涼宮ハルヒの憂鬱は21世紀のエヴァンゲリオン

エヴァ以降、表面的な真似だけならいくつも作られてきたが
内面的にエヴァの後継的な作品はハルヒだけだろう

様々な要素が1995年に現れたエヴァに対して
2006年のハルヒに共通している

2

一応貼っておきますね

【京アニ】涼宮ハルヒはエヴァのパクリ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1144618510/l50

いつまでもエバ基準だなんてどんだけ古い感性してるんだよ

>>4お前は全エヴァ板住人を敵に回した

いや、パクリとか、エバ基準とかそういうものでなくて
真の意味でのエヴァの後継的作品たる要素で満ちているんだよ
1つ1つ検証していってもいいが、それこそ解説本が作れるぐらいに長くなる

漏れは正直ハルヒ厨だがいくらなんでも
スレの立てすぎだし　板違いだろう
いい加減にしなさい

もしエヴァが今あの内容のままで放送されても、あのときみたいな
ブームはなかっただろう。
エヴァのブームはまちがいなくあの世紀末とゆう時代と共振していた。

そうゆう意味でだったら、確かにハルヒはエヴァの後継かもな。
今という時代にマッチした。

>>1の文面がわりと気に入ったので、試しに同意してみる。

よく見掛ける『長門＝綾波』説とか、そういう表層的な事じゃなくて、
作品(特に憂鬱編)の底に流れているメッセージが、EVAの25･26話と繋がる気がする。
憂鬱編が完結してないので、今は詳しくは語れないが。

ここは重複スレです。
速やかに下記スレに移動し以後書き込みをしないで下さい。
　
涼宮ハルヒの憂鬱は明るいエヴァ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1147014621/l50

ここは重複スレです。
速やかに下記スレに移動し以後書き込みをしないで下さい。
　
涼宮ハルヒの憂鬱は明るいエヴァ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1147014621/l50

>>1
パロとはいえ熱血マジメ系のエヴァと
萌えアニメで不マジメ系のハルヒを
一緒にするのはどうかと思う。

＞熱血マジメ系のエヴァ

ダウト！！！！！

キャラのセル画集が数十万部、キャラソン、フィギュア、同人、あらゆるグッズを
それまでの常識を超えるペースで売りまくり、萌え市場の確立・拡大と認知を行ったアニメ
それがエヴァ。萌え系のご本尊の一つじゃねえか

>>1
> 内面的にエヴァの後継

どのへんが？

>>1
「虎の威を借る狐」とはよくいったもんだな、

>>萌え市場の確立・拡大と認知を行ったアニメ

それはプレ・エヴァ世代の、セラムンじゃないかと思う。
エヴァはセラムンが拡大した萌え市場を引き継いだだけ。

>>17
女児向けアニメ萌えのキモヲタの妄言乙

ハルヒは量産型カレカノ

>>19
確かに多少似てるな
量産型エヴァ＋カレカノ＋トップ

コマンシャルの実写もつくづくエヴァのパクリだなハルヒは

足元にも及んでねえよ。一昨日来るんだな

そもそもただのコメディを正反対の雰囲気のエヴァと一緒にするなよ・・・。

涼宮ハルヒの憂鬱はエヴァとカレカノとフリクリを足して４で割ったアニメだな。

>>23
evaだって中盤までは明るくコミカルだったじゃないか
ハルヒもこれから凄惨なラストに向けて雰囲気が変わるから大人しく見とけ

涼宮ハルヒの憂鬱はフリクリのパクリ！

エヴァ＝イデオンのパクリ
つまりハルヒ＝今世紀のイデオン

>>1
なんでエヴァの後継だと思うのかさっぱりわからないが(まさか長門だけが理由かw)
まぁ10年ぶりの大ヒットであることは間違いないな。

ハルヒがパチンコになったら認めてやるよｗ

そんなんで認められたくないわ

山田正紀のエイダの後にハルヒ原作読んだんだが
何の印象にも残らん凡作だったな

パチンコになるって、要するに右翼にたかられてるってことだから
全然嬉しくないw

ハルヒに10周年記念とかｱﾘｴﾅｽ

今のハルヒ厨にリアルタイムでエヴァに熱中してた世代がいるとは思いたくないな

>>27
イデの発動部分か。まあそれだけでは無いけど、
それでイデオンの数十倍のヒットを飛ばすのは無理だ。
パクるにはイデオンは余りにお粗末。

板野サーカスと富野節とすぎやまこういち音楽のイデオンが粗末だと！？

人気の話じゃね？

>>32
バカじゃない？
それぐらいの知名度得てから威張ればって言ってんの

>>34
でも富野が本当に作りたかったのは、代表作となったガンダムじゃなくて
イデオンなんでしょ？
その意味では、イデオンが最高の富野作品といえるのかもしれない。
でも実際はガンダムのほうが世間では圧倒的人気なんだから、皮肉なもんだ。

よく読め
イデをパクるにはあまりに「エヴァとハルヒが」粗末だと言ってるんだ

見た目だけエヴァをパクってるけど中身が無いからね、ハルヒは。

とりあえずイデオンはトミノの1つの極みだと思うんだ
良いか悪いかは別として

イデオンで業界目指した人多いと聞いたけどね。

そっからエヴァは確信的に要素を変換コピーし、

エヴァに影響受けたネット世代がラノベを仲介にしてハルヒをアニメ化したと。
山本寛は庵野ポジションになるんだろうなぁ。否応無しに。

オリコンで作品のテーマが説明されていたので紹介。


>「涼宮ハルヒの憂鬱」という作品は肩肘張らずに楽しめる娯楽作品であると同時に、
>「神とは何か？」「感情とは何なのか？」「常識って何？」「人間原理」等々、
>知的思索にあふれた物語でもあります。
>
>「人を好きになる気持ちとは一体何なのか？」とか、
>ちょっとだけ深く考えるきっかけになれば嬉しいです。

ORICON STYLE　ここがすごいよ『涼宮ハルヒの憂鬱』
アンケート回答　石原立也　監督
ttp://www.oricon.co.jp/anime/topics/060621/060621_02ishihara.html


