：02/11/04 22:31 ID:hKVZ2irE

あの金ナントカって詩人、民族受難と国家犯罪は違うって一見日本に
気を使ってるようで実はものすごい被害者意識を持ち出してきてませんか？

373 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：02/11/04 22:32 ID:3CwP7rEg

久しぶりに生電波を見た。
ネタ半島マンセー！

374 ：日出づる処の名無し：02/11/04 22:32 ID:ku8NAO8F

民族･･･何だっけ!?
もういいよ、ニュースステションベンのやり方は予想通りだったから。

しかし、あの在日もなぁ･･･日韓併合をしらんかったわけでもあるまいに

375 ：　：02/11/04 22:33 ID:x6y/PK6W

また強制連行を既成事実化しているな、あのコメンテーター。うざいからチャンネルかえちゃたよ。

376 ：日出づる処の名無し：02/11/04 22:35 ID:ByxbPtOq

新語

「民族受難」

377 ：　：02/11/04 22:36 ID:x6y/PK6W

>>376
新しいサヨ語だね

378 ：　　　：02/11/04 22:37 ID:Jgivbmka

明日オ・デヨンが本国に

日本のマスコミ　拉致より過去清算の強制連行を

と嬉しそうに報道するに100プルコギ

379 ：日出づる処の名無し：02/11/04 22:37 ID:TKe+B8cK

●テレビ朝日への問い合わせは
●視聴者センター
電話番号：(03)3587-5445
報道部：(03)3587-5775

380 ：日出づる処の名無し：02/11/04 22:38 ID:sLH3K0FD

強制連行じゃなくて徴用だろが・・・（呆

381 ：風来のジョニ－：02/11/04 22:39 ID:wHbVvE06

在日は偽被害者だろ自作自演はやめろ

382 ：日出づる処の名無し：02/11/04 22:39 ID:khci2+CB

この、自称詩人のじいさん、
1949年（戦後）に強制連行されたんだって！
フ～～ン。

383 ：　：02/11/04 22:40 ID:iIIr58vG

ひどい内容だったなぁ。。
あれで年収何億も貰ってる久米がとにかく憎らしい！！

384 ：日出づる処の名無し：02/11/04 22:42 ID:GY8Yu5UO

>>382
ワラタ

385 ：迷える子羊：02/11/04 22:43 ID:HglKnlEX

俺、どっち信じたらいいか分からないんですが。
本当に強制連行は無かったって認識で良いんだよね？？？
いや、極東板住人ですから、もちろんそう思って来たんですが
最近何が正義か分からんのです。

386 ：日出づる処の名無し：02/11/04 22:43 ID:ku8NAO8F

>>382
爆笑!!

あぁ、戦後に来た在日かぁ････韓国内でも徴兵も免れて
税法上、日本で優遇されてもらって拉致問題はない、とズッと今まで
信じてたんだ･･･

ホント、在って

387 ：日出づる処の名無し：02/11/04 22:46 ID:ByxbPtOq

>>385
その認識でいいよ。

ぢぢさまのページ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/index.html
を読むと当時のことが良く分かる。

388 ：日出づる処の名無し：02/11/04 22:47 ID:R/NqTwL3

南北分断も元はといえば、３８度以北は関東軍、以南は陸軍が
占領していたから日本の所為ニダ～ってよ（呆

どあつかましい物乞い民族めが

389 ：七子さん：02/11/04 22:49 ID:779braxx

>>382
いや、別に自分が強制連行されてきたとは言ってないだろ。

390 ：風来のジョニ－：02/11/04 22:49 ID:wHbVvE06

とりあえず・・・半島に帰らないか在日は

391 ：日出づる処の名無し：02/11/04 22:51 ID:TRZIqh0I

>>382
詳細求む。（できれば画像も。無理か。）

392 ：日出づる処の名無し：02/11/04 22:51 ID:ku8NAO8F

>>385
知らん人って結構多いんだね。
自分も今年の夏までは、日本人は朝鮮人に酷い事をした、という
イメージしかなかったんだから無理も無いんだが･･･上で言っている通りメチャクチャです。
強制連行については。

1910年に、【世界に承認されて】日韓併合を行いました。
日本はイギリスアメリカが行う搾取系の植民地にせず
未だインフラの整って居ない韓国にインフラ整備を日本のお金で支援しました。
けれどもその心は朝鮮人には伝わらなかったようです。
中国に擦り付いた後はソ連にスパイを送って、ソ連の属国になろうとした（事大主義）

で、この空気が変わったのは3･1の抗日運動の後ですね（続く）

393 ：日出づる処の名無し：02/11/04 22:52 ID:/BWbmdb0

>>385
自分で調べて判断すればいいの。
「～の住人だから」なんて判断の根拠にはならんよ。

394 ：日出づる処の名無し：02/11/04 22:55 ID:TRZIqh0I

「強制連行なんざ無い」って宣言したら、オヤジも学校の先生も
俺のことキチガイみたいに言うんだけど。

395 ：七子さん：02/11/04 22:55 ID:779braxx

日本に来たのが４９年って事はたぶん密航だな。
強制連行うんぬんは自分が小学校の頃目撃したって話。
朝鮮人の性格考えると地元の責任者（里長）などが
権力を笠にきてむちゃくちゃやったことも考えられる。

396 ：親王崇拝者：02/11/04 22:56 ID:/BJTIHqm

※※※※※コピペ推奨※※※※※

日本の第二次世界大戦時の贖罪

本人は、第二次世界大戦のときに朝鮮人民をはじめアジアの多くの国の人民には
かりしれない不幸と苦痛を強いたのである。日本人は、朝鮮だけでも数百万の青壮年
を強制徴集、強制連行、拉致し、20余万の女性の純潔と生命を奪い、100余万の無辜
の人民を無残に虐殺した。
日本が人類の前ではたらいたその許しがたい大罪を半世紀が過ぎようとしているにも
かかわらず、いまだにはっきりとした謝罪も、清算もせずに、よりによって北朝鮮の拉
致を大げさに扱い問題のすり替えを起こしている。これは過去に軍国主義者が歩んだ
世界制覇の道を再び歩むということを示すもの以外のなにものでもない。

日本人は今こそ罪を償うべきである。

397 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/11/04 22:57 ID:uPO90hEA

>>394
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　残念だがおまいの廻りにはキチガイしかいないぞコゾウ！
　 (,,・Д・)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

398 ：日出づる処の名無し：02/11/04 22:57 ID:GvJLfVqm

さっきのニュースステーションで在日朝鮮人のおじいさんが
「朝寝込みを襲って強制連行する光景を見た」とか言ってますたが、
当時、そういう徴用の仕方って本当にあり得たんでしょうか？
誰か教えてください。

399 ：日出づる処の名無し：02/11/04 22:58 ID:ku8NAO8F

日清日露と戦争を日本が勝ち続けていくうちに
韓国が日本を事大主義の対象にし始めた
（前レスで書いたように以前は中国、そしてロシアの属国になろうとした）

ここで韓国人が熱狂的に親日となります。今じゃ信じられないでしょうけど
事実です。朝鮮人作家の玄エイショウの「朝鮮人のすすむべき道」という
親日バリバリの本がベストセラーになってます。
彼は自ら朝鮮総督に「朝鮮語廃止」を訴えて拒否されてます。

又、この年で陸軍特別志願兵が韓国で実施されて
志願者数はうなぎ上りになっていた。
むしろ韓国に徴兵制が無い事が屈辱とまで言われてました。

400 ：日出づる処の名無し：02/11/04 22:59 ID:U7RVOV2Y

>>385
>>398
そういう問題はハン板のほうが詳しいかもよ

401 ：日出づる処の名無し：02/11/04 23:00 ID:M8sO/xZT

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1036391033/786

402 ：日出づる処の名無し：02/11/04 23:01 ID:ku8NAO8F

>>398
北朝鮮だったらあるかもねｗ

403 ：風来のジョニ－：02/11/04 23:02 ID:wHbVvE06

ま・・・時間の流れ共に歴史もいい加減になってきたしね

真実はわからんよ・・ま朝鮮人や中国は少し大げさすぎるけど

404 ：日出づる処の名無し：02/11/04 23:06 ID:ku8NAO8F

>>403
三国人の酷さは、自分はじいちゃんから散々聞かされてたからな････
当時の空気を見れば、強制連行かどうかはわかるだろう。創始改名もなぁ･･･
爺ちゃん世代がいくら声を上げてもテレビは都合の悪い事を放送しないからな。

「強制連行は有り」と植え付けておきたいのだろう。特にテレ朝は。

405 ：日出づる処の名無し：02/11/04 23:07 ID:zo3uHQRj

http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm

406 ：日出づる処の名無し：02/11/04 23:07 ID:GvJLfVqm

>>400
サンクスコ。ハン板でプチ祭りになっているっぽいスレがあったので
そっちで聞いてきます。

407 ：クジラ犬：02/11/04 23:13 ID:cZS02AuD

>>４０４
俺も親父から散々聞かされた。死んだじいさんから
　「朝鮮人だけには絶対近づくな」
と言われたことも。

408 ：　　　　　：02/11/04 23:21 ID:uQbCE6ta

すっかり既成事実化しちゃったね＞強制連行
テレビでああやって連呼されるともう国民認識の
逆転無理じゃない

409 ：ハムマヨラー：02/11/04 23:21 ID:Ox+vid1b

燃料ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!ので、早速入ってみたら、
こんなにスレ伸びてる！俺の努力は生電波の及ぶ所ではないな（＾＾；
今日のＮ捨ては本当に酷いですね。
「金ほしさに民族的受難を拉致なんぞと相殺するな」と言ってる
ようなものだ。結局、日本人が何人拉致されようともヤシらは
何も感じないんだよ。こういう手合いが人道だの人権だのを旗印に
強制連行云々ほざいてるんだから、たまらないよなぁ。
我を通すためなら二枚舌でも三枚舌でも使ってのける。
恥というものを知らない連中だよ、まったく。
「自身の立場を決定しなければならない」みたいなこと言ってたけど、
あれって「強制連行」という弱者権力を行使する際、拉致というノイズで
減殺されない立場の模索だと言ってるようなもの。
日本人ナメてんのか？さっさと半島に帰れっての！
ヤシらは、戦時下における国内労働力の配置が平時の国家犯罪よりも
許されないことだと考えてるんだから、狂ってるとしか言いようがない。

410 ：日出づる処の名無し：02/11/04 23:25 ID:ku8NAO8F

ホント在って必要ないね、日本に

411 ：日出づる処の名無し：02/11/04 23:29 ID:TRZIqh0I

財（ザイ）・サービス

412 ：ハムマヨラー：02/11/04 23:30 ID:Ox+vid1b

おっと、国内労働力の配置だけとは限らないんだよね。
犯罪犯して密渡航してきた輩も多いと聞くし。

413 ：　：02/11/04 23:31 ID:QbIQ7go3

在はマジで国に帰ってほしい

414 ：406：02/11/04 23:31 ID:GvJLfVqm

えーと、このスレで聞いてきました。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036386165/550-
いろいろ教えてもらったんだけど、個人的に納得したのは
「健康診断もせずに徴用することはありえない。結核持ちがいたら大変」
というレスでした。確かにそりゃそうだ。

415 ：日出づる処の名無し：02/11/04 23:34 ID:TRZIqh0I

Ｎステで言ってることは全部ウソだね、コリャ。

416 ：日出づる処の名無し：02/11/04 23:36 ID:ku8NAO8F

>>415
この辺の嘘は、是非コヴァに鬼の首を取ったように
言って欲しいｗ

417 ：歴史家：02/11/04 23:38 ID:LLNEYsx5

朝鮮人強制連行をネットで調べたが、サヨのバイアスがかかったものばかり。
事実だけを正確に記録したページというのはなかなかないね。
読んでいてあまりに朝鮮人におもねた内容に怒りが爆発する。

418 ：ハムマヨラー：02/11/04 23:39 ID:Ox+vid1b

>>404
田舎に帰った時に、強制連行のことをじいちゃんに聞いたら、
「ワシは南方に出征しとったからよく分からんけど、
あいつらが無償で働くことはないじゃろう」だってｗ
戦前・戦中世代の認識って、どこでも同じなのね。

419 ：日出づる処の名無し：02/11/04 23:50 ID:ByxbPtOq

>>414
国際派日本人養成講座
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.htm
ぢぢさま玉原稿集　大日本史　番外編朝鮮の巻
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/index.html
週間アカシックレコード
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/

など、おもしろいので是非読んでください。
特に国際派日本人養成講座は、泣くことが多いので注意。
●既刊検索・ガイド
ってところをクリックすると過去の記事が全部見れますよ。

420 ：日出づる処の名無し：02/11/05 01:08 ID:5YNUm1ba

金曜ナイトドラマ「イブのすべて」を語ろう
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034420315/

ドラマ板にあった、テレ朝放送の韓国ドラマ「イヴのすべて」の
スレがスレストされてしまったんですがなんで？？

112 ：名無しさんは見た！：02/11/04 18:47 ID:2OWK1CZG
ヨンミってこれからアナウンサーになろうっていうのに、
嘘でもウジンをつなぎとめるために、
「中絶」の過去なんて自分ででっち上げて後に困らないか？

113 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

421 ：日出づる処の名無し：02/11/05 02:31 ID:Y2B2NgW4

強制連行じゃなく、タコ部屋だろが！
朝鮮の金貸しが、貧しい在日朝鮮人を、日本の鉱山に売ったんだろが！
（注：連行っぽいことがあったとしての話）

422 ：日出づる処の名無し：02/11/05 15:02 ID:hG+tloFp

「ニュースステーションの真実」という本があれば売れるんじゃないかな～。

423 ：ハムマヨラー：02/11/05 23:58 ID:svdiDPhr

>>421
やはり自作自演民族ってことか…。
ヤシらの言い分は半分以下で聞いててちょうど良いぐらいですね。
>>422
「朝日新聞の真実」に続く第二弾ですな。

424 ：日出づる処の名無し：02/11/06 00:43 ID:6luEoDVO

「漏れこのあいだUFO見たんだよ、漏れのこの目で見たんだよ！ホントなんだよ！！」と、
証拠写真やビデオを見せて必死に説明しても
誰も信じてくれないし、ほんとだーと脳天気に言うヤシも
心の中じゃ「んなこたぁーない」と思ってバカにしてるモンだが、
どうして在日が出てきて「強制連行はあった！・・・と聞いたことがある」とか
「強制連行されてゆくのを見た！・・・という人が知り合いにいた」とか
「在日は執拗な嫌がらせを『日本人』から受けている！」と
何の傍証もなしにひとこと言うだけで、みんな
「ああそうなんだ！強制連行は事実なんだ！在日は差別されてる被害者なんだ！！」と
簡ッ単に信じてしまうんだろう・・・。

425 ：ハムマヨラー：02/11/06 01:21 ID:JKqBKHwg

>>424
ウソも百万回繰り返せば「真実」になるってことなんでしょうかねぇ。
刑事が机をガンガン叩いて「やったんだろう」と喚く。
親族や弁護人も犯行を行ったことを前提に話をする。
テレビやラジオも自分を犯人だと報道する。
こんな状態だと、やってなくても「やったのかも？」って思うようになるよね。
今の日本の言論空間も、ここでいう取調室のような閉鎖性があるよね。
最近変わってきたのかも？とか思っていた俺がアサハカでした。
「強制連行」なる思い込みの根は俺が思っているよりも遙かに深いと思います。
拉致事件を「強制連行」で相殺するような報道をしても、誰も違和感を
感じない。むしろ、「確かに昔は日本も悪いことをしたけど、
今度の拉致は酷い！」ってのが、日本人の大方の感想のように感じます。
テレビは思考を奪うインパクトがあるので危険なメディアと言えますね。
Ｎ捨てで毎日ＵＦＯの報道をしたら信じそうで怖いよｗ

426 ：日出づる処の名無し：02/11/06 01:33 ID:oSJeETQh

>Ｎ捨てで毎日ＵＦＯの報道をしたら信じそうで怖いよｗ
>>425
たった１回の特番だけでも信じるヤシが結構居るのが怖い。

427 ：ハムマヨラー：02/11/06 01:49 ID:JKqBKHwg

>>426
信じるヤシは１回見ただけでも信じますよねぇ。
幼稚園の時、清田少年の特番見た友達が、給食の時間に
スポーン曲げようと必死だったのを思い出すよｗ
ん？ということは、クラス３０人につき、１人は信じるということで
国内の規模に換算すると…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
一回でも信じるヤシがいるというのに、こう毎日「強制連行」前提の
報道が繰り返されると、相当数の人があったと思うのも無理ないか…。
テレビはツッコミ入れながら見ないとダメなのに、映像のお陰で
頭から信じてしまい勝ちになる。危ないよね。

428 ：ハムマヨラー：02/11/07 01:29 ID:dG/6eIsO

うおーん、正論買ったのにツレの部屋に忘れてきた。
明日授業ないのに…鬱
読んだの毒書の時間と平成餓鬼草子だけ。
明日は、売り切れる前に買っておいた正論の臨時増刊号
「明治天皇とその時代」でも読んでおこう。

429 ：ハン板住人：02/11/07 01:41 ID:hhGZimVX

>>427
私もハン板に入り浸るまでは、「強制連行だなんて、日本はひどい事をしてたんだなぁ」
と思ってたクチです。（＾＾；
しかし一般人で“自称インテリ”な人は朝日新聞などテレ朝が好きですから、
強制連行や南京大虐殺が「被害者遺族」の言うとおりだと信じこんでいる人は
相当の数に上るのでは…。
>>428
ただ、「正論」や「諸君！」は基本的に右派系というか『全体主義系』雑誌だから、
他の資料とも合わせて読んでね。

430 ：日出づる処の名無し：02/11/07 02:01 ID:kMkeSLwH

>>429
>「正論」や「諸君！」は基本的に右派系というか『全体主義系』雑誌だから

全体主義を批判してきた自由主義的な雑誌だと思いますが何か？
（「正論」はあまり読んでないけど）

431 ：429：02/11/07 02:12 ID:Y//OoRuC

>>430
「諸君！」は、イザヤ“山本七平”ベンダサンの前例があるからなぁ…。
少なくとも生粋の日本人の文章を『自称ユダヤ人の声』として載っけるのは、討論の場では
ルール違反なんじゃないのか？

432 ：日出づる処の名無し：02/11/07 02:20 ID:kMkeSLwH

あれは、昔風の文人のお遊びというか、小説の覆面作家のようなもので。
今はウケないよね。･･･分かる人には分かる、とか、
いずれはバレる（そして許して貰える）という意味もあったと思う。

しかし左翼的な陣営の論説を「自称平均的市民の声」みたいに装う
例の何と多いことか。それは最後まで欺き通すためにやっている。

433 ：日出づる処の名無し：02/11/07 02:27 ID:OVwaNFTI

>>431
それは日本人とユダヤ人だけだろ
それにユダヤ人の言ったことというのは間違いではないわけだし。

434 ：日出づる処の名無し：02/11/07 02:41 ID:eZTacXeg

>>431
詳細きぼんぬ。

今「私の中の日本軍」を半分ぐらい読んだ。
なかなか読み進まなくて、遅読であまり読書しない自分には辛い。

435 ：429：02/11/07 02:49 ID:nZWQSGo0

>>432
まぁあれは、今で言うならいわゆる「ちゆ12歳」みたいなもんだったんでしょうが…。
んで、確かにいまどき、わざわざ「市民派」を表に出すところほど、じつは「左派」ですしな。
それは了解。
>>433
しっかりとベンダサン名義で、何冊か山本書店や文春文庫から出してますな…。
ちなみに山本爺が引用した部分は大半が間違いでして（語学力というか、読解力が低かったのか？）
その点は浅見定雄・著「にせユダヤ人と日本人」という文庫本としてまとめられてますです。

436 ：黒尾寛 ◆FASCII.V.k ：02/11/07 02:54 ID:4dP2wk+L

本勝の言わずもがなの勝利宣言が死ぬほどむかつきます。

437 ：429：02/11/07 03:01 ID:nZWQSGo0

>>436
そういえば「週間金曜日」のもくじがHPで見られるんですが、見事なまでにメロメロな内容だ…。(ｗ
時代の空気ってのもあるし、つまりホンカツ氏は70～80年代の人だったのでしょう。
時代が違えば、昔の英雄だって今では『役立たず』扱いになるのは珍しい事じゃないですし。

438 ：429：02/11/07 03:03 ID:nZWQSGo0

あ、今週のもくじはこれ↓ね。
http://www.kinyobi.co.jp/pages/vol434/mokuji
なんかもう、大丈夫かホンカツ？って感じの雑誌になってきたな…。

439 ：クレーまー ◆BUMPvYRFlE ：02/11/07 03:03 ID:yS+O02/h

>>436
南京虐殺100人斬りの議論の「日本刀は百人も斬れない」と言う否定派の主張に対し
「じゃぁ、時代劇は嘘なのか」と名言を吐いたのは奴でしたっけね？

小学生だって知ってる暗黙の了解さえ理解していない幼児頭が論壇にいられるなんて、
日本という国は寛大だナァ。

440 ：黒尾寛 ◆FASCII.V.k ：02/11/07 03:07 ID:4dP2wk+L

>>429
文革マンセーで矢張りアウトですよね。昔の英雄で今役立たずといえば、
田もそういう感じですね。
>>クレーまーさん
あの人は向こうの人ですからね、支那の子供接待を涙流して見たりした
馬鹿ですから。大体金曜日だって自称高級週刊誌でしょう。ああ言う馬鹿に
投げ銭した人は反省しなきゃいけませんよね。

441 ：クレーまー ◆BUMPvYRFlE ：02/11/07 03:19 ID:yS+O02/h

ああ、黒尾さん、ちょっとこの機会に話し合いたいことがいいですかね？
どの人と話そうか迷ったが、あなたが適任だと思うんですよ。
聴いてくれますかね？

442 ：クレーまー ◆BUMPvYRFlE ：02/11/07 03:21 ID:yS+O02/h

話し合いたいことがいいですかね？
↓
話したいことがあるんですが、いいですかね？

吾ながら変な間違いを…

443 ：クレーまー ◆BUMPvYRFlE ：02/11/07 03:26 ID:yS+O02/h

…

あら？
寝てしまわれたかな？

じゃ、また後でイイや。

激しくスレ汚し、勘弁！
ではこれにて御免。

444 ：ハムマヨラー：02/11/07 19:15 ID:kj2422B2

落ちた後に盛り上がっているとは…不覚だ。
>>429
レスありがとう。はじめまして、宜しくm(_ _)m
ちょっと、メシ食って来ますので、詳しいレスは後でカキコしまつ。
>>440
うわー竹島スレの黒尾さんだ。はじめまして。
また来てくださいね。
>>443
いえいえ、なにを仰るやら。また来てください。
黒尾さんとのお話、すごく興味ありますので、もし良かったら
ここで話してくれたら嬉しいなぁ。

445 ：日出づる処の名無し：02/11/07 23:10 ID:a7Hxw2FG

　　　　　　　　　　　／　　　　／／　　／　　／　／
　　　　　　　　　／　　　　／／　　／　　／　／
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　／　／／
　　　　　　　　　　/／　/∩|￣Ｖﾏﾙﾎﾞﾛ　　/」　　／　／／
　　　　　　　　　　￣　∧∧　　ヽ￣￣￣￣　　　／／　／
　　　　　　　/￣￣/（´∀｀）丿　　ー　　|￣￣￣|ｌ／　／
　　　　　　　|　＿_γ⌒ヽっ´ ／＿＿＼　　　　||
　　/￣∧　λ |┌/´2＼「ヽ　ヽ ||　　||　 |　　　||
　　|　　||≦二二/ 貝　　／|二二||　　|| ／＿＿|ｌ
　 ∧＿ ∠shell〈＿_,くshell二《　||＿_|ｌ

ｾﾅ　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

446 ：日出づる処の名無し：02/11/08 00:25 ID:3iqJqg+o

ゴー宣の良スレ探してるんだけど、他にないかなあ。
なんかみんな荒れてて、つまんないんだよね。
ここは落ち着いてて良いね。今後も、ろむらせていただきます。

447 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆2nJC.7IgVM ：02/11/08 22:58 ID:ArrUnzs0

以前このスレで北鮮が崩壊した時の難民について議論したけれども
今月号の諸君！で平沢勝栄議員が「北朝鮮には日本に難民が大量に押し寄せる
ほどの船も燃料もない」と述べてますね。
そう言われればそうかと思いましたが実際のとこどうなんでしょうかねぇ？

448 ：ハムマヨラー：02/11/09 00:04 ID:TOCoZv7w

>>429
遅レスすまそ。
正論は、なんかウヨっぽい広告がてんこ盛りだけど、内容は結構マトモだと
思うのですが…
山本七平って、なんであんなややこしいことしたんでしょうね？
モルデカイ・モーゼっていうユダヤ人が「日本人に謝りたい」って本の中で
イザヤ・ベンダサンは同じユダヤ人として思慮が浅いと批判してたよ。
ユダヤ人じゃないんだから、こういう批判されても仕方がないよね。

449 ：ハムマヨラー：02/11/09 00:07 ID:TOCoZv7w

>>430
「諸君」と「正論」並んで売ってるけど、なんか「正論」を買ってしまふ
「正論」に比べて見た目薄いから…（＾＾；
今度、立ち読みでもしてみまつ

450 ：ハムマヨラー：02/11/09 00:11 ID:TOCoZv7w

>>446
ここはあまり荒らされてないので、穴場ですゼ社長！ｗ
また来てくださいね。ゴー宣でも正論でもSAPIOでも、
なんでもお話しましょう。待ってます。

451 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆2nJC.7IgVM ：02/11/09 00:12 ID:Oe+AEaMT

俺は一応諸君！も正論も読んでます
大学の図書館に両方とも置いてあるからタダで読んでる

452 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/11/09 00:15 ID:9Nv8MdPq

>>447
現実問題海路より陸路を選ばないかな？

453 ：ハムマヨラー：02/11/09 00:24 ID:TOCoZv7w

>>447
なんぷれさん、こんばんわ。
「正論」をツレの部屋に忘れてきたので、
詳しい内容が分からない…（Ｔ_Ｔ）

確かに、言われてみれば、難民が自力で船とか燃料、食料を調達する
ことはできないように思いますね。
ただ、常に最悪の事態を考えないといけませんから、難民上陸の
ケースも想定しておくべきだとは思います。
明日、「正論」取りに行くので、読んでからレスしまつ。

454 ：ハムマヨラー：02/11/09 00:27 ID:TOCoZv7w

>>451
確かウチは「世界」とか「論座」とかしか置いてないっす（Ｔ_Ｔ）
あぁ、うらやますぃ。

455 ：　：02/11/09 00:31 ID:ZUPz1vIO

>>447
北鮮の民衆は日本までは来ないだろうけど
北鮮を逃げ出した上層部の連中や工作員なんかは
総連の手引きでたくさん不法入国してくるんじゃない？
で、総連にかくまわれて在日としての特権を享受しまくりつつ
自分たちのパラダイスである北鮮復活のため
テロや凶悪犯罪、政治工作を画策すると・・・。

456 ：ハムマヨラー：02/11/09 00:35 ID:TOCoZv7w

>>452
ごくとうさん、こんばんわ。
陸路を選ぶ難民が大多数になるでしょうね。
ただ、ヤシらも漁師ぐらいいるでしょうから、海路を取る難民も
少数ながらいると思います。
そして、南鮮とロシアは本気で沈めるので、撃沈まではしない日本を
選択肢に加えるかもしれないので、海防の準備は必要だと思います。
まぁ、燃料を調達できればの話ですけど（＾＾；

457 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆2nJC.7IgVM ：02/11/09 00:36 ID:Oe+AEaMT

>>452
難民が大挙押し寄せるって説よく聞きますが
何を根拠にした説なんでしょうか？

>>453
ハムマヨラーさんこんばんわっす。
平沢議員のは正論じゃなくて諸君！ですよ～
世界とか論座しか置いてないってことは左寄りなんですかね？
ウチの大学も訪朝直後の先月号の諸君！は結局入らず作為的なものを
感じるんですが・・・

458 ：日出づる処の名無し：02/11/09 00:37 ID:sbVrpG80

こんばんわ。
本当に北が崩壊して難民が日本に押し寄せる事ってありえるのかな？
他の掲示板で、北には援助してあげて、今の体制を維持させるのがこちらの国益だ、
ということが書いてあって、考えさせられてしまった。
確かに山のような難民の世話をして、新しい北を作る為に莫大なお金を出して
それで日本に何のメリットがあるかと言えば、何もないような･･･
南と統一されたら間違いなく、今より強烈な反日国家がお隣にできるだけだし。
でも、理屈と感情は別物だから、じゃあ国交を正常化させて援助をしますっていうのも･･･
ジレンマを感じます。
それはともかく前々号のゴー宣は面白かった。
タイムラグがあって大変だろうけど、また北関係を読みたいな。

459 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/11/09 00:40 ID:9Nv8MdPq

>>457
総連の日本国民に対する外交カード（しかも妄想）みたいなものじゃ
ないのかな？半分おどしみたいな・・・

460 ：日出づる処の名無し：02/11/09 00:45 ID:Wta3dd1L

来ないなら来ないでいいから、効率よく拿捕した朝鮮難民を送り返す
法整備をしておこう。これ以上在日が増えたらたまらん。

461 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆2nJC.7IgVM ：02/11/09 00:47 ID:Oe+AEaMT

>>459
なるほど
しかしすっかり定説みたいになっちゃってますな～

462 ：　：02/11/09 00:47 ID:WPq1PnMl

安価な労働力として北海道に移民するなら、しっかりと
人手の掛かった安全で安価な食品大量生産が可能かも。
農薬を使わず北朝鮮移民が人手で雑草むしりとか。

463 ：ハムマヨラー：02/11/09 00:59 ID:TOCoZv7w

>>455
それリアルな話ですね　(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも、ヤシらほどふてぶてしい不逞鮮人なら、
政治亡命とかうそぶきながら堂々と入国してきそうな予感…

464 ：ハムマヨラー：02/11/09 01:08 ID:TOCoZv7w

ども、こんばんわです。
>>457
＞何を根拠にした説なんでしょうか？
あんがいゴー宣の強烈な絵だったりしてｗ
＞正論じゃなくて諸君！
そうなんですか？どもです。立ち読みしてみます。
ウチの学校、保守っぽい感じなんですけどね。なんでだろ？
ただ、憲法の教授が改憲派で刑法の古参教授が護憲派だったりするので、
教授会は様々な軋轢があるみたいでつ。
やっぱ、教育機関は多少の違いはあっても
サヨ空間ってことなんでしょうねぇ┐(´～`;)┌　

465 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/11/09 01:10 ID:9Nv8MdPq

＞ハムマヨラーさん
挨拶まだだった、こばわ

466 ：ハムマヨラー：02/11/09 01:19 ID:TOCoZv7w

>>458
あんな程度の低い管理者でも、崩壊されると敵わない
という判断はありますよね（太陽政策ってそれっぽくない？）。
まぁ、日本は海防固めて来る船（があるとすれば）片っ端から撃沈すれば
北が崩壊しようが関係ナッシング。困るのは南の同胞ｗ

来週のゴー宣はどんなだろ？楽しみですね。
読んで思う所があったら、またここに訪問して下さい。

467 ：ハムマヨラー：02/11/09 01:34 ID:TOCoZv7w

>>460
撃沈で（ﾟзﾟ）ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
>>462
アカ弁やプロ市民団体が騒いで人件費釣り上がりそう (^_^;)
>>465
それは、ご丁寧にm(_ _)m
しっかし、難民が（妄想）外交カードってひでぇ（＾＾；
しかもありうるｗ　まぁ、それが怖くて表向き祖国統一とうそぶきながら
正反対の太陽政策を続けている訳なんですけど（としか思えない）。
半島統一した時には、阿部さんか石原フューラーが首相してて、
タカリをピシャッとはねのけているような情勢だったらいいのになぁ。
今日は朝生ですね。ちょっと落ちて見てきまつ。

468 ：以前スレ立てた者：02/11/09 14:03 ID:7wuVdcW+

こんにちわー、ひさびさに来たらスレ伸びまくりー。
嬉しいです。

朝生笑えましたね。吉田と姦はどーしようもないですね。
田原は相変わらず大声で強引な遮り。
平沢さんとか頑張ってくれてると思いますが、武力攻撃事態
を本気で想定してない“外交”の限界も見えちゃいましたね。

北朝鮮が暴発したらどうするか？難民は？テロは？覚悟無き者
の言葉はどこまでも他人事にしか聞えない。残念。
やっぱよしりんが登場するしかないですね、声が変なのは我慢するとして（藁

韓国人の池さんは良かった。姦を一刀両断

469 ：つなしま：02/11/10 01:20 ID:0sVJnHL8

みんなﾌﾞﾙｰﾘﾎﾞｿつけてるー？

470 ：シャーベッツ」：02/11/10 12:21 ID:3WnNMjqO

ここはＨＮを付けた方が良いのかすぃら？

ところで朝生って月末の金曜日かと思ってました。
久々に見たら田原氏の人柄が変わったように思えてならなかった。
世論との乖離にいらついているのが、言葉の節々に表れていましたよね。
個人的には、姜尚中という東大教授の粘着ぶりに目が離せませんでした。
話し方、笑い方、仕草、全部がだめ。
なのに目が離せない私は２ｃｈねら･･･　　w
よしりんて、シンポだといい声なのに朝生だと確かに声、高い。
やっぱりマイクに細工されてるのよ。

