アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因46

雑談住人
懐古ヲタ、雑食ヲタ(ジャンル無し)

萌え議論住人
アンチ萌え、萌ヲタ、腐女子

門外漢
ロリ規制女、単発萌え叩き

【前スレ】
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因45
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1203567201/

【姉妹スレ】
アニメが一般に受け入れられなくなった原因と対策2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1199891034

一般人に薦められそうなアニメを考えるスレ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1201360667/
最近のアニメのキャラって薄くね？
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1194703905/
アニメーション表現の規制を考えるスレ part7
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184057614/
【復活】アニメでいい加減やめてほしい表現
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192298239/
“冷や水”を浴びたアニメ業界
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1199056379/
富野由悠季、深夜アニメを痛烈批判！
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1201367193/
【BD】 アニメ 次世代DVD化推進委員会
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191919671/
売れるアニメと売れないアニメの差は何か。
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1201459169/

ノイタミナを語るスレ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192198923/
【枠消滅】土６左遷を考える【竹田Ｐ】
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1202146517/
それでもロボットｱﾆﾒ！34 ﾏｸﾛｽ・ﾏｼﾞﾝｶﾞｰって…
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1202361800/
真面目に新エヴァがアニメ業界に齎す影響を議論する
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1190569763/
エヴァ級のヒットのために必要なものを考えるスレ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1196594589/
【海外では】 マクロス＞＞＞＞＞ガンダム
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193338539/
2008年はｴｳﾞｧ・ｶﾞﾝﾀﾞﾑ・ﾊﾙﾋ・ｷﾞｱｽの直接対決
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1196776675/

最近のアニメキャラの萌え絵がキモイと思う香具師→
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1186459466/
萌えブームのきっかけになった罪深きアニメ達
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1194601824/

隠れアニヲタ集積スレッド23.5
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184155862/
海外アニメフォーラムについてマターリ語るスレ38
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193583815/
ヲタという寄生虫にアニメが食い殺される。
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1200930026/

日本のアニメとかってそっちで有名なの？(北米海外生活板)
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/northa/1012321515/
YouTubeが日本のアニメを滅ぼす
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1149017431/
声優の仕事が有名人に激しく食われてる件について15
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1192695689/
最近の若手声優の演技力低下について part5
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1179028880/

デーブスペクター「日本のドラマは論外」 Part3
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1192277362/
日本のドラマの脚本がひどすぎるのはなぜか
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1199629709/
なぜ日本人はドラマを見なくなったのか？
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1202970308/
なぜ日本のドラマはつまらないのが多いのかpart6
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1202118540/
日本ドラマが断然おもしろい、あんたらバカじゃない
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171550222/
あまりにも糞すぎやしないか？日本ドラマ　第2話
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1196246401/
日本で三国志ドラマ化は不可能なのか
ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1197088440/


最近のテレビって詰まらないですね その2
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1164274859/
最近のテレビが糞つまらない件について
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1178287678/
最近テレビを見なくなった人が集う　4スレ目
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1197910635/
テレビがつまらないと思うようになった奥様
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197802048/
凄まじい勢いでつまらなくなりつつあるテレビ　11
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1201359093/
今のテレビはなぜつまらないか16
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1203338447/
民放テレビがつまらない
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1142144719/

アニメが一般から受け入れられなくなった原因と思われる事項、まとめ
ファミリーアニメ、ジブリアニメは除く

１．主な放送時間が深夜に移行した事
２．少子化
３．萌え（主にエロやロリやハーレム）主体のアニメの氾濫
４．幼女誘拐やアニメオタクなど、報道によるイメージ悪化
５．アニメ作品に新鮮さや奇抜なものが無くなってきた（飽きられた）

面白いアニメが見つからない子供はゲーム（無料オンライン含む）へ流れる

スレに一般人おらんがな

2chの僻地板メロンだしな。
濃い奴しかいないのは当然

え？僻地だったの？
アニメ関連のの中心地だとばかり

アニメに限らず○○サロンは僻地と言うより濃いヲタの隔離板に近い

キチガイ板とか言われるけどそうでもない
幼稚な奴が多いだけだよなｗ

>>8
同じ奴が延々同じ主張を繰り返してるだけ

中心地は新番組を語ったり地域スレだったり

現行の深夜人気アニメを語ってるスレを見ればメロンの住人がわかるよ

＞同じ奴が延々同じ主張を繰り返してるだけ

よくわかる、アニオタってこんなものかと思ってた

要するにここは懐古主義な保守派が主体のスレなんだよな
現行作品より過去作品に目が行きがちなスレというか

ヤッターマンが決まったときはスレが熱かったしなｗ

幸いな事に主張がまったく変わらんから
同じ人が簡単に特定できる

まあ利害が絡むから「1人にいつき1つの主張」にしかならんな
メンバーの固定ぶりが凄いことになってる

ついでにガンダムなど７０〜８０年代アニメの話題になると異常に熱いよな

「1人につき1つの主張」

ところで１スレ目からの住人って俺の他にどれぐらいいるんだ？

やっぱり人の感性ってのはある時期で止まるんだな・・・

前スレでアニメ制作は他業界の人材を登用しなさ過ぎるという指摘があったけどテレビ局が製作に加わっているアニメはドラマやバラエティ、報道部門からの助言を入れようという考えは無いのだろうか。

>>20
ドラマやバラエティの宣伝・マーケティング手法は参考にしてもいいかもね
間違ってもストーリーや演出を参考にしてはいけないがｗ

アニメとドラマやバラエティ、報道部門は派閥争いで対立してたりしないんだろうか？

>>22
ニュースは報道部門、朝のワイド番組は制作部門と縦割りの弊害があるとは言われているよね。

テレビが多チャンネル化、専門局化していく中、総合局は総合力を活かさないと生き残れないと思っているのだが。

自局のドラマなどの宣伝をワイドショーの中心に持ってくれば、
その日のワイドショーは取材費が軽減できます。なにしろ自前の素材ですから（笑）。
おまけに４０分かけてジックリ番組を宣伝できますし、ドラマの視聴率アップも見込まれます。
まさに一石二鳥、三鳥の番組作りというわけです。

>>24
既になかったけ？

>>24
真似は難しいな。
しかもこれがドラマのキャスティング主導主義に拍車を掛けている面もあるし、
賛否が大きい宣伝方だ

>>24
そして行き着く先は西遊記24時間。
なまか（笑）

>20
バラエティの手法を取り入れてはって意見は全力で否定されていた。
まあ、ある程度ケロロなんかがやってるとは思うが。

アニメでやる意義に固執しているみたいだったね。

>>28
Pのコメントを見るとヤッターマンがそれを目指しているようだな

どうでも良いがヤッターマン淡々として盛り上がらんよな。

まああのＯＰさえ変わればまた盛り上がるよ
せっかくならマッチとやったほうが受けたのにな

ヤッターマンのバラエティーの取り入れってのは
視聴者の葉書を番組内で紹介するくらいだろ。
ああ、後は芸能人を作中で登場させる企画を進行してるか。

せいぜいその程度。

今はいいけど
そのうち飽きられそうだな

>>32
程度と言うが、なかなかそれができないからな。

アニヲタは自分が思わずうなるような企画しか認めないところが
うざいよなｗそのくせ、楽屋落ちや身近なヲタネタがTVに出ると
無条件に喜ぶしｗ。俺はそういうのよりはベタなのを今の時代に
あったやり方でやるようなのを見たい。

任天堂Wiiで発売される、ちょっとエッチな『お掃除戦隊くりーんきーぱー』のご褒美CGが公開！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203768800/

http://www.famitsu.com/game/coming/1213770_1407.html

ついにきたな
WiiだぞWii

>>36
小学生のエロシーンだね。

>>36
どうでもいいもの、子供はやらないだろうしオタクには刺激が無いしで

>>35
ヤッターマン旋風（微風）に乗り遅れるな！

ベタなのってグレンラガンみたいなのか？

>>39
まあ最近ではグレンだろうな。
もっとも、あそこからまた進まないと意味がないが。
やはりアニメ業界で牙を失ってないのはガイナ系かね。

GONZOも失ってないぜ！

でも虫歯なんだぜ！

ＧＯＮＺＯの場合は毒牙じゃないのか？ｗ

かぷちゅ〜か？

>>20
局が自ら制作するアニメてヤッターマンとコナンくらいだよ。
他はスポンサーから持ち込む企画ばかりで、局はノータッチ

ヤッターマンは旧作はフジで放送だけど
制作には読売広告がいやってほど関わってたからな。
タツノコの取締役になった社員もいたそうだ。

>>45
ガンダムやコードギアスもか？
竹Pアニメは少なくとも局が関わっているだろう

おまいらがキモすぎるからだろｗ

竹Pは、口を挟んで居るだけじゃね？
基本は、製作委員会方式だから、バンダイビジュアルとサンライズとかだよ。

>>36　少なくとも絶対に一般人は買わないだろうな。　つか、こんなゲーム発売していいの？
どう見てもアダルトゲームだろ。　倫理上どうなの？

>>45
テレビ東京だと持ち込まれた企画を漫然と放送しているだけのイメージがある。
せいぜい内容のチェックくらいで。

同局にはアニメを長期的な視点で発展させようという発想が欠けている。弱小局だったからそんな余裕は無かったのだろうけど。

>>50
まあ、少女漫画からしてああいう内容なご時世だからなぁ…

>>51
まああれだけの赤字アニメを自ら率先して制作費出してたら馬鹿だよな。

>>51
>テレビ東京だと持ち込まれた企画を漫然と放送しているだけ
違う。
ブリーチやナルトなんかは自ら絡んでる。
テレ東の決算発表でもブリーチやナルトのコンテンツ事業
売却で儲けてるだろ。
深夜アニメやポケモンみたいに薄い作品もあるけどな。

テレビ東京は21世紀に入ってから原作の浪費が激しくなっていったような気がする。

丁度ジャンプ原作を本格的にアニメ化し始めた時期に当たるのだがフジテレビの事例を研究してもう少し上手くやれなかったのだろうか。

大昔はな、SF映画がオタ向けのニッチな需要しかなくっていまのアニメみたいな
ポジションやったんよ。いくつかSF映画で大ヒットが出てから、これは金になると
考えたのかもっと大衆受けするように、より分かりやすく、より派手に、より娯楽らしく
ラブロマンスも取り入れ、人気俳優も取り入れ、そしていまの地位までSF映画がのし上がってきた。
そういう点でいつもアメリカ人には感心する。ある分野で１つヒットを出すと
目ざとくその人気を分析して改良し、後続作を放って１つのジャンルにしてしまいよる。
それだけ失敗も多いけどな。グラディエーターに始まったトロイ、アレクサンダーなどの歴史スペクタクルは
尻すぼみなっていったけど。そんなんでもちゃんと１つの人気ジャンルにしている点は大したものや。
アニメ業界もいつまでも同人サークルみたいに自分達が面白ければいいみたいなものばかりでなく
戦略的な視点でアニメを作っていかんとやばそうな雰囲気やねｗ

>>51
だから長期的に展開するような長寿アニメが今までなかったんだよね
90年代半ばは夕方アニメは半年で終わる作品が多かった
そんな状況では10年以上も続く作品や
長期的に展開するような作品が生まれ難いのも当然だったな
ポケモンが現れるまでは
テレ東はポケモンで長寿アニメがやっと生まれたな
最長寿のしまじろうはせとうち製作だったから

>>54
テレ東にとってポケモンはどんな存在？
あれだけ稼いでもテレ東に入る儲けが
ナルトや鰤より薄いし
単なる金蔓なのか？オリンピックのイメージキャラに使われるくらいだから
局の看板扱いだろうか
ドラえもんみたいな

>>58
金よりポケモンはイメージ戦略に近いんじゃないか？
やってる事自体に意味がある

アニメでやれる表現がもう限界かも
アニメでしか出来ないってのが無くなりつつあるよな
映画トランスフォーマー見て思ったよ

ゴールデンでやって朝に特別番組までしているしな
ポケモン☆サンデーのせいで裏の戦隊の視聴率が削られたなんて話もあるし
テレビ東京としては依然として大きな番組扱いだろう。

>>60
日本のCGを見ると絶望するから問題なし

>>60
写真が発明されて何世紀経つかしらないけど
身の周りに普通のイラストが溢れかえっているのですがｗ
ハンカチ１枚とってみても花の絵はプリントされていても
花の写真がプリントされてたりしませんがｗ

>>62
下をみるなｗ

ハイウッドにしろCGが映画を駄目にした気がしなくも無い

実写やCGがどれだけ発達しても２次元絵は消えないでしょｗ

むしろアニメ絵っぽいＣＧも作られてるぐらいだしなｗ

>>58
出資してない、もしくは出資比率が低いだけでしょ。

普通のアニメだとジブリみたいにならないと他はきついだろうな、オタ向け作ってせこせこと
アニメとＣＧの融合が出来ればいいだろうけど、ＣＧは実写との相性がとても良いんだよなー
アニメの絵は萌えが強い、でもＣＧでも出来るし、アニメに未来は無いのかもなｗｗ

>>67
カービイのアニメみたいCGなら子供受けもよさそうだな
リアルキャラ系はいらね

100年後、アニメの存在は、現在の紙芝居に相当するかも

966 ： トリマー(アラバマ州)：2008/02/24(日) 00:44:27.01 ID:+i2tdd+W0
ライトオタの俺から言わせて貰えば万人が見てるアニメなんて限られる。
不特定多数のオタが集まっても結局共通の見たアニメはドラゴンボールくらいだったりする。
それにν即は年齢幅広いし。
ダーティペア見てたような奴がしおんの王みてたりはしない

967 ： 保母(福岡県)：2008/02/24(日) 00:49:57.42 ID:Mqcf658R0
38歳、元祖オタク世代の俺だが、最近のアニメやゲームやラノベはまったくわからん。
というよりアニメを見る事が苦痛でチャンネルを変えてしまう。
どうやらオタクにも卒業ってあるみたいだぜ。

968 ： タレント(アラバマ州)：2008/02/24(日) 00:58:15.29 ID:ZxWWzZv10
>>468
今更だが
お前にピッタリのアニメがある

ギャラクシーエンジェルだ！！

970 ： アマチュア無線技士(長屋)：2008/02/24(日) 01:06:45.29 ID:F/EZrkRO0
>>967
おまえなんか元祖世代じゃねーよ
散れ

>>69
なんで思考がすぐ萌えに向かうんだ。
これだからヲタってやつはヲタって呼ばれるのだよ。
身の回りの装飾品を見ろ。
ティーカップに実写やＣＧが使われているか？
手書きの絵が使われているだろう。
ちっとはヲタから離れろよ。

本の装丁にしてもほとんどイラストだろう。
実写やＣＧより良いからだよ。
アニヲタは脳ミソが腐ってる。

本の装丁やグッズのイラストレーターをアニメに採用すればいいのに

ふと、ヒゲガンダムを思い出した

http://www.wowow.co.jp/anime/kaiba/
これはどうよ。

>>77
カバが可愛い。

でもWOWOW有料枠アニメだし売れることは無いだろうな

萌えばっかり売れて先細り、って叫んでる奴等は
モノノ怪とかどうして売れたと思う？キャラ萌えだけ？

芸大、美大を卒業したような人材がアニメにもっと流入してくればいいのだろうけど
萌えアニメが氾濫しているような状況で、この業界にそんな人材が大勢来るとは
あまり期待できないか。

漫画だと美大卒が描く漫画は駄作なんてジンクスがあるな
例外も結構いるけどね

漫画は、話を考えてデッサンが狂おうが、
漫画として迫力があり読みやすい絵を求められるしな…。

漫画屋のコンプレックスから来るレッテル貼りだろう。
美大を卒業していない人漫画家１０００人。
美大を卒業した漫画家１０００人。
駄作率は前者のほうが高いのでは？
そんな低次元のコンプレックスがはびこっているような業界は程度が知れる。

絵が描けるのと漫画が描けるのは全く別の問題だ
下手でも漫画がかける奴は描ける。
美大でもアニメーターでもかけない奴は描けない。

どっちにしても美大の人材が大勢いたほうが良いのは当たり前だろう。
映画でも美術スタッフが脚本や撮影をするわけじゃないのだから。

東京芸術大学がアニメーション専攻を開設するとか言っていた気が・・

がイナックスの今石が芸大卒の有利性を語り
グレンを作る時に出来る限りその系のスタッフを集めたなんて言っていたな

>>87
グレンラガンは映像センスはキモかった

そういや今石も美大系だったな

高学歴者が有難がられるのは一般的に高度な知識を習得しているからだろうけどクリエイティブな業界ではどうなのだろう。

>75
わたせせいぞうとかPOPとかいるな

>>90
まぁ、基礎はどんなヤツ才能のあるヤツもちゃんと習わなきゃいけないだらうが
ハゲはよく基礎が出来てないのばっかりって言ってるから
そこが出来てるのを集めたんじゃないかね

必要なのはアニメ漫画以外の美的センスも持った人材だろう。
より広い芸術的な知識やセンスや技術。
ファッションのセンス、イラストレーター的センス、など。
従来のヲタアニメや子供アニメの殻を破るには必要だ。
なにも美大芸大の人材にこだわることもないが
美大芸大からそういう人材を得やすいのも当たり前のことだろう。

美大芸大に何を期待してるんだろう。
アニメよりアクのある表現を求めてる人が多いのに。
ってかアニオタ多いよ。

NHKのデジスタとかアニクリみるとそう思う
素人でもPCひとつで十分やってるし

同人とかみている限りマンガ系の人間がダメなことだけはわかるｗ

>>36
バナナとかアイスとか歳いくつ？て呆れるのばっかだな。これに限らずだが。
オタってこんなチャチなので満足しちまうのか。

現場のヲタも困りものだが、それよりもプロデューサがヲタな場合が最悪だろう。

美大、芸大だとアニメ以外のものに
無理にでも触れるからな。
あと、出身者同士で共通言語みたいなのもあるだろう。

美大の欠点はサブカルに偏ることだよね。
金儲けとかビジネスを嫌うから自分の好きな事しかしない。
プロ志向じゃない。

モノノ怪も残念ながらキャラ萌え腐女子に助けられたのでは？
後は、映像業界に行きたい学生が買ったくらい。
絶望先生なんかも池袋TSUTAYAでは、腐コーナーに置いてある時代だしな。

別にそいつらにアピールすること自体は問題ないだろ。
軸がそっちに偏るのが問題なんだから。
萌えヲタにしても腐ヲタにしても自分らの力を誇示しようとしてないか？

>>100
でも既存のアニメ業界の場合は金儲けにしても
小金稼ぎに必死ってだけにすぎないからな。

>>100
そういう輩も多いが、実戦主義のプロ志向もちゃんといるよ。
つーか美大芸大って、学問としてオベンキョーするところであって、
通っている人の素養はまったく関係ないからね。
美大芸大卒で活躍している人は、そもそもそういう志だったというだけ。

>>97
別に満足しないんじゃね？
これがバカ売れしたってんならともかく、こんなのが出てきましたってだけの話だからな。
たぶん売れないよ。
64のワンダープロジェクトJ2なんて前例もあるし。

