自作絵師が不満を漏らすスレ[第九幕]

1 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 17:15 ID:bdqs2xD0

ここは自作絵師が不満を漏らしたり、自作絵師同士で口論になったときのためのスレです。
マッタリするわけが無いので、ガンガン不満を漏らしあいましょう。
相手がへたれであろうと神であろうと気にせず不満を漏らしましょう。

『ただし書き込みはあくまで絵師メインで！
絵を描いたこと無いやつはROMってろ！』

前スレ
自作絵師が不満を漏らすスレ[第八幕]
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1069588899/l50

2 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 17:16 ID:bdqs2xD0

過去スレ
自作絵師が不満を漏らすスレ（初スレ）
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1038942383/
[第二幕]
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1041968641/
[第三幕]
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1044114072/
[第四幕]
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1047297286/
[第五幕]
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1051474758/
[第六幕]
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1055747527/
[第七幕]
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1065094708/

3 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 17:19 ID:bdqs2xD0

即死回避

4 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 17:27 ID:u7g/EUyN

カレー

5 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 17:50 ID:knWQbmiI

>>1
乙！！

6 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 18:04 ID:1+doVYti

もう9スレ目なんだな。

7 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 18:42 ID:Gr7iGWTZ

立派な熟年スレじゃないか。

8 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 19:03 ID:WaVkTCUJ

即死回避

9 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 20:33 ID:bzyYesWk

輪廻転生･･･不満は生まれそして繰り返されて行くのだ

なんかそのうち、完全なＱ＆Ａが出来そうな悪寒

10 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 20:38 ID:BzKT17PP

いい加減にしろクソ絵師どもめが！
新スレ立てたんなら、もっと必死に即死回避しやがれアホウが！

11 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 20:44 ID:1+doVYti

10はいいひと

12 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 20:45 ID:u7g/EUyN

ああ、愛を感じる。

13 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 20:47 ID:BzKT17PP

前スレ995様
コーヒーのブレンドはいかがいたしましょう？
ブルマン８モカ２がおすすめでございますが…

前スレ997
釣れたのはオメーの方だよバーカバーカ！
オメーなんかこれぽっちも必要としてねーよ！このデコスケが！(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

14 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 20:54 ID:BzKT17PP

どいつもこいつもクソ絵師どもが！
オメーらなんでこんな一銭にもならん場所で絵描いてんだよクズ！
何の為だ？あぁ？オメーらの描いた絵は誰の為だよ何の為だよ教えてくれよ！

受けとった奴の顔も見えす気持ちもわからず、それでオメーら満足なのかよ？ああん？
それでもオエーら絵掻くのかよ？それでいいのかよ？納得できんのかよ？
どいつもこいつも最低のクソどもだ！まとめて氏んじまえタコ！

15 ：995=997：04/01/16 20:54 ID:u7g/EUyN

>>13
じゃあブレンドはそれで頼みつつ爆釣ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
何真っ赤になりながらパソコンの前でもてなしてんだよ暖かくていいかおりだthx!

16 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 20:57 ID:BzKT17PP

もう寝ます。
５年付き合ったタブペンが折れました。

ゴミバコに捨てようとしても、どうしても捨てられない理由を誰か教えてください

17 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 20:59 ID:u7g/EUyN

ちゃんと分別しろよ＞タブペン

18 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 21:02 ID:BzKT17PP

あのなー予想はしてたけどなー燃えるゴミには出すなよっつー
そんなベタベタなお約束はなーまぁ好きなセンスだけどなーもうちっとこう
なんつーか思いやりのあるレスをだなー

もういいよバカ！

19 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 21:03 ID:ZUUIymle

保守。

こういう時は上げるべきかのぅ？

20 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 21:23 ID:bzyYesWk

>18
乙！

妹が部屋に押しかけてきて、書き込みできなかった･･･

21 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 21:27 ID:S8Rrw4yO

即死は24時間放置で発動じゃないんか？

22 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 21:54 ID:eG2TXysv

とりあえず30行けば良いんだよな？

23 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 22:05 ID:v68fJomg

なんか、物凄い勢いで次スレ突入したな…。
まあ、たまには良いか（ｗ

24 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 23:05 ID:GTI3zTGP

+　週間少年ジャンプ違法アップロード中　+
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1074005847/

25 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 23:07 ID:B88iij74

タブペンが五年も持つのか・・・・
漏れのは一年半で死んだ・・・。はずれだったのかな。

26 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 23:14 ID:gtI0VeGM

俺のも5年目突入だよ。
芯はもう12本目、シートはそろそろ三枚目かなー

27 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 23:32 ID:eH+9H/ZV

シャーペントレスしかできないヘタレにペンだこができてねーじゃねーかと罵られた
何だ、出来てないと何か不便なのかと

28 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 23:35 ID:bzyYesWk

>27
無駄な力が入ってないからだと言ってやれ

29 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 23:41 ID:xsSKsOO8

俺なんか長時間握りすぎて、
中指の関節の部分が赤くなってへこむ事があった。

短時間で出来て、強弱を付けられる人ってペンだこ出来ないらしいね。

30 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/16 23:46 ID:XZkJy7LZ

>>29
あー俺もだよ。赤くペコって凹む。

そっかぁ俺ってペンダコできる人なのかもなぁ・・・とふと右手見たら
中指にできとった！初めて気づいた・・・！
で左手見たら中指の付け根に変な骨がある！これは気づいてた！
時間が経つと膨らんできてある日突然無くなるんだよ・・・なんなのこれ？

31 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/17 00:40 ID:Gx0dC+C+

ペンダコってどんな風になるものなんだろう？
なったことないな～
でも小指の側面が右手の方が左手より硬くなっている
ペン握って絵描いてる時紙につくとこが

32 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/17 01:21 ID:10OYbqx/

インフルエンザ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

俺もペンだこには縁がないなー(;´Д｀)ｾﾞｲｾﾞｲ。

33 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/17 01:48 ID:Yiu724Pm

ぬくくして寝ろ

34 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/17 03:09 ID:P25KuUpD

>>33
九州人ﾊｹｰﾝ

(・∀・)人(・∀・）ﾅｶﾏ

35 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/17 03:21 ID:8esX0I72

なぜ九州に限定する
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%CC%A4%AF%A4%A4&kind=&mode=0&jn.x=36&jn.y=14

36 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/17 03:46 ID:aDjHqVSI

「ぬくいなぁ（もぞもぞ）」
「つめたっ。手冷え切ってるやんかー」

とかこたつでもぞもぞするカップルを即座に思い浮かべてしまった
僕の脳みそをどうにかしてください。どうにかしてください。

37 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/17 03:50 ID:Yo50rsw3

>36

　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧
　　　　　　（　　　）（　　　）
　　　　　　　ﾉ　__つ⊂　　ゝ　
　　　((　Ｏ（＿_ )へヘ(＿_ ）Ｏ　))

38 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/17 03:52 ID:6zF8E3MM

一瞬自分の実家の方言ネタを書き込もうかと思ったが、冷静に考えると
あまりに標準語とかけ離れてて逆にネタがわかりづらいのでやめた。

39 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/17 06:32 ID:jt8NhY4z

>>27
シャーペントレスしか出来ないとヘタレなのか・・・！
俺の甘えた絵師人生に｢ペン入れ修行編｣が問答無用で追加決定。
ヘタレ脱却の道って険しいな。

40 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/17 13:54 ID:BsWG+t1n

軽く不満らせてください。
スレAで軽い祭りがあったのですよ。
そこで、漏れもそれに乗って１枚UPしたのですよ。
で、祭りの内容がスレBのテーマとも一致してて
誰かがそのときのスレAの画像をまとめて転載したのですよ。
そしてその中に漏れの描いたのは含まれてなかったのですよ。

その時は「ふーん…」だったけど今になって
ボディブローのように効いてきたよのですよ。

41 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/17 14:04 ID:fOKa6bYj

偶然、見落としただけだよ
多分…

42 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/17 14:44 ID:i320viB7

>効いてきたよのですよ。

ここにどの位効いてるかが現れてるね。

43 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/17 15:13 ID:uRLGoT3H

ピノコのこのこ、げんきのこ、えりんぎ、まいたけ、ぶなしめじ

44 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/17 16:28 ID:xQaPwAba

ペンだこがセークスの時に使えそうだと思い、日々無駄に
筆圧をかけていますが、ペンだこもセークスもできません。

だれか愛をください。

45 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/17 16:34 ID:P25KuUpD

ｵｰﾅﾆに生かせ

46 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/17 21:56 ID:bZxyS+8T

>>39
主観的だが抑揚も糞も無いシャーペンの一本線トレスを見ると吐き気がする
しかもそういうのに限って滅茶苦茶薄いんだよ

47 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 00:11 ID:ZY+NS1rw

>>46
存分に吐きたまえ

48 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 01:44 ID:bsEPzVqa

お題「絵を描き始めた頃と描き馴れた頃の変化」

俺は、絵を描き始めた頃「顔の描き方」「腕の付け根の位置」という部分に注目していたが、
最近ふと考えると、「顔の『この曲線』の描き方」「腕の『ここの重なり方』」という部分に注目していた。
「上手な絵」の好きなところも「パーツ」から「線」に移ってきている。
やはり、スキルが向上してくると着眼点も変わってくるんだろうか。

49 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 02:17 ID:11ZsVkjQ

＞「絵を描き始めた頃と描き馴れた頃の変化」

漏れは描くことが当たり前になったかことかな。
描き始めた頃は描くことに特別っていうか、
そんな意識があったけど、いつの間にかそれが無くなって
当たり前になってるな。思い返すと。

技術的には描き馴れたって言うには、まだまだほど遠いけどさ。
やればやるほど、やらなきゃいけないことが増えて来るわ。ホント。

50 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 02:27 ID:BlBm5K/m

>>48-49
スレ違いだと言っておこう

51 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 03:18 ID:gstRZ9Xz

すれ違いざまに、彼女と・・・！

52 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 05:12 ID:UCL+K40e

パスの使い方が全く分からん
いくつか講座開いてるサイトまわったが全然分からない
よく見たらバージョンが全然違ってたり
なんでみんな5.0なんだ…
うちのは7.0だ…
普通に鉛筆でがりがり描いた方が絶対早いよな…

53 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 07:23 ID:P8X7lU+b

>>52
同士ハケーン。俺も7.0だけどさっぱり分からん。
いらないよ。あんなもの。がりがり最高。

54 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 08:41 ID:aRMh796A

>>52
俺始めた当初は使いたかったけどぜんぜんわからなかった。
それこそ講座とか見ても本当にダメで。
しばらくパス使わずに放っといたら、ある日いきなり出来るようになった。
今は主線に色塗りにほぼ全部パスだけど・・・。
なんでいきなり簡単に思えたんだろう。今になってもわからん。

55 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 08:48 ID:uFUEx1aw

パスは絵描くだけなら不要っぽ。
お仕事にも流用する人なら使うのも吉かも。

ってーかすれ違いの純情だけど
>>54
＞今は主線に色塗りにほぼ全部パスだけど・・・。
塗りはともかく、主線にパスは止めておいた方が。
ぱっと見綺麗かもしれないけど、線が氏んでまうよ。

56 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 08:55 ID:iDUhc47p

>>55
パスでも手書きでも、最後は使う人の技術次第。
ただその技術がお互いかなり違うというだけの話だと思うよ。
パスでも生きた線は描けるし、手書きでも死んだ線になってしまう
こともあるし……

57 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 10:39 ID:bsEPzVqa

「パス」っつわれても即座には思いつかない・・・。
あれか、ベクター線張る時みたいなヤツか。
もう全然使い方分からん。
自動選択ツールと投げ縄ツールくらいしか使ってない。

ところで、スレ違いスレ違いって、そんなに過剰反応しなくても良いと思うんだけど。

58 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 10:49 ID:xvyev1+J

全くだ。どんなスレ違いな話でもほっときゃ鎮火するし。
水さすくらいならロムってろ！ボケが

59 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 12:58 ID:rdRKaxB9

ジョジョの新連載がはじまったので嬉しいです

60 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 12:59 ID:rdRKaxB9

誤爆したけど、スレ違いも構わんってちょうどあるので、まあいいか。
あれって一巡したあとの世界での話しなのかな。

61 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 13:24 ID:hiN0OKA7

>>56-57
技術系の雑談したいなら休憩所行けよ。なんのためにスレ分けてるんだよ。
こういうイタイのが増えたから自作絵描きは肩身が狭くなった。

62 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 13:47 ID:Ob0IfGL/

描いている事を一種免罪符にして
『まぁ、（描くためには必要なんだし）これぐらい勘弁してよ』
と開き直るのが嫌いだ。

基本的に価値がない
あなたの描く絵は、人に迷惑をかけてまで描く、価値はない。

63 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 14:13 ID:zDUjLCp/

>>62
誰かの事を言ってるのかな。

64 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 14:56 ID:Z5rudwwW

パスでイリヌキすらつけれないヘタレに
線綺麗だねーでもねーパスだからねーとか言われるとムカつくのは俺だけではないはずだ

65 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 15:34 ID:Sq+CvOfJ

>>64
寂しいのならそう言ってくれ。

てか、ﾒﾝﾄﾞいんだもん、主線囲うの。
ﾄﾚｽだけして削るのも、ﾔｯﾊﾟﾒﾝﾄﾞｲんだもん。

66 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 15:39 ID:UCL+K40e

あ～
またスルーっぽいよ
そんなに嫌なら一言もう来るなといってくれ＿|￣|○

と、愚痴以外がスレ違いと言われているが
愚痴だけをただつらつら書き連ねたスレってのもどうだろう…
てかそんなに今になって嫌がるならスレ立てさせなきゃよかったのに
どうせ向こうもこっちも住民同じだろう？

67 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 15:48 ID:dM3ioQsA

まぁ絵描くのなんてめんどくせぇことばっかりだよ

68 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 16:17 ID:wkFgW6HI

>>48-49のような自分語りはどのスレでやっても気持ち悪い。
そんな事聞かされてもどうもならんし。

69 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 17:19 ID:w0qBdREo

>>66
それをバネに強くなれ
そして、上手くなってリベンジするんだ
後でヒィヒィ言わしたれ

70 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/18 17:34 ID:bsEPzVqa

面倒くさいのと面白いのは紙一重だよな。
もの凄い壮大なストーリーも、戦略性の高いシステムも、
熱が冷めちまえば、けったくそ長いプレイ時間とややこしいシステムでしかない。

絵も似たようなものだと思う。

71 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/19 02:13 ID:fFr0xma0

>>70
はげ同意。

しかし、それがなければ設定は活きない、つまり諸刃

72 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/19 02:14 ID:eG5nx+2Z

素人にはお勧めできない。

73 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/19 03:19 ID:xaVm8OfQ

ってこった。

74 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/19 04:06 ID:f5e3KIRJ

おいてめえら俺の質問に答えろ！

モザイクはどういう手順でかけてますか？フリーツール？写真屋?

75 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/19 04:09 ID:5shCrolN

手順じゃねーだろ

76 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/19 05:06 ID:HcHaOwm/

>>74
最終段階でかけます。

77 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/19 06:04 ID:cC6flpGr

グッときたところで自分を抑制するためにかけます

78 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/19 09:03 ID:+XA1B6fF

不満かぁ・・。
そう言や、最近本屋に行った時、厨ﾎﾞﾝが二人居て、
一人が「ＮＡ○ＴＯオモロイから読めや」って。
で、相方の応えが「絵が汚いから、ええわ」って・・。
俺も昔はこんな事言ってたんかなぁ、とか思うと、そら恐ろしいと言うか、
こっ恥ずかしいと言うか。
今はそんな事、絶対に言えません。取りあえず、この厨ﾎﾞﾝコンビ逝ってよしと、
心でつぶやく、そんな午後のひと時でした。(不満ぢゃねか・・）

79 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/19 09:53 ID:/6vebF6q

トーシロに絵汚いとか言われてたらあかんやん。

80 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/19 10:20 ID:ae6bh1ZG

いんや、トーシロやから言えるんよ。

81 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/19 10:56 ID:HXS4zO6R

>>78
何の本だか知らんけど、パッと見汚く見えるならそう思われても
しょうがないんじゃない？厨房を責めても意味ないと思うけど。

82 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/19 11:45 ID:DrPQk+wW

確かに粗い気がする。
下手だということではなく。

83 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/19 13:55 ID:ae6bh1ZG

いや、いや。何と言うか、お絵かき程度でもかじった人間にとっては、
アシスタントが居るとは言えども、週ペースでこれを描くと言う事は、
この人は、恐ろしく早く、恐ろしく上手いのは想像に難くない訳で。
て言うか、少年三誌に載ってる人は、基本的には皆とてつもなく
上手い、筈。
しかし、厨ﾎﾞﾝは己の好き嫌いのみで切り捨てた訳で。責めると言うので無く、
知らんと言うのは、恐ろしい事やと思うた訳ですな。

84 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/19 14:05 ID:PIAN9AWC

ちょっと待った。三誌ってことはチャンピオンは抜き？
バキってるからか？つーか、板垣恵介は週間二本も
かかえて大丈夫なのか…スゲぇな…

85 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/19 16:47 ID:WvEJdQuO

>>83
早い≠上手い

86 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/19 16:49 ID:+2FT06mA

あー昔ﾊﾞｽﾀｰﾄﾞで似たような事思ったなあ。
質感の表現とかスゲーと思って見てたのに周りの友人は「汚くて見づらい」とか
そんな感想ばっかだったっけ。

87 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/19 17:28 ID:DrPQk+wW

かきこみゃ良いってもんじゃない。
シャドウなんとかとかゲット馬鹿とかな。
細かい質感とかよりも全体の印象が優先される罠。

88 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/19 17:29 ID:B13VhAWQ

なると描いてる奴は上手い部類に入ると思うぞ。
ただ、漫画として画面の印象があんまよくないのは確かだな。

いやしかし実際、素人の感想ってすごいよ。
的外れでもちゃんと原因を類推できるものな。
玄人のもってまわった言い方より核心に近い。

89 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/19 18:37 ID:SxOo05be

本当の素人は実に素直に見るからな。

90 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/19 19:27 ID:FMsdH1gy

3時間かけたお絵かき絵が、うっかりブラウザ閉じて電子の藻屑となっちゃった。
おい、復元してくれよ。

91 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/19 20:16 ID:7mMbEcei

その為のスクリーンショット。

素人意見か、エロ漫画とかエロゲー描いてる人って
男描けない上に金太郎飴な人多いよね。

92 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/19 20:46 ID:cC6flpGr

俺がガキの頃初めてチャンピオン見たときなんて
「なんだこの気持ち悪い雑誌は・・・」
って思ったもんだ。

記憶にあるのはバキにシャカリキに魔界学園だったかなぁ。
あとなんか名前のわからないブルーなんたらって不良漫画とおがみ
松五郎かな？ちょっと記憶曖昧だけど。

バキはよりによって筋肉ドクターとの真っ最中で、魔界学園は言うまでもなく
シャカリキはあの濃ゆさ（今は大好きだけど）

それ以来二回目のチャンピオンを読むまで一体何年空いたか・・・。
えとね、バキでドーム地下闘技場始まってたｗ

93 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/19 22:41 ID:53fJ2xnk

俺,画太郎の絵がうまいと思ってるんだけど間違ってるかな・・・。

94 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/19 22:58 ID:sSAmJ7Iw

ｦﾚ、藤原芳秀の絵がうまいと思ってるんだけど間違ってるかな・・・。

95 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/19 23:07 ID:HcHaOwm/

俺赤松健の絵がうまいと思ってるんだけど間違ってるかな・・・。

96 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/19 23:32 ID:JuBWETkE

それは間違ってる。

97 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/19 23:46 ID:zNUBV0Ji

俺、三峯t（ry

98 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/20 01:11 ID:EamsNCoh

>>95
下手とは思わないが現在本人描いてるのかと。

99 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/20 02:09 ID:Tcf0XrNP

イラストとして上手いのとマンガ絵として上手いのって違うよな

100 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/20 02:52 ID:vKcmnflz

HPの更新を長くサボってたから今日こそしようと思い自分のページのギャラリー見て(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
全部消したい…
でも自分の昔の絵を直視できるようにはなれたみたいだ。昔は拒絶してたからな
話しぶった切った上スレ違いですまん
あんまりに痛かったから

101 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/20 03:09 ID:zBx4uXH+

漫画太郎は旨いよ。
エンキ・ビラルに匹敵する。

102 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/20 03:30 ID:QNS4aDFs

漫画太郎は上手いよ。
何よりあれ以外の絵であの話は描けんだろ。
お話に合った絵だよ。
萌え絵であの話描かれても……いや意外と、萌えるかも。

103 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/20 03:40 ID:/wBNcmpz

漫画太郎の作品に萌えキャラ出てた気がするが…
というか萌えキャラとババアが一緒のコマに出てて激しく違和感を感じた気が

104 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/20 04:40 ID:K6aot5yf

気軽スレの気軽っぷりには萎える今日この頃だ。
いや気軽だから良いんだけどな、ちと違うだろうと思うこともある。

105 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/20 06:38 ID:DsmarNKi

ラフ絵が嫌だっつー事なのか？

106 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/20 06:58 ID:9zJTScou

ツッコミ所の多い絵ほど褒めるレスが付いてるなぁ。
気軽スレってのはどういう信念でなりたってんですか。

107 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/20 07:43 ID:mQl8Bfgl

し、信念（ｗ。
確かに、前スレくらいから雰囲気は変わって来てたよね。
以前は一つの絵に対するレスも少なかったけど、ＧＪとかの
辞令的なレスもなかった。最近は、取りあえず、レスしてるって感じのが
増えた気がするなぁ。

108 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/20 07:54 ID:TwKWmX+d

気軽スレの存在自体違和感がある。
絵描きのオナニー板じゃないだろ。半角って。

109 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/20 08:47 ID:DsmarNKi

うむ、そうかも知れん。
が、基本的に絵を描くなんて金を貰ってない限りは、ただのオナニーとさして
かわらんがな。

で、どうすんのよ？　今更絵描き全員に書き込み禁止ルールでも作るかい？

まあ、がんばれや。

110 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/20 09:05 ID:rl2oDiJF

>>108
同じ趣向を持つ同士で持ち合ってｵﾅﾆｰに浸ると言う点ではどのスレも
全く変わらんと思うがねぇ。別にスレ内だけでやってるわけだし。
嫌なもんは見なきゃいいと思うよ。俺も見てないしｗ

111 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/20 09:11 ID:B2P0N4Oj

そうそう。むしろそういう所が１ヶ所あると、そういう輩はそっち行ってくれるんで助かる。

112 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/20 09:46 ID:Z+3Dyr+0

>>109
激しく的外れな意見だ。

113 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/20 10:33 ID:rl2oDiJF

逆に言えばこのスレほど角煮にふさわしくないスレもないぞ。
なんでこの板にあるの？って言われると困っちまうよｗ

スレごとにきちんとカテゴライズされてりゃそれでいいのよ。
中で何しようが住人は存在するわけだから。

114 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/20 10:40 ID:hvKtubPM

>>113
いわれてみると、このスレこそ絵描きのオナニースレだな。

115 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/20 10:46 ID:efIGth3w

寝る前に行きつけのスレに投下した。
朝起きてそのスレを見ると、誰もレスなどつけておらず、
それどころか今までうｐした絵をバカにされ、罵られてた、

というところで目が覚めた。二行目から夢だった。
夢に見るほど俺は虹板のこと気にしているのかな。

116 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/20 12:54 ID:eQ/6SYzP

>>115
俺もうｐしてからスレに貼り付くのは主義じゃないから
すぐに寝てしまう、このとき８割方スレの反応の夢を見るな。
スルーされてたり、罵倒されてたり。普段はそんなこと無いから
かなり焦って跳ね起きるｗ

