自民党による法規制で二次元あぼーん決定！23

前スレ
自民党による法規制で二次元あぼーん決定！22
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1288272957/l50

あれ？スレタイに民主党も入れるべきじゃないの？

【２次元児ポ規制】 都条例案、ついに民主党も賛成へ…石原都知事「子供に見せてはならないマンガが店頭に！」★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291232567/

【東京】 都議会の性描写漫画規制案　「条文があいまいで規制拡大の恐れがある」と共産党都議団と生活者ネットワークは反対する方針
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291167532/

【政治】　民主党議員　「青少年都条例」めぐる下劣なヤジにかなり動揺 “民主党議員は児童ポルノ擁護だ”
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291252427/

スレタイに民主入れろよｗ

>1

　公明党も入れろよw

　つか、昨年夏の政権交代前は俺も騙された。
　サヨクが自民を貶めてるとしか思えんスレタイだとつくづく思う。

東京・秋葉原　アニメ、ＤＶＤなど現状探る　　公明新聞

　公明党の児童買春・ポルノ禁止法の見直しプロジェクトチーム（ＰＴ、丸谷佳織座長＝衆院議員）は２５日、
東京・秋葉原を訪れ、現行の児童ポルノ禁止法では規制の対象外となっている、わいせつなコミックやＤＶＤ
などを販売する店舗を視察した。
　店内には女子中学生を描いたと思われる、わいせつなアニメやコミック、女児の水着姿を撮影したＤＶＤなどが
所狭しと並んでいる。特にアニメの登場人物などは架空のため、例え露骨な性描写であったとしても、現行法では
摘発されない。
　視察に先立って行われた万世橋警察署での意見交換で、警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤ
のパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」
として、摘発の難しさを説明。また「現行の児童ポルノの定義ではアバウトで、現場では戸惑うこともある」と語った。

視察を終えた丸谷座長は、「子どもを性の対象として商品化している現実を変えなければならない」と述べた。

公明新聞：2008年2月26日
ttp://www.komei.or.jp/news/2008/0226/10878.html

>1

　この請願も「自民のせい」か？

ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/176/yousi/yo1760145.htm
性的搾取を許さない、女性の人権確立を目指す法制定に関する請願
五）女性に対する強かんや性暴力を描くビデオゲームやマンガの販売を禁止する
H22.11.10 受理 H22.11.19付託
糸数　　慶子 　 沖縄大
谷岡　　郁子 　 民主
福島　 みずほ　 社民
大河原　雅子　　民主
田村　　智子 　　共
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/176/futaku/fu17600650145.htm

もう諦めろ

まず合法創作物保護法を作るべき。
合法的に作られた創作物は、差別を助長するとか、犯罪を引き起こすとか、反社会的であるとかいう理由で、その公開を妨げられないという法律。

次ぎに不法記録物規制法を作る。
不法行為によって作られた記録物は、報道目的以外の公開を禁止する法律。
なぜ報道目的ならいいかというと、テロリストに誘拐された人をビデオに撮って脅迫する、みたいなのは報道するなとは言えないから。

そして不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物をワイセツ物とする。
これは報道目的でも公開禁止。
今、性器が写ってたらワイセツ物なんて規制がされているけど、そんなローカルな規制はネットの時代には無意味。
むしろ盗撮ビデオとか、出演AV女優が危険にさらされるような物のほうが問題。
ちゃんと女優さんの安全が保証されてるなら、SMとかもいいし、ヤラセなら盗撮っぽいのを作ってもいい。
作品が合法的に作られた物なら、その証拠を残すことはできるはず。
カメラがあるんだから。

で、不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物で、被害者が児童である物を児童ポルノと定義したらいい。
もちろん単純所持も禁止だ。
刑法の強姦罪などを見ると、13歳以下の者と性交した者は、本人の同意があっても強姦と見なすという規定がある。
これにならって、13歳以下の児童が被害者となる不法な創作物を、児童ポルノとすればいいだろう。

この規制案だと、自動的に著作権利者を保護することにもなる。
記録物が合法的に作られているかどうか、証明できるのは制作者だけだからな。
証明できなきゃ合法的に作られたコンテンツでも、不法創作物規制法で処罰される危険があるからな。
著作権侵害の非親告罪化よりも現実的だろ？

1000 名前:ニライム ◆AbJJrhRXsM :2010/12/02(木) 20:48:30 ID:UR1PEfNp BE:389528238-2BP(1700)
http://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
1000なら規制強化でアニメもマンガも絶滅。
ザマミロバカサヨ。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー！！！

>>5
自民を貶めるも何も、民主が体を張って抵抗してなければ自民、公明の力によって
東京都条例はとっくに成立してるわけだが。この現状がわかってんの？

修正させただけでもいいんじゃないですか　現実的で
国会民主にも見習ってほしいもんです

>>10
その民主党も裏切ったがな

関連スレ？：

児童ポルノ禁止法・青少年健全育成条例は悪法
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1285167970/

え、決定なの？

民主党員って基本的に意見が流されやすい奴ばっかりだから、
エロ議員と言われるのが嫌で寝返ったんだってさ。

>>12
もう意地になって民主党マンセーするスレになってるだけだから
それを指摘するとわけのわからん理屈述べてとにかく自民だけはないって言うだけのスレ
民主に投票した自分をどう擁護するかがこのスレのポイントと化してる

とにかく自民だけはない
自民に入れてたらもっとひどかった
民主が抵抗したから自民に入れなかったのは間違いではなかった

どれもはぐらかしてるだけで、自民に入れたくなかった主張にはなるが
民主に投票した選択を肯定できるような言い訳には到底なりえんわな

自民だったらあっという間に表現規制されてたのは事実だろうに
たしかに民主は頼りないけどとりあえず抵抗したわけだし
それと何度も言うが民主ではなく共産党に入れた人間だっているんだがな

（少なくともこのスレにいる）自民支持者は
マスコミの報道を都合よく解釈するのが得意だしな
自民を非難する報道にはファビョって反発するのに
民主に都合の悪い記事が出た場合は、何処までも手前勝手に解釈するもんな

もちろん「民主が裏切った」と勝手に決めつけてることを言ってるんだけど。自覚ないかもしれんから一応釘刺しとくよ？
「賛成に回ると見られる」という「推測記事」だけで、断定してそれを吹聴するんだから。

あとまあ、表現規制に限って言えば
「とにかく自民だけはない」「自民に入れてたらもっとひどかった」は事実。この数ヶ月ではっきりしたよ。
自民支持者の諸君は、都合のいい論理と妄想と現実逃避を駆使して、頑として認めたくないみたいだけどね。

自民を支持してナチスや北朝鮮みたいな独裁国家になろう！
ってか

断じてNOだ！

民主を支持してナチスや北朝鮮みたいな独裁国家になろう！
ってか

断じてNOだ！

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=3546377
民主党信者の言い訳、待ってまーすｗ

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1624931793&owner_id=3546377
エロ同人に何必死になってんだキメエｗｗｗｗ

表現を規制して自由に物を言えない世の中にしようとしてるのは自民なんだが
捏造大好きな自民の信者さん
前スレの自民の新憲法草案のときにも民主主義の否定してたっけな

【石原知事会見詳報】八ツ場ダム建設「中止撤回と解釈」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/101203/lcl1012032222006-n1.htm

　−−豊洲地区（東京都江東区）への移転が問題となっている築地市場（東京都中央区）では、
３日朝の大雨で老朽化した施設に浸水被害などがあった。
　「だから、言った通りになったじゃないか。言った通りということをね、
幸か不幸か大雨が証明してくれた。こういった生々しい現実を踏まえて、みんなで冷静に対処すべきだね。これは天の声だと思ったね」

　−−過激な性描写のある漫画やアニメーションの１８歳未満への販売などを規制する都青少年健全育成条例で、
どういうものが区分陳列の対象なのか、行政側からていねいな説明も求められている。

　「これから丁寧に説明しますよ。丁寧に説明しなきゃならんし、丁寧にするつもりです。
いずれにせよこういった出版物が、ほとんどフリーに（子供たちの）手にさらされている国は先進国でありますかね。
たとえば、ヨーロッパに限らず、イスラムの宗教圏、ユダヤ教もそうですよ。
一神教の普遍している国家社会は、日本が考えている以上にこういった問題の戒律は厳しい。
北欧なんかに行くと、大人を対象にした性の関係、セックスの関係の出版物や映像はおどろくほど開放的だが、
不思議なことにわれわれが対象としている、子供を対象に、（また）未成年を対象にした、非常に悪い意味で言うと、
変態的な性欲の表示はありえないことにされていますね。これもやっぱり私たちも考えた方がいいと思います。何も私たちもいちいち
（描かれている）性をまねしようと思わないけど。日本というのは宗教があってないような国だからね。
（また）こういった問題に対する宗教家の姿勢はさっぱりみえてこない」

−−都青少年健全育成条例では、『不当に賛美誇張する』ものが規制対象とされていますが、具体的にどういった表現が対象になるのか。
　「漫画見てごらんよ。不当に賛美して、誇張しているよ。ああいうもののことを言っているんだよ。現物見てこいよ」

>>22

何同人ごときに必死なってんのｗ
ちゃんと論破してよｗ　

東京都小学校ＰＴＡ協議会は３日、過激な性描写のある漫画やアニメの１８歳未満への販売を規制する都青少年健全育成条例改正案の早期制定を求める緊急要望を都庁で石原慎太郎知事に提出した。
これに対し、知事は「性に開放的な海外でも子どもは対象外。（日本は）野放図になり過ぎている」と述べ、同改正案の必要性を強調した。
2010年12月03日16時29分 / 提供：時事通信社
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5183176/

都小P 新谷珠恵会長に聞く、都条例改正を推進する理由
http://ascii.jp/elem/000/000/569/569127/
　子どものことを考えてないから二次元児童ポルノを喜べるのだし、そういうことを言う人は子どもを守ろうという感覚がないのかなと思ってしまいます。こういうことを言うと、また大騒ぎになって炎上してしまうかなと思いますが（笑）」
（略）
　『親が買うなと言えばいい』『隠すような教育をすることがいけない』という意見もあります。ですが、子どもは本当にバカで未熟なのです。
http://jan.2chan.net/zip/6/src/1291366077068.jpg
http://aug.2chan.net/zip/6/src/1291366102894.jpg
http://apr.2chan.net/zip/6/src/1291366202465.jpg
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http://mar.2chan.net/zip/6/src/1291366365531.jpg

何れにしても｢自由民主党｣なんて党名を止めるべきだろうな
少なくとも｢自由｣とか｢民主｣等の言葉をあの連中に使う資格は無い

ttp://news.livedoor.com/article/detail/5182537/

>>27
君の言う自由とか民主って、どういうのを言うのよ。
ただのデタラメを自由とは言わないし、バカのワガママ放題のことを民主とも言わないぞ。

その独裁国家への下準備を民主とか共産とかの左翼勢力がすすめていることは見ないふりですかー

>>23
『不当に賛美誇張する』ものって具体的になんじゃらほい

お上（自民党）にとって都合の悪いものは規制対象ってことだろ
自民新憲法草案見てれば奴らのやり口は判る

てかこの馬鹿コテは有名な荒らしみたいだから相手にしない方がいいぞ

いまのお上は民主党だろ。
権力の犬がうるさいね。

1000 名前:ニライム ◆AbJJrhRXsM :2010/12/02(木) 20:48:30 ID:UR1PEfNp BE:389528238-2BP(1700)
http://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
1000なら規制強化でアニメもマンガも絶滅。
ザマミロバカサヨ。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー！！！

ヤクザとの黒い繋がりのある自民が国民奴隷化のお手伝い

北朝鮮と黒いつながりのある民主が国民奴隷化のお手伝い

出版社や漫画家さんは規制反対特集号でも出しなよ
あんたらは口より字や絵でしか語れないんだからさ
それをやらないと反対しましたってアリバイ作りだけで熱は入ってないと思われるよ

>>29
>ただのデタラメを自由とは言わないし、バカのワガママ放題のことを民主とも言わないぞ。
それは嘗て政権を持っていた自民党にも言える事だな
勿論公明党にもアメリカにもな
>>36
ここはお前みたいなバカみたいにどんな悪も民主党に結び付けて叩けばいいスレッドじゃないんだけどな
>>37
それをきっかけに大きな国民的運動にもなればいいな

あははは、どんな事でも自民に結びつけて叩くのは平気なのにｗ
民主が叩かれると反応しちゃうんだね。

単に規制にかこつけて自民叩きたいだけじゃん。

結局、規制に賛成したような民主支持者はどうしようもねえな。

>>39
政権が長かったらそれだけ粗も色々と出てくるさ
尤もお前みたいに｢自民党マンセー｣｢自民党のやる事なす事何でも正義｣等と
真剣に信じ込んで疑おうともしないバカには分からないけどな

http://yuzuru.2ch.net/test/read.html/wom/1236376048/669-670
日本の一般人の「児ポ」に対する認識は、
マスコミのマッチポンプ世論誘導の成果もあって、
建前では忌むべきものと思われている。
実際には、一部の有識者以外は事件性の線引きはもちろん、
この法律が本当に必要だったか、あるいは、
今、議論になってる問題点についてもほとんど理解していない。
だから、推進派は、問題の本質をわざと反らし、児童の人権擁護という最も受け入れられやすい言葉で外面を繕っている。このこと自体には、誰も反対できないだろうということを計算済み。
実際には、特定の利権を温存するため、
それに反対したり、その利権を侵害しそうな敵対勢力（または個人）に対して、選挙前などに児童ポルノを擁護するロリコン犯罪者、
異常人格者というレッテルを貼って社会的に抹殺しちまおうというのが本音の部分。

エロ利権を守るために反対派に身を置く人もいるから
そのへんはお互い様じゃね？

>>40
俺は自民以上に民主が許せないだけ。

あいかわらずリベラル支持者はレッテル付けが得意だなｗ

>>43
お前の>>39もレッテル貼りじゃないか

>>44
俺は>>38の書き込みのように相手にバカとは書かないし、
>>40の書き込みのように「自民党マンセー」という書き込みもしたことがない。

それよりも、民主党議員に規制反対を働きかけてクレよ？

>>45
どうでもいいが民主党や他の色々な政党にもメールを送ったり電話をかけたりする事は大事だな
だからすでにそうしている人はこのスレッドに来る人には多いんじゃないか

客観的に見たら自民も民主も大差ないと思うが。
結局どこの政党が、じゃなく与党になった政党は必ず規制派にまわる。

自民工作員が比較論でさも自民を良さそうに見せる事に必死なようですね
犬のクソと猫のクソの比較で

半角二次板から客観的に見たら、自民が最悪のクソだろ。

>>15エロ議員と言われたら、

「この規制に乗じた新たな監視機関（天下りの温床）の創設、新人作家の萎縮を防いでる。」

と反論で出来なかったのか。実際、ちば　てつやさんが新人の萎縮を嘆いている。
とにかく一番悪いのが、選挙棄権の我々だ。

選挙参加など当然だが、今危険なのが
「日本ユ偽フ協会」の署名活動。
上で工作員が煽って、これに乗せられてる間にも国賊どもが売国署名活動を。
みんなの趣味の板でいいので
「サインしたら自分の死刑執行書にサインするのと同じ。
サギなどの悪用が怖いので、一切の署名を断ってます。と拒否して下さい。」
のような警告を頼む。

何度も言うが工作員は、煽って我々をスレに縛っておく作戦だ。消耗するだけ。
ここで言い合って反対活動をした気にさせられている。
相手をしたら負け。むしろ工作員を喜ばすだけ。
情報交換のみのスレとして使うだけでいい。

>>26
この人子どもいるの？
wikiの記述だとイマイチわからないんだけど

選挙に行くことは非常に大事だな
行かないと組織票で自公に戻ってしまう
棄権は絶対駄目！

自民が自民がって、なんか気持ち悪いな
組織的工作してるような狂信的な流れは逆効果だろう
政治政党がフェミの掌の上である限りどこの政党とか意味がない

だから党として規制を訴えてる＆カルト党と盟友に投票だ！ですよねｗｗｗｗｗｗｗ

>>50
18歳以上の人間しかいないはずの二次板住人にとっては、
この条例はほとんど何のデメリットもないでしょ
せいぜい読み買いする雑誌が変わるかも、ぐらいの影響しかないよ
18歳未満のヤツは困るかもだが、この板にはいないはずだしなぁ

>>54
どこの党が規制法案を出すかってかなり重要だろ
それだけ毒されてるってことだしよ

アホウがエロ漫画規制（黒線）したことを知らないネトウヨは多い

まさに大問題だな

>>57
どこが規制を始めるかってのは基本的には与党からだろう
野党が騒いだところで大した影響は期待できないからな
政権交代した今は新たな与党に圧力かけられてるだろ、実際賛成派に回りつつあるしな
今回乗り切れても、大元を断ち切らなきゃ何度でも規制の話は復活する
つーか毒されてる云々は他のどこの政党だって同レベル、利権政治屋どもしかいない

a

>>56
そんな屁理屈に騙されるほど若くはねーんだよタコｗ

で、今夜はどうやって民主党に投票した自分たちを見苦しく言い訳して楽しませてくれるのかな
知的障害者くんたちは＾＾

まだ言ってるのか
共産党に入れたってーの

どこの政党が正しいかどうかなんて、このスレの本分じゃない。
規制反対派にとっては妨害行為。

表現の自由を踏みにじってきたのは誰か？
http://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550078.jpg
http://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550080.jpg
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http://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009552617.gif
http://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009552620.jpg
もう一度冷静に考えてみましょう〜( ‘ヮ‘)

保守派の政治家

性表現以外の言論の自由に関しては本当に無関心だよね
自分達と異なる意見に対する言論の自由(性表現を不快に思うのもまた自由)も広く守ろうとしたか？

それに、漫画から影響を受ける奴なんかいないっていうけれど
ネットでなんちゃってウヨが増えた原因の一つはゴーマニズム宣言だと思うよ

日本では保守派が性表現や暴力表現に厳しく、その代わり差別表現などに寛容で、
革新側が性表現や暴力表現に寛容で、その代わり差別表現を死んでも許さないという役割分担がされていた。
問題によって攻守を入れ替えて議論することで、表現の自由が拡大されてきたというのが実際。
だから保守も革新も表現の敵になり得る。
保守派が敵で、革新勢力は表現の守護者なのだ！なんてことはない。
この問題を理由に民主や共産に入れるとかあり得ない。

>>68
ゴーマニズムの影響を受けたのなら、アメリカにも懐疑的。
即ち、今回の規制のバックに居るキリスト教右派にも批判的だろうに。

「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」: 弁護士山口貴士大いに語る
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-8546.html

主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」＜共同代表：藤本由香里（明治大学准教授）・山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）＞
協力：「コンテンツ文化研究会」

参加費：無料
事前申し込み：不要

２０１０年１２月６日（月） １８：３０（開場）　１９：００（開演）　２１：１５（終了）

中野ＺＥＲＯ小ホール（ＪＲ／東西線中野駅南口から徒歩８分）
http://www.nices.jp/access/zero.html

集会の告知資料
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/101206announcement.pdf

プレスリリース
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/101206pressrelease.pdf

＜パネリスト予定者＞

河合幹雄（桐蔭横浜大学法学部教授・法社会学者）
呉智英（評論家・日本マンガ学会会長）
兼光ダニエル真（翻訳家）
とりみき（漫画家）
西谷隆行（日本雑誌協会・編集倫理委員会委員）
保坂展人（前衆議院議員・ジャーナリスト）
水戸 泉／小林来夏（作家）
山本弘（作家）
藤本由香里（明治大学准教授）
山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）

http://enchanting.cside.com/hp/freemail.html
このﾘﾝｸを利用して沢山メールを送るのはどうだろう
当然文章はある程度自分で考えたものを送れよ！

規制派にも言論・表現の自由はあるし、
キリスト教右派の表現も性表現を不快に思うのもまた言論・表現の自由だろうに。
敵の言論は封殺するのかよ？
そこんとこは考えどうなんだろうね

盲目的信者には語るだけ無駄だろう

>>74
性表現を不快に思うから規制しようとしているのが今の事態である訳だが何か

>>74
性表現を不快に思うから封殺しようとしているのが今の事態である訳だが何か

>>77
だから言論封殺にたいして言論封殺で対抗するのかってことよ。
それだと言論・表現の自由という大義名分はかかげられないよな。

気に入らない表現は封殺するのが左翼さんのやり方。
http://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550078.jpg
http://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550080.jpg
http://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550081.jpg
http://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550082.jpg
http://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550090.jpg
http://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550087.jpg
http://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550085.jpg
http://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550096.jpg
http://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550099.jpg
http://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550102.jpg
http://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550118.jpg
http://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009552617.gif
http://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009552620.jpg
左翼さんがこれまでやってきたことをやり返されたからって文句を言う資格はない。

http://〜
なんでニューカス民はこれ貼りたがるんだ？
セコウ議員から指示されてるのか？

ありゃ？
ＳＳＳＰ：／／は半角で書いたらHTTP://になっちゃうのか

>>78
じゃあ｢性表現を不快に思うから封殺｣はいいのか

い

だからゾーニングをしっかりやればいいだろう
酒・タバコみたいに身分証明書で年齢確認してから売ると

>>84
修正案はそういう要素を強く反映してるよ

>>85
だからゾーニングだけで表現規制まではしなくていいだろ

>>74
もちろん「規制派はキチガイ」って連呼してるだけのやつは言論封殺してる。
だが、
俺は規制派だろうと、発言自体をとがめたことはないよ。
話し合いに応じてくれるなら、いくらでも話し合うよ。
嫌悪されるのも、キリスト教を推進されるのも止めるつもりはない。
俺たちに押しつけさえしなければ。
が、それらが権力と結びつくとなると怖い。俺たちに権力なんて無いんだから
同じ土俵の上の争いではなくなる。
おーけー？

>>87
現状じゃアリとゾウが喧嘩しようとしているような感じだしな

今回の条例改正案に「表現規制」は一切盛り込まれていない

第7条（図書類等の販売及び興行の自主規制）　

図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催するもの及び興行場
（興行場法（昭和二十三年法律第百三十七号）第一条の興行場をいう。以下同じ。）を経営する者は、
図書類又は映画等の内容が、次の各号のいずれかに該当するものと認めるときは、相互に協力し、
緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、
又は閲覧させないように務めなければならない。

　　一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
　　　　 青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。
　　二　漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、
　　　　 刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における
　　　　 性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、
　　　　 青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

>>89
どこをどう見たら一切盛り込まれてないんだ？

思いっきり盛り込まれてるだろ…

どこをどう読んでも、
「性的感情を刺激」する作品や「残虐性を助長」「自殺若しくは犯罪を誘発」する作品を、
「描いてはならない」などとは書かれていない
売るな、貸すな、見せるなと書かれているだけ
それも青少年にだけね

表現規制ではなく流通規制・販売規制だね
表現の自由は一切侵されていないよ

http://gikai.fc2web.com/tokyo.htm
http://www.togikai-minsyuto.jp/
都議会民主党の反対派議員は「メールが来てくれると嬉しい」と語っていました
反対の要請と応援のメールをたくさん送って、賛成か反対か揺れる民主党を後押ししてあげましょう

>>79
>左翼さんがこれまでやってきたことをやり返されたからって文句を言う資格はない。
あれ？今の今まで都合の悪いことは封殺したのは自なんて党だっけ？ｗ

>>93
自民党がやった具体的な言論封殺の実例を挙げてみなさい。

【創作物に係る改正文】

(図書類等の販売等及び興行の自主規制)
第七条　図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する
者及び興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十七号)第一条の興行場をい
う。以下同じ。)を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、
性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年
の健全な成長を阻害するおそれがある次の各号のいずれかに該当すると認める
ときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に
販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければな
らない。
(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正)
一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯
罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二　漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れ
る性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現
することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの

都条例改正修正案の全文
http://ux.getuploader.com/ero_game/download/72/ero_game_72.txt

弁護士山口貴士大いに語る
第１５６号議案「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」の条文の検討
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html

