アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因47

【前スレ】
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因46
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1203760378/

【姉妹スレ】
アニメが一般に受け入れられなくなった原因と対策2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1199891034

一般人に薦められそうなアニメを考えるスレ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1201360667/
最近のアニメのキャラって薄くね？
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1194703905/
アニメーション表現の規制を考えるスレ part7
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184057614/
【復活】アニメでいい加減やめてほしい表現
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192298239/
“冷や水”を浴びたアニメ業界
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1199056379/
富野由悠季、深夜アニメを痛烈批判！
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1201367193/
【BD】 アニメ 次世代DVD化推進委員会
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191919671/
売れるアニメと売れないアニメの差は何か。
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1201459169/

ノイタミナを語るスレ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192198923/
【枠消滅】土６左遷を考える【竹田Ｐ】
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1202146517/
それでもロボットｱﾆﾒ！34 ﾏｸﾛｽ・ﾏｼﾞﾝｶﾞｰって…
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1202361800/
真面目に新エヴァがアニメ業界に齎す影響を議論する
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1190569763/
エヴァ級のヒットのために必要なものを考えるスレ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1196594589/
【海外では】 マクロス＞＞＞＞＞ガンダム
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193338539/
2008年はｴｳﾞｧ・ｶﾞﾝﾀﾞﾑ・ﾊﾙﾋ・ｷﾞｱｽの直接対決
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1196776675/

最近のアニメキャラの萌え絵がキモイと思う香具師→
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1186459466/
萌えブームのきっかけになった罪深きアニメ達
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1194601824/

隠れアニヲタ集積スレッド23.5
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184155862/
海外アニメフォーラムについてマターリ語るスレ38
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193583815/
ヲタという寄生虫にアニメが食い殺される。
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1200930026/

日本のアニメとかってそっちで有名なの？(北米海外生活板)
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/northa/1012321515/
YouTubeが日本のアニメを滅ぼす
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声優の仕事が有名人に激しく食われてる件について15
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最近の若手声優の演技力低下について part5
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デーブスペクター「日本のドラマは論外」 Part3
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日本のドラマの脚本がひどすぎるのはなぜか
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なぜ日本人はドラマを見なくなったのか？
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なぜ日本のドラマはつまらないのが多いのかpart6
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日本で三国志ドラマ化は不可能なのか
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最近のテレビって詰まらないですね その2
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テレビがつまらないと思うようになった奥様
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凄まじい勢いでつまらなくなりつつあるテレビ　11
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今のテレビはなぜつまらないか16
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1203338447/
民放テレビがつまらない
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1142144719/

外国人向けアキバサイト「Akibanana」−オタク文化を世界に
2月26日17時30分配信 アキバ経済新聞

ジー・アイ・ジェーン（千代田区岩本町3）は2月14日、外国人向け情報サイト「Akibanana（アキバナナ）」をオープンした。

「Akibanana」は英語圏に向けて秋葉原のサブカルチャーを発信するサイト。
同サイトでは「秋葉原をより多くの外国人に伝えられるように！」「日本のオタク文化をもっと理解してもらえるように！」をテーマに、
アニメ、漫画、ゲーム、フィギュア、メイド＆アイドル、PCとガジェット、
ロボットなど7ジャンルにわたる情報をニュースとして掲載するほか、特集記事やレビュー、記者ブログ、掲示板なども設ける。
併せて同社では、同サイトを軸にツアーやタレント事業展開を行い、オンラインとオフラインのシナジー効果を目指すという。
PV目標は2年半で3億PVを掲げる。

同サイトを開設するに至ったきっかけについて、
同社社長は「以前から、外国人向け秋葉原ツアーを行っており、ツアーを通して私自身が秋葉原の魅力に引かれて、
『秋葉原の面白さを世界の人に知ってもらいたい』と思ったのが始まり」と話している。
今後の展開については、
「自分がテレビプロデューサーをやっていた経験を生かして、動画へも注力していきたい」とも。

外国人向け「アキバツアー」実施へ−ガイドは悟空コスプレ外国人（アキバ経済新聞）
Akibanana

外人のの変態ロリオタが来るだけだろ。

↑、読みづらかったなスマン・・・

つかアニメなんて元から受け入れられていない件ｗ
ジャンプアニメぐらいだろ視聴率良いいのは

いや逆では？いまでも十分アニメは一般に受け入れられてる

現象として現れるオタが痛すぎたり頭いかれた奴らばかりだから
そういう趣味として捉えられるんだろう

そのオタに深夜アニメは食わしてもらっている。
文句あるならオタ向けつくるな。

ノイタミナも次は腐女子ネタに戻るようだし、アニメの
一般化は遠いな

別に深夜アニメの製作者達が文句言ってるわけじゃないのに

なるほど。
文句言ってるのは作り手でも深夜オタでもない誰かか。

>>8
それはDBやってた前後の話だろ
または長寿とか
今じゃガキすらアニメ離れが進んでるらしい

当たり前だろｗ
一般化の話をする場所で、過剰供給されて現状に文句がない萌え豚がこんなスレで語る必要があるかｗ

昔、岡田としおが「ヲタは文化を育てるメディチ家的なスタンスをとって
商品を買うべき」みたいに言ってたが、そのスタンスがこういう風にもってかれるなんて
思いもよらなかっただろうな。

萌えとか以上に
ここ十年くらい週刊誌原作やオリジナル作に
「一般人に紹介する程価値のある新作が生まれてない事」を
見透かされてるんじゃね？
一般人はオタが思う以上に（面白いアニメ漫画見たいと思っているのだが）
ある部分においてアニメ漫画見る審美眼持ってて

作品ちゃんと読まなくても
パッと見たら貫禄やオーラが無いことわかってるのかも。だから見ない

リーマン狙うなら22；00〜25；00で１話完結がいいのだろうな。
この枠を取るのが大変だが。

>>17
大衆向け且つ、貫禄やオーラのある漫画は売れる。そしてそれは必ずアニメにされる。
今は大物がない上に、中堅や小物漫画クラスまでもが大量に掘り起こされてるだけ。
しかもそれすらネタ切れ。
ネウロ程度がアニメ化とか昔のジャンプじゃ考えられない。

>>19
昔のジャンプで言えばボンボン坂がアニメ化するようなもんか。

>>17
そういえばオレの漫画離れも深刻だ。
たまに立ち読みはするんだがどーも琴線に触れない。

一気読みしたほどはまったのってカイジの第二部以来ないな。

>>20
んだ
もっと正確に言えばアウターゾーンがアニメ化されるレベル

>>20
普通にしてほしい

あとモテモテ王国も

アウターゾーンはアニメ化して当然のような気もするが
そうでもないような気もする微妙なレベル。

アカギ＞カイジ＞天＞金と銀

黒沢＞＞＞＞＞＞＞＞アカギ

50 ：名無しさん＠八周年：2008/02/26(火) 22:31:09 ID:T3pXPTpR0
世界のアキバ（笑）
ttp://file.jabro.jp/070819akibaero04.JPG
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ttp://file.jabro.jp/070819akibaero21.JPG

麻雀が分からないから、アカギはちんぷんかんぷんなんだよな。
カイジと銀金だなやっぱり。後は中年が主役の何とかってマンガくらいか。
マガジン進出したけど萌え豚におかされてる今のマガジンじゃそりゃうまくいかんわな。

雀鬼＞黒沢＞アカギ＞哲也

ぼんぼん坂はマカロニほうれん荘のすがすがしいまでのパクリだったな。

漫画人気にすがりつくしかないのが切ない
ハリウッド映画なら原作を遥かに超えるエンターテイメントになって
原作が霞んでしまうなんて良くあるのだがな

>>29
俺はむしろアカギで麻雀覚えれたくらいパイオニア
天牌は麻雀覚えてからだとアカギより面白い
マガジンの哲也は糞
単なる超人合戦

>>32
昔からそうだよ
今は漫画も脂肪したからヲタアニメに頼るしか術がなくなってる
メーターやクリエーターは作家としての能力が漫画家に比べて低すぎるし、ヲタすぎる

>18
BS１１なら金土曜の２３〜25時でアニメやってる
実況の勢いから相当の視聴率と思うが
BSって視聴率でないんだよな

まあジャンおぼえるなら自己中心派だろう。

萌えヲタは楽しい日々です＾＾

カイジはなんでスクリーントーンなんか貼ってるんだろｗ
無駄なあがきと言うしかないｗ。アニメ化よくできたよな、あの立体感のなさ
っていうか、間違えっぷりで。

457 ：名無しさん＠八周年：2008/02/26(火) 09:03:38 ID:YZ5u+fdT0
いまはドラマのストーリー知らなくても全然平気
「テレビあんま見ないから」ですむ
話ふってきたほうが「そうだよね」て恥ずかしそうにする

458 ：名無しさん＠八周年：2008/02/26(火) 09:05:06 ID:uNfdknG/0
>>457
たしかにそうだな
いい時代になったもんだ

459 ：名無しさん＠八周年：2008/02/26(火) 09:06:13 ID:PLANigMD0
>>457
いいムードだな

萌え豚は一般から離れたがってる奇怪虫だから逞しい

457 ：名無しさん＠八周年：2008/02/26(火) 09:03:38 ID:YZ5u+fdT0
いまはドラマのストーリー知らなくても全然平気
「テレビあんま見ないから」ですむ
話ふってきたほうが「そうだよね」て恥ずかしそうにする

458 ：名無しさん＠八周年：2008/02/26(火) 09:05:06 ID:uNfdknG/0
>>457
たしかにそうだな
いい時代になったもんだ

459 ：名無しさん＠八周年：2008/02/26(火) 09:06:13 ID:PLANigMD0
>>457
いいムードだな

>>34
それだけじゃ無いだろうが
金を生まなきゃいかないからな
確実に売れるのを作らなきゃいけないし
安定した萌えに行くのは現状当然だろう
今回エヴァがヒットした所で、前回パクりで叩かれた経験があるからな
安易に方向転換はしないだろう
むしろ真逆を狙って来るかもな

>>41
コンパかよ

永井豪や車田正美あたりの漫画家は新規ジャンル開拓者として
漫画史に名を残しているが、漫画の内容自体は実はそれほど
今の基準で見ると大して面白くもなかったりする。

まあ、漫画のパターンが掘り尽くされたんだろうね。
何をやっても他の漫画の２番煎じ３番煎じ。

>>42
エヴァの真逆ってなんだ？
そういう思い切ったことができるなら
見込みあるけど。

今の基準っていうか萌えヲタ基準だろ。

>>42
原作アニメほどスポンサーがおいしがるアニメもないが？
昔から原作頼りつか、原作アニメが主流なのは間違ない。

>>45
まずロボット物は避けるだろうな
悲しいぜ

>>44
車田のアッパーカット構図は今やギャグとしてだけ見ても辛いな。
ｾｲﾔの設定は確かに少年ウケのストライクゾーンだが

>>48
エヴァってロボットものじゃないからな、本質的に。
てか、やっぱり真逆の説明になってないぞ。
エヴァの対極ってなに？

ロボット物作るなら、ＳＤか乗り物系、強い動物とか神獣を表した系、または喋る系という子供向けを作らなきゃ繁栄は無理。
もちろん売れるデザイン込みで。

>>38
ストーリーがいいからだろ
俺も最初あの絵をみたときはなんだこりゃって思った

>>50
一般はエヴァの本質など見ていない

>>44
何十年ぶりに永井の漫画幾つか読んだが面白過ぎ
80年代は大嫌いでダサいと思ってたが

ロザバンや瀬戸あたりと通じる点があるな
パッと見では、それらの祖はうる星や80年代アニメに見えるが

>>52
いや、もちろんストーリーのよさはわかるけど
それでも技術的、商業的にあの絵を動かすのは
ハードル高すぎだろｗ。実写が先になると見てたんだけどな。
線をぶっとく、陰影を濃くしてなんとか対処してる感じだね。

>>54
いつのあたりの？８０年代あたりからもう完全に駄目になってると思うけど。

>>53
じゃあ、エヴァの真逆なんてのも存在しないな。

70年代の漫画も古くて見てられねえだろって思ったら革新的で面白い
何より元気なんだ

今なら全盛期赤塚とかも読んでみるといい。
かなりぶっとんでるから。

>>50
ロボット物じゃないなんて普通の人は思わないぞ
変な怪獣が襲って来てなんだか小難しい様な事を言いながら戦う少し暗いアニメ

>>56
70年代のやつ
エロとか学園ものとかバイオレンスもろもろ

80は確かに当時でも頭を抱えた

>>59
だから真逆を狙ってロボット外しても意味ないってことさ。
グレンなんかは実はエヴァとテーマ的には重なってるのに
真逆に近い印象を与えてるね。

カイジつか福井漫画はあのナレーターの解説にあたる文が面白い訳だが、読むから良いのであって声に出されるとちとウザイ。
昔の漫画であるカイジがアニメ化する今更感といい、本来アニメ化に向かない作品。
正にアニメ界のネタ切れを証明してた。