471 ：日出づる処の名無し：02/11/10 23:40 ID:hsRFrxiQ

こばやしよしのり氏って朝生出る予定無いの？
いや普段は出たがらない事は知ってるんだけど、
出て話して欲しいとも思う。

472 ：ハムマヨラー：02/11/11 01:44 ID:RqdYribm

>>468
どうもどうも。
朝生はもうネタ状態でしたね。
池さんに追い詰められている姜を見てると、こいつも彼岸だなとｗ
田原なんて、民主主義を賞賛しつつ自分を認めない世論を小馬鹿にしてたけど、
ヤシは破綻してるよね。無神経で想像力が乏しいあの男にもやっと大衆の怖さが
理解できたのか…長かったよな。
田原はいつ反動勢力の旗手になるのだろうか？今後、田原から目が離せないｗ
また、田原は「国民が拉致された事に関して、憤りを感じるというコンセンサス
ぐらい得られるようにならなければ」と発言した平沢さんを「全体主義」だと
罵ってたね。もう訳わからん。
無神経・想像力皆無に薄情まで付け加えないといけないなぁｗ

「暴発しないように拉致犯罪者の首魁の意見に耳を傾けるべし」っていう
ヘタレ発言にはもうウンザリでつ。だから足下見られるんだっての。
日本人は自分達が犯罪者共に安く見られてるということを自覚しないと
いけませんね。

473 ：ハムマヨラー：02/11/11 01:47 ID:RqdYribm

>>469
どうも、つなしまさん。お久しぶりですね。
ブルーリボンは鞄の裏側につけてます。シャイなので（＾＾；
でも、これじゃ意味ないんだよなぁ。明日から表につけます。

474 ：ハムマヨラー：02/11/11 02:02 ID:RqdYribm

>>470
シャーベッツ」さんはじめまして。
ハムマヨと言います、どうぞ宜しくm(_ _)m
＞ここはＨＮを付けた方が良いのかすぃら？
いえいえ、そんなことはございませんよ。
レスが交錯するような状況になれば、ステハンでもつけて頂けると
レスをつけやすくなるとは思いますが、見た通りﾏﾀｰﾘとしたスレなので
特に必要ないと思います。
＞ところで朝生って月末の金曜日かと思ってました。
最近、朝生は月末の日と月初めの日と放送日にばらつきがありますね。
もっとも、今回は「朝まで録画テレビ」でしたがｗ
テロ朝さんよ、アンケートが怖いの分かるけど、そりゃ露骨過ぎだって。
番組タイトルに偽りアリだＹＯ。
姜はスカし過ぎだよ。自分のインテリ像を演じてる感じがして
キモい。でも、目が離せないｗ
燃料には変わりないんでしょうけど、不純物が多すぎて不完全燃焼に
なるんですよねｗ

475 ：ハムマヨラー：02/11/11 02:10 ID:RqdYribm

>>471
「もう出演するのはコリゴリ」みたいな事言ってましたね。
俺も、出演して( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ　議論が白熱すること請け合いですからね。
今月末の朝生は、また愚にもつかない経済問題で、金子が電波飛ばして
終わりなんだろなぁｗ
これを機会に、朝鮮半島で強制連行があったかどうか。あったとして
日本国が関与（勿論悪い意味で）したのかどうかを議論してほすぃ。
「強制連行はあったが、拉致はいけない」という世論を覆す
チャンスだと思うのですよ。まぁ、テロ朝はこのタイミングでは
絶対しないと思いますが ┐(´～`;)┌ﾔﾚﾔﾚ

476 ：日出づる処の名無し：02/11/11 22:40 ID:xoOGy31M

ステションベン
鍋食ってるよ
不真面目な野郎どもだな

477 ：ハムマヨラー：02/11/12 00:48 ID:eEsbyOTl

>>476
報道番組だと思うと不謹慎だと思うけど、報道番組を装ったワイドショーだと
思うと微笑ましい光景ですよ（＾＾；

478 ：日出づる処の名無し：02/11/12 02:08 ID:DnZDHueh

国奸・売国奴野中広務の勲一等旭日大綬章に異議あり！

なぜ野中広務を国奸・売国奴と呼ぶか、には理由が無ければならないだろう。それを検証してみよう。

第一には、明らかに北鮮に違法送金をしてきた朝鮮銀行に対して異常とも思われる
支援を行い、なおかつ『朝銀には、1400億円ではまだまだ足りない』議員連盟名簿の筆頭に名を
連ね、国益を損なってきた。

さらに平成12年(2000)3月に、北鮮への10万トンのコメ支援が決定された際、拉致家族及び
支援団体は、外務省前と自民党本部前で抗議の座り込みを行った。往時、野中広務は
自民党本部裏口から逃げ出した上、

「日本国内で一生懸命吠えても横田めぐみさんは返ってこない」（3月29日島根県での講演）

と、家族の涙の訴えを動物と同じ「吠える」という表現を使って貶めた。このような人物は、国会議員
としての適性を欠くものであり、叙勲とは程遠い存在であると考える。

その北鮮へのコメ支援問題についても、同年11月22日、自由連合の石井幹事長が参院予算委で、
北朝鮮の米支援は、自民党の野中広務幹事長が米利権がらみで決定したのではないかと追求した。
野中広務の選挙区からは訪朝団に六度も同行している全農の理事がおり、新食糧法により五〇万トン
以上の在庫が発生すると生産者に負担が行くため、米支援決定に先立って自民党が緊急総合米対策を発表、
余剰米をそっくり支援米にまわす道筋をつけたと指摘。河野外相は関係ないと逃げを打ったが説得力は全くなかった。

社会党(現社民党)の田辺誠が提案し、「総評」が建設費を出し建てた「侵華日軍南京大屠殺遇難同胞記念館」
へ出かけて行って、南京大虐殺は事実だと言明した野中広務を国奸と呼ばずして何と呼ぶのか。

野中広務は、日本国の先人に無実の罪を着せ、日本国の子供や孫たちの未来を奪ったのである。

479 ：日出づる処の名無し：02/11/12 02:08 ID:DnZDHueh

これらに代表されるように、野中広務の国奸・売国奴たる所以を列挙してみよう。
①南京大虐殺は事実と発言
②近畿朝銀公的資金3000億無検査投入
③北鮮・米支援拡大
④拉致問題矮小化
⑤外務省内・北京傀儡チャイナスクール後援
⑥つくる会教科書検定合格阻止
⑦李登輝・来日阻止
⑧対テロ特措法・自衛隊法改正骨抜き化
⑨赤字国債乱発・財政破綻推進
⑩社会主義金融郵貯死守
⑪構造改革を阻止し、日本弱体化推進
⑫イージス艦派遣阻止
⑬不審船引き上げ阻止
⑭有事立法成立阻止
⑮中国傀儡・阿南駐中国大使更迭・阻止
⑯オウム破防法適用阻止

と、野中広務の国益を損なう言動・行動は目に余るものがある。

よって、野中広務に授与された勲一等旭日大綬章は、没収するのが適当と思われる。

480 ：日出づる処の名無し：02/11/12 22:30 ID:X1+EheCe

.....。
今日の久米はどうしたんだ？
デブパーマの事をカッコワルイって言ってたぞ........

481 ：民主党・中川狙われる？！　　　　　　：02/11/12 22:34 ID:54KpFIqA

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035997906/l50
【朝銀】ヽ(`Д´)ﾉ血税3兆円投入だとよ！その六【商銀】

356 ：(　´∀｀)σ)Д｀> ◆HGJPN2TfUE ：02/11/12 21:39 ID:fbpPs6MB
（＃´∀｀）ﾉ　＜おい！おまいら！
　　　　　　　　　「総聯に破防法適用も」のコメントを引き出す快挙をなしとげた
　　　　　　　　　民主党の中川正春氏が、身の危険に晒されているそうでつよ！怒怒怒

と耳にしました。激しい抗議が山ほどきており、身の危険を感じるほどだそうな。
なんでこんな当たり前の答弁で議員が身の危険を感じねばならんのか？
日本という国家はここまで蝕まれているのか？
よくなったとはいってもまだここまでなのか？

民主党そのものは好きではないが、中川正春氏を応援しませう！！！！

http://chogin.parfait.ne.jp/　カソリニソ

482 ：日出づる処の名無し：02/11/12 22:40 ID:4lZttXH8

今、アンジュウコンのプラカードが映ったけどなんだ？

483 ：日出づる処の名無し：02/11/12 23:15 ID:/X2Vhr/m

>>482
漏れも見た。
人権擁護法案がらみのニュースだったのだけど、
いったい何のデモだったんだろ???

484 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆2nJC.7IgVM ：02/11/12 23:54 ID:63O6IBDe

小林よしのり氏と西村眞吾議員が対談。
http://www.nishimurajuku.com/tokyo/index.htm

これはおもしろそうですね。東京に住んでる人がうらやましい。
ゴー宣でも多分触れるでしょうな。

485 ：ハムマヨラー：02/11/13 01:02 ID:pGwjWPZ7

>>484
こんばんわ。
ページ見てきますた。面白そうですね。
東京って、そういうイベントが沢山あるので本当にうらやますぃ。
明日はＳＡＰＩＯ発売日ですね。
そういや、なんぷれさんの地域は金曜でしたね。
お先に失礼して読んでみまつ。

486 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/11/13 19:34 ID:85UzSxhf

>>484
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　聞きたいな～コゾウ・・・東京かあ・・・
　 (,,・Д・)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

487 ：日出づる処の名無し：02/11/13 20:03 ID:VM3cppnK

ステションベンは北鮮が改革を実施中で、変わろうと努力している事を
かなり必死にアピールしてたな…。

488 ：魯瓶：02/11/14 01:01 ID:YKPL47cX

私もここ用のコテハンつけました。
皆さんのところは木曜日が発売日ですか？それでは書き込みは明日にします。
ハムマヨラーさん。亀レスだけど、有田さんをどう思うかってぇのは、皆と同じです。
可もなく不可もなく別に珍しくもなく、つまりどうでもいいです（ｗ。
有野さんの話しより草野さんの話の進め方のほうが面白いです。
>>484・・・これいいですね。これをオフがてら皆で聴きに行って・・・と思ったけど
みんな関東の人じゃないのですね。残念。
ではまた明日～ヽ(´∀｀)ﾉ

489 ：ハムマヨラー：02/11/14 01:08 ID:P5Hx3Rlh

今日発売のＳＡＰＩＯ、ざっと読みますた。
弘兼の言ってる支那人の習性って、正論１２月号で加藤三之輔翁の言ってた
支那人の習性と見事に符合する。
戦前も戦後も香具師らは何も変わってないということですな。
加藤翁が「２～３年は人的交流をしろ」というのも、
法や契約という概念がない（法自体はある）からなんですよね。

490 ：ハムマヨラー：02/11/14 01:20 ID:P5Hx3Rlh

>>488
どうも魯瓶さん、今後とも宜しく～m(_ _)m
俺の地域は一応水曜なんですけど、いま繋げたところなので…(^_^;)
＞どうでもいいです（ｗ。
毒にも薬にもならないキャラなのですねｗ
そういや、市川って変なセーター着てる香具師は
まだ出演してるのでつか？出演してるなら、ヌルいコメントで
視聴者を脱力させてそうですねぇ（＾＾；
あまり内容を詳しくカキコするとなんぷれさんに悪いので、
今日はこれぐらいしにしておきます。

491 ：ハムマヨラー：02/11/14 01:28 ID:P5Hx3Rlh

>>487
お前らが)(・∀・)ｶﾜﾚ!!って言いたいですよ。
最近のチョンイルは必死ですな。無理だけど ┐(´～`;)┌やれやれ
部数も減ってるみたいだし、そろそろ思想転向か？

492 ：日出づる処の名無し：02/11/14 02:22 ID:CxN8PjdW

今週のSAPIO面白かったよ。

北野武の日本人論も他の日本人論とは違った、ユニークな切り口で良かった。
珍しく「日本人」を意識させられますた。

493 ：以前スレ立てた者：02/11/14 17:20 ID:f93tLsWA

魯瓶さんよろしくー

こんにちはーSAPIO読みました。ゴー宣の神社、寺特集楽しみですなー。

>>492
北野武は常識人だよね、面白かった。

>>487、491
N捨て必死でしたね。北鮮絡みはほとんどコメントせず。
それにしても総連は酷いですね、オウム以来のキモさ。これは破防法適用しか
なっすね。

早売りのゴー宣最新刊見ました。かなりインパクトありますよ、
ちょんまげよしりん（藁

494 ：シャーベッツ：02/11/14 17:27 ID:aPm+S7sC

サピオ見たいよー（涙
ゴー宣見たいよー（涙

ところで週刊金曜日見た人います？
立ち読みしたい。読み終わったら裏向きにして棚に戻したい。

495 ：ハムマヨラー：02/11/15 01:02 ID:nv0oXf3z

>>492
昔は「恥ずかしい」、今は「カッコ悪い」…。
日本人の付和雷同的な部分は変わらないということですな。
愛国心教育をどう成績に付けるのかって書いてたけど、
そういや昔の修身や道徳ってどう付けてたのかしら？
愛国心教育って言うのかは分からないが、共同体の掟というか
善とされるものを公教育で指導すること自体は必要だと思うんだけど。

496 ：ハムマヨラー：02/11/15 01:11 ID:nv0oXf3z

>>493
どうも、こんばんわ。
＞ゴー宣の神社、寺特集楽しみですなー。
楽しみですね。普段から芸術に接しない俗物なので、
こういう企画は大歓迎です。
＞北野武は常識人だよね、面白かった。
確かにその通りなんだけど、じゃあ失われつつある作法を取り戻すには
どうしたらいいの？ってところまでは言及しないんだよね。
やや消化不良気味。
＞ちょんまげよしりん（藁
ＳＡＰＩＯの広告に載ってましたね。スゲー
気合い入れて買えと言わんばかりの表紙ですな。

497 ：ハムマヨラー：02/11/15 01:16 ID:nv0oXf3z

>>494
シャーベッツさん、こんばんわ。
まだ発売されてないのでつか？お先で申し訳ないっす（＾＾；

今日はマス板やニュー実で収監金正日祭りしてますね。
多事争論が純度の高いハイオクだったので、スゲー加速ｗ
香具師のマスコミ人生瀬戸際って感じ。素直に謝ればいいものを…
謝れっていう香具師に限って頑なに謝らないんだよね。なんでだろ？

498 ：ハムマヨラー：02/11/15 22:20 ID:cwqgWWKx

今週のＳＡＰＩＯ、ゴー宣には興味深い事書いてたね。
「アメが台湾独立に反対」って知らなかったです。まじっすか？
民主主義だの何だのと言っても、得にならないことしかしないのね。
やはり、国際間に正義なぞない。
核・軍隊を持って日本が信じる正義（≒国益）を実現するしかないね。
「北方領土問題を国連で調停しないのは、他国の思惑によってカードが
使えなくなるからだ」って、この前の朝生で森本さんが言ってたのが
思い出されます。

499 ：（´･∀･`）ﾍｰ：02/11/15 22:24 ID:I/eNy9cx

ゴー宣欄外で古賀のこと褒めてたけど大丈夫か？小林
野中の子飼いの古賀ヤローはどうも好きになれん

500 ：ハムマヨラー：02/11/15 22:32 ID:cwqgWWKx

坂本多加雄先生が亡くなられたのは痛いよね。
福田は嬉々として靖国代替施設建設の青写真を練ってるだろう。
遺族会会長の古賀誠が反対してるらしいが、
媚支那派野中の腹心だから、どこまで反対してくれることやら。
代替施設に関する福田の粘着ぶりには恐れ入る。
建設業界から賄賂でも貰ってるのだろうか。

501 ：ハムマヨラー：02/11/15 22:36 ID:cwqgWWKx

>>499
はじめまして（´･∀･`）ﾍｰさん、ハムマヨと言います。
スレ訪問ありが㌧、今後とも宜しく～m(_ _)m

俺も古賀に良い印象はない、むしろ悪い印象しかない。
本当、小林ってその時自分の主張に賛同する香具師を持ち上げる
傾向にあるから危ういよね。

502 ：日出づる処の名無し：02/11/15 22:39 ID:G0/xjbBI

>>501
ハゲ同。小林は危うい面が多々みられるし古賀はねぇ・・。

503 ：（´･∀･`）ﾍｰ：02/11/15 22:54 ID:I/eNy9cx

>>501
m(_ _)mこちらこそ。ちょくちょく寄らせて貰います。

504 ：ハムマヨラー：02/11/15 22:58 ID:cwqgWWKx

>>502
ゴー宣内で「ワシが逆に利用している」みたいな発言よくしてるけど、
結果として利用されてるんだよね。
人を利用するのは、政治家や運動家の得意分野。
小林は知識はあるが、こういった分野では抗えないと思う。
主張や理論だけでなく、人相見や人間性も見抜いて賛同してくれれば
いいのですが…。人って自分の考えに賛同してくれる人間の評価は
甘くなり勝ちだし、小林の与える影響力ということに鑑みると、
よくよく注意してほしいよね。

505 ：ハムマヨラー：02/11/15 23:03 ID:cwqgWWKx

>>503
ＳＡＰＩＯやゴー宣以外でも、正論でも諸君でも
収監金正日でもｗ、出版物やその日のテレビ報道でも
メディア関係で気になることがあれば、なんでもカキコして下さい。
知識が及ぶ限りでレスつけますので、またご訪問下さい。

506 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆2nJC.7IgVM ：02/11/15 23:16 ID:4Ux2QY9u

古賀はバリバリの道路族で政策面では全然ダメだと思うが
遺族会会長やってたりと思想面においては少しは見るべき点がある。
小林氏は以前から小泉改革路線には懐疑的だし
意気投合するようなことがあっても俺はそれほどおかしいとは思いませんねぇ。

507 ：（´･∀･`）ﾍｰ：02/11/15 23:54 ID:I/eNy9cx

うがった見方をすれば遺族会の票田が目的とかねえ
橋本も初めはよかったけど尻すぼみだし
古賀のバックが野中なのが許せん
石原、亀井と定期的に集まってるらしいけど
野中だけはねえ（最近距離とってんのかな古賀）
代替施設を強行姿勢で反対して潰してくれれば見方も変わりますけど

508 ：日出づる処の名無し：02/11/16 00:04 ID:nxYbUgPg

>古賀はバリバリの道路族で政策面では全然ダメだと思うが
>遺族会会長やってたりと思想面においては少しは見るべき点がある。

これが欄外で書いてた、ある種の「バランス感覚」なのかもしれませんね。
小林自身は、必ずしもこれを是とは捉えてないようですが。

509 ：日出づる処の名無し：02/11/16 00:17 ID:Zn8LZY2s

小泉よりは古賀の方が政策面こそずっといいと思う。
こんだけ景気が悪くなって小泉改革を支持する理由がわからん。

510 ：ハムマヨラー：02/11/16 00:34 ID:oFwEGyFJ

>>506
どうも、なんぷれさんこんばんわ。
小泉政権の路線に懐疑的という点で意気投合しているとみるのは、
その通りですね。
でも、（´･∀･`）ﾍｰさんが >>507で言ってることに同意かな。
遺族会会長の割には、小泉に８月１５日に靖国参拝を強く促したという
報道など見たことないし、参拝に反対する江沢民に対して批判的な
コメントをしている報道もないしね。
逆に、ボスの野中に連れられて支那詣でして、江沢民に顔つなぎしている
報道を見ると、本当に大丈夫なのか？って疑問が湧きます。
俺も、福田ごと代替施設案をぶっ潰してくれたら見方変わりますね。

511 ：ハムマヨラー：02/11/16 00:41 ID:oFwEGyFJ

>>508
思想の異なる沢山の人と交流があるってのは、
政治家としてバランス感覚があると俺も思います。
ただ、最終的にどこへ着地するのか分からない御仁だから、
どうにも信用ならない。多分、小林氏が是としないのも、
この辺りにあるんだと思います。

512 ：ハムマヨラー：02/11/16 00:55 ID:oFwEGyFJ

あ、日を跨いだから、ＩＤが変わってる。
>>509
俺は、有名な学者や作家に丸投げするという方針が気に入らない。
猪瀬って失敗した時に、責任取るつもりあるのかな？
小泉と猪瀬で責任の押しつけ合いしそう（＾＾；
まぁ、猪瀬一人あぼーんだと思うがｗ
いろいろ議論はあるんだろうけど、俺は猪瀬が５０年・１００年単位で
活動してるとは思えないんだよね。

513 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆2nJC.7IgVM ：02/11/16 01:18 ID:w/MNjhA+

>>512
今週のＳＡＰＩＯで落合信彦は責任は小泉総理がとればいいと言ってますが
それで本当によいのか・・・
実際やってみないことには竹中も猪瀬も正しいのかどうか解らないですな

514 ：ハムマヨラー：02/11/16 23:58 ID:8ezK9Mvz

>>513
遅レスすまそ。
まぁ、政策ってのは実施時に結果が分からないものだから、
実際やってみないことには正しいかどうかの判断はできないですよね。
そういう意味では実験のようなものですね。
ただ、彼らは一般化していない横文字を乱用したり、ロジカルな言説を弄したり
どうも人間的に信用できない。田中知事に対する嫌悪感に通じるものが
あるんだよね。日本国を救うためという信念が感じられない。
うがった見方をすれば、自分のロジックを実験したいという私的な感覚しか
感じられないというか…。
石井議員が刺殺された時、猪瀬は「身を危険を感じる」とか萎えた科白を
吐いてたけど、俺としては「日本国の復活のためには身を賭して貫徹する」
ぐらいの心意気を見せてほしかったですね。
命も賭けずに、日本丸を操船しようという覚悟のなさ
しか感じられなかったです。
でも、その点は今の政治家でも同じか（＾＾；

515 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆2nJC.7IgVM ：02/11/17 00:14 ID:2CS2bKVe

俺も猪瀬の言うことより亀井静香の言うことに説得力を感じたりするんですけどね。
赤字企業がこれだけ続出する中、民営化すれば借金が返せると言われても
う～んって感じです。
しかし一方で無駄な公共事業が借金を増やしてるのも事実だから
古賀は政策的にダメと俺は書き込みました。
結局のところ俺には誰が正しいのか解りません（ｗ

516 ：さまよえる亡国人：02/11/17 00:24 ID:9NXOgWQ3

どうしても2重書き込みと判断されるな。

517 ：ハムマヨラー：02/11/17 00:29 ID:QiKxRXp0

>>515
実際のところ、分からないですよね（＾＾；
俺のスタンスとしては、分からないから、その人の人間性を信じるという
ところです。失敗しても良いから（良くはないかｗ）、身を賭して国民や
国家の行く末を案じて行動してくれる人を支持したいなと
思うのであります∠(｀･ω･´)ﾋﾞｼｯ
無駄な公共事業に関しては同意です。無理矢理仕事をでっちあげて
建設会社を潤すのは、公金支出の禁止に抵触しかねないですね（まぁ、何が
無駄で何が将来必要かと言うと、これまたどういう基準で区別したら良いのか
分からない訳なのですが(^_^;)）。

518 ：日出づる処の名無し：02/11/17 03:05 ID:55L3qqgp

古賀は遺族会会長しながら、その席で、旧日本の中国への罪や朝鮮の侵略とか
言ってなかったか？
古賀は相手みて言葉変えるぞ。
亀井は既出だが、パチンコ警察関係には知らん振り。

519 ：日出づる処の名無し：02/11/17 15:35 ID:S+o6KI7l

猪瀬や竹中は古賀や亀井以上の売国奴。

520 ：魯瓶：02/11/17 22:36 ID:0XV4qQ4K

皆さんの議論、白熱してますね。
よしりんは知識はないと思います。その時の自分の思った事に忠実に行動しているだけ。
だから利用される。気に入った人の意見を自分のタレント性を使って世に広めてるだけ。
でも私はそれ以外のよしりんの意見におおよそ共感します。

ゴー宣の新刊買ってしまいました。でも他に読む本があるので読まないようにしてますが。
でも読んでしまうでしょう。本も買わないつもりだったのに買ってしまったのだから（ｗ。
アメリカ人にぶら下がる日本女性の話を見たら買わずにいられなかった。
私の言いたかった事が書いてあるので。でもこれ言うとまた叩かれちゃうだ。
反米は嫌われるので。（私は反米と言うのとは違うんだけど）
他のスレで「アメリカの馬鹿を利用する」とか「アメリカに反発する事は良くない」て
書いてあるのを見た時「素でこんな事思う人がいるんだ・・・」とびっくりしました。

521 ：ハムマヨラー：02/11/18 01:10 ID:ZLedHtYT

>>518
俺も旧日本軍の侵略に関する謝罪云々という古賀の発言を
聞いたような気がする。「遺族会の会長じゃねぇの？」と激しく
憤ったことがあります。やはり、香具師は要注意ですね。
＞パチンコ警察関係には知らん振り。
まじっすか！？手先じゃないですか！最近、死刑廃止とか保守とは思えない
ことを言ってるなぁと思ったら、やはり…。
>>519
信用ならんとは思うけど、そこまで言い切るとは…（＾＾；

522 ：　：02/11/18 01:12 ID:CqIrVOL8

ニュース議論板は、いったいいつから在日弁護スレになったの？

523 ：日出づる処の名無し：02/11/18 01:21 ID:+ixPs3OE

さらし

524 ：ハムマヨラー：02/11/18 01:27 ID:ZLedHtYT

>>520
どうも魯瓶さん、こんばんわ。
本人が思ってる以上に小林氏は純粋だと俺は思います。
あのひたむきさが魅力なんだけど、危ういものでもあるんですよね。
彼が人を利用するような性質の人間ならば、ここまで支持者は増えなかった
だろうなぁ。
本人は、自分の意見に賛同する政財界の人間を紹介して、
自己の意見を世に浸透させようと利用しているようですが、
彼らにそのタレント性を利用されているんですよね。
本人は自己の信ずる意見だけが流布すればと思ってるようだが、
小林氏が評価する人物（団体）ということで、他の小林氏が賛同しない意見
までが評価されたと、世間に誤解を与えることになりかねないんですよね。
これが危ない。薬害エイズ運動の時もこれに引っかけられたのに…。

525 ：ハムマヨラー：02/11/18 01:33 ID:ZLedHtYT

続き
もうゴー宣の新刊出てましたか。過激な表紙らしいですね（＾＾；
まぁ、反米というより「脱米」と言った方がいいのではないでしょうか。
これだと、あまり誤解されないのでは？
アメリカは馬鹿なようで、他人や他国を利用するという能力にかけては
一流国です。手練手管に不慣れな日本人が彼らを利用するのは、
俺も困難だと推測します。もっと慎重に考えた方がいいと思いますね。

526 ：日出づる処の名無し：02/11/18 15:08 ID:kg0hyafI

元アシ・なっちゃんのマンガ売ってたよ

527 ：日出づる処の名無し：02/11/18 15:20 ID:kg0hyafI

これですね。既出かな？

若手女性漫画家が“拉致解説漫画”出版
小林よしのり氏の元アシスタント、畠奈津子さんZAKZAK 2002/11/07
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002110704.html

拉致描いた漫画本を贈呈　地村さん夫妻の家族らに2002年11月12日(火)
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20021112/20021112a4640.html

528 ：シャーベッツ：02/11/18 16:28 ID:etjOHICR

>>524
そうですよね。本当に子供がそのまま大人になったという感じ。
もっと、したたかで慎重な人間だったら、私もつまらないと思うので
ハムマヨさんの分析に同意です。
で、私としては、読者も彼の言葉をそのまま素直に飲み込むのではなくて
プロパガンダになるかもしれないリスクを承知で、
政治家や団体を作品に出す表現者の想いを組みとってあげたいなと思います。
台湾論を読んで、台湾人がみんな親日だと思ったりしてはいけないように。

529 ：日出づる処の名無し：02/11/18 20:11 ID:B21IQVet

>>527
これ、産経紗が絵が上品って褒めてたけど、嫌味のつもりだったのかな？

530 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆2nJC.7IgVM ：02/11/18 22:10 ID:TjODWJ0u

本日の産経の朝刊に新ゴー宣１２巻の広告がでかでかと載ってましたな
本の中では産経叩かれまくってるだけに滑稽だと思った（ｗ

531 ：ハムマヨラー：02/11/19 01:57 ID:Pmp6GvJN

>>528
どうもシャーベッツさん、こんばんわ。
その通りだと思います。主張の裏に潜む作者の思いまで汲み取るのが
読者の義務だと思います。
でも、漫画って活字と違ってインパクトが強いんですよね（特に
小林氏の絵は特別製ｗ）。
間口は広いが奥行きが狭い。それ故、作者の意図まで辿り着くのが容易でない。
昔、「ワシの意図が読みとれなくて激昂するバカが多い」って描いてたけど、
これも間口の広さ故なんですよね。
活字の方が冷静に判断できるので、活字からゴー宣に入った人は、
あまり齟齬を感じる人がいないように思います（自己を内省しない
ガチガチの教条主義者には生じると思いますが (^_^;)）。
＞台湾人がみんな親日だと思ったりしてはいけないように。
台湾には日本人目的の誘拐団がいるらしいですね。
親日と言われてる国に行くとしても、警戒を怠ってはいけないですね。
「他国」であることに変わりはないのですから。

532 ：ハムマヨラー：02/11/19 02:00 ID:Pmp6GvJN

>>526
確か、西村代議士のＨＰで漫画見ることができましたよね。
俺はＨＰだけでいいかな（＾＾；
>>527
乙です。
>>529
ひでぇ（＾＾；A

533 ：ハムマヨラー：02/11/19 02:09 ID:Pmp6GvJN

>>530
なんぷれさん、こんばんわ。
そういや、今日の朝刊にデカデカと載ってましたね。
臭菌と違って、広告主様には逆らえないってことか。
まぁ、臭菌も大口顧客には逆らえないんですけどね（＾＾；
しかし、見る程に過激ですなぁ。
年輩の人はこれ見てどう思ったんだろう。
石井さんも含めて非常に興味ありますｗ

534 ：日出づる処の名無し：02/11/19 18:39 ID:cyoXckXq

少し話が変わるんですけど
今日はじめてｺﾞｰ宣（「戦争論１，２」）読んでｺﾞｰ宣板に逝ったんですけどなんだかアンチが多いみたいですた。
まあ確かにやや洗脳の意図がありそうな気はしたのですが実際のところ書いてあることは正しいのですか？

535 ：つなしま：02/11/19 22:19 ID:IariiD9P

　　　　　アメリカ・中国・北朝鮮は悪の枢軸国である！！

ｵﾋｻです。話の腰を折って申し訳ないんだが、
今度の週末に李登輝前総統が来日して慶大で講演やるとかやらないとか、ビザ申請が通ったとか拒否されたとかゆー話を小耳に挟んだんだが、アレは結局どーなったんだ？
晴れて来日できるなら、友人と聴きに行こーかと思うんだが。

>>ﾊﾑﾏﾖﾗｰﾀﾝ
おれはジャケットの左胸に、
ラフなカッコの時はヘロヘロバッグにつけてまつ。

>>484なんぷれﾀﾝのピックアップ
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!
これは要チェック！！

536 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆2nJC.7IgVM ：02/11/19 22:51 ID:27uoR6tp

>>535
害務省がビザ発給しない方針のようなので三田祭での李氏の来日は
残念ながら絶望的です・・・　本人も断念されたようですし。
一般の人間が李登輝氏の話を生で聞けるという貴重な機会が失われたことが残念でなりません。
（ちなみに講演会の原稿が本日の産経新聞に掲載されておりました）
来月１５日に「李登輝友の会」が設立総会に李氏を招く予定をしている
ようなので年内にもう１度ﾋﾞｻﾞ申請が取り上げられることになるでしょう。
次こそ何の問題もなく日本に来ていただきたいものです。
というか何か問題が起きるのがおかしな話なんだが（ｗ

537 ：日出づる処の名無し：02/11/19 22:51 ID:I25b4O3W

>>534
>書いてあることは正しいのですか？

自分で判断してちょ

538 ：つなしま＠ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ：02/11/19 23:12 ID:IariiD9P

　　　　　　　　　　ま

　　　　　　　　　　た

　　　　　　　　　　害

　　　　　　　　　　務　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　省

　　　　　　　　　　か

539 ：日出づる処の名無し：02/11/19 23:24 ID:cg18pwgi

>>534
仮に貴方が
アンチが多いから、という理由で事実をまともに調べようともせず、
雰囲気に流されるようにゴー宣を否定なさるというのでしたら
ゴー宣は間違っている、ということでよろしいのではないでしょうか。

まず彼らがどのような資料を根拠に否定しているのか確認してみてはいかがですか？

540 ：ハムマヨラー：02/11/20 00:16 ID:fia8f5Cm

>>534
表現者である以上、自己の信念を世に広めようという意図があることは
否めないよね（中には、ある目的を達成するために、意図的に虚偽を
垂れ流す詐話師もいるが）。
最終的にどれを是とし、どれを非とするかの判断は
読み手が下さねばなりません。その判断は自分の責任でなすものですから、
書き手を信じきるのも否定し尽くすのも本人の自由です（そういう意味では、
信者とアンチは同根の存在なのかもしれませんね）。
福田つねありが「読書は著者との対話だ」みたいな趣旨のことを
書いてたように記憶しています。一度、書き手と格闘してみてはいかがですか？

541 ：ハムマヨラー：02/11/20 00:28 ID:fia8f5Cm

>>535
どうも、つなしまさん。お久しぶり。
つなしまさんのカキコ見てから、カバンの表側に付け出したのですが、
付けた方を胴側にして持ってます。これじゃあ意味ないか（＾＾；
周りで付けてない人が多いので、つい…。
いや、こんな弱気ではいかん。日本人として付けるのが当然だ！
明日は奮起して表側に持って出かけますです。

542 ：ハムマヨラー：02/11/20 00:32 ID:fia8f5Cm

>>536
こんばんわ、なんぷれさん。
李氏のビザ発給拒否に関しては、本当に残念でならないですね。
Ｎ捨てでクリントン訪日とか報道してたけど、あれはなんなんだ？
クリントンはもう政治的影響力がないってか？ないか（＾＾；
腰砕け外交にはウンザリでつ。
来月は、阿部さんと平沢さんに奮闘してもらいたいですね。
>>538
ワラタ

