【060723:アニメ】エヴァンゲリオンは永久不滅　新世紀エヴァンゲリオンを越える作品は出るか？

永久不滅のエヴァ人気

皆さんはご存知だろうか？1995年10月から翌年の３月まで全26話にわたり、
テレビ東京系列で放送された連続アニメ作品「新世紀エヴァンゲリオン」。

テレビ放送から10年以上たった今でもその人気は衰えることを知らない。
昨年にはこの作品のテレビ放送10周年を記念し、様々な記念グッズが発売された。
また、今でも連載中の原作者の貞本義行氏の単行本は累計1500万冊を突破した。
そして、近年ではハリウッドで実写版の映画化が決まっており、着々と計画が進んでいる。

話の内容はというと、３人の中学生パイロットがエヴァンゲリオンと呼ばれる凡用人型兵器（イメージはガンダムのロボット）
に乗って、使徒（謎の生命体）と戦うというもの。
簡単に言えば「機動戦士ガンダム」と同じロボット対戦ものだ。
ただ、普通のアニメとは違い、宗教学・心理学・生物学の知識が細部まで織り込まれ、
エヴァンゲリオンと使徒との戦いを描くのではなく、人間の心理的描写が多いのが特徴だろう。

テレビ版の最終回近くとなると、主人公（碇シンジ）の葛藤などの心理的世界が描かれており、そのまま最終回を迎えてしまった。
子どもが見るというよりは、大人のアニメとして一種のカルト的人気を得て、
社会現象にもなったエヴァンゲリオンは「宇宙戦艦ヤマト」や「機動戦士ガンダム」に続く、第３次アニメ革命作といわれている。

最近では、「エヴァンゲリオン・クロニクル」と題した百科事典なるものが発売された。
日本には様々なマンガがあるが、10年経った今でもエヴァを越えるものは現れていない。
もうそろそろ、エヴァのように圧倒的に見る人を魅了するマンガが出てきてもいいのではないか？

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2231472/detail?rd

［エヴァンゲリオン関連ニュース］
ハリウッドでエヴァンゲリオンが実写化-その�V
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1083068636/
【050724:アニメ】エヴァ10周年記念企画第1弾、ガイナックス×ウエーブで「使徒XX」制作
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1122167722/
エヴァから11年、GAINAXの新作アニメ「天元突破グレンラガン」
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1152614934/
【060326：アニメ】「エヴァンゲリオン・クロニカル」創刊、全30巻
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1143300974/
【050919：音楽】『新世紀エヴァンゲリオン』放送10周年記念盤登場、新録もあり
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1127129163/
■「新世紀エヴァンゲリオン」が全4部作で劇場アニメ化？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1150502991/

今見るとアラも目立つけどな
まあ見た人間の思い込み回路で美化された作品は永遠なのは確かかもなｗｗ

漏れにとっては出ません
いじょう

夕方、ゴールデンに放映されるアニメの本数がどんどん減ってるから無理
しかも視聴者数において有利なその枠は、ジャンプ原作の糞アニメや子ども向けの玩具販促アニメばかり

そうなったのは全部エヴァのせいだけどな
アニメは儲かる！と勘違いした会社と代理店がアニメの乱造を始めた

無理だろ
どんなにうまく出来ても2番煎じ劣化コピーと言われるだけ

再放送でも涙が出るくらいうれしい

涼宮ハルヒの憂鬱がエヴァに決着を付けた Part3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1152913755/
もう涼宮ハルヒはエヴァ越えたじゃん
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1153539691/
いい加減エヴァを超えるアニメ作れよ無能が。13
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1151069086/

>>5
玩具販促アニメでも
ファーストガンダムみたいに製作者側が頑張って１つのブーム築いた例もある

『EVANGELION VS GODZILLA』

>>3
＞今見るとアラも目立つけどな
その「アラ」を具体的に頼む。作画？

原作者の貞本って何だよ。
キャラデザによるコミカライズは原作なのか。じゃガンダムは安彦原作だな。

まぁ結局ガンダム基準で書かれてるわけだか

ﾋﾟｶﾁｭｳとかはありえない生物だから無視できるんだけど
ｴｳﾞｧの生物さって無視できないからｷﾓｲ

このアニメが面白い?おまえら釣られたな。。。

評価できるのは綾波というキャラクター造型を創出した点だけでないの？
他はさて置き、あの髪型と属性が後のアニメに与えた影響は計り知れない。

>>17
まともにスポンサーが付いてたらまず成り立たなかったであろう
ストーリー構成や演出のほうを評価すべきだよ
特に前半の視聴者の目線の操り方は見事。よくバラバラにならなかったものだと思う。

キャラ萌えは都合上の副産物だけど、後の低質な萌えアニメの乱発の呼び水になったことを考えればむしろマイナス要因。
全体的な暗さもキャラを発狂させるのが目的といっていいアニヲタ的心理学に幅をきかさせてしまう要因にもなってしまった。

10年経つとさすがに綾波も老けるな
http://www.momat.go.jp/Honkan/Yayoi_Kusama/index.html

>>17
エヴァ以上の演出やってるロボットアニメって知らないんだが。

最近はキャラ単位でしか見れない人増えてるからね
単に個性が強かったり風変わりなら名キャラとか言い出す人が増えてる。

そういうキャラが登場するアニメだってストーリーや人物配置がしっかりしてるから
見れてるだけで、それが壊れると見れたものじゃなくなるものなんだけどね。

ガンダムって面白いって思った事一度もないなぁ･････
なんか嘘くさいつうか
なにが嘘くさいのか知らんがｗガキの頃からアニメはガンダムだけは見なかった

エヴァも嘘くさい

エヴァなんかよりトップを狙え､ナディアのほうが面白い

>>22
一度も見てない人に面白いも面白くないもないじゃん。
話が破綻してるぞ。

時代の空気とかタイミングが遇って異常に売れた感じがしないでも・・・
　庵野の策略に嵌ったんだろうねｗ
ドラマ放棄して、ひたすら視聴者のＡ・Ｔフィールド侵食する造り方だった
視てるの辛いけど視てたからな・・・・
グッズバカ売れしてたけどゴミ捨て場に捨てられてるのも早かったぞｗ

何をもって越えたとなるんだ？
個人レベルなら越えてる作品たくさんあるけど･･･
そもそもエヴァが越えてない作品が過去には沢山あるわけで
エヴァを越えたからってなんになるの？

大人が必死で見て恥ずかしくないアニメなんて無いと思うが、
∀ガンダムだけは唯一許せる。

>>27
良くワカランがいわゆる社会現象じゃないの？ヤマトとかガンダムみたいに。

チャングム

やっぱ
ハルヒだろハルヒ

ジャンルは違うがプラネテスだな
俺の中ではダントツ

ハルヒは良作だと思うけどエヴァを超えるとかよりも
全体のレベルを上げるきっかけになってほしいよ。

エヴァは良くも悪くも基準にするには程度が高すぎたし
内容も極端なところがあったせいで、後の作品に必ずしも良い影響を与えてないよ。
今は凄い作品よりちゃんと作った良い作品を作るべきときだと思う。

出ないね。エヴァ以上の大作なんて作れるわけない
ビデオ屋行っても毎日全巻レンタルされてるよ

ナディアのほうがおもしろかった。

もう廃れてるじゃん

アクエリオンはエヴァレベルに達していると思うんだけど、
いまいち人気ないんだよね。

>>37
アクエリオンはなぁ・・・放送が深夜だったのもいまいちな原因じゃね？
放送の規制も当時と今とじゃ違うし・・・
二期があるらしいからそれ見てみないと・・・

まあ、そんな俺もアクエリ大好きなわけだが一番はノエインかなぁ
こっちもいまいち人気ないんだよなぁ・・・

まぁ10年たってれば昔より廃れてとうぜんなんだが
さすがにそろそろガンダムやらヤマトやらに名前を並べられるアニメがでてきてほしぃね
よく見るとみんなｓｆだわ(ノ∀｀)

当時のスタッフのような力量は望むべくもない

エヴァ最高
最近見る価値すらないアニメばっか

エヴァ？
はっきり言って駄作
ストーリー性は無い、起承転結が全体として無い、結局何が言いたかったのかがわからない
駄作です
アニオタ以外には評価されない駄作です

ガンダムなどはダイレクトに見た世代でいまだに話題が弾む作品だが、エヴァ程度だとそれは期待できない
話が収拾つかなくなってきちんと終わらせることができなかった駄作に何を勘違いしてるんだか（笑）

駄作です！

>>42
ガノタも周りから見ると相当痛いぞ。
本人たちの自覚がないしな。

人気があるかどうかってファンの多さだから
周りがどうこうって関係ないじゃん

万人受けしなくても特定の大人数が支持すれば人気作ですから

>>44
マニアは玄人振る為に偏ったもの普通の人が眉を潜めるのもを持ち上げたがるって
傾向も考えとかないと特定の人間が支持する（または特定の人間の一部しかついてこない）駄作になっちゃうよ。
失望した人はいなくなり新しい人間が入ってこないっていう寂しい結末に陥るよ。
万人に媚びるのもマニアに媚びるのも似たようなもんだ。

駄作じゃないだろ、固定観念こりかたまったアフォか？

ガンダムヲタがエヴァを嫌いな理由

主人公へのｲﾗｲﾗ感・女キャラの性格・タイツ

俺はガンダム如きに感動せんし見たいとも思わん

まあ、日本アニメばかり観なきゃならんという法はない訳で。

あと10年名作が出なくても全然構わないと俺は思う。

ガンダムもエヴァも好きなんだがね

萌えアニメとかいらないね

萌える奴を一箇所に閉じ込めてまともになるよう洗脳出来ないかな

ハルヒで騒いでるのは、VIPやニュー速、メロンぐらいなんだなー、と思った

>>37
アクエリオンはシリアスへの移行が上手くいかなかったのが何とも…。
あと個人的にメカが3Dなのが。

>>49-50
いろんなジャンルあってのアニメだと思うが

人によって好みが違うんだからガキ向けアニメいらね、
萌えアニメいらね、暑苦しいアニメいらねって言ってたらキリないでしょ

エヴァが最近盛り返してきたのはパチのおかげじゃないの？
娼婦を育成して売り払うのがGAINAXのやり方って昔皮肉られてたけど、
ホント節操ないプロモーションって感じ。
いつまでもエヴァで食っていけると思ってんのかねぇ。

捨てゼリフ乙

>>53
最近の萌えアニメの多さは異常
何だかんだいって世の中「萌え」に毒されてきてるだろ

>>47
主人公へのｲﾗｲﾗ感ってのはガンダムとの共通項だろ。
要は年令の問題。
思春期真っ只中だとシンパシーを感じるか、同族嫌悪。エヴァにはまるのは前者。
思春期過ぎてたら、昔の自分に重なる部分を見つけて、ｲﾗｲﾗ、または微笑ましく見れる人。
ガンダム経験してる人はどっちかに当てはまる。
ｲﾗｲﾗを感じる前者がエヴァ嫌いになる。

>>56
量産が容易で実質ポルノだから中身ゴミでも売れるからね。
駄作でも叩かれない状況ができちゃってるのもある。
漫画とかだと萌えの為に途中から壊された作品もあるから我慢ならないけどね。

おっおおおっこれがウワサの！
http://www.youtube.com/watch?v=xZjtMkHuJ4E
↓やり方はこちら
http://www.penspinning.info/

>>54

北斗とエヴァが無ければパチ屋行かなくて済むしね。

個人的にはカレカノの続編やって欲しい。

>>46
エヴァが名作だという連中も固定観念に凝り固まった馬鹿者
ガノタもそう、その他のアニメに必要以上に入れ込んでる連中も同様
最近幅をきかしているいわゆる「萌え系」などにいたっては最早変態としか言いようがない

>>57
俺は評判になったときにエヴァを見て怖気がした
ホラー系の映画が流行るのと同じような理由で気持ちが悪いものを見たい、いわゆる怖いもの見たさの感覚が流行った要因ではないかと思う
ガンダムも放映当時はアムロの行動パターンにはイラついたものだが、エヴァにいたってはイラつくとかを超越して気持ちが悪かった・・・

やはりまともな人間関係をアニメでやるしかない。
日本のテレビドラマや海外のFRIENDSみたいなのやってもいいし。
そういう「まともさ」で萌えを潰すことは可能だと思う

SEEDはもうEVA越えたじゃんｗｗｗ

キモオタを増殖したエヴァ、
婦女子を増殖したSEED

>>46
エヴァが名作だという連中も固定観念に凝り固まった馬鹿者
ガノタもそう、その他のアニメに必要以上に入れ込んでる連中も同様
最近幅をきかしているいわゆる「萌え系」などにいたっては最早変態としか言いようがない

>>57
俺は評判になったときにエヴァを見て怖気がした
ホラー系の映画が流行るのと同じような理由で気持ちが悪いものを見たい、いわゆる怖いもの見たさの感覚が流行った要因ではないかと思う
ガンダムも放映当時はアムロの行動パターンにはイラついたものだが、エヴァにいたってはイラつくとかを超越して気持ちが悪かった・・・

「名作」といわれる物には陳腐だが夢や希望といったものがあって欲しい。エヴァにはそれが感じられない。
残酷さと絶望しかないような気がする。

SEEDはないだろｗ

エヴァにも希望はある。そしてそれは陳腐じゃない、ヒリヒリと真に迫る希望だ。
>>65は「むしろ陳腐な」希望を望んでるんだろ？

>>62
その辺りエヴァは巧くやってたと思うよ。
シンジ　→　クラスになじめない
アスカ　→　シンジがなんで馴染めないかは実は常識人なので分かってる。
　　　　　　なかなか言わないのは、自分だって他人に認めてもらうのに
　　　　　　手が一杯なのに「なんで私が面倒みなくちゃなんないの？」ってとこ

　よーするに二人とも子供。それぞれの事情が描かれた対等な関係。
　でもこれって萌え系では殆どみられない関係なんだよね。

けどまあ、エヴァも最後のほうは苦しくなってるのには同意ｗ

>>64
その二つの作品は間違いなくA級戦犯。

エヴァとseedが同列とかひどすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>70
どっちにたいして失礼なの？

作品の内容ではなく
功績としては言い得て妙だなｗ

エヴァは監督がアスカ萌えになった為、
途中から微萌系に路線変更した作品だと思ってたよ。
違うのか？

エヴァの本質は綾波アスカに非ず

>>73
自分の解釈でいいんだよ。俺もすこし同意。

>>74
本質とか言いだすと
｢エヴァ厨はすぐ哲学を持ち出す｣
とかまた言われるぞ。

ってかエヴァを基準にすることが間違いの元
凄い作品よりちゃんと作った良い作品。
今は絶対にそう。

アレを基準にするから、最初から超えるの諦めて安易な萌え系に走ってしまうし
あんな偏ったものをマネるから、無意味に極端な描写を入れてしまうようになる。

今日、なんとなくエヴァの劇場版借りてきて途中まで見たんだが
シンジってキラの初期のような性格でげんなりしたが、
最近の主人公の傾向ってエヴァからきてるのか？ナルトもジメジメ君が主人公だし
そんな内向的な主人公見て面白いか、って思うのだが・・・

アムロ以前のはるか昔からだろ

「シンジの性格が・・・」というやつは、当時から何百人といてミミタコだよ。
あれは思春期少年の一部にはリアルだよ。あれだからこそ面白いんだ

>>78
SEEDは1stへのオマージュだから性格はアムロに倣った物。
内向的な主人公っていったらアムロがはしりなんじゃないの？

ナルトってジメジメかｗｗ
無意味にテンション高いガキじゃん

>>80
シンジの性格を云々言うやつは劣等感を刺激されて痛いんだとおも。

正反対の性格の俺には理解できなんだが共感できる人らにはいいんだろうな
アムロって内向的だっけ？ガンダムぱくるくらい活発な性格だったような？

まぁ、選曲とかカメラワークとか演出とかはエヴァはすごい多方面に秀でた作品だったな
同時期のウテナもすごかったが

>>84
ウテナがエヴァ越えてるのはみんな知ってる。

えっ？気づいたの俺だけかと思ってたんだがw

ウテナは押しが弱い

>>64
うわっ・・・マジその通りだ

(´ﾛ`)<絶対　運命　黙示録〜♪

しもくしもくしもくしもくしもくしもくしもくしもく

「きっちり後先考えて描いた漫画のどこがおもしろいっ！
　んな創りかたじゃワクにおさまった愚作しかできねぇんだよっ！！」

ってのが漫画中漫画でエヴァの立ち位置にある作者のセリフにあった。

エヴァが社会現象起こしたのはTV版の25、26話があってこそだと思う。
そういう点では>>87に同意。
「エヴァを超える」ってのは完成度云々じゃないんだろうと。

エヴァを凌ぐ作品は俺たちが作る！！！２
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1106058918/

○○はエヴァを越えた。って2chではよく言われるけど
それ以降もエヴァを引き合いに出す不思議
その越えた作品を引き合いに出せよｗ

エヴァ厨必死ですね！
ハルヒ＞＞＞アスカは当然ですよね^ ^

エヴァがダントツだ。貶してくれば？

人生でのマイベスト10アニメ part5
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1152615923/

>>92
キャラだけ比べてどーすんだよｗｗｗ

>>90
それは趣向の違いかな。
漫画で言うなら｢ドラゴンボール｣と｢MONSTER｣みたいなもんか。
そりゃ社会現象と言われるくらい売れたのはドラゴンボールの方だよ。
例えいきあたりばったりでもね。
でも俺はきっちり作られたMONSTERの方が好き。
完成度や矛盾の程度差は言うに及ばない。
越える越えないの基準が何なのかは知らないが、個人的にはウテナの方が良作。

>>91
引き合いに出す作品は有名なのが前提。
名作であってもシンドラーのリストよりET。
そういう事。

エヴァより良作ってのならそれこそ沢山あるしなぁ。
エンターテイメントから外れてるのがエヴァでそれがウケたんだし。

81：美男子ＭＡＸ ◆zbZrOemwzM ：2006/07/24(月) 01:40:33 ID:???O
ハルヒ＞＞アスカ
長門＞綾並
は事実だろw
あのな、ネギマとか小物を含めた内容でもあらゆる歴代アニメじゃもうＮＯ１はハルヒなのwwwwww
マジでエヴァ厨受けるww
お前ら巣に戻ってせっせとマンセーしてろよwwwwww
批判すんなら原作読めよカスwww

ハルヒは原作読まないと分からないアニメだそうだ

>>96
エンターテイメントでないならなんなのかと。

>>97
お前みたいなの俺結構好きだわ。

エンターテインメントに徹してたら
劇場版でアスカのピンチに初号機が登場して量産機を殲滅とかになってただろうな
スパロボかよ

>>100
エンターテイメントって言っても、色々だろうがよ。
創作である以上エンターテイメントである事に変わりはない。
エヴァ厨はどうしてもエヴァを特別視したいらしいが、度がすぎるとキモイぞ。

おいおいエンターテインメントじゃあないとは言ってないぞ
アニメは娯楽（エンターテインメント）だし

多くの視聴者を満足させるとかそういうニュアンスで言ったのよ

>>102
その解釈で行けば、エンターテインメントから外れてる作品ってのも、
それこそ沢山あるって事になるが。

エヴァの場合は外れ過ぎ。

>>103
エヴァ以上にラストの展開でレールから外れた賛否両論のアニメはなくねえ？
作画が酷いとか原作と違いすぎて　とかはわかるが

イデオン

もう寝る

>>104
そういうのがキモイんだよ。
何をもって｢はずれ過ぎ｣なんだ？
イデオンより外れてんのか？

ああレスが
コレで寝る
>>106=108？
イデオンの場合、一応物語じゃん

そっかこの板はIDでないんか

>>109
よくわかった。エヴァは物語ですらないのね。
だったら比べる対象がないよ。
共通してるのはアニメであると言う点だけなわけだ。
同じ陸上競技でも100M走の金メダリストと
マラソンの金メダリストどっちが凄いかなんて比べらんないからな。
越える越えない依然の話だよ。

>>109
アレが物語ならエヴァも立派な物語だよ。

>>111
イタ過ぎ。

より多くの人を満足させるのがエンターテインメントの基準なら、
大多数の作品はエンターテインメントたりえないだろ。
どんな作品にだって不満を持つ人がいるわけだから。
わざとバッドエンドに持っていったりする風潮が映画界で流行った事もある。
エヴァがエンターテインメントから外れてるなんてのはエヴァ厨お得意の妄想。

ｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄねぇ･･･
｢ﾏｸﾞﾉﾘｱ｣って知ってる？
あれに比べたらｴｳﾞｧのﾗｽﾄは、まだ娯楽として成り立ってるよ

エンターテインメント界というところというのが、純文学みたいなものがうちの中にまさかね、
この業界の中に純文学的なものが入って成功するなんて、絶対思わなくって。
つまり、アニメというものは完全にエンターテインメント、こちらの視聴者の方が王様で、
我々をさあ！いかに楽しませるかと思ったら、そうじゃなくて、一歩も二歩も踏み込まなければ、
つまり作者の内面に踏み込まなくちゃいけない世界っていうものが、ドーンと展開されたっていうんで、
皆びっくり仰天したんですよね。感動とかなんかとは違って、びっくり仰天だったんです。

ここで俺様が誰も言わなかった事を。

このスレで最後に一行空けて書いてる奴は同一人物だよ。

そう。半分くらいは俺の自演。

>>117
ホントだｗ必死にエヴァを叩いてるｗ

カミングアウトしただけだろ

エヴァ＝純文学、要するに
太宰治や川端康成と同じく
一般に評価されてても、実際は
わけの分からないネガティブさ
だけの何を伝えたいか分からない
駄作だろ？

はぁ・・・
太宰や川端が評価されるのはそれだけの意義があるだろ。評価されるてのは間違いだとでも言いたいのか？
そりゃおまえさんの評価規準が片寄ってるだけ。
ちなみにエヴァはむしろ夏目漱石のこころに近いと思うが

>>92
お前相当なロリだろ

エヴァは気持ちよく見終われない、ハラハラドキドキ感もない
キャラもグロすぎ
人殺しすぎ（直接的映像としてで）
作者側の意図としてかどうかはわからんが最終的に何が言いたいのかが“？”
理解しがたい作品が“名作”の条件というのならエヴァは名作
俺の中では駄作という認識は変わらんが

ハガレンが超えてると思うんだけどなぁ
あとエヴァが全51話だったら完全にワケわかんなくなると思う。
全26話だから…エヴァ。

>>124
ハラハラドキドキもするし何が言いたいかもわかる。
だから駄作じゃなくて名作なんだけど

プラネテスが越えてるし

スクライドが越えてるし

越えてないしｗ

社会現象をおこさなければ越えてない

>>124
自分はバカですって言われても。

>>124は何も分かってない

完成度でエヴァを超えている作品などいくらでもある。
完成度だけで語ればエヴァは傑作とは言い難い。
ただ、問題は>>130が言うように社会現象を起こせるかどうかだ。
社会現象を起こすことによってガンダムやエヴァの時の
ように業界が活性化するのだ。
現在の粗製濫造が続いてアニメが飽きられた時にこういう
社会現象を起こす作品が現れないとアニメ業界そのものが
一気に冷え込んでいく恐れがある。

時間と金をかけろ馬鹿製作会社ども

【運】て要素も大事だがな
エヴァは初放映時はあつかいがひどかったアニメだし

苺ましまろが越えた

かみちゅが越えたし

>>136
ﾍﾟﾄﾞには天国だな、今の深夜ｱﾆﾒは
一生TVの前でﾁﾝｺいじってろ！

>>133
エヴァを超える完成度のアニメは見たこと無いんで、教えて。

エヴァはオサレ要素をふんだんに取り入れて評論家を釣り上げのが大きい
それもサブカル筋に影響力の強い奴らを
で、一般人が評論家に釣られた

ファッション誌でエヴァを語るライターまでいた程、エヴァ＝オサレ　みたいな錯覚が出来上がってた
アニメファンからすれば「面白い美少女ロボットアニメ」でしかなかったのに