>>60
やっぱりその当たりか。今から見ると稚拙だけど
ポイントはきっちり抑えてるし、さっぱりしてるんだよな。
ここ２０年の永井豪はねっちょりしてる。

80年代は逆にオリジナルアニメが元気だったと思う
アキラナウシカその他もろもろ

>>62
でも、まあ、よく動かしたなって思うよ。アレを動かせるなら
もうなんでも動かせるんだろうな。つくづくもったいないねえ。
萌えばっかりなんて。

>>61
テーマ性なんて普通に見るなら関係ないよ
ぱっと見で真逆でいいんだ

>>65
深夜なら青年誌掘り起こしゃいいのにな。
まあ青年誌アニメじゃペイ出来ないのかも試練が…

>>66
要するに今ある萌えアニメってことか。

真逆つか斜め下つか臭いつか

萌えキャラ全部ミナミの帝王に変えてストーリーそのままならエヴァの真逆

>>70
きめーーーーーーーーよｗ

エヴァの上っ面を舐めるのはもうやらないだろう。
大事なのはやはりテーマとキャラなどの各要素のはまり具合だということだ。
この部分を満たしたアニメはここ１０年ないと言っても過言ではない。

ハルヒにしろギアスにしろ所詮釣れたのはオタだけだしな
エヴァはパチスロに出てるおかげで名前くらいは知ってる人も多い

エヴァも一般までとは言いがたい
オタクの間で大ブレイクといったところだ

>>74
なんだかんだで一般の一部まで波及してるだろ。
サブカル層な。

一般も巻き込んだって言うならアキラくらいないとだめかなやっぱ

絵柄だけで万人引き寄せる人材が漫画界もアニメ界もいないね。
顔の造形の流行りが変わる兆しって今あんのかね？
もう十年以上も経ってギャルゲ絵に大衆性がないことは証明されたんだから、そろそろ次のステップとしてデフォルメスタイルは進んで欲しいが。

>>76
アキラ知ってる一般人の方が遥かに少ない。
あれこそサブカル層にウケたアニメ。

>>72
ひぐらしよかったじゃない
キャラクターのハマり具合は

アニメはキャラクターの心の動きがはしょられてて残念だったけど
ストーリーはゴミなのは元々だが
サウンドノベルなんてアニメに合う様に作られてないからしかたないけど

>>76
どう考えても知る人ぞ知るって作品だと思うが

>>79
各要素には当然ストーリーも入るだろがよ。
相互に引き立てあうマジックがないぜ。

エヴァの真逆
大きなエヴァンゲリオン→小さなロボット
生物っぽい→どうしようもなく機械
主人公は子供→子供じゃない
かわいいおにゃのこいろいろ→あんまり出ない
↓
「装甲騎兵ボトムズ」

>74
ヲタ的には何でいまさらエヴァなの
って感じなんだがな

しかし謎をめぐるふいんきはエヴァとボトムズは似てたりして

>>75
オタクの枠から少しはみ出たくらいのことで、震源はオタク

例えばさ、ちびまるこなんてのは
オタク濃度を５段階に分けるとして、１が非オタ、５がキモオタとしてこんな感じ
１２３４５
△○○○△

エヴァはこんな感じだ
１２３４５
××△○◎

オタアニメの型から脱したものを作らないと
エヴァの延長上にあるものを作ったところでオタクアニメでしかないよ

今とぐろを巻いてる新規に近い萌えヲタどもは
確かにエヴァの観客数にはあんまり貢献してないだろうねｗ
そういう意味でもアニメ業界は取り返しのつかないへまをしたといえる。

>>85
濃度を問題にしても何の意味もないｗ
エヴァくらいの支持数をあつめられるものが
たくさん出るなら、何の問題もないんだから。

ギャルゲ絵って需要は大してないのに供給側だけが
躍起になって定着させようと必死になってんの。
変なの。
赤字の元になるだけで住民からも歓迎されない
田舎の公共事業みたい。

エヴァはオタアニメであることを加速させていった結果、オタアニメを越えた希有な作品。
凡庸な作家があの方向性でせめてもただのオタアニメの枠に落ち着くのがオチだろ。

>>88
自分が一番楽に描ける絵だからだろうな。
もうそろそろその絵は限界だと気づいて欲しいんだが。

エヴァくらいっつってもエヴァははったりで売れたアニメだからなぁ、稀代のペテン師じゃないと無理。
一回目視聴→何となく面白かったのに意味不明、まさかこのアニメは深いのでは？
なまじ映像センスがあったばかりに釣られたってわけだ。
散々考察された結果、単なる視聴者側が補完する不完全アニメだってオチ。

アキラは当時は結構すごかったらしいぜ

>>86
そうでも無いんじゃないか？
PCがあれば中学生、下手したら小学生もP2Pやニコニコ、ようつべ
なんかて見てるだろうし
アニメに興味があれば当然エヴァの名前を知ってるだろう
その膨大な人数から見始める奴もかなり居るんじゃないか？

>>89
ヲタアニメの枠を加速させたってのは
具体的に言えば、ヲタ要素を使って、
結果としてはヲタ知識のない人間でも
見れるような内容に持っていったってことだろ。
作家性云々以前にそういう意識を持ってすらいないんじゃないか。
ラーゼフォン見てるとそう思える。

>>91
どうも最終回を意識したことばっか言ってるが、
一話の時点ですげえよ、これはってアニメだったろ。

>>94
あれは富野ライディーンの本来の姿だろう

アニメはともかくエヴァの名前くらいは一般でも知ってるだろ
あんだけパチスロだしてりゃ

キモヲタが崇拝するオタク史上最高傑作のエヴァですら、ほとんどの一般人は見ない
オタクアニメの限界だ

>>95
前半〜中盤が神
後半はゴミ
一話は微妙かな
並って感じ

パチスロなしでも知られてるよｗ
じじばばにも知られるようになったけどね。
青い髪の女でてこーい！とかババアが叫んでてて
糞ワロタｗ

>>95
だから一話に興奮したのはオタクだから。
大抵はサードインパクトの話に軸が移ってから一般視聴者は置いてけぼりになる作り。

萌え絵って工業生産品みたいなものだからな。
工業製品は生産効率がいいぶん芸術性はない。
やっぱ表現者の顔が見えるようなアニメがみたい。

>>95
だから一話に興奮したのはオタクだから。
大抵はサードインパクトの話に軸が移ってから一般視聴者は置いてけぼりになる作り。

萌えヲタは見ない、一般人はほとんど見ない
それじゃエヴァって誰が見てるんだよｗ
無理ありすぎｗ

>>103
言ってることが乖離してないか？

>>100
パチンカス乙

ロボットアニメが廃れ、ギャグアニメが廃れ、格闘アニメが廃れ、
今やカードバトルアニメが廃れようとしている。
オタアニメでは、SFが廃れ、萌えが廃れ、日常ほのぼのが廃れ

後は、大人のドロドロした人間関係アニメとかじゃね？

>>102
いや、別にそんなもんは見たく無いが
なんか特徴があるのがいいな
足並み揃える必要も無いと思うしな

レンタルビデオ、DVD店でバイトした事あるやつなら知ってるだろうけどエヴァって回転率すごい
明らかにアニオタじゃない人や幅広い年齢層が借りてる

ありゃ連投？

>>105
どこかあった？

>>88
まあ、ちょっとは需要あるのは事実なんだけどな＞ギャルゲ絵
それにしてもこんなに供給しなくて良いですからもっと普通のも作ってください！
とは思う。
だからといって全部無くさないでちょっとは残してくださいw

>>107
ジャンルとか固定フォーマットでなんとかなる時代は
もう過ぎ去ったんだよ。まじめに一作ごとに勝負しましょうってことだな。

>>109
パチンコで知った人もいるだろうし
掴みがいいからな

つか、見るからにって今の時代そんなあからさまなのは少ないだろう

遊戯王ももうちょい頑張ってほしかったな
糞みたいなアニメオリジナル入れるなよ

エヴァなんぞ俺の職場では見たことあるやつのほうが少ないぞ。年配はほぼ全滅か。
ちびまるこを見たことがないやつは少ない。

>>107
それこそエヴァのような気もするが。

>>109
アニヲタらしいアニヲタの方が今は絶滅危惧種だからな
秋葉とかファッションに気を使う奴増えてるつか、もはや過半数以上占めてるし

>>117
いやいや
エヴァはアダルトチルドレンしか居ない

チルドレンだけに ﾌﾟﾌﾟ

また自分近所の話か。

幅広い年齢層が借りてるって点は？

そうか俺のような人種は絶滅寸前か・・・

>>118
そう思うだろ、ところが作品名は出さないけど明らかに「これはｗｗｗ」って感じのが借りに来てたんだよ
あとアニオタはアニメしか借りない、そこが違うところかな

>115
遊戯王よりもデュエルマスターズの方が子供受けよさそう
おはスタ番組内で5分くらいするより30分番組にすればよかったのに

>>123
俺アニオタだけど洋画借りるぞ
AVは買う派だけど
アニメも買う方が多いけど

アニメはドラマの後追い
つまり今後は社会風刺的なアニメが流行るだろう

オタクの二次創作能力の高さだけは認める。
オタクがオタネタ以外で二次創作をやったらかなり面白いものができたりする。
ドナルドとかキーボードクラッシャーとか。
youtubeでも萌え系のMADはほとんど相手にされてないけどドナルドとかはすげー人気。

一次創作はもう世界レベルでネタ切れだからもうコピペみたいな作品しかでないのかもね。

>>122
都心で住む者の意見としては、若い萌えヲタらしき奴らの方が悲しいくらい身なり普通。エヴァやスレイヤーズなどの90年代前までによくいたAAで作られるようなキモヲタは今やいないに等しい。

エヴァが一般受けしているとか、どんな思考回路だよｗｗｗ
とびとびで４〜５話ほどは見たからおおまかには知っているが
エヴァの話をしている人など見たことがないわｗｗｗ
ディズニーの魚のやつとかなら職場の机に人形を飾ってる女がいるがｗｗｗ

>>126
久米田か
皮肉混じりだが

キモヲタの服装って昔の浜田省吾とか佐野元春がやってた
ブルース・スプリングスティーンとかのカッコを律儀にやりつづけてた
だけだからな。

>>129
狭い世界の話はいいよｗ

>>123
ナディアか

>>131
アレはもはや聖衣
俺たちなどがおいそれと装備していい物では無いのだ
ビームサーベルも俺たちLVじゃ装備不可

今は安い店でも普通にナウい服売ってるから余程狙って着ない限りはそこまでダサくならない

まー、ヲタ的な既成概念から作られるアニメは、エヴァが最高到達点だろう。
他のアプローチで成功しているアニメはいくらでもあるが
ヲタは見向きもしないし製作現場も似たような状況だろう。
なにかを期待しても無駄な気がする。

>>132
狭い世界の話はいいから。

なんか偏執狂がいるな
ヲタキングの話はどうでもいいんだが…

アニメは昔から子供のものだから
一般人＝子供とすれば全然まだまだ受け入れられてんじゃね
深夜アニメは別として

そんなこといいだしたらこのスレ自体オタクの狭い世界の雑談スレなのにW

>>139
アニメ自体がつか、まあ数の減少や老朽化の話よ。

その子供から最近見放されつつあるらしい
PC携帯で見れるっつーのもあるがドラマとの視聴率を見比べるとうーん

少なくとも一般アニメで育った時代もあるんだから、当時の感覚で皆語ってるだろ？

>>136
絶望先生ってどうなんだろうか
萌えとも取りきれないけど子供向けとも到底思えない
しかし面白い

絶望は萌えかどうかしらんがオタ向けなのは確か

現実に向き合えないような人種だからｷﾓｦﾀなんて呼ばれていて
このｽﾚでもひたすら現実から逃げ続けていて自分達の仮想世界を守ろうと必死だ。
こんな人種にどうしろと言うのか。

本編は元より２ちゃんの絶望ネタしか知らない

>>128
岡田斗司夫が「オタクファッションは都市迷彩」という説を唱えていたな。
できるだけ低コストで一般人に溶け込んで目立たない服装をめざしているという。
それがだんだん世間と乖離してきて逆に目立っちゃってる事をマスコミに指摘されて
あわてて軌道修正したのが今の状態だと思う。
しかし80年代はバイクブームに乗ってバイカーファッションが多かったな。
アニオタ兼バイカーって奴が多かったから。

>>146
こんな所を開いたお前が言うなwww

>>146
ああ、「萌えを撲滅しないと一般人に差別されつづける」って説のアレか。

最近オタアニメ見て思ったこと。クラス全員の顔面偏差値が同じ。
面長、タレ目、ツリ目等の違いはあるけどだいたい同じ顔。
これってどういうことだろう？
美人設定のヒロインを際だたせるためには周りに平凡な顔の女を配置したほうがいいと思うんだが。
美醜すら平等化された生ぬるい世界じゃないとオタクにはきついのかな。
こんな世界じゃ情念は生まれないよな。

アニメキャラのファッションセンスは例外を除きダサくて
衣装も昔から着た切り雀だな
ヲタ向けやサザエとかドラえもんはそんなの気にしなくてもいいのかな
少女漫画原作アニメはファッションセンスが良いの多いね
しゅごキャラときらレボはその辺気を使っている
プリキュアは前二つと比べるとファッションセンスが野暮ったい感じがする