エヴァはネガティブ要素が強く、
一般人にすすめにくい部分もありますが、
ハルヒはポジティブで万人向けですね。

エヴァが100とすると、ハルヒはまだ30くらいだな。
ハルヒにカッコいいロボットとオウム真理教なみのカルト性があり、
さらに近未来を感じさせる何かがあれば、160くらいにはなると思う。
要するに萌えキャラだしましたCD出しましたマンガ出しましたってだけじゃ
それじゃただのメディアミックスじゃねーかって話だ。
メディアミックスを超えなきゃ。まずはHD-DVD化だな。

136:名無しが氏んでも代わりはいるもの :2006/06/26(月) 22:06:10 ID:??? [sage] >>132
ああ、そう言う事ね
エヴァのキャラの名字には旧日本海軍の軍艦の名前が用いられているんだよ
綾波レイ＝駆逐艦"綾波"
惣流アスカ＝航空母艦"蒼龍"
赤木リツコ＝空母"赤城"
冬月コウゾウ＝駆逐艦"冬月"
青葉シゲル＝重巡洋艦"青葉"

それでハルヒシリーズの
長門有希＝超弩級戦艦"長門"
涼宮ハルヒ＝装甲巡洋艦"春日"
だから谷川流もエヴァに影響されているんだなと思った訳よ

139:名無しが氏んでも代わりはいるもの :2006/06/26(月) 22:25:29 ID:??? [sage] >>136
ああ、悪い
日向マコト＝航空戦艦"日向"を忘れていた…
マコトファンの人ｽﾏｿ

確かにここまで作りがしっかりしてる作品はエヴァ以来だと思うから
エヴァの後継ってのはよく理解できる。
大方10年区切りで社会現象起こすから、この業界。
俺はハルヒが（社会現象は言いすぎだが）アニメ史の一段落だと認めてもいい。
俺がエヴァの後継だと認めるのは決して外見的な繋がりが有るからではなく
もっと内面的なものだ。
俺の言う内面とは哲学的志向だ。エヴァがデカルト、ハルヒがフロイト、ユング。
この二組の説く自我状態がエヴァとハルヒをクロスオーバーさせている気がしてならない。
俺もフロイトに関しては研究不足な面もあるから詳細は言えんが。

>>46
どうでもいいが・わけわからん＋アニメは、哲学じゃない＋頭大丈夫ですか＾＾
＝「とりあえず病院で検査しましょうね」

アンチハルヒの９５％は原作読んで無いだろ
少なくとも原作の一巻読んでいれば過激なアンチになるなんてありえん（話数のシャッフルのけちつける奴はいるかもしれないが

あとストーリーがありきたりとかいってる奴は教養無さすぎる。
五分前世界創造仮説を基軸にしたアニメなんて今まであったか？少なくとも俺は知らない

それだけでも十分独創的だろ。
たぶん著者はラッセルの『心の分析』を参考にしてるんだろう

五分前世界創造仮説も知らずにハルヒ叩いてる奴は相当痛い。短絡的。教養が無い

原作の一巻を読んだとき、この作品は何かに似ていると俺は思った。ドラマ『トリック』だ。
あのドラマは一見するとただのコメディに見えなくも無いがもちろんそうではない。（もしそうならあんなに人気が出たはずが無い

トリックはユーモアの中に「この世には本物の超能力者が存在する」という恐怖（または非日常）が含まれているのだ
そしてその恐怖（非日常）は、二人の主要キャラが必死になって否定しているだけにより増幅し、
その恐怖（非日常）は現実味を増すのである。

このことはハルヒにも言える。

典型的な萌えアニメというユーモアの中に
「この世界はもしかしたらほんの数年前に創造されたのかもしれない。そして何時崩壊するかも分からない。」
という恐怖（非日常）が含まれているのだ。

そしてこれまた「トリック」と同じように、主人公であるキョンがその事実を認めようとしないということが
その恐怖を増幅し、非日常に現実味を持たせるのである。

ハルヒについて、『萌え要素』と五分前世界創造仮説等の『哲学的要素』
という二つの要素に注目した場合、
ハルヒはエヴァに似ているということも出来なくは無い。

エヴァ：（萌え要素）＋（哲学的及び心理学的キーワード）
ハルヒ：（萌え要素）＋（哲学的キーワード）

ただし、エヴァとハルヒの最大の違いは

エヴァ：哲学っぽい、心理学っぽいというだけで実は中身が何も無い。
ハルヒ：一見、哲学とは何の関係もなさそうに見えて実は深い哲学的思索に満ちている。

俺は京アニの頑張り次第ではハルヒはエヴァを超えると思っている。
頑張り次第とはどういうことかというと、もし京アニがハルヒに含まれる哲学的要素を
重要視せずに切り捨ててしまうようなことがあれば、すべてが台無しになるということ。

>>31
そんな、「先端過ぎるだけなのか、SFのマンモスの牙状態なのか」
判断に苦しむようなヤツと、「SFとしては、SFファンなら常識レベルの事しか
やっていない」ハルヒを較べるのは滑稽の極みだと思うんだが。煽りではなく。

>>48
そのコピペ元に、これ↓を貼ってくれないか。

ハルヒの元ネタは30年くらい前のジュブナイル小説の数々。
代表的なものを３つ上げると
「明日への追跡」（ある情報が記録された物体を探し、追い続ける謎の少年と、
　それを先に手に入れようとする「級友を乗っ取った何か」※TVドラマ版では宇宙人）
「時をかける少女」（そのまんま）
「謎の転校生」（そのまんま）

「恐怖」云々は間違っていないよ。OPの歌詞「本当が嘘に変わる世界で」…
アニメの歌でよくある「ウソを本当にしちゃおうよ」ではない、ハルヒの世界は
「本当」が「嘘」になる世界なのだ。
まあ、これ↓に気づいただけでも、あなたは他の連中よりちょっとは鋭いようだ。
　＞典型的な萌えアニメというユーモアの中に
　＞「この世界はもしかしたらほんの数年前に創造されたのかもしれない。
　＞そして何時崩壊するかも分からない。」
　＞という恐怖（非日常）が含まれているのだ。
しかし、もう一歩進めて欲しい。
本編の日常シーンなどは明かに学園モノのそれだ。
また、EDの踊りの合間に挟まれている映像もそうだ。
「世界が数分後に消えるかもしれない恐怖」と同時に
「学園ストーリーへの郷愁や憧れ」を挟んでいるのは何故か。
答えは、やはりOPの歌詞に含まれている。

