【英仏独→John妻】海外アニメ事情翻訳スレ16

海外で日本のアニメはどう評価されているのか知りたい。
でも外国語はちょっと・・・って我らボンクラーズの為に、
外国語が読める偉い人が手間をかけてわざわざ翻訳してくださるスレです。
（翻訳してくれるえらい人、大募集中です）

◆翻訳される方への感謝を常に忘れずに
◆翻訳結果への苦情等は厳禁です
◆ﾏﾀｰﾘ進行で
◆妻叩き、ヲチはスレ違い。荒れるので専用スレを立ててどうぞ。

過去スレ　【英仏独→日】海外アニメ事情翻訳スレ
15:http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1117026939/
14:http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1114599427/
13:http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1113280933/
12: http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1110857386/
11: http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1107356594/
10: http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1105860692/
9:　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1104079742/
8:　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1102670986/
7:　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1101395060/
6:　http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1080489056/
5:　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1099564945/
4:　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1095696927/
3:　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1092671087/
2:　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1088331601/
1:　http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1085027943/

いらないって言ったのに

不要といったのに立てるなバカチョン妻

まてまて、妻は仏独語できるのか？w

仏語というのはありますが仏独語というのは初耳ですな

┐(´д｀)┌

┌ (´д｀)┐

ほ

ここは破棄スレ。以下にどうぞ

海外アニメフォーラムについてマターリ語るスレ2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1122424625/

★今夜、日本テレビで午前２時０８分から『スター・ウォーズ クローン大戦』を再放送！！

/:::::::|/::::::::::|　　　...|:::::|.i::::,,,---::::::::i:::::::i::::||:::iなあに？　この粗末なモノは？　私の小指より小さいのね。
:|::::::::::::::::::::::i...ii　　.i::::::ii::/.,,─-,,"ヽi:::::::i:::ii:::::|まさかこんなモノで満足する女がいると思ってるんじゃないでしょうね？
:i::,,-""""-::::i..i:i　　|:::::::::::.i　　..　i...i:::i:::::i:::ii:::::iその期待に満ちた目は何？　罵られて勃起してるなんて真性のマゾね。
i:i　.,-""..ヽ::::ii:::i　..i""..　"..,,_＿丿ヾ:i::::i:::ii::::::|しかも包茎まで真性だなんて、いいところが全然ないね、あなたって。
i,,i　|　　　..|."　...i　i　　　　　　　　　...i::i::::ii::::::|どうせそれも自慰にしか使ったことないんでしょう？
i::",,,ヽ　,,／　　　ii　　　　　　　　　　....i:::::i:::::::|２６まで童貞なんて信じられないよね。私はあなたの半分の年齢の頃から
::::::::""　　　　　　i　　　　　　　　　　...|::::::::::::::iＳＥＸしてたけど？　あなたはその間、いったい何をしてたんでしょうね？
:::"　　　　　　　　..ヽ:::::::::::::　　　　　　i::::::::::::::|そのチャチなモノをしごくしか能のないあなたと私は全然違うの。分かる？
ゞ　　　　　　　　:::::::::.,,,　--,,"　　　　,":::::::::::::| 私、１５歳の頃にはもう「膣を締める」なんてテクニックも覚えてたよ。
-".,,　　　　　　--,,,"　　　./　　　　.,"::::::::::::::::l今、それを聞いただけで負けたような気分になったでしょう？
::|::::ヽ　　　　　　　."-　.-":::::::::　／::::::::::::::::::::|昨夜はどんな妄想でｼｺｼｺしてたのか、今ここで再現しなさいよ。
::::i::::|:"--.,.,,,　　　:::::::::::::::::::::::::／:|:::::::::::::::::::::::i無様に白いの撒き散らすとこ、私が最後まで見ててあげるからさ！
::::::::::::::::::_,r-┤"--.,,,,,:::::::::::,-":::├､,:::::::::::::::::::ｌ入れたってどうせ１分も持たないでしょうしね！　あっははは！

>>1
妻って誰？

【アニメ】アメリカでNARUTO大人気だってばよ　さらに人気を集める日本製アニメ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125501223/

http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=112&article_id=0000015023§ion_id=106&menu_id=106
日本は今 ‘モエ’ マーケティング熱風
[ヘラルド生生しいニュース 2005-09-01 08:47]

日本大衆文化がモエ(萌(も)え) 熱風に包まれている.

‘モエ’は ‘芽生える’と言う日本語動詞モエル(萌える)から由来した言葉で,
日本若者達の間で可愛らしくて可愛くてきれいな感じを表現する時、主に使う.

携帯電話・メール・インターネット普及によって使用頻度が爆発的に増加すると共に、
最近には特定キャラクターに限定しないでキャラクターの外形的特徴・性格・職業・
社会的地位など属性に対する好みを表現する言葉としても使われている.

現在日本で ‘モエ’と係わる市場規模はおびただしい水準だ. 映画ドラマ歌謡はもちろん
アニメーションゲームマンガなど全般にわたって ‘モエ’ コードが利用されていて、
一年間の関連商品だけも 1000億円(約 1兆ウォン)を越している.

‘モエ’ コードのブームはオタク文化に基盤を置いている. ベビーブーム世代の努力で経済的な
豊かさを享受したオタク世代の 20, 30代の日本の若者達は、TVとビデオゲームの発達で通常の
世代より文化的に恵まれて育った.

同時に遊び文化とマンガとも親密さを持っていて、こんな親密さはマンガの中主人公と実際人物の間で
混沌を持って来ながら選好の対象も絶対的な美や豊かさよりは可愛ながらかわいい感じに変わっている.

実際ベビーブーム世代が巨乳の象徴であるグラビア(水着写真集, DVD などを専門にするアイドル)が
好きなのに比べてオタク世代はモエアイドルにすっかりはまっている.

モエマーケティングが一番発達した分野は TV ドラマ分野だ.

上半期最高ヒット商品である ‘電車男’もモエマーケティングに基盤を置いているし
‘ハルカ 17’(Hirayama　aya) ‘H2-お前といた日々’(Ishiharaサトミ) ‘スローダンス’
(フカツエリ) ‘エンジン’(故Yuki) などの女主人公も一様にモエ感性がある.
これら女性主人公たちは典型的な美人ではないが可愛さと一緒に人々に癒しを与える.

俳優の中にはアオイ乳牛がモエマーケティングによって誕生した代表的俳優と言える.

映画 ‘ハナとアリス’でアリスを熱演したアオイ乳牛は今年の上半期にだけドラマと映画に
5 作品に出演するほどに最高の上限価を記録している. アオイ乳牛は糸くずがひったくらなかった
牛乳色感じの俳優で竹内ユウコ, ヒリョスに涼子, 深田恭子など伝統的な日本美人とは違いがある.

伝統的なオタク文化を量産して来たゲームとマンガ分野にもモエコードが主類だ. コミックいきなり大王など
日本の週刊月刊マンガ本で人気を呼んでいるマンガのかなり多い数はこのように可愛いイメージのキャラクターを
立てた作品が主流をなしていること.

モエマーケティングで 1年に 130億円の売上げをあげているミデ？オウォックスのToshiyukiヒサキ代表は
“‘モエ’という単語は ‘寿司(寿司)’や ‘漫画(マンガ)’と同じくアメリカでも大衆化されて行っている単語”と
“産業化とともに最近になって複雑な現実の中から脱して楽な萌えを楽しもうとする若者達が増えながら多様な所で
これと係わるマーケティングが成り立っている”と言った.

東京=ユンギョングチォル記者

韓国はモエまでパクルのか？

>>16
何でもパク(れ)る国。それが韓国。

ジョン来日ってなんかの仕事なの

>>16
「ANIME」「COSPLAY」をあいつらは「ANI」「COS」というように
勝手に「萌え」に相当する造語を作り上げて、海外の掲示板で
「韓国じゃこういうんだぜー」って訳のわからん自慢します。

>>18
サイン会とか

次スレからスレタイかテンプレに「韓国ネタ禁止」って書かないか

文藝春秋社

外人っていつもCOOLとか叫んでてハイテンションなイメージがあるけど実際は結構冷めてるんだよな

お前の外人のイメージが貧困なだけ。コスタリカ人はCoolって言うのか？

ライブドア堀江支持者＝アメリカ至上主義者の特徴

・基本的にバカで、ネット右翼に分類され、ニュー速板で頻繁に活動中。
・主なメディアは諸君・正論に読売産経。特に反中反韓記事には大喜び。
・靖国、反日、中国、韓国のキーワードがスレタイに入ってると即ｸﾘｯｸ。
・経済の議論はさっぱり分からないから、小泉竹中路線をわけも分からず支持。
・竹中の「日本の技術はすごいんです」という言葉にﾎﾟﾁ魂をくすぐられ竹中に心酔。
・「純ちゃんは人事の天才だな♪」という珍太郎発言で小泉をより一流の政治家とみる。
・中曽根の「小泉君はがんまっとる」という発言でポチの小泉支持が不動のものとなる。
・ポチの経済観は自由の徹底尊重、小さな政府、規制緩和、福祉の抑制、市場原理
　の新自由主義の経済観を採用している。サッチャリズム、レーガノミックスマンセー。
　といっても珍太郎の規制緩和絶叫から影響されこの立場をとっているだけで、古典派
　ケインズ、新古典派などの経済思想はさっぱりわかりましぇん。思想が分からないから
　アメリカ経済論が分からない。でも勉強はしない。ﾎﾟﾁｵﾛｷﾞｰを保守したいから。
・倒産や自殺も特に思うところなし。むしろ喜ぶ。他者の感覚が喪失。
・公共事業は悪。道路も悪。抵抗勢力も当然悪。公務員も悪。でもブッシュは善。
・国際政治論が流行中。自分は国際政治に熟知しているインテリだと思い込んでいる。
・小泉以外に総理になる人材がいない！と政治を分かった顔でいう。
・自民党は安定感がある！という道端のおっさん級のオツムにまで堕落。
・アメリカ批判＝国益にならないと断言し、バカ青年政治家になりきる。
・親米で徹底的な反共が保守であるという未だ脳内冷戦中。
・日本とアメリカの経済の緊密性は説くが、日中の緊密性は無視。米加間関係も無知。
・湾岸以前のアメリカ外交は完全無視。白痴そのもの。
・困ったときの軍事板　ttp://mltr.e-city.tv/faq01b.html　←はいかにアメリカを
　擁護するかの処方箋で彩られており、バカにとって常識的な範囲の正当化
　であるが世界の非常識であることは間違いない。バカの強弁には呆れるしかない。

ノルウェー人やロシア人や中国人やアラブ人やインド人やフィリピン人やウズベキスタン人はいつも「COOL」と言うのだろうか。

★「ＮＡＮＡ」初日セカチュー超え！

　中島美嘉（２２）と宮崎あおい（１９）がダブル主演した映画「ＮＡＮＡ」（監督大谷健太郎）が３日、
全国３０１スクリーンで封切られた。昨年８５億円の興行収入を記録した「世界の中心で、愛をさけぶ」の
初日を上回る猛ダッシュをみせた。メーン劇場の日劇３（東京・有楽町、収容５２４人）は終日満員。
舞台あいさつに立った中島は「プレッシャーもあったけど撮影は楽しくできました」とスマイル。
宮崎も「みんなで一生懸命に作りました。たくさんの方に見ていただければ幸せ」とアピール。
配給の東宝では「興収１００億円も視野に入った」と鼻息を荒くしている。

　この日は、秋の話題作が続々と初日を迎えた。

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2005/09/04/10.html

日本人は白人＝アメリカ人だと思う。
「俺はアメリカ人じゃねー」ってＴシャツ造って着て歩きたいと
フランス人とイギリス人が言ってました。

自分らだって自国に黄色人種がいたら、中国人だろ？とかいうくせに

グァムなど日本人の旅行客が多いところでは日本人と中国人の区別はつくようです

インドネシアのバリ島で現地の人から見分け方を聞いたけど、
いつもニコニコして、物静かな人が日本人
髪を刈り上げてて、女は不機嫌そうなのが韓国人
いつも集団でやたらと声がデカイのが中国人らしい

http://urubosi82.seesaa.net/article/4095109.html
イタリア版CCサクラ

あのさ、いい加減、海外アニメ事情で嫌韓右翼VS反米NEO左の代理戦争
やるのやめようよ

だれもそんな話してないときに言うなよ
蒸し返してるようなもんだ

>>23
アメリカ人は超ハイテンションだよリアルで

アニマルプリントなら大阪人

>>35
それ、麻薬やってんだよ、きっと

アメの麻薬での検挙者は日本の100倍くらいだしね。リアルで。麻薬汚染国

以前どっかのドキュメンタリーで、アメリカのどっかの学生達にインタビューして
「生徒の95%から99%は麻薬を経験してると思うわ」
「99%よ」
「100%だよ！」
とか次々と答えてるシーンがあったっけ。

最後の奴には詳しく事情を訊いたほうがいいんじゃないかと、その時思った。

ニューオリンズでせうか

宮崎市の水没地区に窃盗団　勝手口の傘１本盗み御用

http://www.asahi.com/national/update/0910/SEB200509100016.html

宮崎県警は１０日、大阪市平野区喜連東、無職陸清林（ルー・チン・リン）
容疑者（４９）を窃盗容疑で緊急逮捕した。
調べでは、同日午前５時４０分ごろ、宮崎市小松の住宅地で、民家の勝手口に
置かれた傘１本（時価約１千円）を盗んだ疑い。仲間３人と大阪から自動車で来たと
話しているという。県警は窃盗グループとみている。
現場は、台風１４号で水没した住宅地で、多くの住民が避難。
夜間などに家を留守にする住民も多く、家財道具や建材などを狙った窃盗事件が
発生しているとの情報が県警に寄せられていた

うざいっての

>>42
朝鮮人右翼の相手をするな。

朝鮮人右翼？朝鮮の右翼がこんな過疎スレにまで来て活動してると思ってるの？
馬鹿じゃね？

じゃあ、朝鮮人ネットウヨってとこかな。
層化や統一の犬だろうけどな。

朝鮮人ネットウヨ？層化や統一の犬？
よくわからんが

朝鮮人ネットウヨ＝北朝鮮の体制を支持する朝鮮人のネット活動家
層化＝創価学会信者
統一＝統一教会信者

という定義でいいですか？
これらが結託して活動していて、このような過疎スレにまでその魔手が及んでいると、そうお考えですか？
怖いですねえ(((( ；ﾟДﾟ)))目的は何なのでしょう？

>>46
アニオタはカルトのターゲットにされやすいよ。
杉並のつくる会採択のときも原理(統一協会信者)の活動家が仕切っていたし
女慣れしてないオタ臭い奴らが、原理のカルト女に騙されて
靖国参拝に動員させられていたという実例もある。
この糞共の目的は海外とのフリクションやヘイトの嵐を撒きおこし
右傾化を促進し、日本を孤立化させること。そのためには何人にでも成り済ます。

このスレなんて典型的な例だな。↓
ｼﾞｬｯﾌﾟの分際で西洋が舞台のアニメを作るなｗ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1107656671/l50

アニメ関係の板は社会性に疎い奴が多いし、まして外国人も見ている海外スレは
煽動の場としては好都合。
とりわけ、おかしな連中に目を付けられても、不思議じゃない。

>>47
お前がチョンじゃん。
靖国参拝に動員とか書いてる時点でチョン丸出し。

右翼じゃない朝鮮人なんているのか？w

>>48
朝鮮人カルトの尻尾を踏んでしまったかな？
素早い反応乙w

wwwww

つかこのｽﾚ､ｱﾆﾒ関係の話題なんだけど｡
朝鮮がどうたらこうたら､ここの住人にとっちゃ猫に小判なわけで｡
分かる?
どうでもいいのさ｡

猫に小判というより猫にカツオ節という感じだが。

「名無しさん＠そうだ選挙に行こう」
ひろゆきも気がきいてるな
お前ら選挙に行けよ　売国党には投票するな

>>54
わかった、社民党に入れてくるよ

>>54
自民、公明、民主にだけは入れなきゃいいってことだろ。

一橋ゆりえに一票入れてくるよ。

>>57
God job

統一協会、勝共連合と連携してる自民には入れるなって事？

オウムが消費税に反対してるから、消費税反対してる政党は全部オウムってこと？

>>59
それプラス、創価という世界的に有名なキチガイカルト集団とも組んで
池田大作や統一秘書官飯島の意向どうりに
行動している小泉カルト内閣を存続させたら、日本は終わりだな。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ○〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　。O
.　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　<''｀∀´''> 　と思ったけど言わないでおこう･･･と思うニダーであった

ttp://www.fuckedgaijin.com/forum/viewtopic.php?t=13248&sid=cee83e499e06549d0f5a5aa2669ae0e7
One of my students told me that when Japanese cartoons are exported overseas,
they have to edit out the soundtrack of cicadas beforehand, because,
"maybe you don know what za noise is."

You try not to laugh, or get upset, but I'm sick of this shit.
They hear one stupid talent or dodgy "expert" say it on a variety show and they take it as gospel.

I'm interested in any other myths you've been told by your Japanese friends. Longer intestines, anyone?

>I'm sick of this shit

訳　頭痛くなってきた

http://animeanime.jp/news/archives/2005/09/nrutotv.html
NARUTO　米国TV放映は好調な出足(9/14)

>今日の一言
>今年中に閉鎖すると申し上げたらみなさん悲しんでいただけるでしょうか
>（9/17）
それは無理

閉鎖するのにこんなにウジウジ引き留めてもらいたがるサイト初めて見た
これだから女は・・・

閉経に見えた

ちょっとﾜﾗﾀ

義経

ナベツネ

プリキュアはドイツで放映開始しました。
ttp://www.rtl2.de/pokito/53.php
下の方にある「VIDEO」をクリックすると
ドイツ語版第１話を見ることができます。

キャラ名とか日本のまんまだね！
ドイツって規制緩いのか、Sムーンを見てみたら、
ウサギの裸のシーンを流した。

>>72
主題歌一緒なんだね。
でも「プーリキューアー」じゃなくて「プーリティキュア」つってる？

あ、ティか。
プリテキュアって聞こえて「？」って思ってしまった

>>74
田舎者っぽくて逆にいいなそれ

タイトルがそのまま日本のものが使われてるね。

日独伊三国同盟で

（　＾▽＾）＜平らだーよー　ロボットやー♪
ttp://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1669769
ヽ(´ー｀)ノムーダ毛　フーリチンの　テコンＶ☆

万葉集と、現代のオタク

突然ですが、『擬人化キャラ』というものをご存知でしょうか？
例えば有名なところでいうと・・・・
ＯＳたんや、びんちょうタン
なんかが挙げられるでしょう。
ちょっとブームは終わった感がある擬人化キャラですが
簡単に言えば、何かモノを擬人化してﾊｧﾊｧする、ってとこです。

で、まぁこんなの一般人からすればただのオタの戯言。
キモイ童貞オタの妄想だろ、で片付けられそうなものですが、
実はこれ、歴史を紐解いてみると、かなり格式高いものになってきます。
1000年以上前につくられたと言われている、『万葉集』。この中に、擬人化ﾊｧﾊｧ歌が存在します。
手元にある笠間書院から出ている『訳文　万葉集』だと
巻五の八〇九〜八一一の歌にあるんですが、曰く

「大伴淡等（おおとものたびと）謹上す・・・（略）
この琴、夢に娘子（おとめ）になりて曰く・・・・（略）
質あらく音少なきことを顧みず、恒（つね）に君子の左琴をねがう」

簡単に訳しますと・・・・
「この琴が、夢の中で乙女になって言うことに・・・（略）
質は荒くて音は小さい私ですが、アナタのお側にお置きください・・・・。」

って感じになります。どうでしょう、これ、萌えでしょ。
萌えキャラの基本であり、重要な要素である
『ドジッ子なんだけど、アナタが好きなの・・・・』
って部分を完璧に守ってます。ポイント高いです。
見事に現代の擬人化キャラとして成り立ってると思います。


http://ginjirou.blog.ocn.ne.jp/310ch/2004/11/index.html

さらに続けてこの琴タン、こんな歌を詠んでいます。

「いかにあらむ　日の時にかも　声知らむ　人の膝の上　我が枕かむ」

簡単に訳しますと・・・・
「どんなときも、私の音をわかってくれる方の、膝の上を枕にしたいわ・・・。」

って感じになります。おいおい！甘えてきちゃったよ琴タン！
あなたの膝枕で寝たいわ・・・。なんて言ってきちゃったよおい。
これはもう、明らかに現代の『萌え』を意識した作りになっています。

ってなわけで、この『万葉集』にある『日本琴（やまとごと）の歌』は
見事に現代の擬人化萌えブームの原点になっていると思われます。
そう考えてみると、現代のオタたちは
かなり、高尚な域に達してしまったのではないでしょうか。
日本の未来が不安です。

投稿日 2004.11.12 | リンク用URL | コメント (0) | トラックバック

２ちゃんねるのルーツは室町時代の連歌であるとかいうのと
あまりかわらんように思える

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

歯

でもまぁ実際の話、妖怪とか神道の神様とかってのは、
キャラクターではないものを無節操にキャラクターに仕立て上げる習慣の
産物だからなぁ。

日本人にはそういう素養というか下地というか、
「現象や物体に敬称を付けて呼ぼうとする」遺伝子が
脈々と受け継がれてるのかもしれないよ。

>>84
＞「現象や物体に敬称を付けて呼ぼうとする」遺伝子が
＞脈々と受け継がれてるのかもしれないよ。
いや世界中にあるし。なんでも日本人は特別だって頭の悪いまとめはやめれ。

あれだな、自分の銃や車に名前付けたりするしな
世界中にあるのは確かなんだが、
それを形にするとなると日本の方に一日の長があると思うよ

他はやればできるんだけど自ら破壊してきたからね

日本の場合はずっとこの列島の中で引き篭もって続けてきたってのがかなり大きい

また噴飯物の世間知らずnihonjinronですか？

日本人論たたきという日本人論

日本人を叩くのも日本人独特の文化
なんつったら、
スペインがあるではマイカと言われ

先進国、後進国間は単に文明レベルの差として認識されるから
比較対象になる先進国同士で日本とヨーロッパ圏しかない以上
日本が特別になるのは当たり前。

>>85
誰も、日本にあって日本以外に無い、なんて言ってないんだけどな。
頭の悪い誤読はやめれ。

>>91
頭の悪い誤読はお前だろ。馬鹿。
＞誰も、日本にあって日本以外に無い、なんて言ってないんだけどな。
俺がどこにこういう事を書いた？？

他の国にあって日本に無いものは少ないが
日本にあって他の国にないものはかなりあります
それがもともと日本以外の代物だとしてもね

たとえるなら食い物とか

>>92
「世界中にあるし」というのは、「ある」と指摘することが
俺への反論になると思ってるってことだからねえ。
言うまでもなく、「ある」という指摘が突っ込みになるのは、俺の主張が
「他の国には無い」というものである場合だけなわけで。

ま、確かに誤読以外にも可能性はある。
君の書く文章が恐ろしく下手糞で、君が「言いたかった」ことと君が「言った」ことが
まるで別物になってしまった、というケースと、
君の「いや世界中にあるし」が指摘でも何でもない意味の無い記述で、
要するに俺を煽っただけだったというケース。

つまり、誤読したか、文章力皆無か、糞煽りだったか、という3つの可能性があり、
君の怒りからすると、誤読説を選んだ俺は間違ってたことになるね。ごめんなさい。謝る。
で、文章力皆無と糞煽り、どっちが真相だったのかな？

「必死だな」で逃げるほうに50000ガバス

このスレ落とせよ
必要ないだろ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1125147759/
こっちへどうぞ

>>94
＞言うまでもなく、「ある」という指摘が突っ込みになるのは
＞俺の主張が 「他の国には無い」というものである場合だけなわけで。
はいこの時点で間違ってる。
どうしてお前はそんなに馬鹿なの？
他人を罵倒する前に自分の文章力皆無と糞煽りを直したらどうだ？馬鹿だなあ。

>>97
苦しくなって来ましたね
大丈夫ですか？
応援してるので頑張って下さい

可哀相なくらい
馬鹿呼ばわりが自分にふりかかってるよな

だよな。三行書いてるのに、結論一行罵倒二行。どこにも理由が書かれてる行が無いしw

何この自演。

さっさと誰か翻訳しろよ

Anyone translates them quickly!