>>113
そして具体的に何で勝負するのかを言わないと・・・。

>>151
エヴァで言えば洞木がいないとな。

今のアニメは基本ギャルゲーだから、物語上のヒロインはいても
視聴者に対してはヒロインを設定せずに、好みの女に萌えろっていうことさ

>>148
なるほど
しかし今の秋葉は何系なんだろな
とにかく電車男が改革した後の姿ほど洗練されてはいないが、本当に見れるようになっただけオタクは進歩したよ
だからこそ、隠れオタクになれるわけだし

>>153
だから一言で言えないよってことでしょ。
ギャンブルものやれとか言ってもしょうがない。
根付く流れにはなりえない。廃れたじゃんるや陳腐なジャンルでも
いいから、キャラ、ストーリーなどの各要素が緊密に連携しあった
作品しか受けないと思う。〜やってるからある程度売れるってのは
もう萌えで打ち止めじゃないの？

>>141
アニメ産業不振なの？好調なのかと思ってた
>>142
PC携帯はやっぱ大きいな昔はテレビしかなかったし

>>前スレ978
山口勝平や古谷徹のように少年役が得意過ぎるというの考え物だと思う。
歳取っても歳相応の役にシフトするが難しくなる。

>>154
普通にかわいいがな

最近だとひぐらしの魅音がいい
往年のヒロインを思い出した
ツンデレ・・・でもないんだよな
何にカテゴライズされるんだ
おっさんデレ？
おでれ？

>>160
でも普通レベルの人なんだなってのは伝わってきたじゃん。

>>146
送り手も商売だからって、そういうのと馴れ合って今までやってきたんだから。
富野や庵野、ハヤオは批判してたりもしてるがな。

>>151
違う違う、萌え豚に情念なんて二の次
ファッションヘルスと考えれば納得するでしょ？

>>155
選択の範囲外のモブキャラですらヒロインと同じ顔なんだぜ。
意識してみるとあの世界の平等性は相当きもちわるいぞ。

>>158
最低最悪
ヲタアニメ増えただろ？と思うかも知れんが、その本数の多さこそがＳＯＳの何よりの証

>>161
まぁそりゃ話の流れの中ではな
ただキャラの顔面偏差値なんてのは変わらんだろ

どのアニメ、今も昔も
あからさまにデブやらってのは
いろいろ問題があるんじゃないか？
まる子のミギワ
ジャイ子
あたりは今やろうとするとクレームの対象になるかもしれん

そういや普通の女キャラ消えたね
個性的な男キャラも消えた

非現実的ではあるけれど、それが嫌悪に繋がると言えば違うのかもね
劣等感を抱えてるやつの場合、平等な世界が理想的に見えるのかも知れん

ただでさえアニメにうるさい議員が居るのに
わざわざ女尊男卑主義者まで敵に回す必要も無いだろう

ルパンとかのヒロインって、ルパンがフジコちゃぁ〜んなんて言いながら
追い掛け回しているだけで
設定上の美女っであって本当に美人に描かれていたり
視聴者が本気で惚れるようなものでもないじゃん
ルパンや物語の引き立て役みたいなもの
昔のヒロインなんてだいたいこんな感じだったのだけど
いまは本当に視聴者を狙ってきているからキショイのよ

ときメモが流行った頃の感覚がアニメ界に、しかも隠さず表向きに蔓延してるんだよ
俺の嫁とか言ってる時点でギャルゲやってるようなもん

>>170
理想の女ランキングに入ってそうだが

>>165
そんなに悪いのか
でもターゲットは子供だったのが深夜アニメの開拓で大人のターゲットもできて
単純に客が増えたんじゃないの？

何よりも先ず一般向けアニメで何を売り付けるのか考えろよ。

何もないだろ？
ヤッターマンCMで東芝が売れるか？

それは言えてるな
今のは全部最初から狙ったヒロインだもんなしかもほぼ全部
媚び売り出したら終り
でもそれって深夜だよね？頼むからスレタイ見てくれよみんな

>>173
冗談?かい。

菓子会社やオモチャ会社しかないわな
ＤＢはロート製薬もスポンサーについてたが

フリーダムだったらカップヌードル売れるぜ！

>>171
上に書かれてるが
若い萌えオタの見た目って洗練されてるようだ
スレイヤーズやときめも時代と壁が生じてるみたい

>>173
板初心者かな？
そのくらいの認定だと説明が長くなるから、アニメ界の背景の文献調べるか、業界板でも覗いてきてくれ。

>>176
無知ですまん

×認定
○認識

誤字失礼

>>180
ありがとう行って来ます

>アニメ産業不振なの？
なんて言ってるマヌケがまだ居るとは…

>>168
>>劣等感を抱えてるやつの場合、平等な世界が理想的に見えるのかも知れん

葛藤のない理想世界じゃろくな物語が成立しないような・・・
顔ってのはその人物の過去が刻まれていて、またその人物の未来を規定するものだからな。
萌えフェイスみてもその人物の辿った人生を想像できない。

>>152
衣装の設定も1枚につきいくらとギャラが発生するんだよ。
そういう理由であんまり服は増やせない。バンクも使えなくなるし。
つまり、ファッションセンスではなく制作コストの問題。

>>181
いや、こちらこそ失礼。
もしかして年が若い?それとも本当にただの初心者の方なのかな。

>177
ゲーム会社はバラエティに効率良くCMを
菓子メーカーはドラマに効率良くCMを
わざわざアニメにCMを打つ理由がない。

>>187
年の若い初心者です。

>>189
この板で話題の中心の深夜アニメは作品のDVDを売って制作費を回収しているが
回収率が芳しくない上に今後の見通しも暗い

>>189
若い人はアニメが衰退しているって感じていないのかな?

深夜アニメは本来一般向けではないから議論の対象外だろ？
だが子供向けもテレビ東京の著しい視聴率の低下
プリキュア ポケモンなどの古いコンテンツに頼りきり状態

>>192
プリキュアがいい感じじゃないのか？

アニメが衰退しているって感じてるのは若い層？年を取ってる層？

>>190
なるほど理解しました。ありがとう
>>191
俺はまったく感じなかったですｗ

>>192
本当は深夜アニメの製作会社も枠に混ぜれるようにしたいのだがなぁ。
それには実績しかないわけだが。
ギアスはヲタ向けながらそういう意味じゃ大健闘だな。

>>195
分かりましたっつっても、それも単なる原因の一要素だからな。
もっと根が深いから調べた方がいいぞ。
動画サイトもそうだし、そもそも深夜枠の仕組みや意味性から知った方がいい。

ギアスは名門サンライズとバンダイの強力タッグだよ。

しかし何歳だろうとビジネスの視点がないと、アニメの本数だけみたら儲っているように見えるんだろうね。

>>191
こんだけオタク向けが一杯放送されて隆盛を誇ってたらな。
衰退してると言われてもピンとこないだろう。
足元が極めて脆弱で、崩壊寸前なんだが、
崩壊寸前といわれて何年も現状維持できてしまったからな・・・

北斗の拳を熱唱する外人さん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm434242

空洞化という言葉が今のアニメ界にピッタリ
規模はデカく見えても、中はスカスカで維持作業すらヒィコラ言ってるという

>>177
ロート製薬は去年TBSの土５時半のラブ・コンにCMだしてたよ。
ただ、低視聴率で番組枠自体が消滅してしまった。

衰退してるというか時代の核になるような作品がないんだよね。
どんな時代も一握りの傑作と一山いくらのゴミアニメ群に分かれてるんだが、
いまは一山いくらのゴミの中からナンバーワンを決めようとしてる。
ハルヒとかラキスタとかW

>>197
はい、調べてみます

アニメに限ったことでなく
国民的アイドルが出ないのと一緒。

>>199
真剣に企画したら3年かかる。
つまり、深夜アニメでDVDなんてもう売れないと気付いた時には、引き返せない作品が盛り沢山

>>203
それはあるな。
一本でも大作あると、同じ一時間枠の中にもう一本入れられる可能性が増える利点があるし。

つーかハルヒもらきすたも非全国ネットのローカルじゃないか。
この板に通う人の中にも観たことない人いるんじゃないか？
「一般」を考えたら、それだけで不合格だよ。まったく知名度ないもの。
まあyoutubeとか観たかも知れないけど。

アニメ作家の想像力ってどうなのかね？
「時をかける少女」「パプリカ」とかの筒井作品のなかでも
平凡で時代遅れのものばかりアニメ化してるのは何故？
アニメという想像力を具現する最高のツールを使って
なぜ普通のものを作ろうとする。

それこそ一般がついていけないからだろ。
ただでさえSFはオタ臭くてついていけないのに。
ふた昔前のSFで一般は丁度いいのさ。

ハルヒは下手にキモいから脱落したが、らき☆すたはキモさを自覚してる感じだったから垂れ流し感覚で見れた。
俺が見たのはらき☆すただけだが。
まあ大体萌えオタが騒ぐ理由は把握できた。

>>205
アイドルは昔は顔は2の次で歌がうまい＆曲が良いのが売れた、ついでにアイドルのネタばらしもなかなかしなかったので国民的アイドルができた
今は顔さえよければアイドルデビューできる状態で、そんなのに良い曲はつかないし、速攻でネタバレするからアイドルが生まれない
顔さえ良ければおっぱいさえ大きければっていうアイドルが出始めた頃からおかしくなった

>>209
アニメは商品だから
しかも、元手がバカみたいに掛かる
費用対効果が確実に得られないような橋は普通渡らない

>>209
オタの想像力がオタだからオタ作品になる。
まあ、真相はヲタに合わせて作ってるだけだがな。

>>210
筒井はSF知識を必要とするものは少ないぞ。
星新一と同じオタ臭くないSFだろ。

革新的で個性的な絵柄で売れなかったら痛いだろ？
だからいつも平均的で流行の萌え絵柄。

>>208
２chに居ると声がでかいオタのせいで流行ってる様に感じる
けど、所詮一部の狭い世界での話しだもんな＞ハルヒ

あと、ハルヒとか広告代理店あたりがネットを使って工作したんじゃ
ないかと思ったりもしてる。
米なんかでは実際にアニメ普及させるために代理店が子供使って
ネットで工作して仕掛けたって実績有るし。たしかカウボーイビパップ
だったかな？

>>209
既にパプリカが一般向けではない。

>>212
それには同意できん
歴代最悪は80年代のアイドルブームだ
今の萌えアニメの如く濫造されたし、下手なんてレベルじゃなかった

>>213
その理屈だとパプリカは中途半端すぎないか？
・一般向けじゃない
・似たようなネタはCELLっていうハリウッド映画に先にやられてる
・ものすごい労力のわりにはイメージが貧困

何を狙ってるの？？

今はアニメ制作会社側は足並み揃えて乗りきろうって感じかね
アグレッシブなアプローチはしないだろう
豊富な資金を扱える庵野も安牌切ったし

あとはバンダイとかか
バンダイ等は資金力は最高ランクだけど保守的だからなぁ
どうなっかねw
今後楽しみだ

>>816
一般の流行を基準にして欲しいんだが…
ちと古い話だが、ジャンプで今連載されているらしいトラブル？って萌え漫画は、一般の子供にはウケが悪いらしいぞ。
気持ち悪いって意味で。

パプリカはなぁ。キャラは古くさいわ、メッセージもないわ
背景は綺麗だが意味も無くでチグハグ。
本スレではただ娯楽に徹して楽しめ、って無理だよ。

>>220
映画みたやつとオタクが食いつくと思ったんじゃね？
見てないからしらないが
オタクと+α釣れればいいだろう

今年のアニメの作品数が80本くらいで多いな〜って思ってたら・・・

2006年はなんと300本も・・・あほだｗ

>>219
80年代は前半はまだ大丈夫だった、後半からダメになった

>>217
昔、紺のソックスメーカーが代理店ではないが調査会社と組んで
ルーズソックスは男の子の8割が嫌いという事実を知っている？
という問いを混ぜたアンケートを渋谷で撒き散らして、ルーズソックスを駆逐したことがある。

日本ならソフマップとか電気街に金を落として秋葉をジャックしたら良い

一つの作品を宣伝工作するより先に
アニメはオタ臭くない、って宣伝工作するのが先じゃね？

最近は海外でアニメが大人気なんてのもメッキがはがれてきてるな。
あまり商売にならない、小銭くらいしか稼げないって。

>>225
富野も言ってるが
衛星の有料やらが増えたりネットでの配信もあるし
あと昔に比べて制作費も少なくて安定した供給ができるしな
薄利多売
とは言わないが、ハードが増えればソフトも増えるよ

一般の人が見ても面白いアニメというのは今でもあるとは思うが
そういうのって評価は高くても目立たないんだよね
結局オタクが内輪で話題にしているものの方が外に触れる機会も多い

>>224
テレビシリーズ1クール分の制作費宣伝費は使ってるだろ？情交

>>230
安定つか、無理矢理作ってるだけだよ
海外の発注の話があるが、あれはスケジュールが目茶苦茶で慢性的な人手不足からやむを得ずやっていることだし、コストも濫造して中々ペイ出来ないから低くなり、だから過剰供給するのであって。

