1 :
メロン名無しさん:
2 :
メロン名無しさん:2011/03/03(木) 11:25:39.73 ID:cVybBk630
3 :
メロン名無しさん:2011/03/03(木) 11:28:09.13 ID:???0
4 :
メロン名無しさん:2011/03/03(木) 11:29:17.52 ID:lxw6zSVF0
5 :
メロン名無しさん:2011/03/03(木) 11:37:07.34 ID:???0
6 :
メロン名無しさん:2011/03/03(木) 11:38:42.39 ID:???0
さやかのソウルジェムが割れる直前に、緑色の澱みたいなのが
浮かんでたけどあれはなんだったんだろう
青+黄=緑だから、マミさん関係あるのかな
7 :
メロン名無しさん:2011/03/03(木) 11:41:09.97 ID:???0
>>6 前スレにネタバレあったぞ
997 :メロン名無しさん:2011/03/03(木) 11:06:40.40 ID:???0
さやかは緑と上條そしてホスト二人組の計4名を喰って魔女になった
8 :
メロン名無しさん:2011/03/03(木) 11:42:27.33 ID:???0
>>6 上条さんを寝取った緑の人のソウルかもよ、呪い的な理由で
9 :
メロン名無しさん:2011/03/03(木) 11:45:23.95 ID:???0
なるほど、ありそう
げに恐ろしきは女の情念だなあ
能の道成寺の蛇身変化みたいだ
>>7 まてそれは確定じゃないだろ。
明日まで待て。
学校に行ったら緑と上条が欠席してたら…
ジェム(卵)
↓
シード(種)
最後は何になるんだろう
種だから樹なのか?
ぱっと思いつくのはセフィロトとかだけど…
以前月に注目して時間の流れを考えていた人がいたので8話の月の考察
ちなみに7話冒頭(さやか圏外の夜)では満月が大写しになっている
第8話、ほむらとさやかが会話するシーンでは左下が光っている三日月(ほぼ180°)
「インキュベイター」の場面では三日月全部は見えないが180°は超えていそう
ラストQBのセリフ時には右側に一回り小さい円が欠けた形になっている
月の大きさがやたら大きいのも疑問だが、このラストの月は通常ならありえない形状
満ち欠けでは光っている部分が180°を超えることはない
地球の影は月よりも大きいため地球による食でもこの形はないはず
とすると視聴者の視点と月との間に馬鹿でかい影を作る「何か」が……?
以下戯言。さやかのソウルジェム(小さな円が食い込み大きな円が歪む)の形と
この月の食の形は共通点がある?まぁたぶん関係ないが
>>7 上條と緑の幸せを願ったら、その分だけ別の人を呪わずにはいられなかったということなんだろう、二人では?
もう、結末はキュゥべぇとほむほむで全部語りつくした感じだね、あとはどう表現するかだけが興味深々。
16 :
メロン名無しさん:2011/03/03(木) 12:05:18.40 ID:ktwdwfxO0
◆ほむら=ホムンクルス黒猫QB説
別世界でも巴まみ、仁美、さやかがQBの毒牙に係り次々と
不幸な目に合うのを目の当りにするまどか。
まどかはこの人でなし!と罵るけれどQBは「僕は人じゃないんだから
当たり前じゃないか」と答えるだけ。
そこで願い事を「QBが私と心を分かち合える友達になって欲しい」
と願います。
QBは「うーん、出来ない事も無いけれどその場合君の心をベースに
借り物の魂を構築しないといけないんだけど、それでいいかい?」
と答えます。そして願いは叶えられ
借り物=ホムンクスルの魂を宿したQBが誕生します。その時副作用で姿も黒猫へ変化
それから何日か一緒に暮らしていく度に、QBはまどかを心から好きに
なっていきます。
そして最終戦で、まどかは負け、魔女化してしまう。
黒猫QB=ほむらは同種族を裏切り、彼女を元に戻そうとするが
魔女化まどかは時空の彼方へ消えてしまいます。
黒猫QBはそれまで獲得してきたGSと仮の魂SGの力を使い。魔法少女化して
タイムループ装置を製造。後を追いかけるのです。
>>13 なるほど、そのまんま樹木の種ってわけか
1話アバンでは大樹もあったしな
>>16 説としては完璧ですな
問題はまどかがそういった願いにたどり着いたのか?ぐらいか
そろそろ議論が紛糾するから慎重を要する項目をピックアップしてテンプレに加えるべきだと思う。
ほむら=ホムンクルスは根拠の割にごり押しがひどいし、
ほむらの能力に関しては描写や設定すら無視したようなSFもどき論議がループしすぎ。
んじゃ、話題突っ込んでみるが……
「QBは魔法少女をどういう風に思ってるか」
ただの道具でしかないのか、邪魔なら自分で始末しようとするのか。
後者なら、「人とかけ離れた感性」って前提が崩壊しちまうわけだが、さて
>>16 すごw
妄想だけどほとんどの疑問が解決されてしまうな
よくある設定や展開に当てはめてそれっぽい部分をつじつま合うように自己解釈してるだけだしね
キャラクターの身の回りからそれを比喩するようなモノや言葉が出てくれば可能性は出るけど
それがさっぱり無いもんな
>>22 黒猫はアリスでも出てくるしOPにもある
ホムンクルスはほむらの名前が似ている(ホムッラはラテン語のホムンクルス)
ほむらは時空移動能力が使えそうで「別の時間軸からきた可能性が高い」
これだけでも根拠になる
前スレの最後のほうで、さやかのSGの話が出てたので書かせてもらうと
一緒に観てた奴が言うにはさやかのSGはへ音記号
ピアノ楽譜でいうとへ音記号は左手の担当する楽譜の頭につける記号なんで
その人曰わく、さやかは上條の左手治したんじゃなくて、左手になったって言ってた
キャラスレではスルーされたんで、同じ考えの人は少ないかもだけど妙に納得しちゃったのでもう1回書きました
どこで話題にすりゃいいかわからんのだがまとめWikiの考察では魔女の考察は扱わんのか?
それともそもそも考察スレじゃ魔女の考察やってない?
>>16 妄想かもしらんが面白い
あとカイロスの盾?はほむほむが作ったよ説か
ファウストに当てはめると、
まどか=ファウスト
QB=メフィストフェレス
ほむら=グレートヒェン
魔女=さまざまな誘惑・悪意
契約=魂をとられてしまうNGワード
て感じかな
ファウストのように、最終的な救済者である神はでてくるのかね
>>31 出てきたら大問題な気もする。
現状で何が出てきてもおもしろくないし
>>28 痛みも感じない云々がリンクしてる気はするな
過去ログ読み終わった
考察スレと予想スレに分けたほうがいいんじゃないか?
魔女図鑑見て思ったが、魔女の倒し方は全て
魔女の気持ちを理解した時なんだな…何とも言えない気持ちになる
36 :
メロン名無しさん:2011/03/03(木) 12:36:23.02 ID:HbvrQdjKO
>>16 これからクロネコ?
残り1/3で?
お前正気か?
自演も程々にしろや。
ホムん狂す厨の自作自演が相変わらず酷いなwww
>>34 俺も同意だがここの住人は聞き入れないだろうな
妄想してる本人は考察してるつもりになってるし
>>16 こういうのも予想、妄想スレ立ててそこで大活躍すればいいじゃん
こっちはファウスト・アリス説他、予想妄想スレ
まったりのほうを考察・資料書庫として使えばいいんでないか
どうでもいい予想やこじつけにちゃんとした考察や資料などが流れてしまうのだけは避けたい
こっちは流れが早いわりにはループしてる話題も多いし
>>28 上条の楽器はピアノではなくバイオリン
バイオリンの楽譜ではへ音記号は使われない
形状見てヘ音記号ぽいとは思ったけど
>>42の通りだから、あと関連ありそうなのはCくらいという
QBが嘘を言えないのと同じく、ほむらにもルールが架せられているんじゃまいか?
ほむらが因果律に反する発言を口にすると、辻褄を合わせるために周囲の時間が飛ぶ。
だから事前に話したところで誰一人信じてくれない。(聞こえてない)
本人は自覚しているので戦闘に応用している。
既出かもしれんし今更だけどH.N.ELLE(KIRSTEN)のH.N.ってハンドルネームか?
>>16 お前まったり考察の方にも同じの貼ってたよな…
前から散々ホムンクルス説を貼りまくってるヤツと同一人物なのか?
同じならもう皆から疎まれてる事に気づいて自粛しろよ
違うならなんでホムンクルス厨は総じて電波思考って事か??
QBには嘘を言えないというルールなんてない
さやか魔女の頭がパイプオルガンのパイプならヘ音記号も遠からずなんじゃね?
>>42 きっとさやかは幼い頃にピアノを習っていたんだよ
CD壊したときの傷跡が「C」の字に残っていたら
泣く自信あるよー
さやかのSGは記号じゃなくて音符そのものじゃないか
実際にさやかの魔方陣の音符が同じ形になっている
ウロブチもちょっとおかしいよな
好きな奴が音楽好きだからといってさやかの魔女化が音楽関係って安易というかなんというか
>>44 1案、ゼスチャーで知らせる
2案、4こま漫画を書いて教える
3案、手話で教える
>28
上條さんの腕に異変が起これば確定ですな
さてー
さやかが倒されてGSまで砕かれた場合。上條の手はどうなるか考察しないか?
1、そのまま
2、また動かなくなる。
そう思える理由をお願いします
今日で上条の腕がどうなるのかもわかるのか
>>55 さやか魔女が逃亡する可能性もあるから不明
スタッフの雑誌コメントでQBは最後までQBとあるので、黒猫化説はないと思う
>>54 願い事を叶える効果が癒しの祈りで、その発動条件がSGやGSにあるとしたら
腕がまた動かなくなる可能性が大きい
>>16 ボクがまどか☆マギカを書いたときはホムンクルスとかぜんぜん知らなかったからその可能性はない。
>>23 それ、妊娠してるっぽいね。上条のやつ、病院でやることやってたってことか。
>>54 ソウルジェムがなくなったくらいで動かなくなるんなら、さやかが立ち去ったときは上条の腕は動かないはずだ。
>>54 2、また動かなくなる。
理由:虚淵だから
出たよ仮面ライダー厨
著しく知能という知恵レベルの低い奴が一人いるよなぁ
そいつは仮面ライダー好き
>>54 上條=ファウストなら、QBのご機嫌しだいだからなぁ。
>>54 2、
おそらくさやかが完全に死ぬとうでも動かなくなる
となれば永続魔法だった可能性が大きくなるな
>>67 お客様の中に星屑をお持ちの方はいらっしゃいませんか!
>>63 卵形の時のSGの先を見るとヴァイオリンの先端に見えなくもないけどさすがに無理があるか
70 :
メロン名無しさん:2011/03/03(木) 13:35:30.56 ID:9UUzWM5c0
ファウストってのはドイツの伝説伝承がオリジナル。
もともとは、悪魔に魂を売って願いを叶えようとしたファウストが
最後まで悔い改めずに、酷い死に方をするって話。
ゲーテはこの伝説を元に戯曲にまとめて、
ラストは神に救われるというハッピーエンドに作り変えた。
そして、まどかマギカなんだけど、これは、
悪魔に魂を売って願いをかなえた者の末路を、現代の我々が描いたらどうなるか?
大げさに言ってしまうと、偉大なるゲーテへの挑戦みたいな作品なんだと思う。
1話のアバンの最初に「Prolog im Himmel 2011」なんてタイトルをつけてるのは、
この辺が理由じゃないかと思われる。
この想像に基づくならば、悪魔に魂を売って願いを叶えるっていう話の骨子以外は、
ゲーテのファウストとは全然違ったものになるはず。
昨日の夕刊によれば、この物語における悪魔に相当する存在の定義を、
「悪意があるわけじゃなくて人間と根本的に価値観が違う異質なもの」
としているようだ。
>>70 「悪意があるわけじゃなくて・・・」
それはQBの話でしょ
>>72 よく読め
「この物語における悪魔に相当する存在の定義」がQBだ
74 :
72:2011/03/03(木) 13:45:10.33 ID:???0
ごめんミスった
>>70 その定義でいくとBETAやバイドにも同じ理屈が当てはまっちまうな
76 :
メロン名無しさん:2011/03/03(木) 13:45:31.54 ID:9UUzWM5c0
>>72 QBがファウストの話における悪魔、つまりメフィストですね、これに相当する存在だと考えています。
77 :
メロン名無しさん:2011/03/03(木) 13:46:41.13 ID:MPtILYOg0
鏡の国のアリス説に一票
ほむらの二個あるうちの一個が濁りきってワル夜になるという可能性はあるだろうか
それとも6話のあの場面は作画ミスの産物なのか
さやかの抜け殻も〜らい
俺のも置いてこw
9話みた後で無駄にならないようにwwww
QB契約の魔法少女はみんな偽者だ説
自分の願い = 願望 を叶えるため
魂を代償にして
QB(インキュベーター)= 悪魔 と
契約する
これが魔法少女になるための手段であるはずがない。
これは典型的な魔女になるための手段・・・。
つまりマミもさやかもアンコも魔法少女なんかじゃなくて彼女達がなったのは魔女の卵。本当にこの街で魔法少女(の卵?)と呼べるのはまどかだけ。
まどかが絶大な力を持っている理由は彼女が真の魔法少女だから。
QBの目的はまどかに契約(堕落)させて魔女にすることで彼女が魔法少女になることの阻止。
ほむらは未来からやってきた(魔法少女となるはずだった)まどかのパートナーの黒猫。
OPで「魔法少女になった」まどかが黒猫を抱いていたのは象徴的だよね。つまりまどかのパートナーはQBじゃなくて黒猫だと思う。
そして未来からの来訪者は歴史が歪むので真実を喋れないのはお約束。
黒猫がほむらなら彼女にとって最も大事なのはご主人様になるまどかだけ。
まどかのことはずっと見てきたから自分を犠牲にしすぎる性癖も知っている。
ほむらがこの世界にきたのは、魔女側が魔法少女になる前のまどかを誘惑し魔女にしようとするのを阻止するのが目的。
まどかはワルプルギスの夜がこの町にやってきたのを契機に(この時間軸の)黒猫と出会い魔法少女として覚醒する。
だからそのときまでの勝負。
それが終わればこの町をでていくとアンコに言っていた理由はこれ。
現在の話の進み具合だと12話でまどかが魔法少女に覚醒、QB(とワルプルギスの夜も?)を倒してENDでぴったりじゃあないかな。
このストーリーならわりと綺麗に終わりそうだ。
この仮説を意識しながらほむらのQB穴だらけからまどかとの会話、QBとのやり取りの流れを見てみると元の時間軸で主まどかを失ったほむらの苦しみが理解できるような気がする(たぶん気のせいだがw)
>>44 QBの対で本当の事が言えないとか?
そして両者ともやっている事はできない事の方とか?
とっくに出てるから過去ログ漁ればいい
84 :
メロン名無しさん:2011/03/03(木) 13:58:27.70 ID:jFLQe8UvO
>>70 古典翻案というやつか
日本でいえば芥川の羅生門や鼻みたいな
杏子が複数のSGを持っている件、
他の魔法少女からカツアゲしたと考えられてるけど、
実は妹のSGの可能性は?
もし、魔法少女がいなくなったら、魔女を誰が退治するの?
見た感じ、魔法少女→魔女
以外のパターンもあるようだし、かならず誰かが犠牲にならなくちゃいけないんじゃないのかな?
俺は今
大袈裟で変な動きをしながら変な顔で叫んでみた
「さやかの抜け殻もーらいー!」
一瞬気分が軽やかに、と同時に体も軽やかになったような気がした
玄関をノックする音が聞こえる
「誰だ!忙しいのに!」
と憮然とした態度で呟きながら変な動きを続けながら玄関へ向かい
玄関のスケベ穴から外を覗いてみた
そこには大袈裟で変な動きをしながら変な顔で
「さやかの抜け殻もーらいー!」
と叫ぶ見知らぬ男が居た
そんな男を見て昔、寺で走り回っていた時に見た光景が脳裏を過った
「まさか!アイツが!?」
と驚き玄関を開けたが
そこには脱ぎたてパンツと一杯の味噌汁が落ちていただけだった
>>70 まぁ、そういうところだと思うよ。
まどかは、グレートヒェンの物語かな。
ヴァイオリンは調弦も低い方からGDAEだしどこにもCは出てこないな
チェロとヴィオラはCGDAだが
>>89 流石にホステスやる年齢の女が魔法小女になるとは思えないが、
男に捨てられた女の子のなれの果ての魔女であることは確かそうだな
その意味じゃあのホスト2人組のシーンとは密接に関連してる筈
成長途中の女性としか契約できないとは言ってないから直接魔女もあっていいんじゃね
犬の魔女の倒し方「偽りの愛を持って示せ」とか倒し方も残酷だな
その味噌汁とパンツを一気に飲み干した俺は気付いた
「こっ、これが契約というやつか」
物陰でアイツがニヤリと薄汚い顔で笑うのが見えた気がする
「不細工な癖に笑うなw」
そう呟くと急に目の前が暗くなり
味噌汁の世界へ堕ちてしまった
だが俺は魔法少女だ
すね毛だって胸毛だって立派に生えてる
素敵だ
>>85 この真ん中の核みたいな部分の形は単純にさやかのCのマークと一緒ってだけかな?
ほむほむ=QB
>>97 その通りになっているから、意識してるんじゃない?
アニメ版はちょっと道化が勝ってるような。
マンガ版は詩人が勝つのかなぁ。
>>99 この作品は色々な物が対になっているからな
二期想定で作れば、サイドストーリーも含めて物凄い濃い内容になりそうなんだけど、完成後にリメイクしてくれないかな。
シャルロの小児がん設定(予想)とか鳥肌たちそうだった
>>93 大人の目の前にあんな怪しさ大爆発なぬいぐるみみたいな奴が現れても
契約内容を根掘り葉掘り聞き返して契約失敗するだろ常考
・・・と思ったがヤケ酒あおって泥酔トリップ状態ならあり得なくもないか
8話見直してて思ったんだけど、ほのかが杏子を離すために手榴弾を爆発させる直前で止める時に、
歯車みたいなのが作動するシーンがあるんだよな。最初は時間が止まるのを象徴させるために
腕時計か、あるいは手榴弾の内部かと思ったけど、よくみると時計とかまして手榴弾でもないし、
やっぱり、ほのかの時間を止めるのって機械でやってる可能性があるんじゃないかと思った。
機械仕掛けで止めるんだったら、魔法の消費も少ないし、何度でも繰り返し使える。
ほむら家も歯車があったし、ほむらの魔法能力ってのはそういう装置を作る能力なのではないだろうか?