エヴァが１００だとしたらハルヒはまだ５くらいだ。大甘にみても。
内容は別にして、経済規模はさすがに比較にならんよ。


新世紀エヴァンゲリオン　1997年7月時点：

ビデオ・LD 256万本
フィルムブック 360万部
プラモデル 152万セット
ゲームソフト 100万本

「時代に即した」って何？
表面上の萌え要素だけで中身スッカラカンなのが受けるってことか

エヴァが13だとしたらローゼンは7だ

そしてハルヒは20だ

ハルヒは中身がスッカラカンで頭空っぽにして見られるからいいんだね。
エバみたのは見ると疲れちゃうし。

「この世界はもしかしたらほんの数年前に創造されたのかもしれない」
と言うと一見とち狂った仮説に聞こえるが、我々が住んでいる
現実世界においてそうあったとしても矛盾が生じない。
（なぜ生じないのかと疑問に思ったら世界五分前仮説を参照）

もしかしたら我々がいる世界でもそうなのかもしれないと思うと
此処に微妙な非日常を感じることができるだろう。

これはハルヒの魅力の一つだと俺は思っている。

たしかに設定とかはおもしろいと思う しかしキョンがウザくてしょうがない

エヴァ超えたね

ハルヒが今期もっともクオリティが高いであろうという意見に異論はない。
ただ構成されている要素が古典時代から現在に至る多くの作品からの踏襲であることは主張しておきたい。
信者にとっては大切にしたい作品であろうことも想像がつくが、おっさんにしてみれば歴史性の論拠を欠いての
主張は物笑いの種なのよ。
原作だって君らにとっては目新しくても25年本読んでゲーム・映画・ドラマ・アクト見てる身からすると目新しい要素は
何処にも無いのよ。
おっさんがハルヒにあると思うのは独創ではなく、作者たちが、たとえデッドコピーの誹りを受けようとも
作りたいアニメを作るという『覚悟』。
でもおっさんたちにとってはそんな覚悟で創り手が満足されたらつまらないの。
そうでなけりゃいい歳してフィクションに付き合いませんのよ。
ハルヒファンにとっては新しくても、おっさん達にはデッドコピー。
そういう評価でいいじゃん。
後ね、作品というものは個々に独立して存在してるんだから他作品との比較は無意味。
高校じゃ教えないことだけど物語作品が好きなら知っておきなさい。
作品を論じたいなら似た傾向の作品に目を通すこと、その歴史的背景を調べるのはルールです。
そういうルールをハルヒに適用するとおっさん個人としては上記以上の感想は得られないの。
あと文化史をジャンル毎に通史で書いてある本に触れる機会があったら是非一読を進めます。
発生から50年以上経っているジャンルに新しさなんて生じることが不可能なのが解るから。

あげ

>>59
おまえ何言ってんの?

>>60
エヴァ厨必死杉ｗｗｗ

>>56
そういうことで楽しめるのは中高生だけだよ

>>59
いやいや、「30〜40年前のジュブナイルSF小説」に「現代の萌え」をプラスして
現代の若者に紹介したのは、それなりの評価をしてもよいと思う。
※もっとも、光瀬龍が既にやりかけてたけどな。
　他の作家のジュブナイルSFに較べ、光瀬龍のは どこかしらヒロインに
　萌えを感じさせる…。
　ってか、今 気づいたけど…光瀬龍ってさ………
　阿修羅王を40年も前に萌えキャラ化してるじゃん！！！！！！
　すご過ぎる…。

付け加えれば、「あっちの世界へ行ったきりではない」とか、そこはかとなく、
現在にマッチしたものにしているよ。

　＞発生から50年以上経っているジャンルに
　＞新しさなんて生じることが不可能なのが解るから。
これは間違い。
ATM、TVゲーム、ケータイ、ネットなどなど…フィクションが基本的に
「その時その時の“時代”を反映している」以上、何らかの新しさは見つけられるよ。
付け加えれば、道具だけではなく、人間の側の変化にもね。
「動機無き殺人モノ」なんて、昔だったら「色物」としか扱ってもらえなかったろう。
または、「ホラー」に分類されてしまったり。

>>65
　＞発生から50年以上経っているジャンルに
　＞新しさなんて生じることが不可能なのが解るから
確かに言葉が足りなかった。
ジャンル発生から50年以上経ってしまったジャンルは
ジャンル外からの影響なしには持続できず、
作品的にも下降線をたどる場合が大変に多い。
　、に訂正します。

>>1
違います。２１世紀のエヴァンゲリオンは無限のリヴァイアスです。

ラーゼフォンだろ

５分前世界創造なんて初めてやったら衝撃だが
ありふれたSF主題だもんなぁ〜
アニオタってSF全然知らないんだな。

なんでもかんでもえばと比較したがる低脳乙

てかまず、
ハルヒは 一応小説だ。(キョンウザは1人称主観だからだろ)
対してエヴァは根っからのアニメだぞ。

比べられなくはないが、少なくともお前らの比べ方は間違っている

【エヴァ】新世紀エヴァンゲリオン２製作決定！【１０周年】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1147156319/

来年の４月からアナザーストーリーとして製作が決定。
学園もののラブコメディーで１３話完結。テレ東にて放送決定！

ラノベＶＳアニメ

杉田なんて死ねばいいのに

エヴァ厨うざい

【060723:アニメ】エヴァンゲリオンは永久不滅　新世紀エヴァンゲリオンを越える作品は出るか？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1153628911/

エヴァ厨って、なんでこんなに必死なんだろう？
ハルヒ人気を妬んでるとしか思えない。

「涼宮ハルヒの憂鬱」が21世紀の「エヴァンゲリオン」なのではない。

「エヴァンゲリオン」が20世紀の「涼宮ハルヒの憂鬱」だったのだ。

冨樫や荒木が矢吹先生をパクったのです

みたいだね

>>77
何言ってんの?
頭大丈夫?