逆にいえば今のオタアニメの状況だったら
工作活動がうまくいってもハルヒあたりが限界ってことじゃね？

最近のですごいと思ったイメージは
・マインドゲームのラストの脱出シーン
・ヱヴァの月面に横たわる巨人
くらいかな。
やっぱ作家性が強くないと駄目だわ。
萌えなんて誰でも作れるゆるい感情よりも鮮烈なイメージがほしい。

>>231
そもそも一般人はアニメを見て気に入ってもネットに意見を書いたり学校や職場でアニメの話を
しないだろうしね。

>>231
萌えアニメも数少ないまともなアニメも同じ深夜枠やU局なら、そりゃヲタの大半を占める萌えヲタが好きなアニメが騒ぐだろうな。
そもそも立つ舞台が間違ってる。

>>230
結果 屑アニメが量産される

>>215
近年の筒井小説は作者と読者の説教バトルだな
巨船ベラス・レトラスとか天才とキチガイは紙一重の世界だ

【国際】「テレビ離れ」が進むネットユーザー - アメリカ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204001877/

スレはほとんど日本の話で
すんげーことになってる

2006年は1日に1本新作が生まれてた感じだったんだ
その頃きっとアニメは売れるみたいに思われてて、今になって失敗に気付いたとか？ｗ
04年はハウルが話題になったんだっけなまだポケモンも記憶に新しい時だったとか

ヲタの思うヲタ臭くない大人っぽいアニメと
一般人がすんなりと受け入れることが出来るヲタ臭くないアニメとで
まだまだ相当の開きがある
この開きを埋めた上で、さらに他のドラマやバラエティーなどのTV番組に匹敵する
面白さが要求される
面白さというのもヲタ視点の面白さではなく、一般人視点の面白さだ

こないだyoutubeでTHE八犬伝の動画があったので見てみた。
件の湯浅政明の回だ。やっばい。かっこよすぎる。
ああ、かつて日本のアニメはこのぐらいの
「格」を持ってたんだなあと、懐しめたぜ…

OVAだしな

>>242
結論から言うと、ヲタがそれを作るのは不可能に近いね
やはり外部の一流の人材が要るよ

今のドラマを作っているスタッフなんかいらんだろう

作っている当人が面白いと思わないものは、他の人も面白くない。
しかしオタクが面白いと思うものと、一般人が面白いと思うものは違う。
似たようなオタクばかりが集まったところで何も出来やしない。

>THE八犬伝
>安濃高志、会川昇（現・會川昇）、山形厚史と、個性的なスタッフが結集。

どこかで見た組み合わせと思ったら
安濃高志を外せば妖奇士のスタッフになるのか…

ところでおまいらそんなに一般人と乖離してるのか？
職場にいけば普通の一般人にまぎれてるおれにはわからん世界だな。

ヲタって内向的な人間が多く、同類同士で集まりたがる傾向が激しい。
外向的な人間は、他の業界の第一人者などに接したがるのだがね。
そのほうが刺激的だし。
業界全体の体質が内向的だから、作品の幅もどんどん狭くなっていくのじゃないかい。

>>249
きっと何が面白くて生きてるかわからんような一般人ばかりに囲まれて生きてるんだよ。
一般人といえば母親と姉しか知らないような状況ならそう思うかもな。

>>250
ヲタの内向さは関係あるが、業界は関係ねえよ
むしろ、他業界が保守的で権威的だからアニメ業界にしわ寄せが来るんだよ

最近のアニメ、顔が似ているの多いよね。
同じ人がデザインしていると言われても普通に納得してしまうくらい似ている。
昔は個性豊かで、孫悟空の顔、タッチの顔、ケンシロウの顔、バカボンの顔
サザエさんの顔、ちびまるこの顔、ルパンの顔、じゃりん子チエの顔
同じ人がデザインしたなんて絶対に思わない。
いまは似たような顔が増えて、個性に乏しい。
ヲタの均質化が進行して人材の多様性を失って来ているのだろう。

子供ウケしない

>>186
量より質だろう。

他にもゴルゴ１３、キャプテン翼、キン肉マン、ゲゲゲの鬼太郎、デビルマン、釣りキチ三平
名作はどれもデザインが１級。

ほんと今って・・・・・・・・・・

他にも銀河鉄道999、ドカベン、ハクション大魔王、横山三国志

昔はこんなに個性豊かな絵が溢れていたのに
どうして今はこんな没個性になったんだろう

美形絵の作家の心理としては
孫悟空の顔、タッチの顔、ケンシロウの顔、バカボンの顔
サザエさんの顔、ちびまるこの顔、ルパンの顔、じゃりん子チエの顔
二次元美形飢餓感のある業界の
中で美形主人公を描きたい（翼、星矢、幽遊白書などの成功例）
（美形ヒットはブサイクヒットより若干オーラや貫禄を必要としないし
大ハズレも無い）

いまや全員美形ばっか描いてるので二次元美形への飢えが無いので美形であることで目立てない。
美形しか読めない人が増えてブサイクが受け入れられなくなった
結果振り子の幅が作れなくなりブサイクヒットも美形ヒットも出なくなった

アニメにとって最も理想的な絵柄を追求していった果てが今の絵柄なんだと思う
もう進歩のしようがないし、今更昔の絵柄に戻すわけにもいかない

どうみても進歩でなくて退化

今の絵はほとんど様式化しているから
デザイン能力の無い人も練習さえすれば誰でも漫画を描けるようになった
もともと少女漫画では昔から絵がほとんど様式化されていて
女はそういう絵を好んだ傾向があり
いまや少年誌でも女性読者が増えたから、テンプレ絵が使われることが増えたのだろう

エジプトの壁画かよｗ
たしかにエジプトの壁画なみにどれもこれも同じ絵だけどｗ

萌えヲタにしか萌え絵の区別はつかん
萌えアニメに興味ないアニヲタの俺が区別つかないんだから、一般は何が何だかさっぱりだろうよ

マンガならまだいいがアニメになると絵柄が平均化される印象があるな

>>192
子供向けも4月期の土日朝の新番組の減少が今の状況を物語っているね
去年から延長したアニメの多いこと
ハヤテ デルトラ メイプルとどうでもいいやつばかりが終わる

広告としての価値がなければスポンサーには嫌われるし、視聴率自体が悪ければ枠料が安くなるのでアニメ自体が局から嫌われる。
やはり全日の放送枠はキラーコンテンツ以外無理。
つまり、大作原作がなきゃな。

昔はテレビ番組てだけでみんなが見たかろ、制作会社オリジナルアニメも視聴率が取れたし、商品化するスポンサーもすぐついた。
今やテレビという媒体そのものの価値がなく、アニメにしても人気原作か一部のスタジオとスタッフでないと人気が出ない。
つまりたった30分に1000万円もかけるたアニメをタダで見せるというビジネススタイルが既に限界

テレビってだけでみんな見た時期なんて
アニメで言えばアトムとかのごく初期だけだよ。

テレビに価値はまだある
ネット利用者がテレビを見ないわけじゃないし、ネットよりテレビ派の方が依然圧倒的だ。
てか、本来力のない会社は淘汰されるべきだし、タダで見れた物を有料で見せるビジネスモデルの方が遥かに無謀だ。
海外のファンサブやニコ厨がもう証明してくれてる。

ハウス名作劇場ですら10%
クリーミーマミですら10%
も取れてた。

深夜アニメの製作委員会方式に限っても、もう従来のビデオグラムでの回収は通用しなくなってきてる。
だから中小制作会社はこれから倒産の嵐を迎えるだろうし、LLP式ではそもそも企画すらもらえないだろう。

もやはDVDしか売るものがないオタアニメは、成立しなくなるだろうな。
少子化が進むと玩具販促アニメも15分アニメとか制作費を抑えるとかしないと駄目だな。

てか、元々下請制作会社にとっては成立とはとても言えない現状だったがな。
版権が無いに等しいんだから、赤字当たり前の制作資金と微少分配利益だけで賄うしかなかった。

成立っていうか数をしぼるしかないな。
だいたい、あの量って何の意味があったんだろうな。
別に量があったところで誇りにもなんにもならんし。

製作会社の競争激化が一つと、人気に持続性のあった今までのヲタアニメと比べて、萌えは超一過性の消費アニメとして作られてるのが原因だろ。
だからワンクールやツークール制で数の薄利多売で補填する。

>>177
アニメのスポンサー形態は昔から変化ないよね
新たなスポンサーとしてゲーム CD DVDのメーカーが加わっただけで大元は変わっていない
最近では菓子メーカー 玩具メーカー 食品メーカー、文具メーカーと昔ながらのスポンサー形態を維持しているのは日曜朝のアニメぐらいになったけど

>>276
同じくネット影響でJ-POP界も大打撃受けたから、昔じゃ考えられないほどアニメOP.EDに宣伝価値として見出だされて、利害一致したもんな。
昔はアニメテーマソングに売れっ子のJ-POP歌手を起用するなんてイメージ低下でしかなかったから。

>>277
ネットの影響が出るまえからJPOPはアニメに侵食してきて迷惑だったんだが。
ジュディまりとかさ。

菓子メーカーについていえば森永や明治はスイーツ向けに力入れているイメージがある
ロッテはティーン層向けに力入れているイメージが強い
つまり主要の顧客層だった子供が少子化の影響で減少してアニメにCMを打っても効果無しと判断されている
CMを打ったとしても定価の安い子供向け駄菓子ばかり
森永は日曜朝のアニメにもスポンサーとしてついているが
トップガムやフルタとか子供向けの駄菓子を出している地方の中小の菓子メーカーも同時についているとこ見ると

>>278
るろ剣は超人気作だったし、ヲタ漫画じゃないからだろうな。
今はヲタアニメにも新人の売り出しのために平気で起用する。

>>279
作品と直接的に関わったキャラ商売をしてる玩具会社じゃないともう無理だろうな

バンダイとかバンダイとかバンダイとか
バンダイを味方につけるべし

確かに最近のオリコン見てもジャニ以外のヒットしたドラマソングってないな
アニソンや演歌ばっかりな週もあるし

ジャニ支持してるのも基本的ヲタだからな。
ヲタはコレクター魂つか、正規品を欲しがる意欲があるからチャートもヲタ市場で構成されちゃってる。
ソフトに魅力を感じなくなって去った一般人がそのままネット音楽配信に移行したのかは知らんが、まあヲタアニメ界にとっちゃ嬉しい動向だったろう。

わっちわちにせざるをえない

アイドルとかがアニソン歌えば１０位以下でも紹介されるけど
本職声優が５位以内だとランキング自体無視するテレビ業界

そう考えるとミリオン続出の時代にオリコンチャートインした
林原の偉大さがわかるな。

あのベイブレードとかいう独楽アニメの1期と2期の絵柄の変わりよう・・・

バンダイってなんも作れないよ。
超合金やジャンボマシンダーはポピーが作ったものであり、
アニメや戦隊もののマーチャンダイジングの道を拓いたのはポピーだと言える。
ポピーはそもそもバンダイの下請けだったらしいが、その後吸収された。
言うまでもないだろうが1stガンダムにもバンダイは関わっていなかった。
後からプラモを出して便乗しただけ。
おもちゃを売るのはうまいかも知れないが、作品の企画や制作に関して
新しいことをするのは、からっきしダメなんだよ、バンダイは。
唯一の目覚ましい実績はセーラームーンくらいじゃないかな？
だからバンダイが関わっても、アニメ界の閉塞感を打ち破る事はできないよ。
むしろルーチンワークのように毎期駄作連発するので邪魔。
逆にバンダイが無くなった方が市場が解放され新規のチャンスが生まれて良いかも知れない。

林原の頃っていろんな歌手やジャンルがあってよかったな
タイアップもあっていろんなアニメを知って、いろんな歌手も知ることが出来たし

それでも昔みたいに１８〜１９時台は４クールの新作アニメ、
(スポンサーは玩具、文具、お菓子、食品)
６〜７時台と１６時〜１７時台はアニメや特撮の再放送
奇跡が起こってまたそういう時代に戻るのを祈る

>1stガンダムにもバンダイは関わっていなかった。
そういやそうだったな...ガンプラはバンダイ発だけど
アニメ自体は名古屋テレビの功績だっけか？忘れてた

そこでヤッターマン、レスキューフォースと子供向け大型プロジェクトを連発する
タカラトミーですよ。

でもヤッターマンを見るとバンダイとの違いが悪い意味で目立つんだよな。
あんな使い方で本当に玩具を売る気があるのかと

今の２ちゃんのVIPPER厨房とか、リアルでもゲーセン占拠したりして
奇声上げてるキモ学生だか何だかわからん連中とか
今のヲタは「刹那的に騒いで楽しければそれで良い」って
志の低い連中ばかりで本当に嘆かわしい。

昔のようにオタクは一歩下がった孤独な研究者の時代に戻り、
アニメを子供たちに返してあげるべき。
今のアニメが駄目なのは作り手だけじゃなく受け手である我々ファンの責任も
大きいんじゃないか。

>>293
そこに踏み込まないのがヲタの矜持だったんだよな。

>>288
プリキュアがあるじゃないか

>>264
アニメは制作効率との兼ね合いから余り細かくは描き込めないからだろうか。

深夜アニメが減る→日中のアニメが増える
ではなく、そのままアニメ番組自体が減るんだろうな。

それから子供向けは生活スタイルの変化や集中力の低下、予算削減などから
１５分×２のアニメロビー方式やおはスタのようなバラエティ番組の
１コーナーとしてアニメを放送するといったスタイルが１０年後には
主流になっているだろう。