美大出てる奴等て芸術家志望の崩れだろ？
企業の宣伝部の娯楽に乗っかって、他人の金で趣味を撒き散らすのが夢w
DoCoMo2.0のCMとか阿呆かと思った。いくら俳優と撮影に無駄金使うのかと
奴等はたとえアニメ業界に来てもオナニーしかしないよ。
果はグレン4話みたいな馬鹿な騒動を引き起こす。

美大志望な時点でフツーの生活は捨てにかかってるからな。
組織にゃなじまねーけど、だから思い切ったこともできるし。
やっかいだけど面白い人らだよ。

モノノけ？何それ
売れてんのか

ノートルダムの鐘、美女と野獣、アラジン、ライオンキング、アトランティス、ムーランetc
どの映画も１シーンを取り出して額縁に入れれば、１枚の絵になるほどだね
芸術性という面で、日本のアニメはずいぶん遅れてる気がする

そりゃリミテッドアニメーション中心の安かろう悪かろうだからね。
脚本や原作に頼って子供の視聴率を稼いだり、
菓子メーカーから版権収入貰ったり、
玩具販促で食い繋いだり、
萌えオタに媚びたり

純粋に作品パワーでビジネスしてるのは徳間書店の鈴木だけ

【文化】 「ＡＫＩＲＡ」、ハリウッド実写映画化実現…舞台は「ニュー・マンハッタン」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203619255/

アニオタ=声優オタ？？？

気軽に見れるアニメ、ハードルが低いアニメが減ったね。
放送時間帯からして大半のアニメが深夜でハードルが高い。
萌えも高橋留美子レベルなら一般人もついてこれたが
今はハードなヲタ向けに先鋭化されすぎて一見さんお断りの雰囲気。

アニメ見る基準で変わるよな
声優、制作会社、絵柄、掲載雑誌、音楽とか

萌え豚どもがときどき主張する
「一般人が見る時間帯に萌えアニメを流せばそのうち慣れて受け入れられる」
っていうのも同意はできないが一理はある。

深夜アニメの絵柄、内容をそのまま流そうものならドン引きで低視聴率
間違いなしだが、一般人向けのライトな萌えアニメならば挑戦する価値がある。

>>113
ハードルが低いアニメは、ビジネスが読めないからね。
今 らんまやめぞんみたいな作品を企画しても深夜の提供費を捻出するのが限度

ヤッターマンみたいなリバイバルでないとね

ヲタクアニメなんか一般に理解されるわけない

そのレベルっていうものの具体的な意味を知りたい。
男と女キャラの比率とかか？

角川には是非ハルヒでゴールデンを狙ってほしい。
ここの頭の固いヤツを一掃するためにも。

世界観やキャラクター設定のキモさレベル

>>119
ゴールデンねえ。会社が傾く覚悟でやるならそれもよしじゃないｗ

ハルヒは何グズグズしてんだって感じ

>>113
そんな感じかもね
俺が小学生の頃はクッキングパパとか､つよししっかりしなさいみたいな萌えの欠片も無いようなアニメが普通にあったが今では考えられない事だろうね
最近は子供より大人(俺のようなヲタ)を露骨に狙っただけの中身の無い物が多すぎるような気がする

むしろゴールデンのオタ晒し番組のネタに・・・

恥ずかしくないものをつくろうって言う発想をそろそろ持った方がいいだろｗ

>>123
ってか地方に言えばガキ向けしかやっていないしな。
それ以外は殆ど存在しない世界だ

>>118
まずは第一印象だろうなあ。
内容がどうであれ、パッと画面を見たときにつまんなそうと
感じたらそのアニメは２度と見ない。
ハルヒとからきすたの絵柄は一般人から見たら、
幼児向けアニメに見える。
萌えに対する予備知識がある人間ならなおさらドン引き。

誰もしらないところで放送6周年を迎えたあたしんちでも見ようぜ
萌えも無いぞｗ

>>127
らんまが幼児向けに見えないと？アニメの方が当時としてもけっこうなもんだったろ。
ま、ハルヒとからきすたは話にならないだろうけどな。

あたしんちはキャラデザインがアレすぎ…
あれはあれでハードルが高すぎる

>>119
角川といやケロロはゴールデンに進出するらしいが

>恥ずかしくないものをつくろうって言う発想

実際作っても売れないもん。
そういうの売れるなら河童がもっと売れてたよ。

>>125
その単純なことを理解できないのがオタクの悲しい性

恥ずかしいオタクアニメを一般人に押し付けてお前らも見ろ！っていうね・・・
一般人が受け入れないものをオタクと呼ぶのにね

一般人がオタクに合わせるなんて有り得ない現象を望んでいる。
一般人に合うものを作るのがイヤでダダこねている幼稚な集団をオタクというんだろう

あたしんちは唯一見ていたアニメだったのに・・・

>>129
パンダとか子豚が出てくるあたりは幼児向けっぽいが
シャンプーや右京みたいな中高生男子を喜ばすキャラも
しっかり居るからなあ。
子供をメインに据えつつそれ以上の年齢層もちきんと
狙うのあたりはかなり上手いと思うよ。

最初から一般に受け入れられやすいキャラデザインってあるのかねぇ？

>>132
あれはあれで華がなさすぎだろ。
もっと、バランスを考えろって話だ。

ディズニーとか

恥ずかしくないアニメを一般人に押し付けても実は見ないんだよ。

ケロロは夕方にやっていた時期もあるしな
あと一時間ぐらい遅く始まってもあまり違和感が無い

>>130
あたしんちは誰が描いても同じ絵柄だしな
同じ会社のクレしんとはえらい違いだよ

河童は悪い意味で親が子供に見せたいアニメだしな…
別に親自身は見たいわけでもなくこのタイプはまず当たらんよ

あらためてらきすたを見てみたが
これってニコ環境じゃないといらいらして見れたもんじゃないな。
放送自己扱いされかねない。ハルヒも似たようなもん。

>>139
勘違いもいい加減にしろってｗ
恥ずかしくないものは最低条件だ
アニメに限らず世界中のあらゆる製品は恥ずかしくないものがほとんどだ
そのなかでも売れるものは限られている
ほんとオタクのバカさには付き合いきれないよ

>>139
押し付けるとか言ってる時点で話にならんなあｗ

>>142
結局のところ需要が無い商品だったんだろうね
一般とかそんなレベルの話じゃなくて

恥ずかしくないは必要条件であって十分条件じゃないなｗ
まあ、次代の恥ずかしくないものを目指すならまだわかるが
萌えに関してはその点はもう勝負ついてるから。

萌えアニメのせいでアニメが一般に理解されにくくなったと思う
まず題材。一般に理解されにくい内容が多すぎる
あとは絵。萌え絵は結構苦手の人も多い

前スレの文学アニメとか恥ずかしくないぞ
誰も見ないがな

>>149
Fate？

ガンダム芸人とか恥ずかしすぎるんですけどｗ
ロボットｗ

>>149
つまらんからだろ
恥ずかしくない小説を書いても
恥ずかしくない絵を描いても
つまらないものは誰も読まないし見ないのと同じだ

誰も見ないんじゃダメじゃん。
全く萌えじゃないアニメが存在したのになぜ一般に浸透してない？

青春アニメ全集
日本テレビ　1986/04/25〜1986/12/26　毎週金曜日　19:00〜19:30　全32話

『伊豆の踊子』川端康成
『潮騒』三島由紀夫
『野菊の墓』伊藤左千夫　
『風立ちぬ』堀辰雄
『オリンポスの果実』田中英光
『坊っちゃん』夏目漱石
『放浪記』林芙美子
『舞姫』森鴎外
『あすなろ物語』井上靖
『路傍の石』山本有三
『たけくらべ』樋口一葉
『高野聖』泉鏡花
『怪談』小泉八雲
『人生劇場』尾崎士郎
『太陽の季節』石原慎太郎

萌えである、萌えでないの分類がそもそもガン。
色気はやっぱり必要なんだよ。程度と質の問題。

ここの奴等って、面白くて萌えじゃないアニメが見たいんだな。
ってどんなの？

最近は中身も薄い
可愛い子複数だして中身どうでもいいや的な作品あるし
そういうアニメに限ってDVDが売れたりする

AVじゃメジャーになれない
↓
エロをやめればいいんだ
↓
エロをやめたのに誰も見ない
↓
つまらないから

萌え絵でも大いに結構だが、昨今の幼児アニメから派生した
タイプの絵柄はちょっと一般人にはハードル高い。
腐アニメはそういう意味ではハードルが低いのだが
こっちはこっちで内容がつまらないのが多い。

>>154
前も思ったが誰がなんの目的でこんな企画を通したんだ

鉄コンなら満足できる？

賞もとったし萌えもないし、お前等満足だろ？

萌え絵にもレベルがあるからな。
少女に思い入れ強すぎて他の種類のキャラと
描写に差がつきすぎなのが多い。

てか、また萌えヲタが煙にまこうとしてるな。

スイーツですら日本アカデミー賞は無視する

萌えにもレベルがあるから、とかいってるし。
萌えレベルが低ければ一般に受け入れられるってか？

>>166
最低条件だな。そっからじゃないと話にならん。
生だしでは無理なのはもう結論出てる。

一般というかスイーツに受け入れられるアニメがお望みなわけ？

>>161
あれもあれでハードルが高い絵柄だな。
洋物っぽい。
内容が面白ければ受け入れられそうではあるが…。

>>154
仮に今放送していても見ないだろうな…

AV業界並みになってきたってことだろ
AV監督ごときが映画に挑戦しても失敗するのは目に見えている
萌えアニメーターごときがまともなアニメに挑戦しても死屍累々だろなｗ

ハードルが低いアニメって何だよ？
はいはい定番サザエアンパンディズニーはいはい

萌えをＳ〜Ｄランクに分けようじゃないか

>>172
あんぱんまんのアニメを毎週見る大人はそれはそれで痛すぎ

ランク分けしたところで、ランクの低い萌えでも一般人には十分キツい

>>175
ランクというよりは味の薄い濃いの問題だな。

萌えアニメに依存してたらアニメ界終わるよ？

>>172
過去に一般人にヒットしたアニメを遡れば
だいたいパッと見で引くような絵柄はないだろ。

たるるーとなんか内容を見ると引いてしまうようなエロも
含まれてるがキャラデザの良さでだいぶ救われてる。

そういえば耳をすませばのしずくに萌えた

アンパンマンは映画をやっても客が入るわけでもないしな…
典型的なキャラクターグッズ商品だね

大人の視聴に耐えられるハードルの低いアニメって一体どんなんだよ？
大人はアニメを見ません、で返すのは飽きたぜ。>154は大人向きだろ？

あと思ったんだが、ゲーム原作のアニメとかが増えたのも一般に受け入れられない原因じゃないか？
ギャルゲ、エロゲが原作という事はもちろん、主に美少女と主人公がイチャイチャするだけの内容に1クール使って終了
こーいうのは絶対に一般受けしないと思う

苺ましまろは萌えじゃねえよｗ

可愛い女を可愛く描くところまでは許されるだろうが
それが大部分の世界、それにあわせた描写というのはもう
絶対無理。もやしもんやらが萌えヲタにもアピールしDVDも売れてるわけだし
あれくらいのバランスにシフトしていくべきだろう。今すぐにでもやらんと
１０年代は生き残れないぞ。

>>178
江川の絵に拒絶反応を起こす俺とは話は合いそうに無いｗ

たるるーとがキャラデザ良いって、懐古も程々にしろよ。

萌えであるかどうかの問題じゃなくてそこに悪趣味さを感じるかどうかなのよ。
昨今の萌え作品はロリコン趣味っぽい絵柄が多いから引いちゃう。
萌えるキャラが居ようが何だろうがそこに悪趣味さを感じなければ
一般人は受け入れる。

江川の絵は萌えのルーツの一つでもあるからな。

たるるーと云々前に江川がウザイ

アニメブームの火付け役はうる星やつらで外国では主人公の
あたるに連呼される｛HENTAI｝がジャパニメーションのエッチ絵
として単語登録された！

ずばり、恥ずかしいほうがインパクトがある。

どちらかと言うと江川達也はエログロ系の劇画タッチだしな
一本だけとは言えよく子供向けで成功したよ

>>187
悪趣味な発想があの絵を選んでるんだよ。
女の描き方が特殊すぎるから、その他の男キャラ、年寄りキャラが
まともな人格あるように描けないからな。

>>186
実際、視聴率も２０％取れてたじゃん。

>>191
劇画タッチじゃないよｗ当時のアニメ絵にもろに影響を受けてるし
与えてもいる。ガイナックスと初期には関わりもあったからな。

幼児体型の萌えキャラは一般人には無理だろ

>>191
他にも子供向けを挑戦したが綺麗に全滅。
ただの突然変異だったのだろう

ここにオレは人類萌え化計画を推し進めることを進言する。
秋葉系はもう日常の一部なのだ。
もうちょい。
もうちょいで洗脳だ！

うる星だって、放映当時は嫌われてたよ。
一般に受け入れられてたとか耐えられる絵柄とか、って時間って凄いね。

なんていうか今まで一般というものに遠慮しすぎてたよな。

>>198
結果として数字も取ってたし、あからさまに賞賛はできないにしろ
ひかれる奴が多かったってことだろ。名実ともに引かれてるのが
今の萌え絵。

おれもそろそろアニメ屋は自分の殻を破ったほうがいい気がする。

結局、視聴率なんだな。
萌えアニメが視聴率高かったら
萌え叩きの奴等はすぐ方向転換するぜ。

エロ本です！っていうような表紙の雑誌は、普通の一般人は買いにくい
おれは平気だけど？みたいなこと言っても大半は買いにくい
萌え絵なんてエロ本より恥ずかしいんだって
キモヲタが恥ずかしくなくても一般人は恥ずかしいんだって
そこの感性が麻痺してるからキモヲタは救いがたいのだよ

>>200
高橋留美子がひかれた？
いつの話だ、それは。

>>196
たるるーと以降はトーン中心の絵柄に変えたけど凄い手抜きに見える。
初期のBE FREE!とか好きだったんだが

アニメ屋じゃなくて、企画側が売れ線を狙ってるんだろ。
実際のアニメ屋はアニクリやデジスタみたいなのを作りたがってる。

>>203
まーご飯どきは避けたほうがいいな。
一家団欒で見るのはつらいものがある。
うる星は平気だったが、めぞんは恋愛ものだったんで
家族の前では見れなかったな。

つーか、一般人はその手の趣味がないから、どれが萌えアニメなのかわからんと思うぞ。
おれ自身は、クラナドはキモいという感覚が先に立って、萌えが表現されているとは
到底思えない。でも、おそらくこれが萌えなのだろう？という感触に留まる。
いちごましまろやらきすたはごくフツーのアニメに見えたな。
その他パンチラもおっぱいユサユサも、少しやり過ぎって程度で目くじら立てる程じゃないだろう。
結局、萌えという概念はわかっているつもりだが、どれが萌えアニメなのかはよくわからない。

>>206
今敏とか監督オナニーに没頭しているしな

>>206
企画屋けっこうじゃないか！
それでアニメ復権だぜ？

あれだろ萌え絵へのイメージの話じゃないのか？
萌え絵を採用しているアニメはロリだったりエロだったり
あと萌えって言葉は今は範囲が広すぎるから
ここでいうところの萌えとはラキスタとかひぐらしみたいな絵柄の事だよな？

今の萌えアニメが視聴率とれるわけない
気持ち悪がってチャンネルを変える

>>208
あんなストーリーが一般人に理解できると思うか？

おんみつ姫とか見てるともうアニメの人はああいうことしかできないんだろうなと思う。
受けを狙うとなると絶対ああなるんだもん。高踏的になるととことん意味不明だし。

萌えを勧めるとしてどのへんから行くのかが難しいな。
らきすたやぽてまよなら滑り込ませられると思うよ。

>>211
イメージもそうだがキャラデザの機能としても
女キャラの描き方が異常すぎて、その他の種類の
キャラがまともに描けないだろ。

お前等がカッコつけて萌え嫌いといっても
企画側は本心分かって企画してるんだぜ。

>>208
オタだって、いちいち萌えるなんて考えないもんだ
でも、直感的に萌えアニメなんてちょっと見ただけで分かるもんだしなあ
議論スレだと萌え萌え（ランジェリー図鑑買いたいな）のようにムキになってしまうけどさ

アニメに限らず、どんなものでも一般向けは低俗にならざる終えない
今の萌えアニメは一般人がどん引きであったとしても、
そこに到達したアニオタにとって至高のアニメジャンルになってるわけだ
一般向けが好きな人は大衆的なものに惹かれるんだから、
女性向けのバラエティ番組をアニメですればいいのでは

>>215
バカをお言いでないよｗ

うる星は内容はヲタ向けの要素を多分に含んでるが
一般人がパッと見たら、よくあるの子供向けアニメの絵柄。
ラムの服装がちょっと媚びてるぐらいで、それ以外のキャラは
性格はともかく外見は普通。

>>218
低俗の「低」の字にごまかされすぎだが
「俗」を忘れちゃならんだろ。アニヲタに取って至高かというのも
ものすごい疑問があるしな。金の都合を考え合わせると
どんどんリリースできるって意味も含めて至高なのかもわからんが。

だからさぁー萌えのないどんな作品が見たいのさ？
萌えのない作品を教えても，面白くない、で一蹴だし。
無いものねだりしてるだけじゃない？

まずは萌えの尖兵としてギアスだな。
ギアス２期に萌えキャラをたくさん仕込ませよう。

萌えが一般には受けないといってもオタクには大人気だし、海外でも馬鹿売れしている
あきらめなはれｗｗ

>>222
ノイタミナ系のバランスに戻すべきと言ってるじゃんｗ

おっさんフンドシ祭りの妖奇士でも支持しようぜ
手遅れだけど

だいたいさ、女の子の部屋にいって、ディズニーやジブリのDVDがあっても
まあかわいらしいけど、他のアニメのDVDがあったらドン引きするｗ
女の子もドン引きされたくないから買わない
男もまあ似たようなもの
そういうのをかなぐり捨てているのがキモヲタｗ

>>224
んなこたーないｗ萌えが幅を利かすようになってから
海外でも減収じゃん。結局８０年代中期とか９０年代中期のマシな時期の
アニメが支えてる。

海外で売れたり，数十年経てばその時代の萌えも薄れ
肯定してしまうのさ。
>220がいい証拠。

>>224
でその萌えオタに一般どん引きとｗ

>>229
だからうる星は当時から即座に人気出てただろｗ
大丈夫かよ。

ゴールデンだから。
批判も多かったよ。綺麗な思い出だけ残るんだな。

下品なものは昔からあったさ
だけどいつの時代もいいものはしっかり評価されるものなんだよ、遅れて評価されようが
今のアニメは単純に一般の目を引くほどの魅力が無い、またはアニメ自体に興味がなくなっているんだよ

ゴクウ　はやくきてくれー！

>>232
そこでハルヒをゴールデンにしろとか
たわけた意見が出てくるわけかｗ

萌えが売れているならそれを使いこなさないとダメ

今の萌えアニメは黒歴史として封印されます。

>>232
批判のあるなしじゃなくて
それを含めて支持を勝ち取るアニメが必要なんだろｗ

８０年代の前半のゴールデンでブラはずして
どういう層に人気があったか考えろよ。

萌えアニメってのは絶滅に近い状態になるだろうが、そこで開発された手法は
ここぞというときに女をきれいに描く方法としては残るだろうな。
もっとバランスを考えればいいだけだ。