QBが見える素質わかった
ばかにしか見えないんだ
というかお人よし
>>104 ほのかって誰だwwwwwwwwwwww
まぁ細かいところには突っ込まなければ、ほむらの能力は
一般には科学とか錬金術といわれるところの「魔法」って事かい?
>>104 あれはカイロス的時間を表すのではないかと予想してる
クロノスイスカイロスの裏面デザインに似てるんだよ、ほむらの盾
それで時間操作の能力の説明がつくし
ただ、能力は説明が付くけど正体は相変わらず謎
108 :
104:2011/03/03(木) 14:50:48.20 ID:???0
だから、ほむらの武器も機械系が多いし、学校で数学だかの問題を解いてるシーンも
あったように、科学系に強いのかも知れない。
あと、ほむら家の表札ってやっぱりほむらとしか書いてない気がする。
>>107 だがタイムリープは基本的にクロノス時間を飛び越えるんだが
110 :
104:2011/03/03(木) 14:52:51.39 ID:???0
>>106 スマン、ほむらとまどかが混ざったと思われるw
>>109 時越えはまどかの力じゃないかと思ってる
>>105 奇跡や希望を欲する人じゃないと見れないのかもな
でバカとか愚かは魔女化の原因の一つ、要はなにがなんでも今ぜってー生きてやるや
今の世界を愛している等といった要素が魔法少女には必須で
それを忘れた魔法少女は魔女化、いわばすべて諦めたらそこでゲームオーバー
最も本物の近い予想ってどれだ
まぁたホムンクルス君か
ホムンクルスとかセフィロトとか出尽くし系は勘弁願いたいところだけどw
やられたら少し泣く
>106
QBさんがのむらの力の事を時間操作の「魔術」と言ってるからな
普通に考えたら「魔法」と言いそうな物だけれど
わざわざそんな言い回しをしてる所を勘繰りたくなる
半日後の答え合わせと大反省会が今から楽しみだな
のむらって誰だよ…
監督わろたw
ノムンクルス
だれだよwikiのインキュベーターにまどか項目を乗せたのは
122 :
104:2011/03/03(木) 15:10:53.10 ID:???0
>>114 いや、俺はホム厨とは違うし、盾とかほのか自身がホムンクルスだとかは全然考えてないんだけど。
ただ、時間停止がもしかしたら機械仕掛けで、魔法の「間接的な」結果の可能性があると思っただけ。
ホム厨だったら「暁美」の苗字が切り捨てられるのは認めないだろうなw
Pさんぱねぇな
イヌダルマブラザーズ
125 :
104:2011/03/03(木) 15:11:55.37 ID:???0
また、ほのかと書いてしまったwww
ほむらの間違いなwww
>>117 焼き土下座は関東組が合流してからにしてくれなw
お前ら遠まわしにほむほむディスってんじゃねーぞ
>>127 才能の無駄遣いクソワロタwwwwwwww
反省会?新要素を元に修正するだけだよ
考察に加わらず茶化してるだけの奴は本スレから出てくるなよw
>>122 ほむらにそれだけの科学力があれば、ホムンクルスを作れそうだな。
作られた方ではなく、作った方。
>>107 カイロス時間ってことはほむらが時を止めるというよりは
ほむらから見て時が止まって見えるという仕組みなのかな
やっていることは一緒だが
>>132 カイロスの力は記憶内での時間変動だから
通常だと他人とその時間間隔を共有する事はない
>>132 そうだね、主観感覚を変えることになるからね
全体の時間じゃなくて自分の時間を操作してるんだと思うよ
変な用語で説明省略すんな
人によって解釈違うのならなおさら
>>135 カイロス時間のこと言ってんのか?
ググればすぐに意味が分かるレベルだぞ
>>135 変な用語(笑)
くぐってこいよおらぁ!(ゲシゲシ
ググればすぐわかるのにググらない男の人って・・・・
時間旅行ファンタジーの基本中の基本なのに変な用語とはwwwwww
カイロス時間って昔聞いたことあるけど、別にほむらの時間加速と関係なさそうな人間の感覚の話だった記憶が
俺ちんちん付いてないよ
せっかく近未来風なら時間概念も現代的解釈で……と思ったが、それじゃループが作れないかw
>>141 し〜
(おこちゃまがカイロスごっこ楽しんでるんだから、ちゃちゃ入れない)
>>145 何らかの理由でQBの死体を回収する必要があるなら1話で殺して、だめなことに気づいて別の方法を何かとるためにQBを痛めつけつつ追いかけ回してたって可能性もあるけど、
ほむらとマミに接点があるっぽい描写があった気がするから、転校前にこの時間軸に来てた可能性も十分考えておくべきかと
>>145 キミの考えは言い換えれば、GSを溜め込んだインキュベーターそのものが
魔女に変化するって言うことだね、鋭いところをついてきたね
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八 、_,_, 八
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最近見始めたけどほむらって中3?
結局まどかが契約し魔女になる。BAD END
グッドエンドは映画館で!!
カイロス時間って人間の内的な時間だろ
本編と明らかに矛盾するこの概念を用いる意味が分からない
9話から毎回異なるバッドエンドを1回ずつ見せられて12話でトゥルーエンド
契約迫るために普通の魔女相手じゃ死にそうにもないマミさんをQBが確実に殺しにくるって
ほむほむ判ってたなんてのはあるかもとこれ聞いて思ったんだけど
拘束解けた時のほむほむの「まさか」がイミフになるから
ちょっと単純すぎかな
けど、マミさんの死ってここまで何の伏線にもなってないな
当初はカミナ兄貴やダイゴウジ・ガイみたいに幻影になって
主人公の心の支えになるとか色々言われてたけど
伏線になってるよ
さやかが暴走した理由はマミさんじゃん
>>153 ループがあると仮定するなら、今回のループは例外だったって事だろうね。
>>154 3話以降から見直せば
マミさんが死んだことでかなり影響を与えてるのが分かると思うよ
心の支えとか主人公にプラスになってる描写は無いけど
>>106 まぁそこまで行くと魔法少女ですら無い可能性もあるな
能力的に魔女空間にすら進入でき
時間操作可能な魔法機械の装備を持つ
魔法と機械が融合した遠い未来から来ました
とかそんな妄想すらあり得るw
>>95 魔女の卵が魔法少女だってBBQも言ってたし
人間として成長途中じゃなくても魔法少女は魔法少女だろ
>>154 最高のカタルシスや王道や燃えは
かつて自分が置いてきたノートを思い出しマミ宅に取りに来る、なぜかノートの最後のページには
マミさんのメッセージが書いてあり、そこには…
がよくあるパターンだな
>>155 魔女化したさやかとほむらの和解はあるのかな
つか、どう考えてもほむらがマミ見殺しの誤解の原因はまどかにあるし
ほむら的にはまどかの為なら徹底的に非情になれるみたいだから
マジカル☆パイナップルで魔女さやか強制排除くらい平気でしそうだが
>>162 さやかにとってマミが英雄視されすぎていて、
誤解を解くのが怖かったんだと思うけど
ほむらは本当にさやかのことはどうでもいいと思ってそうだね
あー、放送が楽しみだ
ほむらは非情を装っているんだよ、でなければあんなにテンパらない
ほむら「男になってもいいから、まどかと結婚したい」
QB「それが君の願いなんだね」
ほむほむには、まどかに将来どうなるかを話せない訳がある事は確実
なんども話そうとして止まっているからね
でも8話で実質的に言い放ってしまっている、QBの解説付きで
QBは魔法少女の子宮。
魔法少女が魔女化する際に子宮がQB(の予備?)に変態する。
9話
魔女になったさやかをなんとか助けようとして粘る杏子
そこにほむらが現れてさやかを殺してしまう
あまりの事態にまどかは気絶、END
>>162 マミさんを見殺しにするのに、あんないいアリバイあるか?
絶対まどかには、疑われないぞ?
さやかが元に戻ることは可能だろうけど、絶対にそういう展開にはならないだろうなー
QBがそれを餌にしてまどかに魔法少女になることを強要しそうだけど
とりあえずQBは、
魔法少女は作りたいが、魔女にする事が目的とは言っていない
これ重要だから、よく覚えておくように
>>173 それはQBがインキュベーターである設定と矛盾する
元に戻れるわけないだろ
あの頃には戻れないだろ…jk
もう盾の能力は「時空間をほむほむ視点のカイロス時間で支配・操作する」でいいんじゃね?w
ザ・ワールドならぬザ・ほむほむ・ワルード
>>172 戻ると思うけどねー、マミも復活でしょう、ひょっとすると倒した魔女も
そうしないとまどかは神になれるという伏線も回収できないし話が締まらない。
そしてウロブチなので単純に幸せになんかしてくれない、多分。
時間操作があればどうにでもなりそうだけど
世界がそれを許さない的な感じなのかしら
>>174 魔法少女が魔女になる事実は変わらないんだから
別に矛盾してないじゃん
まどかが魔女化して最強の魔女となり、
それをなんとか倒したのがほむら。
魔女まどかの高スペックGSのおかげで
ほむらは長期時間移動が可能になり、
(長期時間移動は並のGSじゃ吸えない程の穢れが溜まってしまう)
なんとかまどかの契約前に戻って来れた。
そして、ほむらは自分がまどかを殺してしまうという
最悪の未来を回避すべく画策しようとするが、
何度やっても未だまどかの魔女化阻止は成功せず、
何度も魔女まどかを殺してループを続けている。
…って説は既出?
>>179 ほむほむは魔力最弱で人間の女の子より少し強い程度、それを武器など工夫で補うという設定だと書かれたからね。
だが、それ伝わってねーよw
1クールアニメの限界か
でも1クールアニメだから、ここまでダークなのがやれた気はするw
このアニメって何クールあるの?
2クールだったらもっと時間掛けて丁寧にじっくりと暗黒面に落ちる様見れたけど
残念
>>180 8話のラストで魔法少女を魔女になる成長過程と位置づけて承知はしているも
必要なのはあくまで魔法少女の時の子で魔女になったら知らんがなって感じ?
>>185 売れてるみたいだから2期あるんじゃね?オリジナルだからストーリー自体何とでもなるはずだし
ようやくQBさん善玉説の声が大きくなってきたね。。
俺が最初言った時はQBさんをNGワードにされたりと大変だった。
でもみんなを土下座から救いたいという一心でここまでやってきてようやく報われた気分だよ。
>>187 主要スタッフとされてる3人が実質所属別々だから難しくない?
そこら辺先回りして何とかして押さえてまで2期作るほどの博打を打つ価値が放送前にあったとは思えないし
2クール目が急遽決定して
予定変更でグダグダエンドはマジ勘弁
QBは二つの行動をしている、一つはグリーフシード集めとけがれ集め作戦、もう一つはまどかを神に作戦
だから、まどか使ってグリーフシードをどうにかしたいんでしょう。
二期目を無理やり決行してスタッフが殆ど入れ替え
初期のまどかを期待したファンも失望する展開も追加
>>188 いやいや、QB極悪説なんて半分ネタだからなぁ
むしろ怪しすぎるのがミスリードと思ってた人のほうが多いだろ
>>190 通常なら人気が確定した2月中旬には最終話のアフレコが終わっていてもおかしくない
スケジュールだから、予定変えるにしても大変だと思う。
更に、視聴者の裏の裏の裏まで読んで練りこんだ展開の結末を変えるなんて自殺行為
だと思うから大丈夫じゃないかな。
188 ようやくQBさん善玉説の声が大きくなってきたね。。 俺が最初言った時はQBさんを...
└194
>>188 いやいや、QB極悪説なんて半分ネタだからなぁ むしろ怪しすぎるのがミスリ...
おいキュウベエ自演してんじゃねーぞ!!
QBさんがNGワード扱い受けるようになった理由を何も理解していない・・・
二次創作の量がすごいんだが
そういうものなのか
BBQが間違えてさやかの抜け殻に入り込んで色々とエロい動きをします
>>200 ちょっとQBさんを持ち上げるとこうだ
わけがわからないよ!
>>196 アニョ!!!
アニョアニョ!!!!
QBガ!!!!
ダップン!!!!
ダップンサラミデヨ!!!!
パッチャブラ〜w!!!!
本スレでやれ
空手とブーメランを融合したように
魔法と機械技術を融合した
全く新しい魔術か…
ラノベやゲームでいくらでもありそうな気がするが・・・
>>205 新房監督がすでに一般に浸透させてるじゃないか。
>>203 チョチョチョンマル!?
ダップンダー!!?
QBガ ダップンサラミデヨー!!!?
チョンマルダップンサラミデヨ!!!?
アイゴー!!!!
今日のワルプルは早いなwwwwwwww
exもこっちの雰囲気引きずり始めてるわ、
同じ奴が妄想連呼するわで書き込む気がせん
いや、厳禁されてるわけでもないから妄想書いてもいいけどさ、
ちょっとは雑学の足しになること書いてくれよと
一昔前のロボットアニメとか魔法で動くロボ多かったな
>>208 エーイシー!!
オオー!!
QBガ チョンマルダップンサラミデ!!
>>212 オー、アラッソ。。。
チョチョチョンマルダップン!?
アイゴー!!!!
>>211 大魔神とかゴッドマジンガーとか、ワタルとか、
ラムネ&40とか、そういやミンキーモモにもミンキナーサが出てきたな
QBの脱糞で盛り上がる在日が居るスレでした
ダンバインの動力は魔法に見えて魔法じゃない
あれは現実世界から科学者召還して作らせたある種リアルロボット
イェー
チョンマル パプ マンコ トハルコッカタヨー
アイゴー
リューナイトとかレイアースとかグランゾードとか
終盤に燃える展開があると期待するけど
ワルプルギスの夜を倒す為巨大ロボが復活する展開はやだな
>>217 富野さんがやりたかったのはロボットとファンタジーの融合だからね。
と思ったけど、ゴッドマジンガーってそこら辺どうなってたっけか?
>>218 チョチョチョンマルマンコ!?
パプ マンコ トハル コッカタヨ!?
アイゴー!!
QB善玉野郎はニコニコ動画で魔法少女まどか☆マギカをニコニコして見れないだろうねw
ニコ動でもQB叩かれまくってるからなw ま、あんな悪徳営業だから仕方ないww
マンコの話で盛り上がる在日が居るスレでした
なんか変なのが暴れているかと思ったらニコ厨かよ
王道だと、魔女さやかを倒したあと人間の体が残ってて心臓が動いてて、そのまま病院行きで最終回に目を覚ますって所かね?
QB善玉君オッス!オッス!
>>220 ゴッドマジンガーの動力は謎だけど、少なくとも科学的な物じゃないよ
魂の宿った石像っていうのが正しいんじゃない?
>>227 何言ってるのかしら!
橋の上で赤いのが首掴んで
「こいつ…動くぞ!?なるほど、親父が熱中するわけだ」
とか言ってたじゃねえですか
さやかの抜け殻は俺の物
構わん。代わりにほむらちゃんは俺がもらう
233 :
メロン名無しさん:2011/03/03(木) 18:03:03.89 ID:7tCSYegr0
そういえば2話の最後辺りのまどかの落書きの右下に魔法少女の衣装と誰かの右手と左手が手をつなごうとしている絵があったんだけど、opまどかの変身シーンとの複線なのかな
そもそも虚淵が「魔女の一部」の絵コンテ出した時に気づけば
よかったんだよ。それを書いたのが誰か、ってことに。
ワルプルコギの夜って韓国の魔女なの?
韓国って国なの?
|\ /|
|\\ //|
: ,> `´ ̄`´ < ′
. V V
. i{ ● ● }i 今夜放送だけど皆見るのかい?
八 、_,_, 八
. / 个 . _ _ . 个 ',
_/ il ,' '. li ',
だから前からQBは
「型月のアラヤの抑止力だ」
とか
「赤の王(夢の主マドカ)に仕える赤の女王として主のためにアレコレ動いている」
とか言ってたのに…!
え、でQB善玉説ってどこから来たの?最近の雑誌インタビューとか??
なんでさやか人気あるんだろ
あんなクソみたいなキャラさっさと退場してくれ
opのまどかのエロコスはいつ見れますか?
神奈川県在住 男性(34)
せめてキャラアンチはアンチスレでやれよ
>>239 ただの逆張りだよ。
あんなにあからさまな害獣がいいやつだったら面白いだろ?
あんなに短いスカートなのにパンツすら見えない
>240
お前よりマシだから安心しろ
まどかの衣装って重そう
戦闘向きじゃない
俺はQBの言葉を絶対信じない
さやかとまどかが喧嘩した直後にまどかが雨に打たれながらどさくさに紛れてオシッコ漏らしてる
可愛い
>>248 QBの言葉で嘘はひとつもないぜ?嘘はな
|\ /|
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: ,> `´ ̄`´ < ′
. V V
. i{ ● ● }i
>>248僕が何をしたって言うんだい?
八 、_,_, 八
. / 个 . _ _ . 个 ',
_/ il ,' '. li ',
一応今月のテレビ雑誌立ち読みしてきたけど24日にきっちりまどか最終回って出てたから
なにがなんでも終わらせてくるのなw
悪徳営業マン!出たな!?
|\ /|
|\\ //|
: ,> `´ ̄`´ < ′
. V V
. i{ ● ● }i
>>251 僕の言うとおりにしないから皆不幸になるのさ!
八 、_,_, 八 なんで僕の言うとおりにしないのか、訳がわからないよ。
. / 个 . _ _ . 个 ',
_/ il ,' '. li ',
何だかんだで面白いよなこのアニメ。女の子達も可愛くて^^
あ?
出てくる奴みんなバカすぎて殺したくなるだけだろ
|\ /|
|\\ //|
: ,> `´ ̄`´ < ′ さやかは死んで当然だよ!
. V V だって、僕の助言通りにしないんだから。
. i{ ● ● }i なにか反論はあるかい?