>>293
野に帰したイヌのごとく飯時に帰ってくるぞ。
自分でエサ取れなくて。

これは約10年前に書かれたものだがここで言われていることと大して変わらないのが興味深い。
http://homepage1.nifty.com/junhelm/talk/talk_06.htm

>>261
アニメに蔓延しているテンプレ絵の問題が大きいのではないか。
オタクが美しいと思う絵なのだろうが
このテンプレ絵で一般受けしたアニメはほとんどない。
自分もよく考えると、テンプレ絵＝オタアニメ＝見る価値なし
と自動的に判断している場合が多い。そもそも画風がオタっぽい。

>>292
タカラトミーには、リカちゃん+トミカ＆プラレールという伝家の宝刀があるんだよ。
この三つだけで幼児玩具の分野ではバンダイを軽く超えているんだ。
バンダイが必死にプリキュアや戦隊ものをやっても揺るぎないんだよ。
しかし、タカラトミーもある程度キャラものをやりたいから、定番商品の邪魔にならない程度に、
しゅごキャラやヤッターマンを展開しているんだよ。
逆にキャラ商品の分野でバンダイに勝とうなんて思ってないだろう。

>>299
タコが飢えしのぎに自分の脚食い続けてきたのがこの１０年で
限界にきたってことだろうな。

ヤッターマン、レスキューフォースで今期目標250億円だしな…。
ヤッターはともかくレスキューフォースは制作費も莫大だし、
それだけの博打が出来る企業体力もあるんだろうな

特ヲタは番組数が少ないこともあって特撮だったら何でも観る奴とか
まだいてそうだしメインターゲットである未就学男児は格好良い
ヒーローが活躍すればある程度は喜ぶだろ。

逆にアニメは市場が大きくなりすぎたのと、大人も大っぴらに漫画を
楽しむようになり昔のような飢餓感も背徳感(←厨二病の奴にとっては
重要なファクター)も無いから逆に空気のような存在に成り下がってしまい
気づいたらコアなヲタ連中しか見ていなかったという状態だろうな。
空気化による低迷は音楽市場にも見られる現象だけど。

>>300
わたしのようなオサーンになると
ガンダムSEED、ガンダム00、コードギアス、デスノート
このあたりはまったく見分けがつかない
主人公の顔を出されても、どの作品の主人公なのかわからない自信があるぞｗ

>>303
独占に近かったゲキレンジャーは大不振だったし
やるなら一年遅かったかも

>>305
デスノートがういとる

>>305
さすがにガンダムSEEDとコードギアスはあくが強過ぎるから見分けがつくと思うぞ。

デスノートがわからないなら劇画絵の区別はもっと付かない予感

ゲキレンジャーはヒーロー側のデザインがダサ過ぎたな。
あんなネコの着ぐるみもどきでよくＯＫが出たと思うよ。

ジャニタレ若手軍団を並べても区別が付かない人も多いしな。
興味がなければそんなもんかもしれない…

「最近のモーニング娘。はTバックも履くのか」
って言ってたオッサン思い出したわw

>>308
どんな顔だったのかも定かに思い出せないもので
思い出そうとすると同じ顔が出てくるのだよｗ

種とガンダム00は作者が同じクランプじゃなかったか？
しょうがないんじゃね

ちがった、スマソ
コードギアスがクランプだった
おとなしくROMってる

>>315
ガンダムSEEDとコードギアスはアニメのキャラデザが原案を活かしていないような気がする。

ガンダムSEEDはいのまたむつみ氏の絵柄を活かすためにも長身にすべきだったしコードギアスはがっちりした体格にしてほしかった。

キモヲタにしか識別できないキャラデザなんてもうどうでもいいよ
こんなヲタ専用コピペを使っている限り一般普及は夢のまた夢

背が高かったりガッチリしてたらと小学生などの低年齢層が感情移入出来なくなる罠

どうせこどもはポケモンとドラえもんとコナン君だろ
キモアニは大きな子供とキモヲタしかみねーよｗ

【2007年　劇場アニメ興収ベスト10】
1.　 劇場版ポケットモンスター
　　　　ダイヤモンド&パール ディアルガVSパルキアVSダークライ　
2.　 ドラえもん のび太の新魔界大冒険 〜7人の魔法使い〜　
3.　名探偵コナン　紺碧の棺（ジョリー・ロジャー）　
4.　 ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序　
5.　 劇場版 どうぶつの森　
6.　クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ 歌うケツだけ爆弾！
7.　 えいがでとーじょー!たまごっち ドキドキ!うちゅーのまいごっち!?
8.　 劇場版NARUTO 疾風伝　
9.　 ワンピース エピソード オブ アラバスタ 砂漠の王女と海賊たち　
10.　 Yes！プリキュア5 鏡の国のミラクル大冒険!　

>>318
コードギアスは中高生が対象な気がするが。

>>318
俺は5歳の頃から王子と裸で戦う5空を見てwktkしたぞ(健全な意味で)

>>301
ナルトとポケモンもタカラトミーだけどバンダイからも玩具を出しているな
両方から玩具を出してメリットあるのか？
ナルトで思い出したけど昔はジャンプ関連の玩具やゲームはバンダイから出していたことが多かったけど
遊戯王からコナミと提携するようになったね
今でもバンダイからジャンプ関連のカードやゲーム類は出しているが
昔ほど強い関係じゃないな
バンダイが全て関わっている作品はDBとワンピだけだし

特撮は大人だし
有名アニメはキャラが中高生とか大人が多い

ガキが主人公ってことにこだわって低年齢以外から
そっぽを向かれてるのが今のアニメなんでは

コロコロコミックを中学以上で読む人が皆無なのと同じ市場になってる

いい大人が子供演技をしたゲキレンジャーは痛かった
ワキワキでワクワクだぞ〜

別にそんなこだわりない。
勘違いしてるが、子供キャラが好きなんじゃなくて、デフォルメが好きなだけ。
だったら二十歳の大人キャラを三頭身にすれば万事解決。

キャラの年齢より、今のアニメは絵がキモイんだって
ケンシロウもキン肉マンも悟空もガキじゃないし
悟空の場合、最初はガキだったけど、結婚して子供まで生まれてる
1stガンダムのアムロも年齢は知らないが小学生ではないだろう

>>326は取り消す
読解間違えた

>>327
ようは他人にそれを見てることがばれると恥ずかしい絵だから
やめてくれと？

>>327
ガキな絵のアニメよりそっちのほうが
圧倒的に実績があるな

そのへん絶滅して本当に低年齢のガキしか見なくなった

>>329
そう。
いやマジで。

どっちかつーとキン肉マンとかガキ向けの絵だけど。

>>329
今のキモアニはガキすら見ないんだから、恥ずかしいとかそういう問題じゃないんだろう
単純にキモイから見ないだけとしか思えん

>>331
それは由々しき問題だな。
家族と同居だったりすると切実だ。

ガキ向けとガキな絵に語弊が生じてる
後者は年齢的な問題

ガキ向けに作られているアニメでガキしか見ていない。
別に問題ないじゃないか

>>333
そうでもない。
だいたいはキモイやつだと他人に見られるのが嫌なのだ。
言い訳できんからな。

攻殻なんかだとボディラインぴっちしのスーツを着てようが
バトルが好きなんだと言い訳できる分、認めるやつが多い。

攻殻(笑)

>>331
どのアニメの事？

まぁ子供向けに作って子供が見てくれなかったアニメなんか腐るほどあるしな…

例えば一昔前は少女漫画アニメを見ることが恥かしかった。
もちろんカテゴリからして恥かしいわけだが、それもさることながらあの目や体の造形だ。
目のデカさも瞳のデカさも顔の3分の1占めてるあれは恥かしくてたまらなかった。
今の萌え絵はギャルゲ絵が祖先だと思うが、そのギャルゲ絵も少女漫画の影響受けながらキモヲタ向けにアレンジされたっつう。

>>337
中高生ならわかるが、いまのガンダムやらは小学生にもそっぽ向かれている
小学生もそんなの考えるのかな

男が女の子アニメで見て恥ずかしいからなんとかしろって頭腐っているのか

>>337
馬鹿者。オタアニメはひとりでこっそり鑑賞して
決して他人にそのことを気取られてはならぬものだ。
知られるなど修行が足りん。

>>340
一部を除いて今がそうじゃね

>>339
どのアニメじゃなくて、９割がそうだから
その９割の中で萌え豚はこれは萌え絵じゃない！とか宣ってるだけ

>>346
深夜以外のアニメの9割も？

オタアニメ（深夜のエロゲ原作もの）や腐アニメ(SEEDとか００とかギアスとか）が
絵的にキモイのは当然っつーか。
一般人に見てほしいんならオタアニメや腐アニメの話したってしょうがないでしょうが。

種と00は似てないけど、種とギアスは似てると思ったな
ま、目指す路線が近ければキャラデザも似るんだろう。勇者シリーズもそんな感じがする

子供が子供っぽくないことばかり言ってるアニメって、見ててちょっと恥ずかしいな
ブルドラを見てそう思った。最近のガンダムやギアスも、アムロと違って年相応じゃないと思う
その辺コナンは、コナン＝新一という設定があるから、見ていられる。

>>343
頭腐ってるのは文意を読み取れないお前だ
少女漫画は女向けなんだから当たり前なんだよ。
萌えアニメはキャラにちんぽ立てるｸｽﾞのためのアニメだろ。
男向けの絵じゃねえっつってんだ。

>>341
たたでさえ日本のアニメや漫画特有の大きい目は不自然なのに大き過ぎるのは更に気持ち悪いよな。

子供向けは難しいな
大人がいくら当たると思って宣伝してもまったく感応しないことも少なくない
ヲタアニメなんかよりずっと流行が読みにくい分野だ

>>349
ガンダムSEEDとコードギアスは勇者シリーズの流れを受けついているような気がする。
勇者シリーズの制作スタッフが両作品に関与しているからかもしれないが。

>>374
全体の9割だよ
ちなみにプリキュアとかお邪魔ドレミとか、あれはガキ女向けだからそもそも健全

腐化、萌化したアニメはお子様にも見放される

いい加減に学習しろｗ

>>353
ターンAも種も明らかにサンライズのロボットアニメの流れを汲んでいるが
00は突然出てきた感じか強いな。Wとも違う

>>348
SEEDって腐アニメか？｢内容がつまらん｣ならわかるけど、美形キャラがいる時点で腐なら星矢も腐アニメになるような気がするけどね。

恐竜キングのスタッフは勇者シリーズの生みの親だし、
子供向けのノウハウはわかっている感じがしたな

適当ないい加減さ

>>357
星矢は当時を代表する腐漫画で、男の子はヲタ以外は読まなかったんだｗ
こんな女子の読む漫画なんて読めるかよ！みたいなねｗ

>>355
学習もなにも萌えアニの9割は深夜だけど？

星矢は車田漫画の人気絶頂期だったな
やっていることはリンかけと大差ないけどさｗ

>>357
ガンダムシリーズの中ではとびきりってだけ
後キラハゲのホモ具合いは腐向けかもしれん

ガンダムヲタは壮大な設定や世界観、ロボを知的好奇心から追求する昔ながらのヲタだから、種厨の萌えヲタ具合いとはまるで逆の人種なんだよ。

>>356
ガンダム00はBLOOD+、妖奇士、地球へといったMBSのアニメの雰囲気に少女漫画の要素を入れたような感じがする。

SEEDは内容が昼ドラだしｗ

00の水島はサンライズの監督では無いしな。
今まではサンライズ生え抜きばかりだったし00の路線が違うのは当然かも

ガンダムが一般中心に受けたのはファーストだけだと思う。

種厨がガノタのカテゴリで呼ばれないのは、ガノタから見たら単にキャラやロボtueeeeeeとか萌ええええとか言ってる話が合わない人種だから。

>>366
作品としてはファーストだけだわな
それはガノタ自身が一番理解してる
後のシリーズはブランドを風化させないための飾り

>>361
星矢がそこそこ売れたのだって、同時期に連載されていた漫画が
超ド級のスーパー漫画がいくつもあって
ジャンプがすさまじい勢いを誇っていたから
星矢もそのおかげで多少の知名度を得た程度だったよｗ

正直、ファースト見て種と種子を見れても00は無理だ

OOは腐以前に内容でついていけない。

商業的に言えば星矢はアニメ人気なんかより聖闘士聖衣大系が凄かったな。
もう出せばなんでも売れるぐらい異常な人気だった。
超合金やキン消しブームみたいなものだな

ガノタのガンダム観と今のガンダムが水と油なのはわかるが
着目すべきは、１ｓｔはそんな世界観も持たない小学生にも
圧倒的に支持されたことだよ

グッズが本家の人気を超える例はそれほど珍しくない
初期のガンプラブームだって似たようなものだ

>>373
ファーストはドラマが面白いし、その構成から演出に至ってまで完璧に近い。
まあ今見たら、当時は真面目に見られてたシーンもギャグにしか見えなかったりもするだろうが、にしても完成度は群を抜いてるよね。

