>>100 スレ主はKNに賛同してるわけね。
KNがTBSというテレビ放送局を攻撃したから、スレ主たちもTBSの番組プロデューサーを非難している。
アニメ放送局を攻撃したKNを回りくどく援護してるじゃんか。
コミケにアニメ放送局を攻撃するビラを配ろうとしたりして、
そういうことをしておきながら知らぬ顔でイデオロギーを主張している。
>>100 そんなにKNに逆らうのが恐いの?
スレ主はKNに弱みでも握られてるのかい
61 名前: KN ◆fBc61Yw..A [
http://kn2006.blog66.fc2.com/] 投稿日: 2007/03/30(金) 02:11:19 ID:CyqIHhlA
>>58 2年前のアキバのお前の武勇伝など知らんな
俺はそんな場所には行っていないから。
だいたい俺はこの10年ほど秋葉原など行ったことはない。
ただアキバとかコミケとか言ってるお前がオタクなのは分かった。
ああ気持ち悪い・・・
こんなことを言う人とスレ主は仲良しなんだな。
つーか、娯楽系の板まで必死に宣伝する理由が分からない
ニュース系か東亜でやれば事足りるだろ
・・・もしかしてKNさんだっけ?の売名行為でやってるとか?
こんな書き方をしたら非難されそうだけど、スレを読んでたらそんな気がしたのでレスしてみる
106 :
メロン名無しさん:2007/04/02(月) 00:56:28 ID:cepmZUsb0
>TBS云々
ループしてるから過去ログ嫁&それこそスレから逸脱してる話だから別スレを立ててそっちで考えるといいよ
>KN云々
これもスレから逸脱してる&本人が名前を出して書き込んでる板があるんだからそっちで本人に直に聞くといいよ
つーか
>>101-105の書き込み時間帯の密集とレッテル貼りのワンパターンっぷりは何だww
>>106 だからお前はKNと仲良しだってことだろ。
KNはTBSを攻撃した。
おまえはそのKNと仲間か子分でTBSに反感をもっているということだろ。
KNがTBSを攻撃した張本人。
KAZUがコミケでTBSへの攻撃ビラを配ろうとした。
お前はTBSのアニメを批判することでKNとKAZUを援護している。
KNを援護する奴がアニメを語るなよ。
嘘吐きが。
アニメもヤバイといいつつ、テレビ局を攻撃したKNとKAZUを援護するなんて
意味が分からん。
>>106 意見を言っただけでレッテル貼りってかw
もしかしてかの国の人達みたいに極端な被害者意識でこり固まってるんじゃないの?
ってか、どこをどう読んだらそういう結論になるの?もしかして売名行為って言われたこととかかなw
ついでに思ったことがあったのでカキコ
まぁ仮にだけど、TBSの免許が剥奪されたとする。その際、放映されてたアニメはどうなるの?
コードギアス・ひだまり・地獄少女から始まってガンダムSEEDやローゼンメイデンとかコアなフアンが多い。そうなるとフアンが黙っていないと思うんだけどねぇ・・・
反対派の人達に言わせたらTBSの件は関係ないって言いそうだけど、傍目から見たら同じに見えるよ
主催者も同じだし、言っていることもそっくりだ。
・・・とまぁ、こんな事書いたらまたレッテル貼りされそうだなW
112 :
メロン名無しさん:2007/04/02(月) 08:39:21 ID:I0NQnomR0
>107
お前はTBSのアニメを批判することでKNとKAZUを援護している。
コードギアスはMBSだって。
>>112 TBSで放映してないという意味ですか?
114 :
メロン名無しさん:2007/04/02(月) 12:28:42 ID:I0NQnomR0
>113
>100で話題に出てきた、竹田はMBSの人間だって言う意味
sageでやれ。宣伝ウゼ
>>111 人気が高いのならTBS完全にぶっ潰れたら他所が版権買い叩いて続けると思うよ
特にガンダムみたいなのは他局が買い叩くチャンスを逃すとは思えない
第一、アニメ会社は直接のつながりはないんだし、そもそも地方じゃテレビで流れてない作品が多いんだ
アニメ限定なら心配する程のもんじゃない
むしろそれら人気シリーズ内容含めた全部の作品が人権にかこつけてクソになるほうがやっぱり問題だとおもう
117 :
>>105:2007/04/02(月) 14:26:56 ID:???O
>>116 なる程ね。確かにコンテンツとしては魅力的な番組が多いからね。
・・・でもあれだな、放送局が減るってのは自分としたら少し寂しいな
こんな言い方したらTBSの関係者だ!みたいに言われるかもしれないが、
テレ東以外の多局は軒並アニメを減らしているし、あっても深夜かなり遅い時間にやってるし下手すりゃ地方のキー局でもやらない所があったりする
その点?って言ってはなんだがTBS系のアニメは土曜のみだがゴールデンに近い時間にやっているし
ほぼ全国で見ることが出来る。それに地上波だしね
自分語りっぽくなるがうちは関西の片田舎で、衛星も入っていないしテレ東系が写らない
だから、リアルタイムで見れるアニメの大半がどうしてもTBS系が多くなる(こっちだとMBSだが・・・)
だから、放送免許取消しなんてなったら非常に困るw
まぁ、TBS系でなく他の局もやってくれれば良いのだが、最近は創価タレントの糞下らない慣れあいショーしかやんないもん・・・
と、スレ違いかw
でもさぁ、これに限った事じゃ無いがアニメもっと純粋に娯楽として楽しみたいので本心から言うと
他の板(ニュース系)でやって欲しい
118 :
>>105:2007/04/02(月) 14:36:47 ID:???O
別に人権擁護法に賛成しているからとかではなく、みんながアニメ作品やそれに連なる話題(本がどうとか声優がどうとか・・・)語っている場所で
いきなり『人権擁護法はアニメを規制します』とか『日本人の権利を侵害します』みたいなことを
ageまくって叫んでも、街でやっている右翼の街宣行為と同じで誰も聞かないから
それに住人にしたってアニメ板以外も見るし、ニュース系の板にも行く
実際自分も速+とかよく行くしね
だから無理に宣伝しなくてもかなりの人は知っていると思うよ
と、こう書いてもいちゃもん付けて工作員扱いするんだろうけどさ、
反対派の人に言いたい。もうちょっと謙虚に批判や意見を聞いたら?自分達が絶対正義だと思い込んでるんだろうけど見てて痛いしw
119 :
sage:2007/04/02(月) 15:03:05 ID:I0NQnomR0
>118
いきなり『人権擁護法はアニメを規制します』とか『日本人の権利を侵害します』みたいなことを
ageまくって叫んでも、街でやっている右翼の街宣行為と同じで誰も聞かないから
じゃあ、ほおって置けばいいじゃん。
あるいは、削除依頼出すか。
個人攻撃は見ていて気分のいいもんじゃない。
120 :
118:2007/04/02(月) 15:04:00 ID:???0
sage失敗…orz
121 :
>>105:2007/04/02(月) 15:20:49 ID:???O
>>119 >>118のどこをどう読んだら個人攻撃と捉らえられるのか・・・
まぁ確かに自分も昨日は『売名行為だ』って言ったが、流れをみてそう感じたから書いた訳だが、
もし違っているのなら謝罪する
122 :
>>105:2007/04/02(月) 15:25:16 ID:???O
・・・が、ニュース系への転居とTBSについての意見は曲げる気は無いから。
>>119 そんなこと言ったら、出刃包丁は殺人に使われて危険だ。
出刃包丁の恐ろしさを知ったら、世の中世間のことに興味はないヲタでも黙っちゃいないだろう。
また、アニメを阻害するものが出来てしまうのか?
【アニメもやばい】出刃包丁3【弾圧】
【アニメもやばい】サバイバルナイフ3【弾圧】
【アニメもやばい】カルト宗教法人3【弾圧】
【アニメもやばい】無差別テロリスト3【弾圧】
・・・・・・・
こんな類似のスレはいくらでも立てることができるんだが。
いずれにせよ
こんなこと(ヲタキモイ)言うKNとかいう奴の味方はしたくないな
皆もそう思うだろ!?
>>124 あったことも出来ないので断定は出来ないけど、感じは悪いな
横で言われたらたぶん、ぶん殴っていると思う
つーか、こんな発言をしながら人権擁護法反対とか言われても逆の意味に取られるんじゃないかな?
知らない人がこの発言を聞くと、差別や誹謗中傷したいから反対しているようにしか思えないし・・・
実際、自分も第一印象はそう感じた
126 :
メロン名無しさん:2007/04/02(月) 19:21:51 ID:0vNRG3X80
また、工作員が沸いているのか。
TBSは関係ないだろ。
KN氏はあくまでも一個人に言っているだけだろうかが。
必ず全く関係ないTBSの話を持ち出して、
ぐずぐずにして混乱させるがいつもの手口だけどな。
127 :
Walter ◆ECsneFDxR. :2007/04/02(月) 21:16:13 ID:+9qOVrz20
貴様ら、TBSに罪があるかどうかは微妙だが、ローゼンメイデンに罪はないぞ。
それから本気でTBSの放送免許を剥奪しようと考えていたKNも少し考えた方が良い。
もしかしてKNはみんなにいじられたくて極端な事をしている、かまってチャンじゃないのかw
>>126 一個人に対してとはいえ
本音が出たという感じだ
人格的に問題あり
129 :
メロン名無しさん:2007/04/02(月) 21:40:00 ID:Yn5Tggfc0
>>118 謙虚ねぇ・・まぁ、あまりに暴走した意見とかは反対派も抑えたほうがいいかなと思うときはあるね
街宣右翼も・・うん、、どこでもそこでも言えばいいってもんじゃないよね
って言うか、俺自分のブログでそれで自爆したことあるしw
例えばここでならアニメ版本来の住人のように普段興味のない奴に興味を持ってもらう言い方やアピール方法を考える必要はあるかな
>>129 へー、あり方について批判しちゃダメなのか。
もしかしてKNって奴はどっかのカルトと一緒で教祖様かなんかなのw
ああ、それとそのスレ見たけど、は最悪なんて見ないって言ってたけどなぁw
どこまで本当か知らないがw
工作員が削除依頼出したぞ
2chは個人がそれぞれ自分を基点にしてそれぞれの思惑で書き込んでいるに過ぎない場所なんだから
TBSとかKNとか、そんなものは語るべきことに含んでいる人も居れば、含んでいない人も居る、
人権法という話題の全体からすれば「一部分のもの」でしかない。
このスレの反対派的書き込みは、利権組織のことだろうと、アニメを含む創作全てに関係することであろうと
それらが全て扱うべき話題の「一部」に過ぎないという論調はほぼ揺らいでいない。
ところが、推進派寄りの、少なくとも反対派を全く肯定していない書き込みは
KNもしくはTBSという単語を、ことごとく反対派全体の性質であるように決め付け
反対派の全否定に利用し、そういう論調ならそれこそ個別で隔離スレを立てて語れという意見にも
一切耳を貸そうとしない。
反対派は全てを一部の話題とし、推進派は一部を全ての話題とする。
おそらくこれがこのスレでTBS、KNを連呼する書き込みがスレ潰し目的と断定される最大の理由なわけだ。
ここはスレタイ通り「人権法とアニメ」に関するスレ。
この法が社会に与える脅威も、推進派がこれをどう利用するであろうかも、全ての話題はここに結びつく。
アニメが被る影響についての話題を扱うのにアニメサロンを選ぶのは当たり前だ。
TBS、KN、そういうものを集中して取り扱いたいなら、それこそここを本拠とせず
「TBSとアニメ」「KNとアニメ」そういう風に、アニメと関連しないならアニメサロンの外に
それぞれ隔離スレを立てるのが筋。
>>133 とりあえずお前が馬鹿だってことは良く分った
後、人権擁護法に関わる人間は空気が読めないってこともなw
もうちょっとスマートに。
主とする話題が
スレタイに沿い、アニメと関係のある話題ならばスレ違いではない。
書き込んでいるのが誰だとか、スレ自体の事象に関する話題ならばスレ違い。
まあもちろん、誰が書き込んでるかはそれこそ話題の一部として扱うのもいいが
人権法の内容、是非に指一本触れず、スレの事象そのものに関する話題を目的にして書き込むのならば
その話題こそ他人をどうこう言う資格のないスレ違いですよと。
>>135 削除依頼を晒すのか、しかも工作員と決め付けた上でだし。
何ていうか、自分達は何をやってもいいと勘違いしてないか?
どちらにしろ最悪だな。見てて気分悪い
まったくアニメ潰したいのは
人権反対派の方だろうがよ
それじゃあ今後この板的には
KNは村八分ということでOK?
>>133 アニメサロンにスレ立てしてやろうか?
【アニメが弾圧】アニメ放送局を攻撃したKNとその仲間達【された!】
アニメがヤバイと言いつつ、なんと攻撃していたのは言ってた本人達だった。
ところが本人達はKNとは関係ないだの、個人の問題だのと逃げ回ってる。
挙げ句の果てには工作員の認定。
そんな面白い人達がこのアニメサロンにスレ立てしています。
142 :
141:2007/04/03(火) 11:30:31 ID:???0
もちろん冗談だけどな。
アニメファンの娯楽の邪魔をするつもりはないんでね。
>>133 お前みたいにメアド欄に「age」と書くなんて俺にはできないな。
KNはもういいだろ、向こうは向こうで好きにさせとけ
TBSを単独で潰すなんて出来るわけないんだから
(ここ最近やばいのは全部TBSの自爆だし)
法案とアニメ(OVAや劇場版含む)に直接関係ありそうな話してくれ
>>144 だからお前らのボスがKNなんだろ。KAZUも仲間なんだろ?
何を知らんぷりしようとしてんだ。
【コミケで】【置きビラ】
1 名前: KAZU@ ◆vVe.Z3fuuw 投稿日: 06/08/07 06:43 ID:dY4qdczE
【コミケで】「危ない!人権擁護法案」アンド「TBS報道問題ネット署名」参加サークル大募集【置きビラ】
8月11〜13日、東京ビッグサイトでコミックマーケットが行われます。その会場で
展転社刊「危ない!人権擁護法案」のチラシと、そして「TBS報道問題に抗議するネット署名」の
2つのビラを来場者の方に配りたいと考えているのですが、イベントに参加されるサークルの方で
サークルスペースでの置きビラに協力していただける方を募集しています。
チラシの配布は、来場された方にお渡ししていただければベストですが、置いておいて頂いて
勝手に持っていってもらうのでも全然OKです。お申し出いただければ、前日の作業時間に
貴サークル様のスペースにチラシを置いて行くようにしますので、「置きビラ参加します」の旨と
何日目のどこのスペースか、そしてサークル名とビラの必要部数を下記スレに書き込んで下さい。
人権擁護法案反対運動 PR戦略準備室3
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1147778744/569- ビラの単位は10部〜から100部くらいまで、必要なだけ仰ってください。
また、参加してくださるサークルさんのジャンル、制作物は問いませんが、
成人系のジャンルのみ、今回は対象外とさせてください。
それでは、参加のお申し出、お待ちしております。
204 名前:KN ◆.E2Y/4Nums [
http://kn2006.blog66.fc2.com/] 投稿日:2006/08/11(金) 20:12:49 ID:nVI6QHqB
>>187 そうだな。総務省に報告だ。
TBSはマジで潰す。
最初はそんなつもり無かったけど、最近の工作活動はあまりにも悪質だった。もう許せん。
総務省の担当者は最初に電話した時はTBSの言い分を鵜呑みにしてた。
それを丁寧に説明していったし、署名活動もその都度報告していった。
そういう国民の声って、意外と総務省に影響を与えるものなんだということを今回初めて知った。
これこそが、TBSが絶対に国民に知られたくなかったこと。
だから、署名活動をあそこまで恐れた。
署名数の問題じゃなく、
国民が直接にああいう公式な形で総務省にメディアの完全否定の意見を突きつけることを恐れたわけだ。
これからも、イヤになるほど突きつけていこうぜ。
53 名前: カタログ片手に名無しさん [age] 投稿日: 06/08/11 22:40 ID:???
【聖戦】「危ない!人権擁護法案」アンド「TBS報道問題」署名チラシ置きビラ準備OFF
8月11日から13日、東京ビッグサイトにてコミックマーケットが開かれます。
その会場にいらっしゃる方に、数々の報道事故で世間を騒がせているTBSと、
今まさに日本を覆いつくそうとしている「人権」という名の全体主義、
この2つの重要な問題を知ってもらうため、コミックマーケットの会場で置きビラを行います。
なお、当日の作業はその準備が中心となります。
日時 8月12日 12時〜イベント終了後の作業時間
置きビラの場所 コミックマーケット会場 同人誌委託コーナー(ビッグサイトの会議棟1階)
現場責任者 KAZU
当日の配布物 「TBS報道問題」署名チラシ、および「危ない!人権擁護法案」本のチラシ
当日のチラシは、事前に集まって準備作業をします。その後行ける者で会場に持ち込みます。
集合場所・時間 東京駅八重洲口 高速バス待合室 12:00
その後隣の喫茶店で準備作業をします。
チラシの搬入作業は登録制のため、当日の参加者は、最大10名になります。
これは既に申し込んでいただいた方を含んだ人数です。
参加表明、ご意見は下のスレにて
人権擁護法案反対運動 PR戦略準備室3
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1147778744/621-
うわっ・・・マジで最低だ、こいつ等
149 :
メロン名無しさん:2007/04/03(火) 17:39:56 ID:uCMjlM1t0
>>141-142 てか、人権法について語るのでなく反対派を叩くのが目的であるなら
そうやってお好きにスレを分けなさいって、最初に書いてあるでしょうが。
何をアニメファンがどうとか苦しい言い訳で訂正してるんだか。
心配しなくてもきちんとアニメサロンの趣旨に合ってるから、とっととスレを立てて、出て行ってね。
>>149 今となっては、どう見てもこじつけにしか見えません
本当にありがとう(ry
151 :
メロン名無しさん:2007/04/03(火) 19:14:54 ID:dGSJsffF0
「素人の乱」=PSE反対運動が仕事上の利益に直結している「利権屋」
KN氏=自分の利益の為では無く「公」の為に身を捧げている「無私」の人物。
もううんざりしてきたんでKNマニアの皆さんは無視して別の話ふっていいっすか?
アニオタみたいに普段、法案はおろか政治にすら興味なくサヨクの洗脳入ってる奴に興味持たせたいんだが、
さて、どうしたら引かれずに上手くアピールできっかね・・
153 :
Walter ◆ECsneFDxR. :2007/04/03(火) 19:53:32 ID:Dmq4bGDc0
ヒカルの碁の件とかもあるし、特亜からのクレームによって物語の先行きが左右されることはあり得るわけだ。
ヒラコーの作品とかも、アニメではいろいろ配慮し、周りからも圧力がかかった結果、作者がムカついたりしなかっ
たりしているわけだ・・・
>>8 のような意見もあるしね。 世の中、偽善ほど怖いモノはない。
で、フィクションの世界でも人間が作り人間が見るためのモノだから、どこかで微妙に現実の世界とリンクしていたり
そう思えるような微妙に現実的な部分が出てくるわけだ。
その中で特定の国に批判的だったり、あたかも特定の団体や宗教を中傷しているかのような表現が含まれることは、
作者が意図するかどうかに関わらず、起こってくる。
そう言うときに、「人権を侵害されている」と主観的に感じた人が、どこかにたれこむ事で、最悪立ち入り検査まで
されてしまうような法律は「どこか間違っている」と思う人(漏れとか)がいるわけだ。もちろん、反対の意見の人も
いると思うし、彼らは彼らの信念に従って正義を貫けば良いと思う。
もちろん、本当に誰かに不当に理不尽な思いをさせてしまったなら、作者なりテレビ局なりが謝罪をする必要があると
思うし、必要なら民事訴訟や刑事告発をするべきだと思う。
それから、やたらKNの話題に固執するのは、はじめてこのスレを見た人にはわけがわからんし、明らかにこの板の
趣旨やスレの趣旨からはずれていると思う。それに、奴の名前を沢山出せば出すほど、板の皆さまの迷惑度が増す代わり
に目立ちたがり屋のKNは喜ぶ。あまりかまいすぎると奴が増長するから、ほどほどにしておいたほうがいい。
それでも奴を叩きたいなら、最悪板にスレ立てして、思う存分やってくれ。
>>152 ヒカルの碁&ゴーストハント&玄界灘事件。
>>140 村八分もクソも、そんな人物は人権法という主題の中のごく一部の要素でしかないのに
いつまでもその忠告を無視して同じ叩きばかり続けているのはどこの誰なんだか。
>>152 人権法を推進している団体がモロに怪しい代物だらけだから
そういう有名どころの怪しい話題にをもっと詳しくなれば、話題を切り出すチャンスが増えるかも。
都知事選の浅野も推進派。浅野を支持している民主や社民も推進派。
こんな感じに芋づる式。
一応なんか代表的なの見つけ出して、そのうち貼るよ。
人権擁護法反対派の皆さんへ
頼むから帰ってくれ
だからこのスレでもうKNの味方する奴はいねーんだよ
157 :
メロン名無しさん:2007/04/03(火) 22:31:04 ID:G+nWYIAN0
>>155 お前が帰れw
>>156 誰も、お前に味方になってくれとお願いしていませんからw
TBSやKNについて終わったことをぐずぐず言っている連中はアホか?
文句があるなら最悪板で言っていればいいだろ。
以上
158 :
メロン名無しさん:2007/04/03(火) 22:34:28 ID:rPUHz6fdO
こんな法案あったのか知らなかった
人権擁護法はアニメやマンガの改悪、打ち切り、企画取り潰しといった様々な弾圧行為を
人権委員が一方的に、好きなだけ下す事を可能とする法案。
そしてそれを推進しているのが、これまた弾圧を日常的に行っていることで、日本で他の何よりも有名になっている
各種団体。
160 :
工作員:2007/04/03(火) 22:45:24 ID:???0
>>152 「愚民に教えを説いてやる」ってヤツですか国士様。
何気にアニオタ=政治に興味なくサヨクの洗脳入ってる奴とか言い切ってるし。
しかも思いどおりの流れにならないからって他スレから呼び込みですか?。
さらに臆面も無く工作員認定連発&この板でやる意味を疑いたくなるオタ否定・・・。
もうね、その時点でドン引き・・・つーか寒いんですよお前ら。
>>159 それはすなわち日本の「表現の自由」を侵害した前例となり、今後あらゆる表現規制の基盤になりかねないこと
最終的にはそうした表現規制を徹底的に行い、政府批判を禁止し、
国籍条項撤廃やら情報統制などどんな悪政も思いのままにすることを目的としている
一度でも前例が作られてしまったら後はなし崩しに潰される。
一つたりとも通しちゃいかんのだ。
はいはい
どんな悪政も思いのままにすることを目的としている法案を
民間の各種団体が推進しているんだねw
書けば書く程信頼を失っていく
それが人権擁護厨クオリティ
>>153 何言ってるんだお前?
お前らの仲間が雑誌社に抗議文送ったり
アマチュアの映画の上映会の場所に殴り込みしたりしてるだろ。
いろいろな作品に対してクレームを出しているのはむしろお前達だ。
>世の中、偽善ほど怖いモノはない。
その通り。偽善者はこのスレ主とお前らその仲間達のことだ。
249 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 2007/04/03(火) 18:58:10 ID:TTT+HLsJ
【アニメもやばい】人権擁護法3【弾圧】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1174813765/101- 相変わらずKN、TBSという単語を使った決め付け厨に粘着されています。
11時、15時といった不自然な時間に書き込みがあからさまに集中しているので、様子のおかしさは分かるはず。
スレタイの人権法の話題から逸脱し過ぎてスレ違いと警告しているのですが、連投で黙殺するつもりのようなので
手が空いていれば適当に相手をお願いします。
単純ですが、放っておくと同じ手口で全てのスレ及びサイトに粘着の危害を加えうる手段となるので
危険だと思います。
ふーん。
>>153 >ヒラコーの作品とかも、アニメではいろいろ配慮し、周りからも圧力がかかった結果、作者がムカついたりしなかっ
>たりしているわけだ・・・
>>8 のような意見もあるしね。 世の中、偽善ほど怖いモノはない。
放送コードの話なんか映像業界じゃ常識だよ。
じ ょ う し き !
何も知らない奴が何ほざいてんだ。
>>153 平野の漫画だったら、今度のOVAで少しは納得できる内容になったんじゃないか。
スタッフのこだわりで尺も伸びただろ。
テレビでできる表現の限界とOVAでできる限界は違う。
お前がアニメファンならそのくらいわかってるだろ。
なんでもかんでも自分の政治思想にこじつけしようとするなよ。
>>167 それ以前の問題。
平野やヒカルの碁の話を出しているがこじつけにしか過ぎない
要するに適当にアニメ作品のネタを混ぜとけば喰いついてくると思っていってるだけだ
ある意味、KNと同じでアニメ文化を冒涜している
放送コードは現在でも
あまりに酷すぎるバラエティを流してる一方でアニメなんかだと時たま過剰に気を使いすぎてる時があるし・・
これがまたアニメだけ強化されるきっかけになりかねないのが心配
どうでもいい。
>>153 ちなみにあなたはTBS放送免許剥奪に賛成なの?
いっとくがここはアニメサロン板だよ。
こいつら半年前にKNが叩かれてた頃は、鳥取を救った英雄KNを
孤立させる工作員のしわざなんて言ってたよな
KNの異常性が皆に知れ渡った今頃になって、KNはあくまで一個人なんで
スレ違いですなんて言い出しても誰も信用しねーよ
TBS並みの厚顔無恥集団だな
まずはKNを持ち上げてしまってすみませんでしたってお詫びすることから
始めろよ、カスども
自分の主張を皆にわかってもらいたいって説得する立場なんだろ?
このスレッドを初めて見た人へ
人権擁護法に反対している人間は
・上からしかものを言わない
・反論は全て工作員の仕業
・問題発言をする身内を庇いまくる
こんな胡散臭い連中の主張なんて聞く必要は無いし、聞くだけ時間の無駄だから他のスレッドへ行きましょう
人権擁護法反対運動関係者へ
KNなる人物はアニメファンに理解がなく、この掲示板で信用を得るに値しないので
・今後KNを擁護した発言をここでしない事
・今後KNの関係したイベントの告知をここでしない事
>>174 こいつら全員KNとか言うのと一緒で信用できないな
ここでやる理由を
>>33で質問したんだが全然的を得た返答もせず、
荒らしだ工作員だと、他人を卑下することしかしない。
こんな奴らが日本人人権を守る為に人権擁護法に反対だって?
ハ・・・ちゃんちやらおかしいとしか言えないな。
176 :
KAZU ◆lc/sgq.iN. :2007/04/04(水) 22:28:04 ID:L7+gGlap0
>>175 TBSの報道と人権擁護法案の問題に関しては、
私が元々アニメ好きでありかつ政治の問題を最近になって志向したこともあって、
サブカルの好きな人たちにはそれなりに理解や共感も得られるのではないかと思い
コミケにチラシを持ち込んでみました。
ですが、駄目でしたね。靖国でチラシが飛ぶように貰われて行くのを見て、
ああ、来る人の数じゃコミケだって負けてないのに・・・と
愕然となったのを覚えてます。
だから私は、個人的には特にアニメファンやアニメ板での周知活動を行おうとは考えていません。
ともあれ >>1さん、スレ立て乙でした。
177 :
>>176:2007/04/04(水) 22:29:57 ID:???0
えっと・・・喧嘩売ってんのか?
178 :
メロン名無しさん:2007/04/04(水) 22:43:55 ID:ftl1noRF0
>>173 馬鹿じゃねw
人権擁護法案を反対している人達は偉そうに言っている訳ではないぞ。
反論は全て工作員の仕業決め付ける人権法案推進派団体のような排他的な思考はないぞ。
問題発言をする身内を庇いまくるのどこでしょうか?わかりませんw
>>174はKNの最悪板に行け。
>>175 お前がちゃんちやらおかしいw
だいたいKN個人やTBSは終わっているのに
まだ糾弾している行動は
まるで産む機械発言の柳沢大臣を非難しまくっていた、
人権擁護法案推進派と全く同じ行動だな。
これがやつらの本性だな。
KNやTBSの事を言って乖離しようとしても
無駄なあがきだと思っておいた方が良い。
179 :
メロン名無しさん:2007/04/04(水) 22:45:14 ID:ftl1noRF0
>>177 馬鹿じゃね。
お前こそ喧嘩売ってんのか?
ほらまた極東から馬鹿が大挙して来たwwwww
はなから話を聞いてもらおうって気はゼロで、言う事聞かない奴は敵って意識しかないんだなw
181 :
メロン名無しさん:2007/04/04(水) 23:25:30 ID:ftl1noRF0
>>180 お前が人の言うことを聞けば良い。
そうしないと話は聞いてもらえないぞw
言っている事が矛盾しているな。
182 :
メロン名無しさん:2007/04/04(水) 23:31:01 ID:fxLDt2jN0
2chは個人的な集まりで、利用する動機もさまざまだから
スレタイによってある程度の方向性が付けられている。
そしてこのスレは「人権擁護法とアニメ」という趣旨であり
KN、TBSといった話題はメインに入っておらず、端の一部の要素でしかない。
こう言っているのに、いつになったらKNやら、TBSやらを話すのが主目的の人らは
それらは別スレを立てるべき話題だって事に気付くんだろうね?
183 :
メロン名無しさん:2007/04/04(水) 23:35:46 ID:ftl1noRF0
>>176 本スレは保守色が強かったからな・・
アニメや漫画の表現関連なんかで保守層と相容れない部分もいくらかあったりする
そのせいで逆にコミケに行くような奴、行かないまでもそういうアニメ・ゲーム・漫画が好きなやつで政治に興味盛ってくれる奴ってなかなかいない・・・
なにか対オタク専用の良いアピール方法とかがあればいいんだけどな・・・出来たらこの層の人たちも切り捨てたくない
>>178-
>>183 自分たちは悪くない。悪いのは分ってくれない世間だってかw
あのなぁ、KNが仕切ってた以上、お前らも同類に見られても仕方ないんだよ
現に今お前らがやってることはKNがオタをコケにしている発言と一緒だって分らんのかね?
まぁ分らないだろうな、自分たちが絶対正義なんだからw
>>184 これだけ反感買う発言を繰り返しといて今更それは無いな
恨むならKNを恨みな
186 :
メロン名無しさん:2007/04/04(水) 23:54:16 ID:ftl1noRF0
>>185 なにを必死なんだろうなw
KNが悪いから皆悪いはおかしいとだろ。
レッテル貼りは頭悪すぎるぞw
>>186 必死も何もお前ら同類項じゃんw
自分がやっていることが基地外じみているって分らないんだね
可哀想に・・・
>>189 結論でたな。つまりアニメなんてどーでもいい
自分たちの主張を聞け、このキモオタども!って言うのがこいつらの本心な訳だ
それにこいつらの頭も
>だから私は、個人的には特にアニメファンやアニメ板での周知活動を行おうとは考えていません。
訳だし、削除依頼も出ている。放置してdat落ちさせればいい
>>190 こいつらアホだからまたスレ立てるんじゃね?
>>191 立てたところで誰も相手にしないよ
これをやっている国士様(爆)どもはアニメがどうなろうと知ったことじゃない方々だって
ことが知れ渡ったしな。酷いようなら自治にかけてみればいいし、荒らし行為として
運営に報告を入れるって手段もある。
どちらにせよ、もうアニメサロンでやっても誰も相手しないだろうよ。
自分たちの主張を通す為ならアニメ番組が潰れても、屁とも思わない人間の集まりってことがバレたしな
>190
何か勘違いしてるようだけど、
sageても書き込みがある限りdat落ちはしないよ。
>>193 アフォが保守しつつげるって訳ね
全く迷惑な連中だな。
亀田の試合がうさんくさかったからTBSはどうたらとか、
確証のない話をいつまでも続けて、街宣車でTBSを攻撃したりして
そしてとどめはオタク攻撃。
>>178 >
>>173 > 馬鹿じゃねw
>
> 人権擁護法案を反対している人達は偉そうに言っている訳ではないぞ。
>
> 反論は全て工作員の仕業決め付ける人権法案推進派団体のような排他的な思考はないぞ。
>
> 問題発言をする身内を庇いまくるのどこでしょうか?わかりませんw
↓「反論は全て工作員の仕業と決め付ける人権法案推進派団体のような排他的な思考」の例
234 日出づる処の名無し 2007/04/02(月) 06:57:53 ID:+yBZKmkG
工作員に蹂躙されています
支援をお願いします
【アニメもやばい】人権擁護法3【弾圧】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1174813765/ 235 日出づる処の名無し 2007/04/02(月) 12:57:09 ID:xYEOMN6i
>>234 なんかあれだな、いよいよTBSも2ch工作のバイト雇いか社員潜伏でも始めたんだろうか?
何としても無理やりTBSとKNに人権法をこじつける→反応を誘ってスレを潰すって腹みたいだけど
こういうのってここや他のスレでも見かけたりする?
↑なにこれ?ww
> 問題発言をする身内を庇いまくるのどこでしょうか?
普通に工作員認定や傲慢で独りよがりで筋違いなお説教を繰り返す人権擁護法反対派やKNを
庇ってるバカどもじゃね?
>>184 アニメやアニメオタクは社会的にはどんどん割を食う方向ばかりに追いやられて
それでも創作の自由性と楽しさによってその存在意義を保ってきたのに
人権擁護法の力によってその表現や自由さえ弾圧されてしまったら
最大の拠り所を失ったアニメ文化の崩壊は、今度こそ避けられない。
こういう危機が迫っているということを、ひたすら根気良く
あらゆる切り口でアピールしていくしかないと思う。
弾圧や規制への恐怖、警戒心は、アニメが好きというコンプレックスに繋がるものを持ってしまった以上
誰の頭の中にもあるはずだ。
そこから先の大きな活動は、そこから派生させるものじゃないだろうか。
>>198 たしかに、もしかすると街宣車で攻撃されるかもしれないからな。
KNから。
>>198 ふつうに考えてみ。
人権擁護に反対する人たちが
私怨でTBSを攻撃した。
放送局がつぶれたら
アニメを見れなくなる罠。
購買層は若くてそれほど金を持ってる人たちじゃあない。
人権反対派はその人たちに
放送局がつぶれたら
レンタルすれば
dvd買えばいいじゃないかと
余計な負担を背負わせようとしたわけだ。
dvdが売れるのはいいよ。
でも全く知らない赤の他人のエゴのおかげで
dvdの金を払わなくちゃならないのって
納得できるか?
なぁ人権反対厨ども答えろよ。
201 :
メロン名無しさん:2007/04/05(木) 17:37:27 ID:kKRzvOEA0
人権擁護法が通ったらB,Kマンセーアニメしか作れなくなるだろ。
そんなもん見てどうする?
