アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因40

1 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 01:49:57 ID:???0

【前スレ】
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因39
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1201302291/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因38
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1201101132/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因37
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1200649768/

【姉妹スレ】
アニメが一般に受け入れられなくなった原因と対策2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1199891034/

2 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 01:52:06 ID:???0

ところで俺のきんたまをみてくれこいつをどうおもう？

3 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 01:52:08 ID:???0

◆◇◆子供向け王道アニメとは？◆◇◆
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1198285522/
最近のアニメのキャラって薄くね？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1194703905/
アニメーション表現の規制を考えるスレ part7
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184057614/
【復活】アニメでいい加減やめてほしい表現
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192298239/
なぜ80年代のほうが作画クオリティが高いのか
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1198240316/
ｱﾆﾒはｾﾙ画からﾃﾞｼﾞﾀﾙ配色になってから衰退した
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1195743703/
あと数年したらアニメ産業はアニメーター主体化する
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1200640716/
“冷や水”を浴びたアニメ業界
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1199056379/
続アニメDVDの値段が高いと思う
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191723876/

ノイタミナを語るスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192198923/
それでもロボットｱﾆﾒ！33 迎春
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1199206790/
真面目に新エヴァがアニメ業界に齎す影響を議論する
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1190569763/
エヴァ級のヒットのために必要なものを考えるスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1196594589/
【海外では】マクロス＞＞＞＞＞ガンダム
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193338539/
2008年はｴｳﾞｧ・ｶﾞﾝﾀﾞﾑ・ﾊﾙﾋ・ｷﾞｱｽの直接対決
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1196776675/

4 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 01:52:30 ID:???0

すごく・・・おおきいです

5 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 01:53:59 ID:???0

最近のアニメキャラの萌え絵がキモイと思う香具師→
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1186459466/
最近鬱萌アニメが流行ってるようだけど
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1200837243/
最近のオタは萌アニメばかりで満足なの？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1200652265/
何で萌えアニメの主人公は没個性なのか
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1200057141/
萌えブームのきっかけになった罪深きアニメ達
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1194601824/
何でエロゲはアニメ化するのにエロ漫画はしないのか
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192151645/
何故最近は萌えアニメまで実写化されるのか
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1199017512/
隠れアニヲタ集積スレッド23.5
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184155862/
海外アニメフォーラムについてマターリ語るスレ38
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193583815/
アメリカのアニメファンは最悪
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1200667474/
ヲタという寄生虫にアニメが食い殺される。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1200930026/

6 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 01:54:53 ID:???0

けつのあなまでしっかりとってくれよぉぉ

7 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 01:55:24 ID:???0

日本のアニメとかってそっちで有名なの？(北米海外生活板)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/northa/1012321515/
YouTubeが日本のアニメを滅ぼす
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1149017431/
声優の仕事が有名人に激しく食われてる件について15
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1192695689/
最近の若手声優の演技力低下について part5
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1179028880/

最近のテレビって詰まらないですねその2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1164274859/
最近のテレビが糞つまらない件について
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1178287678/
最近テレビを見なくなった人が集う　4スレ目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1197910635/
テレビがつまらないと思うようになった奥様
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197802048/
凄まじい勢いでつまらなくなりつつあるテレビ　10
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1184685577/
今のテレビはなぜつまらないか15
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1194042881/

8 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 01:57:16 ID:???0

デーブスペクター「日本のドラマは論外」 Part3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1192277362/
日本ドラマのダメな所を語るスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1187527181/
日本のドラマの脚本がひどすぎるのはなぜか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1199629709/
役者より脚本が大事２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1186500159/
ドラマ界最強最低な脚本家達【☆☆】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1185802785/
なぜ日本のドラマはつまらないのが多いのかpart5
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1200061781/
日本ドラマが断然おもしろい、あんたらバカじゃない
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171550222/
あまりにも糞すぎやしないか？日本ドラマ　第2話
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1196246401/

9 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 01:57:21 ID:???0

おれはきさまのようなホモ野郎を取り締まるデカさ

10 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 01:59:18 ID:???0

(ﾟДﾟ*ゞ)ｲｪｽｯ☆

ブログがほったらかしになってるなぁ～っとは
薄々本当はバッチリ気付いてたんですが、
仕事がなんせ忙しくって（涙）ろくに子作り行為もしてません ○|￣|＿ =3 ﾌﾞｯ

でもでも！こんな放置ブログにも暖かい言葉や
足跡を残してってくれてた読者様が沢山いて・・・

感動しました・゜・(PД`q｡)・゜・

しかも、今朝。電車の中でケータイから、あんっ。のブログを
見てくれてる方（♂）がいらっしゃってぇ～(*´Д`)'`ァ'`ァ

11 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 02:01:41 ID:???0

久しぶりに風邪引いから、今まで忘れてたけど

風邪引いたら、体（皮膚っての？）痛いっすねぇ Σ(Д｀|||ノ)ノ
驚きました。痛いから心持ち猫背になっちゃうし（笑）

でも、今週から仕事に戻りました。
戻った早々忙しく大変ｶﾞｶﾞｶﾞ━Σ(llﾟωﾟ(llﾟдﾟll)ﾟ∀ﾟll)━ﾝ
もう1週間ぐらい寝てればよかった。まっ仕事は楽しいんだけどねん

そうそう、
夫がやたらと風邪を引いたあんっ。に興奮してさ。

「うぅ・・ん。しんどいよぅ」って寝てると
ジーッとあんっ。を見て微笑んでくれて (´ε｀*) 惚れ直すぜっ

で、チラッと夫の下半身を見ると勃起してて (´ι _` ;) ｵｲ･･･

変な性癖

12 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 02:01:56 ID:???0

>>1乙です！

やっと新スレ立った＾＾

13 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 02:03:39 ID:???0

18日（日）朝からエッチしました (*ﾟ∀ﾟ)ノθﾞﾞ)*´Д｀) ﾌﾞｲｨｨｨｨﾝ
って言っても、ほとんどレイプだったぉ

夜、夫はあんっ。にピッタリくっついて寝るんだけど
朝起きる時に「腰をクイ X2」させる ∵ゞ(´ε｀●) ﾌﾞ!!ｗｗ

大抵はクイ X2 だけで終わるんだけど、日曜日は・・・
ズルズル・・・っとあんっ。のパンティーをずらして
後ろから、おﾏﾝこをクリクリ・・・クチュクチュ (´つз-)｡O.ﾟ｡*
あんっ。は目覚めが悪くて「な、何？」って思った瞬間、
ズズズズズッっとおﾏﾝこにティンティンが入る感覚

寝ぼけてて、気持ちいいんだか、脳が揺れてるんだか、
よー分からん感覚にとらわれて・・・5分もしないうちに
「はぁはぁっ！あったか・・・あっイク(*´Д｀)♂*:・。.:*:・。」
っと夫昇天あんっ。はまだ(´-ω-`)))ｺｯｸﾘｺｯｸﾘ｡｡｡

その後、夫はバッタのようにベットから跳ね起き、
清々しい顔でストレッチをして部屋を去ってった・・・

朝エッチって爽やかなの？

14 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 02:04:51 ID:???0

仕事帰りに待ち合わせして、レストランで食事 φ(ｃ･ω･｡)ψ もぐもぐ♪
（待ち合わせっていいですね　何か恋人時代に戻った気分）
その後、素敵なバーに飲みに行って ☆Yヽ(´∀｀)ノｶﾝﾊﾟｰｲ♪

ロマンティックになったタイミングで、チョコを (っ〃'ω')っ))ﾄﾞｿﾞ
夫は普通に喜び　あげたかいがあった

そしたら、
「俺からも (* ´Д｀*)=3 ﾊｧﾊｧ　あるんだよね☆」っと差し出す夫。
超あんっ。好みの可愛いプレゼントBOX

「あ・・・もらえるって思ってなかった（笑）アリガトウ嬉しいわぁ」
「いいねん、そんなん (* ´Д｀*)=3 ﾊｧﾊｧ　今日は愛の日やろぉ」
「愛の日って（爆）まぁ～確かにそうやわな。開けてもいい？」
「あかんあかん(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)　家で開けて (* ´Д｀*)=3 ﾊｧﾊｧ」

まぁ～ええけど、なんでニタニタしてるんや？

その後、調子にのって美味しいお酒をガンガンに飲み
家に帰ったら2人とも　バタンッ・きゅーー (-.-)(_ _)zzZZ

今朝
夫が先に出勤した後、もらったプレゼントを開けました。
「やっぱりな」

下着（笑）

特別な日（バレンタインとかクリスマスとか）夫は脱がせたくなる。
まぁ～えぇーけど、結局バタンッ・きゅーー (-.-)(_ _)zzZZ やったし

で今日は、
その「夫が脱がせたいパンティー」を装着して仕事中です

15 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 03:13:19 ID:???0

16 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 03:48:36 ID:???O

この糞スレはアニオタ叩きに必死な>>1の提供でお送りします

17 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 06:07:05 ID:???0

どうしたんだ荒れてるな
そういやこのスレに基地外が湧くの久しぶりだな

２度と来なくて結構だけどな

18 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 06:56:34 ID:???0

やっぱ東浩紀の「オタク＝動物」理論は正しかったのかなあ。

19 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 07:14:56 ID:???0

東浩紀好きとは
雌雄の別の無いナメクジに生まれ変わりたい例の女か

20 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 13:25:50 ID:???0

萌えだのオタだの内容の面白さだのは別にして、アニメは疲れるからみなくなった。
色のついた絵が動いてるのを延々と観続けるのは、子供やアニオタと違って
大人にとって軽く拷問。　実写や文字はそうでもないことを考えると、絵をみてる
時は使っている脳の部位がちがうんだろうな。　

PCやケータイの画面に慣らされてるのも大きいと思う。　周囲に文字情報があったほうが
安心できる。　目が文字情報を追っている間は、絵を観る部分が休んでいるからだろう。
アニメもさ、バラエティーみたいにテロップ入れるの嫌だとか時代錯誤なことを
言ってないで、画面分割や文字情報バンバンいれて、見せ場だけ文字外して
画面フルサイズで思いっきり動かせば、メリハリが利いていいと思うんだが。

21 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 13:39:14 ID:???0

それと、週一本30分というのが中途半端で時代に即してない。　
平日は一時間枠でみどころだけ5～10分くらいのをつまみ食い、おもしろければ
休日に数時間分まとめて、というほうがいい。　

昔、ダウンタウンの番組でキョーちゃんとか、鬼太郎や北斗の短編パロアニメ
作ったりしてたが、ああいう細かい仕事を増やして後で総集編、みたいな試みが
あってもいいだろう。

22 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 14:01:17 ID:???O

９５年のエヴァ以降本格化したCDやDVD(とフィギュアなど
一部のマニア向けグッズ)で製作費を回収するシステムもせいぜいあと
２～３年で勝ち組負け組の決着がついて沈静化するだろうな。
昨年の量産は最後の花火みたいなもので本当に借金まみれで
いつ潰れてもおかしくない制作会社やレコード会社もあるみたいだし。
来年か再来年辺りウォッチャー的には面白い劇場が見られそうだ。

23 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 14:13:24 ID:???0

一騎当千が売れた（自分には謎だが）ので
ロリでは売れないと関係者も目が覚めたろうから、そこは期待できる
今こそロリから脱却すべき
そういうのは一部の同人とエロゲーにまかせて

問題は、それで子供向けの朝の番組に難民のロリ好きが亡命してくることだな
怖過ぎ

24 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 14:46:51 ID:???0

>>23
深夜に隔離で良くないか？一般のアニメに来られる方がアニメのイメージ低下になる。
それに萌えアニがある程度、売れるのに気づいた以上0になるとも思えない

25 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 14:49:40 ID:???0

もう一般禁みたいな烙印押して欲しい

26 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 14:57:45 ID:???0

少子化が完全に解決して子供の数が大幅に増えて少年誌の部数が昔みたいに売れない限り
深夜のオタク向けはなくならないだろうな。

27 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 15:02:56 ID:???0

>>23
111 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/28(月) 15:25:36 ID:njg0BvgH
2 ：名無し~3.EXE [↓] ：2007/02/19(月) 21:55:34 ID:t/LKSZCd
プリキュアＳＳの公式掲示板、一回見たけど、オタク野郎共の書き込みが多くて、正直ドン引き。
あそこは子供の遊び場だろう。そっとしておいてやろうよ。
「さきとまい　だいすき　がんばれ」とか見るとほのぼのするけど、
「最終回で薫と満が変身したのはどうしても納得がいきません。二人はプリキュアなのですから、
そこはしっかりヒロイン二人と、他の登場人物を差別化をしていただかないと困ります。
変身するにしてもＭＨのクイーンのように明確な変身理由が無いのに
誰でも彼でも変身するようなアニメを私たちはプリキュアとは認めませんよ」
とか見ると、２ちゃんねるでやれよ。公園の砂場荒らすようなマネすんな。とか思った。

深夜の萌えアニを0にするとこういう奴が増えるけど良いの？同人も一般向けアニメの同人が増えるだろうし

28 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 16:13:38 ID:???0

萌えヲタが女児アニメに大挙押し寄せるということは
赤ずきんチャチャやCCさくらの時代に戻るということか？

大歓迎なんだけど。

29 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 16:35:43 ID:???0

>>28
今は昔よりマスコミがオタクを取り上げる事が多いような気がするから今、｢CCさくらの時代｣みたいになったら子供向けアニメやアニメのイベントに
群がるオタが大量に報道される気がする。もしそうなったら｢オタのせいでアニメを見なくなる人｣がかなり出てくると思う。

30 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 17:23:37 ID:???0

そんなweb上の悶着を回避するために
アニメ全体を袋小路に落としてどうすんのよｗ

31 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 17:27:09 ID:???0

>>27
そもそもプリキュアに公式掲示板なんかあったっけ？

32 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 17:29:17 ID:???0

まあ、萌えなんて結局ニッチなんで、数が多いから総体として
巨大なものに見えるが、結局のところ単体としてはホントたいしたことない。
バブルもはじけたようだし、一要素に収斂していくだろうよ。

33 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 17:30:48 ID:???0

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1201503572/l50

34 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 17:32:22 ID:???0

>>31
掲示板と言うか応援ボードがある。
完膚なきまでのお子様向けなので議論や文句を言うところではない罠

35 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 17:35:34 ID:???0

>>34
たぶん掲示板だとはじかれるにきまってるから
ゲリラしてやろうぜ的な考えだろうな。

36 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 17:48:25 ID:???0

>>27
なんか昔のCCさくら板を思い出した
主婦などがが子供のために情報収集でさくら板へ
↓
ロリペドの巣
↓
自分のよく行く板に戻ってさくら板の事を非難する
↓
なぜかさくらオタがそれを見つけて突撃

37 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 17:49:58 ID:???0

>>34
あそこは漢字が一文字でもあるともう違和感を感じる世界だしな…

38 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 17:53:01 ID:???0

大体、ヲタの狭い特殊な趣向を狙い撃ちにした作風も限界だろう。
たとえるなら友達がテレビ出演したのを面白がるような、普段見知った存在が
マスに乗ったのを見て喜ぶようなミーハー感情に訴えるだけの能のないやりかた。

39 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 17:58:46 ID:???0

本当に限界だったら急減するから気にするな。
まぁ萌え以外のオタ向けがいろいろ出てくるんだろうよ。
本数減っても作画業界的には海外発注を切ればいいだけの事だろうしな。

40 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 19:09:37 ID:???O

いずれはバブルと同じで萌えアニメは破綻するだろうが
その煽りでどれだけの制作会社が潰れるのが不安だ

41 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 19:11:24 ID:???0

42 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 19:13:59 ID:???0

萌えってジャンルとして全く進歩しないね。
新しい展開ってものすらない。

43 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 19:36:58 ID:???0

>>38
今では珍しくなくなったが５年くらい前はアニメで２ちゃんネタが出たときは
実況などネット上でメチャクチャ大騒ぎになった。
近所の商店街とかでロケやってここが映ったあそこが映ったと騒いでる
オバチャンとこいつら同じかよと思った。

44 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 20:14:39 ID:???0

は

45 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 20:15:19 ID:???0

は

46 ：メロン名無しさん：2008/01/30(水) 20:21:00 ID:???0

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　／/__/／　/ ／　／　　　　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　約　ク　ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　束　ソ　　　>　　o　゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　ス　　/　　ハ |　u 　 ,.--- ､　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　た　レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　ヽ!　　/
　 |　じ　は　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立　 |／　　　　ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　〉`ヽ〉
　! !　な　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い　.な　　ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で　い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　　　　　〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

47 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 00:52:05 ID:???O

>>26
いや、無くなるでしょ。オタクも子供も市場が小さ過ぎ。
生き残るのはノイタミナくらいでは？
深夜の早い時間は、ドラマかバラエティだし
そこにアニメが入り込んでまで商売するには制作費も高過ぎる。

48 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 01:00:51 ID:???0

バンダイは戦隊ライダープリキュアで年間300億近く稼ぐんだぜ…

49 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 01:03:48 ID:???0

独占イクナイｗ

50 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 01:06:04 ID:???0

アニメ系ならタカラトミーだって稼ぎいいよ

51 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 01:07:37 ID:???0

散々バカにされているヤッターマンの100億計画も、
子供向けの大ヒット玩具アニメとしては十分達成可能な数字ではあるけど
そう簡単に当たらないのが玩具アニメだしな。

52 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 01:12:30 ID:???0

ttp://www.famitsu.com/game/coming/1212879_1407.html
>彼らが帰ってきた！『ヤッターマンDS ビックリドッキリ大作戦だコロン』

タカラ駄目すぎ

53 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 01:15:53 ID:???0

コナミ

54 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 01:31:07 ID:???0

何が人気出るのかわからないのが子供向け

55 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 01:32:53 ID:???O

>>54
同意ｗ

56 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 01:32:57 ID:???O

戦隊は1話3000万とかかけてるらしいがな。

アニメより危ないビジネス

コナミやタカラトミーはやっては失敗
今や東映シリーズのみか

57 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 01:38:04 ID:???0

そこで春からレスキューフォースですよ。
こちらはヤッターマンを超える目標150億円市場だ。

タカラトミーもなんとかバンダイの牙城を崩そうと必死だな。
これがこけるとまた数年はやらないだろうけど。　＜でも年月が経つとまた挑戦したくなるｗ

58 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 01:46:16 ID:???O

>>57
150億w
もはや悪い病気では？
あのキャラデで

59 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 01:50:46 ID:???0

ヤッターマンと合わせると、250億の市場をたった一年で作ろうとしているのか
しかも0から。それは凄いな

60 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 01:57:59 ID:???O

ネタとしか思えないな。250億とは・・・
大人が買うか、利益率が1%ないとかでは？

61 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 02:00:03 ID:???0

タカラトミーはＴＣＧ売り出そうととしてちゃおコロコロでタイアップしてたけど
そっちもすっかりこけて失敗したそうだし

62 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 02:05:45 ID:???0

>>61
デュエルマスターズは売れてるんじゃないの確か？
むしろ成功なんじゃ

63 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 02:07:19 ID:???0

>>62
チャームエンジェルの事だと思うよ

64 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 02:14:05 ID:???0

コロコロ層にチャームエンジェルが受けるわけないだろｗ
萌え認識でも持ってるなら受けるかもしれないけど

65 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 02:15:37 ID:???O

チャームはタイアップ漫画が酷く退屈だったからね。
今は少女漫画もメディアミックスに耐えられるのは減ったな。

66 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 02:16:04 ID:???0

>メインターゲットは3～6歳だが、実写化で小学校低学年から大人にまで広げる。
>テレビ放映と連動してさまざまな分野での商品展開も図り、国内玩具市場、
>ライセンス商品市場などトータルで150億円規模を目指す。
なんかどっかで見たような戦略と文章だな。

ヤッターマンと殆ど同じなのか

67 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 02:20:33 ID:???O

同じ人のコピペ使い回しでは？
タカラトミー阿呆過ぎる

68 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 02:22:18 ID:???0

>>62-64
ウ、ウズマジンの事かーーッ

69 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 02:22:29 ID:???0

まぁ、チャームエンジェルとウズマジンの大コケが痛かったな
だからこんな無理をし始めたんじゃないかと思ってしまう

70 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 02:27:01 ID:???0

ウズマジンがこけた変わりにもう片方のカードゲームの
デュエマのほうの売り上げがグンと上がって去年の倍ぐらいらしいよ

71 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 02:30:17 ID:???0

【テレビ】ＴＢＳ、亀田大毅追突事故を「巻き込まれた」と報道→ 「事実を曲げることは絶対ない。邪推だ」と主張★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201684186/l50

72 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 02:30:25 ID:???0

単なる株主対策だろ。
いろいろ本気なんだと言いたいだけだろ。

73 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 02:31:08 ID:???0

は

74 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 02:33:12 ID:???0

は

75 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 02:57:42 ID:???O

山積みワゴンセール行きになったゾイドの教訓を
生かす力がないのが今のタカラ

76 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 03:03:33 ID:???0

今はトミカに力入れてるように見えるな

77 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 03:43:46 ID:???O

アニメが全国放送されなくなった最大の原因

78 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 04:51:02 ID:???P

エヴァはマニアックな要素の集積のような作品なのに、何故受けたんだろう

79 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 04:54:20 ID:???0

>>78
マニアックが目的でなくて手段に過ぎなかったからだな。

80 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 05:21:02 ID:???0

ぶっちゃけ「顔の良さ」だろ。
ガンダム、エヴァとその他有象無象の差って
ロボのデザイン（特に顔）がキャラ立っててカッコイイってトコ。
ロボに限らず一流キャラクターってのは顔が以下とは桁違いに良い
クレしん、どらえもん、etc...