八 、_,_, 八
. / 个 . _ _ . 个 ',
_/ il ,' '. li ',__
中学生なんだから大目に見てやれよ まだ子供だぞ?いや少女か… いやロリか? いや…
かわしたやーくそくっわすれーないよっめーをとじったしかめるっ!!!!
おしよせーたやみっふりはーらってっすうーすむよーっ!!!!
いっつにーなったらなくしーたみらいをー!!!!
わーたしーここーでまーたみるーことーできーるーうのー!!!!
あーふれーだーしたふーあんのーかげーもー!!!!
なんどでーもーさいーてーこのせかいあーゆーんでーくー!!!!
とめどおーなくーきーざーまーれーたー!!!!
ときはーいーまーはーじまーりいーつげー!!!!
かわらあーないーおーもーいーをーのせー!!!!
とーざーさあれたーとびーいーらあーけーよー!!!!
めざめたこーっころはっはしりっだしたみーっらいをっえがくためっ!!!!
むずかしいっみちでったちどっまってっもおーっそらはーっ!!!!
きれいなあーっおさでっいつもっま!!て!!てーくれるっ!!!!
だからこわーくーなーいもうなーにがーあってーもおー!!!!
くうじーけーなーいっ!!!!
神奈川県在住 独身 男性(34)
>>257 みんな中学生だからまあ許せる。
Ζガンダムは本気でイライラしてしょうがなかったがw
>>257 殺したくないキャラだったらヘイトしたときに人気が下がるだろw
虚淵の作風を学べよw
英語を一切使わないOPの歌に感動しました
神奈川県在住 独身 魔法少女 男性(34)
自分今年から大学生だけどまどか観てる人ってオッサンばっかなのか
僕だってQBみたいな子を生みたいです
群馬県在住 独身 魔法少女 男性(15)
>>265 まどかに限らずアニメオタクも少子高齢化社会
自分今年から中3だけど観てる人って大学生が魔法少女とかに興味あんのかよ
>>268 そのうち君も中三が深夜アニメみてんじゃねーとか思うから
QBのサンドバックとか売れそうだなwスカっとしそうでw
童貞なので魔法少女になれました!
本当にありがとうございました!
石川県在住 独身 魔法少女 男性(30)
>>162 ギャアギャア喚いて誰の言葉も聞く耳持たないさやかが悪いだろ、責任転嫁すんな
>>268 そもそも中三が魔法少女とかに興味ある時点で色々とアレだぞ。
大学生とアレさの部分では大差ないw
ギャアギャア喚いて誰の言葉も聞く耳持たない
ここもこんな人ばっかになったな
>>272 そりゃあの場では「ち、ちが…」って小声で言うだけしかできないのは分かるけど、
後で落ち着いてから経緯を説明してやっても良かったんじゃないか、それをしてたら
もうちょっとさやかのほむらへの心証はマシになってたんじゃないか、って気はするな。
好きなアニメに年齢は関係ないだろ これで解決
277 :
メロン名無しさん:2011/03/03(木) 19:25:21.23 ID:3rG6yK9GO
主人公が変身しない時点で、このアニメって壮大な前フリに見えて仕方ない。
ベルセルクみたいな。
>>265 俺はオッサンじゃない!魔法少女だ!
愛知県在住 独身 魔法少女 男性(32)
>>268 大丈夫。俺が中学3年の頃はおジャ魔女全盛期だった
かわしたやーっくそ
あ、風呂沸かさなきゃ
全裸で
ワタシ マミサン ワスレナイ
ホムラチャン ワスレナイ
デス
このアニメの後にプリキュアやおジャ魔女がどれだけ平和かわかる
密かに魔法少女まどかマギカなのに
まどかが魔法少女にならずにハッピーエンドのシナリオを望んでる
>>282 オマエ ニホンゴ ヨワイ
ワタシ ホント バカ
オマエ モット バカ
ワルプルギスの夜にバイブルブラック的イベントを期待している
>>276 38の俺を励ましてくれてありがとよ。・゚・(ノД`)・゚・。
本スレでスルーされたからこっちで聞く
8話をニコで見直しててコメントみて気付いたんだけど
ほむほむがまどかの両肩持って感情的に訴えてる場面ってまどかにちゃんと聞こえてる?
水滴がおちるスピードがスローだったから時間操作してたりしないかな
自称おっさんは大学生が多い
豆な
何か年齢の話で盛り上がってて吹いたw
>>286 大丈夫
俺も33で童貞だ
貴方と同じ魔法少女だ
651 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2011/03/02(水) 07:58:48.56 0
虚淵脚本の評価できる部分は、結局西尾維新が提起しながら放ったらかしにしてるテーマにきちんと答えようとしてる(ようにみえる)点だ
西尾維新は思わせぶりに『新本格』魔法少女りすかと銘打ちながらも、全然「新本格」してなかった
何故魔法なの?何故少女なの?
芳醇な問題提起は、周到な下調べと膨大な遺産を以てすれば、新たな地平を予感させるものだった
しかしどうやら、西尾はそれを怠ったらしいのだ
ぶち上げたわりにはちっとも回収されず、言及すらされなくなり、次第に単なるバトルモノになっていき、最後には書くのを中断してしまったテイタラク
結局は、魔法少女モノの王道テンプレートを下敷きに、残虐描写を濃いめにし、
最終的に「少年」創貴のセカイ系的自己犠牲ビルドゥングスロマン に回収してしまおうとしてしまってる
彼が初めに引いたアウトラインは悪くなかったと思う
魔法少女をラヴクラフトを経由してや実際の魔術体系に組み込む補助線
小松和彦民俗学を援用しつつ完成された京極夏彦流の脱構築された社会構成主義的魔術<オカルト>理解
少女が短期間だけ<成長>し、また少女へもどる理由付け
少女の闘う対象の設定、友人ではなく<仲間>の獲得、少年期特有の潔癖さの脆弱性・・・
精神科医や社会学者どもが訳知り顔でアニメを評論するのが流行った80年代後期以降
その評論自体ををコノテーションし、メタ的に作品内に取り込みつつ物語化する手法がサブカル内に確立した。
西尾もそれを使おうとしていた・・・はずだった
世界のミステリに比しても、特異な発展を遂げた日本の「新本格」ミステリの系譜
それ自体をシステムと見做し、自己言及の体系として魔法少女モノに援用する発想は当時としては斬新だったはずだ。
しかし、それは企図されつつも、放棄され、完成させた者は今現在、存在しない
背景としては、虚淵の過去作品にも同種の企図は見え隠れする
とりあえず8話までしか見てないが、最終話までに虚淵は新しい<答え>を出せるだろうか?
>>287 前に会ったことが―――
の後にノイズが出て何事も無かったかのように青を探そうとしたあたり、世界からの修正を受けたんだと思う。
>>290 嘘だろ
俺なんか10代で6人とやったぞ
その内一人は30台の奥様
>>287 まずもうちょっと色んな映画見た方がいいと思うよ
ジョンウーとかどんだけ時間操作してるのってなるよ
>>295 いやでもこのアニメ演出なのか伏線なのか分らん描写が多いと思う
>>287 ただの演出だと思ってたけど、そういう見方もあるのか。
それで、説得してるのになんでわざわざ聞こえないようにするの?
運命力による軌道修正
まどかを救うには少しの変化では無理
大きな変化→魔法少女という存在を知らないなどしなければならない
最終回はどうなるんだろうね
BADエンドでループ繰り返しなのか修正できるのか
そういやさあ、8話で排水溝に水が吸い込まれるシーンあったけど、あれって
1話でもあったよね?
鹿目家の洗面所とバス停って全然違うけど、光線の加減で色が違うぐらいで
かなり似てたような…
ほむほむの家の資料に在った人型のネタで
8頭身のQBが揚がってた気がするが
あの8頭身のQBの画像持っている方は居られませぬか…
>>290 流石にこれは引くわ
30オーバーとか1%満たないでしょ
しかも童貞とか・・・
釣りならもう少しあり得る設定にしてよ
>>297 まどかのその後のそっけない態度とつじつまあうかなと思って
>>302 一話からのクールすぎる態度も説明できるな。
感情発露しそうな時は時間停止→落ち着いたら解除。
>>302 そっけなく見えただけじゃない?
涙ながらに訴えつつも、能力で聞こえないようにするほうが辻褄があわないよ
わけがわからないよ
ほむらちゃん、何か特別な事情があって善意からの行動なのね…
なんて、まどかは思ってないよ
だから一刻も早くこの場から離れたい…!って感じで去っていくのもしょうがない
>>305 能力をコントロールできないから普段機械かなんかで抑えてるのかもね
感情が高ぶると抑えきれずに時間が止まる
彼女が感情的に何か言ったら止まる我に返って平静を装う
相手には無表情なほむらしか見えないとか
>>309 まどかに置き去りにされて泣き崩れた後で、QB出てきた時の表情があまりにも
冷静すぎると言われてたが、そういう理由だとするとつじつまは合うな。
>>309 なるほど。ホムンクルスに繋げたいんだね。
>>309 あーそれはありそうだな
それか時間操作能力がまどかとかにバレると大変なことになるとかね
けど女って泣いてる相手には
とりあえず「どうしたの?」と訳を聞こうとするし
嫌いな相手にですら多少親切にするような
話曲げて悪いんですが・・・
アニメスレでまどか☆マギカが1話終了後で三ヶ月で1位って言ってますけど
まだ2ヶ月しか経ってませんよね? どういうことですか?
回答お願いします・・・ すみません・・・
>>316 だとしても早口で聞き取れねーよ
なにいってんだコイツと思うだろうけどなw
このスレってネタバレダメになったの?
>>316 なら時間を止めるじゃなくて時間を吹っ飛ばすキンクリなら説明つく…のか?
二つは結果は同じに見えるけど…
スタッフがキングクリムゾンみたいな能力っていってたよね
>>317 早口すぎて「誰も信じてくれなかったわ」なのかw
得体が知れないのはQBだけじゃなくてほむらもなんだよな
ほむらを見てると行動原理がまどかしかないみたいだし、
ある意味幼い子供のように見える
>>314 すまんかった。
ホムンクルス説の人が関係無いとこでいちいち関連させようとしてるのが
気持ち悪くてつい過剰反応してしまった。申し訳ないです
>>317 そこまで解釈するなら
いっそはっきりと時間が止まってるって演出しそうな気もするけどねw
>>317 ならなぜ聞き返さなかったんだろ…
まどかは心優しい少女って設定だけど
憧れのマミの復活より、仲良しのさやかを戻す決断するとか
平等ではないんだよな
言えないのなら
紙に書けばいいと思うのです。
ほむら=黒猫って説、よく見るけどなんか似てる…
と思ったら歌月十夜のレンだった
新しく思いついたので以下妄想
何らかの原因で昏睡状態に陥った、若しくは一時の平穏として
理想の夢の世界(現在放送中の世界・QB出現前)へ落ちた魔法少女(魔法使い?)マドカ
しかし昏睡状態であれば死の具現として、
平穏としての夢であれば夢の終わり=また辛い日々の再開を告げる役割として
QBがマドカの夢の世界へ現れる
その時、マドカの使い魔である夢魔ほむらは主のために夢の中へ落ち奔走するのだった…
前者は歌月十夜通り昏睡状態だった志貴のため、
後者は本来の主であるアルクがロアとの戦い後、次の戦いまで眠る間のお仕事で想定してみた
ほむら=黒猫説は好きじゃないので思い入れが全くないですが
>>291 長文乙、要約しろよwwwwwwwwww
と言いたいが、要するに「新本格魔法少女りすか」との関連を指摘してるのね
りすかは西尾維新の作品としてはほとんど鳴かず飛ばずで進行も止まっちゃってるね
同じテーマに虚淵が再挑戦、と?
>>318 ネタバレするならちゃんと根拠ある無理のないネタバレならおk
>>322 俺もスレの話題から即興で思いついた仮説or妄想を書いてるだけだから
誰かの説に似る事はあるかもね
ホムンクルス説はあんま読んでないけど
>>324 マミに強く憧れて心酔してたのはさやかな印象
確かにまどかは憧れてたかもしれないけど
まぁなんだかんだ言いつつまどかが平等じゃないのは今更だな
ほむほむへの態度が一番明白だが
さやか、QBとまどかのお気に入りを蔑ろにするからの様にしかみえない
ネタバレと称する以上ソースうpが原則
それこそ雑誌のスキャンでも、スタッフのツイートURLなり、
果ては虚淵のボイスレコードでも何なりとうpしてくれ
夢の中でネタバレを見た、ような・・
>>303 本スレで、化粧品の頭文字を番号順にならべると魔女になるとか書かれていたような……
綴りが書かれていなかったから、言っただけかも知れんけど。
>>324まどかは不平等もあるが、その時の感情で動いてる所もあると思う。
魔法素敵!魔法少女になりたい→マミの死→挫けました
さやかに責められた内容+さやかちゃん可哀想→魔法少女になれば戻せる?
だからほむらに愚かと言われるんじゃないかな。
>>324 まどかはさやかと違ってまみの弱い一面も見てるし、恐がりながら戦ってたことを直に本人から聞いてるからな
それにそんな長く一緒にいたわけでもないし、相手のことそこまで深く知ってるわけでもないのに勝手に生き返らせるのはどうなんだ
他人のために願いをするなら慎重にと言ったのはマミ自身だし
>>336 > 勝手に生き返らせる
生死と引換に契約したマミが「勝手に」なんて思わんだろ
つーかまどかは
さやかに対して「勝手に生き返らせ」ようとしてたぞ
ほむほむはまみやまどかやさやかに助言をしなかったのではなく出来なかったんかな。
その人の未来どうなるかを確定的に言ってしまうと、強制的に時の魔術が発動すると予想。
とういうか全部ひっくるめて世界の因果をねじ曲げようとすると発動するんかな?
>>338 なんかの強制力は確実にかかってると思うけど、
それがなんなのか分かりそうな描写が俺には見つからない。
さすがに生殺しがきついぜ
未来変えるためにきてるはずだしそうしようとしてるのに何も言えないって本末転倒もいいとこだな
物語の都合上言えないだけって感じがする
俺は単純に「失敗の経験があるから」だと思う
>306
ありがてぇけどコレじゃねぇ
もっとムキムキした奴だった
余り呉れ呉れしても仕方ないから諦める
>>339 まぁ普通に、悪魔がいるなら神がいる。
ここにいてはいけない存在なら、正体がばれたらまずいでしょう。
罪滅ぼしなんて言い訳はしないわ。私はどんな罪を背負おうと私の戦いを続けなきゃならない by ほむら @5話 喫茶店
罪を背負ってるということか。
タッ君はなんでカタカナなの?
名シーン待ち受け解説更新してたけど
さやかはまだ魔女にはいたってはいないらしい、つまり救出やリカバリーができる状態らしい
果たして可能なのかどうかか瀬戸際の状態らしいのこと、9話楽しみですな
これって上条君死んじゃったの?頭無かったけど
本スレにて
>このアニメの男性キャラってまどか父から上條、ホストまで
>女性から何か受けてるとか与えれてる存在だよな。
と書かれていた、男性比率が小さいから、『与える男』の出番が単にないだけかもしれないが
なんか意図があるかもしれない
QBはオスらしいが(wikiに載ってたけど公式にこの見解って乗ってたっけ?)
wikiはwikiで魔女の名前が独自研究だから掲載できないって議論になってるな
もうわけがわからないよ
>351
ありがてぇけどこれでもねぇ
てかキメェ
耳毛?が手見たいになってる奴だった
ご助力に感謝します
>>348 魔女になるとはどういう事なのかを描いて欲しいから、寧ろキッチリ魔女化させてほしいな
>>353 MBSアニメモバイルいきゃ見れるよ、ちょっとした疑問や解説してるから
直に見に行ったほうがわかりやすいかも、ちなみに誰でも見れるから
>>357 iphoneでも見られるって事でおk?
>>354 wikiはそういう趣旨だから、魔女の名前を書いたらダメだろ
しかし、シャルロッテとは書かずに『おかしの魔女』と書けばいいのにと思っている。
魔女名書けなきゃ全削除って所がキモキモ
へ?なんでwikiでそんな争いが
>>343 今日青い子タヒんでしまうん?
赤い子は大丈夫なの?
>>352 しかしまどか父って、一般的な家庭の母親の役割を完璧に果たしてるわけだしな。
愛情も美味い食事も掃除や整理の行き届いた家も清潔な衣服も、全部まどか父が
妻と子供たちに与えているものだから、「与える男」だと思うがな。
一般的な男が妻子に与えるものではないかもしれないが。
>>358 あいほんはわからん!
MBSモバイルが見れるなら見れんじゃね?
ちなみに名シーン待ち受け解説ってのは視聴ランキングみたいなもんだから
かゆいところには手は届いてないかもしれんがな
9話はさやかを助けようとする話になるのは道理だからなー
ならなかったらその方が怖い
アバンで杏子が見覚えのあるGSを手にして「クソッ」と呟くとかか
>>352 まどか父も上條もホストもそれぞれ自分の女に楽しい時間を与えてたからチャラじゃね
3話以降かなり惰性で見てたけど8話で盛り返した感があるよな
久々に次の話が気になる
>>362 いずれにしてもヒモ的な物だよね、自立できている男が居ない。
虚淵作品はこれ以外知らないから、単に虚淵が自立できない男だから書けないのか
それとも意図して書かれていないのかがとても気になる。
知っている人がいたら教えて欲しいカモ
肉体と魂が物理的に分離した状態が魔法少女
8話でSGが割れた後の青の体の動きは抜け殻其の物
肉体は何処かで確保されてて、割れて仕舞ったSGを元に戻す事になるのかな
元に戻ったSGを肉体に近付けると元に戻るとか
>>368 鏡の国のアリス説で男女の役割が逆という話は最初の方に出てたと思うが?
>>368 他作品でああいうタイプっつーと、殺戮のジャンゴのジョアンくらい?