543 ：ハムマヨラー：02/11/20 00:38 ID:fia8f5Cm

>>539
同意。疑ってみたり、調べたりすることは重要だと思います。
判断は自分が下し、そのことによる不利益は本人しか負わないのですから。

544 ：シャーベッツ：02/11/20 17:12 ID:z3GkuhyJ

実際のところ北朝鮮よりもっと悲惨な国って世界中にたくさんあるんですよね？
かの国の国民の人権というより、日本の国益の為の、現在の北叩きがあるとするなら
あまり北にとらわれすぎず、むしろ中国を警戒した方が良い、という意見について
このスレの方達の意見を聞かせていただけませんか？
私自身、拉致や核やその他色々考えると、腹が立って苛々してくるのですが
なんだか一番肝心なところに目が行かなくなってしまいそうな不安も･･･
李氏の訪日も中国に配慮してというのは、いつものことながら
特に今、北問題で中国様の機嫌を損ねるわけには、いかないのではないでしょうか。
テレビで連日「アメリカ様もこんなに怒ってくれている」と
ありがたがって報道されるのもなんだかなー･･という感じで。
しょせん他国だし、いざとなれば、日本なんて切られるのでは？

これまで本当に悲惨なものから目をそむけ続けた、日本の報道のいびつさが
ここにきて一気に爆発してしまったような気がするのです。
日本人ってナイーブすぎるのかな、と。
そう感じる自分は冷たいかもしれないし、本当は何も分かってないのかな？
という気もするので、どうぞ皆様の意見を聞かせて下さい。

545 ：日出づる処の名無し：02/11/20 17:16 ID:/B3je9I3

だから出演者、時効が無いんだから「ニュウステ」が中国にチンコロ
殺してもらえば江沢民気が済むんじゃない、一日も早く遣れ。

546 ：（´･∀･`）ﾍｰ：02/11/20 22:35 ID:GT3R1wP4

(=ﾟωﾟ)ﾉﾄﾞﾓｰ
今日の産経に古賀が靖国代替施設案に反対したってでてたね
見せ掛けだけのポーズじゃないことを願うばかりっす
俺はひねくれてるからまだ信用してないけどｗ（なんぷれ氏ｽﾏｿ）
>>544
ああ切るでしょう。アメリカは。
いまは共和党政権だからいいけど民主党になってまたクリントン
みたいなのがでてきたら情勢はガラリと変わるでしょう
クリが支那を訪れたとき「日本にはよらないで帰ってくれ」
と支那側に言われてホイホイ聞いたように
「ジャパン・ナッシング」とか言ってオロオロするのはみっともない
同盟国としてはアメリカは一番重要な国ですが他国の情勢に
振り回されるのは危険だと思います。
支那はテロ国家認定された北鮮を見放していると思います
じゃないと北鮮はあんなに必死で援助を請わないでしょう

　

547 ：ハムマヨラー：02/11/21 03:00 ID:OLvtzh53

＞＞５４４
ども、こんばんわ。また難しい宿題だなぁ（＾＾；
自国民が拉致されて、強硬な態度に出ない国は、当事国のみならず
他国からも侮られます。侮られるということは、外交のみならず、
民間の経済や人的交流に対しても影響を及ぼします。また、自国民が
他国で犯罪に巻き込まれる危険性も高くなります。
これらの諸事情に鑑みれば、北に外交圧力をかけることは日本の国益に適うし、
日本の外交姿勢を世界に示す絶好の場でもあると考えます。
支那は相手に合わせて外交をしてくる国なので、強硬姿勢を見せる方が
かえって効果があると思います。
なぜなら、日米の軍事同盟が盤石である事を（少なくとも形式的には）示す事が
できるからです。力の後ろ盾が明示的に示された以上、挑発をしてくることは
ありますまい。ギャアギャア抗議はしてくるでしょうが、知らぬ顔を決め込めば
いいことです。支那人は朝鮮人と違って計算ができます。
効果がないと分かったらやめるでしょう（＾＾；

548 ：ハムマヨラー：02/11/21 03:11 ID:OLvtzh53

続き
ただ、アメにそれを頼むには、イラク出兵に同意せざるを得ない。
これによって邦人は中東関係で身の危険に晒されることとなりますが、
これも、長年に渡り核と軍隊を忌避し続けたツケとして甘受せざるを得ない。
結局、武力を持たないということは、持つ国に翻弄されるということですな。

＞しょせん他国だし、いざとなれば、日本なんて切られるのでは？
「形式的に」と書いたのが、まさにこの点に関しての事です。
他国のために血を流すようなお人好しは、日本人以外にいません。
ましてや白人が黄色人種のためになど、（個人レベルではともかく）絶対に
あり得ません。
ですから、白人が死なないレベルで軍事力の後ろ盾を示す事は、
核を保有していない我が国にとって有用だと思うのです。
＞これまで本当に悲惨なものから目をそむけ続けた、日本の報道のいびつさが
　ここにきて一気に爆発してしまったような気がするのです。
成人になってから、おたふく風邪に罹るようなものですね（＾＾；

549 ：ハムマヨラー：02/11/21 03:21 ID:OLvtzh53

>>５４６
（´･∀･`）ﾍｰさん、どうもこんばんわ。
＞今日の産経に古賀が靖国代替施設案に反対したってでてたね

最後まで貫徹きぼんぬ。俺も当面は、生暖かく見守る事にします（＾＾；

550 ：534：02/11/21 18:17 ID:Q8oEzR3e

>>537
>>539
>>540
なるほどその通りですね。
わかりますた。
確かに「自らの洗脳を解くには事実を知ること」ですからね。
また自分でいろいろと調べてみたいと思います。
稚拙な質問をしてｽﾏｿ。
では。

551 ：日出づる処の名無し：02/11/21 19:27 ID:+7LYE95P

わしズムってどう？

…って買って読めば済む話ではあるけども。
金がないからまだ買えてないんだよな…近くの見せにはvol.1しかないし。

というわけで見た方宜しければなにか感想を教えていただけると…。
ゴーマニズム板に専用スレありそうだけど、あそこは肯定派も否定派も異常に熱がこもってて
話がいまいち良くわからないので…

552 ：シャーベッツ：02/11/21 23:31 ID:ds1iXCRg

>>546
クリントン･･･そんなことがあったのですか。知らなかった（汗
アメリカって大統領が変わるたびに、情勢がガラリと変わるのですね。
ギャンブラーな国だ。
それが悪いとは思わないけど、日本が無防備に信頼しきってるのって
怖いでつ。

>>547 >>548
随分遅い時間に起きてらっしゃるんですね。
風邪に気をつけてくださいね。
さて御指摘のとおり、今のところ、国益と世論のベクトルは
一致しているようなので心配しすぎない方が良いのかもしれませんね。
拉致や核を解決しないことには、何も始まらないし、始めてはいけませんよね。
願わくば、日本政府が長期的な視野で国益に沿った戦略を練っていますように。

ほんと、このスレ良い感じ。今後もよろしくお願いします（^^

553 ：ハムマヨラー：02/11/22 00:48 ID:fB1YLuI9

>>５５１
まぁ、論壇誌ほど堅苦しくないが、週刊誌よりは真面目って感じかなぁ。
マスコミと異なる方面から切り込んでたりするので、色々考えるには
良いかも。国際世論一辺倒でないのも良いかな。
個人的には、長谷川三千子氏の連載が（・∀・）ｲｲ!
小林至氏の連載は、反米というよりは嫌米路線かも（＾＾；
まぁ、人種差別は厳然として存在するという事を確認するエッセーかな。
トリの西部氏は、ゴー宣から流れてきた読者のためになのか、少し易しめに
書いてあるが、読みにくいことに変わりはないですＷ
編集長のグラビアページ減らして、値段に反映してほしいな(´～`;)

554 ：ハムマヨラー：02/11/22 01:05 ID:fB1YLuI9

>>552
シャーベッツさん、こんばんわ。
昨日はレポート書くのに手間取って、
ネット繋げるのがおそくなってしまったのですよ。
半分寝ぼけて書いたから、変な文章で分かりにくかったかも。ｽﾏｿ
＞風邪に気をつけてくださいね。
お気遣いありが㌧。寝間着の上から上下フリースというオッサソ装備でカキコ
していますＷ。今年は急に冷えてきたので、シャーベッツさんもご注意を。
＞拉致や核を解決しないことには、何も始まらないし、
　始めてはいけませんよね。
そうですね。主権国家である以上、自国民の拉致を公然と認めた国に対して、
何らかの制裁を与えないことには、先に進めないと俺も思います。
＞今後もよろしくお願いします（^^
こちらこそ、宜しく～m(_ _)m

555 ：ハムマヨラー：02/11/23 00:50 ID:azn8HPKb

>>550
昨日、レスしたつもりが投稿してなかった。遅レスですまそ。
＞また自分でいろいろと調べてみたいと思います。
理解の足しになるようでしたら、このスレでお話ししませんか？
人それぞれ意見がありますから、その中から自分の納得できる
部分を拾い上げて、自分なりに構成してみるのも、読書とは異なる
楽しさがありますよ。
レスはつけますので、気が向いたらカキコして下さい。

556 ：日出づる処の名無し：02/11/23 10:09 ID:hLUp0TCu

よしりんと副島隆彦、文芸春秋で対談ですよ。

557 ：ハムマヨラー：02/11/23 14:11 ID:mLgLFAp3

>>556
乙です。立ち読みしてみます。
保全も兼ねてage

558 ：日出づる処の名無し：02/11/23 21:51 ID:hLUp0TCu

>>557
文芸春秋社で対談かも。
だから載るのは「諸君！」かな？

559 ：　：02/11/24 01:31 ID:/prObL5Q

あげま～す。

560 ：日出づる処の名無し：02/11/24 01:36 ID:0wnTQMmI

あー、ゴー宣ってまだやってたの。昔はやったよね。

561 ：日出づる処の名無し：02/11/24 01:43 ID:84hN8Kys

ぽめぽめ

562 ：　：02/11/24 13:57 ID:/prObL5Q

あげ

563 ：：02/11/25 00:25 ID:G5BXpzeQ

age

564 ：ハムマヨラー：02/11/25 00:57 ID:6lYhGR81

>>558
遅レスすまそ。じゃあ、文春に掲載という訳ではないのですね。
今月は諸君を買おうかな。でも正論を毎月買ってるしなぁ。
やっぱ立ち読みですまそうっと（＾＾；

565 ：ハムマヨラー：02/11/25 01:11 ID:6lYhGR81

皆さん保全ageありが㌧
週末はいろいろあって、ネットに繋げられなかったので、助かりました。

そういや、今日ＪＲの駅で鬼塚（ＧＴＯ）のポスターを見かけますた。
床に座ったり、車内で騒いだりするのは「カッコ悪い」って内容でしたが、
ＪＲ関係者もＳＡＰＩＯの最新刊を読んだのだろうか？ｗ

566 ：シャーベッツ：02/11/25 14:01 ID:w3Wy6qrK

>>551
亀レスですみません。
わしズムですが、よしりんの作品だけ見ると
私にはゴー宣よりとっつきやすいです。
最近のゴー宣は怒りと諦観がベースなので、疲れてる時は
読めないですもん（わら
なかなか、あのパワーを受け止めきれない私は年を感じます（溜息
その点、わしズムは緊張と弛緩がほど良くブレンドされ
その時の気分に合わせて楽しめるので、私は好きですよ。
まあ、西部氏の文章が難しくて、いつかじっくり挑戦しようと
思いつつ、いまだ取り組んでないわけですが･･･

567 ：日出づる処の名無し：02/11/25 15:50 ID:6sLkqvj7

>西部氏の文章が難しくて、いつかじっくり挑戦しようと
>思いつつ、いまだ取り組んでないわけですが･･･

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/997546768/l50
↑
そんな貴方にコレ！哲学板にある西部邁スレです。浅田・宮台がボロカスに言われている中で、
結構評価されてるようです。（柄谷と比べられることでの評価も多々あるが・・）

最近、反米＝左翼＆サヨと同列にされてるね。「朝日新聞を叩き・・掲示板」を
見てきたら、そこでも同じこと言ってる香具師がいた。レッテル貼りに近かったが。

568 ：ハムマヨラー：02/11/26 02:03 ID:UwGFjNRX

>>556
どもども、こんばんわ～。
俺も「わしズム」好きです。
ゴー宣は、読んでると腹が立つやら情けないやらで疲れてしまうんですよ。
それに対して「わしズム」は氏の漫画以外に様々な人の文章が読めるので、
氏の情念一辺倒という単調さがないんですよね。
活字だと文字という記号を変換する作業が入るので、
安心して受け取る事ができるんですよね。
漫画は恐ろしいですよ。特に氏の漫画の根底に流れる情念の吸引力は
凄まじいものがありますから、いつも無意識に刷り込まれてないか心配します。
西部氏の文章は、ついつい後回しにしてしまいますよね（＾＾；
一般化していない横文字が多いので苦労します（－－；
漢字に直してくれると類推できて助かるんですけどね。

569 ：ハムマヨラー：02/11/26 02:20 ID:UwGFjNRX

>>567
乙です。逝ってみます。
今や思想状況も冷戦から脱却しつつありますから、「反米＝左翼」とは
言い切れないんですよね。９．１１以降、米追従に疑問を抱いた人は、
少なくないと思います。あの事件こそ、世界は戦前と戦後で
何も変わっていないということを如実に示した好例なのかもしれません。
テロを賛美する訳ではありませんが、政府に楯突く反動分子が起こす
単なる犯罪行為と民族自決のための闘争とは、分けて考えないと
世界で起こっている米国絡みのテロ問題を読み解く事は難しいように
思います。民主主義は全ての国で通用する最上の統治形態かどうかと
いうところから疑ってみる必要があるでしょうね。

570 ：魯瓶：02/11/26 03:41 ID:e7xukqJW

ハムマヨラーさんお久しぶりです。
鬼塚のポスター見てみたい。JRが作ったんですか？洒落っ気ありますね。

>>569
>民主主義は全ての国で通用する最上の統治形態かどうかと
>いうところから疑ってみる必要があるでしょうね。

昔出会った人が「民主主義は正しい思想ではない。他にいいものが見つからないから
正しいと思っているだけだ」と言ったのを思い出しました。
何者なのかは知りませんが若いのに言う事がすごい人でした。
（この世に罪を作らず生きてるものなんてない。とか）
国々にはそれぞれ歴史があり、その風俗でできた統治の仕方があるのだと思います。
アメリカはその歴史の中で民主主義という統治の仕方を見つけたのでしょうが。
日本は戦後ずっと民主主義です。だから私は民主主義以外知りません。
でも私が子供の頃は経験した人間と生活を共にした為、少しですが昔の日本の風習に接し
受け継いできました。
しかし某スレで「靖国はお寺と思っている」とか「八百万の神と神道は違う」とか
書いてあるのを見ると「もう日本じゃないなここは・・・」と思ってしまうのです。
これが日本にとっての最上の統治の仕方だったんじゃないのでしょうか？

571 ：魯瓶：02/11/26 05:12 ID:e7xukqJW

ちょっと達観してたかもしれない。すまそ。

572 ：シャーベッツ：02/11/26 14:26 ID:iafyjJ5e

>>556
読んでみました。
分からない言葉がたくさんあって、落ち込みました（泣
せっかく紹介して下さったのに、その面白さを理解できない自分に鬱。
哲学とか思想とかって、女には把握するのがムズカシイ。男性の方が得意ですよね。
でも、向上心は持たなくてはいけないと思うので
ここで謙虚に勉強させていただきます。
皆さん、博識でほんと尊敬してます。

573 ：　：02/11/26 14:50 ID:rnCk+ay3

ひさしぶりにゴー腺見ると、小林さんが西尾を批判してるわ、西部を褒めてるわでわけわかりません。

574 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆2nJC.7IgVM ：02/11/26 21:32 ID:0HvOehDp

民主主義は最悪の政治制度である。但し、人類がこれまで実現してきた
全ての政治制度を除いてｂｙウィンストン・チャーチル

575 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆2nJC.7IgVM ：02/11/26 21:37 ID:0HvOehDp

わしズムは八木秀次氏の文章が好きだな。
潮匡人氏も結構イイ。

576 ：ハムマヨラー：02/11/27 01:16 ID:2iuynoYx

>>570
魯瓶さん、お久しぶり～（=ﾟωﾟ）ﾉ　　　　
＞「民主主義は正しい思想ではない。他にいいものが見つからないから
　正しいと思っているだけだ」
この方は、民主主義の起源が君主制の代用品だったということを根拠に
言われてるのだと思います。
俺も、それぞれの国にそれぞれの相応しい統治形態があると考えますので、
この方の言われていることに共感しますね。
気候、風土、宗教、食べ物、生活慣習…etc、これだけ多様化した世界において、
民主主義だけがどこでも通用する万能のコネクターが付いているとは
思えないんですよね。俺は、民主主義の長所を国体に沿うように
導入すれば良いのであって、そのもの丸ごと受け入れる必要はないと思います。

577 ：ハムマヨラー：02/11/27 01:31 ID:2iuynoYx

続き
＞日本は戦後ずっと民主主義です。だから私は民主主義以外知りません。
俺も民主主義しか知りませんが、もしあの時、米国の文化破壊を受けずにきた
なら、どのような国になっていたかとよく想像します。
国柄を考えずに注入された純粋民主主義によって突然変異を起こしてしまった
日本は、残念ながら戦前の日本とは異なる国だと、俺も思ってしまいます。
＞達観してたかもしれない。
そんな事ございませんよ。俺も思想的には近いです。
ん？じゃあ、俺も達観してるって事なのか（＾＾；
＞JRが作ったんですか？洒落っ気ありますね。
ＪＲ西日本のみで貼ってるのかもしれませんので、魯瓶さんの地域には
貼ってるかな？しかし、朝から指差されて「カッコ悪いんだＹＯ！」って
言われると、複雑な気分…(´～`;)

578 ：ハムマヨラー：02/11/27 01:51 ID:2iuynoYx

>>572
シャーベッツさん、こんばんわ～（=ﾟωﾟ）ﾉ
＞分からない言葉がたくさんあって、落ち込みました（泣
俺も哲学は完全に畑違いなので、だましだまし読んできますた（＾＾；
＞哲学とか思想とかって、女には把握するのがムズカシイ。
　男性の方が得意ですよね。
なんか、女性は具体的な事をするのに向いているとかって言うのを、前に本で
読んだような。男性は脳内であれこれ想像（妄想？ｗ）するのが好きな生物
ですから…（＾＾；
哲学が現実世界で実感できるなら、楽しくなるとは思いますけどね。
まぁ、このスレでは浅く広く分かりやすい方向を目指してますので、
カキコで分からない所があれば、知識の及ぶ範囲で俺の解釈をカキコします（
間違ってたら、クレーまーさんやなんぷれさん等にツッコミ入れられると
思いますので、そちらも参考にｗ）。
逆に俺が分からなくてシャーベッツさんが分かる所であれば
お教え下さいましm(_ _)m

579 ：ハムマヨラー：02/11/27 01:56 ID:2iuynoYx

>>575
なんぷれさん、こんばんわ～（=ﾟωﾟ）ﾉ
＞八木秀次氏の文章が好きだな。潮匡人氏も結構イイ。
そうですね、このお二方の文章も面白いなぁ。
八木さんに関して言えば、朝生でしゃべってるより、
文章の方が断然面白いｗ
潮さんの軍事講座も、なんとなく分かった気になりそうな部分を、
丁寧な文章で解説してあるので良いですね。

580 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO6CpsJo ：02/11/27 14:22 ID:6dPURhQH

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　「報道の自由」これはエセジャーナリストの最後の逃げ場である！
　 (,,・Д・)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

　　by井沢元彦

581 ：日出づる処の名無し：02/11/27 15:17 ID:0VNqnN4r

古寺記しかのってなかったま。
今後しばらく古寺記オンリー？

582 ：日出づる処の名無し：02/11/27 18:43 ID:VTZY2B6+

>>581
いいんじゃないですか？

ってかお寺の話だったとは・・
てっきり「古事記」、神話かとオモタよ。
新聞広告で見たとき。

583 ：ハムマヨラー：02/11/28 01:26 ID:9oT+gKnN

>>580
ごくとうさん、お久しぶりです（=ﾟωﾟ）ﾉ（←最近このＡＡお気に入り）
今週の井沢元彦氏はマス板の総括的な文章でしたね。
溜飲が下がる思いです（＾＾）
ＳＡＰＩＯで討論したら面白いのに。まぁ蓄死は逃げると思うけどｗ

584 ：ハムマヨラー：02/11/28 01:35 ID:9oT+gKnN

>>581
来週も古寺記オンリーっぽいですよね。
俺はまた古寺記の載る号は、二本立てかと思ってたーよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>582
普段から宗教や、寺・美術に触れる機会がないので、こういう企画も良いなぁ。
でも、神話や伝記も読みたいですね。ローテーションきぼんぬ。

585 ：ハムマヨラー：02/11/28 01:55 ID:9oT+gKnN

今週の金完変氏の連載は、「？」でした。
大東亜戦争前に有していた領土の分断を認めるべきでないとして、
それから、どうすれば良いのだろうか？
フセインのように武力で取り戻せと言うのだろうか？それとも、
国際社会に平和的再併合の正当性を訴えるのだろうか？
それに平和的と言っても、互いの認識が一致しなければ、そういうことは
あり得ないし、一致する事もあり得ないと思います。
また、分断されているという視点に立てば、竹島問題等の領土問題が
つまらなく感じられると書いているが、領土問題は南朝鮮発信な訳だし…。
うがった見方をすれば、「領土内の自治政府である南朝鮮が、日本に代わって
管理しているだけにすぎないんだから、ガタガタ言うな」って感じにも
受け取れるんですけど…（－．－；
今号での氏の文章は、本当によく分からなかったです。

586 ：ハムマヨラー：02/11/28 23:55 ID:4FvMQlw2

誰もいない…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
一応、保守ageしときます。

587 ：日出づる処の名無し：02/11/28 23:57 ID:XtJkHeu7

吉本孝明の新刊が上下刊売ってたよ
木場吉かああああああん；￥ｗ：ｃｄｋｆ」：ｑ￥

588 ：シャーベッツ：02/11/29 14:40 ID:l0ilTYEv

またまた教えてちゃんです。
極東板とハングル板の違いを教えて下さい。
端的にビシッと言える言葉だとなお嬉しい♥
いつもすみません。

589 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO6CpsJo ：02/11/29 14:42 ID:pK91PTkN

>>588
ハン板＝笑韓
極東板＝萌国

590 ：（´･∀･`）ﾍｰ：02/11/29 22:05 ID:+dkoIwTS

(=ﾟωﾟ)ﾉﾄﾞﾓｰ
今週のSAPIOおもしろかったねー
井沢、古森、金美齢女史が個人的におもしろかった
ウィリー・ラムも読み応えがあった
前に西村と対談した時はただの親中バカかと思ったけどｗ
わしズムももうすぐ発売だしたのしみっす

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟ∀ﾟ)σｳﾏｲ!!>>589

591 ：シャーベッツ：02/11/29 23:47 ID:l0ilTYEv

>>589
思わずニヤリとしてしまう･･･
どちらも嫌韓ではないあたり。
当分燃料には事欠かないですね。

私は今日、ＳＡＰＩＯとゴー宣買いますた。
だけど読むのはまた明日･･･　
皆さんのカキコを参考に、楽しく読ませて頂きます。

592 ：ハムマヨラー：02/11/30 01:08 ID:Ntj5LMkw

>>589
こんばんわ～(=ﾟωﾟ)ﾉ
なるほど！ワラタ
そう考えると、ハン板住人の方が、かの国に優しいって事ですよね。
相手してあげてるってことですからｗ

593 ：ハムマヨラー：02/11/30 01:18 ID:Ntj5LMkw

>>590
どもども。
今週も忙しくて、ゴー宣・井沢氏・金氏・自衛隊の連載しか読めてないっす。
正論も発売だというのに…。読まないといけない本が多すぎ！
わしズム楽しみですが、こう読む本が多いと、どこから手を付けて良いものか…
あぁ、時間が( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

明日はバイトのあと、友達の部屋で鍋をすることになってるので、
カキコできないかも。ＳＡＰＩＯの内容は日曜以降にでもカキコしまつ。

594 ：ハムマヨラー：02/11/30 01:24 ID:Ntj5LMkw

>>591
ども、こんばんわ～（=ﾟωﾟ）ﾉ
今日ＳＡＰＩＯ買われたのですか？
また日曜以降にでも、内容についてカキコしますので、
それをもとに語りましょう。

595 ：魯瓶：02/11/30 06:18 ID:grMEs0xt

>>588
極東板は日本中国韓国北朝鮮と幅広いですがハン板は半島がらみだけっ！です。
しかしこの半島がらみというのが曲者で半島出身だったらエロ話も政治の話も経済の話も
芸能・美術・文学・生物なんでもありです。
半島の何かを強く愛したり憎んだりしている板です。
けして電波板ではございません。

596 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆2nJC.7IgVM ：02/11/30 23:58 ID:H0gZX6z1

次号わしズム登場の大物とはＧＬＡＹのＴＡＫＵＲＯでしたか
窪塚というハムマヨラーさんの予想外れましたね
俺もＴＡＫＵＲＯとは思わんかった

597 ：シャーベッツ：02/12/01 00:45 ID:DmyRD3V5

>>595
極東＝右翼
ハン＝電波
みたいなイメージあるけど、ハン板の住人て憎さ余って
可愛さ１００倍みたいなところありますよね（^^
良質の燃料に恵まれているので、毎日お祭り･･･
覗くと結構楽しい。
半島のパワーがすごいので、極東板とだいぶ、かぶってますが
なんていうか、雰囲気違いますよね。

598 ：ハムマヨラー：02/12/01 20:41 ID:P/LPk9E0

>>595
そうそう、読んでて楽しいんですよねぇ（＾＾）
文化や生活習慣についても議論されているので、思わぬ所で
知識を得たりもしますし。

599 ：ハムマヨラー：02/12/01 20:47 ID:P/LPk9E0

>>596
あう、外れちゃったーよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ＴＡＫＵＲＯってメンバーのうちの誰？ってのが、最初の印象ですたｗ
もう発売されてるんですか？明日、学校の帰りに買ってきます。
まだＳＡＰＩＯもロクに読めてないのに…。

600 ：ハムマヨラー：02/12/01 20:54 ID:P/LPk9E0

ウイリー・ラムの文章読みますた。
支那ではまだ宮廷闘争があるのですね。そりゃ理解できない罠。

しかし、北鮮で一年間必要な重油１１０万ｔのうち、
米が負担しているのは、５０万ｔで、残りの６０万ｔは支那が
タダ同然で供与していたんですねぇ。
だから米は、重油で北を締め上げるのに支那の協力を得た見返りとして
台湾の独立を否定した訳なのか…。
先週のゴー宣の意味が分かりましたよ。

601 ：ハムマヨラー：02/12/01 21:03 ID:P/LPk9E0

今週の朝生見ました？
拉致を「疑惑」として、ろくに言及してこなかった
マスコミ人・学者・議員様は、このことをツッコまれると、
「もう謝罪した」だの「否定などしていない」だの
好き勝手言ってましたね。それで、「過去の歴史の謝罪」は
「被害者の気持ちを宰一に考えないといけない」だって。
じゃあ、あんたらも拉致被害者が納得するまで謝罪しないといけない罠。
「進歩的知識人」という人種の正体が良く理解できますた。

602 ：ハムマヨラー：02/12/01 21:06 ID:P/LPk9E0

>>601
宰一…Ｘ
第一…○

603 ：日出づる処の名無し：02/12/01 21:25 ID:VZSi/gO9

朝生では円グラフの情報捏造があったとか聴いたけど…
見逃したなあ。しまった。

604 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆2nJC.7IgVM ：02/12/01 21:31 ID:J9F2EHPL

>>603
これですね。
俺もＴＶ見てた時は何の違和感も感じなかった。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2854/

605 ：日出づる処の名無し：02/12/02 00:35 ID:uKPWUUn/

保守あげ

606 ：日出づる処の名無し：02/12/02 00:46 ID:hviR1F2P

金なくて、今年中に新刊を買えそうにないや・・
ゴー宣12巻も、わしズムも。

607 ：シャーベッツ：02/12/02 20:58 ID:9rpw0H5b

ＴＡＫＵＲＯＵは創刊号で、出るかと思ったけど
ジブラだったので、あれ～？という感じだった。
ミスチルは前に対談したから、もうないかな･･･でもﾁｮﾄ期待してるんだけど。

ＳＡＰＩＯのビートたけしは、う～んて感じ。
私は好きじゃないかも･･･
井沢元彦氏のレポートはさすがでつ。
ゴー宣は、今回も力入ってたなー。
漫画家って職人だとつくづく思った。不動明王、魂入っててスゴイ。
しばらく、このシリーズでいくのかな？
･･ていうか、皆さんみたいなかっこいい文章書きたいけど
やっぱり、私にはムリだ（・д・ )
かなしい･･･

608 ：（´･∀･`）ﾍｰ：02/12/02 22:21 ID:bbYL6zxY

【笑撃】わしズムに宮崎哲弥降臨【衝撃】
あ～びっくりした
TAKUROUより宮崎のほうが予想つかなんだｗ
「国家と戦争」じゃ西部と結構ボロかすに言ってたのに
今から買ってこよう　またきまっさ

609 ：日出づる処の名無し：02/12/02 23:44 ID:OCX7BkHA

　宮崎哲弥は本当に予想外だった。
　まあ、小林よしのり氏も以前から、「夫婦別姓に関しては」話が合うとか
言ってた気がするから今回だけかもしれんけど…いや予想外。

　しりあがり寿さんの漫画面白げ。
　ゴー宣EXは肩の力抜いて読めそうでなんかいいかも。
　最後の読者投稿に「vol3のゴー宣EXは間違ってます、無農薬栽培なんて～」と
農家の方から来てたのは考え所かも。かも？
　あの人は相変わらず嫌米路線っぽいが、銃社会の話はちょと予想以上。

…だめだ、皆さんみたいな分析に富んだ感想なんぞ俺にはかけんなあ。まんまだ。

610 ：ハムマヨラー：02/12/03 01:28 ID:xI39bBd9

>>607
こんばんわ～（=ﾟωﾟ）ﾉ
ＴＡＫＵＲＯって、そんなに有力候補だったんですねぇ。
全く予想できなかったでつ。聞いてからも顔と名前が一致しないし（＾＾；
＞ＳＡＰＩＯのビートたけしは、う～んて感じ。
ホントホント！単なる愚痴の垂れ流しだよ、あれは。
しかも、ツッコまれそうな部分は、自分でツッコミ入れてお茶濁してるし。
テレビでのスタイルそのまんま。小学館はあんな駄文に幾ら払ったんだろう？
＞漫画家って職人だとつくづく思った。
あの描写と気迫は、思想に関係なく認められる仕事だと思います。
仏像の描写も凄まじいものがありましたが、冒頭の描写も儀式特有の異様な
空気を実感できました。本当、職人ってスゴイ。我国を支えているのは、
学者・評論家センセーじゃない。職人なんだよね。改めて実感。

611 ：ハムマヨラー：02/12/03 01:32 ID:xI39bBd9

>>608
やっぱ、２日後のバイト給料日まで買うのを待とうかと…(ﾉД`)
読んだ感想聞かせて下さい。

612 ：ハムマヨラー：02/12/03 01:53 ID:xI39bBd9

>>609
はじめまして、こんばんわ～。
＞宮崎哲弥は本当に予想外だった。
まじっすか？関係修復、えらく早いなぁ。
＞まあ、小林よしのり氏も以前から、「夫婦別姓に関しては」話が合うとか
　言ってた気がするから
なんか、ゴー宣の欄外に書いてあったような記憶がありますよ。
確か「宮台もこっちに来れば（・∀・）ｲｲ!!のに」みたいなことも
書いてあったような…。
宮崎とは、テーマによっては意見が合う部分もあるから、合う範囲で仲良く
やれば良いんじゃない？個人的にはあまり好きじゃないが、あの半端でない
知識量でもって、部分的にでも共同戦線張れれば心強いよね。
なんだか、こっちに来たがってるような気もするしｗ
小林氏は論敵の面子ごと破壊するので、名誉を回復しさえすれば、案外、
前より絆が深まったりして。なんだか、ポッキリ折れた骨折みたい（＾＾；
＞しりあがり寿さんの漫画面白げ。
問題漫画家（ｗが全員集合しそうな勢いですねぇ（＾＾；

うぅ、カキコ読んでたら早く読みたくなってしまた。
読んだらカキコしますので、いろいろお話しましょう。

613 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/12/03 12:17 ID:eVj6AwJ7

わしズム買った、まだ読んでない、
宮崎書いたのか・・・、まあ正論、論座等よりわしズムの方が発行部数多そうだし、
若いヤシの目に触れやすいだろうから、書きたかったんだろうな。

614 ：シャー：02/12/03 13:36 ID:DsoJyfw+

ガーン!!!
わしズムに宮崎氏が降臨･･･　知らなかった。
だって彼は昔よしりんの奥さんの事、かなりひどいこと言ってなかったけ？
それに対して相当怒っていたような･･･
うーん。びっくりです。
ハムマヨさん　名スレの予感君（ごくとう）さん
冷静な分析だ･･･　私はただただ驚くばかり。

それにしても読みたい本が多くて、大変！
ＳＡＰＩＯだって、まだじっくり読んでないのに･･･（涙

615 ：シャーベッツ：02/12/03 22:29 ID:DsoJyfw+

ガ－ン!!!
名前が切れてる!!!ﾊｽﾞｶｼｲ･･･
ちょっと旅に逝ってきます。　　　゜（゜´Д｀゜）゜

616 ：日出づる処の名無し：02/12/03 23:52 ID:S3j09+TG

上の方のレスにある、副島対談。
「諸君！」に載ってましたね。もの凄い意気投合です。
って、ペラペラ立ち読みしただけですがｗ

ところで、副島氏は宮崎哲弥がマジで嫌いらしい。
小林氏が、宮崎の人間性に関するものも含め、凄い批判をしていたが、
副島の批判はそれ以上だった。
副島さんも、宮崎にスリ寄られた過去があるらしい。

