【名文】森・前首相｢神の国発言｣を見なおそう

発言された当初は、悪意ある朝日などのマスコミに曲解されて
とんでもない失言扱いをされていました。しかし、彼の発言の全貌を
知らない方も数多いのでは、と思います。
教育、道徳、そして日本人として大事なことを思い出させてくれる名文です。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1008566037/25-28
こんな今だからこそ、是非もういちど見なおしてみませんか？

森みなおした！
ゴミマスコミめ

＜外国人選挙権＞法案成立働きかけない　日韓議連会長の森前首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011226-00002103-mai-pol

日韓議員連盟会長の森喜朗前首相は２５日、永住外国人地方選挙権付与法案に
反対する国会議員有志の申し入れに対し、日韓議連として法案成立に積極的に
働きかけないとの考えを示した。同議連は１２日の韓日議連との総会で、
同法案について「積極的に努力する」とした共同声明を採択しており、
韓国側の反発も予想される。（毎日新聞）

なんだか頼りねーな…

つーか、日本国内の法案なのに何で韓国が反発するの？
氏ね、韓国！

良いことだ｡
何しろ、国民を煽ることに快感を感じ、
部数をのばして金儲けするマスコミに
してやられたもんナア。

でも、ｻﾖ視点で見ればﾂｯｺﾐ易いよな。残念ながら。

あの頃（失言だと叩かれていた頃）に、もっと２ちゃんが有名だったら、
今のようなブロードバンド時代になっていたら･･･と思うと悔しいです。
ネットやる前だったので、マスコミに流されてしまいいました。
一国の首相がこのような発言をしてくれるのは大変喜ばしいことだと思う。
小泉なんかよりも、ずっと筋が通っていると思います。今の小泉内閣で
ここまで日本人と日本人の本質を発言してくれる人は皆無ですから。

あら？
けっこういいこといってんだねぇ。。。
　
教育のあたりとか。
「神のくに」しかしらんかった。

当時仕事場で、昼休みにパートのオバちゃん達が景気の話をしていて
それが、政府批判に及んでついには森の神の国発言に達し、こき下ろし
まくってたのを横で弁当食いながら聞いてた事があったな・・・
こうして、思想というのは浸透していくんだな・・と思った。

>>8
そうそう。今日まで読んだことも聞いたこともなかったよ。
「天皇を中心とする神の国・・・」しか流れなかったし。

マスコミに煽られてたなぁ。森さんｺﾞﾒﾝﾖ。

これってさあ
ある意味、公の発言を改ざんしてるわけだよねぇ。
何とかならんかなぁ。ひどい

やっぱり森さんに党の重鎮として、この国を
引っ張っていって欲しい。
宗男ちゃんと同衾するのは嫌だが

沖縄サミットのクリントンへの「Who　Are　You」発言って新聞社のつくりばなし
なんだってね。元は有名なジョークネタだって。

>>13
あれ、本当に言ったんじゃないの？
森なら言いそうだと思ってたよ（w

やはりあの発言は不用意だったと思ふ。

いや、ヒステリックな黄色マスコミを擁護してるんじゃなくて、彼はあの
当時、首相だったっつー事。　国のトップにいる人間は、つけこまれる
よーな発言しちゃいけないのよ。たとえ相手が半島といえども、ね。

その意味で、スレの方向に逆らってあえて批判する。

オイラもハン板で森については啓蒙された一人なり。
言ってる事は至極まっとうなんだが…迂闊なのとやる気の無さが致命的。
その反動で小泉が素敵に見えるんでしょうよ。一般人には。
なんか対照的ねぇ小泉と森。

？？？？なんでNHKでキムチ？？？？（スレ違いでスマソ

確かに名文だ。

お天道様が見みていることをわすれるな！＞政治家・マスコミ

>>14
　ソース元はテレ朝だよ。
　「そんなに私が悪いのか」っていう番組で検証してた。どっかの地方新聞が
ある昔からあるジョーク集から引用して作った話。
　その記事を書いた記者もちゃんとTVで作り話って証言してたよ。

ていうか、「天皇を中心とする神の国」で決して間違っていないし。
一切侵略的な意味もなければ、傲慢な発言でもないんだけどな。
あの時怒ってた人達は、森羅万象に神を見る日本人の心を
忘れちゃったのかと悲しかったよ。

意外なところで、近所のラーメン屋の御夫婦が｢何も間違っていない｣と
言っていたので、嬉しくなって少し意気投合しちゃったよ。

「神の国｣は他国を見下げたりしないのになあ。
何が悪いってんだろ・・・。（涙）

ソース
http://www.nihonbungeisha.co.jp/tvtei/muryou/01/teredon34.html
>“ご機嫌如何ですか？”を“Who are you? ＝ あんた誰？”と間違えて、
>“私はヒラリーの夫です”とのジョークに対して“Me too ＝ 私もだよ”
>とやらかした事件について、番組スタッフは追跡調査の結果、1年前から
>一部で流行っていた定番ジョークネタの流用だった事を証明。『この一
>件では森首相は悪くない』と結んだが、

自分も最初、テレビの「神の国」だけをみて発言内容については
全然知らなかったんだけど、
全文を読むと、マスコミが言っている内容と全然違うってわかった。

この発言に関しては、純粋に森首相の世代が思ってるであろう事が
素直に出てるんだよね。

言葉尻を捉えて、曲解するマスコミは信じるべからずってその時、ほんとうに思った。

天皇を象徴とする神の国だったら良かったんじゃない。

これだったら問題なかったのかも。取りあえずマスコミは糞だね。

もともと神の国発言は問題にしてなかったんだが、
>>1を読むと、ブッシュもこれくらい言ってると思うね。
神道とキリスト教という違いはあるけれど。

ただ、自分の孫に「先生」と呼ばせるのはどうだろう？〈笑

そういや、当時、2chで森擁護発言したら
随分叩かれた記憶があるなー。〈笑

>>24
ｺﾞﾒｿ

ネットがあると無いとでは大違いだね。

やっぱり居なくなって初めて偉大さが分かるものなのかな。
できれば森さんにはまた総理になってほしいが、
今は勧告とのなんかの委員会が忙しいだろうからいいや。
きっと三国人を蹴散らす策略を何か考えてるんだろふ

>>27　今森は日本と韓国のなんかの会長やってるからキーセン外交の
餌食になってるかも。そういうのには弱そうだからなぁ（森

叩かれすぎて、日本が嫌いになってないことを祈ります。。

この発言が出たころ、漏れはネットやってなかったです。
思いきりマスコミを鵜呑みにしてたかもしれん。反省です。
朝日系はさすがに疑ってたけどさ（ｗ
今みたいにネットが拡大し、極東板があったらどうなってただろう。
今も森内閣だったかもしれないね。無理かな？
正直、あの当時は発言の半分も知らなかった。
全文を読んで、感動してスレ立ててしまいました。スマソ。

>>23
いや多分、子供がそう覚えてしまっただけなんじゃない？
子供って、周囲が呼んでいる通りに覚えるから。

日本語の場合普通、その場にいる一番目下の立場に合わせて呼ぶ。
妻が夫の母親を呼ぶときはその場に夫だけなら「お義母さん」だが、子供がいれば「おばあちゃん」と呼ぶように。

森さんの場合、そうもいかんかったのだろ。

>>25
まあ、森にまったく失政がなかったわけじゃなかった。
特に北朝鮮に拉致された人を第三国で発見するという
「秘策」が米国の要人経由で漏れてしまったのは、かなり
大きな問題だったかも知れない。

しかし、武部農水相に対してもそうだけど、この国は
すぐ辞任を要求するね。じっくり腰を据えて議論する
方が有益だと思うんだがなぁ。

李登輝に対する対応はかなり心配したが、最終的には良かった。
小泉に同じことができるかと思うと、激しく疑問だ。
まぁ、マキコはバカなぶん河野よかマシかな。外に出さなきゃいいだけだし。

とりあえず、NTTのケツひっぱたいてIT革命を促進させたのは
いい仕事だったと思う。なんだかんだでいい仕事してたのにね。。

マスコミ連中からよほど嫌われてたんだね。

私は息子や娘に言うんです。おまえら一番悪いじゃないか。何にもしないから。
おじいちゃんがやると孫もできるようになるんだよ、と。
そんな一番大事な基本のこと、家庭の基本のこと、そして地域社会のこと、
やはり神社を中心にして地域社会は栄えていくんだよということをもういっぺん、
そんな難しい話じゃない、
みんなでもういっぺんそのことを勇気を持ってしっかりやることが
二十一世紀がまた、輝ける時代になるのではないかな、そんなふうに思うんです。
↑
良いこと言ってまふよね〜

森さんもこのスレを読んできっと草葉の陰でうれし涙を流していると
思うよ。（ｵｲ

漏れはこのくだりも良かったです。斜民のバカ議員あたりには
耳の痛い言葉だろう。

>地球環境を大事にしよう、地球共生社会と書いてあるが、
>どこをみても、命を大事にしようとは書いていない。（中略）
>地球共生の社会のシステムを大事にしよう、水を大切にしよう。
>それらもとてもいいことだけれど、もうひとつ、地球社会、共生の社会ということなら、
>共通なことは命が大事なんだよ、人の命が大事だということを考えよう。

>>37
禿堂(;;)

失言の数々がマスゴミの煽りだったという解釈には禿同！

しかし、あれはやはり自民党の断末魔だったのだ。
森は揚げ足を取りやすいキャラクターだった。
森叩き＝自民叩き。これを世論は歓迎したはずだ。
小泉が総裁に選ばれなければ自民党は
間違いなく大敗していただろう。

森さんｺﾞﾒｿ

マスコミ板でも書かれていたがこの祝辞文は名文だと思う。
今の世の中、こんなこと中々言えないよ。

ﾌﾟﾌﾟｯ
普段は偽善だーとか抜かしてるくせに（藁

少なくとも森は売国奴じゃないから…

森さんの考えってそんなに突飛なものではなかった。
少なくとも、自民の保守本流ってそんな感じの考えが一般的だったはず。
戦後、自民党の逆コース的な姿勢から考えれば、それほど驚くほどの
発言でもなかった。

ただいまままでは、自民党のその姿勢は世論の反発を招くこと必死だっ
たから政治家は言わなかっただけ。森さんは政治家として腕は普通だった
が、根が正直だったから、つい口が滑ったものと思われる。

>>37とほとんど同じ事を言ってる部分だけど、
ここもぐっと来た。

>確かに難しいことだけど、言いたいことは私は、人の命というものはお父さまお母さまから頂いたもの、
>しかし、もっと端的に言えば神様から頂いたものだ。
>神様から頂いた命は、まず自分の命を大切にしなければ
>ならないし、人様の命もあやめてはならない。ということが
>基本でなければならない。その基本のことが
>なぜ子供たちが理解していないのか。
>いや、子供たちに教えていない親たちや学校の先生や社会の方が
>悪いんだといえば、私はそのとおりだと思う。

森ﾀﾝが考えたスピーチではあるまい。

>46
森が了承し森の名前でスピーチすれば森のスピーチになる
これは当たり前のこと

なによりここでの一番の問題はマスコミの事実歪曲だろう

>47
だから”考えた”って入れたのに・・・。

ガキみたいなこといってんじゃないよ、４８。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

>>50
まあまあ、ﾏﾀｰﾘしようよ

>>46
　それなら「神の国」発言で非難されるのは森ではなく原作者だね。

でも、森もあそこまで登りつめた政治家なら、天罰下るような汚い事
の一つや二つやって来ただろうけどね。

アメリカがブッシュになってから森の復権は目覚しいもの
がありますよね。

韓国にぎゅーぎゅー言わしてください＞森

実は韓国の議員連中も森には頭が上がらない。

>>15
そうだねぇ。あのとき既に森叩き始まってし、もっと注意が必要だったかも。

たしか森元総理の座右の銘は「滅私奉公」だったっけ。
マスコミで言われてるイメージと違ったんで「へぇ〜」と思った事がある。

この発言は実は民俗学者系には受けが余り宜しくなかったのですけど。
天皇は古代から祭祀者で神ではありません、だから正式には
「日本は天皇を中心とする神々の国（天皇を中心として先祖の八百万の神々を
　奉っていく国）」でなければいけなかったのですけど。
そうしないと陛下が新嘗祭で田植えをされたり、伊勢神宮へお参りされたりする
理由が見つからなくなってしまいます。

神道政治連盟国会の会長をやってなかったかい？＜森
国家神道は「悪」の左翼とか、創価に染まったマスコミとかは都合が悪かったんじゃないの？
日本人に愛国心を持たせないようにがんばってる「朝日」とかはさ
「天皇を中心とした神の国」なんて堂々と言われた日にゃ、池田大作真っ青だしな
まんまとマスコミの扇動に乗ってしまった愚かな民衆って感じ

森さんの件は完全にマスコミに洗脳されたね、国民は。
えひめ丸の時は特にそう感じたよ。
事件が起きたのはハワイなのに総理大臣が官邸に急いで駆けつけた所で何か変わってたのか？
と思える。

>>1のスピーチだけど、その後にちょっとだけ続きがあるんだよ。
これで全文になるよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1008566037/32-33