人権反対ときたかw
>>201 そういう構図もちがうとおもうねぇ。
単純に考えてみ。
人権反対厨がテレビ局を潰すことは
間接的にアニメが見られなくなるってこと。
まぁこんなことを言うと
ホロン部だの工作員だの言うかもしれないが
人権反対派の思想は
アニメや表現の自由を圧殺することを厭わないと
とらえられてもおかしくないだろ?
204 :
メロン名無しさん:2007/04/05(木) 19:19:58 ID:XfUnaUFTO
>>201 でもお前らはTBSを攻撃してつぶそうとしたんだろ。
矛盾しすぎ。
>>204 お前らの教祖KNがすべてを物語ってるだろ。
* * * 結 論 * * *
アニヲタ取り込もうとしたのが間違いだったなw
じゃあ、法案が成立したら史上最強のテレビ局TBSの手でどんなすばらしいアニメが生み出されるかを語ろうぜ
>>209 馬鹿かお前は?
人権擁護法に関わりなく
今の日本のアニメは
永遠にすばらしいよwww
tbsを目のかたきにして
叩きまわったあげく
アニメファンから顰蹙を買った馬鹿は
そろそろ退場したほうがいいなww
まーようするに人権反対厨はアニメ反対厨ってことだな。
そういうやつらが狂気にかられてアニメを潰しにかかったと。
日頃からどんなストレスをかかえて生活をしてるんだろうな。
212 :
メロン名無しさん:2007/04/05(木) 22:37:42 ID:GcP7EFQg0
>>211 根拠の無いレッテル貼りは止めましょう。
工作員扱いされますよw
213 :
メロン名無しさん:2007/04/05(木) 22:49:40 ID:GcP7EFQg0
>>203 アナログテレビは2011年に廃止なることを考えないな。
アナログテレビが廃止に慣れば、多チャンネルのデジタルテレビか
ネットで見ることになるだろう。
そうなるとTBSの代わりにガンダムやローゼンメイデン トロイメントなどが
放映される可能性もあることも考えた方が良いかもな。
だから、NHKを含む既存テレビ局が他の放送局が多く参入することに反対しているらしいし、
ネットを目の仇にしているらしい。
ネット潰しの法案と言われる人権擁護法案を報道しなかった理由の一つらしいと言われるかもな。
>>200や
>>203はTBSの社員か既存テレビ局の回し者かもしれんな。
どっちにしろネット右翼はサイバー空間の中でしか生きられないから
現実世界でアニメ反対!なんて言えないわな。
サイバー空間内で汚臭を撒き散らしながら
アニメを攻撃するのはネット右翼の趣味なんだろうな。
いやある種の宗教的なオナニー儀式なのかもしれない。
人権反対厨がこれだけ嫌われているにもかかわらず
必死に自分達の教義を説くのは身も心もすでにアニメ反対教信者になってしまったからにちがいない。
215 :
メロン名無しさん:2007/04/05(木) 23:14:07 ID:GcP7EFQg0
>>214 ネット右翼は売国連中の妄想から出て来た言葉だろw
とりあえずsageろ!糞スレなんだからさ
ここは人権擁護法とアニメ、という話題のスレ。
もう何度も書かれているけど、KNというコテハンを叩きたいのなら最悪板に、
TBSというテレビ局に用事があるのならTBSの板に行ってね。
このスレはきちんと人権法とアニメ規制、弾圧についてという趣旨が定まっている。
アニメに関する話題を語る上で、アニメサロン以上に相応しい板はないよね。
もちろん、このアニメサロンで続けたいのだという事だとしても
「KNとアニメ」「TBSとアニメ」という趣旨のスレを別に立てて、そこでその趣旨通りの話をすれば
何の問題もないし、このスレに対してのフェアな対抗の仕方だね。
それなのに、その選択を放棄してこのスレの中で暴れ続けるのならば
その人らを厨房と言わざるを得ないし、相手にされなくても当然だね。
TBSやKNに用事があるのならば、その話の相手をしてもらうのが主な趣旨として作られている場所、
最悪板やTBS板に行ってね。
TBSが無くなってもアニメは他の局、あるいは媒体で放送されるし
KNという人物がいなくなっても、人権擁護法に反対する人が一人いなくなったというだけ。
つまりKNもTBSも、このスレの話題の中ではほんの一部のものでしかないの。
だから、一部は一部と割り切った上で話すならまだしも
いつまでもこのスレで、それらにばかり執着して書き込み続けるのはおかしいの。
お分かり?
219 :
メロン名無しさん:2007/04/06(金) 00:55:16 ID:1G20Hg9oO
どーでもいいよ
こんなとこで討論しても意味ないよ。
変えたかったらキーボード以外を動かせば?
>
>>200や
>>203はTBSの社員か既存テレビ局の回し者かもしれんな。
ほら、すぐそうやって人のせいにする。ノビタ君の悪い癖だよ
アニメサロンに人権擁護法案のスレを立てる人たちの実態はこうだよって
説明や追及する具体的例としてTBS免許剥奪OFFやKNを挙げているのに
それをスレ違いだと称するのはいかがなもんでしょう
それにKNはただの人じゃなくて人権スレのカリスマ的人物だと思いますよ
なんせKNのドキュメンタリーまで作られたんだし
ただの人ならなぜ依頼が来たんですかね
人権擁護法案反対運動 PR戦略準備室4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1157222965/417 417 名前:KAZU ◆lc/sgq.iN. [] 投稿日:2006/12/11(月) 23:49:38 ID:SYEWhZdC
先月東京人権法案反対スレへのインタビュー作品「足元2005」を上映したミニシアターで
今月はKN氏へのインタビューを中心にした作品が上映されます。
皆さん、よかったらぜひご覧になってください
「人権擁護法案反対KN氏へのインタビュー 激動と国民覚醒の2005年」上映のお知らせ
日時 12/16(土) 高田馬場ババチョップシアター
※上映時間はシアター公式サイトでご確認ください。
ttp://www.babachop.com/ 人権擁護法案、鳥取県人権侵害救済条例反対運動で奮闘したKN氏に3時間に渡って単独インタビューを行い、
その内容を40分に凝縮した人権擁護法案関連ではおそらく最長の映像作品。
3月の法務部会の攻防から、国民覚醒のひとつのターニングポイントとなった4月4日の日比谷集会。
そしてその後ゾンビのごとく息を吹き返し続けてきた法案から
この国と国民を守ろうと闘った志ある政治家と彼らを支え、自らも立ち上がった名も無き有志たちとの絆。
今回の反対運動の特徴は、いままで政治や社会の運動にまったく無縁であった市井の人々が、
自ら声を出し、行動した点にあり、その点は太い線となり、広い面となって21世紀の日本に広がっていった。
KN氏も2005年までは普通の人であった。
そして主な運動の舞台となったのは、既存のメディアでなく、インターネットであった。
しかし運動が進む中、インターネットを通じて集まった人々は、ネット飛び出し、街頭に立ったのである。
気がつけば、法案反対運動の最前線に立つ一人となっていたKN氏に、
なぜこの運動に参加したのか、そこから通して見えてくる民主主義と人権の本質、
そして有権者は政治家に何を求めることができ、政治家は有権者に何ができるのか。
KN氏個人の出来事、思いも含め存分に語っていただいた。
一連の流れで明らかになったのは
ネットウヨ=人権反対厨=アニメ圧殺主義者=アニメの敵
ということだから間違いのないように。
つーかさー、なんでこう上からものを言いたがるんだろうね?
もしかして極東や東亜の人間って自分たちのことが、他人より優れている人間だとでも思い込んでいるのか?
>明らかになったのは
「明らかになった」って言うぐらいだから、
もちろん脳内ソース以外のソースあるんだよね。
>225
いや、他人にageろとか
自分勝手に命令するほうが、
上からものを言っていると思う。
間違い…orz
他人にsageろとか
自分勝手に命令するほうが、
上からものを言っていると思う。
■□■人権擁護法案反対N極東総司令部 4■□■
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1174261804/276 このレスみたいに2chの人権スレに定住してる連中ってのは
ヒーロー願望の混じったうっとおしいナルシストしかいないわけ
巨大な闇の勢力である売国奴の工作員と戦っちゃってるよ
俺ってすげえ
ほとんどの人が知らない真相をネットで知っちゃったよ
俺ってすげえ
でも実態は単なるコミュニケーション能力の乏しい社会的弱者にすぎないから
レスのやり取りみたいな現実ではみなに迷惑かけることしか出来ない
ある意味アニオタよりたちが悪い
>ある意味アニオタよりたちが悪い
お前がアニオタを敵視していることは分かった
反対派の馬鹿も煽っている馬鹿も全員アニサロから出てけ!!
いい加減目障りなんだよ!
>>226 TBS免許剥奪やろうとした奴がなんでアニメをどうたら言うのか
さっぱりわかんねーんだよ!
TBS潰し=アニメ潰しだろうが!
>233
さっぱりわかんねーんだよ!
つまり、ソースは自分が理解不能だという、
主観的な事象に過ぎないと。
こういうのを脳内ソースといいます。
覚えておきましょう。
>>234 KNは何者なの?
人権擁護法案の反対派の中の一人。
いや、ぶちゃっけTBSや関連企業の毎日新聞も
各マスコミがスルーしてる中、
割と人権擁護法案を問題視して取り上げてきた、
人権擁護法案の反対派なんだけど。
だから、TBS潰しのOFFには俺は反対だった。
人権擁護法案の反対派にもいろいろいるわけです。
アニメはともかく
ネット規制には賛成w
ほら、また不祥事だ。
【TBS】 「新SASUKE」で5人重軽傷→またまた警察に届出せず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175825582/ アニメサロンのみんなはほんとうにこんな悪徳放送局を存続させていいと思ってるのか?
人権法案だってそう。
他人の悪口言っただけで逮捕されたり財産を没収されるような世の中になってもいいのか?
部屋に閉じこもってテレビやモニタばっかりみつめてないで
たくさんのねらーと一緒に闘おうよ!
たくさんの友達と一緒に何かを成し遂げるって達成感は何物にも代えがたいよ。
みんなでともにこの世から悪を駆逐して素晴らしい思い出を作ろうぜ。
TBSはスレ違いなんだろ?
240 :
メロン名無しさん:2007/04/06(金) 14:52:11 ID:/dZaXDVm0
>>238 おまえはTBS工作員だろ。
そんなみえみえの工作を続けていると、余計に反感を買って、本当に免許取り消されるぞ。
どうせまたKNの名無し自演だろ。
なにせ2ちゃんで煽り自演するためだけに
2回線×複数プロバとケータイを契約したほどのヤツだから
でもって結局その電話代が払えずに自分の生活口座に入金させてた
カンパ金に手をつけたって凄まじいオチだったけどw
242 :
メロン名無しさん:2007/04/06(金) 17:31:18 ID:0yGgJ1CO0
KN氏が
>>241を名誉毀損で訴えればおもしろいな。
きっこも、石原から訴えると言われて、全面降伏したしな。
ネットの匿名jは本当は匿名じゃないということを教えてあげればいい。
ほら、また威圧的な発言が出た
だから嫌われてるんだよ、東亜や極東のネット右翼は!
ここは娯楽の板なんだから、とっとと出てけ!
245 :
メロン名無しさん:2007/04/06(金) 18:59:58 ID:CgUef1+HO
KNってコテが2ちゃんねるを使って活動資金を集め、
私的に流用してるってことか?
246 :
メロン名無しさん:2007/04/06(金) 19:33:40 ID:2uo/5+Sd0
>>243 人権擁護法案が成立すれば誰でもこうやって自称人権弱者から訴えると威圧される可能性があるということだ。
分かったかな?
>>246 喧しいから出て行ってくれ。
そして二度とアニサロに来るな
「TBSの話題は他所でやれ」と言っときながら
>>238のような発言が出る時点で
統制が取れてない証拠
無念 Name としあき 07/04/06(金)20:46:39
フジのあるある捏造とかどうでもいいのにな
このTBSに比べれば
ふたばにまて湧いてるのか、こいつらは?
251 :
メロン名無しさん:2007/04/06(金) 21:55:01 ID:CgUef1+HO
KNを中心とした統制だったら、そんなもら最初から取る気は無いわけですが・・・
分かっててわざと言ってるんだろうけどさ
そういう発想が出てくるってのが工作員っぽいなw
>>252 でもKNを擁護して批判はしないんだろ。
アニメがやばいと言いつつ、仲間の連中がアニメを攻撃してるんだから
説得力が無い。
それどころか、それが正しいとでも言いたい様子。
本音は選挙におけるアニメファンの票田が欲しいだけで、アニメがどうなろうと知ったことじゃないんだろ?
人権反対派は異常者の集まりだ。
tbsを攻撃してうれしいのか?
tbsがなくなったらアニメがみられなくなるぞ。
人権を利権と言い切るくらいだから
アニメだってアニメ利権でばっさり切るんだろ?
人権反対派って人の心ってものが全くないね。
256 :
メロン名無しさん:2007/04/07(土) 06:08:39 ID:HI3YQcGE0
>>255 一般の日本国民が全て異常者になりますw
TBSだけがテレビ局ではないことをわかっていないのかな?
TBSの社員だったら、潰れたら大変だろうなw
このスレに書き込んでいる暇があったら、
一般の日本国民に喜ばれるように仕事の事を
考えた方が良いと思いますよ。
257 :
メロン名無しさん:2007/04/07(土) 06:27:22 ID:dzfPs+7W0
>254
>>217-218も
>>238も同じ人権反対派の書きこみだろうがよ
匿名掲示板、しかもID非表示の掲示板で
そんなこ分かるはずが無いし、
238は明らかに反対派の書き込みじゃない。
sageてるし。
>255
いや、TBS自体が人権用語法案の反対派です。
ソース↓
http://www.tbs.co.jp/media/ 「人権反対派は異常者の集まりだ。 」
と言うあなたこそ、
TBSを攻撃しちゃってる。
259 :
メロン名無しさん:2007/04/07(土) 07:51:20 ID:IGGGxc7G0
>>239 話題の一部。
しかしメインではない。
話す規模、程度ってこと。
KNKNKNTBSTBSTBS
これがこのスレの趣旨から外れる状況なの。
それぞれKNの話題のスレ、TBSの話題のスレというように、隔離スレを立ててやるなら問題ないけどね。
もち、アニメサロンの中でも。アニメと絡んでるなら。
アニメは昔から規制弾圧迫害にまつわる話に事欠かないジャンルだから
(別にアニメに限ったわけでもないだろうけど、特に目立つかも)
こういう法律から受けうる被害について、それを食い止めるにはどうするかとか
話すことはいくらでもあるよ。
>>259 でもお前達の仲間のKNがTBSを攻撃したのは事実なんだろ。
去年の8月に街宣車でTBS攻撃してるじゃんか。
>259
IDがGGGキターー
最初のうちはまだ『TBSに異常にこだわる』体尾だったのに、最近は本気で基地外化して来たな・・
要するに
「自分らに都合の悪い発言のみがスレ違い」なわけだ
こんな奴らの仕切るスレが
「一方的な思想の押し付け」
以上のものになるわけがない
265 :
メロン名無しさん:2007/04/07(土) 11:37:15 ID:psF0y0RUO
TBSやKNに基地害みたいにこだわてるって言ってるが、仕方ないっていうか、当たり前だな。
良作が多いアニメを放映するキー局なのに、たかが一回か二回のたいした事もないようなねつ造を基地害みたいに取り上げ、
『国益に反するから免許取消が必要』って馬鹿だろ。
こんなんよりフジの馬鹿みたいな三流バラエティを止めさせた方がよっぽど国の為になるわ
で、こんな考え(TBS免許の剥奪賛成している)を持つお前等の親玉のKNはアニオタキメェwwwwwwとか抜かしてるしな
ハッキリと言ってやる。そんな奴等が中心にいる連中の話なんてまともに聞く気なんてねぇよ。
こう言うと反対派は『KNやTBS関係ない』とか抜かすが、お前等だって一緒みたいなもんだ。
極東の人権擁護法反対本部とか言うスレを覗いてみたけど思い切りTBSのことを話していたし
苦言を言う奴は工作員か社員って、決めつけてたしな。同じ穴のムジナってことがよーく分かったよ
そんな奴等にアニメがどうのこうの語られるのは不愉快なんだよ。
だからアニサロからとっとと出ていってくれ。マジでウゼェから
しまった、ageてもた・・・orz
>>264 ハゲドウ。
こいつ等のレスを辿って極東の本スレに言ってみたんだが、全員雛見沢症候群を発症しているみたいでキモかった
俺の所見だと全員L4もしくはL5だな
>265
>だからアニサロからとっとと出ていってくれ。マジでウゼェから
だから、削除依頼も出てるし、
誰も書き込まなければ、dat落ちするって。
出て行けと言いながら、煽ったら逆のことやっちゃってるでしょ。
>>267 甘いな、俺らが放置してもこいつらが自分で回すからdat落ちしづらい
しかも馬鹿みたいにageるしな
>268
また煽ってるし…
アニメサロンで政治の話するのはウザイが
こういう煽りはもっとうざい。
>甘いな、俺らが放置してもこいつらが自分で回すからdat落ちしづらい
想像で物を言われても‥
じゃあ、まずは放置して
どうなるか試してみたら?
270 :
757:2007/04/07(土) 14:00:25 ID:???0
>>269 >甘いな、俺らが放置してもこいつらが自分で回すからdat落ちしづらい
想像で物を言われても‥
じゃあ、まずは放置して
どうなるか試してみたら?
試してみたらこうなったわけ。
彼らは絶対に必ずageる。絶対にsageない。
【ほんとにヤバイの?】人権擁護法3【賛否両論】
791 名前: メロン名無しさん [age] 投稿日: 2007/01/02(火) 23:26:20 ID:???0
このスレ落ちたらすぐに
>>81あたりで立て直すから、よろしくね。
786 名前: メロン名無しさん 投稿日: 2006/12/23(土) 01:38:29 ID:PwmC5sJ10
age
780 名前: メロン名無しさん [age] 投稿日: 2006/12/18(月) 03:52:42 ID:???0
人権擁護法案に絶対反対です。
781 名前: メロン名無しさん 投稿日: 2006/12/20(水) 07:12:09 ID:rE1ZMcT10
同意ですage
782 名前: メロン名無しさん 投稿日: 2006/12/20(水) 07:26:02 ID:TZsE+81d0
民主党は完全に終わっているな。
766 名前: メロン名無しさん [age] 投稿日: 2006/12/16(土) 01:44:04 ID:???0
■韓国系プロパガンダのカラクリ
748 名前: メロン名無しさん [age] 投稿日: 2006/12/14(木) 14:40:27 ID:???0
749 名前: メロン名無しさん [sage] 投稿日: 2006/12/14(木) 14:43:25 ID:???0
271 :
267:2007/04/07(土) 14:31:09 ID:???0
>>271 dat落ちしても何度もスレ立て直すという発言と
ずっと誰かがageで保守していることを抜き出したまでだよ。
それに政治の中にアニメの話題もあると言うけれどさ、
ちょっと数えてみると720番〜820番では、政治だけ話題=95個、アニメが絡んだ話題=5個だぞ。
100個中、95個はぜんぜんアニメに関係なく政治が韓国がと言ったり、ニュースの記事をコピーしてるだけ。
こんなアニメと関係無いこと、アニサロで話すべき内容だとは思えないんだけど。
>>271 つーか、印象操作ねえ・・・・・。
720〜820番を全部引用しても、ずっと政治の話題が続いてるだけだよ。
>>271 まぁ、いいや。
とりあえず理由は言っておいたからな。
どうでもいい。
アニメを潰そうとするネットウヨ強硬派人権反対厨は汚物を撒き散らすな!
アニメの聖域をど汚い手を使ってぶち壊そうとするネットウヨ強硬派人権反対厨はアニメ板から出て行け!!
>277
だから、出て行かせたいのなら、
煽るなって。
279 :
メロン名無しさん:2007/04/07(土) 20:45:46 ID:5k0S+C/j0
>>278 その通り。
しかし、TBS 、KN非難厨は大概にしとけ。
TBS擁護する連中はアニオタの代弁者的な発言するな。反吐が出る。
人権擁護法案反対している人達のなかにはアニオタがいることも事実だ。その事を無視するな。
KNやTBSの事を今後このスレ書かないと宣言するならばsageで書き込むことにする。
281 :
メロン名無しさん:2007/04/07(土) 20:51:49 ID:5k0S+C/j0
>>279 しかし、又KNやTBSの事を書き込んだらageで書き込むことにする。
>>279 某テレビ局の停波を訴えることは、表現の自由を侵害
してないのか? 人権擁護法案と同じく、お前らも危険。
某コテの暴走を注意もしないで庇ったり、その話題に
触れるなって居直って、従わないとageると脅迫まがいの
発言をするのを見ていると、お前らと某コテは同一視して
全く問題ないように見える。
>>282 オマイも頭悪すぎだな。
人権擁護法は危険なもんじゃない。
いじめやDVを見てみろ。
自殺者が増えてるの知ってるか?
社会全体で人権を軽んじる風潮だから
この法律が必要になったんだ。
284 :
メロン名無しさん:2007/04/08(日) 03:30:20 ID:+BZgRTvK0
別にスレの中で通り過ぎる話題として触れるのはおかしくないと思うよ。
でも、触れすぎ、繰り返しすぎ。
ていうか、スレ表示の順番が上がる程度のことを「脅迫」呼ばわりは流石にウケた。
この人にとってはスレが上がったら誰かが骨が折れたり、風邪でも引くんだろうか?w
むしろスレの平穏を人質に取られて、KN認定やTBS認定を否定すれば暴れてやるぞと脅迫されているのは
このスレを趣旨に沿ってマターリ使おうとしている人達の方だよ。
TBS認定やTN認定を繰り返す人の中には、見る限りは一人も見当たらない性質の人達。
285 :
メロン名無しさん:2007/04/08(日) 03:39:42 ID:+BZgRTvK0
>>283 この法律は人権擁護といいながら、そのシステム上「擁護されない人権」のあるザル法だよ。
人権侵害の定義が曖昧だから悪用し放題、異論を唱えれば弾圧し放題という代表的な例の他にも
無数に欠点がある。
と言うワケで小学生でも分かる最大の矛盾点。
★小学生でも分かる「人権擁護法・人権救済条例」の問題点。
「速やかな人権救済」が必要なので「人権擁護法・人権救済条例」を作ります。
↓
「人権委員」の間違った判断で酷い目にあったら、その人から見ると「人権侵害」だよね?
↓
司法に訴えろ。
↓
「速やかな人権救済」って話はドコに行ったの?
何が怖いって、KNって人を叩いてる人も、叩いてる人を叩いてる人も、このスレのキチガイ発言があるだけで
人権侵害って言われると自宅に”捜査令状無し”で家宅捜査されちゃう可能性があるんだよね、この法案。
叩いている人がB系、D系、在日系なら心配ないかもしれないけど・・・
KN氏の問題発言はココで始めて知ったけど(KN氏自体はじめて知ったw)、信用できなくても嫌いでも
いいから、こんな法案が出ていると言う事を知って、どんな法案か自分で調べてみて欲しいです。
アニメの自主規制だったものが、他からの圧力で現状より悪くなるのは悲しい事です。
AT−Xの一騎当千DDをこよなく愛するおじさんより
P.S. あ-今日は猫娘、猫娘と
>>282 TBSは公共の福祉の違反に触れる事を行ったり、
過去に犯罪まで犯しているらしい。もう、表現の自由の問題ではない。
日本国憲法によると、基本的人権の尊重は、
表現や言論の自由があるが、公共の福祉
(みんなの迷惑にならないようにのこと)により制限されている。
よって掲示板で殺人予告をすれば、逮捕されることもある。
だから、なんでもやればいいやでは済まされない。
そして、人権擁護法案は公共の福祉を無視して、一部の人達だけの
無制限の人権による日本国民の人権蹂躙を行うことができる法案である。
またの人権擁護法案推進派は
>>283の書き込みのように、
全く別の問題を人権の言葉でまとめてしまい(ミソとクソを混ぜた状態にして)
訳のわからないようにして進めようとするのが特徴の一つ。
騙されないように注意しましょう。
>>284 >KNやTBSの事を今後このスレ書かないと宣言するならばsageで書き込むことにする。
ageもsageも関係ないなら、わざわざこんなご大層なこと言わなくていいのに後で必死に
取り繕うのを見てると引くな・・・
>むしろスレの平穏を人質に取られて、KN認定やTBS認定を否定すれば暴れてやるぞと脅迫されているのは
>>このスレを趣旨に沿ってマターリ使おうとしている人達の方だよ。
>TBS認定やTN認定を繰り返す人の中には、見る限りは一人も見当たらない性質の人達。
この板の平穏を人質に取って、言う事聞かないと暴れてやるぞと脅迫しておいて何を言ってるのか分からん。
この板の趣旨を無視して、無理やり人権擁護法とアニメは深いかかわりがあるかのようにこじつけているが、
実際、そのこじつけをしようとしてる連中はテレビ局を停波に追い込もうとした事を自己正当化する過激な性質の人達。
差別的表現が含まれることを理由に打ち切りを余技なくされるアニメが出ないかって事を言ってるのかも知れんけど
某テレビ局を停波に追い込もうとした時のアンタらの言い分は、その局が反日的だからって事だったんじゃないのか?
だったら、アニメの中で国益を損なう内容が含まれていたら、アンタらはその番組が打ち切られるまで抗議続けるんじゃ
ないのか?
某テレビ局の場合は、アニメと関係ないところで起こった捏造や歪曲に対して、何故か局全体を追い込もうとしている。
結局のところ、自分達が気に入らない部分が目につく局は、関係ない番組もひっくるめてつぶしてしまおうって事だろ。
某テレビ局や某コテと結びつけるなと言うなら、きっぱりそういう連中と縁を切ってからにしてもらいたいな。
実際結びつきまくってるし、庇いまくってる。同一視するなって方が無理。
>>288 >日本国憲法によると、基本的人権の尊重は、
>表現や言論の自由があるが、公共の福祉
>(みんなの迷惑にならないようにのこと)により制限されている。
アンタらは某局を追い込むためのデモを国民の権利だと主張していたが、
国民の権利も、公共の福祉のために使うように憲法で規定されてるの知ってるか?
気に入らない番組があって、その番組に抗議するところまでは理解できるが、
それを理由に無関係な番組を含めて停波をするのは、その局のアニメを視聴したい
人達の権利を全く無視しているな。
権利の濫用は憲法違反だな。
某局の表現に行き過ぎがあって、表現の自由の範囲に収まらなかったのは確か
だろうが、その点については総務省に監督指導されてるだろ。
なんで問題ない部分までつぶそうとするんだ? アンタらこそ行き過ぎがある。
こんな連中には騙されないように気をつけよう。
>>289 TBS擁護厨はこのことについて弁明できないらTBSことについて書き込むな。
法律に触れる事までする事自体異常。一回くらい停波はしても良いと思う。
アニメはTBS以外のテレビ局でも放映できるだろw
>TBSは公共の福祉の違反に触れる事を行ったり、
>過去に犯罪まで犯しているらしい。
>>291 TBSをキー局として放映されている番組は、TBSが停波に追い込まれたら
放映できない。他局で買い取られるかどうかの保証をお前らが出来るのか?
別にTBSを擁護してるわけじゃないぞ。お前らも公共の福祉に違反する要求を
している。とっとと弁明してみろ。
>>292 保障できないが放映できる可能性はあるでしょ?
問題なのは報道の暴走による世論の誘導。
第二次世界大戦が始まったのもその理由の一つ。
だからそのようなことを繰り返さないように抗議している理由の一つ。
>>291 つまり、見られなくなるアニメがあっても文句言うなってこと?
>>293 保証できないんだな。つまり、後のことは知らんって事か。
理由なんか聞いてないよ。
アンタらは、アニメが何本見られなくなろうが関係ないって
スタンスなのがよーく分かった。
>>286 >下らない法律論争なんて聞きたくないから余所でやれ!
この法案が通ると、
・また在日がメインのCVか!見たくねぇ
・なんでこのアニメ、日本が負けて、韓国が勝つんだよ!
・ジパングおもしれー
・死ね、氏ねじゃなく死ね
等の相手が不快に思う罵倒や軍国擁護等が規制に成り得るのです。
大袈裟だ、馬鹿じゃないの?と思うかも知れませんが、あなたの知り合いで人権擁護委員に選ばれる可能性
のある方がいらっしゃいますか?(世間で先生とか有識者と言われる人)
人権擁護委員は国籍に関係無くなれます。
~~~~~~~~~~~~~~~~
在日朝鮮人の方々は独自のコミュニティを持っていて、白眞勲参議院議員のような国会議員からの推薦で
朝鮮・韓国籍の人を委員に選出させる事が可能となってしまいます。
もちろんジェンダーフリーを謳う議員からの推薦で委員が選出され、女性軽視のアニメの規制も大いに考えられるし
大きいお友達wの見るアニメの規制、同人誌の規制も予想されます。
この法案が怖いのは、2chで作品批判等しかしてない普段はなりを潜めてアニメを楽しんでいる人の家に
「貴方は、2chの掲示板で○○の人権を卑下する書き込みをしましたので、家宅捜索及び裁判所への出頭を命じます」
「尚、貴方の住所指名は、全国に発表します。」
と来る事になります。
近所・会社・実家を問わず、訴えられる(摘発される)と一生”○○の差別主義者”等としてのレッテルを貼られます。
自分の知り合いに擁護委員が居なければ些細な事では訴えませんよね。でも言った者勝ち、声の大きい者勝ちで、
彼らプロ市民・在日朝鮮人・同和等の方々はどんな些細な事でも、自分達が気に食わない事があれば、又利権という
金銭が入ってくるのであれば、訴えてきます。自分達のサークル内に人権擁護委員がいるんですよ?
まあ、長文なんで読んでくれないかもしれませんが、アニメは関係ないという事では無いよ。法律論争を見ておかないと
決まってしまった後に、『アニメやべぇ、サザエさんとドラえもんしかやってねぇ、文句言いたいけど2chもねぇ』と言う事に
成りかねないですよ。
>>297 アホか。アニメ板で、アニメ番組の存続が危うくなるような運動起こすな。
どんな理屈を外から持って来ても迷惑なんだよ。
無理にこじつけて、人権擁護法案とアニメが関係あるような言い草してるけど
フタを開けてみたら、アンタらの方がよっぽどアニメ番組つぶしかねないじゃ
ないか。出てってくれよ。
この板の住人にとっての論点は、アニメ番組が存続するために
人権擁護法案が危険なのか
テレビ局をつぶしかねない要求をするヤツが危険なのか
って事でいいよな。
>>298 ここは在日韓国人や同和地区の人たちを差別するためのスレなの?
そういう人たちがアニメを潰そうとしてるの?
そういう人たちの中にはアニメ好きな人は全然居ないの?
303 :
メロン名無しさん:2007/04/08(日) 07:56:14 ID:TB+qXqdm0
>>300 2011年は多チャンネルにデジタル放送になるしネット番組もあるので
アニメ番組の存続が危うくことは少ないと思いますよ。
無理にこじつけてではなく、人権擁護法案とアニメが関係あると思った人が
いるからスレが立ったのでしょ?良く考えてみましょう。
>>303 多チャンネルになっても、気に入らない局をつぶしてもいいって連中が
増えればやっぱり問題ない番組まで一緒につぶされかねない。
言論の自由を守るような主張をしながら、やってることは言論封殺じゃ
ないのかな。
なんで局ごとつぶそうとするわけ? 問題番組にだけ抗議すればいいのに。
>>301 人権擁護法案は危険だけど、テレビ局は潰して欲しくないと思っている。
人権擁護法案を放置して可決させたい → アニメ良作全滅の危機
人権擁護法案に託けてテレビ局を潰そうとしている奴 → 何かに囚われて行きすぎ
>>305 そういうことなら少しは分かるけどなぁ・・・
なんで某テレビ局をつぶしかねない停波なんて要求を
正当化しようとするんだろう。
悪いけど、人権擁護法案とやらに反対している連中も
表現の自由の敵にしか見えんよ。
307 :
メロン名無しさん:2007/04/08(日) 08:07:05 ID:TB+qXqdm0
304
>なんで局ごとつぶそうとするわけ? 問題番組にだけ抗議すればいいのに。
局がその番組を擁護するから。
人権擁護法案に託けてテレビ局を潰そうとしている奴 → 何かに囚われて行きすぎ
人権擁護法案反対とTBS免許剥奪運動は別問題なのにな。
やっている連中はたまたま被ってしまったのでややこしくなっているのも事実だがな。
>>307 たまたまなのか?
いずれにしてやってる連中が被ってる以上は同一視されても仕方がない。
表現の自由を侵害するような要求を平気でするヤツが、表現の自由が奪われる
からアニメ板の住人もこの法案に反対しろっていうのは理解しにくい。
ところで、局がその番組を擁護するっていうなら、某コテを擁護するアンタらが
某コテと同一視されるのも同じようなもんだからあきらめてくれ。
>>302 差別ではありません、その方達に被差別者の特権という彼らに都合のいい武器を与える事が問題なのです。
アニメが潰されるのではなく、表現の自由が今より無くなり、質が低下して行き最後は無くなる可能性があると言うことです。
そう言う人たちの中のアニメ好きの人たちに問題は有りません。
擁護委員の人が全てがそうなら問題ないのですが、嫌いな人がいればそこで吊るし上げられます。
310 :
メロン名無しさん:2007/04/08(日) 08:15:41 ID:TB+qXqdm0
>>308 TBSの停波がなんで表現の自由を侵害するような要求になるかわかりません。
TBSの停波と表現の自由は別問題だと思いますがね。
このスレを見ていると、在日朝鮮人への憎悪みたいなものが見えるんだけど・・・
今までみたいに自由に叩けなくなるから困るってこと?
国益に反する放送をする局は、問題ない番組も含めて潰したいんでしょ?
そんな要求が一度でも通ったら、テレビ局はそのプレッシャーで表現の自由が
今よりなくなって、国益を意識しながらじゃないとアニメも作れなくなって良作が
どんどん減って行くんじゃないのかな。
>>310 ココのスタンスは、TBS停波問題は持ち込むな。
俺はコードギアス2期が見たいんだ。
TBSは良作が多いんだ。
それがワカラン奴は来るな!
>>310 どこが別問題なんだ? アンタらが気に入らない番組を制作して放送したら
局ごとつぶすような要求を繰り返すっていうなら、テレビ局は表現の自由を
恫喝によって奪われることになるな。
法案で縛るか、実力行使で縛るかの差でしかない。
表現の自由の範囲に収まらないようなウソや歪曲や世論誘導があれば
監督省庁がキツく叱れば済むことだろ。関係ない番組まで巻き込むな。
問題のある番組への批判の結果、局自体が重いペナルティーを受ける
というなら話は分かる。あるあるのせいで民放連を除名になった関西テレビ
みたいにな。
だが、最初から局自体の存続を脅かす要求を掲げるのは過激すぎる。
なんで、問題ある番組への批判という形じゃ駄目なんだ?