>>213
理解しなければならないほどのストーリーなんてなかったと思うが？？
この点において、萌えアニメはサザエさんやちびまる子ちゃん、アンパンマンなどに
近いものがある…と、おれは思うよ。
だから萌える趣味がなければ、ごくフツーのアニメに見えるんだよ。
少しフェチっぽいところがあるのは確かだけど、これも「丁寧な描写」と思えないこともない。

>>218
だからその直感がないんだってばさ、一般の人は。
ケロロとネギまにいかほどの違いがあるのか、よくわからないんだよ。

>>236
いいこと言うねー！
やっぱ使えるものはナンデモ使う気にならんと
アニメの一般への普及なんてムリなんだよね。

>>239
そんなんドリフやらひょうきん族でもやってたからなｗ
今でいうキモヲタみたいな層を狙い撃ちしたわけでもないだろうよｗ

もし自分の作ったアニメが萌えのせいで評価されないんだなんていう奴がいたら、そいつは一生売れないだろうな

>>242
売れてるのが一般に対峙ていうか、隔離されたヲタだから無理。
てか、この１０年でもう結論は出ている。

>>245
ではこの10年で萌えさえなければ人気が出ていたはずだっていう作品を上げてください

>>241
そうだよね。
おれもちびまるこの後番がぽてまよでも一般の人は
気づかないと思うんだよ。

批判とか言い出したら35%視聴率取ったアラレちゃんだって
下品だとか批判されたしな

逆に一般人がこんな感じになればいい

http://jp.youtube.com/watch?v=v3xX3dqbTJU
http://jp.youtube.com/watch?v=s-zwHndyUoo
http://jp.youtube.com/watch?v=offf4U0DbrY

>>246
萌えが企画の核に入っただけでもう終わりｗ

歴代日本映画ベスト25

１．千と千尋の神隠し（東宝、2001年7月）304.0億円
２．ハウルの動く城（東宝、2004年11月）196.0億円
３．もののけ姫（東宝、1997年7月）194.0億円
４．踊る大捜査線 THE MOVIE２ レインボーブリッジを封鎖せよ！（東宝、2003年7月）173.5億円
５．南極物語（ヘラルド／東宝、1983年7月）110.0億円
６．踊る大捜査線（東宝、1998年10月）101.0億円
７．子猫物語（東宝、1986年7月）98.1億円
８．天と地と（東映、1990年6月）91.8億円
９．世界の中心で、愛をさけぶ（東宝、2004年5月）85.0億円
10.敦煌（東宝、1988年6月）81.8億円
11.ゲド戦記（東宝、2006年7月）76.5億円
12.ポケットモンスターミュウツーの逆襲／ピカチュウのなつやすみ（東宝、1998年7月）75.6億円
13.LIMIT OF LOVE 海猿（東宝、2006年5月）71.0億円
14.猫の恩返し　ギブリーズ episode　II（東宝、2002年7月）64.6億円
15.劇場版ポケットモンスター　幻のポケモン・ルキア爆誕（東宝、1999年7月）63.6億円
16.ＴＨＥ 有頂天ホテル（東宝、2006年1月）60.8億円
17.ビルマの竪琴（東宝、1985年7月）54.1億円
18.日本沈没（東宝、2006年7月）53.4億円
19.デスノート the last name（ＷＢ、2006年11月）52.0億円
20.探偵物語／時をかける少女（東映洋画、1983年7月）50.9億円
20.男たちの大和／ＹＡＭＡＴＯ（東映、2005年12月）50.9億円
22.紅の豚（東宝、1992年7月）50.1億円
23.影武者（東宝、1980年4月）49.0億円
24.劇場版ポケットモンスター結晶塔の帝王／ピチュウとピカチュウ（東宝、2000年7月）48.5億円
25.いま、会いにゆきます（東宝、2004年10月）48.0億円

あれれ？

出版社はマンガに新書にケータイ小説に
様々な手を使って幅広い層を獲得してるのにアニメは

努力した分墓場はまだ良いね

目くじら立てんでもいいんでないの
美少女ものが絶滅状態だったジャンプでも
とらぶる連載させるぐらいにはなったし

>>251
売れるものは売れてるねｗ

もういい加減、萌え主体アニメも飽きられるだろ
それまで待つんだ...

一般人にとってアニメは過去のジャンル(思い出)です

こんな時だけジブリ頼みかよｗ

そんなに一般に売れて欲しいなら全てジブリキャラにしちゃえよ。

アニメ市場自体が限界

なんにせよ萌えは今元気があるからね。
この事実は投資家からみても大きいよ。
ビジネスチャンスをみすみすふいにするなんてもってのほか。

いつもの萌えオタブチ切れでgdgdパターンか

>>258
しかしコイルは爆死
あれで関係者も一般の嗜好が理解できたかな？

生まれながらの萌えオタなんていないはずだぜ

アニメの作品数が今年だけで新しく80作品放送

>>264
そんだけありゃ一つや二つ一般人を巻込む大ヒットがあってもいいものだが

萌えオタとひとくくりにしても、
普段アニメ見ないのにたまたまチャンネル合わせたらって人から
グッズは全て買いそろえる奴まで様々だし。

分散してるだけじゃね？
全部あわせたらドラマより上回るんじゃね？

やっぱり貞本キャラだよ、参考にすべきは。
時かけの絵も含めての話だけどな。

>>247
気づかれはしないが空気過ぎて即打ち切りかな

はー、なんかスイーツ（笑）のノイタミナ大作戦が萌え叩きの
ウラに見え隠れするねー。
こんなのじゃスノッブ気取りのサブカルが精一杯だって。

貞本キャラが一般的ですか

最近アニメを見始めたけど一般にヒットするほどの物はなかった気がするな〜

>>269
まることサザエより空気なんてＡＲＩＡくらいなもんだよｗ

>>265
アニメのレベル自体が低い

>>272
可哀想に、ハルヒ後の人か。

>>270
あれがスノッブなら萌えはなんなんだよｗ
そろそろ萌え豚丸出しにすんなら、スレ違いだから去れｗ

>>274
そうそう、足並みをそろえてるとしか思えないよな。

>>270
全部あの路線にしたら、そろって討ち死にだな

萌えやるよりゃいい結果が出るよ。

なんだハルヒオタが暴れてるのかｗ

>>251
ポケモン＞ドラゴンボールか。

>>273
まることサザエなめすぎ
あれでも視聴率すごいんだぞ
いい加減一般人も飽きろよって思うくらい

>>280
ノイタミナおばちゃんもです。

>>282
そこでらきすたにすり替えですよ。

>>272
いや過去10年くらい今漁っているよ
ハルヒは面白かったけど惜しい、みくるの存在をもっと普通の人でも見れるようにしないと
あと萌え関連をクリアしてもあの内容じゃ話題になるくらいかな

まる子は今でこそ空気に成り下がったがもともとアクや毒の強い
大ヒットアニメが枯れて今の地位を確保している。
萌えアニメと比べるのは無礼。

>>282
まさか21世紀になってドラマ化するとはなw

スクールランブル
ねぎま
一騎当千

どれも3期をやるらしい
4月は少々減ったが
秋には萌えが大量に復帰しそうだ

ハルヒは萌え関連抜いてもきついかな
ていうか萌えなかったらあんなに騒がれなかっただろうな

萌えとハルヒは不可分の存在だから
無駄な仮定だけどな。

京アニだから騒がれたんじゃないの。

ほんと懐古ヲタ多いな

ハルヒって社会現象だったって聞いたけど？

ノイタミナおばちゃんってｗｗｗ
結局、萌え豚は萌えが相対的に威張れればそれでいいって
考え方なんだなｗ

>>293
そういう願望を持ってた奴がいたのは事実だけどね。
妄想に終わったが。

蟲師やかみちゅあたりの萌えなら余裕で普通の人にも見れるよ
内容は斬新でアクションが多く、恋愛や可愛い＆カッコいいキャラは必須
あと名作とか大作と言われたいなら感動は絶対必要
そしてなにより画面全体の絵、普通のアニメ絵はもうよほど前評判が良くないと見ないと思うよ

萌えアニメは一般人の手に届かないところに行き過ぎた
しかも一般人に譲歩する態度は萌えヲタには一切ない
もう無理

>>289
ごめん、萌えなかったｗ

>>252
ケータイ小説にあっさりと蹴散らされる一般小説の構図がなんとも笑えたな
これも時代の流れか

>>296
ぽてまよなら子供向けですみそうだがかみちゅは厳しい
ってか無理

>>300
かみちゅがダメならジブリもだめ

>>288
一騎当千とか2chでは凄い空気アニメだったな…
ウーロンと同じでヲタ向けは向けでも2chの層とは違う人気なんだろう

ぽてまよとかかみちゅなんて
タイトル名だけで一般人にはアウトだろ

>>301
ええええええええええええええええええええええええ

かみちゅは無理
電脳コイルがだめなのと同じ

一般は内容がよくないと見ないって

なぞの視聴率を誇っていた格闘美神 武龍のアニメ
でも実況は閑古鳥。

ヲタアニメにしろ子供向けにしろ幼児向けっぽい絵が増えた。
小学校高学年以上の一般人にはハードルが高すぎる。

>>302
その2つはその2つで違うぞ
ウーロンは視聴率は異様によかった
一騎はDVD

どっちも2ちゃんとかネットのオタが集まる場では空気だが

幼児向けで子供っぽいか。なんだかなぁ

絵もそうだがむしろキャラストーリーに問題があるのではないだろうか

あ〜かみちゅあたりの絵柄でダメって言ってる人は一般をわかってないんじゃないのだろうか
ジブリ絵でだいぶあの類の萌えには抵抗が付いている
まだ無理なのがらきすたあたり

それで幼児向けの枠でやった花より男子のアニメですよ
絶対に当たらん

かみちゅのあのくねくねした動き見て
ジブリと同一視してるあたりが萌えヲタの
絶望的に世間と乖離した価値観を示している。

かみちゅねぇ・・・ｗ

だからかみちゅは内容で蹴られるって

絵についてなら、武装錬金やとらぶるあたりはセーフだろ

ふと思った、萌えじゃ無かったら売れるはずだ、という幻想に取り付かれている人がいる

>>308
視聴率やDVDスレでは誰が買っているだ、見ているだと言われまくったな…。
2chは偏った層の集まりなので売り上げと一致しない番組は確実に出来るな。
アニメにしろドラマにしろ

>>286
でもその割りに制作会社は儲かっていない気がする、もし儲かっていれば
自社看板コンテンツをパチンコに売ったりしないと思う｡

一騎よりむしろ急落中のスクランまだやるんかｗ

オタ絵が駄目という前提で話すからジブリにすがりたくなるんだろうが
そんな極端に走らなくてもとらぶるあたりで余裕でいけるだろう

過去10年のアニメで萌えじゃないもの、萌えでも許容範囲のものも沢山あったよ
売れないのはなにより内容に面白みが無いから、それだけだよ

絵柄が例えばミナミの帝王になったばあい果たして誰が見るのか

>>316
それは最低条件であって十分条件じゃないってだけのこと。

>>322
それはジブリでも変わらんな

萌えを目の敵にしてもだね

駄作は駄作

>>322
ミナミの帝王のアラジンとか見たいか

ミナミの帝王をTVアニメにしようぜ

あの話込みでこその絵柄だからな。
カイジ程度は取れるんじゃないの。

ミナミの帝王は37作目の数字に絶望する。
一体誰が見ているんだと

絵柄がミナミの帝王の萌えアニメは実はちょっと見たい

萌えはダメとか言うけどさ、じゃあ何をっていうと
萌えより狭いパイのものを持ち出してくるんだよね。
純文学が漫画なみに売れてるなら、それもいいだろうけどｗ

過去10年内のアニメで鳥山アキラ風の新鮮さ、ＡＫＩＲＡのような斬新で力強いもの、多くの人にわかりやすい感動を与える宮崎作品
こういうものが無いです
内容がアレでも話題性を持ったエヴァみたいなのも無い
萌えのせいではありません、例え一般の人が近年のアニメに目を向けたとして注目すべきアニメは無い、と言いたくなるほどの内容かと

>>331
ノイタミナをなんで無視してるのｗ

つかハードタッチの取り込みってことなら
魁！クロマティ高校がそうだったんじゃないか？

>>333
なんかあった？

>>331
知名度の差

>>331
一般対象の話において「萌え」そのものにそんなにパイあったっけ？

萌え豚は最近じゃ普通のアニヲタを装うことすらしなくなったな。
お前らはヲチ対象であって、スレとはかかわりのない存在なんだけどね。

もう萌えの話はいいだろ
放送が深夜でどうせ一般人見ないだろうからすべて過程の話にしかならん

>>338
ここ数年で多数派になったからな
サロンもかなり変わった

>>337
一般対象のパイが萌えのパイより小さいなんて
なんの意味もないですやん。

>>339
「深夜でやる限り何やろうが無駄」「かといってゴールデンに何本あっても無駄」
ですな

>>340
萌えという言葉が曖昧になってしかも色々使われ始めたのが原因

>>341
萌えのパイも意味あるといえるほど
大きくない。にもかかわらずとらわれすぎなのが問題。

>>341
どこでそれを測定してるので？

>>341
スレタイ見ろよ

>>345
ＤＶＤ売り上げでいいですやん。
>>346
萌えより少ない対象など一般でもなんでもないんですよ。
一般がマジョリティだとしたらマイノリティな萌えより対象が小さいなんて
ちゃんちゃらおかＰですよ。

>>347
ホント、スレタイ見ろよｗ

>>347
マニア向け商品を持って一般を語るなんてナンセンスだな

視聴率とかではなくどうしてDVD、それもセルなんだ？ｗ

アホすぎるｗ
アダルト商品がいくら売れても
それよりうれない一般向け商品を駆逐することもない。

これはすごい釣り堀。

萌えのパイってのも言い方がおかしいからな。
萌えってだけで買ってるやつがいるわけでもあるまいし。

萌え＝アダルトですかｗ
萌え＝恋愛ならごく一般的なことですよ。
スマップが人気あるのは一般で可愛い絵に興味を持つのはマニアですか。

一般人の需要を十分に掘り起こせてないから問題なんですよ。
萌えなんて飽和状態じゃないっすか。

もはや支離滅裂だなｗ

>>354
恋愛なんてないだろ。風俗、イメクラ的なおもてなしがあるだけｗ

僕にも釣れるぞ！のコーナーではみなさんからの釣りレスをお待ちしております。

アニメが一般から受け入れられなくなった原因と思われる事項、まとめ
ファミリーアニメ、ジブリアニメは除く

１．主な放送時間が深夜に移行した事
２．少子化
３．萌え（主にエロやロリやハーレム）主体のアニメの氾濫
４．幼女誘拐やアニメオタクなど、報道によるイメージ悪化
５．アニメ作品に新鮮さや奇抜なものが無くなってきた（飽きられた）

面白いアニメが見つからない子供はゲーム（無料オンライン含む）へ流れる

たとえばアニメが再び一般層を取り込む方法として
萌えに準じたかわいらしいキャラクターで推す戦略をとった場合、
それはこのスレの趣旨どうりであり、なんら今の萌えブームを
否定するものではありません。

成功したのち「キャラクターに萌えのセンスを融合してみたんです」
なんて言えば、ここの人たちの大部分は的外れだったと気づくのでしょう。

ゲームも似たような現状なんだよな
でも一般に売れてるのはDQ、FFくらい

>>359

＞ファミリーアニメ、ジブリアニメは除く

（笑）

>>360
別に萌えのセンス自体は大昔からあったもんで
新しくもなんともないじゃん。全面に押し出したものは
ある程度以上にはいけないのが確定してるだけ。
そんな戦略を取ってるものなんて、数限りなくあったが成功してないだけよ。

映画でさえも海外のばかり見る人が増えたんだし
細分化した世じゃヒットは難しい

>>361
ＤＱとＦＦやってたらほかのゲームをやる時間もないしね。
あとポケモンとか。

ファミリーアニメも大昔のが続いてるだけで
新規に何かがゴールデンなんてあり得ないなw

ファミリーア二メもちびまる、サザエ、クレしんといった、核家族化の進行の
過程でのおおざっぱな家族の形を代表したものが独占的に人気を取ってるだけで
新しいアニメが続々出てくるなんて形式じゃないからな。ジブリも独自な地位を築いてるけど
それはあくまでジブリの中で完結してるものだし。

中身のない萌えアニメが沢山あるのはわかるけど、それがなくなったからといって一般は目を向けないな
もっと視野を広く持とうぜ

むしろリソースの転換の話じゃないの？

>>368
なくすんじゃなくて、それらをマシにしてくべきなんだよ。
そっからすこしづつでもスライドしてかないとやばいぜ。

>>370
多分それ無駄な事だぜ

>>371
無駄っていうか、それしか方法がないだろ。

ほんとにノイタミナがあってよかったよ。

>>372
もっと視野を広く持とうぜ

また萌えヲタのケムマキかｗ

萌えを無くせば良くなると思ってる？

>>375
ハットリくん乙

>>367
あまりに絶望的で笑えてくるな
俺はファミリーアニメどうでもいいだけに

視野狭窄なのは萌え豚だろ。
判を押したようなテンプレ作品ばかりでそっから
一般に広げるか建築的な意見を出しやしない。

お前ら俺の立てたスレを喧嘩でうめるなよ

>>376
思ってないってみんな言ってるだろうが
少し前のレスも忘れるなんて健忘症か。

>>376
まあ原作次第だな

萌えというくくりで括られてるうちは萌えアニメはダメ。
萌え要素を含んでようがその枠からはみ出るものがないことには
一般人受けの道はない。

まず、一般の人が見たらヒットするだろうっていうアニメを作られないとな

ま、ナニカカエタイっていうならキャラデザから雰囲気を
萌え離れさすとかあるけどさ、それってすげーリスキーだよね。
漫画原作があればそこはなんとかなるけど。
何を変えるかってすごい難しいよね。
そんな実験的なものに出資されない世の中だし。

>>384
その答えがないんよね。

じゃ、萌えがどうのこうのの問題じゃないなｗ

>>385
萌えじゃないってのが実験的とみなされる段階には
まだ至ってないだろｗ

単純な話、才能がないからAVを作り続けるしかないってことだね
AVならゴミみたいなものでもソコソコのパイは確保できるし

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1176881217/

ハルヒとからきすたってちょっと根暗でクラスからの
爪弾者な人たちの世界を描いてるでしょ。
それじゃあ、一般人の人気は取れないよ。

まぁ、ふつーの人は学生時代にスクールカーストの下位に転落しないような
それなりの努力を払ったもんだからな
ハルヒだとからきすたにハマる奴は、その辺りの感覚が欠落してるから

懐古話になるが一昔前の学園アニメって性格が明るい連中に
スポットを当てたのが多かった。
勉強はたいていできないし、スポーツも
優秀なやつばかりではない。
でも、活動がエネルギッシュでムードメーカー的なキャラが多かった。