宮崎談によると、エヴァはある種「やっちゃった」アニメみたい。
才能ある人間が、一生に一度しか使えない禁じ手で作ってしまったような
アニメなんだろうな。もう二度と生まれないし、誰にも越えられない。

お前ら本当にエヴァとハルヒ好きだなｗ

私女だけど、このハルヒっていうのエヴァを超越したと思う・・・

女は全く関係ないな

私女だけど、このハルヒっていうのゴミだと思う･･･

ハルヒは20世紀に出るべき小説だったと思う。

だって阪神大震災＝セカンドインパクト

お前な。ネタにしていい事と悪いことがあるだろうが。

糞が。

そういえば、阪神大震災をまともに漫画にしたのってどれくらいあるだろうか？

自分が知る限り、「天才ファミリ・カンパニー」（二ノ宮知子）ぐらいしか
思いつかない。オタ世界では阪神大震災は無かったことになってるのか？

ゴジラＶＳデストロイアのスーパーＸ３の冷凍レーザーは被災した大森一樹が
火災を消すのにああいうのがあると良いなあという願望で生み出したそうだ。

http://www.broweb.jp/shopping/ViewItemDetail.do?janCode=4510417030928


ハルヒ厨よく見ろよ！エヴァはこんなにも独創性あふれるゲームがいまだに発売されるんだ！！！
こんなゲーム、ハルヒで出せるか？いーや出せないね！何故なら狂ってないから！

>>87　漫画でいいなら『神戸在住』ってのかありますよ。

ハルヒは確かにアニメとしてはいいできだが所詮それだけ
革新的な試みが無いただのエヴァのコピーにすぎない
比べるのだったらナデシコあたりが妥当だろう

pgr

ナデシコと比べるのもどうかと思うが

京アニはクオリティが高いだけ
それはそれで凄いことだが
革新的なものは作れない

>>76
エヴァ当時を知ってたら、ハルヒなんて人気あるうちに入らないだろ

タイムマシンがないから真実を忘れるのさ。

エヴァ当時は、幼児向きじゃないアニメがほとんど無かったのと
目の肥えたアニオタがいなかったから騒ぎになったのさ。
エヴァ厨って、ホント馬鹿だなぁ〜

まぁそうやって妄想の理論展開するくらいしか、対抗する術がないわな

当時のアニメを大人に通用するレベルまで引き上げてアニオタの目を
肥させるまでの作品に仕上げたエヴァを褒め称えてるのかと思った。

ハルヒがしょせんアニオタ限定でしか通用しないのを、暗に指してる皮肉かと思った。

エヴァが一般人にも通用すると信じているのも、アニオタらしい痛さだな。

つーかめっちゃ通じてたけどな。101は当時の様子とか全然知らないのだろ。

それから時間をかけて「オタク相手の商売」に絞り続けた結果が今のエヴァ。
オタク批判してたくせに、アフォかと。

>101
普通に社会現象扱い。
ジブリでもジャンプでもない一アニメが↓のような状況になってるのをちょっと想像してみ。

ttp://www.mars.dti.ne.jp/~yato/eva/magazine.htm

とりあえずゴールデンでやれるようになってからいろいろ言おうよｗ

エヴァが社会現象ってのも確かに痛い。ただのマスコミの宣伝文句だっての。
それを真に受けてありがたがるアニヲタってのも、いかに社会性に飢えているのかがわかる。

エヴァは決して日本の一般ではない。
嘘だと思うなら、勇気を出して近くのネエちゃんにエヴァって何？って聞いてみろ。

オマエが一番マスコミの宣伝文句を真に受けてるように見えるが…

エヴァを売るときの宣伝文句としてマスコミが言ってました、て例に対してなら、105の一行目も反論として説得力あるんだがな。
>>103に貼られてる内容（これであの時代の全部が載ってるわけじゃないが）見れば、そーいうレベルの話じゃねぇと分かる。
まぁ体感してないと、「そんなことがあったわけない」と思っちゃうんだろう。
アニオタの悲しい卑屈さが、いかに社会性に飢えてるかを表してるｗ

エヴァ厨はいつまで、あんなつまんない糞アニメを信仰するんだろう

ハルヒも10年後に信仰されてるくらい面白かったらよかったのにね

エヴァを信仰wしてるのはエヴァ厨だけだって

アホか

エヴァを信仰してなかったらエヴァ厨じゃないだろ

AKIRA

ハルヒ厨はいつまで、過去の糞アニメの足元にも及ばないことに気が付かないんだろう

エヴァとハルヒ。まさに底辺の争い

http://www.xera.org/usrbbs/moezoom/files/moezoom1637.jpg
ハルヒ厨いい加減にしてくれ
お前らの存在がアニメを駄目にする。

参上

うっ、たった十年前のことが分からない人たちが、って当時子供だったのか。
エヴァは女性週刊誌に盛り上がりの様子を色々掲載されたが、
主婦達が「でもこんなに社会現象おこしてるのに私たちどうして知らないの？」
という結論で一括されて終わりだった。

主婦がエヴァを真面目に見てる方がこええって！

ふだんから特に意識すらしてない話題については覚えてない方が普通だろ。
服の流行や有名人のスキャンダルなら覚えてると思うけど。
主婦なんて頭の使わない職業だから、身近でない情報なんてすぐ忘却だよ。

ハルヒなんてただの萌えアニメだろ

>>120
中毒性の高さは異常

ハルヒ（笑）

ハルヒ（笑）

日本と韓国のようなスレですね
どっちが日本でどっちが韓国なのかは言うまでもなく‥

エヴァ>>>>ローゼン>>>>>超えられない壁>>>ハルヒ

ハルヒ（笑）

で、これのゲームメディアへの進展はないのか？

実際あの頃の騒ぎは結構なもんだったが
スタチャとガイナとエヴァ厨が必死になりすぎて
だんだんウザがられていつの間にか忘れ去られた
経営方針の糞っぷりで叩かれたセガも
エヴァに関しては早めに見切って正解だった

つーかたかがｱﾆﾒでよくここまで議論できりな。ｦﾀｸな才能だな。まぢｷﾓｲ

>>129人のふり見て我がふり直せ、見苦しいからさ

今からネットで落としてたハルヒ一気に見る

レジェンドアニメの名前を安易に持ち出すとはいい度胸だ

おれをがっかりさせたらただじゃすまさないぜボーイ！！！！！！！！！！！！！

と思ったらいきなり１話がウィルス感染してた

また暇なときに見てやる

ハルヒは足下にも及ばないグズキモヲタアニメ

ハルヒ厨は悪乗りしてふざけてやってるのも混ざってたな

>>132
詳しく
すてろくのじゃないよな？

Stage6のは落とせばちゃんと見れるらしいから、違うんじゃない?