81 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 05:34:13 ID:???P

ああ　貞本のデザインは凄いわな
一般人も見れるしオタクも納得できる
やっぱりアニメアニメしすぎるとダメよなデザインは

82 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 06:32:39 ID:???0

ピカチュウ、キン肉マン、ケンシロウ、コナン、ゴクウ、翼、セーラームーン
外見から漂うオーラが違いすぎる。
マクロス、ギアス、ハルヒ、グレンラガンは内容は面白いんだが
外見で真メジャーにはなれない

83 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 06:50:54 ID:???0

>>82
つまりアニメアニメしたデザインのほうが受けがいいということか

84 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 07:44:35 ID:???O

おまいらおはよ(・ω・)ﾉ
やっぱり、ヲタとスイーツ(笑)という明確な分け方をしているから、こういう区別は自然的に出来てくるのではないかな？

85 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 07:47:07 ID:???O

昨日のテレビでKAT-TUNがエヴァ主題歌は歌えるくらい知ってたのに
ハルヒのやつは｢そんな歌オタクしかしらねーよ」みたいに言われてて笑った

86 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 08:22:34 ID:???0

ハルヒがオタアニメでエヴァはそうじゃないという
のは厨臭い判断基準だな

87 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 08:25:49 ID:???0

自分が認める作品だけは
特別だというのはわかるが
どうみても両方ともオタアニメだろ

88 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 09:59:44 ID:???0

ハルヒをエヴァと比べるとか1世紀早いｗ
エヴァはオタクだけでなく一般層も多く獲得したからな、特に子供層を獲得したのは大きい
ハルヒは20～30代のオタクに支持された程度

89 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 10:31:24 ID:???O

>>88
獲得したは言い過ぎな気がするが
エヴァは聞いた事があるっていう一般人が
ハルヒを聞いた事があるっていう一般人より
多いってのは間違ないだろうけど

90 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 11:01:17 ID:77Oj7we20

やっぱり・・・流れでこういう話になると思った。
エヴァが一般向けって・・・それはない。
アニメが一般から離れた元のひとつ。

91 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 11:29:39 ID:???0

向けとかそういうスタンス関係ないだろｗ
結果として一般層も手に入れただけのこと。
エヴァのせいで離れたってのも変な話で
実際のところはおおむねアニメから離れた層が
エヴァに関しては例外と見なしてるだけのこと。
現在のシリーズのガノタも萌えヲタくんも結果として勝てば
肩身の狭い思いはしないってだけよｗ

92 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 11:30:59 ID:???0

>>89
もうはっきり言ってしまうけど
格が違うんだよｗ二期やめて新アニメーションとか
クネクネしたこと言ってる時点で届くものが
全然違ってしまってる。

93 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 11:32:06 ID:???0

>>78
いろんなマニアに媚びたからだろう

94 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 11:33:51 ID:???0

エヴァもハルヒもオタアニメだが
ハルヒはエヴァの知名度には到底及ばないとそういうだけのことだろう。
そして重要なポイントは二つ。
「知られてるからオタ限定じゃないとは言えない」と
「オタアニメだから絶対的に駄目と言うわけでもない」。

95 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 11:36:24 ID:???0

>>94
いやいや、結果論でしょこういうのは。
前の時代ではアングラだったものが
次の時代ではメジャーだったなんて例は
いくらでもあるぞ。

96 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 11:40:14 ID:???0

573 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 11:04:29 ID:???0
*3.0% 19:00-19:26 TX__ アイシールド21
*2.9% 19:26-19:55 TX__ BLEACH

574 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 11:06:42 ID:???0
2,9なんてテレ東のアニメじゃなきゃ出せないよ

575 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 11:08:32 ID:lGzGReHKO
鰤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

97 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 11:45:01 ID:???0

別に出発点がヲタアニメであろうと
一般がある程度つかめて、表現として届くでかい商売になれば問題はないわけだ。
昔から「エヴァはオタクのほぼ全部の層を手に入れたから大ヒットしたんで
一般人は関係ない」って説には疑問を持ってたが、この１０年エヴァ越えどころか
半分の規模を越えるものすらなかったことを考えるとヲタ層そのものがエヴァのような
ヒットを出せるほどの規模ではなく、エヴァ限定で集まってた奴が多かっただけと判明した。
まあ、そりゃそうだわな。それまでスレイヤーズやらふしぎ遊戯やら見てた奴がエヴァに
集まるとは思えなかったもん。

98 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 11:46:06 ID:???0

＞スレイヤーズやらふしぎ遊戯

こっちを重視したほうがよかったのかもな

99 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 11:46:49 ID:???0

一般（笑）

100 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 11:54:51 ID:???0

>>98
と、アニヲタは言うだろ？それが普通なんだよ。
エヴァは例外と分からない奴がバカだった。
学ぶべき部分は作品としての各要素の統一感とかなのに
ぶった言い回しのみをパクってしまった。

101 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 11:58:45 ID:???0

エヴァみたいな重度のオタアニメがかなりのヒットをしたため
周りがそれ続こうと似たようなオタ向け作品ばっか作らなければ、仕方ないと思うけど
エヴァがあそこまで売れたのは思えばある意味奇跡だろ、あの気持ち悪いくらいオタなのが
ほんとエヴァは別、忘れたほうがいいな

102 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 11:59:02 ID:???0

エヴァはたしかにすごい作品だが
エヴァ以外のアニメはクズだと主張する
狂信者はうざい

103 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 12:03:08 ID:???0

>>101
重度のヲタっぽさが一般人には別のものに映ったって考え方はできないか？
スレイヤーズにあるヲタっぽさとは違うのは間違いないね。
そしてエヴァっぽいものを作ろうとした奴はそのさじ加減を間違えたと言えよう。

104 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 12:05:30 ID:???0

夕方あたりに
ハレグゥだとかオコジョとかちょい前にやってたようなギャグアニメ復活しないかな

105 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 12:07:17 ID:???0

>>104
そっちに行ったほうがいいと思うね。
もっとど根性ガエルの時代くらいから
やり直したほうがいい。

106 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 12:10:26 ID:???0

でもその2つは当時の基準ですら視聴率がボロボロだったしな

107 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 12:13:46 ID:???0

そういえばヤッターマンよりど根性ガエルとかを
リメイクした方がよかったかもな。
でも、作画が今の時代ではあの勢いはだせないか。

108 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 12:17:20 ID:???0

ヤッターマンがリアルタイム世代の40歳前後を狙っているなら
ど根性ガエルは対象年齢が50代以上になりそうだ。

109 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 12:20:42 ID:???0

やるならアニメより昭和懐古を狙った実写化レイプだろ

110 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 12:25:25 ID:???0

①．成人向けアニメの出没
②．エロとロリアニメの出没
③．一般向けアニメに②の傾向が強く出始める（主に萌え）
④．アニメ＝③の偏見が出来る
⑤．見ない

111 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 12:26:41 ID:???0

３０前後を狙うリメイクっていうとDBになっちゃうよなあ。

112 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 12:32:39 ID:???0

ど根性ガエルの時代設定は40年前だしな…
サザエさんじゃあるまいに流石に今の若者にはきつすぎる

113 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 12:35:23 ID:???0

>>112
三丁目の夕日路線

114 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 12:37:05 ID:???0

アニメ版は大コケしたじゃないか

115 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 12:39:12 ID:???O

アニメは新陳代謝が悪くなってきているな
特に子供向けとジャンプアニメ

116 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 12:39:34 ID:???0

BJとか設定は現代なのに、社会情勢は原作のまま70年代の歪な構成だったな。
今時、改造ガクラン着てディスコでGOGOする不良スケバンはいないってｗ

117 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 12:40:00 ID:???0

>>114
今は状況が違う。
前のはちびまるこに便乗したら
中途半端に古くて駄目だった。
今ならファンタジーの領域だからいけるかも。

118 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 12:42:00 ID:???0

三丁目の夕日はもともと大人向け漫画だしな
ちびまるこブームに乗って子供に見せようとした段階でもう駄目だった

119 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 12:53:09 ID:???0

の

120 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 12:55:36 ID:???0

が

121 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 13:04:18 ID:???0

アニメの絵柄自体に飽きてるのもあるだろうね
CGとの合成をどんどんやる時代に来ているかも
まあ日本の技術じゃたかが知れてるし資金力もないだろうし

122 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 13:09:44 ID:???0

は

123 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 13:55:52 ID:???0

>>116
それをいえば００９も６０年代の原作のギャグまでそのままトーレスしてて
糞寒かったっけ。まぁアニメ制作者が古い原作をにいかに翻案するかという、
微妙なさじ加減が分からんのだろうね。正直、手塚とか石森とかってもう
アニメ化するには賞味期限とっくに過ぎてるよな。でもブランド力はあるし、
他に斬新な企画もないもんだから安易に古典のアニメ化に走っちゃうわけだな。
せっかくアニメ化しても反応イマイチだし・・・・

124 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 13:56:35 ID:???O

>>111
あるサイヤ人の物語でDB外伝やれば最近のオタアニメより間違いなく数字は採れるだろうな

今の技術でDBをと思ったが当時よりしょぼくなりそうだ
DBは作り手が見せ方を色々工夫して頑張ってたが
最近のアニメは絵ばかり綺麗になってさっぱり動かないし
コンテレベルで終わってる

125 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 14:01:57 ID:???0

【テレビ】ＴＢＳ伝統“土８”枠を一新！第１弾ドラマは「ＲＯＯＫＩＥＳ－」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201723689/

そしてＲＯＯＫＩＥＳがドラマ化。どこも終わっているな

126 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 14:08:00 ID:???0

>>124
外伝じゃだめだろ。
ただの鳥山の残りカスにすぎんよ。
中鶴がからむのが慣例になっちゃってるから
もう、鳥山のアニメ化は本人が作監するくらいじゃないと
受けないよ。

127 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 14:08:05 ID:???0

不良臭いスポーツ漫画の実写化は相当難しいのによくやるわ…

128 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 14:10:45 ID:???0

まあとりあえず話題にはなるだろうな
出来はともかく

129 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 14:12:51 ID:???0

>ＴＢＳは新ドラマ枠設立に向け、３つの秘策を用意した。
>（１）無制限一本勝負　（２）イケメン軍団　（３）視聴者参加型
http://www.nikkansports.com/entertainment/p-et-tp0-20080131-314328.html

130 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 14:36:31 ID:???0

そういえばひぐらしの実写・・・見る奴はいるのだろうか・・・ｗ

131 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 14:46:03 ID:Z/4zlPCY0

>>130
俳優の人選が問題になるのでは
あのキャラデザがネックになりそう。

132 ：131：2008/01/31(木) 14:46:29 ID:???0

すまんもう制作されていたか。

133 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 14:56:20 ID:???0

旬の過ぎた作品の筋書きを抜き出してキャラやタイトルといった外見的な部分は全く新しく作り直して
別作品として世に出すのはどうだろうか、ゲームなんかでは似たようなことやっているし。
例：夢工場ドキドキパニック→北米版マリオ２（後にマリオUSAとして逆輸入）

134 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 15:13:49 ID:???O

子供向け玩具販促アニメは新陳代謝が悪すぎる
未だにポケモン遊戯王だもんな
この手のアニメできっちり一年で終わる作品も減ってきているし
女児向けも男児向けも子供向け玩具販促アニメ全体に新陳代謝が鈍ってきている

135 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 15:13:54 ID:Z/4zlPCY0

MBSの土曜18時枠が移動するみたいだけどもしこの枠にみなみけのような深夜の話題作を持っていったら視聴率は取れたのだろうか。
竹田プロデューサーには関わらせないで。

136 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 15:29:53 ID:???0

>>134
下手に冒険してコケたらと枠ごと道連れになるリスクがあるからだろうな。

137 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 16:56:21 ID:???0

>>124やるなら１０００年前の伝説のスーパーサイヤ人の話とか見てみたい
アニメオリジナルじゃなくて、鳥山か鳥山ぐらい面白いDBをかける漫画家に漫画家してもらってからがいいな
まあでも最近DBのブランド力落ちてない？それでも人気あるほうだからな。
昔の作品に負けてるのか、最近のアニメは。
それかDBが特別なだけか？黄金期ジャンプ作品で未だに盛り上がってるのDBだけだし

138 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 17:24:05 ID:???O

DBが特別なだけ。
DBがリアル時の頃、別に一世代前のキン肉マンや北斗の拳のプッシュなどなかったし、話題も全然挙がらなかった。
だからDBの頃は懐古作品が幅を利かすなんてなかった。
でもDBは現役ワンピすら抑えるくらいだった。
特別だよ。

139 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 17:26:24 ID:???0

DBは子供にカードゲームが受けたのが大きかったな

140 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 17:43:00 ID:???0

DBはカードダスとゲームも流行ったな

141 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 18:05:31 ID:???0

>>134
それはわざと
なるべく長く続けたいからアニメも伸ばす
1年で終わるのは売れなかったのが大半

142 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 18:24:35 ID:???0

>>137
ジャンプ黄金期はアラレ。
DBは後発でしかも一番最後まで引っ張ったアニメ。

143 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 18:36:44 ID:???O

>141
そのせいで新規参入のハードルを自ら高くした結果今のような停滞を招いているわけで

144 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 18:45:42 ID:???0

>>143
キッズアニメはファンが短いサイクルで入れ替わるから
卒業してもまた新しいキッズが見始める
新規が入りやすいようにシリーズ変えて変化もつけるし（ポケモン新ヒロインとか）

これで成功した典型的な作品はアンパンマンかな
一般人はアンパンマンあまり見ないけどアンパンマンのキャラや性格はみんなわかる
一般人の特徴はアンパンマンのメインキャラは知ってるけど
最近登場したアンパンマンキャラのことは誰が誰だかわからない

一般人「ねえねえドキンちゃんって可愛いよねー。おむすびまんとか鉄火のマキちゃんも好き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　え、コキンちゃん？チーズフォンデュさん誰それ？」

145 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 18:48:38 ID:???0

の

146 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 18:51:49 ID:???0

>え、コキンちゃん？チーズフォンデュさん誰それ？」
アニオタの俺にも誰だかわからないぜぃｗ

147 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 18:54:32 ID:???0

チーズ君ならわかるぞ

148 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 19:03:34 ID:???0

レアチーズちゃんもわかりますよ

149 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 19:09:45 ID:???0

ポケモンで誰が好き
一般人「え！？ピカチュウしかわかんないわｗｗ」
アニオタＡ「リザードン最高！」
アニオタＢ「ヒコザルちゃん萌え～」

150 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 19:17:40 ID:???0

が

151 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 19:36:17 ID:???0

は

152 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 20:19:54 ID:???0

長寿アニメでそうやって変化をつけていくのは売る側としてはいいのだろうけど
視聴者としては複雑なところもあるなぁ。

153 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 20:22:28 ID:???0

よくある変化、新キャラ投入

154 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 20:23:08 ID:???0

>>152
「カスミはどこだー！」っとか

155 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 20:27:33 ID:???0

ハム太郎は人間リストラだっけ

156 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 20:29:18 ID:???0

ロコちゃんだけたまにいるよ最近３Ｄ化増えたなプーさんまで３Ｄだし

157 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 20:30:29 ID:???0

おじゃる丸とかドラえもんとか声優変わったり
おじゃるのほうは意図した変化じゃないけどさ

158 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 20:34:40 ID:???0

作り手変わったメジャーとか妹が生まれたクレヨンしんちゃんとか
セル画じゃなくなったコナンとか疾風伝になったナルトとか

159 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 20:47:22 ID:???0

ディズニーは再放送多いけど
ああいうのは視聴者入れ替わってるから
中身は再放送なのに見てる側わ初めてだったりするんだよ

160 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 20:47:51 ID:???0

長期漫画は新キャラとかやたら出し始めると一気に末期感が漂うな

161 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 20:49:44 ID:???0

>>159
そういやディズニーの再放送は見なくなったような。

162 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 20:54:23 ID:???0

リトルマーメイドやらアラジンやら何度ループしてんねん

163 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 20:56:50 ID:???0

フジとか映画をやらない映画枠だしな。TBSは映画枠が無い
SPドラマいらね

164 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 20:59:34 ID:???0

>>161
そうだっけ。3年前にフジテレビがアラジンを放送した時は特例扱いだったぞ

>ディズニー映画は基本的に全国ネットで放送されないので、今回の放送は異例

165 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 20:59:36 ID:???0

リロ&スティッチ今やってないんだっけ？
映画のサブストーリーとしてのＴＶアニメがけっこう多いなディズニー
キムポッシブルは映画とかないよねたぶん？

166 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 21:00:55 ID:???0

ライオンキングにしろ一回は放送するけど2回目がなかなか少ない

167 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 21:02:26 ID:???0

ティモンとプンバみたいに脇役を主役にしてるのもある
最近だと羊のショーンなんかがティモンとプンバに似たタイプかと

168 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 21:04:59 ID:???0

ライオンキング見たときティモンとプンバにそこまで魅力を感じなかったんだが
向こうの国では人気があるのかなやっぱり・・
それとも個性があって目立つ脇役だから主役にしても使えるって理由ですか？

169 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 21:08:26 ID:???0

アメリカではジーニーみたいなユーモアキャラの人気が高いらしいよ
ディズニー系の映画でテンプレみたいにいるし
他にはクールでクレイジーでカッコイイのが受けるらしい
女キャラの場合は巨乳でセクシータイプ

170 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 21:13:46 ID:???0

そういえばチップ&デールのアニメ最近放送してない？
リトルマーメイドはやってたけど

171 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 21:17:15 ID:???0

ディズニー系はキャラグッツ持ってる人はけっこういるけど
ジャスミンのペン持ってる相手にあの回のアラジンとジャスミンの話はよかったとかいっても
三者三様「え、何それ？」って反応する。それが一般人の特徴

172 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 21:30:59 ID:???0

>>164
映画じゃなくてＴＶアニメのほうのアラジンのことを言ってるんだと思うよ

173 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 21:41:06 ID:???0

鉄腕アトムのキーホルダー持ってる一般人は
鉄腕アトムのアニメ見てない

174 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 21:53:23 ID:???0

ドラえもんのグッツ持ってる一般人は
毎週ドラえもんを見るわけじゃない
休日と重なるとちょっとチャンネル合わせてみよう程度

175 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 21:54:21 ID:???0

10万馬力 = 74 569 987.2 ワット

176 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 21:55:31 ID:???0

（後に原作では100万馬力に強化：「地上最大のロボットの巻」にて）
100万馬力 = 745 699 872 ワット

177 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 22:05:13 ID:???0

シンプソンズもキャラクターは有名だけど見たこと無い人が多数なんだろうな

178 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 22:08:46 ID:???0

お茶犬のキーホルダー持ってる人いたけど
その人にアニメの話題出したら「へ？なにそれ」だよ

179 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 22:10:09 ID:???0

お茶犬はまずキャラクターありきだしな

180 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 22:12:27 ID:???0

スポンジ・ボブも…

181 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 22:18:35 ID:???0

キューティーハニーの歌を歌ってるけど
どういうストーリーだか知らないのが一般人

182 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 22:23:39 ID:???0

エヴァの劇場版って総集編なのね・・・がっくり
突然イミフでスマソ

183 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 22:28:21 ID:???0

>>182
ちょっと
違う。

184 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 23:09:58 ID:???0

エヴァは劇場版を見れば十分ですね

185 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 23:11:49 ID:???0

>>184
冒頭のエヴァに乗せて訓練になれるまではTV見たほうがいい。

186 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 23:13:14 ID:???0

エンタメラストに向けた軌道修正のためのセルフリメイクというべきか。

187 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 23:14:26 ID:???0

なぜ過去の作品なのにDBは未だに人気なのか

そんなDBですら、１巻あたりのDVD売上ではハルヒや種に負ける・・・・なぜ？
DVD売上＝オタ人気　って考えてもいいのか？
ワンピースとかメジャーなもの全然DVD売上でみないし
DBだけ一般人気も含めて売上が上位の方な気がするんだが

188 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 23:17:58 ID:???0

ドラゴンボールを見ている人の9割がＤＶＤを買って見るという行為が思いもよらない事だから。

189 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 23:19:10 ID:???0

DVD売り上げ＝オタ人気　というのはアニメ映画を除けばまず間違い無いんじゃないか？

190 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 23:24:44 ID:???0

エヴァは確実に今のアニメに影響を及ぼしているな
エロに　グロに　ロボに　ダメな主人公　

191 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 23:26:53 ID:???0

DBアニメは今見ると水増しの多さにイライラしそうだ

192 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 23:30:37 ID:???0

DBZはオープニングと全開の予告、次回予告がワクワクするんだよな
最近のアニメはオープニングと次回予告の重要さをわかってない気がする
なんかオープニングやる前にストーリー始まったり、第一話や最終回はOPなしでEDにOPもってくるとか・・・
オタクはそういうちょっとかっこつけな感じのが好きなのか？最近こういうの多い気がする
DBみたいにOPやってから前回のあらすじ、次回予告っていう風のがしっくりくるんだが・・・
DBの次回予告は神だったな、本編よりワクワクするｗああいうワクワクする次回予告が最近少ない

193 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 23:32:31 ID:???0

>ttp://www.nickjapan.com/news/
>NHK教育
>4/3 木19:00～スポンジボブ

194 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 23:34:54 ID:???0

NHKはアニメ枠を増やしまくりだしな

195 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 23:41:25 ID:???0

ＮＨＫとＴＢＳと朝日は見ないからどうでもいいな。

196 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 23:44:09 ID:???O

>>195
それはもったいない

197 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 23:45:14 ID:???0

TBSはとらぶるやるらしいから必見だな
キモオタアニメだが、変にバトルやったりかっこつけたりしないから好きだ
ああいう純粋な、単純にエロを満喫できるのが欲しかったんだ
テレ東だとなんか中二臭い要素が多い萌えアニメが多い気がする

198 ：メロン名無しさん：2008/01/31(木) 23:48:53 ID:???O

NHKは良作多し
視聴率はダメだが

199 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 00:08:09 ID:???0

>>197
キモオタアニメと評価しつつ、「必見」ってｗｗｗｗ
m9（＾Д＾）プギャー

200 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 00:09:47 ID:???0

DBは最初アラレと比べて不振だったよ。
それで格闘アニメに転向した。
アニメの成功は逆にDB１本かぶりだった市場の低迷の裏返し。
これがテレ東、深夜アニメ台頭の布石になってる。

201 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 00:11:43 ID:???0

>>200
だな
ドラゴンボールはDr．スランプと比較すると視聴率では最後まで勝てなかったから
後番組のめぞん一刻は前番組のうる星やつら同じく勝てなかった

202 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 00:13:39 ID:???0

アラレちゃんのピーク人気はドラゴンボールより遥かに上だったしな
まさに社会現象

203 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 00:15:15 ID:???0

ベムベムハンターこてんぐテン丸はスペースコブラに勝てなかったしな。

204 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 00:19:36 ID:???0

海外での人気はアラレよりＤＢなんだよね

205 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 00:20:35 ID:???0

>>>204
外国人の方ですか？

206 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 00:31:35 ID:???0

>>197
ならU局を見ろ
やたらいろいろあるから70年代や80年代前半の単純なアニメに
エロをくっ付けただけみたいなのも見つかるはず

207 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 00:31:36 ID:???0

DBがメジャー最後の打ち上げ花火ってこった。
あとにはなにも残してない。

208 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 00:36:31 ID:???0

>>202
社会現象という意味ではちびまるこが最後かもね
セーラームーンだとアラレ、まる子までは行かないし

209 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 00:41:37 ID:???0

一般人も含めての社会現象ならちびまる子ちゃんは入らない。
B.B.クイーンズの主題歌込みでならそう。
でもさ、この板で、このスレで社会現象語る作品は別じゃないのかな。
ドラゴンボールやポケットモンスター、ジブリの作品をここで語っても仕方ないでしょう
原作付きや子供向けをね、アニオタなら違うはず。

210 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 00:43:34 ID:???0

最高視聴率39.9%だぜ。そりゃないわ

211 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 00:45:41 ID:x9a3ONc80

>210
視聴率という結果のみで語って過程を無視してるな
データ厨か？

212 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 00:47:21 ID:???0

まぁアラレちゃんもまる子もリアルタイム世代じゃないと分からないだろうな

213 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 00:49:45 ID:???0

>>200
たしかに初期のDBは方向がはっきりしてなかった気がするな。
ギャグ要素はあるけどアラレほどではないしバトルもそんなに派手
ではなかった。格闘に転向したのはピッコロ大魔王編あたりからかな?