ゴールデンの番組が楽しい、一般受けがいい

いつの時代の話だよ

ドラマの視聴率が下がってるけど
その分の人たちはどこへいったんだろうね？

ひぐらしやスクールデイズが人気な時点で
ヲタって本質的に根暗なやつが多いんだなって思う。

>>395
あれだけ女向けばかり作っていればそうなるだろうな

トミカヒーロー レスキューフォース　
2008年12月ロードショー
http://www.shochiku.co.jp/cinema/index.html

>>396
スクイズは火曜サスペンスだろ
捕まる所までないけど

ひぐらしは
なんだろね
俺は主役の圭一が好きだけど

【海外】GDC2008 米国の主流ゲーム機はXbox、日本企業差異に直面
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1203862608/
「日本市場は狭い」、「日本のマーケットは、保守的で新しい事業展開をするのは難しい」

日本でしか勝負出来ない日本のアニメには一般向けは永久に不可能

なんかアニメ界って視野狭窄なんだよね

テレビで、例えば高い年齢層向けに時代劇・大河ドラマ
スイーツ向けにスイーツドラマ、子供向けに戦隊モノ、というふうに
ピンポイントで番組を作るのはまあいいとして
テレビ局は、そういう番組を全部あわせると
若者向け、子供向け、高齢者向け、女性向けなどなど幅広いコンテンツを持っているよね。


アニメって、子供向けと萌えヲタ向けのコンテンツしか持ってない
対象が少なすぎるよちょっと。

大昔から金を落とす層向けだしな。
子供に玩具や漫画を売る伝統的な手法にしろ今のヲタ向けにしろ。

>>402
それはいきなり出来る事じゃないなぁ
今現在のじいさんばあさんがアニメを見る事はまずない

目指すなら今のアニオタをじいさんまで放さずに行くことじゃないかね
今を目安に十年後くらいに20〜30向けのアニメ
さらに
って感じで
今からじじいばばあにアニメ見せるのはキツイ
ジブリすら見ないのが大半なんだからな

スクイズは昼ドラだな。主婦は根暗が多いのか。

>402
アニメもTVコンテンツの内の1つなんだが何でアニメだけ別個に考えるんだ。

これからのじじいばばあは見るよ。

テレビ局は許認可だから幅広い番組を作らないと行けないしな。
しかもゴールデンで儲けた金や不動産で儲けた金を総動員して赤字番組を補える。

どこかのブロクで６０過ぎのガンダム1stに詳しいおばあちゃんがいた。

週に芸能人クイズ番組がいくつあるんだろう。
これも安上がりに数字が取れるんだけど一気に増えすぎだ

>>404
最初から出来ないと思ってしまうところがなんともねー
新しいことをする際、それが失敗するかもしれない理由を挙げることは
バカにでも出来るし簡単だしなにもやりたくない人間の常套手段だけど
そんなんじゃなにもかわりそうにない。

スイーツとかおばさんが好きな殺人事件モノとかあるじゃん
コナンと金田一があるけど、なぜかわからないけど女はああいうの本当に好きだよ
昔の彼女もコナンだけはなぜか見ていたし
あれをもうちょっと大人向けににして量産すれば、おばさんも取り込めるんじゃないか
他にももっと色んな分野でチャレンジしないといつまで経っても萌えヲタとお子様しか・・・

芸人の登竜門番組は好きだがな。

>>410
探偵Qをゴールデン枠で流したけどボロボロだったな
もうミステリー漫画ブームは終わっているだろう

ミステリ漫画ねぇ。
長期漫画ならQEDが残っているけど、
あんな理系ミステリィがアニメにして人気が出るとは思わないし実写化も無理臭い

いつもこのくらいの時間にならないと2ch見られないんだけど
なんか20時くらいまで「萌えのせいでアニメはダメだ」という論調で伸びて
20時くらいから「萌えを目の仇にしたってはじまらない」という論調にころっと変わるのな。

>>412
出たよバカが。一回失敗したらもうダメというバカ。
なぜ失敗したのか考える力もないバカ。
殺人事件モノのドラマなんてもう昔から毎日何十本も放映されているだろ。
昼夜問わず、いったい一日に何十人殺されているんだ？っていうくらい殺人事件のドラマだらけ。
あんなもん今も昔もかわらずスイーツの大好物だよ。

ちょっと前の老人がアニメに興味ないのはわかるよ。
若い頃アニメに親しんでなかったから。
でもね、これからの老人って
若い頃アニメ全盛時代だった頃の世代が増えるんだよ。

漫画全盛世代が今の５０代６０代にきてるんだからね。

ってか殺人事件系のドラマって減っていないか
火曜サスペンスを中心とした2時間サスペンスも次々消滅したし、

規制が煩いしな。人情系の刑事ものだけが残った

らき☆すたや絶望先生なんてバラエティみたいなもんだろ
そういう意味では時代にあってるのかもしれない

だから何がいいたいの？
２０時くらいから萌え擁護が増えるといいたいの？

サスペンス・刑事ドラマの人気はすごいよ
踊る大捜査線の映画なんて有り得ない観客動員数だったし

>>418
「妻に襲い掛かったレイプの悲劇、その犯人の正体は。」
流石にこれはな…

>>414
萌え叩きしてんのは一部の粘着
ほとんどの奴は萌え大好きではないけど
萌えアンチはウザイってポジション

相棒が
これまでの刑事物の枠を破った知的でよく練られた作品らしい。

>>422
2時間サスペンスと言うより特捜最前線かGメン75臭いタイトルだ

>>424
初期シリーズは面白いよ。
今はノーコメント

そこで長い歴史があるケータイ刑事のアニメ化を。

いらんか

漫画雑誌でもミステリー漫画はやらなくなってきたしな
金田一ブームの時は各誌とも便乗漫画を作りまくったんだが

コードギアス対マクロスか

刑事ドラマをアニメにするっつったって原作物は無理じゃね？
映画ならできるかもしれないけどドラマだと
脚本も自前で用意しないといけないけど、いまのヲタ臭いアニメ屋に刑事ドラマが書けるのか・・・

>>182
エロゲ原作アニメなんて出始めた頃は越えてはならない一線を越えてしまったと思ったものだが。

>>430
コナンの脚本家とか実写経由の人中心だったりして。
オリジナルはあんなに酷いくせにｗ

まぁ火曜サスペンス程度ならそんなたいした脚本能力はいらないだろな
テンプレに近いし

アニメで普通の刑事物やるの？アニメにしかできないことでもないんじゃ？

踊る大捜査線やトリックとか、人気のドラマは今までのテンプレ型とは違うぞ

>>296
かみちゅなんて深夜はしょうがないとしても勿体無い売り方をしたなと思う。

デスノートの爆発的人気も
サスペンス・推理小説・刑事ドラマの特性を兼ね備えていたからだろう
アニメならデスノート的な斬新な切り口がいいだろうね

>>432
コナンの脚本も書いている柏原寛司があぶない刑事の時の付き合いで
舘にゴルゴ１３を進めたなんてニュースがあったっけ。
ゆーさっくやーさっく

デスノなんて
天才イケメンのダークヒーロー＝腐女子の願望そのもの
だろ？

すべて日テレ内で終始してるな

>>438
コナンのメインライターの古内一成も実写畑の大ベテランなんだが
あまり機能しているとは思わないな…

コナンはなんでも出来る世界なので、
それが逆に難しくもあるんだろうね

いやいやいや、名探偵コナンは大人気だろｗ　それは認めろ萌え豚ｗ
しかも10年近く？続いているし

>>441
原作のアレンジは神。
オリジナルはセンスゼロ。やめれ

人気というか
変わるものがないからと慣れと惰性。
まるこもサザエも同じ。

内容はどうでもよく、何年も同じものがあると安心する層。

いるよなぁｗ
長寿アニメは伝家の宝刀だと思ってる奴

>>446
そんなものですら簡単に作れない今のアニメ業界ってなに？
簡単にホイホイ作れるなら、どんどん作って一般層を取り込んでいけよ

単純な家族ものが１つ定着すれば、あとは何年も他はイラネっていう層。
新しい似たようなものが出てきても簡単に乗り換えない。

ちびまるこが出来てもサザエさんもドラえもんも無くならないんだし
名探偵コナンが出来てもちびまるこもサザエも無くならない
遠慮せずに新しいやつをどんどん追加していけよ

むしろ１シーズンごとに好きな作品をいくつも乗り換えられる
アニオタの方がある意味凄いわ。

何年も前の作品の余韻を引きずってる方が割と普通。

ドラマとかそのパターンだしむしろ長く見るほうが珍しい時代なのかもな

ドラマは2クールですら珍しいしな

家庭ものや、探偵ものがアニメで出来るのだから
教師ものもアニメでやればいいのに
ガッコの先生、ごくせん、金八、ＧＴＯ、伝説の教師、みにくいあひる、ナオミ
定番中の定番だし人気も安定している

最近アニメ見だしたが、実写ドラマと違って30分の尺で片がつくからいい。
わかりきったような表現をぐだぐだ描写して1時間っての多いから。

人材不足なんだよ
アニヲタしかいないから、教師ものも、刑事ものも作れない
作ってもゴミみたいなものしか出来ない
オワタ

>>456
つーか作っても深夜しか枠がもらえない時点で勝負にならないんだよ
深夜枠ならヲタに的を絞った物の方が成功率高いわけだし

トリックみたいに良いものを作れるならゴールデンにいけるよ

ジブリっていう語を書くなよ。ニワカや新参だって吹いて回っているようなもんだ。
ジブリ設立後代理店と放送局との二人三脚というか煽り倒したが近いだろう。
でもアニオタならジブリ設立後と設立以前の宮崎駿、どちらが面白いかな。

ゴールデンに30分枠は無いんだよ・・・その時点で負け決定

良質のアニメなら７時〜９時の枠が取れるけど
アニヲタにそんなアニメが作れるはずもなく・・・

良質なアニメってどんなの？逆にそういうのゴールデンに向かないと思うよ。
若者にウケる適度な過激分と規制分の割合が難しいから困ってるんだと思うよ。

これまでヒットしたゴールデンのアニメって
必ずしも良質だったとは限らないし。むしろ過激で受けてたほうが多いんじゃない？

「よいものを作れば必ずや世間に評価されゴールデンの枠を取れる」なんて幻想だからな。
実際には単に局の編成方針でゴールデンタイムの30分枠は廃止されたと言うだけ。
それどころかいろいろと理由をつけて2時間枠を恒常化させようとしてるし。

漫画・アニメ・ゲームの親和性があるだろうな。
漫画読まなくなった人は、実写ドラマは観ることはあっても、自分からアニメはもうほとんど観ない。

深夜アニメを日曜の昼間にぶちまけたデスノートは良かったと思う。
映画の宣伝以外のなにものでもないけど、こんなんやってまっせ！ということには
なったのではないか。（デスノそのものは平凡なデキだけどね）
土日の午後の二時間旅番組を狙って深夜アニメの良作を再放送するのは、
一般人にとってはそれなりに有益だろう。
ヲタにとっては再放送だからなんの得にもならんけどさ。

無駄無駄無駄無駄！
演劇も文芸も知らないようなｷﾓｦﾀしかいないのにどうやって刑事ものや教師ものを作れというのか！

全否定のほうがよほど頭が悪い。
深夜でもチャレンジしてるだけまともだわ。

むしろ何故かつてのアニメは一般に
受け入れられていたのか？
多様化したなら隙間産業と観られかねない
娯楽、媒体だったのでは？紙芝居のように…

>>461
7〜9時枠って、集中して観るモノじゃないからな。
“ながら観”なバラエティ枠なわけで、
発してる言葉が、画面スーパーにいちいち出ることからもわかる。

>>469が良い事言った。
確かに今のアニメは隙間産業、ニッチだね。
で、たま〜にエヴァやガンダムのようなヒットが出来ると。
表通りを闊歩してるのはジブリだけなのかも知れない。

>>469
かつての一般の対象が、子供だったからだろ？
そもそも｢大人向けのアニメ｣って方が昔は考えられなかったろ。

隙間の人間ばかり集まって制作しているから隙間に受けるものしか出来ないだけっしょ

サザエやコナンはアニメじゃねぇ
素人が俺らの仕事をひっかきまわんじゃねぇ

こんなんですからｗ

>かつてのアニメは一般に受け入れられていたのか？

単純な漫画原作とベビーブーマーとキャラグッズが支えてたんだろうね。
視聴者の目が肥えてないから単純な内容と単純なキャラデザで十分だった時代。

>>473
ジャリ芸人が楽屋話とか身内受けしかしないネタで笑ってる光景が良くあるけど
周りからすればくだらない。それに酷似している。

ヲタのヲタによるヲタのためのアニメ

なぜ一般に受け入れられないか？
当然やがなｗあほかっちゅーねんｗ

一般一般言うが、世間的にはヲタアニメで神社に人が集まったりダンスしてたり
なんてことがワイドショーに出てくるだけでも受け入れられてるんだと思うよ。
なにがしかの興味をもたれてると言う事なんだからさ。
見たくもない知りたくもないならば、世の中に存在しないかのように完全無視だろう。

だいたい、映画だって小説だって、ジャンルによっては受け入れられてない部分
なんてのは普通に存在する。
深夜のオタアニメをいわゆる一般人が見ないからと言って
アニメが受け入れられてないとは言わんだろう、普通に考えて。

>>477
その理屈で言えば、騒音おばさんも世間に受け入れられていることになる。
騒げば誰だって振り向く。アニヲタに向けられているのは蔑視だよ。

自分は良識あるアニヲタだと思ってる奴がいるなｗ
あほかっちゅーねんｗ

マスゴミにとっちゃおもちゃ同然だな。＞ヲタクどもは

>>480
踊らされてるな情報弱者くん

>>459
にわか程度でいいんだよ、裏事情まで詳しく知る必要のある事じゃねーし。
あくまで娯楽なはずなのに必死すぎるっちゅーか。
だからアニオタってネタにされるんだろな、面白可笑しく。

まあ、ジブリが儲かる商売になってから２０年経ってないしな。
あれは宮崎駿の執念が実ったわけであって、そこに至るまでに
大コケも数多くあったわけだ。それでも捨てられなかったのはすごかったけど。

【海外】日本の劇場アニメ 米国の短期集中公開上映で厳しい結果
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1203860686/

>映画配給会社ファニメーション・フィルムス（Funimation Films）が、
>『劇場版ワンピース エピソード・オブ・アラバスタ 砂漠の王女と海賊たち』と
>『ベクシル-2077日本鎖国-』、それに実写映画『蒼き狼　地果て海尽きるまで』を
>それぞれ週末3日間、全米97館で上映した。
>しかし、米国の映画興行情報サイトBOX OFFICE MOJOの興行成績で見る限り、
>その結果はかなり厳しい。

>2月7日から10日まで91劇場で公開された　『ONE PICE』の3日間の興収合計は6587ドル（約71万円）
>となっている。3日間のうち何度上映されたのか不明だが（多くは1回のみと考えられる）、
>1館あたりの平均興収は68ドル（7300円）となる。米国の映画のチケット代は
>日本の半分程度なので、1館あたり10人前後の観客しかいなかった計算になる。

1館あたり10人前後の観客しかいなかった計算になる。

>>483
宮崎って特筆すべき大コケはしてないように思うが？
ホルスもカリ城も客の入りは悪かったようだけど、評価そのものは確実なものだったし。
天下のNHK初アニメの監督に迎えられているところからも、順調さが伺える。
比べて、富野なんかアトムのバンク係から始まってライディーン降板、低予算の負け組番組や
打ち切り連発とか、そりゃあもうアレだ。未だに成功してるのかも怪しい。

ゴールデンエッグのDVD売り上げが種越えしたのに、
ここまで誰も話題にしてない時点で、
このスレの自称一般人寄り(笑)のアニオタのレベルがしれてる。
アニオタがどれだけ一般受けアニメを考えても無駄。

DVD売り上げ（笑）

>>486
何回も話題に出てますからｗ

>>485
いや、ルパンなんかは前作は結構客入ったし
ものすごいコケ扱いだったよ。評価がよくてチャラになるなら
押井でもOKってことになる。

>>489
カリ城は確かに大コケしたけど、観た人はみんなおもしろいと言ってたんだよ。
明らかに商売のやり方として失敗したパターン。
作品が失敗してたり、一般人を無視した内容だった訳じゃない。
押井はヲタ度高過ぎ。このスレの一般に受け入れられるか？という尺度では
不合格っつーか悪い見本だろう。

>>486
パワパフやヤッターマンも見るからな、俺は。
萌え絵でも他種キャラとのバランスが取れる絵柄で
適材適所なら見るよ。GAがおしいところまでいったかなって感じ。

NT90/4-6(1)90/1/8-4/1
月
*7.3 *7.8 10.0 12.3 10.0 11.2 12.9 12.2 10.5 *8.3 *8.9 11.2 それいけ!ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ/17:00NTV
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11.1 *9.1 11.0 12.3 11.5 12.9 12.8 13.0 13.8 13.8 14.3 13.4 桃太郎伝説/18:30TX
*9.8 *9.7 10.2 10.4 *9.1 13.4 11.7 11.2 12.9 10.4 12.8 --.- 魔法使いｻﾘｰ/19:00ANB
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--.- --.- --.- *9.3 11.9 *9.9 10.9 10.7 11.8 16.7 11.2 14.5 (新)特警ｳｲﾝｽﾍﾟｸﾀｰ/8:00ANB
17.3 15.3 16.7 12.0 15.3 15.2 13.6 17.1 15.4 18.4 17.1 17.2 新ﾋﾞｯｸﾘﾏﾝ/8:30ANB
*6.6 *5.3 *6.7 *6.2 *5.6 *6.3 *6.8 *7.8 *6.4 *5.7 *4.6 --.- ﾐﾗｸﾙ・ｼﾞｬｲｱﾝﾂ童夢くん(終)/10:30NTV
19.3 17.0 21.0 23.1 24.6 20.6 22.7 20.9 22.3 21.0 17.9 18.7 ちびまる子ちゃん/18:00CX
27.1 26.5 28.0 31.0 29.1 30.1 31.1 29.2 29.6 30.0 26.1 25.1 ｻｻﾞｴさん/18:30CX
*8.7 10.0 --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- ｼﾃｨｰﾊﾝﾀｰ3(終)/19:00NTV
18.5 16.0 19.8 19.8 21.1 23.0 22.3 22.7 20.6 23.1 20.5 --.- ｷﾃﾚﾂ大百科/19:00CX
15.3 14.4 17.2 17.0 16.6 --.- 18.3 17.8 15.5 17.5 17.6 --.- (新)私のあしながおじさん/19:30CX

>>490
そんなことは分かってるよｗ
ただ、宮崎駿が最初から商売になってなかったのは事実でしょ。
そう言ってるだけ。それでも捨てられなかったし、それだけのものを持ってた。

そんなこと行ったら高畑とか負債大王になってしまう

>>496
実際そうじゃんｗ

高畑監督アニメでも宣伝を見ると大きく「宮崎駿」と書かれるしな…

【ドラマ・映画】少年サンデー「ワイルドライフ」ドラマ化＆映画化決定
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1203897863/

>486
金卵のデフォルメと萌え系のデフォルメでは
やっぱり一般受け（正確には女性受け）が違うよ
雑に描いたようなほうがなんとなく受けるのはよくあること
やわらか戦車とかフラッシュ系アニメがそうでしょ

>>500
だから、萌え系にはこだわらないほうがいいってことでしょ。
すくなくとも、何かを変えていかないと。情報伝達の上で
キモい情報ばっかり強調されてるのが駄目なんだと思う。