これから作られるアニメで社会現象起こすならどんな層を釣り上げればいいのだろう
ＳＦファンはヤマトとガンダムが開拓済みだし…
ロリペド層だけは勘弁して欲しいが

>>133
社会現象＝ブームって事なら宮崎アニメが既に起こし続けてるな。
近年の宮崎アニメも若干入ってきてるが、アニメに小難しい心理学やらその他諸々は不要なんじゃない？
エヴァが未だに人気なのは物語の内容ってよりキャラクターだと思うんだよな。そんな商売もいっぱいあるし。
キャラ人気も含め、アニメはエンターテインメントだから

GUN道

宮崎は社会現象まではいってないよ
あまり関係のない他ジャンルを巻き込んでないし
あそこはとにかく宣伝がスゴいからそう感じるのかもね

>>141
キャラクターより物語の内容が好きで悪かったな。

>>144
(-〜-)

ともかくエバ独特の心理描写や物語の難解さといった要素から目を背けては、
エバ越えは不可能。陳腐な模倣か一部用のエンタメに堕してしまう。

エヴァの後だったから、影うすいけど、カウボーイビバップ今だに好きよ

カウボーイビバップ見てたけどつまんなかったよ
でも好きだって人多いよね
自分がガキだっただけなのかな

>>140
ファッション誌に名前がよく出てくるのはガンダムの方だけど･･･
エヴァは見た事ないな。
ガンダムはブランドとコラボってTシャツにデザイン提供とかしてるし。
エヴァの話はどこの雑誌？

いい悪いより
ビバップの懐かしい匂いには
胸を締めつけられる

エヴァのＴシャツ着たい

昔洋楽ランキング番組でサキエルの顔がプリントされたＴシャツ
着た奴のライブ映像が流れてたよ。バンド名忘れたけど･･･

腹が痛い

>>152
それはanvilとかの既存ボディにプリントのっけただけの安Tシャツだろ。
グッズ屋で売られてるようなのと雑誌に載るレベルを一緒にされても･･･

サブカル的な影響力と言った点において、エヴァはガンダムの足元にも及ばないだろ
支持する層。例えば芸能人で言えばSMAPの木村や稲垣、ロンブーの淳や、ガクト、藤木直人。
女性だと木村カエラや倖田クミなんかがガノタを公言してる。
ファッション界で言えば一時期一世風靡した裏原ブランド、balのデザイナーやプレスが揃って尊敬するクリエーターに富野や大河原の名前を挙げた。
RECONだってザク３体がプリントされたリスペクトTシャツを出してる。
バンドで言えばインディーズに、ゲルググとかジオングヘッドなんて名前のバンドもいる。
エヴァ好きもいいが誇大広告はやめろ

前にｱﾝｶﾞの山根がNERVＴシャツ着てたの思い出した

エヴァの映画今、見終わったw
シンジが理想の世界を作れたのにこれは違うって否定したの意味不明
けっきょくラストの世界もお気に召さないよう

シンジを思春期の自分と重ねた>>80はどんな精神異常者なんだ？

しょせんはオタクにしか支持されない作品。それがエヴァw

簡単に言えば、引きこもりだと外に出たくなるが外に出るとやっぱり痛いってこと。

基本的にアニメなんてオタにしか支持されない
ジブリやガンダムが特殊なだけでしょ

ガンダムも同じだよ。キムタクとかあれやこれやも
ヲタなんでしょ。言いやすい環境整えてるだけ。
それ言ったらエヴァだってラルクやバンプや宇多田とかはエヴァヲタだしな。

キムタクっていろいろなものに飛びつきすぎだろw
ワンピ好き公言したり。

>>159
サンクス
ニートの心理ってさっぱりわからんから映画エヴァがものすごくつまらんかった
でも、本編は面白いと思ったな、ちゃんとストーリーがあって
映画版はAirにはストーリーあったけどまごころを君ににはストーリーがまるでなかったから

>>161
影響与えた人数やジャンルの振り幅に天と地程の差がありますが。

ジブリはスルーなの？

そう思ってるのはガノタだけだな。
とかくガノタはガンダムがヲタアニメだということを認めたがらない。

ジブリも今回の映画で客離れの予感

>>165
いやいやガノタじゃないし。例なら上に挙がってるし。
なんでエヴァ厨はガノタを目の敵にすんのかねぇ
ガノタとエヴァ厨はどっちもどっち
作品の影響力では大差あるじゃんって事

いやいや、大差あると思ってるのは間違い。
エヴァの影響力の裾野の広さを理解してないな

>>168
なら上に出てるみたいに、紹介してよ

エヴァ板を有名人で検索汁

>>170
別に紹介してくれないならいいよ
どうしても反証したいって気もないんだろうし
自分の認識は変わらないな

なんだその態度は？

エヴァがその後のアニメに与えた影響力は凄いよ！！　尻すぼみの糞アニメ
が大量に出たし…　てゆーか二番煎じ？

だから結局エヴァの影響力ってのは
アニメ界って言う狭い世界で発生して、そのまま狭い世界で完結してるんじゃん。

馬鹿か？
いまだにTSUBAKICMでエヴァ演出が使われてると言うのに・・・
映像面での海外にまで及ぶ影響力が見えてないのかな

その狭い世界のアニメの話でそんなに熱く語らなくても…　

逃げるなよ

名作か否かは見た人間が答えを出すものであって、全ての人に受けいられる名作なんて存在しない。
エヴァオタはガノタを否定する傾向があるし、その逆も然り。好きな作品の傾向があるのでこういった論議は常に平行線をたどるのが常。

個人的意見としてはエヴァが名作とは思えない。
いわゆるガンダム世代というのもあるのかもしれませんが、最近流行りの「萌え系」などと同じような匂いを感じて抵抗感があるんですよ。
キャラとかストーリーも痛いですし・・・。
無茶苦茶な結末とストーリー進行の作品でもブームを作れたというのはすごいとは思います。

エヴァが名作か否かは20年以上経った時点で判断されるのではないかと思います。
20年以上経った時点でもガンダムなどの名作といわれる作品同様に語られるものであればエヴァも名作でしょう。
当時あったねこんなアニメってレベルなら駄作とは言わないまでも名作じゃないってことで。


カウボーイビバップっていい作品でしたよね。おもしろかったです。
こういうハードボイルド路線っぽい作品見たいですね

>>175
だからさぁ。もっと多ジャンルに影響与えてんのかって言ってんの。
映像なんてアニメの延長だろうに。

エヴァ放映直後は「10年経ったらエヴァなんて消えてるよ」という
ガノタが山のようにいたのを思い出すな
20年経っても同じこと言ってるのかな

「裏返しになって死んだ死体見たことあるか？」
「…いいえ。なんですか、それ？」
「靴下みたいに、一瞬にして裏返しになって死ぬんだよ」
「まさか。なんで、そんなことになるんですか？」
先輩は、くっくと喉を鳴らして笑った。
「この話を聞いて、二時間以内に、他の人間にこの話をしないと、
そういう目にあうんだ」

映像がアニメの延長線上？？？
オレ規準も過ぎるぞ、いいかげんにしろ

20年経ったら種は忘れられてるよ。

>>182
決して交わらない平行線上にあるとでも思ってるの？
影響与え合うのが常なんだけど
頼むよ･･･

>>183
シリーズの一作品として遺憾ながらも残っちまうよ

>>184
微妙に話をずらすなよ。
映像に影響与えるのはそうだが、エヴァが他の映像に与えた
影響をあんたはあきらかに軽視してるから俺は反論してるの。

>>185
そうかぁ･･･ だけど死は消えてるよね？

>>186
＞＞映像に影響与えるのはそうだが

コレを俺は延長線上と表現しただけ。話をずらしたと言われるのは心外。

＞＞影響をあんたはあきらかに軽視してるから俺は反論してるの。

上から一貫してるのは、他ジャンル、そして多ジャンルに
影響を与えたんですか？と言うこと。
何度も言わせんな。

あんたのいう他ジャンル多ジャンルというのは？
音楽ではエヴァヲタミュージシャンがエヴァをテーマにした歌詞を書いてて、
ヘアースタイルも綾波ヘアー流行ったし、
漫画やアニメは言うにおよばず、
海外の映画にもエヴァは出て来たことある。
当時の世相を語るにはまずエヴァを引き合いに出すのは当たり前だったし、
バラエティ番組でもいきなりエヴァパロコーナーが出来たりしたな。

流行ったとか、現象とか
どーでもいいから
巌窟王とかパヤオとか
最後に安らぎが
心に残るアニメじゃなきゃ俺は嫌

まあとにかくエヴァはガノタが思うほど規模は小さくないってこった。
後ガンダムとエヴァをwikipediaで検索し、何ヶ国語で項目があるか確認するといい。
海外でのエヴァ人気を目の当たりにすることになるだろう

>>189
＞＞音楽ではエヴァヲタミュージシャンがエヴァをテーマにした歌詞を書いてて

ごめんな。実名出して。上で頼んだら出してくれなかった。

＞＞ヘアースタイルも綾波ヘアー流行ったし

少なくても当時の原宿や青山では見かけなかったな。どこに出没してたの？

＞＞海外の映画にもエヴァは出て来たことある。

これもタイトル頼む。

＞＞当時の世相を語るにはまずエヴァを引き合いに出すのは当たり前だったし、

ブームってのは一過性のものなんで影響とは言わない

＞＞バラエティ番組でもいきなりエヴァパロコーナーが出来たりしたな。

上記と一緒。でも興味あるんでタイトル頼むw

前バラエティ番組に声優が出てきた時名前を言ってもみんな誰？みたいな
顔してたけどエヴァンゲリオンの何々役やってましたて言ったら会場どよめ
いたよ。香取だか草薙がスゲースゲー言ってた。

あなた/L'arc〜en〜Ciel
アルエ/BUMP OF CHICKEN

>>192
横レスですまんが

＞ブームってのは一過性のものなんで影響とは言わない



これは違うだろ


つうかエヴァヲタはなんでそんなにエヴァに変な権威を持たせようとするかね
やっぱサブカル思考の人間が多いのだろうか

ドイツのテクノミュージシャン、マイク・ヴァン・ダイクの曲でアスカの声をサンプリングしたものがある

世界的な映画女優のミラ・ジョボヴィッチは前にエヴァTシャツ着てたな

>>191
ネット世界は偏るからな。嫌韓厨が大量にいるが実社会じゃ余りいない。
ネットと現実が完全にリンクしてるわけねーだろ。

>>195
エヴァヲタが権威持たせようとしてるんじゃない
サブカル指向の無知なガンダム世代がエヴァに喧嘩売ってるだけ

あったりまえだろ！

タツノコが作ってくれたかからあんなに良いアニメが出来たんだ。



じぶりでもあんなのはできないよ、


多分…

ここでエヴァヲタに反論してるやつって、
何見せても目を逸らして認めようとしないなw

>>195
影響っていうのは影を残すから影響なんだよ。
いまだにバラエティで取り上げられてんの？

最近ネルフTシャツ着てバラエティ出てる奴がいたぞ

>>198
サブカル思考って主に10代の時期に陥る思考じゃないか
ガンダム世代にもまだ「この作品は○○って評論家が〜」
とか「この作品は○○に影響を与えて〜」
とか権威付けしないと好きな作品語れないような知恵遅れが存在するのか

本人からの回答はまだなのか？
一応一通り答えてもらいたいんだけど･･･

>>203
そりゃ偏見だ

本人ってだれ？答えてもらってるのは本人じゃないと？
どうもあなたはフワフワした論旨で一貫性が無い、
明確な主張もなくその場その場で対応してるようにしか見えない。

そういえばフジ系列で草薙が昔やってたドラマ（草薙が警察の少年課
？手伝う役）で犯人がエヴァ好きでそこから草薙が事件の真相を突き
止めるて話があったよ。当時フジテレビは人気のあるアニメは他局の
物でもネタで使ってた。世にも奇妙な…にガオファイガー（ゴールド
バージョン）取り合う話も合ったし。

>>206
だったら別な人でもいいからさ。
バラバラと都合のいいとこだけ答えないでまとめて答えてくれよ。

エヴァ側からこれだけの例を挙げてるのに納得しないというのは意固地になってるとしか思えん

>>209
まて。
俺は興味できいた部分を言ってるの。
今まで出たやつは全部目を通した。
ただ答えてもらってない部分があるだろ？
俺がきいた本人でなきゃわからんのじゃないかと思ったの。
だから本人からの回答まだなの？って事
それだけだから。穿った見方しないでくれ

一応EVAもよく服や靴でコラボやってるよ
全く欲しいとはおもわんが

>>205
アニヲタじゃないのにエヴァは見てたって奴は大体そんな感じでしょ

エヴァが特別なアニメじゃないと不安なんだよ
だから>>189みたいに変に権威付けして持ち上げようとする

ちなみに俺はエヴァは名作だと思ってるしあの時代に与えた影響のデカさも体感してる
だがそれを>>189みたいに挙げ連ねて
「エヴァはこんなに凄いんだぞ！」
なんてアピールしようとは思わんけど

>>211
>>154

ハァ？まずガノタがキムタクやらガクトやら持ち出したんだろうが

何の対談だったか忘れたが富野がエヴァの事をどう思うか聞かれて自分が先に
作りたかったて言ってた。富野が作っても最後はみんな…

>>212
>>198

>>215
皆殺しの富野にやらせたら誰も･･･

しかし話の内容はマジ？
俺が見たやつだとまったく違う事言ってたけど

エヴァは潰したい

今の富野ならだいじょうぶじゃねｗ
劇場版カミーユみたいにシンジがなる

アウェーなのにガノタは強いね。互角じゃんか。

>>220
ガノタ乙w

>>214
>>216

そこで対抗しようという思考が痛いんだっつってんの
自分が名作だと思ってるなら対抗しようなんて思わんだろ

>>222
んなアホな話は無い。

そりゃガンダムもガノタも
戦ってきた歴史がある

エヴァは監督自らファンを切ったからな
そりゃ趨勢

>>221
ヒドイ間違いだ!!

>>224
ｼﾞｭｰﾀﾞｽﾌﾟﾘｰｽﾄに繋がるな

間違いじゃないだろ。
ガノタじゃなきゃ互角だと自分を納得させる理由がないもの。

>>217
マジです。でも富野も出る番組毎に言うこと変わるから（リップサービスか
編集の手が入るのか）

しかしよく伸びるスレだ

>>228
盛り上がってるのに気付いて、最初から見てきた感想を語っただけなのに･･･
なんでそんなに斜に構えるの？エヴァ厨ってみんなこうなの？

伸びるのはやっぱりエヴァを認めたくない連中がいまだいるってことか？

何をするにしても、人は大勢いた方が楽しいよね

ガノタもエヴァ厨も新参な気がするなぁ
リアルタイムで見てた人達にしては情熱が劣化してないね

>>234
普通なら自分なりにもうとっくに消化してるだろうな

このスレで権威付け合戦やってるのがリアル世代だとしたらちょっと頭がお気の毒

リアルタイムに見てたほうが思い入れとか盲信とかがあるよ

エヴァ最高！！

ガンダムもウテナが越えたよ

>>239
それもみんな知ってるw

>>192
バラエティかどうかは微妙だが、スポーツ番組の江川のうるぐすでやってる
競馬コーナーのけエヴァ学園って、なぜか最近ずっとエヴァネタやってるよねｗ
色んな音楽垂れ流しっぱなしだし、女子アナにエヴァのセリフ喋らせたり締めで魂のルフラン流しまくったり。
誰が考えたか知らないが、ずっとやってるし多分皆ついて行ってるんだろう・・・

ガンダムとエヴァもひとつの時代を築き上げた金字塔って
ことでいいじゃん。

なんで優劣をつけようとするの？

信者だからさ

だいたいここはガンダムとエヴァとどちらが優れてるかを
議論する場ではなく、エヴァのような社会現象を引き起こす
作品は今後生まれるかを語るスレだろ。

ちなみにサザエさんがいくら視聴率がよくても社会現象と
言わないようにスタジオジブリの作品は社会現象ではない。
求められるのはマニアと一般の両方を巻き込んで熱狂的に
盛り上がる作品だ。

エバの安い心理描写にカブれた連中がラノベとか書いてるんだろうな
西尾とか舞城とかあーゆーやつ

エヴァ厨叩くのは、ﾆﾙｳﾞｧｰﾅﾏﾝｾｰのリア厨叩くような感覚。
青臭い輩をからかったり、嗜めるのは楽しい。
それだけなんだよな。

成程

英語のスペル見てエヴァンジェリオンと読んだのは秘密

>>148
当時はガキにも人気あった。まぁ‘今の’ガキには「面白くない」と受け入れられるだろうよ
今のガキは短気だから逆上して「ビバップはブラックキャットのパクリ！」とかいうデマを流しまくるけどな

ともかくしばらくブーム（一般人巻き込むぐらいの）
はできなんじゃね。
駄作といわれる作品だって熱狂的なファンはいるし
そういうのの積み重ねで次のブームがくるんじゃない？

ハルヒはネットで盛りあがってマスコミにも取り上げられたけど
一般人を巻き込む所までいっていなしなあ。

７０年代
宇宙戦艦ヤマト
（松本零士ブーム、SFアニメの拡大）

７０年代末〜８０年代初頭
機動戦士ガンダム
（量産型メカ、リアルな人間ドラマの普及）

８０年代前半〜８０年代中盤
（特定の作品はないが）うる星やつらやマクロスなど
（美少女アニメなどオタク系アニメの台頭、TVアニメ全盛期）

９０年代前半
美少女戦士セーラームーン
（同人界の異様な盛り上がり）

９０年代後半
新世紀エヴァンゲリオン
（鬱系、セカイ系、作家性の強いアニメ。深夜アニメの登場によって
百花繚乱の時代へ）

００年代もそろそろこういうムーブメントがほしいわけだ。

>>192
＞海外の映画にエヴァ
2002年のアメリカ映画、ロビン・ウィリアムズ主演「ストーカー」。
エヴァ量産機のフィギュアが象徴的に出てくる。
http://chapel.vivian.jp/mt/archives/200511/30-121641.php
http://www.h7.dion.ne.jp/~gachan/dvd/onehourphoto.html
http://homepage2.nifty.com/yoyutei/eiga/sutookaa.htm

＞バラエティ番組でもいきなりエヴァパロコーナー
たぶん「ウッチャンナンチャンのウリナリ」の「ナヴァンゲリオン」。
これは１回だけだったけど。

あと、
清水書院・資料現代社会2004
http://technojapan.net/a-news.cgi?date=2004.04.27

どっかの英語の教科書にもちょっと載ってるらしい。

＞音楽ではエヴァヲタミュージシャンがエヴァをテーマにした歌詞を
バンプオブチキン「アルエ」
銀杏BOYS「あの娘は綾波レイが好き」
菊地成孔 feat.岩澤瞳 「普通の恋」
ラルクアンシエル「あなた」（ソース未確認）
中村一義「天才たち」（エヴァの台詞をサンプリング）
mijk van dijk「shelter-Tobynation Remix」（アスカの声をサンプリング）
speena「ジレンマ」（劇場版のアスカの台詞がそのまま出てくるが、偶然の一致かどうか不明）
他にもあったかな？

＞ヘアースタイルも綾波ヘアー
最近どっかの女性ヘアカタログに「綾波レイヤー」って言葉が載ってたとか。

いや、ラルクの曲はソースあるみたいだな。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1151649630/

00年　ケロロ軍曹（パロディの日常化）

でいーんじゃね？

エウレカにはその雰囲気があったがイマイチだったしなあ。

「普通に面白い」止まり・・・

エヴァはたしかにすごかったけどさ、結局ラストはこけちゃったのは事実なんだよな
ただでさえ好き嫌いはっきり別れる作品なのにラストでファンをさらに別けてしまったんだから
最近、またエヴァが息を吹き返したように見えるのはどう考えてもエヴァのパチがすげー面白かったから
まぁその台を出したメーカーのエヴァ以外の台見る限り、よっぽどのファンが作ったのだけは
間違いないんだろうけどね

もともと地上波の奴が
ラストのコケかたがすごかったもんだからそれが話題をよんで動員数を大幅に増やしたって話があるからあれも成功に導いた一つでしょ
すでに社会現象を起こして一段落しようとしてたところだったから弾みが桁はずれだったんだろうね

地上波じゃねー
映画版だった

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153814982/l50

この作品は凡百のロボットアニメーションでは、ありません。当社で放送中の
機動戦士ガンダムシードをはるかに凌ぐスケールで描く、PF＝フィロソフィー・
フィクション。単なるSFで終わらないのが、エウレカセブンで、映画で言えば、
「風の谷のナウシカ」と「ビッグ・ウェンズデー」と「地獄の黙示録」を足して、な
んにも割らなかったような感じです。主人公たちの成長を追ううちに、軍事問題、
宗教、ドラッグなどのサブカルチャーに突き当たり、自分で答えを見つけ出すと
いう仕掛けになっています。同時に発売されるゲームとも、世界観、時間軸を共
有していますが、ストーリーはまったく別で、サブキャラひとりが、共通に登場す
るというゲームの方でも新機軸を打ち出しています。日曜あさ7時が、カルトアニ
メの発信源になること必定です。

http://p.pita.st/?3exvwat8

ペルソナ３ってエヴァに似てる
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1153569077/

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww2.ttcn.ne.jp%2F%7Echipmunk%2Finoue.htm&hl=ja&mrestrict=chtml&lr=&inlang=ja&q=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B7%A7%E4%B8%80&output=imode&site=search

>>192はどこいったんだ？

正直良作はあってもエヴァ以降の作品で社会現象に到達できた作品はないよ
これから超える事のできる作品を作る事ができるのかって事でしょこのスレタイは
業界の人に頑張ってほしいね〜

そういや宇多田ヒカルもエヴァのEDをカバーしてたな。

影響を与えたと言えば、当時のドラマやゲームもあるんだが、思いだせんｗｗｗ
雑誌や新聞等ではエヴァの文字を出すだけで売り上げ２倍になるなんて事もあったなｗ

当時、著名な文化人やらマスゴミがエヴァ現象を色々批評し、若者全般に通じる心の闇がなんたらかんかんたら
と、言っていたが、今となっては何の意味も無い事だったなｗ、ただのアニメをおかしくしたのはコイツ等だろ？

萌えアニメって、リアルで女の子に縁がない人がハァハァするためのアニメでしょ？

そうだYO！

>>268
「Fly me to the moon」はエヴァの曲じゃなくて、もともとジャズのスタンダードナンバーだから。
宇多田ヒカルはエヴァヲタだけど。（旦那の影響らしい）