《改正案の条文》簡単HMTL版 / 見やすいgoogleドキュメント版
https://docs0.google.com/document/d/1pprDalw9Cg6bkM7vlmX90AxzcpmNVKaJhy2eij6wrBg/edit?hl=ja&authkey=CMrojNwI&pli=1#
山口弁護士の指摘付、とても分かりやすいので参照

>>94
何回も児童ポルノ法改悪案を提出してたじゃん
もちろん対象に創作物やネットも含まれてたか、「調査次第で含む」みたいな附則条項を入れておいて。

>>91
流通規制・販売規制こそ実質的な表現の自由の封殺。
発表する場がない表現はもはや表現の体をなしていない。
猪瀬の寝言をそのまま鵜呑みにしやがったなw

>>97
児童ポルノを処罰する法律そのものは社会一般に認められていますよね。
自民党の提案が改正か改悪かはさておき、これを言論弾圧とまでは言えないでしょう。

実際ないんですよ。
自民党が言論弾圧を行った例なんて。
そんなことをするまでもなく多くの国民に自民党は支持され続けてきたのだから。
根拠のない思い込みで自民党を批判するのはもうやめにしませんか？
これ以上そちらがバカげたデマゴーグを垂れ流し続けるなら、こちらにもそれなりの考えがありますよ。

>>98
エロゲやAV、成年コミックを18歳未満に売ることは出来ないけど、
これって「表現の自由が侵害されている」ってことになるの？
違うだろ？

エロゲやAV、成年コミックの中でさえ、○○な描写をすることは出来ない
そうなったときに初めて「表現の自由が侵害されている」と言えるんだよ

森政権時代の教育施策。

　　１．子どもへの方策
●甘えるな
●生かされて生きることを自覚せよ
●団地、マンション等に「床の間」を作る
●遠足でバスを使わせない、お寺で３〜５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
●地域の偉人の副読本を作成・配布する
●学校に畳の部屋を作る
●簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
●満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける
●有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制

　　２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと
●バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
●子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
●「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
●一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする
●文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
●警察ＯＢを学校に常駐させる
●企業は教育に関する書籍や地域の歴史文化に関する書籍を備えた父親文庫を設置する
●名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
●マスコミと協力したキャンペーンを行う
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

第３回 規範意識・家族・地域教育再生分科会（第２分科会）※PDF
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/2bunka/dai3/3gijiyoushi.pdf
８．「有害情報から子供を守り、健やかな人格形成を図る」について
（略）
パソコンは学校、家庭を含めたフィルタリング。テレビについて業界の自主規制だけでなく、家庭もチェックする。
通報窓口の活用の提言の内容。テレビを禁止し、有害情報はシャットアウトし、土日も帰さない。
こういうことは私立でしかできない、ではなく公立でも真似るべきだ。ある特定の期間だけでもやると必ず、家族にフィードバックされる。
日本は植民地に学校を作って、教育した。それをやると躾ができた。
（略）

hg

ToLOVEるみたいな確信犯的なことしやがる屑がいるから規制なんて話が出てきちゃうんだよ！

>>104
残念。それ以前から規制の話は出ていました。

>>99
>これ以上そちらがバカげたデマゴーグを垂れ流し続けるなら、こちらにもそれなりの考えがありますよ。
完全に自民党の工作員だと言う事がバレバレだｗ
まだチームセコイは活動してたんですね

過激すぎる少女漫画だろ
頭がフットーしそうだよぉっ！て奴みたいな

>>96
ゾーニング自体はいいんだが
警察の権限拡大
これが一番の問題だわな

結局業界側も自主規制すると言っても口だけなんだよね
勿論してるとこはしてるがToLOVEるみたいなのが出て足並みを乱すようじゃ自主規制にならない
漫画家もただ抗議するんではなく漫画版ＢＰＯみたいなのを作ってみたらいいんだよ

>>99
>そんなことをするまでもなく多くの国民に自民党は支持され続けてきたのだから。
棄権する人は自民党を支持している事にはならないんじゃないのかな

>>108
エロの定義はしっかり成されていたかな

今日の本スレ

【アニメ・漫画１８禁】石原都知事「テレビなんかにも同性愛者が平気で出てる。日本は性について野放図になり過ぎ」★11
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291619978/

>>110
エロというか「不健全」の定義決めに行政が絡むのも問題だ。
だからこそ漫画版ＢＰＯみたいなものを作って（第３者機関を装って）線引きをしていくべきなんだよ。
よくＢＰＯなんか意味ない・ＢＰＯなんか要らないとかいう批判する奴いるけど
そいつらはもしＢＰＯがなくなったら国がＴＶ番組の審査・検証をすることになるということが分かってない。

>>112
出版関係のBPOが必要なのはある意味では確かだけど
それ以前にエロの定義をきっちりさせておく事も大事なんじゃないかな
尤もこれに行政が絡む訳には行かないと思うけどな

>>109
棄権する人は現状維持でよいと考えているのだから、本質的に自民党支持なのですよ。
投票率が上がれば上がるほど保守政党に有利なのはどの国でも同じ。

>>109
公明党と連携してるのは何故でしょうね？

>>99
いや、「おれたちの麻生」が率先して規制してきたんだけど。

>>116
規制と言論弾圧は違いますよね。
そもそも児童ポルノは言論ではありませんし。

>>116
麻生は最初からオタクを利用しようとしていた。
で、それにまんまと騙されて自民を信用してしまったオタクが多かったわけだ。

だが去年の6月のアグネスの国会自爆事件で『俺たちの麻生』を支持していた連中は
自民を見切った『オタク』と自民を妄信する『ネトウヨ』に分かれてしまったわけだ。

それとこいつは俺の妄想だが
麻生と言い鳩山といいアグネスが接触した相手はことごとく没落していくわけだが…
考えすぎか？

騙されるも何も、宮崎事件以降に悪書追放の旗振ってきたようなヤツを
オタクが応援するほうがどうかしてる。

あいつ徹頭徹尾オタクの敵だったぞ。


>>117
言論の一種には違いない。

>>119
ポルノは芸術や表現ではあり得るが、断じて言論などではない。
それからおれたちの麻生を侮蔑するなら、こちらもそれなりの考えがあるぞ。
大切な物を踏みにじられる悔しさを、おまえにもわからせてやろうか？
うん？

>>99
児童ポルノを処罰する法律があるのなら現行法で十分じゃんか。
新しく法律つくって規制改悪する必要なんかみじんもないよ。

>>121
まああまり頭のいい規制の仕方とは思いませんが。
頭のいい合理的な規制案は>>8に提示済み。

二次元は児ポ法の管轄外
ゆえに「現行法で充分」という理屈は通らない

>>122
自民がひどい法案を通そうとしている、これが現実。

おまえの妄想など知るか。チラシの裏にでも書いてろ。

キチガイコテに構っても無駄だよ

>>123
二次元が妙に発達した日本ではその理屈こそ通らないな、残念だけど

意味がわからん
日本では「二次元が妙に発達」してるから？だから何なの？

そんな事も理解できないなら
圧倒的多数な規制派の気持ちは理解できないだろうね
ゆるゆると押し込まれて負けるだけだな、敵を知らない愚か者はさ

>>114
>棄権する人は現状維持でよいと考えているのだから、
都合のいい解釈乙
尤もおたくにそれ以外の考えが及ぶとは思っていないけどな
>>115
｢比例は自民に｣｢選挙区は公明に｣
逆だったかもしれないがこんな現象が一時期あったな
>>122-123
そもそも(特に女性器の)性器描写ができない事自体おかしな事だ

デモとかすれば？できないよな？できるわけないよな

>>130
やったとしても封殺されるのがオチ

>>131
なんでよ？

やれば大々的に報道されるとは思うよ
「エロ漫画を守れ！」なんて、顔出して言う度胸があればやってみるのも面白いだろう
キミの顔キャプが2chで大人気になるかも知れないし

いや俺はやんないよ？
＞キミの顔キャプが2chで大人気になるかも知れないし
やんない奴の大半の理由はこれだろうな
俺も嫌だし
でも俺が聞いてるのは
何で封殺されんの？って事

今こそサヨクの出番だろ

>>133
>やれば大々的に報道されるとは思うよ
但し悪い意味で報道されるだろうな
>>134
｢封殺される｣と言うより規制させるように圧力をかける方向に
世論を誘導する報道をするだろうな

>>120
脅迫ですか？然るべき処置を執りますよ？

>>137
もう取られてるよ。これ以上も取った方がいいかも

211 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/06(月) 22:51:19 ID:to1Wvpau
＞ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc

ググッたら殺人予告で通報されてる奴だよ。
相手しない様に。
もしくは、口だけで行動力皆無の奴だな。
http://yokoku.in/detail?num=20900

バカ左翼はふだん反権力！とか警察は信用できない！とか言ってるくせに、ちょっとばかし何かあると涙目で｢お、おまわりさ〜ん！タスケテー！」だからな。
みっっっともねえっ！

つうか、ライムグリーンって、「立川反戦ビラ弾圧事件」とか「葛飾政党ビラ弾圧事件」とか、
麻生太郎の家を見に行っただけで政治活動家たちが捕まったとか、
労働運動のサウンドデモで捕まってるとか、そういうのをどう思ってるんだろう。
政治活動の弾圧は言論封殺の一種だろう。

ああ、リンク先よんだけど、こいつ左翼イコール悪だと思ってるのか
みんな中共の手先だと。
そんな陰謀論の輩とは議論が成立しないなあ。

「同性愛者がテレビに出るのは良くないことだ」と思ってる都知事を、よく信頼できるものだ。
あんた、そんなこと言われて平気なのか？　差別発言だと思わないか？
俺が問題視しているのは今回の条例じゃなくて石原の人間性なんだけど、反対論者にもいろいろいるってことが
わかってないんだよな。みんな「左翼」でひとくくりだから、お前は。

だいたい、ライムグリーンの言う、「左翼が言論弾圧を行った例」って、
それフィクションの中の左翼じゃん。
現実世界の左翼が言論弾圧ってなんの話？
そもそも、自民党を批判したら左翼、石原を批判したら左翼、というのも、くだらんレッテル貼りだし。
左翼の定義って何よ？　お前の主観以外で。

こんなキチガイ相手にするだけ無駄なのに

>>140
法律に違反するから逮捕されたりするんだろ。
犯罪を言論とも言わんわ。たわけめ。

>>141
石原とかどうでもいい。
バカ左翼に懲罰を加える駒としては使えるかも知らんが。

>>142
フィクションの表現を弾圧してきたのが左翼だろ。
貸本出身のマンガ家で、平田弘史が水木しげるやさいとう・たかをほど売れなかったのは、間違いなく左翼の抗議が原因。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%80%E3%81%A0%E3%82%8B%E3%81%BE%E5%89%A3%E6%B3%95/%E3%81%8A%E3%81%AE%E3%82%8C%E3%82%89%E3%81%AB%E5%91%8A%E3%81%90
乳飲み子抱えて仕事干されるなんてひどいことをしておいて、左翼は表現の守護者ですとか死んでも言わせねえ。
おまえら左翼こそ弱者を虐げる汚い抑圧者だ！

だから左翼の定義は？
漫画に抗議したら差別なの？
で、その連中と今回の反対論者が同じ人たちだという根拠は？

なにも調べずに、弾圧事件を「法律に違反した」とか決めつける。
その癖、自分も違反。
ライムグリーン、お前……

>>145
反差別って言ったら左翼だろ。
> 作品に記述されている部落の起源が科学的歴史観に反した偏見で書かれている。
みたいにマルクス主義丸出しの批判すらある。
どう見ても左翼です。

時代劇に抗議して売れなくなったら「左翼による弾圧」
エロ漫画に抗議して売れなくなったら「弾圧じゃない」
なんでだよ？
エロ漫画家は路頭に迷ってもよいわけか。
今回の規制で一番影響を受けるのはエロ漫画の手前、ヤング何々で描いてる人だが。

>>148
言い訳してもダメ。
気に入らないマンガを差別ニダー！って騒いで弾圧してきた左翼さんが、今さらポルノ規制に反対とか言っても信頼されるわけがない。
おまえら左翼こそ表現の敵。

だから、俺がいつマルクスとかの話をしたよ？
誰が左翼だって？　レッテル貼る根拠は？
ニダーとかいって朝鮮の話を混ぜてなんのつもり？

そもそも、時代劇に抗議するのは弾圧でエロ漫画に抗議するのは弾圧じゃないという
お前の支離滅裂な基準が理解できん。
どっちも抗議するな弾圧だ、ではいかんのか？

>>151
時代劇ではなく、差別表現に対する抗議と称して汚い弾圧をやらかしたんだろ。
気に入らない言論を差別と言って弾圧するのは、今でも左翼さんがよくやる手口。

性表現への規制は、多かれ少なかれ世界中どこにでもある話。
どの程度が適切な規制かという議論がはありうるが、これは弾圧と言えるような話ではない。

支離滅裂なのはおまえ。
左翼こそ表現の敵であると認めろ。

左翼だからというより、民主党だから信用できんのだ。
自民党は与党時代も野党時代も、良くも悪くも方向性はブレていない。

この規制には反対だからといって、民主党ガンバレとはならないんだよな。

アグネスェ・・・
ttp://momi6.momi3.net/w/src/1291368988171.jpg

有吉弘行「石原はチ●コが起たなくなった腹いせに漫画を悪者にするの止めろ」
tp://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1120.html

反対派が本当に表現の自由を考えているように見えないのが
自分の不信感の根幹なんだよね。
同人的なエロ・ロリの表現の自由だけ守れればよくて
性表現以外のそのほかのジャンルの事なんて本当はどうでもいいんじゃねーの？
ここの規制反対の奴で
映画『靖国』や『コーヴ』の上映中止に反対して声を上げた奴がいたか？
自分達と異なる意見に対する表現の自由も広く守ろうとしたか？

ある程度の自制が出来ないなら、規制はやむを得ない部分があるのも確かなんだよな。
90年代初頭に成年コミックの規制ができて、一定の歯止めにはなってんだろうけど。

最近のエロコミックの氾濫は確かにあると思うよ。
出版不況もあってエロで手っ取り早く稼ごうとしてる面もあるのかもしれないけど。
きちんとゾーニング出来てない本屋が存在するのも事実だろう。

エロマンガ自体の存在や表現の自由は確かに大切だが、安易なエロの氾濫によって
表現の規制に繋がってるようにしか見えないんだよな。

自由を声高に叫ぶのもいいんだが、もう少し自制する面があってもいいんじゃないかな。

アメリカ版ワンピースのアニメは規制がいっぱい
tp://iekemencom.blog9.fc2.com/blog-entry-1263.html

都青少年健全育成条例案：アニメキャラ性描写規制でシンポ - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101207k0000m040113000c.html

　　漫画やアニメなど架空のキャラクターによる性描写を規制する東京都青少年健全育成条例案の問題点を考えるシンポジウムが
　６日、東京都中野区で開かれた。
　学者、弁護士らでつくる「条例改正を考える会」（共同代表、藤本由香里・明治大准教授ら２人）が主催し、約１２００人以上が参加した。

　　１１人のパネリストからは「規制の基準が曖昧だ。都は規制するなら悪影響があるというエビデンス（証拠）を出してほしい」（漫画家）、
　「子供たちに見せたくない本が野放しになっているという現状ではない。現行条例で対応できる」（出版関係者）などと反対の声が相次いだ。

　　海江田万里経済財政担当相、有田芳生氏ら民主党国会議員からはシンポの趣旨に賛同するメッセージが寄せられた。
　一方、あいさつした２人の民主党都議のうち１人は、個人的意見として賛意を示した。

毎日新聞　2010年12月6日　23時17分

>>157
自制してるよ。出版倫理協議会のチェックで。
本当に野放しだと思ってるの？
この出版倫理協議会には結構年配の会員の方が多いんだが、
未だにいちごがどうのこうのと文句を垂れ流してる奴は、この会員方よりも頭が硬く古臭く、老化してるわけだ。

自主規制が機能してないから、
ToLOVEるダークネスみたいな漫画が、コンビニで誰でも立ち読みできる状態で置いてあるんだろ
青年誌だからおｋ？
小学生でも読んで買うことが出来るなら、そんなレイティングには何の意味もない

で、それで犯罪が増えたり、風紀が乱れたようなケースが見られたかね？いちごもそうだけど。
審査にあたってる人は現実に即した自主規制をしようと心がけてるの。
お前らや石原や猪瀬みたいに「俺が気に入らないから規制！」みたいな糞とは違う。

それと
>小学生でも読んで買うことが出来るなら、そんなレイティングには何の意味もない
それを石原に進言して、テレビドラマや小説も規制するよう働きかけてくれよ

犯罪は増えてない
風紀は乱れてる
性描写のある漫画が小学生の目の届く場所に置いてある、それ自体が「風紀の乱れ」だよ

> テレビドラマや小説も規制するよう働きかけてくれよ

規制が必要だと思うなら自分で働きかけろ
規制が必要だと思わないのに、漫画・アニメへの規制を見送ってもらいたい一心で他の媒体を槍玉に挙げてるんだったら、
キミ自身が『「俺が気に入らないから規制！」みたいな糞』だということになるな

一方俺の家の近所のコンビニは雑誌の取り扱いを止めた

>>163
そんなん風紀が乱れてるとは言わねーw
風紀って便利な言葉だよね。

>規制が必要だと思うなら自分で働きかけろ
俺は全然そんなこと思ってないよ。
でも君は「小学生が自由に読んで買うことができる環境」がまずいと思ってるんでしょ？
だったらテレビドラマや小説も規制が必要だと考えるのは当然だよねぇ？
まあ平気でダブスタかますような卑劣な奴だって自覚してるんなら別にいいけどさ。
テレビドラマや小説への規制を見送ってもらいたい一心で漫画・アニメを槍玉に挙げるような奴だもんね。
「俺が気に入らないから規制！」みたいな事を恥ずかしげもなく主張する糞だもんね〜。

>>162
子供にアダルトコンテンツを提供しないというのは最低限のルールでしょう。
最低限のルールを守ることができないことを批判されて、「それで犯罪が増えたり、風紀が乱れたようなケースが見られたかね？」なんて言って、逆ギレするのはみっともないですよ。

>>166
今すぐ夕張行って雪かきでもしてこい。

【政治】 「ネトウヨは財政破綻した夕張を助けに行け。雪かきして来い」…猪瀬・東京都副知事★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291681415/
規制派とチョンの繋がりが見えてきたわけだが

>>165
オレはTV全く観ないので断言は出来ないけど、
TVドラマで女の裸なんて（ほとんど）出ないでしょ
刑事ドラマ等で人が死ぬシーンが放送されることはいくらでもあるけど、
スプラッタな描写は極力抑えてある

視覚効果のない文字媒体に規制が必要だとは個人的には全く思わない
少なくともエロや残酷描写に関してはね
オレとは異なる考えを持つ人ももちろんいるだろうけど、それは知ったこっちゃない

> 平気でダブスタかますような卑劣な奴

オマエだろｗ
漫画やアニメを守るためにTVや小説を身代わりに差し出し、
「表現の自由を守れ！」ってか
笑っちゃうね

>>167
規制に反対するバカサヨに言われた台詞だろ。
おまえが行ってこい。

「ネトウヨ」という単語の定義がホントにわけわからんことになってるなｗ
だからこそ、議論の真似事をする場では使うべきでない言葉だと思うね

>>169
ヘイ、段落を挟んで言ってることがめちゃくちゃだぞw
それをダブスタっていうんだよ。
やっぱり日本語能力が不足してるただの馬鹿だったのか。石原か猪瀬気取りか？

具体的にどうぞ

エロマンガがガス抜きになってると主張してる奴もいるが、
実際にガス抜きになっているのか、明確なデータないしな
どうせこんなアホみたいな法案、ポシャるの目に見えてる

【政治】 都議会民主党の裏切りで“マンガ規制法”が成立へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291685382/

現実的対応といってほしいね

児童ポルノのために民主に入れる！（キリッ

>>169
>漫画やアニメを守るためにTVや小説を身代わりに差し出し、
>「表現の自由を守れ！」ってか
AVを守って、漫画を叩く誰かさんも居るのにな
そいつらにも言ったら？

ここにいたらな

おまえらも
ネットで真実！俺たちの愛国右翼石原だあああ！！
とか言ってたら趣味が規制されるとか

最高のコント豚だよなｗｗｗｗｗ

ここにいるのは大半がネトウヨ連呼厨だから、石原なんかは不倶戴天の敵だよｗ

>>175
解散総選挙間際に自民党が二次元規制をやるとか言い出して、
民主党にあっさり寝返ったキモヲタは、今度は民主党に泣かされる訳か。
ガチで呪われてるだろ、ｵﾏｴﾗ…

おまえらも
ネットで真実！俺たちの反規制民主党だあああ！！
とか言ってたら趣味が規制されるとか

最高のコント豚だよなｗｗｗｗｗ

しかし、幾度となく二次元規制関連が浮かび上がると、
無関係な板にまで、場違いなスレが建つけど、今回はそれがないな
なんらかの圧力かかってる悪寒

>>182
その程度で騙されるようだから衆愚なのだよ
この民主詐欺国家においては騙される方が悪
だからアグネスチョン勢力をどうにかしないと意味ないっつったのになｗ

>>185
まぁ、自民は二次元規制だけ目を瞑れば、他はマトモだからな
民主は裏切り&売国のダブルプレイ炸裂
笑えないぞ、今回ばかりは

>>175
どう見ても飛ばしです。
本当にありがとうございました。

　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　←民主党
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　去年オレが児童ポルノ規制に
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼　反対した時、あの時……
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　バカオタどもはたぶんオレのこと
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/　　「いい人」だと思ったと思うんだよ
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　|
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　ククク……
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　ああいうバカがいるから
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ　　左翼政党はくいっぱぐれねえんだ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　　　オレが
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　| 　　　「いい人」のわけねえじゃねえか……！
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|　　……ククク……
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　話にならねえ甘ったれ…
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼　この国じゃそういうウスノロは
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　いのいちに餌食……
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　……喰い物……

二次規制だけ、クローズアップされてるけどさ。
やっぱり時代に合わせた自制が効いてないんだと思うよ。

かつてはテレビでもバラエティで平気でオッパイだしてたじゃん。
バカ殿でも、芸能人水泳大会でもさ。でも、そういうのってなくなったよね？
芸能人水泳大会で犯罪が誘発されたとは全然思わないけど、
やはりゴールデンタイムでポロリはまずいだろ、って側面があるのは否めない。

それに、90年代初頭の成年コミック規制当時なみにエロマンガが氾濫してるのも事実だろ。
マンガ・アニメの業界団体が規制されたくないなら、
もっとゾーニングを完全にして、ここまでやったから規制はオカシイと訴えるべきじゃない？
風紀の乱れにエロマンガが影響してるかもしれないし、してないかもしれない。

自由を守る為には、100％以上の精度で未成年には売らないシステムを提案するべき。
もう少し、業界団体にも歩み寄りを求めたいね。

しかし、裏切る快感を味わってみたいな
ドSの俺には、弱者を裏切るなんて、最高にﾀﾏﾗﾝよ

規制＝悪　と単純思考の奴が、色々と煽ってるけど

規制される口実を作った一因って、業界側にもあるんだよ。
ゾーニングがしっかりしていれば、未成年には販売してないので影響ありません。って言い切れるだろ。

むしろ風紀の乱れを問題にするなら、ケータイ小説やモバゲーみたいな方がよっぽど問題なんだから。

別に無理矢理見せてるわけじゃないからね。

もしも仮に、『チャンピオンREDいちご』が書店の店頭に陳列されていたとしても、
消費者側には「『チャンピオンREDいちご』を買わない」という選択肢が常にある。

だから、それじゃダメなんだよ。
18禁コーナーに未成年を入れちゃダメだし、タバコも未成年に売っちゃダメ。

買わない選択肢は消費者にあるが、売らない選択肢は業界側になる。

大衆の倫理や道徳、感情と、表現は共存する必要はない。
なぜなら、人々は表現を取捨選択する権利を持っているのであり、
例えば、親権者であれば、自分の児童に与えるメディアを、自分の責任において選ぶことができるからだ。