>>311 国益に反することは皆が窮地に追い込まれる事だと思う。
その例が国益を盾にして誘導しまくっていた
第二次世界大戦時の日本マスコミだと思う。
だから、テレビ局はそのことを考えないといけないと思うし。
所詮一企業であるので能力がなかったら山一證券や雪印みたいに潰れしまうしかないと思う。
表現の自由とは別問題にTBS問題はあると思いますよ。
このスレの趣旨とか言ってるヤツは、このスレ自体が板違いっぽいことを
あえて無視しているのか気づいてないのか・・・
要約すると、お国のためなら良作アニメを流すテレビ局の1つや2つ、つぶしても構わんって事か。
>>315 それでは表現のTBS問題は自由とは別問題にはある言うことで終了しましょう。
今後はKNやTBSの話題は止めた方が良いな。
>>317 訂正
それではTBS問題は表現の自由とは別問題にはある言うことで終了しましょう。
今後はKNやTBSの話題は止めた方が良いな。
>>317 このスレ自体を終了にした方がいいんじゃね?
>>319 今後は
人権擁護法案とアニメーションについて語るスレに戻るだけ。
国益重視の報道に偏ったために国民の多くが判断を誤り、泥沼のイラク戦争に
突入したアメリカから何も学んでないんだろうか?
気に入らない局をつぶして、自分達の気に入る報道だけさせようとする事自体が
危険思想じゃないのかと。
しかも、報道とは無関係な番組まで巻き込んで潰そうとか言ってる連中は、
良作アニメどころか、その局で放映されている大半のアニメを道連れにしかねない。
>>320 じゃ、人権擁護法案に反対している人たちについて語るのも付帯的な事項だから
今までどおり続けるわ。
>>321 >>314を読め
>しかも、報道とは無関係な番組まで巻き込んで潰そうとか言ってる連中は、
>良作アニメどころか、その局で放映されている大半のアニメを道連れにしかねない。
>>318を読め
324 :
メロン名無しさん:2007/04/08(日) 08:42:53 ID:TB+qXqdm0
>>322 TBSとKNは無しだろうが。これでは荒らしと変わらんな・・・。
読んだが全く賛同できないからレスしてるんだがな。
自分達の主張の説得力のなさを棚に上げるなよ。
賛同できない主張には従わんよ。
国益重視には落とし穴もある。多様な価値観で情報が
流されて、そこから視聴者が各人で正しい選択を
すればいい。
TBS問題は、一部の視聴者の価値観を全体に押しつける
ために、局ごとつぶそうとする暴挙で、表現の自由の侵害に
相当する部分がある。
問題がない番組まで巻き込もうとしながらいまだに反省の
色がないのが何よりの証拠。
そういう連中がこのスレを立てた。
326 :
メロン名無しさん:2007/04/08(日) 08:53:29 ID:TB+qXqdm0
>>325 同じ問題を繰りて行っている事が正等化されても良いのでしょうかね?
何度も何度も抗議しているのに改善されないから停波まで話が来ているだろうが。
貴方がTBSの社長になって確実に解決する事ができるなら、話は別ですがね。
TBS擁護は仏の顔も三度までを考えた方が良い。
328 :
メロン名無しさん:2007/04/08(日) 08:59:09 ID:83dOdp26Q
>>326 やっぱりこのスレ立てた人たちはTBSつぶしたい人なんだね
TBSの問題をやりたいなら他でやってくれ
俺は人権擁護法案の危険性は同意できるが、TBS停波の話ならここは要らない。
人権擁護法案の話ごと潰したいならもうシラネ
>>329 そのとおり、いい加減にTBSやKNの話は終わりにしよう。
331 :
メロン名無しさん:2007/04/08(日) 09:24:32 ID:83dOdp26Q
関係あるけど都合の悪い話題だからかな
今までの流れを見てると
人権擁護反対厨がTBS潰せとか言うのは
スレ違いにならないそうですよ
[KN] 攻撃:70 素早さ:23 防御:25 命中:29 運:87 HP:248
[TBS] 攻撃:79 素早さ:69 防御:50 命中:88 運:68 HP:189
KN vs TBS 戦闘開始!!
[TBS]の攻撃 HIT [KN]は113のダメージを受けた。
[KN]の攻撃 HIT [TBS]は68のダメージを受けた。
[TBS]の攻撃 HIT [KN]は98のダメージを受けた。
[KN]の攻撃 MISS [TBS]は攻撃を回避した。
[TBS]の攻撃 HIT [KN]は149のダメージを受けた。
[TBS]が[KN]を倒しました(ラウンド数:3)。
魔法のMD5 - MD5バトル
http://www.newspace21.com/mix/btl.php
兄妹のように仲が良い、
使用人TBSと人権擁護法案。
そして彼らの主人の息子、KN。
3人は仲が良いと近所でも有名だった。
しかしある日、その友情は崩れ去る・・・
なんと、KNがTBSに告白したのだ!!
TBSにほのかな愛情を抱いていた
人権擁護法案はどうするのか?
次回、「崩れ去るものとTBSの涙」
お楽しみに☆
>>355 しついこな。論破できなくなったからスレ潰しになってきたか・・・。
無駄な努力だな。
>>336 訂正
>>335 しついこな。論破できなくなったからスレ潰しになってきたか・・・。
無駄な努力だな。
なんか良く分からんが・・・
TBSつぶすのはとにかく正当化して、KNの暴走もたしなめるでもなく
触れないようにして誤魔化したいって連中が、このスレを立てたって
事だな。
別に議論する必要はないけどな。そういう事実を住人が正しく認識
できればそれで良い。
>>338 違うだろ。
いい加減にその話題から離れたらw
論破できなくなったからスレ潰しになってきたか・・・。
無駄な努力だな。
340 :
メロン名無しさん:2007/04/08(日) 09:59:33 ID:A/NnMSjX0
>>339 論破も何も、実際、TBS潰しを正当化する発言を繰り返すやつがここに居る。
それが分かっただけで十分だ。議論も要らんよ。
言論封殺を正当化するようなヤツがアニメが規制されるかもって危機感煽っても
何の説得力もない。それを住人が理解すりゃそれでいいんだよ。
議論から逃げたいなら好きなだけ逃げろ。無駄じゃ、無駄。
それより
書き込む前に自分の文章見なおせよwww
>>317は読んだが、結局のところ、このスレに居る連中は
TBS潰しを正当化するか、触れないようにしするだけで、
否定しないんだろ?
無関係とか方便もいいとこ。
人権擁護法の調査委員が全国に数万人ちりばめられてるけど、
誰なのかが不透明なんでしょ。完璧にやつらのやり方じゃねぇか!
>>347 それは、現法律の人権擁護委員法の人権擁護委員。
一般人のボランティア活動で行っています。
>>342 >>326について論破できないから
いつまでたっても同じ内容の書き込み。
じゃあ俺が論破してやろう。
何度も抗議と言うが、TBSのアニメに何か問題があるのか?
TBSのアニメに問題が無いのに、TBS丸ごと攻撃していたではないか。
しかも署名を総務省に提出したりして、下手をすればテレビ局全部が影響しかねないやり方だった。
TBSのイブニング5という番組が問題ならば、その番組だけに抗議するのが筋だと思うぞ。
それをTBS全体の問題だというのなら、理由はともかく取った行動は
TBS全部への攻撃だったというのが事実だろう。
>>342 >>326について論破できないから
いつまでたっても同じ内容の書き込み。
でさ、何度も抗議というのは、何かやったのかい?
抗議というのはKNの関係者が街宣車でTBSの社屋に突撃してガードマンと言い合いしていたことを言ってるのかい?
>>342 >>326について論破できないから
いつまでたっても同じ内容の書き込み。
要するに、
>>342はKNのTBS攻撃には賛成ということでいいのかね。
>>349 つ問題を起こしているにはイブニング5だけではない点
文句があるなら、TBS関係のイベント板、シベリア板、OFF板に行って議論しようぜ。
>>353 逆だろw。
論破できないそうもないから論点ずらしに必死になってきたな。
>>354 イブニング5という番組に抗議せずに、アニメも巻き添えに攻撃。
なのに、アニメがヤバイと言って自分たちの政治思想を叫んでいる。
アニメを攻撃したのはここのスレ主の仲間じゃんか。
しかもこういう発言も気になる。
231 名前:KN ◆.E2Y/4Nums [
ttp://kn2006.blog66.fc2.com/] 投稿日:2006/08/12(土) 09:06:42 ID:Kn1G9OgD0
>225
リスクも背負えないwwwwww
ガキ共がwwww氏ねwwwwwww
これだからオタクは嫌いなんだよwwww
イブニング5への抗議って何のことを言ってるのかがわからんな。
BPOにも言ってなかったような気がするが。
街宣車でTBSに突撃したのを抗議というのならそうかもしれんがな。
>>355 いよいよ支離滅裂になってきたなw
一旦スレから離れて良く考えてから、
書き込んで下さいね。
だからTBSに抗議云々は
アニヲタの反発喰らうだけだからやめろっつーの
扇動スキル0だなw
ガンダムシードや鋼の錬金術師は好きだったし
女子高生が吸血鬼と刀で戦うやつも好きだったし
あんなアニメが見られなくなるのはツライ
ここでTBS停波の話題を出すのは人権擁護法案に触れて欲しくない工作員としか思えない。
TBSを潰したいなら、この板の賛同は得られないから諦めろ
人権擁護法案について、この板の賛同を得たいなら、TBSの話題はやめろ
TBSが潰れたところで、人権擁護法案は潰れない。
人権擁護法案が潰れたところで、TBSは潰れない。
よって人権擁護法案 ≠ TBS
人権擁護法案は悪ですが、TBSにはアニメからみたら問題はありません
>>347 それは、現法律の人権擁護委員法の人権擁護委員。
一般人のボランティア活動で行っています。
いや、一般人じゃなくて地方公務員じゃないの?
非常勤だけど。
地方公務員法
附 則 (平成一一年一二月八日法律第一五一号) 抄
第三条
八 第三十二条の規定による人権擁護委員法第七条第一項の改正規定
>>360 また工作員? どう見ても本音を隠しきれない愚直で正直な活動家が居るって
だけの話だろ。
その場その場で使い分けろってか・・・ ふーん。
正に方便もいいとこだな。
今お前らのしている事は、どう見ても場当たり的な誤魔化しの積み上げ
でしかない。
個々の問題に矮小化する前に、集団としてのアンタらの公式な意見として、
TBS停波は間違った方向性だったと表明し、アニオタ蔑視発言をするコテを
明確に非難するなり、本人の代わりに謝罪するといった、一定のけじめの上で
これ以上この話題に触れるなっていうならまだ分かる。
結局、立場を明確に表明しようとすると統制がとれなくて本音やボロが出るから、
その話題に触れるなって仲間内にまで緘口令引いてるだけじゃん。
そんな見え見えの誤魔化しで納得しろとか自分達に賛同しろとか、どっかイカレ
てるんじゃないの?
■□■人権擁護法案反対N極東総司令部 4■□■ = TBSを攻撃した人達の本拠地
>>362 ローゼンやびんちょうタンが大好きだし、ゆのっちには激萌えでコードギアスの2期も見たい。
だからTBSは潰して欲しくない、人権擁護法案の危険は知っているから潰したい。
だから、このスレでTBS停波と人権擁護法案を絡めて訴えている人には賛同できない。
そう言う人間がここにいて、アニメ板に人権擁護法案の危険性を知って欲しいと思っていると言う事を忘れないで下さい。
これ以上はTBS停波の話題には関わりませんのでレスはいりません。
訂正
>だからTBSは潰して欲しくない、人権擁護法案の危険は知っているから法案は潰したい。
>>365 このスレは■□■人権擁護法案反対N極東総司令部 4■□■からの出張所だろ。
だったら■□■人権擁護法案反対N極東総司令部 4■□■でもTBSとテレビ局を
攻撃するのは間違いだと言いなよ。
それとも向こうではテレビ局を攻撃して、こっちのスレではそれを隠すという二枚舌使うんか?
ここのスレ主は二枚舌ってことでいいわけか。
こんな連中に扇動されないようにみんな気をつけような。
>>366 残念ながら東亜+には出入りしていますが、極東には行った事が無いんです私
TBS停波については反対だし、二枚舌の使いようが無いのです。
>>369 じゃ、一緒にTBSつぶそうとするヤツらをもっともっと非難しようぜ。
>>369 お前さんにとって最良の状態は、ここのスレ主にTBSつぶしは
間違いだったと認めさせてから、表現の自由を守るために人権
擁護法案に反対っていう分かりやすいスタンスで仕切りなおして
もらうことだと思うぞ。
今のままだと、このスレはTBSつぶすのは肯定的なのに、人権
擁護法案は表現の自由を奪うからアニメも危ないとか、支離滅裂
な主張を垂れ流す基地外集団がやってるようにしか見えん。
TBSオフ関係者とはしっかり絶縁するべきだな。
あのさ 人権擁護法を施行することは社会基盤整備だとおもうよ。
危険だなんて言ってる人たちは言ってることがおかしいよ。
人権擁護のどこが危険なの?
反対したいから反対するとか
差別したいから差別したいとしか思えないんだけどさ
それってぶっちゃけ 自尊心やエゴを通したいだけなんじゃない?
人がふつうに生きていける社会に
自殺やいじめがはびこってて
それを解決するために人権を守ろうと言ってるだけだよ。
>>373 問題があると思うから反対するのです
反対しなくてすむような内容だったらそれが一番でした。
差別の定義があいまいなのが一番の問題
さらにそれらを引き起こすおそれのある行為等 のようにあらかじめ拡大解釈を念頭においてるような内容になっています。
アニメの表現の自由侵害になるのでは?というのも
この『拡大解釈』でごく普通のシーンが差別的表現と受け取られかねないからです。
なぜこのような拡大解釈がなされるかというと、
そうした方が都合のいい方々がいるのです。
差別者と相手を認定すればいくらでも相手を攻撃できますから。
お金や利権を得るのに手段を選ばない人たちの中にはこういう人権を武器に遣おうという不届きな人たちもいることを覚えて置いてください。
本来無関係なはずのアニサロ住人を扇動して自分達の
武器にしようとしてる連中が居ることも覚えておこうね。
TBSつぶしてOKって思ってるくせにね。
TBS擁護厨はいい加減にしろ。
俺様主張で正直うんざり。
結局はKNと同じ思考だな。
>>373 やっと本音がってばかなのか?
283で言ったよ。
人権擁護は現代日本社会を正常化するためのもの。
危険なのはそれを邪魔する抵抗勢力の
人権反対派。
TBSを潰そうとするのはカモフラージュで
表現の自由や人権を否定するのが
人権反対派の根本的な思想らしい。
382 :
メロン名無しさん:2007/04/08(日) 19:02:52 ID:7mRjU7vU0
>>381 やっと本音が出てきたか。
人権擁護法案は現代日本社会を独裁化するためのもの。
厄介のなのはそれを邪魔する抵抗勢力の人権擁護法案反対派。
TBSを擁護するのはカモフラージュで
他に人達の表現の自由や人権を排除するのが
人権擁護法案推進派の作戦かもしれんな。
結局TBSつぶしを肯定したいのか。
分かった分かった。
384 :
メロン名無しさん:2007/04/08(日) 19:07:04 ID:7mRjU7vU0
>>383 TBSの話題ついては関係スレ違い。
TBS擁護厨は別スレのTBS関係に行け。
TBSを擁護する「意見の中の一つ」に
反対派のTBSに関する主張の仕方が過激だと言っているものがあるのはわかったけど
その過激な主張も、あくまで「一部の反対派」の主張であって
それを反対派全体の意思であるような口ぶりで話しているうちは
人権法反対派=KN関係者&TBS潰しに認定しているような
「一部を全体に決め付ける」奴と同じ論理展開と言わざるを得ないね。
てか、TBSの話は大概にここじゃない別スレ立てるのが道理だと思うよ、本当に、他人の事をどうこう言う以前に。
そうだな、例えば
「TBSを糾弾する奴はアニメを滅亡させる」とか、そういうスレタイでさ。
一部の過激な反対を明確に非難しないから同一視されるんじゃないの?
なんで明確に非難して自分達は関係ないって宣言ないの?
結局同じメンバーでやってるんじゃないの?
>>387 人権擁護法案反対派であるが、TBS免許剥奪には肯定的だ。
しかし、KN氏の態度に対しては明確に批判したし、そのような連中は沢山いるのも事実。
勝手に決め付けつけるな。それとTBSの話題はスレ違い。
>381
>人権擁護法案は現代日本社会を独裁化するためのもの。
頭が悪いどころの話じゃないようだな。
おまえは一度小学校からやりなおしたほうがいいぞ。
おまえのいいぶんだと「人権擁護をしているといつのまにか日本社会が独裁化される」ということだな。
人権反対派の屁理屈はやはり
反対のための反対だということのようだ。
おまえには発言する資格以前に
いろいろ問題があるぞ。
>>389 人権擁護には賛成で人権擁護法案に反対ですから。
言葉も理解でできないなら、小学校からやりなおしたほうがいいと思いますよ。
>390
だから人権擁護をするための人権擁護法なんだって。
人権擁護に賛成で人権擁護のための法案に反対するのは矛盾してるな。
やはりここらへんで恥の上塗りはやめたほうがいいと思うが・・・
>>391 違う。
人権蹂躙する為の法案が人権擁護法案だ。
内容を調べた方が良いですよ。
なんでTBSつぶせって主張した過激な連中を明確に非難しないで
庇うんだろうねぇ
明確に非難して幕引きにすりゃーいいのに
394 :
メロン名無しさん:2007/04/08(日) 20:15:56 ID:7mRjU7vU0
>>393 TBSは終わった話だと思うが。
引きずっているのはTBS擁護派じゃないの?
TBSの免許剥奪を推し進める主要メンバーに否定的な意見を言ってた人達は、
それを擁護するメンバーに粛正されました
396 :
メロン名無しさん:2007/04/08(日) 20:29:17 ID:7mRjU7vU0
>>395 終わった話をいつまでもグチグチ言うなと思う。
理由は分からないけど、TBSオフの連中を明確に非難できない立場の
連中がこのスレを立てたって事だろ。
いくら追求してもはぐらかすだけで絶対に認めないだろうけど、結局は
TBSオフを非難できないから終わったことで片付けるしかない。
そういう態度がしっかり見えたから、それで十分じゃん。
【公明・層化のおかげは大嘘】
【石原の得票の10%もない】
NHK出口調査
公明票は全体の5%
公明支持層の7割前後が石原
公明支持層の1割五分が浅野
投票率55%(572万票)
公明票は約28.6万票
石原に入った公明票は約20万票
浅野に入った公明票は約 4万3千票
公明票の価値は差し引きで約15万票しかない。
さらに公明が応援することで離れる票も考えたら
公明票の価値はもっと低い。
つまりこのスレで人権擁護法反対を言ってる人たちの多くは
TBSの免許剥奪を推し進める主要メンバーはアホでキチガイで間違ってると思ってるんですか?
>>388
TBSオフの話を出されると都合が悪い奴が粘着してるみたいだな。
今のアニメ業界って、韓国の製作会社がないと成り立たなくなってるけど
ここに居る嫌韓厨っぽい人たちはどう思ってるのかな・・・
>>399 アホできちがいは言いすぎだろ?
ものごとを理解する努力を怠ってる怠け者なんだよ。
単に反対のために反対をくりかえし言うだけの
ものぐさたろうくんたち。
TBSの停波が無関係なら、それが正しいって主張するとんでもない
ヤツが出て来たら速攻で叩き出せばいいのに。
何故か、そうやってTBSつぶしを正当化するヤツを庇って、TBSつぶし
したがってるヤツが紛れ込んでる事を指摘した人を叩きまくるんだね。
404 :
メロン名無しさん:2007/04/08(日) 20:52:19 ID:7mRjU7vU0
TBSはスレ違いと何度も言っているのにな。
TBS擁護厨はしつこいな。
その割には、TBSつぶしは正しいって連中は野放し気味
406 :
メロン名無しさん:2007/04/08(日) 21:02:38 ID:EftPJSwk0
>>283 そして、恣意的運用が可能で、人権侵害を生み出しまくる恐れがあるのが人権擁護法なのだ。
何故、裁判の手続きはあれほどまでに煩雑なのか? それは人が人を裁くと言うことは簡単ではないからだよ。
それにえん罪に対する対策も全然不十分。変なレッテル貼られた奴が行政相手に訴訟を起こし、えん罪を晴らすのは不可能に近い。
現行の司法制度と矛盾する内容を持ち、しかも恣意的運用に対するセーフガードもきちんとしていない法律は間違っている。
それと、令状無しで立ち入り検査でき、拒否したら(何度でも)罰金というのも如何なものか?令状主義に反している。
警察ですら、ガサ入れには裁判所の令状が必要。
それに、このようなダブルスタンダードを容認することは、国家統治の観点からも問題がある。というか問題だらけ。
人権侵害の定義が「公権力による不当な個人の権利の侵害」なのだから、人権擁護法は人権侵害を作り出す法律と言える。
408 :
メロン名無しさん:2007/04/08(日) 21:09:27 ID:7mRjU7vU0
>>405 TBS関係にスレで議論すればいいんじゃねーの。
TBS関係はスレ違い
>>407 ニュー速+住民や他の板の住民も含まれますよ。
くだらないレッテル貼りは止めていただきますか?
TBS厨は法案の内容も理解して無いんですね、困ったもんだ。
>>401 韓国に限らず外注は程ほどにするべき
何より、国内のアニメーターさんが飯食えなくなって困っている
彼らの保護という点でももっと安く済ませるというは層を捨てて国内産の制作を重視して欲しい
絵がキャベツ級ばっかじゃ流石に困るだろ?
武蔵見たいなネタアニメも年一回位で十分だし
…まぁ、現場にあまりお金行かないのが一番の問題なんだけど。
>>408 人権擁護法案反対N極東総司令部 4にいる人は
ここで法案反対の宣伝している人のごくごく一部だとでも?
>>410 総司令部とかいうとこ見て来たけど、どう見てもここと連携しているっていうか
向こうで指示飛ばしてるね。しかもTBSはつぶしていいと思ってるみたい。
アニメ潰しするような人がアニサロ板にスレ立ててるってどうなの?
412 :
メロン名無しさん:2007/04/08(日) 23:04:28 ID:fqs+K08G0
>>410 そんなことはわからない。
むしろ人権法案に反対している人が多いかもしれない。
>>411 指令なんて出していませんからw
スレ立て自体自主行動。
TBS擁護厨はTBS関係のスレに行け
このスレが表現の自由を守ろうってスタンスなら、TBSの
アニメをつぶさないでって要求を非難するのはおかしいよ。
TBSのアニメつぶさないでって言うのは、このスレでは非難
されるようなことなの? っていうかそんなにつぶしたいの?
そういう人たちがアニサロ住人を取り込もうって考えが理解
できないよ。
なんで、このスレの公式コメントとして、TBSの停波を求める
ような人たちを公然と非難出来ないの?
ちゃんと非難した上で、そういう連中と自分達は無関係だから
その話題はよそでやってって言えないの? 無理? グル?
414 :
メロン名無しさん:2007/04/08(日) 23:23:50 ID:fqs+K08G0
>>413 TBSだけがアニメ番組の代弁者ではない。
そのことについてはこのスレではなくTBS関係にスレで議論しましょう。
>>414 > TBSだけがアニメ番組の代弁者ではない。
本音が出ました。
TBSは良作アニメを提供してくれる局だよ。何で関係ない
番組のせいで停波なの?
そういう要求する人はこの板では好きなように発言させる
のに、それがおかしいって言ったら叩かれるのはどうして?
このスレの公式コメントとしてきっちり非難してそういう人
たちとの縁を切ってくれるなら、ゴチャゴチャ言わないよ。
なんでそういう人ばっか庇うの? 結局グルなんでしょ?
417 :
KAZU ◆lc/sgq.iN. :2007/04/08(日) 23:52:51 ID:a2aI8eHI0
皆さん、どうか落ち着いてください。
まず、私なりの意見でよろしければご説明します。
まず、アニメと人権擁護法案がどのように関わってくるか、についてですが、
おそらく、この法案が可決すればアニメについても作中における差別表現の禁止といったニュアンスで
深く関わってくるのではないかと思われます。
もちろん、暗喩・メタファーなどの手法で表現者の主張をそれとなく匂わす事は可能かもしれませんが、
受け取り手の判断でその表現が差別的だ、と思えばこれまでのようなスポンサーに対する圧力の結果の自主規制、
といったレベルではなく、作者に対して直接の調査や人権侵害との指摘が、匿名の告発により人権委員会によって
行われるようになる可能性があります。
以下に「危ない!人権擁護法案」から業田良家さんのこの法案に対する発言を引用させていただきます。
(「もしもこの人権擁護法案が成立すれば私は北朝鮮や金正日批判ができなくなるかもしれません」
…そんなことを自民党の安倍さんが言っていたけど 僕もそう思う。)
(政治家はもちろんテレビも新聞も学者も評論家も言論も自粛し 言葉狩りがひどくなり 事実さえも報道できなくなるでしょう)
(「人権」の定義が広いので小説・漫画・アニメ・お笑い インターネット、すべての表現者が いつ人権擁護委員会から 呼び出されるかわかりません)
(「人権委員会」って名前は立派だけど実質は 立派な思想警察じゃん)
〜引用終了〜
アニメと人権擁護法案の関わりについては以上です。業田氏の意見については私も同意します。
418 :
メロン名無しさん:2007/04/09(月) 00:06:15 ID:EHwssTVx0
>>416 今スレはTBSの停波についての意見を賛同しているわけではない。
TBSに関してはTBS関係にスレに書き込むように。
419 :
KAZU ◆lc/sgq.iN. :2007/04/09(月) 00:06:55 ID:6IP44Erh0
そして、
>>416さん
グルかどうかの判断についてですが、まず、オフ板での活動は個人個人の意思によるものであり
その都度活動の内容に賛成できる人が主催する人を手伝っているだけのことで、
その過程では当然意見の食い違いもあります。
今回の場合、スレの話題として適当かどうかは私にもわかりませんが、あえて個人的な話として
ご説明させていただければ、まず、TBSの放送免許剥奪オフはTBSの報道・ドキュメンタリーに関わる
姿勢に反対して行われたものであり、TBSで放送しているアニメ等に関しては特に放送の停止を求めるなどの意見は
最初から出ておりませんでした。
ただ、表現の自由のためにも人権擁護法案に反対、と言う理由を立てながら
じゃあアニメを放送しているTBSの放送に圧力をかけるのはどうなのか、
と言う議論が出てくるのも、関わっている人間が一部同じなため止むを得ないかもしれません。
(断っておきますが、人権擁護法案の反対活動は、多方面で同時に自然発生したものであり、KN氏はその一部の活動に深く関わっていたというだけのことです。)
この点に関しては正直痛し痒しですが、TBSに対してある程度意味のあるペナルティを総務省に訴えるために、
放送法の規定の中で出来るだけの事を主張しようとした事が発端であると私個人は認識しております。
>>419 > この点に関しては正直痛し痒しですが、TBSに対してある程度意味のあるペナルティを総務省に訴えるために、
> 放送法の規定の中で出来るだけの事を主張しようとした事が発端であると私個人は認識しております。
で、それについてどう思うの?表現の自由からみてどう考えるの?
>>419 差別的だという理由で、テレビでは一部放送できない話が出来てしまった「どろろ」
みたいな古い作品もあるけど、実写としてリメイクされて復活を果たしたね。
だけど、局ごとつぶそうみたいな活動を肯定したら、アニメそのものが見られなくなる。
表現を見直すことで十分良作として復権できるような作品も永久に日の目を見なくなる
可能性があるよ。
問題のあった報道番組だけ非難すればいいんじゃないの?
実際、あるあるの問題で関西テレビは民放連から除名されてるよ。なんでTBSはいきなり
停波じゃなきゃ駄目だったの?
TBSの停波とか、反日勢力だからってのが本音なんでしょ? 一部の視聴者が思想的に
気に食わない番組を流す局をつぶそうとするのは、思想警察どころか思想的な私刑じゃ
ないの?
KAZUはTBSの停波を求めて一生懸命旗振りした人でしょ? アニサロ住人から見たら
TBSアニメを見られなくする運動を展開した人に見えるって自覚ある?
同じメンバーがやってる以上、言い分が支離滅裂に見えるのは当たり前だよ。
表現の自由を守るって看板を掲げてる以上、TBSへの圧力のかけ方が、アニサロ板
住人から見たら行き過ぎだったという事にちゃんと理解を示して、それなりの反省を
するなり路線変更すると宣言しない限り矛盾だらけで信用できないよ。
>>418 そうやって、TBSオフの関係者を庇い続けるんだね。
どうせ今回もKAZUには文句言わないでしょ?
422 :
KAZU ◆lc/sgq.iN. :2007/04/09(月) 00:20:11 ID:6IP44Erh0
ただ、アニメファンの方についても、放送局とその行動の質の問題は結局その曲で放送される作品に跳ね返ってくること、
局自体の中身のなさは結局放送される作品の中身のなさにまで繋がってしまうことは出来れば少し考えていただきたい。
私も、抹香くさい教科書的なアニメよりは、少しぐらいラジカルでもエンターティメントとして魅力的な作品をアニメとしては求めますが、
それも、まず報道がちゃんとまともである、局自体の姿勢としてはちゃんとした良識と言うものをある程度わきまえた上での作品作りを
放送局であるTBSには求めたいと考えます。
それ以上は、個人のコメントとしては領分を越えていると思いますので、私の意見はここまでです、
NHKの「チャングムの夢」とかは無理やり韓流ブームを低年齢層まで
押し広げようとしているんじゃないかって疑問があるけどさ・・・
それ以外の普通の作品は、露骨に反日的なものとか見かけないし
報道番組では反戦とか平和とかお題目のように唱えてる局でもアニメや
特撮では戦闘シーンをカットしないよなぁ
アニメで局の姿勢の悪影響を受けてる作品があったら指摘してみてよ。
それを叩くってなら少しは理解できる。
結局、無関係な報道番組を理由にアニメを巻き添えにする事の免罪符に
したいだけじゃないの?
424 :
KAZU ◆lc/sgq.iN. :2007/04/09(月) 00:29:52 ID:6IP44Erh0
(うーん)
>>421 やり方としてはその方がスマートで理にもかなっていますね。
実際、朝ズバの不二家報道の件ではそうやって動いてスポンサーなどの回答を
メーカーから得ている方もいらっしゃいますし。
ただ、これは言い訳になってしまいますが活動の方針については
私でも異議を唱えられる状況にはなかったんですよ・・・正直、そこまで判断が及ばなかった、と言うのもありますし、
我ながら情けないとは思っております。
それもあって、以後は人権擁護法案の問題でも、この問題に気がついた人が自発的に活動してくれれば、というスタンスで今も個人的にはやっています。
>>424 実際にTBSが停波になったわけじゃないから、結果論的に言えば延々と文句言い
続ける必要はないんだけど過去のやり方を肯定しようとする人が居る限り、また同じ
ことをされるんじゃないかって心配になるのも理解してよ。
ちゃんと、行き過ぎとか失敗があった部分は反省した上で賛同を求めるならともかく、
過去の問題を指摘した人を叩きまくったり、無理やり話題を逸らそうとするから余計に
不信感が湧いてしまう。
TBSがあんなに自爆繰り返さなかったら、署名取ったところでせいぜい『きっつい抗議』で済んだと思うんだ。
一時期集めてた署名だって結局たいした効果は無かっただろう。
総務省だって、KNや法案反対派の要望を受けて警告出したわけじゃないし。
(そんな力があったら法案はとっくに決着付いてるw)
これを機にTBSが体質完全をしてくれるのが一番綺麗に治まる形であるとは思う。
>>423 TBSじゃないけど、ゲットバッカーズとかで明らかに剣が人体貫通してるのに血が出なかったりとかのシーンはあったよ
本来出なきゃいけないところで血が出ないアニメとかは他に無いかな?
こういう姿勢が人権擁護法で広まったり、より強くなるのは困るだろう、少なくても俺は困る
>>422 > ただ、アニメファンの方についても、放送局とその行動の質の問題は結局その曲で放送される作品に跳ね返ってくること、
> 局自体の中身のなさは結局放送される作品の中身のなさにまで繋がってしまうことは出来れば少し考えていただきたい。
人権擁護法反対派の方についても、運動参加者の行動の質の問題は結局他の運動に跳ね返ってくることを
出来れば少し考えていただきたい。
> 私も、抹香くさい教科書的なアニメよりは、少しぐらいラジカルでもエンターティメントとして魅力的な作品をアニメとしては求めますが、
> それも、まず報道がちゃんとまともである、局自体の姿勢としてはちゃんとした良識と言うものをある程度わきまえた上での作品作りを
> 放送局であるTBSには求めたいと考えます。
報道がまともであることとアニメにどういう関係があるのやら。
自分らの運動については一部の参加者がやったこと、意見の食い違いもある、と言って逃げて、
TBSは「局全体の問題」にするんだね。
395 メロン名無しさん sage New! 2007/04/08(日) 20:16:42 ID:???O
TBSの免許剥奪を推し進める主要メンバーに否定的な意見を言ってた人達は、
それを擁護するメンバーに粛正されました
396 メロン名無しさん New! 2007/04/08(日) 20:29:17 ID:7mRjU7vU0
>>395 終わった話をいつまでもグチグチ言うなと思う。
極左のテログループみたいだな
>>424 ーカーから得ている方もいらっしゃいますし。
>
> ただ、これは言い訳になってしまいますが活動の方針については
> 私でも異議を唱えられる状況にはなかったんですよ・・・正直、そこまで判断が及ばなかった、と言うのもありますし、
で、今は免許剥奪、停波要求やそれを要求した運動者についての是非はどう判断していらっしゃるのか?
>>426 過激な暴力シーンや残虐なシーンを適当に誤魔化すのは昔からのお約束。
北斗の拳とか血は銀色で表現して残忍なシーンを誤魔化してたよ。
それって局が思想的にどうこうって言うより、青少年の健全な育成について
どうこう言うPTAみたいな組織への配慮であって、差別問題とは別じゃないの?
無理やり人権法案に絡めるのやめにしない?