117 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/20 14:56 ID:YjaTP316

あまり気にするな
自分と他人の満足する絵を描くことは大切だが

118 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/20 17:13 ID:94Pla17Z

エロ絵描き出してから強烈に「他人の満足」を意識するようになったなぁ。
んで上手くなったのは良いんだが、昔の独りよがりな絵を見ると悶絶。
個性じゃなくて下手なだけだったと言うことに気付いたよｳﾋﾍﾊ

119 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/20 20:32 ID:EamsNCoh

>>114
ﾌﾞｹﾞﾗﾜﾗ

120 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 00:32 ID:knUu4LGs

昔の絵を見ると死にたくなるなあ。
なんで俺はこんなものを自信満々にうｐったんだろう。
保管庫作られてたりすると顔から火が出る思い。

121 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 04:08 ID:C5AzcB4U

成長してる証拠だ。過去を恥じるより
そこから学び取ろう。

って自分に言い聞かせていいですか？

122 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 04:32 ID:3cA8XheI

過去の絵を見て悩むより前進した方が良い。
だが自分の実力を吐き違えて
描いた絵をヤフオクで売るような痛いヤツにはなるな。
普通いねーと思うけど居るみたいだから。爆笑させて貰った。

123 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 12:16 ID:9A+oTwXZ

サイトで自分の絵について「お楽しみに」「ご堪能ください」な～んて
平気で言える人、結構居るなぁ。腕が伴っていれば良いけど、そうでないと…。

オレは絶対言えないが、上達していけばこういう心境になるものなんか？

124 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 12:55 ID:uIiPsdb7

サイトで絵を晒すというのは、沢山の目的があっての事だろうけど
楽しんで欲しいって気持ちもあるんじゃないのかな。
それを言葉にすれば　お楽しみに　堪能してください　でいいんじゃない。
奢りという見方は斜に見過ぎだと思う。

むしろヘタレでスマソとか逃げ道作ってるやつの方が俺は印象悪い。
俺も斜に見過ぎか…。

125 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 13:23 ID:8+l/sZv+

>>124
IDがPSD

126 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 15:12 ID:z8w2Jv75

上手すぎてスイマセン

でどう？

127 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 15:18 ID:/QrXHE64

>>124
ははー、なるほどねぇ。納得す。
自分的にはやっぱ言えそうにないけど。
自分の絵で楽しんでもらえてる自信がない。

逃げ道作りはオレも嫌だ。

128 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 16:50 ID:3cA8XheI

うむ

129 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 18:00 ID:qrEtqI3A

>>123
うわ・・・それ俺も自分の掲示板で言ったことあるよ。
っていっても>124の言っているような意味でだけどね。

130 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 18:12 ID:2o9p3iRA

逃げ道作りは良く無いケド
匿名掲示板で逃げ道っていわれてもなぁ
実際スレに合わなくなったたらどの絵師も
違うスレに逃げるでしょ？
中には、同じスレで描きつづけてる人も居るけど。
同じ顔の立ちポーズで
なんの工夫も無にコスチュームとかだけ変えて
色んなスレで描いてる奴の方が俺は嫌だな。
あと、鉛筆描きのラフしか描かない奴と。完成品でもないのに出すなと。

131 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 18:17 ID:OQPsuwaO

PCで線画から上げて、尚且つパス使わない人ってのは主線にどんなブラシ使ってるんだろう？
いや、ただ気になっただけ。

132 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 18:18 ID:H4HP0X5I

「俺の絵上手いから褒めろよ」って言うヤツと、
「期待に添えるように頑張ってみるよ」って言うヤツ。どっちが良いか？

上は逃げ道なんて全然作ってないぞ。真っ正面から挑んでる。
下のヤツは「期待に添える様に」という逃げ道を作ってるぞ。
さて、これでも逃げ道作んなと言えるのか。

133 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 18:40 ID:qrEtqI3A

>>132
例えが悪すぎるな。
明らかに悪意の入った正面と誠意の逃げ道じゃ比較にならん。
それ以前にそれ逃げ道作ってる発言か？

134 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 18:53 ID:2o9p3iRA

>>132
論外。俺は上手い。見せてやる。褒めろ。などとぬかす絵師は
2ちゃん、現実世界ともにDQN以外見たことない。
それに、他人の期待に沿わない絵師が一番一人よがりのオナニー絵師かと。
必要とされてないのに偉そうにするなと。
絵を描いて行く上で自分は上手いと思った時点でアウト。
謙虚と逃げ道は違う。俺は住人に見て頂いていると思っているからいつも低姿勢。
絵師なんぞ偉くとも何とも無い。エロ画像のキャプを大量に
うpしてる人のほうが板的によっぽど偉い。

135 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 18:58 ID:2o9p3iRA

絵師で一番かっこいいのは上手いのに黙ってうpする人。
あと、文才もあってスレを盛り上げれる人。
（ちょっと偉そうだけど個人的な意見です。長文連投スマソ
ゴメンね）

136 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 19:04 ID:OQPsuwaO

上に出れば傲慢だと叩かれ
少し下に出れば逃げ道つくんなと叩かれ
無言では臆病と叩かれる

137 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 19:08 ID:OQPsuwaO

ディフォルメきかせりゃデッサンおかしいといわれ
写実的なら萌えないと言われ

138 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 19:17 ID:Qs3xpzJX

確かに絵師は嫌われるとうpし辛いから、いつも低姿勢だな。
逃げ道とは違うんじゃないかな？
絵師は絵柄などでばれるから匿名性は薄いし。
そういう意味では世界最大の掲示板2ちゃんにうpする時点で
全ての絵師は正面勝負だな。
あと、>>132
言いたい事は分かる。俺も言い訳を描いて逃げ道を作ってる絵師だから。
上手くなりてえ。

139 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 19:18 ID:9ZP3nVkY

だから絵は面白い

140 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 19:24 ID:hon4Eovr

今年は自分の描きたいものを描いていこうと思ってます。
媚びるのに疲れました。
自サイトに引っ込んでオナニー絵師になるよ…

141 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 19:46 ID:sD2k35Fa

>>140
そうへこむなって。オナニー絵師は
いつまでも上手くならないぞ。

142 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 19:53 ID:sVWeG4No

>>131
Photoshop elのデフォ、サイズ４で描いてサイズ５の消しゴムで削ってる…ボケ足のないほう。

…はっ。同類おらんのか。

143 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 20:16 ID:vxehosDT

>131
Painterのスクラッチボードか鉛筆で一発勝負でｺﾞﾝｽ。
後は絵チャの１ドットペンでちまちまやるのも好き。

144 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 20:36 ID:H4HP0X5I

結局の所、俺が言いたかったのは、
>>124で言われた「ヘタレでスマソ」という様な言い方。
これは「逃げ道」ではないという事だ。

145 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 23:04 ID:H5EHuRgt

>>144
いや、それはズバリ逃げ道だろう。
正直そう言われたらレスに困る。態度がでかいのも困るが、低すぎるのもな

146 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 23:07 ID:SFij/0Ma

挨拶にレスしないで、絵にレスすれよ
付けようも無い絵だったらかなり困るが...そんな時はスルー

147 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/21 23:57 ID:H4HP0X5I

それにしても絵を描いている時は幸せだ。
出来上がったの見て鬱るけど。

148 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/22 00:04 ID:OxHydVrI

>>131
コミックワークのぺン。
大きな絵を小さい絵と同じ感覚で清書できるので最近お気に入りでつ

149 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/22 00:49 ID:okCQEjn0

>>145
うむ。

150 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/22 02:17 ID:D23bLRmZ

>>144
「ヘタレでスマソ」なんて書く奴は、ぜったいスマンなんて思ってないよな。
すまない気持ちがあるなら最初っから絵を他人に見せたりしない。
この手のコメントは「ヘタレだけど見てよ！」と脳内で変換したほうがいい。

151 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/22 03:54 ID:qbmmaSLL

さらに言うと、その後に
「ヘタレじゃないでしょ？褒めて」
がつく。

152 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/22 04:05 ID:D23bLRmZ

「このさいヘタレでもいいやっ、だれかレスちょうだい！かまって！」みたいな

153 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/22 04:09 ID:1AwbMDgW

もう、どっちでもいいじゃん。
ヘタレはどんなコメント付けようがヘタレでスルーor叩き。
上手い人は何を言おうが上手くて褒め。
何をレスしようがこの事実は変わらないから。

154 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/22 04:18 ID:UF+U0lti

何か、もう>>14が言ってることが
正しい気がしてきた。だめぽ。
結局みなオナニスト。

155 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/22 04:19 ID:T48H3fo+

信者作ってナンボ

156 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/22 04:23 ID:EdB7dalq

感想貰ってナンボ

暇つぶしの人生、暇つぶしの卓球ですよ。

157 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/22 04:25 ID:OZrYDNyd

しかし、みんな最近不満だらけだね。
なにか板全体で嫌なことがあったのか…
CG職人休憩所の方全然人居ないし。
俺も疲れた。リアルオナニーして寝るぽ。

158 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/22 05:09 ID:T48H3fo+

そりゃ人気ある絵師が信者に囲われてアホみたいに賞賛もらう横で自分のヘタレ絵がスルーされてりゃ胸糞も悪くなるわ

159 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/22 05:45 ID:n5epH0b8

そこでスレ移動ですよ。

160 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/22 09:07 ID:Coy1jfE2

>>158
自分より下手そうな絵師がﾏﾝｾｰされて、自分はスルーのが辛いよ
？が１０個くらいつくよ

161 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/22 10:01 ID:86bciaHQ

上手いと萌えるは違うからな。
そこでスレッド選択の自由の権利ですよ。

162 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/22 10:54 ID:okCQEjn0

趣味で投下してるならそんな狭い視点でムキになるなよ。
実は自分方が上手いと勘違いしてるなら良くあるパターンだけどな。

163 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/22 11:04 ID:UyB9v/VG

明かに上手い人より
頻繁にうｐするヘボイ絵師の方が歓迎されるスレもあるね。
レ○○スレとか。

164 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/22 11:32 ID:86bciaHQ

伏せ字でもレス名だすのはやめようぜ。
レ○○とか2つぐらいしかないだろ。

165 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/22 12:16 ID:PH8ZlzZg

レタスか

166 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/22 12:31 ID:86bciaHQ

>>165
IDにZ大杉w

167 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/22 12:42 ID:c4IxEUC+

ンま、自分の絵が度のど度のものなのか知りたかったら
秋耳なんかには貼るンじゃない…、貼ってはいけない…。

転載を装って、適当な所に…貼るンだッ…!!

折れはこの手で、1回だけ「詳細ｷﾎﾞﾝﾇ」とゆわれた。
正直ｳﾚｽｨかったけど、所詮1回限り、あとは糞絵、ﾍﾀﾚまっしぐら。

168 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/22 13:39 ID:rmnRvFv/

>>167
性格がヘタレだから絵もヘタレという事か。

たしかに画像掲示板とか見てて
「なんだよコレ？貼ったの本人？ﾌﾟｯ！」とか思う絵とかあるなー。

169 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/22 20:36 ID:okCQEjn0

あほだコイツとか思うときあるけど、
絵を投下した後、投下した絵師を装った荒らしがきて
荒れた事あるな、ああいうのはやめて欲しい。

170 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 01:32 ID:TQ0yOXuU

>>163
レレレスレ？

171 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 02:08 ID:LyqJ24MQ

何で、２ｃｈに絵を貼るのですか？
レスが欲しいから貼るのですか？
そんなのが目的で描かれた絵なんて、
面白味もない、良くある絵柄だから、
多少上手かろうが、何だろうが、
レスつける気になれないのでしょうね。

172 ：角煮絵描きの詩：04/01/23 02:27 ID:ln3cEWZw

おめでとう。
貴方はついに絵描きになりました。

絵描きとなって、貴方は何を成すつもりですか？

名誉ですか？
勝利ですか？
栄光ですか？
名声ですか？

いずれにせよ、貴方は絵描きです。

悪意と戦い
自身は傷つこうとも
また、仲間を守り、スレ住人の盾となろうとも

173 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 02:28 ID:ln3cEWZw

感謝される事を期待したりせず
ただそれが当たり前の様になり
修行が足りなければ役立たずといわれ、
神のごとき画力を得れば統治者の粛清の対象となり、

性欲が満たされれば感謝される事も無い

それでも

それでも貴方は

絵描きとしていられますか？

174 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 02:29 ID:S+dEU2TE

なんか絵描きとは思えん発言が目立つな

175 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 02:30 ID:ln3cEWZw

貴方には何も無くなる
身を削って描き続け、朽ち、砕けた消しゴムの様にうち捨てられ、
永遠と誓った友情が錆びついたペンのように忘れさられようとも.....

それでも貴方は、絵描きでいられますか？

おめでとう。貴方は絵描きだ.....

176 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 02:34 ID:o8cfF9sm

>>172->>175
読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

177 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 02:40 ID:VOXMiJW6

絵を描くのは絵で萌える属性があるからだろ。
もしくは平面に絵を描くことで萌えている変人。

178 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 02:50 ID:bdjV2mA5

ポエティな奴がいるな
中途半端な出来の詩は絵以上に痛い
自己陶酔しすぎだ

179 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 03:03 ID:hDESGW9I

どいつもこいつもちやほやされるために描く事を何で否定するんだよ
それも一つの理由だろ
と某所に一ヶ月絵を張り続けて思ったこと

180 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 03:15 ID:LyqJ24MQ

薄っぺらいな。
その内、虚しなんぞ。

181 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 03:28 ID:S+dEU2TE

絵を崇高なものだと思い込みたいタイプも居るわなそりゃ。

182 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 03:32 ID:VkQpXQo1

別に見るのも描くのも強制されているわけじゃないんだから、好きに描いて好きに晒せばいいじゃないか
意味を問われたら一日5Hit未満のサイトとかどうなるよ

183 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 03:33 ID:bFZwvG8N

元ネタは知らんが、定期的に来るポエティな方は
絵を描くのが好きなのではなく、絵を描いてる自分が好きなんでしょうな。

184 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 03:46 ID:bdjV2mA5

ちやほやされたいと思うのは当たり前だけど
それがあからさまに透けて見えるから嫌がられんの
絵を晒す事なんて公開オナニーみたいなもんなんだから。
多少ブスな女でも本気のオナニーなら誰か反応してくれるかもしれないけど
ブスな上に演技バレバレじゃあ……ねえ？

185 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 04:03 ID:raUCsXF/

絵を描いて面白ければそれでいい。

186 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 06:47 ID:nBfjECqK

>>185
禿同

187 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 07:05 ID:LyqJ24MQ

>>185
苦手なアングルは避ける方ですか？
描けないポーズは描かないのですか？
得意な絵だけ描く人ですか？
それとも、苦しいのも含めて楽しいのですか？

188 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 07:13 ID:nBfjECqK

煽るのが好きな方ですか？
なぜそんなにつっこむのですか？
レスのアラ探しが得意なのですか？
それとも虐めるのが好きですか？
サディスティック＆デンジャラスですか？

189 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 07:20 ID:LyqJ24MQ

知りたいのです。
何で描くのか、
何で２ｃｈに晒すのか。
その答えをあやふやにされたくない。

190 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 07:28 ID:09bnkysI

２ｃｈに晒す人の気持ちは色々あると思うが、あくまで見て貰う以上
レスが無いとか愚痴るのは、拾った絵を転載されて怒る奴らと同レベル。

191 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 08:26 ID:UVDUKEZF

虹で自作絵を晒すのは、ネタレスを書き込むのと似たようなもん

192 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 08:28 ID:nBfjECqK

>>189
俺の場合は露出狂と同じ心理だよ。晒して反応見て楽しむ。
で、いざ晒してみて｢小さい｣｢包茎キモい｣とか言われたり、スルーされると
非情に非常に悲しい。男ならチンポコでかく見せたいだろ？
それと同じで絵を上手く見せたいわけだ。だから練習する。
練習した分上手くなるからチンポコより便利。
まあ、ある種の変態だな。自己満足と歪んだ喝采願望の塊。
あくまで俺の場合だけどね。

193 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 08:39 ID:Oc3IhUNN

時間が空いたときに落書きしながら雑談してーだけだっつの。
胸に熱い思いを秘めて２ちゃんに来るほどの暇はねーよ。

194 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 08:45 ID:AJidyHpD

>>189
描いたエロ絵を同じネタが好きな人におすそわけしてるだけ

195 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 10:03 ID:VfYpr7+g

自サイトでしか絵はさらさない。
アドレス貼られたときに、その反応を見て参考にする。
匿名だから率直やねん。

196 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 10:34 ID:5+tJ4Cl1

なに描いてどこに晒そうが全ては浪漫回路の仕業。
どこに不思議があるというのか。

197 ：('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ：04/01/23 12:10 ID:fxU0y5o5

>>172
「剣士の詩」か、すごい久しぶりに見たな
俺は別にポエムとかにも拒否反応は示さんが
中途半端な改悪はやめてほしいな…

>>178
そこまで言えるお前が羨ましいな…俺はお前ほど絵が巧くないから
他人の作品や姿勢にそこまで口を挟む事は出来ない…

>>189
俺はスルーや煽りも一つの意見として、正直な感想を聞きたいからかな…
つまり自分の為だけにやってる。
俺みたいな人間ばっかりだから最近の半虹に厨絵師が溢れてるのかな

198 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 13:02 ID:C15s5YS6

やっぱ改変コピペだったんだ

199 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 13:27 ID:Z+XPDnLb

>>192
ワロタ
そして禿同

200 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 13:31 ID:tI6mKA1E

>>189
ただの自己顕示欲。

201 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 13:32 ID:tI6mKA1E

済みませんsage忘れました。

202 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 15:04 ID:raUCsXF/

>>187.189
185です、絵を書いている最中は苦しいと思ったことはありません。
苦手なアングル・ポーズも資料を見ながらカキカキしてます。

んで、なんで2ｃｈに晒すのか？ですが…
「描いたものを誰かに見てもらいたい」だけです。
ＨＤＤの中に眠ってるだけの絵がここにあげるだけで
数百人もしくは千人単位の人の目に映るなんて
それを考えただけで楽しいでしょ？

203 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 15:56 ID:1z8PrN7y

俺はうまく描けない時は苦しい。
同人なんかの締め切り間際など呻きながら描いてる。
それでも描くのは誰かに何か言ってほしいから。

横レスｽﾏｿ

204 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 17:18 ID:Qyvgy2ag

「絵を描くことが苦しい、と嘆くよりも
　苦しいと感じた時にどうするか、それを考えるべきだ」

「絵を描くという事は、わずかの間死ぬことだ。」

「絵描きとは普通の人間に比べ、ある苦境に対して
　5分だけ長く耐えられる人間の事だ。」

「どんな理由があろうとも、どんなに望まれようとも
　絵描きがイレギュラーである事を忘れてはならない。」

205 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 17:20 ID:Gzpn28Oo

>>204　過大評価しすぎ。

206 ：('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ：04/01/23 17:32 ID:fxU0y5o5

今更ナンだけど…

このスレって本当に絵描きだけの書き込みか…？

なんか絵描きとは思えない発言が目立つんだが…

それとも、単にモラルが低下してきただけか…？

207 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 17:38 ID:wMBHD6bv

>>206
全員に絵を投下の上、トッリプ付けとかでもしない限り
分かんないよ。
ま、匿名掲示板の宿命だよ。諦めよう。
もともとマターリしないスレだし。

208 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 17:41 ID:Qyvgy2ag

「…僕は今年になるまで、絵だけを描いて過ごしてきた。
　そのために、まともな生き方ができなくなっている。」

「暗い夜に泣いている絵師さん見ると、
なんだろうと慰めずにはいられない。」

「>>205のようなしっかりした絵師さんが、
　どうしてそんなにやさしくなれるの？」
「しっかりしていなかったら、絵師にはなれない。
　やさしくなれなかったら、絵師になる資格がない」

209 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 17:48 ID:sMX2baFa

暇な時に描いた絵をクリアケースに入れて持ち歩いてる（仲間と見せ合いするので）のだけど、
今日帰りの電車に乗った時に、赤の他人に自分の絵を見て爆笑された。
ギャグ絵でもなんでもないのに＿|￣|○

>>189
「描きたいから描く」「晒したいから晒す」それ以上の理由が必要か？

210 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 21:48 ID:VkQpXQo1

頭の中がニョキニョキに侵略されてシリアスな絵が描けねえぞ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ！
話しぶった切ってｽﾏｿ
だってニョキニョキ…

>>209
電車の中で他人の荷物見て爆笑する香具師もどうかと思うが

211 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 22:08 ID:mBBloNEh

ちきしょう！ちきしょう！ちきしょう！
別によ、下手なのはいいよ！だって俺だって下手だからよ！

でもなぁ…知りもせんのに描くなよ！そのキャラは俺が今一番愛してるキャラなんだよ！
しかも「あんた最高！」なんてレスが付いてやがる！グッジョブとか言われてやがる？！
…何故だ？どうしてなんだ？！
本当にあのキャラが好きなら、あんな風に描かれて嬉しいわけねーだろ！
レス付けた奴はあれでいいのか？いや、いいわけねーだろ！！

くそったれ…昔のあのスレを返してくれよぉ…

212 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 22:18 ID:09bnkysI

絵が描ける事は普通では無く特技の一部だと思わんと
>>209
自分の絵を晒しながら歩けるなんて君の度胸には恐れ入るよ。
即売会や、画廊、編集者の前以外、俺の神経では出来ない。

213 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 22:30 ID:LXl0vsfR

>211
気持ちは分かるが落ち着け

>212
俺もそう思う
練習を重ねて得るモノだからね
特技って言い方が一番ピンとくると思う

214 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 22:34 ID:IuECaq9U

>>211
該当スレが一発で分かったわ（ｗ
まあ、正直気持ちは分かる…つうか同意だ。でも今は耐えるしかないだろ。
下手にレスして荒れたりするのは嫌だしな。
まあ、ネタだと思って完全スルーしとくのが無難だよ。

215 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 22:46 ID:XDk28SPS

>>211
解る解る
好きなキャラだから上手く描きたいと思うし
なんか雰囲気違うとか上手く描けてないとかで消すことはよく在るよ

216 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 23:08 ID:2PoyMorQ

数年前に絵柄を変えた(やや萌え系→ﾘｱﾙ系)んだけど、ほぼ全員に昔のがよかったと言われる…
所詮自慰絵描きなんで別にいいけどなんかへこむなぁ…

217 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 23:41 ID:PgBTd1pm

>>211
始まってもいないアニメの設定資料だけでエロマンガ描いてる同人屋を彷彿とさせるな。
だがまぁ、ここは「勝った奴が正義」の世界だから、存分に愚痴吐いていきなされ

218 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/23 23:56 ID:aeCVTIji

実際、上手な人って何描いても上手だしな。
元ネタ知らいまま描いても萌え～な絵が仕上がるんだよなぁ。
で、同じく元ネタ知らない住人も、萌えるからいいや…と喜ぶわけだ。

でもまぁいいじゃないの。
どっちにしろスレは盛り上がるんだろうから。

219 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/24 00:14 ID:0/hbBFDa

お絵描きはコミュニケーションの手段だよね（´・ω・｀）

220 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/24 00:16 ID:7IzVFgrp

無論

221 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/24 00:21 ID:q8tduocZ

オムロン

222 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/24 00:22 ID:LjV+nUrD

描きたいって気持ちがあって描いた訳だから良いんじゃないの？
仕事になると描きたく無いものも描かされるんだからさ。

223 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/24 00:58 ID:a+QACsjv

>>211
俺もそこ見てるよ…耐えろ！今はとにかく耐えるんだ。
一度ブチ切れたら「俺達の居場所」を自ら壊す事になる。

224 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/24 01:21 ID:bWyWG792

ハメットのほうが好きだな

225 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/24 02:09 ID:y/H8rqmq

>>224
「俺の事を、世間が想像するような絵師だと思いこんでいるなら、
　考えなおしたほうがいいぜ。

「そういう評判は、商売上得になることもあるんだ。
　報酬の高い仕事が持ちこまれるし、編集との取り引きも楽になるのだ」

226 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/24 02:19 ID:fW0sJUUv

もっといえばコンチネンタル・オプのほうが好きなんだけど

227 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/24 02:40 ID:y/H8rqmq

>>226
「俺にもスレ住人に対する忠実とか、そんな気持はあるかも知れないが、
それはどうでもいいことだ。」

「俺が絵描きをやっているのは、その行為が好きだからだ。
気に入った萌え絵なら、誰だって萌え狂いたい。
気に入ったエロ絵なら、誰だって一発ヌキたい。
そうでなければ意味がない。」