でも、あれもああ見えてレジスタンスのリーダーだったりしたような
あと、完璧な専業主夫が「自立できない男」だとは思わないな
あの家の広さ+家庭菜園は専属メイドが欲しいレベル。
務まるならそれで仕事ができる
さやかの抜け殻の方は杏子が回収しているのかな
これでまどかと杏子にも接点が出来るかな
>>371 それは知っているけれど、それだけだと判断できない、そういうモンだと言われればそういうモンだし
また、逆になった場合、それが何を表現したいかという点でも、何にも無さそうな雰囲気アリアリだし
単に逆にしてみました、やってみただけですとか、それではあんまりだろ。
>>374 さやかの抜け殻救出以前に自分の体が吹っ飛びそうになってたが
さやかのソウルジェムってグリーフシード化したけど
孵化するまでいってたっけ?
3話みてる感じだとQBはGSを結構好きに操作出来る気がする
>>324 マミの時に魔法少女にならなかった弱い自分への後悔があるから
尚更さやかの為に戦いたいって思うようになったんじゃね
今知ったんだが、マミの首チョンパでBPOに苦情って・・・深夜アニメのこの程度でかよ・・・
暗示といえば6話の時計は結構意味ありげに見えた
>>375 こういうところは、最終回のオチ見ないとわからない面もあるからね
意味ありげに見せて意味がなかったりすることもよくあるし
ガイシュツだと思うけど、SG⇔GSなんだね
ほむらってやっぱ猫なの?4話でまどかと話してるとき首を猫みたいにかしげてるんだが・・・
猫っぽいだけか
385 :
メロン名無しさん:2011/03/03(木) 21:37:20.41 ID:FJKeYMzDO
既出だと思うけど、シャルロッテってSG単体から魔女化してるよね?
それってさ
使い魔が魔女になったよ説と
SGが魔法少女から何か(遠まわしな自殺)あって別になってしまったのが考えられるよな
となると人形からびっくりおばけが出てきたのって……
>>384 犬だってああやって首かしげてじっと人の顔見るぞ。
無論、人間だってな。
>>330 さやかのアレは自分が正義の味方として振る舞う為にマミの名前持ち出してるだけだと思う
「マミさんの想いは私が受け継ぐ!」みたいな傲慢と言うかなんと言うか
マミの弱い面を見てしまったまどかはそうは行かない
>>384 鼻先に指を出してみれば分かるよ。
くんくん
ほむ×まど
の薄い本はまだでつか?
>>380.383
あれはアンチじゃなくて同業者か炎上マーケティング狙いの自己投書だと思う。
アンチって意外とマジメなもんで、ああいう創作(やらかす云々)を入れたりはしないんだよ。
やっぱ3話にすげー違和感がある
最後に出てきたGSが1個だけで、マミの分かシャロの分(なんでですかー)のどっちかが無かったり
魔法少女を魔女にする為に古い魔女使うシステムだったら
魔女が魔法少女を殺すって事はありえないはずなんだよなぁ
あれってQBが故意にGSを使ったとかなんじゃないかと思ってしまう
いまさらなんだがQBの耳毛って肉が詰まってたんだな
さやかの回復魔法が楽譜のイメージなのは
さやかにとって 癒し=上条=音楽 と繋がってるからだと今更気付いた
SGが呪いで濁らせられるならGSを希望で澄ませることもできるんじゃないのかなぁ
展開的にさやかは助からないんだろうけど……
395 :
メロン名無しさん:2011/03/03(木) 21:46:00.57 ID:FJKeYMzDO
>>391 マミのSGは砕けたってどっかで見たけど違った?
>>387 ていうか、あのマミさんに対するイメージ差のでかさやほむらが遅れた理由の情報
共有されてなさって、あの後二人でまともにマミさんの話してないってことだよな…
>>396 あれだけショッキングな光景を目の当たりにしちゃったんだからしょうがなくね?
落ち着いたのはさやかは魔法少女化した後でしたとさ
399 :
メロン名無しさん:2011/03/03(木) 21:52:26.88 ID:FJKeYMzDO
虚淵ならやりかねないこと
実はまどかは既に魔法少女でした
実はまどかはキューベーでした
実は魔法少女のシステムを作ったのはまどかでした
実はマミは事故の時点でクビちょんぱでした
実は魔法少女アニメとうたってましたが魔法少年たちのアニメでした
青の子はなんだか人魚姫みたいだ
愛する人のために代償し払って足を手に入れたのに
好きと告げる言葉を失ってしまった
>>398 使えないの?
だとすると、ママはどれをチークとして使ってたんだ?
明らかにチーク塗ってるシーンはあるんだよ、というか普通どう考えても塗るし。
でもチークに使えそうなものがこれ以外に何一つないんだよ。
スタッフがいい加減、ってことでいいのか。
>>375 上條がヒモ的ってのは、読み違い。
ずっとバイオリン頑張ってきたし、リハビリも頑張ってる。
足が治ってないから入院していられるのに、学校に来て
一人で松葉杖ついて、登下校している。
親に送り迎えもしてもらってない。
やれと言われなくても、自分でやれる人。
幼馴染のさやかだから、CDを受け取ったのかもしれない。
407 :
メロン名無しさん:2011/03/03(木) 22:03:14.63 ID:FJKeYMzDO
>>404 ピンク→アリス
青→人魚姫
赤→マッチ売りの少女?
黄→ラプンツェルか赤い靴
黒→幸福の王子か銀河鉄道の夜
適当に童話にあてはめてみた
>>401 今さらながら魔法少女5人ということはペンタグラムを模しているんだろうな
霊はまどかとして火・水・風・土のエレメントはそれぞれ誰になるのかな?
>>405 うめてんてーや梶浦さんがいるから女性スタッフはいるんだよ
いい加減って事はないだろうが、何かしら仕込んでるのかね
>>404 ホスト二人組のスレに書いてあったけど
ホストとさやかの主張は同じ価値観を基にして立場が違うだけってここで出たかな?
ホスト達がバカにしてた女の姿がさやかの奇麗事と同じだって言う
それぞれの魔法少女としての行動原理を妄想してみた、人間が持つ欲望のバリエがそろっているのがわかる
マミ 自分のため(これまでは人々のために戦っているように見せていたが、まどかを勧誘出来たら
実は何らかの見返りの裏取引をQBと結んでいたとか)
さやか 男のため
杏子 父親のため
ほむら まどかのため
まどか 全ての人々のため
俺も最初は人魚姫展開でもっと綺麗なさやかになるかと思ったけど
現実はそんなに綺麗じゃなかったね、その浅ましさが現実的であり悲劇でもある
QBの目的は?
QBはまどかの望みを叶えるプロデューサー的存在のように思えてきた
まどかの「人から必要とされたい」という願望を成就させる為の舞台装置があの世界であり設定
>>398 説明文に「一般的には(おしろいは)リキッドファンデなどと供用するもので、
パウダーのときには使わない」と書いてあったから、
いやコレはハイライターなんじゃねって突っ込んだよ
>>405 そういえばまどかママチーク塗ってたw
コロコロタイプならチークに使えるけど、
プレストタイプだと無理だよなぁ。色選べないし。
これって、混ぜた色味で複雑な色味を出すことで
肌のアラを隠すってタイプのやつだよね。
キャリアウーマン的な雰囲気のメイクなら、
ハイライトよりシャドウが重要だから、チークのほうが必要である筈なんだけど。
まぁスタッフがいい加減でFAか。本筋には全く関係ないというか、
あったらビックリだ。
>>411 マミこじつけじゃね? 裏取引の事実がそもそも無い。
百歩譲っても、そんじゃまどかに会うまではどうなのよって話でしょ
>>408 まどか☆マギカの「☆」にはちゃんと意味があるんだろうね
キラッ☆みたいに雰囲気でつけた訳じゃない筈
417 :
メロン名無しさん:2011/03/03(木) 22:11:08.44 ID:FJKeYMzDO
>>405 基本的に用途が違うから使う方が違和感あるんじゃないかね
それにチークならもっと赤系になるよ
んなカラフルじゃい
>>416 この作風での悪魔とか魔女とか魔法だったらペンタグラムが出てこないはずがないんだよね
だから5人ってことはそういうことなのかなあと思うわけ
>>416 そういや何でマギカなんだっけ?
マジカルじゃだめな理由ってあるのか
>>414 これコロコロタイプなんじゃないかと思うんだよ。
最初ぱっと見た時はプレストタイプだと思ったんだけどさ、容器の形とか、中身も
よく見たら○がいっぱい重なってるようにも見える?とか。
番号振ってあることから魔女の九九と頭文字とかを関連させる考え方はあった
ように思うんだけど、「コレ」のメーカー依存じゃない一般的な呼び方って…何なん
だろう、という疑問があるしなあ。
番号は明らかにメイク順だし…
>>411 概ね納得だけどマミさんの()内はいらないかな
QBと裏取引なんてなくても、寂しいから仲間が欲しかったってまどかに語ってた
まどかはまだだけどおそらくそんな感じになるんだろうな
>>419 たしかにマジカルのが語感は良い気がするな
マギカってラテン語からきてるんだっけ
語感と虚淵の本棚にあったことでドグラマグラとの関連性疑って今読み終えたが
俺の頭が可笑しくなりそうになっただけだったwwwwwwwアハハハ
けど虚淵の原点は見た気がしたぞ・・・おとうさんおかあさん
>>416 つのだ☆ひろリスペクト説
奇しくも同時期にはそのまんま「メリー」もあるし
>>419 マジカルよりもマギカのほうが魔法の禍々しいイメージを喚起できるからでは
そういった意味で新しいタイプの魔法少女ものをやりたかったんだと思う
そんなに深読みしても足を掬われるぞw
ほむらのソウルジェムは四角形他のみんなのは円形である
家系図において四角は男を指す記号
つまりほむらは男の(ry
429 :
メロン名無しさん:2011/03/03(木) 22:22:49.63 ID:FJKeYMzDO
>>425 調べてみたけどラテン語の魔法って意味の単語の女性形だから、
禍々しいよりもっと別の意味がありそう
ペンタグラムには5元素じゃなくて木星・水星・火星・土星・金星を対応させる読み方もあるね
金星はバビロニアの地母神イシュタルの象徴だが、これをキュベレー(QB)に置き換えると、
金星も月に置き換わる
ほら、虚淵の大好きそうな地母神ネタが出来上がった
>>415 おいらの妄想だから気にすんな
裏取引の設定は今のところ出ていないのはたしかだ、まみは以前から地道に魔女だけ退治をやってたと思う
ただ、マミのテリトリー内にまどかは別にしてさやかを魔法少女する意味がわからないというのはある、
まどか契約のため、まみさやかをQBは利用しているのは間違いないと思う
>>427 やはりまどかパパ関連が強くなりそうだな例のランプといい
作中に登場する魔法を使う女性存在が二通り居るけれど、
「まどかは魔女ではなく魔法少女である」という意味合いがあって、
魔法少女、とマギカの一見似たような意味の言葉を重ねてるんじゃないかと。
最終的に、まどかは絶望ではなく希望を振りまく存在になる、と。
>>430 イシュタルがキュベレーでイナンナでアフロディテでビーナスだっけ…?
もうわけがわからないよ
>>432 まさかのほむほむ=まどかパパ説…ゴクリ…
なんとなく転載
36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 19:25:34.06 ID:b1aWpQL90 [1/2]
せっかくだし、さやかの理想との関係でも書いておこう。
どうせまともなスレとして進行するわけもないし。
さやかの理想
自分のために力を使わず、報酬は他人の為だけに使う
決して感謝や見返りを求めない
ホスト
自分の為に力を使わせ、報酬は自分のためだけに使う
決して感謝はせず見返りも与えない
さやかもホストも、言ってることは同じ。
立場が逆なだけで、一方的な搾取の仕組みを是としている。
当然不健全なあり方であり、遠からず破綻するのは当たり前。
>>430 月にかわってお仕置きよ!
こうですか?
魔法少女も魔女も、魂だけの存在として魔法「そのもの」になっていて、
ゆえにどちらも「magica」なんじゃなかろうか。
キュウべぇ目線だと、突き詰めなくとも同じものなのかもしらん。
例の掲示板解釈に新たな推察が出来そうですな
マジカルなら形容詞で「マジカル☆まどか」になる
「まどか☆マジック」だとかっこ悪い。
全くの希望的考察だが
5人でペンタグラム組んでワルプルギスに対峙してほしいわな
魔法合体マギカロボの出番ですね?
>>430 歴史的にキュベレー信者は自ら男性器を切り落としたNHだったって話は前したよな・・・ゴクリ
既出かもしれないが
ほむら=別世界のまどかって説はどうだろう
まどかであってまどかでない存在、とか。
「別の人間になろうなんて考えるな」みたいな台詞から思いついた
ほむらは確かにまどかのためだけに動いているんだけど、
妙に頻繁に言う「愚か」だとか八話での吐露とかを見ると、
単にまどかを大切にしているだけでなく、駄目な部分を強く糾弾してもいる
もしかして、周囲の人々が破滅していくのを目の当たりにした別世界のまどかが、
「甘い自分とは違う、自分にできないことができる強い魔法少女になりたい」
みたいな願いを叶えた結果、まどかの正反対みたいなほむらが生まれた、ていう…
まあ無理があるかなあ。
>>438 言ってることは真逆だけど、行動原理は同じってことでは
ホスト達の言葉でさやかは自分が本心では見返りを求めていたことを知ってしまい
それが引き金になった感がある
>>442 それと英語の形容詞が前から修飾するのに対して、
ラテン語の形容詞は後ろから修飾するというのもある
magical madoka = madoka magica
ホスト2人の件の解釈としては
>>450の解釈が好き
本当にさやかが他人のためにしか力を使わない、見返りを求めないというのならホストの言葉にも腹が立たないはず
それなのにホストに切れてしまった自分を自覚してしまい自我崩壊みたいなやつ
454 :
メロン名無しさん:2011/03/03(木) 23:00:32.76 ID:XkVuIrWI0
>>447 どういう型にせよ、主要メンバーの中にほむらの正体はあるに違いない、でないと、ほむほむがまどかを大切にする理由付けがもう間に合わない。
まどかと仮定して、さやかと仮定して、あんこと仮定して、まみと仮定して、きゅぅべぇと仮定してと、もう一度見直したら、まぁあの子以外あり得ないかなと。
マミ・杏子以外14歳だってことをお忘れなく
9話でほむらが誰か解ったら考察も盛り下がるかな。
これだけ内容詰まって残り4話だから11話くらいまで引っ張りそうだけど
>>458 ひっぱらんよ。9話でさやか完全退場。
11話で杏子がQBシステムにより死亡
此処で原点に立ち戻ってみた
OPの歌詞をストレートに解釈するれば
ほむらはまどかの親しい友人って事だな
交わした約束とはなんだったのか
コネクトはQBさんの心情を歌っている
QBさんに心なんてないよ
ほむらは元々今さやかがいる立ち位置だったと思うんだがなあ…
それでさやかがあんななので「こんな馬鹿のせいでまどかが…」とキレ気味になっている
ホムンクルスと仮定して、既に佳境入りしている話の間にほむらの過去話をぶち込んだら
シリアス路線がギャグ路線化する事は確かだなw
ほむらは何故、孤立無援なのか?
QBと魔法少女たちは魔女に対立する組織じゃなかった
圧倒的に勢力の大きい魔女側の目論みを知ってるのは
ほむらだけなのか
それとも白魔女と黒魔女のような対立構造がある?
かずみ☆マギカじゃ仲間の衣装は白系なのに
かずみだけ黒魔女風
でも、スカウトマンのシルエットがQBなんだよなぁ
QBさんは心あるもん
テレパシーで心の痛みを完全に理解した上でわけがわからないよ(プって煽ってる
>>447 別世界のまどかは、OPの変身シーンに出てくる髪の長いまどか(?)
じゃないかと
>>456 さやかは他人の為に魔法を使うが見返りはもとめないという理想
ホストは他人に施しをうけて見返りを与えない現実
行動原理ってより同一の価値観をもって立場が逆なだけ
>>423 ドグラマグラは虚淵というより新房監督が好きそうだな
脚本が虚淵でなければ本当に精神病院で眠ってるまどかの夢で片付けそうだわ
アニメ見るけどメイクの知識豊富なんですアタシ★なアピールがうざったいな
スイーツ女のアピールはいらん
>>464 禿同。
シャナでそれまで現実世界設定だったのに、急にシャナが元いた世界(紅世だっけ?)
になったら禿げしく萎えて見るのやめようかと思ったのを思い出した。
ドグラマグラってループでしょ?
同じ事何度もやってるけど最後うまく行かないで
元に戻っちゃうってあれは夢オチじゃないでしょ
>>470 ありゃあ「知識豊富」っつーレベルじゃないだろ。
アニメ見るけどネクタイの締め方分かるんです僕、ってアピール、あるか?
ドグラマグラは去年読んだな。
脳はモノを考える所じゃないってのは中々衝撃的だった。
>>474 2回ぐらい読んだけど、チャカポコ以外何一つ記憶に残ってない…
誰かが書いてたけどこの状況で一番の
虚 淵 や っ た な
落ちがあるとすれば実はQBいいやつだったってパターンだろな
QBが実は転生後のまどかとかね-意味不だが
お、iになったぞ
困るわ
OBは価値観が違うって新聞に書いていたから
良くも悪くもこのままじゃないかな
関西は今夜か…うらやましい
>>476 ならねーよw
この上でQBをそっちに向けても矛盾点回避不可能
>>416 五芒星を表しているのかな
魔術の象徴だし
これの主題歌中学生が唄ってたのか
メチャクチャ唄上手いな
もう!
おじさん!
今日という今日は速攻で唄っちゃうんだから!
かわしたやーくそくっわすれーないよっめーをとじったしかめるっ!!!!
おしよせーたやみっふりはーらってっすうーすむよーっ!!!!
いっつにーなったらなくしーたみらいをー!!!!
わーたしーここーでまーたみるーことーできーるーうのー!!!!
あーふれーだーしたふーあんのーかげーもー!!!!
なんどでーもーさいーてーこのせかいあーゆーんでーくー!!!!
とめどおーなくーきーざーまーれーたー!!!!
ときはーいーまーはーじまーりいーつげー!!!!
かわらあーないーおーもーいーをーのせー!!!!
とーざーさあれたーとびーいーらあーけーよー!!!!
めざめたこーっころはっはしりっだしたみーっらいをっえがくためっ!!!!
むずかしいっみちでったちどっまってっもおーっそらはーっ!!!!
きれいなあーっおさでっいつもっま!!
て!!
