「やっぱりロボットアニメ？９」鋼鉄宣言
やいガノタめスパロボガキめと煽り合っても虚しさは募るばかり。
愚痴をこぼしたいんじゃない、罵倒し合いたいんじゃない。
オレ達は、手に汗握り感動を呼ぶ物語を、深くて生きたキャラクター像を、
鋼鉄がぶつかり合い激しく軋む様を、見たいんだ！
サブカルいらん！乳尻もいらん！たまにしか！！
と イキがりつつ、スレッド９がスタートします。
◆前スレ
「やっぱりロボットアニメ？８」数は在るけど･････
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1102861944/
◆過去スレ（可読）
・【徹底】「ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんかいらない」？【討論】：
ttp://comic.2ch.net/asaloon/kako/1019/10196/1019647338.html
・徹底討論】｢ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんかいらない｣？【その煮】
ttp://comic.2ch.net/asaloon/kako/1023/10237/1023717640.html
・【徹底討論】｢ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんかいらない｣？【その３】
ttp://comic.2ch.net/asaloon/kako/1031/10316/1031615131.html
・徹底討論｢ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんかいらない｣？その４
ttp://comic.2ch.net/asaloon/kako/1036/10362/1036214695.html
愚痴をこぼしたいんじゃない、罵倒し合いたいんじゃない。
オレ達は、手に汗握り感動を呼ぶ物語を、深くて生きたキャラクター像を、
鋼鉄がぶつかり合い激しく軋む様を、見たいんだ！
サブカルいらん！乳尻もいらん！たまにしか！！
と イキがりつつ、スレッド９がスタートします。
◆前スレ
「やっぱりロボットアニメ？８」数は在るけど･････
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1102861944/
◆過去スレ（可読）
・【徹底】「ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんかいらない」？【討論】：
ttp://comic.2ch.net/asaloon/kako/1019/10196/1019647338.html
・徹底討論】｢ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんかいらない｣？【その煮】
ttp://comic.2ch.net/asaloon/kako/1023/10237/1023717640.html
・【徹底討論】｢ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんかいらない｣？【その３】
ttp://comic.2ch.net/asaloon/kako/1031/10316/1031615131.html
・徹底討論｢ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんかいらない｣？その４
ttp://comic.2ch.net/asaloon/kako/1036/10362/1036214695.html
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２ゲット
散月・・・
◆過去スレ（html化待）
・徹底討論｢ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんかいらない｣？その期
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1040818141/
・徹底討論｢ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんかいらない｣？その禄
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1046965631/
・徹底討論｢ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんかいらない｣？その質
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1061173718/
・徹底討論「ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんかいらない？」8台目
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1065246843/
・徹底討論「ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんていらない？」その苦
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1070453231/
・徹底討論「ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんていらない？」その渋
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1072080007/
・徹底討論「ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんていらない？」その揉位置
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1073389611/
・徹底討論「ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんていらない？」その汁煮
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1074622656/
・徹底討論「ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんていらない?｣その従､散(終)
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1077448932/
【史上最大の】「やっぱりﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒ?」【討論】
ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1079371076/
「やっぱりﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒ? 2」大討論!!厨vsﾋｯｷｰvsﾌﾟﾛ!
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1083383747/
｢やっぱりﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒ? 3｣恐怖のﾛﾎﾞｦﾀ討論！
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1089285885/
｢やっぱりﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒ? 4｣まだやるのかよ･･･
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1092517139/
「やっぱりロボットアニメ？５」無限ループか？
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1094810845/
「やっぱりロボットアニメ？６」もう息切れかぁ？
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1096651628/
「やっぱりロボットアニメ？７」停滞気味だが･････
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1099242048/
◆特化型スレ(過疎化進行中)
【独立】やっぱり「ｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ」アニメ？【宣言】：
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1096648781/
・徹底討論｢ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんかいらない｣？その期
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1040818141/
・徹底討論｢ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんかいらない｣？その禄
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1046965631/
・徹底討論｢ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんかいらない｣？その質
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1061173718/
・徹底討論「ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんかいらない？」8台目
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1065246843/
・徹底討論「ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんていらない？」その苦
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1070453231/
・徹底討論「ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんていらない？」その渋
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1072080007/
・徹底討論「ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんていらない？」その揉位置
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・徹底討論「ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんていらない？」その汁煮
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・徹底討論「ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんていらない?｣その従､散(終)
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1077448932/
【史上最大の】「やっぱりﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒ?」【討論】
ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1079371076/
「やっぱりﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒ? 2」大討論!!厨vsﾋｯｷｰvsﾌﾟﾛ!
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1083383747/
｢やっぱりﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒ? 3｣恐怖のﾛﾎﾞｦﾀ討論！
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1089285885/
｢やっぱりﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒ? 4｣まだやるのかよ･･･
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1092517139/
「やっぱりロボットアニメ？５」無限ループか？
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1094810845/
「やっぱりロボットアニメ？６」もう息切れかぁ？
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1096651628/
「やっぱりロボットアニメ？７」停滞気味だが･････
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1099242048/
◆特化型スレ(過疎化進行中)
【独立】やっぱり「ｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ」アニメ？【宣言】：
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1096648781/
ガイキングネオはどうなってるの？
1さん乙
放送中
ガンダムSEED DESTINY
ＴＦギャラクシーフォース
ゾイドフューザーズ
ジンキエクステンド
トップをねらえ２！（先行放送）
春開始予定
交響詩篇エウレカセブン
ゾイドジェネシス
創聖のアクエリオン
２００５年
フルメタル・パニック！The Second Raid
甲殻戦記オーガライド
とりあえずこんなもんですか＞ロボットアニメ
放送中
ガンダムSEED DESTINY
ＴＦギャラクシーフォース
ゾイドフューザーズ
ジンキエクステンド
トップをねらえ２！（先行放送）
春開始予定
交響詩篇エウレカセブン
ゾイドジェネシス
創聖のアクエリオン
２００５年
フルメタル・パニック！The Second Raid
甲殻戦記オーガライド
とりあえずこんなもんですか＞ロボットアニメ
>>1乙です
>>6
ガンソードも噂ではロボアニメ
ガンソードも噂ではロボアニメ
>>6
個人的には再放送中のゼントリックスも入れてほしいな。千葉テレビでは第２話まで放送中。
先週はミーガンがスティンガーバグを撃墜。
今日はダークシリーズの一番手、強敵ダークアルファが登場ですよ。
小さなワガママ王女と間抜けな巨大ロボの掛け合いが見てて楽しい。
個人的には再放送中のゼントリックスも入れてほしいな。千葉テレビでは第２話まで放送中。
先週はミーガンがスティンガーバグを撃墜。
今日はダークシリーズの一番手、強敵ダークアルファが登場ですよ。
小さなワガママ王女と間抜けな巨大ロボの掛け合いが見てて楽しい。
＞手に汗握り感動を呼ぶ物語
感動か。確かにあって欲しいよな。
灰羽とか、最近じゃAIRとかの背伸びした感動路線も悪くは無いが、
ボンバーマンジェッターズみたいなストレートな感動もﾎｽｨな。
今のところ陰陽大戦記にはそれが無いのが（バトルは12話があった）残念だが、
あれだけの人間ドラマをバトルや設定そっちのけで書いてるんだから
いつかきっとメダロットの「風と火の記憶」みたいな話をやってくれるだろうと期待。
しかし、陰陽はそこらのリアルロボットもの以上に敵側のキャラが雑魚にせよ
いちいちクローズアップされているわけだが、それをポンポン倒しまくる主人公達は
子どもに受け入れてもらえてるんだろうか？ それが心配だ……
いや、流石に子ども向けだから負けたら死ぬじゃなくて「記憶を失う」ってペナルティだけど
某有名なフランス（だっけ？）の詩の例もあるわけで……というか作中でも明言されてるし。
感動か。確かにあって欲しいよな。
灰羽とか、最近じゃAIRとかの背伸びした感動路線も悪くは無いが、
ボンバーマンジェッターズみたいなストレートな感動もﾎｽｨな。
今のところ陰陽大戦記にはそれが無いのが（バトルは12話があった）残念だが、
あれだけの人間ドラマをバトルや設定そっちのけで書いてるんだから
いつかきっとメダロットの「風と火の記憶」みたいな話をやってくれるだろうと期待。
しかし、陰陽はそこらのリアルロボットもの以上に敵側のキャラが雑魚にせよ
いちいちクローズアップされているわけだが、それをポンポン倒しまくる主人公達は
子どもに受け入れてもらえてるんだろうか？ それが心配だ……
いや、流石に子ども向けだから負けたら死ぬじゃなくて「記憶を失う」ってペナルティだけど
某有名なフランス（だっけ？）の詩の例もあるわけで……というか作中でも明言されてるし。
聖闘士星矢と一緒だろう
アスガルド編なんか、一月かけて敵の神闘士たち個々の見せ場を描き
挙げ句にぶっ殺すと言う事を延々とやって大人気だった
使い捨ての記号キャラを掘り下げた「風」に見せて、見世物(賛辞)を出す
手は、この手のジャンルのまずは基本
アスガルド編なんか、一月かけて敵の神闘士たち個々の見せ場を描き
挙げ句にぶっ殺すと言う事を延々とやって大人気だった
使い捨ての記号キャラを掘り下げた「風」に見せて、見世物(賛辞)を出す
手は、この手のジャンルのまずは基本
>>6
らいむい・・・いや、なんでもない
らいむい・・・いや、なんでもない
>>6
今月からカートゥーンネットワークでビーストウォーズリターンズの放映も。
今月からカートゥーンネットワークでビーストウォーズリターンズの放映も。
ゼントリックスはなかなかいーね。
安心して見られる。
ゼウスがなんかアイアンジャイアントっぽいけど。
安心して見られる。
ゼウスがなんかアイアンジャイアントっぽいけど。
谷口のガンダムが見てみたいなあ
今日のガンダムは良かったな
戦闘ぎっしりで堪能した
水中戦ってｲｲね
戦闘ぎっしりで堪能した
水中戦ってｲｲね
別に水中戦らしさが出ていた訳でもない気もするが。
まぁそれがメインの絢爛舞踏祭なんかもそうだったんだけどさ。
まぁそれがメインの絢爛舞踏祭なんかもそうだったんだけどさ。
かきこみねーなあ。
スレ住人に大学生が多いのかもなｗｗ
来週の岩窟王は以前からチラっとＥＤに出ていたロボバトルみたいですな。
まぁいかにもゴンゾのＣＧって感じになるんだろうけど。
まぁいかにもゴンゾのＣＧって感じになるんだろうけど。
あれはロボじゃなくてパワードスーツだって監督が言ってたんだけど。
それにしても、JINKIツマンネーーーーーーー！！！
深夜視聴者舐めてるんじゃないのか？
というか、ロボット物とかメカに対する愛情微塵も無いね。
それにしても、JINKIツマンネーーーーーーー！！！
深夜視聴者舐めてるんじゃないのか？
というか、ロボット物とかメカに対する愛情微塵も無いね。
ジンキはなあ・・・二つの話を同時進行する構成の悪さを除いてもストーリーが良くないね。
エヴァ方式でありがちな失敗なんだが、本来描くべき部分まで謎にしちゃってるのがな。
エヴァ方式でありがちな失敗なんだが、本来描くべき部分まで謎にしちゃってるのがな。
まー所詮監督がOVAマジンカイザーのむらただからな＞ジンキ
原作未見なんで原作にも問題があるのかもしれないがアニメスタッフの
見せ方なんかも悪いんだろうしねぇ。
原作未見なんで原作にも問題があるのかもしれないがアニメスタッフの
見せ方なんかも悪いんだろうしねぇ。
原作のストーリー構成が悪く話がわかり辛いと普通にわかれば、直そうとする思うが……。
まんまやって「原作のせい」と逃げるは、一種の怠慢だな。
まんまやって「原作のせい」と逃げるは、一種の怠慢だな。
最近ロボットものが増えてきている気がする。
良き哉良き哉。
ジンキはなんか話が暗くなってしまって残念。
TFはビーグルモードが多くてなかなかｲｶｽ。
運命はとにかくたくさん出てきてがちゃがちゃやり出す勢いは買う。
スクールランブルは本編より力入ってるかもしれないロボットだった。
ロボ１グランプリはガンダム対鉄人２８号とか、スパロボみたいになってきた。
と。
良き哉良き哉。
ジンキはなんか話が暗くなってしまって残念。
TFはビーグルモードが多くてなかなかｲｶｽ。
運命はとにかくたくさん出てきてがちゃがちゃやり出す勢いは買う。
スクールランブルは本編より力入ってるかもしれないロボットだった。
ロボ１グランプリはガンダム対鉄人２８号とか、スパロボみたいになってきた。
と。
>>27
＞まんまやって「原作のせい」
ジンキの制作内情が分からないんでハッキリとは言えないが・・・
スタッフやライターが原作読んで「クソじゃん！」と思っても、原作者（出版社）側からあらかじめ
「原作に忠実に！」
と言われていると、請負側としては基本的に「はい分かりました」とやらざるを得ない。
下手にいじくって、原作者（出版社）がヘソ曲げてシナリオチェックを意図的に遅らされるとたまったモンじゃない。
こじれれば監督交代、シリーズライターはクビ！ 何て事にも発展して現場に大混乱を起こす。
製作側から見れば、原作レイプやられて原作ファンにソッポ向かれたら、売り上げ見込みの最低ラインも割っちゃうから。
↑必ず原作ファン＜＜＜アニメファンになりゃ良いんだけど、これはバクチだから。
だったらストーリーがクズでもカスでも、とりあえず売れている原作通りにやれば原作ファンは買ってくれる・・・と製作側は思っている。
↑作画やアクションがクズでカスなら、そりゃスタジオ側の責任でつ。
他にも、時間が全然無くてシナリオで改良を加えて原作者にお伺いを立てて了解を貰って・・・なんてやってる余裕が無いってもの考えられる。
ＴＶアニメはクオリティー＜＜（越えられない壁）＜＜〆切（放送日）だから、時間を食うと分かってるリスクは避けるモン。
シナリオの遅れは、作画の遅れ以上に各部門に悪影響を与える。
だからせっぱ詰まった状況ならば、
「原作が売れているって事は、『面白い』と言う基準の標準レベルをクリアしているはず。だから、より面白く改良しようなんて『余計な事』は考えずに、とっととシナリオを上げろ！」
って制作方針を採ろうというのも、分からない事はない。
シナリオを先行して書いていけば、原作者が石頭でない限りこういう問題はだいたいクリアできるんだが実際は難しい。
シナリオ制作段階から制作管理費やシナリオをチェックする監督へのギャラが発生する為、製作・制作共にシナリオ書き始めから放送までの期間はできるだけ短くしたい。