俺はスプラッター好きじゃないから、適度な誤魔化しがあってもいいと思う。
432 :
KAZU ◆lc/sgq.iN. :2007/04/09(月) 00:51:44 ID:6IP44Erh0
>>423 コードギアスに関しては、悪役のモチーフとなったのは(彼の想定する)軍国主義の日本軍だ、と言うのを
担当のプロデューサーか誰かのインタビューで読んだことがあります。
(確か出典はチャンピオンREDのアニフォメーションだったと思う)
それで若干引いた覚えもあります。
ただ、それに対して同じ記事の第二回特集では、谷口悟朗監督が「あくまでもこれはエンターティメントである」と、
作品に登場するものや現実の事件はあくまでも観ているお客さんにこのフィクションを理解して入ってもらうための手がかりであって
それ以外のメッセージは込めていません。例を挙げるならば、ブリタニア=アメリカと言う事ではないんです。
もし現実の何かを批評するならば、私はもっと直接的な表現方法をとりますよ」と言う発言をしているんですね。
もっとも、メッセージ性の強い作品で当人の政治姿勢がまったく反映されないということはないと思うんですが、
ただ、それはそれとしてマスコミにはきちんとした良心を持ってほしい。
受ければ何でもあり、の姿勢ではもはや視聴者には通用しない、視聴者を馬鹿にするな、と言う事を
TBSには分かってもらいたいと言うのは当時の個人的な気持ちとしてはあるんですが・・・
組織から圧力がかかったら、そんな風に行き下がっちゃうということはね
PTAからじゃなくて違う組織の要求も飲んじゃうことは十分ありえるわけだ
放送コードってやつのの中にはどうみても規制するのがおかしい単語とかあるし
あと、ごまかし方が露骨になってるのがあるって事が気になるところなんだけどね。
この辺はどっちかって言うと製作会社の安易な商業主義のほうの問題になっちゃうけど
報道番組は「正しい」という前提で見る視聴者が多いけど、アニメや特撮は
フィクションでありエンターテイメントであるという意識で見てる人が多いと
思うんだけどなぁ・・・
終戦記念日に垂れ流される反戦メッセージを露骨に伝えるために歪曲した
戦争悲劇的なドラマなら、局の意向をモロに被ってると思うけど。
アニメが局の意向で歪められていて、そのせいで国民は正しい価値観や
判断能力を奪われてるとかいうの?
>>423 暴力シーンを生生しく表現したら、子供に見せられない年齢制限つき映画みたいになるね。
そういうのは普通の配慮だよ。何で無理やり差別問題と結びつけてるの?
436 :
KAZU ◆lc/sgq.iN. :2007/04/09(月) 01:05:07 ID:6IP44Erh0
>>425 私はデモ前後のKN氏のスレ上での説明不足や行動には疑問を抱いていましたし、
それについてははっきりと本人にも文句は言ってあります。
名無しでスレを煽るような行動は論外として、
それ以上の個人の発言をスレで私が禁止できるわけでもありませんので、
あれを言うな、これをやるな、との判断は私が直接主催するオフではありえるかも知れませんが、
TBSの関連オフに関してはそれ以上私に言える事もないのが事実ではあります。
正直、それ以上のことは直接KN氏に対して言ってもらいたい、と言うのはあるんですが・・・
TBSにも問題のある番組とかあるんだろうけど、
他の番組までも一括りにして「停波」とかおかしいだろ
2ちゃんねるの人権擁護法案反対運動も結局のところさ、
表現や言論の自由を守るというのは名目であって、
保守系政治家の支持者を増やしたいだけなんじゃないの?
TBSに「報道特集」って番組があるけどさ、
あれなんかは他局よりもレベルが高いじゃん?
「停波」ってことは、あんなのも潰すってことでしょ?
439 :
KAZU ◆lc/sgq.iN. :2007/04/09(月) 01:43:30 ID:6IP44Erh0
>>437 このスレで説明する必要があるのはTBSのアニメ番組に関しての話だと認識していましたが。
>>438 何かTBS抗議オフに関して話を聞きたい方がいらっしゃるようなので、
適当なスレにでもお呼びして話を聞いて差し上げてもらえると助かります。
>>439 かなりメンドくさいな・・・
別に誤解してるんなら誤解したまんまでいいんじゃない?
どちらにしてもだなー、アニメに対して大した愛情も持ってないような奴らに、アニメがどうのこうの語ってもらいたくはねぇなぁ。
KAZUさんだっけ?もういいから仲間を引き連れて極東へ帰ってくれないかなぁ?
本スレへのリンクも貼られているみたいだし、興味が出た奴はそっちへ行くだろう
だからもうこんな下らない政治の話を趣味の板にまで持ち込まないでくれる ?
そんなのはニュース系の板だけで十分だろう。だから頼む、出て行ってくれ。
そして二度とアニメサロンへは来ないでくれ。本当に迷惑だから
なんでTBS免許剥奪なんてアホで問題だらけの行動に走ったんですか?
>>440でいきなり結論が出てしまいましたね。もう「誤解(?)」を解くために説明なんかしていただかなくて結構なんで、スレと反対派の皆さんで出て行ってくださいね。
>>440 当事者意識の無い奴が仕切っているってことがよーく分りました
それと最低だな、お前は。
それとアニサロの皆へ
自治スレにかけてこの手の馬鹿な異分子を排除する手段を構築しないか?
放っておくとこのスレだけでなく片っ端から馬鹿な布教活動を始めかねない
>>444 大規模オフ板の自治スレを見てもらえば分かると思うけど、
彼らは自分たちを受け入れないスレを徹底的に荒らすよ
なんか、必死に人権擁護法案の危険性を説明する俺が馬鹿らしくなってきたよ。
俺、メロンはニュースとかあまり見ない小中高の比率が多いと思ったからこそ、ここでの活動してきたけど
KNの>440の発言でもうやめるわ。
個人的には応援するかもしれんけど、TBS潰されるくらいなら、人権擁護法案可決されてもいいやって思えてきた。
最後のお願い
小中高のこれからの日本を担うみなさん、人権擁護法案というのを自分の目で確かめてください。
もし可決された時、施行された時、どんな社会になるかを調べて想像してみてください。
俺は、楽しいアニメを沢山見てきましたが、今後その限りでは無いかもしれません。
今知っておかないと、冗談ではなく旧東側諸国のような言論統制社会(チクリ社会)になるやも知れません。
法案名で判断せず、自分の目で善法か悪法か自分で判断してください
スレ汚しすみませんでした。私は、このスレでの活動は停止します。
みなさん頑張って下さい。
447 :
>>444:2007/04/09(月) 02:37:24 ID:???0
>>445 まるで癌細胞だな・・・、つーか自治の邪魔まですんのかよ
傍若無人ぶりにも程があるぞ!!!
>>444 東亜や極東、ニュー速+の基地害が聞くと思うか?
それにここはID任意の板だ。提案したとたんに自演しまくって潰されてしまうのが目に見えている
>>447 大規模offの自治スレを見てきてみ?
詭弁ばーっかり言う奴が何人もいて全然議論が進んでないから
人権擁護法反対派がどんだけ自分勝手でバカな癌かわかった。まあこれがこのスレ唯一の功績か
>>446 学生の比率が高かったのか・・・
それは気付かなかった。申し訳ないことをした。
どうかヤケにならないでほしい。すまない。
456 :
メロン名無しさん:2007/04/09(月) 05:48:03 ID:znB8AZ5T0
KNは当分このスレでの書込み禁止だな。
TBS擁護厨もこのスレでの書き込み禁止。
>>446はTBSと人権法案は別問題と言うことを理解しろ。
>>456 ずいぶん不公平な手打ちだな。そんな条件なら飲めない。
TBSオフに関わったコテと、TBSオフが正しかったと主張する厨のカキコ禁止とじゃないと
釣りあわないから、好きなように発言させてもらうぞ。
458 :
KAZU ◆lc/sgq.iN. :2007/04/09(月) 07:05:47 ID:nVIHiYCn0
>>441 そうですか・・・説明できるだけのことはしていこうと思って
また顔を出してみたのですが・・・残念です。
ご迷惑をおかけしました。 >>ALL
「TBS停波厨」だろ
人権擁護法案は
社民党
共産党
公明党
日弁連
日教組
部落開放同盟
創価学会
朝鮮総連
韓国民団
等の団体が強く成立を訴えている法案です。
あなたはこの法案が日本社会を良くすることに
寄与すると思いますか。
>>461 その組織に属しているアニメファンの人にケンカを売ってるのですか?
463 :
メロン名無しさん:2007/04/09(月) 12:13:58 ID:O+BFIvUdO
>>165 質問なんですが、上映会に殴り込みがあるって本当なんですか?
人権擁護法の極東本部とやらに行ってみたが、こいつら批判に対してはナメてるとしか言えない口調でしかしゃべらないな
つーか、マインドコントロールされてるんじゃないかと思う位キモかった
後、またスレ立てするようなら報告スレへ通報しようぜ
一変痛い目見せないとこいつらは反省しそうに無いからさ
TBSを何が何でも守りたいのは分かったよ・・
それで潰そうとした奴が関わっていた法案反対が許せんのも分かった。
でもそれと法案の内容そのものは関係ないだろう・・そこだけは分かってくれ。
自分達の主張に賛同しない=敵 という思考はやめてくれ
それじゃあんたらが嫌ってるKNとか
児童ポルノにかこつけてアニメを本気でぶっ潰そうとしてる野田聖子とかと変わらないって
人権擁護法案の問題も「賛同しない奴は問答無用で敵」という思考が根底にあるんだからさ・・・
466 :
メロン名無しさん:2007/04/09(月) 14:01:31 ID:8SY4XxfKQ
TBSアニメまで巻き添えにしないで問題のある報道番組だけに抗議しろと言ってる
だけなのに、TBS自体を擁護する敵対勢力みたいな決めつけするのが居るね。
総司令部とかいうスレを見ると、露骨に工作員認定して応援依頼まで出してるよ。
こんな敵意剥き出しの対応しといて随分勝手な言い草だね。
このスレではTBSを庇うような発言だけを叩きまくって禁止したいだけでしょ。
__
ァ'´ /´ `ヽ
/_レイノ{ノレ小 j ハ
∠リ / / V X '. ぱたぱた
厶" ー "イ/ ム
≧ニ7≦く'⌒^ ̄
( }=={_ Y│
T トくj
└ァ┬┼く
ヾ7ーチイ¨}ヽ
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(こV
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zー'´ / `ヽゐ
そ/:/レ八 小\|j ヽ_,
イ V = =/ Xハ
ム入 rー―┐'ァ 从
'⌒Z(⌒)壬fく´⌒′
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( ⌒) f⌒ )
 ̄  ̄
ようつべみたいなのがあるから
テレビ局がなくなったら
ネットで見ると思う。
>>469 それこそ確実に衰退するわ
もしかしてそれが狙いか?
471 :
メロン名無しさん:2007/04/09(月) 16:21:13 ID:8SY4XxfKQ
ネットで見るって・・・
局もスポンサー企業もなく、OVAみたいな直接的な売上げも見込めないんじゃ、同人
レベルの作品か著作権無視でうpされた過去の作品しか見られなくなるな。
こういう無責任発言して平気なところを見ると、アニメ見ないヤツだろう。
そこまでしてTBS潰しても無問題って言いたいのかね。
これからも表現の自由を侵害しまくる気?
パンがなければケーキを食べればいいってのより酷くないかい?
だってしょうがないじゃん。ネットじゃなかったらDVDを借りるだけだし。
地方にも全部のアニメを流せ 話はそれからだ
棲み分けをしたほうがいいかもね。テレビがアニメを今までどおり放送してくれれば問題ないや。
>>471 そりゃ、今の流通形態のままやったら上手く行くわけ無いよ。
ようつべやネットで配布して儲けようと思うならそれに合わせた収益の取り方を考えるのが先でしょ。
それを、既存の企業に潰されないようにうまくやれる会社が出たら日本アニメの新時代築けるだろうね
476 :
メロン名無しさん:2007/04/09(月) 18:37:17 ID:8SY4XxfKQ
>>475 >>469はようつべみたいなので見るっていうから既存のやり方を想定してレスしたんだがな。
製作会社に金が入るナイスな提案が
>>469に入ってたのに俺が見落としてたのか?
結局のところ表現や言論の自由を守るというのは名目で、
反日とか非保守系メディアを潰したいだけなんだろうよ
KNって西村幸祐の本なんかにも寄稿している活動家だったみたいだし
農業は自然の生体系を崩すから、廃止すべきだ
農業が無くなったらお米が食べれなくなるぞ!
じゃあ、お餅を食べれば良いじゃん
漁業は生体系(ry
魚屋で魚買えなくなっちやうじゃん
じゃあスーパーで買えば良いじゃん
こんな論理だな
>478
いや、その例えはおかしい。
農業と漁業は同じカテゴリーにあるが、
アニメとTBSは同じカテゴリーではない。
俺もアニメサロンで政治の話は反対だし、
批判したりするのは結構だけど、
そういう嘘と捏造をしてまで、
叩くのはいただけない。
>>481 それは前に一度廃案になった方だよ メディア規制が解除されてからは賛成とも反対とも言ってない
483 :
478:2007/04/09(月) 19:21:16 ID:???O
>480
アンカー付け忘れたが、>469等の、テレビでアニメが見れなくなったらに、対してだったんだがな
誤解させたんなら謝る
>>476 時代の移り代わりとともに新しい形の物も出てくるんじゃないか?って言う意味だけなんだが
そんなとこまで一々TBS擁護しないとダメなの?
>>482 一度廃案になってるならなんでまだやってるの?
人権擁護法案反対派って秘密基地作って遊んでるようにしか見えないけど。
>>485 ほとんど同じ内容で法案をもう一回出してきたからだよ
>>486 じゃあ、ニュース系だけでやれよ
遠隔地にまでスレを立てる必要ないじゃん
490 :
488:2007/04/09(月) 20:16:03 ID:???0
あと、反対派の中の内、
TBS停波とか言っている人たちは
488の毎日新聞の社説を読んでほしい。
反対派とTBSが攻撃し合って、
喜ぶのは誰かが分かると思う。
まぁ、最近はTBS叩きがニュース系の板全体に広まってるんで、
その影響で流行に乗って一時的に
TBS停波とか言っているだけかもしれんが。
491 :
メロン名無しさん:2007/04/09(月) 20:54:27 ID:mFgge5vI0
だいたいさ、最初に攻撃したのはTBS擁護厨じゃないの。
そのことは完全に無視かよ。
TBS擁護厨は人権法案反対している連中を攻撃しないなら、
俺はあんたらを対して攻撃するつもりはない。
それに俺は
>>460のような事までしてこのスレを混乱させるつもりはない。
>>491 少し落ち着いてきたんだからいいじゃないか、話になるだけありがたいよ
・・・ここから深夜以降どうなるかは分からんけどw
>>488 TBSっつ〜かマスコミ・報道全般に不信感いっぱいだったからなぁ
だからといってそっちに攻撃に全パワーを向けるのは確かにちょっと違ってるな。
流石に向こうから勝手に瀕死になるとは思わなかったし、今後襟を正して少しはマシになるのが一番だと思ってるよ。
後もうちょっとTBSもアニメ増やすといいね。テレ東並にしろとまではいわんけどw
人権擁護法反対運動にTBS停波を絡めようとした連中が問題なんだろうが
人権擁護法反対運動の目的が表現の自由を守ることであるなら、 TBS停波は容認出来ないはずの主張だろ?
494 :
メロン名無しさん:2007/04/09(月) 21:18:35 ID:mFgge5vI0
>>493 人権擁護法案反対派の中には、TBS停波反対派もいる。
もちろんアンチKNもいると思う。
そのような連中を無視して、一まとめで、
人格異常者扱いするから頭に来ているだろうが。
それにこちらが文句があるならTBS関係で議論しようと話しても
無視しまくっているではないか。
本当に話し合う気があるのかTBS停波反対派の人達に聞きたい。
またすり替えかよ。
先に問題ないTBSアニメまで巻き添えに停波なんてとてつもなく
でっけー攻撃仕掛けたヤツが何を言うんだ?
ここは、メディアの「表現の自由」を悪法から守ろうってスレじゃ
ないみたいんだな。
放送法に引っかかるような重大な問題のある番組なら、その番組
だけ徹底的に抗議すりゃいい。メディアごとつぶせなんて横暴な
要求するヤツは、人権擁護法案とやらより速やかに排除すべき。
報道に限らず、アニメ等でも表現の自由を規制されるような悪法
なら、メディアは全力で抵抗するだろうし、良質なアニメまで規制
されないように、視聴者としてそれを応援して行けばいい。
自分達が気に食わないメディアをつぶそうとするようなヤツは悪法
どうのこうの以前に、私的理由で表現の自由を規制しようとする
とんでもないヤツだから、このスレから徹底排除しようぜ。
496 :
メロン名無しさん:2007/04/09(月) 21:25:33 ID:mFgge5vI0
>>495 だから、そのような議論はTBSのスレでやろうと言っているの。
相手になりますよ。
TBSつぶしに反対の人権擁護法案反対派が居るんなら、明確にTBSつぶしを
非難しろっつってんのに無視して庇いまくってるだろ。
なんで、一緒するなと言いながら庇いまくるんだ? だから折り合いがつかない
だけだろ。いい加減、誤魔化すのは終わりにしてくれ。
一部視聴者の思想に馴染まない番組を流したメディアを丸ごとつぶそうとする
のは法律でメディアの表現の自由を奪うのと同等か、それ以上に横暴な行為
だとここでちゃんと宣言したら、もっとまともに話し合える。
なんで誤魔化して自分の土俵に連れていって袋叩きにしようとしてるんだ?
総司令部に抗議に行ったヤツ、総がかりでボコボコにしてただろ。誰がノコノコ
関連スレなんかに行くか。ここでちゃんと態度を明確にしろ。
498 :
メロン名無しさん:2007/04/09(月) 21:33:52 ID:mFgge5vI0
>>497 もう少し落ち着け。
別に総がかりでボコボコにしているわけではないだろ。
スレをみればわかると思う。
貴方の考えを無視しているわけではないから、
ここでは明らかにスレ違いだからTBS関係で議論しようと話している。
そうしないと話ならないと思いますよ。
>>498 メディアに不当な圧力をかけて表現の自由を奪うという意味で全く同じだろ。
なんでTBSアニメに問題がないのに巻き添えにしようとするのを非難できない
ようなヤツが、人権擁護法案だけ問題視してるのか教えてくれ。
スレ見たから文句言ってるんだがな。
俺の要求はきわめてシンプルだ。TBS停波厨を明確に非難してみせない限り
お前らはグルだと見なすしかない。またはぐらかすのか?
なんで、TBS停波厨を明確に非難しないんだ?
>>497 明確にしたくてもしようが無いし、しても信用してもらえる気がしないんですがw
名無しが2,3にん個人的に『間違ってました』って言ったところでさぁ、KN本人が誤りにでも来なけりゃ結局納得できないんじゃない?
とてもシンプルな要求なのに、今度は信じてもらえるわけがないって理屈こねて
試しもしないで逃げるのか。
じゃ、これまで通りのスタンスで続けようや。
俺は、表現の自由を不当に奪うのが悪法だろうが一部思想家だろうが同じように
問題視する。ダブルスタンダードじゃないからな。どっちかだけ目をつぶれなんて
言うヤツは胡散臭いから信用しない。
それが名無しかコテかなんて問題ではない。
502 :
メロン名無しさん:2007/04/09(月) 21:48:06 ID:mFgge5vI0
>>499 俺はあなたが言っている停波厨だ。
しかしアニメや人権法案反対派を巻き添えにするつもりがないから、
TBS関係で議論しようと言っている。
TBSアニメを巻き添えにしかねない暴挙に出ておいて、今更
巻き添えにするつもりがないって不思議な言い訳だね。
別にかばってるんじゃなくて、
ネットで数人が騒いだところで
停波などしないと思うから放って置いてるだけだって。
TBS潰し派を叩いている人たちは
真剣に
TBS潰し派の手によって
現実に停波の危険があるとでも思ってるわけ?
505 :
メロン名無しさん:2007/04/09(月) 21:54:08 ID:O+BFIvUdO
「気に食わない表現があるからTBS潰す!」って言ってる連中が「さぁみんな、表現の自由を守ろうよ♪」なんて言ったって信用出来るはずないじゃん。
アニメ作品に気に食わない表現があれば、その作品を潰しにくるのは目に見えてる。
人権擁護法が、メディアを強く規制して表現の自由を奪うものだったら
外野がゴチャゴチャ言うまでもなく、当の放送協会が大騒ぎして反対
してるはずなんだけど、その辺ちゃんと説明できるの?
本当にアニメが教科書的なのだけになると思ってるわけ?
それよりは、一部の番組が気に食わないことを理由にデモやら街宣者
やらまで動員して企業恫喝してあわよくばつぶそうとする勢力が今より
力をつける方が、よっぽどメディアの表現の自由を縛る脅威だと思うよ。
507 :
メロン名無しさん:2007/04/09(月) 22:01:44 ID:mFgge5vI0
>>503 いくらでも相手になるから、TBSスレで議論しようと
言っているになんで応じないわけ?
この板に、【TBSアニメもやばい】TBS放送免許剥奪運動【まとめて停波】
なんてスレがあるなら、そっちで議論してもいいけどな。
他板に行ったら、アニヲタキモイと平気で言うようなヤツとかTBSアニメを
潰すなって言っても聞く耳持たないのは明らか。
総司令部のログ見ると、ノコノコ出てったヤツがまともな事言ってるのに
意味不明とか袋叩きされてたしな。
まともな議論させてくれる見込みゼロなのに出向くヤツなんて居ないよ。
509 :
メロン名無しさん:2007/04/09(月) 22:11:42 ID:mFgge5vI0
>>508 俺がそのスレを立てるし、
アニヲタキモイと平気で言うようなヤツとか
言わせないように努力するから議論しようよ。
しかし、俺にガンダムシードやディストニー、ローゼンメーデンなどの
TBSアニメの良さを教えてくれ。最近はあまりみてないからな。
TBSアニメの良さを語りたいなら、適切なスレを探せよ。
アニメと報道以外にもドラマでもドキュメントでも料理番組でもバラエティでも音楽でも番組はあるだろ
そういう所からもTBS側につくんじゃないのか?
きっつい抗議程度のはずが、ここまで執拗に食いつかれる材料になったって点では失敗だったんだろうな。
保守に肩入れしすぎて表現の自由を守るはずが侵害してたのは個人的にはまずかった部分だと思うよ。
>>509 SEEDはともかくディスティニーは・・・ちょっと褒めるところが・・・見当たらないw
512 :
メロン名無しさん:2007/04/09(月) 22:25:57 ID:EKSuPrl70
ここはスレタイを見る限り、人権法がアニメに及ぼす悪影響について語るスレ。
TBS騒動の発端や顛末が何であれ、ここのスレタイの範囲からすれば一部でしかない。
TBS粘着を続けたいのならば、きちんとそれが一部ではなくメインとなっているスレを立てて
そっちに移るのが筋。
それを曲げてしつこく繰り返せば、それは趣旨から逸脱した流れと言わざるを得ず
相手にしても仕方なし、流されても仕方なしと言うわけ。
こうして行き過ぎたTBS粘着へなぜ行き過ぎているか説明するのは、
スレのあり方を話しているだけの中立意見。
「ブサヨより 右にあるもの みな右翼」じゃあるまいし、反対派認定はよろしくないんではないかな。
>>511 >保守に肩入れしすぎて表現の自由を守るはずが侵害してたのは個人的にはまずかった部分だと思うよ。
その程度のコメントでもいいんだよ。そういう反省の弁が言えるヤツならとにかくTBS停波は正しかったと
主張するヤツよりは信用できるし、少しは話を聞いてもいいとは思える。
>>512 とにかくよそに誘導さえすれば勝ちみたいなやり方なら、従う気はないけどな。アニメつぶしを正当化する
ヤツがこの板で本音を隠してスレ立てするのはスレ違いどころか板違い。文句言われて当然なわけ。
こういう決めつけとか、いかんよなぁ・・・
234 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 2007/04/02(月) 06:57:53 ID:+yBZKmkG
工作員に蹂躙されています
支援をお願いします
【アニメもやばい】人権擁護法3【弾圧】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1174813765/ 235 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 2007/04/02(月) 12:57:09 ID:xYEOMN6i
>>234 なんかあれだな、いよいよTBSも2ch工作のバイト雇いか社員潜伏でも始めたんだろうか?
何としても無理やりTBSとKNに人権法をこじつける→反応を誘ってスレを潰すって腹みたいだけど
こういうのってここや他のスレでも見かけたりする?
TBSオフメンバーが混じってる以上、誤解されても仕方ないのに
全部工作員認定してたのか。
レッテル貼りしてるのどっちだよ。自分達はレッテル貼りしてもおkで
相手がやったら徹底非難か。最低だな。
516 :
メロン名無しさん:2007/04/09(月) 22:44:55 ID:mFgge5vI0
>>513 俺が相手になるから、専用スレで議論するのが筋だと思うがな。
本音は隠していないだろ、スレを立てたって勝ち負けの問題ではないおもうがな。
とはいえねぇ・・・こっちも罵る様に言われたあげくに出て行け連呼じゃそうも思いたくなるよ。
日本語としてつながって無い文章とかあったしw
そっちの反対派が全部KN一派か?という疑念と似たようなもんだ。
極端な言い方や中身の無い罵りはお互い控えるっつ〜ことで手を打ってもらえないか
非難されるにしてもせめて中身の分かる文章にして欲しい、電波はマジ勘弁してw
>>516みたいに、TBSアニメをつぶしてもいいって思ってるヤツがこのスレに居るのに
このスレで非難するなって言うのは筋違いじゃないのねぇ
大体、無関係な番組を巻き込んでも平気なくせに、このスレを巻き込みたくないとか
電波すぎて言ってることが全く分からん。
ののしり合ってるだけじゃいけないよ!
520 :
メロン名無しさん:2007/04/09(月) 22:58:57 ID:mFgge5vI0
>>518 ここはTBSだけではなく、他のアニメもあるだろ。
俺はあくまでも、TBS停波ことだけなら
別スレで議論しようと言っているだけ。
この板で
>>508のスレを立てたいと思うけどいいかな?
521 :
メロン名無しさん:2007/04/09(月) 22:59:14 ID:EKSuPrl70
>>513 いくら反対派が気に入らないなんていう感情的理由をまくし立てても
TBSのしつこい粘着がスレ違いという事実は消えないよ。
別スレに移動するというもっともな対応を取れない限り、脇の話は脇のまま。
>>506 放送業界を牛耳る役職を手にしている人の中に、人権擁護法案の推進派がいたら
表現の自由よりも人権擁護法可決を優先した報道操作をするかもしれないね。
審判が買収されている場合、ってやつだね。
人権擁護法の悪用は起こりうる。
そして、それを悪用したい人は誰か、どんな方法で可決を狙ってくるかという所で
そこで怪しい人権法推進派団体リストや、諸々の放送局の腐った体質の話が出てくると。
↓この人が、ここでTBS停波厨の断罪又は絶縁をキッパリ宣言して、そういう人をここから排除するなら手打ちにしてもいいかも。
348 名前: Walter ◆ECsneFDxR. 投稿日: 2007/04/09(月) 22:51:18 ID:vjA6ve0V
KNめっ
KNめっ
KNめっ
KNめっ
KNめっ
俺は前から言っているが、TBSのあの程度のこと(安倍の件とか)で放送免許剥奪とか、できるわけがない。
実現不可能な目標に固執し、強攻策をとるのは正気の沙汰とは思えない。何故KNがそんな事やったかはしれんが、
過ちを認め、素直に謝ることも必要。
それに、TBSで働いている罪のない人もいるわけだし、正義の名の下に関係ない人の生活を脅かすことが正しい
とは思えない。正義の名を借りた暴力は良くない。時として数は力になるし、力を行使する者は、それ相応のモラルが
求められる。更に言えば、事の優先順位を考えた場合、叩くのはTBSではなくて、電通とNHKだよ。TBSのみを
叩いたところで連中はお得意のトカゲの尻尾切りで問題の本質を矮小化させ、事態の収束をはかるはずだよ。
まあ、TBSがアホなのは確かだし、間違ったことに異を唱えることは大切だけど、何事も程度が肝心だと思う。
ザク一機を叩くために艦隊全部を危険に曝しては意味がないだろう。
【TBS逆ギレ?】 質問状に回答せず…「TBS全体がデタラメと見られる」「報道の娯楽化が問題」と、不二家側・郷原議長★19
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176117268/l50
>>516 人権擁護法案に反対していながらTBS停波を主張することの矛盾を
指摘されてるんだと思うけど、それについてどう思ってるの?
その程度の回答ならこのスレですぐ済む話だと思うけど。
>>521 この板丸ごと極東に移すべきじゃないの? いくらこじつけても板違いなのは
ごまかしきれないよ。
向こうにアニヲタを誘導して、そっちで啓蒙活動しなよ。
525 :
メロン名無しさん:2007/04/09(月) 23:08:47 ID:mFgge5vI0
その回答をすれば、俺が立てるスレで議論します?
>>523 まずかったと思ってる奴もいるってば
一方で516のようにそうは思わないから、よそで議論しようという人もいるだけ
これじゃダメなん?
向こうだって『法案反対』以外での意見とか考え方はバラバラだよ
それだけで集まってたんだから
このスレすら沈静化出来ないのに別スレで出来る訳ないじゃん
>>525 >俺が立てるスレで議論します?
アニサロの住人全を敵に回したいのならご自由に
まずかったって思ってるヤツが本当に居るなら、正当化しようとするヤツには
一緒になってピシっと文句言えば要らん誤解されないのにね。
>>525 そんなスレを立てたら、ただの荒らし行為だと思うが。
>>522 俺には断罪する権限も絶縁する気もないが、正直、KNにはまじめに反省して欲しいと思う。
彼がある時点での重要な功労者であることは認めるが、だからといって何をやっても許される訳ではないし、
彼の思慮に欠ける行動が、彼の功績やその精神を汚していることを残念に思っている。
世の中、単一の価値観で成り立つなどあり得ないし、立場が異なれば各々の正義も微妙に異なってくる。
だからこそ、正義を標榜する者が数を頼りに行動を起こすときには慎重さと周りに対する配慮が求められる。
数を頼りに力ずくで相手を撃破するのでは、どこぞの糾弾会とあまり変わらない気もするし。熱意のあまり、
ミイラ取りがミイラになるような愚を犯してはいけないね。
どちらも頭に来ているのはわかる気がするけど、荒っぽい言葉を書き込む目に、とりあえずクソして寝て、
また明日頭のクリアーな状態でもう一度考えてから書き込んだ方が良いと思う。
俺も疲れたからそろそろふて寝するよ。スレ汚しスマン。
532 :
メロン名無しさん:2007/04/09(月) 23:19:48 ID:EKSuPrl70
>>520 反対派が率先して立てるのは止めた方がいいよ。
また、粘着がゴネる口実になっちゃうでしょ。
いつ粘着自らがこのスレ違いの状況を止めるのか、そこが注目ではないかね。
>>531 まともな神経の人も居るってことは理解した。
おやすみ。
いつ人権擁護法案反対派が板違いを自覚してこの板から撤退するか、そこが注目だと思うけどな。
強制排除されるまで居座ったらみっともないから、程々にしといてくれよな。
>>529 だからそうやって踏み絵的に賛同できなきゃ敵って言う思考だけはやめてくれ
これは法案反対推進 TBS擁護停波問わずに止めて欲しい
536 :
メロン名無しさん:2007/04/09(月) 23:25:51 ID:mFgge5vI0
>>528>>530 俺はあなた方の希望にできるだけ添えているつもり。
それでも嫌なら、これっきりにして人権法案反対派を攻撃しないで下さい。
俺も貴方達対して文句はいいませんから。
人権法案反対派にTBSをつぶしてもいいと公言する人が居るのに
このスレじゃなくてよそで議論しろという。文句言うのは当たり前。
メディアの表現の自由を不当に奪おうとした人が、人権擁護法の
何を問題視して、この板の住人に伝えようとしているのかさっぱり
理解出来ない。
分かりやすく説明してみて。
Walterって人は比較的まともなのに、こういう人も居るみたい。
355 名前: KN ◆fBc61Yw..A [
http://kn2006.blog66.fc2.com/] 投稿日: 2007/04/09(月) 23:28:14 ID:clEia1cF
Walterがマジで誤解してることは分かったが・・・
なんかいちいち説明すんのがメンドくさいなぁ
539 :
メロン名無しさん:2007/04/09(月) 23:40:27 ID:mFgge5vI0
>>536みたいに、メディアを私的な理由で規制しても構わないと考える人が
混じってる団体さんが、メディアの表現の自由を奪う法案に反対しないと
アニメが危ないって言ってる。そう解釈するしかないじゃん。
メディアを私的な理由で制裁したがる人なら、気に入らないアニメがあれば
当然潰そうとするでしょ? そういう人が法案の危険性を唱えてるっていうのは
誤解されても仕方ない状態なのに放置するんなら、全体的にそれを許す
団体さんなんだなぁと思うしかないわけ。
TBSつぶしも法案も両方とも反対って人も居るのかも知れないけど、立場の
違いを明確に打ち出さないんなら、こっちからは見分けつかないから。
Walterみたいに、TBSつぶしはやり過ぎだったって明言するようなコテが、
この法案の危険性についてレクチャーするっていうなら理解しやすいよ。
理解しない方が悪いとか非難する前に、理解されやすい方法をもう少し
模索してみてよ。本気で理解に苦しんでるんだから。
541 :
メロン名無しさん:2007/04/10(火) 00:00:49 ID:mFgge5vI0
>>540 俺はこのスレを立ててはいないし、
レクチャーするつもりも無かった。
俺は別にTBS停波反対を否定するつもりもない。
>TBSつぶしも法案も両方とも反対って人も居るのかも知れないけど、立場の
>違いを明確に打ち出さないんなら、こっちからは見分けつかないから。
確かにその通りだと思うしお互いに見分けはつかない。
だから議論するか、お互いに言い合うのを止めにしたいと思っている。
これ以上、人権法案とTBSを結びつけて非難するのは止めていただけないでしょうか?
俺も貴方達を非難しませんから。
公然とTBS停波を肯定する発言をするのをやめない限り、それを
非難するのはやめられないよ。
こちらとしては、TBS停波と人権擁護法案の問題は、表現の自由を
侵害するという意味で同種だし、それを同時に肯定する人は著しく
矛盾していると考えるから、切り離した議論をするつもりはない。
その矛盾について、ここで納得できる回答が得られるか、矛盾した
主張をする人が表に出て来なくなるまで抗議は続くと思うよ。
過去の問題はともかく、今後は問題番組が出てきても無関係な
番組は巻き込まないように配慮するという程度の返事でもして
くれるなら、少しは考慮する。
問題がある番組を非難すること自体は全く反対してないから、
そもそもTBS擁護厨って呼称から納得してないんだけど。
今までの議論を見ていると、何度でも同じことされそうな印象。
>>511 >>513 >>522 >>531 ちゃんと要求された返答はしてるんじゃないか?