惜しい。今度は命令法で。

↑主語のないのが命令法だと思い込んでいないか










ああ日本の英語教育よ･･･

例:You come back!

命令法？命令形じゃないか？

例:YouはShock!

韓国は本当に反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html

>>107
命令形ってのは、日本語文法の動詞活用形だね。

英語のような印欧語族系は（無論言語によって異なるが）、動詞の曲用が大きく分けて
法（Mood, 直説/命令/仮定法）・態および時制（tense, 能動/受動態と現在/過去/完了形など）
および人称によって変わるんだな。

朝日新聞企画室・原裕司　著
『極刑を恐れし汝の名は―昭和の生贄にされた死刑囚たち』
（洋泉社，1998）より：

「冷たい言い方のようだが、殺されてしまった被害者の人権など、
とっくに 消えてしまっている。
人権を言うなら、生きている加害者の人権こそ保護 するべきなのである」

http://www.cartoonnetwork.com/tv_shows/toonami/
「NARUTO」が好調な米カートゥーンネットワークが一方でこんな自殺行為も…
というわけで、

　　祝・「ボボボーボ・ボーボボ」全米放映開始！

第１話を見た限りじゃ、アバンは日本版踏襲でOP＆主題歌＆BGMはそのまま、
日本語字幕が残りまくりで英語字幕がないのはイマイチやる気ない？
それと、ツルリーナは性転換してるっぽい。

ちなみに放送後の評判は上々みたい。
米国版ジャンプとのコラボが功を奏したのか？

ボーボボのおもしろさって内容より子安と小野坂の力が大きいのだと思うのだが

子安は天才
小野坂は鬼才

でも、オリジナルストーリーの脚本の酷さは何ともしがたい。

ボーボボなんて勢いのみのアホなアメ公にはぴったりなアニメじゃマイカ

スレタイの妻とかいうのはずしてくれよ。
俺が翻訳しても妻が訳したみたいでいやだし。

つか、あの人本当に結婚しているの？

いっさい、不明

既婚かどうかじゃなくて
ジョンの妻かどうかって質問じゃないのか？
どっかで違うって書いてあった気がするが。

２ちゃんに書いてあっても本とかどうか不明
いっさい、不明

＞いっさい、不明
何故一切をひらがなにする？ここらへんのセンスが古くてｷﾓい。

古い新しいの問題なのか

米国人はファンサブに罪の意識を抱かないのですか
http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/ASKJOHN.htm
>日本側にも多少の責任はあるはずです。というのは放送内容を録画して
Winny等を通して配信しているのは日本の一部のANIMEファンの手による
ものだからです。日本ではTV放映の際にネット配信を禁じる旨が画面文字
で流されますが、日本語で記されてはいても英語ではありません。つまり
日本の放送局は国内での違法配信については禁じていても、海外のファ
ンサブ者については何も語っていないというわけです（ファンサブ関係者は
日本語テロップも読めるからではないかと思われ　−　訳者）。

逆切れしとるｗ

>日本ではTV放映の際にネット配信を禁じる旨が画面文字
>で流されますが、日本語で記されてはいても英語ではありません。

もう何て言っていいやらだな

妻の理論だとファンサブしてるやつらは日本語読めないのに訳してんだなw

>>日本側にも多少の責任はあるはずです。
あれだな。これだからキリスト教圏の奴等は嫌なんだよ。
これって結局「誘惑する方が悪い！」って事だろ。
本当にキリスト教は野蛮で危険な宗教だ。

外人がP2Pで流してるソフトを日本人が違法コピーしても許される事になるのか？
注意書きが日本語でない限り

>>127
みたいねｗ

>>127
国防省のサイトにも日本語でハッキングしちゃダメって書いてないから
ハックしてもOKです。

キチガイの論理だな

俺は英語読めないから映画のファンサブ、洋楽のmp3落とし放題だ

つーか石川県って本当に放映されるアニメって５％にも達しないのか？

>>131
http://tv.nikkansports.com/tv.php?mode=20&site=007&sort=d&sdate=20051008&shour=05&lhour=24&area=023&ldate=8&genre=I.&template=genre&category=t

テレビ東京系列のアニメがまったくないね

連中はOVA等の有料アニメや、サントラ、コミックス、エロゲまでも落としまくってるし、
落とすだけでなく、P2Pのお約束としてアップロード側にも回っている。
これは明らかに公衆送信権の侵害で、例えばWinXPだのPhotoShopだのといったアプリを
やりとりするのとまったく一緒なんだが、どうも連中、この「まったく一緒」ってのを
認識していないように見える。

たとえば、「エルフェンのDVDオリジナルエピソードをサブで観た」とJohn's Viewing Journalに
平気で書き綴るジョンだけど、同じノリで彼が来年「Windows Vistaを落として使ってみた」
とか書くことになるとは（仮に彼がOSに凄く興味があったとしても）とても思えないんだよな。
犯罪性に何ら変わりは無いのに、後者についてのみ「そんな犯罪行為は告白できるわけがない」
とかジョンは考えるんじゃないかと思うんだ。

俺が不気味に思うのはそこだ。
DVDもOSもアプリも何もかも、この世のあらゆるデジタル商品を違法コピーで入手してやるぜ、
っていうなら、普通のクズだから理解できる。
でも連中には、日本のオタ商品に対してのみ適用している「謎の基準」があって、それ以外については
善良な市民ヅラを今なお心底続けているように窺えるんだ。
そしてその「謎の基準」をきっちり文章にした奴を、まだ一度も見たことがない。
どうも気持ち悪くてしょうがないんだよな。悪党は許せないとか、そういう義憤の類じゃなくて、
「夢の島思念公園」の歌詞的な、無自覚な視線逸らしのグロさがそこから感じられて仕方ないんだよ。

要するに

「はいはい違法違法
でもやめませんｗｗ
むしろ売上に貢献してるので感謝してくださいｗｗｗｗ」

ってことだろ

銀行の金を強奪しておいて
金庫で眠らすより市場に回した方が景気がよくなるので
銀行強盗は必要悪って言ってるようなものか

必要悪って便利だね

日本のアニメ会社が自分達で海外市場を開拓してこなかったのが悪い。
タダで何でも手に入るという手段がここまで普及してしまった以上
もう健全な方向には戻らないし、どうにもならないよ。
アニメ制会社もコストの回収が見込めないならば無理してR1を出さなければいい。
Ripしてtorrentで配られるだけだから。
向こうのオタもファンサブがあればいい問題ないみたいだし。

>>135
話の前提と根拠がまるで判りません
もう少し詳しくお願いします

>>133
すげえ同意
マジで日本のオタ商品DLする事に罪悪感持って無い奴多すぎ

日本じゃnyで観てたことがバレて感想サイト閉じた奴もいるのにな。
なんなんだ、この罪の意識の違いは。

同じ消費者の立場からすると、腹立たしいけど、
日本の制作者からするとどうなん？
ジョンみたく「結果的に売上げに貢献してるからOK」とか思ってたりしないのかな？

今度ジョンの会社からハレグウのＤＶＤ出るね。
買おうと思ってたけど英語サイトに転がってるから止めるわ。

johnが犯罪を助長してるぅううムキ-

>>140
ジョンもソフト化された以上は配布をやめなくちゃいけない。
これが最低限のルールだって言ってるけど、こんな性善説は通用しない。
だけど、売ってる人間が（ジョンが）一次的（DLしたものを個人的に楽しむ）であれば、
違法配布されるのを認めてるんだから、
本当にファンサブは売上げに貢献してるってことか。
だから日本側も躍起になってまで取り締まらないの？

>>142
でも、今年は米のDVDの売上げがえらく落ちてるらしいから、
そろそろ日本の製作者側も動くかもね。

>>142
売り上げに貢献してるんじゃなくて、ジョンの会社にとって有益だって事だろうと思うよ。
マーケットリサーチに金がかからないとか、リスクを減らせるとかね。

animenationはショップ系でまだDVD購入者も多いけど、
animesukiなんて犯罪者の巣窟なんだけど
メディアファクトリーみたいに他の会社は動かないわけ？
潰せるところだけでも潰すべきだと思うが

中国人だからな。

俺もファンサブについて厳しい質問を送ったことがあったが、結局回答されなかった。
6日の記事を読んで本当にがっかりしたよ。罪の意識が全く感じられない。

普及に一役買っているって、そりゃ大きなお世話だ。
企業がちゃんと宣伝していけば普通に売れる。
でなければあらゆるジャンルの商品は、新しい市場なんてどうやって築いてきたんだ。

まっ！害ｊ・・・・・外人だしな！＾＾；

>>147
>企業がちゃんと宣伝していけば普通に売れる。
宣伝する金が無いんじゃねーの？
ファンサブによる被害＝宣伝広告費みたく考えてるって事。
北米におけるアニメDVDの販売比率って１００枚に１枚有るかどうかだろ？
確かに熱狂的なファンがいるとはいえ、まだまだアングラ扱い。
マトモな商売やってりゃ成り立たないってこと。
それがわかってるから日本側も黙認してる。要は商売優先。
今後、アニメがもっとメジャーなものになれば状況は自ずと変わると思う。
日本のアニメ制作者が文句言うのは当然理解できるけど、
一視聴者がジョンに文句のメールを送るってのは筋違いじゃね？
「ちゃんと取り締まりシル。でないとDVD買わねーぞ」と日本の制作者に送るべきだと思うが。
というか、日米双方が違法行為を黙認してる状況で、立場上言い辛いだろうにジョンは正直者だよ。

まあ今までどうやっても北米で売れなかった日本のアニメだから
会社側もファンサブどうするか悩んでるんじゃね？

確か一回潰そうとしたら逆効果になったんじゃなかった？

遊戯王やポケモン、デジモンなんかは
グッズ販売が主力だからどうぞどうぞって感じかもな。

「ならこれからアメリカの映画をただ見してもいいんですね？」
って言ったら
「アメリカの映画は権利が保護されている」とか
気違いじみた書き込みで返しそうだな。

>>125
妻はツッコミをいれている側とおもわれ

映画も流れてるけどな

つーかさ、アメ公の場合、まさかあれじゃないだろうな。

アメリカ＝法社会
法社会＝すべては法で支配されている

日本のアニメはアメリカで保護されていない

アメリカの法律で保護されていないので見ても良い+俺達はアニメの繁栄に協力してやってる

＝よっていくら俺達がアニメをただ見しようが問題はない

って考えてるわけじゃないよなあ。
やっぱファンサブやってるところを見せしめに吊るし上げないとダメだな。懲役食らわせるとか。
倫理に訴えても埒が明かないだろう。

それ一番いやがるのが日本のスタジオだと思われ

ソニーがビデオデッキ発売した時、TV局の著作権を侵害するという事で訴えられた。
ソニーは法廷で徹底抗戦してTV局に勝利して、視聴者が好きな時間に好きなTV番組を見る権利を守りぬいた。
今、外国のアニメファンが居住地に拘束されずに好きなアニメを見る権利を獲得しようと闘争運動を繰り広げているのを、応援しようと思わない者は正しいアニメファンではない。
ソニーの盛田会長は「Time Shift」という言葉で、視聴者が好きな時間に好きなTV番組を見る権利を定義した。
外国のアニメファンが居住地に拘束されずに好きなアニメを見る権利を名付けるならば「Area Shift」だ。
全世界のアニメファンが好きな時に好きなアニメを見る権利は神に与えられた物であり、誰にもそれを否定する事はできない。
神の前に著作権など無意味だ。
地上のすべては創造主の創造物だからだ。

煽り乙

>>131
嘆願の手紙を出した奴がいる、そんな地域の事情についてはここを見るとよろし。

北陸のアニメ事情 【富山・石川・福井】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1121850070/
地方で観られるアニメ5クール
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1127489367/
アニメ地方放映状況一覧2005年10月期
http://www1.ocn.ne.jp/~paranoia/anime/


彼はこのスレをメールに載せるべきだった。一番下のリンクからたどれる表は
特にだ。
しかし、地方のスレは数あれど、どこでもファンサブの話題はスルーされる。
一番の被害者は、遠い外国の事情にかまっていられないほど飢えているようだ。

日本の現状訴えてもフーンぐらいじゃないの。
日本でもDVD買う奴は地上波見た後で買うのが殆どだし。

日本に住んでても、ろくすっぽ見れない所がかなりあるなんて
ほんとアニメって狭いよな

北米でも日本のアニメは地上波から殆ど消えちまったしな。

何々をなくせば犯罪は起こらなくなるってのは奴ら独特の罪に対するスタンスだよな

共有に流すことをやめればなくなる？
生ぬるい、アニメ全部作らなければいいのさ

>北米でも日本のアニメは地上波から殆ど消えちまったしな。
サブの被害でとるやない

>>165
はぁ?

まあ日本の韓国ドラマみたいなもんだよ。
地上波には向かなかったみたいで、
狭くて深い人気だからケーブルでやってる。
ポケモンとか地上波で人気あったものは殆ど消えた。
DBZバブルが弾けた後も、すっかり定着したとも言える。

まあヨーロッパの日本アニメに馴染み深い国々みたいに
地上波で繰り返し流してくれるみたいな恵まれた環境ではない。

アメリカでも70年代までは地上波で繰り返し放送してたんだよなぁ。

>ポルノANIMEの存在に腹を立てたり、本来不法であるはずの同人誌活動が日本では公に
>まかり通っていることに強い訝りを感じている人もまたたくさんわが国にはいます。配給や
>品揃えに関しては今後も日本国内外で差が残り、不正行為や不平等も続くと思います。


ファンサブでアニメ見てるくせに、同人誌活動に訝りて・・・
米のアニヲタて何様？

この牽強付会っぷりはさすがアメ公としか言いようがないな。
お前のものは俺のもの。俺のものは俺のもの、ってか

マジで死ね、糞害人ども

アニメのファンサブ自体は北米で長い歴史があるんだけどね。

ファンサブが法に反することについて私には異論はありません。著作者の権利を
侵害する行為だと思います。無料視聴を当然の権利だと考えるわが国の ANIME
ファンたちは正当化できないという点にも同意します。でも、思うのですがファンサブは
完全悪ではなくその存在についてはそれなりに必然もあるのではないでしょうか。
仮にファンサブやその他のアングラのANIME配信がなくても利益は日本に
入ってくるとは思います。しかし、現在のものよりかなり下回ってしまうのでは
ないかとも思うわけです。ファンたちがANIMEをネット上で共有しあうという行為を
通してこそ、世界中でANIME人気がじわじわ広がっているではないかと私は考えています



ANIMEのところを洋画、洋楽に置き換えて日本人が同じ事を主張したらどう答えるんだろうね？

ネット発達以前のサブと最近のデジサブは一緒くたに出来んだろ>>172

974 ：メロン名無しさん ：2005/10/08(土) 23:36:48 ID:???0
ジョン妻にこういうメール出そうとおもうんだけど

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
初めまして。いきなりのメールお許しください。

あなたの訳されたＡＳＫ　ＪＯＨＮは毎回楽しく読んでおります
いつもお疲れ様です。

ただ、今回の「米国人はファンサブに罪の意識を抱かないのですか」を読み、
あまりにも事実認識がひどいと感じましたので、失礼ではありますが、
メールを差し上げることに致しました。

>>日本製アニメーションやまんがが世界的人気を博しているという誇大妄想＋浮世絵いらい日本は世界
>>にたいして独創的文化を発信できないでいるという積年の劣等感。

失礼ですが、そのようなことをアニメに関心を持っている人々の中で誰が言っているのでしょう？
「あなたが」そのように思っているだけなのではありませんか？
少なくとも私はそんなことを思っていませんし、私の周囲でそう思っている人々を見つけることもできません。
勿論、私や私の周囲の感じ方が、アニメファンの中の多数派であるとの証明は出来ませんが、
「あなたの」感じ方がアニメファンの中での多数派であるとの証明も出来ません。
証明が出来ない以上、アニメファンがそんな下らない劣等感を持っている人間であるとの
決め付けは、他人に失礼なので止めていただけないでしょうか。

>>これらがファンサブ叩きに多少なりとも関与してはいないだろうか。

関与していません。
海外ファンサブ叩きは、昔から国内にあるワレ叩きの延長にあるものです。

>>また、ファンサブという非合法のファン活動に頼らなければANIMEは海外市場を維持できないとい
>>う現状（ジョンの握る売り上げデータは正確である）がいったいどういうことを暗示しているの
>>かも検討してみる必要がある。

そもそもの話になりますが、アニメの海外市場を維持する必要があるのですか？
勿論、商業活動である以上、利潤をあげる市場は大きいに越したことは無いのですが、
私の個人的な意見としては、日本人向けに作られ、日本人の価値観を反映したアニメを
そのまま海外に広めることは、日本人に対する誤解や偏見を強める結果を招く可能性が
あると思いますので、積極的に外国人にアニメを広めていくことに無条件に賛成できません。

海外市場に拡げるためにファンサブという犯罪を見逃せというのがあなたの意見かもしれませんが
海外市場に悪影響が出たとしてもファンサブという犯罪は根絶したいと思っている者もいると
いうことです。
ちなみに、私は同人誌についても厳しい意見を持っていますので、
「ファンサブが駄目なら何故同人誌が云々」という小学生並みの言い訳を聞く気はありません。

かなり厳しいことを言っているとは思いますが、普段あなたの翻訳で愉しませて頂いている者と
して、時折、あなたの意見の前提に首を捻らざるをおえないことがあるのは残念です。

否定するなら３０年ぐらいの北米でのファンサブの歴史ごと否定するべき。
彼等が語ってるのはそのファンサブの歴史による功績の部分だから。

997 ：９７４：2005/10/09(日) 02:14:33 ID:???0
返事がもう来たよ。でもやっぱ駄目駄目な人だという感想＞ジョン妻
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

名無しさま始めまして


う〜ん今回のものについては私も神経をぴりぴりさせております。いったいどんな反
応が日本より届くのか、興味津々＋火に油をそそいでいないかな気分なのです。


先ほどのあなたのものと酷似したメールが届きました。ウォークマンを発明し『グレ
ンダイザー』でフランスでの視聴率１００％をとった日本に独創性がないとは何事で
あるかという内容でした。


同じことを述べたてるのもつかれるのでここではしません。でも、ひとつだけ言って
おきます。おたく文化には法や倫理をすり抜けたがる性質が根本にインプットされて
いるのではないかという点です。犯罪的なことではありません。ボクたち子どもなん
だから許してちょという甘えと言い換えられると思います。


自分では意識していないけれど実は回りに媚びりまくっているグラマー女性と説明し
たら言いすぎでしょうか。それで男に食われたとしても状況によって多少はその女性
の責任も問われるはずです。


ファンサブが止まない本当の原因はそのあたりにあるのではないかな。そう思うわけ
です私。


　　訳者

ワレモノで市場なんか形成されるわけないじゃん。
斜め上に、良い例があるだろ。ネトゲーしか作れなくなった国が。

「俺達がアプリの宣伝してやってるんだからソフト屋はありがたく思え」と主張するワレザーと全く同じ。

ファンサブ＝ワレズ

日本からｎｙやshareを撲滅すれば自然と消滅するんだろうが
それにしてもジョン妻はかなり鬱屈してるな。
媚びる女性を例に出す辺り、本当に女か。

日本の犯罪者が流してるから、俺達は悪くない、か。
つまりｎｙでハリウッド映画をどんどん落としてもよいと。

お前らいい加減にｷﾃｨｶﾞｲ相手にするのやめろ
ヒマなのか

まあ最終的な解決は見せしめの取り締まりや倫理観に訴えても無駄で
ネットで音楽買うように一話いくらで配信していくことだろうな。

>>181
ハリウッド映画とアニメを同列に語れないんじゃない？双方の国においての市場規模が違いすぎる。
宣伝にかけられる潤沢な資金も有り、また頼まずとも日本のメディアはハリウッド作品を宣伝して
くれるが、
北米におけるアニメなんてカルト扱いだし。
だからファンサブは必要悪なんだろね。制作者にとっても販売者にとっても。

販売しても値段がそれ相応じゃない限り消えないけどな
しかも、それ相応の値段ってのはかなり安くってことだが

>>183
でもそれは日本側が消極的なんだってね。
一番いいのは日米ともにDVDをハリウッド作品並みの価格設定にすることだと思うがなあ。
日本がアメリカの販売元に売ってる版権料っていくらぐらいなんだろ？
ジョンが高騰気味だと書いてたけど。

>>182
て言われても、このスレ自体がキティのお相手をしてあげる隔離スレなんだし。

まあ、影でこっそりやっている分には多少は多めに見てくれる人はいると思う。
でもさ、ここまで正々堂々とやられると、「恥ずかしくないのか？」という気持ちには
なるね。日本人の美的感覚からすると。

まるで自分たちの当然の権利のごとく主張する。
お前ら、何で乞食の癖に偉そうですか？みたいな。

不正なのは認めるが有りがたく思え

昔ある割れサイトの管理者が「ワレズは最低です」と発言していたが、、、
このAskJohnファンクラブとやらはその程度の自覚すらないんだろうな。

綺麗な言葉を並べ立てて言い訳すればするほど
醜く見えてしまうな

>>188
リアル乞食が偉そうに権利を主張して、デモをやったりする国です

>>186
> 一番いいのは日米ともにDVDをハリウッド作品並みの価格設定にすることだと思うがなあ。
俺の個人的な印象だけど、彼らがファンサブに手を出す大きな理由の一つには
「いま日本で放送している物はいま観たい」というタイムラグへの不満があって、
いくら安くしても、この動機からくるダウソを抑え込むことはできない気がする。