なお、このスピーチの出典は2000.5.27の産経新聞朝刊です。

ゴルフったって、リーマンのオヤジなら解るだろうけど、おそらく
接待（しかも、総理だけにかなり重要な）だったろうからね・・
この国のメディアってなんだか、亭主の仕事を理解せずなじって
ばかりのアホな嫁みたいな感じだな・・・

パックインジャーナルに出てた紺屋典子っていうおばちゃん経済アナリストは
当時、この発言は何も問題無いって言ってたな、当然と。
キンキンとか他の出演者は叩きまくってたのに。

ただ、この人の経済予測は楽観的すぎて全然あたらなかったけどね（ｗ

神の国発言は全然容認するし、朝日の洗脳で狂った国民に楯突かれて
気の毒に思うが、
アメリカの原潜と日本船の事故だからねぇ。
フツーの神経をした首相だったらその後、ゴルフなんてできないんじゃないかな。
やはり、そこは容認したらイカンよ。

金美齢の提言
ttp://www6.ocn.ne.jp/~kinbirei/sub9.htm

>62
うんにゃ、ありゃ事故だもん、どう考えても、、
別に官邸にすぐ帰ったって、別に何にもできやしないさ、、
危機管理っていう言葉がマスコミでこぞって使われたが、
ありゃ危機管理の内にはいらない事件だろ。
事故は事故でも原発の事故とかじゃないんだし、、
北朝鮮の工作員がテロでも起こしたんなら、話は違うが、、
まあ、ゴルフ場で米政府に対して声明くらいは出してもよかったけどな、、
それを恰も森が事件を起こしたと言わんばかりのマスコミには
ちょっとうんざりだったな、、鳩山もそう、、

あほ>>62

以前も書いたが、アフリカ支援策のため渡航した時、マスコミは
森総理の行動を面白おかしく伝えるゴシップ紙的視点からしか
見ていなかったように思う。

過去からの流れを汲んだ人種間問題や南北問題について、此れからの
日本の方向性を示すものであって、せめてその意志を評価する事を
主眼とした形での報道をするべきだと思ったよ。

路傍の石、樹木、屋根、厠、などいたるところに神をみすえる日本人。

日本は『神の国』だよ。

＞６４に賛成だな。単なる海難事故の一例にすぎない。浦賀水道で米の
原潜と日本の２０万tタンカーが激突したというのなら話は別だが。
森前首相の判断も誤っていないと思うが・・連絡を受けた以降、プレー
はしてないもんなァ。

石川の誇りだ！！！！！

>>68
お前みたいなやつがいるから石川県が馬鹿にされるんだよ！
史ね！！

>>64
海外の軍隊が絡んでいる以上、事故が原因で戦争が起こることだってある。
単なる事故だなんて考えるような奴は総理の資格なし。

>70
まあ、がんばって生きてくれ、、
それしかいえん、、、

>>68
石川県民じゃないだろ？
地元じゃ昔っから森はアホ扱いされてたよ
お金引っ張ってくるのがうまいから支持されてるけどね
総理になったときは悪い冗談だと思ったよ

日本人は古来より自然のいたる物に神が宿ると考え、
かつての敵も祟りを恐れこれを神として祭ってきた。
それが日本の国では？
神の国といったのを批判するやからはこういった日本人の根底に流れる
物を何だと思っているのか？

ゴルフはどうかと思うが。

>>72
石川県民じゃないだろ？

森首相、ほんとにゴメンなさい！！誤解してました。日本人として深く反省します。
なんだか、国を思い黙って死んでいった特攻隊員みたいだ。
とりあえず朝日は死ね。
もうすこしＡＤＳＬの普及が早かったらなぁ・・・・・　すっげー悔しいよ。
あんな事態にはさせなかったのに！２ちゃんの力で何とかなってたかもよ！？
ただ、森首相はそういうの見越してＩＴ革命やってたとしたら神だよ。

>>74
は？なんで？

>>72
禿同
>>74
まあ石川県に来て同じ事を生で発言してみてください。
あいつは多数の失言等で早々と止めさせられたけど、
あれ以上、長く総理を務めていたら汚職スキャンダルが山ほど出てたと思うよ。
早く止めてくれたお陰で、今以上に石川が恥を欠かずにすんで良かった。

>>77
まぁ総理にまで上り詰める人間にはいろいろ有るわけで・・

>>70
>海外の軍隊が絡んでいる以上、事故が原因で戦争が起こることだってある。
>単なる事故だなんて考えるような奴は総理の資格なし。

とはいえ、ハワイという場所で、原潜と（端折って言えば）漁船が
ぶつかったんだよ？

これをもって、
>事故が原因で戦争が起こることだってある。
って連想することもないんじゃない？
第一報が「米の原潜と海自の護衛艦がぶつかった」だったのなら話は別だが、
そうじゃなかったわけだし。

この名スピーチを、いろいろなところに広めよう。
あの時の借りは返してやるぞ！売国糞マスゴミめ！！

この発言がどう言う影響を及ぼすのか
あんまり深く考えてなかったからこそ言えたんだろうね。
そう言う意味では蜃気楼は最適な役目を果たしたね。
今の立場につくことなんて全然考えて無かったろうし。

なんでみんな森内閣続投を支持しちゃったの？
http://saki.2ch.net/news/kako/961/961979724.html
クサレ森総理続投決定
http://saki.2ch.net/news/kako/961/961949167.html
森また失言？
http://saki.2ch.net/news/kako/963/963349745.html
森総理、報道にむかつき、取材拒否
http://saki.2ch.net/news/kako/963/963240414.html
森首相が家庭教師付きでパソコン猛勉強
http://saki.2ch.net/news/kako/963/963752798.html
森君のオフレコ発言を公表した朝日をさらしあげる
http://saki.2ch.net/news/kako/963/963114241.html
森喜朗、朝日記者の質問に「君には答えたくない」
http://saki.2ch.net/news/kako/964/964534027.html
森内閣支持率＠バカは死ななきゃなおらない
http://saki.2ch.net/news/kako/965/965066661.html
森総理曰く、教育は体・徳・知の順で
http://saki.2ch.net/news/kako/966/966566838.html
なぜ森は首相でいられるの？
http://saki.2ch.net/news/kako/968/968959320.html
森首相、「国連は古い！」と発言
http://saki.2ch.net/news/kako/976/976104665.html
森首相よく言った！
http://saki.2ch.net/news/kako/983/983953929.html
森首相、辞意固める
http://saki.2ch.net/news/kako/983/983902945.html
さあ！　信任された森総理を応援しよう!!
http://saki.2ch.net/news/kako/983/983783441.html
森内閣支持率史上最低に並ぶ
http://saki.2ch.net/news/kako/983/983108430.html
森＠ヴァカ駄くん、事故報告受けてもゴルフ三昧！
http://saki.2ch.net/news/kako/981/981868274.html
帰ってきた「森総理、これからしそうな失言集」
http://saki.2ch.net/news/kako/981/981861101.html
内閣総理大臣は森喜朗でいい
http://saki.2ch.net/news/kako/981/981849814.html
森を支持する諸君，少数派だががんばろう
http://saki.2ch.net/news/kako/982/982692450.html
「独島は日本の土地」森首相の発言で波紋
http://saki.2ch.net/news/kako/969/969970349.html
森総理、検定中教科書流出に不快感
http://saki.2ch.net/news/kako/983/983480881.html
森の「ゴルフ続行」はそんなに非難すべきではない
http://saki.2ch.net/news/kako/982/982850653.html

まあマスコミ対策も首相の仕事のうちかもしれないけど、
教育問題やIT革命に注力した森さんの姿勢はいいと思うよ。

責められるべきは森さんではなく、森さんの背後にいた野中や青木といった
薄汚い連中だよ。森さんはちょうどいい攻撃対象にされた格好だよね。可哀相に。。

ここはひとつ第二次森内閣・小泉官房長官で立ち上げてもらって、
石原内閣の露払いとなってもらいましょう

>>82
森発言のまともさ加減が今になって
思い知らされるとは悔しい。恥ずかしい。
ひたすら悔しい。。。。。

今、小泉さんのバックは森さんが固めてるんじゃないの？
表小泉、裏森っていう構図になってるんだと勝手に思ってた。

>>86
同じく、そう思ってる。

神の国発言は「八百万の」神の国って言っておけば良かったんじゃネーノ？とか
思うけど、実際はもっと複雑な内情があったりするの？

朝日に毎日載ってた首相の一言は悪意に満ちていたな。


記者「首相、おはようございます。」

首相「・・・・・。」

記者「今日のご予定は」

首相「じゃまだよ。」


こんなの毎日見せられたら国民は嫌いになるだろ。
朝日サイアク。

>>88
今なら森さんが頭くる気持ちも分かる・・・。

>>88
そういえば、森はマスコミ嫌いでも有名だったね・・・解るよ、うんうん
その通り、「じゃまだよ」

ごめんなさい、森さん。
俺もマスコミに煽られてた一人です。

森さんが謝罪と賠償請求したら払ってもいいです_(._.)_
５０００円くらいまでなら・・・・

日本は神の国←今よく考えるとまさしくそのとーりです。
でも僕も９１と同じようにマスコミに煽られ無条件で
悪いと思ってました。森さんごめんなさい。

支持率の低下に寄与するマスコミの影響力は怖い。
マスコミの情報操作は怖い。
私はこれを教訓にマスコミを疑う事にしました。

民主主義ってマスコミが正常に機能しないと無理かと思ってしまう。

そういった意味で、日本は痛いね。

俺も謝るよ。森さん、ごめんなさい

このスレを森さんに見せたら
ブロードバンドのインフラ整備にもっと注力してくれるかな？
２ちゃんねるに奨励金とか....

会社で神の国発言が話題になった時、勇気をもって反論したら（見た目には世間話
の軽い感じで）うまく洗脳を防ぐ事ができたよ。
「でも、天皇って象徴ってくらいだからまあ天皇中心って言ってもそんなに
的外れじゃないしね〜それに、日本人なら誰でも一回くらい初詣に行った事
あるだろうから、神の国っちゃ神の国で間違いとは言えないんじゃない？」
みたいな感じで言ったら、周りの人も、そうかそれもそうだな・・みたいな
感じでなんとかなった。

やっぱり軽率なやつだと思うけどね。

全文読んだ事がなかったんで、戦争論２での擁護は
コジツケっぽい気がしていたけど、全然そんな事ないね。
確かに反日マスコミの方が狂っている。

いい事言うてはる。＞森たん

はっきり言って皆、不景気の中で経済いついては『ＩＴ』としか言えない『森』
と『自民党』に嫌気がさしてたんじゃないの？
だから失言でも何でも『森』が辞めるきっかけを歓迎してたんだよ。
失言の真偽は関係ないよ。
ただ私は、神の国発現を聞いたとき、『実は、すごい奴だったんだな〜』
と少し森が好きになりました。

あの時代はなんだったのですか　あのときめきは何だったのですか
みんな夢でありました　みんな夢でありました
悲しいほどに　ありのままの　君とぼくが　ここにいる

自己の意見の根拠を説明するべきだった。

森さん、ごめんなさい。
また過去と同じことを、繰り返してしまった。
日本のことを本当によく考えている人を、潰してしまった。

森前首相に対する懺悔スレと化したね・・・。

俺も謝っとこう。
俺が馬鹿でした。森さん、すまん！

諸々の発言前々問題無いと思うけど
えひめ丸の時は直ぐに引っ返して
危機管理意識と能力のある事を示して欲しかった。

いいスピーチだ、ほんとに良く出来てる。

ていうか最後まで読めば全然神教マンセーなんて言ってないし（言っててもいいけど）
あのマスコミの騒ぎが捏造だったと言うしかない。。。

明治天皇を祀る明治神宮に何百万人も初詣に行く国は、｢神の国」以外の
何物でもないと思います･･･

森さん、ごめんね。
「神の国発言」がどういう趣旨のものかわからないまま、ただニュースと新聞の
論調で失言だと決めつけてしまっていた。
辞任せず、この人が教育改革を進めてくれていれば、と今更ながら思わずには
いられない。

申し訳ないです・・。　＞ＡＬＬ
実はスレ立てた時点で最後が抜けてました。これが全文です。
>>59さん感謝です。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1008566037/25-28
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1008566037/32-33

全文読んだけど、むしろ創価・公明が噛みつきそうな内容に思えます

ノルウェー国王の晩餐会をすっぽかして寿司屋へ行っていたことがあったね

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1008566037/237-246
これも(･∀･）ｲｲ!
小泉さんみたいな対応が賢いのかもしれないけど
森さんって良い人だと思う。正直すぎたんだね。

森よりもっと過激なことを小泉が言ってもたたかないのにね

＞＞森さんって良い人だと思う。正直すぎたんだね。

禿げしく、禿げしく同意。DQNな番記者に一国の総理が手取り足取り
取材の仕方を教えるなんて、普通じゃ絶対考えられない。
しかも　｢神の国｣　の後の事だろ？

神の国発言でもあるとおり、あの人は心の教育の大切さを
真剣に考えてたんだと思う。
この番記者とのやり取りに､その精神がはっきりと表れてるよ。
なのにこいつらがやった事ときたら、恩をアダで返しただけ。

あの人はあまりにも人がよすぎたんだよね。
だから､首相に向いてないというのは、悪いけど本当だと思う。

だからこそ、こんな人のいいおやっさんを低脳呼ばわりして
御注進報道やらデッチアゲ報道やらかしてまで失脚に追い込んだ
マスコミを絶対、絶対に許せない。

「天皇を中心とした神の国」ってフレーズを使っちまうとは
やはり馬鹿だ。揚げ足取られるだろうことは十分判っているだろうに。

つうか神の国発言て日本人なら当たり前なのでは？

洗脳されてるやつは日本人とはいいません

なんでこんなに森マンセーなんだ？気持ち悪いYO!