これでダメだというならその理由をたのむ
何回も同じ事聞かれてる、そのたびにレッテル張られてる気がすんですが
>>543 それらの発言は、受け入れるというか歓迎してるだろ。
ちゃんとログ読んでくれよ。
そうじゃないヤツが表に出てきてるから抗議はやめ
られないけどな。
あとは、強行発言するヤツが静かにフェードアウト
してくれたら、あんまし言う事はなくなるかもな。
545 :
メロン名無しさん:2007/04/10(火) 00:43:21 ID:6+Apo5GQ0
俺のスタンスはTBS停波と人権法案反対は別問題だと思っている。
前の書き込みも書いたが、表現の自由は公共の福祉よって制限されるものだからが理由。
人権法案も公共の福祉に違反しているから反対しているし、
TBSも公共の福祉を無視しているからである。
TBSや他のマスコミの不祥事は一番組だけではないのが理由。
仮に停波になったら、他の番組のことはどうなるのだろうと正直思った。
本音はTBSがこの抗議懲りて2度とやらなくなってほしいと思っていた。
しかし、相変わらず行っているのが事実。
TBSの会社自体としてヤバイじゃないかと思っているのが俺の考え。
問題番組が出てきても無関係な番組は巻き込まないようすれば良いと
思うのだが、資本が同じなので今はどうする事も出来ないと思ってる。
貴方達TBS停波反対派がTBSの社長や幹部に問題番組を止めて欲しいと
お願いや直談判すれば、俺は考えを改め直そうと思っている。
あるあるみたいに、問題番組そのものへの非難が集中して
民放連追放みたいな結末なら文句言わないって何度も
言ってるだろ。
最初から関係ない番組に影響が出るような要求するな。
行き過ぎた抗議じゃないのに他番組に影響が出たって
いうならまだ諦めもつく。
社長になれとか電波飛ばすなよ。
問題のある番組に抗議しろ。関係ない番組まで巻き込むな。
それだけの要求をしてるだけなのにTBS工作員呼ばわりまで
しといてその言い草は何?
極東のスレにも貼ったんだけどこっちにも貼っておくか。
あんまりこっちに関わりたくないんで放置してたが誰もこれにコメントしないんだもんな・・・
公共の利用に供する以上、どのようなものでも規制というものは必要だと思うよ。
だからもちろんアニメにも規制は必要だし、
アニメに関してもその他の事物に関しても人権擁護のための規制も必要だと思う。
俺にとっての人権擁護法案反対というのは、人権擁護法案そのものへの反対ではない。
あれがあまりにもザル法で適正な運用が期待できず、
かえって人権侵害を助長するものであるから反対し、根本的修正を求めた。
それはこのスレの人達には手段や方便であったかもしれないが、俺は本心で修正を求めていたよ。
TBSの件に関しても、あれはあくまでも放送法という法律が
ザル法的運用しかされていない状況への抗議の意思を総務省に示すための活動だった。
「適正な規制を求める」という趣旨において、人権法反対もTBS問題への総務省の対応への抗議も
俺の中では何ら矛盾せず一貫している。
俺は広義では「アニメ規制派」であるし「人権擁護派」であるし「メディア規制派」でもある。
だから、人権擁護法案に基づいたアニメ規制に反対しつつTBSへの厳罰による放送法の有効化を求める行為は
俺にとっては何ら互いに矛盾するような行為ではありません。
そしてアニサロ用に付け足します。
前回の活動時の総務省の対応、そしてその後のTBSの無反省な態度
そして今回のTBSによる数々の不祥事の発生を受けて、前回のような活動では全く手ぬるいと思いました。
総務省が放送法を実効性あるものとすることでTBSが反省して行いを改める抑止力となり得ると思っていたのですが
それはおそらく無理であり、総務省の不作為が根本的問題であると認識するに至りました。
今後求めていくべきは総務省による放送業界の抜本的な再編であり、地上波テレビ局による護送船団方式の撤廃、
多チャンネル化の推進でしょう。その結果、アニメ専門チャンネルが一般化してより多くのアニメが視聴者に届けられるのが
望ましいのではないのかと思います。
どこまでも無反省で、仲間のコテの苦言も抑止力になり得ないKNでしたとさ。
やっぱTBSアニメの危機だな、こりゃ。
で、人権擁護する人の態度
61 名前: KN ◆fBc61Yw..A [
http://kn2006.blog66.fc2.com/] 投稿日: 2007/03/30(金) 02:11:19 ID:CyqIHhlA
>>58 2年前のアキバのお前の武勇伝など知らんな
俺はそんな場所には行っていないから。
だいたい俺はこの10年ほど秋葉原など行ったことはない。
ただアキバとかコミケとか言ってるお前がオタクなのは分かった。
ああ気持ち悪い・・・
言い訳というのもよく分からんが
最悪スレってのは本人なんか無視してひたすら幻想世界でオナニーする場だから
本人降臨してもスルーしたほうがいいと思うんだがなぁ
まじめに相手しても疲れるだけだぞ?
というか、たぶん俺もここあんまり見ないと思う。
>>547 また街宣車で秋葉原に乗りつけるの? 今度はどの板からカンパ集めるの?
>>550 街宣車で秋葉原に乗り付けるってkwsk
>>549 KNって人、差別主義者じゃないの?
オタクは気持ち悪いって・・・
差別的な表現を規制するんなら、KN自身が規制対象だろ。
毎度のことながら、詭弁だらけな主張だな。
>>553 d
胡散臭さ通常の3倍だなw
なんかリアル右翼の始まりの章を見たキガスル
差別表現を平気で使う人が、他人の表現にあれこれ注文つけようっていうのか。
こんな神経でアニメを規制しようとしているのが人権擁護法案反対派の人なの?
このスレ、やっぱ板違いじゃね?
本来は娯楽でしかないはずのテレビというものが
総務省のいい加減な放送行政によって、
全く非民主的手続きによって構成される一種の権力機関になってしまっていることが根本的な問題です。
テレビが娯楽を提供する機関としての本来の立ち位置に戻れば無用のトラブルも無くなる。
俺はアニメはあまり見ないが、のだめにはハマってたし、風林火山もお気に入り。
いきなり免許取り消しになって放送が中断されれば不愉快であろうということは分かる。
しかしお気に入りのドラマがあるからといって、悪いところを悪いと言えないというのも情けない。
やはり筋は筋として通しておかないといけない。
総務省に責任がある以上、総務省に責任ある対応を求めるのは当然。
そういった積み重ねによって、総務省が放送界のあり方を考え直してくれればいい。
「娯楽機関としてのテレビ」と「権力機関としてのテレビ」は両立し得ない場合もあるだろう。
例えば、テレ東のあるアニメをTBSの「朝ズバ!」でみのもんたが
「あのアニメは差別的ですよ!放送中止すべきだ!」と一方的に中傷することもあるかもしれない。
それによって世論が操作されて実際に放送が打ち切りになってしまうかもしれない。
それについて抗議しても、今のTBSの体質や総務省のだらしなさを見てる限り、
被害者は泣き寝入りとなり、そのアニメの愛好家は残念な思いをすることになるだろう。
そして人権擁護法案のような悪法が成立していれば、そういう流れは加速していくだろう。
俺は、そういった権力の横暴に対して異議を唱えていきたいと思っているだけです。
なんで悪くないところまで巻き込むの?
悪い番組にだけ抗議すりゃいいじゃん。
何でそんなシンプルな話も理解できないわけ?
その1
人権擁護法案反対を宣伝しよう
↓
カンパ集めようぜ!
↓
思ったより金集まったwww
↓
街宣車でアキバへGO!
↓
なんかうまく行ったキガスルwww ←今ココ
↓
もっと効果上げる為に金クレwww
↓
大きい街宣車買ったwww
↓
これならTVのスポンサーとかに効果的じゃね?
↓
なんか邪魔だからって金クレタwww
↓
もっと厳ついやつ入れたほうが効果的じゃね?
↓
DQN雇ったwww
↓
右翼
お気に入りのドラマやアニメに問題がないのに、最初からそれを巻き込んで停波
なんて要求出したら当然叩く。
問題のある報道番組について抗議しろよ。
お気に入りのドラマがあるから悪いことを悪いって言えないんじゃなくて、悪くない
ドラマを最初から潰すような要求するから叩かれてるんだよ。
何度も同じ説明させるな。
>>559 私たちはあの時は特定の番組の内容に対して抗議したわけではないのです。
ある番組で問題のある放送があり、それについて総務省が調査しようとしたのですが
その調査に対してTBSの社長や広報部が明らかに虚偽の証言をしたわけです。
それはあまりに行政や社会全体を舐めているのではないかと思い、
総務省に厳正な処分を求めたのです。
本来は悪いところは悪いと潔く認めて他への悪影響を最小限に止める関西テレビのような姿勢
(まぁあれも最初は相当グダグダでしたが)が正しい企業経営者の態度でしょう。
「悪くないところまで巻き込む」という愚を犯したのは私たちではなくTBSの経営陣のほうです。
そういうのが企業に求められるコンプライアンスというもので、TBSにはそれが欠けています。
これが極めてシンプルな説明ということになります。
ある番組で問題のある放送があり、それについて総務省が調査しようとしたら
ウソつかれたってか・・・
それがウソだって断言できるなら、署名なんかなくても決着しただろ。
いずれにしても、ある番組への抗議という形も取れたはずだな。
ぐだぐだ理屈こねずに、その番組への抗議をしておけばよかったものを・・・
その2
人権擁護法案反対を宣伝しよう
↓
アニヲタきめぇけど、規制されるって言えば釣れるんじゃね?
↓
規制されるから、君達も仲間にならないか?(ほら喰い付けロリコンどもwww)
↓
TBSの停波オフの発言ばれてるwww
↓
TBSみたいな売国TV局潰したいんだよwww
↓
やっぱきめぇんだよこのアニヲタ!
↓
なんかよく分からんけど怒られたwww
↓
開き直っちゃえ(人権擁護派だしアニメ規制されろwww)
↓
TBSを潰したいのは変わらねえんだけどよwww
↓
アニヲタには死んでも謝る気はねえwwww
ウソだと断言する証拠がないから、過去の問題があった放送をかき集めてきて
常習犯だからわざとに決まってるって運動を展開したのと違うんか?
そうだとしても、停波なんて無茶な要求つきつけずに、問題あった番組の打ち切り
要求とかにしたら、TBSも少しは折れる余地があったかもな。
>>563 いやw
TBSの場合、「問題のある放送」ってものは、あまりに日常茶飯事なもので
そんなものにいちいち抗議してたらキリが無いんでw
でも、さすがに、総務省に対してしれっと嘘をつくのを見て怒りを感じたというわけです。
ウソだという証拠があげられなかったんでそ?
証拠あったら総務省に提出すりゃ良かったじゃん。
>>565 私たちはあくまでTBSにではなく、総務省に働きかけたのです。
番組の打ち切りを総務省からTBSに指示するというのは無理でしょう。
そこまで細かな部分まで総務省が放送局に口出しするというのは望ましいとは思いません。
あくまで公共の電波を使う会社にすさわしいのかどうかについて漠然と監視することが望ましいと思います。
ならば総務省ではなくTBSに直接抗議すればいいではないかと言われそうですが
まずTBSに直接抗議しても無視されるだけでしょう。
また、私たちは一般国民の立場で公的機関に抗議するべきであって
私企業に対して集団で集まって抗議するというのは一歩間違えば
威力業務妨害や企業恐喝を行う怪しい団体とみなされるであろうし、そういう団体に利用される恐れもあり
そういうことは避けるべきだと判断しました。
>>567 証拠があれば裁判を起こしてますよ。
証拠を見つけるのが総務省の仕事です。
それをちゃんとやってほしいと申し上げたのです。
状況証拠的に怪しいと推測する根拠の書類は総務省に提出しましたよ。
570 :
メロン名無しさん:2007/04/10(火) 01:54:06 ID:keMpDWmaQ
テレビ局から放送免許を取り上げたら、倒産しちゃうんじゃないの?
571 :
メロン名無しさん:2007/04/10(火) 02:01:02 ID:keMpDWmaQ
ウソついた証拠は結局総務省も見つけられなかったんじゃないの?
それをいつまでもウソつき呼ばわりするのは法人への誹謗中傷にあたるから控えた方が
いいんじゃないの?
一歩間違わなくても、私企業に対して集団で集まって抗議する、
威力業務妨害や企業恐喝を行う怪しい団体って評価されてる。
法人への攻撃は大規模off板のLRで禁止されてたのにな。
利己的な理由だったんだってよ・・・
374 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 2007/04/10(火) 00:59:36 ID:nXWLjhzU
街宣車やデモの方が大きな失敗だった希ガス
375 名前: KN ◆fBc61Yw..A [
http://kn2006.blog66.fc2.com/] 投稿日: 2007/04/10(火) 01:28:11 ID:LO+/AjvM
>>374 あれは確かに絶対に必要ってわけじゃなかった。
実はあれには理由があって、しかもかなり利己的な理由だ。
あまりに利己的なので恥ずかしくて言えていないのだが。
まぁ今更TBSの活動の自己弁護をするつもりもない。
ただこのスレのアニメファンの人に俺のスタンスを説明したかっただけだ。
なんかあまりにも誤解が酷いようだったので・・・
言うべきことは言ったし、なんかヲチスレからお客さんも来てるようで
単なるアンチの荒らし場みたいになってきたのでこれ以上は逆に迷惑だろう。
去ることにするよ。
自分が言いたいことだけ言いたい放題言って
お客さんだのアンチって・・・・・。
最初から来るなアホ。最初からずっと迷惑だっての。
>>571 言い忘れてましたが
総務省はあの件は「悪質な放送法違反」として厳重注意を行いました。
単なる事故だとしていたTBSの主張はウソと見なされたようですね。
どういう証拠を見つけて総務省がそういう判断をしたのか私には分かりませんが
何の証拠もなくそんな処分を下すということもないでしょう。
ただ、具体的な処罰が無かった点は物足りなかったのですが。
>>576 ここの住人であったのならお客さんだと決め付けてすいませんでしたね。
あまりに論理的でなかったので、ヲチスレのアンチではないかと誤解してしまいました。
> ただ、具体的な処罰が無かった点は物足りなかったのですが。
表現の自由・アニメもやばいが聞いてあきれるわな。
>>578 あんたの言いたいことはわかった。が
板やスレごとに住人の年齢や職業が違うんだから
TPOを考えろよ。
俺もハッキリ言って
アニメサロンに人権法スレを立てる人の気持ちがあまり理解できない。
本人は大真面目なのかもしれんけど
やっぱどうもこじつけ臭い印象を受けるというのが本音だな。
ただ、極東板のスレの人達も人権法案反対に協力してくれる貴重な仲間だから
あまり悪くも言いにくいんだよね。まぁあそこにいる人が立てたとも限らんが、
とにかく人権法案反対運動で協力関係にあった人ではあると思う。
だから遠慮はある。でもこれって悪く言えば今後も彼らの力を利用したいから
本音を隠して騙そうとしてるってことなんだよね。
それじゃあ、「アニメサロンの連中を扇動して利用してやろう」っていう奴と
あんまり大差ないわけで、だからやっぱり俺個人としてはアニメサロンのスレ立ては反対と言っておくよ。
あと、オタク発言は「もっけ」とかいう奴が挑発してきたから
売り言葉に買い言葉ってことで、ああいう下品な発言をしてしまった。
決してアニメサロン全体を誹謗したものではなかったんだが、皆さんに不愉快な思いをさせてしまったようで
深く反省しています。
>>581 若いだろうな。そもそも精神年齢が若い。幼いって意味じゃなくて
30年前のアニメをCSで再放送したりするくらいだから、見る人によっちゃ40〜50の人もいるだろ。
だが厨房、攻防も多いんじゃないの?まあそこらへんを考えないとだめってことだな。
住人の多くを煽りやすいターゲットだと思ったら大間違い。
総務省がTBSに厳重注意したのは、安部氏画像を無関係なシーンに挿入した
ことが「わざと」でなかったとしても問題だと判断したからでしょ。
何でまたウソつくの?
わざとやったのに、わざとじゃないってウソの報告をしたなんて結論出てないぞ。
本当にとことんウソつきだな。
585 :
メロン名無しさん:2007/04/10(火) 07:51:25 ID:keMpDWmaQ
古いアニメで、おし、つんぼ、めくらなんて言葉が使われている事を理由に再放送
出来なくなったものもあるよ。
文脈の中では差別を目的としてなくても、そういう言葉を聞いて不愉快だと感じる人も
居るし、子供がそういう言葉を覚えて周囲の人に対して使わないようにって配慮も多分
あるんだろうね。
最近は、過度の締めつけがあった事に気付いたのか、「作品のオリジナリティを
尊重し・・・」とか注釈つけて流す場合も出て来たけど。
KNが売り言葉に買い言葉でアニオタを気持ち悪いって表現しただけで、アニサロ住人
に言ったわけじゃないと言い訳したって、差別的な表現をした事実は変わらないよ。
表現に対する一定の規制が必要だと主張するなら自分がした事をもっと深く反省すべき
だし、差別的な表現を社会からどのようになくして行くかちゃんと考えてみてよ。
地上波で放映されてるアニメについては、既にある程度の自主規制が敷かれてるよ。
アニオタ嫌いみたいだけど、実態も知らずに批判するのはやめてね。
>585
俺もアニオタだし、政治の話ウザいけど、
そういう差別者は糾弾する!みたいな考え方は
引くわ…
アニオタが全部585のようじゃない
って事だけは誤解しないで欲しい。
587 :
メロン名無しさん:2007/04/10(火) 08:14:49 ID:keMpDWmaQ
>>585 差別表現に規制が必要だとKNが言うから、既にある程度の自主規制はあるし、何より
規制が必要だと言うなら自分が差別表現するなって言っただけだよ。
588 :
メロン名無しさん:2007/04/10(火) 08:15:53 ID:keMpDWmaQ
KNがこの板に人権擁護法案反対のスレを立てる事が、こじつけに見えるって明言した
事は高く評価するよ。
アニメと人権擁護法案の関係について議論したいなら、趣味板じゃなくて議論に
相応しい板にスレごと移住して欲しい。
589 :
メロン名無しさん:2007/04/10(火) 08:24:54 ID:POHkWsgQ0
おまいらwalterに騙されるなよw
こうやってTBS停波なんてやりすぎみたいなこと言っていかにも良識派ぶってるが、
なんだかんだ言ってもこいつとKNはコインの裏表だからw
その証拠にKNがどんなバカ言ってもやっても絶対KNを排除しようとしないし、
いつも仲良く総司令部スレで馴れ合いやってるからw
KNの言動にみかねて、注意したり批判したりする名無しも昔はいるにはいたんだが、
そういうのに対して単発IDが(ヒント:KNは2回線持ち)口汚い罵倒を間髪いれず浴びせかける。
そういうのにうんざりして、もう総司令部は良識派・常識派はどんどんいなくなっていった。
また、そういう流れを容認してきた(そういう単発IDを一切注意しなかった)のも
walterやKAZUなどのコテをはじめとする今残ってる連中だ。
Walterに関しては仲間の人権擁護法案反対派がその不誠実な態度に呆れて
注意してるレスがオフ板にまだ残ってるが、↓
人権擁護法案反対運動 PR戦略準備室4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1157222965/293-294 こういう良識派がいまの人権擁護法案反対派に全く残ってないってのが大きな悲劇だな。
>587
あなたの発言では無いが、
最近のこのスレは
552とか554とか556とか
どこの怪しい人権団体だよ、
って発言ばかり。
これってホントにアニサロの住人?
こういうのと同類にされるのだけは勘弁。
>589
ちょwww
半年前の話題じゃん。
半年以上粘着しているって、
一体どんなストーカーだよ。
ホントこういうのが
アニサロ住人だと誤解されたく無い。
592 :
メロン名無しさん:2007/04/10(火) 10:03:13 ID:keMpDWmaQ
率直な感想言わせてもらうけど、アニオタだけど同類だと思われたくないって言ってる
人もアニオタに見えなかったりする。
現在のアニメが自主規制と表現の自由の間で、どのような方向に進もうとしていて、
そこに外部圧力を無制限にかけられそうな法案が出て来て、メディアがそれにどんな
対応をしようとしているかって論理的に話せる人は少ないんじゃないかな。
とにかく人権擁護法案反対派への反発を封じ込める事だけが目的の人が流れ込んで
来てるように見えるけど。
もちろん反発している人にもアニメに興味がない層が流れ込んで来ているんだろうけど、
どっちもどっちだよ。
実際、アニメ作品自体に問題があるわけじゃないのに巻き添えにしても構わないと
言う人が混じっているのを放置している以上、本来議論したかった部分で話が出来ない
のはやむを得ないし、表現の自由と規制という論旨ならアニメ固有の話じゃなくて
ドラマや映画や歌まで含まれるから、この板が適切な議論の場だとは思えないよ。
アニメサロン板が荒れてきたから、今度は同人イベント板で攻撃開始か?
■□■人権擁護法案反対N極東総司令部 4■□■。
アニメサロン板、同人板、同人イベント板、アニメ漫画業界板、あちこちにスレ立てて
いるようだが、何が目的なんだ?
コミケでTBS免許剥奪ってビラ配ってるのだが
380 名前: カタログ片手に名無しさん [age] 投稿日: 07/04/09 01:07 ID:???
脳を病んだ阿呆TBS関係者は、今夜も一般人を偽装して、
目を血走らせて発狂しながらキチガイ丸出しで、
TBS擁護レスを繰り返すのだろうか。
TBSの格闘技番組にでる選手への擁護カキコミは 「プロ工作員・ビットクルー」の仕業?
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2300697/detail?rd
まだこんなこと言ってるし。
■□■人権擁護法案反対N極東総司令部 4■□■
386 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/04/10(火) 10:26:53 ID:rwzGxk8H
まあ、アニメ板に進出するなら、きちんとアニメの勉強をしてから行くことだ。
郷に入っては郷に従えという言葉もある。
100のアニメ談義をしながら、人権法の話も1ぐらい小出しにする。
387 名前: ポータル ◆.K5wtd0yKU 投稿日: 2007/04/10(火) 10:27:44 ID:cOmbvjcd
アニサロな〜 前スレにちょっと行ったけど
たちの悪いサヨが巣食ってるな 多分TBSオフ潰しに加担した連中だろうな
・・・結局、こいつらは自分達のスタンスでしかものを考えてないって事がハッキリしたな!
そんな奴等が何を言っても説得力など無いに等しい。とっとと出ていってくれ
脳内
ボコボコにしてやんよ
∧_∧ .・,'∧_∧;,.
( ・ω・)=つ≡つ);;)ω;`)
(っ ≡つ=つ (っ左⊂)
/ ) ボコボコ | .翼 |
( / ̄∪ ボコボコ∪ ̄ ∪
現実
アニメ楽しむのにウザイな
.∧_∧ V ____
( ・ω・)=つ≡つ ∧_∧. | | \ ヽ
(っ ≡つ=つ ( ´-ω-). | | l 二 |
/ ) ババババ ( つ旦O |_|__/__/
( ノ ̄∪ と_)_) |;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;|
>587
差別表現に規制が必要だとKNが言うから、
いや、KN氏は規制は必要だとは言ったが、
「差別表現に」規制が必要だとは言ってない。
こういう、
人の発言を捏造して引用する人間は
正直、議論に向いていないと思う。
たのむから、嘘や捏造はやめて欲しい。
結局ここのアニオタって新作が定期的なペースで放映されてれば作品の中身はどうでもいいわけか?
萌えさえありゃ何でも良い手合いの人たちなの?
どうしても話ができないってんなら仕方が無いけど
やるならKNだけじゃなくて、野田聖子とか児ポ法改正とか二次元規制みたいなガチの表現の敵にもちゃんと噛み付いといてくれよ
599 :
メロン名無しさん:2007/04/10(火) 13:16:43 ID:keMpDWmaQ
人権擁護法案って、差別か否かって尺度で物事を判断するんじゃないの?
アニメはフィクションにあたるものが大半だから真実かどうかで規制するべきでは
ないし、残酷な描写かどうかという点でも自主規制してる。
KNがどんな尺度で規制が必要だと言ったのか代弁出来るならどうぞ。
議論出来ないと文句言ってたのに今度は議論に向いてないとレッテル貼って追い出しに
かかるなら、別にいいよ。
このスレは排他的だって自分達で宣伝してるようなものだよ。
600 :
597:2007/04/10(火) 13:27:11 ID:???0
>599
議論出来ないと文句言ってたのに今度は議論に向いてないとレッテル貼って追い出しに
かかるなら、別にいいよ。
いや、俺はこのスレで「議論出来ないと文句言ってた」
ことは一度も無いって。
誰かと勘違いしてる?
それともまた、お得意の捏造?
それに、議論に向いてないとは言ったが、
追い出そうとはしていない。
「たのむから、嘘や捏造はやめて欲しい。」と最後に言ってるでしょ。
また人の発言を捏造するつもり?
601 :
メロン名無しさん:2007/04/10(火) 13:30:37 ID:keMpDWmaQ
このスレは、差別的だとレッテルさえ貼れば表現の自由をいくらでも侵害できる法案の
危険性をアニオタにも理解して欲しいって趣旨で立てたんじゃないの?
それに対して、KNはアニメにも一定の規制は必要だけど人権擁護法案みたいなザル法
で規制するのはダメだという事と、趣味板に法案反対を無理矢理絡めるのは賛成しないと
発言したと理解したんだけど。
どう見ても文脈的に差別表現への規制について発言したんじゃないの?
違うなら分かるように説明して。頭ごなしに捏造レッテル貼られたけど落ち着いて
聞いてあげるから。
>>601 ああ、それは単に一般論として言っただけですよ。
「何事も規制は必要である」という。
アニメも含んだテレビなどでの放送にも何らかの規制は必要。だが適正な規制でなければならない。
同じように、人権擁護法案も適正な規制でなければならない。
そういう対比として言っただけのことで、アニメ界の規制の現状を踏まえて発言したわけじゃない。
実際、そういうのよく知らないし。あんまり興味なかったし。
言っとくけど、ここにスレ立てしたりアニメサロンを巻き込むこと自体、俺は反対だし。
ただ、「差別表現」に対する規制というイメージで言ったわけじゃないな。
そういう言葉狩りみたいなのは不健全だと思うし。
俺はどっちかっていうと、残酷表現とか性過激表現とか、子供の健全育成に反するようなのを規制すべき派かな?
そういうのについて既に業界として対処済みだったのなら、不見識については謝る。
>>589 高圧的で他人を見下した物言いで因縁つけるのが「良心的」とは思えない。
せいぜいが批判のための批判だ。
604 :
メロン名無しさん:2007/04/10(火) 19:32:06 ID:MohfZ+5E0
クロドハリキュウインニサチアレ
>605
また野田聖子か!
>結局ここのアニオタって新作が定期的なペースで放映されてれば作品の中身はどうでもいいわけか?
>萌えさえありゃ何でも良い手合いの人たちなの?
>どうしても話ができないってんなら仕方が無いけど
>やるならKNだけじゃなくて、野田聖子とか児ポ法改正とか二次元規制みたいなガチの表現の敵にもちゃんと噛み付いといてくれよ
おたくらが勝手に乗り込んできたあげく喧嘩吹っかけといてそれか
極東の人間は本当に糞だな
608 :
メロン名無しさん:2007/04/10(火) 20:38:24 ID:POHkWsgQ0
>603
>高圧的で他人を見下した物言いで因縁つける
例えば自分を批判されて、こんな風にレスすることか↓
281 :Walter ◆ECsneFDxR. :2006/10/21(土) 15:31:07 ID:94EMx0Vg
>>279 そうか。
しかし、「もういい」とはずいぶんだな。もしキミが我々の味方ならばそういう雰囲気を
悪くするような高圧的な物言いは止めたほうが言いと思うよ。老婆心ながら仲間として
言わせてもらう。
それと、できれば愚かではないキミの建設的な考えを聞かせて欲しい。
きっとROMっているみんなもワクワクドキドキしながら待っていると思うよ。
―――――――――――――
おまえ、自分を批判するレスは全部「高圧的」なんだなw
もうちょっと語彙を増やしたほうがいいぞ。せっかく名無しで書き込んでも、一発でわかるからw
とにかくおまえら反対派はそうやっていつまでたっても自分たちを批判する人たちを
やれ左翼だの工作員だのピックルだの捏造だの批判のための批判だの言ってりゃいいんじゃね?
た だ 頼 む か ら 自 分 ら の 巣 で や っ て く れ。
610 :
メロン名無しさん:2007/04/10(火) 21:44:20 ID:6A0RNbKm0
>>609 そのような書き込みはやめろ。自分も正しいとか思っているの?
どっちもどっちだな
>>610 違うなら気にしなきゃいいじゃん。
態々突っかかってくるところを見るとやはりwwwww
613 :
メロン名無しさん:2007/04/10(火) 21:57:12 ID:6A0RNbKm0
>>613 >下品だから頭に来ただけ
(^_^;) ニヤニヤ
スレ主側の人は、あんまり相手を小馬鹿にした態度取らない方がいいと思うけどな。
法案反対派のモラルや人間性を疑われるだけで何の益もない。
自分たちに反対する人を軽くムカっとさせるためだけに、ROMってる人の気持ちが
どっちに傾くか少し考えた方がいいよ。
>>605 本気で表現の自由を守るんだったら、こいつの動向には気をつけてて欲しい。
野田聖子のほうはこれからエンジン全開で動くところだよ。
618 :
メロン名無しさん:2007/04/10(火) 23:42:00 ID:74vHRdPU0
>>602他KN氏
スレに赴く必要性を感じて長文の提供をして頂いたことはありがたく思います。
ですがTBSの件についての場合、すでに話題が量的にスレの一部という範囲を大幅に逸脱させられているので
ここで相手の話に乗らず、その前にきっちり最悪板のKNスレやTBSなどの板に誘導を促し
そこで相手をするのがベストな判断だったと思われます。
KNは、このスレに賛同してないんだから配慮しろって方が
無理な相談だろ。
アニメに関連して、趣旨をきちんとTBS関連と定めた別スレなら
別にアニメサロンでも問題ないよ。
あと誰かがまた勝手に趣味の板とか認定してるけど、ここにそんなローカルルール無いよ。
板の趣旨は、カテゴリ=板名>>>>LRで判断。
LRは補助的な意味合い。
このスレは、アニメに絡めてるけど結局のところ人権擁護法案が
主体であって、アニメはついで程度。
表現の自由と自主規制と外圧みたいな部分で語る場合、TBSを
一部の視聴者の思想となじまないことを理由につぶそうとする
行為についても人権擁護法案と同列の問題だけど、それを語ろう
とすると徹底的に叩かれる。
本質的に同列の問題なのに、議論に加えることを許さない人が
居るところを見ると、アニメっていうのはついででしかなく、本音は
人権擁護法案のスレなんでしょ。
だったら、よその板でやればいい。アニメだけじゃなくてドラマや
映画や音楽等、メディアを通じて提供されるさまざまな表現も
一緒に扱えるし。
622 :
メロン名無しさん:2007/04/11(水) 07:02:31 ID:YNGJo0nV0
アニメそのものについて語るスレじゃないのは間違いないな。
アニメの事全然知らなくて、人権擁護法案の話しか出来ない
ようなヤツばっか居座ってるし。
623 :
メロン名無しさん:2007/04/11(水) 07:24:23 ID:9Q8Y0HAU0
>>621 TBS問題に絡めたのはTBS停波反対派の一部の強硬派連中。
人権法案反対派ではない。
>>622 勝手に決め付けるなよ。
一部連中がTBSに絡めて非難ばっかりしているから、アニメの話が出来ないのだろ。
>>621>>622も釣りかもしれんが、誤解されたくないので書き込んだ。
625 :
メロン名無しさん:2007/04/11(水) 08:18:35 ID:4gU/oRrUQ
メディアの自主自立を支持するか、支持しないかで、人権擁護法案をどう捉えるか
全然違って来るはずなんだけど。
NHKと民放連が共同で設置している放送倫理・番組向上機構(BPO)の中に、放送と
人権等権利に関する委員会(BRC)というのがあって、メディアは既に自主努力している。
バラエティー番組や生放送、特ダネを意識し過ぎて先走った報道番組では配慮に欠けた
表現が問題になりやすいんだろうけど、ある程度時間をかけて製作されるドラマや
アニメ等では人権侵害が問題視される例はあまりないみたいだけど。
古い作品は再放送出来ないものもあるけどね。
人権に配慮したら教科書的なアニメ以外は生き残れないと言う辺りから詭弁くさい。
アニメを守るだけなら、メディアの自主努力を認めて、人権擁護法案にメディア規制
条項を盛り込まれないようにする(今のところメディアの猛反発で削除させる事に
成功している)だけでいいんじゃないの?
>625
メディア規制は
「2 人権委員会は、前項第四号に規定する人権侵害について、
調査を行い、又は同項に規定する措置を講ずるに当たっては、
報道機関等の報道又は取材の自由
その他の表現の自由の保障に十分に配慮するとともに、
報道機関等による自主的な解決に向けた取組を尊重しなければならない。」
っていう但し書きが加えられただけなので
まだ、安心は出来ないと思う。
それにしても何で、メディア規制?
人権擁護法案でのメディア規制って取材や犯罪報道の規制じゃないの?
と思ったけど、
そういえば、特別人権侵害に「準ずる」
ものも勧告や公表の対象になるので、
これもアニメに影響がある恐れもあるわけか…。
>アニメを守るだけなら、メディアの自主努力を認めて、人権擁護法案にメディア規制
条項を盛り込まれないようにする(今のところメディアの猛反発で削除させる事に
成功している)だけでいいんじゃないの?
うーん、僕は人権擁護法案がアニメへ与える影響は少ないとは思うが、
メディア条項よりは「特定の者への差別的言動」
が、どうこうの方が
「準ずる」でアニメが規制される危険性は
大きいと思う。
627 :
メロン名無しさん:2007/04/11(水) 09:28:40 ID:4gU/oRrUQ
TBS停波厨って呼ばれてる人はメディアの自主自立を認めないか、懐疑的な考えを
持ってるんだよね?
そうなると、外部から何らかの規制圧力が必要だという話になるけど、人権擁護法案には
反対で、自分達の物差しだけで判断して抗議運動で圧力かけるんでしょ。
人権擁護法案もザル法なのかも知れないけど、デモや街宣みたいなやり方でメディアに
圧力かけようとする行為もルールもへったくれもない、限度のない要求につながるよ。
自分たちは節度を持って過剰な要求しないから大丈夫なんて詭弁は通じないよ。それが
通るなら、人権擁護法案がザル法でも適切運用すれば大丈夫って言えてしまうから。
こういう矛盾にちゃんと答えるか、ルール無用の抗議活動を明確に否定しないと
議論のスタートラインにも立てない。
628 :
626:2007/04/11(水) 09:37:03 ID:???0
626をちょっと修正。
>625
メディア規制は
「2 人権委員会は、前項第四号に規定する人権侵害について、
調査を行い、又は同項に規定する措置を講ずるに当たっては、
報道機関等の報道又は取材の自由
その他の表現の自由の保障に十分に配慮するとともに、
報道機関等による自主的な解決に向けた取組を尊重しなければならない。」
っていう但し書きがある上で、
凍結し、解除するには別な法律が必要だとしているだけで、
まだ、安心は出来ないと思う。
629 :
メロン名無しさん:2007/04/11(水) 09:45:00 ID:4gU/oRrUQ
実際、アニメより先に規制されそうなものが沢山あるのに、何でアニメ?