同人誌関連に結びつけるならファンサブも外人が自作同人アニメ作ってそれを流して欲しいね
商業用に作られたアニメをそのまま字幕だけつけて流すのと二次創作とはいえ創作と名がつくものとを
一緒くたにして強引にいいわけするのは醜いね

どんなに取り繕ってもワレはワレ
ここでほんの少しでも認めようもんなら、勘違いして「日本のファンも認めている」とか言って
さらに増長するからなあいつら

海賊行為については双方意見が噛み合うことなんかないと早く気づいてほしいもんだ

自分のプロフィールまでしっかり書いてあるブログで
P2P経由のアニメの感想書いてる奴が信じられない。

身元明かして犯罪を告白する神経ってなんなんだ。

>>196
日本のBlogならかなり痛いが
海外のBlogならP2Pなんて誰でも当たり前に使ってるのでそんなに気にならないな

>>193
>「いま日本で放送している物はいま観たい」
な、なんでそんなに熱狂的なのw
そんな熱狂的なアニオタって北米だけでどのくらいいるのかな？

>>197
そこ（常識化による影響）なんだよね、ポイントは。
ましてや当事者である彼らは、もっと感覚が麻痺してるのだろうし。

>>177
あのー企業からのものならともかく
個人運営でしかないサイト主からのメールを
こういう場で公にするのって正しいことなのでしょうか














ファンサバーを笑えない

>>198
人間の願望って、「いま自分が現実的に何を手に入れられるか」で
基準が決まってくるところがあると思う。

P2Pによる「準リアルタイム」視聴がここまで蔓延した現在、彼らの感覚は
「P2Pなら早々と観られる」という従来の形から、「DVDを待つと"不当な遅延"が発生する」
という形へシフトしてしまっているじゃないかという気がちょっとする。

つまり、熱狂的というより、「いま観る」のは彼ら的に「とても普通の願望」なんじゃないかと。
そしてそれが不気味。

>>200
> 正しいこと
犯罪性の話をしている時に、そっとモラルに属する曖昧な表現を用いて、
ファンサバーのやっている犯罪の話と、メール公開に関する「モラル」の話を
意図的に混同させようという手段ですな。

配信サービスやるとすれば日本の地上波に合わせて
ほぼ同時にファンサブ配信で商売するのが常道じゃない？
吹き替えはDVDで。

ファンサブじゃなかった。
正規の英語字幕配信ね。

>>200
>>177のおかげで公になったんだ
むしろ感謝しろ

ここ、3年前から同じことばっかりいってるね。

ファンサブ＝海賊版

犯罪者市ねよ

お前3年も常駐してるのかｗ

>>202
日本はかつてわが国を侵略した→悪である→だからなにをしても許される

これを韓国人の論理と申しますみなさま

こっちは映画館で気味の悪いコピー防止CMを
強制的に見させられるつーのに。
狂牛病で氏ね！

ハリウッドなみに稼げるようになってから叫んでも遅くない

ニート諸君のストレス発散は終わった？

>>212が残っている

>>211
いやそれ遅すぎ

ワレワレハ　ガイジンダ

>>214
もう稼いでいるってか

>>134 銀行は信用創造してるから預金額の信用創造常数倍運用できる。
よって銀行強盗よりも銀行に預金する行為は経済に貢献してるって
揚げ足とられるんじゃ・・・

しかし、製作者を除く被害者が何も言ってないのに、おまいらも叩きすぎるよな。
本人たちが何も言ってないのに、アニメ見られる立場のおまいらが叩いても仕方ないだろう。
普段は愚痴っているのに、この件に関しちゃスルーだ。
無関係な香具師が叩きすぎているよ。

アニメ好きとしてはもっと産業が拡大して欲しいのは当然だろ
今はちょっと特殊だから糞アニメばっか量産されてるけど
普通は産業規模が拡大すれば糞も増えるけど良い物も比例して多くなる
だからそれを阻もうとするファンサブは叩いて当然だろ
ファンサブが売り上げに貢献してる？
アニメの存在自体が知られてない昔ならともかく
認知されてる今じゃ邪魔な存在でしか無いだろ、
DVDも発売されてるしレンタルもされてる
流通するのが発信元の日本より送れるのは当然だろ
結局は屁理屈こねてタダ＆素早く見れる状態が無くなるのが嫌なだけだろ
日本はこういうのに甘いｌからそれに乗じて図に乗ってる寄生虫
警察がまだ動いてないから犯罪じゃないってのは間違い

3年前から同じことばっかりいってるよ。

海外のアニメファンサブについて語るスレ5
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1114534809/

ファンサブの話は、こちらへどうぞ。

そういうのは権利持ってる側が主張すればいいだけの話。
国単位国民単位でモノ考えるからおかしくなる。

>>221
版権持ってる会社は権利と金の為に
一アニメファンはアニメ全体の為に
それぞれ思ってる事を主張したって何もおかしくないだろ

市場規模１％で会社側が荒稼ぎ時と考えるかどうかだな。
今でも利益は上がっているが権利持ってる会社側が動かない以上
ファンサブ叩いて日本アニメ離れ起こさせるのが得かということだろう。

現状最良の策としては
ファンサブでアニメ人気を保持しつつ
水面下で流通経路を拡大
そして気が熟した時にいっせいにファンサブ撲滅
だから今は皆黙って耐えているのだ

そう信じたい

>>200
無駄な改行するな。阿呆が。

ほっといても市場が急拡大したDBZバブルが弾けたから
漫画の方が潜在能力高いのでそっちから攻めるしかない。
アニメの実力は現状を考えれば所詮この程度。
殆どが漫画の原作ありきの世界だし。
漫画の規模が拡大すれば自然とアニメの市場もデカくなる。
アニメは行き詰まったが漫画市場は伸びてる。

>>200
あのー公開したのは>>177なわけで、笑えないのは>>177一人だけなわけですが。
そもそも公開されたからといって>>177個人にメールに抗議すれば良いものを
ここでわざわざいうのは正しいことなのでしょうか？

まず自分のモラルを見直してみたらいかが？

それ以前に、無許可でここに書いたかどうかなんて
他者にわかるはずないんだよね。

お隣の国なんて声優が堂々と最新アニメ見て感想言ってんだから
ありえねえよ
http://firecat.egloos.com/

キャプだけでも法に抵触するってのにな。
すごいね。感覚の基本的な部分が。

アニメってホントダダ漏れだな
世界で一番P2Pで手に入りやすいファイルなんじゃないかとさえ思っちゃう

>>229
ケーブルテレビじゃないか？
ケーブルテレビなら日本のアニメ大量に流れてるし。

韓国の南の方に住んでいれば、強力な受信機を使えば日本のテレビの電波が入るらしいから、それでは

>>232
それはない。
確かに早く放送されることは多いが乙HiMEは今週スタートだぞ？
それにケーブルでも日本語テロップなんて反民族的な番組は流さないよ。

>>233かP2Pのどちらかだろうが、声優という職業ならソウル周辺に住んでるだろうから違法ダウソの線が濃いね。

誘導されたのでこっちにもかいてみる。ファンサブ問題よりは
訳者のアニメや文化に対する認識についてなんだが。
もしかしたら、もうこっちではループな話題なのかもしれんが・・・


AskJohnの問題の項目を見たが、
ジョンの話はいいとして訳者の最後の文はなんでっしゃろ。

>世界的人気を博しているという誇大妄想

というのはン？と目を剥いた。日本アニメの海外普及の流れは
最も「誇大妄想」から遠いところにあったと思う。

自分らが見てるアニメを「過小評価」していたら、知らん間に盛り上がっていたというのが
実際のところだろう。

最近になって、その盛り上がりを伝える報道がマスコミ・ネット問わず
多くなってきたが、それが「誇大妄想」なのだろうか？そうは思えない。
90年代を通し、業界、マスコミ、ユーザー（つまり日本すべて）が、ちょっとした萌芽が
あっても「過小評価」を重ねて、「いや、そんな事はないだろう」
「大したことはあるまい」という慎重姿勢をつづけてきたが、最近になって
向こう側からの隠すことのできない色々なうねりが間違いなく見え始め、
「どうやら本当らしい」とようやく気づきはじめた、というように俺には思える。
正直これ以上ないくらい謙虚な流れだ。

>ファンサブという非合法のファン活動に頼らなければANIMEは
>海外市場を維持できないという現状
から、アニメが他文化と比べてのレベルの低さ、劣等性を強調しているが
経済的に成功することと、文化として根付くことがどう結びつくのかが全く分からない。
「金を払ってまで見ようとする人間が少ない」から「文化的価値が低い」
と見ているのならばあまりに短絡的に過ぎる。多大な労力を払って翻訳をし、
全米各地の会員にテープがすり切れるまで送り届ける事から始まったファンサブは、
すでに黎明期からこれ以上ないほど熱意ある草の根活動であり、「文化的」
なところから出発した。アニメが海外で商売になるまでに市場を育て上げたのは
ファンサブによる無償で熱心で違法で無意識な宣伝活動にあったのは間違いない。
そのため、ファンサブは特殊な位置にあり（ありていに言えば増長している）
現在の膨大で効率化されたファンサブ群が今後のアニメビジネスにおいて
大問題であるのは間違いないが、文化の伝搬役という意味においては
全く最強の存在ではなかろうか？
ファンサブが無ければ経済活動が成り立たず、成熟した文化ではないと言うのは
まったく筋違いであると思う。

>ANIMEはハリウッド映画のような国際的大衆性を結局は持ち得ない
持ち得ないだろう。この、「日本人はアニメが国際的大衆性を持つことを望み」
「それは難しく、自らを見直す必要があるのではないか」という、この訳者の一人相撲は
滑稽であり、埋めがたい齟齬であると感じた。
国際的大衆性など誰が望んでいるのだろうか？
そもそも日本内ですら、そういう認識を（どこに出しても恥ずかしくない
文化という意味では）持っていないではないか。
アニメ・漫画を大通りに持ってこようなんて誰も多分思っていない。
せいぜい、海外にも日本と同じように大きな裏通りが出来たらいいんじゃないか、
ということだ。 そして、それは海外の動向を見る限り、もはや確定的なことのように思える。

とりあえずAskJohnスレを荒らそうぜ
日本語で「荒らすな」って書いてないからオーケーだろ

>>235
＞>世界的人気を博しているという誇大妄想
＞
＞というのはン？と目を剥いた。日本アニメの海外普及の流れは
＞最も「誇大妄想」から遠いところにあったと思う。

盛り上がってるのはマニア周辺だからな…。
一般人に認められたのは宮崎、DBZ、ポケモン、遊戯王ぐらいじゃないか。
アニメという「流れ」というよりそれぞれ「単発」。

実際、海外でアニメを流通している会社の業績現状は更に苦しいものとなっているし。

マスコミが思いついたように取り上げる「日本のアニメ・漫画は大人気ィ！」は
話半分に見たほうがいい。

アニメ関連の消費日本一国と海外と比べても日本一国の方が上だっけ？

おめーらほんとファンサブの話だとキャッキャはしゃぐよな

>>235
>最近になって、その盛り上がりを伝える報道がマスコミ・ネット問わず多くなってきたが

最近と思い込んでいる時点でイタすぎる
検索して数えてみなさい
'９５年から急速に増えて'０３年前後でピーク

>日本アニメの海外普及の流れは
>最も「誇大妄想」から遠いところにあったと思う

それが知られるようになったのはそれこそここ数年のことでしてね
ここのみなさん当然といわんばかりの顔してるけど
与太情報を鵜呑みにして
ほんの昨日までは信じてたんですよね〜

あ、発狂したジョン妻がわいて出てきた。議論ができる程度の知能があればよかったのに。

おつかれさま（←分かる人は分かるフレーズ）

ハリウッドがネタを欲しがるこのご時世に誇大妄想ねぇ

ジョン妻は素でバカだから笑える

>>244
ジョン妻流勝利宣言? キチガイのやることは理解不能だ。

>>245
これも１０年前より絶えない反論だけど
ハリウッドさんはANIMEのみを狙っているのではありません

使えそうなものを世界中より集めている（パクっている）
そのなかに日本のものもまじっていたという
それだけの話なのに

んなこたーわかってるよ、バーカ

>ハリウッドさんはANIMEのみを狙っているのではありません
だーれもそんな事は言ってません、ﾌﾟｯ

>ハリウッドさんはANIMEのみを狙っているのではありません
これがジョン妻流（韓流）の言い換え

>>248
誇大妄想ですか？

>それだけの話なのに
このフレーズ、ﾒﾁｬウけるｗｗｗ

日本ではやるキムチくらいには、海外ではやってるのではないだろうか。

ジョン妻って自分がバカということが本気で理解できていないのがすごいな。

キムチ番組はおばさん連中にうけがよいが
ＡＮＩＭＥはどこでもおばさんにはうけない

お前ら楽しそうだな

ジョン妻の行動を見てると、自然と田嶋陽子が思い浮かぶよ
一生行動パターンは直らないだろうね。かわいそうに
韓国で反日洗脳を受けてる奴らが、外国留学してあっさりと
反日洗脳が解けたりするのに、在日や左翼のしつこさは何だろうね。

ファンサブスレでやれよ

誇大妄想なのはAsk Johnを訳しただけの本が出せると本気で思い込んでいたジョン妻だろ…

田嶋陽子が始めてテレビに出たころ、笑っていいともに出てた。
田嶋がいつものようなことをしゃべるたびに観客が爆笑する。
でも田嶋はなぜ笑われてるのかわからずキョトンとしてたというのは有名だけど
まさにジョン妻そのものだね。

メガロマニアなジョン妻はニンフォマニアでもある

ジョンつまは涙と鼻水が混ざり合った液体をチュルチュル吸いながら
ウンコのような自説を撒き散らすしかないんだから優しくしてやれ

お前らも韓国人化してきたな

>>264
いえいえ、
・異常に拡大した自意識
・議論をしようとすると、とたんに自分理論のみを振りかざし、あげくの
はてには発狂する
ジョン妻さまにはかないません。

やっぱこいつら韓国人

おいジョン妻
メロンパン買って来い

>>244
わあああああああ
おれのメールボックスハッキングされたあああああああ

おれだけじゃなかったのねｗｗｗ

＞ジョン妻
じゃぁ俺はマルボロ買ってきてもらおうかな

そのまえにお金もってきて頂戴

>>270
また謝罪と賠償かよ。チョンは本当にしつこいな。

賠償でなくて代金

ネタにマジレス
マジバカ　チョン妻

ジョン妻のどこが悪いのかがさっぱりわからん
邦訳で海外のアニメファンの評価や考えを伝えているだけだし
たまに主観がはいるけど、さほど目くじらを立てるのうなものでもなし

>>274
ジョン妻と月光の中の人を勘違いしてない？

>>275
してない。むしろ更新の遅い月光より、定期的に邦訳してくれるジョン妻のほうが
おれの評価は高いくらいだ

>>276
実際目くじら立ててる人間がこのスレに居るんだから、スレを読めば良かろう。

あのねえ
外人の犯罪行為の責任が日本にあるなんてトンデモ発言したら反感買うのが当たり前だろ？

>>278
当たり前かどうかは別にして、落ち着け。

>>274
お前広島出身で、お前の学校の修学旅行って韓国に土下座旅行だろ

>>274
同意
>>278
その発言、記憶にないけど、「責任が日本にもある」って趣旨だったら同意。
だって、ソフト化されるまでのファンサブについては黙認してるじゃん。
っていうかさ、ファンサブについてここでウダウダ言ってるのがただの消費者だとすれば何でそんなに怒ってるの？
作る人間も売ってる人間も「ま、しゃーない」って態度とってんのに。
そりゃDVD化されてるのにまだ流してるのは糞だけどさ、それはジョンもイケナイって言ってる。

なに、このあからさまな自作自演w

ジョン妻が大好き「同意」とだけ書く自作自演

>>282
どのレスが自演だと思うの？

ジョン妻がトリップ使わないのも言質を取られるのが嫌とか
ジサクジエンがバレたら嫌だからって言ってたしね

>>285
だからどのレスが自演だっていうの？

読解力ゼロですね（笑）

ジョン妻絶賛発狂中

>>287
>>274は私じゃないよ。
読み直してみると文体も全く違うしなんで自演とされるのかが分からない。

はいはい。文体を変える知恵がつきました
褒めてくださいと言ってるわけね。

>>290
なに粘着してんのw　キモイ。
具体的に反論すればいいのに。

>>291
はいはい。粘着という言葉をおぼえまちたか、えらいでちゅね

まあ･･･、一応オレからもことわっておくけど
>>276以外自演はしてないです。命かけられるかと言われればかけられますが

ファンサブに関しては向こうのの問題であって日本人がとやかく意見を言うには
遠すぎる距離だな。実感がわかない。だから客観的な態度なんだけど
そんなわけで、ジョンの発言は取り立てて腹も立たないし、むしろユニーク
な意見と考えている。当たらずとも遠からずって部分もあるかもしれない。

>>293
ID出せばいいのに・・・

ジョン妻は初登場のときから一貫してトリップを使えない程度の知恵しかないんだから
ジョン妻に都合のいい書き込みは自作自演とバカにされてもしょうがない

>>274
ID出して。
つかトリップの付け方知らない。
っていうか、粘着くん、あんたこそトリップ付けなよ。

返事がない
自作自演のようだ

>>296
>ジョン妻は初登場のときから一貫してトリップを使えない程度の知恵しかないんだから

みんな好きなアニメとかぁる？

とかぁる？
ごめん、意味がわからない

274です。とりあえずトリップの仕方を覚えてきました。
なんか無意味な気もするけど281の擁護の意味をかねて
IDもだしとく、出せるか？

はい

つーかジョン妻に論理的に反論しようって奴はもう居ないよな
意味ないし

>>301
残念だけどこれ戦争なのよね。じゃなくて、残念だけどジョン妻がトリップつけないと意味ないのよね
君の偽者が現れて君とトリップが違うと大騒ぎしてもしょうがないでしょ

>>301
お前がジョン妻にトリップのつけかたを教えてあげな

これでいいのかな？
ジョン妻がここに書き込みした内容が反感かってるの？
新参者だから知らない。
でも自分と違う意見にしつこく自演呼ばわりするのはキモイよ。

なにこの意味不明な流れ

スレのタイトルからジョン妻とかいうのはずしてくれ。
翻訳スレなのにジョン妻の話になる。

前スレで
もともと次スレはいらないという書き込みが多かったのに
自意識過剰なジョン妻がこのスレを立てたんだろ

いや隔離スレだから

>>308
ここはタイトルどおりの隔離スレだよw
こっちに行けば。

海外アニメフォーラムについてマターリ語るスレ4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1128798846/

>>306
281もジョン妻じゃないってこと？
今度からもID丸出しでジョン妻支持者という名前でトリップつけてくれない？
そうじゃないとジョン妻の気持ち悪い自画自賛、自作自演に見えるし、
IDとかトリップ出してくれればあぼーんできるから

なあジョンってさ、アニメで稼いでるアニメ関係者だろ
そんな奴が「今日○○を落とした。まあまあの出来だ」とか
犯罪告白してて何で平気なの？
日本だったら圧力かかって発言抹消か、取引相手と縁切られるかどっちかだろ

ハレのちグゥの権利持ってる会社は
犯罪者と取引してる反社会的な会社ってことでオーケー？

>>313
好きなのを選べ（複数回答可能）
1 毛唐の血を引いてるから根本的にずうずうしい
2 チャンコロの血を引いてるから根本的にずうずうしい
3 日本の警察はアメリカにおける強制捜査権はないし、
日本の権利者が費用倒れになる告訴をするわけがないとたかをくくってる
4　ジョン妻もジョンもその支持者も死んだほうがいいね

>281
何回も集英社に通報して、何回もファンサブ中止勧告出してもらってるじゃない。
（集英社は、ファンサブ潰しに協力的で、通報を親切に聞いてくれる）

>>315
聞いたことがないな
アニメのほうの権利管理はほかの会社と共同だから単独では動けないし
マンガのスキャン＋翻訳のほうの話でないかと

>316
そりゃ
「そんな事実は無い」
んじゃなくて
「君はその事実を知らない」
だけじゃよ。前に、ファンサブのスレでもその話してた。

特にドネーション（寄付）募集してるとこは速攻で潰されるもよう。

それが本当ならもっとANNとかANSで取り上げられてると思うが
寄付ではまずくてあたりまえだし

そういえば有料でないところで潰しがあったという話はきかないな

>>317
それは金をとったからだろうが！

そうか

ジョンもジョン妻もイカれてるな
ジョン妻は思考回路からしてイカれてるけど
ジョンはファンサブの話になると途端におバカになるな
まぁ屁理屈こねてるだけだからしょうがないけど･･･
真のアニメファンはうんたら･･･とか言っておきながら
結局自分もタダでアニメいっぱい見たいのー、見るためなら何でもしちゃうのーって事だろ？
自分達はアニメの宣伝してて業者も黙認してるとかほざいてるけど
マイクロソフトがWinnyでのアプリ流通を訴えなければそれは合法か？
それによってマイクロソフトの認知度が高まったらそれは宣伝か？違うだろ？
むしろ逆にマイクロソフト＝Winnyでタダで落とせるアプリと認識されるのが普通
アニメもそう認識されかけてる、というかもうすでにそう認識されてる
結局何て取り繕おうが、単なるワレ厨の屁理屈、言い訳にすぎないんだよ

英語でいうてやれ英語で

>>322
ジョンはDVD買いまくりだぞ
少なくともお前の10倍以上アニメ業界に貢献してるだろうな

メディアワークスの様に、実際に取り締まる行動を起こした所は兎も角、
行動を起こさない所は
販売戦略として黙認しているのか、
自身の利益と無関係だから黙認しているのか、
ファン層の反発を警戒して黙認しているのか、
知らないだけなのか、
第三者には知る由も無いがな。

善意の第三者を自認するなら、
権利者にチクって見てはどーだい？

ジョンって日本アニメに関わってるの？
それともアメコミとかの関係者？

>>325
ちくったんだけど有料サイトとかでないとどこも動いてくれない様子なんです

日本とは法律が違うのかな。

>>327
じゃあ放っとけば？
第三者のあんたが義憤に駆られるようなことじゃない。

>>329
正直そう思う

>>324
DVDを買おうが買うまいが、違法行為が許されるわけないだろが

「買うからいいでしょ！」って逆ギレする
捕まった万引き主婦とおなじか。

相変わらずジョン妻は電波振りまいてるみたいだな。
そろそろジョン妻電波発言の歴史とか、電波レスのパターンとかを
まとめサイト化とかテンプレ化できる人がいたら面白いと思うｗ