あ、髪の国発言は結構でした。

>>118
むしろお前のように洗脳されているほうが気持ち悪い

>>119
今になって冷静に分析してるだけだろ

>>119　読んでみろよ。

森マンセーというより、あの基地外じみたバッシングが
朝日を始めとするマスコミによる世論操作だったってことに､
みんな気付き始めただけ

ここ数年で左翼的思想が廃れて保守思想が台頭してきたような、
パラダイムシフトが一気におこってるみたいなもん

そう考えてみれば森さんなんて普通にいい人だもんな
確かに　「首相としてはどうか」　って意見は十分ありだけど

マスコミ板の森失言を思い返すスレがきっかけなんだろうけど、
当時から、2ちゃんでも森さんを支持してる人はしてたし、
神の国発言は悪くないといってる人もかなりいた

神の国スピーチを森さんが在任中に読んでいたなら
マスコミに流されることも無かっただろうに・・・

正直くやしい

正直、このスピーチに感動した。

森さんて日テレ西山美樹子記者がお気に入りでしょ
畑・高市が愛人だったとの話もあるしチト趣味がね

バカな同志より、賢いライバル

その口にどんな立派な言葉を含まされようとも、森はバカです。
こんなのに同志として居座られると、こちらも総崩れです。
街宣右翼で地に落とされた右翼同様、こんなのを歓迎していると、
そのうち墜落させられます。まさに敵の思う壺。

必　死　だ　な　（@ｗ@)
>>127

森がバカであろうと、首相としての能力に欠けていようと、

☆神の国発言は素晴らしい
☆森バッシングは朝日他マスコミの世論操作であり、多くの国民が煽りに乗った

この2点だけは事実として認めるべきだ
過ちから学ばないとそれこそ　「敵の思う壺」

むしろ、森の評価を高めれば高めるほど、
第4の権力としてのさばるマスコミへの有力な打撃となる

韓国併合みたいなもんで、「いい点も一杯あった」
という認識がマスコミの正義を相対化してくれる

ところで，賢いライバルって誰よ？

何処のテレビ局かは忘れたけど
「まだ10%も支持してる方がいらっしゃるんですねー。」
なんてキャスターもいたなぁ。
自分も確かに流されてた。森さんｺﾞﾒｿ

ついでに

☆森政権に大きな失政は無く、GDP成長率もほぼ現状維持にとどめた
☆森首相の外交面での評価は高く、特に中国　（李登輝訪日）　韓国　（教科書問題）
　に対しては内政干渉をつっぱね、戦争責任で謝罪もしなかった　（これはかなり偉い）
☆マスコミは、えひめ丸事件の加害者国大統領ブッシュがホワイトハウスに
　戻らなかった事を一切追求・糾弾せず、それどころかまともに報道すらしなかった

などの事実も認めれば、何で森が首相の座を石もて追われなければならなかったかが
わからなくなる。というか、マスコミの悪意以外に考えられない。

>>131　森前首相のした事について間違いは無いんだが、マスゴミの森アレルギーが
ある限り復帰は無理だろうね。ネットで森前首相の行動を評価できても流石に
マスゴミの影響力には適わないよ。

本当のことが伝われば、みんな分かってくれるんだね。嬉しいよ。


これからの政治家はマスゴミによる偏向報道･歪曲報道を避けるため、
積極的にネットを活用すべきだと思う。
現内閣のようにメールマガジンを配信し、マスゴミの歪曲に対しては、
「本当の私の意見を知りたい人は首相官邸のホームページに来て下さい。」
と言えばいいと思う。

マスコミ受けが死命を制する一面もあるからｺﾜｲ。
総理になる前の池田勇人は、マスコミ受けが非常に悪く
「貧乏人は麦を食え」や「自殺者の一人や二人」
という言葉尻を取られて、徹底的にやられた。

あれだけ叩かれたにも関わらず、神の国発言を撤回しなかったのも偉い
今にして思えば、絶対撤回しちゃいけないと思うけど、当時はね・・・・

真紀子降ろして、森を外務大臣にしよう！
小泉さん、どうよ？

今さら遅すぎるけど、自分自身の反省込めてこのスレを森さんに送ってみたいなぁ。
ちょっとは励ましになるかな・・・。
何回読んでも心に染みるよ。

>>135
確かに。

ちょっと自慢します。

ずーっと森首相の神の国発言の全文をいろんな所に張りつけていました。
読んだ人いる？

＞＞真紀子降ろして、森を外務大臣にしよう！

それよか、森が首相のままで、平沢勝栄が外相。
そこに金正男の密入国発覚。これ最強。2ちゃんで祭り必至。

>>140
逆の方が良くないか？
ところで、平沢勝栄議員はどこの派閥なの？

無派閥　＜　平沢　“社民党は北朝鮮の族議員”　勝栄

だから、なんで森のような一般愛国者をこれだけ奉らねばならないのか？
マスコミの歪曲報道に対するアンチテーゼみたいな事を言っているようだが、
首相の立場で神だ仏だ論説していれば、叩かれるのは当たり前ではないか。

>>142 thx

議員自身は

＞石原慎太郎氏を外相に
と希望してる模様
http://www.hirasawa.net/problem05_3.html

>>143
＞首相の立場で神だ仏だ論説していれば、叩かれるのは当たり前ではないか。

論説と言うほどでは無いあの程度の発言で、
あれだけ叩かれるという風潮自体実は異常だと思うが。

>>145
政教一致を暗示しているから、だと思うが。

>>146
歴史的に見てそうではないと見るのが妥当。
日本は神の国であり続けたが、その歴史の大部分において
政教分離ではなかったか。

>>124
>神の国スピーチを森さんが在任中に読んでいたなら
>マスコミに流されることも無かっただろうに・・・

ほんとにそうだよな。
このスピーチを全文掲載した全国紙は、産経新聞だけ、というのが問題だと
思う。

他の新聞は読者に判断材料を与えもせずに、スピーチの極一部を抜き出し、
森前首相の真意を歪曲して世間を煽った。主に朝日・毎日だな。
新聞だけでなく、テレビもそうだった。
恐ろしい話だと思うよ。

>>143
＞首相の立場で神だ仏だ論説していれば、叩かれるのは当たり前ではないか

当り前か？所信表明演説で　「これからの日本は天皇を中心とした神の国づくりを目指す」
とか何とかいったんなら問題だろうが、行政府とは無関係の懇談会でのスピーチだろ？

少なくとも、発言を聞いて人格を疑う人がたくさんいるんだから
それに配慮できないのは、馬鹿だと思われてもしょうかないよ。

まあ、言ってること自体は問題ないでしょ。
天皇＝インペリアル（皇帝）
なんだから。

>>148
読売の夕刊は結構まともな要約をしてたよ。
俺が目にした第一報はそれだったから、あとの大騒ぎがこっけいだったよ。

ブッシュなんか「十字軍」とか言ってんだもんな。
発言のＴＰＯを考慮すると遥かに罪深いよ。
森たんは必然性のある集会でのリップサービスなのに
あんなに叩かれちゃって…
日本の国益を損ねるメディアはつぶさねばなるまい。

例えば、
>>117
>「天皇を中心とした神の国」ってフレーズを使っちまうとは
>やはり馬鹿だ。揚げ足取られるだろうことは十分判っているだろうに。
>>143
> 首相の立場で神だ仏だ論説していれば、叩かれるのは当たり前ではないか。

とかって言う人がいるけど、これって変だと思うな。

このスピーチで森前首相は、
日本の持つ歴史、文化、伝統、宗教観などに立脚して、そこから、
次代の子供たちの教育を考えよう、命の大切さを改めて教えようってことを
訴えているに過ぎない。

一国の歴史、文化、伝統、宗教観をもとに、政治家として首相として、
自分の持つ信念や理念をわかりやすい言葉で語っているだけだ。

だがマスコミは、その信念や理念の表明を、片言をつつき、
かつその真意をも歪曲することによって、封じ込んだと言ってよい。

だが俺は、
信念や理念を語ることも出来ない政治家なんて不要だしゴミだと思う。
その点、森前首相は立派だったと感じている。
揚げ足をとるマスコミの方がどうかしてる。

>神だ仏だ論説していれば、叩かれるのは当たり前

…それが当たり前ならば、アメリカの大統領も叩かれなくちゃおかしい。
アメリカの大統領は、多くの場合、その演説の終りを、
"God bless America!" で締めくくっているじゃないか。

>>150
基本的に同意。神の国発言の価値自体は別のところにあるにしろ、
森前首相がマスコミの悪意に自覚がなさすぎたのはやはり問題だった。

そこまで日本の民主主義が成熟してないということが分かってないって意味でね。

ただ、
＞＞発言を聞いて人格を疑う人がたくさんいるんだから

人格を疑う人ってのは、ほとんどがマスコミによって誘導されてると思う。
よく言われることだが、小泉首相の方がよほど危ない事言ってる。

俺的には、「サンドバッグになれ」　はかなり問題。
部下に一番損な役回りを押し付けて自分は逃げてるとも取れる発言だが、
小泉のキャラクターで許されてるだけ。

許すかどうかはマスコミ次第。森が同じ事言ったら絶対許されない。

漏れあんまり当時の報道覚えてないけど
ＮＨＫも加担してた？

http://www.jinja.or.jp/jikyoku/kaminokuni/kaminokuni2.html

神の国発言　全文

俺は朝日新聞しか取ってないが、1〜2年前ならもう充分朝日の汚いやり口は
浸透してたから、森の真意がどうであれ、朝日がああいう風に騒ぐ時は眉唾であると
条件反射的に思うようにしていた。

当時から　「何がいけない？」　という声はあちこちで聞かれてたしね。

宗教を敵視する共産主義の影響が日本のマスコミには
大きかったから、森の発言が問題になるんだろうが、
彼の言っていることは特におかしなところが感じられない。

以前、ニュース板だったと思うが、「宗教を信じている人間は
意思の弱い馬鹿」といった書き込みが見られたが、こっち
の方がよほど異様に感じられた。

これなに？なにが問題なの？森さんが承知してもらうために
がんばってるっていってただけじゃないの？

神道の国なんだから「神の国」じゃなくて「神々の国」が正解だと
思うのは俺だけ？

はぁ?



はっきりいって
神の国発言やゴルフなんてどうでもいい。
要は総理として、政治家としての能力が
圧倒的にない。
これが致命的。

総理じゃなければ、おもろいおじさん。

国民のほとんどが、
正月には初詣に行きクリスマスにはケーキを食べるこの国で、
「神の国」という発言がこれだけ「問題」になったということは、

・・・後世の人にとっては笑い話にしか聞こえんよ。

>157
なんで朝日なんかとってるの？

>>161
神の国　論破されたら　「どうでもいい」

思わず一句詠んじまったぜ（藁）

解釈次第だよな。
「日本はカルト宗教の国です」とも解釈できるし、
日本の歴史を忠実に表現した名句ともとれる。

>>161
森前首相が在任中はこれといった失政は無かったはずだけど？

それと、
＞総理として、政治家としての能力
できたら具体的に説明してほしい。

>>137
いいね、それー。

>>167
総理であった彼は
日本のこの危機的状況に



何もしなかった。


以上

>>169
かなりの反対があった中で李とうきを来日させた。対中戦略と外務省の実体を
考えれば大きな成果。森派は歴史的にも反中なので橋本派よりも安心できる。

他なんかある?

ま、期間もみじかかったから仕方ないが
彼はようするにただのイエスマンで政策もなければその実行力もない。
彼が総理である必要性はない。

森さんは教科書問題のとき
韓国に対して毅然とした対応を取ってたのを覚えてる。
あとインド外交とか。
外国での森さんの評価は日本と違って高いらしいよ。

アメリカの言うとおりにして景気対策をやりまくって巨額の借金をつくったり、
常に中国にＯＤＡをたれ流し続けた橋本派よりはよっぽどいいんだけどね。
森派の流れは。森派は歴史的にも親台湾。

森さんは本当に下の人間の扱い方が下手だったんだけど、認識は橋本派よりも
よっぽどいい。若い頃、日本の国益を考える議員達の勉強会のメンバーだった
そうだ。その会の名前は知らないけど。
常に人の下で一所懸命働いてきたので自分が頂点に立っても下の人間が同じ
ようにしてくれると期待していたらしい。だからあの方は上の人達からはとても
印象がいい。

森派と森キロウを切り離してよ。
森派が橋本派よりマシなのは認めるが
それは森キロウ個人の政治能力と直接関係ないよ。

森キロウはただのお祭り男。それ以上でも以下でもない。
なりゆきで間違って総理になっちった。彼は彼なりに
行動した。ただ、その彼「なり」という所が
総理として求められるべきそれではなかった。

>>176
ここ１０年の素晴らしかった首相を挙げてください。

＞総理として求められるべきそれではなかった。
そう？自分は>>172で挙げたあたりは総理としてちゃんとやってると思った。
あと>>170か言ってる李登輝氏訪日の対応なんかも。
テレビでも森さんの「失言」ばっかり叩いてたし。政策を叩くならまだわかるけど。
その失言だって田中真紀子に比べたら。森さんの時は悪意がありすぎ。
マスコミを敵に回すと怖いなーと思った。
滅茶苦茶に叩かれないといけないような酷い総理じゃなかったと思うよ。

>>177
誰もいません。
で、何ｶﾞｲｲﾀｲﾉﾃﾞｽｶ?