>>262
エウレカのプロデューサーのコメントだっけ？
このコメントはじめて読んだときは角川春樹かと思った。
自分で「カルトアニメ」とか言うなよ馬鹿。

庵野もエヴァ作るときに「ナディアよりもカルトになってます」とか
言ってたり、
「アニメはアングラでなければならない」
と発言してる。まあ説得力は雲泥の差だが

個人的にはこんなん上回る作品はいくらでもあるが社会的にはちょっと出なそうだな。

アンチ・ヒーローとしての、
碇シンジを超えるキャラは今後現れるだろうか？

関係ないがホールデンは結構好きだ

エヴァンゲリオンをこえる作品なんて一生出ない
少なくても俺はそう信じている・・・エヴァンゲリオンは永久不滅だーーー

エヴァの主人公って結局、キリストだったんでしょ？
聖書通りに話が進んだと・・・

無知ですまんが大体こんな感じ？

シンジのメンタリティに関して言えばそうと言えなくも無い

成程

>>279
聖書とかはあまり関係が無い。
そういう方向の深読みが好きな人もいるけど。

エヴァ以降では確かに超える作品は出てない感じだな
歴代ではいくつもあるけど

>>282
聖書その者じゃん。

>>284
用語とかイメージを借りただけの飾りに過ぎないよ。
庵野監督の言う「衒学」な部分。

>>285
聖書の解釈の一つによって話が進んでいる。
完結版の劇場版が公開される前からアダムの巨大化、人類滅亡（実際は新生）
等が予測されていた。

旧約聖書の世界観の中にキリストがほうり込まれた感じでは？

>>286
聖書をどう解釈すればエヴァの話になるのか分からないが・・・
まあ、深読みするのは自由だから。

そういう事言われるのはこの解釈サイトの影響もあるんだけどさ。
http://homepage3.nifty.com/mana/eva.htm

>>258
‘こけた’というより意味不明すぎた

ムーヴメントは起こそうと思って起こせるもんじゃない。
エヴァの場合、ほぼ同時期にあのサカキバラ事件が起こったり
前後してオウム事件などが世を賑わせていた。エヴァがその語り部に
なってしまったのは本当に不幸。リアルタイムで観ていた奴らは、
誰も彼もあんな社会現象が起こるなんて思ってもいなかっただろう。

しかしヤマト・ガンダム・エヴァで見るとガンダムの根強さが
如何に凄いか実感するねえ。ある意味ガンダム一人勝ち状態。

ヤマトはなすすべもなくグダグダになっていった。

ガンダムは伝統芸能という道を選んだ。

エヴァは2001年と同じ道を歩んだ。

上手いこと言うねー＞伝統芸能
確かにそうやって生き延びたんだなありゃ。

つか、その中でファンや他のクリエイターが
作品の世界観に肉付けしていったのってガンダムだけでしょ

ヤマトやエヴァはキャラやメカに人気はあったけどそれ止まりだった

んなこたーない。エヴァは構成の綺麗さ、特異さ、そしてその理由によって
いまだ価値を保っているのは特筆に値する。
綾波だけなら消えてるよ、
メカや演出や畳み掛ける展開はむしろもっと語られるべきだと思うが

じゃあお前が一人で語ってればいいじゃん

アニメファンにおけるエヴァ厨のキモさがダントツなのは事実。

メカのあの直線的な動きや下から見上げたようなパースのついた画面、
モニター類のデザインのかっこよさや、移動するカメラを物体が追い越すようなカメラワーク、
フレーム単位で詰められたカット割りや、それに音楽やSE、台詞が幾重にも折り重なり
テンションが上がっていく感じは凄い

でもエヴァってその語られるべき要素がどんどん崩壊していくのに
比例して知名度が上がってったじゃない。
エヴァが何であんなに盛り上がったのかって理由はただ一つ「生ものだから」でしょ。
あのライヴ感はヤマトにもガンダムにもないもんだと思うよ。

>>298
最初から生ものではダメなんだよ。
>>297で語ったようなのと、それが崩壊していく様が上手く継投出来たって感じ

エヴァは最初から生ものでしかなく、
それ以上でもそれ以下でもない私小説アニメという印象しかないなあ。

だが私小説アニメであんな熱くなることはないし
そもそも私小説をなめてはいけない。

LD・CD・video・解説本・フィギュア・プラモ…なんでもかんでも滅茶苦茶売れてたな〜
一つの作品にいくつもゲームソフトがでてるし
11年たった未でもパチスロがヒット・実写の話が舞い込むなんて普通のアニメじゃないのは確かだね

エヴァをリメイクするならもう10年寝かせて当時観てた子供が
制作サイドにまわる時期にやってくれ。そしてちゃんと補完してくれ。
てか既にあの頃熱狂してた奴で一人くらいそういうの出て来てもいい時期なんだが。

リメイクつーか自分なりの作品作れる年齢なはず。
後はアニメ業界がもう少し縮小して有能な奴が集まりやすくなれば。

昔のガイナは有能な奴らばっかだったんだけどね…

>>288
＞聖書をどう解釈すればエヴァの話になるのか分からないが・・・
＞まあ、深読みするのは自由だから。

それはキミの世界観の少なさと知識の無さがそう思わせるんだろ？

なあ、今のエヴァ板ってもしかして10代ばっかり？

いや10代はあんましいないでしょ
初心者板系意外は

まともなエヴァヲタは語り尽くして今は勢力弱。
多いのは粘着萌えヲタと何故かVIPと勘違いしてるお呼びでない馬鹿

これなんかいかがでしょう？
http://blogs.yahoo.co.jp/hm72ezo

つかいつのまにかよくあるエヴァの批評レスにｗ

>>306
いや、監督やスタッフの発言から。
聖書なんかを真面目に考えて作られた設定じゃない。

深いな。

正直エヴァパチが出たと知った時、
昔好きだったアイドルが崖っぷち状態の今ヘアヌード写真集出すよ
って知った時ぐらいのショック受けますた。
なんつうか、認めたくないけど青春だったんだなって…

アニメとか原作見るくらいならパチ打ったほうがぜったい面白い
勝てればの話だが・・・

>>312
そんな発言あったか？

>>316
見たことも聞いた事も無い。ストーリーの殆どが庵野監督が考えて
スタッフはただ作業していただけだったと思う。スタッフ自身が今後の展開はどうなるか
監督自身に聞いていたと言う話がある位だし。

エウレカセブンが燃え尽きるほど期待外れだったからなあ・・・・

ぇウレカ俺はかなり好きだったがなｗ
年末のギャオでの一挙放送から見たから
かも知れんけど。
ラストをエヴァなぞらせるかな？ッ戸思ったら
正反対のほうにやったのは個人的には
『ロボットもん』で正面切ってエヴァと違う方向に行かせるって
初めてに感じたんで面白かった。

社会現象ってなぁ。
自分等の好きなアニメが一般の番組に登場するのがうれしいのか？
アニメと一緒に自分等も社会から認められたような気分になっちゃうのかなぁ。
アニオタに居場所なんかあるわけないのに。
脱オタでもすれば？
秋葉原でも最近見かけるけど、背伸びしてんのまるわかりなんだけどさぁ。
しないよりマシだよな？
社会現象なんて待ちわびてないで自分から社会に迎合したらいいのに。

>>316
鶴巻副監督がアメリカのイベントで答えてるよ。
http://eva.netroof.net/faq/faqansw.php?mode=full&t=426

おまえらヒートアップしすぎだろ
とりあいずもちつけ

つかキリスト教が入ってるって言ってるジャン
結局、旧約聖書を元にエヴァのストーリーを作ったって事でしょ
それ以上でも以下でも無いって事、庵野監督自身は無神論者だから、素材として良かったんじゃないの？

>>323
実在の宗教と関連付けたような意味は無いってこと。
「キリスト教を知らなきゃエヴァは理解できない」とか変な誤解をしてる人がたまにいるから。

>>322
激しく同意。

そういやエヴァのTV版の最終話後に流れた
エヴァ量産機と戦い世界を破滅させるまで七日間、戦争をしたと言う話は知ってる人いる？

あるアニメに繋がる話だとかｗｗｗ

火の七日間か

あ、やっぱり知ってたか

まぁーなんだ？俺は当時小２だったが、わけも分からず、テレビにくっついていたぞ。その頃ドラゴンボールＺの唾吐くなんか悪魔？、あれ見て泣いちゃうぐらいな子が漠然と見ていたんだょ。だから、きっとカリスマ性は間違えなくあったとおもう。そんなもんだよ

>>328
そんなあなたにリアルダーブラ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/golf/1143283307/l50

ヌーブラ

>>320一般層に浸透したのはもちろんだが社会現象と言われた理由はそこじゃないよ
パチンコがヒットするずいぶん前の話だがｗ
サイトからの抜粋>いまや｢ﾔﾏﾄ､ｶﾞﾝﾀﾞﾑ以来の大型作品｣とまでいわれている｡ ｢宇宙戦艦ﾔﾏﾄ｣や｢ｶﾞﾝﾀﾞﾑ｣はともに｢200億円効果｣と呼ばれる社会現象を巻き起こした｡その経済効果がすさまじかったためである｡
では､ｴｳﾞｧはどうかというと､早くも｢200億円効果｣の声があがっているのだ｡ｵﾘｯｸｽ日本一の経済効果が350億円だから､ｱﾆﾒとはいえこれはもう立派な社会現象といえる｡

>>331意外なことにTV放映時のｴｳﾞｧの平均視聴率は7.1%とあまりぱっとしない｡ﾄﾞﾗえもんが20%ちかくを記録するのに対し､ちょっと見劣りがする｡ だが､番組終了直後から状況は一変する｡20代から30代までの｢大人｣層を中心に人気が爆発､
ﾋﾞﾃﾞｵやLDは214万本､
ｺﾐｯｸは300万部､
ﾌｨﾙﾑｺﾐｯｸも300万部を売り､
主題歌｢残酷な天使のﾃｰｾﾞ｣のCDは80万枚を売り､ｻｳﾝﾄﾞﾄﾗｯｸはｵﾘｺﾝで｢銀河鉄道999｣以来17年ぶりにｱﾆﾒCDが初登場1位を記録し､
ｱﾆﾒ市場に近年にないﾋｯﾄとなった｡http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.co.jp%2FMilano%2F1417%2Fhokan.html&hl=ja&lr=&inlang=ja&q=%E3%82%A8%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%80%80%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%8F%BE%E8%B1%A1&output=imode

kkkk

>331アンカー先間違えた＿|￣|○

ここで踏歌斉唱！


http://29g.net/html/a071406.php

（曲の元ネタ）
http://taro.cocolog-nifty.com/taro/2006/02/post_21ed.html

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

ケーブルのアニマックスで再放送されてるから見てるが、やっぱ音楽良いなぁ

evaは良い作品だけど、ちょっとノイズ入りすぎだな

湯水のごとく切れ目なく供給される版権グッズ
パチンコだろうが分冊百貨だろうが節操なく市場を横断
定期的なメディアのヨイショ記事
…

骨の髄まで、と言うべきなのかどうか
三石がオバ声で無理して「サービス(ry」とかで
未だにCMの仕事とか請けてるのはさすがにきつい...
まだ10年しか立ってないんだがなあ
あざとさならヤマト・1stガンダムに匹敵するぜ

デジタルリマスター版ならノイズなのかね
まぁなんだかんだいって需要があるんだろうね〜

エヴァは放送当時見てたけど、未だにわからん
安易な批判は意味無いし、なにがいいのか、わからんでいいと思う。
ガンダムはザクが好きだったから、今でも見てる
大人になった今見れば色々見えてくるし、学生の時見れば、学生の感覚で見れてくるしね
実際、子供の時にはわからん事がわかってくる。
エヴァも今見れば少しは理解できるかも
放送時は中途半端に大人の自覚あったしなぁ、斜に構えてたのかもしれんから、
エヴァも今見れば少しは理解できるかもね。
でも俺の中での、名作は、キンゲ・スクライド・プラネテスやね
やっぱ、アニメは楽しくて希望がもてる燃える展開が好きやなぁ
鬱なのは娯楽としては見たくないしね。
エヴァの事も人に聞くより、実際見てみてから、考えるかな。

「何か有りそうで、結局何も無かった」が許されるのは、
これが始めてであり最後だろうなｗ
計算して作ったとは思えないのだが、歪に良く出来ている。
内容や、パッケージングとかな

たいした事やってない気もするが、演出がカバーしてる
最近見直したんだが、当時とあまり見解かわらず
感情移入できるキャラがいない事に改めて愕然としたｗ
装飾過多のせいで話がみえねぇし

今は亡きヨハネ・パウロ２世がエヴァのストーリーは旧約聖書と同じであると発言したんじゃ無かったっけ？
あわてて側近が発言を取り消す出来事が。記憶が曖昧だがそんな話もあったような・・・

貞は原作者じゃないよ

エヴァは運が良かった。極論すればただそれだけのこと。

10年たってんのにアンチも信者も相変わらず
冷静さを欠いた個人ベースの感情論をぶつけ合ってるだけって構図が、
何よりもエヴァの果たした意味を物語っていると思われ。

>>341
俺はほとんどのキャラに感情移入しまくりだった。
これほど共感できる人とできない人が極端に分かれる作品も無いよな。

>>346
俺には出てくるキャラのメンタリティが似たり寄ったりな感じに見える。
特に主要キャラは表面はともかく深層心理が似通ってる。
なんつーか生きてくのがヘタっていうか、考えすぎというか。
だから似たような事考えてる人は誰にでも感情移入できるんだろうし、
そうじゃない人にはとっかかりさえ無い作品って感じ。

>>347
全てのキャラが庵野監督の自己投影らしいからな。

なんか、エヴァとガンダムでは、フランス映画とハリウッド映画を比べてるような感じ
ターゲット層おろか、存在意義すら違う希ガス

エヴァを超えるとかいいから、
１．とりあえず毎回違う敵が出てきて、違うシチュエーション、違う方法で勝利する。
２．綾波みたいなあたらしい造形のキャラクターを出す。
３．戦闘はよく動く。
これを目指して欲しいね。

さらに
４．社会現象を起こす
ここまでいったらエヴァに並んだアニメが出てきたと認める。

どんな要素が入ったアニメがエヴァを超えることになるのかは、
実際にエヴァを超えたアニメが出てこないと分からないな。

エヴァはガンダムっていうか、ウルトラマンだろ
富野は過剰反応しすぎ

>>251
最近の世の中の流れから予想するに次はこれだな。





　　　若手女性アニメ監督による斬新な腐女子向アニメが
　　　一般層を巻き込んで大ヒット。

なんかいま観たら、ｼﾝｼﾞのだめっぷりにイライラする

それって結局
「あのときの俺」から逃げちゃったからイライラするらしいよ。
あれを取り込んだ人間は優しい視線で見れるんだって。

団塊世代のおっさん達みたいなガサツな性格の奴には、
絶対に理解出来ないだろうとは思うわな。

パトレイバー見ろ( -_-)

今だにシンジほど好きになった主人公はいないし、初号機ほどツボにはまったロボ（人造人間だが）もいないわ。
それにしても今見直すとエヴァに出て来る大人の子供っぽいとこがよく分かる

なんでそんなに、皆が凄いというのか解らない。
俺はいまだにボトムズを超えるアニメに会ったことが無い

スカパーで放送してるのを毎回録画してる。
10歳の息子と見てるけど面白い。
息子もSEEDより好きになった様子。

ちなみにエヴァは映画版しか見たことなかった。
はっきり言ってつまらんかった。
TV版は面白い。

エヴァンゲリオンって何？バカのボクちゃんにはわかんないよアハハ

>>359
ちょっと待ってスクライド違うか？

>>360
総集編の映画見たんなら面白いわけないだろうなぁ。
あれは一見じゃまず理解不可

>>360
息子さんと見ると後々気まずい空気味わう羽目になると思う…
エヴァはそういうシーン結構あって参ったわい。

ベットシーンは引いたわ

>>362
スクライドは少し見たけど、たいしたことなかったよ。
スクライドで記憶に残っているのは、ブレイク工業のマッドだなｗ

本当にカルト的人気だね…もういい大人だからかもしれないけど…他の漫画知らないだけじゃん??人気じゃなくてカルト的人気だから…??

誰かエヴァを越える作品を作らないのだろうか？
作れる人は絶対居るはず。そしてその人に忠実に従う
音楽、映像、などのスタッフ全ての人の息がそろえば。

>>368
つ ハルヒ
なんてなｗ

作ろうと思って作れるものじゃないだろ。
誰だって最初から駄作を作るつもりの監督はいない。

当時人気があったのは事実だけど
現在にこんな風に語られる必要はないくらい
消費しきってしまってると思う。

もう今更感しかない。
過去のスターと同じで。

自分の中ではエヴァはツイン・ピークスと同じカテゴリ、途中盛り上がったけどラストは糞

ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る
そいつをﾏﾈして何匹も入る
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった


このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください
信じるか信じないかはあなた次第です

>>354
俺はアスカのプライドの高さにﾑｶﾑｶする
子供の頃の事があるから仕方ないのだが･･･

>>373
救われない、いじわるなレスだけど、
ちょっとそういう映画あったら観たいなぁ
……て、思った。

なんだ、おれはマゾか!?

そして、この「蟻」が、
エヴァファンの象徴であるように思えるのだが、
気のせいか?

エヴァヲタがマゾな傾向はあると思うが、
その蟻とは違うな。蟻はマゾだから毒を運んでるわけじゃないから

>>372
同意見。かなり的を得た発言だと思う。

>>360
最終話近くなると子供には理解不能になると思う。

エヴァ自体は認める部分もあるがキャラ設定など不快な部分も多く、基本的には「嫌い」「見たくない」作品
特にガノタというわけではないが戦闘描写などではガンダムのほうが好み（銀英伝的描写はさらに好み）

なんか銀英伝とか好きな奴はエヴァ嫌いな奴が多いみたいだな
だが俺からしたら戦記モノこそ何か自分とは関係ない部分の話しで誰にも感情移入できん。

すぐそこに仮想敵国がいるってのに･･･
平和ボケも極まれりって感じだな。

42 名前：名無しさん：2006/07/28 16:53 (評価 さいこー)
このレスを見たら
7日後以内に死にます
無残な姿で死にます
回避する方法は1つ
このレスをコピペしてほかのスレに7つ貼る事です。
100％これをやってください
本当に死にます.
ごめんなさい。死にたくないんです

>>378
俺的No.1アニメ、無責任艦長タイラー見てからいってくれ

そういう問題じゃないんじゃね？仮想敵なんて頭でっかちがいくら考えても不毛。
頭の中での妄想戦闘シュミレートは頭の中で仮想の恋人と妄想恋愛シュミレートする萌えヲタと本質は同じだと言えよう。

俺はエヴァを見て、好きだった女の子に告白した。フラれたがエヴァに勇気付けられたからこそ
出来たといまでも思ってる。

本気で「仮想敵国が・・・」とか思ってるなら極論すれば自衛隊入るとかしなきゃ不誠実だということになりはしないか

銀英伝って無茶苦茶いいですよ
小説からはいってＯＶＡも全て見ました
基本的には同盟軍派でした
ヤン・ウェンリーやワルター・フォン・シェーンコップ、メルカッツ、ミッターマイヤーにビッテンフェルト等等非常に魅力的なキャラが多く何度も読み返しました

エヴァのような破滅的な世界観が好きな人には受け入れにくいとは思いますがこれも名作です

ホモが主人公じゃなければ名作だったんだが・・・

>>382
仮想敵国の話がなんで自衛隊への入隊につながるんだよ。
俺がいってんのは危機感の話しな。
災害に備えてる人はみんな消防隊にでもはいってんのか？
お前をフッたその女は利口だよｗ見透かされたんだよお前ｗ

>>385
いい加減にしろよ。

>テレビ放送から10年以上たった今でもその人気は衰えることを知らない。


改めて思うのは、上の文が誇張無しで
本当にそうだからエヴァの凄さを感じる。

キャラフィギアの売り上げもエヴァが一位だと。
確かに１０年前から今でもフィギア界の最前線で
アスカとレイはいつも居るよな。。

公式でキャラの真っ裸フィギュアやヌードカレンダー出す会社なんてガイナくらいだぜ

それがガイナのアナーキズム

ちょっと前に海外のアマゾンでエヴァDVDボックスの予約数が1位かなんかになったらしいな。
値段の誤記も原因だったらしいが

しかしパチンコにするの早すぎじゃないかと思った。
他のアニメ･漫画のは大体20年は経った作品なのに

きちんと自分のオリジナルで書いてる安彦に比べ
10年前のアニメをただなぞった漫画を続けてる貞本（カヲルの扱いが違うくらい）。

結果的ヒットしたんだからパチはあのタイミングがよかったんだよ
他のアニメ作品ものでパチ業界騒然させるまでのものはエヴァぐらいしかないし

君らがおっさんになっただけだよ

>>387
>キャラフィギアの売り上げもエヴァが一位だと。

どう考えても一位は種だと思うが。

最初から読んでみたらガンダムオタク完全に論破されてんじゃん（当たり前だけど）
まぁガンダムがエヴァに勝てるわけもないんだよ
視聴率もビデオ回転率も完全に負けてるし
なによりエヴァブームん時にガンダムよりすごいアニメってTVで言われまくっちゃったからね
TVで無様に公開処刑されたアニメなんてガンダムくらいだろｗｗｗｗｗ

ヤマト・エヴァブームは内容がブームだったが
ガンダムはプラモがブームになっただけだもんなｗｗｗｗｗｗ

最新2006年度版ロボアニメブームランキングは

マジンガー＞＞＞ヤマト＞＞＞エヴァ(new）←ｺｺが変わった！

で決まりだなｗｗｗｗ（もう10年も経って伝説のアニメって付いてるからね！）
ガンダムは削除決定だろｗｗｗ
がンダむだっさー（＾＾）

エヴァって在日にやたらウケがいいんだけど何でだ？あとＣＬＡＭＰ作品も。

お前の身内なんだから聞いてみれば？
そういやガンダムって親会社がバンダイって朝鮮語っぽい社名つけてるみたいだけど
もしかして朝鮮（在日）アニメなんじゃないの？
なんで日本で放送してたの？？？？？？？

>>397
今、遠回しに大阪批判したろ。

>>398
チョン工作員乙！
変な印象操作は止めてくださいね

バンダイの社名の由来 旧社名　萬代屋　中国兵法書の「萬代不易」から

韓国ではガンダムプラモを散々無断製造販売して、商標登録無効の判決が出た事があります。
ガンダム＝空想ロボットの図式が出来てる。
ゆえにロボット物の玩具にガンダム以外の名称を付けると、消費者に誤認をもたらすので登録は無効
とのこと

翌年には撤回され登録商標は有効になっていますが、ガンダムは日本の創造物です。

ついでに
ガンダムの由来

企画段階でのタイトル『フリーダムファイター　ガンボーイ』の「ダム」と「ガン」をとって「ガンダム」、とのこと。
もっとも、「FREEDOM」の‘DOM’と「GUNBOY」の‘GUN’から採ったとすると、スペルが「GUNDAM」ではなく
「GUNDOM」となってしまい、英語圏の人には納得が行く説明にはならない。よって、富野氏は海外の講演会などでは
「銃（ガン）を止める（水を溜めるダム）、ということです」
と答えている模様。

また、『ガンダム･エイジ』(洋泉社発行・1999年)によける飯塚正夫氏の発言の中には
〜「ガンボーイ」じゃ商標的にきつかったし、もうひとつ押しが足らないっていうことで、少しいじろうってことになったんです。
それで、山浦さんが「コンボイ、マンダムみたいにもう少し力強くなんないかね？」って。それで最初の「フリーダム･ファイター
にもどったんですよ。フリーダムのダムなんかいいんじゃないかって。でも、そのＧＵＮＤＵＭだと、Ｕがふたつ並んで読みにくい
でしょ、スペルが。そこで、地球を守るって意味もふくめてＤＡＭに変えちゃおう。これだと洪水を防ぐとか、発電するためとか、
建設的な意味に使えるでしょ。』