214 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 00:49:55 ID:???0

ピーク時のまるこの面白さは異常だったな
今のアニメは別物かって言いたくなった
第一期のまるこは神アニメだったぞ、オタでも普通に楽しめそう

215 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 00:51:59 ID:x9a3ONc80

まるこの踊るぽんぽこりんの煽りはそりゃ凄かった
年末、紅白出場決まってフジも煽って
今思い出したらマスコミのアニメ煽っているの初かも、ジブリ以外だと、商業的な意味では
ガンダムより昔はしらない

216 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 00:52:03 ID:???0

アニメ歴代視聴率トップのちびまる子もドラマトップも積木崩しも
恐ろしく流行っていた実感があるけど2位のビューティフルライフになると全然そんな感じがしない。
少し好みからずれると判らないものなのかもな

217 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 00:53:55 ID:???O

>>192
まあ今やOPはタイアップだからな。
番組のためのOPではないから、アニメ本編の世界観に合って無い。
結果OPから始まったら、最初の90秒を見ない視聴者が増えるだけ

218 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 00:54:29 ID:???0

まるこブームは日本中がバブル景気で踊っていたせいもあり
凄い凄いと他局まで一緒になって騒いでいたしな…

219 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 00:58:04 ID:???0

>>216
ここでビューティフルライフとな。原野に放置されて餓死しますぜｗ
ビューティフルライフは当該資料調べればわかると思うがF1,F2層が強すぎ
ごめん、嘘をいいました、嘘ではないですが、恋空予備軍が当時からいました
本を読めない人にとっては別の価値観があるのです

220 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 01:02:47 ID:???0

だな

まる子の方がDBの軽く5倍は大きなブームに感じた
もちろんジブリも遠く及ばず

221 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 01:05:19 ID:???0

あのあたりは人気のピークがとんでもなく高いしな。

222 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 01:08:35 ID:???0

でもサザエさんはブームって感じがしない

223 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 01:09:40 ID:???0

まる子のフジの煽りは異常だったな、ヒステリック。
年末特集でいい加減にしろと思った。
今のワイドショーぐらい見ていて辛かった。

224 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 01:35:35 ID:???O

>>27
女児向けにロリ野郎どもが、男児向けに腐女子どもが群がる、これ日本の伝統ｱﾙﾈ。

225 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 01:41:03 ID:???0

変態日本人ｗ

226 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 02:51:03 ID:???0

アラレちゃんは自分が唯一おもちゃを買ってもらったアニメだったな。
凄いブームだったから買ってもらえたんだろうな。

227 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 02:57:28 ID:???0

職場で次々とアニオタをカミングアウトする人が増えて
本当にマイノリティなのかと疑問に思うこの頃

228 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 03:08:30 ID:???0

>>227
そう思っても他に比べればまだまだだろう。

229 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 03:22:07 ID:???0

ライトｵﾀぐらいならたくさんいそうだ。
自分みたいにライトなのかヘビーなのかわからんのもいるがw

230 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 03:31:00 ID:???0

>>216
正直、「ビューティフルライフ」ってベタタイトルだけでは、どんなドラマか
見当もつかなかった。ぐぐってみると案の定キムのドラマだったか。
多分、自分もリアルタイムでは見てなかったとはいえ、社会現象としては
認識してたんだろうが、ある程度時間経つと全くの忘却の彼方だな。
リアルタイムでマスゴミが煽ってでっち上げたところで、肝心のドラマの
内容が薄っぺらだと視聴率の高さなんて、殆ど意味ないってことだよね・・・・

231 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 03:39:45 ID:???0

>>230
あんたの意識に残るのとは
あんまり関係ないような気がするがな。
内容はまあ重厚でもないが、確かに一緒に盛り上がれる内容ではあったよ。

232 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 04:00:59 ID:???0

ビューティフルライフはなんとなく見ていたな。
可もなく不可もなくというドラマだった。
途中からgdgdだったがとりあえずエンターテイメントとしてはそこそこだった。
とりあえず恋空？だかよりはマシだと思うw
あのころの一番印象にあるドラマはアフリカの夜かな（最終回除く）

233 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 04:50:28 ID:???0

>>231
いや関係あるだろ。真のヒット作とは見てない周辺の人間にさえ、後々まで
強烈な印象を残してなんぼだからね。エヴァにしろガンダムにしろ見てない
一般層すら「ああ、あれね」で通じるのは、真のヒット作だからこそなんだよ。

234 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 04:55:40 ID:???0

>>233
ビューティフルライフはなんだかんだいって
多くの人の印象に残ってるだろう。
放送中とくらべると放送後の印象はあんまりよくはないが。

235 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 09:33:40 ID:QcSI+KAR0

ビューティフルライフ・・・ドラマ自体はは見ていないんだけど、
タイトルはライフ・イズ・ビューティフルからとったな・・・
と当時思った。

236 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 10:37:51 ID:???0

6.9% 19:00-19:57 CX* まるまるちびまる子ちゃん

237 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 11:20:34 ID:???0

http://www.toynes.jp/ranking/week.htm
2007年年間売上ランキング【一般玩具ベスト10】
１位：仮面ライダー電王変身ベルト DXデンオウベルト（バンダイ／4,725円）
２位： Yes！プリキュア5 ピンキーキャッチュ（バンダイ／3,675円）
３位：くすぐりエルモＸ（アガツマ／7,329円）
４位：獣拳戦隊ゲキレンジャー　獣拳合体DXゲキトージャ（バンダイ／7,245円）
５位： Yes！プリキュア5 ドリームコレット（バンダイ／4,725円）
６位：ルービックキューブ（メガハウス／2,079円）
７位：人生銀行（タカラトミー／4,987円）
８位：遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ -TACTICAL EVOLUTION-（コナミ／150円）
９位：遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ -FORCE OF THE BREAKER-（コナミ／150円）
10位：仮面ライダー電王連結武装 DXデンガッシャー（バンダイ／3,990円）

よし、ルービックキューブをアニメに。ってまだ売れているのかよ

238 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 12:36:37 ID:???0

昨日の検索ちゃんのアニメ特集で
ルンルン歌ってたバナナマン日村
ああいうのが本当のキモヲタなんだろな
さすがに引いたわあれ

239 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 14:00:34 ID:???0

ここは萌えアンチばかりで
ヤマトもガンダムもＤＢもエヴァも萌えも好きだ
って人間は発言できないんだよなぁ
萌えを擁護したら敵って決め付けすぎ

240 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 14:30:10 ID:???0

テレビを一般人的需要と考えると

ヤマトやガンダム（初期のほう）、ドラゴンボールはOKで
エヴァだと微妙な雰囲気に
さらに萌え系は瞬殺かタブーになっている現状がある

241 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 14:38:39 ID:???0

アニヲタの基準はよくわからん
全部ダメ

242 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 14:51:28 ID:???0

>>239
またいつものオールオッケーオヤジが来たよ。
好き嫌いないことが自慢なようだが、実体は味噌も糞も
食える味覚障害でしかないんだよな。

243 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 15:00:12 ID:???0

まず、萌えをなんの抵抗もなくそれらと
同時にいただける時点で信用がならないね。
以前、その手の親父がいたが、嗜好がさっぱり見えてこなかった。
特異な例なら、ことさらに取り上げる必要もないしな。

244 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 15:02:47 ID:???0

グレンみたいに時々ヨーコとかニアとかが
本編の邪魔にならない程度にチョイエロかまして
キモヲタ向けにはエロイラスト集をこっそり出す程度が
ギリギリのラインだ。ストーリーに侵食するのを許すような
萌えメイン売りは排除すべき。

245 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 15:15:01 ID:???0

最近のアニメって無意味に水着や温泉回があるけど
よく考えると昔の戦隊や特撮ものでもそういう回あったよな

246 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 15:24:12 ID:???0

>>239
俺がいるぞ
ヤマトとジョーと萌えは好きだが
ガンダムとエヴァとDBは嫌いだ

おっさんならこのタイプが多いだろ
80年代からのは受け付けない人種

247 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 15:24:31 ID:???0

萌えアンチにスイッチ入っちゃったよｗｗｗ

248 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 15:24:58 ID:???0

成人が見る可能性があればエロ要素いれるのは普通
問題は犯罪や異常な性描写に引くんだよ
売れれば何でもいいならアニメなんてやめりゃいいのにさ

249 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 15:30:24 ID:???0

>>246
少ないからｗ
萌えとジョーの頃の絵は汚いけど
出崎とかが工夫して演出を進化させた時代は
重ならないし、ガンダム以降とエヴァとDBの時代を
いっしょくたにするような感性は生き残りのヲタのなかでも
特殊というほかないｗ

250 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 15:38:38 ID:???0

>>246
80年代からが駄目で萌えおkとか理解を超えるな
ヤマトまでおk、ガンダムまでおk、エヴァまでおkっていう
おっさんなら多数だとは思うがな

251 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 15:39:47 ID:???0

おっさんばっかり

252 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 15:43:59 ID:???0

萌えアニメは人に語るようなもんじゃないな・・・
ファンだとバレずに隠れながらやるものだと思う
でも最近は普通に萌えアニメの会話するからな

253 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 15:44:32 ID:???0

>>250
そこらへん全然見えてこないよね。
ちょっと聞くと変わった趣味ていうか
筋が通ってるようにすら見えないし。
しかも、それが多数とか言い切ってるし。
ゆとりの作った幻想の中年じゃねｗ

254 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 15:47:46 ID:???0

趣味はいろいろなんだって
ガノタがガンダムシリーズ毎に内紛してるが
あっちの方がよほど複雑怪奇だぞ

Wはよくて種はだめとかな

255 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 15:49:33 ID:???0

>>254
そういうやつもいるが大体の傾向はあるだろ。
Wと種の内紛は時代による腐要素の微妙な違いによるものだろうし。
あと、Wは下手に海外で売れっちゃってるのもあるしな。

256 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 15:53:06 ID:???0

>>255
そう思ってたが2ちゃんに関しては本当にバラけるぞ
ファースト信者でも
「ファーストしか認めない」
「ZZまでなら」
「ファーストとGと0088だけはいい」
とか傾向もへったくれもない

257 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 15:53:39 ID:???0

00は種とは違い媚びない硬派な作りだから売れないとかか

258 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 15:55:36 ID:???0

>>256
それは程度が違うだけで
二者択一迫れば結局ファーストだけなんだよ。
そういうゆらぎに付け込んでくる奴はいかんな。
俺だってポケ戦は好きだけどガンダムとして作らない方が
アニメ界はもっと面白くなったという意味で認めてないしね。

259 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 15:58:25 ID:???0

>>258
何ヶ月も思ってたが
お前との会話は不可能に近いな

噛み合わない事この上ない

260 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:00:26 ID:???0

>>259
そんな細かい部分はすっとばされるから
「傾向」って言葉を使うのなｗ
おわかり？

261 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:02:55 ID:???0

さて、趣味はいろいろと言うが
上の方で中年はあしたのジョーと萌えアニメを楽しむのが
中年古参ヲタの大多数と言い切ったわけだが。
ガンダムなんてどうでもいいから、この点の説明欲しいねｗ
話をそらされてるのかもしれないけどｗ

262 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:03:26 ID:???0

何ヶ月も思ってたが
古いの好きなら懐アニ板いけ

263 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:07:12 ID:???0

>>261
ジャンプはデスノートとボーボボだけ読むってのと同じようなもんだろ

264 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:10:08 ID:???0

好きだったはずの古いアニメも、スカパーで見たらうんざりすることも多い
思い出を美化しすぎてるのではないだろうか

265 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:12:33 ID:???0

>>263
それが大多数と言い切る根拠は？
そういう奴もいるってだけなら
こんな話になってない。
てか、デスノとボーボボは同時代の作品だから
ジョー（古）と萌えアニメ（新）の両方が好きって例にはあてはまらないし。

266 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:12:55 ID:???0

ウンコ、チンコネタが好きだった子供時代の感性はもう戻ってこない
いや、まだ持っていたほうが怖いか

267 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:13:29 ID:???0

懐古の話なんかしてなかったのになｗ
懐古ヲタのふりして萌えアニメを肯定しようとした
ゆとりがいるだけｗ

268 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:13:51 ID:???0

おいおい
俺は萌えアニメが必須とは言ってないぞ

ある時点で脱アニメして以降は知らないか嫌いってのが大半だろ
という事を言ってるわけだが

正直萌えアニメがこんなに面白いものだとは思わなかったが

269 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:14:04 ID:???0

ともだちんこ

270 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:14:31 ID:???0

グラップラーバキや北斗の拳だいすきな俺が
エルフェンリートみてちんちんおっき
したら駄目だって言うのか！？
なんという差別！！！

271 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:17:22 ID:???0

>261
簡単に言えばちょうどゲーム世代だからな３０代くらいは
アニメに対して抵抗や嫌悪感が少ないってこと
萌えアニメといってももともとはゲーム原作も多いし
ラノベにしてもスレイヤーズやヤマモトヨーコとか
普通の時間にやってた（ゴールデンじゃないけど）
今に直せばゼロつかやハルヒの原型みたいなものだな
ある意味懐かしく思って見ているのかもしれないな

272 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:19:39 ID:???0

昔からななこSOSやレダとか見てる奴は異端視されてましたが

273 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:20:27 ID:???0

>>271
ジョー見てた世代は４０代くらいだｗ
底が割れたねゆとりｗ

274 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:20:53 ID:???0

>>270
仲間が多数派とか吹かなきゃ別にいいよ。

275 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:21:19 ID:???0

＞ジョー（古）と萌えアニメ（新）の両方が好き

これがおかしいと考えるのが理解できない
>>270の北斗とエルフェンも楽しめるって雑食のが、漫画もゲームもアニメも多数派だろ

276 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:21:21 ID:???0

>>268
苦しいｗ苦しすぎんぞ、ゆとりｗ

277 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:24:00 ID:???0

>>272
レダはマイナーすぎる。宇宙皇子にしようぜ

278 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:25:00 ID:???0

>>275
雑食が多数派か否か以前に「エルフェンって何？」ってほうが
遥かに多いだろが。実際自分も「エルフェンって何？」だしな。

279 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:25:17 ID:???0

>>271
悪い
俺はスレイヤーズやヤマモトヨーコやゼロかやハルヒは大嫌いだ
それのせいでアニメから離れたようなもんだ

でも上であがってるエルフェンリートはいいな
こういうのが90年代にあればOKだった

280 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:26:31 ID:???0

>>275
これが正しいと考えるのが理解できない。
現実に売れかたとか社会的影響とかの質が
全然違うんだから。多数派なんてとても言えるわけがないｗ

あとポイントとしてジョーは作品名なのにそれと萌えアニメという
ジャンルを並べて例えてるのも変だね。これだけで同じように考えてる
奴が多数派ってのはありえないと言える。

281 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:27:34 ID:???0

>>279
多数派とはどんどんいえなくなって来るなｗ

282 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:28:44 ID:???0

>>281
上で書いたからな

283 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:30:06 ID:???0

さて、萌えもたしなむ古参が
少数派と分かったところで、
引き続き業界に萌えに対する扱いを
考えなおすように求めたい。

284 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:30:07 ID:???0

みんな萌え信仰じゃなくて
萌えも好きだと言ってるだけなのに
萌えだけ絶対許さんって奴がいるから
反論してんじゃないだろか？

285 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:32:17 ID:+leS21sDO

>>253ジャンルで好き→ファイア、ファイラ、ファイガ炎のエフェクト最高だぜー
クオリティで好き→ファイガ、ブリザガ、サンダラ、ウォタガ
やっぱ魔法は威力があってなんぼだぜー
こんな感じ？

286 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:32:49 ID:???0

>>284
萌えだけ絶対許さないとは誰も言ってないと思うが。
メインに持ってくるなと言ってるだけ。

287 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:33:44 ID:???0

多数派という言葉を使った時点で負けｗ
何回個人の趣味を詳細に解説したところで
すべて無効。

288 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:33:59 ID:???0

>>283
古参は萌え好きだらけだろ
もう少し下になると萌え嫌いだらけ

289 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:35:53 ID:???0

萌えの善し悪しは置いておくとが萌えが
このスレタイの最大の原因とまではいわないけど
多くを占めてるのは確かだと感じることはある
もっとも一般に受け入れられなくていいなら無問題
ただこのスレにくる必要もなくなるが

290 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:37:32 ID:???0

>>287
悪いね
じゃあ

ヤマトとジョーは好きだが
ガンダムとエヴァとDBは嫌いだ

と書いとく
でも懐古に萌え好きが多数派ってのはどこの掲示板でも同じだと思うぞ

291 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:37:46 ID:???0

作品によるだろ
DBで萌えっぽいラブコメやられても萎えるが、
逆に萌えアニメなのにバトルっぽいことやってると萎える。某魔法少女とかな
可愛いキャラが戦ってるだけでなぜあんなに騒ぐんだろ？珍しさから騒いでるのか？

292 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:38:45 ID:???0

言い張るだけのループか。
ホントに古参ならゆとりなみの精神年齢か。
何か幻想のお仲間が見えてるようだｗ

萌えの問題はイメージの問題、作品性への侵食の問題
ジャンルとして特化しすぎてるので他ジャンルへの応用力が
まったく育たないなど多数の問題があるからな。
グレンのように作品に侵食しない程度の要素に留めて、キモヲタには
写真集などで奉仕するのがギリだと思う。作品全体で全力で萌えに突っ走る必要はないよ。

293 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:39:14 ID:???0

>>290
不毛。

294 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:40:47 ID:???0

エロいアニメやマンガを
性に目覚める頃にドキドキしながら見てるから
萌が無くならないんだろう

295 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:43:29 ID:???0

>>292
実際に少数のケースしかないなら
わざわざ書き込んだりはしない
以前は水と油みたいなもんだと思ってただけに意外だった

296 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:45:56 ID:???0

>>290
萌え萌え言ってるのと、萌え要素メインのアニメが好きってのは
一致しないだろがｗ
>>291
萌えキャラがバトルをやるって思いつく事自体は悪くないが
結果的に思いつきで終わってるよな。ゲームみたいにターンきっちり分かれてて
躍動感ないし、出番が来たら各キャラがダンスよろしく殺陣を披露するだけ。

297 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:47:07 ID:???0

>>295
萌え萌え言うこと事態は別に古参でも一般でも２ちゃんやってりゃ
やるもんだ。それが萌えアニメと古アニメの両方が好きとは
全く一致しないがなｗ

298 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:49:22 ID:???0

懐古で萌え好きが多いならDVDもうちょっと売れるだろ常考

299 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:49:54 ID:???0

そう宣言する人だらけだったけど

300 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:50:33 ID:???0

>>298
そうだなｗ

301 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:51:18 ID:???0

そもそも、萌えジャンルって一くくりにしてる時点で
話にならん。弱者連合ゆえか。

302 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:51:24 ID:???0

>>298
懐古は買うなんて思いつきもしない
水とテレビはタダって世代だから

303 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:53:33 ID:???0

懐古アニメのボックスセットがなんで
売られてるかを無視した発言ｗ

304 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:53:57 ID:???0

>>298
そう言われてみればそうだ。1stのBOXとかは今でも売れるから。

305 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:55:36 ID:???0

エヴァブームも当時の懐古の出戻り組が
大きな役割をしめしていたしな。

306 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:56:34 ID:???0

前にも書いたけど「萌え」には居場所を作ってあげればいいんだよ
AVコーナーみたいに
萌えの定義はwikiを参考にしてくれ

307 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:57:19 ID:???0

そろそろ萌えアニメなんてジャンルも
懐古の仲間入りしようかって状況（アニメ史上一番かよわい勢力となろうｗ）
若いのだけがとりえのパープー娘のような態度はどうかと思うなｗ

308 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:57:24 ID:???0

一休さんのBOXなんか200セットも売れなかったって話だ
そういうの好きなのと1stやエヴァが好きな懐古は人種が違うだろ

309 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 16:58:14 ID:???0

萌えコーナーとAVコーナー　どっちに入るのが恥ずかしいかな・・・ｗ

310 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:03:53 ID:???0

なぜ一休ｗ
あれは文化的価値を考えてのもんだろ。
てか、図書館が購入しろよと。

311 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:07:22 ID:???0

そういやこの一連の流れって、まさにシャア専での種厨の主張だな。
種は売れている。種こそ２１世紀の最先端。ファーストガノタも
実は種が好き。種のＤＶＤは腐よりも男ガノタのほうが買っている。
近所の子供が種プラ買ってるetc

なんでこうも批判してる人間にまでゴリ押しして認めさせたいかな？
嫌われるってことを直視して自分らだけで楽しめばいいのに。

312 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:07:49 ID:???0

>>22
>95年のエヴァ以降本格化したCDやDVD(とフィギュアなど一部のマニア向けグッズ)で製作費を回収するシステム
それでオリジナルアニメが主流になると思いきや結局は原作頼りになってしまった。
つくづく日本は漫画大国だと思った。

313 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:10:13 ID:???0

メディアミックスは９２年くらいには常態化してたよ。
エヴァはメディアミックスを考えて企画してなかったから
明らかにそれらとは異端。なぜか後続はそこらへんは見習わなかったね。

314 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:13:50 ID:???0

エヴァなんかなくてもいいでしょ
今の萌えアニメのほうがスレイヤーズや爆裂ハンターの後継者ってかんじ

315 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:14:57 ID:???0

エヴァとはまた違ったきり口で
キレてるアニメは見たいな。
引きのないアニメなんて話にならんわ、本来なら。

316 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:15:43 ID:???0

>>314
全くその通りだが。でも、その二本はなおいらない。

317 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:17:47 ID:???0

>>314
もうそのあたりはウンザリだな
どれもあかほりっぽいのが駄目

一休さんwのような昭和の懐古でも楽しめる今の萌えアニメ万歳

318 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:19:33 ID:???0

ネットの外にアニオタのコミュニティ持ってないと勘違いする>>314みたいなのがいるな
シャア専やエヴァは板が別にあるからアニメ板にガノタやエヴァオタが少数だと勘違いしてるとしか思えん
信者の数　ガノタ＞エヴァオタ＞＞＞＞それ以外のアニメ
なくてもいいのはそれ以外なんだよ、実は、だから関係者は超えるべく努力してるわけ
全く気楽なものだよ、危機感なさ過ぎ

319 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:23:16 ID:???0

>>317
どさくさにアホこいてんじゃねえぞ！

320 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:23:30 ID:???0

なんせあしたのジョー世代の俺でも
今の萌えアニメは楽しめるからな

321 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:24:00 ID:???0

あかほりと今の萌えアニメの違いって
肉感的か男尊女卑かって違いだけだからな。
それだけ。

322 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:25:03 ID:???0

ネタで突っ切ろうっったって
そうはいかねえぞ。奇形懐古が。

323 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:26:57 ID:???0

>>322
まあ俺以外に何人かは確認できたからな
それでじゅうぶん

324 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:28:43 ID:???0

>>320
そろそろ具体的なタイトルを言ってみろ。

何人かってｗｗ

325 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:29:14 ID:???0

萌えってのはジャンプのえっち分とだいたいイコールだから
ガンダム世代くらいなら大丈夫だよ。
一般的じゃないけどさ。

326 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:30:12 ID:???0

ジャンプのお色気枠は恐ろしく古くからあるんだぜ

327 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:31:14 ID:???0

>>326
あ、いいとこふっちゃった？ｗ

328 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:31:29 ID:???0

>>325
とらぶるのアニメ化が楽しみだな
一般を巻き込むにはハルヒよりよほど効果があるだろう

329 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:31:33 ID:???0

でもメインとはいえないよね。
永井豪系になるとお色気系でくくれないし。

330 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:32:05 ID:???0

俺は懐古厨じゃないけど解雇されそうｗ

331 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:33:04 ID:???0

とらぶるはいくらなんでもプロットが弱すぎる。
当世のキャラカタログアニメそのまんま。
よくもわるくもキャラ立て命のオールドアニメヲタが
あれを好きになるわけがない。チンポでもの考える
少数派だろう。

332 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:33:16 ID:???0

ジャンプはおバカ超人スポーツ枠とか不良枠もあったけど不良はとうとう無くなってしまったな
本宮も草葉の陰で泣いているだろう

まだ生きているけど

333 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:33:36 ID:???0

>>330
ちょっと仕事終わるには早いからな。

334 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:36:04 ID:???0

>>331
＞チンポでもの考える少数派だろう。

それがオトコってやつじゃないか。

335 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:37:19 ID:???0

>>334
キャラやシチュのほうが重要。

336 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:38:37 ID:???0

大昔から女は子宮でモノを考えるなんて言葉があるが似たようなものか

337 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:38:58 ID:???0

>>335
それはディープですぜ？
ニーソやふくらみかけは一般的じゃなかとです。

338 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:40:12 ID:???0

具体的なタイトルで出たのはとらぶるだけかよｗ

339 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:40:21 ID:???0

キャラやシチュがよく出来た萌えアニメって例えば何

340 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:40:41 ID:???0

ジャンプお色気枠の作家の末路は悲惨。

341 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:40:50 ID:???0

ああ、女神様？

342 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:41:05 ID:???0

>>338
何の話をしてるんだ

343 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:42:27 ID:???0

俺は萌えオタでも懐古厨でもないけど、やっぱり解雇されそうｗｗ

344 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:42:45 ID:???0

>>340
今の桂漫画に不満があるというのか。

まぁ作者の趣味に走りすぎではある

345 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:44:28 ID:???0

>>336
今はスイーツの一言で終わるな

346 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:44:32 ID:???0

日本アニメの代表
ロザリオとヴァンパイア

347 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:45:33 ID:???0

ゴンゾアニメが代表になる日が来るとは
ドラゴンノーツも本望だろう

348 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:46:32 ID:???0

お色気漫画とかひとからげな時点で駄目なんだよ。
抜いてます宣言もいい加減にしろ。

349 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:47:39 ID:???0

なに作っても売れないゴンゾ（笑）

350 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:50:00 ID:???0

GONZOアンチの嫉妬か・・・

351 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:51:58 ID:???0

>>348
いやいや。
なんで「ジャンプ」か考えてくれなきゃ。
サンデーのポロリやチャンピオンのシチュじゃだめなんですよ。
ジャンプも８０’ｓくらいからでマガジンは赤松やスクランかな。
そうじゃないと萌えじゃないんですよ。