そして、人々から選ばれなかった表現は、価値の自由市場に淘汰されて、消滅していく。

もしそうならないのであれば、それは誰かが必要としているということであって、
それを否定したり、自粛を求める権利は、どこの誰も持っていない。
（唯一の例外は親権者だろうけど、それにしたって慎重であるべき）

>>193
で、それのどこが問題なの？

あるいは何かというと業界側に仮託するヘタレというのは、子育ての資格があるんですか。

ぶっちゃけ修正案は「児童の権利に関する条約」に違反している。

「児童の権利に関する条約」全文
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/zenbun.html

第5条

　締約国は、児童がこの条約において認められる権利を行使するに当たり、
父母若しくは場合により地方の慣習により定められている大家族若しくは共同体の構成員、
法定保護者又は児童について法的に責任を有する他の者がその児童の発達しつつある能力に適合する方法で
適当な指示及び指導を与える責任、権利及び義務を尊重する。

第12条

1　締約国は、自己の意見を形成する能力のある児童がその児童に影響を及ぼすすべての事項について
自由に自己の意見を表明する権利を確保する。
この場合において、児童の意見は、その児童の年齢及び成熟度に従って相応に考慮されるものとする。

2　このため、児童は、特に、自己に影響を及ぼすあらゆる司法上及び行政上の手続において、
国内法の手続規則に合致する方法により直接に又は代理人若しくは適当な団体を通じて聴取される機会を与えられる。

自粛を求めてる訳じゃない、だが、そこに規制を作る口実にはなるね。

保守から見れば、無秩序に氾濫し自由市場に流れるアダルトコンテンツは秩序文化の破壊ほかならないからな。

>>192
見たくない人がいる場所でポルノ雑誌とかを閲覧していたら、セクハラだという時代ですから。
見たくない人が出入りする店で、ポルノ雑誌売るなと言われても抵抗しにくい。
そういうのはポルノショップか通販で手に入れろと言われれば反論できない。
快、不快で来られると抵抗するのは難しいですな。

>>196
第34条

　締約国は、あらゆる形態の性的搾取及び性的虐待から児童を保護することを約束する。このため、締約国は、特に、次のことを防止するためのすべての適当な国内、二国間及び多数国間の措置をとる。


（a） 不法な性的な行為を行うことを児童に対して勧誘し又は強制すること。
（b） 売春又は他の不法な性的な業務において児童を搾取的に使用すること。
（c） わいせつな演技及び物において児童を搾取的に使用すること。

むしろ児童ポルノ規制を強化しそうな条文があるので、これを出すのは不味いですな。

>>186
自民も売国三昧だがね
移民受け入れ、郵政とかな
　
>>190
俺もどSだから、おまえらを徹底的に悔しがらせて踏み躙ってやろうな

200ならあぼ〜んケテイ
こんな縁起の悪いレスも
うふ〜んしていいスww

やっぱりエロとそれ以外の線引きをきっちりさせるべきだな
それから犯罪者が過去にどんなメディアを利用してきたかも調べた方がいいだろうな
尤もそれは規制の口実になる恐れもあるし
偏った考え方の人物によって偏って編集される恐れもあるけどな

　　　　／　自民党　＼ 　　　　　　
　　 ／　　─　　 ─ ＼　　シャブが止めれないお
　／ 　　 （◎） 　（◎） ＼ 　
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　５割超の選挙区で自公協力　参院選情勢に影響か
　＼　　　　＿||　　　　 ／ 　http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010062801000863.html
　(　＼　／　＿)　　 　 ＼ 　
　 ＼　　 　／||　　　　　　| 　
　　　＼_／ 　|| 　　　　　　　
..￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣
　　　　　　..::.;:;;.;:.. 　　スー

　とりあえず糞自民は公明党と手を切れよ！！！

　自民党が売国じゃないのなら移民受け入れや、郵政民営化でアメリカ資本に売り渡しなんかしなだろ！？

　自民党の支持者はこの指摘に回答してくださいな。

ttp://twitter.com/karubiimunomono/status/11824094181855232
だってさ

とりあえず石原・自民軍団は野党に落ちても規制したがってる事実は変わらない
このスレ的に自民支持する奴はおかしいと言われても仕方が無い

子供に、アレは見せちゃダメ、コレは見せちゃダメ、っていうのは分かる。

けど、問題はそこじゃない。
それが行政で対応する範囲なのか？ が問題なのよ？

　　　　／　民主党　＼ 　　　　　　
　　 ／　　─　　 ─ ＼　　シャブが止めれないお
　／ 　　 （◎） 　（◎） ＼ 　
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　http://icp.atura.ws/m/g/12195/img/0011069338.jpg
　＼　　　　＿||　　　　 ／ 　http://i7.atura.ws/m/d/12195/img/0009082910.jpg
　(　＼　／　＿)　　 　 ＼ 　http://i7.atura.ws/m/d/12195/img/0009082923.jpg
　 ＼　　 　／||　　　　　　| 　http://icp.atura.ws/m/g/12195/img/0011069323.jpg
　　　＼_／ 　|| 　　　　　　　
..￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣
　　　　　　..::.;:;;.;:.. 　　スー

　とりあえず糞民主はカルトと手を切れよ！！！

　民主党が売国じゃないのなら国家主権の移譲や、黄砂対策で中国へ１兆７５００億円支援なんかしなだろ！？

　民主党の支持者はこの指摘に回答してくださいな。

板違いなのでどうでもいいが
過去に自民党は中国にも多くの援助をしてきたんじゃなかったかな
これまで見てきて分かったけど自民党とその後ろのアメリカや大資本は
ある意味で朝鮮みたいな世の中が望みなんだな

>>205
■政党別　国会議員比較

★日韓友好議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
　　　　　　　　自民党177人　民主党　34人
★統一教会員の秘書を持つカルト国会議員（128人中）
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　　自民党　20人　民主党　　3人
★統一教会推進カルト国会議員（128人中）
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　　自民党　61人　民主党　　9人
★パチンコ振興議員
http://www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm
　　　　　　　　自民党　35人　民主党　17人

>>159
＞　「子供たちに見せたくない本が野放しになっているという現状ではない。現行条例で対応できる」（出版関係者）などと反対の声が相次いだ。
さすがにこれは見苦しい言い訳だな。>>161の言うように実際野放しになってるし。

>>194
＞例えば、親権者であれば、自分の児童に与えるメディアを、自分の責任において選ぶことができるからだ。
メディアってのは単なる商品じゃないんだよ。与えてなくても目にするメディアも存在する。
そのようなものは親が与える与えないレベルで防げるものではない。

>>207
ほとんどの人が関係を否定してるじゃねーか。
これ、なんか言い返したことになるのか？
アホすぎる。

民主党は脱小沢を目指して色々変えていったら殆ど何も残らなかった感じだな
そもそも｢マスコミ｣と言うカスゴミ共が｢自民党と民主党しか政党が無い｣みたいに報道してきた事は大問題だな
尤もそれはアメリカや大資本向けの報道だったのかもしれないがな

>>208
>与えてなくても目にするメディアも存在する。ってのがよくわからんが
漫画やゲームの敷居は高いぞ、
まさか無理やり子供の目に押し付けて漫画読ませるわけでもないだろ。

それに、歴史教科書問題での教育に愛国だのは問題視しないのか？
教科書はいやがおうにも子供に与えるメディアだし
ゴーマニズム宣言で変な奴が増えたことからも無駄に愛国をふきこむことの有害性とかもありそうなんだが、
そこんとこの考えはどうなのよ！？
この指摘に回答してくださいな。

>>210
日本では二大政党制は成立しないのは確か。
常識的な中間意見が抑圧されて、アホウヨとバカサヨの大馬鹿野郎頂上決定戦になる。
やはりドイツみたいに比例中心で行った方が良い事が判明した。
交代可能なのは自公政権の公の立場。

>>211
ナショナリズムは悪と言いながら、中韓の反日愛国主義に荷担する不思議な人を教育の場から排除する方が先ですな。

>>212
>やはりドイツみたいに比例中心で行った方が良い事が判明した。
全国一選挙区一比例代表性が日本にとって一番いいのですね分かります
尤も自民党も公明党も今の状態じゃありえないけどな
他に自分たちの利益のために｢愛国｣を悪用するバカも排除するべきだな

っていうか、なんてそういうのを業界の業界に結びつけちゃうのかな？
親がなんとかしろ！ って話しは何処へ行ったのか。

子供が悪い方向へ進んだら、それをなんとかするのは、まず第一に親の責任じゃない。
日本人はまともに子供を躾られないヘタれなのか？

また、親を、そういうバカ親に仕立てる行政というのは、市民の社会的成長を阻害している。

それは社会の常態を殺す、他殺行為。

ちなみに｢自分たちの利益のために｢愛国｣を悪用するバカ｣はどこにでも居る事を付け加えておく

>>214
親が何とか出来る範囲をとっくに超えてる。
そもそも親自身のレベルの低下、収入減により共稼ぎが増加して子供放置状態。
そして、モンスターペアレンツ化によって、学校や社会に負担が掛かってきてるのだよ。

規制しないで未成年でも見たければ何でも見られる社会は望ましい。
だが、現実社会でそうとなってないから規制が要求されると言う事も考慮するべきだろ。

アダルトコンテンツにゾーニングが必要か？と問われれば過半数以上が賛成する。
現状の中でもゾーニングが要求されているのに、それが完璧になしえていない部分に瑕疵があるのだ。

もう人類滅亡すれば全て解決するよ

>>211
＞漫画やゲームの敷居は高いぞ、
どこがだよ
コンビニですぐ見れるし、学校でも誰かが読んだものが普通に落ちてるくらい

>>214
お前はエロ漫画が住み分けされてる社会より
エロ漫画が手軽に買える状態で親が街中を厳しく監視する社会のほうが望ましいと？

>>218
強制するものがほとんどいないという意味で敷居は高いぞ、
絵柄とかが好みでない漫画とか読もうとか思わんし、そういう漫画を強制的に読めとか言ってくる奴もいないだろ。
また、一話ぐらい立ち読みですませても
好みでないものを定期的に金だして読み続けようとは思わんだろ。
そういう意味で漫画やゲームは敷居が高いんだよ。

但し、教科書や
教育に有用だと世間が判断した作品はいやおうなしに子供に押し付けることになるだろうから
そっちの問題視をしたほうがいいだろ。

それに、歴史教科書問題での教育に愛国だのは問題視しないのか？
教科書はいやがおうにも子供に与えるメディアだし
ゴーマニズム宣言で変な奴が増えたことからも無駄に愛国をふきこむことの有害性とかもありそうなんだが、
そこんとこの考えはどうなのよ！？
この指摘に回答してくださいな。

いっその事コンビニでの漫画雑誌の扱いを止めさせたらどうかな
その代りとして政党機関紙(例えば｢公明新聞｣及び｢赤旗｣)
そしてその他の新聞(例えば｢政教新聞｣及び｢世界日報｣)も扱えるようにすればいい

愛国者知事の先生と
日本再生を掲げる愛国副知事が
漫画は悪だと言ってるんだぞ

よし、喜んで捨てようぜ　国のためだろ

>>152
「批判する自由」まで含めて表現の自由、言論の自由だ。
だから差別表現なりなんなりに抗議するのは弾圧・封殺ではない。
しかし今回の規制は、「公権力」が法律で取り締まるものなので、「抗議」とは次元が異なる。
混同するな。
石原は俺たちを刑務所に送ることができる。
左翼なんてそんな力は持っていない。

>>216
うん、ゾーニング云々は分かるけど、
それが行政に依存する形に仕立てることが問題。

ぶっちゃけゾーニングを市民は行政になんか頼んでないでしょ？
勝手に行政側が一部のラディカル・フェミニスト達の言い分で取り決めたコンセンサスのみよるゾーニングに、
そもそも民意は反映されてない。

>>222
批判する自由はあっても、回収や絶版を要求したり、ましてやマンガ家に仕事を与えないように仕向けるのは批判とは言わない。
左翼さんたちは度を超した表現の弾圧をくり返してきた。
これはハッキリと謝罪するべき。

>>223
コンビニに成人雑誌が並んでいることを、不快に思っている女性は多いですよ。

>>214
子供がコンビニで性描写のある漫画を立ち読みしないよう、
親が子供に四六時中張り付いてろとでも言うのだろうか
あるいは性に興味を持たないよう躾けるべきだとでも言うのだろうか
キミはそう躾けられたのか？
こんな板に常駐しているキミが？
それともそう躾けられなかったからこんな板に住み着くようになっちゃったの？

子供は思春期になれば性に興味を抱くようになる
それが普通
性だけではない、酒やタバコもそうだ
だからそれらを未成熟な子供から遠ざけねばならない

酒やタバコは既に買えないようになっているし、大人が与えれば罪に問われる
エロゲやAVを買ったり借りたりも出来ない
これらの規制にキミらは異を唱えてきたか？
当然のことだと疑問にも思わなかったのではないのか？

今回ようやく漫画に順番が回ってきた
ただそれだけのことだよ

>>219
それ以前に子どもが見てるってクレームが来たから規制って言ってる訳じゃないんだよ
誰も望んでないのにイデオロギー的な感情から規制工作が始まっている

ゾーニングをしてない書店なんてないし、エロガキなんて増加してる訳でもない
そもそもエロがゾーニングで100％子供が目の触れない状態になってるの物なんて無いしあり得ない

ゾーニングの問題って言うが、ＴＯ　LOVEるダークネスだけで収束しないから問題にしてるんだが。
アレとか、「あきそら」とか、ああいう「少年漫画の皮をかぶったエロ漫画」を成人指定するんなら、俺は否定しないよ。

でも石原は、「テレビに同性愛者が出ているのが悪い」などと話を広げている。
無制限に規制を拡大させよう、という意図があるだろう。
その点を俺は問題視している。

>>223
PTAは頼んでるんでしょ。別にそれ自体はおかしなことではない。
＞勝手に行政側が一部の
そんなこと言ったらゾーニングすら否定してる奴のほうが日本の極一部だよ

>>226
＞ゾーニングをしてない書店なんてないし、
それは現行法で対象になってるものはだろ。んなこと当たり前。
問題はそれをすり抜けるが如く少年誌に明らかなエロ漫画を連載させてることだ。
言っとくがパンチラレベルをエロなんて言ってないからな。

>>225
お前の脳内コンビニほどエロ本を堂々と読んでるガキなんていない

そして酒やタバコと一緒にすんな、あれは肉体的に悪いんだ
教育問題とゴッチャにしてる時点で論外

お前の根幹的な思想にある
教育問題を法規制するってのは異常だよ

>>224
絶版要求は俺も限度を超えていると思うよ。
弾圧という言葉には該当しないが、良くないことだね。
最初からその点に限って話を進めれば俺も同意した。

で、「不快に思っている女性は多い」のソース希望。
あと、
「不快に思っている人がいる」だけで取り扱いをやめるなんて、それこそ
「抗議を受けたから、漫画家に仕事を与えない」と同じで、あんたが憎んでいる行為じゃないのか。

>>223
業界が自主的にやろうが、市政によってなされるのか、そこまで気にしてはいないと思う。
ただ、現状の不完全なゾーニングよりも更に完全なゾーニングを望む層は多い。

自主的なゾーニングが、今の状況を引き起こした一因であるのは事実であって、
それを放置して、問題は何もない、現状のままでよい。ってのはちょっと難しいと思うんだよね。

行政による規制を危惧するならば、先手を打ち自主的にゾーニング強化をして、
未成年の目に触れない手に取れない状態だから規制は必要ないともってくべきじゃないのかな？

>>226
> 誰も望んでない

いかがわしいものを子供から遠ざけたいと願うのは、親や大人としてはごく当たり前のことだと思うよ
学校周辺にパチンコや風俗店が存在することを快く思う親は存在しないし、
だからこそ法で規制されている

学校の隣に風俗店があると何か困った事態が発生する、なんて統計があるわけでは全くない
なのに法で規制されちゃってるの
それが社会の要求だから
そしてその矛先が遅まきながら漫画に向けられるようになったわけ
何故か？
「社会」にそう要求させるほどに、業界が野放図だったから
自業自得です

>>23
「望む層は多い」のソース希望。
客観的なアンケートがどこかに一つくらいあるはず。

>>229
> 教育問題を法規制するってのは異常だよ

意味がわからん
教育は法規制と密接じゃん
「教育問題」なんて曖昧な単語でなく、もうちょっと具体的に、何を規制するのが異常なのか書いてくれないか

>>232
石原は、「いかがわしいものを子供から遠ざけるのは、教育上よくないんだ、うちではヌード写真も出しっぱなしだ」
って言ってるよ。
でも漫画はダメなんだってさ。
どう思う？
俺はただひたすら、石原の人間性だけを問題にしてるんだよ。
「石原の偏見」にすぎないものを「社会の要求」だって？

>>228
普通の書店では少年誌は少年誌で纏められるし
青年誌は青年誌、少女コミックは少女コミックで纏まってる
それ以上のゾーニングって何？完璧なゾーニングなんて存在する訳ないだろ
もし仮にやるなら徹底的に写真週刊誌も小説もスポーツ新聞も一斉にやるべき
漫画アニメだけ差別的に規制する時点で子供為でも何でもない

>>235
> どう思う？

個人的には如何なものかと思う
他人の家の中のことはどうにもならんし、特に興味もないけどね

>>236
「少年誌」「青年誌」と分類して棚を分けたって何の意味もない
小学生が青年誌を買ったり立ち読みすることは何ら制限されていないんだから
それはゾーニングとは言わない
ただのジャンル分けｗ

「少年誌」「青年誌」と分類して売り場を隔て、
少年誌からはセックスや犯罪行為を賛美する（と受け取られかねない）描写を排除する
小学生は青年誌を買うことはおろか、売り場に入ることも出来ない
それがゾーニング

>>236
＞普通の書店では少年誌は少年誌で纏められるし
＞青年誌は青年誌、少女コミックは少女コミックで纏まってる
だからこそ少年誌に（少年漫画を装った）エロ漫画を載せる輩が出てきてるんだよ。
自主規制してるとこはちゃんとしてるのにこういう卑怯な奴がいる限り自主規制してることにはならなくなっちゃう。

>>234
どう意味が分からないんだ？
国が法律で子供に性教育を施すのは○○歳からっていうのがお前の中じゃ当然なのか

>>232
今回の規制は実写を除いたんだぞ
風俗店は駄目だけど、写真週刊誌のヌード写真はOK、
でも漫画アニメは駄目っていってるんだ、
誰が望んだらそんなちぐはぐな結論に至るんだよ、一般人が望んでいない証左

>>238
お前の脳内コンビニや書店じゃ何処も立ち読みフリーで
破廉恥な餓鬼が跋扈して無尽蔵に金の湧いてくる財布を持ってるんだろうけど
現実の子供はジャンル分けしてあれば少年少女漫画のジャンルに行って
誤って青年漫画を手にする確率は最低限に押さえてある

お前の言ってる100％のゾーニングは夢物語
仮にその夢を叶えたいなら小説や写真週刊誌など全て一緒にしなければ
お前の脳内エロガキはコンビニで週刊大衆を立ち読みするだけだ

>>240
オレもそうだけど、「とりあえずは漫画からでおｋ」と思ってるんじゃないかな
エロ本は、現状でも立ち読みはともかく買うことは出来ないんだからね
そして>>229でキミが書いたとおり、コンビニでエロ本を立ち読みするガキは多くはないわけだし
性描写のある漫画雑誌と違ってね

ガキがコンビニでエロ漫画（エロ漫画的な少年漫画）を立ち読みしている、それも頻繁に、
という実例を、統計的資料付きで見せてくれ。
ないと思うが。

思い込みでしゃべるなよ。

>>241
オレの行くコンビニではジャンプ・マガジン・サンデーの置いてある棚とYJ・SQの置いてある棚は隣同士で、
未成年が後者を手にすることは難しくも何ともないんだけど、
キミの脳内コンビニは違うのかな？

> 仮にその夢を叶えたいなら小説や写真週刊誌など全て一緒にしなければ
> お前の脳内エロガキはコンビニで週刊大衆を立ち読みするだけ

最終的にはオレはそうすべきだと思ってるし、
何らかの規制が必要だと考えてる人は皆そうだと思うよ
「漫画はダメだけど写真週刊誌はおｋ」と考える人は、規制賛成派の中では少数派でしょ

キミが本気で、漫画と同様に写真週刊誌も規制の範囲に含めるべきだと主張するなら、
オレは同意するよ
そうではなく、漫画を守るために写真週刊誌を身代わりとして差し出しているだけなら、
敵を増やして味方を減らすだけの、非常に愚かな行為だと思うね

>>224
男性を食い物にする内容の女性誌を不快に思う男性も居るのだから、そういうのも排除せねばなりませんね？

>>235
ヌード写真も子供にとって悪影響だから、取締りの対象になりますよね
利権の為に、一方を野放しにするのこそ野放図ですね

>>243
あるわけねーじゃん、そんな統計ｗｗ
購読者の年齢構成だって、アンケート葉書に書かれた自己申告による年齢から推測するしかないのに、
一体どうやれば立ち読みしてる人間の統計なんか取り得ると思えるんだ？

何人のガキが、何パーセントのガキが性描写の含まれる漫画雑誌を立ち読みしているか
そんなのはどうでもいいんだよ
そういった雑誌が、子供が望めば簡単に手の届くところに置いてある、簡単に買える
それが問題なの

>>244はYJ・SQも規制するつもりなんだってさ
青年漫画はおしまいだな、議論するのが馬鹿馬鹿しいわ

規制派が全ての性表現規制をして純潔教育をしようとしてるってのはよく分かった
そのうち犬の交尾も法規制しそうだ、
角煮で石原を超える逸材に出会えるとは思わなかったけどな

>>247
＞子供が望めば簡単に手の届くところに置いてある、簡単に買える
＞それが問題なの

それが本当に問題なら実写を除くなんていわねーよ

>>230
仕事場で成人雑誌を読むことは、すでにセクハラだと認められてますよね。
それなら公共の場に成人雑誌を陳列するのもダメでしょう。
コンビニのような場所ではゾーニングは不可能。
コンビニでタバコや酒を販売していても、店内での喫煙や飲酒は認めていませんよね。
しかし成人雑誌は店内で、表紙であれ目に付くようになっているのはおかしいでしょう。
これはゾーニングができているとは言えません。

>>245
女性週刊誌もしばしば性的な記事や漫画が載るので、規制対象ですね。

ID:enlpirZVが「規制」という言葉をどう捉えてるのか、甚だ疑問だｗ

> >>244はYJ・SQも規制するつもりなんだってさ

当たり前じゃん、何言ってんの？
YJだろうがSQだろうが、ジャンプだろうがサンデーだろうが、
「小学生でも手にとって買うことが出来る状態で陳列されている漫画雑誌」には、
条例で禁止された描写は載せることが出来ない
そうでない漫画雑誌には載せることが出来る
それだけの話だよ

何が困るの？
18禁板にカキコしてるオマエは一切何も困るはずが無いだろ？
業界関係者なのか？

どうせ廃案になる法案になにムキになってるのやら
民主党が裏切ったあのニュースも飛ばし記事だろ
するっと流れるよ

>>219
・ドイツでは青少年保護法により「戦争を賛美するもの」なども有害図書とされ青少年に対する提供、販売、広告が禁止されている。

【ありがとう自民党】
谷垣
「来年も創価学会と協力する」
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1291730073/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291730073/

【不祥事/自民】自民・今村議員の団体、またキャバクラ代を計上…
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1291638042/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291638042/

>>252
盲信もここまで来るとすがすがしいなｗ

>>254
やっぱり自民は自民。
国民目線から離れすぎ。

>>252
本当に廃案になってくれればいいんだけど実際にそうなるまでの監視は必要だな
>>253
日本でも漫画やアニメやゲームでの性表現を規制するのならドイツ以上に厳しくして
｢殺人｣を含めた｢暴力｣等の｢犯罪を賛美･奨励する内容｣等も青少年に提供･販売･広告等も規制するべきだな
何しろ2001年5月に(これは当時の毎日新聞で知った事だが)世界保健機関だかどこかの国際機関で
日本では｢殺人｣を含めた｢暴力｣等の｢犯罪を賛美･奨励する内容｣の漫画やアニメやゲーム等が老若男女問わず入れる店で販売され
青少年がそれを利用する事で健全な育成を阻害されている等と問題になって日本政府が説明を求められた事があったからな
但し日本政府の説明は｢日本にも言論･表現の自由がある証拠であると御理解頂きたい｣とこう言う内容だったそうだけどな
一方を規制して一方を野放しにしておきながら｢日本にも言論･表現の自由がある証拠であると御理解頂きたい｣等と恥も外聞も考えずに言えたものだな