>>396ガンダムがここまで引っ張ってこれたのはＦＦのように新シリーズを連発したため
エヴァがすごいのは1作品で200億円の経済効果をうんだから

エヴァのほうが今のガンダムより面白いと思う

今のガンダムでガンダム語られるとガノタも困るよｗ

庵ノのｶﾞﾝﾀﾞﾑみてみたい

富野は庵野の持ってきたνガンダムのデザイン案を見てる。
ファーストガンダムそっくりだったから庵野の目の前で破いたらしい。

俺的順位
ボトムズ＞マジンガー＞ヤマト＞ガンダム（ファースト）＞ビバップ＞攻殻＞その他アニメ（含むエヴァ）

今年は、ブラックラグーンかな

まぁ過去はふりかえらず将来エヴァを越えうる作品をどうつくればできるのかを考えようべ

嫌韓流をアニメ化してゴールデンでやると、エヴァ越えるよｗ

それはブームに便乗するだけ

エヴァは最終回も映画の最後の方も泥沼化して訳がわからんし、ゲームも最悪だ。
特にシステム。

MUSASHI

ボトムズてそんな凄いの？
ｸﾗｽﾒｲﾄが絶賛してたんだけど

エヴァも面白いがここのゲームも面白いぞ？
http://7hp.jp/?id=rikido&ak=&sm=usually
日記読んでみて楽しそうなら、完全無料だし一度試してみては？(゜∇゜)
ボトムズは結構リアル重視らしいね。

エルガイムという史上最高のアニメを知ってるか？
エヴァやガンダムを語る前に一度みてみれ。
嗤えるぞ。。。

それはない

>>413
渋いクラスメイトやな

ボトムズは本宮漫画が好きなタイプは好きだと思う。
男のロマンがぎっしり詰まった秀作。
エヴァが好きなタイプはボトムズはあんまりピンとこなさそう。

しかしここでタイラーの名前見るとは思わなかった。
このアニメのが最初だよね、BGMにクラシック使ったのは。
テレ東オタクアニメの先駆け的な印象もある。

>>400
いいから国に帰れよ
萬代屋設立は1950年だろ？
どうみても在日が作った会社じゃん

しかもやっぱガンダムって名称やっぱ朝鮮で使えるんじゃんｗｗｗ
ガンダム買うってことは朝鮮に金払ってんのと同じ
おまえ某国のスパイだろ

あとガンダムの由来なんて誰も聞いてないから！
本物の日本人ならガンダムは買うなよ、在日君ｗｗｗ

本宮漫画はあまり好きじゃない。
でもタイラーも好きなアニメだよ。

【QB】vipでアメフト【女性も募集中】←この「女性」という言葉に注目!!
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154082052/
↓
アメフト←スレタイ変えて潜伏中!!
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154157425/
このスレで強姦計画を企んでいます
皆さんでつぶしてください
コピペを皆様で広め、ネット犯罪を未然に防ぎましょう

*********本日と8月4日に強姦オフが開催される模様です*******

■7/30(日) 関西支部 第1回練習
　*於 淀川河川公園 海老江地区 ｻｯｶｰ･ﾗｸﾞﾋﾞｰ場
　　･http://www2.kasen.or.jp/map/ebie.html　ﾍﾟｰｼﾞ内の地図は左が北です
　　･ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ使用時間17時〜19時。ただし使用後に自分達で整備する時間を含む
　　･駐車場の数は充分でなく、またｹﾞｰﾄ閉鎖が19時なので注意
　　･ﾄｲﾚは仮設、ｼｬﾜｰはありません。潔癖症の人は(海老江を利用するのは)難しい

9 名前： ◆mVmK22tt.g [sage] 投稿日：2006/07/29(土) 16:41:58.25 ID:UyqCqHNdO
■8/4(金）関東組練習
　・場所：立川 http://www.showapark.jp/map/hiroba.htm#harappa
　・待ち合わせ場所：１２時に立川駅北口（コーチのﾊｲｴｰｽで移動、現地へ）

公式サイト（未完成）
http://vipfootball.sakura.ne.jp/main.html
まとめWiki
http://www15.atwiki.jp/syum/
みなさんに、良心があるなら、このスレを煮るなり焼くなりして
つぶしてください！！平和の為に！！

出来ればガングレイヴも見てくれ。
第1話はアレだが2話からは渋いぞ

ごめん。
ハルヒで俺の中でのエヴァはマジですでに終わってる。
いままでありがとう、エヴァ。
ハルヒがあるからこれからはもうキミがいなくても生きていけるよ。

エヴァ面白くなかった。
宗教学、心理学、生物学の知識が織り込まれていると言っても、
それ自体を面白いと感じる人は恐らくごくわずか。
わかったつもりになって自分に酔ってるだけの奴がファンの大半なのではないかと思う。

まあ何が言いたいのかというと、俺は馬鹿なので完全には理解できませんでしたということさ。

最近の在日は>>419のように肉を切らせて骨を断ちにくるから困る

絶賛公開中のゲド感想スレ読んでると何となくエヴァに近いのかなと
薄暗い期待してしまう自分がいる。

>>424
それはエヴァの楽しみ方を間違えてると思う。
エヴァの醍醐味は人間が悩み傷つく様だ。
それを見て「みんな必死でもがいてるんだ」と感じれとれるかどうかだ。

>>424ほんとに馬鹿なんだろうな。
自分の文章に接続詞つけて出直してこい。

楽しみ方に間違えてるも何もないと思うが。

>>427
そうは言ってもね、キャラクターが必死にもがいているのを見ても俺は何も感じないの。
結局のところ好みの問題に帰着しちゃうんだよね。こういう話は。

>>428
接続詞が無いと文が読めない人には読んでもらわなくて結構。

>>419君の好きなアニメは入っているかな？

明日のナージャ アストロミゼットワールド あずまんが大王 あずみ あそぶっくシリーズ あつがりさん アランジKODOMO
伊東家の食卓 いないいないばあっ！ うえきの法則 WGP（ウェブグランプリ）バクシード ウォレス＆グルミット ウサコレフレンズ
宇宙戦艦ヤマト うなずきん ウルトラマンシリーズ ウルトラマンマックス ウルトラマンメビウス ＳＤガンダムシリーズ ＳＤガンダムフォース
エンジェルブルー おジャ魔女どれみシリーズ おじゃる丸 おはガール おまんじゅう本舗 おやじの道シリーズ 陰陽大戦記
カードキャプターさくら かいけつゾロリシリーズ Kami-Robo 仮面ライダー 仮面ライダーカブト 仮面ライダーヒビキ
カラオケステーション Canバッチgood！ がんばれロボコン きかんしゃトーマスとなかまたち 機動戦士ガンダムSEED
機動戦士ガンダムSEED DESTINY 機動戦士ガンダムシリーズ キーボッツ キャラウィール キン肉マンII世 ぐ〜チョコランタン くまのがっこう
グレートマジンガー クレヨンしんちゃん ゲッターロボ ケロロ軍曹 攻殻機動隊 交響詩篇エウレカセブン 轟轟戦隊ボウケンジャー
甲虫王者ムシキング ゴジラ こちら葛飾区亀有公園前派出所 こなぷん 金色のガッシュベル!! サイボーグ009 魁！男塾 魁!!クロマティ高校 THE DOG
サンエックスパーティ(SAN-X PARTY) しげしげしげお シナモロール シャーマンキング 重戦機エルガイム 出撃！マシンロボレスキュー
ジュニアパソコンシリーズ 　●●新世紀エヴァンゲリオン●●　人造人間キカイダー スイッチレイダー すき2ハムスター

追加
聖戦士ダンバイン 聖闘士星矢 仙界伝封神演義 戦隊シリーズ 戦闘メカ ザブングル 戦闘妖精雪風 創聖のアクエリオン それいけ！アンパンマン
たまごっち＋（プラス） ちぢんでキュッ！プラランシェ ちびギャラリー ちびまる子ちゃん チャーミッシュ 超時空要塞マクロスシリーズ
超獣機神ダンクーガ　ディズニーキャラクター でこぼこフレンズ　デ・ジ・キャラット デジタライフシリーズ デジタルモンスター デジモンセイバーズ
デビルマン 天使な小生意気 天使のしっぽ どーもくん どこでもいっしょ とっとこハム太郎 .hack（ドットハック） ドラえもん ドラゴンボール
ドラゴンボールZ ナーゴ ななみちゃん NARUTO -ナルト- にゃんにゃんにゃんこ ネイチャーゾーン パチスロ魂 鋼の錬金術師
ハチミツとクローバー バットマンシリーズ ハッピーペットシリーズ ハローキティ・サンリオキャラクター パワータイム パンダーＺ
HUNTER×HUNTER PC STYLE ピーターラビット Bトレインショーティー 美少女戦士セーラームーン ぴたテン ピチピチゴンザレス
秘密戦隊ゴレンジャー ピヨピヨファーム ピングー ふしぎ星の☆ふたご姫 ふしぎ星の☆ふたご姫Gyu! ふたりはプリキュア
ふたりはプリキュアSplashStar ふたりはプリキュアMaxHeart BLEACH -ブリーチ- プリモプエル 満月をさがして フロッグ・スタイル 　
ペット・動物 冒険王ビィトシリーズ ぼくの小学校 ポケットモンスター ポストペット Pop'n Berry （ポップンベリー） ホビーガールズ
マシンロボムゲンバイン マジンガーＺ MATRIX 魔法戦隊マジレンジャー ミニモニ。 名探偵コナン メガブロック モーニング娘。 野鳥名鑑
遊☆戯☆王 勇者ライディーン ラーゼフォン リトルジャマー ルパン三世 レジェンズ〜蘇る竜王伝説 ロックマンエグゼ ＲＯＤＹ
From TV animation ONE PIECE

監督が言ってたぞ、エヴァをつきつめるとこうなるって。
「キミはショートカットの無口な美人が好きか？それともロングのおしゃべりな美人が好きなのか？」

ショートカットの無口な美人は好きだけどレイは好きじゃないです＞＜

>>433
俺はミサトさんが好きです

ガンダムとエヴァが同時代に作られたものなら比較はたやすいが、ファーストを比較対象とするのなら圧倒的にガンダムが不利。
ファーストが製作された時期にエヴァのような破壊的アニメは考えられないし受け入れられない。
ファーストがなければおそらくエヴァ自体が生まれていないだろう。
どちらが良い作品かなどと比較するのがそもそも間違い。
ファーストから２０年くらい経ってエヴァが出現したように、エヴァから２０年くらい待っても良いのでは。
エヴァ自体も間口の狭い作品だが最近流行ってると思われる「萌え系」などはさらに間口が狭いのでエヴァを超える（エヴァオタ曰く）とか言うのは難しいと思う。

ボトムズの「青の騎士」シリーズをＯＶＡ化してくれないかなぁ・・・

>>436
アトムと鉄人２８号がなかったらガンダムもなかったわな
てか手塚のかげで
その原点はディズニー映画だわな

しかしすげぇよな。
いつまでたってもエヴァエヴァ言ってられるんだから。
エヴァを超えるアニメがないからだ。とか良く聞くけどさぁ。
アニメが全てな人達なんだと思うよ。
リアルタイムで見てたやつらならそれこそいい歳だろ。
この10年何をしてきたんだｗ
アニメ以外に情熱を注げる物を発見できんかったもんかねぇ。
とっくに風化してる連中が沢山いる中で、いつまでも狭い世界でもがいてんだな。

思い出を懐かしんでるのが殆どじゃないの。リアルタイム組は。

>>438
　たしかにね。
　１０年っていったら、何もできなかった新入社員が中堅クラスに育つまでの時間。
　その間に放送されたアニメなんてすごい数あるのに、未だにエヴァの２次創作とか
　新作発表されてるんだからすごいよね。
　しかもガンダムみたいに新作がでてるわけでもないのに・・・。

　超えるアニメがないとかじゃなくて、そこまでいくと別の意味を考えた方がよくなって
　くると思う。

おまいらきもいんだね

イデオンの前では
エヴァなぞという餓鬼のみるアニメは
論じるに値しない。
イデオンソードで焼き尽くすぞぉ。。。。

イデオン（富野）に大きく影響され
そこから抜け出そうとして
抜け出せていないのがアンノさん。

エヴァ＝宗教アニメ
ガンダム＝反戦アニメ
だって事はわかってるよな？

>>444
　つまり、いまでもエヴァにはまってる人たちは新興宗教の信者のようなものだ、
　といいたいの？

放送当時は面白くて毎週楽しみだったんだけど、今振り返るとどうでもいいアニメだったなあ。
なんか心に残るものがない。

ガンダムを引き合いに出すけどさ、ヤマトとは比べもんにならないよ。
もちろんエヴァも。だって当時は、全然漫画なんかみないオッサンオバチャンでも、
ヤマトが宇宙人と戦うアニメってぐらいの知識は、自然に刷り込まれてたもの。

ガンダムがいくらブームになっても、それは三十代ぐらいまでの層にしか
とどいてなかったし、エヴァにしても同様。

だからヤマト級のエポックメーキングはまだないと思ってる。
作者個人って意味なら、宮崎(父)が最大級のメジャーなんだろうけど。

社会現象を起こしてやるぜ…ﾌﾌﾌ

早くエヴァを越えるアニメつくれよ　みたいな　名前のエヴァ板でのスレで
何個か、越えた・ある意味越えたとか認められたのあったぞ
あのエヴァヲタ多数の板認められたんだから
越える作品はあった　って事でいいんじゃないか？

たしか、セーラームーンとかおジャ魔女とか長く続いた系だったりとか、
他にはクオリティの高いﾔﾂだった思う　

エヴァはアニメにしてはそこそこ面白かった。
日本のドラマとかにはもっとつまらないものも多いかもね。

ただ、アメリカのドラマとかと比べるとまだまだだと思う。

エヴァは前半、中盤辺りは好きなんだが後半と劇場版は結局何さ？って言いたくなる
イデオン的ラスト狙ってたんかね？
でもまぁ最近のアニメで十年間コレだけ語られるアニメがあるか？って聞かれたら

無いなぁ残念ながら･･･
あるって言ったら、種シリーズか？黒歴史って意味で

>>402
遅レスですが、１作品での経済効果を言うならポケモンの方が多い＞２兆３千億円

>>451
しかし、後半の展開がなければ社会現象にはならなかった罠。
ハイクオリティなのにどうしようもなく破綻しているというその
歪み具合がブームを生み出した。

そーえばポケモンもおもちゃの販促アニメだし
ガンダムにもっとも性質の近いアニメなのか・・

おもちゃの中では高額商品であるゲームソフトの数も
ポケモンのほうが種類出してないのにガンダムより売り上げぜんぜん上だし
視聴率も上だし、劇場版も客入るし、カードも売ったし

完全にポケモン＞＞＞＞ガンダムだな

ポケモン黄金世代が2ch来たらますますガンダムオタクは肩身が狭くなるぞｗ
エヴァとは畑が違ってしかも同じ時期に盛り上げたモン同士仲良くできるだろうが
ガンダムなんて向こう何年かは任天堂wiiに食わしてもらうことになるんだからさぁ大変
ま、どっちにしてもポケモン勢がアニメマンセーしだしたら
ガンダムは自然消滅してひっそりやってくことになるね

やっぱガンダムとエヴァは同じロボットアニメでは無いなぁと改めて思った

>>450
最近FRIENDS見たけど、本当に凄いね。ただのコメディなのに
何でアメリカはこんなことが出来るんだろうと思ったよ。

やっぱりどこまでも大人なんだろうな。大人vs子供という意味じゃなくて、
子供の部分を持ったままの大人。かなわんよ。

え〜と、ポケモンはゲームが先だからね
ガンダムはアニメが先だからね
ゲーム数でもポケモンの方がかなり多い
てか、年齢対象が違うから明らかに畑違い
と釣られてみました




×ポケモンの方が数種出していないのに
○ポケモンの方が数種類しか出していないのに
(笑)

>>449
そりゃ全然違うよ。
元々の人気マンガやゲームをアニメ化したアニメは売れて当たり前、比較は無意味
ってことで除外してるだけ。
超えたかどうかの議場にすら上がってない。
少なくともアニメオリジナルのタイトルで比較しないと。

たぶん次のが来るとしたら2090年代だろうな。

世紀末と言う時代背景抜きにエヴァみたいな作品の誕生は語れないわけで。

>>455
確かにFRIENDS はすごいね。
シリーズの最後の方は
30分のコメディに、10数人の作家を使い、
1話（30分）につき、主役6人のギャラがそれぞれ1億。
まさしく、世界で最も愛されているコメディだね。
あと5年はこのランクのは現れないんじゃないかな。

ありふれたトピックでも、一流の役者とスタッフを集めると
これだけ素晴らしいものができるんだ、って思ったね。

エヴァは元々あったストーリーをやたらモザイクで隠しておいて、
後から少しずつ見せるような感じが好きじゃない。

あれだけ盛り上げてラストはどうなるのかって
ところでまとめ切れなかったので
エヴァはダメアニメ。

盛り上がってはしご外された人がいつまでも
くやしくて「あれはよかった」と言い続けてるから
メーカー側もひらきなおって「そういう人たち」だけに
今でも版権きりうりしてるだけ。
エヴァ熱冷めた人の方が圧倒的に多いのに
いまだ人気あると思ってるのはあわれかと。

>>460
テレビ版の元々のラストは、すごくきれいにまとまってたけど

おめでとう

ってやつのことかしら。
あれは・・・、まとまってるかなあ。
大団円といえばそうなのかもしれないけれど。

あれを許したらストーリーラインなんてなんの意味も
無い気がする。

18話　　親友が片足片手切断の重体
19話　　初号機暴走
20話　　ミサトと加持SEX
21話　　加持殺害
22話　　アスカ廃人へ
23話　　綾波自爆
24話　　カヲル殺害
25話　　人類LCL化（主要キャラの保管）
26話　　人類LCL化（主人公の保管）

イ´|￣｀ヽr＜´￣ ￣｀ヾ´￣ ｀ヽｘ''´￣「｀丶、
　　　　　/　_|ノ　　　├〈,.-― 　 　 ;.　＿　 ,ゞ--'、:＼___lヽ
　　　　 ,':∨::＼　　／´￣ ￣｀ヽ ヽ/´　　｀ヽ、-.、 ＼::::::::::',
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　 　 　 ’、　　/　 ／　 ,.　 /　/　,ハ　',.　　ヽヽヽヽ 　＼ヾ/
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　 　 　 　 　 |/:/::/:/:/:! l |　{ /|:!　 l l } !ノ|::,!l　| :| |::|:::::::|ノ
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　　　 　 　 　 リ |' __,⊥!、 " "　r===、　" " /ノノ　　||
　　　　　　　 '／´＼:: :　＼　　 ヽーノ　　／`ーァ-、 ヾ、
　　　　 　 _ /　　 　 ｌi : .　',.`ヽ、 ＿ ,.イ´ ／.ノ::ｌ|　 ヽ　＼＿___
.　　　　／'/ 　 　 　 |l　　　ヽ　｀Ｙ´　／ '.／ . :ｌ|　　 |、　/　　/
　 　 　 ＼l　　　　　 |ｌ,　　 ＼＼_!_／ ‐ ´　　 、!|　　 | |＼￣
　 　 　 　 |　　　 　 /; ´ 　 　 ｀ ‐　　,　　 　 ヽヾ　　 ! ＼|
　　　　 　 |　　　　/　　　　　　 ヽ::／　　　　　 ｀ヽ　｜
　　　　　　| 　 　 ,'　　　　　　　　｀　　　　　　　　　',　!　同じ板にコピペするとそのままだけど、
.　　　　 　 |　　　|:::　ヾ　　　　　　　　　　　　 ヾ　 .:| .|　違う板にコピペするとおっぱいがポロリと
　　　 　 　 |　　　'、:::.:.. .　　　　 ―　　　　　 　. .:.:::,'　!　見える不思議なギガバイ子コピペ。
　　　　　　 ',. 　 　 ＼_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::／　,'
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でもやっぱりエヴァはヲタが考えたアニメにしては断トツのストーリーテリングだよ
エヴァを越えようと思ったらまず作り手の狭い世界観、価値観をぶっこわして、
それこそFRIENDSを越えてやるくらいの意気込みじゃなきゃダメだと思う。

俺結構エヴァとFRIENDSって似たような感触を受けたんだよ。
実写版キューティーハニーも脚本家と資金が充実してりゃ多分FRIENDSみたいなものになっていただろう

ええ、実写て。。。
シンジは外人？ブロンド、青い瞳で鬱られてもしっくりこない気が

個人的には和田慎二の
「ジャンプの新人作家が描いた作品」（うろ覚え）
という言葉が一番しっくりくる＞エヴァ
冨樫とエヴァの共通性なんかを指摘してたサイトもあってちと納得。
冨樫のゆーはく破壊を目の当たりにした人はエヴァにデジャヴ感じたんじゃないかとオモ。

ダメな子ほど可愛いというクチなんで自分は今でもエヴァは好き。

和田慎二なんて聴いた事もない奴が言ってもなぁ・・・。

映像的なテンポの良さとか、自分をさらけ出すどころか
全裸になって勃起したチンコから射精までして見せたアンノの作家的度胸とかに触れずに
表面的なストーリーとかだけで批判しても、いまいち説得力がないわな。

俺が聞いたエヴァ総括で一番説得力があったのは、
「アンノは馬鹿だ。皆が懸命に嘘をついて誤魔化してきたのに、何も無いと言う事を証明してしまった。」
っていう宮崎駿の言葉かな。

劇場版の巨大綾波さー、おでこと手のひらにマンコができてたよなー

トウカ

スケバン刑事知らん世代がいんのかここは…
ちょっとカルチャーショック

>>471
悪い。漫画なんか読んでるヒマないんだよ。人生は短い。

エバァ超えた伝説の
アニメ！サザエさんがあるです！
劇場で会おう！

ほーほーそれで？(AA略

まぁ超えるってのが曖昧すぎるんだよね

>>472
マンガもあるけど、ドラマもあったんだよ

>>1
ゼーガペインが越えたじゃん
人気も売り上げもエヴァを越えたし

てかイデオンのパクリだしな

当時としてはお洒落な画面作りと
ＴＶアニメでタブーとされていた性的な話題を散りばめることでヲタのハートをわしづかみ！
で、あの破天荒な最終回でしょ？、そりゃ勘違いしちゃうって。

まぁエヴァンゲリオンも社会現象起きたって言ったってopの歌がすごい売れたんだろ
確かにアニメ自体も面白いけど最終的に劇場版の終わり方がよく分からないし・・・
俺の周りの友人みんな分からなかったしな。俺も理解できなかった・・・
みんなLCLになったとこまでは分かったけどさぁシンジとアスカはどうなったわけ・・・
こんなこと一人で書いてスマン。馬鹿にしてくれてももちろんいいがこれは俺のエヴァに対しての正直な意見だ

>>480
いや多分見た人の9割がそういう感想では？
そして一番ノーマルな感想だと思う。
自分も当時観てﾎﾟｶｰﾝ状態だった。映画終わった直後
後ろの座席から「はあ…?」という声が多数聞こえてきたのが忘れられない。

劇中では分からないことが多いから、視聴者が個々の解釈を入れてその穴を埋めようとする。
人類補完計画とはよく言ったもんだ。視聴者補完計画だな、あれは。
でも当時はこういう作り方もあるんだ、というのを気づかされた作品だったな。
次はなかなか出ないだろうなぁ。

そこまで大した作品だとも思えないけど・・・。
たしかにこういう意見をみてると、新興宗教の人たちと話してるのと同じ感覚はするかもしれない。

そこまでいうほどの作品だとは思えないよ。

当時はレイ人気が凄かった
おっとりした雰囲気が人気を呼んだんだろうな

俺はとにかく作り手が血をダラダラと流してるのを垣間見て凄いと思った。
エヴァに関しては物語としての結果は付随物でしかないように感じる、
こいつら今までの人生ぶつけてきてんなあというのがすごく感じられた。

綾波コスがいる風俗店もあったしね。
つか今でもあるのか？

死・血・裸・絶叫・戦闘…

ガンダムSEEDも同じ手法だな

>>487
エヴァが違うのはそれらを使うのにも地に足つけてやってるとこだな。

持ち上げ過ぎ…

>>487
それなんてランボー怒りのアフガン？

>>465
エヴァって
すごく少ない人間に対してしか作っていないような気はするね。
わからないやつはほうっておけ、みたいな感じがするし。

Friendsには、世界を相手にしてやろうって意気込みが感じられる。
“頭いい奴も悪い奴も、白人も黒人も、金持ちも貧乏人も、
みんな俺たちが作るコメディで笑わせてやるぜ”みたいな。

そうか？俺は、人は皆ああいう悩みを抱えてるもんだと思うんだよ。
確かにFRIENDSの全方位をターゲットにした感じはすごいが、
エヴァもそれに及ばずとも他のヲタアニメに比べたらはるかに地に足がついてると思うのさ。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2260894/detail?rd
深夜に流された「新世紀エヴァンゲリオン」 ???