人少ないから無理なのかな。キャラや電波強度は充分なんだが。＜ジョン妻
VIPあたりにスレ立てて紹介したら一気にブレイクするかもな。
どうせここ隔離スレだし。ジョン妻もページビューが五倍くらいになってうはうは。

>>332
むしろ「DQNの○○君は電車でお年寄りに席を譲ってたから窃盗暴行恐喝してても良い人だよ」レベル

>>332
でもその万引きされたスーパーは「転売は許せないけど、商品の宣伝をタダでしてくれるし、
それによって買ってくれる人が多いし、まいいか」と言って万引を黙認してるんだよ。
ただ、その万引犯がそういう事を平気で？声高にするのは日本人からすると不愉快ではあるが、
質問されれば建前じゃなく正直に答えてしまうところなんかはアメ人の特性であるかもしれない。
読んでみると非常に丁寧な文章だし、決して日本を挑発してるものじゃないし。

>>335
>「転売は許せないけど、商品の宣伝をタダでしてくれるし、
>それによって買ってくれる人が多いし、まいいか」

どうやったらそんなことが有り得ると思うんだｗｗｗｗｗｗｗ

P2Pで見ないで、どうやって試聴するんだボケ。
糞作品ばかりの中、地雷を掴まされたんじゃたまったもんじゃね。

>>335
喜んで黙認してるなんて誰が言ってたの？
とりあえずメディアファクトリーは先陣切って声を上げたら、あわや不買運動にまで
発展するかというところまでの騒ぎにまでなったわけだが。
そのせいで売り上げがどうこうなったかってのは知らないけど、少なくともあの行動が
米国におけるMF社の企業イメージをプラスの方向へは導かなかったってのは断言
しても間違いにはならないだろうよ。

著作権に対するモラルの欠如が長年にわたって続くことによる間違った価値観の定着を
正しい方向へ修正するっていうのは並大抵の努力ではなしえないんだよ。
パクリ・海賊版が横行してる特定アジア（ｗ）を見てればわかること。

>>337
北米版ニュータイプには紹介ＤＶＤが付いてますが？

>>338
>米国におけるMF社の企業イメージをプラスの方向へは導かなかったってのは断言
>しても間違いにはならないだろうよ。
断言できるんなら、その根拠を示してくれ。

新キャラ登場か？

>>339
最終回でウンコになる作品が多いから却下。

>>339
ファンサブを廃止に追い込むことが喜ばれるような状況において、ファンサブが普及すると思うか？
そんなヤツがいるとしたらそれは圧倒的少数である、現地のファンサブ否定派だけだろう。
肯定派の行動原理が「善意からの宣伝活動」なのだから、これを差し止められて「素晴らしい！」と
賛辞を贈るヤツはいないだろ。理由がない。（言うまでもないだろうが、反感を買う理由は大いにある）
お前が「1人くらいはいるはずだ！」って言うんならこちらの言葉が足りなかった。
飽くまで衆意としての話な。

ところで、部分を否定しにかかってもお前の主張は正しくならないよ。
そもそもお前の言う「まいいか」的黙認をしている裏付けもないんだし。

>>342
>ファンサブを廃止に追い込むことが喜ばれるような状況において、ファンサブが普及すると思うか？
だから普及してないでしょ？

>肯定派の行動原理が「善意からの宣伝活動」なのだから、
でも犯罪でしょ？

>これを差し止められて「素晴らしい！」と賛辞を贈るヤツはいないだろ。
当たり前のことに賛辞を送る必要はないでしょ？

>反感を買う理由は大いにある
それは「反感」じゃなくて　「　逆　恨　み　」　っていうんよ。

>飽くまで衆意としての話な。
「衆」ってつまり「ファン」のこと？それとも「民衆」のこと？
どっちでもいいけど、その中で犯罪をおおぴらに肯定する人たちってどれくらいいるのかな？
まあ、１人くらいはいるかもね。

＞まあ、１人くらいはいるかもね。
じょんのことだなＷ

行動原理が善意からのものであれば許されるなら、
俺のストーキングも、純粋な愛故なのだから許される。

ファンサブの現状の縮図のような話

http://chinalifecost.seesaa.net/article/7584539.html

>>326
アメリカの小売業者

>>347
売り手がP2PはOKって言ってんだからいいんじゃない。
販売にダメージないってことでしょ。

>>345
その我田引水、YESだね！

>348
お前の言うその売り手は売り手側の何様だ、ワレを容認宣言していいような立場の奴なのか？

>>346
ワロス
やっぱ特定アジアの連中と同類だな

ファンサブ？
いいんじゃない。
画面は汚いし、翻訳も適当じゃん。
ちゃんとしたのを見たい人は買うだろうし
超翻訳で満足な人はそんなに作品に入れ込んでいなかったってことだろ。
ファンサブがDVD販売にダメージを与えるとは、到底思えないね。

翻訳がいいグループほど節度を守ってる気がする。

3年前から同じことばっかりいってるよ。

見たいんだったら、素直に見たいって言えばいいのにね。
犯罪じゃないとか、見て当然とか、コンプレックスとか、言うから、
こっちも、ふざけんな！って意見になっちゃうんだよ：Ｐ

割れを正当化してる基地外は最初からアニメに金を出す気なんてないんだろ
そういう奴らはどんどん逮捕してかないとだめだ

>>343
お前の言いたいことが全く掴めないんだが。
ファンサブ行為を容認するべきって言ってるんじゃないのか？
引用してひとつひとつレスしてくのは好きじゃないんだが・・・

> だから普及してないでしょ？
アニメファンの中でって意味に決まってるだろうが。ファンサブを作る・見るなどして関わってる
人間がどういう反応をするかって話をしてたのに、なんで米国民全体みたいな意味にとってるんだ？

> でも犯罪でしょ？
何が言いたいのかサッパリわからん。当たり前だろうが。オウム返しするな。

> 当たり前のことに賛辞を送る必要はないでしょ？
どういう意味で「当たり前」なのか自分でわかって言ってるのか？ファンサブを初めて否定した
MF社の行動はアニメ業界において特異なものなのだから「当たり前」の一言で済ませられる
話なわけないだろうが。

> それは「反感」じゃなくて　「　逆　恨　み　」　っていうんよ。
別にどっちだっていいよ。置き換えたきゃ好きにすればいいがそれで何か話が変わるのか？

> 「衆」って──
だからファンのことに決まってるだろうが。ファンサブに対して何かしらの考えを持ってる奴なんて
アニメファンくらいしかいないだろうが。肯定がどうこうってのはお前が何を以って「肯定している」
と定義するかによる。おれは「文句言われなけりゃやっててもいい（黙認されていると思ってていい）」
と考えてるファンサバーの奴らは全員犯罪肯定派だ。

上4つに関してはお前が何を言いたいのかまるでわからない。

＞見たいんだったら、素直に見たいって言えばいいのにね。
全くその通り。ただし、自分の国の役人とか会社に言えってこった。
どっかの国じゃちゃんと署名運動したって聴いたぞ。

何でジョン公はそっちに考えが行かないんだ？真性なのか？

>>358
そこいらは現実問題として、利益を見出せるほどの署名が集まらないって
分かってるからなんじゃないか？
もちろんだからといって盗み見していいという話になどなるわけないのだが。

誰か３５７の翻訳頼む

>>360
どこが不明瞭なのか言え。間違った日本語の使い方はしてないつもりだ。

＞間違った日本語の使い方
問題はそこじゃない

>>362
おれの言ってることもそこじゃない。意味のわからないところを指摘しろと言ってる。

まずは普及を辞書で引いてみろバカ。

知らないことは罪ではない
改めようとしない態度が問題なのだ

日本製アニメーションやまんがが世界的人気を博しているという誇大妄想＋浮世絵いらい日本は世界にたいして独創的文化を発信できないでいるという積年の劣等感。これらがファンサブ叩きに多少なりとも関与してはいないだろうか。

>>364
普及：広く行き渡ること。

『アニメファンの中でファンサブは普及している。』
おれの使い方おかしいのか？それともアニヲタの大多数はファンサブ利用してないのか？

>>366
俺はファンサブを叩いた覚えはないよ。
ビデオテープを廻していた時代を知ってるから。むしろ微笑ましく思えたものさ。
けれど、現状はとても看過できる物ではないね。
現状にあぐらをかくだけじゃなくて、堂々と表通りで声を上げ始める始末。

あきれたもんだ。

今日から世界中のアニヲタの大多数はファンサブ利用していることになりました。

猫の首にだれが鈴つけるか論争ふたたび

>>369
ttp://d.hatena.ne.jp/ceena/20050924/1127567508
これを見てファンサブはかなり普及してると思ったんだが、現実は違うのか？

「俺のクラスでもある行為が普及している」って変だろ？きっとわかんないよな。

>>371
それは普及じゃなくて、認知されている、流行っている、という。

>>373
じっくりと考えてみたが、別にあからさまな誤用というほどのことでもないんじゃないか？
ファンサブってのは電子データとして一種の物品と定義できるし、保持され複数回にわたって
利用されうるという性質も持ち合わせている。
「ファンサブをダウンロードすること」が普及している、っていうと確かにおかしいんだろうけど。
まあ、どうでもいいっちゃどうでもいいが。

ネット辞書じゃなくてちゃんと広辞苑買っておいた方が良いよ。電子辞書も安くなた死な。

>366
ゲームは？

ファンサブの連中を甘やかすことは絶対にしちゃいけない。
違法行為をしてることを自覚させなきゃだめだ。

自覚させられても
それでさっさと消えるとは思えない

ってかファンサブ見てからアニメを金出して買うってかなりありえないでしょ
ゲームの6800円ぐらいでも、タダ一度やったけどそれから金出して買おうなんて奴
一部のコレクター以外に絶対いない、シリーズで揃えるアニメなら出費も多いしなおさら買わない
たしかにアニメをアメリカで広めたのはファンサブかもしれんけど
ヨーロッパ、南米、アジアじゃすでに普通に浸透してたし
結局ファンサブのやった事って、
主に北米でアニメ（オタアニメとか中心）の浸透度を広めて、世界中でタダで見れるようにしただけじゃね？
ドラゴンボールとかポケモンとかヒットしてるアニメは結局ファンサブなんて関係なかったし
はっきり言って、オタ系アニメを中心に日本からほじくり出して世界中にバラ撒いてるだけ
そりゃタダでバラまきゃ認知度はあがるっしょ
はっきり言ってファンサブに誇れる事なんて何一つないよ

あんまりはっきり言うとまた意味不明なこと喚きだすから程ほどに

>>379
じゃあなんで日本の制作者も北米の販売者も黙認してるんだ？
DVD化が決定されてから日本側からファンサブに配布停止勧告を送る事はあっても、
それ以前においてはいわば「儲けになるか」の判断材料とされてるじゃん。
しょせん海外でのアニメなんてキワ物扱いで、権利取得にあたっては博打みたいなもん。
当たりはずれが大きいし、そもそも市場規模があまりに小さい。
にも関わらず極々一部に熱狂的なファンがいる以上ファンサブは無くならないし、
積極的に規制をかける事もしないだろうね。

といって違法なんだからファンサブに誇れる事なんて無いってのは同意だけど。

>>381
そんな事言ったらファンサブだけじゃなく国内違法DLとかも事実上黙認してるじゃん
Winnyとか明らかに犯罪なのに警察でさえも今のとこほとんど手を出してないじゃん
こういうのは難しい問題なんだよ、宣伝になるから黙認してるわけじゃないと思うよ
まぁ北米側の関係者はリサーチ目的で肯定する人もいると思うけど

まぁでもぶっちゃけファンサブ潰しても売り上げは大して変わらんだろうね
買う奴は情報仕入れて買うだろうし
今ファンサブで落としてるような奴らはファンサブが無くなってもDVDを買うなんて事はしないと思う
アニメがどうしても見たくてしょうがなく落としてる人は少数派で
アニメ好きのワレ厨がほとんどだと思う、悲しい事だけど

話の流れがつかめない
だれか説明ヨロ

>>382
まぁ別に買わなくてもいいから、価値を持った「商品」を盗むのを防げればいいや。

>>383
犯罪者は黙認という言葉が大好き
以上

ただで見れなきゃDVD買わないってんなら映画館は全部無料にしなきゃね

>>386
どことは言わないけど日本の近くて遠い国ではつまらない映画で
金返せという暴動があったらしいね

アニメはどうでもいいんで、マンガのスキャンレーションをどうにかして欲しい

句読点使わない人多いね。。。。。
一人でカキコしてるの？

>>389
すごいね。名探偵コナンなみの推理だよ。
皆、君の優秀さにびっくりしてると思うよ。

>>390
＞名探偵コナンなみの推理
ごめん。題名は知ってるけど見た事ない。

ファンサブ否定派の人はファンサブなんかダウンロードしないと思うので
ファンサブをダウンロードしている非国民である私がここで真実を語ります

ファンサブでは
1アニメ内で使われる日本的な言葉・言い回しなどが細かく詳しく説明されている
2OP・EDの歌詞がカッコいい感じで表示される
3キャスト・スタッフクレジットは訳されない
4代わりにサブグループ名やそのメンバーなどは必ずクレジットされる
5ライセンスされた作品も普通に流れている
6テレビソースどころかDVDの特典映像も流れている
7というか北米版DVDソース（英語音声付）も流れている
8字幕onoff日本語英語音声切り替え自由自在

5と7に注目して下さい
マジで普通に流れています
でも規制されません
多分規制すると消費者から袋叩きにあうからだと思われます
消費者をなるべく刺激しないようにして最低限の売上を確保しようという腹です
アニメは麻薬のようなものです
ファンサブを規制すれば間違いなく消費者は購買傾向に転じますが
北米のアニメ配給会社は一時的なボイコットを恐れて萎縮しています
ようするに経営者としてヘタレです
ファンサブは泥棒と乞食とヘタレの織成す三重奏というわけです

>>392
死になさい

>>391
祖国に帰りなさい

>>393
オマッ、オッ、オマンッ、ッァアッ！
アッァッァッァっアッアッ
アッアーノッッ！ノッ、ノゥッ！
アーノルドッっっっっ！！
アツァツァツ！！
アーノルッ、アッ、アーノルドッ、アーノルドッドッ！！
アーノルドシュワルツオマンコネッガァー！

アーナルト・ブストデモネルッガーじゃなくて？

>>382
>ファンサブ潰しても売り上げは大して変わらん

ファンサブ人気と実際の売り上げが連動状態となると
ここまで鷹揚にはかまえにくい

今までの流れを見るに、肯定派の論旨は「黙認されてるんだからOK」の一点のみだな。
否定派が何を言おうとそれに対する反論がないｗ

今までの流れを見るに、否定派の論旨は「著作権侵害なんだからNG」の一点のみだな。
諦観派が何を言おうとそれに対する反論がないｗ

一回ファンサブ潰してみればいいんだよ

>>398
黙認されてても犯罪ですが？

>>399
>否定派の論旨は「著作権侵害なんだからNG」の一点のみだな。
別に全否定した覚えはないぞ。
仲間内でビデオテープを廻し見することまで否定はしない。
犯罪を肯定しろと言い張る態度が許せないと言ってるだけだ。

いやいやいや、おれに言うなよ。
1行目は反語的に皮肉ってるだけなんだから・・・。

現状　→　黙認してるんだからOKだろ！
黙認をやめると・・・　→　不買運動してやる！

ほんとに人類か？ｗ

>>401はジョソが嫌いなだけなんだな。

まああれだ
とりあえずanimesukiに田代打って潰そうぜ

＞黙認をやめると・・・　→　不買運動してやる！
ジョン：「私はあくまで可能性の話をしているだけであって、恫喝しているわけではありませんよ？」


ジョソ氏ね。

ジョン妻は要するにアメどもに日本を嫌いになられるのが怖いんかな？
卑屈なこって

ちょっと違うけど岡田斗司夫のこの言葉がいいかもしれんな。

ttp://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/single/KINEJUN.html
> が、せめて搾取してくれた、と喜ぶことだけはやめようと思う。

一番笑える外人はファンサブ規制の話になると「アニメなんて金払ってまで見る
価値ないよ」とか強がり言う奴だな。
たとえそれが事実であったとしても視聴率に貢献してるわけでもないんだから
こういう輩はハナから眼中にないのにｗｗｗ

>>408
それはアイディア盗作のことではないかと

アニメはいいけどマンガはだめって

海外のアニメファンサブについて語るスレ5
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1114534809/

ファンサブの話はこっちでやってくれ。
同じ話ばっかりでつまんないから。

ファンサブなくなったら海外スレの意義がなくなるのでは？

テレビ放映とDVD売上が増してより需要が高まります

アニメがどう思われてようと金を回収できれば問題ないんだよな。

http://www.geocities.jp/bunkaex/

ここおもしろい。
海外事情。

タダで流しまくっても知名度上げるのに貢献してるからいいんだよ
↑
これ、めちゃくちゃ突っ込みどころあるのにジョンまで乗っちゃうところがアメリカ〜ンなのかね
日曜教会で皆の前で言えるなら言ってみそ、そしたらアメリカ人なら真実に気付かされるでしょｗ

ファンサブ史しらないひとほど騒ぎたがるのはなぜか

>>418はここまでアニメが知られるようになったのはファンサブのおかげなんだから
これからも許してくださいよって意味ですか？

相手の人物設定に「自分の前提・設定」を押し付けて反論したつもりになるのも
ジョン妻の特徴だよな。目の前に人はいるのに、架空の敵に向かって
議論や論破したつもりになってる、毎回そんな感じ。

ファンサブ史や例の論文なんてこのスレに貼られたのも何年も前だし
読んでる奴はいくらでもいるのに、ジョン妻の脳内では
「ファンサブの歴史や貢献に無知な日本人を啓蒙する」という設定が終わってないので
延々と相手は「ファンサブの歴史や貢献に無知な日本人」という設定で話す。
「海外で日本アニメの売り上げが下がった」というのも既出なのに
（ていうか自分でここで紹介したのに）あくまで相手をそれを知らないものとして論難。
こんな例は枚挙にいとまがない。当然そのたび住人はﾎﾟｶｰﾝ(ﾟдﾟ)

知識とか語学力と、頭のよさとはまったく無関係だということを
呼吸しながら証明しつづけるﾔｼ。見ていて砂を噛むような感じがする人間。

文字通り手から手へ一回数時間かけてダビングが必要だった
口コミ伝播のようなサブの時代と、劣化もしない商品そのもののデータを、
簡単に一瞬で世界中の全員が無限にＳＬできるデジサブ時代を、
同一視するわけにゃいかない、というのは何度も既出だし、
当のアメリカのフォーラムですら出て来る意見。

レコードからＣＤの時代に変わったのだから
音楽業界にはＣＤ以前と以後とで連続性はない

そうですかそうですか

>「海外で日本アニメの売り上げが下がった

売り上げは持ち直している
ところがロイヤリティー料があがってペイする作品が相対的に
減ってきている
当然品揃えも以前より慎重にならざるをえない
手に入らない作品については
ファンサブがずっと流れ続ける







鬱

>ファンサブ史や例の論文なんてこのスレに貼られたのも何年も前だし

あれ程度で分かった気になれるところがおそろしい

>>422
あほかこいつ。
>>421の言いたいことは3行目だろうが。

>>422が妻かどうかはともかく、妻の特徴のひとつに「具体的に説明できない」ってのがあるよな。
毎度他人のレスの揚げ足を取るような感じで「こんなこと言っちゃってるよ（ﾌﾟ」的な言い方ばかりする。
しかもその取ろうとしている揚げ足は>>422のようにいつもレスの要点から外れている所ばかり。

>>424
そろそろ自分の主張自体を説得力のあるテキストにしないと
何も考えてないのがバレちゃうよ。

>>425-426
ジョン妻さんにとってそんなことは関係ないのです。
彼女にとっての大切なこととは、自分が勝ったつもりになれるかということのみであり、
どんなに反論できないレスをつけられてむしゃくしゃしても、最後に自分が「無駄な講釈
オツカレサマデシタ」と言えば彼女はその日いちにち幸せでいられるのです。

ジョン妻絶賛発狂中

>>406
日本の対暴力団対策法（通称：暴対法）では、こういう言い方をしただけで恐喝容疑で逮捕できる。

黙認されているのを良いことに、調子こいて「見る権利」「広報してやってる」的主張はイカンはな。
黙認しようと思っても出来なくなる。

お前らも働けよ

ジョンやジョン妻は利益さえ上がればなにやってもいいんだよって言って正論言った気になってるのが凄い
あいつらファンサブ自体は違法なものってわかってて犯罪やむなしって公表してんだろ
妄信的な自己弁護の繰り返しで煙にまきたいんだろうけど世間ズレしまくっちゃってるんだよな
政府と癒着した悪徳企業みたいな物の考え方だ

こんなにジョン妻はバカだけど、これでも亀のように遅く進歩してるんだよ。
最初は権利者が黙認してるんじゃなくて、権利者は共犯者とか言ってたんだから。
時間をかけてバカなジョン妻でも共犯者というのは狂った表現だと分かったんだろうね。
それとも、この書き込みをきっかけに、また共犯者とか言い出すかな。

北方領土は露西亜に不法占拠されている
といって当分帰ってこないと腹をくくることを悪とは呼ばない
ここが肝心な点なのに
どういうわけかそこを避けたがるのはなぜなのだろう

>>434
例えが意味不明で斜め上でわかんない
ファンサブで言い直してくれ

違法かどうかに関わらず、P2Pに対する規制は難しい、もしくは面倒
つまり現状のファンサブを取り締まる有効な手立てがない以上、様子見

ということだろうか

よし、おれもロシアで例えちゃうよ。
今のファンサブやジョン・ジョン妻のやってることをロシアに例えるなら、
チェルノブイリ原発の事故について「人類の教訓になっただろ」とか
ロシア人が言ってたのと同じくらいむかつく。

>>434
1行目の北方領土占拠がファンサブの違法な配布を指していて、
2行目の『当分帰ってこないと腹をくくる』が黙認するってことなら、
何故『黙認することを悪とは言わない』などとのたまってるんだ？ｗ

肝心なところなら自分でも間違ってしまうほどに突飛な比喩をせずに、
ストレートに書こうよ。
もちろん大切なのは、何故『悪とは言わない』のかを明示することだよ。

普通の人は>>438によってジョン妻がどれだけバカか再確認するだろうけど、
ジョン妻の頭では「私の高度な比喩が分からないバカオタクども」というように
情報が変換され、それは確固とした事実となる。

>>436
というか、中国のように政府そのものが著作権を屁とも思ってないような国を経由して
発信されたら手も足も出ないでしょうね。

多数派の形成を全く感じさせないスレの流れだ

んー北方領土さんとか竹島さんの場合ですと
日本は当時より抵抗した（あるいは抵抗したかった）ものを
力で持っていかれたのですよ

ですがファンサブのこわいところは
当のファンサバーらより日本の大手スタジオにチクリが何度もあったというのに
私らそんなのしらねーよと言い返されて終わってしまった
そういういきさつがあったりします