他にも教育についても性教育を通して命の大切さやを教える事も大事だな
いっその事日本の(条例や法律を含めた)あらゆる制度や
世の中のあり方を根本的に見直した方がいいんじゃないかな

☆☆☆☆【大阪】 自民「あんなバカみたいな独裁者を知事にしたのは我々の責任…引きずり降ろす」　橋下知事と対決姿勢を
鮮明に
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1291596529/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291596529/

違法ROMだけを規制すれば十分なのに、マジコン自体を規制する日本だぞ。

二次規制はまともにゾーニングされてない以上、規制されてしかるべきじゃないか。

まあ石原は基地外発言ばかり連発してるし、
虹がこの先生きのこれるのか予想が付かないなｗ

【２次元児ポ規制】 石原都知事 「ワケのわからない輩が、ワケのわからない反対してる」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291778863/

ていうかさ、「あきそら」に限って言えば近親姦描写は作品の都合上必要なものなんだからやめる必要ないよな

REDは確かに少年誌だがあれ一応中高生が読むものって事にはなってる、あんま知られてないが
少年誌でも乳首程度で18禁ってのは本来は行き過ぎた自主規制なのであの雑誌の在り方についてはそこまでおかしい事じゃない……まあ一度本当にやりすぎて警察に目玉喰らったわけだがその上で今の状態ではある、つまり一応「認められた」形にはなってんだよ

自主規制区分をどうにかするなら「中高生向け」とか「15禁」なのも欲しいところだな、婚姻可能で就職できるのにエロ漫画読めませんっておかしいだろｗｗｗ

表現なんてそこまで過激になってねえよ
変わったのは絵柄だけだ

ある意味では道徳教育も大事だけどそれが権力者に都合のいい人物を作り上げるための道具にならないように監視する事は大事だな

日教組は中国様&朝鮮様に都合のいい人物を作ろうと日夜努力していますから！
まずこれを止めさせてからの話ですな。

宮城ではチャンピオンREDいちごを全国で唯一有害指定
http://www.pref.miyagi.jp/kyosha/seisyonen/img/kokuji1004.pdf

そして宮城県警
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1241558512/675
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1250315063/837

単なるファンイラストもアウトになるのかな？
一応は著作権法違反になるし…

>>267
根拠はあるのか

>>270
なーにが根拠だ。
バカサヨが中国様&朝鮮様の奴隷なのは明白。
ケツ舐め奴隷は奴隷らしい口のきき方をしろよ。

>>271
答えになっていないな

>>268
これまあいちごの方は100歩譲って飲むとして

「ヤング誌」と銘打ってるものや挙句の果てにグリム童話まで有害図書って何なのｗｗｗもうわけ解らんねｗｗｗ

>>272
プロ奴隷左翼が必死すぎ！
そんなに中国様&朝鮮様に服従したいのかね？
理解しがたい思想だな。

「本当はエロいグリム童話」だったのかも

また煽り記事か・・・
俺も規制には反対だけど悪質な漫画ってのは漫画が悪質なんじゃ無くて悪質な漫画があるって事だろ？なにも全ての漫画アニメを無くせなんて言ってないし、それ以前にちゃんと条例読めよ。
実写が省かれるのは既に漫画より厳しいR指定とかあるからだろ。
逆を返せばテレビや全年齢向けの映画位の内容なら漫画もOKって事。
規制反対なのは分かるけどさ、こんな極論の煽り記事見てヒステリックに騒いで
印象悪くするだけだって分からないのかな？
表現の自由を守る為に戦うのは当たり前だがこんなんじゃ馬鹿にされて戦えないよ。
一番厄介なのは旧知の敵より冷静さを無くした味方だよ。

どしたー？

>>274
答えになっていないから｢答えになっていない｣と言ったまでだが何か

>>278
おまえのその奴隷的振る舞いこそ何よりの証拠だよ。

>>279
お前に反抗する人はどれもこれも｢左翼=悪｣か
大した態度だな
道理で根拠も無く決め付けられる訳だ

>>280
中国様のうんこついたケツ穴美味しいれしゅぅうう！まで読んだ。

>>281
さすがキチガイ
付けるレスが違う

「自主規制が足りない」じゃなくて「自主規制『では』足りない」だからなぁ、もう描くなって言ってんだからそりゃ反対するしかないわ

いや、「自主規制が足りない」だけだよ
それに対して業界側は「自主規制は充分やっている」と、事実上のゼロ回答
で、規制容認派が「んじゃ条例しかないね」と

自主規制って、どう見てもゾーニングが完璧じゃないもんな。

すくなくともエロDVDレベルまでしっかり18禁にしないとダメでしょ。

いや自主規制どころか役人が毎月検閲してるよ
東京都も毎月１２０冊検閲して、有害図書認定してるとか

だから尚更こんな条例要らないだろって話になってる

内容よりも、18禁ゾーニングが出来てないだろ？って話だよ。

ゾーニングについては出版社じゃどうしようもないよ
書店見て回って指示なんかできないし、そんなことしたら公正取引法違反
それに有害認定されてないものは普通に並べて良い事になってる

>>288
だから規制をして、ゾーニングを出来るようにするという流れなんだよ。

ttp://dic.nicovideo.jp/a/j-nsc
ttp://sinnnoaikokuhosyu.seesaa.net/

>>289
その規制が広範囲すぎて
神話から聖書までありとあらゆる物が規制食らうのが大問題
手塚治虫の火の鳥もアウトだぞ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはいわろすわろす
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒

【文化】角川書店「東京国際アニメフェア」出展取りやめ　社長「都の姿勢に納得できない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291801845/

東京都議会「インターネットも規制します」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291799339/

>>291
だからこそ、歩み寄らなきゃいけないのに。
規制反対っつうだけで、対案を出すわけでもないからな。

どの業界も 儲ける事しか頭にねー連中が自主規制を破って
法規制を招く

結局 みんなに迷惑をかける

ライムグリーンはアメリカ様のケツの穴でも舐めてなさいね

>>251
だからさあ、今回は棚を分けるだけで済むけど、第二第三の規制があって、
単純所持の禁止、発表の禁止、愛好者はロボトミー手術、処刑、
そういう流れだよ。
今回のゾーニングは陰謀の第一歩にすぎない。
ネタでも釣りでもなくて、「抵抗しなかったら、本当にそうなる」。
単純所持の禁止ってのは、つい去年に自民がもくろんでいたんだから。
たまたま、今回の条例案にないだけ。３月に民主が抵抗したから削除されたんだ。
これからも抵抗を続けないと、みんなロボトミーor死刑だぜ。

>>294
同性愛や漫画を差別し貶める、「極悪非道の敵」である石原に対して、どんな歩み寄りが可能なのか。
悪党に歩み寄ることは屈服でしかない。
全面的な抵抗あるのみ、そうでなければ、みんな殺される。
石原が同性愛者に対して取っている態度を知ってるだろう？
俺たち二次オタ、萌えオタも、性的マイノリティなんだぜ。
石原にとって俺たちは人間じゃないんだよ。
で、そんな奴に歩み寄れと？

見たくない人、自分の子供に見せたくない人が、ゾーニングによって対処すればいい。
表現者が規制の圧力に屈してゾーニングする必要はない。

そもそも出版業界が自主規制しているのは、行政の側が圧力をかけているためだよね？
健全育成条例の制定以前はそんな規制はしてなかったわけだから。

出版においても、民間事業に圧力をかけてやめさせる行政は、それは怠慢だ。

子供が親の目を盗む等が問題ならば、教育の立て直しで対応すべきであって、
それは出版の自由を抑圧する理由にはならない。

社会心理学の受容文脈論によれば、その教育のいかんによって、
ポルノが性犯罪を抑圧したり、逆に事件のニュースや教材が犯罪を誘発することもある。
どんな表現があるかではなく、その表現をどのように読むかというメディア・リテラシー教育のほうが、ずっと重要。

しっかりとした性教育は大事だよね
たしか石原は性教育に反対してるんだっけか？
表現の規制だけってのはおかしい話だよな
裏に何らかの意図があると取られてもおかしくはない

>>298
それじゃ、何も解決しないね。
時代の趨勢で、同性愛が犯罪になる時代も存在したし、おおっぴらに許される時代もある。

今の世の中の流れはゾーニングが必要であると大勢の人は思っているだろう。
事実として、成人コンテンツのゾーニングが完全ではない。
二次コンテンツをゾーニングを自主的に出来ていないのなら、社会として規制せざるをえないだろう？

単純所持の禁止、コンテンツの検閲は別問題であり、意図的に混合させてるのなら論点ずらしとしか思えない。

>>301
俺の発言を読んでくれ。
ゾーニングには反対しない。
だが、今回の規制はゾーニングだけでなく焚書、さらに愛好者の収監や処刑にまで繋がるものだ。
石原の意図は、そうなんだ。
ゾーニングだけで収まるはずがないから反対する。

久しぶりにIEで２ちゃん見たらこんな右翼サイトが２ちゃんに広告（金）出してたのな
tp://www.japan-constitution.jp/

>>301
まともな書店にはクレヨンしんちゃんやドラえもんの隣にチャンピオンREDが置いてあったりなんてしないよ
そんな書店見たことない

ゾーニングすら自主的に行う気配がないので、条例改正に消極的に賛成するよ

>>302
繋がる可能性はないこともないが、
現時点での問題点、エロマンガの氾濫に対しての解答としてゾーニング強化としての規制でしょう？

>>304
まともな書店が100％でないという部分が問題なのですよ

ああ、なんか日本語がおかしいｗ

エロマンガの氾濫に対する解答がゾーニング強化としての規制でしょう？

この規制はゾーニング目的じゃないと思うんだけど

三次が規制されないのはゾーニングが充分行われてるからなの？

>>306
出版社・表現者の問題じゃなくて書店の問題じゃん

非実在性で揉めてるなら、実在性の部分だけ先に通せばいい

徹底的に検閲された作品を読んで育つ子供が、果たして本当に「健全」な人間に育つのか？

犯罪を描かれている作品であっても、それが流通していても、それは社会的な肯定ではない。
従って、描かれている物を子供から遠ざけても、まったく教育上の意味をなさない。

子供もやはり表現の受け手であって、ときには表現者でさえある。
もちろん、自己能力の成長の途上ではあるだろう。

けれども、少年・少女らを、性や暴力が関わるという理由だけで、表現の価値市場から締め出して、
その表現についてアレコレ考えを巡られる機会を奪うことこそ、甚だ不健全な施策ではないか？

>>308
エロ本・成年コミック
→未成年者は買えない、未成年者には売れないことになってる（よね？）

AV
→借りる際は身分証の提示が必要

ポルノ映画
→未成年者は観られない（よね？）

曲がりなりにも、未成年者を排除する取り組みはなされているね

>>312
そこら辺は二次でもきちんとしてなかったっけ

都道府県レベルの有害図書指定って　>>268
東京都でも既にやってるんだよね？違うの？

未成年者飲酒禁止法によって明確に未成年への販売規制しているが
コンビニ・スーパーでは未成年往来自由、手に取る事さえ可能な陳列販売がされています
世間ではゾーニングとはこの程度でよいわけです
ところが漫画となると遙かに厳しい規制を課すという
所詮ゾーニングは言いがかりの詭弁です

きちんとゾーニング出来ていれば、それを理由に規制を拒否できるのに。

>>315
酒は買わなきゃ飲めないけど、雑誌は買わなくても読めるだろｗ
比較対象として相応しくない
せめて雑誌が紐で縛ってあれば対等になるんだけど

酒や煙草は医学的に有害が立証されてるから、雑誌との比較自体が、当たらない。

中高生くらいなら、エロ本くらい、別に読んでもいいんじゃないの？

>>311
子供のためになるかどうかは関係ない。
親が子供のためになると思えるかどうか。
実際お金を出してくれるのは親ですから。
マンガ出版社もおもちゃ会社も、これは無視できない話。

>>312>>313
目に付くから規制されるという部分はあるんじゃないかな。
この10年AVの規制を強化しろなんて話、聞いたことがない。
DVDレンタル店も販売店もアダルト物の区分陳列を確実にやっている。
だから規制強化しろなんて話は出ない。
ゾーニングが確実にやられていれば、エロマンガが氾濫しているなんて言われない。
マンガはコンビニで売ってますから。
成年コミックも、成年指定を避けて一般のフリしてやってるエロコミックも。
目立つから叩かれるんだよ。
ずるずるとコンビニに頼ってきた漫画出版社の自業自得。
コンビニみたいな狭い店舗で区分陳列は不可能。
業界で話し合ってさっさと撤退したほうがいい。
コンビニ系エロマンガは有害指定を怖れて消しが濃いし、消費者にもあんまメリットない。
最初っからコンビニ販路に頼らないLOとかわりと好きにやってるだろ。
コンビニはブックオフ以上にマンガ業界を蝕んでいることに気づけ。

>>317
ですよねー。
コンビニはタバコも酒も売っているけど、店内での喫煙飲酒は認めていませんから！
透明のビニールじゃなく、不透明の紙袋にでも入れないことには、コンビニで成人雑誌の陳列販売なんか認められないんじゃないですかね。

>>318
タバコ規制も有害無害論よりも、快不快論でやられた所がありますからな。
健康に悪いとかじゃなく、不快だからここではタバコを吸うな！と規制されまくってきた。
すでにタバコで快不快論を認められてしまっているから、エロコミックは有害ではないと言っても反論になりませんよ。

>>319
書店コンビニは成人雑誌は区分陳列して、見たくない人が見なくて済むようにして、成人雑誌であることを明示して売るべき。
それがちゃんとやられておるのであれば、未成年者が成人雑誌を読んでも本人の自己責任と言える。
しかし狭いコンビニでは区分陳列は不可能ですから。
小さな敷居を置いてビニールパックしているだけでは不十分と言わざるを得ない。
成人雑誌の多くは表紙からしてエロエロで見たくない人が見ないで済むように配慮しなくてはいけませんし、
一般の雑誌とかでも付録付きの場合は紐やビニールでパックされることがあるので、立ち読みできない本は成人雑誌と断定できませんし、
客が一度手に取った雑誌を元に戻すとは限らないことを考えれば、コンビニの区分陳列なんてまったく無意味。
未成年者が間違えて購入してしまう可能性を排除できません。
こんな情況ではまるで弁護できません。
さっさとエロ雑誌のコンビニ販売は止めるべき。
コンビニ系エロ雑誌は消しが濃いからガッカリするし、問題をここまでこじれさせたコンビニから成人雑誌販売権を取り上げて懲罰を下すべきだし、エロ雑誌欲しい人をポルノショップや書店に誘導して、書籍販売を増やすこともできるかもしれないのですから。
コンビニは日本の漫画文化に百害あって一利なし！

性表現の閲読を禁止したら判断することさえ出来ない。
非実在性犯罪表現閲読禁止条例そのものが、青少年の健全な判断能力の育成を阻害している。

>>322
だから、判断する権利があるのは実際にお金を出す親だって言ってるじゃん。
バカガキの判断能力なんか誰が期待するか。
バカガキの親の判断だって怪しいモノなのに。

もしコンビニの陳列方法に問題があるならコンビニ本社に通達して方法の見直しや最悪コンビニ販売の禁止を検討するべきじゃない？

何も対策しないでいきなり全書店、出版社に販売や発行の規制をさせるのはやりすぎだと思うんだけど。


それと陳列が原因で青少年が〜って話なら尚更三次が規制されないのはおかしいんじゃないかな。

どっちもr18だけど目立ってるから二次は駄目、目立ってないから三次はおｋってのは筋が通ってないよ。

>>324
規制派も反規制派もバカばっかですからな。
ゾーニングが問題→ゾーニングができてない店はどこだ→コンビニしかないじゃん。
こんな事もわからないんだから、ほんとにバカばっか。

>>319
で、その根拠は？

>>326
エロ本を禁止する根拠が無いから、

アダルトビデオや18禁ゲームはどんな根拠で禁止されてるの？
またはこれらの禁止にも何の根拠も社会からの要請もなかったと考えてるの？

たばこ規制と同じだね
エロや煙はかなりの人にとって不快だから規制の声が出る
それだけだと思うけどね

……青少年に「不快」とか、意味が分からない。

意味が分からないような世間知らずでは
この問題での有効な対抗策は考えつかないだろうね
まあ理念だけを語り続ける人らしい反応だけと゜

石原が死ぬなり辞めるなりしたらこの条例は即撤廃だろうね。

未成年でも適度なら酒飲んだっていいじゃん、って言ってるのかわらんね。

>>331
お酒や煙草は医療機関で人体への悪影響が証明されており、
学術的に「有害」を裏付ける根拠があります。

お酒や煙草は「不快」などという曖昧な感情論で規制されているわけではありません、
あなたの脳内世間と現実は違うんです。

モラルや道徳というの極度に嫌うんだよな、左の人は。

>>334
やっぱり世間知らずなんだね
人体に有害なんて理由は後付けに過ぎないよ
たばこが嫌われるのはただ臭いから

自民の１１年度税制改正案が判明
「消費税１０％」「法人税２０％台へ引き下げ」へ
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1291856687/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291856687/

無関係な煙草と性描写を「規制」という共通項で無理矢理くっつけて、
さらに「不快」なんていう実際には無い論点を持ち出す人は、
少なくとも、まともじゃないと思う。

>>336
お酒をスルーしている時点で、論外。

青少年に「不快」とか、どこの非実在世間よ？

アルコールだって18歳で飲むのと20歳で飲む違いなんて、たいしてないだろ。
国によって16歳で解禁してる国もあるくらいだ。

そこに社会的コンセンサスやモラルと言った面が重要になってくるんだよ。

>>341
日本の場合は、非行防止が主な理由。

>>339
酒は酩酊による危険行為くらいしか規制されてないでしょ
年齢規制なら、あれはガキは自分で稼げるようななってからやれって意味だし

>>343
未成年者への酒類の販売は違法行為です。

あなたの脳内世間とは違います。

だったら未成年へのエロ本の販売は違法行為すればいいのにね。

まあそう思うだけなら個人の自由だからね。

ちょww 総務委員会で吉田理事（反対派）が
「性交が合意か否かを(キャラクターに)確認することはできない
（ので、主観で判断するしかない＝恣意的になり得る）」
谷村理事（賛成派）「できる、できるって」
谷村理事が二次元キャラクターと意志疎通できたとはwwww #hijitsuzai


吉田さん頑張ってるが、賛成派は俺達が切望するスキルを既に身につけていたようだ

今更だが>>258の2段目はエロを規制する事についての俺の考え

前スレで名無しで書き込んでいる時はくろいつみからよくレスをもらえたけど、コテ付けたらレスしなくなったのは何で？

>>325
そこで>>220ですね分かります
ついでながら仮にそのようになった時には
おたくも団体を作って機関紙を発行したらいかが

>>350
コンビニで確実なゾーニングができる方法を提示すれば私に勝てますよ。
論点はそこなんだから。

>>327
じゃあお前はAV・エロゲの18禁にも反対なのか
話にならんよ

>71 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2010/12/09(木) 21:06:01 ID:gZ9YUPwA0
>これのどこが赤貝なの？・・・・本当にそれでいいの？
>
>
>http://pspkaizoukaizou.blog61.fc2.com/blog-entry-2227.html

こりゃ負けるわｗ

>>352
他人の思考を捏造するあなたがね。

【レス抽出】
対象スレ：自民党による法規制で二次元あぼーん決定！23
キーワード：AV・エロゲの18禁にも反対

352 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2010/12/09(木) 19:26:54 ID:QEqmm/ct [4/4]
>>327
じゃあお前はAV・エロゲの18禁にも反対なのか
話にならんよ

>>354
なぜ私にはレスしないのですか？
勝てない相手からは逃げるのがくろいつみ流ですか？

というよりも、このスレで「AV・エロゲの18禁」について書き込んだことは、一度もない。

そりゃ殺人予告をするようなキチガイコテの相手はしたくはないわな

>>356
つまり私が怖いのですね。

>>357
つまり私を怖れているのですね。

なんだこのかまってちゃん・・・

ネットの上で脅したって意味がないだろ、馬鹿か？
議論にならないから相手にしないだけだろ

これほど多くのくろいつみ親衛隊が角煮板に潜んでいたとはな。

ＲＥＤいちごなんて、コンビニには置いてないよね？
「エロ本」は１８禁コーナーにあるし、紐とかテープで全部閉じてあるし。
たった１０年前には閉じていなかったよね。
１０年間で、ずいぶんゾーニングしたものだと思うけど。

このスレを見てると表現規制推進派のキチガイっぷりがわかりますね

気に入らなければ脅迫も辞さない犯罪者のライムグリーンに正論は通じませんよ

::::::::　　　　　　　　┌───────────────. ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　　くろいつみがやられたようだな…│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は規制反対派の中でも最弱 ….　.│
┌──└────────ｖ────┬─────┘
｜　ライムグリーンごときで消えるとは . │
｜　角煮の面汚しよ…　　　　　　　　　　 │
└────ｖ───────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ.　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

という妄想かｗ親衛隊とかｗｗｗ

表現と言論を殺す「劇薬」の中身は変わらない（都青少年条例） 保坂展人

戦前の「治安維持法」という民主主義と言論を殺した劇薬だったが、戦後60数年間にわたって、
思想検事・特高警察の後継者たちは本質的な反省をしてこなかった。
民主主義とは空気のように常に存在し、大地の如く確固としたものではない。
つねに、危機にさらされ、その危機のたびに人々が声をあげて、つくりあげていくものだ。

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/68d524cddbc0b4807f85bdbdd1f158d8?fm=rss

民主主義なんてものは国家を退廃させるために存在するものだ
議会制民主主義など、政治家の腐敗の温床としては社会主義よりも優秀だろう
権力者達によって政治をいいように食い荒らされている現実は、有名無実に等しく、
それは即ち、言論の自由という制度が形骸化したしている事を現している
少なくとも日本の民主主義は失敗した、大きな革新が必要だろう
尤も、そうやって糞左翼政権が誕生してしまったわけだが･･･

民主主義の否定かよ
こいつらはほんとにナチスや北朝鮮みたいな独裁、軍事国家にしたいんだな

民主主義で選ばれた議員が決めた事なんですけど？

>>356
お前の脆弱な根拠を用いればAV・エロゲの18禁も否定されることになる。
そういうことにも気付かずレスしていたのか。議論慣れしてないね。

>>371
＞>>356
＞お前の脆弱な根拠を用いればAV・エロゲの18禁も否定されることになる。

具体性ゼロにつき、却下。
加えて、“脆弱な根拠”とやらを引用すら出来てないのに“用いれば”などという、
あなた以外は解らない仮定を持ち出している時点で、
客観性も皆無。

従って、“AV・エロゲの18禁も否定される”という結論を導き出せる根拠は無く、
あなたの個人的な捏造に過ぎない。

＞そういうことにも気付かずレスしていたのか。議論慣れしてないね。

あなたの書き込みは「議論」じゃない。
単なる詭弁。

おーい、結局この条例はどうなったんだい?
ネットの力(笑)というのを早く世間様に見せ付けてやれよ

>>373
あなたが自分でやりなさい。

>>373
おいおい、ネット(と漫画家と出版業界と日弁連)の力だぜ？
忘れちゃ困るよ。

ttp://www.asahi.com/national/update/1210/TKY201012100115.html
都の性描写漫画規制、可決へ　民主が賛成の方針固める
2010年12月10日10時35分

過激な性描写のある漫画などを１８歳未満に販売できないように規制する、
東京都の青少年健全育成条例改正案について、
都議会最大会派の民主党は１０日の総会で、賛成する方針を決める見通しになった。
すでに自民、公明両会派は賛成を決めている。