しかし、神の国発言を本当に問題視した奴らっていたのか・・・
クラスの奴にその件を良く出すやつがいてこいつバカだなぁと思ってたんだが。

思ってたよりマスコミってコワイNE

>>178
ま、総理の資質うんぬんは別にしても功績が皆無だ。
登輝氏訪日の対応にしても教科書問題にしてもさしたる
ことではない。それを功績とするならサッチャーなんか
森さんに言われるまでもなく神だな。

>>179
ここが森さんのスレだから彼だけを叩いているんだろうけど君の意見は建設的
じゃないですね。君がなんで叩いているのかも明確には分からないし。

>>181
なるほど。君の基準はサッチャーなんだ。

そういえば野中が総理になろうとしたのを潰したね。森さんは。

>>170
なるほど。君の基準は森さんなんだ。

ソースだしてちょ
>>170

>>161 =169 =176 =181 (0bw4RPE2)
>神の国発言やゴルフなんてどうでもいい。

その「神の国発言」やえひめ丸の際の「ゴルフ」をマスコミが
"総理の資質に問題あり"という形で報道し、それによって、
少なからぬ人が森政権を支持しなくなった。

あんたはこの事を「どうでもいい」と考えているのだろうが、
その報道は果たして正確で妥当なものだったのか？ということを、
このスレの多くの人は疑問に思いはじめているわけで、
あんたと違って「どうでもいい」とは思っていないんだよ。

>要は総理として、政治家としての能力が圧倒的にない。

他の人も聞いてるけど、
「総理として、政治家としての能力」とは何なのか具体的に教えてくれ。
どんな能力が「圧倒的に」欠けていたのか説明してくれ。

>>166
＞＞「日本はカルト宗教の国です」とも解釈できるし

キリスト教やイスラム教は過去何千万人も人を殺してる。そっちの方がよっぽどカルト。

>>169
＞＞日本のこの危機的状に何もしなかった

少年法改正、教育基本法改正、青少年有害環境対策基本法案、教育勅語復活提案など、
危機的状況にある日本の教育があるべき道を指し示した。
神の国発言もその方向に沿ってなされている。
ただ、マスコミの妨害にあって、結実する前に挫折したのは残念

他にも個人情報保護法、IT革命、省庁再編など
首相になるには数年かけての事前準備・心構え・勉強が必要
それがないままで首相になったにしてはよくやったほうだ

>>171
＞＞彼が総理である必要性はない。

自民党のトップが、後任は森が最適と判断し、与党の合意も取り付け、
国会でも承認されたんだけど？ちゃんと民主的な手続きはふんでるぞ。
必要がないなんて思ってるのはアフォマスコミとその煽りにのせられ、まだ洗脳が解けてない連中だけ。

>>175
＞＞森派と森キロウを切り離してよ

派閥のトップになるにはそれなりの人望が必要。属する人間がトップの意向に影響されないなんて
絶対ありえない。したがって切り離せない。

>>179
＞＞誰もいません。

誰もいなくても､誰かが首相をやらなきゃいけない。
ベストでなくてもベターであればよし。それが政治の現実であると受け入れるべき。

>>181
＞＞登輝氏訪日の対応にしても教科書問題にしてもさしたることではない

ここ10年の総理で、あれだけ日本の主体性を断固として中韓に主張できた総理はいない。
戦争責任で謝罪もしていない。それだけをとっても大変な功績。

>>184
＞＞野中が総理になろうとしたのを潰したね。森さんは。

野中が　「時計の針を元に戻すようなことは出来ない」　といってしつこいくらい固辞したのを知らんのか？
それに､加藤政変を徹底的に潰したのは野中だぞ？
激務に疲れて幹事長職を退いた野中に､首相なんて出来たはず無いだろ。

>>188
全て誠実にお答えしているあなたを思わず尊敬しました。

俺なんか尊敬しなくていいから、森さんを尊敬しよう！

>神の国発言やゴルフなんてどうでもいい。
総理としての仕事、つまりこの不況を脱する為の
政策や構造改革などに比べればその重要度
はさしたることではない。と言ったまで。
そのことでのマスコミの反応やその後の退陣の結果
をどうでもいいと言ったわけではない。をスレの
流れを読めばわかるはず。

>総理として、政治家としての能力
ま、これは人によって意見が変わると思うが
森さんにそれがあったとは思えない。
ま、俺の考える資質とは政治家にも色々タイプがあっていいと
思うし少々なら失言癖もかまわないと思ってる。要は結果を残せ
るかどうか。政治はその政策を実行してもその効果が現れるまでに時間がかかるから
それは結局歴史が判断するんだろう。ま、森さんもそんなこと言ってた
けど何もやってないんだから残しようがない。

ま、

ネタくらいか?

私は歳がいっていないので昔のことは知らないのですが、私の知り合いでは
小泉さんより森さんの方が考えがしっかりしていると言っていました。
その方はその昔、政治家とちょっと縁があった方。小泉さんはよく分からない
らしい。

結果があれば全てよろしいなんて言う奴がいるから竹下みたいなお金を無意味に
ばらまく政治家が出るんだろうな。

つーか、森が結果出せなかったのは､マスコミに足引っ張られたせいなんじゃ…？

>>189
＞＞森派と森キロウを切り離してよ

派閥のトップになるにはそれなりの人望が必要。属する人間がトップの意向に影響されないなんて
絶対ありえない。したがって切り離せない。

切り離せるんだよ。日本じゃ。森さんは流れにうまいことのっかった
だけ。人望と政治能力は別。

総理としてベターだったんじゃなくて操り人形としてベター
だった。だから選ばれた。

>>195
竹下は結果をだしていない。しかし竹下登個人の人生という視点
でみれば大成功!

>>197
＞＞切り離せるんだよ。日本じゃ。森さんは流れにうまいことのっかった

なんのこっちゃ。森は、小渕が死ぬまで総理になろうなんて気は無かった。
神の国発言でも「私は小渕さんの後を頂こうとかそんなことは一つも考えていなかった」
っていってるだろ？
それでも森派に人が集まり、森を総理に押そうという声も一番強かった。
従って、森派を語るなら森個人の人望は絶対欠かせない。
金目当てなら橋本派のほうがよっぽど旨みがあるだろう？


＞＞人望と政治能力は別。

政治とは政策立案能力だけではない。むしろ、意見・利害調整能力こそが問われる。
従って、人望と政治能力は、森派と森個人以上に切り離せない。

＞＞総理としてベターだったんじゃなくて操り人形としてベターだった

陰謀史観　＝　トンデモ。これ定説。で、黒幕は誰？そいつが回顧録でも出したんかい？

>>193 (=ID:0bw4RPE2)
>スレの流れを読めばわかるはず。

おいおい。スレの流れを読んでいないのは君じゃないか？
“「神の国発言」を見なおそう”ってスレなのに、
>>161で、
>神の国発言やゴルフなんてどうでもいい。
なんて唐突に言い出したのは君なんだぜ？

就任当初からあれだけ叩いて、政務を妨害しておいて、「何もしていない」か……。

>>198
君には話が通じてないようだ。

森さんはいい人っぽいよね。
巨人の松井も言ってた。

森さんと松井は同じ根上町出身。

お前ら騙されてるよ・・・
あいつは悪投、でもそれ以上に馬鹿だったから良い人に見えただけ。
大体、あいつは北鮮に擦り寄る売国奴だぞ。

>>197

森と小泉、基本的なスタッフは変わってないんですが…。
しかも清和研の主張って、森が言ってたそのままなんだけど。

http://www.seiwa.ne.jp/

>>206
イメージ作りも仕事のうちです。

ソースは文藝春秋二月特別号『採点・歴代総理の値打ち』/福田和也

55 森喜郎 30点
小渕総理が倒れたために、総理に選ばれる。
連立維持が最大の目的であることは誰の目にも明らかで、国政の私物化も極まった感があった。
「神の国」発言など失言と旺盛な食欲だけが記憶に残る。

ちなみに…
54 小渕恵三 49点
茫洋としながら、なかなかしたたかであった。
江沢民首席の来日に際して、謝罪外交の連鎖を打ちきるなど度胸のよさもあったが、
（中略・公明との連立を組んだので〜）
野中幹事長の影響力が強くなり、生彩を欠いた。

56 小泉純一郎 29点
（略）
小泉が「平成の浜口」ならまだしも、「平成の近衛」にならないことを国民のため祈る。
（俺註：浜口雄幸。元祖ライオン宰相。デフレで大不況を呼ぶ）
（俺註：近衛文麿。パフォーマンス豊かで国民人気は異常なほど絶大だった）

で、近衛文麿の前の総理が誰かというと、林銑十郎。
「祭政一致」がスローガンだったらしい。国民からもかなり不人気。
歴史が繰り返さなければいいんですがねぇ。

…っと、スレ違いカキコ御容赦。

あの文藝春秋ですらこれかよ・・・・・・・
タメ息

>>199
追加するね
>人望と政治能力は別。
森さんのコネ（人との関係）はたぶん日本の政治家の中でも最大
まず、日本の大手銀行頭取、ベンチャー企業の社長、海外の政治家、政府高官と知り合いがとんでもなく多い
そのため、政策や外交をする時に非常に有利に働いた

ちなみにアメリカの、例えばハーバードなどは世界各国から人が来る
そこはもちろん能力も身に付けるが、最大の強みは人との「コネ」だ
「コネ」だけはどんだけお金を出そうと手に入らない
しかし「コネ」があるだけでとんでもなく有利だ
「コネ」目当てだけでもハーバードに入る価値がすごくあるように
森さんの「コネ」って言うのは非常に重要

政治家の子供が、小、中、高、大、と知り合った友達全部に律儀に手紙を送り続けるのはそのためだ
また法案や政策を通りやすくするのも、コネが大きく働いているし
反対勢力を説得させたり、納得させる大きな材料になる

外交面で高い評価を得ていたのはこの巨大なコネも関係していると思う
むしろこのコネが外交で大変役に立ったことだと思う
コネは強いよー、コネは、会社や政治で本当に必要とされる人物もコネがある人物だよ
そしてコネは人望にそのまま直結する

コネって言い換えれば人脈だもんね。人との繋がりの鉱脈。
ある二人が同じ能力だと判断されたらコネのある方が選ばれるもんだしね。
バカにしたもんじゃないよ。

文藝春秋とはいえ筆者は福田和也ですから…

>>199


>なんのこっちゃ。森は、小渕が死ぬまで総理になろうなんて気は無かった。
神の国発言でも「私は小渕さんの後を頂こうとかそんなことは一つも考えていなかった」
っていってるだろ？

はい?
どこの大馬鹿野郎が「小渕さんがお陀仏したあとは私が総理に
なろうと思ってました」なんて言うんだよ!
あなたみたいなお人よしが多いから小泉さんもさぞ支持率が高いわけだ。
森を総理に押そうとしたのは小渕と同じく人畜無害だから。
小泉みたいに構造改革しますってやつが自民党から押されますか??

>政治とは政策立案能力だけではない。むしろ、意見・利害調整能力こそが問われる。

はい?
どこのだれがそんなこと言っているの?
利害調整能力ってようは既得権益をうまくうまく守ろうってことでしょ?
それにそれは幹事長の仕事ですよ?

>陰謀史観　＝　トンデモ。
これ定説。で、黒幕は誰？そいつが回顧録でも出したんかい？

は?定説?は?

そもそも朝日新聞はウザイよな。
どんな政治家よりどんな公務員よりまず朝日新聞をつぶすべき。

848 ：無党派さん ：02/01/22 19:18 ID:EehIrCZh
今の小泉バブルの状況では自民党に反対する政策なり主張を
唱えたものを魔女狩りのごとく叩く傾向がある。国民と言え
ども例外ではない。かつて森善朗が総理であったときは国民
もマスコミも正常であったように思う。


849 ：無党派さん ：02/01/22 19:20 ID:rBhQC+3G
＞８４８
逆に反小泉の人の支持を固めた方がよい。
１５％はいるから。

--------------
議員板より
あそこはおかしな奴多いよな

>>211
＞＞どこの大馬鹿野郎が「小渕さんがお陀仏したあとは私が総理に
＞＞なろうと思ってました」なんて言うんだよ

ウソついてたと言いたいなら､告発するほうに検証責任が生じるぞ。
反証があるんなら､能書きたれる前にさっさと提示してみせやがれ。

別に森前首相を批判するなとは言わないが、もうちょっと論理的になれや。
そんなめちゃくちゃな思考回路だから、マスコミに洗脳されちまうんだよ。

＞＞利害調整能力ってようは既得権益をうまくうまく守ろうってことでしょ?