>>373
当時のことよく知らないけどヤマトだか銀河鉄道だかと
人気が分かれたと聞いたんだけど

>>373
変形合体は元より
厨主人公に美形ライバル
さらにカツレツキッカみたいな低年齢キャラを出して親近感うp

>>373
ガンダムはスーパーロボットしかなかった世界にまじで
革新を起こしたからね。
かっこよかった。
今はそういう背伸びしたアニメがないね。
そこを狙っててもリアリティがない。

>>372
そのブームがアニメオリジナルセイントを生み出し、
鋼鉄聖衣商品化と言うドンデモに繋がるとｗｗｗ

そういえば平成ガンダムには幼児キャラがいないな。

>>376
ヤマトや銀河鉄道はガンダムよりだいぶ前だね。
出揃ったときにヤマト対ガンダムみたいなものは
あったやもしれん。

>>376
逆、ヤマトにとどめをさしたのがガンダム
昔、ヤマトヲタはヤマトブームの時、自分達が体験したブームを誇りに思い伝説になると思ってたらしいが、ガンダムに丸ごと食われて悔しい思いしたらしい。
オタキングの岡田と誰かの対談で語ってた、

ヤマト対ガンダムはなかったよ
プラモデルで時期的に重なってたのはガンダム対マクロスだな

>>380
教育によくないとかそんな理由で規制されたんじゃね

>>382
まあ二つとも伝説だよ、今となってはｗ

>>383
ヤマトの社会現象化はさらば劇場版なので微妙に時期がずれるな
3までくるとガンダムとか関係無しで内部崩壊したし

>>383
重なってはいないが、ヤマト劇場版は77,8年にあったから、後年に現れたガンダムがいなきゃヤマトは後世に語られるはずだったのは確か

>>385
伝説ｶｺｲｲﾅ

>>380
１ｓｔはリアルな難民船だからね。
必然的に子供もいる。

後発のなんちゃって難民船とかのアニメとはそこが違うかな。

>>382
ヤマトのほうが残ってれば
現在の惨状と違う光景が見られたかもな

もっとも、ファンは男だらけで萌えアニメだらけで
種のような腐女子層もいない完全な男だけのメディアになったかも

なんだかんだで松本零士の存在は大きかっただろうな
宇宙こそ男の生きる場所。これぞ男の船は斬新だったよ

斬新なだけに古臭くなるスピードも速かったが

>>390
昔は、男向けと女向けが今よりもハッキリ分かれていた
今みたいな少女向けなのか少年向けなのかなんだかわからんアニメは少なかったよ
男女平等教育の成果なのか、女の子がジャンプを読むようになってきて
それからだんだん狂って来た

宇宙船で宇宙を旅して侵略者と戦うと言うテーマ自体が受けない時代だしな…

>>392
てかさ、男が女に近くなり、女が男に近くなったから世相を反映しただけだと思うよ。
今、男でも本能としてある強さに憧れる奴少なくなっちゃったでしょ。

>>394
少年はいまだにナルトみたいなものを好むよ
女が狂ってきているだけじゃないかな

前も誰か書いていたけどあれだけ色々な話に使われていた、
ワープの単語が死語同然になったしね。

>>393
ヘタにリアルな考えで宇宙人を否定してるからなあ。
結局、敵も地球人です（でした）ってのばっかだ。
だからスカっとしない。

>>395
るろ剣以降のジャンプと以前は別次元だよ
ナルトもワンピも昔の世代から見たら体型がひょろすぎて強く見えない
良くも悪くも今は中性的なのさ

>>396
ワープするほどのスケールでかいのもないしな。
星界シリーズが最後かな？

ワープ→嘘つけ
宇宙から来た侵略者が地球征服→昭和のオッサン発想ですか

駄目じゃん

綺麗顔で強さも抜群じゃなきゃな

>>398
そういうわれるとキン肉マンや北斗の拳みたいな絵は最近みないね
男が男らしさを失い、女が凶暴化したいまの時代を反映しているのかもね

今NHKで放送している地球SOSとか、
空想科学の面白さを追及した活劇アニメとわざわざ言っているしな。
面白いけどあんなのは今の世代には通用しない時代なんだろう

エイリアンプレデターは受けてるけど

なんつーか今の世代って小学生から限界を知ってるよなｗ
「あーそんなのムリムリ」みたいな。

あれはゴジラVSビオランテみたいなものだろう

>>402
それは腐女子の読者が少年漫画に流入してきて
DBや北斗やキン肉マンのような絵を嫌う声をがなりたてて
美少年マンセーを叫んでいるからだよ

ミスフルとか腐女子の好みもようわからんがなｗ

>>404
アメリカ人はまだリミッターかかってないんだよ。
んでアメリカ人がつくったら日本人は受け入れる。

少年誌は一度、原点に立ち返るべきだよ
女に媚を売り出して少年からも見放されているのが現状じゃないか

来月はスカパーでジャンプ祭りなんだな
オレンジロードとかも今は萌えっぽいけど
なんかまだ主人公が男ってだけでマシに見える
最近って女の子がメインで男は影薄いって多いし
グレンやナイトウィザードなんかは
結構主人公が頑張ってて好きだった

単純にハッピー物や活劇物という原点に帰るべきじゃない？
今って人同士の心の絆が薄いからね。
昔は理屈抜きで頑張ってた時代だからアニメキャラの言動にも理屈はいらなかったが、時代を反映した精神的な変化描写を入れて娯楽としてハッピーに昇華させる。
そういう昔あったアニメに顕著な有無を言わせない単純な力と今の精神描写に興味を移した点の複合アニメこそ狙い目だと思うよ。

ワープは漫画ですらろくに見ないしな。
流石に厳しい

>>412
そんな昼メロや少女漫画の恋愛ものみたいな人間関係は少年が嫌うんだって
時代じゃねーよ
女の声がでかくなっただけで少年は変わってねーよ

今こそ男の子が好きなちんちんうんこネタの復権を

いらんか

>>415
画太郎はもうジャンプに帰ってこれんか

>>415
銀魂のアニメがここまで続いている理由の一つだったりしてなｗｗ

>>414
昼メロとかそういうグダグダな意味じゃなくて、精神的な成長を時代に反映した物にするってことだ
家族の絆だ！友情だ！熱血だ！なんて今の子は寒い目でしか見ないよ。

少年の支持を集めているワンピースなんて、まさに昼メロのドロドロの対極にある
ズバッとした男らしい人間関係で成り立っているしな

でもワンピもいい加減飽きられてきてるだろ

ワンピ以外のものはもっと少年に見捨てられているだろ

現に北斗みたいな臭い漢の世界は絶滅した
それは当然、人の求める物が変わってきたから
るろ剣以降、精神的な描写にも力を入れてきたが、その描写も段々今の時代とかけ離れてきた
今の時代性を把握した上で、単純な娯楽に仕上げないとな

ワープとかそう言う単語を使わなければいい

ワープ→気合いで来たとか勇気できたとか


もしくは、ちゃんと理論立てて物理学的に説明いれたれ

少年漫画の不良漫画みたいなものだな。
時代に流されて消滅

女のキモイ価値観を男の子に押し付けても拒絶反応を起こすだけだ
ジェンダーフリー教育で十分に洗脳された高校生くらいの男でないと反応しない

そう、不良漫画は不良でありながらやけに律義で友情深いギャップから流行ったが、今の時代の子供はあんなおおっぴろげに悪さしない。いじめや悪さにしてももっと陰鬱だし、ジメジメしてる。
だから昔の不良男なんて絵空事にしか見えないだろう。

なんだかんだいっても、低年齢層の男の子が反応するのはワンピやナルト以外にないもんな

本宮の男一匹ガキ大将ブームあたりから始まっているから
30年以上も色々な少年漫画に君臨していた不良漫画もなくなる時はあっけないものだな…

なんだか、皆勝手な事を言ってるなｗ
自分の好きな価値観こそが世間で人気があると騙るｗ

屁理屈をこねくりまわしても、子供には通用しないってことだ
今も昔も王道を外したものはダメだということさ

今にして思えばGTOは変化球をかけまくって前作不良漫画のノリを残しつつ、
今の時代にも合わせて成功された苦肉の作品だったのかもな

>>403
それいけコロリン再放送してるのか？と思ってしまったじゃないか。ＢＳの話か。

GTO（笑）

>>349
最近のクレしんのしんちゃんやポケモンのサトシやサザエのカツオとかはどうかね？

>>393
宇宙からの侵略者を主人公に据えたケロロみたいなのはあるが
ドラえもんベースにしたアニメで基本的に日常メインだしな

>>419
リボーンは腐狙いを別にしても仲間との友情や繋がりをかけているよ
人間関係も男らしいスキッとした感じだ

今のアニメは熱血が少ないんだよな

俺は猛烈に熱血している！！とか？
昔ですらバカネタ扱いに近い

グレンラガンあったじゃん。←熱血

オタクの熱血の面白がり方と一般人の熱血の面白がり方には
どこか違いがありそうな気がする。
オタクは名言とか決め台詞の類を抽出して楽しむイメージ。

熱血と言っても巨人の星まで行くとギャグにしかならないだろうしな

二兎追うもの一兎も得ずと・・・
ギアスやガンダムをみろ

ロボ・ＳＦで男の子を
美形キャラと屈折した愛憎劇で女の子を

万人受け間違いなし！

しかし釣れたのはｷﾓｦﾀと腐女子だけという・・・

>>441
たぶん、それは巨人という球団に今は魅力がないからだと思う。

分かりきっているだろうけど、一般受けするのは明るいギャグモノと
冒険活劇モノ。どんなんでもいいわけじゃないけど。
この手のも少なくなった。アニメも漫画も。

>>434
最近のポケモンは全く、他もほとんど見てないけど、しんのすけは別に気にならないかな
カツオはたまに良い子過ぎて白々しく思うときがある
俺は「格好いいセリフを言ってます」的なセリフが嫌いなんだろうな。邪気眼みたいな
逆に子供にはそういうのが受けるのかもしれないけど。

スポコンものは流行らない。
今は努力する凡人を天才主人公が蹴散らす時代ですよ

ってキャプテン翼の時から似たようなものか

１stガンダムは、シャアがあまりに漢臭い生き様をしたから少年が食いついたのだろう

>>440
なるほど。

グレンの名台詞はよかったな。
「人と獣の二つの道がねじって交わる螺旋道」
とかが特によかった。まあ、舞台の人間が書いてるから
あんなにはまるのかも知れないけど。

子供向けの荒唐無稽なギャグが今は絶滅したな。
ちょっと昔ならこち亀がそれに近いポジションを確保してたんだけど。
強いて言うならヤッターマンがそれになるのかな。

グレンラガンは女の子が恥ずかしい

グレンラガンは最初のカッコイイ主人公を死なせずに引っ張れば大化けしたかもしれないが
途中でチンケな主人公に入れ替わったから失敗したのだよ

てかヤッターマンが子供にウケてる時点で70年代風味に今のアニメは負けてるってこと。
歴史に学ばない奴は愚者以外の何者でもない。

テーマがつまらない、南京大虐殺とか、部落の歴史とか
大人がみたい物をやらないと

はだしのげんのアニメで我慢しろ

>>447
わたしが小学生の頃もシャア人気はすごかったよ
みんなシャア専用のプラモデ（ry

ヤッターマンは色もんだからウケてるんだぜ
構成のセンスがいいなんて思ってないよな？ｗ

>>450
最近でもカブトボーグとかアニマル横町なんかがあって個人的には好きだったんだけど
不条理すぎるかな

>>457
それは違う。
少年時代を思い起こすと、あのお笑い３人組みがやっつけられるのと
毎回、出てくる組み立てメカが楽しみだった。
ドラえもんのポケットから何かが出てくるあのワクワクだよ。

グレンはだんだんカッコだけの熱血になっていった感じがした

>>459
何でお前らって少年時代のトキメキが砦なんだよ

>>461
それを理解しないものは子供が喜ぶアニメを作れないってことだ

ニュースでマガジンとサンデーが協力話をやっていたけど、
今にマガジンとサンデーが合併しそうな流れだな。

構成だろうが色モノだろうが、そんなのにすら負けてるのが今のアニメであることに変わりはない

別にスポコンが受けないとは思わないよ
見せ方次第

少年漫画２誌 異例の協力へ

これは、少年サンデーと少年マガジンが、来年、ともに創刊５０年を迎えるのを機会に、
売れ行きの減少が続く少年漫画界を活性化しようと小学館と講談社が合意したものです。
新しい雑誌は、サンデーとマガジンの編集部が協力して、本誌とは別に増刊という形で発行し、
サンデーの「名探偵コナン」と、マガジンの「金田一少年の事件簿」という２つの人気漫画の
過去の名作を掲載します。ことし４月から半年間、月に２回発行する計画です。「サンデー」
と「マガジン」は、いずれも昭和３４年３月に創刊し、ライバルとして少年漫画の分野を切り開
いてきました。しかし、日本雑誌協会によりますと、去年はサンデーが９３万５０００部、
マガジンが１８７万部と、ピーク時に比べて半数以下に減っています。２つの出版社が
会社の枠を越えて１つの雑誌を編集するのはきわめて異例だということで、来月、正
式に発表することにしています。
2月27日 19時7分

http://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/27/d20080227000132.html