617 ：ハムマヨラー：02/12/04 00:48 ID:hNpbEg08

>>613
どうも、こんばんわ（=ﾟωﾟ）ﾉ
宮崎って、よく他人に擦り寄るよね。寂しいのかな？

618 ：ハムマヨラー：02/12/04 01:14 ID:hNpbEg08

>>614
どもども（=ﾟωﾟ）ﾉ
＞昔よしりんの奥さんの事、かなりひどいこと言ってなかったけ？
本当だ、酷い事言ってたの忘れてた…(￣ロ￣；)
小林氏は、そういう人間だと割り切って道具として使おうとしているのかな？
そういう過去を踏まえたら、香具師の取り扱いは細心の注意を要するよね。
危険な擦り寄りヤローだって事を忘れてたよ…。
＞それにしても読みたい本が多くて、大変！
俺も大変だから、お察しします。俺も今現在
ＳＡＰＩＯ、わしズム、正論、アメリカの鏡日本、ガッコの教科書（ｗ
を同時進行で読まないといけないのですよ。（－－；ﾂﾗｲ

619 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/12/04 01:21 ID:2L4um/5c

阿呆ども全員出て行け。削除人、覚悟せい。

ショパン、ドビュッシーならともかく、あんたら２チャンの阿呆共は、
シェーンベルクの「ワルソーの生き残り」のスコア等読んだことないでしょうな。
所詮あんたらの知識はその程度のものだということを思い知ってもらわないと、
作曲を勉強するという事がどういうことなのかわかんないでしょうから、
まあ、年末にでもスコアで読んで見なさいな。素人さんにはちょっと難しいでしょう。
２チャンネラーは無知な人間の集まりのようですので、ご案内します。
北朝鮮拉致問題、金正日のような唾棄すべきプロレタリア独裁者による
独裁国家が今だに現世に存在することが明確になった2002年年末に、
第九を歌って騒いだり、癒し系の音楽にうつつを抜かしてる場合ではありません。
シェーンベルクの「ワルソーの生き残り」を大合唱して、
北朝鮮の撲滅を祈願すべきです。

620 ：ハムマヨラー：02/12/04 01:32 ID:hNpbEg08

>>616
諸君を立ち読みせねば…。
明日の休みは一日家にいたいので、明後日立ち読みに逝こうｗ
副島氏は孤高の論客って感じがするから、
擦り寄る宮崎を軽蔑しているんだろうなぁ。
そう思うと、過去に言論テロを受けたにも関わらず、執筆陣として起用する
小林氏は懐が広いなぁ。たとえ、宮崎の知識を利用するという目的があった
としても、なかなかできる事じゃない。
宮崎って、このことに恩を感じてるのだろうか？

621 ：ハムマヨラー：02/12/05 01:01 ID:sgMQTAAq

明日、わしズム買ったらカキコしますので、宜しく～。
保守age

622 ：ハムマヨラー：02/12/06 01:52 ID:Hfh4xP/Q

今日、帰ってから気付いた。本屋に寄るの忘れた！(ﾉД`)
というわけで、今週号の「闘う！自衛隊」で感じた事でもカキコしまつ。
今週は後方支援連隊がテーマでしたが、文字通り後方で兵站を行う部隊かと
思っていたので、印象がガラリと変わってしまた。
戦争における兵站ってのは生命線だから、敵軍から一番に狙われる
目標なんですよね。だから、厳しい戦闘訓練を受けねばならない。
よくよく考えたら当然の事なんですが、昨今のＰＫＯ支援の情景をニュース
映像でしばしば見かけるので、つい前述のようなイメージを持ってしまった。

623 ：ハムマヨラー：02/12/06 01:53 ID:Hfh4xP/Q

続き
しかし、「道交法で夜９時～朝６時の間しかトレーラーの走行が
許されていません」と書いてましたが、これは酷いなぁ。
国を守る自衛隊のトレーラーが、なぜに民間のトレーラーと同じ時間しか
走行が許されていないのか？緊急車両に指定にすることはできないのだろうか？
もう訳分からん！そういや、今日のニュースで野中が、イージス艦派遣に
反対してたけど、こういうバカ議員は早く隠居してほしいよ。
俺が思うに文民統制ってのは、あくまで軍を動かす事を決定するだけのことで、
その作戦に必要な兵員・物資・兵器は制服組が判断すればいいのだと思う。
軍事の事も分からない議員が、これらにあれこれ口を出す方が危険だと思う。
昔、ルワンダに部隊を派遣する際にも、「機関銃２丁は多すぎる」とか議論
してたのを思い出します。その報道を見た時は、
「お前らが逝けと！あのマッドマックスさながらの世界に
拳銃と機関銃一丁でどうしろと！」と思ったものです。
議員様はあの時から何も変わられていないご様子。平和だよなぁ～（溜息

624 ：シャーベッツ：02/12/06 15:27 ID:m/JlURFM

よく有事法制について
「仮に戦争が起きた場合、自衛隊があなたの家にあがりこんで
勝手に食料の供給場所にされたり、車を借用されたりするから
非常に怖いものなんですよ」
とテレビで分かりやすく（？）説明されるのですが
どうなんでしょう？
我が家に敵の軍隊がやってきて、一刻を争う時でも
自衛隊に許可が下りないので道路も通れない、車も停められないので
そちらに行けません、では怖いなーと思ったのですが。
＞「機関銃２丁は多すぎる」
････なんなんでしょ。
あまりにアホな言葉で絶句です。
私は日本が大好きなんですが、たまに怒涛のような愛国心の塊の
韓国人がうらやましくなります。いけないことでしょうか･･･

625 ：つなしま：02/12/06 21:33 ID:lLeGInFn

　　　　　　　　ま　　　た　　野　　　中　　か

ｵﾋｻです。みんなは10日の講演会逝く？おれは友人誘って逝くYO!
せっかくだから、ソレ終わった後にこのｽｯﾄﾞﾚの住人でOFFやるとゆーのはどうだろう。唐突だが・・・

それにしても、ｺｳﾞｧ板よりこのｽｯﾄﾞﾚの方が、ｺﾞｰ宣ﾌｧｿｸﾗﾌﾞとして正常に機能してる脳(;´д｀)

626 ：ハムマヨラー：02/12/06 23:43 ID:ii8V8bct

>>624
そうそう、ニュースとかでよく特集してるよね。
自衛隊が上がり込まなかったら、敵軍が上がり込んでくるという罠ｗ
まえ、親戚の叔母に「郵便局って、政情不安定になったら口座を凍結して
預金を没収するんだって、(ﾟдﾟ)ｺﾜｰ」とか言われた事がありますが、
その時は銀行なんて影も形もないっての！（＾＾；
この手の報道をするマスゴミも、ウチの叔母と変わらないんだろうなぁ。
香具師らは、異民族の侵略というものについて、どう考えているのだろう？
まぁ、赤軍の「人民解放」ぐらいにしか思ってないんだろうけどｗ

627 ：ハムマヨラー：02/12/07 00:02 ID:SUE4l4Y+

続き
日本人は、国というもののありがたさを、もっと知らなくてはいけないと
思います（この点は、小林氏もパスポートの菊の御紋で
表現していましたが）。世界には「国」がない故に、
悲惨な境遇に陥っている民族や人民がいます。
彼らが異国で酷い扱いを受けるそもそもの理由は、
相互主義の前提である出身国を欠くからなんですよね。
卑近な例でいうと、無資力・無担保で銀行に融資の相談に行くって
感じかな？ｗ
＞たまに怒涛のような愛国心の塊の韓国人がうらやましくなります。
確かに、体全体で表現してるからなぁ（＾＾；
まぁ、実際に事が起こったら逃げ出すものとは思いますがｗ
日本人は寡黙だから、愛国心があまり表に出ず、ヤキモキして
しまいますが、いざ鎌倉という時は団結する…と思います（＾＾；

628 ：シャーベッツ：02/12/07 00:04 ID:DLPWiS+g

私は図書館が好きなんですが、保守系の本て
あまり置いてなくないですか？
でも気のせいかもしれない。ＰＣで調べてるわけではないので。
･･･ところで１０日って何があるんですか？
私的には　ｽｯﾄﾞﾚ　がかわいい！（･∀･）と思いました。

629 ：ハムマヨラー：02/12/07 00:11 ID:SUE4l4Y+

>>625
つなしまさん、お久しぶり～（=ﾟωﾟ）ﾉ
「諸君」で小林氏と対談した副島氏が、憤慨しつつも心と裏腹な発言を
している議員もいるって言ってましたが、どう贔屓目で見ても、
野中がそういう種類の議員とは思えない（＾＾；
＞みんなは10日の講演会逝く？
逝きたいのですが、俺は地方だからそうそう逝けないんですよね。
ということで、今回はパスです(ﾉД`)
でも、時間と金に余裕があったら、上京してイベントに参加して
ＯＦＦ会とか参加してみたいなぁ。
そんな講演だったか、感想きぼんぬ。

630 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆pOJapanK16 ：02/12/07 00:15 ID:uwX+2fVe

小林と一緒で対イラク戦に付き合うのは反対、だからイージス艦派遣も
反対、大体一隻インド洋に持って行った所でどうなるわけでもないが、
サヨ、反日ﾏｽｺﾐにとって悪のｼﾝﾎﾞﾙになったのが笑える。
派遣反対結構だが野中みたいに短絡的にテロが起こるぞなんて、根拠もなく
いたずらに国民の不安感を煽る発言はいかがなものか？まさに老害。
化石エネルギーに変わるものが早急に必要な日本にとって、トヨタと
ホンダの燃料電池車の完成は朗報。

631 ：ハムマヨラー：02/12/07 00:19 ID:SUE4l4Y+

ところで、つなしまさん。コヴァ板ってどんな感じなのですか？
板の名前からして、アンチの集客力抜群そうなのですがｗ
ちょっと、見に逝ってこようかな。

632 ：女体力学：02/12/07 00:24 ID:JS1mUWCE

他国に利用される政治家にはもううんざりだ

逆に他国を利用する政治家が出てこないかなぁ。

633 ：クレーまー ◆BUMPvYRFlE ：02/12/07 00:27 ID:4N5YSiYK

>>631
バファリンの半分は優しさで出来ていますが、コヴァ板の半分は憎悪で出来ています。

634 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆pOJapanK16 ：02/12/07 00:29 ID:uwX+2fVe

そういえば、と学会で「戦争論」はとんでも本認定されたが、わしズムの今号で
唐沢がエッセイ書いてるし、宮崎の件といい小林何かたくらんでるのか？

635 ：ハムマヨラー：02/12/07 00:30 ID:SUE4l4Y+

>>630
イラク戦に参加したりイージス艦を派遣するのは、我国の得るものは
少ないと思います（ただ、補給艦隊を護衛するのに性能の良い艦を
派遣するという限度で賛成ですが）。
しかし、核（或いはそれに匹敵する程の軍事力）を持ってないので、
自由に所信を表明できないんですよね。
もう、イスラム諸国には「お付き合いで仕方なしに…」ということを
発信し続けるしかないですね（＾＾；

確か野中は生涯現役宣言してませんでしたっけ？老害宣言ですなｗ
＞トヨタとホンダの燃料電池車の完成は朗報。
米も戦争で化石燃料のぶん取りばっか考えずに、こういった建設的な
ことができないもんかなぁ。

636 ：日出づる処の名無し：02/12/07 00:33 ID:GUqiHmkZ

をいをい、車がガソリンじゃないものでうごかなくったって、
いろんなもんが石油からできてる。
依存度を減らすことはできでも完全に石油から脱却するのは絶対無理。

637 ：日出づる処の名無し：02/12/07 00:35 ID:X0E6eUme

>>623
わしズムで潮が書いてたけど、日本は文民統制ではなくて、文官統制だそうです。

638 ：ハムマヨラー：02/12/07 00:36 ID:SUE4l4Y+

>>632
はじめまして、こんばんわ（=ﾟωﾟ）ﾉ
＞逆に他国を利用する政治家が出てこないかなぁ。
今月の諸君で、副島氏も言ってたけど、
依頼心があるから、独り立ちできないのだから、
米軍にご退去頂くことから始めないといけないですよね。
古今、異民族の軍隊が駐屯していて良い事があった事などないですから。

639 ：クレーまー ◆BUMPvYRFlE ：02/12/07 00:39 ID:4N5YSiYK

>>634
「トンデモ本の世界R」の戦争論否定の部分に対する否定（要するに、小林の立場に立っての再反論）のウェブページがあったよ。
URLは忘れちゃったけど。
そのウェブページの内容の方が説得力あったことは、なんとなく覚えてる。
あと、と学会が朝鮮について知らなすぎっぽい記述は、俺自身が見た。
（創始改名、皇民化政策に関する認識とか）

640 ：ハムマヨラー：02/12/07 00:40 ID:SUE4l4Y+

>>633
ワラタ
お久しぶりですクレーまーさん。
相変わらず、一言で本質を突くのがお得意で羨ましい限りです。
俺ももっと修行を積まねば…。

641 ：クレーまー ◆BUMPvYRFlE ：02/12/07 00:41 ID:4N5YSiYK

ハムマヨさん、おひさ。

642 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆pOJapanK16 ：02/12/07 00:43 ID:uwX+2fVe

>>639
そこ見たいなー、
唐沢は関係ないんかね？山本会長は「真実が知りたいだけ」と嘘ぶくサヨだって
連れが言ってたけど。

643 ：日出づる処の名無し：02/12/07 00:43 ID:oaSbjCxZ

イージス艦派遣決まったあとの久米さん面白かったね。
「どうしたら独逸のように舵取りできますかね」ばっかり。
独逸独逸独逸・・・

教えてあげよう、憲法改正して集団的自衛権を認め、
自衛隊を強化して米軍にはお帰りいただくことだ。ｗ

644 ：日出づる処の名無し：02/12/07 00:46 ID:LFtqBr0c

>>643
まるで軍事板のドイツオタみたいですね(W

645 ：クレーまー ◆BUMPvYRFlE ：02/12/07 00:47 ID:4N5YSiYK

あ、これだこれだ。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/

646 ：ハムマヨラー：02/12/07 00:49 ID:SUE4l4Y+

>>636
今のところ完全に石油の依存度を無くす事が不可能でも、
代替物質によってそれに対する依存度を少なくする事は、
争いをなくす上で重要だとは思います。
といっても、石油依存度を低減することができるのは、
日本が資源の少ない国だからなんですよね。
米のように資源があり、資源を湯水のごとく使う事が当然と
思っている国では、省エネ（なんか古っ！ｗ）という感覚が
育ちにくいのかもしれないですね。

647 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆pOJapanK16 ：02/12/07 00:50 ID:uwX+2fVe

>>645
読んでみまつ

648 ：クレーまー ◆BUMPvYRFlE ：02/12/07 00:52 ID:4N5YSiYK

あと、そのページと山本の両方を批判するページも
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8315/
真実は闇の中かもね。
つーか、読むのが非常にめんどくさい。

649 ：クレーまー ◆BUMPvYRFlE ：02/12/07 00:55 ID:4N5YSiYK

＞ごくとうさん
で、私も、最後のページに関して言いたいことが山ほどあったりするわけです（笑
結局、批判の批判の批判。

人間の知性って、つくづく完璧じゃありませんね。

650 ：女体力学：02/12/07 01:02 ID:JS1mUWCE

>>638
はじめまして、

現実的に在日米軍の撤退は困難だとおもう。

特に太平洋戦争時の退役軍人がいる限りむりだろうね。

651 ：ハムマヨラー：02/12/07 01:04 ID:SUE4l4Y+

>>642
なんか自分の信じる「真実」が知りたいだけだったりしてｗ
>>643
それだ！
>>649
ＵＲＬ表示、ありが㌧
ちょっと逝ってみましたが、えらい事になってるようですね（＾＾；
読むの大変そうだ。日にち架けてゆっくり読んでみます。

652 ：日出づる処の名無し：02/12/07 01:04 ID:qIxiEDQU

>>650
日本の極端な護憲主義者も邪魔だな

653 ：日出づる処の名無し：02/12/07 01:08 ID:oaSbjCxZ

小林は嫌いじゃない。
間違いは探せばいくらでも出て来るが、まあ何を言いたいのかは分かる。
山本弘は彼のファンタジー小説を読んでいた子供の頃は嫌いじゃなかった。
だが今は嫌いだな。ただの揚げ足取りのオヤジになってる。

654 ：ハムマヨラー：02/12/07 01:12 ID:SUE4l4Y+

>>650
そうなんですよねー。
目的は明確なのに、実現手段をどうしたら良いものかが分からない。
サヨのように反対反対言ってたって実現するわけもなし…。
それに核拡散防止条約（だったっけ？）に調印しているので、核武装も
困難だと思うし。
関係ないけど、核拡散防止条約で先進国中唯一の非核国である日本が、
嬉しそうに調印してるのみて、他の先進国はほくそ笑んでたんだろうなぁ
と思うと腹が立って仕方がないっす。日本ノー天気すぎ！（＾＾；
一言もの申すスレになってしまたｗ

655 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆pOJapanK16 ：02/12/07 01:14 ID:uwX+2fVe

>>クレーまーさん
完璧じゃないから求めるわけでして・・・、しかし知的探究心を満たしてくれるものは
人間生きていく上で必要不可欠ですな～。

>>ハムさん
わしズムあらかた読んだんで、また内容についてカキコします、
それでは庵は極東をはなれ狼へ～（痴的探求心を満たすためにな）

656 ：ハムマヨラー：02/12/07 01:21 ID:SUE4l4Y+

>>653
＞山本弘は彼のファンタジー小説を読んでいた子供の頃は嫌いじゃなかった。
富士見でよく書いてた人と同一人物！？Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
こんな仕事もしてたんか…。彼には、こっちに踏み込まず
中高生向けのマジック・ザ・ギャザリング解説書でも書いとけと言いたいｗ

657 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆pOJapanK16 ：02/12/07 01:24 ID:uwX+2fVe

>>656
クトゥルーのＴＲＰＧの解説本も書いてたねー

658 ：日出づる処の名無し：02/12/07 01:24 ID:oaSbjCxZ

>>656
同一人物ですよ。彼の作品リスト↓
http://homepage3.nifty.com/hirorin/chosakulist.htm

659 ：ハムマヨラー：02/12/07 01:24 ID:SUE4l4Y+

>>655
ごくとうさん、本日は乙でした。
俺は今日買ったので、今から読みます。
またレスつけますので、いろいろ思った事カキコして下さい。
＞痴的探求心を満たすためにな
ワラタ
今は「ごまっとう」の話題で持ちきりなんでしょうねぇ（＾＾；

660 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆pOJapanK16 ：02/12/07 01:27 ID:uwX+2fVe

>>659
今日はダーヤスの聖誕祭！
　　ヤッスーかわいいよヤッスー

661 ：女体力学：02/12/07 01:30 ID:JS1mUWCE

>>650
国民投票で在日米軍退去を意思表示すれば民主国家であるアメリカも退去せざる終えないと思うが
しかし、そのあと中韓が日本に対する影響を強めてくるのでそれに対する備えが大切だ。
残念ながら現在の日本は戦後アメリカに免疫抑制剤を必要以上に投与されているので、
雑菌（中韓）の進入を抑えることはできないと思う。

今の日本は混乱した状態にあるといえると思う。
今の日本が世界各国に対してどのポジションにいるか、
そして国益のために何をすべきか、
まず認識することが大切だと思う。

662 ：ハムマヨラー：02/12/07 01:31 ID:SUE4l4Y+

>>656
指輪物語とかもですかね？
ロード・オブ・ザ・リング関係で、しこたま儲けてそうな悪寒…。
>>658
ありが㌧、見てきますた。
本当に同一人物だ！改めて感動（というか脱力ｗ）。
ＲＰＧに出てくる職業やクリーチャー図鑑の富士見文庫版を
熱心に読んでた厨房の頃がなつかすぃ…。
どうせ弟子に書かせてたんだろーけどｗ

663 ：女体力学：02/12/07 01:32 ID:JS1mUWCE

>>650
でなく
>>654
ですた。

すまそ

664 ：日出づる処の名無し：02/12/07 01:33 ID:JHxX9W6I

>>660
私はごくとうさんって硬派なのかと思っていたのでここ２日ほどの書き込みを読んでいて混乱しております。

はっ！、パルプンテかも

665 ：ハムマヨラー：02/12/07 01:48 ID:SUE4l4Y+

>>661
なるほど、民主主義教のご本尊である民意で追い出すわけですな。
ただ、そうなるとまた「現実問題として～」とか難癖つけて
居座りそう悪寒…。
＞今の日本が世界各国に対してどのポジションにいるか、
そうそう！これが分からないから雑菌に対する抗体もできないんだよね。
恐らく他の有色人種国家は、先進国中に日本という有色人種国家が
加わっていることに一応の期待と安心をしているように思います。
ただ、あくまで「一応」であって、十分とは言えないんですよね。
俺は、有色人種の同盟国を武力で守り、不和を調停し、彼らの代表として
白人国家と対等に交渉をすることができる国になることが日本の使命だと
思うのですが、いかがですか？

666 ：ハムマヨラー：02/12/07 01:51 ID:SUE4l4Y+

>>660
ダーヤスって、保田圭のことでつか？
あの人、うたばんとかで酷い扱いですよねぇ。見ててツライ。
やっぱ、ごくとうさんは石橋頃す派なのでつか？ｗ

667 ：クレーまー：02/12/07 21:08 ID:4N5YSiYK

保田はAAトーナメントでニダーと戦うね。
12月10日に。
http://sonic.g-com.ne.jp/2chaa.htm
ここの一番下見てみ。

668 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆2nJC.7IgVM ：02/12/08 00:56 ID:Rc30bM/y

最近読むもの多くて忙しいですねぇ
わしズム宮崎の読んだけど小林氏同様夫婦別姓論に関してはほぼ同意かな

669 ：日出づる処の名無し：02/12/08 21:19 ID:iv9pFg5W

670 ：魯瓶：02/12/08 23:57 ID:GWAcYA/0

abunaiwa!
私も今から本屋行ってわしズム立ち読みしてくるわ
ところで西村議員とよしりんの座談会(？)どうなったのかしら？

671 ：ハムマヨラー：02/12/09 01:07 ID:0E/lC0k2

>>667
激戦ですねぇ。個人的にはニダーに勝ってほしいような…。
あぁ、ごくとうさんに怒られるかも…。

672 ：ハムマヨラー：02/12/09 01:36 ID:0E/lC0k2

>>668
なんぷれさん、お久しぶり～。
夫婦別姓批判の集大成のような文章でしたね。
俺も前から不思議に思ってたのよね。夫婦別姓制になって際立つ効果と言えば
家名断絶の阻止だけど、これに賛成する著名人って、そんなタイプの人達
とは思えなかったしｗ
家名存続させたいのだったら、婿養子を探せばいいし、いなければ、
これも運命と受け止め諦めるしかないんだよね。
小前提が動かし難いからといって、大前提である制度を変更しようとは…。
そんな事してたらキリがないし、何より家名という価値が相対化されてしまう。
これじゃ、意味がないんだよね。

673 ：ハムマヨラー：02/12/09 01:44 ID:0E/lC0k2

>>670
魯瓶さん、こんばんわ～。
＞今から本屋行ってわしズム立ち読みしてくるわ
えぇっ！今からですか？１２時ですよ？
最近は物騒なので、くれぐれもご用心を。
＞西村議員とよしりんの座談会(？)どうなったのかしら？
なんぷれさんが>>484で教えてくれたイベントですね。
１２月１０日ですよ。つなしまさんは友人と一緒に参加するってカキコが
ありました。あぁ、俺も行きたい～！
魯瓶さんも参加するなら、実況きぼんぬ。

674 ：魯瓶：02/12/09 19:08 ID:rc0npT7K

>>673
>最近は物騒なので、くれぐれもご用心を
そうでした・・・。最近暴漢に襲われたばっかりでした。
でも12時ぐらいはまだ大丈夫。ビデオを返しに行くついでに行ったのですが
本屋さん、何故か早々と閉まってました。今日は寒いので外へ出ないと誓ったし（ｗ

>１２月１０日ですよ
おおぅ残念。その日は用事があるのでいけないです。
つなしまさんのレポを期待します。

675 ：つなしま＠明日の講演会逝くﾖｰ!：02/12/09 20:15 ID:34H0qYb8

Σ(ﾟﾛﾟ;)ｳｵｯなんかおれ、責任重大だなあ。

＞イージス艦
インド洋くんだりなんか逝ってるﾊﾞﾔｲじゃねえだろっ！日本海に配備ｼﾙ、ﾄｿﾍとかゆってる日本海にっ！
これで51番目の星にｳﾜｱｧｧｧｧｧﾝ
ま、１隻だけじゃないが・・・現状じゃ有事の為にｲﾔｲﾔつきあってやらにゃならんかもしれんが、やはり可及ーー的速やかに憲法改正・国軍創設をやらなきゃな。
そこで眞吾ﾀﾝですよ。

＞燃料電池車
これだね。石油依存度が減るので、ﾒﾘｹﾝの覇権主義や中東情勢に振り回される要因も減る。いざとゆー時にも、大東亜戦争の時ほどにはエネルギーに困らなくなる。もちろん環境への負荷も少なくなって、一粒でこの上なく(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
でも、これまたﾒﾘｹﾝがいろいろｲﾁｬﾓﾝつけてきそう。だって、石油メジャーと癒着してるから（鬱氏

＞ｺｳﾞｧ板の現状
よく言えば、思想冷戦の最前線。悪く言えば

　　　　　　　　厨　　　　　　房　　　　　　板

＞ｽｯﾄﾞﾚ　がかわいい！（･∀･）
ｱﾘｶﾞ㌧!

　明日は仕事帰りに駆けつけることになりそう。
ちなみにおれは、チノパンにﾌﾞﾙｰﾘﾎﾞｿをくくりつけ、左耳にピアスをつけている。
ああっ「ﾋﾟｱｽはｻﾖｸ」だなんて言ﾜﾅｲﾃﾞ!!

676 ：つなしま＠さーて、ﾆｭｰｽｽﾃｼｮﾝﾍﾞﾝ観て寝るか。：02/12/09 20:21 ID:34H0qYb8

×＝眞吾ﾀﾝ
○＝眞悟ﾀﾝ

677 ：日出づる処の名無し：02/12/09 21:48 ID:SZ91U4lM

イージス艦は海外派遣の実績をつくるのだからめでたいと思うけどな。

678 ：ハムマヨラー：02/12/10 00:51 ID:yKQxD5pO

>>674
魯瓶さん、こんばんわ。
＞最近暴漢に襲われたばっかりでした。
まじっすか！？(((（ ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ
最近は、目があっただけでインネンをつけてくるサルのような輩が多いので、
注意して下さいね。俺の近所のレンタルビデオ屋も、夜遅くなると車庫、
しかも障害者用の駐車場所にタムロしてますよ。
駐車場所に関しては、頭に障害があるものと思って大目に見ていますが（ｗ、
インネンつけられて怪我するのは、タマランので１０時過ぎると逝かないように
しています。これが進歩的文化人の目指していた自由…なのかな？（＾＾；

679 ：シャーベッツ：02/12/10 00:55 ID:Dg9AEkbV

>674
>最近暴漢に襲われたばっかりでした。
えええっΣ(ﾟДﾟ；　サラリとおっしゃってますが、大変なことのような･･･
夜の外出、気を付けて下さいね。

つなしまさんの報告に期待age.
明日も雪かな･･･　晴れるといいですね･･･

680 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆pOJapanK16 ：02/12/10 00:57 ID:PgZS+Imt

自由党って大丈夫なん？

681 ：ハムマヨラー：02/12/10 01:10 ID:yKQxD5pO

>>675
つなしまさん、責任重大ですよ！（＾＾；
＞インド洋くんだりなんか逝ってるﾊﾞﾔｲじゃねえだろっ！
まぁまぁ、貴重な実践データを得られる訳ですから…。
プラス思考で逝きましょうよ。
＞厨　　　　　　房　　　　　　板
ｺｳﾞｧ板恐るべし（＾＾；
逝く時はエネルギーが必要ですね。
＞チノパンにﾌﾞﾙｰﾘﾎﾞｿをくくりつけ、左耳にピアスをつけている。
スゲー！かこ（・∀・）ｲｲ!!
俺はピアス似合わないので、手を出しておりません（＾＾；
でも、軍装は好きなので、チノパンはよく履きますよ。冬はフィールドコートや
モッズコートを着ています。

682 ：ハムマヨラー：02/12/10 01:16 ID:yKQxD5pO

>>679
シャーベッツさん、こんばんわ。
＞明日も雪かな･･･　晴れるといいですね･･･
東京は大変だったようですね。ニュースで見ましたよ。
こちらは雨でした。夕方、急に降り出したので、傘がなくて往生しましたよ。
しかも、霧雨でコートがまんべんなくシットリ…（；´Д｀）いやぁぁぁー！
明日は晴れるといいですね。

683 ：ハムマヨラー：02/12/10 01:25 ID:yKQxD5pO

>>680
今日は詳しくニュース見れなかったのですが、なにかあったのですか？
小沢は鳩を蹴落として何がしたいのでしょうか…。しかし、
管もヴァカですよね。「代表選（これ嫌い、ちゃんと党首選にしる！）を
辞退したら幹事長に据えてやる」なんて言ったら、足下見られて
勢いづくに決まってるじゃん。しかも、辞退後、注文通りのポストに
就けてくれる保証なんて無いわけだし。

684 ：メロメロ☆めろん：02/12/10 16:08 ID:Bfo6Wktj

君たち知的障害者ですか？こんな思考停止したスレ
に書き込んで満足ですか。悲しいですね。いいから
こっちに来てごらん絶対啓発されるから。君ら発車メロ
ディーに興味あるだろ？ホントは大好きなんだろ？だっ
て毎日聞いてるんだもん、興味あるよね。なら決まり。
こっちでマターリ語ろうよ。

■■■JR東日本の発車メロディー■■■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1034340599/

685 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆muSumEofAA ：02/12/10 17:20 ID:IaZNlSSg

>>684
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　ダマレコゾウ！
　 (,,・Д・)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

686 ：ハムマヨラー：02/12/11 00:17 ID:KXdO8THU

>>685
乙です。
はるばる鉄板から出張して来たみたいだけど、
極東と鉄板で重なる話題ってあるんですかね？

今日は民主党「代表選」（気に入らないから鍵括弧で）の結果が出ましたね。
日本を変えるだの何だの言ってたから、てっきり岡田氏が選ばれるものかと
思ってましたが、ベテラン・横路一味を取り込んだ土管が選ばれましたね。
土管のアホさ加減を、守旧派の保身が上回ったという事で、俺の予想は
見事に外れてしまいました（＾＾；
知名度がある土管の方が、次の選挙に有利だと踏んで選んだのでしょうね。
しかも、若手の反発を買わないように、改めて岡田氏を幹事長に据える…か。
これじゃ、旧社会党化・ゴミ政党化に一直線だＹＯ
土管は、今後、鳩が抜けた後の資金繰りをどうするつもりなのだろうか？
そっちの方に興味（・∀・）ｼﾝｼﾝ♪

687 ：ハムマヨラー：02/12/11 00:31 ID:KXdO8THU

「わしズム」、潮さんの連載良かったですねぇ。
機関銃の問題って、ルワンダじゃなくカンボジアだったのね。
うろ覚えですた。しかし、機関銃一丁の不都合性ってのは、何も
自衛隊員の生命の安全だけじゃなく、一丁が壊れた時の部品の互換性を
損なうという意味もあったんですねぇ。
「軍隊は「掛け替えのないもの」を守るために、自らの「掛け替え」を
求めたのです。」このフレーズ、すごく（・∀・）ｲｲ!!