てーくれるっ!!!!
だからこわーくーなーいもうなーにがーあってーもおー!!!!
くうじーけーなーいっ!!!!
神奈川県在住 独身 男性(34)
挫けろ
むしろ砕けろ
まどか☆魔女化
…って事で、
スピンオフ含め主人公が魔女化する過程を追ったシリーズだったら嫌だな。
ほむらの爪にあるひし形のようなマークって
車のスバルのロゴみたいに星を表したマークだったりして
一話見直すと正体を偽っているのは、ほむほむより、まどかっぽいよなぁ、二人とも?
>>489 ただの興味本位だけどどの辺でそう思ったか聞きたい
なんかほむホームで魔法少女(魔女?)らしき影の資料があったんだけど、ここの人たちはどう考えてる?
結構な人数居たと思う。
ほむほむ「だけ」がループもしくはタイムリープしている、ように見せてるのがフェイクだと思うんだよね。
まどかが、もしくはまどか含む全員が記憶を失いつつ夢から覚め続けるようにループしてて、ほむほむだけが記憶を残してる、ってのが一番しっくりくる。
そうすると説明が付くのが、一話アバンでQBの背景が廃墟から町並みに戻る所。
8話のまどかザッピングも、まどか自身の記憶の問題が無ければ説明が付きにくい。
多分、まどかは毎回魔法少女化してるんじゃないかな。
何度も出てるけど、「この世界が夢で、目が覚めたら元の世界にいて欲しい」ってのが願いだろうね。
769 :メロン名無しさん:2011/03/01(火) 22:40:55.86 ID:kABOyVIx0
ほむらとまどかは仲の良い友達だった
ほむらはまどかを救うために時間移動してきた
けれど、未来のほむらが過去に来た影響で世界が歪んでしまった
ほむらがまどかと過ごした時間、そしてその先にあるはずの未来も消滅
今の世界はほむらとまどかの関わりが失われていて
それぞれの立ち位置が微妙に異なる世界
唯一の救いは、まどかとの関わりが失われても、まどかがほむらの知るまどかのままだったこと
まどかが見る夢の正体は、書き変わる前の世界の記憶
少なくともまどかはループしていて前の世界から力だけ持ち越してると考えるのが
まどかだけ超強い理由としては納得がいくよね
このシビアな世界観でたまたま天性の超魔力ってのはちょっと無い気がする
もうすぐかたのしみづおいろlk
でもこういうのは最終回までわかんないってオチもあるからなー
後、インキュベーターさんの目的だけど、コエムシ的な宇宙の新陳代謝かなぁ。
そうでないと「宇宙の法則を変える程の」契約をさせる意味が無いよね。
つまり、インキュベーターさんが孵化させようとしているのは、
ビッグバンの元になる「宇宙卵」じゃないかと邪推している。
澁澤のエッセイにもあるんだよね、宇宙卵。
|\ ・∵ /|
. ∴・ |\\ :・ /●|
:●,> `´ ̄`´ < ′
. V ● V ・∵・’,
. i{ ◎ ◎ }i・
八 ● 、_,_,● 八 シュパッ
. / 个 _ ┃_.个 ',
_/ il ,' ● li・∴',__
そろそろネタバレしてやるわ。
まどかは実は忘れてるわけではなくて忘れたふりをしてるだけ。
ほむらはまどかのストーカーでループ毎についてくるのが鬱陶しく思ってるまどかは
知らないふりをした。
最終話のワルプルギスの夜でQBの力を借りずに変身してワルプルギスの夜を倒し
再びループ(理論上ありえない力はこのワルプルギス狩りによって身に付けた)
ほむらはまどか愛から根性でループしている。
ループに力を使っているためほむらはもはや魔法少女としての力がほとんど残って無く
ちょっと強い普通の人間程度の力しかない。
思いつきだが
まどかは既に魔女化しており、今いるのはまどかが作り出したいわゆるイヌカレー空間。
ただ桁違いに強力な魔力のため現実とほとんど変わらない空間になっており、
使い魔も実在の人物にそっくりに。
魔女化しても自我は失っていないが、記憶はなくしている。
マミやさやかを救えなかったその時期を何度もループしている。
ほむらは外からこの空間入り込んできている本物の魔法少女。
(じゃあまどかを倒さずに何やっているんだという話になるが)
自分で考えておいてなんだが、
突っ込みどころ満載のような・・・。
>>501 いや、なかなか面白いよ
その発想はなかったわ
これの主題歌中学生が唄ってたのか
メチャクチャ唄上手いな
もう!
おじさん!
今日という今日は速攻で唄っちゃうんだから!
かわしたやーくそくっわすれーないよっめーをとじったしかめるっ!!!!
おしよせーたやみっふりはーらってっすうーすむよーっ!!!!
いっつにーなったらなくしーたみらいをー!!!!
わーたしーここーでまーたみるーことーできーるーうのー!!!!
あーふれーだーしたふーあんのーかげーもー!!!!
なんどでーもーさいーてーこのせかいあーゆーんでーくー!!!!
とめどおーなくーきーざーまーれーたー!!!!
ときはーいーまーはーじまーりいーつげー!!!!
かわらあーないーおーもーいーをーのせー!!!!
とーざーさあれたーとびーいーらあーけーよー!!!!
めざめたこーっころはっはしりっだしたみーっらいをっえがくためっ!!!!
むずかしいっみちでったちどっまってっもおーっそらはーっ!!!!
きれいなあーっおさでっいつもっま!!
て!!
てーくれるっ!!!!
だからこわーくーなーいもうなーにがーあってーもおー!!!!
くうじーけーなーいっ!!!!
愛知県在住 独身 男性(44)
>>501 まどかが既に魔法少女化or魔女化してる、ってのはかなりある気がしてるんだよね。
そうすると、ほむほむ黒猫使い魔→魔法少女説も生き残るし。
>>501 救えなかったことが起因してそのような空間をまどかが作ったというなら、その世界は
まどかが望むような結果だけになる気がしないでもないんだが。
ここまで徹底的にまどかが何もしない物語にしてるのは、
「まどかが何もしない状況」じゃないと、
何かが決定的に変わってしまう劇構造だからだと思うんだよね。
507 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 01:03:39.34 ID:NLs6ONp10
>>500 ほんとだ。エレガンスのプレストかと思ったらコロコロだね
メテオリットか
やっぱり2だけが納得行かない。
パウダーファンデも位置が左右逆だろって指摘あったよね
魔女の九九説で、9話で1話にループするってのを見た覚えがあるけど
1話でヴァルプルギスの夜で戦ってるのはほむらだけで赤はいなかった。
ほむらと赤は協力してヴァルプルギスの夜に備えてたのに
魔女化した青と戦ってるか、1話の冒頭でQBが「仕方ないよ、彼女1人では荷が重すぎた。でも、彼女も覚悟のうえだろう」
と言ってる事を考えると、
魔女化した青にやられちゃって、ヴァルプルギスの夜の時点で
魔法少女はほむらだけになっちゃってるかもしれない
その後まどかが「こんな結末を変えられるの?」と言ってるあたり10話くらいで契約しそう
1話の状況だと、ほむらが契約を阻止できる状態ではなさそうだったし
「こんな結末を変えてほしい」的な事を願い事にするとか
>>505 外から干渉し延々と悪夢を見させてる奴が居るんだよ。
居るだろ?
夢魔を語源としているキャラ。
まどかが悪夢を見続ける事で現実には呪いが生産され続ける。
>>506 まどかは結構動いてるしいらん事まで首突っ込んでるんだよな
ほむらがそれでてんやわんやしてる風に見えるしキュゥべえさんもしかり
511 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 01:05:50.74 ID:vCCWp2F70
>>505 そこは大好物のチーズを生み出せないシャルロッテと同じで、
すべて自分の思い通りにはならないということで。
501もシャルロッテの生前に関する考察とか読んでて思いついた。
ほむら以外全員魔女化してるってオチか。
今の空間がマドカの作りだしたものとするなら目標を一点に定めるのも解る気がする。
>>509 まどかが魔女化するならそれこそ宇宙の法則すら変えてしまうほどの魔女が生まれるだろうから、
それほどの魔女に干渉するだけの力があるのかどうか・・・
>>511 法則すら変えうるほどの力をもった魔女なら望むようにできそうだけど
8話のさやかの謎カットって背景似てるけど別の場所か?
まどかは過去の記憶なんかね?
追わなきゃだめだったのにとか言ってるし。
>>514 なんでも望むようにできるのはまどかの結界の中だけの話だろ。
>>508 一話アバンの状態になった直後、赤登場でピンチ脱出、ってこともあるかも。
前回はここでほむほむループしたけど、今回は赤のおかげでひとまずループ回避、みたいな。
>>506 >>509 まどマギのある種の否定形がかずマギで、今の自分を肯定する話……
だとすれば、まどマギは変化と前進の話?
なのにほむらが「自分を変えよう」だなんて決して思ってはダメ、といい
QBが世界と運命を変えるように持ちかける
このへんのねじれがミソなんだろうね
>>517 なるほど、そうなるとやっぱり9話はかなり重要な回になりそうだ
赤が無事なら嬉しいな
どうも悪い方向に考えてしまうw
>>516 今いる世界はまどかが作り出した世界ってことを仮定して話してるんだよな?
そろそろネット遮断の時間がきたようだ
>>519 そうだよね。そっちの方が納得は行く
順番は変だけど
ゲラン使ってソフィーナw
お母さん締めるとこ締めてんのねw
>>493 確定口調がうざいです
記憶とか立ち位置が変わっても
その時間が厳密にはなかったことになってないなら
まどかが計り知れないくらい強いのは意味があるかも
8話でそれとなく契約を取り消す魔法の話が出てるけど
まどかはループ毎にそれを使ってるんじゃなかろうか?
まどかだけが魔法少女(魔女?)のまま世界が改変されるから
他のやつらはそのままの力で
まどかだけが引き継ぎまくってる
この理屈だとほむらも強くないとおかしいけど、
契約を取り消された後、自ら再契約して飛んできてるのかなぁと
コスメ談義してるのは何なんだ
化粧品番号はメイクの順番でしかないだろ
これからパズル系を絡ませるには説明→実用をみせなくてはならず尺の問題で無理
他に説明しないといけないものは沢山ある
>>524 その場合誰を元に戻すんだ?まどかなら現在いる魔法少女を全員もどすぐらいの願いをかなえられる
とは思うが、それだとワル夜をまどか一人で倒したとしてもいつループに入るんだ?
そう考えるとループに入る要因はまどかではなくほむらの契約から生じるものなのか?
>>518 なんだか分かっているなぁ、あなたは。
自己決定至上主義への憧憬と皮肉が一捻りした感じで混じってる作品だと思うの。
>>493みてたら、OPテーマ曲のコネクトはほむらの歌な気がしてきた
>>526 まどかはまどか以外の契約を取り消せるけど
契約を取り消すなんてことがそもそもイレギュラーで
まどか自身の契約を他の誰かが取り消す術がないから
契約自体をさせないようにするんじゃないかと
>>529 つまり、まどかが他の魔法少女を元に戻す願いで契約→まどかがワル夜倒す→まどか魔女化
→それを見たほむらが再契約で記憶を引き継ぎ過去に戻るか、もしくはまどかが魔女化した時点で
世界の法則が崩れて消滅しそうになり、別次元にほむらが跳んだとか?まどか自身は魔法少女or魔女化
してるからその力を引き継いでるとか・・・ないか
土下座リスト作っとくわ。
他になんかある?
土下座リスト
赤死亡
緑後押し
土下座させるリスト
緑告白
>>531 ほむら=黒猫・母親・ホムンクルス
メイク・魔女九九
533 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 01:52:23.52 ID:AGDzWspd0
本編終了のお知らせ。
解禁
まどか魔法少女化の際の願いはQB達に人間の心を与えるって事かなぁ
予告終了
青魔女化
エントロピー
ほむほむ人間じゃない?
魔法少女=エネルギー原
魔法少女→魔女の時にエネルギーが発生
インキュベーター=地球外生命体?
インキュベーター=エネルギー回収役
ソウルジェムの復活の仕方は【QBは】知らない
赤自殺
動きがありすぎて訳わからんw
粗方本スレで散々言われてた通りだったけど
一気に胡散臭いアニメになったな
538 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 01:53:47.81 ID:AGDzWspd0
>>527 自己決定至上主義、って所をもう少し聞きたいけれど
そろそろ関西のチームが帰って来る時間だ
結局魔女や魔法少女が目的なんじゃなくてそこで出るエネルギーが目的だったのね
なんつーか、ちょっと厳しい設定だわなー
>>534 ネバーエンディングストーリーを思い出すな
ベタ過ぎて逆に予想が難しいレベル
相打ちというか、魔女さやかを閉じ込める閉鎖空間を作るためにあんこ魔女化?
俺もあんこ魔女化に見えた
ただいまー……
予想通りQB本人に悪意はないがド外道だった…
>>542 そういえばあれも願いを叶える代償で破滅する話だったな
>>544 「一緒にいてあげる」って言ってるから、そういうことなのかなと思う
QBさんはマクスウェルの悪魔的存在でした。
情報からエネルギーを取り出すみたいに、感情の変化からエネルギーを取り出せる。
まぁでも逆もまたしかりだわな
一方通行でないとダメな話じゃないから
ワルプルギスの夜は魔女って事らしいけど
魔法少女からできた魔女とはまったく別物なのか?
>>542 あー、あったあったw
んで人間の心というかあれだ「私魔法少女になるから、私の願いはQB、てめーも人間に
(人間の心をもった)なって魔法少女になれや」って感じで、それがほむほむとかだったら
もう笑うw
553 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 01:58:03.34 ID:TPQema8H0
あれって魔女化なん?
一気に微妙なオチになりそうだ
まあこんなもんだ
恵まれた少女が魔法少女になるなんてお遊び・・・
完全になのは叩きだな
QBももうちょいうまく交渉できなかったのかねぇ
ブラックボックスを挑発してもいいことはなさそうだが・・・
よっぽど自身があるのかね
スタートレックで感情を食う生命体の話あったよな
つーか予告の時にセリフ→タイトルで
同キャラが来たらOUTだな今のところ・・・
次はほむほむか?
やっぱり人魚姫だったね
うちゅうがどうとかなんか・・なんかね
>>549 随分前に科学板で実験成功とかでスレ見たばっかりだよ
まさかそっちの悪魔だったとは…
563 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:00:11.57 ID:OZf+StDE0
Rioの録画が終わったら台詞集作るけど、今回は予想通り分量がキツいなあ。
しかも恐らく来週はもっとキツいw
ワルプルギスの夜の正体は魔女化したまどかじゃないの?
一切ブレないQBさんマジイケメン
魔女本体は足ひれついて分かりやすく人魚だったわけだが、
オーケストラは何を意味してたんだろうか
>>564 ワルに対抗するのはほむらだけじじゃ無理だから、まどかを魔法商事にってQBが
いってるんだからそれはないでしょ
聞かれたことにはきちんと答えると言いつつ意図的に誤った認識へ誘導するQBあくどいわ
>>564 QBがほむら一人では倒せないからまどかを魔法少女にせざるを得ないだろうって言ってたから
ワルプル=まどかはないだろうね
>>566 あのバイオリンの坊やへの想いでオーケストラだったんじゃないの?
>>558 ついでにロミュランとQを足しっぱなしにしたような感じもする
魔法商事ってなんだオレ。QBに汚染されてんのかw
魔法少女だw
キュゥべえ策士すぎワロタw
そんなにまどかを魔法少女にしたいんかねぇ
そう言えばほむほむはこの時間軸ではまだQBと契約してなかったな
その事が今後の展開に関係してくる気がする
さやかが出てから水や泡の描写が目立ってたし、人魚姫みたく報われない恋だったね
さやか→人魚姫
まどか→アリス?
>>576 本当に下半身が人魚だったのは切なかったなあ…
つかさ、真実を知ったまどかより他の女の子誘えって話になるんだけどなー
エネルギーが目的だったらさ、賞味誰でもいいわけじゃん
まどかにこだわる理由がまだあるのかね?
そうしないと話が続かないからと言うのはナシでw
エネルギー以外にもなんか理由がありそう…
てか伏線大杉w
>>568 まどか=ほむら=ワルプルギスの魔女なら成立するんじゃね
魔法の種類が時間操作系と統一した能力になるからさ
>>578 並みの魔法少女とは比べ物にならないエネルギーが得られるからだろ
>>575 エネルギー云々言ってたから
魔法少女と契約はできないでしょ
>>555 少なくとも相転移という言葉を
ワープ系の魔法に絡めて使った都築よりは
熱力学やエネルギー保存の話題に絡めて使った虚淵の方が
ちゃんと元の言葉の意味を理解出来てるっぽいね。
しかしまあオカルトから一気にSFに来たな。
薄々そんな予感はしてたが
>>578まどかが産み出すエネルギーが膨大だからじゃないかな?
あと驚きなのは、現時点でほむらだけしか魔法少女が居ないって事。
QBいわく、それほどヤバイ災厄であるワルプルギスの夜なら、離れた地域に
他の魔法少女がいるなら来るんだろうし。それがないってこた、居ないって事だよね。
宇宙の未来のために自分たちを魔法少女に
を、まどかが拒否して未来全否定でループさせてしまってるのでは
とか思ったぞ今回ので
>>578 あんま信用できないQB情報ではまどかはすさまじい能力持ってるみたいだし、ちまちま魔女作るよりまどか魔女化させた方が手っ取り早いと結論したのかもね
契約の内容が魔法少女の能力に影響を与えるみたいだから、
ほむらの能力からして『全ての始まる前に時間を戻して!』みたいな願いだったと
考えるのが妥当な気がするんでけれど・・・
これって奇跡の規模としては破格すぎないでしょうか?
ほむらにそこまでの魔法少女としての潜在能力があったと言えば
それまでなんだけれど。
QBがまどかに『君なら宇宙の法則すらねじ曲げられる』的なことを
言っていたところから考えて、
世界をリセットしたのはまどかの願いだったんじゃないかな〜・・・
と考えてみたんですけど、もう古いでしょうか?
>>578 五円チョコを百個より
超高級チョコ一個の方がいいだろ?