攻殻ＳＡＣ１ｓｔのように、プロット練り上げるのに１年使って、合宿までしてライターに専念させるなんて理想の環境は、殆どの作品じゃ夢どころか妄想の域の制作環境だよ。
＞まんまやって「原作のせい」
ジンキの制作内情が分からないんでハッキリとは言えないが・・・
スタッフやライターが原作読んで「クソじゃん！」と思っても、原作者（出版社）側からあらかじめ
「原作に忠実に！」
と言われていると、請負側としては基本的に「はい分かりました」とやらざるを得ない。
下手にいじくって、原作者（出版社）がヘソ曲げてシナリオチェックを意図的に遅らされるとたまったモンじゃない。
こじれれば監督交代、シリーズライターはクビ！ 何て事にも発展して現場に大混乱を起こす。
製作側から見れば、原作レイプやられて原作ファンにソッポ向かれたら、売り上げ見込みの最低ラインも割っちゃうから。
↑必ず原作ファン＜＜＜アニメファンになりゃ良いんだけど、これはバクチだから。
だったらストーリーがクズでもカスでも、とりあえず売れている原作通りにやれば原作ファンは買ってくれる・・・と製作側は思っている。
↑作画やアクションがクズでカスなら、そりゃスタジオ側の責任でつ。
他にも、時間が全然無くてシナリオで改良を加えて原作者にお伺いを立てて了解を貰って・・・なんてやってる余裕が無いってもの考えられる。
ＴＶアニメはクオリティー＜＜（越えられない壁）＜＜〆切（放送日）だから、時間を食うと分かってるリスクは避けるモン。
シナリオの遅れは、作画の遅れ以上に各部門に悪影響を与える。
だからせっぱ詰まった状況ならば、
「原作が売れているって事は、『面白い』と言う基準の標準レベルをクリアしているはず。だから、より面白く改良しようなんて『余計な事』は考えずに、とっととシナリオを上げろ！」
って制作方針を採ろうというのも、分からない事はない。
シナリオを先行して書いていけば、原作者が石頭でない限りこういう問題はだいたいクリアできるんだが実際は難しい。
シナリオ制作段階から制作管理費やシナリオをチェックする監督へのギャラが発生する為、製作・制作共にシナリオ書き始めから放送までの期間はできるだけ短くしたい。
攻殻ＳＡＣ１ｓｔのように、プロット練り上げるのに１年使って、合宿までしてライターに専念させるなんて理想の環境は、殆どの作品じゃ夢どころか妄想の域の制作環境だよ。
はあ、成る程…
やっぱり早さってのはｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰには必須の能力なんですね。
で、井上先生や武上先生の出番だと。
いや、好きなんだけどね。
漫画家の話だけど、「ﾌﾟﾛとして必要な事は?」ときかれて「落とさない事です」と即答してた人がいたな…
ごく当たり前の答えなのに、同じ雑誌でやってる元祖下書き漫画家への苦言にしか聞こえないのが何とも…
しかし、時間をかけようがﾀﾞﾒなものはﾀﾞﾒな人もいるんだろうな…
大変なんだろうけど、足枷に負けずにいい仕事する人は尊敬するよ
やっぱり早さってのはｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰには必須の能力なんですね。
で、井上先生や武上先生の出番だと。
いや、好きなんだけどね。
漫画家の話だけど、「ﾌﾟﾛとして必要な事は?」ときかれて「落とさない事です」と即答してた人がいたな…
ごく当たり前の答えなのに、同じ雑誌でやってる元祖下書き漫画家への苦言にしか聞こえないのが何とも…
しかし、時間をかけようがﾀﾞﾒなものはﾀﾞﾒな人もいるんだろうな…
大変なんだろうけど、足枷に負けずにいい仕事する人は尊敬するよ
>>29
まあ、その辺りの事情はわかりますけどね。知ったことではないとも言う権利を視聴者は
持っているわけで。
つまるところ、こういうお馴染みな業界の構造的欠陥に辿りついてしまうと、「日本アニメ、
もうﾀﾞﾒぽ」ナンテ気分になってしまう。
まあ、その辺りの事情はわかりますけどね。知ったことではないとも言う権利を視聴者は
持っているわけで。
つまるところ、こういうお馴染みな業界の構造的欠陥に辿りついてしまうと、「日本アニメ、
もうﾀﾞﾒぽ」ナンテ気分になってしまう。
ならチラシの裏にでも書いてりゃいーのに。
しかしストーリーはともかくとしても、ジンキの重量感のあるロボがドタドタ歩くのが
アクションの面白さに全くつながらないのは何でだろうね。コンテが悪いのか？
デザインがイマイチなせいもあるんだろうが、ロボがちっともかっこよく見えないのもな。
アクションの面白さに全くつながらないのは何でだろうね。コンテが悪いのか？
デザインがイマイチなせいもあるんだろうが、ロボがちっともかっこよく見えないのもな。
>>29
＞製作側から見れば、原作レイプやられて原作ファンにソッポ向かれたら、
＞売り上げ見込みの最低ラインも割っちゃうから。
そのわりには原作レイプとしか思えないようなアニメも結構存在しているような。
＞シナリオの遅れは、作画の遅れ以上に各部門に悪影響を与える。
これ、種シリーズのバンク・総集編の原因の一つとして噂されているよね。
あと一応言っておくと、ジンキに関してはまだハッキリと原作を読んでいる人から
元々原作が～という意見は出ていない気がするから、原因が原作側なのか
アニメスタッフなのか両方なのかは今の所わからないよね。
（無印とエクステンドが無駄に交差しているのはアニメスタッフのせいらしいが）
まぁ貴方の話はアニメ業界的一般論ってヤツなんだろうけど。
＞製作側から見れば、原作レイプやられて原作ファンにソッポ向かれたら、
＞売り上げ見込みの最低ラインも割っちゃうから。
そのわりには原作レイプとしか思えないようなアニメも結構存在しているような。
＞シナリオの遅れは、作画の遅れ以上に各部門に悪影響を与える。
これ、種シリーズのバンク・総集編の原因の一つとして噂されているよね。
あと一応言っておくと、ジンキに関してはまだハッキリと原作を読んでいる人から
元々原作が～という意見は出ていない気がするから、原因が原作側なのか
アニメスタッフなのか両方なのかは今の所わからないよね。
（無印とエクステンドが無駄に交差しているのはアニメスタッフのせいらしいが）
まぁ貴方の話はアニメ業界的一般論ってヤツなんだろうけど。
>35
鋼錬とかヘルシングとかクロノクルセイドあたりじゃないの
今やってるやつだとギャラリーフェイクが最有力候補
鋼錬とかヘルシングとかクロノクルセイドあたりじゃないの
今やってるやつだとギャラリーフェイクが最有力候補
原作なんてﾚｲﾌﾟして当たり前
それでも気持ちよくさせちゃったのがいい作品
それでも気持ちよくさせちゃったのがいい作品
気持ちよくなってないからレイプなんじゃないのか？
確かに別に原作を少しでも変更すりゃレイプって訳でもないでしょ。
そんな事言ってたら原作クラッシャーなんて言われている監督に
少しでもファンなんて付くハズがない訳で。
そんな事言ってたら原作クラッシャーなんて言われている監督に
少しでもファンなんて付くハズがない訳で。
変更の仕方によるんじゃないかな
今やってるスクールランブルみたいに原作と時間軸変えたり
細かいオリジナルで原作の空白になってるところをブリッジしたりと
「原作を好きだから敢えてやる（原作に割と粗が多い作品でもある）」っぽい改変だと
原作ファンからもそれなりに支持されるようだし
今川ジャイアントロボとかハーメルンくらいに突き抜けてれば「それはそれで！」みたいな
ファンも付くし青の６号みたいにタイトル以外は丸っきりの別物だったりすると
原作ファンもむしろ別物扱いって事で文句は言わないと思われる
レイプだって言われるのはおおむね
・作画や脚本が激しくヘボかったりで作品自体が見るに耐えない
・原作を中途半端に残したまま話を変な方向に改変する（ヘルシングとか？）
・原作で人気のあるエピソードやキャラを意味を取り違えたりわざと逆ベクトルに
捻じ曲げた描き方をする（鋼の錬金術師あたり）
・勝手に萌えアニメにする（朝霧の巫女とか雪風とか）
…みたいなアニメ化の事じゃないだろうか
今やってるスクールランブルみたいに原作と時間軸変えたり
細かいオリジナルで原作の空白になってるところをブリッジしたりと
「原作を好きだから敢えてやる（原作に割と粗が多い作品でもある）」っぽい改変だと
原作ファンからもそれなりに支持されるようだし
今川ジャイアントロボとかハーメルンくらいに突き抜けてれば「それはそれで！」みたいな
ファンも付くし青の６号みたいにタイトル以外は丸っきりの別物だったりすると
原作ファンもむしろ別物扱いって事で文句は言わないと思われる
レイプだって言われるのはおおむね
・作画や脚本が激しくヘボかったりで作品自体が見るに耐えない
・原作を中途半端に残したまま話を変な方向に改変する（ヘルシングとか？）
・原作で人気のあるエピソードやキャラを意味を取り違えたりわざと逆ベクトルに
捻じ曲げた描き方をする（鋼の錬金術師あたり）
・勝手に萌えアニメにする（朝霧の巫女とか雪風とか）
…みたいなアニメ化の事じゃないだろうか
タイトル以外別物な感じでもヘボいとそのタイトルを使用したばかりに
再アニメ化とかその後の展開の障害になったりするから原作ファンに
恨まれたりするよね。
ロボット物だと、確かサイバスターってアニバスターの所業だか何だか
知らないけど今度のスパロボＯＧのＯＶＡにいないんだよね？
まぁいないのは別の理由の所業なのかもしれないけど。
他は・・・ロボット物はオリジナル作品主体なんで思い浮かばないや。
再アニメ化とかその後の展開の障害になったりするから原作ファンに
恨まれたりするよね。
ロボット物だと、確かサイバスターってアニバスターの所業だか何だか
知らないけど今度のスパロボＯＧのＯＶＡにいないんだよね？
まぁいないのは別の理由の所業なのかもしれないけど。
他は・・・ロボット物はオリジナル作品主体なんで思い浮かばないや。
十二国記のｵﾘｷｬﾗ二人はいい方の改変かな。
特に杉本は、活字とｱﾆﾒ間の表現のちがいを埋めるのにはいい改変だと思う。
原作ﾌｧﾝやアンチ会川な人には評判悪いけどね…
特に杉本は、活字とｱﾆﾒ間の表現のちがいを埋めるのにはいい改変だと思う。
原作ﾌｧﾝやアンチ会川な人には評判悪いけどね…
>43補足
障害になるのは別にヘボかったからじゃなくてその原作の版権で
アニメ化や商品化された事によってね。
障害になるのは別にヘボかったからじゃなくてその原作の版権で
アニメ化や商品化された事によってね。
ｽﾊﾟﾛﾎﾞに関しては制作会社が変わったのがあるからなぁ…
ｱﾆﾊﾞｽﾀｰはあまり関係ない…気がする
ウィンキーとの版権のこじれもあるだろうし、
最近のｽﾊﾟﾛﾎﾞが寺田P色になってるのも一因かもな
ｱﾆﾊﾞｽﾀｰはあまり関係ない…気がする
ウィンキーとの版権のこじれもあるだろうし、
最近のｽﾊﾟﾛﾎﾞが寺田P色になってるのも一因かもな
久しぶりに種死視聴。
・三石ナレーション下手だな
・またコーヒーかよ
・偽ラクスに誰も気づかない遺伝子操作された優秀な人たち
・中学生日記なシン・アスカ
・ガンダムの戦闘シーンは……？
俺か？ 俺の見方が間違っているのかっ！？
・三石ナレーション下手だな
・またコーヒーかよ
・偽ラクスに誰も気づかない遺伝子操作された優秀な人たち
・中学生日記なシン・アスカ
・ガンダムの戦闘シーンは……？
俺か？ 俺の見方が間違っているのかっ！？
原作付きのアニメといえばオタサイトを回っていると嫌でもＴＶ版ＡＩＲの評判が目に入ってくるわけですが（苦笑）
その京都アニメーションが手がけるフルメタは要チェックかなあと
原作者もかなりタッチしているわけだし「こんなの違う！ウワァァァン！」ってのはないと…いいなあ
その京都アニメーションが手がけるフルメタは要チェックかなあと
原作者もかなりタッチしているわけだし「こんなの違う！ウワァァァン！」ってのはないと…いいなあ
京都アニメーションとUFOテーブルは
どこに金があるのか分からん
貧乏だけどスタッフががんばれば何とかなるなんていってたら
余計中間搾取がひどくなるんじゃないかと
素人が余計な心配をしてみる
どこに金があるのか分からん
貧乏だけどスタッフががんばれば何とかなるなんていってたら
余計中間搾取がひどくなるんじゃないかと
素人が余計な心配をしてみる
中間があまりないんでは？＞京都・ＵＦＯ
ほとんどの工程を自社でやってればそれなりに予算を抑えられる。はず。
まあトラスタみたいに倒産しなけりゃ良いけど。
・・・真面目な話、惜しいスタジオを無くしたもんです。
ほとんどの工程を自社でやってればそれなりに予算を抑えられる。はず。
まあトラスタみたいに倒産しなけりゃ良いけど。
・・・真面目な話、惜しいスタジオを無くしたもんです。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050210/bandai.htm
他スレで見かけたんで転載
尻とかぱんつとかドジっ子ロボ娘とかロボがビゴーとかはいいから、とにかくちゃんとした
ロボットアニメを作ってくれと
他スレで見かけたんで転載
尻とかぱんつとかドジっ子ロボ娘とかロボがビゴーとかはいいから、とにかくちゃんとした
ロボットアニメを作ってくれと
脳内制作会社に制作頼んで脳内放送局に放映してもらったらー？
Ｊペニのパクリかよ・・・とか言ってみる
人間美少女型巨大ロボットって、
どう考えても今こそ長谷川先生の「クロノアイズ」の出番ではないのか！？（しつこい
どう考えても今こそ長谷川先生の「クロノアイズ」の出番ではないのか！？（しつこい
乳尻パンツ見せモノならそれに徹してろよ
いらんメカなんかじゃ抜けないって
いらんメカなんかじゃ抜けないって
西島監督ってギャルゲーの卒業で巨大ロボット物をやるという
前科？があるからねぇ。
前科？があるからねぇ。
今日のワールドレコーズ、
ロケットパンチをブリッヂで避けるのは何気に腕がいいんじゃないかと思ったり｡
ロケットパンチをブリッヂで避けるのは何気に腕がいいんじゃないかと思ったり｡
まあこのスレの定義的にも消費者像的にもロボット物じゃないな。
話題外。
>>47
叩きたい意思に反して悪いんだが、ロボットアクションが多ければ多いほど、
政略とか戦略話題が多ければ多いほど人気は逆に下降だと思う。
アンチがより一層激怒する、二年前の狭い狭い中学生日記世界路線に戻る
ことこそ、人気を高める方法として最適なんだと思う。
なにせ、本当は>>47より随分下の年齢な奴が見る筈のアニメだからな。
話題外。
>>47
叩きたい意思に反して悪いんだが、ロボットアクションが多ければ多いほど、
政略とか戦略話題が多ければ多いほど人気は逆に下降だと思う。
アンチがより一層激怒する、二年前の狭い狭い中学生日記世界路線に戻る
ことこそ、人気を高める方法として最適なんだと思う。
なにせ、本当は>>47より随分下の年齢な奴が見る筈のアニメだからな。
西島さんの新作ってこれか。
おいらは楽しみだな。
おいらは楽しみだな。
今のガンダムは力があるからどうにでもなるよ。
その力がどういうもので、どっちを向いているか――ベクトルがめっちゃ疑問&不安だがw
１.婦女子に銀色円盤売るのに特化したらプラモ売れん
↓
２.でもやおいでの人気水増しがなきゃ番組は作れん
↓
３.でもプラモ売るにゃやおいはうっとうしい
↓
(１.へ戻る 以下ル－プ)
↓
２.でもやおいでの人気水増しがなきゃ番組は作れん
↓
３.でもプラモ売るにゃやおいはうっとうしい
↓
(１.へ戻る 以下ル－プ)
前回路線を踏襲=飽きられる(かも)という恐れもあったろうし、でもまだ完全に
消えた訳じゃない、ということで、売上6割確保出来れば成功、って考え方も
出来る。続編ってそんなもんでしょ。
2年後の次回作は間違いなくSEED路線から世界観やキャラが変更だろうね。
でも、劇画調でレトロな太古のリアル路線には二度と戻らないと思う。
消えた訳じゃない、ということで、売上6割確保出来れば成功、って考え方も
出来る。続編ってそんなもんでしょ。
2年後の次回作は間違いなくSEED路線から世界観やキャラが変更だろうね。
でも、劇画調でレトロな太古のリアル路線には二度と戻らないと思う。
次は｢明るいガンダム｣・・・マジでギャグノリのを出してきたりしてな。
それはそれでいいよ
否定・肯定、どっちの”いい”だ？
>>68
ZZ… (ﾎﾞｿｯ)
ZZ… (ﾎﾞｿｯ)
ようやっと掴んだ「三ヶ月使い捨てじゃない人気キャラ達」、
簡単には手放さない希ガス。
種死の後も外伝としてモロやおいOVA化するんじゃないか、
失笑モノの(参考／ダグオン)。
ヤロウ向けの乳尻OVA化じゃ他に埋没しそうだし(参考／ガガガ)。
簡単には手放さない希ガス。
種死の後も外伝としてモロやおいOVA化するんじゃないか、
失笑モノの(参考／ダグオン)。
ヤロウ向けの乳尻OVA化じゃ他に埋没しそうだし(参考／ガガガ)。
次のガソダム、テクノロジーよりも政治バランスや社会体制のシミュレーションゴッコ好きな路線、
ってのが変わるかどうかだね。
エロチカでも政治ゴッコやるみたいだから。トレンドか？どうだかね？
ってのが変わるかどうかだね。
エロチカでも政治ゴッコやるみたいだから。トレンドか？どうだかね？
画面でヤってる事はいつもの例の奴でも、
一日五分間ムツカｽｨ政治もどきを盛り込むだけで、
みるみる自分が賢そうに見られる、と思い込めて
その上、いい歳コいてテレビまんが見てる事への
罪悪感も糊塗出来る！
一日五分間ムツカｽｨ政治もどきを盛り込むだけで、
みるみる自分が賢そうに見られる、と思い込めて
その上、いい歳コいてテレビまんが見てる事への
罪悪感も糊塗出来る！
エヴァのゼーレとかの延長線じゃん？
行き詰まってる今の社会への閉塞感と裏腹の無力感・諦念・他者感を、
こういう一見した所は小難しそうでいてその実はたあいも無いオタモノ
を見て、必死に埋め合わせる
こういう一見した所は小難しそうでいてその実はたあいも無いオタモノ
を見て、必死に埋め合わせる
それでいいんだよ、娯楽なんだから。
>>74
デス種はそれをやったばかりにお子様や腐女子の中に
そっぽを向いた層がいる感じもあるケドね。
その手の向きは細かい（種としてはだが）戦況や世界情勢より
前作のアークエンジェル内での学生連中のやりとりレベルの方が
親近感沸いていたんだろうし。
デス種はそれをやったばかりにお子様や腐女子の中に
そっぽを向いた層がいる感じもあるケドね。
その手の向きは細かい（種としてはだが）戦況や世界情勢より
前作のアークエンジェル内での学生連中のやりとりレベルの方が
親近感沸いていたんだろうし。
SEED DESTINYに関しては、アマゾンのレビューが結構すごい。
新シャアあたりの憎悪すら抱えてるガノタ達が乗り込んで猛烈なレスつけてて
あまりの必死っぷりにちょっと笑えます。
新シャアあたりの憎悪すら抱えてるガノタ達が乗り込んで猛烈なレスつけてて
あまりの必死っぷりにちょっと笑えます。
まだそんな熱い奴らがいたのか。
パトレイバーの路線マダー？
>>79
アマゾンのレビューは知らんが、個人的に知りうる範囲では前作の時ほどの
必死さはあまり感じないけどなあ。アンチだって続けるのには体力いる訳で。
好きの反対は無関心って言うくらいだから、嫌いなら興味はあるんだよね。
・・・シリーズ物って色々大変だな。
アマゾンのレビューは知らんが、個人的に知りうる範囲では前作の時ほどの
必死さはあまり感じないけどなあ。アンチだって続けるのには体力いる訳で。
好きの反対は無関心って言うくらいだから、嫌いなら興味はあるんだよね。
・・・シリーズ物って色々大変だな。
>>82
まあ消費対象としては見捨てられた層だからな。
でも、本当はそういう人たち、消費対象じゃなくて、消費対象の保護者という役割を
期待されてる、という事実に気付いて欲しい。
オナニー対象じゃなくて、種仕込んで生まれた子供が消費する対象であって、直接
消費じゃなくて、間接消費して欲しいって思われてることに。
まあ消費対象としては見捨てられた層だからな。
でも、本当はそういう人たち、消費対象じゃなくて、消費対象の保護者という役割を
期待されてる、という事実に気付いて欲しい。
オナニー対象じゃなくて、種仕込んで生まれた子供が消費する対象であって、直接
消費じゃなくて、間接消費して欲しいって思われてることに。
>83
企業が、どう思っていようが消費者には関係無いだろう？
企業が、どう思っていようが消費者には関係無いだろう？
種の話なら新シャア板だかでやれってのはあるけどのテの商売関係は
一応ロボットアニメ商売全般としても関係あると思うんで一応。
>>83
見捨てられたも何も、ガノタは未だに一番のお客さんである事には変わらず
ザクウォーリアとか嬉々として買っているのもガノタの中にいるんだよね。
まぁお子様にもザクが普及して欲しいとはバンダイサイドは言っているが。
大体一玩具屋ごときが客に何かを要求なんておこがましいにも程があるし
実際にバンダイが古参を切り捨てているなんて話は聞いた事がないなぁ。
（アニメスタッフ側、というか福田・両澤・森田辺りはハッキリ言っているが）
子供相手を狙っている種シリーズでも古参ガノタは買うななんて事はない筈だし
いくらなんでも新規の客は欲しいとは言ってもいらない客がいるなんて事は
もし思っていたとしても言わんでしょ。
一応ロボットアニメ商売全般としても関係あると思うんで一応。
>>83
見捨てられたも何も、ガノタは未だに一番のお客さんである事には変わらず
ザクウォーリアとか嬉々として買っているのもガノタの中にいるんだよね。
まぁお子様にもザクが普及して欲しいとはバンダイサイドは言っているが。
大体一玩具屋ごときが客に何かを要求なんておこがましいにも程があるし
実際にバンダイが古参を切り捨てているなんて話は聞いた事がないなぁ。
（アニメスタッフ側、というか福田・両澤・森田辺りはハッキリ言っているが）
子供相手を狙っている種シリーズでも古参ガノタは買うななんて事はない筈だし
いくらなんでも新規の客は欲しいとは言ってもいらない客がいるなんて事は
もし思っていたとしても言わんでしょ。
>>85
違う。
消費対象として、ガノタは「SEED」からは間違いなく見捨てられた層。
ガノタは旧作の商品を買ってくれ、というスタンス。
それと、東証一部上場大企業を一玩具屋と呼び捨てるあなた様は何様？
違う。
消費対象として、ガノタは「SEED」からは間違いなく見捨てられた層。
ガノタは旧作の商品を買ってくれ、というスタンス。
それと、東証一部上場大企業を一玩具屋と呼び捨てるあなた様は何様？
そりゃ当然、それが可能なら鼠一匹逃がしたくないだろうさ。
だが、人材と予算の限られた、1週につき30分という制限のある商業作品において
万人受けする作品なんてものは狙って作れない以上、
ターゲットを人数の多い客層Aと人数の少ない客層Bのどちらかに絞らざるを得ない
という状況も当然出てくる。
大人になってまでガノタを続けている層なんて、
メインターゲットである子供に比べれば、ゴミみたいな少数派なのさ。
まあお金は（子供に比べれば）たくさん持っているかも知れないけどな。
だが、人材と予算の限られた、1週につき30分という制限のある商業作品において
万人受けする作品なんてものは狙って作れない以上、
ターゲットを人数の多い客層Aと人数の少ない客層Bのどちらかに絞らざるを得ない
という状況も当然出てくる。
大人になってまでガノタを続けている層なんて、