【DVD】「涼宮ハルヒの憂鬱」 DVDが驚異的な売り上げ　第二の「ガンダム」へ★3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156944441/

今日の祭りはこちらです！！

エヴァなんて庵野の電波ごときと比べることがまず間違ってる

今２話まで見たが全く面白くない上にこれを２１世紀のエヴァなんて呼ぶのは
おこがましすぎる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

２ｃｈ受けを狙ったハルヒオタの安易なスレタイ

本物は本物を知っている

おまえらには賛同しない　
そこで心行くまでマンセーしていればいい


エヴァを金輪際引き合い煮出すなバカヤロウ！！！！！！！！！！！！！！！！

21世紀に入ってからのアニメは腐臭がするアニメばかりでかなわん

たしかに

ハルヒいいと思うよ。普通に面白かったし。
あとエヴァは今も昔もオタク向けですよ。
昔見た事あるけど、その時は普通に楽しかったのを覚えている。
だけどハルヒとどちらが良いかというとその当たりは人それぞれでしょう。
こういったものは比べること事態バカバカしいとは思いませんか？

ハルヒを始めとする今のアニメとアニヲタは
今までのアニメ(ナウシカあたり〜エヴァ)と特撮の、総合芸術
としての作り手の情熱を踏みにじるものだ。

>>142
エヴァはヲタク向けでもライトヲタにもかなり見てもらったし
一般人をかなりヲタクにしたアニメでもあるんだよ

ハルヒはほんと元々いる濃いキモヲタが見てるだけで一般的知名度0

よく、売り上げでハルヒはエヴァやガンダムに
遠く及ばないと比較する香具師がいるが
今のウイニーに代表されるPCコピー時代と
昔の、実際の品物を買わないとダメだった時代とは
全然違うって事を認識しろや？

もし、ハルヒが昔のコピー以前の時代に放映してたら
CD売り上げ１００万枚は楽に行ってたっちゅうねん。

馬鹿か
キモアニメが日の目をみることはない

さすがに比べるのはエヴァに失礼

今年の良作はひぐらししかないだろう

ひぐらしはいいな

>>142
ライトオタでもアニオタでもキモオタでも僕からしてみたら同じなんだけど、まぁそれはおいといて、
僕の場合ハルヒの様なジャンルは到底家族のいる部屋では見れないけどエヴァはかろうじて見れる。
でもその違いが作品の評価に関係するとは思えない。
時代とかいろいろな要因で犬猿されがちな物でも絶対的な評価は変わらないと思う。

>>142×
>>144○

今でも新規ファンの数はエヴァ＞ハルヒだからなぁ

芸能人がＴＶでハルヒについて熱く語ったりしたら
まだ言いたいことはわかる

宇宙戦艦ヤマトって何が面白いわけ？
あんなの鉄人ロボットなんとかに影響されてそこらへんのＳＦや戦争の小説モジっただけだろ？
内容も糞だし感動もないし何がいいのかわかんね。
ガンダムはもっと糞
スターウォーズやＳＦブームに便乗して作った糞アニメだろ。作画に魅力ないし
エヴァはマジで糞。
あんなん哲学ぶった数ある駄作のヒトツでしかない。
それにどいつもこいつも悲劇の主人公気取り。マジうぜーよな。
しかもロボットに乗ってる時点でオリジナリティ皆無。
まぁ結局さ今俺の息子にこれら見せたけどどれも糞つまんねーって。これが現実だろ。
本当に素晴らしいものはビートルズのように時代を超えて愛されるもののことをいうんだよ。
あしたのジョーとドラえもんの映画とハルヒは面白いってちゃんといったぞ。
きっと30年後の子供にハルヒを見せても面白いというだろうしね。
こういう時代を超えて愛されるのを本物の名作っていうんじゃないですか？

>>154
俺の息子はハルヒつまんないってさ
名作じゃないな

おもしろさと画力でいったら
ハルヒよりブラクラの方がいいと思う

ハルヒは小説とセットで見ればより楽しいものになると思う。
１４話に入りきらないいろいろなものがあるからね。
もちろんアニメだけでも十分に楽しめましたが。
あと僕は、
ハルヒ　＞＞　エヴァ
ですけど、エヴァがつまらないというわけじゃないです。

>>154
ハルヒみたいなキモヲタ向け糞アニメ見せられる息子が可愛そう

>>154
息子ってなに？
自分のちんこのこと？
勃起したくらいで調子ぶっこいてんじゃねーよ

>>159
派解奴烏

>>157
ああ････もしかしてあなた、エヴァ板でエヴァは一般人を巻き込んでないと力説してた人かな
あと、別に好き嫌いなんて人それぞれだから自由でいいと思うよ

最終回に差がありすぎる。
ハルヒの最終回は神過ぎてエヴァは糞過ぎる

ハルヒは主役二人の声に魅力無さ過ぎるのが痛い
あれじゃ神アニメにはならないよ

DBは糞アニメです。戦闘だけやってるのです。猿の喧嘩同然です。心理描写なんて皆無です。萌えキャラも皆無です。
燃えも皆無です。キモイキャラが多すぎです。
DBが一般人に受けたのは一般人が深く考えないからです。頭の良くて、深く考えれる人は
ドラゴンボールなんて糞扱いします。頭のいい人は戦闘とかくだらないもの見ません。
人間模様や心理描写、愛しい描写をみます。戦闘だけの糞アニメは見ません。
しかも、DBみてたらサイヤ人並のクズが育ちます。なんでも暴力で解決するでしょう。
今世界で戦争が多いのはDBのせいです。犯罪もDBのせいです。本当にヤバイアニメですね。
それに対して、エヴァやネギまなどは心を癒したり、いろいろ考えさせてくれたりします。良い作品です。
DBは戦闘シーンの迫力しか評価できない糞アニメです。あ、間違えた。戦闘シーンもガン種以下のクズでした(笑)
まあ、人間模様や家族の愛などが描かれていたGTだけはまだマシでしたね。
本当にZや無印はひどいですよね。だいたい、DBの人気はネギま以下らしいですよ。
DBは世界では売れても国内ではネギまほども人気ないそうです。
しかも主題かもわけ解らない歌バッカです。GTはマシですが・・・。
残酷な天使のテーゼやハッピーマテリアルなどには深いメッセージ性があるのに、DBの歌はアホが歌ううたですね。
チャラヘッチャラなんて残テからみたらカスですよカスｗｗｗ摩訶不思議糞ベンチャーもね。