688 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆2nJC.7IgVM ：02/12/11 00:35 ID:T58tITfs

ハムマヨラーさんこんばんわ
「極めて間抜けな議員」が野党第一党の党首になってしまいましたな。
まあ、民主党には何も期待してないから正直誰でもいいと言えば
誰でもいいんですが（ｗ

689 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/12/11 00:45 ID:5J+utcP1

イラ菅は不愉快、小沢がもしイラ菅民主と組んだら萎え萎え、
民主の保守系若手はそろそろ羽ばたけよ・・・選挙に落選する怖さから
自分の羽を伸ばそうとしないヤシらよ！

690 ：ハムマヨラー：02/12/11 00:49 ID:KXdO8THU

今月の正論、「毒書の時間」で香山リカの本が叩かれてた。
本屋逝ったら、たまたまその本を見かけたので立ち読みしてみたが、
２ページ目で閉じた。
なぜなら冒頭から、１０代後半～２０代前半は、一番社会に対する
問題意識が高まる年頃なのに、「日本大好き」とか「もっと誇り高い国に
すべきだ」とか「ワールドカップで国旗を振って喜ぶ」とか、
プチ・ナショナリズムに毒されて嘆かわしいというような事を
書いてたからなんです。
いや、何もこういう左翼チックなことを書いてるから、
読む気がなくなったのではなくて、自分の言葉の正しさを
証明しておきながら、間違っていると嘆いている本人の錯乱ぶりに
読む気がなくなったのですよ（＾＾；
と言いますのは、彼女は自分を含む「反体制」が、体制になっている事に
無自覚だという事なんですよ。
彼女こそ、精神分析の対象足り得そうですねぇ（＾0＾;A

691 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/12/11 00:58 ID:5J+utcP1

>>690
お！ハムさんこんばんわ、
香山リカでつか・・・清書は読んだことないですが、
新聞の論評は読んでます、精神科医ということですが、自分のペンネーム
論評から察するに、まさにリカ本人が大きくなった子供ですな、
１０代２０代のことをよく書くのも、自分の精神年齢は同世代であることを
誇示したいだけのような気がします、しかも内容はサヨ教育を受けた
大人が言うことそのまんま・・・・痛いヤシです。

692 ：ハムマヨラー：02/12/11 00:59 ID:KXdO8THU

>>688
なんぷれさん、こんばんわ～（=ﾟωﾟ）ﾉ
＞「極めて間抜けな議員」が野党第一党の党首になって
　しまいましたな。
嘆かわしい限りです。
遠からずクーデターでも起きるんじゃないか？と心配してしまいます。
戦前の臣民が、軍部に期待した気持ちがよく理解できます。
＞民主党には何も期待してないから正直誰でもいいと言えば
　誰でもいいんですが（ｗ
禿げ同（ｗ

693 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/12/11 01:05 ID:5J+utcP1

イラ菅について狼板の仲間がこんなこと言ってたけど本当かね？

姦直人は最悪のヤシらしい。
月曜にする自民党への質問を日曜深夜まで教えてくれないので、
毎週の如く、多くの霞ヶ関の公務員が日曜出勤を強いられてるそうだ。
奴が国会質問に立つだけで、何千万もの血税が浪費されてるらしい。

694 ：ハムマヨラー：02/12/11 01:09 ID:KXdO8THU

>>691
ごくとうさん、こんばんわ～（=ﾟωﾟ）ﾉ
＞民主の保守系若手はそろそろ羽ばたけよ
禿げ同！民主と保守の保守系若手は、土管と小沢を見捨てて
羽ばたいて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
んで、石原フューラーを長とする新党発足で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
こういうシナリオないですかね？
＞自分の精神年齢は同世代であることを
　誇示したいだけのような気がします、しかも内容はサヨ教育を受けた
　大人が言うことそのまんま・・・・痛いヤシです。
超禿げ同！「君たちの気持ちは分かるゾ」系説得サヨはもっとも注意を
払わねばならない存在。味方ﾂﾞﾗする香具師が真の敵だという事ですな。

695 ：ハムマヨラー：02/12/11 01:19 ID:KXdO8THU

>>693
まじっすか？これが本当なら最悪な香具師ですねぇ。
答弁準備の時間を削る事によって、国会質問の際に受ける不意打ちを
低減させようってことなんでしょう。セコい土管の考えそうなことだ。
そもそも、こういう鋭い答弁の応酬によって議論が深まるはずなのに、
これを封殺して、エエカッコしたいのでしょうねぇ。
税金使わずに、自分の金でやれっての！（怒

696 ：ハムマヨラー：02/12/11 01:28 ID:KXdO8THU

つなしまさんの報告に期待age
そろそろ、落ちます。おやすみなさい。

697 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/12/11 01:33 ID:5J+utcP1

>>696
おやすも

698 ：つなしま：02/12/11 03:52 ID:gup0zWhF

よしりん×眞悟ﾀﾝ講演会逝ﾃｷﾀﾖｰ!!
仕事残業だったから途中からになっちったけど( ﾉд｀)
予想に反してﾏﾀｰﾘしてたよ。眞悟ﾀﾝもずいぶん穏やかだったし、生よしりんもおちゃめで、漫画の雰囲気とはずいぶん違う。
特に印象に残った発言はこれ。
「愛国心とは熱狂ではなく、（穏やかに）敬意を払うこと」「自分の目標となる人物を見つけ、それに少しでも近づけるよう努力する」「自分の恋人は身を挺して守らなければならない」etc...
あと、よしりん発言で祭りの予感がしたのがこれ。
　「宮崎駿はｻﾖｸ!!｣
もうね、ｳﾞｨｼ!てな感じで。

・・・でもよく考えてみると、お二人とも割と当たり前のことしか言ってないんだよね。
本来、家庭や学校、そして社会で自然に身に付けるべきことしか言ってない。
それを伝えるために、著名人が集まり、イベントを開くという「不自然」なことをしなければならない今の社会は、かなり危険だと思った。

699 ：日出づる処の名無し：02/12/11 04:27 ID:oT1K5bZE

　　　>>698
　＞　　「宮崎駿はｻﾖｸ!!｣
ん～、祭のﾖｶｰﾝ。
とはいえ創作物には理解が在る人なんで（そりゃそうだわな）、
映画板に居るような宮崎アニメの価値を否定するために右左言う人らとは
違う意味で言ったんだろうけど。
まあ思想的にはあの人左だしね。（個人的に心のうちは右な気もするが…）

祭？

700 ：日出づる処の名無し：02/12/11 05:35 ID:Eg5bXN9/

>>698
んむー、まあ確かに当たり前のことですよね…。
ただ当たり前が当たり前にこなせてるかというのが…。

宮崎駿はなあ…あれ複雑だから言い切っちゃうと面倒かも。
軍治オタで戦争ネタ好きで日本好きだけど左寄り、
政治的には右寄りな考えを持っていてマルキシズムはとうに捨てたがしかし本当は…？
みたいな。
まあ創作屋は才能次第で世代や、右だ左だといった思想を飛び越えるときも在るしなあ…

701 ：日出づる処の名無し：02/12/11 11:03 ID:nLnBH8Fj

>　「宮崎駿はｻﾖｸ!!｣
前後の文脈を激しく知りたい。

702 ：擬古侍 ◆Nippon/qXw ：02/12/11 11:17 ID:w9Ijd6ol

>>701
文脈ですか？
小林よしのりは、今の日本が世界に発信してるものはほとんど、
無国籍なものじゃないか？っていってました。少年ジャンプがアメリカで
発売してもそれは、日本の文化や日本人の精神なりを発信してることに
なるのかと、ドラゴンボールが外国ではやっているようだが、
孫悟空つまり中国の物語じゃないのかと、みんな思ってしまうわけであって、
本当に日本のなんらかの文化を発信してるのかなと、
スーパーマリオがはやってるといっても外国人がみてもマリオって、
イタリア人かなんかとしか思わんのであって、無国籍名者しか発信してない
のじゃないか。
宮崎アニメの千と千尋は日本の文化を示しているが、あれはいいと思う、
でも宮崎はまるっきりの左翼だもんね。
ワシのこと嫌いだろうなきっと。

っていう下りです。　698じゃないですけど

703 ：日出づる処の名無し：02/12/11 12:21 ID:oT1K5bZE

ふーん…なるほど。
半分わからんでも無いけど…どうかなあ。
manga自体の持つ文化の色とか…

704 ：シャーベッツ：02/12/11 14:49 ID:ty3Zk11V

どれもこれも読みごたえのあるカキコで勉強になる～（^^
講演会レポートありがとうございます。
なかなか外出できないので、本当に助かります。
宮崎駿って左翼なのかなあ・・・私にはよく分からないな。
あれだけのブランドになると、最大公約数的な作品にならざるを得ないし、
その割には質の良い作品を作り続けていると思うのだけれど。

わしズムやっと手に入れました。
ハムマヨさんの、>672を参考に頑張って読みまつ！

705 ：日出づる処の名無し：02/12/11 21:12 ID:8Gdb+Rih

>>704
宮崎駿が以前テレビで思いっきりサヨ丸出しの発言していた。
かなり前なので内容は忘れたが、結構ショックだったのを覚えてる。

706 ：擬古侍＠大東亜戦争 ◆NewsDyvWW2 ：02/12/11 21:17 ID:Z8gNKMGp

でも、宮崎駿は西部邁の本読んでるらしいよ。

ソースは政治思想板だけど
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1027403206/

707 ：民族板住人より：02/12/11 21:19 ID:JPM5C5UK

>宮崎駿って左翼なのかなあ

小林の言うとおり「サヨク」ではあると思います。（左翼は脱却したみたいだが・・）
映画が出来上がった後、韓国へのメッセージ（韓国公開時）で、
「つくる会」の事を取り上げて悪魔化してます。（ｗ

それにパヤオは、八百万の神々とかを千と千尋で出したり、
民族的な絵柄を映画で使ってましたが、完全に『国津神』寄りです。（国津神ってここの住人わかる？）
所謂、天津神（天皇とかの系譜）は完全と言っていい程、無視しています。

意味は違うだろうけど、水道橋博士（浅草キッド）が、千と千尋を見た感想の中で
「偏った映画」と言ったことは至言だと思うよ。

708 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/12/11 21:27 ID:slw5jI+K

>>民族的な絵柄を映画で使ってましたが、完全に『国津神』寄りです。（国津神ってここの住人わかる？）
所謂、天津神（天皇とかの系譜）は完全と言っていい程、無視しています。

ああ、なんか名文だな、
宮崎作品は主役と労働者達がコミニュティーを形成し、そこに資本主義の外敵が
攻めてくるパターンの映画だと思ってた庵にとって、眼が覚めるような内容だよ、
さすが民族板住人だ。

709 ：日出づる処の名無し：02/12/11 21:27 ID:z+OPKRjB

確かに日本のアニメやマンガは無国籍風ではあるよな。
でも、見た目や名前が無国籍でも、中身は間違いなく
日本人なんだよ。

ＤＢの悟空だって、ある意味あれはかなり日本人的。
強くなる事に夢中だけど、それは別に誰かを殺したい
とか、金儲けしたいからじゃない。純粋に強くなりたい
だけの職人気質というか。

まぁ、小林氏ももうマンガは読んでないんだろうから、
そこら辺の事情は判らんのだろうな。でも心配はたぶん
いらない。無国籍ゆえに受け入れられやすいが、その
作品の根幹を成しているのは間違いなく日本人的感覚。
面白い面白いと受け入れてるうちに、いつのまにかその
感覚までが世界に伝わるのだ。世界総日本化計画はまだ
始まったばかり･･･。

710 ：擬古侍＠大東亜戦争 ◆NewsDyvWW2 ：02/12/11 21:34 ID:Z8gNKMGp

第２次世界大戦時の韓国の様子を描いた反日漫画
http://www.ne.jp/asahi/net/mitsu/korea4.html
↑
ちなみに彼もゴーマニストらしいw

！！韓国の最低な歴史歪曲漫画を排斥せよ！！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1039581278/l50

711 ：イタリア代表：02/12/11 21:44 ID:gE3Lw+gm

>>710
マジワロタ

712 ：日出づる処の名無し：02/12/12 00:00 ID:42bYMZ7u

>>710
最高

713 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/12/12 00:01 ID:m88kezPo

先号のサピオから始まった、ゴー宣古寺記だっけ？あれはいただけない、
仏教美術はともかく、怨霊等の記述は井沢の「逆説の日本史」で散々書かれた
内容だ、目新しいものがない。

714 ：ハムマヨラー：02/12/12 01:45 ID:Q5b7n+Iy

>>698
講演会の報告、乙です。
＞「自分の目標となる人物を見つけ、それに少しでも近づけるよう努力する」
そうなんだよね。見つかればそれに越した事はないし、見つからなかったら、
「自分の理想」を想像して、それに向かって生きればいい。
前から、「尊敬する人は両親」っていうのが、面接とかで基本となってるけど、
俺は「感謝している人」って位置づけかな。
尊敬っていうのとは、ちょっと違う気がする。勿論、人によっては重なる人も
いると思うけど、模範解答となるほど多くの人が重なるとは思えない。
＞著名人が集まり、イベントを開くという「不自然」なことをしなければ
　ならない今の社会は、かなり危険だと思った。
一度醸成された「空気」を雲散霧消させるのは、大変なエネルギーが
必要になるんですよね。今更ながら、山本七平の「空気」の研究は名著ですね。
「当たり前の事を必死でしてたけど、あれって何だったの？」っていう時代が
来るように頑張らねば…。

715 ：ハムマヨラー：02/12/12 02:08 ID:Q5b7n+Iy

続き
＞「宮崎駿はｻﾖｸ!!｣
まぁ、アカでしょうね。厳密に言ったら、アカミドリかな？（＾＾；
自然のために人は不利益を享受しる！みんなで分け合おう！って感じだもんね。
まぁ、言わんとすることは分かるが、死んでしまっては元も子もないし、
働く気もなくなるという罠。
子供の頃、未来少年コナンを見て「なんで太陽エネルギー使わずに
帆船使ったり畑耕してんの？」って疑問を感じてましたが、
今思うと原始共産主義のススメ…だったのかな？（＾＾；
まぁ、>>699さんが言ってるように、小林氏もクリエイターとしての宮崎駿には
敬意を払ってると思うので、思想オンリーの発言だと思います。

716 ：ハムマヨラー：02/12/12 02:31 ID:Q5b7n+Iy

>>702
擬古侍さん、はじめまして。報告乙です。
俺も>>709さんに同意です。風俗や世界観は無国籍風でも、
日本人の感覚は深層心理に影響を与えていると思います。
小林氏としては、日本の文化的なものが、表面に出ていない事が
不満なのでしょうが、それには当たらないと思います。
それに注意深く見ると、世界観でも結構日本風な部分もありますし。
まぁ、そういう部分が無意識に影響を与えている訳ですが（＾＾；
>>706
まじっすか？世の中って変化してるんですねぇ（＾＾；
>>710
藁多

717 ：ハムマヨラー：02/12/12 02:44 ID:Q5b7n+Iy

>>704
シャーベッツさん、こんばんわ。
＞なかなか外出できないので、本当に助かります。
えぇっ、現在入院していらっしゃるとか？
まぁ、ネットで個人情報晒すのもアレなので、
「病院の窓から枯れ葉を数えてる薄幸の美少女」と想像しておきます（＾＾；
＞最大公約数的な作品にならざるを得ないし、
まぁ、人々に受け入れられる作品となると、間口が広いという事ですよね。
ただ、作品の根底に流れるテーマがサヨがかってるな…という印象です。
＞わしズムやっと手に入れました。
　ハムマヨさんの、>672を参考に頑張って読みまつ！
そうか、まだ読んでなかったのですね。読む前から予断を抱かせる事に
なってないか心配でつ。申し訳ない。
読んだ後、思う事があればカキコして下さいね。

718 ：ハムマヨラー：02/12/12 02:51 ID:Q5b7n+Iy

>>707
民族板からの出張、乙です。ハムマヨと言います、今後とも宜しく～。
＞完全に『国津神』寄りです。天津神（天皇とかの系譜）は完全と
　言っていい程、無視しています。
うーむ、難しくてよく分からないけど、宮崎駿が反動的な視点で
作品を作ってるという事は、なんとなく分かるような…（＾＾；
宮崎駿の作品は躍動感があるという点は好きなのですが、思想面でウ～ンな
感じです。イデオロギー色が強くて辟易したのは「ポンポコ」かな。

719 ：ハムマヨラー：02/12/12 02:55 ID:Q5b7n+Iy

>>713
ごくとうさん、こんばんわ～。
俺は「逆説の日本史」読んでないので、色々新鮮です（＾＾；
でも、読んでる人は退屈だろうなぁ。原作読んでから映画見る感じとは、
また違うんでしょうね。
とりあえず、古寺記を載せる号は二本立てにしる！ってことですよね（ｗ

720 ：クレーまー：02/12/12 05:43 ID:CBL1EPCn

宮崎駿のイデオロギーについては知らないけど、
彼の作品が左翼（サヨ）的、って事は無いと思うナァ。
子供向けなだけじゃないかと。（宮崎駿自身は大人にも見て欲しいとかほざくかもしれないけど）
いちいちイデオロギーを基準に見るような代物じゃないと思うよ。
作品の中のメッセージ性が、深いようでいて全然深くない、と、個人的には感じる。

あと、キャラが国津神中心と言うのは、あたってるかも。
意識して、そのように描いてるようには思えないけど。
彼には一度、日本の創生神話あたりを描いてもらいたいね。
国産みとか国譲りとかを。
アマツミカホシなんかを主人公にしてさ。

721 ：日出づる処の名無し：02/12/12 13:32 ID:HPhP9+Di

　　>>718：ハムマヨラーさん
どーでもいいけど、ポンポコは宮崎氏でなく、高畑翁です…「ほたるの墓」とかの。
高畑翁は宮崎氏よりストレートに思想を出す人ですから…
アニメ屋としての技術は宮崎氏とトントンかそれ以上だとは言われますけど、ね。

722 ：ハムマヨラー：02/12/13 00:48 ID:JaPYpFyV

>>720
クレーまーさん、こんばんわ～（=ﾟωﾟ）ﾉ
＞いちいちイデオロギーを基準に見るような代物じゃないと思うよ。
イデオロギーを広めるという意図で作品を作ってるとは思えないですね。
そもそも、そんな作品が世の中に広く受け入れられるはずがないですから。
そういう意味で、
＞作品の中のメッセージ性が、深いようでいて全然深くない、
　と、個人的には感じる。
に同意。広がれば中身が薄くなるのは自明ですから。
ただ、ところどころに薄甘いサヨチック（緑豆ちっくというかｗ）な描写が
見受けられるので、「なんだかなぁ～」という気分になるだけです。
個人的には、男子の心得が子供でも理解できるという点で、
ラピュタが好きですね（・∀・）♪
まぁ、ラピュタにも、「なんで飛行石を公益のために使わんの？」っていう
疑問があるわけですけど…（＾＾；

723 ：日出づる処の名無し：02/12/13 01:02 ID:4V86BlVS

国津神の本家本元である出雲のオオクニヌシも、先祖はスサノオで、
彼は天津神の本家本元であるアマテラスの弟。。。
天津神と国津神は、対立もしたが、混ざり合ってもいたというのが
本来の伝承なんじゃないだろうか。

724 ：ハムマヨラー：02/12/13 01:02 ID:JaPYpFyV

>>721
どうも、レスありが㌧
＞ポンポコは宮崎氏でなく、高畑翁です…「ほたるの墓」とかの。
まじっすか？じゃあ、「思ひ出ぽろぽろ」もですか？
だとすると、俺が真に嫌いなのは、高畑翁の作品かも。
「ほたるの墓」は、厨房の時には可哀想と思ってたんですけど、
工房あたりになると、「よく考えたら、同年代の子供が防火活動や
工場で働いてるのに、なんで主人公は働かんの？」と思ってきて、
萎えますた（余談だけど、米国では同作品を成人指定しているらしい
ですよ。空襲シーンだけでいいから子供にも見せろよなーｗ）。
「思ひ出ぽろぽろ」は、田舎マンセーで辟易。回想シーンが好きなだけに
残念であります。(´･ω･`)

725 ：日出づる処の名無し：02/12/13 01:56 ID:NmzbSaD7

宮崎駿は、その名もズバリ
「宮崎駿は『左翼』なんだろう？」
というタイトルの本を他人に書かれるくらい立派な左翼ですが、何か。

726 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆muSumEofAA ：02/12/13 11:21 ID:U/AoK0FC

映画
宮崎駿監督作品
ルパン三世カリオストロの城

名探偵ホームズ
青い紅玉／海底の財宝

風の谷のナウシカ

天空の城ラピュタ

となりのトトロ

魔女の宅急便

紅の豚

On Your Mark

もののけ姫

千と千尋の神隠し

727 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆muSumEofAA ：02/12/13 11:22 ID:U/AoK0FC

高畑勲監督作品
太陽の王子ホルスの大冒険

パンダコパンダ

パンダコパンダ雨ふりサーカスの巻

火垂るの墓

おもひでぽろぽろ

平成狸合戦ぽんぽこ

ホーホケキョとなりの山田くん

728 ：日出づる処の名無し：02/12/13 13:31 ID:DIRtc/uH

今さらですが、国津神･･･って何？調べたけど、分からない（ ´Д⊂ヽ
誰か親切な人、教えて下さい。

私も宮崎作品はラピュタが一番好きです。
「もののけ」や「千～」のイメージで、日本を愛する人なのね♪
と思ってたのだけど、つくる会のこと、そんなふうに
言ってたのかあ。しかも、韓国で･･･　ちょっと残念。
んー、でもよしりんは、サヨだから悪いと必ずしも
言ってないような気もする。
イデオロギーがどうあれ、優れたフィクションはそれで
認めるというスタンスのような。
メジャーなモノに関して懐は広いですよね。
野坂は嫌いだけど「ホタルの墓」は、まあそれなりに
いいんじゃない？と言ってたし。
わしズムのＴＡＫＵＲＯＵ対談読んだばかりなので、特に
そう思ってしまう。

＞「病院の窓から枯れ葉を数えてる薄幸の美少女」と想像しておきます（＾＾；
ハムマヨさん、それステキだわ(ﾟーﾟ*)
今日も枯葉を数えて、かきこんでおりますの。ﾅﾝﾃﾈ

729 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/12/13 13:38 ID:Avoj/+8H

天津神＝天孫光臨の儀によって大和を統べたとされる天皇家に繋がる一族。

国津神＝日本土着の神々。
天津神の襲来「国譲りの儀」において、その大半が滅ぼされた。

簡単にいうとこんな感じかな。

730 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/12/13 13:41 ID:Avoj/+8H

天津神、国津神のこと、古寺記に見る怨霊の話等全部出てくるんで、
このスレの皆様には一度、井沢の「逆説の日本史」を読まれることを
おすすめします。
馬鹿な！！とか、なるほど！！、とか異議あり！！とか感じます
読みものとしても楽しめますよ。

731 ：：02/12/13 13:46 ID:pkSjIcnn

国津神

http://www.google.co.jp/search?q=%8D%91%92%C3%90_&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

732 ：日出づる処の名無し：02/12/13 17:27 ID:DIRtc/uH

>729
ありが㌧!!馬鹿な私でも、理解できました。

＞それにパヤオは、八百万の神々とかを千と千尋で出したり、
　民族的な絵柄を映画で使ってましたが、完全に『国津神』寄りです。（国津神ってここの住人わかる？）
　所謂、天津神（天皇とかの系譜）は完全と言っていい程、無視しています。

でも>707さんのはむずかしい～（´Д｀；）私には無理です。あきらめますわ。
「逆説の日本史」は一冊だけ持ってるけど･･･
全部読むのは大変そうだ。みんな、博学ですごいな～（汗

733 ：日出づる処の名無し：02/12/13 19:46 ID:BXnhg0dm

>>730
>>713でもごくとうさん言ってますけど、たしかに逆説の日本史で出た話ですよね、古寺記…
はともかくアレは普通に読む分にも面白いので好きです。
…と、いいつつまだ全部読んではいないけど…。

宮崎駿と高畑勲は、
「今の子供達は想像/創造力が、引いては活きていく上で知恵が失われている」
みたいな事を考えた時に、宮崎駿は「ならばここにファンタジーを」、
高畑勲は「だからこそ、ここで現実を」、と路線対立して、それぞれの映画の色が変わったとか
聴いた。（まあ、端から見ればその路線はそれぞれの得意分野でもあるわけだけど）

んでその現実を直視すべき、というスタンスのせいか、または単に狙ってなのか、
高畑作品は思想性が比較的前面に出てくるんだよなあ…ぽんぽことか。

とはいえ>>721の言うようにアニメ監督としての実力は高いから、復帰が待たれるんだけど…

734 ：ハムマヨラー：02/12/14 01:03 ID:4yoDwpBG

ごくとうさん、ありが㌧
やっぱ、高畑監督作品あんまり好きじゃないです（＾＾；
>>729
おぉっ！神話って面白そうかも（・∀・）♪
俺は、近現代史には興味あるんですけど、神話とかあまり興味なかったので
放置してました。だけど、日本人のルーツを知るには、ここから紐解かないと
いけないんですよね。
逆説の日本史って文庫出てましたよね。読んでみたい。
ただ、読む本が山ほどあるので、いつになる事やら…(´･ω･`)
とりあえず、今読んでる「アメリカの鏡日本」を速攻で読んでしまわねば…。

735 ：ハムマヨラー：02/12/14 01:21 ID:4yoDwpBG

>>728・>>732
シャーベッツさんかな？こんばんわ～。
＞でもよしりんは、サヨだから悪いと必ずしも
　言ってないような気もする。
　イデオロギーがどうあれ、優れたフィクションはそれで
　認めるというスタンスのような。
そうそう。メジャーとして凡人を背負っていく大変さ（それは、俺のような
凡人の批判なども一緒に背負うという事）は、理解していると思われ。
＞ＴＡＫＵＲＯＵ対談読んだばかりなので、
まだ途中までしか読んでないけど、写真や語り口から察するに優しそうな人
ですね。こういう長身で優しそうな警備員さんって、たまに見かけるよ。
＞今日も枯葉を数えて、かきこんでおりますの。ﾅﾝﾃﾈ
違うのか…結構良いセン逝ってると思ってたんだけど(´･ω･`)
まぁ、夜更かしして、風邪を引かないようにして下さいね。
…まぁ、人の事は言えないんだけどね（＾＾；
今日もフリース装備！風邪対策万全であります∠(`･ω･´)

736 ：ハムマヨラー：02/12/14 01:39 ID:4yoDwpBG

今日から２週間ほど、年末のド短期バイトをし始めたんですけど、
職場の店長が、俺の鞄に付いてるブルーリボンを見て、
「お前、２ちゃんねらーか？」だって。世間では、
学生＋ブルーリボン＝２ちゃんねらーってことなのね（＾＾；
ところでつなしまさん、ブルーリボンをパワーアップさせますた。
前まで安全ピンで止めてたのが、輪っか通してキーホルダーを
付けました。これで、違う鞄にもズボンのベルト通しにも簡単に
装着できるようになりました（ｂ＾ーﾟ）
このブルーリボン、北朝鮮に対する無言の抗議という効果以外の効果が！
まず、背筋が伸びる。路上のゴミを拾って護美箱に捨てたり、
電車でお年寄りに席を譲る回数が多くなる。
更に、罪日に狙われないかという危機意識が目覚める。
そして、エロスな本やレンタルビデオに寄りつけなくなった（ｗ

737 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/12/14 01:47 ID:cSIORuYl

>>736
なんかｶｺｲｲねハムさん、
ﾋｯｷｰの庵は今日は一歩も家から出なかったよ・・・たまにはお日様にあたらないとなー

738 ：魯瓶：02/12/14 23:02 ID:fi2QBHCr

そういう店長も2chねらーな罠･･･
>学生+ブルーリボン・・・
何でそういうことになってるのだろう？

739 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO70ScRE ：02/12/16 00:55 ID:LXe+HPqX

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　浮上！本が読みたいが、時間があるとゼルダをやってしまう・・・
　 (,,・Д・)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

740 ：日出づる処の名無し：02/12/16 01:37 ID:J3y47RwR

＞７１０
テコンドーって、近代空手が韓国に流れた物なのにね。

741 ：ハムマヨラー：02/12/16 12:53 ID:XNspUQx6

ごくとうさん、保全ageありが㌧
二日間、バイト掛け持ちで、帰ったらバタンキューだったのですよ。
>>737
「窓辺で枯れ葉を数える発行の美少年」ということで（＾＾；
>>739
うらやましい…。実は、ＧＣ買うためにド短期バイトしてるのですよ。
ＧＣ持ってないのに、ゼルダを予約して買ってしまったので、
追い込まれている状態です（ｗ

742 ：ハムマヨラー：02/12/16 12:55 ID:XNspUQx6

発行…Ｘ
薄幸…〇

743 ：ハムマヨラー：02/12/16 13:07 ID:XNspUQx6

>>738
魯瓶さん、お久～（＾＾
＞店長も2chねらーな罠･･･
「（自社の）悪口ばっかでろくな掲示板じゃない！」って言ってますた。
ちくり裏事情しか逝ってないみたいです（ちなみにバイト先は、
ダイエー系列ですｗ）。
「ニュース系の板は、真剣に議論してますよ」とは、言っておきました
が、あまり２ちゃんねらに良い印象は持ってなさそうです。
これから、あと１０日近くバイトしないといけないのに…(´･ω･`)

744 ：日出づる処の名無し：02/12/16 13:14 ID:TI7y6XF5

捏造のためには何でもやらかす方々ですから。

745 ：ハムマヨラー：02/12/16 13:18 ID:XNspUQx6

>>740
この本が教育書のコーナーに置いてるってのがスゴイ！
「課長バカ一代」の横に置いてても、遜色ない程のバカ漫画なのに（ｗ。
だいたい、そんなに強かったら、
「植民地化」（あくまで、彼の国の認識）されなかったという罠。
自分達の認識でみっともない人間像を描写するから、当の日本人から
したら、違和感ありまくり。質としては、民族のオナーニに供する
エロ漫画の域を出ていない代物ですな（＾＾；

746 ：ハムマヨラー：02/12/16 13:20 ID:XNspUQx6

>>744
あの板って、イマイチ逝く気にならない。
面白そうではあるんですけどね。
落ちてから、「あっ、今日も逝くの忘れた」って感じ（＾＾；

747 ：ハムマヨラー：02/12/16 13:22 ID:XNspUQx6

また、夜に来ます。それでは～（＾0＾）/~

748 ：シャーベッツ：02/12/16 23:00 ID:P5Udv+zi

前回、名前入れ忘れちゃった（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

わしズムの宮崎氏、分かりやすくて良かった！
「夫婦別姓は、夫婦のそれよりもそれぞれの生家の方への帰属性を
優先させるということに他ならない」
これだけでも、頭にいれとけば、自称フェミに会ってもなんとかなりそうだ。
ハムマヨさんもありがとうございました。

今回、私が最も心打たれたのは八木秀次氏の
「無名歌人の豊かなる人生」でした。
私のイメージする「豊かさ」って、まさにこれ。
この橘曙覧という方、今まで全然知らなかったけど
とてもステキだわ。泣きながら読みました。
こういうの、国語の教科書に載せてほすぃなあ･･･

749 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆2nJC.7IgVM ：02/12/16 23:14 ID:WM5JWyFl

最近のＳＡＰＩＯ、井沢元彦がいいっすね。
おもしろい。逆説の日本史読みたくなってきた。

それにしても、イージス艦派遣への市民団体の抗議活動はひどすぎますな。
人間の所業とは思えぬ。
クリスマス、正月を家族とわかれて海の上で過ごす自衛官の皆様に
あれはないですよねぇ・・・

750 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/12/16 23:27 ID:q2F0OON0

>>749
それを嬉しそうに流すN23･･･見てらんない、

井沢は18日にも新刊を出すんで楽しみです

「なぜ中国人、韓国人に媚びるのか」

（朝日新聞、土井たか子さん、筑紫哲也さん、あなたたちの言説はここが
おかしいですよ）

751 ：日出づる処の名無し：02/12/17 00:45 ID:hBw8emK/

逆説の日本史、きょう本屋に売ってた最新刊？を買ってきた。
「破壊王信長が日本を変えた」とかいうアオリの奴を。

なんというか、生まれも育ちも、岐阜城下の町・岐阜市長良な自分は
普通に読み物として読んで楽しんでしまいそうな…。

そういえば、このスレとは関係ないテキトーな話題で（というか、板/スレ違い）アレですが、
他の地域の方々はやはり信長は冷酷な武将ってイメージなんでしょうか。
ウチの町では少なくとも子供の間では英雄ですが、他の地域の人と話すとどうも
怖い男としてのイメージを主にもってらっしゃる様で。鬼武者でも悪魔扱いだし。
　って、ホント無関係すぎ…無視してください。逝って来ます。
　歴史上の人物へのイメージの地域差なんて語るまでもない話だし…

752 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/12/17 01:19 ID:IeE9WxBc

>>751
愛知県吉良町では、吉良上野介義央は名君で通ってます。

753 ：赤い馬：02/12/17 01:38 ID:kO5IjVJq

>>752
実際に名君ですたようです。
堤の構築など偉業が称えられています。

754 ：ハムマヨラー：02/12/17 01:59 ID:Oxb0jF3P

>>748
シャーベッツさん、こんばんわ（=ﾟωﾟ）ﾉ
＞前回、名前入れ忘れちゃった（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
お茶目さん(ﾟдﾟ)σ)･ω･`)
＞わしズムの宮崎氏、分かりやすくて良かった！
宮崎は小難しい事を難解に書く傾向にあるので、今回の文章を読んで、
読者取り込みを狙ってるのかと思いますた(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
＞ハムマヨさんもありがとうございました。
恐縮でつ。ただ、俺のカキコが効果的なのは、家名さえ存続すれば伝統を
守れると思っている保守派ですけどね（＾＾；
＞橘曙覧という方、今まで全然知らなかったけど
　とてもステキだわ。
良かったですねぇ。日本人としての日々の楽しみは不変なのだなぁと納得。
この橘曙覧という人、感情をストレートに表現しますね。読むだけで、
悲しくなったり、嬉しくなったりします。今まで詩集とか読んだことなかった
のですが、ちょっと興味が湧いてきました。
＞泣きながら読みました。
俺は、「防人の歌」を読んで、不覚にも涙が出そうになりました。
戦いに赴く人や見送る人の心情というのは、今も昔も変わらないのだなぁと
感慨深くなりました。

755 ：ハムマヨラー：02/12/17 02:18 ID:Oxb0jF3P

>>749
なんぷれさん、こんばんわ。
＞最近のＳＡＰＩＯ、井沢元彦がいいっすね。
いいですねぇ。筆誅加えまくりで、声にならない庶民の声を代弁してる感じ。
今度の新刊も良さげな予感。買おうかな。
ただ、日本人既婚者はともかく、北朝鮮人が「チョパーリのマスゴミを信じて
帰国したら、酷い事になったニダ」はないよね。祖国だろう！（＾＾；
＞イージス艦派遣への市民団体の抗議活動はひどすぎますな。
あの手合いは、どうしようもないですね。もう、そういうのは通じないっていう
空気読めないかなぁ？まったく、イタイ連中です。
これからは、暴走すればするほど、世間から乖離するという罠。
防人の歌を読んどけと言いたい。

756 ：ハムマヨラー：02/12/17 02:38 ID:Oxb0jF3P

>>751
はじめまして、こんばんわ。
＞やはり信長は冷酷な武将ってイメージ
一時期、歴史系のアニメでは、よく悪の権化みたいな描写をして
ましたが、俺はそう思わなかったなぁ。
気性の激しい武将というイメージはあるが、
冷酷な武将とは思わないですよ。
高野聖千人斬りのインパクトで悪役として仕立て上げるのが、
最適だったんでしょうねぇ。安直というか…（＾＾；
しかし、あれだって坊主の無覚悟な政治関与を防止したというだけで、
対処方法にしても、他の武将に対するそれと変わらないんだよね。
僧兵がいるのだから、ああ対処するのは当然かと思われます。