メインターゲットである子供に比べれば、ゴミみたいな少数派なのさ。
まあお金は（子供に比べれば）たくさん持っているかも知れないけどな。
ガノタうぜぇとシャア板住人が言ってやる
一部上場するまでに会社を儲けさせる為必要な努力や企業スキル、経営技術、マーケティング
技術、データ分析技術、営業ネットワーク、商品開発力、人材、それらを利用して行われている
ビジネスに対し、一ひきこもりが適正な評価を出来る訳無いじゃないか。
それでも失敗してる？そう、それでも失敗する。
ならなお更、一ひきこもりの狭小で限定的な知識と感情論で、あたかも目下のごとく評論する
なんて、勘違いを通り越して滑稽。
ガノタは黙って旧作買ってろ。新作嫌なら見るな。
勿論俺も見ないがなｗ
技術、データ分析技術、営業ネットワーク、商品開発力、人材、それらを利用して行われている
ビジネスに対し、一ひきこもりが適正な評価を出来る訳無いじゃないか。
それでも失敗してる？そう、それでも失敗する。
ならなお更、一ひきこもりの狭小で限定的な知識と感情論で、あたかも目下のごとく評論する
なんて、勘違いを通り越して滑稽。
ガノタは黙って旧作買ってろ。新作嫌なら見るな。
勿論俺も見ないがなｗ
俺、地方なんで2、3週遅れてるので現状が分からないんだけど
ＴＦってどう？
ＴＦってどう？
>>86-87
だから、実際は未だに種以前からのガノタもその種プラの売上げの一部を
支えているのは事実な訳で。確かに対象年齢だかメインターゲットってのが
あるのは事実だけど、それはイコールそれ以外の層は買わないで欲しいとか
そういう事を言っている訳じゃないんだし、既にガンダムブランドである事自体が
ガノタに買え、というか言わなくてもある程度は買ってもらえるという期待は
あるでしょ、多分。じゃなきゃライダー・ウルトラ・ガンダムとかそんなのばかりな
状況にはなってないんじゃないかなぁ、あの会社。
あとたかが玩具屋ってのは、どんなにデカい企業でも客商売な訳だしねぇ。
そもそも福田達みたいに喧嘩売るような事は言わないよな。
>>89
今は作品評とかしている訳じゃないしなぁ。
だから、実際は未だに種以前からのガノタもその種プラの売上げの一部を
支えているのは事実な訳で。確かに対象年齢だかメインターゲットってのが
あるのは事実だけど、それはイコールそれ以外の層は買わないで欲しいとか
そういう事を言っている訳じゃないんだし、既にガンダムブランドである事自体が
ガノタに買え、というか言わなくてもある程度は買ってもらえるという期待は
あるでしょ、多分。じゃなきゃライダー・ウルトラ・ガンダムとかそんなのばかりな
状況にはなってないんじゃないかなぁ、あの会社。
あとたかが玩具屋ってのは、どんなにデカい企業でも客商売な訳だしねぇ。
そもそも福田達みたいに喧嘩売るような事は言わないよな。
>>89
今は作品評とかしている訳じゃないしなぁ。
>>91
分かってないなあ。
主たる狙い目の話と、補完的な部分の話にはプライオリティがあって、優先度や重要度を
分けて考えることの出来ない人は子供なわけ。そんなのは言わずもがなの話。
ジジイがアンパンマングッズ好きで買ってもいいけど、アンパンマンはジジイのために作ってる
んじゃないんだよ。
それをオレ達のために作らないとは無能会社、と罵倒してるに等しいのがガノタ。
分かってないなあ。
主たる狙い目の話と、補完的な部分の話にはプライオリティがあって、優先度や重要度を
分けて考えることの出来ない人は子供なわけ。そんなのは言わずもがなの話。
ジジイがアンパンマングッズ好きで買ってもいいけど、アンパンマンはジジイのために作ってる
んじゃないんだよ。
それをオレ達のために作らないとは無能会社、と罵倒してるに等しいのがガノタ。
人気シリーズの新作でなくても新作なら当然新規のお客さんを獲得するのを
メインに考えるのは（最初から古参ファンを相手にする事を前提にしたような物を
除けば）当然な事な訳で、それを古参ファンは切り捨てられたとか言っちゃうのは
何か違うんじゃないですかねぇ？
そんなのガンダムの場合、特に富野・宇宙世紀でなくなったＧガンダム辺りから
その傾向は強い訳で別に種だからって話すネタでもないし。
>>95
古参ガノタは皆種嫌いなのにガンダムだから嫌々付き合っているとでも？
偏見持ち過ぎ、もしくは本人もガノタで卑屈になり過ぎてんじゃないの？
メインに考えるのは（最初から古参ファンを相手にする事を前提にしたような物を
除けば）当然な事な訳で、それを古参ファンは切り捨てられたとか言っちゃうのは
何か違うんじゃないですかねぇ？
そんなのガンダムの場合、特に富野・宇宙世紀でなくなったＧガンダム辺りから
その傾向は強い訳で別に種だからって話すネタでもないし。
>>95
古参ガノタは皆種嫌いなのにガンダムだから嫌々付き合っているとでも？
偏見持ち過ぎ、もしくは本人もガノタで卑屈になり過ぎてんじゃないの？
>>96
>古参ガノタは皆
キミも分かってないねえ。
ここのガノタとは、文脈から「SEED叩いてる旧作ガンダムマニア」の話であることは
言わずもがなでしょ。
全てのガンダムファンなんて一言も書いてないし、概ねガノタという表現を使う場合には、
「SEED叩いてる旧作ガンダムマニア」の意味でしょ。
>古参ガノタは皆
キミも分かってないねえ。
ここのガノタとは、文脈から「SEED叩いてる旧作ガンダムマニア」の話であることは
言わずもがなでしょ。
全てのガンダムファンなんて一言も書いてないし、概ねガノタという表現を使う場合には、
「SEED叩いてる旧作ガンダムマニア」の意味でしょ。
>97
そんな限定された層の話をこのスレでされてもねぇ。
ガンダム全般ならまだロボットアニメの１ラインを成す一勢力の例だけど
種の、それも種アンチに限定された話だと例としてさすがに狭すぎる。
そんな限定された層の話をこのスレでされてもねぇ。
ガンダム全般ならまだロボットアニメの１ラインを成す一勢力の例だけど
種の、それも種アンチに限定された話だと例としてさすがに狭すぎる。
空気がよめずにどもでもガンダムの話題で悪乗りしたり、いい年して分をわきまえずに
ガンダムにのめりこんでるガンダムオタをガノタって言うんだ。
常識の話。
ガンダムにのめりこんでるガンダムオタをガノタって言うんだ。
常識の話。
>>87
ロボット物って今はそんなに国内の子供だけでやっていける程余裕じゃないと思いますけど。
タカラもバンダイもブランド勝負で海外も視野に入れている状況ですし。
放映されている新作アニメだけならその内容は子供相手なんでしょうけどそれだけを当てにして
やっている訳では今やありませんから。新作が存在しているという状況だけでブランド全体の
動きにも反映されますし。
ロボット物って今はそんなに国内の子供だけでやっていける程余裕じゃないと思いますけど。
タカラもバンダイもブランド勝負で海外も視野に入れている状況ですし。
放映されている新作アニメだけならその内容は子供相手なんでしょうけどそれだけを当てにして
やっている訳では今やありませんから。新作が存在しているという状況だけでブランド全体の
動きにも反映されますし。
>99
そんなの一般常識じゃないし・・・・・
そんなの一般常識じゃないし・・・・・
>>97
で、そんな連中にオマエ等はバンダイに相手にされていないって言う事に
何か意図はあるのかい？
さっきも書いたけどそんなのシリーズ物の新作をやるたびにありがちな話で
別に種のみ特別視してやる話じゃないと個人的には思うけど。
で、そんな連中にオマエ等はバンダイに相手にされていないって言う事に
何か意図はあるのかい？
さっきも書いたけどそんなのシリーズ物の新作をやるたびにありがちな話で
別に種のみ特別視してやる話じゃないと個人的には思うけど。
俺が知っている限りではアンチ種以外の人でもガノタと
呼んでいるのは見た事あるぞ、2ch限定でも。
>>104
アンチ種煽って何がしたいんだ>>83は？
>83は俺じゃねーというかもしれんが、ならなんでそんなのに
乗っかって煽ってんだ？
呼んでいるのは見た事あるぞ、2ch限定でも。
>>104
アンチ種煽って何がしたいんだ>>83は？
>83は俺じゃねーというかもしれんが、ならなんでそんなのに
乗っかって煽ってんだ？
そんな事より岩窟王のロボ・・・パワードスーツのバトルはどうっすか？
どうでもいいが岩窟王のゴーディアン、ヌルかったな。
エンディングの派手さから考えれば肩透かしこの上ないな。
設定的に無難だった気もするが。
設定的に無難だった気もするが。
(人に比べて)巨大なロボットの魅せ方というのを分かってない演出だったな。
何か左手で匕首を突きつけて右手で握手してる気がする。
ときに、どこかのアニメ雑誌にエウレカの敵メカは載ったのか？
2ちゃんの雑談スレに狙いや目標が必要なのか？
随分堅苦しい掲示板だなｗ
随分堅苦しい掲示板だなｗ
単なる興味本位で聞いているだけだ、別に堅苦しくはあるまい。
何故種スレでもないのにここ（ロボスレ）でアンチ種煽ってんだコイツ？
ってヤツ。
俺はバンダイに切り捨てられたような奴らとは違うってか？
個人的にはメインターゲットではないというのがイコール切り捨てってのは
極論過ぎると思うと散々言っている通り違和感があるが。
何故種スレでもないのにここ（ロボスレ）でアンチ種煽ってんだコイツ？
ってヤツ。
俺はバンダイに切り捨てられたような奴らとは違うってか？
個人的にはメインターゲットではないというのがイコール切り捨てってのは
極論過ぎると思うと散々言っている通り違和感があるが。
>>112
さあ？どこかで話でも出てたの？
さあ？どこかで話でも出てたの？
SEEDが（僕好みの）ロボットアニメを発展させる方向で売れているなら歓迎するし、
発展させない方向の売れ行きだったら腐す。
ロボオタの態度としてはそれで良いんじゃないの？
これも極論だけど。
個人的には迷彩単色系のロボットアニメがそろそろ欲しい感じ。
発展させない方向の売れ行きだったら腐す。
ロボオタの態度としてはそれで良いんじゃないの？
これも極論だけど。
個人的には迷彩単色系のロボットアニメがそろそろ欲しい感じ。
>>105
＞83ってコピペらしいよ
＞83ってコピペらしいよ
でもまあガノタにしたところで、「作品ありき」でプラモを買うわけで、
作品は出ずに旧作のプラモだけ買ってくれってのも乱暴な話だなあ、と。
なにがいいたいのかというと、「ＸのＭＳをMG化してくれ」と声を大にして言いたいわけで。
作品は出ずに旧作のプラモだけ買ってくれってのも乱暴な話だなあ、と。
なにがいいたいのかというと、「ＸのＭＳをMG化してくれ」と声を大にして言いたいわけで。
書き込み、無いね。
Ｖシネのシナリオで（＠ｏ＠）状態。月曜アップ予定。
通常業務の合間の作業だから・・・ペラ二〇〇枚、死ぬ。
デジタル機材屋に、現行の撮影・編集機材をＨＤ対応にアップデートしたら・・・と見積もり頼んだら
「ざっと１０００マソですね」
んなに出せるかぁ・・・orz（まぁオレじゃなくて社長が頭抱える問題だけど）。
しかし来年には間違いなくＨＤ対応アニメの発注が来る（現行ＳＤ規格アニメとアンマ変わらない金額で）。
はぁ、どうすんだろ。
女子スポーツアニメの方は、順調に金集めが進んでるようで。
中身は「スポーツ版サク○大戦」になりつつある。と言っても、ゲームもアニメも見た事無いけど。
ただ放映が北京五輪に合わせるらしいから、実作業は来年からになりそう。
つか、ホントにやれるんだろうか？＞北京五輪。
スレ汚し、失礼。
追記：年内にラノベ書く事になるかも。人型兵器も出す予定。
Ｖシネのシナリオで（＠ｏ＠）状態。月曜アップ予定。
通常業務の合間の作業だから・・・ペラ二〇〇枚、死ぬ。
デジタル機材屋に、現行の撮影・編集機材をＨＤ対応にアップデートしたら・・・と見積もり頼んだら
「ざっと１０００マソですね」
んなに出せるかぁ・・・orz（まぁオレじゃなくて社長が頭抱える問題だけど）。
しかし来年には間違いなくＨＤ対応アニメの発注が来る（現行ＳＤ規格アニメとアンマ変わらない金額で）。
はぁ、どうすんだろ。
女子スポーツアニメの方は、順調に金集めが進んでるようで。
中身は「スポーツ版サク○大戦」になりつつある。と言っても、ゲームもアニメも見た事無いけど。
ただ放映が北京五輪に合わせるらしいから、実作業は来年からになりそう。
つか、ホントにやれるんだろうか？＞北京五輪。
スレ汚し、失礼。
追記：年内にラノベ書く事になるかも。人型兵器も出す予定。
北京五輪くらいはホントにやれるでしょ。
ロス五輪だってモスクワ五輪だって、ベルリン五輪だっていちおう開催はされたんだから。
ロス五輪だってモスクワ五輪だって、ベルリン五輪だっていちおう開催はされたんだから。
122 ：「ミュンヘンへの道」?：05/02/19 02:00:36 ID:???0
>>北京五輪に合わせる
ｴｴｯΣ(ﾟДﾟ )本気でスポーツ物なんすか、これって
オタ用深夜UHF乳尻物(←無礼)の類とばかり…
つうか流行あやかり企画(←さらに無礼)としても、オタは五輪なんか関心無いんでは
ギャルギャルしい見てくれの作品だと、一般層は引くし
ｴｴｯΣ(ﾟДﾟ )本気でスポーツ物なんすか、これって
オタ用深夜UHF乳尻物(←無礼)の類とばかり…
つうか流行あやかり企画(←さらに無礼)としても、オタは五輪なんか関心無いんでは
ギャルギャルしい見てくれの作品だと、一般層は引くし
スポーツ版カレイドスターみたいな感じやろかー、とスレ違い的にｵﾓﾀ。
……大運動会？
……大運動会？
真面目に五輪に合わせるのか・・・合わせても視聴率上がるのだろうか？
スポーツネタという点に多少は興味を引かれて、チャンネルを回す人はいるだろうけど。
※そっかあ、ラノベ作家で印税生活オメ（w
スポーツネタという点に多少は興味を引かれて、チャンネルを回す人はいるだろうけど。
※そっかあ、ラノベ作家で印税生活オメ（w
>>124
印税なんて甘くないぞ！
印税なんて甘くないぞ！
ラノベ作家は年に5冊は書いて出版しないと｢忘れられる｣んだそうな…
多作が絶対条件だそうです。
多作が絶対条件だそうです。
週刊「赤川○郎」…
というか、五冊くらい書かないと並の作家は収入の確保が・・・・
聖刻の千葉先生はなんて遅筆なんだ！
ラノベ一冊の文章量ってアニメシナリオ一本分の10倍くらいかな？
シナリオ60枚に対してラノベ600枚くらいとして。
シナリオ60枚に対してラノベ600枚くらいとして。
>>126
ヒウラー総統、佐藤大輔御大と言う偉大なる大先輩を見習うか・・・
タイラー書いてた吉岡センセのような量産は無理ポ。
>>129
主人公、エライ女難の相だな。＞聖刻
>>130
んー、文章量としてはそんなモン。
ただ、シナリオのト書きより詳しい状況・状景・感情などの説明文が入るから、文量１０倍としても、ストーリーの中身は多くてアニメ４話程度。
キャラの会話中心で話が進むのであれば文章量は少なくなるし、自分が好きな仮想戦記のような状況中心のモノだと文章量は多くなる。
ウンチク語りの多い作品だと、もっと増えるか、上下２刊とかになって１冊当たりの文量は減る。
だいたい１作品（１冊）＝９０分映画一本分と考えれば良いのでは。
度々のスレ違い、失礼。
ヒウラー総統、佐藤大輔御大と言う偉大なる大先輩を見習うか・・・
タイラー書いてた吉岡センセのような量産は無理ポ。
>>129
主人公、エライ女難の相だな。＞聖刻
>>130
んー、文章量としてはそんなモン。
ただ、シナリオのト書きより詳しい状況・状景・感情などの説明文が入るから、文量１０倍としても、ストーリーの中身は多くてアニメ４話程度。
キャラの会話中心で話が進むのであれば文章量は少なくなるし、自分が好きな仮想戦記のような状況中心のモノだと文章量は多くなる。
ウンチク語りの多い作品だと、もっと増えるか、上下２刊とかになって１冊当たりの文量は減る。
だいたい１作品（１冊）＝９０分映画一本分と考えれば良いのでは。
度々のスレ違い、失礼。
ラノベ新人賞でロボ物出すのは難しいらしいね。
RPG的ファンタジー物も、同様に一時期出過ぎて見向きもされないとかなんとか。
>125
いや、そりゃ本当に売れるのは一握りだけどさ。
ラノベに限らず。
（・∀・）ちなみにバブルのころはどんな内容でも種類を稼げばどんどん売れて、
原稿のコピーしている男が言ったとさ。「まるで札束を刷ってるみたいだ」
>131
・・・シリーズ途中停止禁止＞佐藤大輔を見習う
百歩ゆずって展開が途中で止まっても良いけど、そのたびに新たなシリーズを
立ち上げるのは・・・・
RPG的ファンタジー物も、同様に一時期出過ぎて見向きもされないとかなんとか。
>125
いや、そりゃ本当に売れるのは一握りだけどさ。
ラノベに限らず。
（・∀・）ちなみにバブルのころはどんな内容でも種類を稼げばどんどん売れて、
原稿のコピーしている男が言ったとさ。「まるで札束を刷ってるみたいだ」
>131
・・・シリーズ途中停止禁止＞佐藤大輔を見習う
百歩ゆずって展開が途中で止まっても良いけど、そのたびに新たなシリーズを
立ち上げるのは・・・・
どうでもいいが、正体バレかねないがいいのか？＞先行ＡＰ氏
ま、とにかくこれで一歩野望に近づいたと言うことで頑張れ
そういえば、Ζの劇場版はいったいいつ公開されるんだろうか
ま、とにかくこれで一歩野望に近づいたと言うことで頑張れ
そういえば、Ζの劇場版はいったいいつ公開されるんだろうか
公式見れ。初夏だとよ。GW新作がひと段落ついた五月下旬～七月頭ってとこだろ。
素直に夏休みにやればいいのに(子供は相手にしてないってこと? ターンAみたいに一体で
どこでやった? みたいなことになるんかなぁ)
素直に夏休みにやればいいのに(子供は相手にしてないってこと? ターンAみたいに一体で
どこでやった? みたいなことになるんかなぁ)
>>132
なに、ボードゲームＳＤＦからの儲たる自分には免疫があるのです。＞遅筆・中断・新シリーズ乱発。
感染したかもしんないけど（^^;
シナリオ上がった。
毎度の事ながら、尻に火がついた時の自分のブーストに呆れる。
昔は毎日夏休みの宿題をやる男だったんだがナァ。
３時間寝て、通常業務に復帰だ。死にそう・・・
なに、ボードゲームＳＤＦからの儲たる自分には免疫があるのです。＞遅筆・中断・新シリーズ乱発。
感染したかもしんないけど（^^;
シナリオ上がった。
毎度の事ながら、尻に火がついた時の自分のブーストに呆れる。
昔は毎日夏休みの宿題をやる男だったんだがナァ。
３時間寝て、通常業務に復帰だ。死にそう・・・
>>131
佐藤御大は年８冊出してた頃もあります…
佐藤御大は年８冊出してた頃もあります…
ボトムズのＤＶＤＢＯＸとガンダムＸのＤＶＤＢＯＸは
同じ数ぐらい売れそうだね。
同じ数ぐらい売れそうだね。
ガンダムXごときクズとボトムズを比べるなよ！
ボトムズというか、高橋良輔がそこまで神格化される理由が分からない
>>139
『ダグラム』⇒『ボトムズ』⇒『レイズナー』とリアルで観てれば、神格化はともかくマンセーにな
るよ。
ただ、『レイズナー』は途中、大幅路線変更やら打ち切りやらとちょっと……(前半イイ!)だった
り、オレ的には『ガリアン』は違和感&タルかったけど。
同時期のトミノに比べると、地味で展開がタルい印象があるが、やることはやるし、やりすぎな
いので安心して観てられた(それが、『ガサラキ』であんなんになっちゃうんだもんなぁ……)。
『ダグラム』⇒『ボトムズ』⇒『レイズナー』とリアルで観てれば、神格化はともかくマンセーにな
るよ。
ただ、『レイズナー』は途中、大幅路線変更やら打ち切りやらとちょっと……(前半イイ!)だった
り、オレ的には『ガリアン』は違和感&タルかったけど。
同時期のトミノに比べると、地味で展開がタルい印象があるが、やることはやるし、やりすぎな
いので安心して観てられた(それが、『ガサラキ』であんなんになっちゃうんだもんなぁ……)。
どっちにえせよ高橋良輔儲がクズだということはよくわかった。
どっちに え せよ
（ ´_ゝ`）ﾌｯ
（ ´_ゝ`）ﾌｯ
>>138
売れる数は同じぐらい
売れる数は同じぐらい
（前置き略）これは痛い儲を装って高橋良輔ファンの評価を落とそうとする陰謀だったんだよ！（ｷﾊﾞﾔｼ略）
な、何だってー(AA略!!
ていうか、高松信司もけっこう高橋良輔関係の仕事しているし、
138はネタか煽りかの二択だろうとしか思えんけど・・・
>140
正直、新展開やりすぎや暴走で全体としてはグズグズになりがちな
富野作品より、高橋作品の方が好きだ。
作画演出で見ると富野より現場スタッフの暴走を許していて面白いし。
138はネタか煽りかの二択だろうとしか思えんけど・・・
>140
正直、新展開やりすぎや暴走で全体としてはグズグズになりがちな
富野作品より、高橋作品の方が好きだ。
作画演出で見ると富野より現場スタッフの暴走を許していて面白いし。
>>144
いや、醒めた目で見るのが恰好いいと思ってる天邪鬼が釣れると思ってレスしてみただけ。
いや、醒めた目で見るのが恰好いいと思ってる天邪鬼が釣れると思ってレスしてみただけ。
脚本の野崎の所業って側面もあるしね＞ガサラキ
■見逃せない！２/２６放送『僕らの音楽～ガンダムの音楽～』、その内容！！
http://www.sunrise-anime.jp/sunnews/main.php
＞そしてインタビュアー鳥越俊太郎氏、西川貴教氏、福田己津央監督らによるスペシャル対談。さらに番組内で重大発表が！？
今日のフジでやるらしい。
福田監督、テレビ出演だよ。
http://www.sunrise-anime.jp/sunnews/main.php
＞そしてインタビュアー鳥越俊太郎氏、西川貴教氏、福田己津央監督らによるスペシャル対談。さらに番組内で重大発表が！？
今日のフジでやるらしい。
福田監督、テレビ出演だよ。
保守
ネタも尽きたかなぁ。
ガンダム種デス、ＤＶＤが売れた。
俺は続編があると思ってるんだがどうよ？
俺は続編があると思ってるんだがどうよ？
今から続編のことを考える前に、まだ残ってる２クール分の内容を濃くして欲しいんだが。
思うのは勝手だが、作ってる人たちは続編なんて頭の隅にも無いよ、たぶん。
とりあえず走り切ってから考えよう、だろう。
個人的な予想としては、TVシリーズ3本目やるのはちょっともう無いんじゃないかとは思う。
OVAならやっても不思議じゃないけど。
とりあえず走り切ってから考えよう、だろう。
個人的な予想としては、TVシリーズ3本目やるのはちょっともう無いんじゃないかとは思う。
OVAならやっても不思議じゃないけど。
確かにガンダム自体の延命にはなるんだろうけど、これ以上今のスタッフで
作り続けるのは辛いんじゃないかという気が個人的に。
ただでさえ１作で力尽きたり１作もたない監督なんてのも出るシリーズだし
デス種だってさすがに２年連続で作られた訳でもないし、既にネタの方も
尽きている感じがするし。
まぁアストレイ等の外伝を別スタッフでＯＶＡとかでやった方が無難そうではある。
作り続けるのは辛いんじゃないかという気が個人的に。
ただでさえ１作で力尽きたり１作もたない監督なんてのも出るシリーズだし
デス種だってさすがに２年連続で作られた訳でもないし、既にネタの方も
尽きている感じがするし。
まぁアストレイ等の外伝を別スタッフでＯＶＡとかでやった方が無難そうではある。