592 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:07:13.42 ID:4b2YZ07VO
魔女さやかが人魚だったのは人魚姫じゃね王子が上条で娘がミドリ
イスがたくさんでてきたのは「ぼくらの」のオマージュ?
並んだ椅子のカットって「ぼくらの」へのオマージュ?
>>579 いや、あれ伏線とかじゃなくて答えっすよ
あとはほむら回とワルプルギスの夜か
救いのないエンドきそうだなー
>>578 単純にエネルギー効率の問題じゃない
人間→魔法少女化のエネルギー消費量と
魔法少女→魔女化で生成されるエネルギー量が下記のほうが大きくないと成立しないから
>>589 まどかが魔女化すればエネルギー問題が解決するんじゃね?
つまり永遠に希望と絶望を繰り返し味わい続ける永久機関と化すんじゃないか
魔女さやか
頭がハートでせつない
バイオリニストばかり大人数いたのは心の寂しさを埋めるためかなあ・・・
魔女って好きなことだけを繰り返すってあったけど、ほんとに上条と上条のバイオリンが好きだったんだな
夢オチ説でない可能性はかなり上がったな
>>525 自分の気に入らない話題はするなって事?
メイクの順番としては変なんだけどこれ
ループからの脱出を描くんじゃないのか?
もしかしたらもうループ脱出条件をみたしてたりするかな
>>588 >>590 >>598 そういうもんかねー
あと魔女から元に戻るのは前例がないっていってたから
逆にその前例は崩すような気がしてたまらないw
魔女と戦う理由が分からなくなってきたぞ
単にSGの穢れを取るためだけに魔女になるってことも知らずに戦ってたのか?
607 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:10:26.23 ID:B6bybSXKP
>>564 まどかが魔法少女になると宇宙の法則さえひっくり返せる程の力を持てるんだろ?
て事はいずれ宇宙の法則さえ無視できる魔女になるんじゃないかと思ったり
つまり未来の魔女化したまどかが自分を魔法少女にする為にやって来たのがワルプルギスの夜なのかもしれないって思って
>>582 SMCKMN・
SECKEN・
・・・・せっけん?
>>578 油田と同じだろ
掘るコストが同じならでっかい方掘ったほうが良いに決まってる
ソウルジェムが濁りきると魔女化する
魔法少女から魔女に堕ちる時にエネルギーを回収する
最強の魔法少女(予定)のまどかをどうやって魔女かさせるつもりなんだ?QB
QBはどうやって願い叶えてたんだろ?テクノロジーかな?
>>608 それはQBがいってたじゃん
魔法少女としての力が強いと魔女になった時の力も強い
だからこそ膨大なエネルギーが生じるって
>>606 ただ単に最強の魔法少女を作るため、そしてその最強の魔法少女を魔女化し
その際のエネルギーを=あのアバンの大樹に送る
まったりでも書いたがユグドラシルぽいただこのエネルギーって発想はなかった
早くエネルギー取るならわざわざ魔女倒させないでほっといたら魔女化でウマーじゃないの?
QB的に魔女が増えると何かデメリット?
なんかアニメ版ぼくらのっぽいぞ
とうとうやっちまったか
このまま行ったら盛大に自滅するかもしれないな
上条ってネーミングは、虚淵からの某作品への挑戦状でOK?
QBマニュアル★
■一般人相手には
QB「魔女って人にとって悪いやつがいるんだよ!戦って!」
■魔法少女には
QB「汚れを取るために戦うんだよ☆」
■すべてを知った魔法少女には
QB「君たちはいずれああなるんだよ(笑)」
鬼畜やでェ・・・
>>607 さやかの中の上条くんでは
実はソウルジェム還元には正解があって
まどかじゃなく上条くんだったら成功したんでは
>>611 最強ってことは
勝ち続けて新たに魔法少女
作らなければそのうち魔女いなくなる
絶望は家族殺して味あわせる
ぶっちゃけ微妙なアニメになってきたよな
正直冷めた
>>582 ポスターの一番上の文字はKYOSUKE(恭介)か
>>617 魔法少女が魔女を倒す為に魔法を乱用→SGの濁りを促進する為だろうな
QBさんの歪みない外道っぷりには惚れるわw
昨今ここまで純粋な悪役は珍しい
人魚姫
・魔女と契約して人間になる(代わりに声を失う)
・王子を助けたのは自分だと明かせず、王子は別の人間と結婚する
・失恋して泡となって消える
さやか
・QBと契約して上条を助ける(代わりに人間でなくなる)
・上条を助けたのは自分だと明かせず、緑ちゃんと仲良くなる?
・失恋して魔女となる
人魚姫はラストで天国に行くけど、さやかは杏子に助けられたことになるのかな。
杏子が牧師の娘なのも人魚姫に合わせた設定なのかも。
>>614 それも合わせて考察するスレなんじゃねーの?
ポスターの左下は
O SAKA
?/?(多分日時)
TOKYO
?/?(多分日時)
>>610 全人間が物理エネルギーとは違う感情エネルギーを持ってるんであって
魔法少女だけが感情エネルギーを持ってるわけじゃない
感情エネルギーを物理エネルギーに変換するアダプターが魔法少女で
魔女はその産廃みたいなもの
感情エネルギーは誰でも持っているがエネルギー量が少なければ
物理エネルギーに変換する手数料で損をする
そのため、いたずらに全人類を魔法少女化するわけでなく
損益分岐点を越えた人間をスカウトして魔法少女化していると考えてみた
>>611 最強の魔法少女に勝てる魔女なんか居ないんだからいずれ魔女なんか絶滅するだろ
そうで無くてもQBが、今後少女と契約さえしなければ魔女は生まれなくなるのでまどかのソウルジェムが濁り切るのは時間の問題
>>629 上条の下の名前は恭介だったな
魔法少女になった時の願いが反映か
>>609 んー、SECKENDORF姓ならあるんだが…
少女をなぜ養殖しないのだ!
天然物が良いのか!!
ヤバイな
ハルヒは例外としてSFは受けない
SFがメーンだったのはいつだったかのう
>929
Con amoreは「愛を込めて」
640 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:21:02.25 ID:GE2DiNpW0
>>597 バッドエンドだが、心が温まるような終わり方になると思うのですが....
今回は、アンコとサヤカの友情?共感?には、心温まる物を感じた。
てか、鬼畜のインなんとかさん(QB)みたいな設定好きそう....うろぶちさんw
もしまどかがこのまま魔法少女になったとして
自分が魔女になると分かったとき
さあエネルギー取りましょ計画通り!と笑顔のQBを見たら
全力で宇宙エネルギーのこやしになることを回避で
未来の無い世界=ループ世界にしちゃった
にしたとしたら気持ちは分かる
642 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:21:10.09 ID:FLzG7pqQ0
>>621 かもなー、あんこが有無を言わさず上條君拉致って脅してさやかに呼びかけさせれば
あるいは…
>>627 一番下は
concert
じゃないか?
>>630 >>369からの一連のレスお前の自演か?
> あーまどかのおかげでメテオリット欲しくなってきたw
www
で、科学じゃないから物理的考察は無意味ってのはどうなったの?
648 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:22:58.53 ID:GE2DiNpW0
>>643 何もわかってない上条君は怖がるばかりで、魔女さやかに結局殺されました
こうなるんじゃね?
いろいろ考察したいことはあるが・・・・・・
QBブチコロス
>>629 con amore…「愛情を持って・やさしく」か…
>>638 理由付けの為にSF要素を利用しただけで本筋にはそれほど絡んでは来なさそうだけどな
>>647 いや、もう宇宙の寿命がどうとかってのは科学ですらないんじゃないか?
オカ板でもネタ扱いされるレベル
考察する必要なくなったな
宇宙人の手のひらの上じゃん
まどかの力がこの世界を産んだのかと思ってたのに
>>655 宇宙が蒸発するとかいう話はむかーしどっかでうっすら聞いた気がするなー
うちゅーじんのいんぼーだったのだー
おわり
660 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:27:04.39 ID:bDE/d8Em0
マ ジ で く そ ガ ッ カ リ し た ぞ 。 。 。
最高傑作になると心から信じてたのに!!!!
絶対今日のはアカンやろ!!
アンチじゃねーぞマジで。
でも本気でがっかりしたわ。
なんですぐに宇宙スケールの話使って逃げようとするんだよ!!
661 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:27:05.02 ID:GE2DiNpW0
>>369 10話で、インなんとかさん(QB)が、設定全部ゲロするんじゃねえ?
ほむらが人間じゃないかも
てのはどういう場面が出てきたのか教えてくれないか?
Please
>>649 …まあ、そうなるか。
説明して犬カレー空間ツアーやったら少しは…
少しはさやかのことを好きだったら…でも緑の口ぶりじゃ、完全に緑に…
正直、全部まどかがいるから誰かが死んでる気がするんだよな。
ほむらの「あなたは優しすぎる」って、それにかかってたのかな。
地球外生命体は沙耶の唄でもあったな
虚淵はそういうの好きなのだろうか
>>643 原作人魚姫は最終的に王子を殺せば元に戻る→結局殺せなくて泡になる だから
キーは上条にあったかも。
・上条がさやかに声かける(緑とのことは勘違いだったとか
・杏子の言うとおり使い物にならないようにする(願いをなかったことにする?
とかしていたら変わっていたかもね
>>647 じゃあ科学的に変身の原理と理由を説明してください
>>658 宇宙は蒸発しないことが科学的に証明されてる。
その結果ビッグバンの直後の状況まで解明された。
現状分かってるのは膨張して縮小するってことだけ。
その前と後がどうなってるのかは分かってない
669 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:29:05.98 ID:4b2YZ07VO
杏子死んで(?)一気に安っぽくなった気がする
670 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:29:12.10 ID:VfJlRpNB0
>>660 こういうのはどんな理屈を用意しても安っぽくなると思うぞ
最後まで正解を出さずに終わらせるって手もあるけど
>>663 まぁでもあの空間見る限り、ホントに上条のこと好きだったと言うのはよくわかるわな
さて魔女から戻るのは前例がないとQBが言い切ったので逆に期待してしまう自分がいるw
結論
まどか=イノベイター
ワルプルギス=エルス
ほむら=超兵
キュゥべえ=イノベイド
最終的にはまどかとワルプルギスの対話方式でチェックメイト
最近00で幼年期の終わりにがヒットしたからって量産するのはいくないな
まとめるとこうか。
〜kyosuke〜
classic concert
osaka
3/3 25:25
tokyo
3/4 25:55
♪ con amore
675 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:29:58.70 ID:GE2DiNpW0
>>660 インなんとかさん(QB)が、鬼畜でもない、無感情な生き物の設定にしたかった
からなのでは??
鬼畜もあれだが、無感情で合理性だけ追求するキャラも、こちら(人間)からすると
やもんw
最終的に全宇宙空間が熱平均状態になるのを避けるためダイナミズムを生んでるんじゃないかなQBの一族は
>>668 されたか。
子供の頃、そういう説どっかでうっすら聞いたなーと思ってたけど、「しない」とはっきり
結論出てたんじゃ使えないな。
逆に最新のだと宇宙は膜でできてるよとか意味のわからない世界に突入してたっけ…
12話の枠で風呂敷広げまくった設定作ってもたためないだろ
>>665 そして、沙耶のときも凄く浅い説明だったよな
宇宙の質量を数学的に計算するとどう頑張っても計算が合わなくて
それを埋めるためのダークマターっていう架空の物質があるんだ
ここってそういう話をするスレ?
>>665 クトュルフ要素は結構好きみたいだな
fate/zeroでも出てたし
なんか宇宙がどうとか言い出した時点でどうでもよくなったな
香川県の人全バレプリーズ
684 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:31:28.13 ID:GE2DiNpW0
>>660 訂正
インなんとかさん(QB)が、鬼畜でもない、無感情な生き物の設定にしたかった
からなのでは??
鬼畜もあれだが、無感情で合理性だけ追求するキャラも、こちら(人間)からすると
鬼畜やもんw
>>671 「そんな馬鹿な……!こんなこと、あり得ないよ…!」
とかなんとかQBが愕然として叫ぶ展開が来てくれたら…
>>665 好きだろうな
と言うか、価値観の相違を演出するにはちょうどいいんだろ宇宙人ってさ
QBとまどかの会話なんて見事なディスコミュニケーションを描いてたし
QB「本当に宇宙人なんているとおもっていたのかい?」とか言ってくれ
688 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:32:18.39 ID:3Ml/oBmA0
DTBにしろギアスにしろ核心に迫りだすと冷める事って多いよな
いっそ十二国記みたいに核心部分の謎は丸投げで「そういうもの」として
その周りで起こる物語を2期3期に渡ってやってくれる方がいい気がしてきた
>>685 ああやって言い切るのも伏線だからなー
しかしライターがライターだからなー、どうするか全然読めんw
これも所謂セカイ系の一種になるのかな
主人公の感情の左右で世界の運命が揺れ動く
>>685 QBは感情が無いから愕然と叫べないよ
人間を口説くために感情らしきものをエミュレートすることはあっても
根っこのところでは常に目的のために粛々と動いてるお方
結局QBさんとワル夜さん倒したらしばらくは平和になるっぽい?
人類が生きる上で切っても切り離せない因果みたいなものを想像してたのにw
なんか安っぽくなった感が。。。
>>681 まさかQBってクトュルフの系譜なのか…
694 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:35:15.24 ID:GE2DiNpW0
てか、アンコにペテンかまして死ぬ様にもっていった
インなんとかさん(QB)のテクもどえらい光ったなw
うーん。もう一回どんでん返しを期待してしまう
精神病のまどかが見た夢でしたーとか予想の斜め上に着地して欲しいんだが
>>688 あ−、なんで男女が木に帯を結んでお祈りすると木に赤ちゃんが実るのかとかまったく
意味は分からないけど「だってそういうものだから」でごり押してるもんな。
>>690 今からセカイ系は無理だろ。
壊れる世界が全くといっていいほど描かれてないし
ポスターの裏側「LOOK AT ME」
あーあ
"もりたの"になっちゃいましたかね
まどか=ほむら説が個人的に再浮上してきたな
劇中であれだけ、QBの正体・目的・秘密を知っているのは
まどか以外にあの世界にいないんじゃないか?
でもそうだとすると、ほむらのまどかへの愛着・接し方がおかしいよな
QBに感情が無い?
1話でほむらに追われてまどかに助け求めてただろ
恐怖心を持ってるだろ
>>691 ぎゃふんと言わせたいのにぎゃふんと言うってこと自体、QBにはそういう機能ついて
ないからどうしようもないんだもんなあ…ああ腹立つ
704 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:36:53.59 ID:GE2DiNpW0
きゅうべい=くろねこ
まどかのお願い→鬼畜のインなんとかさん(QB)に人間の心を
この線濃厚??
>>695 それこそ最低のオチだぞ、夢オチなんてやっちゃだめ
>>701 それはないです
あるとするならクローンか散々言われたホムンクルスです
とりあえず、黒幕は当たりか
>>702 あれは完全に計算だろ、別にほむらに殺されても「困るんだよねー」とか言いながら
自分の死体食うだけだろう。
>>688 まどかもきっかけは「宇宙のからきたQB」ってだけでその周りで起こる物語がメインなのには変りないんじゃないか?
設定をボカすかきちんと説明するかが違うだけで
>>702 傷ついた自分をダシにして勧誘してるだけでは
なんでQBは理由をあかしたんだろうか
これじゃまどか契約しなくなるような気が・・・
とするとQBを必死で追うほむらに違和感あるよな
>>582を元におたまじゃくしをMIDIで打ってみたが
俺は音楽関係からっきしなのを思い出した
QBの種族?他にもいるみたいな言い方してたから
QBやられたら新しいの来るんじゃないの
まあ正直SF設定にはすげえ萎えた訳だが、
冷静に考えてみると1話の段階から「近未来的雰囲気」は見せてたんだよな。
読みが甘かったわ。
>>660 なんつーか、月を閉じたかったんでしょう。
月が閉じるのはともかく、視聴者も閉じそうですが。
>>714 いくらQBさんが感情とかないって言っても、今まで契約した少女たちのパターンから
して、あんな身も蓋もない話したら絶対契約してくれなくなるって分かりそうなもん
なのにな…
已に魔法少女になってるまどかを魔女にしたいってんなら別だけど…
>>714 QBはもう確信というか分かってるみたいたいな発言してたね
最高の魔法少女になって最悪の魔女になると
722 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:40:06.68 ID:FLzG7pqQ0
>>712 ボッケボケの説明されるくらいならしないでもらいたかった
724 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:40:45.36 ID:sqvx5xZ6O
杏子が空間に入る前に地面に何か刺したとこのハートの絵の中の文字、LOVE MEって書いてあったのかな…全部読めなかったし合ってるかわからないけど。
さやか…
>>714 あとはワル夜が来てほむらが苦しめば100パー落ちるという確信から
>>714 敏腕営業マンだからな
ほむらいわく優しいけど愚かでいつも自分を犠牲にして来たらしいし
その辺を把握して押し方を変えてきたのだろうか
まどかマギカってさ
今更当初発表どおりの王道魔法少女ものパロディで出しそうだよね
>>690 これだけ溜めた以上、最終回前後でまどかの変身→チートは既定路線だろ
アニメ・ブラスレイター後半の悪夢の再来はマジやめてくれ虚淵
729 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:41:43.00 ID:GE2DiNpW0
あ、今週エンディング無かったよね?
個体にはこだわらないって言ってたしもう個人の垣根は無くなってそうだねQBさんたちは
情報統合思念対みたいなもんだろうか
そんな事よりお前等
どうして感情エネルギーで宇宙の寿命が伸びるのか考察しろや
732 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:43:04.88 ID:GE2DiNpW0
>>728 アニメ・ブラスレイターって、脚本のボスは仮面ライダーの人だろ?
>>362 あれはいわゆる父性というか男性の排除だろ
上條にしても性別が男なだけだし
けいおんに男がいないのと同じ
ふぅ、やっと杏子死んだか
735 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:43:56.07 ID:TPQema8H0
てか、
QB「僕たちのために死ぬ気になったら僕のところにきて」ってのまどか魔法少女にするきあるの?