まあ簡単に言えば
DB→スターウォーズ
エヴァ、ネギま！、ハルヒ→ナウシカ
わかりますよね？スターウォーズもただの戦闘だけの映画です。ダースベイダーの苦悩なんてちょっと。人間模様などは皆無。
ナウシカは人間模様や愛が描かれています。戦闘狂の糞とは違うのです。

まあ、もっと簡単に言えばDB厨はダメダメニート以下ってことです。

>>161
いや人違いですよ＾＾；

ハルヒファンからしてもあの最終回が神ってことはないと思うが。
ふつうだろ。

http://www.youtube.com/watch?v=7Y6gVqy-F4E&mode=related&search=

エヴァが社会現象になったことを解説しているソース動画。
地上波で全国放送するべく努力しろよ。おまえら。
それにエヴァ好きを告白している芸能人がいるが、ハルヒはまだいない。もっとがんばれよｗ

http://astore.amazon.co.jp/sale0-22/
激安セールやってる。

>>167
気持ちはわかるが、やりすぎるとまた逆ギレされるぞｗ

「エヴァは最高のアニメだ！」
「エヴァは革命を起こした！」
「エヴァは社会現象になった！」

あぁ・・・エヴァヲタは・・・恐れていたのか。
理屈や人気やメディアの扱いに縛られ
広い天下を狭くしていた・・・
本物のアニメとは広くすべてを包み込む

エヴァヲタよ・・・ここに本物があります。
http://www.kyotoanimation.co.jp/haruhi/

>>167
赤ちゃん庵野ｶﾜｲｽ

http://www.youtube.com/watch?v=SOBT2immZ6Q

こういうきもい連中が>>170みたいなレスして暴れてるんだよね
マジきもいんだよハルヒヲタの彼女いない暦＝年齢集団の不細工男のキモヲタどもは！！！！

ハルヒは萌えアニメなんだし同じ萌えであるときメモブームと比べるのが妥当だろ

そもそもハルヒをエヴァと比較しようなんて、頭の悪い事考えたのは誰なんだろう。

全然似てねーし。ラストのアレでエヴァのパクりとか何とか言い出した
連中がいて、それがきっかけで関連スレとか立ちまくったんじゃね？
誰かがエヴァエヴァ言われるのを逆手に取り、過去の人気作と同列に置いて同等に語ることで、ハルヒの格も上がると気付いた。

いや、それ以前からエヴァ越えたガンダム越えたと騒いでる馬鹿いたよ。

どんなものでも、沢山売れたものが良いものとは限らない。そもそも今と昔じゃ条件が違いすぎる。売り上げ数で比べることは無意味。
良いものとはいつ見ても良いものだがエヴァはそうではない。
勿論ハルヒもそうであるとは限らないが。
どちらとも熱が冷めた時に冷静になって比べればよい。
今はまだハルヒ厨もエヴァ厨も譲らないだろうし。
そんな僕は
ハルヒ　＞＞　エヴァ　＝　ガンダム

エヴァは問題作と呼ばれる類のものじゃないか。
不完全でありながら、危険をあえて犯してるというか。

これに対して、ハルヒはアニメとしては優等生だね。
こじんまりしてるが、丁寧に完全にまとまってる良作。

ハルヒってどのくらい一般に認知されてるの？
言って「あ、知ってる！」って言う人間ほとんどいないよね、一般人は。
結局隠れた萌えアニメ程度の認知度。
　エヴァはまぁ一般人でも知ってる人いるしね。

ハンターとエヴァを比べるなんてうざい！
ハンターが一番おもしれぇよっ！！！

>>179
ヒント：時間

>>178
どこがだよｗ

>>179
ハルヒは深夜にやってたからアニオタしかしらないでしょ。

普通の時間帯だったとしても一般人はアニメ見ません
ガキ以外

ハルヒ厨はもう2学期始まってるんだろ。明日提出の宿題は終わったのかい？

エヴァは名前知らない人はまずいないでしょ（子供とか年寄りとかは除いてね）

21世紀のエヴァって・・・もうブームすぎてだらだら漫画続いてて、適当なグッズ売ってるって状態の事？
ハルヒってそんなんなんだ

ハルヒ消し飛んだ

本物のエヴァンゲリオン来ちゃったよ。
まぁ、ハルヒ厨は良かったな、念願のＥＶＡとの直接対決じゃん。

なんというか、エヴァは製作者の精魂が凝縮されて詰まってる気がする。
正直アニメあそこまで感動出来る作品はそうそうないぞ。
ハルヒは作画の出来もいいし面白いと思うが、感動までは行かなかった。

ハルヒの一番の汚点は、信者がとんでもない連中だったってことだな

あと5〜10年たって、ハルヒが一部アニヲタだけでなく全世代に受け入れられてくるなら評価も変わると思うけれども。

今の時点ではまぁいいアニメってくらいで、時代を象徴する作品と言い切れるのか疑問です。

でもなんだかんだで、毎年これというアニメが生まれるな。
それだけで日本のアニメは当分は安泰だよ。

小粒だけどな

いまだにエヴァエヴァ騒いでるのは、エヴァ厨だけ

エヴァをレンタルで借りて第８話まで見たんだんだが印象的に、
長門は綾波系でハルヒはアスカ系かな？と思った。
(厳密には違うのは百も承知。あくまで“系”ということ)