ていうか個人的にはアストレイとかの植田キャラデザの方が普通に売れそうだと思ってるのだが
世の中のシュミは違うんかいのう
世の中のシュミは違うんかいのう
>>158
「２ｃｈの趣味は、世間の異端」という説もあるし。
ﾒﾀﾙﾏｯｸｽというゲームが復活するっす。あの世界観は好き。
…でもロボットでやるとありがちだからなぁ。
荒野の中、賞金首を追う発掘兵器なロボット、ついでにバイオニックやらサイバネティックな生物群って。
あー、ゾイドだったら似合いそうだな。
「２ｃｈの趣味は、世間の異端」という説もあるし。
ﾒﾀﾙﾏｯｸｽというゲームが復活するっす。あの世界観は好き。
…でもロボットでやるとありがちだからなぁ。
荒野の中、賞金首を追う発掘兵器なロボット、ついでにバイオニックやらサイバネティックな生物群って。
あー、ゾイドだったら似合いそうだな。
>>158
多分売れない。主顧客層にはヌルぽだから。
次があるとすれば、今と同じ傾向のデザインで別の奴に、何か変わり映えする要素を足すだろう。
だって、顧客層が総入れ変わりするんだもん。
小額六年も三年経てば厨房三年だ。
ガンダムも戦隊化する。間違い無い。
多分売れない。主顧客層にはヌルぽだから。
次があるとすれば、今と同じ傾向のデザインで別の奴に、何か変わり映えする要素を足すだろう。
だって、顧客層が総入れ変わりするんだもん。
小額六年も三年経てば厨房三年だ。
ガンダムも戦隊化する。間違い無い。
つーことはガンダム恐竜とかガンダム車とかガンダム忍者とかガンダム刑事とかガンダム学園とか？
まあ今だって似たようなもんだけどな。
犬ガンダムにカブトガニガンダムにビグロガンダムだし。
犬ガンダムにカブトガニガンダムにビグロガンダムだし。
忍者は既にあったしマンモスとか魚とかヒゲを見て来たワケだし
もうどんなのが来ても驚かないと思う･･･多分
もうどんなのが来ても驚かないと思う･･･多分
ああ、でも学園ガンダムと刑事ガンダムと恐竜ガンダムと車ガンダムと魔法ガンダムはまだ出てないよね。
学園ガンダム→Ｗ
魔法ガンダム→ブラスターマリ
魔法ガンダム→ブラスターマリ
SDガンダムでなら魔法を使いまくってたような。
SDガンダムの映画に「嵐をよぶ学園祭」ってのが（ｒｙ
Z女学院の生徒会長がハマーンだった。
Z女学院の生徒会長がハマーンだった。
学園ガンダムはありかもしれないなぁ。Ｇガンがあったんだから、スポーツ路線でさ。
「コクピットに乗らず遠隔操作で動かす」ガンダムで、コロニーごとの校対校試合で、全国大会目指すような。
あ、当然学園だから路線が…('A`)ｼﾏｯﾀ…
忍者ガンダムは黒歴史の中でも特に黒歴史だしなぁ。影忍。
でも特殊部隊所属で、透明になったり、他の機体に偽装できたり、高機動だったりする。
ブリッツ超進化型機体が主人公機とか。映えないか。
恐竜ガンダムは…想像したくないな。Ｇガンみたいな世界観ならともかく。
車ガンダムも想像したくないな。でもﾊﾞｸｼｰﾄﾞとかが行き詰ったらやりかねない予感。
刑事ガンダム、勘弁してください。そんなにモビルスーツが汎用化されましても。
つーか一般にはパトレイバーという物が。
魔法ガンダム…あー、リアルナイトガンダムをファンタジー系のアニメとしてやるんだったら問題なくもないけど。
でも、ＳＤ時代を経験した人間と、よっぽど節操無い人間以外は逃げるだろうな。
一般的なＳＦ的ガンダム世界に、主人公機等だけナイトガンダムってのも無しでおねがいします。
「コクピットに乗らず遠隔操作で動かす」ガンダムで、コロニーごとの校対校試合で、全国大会目指すような。
あ、当然学園だから路線が…('A`)ｼﾏｯﾀ…
忍者ガンダムは黒歴史の中でも特に黒歴史だしなぁ。影忍。
でも特殊部隊所属で、透明になったり、他の機体に偽装できたり、高機動だったりする。
ブリッツ超進化型機体が主人公機とか。映えないか。
恐竜ガンダムは…想像したくないな。Ｇガンみたいな世界観ならともかく。
車ガンダムも想像したくないな。でもﾊﾞｸｼｰﾄﾞとかが行き詰ったらやりかねない予感。
刑事ガンダム、勘弁してください。そんなにモビルスーツが汎用化されましても。
つーか一般にはパトレイバーという物が。
魔法ガンダム…あー、リアルナイトガンダムをファンタジー系のアニメとしてやるんだったら問題なくもないけど。
でも、ＳＤ時代を経験した人間と、よっぽど節操無い人間以外は逃げるだろうな。
一般的なＳＦ的ガンダム世界に、主人公機等だけナイトガンダムってのも無しでおねがいします。
美樹本が描いているガンダム漫画って一応学園物じゃなかったっけ？
まともに読んだ事ないけど。
まともに読んだ事ないけど。
>>168
「ダンバイン」のオーラバトラーを、MSに置き換えりゃいいやん。 魔法ガンダム(w)
聖戦士がNTで、核融合炉を魔法的動力にしてとか。
学園ガンダムも、あれだ。「舞Hime」の……げふんげふん
「ダンバイン」のオーラバトラーを、MSに置き換えりゃいいやん。 魔法ガンダム(w)
聖戦士がNTで、核融合炉を魔法的動力にしてとか。
学園ガンダムも、あれだ。「舞Hime」の……げふんげふん
皆、正しいガンダムの立ち位置を遂に理解したようだな。
>>168
＞ガンダム学園
戦隊的に筋を変えてゆくなら、売れはすると思うな。
だって学校モノならﾗﾌﾞｺﾒだろうが801だろうが寮生関係だろうが好き勝手にできるし。
かつ戦闘理由が単純だから、無駄に語らせず、ひたすらにロボットを前に出せるもん。
＞ガンダム学園
戦隊的に筋を変えてゆくなら、売れはすると思うな。
だって学校モノならﾗﾌﾞｺﾒだろうが801だろうが寮生関係だろうが好き勝手にできるし。
かつ戦闘理由が単純だから、無駄に語らせず、ひたすらにロボットを前に出せるもん。
魔法学園ガンダムにすれば一挙両得。
ガンダムという場所から足を離し杉。
バスケットボールでは、片足を元の場所に残しておかなければトラベリングになる。
バスケットボールでは、片足を元の場所に残しておかなければトラベリングになる。
ロボットコンテストを題材にして話ができないか前々から考えていたんだが、
ここでいきなり答えが見つかってしまった＞魔法学園ガンダム
ここでいきなり答えが見つかってしまった＞魔法学園ガンダム
爬虫類型ガンダムvs哺乳類型ガンダム
萌えオカズか有名ブランドか、
ナンかに寄生するしか作品企画の
手が無いンかい
どれみやらプリキュアやら、ちょいと
ヒットしたら速攻続編って逃避を
大手がヤってるからなぁ…
ナンかに寄生するしか作品企画の
手が無いンかい
どれみやらプリキュアやら、ちょいと
ヒットしたら速攻続編って逃避を
大手がヤってるからなぁ…
「作品企画の手がないンかい」もなにも、「ガンダム」からして有名ブランドなわけだが。
既得権益に守られたメディア帝国に挑むIT企業の開発したガンダム
パイロットはTシャツで搭乗する失礼な奴
ボスキャラはやっぱ、目玉マークのついたサイコガンダム型
パイロットはTシャツで搭乗する失礼な奴
ボスキャラはやっぱ、目玉マークのついたサイコガンダム型
ときにJINKI面白かった？ハダカあった？
日本人は有名ブランドに弱いからねぇ。
働く女性のオシャレのために作られた某バッグで遊び歩いてるし。
王宮御用達の馬具制作技術を元手にした20年使える某鞄をとっかえひっかえ買い集めてるし。
働く女性のオシャレのために作られた某バッグで遊び歩いてるし。
王宮御用達の馬具制作技術を元手にした20年使える某鞄をとっかえひっかえ買い集めてるし。
シャネルとエルメスやルイヴィトンはもうその目的から変質してるよ。
大企業グループに買われてから。
ちなみにおいらは近代戦争塹壕戦で活躍した某国コートを製作してるブランドが好き。
てか、トレンチコートの似合うロボ物は金輪際出てこないだろうな。
大企業グループに買われてから。
ちなみにおいらは近代戦争塹壕戦で活躍した某国コートを製作してるブランドが好き。
てか、トレンチコートの似合うロボ物は金輪際出てこないだろうな。
ディック・トレイシーみたいな主人公が乗り込むロボ物にすればいい
……ビッグオー？
……ビッグオー？
性的劣情か有名ご存知モノか、ボリュームゾーンがその
どちらかしか受け入れようとしないのが現状だって事は、
もう誰も深い物語なんぞ欲してないって事ではないか？
客が、無思考で安心できる感傷と生理的性的反応と、
それらしか信じてないって事は、とりもなおさず
そう言う事じゃないか
どちらかしか受け入れようとしないのが現状だって事は、
もう誰も深い物語なんぞ欲してないって事ではないか？
客が、無思考で安心できる感傷と生理的性的反応と、
それらしか信じてないって事は、とりもなおさず
そう言う事じゃないか
俺は｢もっと新しいもの､もっと変わったもの､もっと深いもの｣が欲しいが､
そんなのは一部オタクの嗜好にしか過ぎないからねぇ。
そんなのは一部オタクの嗜好にしか過ぎないからねぇ。
>>無思考で安心できる感傷
「純愛」「感動」「韓流」「ぷちナショ」
今の流行りは皆この流れでは
「純愛」「感動」「韓流」「ぷちナショ」
今の流行りは皆この流れでは
「たかが娯楽ごとき、快楽得る為に考えて苦労して作品鑑賞するなんざカッタリーウゼー」
って言う思考なのだったら、学者がとか何とか難しく言う以前の次元で、大衆文化的に
危機的末期的では
って言う思考なのだったら、学者がとか何とか難しく言う以前の次元で、大衆文化的に
危機的末期的では
>>184
＞もう誰も深い物語なんぞ欲してない
AIRとかごんくつ王とかストーリーの評価は滅法高いが
ただし
＞有名ご存知モノ な罠
ごんくつはロボバトルあるにはあったがそれが本質じゃないし
巨大ロボットアニメで深い物語っていうのは厳しいかと
（「巨大」って言葉がなければボンバーマンジェッターズという反例を出されてしまうわけだが）
＞もう誰も深い物語なんぞ欲してない
AIRとかごんくつ王とかストーリーの評価は滅法高いが
ただし
＞有名ご存知モノ な罠
ごんくつはロボバトルあるにはあったがそれが本質じゃないし
巨大ロボットアニメで深い物語っていうのは厳しいかと
（「巨大」って言葉がなければボンバーマンジェッターズという反例を出されてしまうわけだが）
娯楽は何も考えなくても楽しめるのが理想ではある。
深いテーマを扱うことと考えないと楽しめないこととは別だよ。
深いテーマを扱うことと考えないと楽しめないこととは別だよ。
アタマ要らない見世物はオレもぜひ見たいし無論必要だ
でも「客に如何に楽しんでもらうか」と言う真摯な態度と、
「快楽さえありゃ内容はスカスカでもいーや」という
予めの予防線を張った上での逃げの態度、
これらは別モノと信じる
んで、前者を標榜する後者が非常にしばしばいるって事、
そうやっても得られる世評と結果とが差を付けられない事、
これが斯界を腐り落ちらせた原因と思う
入れ上げて凝って真剣に作っても、タレ流しのオタ消耗品モノと
大差無い扱いと言うんじゃ、真剣になった奴が馬鹿を見る
業界だと言う事になる
じゃ個々の作品で言うとどこら辺が違うんだいって
言われりゃ困っちまうけどさぁ
でも「客に如何に楽しんでもらうか」と言う真摯な態度と、
「快楽さえありゃ内容はスカスカでもいーや」という
予めの予防線を張った上での逃げの態度、
これらは別モノと信じる
んで、前者を標榜する後者が非常にしばしばいるって事、
そうやっても得られる世評と結果とが差を付けられない事、
これが斯界を腐り落ちらせた原因と思う
入れ上げて凝って真剣に作っても、タレ流しのオタ消耗品モノと
大差無い扱いと言うんじゃ、真剣になった奴が馬鹿を見る
業界だと言う事になる
じゃ個々の作品で言うとどこら辺が違うんだいって
言われりゃ困っちまうけどさぁ
難しいことを簡単に。
コレが一番難しいわけだが、
簡単な事を難しく。
いつの頃からか日本では、そっちの方がもてはやされるように…
コレが一番難しいわけだが、
簡単な事を難しく。
いつの頃からか日本では、そっちの方がもてはやされるように…
いい言葉だな。
＞でも、馬鹿を見てもいいから真剣になりたい。
こういう事を言える主人公が見たいなロボット物で。
＞でも、馬鹿を見てもいいから真剣になりたい。
こういう事を言える主人公が見たいなロボット物で。
>>192
>>少なくなった
と、自然現象みたいに言うより、そういうクリエイターの予備軍
になるはずの観客…一般人の事な…が育つはずがない社会になった、
そう言った方が良いんでは
長いモノに巻かれて生きる事の、なんと楽で心地良いか…というのが
こんなに蔓延してる昨今じゃあなぁ
２ちゃんなんかじゃ特にあり過ぎるほど見かけるメンタリティだろ
>>少なくなった
と、自然現象みたいに言うより、そういうクリエイターの予備軍
になるはずの観客…一般人の事な…が育つはずがない社会になった、
そう言った方が良いんでは
長いモノに巻かれて生きる事の、なんと楽で心地良いか…というのが
こんなに蔓延してる昨今じゃあなぁ
２ちゃんなんかじゃ特にあり過ぎるほど見かけるメンタリティだろ
そんなヤセ我慢してまでプロでおらにゃならん
ってんなら、さっさとアマとしてネットなり
同人活動なりでチマい満足感を得る方が．．．
ってんなら、さっさとアマとしてネットなり
同人活動なりでチマい満足感を得る方が．．．
>>194
正直、社会がダメだから…、どうせ真剣にやったって…、みんな長いものに巻かれろで…
という愚痴も、２ちゃんじゃよく見かけるメンタリティだと思う
萌えにしろロボットにしろ、作品に「違い」を生むのは作品への愛情じゃないかな。
深い物語とか、設定凝ってるか凝ってないか、じゃなく、
好きで作ってるか、こんなの作りたいってものがあるか、だと思う。
正直、社会がダメだから…、どうせ真剣にやったって…、みんな長いものに巻かれろで…
という愚痴も、２ちゃんじゃよく見かけるメンタリティだと思う
萌えにしろロボットにしろ、作品に「違い」を生むのは作品への愛情じゃないかな。
深い物語とか、設定凝ってるか凝ってないか、じゃなく、
好きで作ってるか、こんなの作りたいってものがあるか、だと思う。
ただ、
｢商業的に売れるようにとだけ考えられた愛情のカケラも感じさせない商品｣と比べれば
たとえ「作り手のヲナニー」でも熱意が空回りしてても
作りたくて作った作品の方を見たいと思うとです。
｢商業的に売れるようにとだけ考えられた愛情のカケラも感じさせない商品｣と比べれば
たとえ「作り手のヲナニー」でも熱意が空回りしてても
作りたくて作った作品の方を見たいと思うとです。
売れた数
ガンダムＸＢＯＸ＞ボトムズＤＶＤＢＯＸ
ガンダムＸＢＯＸ＞ボトムズＤＶＤＢＯＸ
種／種デスは嫁の熱意と（主にアスランに向けた）愛情に溢れているし、
更に商業的に売れることにも貪欲な、稀代の傑作ですね。
更に商業的に売れることにも貪欲な、稀代の傑作ですね。
巣に帰りなさい。
>>200
皮肉なのはわかってるが、ある面正しいところがあるな。
作り手の情念（アスランもう超大好き！）がにじみ出てくるような作品は
なんだかんだ言いつつ、響く人には響くんだよ。
別に深くなくても、センスに満ち溢れて無くても、臆面も無くこんなの大好き！って
部分を出せば、そこに引っかかってくれる人はいる。
皮肉なのはわかってるが、ある面正しいところがあるな。
作り手の情念（アスランもう超大好き！）がにじみ出てくるような作品は
なんだかんだ言いつつ、響く人には響くんだよ。
別に深くなくても、センスに満ち溢れて無くても、臆面も無くこんなの大好き！って
部分を出せば、そこに引っかかってくれる人はいる。
欲情を垂れ流すだけならサカった犬にだって出来る。
その熱を、もそっと他人様に提示出来るように昇華させてから
吐き出せっての。
その熱を、もそっと他人様に提示出来るように昇華させてから
吐き出せっての。
その盛りが付いたみっともない自らを、
枝葉末節の細部ディティールネタとか、
陳腐な感動田舎芝居とか、身に付いてない
生硬なイデオロギーごっことかで覆い隠して、
恬として恥じない様な態度の奴がいるし
枝葉末節の細部ディティールネタとか、
陳腐な感動田舎芝居とか、身に付いてない
生硬なイデオロギーごっことかで覆い隠して、
恬として恥じない様な態度の奴がいるし
いや、自嘲だろう。
ぶっちゃけ若い人から見れば、昔のアニメ（ガンダムに名劇とか評価高いものも含む）なんて絵が古くて汚いし、
それといって動画も動いているわけでもなく、ストーリーの構成も微妙だったりして今の惨状を延々と説かれても
最近のアニメを理解できない年寄りのぼやきにしか聞こえない希ガス
今と昔と何が違うのかってのは、ストーリーの構成やつくり手の精神論みたいな高尚なもんじゃなくて、
演出とアクションに関して良いスタッフがいないだけだと思うのだが……特に最近のサンライズアニメを見てると。
最近オペラ座の怪人見て来た漏れ的にはエネルギッシュな基地外おじいさんキャラも足りない。
カリガリ博士とかマブゼ博士とか白黒映画のマッドサイエンティストみたいなのが欲しい。
今川鉄人は良い線いってたけど若杉、あれはどっちかっつーと「おっさん」かな。
ロボじゃないけどシグルイをアニメ化して欲しい。
それといって動画も動いているわけでもなく、ストーリーの構成も微妙だったりして今の惨状を延々と説かれても
最近のアニメを理解できない年寄りのぼやきにしか聞こえない希ガス
今と昔と何が違うのかってのは、ストーリーの構成やつくり手の精神論みたいな高尚なもんじゃなくて、
演出とアクションに関して良いスタッフがいないだけだと思うのだが……特に最近のサンライズアニメを見てると。
最近オペラ座の怪人見て来た漏れ的にはエネルギッシュな基地外おじいさんキャラも足りない。
カリガリ博士とかマブゼ博士とか白黒映画のマッドサイエンティストみたいなのが欲しい。
今川鉄人は良い線いってたけど若杉、あれはどっちかっつーと「おっさん」かな。
ロボじゃないけどシグルイをアニメ化して欲しい。
昔と今の違いは王道とパクリ（劣化コピー）の違いだろ。ジンキなんかを見てると特にそう思う。
お前らの好きなものや作りたいものはこの程度のものなのかと。
お前らの好きなものや作りたいものはこの程度のものなのかと。
王道も十年一昔にやってりゃ志ではパクリと大差無いですたい。
作り手がヤろうとする事、世に発信したい事、に
商業作品としての「身体」を与えて具現化するための材料として、
過去の作品の参照・流用・イタダキをやるなら見れる
参照・流用・イタダキをやる事自体が目的化した様な、
んでそのネタ元が高尚だとか有名だとかマイナーだから偉い
とか言う点を売りにする様な態度じゃあ…
商業作品としての「身体」を与えて具現化するための材料として、
過去の作品の参照・流用・イタダキをやるなら見れる
参照・流用・イタダキをやる事自体が目的化した様な、
んでそのネタ元が高尚だとか有名だとかマイナーだから偉い
とか言う点を売りにする様な態度じゃあ…
ちゅーかもはや「○番煎じ」のものしか作られてないからだろ。
「○○＋△△」という作り方だって、できたものは「毛色の違った○○（△△）」でしかないしな。
「○○＋△△」という作り方だって、できたものは「毛色の違った○○（△△）」でしかないしな。
「一族の怨恨に引き裂かれた男女」ネタだからって
みんな「ロミジュリのパクリだ」なんて責めない。
骨格に、どんな血肉を付けて服を着せるかだ。
それがヘタなら叩かれる。
「西遊記」をネタ元にいただいて「ヤマト」を作る、
なんていう発想の飛躍すら許されるんだから。
みんな「ロミジュリのパクリだ」なんて責めない。
骨格に、どんな血肉を付けて服を着せるかだ。
それがヘタなら叩かれる。
「西遊記」をネタ元にいただいて「ヤマト」を作る、
なんていう発想の飛躍すら許されるんだから。
>>208
動画はモノにもよるが今より動いているんじゃないかと。
ＣＧだなんだといった技術的な事は別にして普通の手描きに関しては。
あとストーリー構成が微妙とかは今昔の問題じゃなくて作品毎の
問題では？
動画はモノにもよるが今より動いているんじゃないかと。
ＣＧだなんだといった技術的な事は別にして普通の手描きに関しては。
あとストーリー構成が微妙とかは今昔の問題じゃなくて作品毎の
問題では？
デスティニーガンダム、まずＣＭでデザイン発表ですか・・・。
仮面ライダーとかがアレやってたりするのを考えるとつくづく
ガンダムって保守的だよね。今回顔は一応主役タイプじゃなくて
Ｇガンの非主役ガンダムみたいな顔にはしてあるけど。
まぁライダーもあそこまでやってタイトルが「仮面ライダー」な辺りが
既に保守的なんだけどさ。
仮面ライダーとかがアレやってたりするのを考えるとつくづく
ガンダムって保守的だよね。今回顔は一応主役タイプじゃなくて
Ｇガンの非主役ガンダムみたいな顔にはしてあるけど。
まぁライダーもあそこまでやってタイトルが「仮面ライダー」な辺りが
既に保守的なんだけどさ。
無印種の連合３馬鹿のガンダムのどれかみたいな顔だよね＞デスティニー
基本的にダークサイドのガンダムだからな。
種のMSのデザインのドコが気に入らんって、胴体前面だな。ガンダム記号である胸のダクト、
コクピット周り。えらく安っぽいね。ザク・ファントムなんかも、丸い頭のラインとボディが合って
ない。OVAでさんざんバリエーション出来て、ある意味極めているのに、あんなショボイので
済ますって神経がわからん。
コクピット周り。えらく安っぽいね。ザク・ファントムなんかも、丸い頭のラインとボディが合って
ない。OVAでさんざんバリエーション出来て、ある意味極めているのに、あんなショボイので
済ますって神経がわからん。
ザク魚は、立体にするとよく映えるぞ。
立体にしやすく、かつ立体映えするのがガワラデザインだ。
面構成が単純、とも言えるがなｗ
ガンダムのデザイン自体は「厨っぽいかっこよさ」はあると思う。
まあ対象がリア厨～工房だろうから、それでいいんでね？
立体にしやすく、かつ立体映えするのがガワラデザインだ。
面構成が単純、とも言えるがなｗ
ガンダムのデザイン自体は「厨っぽいかっこよさ」はあると思う。
まあ対象がリア厨～工房だろうから、それでいいんでね？
昨日のワーレコのロボバトルは良かったなぁ。
ネオビッグ九武の強さが。つーかバトルロイヤルルールのほうがハデで楽しいぞ。
やっぱマスタースレイブは操縦者の格闘技術が物を言うなぁ。
ネオビッグ九武の強さが。つーかバトルロイヤルルールのほうがハデで楽しいぞ。
やっぱマスタースレイブは操縦者の格闘技術が物を言うなぁ。
ネオビッグ九武はあそこまで強力でも結局勝ち残れなかった辺りも
なんか良かったなぁw
なんか良かったなぁw
あんまり強すぎると、弱い連中が連合して潰しにくるからね。
・・・というほど連合していたわけでもないけど。
後、あんまり体がデカいとリングがせまいし。
・・・というほど連合していたわけでもないけど。
後、あんまり体がデカいとリングがせまいし。
ワーレコは次回で最終回だそうです。この枠、ロボバトル専門番組に汁。
不知火は特注モーターだけあって機動性とパワーを兼ね備えてるのな。
ｖｓ角田戦の最初の一撃は、もはやカポエラっぽかった。
しかしああいうのを見ているとＧガンを見たくなるな。
不知火は特注モーターだけあって機動性とパワーを兼ね備えてるのな。
ｖｓ角田戦の最初の一撃は、もはやカポエラっぽかった。
しかしああいうのを見ているとＧガンを見たくなるな。
本当にあんなに機体の性能差があっても、勝敗は別なんだな。
プラレス三四郎あたりでも表現されてたけど、実物でそうだとなんかびっくり。