>>582 一番上のは
OKTAVIA
VON
SECKE
DORFF
じゃないかと思うけど
ぐぐってもさっぱり分からない・・
OKTAVIAは音楽に関連した単語っぽいんだけど
>>731 エントロピーの法則ではエネルギーの総量は不変=減らない
つまりQBの設定説明は前提からおかしいので考察のしようがない
線路はどうあがいても変えられない運命を表してるのだろうか。やっぱりループ?
QB死なないというより同じのがウジャウジャいそうだな
>>732 あれは坂野さんの仕業です
因みに虚淵は無駄に鬱話にすんじゃねーよと説教までされました
>>731 感情エネルギーでこのスレが伸びるのと同じ
743 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:45:47.96 ID:bEV/nTvM0
感情を生み出す人間にもエネルギー源が必要なんだよね。。」
>>731 あの世界では宇宙の燃料は有限で感情エネルギーの供給が必須なんだろう。
但し、感情エネルギーは無から生まれるって仮定に基づくから、
SF設定的には破綻している気がしないでもない。
>>717 実際、ほむらに蜂の巣にされたあと新しいのか来たじゃん
宇宙規模になっちまったけどアリスベースなら夢オチエンドもありじゃないか?
駆け出すまどかの後ろ姿を映した同じ場所で新しい女の子を勧誘するQBさん
夢だけど夢じゃなかったみたいな
747 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:47:27.78 ID:8oh08qjK0
>737
Oktavia von Seckendorff?
>>731 よくあるプリキュアの王道設定です
昨今では心の大樹なんてものがありましたね
ほむらが来たのは滅んだ平行世界かと思ったんだが、もっと大きそうなので妄想
ほむらは時間操作(世界の法則から切り離せる)ができる魔法少女
その能力では自らの世界を救うことは出来ずに滅んでしまった
だが世界の消失はほむらの存在に干渉できず別宇宙へ放り出してしまう
ほむらは平行世界の消滅を何度も経験した
ワルプルギスの夜を越えられなければ、またはじき出されて別の宇宙への移動が続く
それを防ぐ鍵はまどか、まどかは王、動いてはいけない クイーンであるほむらが守りきらないとゲームは敗北
しかし世界の消失はまどかと引き換えに新世界創造の切り札でもある
それを確かめる術はほむらにはない 彼女は永久に世界崩壊までのトラック上のループの中にあるから
まどか=ほむら説、自分も急浮上だ。
願い→もう一度やりなおしたい
能力→時間を操作する(世界の法則を捻じ曲げるほどの能力)
魔女→ヴァルプルギス
自分が世の中で何も出来ないと思っているから、まどかの絶望エネルギーは膨大
彼女の認識を変えるために、ほむらの姿で未来からやってきたのかなって。
でも性格がぜんぜん違うんだよなぁ…
751 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:48:18.72 ID:GE2DiNpW0
>>712 じゃあきちんと説明しないで欲しい
宇宙とかエネルギーとかイラネ
QBの種族は不変法則をまだ解明してないんじゃね?
で、種族間で「感情エネルギーで宇宙救える!」って結論が出て地球に来た
宇宙の寿命が近いってのはQB族の勘違い。
>>747 もしかして:Oktavia von Zeckendorf
>>731 全空間が熱平均状態になるのを防ぐために熱量を発生させてると思います。
マクスウェルの悪魔として、正の感情負の感情をより分け、その感情の温度差に熱量を発生させ回収しているのだと思います。
マクスウェルの悪魔の理論では観測時にエネルギーが必要だからこの理論は成り立たないみたいなことになってますが、QBたちはその辺なんとかクリアしたんだと思います。
最終話は感情エネルギーによってハイパー化した
まどかとほむほむが石破ラブラブ天驚拳を放ち魔女を打ち砕きます
もうほむらは肉親しかないだろ。
まったり路線かな。
今更だけど2話か3話の病院に刺さってたグリーフシードは何だったんだろ
QBが別の地域の魔法少女からSGだけ持って刺しといたのか
それか回収した奴を刺したのか
自然発生するとも考えにくくなってきたしな
あと孵化まで待ったのはエネルギーを取り出すためかな
>>753 そういう「下等な連中から搾取してやろうずwww」みたいな発想はなぁ…
今日もQB株の暴落が止まらない。
ルーン文字の「・」って下の文字に続きますとかそんな意味?
761 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:52:01.66 ID:GE2DiNpW0
>>750 ほむほむは、「人間じゃない」と言ってたような。
アンコが、サヤカの抜け殻を抱えているシーンで。
人間じゃない=くろねこ=インなんとかさん(QB)なのでは?
まどかの願いが、人間の心を知って(持って)ほしい(インなんとかさんに)。
さやかが上條君に買ったCDのジャケットの画像とか誰か持ってない?
>>758今見るとQBがまどかを引き寄せるために撒いた餌にしか見えないねw
全部計画通りな訳だ(悪意?はないが
エントロピーって難しいわ
単純に言えば下記らしいけど、ピンとこない
「熱は高きから低きに流れる」をより汎用性が高い言葉に言い換えたのが「エントロピーの増大」
まぁQBが、まどかを騙すためにもっともらしいことを言ってるだけって可能性もまだまだあるんだよな
>>731 見る限り未知の理論。
完全なこじつけ
多分ガンダニュウム合金とかそういった類
>>761 残り時間でクロネコがあるか。
おまえかなり年寄りだな。
頭固すぎだわ。あきらめろやその説。
残りの尺で考えろよ。
Oktaviaは女性名でvon Seckendorffは苗字に相当する部分
ドイツ語の名前だな。フルネームだけど
493 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/03/04(金) 02:40:03.75 ID:Qh7cp6r/0
バレ
・ほむらは魔法少女になったまどかの使い魔の黒猫 体を換えながらループしつつまどかの魔法少女化を阻もうと奮闘している
・ほむらは多次元宇宙の自分と情報を共有できる 肉体の交換も化(大統領のD4Cのようなもの 使い捨て)
・まどかが魔女化するとワルプルギスの夜へ変化 次元跳躍しつつその宇宙を破壊してまわる
・まどかに才能があるのは「まどか」を吸収しつつ次元跳躍してくる大本の「ワルプルギス(まどか自身)」とリンクしているため
・宇宙を破壊される事を恐れた淫Qとほむらは共同戦線を張り、結果ほむらは時間操作という最強の力を手に入れるに至る
落ち着いて考えると
QBがまどかに本当のことを言った保証なんて何一つ無いんだよな
>>748 なんか納得w魔法少女の王道設定をSFっぽくしてるだけか
つーかここまで引っ張って、ただの宇宙人でしたー、宇宙パワーでしたwww
かよぉぉおぉぉぉおぉ、ミステリアスな感じが一気に無くなった('A`)
772 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:55:54.41 ID:GE2DiNpW0
>>765 魔女と悪魔が科学的に存在していない。
こんな設定おかしい。
と言いたいの?
>>764 すべて効率によって是非を問うのがQBの考え方で
そこ得導く行動は是善悪含めて正しいという捉え方
何でまどかが素質あるんだろうか
血統かなんかか
ほむらが人間じゃないって言ったのは単純にもう人間の体じゃない(魂がない)って意味じゃないの
直後に杏子に あなたも って言ってたし
780 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:57:35.91 ID:VdjfbL83O
>>761 それって「テメーら人間じゃねぇ!」とか
「アイツは人間じゃない(くらい桁違いに凄い)」とか
そういう意味じゃなくて?
なんで杏子がホムラの正体を知ってる訳?
これ変に設定出さないでいっそぶん投げた方が絶対盛り上がったよな
>>748 なるほど
一応まだ魔法少女ものなんだな…
本編見てるとき、お前は一体何を言っているんだって顔になったわw
>>761 魔法少女になったら人間じゃなくなるだろ
>>768 使い魔の黒猫がなんであんなにまどかのことを心配して
悲しむ人がいるって言ってるのか。
わからない。
これは絶対放送みて急遽考えて黒猫にこじつけた嘘バレ。
『宇宙のエネルギーを保つ→魔法少女』 っていう組み合わせがぶっ飛びすぎててもう何も怖くない
>>772 ガンダニウム合金は別に(アニメの設定としては)おかしくないだろ。
リアル世界の科学としてつじつま合わせて考えようとしたらトンデモ方面に行くしかない
「そういうものだ」として扱うしかない世界。
QBの説明もその類ってことじゃねえの?
789 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 02:59:18.93 ID:GE2DiNpW0
>>777 だーからーーー。
あくまで、空想の設定だろw。
つまんないこと聞いて悪いけど
仁美の上條への告白はガチだと思う? それともさやかへの発破?
>>772 普通に考えて何もしなくてもエネルギーを垂れ流している「太陽」という
光星のエネルギーを只蓄え続ければいいんじゃないか?
など普通に理解しがたい理屈なんだよ
完全に次元が違う
宇宙人です というのより
天界から間引くために来た とかの方がなんとなく飲み込みやすい気がするのはなぜかなw
いっそ僕は神に近い存在だよ(笑)とかの方がよかったかも
宇宙の方がスケールでかいけど、なんか少しモヤモヤはするねw
>>779 だいたいアニメや魔法の世界じゃ質量保存則も万有引力もクソ食らえなんだから
エネルギー不変とか言うだけ野暮だろ。
うん、こまけぇことは良かったんだよ。
QBはヴァルプルギスの夜の使い魔で、最強の魔女をつくるため不の感情を集めている
でも納得したよ。
>>789 だーかーらー
ガンダニュウム合金のような空想の理論だっていってんだよ
>>761 直後に「あなたも」ってあんこに言ってたろ。
「そりゃ人間じゃないよ、あんたも私も魔法少女なんだから」って話で、魔法少女に
なる前に人間じゃなかったとは言ってない。
君たちはいつもそうだね。事実をありのままに伝えると、決まって同じ反応をする
>>768 ヌコいつでてくるんだよw
なんだよその糞アニメw
まあ便宜的に出した理由だろうから
虚淵もそこまで考えたわけじゃないだろう
宇宙の熱的死の話だよな?
>>782 全く同感だね。この設定なら放映終了後にどこかで明かしてもらえばそれで済んだ。
>>582 音符の下に並んでる小さいルーン文字も同じOktavia von Seckendorffって書いてるみたいだ
|\ /|
|\\ //|
: ,> `´ ̄`´ < ′ 今日の僕はよく頑張ってただろう?
. V V 君達人類に、希望と絶望を与えるのが、僕達の使命なんだ!
. i{ ● ● }i
八 、_,_, 八
. / 个 . _ _ . 个 ',
_/ il ,' '. li ',__
810 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 03:03:47.89 ID:GE2DiNpW0
あのさぁ。
こんな金属理論的にできないとか、
魔女は存在していないとか、
あくまで、アニメの設定であってそこをほじくってどうするの?
言葉のやり取り等で、矛盾があるなら議論の対象かと思うが....
展開が悪すぎるとかね。
Oktavia von Seckendorffちゃんはシャルロットちゃん達とは違って苗字もあるんだな
ドイツ語の発音だとsが濁るからな
英語あてに帰るとzになるんじゃないの
魔法少女なんてものが存在してる時点で何でもありじゃん
>>810 多分、あんたがつっかかってる相手も同じ事言ってるよ。
>>779 QBの言ってる事は全宇宙のエネルギーの出所を把握していないと
導き出せないお話だから、めちゃくちゃなのさ
神様が「今宇宙の力がドンドン減っています」っていわれてるのと同じで
到底荒唐無稽
816 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 03:05:28.35 ID:GE2DiNpW0
>>810 展開が悪すぎる。
今回は強引過ぎた。
ちょっと盛りさがるかもしれない。
宇宙かあ・・・なんでも有りだなついていけねえみたいな。
>>816 本編以外に出てきてもしょうがないだろw
どこのABだよw
アニメだからね
出てきたトンデモ理論の一部だけおかしいって実際の理論ぶつけてもさ
>>792 太陽にも寿命ある。
時間が立てばエントロピー増大しまくって恒星の位置に固まってた熱は周りの空間に霧散する。
そうして空間のどの位置を切り取っても温度差が無くなる平衡状態に陥るのを宇宙の死と表現してるんだと思う。
熱平衡状態に陥れば完全に安定状態になるわけだから、そこから何かしらの事象が発生することは無くなる。
まどかがいかに凄い魔法少女でも
宇宙人の手のひらの上じゃ夢も描けない
騙されてるだけじゃん
しかしここまで素直にぶつけられるとまどかのあれば予知夢だった
それは今の世界が滅びる前に宇宙の誰かが発した電波だった、それを受信した
まどかはその誰かから力をもらい今に至る
その誰かがとはOPのもう一人のまどかからだった
これでも十分ありうるから困る
9話で盛大に爆発したグレネードこそスタングレネードっぽい形してたが
これはもう作画資料が入れ替わってたと考えるしかないな
>>817 悪魔を宇宙生物と捉えての話だろう。
これは創造神も宇宙人だったって世界らしい。
俺たちを作った宇宙人(神)もいれば(アミノ酸を植えつけた)
俺たちを餌にしてくる宇宙人「悪魔」もいるわけだ
827 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 03:08:55.91 ID:hKfCsnzq0
SGとGS→卵と種→卵子と精子
とかちょっと思ったんだけど
こういう時に最強スレの考え方は良いよね
829 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 03:09:13.33 ID:GE2DiNpW0
本編に出ないキャラを、opで使うところに複線はったのでは??
>>820 引っ張って引っ張って出してきたもんがあれだからな
おかしいだとかって言うより単純に萎えた
>>764 エネルギーの総和は常に一定でも、エネルギーの質は劣化していく。
暖かい部屋と寒い部屋の間で、流れる熱の流れを利用して、発電を行っているとすると、二つの部屋が同じ温度になったときにエネルギーはとり出せなくなる。
まぜこぜになった温度を、新たなエネルギーを与えずに、元の冷たい部屋と熱い部屋に分けるのは無理、ってのがエントロピーの増大則。
よく例えられるのは、部屋の乱雑さ。ものがちらかっている状態が、もっともエントロピーが高い。一箇所に凝集、整列していれば、エントロピーは低い。
エネルギー自体は一緒でも、部屋に仕事をしてもらうためには、熱が凝縮していてもらわなければいけない。100℃のコップ一杯の水と、25度の風呂のお湯のような話。
ワルプルギス=まどか
と考えてしまうが果たして
|\ /|
|\\ //|
: ,> `´ ̄`´ < ′ 君達にとって今日のボクの名言はなんだったんだい?
. V V
. i{ ● ● }i
八 、_,_, 八
. / 个 . _ _ . 个 ',
_/ il ,' '. li ',__
835 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 03:11:25.35 ID:GE2DiNpW0
本編で、ホムホムが「人間じゃない」って言ってるからなぁw
まどかの事が好きで、人間じゃない存在......
さて。
もう時間軸外れた魔法少女いるなら時間軸外れた魔女もいるだろうから予測不能なの
>>821 いやだからさ
寿命のある光星なんざいくらでも宇宙に転がってるだろ?
垂れ流しているのを回収し続けるだけでも充分なはずなんだよ
どんだけ燃費の悪い生活してるんだっての
>>830 分らんでもない
俺は神の化身だとか悪魔の使いだと言われても萎えてた自身があるw
>>835 あれって魔法少女が人間じゃないってことなんじゃないの?
いくらなんでも話飛びすぎなような・・・
それともQBが嘘でもついてんのかな
それはないか
>>839 そう思う。あんこも、って付け加えてたし
>>815 そこがおかしいのよなー
設定ミスとしか言いようがない
冗談でインベーダーとかいってたら当たってたのかよ
もう巨大ロボが出てきても驚かないぞ
>>833 「この宇宙の為に死んでくれる気になったら、いつでも声をかけて!待ってるからね!」
>>835 おまえバカなんだな。
魔法少女=人間ではない
で既出だろ。
いい加減消えうせろ黒猫馬鹿。
けどまどかがさやかにわんわんうるさい時
君たち人間は魂の居場所を重視するんだい? とか言ってたしな
まああの世界の人間の魂は肉体にあるっぽいから、ない魔法少女は人間じゃないのでそう言ったのかもしれない
>>837 取りあいしてるんじゃないの?
そして、莫大に浪費している。
というわけで、そいつらを滅亡させればOK。
ただし一瞬視聴者をドキッとさせるのは狙ってたよな。
あんこも「えっ」って顔して、少し間を置いてから「…あなたも」って言って「なーんだ
魔法少女だからもう人間じゃないってことかー」ってオチになるようにしてた感じ。
魔法少女=人間じゃない
以外にも意味を含んでそうだけどね。伏線で
851 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 03:16:42.74 ID:GE2DiNpW0
>>839 魔法少女が、魔法少女に「お前は人間か?」と聞いての答えなので......
アンコ「お前人間の心あるの?」
ホム「いやー元々人間ちゃいますわぁ」
みたいな意味なのでは??
>>835 何回も同じこと言わせんな。
お前は100回1話から繰り返し見てから感想言え
ゆとりか。
このアニメどんなED迎えても
地球の少女達は永久にエネルギー利用され続ける訳だろ?
宇宙人相手にドンパチやる訳にもいかないしw
もう終わったわ・・
>>851 でもあんこはガチで元人間じゃん?
で、「私は人間じゃない、あんたも私もね」って言ってるわけだから。
「…あなたも」(かなんかそういう意味の)ってセリフ聞き落としてね?
>>840 お前まだわかってないんだなぁ
全体効率の是非によって行動するんだから嘘もつけば騙す事も平気で
するだけの生き物だよ
考察するのも馬鹿馬鹿しくなったわ
なんたら星人が出てきても矛盾しないくらいのとんでも世界や
そういや今回のQBさん微妙に口調が変わってたのは
前回までのが死んだからなのかな
記憶は共有してるけど個々によって個性が違うとかあるのかね
858 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 03:19:03.67 ID:GE2DiNpW0
id消して書くと強いねw
>>837 人間の尺度で年数を測れば恒星の寿命はほぼ永久だけど、QBたちに当てはまるとは限らない。
永久に長い時間を仮定すると、いずれどの場所でも温度が平均化すると考えられてる。
熱湯を外気にさらしておいたらいずれ一定の温度に落ち着いてそこから温度は変化しなくなるでしょ。全宇宙がそうなる感じ。
インフレーション理論で考えればその限りではないけどね。
前のほむらは
「もう(<ここが大事)人間じゃないからなのかもね」だ。
前は人間だったと言ってるだろ?