757 ：ハムマヨラー：02/12/17 02:55 ID:Oxb0jF3P

ごくとうさん、こんばんわ。赤い馬さん、はじめまして。
＞吉良上野介義央は名君で通ってます。
＞実際に名君ですたようです。
内政実績と事件は分けて考えないといけないという事ですね。
我々は、吉良上野介義央の功罪について、俯瞰できる位置にあるのですから、
多角的に知らなければなりませんね。
ちなみに、ウチのじいちゃんは、「「樅の木は残った」での原田甲斐の描写は
間違っとる！」と今でも力説しております（＾＾；

758 ：日出づる処の名無し：02/12/17 23:31 ID:iPLVXsUp

どうでもいいが、この時期に「日韓共催」W杯の特集をするNステって・・・
しかも明日のテーマは「韓国ベスト４」だって。
俺疑惑の判定しか思い出せない（ｗ

759 ：日出づる処の名無し：02/12/17 23:37 ID:lEu7YTbQ

>>751
信長ほどの有名人になるとあんまり地域差は無いと思われ。
普通の人⇒偉人
宗教サヨ⇒悪魔
といった感じだと思う。

760 ：?@：02/12/17 23:44 ID:7zzRilBw

>>756
信長の悪役イメージは種々宗門の焼き討や
歴史上の悪役のおきまり天皇をないがしろにした
もありますが、信長自体がうそぶいていた
『第６天魔王』という二つ名もがインパクトアリ過ぎ
なせいもあると思いまふ、ある意味カッコよすぎだし

761 ：日出づる処の名無し：02/12/17 23:47 ID:FoV2OGBJ

織田家の末梢は今岐阜でお寺を営んでらっしゃるのですか？
確かそんなことを聞いたことがあるような。

762 ：宮崎駿インタビュー：02/12/17 23:51 ID:c9fDPTuL

宮崎：『ナウシカ』を終わらせようという時期に、ある人間にとっては転向と
見えるのじゃないかというような考え方を僕はしました。マルクス主義ははっきり
捨てましたからね。捨てざるをえなかったというか、これは間違いだ、唯物史観も
間違いだ、それでものを見てはいけないというふうに決めましたから、これは
ちょっとしんどいんです。前のままの方が楽だって、今でも時々思います。
書いているあいだに、劇的にとか、苛烈に戦って変えたわけではないけれども、
自分の中にあったいろいろな疑問が収拾つかなくなったんです。
この自分の考えかたの明瞭な変化は、なにもこの社会の中での自分の立場の変化
からきているというよりも、『ナウシカ』を書いたせいではないかという気がして
います。
たとえば、当初はナウシカが、族長ジルの娘－－－つまりはお姫様であるという
ことだけでも、自分にためらいがあったんです。それはナウシカは一種のエリート
階級なのかとか、そういうことについて指摘されることが予想されたから、ずいぶん
いろんな理論武装もしていました。
だけど、そんなことはどうでもよくなったですね。どこで生まれてもいいんです。
もうそういうことで論じ合う気はないです。くだらないやつはどこの階級に生まれ
ようとくだらないし、いいやつはどんな階級に生まれてもいいやつだ。世の中には
正しいとか正しくないでなく、いいやつかいいいやつでないか、友達になりたいか
なりたくないか、そういう人間しかいないんだ。もう階級的にものを見るのはやめた。
労働者だから正しいなんて嘘だ、大衆はいくらでも馬鹿なことをやる、世論調査
なんて信用できない。

763 ：宮崎駿インタビュー：02/12/17 23:52 ID:c9fDPTuL

そういうことも含めて、ごくあたりまえのところにまた戻るだけなんですよ。
これは目から鱗が落ちるような考え方なんかではなくて、これまでさんざん言われ
ていたことで、そこにもう一度戻るのだと考えると、暗澹たる思いがしますが、
でも、それを引き受けざるをえないと思っている。自分の責任でものを見ていこう、と。
天安門に立って大群衆の歓呼に応える毛沢東のフィルムを、最初に見たとき、
一九五〇年代のおわり頃でしたが、実に不吉ないやな顔に見えたんです。でも、
温かい大きな人柄とかいろいろなことがいわれているから、きっとたまたま体調が
悪くって写真写りが悪かったんだろう－－笑－とか、本当にそう思ったんですよ。
でもあとで思えば、最初の不吉な感じを信用したほうが良かった。
そういうことを何度かやっているわけです。自分の観念で、自分の感じたものを
なんとか捩じ伏せようとして来た。それもやめた。いまの政治家でも、ただ印象だけ
でみています。

764 ：日出づる処の名無し：02/12/17 23:53 ID:c9fDPTuL

『ユリイカ』8月臨時増刊号（「総特集宮崎駿の世界」)

以下、宮崎駿監督の発言－
「この世が汚れているとか，汚れたことをやっているという
感覚は，しかもそれに対して対置するのが，天国とか地獄と
かっていうものじゃなくて、山の中の清浄の地だという，そ
ういう感覚は、やっぱり生態系を完全にブッ壊し切れなかっ
た民族だから，そういう暗い部分を，理性では処理し切れな
いような部分を、心の隅にちゃんと残しているんだと思うん
です。僕は、この民族が環境問題をやる時にいちばんいい方
法というのは，あちこちに神社を建てることだと考えていま
す。明治神宮なんか典型的な例だとおもうんですけど、あれ
の森が作れるんですよ。それだけで意味はありますからね。
僕は大阪のほうにいっていつも思うんですけど，天皇陵を，
明治天皇がかこったおかげでね、そこがサンクチュアリにな
っているんです。その結果あたり一面全部家だらけのところ
で緑があるのは，もう天皇陵しかない。ちょっと高いところ
からみて，あ、あそこに緑があるなと思うと，それは天皇陵
なんです。本当に天皇陵だったか怪しいものですけど。これ
はまだ、何でもいいからそういうのを利用して，ここに住ん
る鳥とか虫たちのものとして残しておいたほうがいいと（笑）」

765 ：761：02/12/18 00:31 ID:OdnKTsNM

訂正：　　×岐阜→○愛知

766 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆2nJC.7IgVM ：02/12/18 00:33 ID:to2sFM4j

信長、秀吉、家康の中じゃ信長が一番好きだなぁ

767 ：761：02/12/18 00:58 ID:8HyD5hqG

秀吉みたいに農民から成り上がって天下統一を果たした人間って世界史の中でも
珍しいんじゃないかな。

768 ：擬古侍 ◆Nippon/qXw ：02/12/18 01:06 ID:dPNRM15U

>>767
エィブラハム・リンカーンなんかそうでしょ。
日本では修身教科書なんかのときから、知られてますよ。
http://karins14.hp.infoseek.co.jp/rinkan.htm

769 ：擬古侍 ◆Nippon/qXw ：02/12/18 01:09 ID:dPNRM15U

もし君が時に落胆することがあったら、この男のことを考えてごらん。
小学校を中退した。
田舎の雑貨屋を営んで破産した。
借金を返すのに15年かかった。
妻をめとった。不幸な結婚だった。
下院に立候補。2回落選。
上院に立候補。2回落選。
歴史に残る演説をぶったが、聴衆は無関心。
新聞には毎日たたかれ、国の半分からは嫌われた。
こんな有様にもかかわらず、想像してほしい。
世界中いたるところの、どんなに多くの人々が、
この不器用な、ぶさいくな、むっつり者に啓発されたことかを。
その男は自分の名前を、いとも簡単にサインした。
Ａ．リンカーン　と。
（『アメリカの心』より／学生社刊）

770 ：日出づる処の名無し：02/12/18 01:11 ID:Rna14zCs

>>767
項羽と劉邦から出直せ

771 ：761：02/12/18 01:17 ID:8UISiI7N

あの３者の中では秀吉の人気って一番低いのかな？だとしたらなぜ？

772 ：擬古侍 ◆Nippon/qXw ：02/12/18 01:26 ID:dPNRM15U

秀吉が一番好きだな。なんていっても天下者だもんね。
なんでも、日本一のものが好きで、屏風や金のきゅうすまで
なんでもそろえたしね。

その一方で秀吉は皇室を仰ぎ、聚楽に天皇陛下をお呼びし、天下太平を
報告したからね。

そのご恩から豊国神社もできたわけだし、そういった生き方に共感を覚えます。

773 ：愛国技術屋 ◆Mpzpm17oUM ：02/12/18 01:27 ID:Nu4D3jVb

シナを征服し、東亜帝国を作ろうとした野望にはちょと関心。
日本人ではめずらしいのでは。

774 ：日出づる処の名無し：02/12/18 04:14 ID:1QvevFvP

アレは、秀吉的統治法ってのが、
報償として領地をどんどん与えちゃうってやり方だったから、
もう与える領地が無くなって半島の方に派兵したって聞いたけど。
結局失敗に終わって、そこを徳川につけ込まれたとも。
勢いの信長、
金回りの秀吉
がっちり屋の家康、ッて感じ？

775 ：シャーベッツ：02/12/19 22:55 ID:glmimCg9

韓国、出たね･･･予想はずれちゃった (´-ω-`)
分からない･･･ほんと、半島人の考えることは分からない･･･
この時期に、引き続き太陽政策。なぜ？？？
民族主義って、どこもこんなものなのかしら？

>762-764
興味深く拝見しました。
やっぱり宮崎監督、好きかも･･･

776 ：擬古侍 ◆2chBoY/ppo ：02/12/19 23:39 ID:o2Y7d0eP

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002110704.html
若手女性漫画家が“拉致解説漫画”出版
小林よしのり氏の元アシスタント、畠奈津子さん

　北朝鮮による拉致事件を女性漫画家の畠（はたけ）奈津子さん（２４）＝写真＝が描いた漫画
『拉致の悲劇－日朝交渉への気概を問う』（高木書房）が先月末、出版され、話題を呼んでいる。

　『拉致の悲劇－』は事件の概略や家族の叫び、日本政府の対応など拉致問題を多角的に取り上げている。
高木書房では「拉致事件は盛んに報じられているが、事件の概要をわからない人が多いはず。漫画なら事件
の大筋を短時間で理解できる」としている。

　福井市生まれの畠さんは地元の高校卒業後、小林よしのり氏のもとでアシスタントとして約２年間“修業”
を積んだ。昨年、中国によるチベット弾圧を描いた『チベットの悲劇』でデビューし、地元・福井の
地村保さん（７５）や浜本雄幸さん（７３）らと被害者救出運動に取り組んできた。

　畠さんは「事件を多くの人に知ってもらうため、４年前から準備を進めた。特に子供を持つ夫婦に読んで
もらい、被害者の辛さを感じ取ってほしい」と話している。

チベットの悲劇 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6646/book/book4.html

777 ：ハムマヨラー：02/12/20 01:18 ID:+sp4ZNe9

>>772
俺も秀吉が一番好きかも。
兵として養えない・耕作地が少ないという実情があったにせよ、
愛国技術屋さんの言ってるように行ったことのスケールが大きいですよね。
家康はガッチリ官僚型なので、功績は称えるけど、あまり好きではないです。

778 ：ハムマヨラー：02/12/20 01:25 ID:+sp4ZNe9

いま「アメリカの鏡日本」を読んでる最中なんだけど、その中で
「私たちは大きいものを信じた。日本人は…小さいものを信じた」
というフレーズがあった。
このフレーズに全てが集約されてるなぁと納得。
なぜ、こんな良い本が脚光を浴びないんだろう…

779 ：ハムマヨラー：02/12/20 01:41 ID:+sp4ZNe9

>>775
期待していた人が大統領になったので、ちょっと嬉すぃ。
これで南北とも半島はろくなものじゃないということを、世界に発信した
わけですから（＾＾；
若手層の支持を得て当選したって報道を見て思ったのは、
日本の若手層とは、保革が逆転してるなってことかな。
この調子だと俺達が社会に出て、ある程度責任のあるポストに着く頃には、
国交っていう形骸しか残ってないかもね。
＞この時期に、引き続き太陽政策。なぜ？？？
併合しても貧乏になるだけだから、質の悪い管理者でも、
貧民窟（北鮮）を隔離させておいた方が得策だと考えたのなら、
なかなかの戦略家…といえるのだけど、人道がどうとか言ってるのを見ると
マジ度１００％かも（＾＾；
今後は、段階も作法もない反米の電波っぷりに期待というところですねｗ

780 ：ハムマヨラー：02/12/20 01:56 ID:+sp4ZNe9

この２～３日、アカヒで拉致事件のドキュメントやってますね。
曰く、「拉致事件を初めて報道したのは朝日だった！」
鳥越が番組内で必死に朝日擁護してたけど、なんだかなぁ。
「当時、他の報道機関は朝日の報道に追従しなかった。非常に残念」
というコメントなど、なにをか言わんや…。
社会が認知するまで繰り返し報道しろっての！
これじゃ、アリバイ程度の報道はしてましたっていう言い訳に過ぎないよ。
スタートは良くてもゴールできるとは限らん罠。まさに「朝日必死だな（藁」

781 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆muSumEofAA ：02/12/20 09:42 ID:IYh4kpoB

>>780
写真週刊誌フラッシュでさ、蓮池兄にさ、「朝日と筑紫は死んでね」
って感じのコメントを書かれたからね。

782 ：日出づる処の名無し：02/12/20 10:15 ID:wZBg7kPL

>>779
でも日本人の拉致問題考えたらンな事も言ってらんないっしょ。
って言うか、このまま時間経っても北が貧乏になり続けるのはかわんないし、
爆弾が膨らむだけでは？
韓国の反米デモの下品ッぷりには俺も閉口。
まあアレが吉と出るか凶と出るか・・・。
筑紫哲也がまた「日本でも似た様な事があったのに向こうはこんなに盛り上がって・・・」
とかアホな事言ってたがな。

783 ：シャーベッツ：02/12/20 13:08 ID:XiCU1+Pc

ハムマヨさん　しばらく見なかったから
ちょっと心配してました。
病気の悪化？ではないようで安心（´∀｀　）

＞蓮池兄にさ、「朝日と筑紫は死んでね」
「死んでね」かあ･･･　まさに神！ｶｺｲｲ!

ノムヒョンタソ、日本にとって吉？凶？
北が崩壊する事は感情としては嬉しいけど、日本にとって
決して喜ばしくはないよね･･･あ、どの国にとってもか。
韓国が北を支えてくれるなら、決して悪くないような。
やっぱり、経済援助をカードに腰をすえて
拉致問題に挑むしかないのかな？
マスコミが歴史問題やら何やら、取り出して
ややこしくしなきゃいいのに（・へ・）

784 ：日出づる処の名無し：02/12/20 13:59 ID:wVWlh8UL

>>775
彼の国が政策で選んでるわけがないだろう。

785 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆muSumEofAA ：02/12/20 17:14 ID:IYh4kpoB

>>783
はは、さすがに死んでねとは書いてないけどね、面白いから
一読してみて下さい。

786 ：ハムマヨラー：02/12/21 02:31 ID:rPg1PZBH

ごくとうさん、こんばんわ。
フラッシュって、ちょっとエロい写真週刊誌ですよね(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
明日、コンビニで立ち読みしてみまつ。発売日から少し経ってるので、
おそらく、ヨレヨレになってるでしょうねぇ（＾＾；
報道して世間に広めてくれるから、少々無礼な態度取られてもグッと
我慢している拉致被害者家族や支援者の心中を思うと、ブルーリボン付けてる
だけの俺でも、マスゴミに対して怒りを覚えます。何が「弱者のために」だ！
蓮池兄ぃは、そんな身内の心情を察して、矢面に立って発言してるんですよね。
優しい人だ。

787 ：ハムマヨラー：02/12/21 03:04 ID:rPg1PZBH

>>782
不謹慎ですまそ。
まぁ、日本の国益に鑑みれば、困った事になった訳なんですよね。
日米が経済制裁しても、南鮮が援助するのだから、まさに「割れ鍋に綴じ蓋」。
交渉の先延ばしが北鮮のダメージに直結しなくなるわけですからね。
しかも、援助の供給源は謝罪と賠償（略
しかし、あのアメが選挙工作しない訳がないのに、今回、李会昌が落選した
ということは、イラク攻撃の前に半島でいざこざを起こすような人間を当選
させるのは好ましくないと考えたからなんでしょうかねぇ。
＞爆弾が膨らむだけでは？
爆弾の大小にかかわらず、要は爆発さえさせなければいいのですから、
ある意味、太陽政策は、南鮮の今現在の国益には適うものといえますよね。
当然、（自国の）拉致被害者や子孫はそれによって損害を被る訳ですが、
そこはそれウリミンジョクですからケチャンナヨー（ｗ
結局、アメもウリミンジョクも謀略には長けてるが、
稚拙で近視眼的なんだよね。
言うまでもなく、後者は数等スケールが落ちますが（ｗ
＞筑紫哲也がまた「日本でも似た様な事があったのに向こうはこんなに
　盛り上がって・・・」とかアホな事言ってたがな。
ホント、真性のアフォですな。本当に氏ななくていいから、
業界的にお亡くなりになってほすぃ。

788 ：ハムマヨラー：02/12/21 03:21 ID:rPg1PZBH

>>783
こんばんわ～。
＞病気の悪化？ではないようで安心（´∀｀　）
お気遣いありがとうございます。
バイトで疲れてすぐ寝てしまってたんですよ。今まで土日祝のバイトしか
してなかったので、疲労度が段違いです。キャシャリンですからｗ

恐らく、盧大統領になったことに対するシャーベッツさんの危惧は、
>>787でもカキコした通り、現実のものになると思います。
日本からタカった金を、同胞（最近言わないねｗ）同士山分けか？
めでたいミンジョクですね、まったく… ┐(´～`;)┌　やれやれ　
ホント、自分の国（の政府）に苛立ちを覚えますよ。
あぁ、紛争を武力で解決したい（ｗ

789 ：日出づる処の名無し：02/12/21 15:33 ID:caZEz4/o

ああもう、
せめてキムジョンが生きたまま電気椅子に座らせられるのを早くみたいよ。
屠殺されちまえ。

790 ：シャーベッツ：02/12/21 23:19 ID:ijH1bvYF

さすが韓国･･･　おかしな国だと分かっていたつもりでも、
まさかここまで･･･と驚かされる私は、まだまだですね。

>日本の若手層とは、保革が逆転してるなってことかな。
反日教育も浸透しきってるみたいだし、将来が本当に怖いです。
翻って、日本は５０代６０代が、ダメダメとはいえ
４０代くらいの世代は、まっとうな人が多くないですか？
団塊世代のツケはかなり大きいけれど、その下の代の
反動もまた大きいから、希望を持っても良い･･･ですか？

791 ：☆南幸☆：02/12/21 23:20 ID:hvUziUR4

http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm

792 ：シャーベッツ：02/12/21 23:35 ID:ijH1bvYF

↑ブラクラですか？((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　
と思ったら違いました。（´Д｀；）ﾎｯ･･･

793 ：ハムマヨラー：02/12/23 00:49 ID:6UzT2PfE

>>789
俺は、異国で惨めな野垂れ死にをきぼんぬ。
>>791
これ飲んで、年末バイトを乗り切れってこと？

794 ：ハムマヨラー：02/12/23 01:09 ID:6UzT2PfE

>>790
シャーベッツさん、保全ageありが㌧
＞まさかここまで･･･と驚かされる私は、まだまだですね。
まだまだ、お楽しみはこれからですよ（ｗ
まさに予想の斜め上を逝くミンジョクですね。
ホント、逝く末が恐ろしいですよ（＾＾；
＞４０代くらいの世代は、まっとうな人が多くないですか？
　団塊世代のツケはかなり大きいけれど、その下の代の
　反動もまた大きいから、希望を持っても良い･･･ですか？
同意。俺達の世代が社会の中核を担うようになったら、
毅然とした国を作りたいですね。しかし、俺達の世代は、
その後ろ盾となる核、及び軍事力を復活させることが役割かもね。
俺達の子孫が、その意志を継いでくれる事を信じて…

795 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO70ScRE ：02/12/24 23:46 ID:Mdt8RpRm

保全

796 ：ハムマヨラー：02/12/25 00:42 ID:MTVeX2FT

>>795
ごくとうさん、保全ageありが㌧
今日、フラッシュ立ち読みしたら、蓮池兄ぃと薫さんの親友との座談会ですた。
これって、最新号ですかね？だとしたら残念（´･ω･`）

年末バイトの峠を越しました。明日から本格的にカキコしまつ。
ということで、本日の所はおやすみなさいm(_ _)m

797 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO70ScRE ：02/12/25 00:46 ID:0TYmHdnH

>>796
おやすも

798 ：シャーベッツ：02/12/25 00:59 ID:4ndOebA7

ハムマヨさん、バイトお疲れ様。
ゆっくり休んで下さいな(´ｰ｀)ﾉ
私はおととい、フラッシュ探したけど、やっぱり無かったです。
文春、新潮はあったので、立ち読みしてきました。
ｴﾁｰな写真がないので、安心して読めるわ～って
本屋さんいつも、ごめんなさいw
ごくとうさん、また、良い記事があったら教えて下さい。
皆様が良い夢を見られますよう祈りつつ、私もおちます。
おやすみなさい。

799 ：ハムマヨラー：02/12/26 01:05 ID:RTW0NwUQ

電車内とバイトの休憩時間内位しか暇がなかったので、今週のＳＡＰＩＯは
ゴー宣と金完変氏と井沢元彦氏の連載位しか読めてないんですよ。
古寺記良いんだけど、こう何週も続くと食傷気味になりそうですね…（＾＾；
「現代の知識人は右脳に偏りすぎで、左脳を見限っている」って
描いてましたね。同意です。
「愛なき知は冷酷であり、知なき愛は盲目である」という言葉を思い出して
しまいました。やはり、バランスの均衡している様が一番美しいですね。

800 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：02/12/26 01:14 ID:0xok6cJZ

>>799
井沢の連載よかったね、外交戦略のない外務省と、
視聴率とスクープを追うあまり国益を返りみないマスコミ、
もしかして本当に北朝鮮の国益を考えているのかもしれないけど・・・

801 ：ハムマヨラー：02/12/26 01:16 ID:RTW0NwUQ

金氏の連載を読んで思った事は、「朝鮮人必死だな（藁」
間違った歴史を正当化するためには、守旧派の首魁である明成皇后まで
英雄として担ぎ出さねばならぬとは…。
もう、ここまできたか…という憐憫の情を覚えます。
こっちの綻びを繕うとあっちが綻び、あっちの綻びを繕うと今度は
こっちが綻びる…エンドレス
これじゃあ、冤罪の警察調書だＹＯ
歴史の修正どころか、捏造だね（ｗ

802 ：ハムマヨラー：02/12/26 01:38 ID:RTW0NwUQ

>>800
ごくとうさん、こんばんわ。
今週の井沢氏の連載、鋭くて良かったですねぇ。
「ジェンキンスさんが拉致された」とすると、拉致問題に飴を引き込む
ことができたというのは、鋭い視点。思わず膝を打ちました。
それを知ってか知らずか、あえて北朝鮮の提灯報道をして、
飴との連携に楔を打ち込み、我国の外交折衝を八方塞がりにしようと
するマスゴミ…。
飴だって、あんな報道がウソであることなど、ハナから承知でしょう。
しかし、「拉致された自国民を救う」というより、
「脱走した」とする方が、処理が楽だし国益にも適う。
日本のマスゴミは、ジェンキンズ氏が自ら「脱走兵だ」と明言したことを
報道した事により、飴にそれと信じるに足る（拙劣な）ソースを与えて
しまった格好になりますね。
もう怒りを通り越しますた。俺の中では、なぜそういう行動をするのか？
という研究対象でしかないです（ｗ

803 ：ハムマヨラー：02/12/26 01:47 ID:RTW0NwUQ

続き
＞本当に北朝鮮の国益を考えているのかもしれないけど・・・
今日は昼過ぎまで何もなかったので、昼飯食べながら、ＡＢＣの
ニューススクランブルを見てたのですよ。
爆も夜魔元も、横田夫妻から「北朝鮮に行きたい」という科白を
引き出すのに必死でしたよ。
日米どころか、救う会にも楔を打ち込もうとするアカヒには、
呆れるほかないですな。
ただ、横田父はヤバイですね…。あそこから突き崩されるのは、
時間の問題かも。薄ら笑いでインタビュー受けてるのも違和感あるし。
夜魔元が蓮池兄ぃの「ヘギョンさんはめぐみさんではないですよと
申し上げました」というコメントは酷い的な事を横田父に言ったところ、
同意的な受け答えをしてました。あのなぁ、横田父！親身な人でないと
そんな事言わないぞ。反省しる!!

804 ：ハムマヨラー：02/12/26 01:55 ID:RTW0NwUQ

>>798
＞ハムマヨさん、バイトお疲れ様。
　ゆっくり休んで下さいな(´ｰ｀)ﾉ
シャーベッツさん、ありが㌧
大変でしたが、明日でそれも終わりです。これからは、ﾏﾀｰﾘ読書しまつ。
ＳＡＰＩＯ読んだら、またカキコしますね。

そういや、この前、ＪＲが駅にＧＴＯのポスターで車内マナーを
促進してるってレスつけたけど、今日ポスターをよく見たら、
Ｇ ood
Ｔ rain manner
Ｏ k?
だって。ＪＲってマメだなぁ（＾＾；

805 ：日出づる処の名無し：02/12/26 01:57 ID:T6qMw53j

井沢がなんだか知らないが、ジェンキンス氏が脱走兵であるというのは
アメリカの認識であると思うぞ。

806 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO70ScRE ：02/12/26 11:13 ID:3R+YLXHw

>>805
それを日本がね、実は拉致だったんだよって方向になるように働きかけるべき
だったということさ。

807 ：ハムマヨラー：02/12/26 16:21 ID:5GiLps6B

すいません、今日はバイトの後、友達の部屋で鍋（豚肉団子鍋(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ）を
する事になったので、夜には入れないかもしれません。
>>806
ごくとうさん、こんにちわ。
＞実は拉致だったんだよって方向になるように働きかけるべきだった
そうそう、そうなんだよね。（＾＾）
日本は、紛争を武力で解決しないと高らかに謳っているので、各国のマスコミ、
国連、飴の武力など、使える手段全てを駆使しなければならない。
その根幹を成す部分が、「ジェンキンス氏は拉致だった」なんですよね。
これが、世界の通説になれば、飴は「自国民を拉致した国を放置してイラクを
叩く飴は、本当に人道国家なのか？」という議論が巻き起こり、飴としても
イラクを取りやめ（る訳はないいけど（＾＾；、少なくとも）、日本と連動して
北に対し何らかのアクションを起こさざるを得ない。こうして、飴を建前的に
追い詰めることによって、日本は有利に交渉を進める事ができるんだよね。

808 ：日出づる処の名無し：02/12/27 16:14 ID:cxJ0iCen

外交って、やっぱ国際世論なんだよな。
ここで北朝鮮追いつめなきゃ何ねえのに、何やってんだあの二人（爆・夜魔元）は。

809 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO70ScRE ：02/12/28 10:11 ID:UaDF9BcH

>>807
それとやはり、日本にとって不利なことは「日本も北鮮人を拉致してたじゃないか！
戦前の日本も同罪だ！！」と声高に叫ぶｷｼｮｲ学者、政治家、ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄがいることだ
何故彼らは日本の国益というものを考えられないんだろう？
隣の犯罪国家と自国を同レベルまで落としてどうするんだ？馬鹿か？

810 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO70ScRE ：02/12/28 10:14 ID:UaDF9BcH

＞ハムさん

大晦日の朝生です「戦後民主主義とナショナリズム」だそうですが、パネラーが・・・

パネリスト：山本　一太（自民党・参議院議員）
穀田　恵二（日本共産党・衆議院議員）
天野　礼子（アウトドアライター,「市民版憲法調査会」メンバー）
片岡　都美（ホテル経営者）
金子　勝　（慶応大学教授）
姜　尚　中（東京大学教授）
西尾　幹二（電気通信大学名誉教授）
野坂　昭如（作家）
宮崎　哲弥（評論家）
森本　敏　（拓殖大学教授）
八木　秀次（高崎経済大学助教授）
山田　厚史（朝日新聞アジア総局）
吉田　康彦（「北朝鮮人道支援の会」代表））
宮崎　学（作家）

811 ：日出づる処の名無し：02/12/28 10:32 ID:ffHiBtFF

偏ってるな･･･

812 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO70ScRE ：02/12/28 10:46 ID:UaDF9BcH

>>811
基本的にテロ朝陣営としては、右派で切れやすい西尾が孤軍奮闘し、頭に血が昇って
切れてしまうところを視聴者に見せたいんでしょうね。

813 ：（´･∀･`）ﾍｰ：02/12/29 23:53 ID:iKiTAuYn

(=ﾟωﾟ)ﾉｵﾋｻｰ＆age
今年も押し迫ってまいりますた。いかがお過ごしでせう
微妙にスレ違いなんですが今日「通販生活」（そのまんま主婦向けの通販の本）
なる本をば眺めてたら有事法制について辺見庸、弘兼憲史、西川のりお、
麻生幾（宣戦布告やZEROの著者）その他が語っていまして
読者が誰の意見を支持するかアンケートをやっておりますた
弘兼、のりお（ｗ、麻生氏はまともで辺見は相変わらず「一から十まで200%反対」
と痛い発言をして(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　ものなんですが、なんと辺見がブッチギリで
支持されておりますた・・・もう (´ё`) ﾊｧ？かとヽ（･∀･）ﾉｳﾝｺｰかと・・
来年は少しでも良い年でありますよう願います。良いお年を。
（まだわしズム完読してねー）

814 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO70ScRE ：02/12/29 23:57 ID:wndyMuK0

>>813
ひさしぶりだな、
辺見はなんかキモイ本をだしたな今日ぐらいに、読んだか？

815 ：擬古侍 ◆SAMURAII.Q ：02/12/30 00:02 ID:zkxd5Jae

「通販生活」は社民党に送金している。よく２ちゃんでも話題になりましたよ。

816 ：（´･∀･`）ﾍｰ：02/12/30 00:08 ID:w7yyBhZ1

>>814
わしズムすら読んでねえのにｗ
ちゃんと左派の人の本読むの？俺は基本的に読みません
正論くるわSAPIOくるわ李登輝氏が「台湾よ」だすわ
猪木祭りあるわ年の瀬は大忙しだ罠（まだ日本よもよんでねーや）

817 ：（´･∀･`）ﾍｰ：02/12/30 00:13 ID:w7yyBhZ1

>>815
マジっすか？主婦の人達は洗脳されると思うよ。あれ読んだら

818 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO70ScRE ：02/12/30 00:17 ID:pWgRlPEh

>>816
キモイと思っても、ニューステ、２３、朝生とかみるっしょ？
そんな感じ

819 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO70ScRE ：02/12/30 00:18 ID:pWgRlPEh

＞擬古侍
おまいちょっと話がある

820 ：ハムマヨラー：02/12/30 00:32 ID:9wWv4T71

どうもすいません、風邪で伏せっておりますた…(;´Д`) ﾊｧﾊｧ
ごくとうさん、お久しぶりです。
>>808
そうなんですよね…。全くカテゴリーの異なる物事を同一線上に並べて
評価（しかも、同一国家内の「徴用」でしかないものを、ねじ曲げてまで）、
するものだから話がややこしくなってしまうんですよね。
普通、知識人と言われる人は、こんな「味噌も糞も一緒くた」的な考え方を
しないものなんですが…。論理的思考ができない者が「知識人」と認定されてる
のが、我国の不幸と言えば不幸な訳ですが（＾＾；
>>810
こ、これは…！Σ（ﾟдﾟlll）
また物凄いプロジェクトチームですね（＾＾；。朝日必死だな（藁
一応見ますが、腹が立つでしょうねぇ。吉田はレギュラーでつか？（ｗ

821 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO70ScRE ：02/12/30 00:37 ID:pWgRlPEh

>>820
すごいっしょ！ハムさんｗ

822 ：Ψ(υﾟдﾟ)Ψ ◆6MOA6p.ykQ ：02/12/30 00:39 ID:QGAErWJJ

>>810
おらも見よｯﾄ

823 ：ハムマヨラー：02/12/30 00:40 ID:9wWv4T71

（´･∀･`）ﾍｰさん、お久ー
>>813
こういう地道な地下活動（ｗから、世論は形成されるのですねぇ。
保守はもっと、イメージ戦略を練らないといけませんね。
しかし、辺見を支持する主婦層って…。
>>816
ホントホント、読む本ｲﾊﾟｰｲ。風邪で伏せってる暇なんかないっすよ。

824 ：ハムマヨラー：02/12/30 00:46 ID:9wWv4T71

>>821
すごいっすね（ｗ
最近、マスゴミでも学界でも、ブサヨの大攻勢が凄まＧですね。
「軍靴の足音…」じゃないけど、そんな感じ。
それだけ、追い詰められてるってことではあるんですけどね。

825 ：日出づる処の名無し：02/12/30 01:04 ID:HZgoHAHI

馴れ合いコテハンキショイ

826 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO70ScRE ：02/12/30 01:21 ID:pWgRlPEh

>>825
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　まあそう言わずにカキコしやカスが！！
　 (,,・Д・)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

827 ：：02/12/30 01:28 ID:mNRsygie

＞８１０
西村眞悟を出せぇ、ｺﾞﾙｧ！！！

828 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO70ScRE ：02/12/30 01:32 ID:pWgRlPEh

>>827
おまいちょっと俺様の愚痴を聞いてくれるか？

829 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO70ScRE ：02/12/30 01:35 ID:pWgRlPEh