プラレス三四郎あたりでも表現されてたけど、実物でそうだとなんかびっくり。
ロボワン以外にも大会があってもいいよね。
またそれがテレビ放送されるのも問題無いよね。
あと、ステージを透明なガラス板にして、下から見上げるアングルを取れるようにしたらｶｺｲｲと思うけどな。
またそれがテレビ放送されるのも問題無いよね。
あと、ステージを透明なガラス板にして、下から見上げるアングルを取れるようにしたらｶｺｲｲと思うけどな。
>>226
でもそれだと「ガシャガシャ揉み合って誰が攻撃したのか分からない」
バトルロイヤルルールでは試合にならないよ。
リング際に行かない、行く前に回避するという技術が必要なんだよ。
とりあえずは「転んでいても特定の方向に体を移動させる方法」かな。
でもそれだと「ガシャガシャ揉み合って誰が攻撃したのか分からない」
バトルロイヤルルールでは試合にならないよ。
リング際に行かない、行く前に回避するという技術が必要なんだよ。
とりあえずは「転んでいても特定の方向に体を移動させる方法」かな。
まずは倒れてリングから手足がはみ出た状態からでも復帰できるようにならないとな。
まさにアニメじゃない、だな。
ホントの事さー
アニメ監督を呼んで見て欲しい。
アニメ監督を呼んで見て欲しい。
死んだか？
最近はTFくらいしか話題無いからねえ
マシーンズは限られた人しか見られないし
エウレカ待ちかなあ キッズ向けらしいし
特撮だがマジレンジャーのロボは期待できる希ガス
ボンバーマンジェッターズの前川淳が本書いてて話もしっかりしてるし
マシーンズは限られた人しか見られないし
エウレカ待ちかなあ キッズ向けらしいし
特撮だがマジレンジャーのロボは期待できる希ガス
ボンバーマンジェッターズの前川淳が本書いてて話もしっかりしてるし
マジレンのロボって期待できるか？
結局操縦席システムで同じか…とガックリしたんだが。
いいと思うのよ。ロボットになるって設定。黄色が赤を叩くシーンなんか
勇者シリーズみたいに笑えて。
なんでそれを元に戻すかねぇ。
いいじゃん。それぞれが意思をもった合体システムで。
わざわざ五人が操縦にかかわることはないと思う。
結局操縦席システムで同じか…とガックリしたんだが。
いいと思うのよ。ロボットになるって設定。黄色が赤を叩くシーンなんか
勇者シリーズみたいに笑えて。
なんでそれを元に戻すかねぇ。
いいじゃん。それぞれが意思をもった合体システムで。
わざわざ五人が操縦にかかわることはないと思う。
主張はわかったから特板逝け。
>>232
ジンキやデス種じゃ話す事もないしねぇ。
ジンキやデス種じゃ話す事もないしねぇ。
燃え上がれ、燃え上がれ、燃え上がれ、モリビトー
君よー、走れー。
リスペクトとオマージュと盗作を勘違いしている気がしないでもないよ。
君よー、走れー。
リスペクトとオマージュと盗作を勘違いしている気がしないでもないよ。
それが今の主流。
そしてこのスレは主流の流れに合わない人の集まり
そしてこのスレは主流の流れに合わない人の集まり
いや、主流と言ってもどちらかと言うと作り手側の主流なだけで
視聴者にそれが喜ばれているかというと微妙かと。
視聴者にそれが喜ばれているかというと微妙かと。
スパロボみたいな同人作品はどうでもいいよ
しかもＯＶＡだろ
視聴者が限られるじゃねえか
しかも話数が少なかったら、ネオゲッターＶＳ真みたいな現象に陥るだろ
（戦う場面しか見るところがない）
しかもＯＶＡだろ
視聴者が限られるじゃねえか
しかも話数が少なかったら、ネオゲッターＶＳ真みたいな現象に陥るだろ
（戦う場面しか見るところがない）
むしろＯＶＡなんだから、最低限戦う場面さえ面白ければいいんじゃね。
ＴＶと違うのは時間がかけられるというところなんだし。
ＴＶと違うのは時間がかけられるというところなんだし。
そのアニメの制作、彼の国に丸投げしたって聞いたけど。
みんなは誰が監督して誰がメカデザインしてるロボアニメがみたいの？
筋が通っててキャラ萌え主体でなければ何でもいいよ。
最近でいえば新ゲッターロボ？
んー、大河原に自由にメカデザさせてやりたいな。
種はなんか可哀想で涙出てくる……orz
監督は、白トミノか高松。
種はなんか可哀想で涙出てくる……orz
監督は、白トミノか高松。
ガンダムで黒富野が復活して腐女子どもを恐怖のどん底に突き落として欲しい
そして二年目からは３人目の黄色い富野が！
どちらにせよ富野はいらない。
台詞回しが三週くらい時代遅れ。
台詞回しが三週くらい時代遅れ。
>>246
あの親父って良くも悪くもミリタリー傾向があるからな。
好きなデザインをやらせたら、無骨な戦車みたいなロボしか書かないのでは？
ダグラムやボトムズみたいに妙にビスが多く見えるようなデザ。…ＯＶＡだな。そりゃ。
>>249
同意。どうしても２ちゃんじゃ、富野世代が多いから何だが
あのじいさんのやる戦闘台詞は、小難しく変に言うだけだよ。
俺はあの言葉に不快なもん感じるし、高橋監督とかの方が好きだからな。どうも苦手だな。
あの親父って良くも悪くもミリタリー傾向があるからな。
好きなデザインをやらせたら、無骨な戦車みたいなロボしか書かないのでは？
ダグラムやボトムズみたいに妙にビスが多く見えるようなデザ。…ＯＶＡだな。そりゃ。
>>249
同意。どうしても２ちゃんじゃ、富野世代が多いから何だが
あのじいさんのやる戦闘台詞は、小難しく変に言うだけだよ。
俺はあの言葉に不快なもん感じるし、高橋監督とかの方が好きだからな。どうも苦手だな。
いや、自由にっつったって、指定無しってことじゃないよ？（汗
ただ商業主義的制約をなくせば、まだまだ面白いもん描ける人だと思うわけで。
あと監督と脚本は別だからなあ。
∀の台詞とか難しかったか？
ただ商業主義的制約をなくせば、まだまだ面白いもん描ける人だと思うわけで。
あと監督と脚本は別だからなあ。
∀の台詞とか難しかったか？
＞富野禿
もう御大も６０過ぎてんだし、基本若者向けなアニメってジャンルでは
感性古臭く感じても当然だよねぇ。本人は同世代の売れてる映像クリエイター
持ち出してそんな事はないって否定しそうだが。
ただまぁあの歳であのクリエイターとしての姿勢でいられるのは
関心はするけどね。>>236-238みたいな状況の中では貴重かも。
でも上記の通り現在とは色々とズレてるから個人的に今更
何も期待はしてないなぁ。
俺も高橋監督の方が好きだったからってのもあるけど、こっちにも
さすがに今後に期待はしてないが。ガサラキ・火の鳥見た後だし。
もう御大も６０過ぎてんだし、基本若者向けなアニメってジャンルでは
感性古臭く感じても当然だよねぇ。本人は同世代の売れてる映像クリエイター
持ち出してそんな事はないって否定しそうだが。
ただまぁあの歳であのクリエイターとしての姿勢でいられるのは
関心はするけどね。>>236-238みたいな状況の中では貴重かも。
でも上記の通り現在とは色々とズレてるから個人的に今更
何も期待はしてないなぁ。
俺も高橋監督の方が好きだったからってのもあるけど、こっちにも
さすがに今後に期待はしてないが。ガサラキ・火の鳥見た後だし。
>>251
禿作品は大抵どんな脚本でも結局禿がコンテで手を入れて富野節に
されてしまいます。
あと難しいと言うより台詞やリアクションが独特なんで人は選ぶでしょ。
例えば「ユニバース！！」「死ねよやー！！」とか禿くらいしか使わないし。
禿作品は大抵どんな脚本でも結局禿がコンテで手を入れて富野節に
されてしまいます。
あと難しいと言うより台詞やリアクションが独特なんで人は選ぶでしょ。
例えば「ユニバース！！」「死ねよやー！！」とか禿くらいしか使わないし。
大河原は、>>ミリタリー傾向 というよりゃどっちかってぇと「鉄のカタマリ」感だと思ふ。
大体リベットで組んだ戦車も船も実際にはもう無いんだし、あれも鉄や機械の大づかみな
「記号」「印(しるし)」では。
一枚絵の緻密なグラビア向けなのがイマフーメカの流行り。
それ自体は空っぽな、演出を込めるイレモノ、演技をさせる為の｢人形(演技者)｣…
に仕立てるというのは、若い絵描きには苦手。
大体リベットで組んだ戦車も船も実際にはもう無いんだし、あれも鉄や機械の大づかみな
「記号」「印(しるし)」では。
一枚絵の緻密なグラビア向けなのがイマフーメカの流行り。
それ自体は空っぽな、演出を込めるイレモノ、演技をさせる為の｢人形(演技者)｣…
に仕立てるというのは、若い絵描きには苦手。
ちゅーかイマフーメカって、ブロック積みの玩具を連想しちまうんだよなあ。
ゾイドブロックスとかと似たような感じに見える。
「ここにこのパーツを持ってくればカッコイイだろ？」ってな感じで。
ゾイドブロックスとかと似たような感じに見える。
「ここにこのパーツを持ってくればカッコイイだろ？」ってな感じで。
イマフーメカって、理詰めじゃないのが気になるんだよなぁ。
いやまぁ、ゴリゴリに理詰めで作ったって面白くないものになっちゃったらしょうがないんだけど、
あまりに無意味な装飾にしか見えないディティールばっかりだとねぇ。
そう、｢機能美｣を感じさせない。
もちろんアニメメカに必要な機能美ってのは､本当の機能美じゃなくて
｢機能美っぽく見えること｣なんだが。
いやまぁ、ゴリゴリに理詰めで作ったって面白くないものになっちゃったらしょうがないんだけど、
あまりに無意味な装飾にしか見えないディティールばっかりだとねぇ。
そう、｢機能美｣を感じさせない。
もちろんアニメメカに必要な機能美ってのは､本当の機能美じゃなくて
｢機能美っぽく見えること｣なんだが。
え？
いや、昔のメカも機能美ってのとはまた違うと思うが。
つーか機能美つきつめていったらスコタコやウォーカーマシンになっちゃうしなあ。
つーか機能美つきつめていったらスコタコやウォーカーマシンになっちゃうしなあ。
>>機能美っぽく
「何をする為のモノか」「何が得意なのか」といった、言い意味での
ハッタリが、キャラクター性に繋がると思う。
“ドリルで素早い”“ゴツくて無限軌道履いてる”てなスーパー風無茶設定でも、
劇中で生きて使いこなせれば、その機能・存在意義がキャラとしての存在感になって行くはず。
「何をする為のモノか」「何が得意なのか」といった、言い意味での
ハッタリが、キャラクター性に繋がると思う。
“ドリルで素早い”“ゴツくて無限軌道履いてる”てなスーパー風無茶設定でも、
劇中で生きて使いこなせれば、その機能・存在意義がキャラとしての存在感になって行くはず。
機能美なんて言い出したら、ぶっちゃけ人型否定になりかねないけど、
「どういう場面で、どういう風に使う、どういう機能を持った(特化した)」ロボをちゃんと
考えてデザインしていけば、キャラの立ったものになると思うがな。
種MS(ばかりでスマンが、反面教師の塊だから)、特に主役系は多機能万能型と
「実在したら役立たず」の典型なのがな。フリーダムなら、重火砲の中・遠距離型と
羽背負った速そうな高機動型が、話題のデスティニーにしても重火砲とシャイニン
グフィンガーもどきと細身の機体と近接格闘型がと、反する要素がゴッチャになって、
「なにがしたいねん?」言いたくなるな。ゴチャゴチャしていることがキャラではないだろ
うに。まあ、それ以前にインパルスの合体設定もシルエット設定もロクに使っていな
いというストライクと同じ失敗繰り返しているところからすると、やはりロボアニメのセ
ンスが根本的にないのだなと結論づけざる得ない(また、パワー制限なし設定だしw)。
「どういう場面で、どういう風に使う、どういう機能を持った(特化した)」ロボをちゃんと
考えてデザインしていけば、キャラの立ったものになると思うがな。
種MS(ばかりでスマンが、反面教師の塊だから)、特に主役系は多機能万能型と
「実在したら役立たず」の典型なのがな。フリーダムなら、重火砲の中・遠距離型と
羽背負った速そうな高機動型が、話題のデスティニーにしても重火砲とシャイニン
グフィンガーもどきと細身の機体と近接格闘型がと、反する要素がゴッチャになって、
「なにがしたいねん?」言いたくなるな。ゴチャゴチャしていることがキャラではないだろ
うに。まあ、それ以前にインパルスの合体設定もシルエット設定もロクに使っていな
いというストライクと同じ失敗繰り返しているところからすると、やはりロボアニメのセ
ンスが根本的にないのだなと結論づけざる得ない(また、パワー制限なし設定だしw)。
種のあの「背負いモノで機能変化!」っていう売りドコは、代々日本サンライズ作品で
出ては消える商品コンセプトだったが(レイズナー、ドラグナー、F90…皆パッとしないw)、
これにしても今度の合体にしても、多分社の上層部を説得するネタも兼ねてるのかも知れない。
劇中で生かすよりは、腐女子向オカズアニメ兼ネタアニメとしての不純な出自を覆い隠して
商企画に乗せるための方便…。
乳尻深夜モノに出るメカロボと同じか？
出ては消える商品コンセプトだったが(レイズナー、ドラグナー、F90…皆パッとしないw)、
これにしても今度の合体にしても、多分社の上層部を説得するネタも兼ねてるのかも知れない。
劇中で生かすよりは、腐女子向オカズアニメ兼ネタアニメとしての不純な出自を覆い隠して
商企画に乗せるための方便…。
乳尻深夜モノに出るメカロボと同じか？
わかりやすさと機能美は違うってば。
わかりやすさと機能美の両方が必要ではあるけど。
機能美というのは｢機能のために余計なものが何一つついてない」
かつ｢機能を最大限に発揮できるようにデザインされている｣という
｢無駄なし｣感。
わかりやすさというのは見ただけで何をするか理解できると言う事だけど､
機能美というのは機能しているのを見て初めてなぜそんな形をしているのかがわかる
という要素も含む。
それがカッコイイと感じられるのには、ある程度の機械好きの素地が必要なのかもなあ。
わかりやすさと機能美の両方が必要ではあるけど。
機能美というのは｢機能のために余計なものが何一つついてない」
かつ｢機能を最大限に発揮できるようにデザインされている｣という
｢無駄なし｣感。
わかりやすさというのは見ただけで何をするか理解できると言う事だけど､
機能美というのは機能しているのを見て初めてなぜそんな形をしているのかがわかる
という要素も含む。
それがカッコイイと感じられるのには、ある程度の機械好きの素地が必要なのかもなあ。
ぶっちゃけ、本当に機能的な形だと、
使い方を見ても、何でそんな形なのか分からないよ。
使い方を見ても、何でそんな形なのか分からないよ。
なんとなく言いたいことはわかる。
俺的に機能美を感じさせないデザインってのは、
動力（エンジンなど）がどこに入っていて、どう繋がっているのか分からないような奴とか、
意味不明な場所にスラスターがくっついてる奴とかだな。
幾らでっかいドリルがついていてわかりやすいデザインでも、
ガワ変形タイプでドリルの中身カラッポ、根元が変形機構の都合上スカスカ、
なんて類のロボは萎える。
俺的に機能美を感じさせないデザインってのは、
動力（エンジンなど）がどこに入っていて、どう繋がっているのか分からないような奴とか、
意味不明な場所にスラスターがくっついてる奴とかだな。
幾らでっかいドリルがついていてわかりやすいデザインでも、
ガワ変形タイプでドリルの中身カラッポ、根元が変形機構の都合上スカスカ、
なんて類のロボは萎える。
この人は毎回たくさんレスするなあ。
言葉が多い割に、愚痴と文句ばかりであんまり実りが無い意見なのが今イチだけど。
言葉が多い割に、愚痴と文句ばかりであんまり実りが無い意見なのが今イチだけど。
全てのパーツが何のために付いているか、わかりやすいデザインってことじゃん。
なんで、機能美なんて単語を使おうと必死になるのかよくわからない。
実際に機能性を追求したら、なんのために付いてるか、
どういう働きをするのか、一見して分からないパーツだって出てくるよ。
なんで、機能美なんて単語を使おうと必死になるのかよくわからない。
実際に機能性を追求したら、なんのために付いてるか、
どういう働きをするのか、一見して分からないパーツだって出てくるよ。
随分前にここで「アフォーダンス」って概念が出た事があった。
例えばドアノブデザインなら、「引くのか押すのか、回すのかひねるのか」と、
見たら一発で通じるように外見を仕立てる…といった意味の工業デザイン用語。
キャラクター造形とは、現実での実用性とは違って、劇中で生きて演技して
演出をこなして…つまりこれは作中での「機能性」だな…ってのを優先するから、
メカでも人物でもその持たされた資質・能力・状態が解りやすく形になって見えてる
方が良いと思う。これが「わかりやすくて機能的」という事では。
その為には、現実の機械工学はある程度無視しても仕方無いかと。人体解剖学を
厳密に守って破綻の無い萌えオカズキャラなんざ、居やしないし気味悪そう。
例えばドアノブデザインなら、「引くのか押すのか、回すのかひねるのか」と、
見たら一発で通じるように外見を仕立てる…といった意味の工業デザイン用語。
キャラクター造形とは、現実での実用性とは違って、劇中で生きて演技して
演出をこなして…つまりこれは作中での「機能性」だな…ってのを優先するから、
メカでも人物でもその持たされた資質・能力・状態が解りやすく形になって見えてる
方が良いと思う。これが「わかりやすくて機能的」という事では。
その為には、現実の機械工学はある程度無視しても仕方無いかと。人体解剖学を
厳密に守って破綻の無い萌えオカズキャラなんざ、居やしないし気味悪そう。
>>265
そんな事より個人的には付けた以上はその機能をちゃんと活用さえ
してくれれば別に構わないけどな。
動力があるように見えなくてもドリル付けたんならそれを使いこなせて
いるのであれば無問題。
福田監督は電童の時もデータウエポンの換装って設定のあるロボットを
使っていたけど、全然使って貰えないモノもありつつもまだストライクや
インパルスよりは活用してたんだけどねぇ。
そういえばあれも最後のフェニックスエールはエネルギー無制限
ファイナルアタック撃ち放題というフリーダムと似たような仕様だったなぁ。
そんな事より個人的には付けた以上はその機能をちゃんと活用さえ
してくれれば別に構わないけどな。
動力があるように見えなくてもドリル付けたんならそれを使いこなせて
いるのであれば無問題。
福田監督は電童の時もデータウエポンの換装って設定のあるロボットを
使っていたけど、全然使って貰えないモノもありつつもまだストライクや
インパルスよりは活用してたんだけどねぇ。
そういえばあれも最後のフェニックスエールはエネルギー無制限
ファイナルアタック撃ち放題というフリーダムと似たような仕様だったなぁ。
作った設定を全部作中で出さないと行けないなんて、
そんな事したら、説明的な台詞ばかりで、とても楽しめないだろうな。
そんな事したら、説明的な台詞ばかりで、とても楽しめないだろうな。
だから、イラん設定は作らんのが普通。
設定を山程こさえただけのその時点で悦に入るってのは、
'80年代以降のｵﾀ風潮。
世界構築ってのは、ｵﾀ的な万能感を満たす遊びだから。
オモチャ絡みだと設定を押しつけられるからまた別の難しい
トコなんだけど、悪条件を逆手に取る様なしたたかな作り手が
ちゃんといるし…。
設定を山程こさえただけのその時点で悦に入るってのは、
'80年代以降のｵﾀ風潮。
世界構築ってのは、ｵﾀ的な万能感を満たす遊びだから。
オモチャ絡みだと設定を押しつけられるからまた別の難しい
トコなんだけど、悪条件を逆手に取る様なしたたかな作り手が
ちゃんといるし…。
主役ロボの「地上砲撃戦モード」ってのは劇中で使いにくいのかなぁと、
デス種や種、昨年のスパリンを見て思った次第。
ヒーローロボに必要なのは空中砲撃モードと地上格闘モードの二種類だけで、
後はいらない子って感じ。
デス種や種、昨年のスパリンを見て思った次第。
ヒーローロボに必要なのは空中砲撃モードと地上格闘モードの二種類だけで、
後はいらない子って感じ。
アーマードバルキリーなんかどうだったんだろう
装甲のパージシーンがカッコ良かった記憶しか無い
重砲ならデストロイドがいたし…
装甲のパージシーンがカッコ良かった記憶しか無い
重砲ならデストロイドがいたし…
>>273
長距離射撃主体になるから後方支援というか、戦闘の脇役っぽくなるからだろうね。
種デスなら、ザク乗りの片方かアスランを、インバルス二号機乗りにして、任務を
分ければよかったろうに(ザクコンビなんか、ミネルバの直衛ばっかなんだし)。
そういや、ストライクはフラガがお下がり乗ったけど、インパルスは誰がお下がり
もらうんだろうね。
長距離射撃主体になるから後方支援というか、戦闘の脇役っぽくなるからだろうね。
種デスなら、ザク乗りの片方かアスランを、インバルス二号機乗りにして、任務を
分ければよかったろうに(ザクコンビなんか、ミネルバの直衛ばっかなんだし)。
そういや、ストライクはフラガがお下がり乗ったけど、インパルスは誰がお下がり
もらうんだろうね。
>>275
アーマードバルキリーは、バトロイド時に弱点になる関節部の保護と火力の増強のため
のオプションつけた状態。
デストロイドとバトロイドでは投入される局面が違うので、一概には比べられんけど、「ヒー
ローロボとしては貧弱だから、フルアーマーガンダムみたいなの考えたけど、バルキリーっ
てメカの性質上使い道なかった」のと「機能増強した上に変形できるスーパーバルキリー
へ向かっちゃった」んで、なかったことに……感じだな。
アーマードバルキリーは、バトロイド時に弱点になる関節部の保護と火力の増強のため
のオプションつけた状態。
デストロイドとバトロイドでは投入される局面が違うので、一概には比べられんけど、「ヒー
ローロボとしては貧弱だから、フルアーマーガンダムみたいなの考えたけど、バルキリーっ
てメカの性質上使い道なかった」のと「機能増強した上に変形できるスーパーバルキリー
へ向かっちゃった」んで、なかったことに……感じだな。
>>277
他スレではルナマリアが乗るというウワサが
レイは新ガンダム型にというんだが…
>>276
>>なかったことに…
(－人－)合掌．．．
こいつも、種やなんかにある様な「あれもこれもと欲張った系」か？
他スレではルナマリアが乗るというウワサが
レイは新ガンダム型にというんだが…
>>276
>>なかったことに…
(－人－)合掌．．．
こいつも、種やなんかにある様な「あれもこれもと欲張った系」か？
フルアーマー的な機体は基本的には脱ぐために着てるんでしょｗ
それはそうと地上砲撃モードと空中砲撃モードって分ける意味あんのか？
空中で撃てるなら地上でも使えるはずだろ。Ｗは地上でもバスターライフル撃ちまくってたぞ。
それはそうと地上砲撃モードと空中砲撃モードって分ける意味あんのか？
空中で撃てるなら地上でも使えるはずだろ。Ｗは地上でもバスターライフル撃ちまくってたぞ。
重戦車的なﾌｲﾝｷと、ガンシップ的な方向、別だと言うってのは画面では難しいかもな。
重砲をドバドバというカタルシス感は、ホントなら鈍重な奴がここぞとばかりに見せたら映えるワザでは。
ゴツい奴だからこそゴツい砲をハリネズミの様に生やせる、という…。
ホントに地面の上のみで戦うという頑固さ・重厚さは、今日びのロボット界では流行らない味わいかも知れない。
重砲をドバドバというカタルシス感は、ホントなら鈍重な奴がここぞとばかりに見せたら映えるワザでは。