「これまで１８年間、俺は絵を描き続け、スランプにぶつかり、
それを乗り越えることを何よりの楽しみにしてきた。
それで満足していた。
それ以上の楽しい絵描き人生は、想像も出来ない。」

228 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/24 02:57 ID:eflbwqMJ

１つのネタ引っ張りすぎ。
板の平均年齢下がってるのかね、やっぱり。

229 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/24 03:03 ID:yOyuwBLb

とはいえ代替の板もなく。
なんだかなぁ。

230 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/24 03:14 ID:fW0sJUUv

ハードボイルドなネタを引っ張らせてスマンカッタ

>227
ＴＮＸ！

231 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/24 03:45 ID:0AKXYqV+

描けばスレ違い、
スレ立てれば重複と言われ…。

232 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/24 03:50 ID:1wTx2Wzv

毎日毎日鉄板の上で焼かれ

233 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/24 04:11 ID:0AKXYqV+

毎日毎日僕らは二次板の上で叩かれ
嫌になっちゃうYo－

234 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/24 07:24 ID:Xmxp2/IT

飛び込むべき海はどこだ

235 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/24 10:47 ID:7y5Mjqoz

あんこじゃなくてリアルに重い腹抱えてるぞオイ。

236 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/24 12:46 ID:JQ8MX3u4

ダイエットしろYOー
って妊婦さんだったらすまん。

237 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/24 14:01 ID:IycXfwDo

ここは胎教に悪そうなインターネットですね

238 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/24 14:51 ID:LYx+1cJi

　　　　､～ヽ
　｀}＼,"￣(((￣ﾞヽ、
　/彡,､(( (ミﾉ(,,ﾟДﾟ) ＜あんこ重っ
　｀}〆ヽ ((( (( ＿ﾉﾐ)
　　　　　~' ∪∪

239 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/24 23:59 ID:crgohHhe

さ、今日もｷﾞｺﾀﾝで抜くか・・・

240 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/25 00:04 ID:qc47u6Ro

妊婦なのにエロ絵を描いたりする人っているのかな？
やっぱＨ出来ないし悶々とするんだろうか、俺じゃないよ。

241 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/25 01:07 ID:PqJZEB8b

ギコネコのホッペをつねればﾄﾞｯﾋﾟｭｯﾋﾟｭ
ギコネコの太ももを触ればﾄﾞｯﾋﾟｭｯﾋﾟｭ

242 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/25 11:32 ID:BvXNipb4

妊婦でも安定期に入ればヤれるよ。
しかもデキル心配ないからノーヘルで。

243 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/25 11:51 ID:Wl1eaURU

>>243
ある意味、近親相姦の3Pだな。

244 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/25 11:52 ID:Wl1eaURU

すまん。>>243は
>>242のレス。

245 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/25 21:06 ID:wLuCYL8o

テストなんか早く終わらせて
想いっきり自炊がしたい

246 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/25 22:25 ID:pW+aE8up

自炊は安く上がるからいいよね。
今日は豚肉とマイタケの炒め物。
飯が進んだ。

247 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/25 22:55 ID:wLuCYL8o

>>246
あ、あのですね・・・
いえ、いいです。今度作ってみますｗ

248 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/25 22:59 ID:H/BOyky3

マヨマグロｳﾏｰ？

249 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/25 23:32 ID:0GsMYvBc

ボローニャソーセージｳﾏｰ。
でも、腹が減ってるときの方がエロく描けてるような気がする。

250 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/26 00:40 ID:2mjoCtsv

いや寝不足のほうが思考回路がエロくなって妙に描く気になるぞ。

251 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/26 00:50 ID:jCayO/o6

どっちにしても生命の危機に子孫を残そうという本能の働きでしょうかね

252 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/26 01:04 ID:ca2FPDOJ

ようやく気づいた
ヘタレに人格はいらんね

253 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/26 01:08 ID:LHlt5l98

言葉の意味はわからんがとにかく凄い自身だ。

254 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/26 01:09 ID:LHlt5l98

自身→自信
…＿ｌ￣ｌ○…ｲｯﾃｷﾏﾂ…

255 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/26 01:59 ID:qY6cpv5F

言葉の意味はわからんがとにかく凄い白身だ。

256 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/26 02:07 ID:kXjrniPG

　へいッ、ヒラメいっちょおぉぉぉーーッ！

257 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/26 23:09 ID:RRRe9pMU

言葉の意味はわからんがとにかく凄い地震だ。

258 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/26 23:48 ID:6wUTYdHi

ゆ、揺れてる？ナニかが揺れてるっ？！

259 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/27 01:44 ID:WrJHZkQz

ま、自信だろうな。

あ、戻ってもた。

260 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/27 02:45 ID:zwMTwxGJ

個性的な絵ですね＝ヘタレですねｶｴﾚよヴォケが

261 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/27 03:08 ID:waZNAsj2

先進的すぎて凡人に理解できないからお許しくださいと言っておるのだ。

262 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/27 04:01 ID:o75rN3iT

ヘタレ＝先行者

263 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/27 14:18 ID:yaVG3trd

ヘタレ＝絵師同士で舐め舐め

264 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/27 16:58 ID:E+73/CgI

なめてと言ってくる絵師を突き放したら、恨まれました。
どうしてくれよう。

265 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/27 17:51 ID:Jxa/L3P4

「良い物を見るよりも、いい人に会う事の方が、人生が素晴らしく感じられる」

266 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/27 18:55 ID:jAdclRAw

愚痴

オレは同人誌を出してる立場上、他人のであれ同人がうｐされたスレには行かないのだが
たまたま覗いたスレで「何で絵師居ないんだ？」みたいなこと言ってるよ…
同人うｐしといて何言ってるんだか

267 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/27 19:02 ID:qJUuBRKl

絵描きがみんな同人やってるわけじゃないし。

268 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/27 19:25 ID:5qkaguPC

同人貼った時点で張り板になるわな。

例えば全部の絵にレスする人もいれば絵のすぐ下で雑談する奴もいるので
住人同士の意思疎通はほも無いよ。

269 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/27 20:09 ID:PdI0otzm

ウホッ

270 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/27 20:30 ID:BmKetyuR

今日は俺の体を駆け抜けていった男達を語るぜ。

271 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/27 20:40 ID:yaVG3trd

>270
IDがケチュだけに。

272 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/27 20:48 ID:Jxa/L3P4

例えどんなに控えめに見ても自分の方が上手いとき。
というより、トレースしたかの様な線の死に加減と良い、
複雑骨折度と良い、もう「絵を描いてる」とか言うな、と言いたい様な絵。

相手がこっちの絵のレベルを知っていても、それを見せたとき。
アドバイスの一つも入れたくなるんですけどダメなんでしょうか。キレられたんですが。

273 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/27 20:50 ID:qJUuBRKl

半角のスレでの話だとしたら、大きなお世話なんじゃないの。
現実の知り合いなら一言いってもいいと思うけど。

274 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/27 20:52 ID:nafkzTdr

>>272
そこが絵描きの技術向上スレならばともかく、
ふつうのスレならいらんお世話だろうなぁ。

275 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/27 20:55 ID:nwcJZFL4

むしろ言われた相手が愚痴に来るべきだろうｗ

276 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/27 21:13 ID:Jxa/L3P4

>>273
現実の話。
ネット内ならスレの事考えて、そんな迷惑な発言しないﾃﾞｽﾖ。

現実も「嫌なら行かない」が通じないかなぁ・・・現実逃避か・・・＿|￣|○

277 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/27 21:19 ID:5qkaguPC

子供は甘い顔してる人には舐めてかかるから。
「下手」って言って突き放すのはどうか。

278 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/27 21:45 ID:waZNAsj2

>>272
キレる相手は自分で気付くまで何を言っても無駄。

逆に知識だけ立派で実力の伴ってない人間に
言われたく無いってのもある。(笑

279 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/27 23:55 ID:WBd6B7np

アドバイスした直後にキレたん？
それともキレるまでしつこくアドバイスしたん？
その辺知らないから言いようないよ

280 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/28 00:38 ID:KX2DPPmS

愚痴を言いに来たって事は
自分の行動は間違っていなかったと思ってるわけで
それが良いか悪いかはともかく
そういう言い分だけでは状況を判断する事は不可能よ
本人が状況を正しく伝えているつもりでも絶対にフィルターかかってるから

281 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/28 01:55 ID:y4nwpFHL

どんなに良いアドバイスでも人によっては「余計なお世話」としか受け止められない人もいる。
せっかくアドバイスしてあげてるのに、というような押し売りならばやめた方が良い。

282 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/28 04:04 ID:RrtHwT87

絵の上手い下手って、ある程度の腕にならないと
分からないんですよ、未熟な人は自分の絵の狂い様が
分からないから上手い人がどこがどう上手いかもわからないんですな。

ギター弾ける奴じゃないとギターの上手い下手は分からないのと
同じですわな。

283 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/28 04:41 ID:2cQ4iJ6u

見る目と技術は一致しないし、それも一つの基準かもしれんけど。
いくらプロでも素人目に見てデッサン（というか骨格）を無視してる人に、
デッサンを説かれたくない。　ま、これは俺の経験上なんだけどね。
キレる寸前だったけど、教科書通りの言葉だし初戦この程度か」とも思いましたが。
素人だけど上記のプロ＆俺より遥かに画力ある師匠と仰ぐ人は、
言葉でなく「絵」で説明してくれた。指導も適切だし、流石だと思った。

284 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/28 04:56 ID:O6fDxKuV

技術系のスレ以外でデッサンの指摘するのはやめようや。
あまつさえ、エロゲの画像にまで「～が変」とか書いてもスレが白けるだけ。
変な所に気付いても、そっと自分の胸にしまっておくのも器量のうちだと思うぜ。
実際のところデッサンの狂ってるエロ絵なんて結構あるわけで、
気付いてしまってﾊｧﾊｧできなくなるなんてのは俺ら絵描きだけで十分＿|￣|○

285 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/28 04:59 ID:2cQ4iJ6u

すまない俺、大人気なかったよ。

286 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/28 04:59 ID:nCUnjhYn

久しぶりに魂に届いたレスだ。

とすると、角二は我々にとっては苦行に等しい場になるね。

287 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/28 05:04 ID:2cQ4iJ6u

もちろん、どこどこが可笑しいとか、スレで評価厨のような事は言ってませんので、御安心を

288 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/28 05:07 ID:1DG/aGMQ

プロも素人も関係無い。
どんなに上手くても萌えなければへタレ。
それがここのルールだ。

289 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/28 10:13 ID:xwHATVpG

自治が貼りついててお気に入りのスレに絵を投下できない・・・。

290 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/28 13:09 ID:vmnVo4Y5

ワタクシの定住スレでは非エロ絵師とエロ住人との間で確執が起きております。

291 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/28 13:20 ID:WoNPKqfN

みんなが、「萌えー」「かわいい」なんて言ってる中で
一人「骨格がおかしい」と場をしらけさせる奴うざいよな。
そういう奴に限ってデッサンできてないし、絵をうｐするときも
「こんなﾍﾀﾚ絵でｽﾏｿ」「ﾃﾞｯｻﾝ狂いまくりですよね」と
書き込んで逃げをうっておくのがさらにうざいというか情けない。
骨格厨房ｽﾚを別に作るべきだな。

292 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/28 14:10 ID:q2CQ5GMU

厳しい目を向けるのは、自分の絵に対してのみで十分。

293 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/28 18:20 ID:xlGwDG1Q

とりあえず某スレ住人を激しくハァハァさせることを念頭に描いてるんだが、
同人うｐメインなのでなかなか上手くいかん。まだまだ修行がたりんなぁ。

294 ：283：04/01/28 20:41 ID:2cQ4iJ6u

>>291
あなたは俺ですか？

295 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/28 20:43 ID:SK/TU/GV

ネット版ドッペルゲンガーですか。

296 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/28 20:54 ID:HT2mfY3M

>>292
禿同

297 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/28 21:03 ID:sTeB2KYV

俺はついつい住人の態度に厳しい目を向けてしまう。
近頃は全然貼ってないけど。

298 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/28 21:30 ID:AQE39znn

安定性が段違いだというのでwinMeから2000に変えてみた。

…何の前触れも無くいきなりフリーズが頻繁に起きる。
漏れのPCだけなんだろうけど何なんだ！どこが安定してんだよぉ！
今日だけで3回も塗りなおし。頭来るけどPC殴るわけにもいかないし
ホントもうイライラ…！

299 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/28 21:40 ID:0oXmwQcp

>>298
Macにすれば？
Windowsってフリーズする事前提で使うようなＯＳだし。
Mac安定性は良いよ。サービス悪いけど。
少なくとも絵を描くならG3かG4辺りあれば良いし。
ペンタブとかでやっちゃうんだから操作性なんて気にしなくて良いから。

買うお金が無いなら、１レイヤー塗り終わる毎に上書きを心がければ、
被害少なくて済むよ。
でも、操作間違っちゃうと取り返しが付かなくなるけど。

300 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/28 21:46 ID:buHVYtcf

Meも長いこと使ってると癖が分かるから最近はデータクラッシュないな
安定性への第一歩はやはり慣れではないかと

301 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/28 22:00 ID:TAl0+wDn

自分はMacユーザーなんだけど
299みたいな書き込みされると肩身が狭い。

お願いだから半端な知識でキチガイじみた事を言うのはヤメテくれ。

302 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/28 22:03 ID:JxAcIsF6

>298
こちらへどーぞ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1073608769/l50

303 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/28 22:05 ID:9DS2RY6i

>>298
ちゃんとクリーンインスコしたんか？
まさか上書きインストールして、「不安定だ」なんて言っているのではあるまいな・・・・

304 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/29 04:22 ID:K8bzW5JB

2000（自宅）とXP（会社）とOSX（仕事兼のノート）と使ってるが。
とりあえず日々実感してるのはXPのクソ具合だな。重すぎ、微妙な落ちが多い。
95、98、MEと使ってきた俺に2000の安定ぶりには感動したよ。
ちなみに最近買ったマックと窓のインターフェースの違いにはまだ慣れてません、クソー。
OSXは全フリーズが無いのが良いな。落ちるソフトは普通に落ちるが。

>298
低スペックのマシンはどんなOSでも割とNGよ。

305 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/29 04:48 ID:DjPEZlFR

つーか気軽うｐローダーの絵、いつ見ても見れねぇんだよ。
それ書き込んだら「俺は見えるが」とかしたり顔でぬかしやがんの。
俺はみれねぇっつってんだろうが！と、一方的に心の中で逆ギレしつつ
気軽うｐスレへ書き込みをやめてしまいました。

とりあえず今の何でもかんでもマンセーする気軽スレ住人の姿はしょっぱいと思います。
そんなもん2ch以外でも出来るだろうが。初代1とか出てくるし、もう見てらんない。

やっかみです。

306 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/29 04:58 ID:YOILkXJt

そうだな、クリーンインストールやってみ。
全然違うから、…ただしＮＹをやってて知識の無い人間は
不安定を常と思いなさい。俺もそうだから。

307 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/29 05:03 ID:4RNSsS3w

>>305
要約すると
「俺をのけものにしてお前らだけで楽しそうにやってんじゃねえよｳﾜｧｧｧﾝ」
と。スレが合わないと思ったら黙って去るのが一番っすよ多分

308 ：307：04/01/29 05:07 ID:4RNSsS3w

自分で>307読み返してみてちょっとキツい言い方になっちゃってる気が……
文章って難しいっすね。ｽﾏｿ

309 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/29 05:23 ID:LfCSd4xz

>>305
あ～、ん～・・。俺も今の気軽スレはちょっとなぁ。
建ったばかりの時と同じ感じがする。「貼った絵は取り敢えず褒めとけ」っと。
あ～ゆうのは傍から見てると寒いんだよなぁ。貼られてもスルーが基本の頃
もあったんだがなぁ。まぁ、ラフスレと同じ道を行かないよう祈るだけだ。

310 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/29 05:35 ID:tCm4+DSc

俺的には、そこで終わってれば…と思ってたんだが、また同じﾈﾀが。
って処で見限ったね。
雰囲気が変われば、また見てみようかなって程度かね。

そして、巡回している絵師スレはあと二つ。
潮時かなぁ。

311 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/29 06:13 ID:c4zm0I8J

あのへっぽこアドバイスでもう一度笑いたい

312 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/29 06:38 ID:LfCSd4xz

いや、そこ笑うとこちゃうし

313 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/29 14:35 ID:fZNTxZsR

人真似も大事な財産。ただしトレスだけはするな。底が浅くなる。

314 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/29 14:57 ID:rt2dhJxC

模写はよく見て描く訓練になるからいいねぇ。

315 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/29 17:40 ID:PLzyV15T

トレス台を購入したはいいけど、
今やその角度くらいしか存在価値が無くなってやがる。

316 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/29 22:27 ID:SlILZFjy

俺はペン入れするときにはトレス台が必須になっちまってる・・・
臆病者だからトレス台つかってペン入れしないと線が震える・・・

317 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/30 00:34 ID:25njtEzj

絵師の鬱憤を晴らすｽﾚ…という意義が最近やたらと発揮されてる気がするなぁ…別にいいけど。

何となく悲しくなるカキコが増えた希ガス。

318 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/30 00:40 ID:vm1gt+ta

>>317
昔より住人の質が下がったんだ、ｱｷﾗﾒﾛ。

319 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/30 00:56 ID:aCmm7rNU

イラストしか描かないんならトレス台はいらないわなぁ。
漫画描きには必須アイテムですぜ。

320 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/30 02:10 ID:OI3ygVoV

質ってなんだ馬鹿。
自分がどれだけ高質か言ってみろ。

321 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/30 02:55 ID:sJMDuC7q

>>319
必須ではないでしょ。漏れは使ってないし。

322 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/30 03:26 ID:mzDOOVdc

>>315
人の絵トレスすんのは窓ガラスやったけどで小学生の頃に卒業したぞ。
そんな絵は自分だけの物にした方が良い。

透過台は自分の絵のクリンナップに良い。
反転して冷静に自分の絵を見つめ直す事も出来る。
あとは下絵を縮小拡大してトレス出来るし、
ペン入れしたあとゴムかけが要らないってのも良い。

323 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/30 04:16 ID:nEbqIUYA

ＰＣ知らなかった頃は色を塗り直すのに線画をトレスするために窓してたけど、
今ではトレス台欲しがってたこともすっかり忘れてしまったなあ。
鉛筆と紙もちょとメモする時くらいしか探さないし。

324 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/30 05:48 ID:/y5u909a

トレス台は漫画家になる為の必須アイテムかと思ってたら、
今やパソコン一台で下書きからペン入れまで出来てしまう時代。
正直、あのときの俺の清水の舞台から飛び降りるつもりで買った
五千八百円のトレス台はなんだったんだ！！

とか愚痴ってみる。

325 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/30 08:30 ID:77yadAtJ

>>324
俺は２万円×2台…＿|￣|○
ま、わりと使う派だからいいけどね。

326 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/30 10:57 ID://KhE/ko

>324

五千八百万円に見えてﾔﾔﾋﾞﾋﾞｯﾀ

327 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/30 11:42 ID:u3i05ycm

ずいぶんと低い清水ですね、とツッコんで
欲しかったんだよ、多分。

328 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/30 12:37 ID:nEbqIUYA

昔は１円で米が１俵買えたからなあ

329 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/30 14:20 ID:mZXhdsOG

>>324
出来る時代だが
カラー以外をデジタルにする気がない俺には
やはり必須アイテム

330 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/30 20:41 ID:sJMDuC7q

なんかアクトレイザーのエンディングを思い出すこのごろ。

331 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/30 21:07 ID:/y5u909a

今まで雑談（それよりもレベル低いか・・・キャッチボールしてないし）で
保ってたスレなんだけど、俺が絵を投下した直後それもパッタリ。

どうしよう・・・＿|￣|○

332 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/30 21:16 ID:+UOm/XT3

満足したんだよ。　あんたの絵でさ。

333 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/30 21:24 ID:nEbqIUYA

変に気を使ってるんだな。
自分はレスしたくないってんで
誰か書いた後でないと投下のすぐ下で保守とかは失礼だし。

レス考えるのたしかにむずいし面倒だけど
別にキターとかウホとか乙でもいいのにな。

334 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/30 21:33 ID:3UYAo6I8

「保守」は？

335 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/30 21:59 ID:WCyNxBKQ

自分よりよっぽど上手く、エロ度も高い絵が投下されたのに
自分の時よりレスが少なく（というかほとんど無く）いきなり保守って…。
ﾝﾅﾃﾞｪﾀﾞｧ？

336 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/30 22:03 ID:+UOm/XT3

保護されているから

337 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/30 22:06 ID:fMTE27GN

コテハンやめて名無しでうpしたとたんにスルーの嵐ですよ。
いままであんなに神様神様言ってくれてたのはなんだったんだ。

まあ、それが実力だったってことでしょうけど…。

338 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/30 22:08 ID:+UOm/XT3

保護されているから

これが「彼らなり」のスレ運営？

339 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/30 22:54 ID:o69IaRtW

うｐされてるのは全部見てる。
別に一枚だけ見てないわけじゃないし、コメントしなくてもいいと思ってる。
コテハンじゃなくても絵でわかる。

見てる人はスルーだの放置だの保守だのそんなことは思ってないよ。
絵を描かないうちはそうだった、俺。

絵を描くようになって、やっぱコメントのひとつもほしいと思うようになった。

340 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/30 22:55 ID:nEbqIUYA

知ってるひとに甘いっつーことよ。
絵関係以外でも、自分の常駐してる板ではスレと関係無くコテと雑談する人間いるし。
一種の有名人て感じだろうな。
あと無名だと、ホントにそいつが描いた絵なのか？って疑問があるかも。

・・・しかし・・・337の例は絵柄で判らんのだろうか？

341 ：337：04/01/30 23:28 ID:fLRqBDgc

>>340
絵柄も塗り方もちょっと変えてみたの。それでもわかる人にはわかるだろうけど。
しかもスルーどころかストッパーになってしまった模様…。

>>330の気持ちがよくわかる（つД`）

342 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/30 23:28 ID:uoCjgjTR

>>340
確かにそうだな、描けない人間から見た場合
描ける人間にお近づきになりたいと思うのは、別段珍しいことじゃない。

そうだな、コメントが欲しいなら「ちょっと描いてみますた」とか
「ヘタレでスマソ」とか言いながら貼るか、秋耳にでも揚げるといい。
自作である事は瞭然だから、良くも悪くもコメントは頂き安いよ。

それがｲﾔだというならしょうがない、自力で頑張れ。
どこぞの市販エロCG貼ってるような板に自作を貼って、ｽﾚにｶｷｺめ。
レスられにくいだろうが、自分の実力がどの程度のモンか、知る事は出来る。

343 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/30 23:32 ID:/LZSuZ9A

それやると…今の角二絵師では厳しい結果が出ちゃうと思うけど。

344 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/31 00:04 ID:nHYjzg3I

>>343
そう、実際その通り。（絵柄で気付かれる事も多いが）
だからこそ、その「厳しい結果」とやらに対してどう反応するかだ。

一、「誰もレスってくれなかったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」→居住ｽﾚでﾏﾀﾘする
一、「誰もレスってくれない！ヽ(`Д´)ﾉ」→修錬、研究にいそしむ