民主党を含めると過半数となり、改正案は開会中の都議会で可決される。

民主党は前回案には反対したが、今回は規制対象を強姦（ごうかん）などの
違法な性行為や近親相姦としたことから、「恣意（しい）的的な運用で規制が拡大される恐れはない」と判断した。
会派幹部は「我々の主張の多くが盛り込まれており、反対する理由はない」としている。

一方、漫画家や出版社などは今回の案にも「条文はなお不明確」と反発。

１８歳以上の登場人物を描いた漫画も規制対象に入るため、「むしろ対象は広げられた」などと批判を強めている。

【社会】 「我々の主張の多くが盛り込まれており、反対する理由はない」 〜都の性描写漫画規制、可決へ　民主が賛成の方針固める
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291945855/

トバシですよね〜

>>377
敢えて先走り報道することで反対意見増やして
さらに圧力かける流れになればいいんだが

>>375
大マスゴミとクソミンス、痔民の前では非力だな

しかし参ったな・・対象年齢広がってしまったし
一般コミックで些細な性描写も委縮してしまうだろうな

民主都議はその辺わかってないんだろうか
ゾーニング強化なら現行法で十分なのに

二次元に人権をとか言ってる奴らの頭の中に期待するなよ

>>380
多数の人間（特に若年層世代）の生殺与奪の権利を握れる条例だから、
賛成する理由はあれども反対する理由は無いだろ

>>379
なあに、まだリコール署名という手があるさ。
石原のベトナムでの少女買春疑惑、核保有発言、その他差別発言や日銀の私物化などなど、そして今回の顛末を合わせれば…な。

てか、後悔はやるだけやってからでも遅くはないぞ。

>>383
ベトナムでの少女買春疑惑に関してはもう時効だから、追求しても無駄だがな

都の漫画規制条例、可決へ　民主が賛成の方針
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291946612/l50

石原叩いてREN4を知事にさせようと、いまから工作ですかｗ

>>386
石原はもう長くはない。
むしろ後釜の猪瀬の方をどうにかせんといかん。

>>372
ではAV・エロゲの18禁についての見解を述べてください。

民主はエコポイントみたいに自民の案だから反対してただけじゃねえか？

そうだね。
代案を出させるのは、反対してる人がほんとは何を考えているか知るためにも必要なんだ。

コンビニで漫画の扱いを止めさせるのは条例では不十分で法律として制定した方がいいんじゃないか

そもそもコンビニで漫画の扱いを止めさせてどう言う不利が起こるのかの議論もあるべきだと思うけどね

>>388
あなたは最悪だね。

他人であるわたしの言論を捏造して、
更に、その事実から逃げいる。
つまり、あなたは誤りを認められない人物。

あなたは対話者として、失格。

逃げるなよ

>>394
黙れ小僧！

物事の順序も知らない餓鬼と、交わす言葉は無い。

俺は規制反対派だが二次元規制だけで民主に投票したキモオタには心からざまあみろと言いたい 良かったね

http://twitter.com/zkurishi/status/13090459538685953

さきほど青少年健全育成条例の改正につ
いて都議会民主党の中で緊急総会が行わ
れ、多くの議員がそれぞれの思いを述べま
した。殆どのメディアは賛成で調整済みと
いう報道をしていますが、結論はまだ出て
いません。

zkurishi
くりした善行

>>394
激しく誤爆。
ごめんなさい。

>>397
規制反対派の動きを封じるためのデマですな。
もう完全に民主党はキモオタを切る気だと言うこと。

文が長過ぎて転載しないけど
今日の毎日新聞の朝刊の社説には
今回の都条例案の件について書かれていたな

>>394
都合の悪い指摘から逃げてるのはお互い様でしょ。
>>219
>>211
でのゴーマニズム宣言で変な奴が増えたことからも無駄に愛国をふきこむことの有害性
とか
>>202
移民受け入れや、郵政民営化でアメリカ資本に売り渡しとかには答えようとしないんですよね。

> ゴーマニズム宣言で変な奴が増えたことからも無駄に愛国をふきこむことの有害性

有害だと思うなら規制を働きかければよいのでは？

> 移民受け入れや、郵政民営化でアメリカ資本に売り渡し

このスレで議論するのに適当なテーマなの？

>>393
お前自ら>>327で根元的なレベルに引き下げたというのに
それに対する根元的な反論から逃げるとかどんだけ卑怯なんだよ

エロ本・エロ漫画を禁止する根拠がないと主張するなら
AV・エロゲを禁止する根拠はあるのかないのか。
そこんとこはっきり答えてもらいたい。

お前にとって都合の悪い質問だということをこっちは分かって聞いてるんだよ。その意味が分かるか？

また統一協会信者が自民の応援しに来てるのか

民主主義において表現の自由を封殺する根拠は、それこそ民意に他ならないだろ
権力者が汚職や外圧によって民意を軽んじ、恣意的な権力を行使出来る程度のものだ
違憲であれば改憲し、民主主義の終焉を迎えたとしても、それは民主主義における民意
まあもしも規制されたら、薄氷の上で暴れまわった一部の人の巻き添えと思って諦めるんだな

>>401
やはりその程度か。

あのね、嘘を吐いたら、「ごめんなさい」でしょ？
これは子供でも知っている一般常識。
それすら出来ないから餓鬼なの。

おわかり？

気持ち悪いね、カルト教信者は。

>>406
ちゃんと逃げずに答えろよ
結局自分の言ったことが的外れだったことに気付き始めたか

>>406
レス番が違うんじゃないのか
落ち着け

ぐろいうじ（笑）

普通に持つべき愛国心にアレルギー反応を見せてるのって、全共闘世代でしょ？

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291808231/64

彼は今日も元気だねえ
行き過ぎた愛国心（）なんて言われるのも無理は無い

ttp://mainichi.jp/select/today/news/20101211k0000m040076000c.html
東京アニメフェア：コミック１０社会が参加拒否の緊急声明
2010年12月10日 20時52分

講談社、集英社、小学館など主要な漫画雑誌や単行本を発行する出版社でつくるコミック１０社会が１０日、
１１年３月下旬開催予定の東京国際アニメフェア２０１１への協力、参加を拒否する緊急声明を出した。
同フェアの実行委員長も務める石原慎太郎東京都知事が進める、都青少年健全育成条例改正案に抗議の意思を示すため。
既に同会に加盟する角川書店が、同じ理由で出展中止を表明している。

過激な性描写の漫画やアニメの販売を規制するという趣旨の改正案に対し、
声明は「漫画家やアニメ制作者との話し合いがただの一度も行われないまま」作られつつあり
「規制の対象が依然あいまいで、むしろ拡大さえしている」と表現の自由を奪う危険性を指摘。
知事と都が、漫画やアニメについて「事実誤認に満ちた不誠実な発言を繰り返し続けている」と批判した。

都観光部によると、アニメフェアは、産業振興や人材育成などを目的として０２年にスタート。
今年３月には制作会社、テレビ局、出版社など２４４社が出展し、約１３万人が訪れた。
１０周年の１１年は、過去最高の約１４万人を見込んでいるだけに、
多くのアニメ原作者らを抱える大手出版社の不参加は、イベント自体の成否を左右しかねない。
都の担当者は「不参加の影響は、ないとは言えない」と話した。
【鈴木英生、臺宏士】

ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20101210-OYT1T01028.htm
漫画の主要出版社、東京アニメフェア参加を拒否

＞単独で出展を予定していた出版社は少ないが、１０社会幹事の清水保雅・講談社取締役は、
＞「原作者の漫画家が希望すれば、出展するアニメ関連会社に協力しないよう要請する。
＞開催への影響はかなり出てくるのでは」と話す。

日本はAVにモザイクかけてるから、かけてない他国より治安がいいのか？
児童ポルノに厳罰を科したアメリカは日本より児童への性的な虐待が少ないか？

犯罪を誘発する根本的な問題（教育や経済など）に目を向けずに
その結果として産まれる犯罪を取り締まる法律をいくら作っても世の中は良くならんよ

アグネスの金儲けは論外としても、石原君がこんなアホとは思わなかったな
あと10年くらいしたら美大のヌードデッサンも禁止になるんじゃねーの

石原はけしからんっていう感情論が先にあって、それなら規制だっていう単純な思考形式なんじゃないか
少なくともこの条例で漫画やアニメがどれだけの影響を受けるかなんて考えてもいないだろうし、知ったこっちゃないっていうのが本音なんだと思う

一番最後の行はバカバカしいね
そんなおバカなこと書くからバカにされる
ほんとにバカ

本気で性犯罪を減らすつもりなら性教育をしっかりやらないとならないよな
でも石原閣下はそんなことをするつもりないようだし
漫画が気に食わないから規制してるだけなのが見え見え

「東京都のマニュアルに沿って漫画を描け」東京都、漫画規制パンフ作成へ
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20101210-OYT8T00397.htm

可決の場合、都がパンフレットを作成。
マジキチ。
定義づけなんだからいいジャンと思ったが、が、
ポイントは

「条例可決後に規制の定義を作ってしまうこと」

つまりはじめから恣意的な運用を目的に条例を通そうと目論んでたわけだったんだ

>>416
保守派ってのは古い価値観を疑いもせず妄信し進歩的なことを全否定していく連中だからな。論理的だろうと科学的だろうと関係なし。
典型的なのがキリスト右派はダーウィンの進化論すら否定していること。ブッシュだろうと平気でそう言う。

>>418
保守派は性教育自体を否定したがってる。子供にそんなこと教えなくていい。そのほうが健全な大人になると信じてやまない。

>>420
脳内保守派とのシャドーボクシングは止めなさい。

18歳以上の大人には無関係な話だからどうでもいいな。
ただ、二次元規制が嫌だといってミンスに票を入れたキモヲタには「ざまぁｗｗｗ」としか言えない

atura使う奴は犯罪者

条例で全年齢向けの少年誌や青年誌で性暴力犯罪等の表現ができなくなっても、大人は今まで通りの漫画を読めると思ってるんだな
まあ規制派は所詮この程度の認識だよな

条例で全年齢向けの少年誌や青年誌で性暴力犯罪等の表現ができなくなったら、大人も今まで通りには漫画を読めなくなると思ってるんだな
まあ反規制派は所詮この程度の認識だよな

>>425
「東京都のマニュアルに沿って漫画を描け」東京都、漫画規制パンフ作成へ
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20101210-OYT8T00397.htm

可決の場合、都がパンフレットを作成。
マジキチ。
定義づけなんだからいいジャンと思ったが、が、
ポイントは

「条例可決後に規制の定義を作ってしまうこと」

つまりはじめから恣意的な運用を目的に条例を通そうと目論んでたわけだったんだ

左翼ってのは、古い価値観を見かけると偏執的なまでに全否定する連中だからな。
伝統的な事とか、道徳的な事であろうとおかいまいなし。

>>426
パンフレットを作ると言ってるだけで、条例可決後に規制の定義を作ってしまうなんて一言も言ってないですね。
そういう捏造をくり返すから、規制反対派は支持者を失ってきた。
嘘つきが信頼されることはない。
それだけ。

気に入らない人間には脅迫も辞さない犯罪者のライムグリーンは黙ってなさい

思想的に空虚な人には、スキャンダリズムとデマゴーグしかない。
>>429がその実例。

>>429
それなら>>426419の言うパンフの内容は何だと思っているのかな

>>429
それなら>>426>>419の言うパンフの内容は何だと思っているのかな

>>428
パンフの中身が規制の定義なんだけど

先走った反対派のせいで反対運動が崩壊するとはな、、、
無能な味方は有能な敵よりも恐ろしい

????

以下スレより転載。

【２次元児ポ規制】 "都の規制案に抗議！" 出版１０社が東京国際アニメフェア参加拒否★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292029104/861

---

861 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2010/12/11(土) 13:20:38 ID:/VXv9/870
https://twitter.com/#!/LILAMIKI/status/13420993829675008


@LILAMIKI
リラ様
青少年育成条例12/9都議会総務委員会傍聴へ行った人の日記を読んだ。あまりにも酷すぎる、
これが民主主義の現状なのか・・・・業界から約15万8千件の反対表明よりPTAを含む6042名の署名、
後創価学会の署名運動の4万4千人の署名の方が重要らしい #hijituzai #seiji

1時間前 webから お気に入り リツイートの取消 返信


まぁ20万で条例廃案前に、そういう行動を規制に掛かるだろうな。
この調子じゃ。

> 業界から約15万8千件の反対表明より
> PTAを含む6042名の署名、 後創価学会の署名運動の4万4千人の署名の方が重要らしい

『PTAを含む6042名の署名』が都小Pなどが親を対象に集めたものだとしても、
東京都内の公立小学校児童数に比べるとあまりにも少ない。
都小Pは東京都の公立小学校のPTA全てをカバーしていない、というのを踏まえても、やはり少ない。
東京都の公立小学校児童数は、今年5月1日現在で実数564426人。以下は東京都の資料。

平成22年度　教育人口等推計の概要について（確定値）
（東京都公立小学校児童数・公立中学校生徒数） （2010年10月29日東京都教育庁発表）

ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/toukei/kakutei/22kakutei.htm
> ４　推計の概要
> (１)　公立小学校児童数（各年度　５月１日現在・第１表・第１図参照）
> ア　全都では平成24年度まで減少し、本年度実数564,426人に比べ、4,917人（0.9％）減の559,509人となるが、
> その後増加に転じ、平成27年度には本年度実数に比べ、3,355人（0.6％）増の567,781人となる見込みである。
>
> イ　区部では平成24年度まで減少し、本年度実数352,832人に比べ、2,145人（0.6％）減の350,687人となるが、
> その後増加に転じ、平成27年度には本年度実数に比べ、7,215人（2.0％）増の360,047人となる見込みである。
>
> ウ　市町村部では減少傾向をたどり、平成27年度には本年度実数211,594人に比べ、
> 3,860人（1.8％）減の207,734人となる見込みである。

都小Pの名簿より。所属地域が必ず出す推薦理事がこれだけしかいない。
＞ 文京区推薦理事
＞ 世田谷区推薦理事
＞ 足立推薦理事
＞ 荒川推薦理事
＞ 目黒推薦理事
＞ 檜原村推薦理事
＞ 大島推薦理事
＞ 神津島推薦理事
＞ 八丈島推薦理事
＞ 新島推薦理事

要は、文京区、世田谷区、足立区、荒川区、目黒区、檜原村、大島、神津島、八丈島、新島、
以上の公立小学校のPTAしか所属していない。
さっき調べたところ、高額な会費の割にその使途が不明だとして、
脱退するPTAが続出してこうなってしまったそうだ。以下は今年度の所属5区と大島の公立小児童数。
（檜原村、神津島、八丈島、新島についてはデータが去年のものだったり、村役場サイトで未掲載だったりするので省いた。）

ttp://www.city.bunkyo.lg.jp/sosiki_busyo_gakumu_school_jidousu.html
ttp://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/pdf/5805_1.pdf
ttp://www.city.adachi.tokyo.jp/003/d10500172.html
ttp://www.city.arakawa.tokyo.jp/kurashi/kyoiku/kuritsu/shogakko/gakkyusu/22-s-gaku-page.files/shougakkou.pdf
ttp://www.city.meguro.tokyo.jp/kyoiku/gakko_kyoiku/hoshin_unei/goannai/kazu/index.html
ttp://www.town.oshima.tokyo.jp/towndata/education.html

517 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/11(土) 14:45:49 ID:fcs/N19J
野上都議のTwitterで都小PTAから連絡ありとのこと。
てっきり規制派のロビイングかと思えば、都小Pの
要請はPTAの総意じゃないと否定する内容らしい。
一石を投じることになればいいのだが・・・


# 電話を受けた事務所の者のメモによると
　�@「都小P（東京都小学校PTA連合協議会）の資料によると、PTAの総意であると書かれてる。
実際はそうではない。殆どのPTAが関わっておりません。中には（内容を）知らないPTAもいます。」
�Aへつづく 1分前 TweetDeckから あなたと2人がリツイート


#

事務所に戻ると、電話があった旨の伝言が。東京都小学校PTA連合会の方からだ。氏名電話番号が明記してある。
nogamiyukie
http://twitter.com/nogamiyukie
---以上、転載終了---

>>436
＞業界から約15万8千件の反対表明より
ちょっと待て
なんで署名でなく表明なんだ？
ちゃんと署名運動して都に提出しろよ

署名でなく表明じゃインチキくさくなる

もうひとつ

212 ：1/3：2010/12/11(土) 03:25:11 ID:tGe0zdFP0
実際に傍聴へ行った方の、ちょっと耳の痛い部分もある文コピペ一部(拡散許可済)

前略

「そもそも新たに法案に乗り出すにはそれ相応の理由が必要です。発端はなんなんですか」
→「年々のPTAを含む6042名の署名、その後創価学会の署名運動により4万4千人の署名が集まり乗り出しました」
「本件に対し業界や出版社から約15万8千件の反対表明や意見が集まっておりますが」
→＼そんなの関係ないよ／

゜゜≡（　Д　）

※注）ちなみにこの創価の署名運動時は最近の少年少女漫画にEROシーンが多過ぎるため規制強化を希望したもの。
　ちなみに児童ポルノは署名を募っている段階では実写が論点だった（？）。
　法として形にするにあたり初心が見えなくなり、6月に否決されてからもっと歪んだものと思われる。
　以上、別に擁護するわけじゃないけど創価の身内情報。※


挙句は続けて意見する議員に対し、

谷村理事「好きだねェ君も」

昨日の週刊フジテレビ批評でこの問題を取り上げてたな
民主党が妥協する理由、BPO委員からの見解などやっていた
漫画家からも書店に対しゾーニングはきちんとやってくれと言っている人がいるということも分かった

キチガイがなんか言ってるが
自民は国旗国家法でも内心の自由を侵さないとか言っておきながら強制させたって前歴があるからな
このパンフレットも通ったらどんどんひどくなるのが目に見えてる

にしても自民の工作がひどいな
１５万の反対表明は無視か
不自由民主党って名前に変えれよ

自民より公明を叩くべきなのに、あえて自民叩きをするジミンガーｗ

いや、自民も漫画規制大好きだから。

麻生とかがその筆頭だな。

公明党とその後ろに居る組織にもくたばってほしいのは同意

外交と同じで、いったん妥協したら、
規制側からの要求はどんどんエスカレートするに決まってる。

マスコミは、明日はわが身なのが分かってないのか？
もっと大々的に訴えてるべきだろこれは。

532 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/11(土) 19:46:56 ID:fcs/N19J
現状まとめ。まだ成立は確定してないが
これから次第で決まる模様

878 名前： 名無したちの午後 投稿日： 2010/12/11(土) 19:22:06 ID:D1VrD5qgO
>>870
執行部が付帯で賛成の方針だったが、
反対派（おそらく過半数になってそう）が必死に抵抗中

948 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/12/11(土) 19:44:54 ID:nOjmcRm80
>812
2006年にあった電気用品安全法問題ご存知ですか？
法案成立時の担当者が中古対象外と明言してたのに
次の担当者が条文に書いてないから中古も対象と言い出して
全国のリサイクルショップに甚大な被害をもたらした件

口約束じゃ未来の担保にならないんですよ
条文ではっきりさせておかないと

PSEのときも共産と民主が頑張ってくれたな
ほんと自民は庶民の敵だ

せっかく出版社が乗り気になったのに民主に裏切られてはなぁ
このタイミングでの裏切りは痛い

>>450
民主からしたらこの妥協案で妥協しとかないと
今の民主過半数の状況でなくなった際、もっと酷い条例が通ることを懸念しているんだよ
半ば脅されているような状態

何言ってんの？　妥協したらエスカレートするに決まってるだろ

ttp://twitter.com/karubiimunomono/status/13560967690452992
民主もまだ頑張ってるぞ
共産や社民と共に最後まで抵抗して欲しい

民主にとっちゃ政権さえ取れりゃもうお前らキモヲタなんぞ用済みなのよW

>>444
自民が縋ってる、アメリカの宗教右派は漫画規制したがってるからね

でも大半が反対過激派にうんざりして離反してるんじゃなかったか？

自民信者の最後の手は投票率を下げての組織票狙いか

一体何と戦ってるんだか

民主、自民、公明の３会派で意見一致だとさ
ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/101211/edc1012112256002-n1.htm

【政治】菅首相「俺に決断させようとするなと言っているだろ！」 官僚を怒鳴りつける
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292080131/

さっさと規制しろよ、ボケ
キモヲタが勝手に自殺してくれりゃ、二酸化炭素の排出も減るし、まさにエコだろ

>>459
飛ばし記事だよそれ
民主党議員のツイッターを見る限り
まだ結果は出てないよ

漫画規制、都条例成立へ…慎重運用を付帯決議 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101211-OYT1T00148.htm

都青少年条例：民主も賛成、成立へ　付帯決議で配慮 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101211k0000m040135000c.html

マンガの過激性描写、東京都の規制条例成立へ　「慎重な運用」で３会派一致 (1/2ページ) - MSN産経ニュース

http://sankei.jp.msn.com/life/education/101211/edc1012112256002-n1.htm


なんだよ、これ全部飛ばしかよｗｗ
まともなメディアは朝日だけだなｗｗｗｗ

ちなみに国会では可決確定と報じられた後に
採決の二時間前に逆転否決というのがあったらしい

さっさと可決されちまえば面白いのになぁ

明日で決まるんだよね？

ぼくのかんがえた規制条例

東京都議会議員伊藤まさき公式ブログ
http://itomasaki.air-nifty.com/

青少年健全育成条例について２８

既に新聞などで報道されているように、この問題についての
都議会民主党の最終的な対応が先の総会で決定しました。
付帯決議を付けて賛成します。



都議自ら飛ばし(・A・)ｲｸﾅｲ!!