352 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:52:35 ID:???0

>>346
もうあれでいくしかないんでね？
今までのGONZOで一番面白い

ドラのほうはキャラがキモいぼで不可だが

353 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:54:05 ID:???0

>>351
ジャンプってもみやすのんきとかもあるし
エロの方が多いだろ。
そもそも、そんな細かい区分わけはどうでもいいんだよ。

354 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:54:40 ID:???0

アニメってさ
魔法少女がケツ振ったり、水先案内人がケツ振ったり
人形がケツ振ったり、アンドロイドがケツ振ったり
幼馴染がケツ振ったり、小学生がケツ振ったり
神様少女がケツ振ったり、魔女がケツ振ったり
そういうモノでしょ？

355 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:54:45 ID:???0

こうやって萌えアニメ談義を
スレタイ見ずに始める時点で駄目なんだよ。

356 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:56:24 ID:???0

ハレンチ学園とか好きだったオールドファンは
萌えアニメも好きとかその程度だろ。
絵は今の方がうまいから、そりゃ楽しいだろ。
でも、あくまでそれはメインではなかったし、
メインでないから面白かったんだよ。

357 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 17:57:02 ID:???0

その通りだな

358 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 18:00:48 ID:???0

>>356
ジョーとか言うから話がおかしくなるが
それなら納得だな。

359 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 18:06:34 ID:???0

けっこう仮面はメインだったろ。

360 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 18:08:22 ID:???0

>>359
月刊だけどな。やっぱり永井豪作品に限っても
メインじゃないしｗ

361 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 18:17:15 ID:???0

今の永井は絵も話も酷いが昔は神がかっていたしな
大して上手くもない絵を勢いで読ませた。あれもまた一種の天才なんだろう

362 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 18:20:49 ID:???0

上手くはないがつぼは押さえていた。
今は余計なところばかり書き足して
気持ち悪い絵になってる。
まあ、本人が描いてるわけでもないんだろうが。

363 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 18:36:56 ID:???0

今読んでもデビルマン初期版とかハレンチ学園一部は非凡なもの感じるな。
でも、長期漫画であるバイオレンスジャックを一気に読むと、
劣化スピードもまた体感できるのが悲しいところだが。

364 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 18:45:22 ID:???0

今の方が絵が綺麗って言うけど、
全然動いてないから
トータルでは７、８０年代アニメの勝ちなんだよな。

365 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 18:48:40 ID:???0

絵が奇麗なのも京アニ後だしな。

366 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 18:49:25 ID:???0

>>364
動かなくなるのも
設定画がまんま動くのが理想な萌えヲタに
合わせてる弊害だよ。グレンの校門騒ぎも
ガイナのヲタエリートぶりは鼻につくものの
基本的には萌えヲタの狭量に原因がある。

367 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 18:54:54 ID:???0

マクロスとか見てると
今より絵がリアル調なんだよな。
ガンダムでもそうだけど等身が高かったり、
今のような頭でっかちじゃなくスリムさがあるのが良いね。

なんで今はどれもかしこも頭と目がでかいんだろ。

368 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 18:56:24 ID:???0

>>366
自分から限界を決めちゃダメだよ。
設定画のまま動かしてやるぜって気合がないと。

369 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 18:57:24 ID:???0

>>367
マクロスや１ｓｔの前のマジンガーでも見てください。

370 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 19:42:14 ID:???O

萌え=酢豚のパイナップル

371 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 19:43:38 ID:???0

俺の大好物じゃないか

372 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 19:46:43 ID:???O

>>371
いいという人もいれば許さない人もいる
あまり入れるとただのパイナップルの甘酢あんかけ

373 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 20:21:34 ID:???0

>>367
鉄腕アトムや鉄人の頃は幼い顔や等身が多いけど
ガッチャマン系の絵が流行った時期があったみたいだ

374 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 20:22:11 ID:???0

>>356
この説明が一番納得だな

で、古い世代はアニメとか漫画って>>354みたいなものだと思ってるんだよ
その上になるとアトムやのらくろにまでなってしまうが

375 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 20:24:38 ID:???0

>>374
そういうのはおっとこのこは公式には蔑んでいて
隠れて見てたものだろ。一部ではあるが
そういうものであるなんて言えないよ。

376 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 20:25:09 ID:???0

何故かというと
アニメがバトルや冒険なのは当然のことだけど
昔の日本のアニメは結構エロもいろいろと垣間見せてたから

377 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 20:28:22 ID:???0

あくまで「垣間見せていた」であって
メインで生だしなんてとんでもなかったよな。
規制とかそういう問題ではなかった。

378 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 20:34:43 ID:???0

全面に押し出すようになってから痴女キャラばっかになった

379 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 20:37:43 ID:???0

一般が見る昔からアニメなんて日常物かバトルくらいだろうな

380 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 20:38:05 ID:???0

一概には言えんが、俺たちが大人になったからじゃね？

381 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 20:40:15 ID:???0

>>379
昔はバトルなんか子供しか見てなかったな
今は昔に戻りつつあるのかも

382 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 20:48:03 ID:???0

子供が淡いエロ（萌え含む）にときめくのは微笑ましい光景だが
大人だと犯罪者の匂いに変わるんだよ

383 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 20:51:30 ID:???0

>>382
挿入の概念を知らないでおっぱいだのけつだのにときめいてるうちは問題ないからな。
もちろん知識として知ってるのは普通にいるだろうが、この場合は実感としてね。

384 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 20:56:42 ID:???0

小学生くらいの男児だとおっぱいよりも
ちんちんのほうが反応いいみたいだが（エロ的な意味じゃなく）

385 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 20:59:28 ID:???0

>>382
俺はまったくそんな匂いはしない。匂いを感じる人の大半はアンチ萌えとアンチオタク

386 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:04:52 ID:???0

>>385
萌えヲタが言っても参考にはならんわなあｗ

387 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:05:09 ID:???0

アンチ萌えやアンチオタクというのは、イコール一般人だぞ。

388 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:05:51 ID:???O

自覚がないって怖いね

389 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:06:51 ID:???0

今、一般にヒットする可能性があるジャンル
バトル　ギャグ　日常
この3つくらいだな。スポーツはそのスポーツを好きじゃないと見ないだろうしロボットもどちらかと言うとオタ寄りの
物が多い

390 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:09:09 ID:???0

>>389
映画ヤマカシなんかで有名な移動術パルクールを題材にしたアニメなんかどうかね？
ビルでもなんでもすいすい登ってちゃうの。子供が真似して危ないかな。

391 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:10:41 ID:???0

>>387
一般ではないな。一般人が必死に｢萌えオタは全員しね｣だの｢萌えアニさえなくせばアニメ人気は回復する｣なんてカキコはしない。

392 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:10:44 ID:???0

スポーツは大丈夫だと思う

スポーツとは違うがヒカルの碁なんかが良い例
好きでなく、興味のない娯楽でも惹きつけられる

393 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:12:48 ID:???0

>>391
誰もが萌えには嫌悪感を抱いているんだよ。
そろそろ自覚したほうがいい。

394 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:14:16 ID:???0

これからはグレンみたいに本編と関連の薄いところで
エロ展開するのが主流になるだろう。

395 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:14:50 ID:???0

>>389
それを信じて頑張ってたら軒並み死亡に近い状態に追い込まれてるんでないのか
日常はともかくバトルとスポーツから、もうメジャーなのは出ない気がする
元ねたになる漫画にも

396 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:16:54 ID:???0

>>394
いきなりいい事言われた
そのやり方に大賛成
まあ既存の同人がそれに当たるんだろうが

397 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:18:11 ID:???0

>>393
アンチこそ深夜がほとんどの萌えアニに全責任を押し付ける事が馬鹿げてるのを自覚しなよ。

398 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:19:01 ID:???0

パルクールを題材にアニメ作ったら絶対ブームになる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1748534

399 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:20:32 ID:???0

>>397
萌えに嫌悪感を抱いてるのは、一般大衆なんですよ。

400 ：：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:20:36 ID:???0

>>395
バトル物はでると思うけどね。昔から子供向けの王道なんだから。

401 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:21:34 ID:???0

スポーツものも出るとおもうけどね。昔から漫画の王道なんだから。

402 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:23:26 ID:???O

>>397
ありすぎるから問題なんだろ
ケータイ小説と同じで
あんなもんが小説の主流になったら日本の文壇は崩壊するわ

403 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:23:37 ID:???0

メジャーはヒットアニメなのかな？原作は売れてるみたいだけど

404 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:26:20 ID:???0

今、一般にヒットする可能性があるジャンルは
推理　恋愛　オカルト
この３つじゃないのか？一般人的には。
ただし３つをいっぺんにやろうとすると恐ろしい事になりそうだw

405 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:27:10 ID:l/FjD4/D0

アニメの原画マンは公に公表しないだけで内々で自分の担当したアニメキャラのエロィ画
を書いたり交換したりしてるんだぜ
ずるいよな
時々その画が漏れることがあるけど一般にはほとんどない
だれかもってたり情報があったらしらせてくれ

406 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:27:21 ID:???0

>>394
でもあの乳揺れは勘弁してくれ。正直乳揺れって生理的に
受け付けんわ。

407 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:27:48 ID:???0

>>403
大ヒットでしょ

408 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:28:09 ID:???0

今のアニメ見てるとドラゴンボールGTですら神アニメに思えるから不思議
てかあれDBとしては微妙だが、他のアニメより普通に面白いと思うんだが
なんだかんだで視聴率もあった方だったような

409 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:28:21 ID:???0

>>402
ありすぎるのは分かるけど0にする必要も感じないけどね。あと人気低下の全責任を押し付けるのも無理を感じる

410 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:28:21 ID:???0

>>406
一瞬、眼をつぶればいいだけだよｗ

411 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:29:20 ID:???O

>>404
その3つは実写でもできる
というかアニメである必然性がない

412 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:29:26 ID:???0

>>409
オール　オア　ナッシングで話を片付けようとは乱暴な奴だｗ
萌えなんて一要素に後退させればそれで済む話。
出来る努力をやらないのが批判されている。

413 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:29:39 ID:???0

今日、ちょっと思ったんだが、
一般人の男性限定で引っ張れるジャンルとして「マニアック」はどうだろうな。
モノマガジンなんかでよく取り上げられる腕時計やビンテージジーンズなんかの
薀蓄をふりまきまくって、結局ちょっといい話でオトすの。

414 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:29:43 ID:???0

＞ケータイ小説と同じで
＞あんなもんが小説の主流になったら日本の文壇は崩壊するわ

久々に笑った

>>394
流れとしてはそっちだよね
ただしノイタミナみたいに深夜でひっそり

今までのバトル路線がゴールデンタイムとかで派手にってのは
完全に不可能になったと思う

415 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:31:04 ID:???0

>>408
# 平均視聴率: 14.6 %
# 最高視聴率: 19.7 %
GTを必死に叩いてるのはオタでしょ。そもそも一般は熱心にアニメ話をしない

416 ：414：2008/02/01(金) 21:31:36 ID:???0

わりい
上の>>394は>>404の間違いだ

417 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:31:49 ID:???0

>>411
アニメにしかできないことと考えて、一般人が引いちゃうものばっかり作るくらいなら
実写でもできるネタだからって忌避しなくてもいいだろ。

418 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:33:00 ID:???0

つうか規制だらけの今の時代じゃ面白いもんつくれなさそうだな
昔はフリーザが真っ二つとか普通にゴールデンでやってたのに
無意味なグロは嫌いだが、ある程度暴力的なシーンじゃないとバトルは面白くないな
あと人が死なないバトルとか・・・・
現実では頭殴られただけで死ぬこともあるのに、バトルアニメでヘラヘラ生きてる方が非現実的だな

419 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:33:15 ID:???0

実写でなきゃできないことって縛りに
こだわりすぎるのはどうかと。
やってみなきゃわからない部分もある。

420 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:34:59 ID:???0

>>404
アニメで｢一般向けで恋愛メイン｣は難しいと思う。

421 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:36:41 ID:???0

まず、フィギュアを持ってるやつはキモヲタだから
そこは自覚してくれ
そんな萌えオタが社会から犯罪者のように見られてるのも分かってね

422 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:37:02 ID:???0

赤川次郎にアニメ向きの脚本を書いてもらえば
一挙解決。

423 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:38:40 ID:???0

>>421
だから何？

424 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:39:29 ID:???0

アメコミフィギュア、ミリタリー系のフィギュアや、
女性が映画の男性キャラのフュギュアもってても
キモオタですか？

425 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:41:55 ID:???0

相変わらずこのスレは｢アンチ萌えアニ、萌えオタスレ｣だな。深夜の萌えアニをなくしただけで
視聴率が回復するとは思えないけど深夜の萌えアニがなくなったら何を叩くの？

426 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:43:23 ID:???0

そこでホモアニメの出番だろ

427 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:43:55 ID:???0

>>424
良い指摘だ。
しっかり抜けてるということは自意識はあるようだな。
フィギュアの大半が萌えオタ御用達の美少女?ものですよね。

428 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:45:00 ID:???0

萌えアニをなくしてどういう作品が見たいの？

ってか叩いてる奴に限って萌えアニメにやたら詳しいんだけど。
俺、興味なくて見てないから叩けないよ。

429 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:45:06 ID:???O

>>424
部屋にインテリアとしてアクセントをつける意味で
ワンポイントで飾る分には問題ない
これがずらっと陳列されていたら何のフィギュアでもまず引かれる

430 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:45:17 ID:???0

>>421
｢フィギュア=萌えアニのキャラのフィギュア｣しか思いつかないなんてキモイね。アンチって萌えオタと同じくらい萌えに
こだわってるんだな。やっぱりアンチも一般人ではないな。

431 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:45:43 ID:???0

>>425
視聴率が回復？
そんなもんしなくても問題ない。
社会にとって悪だと思うから、萌えアニメはなくなったほうがいい。

432 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:45:58 ID:???0

>フィギュアの大半が萌えオタ御用達の美少女?ものですよね。

本当？ソースは？

433 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:48:01 ID:???0

十数年前の宅八郎のネタキャラそのままのイメージなんだな。

434 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:48:14 ID:???0

昨今の日本においては造形物のフィギュアという場合、主に漫画、アニメ、コンピューターゲーム等のキャラクターを立体造形物にしたものを指す事が多い。

435 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:48:21 ID:???0

アンチ萌えの｢今のアニメ｣→深夜の萌えアニ
アンチ萌えの｢フィギュア｣→萌えアニのキャラのフィギュア

436 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:48:50 ID:???0

>>433
アキバに言ってみな
そのまんまだからｗ

437 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:48:54 ID:???0

>>431
この先のラインアップは萌えと腐女子ものばっかだ
この流れは止まらないな

438 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:49:43 ID:???0

>>435
アンチ萌え＝一般人

439 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:50:02 ID:???0

>>437
減ってきてるよ。

440 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:50:38 ID:???0

>>437
腐女子ものってどんなものですか？

441 ：打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:50:59 ID:???0

>>438
このスレのアンチ萌え=萌え以外のジャンルのアニメが好きなアニオタ

442 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:51:01 ID:???0

秋葉よく行くよ。普通の人ばかりだよ。
イメージだけで行ったことない田舎者ばかりだなぁ。

443 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:51:44 ID:???0

テニスで戦闘する漫画かな？
でも俺には、あれは最近少年向けのバトルにも見えるな

444 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:52:01 ID:???0

>403
視聴率が低くても知名度があって数年もしくは２，３期以上やってれば
ヒットといっていいんじゃないのか
ただ視聴率がいいだけなら一発芸人と何も変わらん
たとえばミヨリの何とかがよかったはずだが
あんなのをヒット作品と呼んでいいと思うか

445 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:52:37 ID:???0

>>442
そりゃ、キモヲタにとっては普通の人ばかりかもしれないけどねｗ

446 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:54:50 ID:???0

　　　ソVvミヘ/Wｖ彡vV/ ミ∠ミ::
　　ミミ　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　ミ　　二__, --、r'"___、　ヾ　ト、::ヽ
　ミレ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:、
　　K/ー'~^~_/　ヽミ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕニ:::.、.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'エ┴┴'ーダ　∪　　　 !Kl 　　　　
　.i、　 .　　ヾ=、＿_.／　　　　　　　ト=　　
　ヽ.　:、∪　゛　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　ノ

447 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:56:29 ID:???0

>>442
だよね。俺も何度も言った事はあるけど女装してるキモオタとか路上で踊ってるキモオタとかアニメTシャツを来てるキモオタなんて
見たことがない。極一部の奴を報道してるんだろうな。

448 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:57:12 ID:???0

アニメ視聴側が変わってきたというより、
アニメを宣伝する側が変わってきてるような気がする。
可愛いキャラを宣伝に使えば大ヒットするからな。
逆に硬派なアニメを宣伝しようとするとアンチ萌え作品だと思われ売れないし、
かたっくるしいので宣伝がしにくい、また熱狂的ファンを会得できない。

449 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:58:21 ID:???O

普通の人ねえ…
まあ池袋・新宿・渋谷あたりと比べると
明らかに客層が違う気がするけど

450 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:58:40 ID:???0

笑ったw
お前らキモヲタのイメージするキモヲタって基地外のことかよｗｗｗ
レベル下げすぎ

451 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:58:40 ID:???0

>>448
まあ、宣伝するだけなら別にいいんだ。
問題はストーリー、コンセプト自体に干渉してきてるってことだね。
声優複数にシングル出させたいって思惑がからむともうめちゃくちゃ。

452 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 21:59:40 ID:???0

>>448
昔からアニメはそんなに宣伝してない気がする

453 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:00:31 ID:???0

＞逆に硬派なアニメを宣伝しようとするとアンチ萌え作品だと思われ売れないし

もう10年ぐらいヒット作をまったく見なくなったな
オタを敵に回すと売れない時代か

454 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:01:27 ID:???0

オサレでクールなIGアニメも買おうぜ

455 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:03:34 ID:???0

しかし、アンチ萌えを謳った「砂ぼうず」やら「プラテネス」見ると
そりゃ売れないだろうなって思う。昔は「おいら宇宙の炭鉱夫」とかいうのが
アンチ美少女を謳って大失敗したし、やっぱり、バイオレンスなり、サスペンスなり
代わるものを提供しないと無理だよ。「萌えがありませんよ」で売りになるわけがないじゃん。
じゃあ、何があるのって話になるもん。

456 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:05:11 ID:???0

どういう物が硬派なアニメなの？

457 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:05:13 ID:???0

キモヲタは性犯罪者だから弾圧すればいいんじゃないか？

458 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:05:16 ID:???0

プラテネスはそこそこ売れただろう

459 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:06:40 ID:???0

アンチ萌えのアニオタは犯罪者だから弾圧すればいいんじゃないか？

460 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:07:28 ID:???0

アンチ萌え＝一般的な感性の持ち主

461 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:10:56 ID:???0

分が悪くなると萌えオタ叩きに走るね、毎晩。

462 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:11:27 ID:???0

アンチ萌え＝萌えオタと同じくらい萌え要素に拘る異常な人間

463 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:11:33 ID:???0

>>460
別にフツーにスルーするでしょ一般の人は。

464 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:12:16 ID:???0

>>462
そ。この執着はどこから来るのだろうね。

465 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:12:46 ID:???0

萌えオタは叩かれて当然だろ
ロリコンだし、変態だもの

466 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:13:01 ID:QcSI+KAR0

と萌えオタが言っています。

467 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:14:00 ID:???0

今時萌えオタとかいじめられたりもしないような・・・
「気持ち悪いぞお前ｗ」ぐらいで済まされそうな気がする
工房のとき萌えオタいたけどみんなちょっと引いてた程度で叩いていたりはしなかったな

468 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:14:01 ID:???0

一般人は萌えオタの近くで子供を遊ばせないようにします

469 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:14:27 ID:QcSI+KAR0

466は↓に言ったものです。
>>461
>>464

470 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:16:16 ID:???0

萌えアニメのどこが面白いの？

471 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:17:05 ID:???O

本質萌えの癖に感動系だのバトル物だのといった言葉で誤魔化すよりは
堂々と萌えを売りにする方が潔くてまだ好感が持てる

と最近の萌えアニを見て思う

472 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:17:13 ID:???O

収入がDVDしかないのでは、オタク作品になるしかあるまい。
ガキ向け玩具アニメを流す枠も絶チルみたいにカードゲームに頼るしかないし。

一般に受けるアニメをドラマやバラエティ並に安く作れたら話は別だが

473 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:17:14 ID:???0

萌えヲタは美少女が出てるだけで満足できずに
ストーリーぶっこわしてでも、その要素を前面に出すことを
願う、もしくはそうでないと作品として楽しむ気も起きない低劣人種。
違うんなら、「美少女やエロはおまけ程度でいいですよ」宣言しろや。
それならアニメ製作はだいぶやりやすくなるんだからな。

474 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:19:01 ID:???0

アンチ萌えは今どのアニメをみてるの？

475 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:19:31 ID:???0

アンチ萌えは今どのアニメをみてるの？

476 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:19:55 ID:???0

>>470
それは「その他一般アニメ」の何が面白いの？と聞かれるようなもんだ。
千差万別答えようもない。
自分の質問の返しくらいは想定してから言うのが礼儀だぞ。
>>466
そうですがいかがいたしました？
質問の肝であるなぜ萌えに執着するかには何ら答えてませんね。

477 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:20:07 ID:???0

ノイタミナ、ヤッターマン、グレンラガン、絶望先生。

478 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:20:42 ID:???0

>>473
ははは、それは少数でしょう。

479 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:21:02 ID:QcSI+KAR0

>>476
キモイ、その言い方。

480 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:22:08 ID:???0

>>478
じゃあ、おまけでいいんだな？それが大多数なら
製作側の姿勢を変えるべきだな。

481 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:23:04 ID:???0

>>476
あからさまに逃げなくてもいいでしょｗ
好きな萌えアニメあるでしょ。それでいいよ。
どんなところが好きなの？

482 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:24:32 ID:???0

>>479
絶望先生はオキライでしたか。

483 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:24:42 ID:???0

売り上げの優位性を誇る時は萌えアニメというジャンルを例に出し
質について聞くと千差万別といいやがるからな。

484 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:26:04 ID:???0

>>480
変えて萌えアニが減ったとしても0にはならないし萌えオタも
いなくならないけどね。萌えオタと同列にされたくないなら
アニオタをやめるしかないな。

485 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:27:39 ID:???0

>>484
だから、同列とかはこの際どうでもいいんだってｗ
萌えヲタにあわせてどこまでも程度を下げる必要はないんだってだけ。
だいたい、萌えヲタもしばらくすれば普通のアニメからも勝手に萌えを
発見するようになるっての。

486 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:28:41 ID:QcSI+KAR0

>>482
見たことないんで・・正しい返答が出来なくてスマン・・・。

487 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:30:21 ID:???0

>>485
>だいたい、萌えヲタもしばらくすれば普通のアニメからも勝手に萌えを
>発見するようになるっての。
それを萌えオタっていうんだろうが何をわけのわからないことをいってるんだ