このスレの存在自体にそういう疑問を持ってるんだけど。
>>621-622 全くもってその通りだな。
つーか、既出だけどアニメやゲーム業界って一般向けは、差別や性的表現には気を使っているからこいつらが言っているようなことはまず起こりえないんだけどなぁw
・・・ってこう言うと、『まず』って部分に噛み付いて来そうだが(禿藁)
でも噛み付いても具体的な話が出来ない。この作品はこう言う理由で規制されてしまうみたいなことか言えない
言ったとしても上辺をなぞるだけで真に迫れ無い。何故ならアニメなんてどうでもいいと思ってるから
その顕著な例がTBSの停波を目論んでいたKNに対する、異常なまでに寛大な擁護
Waltarとか言うのが批判してたが表面だけにしか見えない。結局は切れないんだってことがマジマジと分かったよ。
で、TBSが潰れてもアニメ専用チャンネルだとか、ネットで見ろだとか、
アニメフアンを馬鹿にしきった事しか言わないし。
もしかしてアニメフアン全員が、ネットや有料チャンネルと契約すればいいとか思ってるの?
素で馬鹿だと思うしムカつくわ。
631 :
メロン名無しさん:2007/04/11(水) 09:57:17 ID:4gU/oRrUQ
このスレは人権擁護法案がアニメに直接的な大打撃を与えるような印象を与えようと
しているけど、
>>626が言うように影響は少ないと思うんだが。
規制対象になりそうなのは、アニメやドラマよりは報道番組や悪ノリしすぎな
バラエティーでしょ。
アトピー持ちの人が不愉快になるようなコントとか問題になってたと思うけどね。
>>629 アニメフアンを舐めてるんだよ。
KNからしてオタキメエwwwwとか言ってるしな
極東から来てる糞ウヨどもも同じようなもんだろう。
>>632 人権擁護法案反対派を糞ウヨとかレッテル貼りするとまるでここがサヨクのすくつ(何故かry)だと思われるよ。
まぁこのスレは板違いだしこんなとこで反対運動するのは止めろとは思うけど。
人権擁護法案反対派を糞ウヨとは言ってないべ
極東のあのスレにいる連中は糞ウヨだけど
匿名掲示板だから
所属で区別されるのは仕方がない。
>>626 準ずるとかの単語が曲者なんだよね・・
こういうの拡大解釈の余地を残したりしなければ、後は業界が勝手にビビって自主規制とかしなきゃまず大丈夫だと思うんだけど・・。
637 :
メロン名無しさん:2007/04/11(水) 14:01:57 ID:4gU/oRrUQ
ヤバければ当事者のNHKや民放連がすぐに反応する。
まず大丈夫って事で終了でいいだろう。
過剰に不安感を煽るべきではない。
まぁ色々あるにせよ、関係ない場所に乗り込んで来た上、誰も聞いてないのにageまくった上、
異論を言った人間に罵声を浴びせるってのはなぁ。まず第一、アニメと殆ど関係ない話題だしさ
ウザいから消えてほしい
>>638 釣りかも試練が一言っておく。
仕掛けたくせに良く言うよ。
そのことついては何も謝罪せずに平気な顔して被害者ヅラかよ。
TBS停波厨は人権法案法案反対派と重なっているから糞野郎だ。
人権法案法案反対派ひっくるめて潰してしまえでは、
あんたがTBS停波潰しはアニメ潰しごと潰されるから巻き添えにするから
反対だと言っている事と矛盾しているじゃないか?
不満があれば、TBS停波厨だけ叩けば済むことだろう。
極東のスレは関係ないだろ。なんでそれができないの?
叩きたかったら、別スレでも立てて叩けば良いし俺もそれに協力しようと
話しているのに、
>>528や
>>530のような恐喝じみた書き込みまでする始末。
全く話合いに応じる気もないようだ。
もしそんなに停波が嫌なら、自分から進ん総務省やTBSに問題番組を起こさないように
署名なり、お願いするなどの態度をすれば、俺は改めてなおす。
すなわち停波の考えを止める事も考えたのにそれすら無視する態度に頭に来ている。
それで攻撃を止めれば俺も身を引くのにまだ攻撃し続けている。
だから、こうしてまた書き込んでいる。
最初から話合う気もなく気に入らないから、潰す気満々に受け取れる。
なんだかんだ言っても、自分の思う通りにならないとわめき散らして攻撃する。
だだこねてればなんでも思うようになると思ったら大間違いだぞ。
ageたのの大多数は強引にTBSを強引に持ち出した奴や、精神病認定で人格攻撃までかましてくれた方々
ほとんどアニメファン側の方じゃないですか・・・
641 :
メロン名無しさん:2007/04/11(水) 19:35:44 ID:4gU/oRrUQ
ageる宣言は表示順変わるくらいで脅しじゃないって言ったのは、法案反対派の人。
だからsageないで発言してる。
今更何を言ってるんだろう。
642 :
メロン名無しさん:2007/04/11(水) 19:49:00 ID:4gU/oRrUQ
極東のスレが関係ないなら、わざわざ援軍の依頼をしに行ったおバカさんのせいで誤解
されたんだろう。
紛らわしい行動に出たヤツが悪いんじゃないのか?
向こうを見る限り、無関係という主張自体が真っ赤なウソにしか見えないんだがな。
>>638-639 へー、スレ頭で異論を唱えたヤツを工作員とか馬鹿な事を言って散々叩いた癖に自分らが叩かれるのは許せないんだなw
それってものすごーく、矛盾してないかいw
もしかして回りは全て敵だと思い込んでたりしてw
C130打っとく(爆)
644 :
メロン名無しさん:2007/04/11(水) 19:57:01 ID:4gU/oRrUQ
アニメが人権擁護法案のせいで危機に陥っているというのもほとんどウソみたいな
もんじゃないか。
このスレを立てた自体が人権擁護法案反対派の、アニサロ板への不当な攻撃だろ。
先に仕掛けたのは、そちらさん。
アニメの表現の自由を奪う敵は、PTAの過剰反応みたいなものの方が大きい。
地上波で放映されているアニメは、そういう圧力と自主規制の間で揉まれて来たから
今頃差別表現がどうこうなんて危機感を煽るのは見当違いも甚だしいだろう。
>>644 スレ自体、俺は知らん。立てるなとも言えんしな。
第一そんなことまで強制するのはおかしいと思えますがね。
表現の自由を訴えているのに気に入らないから、関係ない人まで
巻き込むのは表現の自由を自ら否定していると思うし、矛盾した行動だと思いますがね。
TBS停波が良くないからではなく、
人権擁護法案の反対派が気に入らないから攻撃しているからですか?
それが気に入らないならからTBS停波はアニメを潰すと言った事を
強引に付けて攻撃しているようにしか受け取れませんね。
TBSのアニメことなんてなにも考えていないようにしか受けとれませんね。
ageてるのはともかくとして、4gU/oRrUQは人権擁護法案反対派
よりは真っ当にアニメと規制の現状を捉えてるように見えるよ。
あと、板違いなのにスレ立てて居直るのを表現の自由っていうのは
ユニークな発想だと思った。
>>646 スレ違いと思ってスレ削除依頼だした奴もいるのだろ?
それが却下されたなら、最低限スレ違いではないと思いますがね。
スレの主旨判断の最終決定権は運営にあると思いますがね。
それに憲法や法律触れないがきりは人の行動を
抑制することができないと思いますがね。
スレが気に入らないなら攻撃しようぜでは
TBSの停波が過激と非難していることと
矛盾していると思いますがね。
アニメが危機に陥ってるのかどうかを反対派は話に来たんだろ・・・
別に危機に陥って無いならちゃんとそれを理屈立てて説明して相手の持ってきた根拠を論破しろよ
なのに出てくるのはTBSネタばっかりじゃないか
これを強引と取られるのは相手の持ってきた根拠と全然関係ないからだよ
>地上波で放映されているアニメは、そういう圧力と自主規制の間で揉まれて来たから
>今頃差別表現がどうこうなんて危機感を煽るのは見当違いも甚だしいだろう。
頼むから危機感っつ〜か警戒感だけは持っててくれないかなぁ・・
安心してタカ括ってたら人権法はクリアできても、その内、他の理由で規制される日が来るんじゃないか・・・
>>589 勝手に「コインの裏表」とか決め付けないで欲しいな。俺は男色の趣味は無いし、正直KNには会った事は無い。
俺がKNとデキてるみたいな書き方をされるのは非常に心外だ。
それと、こちらに対して苦言を呈していても、礼節をわきまえ、穏やかな言い方で私を非難している書き込みに
対しては(仲間だと思っているコテハンへのジョークは別として)、痛烈な皮肉を言ったり、荒っぽい言葉を使った
事は無いと思うよ。
貴方が引用しているスレのやり取りでは、批判や忠告を逸脱した悪意や敵意が感じられたからあのようなレスを
返した。相手は「ああ・・・・もう正直相手をするのも嫌なんだが出血大サービスだ。レスするよ。」とか、上から人を
見下したような物言いもしてるしね。俺は、自分に対して敵意を持っていると感じる相手に対して身構える(「攻撃」
じゃないよ)のは、正当な権利だと思っている。あと、"Walter" のキャラの問題もあるしね。許してくだされ。
もし、自分の思い違いで、悪意の無いものに不愉快な思いをさせてしまったなら、すまない と思うが、人間である
以上間違いえは無くならない。もちろん、これからも最大限の注意ははらうよ。
李下に冠を正さず、瓜田に履を納れず とも言う。お互いに周囲に誤解を与える事の無いよう、注意することが
必要だと思う。
それと、大枠で志(人権擁護法に反対し、日本古来の文化を大切にする事)を同じとする者を仲間だと思い、多少
馴れ合うことは間違っていないと思うよ。東京OFFスレでKNが火種になって荒れた時は某チャットルームで激しく
ゴルァしたこともあるし、それでもKNを排除しないのは、俺にそんな権限が無いのと、あまり奴を刺激するとかえって
逆効果だと思っているからだ。それに、一応、仲間だと俺は思っているしね。奴もいい歳なのだから、自分で考え、
自分で身の振り方を決めるべきだろう。ふつう。一人のオトナの味の振り方について、俺ごときがとやかく言う事で
はないと思う。
>>591 ちゃんとわかる人は解っているから、大丈夫だと思います。
>>648 本来、自由だの権利は、国民の不断の努力により保たれるものだと思う。
650 :
722:2007/04/11(水) 22:44:55 ID:???0
TBS発言がスレ違いなら削除依頼出せばいいと思いますけどね。
削除人は消す場合も消さない場合もありますけど、それは強制的な
義務じゃないから、消されない=潔白じゃないんですけどね。
人間擁護法案とアニメの関係がかなり希薄だということは、この数日の
議論で明らかだけど、それに対する反証がないんですけどね。
そもそもKNですら、このスレみたいなやり方には賛同してないけど。
>頼むから危機感っつ〜か警戒感だけは持っててくれないかなぁ・・
>安心してタカ括ってたら人権法はクリアできても、その内、他の理由で規制される日が来るんじゃないか・・・
危機感煽って、アニオタを自分達の活動に取り込むの邪魔するなって
言いたいだけにしか見えないんですけど。
客観的に見て、人権擁護法は差別表現に過剰な規制をもたらす可能性は
あるけど、その対象は報道番組や、悪乗りしすぎたバラエティー番組で
あることはほぼ間違いないのに、そういう番組の存続に関する危機感に
触れたスレってどこかにあるの?
本当に規制されそうなものについてノータッチで、実際は危なくないアニメ
だけ決め打ちでここにスレ立てしてるのは、間違った方向で危機感を煽って
アニオタを人権擁護法案反対運動に取り込むためじゃないの?
アニメにおける差別的表現は、言葉狩りって言ってもいいくらい過剰に
自主規制された時代があって、過去の作品で、現在の基準では放映
できないものがあるけど、現在作られている作品では、そういう問題が
提起されることはきわめて少ない。
差別表現と適切な自主規制という点で、アニメは他のジャンルよりは
円熟している。
どちらにしてもさ、胡散臭いよ。反対を叫んでいる連中のほうが
>>647 その理論は矛盾してるよ。
よーく考えてみ
>>652 マジで法案反対を叫んでる連中って胡散臭すぎるよな。
極東でやってる分にはどうでもいいけど、わざわざアニサロジャックして
アニオタ取り込もうとして失敗したら逆ギレとか勘弁してもらいたい。
>>654 極東板とやらの巣を覗いてきてみろ。
アニオタの10000倍キモイから
>>655 あんまし見ると胸焼けしそうだし、遠慮したい。
>>656 ・・・だろ?どう見ても頭がおかしいのは向うなのにな
人権擁護法案というのが、現実社会において更なる差別をもたらす
悪法とか、適正運用が難しいザル法だとかいう理屈自体には特に
反対するつもりはないし、極東あたりでいくらでも議論してくれたら
いい。
だけど、、アニメ規制につながるっていうのはどう見てもこじつけ。
メディア規制の一部として、人権擁護法案が使われるるにしても危機
的状況にあるのはアニメではなく、他のジャンルの番組。
アニメは他のジャンルより差別表現には敏感だし、その点に配慮
して製作されている。
メディア全体とか、規制対象になりそうな番組について十分議論したら
いいんじゃないのか? もちろんアニサロ板以外で。
直接的な影響がかなり薄いと見られるアニメが危ないと大騒ぎ
してこの板に居座るのって、関係ない板に宣伝垂れ流すマルチ
コピペと同種の迷惑行為。
俺は別に危機感を強要しようなどという気は無いのだが
せっかくこういう場があるんで、ちょっと興味が沸いたので質問したいんですが
アニメってテレビ局でコンテンツ自体を制作してるの?
ん?アニメに詳しい奴はおらんのか?
アニメに詳しい人権擁護反対派は居ないの?
>>661 なんかせっかちだな。即レスじゃないといかんの?
俺なりに見てて、こんな感じだと思ってる。
アニメの場合、局の意向よりもスポンサーの意向にすさまじく強い影響を受ける。
特に低年齢層向けの作品は、玩具メーカーとか・・・
深夜枠の作品は、1回こっきり流して、あとはビデオとして売るのが主目的ってのも
多く見られる。こういうのは、放送枠が安く買い取れて、しかもお子様が視聴する
可能性が低いからある程度大胆な表現が出来る。
NHKはスポンサーとか関係ないから(一部、キャラクターグッズ収益はあるだろう
けど期待度は民放より低め)、局の意向をモロに被る作品もあるかもな。
「チャングムの夢」は、韓流ブームを低年齢層まで広げたいNHKの意向が強く
働いているように見える。俺は見てないから中身は良く知らん。
アニオタキモイとか平気で言えちゃう人が出入りするスレだから
普通のアニオタの即レスを期待するのが間違い。
見るのすら敬遠してるヤツも結構居る。
>>660 オウチでみんなが心配してますよ。
445 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/04/12(木) 00:56:17 ID:QSh05i9j
別に煽ったり強要するつもりで訴えたわけじゃなくて
こういう動きは常に色んなのがあるから気をつけろよといいたかったんだがな・・
反対派が嫌いで言うことが聞けないならせめて向こうで独自に判断して欲しかったんだが。
もうね、ああ受け取られる時点で完全に終わってると思ったよ。
・・ああ、KNがまた突撃したようだけど今度はなんて言われて帰ってくるのやら
>>664 また極東か? 相変わらず電波な発言してるな・・・
アニメはこれまでも色んな外部圧力にに揉まれて来てるってばよ。
人権擁護法案は危険とお題目のように繰り返すだけで、他の危険に
ついて語ろうとするとスレ違いだって大騒ぎしたのはどこのどいつだよ。
アニメ自体に問題がないのに局ごとつぶそうとするヤツの方が、法案より
よっぽど危険だよ。
馬鹿も休み休み言え。
ある程度なら俺が答えられるが・・・ごめん、今日はもう寝るから急ぐなら他の奴頼むw
もうこっちは懲りたし
俺もパス。こんな奴等に関わるくらいなら寝る
うかつな発言したら、KNに言葉狩りされちゃうかも知れんし
スルーしとけ
452 KN ◆fBc61Yw..A
http://kn2006.blog66.fc2.com/ New! 2007/04/12(木) 01:18:56 ID:Sd4uZ86Q
メディアの自主規制といえば聞こえはいいが
自己を規制してるわけじゃないんだよね。
結局、規制されてるのはコンテンツの制作者であり、規制してる側はメディア。
圧力団体のせいとかなんとか言い訳してるけど、実際に規制に手を下してるのはメディアなんだよね。
規制を受けてる制作者は何の特権もない一般人なわけで、俺らと同じ立場の人なんだ。
いや、俺らは人権擁護法案が成立してない現状ではまだ大した規制を受けてないんだけど
彼らはメディアという強大な規制権力に従属しているために、モロに規制を受けている。
彼らの姿は、人権擁護法案が成立した未来における俺らの姿だ。
つまり、現在メディアが実施している恣意的な規制、もちろん有意義な規制もあるが
例えば「朝鮮人の戦後闇市における暴力描写」などを盛り込んだコンテンツなどは
メディアの事前検閲によって内容を改変される可能性は高いといえるでしょう。
そういったメディアが現状で既に、戦後一貫して施行してきた「自主規制」という網を
一般社会にまで拡大して適用しようとしたのが「平成17年度版・改良型人権擁護法案」ではなかったのか?
だからこそ、メディアはその適用を除外された。メディアはそもそもこの規制の共犯なのだから。
メディアという巨大権力と法務省権力、その背後にいる怪しげな圧力団体らが共謀して
一般国民の言論を規制しようとしてきた。そういう圧力を感じたから俺らは立ち上がったのではなかったか?
少なくとも俺はそうだ。おそらくメディア規制条項が凍結されていなければ俺は立ち上がらなかった。
実際、その3年前のメディア規制条項付きの旧法案の時は気にもとめなかったし
特に俺らが反対などしなくてもメディアが潰しにかかってた。メディアによって改悪されたのが平成17年度案だ。
だから大きな危機感を感じた。巨大権力であるメディアに対する警戒感が法案反対意思の根底にある。
だから俺の中では「人権擁護法案反対」と「TBS権力の暴走への異議申し立て」は一貫した思想だ。
アニメの件にしても、TBSは「良作アニメを作ってきたテレビ局」というより、
むしろその実態は「恣意的な規制でアニメ制作者を規制している権力機関」というべきだろう。
だからTBSをはじめとした地上波テレビ局の電波独占体制を崩して、その自主規制の内容をガラス張りのもにすることが
アニメにおける真の表現の自由を確保する最良の手段であろうと思う。
むしろアニメに関しては現在まだ成立していない人権擁護法案による被害よりも
既にメディア権力によって施行されている自主規制の不透明性による被害のほうが大きい。
それにメスを入れて健全化するためには、むしろTBSに対して国民の監査の手が入るシステムを
構築するために運動のほうが、人権擁護法案反対運動よりも緊急に取り組むべきことかもしれない。
>アニメの件にしても、TBSは「良作アニメを作ってきたテレビ局」というより、
>むしろその実態は「恣意的な規制でアニメ制作者を規制している権力機関」というべきだろう。
宣戦布告と認める。もはや議論の余地無し
何この基地害?ついに逆キレした上に居直りか?
>>669 あら?そうなの?
そりゃまた失礼しましたね。
なんか、でっけー事言い出したのかと思ったら、結局TBSをつぶしたいだけか。
前回つぶせなかったのがよっぽど悔しかったんだろうか。
しかもアニメ業界の実態はほぼ理解していないし、メディアの自主規制が比較的
うまくいってるアニメに食いつく理由も不透明。
テレビ局の規制というけど、そこにはスポンサーの意向も絡んでたりするし。
親が子供に見せたくないような番組は、局としてもスポンサーとしても困る。
だから、PTAみたいな団体にケチをつけられると弱い。
テレビ局の規制を受けたくないアニメ製作者は、スポンサーに頼るウェイトを
減らしてDVD販売等の利益を念頭に置いてる。子供が見ない深夜枠を安く
買って、そこで放送して、あとは直接販売で稼ぐ。
それなりにうまくいってるんだけどな。
>>672 確かこいつらって不買運動もしてたよね?
それの片棒を担がせたかっただけなんとちゃう?
つまり人権擁護法も、アニメの規制もどーでもよくて初めからTBSに対する抗議要員確保の為にスレ立てしたと
もう、そうとしか思えない
>>672 透明性は高めるべきだと思うよ。
で、TBSは総務省にも平気で嘘をつく。
(去年の件は真偽不明としても、かつてオウム坂本弁護士事件の時は国家答弁で嘘までついた)
だから放送事業者として不適格ということになるのです。
まぁ実際、簡単に潰せるとは思ってないし
潰すことが本当の目的じゃあない。総務省に筋を通してもらうように頼んだだけ。
ただ、署名数を多くするために、ネット上で「免許剥奪要求」という部分を強調して
センセーショナルに煽ったのは、やっぱりやり方として姑息だったと思う。
それについては反省している。
アニメ製作者は、それによる対価を求めるものだよ。
視聴率を稼げば、玩具や関連グッズ、DVD販売等で
十分な利益を期待できる。
しかし、PTAみたいに親サイドの視点で文句を言われ
てしまうと、子供にその作品を見せないってことも起こり
得るわけで、これはテレビ局、スポンサー、アニメ製作者
にとって共通の不利益にあたる。
従って、局が不当な圧力をかけて好きなように作品が
作れない製作者は被害者だという前提からとてつもなく
ひどい誤解がある。
深夜枠のアニメは、放送枠自体が安いし、スポンサーの
広告料も安い。そして子供は見ない(録画すりゃ別だけど)
って事で、PTAとかが大騒ぎすることも少ないから、
割とのびのびと作れる。
一部マニアから強い支持が得られればDVDの売り上げで
ペイできる。
作り手は、その辺りをうまく見極めて行けばいいことで
あって、KNの主張はかなり不見識だと思う。
>>674 だ か ら な に ?
アニメと関係ないじゃん。
>>675 なるほど、そうなっているのか・・・
少し誤解していたかな?
つまり、アニメ制作者もテレビ局と確信的な共犯関係で
規制側に立っているのが常態で
例えば自分の知っている漫画の原作がアニメになった時に内容が改変されていて
不愉快な思いをしたりする一般視聴者のほうが不当な規制による被害者ということになるのかな?
まぁここの皆さんが「自分は被害者だと思ったことはない」と思うのは自由だが
不透明なシステムが運営されている以上、いつでも誰でも被害者にはなり得るのではないかと思う。
共犯って、アニメは悪かよ?
顧客が求めるものを提供して対価を得ることは悪いことなのか?
アニメが原作と異なる場合、それは原作者がその改変を認めた
からに他ならない。原作者も、アニメ化によって対価を得るわけ
だから、視聴者からクレームがつきそうだからここを変えること
を承諾するとか、そういうやり取りの上で決まって行くものだろう。
原作者が、自分の作品の改変をどうしても容認できないなら、
その作品はアニメ化できないか、比較的規制のゆるい深夜枠で
やるか、どっちかって事になるだけ。
それをKNがとやかく言うのはおかしいな。
漫画や小説といった原作も商業ベースに乗ってやっていく以上は
読者のためであるとともに、作者的には飯の種でもある。
読者をがっかりさせたら、読者が被害者で作者は加害者か?
こいつは自分の無知を棚に上げて的外れな長文書いて
それを咎められたり、つっこまれたりしたら
「怒らせるつもりはなかった。冷静になって欲しい」って類いのレスして
性的快感に浸る異常性癖の持ち主だからあんまり付き合わんほうがいいよ
視聴者は、そのアニメ作品が気に入れば、様々な形で見返りを
アニメを提供した側(局、スポンサー、製作者)にもたらす。
視聴者に支持されない(アニメの場合は親に支持されないという
のも含む)作品は、その見返りが少ない。
視聴者は、裏切られたと思ったら見返りを返さない。一方的な
被害者ではない。
駄作は駄作として淘汰される。打ち切りとか。
>>680 その理屈はある程度は理解できるんだが
地上波テレビ局の業界には通常の競争原理というものが存在しないんだよな。
もちろん社内競争や制作会社間の競争というものはあるが
それらも結局はテレビ局上層部というブラックボックスの中で調整されてしまうもので
恣意的な形で競争原理が阻害されることもある。
そのあたりは改善していかないといけないと思う。
それに視聴率が悪くても何故か打ち切りにならないクズ番組というものもよくある。
そういう番組に広告料を払い続ける企業もある。それがその企業の意思ならいいのだがそうでない場合も多い。
東京キー局の場合の電通などの大手広告代理店が仕切っているシステムがこれまた不透明だからだ。
その点、地方局の場合はテレビ局が直接スポンサーに営業をかけているので
クズ番組は正常に淘汰される場合は多いといえます。
で?
結局、アニメについて何も理解しないで無茶苦茶言ったことについて
何かコメントは?
駄作が打ち切られなくても、見ないだけだし関連グッズもDVDも
買わないだけだし・・・
ブラックボックスも何も、自分が見て楽しいか楽しくないかだよな。
463 KN ◆fBc61Yw..A
http://kn2006.blog66.fc2.com/ New! 2007/04/12(木) 02:09:02 ID:aIpYPf+1
>>462 まぁハッキリ言ってアニメのことはどうでもいいんでw
ちょうど盛り上がってたから一つの喩えとして使わせてもらったというだけのことで
要するに、人権擁護法案反対運動はメディア不信が根底にある運動だから
メディア側に与するアニメと共闘しようっていう考え方自体に俺は違和感があるんだよね。
でもそれじゃあミもフタもないから「アニメ業界も実は被害者なのではないか」なんて一応言ってみた。
でもどうもそういうことでもなかったみたいだから、まぁそれはそれでいいかなと思ってる。
まぁまた何かの縁があれば共闘することもあるだろう。今はいいんじゃない?
はいはい・・・二度と来ないでね。
つ 三 塩
466 名前: KN ◆fBc61Yw..A [
http://kn2006.blog66.fc2.com/] 投稿日: 2007/04/12(木) 02:20:29 ID:Wc+3qCMY
>>464 いやまぁ、まさにその通りで
俺もアニメと人権擁護法案を絡めるのはあんまり乗り気じゃないんだよな。
ああいうスレが立ってそのおかげでここが紛糾してるようだから
ちょっと意見してみただけのことだよ。
なんか、このスレの方が極東に足切りされたっぽいね。
加勢を頼みに行って、結局こういうオチがついたか。
まぁでもアニメの規制問題については
独自に問題意識は持ち続けてほしいとは思う。
このスレ立てた人もご苦労様です。
では、さようなら。
アニメの場合、提供する側とされる側が比較的近い距離感を
保ってるように思うんだけどな。
なんでテレビ局、スポンサー、製作会社、原作者とか敵視して
加害者とか被害者とかいう視点で語ろうとするのかが理解
出来なかったな。
もう二度と来ないで欲しい。
つ 三 塩
>>689 そうだね。
そういう意味でもアニメサロンで危機感を訴えるというのは
あんまり適当ではなかったのかもね。
アニメサロンで危機感を訴える場合、
おそらく「アニメ愛好家とテレビ局に対して不当な圧力をかける政府機関や圧力団体」
という図式を提示しなくちゃいけないんだろうね。
ただ、それは人権擁護法案の実態を反映していない誤魔化しの構図だ。
何故ならメディアも規制側に加担しているのが実態だからだ。
だから、実態とかけ離れた構図を提示して危機感を煽るようなやり方は俺は賛同できなかった。
ただ、「嘘も方便」「これも戦略のうち」という考え方の人も反対派の中にはいる。
しかし、やはり不誠実なやり方は結局は失敗すると思う。
では今度こそさらば。
しつこいぞ。
つ 三 塩
つ 三 塩
つ 三 セル画
____________________________
|「平巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫
|1i | _, -- 、
, -‐‐‐‐ァ─ァ…, ¬ |1i | 極東ニュース f::::::::::::::ヽ ←KN
/ r! j, |1i | LIVE ):::::rヘイ}く
/ / (__ rくjハ. |1i | >ヘ、rァく __
く/ / /, / / ハ. } |1i | / , }kヘ、ゝ〜く_>
/ / / {/ハ ト、(, V |1i | .ィ7 / L}トkヘー、
i Vハメf行ミ ,rミ} |1i | /.::// / / ヘ} `¨´
ト、 V_fi抖 fイイ |1i | ハ::_YL厶比マ___
{ (ー‐, ) {`¨l |1i | {/ー'¨ _ }
小ァr、(( ___' ′ |1i | く く__,> /
{ { l ヽ、 `ニ´/ |1i | / } ̄ ‐- .__ /!
、 ヽト、ト、ト、rr - ´ |1i | ,.:ヽ、|| ̄ r;- .__ ̄ 「/||
} }二二f薔} |1i | {:.:.:./|| {]:.  ̄「 [!
∧ 、 ト、 |1i | ノ.:/ || :. . ||:. : :...
/ ヽヽ、! 、ー、 |1i | ):.:j [!. . .:.:.:.:.||:..:. :.:.:..
\\} ', } |1i | {::::{ :. . .:.:.:.:.||:.:.:.:.:.:. .:.:.:. . ..
/ ヽ ヽ. v' |1i | `¨:. :. . :. :. .:.:.:.:.:.:.:.{]:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :. :. .
. / ヽ、ヽ. \ |L坐巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫巫
/ ハ 、、ヽ、 `¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨´
{ / ! Lム、}ヽ
l / | ├ ',
Vj .イ イ} } }
>>653 お前がよく考えろ。
LRの最終判断は運営が決める事だろ。
それ以外の連中は、提案か以来しか出来ないだろうが。
この掲示板を仕切っているのはひろゆき氏と運営だろ。
使わせてもらっている以上、それに従うしかないと思いますがね。
あと反対派の誰かがこのスレを立てる事自体、俺にはどうすることもできないし、
ジャックするつもりもない。それに、反対に協力しろとか強制していないしな。
アニオタ取り込むのが失敗したから、切れているわけではなく
ウヨ、キモイ、人格異常者などとレッテル貼りするから抗議しているだけ。
>>663のように言われて腹がたつ癖に、自分達が同じことを言っているのは
おかしいと思わないか?俺はあんた達にキモイとは言っていないぞ。
それにKNについては、人の配慮を考えた発言をするのが下手糞だ。
それで反対派連中のなかでマジで何回か喧嘩にまでなっている。
その事を考えて軽く聞き流す程度にしたほうが良い。
696 :
メロン名無しさん:2007/04/12(木) 06:19:03 ID:1zW6ELWl0
>>691 色々と前提が間違いすぎている。
人権擁護法案の件に反対派と推進派がいるように
テレビ局やメディアという括りの中にも規制に賛成する人もいれば反対する人もいるし
しかも一つ一つの件によって状況は別々だろう。
それとも、テレビ局やメディアの全ての人が全ての件において規制に賛成しているとでも?
これで言うところの反対派を、片っ端から罰則という名のリンチに掛けて締め出し
組織を賛成派一色に染めてしまう事もできるのが、人権擁護法案の危険たる由縁のはずなんだが
それによってアニメ作品自体や作り手、視聴者、その他関係したもの全てが巻き込まれ得ると危惧するのが
どこが「嘘も方便」やら「実態とかけ離れた」事になるんだ?
人権擁護法は人権委員会という極めて少数の人間の都合を、全体に強制させる力を持っている。
その実権を握りうる推進派の中に、反対派が反日、売国、左翼と呼んでいる組織はあっても
親日に当てはまるものは無いに等しい。
ましてや、アニメやアニメオタクを支援してきた組織があるかどうかなど、
日陰に追いやられ続け、それでもなおアニメ分野に特権と言えるものが何もない現状を考えれば言わずもがなだ。
それでも、日本はアニメの先進とされ、経済的な役割もあり、最もアニメの文化の発達した国といわれている。
だから、人権法案推進派の中の「反日」とされている勢力が
テレビ局やメディアの利益よりも「反日」としての利益を優先したならば
足場の揺らぐ日本のアニメの文化に止めを刺すべく、アニメの関係者を集中して処罰する可能性も大いにある。
つまり、「メディア」がどうだろうと人権擁護法の本質的危険は変わらないし、アニメも十分に危ないんだよ。
そして、多くの板の中でアニメに関する板を語る場として選ぶのは、必然的にアニメに少なからず興味があるということだ。
危険性と動機について、何も嘘をついていないし、実態と離れてもいない。
これを嘘や不誠実と言うなら、人権擁護法の何が危険で、何が反対活動をする動機になるというんだ?
>>649 >仲間だと俺は思っているしね。
>仲間だと俺は思っているしね。
>仲間だと俺は思っているしね。
すげーな・・・・
KNみたいなキチガイを仲間だと思ってんのか
やっぱなんだかんだ言っても極東総司令部の連中はみんな逝っちゃってるな。
鳥肌たってきたわ。マジでやばいよおまえら。
・・・・まあこんなこと言ってもおまえらの頭の中では
「正常」なのは自分たちで、おかしいのはこのアニサロ住人ってことになってるんだろうがw
もはや処置なしだな。
698 :
メロン名無しさん:2007/04/12(木) 07:46:32 ID:SB7l8UwSQ
>>696 人格攻撃がムカつくから抗議してるとか言いながらKNの発言は軽く流せって見事に
ダブルスタンダードじゃないか?
立場も主張も自由にコロコロ変えられる名無しの人格攻撃発言なんて、軽く流せ。
煽り合い罵り合いはお互い様だし、工作員レッテルを乱発したのはどっちだよ。
また勢いだけで人権擁護法案が危険だと言ってるし無茶苦茶だな。
アニメは他のジャンルの番組より人権侵害や差別表現に対する配慮は先行している。
人権擁護法案によって叩かれる可能性が高い番組について真面目に議論したことあるか?
アニメはPTA的なツッコミに非常に弱腰の対応をする傾向が強いから、人権侵害を
理由に吊し上げをされるような作品が作られるとはそうそう考えられないんだがな。
既にそういう現状にあるのに、アニメがサザエさんやドラえもんみたいなのばかりに
なるかもって言われたら、ウソつきめという感想しか持てない。
こちらは、人権擁護法案がアニメ規制に使われる可能性が低い事を論理的に説明してる
つもりなんだが、曖昧に危ない危ないと連呼するだけで、中味の議論は出来てないな。
反対活動の動機づけは人それぞれだから、お前が何を動機にするかは自由だけど
間違った前提条件を押し付けて、アニサロ住人に動機を持たせようとするのはやめて
もらいたいんだがな。
699 :
メロン名無しさん:2007/04/12(木) 07:53:00 ID:SB7l8UwSQ
具体的に人権擁護法案の悪用によって吊し上げの余地がありそうな人権侵害や差別的
表現が含まれる最近の作品があれば具体的にあげてみてくれないか?