>501
ヲタ特集とかでも冒頭にいきなり水着フィギュアとか
下着の見える女の子とか出るし
ああいうのもかなり誤解を招いている
本編じゃ水着や下着もない場合だってあるのに

>>499
アニメだけ無しか。まぁ大コケしそうだしいらんけどな

で、ゴールデンエッグスは一般に受け入れられているわけ？

>>359
ジャンプ漫画のようなメジャーな作品が全国区でないテレビ東京中心に
なったことや民放での昔の作品の再放送も少なくなったのもあると思う。
自分の地域だとテレ東系は他の地方局で放映していたが、早朝や夕方の
３時〜４時の不定期な時間帯だし。５時〜６時の再放送枠も１０数年前
ぐらいにニュースに潰されてしまっている。

>>1
プロ意識の欠片もない人が多いからでは？
観客を無視した芝居のようなものを見せられてもどうしろと。
挙句の果てには糞芝居が受けないのを観客のせいにする始末。
オタク同士でワイワイ遊んでいるだけにしか見えない。

萌え豚の汚らしい欲求を満たすために玩具化された人間味のない美少女キャラは見ていて痛々しい。

萌えキャラ＝萌え豚の汚らしい欲求を満たすための道具と化したキャラ

気持ち悪い

萌え豚は畜生と昆虫の類に百回転生してから逝け！

萌えキャラに対するすごいコンプレックスを見た。

テレ東系ももうだめかも知れない
ケロロさえ芸人侵略にはかなわなかったし
ついに腐中心のラインナップ
最後の砦はついにＵ局かＢＳＣＳしか残っていない

愛用のオナホやバイブを見せ合っているようなものだ。きしょいのは当然。

俺はただの煽り二しか見えない
なんどもなんども同じ事を繰り返している

>>512
言いえて妙だなｗ
それをメインテーマしてるのがキショイ。
作り手も心をごまかしてるのか
心底そういうのを作りたいのか
どっちにせよキショイ。

>>511
かわりにTBSがマクロスとかTOらぶるみたいな男向けが増えてよかった
テレ東だけに萌えアニメが押し付けられてた何年か前が最悪の暗黒時代

【米国】　劇場版ONE PIECEの3日間での興収合計は約71万円と厳しい結果に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203868677/

180 ： きしめん職人(東京都)：2008/02/25(月) 01:46:44.05 ID:H6cBgHlp0
集英社のお偉いさんだかも、もう日本のコンテンツは見捨てられつつあるっつってたな。
確かにつまんねーし、過去の遺産を継いでるだけだもんな。

日本のアニメで海外で強いのって忍者モノだからな。
当社比300％くらいの力を出す。

小学生ほどの子供にメイド服を着せたり猫耳を付けたりな
人間をおもちゃにしていることにまず生理的嫌悪感が先立つ

そのメイド服キャラを、本家の欧米人たちがコスプレするという怪現象。
でもってデザインがスタイルの良い金髪白人に似合わないという倒錯ぶり。
とてもじゃないが一般人はついて行けない。

外国で萌えが売れているのは事実だぜ

単純な話、日本人のプライドだよ、ロリコンだらけだから逆にみちゃいけないんだってのがある
ロリコンでもなんでもなければ普通に可愛いねってみれるもんだよ

>515
よく考えたら
テレ朝・・・・アニスピ枠
フジ・・・・・・ノイタミナ枠
ＴＢＳ・・・・・・土６（日５）、女神、シャナ枠
日テレ・・・・・デスノ、カイジ枠
って結構増えたよな
２０００初期のテレ東集中放送は異常だったのかな

萌えは一般人の目に届く時間帯にやってないから
アニメ界の不振と萌えは全く関係ない
というのが夜中に沸く萌え豚さんの主張ですが
この時間帯の皆さんはどうお考えで？

それであってるんじゃないかな。

その状態を固定化してしまったのは萌えの責任だけどな。

萌えを憎んで萌えオタを憎まず

>>523
一般アニメの自滅でこのスレができるに至った

まあ10年前から一般のアニメ離れの兆候はあったな

萌え絵がキモイのって、他にもいろいろあるけどリアルで例えると究極のぶりっ子なんだよ。
リアルでも、男が大好きそうな化粧やアイドルみたいな服装をして、かわいこぶって
男に媚びることに全力を発揮しているような女は、リアルでもどうかと思われている。
男を喜ばせるためことが自らの存在意義の全てであるかのような女だ。
萌え絵ってそういう絵なんだよ。

もともとギャルゲーやエロアニメで使われていた絵だしなｗ

>>528
いや、純粋な萌えはむしろ清楚でその気がないような感じなのに
男子人気をあつめるタイプというか。
これもひとつ、そっちもひとつかな。
女性に嫌われるタイプにゃ違いないけどｗ

>>530
それはそういう嗜好の男を狙っているだけで
目的は全力でそういう男を喜ばせるための絵だ

>>525
それで固定化されたのは萌えオタであって一般じゃないよ。

>>532
業界のモードも固定化されてるじゃん。
どんどん普通のアニメがつくれなくなる。

つまりは萌えにつられて商業主義、儲け主義になった
業界に問題があると。

萌えアニメってそんなにいいものかねー。
あの作られた気持ち悪いロリ声では
俺のちんぽは全くそそり立ちませんよ。
声優には普通の子供向けのアニメのときみたいな
声を出してくれた方が普通に萌えます。

庵野はエヴァ当時「自分がアニメ作ってるなんて、とてもじゃないといえないから
エヴァは胸はってアニメ作ってるって言えるものにしたかった」とか言ってたな。
まあ、その発言後紆余曲折あったがｗその気持ち自体は大事だと思うな。

ようは社会的に言い訳のできるアニメが求められてるんかね。

>>522
テレ朝のアニスピ枠はBSDだけどね
地上波では男向け(萌えヲタ向け)の
深夜アニメ放送しないのかな
日曜朝に全国放送で美少女アニメもどきを放送しているから敢えてやらないのかな
キー局で唯一深夜アニメを放送していないし

プリキュア５みたいにキャラは
卒業やときメモばりにデフォな
ギャルゲー設定でも一般受けしてるけどな

商品化するだけなら赤ずきんやしゅごキャラとかも
もうすこしヒットしてよさそうなものなんだが

プリキュアはセーラームーンの系譜じゃないの？
個性の違う女の子をそろえましたっていうのは
ギャルゲっぽく見えるけど。

主役・・・・・・・おバカ、天然
友人・・・・・・・ボーイッシュ、僕系
かわいい系・・妹、アイドル
おっとり・・・・・メガネ、図書委員、あらあら
お嬢様・・・・・・ツンデレ、おほほ

まあ基本はこういうところか

萌えっていうからややこしい
アニメのアイドルで「アニドル」ってのはどう？ｗ

例文

アニドルヲタきめぇー！

SmaSTATION!!　大人が選ぶアニメヒロイン　ベスト３０

１位　浅倉南　「タッチ」　２位　峰不二子「ルパン三世」
３位　ラム　「うる星やつら」　４位　音無響子　「めぞん一刻」
５位　ハイジ　「アルプスの少女ハイジ」　６位　綾波レイ　「新世紀エヴァンゲリオン」
７位　オスカル・フランソワ・ド・ジャルジェ　「ベルサイユのばら」
８位　源静香　「ドラえもん」　９位　セイラ・マス　「機動戦士ガンダム」
10位　来生瞳・泪・愛「CAT'S　EYE」　11位　森雪　「宇宙船艦ヤマト」
12位　花村紅緒　「はいからさんが通る」　13位　鮎川まどか　「きまぐれオレンジ☆ロード」
14位　ラナ　「未来少年コナン」　15位　アン・シャーリー　「赤毛のアン」
16位　早乙女らんま　「らんま１／２」　17位　ドロンジョ　「ヤッターマン」
18位　槇村香　「シティーハンター」　19位　セーラ・クルー　「小公女セーラ」
20位　森沢優　「クリィミー　マミ」　21位　サファイア　「リボンの騎士」
22位　鮎原こずえ　「アタックNo,1」　23位　アクビ　「ハクション大魔王」
24位　フローネ　「ふしぎな島のフローネ」　25位　吉沢京子「ど根性ガエル」　　　
26位　ベラ 「妖怪人間ベム」　27位　白鳥のジュン「科学忍者隊ガッチャマン」
28位　星明子「巨人の星」　29位　渡メルモ 「ふしぎなメルモ」
30位　水原勇気 「野球狂の詩」

この中ではどれがいわゆるここで叩かれてる萌えキャラに該当するんだ？
まさか妖怪人間ベラなんぞに萌えるやつなんて居ないだろうし。

もう半ばネタだな
まじめに選んでないだろうｗ
アニメヒロインなんてそのくらいがちょうどいいｗ

>>541
サブヒロインの予定だった僕系キャラは幼児人気がさっぱりで、
番組内の扱いも見る見るうちに悪化。子供のキャラ好みは難しい

>>540
プルキュアはそうだな。
社会問題もあって低年齢化しているが。
なのはもセーラームーンの直系ではないが流れを汲んでるな。
変身シーンとか製作者の年代からして間違いなく。

>>543
上位全部じゃない？

おじゃ魔女ドレミではボーイッシュっぽい関西弁の青色のやつが
扱いが良かったのにえらい落差だな。

玩具の売り上げはキュアババア以下でも驚かないな…

アニメが売れない理由を萌えにして現実逃避したいだけなのさ

>>543
南、ラム、綾波、鮎川だな。
南は違うという人もいると思うが、南タイプもいっしょくたに
叩かれているのが現状。

>545
どうしても女児の場合妹系（黄）かおっとり系（緑）が人気あるな
僕、ツンデレ系はかっこいいというより厳しそうなイメージか

>>551
そのとおりだよ

本来なら南タイプがバカスカ出てないとおかしいんだが
ああいう「女の人気キャラ」って絶滅させられた感じ

当時ですら南タイプのヒロインは好き嫌いが別れたしな
今ならビッチ扱いかもしれん

昔はニュースコーナーで
南ちゃんをさがせ
とかあったけどな

良くも悪くもあだち漫画のヒロインだな

で、結局萌え談義なわけですが

>>555
冷静に考えて、ハルヒダンスといい勝負の企画だけどな。

>>558
普通の三次元美少女を探す企画だぜ。
ヲタが踊ってるのと一緒にすんな。

あれも80年代だから許されたって感じ

まぁ意味不明な企画ではあったな

>>544
っていうか一般人の男がアニメヒロインを真面目に
選んでも上位３人は変わらんだろ。
どれも一般人に広く受け入れられたアニメだし。
逆に誰なら納得がいくんだ。

ってか30歳以上。下手すれば40歳以上のランキングに見える

>>563
ベラが出てくるあたりそうだなｗ

20代なら綾波、アスカのエヴァ、ワンツーか。
あれ？　そういや元のアンケート、ミンメイすらいない？

いまのアニメてお色気やかわいい仕草で時々読者サービスなんてものじゃない
全編がフェロモン全開
なにかんがえてんだか

タッチの一般人気と知名度があるから成り立つコーナーだったな。
逆にいえばある時期をさかいに
一般に知られるアニメのヒロインなんてほぼいなくなってしまった。

ジブリを除けばエヴァが最後だな。
あだち充自身の属する漫画原作の低迷も大きい。

ドラマを含めても子供から大人まで知名度があるヒロインが思いつかないな

一体どうしちゃったんだよ！！
日本アニメは世界でも通用する文化だったのに

まあランキングを見れば分かる通りアニメなんて懐古の対象。
今のアニメなんて存在を認識されてない。

なんで、なのははﾊﾟﾝﾃｨｰをピンクから黄色に変えたんだろう…

96年から徐々に落ちてきたな

むかしからエロゲやエロアニで萌え絵は普通に存在してたんだよ
なぜ先人はその絵をつかわなかったか
こうなることがわかってたから良識のある人々は使わなかった
いまさら議論なんてあほくさ

24位のフローネはちと解せぬな。
最近ローカルで再放送してたからかな？
サリーちゃんやアッコちゃんはリメイクされたのに選外ってのも泣ける。
つーかテレ朝の魔女ッ子もの全滅！！www

>>574
してないしてないｗ
今のレベルの絵なんてない。
うる星の延長からいぬかみ、ロザバンみたいな低俗な絵はあったが。
萌えとして洗練されていったのはエヴァ以降。
通用するようになった絵はギャルゲで思う存分、マーケットに露出
してるし。
プレステのやるドラシリーズなんてTVCMもしてた。

ジャニーズがしょーーもない歌をあほみたいに量産して
オリコンにバンバンとランキングさせてるやろ
誰がジャニーズのCDなんか買うかっちゅーねん
そらな、そんなけしょほど量産したら
１つや２つは一般受けするまともな歌も出来るわな
エヴァみたいなもんよ
そんなんでジャニーズが一般大衆に受け入れられたとか言ってな
あほもたいがいにせーよ

関西弁しねや

SMAPはどう考えても一般受けしてる。
男のオレから見ても。

関西弁より>>576の方が強力と思うが…。

アニメよりジャニの方が年齢的なパイはでかいよな。

SMAPの歌は聴かないだろ・・・CDも買わないだろ・・・

世界で一つだけの花とか夜空のムコウとかは教科書に載るレベルだからな。
スマップは超例外だよ。スマップと他ジャニの関係はアニメ界における
ジブリとその他アニメの関係に似ている。もっともジブリがいくら売れても
スマップのが他のジャニを引っ張り上げるようにジブリ以外のアニメが
引っ張り上げられることはないが。

>>582
カラオケでなに歌えばいいんだよ？

SMAPは日本のアイドル歌手の歴史を見ても例外的な存在だろうな
年を取ってもメインの中居が音痴でも売れ続ける。
上手くもならないが下手にもならない。いつまでも変わらないのがいいのかもな。

べつにスマップがいいんじゃなくて、いくつかの歌が超例外的にいいだけで
他の歌は全部ゴミ
萌えアニメなんていくつかの例外作が出来ても
一般に受け入れられるような日は永遠に来ないよ

あれだけ人気があった光GENJIとか見る影も無いしな

一般人はジャニーズってだけでCDを買わないしな

>>586
しかし一時期は確実に１位を取っていたしなあ。
まあ、仕掛けがうまいんだがね。

ジャニーズのＣＤを聴いている女もキモイが
萌えアニメを観ているヲタのキモさはその比じゃないｗｗｗｗｗｗｗ

＞あれだけ人気があった光GENJIとか見る影も無いしな

ワラタ
他にもいろいろあったな

萌え豚のキモさはアイドルヲタのキモさの２０倍（当社比）

チェッカーズとか

ちっちゃな頃からアニヲタで〜１５で萌え豚と呼ばれたよ〜♪

松田聖子ぶりぶりアイドルが世間を席巻したのも遠い昔の出来事

ヤッターマン叶姉妹の演技力に突っ込んだらいけないんだろうな
まさにインパクト勝負

あ〜わたしの股間は〜　深夜の〜アニメに萌えて走るわぁ〜♪

何この３０過ぎでアンチジャニかつアンチ萌えの婆ぁ。
これがこのスレの怨霊か。

http://www.youtube.com/watch?v=X0EOzrrjPQk

ﾜﾛｯｼｭｗｗｗ

婆ぁじゃなくておそらく３０過ぎの大人気ないオッサン達だな

女叩きが出るとすぐにフォローが入りますね＾＾
最底辺女の巣窟ですな

よくよく考えてみたらオレ、エヴァ後ゲームに移行してるわ。

もともとエヴァの頃には漫画界に「ゲームに人材が流れる」危機説があって
実際に流れていったんだよな。
アニメの勢いは目にみえて落ちたし、エロゲ、ギャルゲ、同人の盛り上がりは
目覚しいものがあった。
近年の萌えの氾濫は、流れてた才能がついに逆流したってかんじ。

自分から一般に相手にされる力を奪われたアニメが、その逆流に
溺れて逆ギレしてるのがこのスレの真実かもな。

今のアニソンってよく聴くと
８，９０年っぽい感じがするけど
やっぱりターゲットはＲ３５あたりだろうな

ごめん、おれは聖子より小泉今日子ちゃんｗ
http://www.youtube.com/watch?v=LSaqmPawbb8&feature=related
これ観てておもったけど、昔のアイドルって今の萌えの原型だなｗ

>>601
その前のレスが萌えオタたたきですもんね。
よくバレバレな女性フォローができるなと私も関心しますｗ

キモイなこのスレの住人達はｗ

>>603
まあモ娘もそだけど、直感的に楽しいのがその頃の音楽だからな。
アニソンもストレートな気持ちよさを追求するから似てくる。
昔のアニソンも自然とコドモが躍りたくなるような音楽だしね。
ハルヒダンスってのもそういう方向から見ても間違ってないんだよね。
OPだけでハレハレ愉快にしちゃうぞと。

いま、こういうぶりぶりフルスロットルのアイドルがテレビにいないから
その需要がアニメに流れ込んでいるだけじゃないのかｗ

女は萌えアニメ好きが多いから萌えオタ叩きする奴は少ないだろ
萌えオタ叩きをするのは萌えアンチのオッサン達だよ

>>604
すごいねこれ、昔のアイドルのパワーというかオーラというかなんというか
目が釘付けになる

音楽は細川フミエが出てきて以降一気にダメになった

アニメのほうは単純に面白いアニメがないだけだ

萌えヲタの放言にはうんざりだよｗ

一般アニメ界は才能の枯渇という自身の問題を改善すべきだね。
萌えアニメの燦燦と煌く才能に文句をいう前に。

一般アニメ界と萌えアニメ界ってわかれてるわけじゃないだろｗ
阿呆か？

>>543
さすが上位ランクのアニメは一般企業のCMにも採用されてるものが多いな

>>616
最近はそういったことに使える作品・キャラが育たなくなったのは、そういう段階に育つまで直接利益を生まない
ことが多く、昨今の不況でどこの企業も余裕がない今の時代、スポンサーになってくれるところがなくて難しいん
だろうな。

最近ではハルヒがそれにあたる、しかし残念ながらオタク向けなので表にはでない、悪い形でなら出たけどｗ

昔のアニメはパワーがあるよな

エヴァを批判した富野がおそらく見ているであろうハルヒを名指しで批判しないのが
不思議でしょうがない。あれってエヴァどころじゃないデジタルな人間の捉え方をしてると
思うが。

アイドルの話が出ていたのでちょうどいい
80年代はアイドル化しやすかったよ、子供も多かったし

>>602
ゲーム業界が1990年代の勢いを維持していたらアニメは崩壊寸前だったかもしれん。

>>607
ハレハレユカイってエンディングじゃなかったっけ

>>622
面白いアニメがあったらゲームもアニメも両方楽しんでたと思う
でも面白いアニメはないんだよな・・・確かに崩壊寸前になっていただろうなｗ

はれはれｗｗｗ

>>620
ハルヒのステロタイプなキャラ作りはストーリーの都合だろう

>>622
それはそれでアニメがゲーム人気にぶら下がる形で存続したかと

思うんだが今ってどんな業界も下火じゃないの？

楽しめる事が沢山出来て「これ！」っていう風にのめりこむ事がなくなったこともあるかも

古いアニメや漫画も似たようなキャラ頻出でワンパターンだったと思う。
ワンパターンな物はやはりデジタルっぽいイメージを持つ事になる。

>>628
「アニメの下がりようだけひどい」という説も
アニメが異常に売れた時期を基準にしてそこからの落差を見てるだけみたいな。

見ごたえのあるモノが見たい
って感覚がもう古いのかもｗ
重厚な文学もベストセラーにならないし

どの業界も下降線だからアニメもしょうがないって考えはおかしいだろ
今のアニメがつまんないのが多いのは事実だし

>>631
アニメは鉄腕アトムから確実に何年か置きにはビッグヒットを放ってきたからな。
異常に売れた時期というほど特別な時期はないよ。今は異常に売れないという未曾有の時期だけどな。