種は日本のものであっても
何年もかけて荒れ地を畑に耕したのは
むこうのファンたちの努力と熱意と根性でした
ジョンにだって
それなりの自負はあるのだと思いませんか

>>441
>多数派の形成って・・・
どこのスレから来た人？　政治大好き？

>>442
アメリカだったら、種がアメリカならアメリカのものだって当然言うだろ。
日本人には言わせないのか？

>>444
ニホンジンは独力で畑を耕したことが過去にどれだけあるんですか
戦後のハリウッド映画大量輸入だってＧＨＱの親米政策だった

>ですがファンサブのこわいところは
>当のファンサバーらより日本の大手スタジオにチクリが何度もあったというのに
>私らそんなのしらねーよと言い返されて終わってしまった
>そういういきさつがあったりします

お得意の捏造乙

これか？
>ジョン妻絶賛発狂中

>>446
例の論考でも堂々と紹介されていますよ

例のって何？
また自分だけわかったつもり、お前らバカオタクは分からないというつもり？

ここでリンクすると
今度は
そんなの知ってらあとつっこむひとが
かならず出てくる

>>450
リンクしなくても名前を書けばいいじゃん。不特定多数が集まる掲示板で、
「例の」で通じると思ってるのは、どう考えても頭悪いよ。

ジョン妻のソース＝妄想

ここで名前をだすと
今度は
そんなの知ってらあとつっこむひとが
かならず出てくる

>>450
> ここでリンクすると
> 今度は
> そんなの知ってらあとつっこむひとが
> かならず出てくる

他人が知ってたらダメな論考なの？　
素晴らしい論考ですね。

きっと日本人の悪口を書くのが大好きな人たちだけの
秘密の論考とやらがあるんだ
そのすじの人たちには「例の」で通じるんだ

例の論考はあの論考で既に無効化されてるよｗｗ

論考はあるが見せられないってチョンよりひどくないか？
今までチョンがウリナラ起源のソースとか言ってリンク貼って自爆してるから
それを見て学んだつもりなのかな？

>>455
例のどうこうと言い出したのは私ではなく>>420さんでした終わり

>>420に責任をなすりつけようとしているが、
多くの人が>>420を読むことでジョン妻（あるいはその味方）のバカさ加減を
再認識すると思うよ。

>>445
俺らニホンジンじゃなくてニッポンジンだから。
十五円五十銭

これジョン妻じゃないな。
香具師はもっと粘着質で文章に独特の厭らしさがあるんだが。

ニホンジンとかカタカナで意図的に書いてる感じだから
普通に在日でしょ

海外アニメ関係スレに出入りしてるチョンが、
「在日の星」としてジョン妻を応援してるとしたら笑えるw

>>461
だよな。
ジョン妻は人の怒りの沸点を熟知していて、
人の嫌がる生理的拒否反応を熟知している。
そして意外な事に文才がある。

エセジョン妻を発見するのは容易い事だ。

いや、>>442はジョン妻だと思うよ。
情けをもとめる最後のくだりとかいかにもな感じがする。
現在反論長文作成中。

お前らのどっちかは
脳内ジョン妻と戦ってるわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

在日メーターが伸びてるよ

>>442
初期のファンサバーたちが市場を開拓するために宣伝活動をしていたというなら、その
市場が開拓された今、ファンサブは存在意義を失っていますよね。
それが今も残っている理由を考えると、純粋に「タダ見をしたい」というものだけでしょう。
まだまだ開拓の余地があるというのなら話は別ですが、ジョン妻さんのサイトでも書かれ
ている通りここいらで打ち止めなんでしょうしね。
当時、日本の企業がファンサブを黙認していた理由は3つ考えられます。

・海外で売れるとは思わなかった ・取るに足りない小規模であった ・宣伝になると思った

これでは黙認されて当然です。それが現在では

・売り物になることがわかった ・見過ごせないほどの規模 ・十分に知れ渡った

黙認する理由が全て無くなりました。もちろん3番目の宣伝効果については、断言するもの
ではありません。ジョン妻さんが信頼しているJohnの握るデータとやらについて、判断を下
すのは日本の企業です。

ジョン妻さんが言う通り、テレビでもファンサブでも流れていないDVDが海外で売れるわけ
はありません。しかし、無料で全話視聴できるファンサブというものがある限り、企業が有料
で宣伝活動をしようとしても見向きもされないというのもまた当然です。

ここまで書いて、ようやくジョン妻さんが日本の同人をひきあいに出した理由がわかりまし
た。ファンサブが生き残る道は、過去の功績を認めさせナァナァ的に許してくれよと頼みこ
む以外に残されていないのですね。しかし同人業界というのはそういう風に成り立っている
わけではないのです。これは純粋なギブアンドテイクであり、企業側がテイクを見出せない
と判断した場合はっきりとNOと言います。コナミのように全面的に禁止しているところもあれ
ば、ブロッコリーなどのようにきちんとガイドラインを設けているところもあります。

日本のオタクもそれを理解しているからこそ、反抗するサークルなどがあろうものなら白い
目で見られることになります。ファンサバーたちのように「違法に宣伝してあげる権利」など
というわけのわからないものを声高に主張している人なんていないのです。

経済効率が認められれば違法性が阻却される　
と言う判例は有るのか？








有る訳無いよなｗ

>>469
その言い方・・プロいな。

>>468
いいね。保存しておいた方がいいかも

安すぎ！！
http://animeanime.jp/news/archives/2005/10/10dvd1012.html

>>468
>・売り物になることがわかった ・見過ごせないほどの規模 ・十分に知れ渡った
>黙認する理由が全て無くなりました

ところがここには一番かんじんなことがどういうわけか欠けているわけです
ファン活動に頼らないと市場の拡大どころか維持すら難しいという点が


>>469
これは判例の問題ではないと思うのですが
仮にどこかで実際に起訴された場合
過去の判例が引き合いにだされるものです
しかし今現在どこかのファンサブ供給者がつるし上げられているという話は
きいたことがありません

いいですか、韓国の竹島占拠について
国際法にてらして違法だと主張することと
それが実際に効力を発するということとは
別物なのです

いまなすべきことは
法に照らして良いか悪いかをウチワで延々と論ずることではなく
現実問題として島はとうぶん帰ってこない
この覚悟より出発することです

そしてもうひとつ
日本の権利者たちは
外国人たちが自国の島に無許可で上陸し
おまけに住み着いていることを知っていたのに
その島がどうなろうと関心がないと
かつて平然と口にしていたのです
あとづけ論ではありますが正直これは甘かったと思います

判例出せないと問題のすり替えですか。
その調子で頑張れｗ

>>473
だからー、その「維持すら難しい」とかってのは企業が判断することなんだよ。
消費者が理屈こねて犯罪していい理由になんてならないってわからないの？

>>474
起訴もされていないのに判例をひきだしてどうするのでしょうか
だれもいない講堂で
演壇から大声でアピールしても
むなしいのみです
ここは別の方法を考えたほうがよいかと

> ところがここには一番かんじんなことがどういうわけか欠けているわけです
> ファン活動に頼らないと市場の拡大どころか維持すら難しいという点が

これを言葉どおり受け取ると、日本で流行る可能性の無いものは
何だって万引きしていいってことになるなｗ

在日がチョン妻を在日の星としてあがめる理由が分かるよ。

>>475
>「維持すら難しい」とかってのは企業が判断することなんだよ

そして実際どこも具体的に動く様子がないのです
寄付を呼びかけるところには弾をうちこむのに
そうでないとしらんぷりしてるというのは
いったい

出た出たチョン妻大好きな黙認論ですね

>>477
万引きを自首してきたor密告してきた相手にむかって
うちと関係ないといいきった店主

そろそろジョン妻が日本の権利者も共犯者ﾆﾀﾞというぞ

いいえ日本の消費者こそ共犯

>>479
堂々巡りかよ。
メディアファクトリーがやっただろ？
その結果ファンサバどもは権利だの不買運動だのと叫んだんだろ？
金取ってるところなんて叩いて当たり前だろうが。
それを理由に押さえつけるなら向こうの人間も納得させられるんだから。

>>483
残念。ジョン妻の新ネタスルーされてるね

>>481
お前レス読めよ・・・

> ・海外で売れるとは思わなかった ・取るに足りない小規模であった ・宣伝になると思った

ジョン妻に他人のレスを読めなんて
韓国人に冷静になれというくらい無理

そろそろジョン妻さんはおやすみになられる時間です。
時間というか流れです。おやすみなさい。

ジョン妻は海外に住んでいるという設定じゃなかったの？
都合いい時だけ日本に住んでる設定になるのかな？

ジョン妻の設定すら知らないバカ在日の暴走ということか。

>>473
＞これは判例の問題ではないと思うのですが

著作権問題とは法の問題じゃないのか？

＞しかし今現在どこかのファンサブ供給者がつるし上げられているという話は
＞きいたことがありません

過去の判例がなければ違法か合法の区別も分からんのか？

＞いいですか、韓国の竹島占拠について
＞国際法にてらして違法だと主張することと
＞それが実際に効力を発するということとは
＞別物なのです

効力があるなら国際法は無視しましょう！と言いたいのか？

＞現実問題として島はとうぶん帰ってこない
＞この覚悟より出発することです

覚悟して放置しろと？

＞あとづけ論ではありますが正直これは甘かったと思います

甘いと自覚したら対処するように促すのがスジだろ

マジでさ、ジョン妻の味方のつもりの在日書込みやめてくれない？
絶対実りある議論にならないし、書込み自体が迷惑だよ。気づかないの？

>>491
>著作権問題とは法の問題じゃないのか

それは実際に起訴されてからの話

>甘いと自覚したら対処するように促すのがスジだろ

'92年の時点でファンサブの存在に気がついていた日本のおたくは
きわめて少なかった

>>493
＞それは実際に起訴されてからの話

起訴されない限り違法行為はして良いとな？

＞'92年の時点でファンサブの存在に気がついていた日本のおたくは
＞きわめて少なかった

今は2005年です

>>392

↑
これマジ？

>今は2005年です

でもファンサブ登場はあの頃でした

>>392
＞5ライセンスされた作品も普通に流れている

それはファンサブと呼ばない

>>496
ジョン妻って1992年からの引きこもりなの？　現在の時間で生きろよ
昔の話して「あの頃は許されてたﾆﾀﾞ」とか言いたいのか？
それとも著作権法違反は時効ﾆﾀﾞとか言いたいの？
なぜそんなに違法行為を支持・助長するのか？
あなたはコリアンorチャイニーズマフィアの構成員ですか？

>>496
だから？今は2005年なんだよ。
92年同様「正直これは甘かったと思います」のままで良いのか？
と聞いてる訳。

あと↓コレは無視か

＞起訴されない限り違法行為はして良いとな？

>>495
俺が確認したのは
１：どういう基準かはわからんが、たまに入る。
２：かっこいいと言うか、カラオケになってる。
３：確かにほとんど訳されない。
４：しかも別画面にじゃない。監督や演出等と併記される。
　　タイトルなんか、寒グループ名で埋め尽くされる。
５：日本版ならほぼ必ずと言っていい。

寒気がして以後見てないから分らないが、こんなとこか。

>>499
>あと↓コレは無視か

あなたがひき逃げされた場合には警察が税金で動いてくれます

>>497
何て呼ぶの？

宣伝なら3話までとか白黒にするとかでいいだろ
DVDキャプを流す必要なんか全く無い

>>501
だから？

はいはい。チョンお得意の話題そらしね。偉い偉い。

警察が動かない限りひき逃げはして良い　と言いたいのかな？ｗ

>>506
冗談抜きでアメリカ人は刑務所に入るまで自分は犯罪者じゃないと思ってるよ。
「正当化」という日本語ではほとんど日常生活で出てこない言葉が英語では連発される。
それだけ犯罪者が多くて、自分の行為は犯罪じゃないと言い張る奴らも多いということ。
マイケル・ジャクソンもニュースを見てりゃ、こりゃ犯罪者だなと思うでしょ。
でも裁判で無罪になっちゃう、これがアメリカ。
それを子供の頃から見てるジョンも、死んでも自分を犯罪者と認めてたまるかって感じで
正当化に頑張るわけ、
でも、自分の罪を潔く認め、寛大な処分を求める日本人からすると、そういうジョンの行為は
まさに悪魔に魂を売ったアメリカ人に見えるわけ。
ジョン妻が何人か知らないけど、そんなアメリカ人に魂を売った売国奴に見えるわけ。
でも在日だから売国奴じゃないﾆﾀﾞとか言い訳するわけだな。

中学生マット事件の被告たちよ

>442
そんな熱意も根性もいらない。

John妻が暴れるから、ｗｉｎｄｗａｌｋｅｒが面白がって>392翻訳して投げ込んだぜ

>510
５と７はDVD-RIPで、厳密にはファンサブでは無いとかいう詭弁で返されそう。
ちなみにどこのスレ？

>>507
>冗談抜きでアメリカ人は刑務所に入るまで自分は犯罪者じゃないと思ってるよ。
日本も裁判で罪が確定して刑務所に入るまでは犯罪者じゃないですよ。

>>510
さすが windwalkerだぜ。
一部の意見をさも全体の意見のように取り上げる技、そこに痺れるぅ憧れるぅ！

>>507
>「正当化」という日本語ではほとんど日常生活で出てこない言葉が英語では連発される。
日本語は「〜だと思う」「〜らしい」「〜のようだ」「ある意味において、〜は〜だ」「〜だから、〜だ」「お前勉強しろよ」
と言う言葉が連発されます

お前らネタにマジレスすんなよ、この部分で

>マイケル・ジャクソンもニュースを見てりゃ、こりゃ犯罪者だなと思うでしょ。
>でも裁判で無罪になっちゃう、これがアメリカ。

>自分の罪を潔く認め、寛大な処分を求める日本人からすると

>まさに悪魔に魂を売ったアメリカ人に見えるわけ。

ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ、だろ。

だからよ、建前であってもアメリカって法治国家なんだろ
チョンやチャイとは違うんだろ
だったらルールは守ろうぜ、著作権ってルールをな

で、現状すぐ見るためにはサブという違法に頼らざるを得ないんだろう
なら違法行為してる事を認めて言い訳したり責任転嫁するな

そんでもって、製作者が見る可能性のあるネット上で「サブで見た」とか言わず
感想述べる程度にしろよ

アメリカ人がどうこうというより、世界の常識として
「捕まらないのに法を守るなんて馬鹿のやること」なんだよなぁ。

それは裏を返せば、「捕まえようとしないのは馬鹿」ともいえる。
だから捕まえてしまえ。

せめて空気ぐらい読んでほしいもんだ
本放送してない国で続きキボンとか、署名運動なんかされてもなぁ

ジョン妻さん>>484を無視しないで＞＜

ファンサブと同人誌を同列に語ってる奴痛すぎ

>>513
同意。
ほとんどの日本のアニメファンはファンサブなんて知らないし、興味ないのにな。
騒いでいるのは、このスレに常駐している数名だけ。

129 日出づる処の名無し sage New! 2005/10/13(木) 09:33:03 ID:UjCh8dTT
DVD小売価格の下落が続いているのは、近年の日本と米国のビデオグラム
販売企業の共通した悩みである。しかし、少なくとも国内に関する限りマニア
嗜好の強いアニメDVDの値下がりは洋画や実写映画に較べるとそう大きくない。
ところが米国では、このアニメDVDについても近年急激な値下がりが続いており、
10月11日には遂に米国のアニメ流通会社セントラルパークメディア（CPM）は旧
作品のDVDの再販売を10ドル以下にするという驚きの価格を発表した。
CPMが発表したのは、『MAZE』、『火魅子伝』、『魔界都市新宿』といった作品
の再販売で、それぞれの販売価格が9.95ドルである。これは定価なので、小売
店で販売される際には実質1,000円以下で売られる可能性が高い。　
また、今回のCPMほどではないが、現在、米国のアニメ流通会社ではDVDの実
質的な値下げが続いている。10月に発売される全13話の『キノの旅』は39.93ドル、
『カレイドスター』全24 話は49.98ドルとなっている。
ttp://animeanime.jp/news/archives/2005/10/10dvd1012.html

いつからカレイドが全24話になったんだと、小一時間…

>>520
同意。似ているかもしれない物（同人）と、単なる窃盗（ファンサブ）をごっちゃにするのはどうかと思う。
でも一番ｲﾀｲのは、コソ泥行為を文化事業のように言い張るあの方ですね。

DVDの価格の下落は、これまでのアニメ作品販売のビジネスモデルが、難しい局面に立っていることを示している。

ってかファンサブ見てからアニメを金出して買うってかなりありえないでしょ
ゲームの6800円ぐらいでも、タダで一度やった事ある物をわざわざ金出して買おうなんて奴
一部のコレクター以外に絶対いない、シリーズで揃えるアニメなら出費も多いしなおさら買わない
たしかにアニメをアメリカで広めたのはファンサブかもしれんけど
ヨーロッパ、南米、アジアじゃすでに普通に浸透してたし
結局ファンサブのやった事って、
主に北米でアニメ（オタアニメとか中心）の浸透度を広めて、世界中でタダで見れるようにしただけじゃね？
ドラゴンボールとかポケモンとかヒットしてるアニメは結局ファンサブなんて関係なかったし
はっきり言って、オタ系アニメを中心に日本からほじくり出して世界中にバラ撒いてるだけ
そりゃタダでバラまきゃ認知度はあがるっしょ
はっきり言ってファンサブに誇れる事なんて何一つないよ

どうせお前らもえらそうに説教しながらダウソしてんだろ？

絶句するって図星かよ

はう〜、今日、家に帰ったら、自転車が盗まれていて、ガスと水道が止められてました（笑）
ここ何日か、たてつづけに、ゆりかに神様が試練をくださいます（笑）
きっと神様はいつまでも落ち込んでいてはいけないと、おまえはもっともっと試練を乗り越える
強さを身につけなければいけないのだと、ゆりかを試しているのです（笑）

今日は他にもいろいろあって、しくしく泣いていたら、とあるプロデューサーさんが言っていた言葉を思い出しました。、
「人は、大きくなればなるほど、神様が試練を与える。でもそれは、おまえが大きくなった証拠なんだ。だけど、
おまえはおまえらしくいればいい。小物にはなるな！大物にねれ！」と・・・（笑）

http://diary5.cgiboy.com/2/yurikar/

いい話だ。

>>527
騒いでいるのは、ババアと愉快な仲間達(いつもの２、３人)だけだから放っとけ。
ファンサブ便利だし、こっちは利用出来るものは黙って利用すればいい。

ファンサブも有料化していくらしいよ。

>ファンサブ便利だし

？？？オマエ日本語書けてんじゃん。

つーかファンサブなんて日本のアニオタにとっては、どうでもいいことだし
いつも同じ話を繰り返しているだけで、くだらないんだよ。

>>532
バカチョンがファンサブ＝Winnyと思ってるんだろ。
その程度の知識で書き込むなよ、バカチョン。

ここって住人が入れ替わりが激しいな
語りつくされた超ループネタをいまだにやっているとは・・・

馬鹿の一つ覚えみたいに「著作権、著作権」と言われると、JASRACを思い出してイヤーな感じなんだが。

ttp://www.ass-no-ryu.com/animeblog/

こいつのコメント、頭にくる。
知ったぶりさが、更にイヤミだ。

>>537
>知ったぶりさが
オタによくある傾向、気にスンナ。

>>536
パクっといて「こっちがウリジナル」とか言わなきゃ
大目にみとくか、と思うし、そこまで頭に来ないんだけどな。

ウリジナルで思い出したが、最近、韓国アニメの方が勝ってるとか
韓国マンファの方が勝ってるとかいう書込みをほとんど見なくなったな。
チョンの工作員も「さすがにそれはないだろう」って気づいたのか？

チャングムがアニメに　アニメ『チャングムの夢』今月末スタート
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/07/20051007000064.html

>>529
日本の少子高齢化対策の一環として、声優なんか
やめて、そろそろお嫁に逝きなさいと。

速報：アップル、ビデオiPodと新型iMacを発表

「iPodは大ヒットしたが、そろそろ新しいものに置き換える潮時だ」とApple CEOのSteve Jobsは、
同日カリフォルニア州サンノゼで始まった同社の報道陣向け特別イベントで、この新製品を片手にそう語った。

　「ご覧の通り、これはビデオを再生できる」（Jobs）

　新バージョンのiTunesを通じて、ユーザーは音楽のほかにテレビ番組も購入できるようになる。
放送日の翌日に購入可能となるテレビ番組のなかには「Lost」「Desperate Housewives」「That's So Raven」などが含まれている。
1話分をダウンロードするには10〜20分かかるとJobsは述べた。価格は1話1ドル99セントで広告は入らない。
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20088759,00.htm


これでアニメ配信すればいいじゃん。

>これでアニメ配信すればいいじゃん。
そういう時代だから、ファンサブ潰しとかないとやばいよ、って言ってんだがなあ。

>>543
> 1話1ドル99セント
安いなおい　さすがにアップルは要領を得ているな・・・。

政府も援助なんて金出すだけじゃなくて、
日本アニメの総代理店を米国につくって、そこが版権管理すればよくね？
日本で放送したら自動的にライセンスされるわけ。

>>546
国が主導して成功したコンテンツ事業なんて存在しないが。

>>547
能

伝統芸能は絶滅危惧種だからな…

主導じゃねーじゃん。
ただライセンスされるだけ。
何を作るかは今と同じく企業次第だよ。

バンダイチャネルだって一話200円くらいだろ。

>>536
著作権を尊重するのは良いことだろうが。
JASRACが叩かれてたのは行き過ぎで考え無しな対策ばっかとってたせい。
著作権著作権うるさいってことだけを理由に反感抱くのは、割れ厨か他人の
意見に馬鹿みたいに追従するだけの奴だな。

ttp://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/img-box/img20051013212943.jpg

なあなあ、これって何処のサイトに挙げられてたかわかる？海外の掲示板ということしかわからないんだ。

どう見ても日本の同人のファンサブなんだが、どこが翻訳してるかってことか？

>>554
ごめん、言葉足らずだった。
その画像はもともと日本の同人サイトに掲示されていたんだけど、
それが英語に翻訳されて海外の掲示板に掲示されているらしいんだ。
で、その掲示板がどこか、知っている人がいたら教えてほしいなあ、と。

>>555
じゃぁ、俺が今からそこら辺の掲示板に貼ってお前に教えてやろうか？

類似画像検索ってできなかったっけ？

そんなつまらないことに時間かけずに、もっと大事なことがある。

やっぱジョンの犯罪報告（Viewing Journal）はどうかと思うよ
そこでだ。ハレのちグウの権利持ってる（たぶん）バンダイビジュアルに、
連絡入れてみるのはどうだ？