てゆうか今さらそんな言われても困るんだけど・・・
長門は明らかに綾波クローンの一つで、アニメーターも当然意識してるだろうし。

それはともかく、エヴァはあまり期待しないで観たほうが絶対おもしろいよ。

エヴァ厨あんま騒ぐなって。
涼宮ハルヒの憂鬱は一つの良作アニメとして見とけ
比べる必要ないって

いちいち騒ぐな。うぜー

>>177が明らかにただのハルヒ厨なわけだが、皆あえてスルーか

エヴァ厨って必死になるとこが厨だよな

エヴァ厨とハルヒ厨はけっこうダブってると思うぞ。
両方とも学校時代へのノスタルジックな感傷みたいなもので共通してる。

涼宮ハルヒのエロ同人が読みたい奴…95％
しょせんはこんなもんだ。エバと比べてどうだとか普通のヲタには関係なかとです。
その他５％が貴方方、イレギュラーな存在と言わざるを得ない。

キモ声杉田死ね

ハルヒなんて１年も経てば皆忘れているだろうな

ていうかその頃には続編がくるだろう

今後の他作品が相変わらずパワーのない物ばかりなら何だかんだ言っても
ハルヒの名前は出てくるだろうね。エヴァだって上映はまだまだ先の話だし。

女子キャラがちゃんと体操着にブルマ着てくれてる。

ハルヒとエヴァの共通点なんて製作準備期間が長かったことぐらいなもんだな。
手間のかかる部分に時間を費やすことができたおかげで、
他の一般アニメとは美術のレベルが全然違うのが両者共通の特徴。

適当に話書いてたらとりあえず出来ちゃった的なハルヒ（原作）に対して、
何人ものスタッフが、頭打ちな当時のアニメ界の殻を打ち破ろうと
頭捻って生み出したGAINAXの絶対的自信作がエヴァンゲリオン。
雰囲気だけで「似てる」というのはあまりにも短絡的すぎるだろう。

ハルヒは異常に理性的だぞ。
本能で書いている事が多いセカイ系を完全に理性の制御下で描ききって解決しようと、その
目的を指向して造形したキャラと世界をかなり理性的に配置して描いている。
むしろ最後に監督が投げ出しちゃったエヴァを俯瞰して完結させようというような代物だよ。
あれを適当というのは、余りにも見る目が無さ過ぎる。

あれが？（笑）
まあそこまで意識されてたとしても、
たいして面白くないのが問題だな。

＞むしろ最後に監督が投げ出しちゃったエヴァを俯瞰して完結させようというような代物
ええと、誰の目にも明らかにキョンに都合よくできている世界を｢俺たちの日常｣と称して
そこにで暮らすのが最高だと言い立てるのが、エヴァを完結させるようなものなの？

へー、ライブアライブあたりの外の世界のアチチュードと外の世界に対するアチチュードが
解決を指向してると本気で思わないんだ。
長編の伏線を読む能力に欠けてるんじゃないの?

イタタ…

ライブアライブ？　ああ、リンダリンダリンダのリメイクか
それも劣化

いきなりバンドやって拍手喝采
メンバーでもないのにフロントマン面してメンバー紹介
「バンドって楽しいね！」

どこの中学生の妄想？

それでその解決を志向しているという
当の「外の世界」とは何だね？
キョンの理想のラブコメ世界じゃないか？

あと長編の伏線と言うならば、憂鬱�Yを最後に置いた意味ぐらい考えような

>>213
エヴァヲタはエヴァを読み解く能力には多少長けていても、エヴァ以外の
作品を解析する能力は標準を大きく下回る傾向にある。期待しちゃイカン。

流石に本当にEVAの域までたどり着いたと思ってるやつはいないだろう
エヴァ＞＞＞種＞＞＞【越えられない壁】＞＞ハルヒ
ってところだろう。売り上げだけ見れば、21世紀は種が一番ですから

>>217
ずるい！種は100話以上、ハルヒは14話しかない。
売り上げで差が出るのは当然。

種+種氏：100話+スペエディで350万　ハルヒ：14話で50万ペース
一話あたりのソフト売り上げはハルヒの方が上。

アンチがこれだけいるということでも、ハルヒはオタの心を揺さぶったといえるね。
いろんな意味で。

アンチは頭がハゲてる気がするね。
俺はフサフサだからハルヒ厨だし

どちらかというと信者のせいなんだけどね

アンチってそろそろハルヒ厨に昇華しないとやばくない？
２期始まっても盛り上がれずにまた虚しくアンチ行為を繰り返すという事態に陥っちゃうよ？

218 名前：メロン名無しさん 投稿日：2006/09/22(金) 22:09:59 xRX3yzor0
>>217
ずるい！種は100話以上、ハルヒは14話しかない。
売り上げで差が出るのは当然。


219 名前：メロン名無しさん 投稿日：2006/09/22(金) 22:16:41 xRX3yzor0
種+種氏：100話+スペエディで350万　ハルヒ：14話で50万ペース
一話あたりのソフト売り上げはハルヒの方が上。

誰か一人でも、「それは２０世紀の作品だろ」って突っ込んでくれると思ったのに・・・
アニサロ住人には失望した。

お前ってバカ?
2ヶ月前のレスを蒸し返すとはw

つーかリヴァイアスなんて
そもそもエヴァのレベルの作品じゃないし
どっちかつうとエウレカに近いレベルだ

リヴァイアスは亡国のイージスレベル。酷い駄作。

まあおかげでスクライドという名作ができたけどな

スクライドって劣化ジョジョでしょ

まあおかげでプラネテスという名作ができたけどな

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 13:34:41 ID:FSBhrxpj
買った後悔より
買わなかった後悔が大きい

長門＝綾波
ハルヒ＝アスカ
古泉＝カヲル
みくる＝シンジ
キョン＝トウジ
妹＝妹

とかいうレベルのネタスレかと思って覗いてみたら……

今、全話見終わった！！
エヴァ：オタクじゃなくても入れる。家族からエヴァンゲリオンって知ってる？と聞かれるほど
のブーム　

ハルヒ：オタクじゃないとすんなりとは入れない。オタ友から強く見ろと勧められた。
まず一般人はあまり知らない

あと９４年くらいあるんだから２１世紀のエヴァンゲリオンはヨカレワルカレ必ず出るよ

エヴァがシャーロックホームズだとするとハルヒは名探偵コナンみたいなもの
かな、ホームズのが上だけど、コナンも悪くはない。

京アニなんて
せいぜいＵＦＯとシコシコ精子の飛ばしあいで距離比べてりゃいいんだよ
所詮スケジュールだけの会社。本数持つようになればＵＦＯとどっこいになる。

そんな自分の都合に合わせた仮定は意味ないよ

http://plaza.bunka.go.jp/hundred/bumon_anime.html
エヴァ１位
ハルヒ２２位

おめでとう

ハルヒって、リストに載ってないというハンデがあったのに凄いな。

>>219
ハルヒは７〜８巻くらいで種は26巻。
よって、種の勝ち

種は小学生向けのロボットアニメじゃん

ちゃらんぽらんアニメとエヴァを一緒にすんな

パクリアニメと神アニメのハルヒを一緒にすんな

ハルヒがエヴァパクッてるのだが、

>>245
どの辺が?