今、ニコ動に出てる「民主党」議員はめちゃくちゃ規制賛成派じゃねえかｗ

　　　　　　　2ちゃんねるは「青少年健全育成条例｣に賛成します！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂_ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　　⌒ヽ　　　子どもたちの健やかな未来のために
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 へ ＼　　ダメなモノはダメ！と
　　　　　ﾉﾉﾉﾉ 　　　　　　　　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼ ハッキリ言える大人になりましょう
　　　　∈ﾟ　__)　　　　　　　　　　　 　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ　
　　　　/⌒　　) 　　　　　　　　　　　/　 /
　　　ﾐｲ　 // 　　　　　　　　 　 　／⌒＼　
　　　　|　( ( 　　　　　　　 　　　　 （　　　　）､
　　 ∧＿∧∧＿∧.∧∧　　　　｜　　 ｜（（（　））／■＼
　　（　´∀｀） ・∀・）.,,ﾟーﾟ）∧＿∧ ・∀・）（　´∀｀） ´∀｀∩∧∧　
　　（　　　　） 　 　） ∪　|. ´・ω・｀）　 　）（　　　　）つ　　ノ =ﾟωﾟ)ノ
　　｜ ｜　 ∧∧ |　|　） |　つ旦と） ｜　| ｜ ｜　|ヽ　（　ノ 　 ｘ）　ぼくたちの２ちゃんねる
　　（_＿⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ （＿_）＿）（　・∀・）_）＿）＿）し'　Ｕ Ｕ　　http://www.2ch.net/

日本を売ってメシがうまい！今日も売国！
　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　＋　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　＋
　　　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
＋　　　　　|::::::::|　　　　　。 　　　｜　＋
　　　　　　 |::::::/　　　⌒　　　⌒　||　
　　　　　　 ,ヘ;;|　　／･＼, ／･＼.|
ｷﾀ━━━（〔y　　　 ⌒ノ_　|'.⌒　|━━━ !!!!!
　　　　＋　ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　　　　　 ヾ.| 　　　ﾄｪｪｪｪｪｲ /　　　　オタクは死んでね（笑）
　　　　　　　　　|＼　　｀ﾆﾆﾆ´ /　　　
　　　　　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　 　＋
　＋　　 ''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
..ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ノ Ｌ_い o o

>>470
だめなものはダメッ！とはっきりいえない大人が
行政にそれをやらせようとしてるんだけど
その主張、矛盾してるよね

なにこの恣意的なスレタイ

自民党、というより石原・猪瀬・公明党による規制だね

>>462
こんなトバシを出しまくるからには、
おそらく読売新聞は規制派なんだろうな。

>>474
自民こそ規制派なんだけど。麻生とかバリバリの規制派だろ。

「レイプや近親相姦を不当に賛美・誇張する描写を含む漫画を子供から遠ざける」ことを望まない人間がいたら、
是非ともご尊顔を拝謁したいね

県議選候補事務所にトラック　１人死亡、殺人容疑で捜査
http://www.asahi.com/national/update/1212/TKY201012120074.html

定数２を自民・自民・無所属で争う選挙戦とな・・・

【ゲンダイ】そこまでやるか！自民党の公明党に対するゴマスリはエスカレートする一方だと日刊ゲンダイ
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292116393/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292116393/

地獄への道は善意で舗装されている

コテはボケしかいないのがよくわかった
犯罪者は死ねよ

文化庁はこんなのやってたのか
ttp://gigazine.net/news/20101205_young_animater_project/
アニメの殿堂なんてハコモノよりまともだな

有害情報から青少年を遠ざけたけりゃそれを望む親がすべきだな。
べつに全ての親が望んでる訳ではないし。
少なくとも俺も俺の親もそんなこといちいち気にしなかったしな。

法規制で他者の自由を奪うのはただのワガママ
幼稚すぎる

これでもまだ飛ばしと言えるのだろうか？
民主の裏切り確定だよ
ttp://itomasaki.air-nifty.com/masaki/2010/12/post-4da4.html

【政治】 菅首相 「就任して今までは仮免許だった」　「これから本番」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292162048/

何れにしてもいよいよ明日か

結局自民公明の工作圧力に屈したか
まぁ頼りないのは分かっていたけど情け無いな
これは共産や社民に頑張ってもらわないと

これで、ヲタ票も民主は失ったわけだ。

変な例えだけどこの条例って
今までは良かった髪の色が突然駄目になるって感じ？
しかもその色はお上のさじ加減一つで

そうするとほとんどの人はリスクを恐れて黒一色にするのかなあ

出版社はどういう対応をとるんだろう

正直成年コミック系はさほど影響はないでしょ
元々今までの規制でコンビニや一般書店は置かなくなってたし
問題は一般コミックや厨房・工房や女性向けのコミック誌だろうな
編集は規制気にして描かせないようにするし作家も委縮するはず
まして今回は成人女性描く際も規制対象だからね・・・こりゃ困っただろうよ

まぁそれでも自民に入れる馬鹿はいないだろうがな
入れたらもっとひどいことになるのが目に見えてる
前に単純所持も違法にしようとしてたからな
凄ノ王とか永井豪の漫画を持ってただけで犯罪者扱い、逮捕されちまう

表現の幅が狭められるということだから、そんな感じだと思う。
黒は健全で、茶色、青はグレーゾーン、ピンク、紫、赤は不健全でアウトとか、これが行政の判断で全て決まる。
仮に条例で髪の色が黒しか駄目だということになれば、少年誌とかでは黒髪しか描けなくなるから、当然大人も少年誌では黒髪しか見れないことになる。

しかも、出版社だって青少年育成条例違反で指導なり処分を受けるなんて、社の名誉とかイメージに関わるおそれのあることしたくないだろうから
当然、行政の顔色伺いながらやっていくしかなくなるだろうね

え？普通の出版社も今までの条例でもかなり指導を受けてたりするんだけどな。
コンビニ売りの雑誌ですら、毎月数件指導あるんだぜ？

キモオタが糞だと言うことが良くわかるスレですなｗ

規制推進派は相変わらず自分の破壊欲満たすためのオナニーしかしてねえな

個人的には最後まで信じたい気持ちはあるが
>>484の方針が決定ならば大変残念ではあります
付帯決議がせめてもの足かせになればいいんですがね
自分としては後々最大会派は自公に戻ったあとの「再改正」が怖いです
遮るものがなくなったら今回引っ込めた部分とか付け加えてきそうで・・・

さっさと規制しちまえよ
規制しやけりゃ、自民党に入れるからな

まあ最初は明らかに危ない奴を狙い撃ちして「やっぱり正しい」と思わせるだろうから、
その後変になってもしばらくは皆気がつかないだろうな。
気がついたら盲目信者以外の賛成派愕然、と。

>>496
>>451

民主もそれを懸念しているからこそ妥協した。

民主も賛成ということで この騒動も終わりか

年明け、また一戦あるかもしれない。児ポ法のほう
難しくなるだろうが、気を取り直して

>499
付帯決議にはなんの法的拘束力もない、ただの参考意見
今でさえ都議会では自公会派が与党状態(民主はその他野党と会派を組めず第一党野党)
第一党まで自民に取られたら条例が強化されるだけ

>>484
その記事は飛ばしだよ

もはやニュー速もこっちも反対派の恨み節しか見当たらないなｗ

ま、わかった事は石原は鳩山や千谷以上の危険人物であるということ
こんな事をやらかした以上もう長くは持たないということ
俺たちの規制反対には何も変わらないということだな。

規制反対派ﾌﾟｷﾞｬｰ

石原はもはや権力を私物化してる独裁者だな・・

こんなのが東京の都知事だなんて世界の恥だわ・・

もう痴呆症なんだよ、爺は

2011年4月11日に東京都知事選挙が行われる予定みたいだな
仮に石原がまた出るとしたら石原マンセースレッドがあっちこっちの板で立つのかな

>>507
石原にRen4、都民の民度の低さはずば抜けている
まあ民主主義で選ばれた以上は、こいつらが民意の代弁者だし、
二次元の表現が規制されることは民意に他ならないんだが
いつの時代も国家の退廃は都から始まる

二次ヲタ・ロリヲタから圧倒的に支持された保坂が衆参と2回連続で見事落選したのを見ればわかるが、
彼らの支持は全く票に結びつかないんだよね

石原、次は出ないってのに、どっかのルーピーと勘違いしてる奴多いな。

猪瀬vsRen4だろ。

可決

エロ画像を貼ってる奴見つけたら通報すればいいのかな？
ここ年齢制限無しで誰でも見れるしね

>>512
猪瀬ってリアルでネトウヨなんて単語を使う真性基地害なあ
東京にはもはや基地害キチガイしかおらんのだろうか

>>514
>BBSPINK
>18歳以上！
>子供はだめ！

>CAUTION
>刺激的な内容が含まれる可能性がありますので、 18歳未満のかたはご遠慮ください。
>Children under 18 years of age are not eligible to use this service.
>
>18歳以上なのでPINKちゃんねるへ行く
>I am over 18, go to PINK CHANNEL
>
>私は18歳未満です いいです！
>I am under 18

これがゆとり脳か

【速報】青少年健全育成条例改正案を可決
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292216348/
【漫画アニメ規制】 都の性描写規制案、総務委で可決　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292216217/

>>516
専用ブラウザでは出ないよ？
それに強制的に閲覧不可にできるわけじゃないよね？
まぁこの板に限らずpixivとかも通報しておくべきだろう

民主の裏切り確定キターーー！

>>518
フィルタリングを行う組織にエロサイトやエロ絵描きのサイト、アップローダのurlをじゃんじゃん送ればいい
未成年者は見られなくなる
2ch/BBSPINKはこちらから通報しなくてもフィルタリングリストに既に入ってると思うｗ
リア厨は二次板に来られなくなっちゃうかもね
おめでとう

東京にも涙雨は降るかな

ニュー速+の賛成派あほばっかでわらた
ネタにしてもあんなのが支持してるんじゃやっぱりいらない条例だと思うわw

向こうに書かないと負け犬の遠吠えにしか見えないぞ

766 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/13(月) 15:46:27 ID:xuqB5beC
とりあえず鳥取の人権擁護法案もどきみたいに条例凍結を望むよう働きかけるのは…ダメか。

767 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/13(月) 15:50:55 ID:xw2AMk1X
>>766
施行前に石原の任期が終わるから、アリかもわからんね。
その場合は民主党本部に陳情するのが効果的だね。

ν速とかは煽りたいだけのガキがいっぱいいるからカオス過ぎて何がなんだかわからん。

生きてる理由がなくなる

>>522
刑法の規定を手直しすれば児童ポルノ規制関連の法律自体そもそも要らない

民主にいれる理由が完全になくなった

>>528
ああ、今回の件で民主にはがっかりだ。
無論自民にも入れる気はないが。

明日昼に陳情書を送る予定だったが
もう遅いか

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-12-12/2010121203_02_1.html
････････････････････････････････････!!>orz

>>528-529
自民・民主・公明（俺の住んでる地域だとみんなの党も）に入れるぐらいなら死を選ぶ

まずは、これからどうなるんだ？

☆☆【漫画アニメ規制】 都の性描写規制案、
総務委で可決★３

http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292231976/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292231976/

まだ方法はある。
ツイッター見てこいよ

それから民主にがっかりだといってるやつは勘違いしてる。
最後まで反対して決まった際には涙を流す議員もいた。
賛成派も自民公明なんかと違って考えはある。
身勝手な運用をさせないために今後も監視し続けるそうだ

そしてまだ、本会議はまだだ、諦めるな。

もしこのまま通っても方法はあるんだ。

１．改廃請求の署名都民20万人分
ここまでやったら民主も動かざるを得ないだろう

２．改廃署名なんかより現実的な方法は、この条例がこれだけの猛反対を押し切って強行され、
作成過程も異常であったことを強調し6月中に改悪部分の凍結条例案を提出する公約を来年の知事選で
候補者から取り付けること。鳥取人権条例も成立後施行前に凍結を経て廃止された

ひどすぎる1億2000万円。
ぜんぶ税金。珍太郎一行のﾃﾞﾝﾏｰｸ豪遊旅行の領収書。

twitpic.com/3fi3te

>>535
野上都議や松下都議には感謝している
あさの都議は賛否両論だが、まあまあ中立的な視点で考えたい
ガチの賛成派には死んでも支持などしてたまるか
そんな事をするぐらいなら死んだ方がどれだけマシな事か…

自民だ民主だじゃなく

共産党の議席がまだまだ足りなかったということだ　　これは地方だけでなく国会にも言えること

表現の自由や言論の自由が絶対的に必要権利とかいう価値観が
そもそも欧米の価値観の押し付け、それこそ押し付け憲法の他ならないだろう。
その結果が今日に至る売国奴が蔓延りそれらを処罰できないという結果じゃないか。
こんなのが民主主義だというのは日本の歴史にとって民主主義は黒歴史、悪以外のなにものでもないじゃないか。
もういいよ。条例にしろ児ポ法問題にしろとっと規制してくれ。漫画界なんてのは遅かれ早かれ壊滅するんだから
この法案でとっとと消滅させてやってくれ。

民主党はポーズだけで、行動力がまったくないんだよ。
涙して見守るだけなら、誰でもできる。

実際に行動してこその政治家だろう。
国政も都政も結局、行動力がないから、このていたらく。

te

>>540
憲法を改定してもらうかい

引き続き売国奴によるシナさんに吸収されるまでの過程をお楽しみください。

いやいや、それ以前に右が自ら中国化する方が先かなと。

さっさと規制してキモヲタが自殺でもすりゃ、
二酸化炭素の排出が減り、エコに繋がる
火葬する際に二酸化炭素を排出したら無意味なので、
そのまま土に埋めてやってください

もはや民主党が中国にこびすぎて自滅するよりも先に自民党が中国共産党化する気がしてきた
同じ質問しても、自民党は殆ど返答しないし、アポとって研修に来た学生を門前払いにした。
民主党は説明してくれるし、研修生にも親切に接してくれた。

この違いが今回よく現れた。
国会の馬鹿はともかく、都議会地方議会はそういうのとは切り離して考えるべき。

>>547
もう自民も民主も公明も潰さないとな
民主は松下議員や野上議員みたいな国民の事を考えている議員だけ生き残ればいい

>>548
まだ政治家になんか期待してるのか。
政治なんかに何も期待するな。

ぶっちゃけ自民党は糞
民主党は塵
公明党は煤









これからは幸福実現党の時代だぜd(・ω＜

ttp://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121301000919.html
アニメフェアへの影響懸念　性描写規制で首相

菅直人首相は１３日、菅内閣のインターネットサイト「ＫＡＮ―ＦＵＬＬ　ＢＬＯＧ」で
アニメなどの過激な性描写を規制する東京都の青少年健全育成条例改正に
出版界が反発している問題に触れ、来年３月に予定される東京国際アニメフェアに影響が出ることに懸念を示した。

首相は「青少年育成は重要な課題だが同時に、日本のアニメを世界に発信することも重要だ」と指摘。
その上で「東京国際アニメフェアが開催できない事態にならないよう、関係者で努力してほしい」と述べた。

講談社、集英社など主要出版社でつくる「コミック１０社会」は条例改正に抗議し、
石原慎太郎都知事が実行委員長を務める東京国際アニメフェアへの参加を拒否する声明を発表している。

2010/12/13 23:24 【共同通信】

ここの奴等はここまでコケにされてまだ政治家信じてんのかよ
バカじゃねーの？

元漫画家の政治家等ならともかく
政治家が漫画のために一生懸命になるなんてありえねー
適当に人気取りして不要になったらポイだ、今回の様に

そうやって投票率を下げようとする作戦か
下がれば下がるほど自民公明の組織票が効果的だからな

付帯決議(笑)
築地(笑)
日本の食文化(笑)
考えはある(笑)
政治主導(爆笑)

付帯決議は実は淫行条例なんかにもある
でも実際は警察の点数稼ぎのために乱用されまくり

19歳が17歳とHしても女の親が訴えればタイホだぜｗ
当人同士の意思はガン無視

ttp://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121301000841.html
「対抗継続を」と角川社長　性描写規制条例で出版界反発

過激な性描写の漫画やアニメの販売を規制する東京都青少年健全育成条例の改正案が１３日、
都議会総務委員会で可決されたのを受け、角川書店の井上伸一郎社長が同日、
「ツイッター」で「対抗は継続しましょう。声を上げ続けましょう」と呼び掛けた。
改正案は１５日の本会議で採決され成立する見通しだが、出版業界の反発は続いている。

講談社、小学館、集英社などで構成する「コミック１０社会」も「いったん否決された改正案が、
これほどの短期間で再提出されたことに憤りを感じる」（幹事社の講談社、清水保雅取締役）とコメント。
条例が成立しても、安易な方法で「不健全図書」の指定がされることがないよう、都に強く働き掛けていくという。

2010/12/13 23:48 【共同通信】

＞「ツイッター」で「対抗は継続しましょう。声を上げ続けましょう」と呼び掛けた。
とりあえず手軽なアクションしましょうって感じに見えちゃうな。
実際に署名運動するとかなんでしないんだよ。

あっちが余計強行に出るからなんじゃない？
変な人達が変な事をしてる〜とか口実与える訳もいかんし

今、伊集院が自分のラジオで少しだけだがこの件触れてた
猪瀬直樹に似た女ワロタ

署名するとエロだって言われるから

石原は次が無いし、リアルでネトウヨ（）なんて言う基地害猪瀬を何とかしないとな
一度規制された以上は緩和までに時間が掛るだろうが、悪の芽は早めに摘まないとな
次の衆院選で自民政権に戻るのは確実だし、それまでに老害と民主党的残党を一掃するべきだな

共謀罪は成立の２時間前に小泉首相の鶴の一声で廃案になった。
やってみなければ分からん。
菅総理は根っからの規制反対派だ。
彼に反対のメールを送って、国のリーダーの鶴の一声に期待するというのはどうか。

菅直人総理：「恋愛とか自分の好きな絵を描くとか、そういうところには政治が関与するべきではない」
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/a011968a3aafbc9521f49fa79811d598

鷺の一声に期待、か･･･

お鶴さんの出動は先約の諫早漁民が待ちくたびれてます

「花のズボラ飯」がアダルト指定（普通の食事漫画・エロほぼ無し）
http://www.amazon.co.jp/s/?ie=UTF8&keywords=%E8%8A%B1%E3%81%AE%E3%82%BA%E3%83%9C%E3%83%A9%E9%A3%AF&tag=googhydr-22&index=aps&field-adult-product=0&hvadid=4321146135&ref=pd_sl_6ah4cma4vg_e

なんでこんな漫画まで成人指定なんだ！
これでは子供は何も読めなくなってしまうじゃないか！！！ふざけるな！！！

行動するのは結構だがよく考えて行動しないと逆効果な場合もあるんだぞ

「漆黒」とかいうバカのせいで戦線が大幅後退している模様
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101127#1290868305

「漆黒の騎士団」というハンドルネームが痛い。
魔竜院光牙みたいｗ
中学生ならいいが、中年フリーターとかだったらどうしようｗ

もう俺らで「子供は漫画を見るな！」運動をして、漫画文化を守るしかないな
憎まれてもかまわん

朝堂院大覚

早く可決しねーかなぁ
オラむっちゃワクワクしてきたぞー

菅直人が風上に向くだけの風見鶏なのはもう分かってることじゃないか
あんなのに期待するとまた裏切られるぞ

>>571
過度な期待はしてないが公的な場で発言することに意義がある
どだい都政問題に宰相が直接に口出しできるわけがないし
ましてあの石原相手じゃねぇ

民主党の場合、公的な場で発言するほど顰蹙を買うだけだが･･･

顰蹙買うように誘導したのはアスコミだあな。モチロン行動自体に問題はあったが
そして民主の勢いが減ったのを見計らって今回の規制に乗り出したわけだ、自民党は

更に悪化するとﾐｽﾃﾘｰｿﾞｰﾝみたいに子どもに漫画を見せてﾀｲｰﾎとかか
当時はﾈｰﾖと思っていたが

問題がありすぎたんだよ
民主党政権に何か意義があったとすれば
民主党的なものがダメだと証明したことだけだな

マツコ「石原都知事は狂ってる」〜青少年条例とゲイ差別

http://www.youtube.com/watch?v=XJW0CdGe2UQ

遅せぇよ
後から反対してましたアピールとかウザイだけだわ

菅総理「東京都の二次元規制は危険だから可決は止めるべき」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292253219

　　　　　　　　,..,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ノ~___∧＿＿＼
　　　　 ／　／⌒　 ⌒ , ゞ＼
　　　／　／（●）　（●）　ヽ ＼ 　　
　　 |　／ ::::　（__人__） 　:::: i　 ＼
　　 丶|　　　　｀ ⌒´　 　　　| 　 |
　　　　 ＼　　　　　　　　 _／　　|

　　Ｑ 二次元児ポ規制反隊として
. 　 　 活躍していましたけど？



　　　　　　　　,..,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ノ~___∧＿＿＼
　　　　 ／　／⌒　 ⌒ , ゞ＼
　　　／　／（⌒）　（⌒）　ヽ ＼
　　 |　／::::⌒（__人__）⌒:::　i　 ＼
　　 丶|　　　　ﾄｪｪｪｲ　　　　 | 　 |
　　　　 ＼　　 ｀ｪｪｪ´　　 _／　　|

　　　　そうでしたっけ？フフフ

>>578
昔から好きでした〜♪がキメ台詞の中川翔子みたいな奴だな

>>579
いつもこのパターンだな

規制賛成派の皆様は今のうちに、ざまぁAAでも作っとけよ

ID:BrZiPqnH
賛成派は何も考えないであおるだけの活動だから楽だねぇ
頭使ってないから議論になるとしょっちゅうボロを出してるけど

表現の自由を金科玉条にして歩み寄りをする気がないんだから議論なんてここにはないよ
両者共に間合いの外で竹刀を振り回してるだけだな

どさくさにまぎれて>>561、>>576みたいのがわいている。
今回の規制があたかも民主のせいだ、の様に聞こえる。
知らない人が見たらそう考えるね。

規制の本体こそ日本の国賊、自民以外にない。
また、規制されたら戻るまでに時間がかかると書いてあるが
この手の規制が通ったら、戻ったり緩和されることなどまず無い。
騙されないように。

こうしている間にも日本ユ偽フ協会が、国民を罠にはめるべく署名を行ってる。
危険性の拡散を続ける他ない。
「サギなどの悪用が怖いので、一切の署名を断ってます。」
犯罪者に加担するのかと言われても、これで充分拒否出来るだろう。

同性愛者迫害を公言した石原慎太郎
でもマスコミは一切石原批判はせず

これが民主の議員だったらフルボッコなはず

なんでマスコミって珍太郎に甘いの？

>>577を見てもわかるとおりマツコの石原批判を腫れ物でも障るようなあつかい

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021476.jpg

ttp://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=12188
ttp://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/12188.jpg
週刊朝日 2010年12月24日号

東京都議会紛糾「マンガ規制条例」の裏に蠢く「警察利権」

興味ある人は書店・コンビニで立ち読みでも
案の定、警察官僚の跋扈が指摘されてますね

例のバカはこのスレッドにも湧いていたお
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gline/1292069669/

自民党ネットサポーターズクラブ？

http://nijierosuki.blog102.fc2.com/

より多くの人を味方に付けるために、
各メディアにこの条例の内容だけでなく、
これこれこういった問題点も報道して欲しいという趣旨のメールを送ったほうがいいんじゃないかな

そもそも党単位で物事考えてるからおかしな事になってるんじゃねーのか。

>>587
MXだからってのもある

ゴルゴｗｗｗｗｗ
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews026118.jpg

みんな分かっているとは思うけど書くね。

この戦いは今日で最後じゃない
これからが悪質な規制との闘いの始まりなんだ

否決されたら議員に感謝と激励を行い、次なる動きがないか常に監視し、反対活動の初動を速める。

可決されたら全力で抗議を続け、出版社らと共に業界の萎縮を防ぐ。
そして各マスメディアに問題点を情報提供し、報道で世論を味方につけに行く。

これが終わりじゃない。今日の採決がどんな結果であろうと諦めないでほしい

くだらねー
終わりだよ終わり
いつまでもバカやってらんねーし
ここで負けたケンカを愚痴ってもしょーがねーべ
強い者が弱い者を食い物にするのが世の中なんだから
土下座でも何でもして
勝った者のご機嫌を損ねないようにするのが賢いべ
特攻じゃー！玉砕じゃー！とかつきあうつもりはねーよ

あだち充の漫画全部販売禁止になるの？

早く可決されろよ

一度可決されたら英国のようにどんどん酷くなってくよ
今じゃアメリカより治安の悪い国だ

時計じかけのオレンジからなんも学んでないね

>>599
なる、というか、もうなった

このまま世界は中国と同じようになるよ

終末教の巣でもあるのか、ここはｗ

さっさと可決してキモヲタを自殺に追い込め
そうすれば、純粋なウヨとサヨの構図が分かりやすくなる

キモヲタに自殺する度胸があると思ってんの?