レスねーじゃんムキー

830 ：日出づる処の名無し：02/12/30 01:48 ID:MacnUIeb

ううむ。西尾のハゲはあてにならんから、
事実上八木ちゃんに全てを託すしかないのか？

831 ：日出づる処の名無し：02/12/30 09:44 ID:VeIVuTTv

>>830
前回の八木はボロボロだったよ。
良くも悪くも活字の人だね。

832 ：シャーベッツ：02/12/30 22:39 ID:Hgim02F0

朝生かあ・・見れないから残念だったけど
メンバー見たら、まあいいや、と思えますね。
お正月は、こちらに遊びに来れないけど、みなさん良いお年を。

ここは２ちゃんの中で貴重なスレなのでキショィとか
言わないでほすぃ。
ごくとうさんナイスレスです。
ハムマヨさん早く風邪治してね～（^^

833 ：ハムマヨラー：02/12/31 00:04 ID:+l50ngQw

ごくとうさん、こんばんわ。
>>814
正論の「毒書の時間」で氏ぬ程叩かれてましたよ。
やっぱ、辺見はイタイ…
今、辺見に一番効く攻撃は、放置プレイということですな（＾＾；
「「ばーか、氏ねよ」―それ以上でも、以下でもない。」
このフレーズ、一番ワラタ
>>826
ナイスつっこみ（＾＾）
>>829
ワラタ。西村大明神を担ぎ出すと、論争が終結してアカヒ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰの罠

834 ：ハムマヨラー：02/12/31 00:12 ID:+l50ngQw

>>831
同意。八木氏は論理的思考ができ、頭の回転も速いんだけど、
いかんせん口下手だし、性格的に話の流れを強引に持っていくことが
できないから（奥ゆかしくて好きですけどね）、不合理な主張を物凄い勢いで
繰り返すブサヨには対処できないでしょうね…(´･ω･`)
保守派は論争に向かない人ばっかり揃えられたような感じ。
しかも人数少ないときたもんだ。もうダメポ
せめて、応援メールや電話で支援攻撃しないといけませんね。

835 ：ハムマヨラー：02/12/31 00:18 ID:+l50ngQw

シャーベッツさん、ご無沙汰ですまそ。
＞メンバー見たら、まあいいや、と思えますね。
確かにねぇ…。これじゃ、デキレースだＹＯ。勝てないのが不思議な構成なのに
なぜか㌧㌧にしか持っていけない、不甲斐ないブサヨ達（ｗ
＞ハムマヨさん早く風邪治してね～（^^
熱はないのですが、喉が痛くてダルいのれす(;´Д`) ﾊｧﾊｧ
多分、明日位には治ると思います。
＞お正月は、こちらに遊びに来れないけど、みなさん良いお年を。
シャーベッツさんも、良いお年を～(＾0＾)/~

836 ：日出づる処の名無し：02/12/31 23:23 ID:ZH81dP9/

正直、今購読している雑誌（文芸誌、ファッション誌、漫画、その他）の中で
わしズムが一番オモロイ事に気付いた。いっぱいある雑誌を差し置いて（ｗ

第一号（わしズム初回）は全く面白くなかったのに・・

837 ：つなしま：03/01/02 20:29 ID:CmbhPF4c

　　(･∀･)(･∀･)(･∀･)　　　　 (･∀･)(･∀･)(･∀･)　　　　 (･∀･)(･∀･)(･∀･) 　　(･∀･)(･∀･)(･∀･)
　(･∀･)　　　　　　(･∀･) 　　(･∀･)　　　　　(･∀･)　　　(･∀･)　　　　　(･∀･)　　　　　　　　　　　(･∀･)
(･∀･)　　　　　　　(･∀･) 　(･∀･)　　　　　　　(･∀･)　(･∀･)　　　　　　　(･∀･)　　　　　　　　　　(･∀･)
　　　　　　　　　　(･∀･)　　(･∀･)　　　　　　　(･∀･)　(･∀･)　　　　　　　(･∀･)　　　　　　　　　　(･∀･)
　　　　　　　　(･∀･)　　　　(･∀･)　　　　　　　(･∀･)　(･∀･)　　　　　　　(･∀･)　(･∀･)(･∀･)(･∀･)
　　　　　　(･∀･)　　　　　　(･∀･)　　　　　　　(･∀･)　(･∀･)　　　　　　　(･∀･)　　　　　　　　　　(･∀･)
　　　　(･∀･)　　　　　　　　(･∀･)　　　　　　　(･∀･)　(･∀･)　　　　　　　(･∀･)　　　　　　　　　　(･∀･)
　　(･∀･)　　　　　　　　　　　(･∀･)　　　　　(･∀･)　　　(･∀･)　　　　　(･∀･)　　　　　　　　　　　(･∀･)
(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)　　　(･∀･)(･∀･)(･∀･)　　　　(･∀･)(･∀･)(･∀･) 　　(･∀･)(･∀･)(･∀･)

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（ ´Д｀）＜　あけましておめでとうございますた！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　＼　　　　　　（（（　）））　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´Д｀）＜　ございますた！
　　　　　　 /　 /　　　>　）　　　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　　 /　／　　　　/　　 ∧つ
　　　　/　／　 .　 / ./　　　　　/　　　＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ﾏｽﾀ!
　　　 / ./　　　　（　ヽ､　　　/　/⌒>　）　　　　ﾟ(　 )－
　　（　 _)　　　　　＼__つ　　（＿)　＼_つ　　　　/　> 　　　　　(･∀･)ｽﾀ!

838 ：つなしま：03/01/02 20:45 ID:CmbhPF4c

果たして今年はどんな大事件が起こることやら・・・
おれも朝生新春スペ見たけど、確かにメンバー偏ってる上にｳﾖｻﾖ共に力不足な感じ。
やはりここはよしりんに眞悟ﾀﾝ、ｻﾖ側は辻ﾎﾞﾄに【ﾏｻﾞｺﾝ】川田龍平などを出してほしかった。

839 ：日出づる処の名無し：03/01/03 05:00 ID:r4KErsKF

>>838
西村を出すのはいいが、小林はテレビ映りはよくないなｗ

840 ：つなしま：03/01/05 01:40 ID:A9/JkA6w

みんな里帰りしてんのか？落ちかけてたぞ(((((ﾟДﾟ;)))))

841 ：ハムマヨラー：03/01/05 23:08 ID:KkKHVv0j

遅くなりましたが、あけましておめでとうございます。
本年も宜しくお願いしますm(_ _)m
>>836
遅レスすまそ。
わしズムは、
国際情勢・軍事・哲学・娯楽・対談・流通・経済…etc
色んな欲求を満たしてくれますから、
総合雑誌の中では、群を抜いていると思います。

842 ：ハムマヨラー：03/01/05 23:15 ID:KkKHVv0j

つなしまさん、保全ageありが㌧。
今年も宜しくお願いしますm(_ _)m
>>837　
(･∀･)ｲｲ!!
>>838
大晦日は、風邪がひどくなりそうで、録画して早めに寝ました。
で、次の日、ちょこっと鑑賞してみましたが…
始めから酷い展開ですねぇ。西尾氏の揚げ足取ったら、
世論がサヨに向くと本気で考えているのかしら？
長い間学問積んできた結果が、この認識だとツライですね。
生姜なんて、国民の税金で雇ってる訳だし。（＾＾；
公共工事削減よりも、まず生姜をリストラしろっての（ｗ

843 ：シャーベッツ：03/01/06 00:23 ID:kKo2pYRv

あけましておめでとうございまつ～(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
今年もよろしくおねがいします。
新年早々、非常に非常に亀な話題ですが、ＳＡＰＩＯの井沢氏、とても良かった～
ハムマヨさんにはげしく胴衣です。
自分自身、脱走兵も見逃してくれないアメリカって
ちっとも日本に優しくないな～などと、あほな事を
考えていたので、恥ずかしいです。
う～ん、やっぱり戦争とは？軍隊とは？そういうことを
語る場が無いというのは、世界の常識からかけ離れた平和ボケを
産み出してしまうわけだ･･･　われながら、ちょっと反省(-＿-)
･･･というか、情報が皆様より半万年遅れている自分が恥ずかしいです･･･
今年はもう少し、発売日近くに本が読めますように。

844 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：03/01/06 00:26 ID:XGd165HQ

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　みんなあけましておめでとう！
　 (,,・Д・)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

845 ：山崎渉：03/01/06 04:32 ID:7qBwV3wS

（＾＾）

846 ：擬古侍 ◆SAMURAII.Q ：03/01/06 08:52 ID:bxkdZTkg

>>844
おめでとうございます。

847 ：つなしま@ﾌﾞﾙｰﾘﾎﾞｿ：03/01/06 23:41 ID:tiV5w2/K

みんな祭だぞ、ｳｴ~~~~~~~~~〈〈〈<<･∀･>>〉〉〉~~~~~~~~~ｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!

いよいよ日本で暴動が起きる日も近いかも(((((･A･#)))))

848 ：つなしま@ﾌﾞﾙｰﾘﾎﾞｿ：03/01/06 23:49 ID:tiV5w2/K

あ、悪りい悪りい、みんな今年もよろしくな。

それにしても･････ﾌｵｵｵｵｵｫｫｫ･････!!!

849 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO70ScRE ：03/01/06 23:49 ID:5N3YNjMm

>>846
>>848
よろしく

850 ：日本猿必死：03/01/06 23:58 ID:qAGNIy0U

なんか最近、在日に相手されてないん？

851 ：シャーベッツ：03/01/07 11:21 ID:zQgYkupi

なんか話の流れが読めないので勝手にかきこみますね。

まわりで北の話が出るのが珍しくなくなったのは
いいことなんだけど、やっぱり「昔、日本だって･･･」
という人が多いのは残念。（５０代男性が多い？）
理屈じゃなく、そういう感覚なので、いくら話してもらちが明かない。
空気を悪くするのも嫌なので、そこそこにやめてしまうけど･･･
同年代では、「北って気持ちわる～」と言う人は多いけど
反戦平和の感覚は、絶対的に植えつけられてるので
そこに覚悟はないなあ、という気がする。
学校教育もあるけど、はだしのゲンとかホタルの墓とかの、
衝撃って今もかなり効いてるかも･･･
多感な年代に刷り込まれた感覚って、大きいと思います。
宮崎監督に、大東亜戦争を舞台に、もののけ姫みたいな
映画を作っていただけないかしら（・∀・）
「のびのび戦争をした」
この感覚のフィクション、一生に一度は見てみたい。

ハムマヨさん、風邪早く良くなるといいですねぇ。（・ω・　）
毎年、まわりが風邪ひいても一人元気な私は、馬鹿を証明してるみたいで
少し恥ずかしい気もするけど･･･　ともあれお大事に。

852 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO70ScRE ：03/01/07 11:42 ID:0BAVGpwP

>>851
はは駿はサヨだから・・・

853 ：日出づる処の名無し：03/01/07 11:52 ID:MwnCiY8+

>>852
トンネルのむこうは、地上の楽園でした。
「7と千尋の神隠し」

　千尋は資本主義国で大切に育てられたブルジョワジー。自由主義で
事大的、ちょっとインテリな典型的な先進国の子供です。
　教師の笹井と共に海岸を歩いている途中、千尋と笹井は「地上の楽園」
へ拉致されます。そこは日本のすぐとなりにありながら、世界中に棲む
いろいろな革命家や共産主義者が、世界革命の礎を求めて集う共産主義
国家でした。共産国は金正日という強欲な指導者が支配しており、その
国では、日本人はそのままでは強制収容所送りになるしかありません。
笹井は「地上の楽園」の掟を破ったために再教育されてしまいます。た
ったひとり残された千尋は茫然とします。ひとりで生きていかなくては
なりません。おまけに金正日に「創氏改名」されてしまいます。自分が
日本人でなくなる不安に、千尋は恐怖感を覚えます。李正舜(リ・ジョ
ンスン)という名に変えられて、働くことになります。千尋は懸命に働
きます。こんなことは生まれてから17年間で、もちろん初めてのこと。
よど号メンバーや日本人妻に交じり、謎の少女・美香や李恩恵と出会い、
様々な経験とふれあいを重ねて働いているうちに、千尋の中に眠ってい
た「革命精神」が次第に目覚めてゆきます。
　何重にも守られて育つ先進国の子供たちが、突然ひとりぼっちになっ
たら？──その答えは、千尋の冒険の中に隠されています。はたして千
尋は立派な革命戦士になれるのでしょうか？

キャスト：白石チ尋-本人, 金正日-森田摩砂雪, カオナシ-Hホンダ
監督：高橋新羅(「神々の詩」)／撮影：AKA坂洋平(「真夏のピンボケ」)
脚本：高橋新羅, 浅井りょーぢ, 関atsushi, rusa中川
主題歌：「赤色のハンカチーフ」「初恋」白石チ尋with新羅林檎
提供：YOURS, マン族, ホビーショップ腐乱犬, 朝吟富山信用組合
原作：文春文庫刊／製作：七峰会, MRKI／配給：SEVENS

854 ：日出づる処の名無し：03/01/07 11:57 ID:cGtWN71o

モトアカ宮崎に大東亜戦争なんて描かせたら
その子供達への衝撃度はホタルの比では無いぞ
海外にも輸出されるしな
映画「紅の豚」の元になった漫画連載が収録されてる連作短編集
「宮崎駿の雑想ノートで」は中華民国の爆撃部隊が
朝起きてから食事をし入念な準備をして日本へ夜間爆撃
をするストーリーがあります、中国兵が入念な準備をし
コストと時間、命をかけて投下した爆弾は、
「あなた達はだまされて居る、日本は南方で連戦連敗
　これ以上の戦争継続は日本国民の不幸である我々は平和を望む」
というチラシ、紙の平和爆弾だったと言うオチだった。
同じ連載だった「紅の豚」が映画化されてるしサヨマスコミ
と反日出銭がスポンサーなのでこれの映画化の可能性も
決して笑い話しで済ませられない・・・

855 ：シャーベッツ：03/01/07 23:27 ID:cCK74M8i

やっぱり無理かしら･･･（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
これで極東板のハートもわし掴み！と思ったんだけど。
空中の銃撃戦とか、かっこ良さげだと思う･･･
主人公は女の子が良いな。特攻隊の男の子に恋をしてほすぃ。
くだらないこと書いてスマソ |_-)

856 ：ハムマヨラー：03/01/09 00:49 ID:4sAcTKlV

どうも、すびばせんｗ
風邪をずっと引っ張ってて、何をするのもダルイ感じです。

この前、ワシントン・ポストで日本の核武装をに前向きなコラムが掲載された
みたいですね。これって、極東板的には(･∀･)ｲｲ!!ニュースなんですけど、
不安もありますよね。
そう、飴が北東アジアの安全保障を放棄したがってるという不安が…。
かつて日本が担っていた役割を武力で奪い取った飴が、今度は「カッタルイから
日本に任せるわ」じゃあ、筋が通らないように思えるのですが。
せめて、大東亜戦争における歴史観を改めてから、お願いしてほしいものです。

857 ：ハムマヨラー：03/01/09 01:09 ID:4sAcTKlV

シャーベッツさん、お久しぶりで申し訳ないm(_ _)m
＞理屈じゃなく、そういう感覚なので、いくら話しても
　らちが明かない。
　空気を悪くするのも嫌なので、そこそこにやめてしまうけど･･･
正月で親戚とか集まると、こういう嫌な空気になりますよね。
かくいう俺もその一人なわけですが…（＾＾；
シャーベッツさんと違うのは、適当に空気を悪くさせてから、
いとこのガキ共の相手をしに、席を外すという所かな。（ｗ
本当、あの世代の人達は理屈じゃない人が多いです。
法的な思考がないというか…。
しかも、こういう考え方は場当たり的なんだよね。貫徹していない。
結局は、お上のやる事に盾突いて、反権力ぶりたいだけの反動でしか
ないんだけどね。その程度だから言葉に覚悟が感じられないんだよね。

858 ：ハムマヨラー：03/01/09 01:13 ID:4sAcTKlV

>>848
つなしまさん、荒れてますねぇ（＾＾；
何か嫌なニュースでもあったのでつか？
>>849
ごくとうさん、あけましておめでとうございます。
今年も宜しくお願いしますm(_ _)m

859 ：日出づる処の名無し：03/01/09 01:20 ID:a0Wcdb/u

ニュースステーションはアホアカ番組だけど渡辺真理さんが綺麗。
渡辺真理さんって引退したAV女優桜沢奈々子と似てるね。

860 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：03/01/09 01:22 ID:FZ43peYd

>>859
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　まあ草満よりはｶﾜｲｲわなコゾウ！
　 (,,・Д・)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

861 ：日出づる処の名無し：03/01/09 01:23 ID:Ae7iUDdg

http://yotsuba.saiin.net/~nakakita/movie/giren.mpg

862 ：ハムマヨラー：03/01/09 01:23 ID:4sAcTKlV

>>854
＞「あなた達はだまされて居る、日本は南方で連戦連敗
　これ以上の戦争継続は日本国民の不幸である我々は平和を望む」
　というチラシ、紙の平和爆弾だったと言うオチだった。
有色人種で唯一、白人に手を貸した支那人に、
平和云々言われたくはないですけどね（＾＾；
たしか、戦空の魂でも、そういう話あったよね。
本当、戦空の魂は(･∀･)ｲｲ!!
そういや、この前、本屋で同じ作者のｴﾁｰっぽい漫画を見たような気が
するけど…。まぁ、見間違いだろう（ｗ

863 ：日出づる処の名無し：03/01/09 01:49 ID:a0Wcdb/u

ネットで簡単に検索できる桜沢奈々子の裏本画像見ていると、
まるで渡辺真理さんが裏本に出ているみたいでビクーリしたよ
（男優は久米に似ていなかったけど）。

864 ：シャーベッツ：03/01/09 17:04 ID:sfLTpwuR

ハムマヨさん、まだ本調子ではないのですね。
書き込みがないのは寂しいけど、完全に治るまでは無理しなくても良いですよ～。
保守しときますから。どうぞ、お大事に。

＞シャーベッツさんと違うのは、適当に空気を悪くさせてから、
いとこのガキ共の相手をしに、席を外すという所かな。（ｗ
うーん、強いな～。私にはできない･･･
きっと、親戚のおじさんたちに「最近の若者は当時のことを何も
知らないくせに、口ばっかり達者で扱いにくくて、いやだね～」
とか言われてるんでしょうね。
でも、ハムマヨさん相手じゃちょっと、歯が立たなそうw
他の極東板の方も、リアルで戦っているのかしら。頼もしいですね。

865 ：擬古侍 ◆SAMURAII.Q ：03/01/09 21:58 ID:IMJgpEjt

今週のSAPIOの28ページに、丸々１ページ

(　´∀｀)σ)Д｀> ◆HGJPN2TfUE ｶﾝﾘﾆﾝのサイト
★ 朝銀って何？公的資金投入って何？★http://chogin.parfait.ne.jp/
のフラッシュの話題が紹介されていました。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/
↑
このフラッシュの最後にSpecial Thanks　ニュース極東板＠２ＣＨ掲示板｢朝銀スレッド｣の皆様
って書いてるけど、今はありませんね、、、鬱

866 ：（´･∀･`）ﾍｰ：03/01/10 00:00 ID:u7jmvqjy

遅ればせながら・・・・

|　 |
|　 |･∀･`）ｶﾞｼｮ-
|＿と）
|祝| ﾉ
|￣|
ＳＡＰＩＯで石原氏とキム氏が対談してたけどガイシュツ話ばかりで
期待してたほど面白くなかった・・
石原はどうすんだろ？新党結成するんだろうか？
社民や共産のような極左がいるんだから青嵐会系のタカ派（中道だと思うけど）
政党がいてもいいと思うけど（自由党を含め）
小林も反米保守っていわれてるけど言説が石原に近づいただけだと思う
あ～あマジで石原新党結成しねぇかな－
レスは風邪治ってからでいいっすよｗ　お大事に。今年もよろすく

867 ：シャーベッツ：03/01/10 14:09 ID:rZDEm/ca

SAPIO見ました。
巻頭でもってきている割には、当たり障りない話題でしたね。
都知事vs金氏　という豪華な顔合わせにさすがSAPIOだな～とは思いましたが。
ん～でも、金氏の言論て、韓国人という肩書きがあるから、
もてはやされるんだろうなあ、という気もします。
産経の石原さんの連載なんかを読むと
文章のうまさといい、懐の深さといい、素晴らしい人材だなーと思います。
前回の「日本よ」の蓮池兄さんについて語ったくだりは
さすが文章を生業としている方だわ、とほれぼれ。
北に人質になった、子供達に何かあったら
武力行使も辞さない、とまで言ってくれたのは
私の知る限りは都知事だけだし。ｶｺ（･∀･）ｲｲ!
よしりんも言ってたけど、こういう政治家が国に１０人くらい
いたっていいはずですよね。
極東板から誰か立候補してくれてもいいんだけど（^^

868 ：（´･∀･`）ﾍｰ：03/01/10 22:22 ID:ax3efbPj

>>極東板から誰か立候補してくれてもいいんだけど
ごくとうの「ダマレコゾウ！！」解散キボンｗ

869 ：シャーベッツ：03/01/11 00:04 ID:OWD/u/af

ごくとうさんの降臨期待age ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ

870 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：03/01/11 00:13 ID:nj2x/yn1

>>868
選挙には立候補するなというのがじい様の遺言でｗ

871 ：ハムマヨラー：03/01/11 01:48 ID:5/zVVtsV

（´･∀･`）ﾍｰさん、あけましておめでとうございます。
今年も宜しく～m(_ _)m
俺も今日、ＳＡＰＩＯ買ってきますた。
最初から、石原都知事と金氏の対談だったので、「豪華だな（＾＾」と
思ったのですが、内容は（´･∀･`）ﾍｰさんのカキコ通り、
がいしゅつ話で、これまでの歴史観を確認しただけって感じでしたね。

ゴー宣の古寺記はいつまで続くんだろう（＾＾；
「次回、わしは高野山に行く！」って描いてたから、当分続くんだろうね…
確かに面白いんだけど、この緊迫してきた国際情勢に対して、
氏がどう考えてるのかも知りたいですよね。もうちょっと我慢するか（＾＾；
＞レスは風邪治ってからでいいっすよｗ　お大事に。
ありがとうございます。宿主に似て、粘着な風邪ですよ（ｗ

872 ：なんぷれ(＾へ＾メ） ◆2nJC.7IgVM ：03/01/11 02:02 ID:w11mSptf

みなさんお久しぶり　あけましておめでとうございます。
ＳＡＰＩＯ今週だったのか。なんとなく来週だと思ってた。
古寺記はゴー宣スペシャルで書き下ろし単行本にしたほうがよかったような・・・
通常のゴー宣が読みたいぜよ。

873 ：ハムマヨラー：03/01/11 02:10 ID:5/zVVtsV

>>867
シャーベッツさん、こんばんわ。
＞金氏の言論て、韓国人という肩書きがあるから、
　もてはやされるんだろうなあ、という気もします。
それはあるよね。「加害者（自分も含めｗ）の弁には聞く耳持たぬ」
という態度を取る日本のサヨクからすれば、頭の痛い存在ですよね。
ただ、氏も大方の朝鮮人と同様、日本に対する依頼心は強いと思います。
反日が反抗期的甘えとするならば、金氏のそれは素直な「甘え」と
言えるのではないかと…。親日なだけに、今後この手の依頼心は、
日本にとって、相当厄介なものになるのではと危惧しております。
＞産経の石原さんの連載なんかを読むと文章のうまさといい、
　懐の深さといい、素晴らしい人材だなーと思います。
石原都知事は文章うまいですよね。読むスピードの遅い俺でも、
一気に読めてしまいます。
「田中長野県知事は石原さんと同様、作家知事な訳ですが…」という
切り出しの質問に対して、一緒にしてくれるな的な返答してましたよね。
あれは、本人でなくてもそう思いますよ。格が違う。
それに、下の代に対する役割というか、振る舞い方をよく心得ている。
こういう範を示してくれる人がいないと、下の世代としては
不安になりますよね。得がたい人材だと思います。

874 ：ハムマヨラー：03/01/11 02:12 ID:5/zVVtsV

>>868
「予算組む程の事か？コゾウ」とかね（ｗ
>>870
それは残念！（＾＾；

875 ：ハムマヨラー：03/01/11 02:17 ID:5/zVVtsV

>>872
なんぷれさん、あけましておめでとうございます。
まぁ、俺も風邪こじらせてご無沙汰なんですけどね（＾＾；
俺も来週かと思ってたーよ。ふらっと本屋に寄ったら置いてたので、
なんか得した気分（・∀・）♪
通常のゴー宣読みたいっすねぇ。次号も続くみたいっすよｗ

876 ：シャーベッツ：03/01/11 20:15 ID:HwZfH8Nz

そう･･･私も古寺記より通常のゴー宣読みたい･･･
今週は柱にも力入れてないですよね。
忙しさが伝わってきましたw

＞親日なだけに、今後この手の依頼心は、
　日本にとって、相当厄介なものになるのではと危惧しております。
むむむ。さすがだな～
もし良ければ、もう少し深く教えていただけませんか？
実は「親日派の弁明」読んでないわけですが･･･
すみません（´･ω･`）いや、風邪優先ね、良いですので。お大事に。

877 ：シャーベッツ：03/01/11 20:23 ID:HwZfH8Nz

×　→　風邪優先ね
○　→　風邪優先で
なんか偉そうな物言いになってしまった･･･（汗
ごくとうさん、立候補しないんですか･･･残念。
でも、皆様の想像に、笑わせていただきました。
私はまだ期待してますよ～（ﾟ∀ﾟ　）

878 ：シャーベッツ：03/01/12 23:00 ID:usM+EHEh

|∧∧
|・ω・`)
|ｏ♥ｏ
|―ｕ'
|

|
|　∧∧
|(´・ω・`)
|ｏ　　ヾ　　そ～～・・・
|―ｕ'　♥
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
|
| ミ
|　　　　♥
￣￣￣￣￣￣￣￣
保守です。

879 ：ハムマヨラー：03/01/13 02:09 ID:64JJYMaT

シャーベッツさん、遅レスすまそ。
＞もし良ければ、もう少し深く教えていただけませんか？
読んでそう感じたのは、「親日派の弁明」ではなく、
正論１２月号の呉善花氏との対談や、ＳＡＰＩＯの連載なんですよね。
前者でいうと、「なぜ、歴代の日本の首相はあんなに安易に過去を
謝罪するのか。日本が自国に対して正当な歴史認識を持っていたら、韓国も
こんなふうにはならなかったと思います」と発言しています。
これに対して、呉氏は、問題の先送りによる責任は日本にあるとしながらも、
「それは日本の左翼が韓国の反日という炎に油を注いでいる結果だ」と
たしなめています。

880 ：ハムマヨラー：03/01/13 02:12 ID:64JJYMaT

そうなんです。朝鮮人がこの科白を言うと洒落にならんのですよ。
無知な故に反日である事は朝鮮人の勝手であって、
我々日本人の預かり知る所ではありません。それを棚に上げて、
「日本人が正しく振る舞ってくれていたなら、
我々は誤った選択をせずに済んだ」とは…。
最初は驚きましたが、ＳＡＰＩＯ１２月１１号を
読んだ時に確信しました。
この号で氏は、「北朝鮮開放論」と銘打って、大東亜戦争前に有していた
領土は返還されねばならないと主張しているのです。
これは、現代の北鮮問題は、この領土剥奪にあるという観点からの
ようです。全くその通りなのですが、
これはあくまで日本人の視点であって、朝鮮人がそういう見方をすると
洒落にならんわけです。
なぜなら、日本人が管理を放棄したから、我々は国を割ってしまった
ということであり、歴史問題と同様な構造といえるからです。

881 ：ハムマヨラー：03/01/13 02:17 ID:64JJYMaT

なぜ日本がこれらを領土として治めたかというと、
要は近代化されてなかったからですよね。
結果的に日本は故無き剥奪を受けた訳ですけど、途上国援助という
膨大なコストをかけた結果、旧領土が近代化を成し遂げ、
対欧米力（まぁ、先の大戦で日本を裁いた手前、「侵略」や露骨な
経済制裁ができなくなったという側面もある訳ですが）を身につけ、
通商と移民が滞りなくできるようになった以上、
再び領土として治める必要がないといえます。
俺自身は、故無き剥奪を受けた事。これからの日本は、近代化された
旧領土を含めたアジアの調整型リーダーになるべき。
という二点を理解していれば十分だと思っています。
長文で申し訳ないm(_ _)m

882 ：ハムマヨラー：03/01/13 02:19 ID:64JJYMaT

>>878
かわ（・∀・）ｲｲ!!

883 ：シャーベッツ：03/01/13 22:40 ID:jDs9O2Lz

ハムマヨさん復活？嬉しいですヽ(´ｰ｀)ﾉ
相変わらずキレのある文章ですね～。
サピオ探して、もう一度書き込みますね。
後半、じっくり取り組みたくなる文章なので･･･
う～ん、韓国人てほんと厄介なんですねえ。
親日派ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!! とも
喜んでちゃいけないわけですねえ。
しかし極東板って、頭の良い人が多いです。
スレッド保持数２２０じゃ、もったいないですよ。ほんとに。

884 ：ハムマヨラー：03/01/14 01:50 ID:z0T7pLJN

>>883
＞ハムマヨさん復活？
鼻が通って微熱も出なくなりました。どうもご心配をおかけしますた。
＞サピオ探して、もう一度書き込みますね。
俺も、このレス付けるのに探しました（＾＾；
ＳＡＰＩＯは、積んで保存（部屋の隅に放置という見方もあるｗ）してるので、
探しにくかったです。専用のバインダーでも買おうかな。
＞親日派ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!! とも
　喜んでちゃいけないわけですねえ。
そうですね。李登輝前総統のように、近代化を促してくれた恩人として
日本を見てくれることには感謝するのですが、
それに留まらず、日本に面倒な問題解決や過度な経済的負担をしてもらおう
とする動きもなきにしもあらずなので…。朝鮮人は極端に振れる国民性なので
注意が必要だと思います。
ホント、反米活動の凄まじさを見てると、危機感を覚えますよ（＾＾；
そもそも、自主独立の気風のなさが近代化を遅らせた原因の一つでもあるわけ
ですから、そういう点は自覚してほしいものです。
＞極東板って、頭の良い人が多いです。
確かにそうですよね。くしなだ神社さんも復活されたみたいなので、
偏差値がまた上がりそうな勢い。俺も勉強せねば…。

885 ：日出づる処の名無し：03/01/14 13:28 ID:KJ83aXFJ

婆ちゃんが
「銃後に居た奴が前線の悪口を言いよる。アホな世の中やで」
だって。
そう言えば「ぼっくんたちは戦争を経験した世代だから」
とか言う奴に限って、戦争に行ってねえ。
「戦時下」と「戦争」って全然違うんとちゃうか？
とは確かに思う。

886 ：黒猫・・・：03/01/14 15:39 ID:XF+V5U7K

　>885
私の祖母も同じ様な事言ってた
祖母曰く「後ろで悲劇ぶったて前線の兵隊さんの苦しみなんか判る訳無いでしょうに」
戦時中子供だった奴が、左翼コメンテーターとして喋っている時には
「ギブミーチョコレートって言ってヤンキーに物乞いしてた奴がえらそーに、死んだ兵隊さんも浮ばれないねー」
祖母は、特攻で死んだお兄さんの事を考えていたのかもしれない。祖母の兄は、終戦の３日前に特攻で戦死。

887 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO70ScRE ：03/01/14 16:58 ID:ffAMGcux

ゴー宣スレのみんな！このスレに意見をカキコしてください

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042390470/l50

888 ：つなしま：03/01/14 20:19 ID:ZG3kl6jU

もう皆さん御存知だとは思うが、おれがこないだﾌﾞﾁ切れてた原因は朝鮮中央放送のﾅﾆなｱﾚ。

ウチの家系では、元旦に一族が集まって、じーちゃん、叔父、そして孫のおれの三世代で政治論争を繰り広げるのが年中行事となっている(ﾜﾗ
じーちゃんがｻﾖｸで叔父が中道派、そしておれがｳﾖでｺｳﾞｧなもんだからまあ噛み合わないこと(ｳｪｰﾊｯﾊ
一族みんなで楽しんで「論争」やてーるよ。
でもじーちゃんは共同通信の元ﾌﾞﾝ屋なもんだから、おれが共同や朝日や岩波のやり方にｹﾁつけた時にはちょっとシャレにならなかったな・・・
烈火の如くﾌﾞﾁ切れちゃって、ばーちゃんも血相変えてまるでおれが万引きでもしたかのよーに「そこに座りなさい！」とか言い出しちゃって、ほとほと困惑しちゃったょぅ(´д｀)

あと、最近のゴー宣はおれもちょっと不満。やはり北朝鮮問題を徹底的にやってﾎｽｨ!!

P.S.
ｨﾋﾟｮｰｩﾀﾝ（ﾟ∀ﾟ）ﾔｯﾃｸﾚﾙ━━━━!!!!!! 　

　　　　　　　　　　　　　かく戦かえり　近代日本　　　　
　　　　　　　　http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

P.S.2
小泉靖国参拝で、毎度おなじみの例大祭でつ。
　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　
　　　　　　　　　　||　筑紫と久米　　　 Λ_Λ　　は～い皆さん、今日はきっと両名とも
　　　　　　　　　　||　　に注目！　＼　(ﾟーﾟ*) 　　物凄いハッスルしているから必見よ。
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿_⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|しゃかい .|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生！！
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

889 ：日出づる処の名無し：03/01/14 20:22 ID:qfVDSHUG

今日のニュースステーションは注目です!!!