過去、企業ＣＭになったアニメ作品

ルパン→車（フィアット）→ESSO石油
うる星→電撃（ラム）→関西電力
ハイジ→スイス→チューリッヒ保険
めぞん一刻→一刻館→パナホーム
などなど

最近のアニメだと、らきすた→神社→巫女　とかになってしまってお話にならないw

ドラマはスイーツ好み
本も芸人本なんかが売れる
これが日本の文化レベル
アニメが萌えに媚びるのも当然だな

今はアニメが人気だった時の世代が多いはずなのに優秀な漫画家やアニメーターがいない不思議

映画や小説がつまらなくなったとは思わないからなー
アニメは昔に比べるとつまらなくなっているよ

夢のある人が激減中

>>627
日本でも3Dアニメが主流になっていたかも。

>>620
叩かれている内が華、好意の反語は無関心、嫌悪や反感ではない
2ちゃんも同じく

ガンダム、エヴァ等を叩いて、ナジカ電撃作戦、大江戸ロケットは叩かれない
つまりはそういうこと

日本では未来永劫３Dが主役になることはないと思うな。
アメリカですらカトゥーンの流れを汲むテイストの３Dが主流で
リアルテイストはまったく相手にされてない。

>>641
「エヴァの１２年後に作られるであろうエヴァ的なものは
もっと嫌なものになってる気がする」とか言ってたから、
フォローが欲しかったんだけどねｗホントにそうなったんだろうから。

>641
ナジカ電撃作戦とな。いきなり斬られた気分だw
もちろんいい意味で。

大江戸ロケットは実写でイケメン配して代理店プッシュしてなら･･･無理か
時代劇は難しそう、しかもなんちゃって時代劇だしｗ

>>643
禿げの予言はよく当たるよなぁ
占ってもらいたいよ

ナジカ電撃作戦、大江戸ロケット
　　　　　　　　↑
　　話題にならないだけのクズ

でもなんで１２年なんだろうな？
エヴァのTV版から数えると去年がちょうどその年にあたるわけだが、
ギアス、ハルヒ、らきすたが半ば強引にピックアップされたな。
ドンピシャかも知れんｗ

>637
いるけど表に出ていないだけ
出たときは終焉のとき

>>649
なんで？

深夜通販のビリーも売れていたのに
テレビに出たとたん急に消えていったな

>>645
あんな舞台原作をよくアニメにしたな
商業的な賛否はともかく面白い企画ではあった

>647
馬鹿は帰んな

なんで今アニメ作ってる奴が面白く無いアニメしか作れないってのは
禿げが何か言ってたような気がする

大江戸ロケットはみなもと太郎のキャラクターがテレビで見られただけで十分

>>638
映画板にいれば昔はよかった。今のテレビ主導映画は腐っている
小説関係の板にいえば昔はよかった。今の小説は…
どこも変わらんよ

>>653
ナジカはUHFでパンチラどころかパンモロ、中身はOO7やゴルゴみたいな内容。
今の萌えオタが一番嫌いそうな中身、作っているのが今の萌えオタの30年後の姿かもしれない
大江戸はドラマでできるならそのほうがよかった。
>>652が言い尽くしてくれているのでほかはない

>654
映画好きがいい映画を作れないように
漫画アニメしか知らない人にはいい作品は作れない

って誰かが言ってたような

懐古主義は2chの名物。流行を叩いてナンボの世界

日本映画はテレビしか経験していないスタッフが大量に入って作っているしな。
良くも悪くも混乱期だ

オタクにすら受け入れられていないアニメが増えてる様な気が。

芸術ぶった作品が増えてきたら邦画低迷期の二の舞
賞を取るためだけの監督オナニー

>>632
ゲーム業界のゲームらしいゲームが無い議論みたいだな

創作の世界では時間が何よりも重要

歌
小説
ドラマ
アニメ
漫画
ゲーム
デザイン
システム

過去に戻れないのだから、まったく新しいオリジナルでないと不利になる

例外を上げるなら食物。
何度も同じ材料をを使って料理を作っていい。

だが創作では例えるなら
「にんじんはもう使ったからパクリだよ、たまねぎはもう使ったからパクリだよ
　だいこんもｒｙ」

こんな世界だ。

「魔界転生」「戦国自衛隊」「日本沈没」
すべて旧作のほうがレヴェルが上。映像のレヴェルは技術の進歩で新作が勝っていても、演技力、演出、脚本すべてが旧作の方が勝っています。
個人的意見ですが、今の邦画は漫画やアニメの演出レベル。そう言うとアニメに失礼なので、アニメの猿真似レベル。
昔はくだらねーと思っていた角○３人娘映画でさえ、昨今のドラマ延長映画に比べればよっぽど映画らしい気がする。

弁護する気は無いがリメイクは難しいな
偉大な名作と比べられて叩かれるだけの存在

10年前、キャラクターが少年少女ばかりなのに少年少女に向けて制作しないのはいかがなものかと思ったものだが軌道修正せずにここまで来てしまったという感じだな。

出版 ゲーム アニメDVD 洋画 邦画 邦楽 洋楽
全て伸び悩みだね。
てか人口が減り始めた今や伸び悩み産業しかないよ、国内エンターテイメントは

ヤッターマンわらた。
やはり棒読みとはこのぐらいじゃないと呼ぶに値しないな。
一字一句間違えずに読むだけで精一杯

もしかして与えられる側の存在が与える側になってもダメって事か・・
本当に何も無い時代のほうが有利に決まってるよ
0点から60点にするのと
60点から100点にするのは難しさが違う

>>669
ナレーター山寺「叶姉妹は色々な意味でインパクトあったねー」

最後のナレーター台詞だけ面白かった

>>668
人口（マーケット）は減る、予算は減る、
エライサンや中間取次ぎ業者は意欲的な企画にケチばっかりつける。
んでもってここ20年くらいの間に見たようなものの荒削りな部分（＝イキオイ）
だけ削ってキレイにしたようなリメイクばかり。
なにもかもそうだね。

オタアニメについては90年代がバブルだったな。
サムライチャンブルーとかスクライドとか
今ならギガンティックとかオリンシス並に空気だろうね

サムライチャンプルーは90年どころか数年前じゃないか

>>673
バブルつーか何もなかった？
スクライドなんて今の大量投下の中じゃネタアニメあつかいだろな。

>>674
2004年だね
この時代はサムライ○○がやたら作られた時期でもうなにがなにやら

スクライドは種の一年前だから90年代じゃないはず

>>676
海外で受けるとの目論見もあったんだよな＞サムライ物
アフロサムライはそこそこだったみたいだけど…
当時はまだ米国市場ってのがビジネスにならないって思っても居なかった、
希望がまだ有った時期だった…

スクライドと同時期の傑作って何があったっけ？

商業的にはハム太郎の人気が大爆発した時期かな
ゴジラの映画が大不振でハムを付けて大ヒットされたなんて微妙なニュースが話題になった

もう2000になってたか・・・
あの頃はテニスにヒカルの碁とガキ向けもバブル

そもそもスクライドが傑作扱いはないな

ハム太郎は長寿アニメになれる素材だったのに結局ならなかったな

ちなみにその2001年はシスプリがヒットして
深夜アニメの方向性が定まった年でもある

結構好きな作品だけど傑作とまでは言わない

ハム太郎はまだ放送しているんだぜ

フルーツバスケットとかカレカノもこの時期では？

>>685
いちおう縮小してやってたんだな
知らなかったわ、スマンｗ

>>686
フルバはこの時期だが、カレカノは90年代だな

一般に受け入れられないのは糞アニメしか作ってないからじゃんｗ
なに時代とか環境とかのせいにしてんのｗ
今、胸はって一般に進めれるどんなアニメがあるっていうのｗ

一般は今も昔も変わらず良作のジブリを見とけってこと

絵と演出と脚本がなじめません

９０年といえばさっきビバップがあったけど
当時大して見てなかったけど、今見るとすげー面白いな
大人向けだわこれ
古い作品でもそれなりに見れるのはアニメならではだな

そうかなぁ。初めて見たけど２０代前半向けかな。
３０過ぎたら気恥ずかしい感じ。

アニメ好きな大人向けってことだろうなぁ

あれはあれでヲタ向けだろうな

おまいらウィスキーとかやりながら見るといい感じですよ

オサレオサレ

ビバップは、小中学生の頃ハヤカワとかが好きだった奴が社会人くらいになってから見て
なんだかちょっと懐かしい気分になって見終わった後に夜空を見上げるアニメ。

声優とか気にしなかったけど
やっぱり山ちゃんカッコいいのも似合うな
吹き替えに慣れてるせいかな

>>697
俺はビバップはノリ的には探偵物語（工藤ちゃんの方）あたり思いだして懐かしくなったよ。
サムライチャンプルーも表面的には今風に装ってるけどノリ的には昔の時代劇っぽくて懐かしい香りがした。

直球ド真ん中の萌えアニメだけど「かみちゅ」はおもしろかった。
TVKでなければもう少し一般の目に触れたんだけどな。ちと残念。

オタク「も」見るアニメから
オタク「しか」見ないアニメに。
そして最近の流れ
オタクだけが出て来るアニメ。
画面の向こうにまで出て来られても。

上の方でも言ってた人いたかもしれないけど
一般とかたいしてヲタでもない人にとっては
なにかしら言い訳出来るアニメは比較的見やすいと思う

ビバップなんかは女の子を無言でスルーすれば
かなり見やすいと思う

ジブリはもう普通にメジャーだから普通に見られるし
エヴァなんかは色んなところで紹介されたり
みんなが見てるみたいなところがあったから
ヲタアニメだけど他より多少見やすかったと思う

>>1
アニメは大人も子供も若者も男女隔てなく、誰もが楽しめるエンターテイメントですよ。

アニメという媒体にどんなコンテンツを載せるかで受け入れられるか否かが分かれるだけで
アニメ自体が一般に受け入れられなくなったなどという話は全くありません。

ポルノ映画やウルトラマンの映画が一般に受け入れられないからといって
映画が一般に受け入れられなくなったと言う人はいないでしょう？

問題は『アニメ』にあるのではなくて『コンテンツ』にあるのです。

『コンテンツ』の問題を『アニメ』とい媒体そのものに責任転嫁しているから
議論が延々と空回しているのじゃありませんか。

いいものを作ればアニメの地位が上がるってのは幻想

地位の高いアニメもあれば地位の低いアニメもあります。
コンテンツ次第です。

ないっつってんだろ
才能ある奴はアニメ監督目指さないんだよ

千と千尋の神隠しはアカデミー賞を受賞しています。

ジブリ持ち出してアニメ語る時点でもうね・・・

サザエさんの原作者、長谷川町子さんは国民栄誉賞を受賞しています。
漫画家として功績を残された方ですが、サザエさんのアニメーションがあったからこそ
長く国民に愛され親しまれ、国民栄誉賞の受賞につながったのだと確信します。

今ズームインで痛車の特集やってる

よくよく考えたらアニメには夕方・ゴールデンも不発、萌えアニメも
成熟していない時期があるな。
つまりは衰退の原因はいいアニメが作れなかったことにあるよ。
そういえば萌えは同人、つまりアマチュア発だし。
表のアニメがぱっとしないからアマチュアから商業、そしてアニメへと
萌えが広がっていったんだな。

本来アニメから同人がつくられたのに逆転現象を起こしちゃったわけだ。

>>701
いや全くその通り

ジブリにしても商売になるようになってから
２０年経っていない。あれはアニメと実写関係ない
邦画史上の奇跡と言うべき現象だからな。
老若男女が見るアニメなんてものはジブリブレイク前も後も
存在しないからね。サザエを若い奴が本気で面白がることも
あまりないだろうし。そういう例外を盾に自分らは趣味だけで
生きてきたツケが回ってきてる。

>>713
ルパンあたりはどうなんだろ？

>>714
老と女があんまり見ない時期が大部分だから。

>>680
ポケモンが一番影薄い時期だったな
あの頃で消えると思っていたから

>>703
ファンや作り手は作品を普遍的な価値をものとしたい傾向がある。
時勢の気まぐれで作品の評価が変わる事があってはならないといった、
言わば作品至上主義のような考え方だ。
これに則ればあなたの説も、さも一理あるかのように思えるが、現実はそうじゃない。
時代を先取りし過ぎた芸術家たちが本人亡き後で評価されるなんてハナシが
いくつもあるように、時代の趨勢、環境によって作品の価値は変わる。
例えばファーストガンダムなど、スペースシャトル計画が発表され、ファミコンも
なかった時代だったからこそ受け入れられたのであって、今日同じことをしても
決して同じ結果にはならない。
よって、アニメ論、メディア論を社会との関わりの中に見いだして、
コンテンツのあり方を考えるているこのスレは間違ってはいないんだよ。

>>699
しかしSF物だから結局おたくっぽいと言う人もいたような気がする。

ビバップは。

>>683
そもそもハムスターは短命だからな。

ビバップを見るんだったら、レッドドワーフ見たほうが良い。

>>717
1stのコンセプトは通用すると思うけどな。
ザクのモノアイやバルブむき出しのリアル系メカデザインや
正規軍ではない、偶然戦いにまきこまれる少年たちの葛藤や
少年らの行動のリアリズム。
これを１ｓｔよりうまく描いた作品はないよ。
しいて言えばエヴァが似ている。

>>722
そのテーマ自体が古いって言いたいんじゃないの？

>>723
一番あたらしいって言われるエヴァとほぼ同じなのに？

ヤマトでも何でもそうだけど、昔のアニメに出てくる
コンピュータってレトロだけど格好良かった。
今は身近なものになりすぎて、ありがたみがない感じ。

エヴァのケモノを思わせるような生々しいメカデザインや
普通の少年のシンジがパイロットに選ばれた葛藤や
父へのコンプレックス。
これをエヴァよりうまく描いた作品はないよ。

>>724
正規軍とか少年「たち」とかそういうの全部とっぱらちゃってるじゃん。
その違いは見た目は微妙だが、作劇の上では大きな差だよ。
微妙に見えるがおおきな違いを持った作品というのは旧時代の作品を一気に無効化しちゃうからな。
ガンダムがストーリー的に懐古以外のなんらかの力を持ってると思ってる奴なんてもういないし。

>>724
どっちも今の30代のヲタクのおっさんが
神格化してるアニメじゃん。
確かにその層になら今でも通用するかもしれないね。

>>725
スーパーコンピューターで大きさと複雑な計器類が味だったもんな。
その計器類を誰も見てないのも今おもえばすごかったがｗ

今はリアルにちっちゃくなってコントロールパネルと人の数も
あってるから寂しいｗ

>>728
ではエヴァを超えてもらおうか。

>>728
リバイアスなんてその猿マネだけどね。

大昔のＳＦ小説で超高性能コンピュータが出てくるんだけど
超高性能だけあってものすごい計算能力があって

その結果をパンチをうったテープでものすごいスピードで出してくるって話で吹いた覚えがある。

>>728
俺は中学生の時にエヴァが流行っていたようだが、嫌いだったから見なかった。
なんかオタクくさくてね。ちなみにガンダムも嫌い。
なにが心の葛藤だと、くだらない。
アニメーターの作るアニメはあまり受け付けなかった。ジブリを除いて。

>>732
テープを読む機械もつけとけよ、とｗ

>>733
そういう人はいるね。
ARIAとか好きだったり。

>>735
なぜARIA？
意味わかんね

いかにもオタクがオタクの基準でアニメを語るばかりの
このスレでスレタイに則した結論は出ない気がしてきた。

エヴァもガンダムも一度は中ブレイクしたやもしれんが
根本的にオタク気質の人間が好むアニメ。
一般受けアニメを語る上で今は何の価値もない。

AKIRAの間違いじゃないのｗ

>>738
気質とか関係ないからｗ
いくら一般向けという触れ込みで制作しようが売れなきゃ意味ないから。
出身は気にしないよ。もっとも萌えがそうなるとしても、今のままでは無理なわけで、
何を変えるかの議論にしかならないよ。

>>740
ロボアニメの代わりが萌えって…
ダメダコリャ。

>>741
ロボアニメの代わりとか限定はしてないが・・・。
要はいきなり新しいものは生まれないって話だ。
ここまで萌えが席巻してる以上、これの変化形、進化系が
次にくるのは当たり前。そうなる望みは正直薄いけどな。
このまま化石のように滅びる可能性が大だとは思う。
だが、一般向けという触れ込みでつくるとお父さん、お母さんと
一緒に楽しめる品行方正アニメか懐古アニメという結論にならざるをえない。
そんなものはさらに売れる可能性は少ないだろうよ。
他ジャンルやたとえば最近のゴールデンエッグなんかにも刺激を受けるような
風通しのよい状況なら、まだ救いはあるんだが。

ゴールデンエッグスが万人ウケするとでも思ってんのか、バカヤロウ。

まあ、このスレの難点はサイレントマジョリティーの意見を聞けないまま
進行していくからヲタの価値観で語るしかないってことだな。
肝心のまだ発掘しきれてないアニメ未視聴層はわざわざこんなスレで
発言しない。

>>744
TVの人気アニメランキングはおかしいと思っている連中が巣くうスレだからな
それは諦めるしかない

俺は今はサザエ、ちびまるこ、ヤッターマン、墓場鬼太郎しか見てないや。
こんな人間ですらこのスレでは少数派？

>>746
後ろ二つは見てるな。
やっぱ、この路線かなと思うよ。
ゴールデンエッグス大人気ってのもヤッターマンの流れと
呼応しつつあるような気がするし。バラエティ要素のあるアニメな。
ゴールデンエッグスが一般受けするかとか言ってるがあそこまで
DVDが売れるならそう言っていいだろう。ここの奴は願望とか
かくあるべしをもとに発言するから疲れるよｗ萌えヲタとかは萌えヲタ仲間が
将来にわたって増えるとかバカなこと言ってるしｗ

ゴールデンエッグスは昔のウゴウゴルーガやファインディングスクールみたく
キモカワイイ感じが受けたんだろ
人間ぽくないキャラのほうが子供受けがいいし

昔はキモカワイイキャラのマンガは多かったし、アニメにもなったな。
ど根性ガエルとかおぼっちゃまくんとか。アニメが排除してきたものの一つか。

９０年代ブサイク絵柄と美形絵柄両方ある場合、美形絵柄を選んで見てた。

２０００年以降猫も杓子も美形キャラになったら
アニメ好きすら「さすがに食品添加物混ぜすぎだろ」って思うようになった。

不細工絵柄があれば、美形絵柄のアニメでも
適宜取り入れられたしな。

>>747
DVD売り上げで言うなら、ギアスやハルヒも認めろバカヤロウ。

>>747
自分も毎週観ているアニメが
マイメロ ケロロ ハヤテとバラエティー要素を含んだアニメばかりだな
ヤッターマンもだけど
前二つはバラエティー要素を含んでいないと思うやつもいるかも知れないが
クレしんもバラエティー要素を含んでいると思うがどうかな？