ゴツい奴だからこそゴツい砲をハリネズミの様に生やせる、という…。
ホントに地面の上のみで戦うという頑固さ・重厚さは、今日びのロボット界では流行らない味わいかも知れない。
「ｶﾞｿﾀﾞﾑ」という素体の上で、>>263で語られている「機能美」を持ってるというと、ν、F91、ＧＸかなあ。
それぞれ「武装に特徴がある」ってだけかもしんないけど。
∀は「ｶﾞｿﾀﾞﾑ」っていう素体から離れすぎてるし、ＧとＷはそもそもけれん味を前面に押し出してるもんだし、違うよなあ。
Ζは腹ん中空っぽだったり、ΖΖやＶはそもそも変形する意味がわからん謎変形だったりするから除外するとして。
それぞれ「武装に特徴がある」ってだけかもしんないけど。
∀は「ｶﾞｿﾀﾞﾑ」っていう素体から離れすぎてるし、ＧとＷはそもそもけれん味を前面に押し出してるもんだし、違うよなあ。
Ζは腹ん中空っぽだったり、ΖΖやＶはそもそも変形する意味がわからん謎変形だったりするから除外するとして。
>>278
ザク消えますか(まあ、消えてもらってもかまわんが)。ロクに活躍もせず、乗り換え
なんて、インパルスともども不憫やのぉ。
で、虎がOPでZもどき乗ってるし、また「みんなガンダム」か。
旧ファン切っといて、半端に媚びるようにザクだのグフだの出した挙句に、使い捨て
ってのはなぁ。
ザク消えますか(まあ、消えてもらってもかまわんが)。ロクに活躍もせず、乗り換え
なんて、インパルスともども不憫やのぉ。
で、虎がOPでZもどき乗ってるし、また「みんなガンダム」か。
旧ファン切っといて、半端に媚びるようにザクだのグフだの出した挙句に、使い捨て
ってのはなぁ。
どうせまともな答えは返ってこないと知りつつも、聞いてしまうんだけど、
なんでダメだダメだ言い続けながら種を見続けてるの？
なんでダメだダメだ言い続けながら種を見続けてるの？
見てませんがなにか？(･∀･)
俺も駄目だ駄目だと思いながらガンダムＷを最後まで見た過去が。
そのうち面白くなるのかと思いながら見てたんだけど…
まぁ後半はさらにツッコミどころが満載で、そういう楽しみはありましたな。
で、種は未だ見てない。きっちり録画してはあるんだけど。
そのうち面白くなるのかと思いながら見てたんだけど…
まぁ後半はさらにツッコミどころが満載で、そういう楽しみはありましたな。
で、種は未だ見てない。きっちり録画してはあるんだけど。
種はともかく、最初から論外の種死をわざわざ見る気にはなれんな。
まともでない問いに対しては問題が間違ってるとしか言えないよね。種の戦争観とか。
まともでない問いに対しては問題が間違ってるとしか言えないよね。種の戦争観とか。
変に戦争観なんて出さなきゃいーのにな。
種でも虎とかに語らせて笑われたのに。
種でも虎とかに語らせて笑われたのに。
中学生とか腐女子は、あれで「難しい。すごい」と思っているのですよ。マヂで。
愚痴だけだったら自分一人で処理してもらいたいんだが。
別にいいじゃない、戦争観。あれ以上のものなんて見たこと無いし。
現実も似たような話や陰謀史観で片付けてるんだし。
日本人にしてからが、真面目に解決を考えてじゃなくて気に入らない
から北朝鮮制裁論なんだろ？
それとも触れないのが高尚だとでも思ってる？
大体オマエらが欲しいのは戦争観じゃなくて、戦闘観なんだろ？
現実も似たような話や陰謀史観で片付けてるんだし。
日本人にしてからが、真面目に解決を考えてじゃなくて気に入らない
から北朝鮮制裁論なんだろ？
それとも触れないのが高尚だとでも思ってる？
大体オマエらが欲しいのは戦争観じゃなくて、戦闘観なんだろ？
武器商人が戦争を引き起こしたってのは、ブッシュが石油利権の一人占めを
求めて戦争はじめたって論と同レベル。
つまり、現実のマスコミや一般庶民のレベルが低いって言ってるのと同レベル。
相当高い教養をお持ちの方がこのスレにおられるようですねｗ
あるいはアニメの教養ポテンシャルの上限は相当に高いとお考えですか？ｗ
求めて戦争はじめたって論と同レベル。
つまり、現実のマスコミや一般庶民のレベルが低いって言ってるのと同レベル。
相当高い教養をお持ちの方がこのスレにおられるようですねｗ
あるいはアニメの教養ポテンシャルの上限は相当に高いとお考えですか？ｗ
まぁガノタの言う戦争は1次大戦と2次大戦だけですから。
ガンダムで第2次世界大戦的な戦争をやったのは１ｓｔぐらいだけどな。
メタ論をメタネタと知らない／知りようがない幼い年代へ
ああいったしたり顔で聞いた風な事を語り聞かせるのは
危険つうか、その先の意識をスポイルする事になる
三日もすりゃ死ぬのを知ってて、小学生に夜店で色付きヒヨコを
売りつけてる香具師のチンピラみたいでねぇ
商売とはそうしたモンだって斜に構えた反論をするんなら、
そもそもこんなトコで議論なんかしなくても良いし
ああいったしたり顔で聞いた風な事を語り聞かせるのは
危険つうか、その先の意識をスポイルする事になる
三日もすりゃ死ぬのを知ってて、小学生に夜店で色付きヒヨコを
売りつけてる香具師のチンピラみたいでねぇ
商売とはそうしたモンだって斜に構えた反論をするんなら、
そもそもこんなトコで議論なんかしなくても良いし
メタって言葉を使いたがる奴って、なんで大抵が用法間違えてたり、
救いようもない馬鹿だったりするんだろ？
救いようもない馬鹿だったりするんだろ？
坊やだからさ
>>296
識者ぶるには丁度良い横文字なのです＞メタ
そして”スポイル”なんて、このスレでは特徴君しか使わない
痛々しい用語でもあるのです。
現実社会で使えば引いてしまう横文字も、それこそ”したり顔で
聞いた風な事を語り聞かせる”為には、己の武器として使わなくては
いけないんですね。
そして、特にココ↓
>三日もすりゃ死ぬのを知ってて、小学生に夜店で色付きヒヨコを
>売りつけてる香具師のチンピラみたいでねぇ
無意味に長ったらしいたとえ話を、ちょっと江戸っ子風にアレンジして
書き込む所なんて、「いつもの彼ね」ってところでしょうか。
こういうレスが定期的に書き込まれるので、楽しみに待っててください。
識者ぶるには丁度良い横文字なのです＞メタ
そして”スポイル”なんて、このスレでは特徴君しか使わない
痛々しい用語でもあるのです。
現実社会で使えば引いてしまう横文字も、それこそ”したり顔で
聞いた風な事を語り聞かせる”為には、己の武器として使わなくては
いけないんですね。
そして、特にココ↓
>三日もすりゃ死ぬのを知ってて、小学生に夜店で色付きヒヨコを
>売りつけてる香具師のチンピラみたいでねぇ
無意味に長ったらしいたとえ話を、ちょっと江戸っ子風にアレンジして
書き込む所なんて、「いつもの彼ね」ってところでしょうか。
こういうレスが定期的に書き込まれるので、楽しみに待っててください。
しゃあねぇやんこんなん「人間は生きるに値しないクソだ」「この社会はウソと偽善で満ちてるンだ」って
分かり切った事を大声出してわめいたら格好良いってされちまうってな世界だし。
んでそう言う聞いた風な事言う奴に限って悟り切った挙げ句自殺するかっていやぁしやしないし。
分かり切った事を大声出してわめいたら格好良いってされちまうってな世界だし。
んでそう言う聞いた風な事言う奴に限って悟り切った挙げ句自殺するかっていやぁしやしないし。
種の戦争観って「殲滅戦以外にありえない」っつう珍妙極まりないものだからなあ。
宇宙人との戦争じゃねーんだから。
宇宙人との戦争じゃねーんだから。
>>300
種の戦争はその「宇宙人との戦争」なわけだが。
種の戦争はその「宇宙人との戦争」なわけだが。
個人的には遺伝子操作人間とそうでない者の確執ってヤツを有耶無耶にして
背後にブラックゴーストだかアマンダラ・カマンダラがいるぞと言われても
イマイチのれない話だなぁってのがあるんだよねぇ。
殲滅戦前提の戦争ってそれでも儲かるんですか？
背後にブラックゴーストだかアマンダラ・カマンダラがいるぞと言われても
イマイチのれない話だなぁってのがあるんだよねぇ。
殲滅戦前提の戦争ってそれでも儲かるんですか？
>>302
確執自体が情報操作で作られたものってパターンは、隣の国々で現在進行形な話ですし。
確執自体が情報操作で作られたものってパターンは、隣の国々で現在進行形な話ですし。
>>302
一度の大儲けしようとするのは、三流の商売人。
そこそこでも長く稼げる状況を作り出すのが一流。
つかね、戦争で儲ける以上に、民生市場の方がでっかくて継続した
商売が見込めるので、軍需に偏るのはみすみす儲けを捨てることにな
る。まして、殲滅戦で片方が全滅したら、戦後の民生市場は半分以下
になってしまって大損どころではない。
適度に危機感を煽りつつも、平和を維持してもらって、双方を相手に
商売するのが最上。
平和は商売の種。
戦争は商売の種。
一度の大儲けしようとするのは、三流の商売人。
そこそこでも長く稼げる状況を作り出すのが一流。
つかね、戦争で儲ける以上に、民生市場の方がでっかくて継続した
商売が見込めるので、軍需に偏るのはみすみす儲けを捨てることにな
る。まして、殲滅戦で片方が全滅したら、戦後の民生市場は半分以下
になってしまって大損どころではない。
適度に危機感を煽りつつも、平和を維持してもらって、双方を相手に
商売するのが最上。
平和は商売の種。
戦争は商売の種。
つまるところ、現実の過去戦争やイラク戦争でちょいと語られるダークな陰謀論の部分を
つまみ食いして取り込んでる訳だろ？
深くも無いが、戦争や戦争論語るの大好きなミリオタほど興味も無いと思うね、一般人。
ま、一般人、しかもティーンに与えるエンターテイメントで戦争論や表現の是非語っちゃう
このスレに巣食うミリオタは屑、ということで。
オレ的には奴のプライドは傷つき血管浮き立たせると思うが、興味の無い一般人以下の
人種だと思うぞ。
つまみ食いして取り込んでる訳だろ？
深くも無いが、戦争や戦争論語るの大好きなミリオタほど興味も無いと思うね、一般人。
ま、一般人、しかもティーンに与えるエンターテイメントで戦争論や表現の是非語っちゃう
このスレに巣食うミリオタは屑、ということで。
オレ的には奴のプライドは傷つき血管浮き立たせると思うが、興味の無い一般人以下の
人種だと思うぞ。
>>300 >>302 >>304
核ミサイルや超高性能モビルスーツ等、高価な殲滅兵器で商売している暗黒商人が、
「殲滅戦以外にありえない」と声高に叫び、商品をガンガン売りさばきつつ、
一方が全滅してしまわないよう、これまた高価な対殲滅兵器を対立陣営に売りつけたりと、
パワーバランスを取るために暗躍している。
種ってのはそんな世界観。
核ミサイルや超高性能モビルスーツ等、高価な殲滅兵器で商売している暗黒商人が、
「殲滅戦以外にありえない」と声高に叫び、商品をガンガン売りさばきつつ、
一方が全滅してしまわないよう、これまた高価な対殲滅兵器を対立陣営に売りつけたりと、
パワーバランスを取るために暗躍している。
種ってのはそんな世界観。
センソウカンとか言った次元ほどじゃ無く、昔々「死海文書ww」だの「十二使徒wwww」だのと
衒学的っぽいネタをぶら下げてティーンに受けを取った例のアレwwww、あれみたいなつもりなんだろうよ。
そういうネタを、ネタと受け取れない幼い層に向けてああいった生硬なカタチで押しつけるやり方が好かん。
衒学的っぽいネタをぶら下げてティーンに受けを取った例のアレwwww、あれみたいなつもりなんだろうよ。
そういうネタを、ネタと受け取れない幼い層に向けてああいった生硬なカタチで押しつけるやり方が好かん。
>>307
暗躍してねぇーじゃん(w) 連合に肩入れ一方で。
それに殲滅兵器売り込んでも、実際に使わせちゃなんにもならない。
種デス序盤だけで、それこそ最終局面並みの大規模作戦を互いにかまし
あっているのだがな。で、それを回避したり、拡大を防いで局地戦に収めて
いるのはプラント側……黒幕はシャア声の議長だな(w)
>>308
>そういうネタを、ネタと受け取れない幼い層に向けてああいった生硬なカタ
>チで押しつけるやり方が好かん。
大いに同意。
柔らかく伝えられないということは、言ってる本人が理解していないという
だし。あの程度なら子供ニュースの方がずっとまし。
暗躍してねぇーじゃん(w) 連合に肩入れ一方で。
それに殲滅兵器売り込んでも、実際に使わせちゃなんにもならない。
種デス序盤だけで、それこそ最終局面並みの大規模作戦を互いにかまし
あっているのだがな。で、それを回避したり、拡大を防いで局地戦に収めて
いるのはプラント側……黒幕はシャア声の議長だな(w)
>>308
>そういうネタを、ネタと受け取れない幼い層に向けてああいった生硬なカタ
>チで押しつけるやり方が好かん。
大いに同意。
柔らかく伝えられないということは、言ってる本人が理解していないという
だし。あの程度なら子供ニュースの方がずっとまし。
ガノタとちがって、普通の子供は賢いですから、
ネタをネタと理解できるはずですよ？
ネタをネタと理解できるはずですよ？
>>309
言うまでもないと思ってたんだけど、
もちろん>>307は、議長も黒幕（武器商人）の一味であることを前提とした話ね。
議長は普通に黒幕でしょ。
ザフトで暗躍しているのはデュランダル議長で、連合側で暗躍しているのはロゴス、
両者は裏で繋がっているっていう陰謀論。
「実は違いました」ってオチだったら普通に驚くけど。
言うまでもないと思ってたんだけど、
もちろん>>307は、議長も黒幕（武器商人）の一味であることを前提とした話ね。
議長は普通に黒幕でしょ。
ザフトで暗躍しているのはデュランダル議長で、連合側で暗躍しているのはロゴス、
両者は裏で繋がっているっていう陰謀論。
「実は違いました」ってオチだったら普通に驚くけど。
>>310
普通なんて所詮平均なんで馬鹿は馬鹿でちゃんと存在しているからねぇ。
何かを真に受けて馬鹿やらかすのってその普通の中にいる一部の馬鹿
な訳で。まぁ種見た所で何をやらかすんだってのは置いといてw
普通なんて所詮平均なんで馬鹿は馬鹿でちゃんと存在しているからねぇ。
何かを真に受けて馬鹿やらかすのってその普通の中にいる一部の馬鹿
な訳で。まぁ種見た所で何をやらかすんだってのは置いといてw
まぁ、やらせておけ。
落ち着く所に落ち着く。それまでは傍観する他ないわけだし。
落ち着く所に落ち着く。それまでは傍観する他ないわけだし。
何見たってやらかすような奴がいるから出来るだけそういうヤツを
刺激しないように配慮するんだけどね。
配慮し過ぎて規制地獄になったりするのは勘弁だけど。
刺激しないように配慮するんだけどね。
配慮し過ぎて規制地獄になったりするのは勘弁だけど。
彼が幾ら貶めようと頑張っても、それは所詮彼のようなロートルが消費するものとして
作られてないのに。
作られてないのに。
>>311
そこにスターウォーズエピソード1～3風味をまぶせるんだ。それで一丁上がり。
そこにスターウォーズエピソード1～3風味をまぶせるんだ。それで一丁上がり。
あと、フレデリック・フォーサイス作品もトム・クランシー作品もトンデモな陰謀論塗れってのは
彼に内緒にしといてくれ。
彼に内緒にしといてくれ。
>>318
パイロットも携帯用ビームサーベルを持って白兵戦するとか？＜風味
パイロットも携帯用ビームサーベルを持って白兵戦するとか？＜風味
主人公が～～するんだ。風味。
>>320
エルガイム・・・・・
エルガイム・・・・・
みんなロボットアニメの戦争論なんか顔真っ赤にして語り合うなよ…
良いじゃんか、アクションが格好よかったらさ！
ガンダムカッコイイよね！(´･ω･)
良いじゃんか、アクションが格好よかったらさ！
ガンダムカッコイイよね！(´･ω･)
ｳﾝﾒｲｶﾞﾝﾀﾞﾑ(･A･)ｶｺﾜﾙｲ
つーか戦争論の話なんてスレ違いだろ
ロボットアニメ的にはデスティニーのデザインとかを議論すべきじゃないのか
まあそれもシャア専用板行けって話だが
手に汗握り感動を呼ぶ物語だの深くて生きたキャラクター像だの>>1で言ってるけど
この流れ見てると（一部だろうが）スレ住人は結局争いが好きなんだって気がしてくるな
やっぱ男の子なんだねえ 良くも悪くもｗ
そういや少女漫画とか乙女・BLものの中にはくるみとかマルチにあたる
アンドロイド美少年（美青年）って少なくない？
昔妹が読んでたなかよしの漫画にそんな感じのがあったが……
バトルと同じでロボットとの恋愛も男の子のものなんだろうか
ロボットアニメ的にはデスティニーのデザインとかを議論すべきじゃないのか
まあそれもシャア専用板行けって話だが
手に汗握り感動を呼ぶ物語だの深くて生きたキャラクター像だの>>1で言ってるけど
この流れ見てると（一部だろうが）スレ住人は結局争いが好きなんだって気がしてくるな
やっぱ男の子なんだねえ 良くも悪くもｗ
そういや少女漫画とか乙女・BLものの中にはくるみとかマルチにあたる
アンドロイド美少年（美青年）って少なくない？
昔妹が読んでたなかよしの漫画にそんな感じのがあったが……
バトルと同じでロボットとの恋愛も男の子のものなんだろうか
ロボアニの部類に属するかは分からないが、やっぱり女性はロボットに夢を感じないのでは。
「女性は生き物だから、現実的」って言うしさ。
気になったらそういう咆哮を模索してみれ、何か新しいラインが見つかるかもよ。
ただドリルとかポンコツとか換装といった概念が女性に通用するかは分からないけどな。
…さっきの逆で男は足が地に付いてないんだな（藁
こんな荒唐無稽な議題のスレで数十スレ消耗しちまうんだし。
少女漫画のロボットで記憶にあるのは清水玲子（だったかなー）のＪ（だったかなー）かな。
「女性は生き物だから、現実的」って言うしさ。
気になったらそういう咆哮を模索してみれ、何か新しいラインが見つかるかもよ。
ただドリルとかポンコツとか換装といった概念が女性に通用するかは分からないけどな。
…さっきの逆で男は足が地に付いてないんだな（藁
こんな荒唐無稽な議題のスレで数十スレ消耗しちまうんだし。
少女漫画のロボットで記憶にあるのは清水玲子（だったかなー）のＪ（だったかなー）かな。
種のMSデザインは出るととりあえず叩かれまくるな。
フリーダムの情報が最初に出た時もパクリだの最低だの叩かれまくってたなー。
機械やメカに対するフェチシズムはあんまり女性には無さそうだね。
アイボやらハロやらのマスコット的なものはぬいぐるみと同じラインで受け入れてるけど。
フリーダムの情報が最初に出た時もパクリだの最低だの叩かれまくってたなー。
機械やメカに対するフェチシズムはあんまり女性には無さそうだね。
アイボやらハロやらのマスコット的なものはぬいぐるみと同じラインで受け入れてるけど。
そこでトランスフォーマーor勇者ロボですよ
・・・カップリングは男女より801が多いけど
・・・カップリングは男女より801が多いけど
「ロボットのオンナ」とは、無抵抗・無自意識のお人形的女性観の
権化だからこそソソるんだと思ってるが。
能動性は求められない、自意識は絶対にあってはならない存在…。
でもそりゃ、女性を倦んだ現状から救い出す「白馬の王子サマ」願望とは
決定的に違うんだろうな。
権化だからこそソソるんだと思ってるが。
能動性は求められない、自意識は絶対にあってはならない存在…。
でもそりゃ、女性を倦んだ現状から救い出す「白馬の王子サマ」願望とは
決定的に違うんだろうな。
自己レス
>>325
思い出した!!
「とんでもナイト」だ＞なかよしの漫画
綾波系＋ツンデレでその割には主人公のいるところへ
能動的にズカズカ入り込むようなロボだったな（>>329の女ロボ像とほぼ正反対ｗ）
雰囲気とかはぐぐって見ればわかると思う
絵もストーリーも良かったけど、やっぱ少女漫画の中じゃキワモノの部類になるな
男は「ロボットでも美人ならｲｲ!!」女は「美形でもロボットはｷﾓｲ」みたいな差があるんだろうか
妹は単行本買うくらいハマってたのでウケないわけじゃないと思うが
アニメ化となると……そもそも男児と女児とオタクと腐女子の為のアニメの割合が
圧倒的な現状では、数少ない普通の男女恋愛ものはピーチガール程度で十分、
相手役がロボットなんてキワモノは入り込む余地が無いんだろうな 遥時は深夜だし
>>325
思い出した!!
「とんでもナイト」だ＞なかよしの漫画
綾波系＋ツンデレでその割には主人公のいるところへ
能動的にズカズカ入り込むようなロボだったな（>>329の女ロボ像とほぼ正反対ｗ）
雰囲気とかはぐぐって見ればわかると思う
絵もストーリーも良かったけど、やっぱ少女漫画の中じゃキワモノの部類になるな
男は「ロボットでも美人ならｲｲ!!」女は「美形でもロボットはｷﾓｲ」みたいな差があるんだろうか
妹は単行本買うくらいハマってたのでウケないわけじゃないと思うが
アニメ化となると……そもそも男児と女児とオタクと腐女子の為のアニメの割合が
圧倒的な現状では、数少ない普通の男女恋愛ものはピーチガール程度で十分、
相手役がロボットなんてキワモノは入り込む余地が無いんだろうな 遥時は深夜だし
最近も「絶対彼氏。」てのがあったよ。ふしぎ遊戯の作者のやつ。
今時の少女漫画らしく、理想の恋人人形ってのもベッドの中までって商品だが。
少年向けより生々しい話になりやすいのが、女子向けの難しい所なのかも。
今時の少女漫画らしく、理想の恋人人形ってのもベッドの中までって商品だが。
少年向けより生々しい話になりやすいのが、女子向けの難しい所なのかも。
ロボットじゃ恋も何もないもんなぁ。
ん、一つ思った。
「白馬の王子様」ならば、巨大ロボットをＡＩ仕掛けにして（ｒｙ
駄目か。
「叶わぬ恋物語」ができるかと思ったが。
主人公が何か産まれ付きの能力持ちで、ロボット同士が主人公を取り合って、
血で血をもといオイルでオイルを洗う戦いを。
「白馬の王子様」ならば、巨大ロボットをＡＩ仕掛けにして（ｒｙ
駄目か。
「叶わぬ恋物語」ができるかと思ったが。
主人公が何か産まれ付きの能力持ちで、ロボット同士が主人公を取り合って、
血で血をもといオイルでオイルを洗う戦いを。
>>333
男の発想だろ、それは(ロボ×女の子の時代が来る! 思ってた頃もあったw)。
白馬の王子様といっても相手がメカメカのロボでは、普通の女の子は惚れんぞ。
超リアルアンドロイドのホストロボ(外見的には)ってところが限界だろ。ある意味、
女の子の方が現実的というか生臭い願望持っているし。
男の発想だろ、それは(ロボ×女の子の時代が来る! 思ってた頃もあったw)。
白馬の王子様といっても相手がメカメカのロボでは、普通の女の子は惚れんぞ。
超リアルアンドロイドのホストロボ(外見的には)ってところが限界だろ。ある意味、
女の子の方が現実的というか生臭い願望持っているし。
じゃあ、ロボの中に管だらけの美少年が接続されている設定にしてしまえ。
だからって美青年をつければいいってもんじゃないだろｗ
男って単純でいいなぁ。男に生まれてよかった。
「ハクバノオウジサマ」は、経済的にも社会的にも自立し甲斐性を持ち
オンナをハク付けする存在なんだろうよ
ロボットって、所詮は自律出来ない甘えん坊で専任の人間(ｷﾁｶﾞｲ博士…疑似母?)
無しじゃ存在出来んオモチャ人形だし
そんなマザコン冬彦さんモドキのホスト人形に空しく淫するよりゃ、
やおいネタを端から眺めてた方が娯楽作劇としてはずっと濃密で楽しそうな気はする
オンナをハク付けする存在なんだろうよ
ロボットって、所詮は自律出来ない甘えん坊で専任の人間(ｷﾁｶﾞｲ博士…疑似母?)