ちょ、ｗｗ
15歳になってる！
しかもシンジ人気ってｗｗｗｗ

全ッ然分かってねぇ！

カヲル登場は24話。間違い大杉。

まあ、とにかく人気はあったな

ハチクロはエヴァを超える。。。。間違いない！！

要するに「お前の心を見せてみろ！」って言われたのに対して
自分の胸をメスで掻っ捌いて、心臓を鷲づかみにして引きちぎり
「どうぞ」って言われたようなもんだ。

見る奴によっては

・すげー！！
・馬鹿か？
・........（感動している）
・.........（ドン引き）
・そこまでするな！
・さらに切り裂いて左心房まで見せろ！
・あはは、よくやった！
・心って言うのは別に心臓の様な即物的な概念ではなくて・・・
・はぁ？今更心臓ってセンスねぇな！俺だったら頭蓋骨を切断し、脳漿の滴る大脳新皮質を見せるがな！


・・・みたいに、色々な感想が出る。

エヴァよりセーラームーンのほうが上だろ？

>>500
セーラームーンは凄かったよな
自分初めてオタショップに足踏み込んだのは小３の時だったけど
セーラームーンのグッズが溢れてたのが記憶に残ってる


所で蛍とレイって登場はどっちが先だっけ？

エヴァ、今見ると凄く懐かしい
カヲルが最後の使徒だったんだな
カヲルによってレイとシンジの心境が完全に変化してる

レイ：カヲルを「自分と同じ」と思い込み、使徒として倒したシンジに「なぜ殺したの？」と殺した理由を問い続ける
シンジ：唯一心を開ける人間として出会えたが、ミサトから「カヲルは（最後の）使徒」と聞かされ「僕を裏切った」と苦悩する
アスカ：完全に精神崩壊し、弐号機に乗るもシンクロ率が０％の為、カヲルによって自由に操作されてしまう

この時の音楽はシューベルト・バッハ・モーツァルトの音楽が使われててストーリーにシンクロしてるから好きだ

弱気な少年の成長物語と見せかけておいて
絶妙に対照的なダブルヒロインでオタをひきつけ
（もちろん美少年キャラも忘れず）
新しいデザインの巨大ロボットがいて
過去の名作のオマージュでよく出来た戦闘シーンをつくり
「人類補完計画」とかいかにも何かありげな単語をならべ
時には過激な性や死の表現を挟み
史上最強のＳＦアニメと期待させておきつつ
最終回、意味不明な結末で議論をまきおこし
劇場版で真の最終回が見れると期待させて
やっぱり意味不明な結末で議論は治めさせない

これ以上に「話題を呼ぶ作品」を作るのは相当難しいと思うのだが
話題づくりとしては完全無欠じゃないか

一般向けに作られてヒットしてもそれは普通。
エヴァの凄い所は完全にオタ向けの作りなのに
社会現象になった所だろ？
アニオタはそういう作品を待ち望んでいるんだよ。

>>504
禿同

>>503
>>504
禿同

きちんと完結できない作品はやっぱり駄作
これは「ブームを作れるか」などとは別に「一つのきちんとした作品を作れるか」といった見方をしたときの判断
話題を作れてブームを作ったという点では確かにすごい作品
でも客観的に見て一つの物語としてはどうかという点では？

ここいらで、社会現象の定義が必要っぽい。
わたしの基準だと、とてもじゃないけどエヴァは社会現象ではない。

だってその辺行って、聞いてみ。たぶん誰も知らないよ。
東京ラブストーリーよりも無名だよ。デキはともかく。

テレビ版を再度、追加修正して出して欲しい。特に後半

てかエヴァというよりドラゴンボールを超える
漫画、アニメが無いと思うんだけど。

三石不倫発覚だって

なるへそ

>>506
完結から10年間も語られ続けてる作品が駄作なわけないだろ。

>>507
その辺行って聞いてみたのか？

>>512
話題となった点ではともかく作品としては名作とはいえない
ブームになった時点で名作といえるのなら名作でしょう
あの一瞬のブームを抜きにして大衆に受け入れられたか否かは“？”
いまだに語られてるのはアニオタの世界のみ
一般では他のアニメと同じで「あ〜、こんなんあったね」ってレベル

512に聞くが10年経って語られればどんな内容でも名作か？
映画でも何でも一部のマニアの中では語られる駄作ってのがあるぞ

>>514
＞10年経って語られればどんな内容でも名作か？
俺はそう思う。どんな内容であれ長く語られる作品には必ずそれだけの価値がある。

122 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 13:56:45 ID:HYvaazJb
ニュー速に基地外嵐が現れてるよ。ウィルス罠もこいつ？

☆ばぐた☆さん、いつも、皇室のタブーに挑戦するスレ立て、乙です。釣りじゃないよね？

さて、私たちからの提案、聞いてください。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154309214/ と
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%B9%C0%B5%DC%C6%C1%BF%CE%C5%C1%C0%E2
の姉妹スレ、ニュー速での鬼女の前線基地
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154317970/ （もちろん☆ばぐた☆スレ）
からの提案です。

25 ：名無しさん＠６周年：2006/07/31(月) 13:08:51 ID:LDTGuGlc0
東京の軍事基地に陣取る天皇家は今上陛下で終了。
天皇家は秋篠宮系により、京都と伊勢で祭祀と伝統を継承する家系として
存続します。

良い案でしょ？雅子がぼろ出している今がチャンス。皇位継承順は女が決める時代です。

>512
語ってるのはオタだけというのが実際の話だと思う。

一般人はハイジもガンダムもエヴァも昔やってたね
ぐらいの認識だろうよ。

>>517
一般人の定義が分からないが、エヴァに関して言えば
最近はパチンコが大ヒットしたせいで普通のおっさんが語ってる事もあったりする。
レンタルDVDはずっと新作並みの高回転率。

>>507
お前の‘その辺’って、どの辺？
東京ラブストーリーなんてシラネ

>>518
そういうことはツタヤやゲオのアニメレンタルランキングに
常に入ってるぐらいにしてから言え。

旧作は何本も入れてくれるような作品じゃないと入れない。

エヴァより種のほうが上だし。

>518

ビデオやＤＶＤの回転率なんて土地によって
それこそ全然違うでしょ。

よくは確認してないけどうちの方じゃエヴァのＤＶＤなんて
古い作品コーナーで窓際あつかいだよ。

パチはパチとして人気があるのであってアニメのほうなんて
どうでもいいでしょ。パチ打ってる人は。
暴走モードってゆー突然確率変動のさきがけで評価されただけだよ。

ついでに言うとパチエヴァが出て、オタクをパチンコ新規客と
して参入させた（パチ人口が増えた）のが功績であって
既存のパチのおっさんは結局エヴァがなんなのかなんて
興味あるのはほんとにごくわずかのはずだよ。
そこらのアニメのパチンコとしか思ってないはず。
エヴァも冬ソナもパチンコの一機種だってだけ。

いい大人（しかも結構な年配）がわざわざあんなごちゃごちゃした
アニメを見たい訳がない。めんどくさいし興味もわかない。
第一アニメみる暇があればパチってるに決まってる。
パチンコ人間なんてそういう人種だし。

>>520
お前レンタル店行ったこと無いだろ
エヴァと同じ10年前のTV作品で
エヴァ並の回転率あるアニメってなんかあったっけ？

ツタヤランキング見てきたけど、上位20までしかでてないじゃん
1月にどんぐらい新作でてると思ってんの？
1年前のどころかそんなの1ヶ月前のでもめったに入らない

10年前の作品だぞ？？？？
ドラゴンボールはビデオ・LD化されてなくてDVDでたばっかだし

再放送やってるのでもたぶんここ15年ぐらいのレンタルアニメでエヴァ越えってなさそうだけど

自分は特殊じゃない!!
仲間が沢山いる!!

キモイ仲間と戯れてろｗ

vipでエヴァ垂れ流しやってると大体参加しちまうんだよな。
エヴァなんてもう何回もみたのに。

そういや俺もガキの頃に繰り返しウルトラマン見てたなぁ･･･
飽きもせず･･･

587 名前： 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日： 2006/07/31(月) 21:14:03.61 ID:6e9jrMBR
http://www.teamartail.com/anime/images/evangelion/images/rei027.jpg
http://www.teamartail.com/anime/images/evangelion/images/asuka004.jpg
http://www.teamartail.com/anime/images/evangelion/images/misato007.jpg
http://www.teamartail.com/anime/images/evangelion/images/ritsuko005.jpg

リメイクされるらしいよ

これなに？

http://www.teamartail.com/anime/images/evangelion/images/rei027.jpg
http://www.teamartail.com/anime/images/evangelion/images/asuka004.jpg
http://www.teamartail.com/anime/images/evangelion/images/misato007.jpg
http://www.teamartail.com/anime/images/evangelion/images/ritsuko005.jpg

ドラゴンボールのレンタル化け物だな。

ＤＶＤ買うほどでもないライトなファンが多いだけだな。
エヴァファンはレンタルするくらいなら買うし。

エヴァが影響与えてるのはアニオタだけ
10年語られてるのはちょこちょことマージャンゲー出したりギャルゲー出したり
パチがヒットしたり連載が終わってなかったりしたからであって
アニメオンリーで10年持ったわけではない

勘違いやろう共、乙

ストーリーがまったく分からない。
設定資料とかないのかな？

>>524
その通りかも
オッサン、オバサンにしてみれば
シンジ→女みたいな坊や←熱い
レイ→根暗そうなネーチャン←ぼちぼち熱い
アスカ→態度でかいネーチャン←ちょい熱
加持→不精髭のオッサン←結構熱い
冬月→白髪の爺さん←(エウ゛ァ発進時)赤ジャンネーチャンの代わりに出たら熱い
ゲンドウ→偉そうなオッサン←同上
カヲル←キザなニイチャン←登場すれば激熱
その他→大した事ない

程度の知識だと思う

北斗の方が遥かに上だからな

>>534それがエヴァのいいところ

>>537
設定資料だらけですが？

>>535
でもそれと同じ構成のアニメ大量に出たけど
パチからも声掛かんないし、ヒットもしないんだよね

>>539
どんなアニメを言っているかは知らないけど
パチンコ、スロット業界のセンスはイマイチ理解出来ない時がある
例:パチンコ
パロディウス(早かったのでは？と思ったが結構ヒット)
インディー・ジョーンズ(今更感が拭えない)
平家物語(最早意味不明、だがおいら的にはツボにハマった)
等々
パチスロ
ブラックエンジェルス(微妙、年齢層狙い？)
俺の空(俺の空？)
ロック・ユー・クイーン(それはないと思った)
等々
機動戦士ガンダムはバルデックにしては以外と面白かったよ

>>529
確か初期のデザイン画

>>524
いやいや、それは違うよ。
エヴァや冬ソナのパチから入って原作を見るオッサンオバサン若者はたくさんいる。

北斗もそれでビデオレンタルやマンガが売れたわけだしね。
ガイナも当然パチから原作って流れも期待して版権売ってるわけよ。

>>540
結局ヒットするかは台の出来次第なんだよ。

原作の魅力を取り込めてればパチ打った人は原作にも手を伸ばすわけ。
パチエヴァはそこが秀逸だったね。ここまで完成度高いタイアップ機はないでしょ。あとは京楽くらいかな。

>>533
最近出てるゲームが全く面白くないのは認める
パチスロ・マージャンも恥かしくてやってられん

「あーん、遅刻しちゃう！」制服の女のコがパン咥えて全速力で走っている。
　曲がり角で男と出会いがしらにぶつかる

「いてっ！どこ見て走ってるんだよ！」
　「何よ！あんたこそ・・・どこ見てんのよ！私のパンツ見たわね！」
「見てねーよ！そんなもん！」
　「あーーっ！もう間に合わないよ！」
「おい！こら！謝れよ！」
　「こっちはあんたなんかに構ってられないの！この変態！」
「おいっ！待てよ！・・・今度会ったら！・・・」

学校にギリギリ間に合った男、友達と話をしていると先生が転校生を連れてくる
　「紹介します。本日から皆さんと一緒に勉強しま・・・」
「あーっ！朝の変態おとこ！」指差して大声あげる女
　クラスの視線が男に集中する、男は席を立って転校生のところへ歩いてくる
「な、何よ！まだ文句あるっていうの！」

何も言わずに隠し持った刺身包丁を取り出し、腹と言わず顔と言わずメッタ刺しにする。
悲鳴すら上げずに息絶えした転校生を見下ろして

　「いけね。名前聞いてなかった」

ドラゴンボールとセーラームーンは間違いなくエヴァより上だよな
人気も商業的にも

(´・ω・｀)スラムダンクは？

商業的にはガイナックスの会社規模が小さいからそんなに売る必要は無かったんでしょ
パチンコ雑誌にもキャラクターグッツ出したいって話を断りまくってたって書いてあった
それでも当時のアニメショップはエヴァ専門店になってたよ

ドラゴンボールなんて他のジャンプ漫画との相乗効果もあるもんで（スラダンやるろ剣とかあげたらキリが無い）
週間漫画雑誌の作品は単独でどうだってモンじゃないと思うけど？

セラムンはまったく知らん
名前ぐらいは知ってたぐらいだが、あれも有名少女漫画雑誌連載があったんじゃなかった？

ゲームじゃないけど、もともとある市場を食う作品は結構でてくるんだよ
でもその市場自体を広げる作品はなかなか出てこない
その市場自体を広げる力を持ってたのがエヴァ、新世紀エヴァ。

秋葉原にアニメ・フィギュア専門店が出店しまくったのはエヴァのおかげだけど
ほかに街の形態を変えたアニメなんてないでしょ？

人気とかじゃなくて漏れ的にスレイヤーズNEXTの方がオモシロイと思う

>>549
よかったな
じゃ勝手にスレイヤーズ最強スレたてて
どんぐらい釣れるかやってれば？

>>548
ジャンプ漫画が売れるのは、もはや商業規模からして普通のことなんだよな。個々の作品以前に。
そのアニメ化が売れるのも当たり前。それと子供向け作品が売れるのもまぁ当然。

エヴァはそういう広いマーケットではまったく無いヲタク村から大ヒットしたからこそ
わざわざ「一般を巻き込んだ社会現象」という言われ方したわけだ。

ジャンプだからなんでも売れるわけじゃないよ
ＤＢほど売れた作品は後にも先にもないしね

ドラゴンボールとかドラえもんとかが
エヴァ以上なのは言われなくても分かってる。

田舎じゃエヴァンゲリオンってもなにそれ？って感じで誰も知らないよ
ごくごく一部のヲタク以外
アニメも中学生の時に深夜放送でやっただけだし

http://www.advfilms.com/trailers_video.asp?ID=WML&Path=eva+platinum++narrative+gen%5Flarge%2Ewmv
Evangelionって英語でもエヴァン[ゲ]リオンなんだ。
ジェになると思ってた。

>>552
だから最初から漫画とアニメじゃ土俵が違うってのに。判らん奴だな。

そうそうドラゴンボールやボケモンはアニメが凄いんじゃなくて
原作が凄いわけ。

アニメオリジナルとしては
ヤマト　ガンダム　セーラームーン　エヴァ
が四大巨頭。
セーラームーンは漫画版もヒットしているけどあれは
原作ではないので誤解なきように。

ヤマトって一応原作付かな？
それとも同時企画？
どちらにしてもアニメ比べると圧倒的にマイナーことは
確かだけど。

エヴァアンチが持ち出してくるのが
ドラえもん、ドラゴンボール、ポケモン
ってのがエヴァの凄さをよく表してるな。

>>529
どう見ても準備稿だな

　昨日見た。
俺はエヴァだめだ。過去に受けた精神的な傷に由来する葛藤っていうスタンスが気に食わない。
理由は二つある。まず「極めて」個人的な問題に対峙する主人公って設定によって感情移入する領域が限定される。
エディプスコンプなり放置虐待なり特殊性が強すぎる。
二つ目はその一つ目を土台として普遍的な哲学を掘り下げたこと。ついていけなくなる。
エヴァみたいに壮大な宗教観・哲学観を表現する場合、主人公は元々病んでる方が好都合な気がする。
人間だれしもある意味病んでるんだし。無理矢理に理由付けしてる感じがしたよ。

エヴァ自体に哲学なんてないしなー

商業作品として大成功（大儲け）したって以外はもう語る部分はない作品だな
空っぽの箱なのにこの中になにか大切なものが入ってます！って思わせ続けたことには感服するけどね

初めてみたときは、なんだこの重いあにめと思った

>>561
長いよ(；ﾟロﾟ)

ポケモンのアニメはたいしたことない
ポケモンフラッシュは凄かったが

>>565
どこかを縦かナナメ読みなんじゃねーの？
俺にはわからなかったが

結局のところ
いまでも大好きなファンは
「エヴァは社会現象をも起こした偉大なアニメ」

いまもうファンでもない人は
「えー？今更なにいってんの、昔の話だし、今から
思うとあれも別になあ」

と平行線。
どっちも意見としちゃアリでしょ。価値観違うんだし。

ただそれとは別にして当時も今も思うのはあのラストは今ひとつなところ。
テレビ版（適当になげっぱなし、変化球投げればいいってもんじゃない）も
映画版（ああいう難解シナリオでひっぱってきた割にラスト凡庸で意味不明）も
盛り上げたのを台無しにしたとしか思えん。

社会現象とか言ってるのはニワカ、本当のファンは内容について語るよ

ファン同士だともう内容についちゃ語りつくしてるんじゃないの？
もう別に新規ネタもないんだし。内容も別にものすごく深かった
訳じゃないし。

今またアンチファンに反論しようとしてもそーいった社会現象でした
ってゆーよりどころしか残ってないから。

その社会現象ってのもアナウンスしてるメディア発信側からの
「社会現象起こしたアニメです」ってのを真に受けてるだけな
ような気も。確かに人気あったけど。でもそんなに言うほどかという感じ。

>>570
書き込む前に一度推敲してら？、もっとスッキリした文になる気がするんだけど。

してら → したら

ｺﾞﾒﾝ、人のこと言えないや orz。

内容なんてないだろ
ストーリーは、どう見ても行き当たりばったり

風呂敷広げすぎてテンパった感があるんだよなぁ･･･

映像作品にストーリーしか求めない奴って
意外なほど多いんだなと判った作品でもある。

動画的な凄さとかはまったく採点外で「エヴァ＝ゴミ」みたいな評価出す奴って
もしかして盲人か何か?

社会現象はただの事実だからな
周りがみんなエヴァエヴァ騒いでたって事実
俺自身もアニメなんて見たくなかったが周りがみんな見てるから嫌々見たし

映画のリングで呪いのビデオってぜったいエヴァが元ネタだよね
俺もとにかく見ろってビデオ渡されてそんでハマったんだが
みんなそんな入り方だったからね（で、テープは誰の物かわかんないの）

テレビでやるようになった時はもう報道しないわけにいかないぐらいすごかったからねｗ
だからテレビはほとんどブームに貢献してないよ

未だに深夜にアニメがやってるのはエヴァの影響だし
内容ないならレンタル店で後半は貸し出されないだろ？

今のアニメのほとんどはエヴァが敷いたレールに乗ってるだけ
はやく新しいの出るといいなー

>>575
純粋な映像作品なら映像で語れよ。
アニメってのは両方併せて成り立ってるからなぁ･･･

>>576
レールはもっと以前からしかれてると思うけど。
エヴァ自体が受けてる影響は無視できない･･･

>>563みたいなこと言う奴に、10年経っても語る部分とやらがある作品を挙げてもらいたいわな。

んでここで思う存分語っていただきたい。どんな立派な語りなのか知りたいよw

鉄のラインバレルって面白い？
こないだ単行本を見かけて、へーロボ漫画なんて
今時あるんだと思って・・・
富野ＵＣ厨なんだけど適応できるかな

エヴァなんかよりドラえもんのほうが遥かに深いのにな。

結構前にＶＩＰで全く同じ内容のスレが立ってたな

エヴァ実写まだかなぁ

>>567
縦読み・ナナメ読みにしては分かりにくい

エヴァを超える作品？ドラゴンボールはどう？

エヴァてあれじゃん

思春期少年少女のポルノアニメじゃん。
それに色々あーだこーだ重々しく解釈だなんだってアレして
なんだかなあって話だよね

そうだがポルノなめんじゃねえよ

別にポルノならポルノでいいんだけど、
まるで重大な意味があるかのように仰々しく描くから
冷静な人らから見れば苦笑三昧なんすよｗ
心理学、ねえ…

>>585
夕方6時半に少女ポルノアニメ・・・(*´Д｀)

ポルノに必要以上の価値を与えてもね。
若気の至りで今ではちょっと恥ずかしいという作品じゃない。
ラスト２話以外はお話としても面白いけど。

>>587
まるで意味がないかのように適当に描く作品なんて観ててつまらんだろｗ

まぁ普通に面白く作ってるのに勝手に裏読みされるのも、それだけ作品に力があるってことなのかね。

海外からは日本のアニメはジブリ以外
ポルノアニメ扱いだけどね

ジブリだってポルノだけどね
ロリコンだろ、あれ
乳のでかい美少女しか出てこねーもんな

ポルノつっても企画物AVとかじゃなくてにっかつロマンポルノてきなもんだろ。
見たこと無いがエロ以外の部分にも気合い入ってたらしいじゃない。
エヴァを鼻で笑える奴はそれはそれで自分は馬鹿ですと言ってるようなもんだよ。
大人が見て恥ずかしいようなもんじゃないよ、仕事して結婚もしてる俺が言うんだ

>>593
見てるこっちが恥ずかしかったよ、劇場版見たあとに映画館周囲の喫茶店で
アホみたいに早口で語りまくるキモオタたちの映像はwwww
自分じゃわかんないんだろうねｗ
ポルノ部分がいっこも無ければお前ら誰も見ないんじゃないの？

まあ変に学術的な方向に行った奴はともかくとして、決して馬鹿に出来る内容ではない罠

594は謎ヲタが痛いと言ってるだけだろ

そういえばと学会かなんかの山本とかいう人と交流があった
超エヴァファンの男とのやりとりが不気味だったな
アダルトチルドレンアダルトチルドレン連呼してて
懐かしいな、アダルトチルドレン。今でも言うのか？

今なら境界例、統合失調症、アスペルガー症候群あたりか。あまり詳しくないが

まぁ芸能人が堂々とテレビとかでエヴァの話してたってことは

当時の世間的にも馬鹿にされないだけの格があったってことでしょ、エヴァには。

でもあのときの痛さとか言うけどさ、そんときゃ本気だったよ、
いまでもあの時を思い出すと恥ずかしいけど懐かしい気持ちになる
俺は謎よりシンジにシンクロしてた派だから夏エヴァでは感激して涙を流した。
そしてそれは今振り返っても全然安っぽい涙なんかじゃないな。
最近DVDで見たけどまた泣きかけたし。