488 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:30:49 ID:???0

>>481
たとえば「涼宮ハルヒの憂鬱」。
表面的にはチャキチャキした娘さんに振り回されるミクルさんとサクサク常識で
捌きながらもつきあうキョン、われ関せずの無口なお嬢さんのカラミがテンポよくて
愉快です。色も鮮やかですね。晴れ晴れします。
そんな中にしこまれたちょっとしたギミックが知的好奇心をも満足させます。

489 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:31:01 ID:???0

>>485
だから早く0にしろ？

490 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:32:12 ID:???0

>>489
おまえもしつこいなｗ
０にしろとは言ってないべよ。
前面に押し出すなっつってんの。

491 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:32:40 ID:???0

>>487
お前もレスよく読めやｗ

492 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:33:01 ID:???0

では>>481さん、テキトーに一般的作品の面白さについてどーぞ。

493 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:33:36 ID:???0

萌えを全面に押し出す程度、ってどの程度？

494 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:35:09 ID:???0

まあ、とにかくこのスレに集う萌えヲタ最前線の人が
萌え要素はおまけ程度でよしといってくれたから
製作の人もそのつもりでやっていいよ。

495 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:36:40 ID:???0

>>488
つまり「萌え」は必要ではないのですね？
一般人はこれを嫌悪しています。
排除したほうが良いと思いませんか？

496 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:38:01 ID:???O

らきすたが｢萌えよりも日常系・癒し系｣とかほざいていたアホが去年大繁殖してたな
そういう奴に限って日頃まる子やサザエは見てなかったりする訳だわ

それに仮に内容同じでキャラがガチムチ兄貴だったら見てないんだろ？
変な言い訳はしないに越した事はない

497 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:38:03 ID:???0

>>495
なんで？
華やかだしいいじゃん。

498 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:39:02 ID:???0

>>496
サザエとらきすた、どっちが日常に近いかだ。

499 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:39:14 ID:???0

>一般人はこれを嫌悪しています。

一体どういったものを好む一般人だよ？年齢・性別、別に考えたことある？

500 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:40:04 ID:???0

>>497
キモイと思われているのですよ
性犯罪者予備軍と思われているのです

501 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:40:17 ID:???0

萌えが一般にも受けると言ったり
隔離されてるから問題ないと言ったり
忙しいやつだな。

502 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:40:54 ID:???0

>>495
>一般人はこれを嫌悪しています。
一般人とは接したこともないただの引きこもりはそう思うんだろうね
当時の浅倉南の人気とか知らないだろ少しは友達でも作ったら？

503 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:41:07 ID:???0

ここでいう一般人が大まかすぎて話にならんわ。
にわかオタの存在とかどう説明するの？

504 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:41:15 ID:???0

>>498
キモオタにとってはどちらも異次元ということか

505 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:42:20 ID:???0

>>495
思わないな。それに必死に叩いてるのは一般人ではない。
>>496
らきすたを見てる人がサザエさんを見てない根拠は？

506 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:43:12 ID:???0

いやらしい考えのある人はいやらしい憶測をたてるものなのです。
ここの萌えオタさんたちの目には嫌悪される萌えとやらが映っていない。
なんなのですか、そのおぞましい萌えとは！？

507 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:43:26 ID:???0

>>502
タッチは少年サンデー連載の漫画が原作ですね。
視聴層がキモヲタに限定されていません。

508 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:43:29 ID:???0

萌えを叩いている人の方が萌えに詳しいんですけどー＞＜

509 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:43:44 ID:???0

>503
にわかライトオタなら
ただ評判で見てる人でしょ

510 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:44:08 ID:???0

萌えの排除って
ドラマでブス女優ばっか使うようなもの！

511 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:44:46 ID:???0

一般人は叩くまでもなくナチュラルにスルーだろ。
そっちのほうがやばいんだぞ。叩いてるやつは
萌えの弊害がヲタ向きと限定したとしても最近顕著なのと
一般への回路が完全に絶たれてパイの減少が加速して
アニメが駄目になることを懸念してる。

512 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:45:20 ID:???0

>>507
つまり一般人って事かアンチ撃沈ｗｗｗ

513 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:45:27 ID:???O

言い訳をするのは自分にどこか疚しい部分があるから
何も疚しくなければ言い訳せず堂々とすればいい

言い換えるなら言い訳するのが作品を一番否定する事になる

514 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:46:03 ID:???0

実際はにわかライトオタってのが圧倒的に多いとおもうけどね。
このスレでは「ディ－プなオタvs一般人」でレスが進んでるけど。

515 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:46:12 ID:???0

>>506
>いやらしい考えのある人はいやらしい憶測をたてるものなのです。
たとえば>>506とか・・

516 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:46:30 ID:???0

>>510
違うね。美人女優だからといって
使い方を間違えてＰＶ化させないようにすること。
最近テレビドラマの世界でもそういう主演女優が多いんだ。
萌えアニメの問題も同じだな。

517 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:46:52 ID:???0

>>510
萌えの排除とは
ドラマで子役に大人の役をさせないということ。

518 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:47:32 ID:???0

>>514
その根拠は？
オールドヲタは萌えアニメを認めてるとか
正真正銘の憶測ばっか。

519 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:48:19 ID:???0

>>517
>ドラマで子役に大人の役をさせないということ。
金田一少年の（ｒｙ

520 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:48:32 ID:???O

>>505
前にその手の話がらき本スレで出てたな

521 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:48:41 ID:???0

>>512
萌えアニメとは視聴層を一般人に設定していない、大きなお友達（キモオタ）に向けたアニメのことです。

522 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:49:56 ID:???0

>>515
あなたのレスはまったくトンデモ方面へ向かっているのですが。

523 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:52:34 ID:???0

>>521
話が繋がってない

524 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:53:00 ID:???0

たとえば、もえたんが純粋に子供向けだった場合、これを萌えアニメとは言わないし、言えない。
キモヲタが熱狂している時点で萌えアニメ認定されるのだ。

525 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:53:33 ID:???0

>>524
アレは内容からして子供向きとはとても言えないだろう。

526 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:53:42 ID:???0

>>522
トンデモ方向になんて向かってないよ
>>506に向かってるんだよ

527 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:54:02 ID:???0

>>511
別に一般アニメが萌えアニメに付き合うことはないですよ。
萌えが遠くへ葬られたとして、なぜに一般アニメまで
ついていきますか。
一般人は一般アニメがどこにいるかなど興味ないです。

528 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:55:08 ID:QcSI+KAR0

>>524
製作者もそれを狙ってるしな。見るほうもキモけりゃ、作る側もキモイ。

529 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:55:50 ID:???0

>>526
あなたはコミュニケーションのとり方が難しいですね。

530 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:56:40 ID:???0

>>527
だからさ、萌えアニメなんて確固たるジャンルはないのよ。
萌え分をなんでもかんでも増やしてるだけのこと。
それを話の邪魔しない分量にしろって話。

531 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:56:59 ID:???0

>>529=522=506
お前は鏡でも見てろ

532 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:57:00 ID:???0

>>523
一般人が萌えを嫌悪するのは、キモヲタの存在があるから…
一般人は「朝倉南萌え～」なんて思ってないのよ
キモオタの存在が小さいならそれは萌えアニメではない

533 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 22:59:57 ID:???0

>>530
邪魔になってないから人気になってるのでしょう。
食傷するようなものはウケないですよ？
ドラゴンゾとか。あれはカンチガイしてます。
乳が錘にしかなっていない。

534 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:01:00 ID:???0

　　　　　　　　　　／: : : : :_://: ;ｲ:l　　　＾⌒` :＼　　　　　　　　　　　／
　　　　 rt.冖７ｰ､: : : : :Z ,'ｲ: / l/　　　　　　　ヽ:ヽ　　　　　　　　／
　　　　　冫⌒ﾊく: : :_フ /　l:/ ､l　　　　　　　　　i: i :i､　　　　　　／　　　　／
　　　　　′ .└r‐': :_７　　　|′ __＼　　　　　　　 l小lr'　　　　／　　　　 /
　　　　ｉ . . : :.:.|: : : Ｚ　　　　／/::::::ヾ`′　　 ∠.　 lﾊl　　　／　　　　　 /
　　　 |: : : : :.:.!:.:. :7　　　 /　 {tﾍ__,ﾘ　　　　 i':::iヽ !: :|　　, '　　　　　　, ′
　　　 ! : : : :.:.:|:.:.:.{　　　　　　｀ー'´　　　　 t_ﾘ '/: : ｌ　/　　　　　　, ′
.　　　 | : :. : :.:.:l'⌒、　　　　　　　　　　　 '　　 {: : : ﾚ'　　　　／
　　　 !: :.:. :.:.:.:|　　〉　　　　　　,.-―－- ._　　　　}:.: : |　　　　／　　
　　　 l: :.:.:.:.:.:.:|ヽ._｀_　　　　　 {　　　　　　 7 　 /:.:.:l｜　　　/
　　　　 | :.:.:.:.:.i:.|　｀ー->､　　　ヽ　　　　　 /　 , ':.:.:.:l| !　　／＜盛り上がってまいりましたぁ！
　　　　！:.:.:.:.:l|:!　　　 '　 i　　　　 `　　　　'_,.イ:.|:.:.:.:.l !| ／
　　　　 !:|:.:.:.:!l:!　　　　 }　　　｀ T_7_´ ヽ:.:.:.:.l:|:.:.:ﾊﾘ'
　　　　　l:l!:.:/ ′_,∠＞;く　　　　 | く:.｀ゝ }:.:.:.:l|:.:/:r'
　　　　　ｌ|/　／　　　 }:.:.ヽ、‐-､　　' ｀Y＾´:.:.:.:.:|://
　　　　　 'r く_　　　　 ´｢´:.:.＼　　　　ﾉ:.:.:.:|:.:._ﾘ'′

535 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:01:12 ID:???0

>>532
それネットが普及段階で目立たなかっただけ。

536 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:01:47 ID:???0

>>533
人気が限定されきってるし、
赤字になるものも増えてきたよ。
アニメの数も減ってきたしな。
これからはグレンのように別流で
萌え要素を出してく要に戻ると思うね。

537 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:01:49 ID:???0

>>533
キモヲタにだけ人気ｗ

538 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:02:43 ID:???O

萌えヲタに聞きたいのだが

萌えキャラが大量に出れば何でもいいのか？

539 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:03:17 ID:???0

タッチが萌えアニメなのかよｗ

540 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:03:41 ID:???0

>>538
そうそう、萌えジャンルとか一括して擁護してるが
選択眼はないのかと思うよな。

541 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:03:42 ID:???0

>>538
今までのレスはなんだったのだ？

542 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:04:25 ID:???0

アンチ萌えオタ的に、どこまでがセーフ？

543 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:05:30 ID:???0

>>536
当然、萌えの中で淘汰されてるよ。
今までもこれからも。
みんなが萌えを狙っても勝ち組はわずかって市場で
結果が出てない？

544 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:05:50 ID:???0

>>538
萌えオタが多いスレにでもいって聞いてみればいい

545 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:06:31 ID:???0

>>543
じゃあ、萌えばっか狙っても無駄ってことじゃないかｗ
意見は同じのようだな。

546 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:06:53 ID:???0

>>542
キモヲタだけが絶賛していないこと
できるならキモヲタが目立たないこと

エヴァが境界線だと思う

547 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:07:17 ID:???0

>>545
そだよ。

548 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:07:51 ID:???0

またいつもの「深夜のオタク向けの萌えアニは一般向けでない」叩きと
「深夜のオタク向けの萌えアニがなければ朝やゴールデンのアニメの人気が回復する」
叩きか。アンチはよくあきないね。

549 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:08:03 ID:???0

>>539
今までの流れをよく見るんだ

550 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:08:17 ID:???0

もっと言えば萌えを極端に押しダサず、ファンサービス程度にしておけば
受けたんじゃないかなってのもあるな。見直しの時期だろう。

551 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:08:53 ID:???0

>>548
お前のミスリードにはもう誰もひっかからないよ。

552 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:10:43 ID:???0

一体誰だよ
初めに「萌え」って言い出したキモヲタはｗ

553 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:10:55 ID:???O

いやまああの後よくよく考えたら
そんなんなら日頃馬鹿にしてるスイーツ(笑)と
基本的な部分は何も変わらんよなあと思って

554 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:11:15 ID:???0

たとえば今期好調のバンブーブレード。
あれの萌え（変態度？）ってどんくらいか考えればいい。

555 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:12:17 ID:???0

>>553
それに気づいてるだけマシだよ
ベクトルが奴らとは違うだけで無駄なエネルギーは同じ

556 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:16:40 ID:???0

>>554
ストーリー的には問題ないんだが…
絵柄と時間帯を考えれば完璧に萌えアニメだよなぁ

557 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:19:30 ID:???0

>>488>
>>たとえば「涼宮ハルヒの憂鬱」。
>>表面的にはチャキチャキした娘さんに振り回されるミクルさんとサクサク常識で
>>捌きながらもつきあうキョン、われ関せずの無口なお嬢さんのカラミがテンポよくて
>>愉快です。色も鮮やかですね。晴れ晴れします。
>>そんな中にしこまれたちょっとしたギミックが知的好奇心をも満足させます。

なるほどキモオタが自分の心情を素直に吐露するとこうなる訳か。
書いてある内容の良し悪し以前に、このノリノリで書かれた文章自体が
めっちゃ痛くて寒い。他者への羞恥心もかなぐり捨てて、こんな文章を
書いてしまうから、キモオタは世間的にドン引きされるんだよな。
キモオタがなぜ真正面から反論することなく、いつも批判者の揚げ足取りに
終始するかってのがよく分かったよ。こんなこっ恥ずかしいこと書くぐらいなら、
逃げてるとなじられても、揚げ足取りやらざる得んわなぁ・・・・

558 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:21:13 ID:???O

一般に受け入れられない理由を考えろよ。バカかお前ら

ダメジャン
ドラの凋落
土6左遷
フジゴールデン消滅
コナンの映画頼み
ヤッターマン枠の死滅

萌え以外に考えることはいっぱいあるだろ？

俺は原作不足だと思う
後オリジナルを作るにはオタ過ぎる制作会社の幅の狭さとな

559 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:22:05 ID:???0

戦犯はナデシコ、これで萌豚が大増殖した

560 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:23:52 ID:???0

>>559
ちゅうかあれはなんであの時間帯に突然放り込んだんだ？
おれは焦ったよ

561 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:26:19 ID:???0

>>551
事実だけどね。

562 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:28:12 ID:???O

萌えという表立った概念が無かった９０年代までの基準で言えば、バンブーは[少女漫画原作]というカテゴリでのアニメならキモく扱われなかっただろう。
ただ、やはり深夜にあの絵では萌えアニメ扱いされて当たり前。

563 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:28:18 ID:???0

>>560
テレ東夕方だったよな・・・一般人どん引きするわｗｗｗ

564 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:28:19 ID:???0

何でキモヲタはハルヒダンスって踊ってるの？
ヘンタイなの？

565 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:28:25 ID:???0

このスレは萌えを断罪するスレじゃないんだが
萌えアニメが一般人を遠ざけてるのも事実かなと思ってはいる
>>599
昔から制作側の思惑を外れて大きなお友達御用達アニメはあったが
その頃は日陰者でこっそり楽しむというレベルだった、ミンキーモモとかななこSOSとか
転機は超時空要塞マクロス、特に劇場版の方、それ以降境界線があいまいになった気がする
その後のプロジェクトA子、原作付きだけどダーティペアあたり
でエヴァにつながり、アニオタな制作者が模倣に走ったが売れず萌えだけが残ったと

566 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:31:38 ID:???O

>>554
メインキャラが男ばっかでも話が成立するかどうかを考えたらたら
分かるんじゃないかな

567 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:32:06 ID:???0

>>563
小学生当時興味わかなくて数話で切ったんだが
後で人気あったこと知ったけど見てないから
もしかしたら面白かったのかなあのアニメーくらいの認識

568 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:32:46 ID:???0

爆裂とナデシコってどっちが先だっけ

569 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:33:11 ID:???0

所詮は当時、山のように放送していた夕方アニメの一つだしな
しかもたった2クール

570 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:36:04 ID:???0

>>563
ナデシコくらいじゃ引かれないだろ。
あの程度で引くなら当時のテレ東アニメはほとんど引かれてる事になる。

571 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:37:58 ID:???O

いや、でもやはり９０年中～後期辺りから変わってきた。何が変わってきたってやはり絵柄だな。
後、女向けじゃないのに女キャラがメインなアニメが増えた。
この辺から当時の子供達のアニメ離れは加速したんだろう。

572 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:38:17 ID:???0

ナデシコ引かれるような要素別に感じないが
バトルアスリーデスや猫娘なんかのほうがよっぽどｗ

573 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:38:46 ID:???0

>>559
テレ東６時台オタク枠への流れとしては９３年タイラー、９５年エヴァ、９６年ナデシコとなって
その後はご存知の通りの劣化の一途となるわけさ。
でも流れの発端のなったタイラーなんて、それっぽいＳＦ設定除けば
普通に見れるスタンダードなエンタメ作品なんだよな。
奇形化への決定的流れを作ったということなら、エヴァが
無意識でやってたことを、ナデシコが確信犯でやったからなんだろうな。

574 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:39:02 ID:???0

>552
パソコン通信でおもしろいよな燃えるよな
と書こうとして萌えるよなと誤変換した人ｗ

575 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:40:11 ID:???0

タイラーはウラシマンの焼き直しに近いしな。
原作？、そんなものは真下監督にかかれば飾りですよ

576 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:40:21 ID:???0

>>571
>この辺から当時の子供達のアニメ離れは加速したんだろう。
いやその年代はむしろアニメ人気高いんじゃないか？
2000年代のここ最近あたりが離れて見える

577 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:41:32 ID:???O

>>570
オタクのカテゴリでいじめられない小学生低学年までなら分かるが、厨房には一発でオタクアニメって分かるぞ。
俺は後天的なオタだから分かるが、たまたま知り合った友達にカウボーイビバップ勧められた時にキャラデザ(スパイク除く)がオタクくせえと思ったし。
いざオタクになるとビバップなんて硬派に見えるから不思議だが

578 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:41:58 ID:???0

おれはあの頃からオタでナデシコがエロアニメのような色彩でびびっちゃったんだけど
あれ一般人にはどうだったんだろうな

579 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:43:11 ID:???0

ナデシコの萌え要素ってルリだけじゃね？
あれが萌えアニメとか言い出したら80年代のアニメなんて萌えが多数になってしまう。
エヴァは明らかに今に繋がるキャラを全面に出した萌えアニメの先駆けだと思うが
ナデシコは違うだろう。

580 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:43:27 ID:???0

>>571
90年代後半の時点で萌えに頼らないと難しくなってたって事
じゃないの？ゴールデンだったから今ほど極端じゃなかっただけで

581 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:43:58 ID:???O

>>576
それは当時の厨房以上のオタク達にはね。
ただ小さい頃からあんなもん見てちゃ恥かしくていずれアニメから離れるだろうなとは思ったよ。

582 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:44:01 ID:???0

アニメ人気の下降は優良な原作漫画がなくなったこととオリジナルを企画できる人と環境がなくなった
昔に水曜19時からフジではDr.スランプとうる星やつらやってた、前者は後番組がドラゴンボールになり
後者はめぞん一刻になった、ドラゴンボールはDr.スランプより数字悪かったが踏みとどまった
めぞんは踏みとどまれなかった、そのあたりから凋落したのではないかと思ってる
もっともめぞんの後番のFは奈落の底に突き落としてくれたけどｗ

583 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:44:07 ID:???0

当時小学生だったけど
ナデシコは面白いと思わなかったから数話で切った
デザインは別になんとも思わなかった

584 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:44:50 ID:???0

>>582
今思えばFも真下監督だな。
恐るべき原作キラーｗ

585 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:46:16 ID:???0

まーエヴァ・ナデシコ辺りから萌え重視に移行していったのは間違いない

586 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:47:26 ID:???0

アニメで夢を見る時代は終わったんだよ
代わりに性欲の捌け口になった

587 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:47:34 ID:???O

>>579
いや、だから絵柄とか女の立ち位置とかも加味した上で
もっとその前の時代のアニメの絵柄は野暮っぽかった
レイアースとかはゴールデンで異彩を放ってたが

588 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:47:36 ID:???0

Fは改変も仕方がない。
レイプシーンをフジのゴールデンタイムに流してどうする

589 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:47:37 ID:???0

息っ子クラブの誰かが主題歌歌っていたアレか

590 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:50:15 ID:???O

>>582
それ俺の持論でもあったけど、業界板なんかだとむしろ漫画原作におんぶしてたのが悪いって見解らしい。

591 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:50:31 ID:???0

絵柄に関しては時代の変化だよ。
今問題になっているのは話の中身がなく萌えヲタ御用達みたいな女キャラばかり
出てくるアニメのことでは。
アニメの絵柄に関しては少女漫画の絵柄の変遷と同じような状況になってる。
少年漫画がそれに遅れて絵柄が変化してきた。
時代の流れが目が大きくいわゆるアニメ絵を求めているし、
いわゆる硬派な絵柄では売れないのも事実。
萌え絵と硬派な絵の匙加減が難しいが…

592 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:50:37 ID:???0

＞女のコの真剣、魅せてあげる！TVアニメ「バンブーブレード」公式サイト.