無しじゃ存在出来んオモチャ人形だし
そんなマザコン冬彦さんモドキのホスト人形に空しく淫するよりゃ、
やおいネタを端から眺めてた方が娯楽作劇としてはずっと濃密で楽しそうな気はする
要するに、ロボは男の甘えで、全く必要のないものなわけだな。
まぁ、実際にそこら辺のアニメを見ると、ロボットの必要のないものばかりだもんな。
全く別の方向での箔付けに使われているわけだ。
まぁ、実際にそこら辺のアニメを見ると、ロボットの必要のないものばかりだもんな。
全く別の方向での箔付けに使われているわけだ。
>>325
CLAMPの「X」のナタクは男の子じゃなかったっけ？
CLAMPの「X」のナタクは男の子じゃなかったっけ？
そもそもロボットって言う概念自体、怠けたいとかそういう発想からのような。
それを言ったらロボット以外の道具全てが「怠けたいから、楽をしたいから」になっちまうだろう。
何でもキツめに言えばいいって物じゃないぞ。
何でもキツめに言えばいいって物じゃないぞ。
＞ロボットの発想
「ロボット」の語源となったカレル・チャペックの戯曲「R.U.R」では、
虐げられる奴隷の暗喩とか、人間を脅かす機械の象徴のように扱われているようだ。
RURあらすじ
> 舞台は人造人間の製造販売を一手にまかなっている工場。
> 人間の労働を肩代わりしていたロボットたちが団結して反乱を起こし、人類抹殺を開始する。
> 機械文明の発達がはたして人間に幸福をもたらすか否かを問うチャペック(1890‐1938)の予言的作品。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003277422/249-6178516-7813936
「ロボット」の語源となったカレル・チャペックの戯曲「R.U.R」では、
虐げられる奴隷の暗喩とか、人間を脅かす機械の象徴のように扱われているようだ。
RURあらすじ
> 舞台は人造人間の製造販売を一手にまかなっている工場。
> 人間の労働を肩代わりしていたロボットたちが団結して反乱を起こし、人類抹殺を開始する。
> 機械文明の発達がはたして人間に幸福をもたらすか否かを問うチャペック(1890‐1938)の予言的作品。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003277422/249-6178516-7813936
チャペックやアシモフについて、何も知らないようなロボヲタとして失格レベルな人間が、
このスレにいて、ゴチャゴチャ言ってるわけないじゃん。
このスレにいて、ゴチャゴチャ言ってるわけないじゃん。
そういえば、塀軍が遠隔操作兵器を実戦投入とか騒いでいたな。
香具師等の脳味噌は最近の三文アクションﾑｰﾋﾞｰしか詰まっていないらしい。
香具師等の脳味噌は最近の三文アクションﾑｰﾋﾞｰしか詰まっていないらしい。
女の人が描く男性型ロボットとの恋愛ネタはタニス･リーの『銀色の恋人』が
まあ古典といえばそうかな。
あとは前出の清水玲子のジャック＆エレナシリーズとか。
個人的に好きなのは那須雪絵の短編（タイトル忘れた）に出てくるアンドロイドで
天涯孤独の貧乏女子高生に工学者の親父が遺産として残した美青年型アンドロイド
（親父が晩年恋したオカマバーのホストをモデルにしてある）で顔はキレイだけど
他にさしたる能力も無く（技能がインストールされてないから）顔と手の人工皮膚は
すぐ痛むからマメに交換しないといけなくて維持費だけがかさんで役に立たないという
変にシビアな設定がちょっとおかしい。
女の人ってだいたい現実的だからメンテの問題とか世間からどう見られるかとか
相手は老けないから普通の恋人のように寄り添う事は無理とかそういうところを
突っ込んで描きがちのような気がする。
まあ古典といえばそうかな。
あとは前出の清水玲子のジャック＆エレナシリーズとか。
個人的に好きなのは那須雪絵の短編（タイトル忘れた）に出てくるアンドロイドで
天涯孤独の貧乏女子高生に工学者の親父が遺産として残した美青年型アンドロイド
（親父が晩年恋したオカマバーのホストをモデルにしてある）で顔はキレイだけど
他にさしたる能力も無く（技能がインストールされてないから）顔と手の人工皮膚は
すぐ痛むからマメに交換しないといけなくて維持費だけがかさんで役に立たないという
変にシビアな設定がちょっとおかしい。
女の人ってだいたい現実的だからメンテの問題とか世間からどう見られるかとか
相手は老けないから普通の恋人のように寄り添う事は無理とかそういうところを
突っ込んで描きがちのような気がする。
>>345
兵隊が死ぬと国内世論がうるさいからね。機械に代換できる分野はできる限り、
置き換えるのが今後の流れだろうね。米軍、金も技術もあるし。
ちなみに、この間ニュースで騒いでいたのも、爆弾処理ロボットにリモコン操作
できる火器載せただけの代物で、たいしたことはない。無人偵察機プレデターに
スティンガー二発積んだ空戦型がとっくに戦果挙げてるし、自律走行できる(火器
管制はリモコン)装甲車のプロトタイプも開発中。いずれにしても、限定的な状況
でないと使いにくいが。
ASIMOみたいなのが、QCBするくらいにならないと、面白くないわな。
兵隊が死ぬと国内世論がうるさいからね。機械に代換できる分野はできる限り、
置き換えるのが今後の流れだろうね。米軍、金も技術もあるし。
ちなみに、この間ニュースで騒いでいたのも、爆弾処理ロボットにリモコン操作
できる火器載せただけの代物で、たいしたことはない。無人偵察機プレデターに
スティンガー二発積んだ空戦型がとっくに戦果挙げてるし、自律走行できる(火器
管制はリモコン)装甲車のプロトタイプも開発中。いずれにしても、限定的な状況
でないと使いにくいが。
ASIMOみたいなのが、QCBするくらいにならないと、面白くないわな。
俺すげーこと思いついた！
アンドロイドならヤオイ穴がついてても問題ない。
アンドロイドならヤオイ穴がついてても問題ない。
>>347
＞自律走行できる(火器管制はリモコン)装甲車のプロトタイプも開発中。
ゲーセンで良くある、自動で動く車に乗って、スクロールしつづける視点の中で
プレイヤーは照準合わせのみに専念するガンシュー。
しかし、完全実写そのままとうたわれて入荷したそのゲームは、
実は実際の戦場と連動していたのだった……
……バーチャロンが現実に！？
>>339
そういえば、多くのアニメの少年たちはロボットやモンスターを使役して間接的に戦ってるのに対し、
少女たちは自分の肉体で、特撮ヒーローのコスチュームの様に防御性が高いとは思えない
薄着をまとって自分自身の格闘や自分の気力を消耗して発動する魔法の力で戦ってるな。
いやまあ攻撃力はマジックアイテムに頼っているんだろうが、防御に関しては
少なくとも男児ものでは敵にやられて「ぐわあああっ」って叫ぶのはモンスターとかの役目なのに
女児ものはヒロイン自身が攻撃されて「きゃあああっ」って叫ぶのが多い気がする……
大丈夫か、日本男児！？ｗ
＞自律走行できる(火器管制はリモコン)装甲車のプロトタイプも開発中。
ゲーセンで良くある、自動で動く車に乗って、スクロールしつづける視点の中で
プレイヤーは照準合わせのみに専念するガンシュー。
しかし、完全実写そのままとうたわれて入荷したそのゲームは、
実は実際の戦場と連動していたのだった……
……バーチャロンが現実に！？
>>339
そういえば、多くのアニメの少年たちはロボットやモンスターを使役して間接的に戦ってるのに対し、
少女たちは自分の肉体で、特撮ヒーローのコスチュームの様に防御性が高いとは思えない
薄着をまとって自分自身の格闘や自分の気力を消耗して発動する魔法の力で戦ってるな。
いやまあ攻撃力はマジックアイテムに頼っているんだろうが、防御に関しては
少なくとも男児ものでは敵にやられて「ぐわあああっ」って叫ぶのはモンスターとかの役目なのに
女児ものはヒロイン自身が攻撃されて「きゃあああっ」って叫ぶのが多い気がする……
大丈夫か、日本男児！？ｗ
350 ：メロン名無しさん：05/03/15 23:43:48 ID:6hDlFeK/0
「遥かなる時の流れに」では、主人公とからむ８人の男役の一人、安倍泰明が陰陽道で作られたアンドロイドだとか。
・・・陰陽大戦記といい
陰陽道の科学力は化け物か
まあTFも初期勇者も科学のロボというより
九十九神みたいなもんだが
陰陽道の科学力は化け物か
まあTFも初期勇者も科学のロボというより
九十九神みたいなもんだが
そういやあ高松勇者は科学技術（ゴルドランは異文明の、だが）で作られたロボットだわな。
>333
まりんとメラーン。あるいはシザーハンズ。
少女漫画“的”だけんど、少女漫画じゃないやね。
まりんとメラーン。あるいはシザーハンズ。
少女漫画“的”だけんど、少女漫画じゃないやね。
>>349
>>少年たちはロボットやモンスターを使役して間接的に戦ってるのに対し、 少女たちは自分の肉体で戦ってる
少女物もバトルに収斂する作劇になる事は多いが、上でも出てた様に。少女物では
技や力で敵を叩き伏せると言うより、尊く素晴らしいワタシに敵が退けられるという感じ
他に何も無い少年ヒーローがその血と汗と根性だけで勝利し続ける、ってのと
ドジでおっちょこちょいだけどヒロインが皆に好かれる、のは、構図として似てるようでいて
どうも何か違う気が
男はなにがしか…技だの技倆だの…で自分を鎧(よろ)って上昇・膨張・肥大しようとし、
女はアクセ付けようともブランド服着ようとも、飾り立てて前面に出す御本尊は、揺るがない自分自身…
こういう図式にならんだろうか
>>少年たちはロボットやモンスターを使役して間接的に戦ってるのに対し、 少女たちは自分の肉体で戦ってる
少女物もバトルに収斂する作劇になる事は多いが、上でも出てた様に。少女物では
技や力で敵を叩き伏せると言うより、尊く素晴らしいワタシに敵が退けられるという感じ
他に何も無い少年ヒーローがその血と汗と根性だけで勝利し続ける、ってのと
ドジでおっちょこちょいだけどヒロインが皆に好かれる、のは、構図として似てるようでいて
どうも何か違う気が
男はなにがしか…技だの技倆だの…で自分を鎧(よろ)って上昇・膨張・肥大しようとし、
女はアクセ付けようともブランド服着ようとも、飾り立てて前面に出す御本尊は、揺るがない自分自身…
こういう図式にならんだろうか
そもそもサンプルが少ないってのもあるがな。
そのほとんどが“ポストセラムン”なものばっかだし。
男子向けのバトルヒーロー物だってちゃんとあるわけだしな。
ポケモン系統だけあげつらって男女の差だ、などというのはどうかと思うわ。
結局、セラムンとポケモンが開拓した土壌に我も我もと○番煎じを連発した業界の体質をあらわしてるだけなんじゃないかなあ。
そのほとんどが“ポストセラムン”なものばっかだし。
男子向けのバトルヒーロー物だってちゃんとあるわけだしな。
ポケモン系統だけあげつらって男女の差だ、などというのはどうかと思うわ。
結局、セラムンとポケモンが開拓した土壌に我も我もと○番煎じを連発した業界の体質をあらわしてるだけなんじゃないかなあ。
いや、男児向けヒーローは生身の肌を隠したり乗り物に乗ったり
するのに対し、変身ヒロインは… と言うような事だろ。
○○モンを使役するのもメカを操縦するのも同じ、と。
するのに対し、変身ヒロインは… と言うような事だろ。
○○モンを使役するのもメカを操縦するのも同じ、と。
変身ヒロインの場合、肌露出してても不思議バリアーで守られてるじゃん。
演出に違いがない以上、やってることは全身タイツと変わらんよ。
演出に違いがない以上、やってることは全身タイツと変わらんよ。
大半のアニメが視聴者を男と想定しているからで
愛情の対象として
視聴者が自己投影する対象として
女向けで作れないわけではないと思う。
でもロボは機械であり意志のない使われるモノ、
支配対象とするなら
やっぱり男向けかなぁ。
愛情の対象として
視聴者が自己投影する対象として
女向けで作れないわけではないと思う。
でもロボは機械であり意志のない使われるモノ、
支配対象とするなら
やっぱり男向けかなぁ。
ロボット自体を好きになるかどうかはこの際おいとくと、
現実に女の子に受けるロボットアニメは幾つも存在する。
それこそゴットマーズとか今まさにやってるSEEDとか。
以前、知人のアニメ好きな女子高生に、
「はぢめてガンプラ作るんだけど、なんか道具とかいるものありますか？」
と初々しい質問をされたことがある。
やっぱりSEEDの好きなキャラが乗ってるのを作ってみようということらしい。
キャラ通してなら、ロボットへの興味もあるようだ。
俺は個人的に、こういう女の子のメカへのアプローチを
『つき合ってる彼氏が乗ってる車種だけは分かる』理論と呼んでいる。
現実に女の子に受けるロボットアニメは幾つも存在する。
それこそゴットマーズとか今まさにやってるSEEDとか。
以前、知人のアニメ好きな女子高生に、
「はぢめてガンプラ作るんだけど、なんか道具とかいるものありますか？」
と初々しい質問をされたことがある。
やっぱりSEEDの好きなキャラが乗ってるのを作ってみようということらしい。
キャラ通してなら、ロボットへの興味もあるようだ。
俺は個人的に、こういう女の子のメカへのアプローチを
『つき合ってる彼氏が乗ってる車種だけは分かる』理論と呼んでいる。
巨大メカに乗った自分をいくら評価して貰っても、それは「着ぐるみ」を着たまま
美人コンテストに出てるようなもの… アクセサリーやブランド品で自分を飾り立てる
女性からすればこんな感覚なんではないか。
外部からのなにがしかによって上げ底・ハク付けされてるから皆が認める…てんじゃ無い、
前に出てた「ありのままの私」に世がひれ伏し悪人がはね除けられてこそ、
自意識が満たされる…
美人コンテストに出てるようなもの… アクセサリーやブランド品で自分を飾り立てる
女性からすればこんな感覚なんではないか。
外部からのなにがしかによって上げ底・ハク付けされてるから皆が認める…てんじゃ無い、
前に出てた「ありのままの私」に世がひれ伏し悪人がはね除けられてこそ、
自意識が満たされる…
んじゃブランド物のパワーローダーで。
魔法変身少女ものはどうよ。
正体はそこらへんにいるさえないガキンチョの女の子が
不思議な力で変身＆オトナ化してゴージャス美女にってやつ。
あれも男が考えたのを女児に押し付けてるだけかも知れんけどさ。
正体はそこらへんにいるさえないガキンチョの女の子が
不思議な力で変身＆オトナ化してゴージャス美女にってやつ。
あれも男が考えたのを女児に押し付けてるだけかも知れんけどさ。
ありゃ「成長した自分」だからなあ。
どっちかというと「醜いアヒルの子」や「灰被り姫」願望なんじゃねーの？
どっちかというと「醜いアヒルの子」や「灰被り姫」願望なんじゃねーの？
ガンバルガー：成長の証として変身アイテムをタイムカプセルに埋めて終了
ゴルドラン：子供の頃を懐かしんでタイムカプセルを掘り出すとそこに勇者が！
ゴルドラン：子供の頃を懐かしんでタイムカプセルを掘り出すとそこに勇者が！
勇者シリーズはまた少し違うからなあ。
どちらかというとﾎﾟｹﾓｿ系に近いっつーか。
どちらかというとﾎﾟｹﾓｿ系に近いっつーか。
ゴルドランは主人公をオッサン三人組にした方が良かったよな。
両津、中川、寺井とかｗ
まあ、実際にあの三人は描かれ方としては完成された大人なんだが。
(物語の中で成長しない、親の描写が無い)
両津、中川、寺井とかｗ
まあ、実際にあの三人は描かれ方としては完成された大人なんだが。
(物語の中で成長しない、親の描写が無い)
「みにくいアヒルの子」も「シンデレラ」も、貴種流離譚…要は
「アタシは自ずと貴いの!」「誰が何と言おうとアタシがアタシでいてこそ認められるの!」
っていう内向きの自己超克願望にも見える。
ただ、女性は「○○ちゃんは器量好し」「□□ちゃんは性格が」といった
“現実的社会的自己限界の見極め”に幼い頃から晒されるという話だから、男児のような素朴な
万能感にまみれて生きるのを早くから諦めなくてはならないと言う事情が。
「アタシは自ずと貴いの!」「誰が何と言おうとアタシがアタシでいてこそ認められるの!」
っていう内向きの自己超克願望にも見える。
ただ、女性は「○○ちゃんは器量好し」「□□ちゃんは性格が」といった
“現実的社会的自己限界の見極め”に幼い頃から晒されるという話だから、男児のような素朴な
万能感にまみれて生きるのを早くから諦めなくてはならないと言う事情が。
孤児院で育った二人の少女がいて、
少女Ａは実は貴族の娘、でもＢはただの貧乏な孤児｡
しかしお金持ちの生活に憧れる少女Ｂは、
巨大ロボに自分の素顔を隠して社交界に殴りこみ、
少女Ａから母親を奪い、成り上がっていく事を目論む｡
女性は子供の頃から、他人の物を奪う事にカタルシスを感じてたりするわけですよ｡
少女Ａは実は貴族の娘、でもＢはただの貧乏な孤児｡
しかしお金持ちの生活に憧れる少女Ｂは、
巨大ロボに自分の素顔を隠して社交界に殴りこみ、
少女Ａから母親を奪い、成り上がっていく事を目論む｡
女性は子供の頃から、他人の物を奪う事にカタルシスを感じてたりするわけですよ｡
ローズ・マリーは本来の対象者に怖がられてしまったらしいが…
大きなお友達には大人気だったけどさ。やっぱ素顔を隠しても女の子には怖いだろ。
大きなお友達には大人気だったけどさ。やっぱ素顔を隠しても女の子には怖いだろ。
>>367
成長話はワルザック兄弟に振った形になってたからね。
成長話はワルザック兄弟に振った形になってたからね。
>>368
おじいちゃんにも分りやすく説明してくれ。何言ってるのかさっぱりだ。
おじいちゃんにも分りやすく説明してくれ。何言ってるのかさっぱりだ。
>>373
あ～……
「シンデレラ」も「みにくいアヒルの子」も『自分は特別な存在』という願望のあらわれ。
だが女児は幼いころから「社交辞令」に馴らされるから、男児のような万能感への憧れは強くない。
……ということじゃないかね。
あ～……
「シンデレラ」も「みにくいアヒルの子」も『自分は特別な存在』という願望のあらわれ。
だが女児は幼いころから「社交辞令」に馴らされるから、男児のような万能感への憧れは強くない。
……ということじゃないかね。
シンデレラは女の子向けじゃないのか？
流れを切って悪いが
そーいやこのスレでこれって話題に出てたっけ
ttp://www.foxjapan.com/movies/robots/
それこそ男女分け隔てなく楽しめる……っつーかあらすじ聞いてみると
シャークテイルをロボに置き換えただけって感じもするがｗｗ
そーいやこのスレでこれって話題に出てたっけ
ttp://www.foxjapan.com/movies/robots/
それこそ男女分け隔てなく楽しめる……っつーかあらすじ聞いてみると
シャークテイルをロボに置き換えただけって感じもするがｗｗ
よくあるストーリーパターンを踏襲しとるだけでんがな。
落ちこぼれのひたむきな情熱が周囲の心を動かして世界を変える、なんてーのは。
落ちこぼれのひたむきな情熱が周囲の心を動かして世界を変える、なんてーのは。
リヴァイアスの宇宙ロボット戦闘ってどうよ？
斬新だと思うけど。
斬新だと思うけど。
バイファム？
ジンキって次で最終回なんだよね？
正直もうどうでも良くなってるんだけど一応見続けている俺って・・・。
正直もうどうでも良くなってるんだけど一応見続けている俺って・・・。
ある意味それこそ「巨大ロボットに恋する少女」の話みたいな感じだな＞JINKI
でもあの主人公は男オタの妄想の産物でしかない設定で
女子の共感なんぞ得られるはずが無いがﾅｰ
でもあの主人公は男オタの妄想の産物でしかない設定で
女子の共感なんぞ得られるはずが無いがﾅｰ
巨大ロボ＋少女漫画、だとエスカフローネがあったわけだが、あれもなんか違うしなあ。
あれは巨大ロボットに恋するわけでも無し、
巨大ロボットが二人の恋をつなぐキューピッドになるわけでもないからなあ
巨大ロボットが存在する少女漫画アニメっつーと
レイアースもあるな
そういやエスカも主人公はロボットを操縦して戦ってたわけではないし、
レイアースもかなり長い間ロボットに乗らないで自身の魔法の修行をしてたな
巨大ロボットが二人の恋をつなぐキューピッドになるわけでもないからなあ
巨大ロボットが存在する少女漫画アニメっつーと
レイアースもあるな
そういやエスカも主人公はロボットを操縦して戦ってたわけではないし、
レイアースもかなり長い間ロボットに乗らないで自身の魔法の修行をしてたな
あんなオモチャに乗って頼って何事か大事を成し遂げたとしても、それは
「あたし自身を皆が求める」「あたし自身が抜きん出てる」という状態になれるんでは
無い、女児(女性)はそう考えるのかも。
「あたし自身を皆が求める」「あたし自身が抜きん出てる」という状態になれるんでは
無い、女児(女性)はそう考えるのかも。
エスカもレイアースも、ロボとは関係なく物語のキーとなったのは「そのままのアタシ」
だったわけで。そういう意味では、女の子向けの用件みたしているような気もするが、
結局、セカイ系だったちゅうことだわね。
だったわけで。そういう意味では、女の子向けの用件みたしているような気もするが、
結局、セカイ系だったちゅうことだわね。
つまり女の子がロボットになれば全て解決
するわきゃねえ。
そんなんで喜ぶのはオタ男だけだ。
つ【ドロレス】
するわきゃねえ。
そんなんで喜ぶのはオタ男だけだ。
つ【ドロレス】
SFでの歌う船シリーズは女性にも人気ならしいから、ロボットになってしまった女の子を心底愛してくれる男が相棒となってくれる話なら、女性ウケも悪くないはず。
なんか、ちょびっツでやられてる気もするが…てか女性も見れるにはなれても女の子向けは無理だな。
なんか、ちょびっツでやられてる気もするが…てか女性も見れるにはなれても女の子向けは無理だな。
旅立つ船のヒュパティアは激萌え。
どんなに着飾ってても中央部に厳として居なきゃ済まない「ワタシ」と、
巨大な借り物の何かの中にちんまり収まってりゃ本人の影が薄くても満足な「オレ」、
全能感の具現化にも違いがあるんだなぁ
巨大な借り物の何かの中にちんまり収まってりゃ本人の影が薄くても満足な「オレ」、
全能感の具現化にも違いがあるんだなぁ
あの手のｵﾀ向けロボ女は、言ってみれば普通の女には絶対かないっこない
オトコの理想的な「人形」であって、女性の憎悪と軽蔑は受けても共感を得るには…
同じ事を男ロボ(ホストロボw?)でヤったとして見る男がいるか、考えてみよう
やおい男キャラは要はロボット人形にも似た架空異次元生物…
オトコの理想的な「人形」であって、女性の憎悪と軽蔑は受けても共感を得るには…
同じ事を男ロボ(ホストロボw?)でヤったとして見る男がいるか、考えてみよう
やおい男キャラは要はロボット人形にも似た架空異次元生物…
>>389
古今の名作ロボットアニメで、
巨大な借り物の中にちんまり収まって影の薄いような主人公なんていただろうか。
ロボットは自我の拡張であり､主人公の個性は巨大な器を通して強烈に発揮されていたはず。
古今の名作ロボットアニメで、
巨大な借り物の中にちんまり収まって影の薄いような主人公なんていただろうか。
ロボットは自我の拡張であり､主人公の個性は巨大な器を通して強烈に発揮されていたはず。
本体つうか肉体が無いヒロインというのは、ゴースト／ニューヨークの幻みたいで確かにロマンチックな感じにはなりそう。
確かに子供には理解出来ないかもだけど。
確かに子供には理解出来ないかもだけど。
女の子向けとセカイ系の分水嶺ってのは、どこなんだろうね?
出来上がったものからはなんとなく区別がつくが、具体的にどんな要素が
違うのだろう?
出来上がったものからはなんとなく区別がつくが、具体的にどんな要素が
違うのだろう?