漠然と危ないと連呼されてもさっぱり分からない。
700 :
メロン名無しさん:2007/04/12(木) 08:02:32 ID:SB7l8UwSQ
アニメ産業を国益に結びつけて反日勢力に攻撃される可能性があるから危険とかいう
電波の強い発言だが、反日メディアをまるごと潰せってアニメを巻き込もうとした事例は妄想ではなく現実的に
発生してるのに、ここでそれを言うのはご法度なんだよな。
■□■人権擁護法案反対N極東総司令部 4■□■
411 名前:日出づる処の名無し [sage] :2007/04/11(水) 18:59:29 ID:u3M70gpu
アニサロって学生(小中高生)が多いと思うから、未成熟な住人が多いと思うんだよね。
だから池沼三段論法が普通に通ってしまうんじゃないかな。
逆に言うと、今後の日本を背負っていく人達だから、知ってもらいたかったけど・・・
今の状態では、向うの言い分を聞いてこちらが折れない限り、アニサロで人権法案の話を聞い
てもらうのは無理そう。
このままでは、極東うぜぇ→中国・韓国の話してるやつうぜぇと言われて傷口が広がるだけだよ。
未成熟?
では削除依頼を出してきます
で、酷いようなら次から報告スレを立てましょう
削除依頼提出完了
以後、書き込み禁止(極東ウヨの自慰スレとなります)
↓
>>699 人権侵害の定義が曖昧だから
人権委員が特別人権侵害に準ずる表現と認定すれば、何にでも罰則を適応できる。(
>>626)
逆に何か作品を上げてみればいい。
何を上げても人権委員が「人権侵害や差別的表現が含まれる」と認定できない作品は存在しない。
どれだけ自主規制しても、それはご機嫌取りのレベルで根本的解決でも何でもない。
706 :
メロン名無しさん:2007/04/12(木) 22:09:41 ID:SB7l8UwSQ
っサザエさん
707 :
メロン名無しさん:2007/04/12(木) 22:13:04 ID:SB7l8UwSQ
っドラえもん
ウソにウソの上塗りか?
具体的にどのアニメ作品が問題なのか挙げてみなよ。
詭弁もほどほどにな。
ウソの規模がグレードアップしたか?
とうとうドラえもんもサザエさんも生き残れないという無茶苦茶な
言い分を持ち出して来たか。
人権擁護法案は全てのアニメを根絶するって主張してるんだな。
法案反対派は本当に無茶苦茶なことを言う団体なんだな。
もうこのスレイラネ
埋め
規制に引っかからないように製作者が上手くごまかしてるんです
種死みたいに自分達から縛エロしてるならともかく、普通はそんな話表に出ないでしょう
それ以前に本気危ないなら企画自体上がらない
だから、具体的にどれが危ないとか言っても理不尽な打ち切りでも無い限りは証明のしようが無い
だから懲りずに次やるにしても、反対派はそう言う話の持って行き方は止めた方が良いです
ただ、製作者側がそれでいくら規制されてもごまかせるぜ大丈夫なんて思ってるわけではありません。
ギリギリでやってるところにさらに口出しされるネタが出来て歓迎するわけ無いでしょう。
そのことは考えておいて欲しい点です。
・・・あ〜すんません、はいはい負け惜しみですよ、どうもい失礼いたしました
縛エロってなんやねん 暴露だな
誤字のおまけつきだスマンカッタ
714 :
メロン名無しさん:2007/04/13(金) 00:53:46 ID:Ma3+tr1D0
そうかせんべいの自作自演で削除させようとry
>>708>>709 釣りかもしれんが勝手に決め付けるな。
人権擁護法案法案反対派をアホみたいに言うな。
>>716の続き
あと一言言っておくが、人権擁護法案反対派は団体でない。
個人的に集まっただけ。
攻撃的な奴も居るから煙たがれることもあると思う。
アニメ板の住人は、そのような連中を注意しないのか?
その集まった個人が、このスレを見る分にはアホしかいないように見えるのですが。
>>718 それはお互い様だろ。
このスレをみたら、ほかにROMっているアニメ板や反対派の人達は完全に引いていると思うぞ。
キチガイは自分がキチガイだって分からないんだな。
他のスレに迷惑かけるんじゃないぞ。
>>720 言葉が汚いな。真摯に耳を傾けましょう。
>>712 具体的に危ないものはないだろ。打ち切られないと証明できないとかじゃなくて
どういう作品にツッコミの余地があるのか聞かれてる。
あと、エロとか関係ないぞ。ここは人権擁護法案がアニメにあたえる影響を
議論してるんだろ? 人権侵害、差別的表現があるアニメ作品があるかどうか
聞いてるだけなんだが。
全部のアニメがとにかく危ないなんてレス寄越すから、お前らアホかみたいな
反応が返ってくるんだよ。
お前さんたちが望んでいた、アニメと人権擁護法案の関係についての議論を
どうしてそんな風にデタラメに片付けようとするんだ?
結局、人権擁護法案についてだけ語りたいだけで、アニメはどうでもいいんじゃ
ないかと思われても仕方がない態度だぞ。
ドラえもんやサザエさんに差別表現があったのは、
常識だと思ってたんだけど…。
「復元光線」、「気違い沙汰」で検索汁!
やっぱ、純粋なアニサロ住人って少ないのかな?
あと、自主規制とホンモノの規制は
見てるほうにとっては変わらないが、
作る側に与えるプレッシャーは違ってくると思う。
まぁ、アニメもやばい、とまでは行かないかもしれないけど、
人権擁護法案が出来たら、
作り手側にプレッシャーにはなるかな。
724 :
メロン名無しさん:2007/04/13(金) 08:33:33 ID:jrnUnsbMQ
人権擁護法案と無関係に十分に(一部行き過ぎが見られる位に)規制がされてると
いう事が実証されたな。ご苦労さん。
現実にある行き過ぎた自主規制や、それを引き起こす外圧を問題視しないで、人権擁護法案だけを危険視する
姿勢は理解出来ないな。
アニメや漫画は子供に見せるという意識が強く働くから、メディアで流される他の
ジャンルより自主規制は進んでるから、法案が可決される事によって吊し上げを食らう
のは、アニメ以外のジャンルだな。
人権擁護法案の危険性を語りたいなら、よその板にしてくれないか?
無理にアニメと絡めようとするから、それはおかしいって指摘してるだけだ。
法案の本質的な危険はアニメと絡めない方が素直な形で提示できるんじゃないか?
726 :
723:2007/04/13(金) 09:08:01 ID:???0
>724
>現実にある行き過ぎた自主規制や、それを引き起こす外圧を問題視しないで、人権擁護法案だけを危険視する
姿勢は理解出来ないな。
いや、それは既にスレが立ってるし。
そっちのスレでやるべきなので、
こっちではやっていないだけ。
>人権擁護法案の危険性を語りたいなら、よその板にしてくれないか?
これには同意している。
だから、sageで書き込んでいるわけだし。
ただ、あなたではないが、
法案反対派は嘘つきのように言う人がいたので、
それに対する反論を言ったまで。
>法案の本質的な危険はアニメと絡めない方が素直な形で提示できるんじゃないか?
これにも同意。
まぁ、次スレは立てない方向でいいんじゃない?
他の人権擁護法案スレでアニメの話をしてはいけない、
って言う訳では無いわけだし。
>>726 言葉使いやレッテル貼りはお互い様。こちらも酷い罵倒は受けているがイチイチ文句を
言うつもりはない。
お互いが謝罪して今後は気をつけるという話なら応じるが、一方的な非難なら取り合う
余地はない。
それ以外の部分である程度同意してくれた事には素直に感謝する。
ありがとう。
728 :
メロン名無しさん:2007/04/13(金) 10:47:53 ID:jrnUnsbMQ
>>726 ↓既にスレがあるなら誘導頼む
>現実にある行き過ぎた自主規制や、それを引き起こす外圧を問題視しないで、人権擁護法案だけを危険視する
姿勢は理解出来ないな。
いや、それは既にスレが立ってるし。
そっちのスレでやるべきなので、
こっちではやっていないだけ。
こういう議論が出来るスレがあるなら、アニメや漫画に行き過ぎた自主規制を強いる
外圧の一つとして、人権擁護法案も題材にする事が可能だろう。
やはり使う板やスレが少し間違っていたんじゃないかね。
伸びてるってことは再燃してるのか?
ダイレクトに危険とは言いがたいのは確か。
児童ポルノや青少年育成環境の法律みたいにアニメやフィクションを直に規制するような一文は無い氏、そういう目的でも無いからね。
ただ制作現場での新たな不安要素の一つを呼び起こす可能性は十分あるっていうこと。
>>724が言ってるように、現状常に真っ先に目を付けられるから自主規制は進んでる・・それは同意なんだけど
だったら今後も新しい規制ができるの度にまず最初にアニメが目を付けられ手、自主規制が進むなんてう発想は全くなかったのでしょうか?
ネタが無いから他のメディアはお目こぼしに預かってたわけじゃないと思うんですよ。
それにですね、こんなのもあるくらいで、人権をネタに、他人に口出ししてくるような方々の感覚は一般人とは少し違うようなんですから・・・
【広島オワタ】運動会のリレーは差別、軍国主義的だから回れ右も駄目、アジア学習でキムチ漬け
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176243059/
731 :
メロン名無しさん:2007/04/13(金) 14:43:08 ID:jrnUnsbMQ
提案1
メディア規制し得る内容で人権擁護法が通った場合に大きく影響を受けそうな番組
全般について語るスレを立てて、その中でアニメについての話題にも触れる。
提案2
メディアによって提供されるコンテンツを、過剰な自主規制に走らせるような外圧全般
について議論するためのスレを立てて、新たな外圧の一つとして人権擁護法案について
も議論する。
どちらにせよ、極東の国士様は上からしかものを言わないんだね
・・・まぁいいか。後、議論したいなら議論に適した板でやってね
つ 三塩
733 :
メロン名無しさん:2007/04/13(金) 16:13:38 ID:jrnUnsbMQ
>>730 >だったら今後も新しい規制ができるの度にまず最初にアニメが目を付けられ手、自主規制が進むなんてう発想は全くなかったのでしょうか?
全くないよ。
アニメについては自主規制の結果、特に人権侵害や差別表現に当たりそうなものが
新規に作られる事がなくなっているから規制が出来ても問題ないよ。
現在のアニメの自主規制で全く問題とされていなかったものが人権擁護法案で大きく
問題とされるとか?
まず、そんなものはないな。
>ネタが無いから他のメディアはお目こぼしに預かってたわけじゃないと思うんですよ。
これまで自主規制の取り組みが甘かったジャンルでは影響受けるかもね。
そんだけの事。
あと、人権擁護派がこじつければ何でも規制しかねないとか言うけど、
人権擁護法案反対派がこじつければ何でも法案に絡めて危険だと大騒ぎできるって
いうのを見せつけられているのがこの板の現状。
もう少し節度を持ってくれないと、人権擁護派とかいう人たちと大差なく見えるよ。
734 :
メロン名無しさん:2007/04/13(金) 16:43:25 ID:jrnUnsbMQ
人権擁護法案で直接的な影響を受けそうなところで議論するならともかく、アニメに
直接的な影響が出る可能性が低い事を自分たちで認識してるんでしょ。
プレッシャー感じるかもとか、間接的な影響とか言い出したら何でもアリになるよな。
自分擁護派がこじつけする「かも」って言う前に、自分達がやってるこじつけを少し
反省して謹んでくれ。
漠然とした危機感だけを頼りにしてるようでは、法案のどこがどのようにアニメの表現を
奪うのか、具体的にアニメのどんな表現が規制されるのかという議論は無理だろ。
人権擁護派は、法案などなくてもPTA的な物言いするだけでアニメの中の差別表現に
プレッシャーかけられるんだし、その影響かどうかは断言出来ないけど、結果的には
アニメ作品中の差別表現は過剰なくらいに自主規制されてる。
規制され尽くした後なのに、いまさら法案で今より事態が悪くなるわけがない。
本質的に危機感の持ち方がズレてるな。
>>706サザエさん
サザエがカツオを殴る行為は家庭内暴力。
>>707ドラえもん
ジャイアンがのび太を殴るのはイジメの助長。
最初から言われているだろう。こんな言い掛かり同然でも関係者へ実際に罰則を課せられる法案なのだと。
他にはどの作品を知りたい?
あらすじさえ分かれば何にだって当てはめられるぞ。
ぶっちゃけ、ストーリーが間違っていても、抗議されればそれを話を知らない者への差別的言動と認定できる。
>>712 何に適応するか以前に、社会的情勢がアニメを作るどころではなくなって
企画自体激減するだろうな。
>>717 優先順位は人によるだろう。
スレの流れが平常になって、ただ一つそれが目立つようになれば、指摘する人もいる。
>>731 どの辺に落ち着くかは分からないが
このスレで法案に危険性がないと言っているに人は、これで済ませてもらいたくないもんだな。
>>733 全くないと言い切ることこそ無理がある。
法案の異常なまでの効果範囲があり、その危険に晒されるのはアニメも決して例外ではない。
それに、弾圧とは作品規制一点ではなくアニメ文化自体の存続、関係者、支持者全てに関しての話題だと思うんだが。
関係者、支持者が人権擁護法によって「弾圧」されれば、現場は混乱するし、ファン活動も萎縮させられる。
これがアニメ作品直接のダメージに繋がらないとでも?
人権擁護法がアニメ文化を巻き込みうるものであるのは間違いないんだががな。
少し読み違いがあったか。
とにかく、人権擁護法が施行されればただでさえ後を絶たない抗議の一つ一つが
実力行使が可能であるという意味合いを兼ねた、今とは比較にならない圧力となり
それが自主規制や企画自体の中止という圧迫へと繋がるというだけでも
「アニメを阻害」する脅威となるのは事実だな。
>>735 >
>>706サザエさん
サザエがカツオを殴る行為は家庭内暴力。
>
>>707ドラえもん
ジャイアンがのび太を殴るのはイジメの助長。
言いがかりもここまで来ると芸術だなw
朝鮮人も真っ青だぜ
なんか、必死に人権擁護法案は危険と言おうとすればするほど
バカ丸出しな暴論になっていくのは気のせい?
>何に適応するか以前に、社会的情勢がアニメを作るどころではなくなって
>企画自体激減するだろうな。
すさまじいこじつけだね。バブル崩壊したってアニメ産業はなくなるどころか
発展してるのに、社会情勢でアニメが激減するって何だよw
いじめ問題や家庭内暴力ねぇ。ドラえもんはジャイアンのいじめを肯定する
作品じゃないし、サザエさんや波平がカツオを叩くのは、家庭内のしつけや
兄弟ゲンカの範疇だろう。
作品の全体的なあらすじを知らなくても、問題発言や行動のぶぶんだけでd
なく前後も見れば、その放送回分だけでも十分分かること。
そんなアホなことで抗議するほど人権擁護派とかいうのがバカだと言いたい
んだろうか? 例えだというにしても、随分ひどいと思うけど。
むしろ、法案が危険というためだけにすさまじいこじつけをしたなぁという印象。
アニメ文化に与える影響は、かなり低い。それは、法案反対派でも冷静に
見てる連中はちゃんと認めていること。いい加減、見苦しいからその辺で
やめときなさいよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070413-00000102-jij-pol 国民投票法案が衆院通過=憲法改正手続き、18歳以上に投票権
4月13日15時1分配信 時事通信
憲法改正手続きを定める国民投票法案の与党修正案は13日午後の衆院本会議で自民、公
明両党などの賛成多数で可決、参院に送付された。投票対象を憲法改正以外にも広げた民
主党の修正案は否決された。安倍晋三首相が最重要法案に位置付ける国民投票法案の今国
会成立は確実。安倍政権下で改憲に向けた具体的な手順が確立されることになる。
衆院通過を受け、16日の参院本会議で与党修正案の趣旨説明と質疑が行われる。与党は
17日の参院憲法調査特別委員会で実質審議入りし、5月3日の憲法記念日までの成立を目指
す。しかし、野党の抵抗は必至で混乱も予想される。
与党修正案は、(1)投票対象を憲法改正に限定(2)投票権者の年齢は18歳以上(当面は20
歳以上)(3)公務員と教育者の地位を利用した運動を禁止−などが柱。また、国民への周知
や投票年齢に合わせた関連法整備などのため、施行は公布から3年後としている。
衆院本会議での討論で、与党側は共同修正に応じなかった民主党の対応を「参院選に向
けた党利党略」と批判。これに対し、同党は「国民投票法制定が与党の横暴で進められれ
ば、憲政史上の汚点として残る」と反論した。採決で、共産、社民両党は与党と民主党の
両修正案に反対。国民新党は退席した。
投票対象を憲法改正に限定
投票対象を憲法改正に限定
投票対象を憲法改正に限定
このスレ、本当にアニメと関係ない方向に突っ走るんだなぁ。
ひどい板違いだ。
こじつけがひどいのって、人権擁護法案反対派の方じゃね?
これ以上アニサロを荒らさないでくれよ。
極東の人や、ここで人権法案反対派を自称する名無しの多くが
直接的な影響については否定的だったり疑問視しているけど
こういう人たちには工作員のレッテル貼らなくていいの?
頑張れば頑張るほど見苦しくなっていくだけだから、そろそろ
諦めて撤退した方がいいと思うけど。
極東からの援軍が来るまで何とか持ちこたえるんだ。
心が折れたら負けだ。
>>733、734
規制を求める方は、相手が譲れば譲っただけ踏み込んでくると思うんだが・・。
譲って和解してそれっきりなんて例は聞いたことが無いぞ・・
なぁ、お前らアニメが好きでここに来てるんでしょ、だからTBS攻撃とかゆるせないんだろ、それで出て行けって叫び続けてるんだろ・・
行くとこまで行っちゃってるその自主規制に疑問は無いのか・・・?
どこの誰が今の規制が最後の終着点だと保障してくれてるんだよ
工作員だと思いたい
それとも反対派憎しでそこまで目が雲ったか
これが普通のアニメファンの意見だって言うのなら、もう法案なんてあってもなくても確かに同じだね・・
>>745 横からだが、ぶっちゃけて言ってやろうか
ウ ザ イ
他でやる分にはいいが、アニメの作品や声優、監督や本がどうのとか言う場所で、
いきなり人権擁護法でアニメが規制されます!!!! ><
とか言われてもハァ(゚Д゚)としか思わない。反対してる香具師は空気を読めないのか?
>745
ID非表示の板で政治系の話題をすると
必ず荒れます。
何で、2chにIDなるものが導入されたか考えてみましょう。
別な場所でやるっていうのは
あなたにとってもメリットがあるのでは?
>>745 >行くとこまで行っちゃってる自主規制に疑問は無いのか
全くだな。
自称市民団体の抗議によって自主的に打ち切りになった「国が燃える」のような例もあるしな。
そういや、あのとき集英社に街宣かけたうちの一人の西村修平は、
KN達と一緒にTBS免許剥奪デモに参加してたなw。
国が燃えるを打ち切りに追い込んだ実績を買って参加を許可したのかなw。
749 :
メロン名無しさん:2007/04/13(金) 20:40:11 ID:Gs7aTDTxO
お前が言うなって奴だな
そうかせんべい
752 :
メロン名無しさん:2007/04/14(土) 00:22:36 ID:MphWyPwPO
差別表現イクナイ→抗議→アニメ自主規制
反日作品イクナイ→抗議→漫画自粛
過度の自主規制を誘引するものを非難するなら、どっちもどっちだな。
>>753 アニメ潰そうとするヤツは、確かに来る場所を間違えてる。
755 :
メロン名無しさん:2007/04/14(土) 01:53:29 ID:9+crtQ5IO
>>753 本文にはソースも数値もなく真偽を確認してないが
自らは実行しない他力本願なリンク先ですね。ロビー活動も見たことがない。労働組合。
だが夢があると頑張れるものだと感心した。
>>753 数字のソースなし。
数字が真実だとして書いて有ることが、アニメ規制の根拠ではなく、
アニメが規制されたらどうなるかの妄想垂れ流し。
あなたは人を納得させることがどういうことか分かっていない。
>>753 >ここに本気でアニメが好きな奴はいなかったんだな・・。
普通に好きですが何か?って言うか、君達こそ本当にアニメが好きなのか問いたい、問い詰め(ry
ああ、それと仕事に行く前にリンク先を読ませてもらったけど、キモいな・・・
>>744 あきらめろ。援軍の要請は断られたようだ。
491 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 2007/04/13(金) 01:28:27 ID:ycPCNnDn
>>488 アニメサロンに支援に行ってやってください。
ここで定期貼りされる様なスレのリンクや語りがあって、向こうで趣旨に合わせて
「だから法案は危険だ」という連携をバランスよく取るようにするのが大事だと思います。
抗議のノイズは関係なく、その連携が片道になったりバランスが崩れる事で、動きが鈍ります。
504 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2007/04/13(金) 13:20:13 ID:KaUqvk/G
>>491 法案反対でなおかつアニメが好きな奴、アニメが気になる奴が個人的に行くのはいいとおもうけど
増援のような形で説得しに行くのは控えた方がいいかと
アニメのことを知らない奴が何とか結び付けて語ろうとするとやっぱり、苦しい部分が出てくるw
>>758 逆にアニメ好きで法案反対の奴が極東のスレに行けば良いんじゃね?
760 :
メロン名無しさん:2007/04/14(土) 10:47:24 ID:fJ8MC7Wm0
>>758 それでは宣伝効果がなくなってしまう
少しでも認知度を高めるためには、
とにかく1人でも多くの人が見る場所にどんどん宣伝するしかない
>>745 お前、やっぱアニメ好きじゃないだろ?
アニメ作品自体が差別や人権侵害を目的としてない場合、そういう
誤解をまねく表現を避けて、作品そのものを楽しんでもらえるように
配慮することは悪いことじゃない。
2〜30年前の作品を今の基準に当てはめると、当時は問題なかった
表現が、既に死語になっていたり、問題のある差別的表現になって
いて、小手先で手直しするともともとのテンポが崩れるってのはある
みたいだけどな。
現在、問題ないと思われる言葉が、20年後とかに差別表現だと世間
全般が認識するようなものになった場合は、また同じようなことは起こり
得るんだろうが、既にこれまでの言葉狩りは行き着くところまで行き着いて
しまっている。
ハゲを、「毛の不自由な方」と呼ばないと失礼とかいうとち狂った時代が
来るとでも言うんだろうか・・・
譲るも譲らないも、言葉狩り的な規制はとっくに行き着くところまで行き
着いてしまっているから、これ以上譲る余地自体がない。それに差別
自体を目的とするようなアニメ作品が地上派で流されることは今までも
今後もないだろう。
むしろ、アニメそのものに問題がないのに局ごとつぶせとか言われる
方がアニメ業界的には全く手の打ちようがない深刻な問題。
自分達が悪いわけじゃないから作品に手直しをするなんて対策も取れ
ないし、本当に一方的な巻き添えだからな。
ところで、差別に反対する人が差別表現に過敏反応するのと、極度の
ナショナリスト(自国優先主義者)が、国益に沿わない表現に過剰反応
するのと、動機は違ってもやってることは大差ないんじゃないか?
差別反対派は、番組に差別表現があった場合、それに抗議することは
あっても局ごとつぶそうなんて暴挙には出ないだろ。どっちがアニメに
とって危険な存在なのかは自明の理ってヤツだ。
>>760 で、関係が薄いアニメに無理やり絡めて、アニメの話題と無関係な人権擁護法案スレを
ここに立てたのか。
悪質なマルチコピペと同類だし、内容的にはもっと悪質だね。
ここにいる人の思考はアニオタのもんじゃないな。
これだけ熱くアニメへの思いを吐露しているのに
アニオタが引いているのが不思議。
ドン引きだよ
765 :
722:2007/04/14(土) 12:40:35 ID:???0
正直、この辺からウソや誤解があると思う。
2 名前: メロン名無しさん 投稿日: 2007/03/25(日) 18:10:38 ID:Om1Y0r8q0
※これはアニメを含んだ前スレのスレタイを踏襲したスレです。
推進派は不満があるのならば個別に分家として推進派専用のスレを立てましょう。
TBSなど「人権擁護法とアニメ」の範囲から大きく離れる場合も別の隔離スレを立てましょう。
騒動の原点↓
1 :メロン名無しさん :05/03/04 20:23:17 ID:Bbe/c01+0
人権擁護法(言論弾圧法)が可決される公算が強まっています。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20050204/mng_____sei_____003.shtml 人権擁護法案、今国会成立 与党が方針 メディア規制部分を凍結
メディア規制が凍結されているので一見安全に見えますが、
この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれており
当局が在日や部落を批判する正当な言論を差別として
恣意的に弾圧できるようになる恐れがあります。
また、何をもって「差別」とするかが曖昧であるため、
あらゆる日本の伝統文化を行政やマスコミや企業などで
取り扱うことがタブーになる危険性も大いにあります。
アニメも例え含んでいなくても差別的表現を含んでいると見なされたら
規制されてしまいます。
アニメが在日や部落の差別狩りの対象になるというなら、具体的にどの
作品が危ないのか指摘してくれよ。
むしろ、アニメが危ないという理屈をこねるために在日も部落も関係ない
ような例まで持ち出して、縛エロだの家庭内暴力だのいじめだの・・・
スレのテンプレ自体が、在日や部落がアニメの敵だというレッテル貼りの
ためだけに作られたことを如実に表している。突っ込まれると、テンプレと
全然関係ない理由で危ない危ないと連呼。
実際のところ、このスレを立てたヤツは在日や部落を差別したいヤツ。
と、本当のことを言うと、俺は在日か部落のレッテルを貼られて差別される
だろうなぁ・・・ このスレでは。
アニメに、在日・部落との戦いを持ち込まないでくれよ。そんな作品自体が
最初からないんだよ。ありもしない番組を想定してアニメが危ないから一緒
に異常思想の在日や部落を叩こうぜとアニオタを巻き込もうとするな。
>764
な?わかってないだろ?
>>766 自分達が正しいって言いたくて必死なんだろうけど
正しいかどうか以前に、必死になればなるほど
アニメなんかどうでもいいんだろうなって感じに
なって行くよね。
見てると、正しいかどうかってところでも押されっぱなし
みたいだけど、正直そっちの勝負はどっちでもいい。
アニサロでやる議論じゃないよね。
人権擁護法案について議論している主流の人たちからも
アニメとの直接的な関係の薄さは指摘されているのに
どうして板違いのここにしがみつくんだろう。
本当にこれってマルチコピペみたいなもんじゃないの?
とにかく、100%関係ないと言い切れないって法案反対の
人が認識さえすれば、2ちゃんねるの全ての板にこういう
板違いスレを乱立させることが出来るとか思っちゃってない?
>>735とか見てると、「全くないと言いきることこそ無理がある」から、
とにかくアニメは危険だって言ってるな。
この理屈で通すなら、全板でスレ立てしても自己正当化可能。
>>760によれば、こういう宣伝行為は是認されるらしい。
どう考えても、マルチコピペを更に悪質にしたような行為。
埋め
最悪板やなんでもあり板ですら、法案の危険性を呼びかけるスレを立てられそうだな。
叩きが出来なくなるとか、なんでもありじゃなくなるとか・・・
あらら、このスレの目的は宣伝だって言い切っちゃってますね。
議論は極東で出来ますよねぇ・・・
>767
普通はアニオタだと自覚があるなら一歩引いて自分を見つめられるんだよな。
本音で語ろうとすると、どうしてもアニメと関係ないってのが
際立ってくるね。本当に次スレは立てないで欲しい。
在日とか部落とか、ナニソレ?
>760
>それでは宣伝効果がなくなってしまう
宣伝って言うのは、宣伝効果がある場所でやるものです。
747でも書きましたが、
政治系のスレは議論がつきものですが、
ID非表示の板での議論は荒れやすい。
宣伝、と言うなら
ここでやるのは非効率的じゃないですかね?
っていうか、本当は関係ない板なのに居座ってることに問題が。
本音では議論したいんじゃなくて、一方的に自分達の主張を
聞かせたいだけみたいだし。
推進派も反対派もアニサロで勢力争いを繰り返してるから浮くんですよ。
アニメを見る人は単なる消費者だからすごくシビアです。
わざわざ宣伝に来る必要なんてないんですがね。
部落とか在日とか言われてもまたかって感じで・・・
どんな目で見られてるのかよく考えた方がいいですよ。
けっこう生暖かい目で見てまふ。
埋め
この板は在日や部落を叩くためのものでもないから、そういう
話題もよそでやってもらおうぜ。もうウンザリだ。
↓ほら、法案がアニメに与える影響が少ないことを自覚していて、単に反日的なヤツが無茶言うから危ないってレッテル貼りしてる。
730 名前: メロン名無しさん [sage] 投稿日: 2007/04/13(金) 13:34:35 ID:???0
ダイレクトに危険とは言いがたいのは確か。
児童ポルノや青少年育成環境の法律みたいにアニメやフィクションを直に規制するような一文は無い氏、そういう目的でも無いからね。
ただ制作現場での新たな不安要素の一つを呼び起こす可能性は十分あるっていうこと。
>>724が言ってるように、現状常に真っ先に目を付けられるから自主規制は進んでる・・それは同意なんだけど
だったら今後も新しい規制ができるの度にまず最初にアニメが目を付けられ手、自主規制が進むなんてう発想は全くなかったのでしょうか?
ネタが無いから他のメディアはお目こぼしに預かってたわけじゃないと思うんですよ。
それにですね、こんなのもあるくらいで、人権をネタに、他人に口出ししてくるような方々の感覚は一般人とは少し違うようなんですから・・・
【広島オワタ】運動会のリレーは差別、軍国主義的だから回れ右も駄目、アジア学習でキムチ漬け
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176243059/
板違いなのはこのスレ
オフ板の自治スレ見て来た。ナニアレ?
無茶苦茶に荒らされてるじゃん。ここよりひどかった。
アニサロ板も法案反対派を放置したら同じ運命?
>>758 大規模offのスレ一覧で「人権」を抽出してみたんだが、酷いなこりゃ
目的のためならいかなる手段も正当化されるとでも思ってるんだろうな
>>785 off板については、話し合い済み。
レッテル貼りは止めましょう。
このスレでもさんざん主張してたけど、運営の取締りがない限りは
自分達が好き放題するのは当然の権利だから文句言うなとか・・・
>>785 じゃ、スレを見て各人が判断ってことでいいや。
俺の個人的な感想は、人権擁護法案反対派の中には
随分身勝手な言い分で板を荒らすのを何とも思わない
ヤツが居るってところ。
他のヤツがどう思うのかは、リンク先を見て判断して
くれたらいいよ。自治スレの前半とか無茶苦茶もいい
とこだから。
彼等は癌細胞と同じで放置しておくとどんどん増殖する
しかも、ν速+や東亜、極東の右翼及び嫌韓及び、嫌中思想を持つ一派。
それプラス日本会議及び統一教会等の怪しげな組織が後方から支援している
こんな奴等を野放しにしたら2ちゃんの破滅に繋がりかねない!
巣であるこれら極右思想の板ごと駆除しよう
大規模off板では、和解したというより、荒らし手法が最終的に
通用しなくなって、意見の折り合わない部分は運営の裁量に
任せようってところでLRが提出された。
今後、運営がどう裁定するかにもよるけど、話し合い済みと
いうのは少し違う感じはする。
よく、あんなに荒らされて自治の連中は我慢しながらLR提出
までこぎつけたもんだと感心する。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
>>790 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>>790 隔離板は必要。よそに出てきたら、ちゃんと誘導して元の巣に
追い返して、趣味板その他関連性の薄い板に立てたスレは
削除するべき。
>>792 荒らしているのは、おまえたちだろ。
我慢しているのは、こっちだ。
>>795 どっかのoffの関係者か?
「おまえたち」ってどこの誰だよw
自治スレってとこ見たけど、我慢してるのは自治の人だった。
何でメロンでこんなことしてるの?
てか、だいぶ前から大規模OFFの自治スレが
おすすめに表示されているんだけど…
しまいには、
ローカルルール申請の過去ログまで表示されてるし…
あっちのスレの人間がかなり居る予感。
そういえばKAZUって人が、このスレとTBSオフのメンバーかぶってるって
言ってたね。
大規模off板の自治スレを荒らした人が、こっちも掛け持ち中?
>>801 IEとかで2ちゃんを見てる素人が多いんじゃまいか?
>>753 このアニメーターの話、業界人の中では賛否両論だよ。
同情もあるけど、計算が合わない事実と違いすぎるという声も大きい。
俺も絵関係の業界人のはしくれだけど、そのリンク先については何とも言えないな。
読み物としては面白いが、賛同はしない。
>>753 まー、なんつーか、絵関係の仕事はどこでもサバイバルだよ。
食うか食われるか。
とはいえなかなか難しいけどな。
極東本部には反省や謝罪という文字はありませんw
528: 2007/04/14 17:48:32 vJntst1J
>>516の呼びかけに応じて、アニサロ板に工作しに行くのは
お互いのためにならんだろ。こういうアフォな呼びかけを
するヤツは工作員って事にしとくのがアニサロのためでも
ある。
そんなに揉めたいのか?
>アニサロのためでも
ある。
>アニサロのためでも
ある。
>アニサロのためでも
ある。
自分達が荒らしたって自覚は0です
アニサロに工作しようぜってのに待ったかけてる発言まで
噛みついてどうすんだよw
>>753 いちおう言っておくと、このアニメーターは
アニメーターをしながら、同人ソフトで生計を立てている。
彼はアニメーター専業できればいいんだが、という述べている。
だけどね、一般論として絵の仕事だけで副業できているだけ彼は幸せだよ。
世の中では絵とは関係無い職業で副業している人も多いのも現実。
絵とは関係ない仕事でストレスをためて潰れる人もいる。
だけどそういう逆境も含めて生き残りサバイバルなのさ。
530 日出づる処の名無し New! 2007/04/14(土) 18:40:30 ID:avqgfrLg
反対活動は個人の集まりだろ?
だったら個人には個人の思惑があるという意思を尊重せずに
全体として「手を貸すな」と言い切ろうとするのも不自然だな。
それこそ全体が一個の活動しかしていないと認定しようとしている推進派の思う壺だ。
まんまと各地との分断にも成功されている。
法案自体が日本を丸ごと危険に追い込む代物なんだろ?