2人以上の人間がいて、意見・利害の食い違いが生じた場合、その溝を埋めるという行為は
政治である、という意味で言ったんだよ。
剛腕タイプで仕切るのもいいけど、森は意見調整タイプだったってこと。
どちらにしろ人望が必要。従って、「政治能力と人望は切り離せない」
幹事長とか何とかじゃなく、政治家なら必要。

＞＞は?定説?は?

アンチ森らしい間の抜けた反論だ。やたら「は？」　とか　「へ？」　とか、いたすぎるぞお前。
陰謀説を唱えたいんなら､これも根拠がいるんだよ。根拠がない陰謀説など単なるデムパに過ぎない.
証拠ないんだろ？どうせ。お前そんなんばっかりじゃないか。

「野中が総理になろうとしたのを潰したね。森さんは」　の根拠はどうした？
論破されたと認めたのか？

メリケンの大統領に「貴方は誰ですか？」って質問して
「ヒラリー夫人の夫です。」と答えたところで「私もです。」だもんなぁ・・・

大統領も大爆笑、森は面白い奴だｗ

>>215
ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀタ

>>215
一応念のために言っとくけど、それマスゴミのﾈﾀなんだよ。
このスレのどこかにあったと思うけど

>>216
おれもねぇ、最初は騙された。

これって、民事で勝てるんじゃないの？

>>218
森さんの性格からして、わめきたてるのを潔しとしないんじゃないか？

>>215
元々はキムヨンサムの話だぞ

http://www.tanih.com/tpk/t01/p01a/k07a.html

>ウソついてたと言いたいなら､告発するほうに検証責任が生じるぞ。
反証があるんなら､能書きたれる前にさっさと提示してみせやがれ。

では政治家がウソはつかないという根拠を示せ。

>もうちょっと論理的になれや。
そんなめちゃくちゃな思考回路だから、マスコミに洗脳されちまうんだよ。

それアンタ。

>剛腕タイプで仕切るのもいいけど、森は意見調整タイプだったってこと。
どちらにしろ人望が必要。従って、「政治能力と人望は切り離せない」
幹事長とか何とかじゃなく、政治家なら必要。

あんたは>>199で
>政治とは政策立案能力だけではない。むしろ、意見・利害調整能力こそが問われる。

つまりあんたは
政策立案能力<利害調整能力
と言っていたんだよ。俺はそれにかみついただけ。利害調整能力
は不必要などと言ってません


>アンチ森らしい間の抜けた反論だ。やたら「は？」　
とか　「へ？」　とか、いたすぎるぞお前。

アンチ森?
は? へ? どこのドアホが森を本気で支持してるんだよ。
お前はこのスレに一生引きこもってろ。と、

>陰謀史観　＝　トンデモ。
これ定説。で、黒幕は誰？そいつが回顧録でも出したんかい？

どっかのホテルで野中、青木ら五人の有力政治家が集まって
小渕の次は森でいこうっていう秘密合議があったのしらんのか?
NHKでも民法でもやってたぞ。

>「野中が総理になろうとしたのを潰したね。森さんは」　の根拠はどうした？
論破されたと認めたのか？
これは>>184
の発言ですよ。

>>222
＞＞では政治家がウソはつかないという根拠を示せ

コラコラ、誰が政治家全体の話にスリカエロなんていったんだよ。
あくまで、「総理になる気はなかった」　発言が問題になってんだろ？

要するにウソと断定できるほどの根拠は無いんだな？素直に認めろよ。

＞＞それアンタ。

俺が非論理的であるというなら､その部分を指摘せよ。

また、俺はバッシング報道はいやというほど見てきたがその逆はほとんどお目にかかれてない。
当時でも今でも良いが、バッシング報道を圧倒する物量の森支持報道があったのなら､
引用するなりリンク張るなりやってみてくれ。マジでこの目で確かめたい。

それが出来ないなら､俺が洗脳されてたっていう話は事実無根となるからな。


＞＞政策立案能力<利害調整能力と言っていたんだよ。俺はそれにかみついただけ

なんだよ。そんな風には読めなかったが、
じゃあ　「人望と利害調整能力は切り離せない」　は認めるんだな？

＞＞は? へ? どこのドアホが森を本気で支持してるんだよ。

俺は支持してるが？俺以外にもこのスレじゃ結構いるみたいだぞ。
大体、下がるとこまで下がったとはいえ、有権者の９％は支持してたんだから。

＞＞お前はこのスレに一生引きこもってろ。と、

お前こそ、マトモに反論できないならこのスレからとっとと出て行け。


＞＞小渕の次は森でいこうっていう秘密合議があったのしらんのか?

5人組の中に森も入ってるじゃねえか。どこの世界に操り人形が黒幕も兼任してる陰謀があるんだよ。

＞＞これは>>184の発言ですよ

ほんとだ。これは失礼した。てっきりお前だと思って１７０さんに失礼な口聞いちゃったよ。

正直そろそろ不毛な引用が鬱陶しいので、続きはここででもやってちょ。

「森首相の支持率が低く小泉首相の支持率が高い理由」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1008593401/
それか議員板・議論板・社会世評板にスレ立ててくれ。

どうも。大馬鹿野郎こと197です。
たしかに断定できる根拠や証拠なんかないです。
なんであなたの言うように本当になる気がなかった
のかもしれない。でもやっぱ状況を考えれば
自分が総理になりたかったなんか言えばヒンシュク
を買いますよ。だからああいうふうに言ったた思います。

>また、俺はバッシング報道はいやというほど見てきたがその逆はほとんどお目にかかれてない。
当時でも今でも良いが、バッシング報道を圧倒する物量の森支持報道があったのなら､
引用するなりリンク張るなりやってみてくれ。マジでこの目で確かめたい。

誰に向けてのレスれすか?

>じゃあ　「人望と利害調整能力は切り離せない」　は認めるんだな？
俺は政治能力と人望は切り離してと言ったまでで上のことは言って
ない。俺の言いたい論旨は先も示したとうり
利害調整能力<政治能力
と言いたいんであって森は確かに調整型の総理であったが
それは総理の仕事でなく幹事長の仕事だろと思う。
ま、それがあるにこしたことはないけど。やっぱ大切なのはビジョンと
その実現能力でしょ。ま、その実現能力の中に利害調整能力
があるんだろうがビジョンが欠けていると思いますよ。森に限った
ことではないが


政界の実力者４人組が「森はどうか?」となったあと呼ばれて
五人になったんでしょ。もちろん推測ですが、当時の森さんに
総理を決めるほどの権力はなかったでしょ。どうみても。

ま、このスレの存在意義はあると思う。
歴史のバランサーという観点からね。でもだからといって
彼が偉かったとはならない。
―100が−80になったって話です。

もｔもと折れは森は嫌いじゃなかったよ。
良く考えてみればわかること。

ここで頭に入れておくべきことは、ﾏｽｺﾞﾐに同調して
森批判した自民党員は誰かと言うこと。
市ってかしら図化ﾏｽｺﾞﾐの記事でどうにでも動く
脳なし議員。

>>160
亀レスだが
中心とする神の国、だから複数の意味がとれるんじゃないか？
と書いてあった。

清和会のＨＰを見てたら伊藤公介がいた。こないだ町田で演説してたので聞いてたら
まともなことを言ってるな、こういう政治家もいるもんだなと感心してたけど、今度
夫婦別性法案を彼は提出するらしい。なんで彼がとびっくりした。

>>226
なんだか急に大人になったな。びっくりするじゃないか。
じゃあこっちも挑発的な物言いは止めにして・・・・・と

＞＞なんであなたの言うように本当になる気がなかったのかもしれない。

俺が思うに､たしかに森さんは総理の器ではなかったと思う。
それは、本人が一番よく分かってたんじゃないかな。
あの人は幹事長とか、裏方でこそ力を発揮できる人なんだろうね。

それが、小渕首相が急逝して総裁選をやってられないという状況にあって、
森さんでいこうと推された時、私でよろしければという滅私奉公の精神が働いて、
それで総裁を引き受けたんだと思う。それは神の国発言でも少し触れている。

あの人は、一国の総理として悪意に満ちたマスコミと渡り合うには、あまりにも人がよすぎた。
神の国発言でボロクソ叩かれてなお、>>114みたいなことやるなんて、バカ正直すぎるよ。
ああいう環境じゃもはや何やっても上手くことが運ばなかっただろうから、
あの時期にやめて正解だったとも思う。

なのになんで俺が森さんを支持したかというと、たとえ総理にふさわしい人材がいなくても､
誰かを総理にしなきゃいけない状況で、森さんが完璧じゃないからといって
引き摺り下ろすような真似は、絶対日本のためにならないと思ったから。

たとえ立場や考え方がちがっても、民主的な手続きを踏んで決まった総理には、
腕を振るいやすい状況を用意してやるのが、民主国家に生きる国民の義務だと思う。
任期一杯までやらしてみて、ダメなら選挙で意志を反映させれば良いんだよ。

もちろん批判はあってしかるべきだと思う。でも、俺の見た限り、理性的かつ建設的に
政策や行政を批判するような雰囲気は皆無だった。
くだらない、ホンっとにくだらないスキャンダリズムに日本全体が呑み込まれてた。
何で森の、教育荒廃における危機感からくるいろいろな政策を誰も評価してやらなかったのか？
そういう観点で見直せば、神の国発言はまさしく　【名文】　だよ。俺も初めて今回全文を見たんだけど。

俺は当時から、ヤフーの掲示板とかで森さんを擁護して、周りからボロクソ叩かれたりしてた。
何でみんなわかんないんだろうと忸怩たる思いをずっと抱えてたから、
マスコミ板の　｢森さんの失言に対するマスコミ報道を思い返すスレ」　やここで
みんなが森さんに懺悔してるのみて、涙が出そうになったよ。

こういう、過去の熱狂を冷静に省みる経験って凄く貴重だと思う。
だから､いろんな人にこういう意見もあるってことを見てもらいたい。
そして、今後ああいう形で総理を辞めさせるような愚は犯さないような国になってほしい。
それが森さんの　｢こういうことは私で最後にして欲しい」　という願いでもあるんだと思う。

ちなみに､5人組密室談義批判に対する反論
http://homepage2.nifty.com/hirokunda/jimintososaisen.htm

>233
＞そもそも５人組で決められたとされるのは
＞自民党の総裁であって、決して内閣総理大臣ではないのです。
＞ここが肝心なところです。こんなことは常識のある方なら当然分かりきったことなのですが、
＞マスコミの偏向報道により内閣総理大臣が５人組で決められたと思っている人が少なからずいると思 います。
限りなく内閣総理デエジン＝自民党総裁でないの？
実質、総理を決めたのでは・・・。

＞言うまでもなく、内閣総理大臣は国会の首班指名選挙により民主的
＞に決められたものです。何の瑕疵もないでしょう。マスコミはバカな
＞国民が勘違いするのを分かっていて非難しているとしか思えません。
＞しかし、それにまんまと乗せられている国民にも情けない思いで一杯ですが。
【民主的】・・・

>>234
＞＞実質、総理を決めたのでは・・・。

確かに､｢総裁を決めたのであって首相は決めてない！｣　と言い張ったとしたら白々しい。
しかし、重要なのは、首相を決める段階ではあくまで民主的な手続きはちゃんと踏んでるってこと。

総裁を決める段階では、総裁選をやろうが密室で決めようが、党則に則ってようが反してようが、
自民党に関係ない人間がとやかく言うこっちゃない。自民党全体が納得すればそれで良いんだよ。
小泉の時だって話はそう違わない。

朝日新聞が、連日マスコミ報道されてた昨年の総裁選について
「いかにも国民全体の意志によるものというイメージ操作がなされている」
と書いてたが、その指摘は当たってる。党員じゃない人間に投票権はなかったから。

とにかく、｢与党総裁　＝　首相」　になるのはほぼきまってる事だから､総裁の決め方に文句あるなら
次から与党に投票しなきゃ良いだけ。民意を示せばよい。

age

ところで、森さんは日韓議員連盟の会長か何かやってんだっけ？
彼がどういう行動しているのかちょっと気になる。
まだ日本男児でいるか、それとも骨抜きにされたか。
最近見かけないけど、大丈夫なのか。

チョンにリップサービスするのだけは止めて欲しいと思う私です。

森さんが総理を下ろされた裏事情。ずばりイランの油田開発の優先権の取得。
土下座外交の外務省を外し、内内のスタッフで見事まとめて本来なら念願の
エネルギー資源の自前調達に道を開いた名総理となる筈が、某国とその意を受けた
くそ外務省、野中にはしごを外された。エネルギーの自前調達に動くと、田中角栄前
総理の例のごとく、虎の尾踏み某国諜報網によりある事無いこと暴露され潰される。