「御社が取引してるAN Entertainment（AnimeNation）に、堂々と
自分の犯罪活動を世界に公表してるジョンという社員がいるようですが、
これについてどう思いますか？
こんなヤバい会社と平然と取引できる御社をDQN会社と認定して宜しいですか？」
ってな。マトモな会社なら、
ここでAnimeNationに何らかのアクションを起こすはずだよ

無視されたら公開質問状って手もある
それでもシカトなら、そんときはバンダイビジュアルの評判が下がるだけ

自分でやりゃあいいじゃん

>>559
その名誉ある仕事は君に一任する。
君ならば必ず期待に応えてくれる物と確信する。
頼んだぞ！

公開質問なら実名でないとだめ。

>>559
ジョン妻らしき日本人が
フォーラムでけっこうきっついことをいってた

どうきついんだ？

ジョンがきれてる

kwsk

ジョンもファンサブのことは裏でやればいいのに、表に出て
理屈こねるからたたかれるんだよ。

>>559
電突スレとかに依頼すれば？

>>568
バンダイに限った事じゃないが、普通　電話で公式回答はせんよ。
後で言った言わないの論争になるからな。

FAXや手紙じゃないと無理。

>>553
これは、海外のTypemoonファンサイトのフォーラムからだな

とにかく、俺がJohnに言いたいのは>>133のようなことだ。

他のデジタルデータも恒常的にP2Pでパクって
それをブログやViewing Journalに書いてるなら　ある意味　納得できるよ。
でもアニメに対してのみ自分勝手なルールを作って動いているなら、
それは反社会的なカルト宗教みたいなもんで、単なる犯罪に留まらない
独特の気持ち悪さも帯びることになる。

>>569
両方やりゃいいだろ。いちいちウルセーヨ

前から不思議に思っていたんだが
ヤツらのアニメがメジャーになって欲しくないって心理は、
「（アメリカの）社会全体に違法行為で好き勝手やってるとバレるのが怖い」ってのから
来てるのかもと最近思い出したんだが・・・
さすがに手前らの国の世論で否定されたら痛いからねぇ、サブやるようなのがアメリカ全体じゃあるまいし

>>572
効果的な方法とらねーと意味ねーだろ、アホか。

>>571
遡り過ぎ。

ジョンやファンサーバーもかわいそうだな。
こんなキチガイ共に粘着されて。

>>576
出る杭は打たれる。
キジも鳴かずば撃たれまいに。

>>576
自業自得。

どう読んでも「サーバー」はあり得ない

意味も知らず、煽りたいだけの人なんだろうね

一番効果的なのは、アニメ業界内だけで揉めるんではなく
あちらの世間一般に知らしめることこそが効果的なんだよ

そもそも、あちらの主張は端からおかしい
「お前のウチではお前はタダでメシ食えてるんだから、お前のメシは俺もタダ」なんてどこの誰が
聞いたっておかしいに決まってる、

物が食い物とは違うし、こっちは別段見る事自体をヤメロとは言わないし言う権利もないが
それならそれでもっと黙って見えないようにやればいいものを
わざわざ「サブは必要」と主張しておおっぴらにやろうとする裏には
まだまだ海外ではさほどメジャーでは無いことをいいことに好き勝手にやりたいという願望があるんだろう

だからこそ一般的な娯楽になる事に対する不安がある訳だ

それと同時に一般的になる前に現在の風潮を当たり前の事として特例として認めさせようというコスい腹が
あるんではなかろうか？

要するに、彼ら自身が実は「アニメなんて・・・」と言う考えがあり
そんな風にアニメを見ている彼ら自身もそれなりという事なんだろう

>>582
> 「お前のウチではお前はタダでメシ食えてるんだから、お前のメシは俺もタダ」なんてどこの誰が
> 聞いたっておかしいに決まってる、
いや、彼らは俺らが金払って観てる番組もタダで観てますんで。
なんというか、この比喩以前の問題ですよ。

ダウソ厨がダウソ厨に説教するスレ

他人に厳しいやつほど、自分には甘いというしね。

苦しくなったら話をそらそうとしますねｗ

別に厳しくなんかしてないよ。
当たり前のマナーくらいわきまえろと言ってるだけ。

汝盗む事なかれ

>>588
マナーっていうか、法律だね。
法律を守れって言ってるだけのこと。

法律の話を始めるとこちら（日本のファン）の方が不利になるけどいいの？

>>591
不利にならないよ。これっぽっちも。

何か具体的で論理的で説得力のあることが書けるなら
読んであげるけど。

日本人が最初にうｐしたデータを扱うのなら、
たとえそれが有料コンテンツであっても
外国人がP2Pで送受信することは許される。

外国人ってｎｙでアニメ入手してんの？
じゃあ外国のIP全部弾けばいいんじゃないかな。

まあ文句あるならCM付きで流して居住も日本に変えてその商品も買えってこった

強欲物の集まり、著作権教

いわゆるWarezサイトの頃は、ダウンロードだけするってスタンスがあり得たから
話もややこしかったんだがね。
torrent等のP2Pは送信も担当することになるから、地上波TV放送の話を脇に置いたとしても
OVAやサントラは完璧にアウト。ジョンもアウト。

>>596
教じゃなくて法ですよ。あと多分、物は「者」って書きたかったのかな。

まだ日本語勉強中？
漢字は音が合ってるだけじゃ意味が正しくならない気をつけてね。

ｎｙもその一部になってるだろうが手段はいくらでもあるからね。キリが無いよ。
CMや受信料払ってる件もあちらも本当は分かってるくせに、意図的に避けてる節がある。
それすら気がつかないっていうなら土人以下、人間以下って事だろ。

>>592
>不利にならないよ。これっぽっちも。
現状が不利なのに気付いてないの？

>>593
>外国人がP2Pで送受信することは許される。
公衆送信権の侵害。しかし、実効性はない。

>>600
そんな腐れ一行レスはいいから、具体的に。論理的に。説得力を。

>>591
>法律の話を始めるとこちら（日本のファン）の方が不利になるけどいいの？

×日本のファン
○ここに居る極少数のアンチファンサブの人達。別名、著作権厨

>>601
ネット弁慶だな

アンチという事はファンサブのファンなんていうのが日本人にもいたのか、発見。

日本のファンは糞高いＤＶＤを買わされるという迷惑を被っている。
俺は北米版を買ってるから関係ないがナー。

>>603
それが根拠？

法律の話を始めるとこちら（日本のファン）の方が不利になる。
なぜなら、ネット弁慶だからだ。

>>604
ファンサブのファンじゃないよ。
正直なとこ実害ないし、向こうのファンが見たいのならば勝手に見ればいい。
ここで大騒ぎするほどのものじゃない。

意味不明

>>607
そら自分で何もしないんだから有利も不利もない罠

>>608
誰の実害が、どういう算出方法のもとに「ない」って言ってるのか不明。
気分で文章書いてるだけなんでしょ？

>>591のフェードアウトっぷりにﾜﾛﾀ

>>592
>不利にならないよ。これっぽっちも。
何この根拠のない自信。法律の話を突き詰めたら日本のファンが有利になるん？

現状が不利なのに気付いてないの？

>>613
その件は>>591のまともな主張待ち。
どうやら逃げたみたいだけどね。

マンドクセ

法律でどうにか出来るならこんなとこでウダウダ言ってねえよ。

ファンサブを擁護する人にその理由を尋ねると
そのたびに話題が変わるおもしろスレですね

>>617
法律を「使う」にも、それなりの金と手間と根気が必要だからな。

>>592の自信に惚れたよｗ

詭弁の特徴
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす朝鮮人が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう朝鮮人を排除しましょう。

例：「ファンサバーは犯罪者か」という議論をしている場合
　　 あなたが「ファンサバーは犯罪者としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　 否定論者が…
　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「ファンサバーは犯罪をするが、もし犯罪をしないファンサバーがいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、犯罪をしないファンサバーがいることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犯罪をしないファンサバーが登場しないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「ファンサバー自身が犯罪者であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、ファンサバーが犯罪者ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、ファンサバーが犬を食うのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、ファンサバーが犯罪者と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、ファンサバーごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「ファンサバーが犯罪者なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「ファンサバーが犯罪をしないようになれば良いって事でしょ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「ファンサバーが犯罪者だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　 　　　「ところで、どうやったら犯罪の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「ファンサバーが犯罪者だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「ファンサバーと言ってもいい人から犯罪者までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「ファンサバーが犯罪者ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

一度jasracみたいにギュウギュウに締め付けてみればいいじゃない？
総スカン食らってアニメ産業が衰退するかどうか見てみたい。

こいつら何必死にファンサブ擁護してんだよｗ
頭オカシ過ぎ

>>620
わかったからそろそろ根拠を書こう。
そろそろ理由っぽく見える屁理屈の一つくらい考えついた頃では？

>>620がサブに流してる本人じゃね？でなければジョン妻

なんだかなあ

まだ理解できないのか

ファンサブがなくなったら、日本のDVDが安くなるわけないのに。
この人は何で必死なんだろう？

わかったからお前らも働けよ
その金でDVD買え
いつまでも親のすねを齧るな

妻がまた適当に誤魔化そうとしてるな

ジョン妻さんがわざわざ最後まで出し惜しみしていた『一番かんじんなこと』について
の対話を放置なされているのは何故ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジョン妻さん早く↓ここにレスください＞＜
>>468→>>473（イチバンKANJIN）→>>475→>>479→>>484

海外のアニオタはエリートが多い
国内のアニオタは落ちこぼれが多い
だから妬ましい

詭弁の特徴
　11：レッテル貼りをする

コピペしか出来ない落ちこぼれ

レッテル貼りと言われて
レッテル貼ってレスするって本物のバカチョン？

レッテル張りしているのはどちらかな

>>636
話題そらしが上手いですね

まあ「嫌韓厨」だけでレスし続ける奴もいるから
それに比べればこのスレで話題そらしやってる奴は工夫してるほうだろ

法律の話を始めるとこちら（日本のファン）の方が不利になるけどいいの？
　　　　　　　↑
もしかしてコレファンサブ擁護に取られてるの？
言葉が足りなかったのかな？まあいいや。人に物を尋ねる態度じゃないし。答え書かれてるのに気づいてないし。

何この負け惜しみｗ

負け惜しみというか詭弁の特徴の中の勝利宣言というやつでしょ

カスラックの回し者

ジャスラックがやりすぎというのは多分ほとんどの人が知ってるだろうけど、
それでファンサブが無罪になるわけじゃないよ。

自民党が汚職事件でバンバン検察につかまってた時に自民党が
検察ファッショとか言ってたけど、その言葉を聞いた国民が自民党の味方をしたと思う？

イヤ、別に勝ってないしｗ
ファンサブが法律的に真っ黒なのを前提で話している物だとばかり思ってた俺も悪かった。
今度からバカのレベルに合わせるように努力するよ。

>>644
> 今度からバカのレベルに合わせるように努力するよ。
これが勝利宣言以外の何？　レッテル貼りか

>>644
>イヤ、別に勝ってないしｗ
そのとおり。詭弁の特徴の「勝利宣言」だから本当に勝ってるという意味じゃない。

>ファンサブが法律的に真っ黒なのを前提で話している物だとばかり思ってた俺も悪かった。
そのとおり。読解力なさすぎ。

> 今度からバカのレベルに合わせるように努力するよ。
自分がバカと認めたと思ったら、まだ自分の方が頭がいいと思ってるの？

>>570

遅レスごめん、ありがとう！
ついでに悪いんだけど、アドレスか検索ワードってわかる？

結構時間も経ったのに
まだ「日本不利」の根拠が示せないままなのか。

だって妻はバカなんだもん。

つーか、多分日本人ならp2pでﾀﾞｳｿしてるやつまで俺らが庇うと思ってんだろ。
深夜誰も通らない赤信号を待つほど(皮肉)順法精神溢れる国民に何言ってんだかw

見る権利ぐらいはあるだろう
だが、
放送する権利なんかサブにはねぇんだよ

茨城県は関東なのに地元テレビ局が無いのでテレ埼玉や千葉みたいなマイナーアニメが見られない。
外国人は死んだほうがいい。

>>652
お前もファンサブ落とせば、解決

いちばんいいのは
ファンサブをみのがしているので
日本国内のDVDが高くなっているのだと
各スタジオや会社あいてに起訴することです

実害をどこまで数字でだせるのかが難しい
でも少なくとも
だんまりをきめこむ企業のしりをたたくことは
できる
たぶん

★日米欧の家電業界、『iPod』などへの課金反対で共闘

・日米欧の家電・エレクトロニクス業界団体は13日(米国時間)、違法コピー対策の一環で
　録音・録画機器にあらかじめ課金する制度は時代遅れだとして、各国に見直しを求める
　声明を連名で発表した。日本でも『iPod』など携帯音楽プレーヤーを課金対象に加える
　ことが議論されているが、メーカー側が反対攻勢を強めている。

　声明を出したのは、日本の電子情報技術産業協会(JEITA)と全米家電協会(CEA)、
　欧州情報通信技術製造者協会(EICTA)。CEAは2000社以上、EICTAは24ヵ国の1万社
　以上が所属する組織だ。ソフト業界団体のビジネス・ソフトウェア・アライアンス(BSA)の
　主唱で、この問題を協議する会合がブリュッセルで開かれ、業界が結集する姿勢を示した。

　いわゆる「私的録音補償金制度」は、MDやDVDの機器・ディスクに1〜3％の補償金を
　上乗せして販売、その分を著作権者の救済に当てる仕組み。デジタル時代の到来で
　海賊行為が増えるとの懸念から、各国で導入された。しかし、その後、デジタル著作権
　管理(DRM)技術が発達、複製は難しくなっており、違法コピーの氾濫を前提にした制度は
　おかしいとの声が強まっている。

　日本でも文化審議会著作権分科会が、音楽プレーヤーも対象に含めるかどうかを議論
　しているが、メーカーや消費者代表の反対で難航している。ハイテク業界側は、国際連携
　で見直し機運を盛り上げたい考えだ。
　http://news.goo.ne.jp/news/wired/it/20051014/20051014106.html

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
　「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

スッパマンとパーザンの会話をおもいだした

>>653
またバカチョンがファンサブ＝P2Pだと思って書き込んでる。いつになったら学習するんだよ？
ファンサブ＝P2Pじゃないよ、バカチョン。
なんで日本人が汚い外国語字幕のついた日本アニメを見なきゃいけないんだ。
ファンサブには日本のスタッフ名の上に自分らの名を重ねる無礼者までいるらしいが、
日本人が、そんなものを見るわけないだろ。
外人アニメファンでも日本語を分かれば分かるほど、字幕なんていらねー字幕ウザイと
言ってるらしいが、自国に文化のないバカチョンは字幕大好きなんだろうね。

ファンサブやってるやつも、金がありませんと素直にいえばいいのに
あれこれ理屈をつけるから、バカに見えるんだよ。

いや、むしろ金が無いことを理由に正当化している輩が多いが？
単純に、日本のアニメなんかにお金を払いたくない、無料で見たいだけで、
アニメに愛情の無いケチな下衆で溢れかえってるぜ。
ファンサブと、アニメのサウンドトラックの交換が平行に存在している状況で、
著作権侵害の謗りを逃れることはできない。

がんばれアップル！
日本でもアニメ配信しろ！！

>>647
別人だが、
http://www.chiyochan.net/fate/res/7963.html
トップページはWAKAchanなんでお間違え無く。

関係ないかもしれんが、TypeMoon系ファンサイトならここがオススメ
http://www.geocities.com/max3075/top.htm
ここのTypeMoon用語の英訳は秀逸。

アニメを無料で見る習慣がついた奴はアニメに金使うことは永遠にないな。
やっぱりP2P撲滅しかない。

業界になにも貢献しない連中に見せる事はない

そのくせ奴ら何を勘違いしたか権利意識だけは高い

海外フォーラムのオマエラの部屋見せろ的なスレにうｐされた
写真を見る限りでは、それなりにDVDも買ってるようだが
ファンサブも見るが、気に入れば正規品も買う、というのが多数派じゃないのか

普通は、コンテンツの中身を見ないで金だせないって。
俺は放送見ないで買ったDVDなんて１枚もないよ。

>>665
そういう人間もいるけど、そうでない人間もいるし、
何をどれだけ買おうが、違法行為の免除の理由にはならないからなぁ。

それに、そういうスレで自室の写真をうｐしようとするのは、買いまくってる奴だけでしょ。
それ以外の奴は、うｐしても面白くも何ともないことを自覚してるから、参加しない。
結果、「うｐされた写真の部屋はどこも購入した商品でいっぱい」という風になる。
でもそれは、そういう層が多数派であることの根拠にはならないんじゃないかと。

>>666
その「普通」は、無料でアニメを観ていい環境にいる人間の「普通」だよ。
別の環境には別の「普通」が存在する。

無関心とか

お前ら金や権利の話しかしないけど、ファンサブ潰したいなら、違法性で攻めるより、
文化侵略とかプロパガンダの視点から攻めた方が効果的じゃね？

ファンサブとは、日本文化圏のシェア拡大システムであると外人に思わせることだな。
本来、検閲なしでは見せられないものまで外国の若者に見せてるんだし、日本語たれ流し。
強制されてるなら侵略だといえるが、自国民が嬉々としてやってしまう洗脳のヤバさ。
この主張なら欧米ではキリスト教団体、アジアなら反日圧力団体が協力してくれそうだけど。

その視点に立ってみれば、
Johnに関しちゃよく洗脳されてる。
John妻に関しては、日本人ヲタが、アニメと距離をとりながら否定的ニュアンスで語るのは
宮崎駿から末端のヲタに至るまでよく見かけるスタイル。たいした事じゃない。

>>665
んなとこに部屋うｐするやつって大抵はヲタグッズ自慢するためにうｐるんじゃないのか？
何もない部屋を見せたところでレスが返ってくるとは思えない。

>>670
アイツラが自国で自国の文化を守ればいいと思ってるなら、捕鯨反対したりしねーよ。
アニメ＝文化侵略なんて事になったら、間違いなく日本でも放送するなって言ってくるぞ。

文化侵略といってもアニメは日本文化とあんまり関係ないし。
アニメの中の文化は、未来世界の何人かわからない人の文化だよ。

>>670
偏った思想による弾圧ってヲタクどもが最も嫌うもののひとつだろ。
気に入らない考え方をしてるやつらがいるからそいつらを説き伏せるために
糾弾してるのに、自分らの嫌いなやつらにお願いして潰してもらうって虚しい
だけじゃないか。

ジョン妻に関しては、よくいるとかいないとか、そういうのは痛さの度合いにあまり
関係ない。公然と「文句のある方はかかってらっしゃい」とかぬかしてる割りに
いつも自分から話し合いを放棄するし。

中国人や外国人にとって都合の悪いネタを作品に仕込むのも手だな。
フルメタの中国分割ネタでさえ激しく嫌悪を示す中国人がいたのにはワロタｗｗ

放送は大分先だけど、うたわれるものは
圧政に耐えられなくなった農民が叛乱を起こして新王朝を築くという内容だ

フルメタのは仕込むというより原作準拠だし、寧ろマオなど宗介の上官だから中国人は気分いいでしょ。
でも実際、製作側も少しずつ変わってきていると感じる。
苺の竹島表示、ぱにぽにの地球の傷を消毒したら朝鮮半島消滅、ホロン部初登場など
あちらが気が付くかどうかは分からないけどこれは大きな進歩だと思う。
カレイドスターなんて日本のアニメなのに店のウインドウに日の丸の上にKEEPOUTと×を堂々と書いてあるし
DVDでもスタッフは誇らしいのか知らんが一切修正無しの糞のまま。

>>662

ホントにありがとう！
下のサイト、情報量がすごいね。向こうの人の情熱はすごい。

堂々とネタバレしてるサイトがすごいか？

作品見ないでネタバレだけ見ちゃって
何だかよく分からないけど大ファンとか言ってる奴がたくさんいるんだろうな

どうでもいいが、地獄少女のタイトルデザイン、スタンプにできないだろうかｗ

ほんとうにどうでもいいな

http://vista.x0.com/img/vi06574.jpg
http://vista.x0.com/img/vi06575.jpg
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http://vista.x0.com/img/vi06587.jpg

中国人と韓国人大喜びだな

とりあえずダウソ厨は巣に帰れ

指が四本なのはなんかの皮肉ですか？w

>>683
通報した
ny起動が動かぬ証拠

そんなんがホントに証拠になったら楽でいいな。

>>670
>文化侵略とかプロパガンダの視点から攻めた方が効果的じゃね

どうちがうんすか

>公然と「文句のある方はかかってらっしゃい」とかぬかしてる割りに

の割りにはじっさいにメールで文句つける２ちゃんねらーはきわめて少ないのはなぜか

このスレでやってるからだろw

妻への愚痴はね

>>685
細菌部隊の実験で
指が4本しかない子供達が生まれてくるようになった

アトムもパタリロもミッキーマウスも四本だった

>>693
日帝の責任です

日帝の影響力誇らしいですね。ﾎﾙﾎﾙ

《　在日が帰国・帰化しない理由　「在日特権」　》 
　　[地方税]　固定資産税の減免 
　　[特別区]　民税・都民税の非課税 
　　[特別区]　軽自動車税の減免 
　　[年　金]　国民年金保険料の免除 
　　　　　　　心身障害者扶養年金掛金の減免 
　[都営住宅]　共益費の免除住宅 
　　　　　　　　入居保証金の減免または徴収猶予 
　[水　道]　基本料金の免除 
　[下水道]　基本料金の免除 
　　　　　　　水洗便所設備助成金の交付 
　　[放　送]　放送受信料の免除 
　　[交　通]　都営交通無料乗車券の交付 
　　　　　　　JR通勤定期券の割引 
[清　掃]　ごみ容器の無料貸与 
　　　　　　　廃棄物処理手数料の免除 
[衛　生]　保健所使用料・手数料の滅免 
[教　育]　都立高等学校 
　　　　　　　高等専門学校の授業料の免除 
[通名] 　 なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　) 
　　　　　　　民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。 
　　　　　　　職業不定の在日タレントも無敵。 
　　　　　　　凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。 
[生活保護]　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。 
　　　　　　　　日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。 
　　　　　　　　予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。 
　　　　　　　　ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。 
[住民票]　　「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。 
　　　　　　　　(　日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される　) 
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」 

>>689
メールしたけど中々返事してくれないんだよね
メール受け取りましたって旨の返事だきゃ早いのに
数の多少はジョン妻の頭の悪さとはあんまり関係ないだろうけど
送らずともまともに話が通じやしないってみんなわかってるんじゃないかな

メールでジョン妻のバカさ加減を指摘しても
このスレでその分頭よくなったジョン妻が書き込むだけ。
このスレでジョン妻のバカさ加減を指摘したら皆ジョン妻がバカだと分かる。
なぜ、わざわざメールでジョン妻に塩を送らなければならないのか。
日本人は立派な民族だから敵に塩を送るのが当たり前というのか。