どーしておたくな人達って声が高くて早口なの？
そして口調がみんな偉そうなのはなぜ？
みんなそんな感じだよね、男も女も。マニュアルでもあるのか？

>>599
当時はね。

その頃ハマってた人程今エヴァ見ると恥ずかしい、という気持ちになるんじゃないかな。
変な宗教入って夢中になったけど、社会にでると只の変人だったみたいな。
俺はそうだった。

>>601
君は卑しい心の持ち主だな、最近では珍しい

俺は社会に出れば出るほどエヴァが実は恥ずかしくないんだってわかってきたな。
逆に昔は「本当にこんな激しい葛藤があるの？」と思ってた

>>603
見たままを言ってるだけですよ
図星刺されると人は怒るもんだよねｗ

>>601
声が高くて早口なのは、緊張状態にあるからだろ。

多くの人が緊張しないような環境であっても
緊張してしまうようなメンタルを持って生まれてきたからこそ
他者との接触を最低限に留められるオタクになったんだよ。
先天的な欠点を責めるのは良いことではないよ。

結局エヴァは何を伝えたかったの？
解釈の仕方は人それぞれなの？
２ちゃんではどんな風に解釈されてるの？

だから責めてねーっつの
見かけたことのあるオタクがみんな声高くて早口で
偉そうな態度だからなんで？と思ったんだよ
緊張してしまうメンタル？その割にものの言い方は偉そうだよね
基本的に敬語なんだけどなぜか偉そうなのが不思議

そんな連中ばかりが喫茶店で語りまくってんのは凄かったYO！
うざすぎで

エヴァを支持した芸能人は出世したり
いい地位に居るのばっかだった

当時エヴァ語ってて芸能界から消えた人っていなくね？

ヲタクと縁がないんで判らんなぁ

結局うざいから書いたんだろ？ガキが

>結局エヴァは何を伝えたかったの？

ミサトは学校休んでやりまくるくらいセックスが大好き

>>609
つーか当時10代で、今でもエヴァヲタ宣言してるタレントやアーティストは多いからね。
いわゆるエヴァ直撃世代って奴だろう。

すでにいいオトナで、かつ謎解きにハマッてたような奴は庵野にハシゴ外されて後味悪いかもしれんがね。

>>607
人それぞれ。

>>612
加地すげーってのが解る。

>>609
例えば？
後その理屈だとドラゴンボール辺りがとんでも無いことになるよ

リアリティのない絵柄でどうも好かんなー

庵野は謎ヲタを一掃して良かったと思うよ。
萌えヲタはゴキブリのようにしがみついてるが

エヴァのどこがいいのかわかんね

捨て台詞乙

>>616
エヴァヲタ芸能人は100人じゃきかんよ

【テレビ】パパとママに聞いた『子供に教えたい懐かしのアニメランキング』
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154395168/

エヴァは当然だが入ってないね

>>612
１０年たった今知らされた新事実に動揺を隠しきれますんｗ
>>614
やっぱそうだよな。

芸能人なんかに重きを置いてないから
芸能人が何人語ったところで何とも思わないが
みんなそんなに芸能人の言うことに左右されるもんなんか？

よし、ここでレンタル屋でバイト経験のある俺が一言。
エヴァ借りてく奴は他のアニメ作品を借りていく奴に比べてもキモイのが多い。
レンタル履歴はアニメばっかりだし、エロビまでアニメだし、さらには挙動不振。
しかも目も合わせねーくらいのチキンハートだ。

>結局エヴァは何を伝えたかったの？

ツンデレを世に広く意識させた第一人者はアスカ

>>624
権威に頼らないと自己主張できないんだろ。

>>625
シランガナ

>結局エヴァは何を伝えたかったの？


綾波を一人見かけたら三人いると思え

芸能人は関係ない
俺の主観で延々とエヴァの良さを説く自信はある。
>>625
そういうの持ち出しても何にもならんよ、君は議論には参加出来ない。何も言ってないのと同じだから

綾波＝ゴキブリ説

>>624
思い込みだけでエヴァはたいして話題じゃなかったとか言ってる奴が多いからさ。
多少客観的なデータをね。
まぁ映画興収とかビデオサントラ売り上げ出した方が判りやすいんだろうが。

エヴァは中身もぎっしり詰まってた正真正銘のムーブメントだったと断言するよ

>俺の主観で延々とエヴァの良さを説く自信はある。

エヴァの罪って、こういう↑ウザオタをまっとうな世間に
浮上させたことにあると思う。
それまではオタクって、影でオタク同士で語ってただろ
それが堂々と人前で語るようになった。アニメに関係無い場でも平気で。
誰も聞いてないのに勝手に語る気マンマンだよ
それが自分をわかってない証拠。

綾波＝幽霊部員説

いっとくが折れはいまだ綾波萌えだ
長門も萌えだ
それが何か？ﾋｰﾋﾋﾋｰ！ｳﾞｨｳﾞｫﾙｳﾞｧｰ！ﾊﾙﾋﾊﾙﾋ！

おい口の端からﾊﾙﾋ漏れてんぞwwww

>>634
まぁ今ここはアニメ関係のスレでヲタク同士で語ってるわけだが。

まったくアンチは不思議な思い込みが多いなぁ。

>>638
エバ関連でコメントしあうのはいいけど
>>630自身のエバ語りなんか誰も求めてないってことじゃないの？
話の本質もわからないんだなー

>>634
「公の場で」語ると書いてないのにそう曲解する君はそうとうエヴァに偏見があるだろ。
何らかの理由でエヴァを憎んでるんじゃないか？正直に言え。

ここはエヴァのスレだからエヴァ語りを求めてないことはないな。

だからウテナの方がすげーっての

よし、かまわないから延々と語れ

俺もちょっと聞きたい

俺は劇場版、リビングでシンジがアスカの首締めたときに涙がホロホロと・・・
二人とも辛かろう、そこまで思い詰めて・・・みたいな感じだった

エヴァを通して自分を語ってる気分になれるんだろう
憐れ･･･

エヴァの良さっていうのは、まず第一に初期のSF設定、キャラ設定のの緻密さがあった。
次に1〜7話あたりのしっかりした脚本の良さ。
バトルのダイナミズム、使徒が強すぎるとこ。

ここらへんで引っ張ってそれが中盤からどんどん崩れていく凄みがあった。
8〜12話は軽くてあまり良くないね

俺は初めてエヴァレンタルしたとき興奮してその日は朝まで繰り返し見てたな。

>>647
抽象的すぎないか？

>>648
キモｗ

語りたい方にぜひ聞きたい。

エヴァの大雑把な話の流れ（劇場版含む）と、
エヴァの見せたかったテーマとは何かを
２〜３レス程度で簡潔にまとめてください。
劇場版は見てないし、アニメ版しか見なかったんだけど
正直どういう話で何がテーマで最終的なオチがどうなったのか
何もかもわからんもんで…
せっかくだから教えてくだされ。簡潔に。
扇情的なシーンやセリフは目や耳につくんだけど
話そのものやテーマが何だったのか、今もってわからんのです

>>649
言葉足らずかも知れないが、そのまま俺の気持ちだ。

>>651
明日には必ず書く、今日は寝るわ

>>653
おお、よろしく。自分も寝ます
明日（というか今日）仕事なのについ引き込まれて
見守ってしもた（笑）眠し！

ちびまるこ共感芸能人も100をくだらないと思う。

視聴率20ﾊﾟｰ以上の国民的アニメと同等な時点で充分じゃん

>>624
それが社会現象ってもんだ
なんでもないバラエティで突然エヴァトークだったからｗ

同等じゃないよ。

連れにちびまるこみてさーって言うのは
あ、そうですむけど
エヴァみてさーっていうとオタクあつかい
されて恥ずかしいから。

鬱アニメの先駆け

だからオタアニメなのに社会現象になったところが面白いんじゃ
ないか。
一般向けの作品がヒットしてもなんの意外性もない。

宇都

ハルヒがエヴァこえたんじゃねーの。
社会現象もオリコンとかで一応起こしたし。

エヴァンゲリオンは永久不滅　新世紀エヴァンゲリオンを超える"ヲタ"作品は出るか？

正しくはこう

http://www.broweb.jp/shopping/ViewItemDetail.do?janCode=4510417030928

さすがガイナックス・・・・・・・俺達の想像の斜め上を行く
そこにシビれる！憧れる！

>>651　１４、５歳という年齢の難しさは描きたかったことの一つではあると思う。後完全な人間なんていないんだから、互いに補完しあって生きてるんだとか。

秋篠宮眞子様御画像保管庫の東宮誹謗中傷画像ヒドス

http://vista.xii.jp/img/vi5447728513.jpg
http://vista.xii.jp/img/vi5447734079.jpg
http://vista.xii.jp/img/vi5447740852.jpg

秋篠宮眞子様御画像保管庫
http://www.yuko2ch.net/mako/

>>662
結局１位にもなれなかったじゃないかｗｗ

業績で調べてみろ、差がよくわかるから

ハルヒは結局、オタ内でのブームで終わっている感じ

>>668

記事なんかにも取り上げられたりしたけど
「今のオタクはこんなアニメみてんだぜ！」
みたいに嘲笑う記事ばっかだし

オタクの質を下げたのがエヴァ

エヴァはSPA!やプレイボーイで、10ページ以上のカラー特集組まれてたからなぁ。何度も。
フライデーだかフォーカスでは、映画に実写が使われることがスクープ扱いで報じられてたし。
他にも特集組んだ雑誌は数知れず。

別にヲタアニメ取り上げても利のないどころかマイナスになりかねない一般誌やメディアが、
あれだけ自発的に盛り上げ役になったってのがエヴァブームと他との一番の違いだろうね。

キャラがキモイ

つーか、ハルヒブームは始まったばかりでこれからバンバン特集されます^^

そして自分達もアニメごと社会進出した気分に浸るんだろ？
クズしかいねーな。

核心ついたｗ

>>674
ベタな決めつけｵﾂw

例えばドラえもんとかトトロとかドラゴンボールなら誰でも知ってるけどエヴァって知ってる？っても
エバ？って感じで言われる

アニマックスで再放送やってるから一応観てる
今日が最終話

>>677
そらそうやろ。
何年間連載及び放送し続けてると思ってんねんな。

トトロなんて映画の配収はたったの6億。
露出期間次第で知名度なんていくらでも変わるがな。

本で特集されてたからとか芸能人が推してたから
ってのをよりどころに褒めるのは凄く安いと思う。

オタアニメが特集されたから凄いんだ　なんてのも
ＳＰＡとかよくオタク特集を何年かに定期的に組んでる
からよくあるパターンだし。

芸能人がエヴァ褒めしても「他の芸能人よりも自分は
こういうのが好きなんですよ、親近感もってください」って
スキマ人気を得ようとしてるよーにしか聞こえない。
てかそんな芸能人みたことないよ。今現在。誰？

>>680
＞スキマ人気を得ようとしてるよーにしか

ヲタ人気を？ｗ
今よりはるかに地位が低かったヲタに進んですり寄るタレントなんているわけないだろ。

MUSASHIにほとんど触れないお前らのユーモアの無さには失望した

タレントは自分の立ち位置を確保するのに必死。
オタが相手でも人気をあげてくれるならアニメ大好き
発言だってするし「エヴァってゆーカルトなアニメが
ありまして・・・」ってさも通ぶったことも言うよ。
で、それみたファンは「よく言った」とひっかかる。

>>680
そもそもは思い込みでエヴァ人気ないとか決め付けるから反論されるわけで。
安い叩きには安い反論が相応でしょ。

エヴァ板に報告があった中で、ここ2〜3年でエヴァファン発言した人間にしぼるとこの辺。
とっくに完結してて今じゃ乗っかるメリットも少ない作品を、今さら蒸し返す人間がこれだけいるわけですよ。

・宇多田ヒカル
・BUMP OF CHICKEN
・松田龍平
・栗山千明
・Gackt
・L'Arc-en-Ciel
・小栗旬
・杏さゆり
・川村ゆきえ
・飯島愛
・Dragon Ash
・今田耕司
・東野幸治
・雨上がり宮迫
・アンガールズ山根
・スピードワゴン小沢
・よゐこ有野
・ロバート
・堂本剛
・稲垣五郎
・ミラ・ジョヴォビッチ
・ポール・アンダーソン
・ファイトスター

>>684
結構ガノタ発言してる人と被ってるな。
単なるアニメ好きと言えなくもない。

>>684
やっぱり20歳代の若いタレントが多いんだな

>>684
最後のポールアンダーソンとファイトスターって誰？

>>685
エヴァとガンダムの名前出しただけでアニオタ扱いしたら
一般からもオタクからも文句言われちゃうよ。

>>684
現代のレイとアスカこと、加藤夏希としょこたんが抜けてる
あとユースケサンタマリアが当時のぴあで、
その年の映画ランキングベスト５の中にエヴァ入れてた

テレビ版の最初から途中までを褒めるならともかく
あの映画版（テレビ版のラストも）をベスト５にいれる
なんてユースケも映画ほとんどみてないな。
踊る大走査線しかみてないんじゃないの？

いや、最初から見てたからこそ劇場版も素晴らしいと感じるんだろ。
てかマジで綺麗な終わりかただし

>>690
綺麗な終わり方とは言えないだろ。
主観入りすぎ。
パチンコから入った友人はみんな？？？だったし。

綺麗だろ。人間関係や現実を主題にした作品では有り得ないとこまでいった。
全ての余分な構成要素は剥ぎ取られてゆく。
他人と現実を崇拝せよ。という結論があそこまで澄み切った形で表現された作品を俺は知らない

>>692
ﾏｸﾞﾉﾘｱ見ろ。
きっと認識が変わる

で？エヴァはドラえもん、ドラゴンボール、ポケモン以上なの？

>>692
そういう解釈させるには情報不足じゃない？
いい意味でも悪い意味でもセンセーショナルといった所が冷静な評価じゃない？

エヴァが一番だと思ってる次点でヲタク。

エヴァが１番ヤーッbyオマリー

エヴァしか見てないんじゃないか？
話の内容は哲学書や聖書からの借り物だし、ネタを知ってるとつまんない手品みたいなもんだよ。
演出も借り物だし。

いやぁいろいろと見たよ。

センセーショナルなものだというのも確かにそうだが、
それだけならここまでしぶとく生き残ってない罠。

>>698

その手品の種を知る為に、散々金と時間を使ったくせに、
種を見た途端「なんだ、手品じゃん・・・」とか言い出す馬鹿が大量に産まれたのには爆笑。

最初から手品だって分かってる大人は、種を知ったって拍手を送る手を止めないよ。
最初から種があるって分かってるんだから。

>>701
このスレの大半は、中高生の時はまったんだろうから、しょうが無い面もある。
そういう背景を読み取らず、さも自分はお前らとは違うと大人面する、お前の器量の小ささに爆笑ｗ

>>701
必死だな…

何かすごい必死な奴が一人もしくは二人いるな。まあ頑張れ

アンチが必死すぎるな。エヴァ憎さのあまりユースケにまでケチつけるなよw

ファンが何度事実を挙げてもアンチは無視して妄想叩きの繰り返し。
これじゃ話にならんよ。

てかエヴァアンチのメンタリティがわからん。
いかにしてアンチになるんだろう

>>706
エヴァにハマってエヴァ哲学みたいなのにかぶれて、宗教入って

エヴァにハマってエヴァ哲学みたいなのにかぶれて、
周り見えなくなった自分が恥ずかしい。といった所かな簡単にいうと。
今見直すとラスト以外は面白いけどラストだけは未だに嫌悪感を抱く。
だからエヴァ全否定じゃないよ
少なくとも俺は

で、痛い目見てか。
何で勘違いして宗教入るんだよッ！て言いたくなるが

アニメ最萌トーナメント2006のお知らせ
アニメ最萌トーナメントはアニメ系板で毎年恒例のイベントです
あなたも好きなアニメキャラに１票投じてみませんか

・アニメ最萌トーナメント2006本部(ルールとトーナメント表)
http://saimoe2006.hp.infoseek.co.jp/

・コード発行所（どちらでも行けます。PCは発行まで最大二時間かかります。携帯電話は即時発行）
http://banana236.maido3.com/~bs5114/a06/
http://qrl.jp/?233454

・現在の投票スレ
アニメ最萌トーナメント2006　投票スレRound76
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1154356297/

事実って何？
芸能人に大人気ってこと？
正直、芸能人なんてどうでもいいんだが…
「誰々がエヴァのファンだって言ってたよ！」とか、そういう
クソみたいな情報誰も求めてないんだって。何とも思わないし。
そこまで深くえぐり込むようにハマるには何に感じ入らなくちゃ
いかんのかなあ。
宗教（を取り入れてる）っぽい所とか？アダルトチルドレンなどの
心理学（か？）に造詣を云々とかか？うむ…
なぜそれらがしょぼく感じられるかというとだな、所詮主人公シンジが
ただの根暗なガキだという部分だよ。
自分の場合は銀河英雄伝説という壮大なスペースオペラを知ってるから、
所詮自分の心の中だけでああだこうだうじうじしてるお子様達が
ハダカになろうが悩もうが何とも思わないんだよね
薄っぺらい。
押しつけられたものの重荷の重さというのは確かに辛かろうが、
自分で背負う決意をした重荷の重さを感じる事の方がより一層惹かれる。
結局お前ら保護者が周囲にいるんじゃん、って思うとどうもねー

>>711
俺は銀英伝ヲタは逆に一言「ガサツ」で片付けられると思うがね。
俺も全巻見たんだよ。だけどあんな群雄割拠にはまるで興味なかったよ、
あれならマーマレードボーイのが断然おもしろい

懐かしいなーママレードボーイ。あの作者は最悪なんだよね
途中まではすごく面白いのに、ラストというかオチつけるあたりで
やる気なくすのか知らないけどガクンとつまらなくなるんだよ。
ママレードボーイのラストのやっつけ仕事っぷりは最悪だったぜ

マロン名無しさん ：2006/08/02(水) 21:13:26 ID:hT3fS8fa
間違いなくＢＡＳＡＲＡだな

近日あったＢＡＳＡＲＡパクリ議論は吹いたｗ
今までにもパクリリストなるものは見たことあるが、あの量は　ｽｹﾞｴ!
ストーリーの舞台からキャラ設定から大筋やら細かなとこまで　ﾆｼﾞｿｳｻｸﾃﾞｽｶ?
ですからもう！

エヴァは銀英伝よりママレードボーイに近いんだよな。
それを分からずそっち側の価値観で語られても困ると。

要するにエヴァ＝オチが最悪ってことなの？

>>709
いまいち言いたい事がわからんが、察するにハマった理由を聞きたいのかな？
それはラスト以外の話のクオリティの高さ以外何でもない。
ロボットアニメの躍動感や、謎が謎を呼ぶ構成そういうのが当時の俺の感性からいくと、ずば抜けてたからだよ。最初から劇場版みたいな感じなら多分もっとかぶれてるか意味不明のどちらかだろうし。

いや、性質的に。
庵野作品は少女マンガや昼ドラの要素が大きいのでそういうのに理解が無いと評価は低くなる

庵野って、なぜにエヴァの後にキューティーハニーを作ったんだろ・・・
かなり意外だったなぁ

>>711
結局お前の好みに合わないだけだろｗ
そんな奴に魅力を説明しても無意味なのが判ってるから、客観的な支持者の多さを強調してるんだよ。

まぁ銀鉄だか知らんが何が好きでもいいよ、自分が少数派だと理解してさえいればね。

少数派っていうか、一般人はエヴァなんかキモがって見ないからなー。
ヲタ世界ではアニメに欝と美少女があればある程度ヒットするし。
ゲンドウハーレムが書かれてから、説得力のなさを感じてみてない。作者が自分を投影して妄想してるとしか思えなかった。
まあ監督がオナニー発言してるんだがｗ
あと、綾波に何の魅力も感じなかった。ただ何の特徴もない、肉人形、ただそれだけ。

終良ければすべてよしというし、終りが悪ければすべて台無しと思う。
ラストがクオリティ最悪ならクズでしかない。たとえそれまでが
最高ランクでもだ。

>>718
少女漫画を持ち込む必要があるのか、エヴァって
というか特定ジャンルに理解が必要な作品なんてクズだろ
但し書きが必要な話ってなんだそりゃ

俺はエヴァはあのラストありきだと思う、最高のラストだろ。映画版だが

なんとなく、エヴァはあの時あの瞬間に世に出たから
あそこまで支持されたんだと思う
あと5年早くとも遅くとも、ウケなかったんじゃないかなー

庵野が今度エヴァを新訳するそうだがどんなものになるか見もの。
エヴァ未体験の平成っ子がそれを観てどう思うのかにも興味がある。
否が多ければいい。是が多けりゃ10年前の二の舞だよ監督。

平成生まれにもまだ説得力はあるだろ

>>722
うわ、ガキ臭い見方。

>>726
お前必死な上にオタク丸だしな反応だなあ
うわ、とか書くのがもう

去年の全板とか見たらエヴァがいかに愛されているか自ずとわかる

…深夜に「ストーリー教える」と仰った方はまだ
現れないですね…　変な揚げ足の取り合いばかり

>>729
俺も登場に期待してる

>>729
知りたきゃ公式行きなよ

エヴァの話のアウトライン（大きな物語を追う）

時に西暦2015年、使徒と呼称される未知の生命体が人類に襲い掛かる。
使徒の襲来を予測していた人類は、特務機関ネルフと汎用人型決戦兵器エヴァンゲリオンにより迎撃する。

使徒がネルフ本部にあるアダムと接触すれば、サードインパクトにより人類は滅びるとされている。
それを防ぐためにエヴァは使徒に戦いを挑む。

運命付けられた少年少女を巻き込みつつ、人類と使徒との闘いは熾烈を極めるが、
裏ではゼーレと呼ばれる組織が「人類補完計画」と呼ばれる計画の準備を着々と進めていた。

使徒とは何か、エヴァとは、そして人類とは何かという大きな問いに答えが出せないまま、
人類はエヴァを使いついに最後の17番目の使徒を倒す。

↑ここまではわかると思う

まずゼーレの陰謀・・・僕ら人類はリリスから生まれた罪ある人間だから、その罪をあがないたいよ。それは人類が
　　　　　　　　　　　　　　滅びることによってあがなわれるんだ、そしてその後に新しい生命として生まれ変わるんだよ
　　　　　　　　　　　　　　それが人類補完計画。基地外だとか言うなよ、これでも大真面目なんだからね。
　　　　　　　　　　　　　　儀式は以下に示すとおりだよ
　　　　　　　　　　　　　　まずアダムから生まれた使徒を全部殲滅する。これも儀式の一部だよ。本当はサードインパクトは起きないけどね。
　　　　　　　　　　　　　　ネルフの地下にリリスを置いておけば、使徒はアダムと勘違いして「おかあちゃーん」って近づいてくるから、
　　　　　　　　　　　　　　そこを叩けばいい。ネルフに「こいつらを生かしておくと人類が滅びる」ってガセネタ流しとけば
　　　　　　　　　　　　　　こいつら必死になって倒そうとするからそれを利用するんだ。
　　　　　　　　　　　　　　ここからが大事だが、儀式にはアダム、リリス、ロンギヌスの槍、そして人が一人必要なんだ。
　　　　　　　　　　　　　　まずアダムとリリスをセクースさせる。アダムはゲンドウの手のひらに移植してる。
　　　　　　　　　　　　　　リリスは体は地下にあるし、魂は綾波レイの中にある。
　　　　　　　　　　　　　　それらがセクースしたときに、よりしろになるのがエヴァ初号機。そしてそのなかの
　　　　　　　　　　　　　　パイロットが「もうやだ、死にたい」って思えば、サードインパクトが発動して
　　　　　　　　　　　　　　人はみな一つになる。これで罪は償われるって寸法さ。わけわからんとか言うなよ、大真面目なんだから。