70年代のヤッターマンと今のを比べると昔の方が面白いという現実
テレビ局は、鬼太郎だの昔の作品の力を利用してばかりだね

>>462
自分のセンスで子供にプレゼントしても恥じかくぞ
お前らの面白さが現代っ子に通用すると思わないように

変わらないものと変わるものがあるだろう。

現在の子供が70年代そのままのヤッターマン玩具を欲しがると思っていたのだろうか
企画から既に無理がある

>>468
ヲタクのセンスは全く通用しないという現実の前にはねぇ

ワープの話じゃないが時代が進みネタが腐るものは確実に存在するだろうな
ヤッターマンはしらね

>>471
オタク根性はお前だ

マジンガー

このスレ最近消費はやいな
それだけ今の現状に危機感を抱いてる人が多いんだな

グレンラガンｗｗ熱血とかいっといてＤＶＤの8巻表紙ﾜﾗﾀｗ
こうしないと売れないって事ね。
どういう表紙かは自分で確かめてね

>>470
形としての新旧と中身の新旧の話はまた別だ

>>475
馬鹿が増えたからだろ

>>478
今の子はお利口さんだよ
今時の新しいアニメより昔のアニメに食い付くんだから
新しかろうが古かろうが面白いものは面白い、つまらない物はつまらないってこった

>>476
ヨーコ再登場でヨマコ先生登場の巻なんだから
あれで当然だと思うが。

ニコニコで昔のアニメ見たガキが思うんだろうな
あれ？今のより面白いじゃんってｗ

ニコニコを見る時点でもうアレだ

うちのチビは
ヤッターマンはダサいって言ってるけどな
1stガンダムもＤＢもなんかカッコワルイそうだ

そのあたりはドラベースが上手くやったな
キャラだけ借りて後は現在オリジナル。子供の食いつき方が凄い

ニコニコで10万アクセス稼いでも、それは単純計算の視聴率から言っても0.1%分の価値しかない
つまりニコニコが世間だと思ってる馬鹿は、昔の本当に熱狂的支持を得た作品の熱さを知らないってこと。

ヤッターマンはアメコミ色が強いしな
当時はあれがよかったんだが今だと必要以上に古臭く見えてしまう

小中高生の携帯が規制されて娯楽が減る分、アニメが面白くなればチャンスだと思うんだがなー

>>483
背伸びしたい年頃なんだろ
てか、客観的な数字から見たら少数派と言わざるを得ない

>>488
ヤッターマンカッコイイが現代子供の多数派なのか？

ヤッターマンは別だろ。

普通にヤッターマンださいだろｗ

なんかこの板の住人の感覚って、一般とかけ離れ過ぎていて、
一般に受けそうなアニメがあってもわからないんじゃないかと思う。
例えば、日暮らしとか久々に一般受けしそうなアニメだったんだが、
ヲタ向けアニメと決めつけてしまっていたからね。
でも外から見れば良いネタだったから映画化にあいなったと。
グレンラガンもおもしろいんだが、なにかと文句つけて認めようとしない。
確かに女の子のカッコはアレだが、そんなのを問題にしないくらいの
おもしろさはあったと思う。
そこそこにおもしろいアニメがあってもヲタどもが取り囲んで
一般の目に触れないようにする現象が、なんとなくあるように思う。

懐古ヲタってサブい連中だな

>>489
てかヤッターマンがリアル時代からかっこいいアニメとして人気があったと思ってるの？
ヤッターマンは元からダサ可愛い部類なんだが

昔からカッコイイで売ったアニメじゃないしな…

ヤッターマン玩具が売れないのだけは間違いなさそうだ

>>483
ヤッターマンもガンダムも今のが面白くないから
そう思うんだろう

>>482
馬鹿じゃないの
ヲタが騒ごうが騒がまいが、面白ければ一般は勝手に盛り上がる
結果出せねえくせにふざけたこと言ってんじゃねえよ

>>492

ニコ厨ｗ

そもそもグレンの女のカッコは脚本担当の中島の
所属している劇団新幹線のセンスが影響している。
萌えとは由来が違うよ。

懐古馬鹿にする前に懐古黙らせるアニメ作れよと
漫画はＤＢ以上の爆発的な物は望めないが、アニメ作品はそんなハードル高くねえだろ

懐古はメロン出張してこないで懐アニ帰れよｗ
明らかに話し聞いて欲しいジーサンじゃねぇか

マンガか、ゲームを元にしたアニメばっか作ってるイメージがあるなぁ
それか金儲けのグッズを売りつけようとするものばかり
そういうのが見え見えなんだよ

ひぐらしが一般受けしそうとか言ってる時点でダメだろ

>>103
一般に見捨てられたアニメばかりしか生産されない時代に生きてるゆとりが一般語る方が不自然だろｗ

アンカが飛びまくるｗ

古いの好きな奴って、
わざわざ現代アニメの話題に突撃して語りたがるよな
なんで交わりたがるんだよ？何も生まれないでしょ
気の合う人間だけで群れてりゃいい

懐古ヲタは今のアニメに悉く裏切られてるからもう拒否反応が出てる
それほど今は末期状態

>>508
ここは一般について語るスレ
ヲタアニメしか知らないゆとりが語る資格などない帰れ

だから懐アニ板でマッタリしてて下さいよｗ

>>510
それ以前に老害に現代の一般を理解するのは無理ｗ

>>508
おまえみたいに色んな人の価値観を受け入れられない奴が番組を考えてるから、
一般に受け入れられない（＝視聴率が伸びない＝テレビ離れが加速）
それが結論だ

だから萌えアニメスレに閉じこもってブヒヒーとマンセーしてろよｗ

てかこのスレでは別におかしな会話ではない

携帯は消えろ＾＾

ここは自作自演ができる板ですねｗ

というよりパロディだらけの今のアニメで
懐古を弾くのは事実上無理だろ。
なんか、知ってる奴はニヤリとかそういうヲタ教養を
くすぐるやり方はもう古いと思うんだがなあ。

ゆとり時代のアニメは語るに値しない
ゆとりがアニメに夢中になった頃にはアニメ離れは始まってんだからな

携帯厨はスルーが基本

ゆとりをスルーした方が早いのか

一般人が絵柄で見て決め付けるのは事実だろ
脚本担当がどうの中島がどうのって分かるわけ無いよ

ただ絵柄で決め付けるだけ、それが一般人

>>522
グレンは女も含めて萌え絵とはまったく違う論理で描かれてるだろう。
瞳孔にお花が写ってるってところまでは萌え絵はやらない。
いい意味でのまんがってこった。

萌え絵でどうにかできると思ってる豚は消えて欲しい
萌えアニメはもう十年近くはびこってんだぞ？
十年ありゃ、昔だったら何十作の視聴率二桁の作品が生まれたと思ってんだ。
ハルヒが限界な萌えアニメにはそろそろ退場して頂きたいね

>>504
まぁ玩具を売るアニメ方式はアニメの歴史そのものですらあるしな
初代アトムからの伝統だ

今のアニメって昔より終わってるじゃん
すごかったのはジャンプが強かった90年代

>>523
うん、萌え絵じゃないのにオタクにしかウケなかったね
肛門はもう語られずに歴史から消えますね

【文化】「少年サンデー」と「少年マガジン」編集部が協力　新雑誌編集へ [02/27]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204107850/

アニメの時代は終わったんだな...

グレンはスレイヤーズタイプの絵
問題はスレイヤーズが萌えかどうかだ

>>527
ヲタクも変わりつつあるってこった。
萌えの天下ももうすぐ終わりだなｗ

スレタイに懐古専用って入れたら？

スレイヤーズが萌えかどうかは微妙だが、キモヲタアニメの部類には違いない
ラノベ自体がオタク産業だし

スレイヤーズは夕方に放送してそれなりに視聴率も取れたしな

回顧専用っつーか一般にも受けそうなアニメを考えたら今のアニメはまずない
鬼太郎とプリキュアがまあがんばってっかな程度

ラノベ馬鹿にしてる奴は死ね

>>532
別に懐古じゃなくてもいいんだよ
一般と言えるネタで話せるならな
肛門は一般じゃない、はいさよならってだけ

つーか、スレタイの時点で、現代アニメより古いアニメの方が
一般人に受け入れられてたという前提なんだから、話が懐古に
傾くのも無理はないだろう。

昔は良かったってだけで話が止まったら老害もいいとこだが、
昔と今の違いを比較して今のアニメの問題点を指摘するのは
建設的意見だと思うけど。

>>535
実質、懐古専用でしょ

>>539
主旨の性格上、ゆとりの経験値では話に入れないだけ

懐古と言っても色々あるがここは昭和の懐古だな

一般ていう言い方自体がすごく曖昧
子供に受けてただけでは？

まず最先端を謳っているヲタアニメがパロディがおまけ程度じゃなくて
それをなくしたら成立しないようなのがほとんどなのと
現役で数字なり収益を上げてるのが懐古アニメのリメイクなのがほとんどなんで
懐古と切り捨てることは不可能なのである。

>>539
じゃあ今のアニメで一般にも受け入れてもらえそうなアニメを俺の上げたプリキュアきたろー以外で上げてみろ

とにかく萌えヲタはアニメはアニヲタが見るだけのものでいいとか
思ってるのが見え見えだから、いちいちこんなスレくんな。

>>541
とは言え遊戯王ハム太郎世代が来てもらっても困る
ムシキングの熱さなんてしらんがや

>>542
さっきから子供メインで話してるだろ
今のアニメ界における殆どのヲタアニメや低視聴率番組はどの道論外

大人に受けてるアニメなんてジブリだけだろ

いわゆる萌えヲタだけじゃなく
昔も今も楽しんでるヲタもいるんだよ
懐古ヲタってのは全く譲歩を見せないから
あぁ懐古専用スレなんだなって印象になる

>>544
マイメロでも見ていろ

http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/k-tai7/
アイシールドの後枠にドラマ決定
30分番組なのかブリーチを左遷させて1時間番組なのかは不明

>>543
人気があるケロロとかパロを知らなくても成立するアニメだしな

>>442
ガンダムに美形キャラなんて1STのシャアからの伝統じゃないか
ガンダムで美形キャラの比率が上がったのはZあたりからかな美少女キャラの比率が上がったのもZからだよね
1STにもセイラさんやララァとか美少女キャラが登場していたけど

>>547
スレタイどうこうの話の関連で言ったんだが？
さっきからとかそんな次元の事を言ったのではない

>>549
譲歩の意味が分からん
今こんな程度の結果しか出せないけど、妥協して一般アニメということにしとこうぜ！ってこと？

携帯はアンカレスつけんな

マイメロだけかよ

>>564
子供メインだろうが、青年中年も指した一般だろうが、今時のアニメには関係ない

マイメロでいいならケロロとか恐竜キングとか色々あるだろう
子供向けアニメばかりだけどな

>>555
時代の流れだあきらめろってのが萌えヲタの基本的な意見のようだな。
で、時々そのうち萌えヲタが増加して、萌えアニメもゴールデンで放映されるようになるだろうとか
言い出すんだよな。

>>556
スレの主旨に混ざれないお前が消えろってマジで

>>542
まず、子供に受けて、それにつられて学生や大人も見る
ってのが理想の形態だな。
かつての高視聴率番組、アラレちゃんや初期のちびまるこなど
ああいう番組が出てくればこのスレも役目を終えることができる。

>>559
6年目を超えたロックマンとあたしんちを入れてくれ。

>>561
お前が消えろよ
浮いてるよ

>>552
あれはかなりきわどい線だろ。
一応、パロと知らなくても宇宙人がわけわかんないこと
言ってるって考えれば、さらっと流せるけどな。

>>564
このスレでゆとりはお前一人
語りたいなら二桁視聴率取れるような話題やネタを持ってこい

ロックマンとあたしんちってまだやってんのかよ
ついでにケロロもまだやってたのか

>>566
噛みつくしかできないお前がいらんよｗ

>>525
玩具を売るためのアニメといっても、昔と今じゃ違う気がするんだよなぁ
昔は、玩具になりそうなキャラクターがアニメに違和感なく出てくる
今は玩具を使って遊んでる子供をアニメ化しました、みたいな

ケロロは蛙キャラクターにしたのが最大の勝因だろうな
広く薄い層向けに売るためのアニメキャラアレンジも上手かった

携帯はいつも嫌われてんな。同じ奴だろ

>>568
スレにも関係ない、反論にもなってない中身のない文しか書けない君が言えるのかな？
もう一度言うぞ

萌えや肛門を肯定できるような一般アニメにふさわしいネタや結果を持ってこい

低学年向けアニメは今も結構あるもんなんだな
高学年向けがないな
昔でいうとジャンプ系がそれにあたるはず
でも今ジャンプの漫画元気ねーしこれはしゃーねーか
原作カスだとアニメだってどうしようもない

一般受けするにはまず大前提に子供向きである事
それから徐々に年齢の高い層がついて来るのが良い

究極の大人向けは18禁、ＡＶなわけだから真逆が一般向けの正しい姿

700回を越えた、しましまとらのしまじろうでも見ようぜ

絶望先生の
ワンパターンな「絶望した！」や
変な風刺なネタは子供受けが良いけどな

>>571
何同じ奴って…
見えない敵と戦う前に外の空気吸ってこい

>>573
朝枠アニメの「殆ど」はお子様向けアニメなので数は多いだろうな

子供向きというと何か違っちゃうんだよな。
教育的とかそういう意味合いが出てきてしまう。
アニメは絵でつづられる娯楽だから、子供でも理解できるくらい
くっきりしたストーリー、キャラクターが求められるとは言えるかもしれない。