京アニが、今後数年間に神アニメ連発で
ハルヒは忘れ去られるに一票

京アニの自画自賛は世界一〜

エヴァ信奉者なら 釣られてみる

エヴァだけでなく
アニメキャラ、漫画絵、本格的絵画、何でもおｋだよ
来てね
描いた絵に値段をつけるスレ＠喪女版
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1155073172/

醜い意見の押し付け合い乙

エヴァとどの辺が似てるんだろう…端からみるとジャンル違うしｗ

つかハルヒみてみたいけど東京じゃやってなかったんだよね

>>251
UHFが見られる環境なら、最大週に四回は見られたはずだが>東京在住

俺は２回

これだけオタク向けのアニメが氾濫している中で、あれだけ話題になったってことは、
エヴァクラスの衝撃があったってことさ。

寝言も休み休み言えよ

急にマジな話して笑われるかもしれないが、
心理学の先生から聞いたことなんだけど、
人間痛くて不快な記憶というのは長くしつこく残るらしい。
その代わり、楽しくて面白い記憶はすぐ忘れてしまうそうだ。

エヴァのインパクトが長く影響してるのは、欝な展開が
トラウマとしてオタの記憶に刻まれてるからではないか。
ハルヒのような楽しいアニメでは、仮に衝撃がエヴァクラスでも
忘れられるのは早いのではないか。

新
躁
世
記
涼 宮 ハ ル ヒ

エヴァは最後うやむやなまま逃げて終わったから
話は評価できないけど演出はサイコーだった

BLOOD+

ようやくエヴァ最後まで見終わった！
面白かった。
いろいろな意味で深いと思う。
鬱のときに見たら心境がシンジやアスカとシンクロして一緒に奈落の底に落ちていける作品。

涼宮ハルヒは逆にお気楽にあんま深いこと考えずに見られるかな。
特に憂鬱�T〜�Y以外は。
娯楽作だよね。

エヴァは見てて「自分っていったい何？」ってすごく考えさせられたが、
ハルヒの長い独白のシーンは、へ〜そういう考え方もあるのね興味深いなぁくらいのとらえにしかならなかった。

ただハルヒがその辺の萌えアニメよりはつまらないとは思わないけど。
エヴァに匹敵するとか超えたとかは個人的にはないかな。

【早く】聖教新聞【やめたい】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1143431280/
28 名前：文責・名無しさん 投稿日：2006/05/15(月) 21:23:02 ID:WunlRqig
学会員は本当に聖教新聞読んでるの？

29 名前：e-名無しさん 投稿日：2006/05/26(金) 08:01:25 ID:bWZqTJh0
一般紙よりは上等の読み物やき、100％読みゆうよ。

47 ：e-名無しさん ：2006/07/20(木) 12:56:09 ID:4BHhmVCN
ケータイに毎朝流せば済む読み物。
この読み物のために、パケット定額制を契約しても、ええぐらい。

紙に刷られゆうからこそ「○○箱に直行」もムリはない罠。
これだけの読み物をなぜ「わざわざ紙に刷りゆう」か?
2ちゃんではさんざんガイシュツ。自分でさがしてみよう。

66 ：e-名無しさん ：2006/08/11(金) 12:29:48 ID:ZiETS6lo
新聞はもう、ラテ欄の時代やない。
デジタルテレビにEPGが常識となれば、なおさら。
「EPGレスの格安受信機」なんて、できるわけありませんき。

アナログが存続するラジオ欄だけ残す。
聖教新聞が率先して、やってもええ

71 ：e-名無しさん ：2006/09/10(日) 08:23:50 ID:OGpBEO5F
「100％入信させる紙面」づくりのノウハウに、自信あり。
印刷受託新聞社の自紙には、そんなノウハウまったくないき
まっこと悔しい思いをしゆうぜよ。
http://blog.kansai.com/e-nanasisan

エヴァもハルヒも面白いじゃん。

エヴァは、エヴァ厨がパクリパクリ五月蝿いから色眼鏡で見てしまいがちだな。
なんといっても、エヴァ自体がパクリアニメの金字塔だからなｗ

ハルヒは２１Ｃ版ビューティフルドリーマーだろ

箱庭世界か

振り返ってみれば、今年のアニメの話題を独占した感がある。

今年に限れば神アニメでいいんじゃね。
ホスト部のハルヒも良かったけどな。

>>260
原作見てみろ。考えさせられるぞ

この前秋葉原に行ったらハルヒのコーナーにすげー
きもい男が二人いて鳥肌が立ちそうになった…。
お前らもあんなにきもいの？？すれ違う時に
マジ息を止めたよｗ

絶対俺じゃないよ、俺は友達一人もいないし

ブームの起き方はオランゲランゲ

┐(´ー｀)┌

似たり寄ったりのアニメに飽きてた視聴者の目に
新鮮に映った点では共通しているな。

アンチがハルヒは１年もすりゃ忘れられるとか
言ってたけどこの様子じゃそんなことなさそうだな。

>>262
それは無い

エヴァの方がマシ

『エヴァ』より『宇宙船　レッド・ドワーフ号』などのイギリス製バカＳＦ
の系列につながる作品だと思うのですが…。

エヴァとハルヒの決定的な違い・・・・・一般人の理解度。

エヴァとハルヒの共通点・・・・・驚異的な同人受け。

エヴァとハルヒの共通点・・・・・ウザい原理（原作）厨