ゲンドウの陰謀・・・私の考える補完計画はちょっと違うよ。私は別に人類が一つにならなくてもいい。それよりエヴァに
　　　　　　　　　　　　とりこまれたユイに会いたい、ただそれだけなんだ・・・。だから私だけ補完されようと思うよ。
　　　　　　　　　　　　だからよりしろになるのはシンジじゃなくて私。私が「ユイに会いたい」と思えば会えるはず。

ユイの陰謀・・・・・・・・私は補完とかどうでもいいわ。それより自由奔放な私は毎日毎日「生きてるって素晴らしい！」と無邪気におもってて、
　　　　　　　　　　　　　ある日人は永遠に生きるべきだと考えたの。だから私、エヴァという、中で人の魂が永遠に生きれる入れ物を
　　　　　　　　　　　　　作ったの。そしてその中に入って永遠に生きれるようになったわ。そのために男たちも世界も振り回しちゃったけどごめんね！
　　　　　　　　　　　　　だって私毎日が楽しくて仕方ないんですもの！みんなのこと嫌いじゃないのよ、でも私の
　　　　　　　　　　　　　欲望には逆らえないわ！シンジも産みたいから産みました。無責任だけどがんばってね！

で、こういう面々にいいように振り回されてわけもわからずのた打ち回るのが
主人公たち。こいつら信用できねえってんで本性暴いてやるというのが加持とミサト。

「心よ原始に戻れ」は神曲
よって映画版は神

映画版のラストは斬新でインパクト大で最高。
問題はそこに至るまでの過程で安っぽいオタク批判なんかして
作品の底を浅くしてしまったことだ。

>>737
映画館は浮いてたかもしれんが、ヲタ的なメンタリティ無しにあのラストもないからいいんだよ。

>>735
とりあえず乙
これが本当なら、映像みただけじゃ絶対わかんねーよｗ
これを見て理解できない奴が悪い、なんてよくいえるなエヴァ厨は、むしろ理解できる方がおかしい。
とにかく>>735乙

>>739
俺としては、こういう話はわからなくてもいいから、
甲斐性無しが何もかも終わった後でそれでも勇気を必死で振り絞る、
ちっぽけな成長、みたいな部分を感じてほしかったりする

>>740
そういうのは好き嫌い結構別れると思うけど、
ウジウジしてんじゃねーという意見もあっていいと思うし。
まぁエヴァ厨も１０年たった今だから、人を選ぶけど俺にはとてもいい作品くらいの評価ができてもよかろうに。

>>741
だから個人的な好みの話なんかしてないって。

世間的な評価を超える作品が出るかどうかだよ、スレタイが言ってるのは。

ちなみに>>733-734は間違いがいっぱいあります。

あくまで個人の解釈でしかないことをおことわりしておきます。

>>734
ユイがバカすぎて酷いなｗ
補完に頼らず人類をそのままの形で残すのが、
エヴァで唯一のポジティブキャラたるユイの存在価値でしょうに。
そのために使徒を倒す目的で、自ら犠牲になってエヴァになったんだよ。

今ケーブルで最終回やってた
やっぱ理解不能
途中までの出来に比べて結末の後味の悪いことといったら
あの展開ならラストはなし崩しになるのは目に見えてわかったけど
一般常識人ならエヴァを名作とは言えんね
完全に通ぶった一部のアニオタ用の作品ですな
マジでカルト宗教並みの気味悪さですわ

>>745
俺は後ろの音楽だけ聴いてた
やっぱ、あの音調は何度聴いてもイイわ

>>745
バカだなぁ。
あれだけ盛り上げといて不可解な終わりだったからこそ
前代未聞の問題作として一般常識人を虜にしたんでしょうに。

ロボットアニメのお約束に囚われないタブー破りってのが、エヴァの魅力のひとつなわけ。
それは広くテレビ番組の文法においても通用するだけの力があったんだよ。

>>742
世間的な評価はあくまでアニメだろ。オタクが見るという意味でね。
スロット誌ではエヴァの評価は小麦ちゃんと同列だよ。

>>747
今の若者に、そこまでの理解を求めてもしょうがないよ。
ガンダムもしかりエヴァもしかり、どれだけ独創的なことやっても、質の悪い後追い作品が
そのエッセンスをすこしづつ消費してしまうから。
どんな旨い寿司であっても、最初にそれを味わうのと安い回転寿司に慣らされた舌で食べるのじゃ感動が違う。

>>748
それはないｗ

つかスロットの出来次第で扱いが変わるに決まってるだろ。
パチンコ誌では「10年前社会現象を起こしたエヴァが、パチにも革命を起こした」
海を脅かした唯一の機種って扱いだよ。

>>748
ちょっと言葉足らずだったね。
売れた売れないの話じゃなくて台に対する期待って意味な。
これがドラゴンボールならすごい勢いで特集組むと思うし。
まぁパチ業界も世間一般とは言えないし我ながらちょっとへぼい例だしちゃったな。

アンカーミス>>750

【八百長】TBS 放送免許剥奪 陳情署名スレ【洗脳】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/ad/1154532121/
4 名前：名無しさんが今一番おすすめのサイト 投稿日：2006/08/03(木) 00:35:40 ID:KI8u+e/2
TBS(東京放送)と、在日がトップを仕切る大手広告会社と、
疑惑の判定結果を提示した韓国人ジャッジ 、格闘技の興業をしきる暴力団、
そして、
亀田三兄弟の後援会「全国青少年健全育成会」を創設した、
山口組系英組組長 英五郎 (はなぶさ ごろう 1935年8月2日生誕)
この関係からして、まともな試合になるはずないのです。

注目すべきは、英五郎(はなぶさ ごろう)組長の誕生日です。

亀田選手がこの後援会の創設者の誕生日8月2日に世界チャンピオンに
なることは、以前から決まっていたことなのです。

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この関係からして、まともな試合になるはずないのです。

注目すべきは、英五郎(はなぶさ ごろう)組長の誕生日です。

亀田選手がこの後援会の創設者の誕生日8月2日に世界チャンピオンに
なることは、以前から決まっていたことなのです。

映画は最後のオマケ嫌がらせシーンの前で、十分綺麗に完結してたと思うんだが、
オマケ嫌がらせに目が眩んで、そこを評価できない人が多すぎじゃね？

馬鹿どもには丁度良い目くらましだ？

>>755
主観だけで語られても…
もうちょいわかりやすく説明しないと

>>748
スロのエヴァは小麦ちゃんと同列というより
判別がやりやすくて演出は全てとばしまくって
回転数を稼ぐリーチ目マシンだろう。

・・・おなじか。

エヴァマンセーな人のまわりってまだエヴァ好きが
多いんだろうね。（懐古趣味？）
うちのまわりにはファンはもういない。
せめて１０年前ならね。いつまでも支持されるような
内容でもなかったよ。

>>744
でもアダム発見もそもそもユイが始めたことじゃなくって？

>>758
そう思って自分は早々に見切りを付けたのにいまだしぶとく生き残ってて評価も下がってないのが
腹が立つんだろ？でも俺からしたら、当時から生き残るだけの普遍的な魅力に溢れてると思ってた。だから追い掛けて来た

>>760
普遍的な魅力て何？

テレビでやった方の話の流れはわかった。劇場版の話と、
酷いとか傑作とか言われてるラストのオチまで説明よろ。
ネタバレは全然気にならない質なので、もし面白いと思えば
見てみようかと。

>>756
そこから産まれる辛い事も含め、他者の存在を受け入れたじゃん。シンジが。

腹はたたないが非常に不思議に思う。

だって実質エヴァの話を聞くのはこういうイタだけだし。

エヴァなんてたいしたこと無い。とか、伏線回収できてない糞アニメ、パクリアニメ
とか十年たっても言われるところエヴァの特殊性。
もう古典といってもいいのにまるで新参アニメみたいな扱われ方をしてる。

>>762
だから自分で調べろボケ

>>762
映画はテレビラスト２話を具体的にやり直しただけだから、話の内容は変わらんよ。
まぁなんでラストがこんな話題になるかというと、
作り直した映画もテレビも電波系すぎるからだよ。
後は本当に一度見てみた方がいいよ。
とアンチの優しい俺が言ってみる。違うなら厨がフォローするだろ。

>>767
おまえアンチじゃないだろ

キャラが電波なんじゃなくて、世界観そのものが電波なのだよ!!
日本にはチャネラーが沢山いる

>>768
アンチだよ。

http://www.broccoli.co.jp/game/meitantei_eva/index.html
タイトルワロス

魂売って一稼ぎ。
GAINAXはお利口さん。

まぁ魂だのと言ってる青臭い若者はどうでもいい。

が、ちゃんと売れるものを作ってくれｗ　文句があるのはソコｗ

結局このスレは何をしたいの？

スレタイのとおりだよ。

なぜかその前提にケチつけてくるヤツらのせいで話が進まないけど。

スレタイ通りなら。
答えは簡単だろ。いつかは出る。

そもそも越えるべき存在としてエヴァを語る事が、はなはだ疑問なわけだが･･･

まぁ確かにエヴァブームはあったしすごかったけど、
アニメ作品においてエヴァが唯我独尊の王様とは思わんな。
ガンダムあたりを超えないとね

ネットやその他で検索する程の情熱が沸かないから
ここで映画版のラストをサクッと教えてもらえば見る気になるかと思ったんだが
誰も書いてくれない…というか、自分の解釈が「間違ってるよ」と
言われるのが怖くて書けないんじゃないの？
わかってるつもりで、所詮誰も本当の意味をわかってないで語ってるだけだろ
まーいーや、説明することも出来ない内容の無いアニメだったということで
納得しました。まーそんな程度だろうと思ってたけどね
いや、エヴァオタクの理解度がな。

>>779

燃料投下しすぎｗ
でもＧＪ

>>779
まさに厨だなw 付き合いきれんw

当時レンタル屋でエヴァが出るのが待ち遠しかったよ。
今は蟲師がお気に入りです。

名探偵エヴァンゲリオン

シャアの部下達は上官のコスプレをどう思ってたんだろう…

俺の中の傑作

エヴァ・千年女優・妄想代理人・パプリカ
エヴァと千年女優は音楽も神なので永久不滅作品

>>785
>俺の中の傑作
>パプリカ

スレタイにエヴァは永久不滅なんて書くから話が
進まないんだよな。

エヴァみたいに社会現象になるアニオタ作品は今後出てくるか？

ぐらいにしとけばよかったのに。

保守

＞社会現象になるアニオタ作品

表現、変じゃね？？

エヴァ＝亀田親子ブーム

>>790
エヴァ好きタレントは、亀田と違ってTBSお抱えばかりじゃなかったよ。

別にエヴァは面白く思ったことないし
周りがなんであんなに良作良作と騒ぎ立てるのかが分からない

俺がおかしいのか、周りが異常なのか・・・

もう時代が違うからｱﾆﾒで社会現象的なものを起こすのはほぼ不可能かと

>>778
エヴァはテレビで何度もガンダムよりスゴイアニメって紹介された
ざーんねーんでーしたっ

>>792
「異常」の字義を考えれば答えはすぐに出るかと。

ってかいつまで論議やってんだｗ
ガンダムがどうとか、エヴァがどうとか関係ない。。
自分が良い作品と思っていたらそれで良いんだとオモワレ。
どんなに論議しても最後には、でもこれは好きだでオワル。

>>794
別に対象はジブリでもなんでもいいんじゃねーの？
社会的には隔年ででるジブリ作品＞＞＞＞＞＞エヴァンゲリオンだろうし。
エヴァファンの中で超える作品がでるか？
だろこのスレ。エヴァ板でやれ

>>796
それ言ったらお終いだろが

>>797
ジブリは庵野の師匠の集団なので敵ではありません
身内のようなもんですよ
身内の活躍はうれしいもんです＾＾

>>799
でお前は何がいいたいの？
とりあえずガンダムが嫌いなのは分かったから。

>>797
ジブリを持ち出すしかない時点でエヴァの偉大さが証明されてるな。

つーか当時の社会的な露出の意味ではエヴァ＝もののけだったよ。

え！？
あなたはちゃんとスレタイ読みました？？？？
だからスレタイどうりです

あなたの好きなガンダムは落選しましたので
他スレへどうぞ＾＾；

>>802は>>800にかいたものですので＾＾；

ん？俺別にガノタじゃないよ。
スレタイの答えとして、俺はジブリがあるじゃん。と言ったらジブリは仲間とか言うから。
お前のスレタイに沿った意見はなんじゃいと聞いたんだけど？

ではあなたは自分と同じジブリオタなんですね
私の中ではジブリ＝エヴァですので
では他スレで語りつくしましょう＾＾

庵野ジブリにいたんだよな
ナウシカの巨人兵に不満がｗ

エヴァはジブリ担当の回もあるから
エヴァ＝ジブリなんだよなー

エヴァ＋ジブリにかかってこいよ＾＾

804 >>167？

まぁ一応突っ込むとジブリ＝エヴァとは何が？
社会現象のでかさが？
それともエヴァはジブリシリーズとかいうわけ？

>>809
まず何オタか名乗っていただこう

攻殻ＳＡＣかなぁ。今までで一番面白かったのは。

庵野本人がエヴァを越えてない…１発屋？

攻殻ＳＡＣはエヴァの親戚みたいなもんだよ
庵野の師匠の集団のボスの友達だからね

>>813
それはあまりにも手前勝手な解釈だろ。
突っ込むのもばかばかしいが。

人脈って重要だよな

>>813
爆笑！！

>>813
俺の中ではボスてゆーとキングクリムゾンを使うアノ人です。

よしよし釣りに付き合ってやるよ。互いに暇だしな。
で、誰だよキングクリムゾンの使い手は？わからねーよ

いや、3時なのでみなさん寝ました
スタメンの方はまた10年後の盆に集合してください

そうか俺たちは亡霊だったのかw

>>812
おいおい、ニワカｵﾂ

まぁエヴァクラスでやっと一発屋なら、アニメ村からのヒットは他に存在しないことになるな。

とりあえず結論としては、フルメタTSRがエヴァを越えたって事で依存はないな？

ていうかエヴァってガンダム越してないじゃん

何十作品あると思ってんだよガンダム。
一作品で比べてエヴァ超える実績なんてないよ。

仮にファーストだけ比べてもエヴァとガンダムに明確な差はないと思う。
どっちが上かは主観による面がつよくね？

映画の平均動員や興収は同じくらいだな。ファーストは3本だが。

ガンダムはファーストぐらいしかエヴァと比べられないね

エヴァ以降あれほど騒がれたアニメは存在していないな確かに
秋葉系みたいにウザイほど取り上げられてた

あのさアンチとか関係なく単純に疑問なんだけど、この手のスレが出るとき、
ジブリが腫れ物みたいな扱いされるの何で？正面からジブリを話題にしたレスをあんまり見ないんだけど？

ジブリは仲間とか言うなよｗ

庵野、宮崎の安保理も知らんのか・・

>>829
ジブリはもはやそれ自体がブランドだから。
出来に関係なく大ヒットは間違いないわけで、ある意味でジャンプアニメとかと変わらない。
要は作品として比較対象にするのがメンドクサイんだよな。

>>830
もうね。誰も使ってないけど敢えていうぞ、逝ってよし
>>831
あ〜納得。
萌は見たことないけど可能性はないの？

「逝ってよし」って懐かしいな

ディアボロ

>>832
やっぱハルヒ？観たことないけど

>>835
俺も見たことないから語れないのよ。
レンタルしてんの？してるなら初の萌を借りてみようかな。

>>836
してる
1〜3巻（2と3はまだ出てないが）まで見て肌にあわなかったらそれ以降は見なくていい
間違っても0巻朝比奈ミクルの冒険は借りるなよ

プラネテスがこえてるだろ。

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww2.ttcn.ne.jp%2F%7Echipmunk%2Finoue.htm&hl=ja&mrestrict=chtml&lr=&inlang=ja&q=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B7%A7%E4%B8%80&output=imode&site=search

ゼーガペインの１巻レンタルで観たんだけど戦闘シーンが微妙…
２話目にしてシーン使いまわされてるし。
これってこれから面白くなるの？

暑いですね！こんな時は家でゆっくりしましょう。

http://secretcasino.web.fc2.com/

逃げちゃだめだ

んなもんテメーら鋼鉄ジーグしかないだろ？

どんなｱﾆﾒもｴｳﾞｧは越えられない

エヴァより鋼鉄ジーグより素晴らしい！鋼鉄ジーグは神アニ

最強はドラゴンボールに決まってる

ドラゴンボールはケタが違うから
みんなそれ以外の作品で話してるんだよ

だからマンガだろDBは。

越えたか越えてないかの明確に示せる指標は総金額だろ

>>844
超えられるよ

１スレにも書いてある通りエヴァはアニメにおける第３次革命作品なんだよ
それ以前にはヤマトやガンダムがそれまでの作品における革命的作品なんだよ
だからエヴァオタがエヴァはガンダムとかを超えた作品（俺はそうは思わんが）と言うように、いつかエヴァを超えるといわれる第４次革命的作品が現れるのは必然なんです

エヴァオタはガンダムがエヴァのように社会現象を起こしていないと言うが、時代背景や視聴者の環境を考えると同様の現象を起こすのは難しいと思う
当時はいい年した大人が子供番組であるアニメを見ることは恥ずかしいといった風潮はあった
エヴァが流行った時期にはそういったタブー感もなくアニメだろうがなんだろうが「おもしろい」って見れるようになった時代
互いの放映された時代背景を考慮するとガンダム＜エヴァとは素直には考えられない

ロボットアニメで本当に超越できない作品は「鉄腕アトム」「鉄人２８号」「マジンガーＺ」などではないだろうか
この辺りの作品はガンダムだろうがエヴァだろうが越えられない壁を持った作品だと思う

「鉄腕アトム」「鉄人２８号」「マジンガーＺ」はそれを見ていた世代が
もうアニメを見てないだろうから越えたと判断できる人がいないでしょ

ドラゴンボールはどの要素がドラゴンボールなのかも判んないから
DBのパクりと言われる作品すら出てこない
だが初期のゴクウの顔やかなりの部分は未来少年コナンのパクリだと思うから
本当に凄いのは宮崎駿だろ
それにジャンプ要素を加えただけ

＞エヴァオタはガンダムがエヴァのように社会現象を起こしていないと言うが

いや、そうは言っとらんでしょ。少なくともファーストはブーム起こしたよ。
ただ何十ものシリーズ全部ひっくるめてガンダムの勝ち、みたいなのはちょいと待てってだけで。

ガンダムに子供アニメの壁があったのと同様に、エヴァにもヲタクアニメとしての壁があったし。
どっちもその壁を壊したから社会現象と呼ばれたんだろうしね。

>>851
「鉄腕アトム」等を超えることが出来ないって意味が伝わってないですね
アトムは自立式ロボット、２８号は外部コントロール式、マジンガーＺは乗り込み式のパイオニアでしょ？
これらのロボットアニメがなかったらガンダムもエヴァもおそらく出現してないんですよ
そういった意味で越えられることの出来ない作品なんです

>>852
俺のいうガンダムはいわゆるファーストのみを指してます
全作品ひっくるめてガンダムが優れてるとは言い難いのは同感です

何がいいってのは難しいですよね
エヴァが苦手な俺でもエヴァの優れた点は理解できるが、「萌え系」「美少女系」といったアニメは完全に理解不能
でもそういった作品にしか反応しない人もいますし・・・

パクリパクリいうならエヴァだってパクリだろ。
宮崎だって作品作る時何かを参考にしただろ。
映像か活字かはしらんが。
宮崎好きは分かったから、宮崎の作品の凄さを語れ。パクリとか揚げ足とるような事いっても全く説得力なし。

エヴァが社会現象を引き起こしたってのは初耳。

>>854
じゃ、DBの何がすごいのかおしえとくれ
宮崎は売れるのに売らないのがすごい
DBは映画結構な数あるけど賞とかもらってんの？

宮崎はヤマトのアニメ映画記録を魔女宅で越えてるし
どの作品も賞総ナメだよ
その弟子の庵野ですよ？
ジブリ作品のエンドロールにも結構ガイナックス入ってるんだよ？
エヴァも一話やってもらってんだぜ？
DBじゃジブリやってくれないだろ
後半は宮崎も手塚も嫉妬するAKIRAのパクリだし

>>853
なんだ、作品の質ではないのか（表現とか、動画の技術とか
くだらん
そんなのはアメコミとかでも自立型ロボなんて出てたんじゃないの？？
べつに俺自身エヴァをロボットアニメで評価してないから
何とも思わんね・・

いやそれは確かに引き起こしたよ＞社会現象

>>856
ドラゴンボールはアニメとして見ると間延びした作品で決して面白いとは言えない。だから漫画ありきのアニメというのは同意。

ドラゴンボールを漫画含めて利点を語るなら、
陳腐だけどドキドキワクワク感だろ。

>>856
DBは地球規模で見られてる作品ですよ
ジブリやエヴァとはわけが違う

ｼﾞﾌﾞﾘの作品は嫌いだし否定派だが宮崎はキャラクターを活かすのが上手いとは思う。
結構個性的なキャラが多いしそれらはたいてい生命力に満ち溢れている
こういう部分で敷居を広くしてるのではないだろうか。

少し考えるとわかると思うが萌えを廃した場合、リアルロボ系アニメ→キャラ、雰囲気が暗い・ｼﾞﾌﾞﾘアニメ→キャラ、雰囲気が明るい。

と大分するとこうなる。

まぁ宮崎アニメは間口が広いのと見易いのが合間って人気があるんだと思う。
もののけ以前は夢があっていい作品が多かったんだけど今はもうね‥‥‥。

ハルヒはなぜ社会現象にならないのか？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1154930373/l50

>>861
作品には色々属性があると思う。先入観といってもいい。
ロボだったりバトルだったり恋愛だったり。
ハルヒは萌属性の作品で社会が、萌えに対して許容してないからだろ。

最終回で失敗してるので普通のアニメ以下

>>1
そもそも越えていない作品が多い件について

あなたも楽に生活したくありませんか？カリスマニートが立ち上げたサイトhttp://hp26.0zero.jp/601/fireman/

別に永久不滅と言うわけではないだろ。狂信者が
騒いでるだけで、もはや過去の産物。エヴァ板という
隔離病棟があるんだからそこで好きなだけマンセーしてりゃいいのに

エヴァヲタだが、このスレタイはさすがにやりすぎだと思うよ。これだからエヴァヲt(ryと言われても仕方ない。

それだからお前はキモヲタと言われても仕方がない。

スレタイに文句言われても困る。
そういう記事があってそのスレなんだから。

ガンダムを超える作品はでるのか？

っていうぐらいナンセンスだと思うんだが

ガンダムは超えてない作品を探すほうがむずかしい

>>1
じゃあ竜玉で

お前ら

　　　　　　イ　　　デ　　オ　　　ン　　　み　　　ろ

　　　　　あと

　　　　　　火　　　の　　　　　　　鳥

安易な萌えアニメ

ヲタク、ニートが何を真面目にほざいてんだかｗｗてめぇらはさっさと社会奉仕をしてなｗ
掲示板相手に討論してんじゃねぇよ。。久しぶりに生身の人間を相手にしてなッ！！












「そういうコトを言ってるお前がニートだろｗｗ」と思っているor書き込んだヤツはカス。宮内庁

>>875そういうコトを言ってるお前がニートだろｗｗ自覚しろ

１３話くらいまでは名作。
それ以降は迷作。
劇場版は駄作。

結果的に投げっぱなしで終わってるがゆえに答えもまだ出ていない。
貞本氏の漫画の最終回でなんらかの解答は得られるのか？・・・が唯一の救い。
これの結論なくして用意にパート２とかは作らないで欲しい。