これは明らかに萌えオタを意識してますな

593 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:51:46 ID:???0

蒼天の拳が大ヒットする時代では無いだろうな
もうあの世界はアニメも漫画もギャグにしかならん

594 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:51:52 ID:???0

>>579
無意味に女キャラが多いのなんて、ハーレムアニメのはしりじゃないか。
でも今の記号化とテンプレ化に徹したハーレムキャラに較べりゃ
個体差があっただけでもかなりマシだけど。さすがにアホの子丸出しの
女艦長は糞過ぎるが。

595 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:52:11 ID:???0

>>590
人気原作引っ張ってきてたのはホリエモンと闘争してた日枝が若かりし頃ｗだがあれは先見の明があった・
最近の漫画減作はおんぶするとすぐに潰れるのしかなくて困る。

596 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:53:08 ID:???0

>>591の「時代の流れ」は「キモヲタの要求」に書き換えられる

597 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:54:38 ID:???0

>>593
蒼天の拳やエンジェルハートはコミックパンチ紙上で
読者煽りまくってOVA化して買わせる方が正しかったな
深夜じゃみないしクオリティも中途半端よりまし

598 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:55:04 ID:???0

極端に言えば80年代後半から90年代前半のアニメ人気はジャンプのおかげだった気がする。

599 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:55:06 ID:???O

>>591
時代の変化は分かるよ。
少女漫画目とかギャルゲ絵とか色々混じってるのが主流になってきた。
ただ、流行にしろ、それはオタクの流行りの絵柄であって、一般がついてきた流行りじゃない。
現に今残ってる長寿番組や少年漫画の目も別に萌え絵がメインじゃない。

600 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:55:40 ID:???0

>>593
バンチは過去の漫画家が過去の人気漫画の続編を書き、
懐古ファンを失望させるためだけの雑誌ですから

601 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:55:41 ID:???0

>>590
業界の人間でなくても原作つきに依存しているのが悪いってわかるだろ。
はっきりいってメディアミックスで儲かるのは原作の業界のほうで
アニメ業界はこき使われただけだ。
オリジナルを考える労力を惜しんだばかりに使い捨てられているのが現状。
原作付きに頼りすぎてオリジナルを考え出す能力を失ったばかりか
原作つきすらまともにアニメ化できない状態になってる。
今のアニメ業界が安易に萌えに走っているのも
創作能力を失ったことの証拠じゃないのか。

602 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:55:53 ID:???0

めぞん一刻は20%切って打ち切りかとか言われてたな
どこで見たかは忘れた

603 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:57:00 ID:???0

めぞん一刻はやれるだけやった。
あれ以上は無理だ

604 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:57:50 ID:???O

>>594
ハーレムアニメ自体がキモがられてるし…
もちろん、ナデシコが今の萌えアニメと同レベルとは言わんが、一般にとっちゃオタクアニメであることに変わりない。
ロボアニメ+美少女じゃ尚更

605 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:57:53 ID:???0

ジャンプは連載漫画の8割以上がアニメになってた時期があった。

606 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:58:00 ID:???0

最終回がｗ

607 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:59:12 ID:???0

>>602
でも劇場版で最終話までアニメ化されてるから、テレビでの
打ち切りはそんなダメージではないんだよな。

608 ：メロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:59:56 ID:???0

ってかめぞん一刻は最初からそんな高視聴率番組じゃないしな
平均でも14%ぐらいじゃない

609 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:00:53 ID:???0

ナデシコの女艦長がなぜオタからあれほど嫌われているのかわからん。
アレはアレでいいんじゃないのかね。
ハーレムアニメってのは何時の時代もあったと思うが、これほど萌えヲタを
煽るような状況にはなってなかった。
表に出てきてなかっただけかね。

610 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:01:37 ID:???0

めぞんは打ち切りじゃないが
残りは２クールで終わらせろみたいな感じ
100話以上あったよな、調べてくる
Fは打ち切り、初めての死者、美味しんぼもって来てればと思うが
当時はまだストックがなかった

611 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:01:53 ID:???0

みんな幼女好きの癖に、素直になりなよ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　ソVvミヘ/Wｖ彡vV/ ミ∠ミ::
　　ミミ　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　ミ　　二__, --、r'"___、　ヾ　ト、::ヽ
　ミレ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:、
　　K/ー'~^~_/　ヽミ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕニ:::.、.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'エ┴┴'ーダ　∪　　　 !Kl 　　　　
　.i、　 .　　ヾ=、＿_.／　　　　　　　ト=　　
　ヽ.　:、∪　゛　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　ノ

612 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:03:00 ID:???0

>>608
最初だけは高かった、アニメージュで当時見てびっくりしたから
2クール超える辺りから怪しくなってきた
ってめぞんの話はいいよ

613 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:04:29 ID:???0

>>601
昔からヒットしたアニメは原作付きの方が多かった気がする

614 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:04:36 ID:???O

>>609
嫌ってはいないよ。オタク化した俺達から見たら目くじら立てるほどじゃない。
飽くまで一般目線よ。小学生の時見てたとかレスあったが、ガキの頃ってオタク事情あまり知らないから、少し違和感感じても面白かったら見るもんなんだよ。
ただ今はネットがあるから、そういう文化には昔より遥かに敏感だろうね。

615 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:04:45 ID:???0

ナデシコがそんなにエポックメイキングとかターニングポイント扱いされてるとは知らなかった。
放送当時は笑って見てたんだがDVD出た時になんとなく買って
解説の偏執的な細かさに従って見直すと放送時には気づかなかった伏線の多さとか
意外なほど丁寧に作られてたのは驚いたが。

616 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:07:37 ID:???0

しかし、真面目に対策とか考えて書き込んでも、
萌えアンチのアタマ悪そうなカキコにあっというまに流されてしまうんだよな、このスレ。

617 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:08:58 ID:???O

>>615
簡単に言えば、当時のジャンプ漫画とナデシコの絵は違う路線でしょ？
そんなささやかな第一印象の差なんだよ。
一般ウケ狙うなら、淡泊な絵柄かセンスのあるデフォルメ絵しかないと思う。

618 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:10:22 ID:???0

>>616
懐アニとかに立てないと多分無理
昔アニヲタだった年寄りは今のアニメが駄目な理由を多分わかってる
と思う、自信ないけど

619 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:10:36 ID:???0

>>610
美味しんぼなんて少なくとも2年くらいはアニメでも使えるネタはあったのに、
勿体無かったな（それ以降は糞必至だけど）。打ち切り原作アニメといえば
「ツヨシしっかりしなさい」、これもあと何年かは続けれる余地あったのに、
勿体無かった。今の空気アニメと化したチビ丸と惨状みるとつくづくそう思うよ。

620 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:10:50 ID:???0

萌えアンチとは、一般常識的道徳心をもった人間のこと。

萌えヲタとは、主にロリコンであり、犯罪者予備軍と見なされている。

621 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:12:47 ID:???0

>>619
うろ覚えだがスピリッツ買ってたから
2年アニメするほど美味しんぼの余裕はなかったと記憶してる
休載が結構多くて

622 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:14:13 ID:???0

つーか、あれだけ続けば局もそろそろ違うのやりたくなるだろｗ

623 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:15:38 ID:???0

当時の基準ですら視聴率が一桁になる週も珍しくなかったしな

624 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:16:28 ID:???O

高橋留美子並の作家て出て来てないよな～
今やちゃんとキャラが立った漫画をかける人がいない。
アニメなんてオリジナルが出来るのは、変な方向に走ったマングローブや基地がいサテライト
まともなのはジブリだけ

クリエイタ不足に尽きる

625 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:16:36 ID:???0

>>623
どれのことだ、ツヨシか？

626 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:17:59 ID:???0

つよしはよくやっていた。視聴率も上出来の上だ

627 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:19:09 ID:???0

アンチ萌えは萌えオタ同レベルで萌えに拘る一般ではない異常なアニオタ

628 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:19:13 ID:???0

そういやYAWARAは全部やったっけ

629 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:19:35 ID:???O

それこそ年寄り監督の説教じゃないが、ネタを生み出せない今だからこそアニメ分野から離れたクリエーターが必要なんだろうな。
ただ、メーターなんてキモヲタしか目指さないから無理だけど。

630 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:20:26 ID:???0

とは言えドラマ界を見るとこれまた絶望するしな

631 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:21:17 ID:???0

めぞんは正直面白くなかったろ。
というか、その前のうる星も半分のところでぴえろからディーンに変わって
押井も降りたところから面白さががっくり無くなった。惰性で続いたようなもんだ。
そのディーンがそのまま惰性のまま原作人気だけで作ったのがめぞんだしな。

632 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:21:28 ID:???0

>>624
留美子がいまだに連載週サンデーで持っていてコミック売れてる時点で終わってるだろ

633 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:22:58 ID:???0

ナデシコは
ガンダム→マクロスと同じで
エヴァとかのエポックメーキング
に対する業界の回答が
やっぱりアレでした、ってことなんだね。

634 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:23:09 ID:???0

>>632
好き嫌いは別にして留美子は化け物クラスだろうな
あんな年齢まで週間少年漫画誌の連載を続ける女性漫画家とか、
今後永遠に出なくても驚かないよ

635 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:23:59 ID:???0

>>616
どこにそんなもんがあるんだよｗ
萌えヲタのピント外れだかわざと外してんだか
しらない自己弁護ばっかじゃん。
あとは駄目になった別の理由をならべるだけ。

636 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:24:00 ID:???0

>>630
ドラマであれアニメであれ特定層（スイーツ、キモオタ）へ媚びると
糞化するのは必至ってこったな・・・・

637 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:25:01 ID:???O

>>630
いやめぞんの方が面白いだろ
うる星はカオスすぎ
まあ視聴率が分からないからなんとも推測だが

638 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:25:14 ID:???0

>>631
当時はそうじゃない、うる星はディーンに変わってアニオタ絶賛
変人よりマシだと思っていたら凡人でしたorz
めぞんは逆で2クールでうる星の後期やってた山崎が飛んでパトレイバーの伊藤が
なったけどアニオタとしてはもっとつまらなくなった、前半の暴走した整合性を取るのに
腐心したのかもしれないけど

639 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:25:19 ID:???0

>>601
昔のタツノコは企画室がちゃんと昨日していて
自分たちでおもちゃ会社に企画だしてたりしたしな。

640 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:25:46 ID:???0

>>629
荒木飛呂彦じゃないがアニメ以外のオシャレ分野からいろいろパクってこれる才能が
今のアニメには必要なんだよ。
下手にアニメの事わからない他分野クリエイターつれてきても「あ～あ、やっちまった」
と言うような物しか作れない。これまでもよくあったろ。
アニメの事をよく知っててさらに他の物もよく知ってる人材が必要。

641 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:27:03 ID:???0

>>640
鶴巻なんかはそうらしいが、いまだ開花しないね。

642 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:29:22 ID:???0

サブカルの人材不足はアニメだけの問題ではないよ。
漫画やラノベ、ドラマとか多方面に渡ってる。
その理由ははっきりしていて、昔は一般文学（古典含む）、舞台演劇（古典、新劇共）
映画などの主流の文化文芸作品の知識を持ちそれを消化するも主流にいけない人間が
サブカルに入ってきていたのに対して、今はサブカルで育った人間がサブカルの
クリエイターになってる。
これではせいぜいパロディか劣化版しか出てこない。
サブカルで育ったような人間はアニメ界から排除するぐらいでなければ
どうにもならなさそう。
アニメ技術を教える専門学校出身者なぞ論外。

643 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:31:22 ID:???0

>>638
TV版はみてないけど映画は2が一番いい
4はつまんね、3はまだみれる、1は古いけどハマーン様の声で評価高w

644 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:31:48 ID:???O

>>640
ごめんごめん。もちろんアニメ制作の知識ありきでの話。
言うように、引き出しのネタが過去のアニメばかりじゃそりゃ劣化する一方だもんな。

645 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:32:13 ID:???O

>>640
でも岩窟王とANNA SUIは完璧なコラボだった

646 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:32:33 ID:???0

>>637
原作ファンからすればうる星はアニメが独自色出し過ぎだし、
めぞんは逆に原作をなんのひねりもなくトレースしてるだけで
面白味に欠けるた。いい意味で調度良いアニメ化ということでは
らんまなんだろうが、残念ながら個人的にらんまは原作自体が
好きでないからどっちにしろ楽しめかったんだよな・・・・

647 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:32:56 ID:???0

>>642
まあ、センスのいい人間と言うのは一作品に一人いればいいと思う。
そいつのセンスが他のスタッフを感化していければ確実に変わるだろ。

648 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:34:51 ID:???0

>>647
なかなか厳しいのではないか？
このスレ見てると萌えヲタが萌えというジャンルを守るために
無理やりな擁護をしてるわけだが、仮に似たような考え方を
する奴が制作の中枢にいるとしたら・・・。

649 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:39:03 ID:???0

>>648
あんたかよ。
なんでなにもかも擁護にしか見えないのかね。
それと、萌えというジャンルを守るというかそれをエスカレートしていってるのは
制作というより企画と金出す連中じゃないかと思う。
「もっと萌えを入れないと売れないんじゃないのか？｣
｢タイプは全部そろえないと視聴者を取りこぼすぞ｣とか。

650 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:40:35 ID:???0

>>648
無理やりなのはどう見ても（ｒｙ

651 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:41:28 ID:???0

たとえば萌えの条件をもうちょっと緩和できれば何とかなりそうな気もする。
とりあえず声優売りにアニメを使うのはやめてほしい。キャラを毎回全員出さないといけないしばりは
あまりにきつい。

652 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:41:48 ID:???0

>>650
キミダネ

653 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:42:33 ID:???0

>>650
>>652のことかな

654 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:42:55 ID:???O

>>649
そういう企業体制にした話ならばそれこそエヴァの罪だろうな
その辺はもう大月も認めちゃってるし

655 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:44:43 ID:???0

>>654
大月には責任はあるけど
エヴァに関してはそういうのが出来るような
企画には本来なってないからな。庵野に暴れさせただけ。

そういう商売しようとするとナデシコになる。

656 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:44:52 ID:???0

>>640
そう、パクって来るだけでもいいんだよ。
時代遅れ、流行遅れという印象から脱するためには。
一般受けのためには新しい物を作り出すクリエイターは必ずしも必要ない。

657 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:45:10 ID:???0

>>653のことダヨ

658 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:45:58 ID:???0

>>656
昔のヤッターマンですら
当時それほど一般的でなかったパンクのパロディしてるからな。

659 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:46:32 ID:???0

>>653
違うよ>>657だよ

660 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:47:13 ID:???0

新しい萌えを作ろうとすらしないからな。
簡単に言えばやる気がないんだよ。

661 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:47:35 ID:???0

だいたい鉄腕アトムはミッキーマウスのパクリだし

662 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:47:47 ID:???0

なるほど>>659カッ！

663 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:48:06 ID:???0

いい加減にしろ

664 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:48:19 ID:???0

>>619
原作ストックは豊富にあるのに活用できないのが惜しいな、あとなぜ未だDVDにならないんだろうか？

665 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:49:04 ID:???0

>>649
それで、そういう口を出す連中は別にアニオタ、キモオタじゃない。
単に商売のため金儲けのためにそうやってるだけだしな。

666 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:49:28 ID:???0

>>664
昼帯のアニメではよくあること
ビデオは出てるのか？

667 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:49:43 ID:???O

>>655
狙いありきではないが、結果的にキャラで商売する傾向を生んでしまった。
そして現制作者達がその企業体制の泥沼から抜け出そなくなったことも。
日々の食い扶持を保つのが精一杯で、抜けたくとももう抜けられないんだよね。
それだけ今の環境は酷い。

668 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:50:08 ID:???0

じゃあ、萌えヲタも属性カタログアニメは嫌なのか。
ハルヒなんかも完璧にソレだが。

669 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:50:51 ID:???0

>>660
やる気は全てつぶされました
金出す連中とそれを束ねる代理店に

670 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:51:02 ID:???0

>>634
結婚してないからじゃない？
仕事が生き甲斐なんじゃないかな

671 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:51:24 ID:???0

>>664
DVDを買うのはキモヲタだから。
美味しんぼをキモヲタは買わないとふんでる。

672 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:52:52 ID:???0

>>668
ハルヒなんか「わがまま」と｢流され｣と「無口｣しかいねーじゃねーか

673 ：664：2008/02/02(土) 00:53:04 ID:???0

>>666
レンタル（？）でVHSが出ていたはず。

674 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:53:18 ID:???0

>>667
キャラで商売する傾向はもうエヴァ以前からありますので。
エヴァは見てて厳しいくらい伽羅展開に苦労してたでしょ。
違う人物になってるものも多かったし。その苦しさゆえに
良い作品だったことを無視した不特定多数の業界人が
悪いのよ。

675 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:54:01 ID:???0

>>672
妹とか天然もいるじゃねーか。

676 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:55:27 ID:???0

ハルヒは大女がいないからダメだ

677 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:55:33 ID:???0

>>669
あんだけ人数出せるんだから
ベーシックなのに変なのまぜるくらいできそうなもんだがな。

678 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:56:55 ID:???O

>>674
「元からある」と「傾向」は全然別の話。
キャラ商売で旨味を知ったのは制作側ではなく、金を出す連中。
逆らえないシステムを構築するきっかけになったということだ。

679 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:56:56 ID:???0

|￣￣￣￣￣￣|
| 次でﾎﾞｹて! |
|＿＿＿＿＿＿|
`∧∧ ∥
(ﾟдﾟ)∥
/　づΦ

680 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:58:34 ID:???0

パクればいいといっているが、パクるには知識が必要。
アニメで育って文化芸術に親しんでない人間には最低限の知識もない。
そこが問題だと思う。
あと萌えや腐受けしそうなキャラありきで企画を通す馬鹿と
それを要求する馬鹿スポンサーもなんとかしないといけないだろうな。

>>649
>>642だが>>648とは別人だよ。

681 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:58:38 ID:???0

>>677
13人くらい出さないと変なの混ぜる余裕はないんじゃないかと

682 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:58:54 ID:???0

>>678
それまでは逃げられてたかのように言うなよｗ
逃げられてなかったじゃん。

683 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:59:50 ID:???0

>>681
じゃあ、全員二重人格とか背後霊がいる設定にして
新属性に入れ替わるとか。やり方はいくらでもあるよ。

684 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:00:42 ID:???0

>>678
じゃあ、それまでは何に金を出してたんだ？

685 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:01:05 ID:???0

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

686 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:03:16 ID:???0

>>680
649だが、「あんたかよ」は「いつもの萌え撲滅論者（たぶん粘着フェミババア）」
というつもりで、642のようにまともな事を書いてる人と同じだとは思ってないよ。

687 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:04:12 ID:???0

>>683
SHUFFLEかよっ！

688 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:04:21 ID:???0

まずエヴァの時点でかなり無理やりなやり方で
突破したんだよな。口出されるなら億単位の損害出しても
構わないと庵野は言ったらしい。裏を返せばその時点で
バンバンいろいろなことに口を出される状況だったってこと。
何かエヴァ前は口出しされるのは最低限だったみたいに
言いたがる人がいるが現実はそうじゃないよね。

689 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:05:49 ID:???O

>>682
傾向という言葉で判らないなら主流と言えば分かるか？
崇高に保ちたい信者なのは分かったが、エヴァが経済利益を挙げた分野は主になんだ？
それはキャラ商売だろ。
だったら金を出す連中にとっては、そういう路線に走るのは至極当たり前の話だ。

690 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:05:57 ID:???0

誰か、オチで美少女キャラたちが最終回で
美少女スーツを脱いで爺とか婆とかデブとかきもヲタの
正体を現す話つくらねーかな。

691 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:07:19 ID:???0

>>688
口出しする側が今現在のオタクマーケットを意識してるかどうかだけだよね、違いは。
それまではわかってない人が多くて子供受けを意識しろとか言ってたのが
子供なんて切り捨てていいからオタクに特化しろというベクトルに変わった。

692 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:07:28 ID:???0

>>689
エヴァが収益を上げたのはレーザーディスク、ビデオ、フィルムブック、漫画などの限りなく一次に近い創作物が主だよ。
フィギュアとかキャラグッズはそれらには及びもつかない。

693 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:07:32 ID:???0

スポンサーが口を出すのは以前からというのはわかってる。
その内容が最近はあまりにも低俗というか安易というか。
口出しの典型のロボットを出せという要求が可愛く見える。

694 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:08:02 ID:???0

昔のアニメって何で儲けていたの？
今だと殆どDVDとキャラグッズだよな・・・当時だとスポンサーが殆ど？

695 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:08:05 ID:???0

>>664
DVD化して採算が取れる勝算があっち側に描けてないから。
多分売れない、4話で3980円定価なら出るかもしれないが旧vap
どう考えても無理。

696 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:08:17 ID:???0

>>691
それもエヴァの頃には変わってたよ。なにしろセラムンブーム以降だからね。

697 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:08:50 ID:???O

>>688
違うだろ。元から勝手にやっていいと任されたのがエヴァという企画だろうに。
だから玩具販促の狙いはなかった。
なかったが皮肉にもそういうパッケージ性で売れたから問題であって。

698 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:09:46 ID:???0

>>697
それでも企画が進むにつれて
いろいろ言い出すのが大人の世界なのよ。

699 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:10:16 ID:???0

>>688
大月と庵野がクライアントとテレ東騙して作ったのがエヴァ。
植木等の無責任男みたいだ。

700 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:10:42 ID:???0

>>694
漫画売り上げと関連グッズ。
基本的にはあまり変わっていないかもな。
強引に玩具を捻りこまなくなっただけで

701 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:10:52 ID:???O

>>684
子供向け

702 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:10:56 ID:???0

そういやエヴァは放送当時についたスポンサーがＳＥＧＡだったので
ほとんど口出しされなかったという話だったな。
放送終わってからバンダイが噛んできた。

703 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:11:38 ID:???0

エヴァの後に子供受けは無視しろと言われたというよりは
子供受けでない企画もアリってことになっただけだろ。
それ自体は悪いことはないでしょ。

704 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:12:08 ID:???0

>>697
最初の路線は玩具が出ないロボットアニメを目指す言い方だったな
放送前では色々あってあの形になったけど

705 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:12:57 ID:???0

>>701
絶対違うｗもう90年代に入ったくらいから
変わってたよ。ゆるやかにヲタ向けにシフトが移っていた。

706 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:13:19 ID:???O

>>698
後とか関係ないよ
とっくにアヤナミフィーバーは始まってたんだから

707 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:13:26 ID:???0

>>700
ロボットアニメは玩具中心だったけどね。
ザブングルで｢番組途中で主役ロボ交代｣という機軸が出て
それ以降はそれが強要されるようになった。

708 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:14:37 ID:???0

玩具販促前提ってのもなかなか厳しいよ。
下手するとキャラ売りよりも厳しいかも。

709 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:14:37 ID:???0

当時はロボットアニメと言えばオモチャが基本だったな…
SDブームとかあったけどあれも基本は変わらなかった

710 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:15:13 ID:???0

魔神英雄伝ワタルとか思い出した俺は間違いなくおっさんｗｗｗ

711 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:16:18 ID:???0

>>706
綾波フィーバーは中盤戦超えたあたりだからちょっとちがうな。
当時のアニヲタは最初の段階ではかなり面食らっていて
メージュやらがクライアントでもないのに必死で普及活動してたくらいだから。

712 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:16:19 ID:???O

>>705
オタクはオタクでも萌えヲタな。
単なるオタク市場の話なら８０年代にまで溯るっての。
てか、ゆるやかの話ではなく急流に変わったという話だから。

713 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:17:58 ID:???0

>>710
魔神英雄伝ワタルってしらん
というじじぃもいるんだよ、一応
ワタルって菓子の販促アイテムがついてたのかな
どっちにしてもオレが酒飲んでいた頃だ

714 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:18:10 ID:???0

キャラ売りのほうがロボットよりは全然可能性があると思うけどな。
むしろエヴァの功績じゃないの？転がし方が悪かっただけで。
エヴァは新しい属性作ってるわけだし。その路線を継げたら
問題なかったんじゃないの。

715 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:20:34 ID:???0

>>712
萌えヲタだったらそれはさくらあたりでしょ。
エヴァで萌えが決定づけられたならウテナもビバップも生まれてないだろうよ。
メージュの最初の萌えキャラ特集はエヴァの前年にされてるし、エヴァは
萌えの流れを食い止めたといった方が正しい。

716 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:20:55 ID:???O

>>714
だから一般目線で考えてるスレだっての
元々離れてた一般が完全に断絶した距離まで離れたんだから自転車操業になるのは当たり前。

717 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:23:05 ID:???0

>>716
玩具アニメだから一般がくっついていけるとは思えないけど？
しばりをある程度開放したのに、変な方向に持っていった奴が悪いだけでしょ。

718 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:23:06 ID:???0

>>708
アニメスタッフではどうしようもない部分もあるしな
こんな世界観と全然違う玩具を押し付けられてどう作品に使えと。

ナージャミシン

719 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:23:46 ID:???O

>>715
前年も五年も糞もないし、単発的な作品の話をだしても全体観とは関係ない。
エヴァが断トツでキャラ商売を成功させた事実は残ってんだからよ。
いくらなんでも食い止めたはねえよ。

720 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:24:23 ID:???0

結局、販促ロボとか売るより萌えの方が売れる(客単価)って気づいたんだよ
そのターニングポイントがエヴァ・ナデシコ辺りだった訳で。
その頃からアニメイト系の店が一気に拡大したろ・・・

721 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:24:53 ID:???0

エヴァにだけは一般は来てくれたわけで
断絶させたのはその他無能のせいってことになるだけだけどな。
玩具関係にしか金を出さない流れが続いたらそっちの方がより
やばいし、ジャリの一部しかついてこないしな。

722 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:26:00 ID:???0

まぁ子供に超合金ロボが売れる時代は終わっているだろうな
戦隊一つあれば十分受容が賄える感じだ

723 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:26:38 ID:???0

>>719
それはブームの副産物ってだけだからね。
キャラ商売狙ってやったわけじゃないんだから。
そこを見習ってウテナやらビバップやらが生まれたんだから
食い止めたと言えるんだよ。もしキャラ商売見習ってるなら
舞ＨＩＭＥみたいのをもっと早く作ってたんだろうよ。