890 ：黒猫：03/01/14 21:21 ID:aCaNepdk

>>888
感動した「かく戦いけり　近代日本」最後の靖国で決めるところは凄く良かった。
しかし886で紹介した私の祖母が、近頃話題の国立墓地の事で「福田の言っていた
国立墓地が出来たら、私は絶対にお兄さんの名前は絶対に書かせない、私の兄さん
は、自分が死んでも、靖国に行けば必ず合えるから泣かないでくれって、私に言っ
たんだ、この国は死んだ人間の尊厳を無視してしまうのかい」といって泣いていた。
この姿を見て私も国立墓地設立反対を心から思ったね。

891 ：日出づる処の名無し：03/01/14 21:34 ID:pA/AWSep

今晩のステションベンは楽しみだなｗ

892 ：日出づる処の名無し：03/01/14 21:46 ID:RjVNhNHM

SAPIOのこの記事見て、笑いが止まらなかった覚えが・・・
今日は楽しみですねぇ。あと１５分。

893 ：黒猫：03/01/14 21:55 ID:dm+G88Pd

下手な洒落で、物言いだってよ　馬鹿久米

894 ：日出づる処の名無し：03/01/14 21:58 ID:PRRF/bmf

驚きと怒りの声だってよ

895 ：黒猫：03/01/14 22:06 ID:dm+G88Pd

別のテレビで市民の抗議って言って警察に絡む少数の中年ババア居たけど、あれは平服着た「中核」だろうね

896 ：　：03/01/14 22:09 ID:pobbEFzT

ああ・・・今日もうぇーはっはが聞けて幸せ。
泥水すすらない人生マンセー。

ところでニュー捨ても徐々にブラックワイドショー化しとるな！

897 ：日出づる処の名無し：03/01/14 22:10 ID:PRRF/bmf

NHKもうざいな

898 ：黒猫：03/01/14 22:11 ID:dm+G88Pd

　朝日の社員って学生時代は皆中核のメンバーでは?

899 ：ハムマヨラー：03/01/15 01:54 ID:ru9MLTyI

>>885
＞「銃後に居た奴が前線の悪口を言いよる。アホな世の中やで」
命懸けで村を守ったケンシロウを疫病神呼ばわりする村人みたい（ｗ
「戦時下」を体験すれば「戦争」を体験したと主張する痴れ者は
少数だと思うけど、マスコミに露出する機会が多いので有害だよね。

900 ：ハムマヨラー：03/01/15 02:04 ID:ru9MLTyI

>>890
黒猫さん、こんばんわ。
＞この国は死んだ人間の尊厳を無視してしまうのかい
護国の鬼を政争の玩具にする政治家には、それに相応しい末期を遂げる
ことでしょう。死者の魂に畏怖を覚えない乏しい想像力で、何を実現
しようとしているのでしょうか。
首相にしても同様で、ノルマとして参拝するならせずとも結構。
コソ泥のように参拝するのではなく、堂々と行ってほすぃ。
ところで、伊勢神宮にはどの身分で参拝したのでしょうか？（＾＾；

あぁ、とうとうこのスレも９００に乗りましたね。
これも皆さんのお陰です。感謝ですm(_ _)m

901 ：ハムマヨラー：03/01/15 02:24 ID:ru9MLTyI

>>888
つなしまさん、こんばんわ。
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯって、北鮮のニュースだったんですねぇ。
原稿読みで笑い声を聞いたの初めてですよ（＾＾；
＞三世代で政治論争を繰り広げるのが年中行事となっている(ﾜﾗ
熱い年始ですな（＾＾；
ウチの親戚もアサピー信者が多いのでお察しします。
＞ばーちゃんも血相変えてまるでおれが万引きでも
　したかのよーに「そこに座りなさい！」
そのツープラトン攻撃はキツイのでわ？（ｗ
しかし、ばーちゃん若いっすねぇ（＾＾；
ウチのばーちゃん、政治談義なんて興味もないですよ。
生きる事にも興味ないんじゃないかと思えるほど…（ｵｲｵｲ

902 ：ハムマヨラー：03/01/15 02:29 ID:ru9MLTyI

>>897
参拝の特報見ましたよ。確かにウザイよね。
犯罪でも犯したかのように、何度も「本日、小泉総理が東京九段の靖国神社に
参拝しました」って強調してました。
やはり、受信料不払いで兵糧責めにでもするしかないか？（＾＾；

903 ：シャーベッツ：03/01/15 07:32 ID:NV4rLEjt

おはようございます。
１２月号のSAPIO探したけど、無かった･･･（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
うちは、すぐに本がぼろぼろになるので、新聞置き場に直行です。

＞故無き剥奪を受けた事。これからの日本は、近代化された
　旧領土を含めたアジアの調整型リーダーになるべき。

はい。頭に叩き込みました。
韓国人にとって、反日も親日も日本に依存してるということも
よーく覚えておきます。
首相の靖国参拝･･･英霊に対する敬意も誠意も感じられないですね。
やっぱり石原総理に期待してしまいます。

＞死者の魂に畏怖を覚えない乏しい想像力で、何を実現
　しようとしているのでしょうか。　　　　　　　　　　　（･∀･）ｲｲ!

904 ：日出づる処の名無し：03/01/15 10:51 ID:bZbr+c67

ニュースステーション最高!!
ニュース番組の中では一番面白い!!

905 ：日出づる処の名無し：03/01/15 11:44 ID:6t+QQQAA

２ヶ月ほど見てない。
慣れたら別に必要無かったって解かった。

906 ：日出づる処の名無し：03/01/16 00:38 ID:nUvGhOaJ

>904

いいんじゃない？

907 ：ハムマヨラー：03/01/16 02:44 ID:SOvXa0yD

>>903
シャーベッツさん、朝早いですねぇ（＾＾；
＞韓国人にとって、反日も親日も日本に依存してる
そうなんですよね。一見正反対なようですが、その構造は不思議なほど
一致しているのですよ。
日本のサヨクとポチ保守も、一見正反対な事を言ってるようですが、
前者は反米容共、後者は親米反共というような構造を成している以上、
合わせ鏡のような関係といえますよね。
＞首相の靖国参拝･･･英霊に対する敬意も誠意も感じられないですね。
同意。何を焦ってフライングしてるのでしょうか（ｗ
そりゃ、平日に突然参拝じゃ、支那も南鮮も不審に思うでしょう。
何より日本国民が不審に思います（ｗ
ホント、あの人訳わからん！（＾＾；

908 ：クレーまー：03/01/16 02:45 ID:SdRUGhLS

このスレが荒らされずに９００を超えること自体、一つの奇跡だと思う今日この頃。

こんばんは。

909 ：ハムマヨラー：03/01/16 02:54 ID:SOvXa0yD

>>905
俺も久しく見てないなぁ。
見てると腹が立って寿命縮む思いがするから、
見ない方が精神衛生上（・∀・）ｲｲ!のかも？（ｗ
「今日の出来事」で十分だよ。

910 ：ハムマヨラー：03/01/16 02:58 ID:SOvXa0yD

>>908
どうもこんばんわ。
ホント、荒らされなかったですよね。
これがゴー板だったらと思うと…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
このまま1000ｹﾞｯﾄ狙いますｗ

911 ：シャーベッツ：03/01/16 07:23 ID:Cm64+K6E

うわーん、＞９０３でハゲシク空白。もうだめぽ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i三　∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |三　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
でも１０００ｹﾞﾄねらいますw

912 ：山崎渉：03/01/16 21:50 ID:WCUIB7iJ

（＾＾；

913 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO70ScRE ：03/01/17 12:18 ID:oWmggA3e

「北朝鮮は行って生活してみると、みんなが思ってるほど怖くないんですよ」
この一言を書きたいがために、地村夫妻をだまし討ちし、取材拒否をくらった「週刊朝日」

ブローカーの営利目的の脱北者支援に、スクープを取りたいがために、乗っかって
しまい、脱北日本人妻の特番を組んだ「ニュースステーション」
ブローカーは大金を外務省に要求しているらしく、この日本人妻は帰国する目処もたっていない。

ああ「朝日」よ何処へ行きたいのか？

914 ：日出づる処の名無し：03/01/17 12:35 ID:BSnH9S8B

きーみーがーあーよーおーはー

はいっ！

915 ：日出づる処の名無し：03/01/17 12:40 ID:YygomRB0

世界的に日本ほど重要なポストを占めてきた国は無く、
極東においては先端をぶっちぎりで独走している。
なぜか朝日はそれが嫌でたまらなく、中国、朝鮮のほうが
いいと宣伝したくてたまらないらしいね。

916 ：日出づる処の名無し：03/01/17 12:54 ID:T2B5Czxy

朝日の伝統的社風は「日和見」
世論が右になびけば右になびく
最近の「北朝鮮報道」に関していえば
テレ朝日がいちばん煽っているような気もする
新聞のほうはもう少し「世論の動向」を見極めようとしているようだ
これも時間の問題だろう

917 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：03/01/17 20:34 ID:2mXhQrAZ

あーあ>>913の人　中共に身柄拘束されちゃったよ。

消息筋によると、北朝鮮から中国に脱出し、日本への帰国を求めている日本人妻
（６４）は１７日までに、中国吉林省で当局に身柄を拘束された模様だ。
当局が脱出の経緯などについて事情聴取を行っており、日本側は身柄の引き渡し
を中国側に働きかけていると見られる。
この問題について、北京の日本大使館筋は同日、「本人の安全もあるので、何も
言えない」と述べ、詳細を明らかにしていない。
日本人妻は１９５９年、帰還事業で在日朝鮮人の夫とともに北朝鮮に渡ったが、
昨年１１月、中国に脱出、早期救出を求める嘆願書を日本政府に出していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030117-00000014-yom-soci

918 ：ハムマヨラー：03/01/17 23:15 ID:OeRgrsQP

>>913
ごくとうさん、こんばんわ。
＞「北朝鮮は行って生活してみると、みんなが思ってるほど怖くないんですよ」
俺も今日立ち読みしてきますた。溜飲が下がる思いでしたよ。
泣き落としで問題をうやむやにしようとするなど、まともに相手してると
こっちが堕ちていくような気分になりますよね。
「拉致被害者や家族は俺達の報道に頼るしかないのだから、少々やりすぎても
黙ってるしかない」と考えているのは明白ですよ。
これが弱者を救済すると普段公言している連中の正体ですな。
＞ああ「朝日」よ何処へ行きたいのか？
路線堅持だとまともな読者は離れ、極左しか購読してくれないし、
路線変更したとしても読者が増える保証などない。それどころか、
極左まで離れてスッテンテンになる危険も…。もう迷走状態ですね（＾＾；

919 ：ハムマヨラー：03/01/17 23:18 ID:OeRgrsQP

>>917
悲惨ですね。横田めぐみさんも手紙が旧社会党に渡ったお陰で、
立場を悪くしたし…（「死亡」という北鮮の発表は信用できないため）。
左翼に助けを求める事自体が間違いですね。（＾＾；
身に降りかかってから、それに気付くんですよね…。
お上叩きや弱者権力の道具にされたってことを。

920 ：ハムマヨラー：03/01/17 23:20 ID:OeRgrsQP

>>915
＞なぜか朝日はそれが嫌でたまらなく、中国、朝鮮のほうが
　いいと宣伝したくてたまらないらしいね。
長谷川三千子氏の本は読んだことないけど、
これが「からごころ」ってヤツでしょうか？
単に新華社通信日本支部なだけかもしれないけど（＾＾；

921 ：ハムマヨラー：03/01/17 23:28 ID:OeRgrsQP

>>916
＞朝日の伝統的社風は「日和見」
今回は（も？ｗ）ちょっと踏み込みすぎましたね。
異形を理解できる（ような振る舞いをする）ことが、
愚民に優越する証だという反動的思い上がり（小林氏言うところの
「オウム的」）が、この「日和見」のバランス感覚に狂いを生じさせた
のではないでしょうか。

922 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：03/01/18 16:28 ID:HDM3vdd5

＞ハムさん
>>950逝ったら新スレ立てますか

923 ：日出づる処の名無し：03/01/18 16:46 ID:4P08sp1g

ＮＧＯの加藤氏もとんだ失策をしたようだな。

それにしても脱北者身代金騒動の実態もわからないまま
右往左往していた害務省の無能ぶりは呆れるばかりだ。
「結果として」日本を弱体化させることはなはだしい。

924 ：日出づる処の名無し：03/01/19 10:33 ID:zDi6vOp4

新サイト
http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/antigo.html

925 ：シャーベッツ：03/01/19 23:47 ID:ZIOJfmqj

>>924
全部読んでないけど、いいよね？

今度の朝生は靖国かな？
面白そうなメンバーだったら見たいな。

926 ：ハムマヨラー：03/01/20 02:04 ID:cvJjy3Ld

>>922
ごくとうさん、こんばんわ。
この状況下で新スレ立てて良いものなんでしょうか？（＾＾；
俺、実は２ちゃんに来てからスレ立てしたことないんですよね（ｗ

脱北した日本人妻、日本が支那から身柄を受け取るって産経に
書いてたような…。どういうやり取りをしたのでしょうか。

927 ：ハムマヨラー：03/01/20 02:36 ID:cvJjy3Ld

>>924
うーむ、すごいサイトだ。
なによりもまず、読む気力が起こらない所がすごい（ｗ
国際関係に善悪があるという前提からしておかしいことに、この方は
気が付いてないようですね（確信犯かもしれませんが（＾＾；）。
自身が大前提として掲げる「善悪」もまた、（偏った）視点の一つに
過ぎないというのに…。
こういう人間が、先の大戦（応仁の乱じゃないよｗ）で勝っていたら
どんな発言をしていたのか、非常に興味があります。
日比谷公園で「侵略反対」を訴えているか、はたまた提灯行列に参加して
万歳三唱しているのか…（ｗ
まぁ、スルーということで（＾＾；

928 ：ハムマヨラー：03/01/20 02:41 ID:cvJjy3Ld

>>925
シャーベッツさん、こんばんわ。
最近の朝生で感じる事は、まともに議論したくないが、放置しておくと
電波を発信するので、仕方がないからそれを抑制しようという保守派の
やるせない雰囲気です。
見るのはメンバーによりますね。西村大明神等、左翼に引導を渡すような
論客が出演するなら見たいなぁ。

929 ：日出づる処の名無し：03/01/20 04:41 ID:6DpHWaVF

突然ですが普通のゴー宣はいつ再開に…？
古寺記も嫌いじゃないんだけどでも。

930 ：山崎渉：03/01/20 11:19 ID:yYNDJ0Fp

（＾＾）

931 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE ：03/01/20 18:54 ID:Pl8TXirI

>>926
よろしいかと。

932 ：シャーベッツ：03/01/20 22:03 ID:37Qj+Uua

うわぁ　下がりすぎ！緊急あげ。

933 ：擬古侍 ◆29onroCs/E ：03/01/20 23:07 ID:P72TMZYn

SAPIOでビートたけしが書いている
唯我独論って薄々気付いてたが、
やっぱり、師匠の立川談志がネットで
喋ってるヤツのパクリじゃねーか！（怒
ﾎﾞﾌﾞｻｯﾌﾟ持ち出して来て、K-1をｺﾛｯｾｳﾑに例えて、
格闘技に溺れ、滅亡していくローマ帝国が今の日本と似ているって描写は全く同じ。
よく立川談志は抗議しないな！

934 ：日出づる処の名無し：03/01/21 00:06 ID:1oOSg3QD

>>924
すごい自慰サイトです。
ほんとになぜだか読む気力がうせる不思議なサイト。
しかし少し見ただけですが、結局自分の考えをだらだら並べてるだけ。
まったく壁一面に文字を書く頭のいかれた奴のような感じ。

935 ：日出づる処の名無し：03/01/21 00:58 ID:UYVNIRB4

>>926
遅レスですが、ベタに日本人妻の身柄と引き換えにブローカーの情報を
提供したんだと思いますよ。
日本側にすればブローカーが絡むと脱北日本人妻によけいな危険が増えるし,
シナ側はもちろんブローカーが邪魔だしね。

936 ：シャーベッツ：03/01/21 07:26 ID:e56yVZWe

>>933
知らなかったー。
談志師匠か･･･ちょっと見にいったけどたどりつけなかった。（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
ビートたけしも、テレビで大衆受けしつつ
毒のあるキャラも演じなきゃいけないから大変だ。
ぱくりまでやって、SAPIOに寄稿しても、気の毒な程、浮いてるけど･･･
とりあえず、タックルで田嶋氏に媚売るのを、なんとかしる！

北の反米報道を連日放送している日本ですが
北と南の反日には、ほとんど触れないのね･･･と思いつつ
少しづつ日本も覚醒しているんだ、と信じています。というか信じたい。

937 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO70ScRE ：03/01/21 10:16 ID:dH2xTeHg

>>936
救う会事務局長の荒木和博著「拉致救出運動の2000日」読みました。
先日亡くなった、増元るみ子さんの父正一さんは病床で意識を失う直前、子息である
救う会事務局次長増本照明さんに

「わしは日本を信じる。おまえも日本を信じろ」との言葉を残したそうです。

俺様も信じたい。

938 ：シャーベッツ：03/01/21 18:02 ID:PbGDaw5Z

>>937
･･･････････(´；ω；`)ﾅｹﾏｽﾈ…

939 ：拉致を黙認する売国社民党　：03/01/21 18:10 ID:/rgP+cTj

>>937

　俺は信じられるだろうか・・・。
　死ぬまで裏切られつづけても、最後まで祖国を信じられるだろうか・・・。
　死の床にあっても無念を口にせず、あとを託して死ねるだろうか・・・。
　

　聞いてるか野中ァ！！！！
　これ読んで責任感じたら首吊って死にやがれボケ！！！

940 ：シャーベッツ：03/01/21 18:29 ID:PbGDaw5Z

地村さんのお母様も、被害者帰国を待たずして亡くなったとか･･
「やっちゃん！！」と叫んで、亡くなったという話は何度聞いても涙。

祖国を信じる、という言葉の裏にどんな深い葛藤があったことか。
恨みや怒りは当然あったと思います。
それでも、死の間際に息子に伝えたかった言葉は
「わしは日本を信じる。おまえも日本を信じろ」
････その言葉の重みと痛みを、日本人は決して忘れてはいけないですよね。

ところで、ごくとうさん。
やな感じのスレが、勢い良く伸びてて鬱です･･見なきゃ良かった(･Ａ･)

941 ：シャーベッツ：03/01/21 18:32 ID:PbGDaw5Z

と、思ったら消えてました。ありがとうございました!!!

942 ：（´･∀･`）ﾍｰ：03/01/21 18:38 ID:LsKLMIAt

>>940
放置でよろしいかと・・
ひっさできてみりゃなんか雰囲気ちがうね
ごくとうも大変だな－
横レスｽﾏｿ

943 ：マジレス希望岡山人：03/01/21 19:27 ID:Asy8wLTO

ちょっとすいませんが漏れの話を聞いてもらえませんか、煽りとか荒らしではありません
岡山の２５チャンネルの話なんですけど
昨晩のテレ朝のニュースステーションの終わった後ぐらいの時間（約２３時から２３時２０分）
テレビＣＭの間に赤地に白い文字で『白木屋』と書かれた画面が一瞬だけ写ったんですけど
これってサブリミナル広告の一種なんじゃないんですか？
皆さんはこういうのどう思いますか、

これをビデオでとってる人はソースのＵＰをお願いします
他の板の方々にも聞いて見ることにします

944 ：日出づる処の名無し：03/01/21 19:29 ID:C9Od3hk+

（●/へ/●）

945 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆REKO70ScRE ：03/01/21 19:31 ID:dH2xTeHg

>>940
政治家、官僚は日本を信じてる人がいることを忘れないで欲しい。
>>942
手伝えｗ
>>943
ただの構成不備ではないかえ？
ちなみにサブリミナルは効果が無いという研究発表があったはずだが。

946 ：（´･∀･`）ﾍｰ：03/01/21 19:47 ID:LsKLMIAt

>>943
同郷か、今夜チェックしてみる
東京と地方じゃＣＭ内容が違うから一瞬東京のＣＭ
が映り込んだ可能性大（でも白木屋てなぁ）
>>945
ﾗｼﾞｬｰ

947 ：日出づる処の名無し：03/01/21 21:46 ID:e3Me/HwC

>９２４
リンクさせてある「市民の教科書研究所」もかなりキテますな。

＞、＜139＞ｐ295・・・「なお、この事件の実態については資料の上で
疑問点も出され、さまざまな見解があり、今日でも論争が続いている」と、
批判の余地があるものとして記述している。

評価までも統一しなきゃならんのか、この「市民の教科書研究所」って奴らは。

948 ：ハムマヨラー：03/01/22 02:25 ID:nZgRHqPE

>>931
ごくとうさん、こんばんわ。
では、新スレ立てます。しかし、スレタイをどうするか…。
このままパート２でいいですかね？
他にナイスなスレタイがあるという方がいれば、カキコしてみて下さい。

949 ：ハムマヨラー：03/01/22 02:32 ID:nZgRHqPE

>>933
擬古侍さん、どうもこんばんわ。
たけしの連載はひどいよね。駄文の典型例ですな。
立川談志の受け売りなら、なお納得（ｗ
＞よく立川談志は抗議しないな！
ネタ料をたけしから徴収してるのかも…（＾＾；

950 ：ハムマヨラー：03/01/22 03:07 ID:nZgRHqPE

>>935
レスありが㌧。
なるほどね。支那からすると、ブローカーは北の不逞鮮人を国内に誘い込む
邪魔者でしかないですからね。
ブローカーは当然、北に精通している脱北者と密接な関係にあるだろうから、
今後、彼らが中共当局により根こそぎ検挙される事もあり得るということか…。
とすると、今後、北から脱出するのは、困難になりそうですね。
脱北者に対し、極秘に金と武器を与えて金政権を打倒させ、
新国家には、その「貸し」によって優位な外交的地位を得るという手段も
日本は採り得るのに、支那と共同でその道を塞ぐとは…。
まぁ、日本人妻を救出しないと、またぞろ世論から猛反発を受ける害務省から
すれば、仕方のない事だったのでしょうけど…。
問題は、スクープであれば後先関係なく食いつくダボハゼのような
マスコミにこそありますよね。

951 ：ハムマヨラー：03/01/22 03:23 ID:nZgRHqPE

>>936
シャーベッツさん、こんばんわ。
＞とりあえず、タックルで田嶋氏に媚売るのを、なんとかしる！
それと、議論が白熱してきた頃合いを見計らって、
水を差すのもなんとかしてほすぃ。
＞少しづつ日本も覚醒しているんだ、と信じています。というか信じたい。
同意。世間知としては危険な国（民族）だという事は常識になりつつあると
思いますが、マスコミが…ねぇ？（ｗ
>>940
＞「やっちゃん！！」と叫んで、亡くなったという話
。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

952 ：ハムマヨラー：03/01/22 03:37 ID:nZgRHqPE

>>937
ごくとうさん、こんばんわ。
＞「わしは日本を信じる。おまえも日本を信じろ」との言葉を残したそうです。
裏切られても見放されても、祖国を信じるしかない…。
氏の痛切な心は、我々の想像を絶するものだと思います。
だから、同情（悪い意味ではなく）しかできない我々は、
せめてブルーリボンくらいつけて、この信に答えたいですよね。
いわんや政治家をや！国民の代表たる政治家の中にブルーリボンを
付けていない輩がいるのはどういうことなのでしょう。
社民・共産以外で付けていない政治家は、どういう信念で付けないのか
聞いてみたいですよ。

953 ：ハムマヨラー：03/01/22 03:49 ID:nZgRHqPE

>>934
独善もここまでくると、溜息ものですねぇ。
他人の目を想像する力がないと、ここまで独りよがりな文章を書けるものかと
感心しております（＾＾；
>>947
リンク先まで見るとは強者ですな。俺はこのサイトだけでお腹一杯（ｗ
＞評価までも統一しなきゃならんのか
なにせプロ市民ってのは、究極的には「地球市民」（「地球市」って何県に
あるんだろう？（ｗ）を目指している団体ですから、
見解も一つでなければならない窮屈な連中なんですよ（＾＾；

954 ：ハムマヨラー：03/01/22 04:08 ID:nZgRHqPE

新スレ立てましたので、そろそろ引っ越しお願いしますm(_ _)m
やっぱ、分かりやすくニュースステションベン２としました（＾＾；

引っ越し先→http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1043175912/l50

955 ：たけし：03/01/22 11:05 ID:SErqvUmr

てめー、ばかやろう。水を差してるんじゃねーんだ。出演者をＴＶで
赤っ恥なんて目にあわせられないだけだろ。

本物だよ。

956 ：きよし：03/01/22 11:44 ID:X6NTfIv6

よしなさい

957 ：ハムマヨラー：03/01/23 00:19 ID:hS0++R6X

>>955
本物ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
＞出演者をＴＶで赤っ恥なんて目にあわせられないだけだろ。
超能力やＵＦＯ特集でもやってるよね。
ただ単に、結論出たらメシの種が無くなるから、延命させてるだけでは？
テレビ的と言えばそれまでだけど、見ててストレス溜まるんだよね。

958 ：日出づる処の名無し：03/01/23 00:37 ID:u3NPGjgZ

TVタックルに何を期待してんだか・・・

959 ：クレーまー：03/01/23 01:19 ID:H01chOEZ

次スレたったね。おめでとう

960 ：シャーベッツ：03/01/23 07:36 ID:pGD5OS8U

１０００とりするのかな？
もう少し様子をうかがおうかなー･･･
小心者の私･･（ﾟДﾟ;）
そういえば談志師匠がん再発だそうで。
前は好きだったんだけど、「拉致は、さらわれるような所に
いた方が悪い」発言で、ひいたなー。
いくら毒のあるキャラを売りにしていても言っていい事と悪い事があるような。
拉致被害者の家族の方は、家族を失った痛みと共に
こういう心無い言葉の数々にも、傷つけられたんでしょうねぇ･･･。
私だったら、もっとやさぐれていただろうな。
家族の方々の振る舞いや発言には、本当に頭が下がります。
「しぶとく希望」を持つ事。今の日本に欠けている事だと思います。

961 ：一応マジレス：03/01/23 23:22 ID:GmvzsHAG

昨日の放送の１１時以降のＣＭの繋ぎ目を全てスローで確認したが何もなかった
久しぶりに大相撲ダイジェストを見てしまった。
テレ朝の１１時以降って同じ宣伝ばっかりループしてるんですね
漏れ的に新発見だった、ネットばっかりしてるせいでテレビ最近見ないし

962 ：ハムマヨラー：03/01/23 23:44 ID:x6ovH+U7

ちょっと書き込みテスト

963 ：ハムマヨラー：03/01/23 23:46 ID:x6ovH+U7

すいません、昨日カキコの最中にプロキシ規制を受けたので、
設定してたのですよ。最近、カキコし難いですねぇ（＾＾；

964 ：ハムマヨラー：03/01/23 23:50 ID:x6ovH+U7

>>959
クレーまーさん、ありが㌧
最近はバトルロワイヤルスレでご活躍のようですね。
火傷しそうなので参加せずにｒｏｍってますが、応援してます（＾＾；

965 ：ハムマヨラー：03/01/24 00:34 ID:WmeEMxrH

>>960
シャーベッツさん、こんばんわ。
＞１０００とりするのかな？
このままﾏﾀｰﾘ進行だと、やすやすと1000ｹﾞﾄできそうな予感…（＾＾）Ｖ
＞「拉致は、さらわれるような所にいた方が悪い」発言で、ひいたなー。
盗まれるヤシが悪いっていう恥ずかしい発言を臆面もなく垂れ流す痴れ者って
いるよね。
しかも、それが深い物の見方だと思ってるから始末に負えないですよね。
拉致被害者の塗炭の苦しみを想像するどころか、侮辱するような発言をし、
責任を追及されそうになったら道化師を気取る…か。ホント逝ってよしですな。
＞「しぶとく希望」を持つ事。今の日本に欠けている事だと思います。
被害者の一途な「信」に応えるっていうことも欠けますよね。
みんなブルーリボンくらい身につけようよ。
政府も国民も国家は大きな家族だという認識を持たないとダメですね。

966 ：シャーベッツ：03/01/24 12:26 ID:FxPyuvuv

ふう。
　　　　　　　　　　.　　　　　　　。　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒(　・∀)
”　”　”　”　”　”　”　”　”　　　

967 ：シャーベッツ：03/01/24 12:38 ID:FxPyuvuv

|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　またーりしる！！　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

968 ：シャーベッツ：03/01/24 12:46 ID:FxPyuvuv

　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　（　
　　（ゴマキが抜けた今、モー娘で一番人気は　
　　（誰ですか？
　　（　
　　（　　
　　　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　 o
　 ∧,,∧　。
　ミ,,ﾟдﾟ彡

969 ：シャーベッツ：03/01/24 12:48 ID:CdAl3JnL

(´-`).｡ｏO(極東板的にはなっちと見た！違う？)

970 ：シャーベッツ：03/01/24 12:49 ID:CdAl3JnL

（ ● ´ ー｀ ● ）　違うかなあ･･･？

971 ：シャーベッツ：03/01/24 12:49 ID:CdAl3JnL

ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　　　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ノ￣ゝ
　　　　　　　　ミ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ
　　　　　　　ミ (/【◎】
　　　　　.　ミ　/　 /┘
　　　　　　　　ノ￣ゝ

972 ：シャーベッツ：03/01/24 12:51 ID:CdAl3JnL

|-`) 　　なんでうちに保田圭の写真集があるんだろ？

973 ：シャーベッツ：03/01/24 12:52 ID:CdAl3JnL

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ ( ﾟДﾟ)ﾊｯ

974 ：シャーベッツ：03/01/24 12:53 ID:CdAl3JnL

(´-`).｡ｏO(ラブマシーンが一番好きだ)

975 ：シャーベッツ：03/01/24 12:56 ID:CdAl3JnL

(´-`).｡ｏO(ビジュアル的にはハッピーサマーウェディングの頃かな)

976 ：シャーベッツ：03/01/24 12:56 ID:CdAl3JnL

(´-`).｡ｏO(・・・・・・・・・)

977 ：シャーベッツ：03/01/24 12:57 ID:CdAl3JnL

　　　　　　　＼　リンリン！　／
　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　《　／＿＿＿____ ＼　》
　　　　　　　|＿|／　　　＼|＿|∂
　　　　　　　／　／⌒＼　＼ ∂
　　　　　　　|　　| （,,ﾟДﾟ） |　　|∂　　　＜だれもでんわ．．
　　　　　　　|　∪＼＿▽∪ |∂
　　　　　　　"￣￣Ｕ　Ｕ￣￣ "

978 ：シャーベッツ：03/01/24 12:59 ID:CdAl3JnL

いっしょに梨をたべませんか？
　　　　　　　ζ
　　　∧_∧ ○
　　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

979 ：シャーベッツ：03/01/24 13:00 ID:CdAl3JnL

　いっしょに梨を食べながら
　走りませんか？

　　　　ｼｬﾘｼｬﾘ
　　　＝　　∧_∧　ｼｬﾘｼｬﾘ
　　＝　.c .(・ω・) .｡っ
　　＝　ﾟ｡ﾟﾚ○V ﾟ.っ。
　　＝　　ノ￣ゝ

980 ：シャーベッツ：03/01/24 13:01 ID:CdAl3JnL

　　　　　　　　　　梨ｲｲ！ジューシーな果肉・・・シャキッとした歯ごたえ･･･
　　 ∧_∧　　　　　　後くせのないさわやかな甘味･･･
　　(*-ω)ζ　　　　などとグルメっぽいことを語ってみませんか？
　　/L /L○　　
　ノ￣ゝ

981 ：日出づる処の名無し：03/01/24 13:09 ID:CdAl3JnL

テスト

982 ：日出づる処の名無し：03/01/24 13:10 ID:CdAl3JnL

┗(ﾟдﾟ;)┛　書きこめなくて焦ったよ･･･

983 ：日出づる処の名無し：03/01/24 13:11 ID:CdAl3JnL

＃1000取り合戦
　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

984 ：日出づる処の名無し：03/01/24 13:13 ID:CdAl3JnL

　　_n
　（　l　　　　_、_
　＼＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　）　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　
　　　　　/ 　　/

985 ：日出づる処の名無し：03/01/24 13:14 ID:CdAl3JnL

（；´Д｀）　疲れてきた

986 ：シャーベッツ：03/01/24 13:15 ID:CdAl3JnL

（；´Д｀）また名前入れ忘れだし

987 ：シャーベッツ：03/01/24 13:16 ID:CdAl3JnL

（；´Д｀）やれやれ

988 ：同期の桜＠極東 ◆ZGj9q8XQ7A ：03/01/24 13:16 ID:J8+Kd2eL

お手伝いしましょか？

989 ：シャーベッツ：03/01/24 13:16 ID:CdAl3JnL

（；´Д｀）また書き込めなくなったらどうしよ

990 ：シャーベッツ：03/01/24 13:17 ID:CdAl3JnL

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

991 ：日出づる処の名無し：03/01/24 13:17 ID:JH2A2bce

1000

992 ：同期の桜＠極東 ◆ZGj9q8XQ7A ：03/01/24 13:18 ID:J8+Kd2eL

勝手にお手伝い～

993 ：シャーベッツ：03/01/24 13:19 ID:CdAl3JnL

あげられてるし･･･（涙

994 ：同期の桜＠極東 ◆ZGj9q8XQ7A ：03/01/24 13:19 ID:J8+Kd2eL

1000トラセロ～～

995 ：　：03/01/24 13:20 ID:JH2A2bce

996 ：シャーベッツ：03/01/24 13:20 ID:CdAl3JnL

どうしたものか･･･

997 ：シャーベッツ：03/01/24 13:20 ID:CdAl3JnL

どきどき･･･

998 ：　：03/01/24 13:21 ID:JH2A2bce

俺が1000です

999 ：シャーベッツ：03/01/24 13:21 ID:CdAl3JnL

･･････

1000 ：同期の桜＠極東 ◆ZGj9q8XQ7A ：03/01/24 13:21 ID:J8+Kd2eL

１０００！！とってたらごめんね

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