どちらが正しくて良いかはｼﾗﾝ、好きに決めてくれ。

345 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/31 04:10 ID:Qh/E0zTU

ここで反応あろうが無かろうが気にする方が可笑しい。
半角絵師はあくまでおまけ。貶されたって無理はないんだから。
敷居の低いここでファン獲得して＋になるかどうかは知らないけど、
一人も付かない人とか、レスが付かないのか文句垂れるヤツはここに向いてない。
たとえ思っても、心にしまっとけとか思う。

346 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/31 04:44 ID:9hwDlQvR

粘着だけは勘弁しろよと思う

347 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/31 05:38 ID:Qh/E0zTU

まぁ確かに。

348 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/31 07:49 ID:hg2v5bqZ

>>345
なんか根本的に変。
半角に絵を貼るのはファン獲得のためじゃなくて一緒にスレ盛り上げるため。
反応がなかったら気にするべきだと思う。描き手とスレ住人どっちに問題があるのかは別の話。
あと、人から見られることを気にしないで絵を描いてる人間は半角とか関係なく
人前に絵をさらさないほうがいいと思う。

そしてここは思ったことをぶちまけるスレ。このスレで心にしまう必要は無い。

349 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/31 12:18 ID:N7wge5t3

>>341
あれ？この絵って某コテ？何で名無しなんだ？
それとも別の人間が真似て描いたのか？

自演のいいがかりつける奴もいるし、
騙されるのを嫌う人間って多いよね。
絵だけが評価の対象じゃないんだな。レスの要素も結構大きいし。
コテとか数字とかの保障がないと　>>○＝>>○○？それとも別人？　とかで頭グルグルになって
絵どころじゃない人間は多そうだ。

350 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/31 21:47 ID:GrKA5J6t

自分の上げた物（絵と小説）の直後に保守が入ったスレが、
現在二つも・・・＿|￣|○

351 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/31 22:56 ID:BVnc9vJV

test

352 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/31 22:56 ID:BVnc9vJV

やった！　書き込めた！　俺は自由だあー！

353 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/01/31 23:40 ID:PYRAagrm

>>352
…喪前はイウヴァルトか？

354 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/01 02:18 ID:TvaIGGA7

>>352ブリアエブリアエ
この話はもうよそうな。('A`)

355 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/01 02:18 ID:0ETKWwlw

アクトレイザーのエンディングってどういうのだっけ？

356 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/01 02:19 ID:TvaIGGA7

間違えた
>>353だった・・・

357 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/01 03:27 ID:4Dn8VzZ/

>>355
神に頼る必要が無くなったから神を忘れていく、って感じの話

358 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/01 19:46 ID:lTpP71rn

神は死んだ。

あぁ前言い訳うぜぇ。

359 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/01 20:20 ID:n7PdXwfW

コテで投下されてた絵が名無しコメントなしで投下されると
「ああ、あのコテの絵の甜菜か。なんでこのスレに落とさないんだろう？」
で終わる予感。
自作絵がメインのスレなら、少なくとも漏れはレスしない。

360 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/01 21:39 ID:Xu0kaXqP

コテで投下すると粘着つくし、名前（仮名）晒してまでとか思う。
という場合もある。粘着いたからコテやめて名無しで投下する人もいるしね。
よほど無個性な人以外、大抵絵自体がコテみたいなもんだし、
俺も知り合いにバレて開き直ってるし。

361 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/01 22:06 ID:0MjScV2W

なんかよくわからんが、ある時期から投下したらボロクソに言われるようになった、デッサンとか重箱の隅をつつくように
ある日、その叩いた奴と同じIDの奴が別のスレにいた、それは絵を見る限り同じスレに投下していたヘタレだった
たまたまIDが同じだってことにしておくべきか･･･

362 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/01 22:22 ID:txNHKIQM

>>361
そういえば、このスレだか忘れたが、
自分より上手いからムカツクとかで、同スレ内の絵師を叩いてた香具師がいたな。

絵だけじゃなく、根性までヘタレでどうするよ…。

363 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/01 22:36 ID:QapPOc9E

ｳﾝｺなﾄﾞｼﾞｿ板住民が流入してきたあたりからそうなった。

364 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/01 23:58 ID:91Vg9ITH

自分のスキルが上がる毎に、どんどん魅力的な絵を見なくなってくる。
絵師になる人間の宿命だろうか・・・。

365 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/02 00:29 ID:YAIkeJC3

それは危険な徴候かもよ。
相手のアラが目に付いて、長所が見えなくなってるのは
いいトコロを捕らえようというアンテナが錆びてきてる可能性がある。
どんなものからでも自分の糧になる何かを捜し出せるようになるのが
クリエイティブな仕事には必要だと思うのです。

366 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/02 00:34 ID:npD7EtY7

>>364
あ～ぁ、白昼夢ですか。

367 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/02 00:36 ID:VLTMleMk

夢を喰って生きる獏になれ

368 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/02 00:37 ID:0YQ3j6zg

「ここが良い」とか、「これを描いている人のスキルは高い」とか、
そんな事は分かる。人のなりをしてれば褒められるところはあるだろう。

そうじゃなくて、心に「ぐっ」と来るというか、ある種の感動を覚える絵が少なくなった。
「こんな絵を描いてみたい」と思うような絵柄が無くなってきた。
錆びてきたんだろうか・・・。

369 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/02 00:55 ID:YAIkeJC3

どんな絵をどれだけみてその結論に辿り着いたか分からないから憶測でしか
はなせないけど、感動が希薄になるのは絵師の宿命とは無縁だと思う。
飽きたか錆びたか、両方か。
　絵描きはじめて１６年になるけど、感動するばかりだよ。
自分の成長に合わせて絵から受ける情報量が増えるのだから。

370 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/02 01:00 ID:eThhXPaE

>>369に同じ
飽きたか錆びただろうな
おそらく飽きたんじゃねーかと

371 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/02 01:01 ID:npD7EtY7

>>368
見る夢の幅を増やしなされ。

372 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/02 07:15 ID:ViK57YW7

俺は＞364に同じ。
漫画とかで昔は好きだったコマの絵が
今見るとパース狂っててゲェッて思ったりするもん。
色使いも同様・・・。

373 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/02 08:06 ID:Jv4tqscE

でも、それは人の絵であって自分の絵で無いわけだから、
ここは全くダメだけど、ここだけは回りより優れてるなとか。
自分の目指してるものがあれば、見えてくるものだってあるでしょう。
無い絵も山ほどあるけどな。

374 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/02 08:25 ID:MNS/Cplc

あるスレに少し絵師が増えて喜んだのもつかの間
その内の一人が全レス返ししちゃってスレストぎみ…
保守程度のタイミングでカキコはあるものの
作品への感想レスは一気になくなっちゃった…

まぁ感想もらえると嬉しいし、それに対して感謝の念も
伝えたいのは理解できるんだけど…それをやると
引かれるんだよねぇ
まぁ誰もが通る道なんだろうけどさ…
しばらくは冷却期間かな…

ウ～ン今年初愚痴（ﾜﾗ

375 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/02 20:16 ID:Ql7/Zg0h

>>374
ヲレも見た。まぁまめな人だったとしか言えないが・・・。

376 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/02 20:45 ID:l1J0+xo6

ある程度のレベルの絵師がたむろって、のんびりやってるスレに
図抜けた技量の絵師がいきなり自作絵を貼ったりすると
それまでいた絵師たちがスレからいなくなったりすることってあるよね。
ああいうのはスレの運営的にはどうなんだろう。

377 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/02 20:55 ID:Jv4tqscE

そういった人はさらにやる気を出すか自信無くすか、影口叩くかどれかでしょう。

378 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/02 21:22 ID:P3gXOt95

結局、越えられない壁は自分自身で創る物だから
ココロに余裕を持って下さい。

自分自身を解き放てるのは、自分だけなんです。

379 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/02 21:28 ID:0YQ3j6zg

解きはなったって努力しなきゃヘタレです。

380 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/02 21:36 ID:ViK57YW7

努力よりもむしろ工夫を勧めたい

381 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/03 03:29 ID:fKtN2bH7

おれがうｐるとスレが止まる。

何故だ？

382 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/03 03:38 ID:2EfVxrkx

８分の力で描いたけど、上手いのが見えるラフとか軽い塗り絵
みたいな絵にはコメントしにくいな。

もっとちゃんと描けよと思う一方で
楽にこれだけ描けたらいいよなと思う自分がいる。

383 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/03 07:40 ID:XfCONT9O

>>381の絵にはスレッドストッパーの効果があるんだよ(AA略

384 ：381：04/02/03 17:15 ID:fKtN2bH7

スレッドストッパー効果……！？

なんだってぇーっ！！？？

385 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/03 17:21 ID:LVWkXIDM

それだけ影響与えてるって事だよ。気にするな。

386 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/03 20:24 ID:KsECNv9H

最近では密かに放置プレイが流行ってるの？
おもろいスレ見つけたんで久し振りに貼ろうと思って描いてんだけどどうしようかな・・・。

387 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/03 23:27 ID:V/4oSR6h

数時間前になにげに描いたラフの表情やアングルや絶妙なボディラインや
整ったﾃﾞｻｰﾝやしぐさやいろんな角度とか頭身とかいろんなものがバチッと
決まったので改めて本番として描いてみたら未だに再現も超えることも
できないで今軽く泣きそう。
自分に腹が立つ・・・。

388 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/04 00:02 ID:BEVzb4BP

>>387
ラフがいい感じで描けたような気がするのはよくあることだ。
でも、それは気のせいだから気にするな。

389 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/04 00:17 ID:c4OaAMCC

>>388
理屈ではわかってる・・・ラフはよく見えるもんだって。
でもどれだけ納得した振りをしようとしても、心のどこかで

「お、おい・・・ラフに負けてんぞ（ﾌﾟｯ」

という誰かの囁き。
・・・自分、不器用っすから・・・。コピー用紙なら・・・腐るほどありますから・・・。

390 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/04 00:18 ID:PjAV8X/Z

>>389
貴方はｦｻｰﾝですね。

ｦﾊﾞﾊｰﾝかもしれないけど。

391 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/04 00:29 ID:vTspvtfj

>>389
同人とかだと、結局妥協できなくてラフのまま載せちゃう作家さんもいるよね

392 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/04 00:46 ID:cGf2iyxb

某スレ、きっちり仕上げしてある絵がほぼスルー扱いで
ラフ絵にレスが集中していて笑った。見るほうもよくわからんみたいだ。

393 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/04 00:51 ID:Sq/ybGqu

俺はラフも漫画の原稿用紙にする。
もし良い感じに描けたら、即清書してペン入れ。

ラフで終わった場合はもったいないから裏にも描く
気に入らなくてもペン入れまでする事は多い
原稿用紙がかさばるが、ペンの練習になるし気にしない。

394 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/04 01:22 ID:C2oX4pJ7

……、(つД`)。
いやまぁいいんですけどね。

395 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/04 01:41 ID:SaxKOqtP

>>392
ラフは線が曖昧だから
見る方のスキルで脳が一番良い線を選択するんだよ
だから実際の力量以上に良く見える事もある
クリンナップする時は描くスキルを使うから
ラフで上手く見える線を必ず選択できるわけじゃない

396 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/04 02:07 ID:1zM5ZXaA

鏡でみる自分の顔は良い角度を無意識に目が追うようなもんですな。
街角のウィンドウなんかに写る不意打ち的な自分の姿に絶句するときが…。

397 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/04 02:10 ID:KbYzkDxk

>>392
キャ○○ースレ？あれはよくわからんな。
単に住人の趣味と合わなかっただけかもしれんが。

398 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/04 04:11 ID:2prkvKrl

しかし最近数字コテも多い気がするな、
もういっそ名前欄無くなったらいいと思わないか？

って昔ちょとだけ数字コテは使った事あるけど（´・ω・）

399 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/04 04:31 ID:LvyAQXQO

とりあえず　前スレ125　とか前スレから引っ張ってきてる人はどうかと思います。
絵師限定。

400 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/04 11:29 ID:PF1c4lcw

>>399
別にいいんじゃない？
それはコテやトリップ付けろってこと？それとも名無しになっちゃえってこと？

401 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/04 20:01 ID:aWdJruUX

名前欄書いたこと無いなぁ。
まさに「名乗るほどのモンじゃありません」って

402 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/04 23:38 ID:yZ9ZtgTg

上手い香具師のラフは作成過程がわかったりして勉強になるものだが
下手な香具師のラフは････

403 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/05 05:33 ID:Eabz0YuW

きたないだけだな。自分にも言える事だけどさ。

404 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/05 18:25 ID:2YOuTQQY

虹とは関係ないんだけど、
HPのメアドに何故かものすごく腰低い文体で触手を描いてくれ～と懇願するメールが来ていた
着床妊娠腹ボテとか
…いぬねこうさ耳くらいしか置いてないサイトでよくお願いする気になったなぁ…
描いた事もないしむしろ嫌いなジャンルなんだがなぁ…

405 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/05 18:39 ID:oGjQFqZI

自分の美的感覚は万人に共通と思ってしまっているのだよ。

406 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/05 20:52 ID:LrJ6aC4o

>>404
率直に、あなたの絵がとても好きだからだと
思いますけど…。違う？？

407 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/05 21:00 ID:OUJYAhQl

選ぶ基準はジャンルじゃなくて絵柄だろうし。
サイトの趣旨と違うからメールで懇願までするんだし。
すごく腰低かったんでしょ？描いてあげれば？

408 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/05 21:07 ID:xQ13eNHL

>>404
メール受け取っちゃった人

>>407
メールで頼んじゃった人

>>405・406
ヤジ馬

409 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/05 21:49 ID:Eabz0YuW

俺なら断る！（笑　つーか来ないので安心。

410 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/05 21:50 ID:oGjQFqZI

>>407
自分の趣味と合わない「デブ」と「グロ」の組み合わせで描けと言われて、
気持ちよく描ける絵師は少ないと思う。
そこまで言えば分かるんじゃないかと思う。
君がデブ専のグロ好きだったら話は別だが。

411 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/05 23:02 ID:LrJ6aC4o

グロはともかくボテとデブは違うかもー
と思いつつ。

まぁ、何というか嫌いなものでも、描けないよりか描けた方が良いわけで、
それぞれのジャンルにはそれぞれの面白さや難しさがあって、
それは挑戦してみないと分からない。
そういう意味ではきっかけにはなるのでは無いかと思います。

ということをヤジ馬が騒いでもしょうがない…
っていうのも真実ですね（ｗ

412 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/05 23:13 ID:oGjQFqZI

自分が描きたくない物をムリに描く必要性は無い。
「練習」というつもりで描くなら、それはそれ。
趣味で描いてるのに他人に無理なリクエストをしつこくされるとムカツク。
そういう時は、もう誰にも会いたくなくなる事もある。

結局の所、描く方がどうのじゃなくて、リクする方のモラルが焦点になると思うんだが。

413 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/05 23:38 ID:LrJ6aC4o

>>412
それならば、はっきりと断りの返事なりメールを送って、
HPとかにもはっきりと意思表示をした方が良いですよ。
あとは無視です。

414 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/05 23:43 ID:+nKUX8VA

同人板とか逝って人間関係関連のスレ見てきてみなっせ。
あぁ断れば済む些細な問題だったと気が楽になるはずさ。
俺は興味本位で見たためにｳﾄｩになったけどさ・・・。

415 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/06 04:38 ID:SpyO5gz4

３流のエロ漫画描きだと。ロリなのに妊婦ネタふたなりネタとか、
母親ネタとか描かないとならん時がある。正直苦痛。
仕事じゃ無いんだから嫌なら断れ。

416 ：404：04/02/06 08:44 ID:b7ZyJNUA

スレとはあまり関係ない話なのにみんな答えてくれてありが㌧(つд`)
まぁいい機会だし描いてみようかと思う
しかし都合のいいことに昨日は頭痛でメールの返事もできないまま寝てしまったから、
この失礼を使って相手の人格探りながら進めるかな
だって参考になるサイト紹介するとか言うしあまりにも用意周到で(´A｀)<ﾌﾂｳｳﾀｶﾞｳﾖ

417 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/06 09:51 ID:i2U4aG1t

該当サイトを知ってるにも関わらず君に頼むってことはグロがイヤってことでしょ？
ボテ腹や触手をロリロリ～に描いて欲しいんだと思うよ。
モチーフの食わず嫌いは感心しないけど相手を嫌な奴だと思うんならやめなさい。

oGjQFqZIは過去に何があったの？

418 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/06 11:15 ID:71V/htl9

>>416
何かおもしろい香具師だな（実際来たら嫌だろうけど

419 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/06 13:25 ID:BW2i0uW6

まあ自サイト持ってればよくある事だな。

舞い上がってるみたいだけど
そんな事いちいち気にしてたらサイト運営なんかやってられんぞ。

ヘタにメールを返すと
毎日、日記みたいな近況報告とかしてくる輩とかもいるんで
自分だったら丁重にあしらうなー。

420 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/06 22:35 ID:i2U4aG1t

硬派ゲームのスレなんだけど、それでもやっぱり絵柄は萌えなほうがいいんだろうか。
こっちは出来るだけゲームの雰囲気に・・・ふう、もういいや。

421 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 00:08 ID:SSOgguIi

>>420
自分の好きにしたら？萌え絵じゃなくても良い絵は歓迎される。

愚痴。
俺の好きな作品のスレにどうしようもない粘着荒らしがいて、
半年以上もようやるわと思う。ありゃ俺でなくとも絵師つかんわ。

422 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 00:23 ID:kRSXd75G

>>421
どの板、どのスレでも思うけど荒らしってヤツは見てて哀れですね…
生きたスクリプトみたいに似たようなことを延々と繰り返してて…
フラレた異性を逆恨みして、いつまでも無言電話繰り返してるヤツみたいなイメージ…
かつては愛情を抱いていたモノに裏切られた者がとる行動という意味では似てるのかなぁ？
次のステップに向かえない後ろ向きな人なのかなぁ…

423 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 01:03 ID:lUHORuvm

相手の顔が見えないってのは何でもありだなぁってつくづく思うよ…
まぁ、何を今更なんだが（笑

愚痴。
とあるスレにうぷった絵が魔改造されてた…
しかも自分で描くよりエロい…orz

424 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 01:25 ID:66VfT+C5

>423
>相手の顔が見えないってのは何でもありだなぁってつくづく思うよ…
今の俺にはこれが最大の愚痴だ・・・

425 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 02:21 ID:EoN98q0V

某スレでラフとはいえラフ過ぎじゃねーの？って突っ込んだら案の定叩かれたよ。
本当はスレの空気にも一言いいたいけどこれじゃあ荒らしだから自粛。もう荒れてるけど。
世の中ってどこ行っても言いたいことがいえないもんなんだなと痛感。

426 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 02:53 ID:GyYgJtuw

情けねえことしてんなよ…

427 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 02:59 ID:NyE2DqPT

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

428 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 03:07 ID:hXdQd1On

ｺｲｽﾞﾐ

…間違った
ﾎﾟｲｽﾞﾝ！

429 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 03:09 ID:JDjvaUJA

そりゃ皆が皆好き勝手言ってたら困るだろう。
このキャラは嫌いだのこういうシチュは駄目だのこういうのは許せんだの、
各人が主張しだしたらキリないっしょ。
空気変えるには慎重な言葉選びとタイミングが必要よ

430 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 03:29 ID:PGBu/7OD

そういう話は全部ここでするべきだろう。あっちは良くも悪くも馴れ合いスレだから。
あそこが本気絵ばかりになったらそれはそれで「敷居が高くなった」って言われるんだから
本気で描いたのをマルチポストするスレ　っっていうのでも作ればいいんじゃない？

レスもらえる馴れ合いスレでも手抜き、普通、力作、って３つあるといいとは思うが
あそこを力作にするにはスレタイと会ってないわな。

431 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 03:42 ID:EoN98q0V

こっちのカキコまで晒されてもう自己嫌悪しまくり。
もっと早く謝っとくんだった。ホント、真性のアホだよ俺。
もうだめぽ。

432 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 04:33 ID:O+jdbX+F

ラフ絵に文句言う奴は、過去に完成自作絵をスルーされたヘタレ絵師。
間違いない。だって俺もそのひとりだもの。

433 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 04:40 ID:X9r2SIo2

どうしようもないヘタレ糞絵師を、なんとか効率良く追い出す方法を教えてくだちぃ。
最愛キャラをガキの落書きみたいに描かれて、本気でブッ殺したい気持ちを抑えつつ
スルーしてるってのに、そのカス絵師に「上手くなってきてる！頑張れ！」とか
レス付ける基地外まで出てきてブチ切れ寸前。

荒れるのは嫌だから「養成スレ行けや」の一言も言えず、ずっとずっと我慢したまま。
でも、そろそろ限界かなー・・・

434 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 04:44 ID:C4a4Ap2o

>>433
これをお使いなさいまし。

絵師養成スレッドその３
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1072328640/l50
萌え絵の描き方講座　～step2～
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1073716849/l50

435 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 04:48 ID:X9r2SIo2

>434
いや、だから、そっちに誘導したら逆切れされそうで
言うに言えない情況なんすよ・・・

でも、ここで吐いたら少しは楽になったり。
もうしばらくは傍観体制でいまつ。

436 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 05:05 ID:C4a4Ap2o

スレタイ変えてみますた。

素敵な絵師達が集うスレ
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1072328640/l50
萌え絵師達の語らうスレ
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1073716849/l50

437 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 05:15 ID:rPJf+4mF

>>436
それだっ!!