ひぐらしの作者はプロ市民臭がするな

高校生くらいじゃねーの？文章から知能レベルを類推するに

日本、海外煽って
ファンサブコミュニティーを潰すことが
気に入らない日本アニメが世界に広まるのを防ぐ方法。

ＢＬＯＯＤってどう思われてるんだろ
やっぱり※の中の人はよく思ってないんだろうか

あんなものに頼らなくても企業がまともに宣伝すれば普及するよ。
海賊版に頼らないと普及しないってんなら、
新しい市場を築いてきた商品はどうやって普及させたんだろうね？

>>703
ジョン妻=Starchildがanimenationと2chで
言っていることが正反対なんだよね。
それにこの人、アニメファンではないし
日本のアニメ大嫌いで、これ以上世界に垂れ流すなってのが
この人の基本姿勢でしょう。
だから>>701みたいに考えちゃうわけ。

最近じゃライセンスもあまりされなくなったし、
アニメ人気も落ち目だし、ファンサブも
ほっといても自然消滅するだろ

妻の文章には男に対する強烈な劣等感を感じる。

ジョン妻が2chのガキを挑発して、メーカーに通報させれば
自分の手を汚すことなく、ファンサブが潰せるということだ。

最近、ファンサブのダウンロードの国別構成比が非常に気になる

お前ら、妙な収集癖だしてかたっぱしから落とすなよ

>ジョン妻=Starchild

>言っていることが正反対なんだよね。

なんで言ってることが反対なのに同一人物だってことになったんだ？

脳内で気に入らないものは全て同一の存在になるから

糞みたいなアニメでも翻訳して見てるのは正直すごいな

翻訳せにゃくそかどうかわからんちゃ

っていうかファンサブの翻訳のほうが糞と言ってほしいんだろ。

★10/17よりパチンコは「朝鮮玉いれ」に名称を変更いたします★ 
　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129383037/ 

★パチンコ→朝鮮玉いれ　　★パチスロ→朝鮮絵合わせ 
　　　　 
【 関　連　用　語】 
◆収支マイナス→賠償　　　　　　 ..◆来店→訪朝 
◆ドル箱→ウォン箱　　　　　　　　..◆フィーバー→火病（ファビョン） 
◆常連客→ライン工　　　　　　　　 ◆新装開店→アリラン祭 
◆交換所→総連所　　　　　　　　　.◆場内アナウンス＝朝鮮中央放送 
◆宣伝カー→軍事パレード　　　　..◆サクラ→工作員 
◆パチンコ中毒→主体思想　　　　◆パチンコから足を洗う→脱北 
◆両替機→マネーロンダリング機 ◆出玉計算機（カウンター）→テコンV 
◆男性店員→労働党員　　　　　　.◆女性店員→喜び組 
◆サンド（玉・メダル交換機）→外貨獲得機 
◆ジャンジャンバリバリお出し下さい→チョッチョッパリパリ賠償しなさい 
◆車内で赤ちゃんが熱中病死→韓流熱風 
◆パチンコ梁山泊→朝鮮学校 

【 番　外　編　】 
◆サラ金→朝鮮中央銀行 

はらほれひれはれ〜ぽっぽー

>>709
ジョン妻はTrollであり、Anime haterであり、Anti anime fanだから。
彼女は日本、海外双方に火をつけ、要らない争いごとを起こしては楽しんでいる。
議論の内容について整合性なんてどうでもいいんだよ。
煽りが目的だからな。

被害妄想に陥ると敵と認定した存在の能力を過大評価する傾向がある

逆もまた真なり










って逆ってなんだろ

ていうか何の話してんだ？

またジョン妻が知能障害でも起こしたんじゃねーの

だいぶ前のスレからジョン妻＝Starchildってのは
既出だし何を今更って感じ

同じヤツが一人でずっと言ってても意味無いな。

>670
そりゃ完璧に無駄だ。

シナーやニダーは、現状ですらあの反日っぷりだ。

さて、ここで問題です。日本が大嫌いにもかかわらず、世界で真っ先にｎｙからアニメをダウ
ソしてきてファンサブを作って、そこから在米同胞に流して英語版のファンサブを流する連中っ
てどこの特定アジア人でしょう？

シナだろ
何故いまさらそんなことを

>724
そう、一番アニメを不法に楽しんでるシナーとニダーが世界で最も反日だという時点で、
６７０の意見は無意味ってことだ。

日本が嫌いになってもアニメ見るのはぜったいやめねえということを証拠付きで言いたかっ
ただけだ。

アニメ見てるチャン・チョンは本当に不思議だ。
日本人で例えれば、韓流ドラマを見まくってるのに韓国大嫌いと言ってるようなものだろ。
日本人ならそんな奴は普通にツッコミ入ると思うけど、奴らにツッコミ入れる同国人はいないのか？

鼻水噴出した

自分の楽しみを満喫して尚且つ日本側の不利益になるからやめないだろｗ

勝手に盗んで勝手に堪能して勝手に「後塵を拝している」という思いを強めて、
ますます日本への憎悪をたぎらせるわけですよ。

アニメに関するチョンの言い訳・反論
「チョンの下請けなしに日本のアニメは作れないくせに」

日本文化に憧れてると疑われたチョンの言い訳・反論（国内向け）
「日本に勝つため大嫌いだけど日本研究をしてる」

いやー笑わせてもらったｗ
ジョン妻にメールしてたんだけど「あなたのメールは嫌がらせに違いないから
相手をする気はない」と突っぱねられちゃったよ。
とりあえずおれが送ったものだけ置いときますね。

長いので他所に。
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat2/upload319525.txt

長い

長いな。

「かかってらっしゃい」と書いてるからといって「逃げない」とは書いてないことに気付いたw

ちなみに他にもこまごまと何通かやり取りしてたんだけど、その際におれのメールの
本文コピペしただけのものを3通くらい送ってきたりしてたんだよね。
からかう様な内容のも2、3送ってきやがって、

こっちを怒らせる→妻「ｷﾁｶﾞｲは相手にできません」

みたいなコンボを狙ってるのかと思ってわざとマジメールばっかしてたんだけど、
特別な意図があったりしたんだろうか。

中国人が喚いても(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!

ジョン妻はどうみても精子です。
本当にありがとうございました。

>>731、735
あなたのそうところが嫌われたんでないか

>>738
議論するのに好きも嫌いもないだろｗ
オトモダチのメール交換とは違うんだぞ。相手はクレーム大歓迎みたいなこと言ってるんだ。
言い負かせるだけの主張ができるっていうならむしろ思うさまに論破してくれりゃいいんだよ。
それができないなら自分の間違いを認める。これができない奴は議論（というか討論）してる
とは言えないよ。
今日のひとことの『むなしいメール』ってのはおれのことだと思うけど（妻は被害妄想って言っ
てくれるんだろうなｗ）もしもそうならどこがどうむなしいのか説明してくれりゃいい。
少なくともおれの方から相手の言葉に耳を貸さないような態度は一度たりともしなかったん
だから。

てーか好きだの嫌いだの言うならむしろ何を言っても無意味なメール・挑発的なメールしか
返してもらえなかったおれのほうが嫌いになる理由があるね。

クレーム大歓迎だから、議論は歓迎していなかったんだろう。

ジョン妻の支持者のチョンがこのスレで暴れてるだけかと思ったら、
やっぱり本人も痛い奴だったんだな。

>>738
典型的なバカ女、笑わせる。万が一男だったら目も当てられない。

なんか女に振られて
サークル仲間あいてに当り散らしているようではないか

議論に嫌うも好くもない。
俺は性差別主義者じゃないがあえて言わせて貰う
致命的に知能が低いな。
男なら自分の知能に即したポジションを群れの中で見つけるだろう。
だが、肥大した自我が自分の現実の能力を認められないのだろう。

ここで言うなって、メールで送れ。

メール出しても徒労に終わったと書いてるのに、メールで送れだってさ。

そうコピぺして送れ

悪意ないように一日一人一通コピペ、すこし感想と疑問を書き、数千人単位で送ればいいんじゃね

悪意ないように一日一人一通コピペ、すこし感想と疑問を書き、数千人単位で送ればいいんじゃね

短くまとめれば答えてくれるのかな

>>750
メールでそういうことは言われなかったし、駄目だとおもうよｗ

とりあえずコピペの連投はよせ

妻っていつも話の本筋に目を向けず揚げ足ばっかり取ってるから
こっちが馬鹿なことやったらむしろ喜びそうだよね。
少しくらい反論できる機会を与えてあげてもいいんじゃない？

でも、どっちみちここに書くのは筋違いじゃね。
お前のメール相談スレじゃないんだし。

このスレの話題だろ。スレタイ読めよ。

>>755
チョンは「英語ができて日本人を叩く民族の英雄ジョン妻を守らなきゃ」しか頭にないんだろ。
だからトンチンカンなレスをする。メールのやり取りでジョン妻の狂った行動が公開されたら
女に振られた場合に例えたり、あまりにレベルが低すぎる。

>>744
ジョン妻がおかしいのであって女性だからと絡めるのはちょっと違う気がする。そういうのはやめよう。

タイトル ： ファンサブとは
投稿日 ： 2005/10/12(Wed) 11:50
投稿者 ： HAMA


こんにちは　京都アニスタッフの皆様　
最近ファンサブという海外のアニメ配信サイト関連をご存知でしょうか？
アニメに字幕をつけて配信するという。AIRとフルメタTSRも流れています。
このようなことをするとDVDの海外販売もかなり減るといわざるをおえません。
一刻も早い対策をお願いいたします。

いわざるをおえませんて

>>758
どこのコピペか知らんが、
確かに「言わざるをえない」が正しい日本語だな。

>>758
『最近』もだいぶおかしいな。
こんなん掲示板に書いても迷惑がられるだけだろうに。

いちおフォローくらいはしとくか・・・

一週間放置されてるんだから
ほっといても良かっただろうに

あと、「無断で配布するな」というメッセージは
可能な限りすべての言語で入れるべきだ、とも書いておこう。
英語だけでなく、中国語、韓国語、ひんたぼ語、思いつく限り。
じゃないとジョンが正当化する。

ファンサブ作成者は日本語テロップ読めるんだろうが
フォーラムでそう日本人につっこまれてあわくってるＪＯＨＮ

詳しく

>>764
> ひんたぼ語
懐かしくてﾜﾗﾀ

>>766
詳しくもなにも文字通りでやんす

中国人は韓国人以上に順法意識に欠けるからなぁ。

責任転嫁大好きな国の人間は自分が犯罪おかすのも他人のせいにするからな

>>758
これ企業側にとっては迷惑な書き込みなんだよな。

例えばファンサブ相手に損害賠償の裁判開いた時に

「ファンサブの存在について知っていた」
↓
「対策をとっていなかった」
↓
「企業側にも一定の責任」

となって、痛みわけになるからな。

現時点ではさすがに損害賠償請求まではしないだろ。
まあ同様に現時点では停止勧告に従うとも思えないわけで今後どうなっ
ていくのか面白そうではあるが。

>迷惑な書き込みなんだよな。
2ch原理主義者かよw
官報公示＝2chの書き込みwwww

>>758は2chじゃなくて公式サイトの書き込みだろ？

そういうのはこっそりメーるで

>>775
やなこった

>>773
落ち着いて前後の文をよく読め。

ファンサブが無くなっても官僚の受け皿著作権協会が体質を変えないかぎり
アニメ屋さんには金が落ちてこないしユーザーは異常に高い金を払わせれら続ける

>>778
そこでガンスリ式のアニメ制作ですよ。

このスレへの皆様のご意見をお聞かせください

Q1.どれくらい読みましたか？ ほとんど読んだ　 一部だけ読んだ

Q2.参考になりましたか？ 参考になった 参考にならなかった

ここもずいぶん寂れてきたな
ヒステリー起こして電波振り撒いてるの観察するのが面白かったのに
けんか売っても噛み付いてこないようじゃ妻なんか誰も見向きもしないわな

妻にみすてられたからじゃないの

妻ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

全部読んでるよ

妻とかは、別のスレたててそっちでやってくれ。

スレタイ嫁。
ここが妻専用総本山。

いいえ妻です

とボケる

なんで妻とよばれてるの？

つまらないことをきくな

>>788
そう自称したから

ファンサブは必要だよ。
ライセンスするとき「受けが良いかどうかを調べられる」

それにあいつら、ライセンスのＤＶＤ買ってるし。
「ローゼンメイデンがドイツでライセンスされたのに、米国ではされない・・・
ドイツ版には英語の字幕がつくのか？」とかいって愚痴垂れてるし。
やっぱＤＶＤでちゃんとした字幕でみたいんだろうね。

>>791
あまりにあほらしすぎる・・・。
反応を試すだけなら無差別に完全無料で配信などせずとも有料で限定的人数にだけ
見せれば事足りるんだよ。
それと『ライセンスのＤＶＤ買ってる』ってのは「買ってる奴もいる」ってのの間違いだろ。
0か否かの問題じゃなく数の多少の問題だ。

もうちょっと考えてもの言おうな。

ファンサブを見てるのは全世界で数千人規模の少数グループだろ。
bittorentのダウン数をみればわかる。
それが米国全体のＤＶＤの売り上げを圧迫するってｗ
被害妄想だろ。寧ろ口コミでアニメ文化を広げるポジティブな側面のほうが大きい。
ファンサブはアニメ業界にとりイイ。

ふｂそひふ？
何かの暗号ですか？

>>793
>口コミでアニメ文化を広げる

口だけじゃなくて落とした物も一緒に広がってるに決まってんだろw

だれか>>789のジョークに拍手をおくってやるんだ

>>795
では説明してください。なぜ２００４年は「太陽の下に生まれたアニメは
何でもかんでもライセンスされる」ほどのアニメが世界に広がったのか？
ネットの普及と時と同じくしているではありませんか？
業者が買い付けた一部のアニメだけ放映されていた
ころに比べ、いまや彼らは日本で放映されるほとんどすべてのアニメに触れること
ができるようになった。自分の好きなアニメがライセンスされない。商売にならないと
みなされる。そんなことがあると彼らは知ったのです。
日本のアニメの深さをしり。そしてそれが２００４年のライセンスラッシュへとつながった。もちろん
過剰供給になりました。それでもこれはポジティブな、そして驚くべき成果です。
まさにファンサブを作った人々の、アニメをみたいというだけの理由で日本語を
覚えた人々の努力と情熱の遺産です。
それを頭ごなしに批判する貴方こそがアニメ文化の破壊者だ＞＜

>>797
ファンサブは恒久的にタダ見をするための手段として生まれたのか？ｗ
違うだろ？過剰供給されるほどの状況を夢見て始まったものなんだよな
つまりもうお役御免ってことだろうに

>>797
では説明してください。

１　仮にファンサブに意義があったと認めるとしても、いつまで続けるの？
２　有料の作品までファンサブするのは何故？
３　有料衛星放送を考えると日本のアニメのほとんどが無料とは言えなくなるのでは？

知りたがる。欲しがる。
やがてそれが何のためだったかも忘れ
アニメ文化のためだといいながら有料作品すらサブ化して開き直る
どれだけ普及したとて、ライセンス作品が増えたとて
変わらない！
最高だな？外人は？

そのまえにコミケをつぶせ
あれこそ著作権侵害だろうが
NBAの写真を無断トレースして何億円もかせいだ
某スラダン作者を起訴せよ

どだいいくら口で正当化してもやってる事は不法行為なんだから
それを認めろってんだよ

きたきた、俺だけが悪いんじゃない理論

著作権侵害は親告罪。
だからサブを放置してるのはプラスの面が大きいと日本の企業が見ているからでしょ？
文句を言うのは野暮。

日本の法律では二次創作にも著作権が認められる。
いつまでも野蛮な法律使わないで、アメリカもクリエイティブコモンズの観点で法改正すれば？

>>797

>なぜ２００４年は「太陽の下に生まれたアニメは
何でもかんでもライセンスされる」ほどのアニメが世界に広がったのか？

ドラゴンボールとかポケモンとか遊戯王のおかげじゃねーの？ファンサブなんかより認知度一気に上げたよな？
ちなみにそのドラゴンボールとかポケモンとか遊戯王はファンサバーに超嫌われてたりするんだけどなｗｗｗおかしいよなｗ

>>804
大量の確信犯集団相手に法的な白黒で自体が収まるわけねーだろ。
ジョンだのジョン妻だのが詭弁ふりまいて確信犯どもに自信をつけさせたり
頭の弱いシンパを生み出したりすれば事態の収拾はさらに難しくなる。

第一おれが金払って見てるもんを偉そうなことほざきつつ万引きしてるって
事実だけで純粋にムカつくしな。

アメリカならたとえ絵一枚だって金取るくせにな
日本のネットみたいに無断転載やり放題なんて海外じゃあんまりない

>>808
逆じゃねえの？

>>801
何度説明されても、二次創作と一次創作のコピーを無制限にバラ撒く事を同列に語る馬鹿が
絶えないのはどういう訳だ？
ファンサブ擁護する奴ってのはそこまで馬鹿なのか。

わかってて議論を逸らそうとしてるだけです。
妻の芸風は全く進歩がありませんね。

落ち目とは言え、取りあえず先頭を走っている日本アニメが
タダで出回っているんだから、某国にとっては市場参入したくても
商売的にはキツイものがあるな。

>>808
逆逆。米国はモデルとかアイドルの写真が
単なるファンサイトに普通にスキャンされてるもちろん雑誌から。
日本じゃあり得ない話。

日本はScreenshotを一つとっても
著作権団体がうるさいから
ファンサイトも貧相。

いや、俺がしてるのはアイドルの話ではなく絵の話

そういや、日本のアイドルとかの写真を勝手にうｐしてるやつらがいるな。
ジャニーズに通報しとくか。

それも商業とかで出回ってるのではなく、個人創作の類

著作権厨は氏ねってこった

著作権をしらないひとほど吼える

その著作権侵害してる勝手に翻訳して流してる連中が自分らのチームのテロ入れて
著作権主張してるのはどういうこった

テロいれても著作権主張にはなるまい
コミケ同人でも作者だれそれてゃいれるであろうに

日本語しゃべれ

>テロいれても著作権主張にはなるまい
馬鹿は書き込むのはﾔﾒﾛ

ファンサブはファンサブのスレでやれよ。
ここは、翻訳のためのスレなの。
妻とかも分離して別のスレでやれよ。

海外のアニメファンサブについて語るスレ5
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1114534809/

>>824
妻のスレだよ
妻といったらサブだよ

翻訳ったら姉妹スレのほうが活発だしな
ここ以外で妻の話するとここに誘導されるし

>>821
コミケは二次創作だと言ってるだろこの池沼。

少女漫画板とか行ってみ。同人だろうが複写・トレスは検証サイトとかあって叩かれてるから。

>>828
だからそれは、二次「創作」じゃなくてコピー（ファンサブも）だから叩かれるんだろうが。
馬鹿じゃねーのか，同じ事何回も言わせんなよ。

■のまネコ著作権について　
　
　当社製品に使用されているキャラクター「のまネコ」は、
　「のまネコ」の著作権を管理する有限会社ゼンと
　商品化契約を締結した上で使用しております。
　「のまネコ」は、インターネット掲示板において親しまれてきた
　「モナー」等のアスキーアートにインスパイヤされて映像化され、
　当社と有限会社ゼンが今回の商品化にあたって
　新たなオリジナリティを加えてキャラクター化したものですが、
　どう見ても精子です。
　本当にありがとうございました

>>810
オレはパロ＆エロパロ同人もクロ派で昔はたいがい二次創作サークル相手に暴れたが、ファンサブは同人の１００倍以
上悪質だと思う。

どっかのつくったサブをチーム名関係のテロだけ書き換えて2次放流してみようぜ。

テロップは技術力すげえ。
そしてテロの技術力が高いグループは翻訳もうまい。

>>831
きもｗクロなら野放しにされてませんからｗ
事実は同人人気でそのゲームやアニメも盛り上がるから
あえて放置してるのに。
プロにも同人やってる奴が腐るほどいるってのに何一人で空回りしてんのｗ
キモイ委員長タイプですか？ｗ空気嫁よｗ

同人はどちらかといえば確かにクロだが、一次創作の畑になってるしファン活動でもあるから叩くのは愚の骨頂

ディズニー訴えたら同人も叩かなければいけなくなるなんてのは
大きな勘違い、むしろ相手にする程の存在ではなくなったってのが理由だろう
いわば同人レベルに落ち込んだんだよ

ファンサブ否定派の人はなんでここに来て
海外の人々がアニメをどう思ってるかなんて気にするんですか？
正直、海外の人でフォーラムとかで書き込んでる人やアニメのレビューしてる人は
ほとんどサブを見てる人たちですよ。
サブを否定してるくせにこんなとこにきて外人の動向してるなんて正直理解できません＾＾
他のスレに消えてくれませんか＾＾

コナミとか任天堂作品は同人少ないじゃん？
あいつらは訴えてくるから。同人も是々非々でやってんだよ。
サブだって訴えられない限り合法なんだよ。
著作権は親告罪です。

だから見るのはいいが違法を口先の小細工で正当化するなって言ってるんだよタコ

こんなとこにきてずっと「サブは許せない」とか演説ぶってる奴って
よっぽど趣味悪いのかな。きっしょ

訴えられる前に自粛するのが良識ある人間
著作権を遵守する立場の先進国家の一員なら当然

>>838
違法じゃありません。違法なら同人をすべて抹殺しないと駄目なことになる。

ましてや業界関係者までもが「違法行為ＯＫ」なんていうなんざ論外

じゃあ、アメ製の創作勝手に流しても違法じゃないんだな？

>>842
お前が風俗で女買ってるのも違法だろｗﾌﾟｷﾞｬｰ

>>843
だから訴えられるかどうかによります。
著作権侵害は訴えられない限りＯＫです。
勝手にやればいいんじゃないですか？
ＭＳやＡｄｏｂｅを敵に回したいなら止めませんよ

ファンサブ否定派は海外のアニメ動向とか気にしないでいいから
消えろよｗネットがない時代からビデオに勝手に字幕つけたりして
見てたんだからアイツラ。

だから一遍サブは訴えられてるだろ
今はまだ放置されてるが、後々一気にやられるぜ

>>847
だから個別な話でしょ？ＯＫってメーカーもいれば許さないってメーカーも
いる。それだけのことじゃん？個々の判決ですべてが違法とか決まるわけじゃねーし。

「アニメはタダ」なんて傲慢きわまる考えネットで公言すりゃ
叩かれて当然だろ、
犯罪者は犯罪者らしく隅で震えてろってんだよ

まあ実際はファンサブが放置されてる現状を見れば
ここで「許せん！クリエイターをなんと思ってる！」とか顔真っ赤にして怒ってる
志士のことを実際のクリエイターはお節介、余計なお世話としか思ってないんだろう
ね。だってアニメを放映しなくてＤＶＤだけだして売れるはずないじゃん＾＾
日本でもＴＶで放送してのちＤＶＤ発売で売れるんでしょ？
海外で放送を勝ち取れなくてもサブで有名になればＤＶＤが売れるいいこと尽くめじゃん