見るに耐えないほど下品なものばかり溢れかえっている。
たとえば映画のスターウォーズなど
アメリカでも典型的なオタク向け映画だけど大人も躊躇無く見れるほど品格は高い。
下品なアニメは一般受けしないという一言に尽きる。

オレは毎週見てるアニメが
狼と香辛料とバンブーブレードだな。
OOはまとめてみようと思って録画ためてる。

>>752
桁が違うよ悪いけどｗ

>>754
ＤＢとかファーストガンダムは本当に下品だよな

バラエティもそうだが、そのアニメにしかない仕掛けというかスタイルがないと
もう無理だな。

この場合の下品というのは後口のよさがないとかそういう感じかね。
濃すぎて胸焼けしそうというか。エヴァにしろガンダムにしろシードの
キャラデザだったら、一般には波及しなかったのは言い切れる。

>>757
お前の主観は当てにならん

ゴールデンエッグスが一般受けしていると言うなら、
このスレにいる必要は無いな

ＤＢ→力こそ正義
1stＧ→ニュータイプ(新人類)が正義

下劣だな

>>761
ゴールデンエッグスが一般受けしている→○
アニメ全体がおおむね一般受けしている→×

>>762
ほら当てにならんｗ
ってかその作品のアンチスレにでも行けば良いじゃないかｗ

>>764
お前の主観は当てにならん

>>754 みたいな奴って
ハルヒとかは主観で否定してそうだな

ＤＢとかガンダムを擁護する時点で
懐古馬鹿だしな

ハルヒは恋愛なんてこれっぽっちもやってないが
絵柄で嫌煙されるのは当然
あのキャラもな

スイーツ向けドラマにしてもおバカなお笑い番組にしても時代劇にしても
家族みんなが楽しめるわけでなくても、家族のみんなが居る場所で見ることもできる。
ハルヒは無理だな。ハルヒは下品なんだろう。家族の前でエロサイトを閲覧するくらい恥ずかしい。

はずかしいとこういうことさ！＝ハルヒ。

家族の前でアニメ見んなよくず

>>756
価格と広告費、露出の時間帯の差だろそんなもん。
深夜アニメと桁ひとつしか変わらんとか。

ＤＢとガンダムがアニメの足引っ張ってる

>>773
ＤＢはもう終わってるんですが・・・
ガンダム00が足引っ張ってるんですね

わけわかんないこと言うな

>>774
単純にこの２つは排他的で嫌なファンが多い

エロサイト並みの品性しか無いから茶の間を汚さないように深夜枠しか与えられない。

カンチガイヤローをぶったたくためにも萌えアニメの
夕方進出計画を急がねばならんな。
行け、角川。

バリバリのエロゲ原作のアニメを夕方に放送してどうなるか
萌えアニメは絶対に一般に受け入れられているかそうでないかを証明できるな

＞バリバリのエロゲ原作

そらさすがに放送ムリだわ。ラノベだよラノベ。

ああ、レンタルマギカみたいなの？シャナとかいう奴？ルイズとか出る奴ね
これを夕方に？・・・ふーん（笑）

スレイヤーズとか夕方にやっていたな…

>>772
残念でしたｗゴールデンエッグスはCS出身ですｗ
口コミ効果が大なのねｗ

タッチ、まいっちんぐマチコ先生
らんま１／２、きまぐれオレンジロード
これらの萌えアニメも夕方だったような？

>>784
今の萌えアニメと同一視していいものか。
まあ、キャラに萌えてたことは確かだが。

>>784
マチコ先生はエロ要素だけで売っていたしな
他とは少し路線が違うかも

また、萌え要素があるアニメを今の萌えメインのアニメと混同してやがるｗ
このループそろそろ千回を超えてそうだがｗ
その頃と比べて行き過ぎてるってことにいい加減気づいて欲しいもんだ。

>>776
私怨乙

>>787
この両者はアンチが嫌う部分ではまったく変わらないよ

当時もうる星を嫌う若者やマチ子を嫌うPTAは多かったが
共通してるのが
駄目男に都合のいい展開とか女キャラが性を売りにし過ぎとかだった

むしろ今のアニメのほうが大人しくなってるな

タッチ…恋愛＆野球アニメ
まいっちんぐマチコ先生…子供向けエロアニメ
らんま１／２…格闘＆恋愛＆ギャグアニメ
きまぐれオレンジロード…ＳＦラブコメ

>>787
選球眼ないな

＞駄目男に都合のいい展開とか女キャラが性を売りにし過ぎ

これを読んでまずドラえもんを思い出した。
のび太がしずちゃんの風呂をのぞくのはギャルゲの始祖か。

>>789
アンチが嫌う部分とは？
まあ、きまオレは若干そういう部分がないではないが
他のば別にここのアンチで別段嫌ってるやつなんていないよ。

タッチ、マチコ、らんま、オレンジロード
これらは間違いなく萌えアニメ
これを見てた奴で現代の萌えを否定してんのは
ただの時代錯誤

>>789
おとなしいのは描写のレベルだろ。
萌えアニメはもう作品に流れている価値観からしてキモいから。
ただあからさまに萌えキャラ出てる以外にも問題はあるよ。

>>794
まず男女比の問題があるよなｗ
そんな断言したところで話は変わらんよ。

昔、ラブコメと呼ばれたものを萌えと呼んでいいのなら
今の萌えアニメもラブコメと呼ばれてもいいはず。

しかし、萌えアニメはラブコメと呼ばれずに萌えと呼ばれるんだから
萌えとラブコメの間には深い溝があるってことだろう。

ラブコメが萌えと呼ばれるものに変わったなんて
言うやついないもんな。

昔は良くて今は駄目かよｗ
もう芯でくれ

高橋留美子アニメは今の萌えアニメと類似した要素を含んでいるのにも
関わらずなぜ多くの女のファンを獲得できたのか。

それさえ解れば萌えアニメにも一般向けへの活路があるのかもしれない。

マチコ、らんま、オレンジロード が好きなやつは
女キャラのギャグものが好きなのであって普通のギャグものが好きってわけではない
嫌うやつはギャグものが嫌いなのではなく女キャラやお色気の要素が嫌い

萌えが好かれたり嫌われるのと同じ

昔のラブコメも十分キモイってことだ
理解したか？古ヲタ

>>800
あれは今では腐女子とただの女向けになってる
らんまの頃とファン層が入れ替わってる

>>799
タッチやらんまは萌えと違って女のファンが多いぜ。
そこの違いは分析する価値があるんでないの？
仮に時代性の問題とするならばなぜ女にそういうのが
受け入れられない時代になったのか。

http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/pipopa/key.jpg
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/pipopa/logo.jpg
pText=全てがコンピューターで管理されたハイテク都市、上舞市に転校してきた小学生の秋川勇太はある日
１通の謎のメールを受け取る。メールを開こうとしたその時、勇太の身体が謎の光に包まれ、携帯電話に吸い込まれてしまう。
気がつくと目の前は広大に広がる宇宙のような空間。そこはインターネットの世界、ネット空間であった。そしてそこには謎の生物、ネットゴーストのピット、ポット、
パット、通称『ピポパ』の３人（匹？）がいた。
ウィルスに襲われたり怖い目にもあうが、ピポパたちの協力を得て何とか人間世界に戻る勇太。翌朝、目が覚めると携帯からピポパたちの声が。
「ちゃんと戻れたのは俺たちのお陰なんだからな、これから色々協力しろよ」
「そ、そんな〜」
こうして勇太とピポパの、人間世界とネット世界を行き来する不思議な冒険がはじまった。

＞仮に時代性の問題とするならばなぜ女にそういうのが
＞受け入れられない時代になったのか。

これなんだよな
オレンジロードのコミックス読むと
読者の投稿に「クラスで女子に一番人気です」
みたいなのがある

当時はまさにそういう時代だったわけで
今は竜宮城から帰った浦島太郎の気分を味わってる

携帯ピポパ

頓珍漢なやつがいるが萌えアニメの中にラブコメって
ゴロゴロしてるぜ？
ゼロ魔とか藍蘭島とか。
カテゴライズがわかってねーんだよ。

らんまはキッズステーションで延々と再放送を繰り返されている。
子供向けの良コンテンツと見なされてる証拠。
現代萌えアニメだとこうはならない。
時代性もあるが内容の違いもあるんじゃないかい。

銀河鉄道999が名作？
メーテルってなんだよ、あのスケベ女
どう考えても思春期の性欲を刺激するキャラじゃん

おいおいハルヒに女性ファンいないと思ってんのか？

オタから総スカンくらった涼風もだね

女って今で言う腐だろ

>>808
ラブコメっぽい内容もあるやもしれんがそれらはラブコメとは呼ばれない。
内容の問題もあるかもしれんがまずはイメージ戦略の問題だろうね。

>>809
無限ループでいいなら死ぬほど繰り返す種こそ最強に

>>813
タッチの視聴率は腐れ女子だけでは取れない。

>>813
むしろ正反対の人種だろ
美青年や美少年に興味なくて
ダメ男と美少女の都合のいい話に共感するんだぞ

>>808
今放送で選ぶならロザリオとバンパイアのほうが近いだろうな
あの時代錯誤な昭和エロバトルラブコメ臭は他を圧倒する

ロザリオは漫画も古臭いがゴンゾのセンスがまた古臭い。

>>811
腐女子のファンも居るって程度だろ。
男よりも女の視聴者が多いってほどじゃないじゃん。

>>794
＞タッチ、マチコ、らんま、オレンジロード
オレ調べによるとどれも当時の視聴率で
女性の視聴率が結構、高い

当時の男の子の名前にタッチの主人公の名前が急増
タッチは当時のお母さんにかなり受けたようだ

らんまはキャラソンで男が歌うのがかなりあった
普通の萌えアニメだと女ばかりのはずだ

オレンジロードは萌えアニメに近いが
30分前にやっているシティーハンターの影響で
多少は女性人気を意識している
特にヒロインは女性からみても格好いいらしい

1980年代の少女漫画を見ると分かるが
当時は女性でもラブコメが人気で
男性と嗜好が一致しやすかったんだよ

>>809
偏見のかたまりだなｗ
将来、ハルヒやシャナがリピートしないとでも思ってんのか。
配給の関係はネックだが、ローゼンやげんしけんはもうローテしてるぜ？
きみのキッズ案はこれで却下だｗ

>>814
バカ言うなｗ
ゼロ魔とか藍蘭島がラブコメでなけりゃなんなんだ（笑）

ロザバンの絵を差し替えて
昭和に放送したら萌えアニメとは言われない

結局ね、萌えという言葉の持つイメージが悪いんですよ。
萌えって呼ばれてる時点でまともな神経をした女は見たがらない。
その萌えと呼ばれるのに近い画風のアニメも
いくら内容がラブコメっぽくてもアウト。

CSの無限ループは放送権利の都合のほうが大きいしな…
SEEDとか10年たっても永遠に回していそうだ

そんなに女受けを気にするなら最新の恋愛ストーリー恋空でもアニメにしようぜ

>>827
あれは映画だからヒットしたんだって。
連ドラだったら内容がクソだというのがバレて誰も見ない。

萌えという括りで括られているうちは一般人は見ない。
脱ヲタしない限り女に相手にされないのと同じ。

>>821
それはない。
オレ調べではタッチはたしかに女性人気が高かった。
らんまは高橋留美子がジャンルの始祖的存在なので、作品に
関係なく女性同人で人気があった。
オレンジロードはほとんど男。

80年代のラブコメは少女雑誌のラブコメが耽美な方向にいって
客を逃していただけだ。
今はそれをカバーするジャンルができたんで女子はそっちへ
流れたっつー単なる飢餓状態で少年ラブコメに食いついてただけ。

見なくていいよ

【国際】「テレビ離れ」が進むネットユーザー - アメリカ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204001877/

>>825
つか、今萌えをよく知ってる女は相当きもいマニア。
一般とはほど遠い。
いわゆる対象外。

俺、ロザリオとバンパイア好きだわ
アニメで唯一見てる（ヤッターマンは飽きたので離脱）

こういう昭和の萌えアニメが好きで擁護してるんだが
どうも今のを叩く人は
うる星・オレンジロードの対極がハルヒ・シャナ・使い魔
だと仮想敵こしらえてる気がするぞ

中高女子の１、２位はケータイ小説の「恋空」（美嘉著）、
「赤い糸」（メイ著）がほぼ独占した。女子の間でケータイ小説の人気は高く、
特に中学２、３年生の１０位以内は「バッテリー」以外はすべてケータイ小説が占めた。
１年間新作の出ていない「ハリー・ポッター」シリーズは２０位圏内から姿を消した
http://mainichi.jp/life/edu/news/20071027ddm010040174000c.html

>>834
対極だとは思ってないけど
主観の嫌いをゴリ押ししてくるのが懐古ヲタだと思ってる
昔のほうが良かった奴が
今のに馴染んでる奴を押しのけようってのは違うだろ？

萌えっていうのは一部のオタクを囲い込むには有効なキーワードだが
一般人には自分には縁のないものだと遠ざける諸刃の剣。
ほとんどのアニメが萌えに近い画風や作風をしているうちは
一般人受けする日は来ない。

>>834
アンチ萌えみたいに叩く連中はまだいい。
大多数の一般人は存在自体を認識せずにスルーするのが現状。

>>1の住人表より

単発萌え叩きは門外漢

>>836
たぶん懐古じゃなくて腐じゃねーかと。
うる星、タッチとかいまさら何を言われても揺るがんもん。
うまく演じてるつもりじゃね？
きみもだけど実際つられる人いるようだし。

「萌え」って言葉自体は電車男とかでもけっこう知られたんじゃないの？
伊藤とかバラティ番組とかで「萌え〜って言えよ」みたいな感じでよくイジられてたよ
まあ、一般においてはもう過去のものだろうけど

>>837
萌えをわかってないだろｗ
わかってたらヒトククリにできるはずがない。
萌えの画風ってなんだよ？ｗ

>>840
それらしい発言が出たら腐女子氏ね
とツッコミを入れてくれ、失念してる奴が多いから

>>841
電車男が秋葉系のダメ男が恋愛を通して一般人化するのがウケたんだろ。
秋葉趣味を肯定する内容だったら人気でなかったと思うよ。

>>842
うん。たぶん俺は分かってない。
っていうか普通の神経をしてたら分かりたくもない。

ただ「オタク受けのいいギャルゲ風の絵柄のアニメ」って認識。
大多数の一般人諸氏も似たようなもんだと思う。

そこから一歩踏み込まなきゃいけないのなら一般受けは無理。

いちおう萌えは擁護しとかないと
ロザバンみたいなアニメが出る芽まで摘まれてしまうからなあ

かといって全部が京アニみたいになったら
それはそれで昭和テイストの美少女ものも消えそう

>>844
ドラマは一般人化してない
それどころかオープンなオタになってエルメスと結ばれる

秋葉趣味にしても、行動は今のキモヲタまんまなのに
アニメに対する態度が旧来のヲタのあるいみひたむきな
捕らえ方だったりと、実に卑怯なドラマだったと思う。

>>845
わかってないヤツが話しに入るな。
頓珍漢になるから。

つーか、（お前みたいなやつじゃ）話にならない。

>>849
で、濃いヲタが溜まりこんでなぜ萌えが受けないか悩むのか。
んなの答えが出るわけねーだろ。

>>849
いや、ある意味正しいだろ。
言葉では漠然としているが確かにみな
なんとなく認識しているよ。萌えを。
スルーというか、東南アジアのぱちもんマンガ程度に
鹿見えてないな。

>>850
そうなんだよ。このスレは萌えヲタは観察対象にすぎないにもかかわらず
、萌えヲタ丸出しで乗り込んで、萌えヲタはどんどん増えるとか愚にもつかない
楽観論をぶったりと実に迷惑なんだな。

まったく本当に実力みせなきゃ納得しないんだな。

行け、メディアワークス。

>>853
そうなったら、もちろん掌返すよｗ。まあ、そうなるんなら
ゴールデンとか関係なくとっくにそれなりの事態になってると思うけどね。

>>850
正確には萌えの何を変えるべきかっての議論すら
妨害されるのが実情。

マクロスの再放送を結構楽しみにしてる。
笑えるから。
本放送当時は、嫌いだったので観てなかったが、イマおもしろい。
絵も脚本も演出もシッチャカメッチャカでナンセンスな空気がおかしい。
金髪の隊長が死ぬとこは抱腹絶倒した。ダイダロスアタック（？）でも悶絶。
1stガンダムもかなりのモノだが、これほどブッチ切れてはいない。
マクロス７はそもそもふざけているから、あんまり笑えないんだな。
懐アニの正しい観賞方法だろう。

>>854
そうトントン拍子にはいかんよ。
萌えは同人やエロゲというメディア的底辺から這い上がってきて
雑誌、アニメとようやくここまで来たんだから。
深夜を制した今、どこが一般への道を切り開くかだ。

>>857
這い上がってきたんじゃなくて、周りが地盤沈下してるんだろｗ
ここで暴れてる萌えヲタも「衰退は萌えアニメとは関係ない」とか言ってるから
基本的には同じ認識なんだと思ってたが。
俺らが問題にしてるのはイメージの悪さとスタッフのリソースのの偏りだからな。

萌えが一般人の見る時間帯に上がってきているいい例がハヤテのごとく。
典型的なギャルゲ絵でテンプレヒロインがたくさん出てくる
学園ものな時点で萌えでないとは言わせない。
仮にここのヲタが萌えでないと言い張っても、一般人が萌えと見なすには
十分すぎる条件が揃っている。

で、視聴率はご存知の通り。
萌えの力なんて所詮こんなもんですよ。

＞「衰退は萌えアニメとは関係ない」

視聴率スレを見てたら
ヤッターマンが低下したみたいで大騒ぎになってた
やはりアニメ全体が駄目になった結果か

圧倒的じゃないか

>>860
ヤッターマンはたぶん叶姉妹のせいだよ。
来週以降戻るかそのままかではっきりすると思う。

>>859
ハヤテは嫌いなので二度とああいうのは朝に放送しなくてもいい
やはりU局あたりで高品質なのを見るのがいいね絶望先生とか

>>858
あまり意見の相違は感じないが、言い換えるなら
萌えが個人的に上がっていったら、アニメが地下に
落ちていくのを見たというかんじか。
まあ、アニメ作ってます！って「へー、あの攻殻を？」
とか思ってほしい気持ちはわかるが、萌えが深夜
進出してなければリソースを気にする前に非常に
危機的状況にあることを考えてもらいたい。

別にGONZOみたいに、萌えやらなくてもいいんだよｗ

まあ、高橋留美子ものも今の時代に発表されて萌えという分類に
カテゴライズされてたら売れなかったと思うよ。
萌えというカテゴリーはマイナスイメージが強すぎる。

とりあえずオタ向けでもなんでも生きのびときゃ、そうのうち一般的になるようなものもでてくるんじゃない？
当面、オタの萌え需要でしのいでいけるんならそれはそれでいいじゃない。