ネットや性犯罪に手を伸ばす度胸はあっても自殺する度胸なんかないよw

>>604
ウヨ＝自ら中国化の道へ
サヨ＝中国の属国化へ

うむ、大変わかりやすい。

この話題でもウヨだのサヨだの言ってるバカ

くだらない政治論議に時間費やしてるからこうなる

ウヨ、サヨ言いたいだけの奴なんてほっとけ。

可決されちゃったね
また俺たち保守派の大勝利ｗｗｗﾒｼｳﾏｗｗｗ

このスレ自民党とかかんけーねーじゃんかｗｗｗ

ミンスじゃねーかｗｗｗ今の都議会議員の多くが

ゾーニング強化自体は別に構わんのだよな
自分はエロ描いてるが、エロゲの原画集やチャンピオンREDのような本が
一般棚に置かれるのはさすがにどうかと思う

過去にあったような拡大解釈、恣意的な運用が怖い、てか絶対起こるだろうね

わがままな製作者と銭儲け大好きな販売者がやってきたやりたい放題の結果だ
当然の帰結だな

>>612
ならもっと早く、有効な代案を提示したらよかったのに。
反対！反対！と連呼するだけで、建設的な議論を避けてきた結果がこれ。
過去を水に流して敵と和解する。意見の合わない相手だからこそ議論する価値がある。
そういう考えで動いてこなかったツケは重い。
過去のことをぐちぐち騒いで、意見の合わない相手とは口も聞かない。
これでは建設的な議論などできようはずもなく、敗北が確定した時、敗者は全てを失うことになる。
自業自得。
自己責任。

都育成条例改正案、成立　本会議で可決
　12月15日に開かれた東京都議会本会議で、青少年健全育成条例の改正案が、「慎重な運用を求める」とする
付帯決議付きで賛成多数で可決・成立した。
　議決に先立つ意見表明では、共産と生活者ネットワークが反対を表明。「創作活動が萎縮するという懸念は
付帯決議では解消しない」などと訴えたが、



自民と公明、

最大会派となる民主が賛成を表明。

賛成多数で可決した。



　新たな改正案は、「刑罰法規に触れる性交もしくは性交類似行為」などを「不当に賛美しまたは誇張」した表現を対象としたもの。
　漫画家や作家、出版社、ネットユーザーなどが反対の声をあげており、角川書店、講談社、集英社、
小学館など大手漫画出版社が自社が原作を持つ作品の東京国際アニメフェアの出展を取りやめるなど、波紋を呼んでいた。
　本会議の中継映像は後日、都議会のWebサイトに掲載される。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101215-00000050-zdn_n-soci

>>615
民主党のトップの菅や千谷も反対、出版社や日弁連などの様々な団体も次々と反対を表明。
なおかつ集まった150000以上の反対表明や400件以上の陳述書はガン無視。

賛成票は創価・PTA(名前を勝手に使われた)の組織票が
　
わ　ず　か　4　0　0　0　。

条例のリコール運動も始まっているがひとこと言わせてほしい。

・・・民主主義って何なんだろうな。

リコール運動なんか始まってるのかｗ
世の人のほとんどが消極的規制派だということを知らないんだろうか
女性など全てそうだといってもいいだろう
妙な対立路線に持ち込むとサイレントマジョリティに一気に火が点いて全焼するぞ

>>614
建設的な議論をしなかったのは、あんたじゃん。
おれは賛成派の議員にも、中立の議員にも「これこれこういう理由で反対してほしい」
ってメール出したよ。
あんたに対しても、ちゃんと論理的に、根拠を出して反論したよな。

あんたは、
相手のことを「サヨク」だの「中国と朝鮮の奴隷」だの何だのと決めつけて、
ダンプでひき殺すと恫喝する。
それだけじゃん。あんたがいつ議論をしたのさ。

>>616
もうこの国は民主主義国家を名乗るな
中共と何も変わらんわ

もう金輪際、自民・民主・公明に投票などしない
するぐらいだったら死んでやる

>>619
じゃあ死ねよ！！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー！！！

>>618
このスレで論理的に、根拠を出して反論された覚えはない。
アホみたいなデマゴーグで自民の悪口を言うばかりのクズしかいなかった。
こんなクズどもダンプで轢き殺すしかねー！！！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー！！！

>>621
俺は石原の同性愛差別発言や、
「規制の対象となる作品は読んでいないが有害に決まっている」という発言、
協議会メンバーの「規制に反対する者は認知障害者」という発言を取り上げて、
「このような人物の推進する規制は、ゾーニングでは済まないはずだ」と言い続けている。

石原が、このような邪悪な発言をしたことはデマゴーグではない。

>>622
おれは石原本人じゃねーよ。
バカ都知事の発言なんか知ったことか。

勝った者が正義だから土下座しろって？
ライムグリーンは去年、民主党が選挙に大勝した時、鳩山に土下座したのか？
まさか。

終わったな

戦犯雑誌L○のせいだ

>>626
あれ元から18禁だからセーフなんですけど。

18禁誌にせよ一般誌にせよ、石原以下都議会連中は読まずに有害と決めつけていたのだから、
どんだけ自重していても同じだったろうよ。

>>616
賛成してる奴らはこのことをどうおもってるんだろうね
中国みたいな国がお望みなのかな

>>629
未成年にエロマンガを見せない事＝中国みたいな国って考え方がおかしいよ

>>629
そりゃ規制推進してる権力者にとっては中国や北朝鮮みたいな政治形態はまさに理想郷だろ

△超有名カリスマ漫画家が異例のコメント　「石原都知事、あんな風に年をとりたくないな」　
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1292397148/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292397148/

かわぐちかいじって今読むと恥ずかしい左翼漫画を描いてたからな
転向して金儲け漫画を描くようになっても昔のクセは出るものだ

今回の規制で中国や北朝鮮にどうやったらなるんですか？

ちなみに都知事・都議会議員は民主主義に乗っ取った選挙がありますけどね。

中村うさぎ「チンポが勃たなくなるとああなる」

http://www.youtube.com/watch?v=IWSMwG9wK6w

最初は青少年のためとか甘い言葉で囁いているだけだが
そのうちお国のためには惰弱な漫画はいかんとか言い出してくるわけだ
のらくろみたいな戦意高揚漫画だけの世界がお望みか？

言い出してから問題にしろよ。
それよりもエロマンガの氾濫がひどいからこういう結果になったんだろうが。

泣き言と負け惜しみしか出なくなった

>>637
石原はエロ漫画の現物なんぞ１冊も読んじゃいない。
「読んでないけど有害に決まっている」だぜ。
氾濫がひどいから規制された、は風聞にすぎない。

ＲＥＤいちごの漫画とか、ＴＯ　LOVEるダークネスとか、具体的な例をあげて、
この作品のこの部分が有害で、この作品を未成年に見せるべきでない、
と主張するならわかるが、そんなこと石原は一度だってやってない。
彼の言う「有害漫画」は彼が妄想の中だけで作り上げたもの。
実在の何かではない。

なってからじゃ遅いんだよ
反対したら非国民呼ばわりして憲兵に逮捕されるってことになる
なんせ自民党は拡大解釈が大好きだからな
この条例だって当初は実写のみの問題だったろうが

>>640
おまえ、バカだろうｗ

民主党が賛成して可決したんだろ
文句があるなる民主にいえよ

>>642
正確には『都議会民主党』だがな。

>>642
その条例案を最初に出した党は

【漫画アニメ規制】石原都知事「可決は当たり前だ。
てめえらが自分の子供にあんなもの見せられるのかね」
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292413700/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292413700/

強盗に入られて、脅されたバイトが金出したら
強盗じゃなくて金差し出したバイトが叩かれるってどういうことなの

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021520.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021521.jpg

だってさ・・・・

>>631
アメリカやイギリスの連中も内心じゃそうかもな

>>644
それは自公でしょ
民主党はなぜ反対から賛成にまわったの？

>>649
前の案で反対してた部分を手直しされて反論できる余地がなくなったとか

これ以上反対してお流れに出来ても後々自公が最大会派に戻ったら
（今の民主のふがいなさ見ればありうる）以前の酷い案で通る可能性あったから
ある程度で妥協したって意見もある
これは民主都議に訊いてみないとわからないな

>>649
ここで妥協しなければもっと酷い条例が来ると思って付帯決議で妥協した・・・とどっかで見た。

>>637
１８禁漫画を引き合いに出してこんなモノが子供に売られている！
だなんて嘘に騙されてるやつ発見

ピラメキーノ出演中の子役が思う「都条例」
http://togetter.com/li/79397

こいつを各メディアや都議にメールで送りつけるのはどうだろうか
「貴方達がこの条例で守ろうとしている子供からの素直な意見です。どうか最後まで目を通していただけませんでしょうか」と。

そもそも今でも成年モノなんて扱う書店・コンビニは減ってるし
あってもビニール等かかって容易に買えない＆見れないのに
現行法の運用厳格化で何でアカンかったんだろうな

ぶっちゃけ表現の自由を規制できた前例が出来たことが問題
ナイフを売って犯罪に使われたから今後売るなというのと似たようなくらいの暴論だしなぁ

>>654
運用で調整するのは良いことではないだろう

思想・言論統制の下準備だろ
お上の言うことに反対する奴らは皆逮捕と

>>650-651
反対派はこの修正案にも反対なら 妥協した民主党に
文句をいわないと

>>658
今後が大事でしょうな
本格運用前もそうだし運用後の監視も必要でしょうな

>>657
だから、その証拠はあるの？

民主党に文句言う資格はない
漫画は規制されてとうぜん

フランス書院とかエロ小説は規制なしとは
文学は高尚とうぬぼれてる石原らしいわ
倫理観酷い純文学だってかなりあるのに

>>660
そもそも漫画の有害性とやらの証拠がまず全く提示されてないんですが

>>660
国旗国家法なんかは思想・内心の自由があるから強制しないとか言ってたが結局強制した
これで十分だろ

>>663
有害という前に、未成年から18禁エロマンガをゾーニングにする事がなぜいけないの？
ヨスガノソラが18禁指定になったら問題あるの？

>>660
問題のすり替え

>>664
国旗国歌法程度に反対するような
式次第にも反対するバカ、キチガイは死んでいいよ

>>664
漫画と国旗って全然違うよね

一般誌ってレイプよりただのエロが多いんじゃないか？
実在老害は高校行ってリアルの交際も規制してこい

俺達の麻生の次は俺達の仙石、俺達の管ってかｗ
管や仙石が規制に懐疑的なのは、自分らがかつて取り締まられる側だったからだろ
自分が権力握ったら国民の知る権利でさえ黙殺するような奴らだぞ
崇めてる奴はサヨクのやってきたことを勉強し直してこいよｗ

サヨクが表現の自由やマイノリティの権利にご執心で
少数派のゴネ得大好きなのは昔からだろ
ここのところウヨ的な言説が幅を利かせてるのは
少数派のゴネ得のために譲り続けてきた多数派の怒りなんだな

性教育の充実こそ必要

>>671
漫画の規制よりそっちの方が大事ですね
でも連中はそういったことをやりたがらないで表現の規制ばっかり主張する
規制の判断基準もあやふやなままで
大体石原のゲイ批判とか見てればまともな判断できないのは明らか

民主主義の原則は多数に従うことだ
しかし、サヨは自由や権利を声高にわめき散らして全会一致を要求する
結局は少数の異論のために多数が我慢することになる
このスレで民主主義がどうたら言ってるバカがいるが
民主主義を悪用してるのはあいつらなんだな

>>670
多数派を仕立てただけだろうが
無知層を騙して、自分らの味方にして自分らの利権を獲得する為にな
卑しく汚らしいこと

民主主義の基本は多数決ではなく少数の意見も十分聞き入れることです

>>675
ゴネ得屋の常套句だな

てか300件以上の嘆願書や陳情書が出てて多数決もへったくれもねえよ。
まぁ、向こうからしてみりゃキモオタの発狂にしか見えなかったんだろうが。

話すらまともに取り合ってくれなかった時はどうすればいいんだ？

>>677
だから民主党は反対を続けずに修正させたんだろう
それが民主主義なんだよ
わずか300程度で修正が実現したんだからありがたいと思うべきだな

OK諸君、明日の為に軽く予習だ
変態小説家　石原ちんぽ太郎の作品内容

　●　「完全な遊戯」

深夜二人の男が車を走らせていると、一人の女が道路脇に佇んでいた。
調子のいい台詞で車にのせ、強姦する。
素性の知れない女なので、監禁し売春宿に売り飛ばす。
しかし、女は精神疾患を患っており、売春宿の主人から引き取ってくれるよう申し渡される。
男たちは悪事を隠蔽するため女を殺し、海へ捨てる。

ミンス支持の基地外ロリオタ共、おめでとう。

お前らの希望通りの世の中になったなｗｗｗ

結局、数の暴力は、数の暴力でしかない。
法的根拠のない数の暴力を振りかざすバカは死んだほうがいい。
法的根拠があるからこそ、警察官は犯罪者を射殺しても無罪なんだし、刑務官が死刑執行しても殺人罪には問われないんだ。
法で認められた数の暴力を否定するバカも、さっさと死んでね！

自民党ネットサポーターズクラブ？

なにこのスレタイ

印象工作？
むしろ自民党じゃなくて民主党に多いんだけど
公明の層化あぐねす

朝鮮人は二次ロリが好きだからなぁ？

だから性犯罪ばっかり犯すんだよな
存在自体テロリストなんだよ

都条例が可決した後に起りそうな事態…

・漫画の電子書籍化が進む。
・裏アニメ、漫画が出回る。
・秋本治（『こち亀』の作者）が皮肉漫画を描く（本人が「両さんが普通の生活を送ることになる」と発言）。
・上記に続きほかの作者も皮肉漫画を描く。
・ゲーム業界の“CERO”の様な物がアニメ、漫画にも設けられる。何故かそれを審査するのが官僚天下り。
・反対デモ運動が行われる。
・角川、集英社などが埼玉、千葉でアニメイベントを開催する。
・ここぞとばかりに韓流コミック、アニメをゴリ押しする動きが出てくる。
・石原慎太郎の小説が同人で漫画化。
・アニメ、コミックだけでなく一般ゲーム、アダルトゲームにまで影響が出る
・何故か小説には影響でない。
・法の抜け穴として『ロジャー・ラビット』のような実写とアニメの合成作品が多数作られる。
・出版社と発行者の住所が都内じゃなくなってる。
・ネットのアニメや漫画も規制される。
・政治に都合の悪い表現が入るアニメは何かと規制で放送させない（学園黙示録みたいな左翼や核兵器という言葉が出る作品など）

大した影響はないんだなｗ

勝利に酔いしれ裏工作公言。公務員の政治活動禁止に抵触？
【産經新聞】都職員の説得奏功　性描写規制条例　石原知事「大人の責任」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101215-00000604-san-soci

おや・・・都議会の様子が・・・？

どうしたら、この条例「改正」の害毒を無毒化できるかどうかは、これから先の「世論の動向」にかかっている。
「成立前はうるさかったが、出来てしまえば皆、納得したのか静かになった」とでも都知事に言わせる程度の
リアクションなら、私たちの危惧は遠のくことがないだろう。
ただし、やりたい放題の石原都知事も任期は来年の春までだ。
本人が「また出る」場合はもちろんのこと、出馬しない場合でも各候補がこのテーマをどう語るのか。

都民の不安・不信を払底するために、条例はゼロから見直す。
出版物のゾーニングは、警察主導の治安対策本部から、一般部門に移行する…
ぐらいの政策を持つ候補が勝つことで、今回の悲劇は転換出来る。


「マンガ規制条例可決」で表現を殺さないために
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/e96600efaf6807299e27edbdad261470?fm=rss

都民の名を勝手に騙る保坂のブログなんか貼るなよ

ざまあ
世の中はフェミ化の流れなんだから偏った性癖の淫獣は身の振り方を考えておけよ

で、フェミ豚共がのさばって自滅すると

>>628
規制派は１８禁の漫画を「子どもでも買える！」と言って宣伝してたからなあ……

話し合いの余地などないわ。

ミンス支持の萌え豚どもが静かだな。

確かに
テレビで言ってたが漫画買えなくなっても手段あるもんなｗｗｗｗｗ

親父に買ってきてもらうとか
Torrentとか洒落で落とすとか

たまに海外のうｐろだにzipであるからそれ落としてもいいし

と思ったけどインターネットで購入すりゃいいんだ

>>693
賛成に至る経緯を知った以上
支持なんか出来るものか。
一部の都議にはがんばってほしい人もいるんだけどね…

>>685
・漫画の電子書籍化が進む→インターネット規制でそれも絶滅する
・裏アニメ、漫画が出回る→そもそもクリエイターがいなくなるのだから概念すら消える
・秋本治他漫画家が皮肉漫画を描く→恐らく東京都が物理的に彼らを抹殺する、公開処刑もありうる
・ゲーム業界の“CERO”の様な物がアニメ、漫画にも設けられる
→これはない。そもそも「絶滅」が目的なのであり、さらに今回のような手法が通じた以上、段階を踏む必要はない
ただ正面から叩き潰し、オタクを血の海に砕き沈めるだけ
・反対デモ運動が行われる→しかし参加者は全員その場で処刑される
・角川、集英社などが埼玉、千葉でアニメイベントを開催する→千葉はないが埼玉はあるかも
ただ東京の規制は全国の規制も同然である
・ここぞとばかりに韓流コミック、アニメをゴリ押しする動きが出てくる
→それもない、昨今の世界情勢を鑑みると、急速な軍国主義化のほうが近い
・石原慎太郎の小説が同人で漫画化
→これは実際にやるみたいだけど、石原が首謀者を逮捕させ、処刑して未遂に終わると思う
・アニメ、コミックだけでなく一般ゲーム、アダルトゲームにまで影響が出る
→影響が出ないと言っているのはバカ。ゼロトレランスに情けという言葉はない。
・何故か小説には影響でない→これもいずれ規制される。挿絵の段階でアウトならばなおさら
・法の抜け穴として『ロジャー・ラビット』のような実写とアニメの合成作品が多数作られる
→アニメの存在そのものが禁止なので、抜け穴にすらならない
・出版社と発行者の住所が都内じゃなくなってる→流通で東京を通さない、という手になるね
・ネットのアニメや漫画も規制される→むしろネットそのものが規制される
・政治に都合の悪い表現が入るアニメは何かと規制で放送させない
→どっちかというと「政府」。その危惧がまさに現実になるからこんな大騒ぎされてる。
成立過程の非道ぶりを鑑みれば、そうなるのは最早確定。

>>696
＞そもそも「絶滅」が目的なのであり

脳内妄想を語られてもねぇ。

>>697
まだ希望を捨てないでいるのか
前向きなのかおめでたいのか

東京・秋葉原　アニメ、ＤＶＤなど現状探る　　公明新聞

公明党の児童買春・ポルノ禁止法の見直しプロジェクトチーム（ＰＴ、丸谷佳織座長＝衆院議員）は２５日、東京・秋葉原を訪れ、現行の児童ポルノ禁止法では規制の対象外となっている、
わいせつなコミックやＤＶＤなどを販売する店舗を視察した。
　店内には女子中学生を描いたと思われる、わいせつなアニメやコミック、女児の水着姿を撮影したＤＶＤなどが所狭しと並んでいる。
特にアニメの登場人物などは架空のため、例え露骨な性描写であったとしても、現行法では摘発されない。
　視察に先立って行われた万世橋警察署での意見交換で、警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」
として、摘発の難しさを説明。また「現行の児童ポルノの定義ではアバウトで、現場では戸惑うこともある」と語った。
　視察を終えた丸谷座長は、「子どもを性の対象として商品化している現実を変えなければならない」と述べた。

公明新聞：2008年2月26日
ttp://www.komei.or.jp/news/2008/0226/10878.html

それにしても性関連については単なる表現でも厳しいのに
>>258の上から6行目以降で言われている事態について何も言われないのはどう言う事なんだろうか
せめて>>259の上から1行目で書いたような事を小さい時から徹底すればいいのに

>>636
児童保護のための規制法が治安維持法に発展した戦前そのまんまだ。


>>651
妥協したところで、次に自公が与党になったら、

国会でもっとひどい児ポ法が可決されるだろうに。

民主の連中は先が見えないバカしかいないのか。

某ブログで指摘してたけど、ヘタリア騒動の時に騒いだのはアホウヨと呼ばれる連中で
リベラルな方々はちっとも騒がなかったね
東京都よりもアレの方がずっと怖いってｗ

もうスレタイ変えろよ
こうならないためにミンスにしろミンスにしろって呼びかてけるスレだったろうに
結局党は機能しなかったばかりか散々余計な事をしてくれた。さっさと解散しねえかな

http://www.mihara-togi.net/101215
自民党都議「あくまでも陳列規制なのだから、自由に子どもが見て判断力を養うというなら、
親が買って子どもといっしょに見ればよいのである。エロ漫画を買う勇気も、子どもに教える気も親にはないから、
あえて陳列規制をするのだ。」

自民党は電凸への対応においても
「親に教育を任せられないから条例を通した」と話した。
ようするに、行政が自分に都合よく子供を教育し、自分達が与えたいと思ったものしか与えない。
行政が子供の思想を統制しようとしているのがこの条例なんだ。
そしてその先にあるのは、徴兵制の復活、国家総動員法、最後に「戦争」
この負の連鎖を食い止めるのは今しかない。
出版社にがんばってもらうのはもちろん、
各額のメディアにこういったことを伝えなければならない！

創価学会、統一教会、警察官僚
は今頃大笑いしてるだろうｗ政治家がばかだけでよかったなｗ

http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/8/2/821377e9.jpg
これがこれからの表現者の戦いの一例

>>703
スレタイは永遠にこのままだよ
自民が馬鹿な条例案を出したのが一番の原因なんだから。
民主がアホなのはもう明白だが、自民の害悪性がより一層はっきりしただけのことだ

既に自民が国民投票法を通してるからな
これで自民が与党に戻ったら後は組織票でやりたい放題になる
まずは石原、警察の問題点を共産あたりに追求してもらうのが最善か

しっかしなんでマスコミは石原慎太郎に甘いの？
他の知事や国会議員ならフルボッコにするような発言でさえスルー
石原を増長させてるのはマスコミの甘やかしが原因と思うわ

自由屋、人権屋にとって手強い相手ではあるな

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=3546377
民主党信者の言い訳、待ってまーすｗ

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1624931793&owner_id=3546377
エロ同人に何必死になってんだキメエｗｗｗｗ

ミンス支持のくずロリオタ共、元気か？

なんでお前ら死んでいないの？

生きる意味ないだろ？＠＠

自民支持、軍事独裁政権大好きのネトウヨは
戦争になったら真っ先に兵隊さんになってお国のために死んでくれるんですよね？

もう勝負はついたんだよ
見苦しい負け惜しみはやめとけ

ttp://www.tbsradio.jp/dig/2010/12/post-592.html
ＴＢＳラジオ「Dig」 22：00〜24：50　954ｋＨｚ
荻上チキ&外山惠理でお送りする木曜Dig。
きょうのテーマは、「東京都の青少年健全育成条例。その後、どうして、どうなった？」
ゲストは、教育ジャーナリストで、元衆議院議員の保坂展人 （ほさか・のぶと）さん
アニメに造詣が深い、翻訳家の兼光 ダニエル 真 （かねみつ・ダニエル・まこと）さん
リスナーの皆さんから募集するメッセージは、「青少年健全育成条例のココが分からない！」
メールは　[email protected]　FAXは　　 03−5562−9540
お便りは　〒107−8066　ＴＢＳラジオ「Dig」まで　twitterは、#dig954 でご参加を！
ラジオが聞けない人はインターネット放送あります　ttp://www.tbs.co.jp/radio/dig/live/live.html
六都県お住まいの方はラジコでも聴けます　IPサイマルラジオradiko　　　ttp://radiko.jp/player/player.html#TBS

東京・秋葉原　アニメ、ＤＶＤなど現状探る　　公明新聞

公明党の児童買春・ポルノ禁止法の見直しプロジェクトチーム（ＰＴ、丸谷佳織座長＝衆院議員）は２５日、東京・秋葉原を訪れ、
現行の児童ポルノ禁止法では規制の対象外となっている、わいせつなコミックやＤＶＤなどを販売する店舗を視察した。
　店内には女子中学生を描いたと思われる、わいせつなアニメやコミック、女児の水着姿を撮影したＤＶＤなどが所狭しと並んでいる。
特にアニメの登場人物などは架空のため、例え露骨な性描写であったとしても、現行法では摘発されない。
　視察に先立って行われた万世橋警察署での意見交換で、警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージ
だけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」
として、摘発の難しさを説明。また「現行の児童ポルノの定義ではアバウトで、現場では戸惑うこともある」と語った。
　視察を終えた丸谷座長は、「子どもを性の対象として商品化している現実を変えなければならない」と述べた。

公明新聞：2008年2月26日
ttp://www.komei.or.jp/news/2008/0226/10878.html

萌え豚のお陰で、最高の世の中になったなｗ
けっ。

>>713
死なないよ、代わりに萌え豚を戦争に行かせるだけ。
焼き豚になればいい。

反戦運動なら死ぬ気でするつもりだが自民のために戦争に行くつもりは毛頭ないな

アジテーションがいちいち昭和臭いｗ

PINKの筈なのにお子様じみた書き込みが多いなぁ

民主工作員は、このスレもう使えないなｗ

なんで保守派はエロ規制したがるのだろうか・・・

サヨってこんなエロ規制よりも、個人番号制とかに反対するべきじゃないの？

>>723
保守派が女性や子供の味方だからです。

>>725
親にアンケート取ったら「規制はやり過ぎ」って意見が多数なんだが、どういうことですか？

>>722
自民工作員はもっと居場所がなくなったけどなｗ

>>726
親が女性や子供の味方とは限りませんよね。

ミンス大好き。
生活よりズリネタのキモオタたちおはよう。
そして自決しろや、ぼけｗ

>>729
朝から脅迫？
うわ〜ｗ

>>728
子供の最たる味方が親だろうが・・・

まあ、民主は確かに非難されてしかるべき態度をとったが
自民党の悪辣さは民主とは比べものにならないレベルであることを再確認したから
この先何があろうとオタが自民を支持することはありえない。余計な気を使わんで結構。