724 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:27:07 ID:???O

>>717
？一般って大きなお友達の話じゃないよ。
一般的な子供の話だよ、子供の文化に美少女人形を買うことが根付いてるかい？
玩具と比べものにならないよ。

725 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:28:04 ID:???0

>>721
辛辣だな
エヴァは板があるからここには来ないからエヴァアンチや無関心層は戸惑ってる感はある
DVDの予約ランクとか、映画見に行った人は違うのだろうけど

726 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:28:05 ID:???0

ガキ相手に商売するよりヲタだわな、持ってる金が違う

727 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:29:26 ID:???0

ナデシコはＤＶＤは売れた（ＬＤは売れなかったんじゃないかと思う）が
キャラ商売としては、ルリルリを生み出しただけで、あとはたいして売れなかったんじゃないかと。
ちなみにルリルリ以降のアヤナミキャラと言われるキャラはロリ･毒舌という属性が
付いたものが多く明らかにアヤナミというよりルリルリ

728 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:29:44 ID:???0

ガンダムのブームを見てマクロスを作った時と
同じ失敗をおかしたんだよエヴァブーム後のアニメ界はさ。
それだけのこと。

729 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:29:48 ID:???0

>>723
ちょっと近視眼的
言いたいことは分かるが視点がずれてる

730 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:30:27 ID:???0

>>724
子供はアニメが好きなのあたりまえだろ
ここは一般に受け入れられなくなったのは何故かってスレだ
というか一般的じゃない子供ってなんだよ
仮面ライダーチップスとかビックリマンチョコとか集めるタイプの層の事か？

731 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:31:04 ID:???0

子供向けは当たると年間100億も稼ぐビックビジネスになるが当たるまでが大変すぎる
なにが当たるのか読みにくく人気維持も大変。

732 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:31:50 ID:???O

>>723
ウテナビバップだけの話をしてもしょうがない。
数ある内の数作に過ぎないんだから。
大体知名度で言えばナデシコ忘れてるだろ。
企業がそういう影響を受けたのがエヴァだっての。

733 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:31:58 ID:???0

>仮面ライダーチップスとかビックリマンチョコとか集めるタイプ
そりゃオタ（ｒｙ

734 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:33:27 ID:???0

だからさ、縛りが玩具からキャラに変わっただけで
そのあたりは大差ないのよ。難易度はちょっと考えれば
玩具のほうがつらいのはわかりそうなもんだが。

735 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:33:31 ID:???O

>>730
当たり前じゃなくなったからこのスレがあるわけだが？
一般の大人の話なら、全年代通じてアニメに寄り添ったことなんかないから。

736 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:34:57 ID:???O

>>734
キャラはキャラでも美少女キャラな
そんな商売に子供は寄付かない

737 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:35:41 ID:???0

日付がかわる時間は無駄に熱いレスがあったが今は(´･ω･`)
寝る

738 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:36:03 ID:???0

昔の子供は週に何本か楽しみにしてたアニメあったけど、今はないのか？

739 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:36:21 ID:???0

>>732
ナデシコは初期企画を見ればわかるが
宇宙でうる星やつらをやろうってことで
エヴァがヒットするかわからないころから
出てた企画だぞ。そこのエヴァっぽい要素を入れたってのが本当のところ。
要はキャラ売りはエヴァ前から決まっていたこと。ウテナもビバップもエヴァがなければ
キャラ売りが強かったと初期アイデアから推測できるんだよ。

740 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:36:54 ID:???0

>>736
別に脇にいる分には問題ないよｗ

741 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:38:28 ID:???O

>>738
全体の視聴率平均を見れば分かるでしょ。
いくら少子化でもあり得ない下がり方だよ。
てか、業界人が子供離れの問題を取り上げてんだからウチらがそこの有無を語っても仕方がない。

742 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:40:05 ID:???0

>>741
全体的に視聴率は下がってると思うのだが？

743 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:40:16 ID:???O

>>739
世界観の構想とキャラ付けの話は別だろ。

744 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:40:18 ID:???0

>>237
http://www.toynes.jp/ranking/week.htm
2007年年間売上ランキング【一般玩具ベスト10】
１位：仮面ライダー電王変身ベルト DXデンオウベルト（バンダイ／4,725円）
２位： Yes！プリキュア5 ピンキーキャッチュ（バンダイ／3,675円）
３位：くすぐりエルモＸ（アガツマ／7,329円）
４位：獣拳戦隊ゲキレンジャー　獣拳合体DXゲキトージャ（バンダイ／7,245円）
５位： Yes！プリキュア5 ドリームコレット（バンダイ／4,725円）

1位は電子変身ベルト、電子玩具、3位はしらん。4位は武器玩具。5位も電子系か。
子供向けのキャラクター人形もあるけど売れるのはやっぱ電子系の玩具ばかりだな

745 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:40:24 ID:???0

>>739
推察ってあんたの個人的な感想だろう。
ウテナとビバップはエヴァとは明らかに路線が違う。
エヴァが萌えブームを食い止めたなど客観的事実とはいえない。

個人的にはエヴァの最大の罪は萌えブームよりも、うじうじ主人公に
大風呂敷を畳まずに投げっぱなし、いかにもそれらしい言葉を織り交ぜるが
中身無しという手法が蔓延したことだと思ってる。

746 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:41:52 ID:???O

>>742
だから下がってるって言ってる。
オタクアニメどころじゃないってことで、子供離れを明確に示してる。

747 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:42:20 ID:???0

>>735
じゃあスレタイ「アニメが子供に受け入れられなくなった最大の原因」にすべき
今までサザエさんとかが好きな層の話してるのかと思ってた

748 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:43:34 ID:???0

>>744
ロボの入り込む隙はもう無いか

749 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:43:31 ID:???0

>>744
エルモってセサミストリートじゃないの？

750 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:44:09 ID:???O

>>747
てかそんなのも判らないで混ざる方がおかしい
知らないんだから

751 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:44:23 ID:???0

>>745
ソレ真似る奴が悪いだろｗ
それが受けたと思う奴も当時からいなかったし。
要はエヴァの真似る部分を間違えてるんだよ。

ウテナは当初はセラムンの延長っぽい内容だったと
幾原が語ってる。そこの大月がエヴァのこともあるし
もっと自分を出しましょうよって話になったの。
ビバップももっとオーソドックスなスペオペで美少女付きだったのが
初期イメージイラストから分かるのよ。

752 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:45:10 ID:???0

>>748
一般おもちゃだからプラモは別枠では？

753 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:47:20 ID:???0

>>744
対象年齢が幼児から小学低学年なものばかり売れているのか

754 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:48:55 ID:???O

幼児にはまだコンテンツが残ってるだろうが、そこから厨房までが見れるアニメが圧倒的に少ない。

755 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:50:43 ID:???0

何か二極化って感じだな

756 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:50:43 ID:???0

>>753
少しの年齢層向けは
８位：遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ -TACTICAL EVOLUTION-（コナミ／150円）
９位：遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ -FORCE OF THE BREAKER-（コナミ／150円）
このぐらいかね

757 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:52:45 ID:???0

とはいえ厨房の見れるようなアニメなんて
原作ものを除けば90年代から、減少の一途だったよね。

758 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:53:17 ID:???0

ロボってのは、戦車や戦闘機の延長線上にあったりするとも思うが
そういうのって世界情勢とかが少なからず影響してる気がする
今の子供は戦車やら戦闘機には興味を示すのかね。

759 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:54:45 ID:???O

>>757
もちろんそう。
ただ、元から細々だった子供向けオリジナルが萌えアニメで一気に息の根を止めた。

760 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:55:07 ID:???0

>>758
今の子供はプラモを作る概念が崩壊している感じすらするしな、
戦闘機もそのあたりが入り口なので辛そうだ

761 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:55:12 ID:???0

>>746
TV全体の視聴率が下がってるんじゃないの？
アニメ固有の問題ではないでしょ

762 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:55:37 ID:???0

>>753
そもそも小学校高学年や中学生ってアニメグッツをあまり買わない気がする

763 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:57:49 ID:???0

低学年より少し上の層向けはカード地獄だな
漫画もアニメもゲームもカード系で埋まってしまった。

764 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:58:25 ID:???0

>>759
細々というか、なかったよな。原作もの除くと。

765 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:58:53 ID:???0

少し前のコロコロとかカード漫画だらけだったな
今は少し落ち着いたがダメージは深刻

766 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:58:55 ID:???O

>>761
の中でも際立って落ちたのがアニメ界

もし今二桁視聴率取ったらとんでもない祭りだろ？
だが、視聴率低下傾向を既に見せていた９０年前半まででも、二桁なんて別に珍しくもなんともなかった。

767 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:59:19 ID:???0

>>754
第三次ベビーブームが起きていたら今頃は小学生向けアニメが大量に制作されていただろう。

768 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:00:33 ID:???0

>>747
>今までサザエさんとかが好きな層の話してるのかと思ってた
サザエさんやまるこ見てる層が一般人
ポケモンはピカチュウしか知らないのが一般人だよ

769 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:00:41 ID:???0

ここ数年の小学生男向けはゲームのアニメ化中心だしな
ムシキングとか恐竜キングとかロックマンとか

770 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:00:55 ID:???O

>>764
名作とか昔話とかそういうレベルのアニメもあったし、再放送枠もあっし、ロボ物でもサンライズがまだ子供に人気なシリーズを作ってた。

771 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:01:18 ID:???0

>>766
ヤッターマンは二桁取ったはずけど祭りになったっけ？

772 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:03:24 ID:???0

>>769
ビーダマンとか爆丸とかその他いっぱいあるよ
単に人気が出なかっただけで・・

773 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:04:41 ID:???O

>>771
懐古込みのリメイク作だし、ゴールデンだからな。
夕方枠でも二桁視聴率はちょくちょく取れてた。
今や5%のラインにすらヒーコラでしょ。

774 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:05:35 ID:???0

>>770
90年代のサンライズロボは明らかに消防限定だろ。あとは
ガンダム関連くらい。これは厨房が見れるかわからんが、
話の意味が変わっちゃうからな。名劇も昔話もかつかつだったし
やっぱり例外的な意味しかないなあ。ただ再放送は確かに良かったと思う。
俺は当時からオールドの方が面白いと思ってたし。

775 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:07:06 ID:???0

世界名作劇場とか地上波はもう無理なんかな
視聴率とれると思うんだが・・・

776 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:08:06 ID:???O

>>774
夕方枠なんだし、支えてる層向けなんだから限定でも問題ないよ。
厨房見なくとも、エルドランシリーズなんかは10%前後を常にキープしてた。

777 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:08:34 ID:???0

>>775
説教臭さを薄めてキャラデザを今風にしないと駄目だろうな。

778 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:09:18 ID:???0

>>775
もう懐かしのアニメ番組とパチンコぐらいしか需要は無いだろうな

779 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:09:29 ID:???0

結局、アニメオリジナルが力を持ってたのは
タツノコが製作会社として機能してた時期と
重なるんだよな。タツノコは自社でおもちゃ会社に
企画を提案できたから、玩具アニメの弊害は最小限だったし。

780 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:10:09 ID:???0

>>776
いや、厨房から上の見れるアニメの話をしてたんで・・・。

781 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:10:27 ID:???0

>>765
>カード漫画だらけだったな
ＤＭとウズマジン以外になんかあったの？

782 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:10:54 ID:???0

＞もし今二桁視聴率取ったらとんでもない祭りだろ？
＞だが、視聴率低下傾向を既に見せていた９０年前半まででも、二桁なんて別に珍しくもなんともなかった。
他と変わらない気がするよ
放送枠の問題もあるしね

783 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:12:05 ID:???0

ヤッターマンは今の所は成功してると思っていいの？

784 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:12:49 ID:???0

2年前は戦隊がカード変身、去年はライダーがカード変身
今年はプリキュアがカード変身か？、へんなところだけ連携が取れているな

785 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:13:36 ID:???0

>>783
ハルヒやらきすたを放送するよりは視聴率が取れているんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

786 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:13:43 ID:???0

>>783
8あたりで固定されると危険水域。

787 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:13:54 ID:???0

気になって去年の名劇ぐぐってみた・・・もうダメかと思った

788 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:14:23 ID:???0

>>783
まあこんなもんじゃね。玩具等の100億目標の答えが出るのはもう少し先だが

789 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:14:27 ID:???O

>>780
ｽﾏｿ。途中から前提忘れてしまった。
そうだね、厨房から上ってのは中々難しいね。
まあさ、厨房って思春期で色気付く頃だから元々アニメ離れる時期だってのも事実なんだよね。
だからアニメは消防メインってのが正しい道だと思うよ。次に厨房、乗っかるようにオタクという図式で。

790 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:14:53 ID:???0

>>787
なぜ今年を見ない

791 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:15:15 ID:???0

バンダイと違ってタカラはあまり口出ししなかったらしいが。
そのおかげで？ああいうことになったけど…
バンダイサンライズ連合が問題を作ったところにガイナックスが止めをさした
ような気がせんでもない。

792 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:16:42 ID:???0

今年の名劇は監督も望月監督だし面白そうなんだがきっと空気。
誰も話題にせず低予算でスタッフが苦しんで終わるタイプだ

793 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:17:30 ID:???0

10代のキャラが活躍しないと駄目という固定観念を捨て去るだけでも大分よくなりそうなのだが。

794 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:19:15 ID:???0

>>793
シティーハンターですか？

795 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:19:28 ID:???0

厨房～工房向けアニメって難しいみたいだよ。
某ガンダムがそれを目指したら撃沈していたし、方向性を決め難いようだ。
最初から捨てたほうがいいっぽい。

796 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:20:05 ID:???O

年齢かぁ…
どうなんだろ、好みの統計からやはり十代メインになっちまう気もするが。

797 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:20:12 ID:???0

いや、サンデー、マガジンの空気職業漫画のことかもしれん

798 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:21:34 ID:???0

厨房～工房向けっていうとフルバとかふしぎ遊戯とか花より男子とかその辺か？

799 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:21:51 ID:???0

>>793
とはいえ大人が主人公で消防～厨房が見るのか？という疑問はあるよ。
あやかしは時代設定が拙かったとはいえオヤジを主人公にしてあのザマに。
子供の感情移入させようとしたらやっぱり主人公は子供じゃないと厳しい。

800 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:21:54 ID:???0

>>790
復活元年に自信無くヲタに媚売ったスタンスがダメなんじゃね？

801 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:21:58 ID:???O

厨房以上狙うならファッション感覚がない奴じゃなきゃ無理だな。

ダサいキモいなんて論外だからな

802 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:22:05 ID:???0

少年誌の場合は主人公の平均年齢がターゲット層の年齢みたいなところがあるしなぁ

803 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:23:13 ID:???0

>>799
>とはいえ大人が主人公で消防～厨房が見るのか？
ドラゴンボールＺ

大人ってわけじゃないけど今度の遊戯王の主人公は玩具アニメとは思えない１８歳という

804 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:24:10 ID:???0

北斗の拳の主人公はトシいくつだろう？

805 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:24:16 ID:???0

>>798
全部少女向けじゃねーか。
今ならノイタミナでやってそうなラインナップだ。
その年頃の男子はアニメから離れているから、少女向けにしないと
いけないってことか？

806 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:24:41 ID:???0

コナンが高校生のままだったらあんなに人気はでなかったと思う

807 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:25:14 ID:???0

>>799
平気でドラマ見ている子供も多いはずなのにアニメになるとどうしてこうも違うのだろう。

808 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:25:21 ID:???0

>>806
同意

809 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:26:04 ID:???0

>>804
恐るべきことに10代説が

810 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:27:41 ID:???O

カウボーイとかあの辺りの作品で、キャラデザをもっと大衆ウケにすればイケるかな？
もちろん、キャラ性自体に疑問なエドとか訳の分からないのには御退場願うことになるが。

811 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:27:50 ID:???0

>>806
金田一との差別化要素が結果的に金田一以上の人気を持つ要因の一つだったんだから
わからないものだな

812 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:29:30 ID:???0

>>810
ビバップのキャラクターデザインはあやかしあやしと同じ人だったりしてな

813 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:31:07 ID:???O

>>807
簡単だよ。子供は歳を重ねる事に好みが写実的になるだけ。
幼児アニメのキャラデザが小学三年の頃には妙にガキ臭く見えたりした経験ない？
逆に幼児の頃から劇画を好むのは希少だし。

814 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:33:42 ID:???0

>>813
なるほど。

815 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:34:29 ID:???0

>>807
当時思ってたことなんだけど
やっぱり主人公は小さい子が活躍してる話が見たいし
でもそれだと実写でやった場合子役タレントが役をやるから演技力の関係でセリフわかりずらかったりで
だからアニメが好きだったし実写で見るなら日本より外国映画やホームドラマなんかのほうが好きだった
声優の演技は子役タレントに比べて聞きやすいし演技力もあるし
大人になると演技力のある俳優さん多くて時代劇なんかはけっこう見れた
それでも今はすっかりアニオタになったんだけどね

816 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:39:55 ID:???0

言いにくいが今のG帯のアニメで高い数字のところはKidsが多数。
Teenはアニメ離れするのが多くて現在放送されている作品では流出は止められない。
成年のM1,M2,F1,F2は違うがこの層はアニメ見ない、ヤッターマンがM1が見てるのが救い
ってこのスレ的には救われないのか
F1,F2はアニメ見ない、ジブリもM1,M2より食いつき悪い
女性にクライアントが媚びる状況が続く限り(そしてそれは正しい)一寸先は闇

817 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:42:42 ID:???0

あれ？このスレでは一般＝キッズなんじゃなかったっけｗｗｗ

818 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:45:32 ID:???0

>>817
キッズには限らないな。

819 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:45:33 ID:???O

>>817
キッズてのは大体小学低学年までを指すでしょ
それより少し上の、それこそ映画も友達と行けるくらいの年齢層もカヴァーしたいのさ。

820 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:45:39 ID:???0

かつての自分を考えても10代はアニメを見る暇なんかないというのが現実なんじゃないかな。
当然F1F2層でアニメを見るのは少数派だろうし、その層で見る人間は
キッズやアニマックスといった専門チャンネル契約者が多いと思う。
結果的に地上波は子供向けになる。

821 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:46:12 ID:???0

携帯厨が勝手に言ってただけ
元から一般の人の話してるスレや

822 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:47:57 ID:???0

>>818-819

>>724 >>735

823 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:48:06 ID:???O

>>821
勝手につか、だから一般の大人は元からアニメに興味ないぞ？
それこそジブリというジャンルしかない。

824 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:49:44 ID:???O

>>822
全然ツッコミになってないぞ？

825 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:50:13 ID:???0

>>823
ワンピースは一般にも割りと受けてた感じ

826 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:50:39 ID:???0

ジブリにしても、魔女宅以降だからな。
トトロは蛍のせいもあって興行はコケたし。

827 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:50:46 ID:???0

>>823-824
吹いたｗｗｗ

828 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:53:18 ID:???O

>>827
勘違いしてるみたいだから一つ教えてあげる

キッズアニメと子供向けアニメは分けたら違うぞ

ツタヤでも行ってキッズアニメのコーナー見てきたら？

829 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:54:56 ID:???0

キッズアニメってアンパンマンとかそういうのじゃないの？

830 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:56:46 ID:???0

一般人はアニメなんか見ない
ドラマとかニュースを見るよ

831 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 02:59:14 ID:???O

>>830
昔からそう。
だからここでの一般とは狭義で十代(厨房までだな)を指す。

832 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 03:01:14 ID:???0

>>831
それだとハルヒとかラキスタとかが人気あるな今日からマ王とかブリーチとか

833 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 03:02:33 ID:???0

>>832
デスノートとかも人気あるっぽい

834 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 03:04:56 ID:???O

>>832
全然規模が話にならないくらい違う
ジブリが本当の一般アニメ。次にガンダムやエヴァや少年漫画原作アニメが一部の一般も巻き込んだアニメ。

835 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 03:06:33 ID:???0

>>825
ワンピースはジャスト世代には気の毒だけど黄金世代の船が沈んだ後に出てきた救世主
キン肉マン、北斗の拳が、シティーハンターが終わり、少しずつ沈没する船から逃げていたけど
ドラゴンボール終わって沈んだ。中にはスラムダンクと心中した人もいるけど
商業的にはそういう扱い。
ワンピ以降とそれ以前には日本海溝より深い溝があると思っている

836 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 03:09:48 ID:???O

ワンピはコミックとお台場で知名度あげたけどそれだけだもんな
デスノの一般人気は飽くまで実写だし
もちろんティーン層に人気はあったが

837 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 03:13:42 ID:???0

デスノみたいなネタ勝負のオリジナルアニメはもう半永久的に出てこないだろうね。

838 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 03:15:23 ID:???O

オリジナルアニメ？
アニメは話が少し変わったが、基本的に原作付きアニメだろ。

839 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 03:17:17 ID:???0

ワンピのアニメが始まったころはけっこう高校生ぐらいもみていた気がするんだがなぁ
商品の関係で低年齢層に的を絞った結果視聴率落ちた、とかあったりしないのだろうか？

840 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 03:21:32 ID:???0

>>838
うん、だから原作でもないかぎりああいうストーリーで魅せるアニメは
半永久的に出ないだろってこと。

841 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 03:22:00 ID:???O

>>839
それこそ当事者達に聞きたいくらいだ。
コミックがあれだけ売れて何故アニメは脂肪する？と
引き伸ばしなんて理由にならないよ。某人気格闘アニメなんか酷いからね。
まあ、筋を追わなきゃ楽しめない作品ってのが途中参加組にはきついって話だろうな。

842 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 03:23:38 ID:s0r7ZN1o0

>839
ワンピがなんで沈んだのかは難しいが
このスレタイが一番の理由、原因じゃない。
ワンピ漫画も買って読んだらかなり辛い(暴言)
もう寝る

843 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 03:24:54 ID:???O

>>840
アニメはあんま見なかったけど漫画はよく知ってるし実写も見た。
デスノこそストーリー的にワンピよりも遥かに誇れる漫画だとは思うよ。それこそ黄金期とか関係なく。
ワンピは話で魅せるタイプだが長すぎる。

844 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 03:31:14 ID:???0

放送時間がコロコロ変わったらダメだろ

845 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 03:33:09 ID:???0

>>844
DBに似た期待をされて裏切ったら遠島は仕方ないだろ
持ち上げて落とす、今のフジはこのスレの厨房と同レベルだな

846 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 03:35:35 ID:???0

平均10%超えてたんじゃないの？

847 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 03:40:26 ID:???O

最初は別に文句ない視聴率だったろうが、やはり下がり始めたのがな。
何年もやるんだったら世代の回転も考えて途中から見ても話が直ぐに分かって面白くなきゃな。
昔の漫画やアニメは単純だからくだらないって批判があるが、いつの時代も多くの大衆にウケるのは単純で面白い作品が一番。

848 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 03:44:17 ID:???0

10%超えてるから安泰とか2ちゃん脳過ぎる
他の局との比較で数字取れないから切られた、それだけ
子供向けというならサザエさんやまる子以下
理由はわかる、おっさんのオレですら勢い重視でストーリーはよくわからん
いや、わかってるけど起承転結とか幕間とかが全くない
これで人気っていうのは国語が不自由な人なんだと諦めた

849 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 04:00:53 ID:???0

10%超えてるなら他局に遜色ないはずだが

850 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 04:07:05 ID:???O

残念ながらアニメの求められる基準は他のジャンルより高い。
視聴率がスポンサーにとってなんのために必要な物差しかを考えたら直ぐに分かる。
まあ、その中で生きてた昔のアニメは凄いってことだ。