438 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 05:31 ID:O+jdbX+F

>>433
ヘタレ絵師を追い出すには、徹底的にスルーことだ。
でも俺のようなヘタレは鈍感だからスルーされてもなかなか気がつかない。

だから、自作自演で別の絵師に続けざまに賞賛レス、もしくは自分で拾ってきた画像を
うpしてそれに自作自演レスで、露骨にそいつのレスを流すんだ。
相手するのは絶対に禁物。誘導しようとすると住民の同情を誘い、そこから諍いが生まれ
スレが荒れることがよくある。

あと、擁護している奴はおそらくその絵師本人の自作自演。
これはスルーされそうになった俺がよくやっている行為で可能性が高い。

439 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 06:48 ID:Cb7K2Zh0

上手い絵求めてる奴には悪いんだけど、特定の作品に対する愛好の同志と
マターリわいわいやるのが目的の絵描きがいる事もおぼえといてください。
下手だとかラフだとか趣向があわないとか、そんな事は二の次です。

ともあれ、抜ける絵欲しいだけの人と、コミュニケーションを楽しみたい人とは
平行線なんだろうな……。

>>433　絵描きなら絵で解決するのはどうか。
普段から力作をつくり置きしておいてヘタレ絵師とやらのうpに合わせてうp。
普通、そのヘタレ絵師より上手ければレスを奪えるんじゃないのかな。
ブチ切れて愚痴ぶちまけるのだけはヤメレ。

440 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 06:48 ID:iBxWCJ4H

あほか、自分より技術が未熟な絵師の良い部分を見つけてやる事ぐらい出来ないのか。
努力も微塵も感じない人の絵に魅力は感じないんだからスルーすれば良いこと。
好きなキャラを嫌な風に描かれたら、何倍も上手い絵で返せば良いこと。

441 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 07:03 ID:ZAwrKepU

だな。自分より弱い人間を蔑むような真似は止めとけよ。
人間が寂しいぞ。
自分の上達だけ考えてりゃそれでいいじゃないか。

442 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 07:28 ID:PGBu/7OD

>>433
まあしかし
＞最愛キャラをガキの落書きみたいに描かれて、本気でブッ殺したい気持ちを抑えつつ
てのは判らんでもないよ。・・・本当は判んないけどさ。
そいつが描く○○と俺の描く○○は別物ってね。
格ゲーだとマイキャラを他人も使うなんてよくあることだったし。

・・・まあ、まずは「そのキャラは自分の最愛で、だから描く時はすごく時間使ってる」とか
におわすようなことから言ってみたら？
不公平を嫌う人間はレス数だってバランスよくつけてやりたくなるんだよ。
誉めさせるのが嫌なら「乙」とか書いとけ。

>>438
軽々しく自演すんじゃねーよ。終いにゃ自演疑う奴ばっかになる。

443 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 08:52 ID:uw+ej807

>>438
情けねぇこと自慢げに語んなよ。ほんとに｢ﾍﾀﾚ絵師｣相手だったらそこまでやらんと思うがね(ﾜﾗ

444 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 09:32 ID:IoI0w/ez

こーゆー流れになったとき、「ﾄﾞｼﾞｿ板からの流民、氏ね」と、心から想う黄昏の宵

445 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 12:00 ID:XE5vd+zy

>>ﾄﾞｼﾞｿ板からの流民氏ね
？？？詳細ﾌﾟﾘｰｽﾟ

446 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 13:46 ID:O+jdbX+F

都合の悪いのは全部同人女のせいにしよう、という運動。

447 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 15:21 ID:JDjvaUJA

>>433
>最愛キャラをガキの落書きみたいに描かれて、本気でブッ殺したい気持ちを抑えつつ
ここをもちょっとなんとかしよう。
同じ論理でいくと、愛するこのキャラのエロ絵なんて許せんから本気でブッ殺したい…
なんておかしなことになりかねない。
キャラを愛するのは大事だけど、キャラに精神的に依存するのはいかんよ。

448 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 15:25 ID:IoI0w/ez

うむ…、「最愛の～」くだりを読んで思ったんだけど、やっぱり
「○○ﾀﾝ萌へ～(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ、ﾘｮｰｼﾞｮｸﾘﾝｶｰﾝｴﾛｴﾛｸﾞﾍｸﾞﾍな絵を描こう」
って、ﾀﾞﾒなのかな…。
いやその、何がﾀﾞﾒって、色んな意味で…。

449 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 15:31 ID:JDjvaUJA

>>448
いいんでない？
エロ絵にリビドーは大事よ。
人には見られたくない姿だけどなw

450 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 16:14 ID:JEWSLpkc

一番の問題は、カス絵師に描かれた好きキャラではなく、それに対して
「頑張れ」とレス付ける住人ではなかろうか？
ていうか、そんなレス付けるのって、十中八九は絵師なんだろうが。
絵を描かない（描けない）住人ってのは正直で、本当に何とも思わないなら
完全スルーするからね。

でも絵師同士でやる、いわゆる絵師系スレなら、それはそれで問題無し。
そうでなければ…う～ん、どうだろ？放っておけば良いんじゃない？
ただ、寂れちまうのは間違いないと思うが。

451 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 16:47 ID:+rdQvbh6

投下された自作絵に対して「頑張れ」なんてレス付けるのは絵師スレだけだとｵﾓﾜﾚ

452 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 17:25 ID:JDjvaUJA

スレの雰囲気良くするために適当に生暖かいレス付けることはあるだろう。
絵描きじゃなくとも。
過度の馴れ合いでなければ特に問題無かろ

453 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 18:13 ID:i4UXOUjT

俺は例のスレは見るだけにしてるけど、
できあがった絵のみじゃなくてヘタレだけどアジのある絵師の急速な上達ぶりも含めて楽しんでるんだよ。

ブッ殺したくなるのと応援したくなるの違いはその楽しみやアジを解するかどうか、
つまり単に趣味嗜好の違いであって、馴れあいたいってわけじゃなさそうな。

454 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 18:38 ID:PGBu/7OD

独占欲だよ独占欲。他のキャラの絵なら暖かく見守れるかも知れんし出来んかも知れん。
別問題。

ちょと気になるのが雑に描いたから許せんのか下手だから許せんのか。
最愛のキャラを描く奴は自分以外許せんってーなら開き直ってて案外良し。

455 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 18:56 ID:99aRXQRy

とある好きなキャラのエロ絵を描いていいのは俺だけだと今日本気で憤ってしまい
少し自己嫌悪したんだかしてないんだかな七日土曜の夕暮れ

456 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 19:27 ID:VcANBjYP

俺はヘタレな絵が嫌い。
良く教育テレビ辺りでやってるガキの絵の投稿作品とか、かなり嫌い。
コミックスとかの後ろの方にやってる投稿作品の紹介とかでも、
マジックで殴り書きしたような絵が載ってると吐き気がする。

そしてそんな自分自身も好きではない。

457 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 21:55 ID:yiX8JJNe

>>454
＞最愛のキャラを描く奴は自分以外許せん
漏れの友達がそんな感じなんだけど、
おかげで赤は描かせてもらえず、
紫ばかり描いてたなぁ…( ´ー｀)y-~~

458 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 21:59 ID:99aRXQRy

>>457
ナコだ!ナコに違いない!!え？違う？
ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶー！？

459 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 22:21 ID:iBxWCJ4H

俺先日○○描いたけど、、、、。会話に流された（笑

460 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 23:12 ID:yiX8JJNe

>>458
漏れは真が最高だと思ってるんで、
正直、零は今ひとつだったり、妹を認めなかったり…。
そう考えると根っこはは友達と変わらん（笑

461 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 23:16 ID:MBGU8dgm

>>453
個人的な好みにケチをつけるつもりは毛頭ないんだが、
あんなものをアジのある絵だと言えるアンタは、きっといい人なんだろうな。

462 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/07 23:24 ID:99aRXQRy

>>460
てゆか正解だったんﾃﾞｨｽｶー･･･？

463 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 00:16 ID:G23w4Y5G

サムスピのスレ何処にあるの？
虹板には無いような・・・。

464 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 00:22 ID:4kER3pAi

紫はあかんのか？あかんのか？
>>463
ないけど、関連してるのがあるといえばある。

465 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 02:18 ID:EbCGFZvW

ひっひっふー

466 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 02:20 ID:goYlsaFR

もっといきんで！

467 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 03:13 ID:fYUVKffh

…こんなとこで生むなよ。

468 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 04:09 ID:GbE3BpXA

>>463
ｱｹ板に萌えスレがある
寂れてるから盛り上げてやってくれ…

469 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 12:51 ID:P2NJcNXT

>>468
見てきた。
マジックで殴り描きみたいな絵もあった。
ペイント＋まうすで描いたのかな？

470 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 13:06 ID:RUWC98hP

マジックで描くにしてもさあ、マジックにゃマジックのよさがあると思うんだけどさ
やっぱりもう見てらんないな絵なわけ？

471 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 13:17 ID:IZdnf/Rh

殴り描いている時点で俺は絵とは認めない。

472 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 18:44 ID:WB+0QemE

未完成でも巧さを感じるものはあるし、完成しててもダメなもんはあるだろう。
半角絵師はあくまでおまけだから、蔑まれてもしょうがないけど、
遊びでも、恥ずかしくない絵をUPしたいものだ。ネタ絵は別よ。（笑

473 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 19:30 ID:1eCNUtl9

まぁ真剣絵を角煮で晒すなんてありえんけどね。

474 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 19:31 ID:gFAmyOPQ

本気で描いたら素性がバレル

475 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 19:36 ID:1eCNUtl9

んだんだ

他では見せられないアホ（エロ）絵をうｐできるのが好い
スルーされてもそれはそれ

476 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 19:38 ID:Xu8Ti5ps

そうとうすごい素性なんだね

477 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 19:49 ID:ExVGZ7Fd

「ヘタレでスマソ」とか「ラフで荒っぽくてゴメン」とか自主申告なさる人々が
多数おられるが、洩れからすれば、彼らはナイス度胸の持ち主としか思えぬ。

漏れなどは小心者ゆえに、自分自身でもヘタレであると認識できるゴミ絵を
他人様の目に触れる場所に置くなどという暴挙は、とても恐ろしくて出来ぬ。

まったく彼等の勇気には敬意を表したい。見習いたくはないが。

478 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 19:59 ID:ANGTfSav

他人を見下すのは、凋落への第一歩ですよ。

余談だけどネオなｽﾚ、あそこをｦﾁってると溜息しか出ない。

479 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 20:08 ID:ANGTfSav

あ、書き忘れで質問し忘れなんだけど

ｴﾘｮ絵ってさ、やっぱり、その、繋がってるとこ見えないとﾀﾞﾒ？
必ず見えるようにすると、なんとも素晴らしい構図になっちゃうの。
まるで新体操選手。

480 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 20:23 ID:M9C3ZP9f

素性がバレルと困るとか、けっこう自意識過剰な人が多いみたいね

481 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 20:24 ID:1eCNUtl9

妄想具現化
それがエロ絵
エロければ何でもいい
鼻の穴のドアップでもいい

482 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 20:27 ID:s00XaDEL

バレる素性なんて持ち合わせていませんが何か？
サイトも持ってなければ、同人も描いてない
まさに名無し

483 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 20:40 ID:IZdnf/Rh

仕事している人間でも虹板にうｐしてるの見た事あるし、
本当に能力がある人間が素性を気にする事は無いと思われる。

そもそも本気だろうが気軽だろうが塗り方や描き方に特徴が出るから分かるし。

484 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 20:56 ID:Xu8Ti5ps

>>479
一般意見ではまずは表情じゃないかね。
俺はつながってるとこ見ても興奮しないな・・・実写でも同様。
女性器そのまんまのほうがいいや。

485 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 22:09 ID:WB+0QemE

2ちゃんねるに来て自作絵晒す事自体自意識過剰なのに何を今更。

486 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 22:11 ID:WB+0QemE

>>480
>>485

487 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 22:39 ID:IZdnf/Rh

じゃあプロなんて自意識過剰な人間ばっかりか？

488 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 22:52 ID:pJ+edMHR

ある程度そうじゃないかな？

489 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 23:38 ID:1eCNUtl9

そりゃそーだろ。

490 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 23:38 ID:iOFESOlh

自分の描いたものを不特定多数の目に触れるようなところに
貼る香具師は、大なり小なり自己顕示欲があるもんだ。

491 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/08 23:48 ID:1eCNUtl9

ましてやプロなんてそれで金をもらおうってんだから

492 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/09 01:17 ID:a9dk9I0f

自意識過剰と自己顕示欲が強いのはイコールじゃないよ

493 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/09 02:54 ID:cET6xWLu

気軽あぷろだによく上がっている「キャラクターと共に上手くなろう」スレってどこ？
ひょっとしてここの板ではない？

494 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/09 02:58 ID:fTzuBEWq

>>493
悪名高き同人ノウハウ板。

495 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/09 03:12 ID:y0xE4PF2

＞「キャラクターと共に上手くなろう」スレ
そんなのあるんか・・

496 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/09 05:57 ID:zUV65QyA

どんなもんかと気になって見てきた
みんなで楽しくワイワイやるのも一つの形でしょ。悪くない。
絵描きとしてのお友達にはいらないけど。

497 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/09 13:39 ID:ketiTNxJ

絵を描くのが何で楽しいかというと線を引くと頭の中のイメージが形になるからだと思う。
それは線を引くという行為自体が気持ちい事だし、
確かに自分の絵を人に見せて感想を聞くというのも大きな要因ではあるけど、
んーでもやっぱ紙と鉛筆があったら落書きを描く、描いてしまう、どうしても我慢が出来ない、
というのは、そういうことだと思う。

それで、このスレで毒々しい感情を吐き出している人はそういう事を忘れてるのかなとか思った。
いや俺は2chに絵を晒した事の無い、単なる素人だけど。

498 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/09 16:25 ID:UNIulaLU

>>497
わかってないな。
楽しくないことをわざわざこんなとこで愚痴吐きちらしてまでやるわけないでしょ。
ﾊﾞﾋﾞってないでもっと奥まで来いよ。

499 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/09 17:18 ID:SMJXGd8+

>>497
そもそも「絵を描くのが楽しくない」と愚痴ってるヤツは居ない（と思う）。
人間関係とかそういう事で悩んでるだけだ。
そもそも描く事が楽しくないヤツが絵を描こうなんて思わないだろ。

500 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/09 17:31 ID:/2IlcQus

・・・一時期ツマンネかったなー、絵描くの。
それでも絵をやめるの嫌だったんで何とか続けてた。
絵板で描いたりこことかエジ・・・に貼ったり。人の目を意識すると気合が入るのは今も同じ。

でも最近は昔みたく楽しくなってきた。絵柄とか塗りとか、自分にとって新しいことを試すのは楽しいね。
何ていうか、目的が外から内に変わった感じ。

501 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/09 17:45 ID:BqFrfSmm

>>500
ｷﾞｬｸﾞ抜きで「それは良かったですね（＾-＾）♥」と
ﾚｽりたくなってしまってでわないですか、てぃぅかﾚｽりますけど。
「新しい事試すの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ」ってのはやっぱりｲｹませんねぃ。

なんか>>500氏のﾚｽを見て、妙にｻﾜﾔｶになるﾋﾄﾄｷ、になりまっするﾀｲ　ｲｪｱ
…てか絵自慢って名前、伏せないとﾏﾂﾞｲんでせうか？

502 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/09 18:27 ID:UNIulaLU

>>500
エジ・・・エジンバラ城？そいつぁ豪気だなぁ。

503 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/09 19:22 ID:/2IlcQus

://bbsi2.otd.co.jp/243815/bbs_plain

久し振りに覗いてみたらすんごい寂れててビビった。何があったの？エジ

504 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/09 20:32 ID:y0xE4PF2

>>503
何ここ？

505 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/09 21:02 ID:U3XrKf/S

>>503
そこ何？

506 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/09 23:56 ID:y5HoIuY0

せいぜい3つか4つのレスをもらうために、なぜ君たちは
何時間もかけて絵を描くのですか。
なんかかっこいいです。

507 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/10 00:07 ID:NKE6e3Yo

1つ2つのレスのために何十時間かけて絵を描きますが何か？
ところで正直絵を描くのが楽しいと思ったことがあんまりない俺はまだまだなのか
絵を描けたら楽しいんだろうなぁ　というところから絵を描き始めたわけだが
いまだにあんまり楽しくない　どっちかというと苦行
描きあがった絵を眺めてるときとレスをもらったときくらいしか楽しいとか思えくなくて

508 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/10 00:11 ID:2L6CvFqb

至って普通だと。

509 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/10 00:41 ID:Ycg0I/zm

同人誌何度か完売したって感想貰ったことねぇぞ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

510 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/10 01:20 ID:FEFYBUKH

>>507
お産て、産んでる時は苦痛で仕方なくて
「もう、二度と子供なんかつくるか」て思うらしい。
でも、産んだら
「又、欲しいなぁ」と思うらしい。
俺もそんな感じ。

511 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/10 02:34 ID:WzFegiAl

人が見るから絵を描くのではなく、絵を描きたいから人がいるのだ。

512 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/10 02:48 ID:bsoWi0yx

>>511
後半がなんかよくわからん希ガス

まぁ所詮苦楽なんて一箱詰め合わせのバリューセットですよ
念じるだけで絵ができたらどんなに楽かといつも思うし、でも一筆一筆のせて
絵を完成させる行程がとても楽しくもある

513 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/10 03:13 ID:U/cyOIRZ

なんで絵を描くか・・・。

そこに、紙と筆と自分の目と手と煩悩があるからよ。

514 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/10 04:08 ID:mZuvbjNt

なんで絵を描くか・・・。

・・・描きたいからなんじゃ無いッスかね・・・。言葉じゃ表せないね

515 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/10 06:18 ID:Ycg0I/zm

人間にしか出来ない事だから。

516 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/10 06:22 ID:FEFYBUKH

んんにゃ、オラ、神様だ。

517 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/10 06:38 ID:tfVZBdmO

俺は小説も書くし、曲も作る。アニメーションもかじったし、プログラミングもした。

それぞれが別の物だが、一様に形の掴めない楽しさがある。
まるで恋愛の感情のようだ。

518 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/10 07:22 ID:a1j1fNXV

>>504-505
エジ板

519 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/10 12:51 ID:cOfeHiGV

>>503 その板、大分前に移転してないか？漏れの勘違いだったらスマン。
://bbs12.otd.co.jp/egypop/bbs_tree

520 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/10 20:18 ID:a1j1fNXV

>>519
申し訳無い。よく知りません。（ネタに使っただけなんで）

521 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/10 22:35 ID:C+Gli97P

>>714
　　　＼ﾍﾍ／/
　　　　ヾヽ /　　i"￣￣￣￣i
　　　　 / 〉＼＿|ﾆ二|￣□￣|＿
　　　　|〉〉〉 /＼二二二二ゞ
　　　　∧＿＿ﾐﾐへ（◎）ヽ（◎）＿／|
　　　Σ　　　　　　　/＼⌒　⌒ヽ＿＿ミ
　　　　〆￣Ｖ|／|　∧Ｖヾ⌒　⌒ ヽ　　
　　　　　　　　　∠　◎＼Ｖヾ⌒ ｡｡⌒）　
　　　　　　　　　　|　　　| ＼ VVVVV
　　　　　　　　　 / 〉〉〉／Ｖ￣￣￣
　　　　　　　　　/〉〉〉/　　　＼〉〉ヽ
　　　　　　　　/ＶＶＶ /　　　　　| ＶＶ|
　　　　　　　　|ＶＶＶ |　　　　　　|ＶＶ|
　　　　　　　∠ＶＶＶ＞　　　　　Ｌ△△

522 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/10 22:36 ID:JBiRQ709

>>521
おまえ……ッ！！

523 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/10 22:37 ID:C+Gli97P

　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
ﾏｼﾞでｽﾝﾏｿ...

524 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/11 01:03 ID:t8FUewXj

>>521
何これ？ワニの宅急便屋さん？

525 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/11 01:55 ID:nVKPjHK+

八つ手
　　　電話
　　　　鰐

526 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/11 09:17 ID:Uj7BtVcl

>>714に興味津々

527 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/12 18:45 ID:FSoIYC88

。

528 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/12 20:24 ID:eQmllt28

不満の何も無い世の中になったというのか？
ここに不満が集まらないことこそ最大の不満である

529 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/12 20:34 ID:40qNA7PJ

じゃ、お言葉に甘えて。
ジャンプ系スレでコテハンで張り付いてる荒らしをスルーではなく
アク禁とか強制的に処理する事はできんものか。
絵を描くモチベーションスッゲ－下がる……。

530 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/12 20:36 ID:KSGaaUWD

難民か最悪で語ってくれ

531 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/12 20:43 ID:sVnm5R/6

某評価系スレの、評価の仕方に不満
何故誰もそこについて突っ込まないんだ？
腹よりも足よりもあっちのほうがやばげじゃないか？
あと最近調子悪くて行きつけだったスレに居辛くなってきた
絵描く余力がないんだ、ｽﾏｿ(つд`)

532 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/12 20:58 ID:MZwbZOCW

>>531
531が突っ込むのをはばかるんだから、他の人はもっと突っ込みようが無い。
といってみるテスト。

とりあえず、心底へこまない程度に突っ込んでいただけるとありがたいです。

533 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/12 20:59 ID:WiMaSABa

踊り子ちゃんのことかい？

534 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/12 21:07 ID:iK6WmtTo

>>531
こんな所で愚痴吐くよりも、
突っ込んでいいスレなら、突っ込めば良いのでは？
どうせ文字レスなんだろうし。

535 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/12 21:35 ID:sVnm5R/6

普段評価には参加しないでいるから黙って見ておこうと思っていたんだが、突っ込んだほうがいいのかな?
色塗ったのが上がった後作者が気付いてないようなら突っ込んでみるよ
心底へこむほどに突っ込まれてた時代ほど評価する人がいたら書いてたが

536 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 04:39 ID:zSIhmGIk

踊り子の、あの全体的な気持ち悪さは何だ。
部分部分は上手い、と思う。線も綺麗だ。確かに腹と足はナニだが。
ポーざーの体をトレースして頭乗っけたような得体の知れない気持ち悪さがある。
ぱっと見の印象で熟考したわけではないし、
さっぱり原因が解らないので該当スレに書き込むつもりはないが、
下手じゃない絵の気持ち悪さというのは消化不良で凄くムニョムニョする。

誰か詳しく説明してくれ。

537 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 05:41 ID:EJaJpdiV

>>536
嫉妬だろ

538 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 05:59 ID:g57I2tDt

上手い絵に憧れこそすれ、嫉妬する事なんてあるかなぁ・・・。

539 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 07:51 ID:1fMHTBGP

>>536
顔と体の絵柄が合ってないからだろ

540 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 10:11 ID:PdQ5fT9W

絵柄が合ってないというよりは、いわゆる漫画絵とリアル絵のバランスが
取れてないと思うぞ。
四肢の末端や顔の漫画系絵と腹や腰周り（胸もそうだが）が、リアル系のバランスに
振れていて、調和が取れてない。気持ち悪さはそこから来るんだろう。

デッサンに固執してる人にありがちな絵と言えばそうなんだが。
どこにバランスを見つけるのかってえのが大事だろうな。
そこにあり得ない形であっても、漫画絵としてのバランスがより取れているのなら
あえてリアルのデッサンを無視することも必要。

ま、その辺は自分で気づくかどうかだから、外野が何言ってもダメな気もするけどな。

541 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 10:13 ID:XiQ80cUn

えと、某スレで踊り娘さん描いた者ですが、
あの絵は見直したらやっぱり変だったので
全体的に修正してます。

毎回がんばって描いてはいますけど、時によっては猛烈な
バランス誤りしていることもあるので、変なトコ見つけたら
できれば指摘してもらえると嬉しいです。
（今回なんかまさにそうかも。。。）

もっとせっさたくましてイイ絵描きたい

542 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 10:24 ID:/WDGPZ04

あっちよりこっちのほうが具体的に議論できるんだな…
だから落ちるんだよ･･･

543 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 10:29 ID:UNmvL9mS

単にこっちには絵師しかいないからだろ（名目上でも
あっちはあんまり絵師いないんじゃないかな（実際いないけど

544 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 11:06 ID:xb58glUB

実際その絵を見てみたいものだ。

545 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 11:14 ID:YbVjTmCc

>>544
自分でさがしてくれ…万が一ってコトもあるし。
ヒントは描き手本人のレスの中にある。

でもリアルに振るかデフォルメ（萌え？）に振るかは難しい問題だなぁ
漏れも色を塗ると女の体がマッチョになってしまうことが良くある…

546 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 12:33 ID:xb58glUB

見てきた、描き慣れてる感あるし正直プロレベル。
俺みたいなひよっこが口出せるものでは無いけど、
絵は好みの問題だし、手慣れてる分修正は難しいです。
頭身が高いので頭部をちょっと大きくするだけで、
がらりと印象変わると思います。

547 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 12:40 ID:TeU0HFgh

>>541
あんまり雑音気にして悩むなよ。大半が適当なこと言ってるだけ。
間違っている箇所を口を濁して指摘しない奴なんか正にそれ。
アドバイスもどきが多いから、情報はちゃんと取捨選択してね

548 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 12:46 ID:sk1SfIdh

頭身はあのままでいいだろ。
リアルのデッサンをデフォルメの～もあのままでいいだろ。
そのへんは個人の嗜好の問題だし。
531もそんなこと言いたいわけじゃあるまい。

549 ：546：04/02/13 12:52 ID:xb58glUB

私個人の意見を述べただけなので、541さんが選択するべき問題。
絵柄は個性。自分の短いモノサシに引き入れる事は無い。

550 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 12:55 ID:xb58glUB

>>549は>>548に対してのレス

551 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 13:02 ID:sZM3fWdg

俺は首の位置に違和感を感じた

552 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 13:15 ID:c/WNc0iB

漏れも首だけだな
あとは全然OKっていうか、おかしいとかおかしくないっていうレベル
じゃないと思った。

まぁ基本的に見ためがよければリアリズムとかどうでもいいっていう
人間の意見だけどね。ビシッと決まってればそれでいい。

553 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 13:20 ID:1fMHTBGP

向こうのスレ使わないの？

554 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 13:21 ID:j9bJkJnq

531が言いたかったのは首と耳（髪飾りかも）だろうね。
ここは色塗らないと分かりにくいだろうし。

個人的に他に気になったのは、
・右目右眉がやや小さい。額の髪飾りの鎖の周り方がちょっとおかしい。
・鼻がでかくみえる。
・左手が長い。（この体勢で手のひら向けるのは難しいけど、これは別にいいと思う）
・交差した足が不自然。