>>728
公権力に一切の教育を委ねるのが正しい姿だとでも言うのか？
それはもはや保守でも右翼でもないぞ

自民党やべーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあれ
都議会傍聴した俺が断言できるだって大東亜戦争開戦しろとかマジで言ってるだぜｗ
キチガイすぎるわｗ

>>731
自分の子どもで児童ポルノを製作するバカ親が、しばしば逮捕されていますよね。

>>732
親には親の、社会には社会の、いい年したアニメオタクにはいい年したアニメオタクなりの責任があるのです。
それだけの話。

>>733
ソース出せやwwwwwwwwww
おまえがキチガイすぎるわw

>>734
そういう奴等は親の資格はない。
それとこれとは別物だ。

>>735
子どもは親を選べませんから。

>>733
ライムグリーンのようなヤツの首根っこを引っ張って戦地に連れてけばいい

ライムグリーンのようなヤツに戦地を任せると言う事は、
北朝鮮・中国みたいな奴等が侵略してきても、平気で故国を明け渡すのか？

【２次元規制】 石原都知事 「アニメフェア参加拒否？来なきゃいいよ、そんな連中は。来年吠えづらかいて来るよ」★11
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292548152/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292548152/

負け犬二次オタがミンス支持して、一切良くならなかったなｗｗ

>>740
自公支持だったら６月のとんでも改正案で通ってましたが？

>>741
6月よりさらに悪くなったとか言われてるじゃん。

更に条文が曖昧になって、通過したし、ミンスも賛成したしｗ
二次オタとチョンが重なって見えるな。

戦うと必ず負けｗｗｗ

>>742
それを提出したのも自民だけどな

>>744
さらに悪くなった物に賛成するくらいなら、6月に賛成してくれた方がよかったですよね。

吠えづらって・・・都知事として、その言葉遣いはどうなの

>>746
キモオタにレベル合わせてくれたんだろW

立場ある人間が公の場で人をないがしろにする発言・態度をさらすほうが
エロ漫画より悪影響あるだろ。

>>745
それは自民を擁護してるつもりなのかｗ

>>748
これは説得力のある批判ですね。
保守派もこういう論法なら聞いてくれる。

・来年4月の都知事選での目ぼしい候補者（蓮舫氏、海江田氏、東国原氏）に手紙を送り、
ぜひとも都知事選に立候補してほしいことと、条例の問題点、可決までの異常な過程を説明し
条例の凍結、撤廃を求める

・各メディア、特にTV局や大手新聞社に条例の問題点、賛成派の問題発言、可決までの異常な過程を情報提供

７月の条例施行までにやることはこの二つ。
何とかして台湾の二の舞を踏まぬようにせねば

ID:W5Jvtsvzみたいにただ単に二次元好きを叩くだけの奴は
>>258の6行目以降のような状態は何も考えていないだろうな
>>348では言えなかったけど
エロだけを規制しても何の意味も無いと思うけどな

規制するなら、それが規制に値するのだという具体的なデータを示してもらわないと。

ttp://alfalfalfa.com/archives/1713082.html
早速これだ
このアホ条例をなんとしても廃案にしなくては
幸い民主は思想的に規制した訳ではないから世論によって規制反対に戻る可能性がある
共産や社民あたりがこの条例を都が異常な手段で通したことや
石原や猪瀬が都政を預かる人間としてあまりにも不適切であることを徹底追求すればいけそうな気がする

大体都の職員がPTAとかに少年誌ではなく成人向けコミックを見せて工作するって違法だろ

キモオタって人扱いされているつもりなんだ。
これはビックリだな。

キモオタは三次元世界に干渉しなくていいぞ。

これからの小中学生とかはジャンプやマガジンのマンガの
ちょっとエッチなシーンとか見て友逹と盛り上がるとか無くなるんだろうな・・
こういうのも思春期時代には結構必要だと思うけど・・

とりあえずライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc に、
>>219
>>211
でのゴーマニズム宣言で変な奴が増えたことからも無駄に愛国をふきこむことの有害性
とか
>>202
移民受け入れや、郵政民営化でアメリカ資本に売り渡しとかには答えてもらおうよ。

この二つに考えはどうなのよ

とにかく自民による、はるかにキツイ児ポ規制を防ぎ、
そして今回のかたきを討つために自民復活阻止しかない。
国政民主と、都議会民主が別物であるのも事実なので、割り切って自民を叩きたい。

自民復活で2次3次問わず、単純所持規制。これじゃ国が壊れる。
本気で選挙に参加してくれないか。
じっくり考えてもらえないか。

>>758
ナショナリズムがイカンと言うなら、近代的な市民国家自体を否定しなきゃならん。
江戸時代の百姓に愛国心とかあり得なかった。
政治に参加する権利を無闇にばらまくから、ナショナリズムを押さえられなくなる。
ゴーマニズムがどうのとか関係ない。
ナショナリズムは近代市民国家共通の病。
近代市民国家&人権思想&民主主義なんて思想自体が、大嘘インチキの物と言えてはじめて、愛国心から解放される。
百姓が天下国家を語るなどおこがましいわ！と言えるわけな。

移民受け入れには基本的に反対。
日本の問題を外国人に押しつけようという考え自体が間違い。
100歩譲って移民を入れるにしても、第2次大戦の交戦国、交戦地域、旧植民地からの受け入れは拒否るべき。
反日バカをこれ以上増やしてもしょうがないから。
上手に移民を受け入れれば、反日バカのいい防波堤になってくれる可能性もある。
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/hi4.jpg
↑こんなふうに。

郵政民営化でアメリカ資本が日本に参入することは別にかまわない。
売り渡しとか言うような話でもない。
競争の結果アメリカ資本が日本で成功しても文句を言える話でもないし、
むしろすでに日本は外国から投資をお願いしなきゃならん立場と思っているよ。

話にならんな

>>756
妄想と現実の区別、つけた方がいいぞ。

おれの思想的にも愛国心とかあまり必要でもない。
国家を利益共同体として、外国に一切分け前分け前を与えない、具体的な利益も無しに外国に利益を与えないということが徹底されていれば、あらゆる売国行為は不可能になる。
中韓の反日愛国主義に喜んで賛同する、肉屋を熱烈に支持するブタは、確実に屠殺場に送られることになる。
それでじゅうぶん。
愛国心とかあまり必要でもない。
損得論だけでいいんだ、ほんとは。

>>753
エロ関係の規制に賛成する諸氏に言っているのですね分かります
尤も犯罪者が過去に読んだ書物や過去に見た映画やTV番組を洗い浚い調べたら
何かが分かるかもしれないけどな
>>763
ただ単に人を煽るバカの言う事はさすがに違う

>>764
せっかく長文書いて指導してやったのに、その態度はなんだ！
いいからコテ当てにモリタポ送れ！
教えを受けたら授業料払えこの野郎！

民主党、新しい防衛大綱で中国から本気で日本を守る気だ。
一方の石原さん、笑、あんたマンガ規制？大笑い。
あんた本当に情けねえ野郎だ。視野が狭すぎる。今まで支持した自分もバカだった。

しかし、左翼と言われた民主がここまでやって
保守と言われた自民や石原は、もう極左としか言えないのか？
左翼というより売国か。
自民と石原の正体見たりだな。

まんが規制やるヒマあるなら中国マフィアの土地買い漁りを規制したらどうなんだ？！

>>765
何ファビョってんだこいつは

民主が左？鳩山や小沢は改憲派で比較的温厚な右だぞ
本当の左ってのは共産や社民だろ
小沢が言ってたアメリカのために戦争をするのではなく
あくまで国連決議でしか自衛隊を動かさないってのが現実的な落としどころだと思っている

あ、俺は共産支持だが専守防衛のための軍事力は否定しない
ガッチガチの人ならそれでも対話で解決しようと言うんだろうがな

自民＝左！売国！！！！！

民主でひとまとめで考えるからおかしく。
旧社会党のガチガチ左派や、労組の運動家、自民のはみ出し者の寄せ集めだぞ。

まあ、
自民＝右
民主＝左

で考えるのがおかしい。
実際には右左入り混じっている、と。

俺も最近そう思ってきた。
例の15万の署名無視と４千の賛成票採用から。

若手の伸び代も小泉Jrしか期待できない上に極右軍国主義が権力握ってる自民党にはしばらく投票できないなあ
若手の伸びは民主のほうが期待できる
基本的に議員個人を評価して選ぶが比例はいまんとこ民主か共産か新党日本の３択

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=3546377
民主党信者の言い訳、待ってまーすｗ

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1624931793&owner_id=3546377
ここの住人、エロ同人に何必死になってんだキメエｗｗｗｗ

ライムグリーンは結局はアメリカ様には甘い売国奴なんですね
愛国と謳っておきながら、自分以外の日本人を売り渡しても平気な典型的ネトウヨ
あ、ネトウヨというのは愛国主義者とはかけ離れた人間の事だからね

mixiなんて見れないし、くだらないから見たくない
どうせネトウヨとか変なのの集まりなんだろ

ネトウヨってのはあくまで右翼っぽいことを言うだけの荒らしだからな
まともな自民支持者も殺人予告をするような奴の存在なんか迷惑だろ
このスレでも脅迫まがいのことを言ってるし相手にする必要無し

あとなんでネトウヨ共が民主支持者ざまぁとか言ってるのか理解出来ない
共産党に入れてる人だって居るだろうに

ネトウヨの頭の中はミンスガーだから
国粋主義を掲げる政党が台頭すればいいんだよな

>>774
愛国なんて謳ってねーだろ。
バカ？

>>754
口が軽い今のうちにこういう言質取りをやっておいたほうがいいな
これは貴重な証拠になる

民主支持していたキモオタ、何かいいこと有ったか？ｗ

ゾーニングって何だ？
以前ビデオ屋で見かけた奥の方に作ってあったアダルトコーナーみたいなもんを
本屋でも作れってことか？
だとしたら小さい本屋じゃ無理だろ

今回の規制は以前から一般書店で扱い少なくなってた
成年ものは影響はさほどではないはず
（ただこれで数少ない一般書店では皆無になるかな）
むしろ今まで一般で堂々と売られてた
JCやJKが読むようなティーンズ系漫画やBL誌や
大人の女性も購読者多いレディコミは被害甚大だろうな

とはいえ未成年でこっそり買ってた人はお気の毒ですな
こういう衝動は成人の漏れも経験あるから同情しますよ
今後は成年になるまでネットで流れてるのでガマンするか
いっそのこと成年コミックから卒業するかしかないね

1.　条例に抵触する可能性のある漫画雑誌は、全て紐で縛って陳列する
2.　条例に抵触する可能性のあるコミックは、全てビニールで包んで陳列する(古書店等も例外にあらず)
3.　上記の書籍を販売する際や業として閲覧させる際は、写真入り身分証の提示・確認を義務づける

売り場を分けられない場合はこれでいいんじゃない？
分けられる場合は3だけでよいと
1は出荷の段階で行われるべきだね

>>781
だからコンビニなんかは成人雑誌扱うの止めろって言ってるだろ。
ポルノショップや書店に客を誘導したほうが絶対にいい。
コンビニは百害あって一利無し！

>>782
どうしてもというJCやJKがいるなら、おれがShareに流してやるぜ。

>>783
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/920/31/N000/000/001/125547207779416210886_SSCN4776.JPG
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61PbRreIfnL.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/68/a0/4d79b071d097f184a38300f051ba40c0.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51qJvLrcVRL.jpg
だから、ビニールで包んであっても、表紙からしてこれじゃあ意味ねえつってるだろ。
こんなもん公衆の場に並べるな。

>>783
小さい書店の経営に差し障りあるのなら
民主は早急にその点の改正案出して直させるべきだね
その点では3は有効ではある

>>784
ティーンズ系やBLやレディコミって流れてるもんなんか？
女性P2Pやる姿って想像できんがな

>>783
そんな誤魔化しみたいな事で済むなら大したことないね
売り上げに対するエロ本率が高い零細書店がバタバタと潰れるくらいでないと本当の規制ではないな
今、たばこ屋がどんどん廃業しているように

>>760
スレや板とは趣旨が違うが････
>郵政民営化でアメリカ資本が日本に参入することは別にかまわない。
(中略)
>競争の結果アメリカ資本が日本で成功しても文句を言える話でもないし、
>むしろすでに日本は外国から投資をお願いしなきゃならん立場と思っているよ。
アメリカ資本しか参入を認めていないのなら話は分かるが
競争の結果アメリカ資本が日本で失敗して撤退した場合は
その後釜として韓国資本又は中国資本が入ってくるかもしれないな
但し韓国や中国がこれからも好調な場合の話であって
アメリカの後を追うようにこれらの国の経済も悪くなったら話は違うし
その場合は日本は自力で成し遂げなければならなくなるけどな
>>783
コンビニでの漫画や漫画誌の取り扱いを止めさせればいいのさ

>>785
幾つかの小さな書店を大きな店に纏めるやり方があってもいいと思う
勿論嘗ての小さな書店の店主に幾らか出してもらう代わりに
その店の売り上げのうちの幾らかをその人たちに出資に応じて分配すればいい

>>788
> コンビニでの漫画や漫画誌の取り扱いを止めさせればいいのさ

コンビニの跋扈で街の小規模な書店をどんどん減らしたね
昨今はコンビニ業界全体の売上も落ちてる中でそれは厳しいだろうな
そのうちタバコ買うための個人情報入ったタスポみたいの作らせるかもｗ

コンビニだって売れるからエロ雑誌置いてんだろ
エロ雑誌の表紙が目障りならコンビニなんて行くんじゃねえ

エロ漫画より明らかな有害な図書があるだろ。例えばWinnyやShareの指南書。
こういう本が普通に陳列されている状況は明らかに問題だ。
この手の本を規制しないから>>784みたいな屑人間を生む。

>>792
堂々とshareで流すとか言ってるし
完全に犯罪者だな

プチエンジェル
　プチエンジェル
　　プチエンジェル
　　　プチエンジェル
プチエンジェル
　プチエンジェル
　　プチエンジェル
　　　プチエンジェル
プチエンジェル
　プチエンジェル
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プチエンジェル
　プチエンジェル
　　プチエンジェル
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プチエンジェル
　プチエンジェル
　　プチエンジェル
　　　プチエンジェル

児童ポルノ規制が強化されたら冤罪事件が多発する！と妄想している人に限って、
プチエンジェル事件で押収された名簿には冤罪の可能性はなく、全員逮捕しろ！とか叫ぶ、不思議な話。

やあ、萌え豚共、クリスマスも２ｃｈで工作活動頑張れよｗ

クリスマスは毎年あるから、忘れるなよｗ

AVも規制させようぜ

生殖器官持っている人間そのものを規制すべき

実際問題taspoみたいな品は、表現の自由を守るためなら受け入れてもいいと思うんだがね

本の販売時に免許証みたいなもので年齢を確認する
これで十分だと思う

今でも子供っぽく見える場合は年齢確認してるけどな
だいたい身体に害があるわけでもないのに、そこまで厳密に年齢確認をする意味なんかねーだろつの

性教育こそ大事

ネトウヨ風に言えばコドモガー、キョウイクガーとか言っておきながら
結局は自分たちの嫌悪するものを排除したいだけなんだろうな。石原みたいに
だから年齢確認とかゾーニングより表現の内容自体を規制する方向へと進んでいく

愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ

　　　　　　　ｏ
　　　　ｏ＿ /）
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12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
すべてを諦めましょう。

そして、ともに表現規制と戦いましょう。

性なる夜に乾杯！

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
すべてを諦めましょう。

その間、二次オタは石原叩きに頑張りましょう。

性教育の充実こそ大事

保守派は性教育が大嫌い。逆に道徳教育が大好き。

性教育ってコンドーム教育じゃないかｗ

学校の性教育はえげつない
コンドームやチンコ、男オナの事情を体育館でやって、あとは男女別だ
これは明らかに差別だろ、恥晒し以外なんでもない

男なんて全員去勢しちゃえばいいじゃん。
性教育なんて必要ない。

ふざけるな
女のあそこを縫いつけろ

>>795
石原の親友である糸山英太郎は間違いなく関わっているだろうな

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
すべてを諦めましょう。

その間、二次オタは石原叩きに頑張りましょう。

はいはい
石原・自民党叩き頑張りますよ

石原は徹底的に叩くが自民がとかは別にどうでもいい
害悪さえ取り除けば来年の次期自民政権で生活もマシになるし
それよりもアグネスチョンとか早く地獄に召されないかな
まあそれはそれでシナが別のヤツ送り込んでくるだけだろうが

>>817
まあそれが一番理想だが、正直自民政権に期待出来ないのも事実だしなぁ…
改善する気も無ければ害悪を取り除く気もないし、まだ公明とつるむ気満々だし

自民は全く反省してないからな

憲法改正で表現の自由にも手をつけようとしてる自民なんてありえねーわ
改憲後は自民のやりたい放題

バカ左翼がやりたい放題の現状より10000倍マシですな。

自民批判したら予想通り馬鹿が湧いたか
自民の方こそ今までさんざんやりたい放題やってきただろうが

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
すべてを諦めましょう。

その間、二次オタはミンスを信じておなぬしましょうｗｗｗｗ

何れにしても自民党が今までの総括をした等と言う話は聞いた事が無いな
尤もあの連中に(例えばフルシチョフのおっちゃんがスターリンのおっちゃんの事を批判するような)
まともな総括ができるとは思えないけどな

アカはやっぱり総括を求めるのかｗ

ミンス支持者に乗せられた低脳二次オタは仕方ないな。
今回の条例で漫画壊滅どころか、REDさえほとんど規制されないのに、
「日本の経済の終わりだ〜言論統制だ〜」とか叫ぶから、一般人から
気持ち悪い目で見られているしｗ

ただ、自民が格差社会作ったのは認める。
クリスマス、お前らと一般人で、巨大な格差あるしなｗｗｗ

性表現の規制と聞いて日本人なら真っ先に思い出すのは、東條の退廃文化弾圧や江戸幕府の好色本取り締まり
石原自身もそう言ってるのに、その保守思想を批判する論調が少ない不思議

そっちを叩かなきゃどうにもならないのに
根拠なく他人の子供の教育に入り込んできて自由を弾圧する夫婦別姓規制（＝強制的夫婦同姓）と一緒

「別姓になったら家族の絆が薄れる！絶対そう！」 ←科学的根拠もなく決めつける保守派

>>825
アカどころか極右なんだがな
借金をこさえて貢物を伴う自虐的外交の慣習を作ったのはどこあろう自民では？

>>828
その手法で権力を握った経世会系って、大半がミンス行っているんだが、
健忘症か？

>>825
言い事を末永く忘れずに語り継いで
悪い事を水に流して忘れる事を望むのですね分かります
>>829
自民党は過去もすばらしい事をしてきたと言いたいのですね分かります

日教組と労組がいる限り民主党を応援する気になれんわ。

日教組の戦後教育の結果がKONOZAMAだぜ？
ジミンガーでもなく、ミンスガーでもない日教組が原因。

創価や統一とズブズブな自民党も考えもの
ここの連中が子供だった時と違って今の日教組なんて影響力ねえよ・・・

>>829
経世会の後にさらに売国を続けたのは清和会ではないのかね？

＜朝まで生テレビ！＞元旦スペシャルで初のツイッター連動　「一億総“萎縮”社会」で意見募集
news.nicovideo.jp/watch/nw16221

西川が田原に報道の約束取り付けた結果こうなりました
どんな意見を書くかアイデアねってようぜ

×言い事
↓
○良い事

>>833
いや、今最高速度で売国しているのは経世会系のミンスだな。
ここで反自民活動していたのって、ほとんどが狼少年に騙された
馬鹿だろ？そして、騙された自分と向かい会うのが嫌なので、
屁理屈こね回してミンス支持しているｗｗｗ

ブサヨのくせにこんな時だけ売国とか言い出すから笑っちゃうだろｗ

>>826
まーたミンスガーか
本当自民信者は民主民主意識しまくってるんだな
このスレは自民公明の批判こそあるが民主マンセーなんてほとんどない
政党で絞ってみれば共産のほうがよっぽど支持されてるから

エロ規制でのみ政治を評価するバカスレだよな

そんなスレに君は何をしに来ているのかな

バカ観察に決まってるじゃないか

>>840
バカの観察。
クリスマスイブとか来れないから、今のうちに観察しておくｗ

>>839
規制は何も生み出さない、破壊するだけ。
利権による政治はやがて国を滅ぼす。

反対派にもエロ利権を守ろうとしてるだけの奴がたくさんいるがｗ

戦争反対も言えない世の中にはしたくないものでな
煽るだけのバカウヨクンはどっか行ったら？
野党になっても全く反省の色が見られない自民を支持する人はここには居ないんだから

>>841-842
バカがバカを観に来た訳ですね分かります

自分達は自由の戦士で規制派は全体主義者かｗ
そこまでシンプルな考え方ができるってのもちょっと羨ましいよ

ある意味でアメリカ人みたいだ

















こう言いたいのですね分かります

防衛戦争も反対する自由があるからな
良い国だよ、日本は

専守防衛まで否定してる人は居ないんじゃないかな
でもアメリカのための戦争なんかは絶対嫌

小泉は最低だったな
当のブッシュでさえ誤りを認めたのに知らん振りだし

>>849
と言うより交戦する必要がある事自体を
粘り強い話し合いで解決して無くそうと考えているんだろ
尤もそんな事を主張できる国は日本以外には無いみたいだけどな

>>844
商業・雇用は利権とは言わないよ。

>>851
キミらは単純に話し合いというが、話し合いにも威嚇や譲歩が必要なんだよ
まず譲歩ありきで話し合いをする日本のやり方は論外だ

>>853
ある意味じゃ話し合いとは駆け引きだし心理戦だな

>>850
たかじんの委員会で９条信者のばばあがいたけど、家の鍵は掛けるのに自衛隊は要らないだそうだ
凄いな９条信者は 無知っぷりも

無知じゃなくて宗教だろ
「話し合い」というお経を唱えれば戦争は起こらないという教義だ

アメリカ様に守ってもらえる、と言う宗教も似たようなもんだけどなｗ
で、貢いだ挙句バ韓国のように口先だけで知らん顔されるのがオチｗｗｗ

>>855
自衛隊と家の鍵を同一視してるお前が馬鹿すぎる

韓国は盧武鉉の時に自分で追い出しにかかったんじゃないか
困ると日米安保に疑念をはさませるってブサヨの手口は毎度の事ながらブサイクだ

アメリカに守られなければ何もできない日本の現状こそ問題だな
そもそもアメリカやイギリスやイスラエルこそ悪の3大帝国じゃないか

それもステレオタイプな考え方だな
ってか今でもそんな事考えてる奴がいるってのが驚きだよ

アメリカ様に使われるのがいいのなら、自分の身体と財産を差し出せばいいのに

米に守られるんじゃあなくて、守らせるように利用しなきゃあな
日米同盟は非常に有益だが、今の利用されてるだけの状況は不甲斐ない
対等の立場に立てないから色々と口出しされていいようにされてしまう

どう考えても、５０代の三里塚世代とかその上の全共闘世代の
考え方のやつが大量に書き込んでいるな。

漫画が全滅だ、検閲だとか散々煽って、思考能力のない二次オタ
を扇動して、反麻生とかの考えを植えつける事は出来たようだ。
だが、所詮二次オタ。他の板では、規制反対派の強硬派が基地外
理論垂れ流してくれたお陰で、漫画好きの多くが規制賛成に
転向したし、条例も成立したぜ。

あとは、未だにあそうが〜じみんが〜って云っている現実が見えて
いない屑が死ねば万事解決だな。

>>861
そうだよな、真の敵はユダ豚とチョン公だ