だが、なんか雰囲気で誤魔化されそうな気もしている。

すまん、用意→容易だった。

解答？
お前が勝手に求めてるだけでしょ。

出たエヴァ厨の必殺技。ラストの説明できねー癖に、ラストに意味ありげな事いう。

テレビのラストはストーリー放棄によるヲタ批判だと庵野がとっくに明かしている。
ストーリーのラストは劇場版で完璧に描写済み。


まぁ理解力の足りない人は頑張ってもう一度見返すしかないね。

劇場版観てもまだ終わってないだの答えが出てないだの言える奴は、想像力豊か過ぎだろｗ
あと何観りゃ気が済むんだか。

>>881
逃げんなよ説明してみろ。
出来ねーんだろ。他人に説明できるだけの理解力はねーのに、理解できない奴をけなす。
説明できて初めて理解してるって言えるんだよ。

>>882
理解できないといっとるのだ。別にまだ続けとはいってない。
むしろ映画を理解できる方が想像力あるぞ

>>883
ん？何が知りたいのかね。

うん。じゃあ質問するね。焚き付けてごめんね。

まず結局補完計画て何？
少しづつ小出しするから答えてね。
答えてくれるなら、こっちも無礼な態度は取らないように努力するから。

>>881
俺もエヴァのラストはテレビ版も映画版も理解できん
だから説明してくれ
納得いく説明がされたならエヴァオタが見下すガンダムよりも優れた作品だと認めよう

>>886
「出来損ないの群体としてすでに行き詰った人類を、

完全な単体としての生物へと人工進化させる補完計画」

エヴァはクソだが影響力は凄いと思う
今、ファフナー見てるのだが呆れるくらいエヴァそっくりだ

ただ、エヴァのほうが面白い

完全な単体がシンジ君て事？

>>890
いや、リリスから生まれた不完全な人類はリリスの卵に還り、完全な存在として新生するわけ。
どうやら根本的に話の展開が理解できてないね。
君のような初心者の疑問はここでだいたい解けるよ。

http://evemedia.ddo.jp/evawiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

>>891ちょっと見てみる

かじさんころしたのだれですか？

>886->887
変な煽りをする奴らだな。
判る判らんなんてエヴァ好きは実はこだわってないと思うぞ。
かくいう俺もエヴァ好きだけど、好きなのは作品の話の流れ方だな。
イデオンが景色としての終末を描いたとしたら、エヴァは気持ちとしての終末か、な。

まぁ、抽象作品として好みに合うかどうかだけだと思う。
いっぺんレンタルで「イレイザーヘッド」や「ミツバチのささやき」でも観てみろや。

なんでシンジ君は頑張って生きようとしてるのにアスカの首締めないといけないの？

>>895
現実で生きようとするからだよ

>>896
？？他人に傷つけられても、みんなにあいたいから頑張って生きるみたいな事カァチャンに言ってなかったっけ？
首しめたら一人だからダメじゃん

>>888
>>「出来損ないの群体としてすでに行き詰った人類を、

完全な単体としての生物へと人工進化させる補完計画」

これが答えだとして、そんな身勝手な暴挙を行いたい誰かを応援したかったのか？主人公は。
普通なら反発するよね。　人類を守るために戦ってきた自負が少しでもあるのなら。
そのへんは置いてけぼりなんだよね。
結局観念的なもので誤魔化されたなあ・・・という印象なんだ。

謎振り撒いて、神話に絡めて、収集がつかなくなって丸投げ。
「答えはそれぞれのひとの胸の中に」なんてのは、描ききれなかったやつが使う常套句。

シロウトの同人誌つくってんじゃないんだから、拡げた風呂敷はもう少し綺麗にたたんで欲しかった。

ぼくはそれが出来ないダメ人間が描きたかったんです！というのが主題ならどうしようもないが。

>>898
結局ここが争点だな。
エヴァ厨は観念的な所が、一般人を巻き込んだというけど、
俺の友人はエヴァともののけ姫一緒に見に行った時「訳分からん」だったし。
ビデオ貸したらテレビ版の途中まではまってたけど。
まぁ中坊だったしサンプルにもならんが

madaattanoka,,,toriaezu900 get

>>898
だからその収拾のつかない破綻の具合が他の作品とは
比べ物にならないぐらいインパクトがあったから
社会現象になったわけです。

誰か>>897を教えてくれ〜

エヴァの劇場版は何回理解しようとしても無理がある

「出された料理を馬鹿正直に全部食うと腹を壊すよ」というメッセージだよ。

だってエヴァスキーは理解できるんだろ。
僕の頭じゃパンク寸前だもん。

>>898
＞人類を守るために戦ってきた自負が少しでもあるのなら。

そんなベタなヒロイズムを求める方がおかしいでしょ。
「なぜ戦うのか？」と主人公がずっと自問自答し続けるのがエヴァなわけでね。
「ロボットアニメ＝美少女とメカで出てきて勧善懲悪」ってお約束から外れていたからこそ、一般にも新鮮だったわけ。

観念的なもので誤魔化された、なんてのはロボットアニメ好きな君の勝手な思い込み。
シンジは最初から最後まで同じ悩みを持っていたわけだからね。

＞謎振り撒いて、神話に絡めて、収集がつかなくなって丸投げ

早く劇場版を観よう。

>>906
サードインパクト起こって、シンジ君が望む世界に収縮していくのだろうなぁというのは理解できる。
只その世界が、他人に認められない世界は嫌だみたいな、中２病全開の世界を１０年たった今、
いい年した大人が手放しでマンセーするのが理解できない。

ほんと息が長いよな
いまだにゲームやら関連商品出てるもんなあ
俺はとっくに冷めてるけど

>>907
てか、映像作品なんだからストーリー以外の部分でも快感は得られるじゃん。

たとえ「ﾊｲﾘﾊｲﾘｳｴﾊｲﾘﾎｰﾊｲﾘﾊｲﾘｳｴｯﾎｯﾎｰ大きくなれよー丸大ハンバーグ」
みたいな意味不明な歌詞の歌ですら、何十年も経った今聞いたってて気持ちよくなれるんだから、
10年経ってもエヴァが好きって奴がいたって何もおかしい事なんかないんじゃね？

ハルヒ見ちゃったらなぁ〜・・・
まぁ劇場版は見るけど感動は少なそうだ。





あれだな、
スターウォーズの余韻に浸ってたら
マトリックス見ちゃったみたいな。

エヴァは今回の映画化で、本格的に終わる。

＞ぼくはそれが出来ないダメ人間が描きたかったんです！というのが主題ならどうしようもないが。

いや、監督はこれこそがやりたかったっての画面からひしひしと伝わってくるだろ・・・・

エヴァを神聖化したことにより

説明不足を是としたアニメが多くなった気が

>>912
ラーゼフォンだな

>>913
最近のジブリもそうなんですけど

>>909
人の趣味に口だしはしない。別にエヴァスキーは構わない。
只あれだけ難解かつ１００人いたら１００通りの解釈できそうなストーリーを、理解できない奴に対していばるな。
スレさかのぼると理解できない事を馬鹿のごとく挑発する割には、説明してくれる奴が少なすぎる。
話じゃなくて雰囲気が好きなら最初からそう言え。
>>909がそうとうは言わないけど。ちょくちょくいるじゃない。傲慢で説明しないくせに馬鹿にするエヴァスキー

>>915
彼らはなんとなく皆がエヴァ好きっていっているから
自分もそうだと言っている人だから気にしなくても良いんじゃね？
本人もよく理解できてないんだよ
ただ理解できてないと思われるのがいやなだけ

>>916
疑問なんだけど、あの手の奴はリアル厨坊なのかな？
それとも２０代のいい年したおっさんなのかな？

そもそも理解したってゆってるやつも実際上に紹介されてたサイトなり
雑誌なりの別の情報をむさぼってようやく理解したつもりのやつだろ？
相手するだけ無駄無駄

>>907
＞サードインパクト起こって、シンジ君が望む世界に収縮していくのだろうなぁ

いやいや、シンジが望んだ世界を否定して終わりでしょうよ。

つーか他人やら自己認識どうこうって話なんて他にもたくさんあるわけ。
じゃあどこで評価に差が出るかといえば、描き方。
それが秀逸、もしくは身につまされる生っぽさがあったからこそ、10年経っても評価を得てるわけですよ。
もちろんテーマ性以外のとこでの評価の高さもあるだろうしね。

テーマだけで思い込まないでもっと総合的に判断しないと。いろんな要素を含めての映像作品なんでね。

>>916
裸の王様って童話と一緒で今更しらない、理解できてないって言えないんだろう。
そこに>>883が質問したから困っちゃてんだろう。
ヘタなコト言ったら他のエヴァオタに叩かれるからね。

エヴァの魅力を語ってます。あくまでこの人なりのね。

「エヴァンゲリオン」の世界に住みたかったのだ （飯田 和敏＝ゲームデザイナー）
http://www.nikkeibp.co.jp/style/life/topic/game/060803_eva/

俺エヴァ好きだけど総合的に判断して尻すぼみな作品…

>>921面白い解釈だね

俺たちが作るわけじゃないんだから分かるわけないじゃないですか。
違います？？

アンチエヴァの人は良く「広げた風呂敷をたたみきれてない」とか
「信者は細部まで説明してみろ」言うけど、
エヴァ好きな奴の大半は「細部の齟齬なんてどうでもいい。
っていうかなんでそんな事が気になるのか素で理解できない」
みたいな感じの人の方が多いんじゃないかと思う。

>>921
やはり単体作品がこれだけ人気を保つのは稀有な現象なんだな。

>>925
アンチはそれがわからないから説明してよといいたいの。
エヴァ板ならいいけど、スレタイがスレタイだからエヴァファンは教える必要はあると思うけど。

おいらはアンチじゃないんだが、最後の意味が解らない。結局世界はどうなったの？シンジの独り勝ち？

ガンダム〜種→種死
新世紀エヴァンゲリオン→名探偵ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝ（ゲーム）
ガノタとエヴァオタ本当にツライのはどっちだろう…

>>928
見たまんまじゃダメ？

ぼろぼろの廃墟の中にシンジとアスカがいる。
与えられた情報はこれだけ。

他の人はどうなったのか。
他の場所はどうなったのか。

描かれていない部分は判らない。

自分であれこれ想像してもいいし、
別に想像しなくたっていい。


てか、これを受け入れられない感覚が俺にはマジで解らないんだが。


あの二人以外の人間は全滅しました。
アスカもシンジに首を絞められて死にました。
世界はもうズタボロで食べるものすらありませんから、シンジも2〜3日で死にます。
おしまい。

・・・これなら満足なわけ？

どっちもツラい

>>930アンチを攻めるような威圧はやめてよ!!僕は信者でもアンチでもないよ。何となくどうなんだろう？って思っただけだよ。

アスカは首をおもいっきり絞められても平気なほど強くなってたけど？

>>933
アスカはいつから不死身に？

所詮はガンダムを越えられなかった監督のオナアニメｗ

いや、デビルマン（漫画版）を超えようとして結局同じになっちゃった・・・としか見えないんだが。
劇場版見ながら「何を今さらあのメジャー作品のパロディーをやってるんだ？」という印象しか浮かばなかった。
世代が替わって、もう今の中高生は漫画のデビルマンなんか知らないよねーとでも思っていたんだろうか。

結局ガイナックスって設立当初からずーーーーーっと「高度なテクニックを持ったアマチュア集団」なんだな。

高度なね
まぁアニメ業界もゲーム業界もそういった人達のおかげでなりたってたりするんだが

>>936
デビルマン的展開は劇場版前半までだろ。後は見た目のパロディだけ。
ラストも見た目だけで意味はまったく違う。

なんか面白いアニメない？
もう見んの辞めようかなとすら思う。
ゲームもやらなくなってきたし。

>>939　そうなったら自分で作るべきでは？

>>928
新しい世界のアダムとイブって感じじゃないかと。
旧世界は補完され消滅。

>>940
同人ぐらいしか無理だと思う。

>>942　何故？そう思うの？わかんないじゃん、やってみなよ!!

>>938
見た目で似てたら、もう十分それで「負け」なんですが。
映像表現に関わっている限り、オマージュだのリスペクトだのは後付の言い訳でしかない・・・。

つまんないなら辞めろよ
無理してする必要なんてあるのか

>>944
「負け」の基準が曖昧だよ。

君のような敏感でナイーブな人の主観的基準からは確かに「負け」かもしれないが、
同じ基準を持っていない人の方が、数字上では圧倒的に多いわけで。

もちろん数的優位が絶対的な価値観だなんていうつもりはないけど。

>>944
もう何も見なけりゃいいじゃん。
全部昔の作品のパクリだね(｀・ω・´)

うーーん　たとえばエヴァの巨大感の描写に過去の特撮だのの手法が使われるのは
ある意味有効利用で、より精緻にかっこよくなってるからアリだとは思うんだよ。
でも、物語のラストシーンという作品の肝といえるところで何かに似てしまうという印象を持たれるのは避けるべきじゃないかと。
お客が元ネタを知っているかどうかじゃない。
作り手が知っているのならプライドにかけても同じようなことはしない！という気概がほしかったなあ。
エヴァは好きなんだが、どうしても最後で空中分解してしまった感はぬぐえないんだ。　本当に惜しいと思う。

本来至った空前絶後のエンディングを客側が「ゴルァ」した結果が映画のラストだからなぁ・・・。

アンノの「自分が思っていた以上に観客のヲタ感性は劣化してた」みたいな発言や
「これがあなたの望んだ世界そのものよ」って台詞から連想される作り手の気持ちには、
ちょっと同情する部分があったよ。

ＲＯＭに飽きた。
おまいら根本からズレてるよ。
各作品の何を以って「超えた」とするのか、客観的な定義をまず決めろよ。

主観オンリー、オナニーマンセーしてたって話が進むわけねーだろ。

>>950

１・売上などの数値による比較…エヴァもガンダムも変わらんがな。
２・作品の質…種とか明らかにわかりやすい駄作に比べ、エヴァは作品として評価しずらいがな。

まぁ、結論を出そうと思ってる奴なんか居ないわけだから許してくれよ。

>>948
アニメの中で絵はほんの一部分。君は見た目だけにこだわりすぎだよ。

ストーリーが判らないからダメだとか騒ぐ厨の次は、彼ですか。
叩く前にもうちょい冷静に見てくれんものかね。

当時うちの弟が劇場版の最終話、見に行ったわけよ。
オレはＴＶシリーズは見ていたがあまりに？？？な最終回に嫌気がさして劇場版までは追っかけなかった。
で、見てきた弟に（当時中３）どうだった？と聞いてみた。
弟は複雑な顔をして「アヤナミがでかかった」とだけ言った。
「ハァ？　なんじゃそりゃ。　で、結局使徒って何だったんだよ？ケリついたのか？」と聞いても
「うーーーん、ついたっていうか何というか・・・気持ち悪くなった」としか言わない。

後日、ＯＶＡで観て　ああ、なるほどなあと。　あれじゃそういうしか無かったんだろうなあと思った。
痛快娯楽作品でないのはハナッからわかってはいたけど、あれでラストですって言われたらきつかろう。

エヴァは抽象画みたいな物で、エヴァファンにとってはピカソでも、
アンチにとっては作家のオナニー作品にしか見えない訳だ。
んでファンがピカソと捉えた感性を否定しとるのではなく、
議論の場で感性で結論づけるから、ハァ？といっとるのだ。
感性だけで通じるのは同じ感性を持った人間だけだよ

>>955
良い視点だと思うけど、大事な部分がごっそり抜け落ちてる。

＞議論の場で感性で[結論づける]から、ハァ？といっとるのだ。
＞感性だけで通じるのは同じ感性を持った人間だけだよ。

上の[結論付ける]を「名作とする」にしても「駄作とする」にしても成立してしまうでしょ。

>>956
一応スレタイはエヴァを超える…とあるので、エヴァファンがエヴァを最高作品だと証明しないといけないんじゃない？
これが「エヴァはオナニー作品」というスレならアンチが、説明しないといけないけど。

fusiana

age

宗教上の話になるから難しいと思う＾-＾；

ほかのがエヴァ以上に盛り上がんないから
結果的にエヴァが最高の作品なんだよ

エヴァブームは9年も前だから知らない人にはみせてあげたいなぁ
あれだけ広がってしまった作品を神、庵野自ら収束させた
最高傑作、美しい話だった

>>961
しかし、最終回まで見続けて、最後で「ふざけんな」と言わせた、
そんなアニメは最近無いのも事実では有って。
最近のはアレだろ、どんなふざけたエンディングでも「ふーん」だろ。
始まった瞬間から終わってる作品ばっかり。せめてラストまで引っ張って、
それから失望させなければ何の意味も無かろうに冒頭から見る価値が無い。
その意味でリアルに>>954の様な評価が出てくるＥＶＡはまさしく神作品。
ああでなければ。

>>961
ジブリ………

>>957
エヴァが非の打ち所のない最高の作品だ、なんて別にスレタイでも言ってないでしょ。

作品の質、経済効果、後の作品への影響度を総合的にみて
エヴァを超えた作品は出てない。これは共通理解だと思うけどね。

エヴァブームより999とヤマトブームの方が凄かったからいつかは現れるよ
どんな記録もいつかは破られるんだから…
とにかく長生きしてオッサンになっても諦めずにアニメを見続けることだな

>>964
ガンダム・ジブリ・ドラゴンボールがあるがな。
エヴァから現在までの作品でってことなら、まぁ分かる。ハルヒじゃ無理だろ。
ジブリといいたいが、俺も作品としてジブリは好みじゃないから目をつぶる(-.-;)

なぜいまだにワンピとデスノがでないんだろう？

>>966
まぁ数字においてはジブリは別格として
ガンダムは作品単体では良くてエヴァと同等。ドラゴンボールはあくまでマンガ。
ここで何度も言われてることじゃん。

つかまぁこれから超えるんだから今後の作品で考えるのが自然だけどね。

つか円グラフで比較して「現在エヴァが最高比率」ってわけじゃなく、
折れ線グラフで幾度か現れた山が「エヴァ以降現れてないよ」ってスレタイでしょ。

>>966
それをいうなら
ポケモン、ジブリ、ドラゴンボールだろ
ガンダムとポケモンはかぶってる

>>970
ボケモンはゲームありき。むしろDBと同類。

>>969
そうなんだ。勘違いしてた俺orz
ちょっと樹海に逝ってきます。
ご迷惑かけました。

結局最終回で表したかったことって何？

今から海に行くアンチの俺の考えを教えちゃる！
サードインパクト起きそうピンチ、何か知らんが初号機にのってるシンジ君の考え方次第で世界はどうとでもなっちゃうらしい。
じゃあシンジ君はどんな事考えてんの？
人間コエー他人コエー、誰もわかっちゃくんね−世界はコエーよ。こんな世界で住みたくねー。
人 類 十 字 架　の　刑
ああみんな死んでる死んでるサードインパクトおきちゃったよ。
この後は人間という存在はシンジ君により絶滅してしまうのか！！！！！続く

続き
人類という種はシンジ君の葛藤にゆだねられた！
人間コエー他人コエーアスカみたいな俺の文句ばっかり言う奴も、好きだけどコエーよ
でも性欲はあるから女は裸だよ〜ん。そんな俺でもカヲル君とアヤナミは優しく今後の僕の人生相談に乗ってくれる。
アヤナミ・カヲル「生きててもキチーからしょうがなくね？」

でも友達にもあいたいな〜意外にあの世界俺好きかも！
やっぱり俺頑張って生きるよ。だから初号機から降りないと。
あれ初号機に取り込まれたかぁちゃんだ、かぁちゃん僕がんばるよ。
かぁちゃん「シンジいきてりゃいいことあるからガンバンナ」
よし世界にもどってきたぞ〜！あれ？隣に超獣に殺されたアスカがいる。周りみても誰もイネーー！！！！！！！！！！
アスカと二人かどうすっかな……………殺せ殺せ殺せ
こんにゃろ首締めてんのに全然死なねーよ。畜生やっぱ俺にひと殺せね〜。
さっきかぁちゃんに頑張るっつったのに、やっぱダメ人間だぜ俺はよ。
アスカ「（シンジ・庵野・エヴァファン・朝６時から友達が迎えにくるまで書くはずが超大作になっちまった俺・全員含めて）気持ち悪い」

終劇

さむ

>>971
いやいや、ぜんぜんかぶってますよ
玩具の販促アニメだし
ポケモン>>>ガンダムは誰でも判る

てかスレタイの答えは、エヴァ以降の作品ではジブリはさておき、エヴァが総合的にみて一番盛り上がった。
でいいと思うから一人位真正面からまごころを君にを説明してくれる奴でねぇかなぁ。
一応>>974は置いといて、アンチのなんとなく解説みたいなのにいちゃもんつけるから、大まかな共通認識みたいなのあるんでしょ。
１０００近いし、いいっしょ。

>>978

北京語でおｋ

てか作った連中の中ではちゃんと設定されてる部分も
彼ら自身が敢えて隠しちゃった以上、客側がどんなに整合性のある解釈を組み立てても、
それは所詮想像にしかならないんだから、もはや説明のしようがない。

てか、それを承知でわざわざ苦労して説明しても、
アンチ側は何の苦労も無く「ソースが無い以上それはお前の解釈に過ぎない」のひとことで勝利宣言
って歴史が、過去幾度と無く繰り返されてきた現実もある。



要は密封された箱の中身を、箱を開けずにみんなで推理してる状態。
何人かが努力して、叩いたりゆすったりした結果、どうも中身はゆで卵らしいと結論付けた。

それに対して「開けてない以上ゆで卵じゃないかもしれない」という人もいる。
それも正しい。確かに開けてないからわからん。

しかして、中身は実際ゆで卵。

だが、「中身はゆで卵派」にそれを証明する事は出来ない。



つか、978みたいな人は、逆に解説サイトをひととおり読んで、
そこに書いてある解釈を、すべて論理的に否定するサイトを作ったら面白いんじゃないかと思う。

エヴァってなんであんなグタグタで終わったの?
あんだけグタグタだったら制作側のやつらも気付くはずだし・・・
もしや視聴率高いからって調子に乗ってたわけ？

>>979
いやね答えがでないのはわかってる。
ファンも答えは無いけど素晴らしい作品だ。という人が多いのも理解できるのよ。
けどこのスレ700位から参加して、今だにエヴァを理解できない奴は、馬鹿という奴に腹がたつのよ。
なんでかは自分でも分からんけど（笑）
だからどうせ次スレ無いんだろうからさ、自称理解してる君に一回持論を言ってほしいの。
単純な興味として一回聞いときたいの。もう少なくともこのスレでは否定しないから。
まぁ強敵と書いて友と読むみたいな

【勢い余って】NHK子供向け番組でポロリが【ありえない事態】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1155320660/

エヴァ視聴率たいしてよくないだろ。

>>981
マジで正面から語ると、庵野の作家性抜きには語れないので難しいんだが。

そっちが求めてるのはストーリー上何が起こったかって話かい？
それならまぁ説明できなくはない。がめんどい。

>>984
作家性で一つ！
大体はわかるのよストーリーは。サードインパクトがおきて。シンジ君に世界は委ねられた位は流石に。
綾波がデッカクなるのも、それがサードインパクトの途中儀式といわれるなら、不満あるけど、庵野がサードインパクトは綾波がデッカクなるんだよ！ていうなら、それでいいよ。
只そっからのシンジ君の葛藤と最後の首締めだけは分からん。
嫌いじゃなくて分からん。
というわけでよろしく