だったら、その反対活動の範囲があらゆる分野に広がるのは法案がそもそもの原因であるし
詳しくなくたって、話す取っ掛かりはすぐにいくらでも見つけられる。
アニメサロンでスレを潰しにやって来る奴は、おそらくスレを潰す事そのものが目的で
まだ詰めの終わっていない議論を推進派に有利に働く状態のまま状態のまま放棄し
奴らの理論そのものとしては抜け穴だらけの連投攻撃に屈したら
正論でなく圧力で相手を屈服させる糾弾会のやり口に屈するのと同じだぞ?
うへえ・・・何が何でも工作員によるスレ潰し扱いか。
531 日出づる処の名無し sage New! 2007/04/14(土) 18:50:02 ID:WdpkP3AX
工作員が来るのは仕方ない。
けど、それ以外総スルーって事は・・あいつら本気で興味もないし、業界の先行きに何の心配もして無いんだ。
何でもいいからアニメが付いてりゃ良い人に危険性を訴えても無意味だ。
口開けて待ってるところにエサがでてくりゃ国産である必要すら無いんだよ。
国内のクリエーターが滅んでもチョン製やシナ製をありがたがって見るだけだけ。
俺はそんなのはアニメ好きとは認めないけど、奴らはそれで十分なんだろう。
もうちょいマシなのがアニメ規制そのものに関する話をしてるスレは別にあるみたいだし。
気になる奴だけがそっちで個人的に行って世間話でもしてくる程度にしとくべき。
これはこれはご立派なご見識で。
531 日出づる処の名無し sage New! 2007/04/14(土) 18:50:02 ID:WdpkP3AX
工作員が来るのは仕方ない。
けど、それ以外総スルーって事は・・あいつら本気で興味もないし、業界の先行きに何の心配もして無いんだ。
何でもいいからアニメが付いてりゃ良い人に危険性を訴えても無意味だ。
口開けて待ってるところにエサがでてくりゃ国産である必要すら無いんだよ。
国内のクリエーターが滅んでもチョン製やシナ製をありがたがって見るだけだけ。
俺はそんなのはアニメ好きとは認めないけど、奴らはそれで十分なんだろう。
もうちょいマシなのがアニメ規制そのものに関する話をしてるスレは別にあるみたいだし。
気になる奴だけがそっちで個人的に行って世間話でもしてくる程度にしとくべき。
く・・・狂ってる
>>809 やっぱり、法案反対派がこじつける気になれば2ちゃんねるの全板に
マルチコピペ紛いに宣伝スレを乱立させかねないな。
きっちり隔離スレに追い返すべきだ。
>812
>きっちり隔離スレに追い返すべきだ。
809-811のように
煽っている人間が居るから、
ムキになって居座るわけでしょ。
こういう書き込みが続く以上、
追い返せるわけ無い。
231で結論が出ている↓
231 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/06(金) 02:02:05 ID:???0
反対派の馬鹿も煽っている馬鹿も全員アニサロから出てけ!!
いい加減目障りなんだよ!
法案そのものの欠陥や問題については、アニメと絡めないと出来
ないわけじゃなさそうだし、むしろ切り離した方が議論しやすいと
いう声も多い。
ここでは議論したいというより一方的に自分達の言い分を聞かせ
たいだけでしょ。
在日とか部落の人はとんでもない思考の持ち主でどんな無茶苦茶
なことを言ってアニメを攻撃するか分からないとか言うけど、そういう
人を叩くための板じゃないからよそでやって欲しい。
単に不条理な理由でアニメや漫画を叩く人が居るって話なら、反日
勢力と闘いたがってる人も同じだしね。
残った目的である、宣伝活動だけど、そもそもアニメとの関係が
非常に薄いことは自分達でも認めてるんだから、マルチコピペと
同じく関係ない板への迷惑な宣伝行為にあたるよ。
頼むからよそでやって。
>>810 >口開けて待ってるところにエサがでてくりゃ国産である必要すら無いんだよ。
・・・・・。
アニメをエサ呼ばわりかよ。
>814
だから、煽っている人間がいるかぎり、
出て行こう、って雰囲気にはならないって。
>>816 煽りじゃなくて、お願いしてるだけなんだけど。
そっちこそ中立を装って庇ってるだけにしか
見えないって。
818 :
816:2007/04/14(土) 19:14:34 ID:???0
>817
あ、いや816で言っている”煽っている”とは
814の書き込みじゃなくて、
809-811のような、書き込みのこと。
>>816 ↓こういう思想の人に譲歩すると、どうなると思いますか?
745 名前: メロン名無しさん [sage] 投稿日: 2007/04/13(金) 19:35:47 ID:???0
>>733、734
規制を求める方は、相手が譲れば譲っただけ踏み込んでくると思うんだが・・。
譲って和解してそれっきりなんて例は聞いたことが無いぞ・・
>>818 じゃ、レスつける相手間違ってるんじゃないの?
ちゃんと謝ってよ。
822 :
メロン名無しさん:2007/04/14(土) 19:16:59 ID:TyVBLwn00
端的に書くと
人権擁護法案は人に危害を与える法案。
人に思想や表現の自由を制限する法案。
だから、思想や表現の自由を元に成り立っている創作活動に少しでも関わっている人は
それだけで真っ先に狙われうる対象となる。
その脅威を受ける中には無論、アニメも入り
だから人権擁護法がアニメ分野にとって危険だという反対派の言い分として、このスレが存在している。
推進派が狂っていればいくらでも狂った使い方ができるのがこの法案。
例えば推進派がテレビ局の利益よりも反日としての行動を優先した場合、たとえテレビ局に損害が出るとしても
日本人が発展させた文化であるアニメを潰す方針を取る事ができるし、そうなる可能性は十分過ぎるほどある。
今だって、テレビ局の行き過ぎた反日報道がそういう危険のある可能性を多分に示している。
ここは雑談を扱う板でありこういうスレは趣旨に合った議論さえ続いていれば板違いではない。
法案に危険性がないとか、ここで話してはいけないとか
どさくさに紛れて根本的に間違っている事を言うな。
823 :
816:2007/04/14(土) 19:20:20 ID:???0
>821
すいません、レス番間違えました。
>推進派が狂っていればいくらでも狂った使い方ができるのがこの法案。
ここは、推進派が狂ってるってレッテル貼るためのスレみたいに見えるよ?
法案そのものの欠陥とかはアニメに絡めなくても出来るはずだよ。
>ここは雑談を扱う板でありこういうスレは趣旨に合った議論さえ続いていれば板違いではない。
多くの板住人が、明らかにこのスレだけ異様な雰囲気で板違いだと考えてるよ。
法案の話題はよそで出来るし、推進派を叩くのもよそでやって欲しい。
肝心のアニメへの直接的な影響については否定的な見解や疑問の声が法案反対派の中からも
出てきている。
825 :
メロン名無しさん:2007/04/14(土) 19:26:31 ID:fJ8MC7Wm0
この法案は、アニメの表現を規制する可能性がある、危険な法案です。
表現の自由を守るために、ぜひ反対しましょう。
埋め
法案が危険だと主張する前提条件が、「推進派が狂ってる」という
ところにあって、スレを読み返すとそのためのレッテル貼り的な
主張がとても沢山繰り返されている。
ザル法とか欠陥法とかいう点については、他のスレでちゃんと議論
できるし、これまでもして来たんじゃないの? ここでしてるのは
無理なこじつけによる法案反対運動の宣伝と推進派へのレッテル
貼りだけじゃないのかな。
730 名前: メロン名無しさん [sage] 投稿日: 2007/04/13(金) 13:34:35 ID:???0
ダイレクトに危険とは言いがたいのは確か。
児童ポルノや青少年育成環境の法律みたいにアニメやフィクションを直に規制するような一文は無い氏、そういう目的でも無いからね。
読み返してごらんよ。根本的なところで、直に規制をする目的の法案で
ないことは自分達でも良く理解してるんじゃん。
それなのに、このレスの場合とかも、最後の落としどころは推進派へのレッテル貼りによって
自分達は正しいという結論に持って行こうとしている。
>それにですね、こんなのもあるくらいで、人権をネタに、他人に口出ししてくるような方々の感覚は一般人とは少し違うようなんですから・・・
>【広島オワタ】運動会のリレーは差別、軍国主義的だから回れ右も駄目、アジア学習でキムチ漬け
>
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176243059/
推進派が現在進行形でやってるアニメ潰し工作を
スッパ抜いてくれたら信頼度大幅うpの予感。
なんか、推進派は狂ってるから何をするか分からん
って主張を繰り返し見せつけられてるけど、実際に
起こってもない事を妄想して、推進派を異常者集団
扱いする神経の方がの方がとち狂ってるような・・・
推進派の情報をくれ。
法案の趣旨、推進者の思想的背景から人脈やら何から何まで、
誰が得をして誰が損をするのか、法案にまつわるオカルトまがいのとんでも話、関係あるもの全部な。
説明責任は反対派にある。手間をかけて説明してくれ。反対派の主張に説得力が無いのでしかたない。
で、どんどんアニメと関係なくなって行くんだろうね。
よそでやってくれよ。
>>810 シナだのチョンだの一般的に蔑称とされる単語を並べるような
人は、アニメの心配をする前に自分の心配をするべきですよ。
つきつめると、部落や在日は信用できないって主張をこの板で
ずーーーーーーーっとやってきたんでしょ。
法案そのものがアニメを規制するものじゃないというのがバレて
しまったから、今度はレッテル貼りで危険を訴えようとしたけど
それもまたバレてしまっている。
これ以上、何かやりたいことあるの? アニメと関係ある話?
法案が通ったら、メディア規制よりもアニメへの圧力よりも
部落や在日は狂ってると平気で言う人の方が先に規制を
受けるだろうね。間違いなく。
自分達は死活問題だから必死なんだろうけど、影響が
少ないこの板の住人に危機感を持てって呼びかけて
相手されなかったら逆ギレするのはどうかと思うよ。
危機の度合いが雲泥の差だもの。
>>785>>792>>798>>802 今度は、OFFまで持ち出して非難かよ。
その上、
>>802ような個人攻撃までする始末。
>>789の言葉そのままお返しする。
自分達から仕掛けてきておいて、
こっちがスレの移動の提案を出しても無視して、
しかもTBSだけではなく、OFFまでくっつけて非難している行動は、
随分身勝手な言い分で板を荒らすのを何とも思わない
人達がいるのは確かなようだな。
そのような連中は最初から、アニメやTBSはどうでも良くて
ただ人権法案反対派を叩きたい煽り厨だ。
もうこいつらは、アニメファンやTBS停波反対派ではない。
835 :
メロン名無しさん:2007/04/14(土) 20:00:18 ID:5YpMwP11Q
>>802はKAZUを非難してるわけじゃないだろ。
個人攻撃は見当違い。
スレ移動の提案は賛同したけど肝心のスレ立ても誘導もない。
ウソはいかんよ。
自分たちから一方的な宣伝のためだけのスレを建てておいて
板から移動するようにいわれても無視して、
広島の運動会がそうのとかチョンがどうのとかいう話までくっつけて自分達の主張だけ垂れ流す行動は、
随分身勝手な言い分で板を荒らすのを何とも思わない
人達がいるのは確かなようだな。
そのような連中は最初から、アニメやTBSはどうでも良くて
ただ人権法案推進派を叩きたい煽り厨だ。
最初からこいつらは、アニメファンではない。
837 :
メロン名無しさん:2007/04/14(土) 20:08:16 ID:5YpMwP11Q
>>728で誘導頼んだが無視したよな。
自主規制と外圧全般について語れるスレがあるなら誘導に従うつもりだったんだが、
あれもウソだったのか?
↓アニサロ板に無関係な宣伝スレ立てて居座っておいて、こんな勝手こと言ってます。
534 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 2007/04/14(土) 19:59:47 ID:9zABMbrW
アニメ板についてあくまでも仕掛けて来たのは向こう側。
しかも、人格異常者まで扱いしている。
スレの誘導も応じるつもりもないしな。
だから、ひれ伏す必要はないし、毅然とした態度をとれば良い。
毅然とした態度どころか、随分姑息な手段を使ってるように見えます。
自分達は部落や在日を異常者扱いするのに、自分が非難されるのは
我慢できないのかな。
これからも毅然とした態度で居座るんだろうな・・・
ところで、アニメの話題マダー?
>837
>自主規制と外圧全般について語れるスレがあるなら誘導に従うつもりだったんだが、
>あれもウソだったのか?
いや、うそではなく、ホントに存在する。
っていうか、結構長く続いているパートスレ。
ただ、向こうはsageでひっそりやっているスレなので
荒らしたくなかった。
こことは主義主張がぜんぜん違うから、
ここに居る右翼や、煽り派が行ったら、
荒れそうだったので…。
ウソっぽいけど、あえてそれを信用するとして
自分の説明不足を棚に上げて誘導に従わない
とか散々な悪態をついたことについてはどう
考えてるわけ?
>ウソっぽいけど、あえてそれを信用するとして
いや、アニサロ住人なら、
絶対一回は見たことあるスレだって。
ホントにこのスレ
純粋なアニサロ住人は居ないんだなぁ。
>841
いや、俺は”誘導に従わない”とか
そういう事を言った覚えは無いって。
誰かと勘違いしている?
これだから、ID任意表示の
板はやりにくい。
>>836 釣りかもしれんが、
人権法案推進派は叩かれて仕方が無い。
国民に説明もせずに通そうとしているしな。
>>838 なにが姑息か説明してください。
844 :
メロン名無しさん:2007/04/14(土) 20:34:15 ID:5YpMwP11Q
誘導出来ないなら出来ない理由をきちんと説明するのがスジだろ。
説明不足を棚に上げて、スレを知らないからよそ者ってレッテル貼りかよ。
本当にいい性格してるな。
推進派が法案の中身をよく説明しないで通そうとすることに抗議するのではなく
推進派は異常者だと繰り返し主張することが姑息じゃなくて何だと言うのか・・・
しかも、そんなのアニサロ板でやらなきゃいけない話題とは思えないし。
>>845 だって前回はマスコミが反対して廃案になったでしょ?
今回はなんで内容は前回とほぼ同じなのに
報道されないのでしょうかね?
叩かれる理由が理解できるように説明お願いします。
あと無理にこじつけしても意味がわかりません。
>844
いや、こっちにも都合があったので。
(あの後、昼休みが終わり仕事だった。)
あなたの”誘導しろ”という要求には答えられませんでしたし、
それは謝りますが、
そうせざるを得ない理由があったことをご理解ください。
あと、レッテル張りについては、
すいません。
こちらが一方的に悪かったです。
重ねて、謝ります。
報道されない理由をアニサロ住人に問い詰めてどうするの?
メディア規制の条項が復活しない限り、マスコミは特に反対しないんでしょ。
憶測の範囲だけど。
それとも推進派がメディアに圧力かけて報道させないようにしてるとかいう
電波発言でもしたいわけ?
変なこじつけで正論ぶられても、言いたいことが全くわかりません。
>>846 推進派が法案の中身をよく説明しないで通そうとすること自体、異常な行動。
まともなら民意を無視してこんなことはしないと思いますよ。
で、アニメの話題は?
852 :
メロン名無しさん:2007/04/14(土) 20:49:50 ID:Y9p6qTfH0
あのね、一応いっとくけど、姑息=卑怯っていう意味じゃないぞw
姑息=一時しのぎ、その場しのぎのっていう意味だぞw
まあ、法案とおるとギアスあたりはやばいんじゃない。
ルパン三世なんかも昔のは再放送できなくなるかもな
けっこう中国人の描写があれだからw
>>850 だから異常者だって材料集めて来て何だか分からないレッテル貼りしてもおkなんだね。
普通に、中身を説明しないで通そうとしてるって抗議だけで十分なのに。
そういうやり方を肯定できる人が法案に反対してるんだね。きっと、異常者レッテル貼りも
差別が目的じゃなくて法案の中身を説明しないことに対する抗議のためだから、差別表現
として取り締まるなって言いたいんだろうなぁ・・・
そんなの、法案が通るまでもなく誰が見ても差別表現の固まりなのに。
>>849 今回も一応マスコミは反対していますがね。
しかし、大規模でやっていないだけ。
それとも推進派がメディアに圧力かけて
報道させないようにしてるのは
あなたの言う憶測の範囲。
こじつけているわけではありませんよ。
マスコミが人権擁護法案を積極的に報道しないのは
いろいろ言われてるな。
1:あんまりさわいでメディア条項がきびしくなったらたまらん。
2:ネット世論をつぶしたい。
3:人権擁護という名前なので、おおぴらに反論しにくい。
このあたりかな。
本質的な問題は、法案の欠陥についての説明が不十分なのにそのまま通そうとしてる
ことだって、冷静に言えばいいものを、部落や在日は何を言い出すか分からないとか
レッテル貼りばかりに励んで、そのためにとにかく彼らは異常だと繰り返し発言。
アニメよりあんた達が先に規制されるよ。絶対に。
法案反対派がどんな人なのかよーく分かったから、いくらでも自己弁護したらいいよ。
こんなことしても自己弁護できる人なんだって思うだけだから。
>>853 異常な行動と言っているだけ。
正常な行動ならばまず最初に民意に問いますがね。
この板で拒絶反応が出てるのを民意ではなく工作としか思えない人たちも
異常だと思います。
本質的な問題より差別発言やレッテル貼りに終始してるし、アニメと関係ない
ことを暗に認めながら居座ることを正当化して、板住人の声は無視するし。
出て行って欲しいという民意を無視して、運営が削除するまでは居座りおkと
とにかく開き直るのは異常に見えますよ。
正常な行動ならばまずは最初に板住人の民意に問いますがね。
知ってる人もいるかもしれんが、
部落がらみでクレームがきた作品は
カムイ外伝とかもあるな。
名作だったんだけだな……。
さるとびエッちゃんも、同様のクレームがあったはず。詳細は忘れたが……
また009などの中国人、黒人の描写にも人種差別とのクレームが来た。
漫画でまずいのはリアルだと超人ロックあたりか
あれは中華連邦が分裂みたいな状態になってるし、かなり悪役揃いw
スーミンは可愛いけどw
寺沢武一のゴクウも天魔楼編はまずいw
>>859 立てた人が、もしかしたらこの板の住人かもしれない。
そうなると問うようがありませんが?
863 :
メロン名無しさん:2007/04/14(土) 21:10:01 ID:5YpMwP11Q
>>848 謝罪の代わりに自己弁護混じりの罵倒を返すヤツが多い中で、まともな謝罪の言葉が
返ってくるとは思ってなかった。
その謝罪は受け入れるよ。
ただ、イラつく事も多いんだろうが今後は少し気をつけてくれよ。
こちらもキツい物言いした事は謝っておく。すまん。
864 :
メロン名無しさん:2007/04/14(土) 21:23:35 ID:5YpMwP11Q
>>862 誰が立てたかに関わらず板住人が拒絶反応示してる事には配慮した方がいいよ。
俺は拒絶反応おこしてないよw
>>864 それはあるかもしれないが、なかには賛同している人もいるかもしれない。
そのような個人の内心の自由を、俺に言われてもどうにもできないし無理。
あとは、そんなに嫌なら削除以来を出してあるようなので判断を待つしかないだろ。
最終決定権はひろゆき氏か運営しかないのだから。
人権法案反対を攻撃するのはもともとお門違い。
俺は拒絶反応してるよ。
本気で人を説得するなら、ソース付きの具体的な事例や数字を
挙げるべきなのにそれをせず、シナだチョンだ在日だと言う
ばかり。そんな差別的言動には拒否反応がでますよ。
868 :
メロン名無しさん:2007/04/14(土) 21:38:10 ID:5YpMwP11Q
法案反対自体を攻撃というのがズレてると思う。
この板で扱う話題かという点で大きな疑問を持ってるけどな。
個々のアニメの話ではないが、
この法案によって、今のアニメ全体の表現が変容する可能性はあるわな。
フェミ団体も、この法案に乗り気なので、
萌えアニメが目をつけられるとやばいだろう。乳揺れはもちろんなくなるw
ただ、アニメよりは漫画のほうがダメージは大きいだろうとは思う。
なんだかんだ言って、やばそうなのはアニメ化しないし。
別に反対が攻撃がだといっている人はいないんじゃない?
反対派のやってることが荒しと違わないから、それを攻撃だといっているだけであって。
871 :
メロン名無しさん:2007/04/14(土) 22:25:45 ID:4ff88QgW0
人権擁護法案がアニメに関係ないって人はなんなの?
アニメだけがこの世から浮遊して存在してるとでも?
ココの人は「ジャングルクロベェ」や「ひかるの碁」や
「スペル星人」「日本一の日雇いにんぷ」とか知らないの?
差別を武器に表現を規制されることは多々有ったでしょ。
この法案が出来たら法的にその根拠を与えることになる。
ココで議論することのナニが問題なの?
>>871 まあ、落ち着けw
おれもこの法案、アニメ漫画にもろに関係あると思うけど、
君の口調はちょっと反感かいそうだw
以下、冷却のため敬語が必須になります。
>>871 法的に根拠がなくとも民間の抗議者によって
それら多くの規制が行われてきたということを考えれば、
TBS免許剥奪運動が反感と警戒感を持たれた理由、
このスレと無関係ではなく、このスレで議論される理由が分かりそうなものだが。
875 :
sage:2007/04/14(土) 22:59:40 ID:lWmA4TF/O
>>871 法的根拠となるってのは半分間違いがないか。
そもそも人権侵害だとの主張があっても、その主張が必ずしも
認められるとはかぎらないものなのだから。それとも何か?
この法律によれば人権侵害の主張があれば対象となった
表現行為は一律に差し止め対象となるのか?
まぁ何にしても、いきなり乗り込んで来た上、散々板の空気を悪くしたあげく、
反省もしないような連中が偉そうに『アニメが規制される』だと?
アニメオタクをナメてんのか?
>>871 そう言う態度がウゼエんだよ?お前一体何様なんだよ?
ガキが極東で仕入れたネタだけで偉そうに説教すんな。
878 :
メロン名無しさん:2007/04/14(土) 23:24:54 ID:fJ8MC7Wm0
反対派を叩かれている人の方が言葉遣いが粗野で信用できないようですね。
この法案は、アニメの表現を規制する可能性がある、危険な法案です。
表現の自由を守るために、ぜひ反対しましょう。
880 :
メロン名無しさん:2007/04/14(土) 23:36:18 ID:5YpMwP11Q
>>878 どっちもどっち。お前さんのレッテル貼りも相当なもんだよ。
反対するかは各人で決める事。扇動おつかれさん。
881 :
メロン名無しさん:2007/04/14(土) 23:42:53 ID:jW75cQJd0
どこが国士さま?ありがたみが全然湧かないんだがwwwwww
ヒョロガリのキモオタ軍団じゃないかwwww
こんなやつらにアニメを無茶苦茶にされようとしてたのか
改めて腹が立ってきたわ!!!!!!!
人権擁護法→表現の自由やアニメに悪影響を与える可能性が絶対無いとは言い切れない、程度
TBS免許剥奪運動→表現の自由やアニメに直接悪影響や被害を与えかねなかった攻撃。
人権擁護法反対派=TBS免許剥奪運動でないとしても、
表現の自由とかアニメとかいうなら、人権擁護法推進派と同じぐらいTBS免許剥奪運動の連中を批判するのが当然
それをしないのは不可解でありダブスタであり実はアニメのことなんかどうでもいいと思ってるのではないかと疑わせるのに十分。
スレ違いではないですよ。人権擁護法反対派のいうことが信頼に足るかどうか、ということです。
反対派も推進派も印象操作ばかりのような気がします。
気になる人は自主的に調べないとだめみたいですね。
アメリカでは『ドーン・オブ・ザ・デッド』や『ホステル』がR指定という
規制を逆用して、描写を手抜きしなかったことでヒットしてます。
この場合、「人権の大切さを教える」という目的で差別に関する描写を手抜き
しない、という選択肢があるかと。
抗議があったら「差別を知らずして人権が語れるか!」と一蹴できます。
>>883 このスレで人権擁護法反対派を批判している人=推進派と思ってません?
TBSを叩くのがアニメに対する攻撃という人は悪意のある先導者なんですかね。
アニメさえ放送されればどんな捏造報道がされていてもかまわないんでしょうか?
俺はアニメが好きだけど、それさえあれば日本がおかしくなってもかまわないとは
とてもいえないんだけど、、、何かアニメ好きを装ってるように見える。気のせいか?
ここは報道を語る板じゃなくてアニメを語る板。
そういうことだ。
>886
アニメも放送環境も両方を守ればいいじゃないですか。
人権擁護法案反対運動板を作ればいいんじゃないか?
>>886 そう言うのは余所でやってくれ。別にここでやるような話でもないし
ニュース系の板でハルヒスレ立てると叩かれるでしょ?
その逆もまたしかり、ってこと。
アニメ板にアニメがやばいですよーっていってわざわざスレ立てて呼びかけてるという状況で
「アニメさえ放送されればどんな捏造報道がされていてもかまわないんでしょうか?」
って・・・。
542 日出づる処の名無し sage New! 2007/04/15(日) 01:16:30 ID:Q19CKT8S
>>536 理屈のうえでは正しいと思うが、根本的なところが間違ってる。
それは奴らが政治という二文字に関わるのも嫌だったということだ。
中身はなんだって良いんだよ。
板違いとか、TBSとかも本当はどうでもいいんだ。
黙らせられるなら、追い返せるなら、言い方は何でも良いんだよ。
それくらい、何が何でも政治という物に関わりたくないんだ
本当は回りまわって生活のあらゆるところに関わってくるもののはずなんだけど・・
そういうことも考えたくない、というのが、少なくても喧嘩売るような書き込みしてた奴らなんだよ。
多分、本当に分かりやすくアニメ保護しますとか、色々優遇しますいう政治家が出てきて
クソ真面目に本当にアニメのためになるような政策とっても奴らは無関心のままだよ。
反省も糞もありません
ある人が、ディ○ニーランドに行きました。
そこで、街宣車が「人権法案反対を!」と大きな声で言っていました。
その声は、ディ○ニーランドの中まで聞こえてきます。
僕は、「邪魔だなぁ。もっと別の所でやれば良いのに」と思いました。
というのがこのスレ
アニヲタになってしまった友達が 僕に言う
「あの楽しそうなディズニーランドは一緒に行こうよ」って
でも 僕は行く気がしない なぜなら彼は気が狂ってるから
一緒にいるのが とてもつらくてたまらないから
一緒にいるのが とても恥ずかしくてたまらないから
と言うのはスレ違いですねw
あーもうキチガイはチャンネル桜でもみてオナニーしてろよ。
チャンネル桜ってアニメやってるの?
それはつまらん
>>895 しつもーん
アニオタに対して、
>なぜなら彼は気が狂ってるから
>一緒にいるのが とてもつらくてたまらないから
>一緒にいるのが とても恥ずかしくてたまらないから
というのは人権を無視した発言ではないですか?
とりあえず、次からは2つにスレを分けて、それぞれ別スレでお互いに頑張ればいい。
↓みたいな感じでね。
【アニメがやばい】TBS停波反対スレ【弾圧】
【アニメもやばい】人権擁護法案反対スレ4【弾圧】
ただ、アニサロ板はID強制表示ではないという不安要素(自作自演やりたい放題)があるけど、これは仕様がないね。
とにかく、TBSの停波に反対するならば「TBS停波反対スレ」で、
人権擁護法案に反対するならば、「人権擁護法案反対スレ」に住み分けて、お互いに切磋琢磨しながら頑張ればいい。
両方、極東でやれ
みんなアニメの事を思ってるのは共通なんだから、
アニメサロン板で続けても問題ないべ。
>>903 勝手にオレルールを押し付けんじゃねぇよ、屑
次スレは無しだ。
次スレはイラネ派です
もし立てるなら
>>1テンプレ
sage進行
アニサロ住人限定
を加えて立ててルールを徹底してください。
理由はスレごとあぼーんしますので
上位スレに来られるとウザイからです
>>905 どうやってアニサロ住人認定するのかよ。
次スレなしとか言っているのは在日北朝鮮作員
ウザいからなんて理由でヨソのスレに干渉するとは大したご身分のようで。
法案反対派は決してしない主張だな。
推進派の主張はとことん迎え撃つ。この法案があらゆる分野で危険であるという説に絶対の確信があるからな。
無論、スレを過剰に荒らされないように趣旨に沿った範囲で、だがな。
>>908 そこまで強い確信があるなら、2ちゃんねるの全板にスレ乱立させるつもり?
>>906 極東の人権のスレから住人が出張に来ている現実があります
レスから察するにアニメに明るくない人達です
アニサロ住人でもないのに何様なのでしょうか
ここは彼らの遊び場ではありません。とっとと消えて欲しいのが本音です
アニメ以外の話題は、極東の人権のスレへ誘導するべきでしょう
このスレの趣旨は、アニメはどうでもいいけどとにかく関係あると主張して
法案反対運動を宣伝しまくって、あわよくば反対活動にアニオタを取り込む
ことでしょ。
元々、法案そのものについて議論してるスレがあるからそっちでやってくれと
いう当たり前の誘導をとことん無視して、アニメは危ないって連呼してるけど
本当に危ないのかって問い詰めると、部落や在日は何するか分からないと
妙ちくりんなレッテル貼りをする。
人権擁護法案とアニメとの関連性について議論したいなら、極東ですればいいのに。
向こうで、その話題がスレ違いだって叩かれてるわけじゃなんだし。
とにかく何でも危ないという理屈で全板にスレ立てて、本スレで流れたニュースを
ペタペタ貼りまくるとかされたら、2ちゃんのリソース的にどういうことになると思い
ますか?
全板に関連スレを立てて、関連スレでの宣伝はマルチコピペじゃないって言い張る
なら、それはマルチコピペ以上に迷惑な行為です。
>>909 一時期全般に人権法案反対スレが立っていたのが事実。
それに人権擁護法案反対板を立てる依頼もあったらしい。
>>910 だいたい他にスレも書き込んでいる人もいると思うし、
スレの住人て言うのは実態のないのものと思うのだが。
アニサロに書き込んでいる人のなかには法案反対派がいると思いますが。
ふさわしいふさわしくないかは、アニサロに書き込んでいる人達が話し合って、
運営に決めれば良いかと思いますよ。
>>911 >部落や在日は何するか分からないと
>妙ちくりんなレッテル貼りをする。
正確に言うと部落同和団体、在日団体などの団体関係者が法案推進派です。
団体に入っていない人は関係ありません。
あと2ちゃんねるのもとになった言われている「あめぞう」はのちの
法案推進派に潰されたらしいそうです。
そのために、対策板として人権板が設置されたらしいそうです。
その点から、何するか分からないと恐れられているかもしれません。
【アニメもやばい】人権擁護法2【弾圧】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1160298653/72 72 名前:メロン名無しさん[] 投稿日:2006/10/11(水) 09:35:47 ID:uI2qRF0G0
>>71 あぁ 部落解放同盟の圧力で「あめぞう」が潰されたって話ね
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1159405731/260氏も 『後の』人権擁護法案推進派って 入れておけば良かったのに・・・
>>913 ↓だったら、何であやふやに部落・在日が異常者だと言ってるようにしか見えないレッテル貼りを放置?
>>911 >部落や在日は何するか分からないと
>妙ちくりんなレッテル貼りをする。
正確に言うと部落同和団体、在日団体などの団体関係者が法案推進派です。
団体に入っていない人は関係ありません。
人権擁護法案の中身や欠陥を世間に知らせないまま法案を推進しようとする事等について
人権問題板でスレ立てして議論したらいいんじゃないの?
色んな板にスレ立てて、とにかく法案推進派は異常者の集まりみたいなコピペを繰り返すより
自分達の主張が正しいという自信があるなら、正攻法で議論してくればいい。
悪いけど、ここで貼られたコピペとか見る限り、随分ひどい差別主義者が居るという誤解?を
広めてると思う。
カムイ外伝が、部落問題で再放送禁止とか言い出したので、調べてみた。
(放送リスト)
1. 「雀落し」
2. 「飯綱落し」
3. 「月影」
4. 「むささび」
5. 「五ツ」(※1.奇形を題材としたため再放送では欠番になる事もある。)
6. 「木耳(きくらげ)」
7. 「常風(とこかぜ)」
8. 「九の一(くのいち)」
9. 「暗鬼(あんき)」
10. 「空蝉(うつせみ)」
11. 「下人」(※2.差別用語がサブタイトルであるため再放送では欠番になる事もある。)
12. 「狂馬」(※3.「狂った馬」ではまずいという事から再放送時「暴馬」と改題。)
13. 「天人」
14. 「移し身」
15. 「老忍」
16. 「抜忍」
17. 「黒鍬」
18. 「追跡」
19. 「りんどう」
20. 「憑き移し」
21. 「女左衛門」
22. 「一白」
23. 「双忍」
24. 「鮫殺人」
25. 「月日貝」
26. 「十文字霞くづし」
↓ジャングル黒べえが再放送されなくなった理由も掘り出してみた。
本作は、1989年7月に黒人差別をなくす会が同じく藤子作品である『オバケのQ太郎』の
「国際オバケ連合」の回の描写が黒人差別であると指摘。これを受けて、藤子プロ、単行
本を出版していた小学館、中央公論社は、『オバケのQ太郎』の当該エピソードが収録さ
れた単行本を増版中止・回収措置をとったが、この際に余波や後難を避けるため、抗議
や指摘がなかった本作を同時に自主回収したと見られている。その後、本作を「封印」扱い
にし、単行本は絶版、『バケルくん』第2巻に収録された一部エピソードや藤子不二雄の漫画
百科等も別作品に差し替え、アニメ版は放送を自粛し、事実上闇に葬られてしまった作品
となった。
何でも、推進派のせいにしてない?
レスの最初に自分のお気に入りキャラを解説付きで書く。
書かない人のレスは無視する。
毎回違うキャラを書くこと。
で、ゆのっちの為にもTBSは俺が守る。
アニメファンを装って、とにかく在日・部落は危険って言いたいんでしょ
>919
本気でTBSが潰れるとでも思ってるの?
ネットで、数人が騒いでいるだけでしょ?
>920
まぁ、俺も在日・部落は嫌いだけど、
ここでやる話題じゃないとは思う。
やりたかったら、ハングル板でやるか、
この板に”嫌韓流のアニメ化を希望するスレ”
でも立てて、そこでやればいい。
922 :
メロン名無しさん:2007/04/15(日) 12:14:59 ID:hz/jH7Gz0
極東でお願いします。
まじで立てやがった
引くわ
いい加減にしろ、流石にムカついてきた
これだけ反感買っているのにたてるたぁ日本人のすることじゃねえ
ここまでくると、人権擁護賛成派が反感買う為に立てたか本当のキチガイとしか思えん
>>922 削除依頼してください。極東?のスレッドにお帰りください。
【アニメもやばい】ではなく
あなた方がやばいと思います
>>922 人権擁護法反対派が物の道理が分からないキチガイ集団でないなら、削除依頼しなさい。