森前首相がこんなところで人気になっているとはおもわなかったなあ。
>>239の方が言っているように、イラン油田開発の件は、
全く残念だった。
彼のやっていたことは、意外に地に足をつけた政策だなあと思っていたので、
マスコミとの無用な軋轢だけは避けて欲しかった。
ただ、あの頃のマスコミと今のマスコミは、
これが同じマスコミなのかと思ってしまうほど、差をつけているね。
小泉首相が上手にあしらっているともいえるのだが。
とにもかくにも、メキシコでの油田開発はくれぐれも失敗なきよう。

番記者制をなくせばいいのに。

>>239
某国ってやっぱりアメリカですか？

その通り。

騙されてましたｱｹﾞ

公明が政権与党だから、日本はいづれ｢神の国｣から｢仏の国｣になってしまうよ。
早いとこ公明を潰してください。＞神様

病巣は切らない限り体を蝕み続ける

>>241
http://tanakanews.com/c0124wtc.htm
っていうかアメリカ最高だよね。
スレ違いsage

>>239　>>240
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
な、なんという損失･･････

悔しい･･･････

この人はフリーメーソンじゃないか?
思想的に似ているようだ。

フリーメーソンって何（　´∀｀）？

>>250
検索して調べてみそ。

握手をする時、指でコチョコチョと（ｗ
って、関係ないしネタなのでsage

森が神の国発言で叩かれていたときにマスコミに対してがっかりしたなあ｡
いや､それ以上に民主党の鳩山党首が何故この好機を逃しているのか頭をひねった｡
マスコミ批判すれば絶対株が上がったのにと｡
自分の知る限り石原慎太郎くらいだったかなあ､神の国発言擁護してたの｡
２ちゃんでも森擁護した私は叩かれました｡
当時から２ちゃんがあればというレスがありましたが､２ちゃんでもマスコミに流された意見が９割を占めてました｡
とにかく今後は皆でマスコミから様様な良い物を守っていきたいですね｡

>>251
ｱﾘｶﾞﾄ。軽く調べてきたよ。
。。。う〜ん、違う感じのものに思えたけどなぁ(・_・?)
>>252
ゴメソ。どういう意味だ？
。。。なんか教えてチャンだ。反省ヽ（´ー｀）ノ

>>254
その名は何でもよいが、超越したものの存在を信じている事とい
うのがメーソンの加盟規約にはあるのだが、森氏の演説がその
思想とよく似ている。

Aの書き方とか、握手の際の作法とか、メーソンは相互にメーソ
ンである事を第三者に知られぬように確認するための手法があ
る。そのうちの一つ。

>>255

＞Aの書き方とか、握手の際の作法とか、メーソンは相互にメーソ
＞ンである事を第三者に知られぬように確認するための手法があ
＞る。そのうちの一つ。

え〜と、そのうちのひとつに「超越したものの存在を信じている事」
っていうのがあるっていうことだよね。

森さんのＡの書き方とか、握手の作法とかがメーソンのそれだって
いうなら「フリーメーソンかも」っていうのは分かるんだけど、
「超越したものの存在を信じている」っていうのが当てはまるだけじゃ
ちょっとその仮定はきついと思う。
私も困ったときは神だのみをしますがフリーメーソンじゃないしなぁ。。。
っていうか今日その言葉知ったんだけどサ（；´∀｀）ｴﾍ

日本は八尾万の末裔が住む神の国だが何か？

＞257
・・・？やおまんのまつえい？ってなんですか？

すぐに「末裔」とつけているんだから
八百万（やおよろず）の間違いとも思えないのだが・・・。

>>256
なに、森首相は、「超越した存在」としての神の地位を、神道だけ
でなく仏教やキリスト教にも認めている、という点を指してメイソ
ンぽいと言ったのだ。
メーソンの多神教の是認と異教の肯定は、欧米では非常に奇異
なものだが、日本では普通だという事はさておいてもな。

>>258
意地の悪い人ﾊｹｰﾝ!(w
だから、漏れは新聞にもルビを振れと常日頃主張しとる。

在日に参政権与えようとしてる奴を見直す必要があるのか

やれやれ、野中から金をもらうと後を引くなあ

>在日に参政権与えようとしてる奴を見直す必要があるのか
え？マジ？（；´∀｀）
本当だったら再び嫌いになりそうなんだけど。

>>259
＞多神教の是認と異教の肯定は、欧米では非常に奇異
あ〜、だったら外国からはそれっぽく見られそうなのかな。
日本じゃ違和感ないけどね。（´ー｀）
>>262
>>3←ここにでてるよ。
＜外国人選挙権＞法案成立働きかけない　日韓議連会長の森前首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011226-00002103-mai-pol

日韓議員連盟会長の森喜朗前首相は２５日、永住外国人地方選挙権付与法案に
反対する国会議員有志の申し入れに対し、日韓議連として法案成立に積極的に
働きかけないとの考えを示した。同議連は１２日の韓日議連との総会で、
同法案について「積極的に努力する」とした共同声明を採択しており、
韓国側の反発も予想される。（毎日新聞）

ふんばって頂きたいトコロ。

>>253
>いや､それ以上に民主党の鳩山党首が何故この好機を逃しているのか頭をひねった｡
>マスコミ批判すれば絶対株が上がったのにと｡

確かに。が、鳩山氏はマスコミを批判するどころか、
「日本は国民中心の『民の国』ではないと考える自民党の発想と体質を
示したものだ」
…と言っていました。

ただし、総選挙前だったので、
「この問題だけが争点ではない」とも述べているけど、
これをマスコミ批判と見なすには余りにも弱い言い方だと感じる。
（発言部分は2000/5/27 産経新聞朝刊より）

結果、鳩山氏は日本の歴史とか国柄を理解していないんだと思った。
これは歴史教科書問題の時に確信に変わった。
単にマスコミの論調の尻馬に乗っかるだけの男だね。

参政権やったら日本は在日天国に早変わり。最悪だ。

外国人参政権また問題になってるね
あまり詳しくないんだけどさ


実際、外国人に参政権を与えている国ってあるの？
あんまりスレと関係ない質問でスマソ

>>266
外国人に参政権なんて聞いたことないなぁ。
アメリカだってグリーンカード取っても参政権はないし。
もうやだーなんであんな国が隣にあるんだ〜。
はぁぁぁぁぁぁ‥‥

八百万の神様、日本を守ってください。

>>267
確かイギリスは英連邦の国民には参政権認めてたと思う。

日本は日連邦なんてないし、万が一在日に参政権認めちゃったりしたら、

あの人達対馬とか竹島に住み着いて独立運動とか始めそう。

>>268
そうなんだ。教えてくれてありがとー。

取り敢えず森さん踏ん張れ！

>>266
やっぱり出ましたか。その話題。それ、以前にも他板でも（この板でもかな）かなり議論
されましたが"地球市民的理由"以外は妥当性なしですね。
と、言うか有名な彼が今、極東板に来てるようなのでsageで（ｗ

頼むでホンマ〜

地球市民は地球国へ亡命しる!
ここは日本である。

いま、小泉と森の関係ってどうなんでしょうか？

森さんって義理堅いから、一生懸命、小泉首相のサポートしているよ。
自民党内のとりまとめに、山崎幹事長以上に奮闘しているみたい。
全然マスコミにとりあげにれていないけど。

>>274
黒子役の方が良いかも…。

＞＞自民党内のとりまとめに、山崎幹事長以上に奮闘しているみたい

森が世論の猛攻撃を受けてた頃、自民党は一丸となって森を守っていた。
｢森退陣決定」　などのトバシ記事で煽りまくるマスコミを相手に､
執行部や主流派、後に総裁選に出馬する小泉や橋本、亀井なんかも　
「２００％ない」　「３００％ない」　と退陣を頑なに否定。

亀井は一時連日のようにマスコミで森擁護の論陣を張っていた。
｢マスコミが総理を決めるんじゃない！｣　は正論。
橋本も､記者会見で次期総裁の話を振られて激怒して席を蹴ったくらいだし。

その時に較べりゃ、構造改革や真紀子問題で自民党は揺れてるよな。
山崎も､小泉は信頼してるのかも知らないが、加藤政変の一翼をになったってことで
党内では絶対森のほうが人望あるに違いない。

ここはやっぱり森にがんばってもらいたいね。
つーか、ほんとに誰か森の功績を評価したってくれ。
小林よしのりくらいじゃねえか？影響力ある奴で森を褒めてんのは。

>>267‐270
遅まきながら情報サンクス。
やっぱりこんな話が出たり、もめてるのって日本以外にはないのかぁ


森さんよかったのになぁ、官邸のHPの自己紹介とかも（ｗ
週アスかなんかで「センスが時代遅れ」とか散々書かれてたけどね

森前首相には、三国人参政権をぶっ潰してもらいたい。

この時の森前首相叩きはすごかったけど、
今思うとなんだったんだろ（；´∀｀）ってかんじ。
上の句に発言も全文読めば良き文だったりするし。

それで今はムネオ氏なのかねぇ。
しかしながらもうマスコミは信じ難い。
っていうかマスコミもちょっとは政府に協力しろよ・・・ハジを広げてるのはマスコミだ。

義理堅く、大将と言うより補佐役の方が適していて、上司からの受けがいいというのは
前田利家を見ているようだ。

>２ちゃんでもマスコミに流された意見が９割を占めてました

それ、あんたのいたスレがおかしいんじゃ?

地元の石川県でも支持が多いというわけじゃなかったからね。

今回のアフガンにはモーリは関係してるの？

>>277
どういう自己紹介だったの？

>>279
ムネオ・ノナカはこの機会に潰れてもらったほうが良いかも

>>285　ノナカ・ムネオ・ハシリュウ・マキゴ　
　　　　ハト・イカンザキ。。。。（T＿T）
　　　　　　
　いち庶民として、安心して政治と税金まかせられる政治家を強くきぼうします。

良いこといってるあげ

>>278
三国人参政権をぶっ潰すために、
日韓議員連盟会長に任命されてるんだろう。
そう信じたい。

>>283
たしか大使としてインドに行った。

>>288
鈴木宗男や橋本派の連中が就くよりは安心ですね。

鈴木宗男も真紀子も森も一緒だよ。
森と同じく、宗男や真紀子も見直したらどうだい
「マスコミにだまされてました〜」って感じで。
終わった事を見直しても仕方が無い。
森は、自民党政治の代表として、宗男は抵抗勢力の代表として
マスコミに叩かれてる。
今マスコミの標的は、宗男だろ。同じ事を繰り返さないよう
いまから宗男を応援しときなさい。

なあ、ムネヲと野中は本気で落とさないとヤバイよな…

>>291
一緒の根拠を示さなければ、説得力なし

>>291　とりあえず、マキゴマンセ〜には注意が必要だね。

＞＞森と同じく、宗男や真紀子も見直したらどうだい
＞＞「マスコミにだまされてました〜」って感じで。

鋭い。鋭すぎる指摘。このスレを見てる人間なら禿げしく同意せざるを得ない。

宗男が選挙区の意志を代表して、小泉に抵抗しているのは間違いない。
それが、たとえ日本国民全体の世論に反するものであろうとも､
宗男の地元の過半数がそれを支持するのであれば、彼の行動は全く正しい。

大体、世論調査でも景気回復を望む声は高いんだしな。
感情的なバッシングには懐疑的になるべきだろう。

真紀子が有害であることは、マスコミが報じるまでもないことなので、
論をまたない。

一人一人は腐っていても、国際的な国の姿勢は間違っていないよね。
日韓問題の森さんの真意はつかめないけど、
今のとこるは、ねえ。
買収されないでね。

森さんには、これ以上日本が三国人に荒らされるのを防いでほしい。
ノナカや害務省みたいに買収されてないといいけど･･。>>297同意。
三国人参政権は引っ張る必要なし。早急にぶっ壊せ！！！
明らかな侵略行為だ。
（もしかして、Ｗ杯後にもろもろの関係を一気に壊すつもりかも･･･と密かに期待している）
身勝手な国民で申し訳ないと思いつつ、森さんしかいなそうな気もする（´Д｀;　）
森さんってＨＰないんだよね。首相官邸にメールするしかないのかなぁ。

>>295
再評価の前にムネヲの立派な行動を挙げてくれないと……

森に関しては叩かれていた当時から、外交面などでは評価する声も実はあった。
マスコミはほとんど報道しなかったけどね。

似たような例があるなら教えてくれないかな。出ないと再評価しようがない。

う、IDがドキュだぁ。ｗ

>>277
ﾁｮﾄ内容知りたい。
>>299
え〜と、杉原千畝の名誉を回復したとかしないとか・・・。
２チャンのどっかで見たからホントかどうかわからんがヽ（´ー｀）ノ

ムネオは野中との関係ってどうなの？
野中の盾にされてるッて事はないのカナ。妄想？

森派､江藤亀井派で連合して新しい党を作ってもらいたい｡

>>302
諸刃の剣やな。素人には（略

実は私が今、小渕首相の後を受けてこういう立場になって教育改革を進めようという教育改革国民会議を
いたしております。この間、こうした少年犯罪が増加することを心配してアピールをしようということで、
テーマを、まあ、文書を作られたのですが、正直言って役所側で作ったものなんですから、委員のみなさんが
大変なご批判をいただいた。私も一言言いたかったのです。どうも文部省が教育委員会に通達するような文章
だったので正直言って私も見ながら恥ずかしい思いをしたんですが、