555 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 13:24 ID:j9bJkJnq

ごめん。交差した足は不自然じゃないかも。

556 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 14:03 ID:ck0xTePB

そんなことよりお勧めのお絵かきソフトって何よ。

557 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 14:13 ID:gVr8JZg7

ウチはオープンキャンバス
フォトショップなんて買えまッせん。

558 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 14:19 ID:vMJpyXEv

お勧めねえ
どれぐらい描けるか、どういうものを描きたいか、
PCの知識・熟練度、財力などによって全然違う気がするよ。
これ使えば問題なしという決定的な物はないんじゃない？

559 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 14:36 ID:sZM3fWdg

俺漏れはスキャナに付いてきた機能限定写真屋（ﾟ∀ﾟ）

560 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 14:47 ID:/WDGPZ04

漏れは知り合いにもらった割れ物写真屋7.0(ﾟ∀ﾟ)
でも慣れるまではそれまでずっと使ってたpictとかの方がいいと思ってた
パスとかフィルタ覚えだしてからは写真屋じゃなきゃって感じだけど

561 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 14:58 ID:7GbpTxR2

>>541
とりあえず昔からファンですた。というのは置いといて
思うに、>541氏はちと真面目すぎるかも。
ある程度は所詮２ｃｈと割り切って、もっと自由奔放にエロ絵描いた方が
絵描き自身にとっても住人にとっても幸せなんじゃないかな。

>>556
>>558に同意だけど、まあ自分で試すための情報が欲しいという程度なら……
とりあえず奇抜なところで、macromediaFlashをお勧めしておく。
photoshopでパス使うくらいならFlashで引いた方がいいと俺は思ったよ。

562 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 15:01 ID:jhMHk+pF

>>561
割り切ってってなんだろ？

563 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 15:02 ID:gVr8JZg7

具体的にどういう差があるか教えてください、参考にしたいので。

564 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 15:12 ID:7GbpTxR2

>>562
賞賛も批判も話半分で聞くとか、気合を入れすぎずちょっと肩の力を抜くとか、
なニュアンスと思ってくれい

>>563
photoshopのパスとFlashの曲線の違いのこと？
Flashはしばらく無料で使えるトライアル版があるので、自分で試してみなされ

565 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 15:12 ID:sZM3fWdg

＞思うに、>541氏はちと真面目すぎるかも。
＞ある程度は所詮２ｃｈと割り切って、もっと自由奔放にエロ絵描いた方が

真面目すぎというよりこれが普通なのでは？
あと誰も的外れな事や適当な事を言ってるわけではないのに
「所詮２ｃｈと割り切って」は評価してる人にも、引いては真面目に描いてる絵師さんにも失礼かと。
評価してもらうためにうｐしてるんだからさ

566 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 15:16 ID:gVr8JZg7

>>564
答えてくださってありがとうございます。
試してみる事にします。

567 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 15:17 ID:2PFaBRQd

フラッシュベジェユーザーﾊｹｰﾝ。

写真屋などはベジェのアンカーやそれから出てる棒（正式名称はしらん）を
伸ばしたりマワしたりすることによって実際の線を調整するんだが、
フラッシュは線そのものをドラッグして歪めたりすることが出来る上に整形が容易。
みたいな感じだったかな？

ベジェと言えばイラレと言われて使ってみたが、操作感がサッパリだ。
フラッシュのベジェはタブでズバッと引いて整形して、はみ出したとこ削除して、
っていうのが凄く楽勝だった。

ちゃんと強弱のついた線を描こうとするとまた違うと思うけど、
単線で描くとなると、フラッシュに手軽さ素早さでまさるソフトは無し。

568 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 15:21 ID:2PFaBRQd

俺からも一個質問ー。

イラレの8ぐらいに、筆圧で強弱のつくベジェを、
タブレットで描けたような気がするんだが、
あの機能使ってる人いる？

拡大表示しても描かれる線のサイズが変わらなくて、
作業してた画面倍率によって線の太さが変わって酷く使いにくかった覚えが。
あれ手軽に使えるとなると、ペン入れがかなり容易になるんだが。

569 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 15:29 ID:7GbpTxR2

>>565
いや、今回の件はともかく、的外れなことや適当なこと言う人はたくさん居るし。
「～に失礼」と真摯な態度で臨むのは非常に誉めるべき資質だと思うけど、
良くも悪くも玉石混淆なのが２ｃｈらしいところなので、ある程度の割り切りも必要よ

>>567
そそ。同じmacromediaから出てるほかのツールも試してみたけどFlashが一番
使いやすかった。アニメーションツールとしては有名だけど、描画ツールとして
使う人がもっと増えてもいいんじゃないかと思う。

570 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 15:33 ID:jhMHk+pF

なんだ今回の件はともかくって

571 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 15:36 ID:N8B4ei+/

そのままの意味だろ？
今回はある程度的確だった、あるいは今回のことは考えずにってことだろ？

572 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 15:45 ID:hFpedaad

>>570
ニポン語が不自由な仔なのね

573 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 15:47 ID:jhMHk+pF

釣りかなぁ。　思えば一行目からおかしかった…

574 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 15:50 ID:g57I2tDt

他人からの批評を、どう捕らえるかは本人の問題であって、
第三者がどうのこうの言う問題ではないと思う。

>>556
スキルと工夫次第で金払うソフトは思い通りになる。
描く人間次第。道具に左右される可能性は低い。

575 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 15:50 ID:ck0xTePB

>>570
今回の件はともかく、って付けとかないと351からの流れに
またこのスレの連中は的外れなことや適当なことばっか言ってるぜ（ﾌﾟ
と喧嘩売ることになるから。

576 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 15:50 ID:7GbpTxR2

>>568
筆圧で強弱付けたベジエ描きたいなら、Expression3がいいかも。
Flashは強弱付けない曲線をパッと引くのに向いてるのに対し、
Expression3は入りと抜きの付いた曲線を引くのに向いてる。
こっちもトライアル版があったはず

577 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 15:52 ID:7GbpTxR2

>>575
う。まあおおむねそういうことっす。
議論したいわけじゃないんで

578 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 15:58 ID:jhMHk+pF

まずい、矛盾ループしててゲロ吐きそう。

579 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 16:08 ID:sZM3fWdg

ところでだ、おまいら
機能限定の写真屋とそうでないのは性能にどう違いがあるんでつか！？
（ﾟдﾟ）ｸﾜｯ

580 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 16:28 ID:1fMHTBGP

そんなこと言われても判らんよ。
機能限定版て何さ？

581 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 16:29 ID:g57I2tDt

LEの事？
確かパスが使えないんじゃなかったっけ。

582 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 16:43 ID:sZM3fWdg

ｽﾏｿ、LEの事でつ

583 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 16:47 ID:ck0xTePB

機能限定版のペインターってどうなんかな

584 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 16:48 ID:jhMHk+pF

必死の鎮火も結構ですが、最低限「不満」の話して下さい。

585 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 16:51 ID:i0dImXk4

>>578
言いたいことがあるのならば、稚拙な煽り気味の言葉を使わずに、
具体的に論理的に話してやったほうがいいと思うのだが。

>>579、582
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/985524980/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1031897525/l50
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1052566507/l50
このあたりのスレに色々と情報が載っている。

>>583
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1055166507/
↓機能比較表
http://www.mvi.co.jp/free/html/corel/painterhikaku.html

586 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 16:55 ID:1fMHTBGP

>>584
よっしゃ。

最近主線無しの厚そうな感じの塗りに凝ってたら
マンガ絵描けなくなっちまった・・・。６頭身くらいの。

587 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 17:02 ID:5uozl6BS

531が言っているのってアソコの事？

不満か…陵辱自作絵を晒せそうな空気のスレが無い事かな

588 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 17:04 ID:sZM3fWdg

>>585
ｱﾘｶﾞﾄ!!(･∀･)

不満か････自分はどうも絵が一定しないんだよなあ
同じキャラでも昨日と今日じゃ別人に･･

589 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 17:05 ID:jhMHk+pF

>>587
気軽スレってもう無いんだっけ？

590 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 17:51 ID:FHX1M/mD

>>589
【自作】気軽に描いてうpするスレその7【自作】
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1073610709/l50

591 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 18:38 ID:2PFaBRQd

>576
ありがとう。
早速捜して落としてみるよ。

592 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 20:54 ID:u+z0LLnh

昨日、友達と酒飲んだ

酔った勢いで
「ny厨やオクで拾い物CGを集めてRに焼いて売ってる連中はクズだ」
と言ったら

「違法の写真屋使ってCG描いてるお前の言えるセリフじゃない」
と言い返された

ちなみに、そいつもCG描きだ

・・・悟りを開くにはまだ遠いな、俺は

593 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 21:12 ID:02KtIEkE

割れザーは死ね
同人の違法ウｐは下さい

そんな生き様

594 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 21:19 ID:g63KKyhe

唯一の違いは

・拾い物でしか身を立てられない
・自ら創作することが出来る

てなとこか。
>>592よ、ｦﾚは貴様が悟りに達する日を楽しみにしているぞ。

ｦﾚもﾜ（ｒｙ

595 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 22:31 ID:RQryE6RA

何？共犯意識？
なんでもかんでもカミングアウトしてなんの意味があるのよ？
「俺様割れ物使ってるぜー」って？
「やっと受験が終わったよ」と同じぐらいキモイわ
ルール破るのがカッコイイとでも思ってんのか

596 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/13 22:51 ID:02KtIEkE

角煮自体法的にヤバい位置にあると思うが

597 ：541：04/02/13 23:50 ID:A+TPlnbG

みなさん、ご指摘ありがトン
全体的なバランスやパーツのつながりが
不味かったみたいです。
３ヶ月前のラフって、こんなに役に立たないのか。。。

ポーズの流れを思い出しながら、もいちど描き直してみます。

598 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 02:44 ID:G4N2r1fj

Photoshopくらい買えよ・・・
エレメンツで十分だろ

599 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 02:56 ID:neGJn+EM

われざー＝ny厨＞われざーのくせにny厨を見下している奴

オークションで拾い物を売ってる奴はちょっとベクトルが違う馬鹿。

……悟りって何？>592
見下したかったらパッケージ買ってこれば良いだけだ。この痴豚。

600 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 10:51 ID:AX0YnMF1

自腹で買ったLEで五年近く頑張ってるのでわれざーを見下してみます。

601 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 10:52 ID:Ffgin5Da

パケも最近安くなってるしな

602 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 11:51 ID:Cbmw+V2R

不満ではないのだが、絵描きに質問できるスレがココしかないので、、、

あるスレで、「左前を意識して描いてるヤツは殆どいないだろ」という発言があったのだが、みなさんはどう？

左前を意識してるヤツの数->(1)
左前を意識してないヤツの数->(0)

別に集計結果をどうこうするわけでは無いですが、教えて貰えるとありがたいです。

603 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 11:56 ID:5acWsd/p

黒猫考察スレか？

604 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 12:01 ID:A44JFmCU

絵師休憩所って無かったっけ?

605 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 12:05 ID:A44JFmCU

くのいちかな？

>>602
一応知識としては抑えてはいるが、別にどーでも良いとも思っている。
というか基本的に資料に準ずる（無資料では描かない）。

606 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 12:07 ID:jY3J2gIk

左前を意識ってどういう意味？　着物の話？

607 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 12:21 ID:v3Pmh9lY

制服とか着せるときはさすがに左前にしてるね　もちろんおにゃのこ

608 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 13:11 ID:LH48CHBB

>>602
普通に常識だから、意識して描いている奴はいないんじゃないの。
もっとも特殊な衣服とか死人の服とかなら別だけど。

609 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 13:19 ID:SWlzywDl

意識しないと間違うようじゃイカンだろ
左手が右手になってるようなもんだぞ
定型が決まっている物は準じるべきだ

610 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 13:20 ID:eR+AxPG1

目が二つあることを意識して描く奴はいないわな。
それとおんなじ。

611 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 14:07 ID:AL/Bg4vb

>>609 >>610
手とか目は「変えようの無い物」だけど右前と左前は「着方次第」で変わるから、同じにするのはどうか？
それに和服と洋服、男性と女性でどっちが前になるか変わってくるし、意識しないと間違うと思うが。

612 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 14:38 ID:EQ2Ieasu

>>602の質問が漠然としすぎて答えようがない。以上。

613 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 14:42 ID:SWlzywDl

>>611
だから
そういったものまで含めて意識せずに描けるもんじゃないのかと
男と女で手を同様には描かないだろ
人物絵を描く上で定型のフォーマットとして最初にインプットしないか？
最低限のリアリティすらどうでもいいっていうのならいいけどさ

614 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 14:51 ID:A44JFmCU

何故そんな必死？　昔この事で恥かいたとか?

615 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 14:59 ID:ooedEL7X

普段、ボタンの無いような服ばっかり描いてるからあんまり考えてなかった。
613みたいな人もいるから服装には気をつけよう、という話か。

616 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 15:00 ID:AX0YnMF1

俺、まだ線が死んでた頃は右手と左手がごっちゃになった事ある。
意識しないと親指の向きと指の本数を間違えた。

617 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 15:02 ID:Xhc7KQ1U

バレンタインだからといって安易に絵を期待するやつウゼー
そんな暇あるかよ
平日忙しくて近頃絵ほとんど描けてねえよ＿|￣|○

618 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 15:17 ID:Co1zlxgO

睡眠時間削って絵の描く時間を作るものだよ。
安易に思われるのは嫌だけど。
絵描いてない人間は大抵そう思うのが普通でしょ？
期待されるってのは良い事じゃないか。

619 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 15:23 ID:VmDbOJwI

意識しないで描くと
両手が右手だったりとか…
指の本数を間違えたりだとか…
チンポの大きさは何cmは欲しいよねとか…

…ってお前等！御大かー！！ヽ(｀Д´)ﾉ

620 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 15:28 ID:Co1zlxgO

親指は内側（身体側）って考えれば間違えないよ。

621 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 15:34 ID:7NBH3v48

>>613
だから「身体的特徴」と、「左前」を同レベルにするのはオカシイんでないの？
例えば女の子の絵で手だけゴツかったら違和感を感じるだろうけど、
女の子の「洋服」が「右前」で描かれていても違和感を感じないでしょう。

>>614
恥はかいてないけど、 >>602 のスレで話題が出た時に自分の過去の絵を確認
したら、女の子の洋服の絵だけ間違ってたんですよ。
それで他の人はどうか確認したかったんだけど、、、

622 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 15:55 ID:eR+AxPG1

>>621
そりゃ各々の感覚の違いでしょう。
普段からどの程度まで気をくばって見ているか。
漏れは服装がおかしいと気になっちゃうもの。

623 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 15:58 ID:qsydr6/W

それは意識している、とは言わないの？

624 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 16:11 ID:eR+AxPG1

絵を描くのと普段の観察は別もんでしょう。
普段見ているものを取り込んでいれば描く時には自然と描ける。
自分が違和感を感じるようなものを無意識に描いたりしないでしょう。

625 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 17:05 ID:kM75WYbu

和服なんか描くときは、気にするけどなぁ。
普段着っていうか、洋服の時はあまり気にしないかも。

626 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 17:23 ID:klk+DGZH

女ものの洋服の話なら、はじめに「女ものの洋服」って
前提つけて質問しようね。
いきなり「左前を意識する？」なんていわれても、
和服のことかな？としかみんな取らないよ。

627 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 17:28 ID:ZVY6apEQ

俺は「大いに気になる」派。
男ものっぽい服だったら別に気にならないが、
あきらかに女物の服が右前だったら
女の子の絵で手だけゴツかったらレベルで考えると、
ラオウの手レベル。

628 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 17:45 ID:GCuDwwCy

>>602
和服のコトと割り切って答えましょう

二次創作物なら、基本的に原作に準じる
あるスレで絵を描いてるがその元ネタのキャラには『儀式殺人』の『生け贄』がいる。
儀式で殺されるためのキャラなので死装束であることを理解して左前で描いたコトがある（公式絵も左前だったはず）。
しかしそのことに対してスレ住人が理解してるかどうかは知らないし、実際に確認する気もない。
だが判るヒトには「知ってて表現してるんだなぁ」とは思ってほしい…というのが表現者としての心意気。
っていうか…なんでもそうだけど「スレ住人が云々…」は関係なくて
日常から逸脱してるなりにも、どこか日常とリンクしてる方が表現として深みがあるように思う自分がいるのだけどね。

629 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 17:53 ID:GCuDwwCy

ゴメン！
>>628の文章は左と右を取り違えています。

630 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 18:00 ID:v3Pmh9lY

あれ？　>>628でいいんじゃないの？

631 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 18:04 ID:GCuDwwCy

>>630
そうだね…
和装って現代人にとっては非日常なんだね…身をもって知りました

632 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 19:33 ID:K3cdrrMF

・・・左前って言葉初めて知った。

633 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 20:11 ID:AX0YnMF1

「初めて知った」って日本語聞いたの初めてだなぁｗ

634 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 20:15 ID:Hjrwetqh

今日こんなスレが立ってた。
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1076717517/

ここにある内容って・・・俺の知ってる某スレの手口と一緒だ～～～！！！
すごいな。リク取って描かないってのはポリシーなのかな？

635 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 20:28 ID:kM75WYbu

>>634
というか、そういうのこそ
このスレでやるべき。

いちいちスレ立てるなよ…
間借りしてるだけにすぎないのに。

636 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 20:34 ID:hbvS+sVn

誘導はしておいた。
あとは放置ｽｷﾙの無い、厨絵描きが問題だ。

637 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 22:05 ID:Re6qudU4

>>634
そのスレが俺のいたスレの新しくできた奴かどうかは知らないけど、
俺に絡んできた絵師は自サイトでも似たような事をやってるらしい。
時々スレ上で叩かれてるのを見かけるから。

638 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 22:17 ID:sGQGC8tp

>>637
早く見せろよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

639 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 22:26 ID:Hjrwetqh

(ﾌﾟｹﾞﾗ　って何か久し振りに目にしたな

(ﾌﾟｹﾞﾗ

640 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 22:28 ID:sGQGC8tp

>>639
オレも久しぶりにつかったよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

641 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 22:36 ID:PN8Tj+Yp

また一つ、絵師のせいで圧縮まで残りそうな駄スレが
できそうなのが、俺の今の不満

てか、24まで延びやがったよ…放っておけばいいのに…

642 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 22:53 ID:kM75WYbu

まー、なんにしてもだな、

誰も俺が絵を描くのを止めることは出来ない。

…以上。

643 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 23:12 ID:sNouLLSx

もし例のスレが生き残ったら削除依頼出してくるわ。

しかし…あそこの１は、今は亡きハイエンドスレの１と同じ匂いがする（ｗ

644 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/14 23:41 ID:b3W2Vf8Y

最近だとアニメらいむ色のEDとかさ、
プロでもとんでもない間違いするんだなと思ったし。

格ゲーのキャラなんか未だに右向き左向きで
画像反転してるだけだから
左前も利き腕もあったものじゃないし。

構図の取り易さのせいか左手に獲物持った絵が多いし。
剣や銃や弓の持ち方を正確に描けとまでは言わないから
利き腕くらい意識しろとは思うよ。

絵ってそういうのあんまり意識されてないよな。

645 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/15 00:07 ID:5wnhnV1e

>>644
キャラがこっちに背中むけて戦ってるのをみたいのかね？
構図の取りやすさの話がでているが、構図のために何かを変えることがそんなに不満か?
絵の完成度をあげるなら利き腕や構えよりそっちのが大事だとおもうがね。

646 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/15 00:17 ID:3J41f4NM

>>645
＞絵ってそういうのあんまり意識されてないよな
このセリフで、ヤシは評論家。
創るサイドのヤシじゃないよ。

647 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/15 00:21 ID:FiKaSq0e

ゲーム仕様画像を引き合いに出すのはお門違い
左右をどうしたい、という希望があってもシステムや手間で消されてるだけ。

行動リアリズムと見た目の華やかさは相反しないと思うが
その解が、今のところ数少なく『同じ構図だ』と思えるので
ある程度の虚構を作るのもやむなし、と思う人が多いんじゃないかしら。

んじゃぁ、>644が考えるべきは
『構図良し、リアリティ良し』という新しい見せ方だろう。その提示だね。

648 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/15 00:24 ID:w8uWxiEG

645氏は絵の完成度を上げるために利き腕や構えを犠牲にしてるのね。
そこまで考えてのことなら言うことはないです。
ただあんまり多く見掛けるからさ。
考え無しに描かれてるんじゃないかなと思ってさ。
ちょっと言いたくなっただけ。
漏れは利き腕ひとつ取っても南半球の人は左利きが多いとかそういう想像に
つながる部分もあるから重視してるのですよ。
武器の持ち方にしても正確に持っている人＝武術経験アリ。そうでない人＝素人
とか絵で理解してもらうことも出きるじゃないですか。
でもここらへんは漫画で重要になる部分であって一枚絵だとあまり重要じゃないかもね。

あと状況によってキャラが背を向けて戦うってのはいいんじゃない？

649 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/15 00:31 ID:3J41f4NM

>>647-648
>>1
絵を描いたこと無いやつはROMってろ

650 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/15 01:07 ID:9jkTzNaO

角二とノウハウ板は犬猿の仲なの？

651 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/15 01:07 ID:cR0mod9/

最近ピスタチオ五郎が多いな

652 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/15 01:08 ID:5wnhnV1e

ピスタチオ五郎に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
- キーワードに誤字･脱字がないか確かめてください。
- 違うキーワードを使ってみてください。
- より一般的な言葉を使ってみてください。

653 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/15 01:20 ID:KbY0cE51

>>650
やたらと評価したがるﾉｳﾊｳ板とは体質が異なるよね。
犬猿の仲って程でもないと思うけど。

654 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/15 01:20 ID:cR0mod9/

五十郎ですた

655 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/15 06:45 ID:W/J+OAM+

ヤフオクのアダルトカテゴリーでふざけて自分のペンネームを打ち込んだら
かなりの件数がヒットした。んでその中に海賊版同人誌もあって俺自身知らないものだった。
売れ残りがあるというのに定価以上の値を付けるおバカさんが多い。
まぁそんな事は良い。どれ一つ買い手が付いてないということ。複雑な心境。

656 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/15 08:10 ID:TdhlwhXP

まぁ、それにしても。

657 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/15 08:33 ID:q4PXfsow

襟の向き（？）とかは、ぶっちゃけどうでも良いけど、
「いかにエロく襟を肌蹴させるか」は死に物狂いで追求したい。

658 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/15 08:43 ID:cR0mod9/

>>657
　|_、_
　|,_ﾉ` ）　　　　n
　|　　＼　　（ E）
　|　　/ヽヽ_／／
　|　/
　|つ

659 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/15 13:26 ID:MQ4y8a4s

そもそも二次元の萌えキャラは現実の女とは乖離しているから
リアリティなんてかなりどうでもいいですよ。
童貞の妄想的な存在ですから。

大体俺は現実で女の服がどっち前とか意識しないし。

660 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/15 13:33 ID:i4+QbIAv

>>659
＞大体俺は現実で女の服がどっち前とか意識しないし。

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

661 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/15 14:13 ID:VIydFfa+

>>659-660
禿げ藁

662 ：松山千春：04/02/16 00:21 ID:UQe5ZExl

そう遠くない日に結構な不満をブチ撒けますが
聞き流してくださいね。

663 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 00:37 ID:vyrGdKzR

その前に一曲お願いします

664 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 00:44 ID:FaD/DMzu

関白宣言が聴きたいです。

665 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 01:20 ID:M+tUdEDX

ランナーお願いします。

666 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 01:57 ID:KhWQ2yub

俺は優先席に座らず普通席に座る老人が嫌いだ。
ヤツラが普通席に座るという事は、席が２つ分消費されるという事になる。
老人が座った普通席が一つ、そしてもう一つは座られなかった優先席だ。