見直してみろ馬鹿。
これはもう・・・
ほむらも別の宇宙生命体だな
エイリアンVS魔法少女
宇宙人て人類ぽい反応するんですね
>>863 なんだそれ、QBの種族と地球人が結婚すんのか?
魔女さやかは人魚姫がモチーフかな?何か下半身が魚みたいだったが
あとさやかは本当に救う方法はなかったのかな?
個人的には説得要員の人選ミスな気がしてならない…下に上條みたいなのいたし
あんこが何で常時食べてるのか謎のままだったなー
お前ら自分の妄想したストーリーとは違ってて拗ねてんのかw
かわいいな
これ原子力のプルサーマルみたいに廃棄物を再利用できる新しい技術ができました
ってなったらハッピーエンドなるんじゃね?
>>864 長くいるとそうなるんじゃないの?
アメリカから帰ってきた友達のリアクションが大きくなってたし
上条君だよねあの影
>>866 キュゥべえさんたちに感情を与えてそこから自家発電しろエンド
874 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 03:22:04.92 ID:GE2DiNpW0
>>853 「夢と希望の物語で終らせるが、視聴者がそう思ってくれるかどうかは分からない」
じゃないの??
宇宙パワーwww大宇宙の意思wwもういいわ
>>859 其れもまた変。
生物がいる限り決して運動量が0になる事はないし
全宇宙の力の配分方法もわかっていないんだから、一生命体が勝手に
解釈しているだけという可能性のほうがはるかに高い
そういやきゅうべぇはまどかに騙すってこと自体解らないって言ってたけど
エンドで杏子を騙してたことをゲロったよな
ここはどういう解釈をすればいいんだろう
QB的には騙してないことになるのかな
ほぼ在り得ないことは元々言っているそこから杏子が「ほぼ」を信じただけだみたいな
ポスターに上条の名前でてるわけだし
>>868 謎じゃないだろ、親父が教義と違う事説き始めてからあんこが魔法少女になるまでの
間、食うにも事欠く有様だったって言ってたじゃん。
だから、あんこの中では食べる事と幸せがかなり直結してるんだと思う。
>>877 QBは本当のこと行ってないんじゃない?
クトゥルフでいうナイアルラトテップみたいなトリックスターとか。
まどか魔女化でワルプルギスの夜じゃ
赤がその存在を知っていて黒と共同戦線を張る形になるのは、変じゃない?
昔からいる魔女のようだし
そうだよな本当のこと行ってないよな
883 :
868:2011/03/04(金) 03:24:38.50 ID:???0
|\ /|
|\\ //|
: ,> `´ ̄`´ < ′ ボクの知る限りではないね! 魔法少女は条理を覆す存在だ
. V V
. i{ ● ● }i キミ達がどれほどの不条理を成し遂げたとしても、驚くには値しない
八 、_,_, 八
. / 个 . _ _ . 个 ', 前例はないね!だから僕にも方法はわからない、生憎だが助言のしようがないよ
_/ il ,'__ '. li ',__
 ̄(__.ノ (__.ノ ̄ ̄
|\ /|
|\\ //|
: ,> `´ ̄`´ < ′
. V V
. i{ ● ● }i そんなの不可能に決まってるじゃないかwwwwwww
八 、_,_, 八
. / 个 . _ _ . 个 ',
_/ il ,'__ '. li ',__
 ̄(__.ノ (__.ノ ̄ ̄
885 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 03:24:39.33 ID:fZo3u/U30
宇宙バイバイ
人間じゃない発言→魔法少女は人間じゃないお
宇宙熱力学のため→その場しのぎの嘘
じゃないの?深く考えすぎな人が多い気がする
宇宙人が嫌な人はQBの正体が何ならよかったの?
>>881 まどかが飛べば可能じゃね?まどかは何でも出来るスーパー魔法少女人になるらしいし・・・
宇宙人の考察スレ
>>877 騙すことがわからない→騙してたよ
たぶんエンドレス
892 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 03:26:40.02 ID:GE2DiNpW0
>>877 騙してはないんじゃない?
あくまで、そういう風に持っていっただけで。
「助ける事ができる」とは言ってなかったよーなぁ。
今回の宇宙的エネルギー問題と平行宇宙(ループ説)を誰か繋げてほしい・・・
平行宇宙もしくはループできるのなら、「この宇宙」が熱的死してダメになったら次の宇宙に行けばいいだけの話
本当の目的はエネルギーじゃないってこと?
>>884 キュウベイさんまじ最高。
やれるかもしれないよwww
↓
無理だよ馬鹿www
また希望をちらつかせながら嘘言ってないってのもポイント高いっすwww
まどかはスーパーサイヤ人なんだよって言われても成り立ってしまう
>>889 考察らしい考察もやってないスレに何を
僕の考えたまどかマギカを書くスレにスレタイ変えようぜ
>>887 宇宙人が相手となると解決方法が無くなる
騙したつうか、QB的に空気を読んだつうか
無理に決まってるけどまどか契約させないと宇宙がヤヴァいし、まぁいいか
出来ないって決まったわけでもないし、それくらいのエネルギー生み出してるからね君らw
みたいな感覚じゃないのかと
これみよがしに幸いというかのように曖昧にぼかした。どっちにしろ杏子も聞きやしないだろうし
個人的にまどかの魔女化が気になる
>>887 SFだと多少の辻褄合わなくてもOKみたいな感じになりそうで
実はドラゴンボールのほうがSF出来てるよなw
>>887 妖精とでも言っておけばよかったんじゃないか
妖精の国を救うには女の子の希望のエネルギーが必要なの的なw
>>894 「5%は成功するよ」→「95%失敗するよ」の言い換えとも取れるけどね
905 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 03:29:33.83 ID:Dw3FL3ifO
>>887 QBがユーノくんならまどかが夢見た通りの魔法少女になってたと思うよ
>>667 地球衛星軌道上の亜空間内にいる超次元高速機ドルギランから粒子の状態で電送されてくる
特殊軽合金グラニウム製の粒子が体に吹き付けられるようにドレスを構成していき、蒸着が完了する。
この一連のプロセスは0.05秒間で完了する。
大宇宙のだからもっととんでもスケール
>>901 悪魔とか出しちゃった場合も多少のつじつま合わなくてもOKじゃね?
なんかモンスターズインクみたいな展開になってきたなw
アメリカ人だったら絶対にモンスターズインクを連想すると思う。
海外掲示板がどうなるか楽しみだwww
>>863 まどか「フライアウェイ♪フライアウェイ♪しんじーるかーぎーりー♪」
QB「・・・・・・フライアウェイ♪フライアウェイ♪しんじーるかーぎーりー♪」
こうなるんですねわかります
>>886 宇宙はさておき人間じゃない発言は
ほむほむはその直後に「あなたもね」って
あんこに言ってたから、てっきりそういう意味だと
思って全然気にしなかったな
QBって温暖化詐欺なんじゃね
エントロピー?何だっけって
これはウロブチ爆弾が9話で炸裂したと思って良いのか?
妖精悪魔の方がなんでもおkだろうに
多分明らかな悪者がいなくなっちゃってモヤモヤしてる
やらかしたみたいだね
ほむらも宇宙刑事的な人かもね
超亀だし考察関係ないけど、上で出てたコスメの話リップベースでおかしくないよ
最初に塗って潤しておくの
資生堂のメイクさん推奨してた
>>876 確かに宇宙のエネルギーの出所とか謎な部分もあるけど、閉じた宇宙なら増大したエントロピーをかき集める方法無いといずれ熱的死迎えると思うけどなー
結局、物語作るのは人間なんだから、同じ人間に分かってない部分はどうしようもない。
作者が宇宙の熱的死説を採用したなら、まどかの世界の宇宙はそういう終わり方するんだろう。
魔法少女のマスコットがこんなに黒いなんてwwww
魔法少女モノなのにこんな鬱展開wwwww
↓
なんだ宇宙人ならしょうがないな
なんだSFなら鬱で当然だな
ってなったんじゃないかな
>>893 今の宇宙だけでも時間は戻れるみたいだし、平行宇宙はちょっと・・・
924 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 03:33:49.04 ID:GE2DiNpW0
>>922 なんだ悪魔ならしょうがないな
なんだファウストなら鬱で当然だな
ってことにもなるけどなw
謎を全部「宇宙ヤバイ」で説明しようとしちゃってるんだからそりゃ宇宙ドン引きだわ
ゼッケンドルフって名もゲーテがライバル視してた人物でゼッケンドルフってのがいるらしいという話から
ゲーテ絡みで持ってきた名前なのかな
結局魔法少女になったが最後一方通行しかないわな
たとえ全部魔女倒したって、あとは自分が魔女になるしかねーっつー
>>926 いや、宇宙の絶対量がやばいから(ここまでは今主流)、どうにかしてよ少女ってことじゃね
そういやなんで感情を持ってない文明が
知的生命体の感情をエネルギーに変換できる技術(テクノロジー)を作れたんだろう
まどかの部屋の 椅子インフレシーンで全ての椅子にぬいぐるみ?が乗ってるシーンは何の揶揄?
ただの演出? ぼくらのとデジャヴしたのは俺だけじゃないはず!
今まで犠牲になった魔法少女、みたいなのは妄想力の発達がよすぎるのかな
あと仁美はやっぱりいい子で終わりだと思う、ほんとに告ったなら
あんなに軽い感じで「お話ししづらい」とか言わないかと、あの後まどかにはネタバレするつもりじゃなかたのかな
相手を思ってやったのにすれ違いで・・・っていう方がまどかエンドっぽい気がする
>>924 しなくていいしお前はもうここにくるな。
いい加減なことばかりいいやがって
無責任な方言ばかりしてまったく本編を注意深く見てない。
そんな馬鹿はお断りだ。
933 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 03:36:23.88 ID:GE2DiNpW0
>>928 それが、
「夢と希望の物語で終らせるが、視聴者がそう思ってくれるかどうかは分からない」
って意味じゃない??
>>930 空を飛べない人類が飛行機作ったようなもんじゃないの?
何事も研究
魔法少女が核燃料なら
もんじゅみたいなサイクルシステムは無いのかよw
宇宙人作っとけよ
>>927 たぶん本当に魔女サイドはシナリオには関係ない名前なんだと思う
イヌカレーさんの趣味程度でしたって事だろうな
オクタヴィアって名前が
音楽大好きな旦那を寝取られて処刑されたオクタウィアのことだったら嫌だなあ…
まあ旦那って暴君ネロのことだが。
思い出したんだけど。
最初は弟が実は「ふたなり」で、弟=ほむら@って設定だった。
でも、書き上げてすぐに書き直したA。その内容は忘れたが、今回の話になったと思う。
しばらくして、やっぱまずいなと思って書き直したのが、杏子(赤)+さやか(青) → ほむらB
で、どうやらAが放送されたようだ。
ま、書き直したと言ってもBは別の場所にUPしてたから仕方ない。
人類(太陽系第三惑星の猿)がもっとも効率が良かったんだろう
テッカマンの素体みたいに
>>928 真のハッピーエンドはまどかが魔法少女にならず、魔女を全滅させる、とかなのかな
公式の魔女図鑑みる限り案外間抜けな弱点があったり
ほむほむが魔法じゃなく普通に存在する武器(銃とか爆弾とか)で魔女倒してる描写があったりするし
>>930 全くだね
滅ぶのを恐れてるよね
感情が無いなら宇宙がどうなろうと知ったこっちゃ無いはず
944 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 03:38:23.11 ID:ANeWierq0
>>921 一般相対性理論分かる?俺、特殊しか分かんないわ。
今回のは古典統計のさわりの話で、相対論的な視点入れるのは物理やってないと無理だろうね。。
>>930 そう考えるとそこにいたるプロセスを描いたマクロス7ってすげえなw
>>937 雑誌のインタビューで言ってたんだっけ?
魔法少女や魔女そのものはあまり重要じゃなさそうな感じが出てきたし
登場してない魔女は登場しないままで終わりそうだな
948 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 03:39:32.29 ID:GE2DiNpW0
少なくとも今日、アンコとサヤカの心温まる友情?共感?は感じることができたぞw
とりあえず、「テレビの前の皆様が暖かく幸せな気持ちでいっぱいになってもらえるよう」
のうちの、暖かくはなったわ。幸せではないが...
感情と(生存)本能は違うんでない
君だって意図せず眠いし腹減るでしょ
骨折とかの痛みからも逃げたいでしょ
>>944 相対論とか難しく考えずに、、普通に閉鎖宇宙論じゃねーの?
952 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 03:40:58.76 ID:GE2DiNpW0
>>945 おいおい。
その時は、サヤカ死んでるがなw
明らかみとらんやろw
QBってつまりお前らってことじゃね?
タロットの「星」っぽい構図だった。
今回はさやかと杏子が星の双子を指したけど、
「太陽」も双子を指す。
やっぱり新キャラでそうだなぁ。
955 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 03:42:14.82 ID:lIqNnpED0
>>933 映画のチェンジリングみたいに他人からみると到底見込みのない望みを抱き続けるとか?
宇宙えんとろぴぃは単純に星が生成されなくなり永遠に広がり銀河、銀河団もばらばらになるで良いんじゃね
熱的死の第一フェーズぐらいの話でさ
しかし、エントロピー増大を覆がえせて、
価値の減らない熱があるのなら、
散々それをたらいまわしすればいいだけの話じゃね?
もっともその量が不足してるのかもしれないけど。
1人で宇宙の法則を覆すほどの量が出るのであれば、
なんかこの設定には無理があるような気がする
自分も椅子は「ぼくらの」しか浮かばなかったな
あのシーンの絶望感も相俟って
個人的には宇宙人展開はそんなに気にならない
寧ろベラベラ喋ってる時のQBさんには警戒するに越した事ない気がする
どうせ重要なことは何一つ言ってないんだろっていう
960 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 03:44:54.47 ID:GE2DiNpW0
グレンラガン思い出したのは俺だけ?
>>863 さやか救うのはガチで不可能。
イン何とかさんの理論だと、魔女化の際に膨大なエネルギーを生み出したわけだから、
元に戻すなら同程度以上のエネルギーが必要。
もし戻れるとしたら、まどかの宇宙の法則乱れるレベルのエネルギーが必要だと思う。
>>877 知らないことはわからない
ってことじゃね
>>950 感情と本能は直結だよ
君がじゃんけんで負けて嬉しいなら別だが
>>960 >>912 >ひまわり動画で確認したが、言ってないよ。
いま見直してきたけど言ってますよ。
>>942 まどかのエネルギーを手に入れられず悔しがるQBが見たいけど無理だろうな…
>>964 QBよりもっと上位のテクノロジーをもつ存在が
出てくればいいんだよ。当然エネルギー的にも
全く困ってないような。
973 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 03:49:37.53 ID:Dw3FL3ifO
>>921 閉じた世界だと考えるのがそもそもおかしい
ブラックホールなどはほぼ半永久に一定方向へ
エントロピーを発動し続けているといえる。
ブラックホールにはホワイトホールも存在し別宇宙次元へ繋がっているとも
されている。
となればこの現象こそ半永久エネルギー循環装置ともいえなくもない
976 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 03:50:34.35 ID:GE2DiNpW0
>>968 サヤカ死んでるがなw
id隠したらやりたい放題やなぁw
>>960 言ってるだろ、完璧に
俺もほむらの人間じゃない発言は気になったがこれで納得した
まあ二重の意味もあるのかもしれないが
さやかは前に言ってたじゃん
979 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 03:53:05.01 ID:4IyHrJXCO
だからほむらの人間じゃないわ発言は魔法少女だからってことで、直後に「あなたも(杏子も)」って言ってるってば
いい加減うっとうしいよ>ID:GE2DiNpW0
>>974 ブラックホールもいずれ蒸発するんじゃなかったっけ
>>974 ホワイトホール論までいくとすごくめんどいんだけど
普通に宇宙の穴にはまって、どっか別の(同宇宙)ところから出てくるでいいんじゃね?
ほむほむってアレじゃね,まどかが魔法少女→魔女化して
エネルギー増えすぎで,逆にテンパってる未来から来た地球人
それくらい未来になってれば,QBから感情からエネルギー
取り出す技術もありそうだし。
>>976 さやかがじゃないよ、ほむらの発言だよ。
あんこ「てめーそれでも人間かー!」
ほむら「人間じゃありませんが何か?…あんたも人間じゃないっしょ?」
みたいなやりとりしてる。で、あんたはほむらの「あんたも」って部分を聞き落としてる
って話だったはずなんだが。
さやかも先週かその前あたりで「人間じゃなくなった」とは言ってるので、「人間じゃない
=生まれつき人間ではなかった」という意味にはならない、という話だ。
ほむほむの「人間じゃない」のシーン、服が少しはだけてて
喉元になにか模様のようなものが見えるんだがあれはなんだろうか
986 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 03:55:48.37 ID:MUjj/oDc0
次スレ立てるよ〜
>>952 >>960 さやかは魔法少女になったときに言ってた
これは魔法少女全体の認識だろ
人間じゃないから告白できない
今更だがあの赤いフェンス?的なのはきょうこの能力だったんだな
さやかと戦ってた時まどかを守ってあげてたのか・・・?
>>877 あれはウソと言っていいだろ
騙したに入ると思う
同様にまどかにも宇宙のもっともらしい話をしてウソついてるんじゃないかとも思える
「騙すようなことはしない」という発言からもう騙してるということもあり得なくもない気がする
>>982 そりゃ吸い込むモノが周りにあり続ける限り
ってだけじゃね?
無くなれば蒸発すると思う
見終わって思ったがQBは嘘がつけるってことなら
考察的にはかなり困った事態になるな。
QB=魔法と区別できないレベルまで発達した超科学文明の使者ってのもはったりかもしれなくなるわけだしw
995 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 03:58:10.17 ID:ANeWierq0
996 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 03:58:10.20 ID:MUjj/oDc0
>>993 適当な事いうなよ
議論にもなりゃしない
>>993 ホーキングのってそんな話だっけ?
なんか1つ吸い込んだ振りして、
実は半分ずつに分かれてあーだこーだでじつはだめでしたーって話だった気が
おわり
>>960 さやかは以前の回で人間辞められるかってまどかに言ってただろ
1001 :
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