>>572
萌えや肛門の話なんか俺してないし
ただお前がやたらファビョって見苦しいから言っただけだｗ

そういえば人気があるのかないのか
存在すら忘れがちなＤグレーマンって
以外に長く続いてるな

>>573
低学年向きは史上最高のポケモンから始まり、ずっと好調だとｵﾓ
やっぱ高学年から厨房にさしかかるまでのアニメがないよな

また絶望厨か

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿
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>>577
よくいる空気読めない携帯荒らしじゃん

>>580
あっそ
つまりお前は関係もなく脈絡もなく一人で勝手に煽りにきたわけか
スレ去るべきだな

>>581
ジャンプが腐女子に汚染されてる事を知らないのか？

>>581
子供アニメばかり作っているトムスだし無難な内容だな。
大外れでもないが大当たりでもない

>>585
何言ってんのお前？
相手が携帯ってだけで優越感感じる痛い子？

>>563
最後まで名前が上がらなかったメジャー。
成功しているのにｗｗｗ

ケンカはよそでやれ
バカども

NHK嫌いだし

>>586
いや？普通に会話してたがお前が目にあまっただけｗ

>>589
KY

お前も目にあまるよね
僕が釣られちゃったのかテヘ☆

>>595
退場したら？

幼児期にいろんなアニメを見て育つのと、同じアニメしか見ないのとでは違うと思うんだよなぁ

>>596
君が退場したら？

だから携帯厨いじるのやめれ・・・

アニメみてる時点で大差ない

>>597
種類以前に頻度、というか目が慣れるとでもいうのかな
自然と目に入る絶対量の差が大きいと思うのだが

というか、深夜アニメの狙い目を変えるか、ヲタの趣味が変わるのを待つしかないな
夕方やG帯枠はそもそも実績ある原作付きや強力な後ろ盾がある会社しか入りこめないし。

携帯には聞いてない

ゆとりうぜえｗ帰れよマジでｗ

音楽業界＝ジャニ天下
アニメ業界＝萌え天下
でもそれが一般にはまったく浸透しない現実
似てるな

もう深夜の話はいいよ

ジャニは事務所が強い分局とパイプの繋がりが太いが、アニメの待遇は本当に酷いからなぁ…

>>605
ん〜でも音楽については「音楽」そのものから一般がそれほど離れてるとも思えないけど

今のアニメ見てたら子供向けのツボが分かってないんじゃないかと感じる。
ヲタ向けに特化していた監督が無理矢理に子供向けを作ってる感じ。
元々、子供向けアニメに情熱を持ってない人間が仕事だから嫌々やってるような。

>>609
それは全日枠での話？

ポケモンがあれだけの巨大市場になったのはタイミングが上手く噛み合ったからかな
アニメポケモンが開始された時期が丁度
DBが終焉を迎えつつあった時期だったし
DBとポケモンって層が被るしね
DB人気が復活したけどポケモンにあまり影響しなかったというか
棲み分けが出来ていたのかな
個人的にDB→ポケモンへの世代交代が鮮烈に映ったのは
そのままフジ→テレ東へのテレビアニメの主力交代とダブってみえたことだな

オタクがアニメ作るなってのは誰か言ってたな

ポケモンは初期はそこそこ面白かったし何よりゲームが強いからな
ゲームが人気なくなったら終了しそう
DBとかぶってないってのは単純に年齢層が違うんだろうな

富野「オタクはアニメを作るな」

>>609
監督もだけど声優も
昔と違い若手声優が子供向けや一般向けに起用される機会が減少していると思う
一般向けはただでさえ減少しているから仕方ないけど
子供向けは今の若手にとっては出演してもあまり旨味がないのかなと思う

携帯には聞いてない

>>616
そんなに気なるならNGしちゃえよｗ

>>615
そうかなあ？子供向けで当たり役を見つけてこそ
社会的に認知されるんじゃないの？アニメ声優ってのは。

>>615は俺じゃないし、マジで見えない敵と戦う携帯アンチウザイ

>>616
スレの趣旨と関係ない罵声はただの荒らしですよ

>>618
ヲタになる前の話で言えば、テレビ露出のある大山と野沢くらいしか知らなかった
声優は基本認知されないよ

>>618
社会的認知つっても、結局子供向けとかの本数って今やそう多くもないし・・・
深夜で数こなしたり、オタ相手にグッズだのＣＤだの出したりした方が儲かるんじゃないの？

>>621
そいつらはもうタレント同然だからｗ
そうじゃなくてこういう仕事やってますっていうときに
通りがいいのは子供向きの当たり役だなと。

>>622
儲からないよｗクラスによるかなと思うけど。
イベントでこきつかわれてるようなやつはグラビアアイドルと
同様の低賃金。

>>623
誰に対しての通りよ
オタ以外誰も気にしないぞ、声優なんか

子供向けは、男児か女児かどちらかにターゲットを絞らないと勝算は薄いだろうな。
子供のおもちゃは男女で全く違うからねぇ。中途半端に色気を出してどちらもみたいにするとコケる。
女の子はオシャレ魔女ラブ＆ベリー、プリキュア、セーラームーンとか
この延長上にあるもので中高生までを捉えるのは無理だろう。
子供にも受けで中高生もカバーするとなると、男の子向けの冒険、メカ、ＳＦ系かな。

>>624
ちょっと言葉が足りなかったな
本人じゃないにしても売り出してる側の事務所等も含めてって意味ね

オタとキッズの中間がないのよ
要は住み分けすれば良い話

中間がないってことは滅びの道を歩んでるってことか
ドラマとかにもいえるけど

林原は綾波とムサシどっちでより強く認知されてるんだろ？

>>630
河豚

バカボン

一般人は「林原」と言われても誰のことかわからない

という事を理解してくれ

中間層はストーリーもドラマも王道ながら多少ひねらないと群がらないだろうな…
てか、そもそも狙ってない・環境的に狙えないから当たり前なんだが

>>633
あの声をやってる人だよといわれたら
あー、あの声かってわかるだけでも十分認知と言えるよ。

林原なんて一般は知らん
確かにCDは十万枚とか叩き出してたが、その当時はハーフミリオン、ミリオンが当たり前の時代だから、その程度の売上じゃトップ20入りもきつかった

>>615
若手や中堅の専業声優を取り巻く環境は今後厳しさを増しそうだよね。

>>636
トップ１０どころか３位にも入ってるよｗ

林原はあのミリオン当たり前の時代に
シングル、アルバム両方でトップ３を記録している。

声優なんてむちゃくちゃディープなヲタにしかわからん世界
エロアニメみたいな声優は使うなってことぐらいしかわからんよ

ミリオン時代でも初動がすごければ高いランクを狙えたんだよな。

知らないアニメでも、自分の知ってるアニメに出てくる声優がいれば少しは見る気になるかもしれないよな
確かに今はそういう機会が少ない

>>638
ネット普及してからの話だろ
林原のトップソングがギブアリーズンで最高９位、ただ昔は今みたいに二.三週でチャートがガラリと変わるなんてなかったから余計認知されてない。
グレイやミスチルの全盛の頃、一か月くらい連続でチャート１位取れてた時代

声優とかスレタイとなんの関係もないだろ
雑談は声優スレでやれば？

一般人は「声優なんてどうでもいい」と考えている

という事を理解してくれ

昔は馬鹿みたいにシングルCD売れてたんだよな
今はアルバムかDLが当たり前だからな

>>645
渡辺徹のルークは嫌とか言ってたぜ？

声優ソングなんて昔じゃトップ１０に入れても一週かそこらで圏外
一般が音楽ソフトを買ってた爆発的には時代じゃ埋もれてたよ

つまり声優は認知などされていない

声優はドヘタでなきゃいいね。
ドル声優と呼ばれる人種だろうとタレントが声優やろうが
聞き苦しくなければいい。

こないだのヤッターマンの叶姉妹はさすがに聞くに耐えず
視聴率が爆下げしてしまってたが。

>>647
それはアニオタが指摘したとも取れるけど・・・

少年サンデーと少年マガジンが協力し、新雑誌発行。

声優は意外と大事だぜ
ルパンとか
まあ超大物に限るけどな

>>649
駿はやりすぎだが、ドル声優の声が娼婦みたいだという気持ちも分からんでもない
根本的に声の出し方が昔の声優と違うからね
まあ、ヲタアニメの声優だから関係ないが

まあ、主役の声が個性的で面白いのが人気の一因となる
パターンはなきにしもあらず。
ドラえもんしかり、クレヨンしんちゃんしかり、キン肉マンしかり。

>>643
シングル３位はたしかにそうだけど、アルバムは９６年に３位取ってるよ。
それまでもベスト１０にしょっちゅう入ってたし。トップ２０も厳しいって状態ではなかったね。

しんちゃんの声優はマジですごい
あの声からあの声ってのが信じられん

つまり若本か
いや、ぶるぁぁぁとアナゴはネット若年層にはツボらしいでつよ

>>657
若本を面白がってるのってヲタだけだからなあ。
そりゃ、アナゴさんの声って話を聞けばああ、あの声って
一般人でも分かるけど面白いとまでは普通は至らない。

似たような声の声優は多くなった
誰が誰だかわからん
歌はそこそこうまいところをみると歌手、アイドル崩れが多いんだろうか

>>655
基本的にソフトに価値があったのは90年代までだが、一周しか残らないような歌は基本スルーだって
バーローがガンダムで歌った20万枚ヒットソングも確か最高トップ20から外れてた

林原って基本的にヲタ人気声優だからなあ。
一般向けアニメにもたくさん出てることは出てるものの
そっちでは認知度は低い。
平成バカボンの声とか言われても普通思い浮かばない。

調べたら映画ガンダムではバーローもトップ10入りしてたのか…
あの時代J-チャート追ってたが、全然気付かなかった…
まあ結局、視野なんて興味あるか無いかの差だってことか

>>659
日高のり子の悪口はそこまでだ

そういや日高もアイドル崩れだっけか

高山みなみは一般受けとヲタ向けの際どいラインだな。
声を聞けば一発でコナンだと分かる個性のある声だけど
名前までは知られちゃいない。

高山みなみというよりは歌手グループのＴＷＯ-ＭＩＸとしてならいくらかはって感じだろうね
平野綾ってドル声優にしちゃ半端なくファッションや見た目研いて一般舞台に出たがってるが、あいつは何がしたいんだろうな…

桜井智なんてのもいたな
オタ声優のくせにオタバッシングして消えたけど
チェリーッスが好きだっただけにオタバッシングしてると聞いて悲しくなったよ
まあスレと関係ないなごめん

声は憶えるかもしれないけど名前までは
一々気にしないよね

声気にした事なかったけど能登まみこはすごくいいなと思った

>>668
真理

ヲタになって見る数こなしてくる内に、あれ、この声あれでも聞いたな？と気になって知っていくというレベル

声優の名前1人もわからなかった
ルパンの声優の人は見たことがある

桜井智とか椎名へきるとかあだ花だったなあ。
率先してネタ化していきのこってる永遠の１７歳なんてのもいるが。

ちなみにスレ住民の見解として、深夜枠と全日、プライム枠のアニメどちらが長い目で見て変わるべきだと思ってるん？

確かにヲタはアニメもドラマも役者でみてるようなもんじゃね
一般のドラマ離れも似てるよな

>>649
ヤッターマンといえば
伊藤静にとってはヲタアニメ以外に出演できる機会だな

深夜は一般人みねーしどうでも
原作がかわるべき

>>674
アニメはさておき、ドラマに関してはキャストで見るのは昔から一般でも普通にある話

でも東映やサンライズとかの老舗にばかり任せても保守的なんだよなぁ…

>>661
子供にはこむすびマン ムサシ 灰原の中で認知されているのはどれかな
ポケモンの声も演じているけど
フシギダネ ヒコザルが同じ声の人だって知らないだろうな

でも東映様にアニメから撤退されたら困る
今も昔も子供向けアニメをずっと支えてきたんだから

生活パターンから
全日…子供向け、少年誌原作
プライム…大人向け、青年誌原作
深夜…ヲタ向け、ゲーム、マイナー誌原作
特にプライムの作品がいまからは一般向けとされるだろな

>>678
サンライズは人気の若手声優をよく使うけど東映は人気の若手声優をあまり使わないな
鬼太郎ではゲストにヲタ人気の高い声優が結構出ていたりするが
知っている限りでは白石涼子 浅野真澄 中原麻衣とかもろそっち系ばかりだった

今現在、制作会社は400程度あるらしいが、その殆どは深夜に携わってるのばかり
いくらヲタ市場を狙うのが大前提でも、そこを何とか一般でも見れるレベルに仕上げて話題になり、一般視聴時間帯に乗り込んできてもらいたいわ…
IGとか成功してのし上がった下請会社もいるんだから、成功したんなら一般にも目を向けれるような企画を提案して欲しいわ。