優先席というのは老人や体の不自由な人を優先的に座らせる席だ。
一般人も座って良いが、老人等が来たら席を譲らなくてはならない。
そういった理由から、優先席は空いていても座らない一般客は多い。
そんな事も考えず、老人共は一般席に座りやがる。
特に目の前の優先席を無視し、奥の普通席に座る老人が理解できない。
自分はまだ若い、老人じゃないとでも思っているのか？だったら座るな。

とにかく俺は優先席に座らない老人が嫌いだ。
俺は老人になったら絶対優先席に座ろうと思う。
優先席が空いてなかったら普通席に座るがな。

667 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 02:21 ID:kCPcuB4V

優先、普通席に限らず、
混んだら、年上に席変われ。
以上。

668 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 02:24 ID:kCPcuB4V

さぁ、上の書き込みには
最低二つの文法的間違いがあります。
どこでせう？

669 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 02:29 ID:/Oc2Qmmo

>668
縦読みできない。

670 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 02:30 ID:dAO1Npse

あ、上ってそっちの方か

671 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 02:42 ID:a6asqh/K

でも前ものすごく疲れた状態でバスに乗ってたとき、丁度席が全部埋まるくらいの乗客数だったんだけど、
ちょっと離れたところにある普通席が空いてやっと座れると移動しようとしたら
その席のすぐ後ろの優先席に座ってたばあちゃんがそこに移動して座れなかった
その日は結局家に着くまでずっと座れず
流石に恨んだ
何でおばあちゃんって優先座ってても普通に移動したがるんだろ…

672 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 03:06 ID:rAnteyNM

自作絵師の不満なら、何でもいいのかここはｗ

673 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 04:01 ID:NE10NBxW

不満でもなんでもない只の質問よりはマシ

674 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 04:14 ID:qyDjlT4g

たまに、猛烈な異臭を放つ男が一車両を占拠してることがあるが……

乗ってくんなカス

675 ：要は悟りが足りてないだけやねんけど：04/02/16 04:31 ID:2P5dDcSa

<<673
同意します｡･゜・（ノД‘）・゜・｡

某うｐスレのどうでもいい質問にレスがだらだらつき続けてるんだが…
絵をうｐしても大して反応ないのにあんなしょうもない質問にレスがだらだらつくのは寂しすぎるぜ｡･゜・（ノД‘）・゜・｡
レスつけやすいのはわかる。
っていうか俺もその質問を見たときは「レスしよっかなぁ（´・ω・｀）っていうかレスつけてぇ！！щ(ﾟДﾟщ)」っていう感情はあったんだが
スレの流れとしてどうよ、と思って自粛したんだが…（´ω｀）
でも付いてるレスはレスで全く無意味というわけではなくちょっと参考になっちゃったりして＿|￣|○

理屈で処理すれば取るに足らないこと、というより矛盾していることだというのはわかる
が、
このどうしようもない、やるせない感情をどうにかしてくれ｡・゜・(ノД`)・゜・｡
どうしてもああいう質問にレスをつけるのが正解だとは思えないんですが。
でもスレの流れとか新参者で把握できてなかったりもするので
ちょっと意見ｷﾎﾞﾝﾇ（´ω｀）

676 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 04:55 ID:k7txeNZ0

よしじゃあまずどのスレか教えてくれ
状況がうまく飲み込めない

677 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 04:58 ID:2P5dDcSa

気軽に描いてうpするスレ
デス（´ω｀）

678 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 06:23 ID:bzo9eBft

そういう時は休憩所に誘導するヨロシ
あと、絵に反応がないのはあすこの伝統でつ

679 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 06:30 ID:JCRYv7XK

いや、あのスレは最近、かなり痛いぞ。
ま「絵師に質問」とかこのスレでもよくあるが、
マジレスするのが多いのは、やっぱり、痛い奴が多いからだと。
見ず知らずの、しかも技術の程度が判らん奴の事なんか訊いて
どうするよ、正直。
ちったぁ、読んでオモロイ、レス付けろと。

680 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 06:36 ID:AV6++EHQ

あすこ前はまがりなりにも「絵」で会話してたけど
最近は「絵を書いてる俺ら」で会話してる気がする…

よくわからん言い方だけど

681 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 06:40 ID:JCRYv7XK

んにゃ、言い得て妙だと。

682 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 07:00 ID:k7txeNZ0

見てきた～　　>>679の
＞見ず知らずの、しかも技術の程度が判らん奴の事なんか訊いて
＞どうするよ、正直。
という意見がぴったりでした

てゆかさっき上げてたね　ｽﾏｿ

683 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 08:00 ID:2P5dDcSa

>>678
誘導場所ありがとうっす。
そんなこともしらない初心者;ｙ＝ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>679
＞＞マジレスするのが多いのは、やっぱり、痛い奴が多いからだと。
そーそーそー！なんかそういうのが気になっちゃって（´ω｀）
しかもああいう質問に答えてるってことは一応絵描きなのだろう…＿|￣|○
でも>>675でも言ったように自分にも書き込みてぇという感情はあった。
しかしスレの流れとして…（以下略
そういう視点というか考えをきっちり伝えれば今レス付けてるような人の8割方は止めてくれるんじゃないか、という思いもあるんだけども。
案外みんなちょっと嬉しくなって受け答えしてしまっただけ、という人が多いんじゃないか、と自分と重ね合わせて思ったりもした。
で、ただそれだけのことなのにスレの空気が淀んでしまう、しまってるとしたらなんかそれは寂しいなぁと('A`)

684 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 08:04 ID:2P5dDcSa

改行が多すぎたので連投…

>>680
なんとなく理解できますが…
どこまでがグレーでどこまでが黒なのか、検討がつかない現状…
自分も後者に片足突っ込んでそうだ('Ａ‘）
自分の番号晒して叩いてもらおうかな＿|￣|○

685 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 08:17 ID:u8qlReNj

お前、文章が長い
言いたい事は短くわかりやすく

686 ：683-684：04/02/16 08:19 ID:2P5dDcSa

>>685
ごめんなさい（'Ａ`）

687 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 08:47 ID:xSo5gUZj

何使って描いてる？とかど、ういう環境で描いてる？とかいう質問が出ると
何レスにもわたって続く。そういうのは虹板でやるこっちゃない。
ｲﾀｲ絵描きって絵以外でもやたらと自分をアピールしたがるよね。

688 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 08:48 ID:xSo5gUZj

うわ句点が変なとこついてた。

＞どういう環境で描いてる？

689 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 09:32 ID:u8qlReNj

>>96
色使いは「ごとP」に似てるけど…、どうなんだろう？

690 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 09:33 ID:u8qlReNj

誤爆すいません…

691 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 09:49 ID:bzo9eBft

>>689
見事に否定されてる様にﾜﾛﾀ

692 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 12:44 ID:vyrGdKzR

まぁあれだ。
言ってることには同意なんだが、いつぞやのﾊﾞｶﾁﾝみたいに向こうの不満を
こっちで露骨に書き込んでたら、このスレ自体がかなり痛いスレになってしまう
からな。もうちょっと歯に衣着せていこう。

つかスレ名ずばり言うなよｗ

693 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 12:54 ID:4dBhADfJ

いや、充分痛いよ。現状のこのスレ。某所でウォッチされてるし（まあ、そっちの方が痛いわけだが）。

694 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 13:14 ID:2P5dDcSa

>>692-693
ここってそういう「痛い」という方向性を持ったスレだと思ってたんだけど('A`)
みんなが意見（不満）を言い合うわけだから自然に荒む…。
逆にここでそれを吐き出すことで他スレの健康を保持しようという目的があるのではないのですか…(´_｀)

＞＞つかスレ名ずばり言うなよｗ
ごめんｗ

695 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 13:23 ID:d2XOFku6

例の雑談、治まるどころか活性化してるね。

696 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 13:50 ID:vyrGdKzR

>>694
ただでさえ痛い傾向のスレが、一線超えちゃうだろってことでつよ

穴に向かって叫ぶのは構わないが、それがバレたら大変なことに
なったとかそんな童話があったでしょ。

697 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 13:53 ID:8cDC7HIR

ここの書き込み見てるぶんには
ID:2P5dDcSaは向こうのスレ住人と同様のニオイがするけどな

698 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 14:01 ID:/cupHp64

何に対してであれ、他人に向かって「痛い」と言うのは良くないんじゃないか。
自分と異質な物に、けなすことで思考停止して切り捨てているようで……。
「俺は今イタいことをしていないだろうか」と自分を律する目を持ち続けることは
大事なことだと思うが。

699 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 14:36 ID:JCRYv7XK

状況を見、的確な表現をするのに良し悪しは無いと。
ま、向こうのスレだけでなく、絵師関係のスレでは良くある事で。
このスレも例外ではなく。
読まれてどう思われるか考えずに、自慰好意的な思いでレスする奴ぁ、痛い。
客観的に読み直してみろと。

700 ：長文ゴメソ…：04/02/16 14:38 ID:2P5dDcSa

>>696
ごめん、自分でも読み返してみて692の意図に対して変な返しをしてると思った。

>>697
まじっすか＿|￣|○
でも逆にそういう不安があったから今ここでこんなに騒いでるというのもあるんだけど。
ひょっとして加害者は自分Σ（゜Д゜　三　゜д゜）　っていう…

>>698
その考え自体はすごい賛同なんだけど…
切り捨てるという考えは俺はしてないつもりで、むしろ共感さえするけど、でもだからこそ、そこから脱退して良スレを維持して欲しいと思うんだけど。
まぁこの「良スレ」っていうのの価値観もあやふやすぎるんだが…
で、価値観があやふやだから「痛い」という言葉で類別してしまった、んだ…
「あれはあんま良くねーよなー、こーしたほーがいいんじゃねぇのかなー」っていう感じだと思って欲しい…。

701 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 14:46 ID:2P5dDcSa

ごめん…
700でいってる「痛い」と
694でいってる「痛い」は全然意味が違ってる…

702 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 15:31 ID:RHv4p69o

>700

あっちのスレで
「流れを変える意味で気軽にうｐ」とかいって絵をあげれば流れも変わると思うが？
それでも絵がスルーされて雑談中心に続くようならそのスレは見捨てれ

703 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/16 18:19 ID:CVVf92ok

このスレ痛いとは思わんけどな。
特定スレのヲチスレ化さえしなければ。

704 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/17 00:17 ID:eX5vKJDU

きょう一日この話題か…
俺も最近見るのやめちゃったんだけど、みんなやっぱ感じてはいたのかね。

705 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/17 01:22 ID:6NLNT0nI

「気軽」って意味が拡大解釈されてるな、あそこでは。

706 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/17 07:45 ID:VEmqTHMZ

ま、そんなこんなで、夜も明けました。

707 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/17 21:22 ID:6jFIVvP8

　あぷした絵を評価されたよ・・・頼んでもいないのに。
絵を評価したいのなら、評価系のスレでやれっての。
最近スレの流れが絵師くさく嫌だと思っていたら、
とうとう評価厨まで出てきて、うんざり。

個人の好き嫌いなら聞くが、
評価厨の評価なんて聞きたくもねーんだよ！！

708 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/17 23:23 ID:5kp3Y01B

評価系のスレ以外では自作絵を評価してはいけないものなのか？

709 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/17 23:39 ID:nsJYG0hY

個々のスレの傾向と対策を練ってから
うＰした方が無難と。

710 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/17 23:45 ID:ITBTBOH7

>>707
同意。
なんつーか、住人が変わってしまったのか…？
つーぐらい絵師臭いよな。どこのスレも。

>>708
アフォか。眼鏡にかなわなきゃ、
「スルー」で十分。

711 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/17 23:56 ID:9do1PUs1

評価を評価として受け止められないのか
スルーほど屈辱的なことは無いと思うが

712 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/17 23:59 ID:5kp3Y01B

誉める以外はしてはいけないというのかっ・・・・・・！

713 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 00:03 ID:NQjyz9iT

>>711-712
評価をするくらいなら、ネタを出せ。
そういう板だよ。ここは。

714 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 00:04 ID:tBYVKcQv

>>710
ほほぉ、自信家ですな。

715 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 00:39 ID:2O6Qo0Y4

聞いてもいないのに、批評もどきをえらそうに垂れ出す絵師気取りは
どこにでもいる。
たいてい的外れだから、はいはいって聞き流しときゃいい。

絵を描いたことはないけれど「俺は目が肥えている」から、自分は絵を
「批評」できると思っている人は多い。で、実際に批評しだす奴も多い。

だから相手にしないで、コピペ宣伝だとでも思ってスルーすりゃいいんだよ。
下手にかまうと荒れたり、批評厨が群れを成してそのスレに住み着いたりと
ろくなことがないんだからさ。

716 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 00:43 ID:2VmuzyGd

また絵投下したとたんスレスト…＿|￣|○
何で同じキャラなのに反応してくれる時としてくれない時があるんだろう…

717 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 00:50 ID:uB6PXNlq

ｴﾃｨｰ!!

718 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 00:55 ID:kuFiBVym

>>716
(σ・∀・)σｲ㌔

719 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 06:36 ID:4KdkIhpR

評価して欲しいとか、そういう事がレスの何処かについてたら、
それは評価しても良いと思うんだが、
評価する事が前提の場所以外では要らないと思うんだが。

特に絵を描かない（描けない）ヤツが評価する場合。
経験などから来る「アドバイス」が存在しないから、正直、評価されても何も得られない。

という所で、この議題を終わらせて元の気軽うｐのスレに戻りませんか？

720 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 06:37 ID:4KdkIhpR

ごめん間違えた･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡
気軽うｐと。

721 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 06:51 ID:MuofrESp

ちとひねった誤爆な。

わかるわかるぞー

722 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 11:16 ID:fJEwhkzV

つーか、自分で「絵師」を名乗るとはずうずうしいと思わないのか？
絵を描くだけで先生扱いか？
「自作絵描き」にしてくれ。

723 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 11:35 ID:0IKrzFDc

>>722
それは思っていた。スレに絵を投下して絵師さんキターって言ってもらっても
「そんな大層なもんじゃないです」とも言えないので、きっと皮肉交じりなんだと思う事にした。

724 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 11:39 ID:1xPvwr2C

最早、絵師も絵描きも同義みたいな認識だと思うけどな
語呂の良さってのもあるかもね
「絵描きさんｷﾀｰ」よりも「絵師さんｷﾀｰ」のが言い易い（書き易い）んだろ

725 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 11:41 ID:3i56Eo4I

「絵描き」だなんて尚更おこがましいや。
「絵を描く香具師」にしよう。

726 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 12:49 ID:5GTZeLpr

jpgを無駄に製造する奴ｷﾀｰ

727 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 14:37 ID:u6rf28YM

ｵﾅﾆｰ見せびらかし野郎ｷﾀｰ

728 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 14:49 ID:SIzZLDwT

ﾊｧﾊｧﾊｧhｧhぁｯ（；;;*´;Д｀;;*）

……ｳｯ Σ(ﾟдﾟ;)

729 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 15:58 ID:RU/bGKU9

絵を「投下する」って考えてる時点が
慢心の現れだとは思う。

730 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 16:01 ID:LxCFtwRt

なにいってんだよ、俺らは乞食にオカズをくれてやる神だろ

731 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 16:14 ID:GoKmRKE5

漏れ的には絵を投下って言うか投げ込んでるようなもんだがな
これでも喰らえ!ヽ(`д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧｰﾝ!!!
って感じ
住民の見たいものに答えてやりたいが所詮は自分の好きなものしか描けないからな、漏れは
まぁ自分の見たいものを捜し求めるより作れる分には恵まれているのかもなぁ

732 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 16:47 ID:5GTZeLpr

絵が必ずしも文より影響力あるわけじゃないけど
投下＝爆撃なんで用法は別にこれでいいと思う

733 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 18:06 ID:2O6Qo0Y4

ひょっとして、「差し上げる」とか「献上」とかの逆で
目下の人に物を渡すときが「さげる」？
さ、時代劇とかでも「余の扇子を下す」とか言うような気がするし。

だとすると「投下」は失礼かもな。

734 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 18:22 ID:6E6NtZPl

うｐろだにアップするのを「上げる」、
そのＵＲＬを貼るのを「投下」
って思ってた

ＵＲＬ貼るのを「上げる」って言うと混乱しそうだし、
かといって「下げる」というと「取り下げる」みたいで、うｐろだから削除する時とやっぱ混乱しそう

「上げる・下げる」と「投下」とは全く別問題な気がする

735 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 19:17 ID:T05Z04cV

爆撃機みたいにURL貼って立ち去るから「投下」じゃないの？
それに対して見送りがてらにレスを付けたり、話題が広がったり…
時にはスルーもあるがそれですら無言のレスだろう…
基本的には色々と共通点があって集まってる同一スレの住人同士
なんだから誰が上とか下とか関係ないと思うが？

736 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 19:18 ID:tLu/CHqx

＞719
＞特に絵を描かない（描けない）ヤツが評価する場合。
＞経験などから来る「アドバイス」が存在しないから、正直、評価されても何も得られない。
好きにすればいいけど、何も得られないとは限らないよ。忌憚のない意見だし。

ていうかこの板では、自称絵師の「経験」がどんだけのもんか謎だから
絵を描く奴の絵を見る目＞描かない奴のそれ
とは限らないと思う。

＞「投下」
実際には「投与」だと思う。
自分の絵をスレに投与してどういう反応が得られるかという実験。

737 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 19:25 ID:EDP9N4fi

俺の経験だけど。プライドの高いヘタレプロより
技術のある腰の低いアマチュアの方が的を付いた意見言う。
同じ絵師として話をしてくれるから役に立つよ。

738 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 19:30 ID:EDP9N4fi

>>722
絵描きとか絵師図々しいのは百も承知だが、
それが一般的になってしまったからしかたないやね。
>>727
まさにその通りだと思うし。公開オナニーだねまったく。（笑

739 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 19:36 ID:0AJz8NRN

日本語は表現ひとつに腐るほど言い回しがあるんだから、
よっぽど失礼な言い方じゃない限り、気にしないでいいんじゃないかな。
その人のスタンスなんだろうな、ってな位でスルー。

そんな些細な事にいちいち突っかかってたらキリがない。

740 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 19:47 ID:QByD2HQl

ちょろっと絵についてネガティブな意見言われたぐらいで
愚痴を表に出してしまう奴はどっかいったほうが良いと思うよ。

741 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 19:56 ID:4KdkIhpR

>愚痴を表に出してしまう奴はどっかいったほうが良いと思うよ。

|дﾟ)「どっか行った方が」ではなくて、「ここに来た方が」の様な・・・。

742 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 20:04 ID:5GTZeLpr

投下じゃなかったら砲撃かな。
手渡しみたいなイメージにならないのは名前の無い２ｃｈだからか。

743 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 20:26 ID:Nh84r7ya

２ちゃんのレスなんざ９割方ｵﾅｰﾆだろうに・・・

744 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 20:31 ID:SIzZLDwT

ﾊｧﾊｧﾊｧhｧhぁｯ（；;;*´;Д｀;;*）

……ｳｯ Σ(ﾟдﾟ;)

745 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 21:12 ID:clSp3AhL

昼間、最後に見たレスが>>728で、
今帰ってきて最新のレスが>>744だった。

気分わりぃ！！
あんまオナニーすんな、ID:SIzZLDwT！
汁がかかる

746 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 21:35 ID:5GTZeLpr

>>745
あんたラッキーだな

747 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 21:35 ID:mCILvHPy

どうでもいいが
自作、絵師じゃなくて自作絵、師な。
ここは半角板、基本は貼り師、それと区別するための自作絵師と言う名称
ただそんだけ、少なくとも元はな

748 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 21:45 ID:HYOT09Jj

激しくどうでもいい

749 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 22:27 ID:0T5A77PT

まったくだな

750 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 22:35 ID:5GTZeLpr

じゃあ次は貼り師の師について話す？

751 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 22:50 ID:GoKmRKE5

自分が絵晒した後スレストして3日
自分より数段うまい人がキター
その後なんかレスついてる
開けたくねぇ…

752 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 23:01 ID:aA5yeMNL

スルーされても反応しない強い人間になりたい。
ここで愚痴る分だけ弱いんだよな自分。

753 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 23:10 ID:4KdkIhpR

今日弱い分だけ、明日強くなれば良いのさ。

＿|￣|○ｺﾞﾒﾝ

754 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 23:22 ID:rSon/rdn

一日生きることは、一歩進むことでありたい。(湯川秀樹)

755 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 23:34 ID:qsWHBA9W

なんか唐突に俺の尊敬する偉人ｷﾀｰ!!