>>849
訴えられない限り犯罪者じゃありません

>個々の判決ですべてが違法
こっちのメーカーはダメであっちのメーカーはＯＫなんてあるかよ
実際に訴えられるまでは罪状は成立しないが
判例がある以上犯罪は犯罪だろ

>>852
はぁ？一つの判決がすべてを拘束するわけないじゃん。
あくまで個別の事例だけだよ。

>>852
漫画家でトレスして怒る奴もいれば「いいよいいよ」って奴もいるんだから。
そして「いいよいいよ」って黙認されたら犯罪じゃないんです＾＾

万引きやっても捕まらなければ犯罪じゃないって民度低すぎ
アニメを見るに値しない精神性

>>855
著作権侵害は親告罪なので万引きとは違います。
馬鹿ですか？じゃあコミケにいって「この万引きやろうども！」と
君は叫ばないと駄目だし。悪を許すべきじゃない。
なんとかしろよ＾＾

サブ利用してる連中はＤＶＤかわねぇよ

著作権侵害が万引きなら
コミケに警察はいきなり踏み込んで全員逮捕してもＯＫなんですね＾＾

そもそも最初のテロで無断で複製して放送するなって言ってるだろ

>>857
海外でサブを見てない人なんて
ドラゴンボールとセーラームーンとポケモンのＤＶＤしか買いませんから。
アニヲタはみんなサブを見ています。

>>859
そんなテロみたいことないけど？
ＤＶＤの初めの注意書きのこと？
ＴＶ放送ではみたことない。

サブを否定する人はこのスレに来ないでください。
海外のアニメ事情＝サブです。
この定理が理解できるなら他スレでサブ叩きやってればいいと思いますよ

サブとコミケは関係ない
同人は少なくともパロだけではなくオリジナルもあるし
サブと違って一応の創作活動だから
パロはネタがネタなんでグレーゾーンってだけ

サブは明らかに黒

お前らなんでここ使わないの？↓


海外のアニメファンサブについて語るスレ5
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1114534809/

この手のスレが複数あってそれをくるくる逃げ回るバカがいるからさ

>>863
キャラをそのまま使ってなんでグレーなわけないだろ

>サブを否定する人はこのスレに来ないでください。

サブは誰も否定しないよｗ
否定されてるのはファンサブだからwwwwww

>>866
ホワイトだな。アメリカと違って日本は二次創作に著作権が認められてるから。

>>862
何が定理だよw
ほんと馬鹿だな。言ってて恥ずかしくならないか？

サブ肯定派の著作権問題を同人にすり替えてくる腹が
汚くて見過ごせないね
サブなんざ自分達では何も作らずにテロだけ入れて流してるだけだろ
同人はキャラはパクっても根源は紙一枚に線を引いていく創作なんだから

問題を同時に扱うな

ポケモンの同人が訴えられて犯罪になってたじゃん

同人はその業界から人材を発掘したり同人作品がやがて商業作品に生まれ変わる等
アニメ業界に貢献してるが
サブは只の泥棒だろ
ＤＶＤの売り上げに貢献してるとか確証の無い話するなっての

>>871
警察自らが組織に暴力団がいると思ったからと証言して、
それ以降逮捕者なんて出てませんが、何か？

そもそも日本の場合、放送にはＣＭを入れる事で企業が製作会社に金を出している
我々は消費する事で企業に金を出している
無料ではない

元々このスレというかこの界隈の関連スレ（極東のアニメスレも含めて）では、
ファンサブについては、困ったもんだけどどうしても見たいって気持ちもわからないではないし
現実問題として簡単に無くなる訳もないんだから、半ば見逃し状態である意味本スレのタイトル
通りマターリ観察していたんだよ。

ところが、ジョン妻を名乗る馬鹿が現れて曰く

・日本の業界関係者はファンサバーに頭が上がらない
・ファンサブが全米のアニメ市場を支えている

等とふざけた世迷い言をほざきまくったから，それに反論することでファンサブ叩きがデフォに
なり，妻が現れるたびに荒れるようになってしまったわけだ。
ファンサブ叩きを助長した最大の要因がジョン妻にあるってことは古くから読んでいる人間なら
みんな解っていると思うけど、本人だけが未だにわかってないみたいだね。

>>834
うむ、当事もおめえみたいな過剰反応野郎がいて、それがこないだのメディアファクトリー騒ぎでのファンサバーのメリ
ケンでの反応にそっくりだったわけだよ。

根は同じで、内心クロだと思ってる部分があるから、そこんとこを突かれると超反応するわけだ。
超反応は、「痛いところを突かれるから」だ。それは、程度の差はあれファンサブと二次創作同人誌は、クロ方面だよ。

日本での二次創作同人活動と似てる、つうかファン心理の発露法がそれぞれファンサブと二次創作同人誌なわけだろ
う。

>>859
それだ！
あと、ネットでばら撒くなとも書いてなかったっけ？

>>861
おれはよく見るけどな。

ゴンゾのアニメ全部とか、メディアファクトリー関係のアニメとかについてない？

ＡＴ−Ｘのアニメだったかもしれんが。

>>870
二次創作同人＝模造品
ファンサブ＝盗品

ファンサブのほうが悪質だが、どっちも黒だ。

>>878
BS-iとかでは見たことあるな
月姫とかローゼンで。

>>850
いや、思ってないぞ。そういうふうには。

まず、不正確でテケトーな字幕が付いてることそのものを怒ってる。
ビデオ時代の大義を振りかざすなら、配布方法をビデオ限定にしろとかも言ってるな。

これは、大抵のファンサブが中華経由での日→中→英という２段階翻訳だから。

>>881
は？英語のファンサブグループは中国語できる奴は少数ですよ

というかあれって日本人が協力してるの？
なんか日本人じゃないと分からないだろってことまで書いてあることあるよな。

というかデーブ・スペクターとか、大学の教授とかで20年間くらい日本に住んでるやつですら
日本語が結構めちゃくちゃなのに、ファンサブグループの日本語力は異常。
白人では無理。日本語が得意中の得意の韓国人とか英語のできる日本人が
字幕に協力しているとしか思えない。

日本語はそんなに難しくないよ。
１６歳のタイの少年でも日本語、英語、タイ語使えるし（´∀｀）
まあ読み書きだけだろうが。

日本人の英語力の無さは異常

>>882

Ｗｉｎｎｙ
　↓
日本語が分かる中国人（台湾人含む・おおむね大学生）
　↓
英語が分かる中国人（台湾人含む・おおむね留学生）

という２段階翻訳だろ。

>>887
それはないだろ。だって字幕付けとかタイミングとかカラオケで
一週間くらい掛かる、二段翻訳をしてたら間に合わない。

日本語って人気あるの？米国で日本語って
日本で言うならロシア語くらいマイナーなイメージがある。
参考書もろくにないだろう。
日本語が得意な三国人くらいしか仲介できる奴はいないと思う。

どっちかというと大学で日本語を習っている在米中国人or中国系アメリカ人
が多数を占める

ところでチョン語とかチュン語のサブもあるんだよね？
なんであいつら英語のサブもつくるの？

>>890
そんな感じだね。ファンサブ見てる奴らってアジア系が多いイメージ。

黒人、白人の日本語レベルは数年がかりでボビーオロゴンレベルだからなｗ
韓国人は日本語と文法が似てるからかめちゃくちゃ上達早いけど。

ヒント：ｋｊ

*~~::Lets start with simple things::~~*
1 = ichi (some ppl say ich)
2 = ni
3 = san
4 = shi/yon
5 = go (o is pronounced like the "o" in rob...soz thats all i can think of)
6 = roku
7 = nana/shishi
8 = hachi
9 = Ku (there is supposed to be a line above the "u"..its pronounced like "q"
10 = jyu

*~~::Greetings::~~*
Hello = kon nichi wa
goodbye = Sayonara (line above the "o")
yes = hai
no = ie (ie also means house ^_^)
thank you = arigato
Pleased to meet you = Yoroshiku (used on this board alot ^_^)
excuse me (attention) = Shitsurei
Sorry = sumimasen or gomenasai or gomen

*~~::NEXT LESSON::~~*...when i have done my homework
Subjects (like people...you, i, mum, etc)
Simple tourist questions
Questions
Days of the week
Animals

意味ねーコピペすんな

そもそも同人は商業ではないという括りがあって
表に出てこないからこそ、見逃している節があるが

サブは堂々とやってるしな

サブは金取らない
同人は他人のキャラで金儲け。
他人のキャラを勝手に犯す。
酷いよな

サブは海賊放送、金取らなくても損害だしてるし
同人活動に口出されるいわれはない
日本人だけの問題で、諸々の問題は既に結論は出ている

>>898
同人はいくら売れてもオリジナルの売り上げを圧迫する事など無いが、オリジナルのそのまんまコピーである
ファンサブは広がれば広がるほどオリジナルの売り上げを圧迫する。
酷いよな。

そもそも同人のパクリやその表現に関しての問題は
一応、コミケの主催者が「それがどんなに俗悪でもそれを規制してしまえば
新しい物の芽を摘む事になる」だったかそんな事を言っていたのを
昔、編集王とかいう漫画で見たな
ちょっと言ってる事が違ったかもしらんが大体そんな感じの事だった

ファンサブはこんなレベルの問題じゃないだろ、なんにも貢献しないし

>サブは金取らない
412 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/29(土) 22:49:16 ID:???0
キシュツなんだろうけどAnime-Direct.comって奴らは堂々と
有料でアニメDLさせてんだな。元手ゼロで10ドル徴収して
落とさせ放題じゃいい商売だ。

>>901
では説明してください。なぜ２００４年は「太陽の下に生まれたアニメは
何でもかんでもライセンスされる」ほどのアニメが世界に広がったのか？
ネットの普及と時と同じくしているではありませんか？
業者が買い付けた一部のアニメだけ放映されていた
ころに比べ、いまや彼らは日本で放映されるほとんどすべてのアニメに触れること
ができるようになった。自分の好きなアニメがライセンスされない。商売にならないと
みなされる。そんなことがあると彼らは知ったのです。
日本のアニメの深さをしり。そしてそれが２００４年のライセンスラッシュへとつながった。もちろん
過剰供給になりました。それでもこれはポジティブな、そして驚くべき成果です。
まさにファンサブを作った人々の、アニメをみたいというだけの理由で日本語を
覚えた人々の努力と情熱の遺産です。
それを頭ごなしに批判する貴方こそがアニメ文化の破壊者だ＞＜

ファンサブがアニメ文化に貢献していないという人は
ファンサブによってアニメが普及してその結果世界中で日本のアニメのライセンス
が増えてきた事実をなぜ無視するんですか？
もしアニメ業界を破壊するのファンサブなら
アニメ市場がむしろ拡大していっている事実を
どう考えるので？まさかドラゴンボールとポケモンのおかげで深夜アニメまで
軒並みライセンスされるようになったとでも思ってるんですか？＾＾

そもそもかつては日本でアニメがリアルタイムで放送されている途中で
そのアニメがライセンスされることなどまずなかった。エスカフローネとかが
何年かごしで海外にいったことからもそれが分かる。
これほど日本アニメが海外に届くスピードが上がったのは紛れも無くネットの普及と
ネットを介したファンサブの広がりにあることは全く真であるといえる。
数年前の作画的にも時代遅れのアニメではなく、リアルタイムで日本で放送されている
最高レベルのアニメを見れるようになり、海外で日本アニメの技術力の高さということが
確固たる信頼を勝ち得ているのである。

これらのファンサブによる日本アニメのグローバル化引いては
日本文化、日本語の海外へ広報効果を考えると
ファンサブは同人と勝るとも劣らないほどアニメ業界に貢献しているといえる。
日本のアニメが海外でライセンスされるようになってきたのも、海外のアニヲタたちの
多年の努力と情熱の賜物である。それを省みず「もう普及したんだからいいだろ
お前らは万引き犯」などというのでは。
ビデオを自由の録画出来ていたのにコピワンを導入して「許可した覚えはない
黙認しただけだｗ」と言い放つ視野の狭いコンテンツホルダーと変わらない。

ビデオテープで細々とやってるうちはよかったのさ
そして努力と情熱なんざ関係ない犯罪は犯罪
そしてライセンスラッシュとか言っても実質放送なんかしとらんだろ
ライセンス取ったならサブやめろよ

ろくすっぽ金も払わんくせに文句いってくる不届者が増えるだけさ
日本のアニメは日本社会の中で自己完結してるほうがいい

そもそもそんな事はだれも頼んでない

サブやってる連中も制作会社なり権利買った会社なりに金払えよ
それなら文句ない

あちらは日本はアニメを米国から持ち込んだとかいってるが
動画制作の土壌は元からあったし
何より自分たちで作る努力した、あちらも自分で作れよ

アニメは別にライセンスされようがされまいが採算が合うように作ってるしな
別に買ってくれなくったって構わないし、買ったところでアニメーターの給料は上がらん
むしろ宣伝されるほうが困る、あまりに広まりすぎそれが否定的な者達の目に恒常的に触れる
ようになると必ずや表現に関して文句をつけてくる、実際もう何件か例があるし
広まるにつれてそれも増えてくるだろう

>>911
あたまだいじょうぶか

ライセンスされてないアニメはファンサブしてもしょうがない？
あふぉか
だいたい他の国のやつにアニメ見せなきゃならねー理屈なんかねーよ
商売になりそうなものがあったら他の国が勝手に買っていくでしょ
どうしても見たかったら飛行機乗ってこっちこいってんだこのスットコドッコイ
世界でのアニメ人気なんか糞ミソでいいよ
タダで見てんじゃねーよ、、、この泥棒猫！

だよな、人が必死で作り上げたもの本当は見させてもらう立場の癖に偉そうなんだよ

日本アニメのファンサブを駆逐して喜ぶのは・・・

>>916
朝鮮人だって言いたいんだろうが、ファンサブがどうなろうがちょんアニメに得になる事なんか無いよ。
お前まさかほんとに、ちょんアニメが日本のアニメに取って代わるなんて思ってる訳じゃないよなw

>>916のようにするのはちょ（ｒｙ

普通、普段馬鹿にしてるチョンやチャイに頼るかよ
サブやってる奴らはあいつらのチンポ舐めてケツ掘られても文句ねぇんだろ

♥

>>906
おまえ、ほんま嘘つきだな。

ファンサブで外人アニオタ１００人を維持するより、連中が毛嫌いするドラゴンボールやポケモンや遊戯王（ファンサブは
出回ってない）を大事にしたほうがいいに決まってるだろ。

つーか、Ｊｏｈｎ妻はなぜか文体で分かるな。

妻大人気だなw

妻っていうとなんか所帯じみてて萎えるから
ワイフにしようぜ

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=10000085&sid=a6BN0d.7Ttr0&refer=europe
こういうのもちゃんと訳してくれないと困るよ。
オタワイフさん。

見ず知らずのオタ外国人に惚れこんでストーカーまがいの行為をし
あげくに金儲けに利用しようと目論んでる妻がいるスレはここですか？

>>921
ほんものならもっと改行しまくり

しんこく-ざい 4 【親告罪】

被害者などによる告訴・告発・請求が公訴の提起に必要とされる犯罪。
強姦罪・名誉毀損罪など。
-------------------------------------------------------------
妻の理論だと告発されなければ強姦もＯＫって事になるよなｗ

OKの意味によるのでは？

>>928

>>837
＞サブだって訴えられない限り合法なんだよ。
＞著作権は親告罪です。

親告罪なのは単なる事実。

つかBittorentが主なサブの供給源ってのはまだいいよな。
だってあれってちょっと古くなるともうサブを手に入れることは不可能になる。
昨今の放映アニメ数の多さを考えるとすべてのサブを集めることは
不可能で、そのときリアルタイムで興味のあるアニメだけを集めてるって
感じだから。あとで他のアニメに興味を持ったときにはサブを手に入れるのは
不可能になってるわけじゃん？するとＤＶＤを買うことになるわけだよ。
日本だとｎｙで滅茶苦茶古いアニメも普通に出回ってるから困るけど。
bittorentはまだ良心的だよな。

ファンサブはいい窃盗、日本人は悪い窃盗って事か。
ファンサブは良心的ですね。

当人たちに英語でいってやれ
でないとただの内輪の愚痴である

そういやオウムもオウム批判するのにはオウムの教典を読めって言ってたな。

教義を批判するなら実際その必要があるな。

犯罪を批判する＝法律だけ知っておけばいい。
教義を批判する＝教義を知る必要がある。



　　　　ファンサブは宗教！

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933と934って何か結びつく話なの？

しかしまー親告されなきゃ物事の是非の判断も
出来ないって相当倫理が退廃しとるな・・

>>937
>>934にとっては、英語がオウムの教典的存在なんでしょ。

英語じゃなくてフォーラムがだろ。何語で書かれてても犯罪者の巣

３年くらい前から、同じ話ばっかり。

>>940
その犯罪者の巣のことを2chで日本語で愚痴ってても何も変わらないね

って話がなんでオウムと結びつくのかが知りたいんだと思うよ

そのカルトの巣のことを週刊誌が紙面で愚痴ってても何も変わらないね

>>942
>その犯罪者の巣のことを2chで日本語で愚痴ってても何も変わらないね

必ずこういう事を言ってくる奴がいるが、誰も犯罪を根絶する為にここで主張しているつもりの奴なんか
はじめからいないよ。
ただ、犯罪を犯罪じゃないと強弁するばかりか、犯罪者に敬意を表し感謝しろと宣う人間がいるから、
犯罪でしょ、と当然のことをただ言っているだけなんだけどね。

>>944
> ただ、犯罪を犯罪じゃないと強弁するばかりか、犯罪者に敬意を表し感謝しろと宣う人間がいるから、
> 犯罪でしょ、と当然のことをただ言っているだけなんだけどね。
>>934の説明にはなってないよね。

権利者でもないクセに、法を笠に着て上から物を言うのが気持ちいーからやってるんだろ。
虎の威を借るなんとやらってヤツだよ。

>>945
>>934は単に　言葉尻を捉えて皮肉ろうとしたけど外した　だけでは

>>946
上から物を言って、人を見下しているのはジョン妻なんだが。

あほだよなー
訴えられてないからいいじゃんかとか言ってる奴って脳みそ発酵してんじゃないんかね？
うかつに訴えられないような状況があることが問題だってのに。

ここでこういうこと書くといっつもスルーで済まされるんだよな。
反論のしようが無いから仕方ないんだろうけどｗ

誰かいいじゃんって言ったっけ

奴らは気づいてないのかな、いざ訴えられてからでは遅いってのを

何故自分らの社会ではアニメがそのままでは放送出来ないかってのを考えた事はないんだろうな
奴らはいつもやりすぎるのさ、法で規制されていないからといって通常悪いとされてる事を好き放題
やってりゃ法で規制されたり社会的に抹殺されて当然だろがよ

>ロリコンはUSAではご法度なのですか
との問いに対する結論で
>わが国の基本理念は反対の意見や利害に対しても頭ごなしに否定しないことです。
こんな事をジョンは言ってるが
レッドパージやアタリショックを奴は知らないのか？

第一、生産国の日本ですら本来厳密に言えば駄目なところを表には出さずに
影でコソコソやってるからこそ黙認されてるような趣味や作品だってーのに

あいつらときたら人にいちいち「良い」と言ってもらわないと多少の悪さも出来んのかよ

そんな調子でロリコンアニメのプリントの入ったシャツ着たデブオタが
海賊配信で手に入れたアニメの話ベラベラ喋りながらニューヨークの表通り闊歩してみろ
あっというまに叩き潰されるのがオチだぜ

そんなこんなでいざ問題提起されて
表現の問題にまで話が及べば、やっぱり大元の日本が叩かれるわけで

この問題は何も無許可で流してるってだけじゃないんだよね
奴らの文化圏では規制を食らうべき無修正のアニメが、そんなモラルの欠如した連中に
いいように扱われてるってのも結構重要なんだな

>レッドパージやアタリショックを奴は知らないのか

ここで後者がどうしてでてくるのかわからなーい

>>952
ニューヨークの表通りなら平気だよ。

>954
社会的抹殺された好例だろ、禁酒法も出そうかと思ったが

性悪説の彼らには規制というのは厳しくてナンぼなんだと思う

ああ、アタリショクでググっても俺の言いたい事は出ないな
あれは最後には家庭用ゲーム機でありながら売るためにポルノゲームを出し始めて
それがためにユーザーの親からそっぽを向かれたんだ

受け入れるか受け入れないかの二者択一だからな。
善となったらどこでも大手をふって、悪となったら徹底的排除。

日本みたいに社会に影響を与えない程度ならどんな趣味でも存在自体はしていいよ。って社会とは対極にあるね。

一神教国家と汎神論国家の差だな。

　米国はハロウィンの季節を迎えた。
恒例の仮装では、日本のアニメの登場人物に扮する人も珍しくない。

　今、日本のあるアニメ専門のダウンロード・サイトが欧米圏の熱心な
「おたく」たちの間で人気を博している。過去１年半の間に約１７００万件のヒット（訪問）を記録したという。

　このサイトは、特定の「ファイル共有ソフト」を所有するユーザー限定で、
アニメ番組の動画ファイルを無料でダウンロードする仕組みとなっている。

　番組リストには、前日までに日本で放映された最新アニメがズラリ。
理由は不明だが、音楽やバラエティーの番組もわずかにある。

　このサイトの存在を教えてくれたカリフォルニア大の大学院生は
「アニメ主題歌を歌っている人の顔を、ダウンロードした音楽番組で初めて見ることができた」
とうれしそう。米国のケーブル局では、日本語の主題歌を差し替えずに放映することが少なくないのだ。

　「ここまで来れば、日本のアニメ人気も本物」と言いたいところだが、
放映中の日本の番組をこのような形で海外にネット配信する事業は、
著作権や制度上の壁もあり、実施されていない。つまり、これらの動画は非公認なものなのだ。

　使用するソフトには、京都府警が摘発した共有ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」で問題になった
匿名機能はないが、同方式の映画サイトは米国の業界団体の圧力で次々と閉鎖された経緯がある。
件（くだん）のサイトは、英語ゆえに、権利のある日本側に気付かれにくく、放置されているに過ぎない。
類似のサイトは世界中にいくつもあり、今後さらに増えるかも知れない。

　著作権保護の観点から言えば、水面下でのコピー流出は看過できないが、
この“潜在需要”を日本語の発信やビジネスの機会ととらえるしたたかさも必要だ。

　近い将来、この人気が、他国製の番組に取って代わられる可能性だってあるのだから。（ワシントン　笹沢教一）
（2005年11月1日 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/net/column/kougengaku/20051101nt05.htm