しかし、この審議会そのものが総理の
私的諮問機関ですから、私がそんなことを申し上げてはいかんのです、立場上。

しかしそんな難しいこと、確かに難しいことだけど、
言いたいことは私は、人の命というものはお父さまお母さまから頂いたもの、
しかし、もっと端的に言えば神様から頂いたものだ。
神様から頂いた命は、まず自分の命を大切にしなければ
ならないし、人様の命もあやめてはならない。ということが基本でなければならない。その基本のことが
なぜ子供たちが理解していないのか。
いや、子供たちに教えていない親たちや学校の先生や社会の方が悪いんだといえば、私はそのとおりだと思う。
----------------------------------------------------
名言あげ

>>304

小泉には言えそうにないやね
つーか、最近の総理の中でもいえそうな奴が思いつかんが

>>299
カザフの米軍への協力を取り付けたのはムネヲ。

>>306
指示を出したのは小泉首相。

>>306
　中央アジアにアメリカが食い込んだので
今以上に利権を漁れると踏んだのでは？

前提：私は朝日が大嫌いだが産経も嫌いな中道、森さんは嫌いではない

全体を読めば論旨は分かるし後半とても良いこと言ってるけど、
やっぱり「天皇を中心とする」の表現は余分だよ。
神の国だけでとどめておけば繋がりとしても分かるけど、
やっぱりそこの部分だけ浮いてる。ん？と思う。
天皇はフゲキ的存在ではあったけど、神そのものではないんだからさ。
昭和天皇も人間宣言をやってる訳で、それが政府の見解にもなるんだから、
それを総理大臣が「天皇は神である」ととれる事を言ったのだから、
朝日でなくとも取り上げないわけにはいかない話題だと思う。
もちろんバッシングに繋げたり、キャンペーンを張ったりするのはおかしい話だし、
報道で全体の内容を伝える努力がされなければならなかった、とも思うけど、
まあ結局は「一言余分でした」って所に収まるのかなと。

>>309
全文読めば、天皇＝神ってことを言ってるのではなく、
神話の象徴としての天皇ってことは分かると思うが。

>>309
う〜ん、確かに「天皇」「神」とかに
脊髄反射で噛みついて来る人多いからねぇ。

特に森さんは、引きずり落としてやろうと手ぐすね引きまくってる奴らが
周りにｲﾊﾟｰｲいたんだから、もっと注意が必要だったね。

まぁ、そういう手合いは相手にせん、という美学の持ち主やったのかもしれん。

お父様、お母様から頂いたことは間違いない。
しかし、この人間の体ほど、不思議なものはない。
これは神様から頂いたものということしかない。
そうみんなで信じようじゃないか。
神様であれ、仏様であれ、それこそ天照大神であれ、神武天皇であれ、
親鸞聖人さんであれ、日蓮さんであれ宗教は心に宿る文化なんですから。

そういうことをみんな大事にしようということをもっと教育の現場で何で言えないのかなあ、

「信教の自由だから触れてはいけない」のか、そうではない。
信教の自由だからどの宗教も、神も仏も大事にしよう。
ということを学校でも社会でも家庭でも言うということが
私はもっともっと今の日本の、精神論から言えば一番大事なことではないか、
こう思うのです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ここも良いこといってるな。
しかしヒダリよりからすれば我慢ならんのかね。

むぅ、野上擁護してるな。立場的に仕方ないのか。

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 /￣　　　　 ⌒ ヽ
　　　 　　 /⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ|
　　　 　　 | 　 -　ｰ　　　ξΞ|
　　　 　　 |　￣ﾟ　￣ﾟ　　ξΞ|
　　　　　（　　　|_　　　　　~ 6)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 |　 , ＿＿,ヽ　　 　　|　＜　こりゃまた失言。
　　　　　 |　　 ￣　　　　　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼＿＿＿＿ノ／￣＼

>>313
一度「仲間」認定したら徹底的に庇いそう。。。
チョンマゲんときも擁護してお約束みたいに叩かれたしネ（；´∀｀）
「罪を憎んで人を憎まず」らしいれす。
>>314
　ﾜﾗﾀ

懲りないニュース速報板住人

失言　森元首相再び失言！！　失言
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012319575/

【疑】森発言のどこがおかしいの？【疑】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012321724/

Ｎ速では相変わらずの叩かれっぷりだね。

今日もお昼のワイドショーでは、コイズミの支持率が・・とか
叩き始めてます。
冷静に判断しようね！
ちなみに８０人中４４人が「もう支持しない」っていってるんだってさ。

神の国発言のマスコミの削除っぷりを考えても、
ワイドショーのコイズミ支持率ウンヌンは怪しいですな。

神の国発言はともかく、真紀子更迭にあたっての
森のコメントは、あいつやはりアホだなって思った。

こうなることが最初からわかってたから私は外務大臣任命を反対したんだ。

こうなることが最初からわかってたって、森、お前のことだろーが。

>こうなることが最初からわかってたって、森、お前のことだろーが。

？意味がわからん

>>295
ムネオじゃないけど今ワイドショーで真紀子の事
見直してたよ。辞めた人はよく見えるのかのぅ。
真紀子じゃなきゃ外務省を相手に出来なかった！って感じだった…
ムネオも権力から、すべり落ちたら2ｃｈでの評価が変わるよ
「ムネオほど良い性格の政治家は、いなかった…」
「経済の成長・外交、ムネオの果たした役割は大きかった。ムネオを見直そう」
って感じかな。

>>322
今もムネオ擁護はいるように思うが。
っていうかマッキーは資質なさすぎな気が。

>>323
科技庁長官のときだっけ？
Ｈ２ロケットの打ち上げ失敗について「税金の無駄使い」呼ばわりしたのは。
あそこらへんで、大臣の資質なしってことはばれていたと思う。どこの役所でも同じだろう。

てか、外務省改革が必要なら、それは行革担当大臣の仕事で、外務大臣は
それをかばうという図式の方がはるかにマトモ。河野洋平はどうしようもなくダメ
だけど、その点では筋が通っていた。

>>321
思考力を鍛えろ。
首相になってすぐに辞職に追い込まれたヘタレの森が言うべき言葉じゃない
ということだろう。

>>325
いや、やはり思考力云々の前にあの文章が変なだけだと思う。

>>324
>Ｈ２ロケットの打ち上げ失敗について「税金の無駄使い」呼ばわりしたのは。

うる覚えだが、確かこの時、真紀子は記者会見出席を拒否したよね。
自分は矢面に立つことなく官僚に押し付けた。

>>320
当時そんな事言ってたよ。

>>320
森は小泉の組閣当時から真紀子入閣反対してたよ。

森さんって何言っても叩かれそうだ（藁

>>330
そうだよ。

>>331
悲しいー。

>>305
いや、しかし森さんがこれだけの名言を吐けそうにも見えなかったわけだから。
実際にはこれに匹敵する名言を吐けるだけの人もいたかもよ。
小渕さん、小泉さんには、私は可能性があると思う。

>>333
小渕って恐ろしい男だよな。
あんなに「無能、無能」と叩かれながら、無能な振りをして
それまでなら通りそうにない法案バンバン通してたからなぁ。

>>334
その通り。分かってくれる人がやはりいたか。

森さんがエラかったと思うのは教科書問題で韓国の要求を即座に突っぱねたこと。

>>330-332
なんつーかもう、マスコミのおかげで森さんの発言＝失言、
みたいな先入観を植えつけられちゃってるからね。


こないだ母親に「最近森さんを見直した」という話をしたら、
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　あんたおかしいんじゃない？」って言われちゃったYO!

いたたたたたた。
激イタのスレ。。はああ。。

>>336
あとは李登輝入国問題で筋を通したこと。

まぁいつも出来事を客観的に見ることができるのは
後世になってからって事で

>>334
確かに……小渕の時は、金大中とも仲良くしてたし…
はっきりと敵対せず事を進めるのはすごい
小泉は敵と見方に分かり易く分けるからなぁ
国民からは、わかりやすいが……
小渕なら、な〜んとなく海外へ自衛隊を派遣し
な〜んとなくイージス艦の派遣は見送ったであろう…。
そして、な〜んとなく歴史教科書修正を拒否するのであった。

まだ森マンセーやってる訳？

>>319
そういう論調に持ってゆくのが目的か？

>>342＝343

ここは森元総理の神の国発言について、
「お前ら、全文読んでから批判してましたか？」
という反省・再評価スレと思うが・・・。

森さん、また叩かれるのかね（´-｀）fu-

>>1よ
何度俺に言わせたら気が済むんだ。
あと一回言ってやるから、これで最後にさせてくれよな。
「お前は馬鹿なんだからスレを立てるな」

何が「森・前首相｢神の国発言｣を見なおそう」だ。
お前は馬鹿か、アホか。
お前は何を考えているんだ。
今、紐を渡すからそれで首をくくって死ね。

流入厨のせいでここも終わりか…。
得るものも得たし、まぁ、いいか。

サヨ必死だな（ｗ

>>346 お前が首くくれ（藁

ニュー速板とかで森の悪口言ってる連中とここの客観的な森再評価をくらべると
レベルの差は歴然としてるよな

上のほうでアンチ森がでてきてるけどあっさり論破されてるし
相変わらず森失言とか言って喜んでるの、はっきりいって死んでもらいたい

俺は、マスコミに叩かれてた頃から森の発言支持派だが、
（森政権自体は支持していない。発言は支持してた）
『天皇や民族意識を見直そう派』の右翼が森発言を支持するのは分かるし、
左翼が批判するのも分かる。
だが最初は批判し。後から見直して支持と言う人は、いったいどう言う
イデオロギーを持った人かわからない。
普通なら、大泥棒と報道されてたのが、実は小泥棒だとわかっても
泥棒は泥棒、非難の対象には違いないのに…。
そこらへんが、このスレは少しモヤモヤして気持ち悪く感じる。

>>56
遅レスだが、新嘗祭で田植えはないだろ。

新嘗祭（戦前）＝勤労感謝の日（現在）＝11月23日

学校で教えてくれたりしないから知らなくても無理ないと思うけどな。

やっぱり何度読んでもいい文章だよ。
励まされる。
日本が好きなだけで右翼ってことにされる風潮は辞めてほしいな。
あ、でも右翼でいいや。差別語だとは思ってないから。
かえって左翼扱いされるほうが恥ずかしいや（ｗ

>>353
この文章で、森を非難するのは問題だと思うが、
ただのヨイショ演説なので、そこまで絶賛するモノでないと思う…
いろんな物を大事にしようってのは、エコ集団のページに行けばいくらでも聞けるし
宗教に関しては、目前にいる神道系の人へのサービスだし。
右翼も左翼も思想の違いなので差別じゃないよ。
ただ、そう言う貴方が左翼扱いされるのは恥ずかしいと言う差別をしてるのは問題。

>>351
＞だが最初は批判し。後から見直して支持と言う人は、いったいどう言う
＞イデオロギーを持った人かわからない。
＞普通なら、大泥棒と報道されてたのが、実は小泥棒だとわかっても
＞泥棒は泥棒、非難の対象には違いないのに…。
＞そこらへんが、このスレは少しモヤモヤして気持ち悪く感じる。

いろんな人がいるんじゃないか？
誰しも生まれた時から右派的、左派的なイデオロギーを持ってるわけじゃない
し、また、イデオロギーは人が必ず持たなきゃならない種類のものでもないだ
ろう。

よく言われることで、
日本の「神」の概念は一神教の「God」とは異なる、というのがある。
これを理解していた／してなかった、あるいは共感できてた／できてなかったによって、
マスコミが「天皇を中心とした神の国」の部分を強調して報道した時の感じ方
は、人によってかなり異なったと思うよ。

2chのこのスレや他の媒体で様々な意見を見聞きしたり、はじめて全文を読ん
だり、あるいは昨年の靖国参拝問題の議論などを通じて、自分で考えた結果、
今になって森氏の発言に共感できるようになったって人が結構いるんでしょう。

その時に思っていた事と、その後に知識を得て感じるようになった事が異なる
人が多いんじゃないかな。
大泥棒だと思ってたけど実は冤罪だったじゃないか、って感じてる人だって
いるだろうし。(w

んなわけで、別に「気持ち悪く」感じる程のことでもないと思うけど。

>>354
「命が大事だ。神様から頂いたものだから。」という主張についてはどうです？

１しか読んでないけど
「天皇を中心とした神の国」
別にヘンじゃないよね！

宗教に入ってる人なら誰でも言ってもおかしくない文章でしょう。他にも
「子供は、神様からのさずかり物、大事にましょう」とか…
良く使う言葉だと思います。悪い言葉ではありませんが、特に今あらありがたがる事でもないと思います。
森自身の政治家としての言葉でもありません。

>「命が大事だ。神様から頂いたものだから。」
キリスト教の国や子供には効果的かもしれませんが、日本人にはイマイチ効果が薄いと思います。
相手が宗教関係者なので効果はありまが。