851 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 04:12:59 ID:???0

DBと視聴率変わらんのに何故だろうね

852 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 04:17:37 ID:???O

ＤＢには全然及んでないよ
そのＤＢはアラレちゃんに及んでない
ワンピは幽白やるろ剣より視聴率が低い

853 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 04:39:31 ID:???0

同枠前回前々回のドラゴンボールGTやドクタースランプより高視聴率で、
るろ剣よりも上だよ

854 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 04:41:36 ID:???0

ジブリ新社長は元ディズニーでしかも層化信者だそうな・・・・

855 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 04:42:26 ID:???0

庵野がスクリーンから観客に糞投げつけて以降その機会にめぐり会えず久しい
あの時確かに一般人をも巻き込んでたブームが最後のチャンスだったのかも

856 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 04:47:55 ID:???0

>>855
あの後ナデシコなんかを出してる暇に
エヴァに挑戦状を叩きつける奴がいればね。
大張がそれっぽいことを言っていたが
全然中身がともなわなかったな。

857 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 04:49:31 ID:???O

>>853
捏造乙
ＤＢの平均は２０以上、最高も２９
アラレの平均は更に上で、最高に至っては３６だ
ワンピは良くて１３辺り

858 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 04:59:06 ID:???0

>>857は池沼なのか？

859 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 06:52:26 ID:???0

>>836
>>831

860 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 10:05:57 ID:???O

>779
それを考えると会社の規模を考えてもサンライズも東映もタツノコみたいに自社で玩具の企画ができたのに
>763
小学生低学年より上の年齢向けアニメがカード中心になった元凶は
ポケモン？遊戯王？
小学生低学年より上の年齢の女の子は何が流行っているのかな
アニメもゲームもホビーも小学校低学年より上の年齢向けで流行っているのは男の子向けが中心だし

861 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 10:07:32 ID:???0

>>860
>小学生低学年より上の年齢の女の子は何が流行っているのかな
ジャニーズとかが人気あるよそのぐらいの層だと

862 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 10:08:41 ID:???0

>小学生低学年より上の年齢向けアニメがカード中心になった元凶は
元凶までいくと出立はドラゴンボールだと思う

863 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 10:24:27 ID:???O

男児は戦隊ライダーを卒業しても
ポケモンとか遊戯王とかDMとか恐竜とかアニメゲーム漫画に色々受け皿があるけど
女児はプリキュアを卒業してもアニメゲーム漫画に受け皿があまりない

864 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 10:27:58 ID:???0

>小学生低学年より上の年齢の女の子は何が流行っているのかな
アニメ関係でそこそこ人気高いのはポケモンとかリボーンとかマイメロとかブリーチとかその辺かと

865 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 10:32:49 ID:???0

今やってる女の子向けアニメの中で低学年以上の層の人気が高いのはマイメロ
それ以外だとノイタミナとか女の子向けは深夜のほうに行くし

866 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 10:33:07 ID:???O

>726
少子化と格差社会で貧富の差が拡大しているとはいえ子供向けは当たるとデカイんだな
まぁ金持ちの家庭の子供が玩具買えば元はとれるか

867 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 10:34:43 ID:???0

>>863
恐竜の支持層は戦隊やライダーと同年代だと思う

868 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 10:35:14 ID:???O

>726は>731ね

869 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 10:55:32 ID:???O

>816
テレ東のG帯アニメはどの層の視聴率が高いのかな
ポケモンナルトがKID
アイシル鰤がTENがメインという印象が強い
ポケモンは小学校低学年以上の女の子に人気高いのかな
マイメロは小学校低学年以上の女の子にはアニメよりキャラの人気が高そうだけど
しゅごキャラもそのあたりの層がターゲットかな

870 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 10:55:49 ID:???0

>>860
カード中心の元凶は｢カードなら何でもスポンサーにつくコナミ」じゃないのか？
とりあえずカード出しときゃコナミがスポンサーにひっぱれる、みたいな。

871 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 10:58:06 ID:???0

ライダーはわかり難いシリーズが多いが今年のライダーの難解さは異常だ。
あれでも子供に玩具が売れるならスタッフが相当上手く玩具だけを魅力的に見せた証拠になるぐらい、
ストーリーが理解できない。もうヲタ臭いとかそんなレベルの話じゃない

子供向け玩具番組の一つの実験になるかもな。
難しく理解不能でも子供に玩具を売ることは可能かどうか

872 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 11:01:08 ID:???0

カード系は当たると金を刷っているのと同じと言われるので、
企業としては駄目元でも連発したくなるだろうな

873 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 11:03:15 ID:???0

>>871
>子供向け玩具番組の一つの実験になるかもな。
>難しく理解不能でも子供に玩具を売ることは可能かどうか
ガンダム００が子供に売れればもっと納得するが

874 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 11:23:09 ID:???0

種はスパロボ的なハッタリ演出戦闘で派手ならいいだろと割り切っていたが
00はなにもかも地味だ。リアル路線かなにかしらんが売りたいオーラが弱すぎる

875 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 11:41:54 ID:???O

>>871
タイムレンジャーでもう結果でとる
あの程度でもガキはドロップアウトするから
キバなんて結果みるまでもない

876 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 13:06:24 ID:???0

智代アフターをやっているんだが・・・声優が違うな・・・

桑島じゃないのかよ・・・orz

駆け出しの無名声優使うなよ。何が実力派だよ・・・一色ヒカルなんて聞いたことないぞ

877 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 13:33:19 ID:???0

アニメは、普段見慣れてないと、たまに見てもあまりに粗雑なつくりに呆れて
続けてみる気が全くしない。それでも我慢して見ていると、恐ろしく低レベルな
作品群の中に、ごくまれに少しマシな作品を見つけることができる楽しみを
見つけて、少しは見る気がしてくる。

こうした我慢ができるのはもともとアニメファンだった人間ぐらいで、アニメに
特別な思い入れがない一般人には絶対不可能で入り込むことのできない
世界だ。常にハイレベルのジブリ以外は全く興味を持たないのも当然のことだ。
我慢してみるにも、良作の比率が恐ろしく低いので俺だって嫌になってくる。

ジブリ作品のようなレベルに全く届かない一般アニメ制作者は、当然コアな
アニメファンに媚びたものだけを作り、一般人とアニメファンの中間にいる
俺のような人間さえ排除していく。まあ、この先業界はジリ貧になっていき
プロ野球みたいな状態になるのは避けられないだろうな。

878 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 14:17:53 ID:???0

あとさー、地域格差がありすぎて、一般巻き込む全国的なブームを起こせる
地盤が無いよね。DVD売上で回収なんてコア層狙うしかないビジネスモデル
だって、絵にかいたようなドン詰まりビジネスの典型だし
業界ジリ貧は時間の問題、つーかもう始まってんじゃねーの？

879 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 14:25:14 ID:???0

まあまともな判断力のある人間ならオタク業界で食っていこうとは思わないだろう
人を大事にしない業界に将来性などあるわけないから

880 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 14:48:27 ID:???O

まあノイタミナみたいな赤字覚悟で、高い提供費を払い、高い制作費をかけ、新しいターゲットを狙う作品を作る勇気あるスポンサーが無いからだな。
ソニーには出来ても赤字のビクターや会社として弱いavexには出来ないし
東芝EMIやユニバーサルにはアニメーションの文化がない。

881 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 14:49:49 ID:???0

>>878
それをやるための全国区枠は既存の作品が居座り続けているからな、だから新たなヒット作品が生まれず、
さらに既存の作品が居座る状況を生み出しさらに新陳代謝が低下という悪循環に陥っている気がする。

882 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 14:54:08 ID:???0

オタ系で全国枠のガンダム００とかだって
慨存の作品と言えなくもない

883 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 14:55:05 ID:???O

>878
全国放送なのにそれを活かせないOOは一体
種と鋼は一般に少しはアピール出来ただろうが
結局腐の間で盛り上がっただけだった
今度全国放送するギアスも作品の性質上一般を巻き込んだ全国的な人気を獲得するのは難しいな

884 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 14:58:21 ID:???0

>>880
> 東芝EMI
今はEMIミュージックジャパンだよ。

885 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 15:30:59 ID:???0

>>727
＞ナデシコはＤＶＤは売れた（ＬＤは売れなかったんじゃないかと思う）
おれのうろ覚えによるとナデシコはオリコンでLDが累計平均で20000くらいだった
当時のテレビアニメのトップレベルの売上だったな

>>758
＞ロボってのは、戦車や戦闘機の延長線上にあったりするとも思うが
そいつはどうかな
ただ日本人が外人より背が高かったら
巨大ロボットではなく等身大のロボットで十分だったろうね

>>774
＞90年代のサンライズロボは明らかに消防限定だろ。
おれ調べによるとライジンオーは大人に人気があった
むしろ子供に人気がなかったな

玩具の売上がいまいちだったが
LDが売れていたし、大人の視聴率が高かった
「大人から見た子供視点」ってやつだったと思う

勇者シリーズはというと
同じタカラの鉄人28号FXが大人に売れたこと
「大人の指名買い」合戦でジュウレンジャーに負けたことなどから
マイトガインから大いに大人を狙うようになった

886 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 15:48:20 ID:???0

逆に言うとなぜジブリがハイレベルと判断されるかだな。
結局、アニメなんだから動きが面白くないと話にならないってことだよ。

887 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 15:53:24 ID:???0

>>886
>結局、アニメなんだから動きが面白くないと話にならないってことだよ。
つまりディズニー最強というわけか！

888 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 15:56:33 ID:???0

>>886
核心を捕らえたな。
しかし今のゆとりに言っても無駄かな。

だけど子供は喜ぶよ。
昔のアニメが面白かったのは
ちょこまかよく動いたから。

889 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 16:00:55 ID:???0

>ちょこまかよく動いたから。
アエイオウ面白い

890 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 16:03:48 ID:???0

>>887
ディズニーが面白いと感じる感性は俺にはないが
まあ、とにかく動きに力を入れてるのは間違いないな。

891 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 16:05:00 ID:???0

トムとジェリーなんて
ほとんどセリフ無いのに
面白かったよな。

892 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 16:05:23 ID:???0

俺がガキの頃、ナウシカを始めてみたとき
「ハイジと同じ絵じゃん、だっせー」ってのが第一印象で
絵的にはさすがの猿飛とかの方が好きだったけど、動きのすごさが
伝わるにつれて、どんどん印象変わっていったからな。

893 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 16:10:44 ID:???O

ディズニーは微妙だがドリームワークスならわかる
まあ脚本のレベルも違い過ぎる

894 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 16:15:58 ID:???0

監督は就任してから、脚本家の学校に通ったそうだが。
やっぱり、基本をちゃんとしてるのがいいのか。

895 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 16:49:52 ID:???0

>>877
まったくそのとおりなんだけど
かつては爆裂ハンターやスレイヤーズみたいなのが
夕方でかなりの人気を取ってたわけだ

あのへんのオタ丸出しのですら今の毒を抜いたものよりは
確実に一般には受け入れられやすいと思う

896 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 17:21:39 ID:???0

>>895
かなりってほどでもないだろ。
二桁とってはいたが、当時のアニメ水準から
考えるとどうってこたないし。

897 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 17:38:23 ID:???0

>>895
>爆裂ハンターやスレイヤーズ

当時小中学生だった奴とアニメがかなり好きな奴以外は
どんなアニメかも知らないだろうな

898 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 17:42:35 ID:???0

>>897
あの辺ぐらいから
アニメがオタ化していった

899 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 17:44:45 ID:???0

スレイヤーズはああ女神様化して未だに続いているが爆裂は即効で消えたしな

900 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 17:48:14 ID:???0

あの衣装はキツいでしょ。

901 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 17:48:33 ID:???0

あかほりならラムネ&40だろう。なぜここでマイナーな爆裂ハンターを出す

902 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 17:50:23 ID:???0

あかほりはエヴァの大人気の影にかくれて
なんとなく生き延びてるが、今のアニメの悪いところは
こいつが増幅させたといっても過言ではない。

903 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 17:50:27 ID:???0

ラムネってどんな絵だったか思い出せん
爆裂はすぐ思い浮かぶ

904 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 17:51:08 ID:???0

ワタル、ラムネ、あげだま。
一時はやたらこのタイプが増えたが既に区別は付いていない…

905 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 17:51:52 ID:???0

淘汰しないんだよな。ダメな奴を使い続けるんだよな。

906 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 17:54:06 ID:???0

ラムネか。
若き日のケロロの作者が微妙な漫画版を書いていたっけ
あの作者が後になって成功するとは予想もつかなかったわ。

907 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 17:54:57 ID:???0

セイバーマリオネットＪなら見てたけど
爆裂ハンターもラムネもわからないや

908 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 17:55:09 ID:???0

>>906
絵が全然変わったからね。
あの頃のままだったら今頃消えてるよ。

909 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 17:56:57 ID:???0

>>904
SDブームが波及して色々な類似品が生まれたけどその時のアニメ。
まあよくある玩具アニメと思っていいよ

910 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 18:22:39 ID:???O

当時はあかほり作品と林原主題歌が多かったな

911 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 19:26:39 ID:???0

原因は判明しましたか？

912 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 19:41:06 ID:???0

>>911
結論：一般人はもともとアニメなんか見ない

913 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 19:47:16 ID:???0

>>912
それは違う！

914 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 19:48:32 ID:???0

>>913
じゃあ訂正
一般人は成長したらもうアニメはほとんど見ない

915 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 19:55:01 ID:???0

じゃあ萌えオタって
生まれたときから萌えオタなの？いつからオタになるの？

916 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 19:56:58 ID:???0

>>914
いいえてみょー

917 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 19:58:40 ID:???0

成長してもアニメを見続けているのがオタク
卒業してみなくなったのが一般人

918 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:04:09 ID:???0

今も昔も基本は子供ビジネスだな

919 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:05:00 ID:???0

大人になってもアニメ熱心にチェックしてるのがオタク
大人になったらアニメはなんとなくつけてるだけなのが一般人

920 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:05:31 ID:???0

んなことどーでもいいよ
どんなアニメでも好きならええがな

921 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:06:53 ID:???0

一般人って卒業したら絶対見ないの？

922 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:07:28 ID:???0

>>911
スレ40まで逝ってんのにテンプレの１コも無いスレで何言ってんだｗ

923 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:07:34 ID:???0

子供と一緒に見たりしてるみたいよプリキュアとか鬼太郎とかワンピースとか

924 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:07:50 ID:???0

いいかげん「子供ビジネス」っての止めろよ。

925 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:08:39 ID:???0

子供と一緒に見たらセーフで
一人でみたらオタ？

926 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:09:54 ID:kIDGSB5p0

>>921
見てるよ
最高学府卒業して子供がいるのにメジャーを見たいからと話を中断された経験がある

927 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:10:42 ID:???0

見るだけならオタじゃないな
それを好きになって単行本→グッツ→ＤＶＤ→作品研究とくるのがオタ

928 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:11:41 ID:???0

>>926
その人がオタクではない証拠は？

929 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:12:36 ID:???0

見るだけなら深夜アニメ見てもオタじゃないんだ。

グッズ、DVD買ったらオタなんですってよ。

930 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:13:56 ID:???0

オタクの定義とかどうでもいいや
スレタイの原因ってまだ不明なんだね？

931 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:14:07 ID:???0

キミらオタ、オタっていってるけど
オタクの定義ってなんだよ？

932 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:14:16 ID:kIDGSB5p0

>>928
DVDの類は一つも持ってないよ

漫画は読んでる、ヤンマガだったような気が…

933 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:14:43 ID:???0

ナイスなツッコミ！

934 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:14:49 ID:???0

>>923
世代別視聴率を見てもトップはぶっちぎりのKID層で
次はF2＝女性35～49歳の女性だしな。

935 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:14:59 ID:???0

>927のとおり
グッズ買ったらオタなんだってさ。

936 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:16:26 ID:???0

>>930
大事だろ

937 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:17:27 ID:???0

グッズ買わずに
アニメを録画保存したり，同人描いたりするのはオタじゃないんだ

938 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:17:45 ID:ZsIHxJwc0

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1201931408/
221 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 20:12:06 ID:???0
取り付かれたように品川が出てくると氏ね氏ね言うし
もう周りが言ってるから自分も言ってるだけなんじゃない？
正直こえーよｗ同じ空気吸ってる人間と思いたくない
216 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 20:08:56 ID:???0
実況民って頭悪いよね
関係ないのに中国とか韓国とか持ち出してくるし
気持ち悪い

939 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:18:06 ID:???0

みんなに聞きたいんだけど、アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因って何？

940 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:19:31 ID:???0

アニメが一般に受け入れられなくなってないから分からん

941 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:19:59 ID:???0

>>939
元から受け入れられてなかった

942 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:21:11 ID:???0

細分化し過ぎた、に尽きるかな。
少子化。子供の為の作品が少なくなった
大人相手にDVDで商売するため萌えエロ増やし過ぎ
深夜放映が増えて、ゴールデンで放映が少なくなった

943 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:21:17 ID:???0

むしろ受け入れられてる
ＴＶ朝日とか何度も何度もしつこく懐かしアニメランキングとかやってるし

944 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:21:59 ID:???0

>>942
大体アニメの数が多すぎる！

945 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:23:04 ID:???0

946 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:23:07 ID:???0

アニメーションは一般の人に広く受け入れられています。

しかし、一部のヘンタイアニメは受け入れられていません。
現在、そのヘンタイアニメが増殖しています。

947 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:23:12 ID:???0

一般にウケる作品を作るのって難しいよ。
ジブリは劇場作ばかりだからなんとかなってるが、
毎週面白いものが作れるとは限らんし

948 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:23:34 ID:???O

>>943
それはテレビ出てる連中の世代のアニメだからだろ
大人になっても見てるわけじゃない
まあ萌えアニメよりは全然受け入れられてるが

949 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:23:37 ID:???0

>>941
昔みたいにテレビが一家一台の時はいやいや子供に付き合っていたけど
今は幼児期まで一緒に見て、ある程度大きくなれば一人で部屋で見るだろというパターンは多そうだな

950 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:26:27 ID:???0

もえたんのいんくタン萌え

951 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:26:36 ID:???0

視聴率、っての信頼できないしな。
家族がそろうメインの部屋のTVで測定してるだけだろ。
個人部屋のTVで一人で見たい作品ってあるだろ。

952 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:28:09 ID:???0

>>946
これが正解ぽだな
現実に世間一般に受け入れられているアニメ媒体の表現もあるんだから
ディズニー、スヌーピー他カートゥーン、ジブリとかな

953 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:29:47 ID:???0

スヌーピーのアニメを見たことある人はそんなに多くないだろうな…

954 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:30:04 ID:???0

虹原いんく&パステルいんく先生はたまらんね

955 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:30:40 ID:???0

ヘンタイアニメってどんなのですか？

956 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:30:55 ID:???0

>>954
ハァハァ

957 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:31:46 ID:???0

>>955
サザエさん

958 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:36:36 ID:???0

>>946
ヘンタイアニメは多数の外国人に受けいられております

959 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:37:32 ID:???0

>>946
ヘンタイアニメってなに？

960 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:38:19 ID:???0

萌えヲタ必死だなｗ

961 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:41:12 ID:???0

>>959
いぬかみっだな

962 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:41:21 ID:???0

　　　　　　萌えをナメるな
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣

　　　　ビシッ　／￣￣￣￣＼
　　　／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　ト|ミ/　ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ
　|　　　＿_）＿ノヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿）ノ　　　））　　　ヽ.

963 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:42:01 ID:???0

>>959
クレヨンしんちゃんだよ

964 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:43:02 ID:???0

>>961
いぬかみっ普通に見てた…
俺はヘンタイか…

965 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:43:27 ID:???0

クレヨンしんちゃんも青年漫画のくせに

966 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:43:45 ID:???0

>>963
マジで良いとこ突くね！

967 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:44:47 ID:???0

968 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:49:34 ID:???0

ｄｙしｔｃｙｋｋｒｓｘｔｚｙｙｈｄｚｊｍ

ｇｈｆｄｙｈｆ　　　　　　　　　ｄｆｖｚｓｄｆｚｗｓ

おぶｙｈｔしｋうじゅおｐｊ；うｊｐ；

　　　　　　　　　　　　ｔｇふｊｈｒｆｇｈｄ

　　　　　　　　↑　　萌えオタ

969 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 20:50:12 ID:???0

なんだ…これ…

970 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:06:07 ID:???0

>>964
そのアニメの曲をじっくりと聴いて御覧なさい

971 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:23:24 ID:???0

＞ディズニー、スヌーピー他カートゥーン、ジブリとかな

このへんは「アニメ」とは別だろ
このスレのタイトルとは無縁な位置にあるアニメだな

972 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:24:32 ID:???0

>>971
どこがアニメじゃないねん

973 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:25:45 ID:???0

>>971
ヴァカ？

974 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:28:57 ID:???0

オレが小学校の時は親父が
薦めてくれた奴見初めて填ったのがあったな。

ドラえもんとかミームとか。

975 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:29:49 ID:???0

結局、一般人はアニメを別に受け入れなくなったわけじゃない。
7時台にやらなくなったり裏番組のバラエティの方が面白いから
｢そういえば見てない｣というだけ。

976 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:30:34 ID:???0

最近は日本の歴史とか昔話とか、
教育系アニメがほとんどなくなったな。

977 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:31:15 ID:???0

>>971-972
このスレとは無縁のアニメだよ

このスレで話してるのは視聴率が数分の一になったり
ゴールデンから消え去ったアニメだ

978 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:31:46 ID:???0

なにその俺ルール

979 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:34:09 ID:???O

よくアニメが増えたっていうけどあんまり感じない
減ったんじゃ

980 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:35:31 ID:???0

>>978
いいかげん今までの話題のループには飽きたので打ち切ったほうがいいな

981 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:37:46 ID:???0

増えたのは深夜で
土、日曜早朝やゴールデンなんて激減してるだろ。

そりゃ一般人見てないって

982 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:37:46 ID:???0

>>980
ループに秋田ならあんたがテンプレでもつくれば？

983 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:38:24 ID:???O

>>979
数は増えた
ただゴールデンや全国放送が減った

984 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:39:27 ID:???0

>>982
結論も出たんだから、どうでもよくね？

985 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:39:33 ID:???0

>>981
いや増えてる、テレ東夕方は減ってるけど変わりに朝アニメが増えてさ

986 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:39:51 ID:???0

ループ秋田とかパート４０で言うことではないかとｗ

987 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:39:58 ID:???0

８０年代アニメの方が今より遙かに面白いよ。

988 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:40:10 ID:???O

つまり萌えアニメのせいで減ったんだな

989 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:41:35 ID:???0

次スレよろしくー

990 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:41:40 ID:???0

今のアニメは人間くさいものが無いからな

キャラも現実離れしてるし、
デザインそのものも頭と目が大きいだけ

991 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:42:14 ID:???0

>>984
「結論」とは何なのかを述べてください
さっぱりわかりません

992 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:44:08 ID:???0

結論出たならもう次のスレいらんなｗ

993 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:46:18 ID:???0

>>988
萌えアニメ好きだが、地方なのでカパーで見てる
DVD買ってるアニメの多くがスカパー
つまり、地方だと萌えアニメの本数は一般向け以下だし、
積極的にアニメに関わらんと萌えアニメは見れん

994 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:47:38 ID:???0

早い話
漫画家の質が落ちたんだよ
みんな同じようなものばかりだし

995 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:52:03 ID:???O

>>993
地方ってテレ東系列とかあるのか？

996 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:52:24 ID:???0

話や動きが良いアニメを作れば一般も見てくれるという
その為には才能ある作り手と、金が必要
でもそんなアニメを作っても儲かる保証が無いから人材も金も集まらない
結局一定の儲けが出るオタ向けに逃げるしかない

大体こんなパターンで終わる

997 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:53:34 ID:???0

＞話や動きが良いアニメを作れば一般も見てくれるという

これもどうかと思うな
「こうなってくれる」という願望が大杉だろここ

998 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:54:26 ID:???O

現実すぎんじゃね
事件があって自粛なんてなかったぞ

999 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:55:41 ID:???0

＞話や動きが良いアニメを作れば一般も見てくれるという

それ以前に一般にそのよいアニメを見せる機会がない
そもそももうテレビの前にはヒマな女しか座ってないんだよ

1000 ：メロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:59:53 ID:???0

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。