756 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/18 23:41 ID:B4JKgTAD

スルーされて愚痴る神経がわからん
そこまで自身満々な隙の無い絵を描いているのか
スルーされて鬱になるほどの凄い手をかけた自信作を毎回うｐしてるのか
正直そんな凄い絵がスルーされているのを見たことが無いが

757 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/19 00:11 ID:ekt8mR8a

こないだ気軽でそういうの見かけた・・・手はかかってると思ったが

758 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/19 00:32 ID:HqF6P2UC

気軽だし

759 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/19 00:53 ID:LWdxHTt0

師＝先生とは限らんよ。
腹話術師、医師、手品師、絵師、釣り師…
その道の人って意味もある。

760 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/19 01:09 ID:3bqfzxHl

セクハラ教師とかは惨めだなぁ

761 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/19 01:35 ID:K+RixMfL

叩かれるのだけは勘弁だから、毎回必死で描いてるが。

762 ：明治書院・新釈漢和【新訂版】：04/02/19 08:52 ID:QpS402yK

>>759
士にすると弱冠よわまるかな…
絵師→絵士

士も「つわもの」とかって意味が強いみたいだからあんま変わんないけど
その道の人、という意味ではこっちが正解ぽ
師と違って奮闘してるイメージがでる気もするｗ

っていうか吊られてといてなんだけど>>722の言うような
自分で絵師を名乗る人ってそんないないジャロ、と俺思った念('A`)

763 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/19 09:55 ID:hhm0dQWK

だからどうでもいいって

764 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/19 19:17 ID:FOtwNjhh

絵師って
てっきり２ｃｈの造語で
意味はプロアマ問わず
絵を描く人って思ってた

765 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/19 19:21 ID:TVnTAsH5

つうか別に自分の事絵師って言っても「こいつ俺たちに絵見せてやってるって思ってんだ｣と思う人はほとんどいないと思うし、気にするなよ

766 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/19 20:28 ID:HqF6P2UC

言い方とか呼び方に拘ってる人間は空気を読めと

767 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/19 20:33 ID:linf/H7p

不満も漏らさずに空気詠めとだけ言っても説得力無いよ

768 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/19 20:50 ID:HqF6P2UC

説得力はいらんが不満に聞こえんのはマズイな

言い方とか呼び方にケチ付ける奴は死ね

769 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/19 20:54 ID:30IcRfVg

不満というか、八つ当たりでわ

770 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/19 20:58 ID:0MvEp2YH

まぁなんで「絵師」っつーのかってのは、
「なんで朝は”おはよう”って言わなきゃなんないんだ」とか、
「なんで太陽は”昇る・沈む”って言わなきゃならんのだ」とかと同じで、
コミュニティの中で自然発生的に生まれた言葉にケチつけんのはどうかな。

771 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/19 21:07 ID:K+RixMfL

つまり細かいこと言ってる暇あったら絵を描けと。

772 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/19 23:17 ID:9/eqNSTf

確信犯の意味について講釈たれるのと同じだな。

773 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/20 00:00 ID:3lO4RPqI

今夜だけはスレ名明記しちゃうけど許してね

…気軽スレ大変なことになってるな（w

774 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/20 00:13 ID:6FaxdS8V

>気軽スレ
オイオイ、角煮の絵描き=中西になってるよ
勘弁してくれw

775 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/20 00:40 ID:l7YCSM4e

あーあ、気軽スレ死んだな。

776 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/20 00:42 ID:EER3yeKu

中西スレでも立ててそっちでやって欲しいよ。
なんか最近気軽スレろくなことないな。

777 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/20 00:56 ID:0bymNp8/

そうか？

778 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/20 01:11 ID:uQI8Lrv7

見ててワラタ。
なんか燻ってた火種を怒涛の勢いで流していったなｗ

779 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/20 04:52 ID:8Xx2Gt3A

>>778
同意ｗ
２，３日したら逆に前よりいい雰囲気になるんじゃないかなぁ
と、とりあえず楽観しとこヽ( ;´ー｀)ノ

780 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/20 07:23 ID:6W9dwmiY

何でアレで祭りになるんだかちっともわからん。

よほど映像が豪快さんだったの？

781 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/20 07:48 ID:pcAzAH2+

村正って二次板のTOP絵決める時にぎゃ―ぎゃ―言ってた奴だっけ？
あの頃から痛い奴だとは思っていたが…。
顔だしてエロ絵（しかもレベル低い）を晒せる思考回路が理解できん。
上で誰かが言ってたが、ヘタレほど絵以外での自己顕示欲が凄いってのは本当だな。

782 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/20 12:16 ID:BU+DnwrA

気軽見てきたけど…、あんまり面白くなかったね。
折角あのスレは「ラフ、萌え描き、俺絵、不満（ココ）」と並び
収納スレ、及び隔離スレとして機能してたのに。

あんまり騒がず、ﾏﾀﾘさせてやるよろし。
ってももう収束しちゃったみたいだけど。

783 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/20 14:45 ID:inUSKqud

同人誌描こうと思ったんだが、ベタフラが上手くできない。
インクとインクが吸い付き合って隙間を埋めやがる。
どうやるんだ。

784 ：おいしい魚：04/02/20 15:46 ID:8Xx2Gt3A

ベタフラってなんのことかわからんけど(´・_ゝ・｀)
同人ノウハウ行けと
↓ペン入れってどうすれば上達しますか？　二本目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051863316/

ただのぼやきっぽいからｽﾙｰでいいんかもしらんけど
釣られちゃった(;´ー｀)

785 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/20 16:01 ID:S0/o0kuv

ベタフラ…、ベタフラ…、∑（　ﾟДﾟ）ベタフラッシュか！？

786 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/20 16:23 ID:inUSKqud

>>784
誘導ありがとう。
783は愚痴だったんだけど、質問みたいな書き方で
誤解させてしまいすいません。

いざ描いてみると、漫画ってめちゃめちゃ大変だな。
何十人もの人や背景を描かなくちゃいけないというのは
想像できたからよいけど、効果線やらトーン効果やら
コマ割やらは完全に予想外で、しかも一番手がかかる。

787 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/20 21:15 ID:5dEPnBjC

さて、今週も愚痴らせて頂きますか。
いつものように某スレで不満垂れてたら
『絵師じゃない奴は帰れ』みたいに言われた。
漏れはこれから何処へ行けばいいんだろう…

788 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/20 21:36 ID:Z2K+JqMm

>>787
ココ以外に絵師が愚痴を垂れ流せるスレを知らないのでノーコメント
…だから、まぁ…ココに居れ？
そして頑張れ？…な？

789 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/21 01:15 ID:eR7YmUJt

不満というかボヤッキーなんだけれども

気に入ったキャラしか描きたくないんだが
気に入ったキャラの痴態を大勢に見せるのはイヤだ
かと言って求められるのは大抵エロ絵で

どうしたらいいんでしょうね

790 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/21 01:17 ID:RnFL0xrr

ウム！誰にも見せる事のない秘密ノートを作りそこにお気に入りのキャラの
一番みた～ぃ姿を書き記すよろし。但し真で遺族に発見される恐れがある諸刃の刃。

791 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/21 01:37 ID:fFopcWKW

>>789
激しく同意だ、俺は「このキャラのエロ絵は描くけど自分にしか見せねえよ!!」
というワケわからん事を日々考えている
他にも「このキャラの裸を大勢に見せるのはイヤだ」という事で
胸や局部を汁やら服やらで隠してはチラリズムとごまかしたりの毎日

792 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/21 01:48 ID:WTM5WG5N

>>789-791
君達…なんていうかちょっと…いや、なんでもない。

793 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/21 05:02 ID:iS3316zt

微笑ましい話じゃないか

794 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/21 05:40 ID:zZORK2yB

>>789
同人板におあつらえ向きのスレがあった希ガス。
キャラ創って、色々動かして遊ぼうみたいなスレが。
あそこは一般板なのでエロを求められる事は無いと思うが。

ま、雰囲気が合えば。

795 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/21 08:54 ID:JZJY40wA

>>789,>>791
なら二次板に（絵描きとして）来るなよ。

796 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/21 09:41 ID:QSqGSsn9

煽りとかじゃなくて、純粋に疑問なんだけど、
自サイト作ればそれで解決する悩みをここで愚痴るのって
いったい何の意味があるんだろう？って思う。

前に「自サイトは健全のみで、ﾌﾟﾛﾊﾟｲﾀﾞがエロにきびしいから
虹板にエロ絵を投下してストレス解消してる」って人もいたけど、
それなら理解できるんだけどな。

797 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/21 10:01 ID:xh4z9erK

俺はそもそも虹板でしか絵を描いてないし

798 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/21 10:06 ID:XmH7WlB5

描いた絵は全部他人に見せないと気が済まないんだろうか？

799 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/21 10:32 ID:fFopcWKW

>>798
何故そうなる

800 ：789：04/02/21 14:53 ID:xx5yTXsT

まあ結局俺も>>791みたいに、下着や水着着せたり影にしたりして
誤魔化してるわけなんですけどもね
ポーズや表情なんかでエロく見せつつも
自分のHDDには乳首やら局部まで描きこんだ絵が眠っていたりして

まあイヤなら来んなって答えは至極ご尤もな話で
うまいこと折り合いつける方法はないかなーって感じだったんですが
なさげですな

描いた絵を見せると、知り合いにも二言目には「もっとエロいの希望」と言われるのは
エロでもなきゃ見る価値ねーと思われてるのか
俺の描いたエロを見たいと思われてるのか

>>794
どうもです、探してみます

801 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 00:43 ID:iFm+Jsb4

久しぶりに絵を描こうと思ってさ、資料見ながらラフまで描き起こしたところで休憩
っでスレが無かったら意味ないしと探し、発見しスレ内を見てみた分けだ
空気を読みつつタイミングをはかろうと思ってさ
そしたら・・・

(´-`).｡oO(・・・・・・・・・・・・）

何とも言い様のない空気だったよ
エロ絵は挙げられそうになかったよ、なんだかなぁ・・・

802 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 01:23 ID:V0CVzKCt

>>801にい㌔

803 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 01:27 ID:1oWQvT0n

なぜか男×男絵が描いてみたくなった。なぜだ！？
俺は変な趣味に目覚めてしまったのだろうか…
ど、どうしよう…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

804 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 01:29 ID:qa3CMbUv

人間は欲求不満になると何するか分からないもの・・・。
思う存分描け。

805 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 01:30 ID:yUi9dsEN

>>801
絵描いた→スレ探す。っていうのがそもそも間違い。まずスレありきだろ。
二次板はあんたの絵を発表するためにあるんじゃないんだよ。
最近勘違い絵描き大杉。

806 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 01:35 ID:n4v1A9gQ

微妙にかみ合ってないな

807 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 02:25 ID:o5bezHzK

うん、確かに…。

808 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 02:27 ID:eY5ro7Kc

微妙にと言うか相当

809 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 02:52 ID:LQ52cxaR

>805は勘違いを無くす努力をしなさい。

810 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 03:02 ID:680eRfNp

なんか、虹板への依存度が高い絵師って、結構いるっぽいな。
別にそれが悪いってんじゃないけど…。

811 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 03:51 ID:PRdjR7ql

とりあえず>>805と>>795にも
半角二次元はアンタのためにあるんじゃないよ、と言っておく。

812 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 04:08 ID:Tb0WHLts

まあワカランこたあないがね。

813 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 04:09 ID:zjhcpbVz

>>811
GJ

814 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 04:39 ID:XM17Qp26

いるよね、あまり上手くない人や自分の好きじゃない
画風の人が来ると露骨に機嫌悪くなる奴って。
半虹を自分専用のギャラリーと勘違いしてるっていうか・・・。

不特定多数の人間が来るんだから、自分と違う価値観に
一々拒否反応起こすなら、それこそ来ない方がお互いのためになるんじゃないか？

あと、半虹に絵を晒すなんてそんな大層な事じゃ無いと思うが。

815 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 04:40 ID:XM17Qp26

晒すなんて
　　　　↓
晒すって

816 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 05:06 ID:nepGbicS

>814
俺もそう思う

ここで一句
えをかいて　うぷってみたら　するーされ
詠み人知らず

817 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 06:45 ID:Tb0WHLts

>>816
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ、ご愁傷様

818 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 10:17 ID:YC/K8ugA

>>814
所詮、半角二次元はただの掲示板。
絵をどこに晒そうが、自分の発表の場にしようが、住民のリクに答えてエロ絵描こうが、非エロ貫こうが
非常識な事をしない限り、本人の好きにすりゃいーんです。

他人にスタイルを指図するなんつーのは大いなる勘違い。

819 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 13:14 ID:cwzzSATb

＞絵をどこに晒そうが、自分の発表の場にしようが、住民のリクに答えてエロ絵描こうが、非エロ貫こうが
＞非常識な事をしない限り、本人の好きにすりゃいーんです。

＞他人にスタイルを指図する

820 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 13:51 ID:Tb0WHLts

知恵遅れの>>819が理解できてないみたいだ！

821 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 13:55 ID:kkKtRG+X

匿名掲示板なんだから何でも好きにすればいいじゃん
常識の範囲内で

822 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 14:39 ID:V0CVzKCt

スレの目的って絵の収集なんだから

自分の描いた絵でも「こんなん拾ってきました」って貼り付けてる

823 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 14:47 ID:uanpriyn

>自分の描いた絵でも「こんなん拾ってきました」って貼り付けてる
それやったら華麗にスルーされたよ
自作って明言した時はそれなりにレス貰えたんだけど

まぁ、よくある話なんだろうけど堪えるぜ…

824 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 15:11 ID:o5bezHzK

>>823
角煮の真実ってやつさ。

825 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 15:36 ID:V0CVzKCt

励まし＋叩き

と

スルー

二択だ
まあサイトURLキボンと言われるまで邁進しよう…

826 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 18:49 ID:VQXWDY2g

>>816
もろに漏れのことだ｡・ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
どんだけ描いても壁が分厚すぎて超えられそうにない…＿|￣|○i|||i

827 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 19:15 ID:CBjPMhpk

>>826
そういうこと言う奴は大抵その壁の前にある数々の小さな石が見えてないんだよ
デカイ壁しか見てないから実際はそこに辿り着いてすらいない、転びまくってる事に気付いてないだろ
目線だけ飛ばしても身体がついていってなきゃ意味無いぜ

828 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 19:43 ID:t8vS0ngE

躓いたことに気付かずに突破できるなんて素晴らしいじゃないか。

829 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 19:50 ID:gH6GcQLC

壁ってどういう感覚？ピンとこないな・・・。
ていうかマンネリとか停滞を感じたら今までと別なこと試しなよ。

830 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 20:43 ID:yP6m7S6l

精進すればするほど、自分と神絵師の実力に開きがあることに気付く
近づいているようで離れていく、そんな感じ
･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

831 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 20:55 ID:qa3CMbUv

いや、離れているわけではない。
どれだけ距離が離れているか目測で測る技能が上がっているだけだ。

あとは足下に目を向けて、そこに到達するまでの道がどんな形をしているのか、
はたまた、どのように先人達は乗り越えたのか。
その痕跡を発見し、それを踏破する事で、到達する事は不可能ではなくなる。

832 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 21:03 ID:9Hj7TAxm

痕跡を発見するのが大変なんだよなぁ…
本に載ってるハウツー本とかCG講座は大事な所が隠されてるから。

まぁ、必殺技はそう簡単に教えてもらえないって事か。

833 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 21:08 ID:kpR7MwZK

ハウツー本読んだだけでスキルアップするのなら、
サッカーだって野球だってみんなプロレベルになれる。

834 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 21:26 ID:OF23HGfi

そう言うのとは違うと思うが

835 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 22:50 ID:UeHTO5XW

スレタイがこれなのに、えらく建設的、前向きな展開。

836 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/22 22:51 ID:96S1RdOr

練習と工夫によってしか習得できないものがあるから絵は面白い。
他のこともそうだね。

837 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 00:03 ID:uyVQ3AQm

絵は「知らなきゃ描けない」からね、形なり感覚なり
描く対象に対する知識が必要。
プロだって、何も見ないでピカチュウ描くとヘタレになってたしねｗ

それゆえ、積み重ねた知識だけがそのまま実力になる。
単純な話どんなに頑張っても他の絵師より上手くならないのは
その人の方が努力してるってだけの事。
ある意味すげーストレートな世界。

838 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 00:50 ID:eIMcGeWi

努力のみを信ずる者は努力に酔って進歩せず、
才能のみを信ずる者は才能に酔って進歩せず。

839 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 00:55 ID:K4Zu0v14

努力も才能の内ってのは無しですか。

840 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 01:17 ID:NEf3WU3O

努力して絵を描くっていう時点でズレてんだよ！！！｡･゜･（ノД`）･゜･｡

バガボンドの夢想権之助に感情移入する今日この頃（´・ω・｀）
「笑っていやがる！！何でじゃ　こんな状況で！！」

841 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 01:19 ID:Dm/LYiAH

あーいうバイブレイヤー的キャラって良いよね。
シュガーの桜井きゅんとか。

842 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 02:04 ID:vB8aoNwy

CGのHOW TO本って初心者お断りの文字の羅列でさっぱ意味不明な事多いです。
そのくせ技術についてはたいした事やってない人とかいたりする。どうでもいいですが。

843 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 02:12 ID:Q7nykcmY

この髪どうやって塗ってるのかなー、パスかな、タブレットで手書きかなー
↓
マスクをかけて塗ります。 ( ゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

この人の色のセンスいいなあ、どうやって選んでるんだろう
↓
選択した色で塗り潰します。( ゜Д゜)…

844 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 02:57 ID:XxoE2Aj+

要はツールの使い方だけで、
絵の描き方を教えてるわけじゃないからね。あれはw

845 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 02:57 ID:zlz0yXsh

>>840
言わんとしてる事は解らないでもないが
やっぱり、人より上手くなろうと思ったら努力が必要なわけで・・・。
好きな時だけダラダラ描いてて、上手くなる頃には
4･50代・・・って事になってしまうのもヤだし。
時間は有限だよ。

絵は描いた分だけ、というより描いた分しか上手くならないってのは
疑う余地は無いと思うけど。

846 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 03:43 ID:jFto1uMp

食材に当たる物はハウトゥ本とか他人の絵とか日々見ている風景とか
音楽とか妄想とか絵を描くこと以外の行為で色々集められるけど、
調理に当たる描く行為をしなきゃ駄目だもんね。
良い材料を集めてれば簡単な調理でぐっと美味くなったりするし、
まずい材料でも調理次第では凄いことになったりする。

かかなけりゃ絵は出来ないし、結果は出ないってこった。
俺はやればできるんだよ、とか言ってケツ掻いてる内に食材は腐っていく。

だから2ch見てる暇あったら絵を描けよ、俺。とオチをつけておく。

847 ：長文マジゴメソ：04/02/23 03:43 ID:NEf3WU3O

>>845
いや、なんだろう…
ゲーム好きがゲームをするように
上手い絵描きは絵を描いてるんじゃないか、っていう妄想
ゲームやるときに俺、今、努力してゲームやってる！！とは思わんと思うしｗ

その差、というか。
絵を描くことを「努力」と言ってしまう時点で何か見落としてる気がするんすよね。
気質が向いてないっていうのもあるかもしれないけど、
向いてないなら向いてないなりに物事を好きになるために拡充していける要素があるんじゃないかなぁ

仕事になると全然別なんだろうけど。
ノルマがある状況化では場合によってはどうしようもなくおもしろくなく「努力」して乗り越えることもあるんだろうけど
強制されることもなく自由に描いていいはずの状況化で「努力」っていうのはなんかおかしい。
なにかが見えていないだけなんだろうな。
と自分に言ってみたりする今日この頃なわけでス（´・ω・｀）

848 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 03:56 ID:Q7nykcmY

努力の方向性は正しいかってのはあるよねー
速く走りたいのに腕立て伏せしても仕方ないわけで
模写1000枚描いたところで本質的なデッサンは上手くならんと思うし

なんつーか
人体のメカニズムを分かってる奴は脳内で人体モデルを構築して好きなポーズを描ける
何も考えずに描く奴は、あらゆる角度からの「見え方」を覚えてそれを頼りに描く

結果として同じ物が出来あがるかもしれないけど、そこまでに辿り付く労力は全然違う

849 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 04:04 ID:K4Zu0v14

つまり脳内３D演算性能が高い人間は労力が少なくてよいということか。
凄い香具師がGeForceFX5950とかなら俺の演算性能はi815とかのグラフィックス統合チップ級だな。

850 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 04:06 ID:wOZxtAvg

万事、塞翁が馬、とう言う事もあり。

851 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 04:12 ID:H5pL8c+H

ある一線を超えるには努力は不可欠だとおもうよ。
その一線ってのは最近幾ら絵描いてもあんまり
上達しなくなってきた、でももっと上手くなりたい　って辺りと俺は思う。
２3あたりで一線に辿り着いてね…。そこからは
絵を描くという事はどういう仕組みなのか、って所から
色彩学、デッサン、解剖学と独学で色々勉強してなんとかまた伸びはじめた。
解剖学とかさ、覚えてから筋肉かけるようになると楽しいんだけど
覚える過程は単調だったり苦痛だったり面倒だったりしたな。
　つまり、絵を描くという事は苦しい部分があってもいいんじゃないって事です。

852 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 04:14 ID:jFto1uMp

つまりバキを模写して満足するなって事だな？

853 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 04:22 ID:Q7nykcmY

>>849
正しいデッサンを描くなら、ね

脳内に正しいモデルを構築できても、手が思い通りに動かないんじゃ仕方が無い
手を思い通りに動かすにはやっぱ反復練習っつーか描き慣れるのが必要なわけで
そしたら模写1000枚が活きてくる

自分に何が足りてないのかを把握したとしても
それを補うために最善の方法を選ばきゃそりゃ努力じゃなくて徒労ですよって話

854 ：俺も長文ｽﾏｿ：04/02/23 04:26 ID:v2OmZDm3

>>847
うん、それを解った上で言ってる。
絵を描く事にではなく、上手くなるためには努力が必要って話。
ゲームだって、相手より上手くなろうとしたら相手より頑張るしかないでしょ？

ついでに言うと、好きだからこそ努力、そもそも好きじゃないと努力なんてできない。
努力って言葉にマイナスイメージや偏見持ってない？
好きな事に尽くすのも努力だよ、ここら変は価値観の違いか。

あと、好きな物をただ好きでいればいいってのはお子様の発想だと思う。
仕事の合間に時間を作ったり、プロなら人気を維持したり・・・。
好きな物を好きでいつづけるには、多少なりともそれを守る努力は必要。
「それ」と長く付き合っていくならなおさら。

この板に来てる大人なら・・・わかるよね？

855 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 04:29 ID:NLDxrVup

>>848
プログラミングで言うと、複雑な計算式を構築するか、メモリを沢山使ってテーブルで処理するかの違いだね。
メモリを使った方が処理が速いように、あらゆる角度を覚えていれば考えなくとも
すぐさま描けるようになるから、時間に追われている漫画家やアニメーターなんかは
そうやって描いてるんじゃないかな。
方法としてはどちらが優れているのかはわからないけど、やはり両方出来るようになりたいなあ。

856 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 04:30 ID:K4Zu0v14

>>853
ドライバやレンダリングエンジンがヘタレだとディスプレイ上に映る画像がおかしくなる、と。
いらんことくっちゃべってないでタブのペンを持て。何もやらなきゃ徒労にもなんねぇぞ、自分。

857 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 04:39 ID:NEf3WU3O

>>854
大体総意は違ってないみたいっすねｗ
価値観と言葉の位置付けがづれてる感じはしたけどｗ

確かに「努力」って言葉には果てしない程に嫌悪感がありますな
あと「勉強」とね (;'д')
まぁその辺はガキです、おれは＿|￣|○

858 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 04:41 ID:Nsj54NOB

嫁にプラモの塗料が臭いと言われ、ベランダにでて塗装する。
コンプレッサーがうるさいと言われ、静かなのに買い替える。
趣味へのお金の使い過ぎを追求されぬよう、美味しいものを買って帰る。（ゴマをするとも言う

これも好きな物を好きでい続けるため、それを守る漏れの努力。

・・・・・ﾊｧ

859 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 04:42 ID:NEf3WU3O

>>858
ウワァ……

860 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 04:56 ID:2LZq+05J

ｳｪｱ

861 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 05:03 ID:Iq7reVk4

面白いネタフリきぼんぬ

862 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 05:06 ID:vB8aoNwy

（右脳、感覚的）イメージをいかに（左脳、論理的）記号に置き換えて紙に書き写すか。
脳味噌をバランス良く使わないとな。

863 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 05:32 ID:Q7nykcmY

今更だが>>801の言うスレの予想がついた
百合なのに薔薇とはこれ如何に？って感じのスレではないか

864 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 05:47 ID:Iq7reVk4

ふむふむ。

つまり祥子様のスカトロ自作絵を当該スレに投下しまくれとおっしゃる？

865 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 09:54 ID:ihRUpUZY

>>857
その嫌悪感はそれを強制してきた人間に対してのもの。
「努力」をしてしまえば結局彼に従うことになり、その結果ひとかどの者になっても、
永遠に自分自身を認めさせることはできない。
ただ彼を、間違ったまま良い気分にさせるだけ。

これは不幸な環境に生まれついた才能ある子のジレンマだぽ（´･ω･｀）
ｵｻｰﾝとしては、とにかくがむしゃらに突き進めと言うしかない。
すべてを過去として乗り越えるチャンスは、その過程で必ず目の前にやってくるから。

866 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 10:39 ID:aR2G/QFD

おまえらノウハウ板池

867 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 12:58 ID:NEf3WU3O

>>865
そうなのか＿|￣|○
いまだに高校中退した当時の担任と母親を思い出すと殺意がムクムクと（´ω｀）

>>866
これらの本質がただの愚痴であることに何故気付けない！

868 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 14:11 ID:sDK/V7Ac

愚痴っつーか理屈捏ねて「分かってる自分」を演出してるんじゃねーの？
描いた絵を見れないスレだから何言っても絵餅だろ
理論武装した饒舌なヘタレはわんさかいるからな

869 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 14:28 ID:Q7nykcmY

だからなんなのさ
理屈で分かってるのに出来ないから愚痴ってんだろヽ(`Д´)ﾉ
見たままの物が描けないのに脳内の絵なんて描けるはずもない…＿|￣|○

870 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 15:11 ID:TktyMJ67

・・・その理屈も空想に酔ってて
現実に当てはめると的外れな感があるのが多数・・・

871 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/23 15:33 ID:DOMl+yuD

まぁそういじめてやるな。
ここはロ論をふっかけるスレじゃあないと思っていたが。