>358
政治家の立場上の発言で無いとしても森さん自身の理念表明
として充分読めると思うが？

>特に今あらありがたがる事でもないと思います。
良い事いってるなあ、で済ましたらあかんわけ？
一回誰かが言った事を再度言ったら無価値？

この手の批判は良く聞きます、特に今更評価に値
する事でもないと思います。

>良い事いってるなあ、で済ましたらあかんわけ？
別に自由だと思いますよ。チラシを見て感動しようと、
漫画をみて感動しようと自由だと思います。
ただ、そのチラシや漫画は街に溢れてる平凡な物ですよ
と言ってるだけなので…
スレの中である偉大だとかは言いすぎと感じただけです。
チラシについて感動するも非難するも自由なのだが
所詮はチラシと言うのが正しい評価だと思います。

>>360
つーか、その当たり前の発言さえ政治家ができないっつーのが問題なんだよ

>>360
今の日本は、その”平凡な物”すらﾏﾄﾓに読み取れない人達が多い訳でしょ？
読んでみて誤解するような文章でもないのに、それを曲解して報道する左翼系マスコミ、
それに便乗して攻撃した人達。
チラシだろうがビラだろうが（ﾜﾗ、普通の事に対して普通の評価が出来る様になればいいと思うんですが。
もちろんおかしい事におかしいと言える頭を持ってなければ無理でしょうけどね。

age

森はマスコミの手なずけなかったからな。
言ってることはよかったのに。

kita

イチロー選手がヤンキースのことを
「普通のことが普通にできる」チームだと誉めたのを覚えている
人は多いでしょう。

「普通のことが普通にできる」
「あたりまえの発言があたりまえにできる」
「平凡な物を平凡に読み取る」
…こういったことができる人は少ないですね。

　◎

　さッきはまちがってマスコミ板にいたが・・・

　じゃーね。

　はなのみや、こ。

　はなのみ、やこー。

　わなノーみやこ・・・

ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/7090/mori.html

そういや、デヴィ夫人が自分の本で森首相擁護してたね。
あのおばはんあんまり好きじゃないけど、
森について書いてあった部分については頷いてしまった。

あげ

>>374
あのおばさん、
意外と「昔の日本人女性」って感じの考え方してると思う。
好き嫌いは別として。

>>374
うろ覚えだけど、その本でマキコの事ボロカスに貶してなかったっけ?
結構人を見る目はあるのかもね。

そりゃ、インドネシアゆきさんだものな。
デビも従軍慰安婦戦後版だもんな。
男をたぶらかすのはうまいわ。

ここにいるような愛国心を持った人達がいるだけで
私は、安心です。

は？

>>374
その本を読んでみたいなぁ。
タイトルとかを教えて欲しいです。

全部読んだ
>>161は恥かしい人だと思った

>>382
同意あげ

森さんにこのスレ見せてあげたい…
なんか方法ないかね?
このスレ読んで自分がいかにマスコミに踊らされていたかがわかったよ
おそまきながら森さんスマソ

小渕〜森さんが退陣したあと、急に韓国系のマスコミ
（テレビ番組や新聞記事）が
表に出てきたように思えるのは、気のせいでしょうか。

神の国発言のマスコミのやり口について書いてみようかな。大部分の
マスコミ（特にテレビ）は「日本の国、まさに天皇を中心にしている神の国であるぞということを、
国民のみなさんにしっかりと承知をしていただく」ここで区切って
森首相の発言を批判しました。これを聞くとまるでこれから国民に教育するみたいです。
これは現在進行形ですね。
しかし森首相はつぎのようにいっています
「日本の国、まさに天皇を中心にしている神の国であるぞということを、
国民のみなさんにしっかりと承知をしていただく、
その思いで、われわれが活動して三十年になるわけでして」
これは過去形ですね。つまり森首相は過去の話をしたわけです
神道政治連盟の活動報告を代表としてしゃべったということです
神の国発言うんぬんより過去についてしゃべったことをまるでこれから
行うがごとく報道したマスコミには反吐が出るね
以上マスコミのやり口について。

あげ　　

>>386
３０年間いままでやってきたら、現在の話だろ。

神の国じゃないっての。森は逝ってよし。

神の国は否定する癖に、八百万の神々の宮崎の映画を賞賛するマスコミは逝ってよし。

３月６日、２４〜２７日に立命館大学ＢＫＣに田中洸人氏が来ます。
http://www.finance.ritsumei.ac.jp/seminar/2002/index.html
http://210.172.69.179/jps_search_02au
http://nara.cool.ne.jp/mituto

天皇を中心にしたってくだりがだめなんであって、神の国だけとならなら言っても良かった。

とにかく、日本史的に見て、象徴とか権威とかいう意味で天皇が中心であった神々の国であったことは間違いない。
常に権力を持っていたというわけではないけど。
歴史を冷静に分析すると、森は人間的に間違っていても、森の神の国発言は間違ってない。

>>392
人間的に間違ってちゃ一番どうしようもないじゃん！

抵抗勢力の捨て駒に、
どんな美談あてがっても無駄。
森は今回のことで、他国粋的抵抗勢力どもの広告塔にでもなるつもりか？

>>392
逆だよ。人間的には間違っていない。
政治家としてはお人好しに過ぎるが、ただこういう政治家が常に一人はいて欲しい。

神の国映画がグランプリあげ

>>389
胴衣。似たような内容だな。

>>394
森派は小泉側だろ。

問題の部分の大意は
「神の国だということを国民にわかってもらうという思いで、30年間活動してきた」
だろう。あくまでも発言のうちのこの部分は森の考えであって、
日本がこういう国であるぞと定義づけたわけでは無い。
発言の他の部分も、
「神から授かった命は大切にすべき」など保守派としては珍しくないものであり、
これのみをとって首相の資質を問えるものでは無い。私的な神道信者集会での発言だから尚更。
確かに古臭くはあるし、自分は反宗教論者なので森の宗教的意見には反対するが、
これのみをもって首相としての資質を問わない。

当時全文を読む機会がなかったとはいえ、ろくな考えも無く
ただマスコミの意見に流されていたことを詫びる。

マスコミの当時の批判は多くが的外れであり、
かつ各社がそれまでに主張した立場と一致するものでは無く、一貫性が無かった。

こんなとこだ　長文すまそ

>>388
よく森の発言を読み直してみてくれ。こちらがそちらの意見を誤読していたなら
申し訳無い

　　　　　　　　　　　　　　　　

このスレにはバカが巣食ってんの？

>>400
ホント困っちゃうよね。

「神の国であるぞ」をボリューム上げてリピートしてる時点で、
俺は報道がワイドショーに退化したことに気づいた。

>>400
マスゴミに同調するのが知的だと思ってるｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ
知的じゃなくて痴的なんだと気づけ。

>>381
『デヴィのちょっと一言よろしいかしら？』じゃなかったっけ
遅レスｽﾏｰｿ

なんで、いまさら森の擁護が始まってるんだろう？

発言全文を読めば分かるが、
「昭和の日」などの制定や「今の天皇のご在位のお祝い」を通して
「まさに天皇を中心としている神の国であるぞということを
国民の皆さんにしっかりと承知をして戴く」
そういう活動をしているわけだろ？
誤解の余地なんか無いぞ。

マスコミの捏造を批難し危険性を喚起するスレだから。例えば君のような。

確かにあの当時から森を支持はしていたが、辞任後の休暇で
早速ワイハでトローリングしてるというのを聞いたときは気が狂ってると思った藁

>>404
君、ホントに発言全部読んだのか？
読んでないで発言してるのならちゃんと読んでから書け。
読んだのなら君はホントに馬鹿だよ糞厨房。

>>7
おいおい、この頃は２ちゃんはすでに有名だったぞ。
当時は森が失言するたびに速報板では祭りになっていた。
１はそれまでどこにいたんだ？yahooか？

ごめん、ネットやる前って書いてあるじゃん。

>>408
有名だったといってもネオ麦レベルじゃ…

今みたいに個人が恥じることなく紹介できる掲示板になったのは去年頃からだとおもう。
ニュー極が出来た頃と微妙にかぶるけど。

雰囲気が変わってきたからね、ここ半年ほどで。
一年前は厨房が相手を煽り合う場だった（ｗ

落ち着いた場所になって嬉しいよ。

>>404
森はダメだよ
アフリカで黒人の住居だったかを侮辱した発言がアイツの全て
典型的な奢れる日本人だな、傲慢且つ不遜、最悪
あんな馬鹿ウヨに神の国だのなんだの言われたら迷惑
実際一国の長が自国を何と称そうが、
朝日風情のクオリティー子供新聞に叩かれる筋合いでも無いんだけどね
１００％天然馬鹿、アイツには馬姦国専門外務大臣がお似合い

「神々の国」と言えばよかったんだけどな。

>412

ttp://www.horae.dti.ne.jp/~muneta/m003b_akahata/seikyoku0111c.html

>在留邦人代表から「森首相が今回の首相の訪問をきっかけに
>南アの政財界と友好関係をつくれると思う」と持ち上げられた首相は、
>「いろんな要人と会ったが、皆さんが喜んでくれたのが最も印象深い」と上機嫌。
>南アの印象を「想像以上に、ばかでかくてばかきれいだったが、
>黒人の集落を見てこんなところに住んでいるのかと思いたくなるところもあった」
>と述べたり

の部分か？アパルトヘイトがまだ充分解消されてないのを残念に
思っての発言にしか読めないぞ。

もう発言歪曲はいいよ。

つーか、今時マスコミに騙されるやつって、リアル厨？

神々と言えてれば問題なかったんだが、これを機会に森叩きは恒常化したからなぁ。
このとき歴史は動いたに使えそうな題材だな(w

森さんは「神の国」発言から好きになった
良いこと言うな〜と思ってたのにその後メチャメチャに叩かれてた
日本は新道の国なんだから何も間違って無い
小泉政権ではマスゴミに負けず裏方で頑張ってくれ、森さん

全部読んだがそれでも森マンセーとは言う気にはならないな。
神の国発言がここまで捻じ曲げられて悪意てんこ盛りだったってのは見過ごせんが･･･

>>417
その後の「フー・アー・ユー」報道ですな

真相は↓
-----------------------------------------------------------
「あんた、だれ」発言　森首相の“失言”独り歩き　「盗作ジョーク」の新証言
2000.08.03　東京朝刊　2頁　総合２面　（全584字）　産経新聞社
-----------------------------------------------------------

>>419
これだからマスゴミは・・・（以下省略

漏れも朝日にだまされてたよ
もう朝日新聞は一切信用しないことにする。

　／￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣＼
｜　サヨクは最悪〜.｜チョン氏ね！.｜　ｷﾓｲですね.｜￣￣￣￣ヽ
　＼＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿／　」」」」」」」」」
　　　　　　V　　　　　　　　　　　V　　　　　　　　V　　　｜(6　�B-�B｜
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　l::::lヽ　　J　ｲ　　　　／￣￣￣￣
　　　　／勝共連合￣＼　（　（（(((((^))))））　平和珍軍　　ヽ.T´(＝)/　＜　ゴーマンかまして
　　　（　　人＿＿＿＿）　lミ/　＿＝＿l 「ﾉノノノノﾉﾉﾉﾉﾘ　＼;;;;;;;;;;/＼　　　＼＿よかですか！
　　　｜./　　ー◎-◎-）_.(6ー[¬]-[¬]ノ　ー□-□　lﾘ　　　　　　｜.＼＿＿∩＿_
　　　（６　　　　　(_　_)　）/｜　￣、」￣l＼.　∴)｀_´(∴）　　コヴァ　/＼＿＿__lEl￣´
　　＿｜　∴　ノ　　３＼）:::::＼　（ー　/::::::l、＿＿＿イヽ　　　　　/
　（＿_/＼＿＿＿＿__ノ::｜::::::::＼＿/:::l＿l:::l＿＿_l::::l＿l　　　　/
　/　（　　‖　　　　　　ll）｜生長の家｜｜ネットウヨク:　｜日本茶]
[]＿_｜　｜　宗教右翼ヽ l::::::::::::::::::::::::｜｜::::::::::::::::::::l　｜::::::ll:::l　　ｵﾏｴｶﾞｼﾝﾃﾞﾓ
｜]　｜＿l　＿＿＿＿＿_）l 三[□]三（＿_）:::::::::::::::::::l＿_）:::::::::l　　ﾀﾞﾚﾓｶﾅｼﾏﾅｲｦﾀ
　＼_.（＿_）＝＝＝[□]＝）l:::::::::‖::::／　　＼::::::Y::::::::l　　＼:::::l　　＿／）＿／）＿
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　｜産経新聞.つくる会支部員:/..:｜鉄扇会｜:::::::::l新右翼ll⊂）￣　三島命￣（つ
　（＿＿＿＿_）:::::::/::::::/..　｜:::::::｜.. SAPIO　　　　｜￣￣l.　　‖　（~￣￣￣)￣￣~）
　　　　　（＿＿＿[）＿[） 　（＿__（l＿＿＿＿＿_l二二二)＿＿l⊃.（＿＿＿_）＿＿_）

俺も家の新聞が朝日だから厨房工房時少し洗脳されてたよ。ネットがあってよかった。
叩き方がおかしいとは思ってたんだが事実歪曲するようなクソ新聞だとはね。

＞423
あの新聞は戦前から何も変わってませんよ｡

>>424
時代に合わせて、強いものになびくところ？

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