>>864
なんだよ、攻殻って？誰と戦ってるんだか。
そもそも萌えなんてものをメインで押し出す必要性からして感じられない。
萌えアニメ自体よりそういう風にして売り出した奴がガンだよ。
おかげでヲタもなにか一つの流れであるかのように勘違いしてる。
ただの無節操なサービスなだけのくせして。

>>859
十分じゃないか。一番槍ハヤテお見事！

>>865
まず、高橋留美子というか、数々の先人たちの作り出した
女キャラの類型がなければ萌えなんてものも存在しない。
すでに別の場で出来上がってるキャラクターをストーリーと
関連性の薄いところで立ち上げて遊んでるだけなのが萌えだから。

考えてみりゃ、雑誌ではラブひな、スクランとか
上々のポジションを萌えがとってるんだよね。
三大出版社のマガジンで！

>>870
そいつらが結局ゴールデンでは成功しないんだから
萌えはもう頭打ちだろｗ

金田一少年の事件簿やってた頃から較べると恐ろしく発行部数落としたけどな

スクランは萌え漫画じゃないよ





ただの糞漫画

>>873
糞萌えマンガだろｗ
萌えの中でも糞ｗ

作品の中にメイドの格好をしたキャラがいる場合、まず糞確定。

>>875
まあ、ストーリーとの関連が重要だけどな。
絶対、そのあたりをクリアしてないけど。
エマとか以外は。

>>875
>>まあ、ストーリーとの関連が重要だけどな。
あ、それはそうね。

エマはメイド愛を外すと全てが崩壊するしな…

マガジンはわかりやすいよね
萌えだけではダメってんで
イケメン漫画とスポーツ漫画だらけにしたら
それこそ取り返しがつかないほど衰退してしまった

>>874
あの下手糞な絵じゃ萌えようがないよｗ

>>858
イメージなんてもともと良くはないだろ
ただ、前はアニメのイメージが悪かった訳じゃなく、オタクのイメージが悪かっただけだが
アニメ自体のイメージが悪くなったのは
エヴァに陶酔して殺人起こした彼と宅間君あたりか？
売上が悪いから確実に金の入る萌えアニメに移行してるだけだろ
売れるなら萌えじゃなくたってなんでもいいんだし

＞アニメ自体のイメージが悪くなったのは

宮崎
80年代ならアニメのイメージがよかったなんてのはない
むしろバラエティから雑誌までこぞって攻撃してたわ

マガジンの基本は不良漫画だしな
不良が通用しなくなり金田一ブームが去るともうどうしようもなくなった

宮崎勤だろう

ああラピュタの

>>881
萌えって昔からあるキモヲタの性欲狙いを
無節操に臆面もなくやってるだけで、なんらかの哲学があるわけでもないじゃんｗ
たとえばそこには進歩とかないしな。なにか一つの勢力であるかのように言ってるが
アニメ界からすれば一時避難以外のなにもんでもないだろ。

まあ食ってかなきゃならんからな・・・

つまんねーから見なくなると勝手に潰れるよ

基本的に金だからな
バンダイがバックのサンライズ
パチンコで確実な収入があるガイナ(カラー？)
あたりの巨大資本を持つ所じゃないと冒険はできん罠
しかも、庵野は今回のを見る限りそんなつもりは毛頭なさそうだし

そもそもなんかの流れに乗ったら勝てる時代でもないしな。
萌えなんてのは劣情刺激したら売れるっていう旧来の方法を
より臆面もなくやってるだけなんで。おのずと限界がある。

>>889
カラーはパチンコとは資本関係ないみたいだよ。
新劇の画像は絶対パチンコには使われないらしい。

サンライズはもう少し子供向けを増やせないか。
東映とトムスがひたすら子供向けを作っているのはいいが
後一社ぐらい大手が欲しい

>>892
AICは子供向けや一般向けを制作した実績がほとんど無いがこれから大丈夫かね。

>>892
勇者シリーズの復活が望ましい
ガガガみたいに最初から大きいお友達向けに作らなくても勝手について行くのに
ゴウザウラーみたいな学校関連がいいと思う

まんが原作のドラマが一番イメージ壊すな
セリフが棒なだけにアニメの方がましに思える

勇者シリーズのくくりでいいからトライダーG７のリメイクがみてえな。
小学生がロボット会社社長で戦うなんて時代が早すぎたよな。

そのかわり東映トムスはヲタ向けが苦手で売れないし、
そのあたりは住み分けなんだろうな

サンライズはよくわからん。どちらも対応できそうではあるが

>>895
あちらは性別すら変えられる世界だしな

>>896
むしろダイオージャを・・・

アニメの地位は昔よりかなり上がってる。
ジブリですら昔はこれほど高い評価は得られなかった
一方で性欲に走ったアニメは昔より低俗で地位も低下
アニメを性欲の道具にするオタクのイメージも悪化
アニメ評価は両極化して中間は性欲アニメの煽りを受けている
現状こんなところか

>>900
ジブリはアニメ、実写関係ないもはや奇跡。
もっと言えば宮崎駿だけの名声。

G7のプロットは富豪刑事とかが売れたり。勝ち組、負け組とか
言ってる今の時代こそ受ける。社長とはいっても町工場的なスタンスだしな。
なんで、サンライズはこのプロットをよみがえらせないんだろ。
勇者シリーズでも使わなかったし。

ジブリって音楽の評価が高いよな。
小学校の音楽会では「君を乗せて」が定番曲だった。

＞一方で性欲に走ったアニメは昔より低俗で地位も低下

今の萌えアニメは違うだろ
可愛いのを愛でるってかんじ

むしろ性欲全開は一般向けにあるようなもんだ
一騎当千が売れたとかいう話やマガジンのエアギアが人気なのも
エロと一般は相性がいいってことさ
だけど今のオタの好みと合わないのでオタはスルー

一騎当千とかあの系統はおっさんヲタ向けだな

経済的な負け組にスポットを当てるんなら
21エモンとか宇宙船サジタリウスとか
バブルの頃から色々あったように思う。

押井も高い評価を受けている
むかしならアニメがまともに評価されることすら考えられなかった

>>902
マイトガインは近いんじゃないか？

>>904
それも性欲の一種だよｗ何いってんの。
AVよりはイメージビデオの方が高尚って
言ってるようなもん。付け加えれば後者のほうが
女に引かれる場合も多い。

>>904
そうかあ？扇情的にアレンジされたグッズや二次創作に群がってるオタを見てるととてもそうは見えない。

>>908
絵が糞駄目。大張も駄目。

>>889
それらより巨大な資本力のある東映が冒険しないのがな
後トムスと東映はヲタ向けが苦手というのを見たけど何故なんだろうか？

チャレンジ一年生DVDに登場する「はてなようせい」が可愛すぎる件
ttp://guideline.livedoor.biz/archives/51042208.html

幼児向け教育アニメですらこんな状態
日本アニメｵﾜﾀ

相変わらず男の性欲ばかり目の敵にしていますね

今の萌えアニメは
一部になるけど、確かに性欲を刺激するものでは無いな
みなみけやらきすたとかは
本来の性的興奮を伴わない萌えなんだと思う

二次創作はしらんよ
そんなの何にでもあるだろうし

子供向けは作画レベルを上げてもそれほどメリットが無いせいもあり
東映もトムスも安く上げるのに特化している会社だしな…

墓場のようにやる気にさえなれば出来るだろうけど、
掛けたコストを回収できるかはまた別問題

>>894
サンライズはSF一辺倒なイメージがなあ。

>>913
ゼミの勧誘漫画が萌え絵なのは今に始まった事じゃない

>>906
ナージャとか時代は違うが貴族と平民というのをやっていたし
マイメロも負け犬をネタにしているし
金持ちイケメンの柊と貧乏ブサイクのバクとの対比が描けているし
ドラえもんも似たようなもんかな

>>909
アイドルオタの痛さに通ずるものがある

>>909
だからイメージビデオが問題だろと言ってんだ
脱イメージビデオ化してストレートなエロをやったほうがいい

>>913
幼児向けの絵とヲタ向けの絵って紙一重だからな。
プリキュアなんかも見ようによったら萌え絵に見えなくもない。
その幼児向けの絵と紙一重の絵に群がってるから
ヲタは気持ち悪がられる。

性欲に走ったアニメの方が
イメージビデオみたいな萌えより一般は獲得できるだろう
このスレの主旨にあってる

だからエロや性欲をあまり問題視すんな

>>921
んなわけあるかｗ！

>>913
それを見てそう思うお前が少し過敏になってる
本来幼児向けなんてそんなもんだ
それを最初から大人向けに作る今が変なんだろう
まったく関係無い物に勝手に萌えるからアニオタなんだろう
つか、それみて思ったが
俺たちの(萌え)て言うものの認識自体が広がってる気がする

>>923
普通にどっちもどん引きだと思うｗ

>>924
じゃあオタが群がるシスプリみたいなのがいいってことか

>>926
ふたりエッチアニメ化で解決です

>>926
どん引きしつつも目が釘づけってこともあるｗ
昔、エンジェルのエロマンガを女子がまわし読みしてたのを見たことがある。

>>928
やったら、確実に受けるよ。
やれないけどｗ

>>930
一般はああいうのが大好きなのさ
このスレでエロを叩く奴は一般がエロ大好きってのを捻じ曲げてる

だが、今の時代一般化が必ずしもいいものを生み出すとも思えない
糞つまらんバラエティとかが数字稼いでるのが一般だぜ？

>>932
いいものは基本的には一番にはなれないのが普通だよ。
黒澤明も全盛期ですら一番は別の人だったりする。
だが、俗受けするものがなければいいものも生まれないんだよ。

>>932
一般受けする事で会社の利益があがって
結果、コアなファン向けなアニメにも金がさかれるようになるしな

>>922
実際深夜の美少女（萌え？）アニメとしてやる予定だった企画を急遽女児向けに
変更した「おとぎ銃士赤ずきん」のような例もあるからな。

GAやでじこも一回、幼児向けにシフトしかけた。

逆に幼児向けのプリキュアはHDTV対応などハイスペック（？）な部分もあるし
もう両者の違いなんて殆どなくなってきているな。

ドラマも低迷してきたし美少女のパンチラや水着ショットを
１時間の間にびっしり詰め込んで視聴率を稼ぐか
なーんてこと言い出したら、その愚かさがいかほどか論を待たないだろｗ

アニメ業界はこんなことを議論しなければならないほど質が低いｗ

>>938
まあ、テレ朝の交渉人なんかは犯人を逝け免揃いにしてり米倉の黒下着で釣ろうと
したりしてたけどな。でも、乗る視聴者はあんまりいなかったし、今週とうとう
一桁にまで落ちたがｗ

ドラマの場合はイケメンをそろえてテコ入れだな。
イケメン水着だらけが売りのドラマもあったっけ

最近エロ規制がほとんどなしで
2桁取ってたドラマがなかったか？
刑事ものだった気がする

>>939
あれは昭和のドラマでよく見た手法だな。
タイトルに「レイプ」が付いているけど中身は硬派だった特捜最前線とか思い出したよ
（交渉人が重厚という意味ではない）

>>941
だから、交渉人だろ。

湯けむりなんちゃら殺人事件とかなｗ

交渉人は内容的には最悪だしな。
釣りしかない。

とちあえずタイトルに湯けむりとか美女とか入れとけみたいな

>交渉人 第二話「脱ぐ女刑事vs立てこもり犯！」
まぁインパクトはあるけどさ。
見てエロ目的もストーリー目的もがっかりするようじゃ駄目だな

>>943
いや、それじゃなくて
20%近いやつで

湯けむりくらいならまだいいが

萌えアニメって
『女子中学生パンチラ盗撮ブルセラ殺人事件』
これくらい低俗ｗ

>>948
刑事ものだろ？それだと思い当たるのはないな。
規制が少ないというと只野仁だが、あれは係長だし、一応。

そこはあえて
『女子●学生パンチラ盗撮ブルセラ殺人事件』
にした方が低俗に見えるのは何故だろう

>>942
ワラタ

特捜最前線、全509話。
レイプ・十七歳の記憶！
レイプ・恐怖の自転車置場！
レイプ・似顔絵を描く女！
レイプ・襲われた姉妹！
レイプ・紅い靴の女！
レイプ・妻に捧げる完全犯罪！
レイプ・白いハンカチの秘密！
愛を撃つ女・暴かれた裏切りのレイプ！

みなみけやスケブあたりなら朝とは言わないが
夕方くらいでも違和感無いが
なんか、深夜枠にしてこれは萌えアニメですよって
萌えオタを釣りしてるように思える

韓国かよ!

もうさ、ドラマの中で一番低俗なものと、アニメとどっちがより低俗かを競っている時点で・・・

>>953
夕方にやったらやったで
「子供の見る時間に萌えアニメを流すな！」とヒステリックに騒ぐ女がいるので深夜にやるしかない

>>956
そうか？
あれくらいなら違和感皆無だけど
深夜にやってるからそう思えるんじゃね？
夕食時にやっててもいいと思うけど

まあ、ハヤテに抗議がないってことは普通に大丈夫だろう。
視聴率が取れるかどうかは別にして。

朝からあんなオタクアニメを流すのは有害だから打ち切りにしようと張り切っていた輩はいたけどな
わざわざＢＰＯにメールまで送っていたみたいだし…

まあ、実際終わっちゃったしな。

視聴率のいい刑事ものって
相棒かケータイ刑事だろ

ttp://www2e.biglobe.ne.jp/~ichise/d/2007/0723.html

ここにあるような1980年代後半〜1990年代前半のエロゲの絵柄が
いまのアニメの絵柄と極めて似ている。
当時こんな絵柄がアニメに使用されることは非常に少なかった。
1980年代後半〜1990年代前半のエロゲで育った年代のオタク人間が
今のアニメーターなんだろうな。

見る側の流行を無視して作る側の流行を見る側に押し付けてる
アニメ業界って変わってると思うわ。
そりゃ衰退するって。

キモヲタが受け手から作り手にまわったのか。なるほどキモアニメしかできないのも道理だわ

>>962
萌えヲタからすれば、それは萌えが這い上がった結果なんだそうだぜｗ
後は一般人に浸透するのを待つばかりとかｗ

>>962
いかにもテレビ漫画的な絵柄からエロゲならではの体の線がリアルな絵柄に変わっていったということかな。

>>965
漫画やゲームはかなりオタ絵が増えたな

>>966
体の線がリアルっていうのはどっちかというと劇画なんかがそうだろう。
あまり萌えの特徴ではないような気がする。

ちょうどジャンプの他にガンガンとかマイナー誌のアニメが増えたよな
守護月天とか東京アングラとか

ヲタに受けるならokだからな

>>912
＞後トムスと東映はヲタ向けが苦手というのを見たけど何故なんだろうか？

というより何故、サンライズがオタ向けが得意なのかを考えてほしいな
日本のアニメ製作会社で1位のバンダイビジュアルに
営業や宣伝で強力にサポートしてもらえるのが強い

またバンダイビジュアルのノウハウがフィードバックしてもらえるのもいい
トムスや東映だとそういうことがない

後、特に東映だと問題なのが人件費だな
作画がいい＝社員の待遇が悪い、ってことだからね

>>962
1985年以前のほとんどのコンピュータはデジタル8色表示しかできなかったので
ギャルゲも画質の悪さからあまりなかった。
アナログRGBが出てからPCゲームに一気にギャルゲエロゲが溢れ出したんだよ。
当時、まともな人間は、そんなキモ絵を漫画やアニメに使わなかったけどね。
低モラルのキモヲタがアニメ業界に流入してきて今のありさまだと思う。

人をキモヲタとか言う人間がモラルってw

バンダイビジュアルって商社だよ。
なんも作ってない。商品を流通させてるだけ。
ノウハウがあるとすればセールスマンのそれ。
つーか、バンダイビジュアルが絡んだアニメはつまらん。
せめてバンダイの下請けに留まっていて欲しい。

絵がキモ絵だとストーリーがちょっと良い程度じゃ入り込めないんだよね。
しかもキモ絵アニメに限ってドル声優の猫かぶりのキモ声で彩られるときたもんだから失笑の連続。

おっさんが気色の悪い少年声するよりかはマシ

最近のバンビジュで有名なのは
こどものじかんの規制商法ｗ
初回特典はランドセルｗ

>>976
はあ？山口勝平舐めんな！

ヤッターマンのガンちゃんがかっぺいだったらよかったのに。

じゃあときメモの爆発的なヒットは奇跡的なもんだな
あのオリコンの表紙になるくらいだし映画化までされた
あれでだいぶ変わったような

ドル声優云々の時は何も言わなかったのに男の事になったら…w

また腐女子の萌え叩きか

腐女子しね

ロリ傾向強い今酷いだろ。
昔は年齢詐称の如く、設定年齢より見た目も中身も声すらも大人びてた。
アニメだからこそ丁度いいってのに、今は設定年齢が20越えでもロリ声出すから痒くてしゃあない。
しかも、萌えヲタの中には世の男の大半はロリ趣味だ、と本気で思ってる奴もいるからたまげたもんだ。

今のアニメって全部エロゲに見えるもんな

ストーリーっていうか、最近やってる萌えアニメって
ヲタ好みの女キャラ満載、ロリ、サービスシーン多用
ヲタネタ引用垂れ流しばっかじゃん

ギャルゲをアニメにしているだけだから

>>986
そのくせ、自分らが最先端だと自負してるんだから笑えるｗ。
リスペクトのかけらもなくなった今、昇華の域まで行くことはないだろうな。

そういえばエロゲやギャルゲも一応ファンタジーとかＳＦっぽいストーリーが付いてた

今のアニメってエロシーンをカットしたエロゲそのものじゃんｗｗｗｗｗ

深夜アニメやU局はもう諦めた。
マーケット層が萌えヲタ狙いなんだから必然だしな。
このスレの主旨で言うと、問題は夕方とＧ帯枠アニメの減少傾向及び老朽化の方が深刻だ。

はいはい 腐女子腐女子

腐女子とか本気で思ってる所がエロゲアニメで育ったゆとり丸出し…
もっと過去のスタンダードに目を向けたら如何か？

昔、本屋とかで今でいう萌え絵が表紙になった雑誌とかは
美少女ものとして１コーナーに集められて隔離され
強烈な悪臭を放っていたｗ

オヤジにも殴られたことないのに！とかってパロディとしても受け止められるヲタって
あんまりいないんじゃないかな。そういうパロディやってなんとなく笑うのがヲタの
常識って感じなだけで。そういう形骸化した陳腐なお約束が積もりに積もって
クズとしか言えない物が量産されるんだね。

まあ存在自体が？な某糞アニメもあるからな

萌え豚は腐女子のせいにしないと自尊心が保てないゴミ。
腐アニメがキモいのとか関係しに萌えアニメはキモい。

人間としてもオタクとしても生きている価値の無い腐女子に言われても…

まあ、キモいのはまだしもテンプレ化が萌えアニメの一番最低なところ。
プロが同人と同じことをして金貰おうなんて社会人として腐ってる。

腐アニも萌えアニも悪臭がすごいｗ
自分の匂いって自分ではあまり気づかないじゃん
あれといっしょで腐女子や萌えヲタは自分達の悪臭に気づかないのだよ

腐はキモい
萌え豚もキモい
両方同じキモさなんだから腐を責めても仕方ない。
大体腐の好きな絵も同じキモ絵のジャンルだから。

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