>>391
ようっく理解出来る。
んで、タイトルキャラクターとしての主役メカを降ろされた途端に、劇中では「ただの人」に
なるのもまたメカ物主人公の宿命。
前にも出てたけど、自我と身体を増幅するヨロイとしての巨大メカを身に付けてこそ物語にコミット出来る
…「力」を得る、というのがメカ物の主役。
魔法物なら、魔法を失ってもそれを劇中で「マイナス」としてではなく、少女本人を本人として描くと思った。
少女物と比較して、そこが「薄い」と考えたんだが、悪気は無かったが誤解を生む言葉遣いでｽﾏｿ。
ようっく理解出来る。
んで、タイトルキャラクターとしての主役メカを降ろされた途端に、劇中では「ただの人」に
なるのもまたメカ物主人公の宿命。
前にも出てたけど、自我と身体を増幅するヨロイとしての巨大メカを身に付けてこそ物語にコミット出来る
…「力」を得る、というのがメカ物の主役。
魔法物なら、魔法を失ってもそれを劇中で「マイナス」としてではなく、少女本人を本人として描くと思った。
少女物と比較して、そこが「薄い」と考えたんだが、悪気は無かったが誤解を生む言葉遣いでｽﾏｿ。
オマエ別にロボットに乗る必要ないだろってくらいのヤツもたまに
いるけどね。
いるけどね。
「ロボットの存在の必要のないアニメ」と「キャラ自体がロボット以上のアニマ」
微妙に大きく違うのだろうな。
微妙に大きく違うのだろうな。
「ロボットの存在が必要ない」という要因が、
「キャラがロボット以上」の一体なにを持ってるからなのか、によるな。
深夜UHFモノの様な、乳尻しか持ってないキャラなら却下。
でも皆が東方不敗みたいでも困るしw。
有りあまるキャラクター性が巨大な甲冑で増幅されるキャラと、
メカのお陰でキャラクター性を立ち上げてもらって、劇中の日常でも
普段は出来ない様なドラマを演じられるようになったキャラ、と
両方ともアリとは思う。
「キャラがロボット以上」の一体なにを持ってるからなのか、によるな。
深夜UHFモノの様な、乳尻しか持ってないキャラなら却下。
でも皆が東方不敗みたいでも困るしw。
有りあまるキャラクター性が巨大な甲冑で増幅されるキャラと、
メカのお陰でキャラクター性を立ち上げてもらって、劇中の日常でも
普段は出来ない様なドラマを演じられるようになったキャラ、と
両方ともアリとは思う。
アムロなんか、ロボットに乗ってるときと乗ってないときのギャップがキモのキャラだったしな。
甲冑の騎士ねぇ。でもロボットは白馬になれないわな。
ちょっと無骨すぎる。
ちょっと無骨すぎる。
騎士から白馬に変形するロボなら無問題。
パワードスーツ兼ロボット白馬？
つーかエスカフローネがまさにそれでは…。（白竜だけど）
つーかエスカフローネがまさにそれでは…。（白竜だけど）
風雲再起？
エスカはそうだな､確かに。
白竜形態の時には中に乗らないで上に立ってるというのが、いかにも狙ってるっぽいな。
白竜形態の時には中に乗らないで上に立ってるというのが、いかにも狙ってるっぽいな。
プロマキス
オンナの憧れ・白馬の王子サマの役まわりを巨大メカに振れるかと言われると、
ﾁｮﾄキツいな確かに。ヒロインがそいつと如何に一体化するかが幸福をつかむかどうかの
キモになる、なんていうプロットの御本尊が、機械かよ。
それとも、求めて果たせぬ幻の「紅天女」みたいな何か？
それに、白馬の王子様というのは「そいつに頼り切れるなら全てが無問題になる
大変都合良い存在」という役どころだと思ってるが、巨大メカ自体こそが
問題を生み出しw物語を転がす存在ジャマイカ…。
ﾁｮﾄキツいな確かに。ヒロインがそいつと如何に一体化するかが幸福をつかむかどうかの
キモになる、なんていうプロットの御本尊が、機械かよ。
それとも、求めて果たせぬ幻の「紅天女」みたいな何か？
それに、白馬の王子様というのは「そいつに頼り切れるなら全てが無問題になる
大変都合良い存在」という役どころだと思ってるが、巨大メカ自体こそが
問題を生み出しw物語を転がす存在ジャマイカ…。
女の子とロボ、って取り合わせになった時ロボに求められるのは
王子様じゃなくて騎士の役目だろ
王子様じゃなくて騎士の役目だろ
>>王子様じゃなくて騎士
白馬の王子様と白馬の騎士と、 え、と、… ど、どう違うの?(汗
白馬の王子様と白馬の騎士と、 え、と、… ど、どう違うの?(汗
王子様はピンチの時にしか（バラしょって）現れてくれないが、
騎士は常に身辺を護衛している。
あと、王子はヒロインよりも身分が格上だが、
騎士はヒロインよりも身分が格下、もしくはヒロインを立てて主君のように敬ってくれる存在。
そんな感じかな？
騎士は常に身辺を護衛している。
あと、王子はヒロインよりも身分が格上だが、
騎士はヒロインよりも身分が格下、もしくはヒロインを立てて主君のように敬ってくれる存在。
そんな感じかな？
あと王子様は物語の最後でヒロインと結婚しなければならないけど、
ナイト様は、ヒロインにより相応しい男性が現れた場合、潔く身を引かなければならない。
って感じかなあ。
ナイト様は、ヒロインにより相応しい男性が現れた場合、潔く身を引かなければならない。
って感じかなあ。
そこで「身分違いでも『愛のために』掻っ攫う騎士」というバリエーションも出てくるのだが。
おお…なるほど φ(．．)ﾒﾓﾒﾓ
王子より騎士の方がより都合の良い存在なんだな(w
都合の良い他者、使い勝手の良い｢力｣、…
密着してはくれても、内面には立ち入っては来ない他者性、
○○モンにも似た感じ？
王子より騎士の方がより都合の良い存在なんだな(w
都合の良い他者、使い勝手の良い｢力｣、…
密着してはくれても、内面には立ち入っては来ない他者性、
○○モンにも似た感じ？
だが王子と結婚すれば玉の輿だぞ！
>>412
そっちを選ぶのもありだけどね、それはそれで主人公の選択だから
でもお話の上でそれをやると「悪女」扱いされるんだよ。
丁度良さげなサンプルをさっき見つけた
↓な感じ。
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~diem/revue/jadg/vs_01.htm
そっちを選ぶのもありだけどね、それはそれで主人公の選択だから
でもお話の上でそれをやると「悪女」扱いされるんだよ。
丁度良さげなサンプルをさっき見つけた
↓な感じ。
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~diem/revue/jadg/vs_01.htm
・・・古傷が・・・('A`)
しかしまさに白馬の王子様と騎士の構図だな
スクウェアの三大悪女だか四大悪女だか言われているけど、でも実際の女ってもっと酷・・・
しかしまさに白馬の王子様と騎士の構図だな
スクウェアの三大悪女だか四大悪女だか言われているけど、でも実際の女ってもっと酷・・・
きっついなー。
建前上は「愛」の方を選ばなきゃいけない。
難しいなぁ、王子＆騎士
建前上は「愛」の方を選ばなきゃいけない。
難しいなぁ、王子＆騎士
逆にロボが世界観を形作る制服となる、リアルロボ方面から少女漫画へアプローチできんもんか。
>383
エスカは劇場版とかで、主人公２人の心情を絵で表現する小道具としてロボが機能してたと思う。
それこそファンタジーらしく伝説の剣や神話の鎧のレベルで。
>400-
ゆえにヒロインが主人公と心を交わした時点で、男子の象徴の鎧から白馬に変型するわけか。
>383
エスカは劇場版とかで、主人公２人の心情を絵で表現する小道具としてロボが機能してたと思う。
それこそファンタジーらしく伝説の剣や神話の鎧のレベルで。
>400-
ゆえにヒロインが主人公と心を交わした時点で、男子の象徴の鎧から白馬に変型するわけか。
オペラ座の怪人でも
主人公は怪人に惹かれつつも幼馴染の貴族の男についていくわけで
ロボットの男はどっちかっつーとやっぱ怪人の側なわけで……
主人公は怪人に惹かれつつも幼馴染の貴族の男についていくわけで
ロボットの男はどっちかっつーとやっぱ怪人の側なわけで……
尽くしてくれるほうを選ぶか、経済的なほうを選ぶか。
少女系のテンプレっぽい代物だな。時代によってどっちを選ぶかが変わるんだけど。
両方持ち合わせていれば最高だけど、あんまり完璧なのはキャラになってくれないしなぁ。
少女系のテンプレっぽい代物だな。時代によってどっちを選ぶかが変わるんだけど。
両方持ち合わせていれば最高だけど、あんまり完璧なのはキャラになってくれないしなぁ。
>413
なんかその手のゲーム日記見るたびに
主人公が３股４股かけてもどうってこたないのに
ヒロインが２股かけるとスベタだ売女だとかファビョり出す男って
さもしいよな～、とかそんな情けない気持ちになるんだが
とサクラ大戦をやっていたら彼女に冷たい眼で見られた俺が言ってみる
なんかその手のゲーム日記見るたびに
主人公が３股４股かけてもどうってこたないのに
ヒロインが２股かけるとスベタだ売女だとかファビョり出す男って
さもしいよな～、とかそんな情けない気持ちになるんだが
とサクラ大戦をやっていたら彼女に冷たい眼で見られた俺が言ってみる
>420
ウテナの剣みたいな感じになりそうだが
ウテナの剣みたいな感じになりそうだが
いや、この例の彼女の場合は二股というより主人公を完全に捨てる
主人公も主人公で最終的に戦艦（それも旗艦）ごと出て行っちゃうし
漏れは二股キャラは主人公だろうと嫌いだぜ
時代経過で別の人に～というのは別にいいけど
結果的にギャルゲーなど一切をプレイしていないので知識が偏りがち・・・
主人公も主人公で最終的に戦艦（それも旗艦）ごと出て行っちゃうし
漏れは二股キャラは主人公だろうと嫌いだぜ
時代経過で別の人に～というのは別にいいけど
結果的にギャルゲーなど一切をプレイしていないので知識が偏りがち・・・
「ボクの彼女は巨大ロボでした」
これもまだまだ使える余地はあるとは思うが…今は無理だな。
カレンBデバイスもなー。
これもまだまだ使える余地はあるとは思うが…今は無理だな。
カレンBデバイスもなー。
最近は最終兵器な彼女もけっこう流行ってるようだが
カレンは原形留めてねーし自我も無いから微妙
位置づけとしては鉄郎のお母さんくらいのものだろう
カレンは原形留めてねーし自我も無いから微妙
位置づけとしては鉄郎のお母さんくらいのものだろう
男女搭乗型にして、『ゼオライマー』やFFSみたいに、女=ロボと一体化、男=操縦と
分担して、心をひとつに出来ないとか、男がヘタとかで性能を発揮できないと、女の
方が男を捨てちゃうなんてのは。
それぞれ複数だして、男キャラがいい女=ロボ、女=ロボが操縦士=いい男の取り
合いとかでドラマ作って、次第にカップルが形成されていくって話……あれ?
分担して、心をひとつに出来ないとか、男がヘタとかで性能を発揮できないと、女の
方が男を捨てちゃうなんてのは。
それぞれ複数だして、男キャラがいい女=ロボ、女=ロボが操縦士=いい男の取り
合いとかでドラマ作って、次第にカップルが形成されていくって話……あれ?
ＳＦＣ中～末期の四角はＦＦで儲けた予算をつぎ込んで色々変なゲーム作ってたからな
「ＲＰＧ的」ストーリーのお約束を敢えて裏切ったり実験的な内容のものも多かった
２ｃｈで大人気の四角ネタも大抵そこらに集中してるし色々な意味で皆の心に残ってるんだろう
個人的にはあの辺の四角ヒロインは「それっぽい類型を降りる」冒険をしてるタイプが多くて
好きだがバハラグは類型がどうとかよりテキスターの言語センスが悪かったと思っている
まあそんなわけで女の子とロボットといえばルッカですよ
「ＲＰＧ的」ストーリーのお約束を敢えて裏切ったり実験的な内容のものも多かった
２ｃｈで大人気の四角ネタも大抵そこらに集中してるし色々な意味で皆の心に残ってるんだろう
個人的にはあの辺の四角ヒロインは「それっぽい類型を降りる」冒険をしてるタイプが多くて
好きだがバハラグは類型がどうとかよりテキスターの言語センスが悪かったと思っている
まあそんなわけで女の子とロボットといえばルッカですよ
まぁ、♀ロボでも某フェアリオンはあのゲームだから通用するギャグだってことだわな。
好きではあるけど単体で作品は死ぬほど勘弁。
好きではあるけど単体で作品は死ぬほど勘弁。
>425
戦闘妖精雪風だな（原作のほうの）
パイロットが邪魔だったり使えなかったりすると平気で座席ごと射出したり
いないと案外困るからって植物状態から叩き起こしたり
戦闘妖精雪風だな（原作のほうの）
パイロットが邪魔だったり使えなかったりすると平気で座席ごと射出したり
いないと案外困るからって植物状態から叩き起こしたり
>>426
あー、ルッカは確かにいいキャラだったな。
機械好きの理由もまとまってるし。ドット絵でも動きが映えてるし
漏れは死の山イベントでは必ずマールを外して挑みます
かつシルバード破壊エンドは絶対に選択しません
あー、ルッカは確かにいいキャラだったな。
機械好きの理由もまとまってるし。ドット絵でも動きが映えてるし
漏れは死の山イベントでは必ずマールを外して挑みます
かつシルバード破壊エンドは絶対に選択しません
「鋼鉄の女」アーマロイドレディは、一部女性にも人気があるらしい
肉体的には男と一切交われないし、男はあれwだし
でもそのストイックでプラトニックな「古女房」ぶりと
その境遇もを意に介さない強さと、男との揺るがない信頼関係ぶりが
でもｵﾀ男からは「強いおっかないおんな」扱いだろうか
肉体的には男と一切交われないし、男はあれwだし
でもそのストイックでプラトニックな「古女房」ぶりと
その境遇もを意に介さない強さと、男との揺るがない信頼関係ぶりが
でもｵﾀ男からは「強いおっかないおんな」扱いだろうか
そういえば、厳密なロボットとはまた事情違うけど
ボンバーマンジェッターズのゼロとミスティは結構
女性ファンから支持されてるね。
なんかあの悲恋ぽい感じがいいのだろうか。
ボンバーマンジェッターズのゼロとミスティは結構
女性ファンから支持されてるね。
なんかあの悲恋ぽい感じがいいのだろうか。
ゼロと？
その向こうにいるマイティとかではなく？
それは興味深いな
その向こうにいるマイティとかではなく？
それは興味深いな
ファンサイトとか見てみた感じだと、マイティとゼロは
ベースが同じでも違うものとして見ている人が多いみたい。
マイティとくっつけたい人は生身のマイティと、という感じ？
ベースが同じでも違うものとして見ている人が多いみたい。
マイティとくっつけたい人は生身のマイティと、という感じ？
>428
ロボ的にはセンチネル小説だね。
性別を逆にして、無骨な男性的AIを搭載した巨大ロボに対して、ヒロインが戦ったり
操縦補佐したりするアウターガンダムシリーズなんて漫画も。
ロボ的にはセンチネル小説だね。
性別を逆にして、無骨な男性的AIを搭載した巨大ロボに対して、ヒロインが戦ったり
操縦補佐したりするアウターガンダムシリーズなんて漫画も。
昔Ｂ－ＣＬＵＢか何かに連載されてた漫画で
宇宙戦艦やその手の大型兵器に人間を演算装置に使った制御ｃｏｍみたいなの
（キーパーとかそんな呼称）がそれぞれ搭載されてて、普段は自我とか無い状態だけど
たまに人間だった時の記憶に引っ張られて色々する
（自分の親族が乗ってる艦を艦身体を張って助けるとか）ような話ってなかったかな
宇宙戦艦やその手の大型兵器に人間を演算装置に使った制御ｃｏｍみたいなの
（キーパーとかそんな呼称）がそれぞれ搭載されてて、普段は自我とか無い状態だけど
たまに人間だった時の記憶に引っ張られて色々する
（自分の親族が乗ってる艦を艦身体を張って助けるとか）ような話ってなかったかな
小林誠風味だ
>>426
あの頃の微妙な■作品群が好きです。
あの頃の微妙な■作品群が好きです。
■のロボット物と言えばブラスティー
リメイクとかしないかね
あまり好きじゃ無いけどHJ連載の奴もリメイクか
リメイクとかしないかね
あまり好きじゃ無いけどHJ連載の奴もリメイクか
HJの連載でしかブラスティーを知らなかったので、
>>438の発言に驚いてググってみて、
原作を手がけた人が「ゼノギアス」とかに参加していることを知って
驚いたと言うか欝というか複雑な心境に。
ある意味ゼノサーガの先祖なのね……。
>>438の発言に驚いてググってみて、
原作を手がけた人が「ゼノギアス」とかに参加していることを知って
驚いたと言うか欝というか複雑な心境に。
ある意味ゼノサーガの先祖なのね……。
ちょっと話題に乗り遅れだが
「成就しようのない相手（血縁者・幽霊・異類など）との悲恋」っていうのは
女性が好きなドラマのアーキタイプの一種ではあるので
ロボットと女の子の恋愛モノという線もそれなりにアリだと思われる
まあ多分オチとしては
・何らかの大きな外的要因で泣く泣く引き離される
・奇跡が起きてどちらかが相手の属する側へシフト（ピノキオＥＮＤ）
・ただマターリ側にいるだけの現状をずっと維持
のいずれかパターンにしかならないんだろうけど
「成就しようのない相手（血縁者・幽霊・異類など）との悲恋」っていうのは
女性が好きなドラマのアーキタイプの一種ではあるので
ロボットと女の子の恋愛モノという線もそれなりにアリだと思われる
まあ多分オチとしては
・何らかの大きな外的要因で泣く泣く引き離される
・奇跡が起きてどちらかが相手の属する側へシフト（ピノキオＥＮＤ）
・ただマターリ側にいるだけの現状をずっと維持
のいずれかパターンにしかならないんだろうけど
巨大ロボ×人間女性のカップリングっつーと、真っ先にＪデッカーのダンプソン×綾子、マクレーン×せいあを思い出すのう。
>>439
ゼノサーガはエピ１以外、旧スタッフは殆どいないと聞いた。
ゼノサーガはエピ１以外、旧スタッフは殆どいないと聞いた。
つーかスクウェアってロボ世代のクリエイターだらけだからね
四角ロボの系譜はこうだな
ブラスティー→（一部）フロントミッション→（一部）フロントミッションセカンド以降
│ └→（一部）フロントミッションオルタナティブ→出奔
└→（一部）ゼノギアス→開発チームごと７６５へｇｏ→ゼノサーガ→チーム総入れ替え
ブラスティー→（一部）フロントミッション→（一部）フロントミッションセカンド以降
│ └→（一部）フロントミッションオルタナティブ→出奔
└→（一部）ゼノギアス→開発チームごと７６５へｇｏ→ゼノサーガ→チーム総入れ替え
ゼノギアスは、ＦＦ５＆６のメンバー中心。ギアは魔導アーマーの発展系じゃよー。
んでもってゼノサーガでナムコに行った後、後にトライエースとなったＴＯＰ開発部事件同様、開発を乗っ取られますた。
漏れは現在の彼らの行方を知らない。
んでもって、フロントミッションのガンハザード等、ＦＭの外伝作品は大体大宮ソフト。
つまり重装機兵レイノス・ヴァルケンを制作した方々が中心、
現在はフロントミッションオンラインが完成間際、ガンハザード２か、ヴァルケンの敵をとってくれ。
んでもってゼノサーガでナムコに行った後、後にトライエースとなったＴＯＰ開発部事件同様、開発を乗っ取られますた。
漏れは現在の彼らの行方を知らない。
んでもって、フロントミッションのガンハザード等、ＦＭの外伝作品は大体大宮ソフト。
つまり重装機兵レイノス・ヴァルケンを制作した方々が中心、
現在はフロントミッションオンラインが完成間際、ガンハザード２か、ヴァルケンの敵をとってくれ。
ＦＦ６のスタッフがＦＭ１もやっとったのじゃよ
製品版のドリスコルデザインした人とバルトデザイン（田中に出す前）した人同じだし
製品版のドリスコルデザインした人とバルトデザイン（田中に出す前）した人同じだし
あ、そうか。当時のスクウェアはまだ部署をそれほど分割してないんだっけな。
エニックスはﾘﾓｺﾝﾀﾞﾝﾃﾞｨチームを手放しちゃったし、ｽｸｴﾆにはもう望めそうに無いな。
エニックスはﾘﾓｺﾝﾀﾞﾝﾃﾞｨチームを手放しちゃったし、ｽｸｴﾆにはもう望めそうに無いな。
コナミがリモダンの続編作るそうですが
でもその新作にサンドロットは関わってないらしい（ﾉ∀｀）
でもその新作にサンドロットは関わってないらしい（ﾉ∀｀）
コナミの商売は業界を荒らしてるなぁ。
昔は良かった…by極上パロディウス
昔は良かった…by極上パロディウス
そりゃ「商売」はアレだが、まともな「作品」は
極パロまで戻らんでも、今だってたまにあるさ
ロボスレ的にはZ.O.Eを忘れないでくれ（ﾉД｀）・゜・
極パロまで戻らんでも、今だってたまにあるさ
ロボスレ的にはZ.O.Eを忘れないでくれ（ﾉД｀）・゜・
経営者と各製作者が別物だってことぐらい判ってるさー
またもやアニメじゃない。でもこのネタは許す、個人的に。
でもオレ的には鉄騎
>>452
「アニメじゃない」というフレーズを書き込むな！歌いたくなる！ｗ
結局スクウェアのロボモノで完璧なシリーズになったのはフロントミッションのみ…
人気があるのはハフマン島戦記（だっけ）のみだし。
まぁ、機械モノのツボを押さえているから、当然といえば当然だけどさ。
「アニメじゃない」というフレーズを書き込むな！歌いたくなる！ｗ
結局スクウェアのロボモノで完璧なシリーズになったのはフロントミッションのみ…
人気があるのはハフマン島戦記（だっけ）のみだし。
まぁ、機械モノのツボを押さえているから、当然といえば当然だけどさ。
そこで鉄騎ですよ
でも鉄騎とACはアニメになり得ないのでは？（鉄騎やってない キャラクターいたっけ？）
人間キャラ（パイロット）が台詞しかなく、状況や物語をすべてロボバトルで描写ってのも面白そうだが。
人間キャラ（パイロット）が台詞しかなく、状況や物語をすべてロボバトルで描写ってのも面白そうだが。
そこでメックアサルトですよ
前にここでも出てたけれども、鉄騎は自縄自縛のデザインコンセプトがな。登場時はすげー斬新だったけど、後が続かなかった。
作中ですら、ちょっと機体の世代がver.アップしたら、こりゃデストロイドか永野かって言う感じの、どっかで見た線になっちゃって...
作中ですら、ちょっと機体の世代がver.アップしたら、こりゃデストロイドか永野かって言う感じの、どっかで見た線になっちゃって...
>>456
そこでMetal Wolf Chaosですよ。
そこでMetal Wolf Chaosですよ。
専用コントローラーのインパクトだけだろう。
ロボの話として残る物じゃなさそうだったな。
ロボの話として残る物じゃなさそうだったな。
メタルウルフカオスがアニメ化したら
多分アニメ一本のせいで日米関係が崩壊すると思うｗ
多分アニメ一本のせいで日米関係が崩壊すると思うｗ
出雲重機は元々重機デザインで知られてた人だからね
俺は鉄騎のスマートな人型デザインに違和感を感た
俺は鉄騎のスマートな人型デザインに違和感を感た
まあロシアのスホーイ社なんかＦＭのヴァンツァーメーカーみたいなことマジでやっているし
ゲームといえば最近じゃエロゲ原作のアニメ化の流れができているが
それがロボ物にも来ているわけでデモンベインはもうアニメ化決まっているみたいだし
マブラヴオルタもＪＡＭプロ使って妙にロボ押し出したいてなんだかなーだし（苦笑）
BALDR FORCE EXEのＯＰムービーは種より種っぽくてワラタ
ゲームといえば最近じゃエロゲ原作のアニメ化の流れができているが
それがロボ物にも来ているわけでデモンベインはもうアニメ化決まっているみたいだし
マブラヴオルタもＪＡＭプロ使って妙にロボ押し出したいてなんだかなーだし（苦笑）
BALDR FORCE EXEのＯＰムービーは種より種っぽくてワラタ
あげられた３作はどれも少なからずパクリ要素がある、が
デモベとバルドは何とかオリジナリティを出そうという努力の片鱗が見られるのに
よりによって完全に劣化ガンパレで前作のゲームも評判悪いマヴラヴオルタがJAMかよ……
デモベとバルドは何とかオリジナリティを出そうという努力の片鱗が見られるのに
よりによって完全に劣化ガンパレで前作のゲームも評判悪いマヴラヴオルタがJAMかよ……
747 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/19 15:55:54 ID:???0
ttp://game.nifty.com/news/20050316n01.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050315/aqua.htm
スーパーロボットスれからコピペ。なんかバンダイやたらとガンダム以外の
ロボットアニメにツバ付けているな。エヴァの後のナデシコとかのプラモ
出していた時より大掛かりに。エウレカも玩具出すんだよね、確か。
あと絢爛舞踏祭の希望号のプラモ。まぁプラモはビッグオーやらぜぽん
出すくらいだからいつもの事だけど。
ttp://game.nifty.com/news/20050316n01.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050315/aqua.htm
スーパーロボットスれからコピペ。なんかバンダイやたらとガンダム以外の
ロボットアニメにツバ付けているな。エヴァの後のナデシコとかのプラモ
出していた時より大掛かりに。エウレカも玩具出すんだよね、確か。
あと絢爛舞踏祭の希望号のプラモ。まぁプラモはビッグオーやらぜぽん
出すくらいだからいつもの事だけど。
そら種だけじゃスパロボのネタが切れるからだろう。
スパロボに出すだけなら別に玩具出さなくても良いと思うが
ガンダムも正直そろそろ終わりそうだしね。もうバブルが弾ける寸前。
新しい食い扶持探さないと。
新しい食い扶持探さないと。
「スパロボ大戦」は参戦作品を燃料にしてるからねー。
化石燃料だけじゃ足りなくなってきてるし、生産しないと。
化石燃料だけじゃ足りなくなってきてるし、生産しないと。
>>466
所詮深夜アニメだから
所詮深夜アニメだから
ガンダムは、仕切りなおしのCEシリーズとあわせて、あと10年は戦うつもり
だったようだが?
まあ、別のネタを確保しておくのは当然だけどね(前は、それ失敗して、結局
ガンダム頼りになったわけだーし)。
しかし、ロボ人気で売っているロボアニメが激減している中、正直、二線級ば
かり集めて、なんじゃそりゃになってしまいそうな気もするが。
だったようだが?
まあ、別のネタを確保しておくのは当然だけどね(前は、それ失敗して、結局
ガンダム頼りになったわけだーし)。
しかし、ロボ人気で売っているロボアニメが激減している中、正直、二線級ば
かり集めて、なんじゃそりゃになってしまいそうな気もするが。
別にファフナーだってラーゼフォンだってゲームはでてたじゃん。
バンダイが一番の大手メーカーだからでしょ。
そもそもスパロボのために買ってるわけじゃないのに。
バンダイが一番の大手メーカーだからでしょ。
そもそもスパロボのために買ってるわけじゃないのに。
「ロボアニ＋２、＋３」以上が必要なんだけどな。
まぁ、種はある意味＋２ぐらいだけど。
しかしこうもロボアニがバンダイに牛耳られていてはなぁ。
玩具＆ロボものを見るたびにバンダイorバンダイビジュアルなんだけど。偏見？強迫観念？
乱立の中で切磋琢磨される部分もあるはずだし。
まぁ、種はある意味＋２ぐらいだけど。
しかしこうもロボアニがバンダイに牛耳られていてはなぁ。
玩具＆ロボものを見るたびにバンダイorバンダイビジュアルなんだけど。偏見？強迫観念？
乱立の中で切磋琢磨される部分もあるはずだし。
>>471-472
普通深夜アニメで玩具は出さないけどね。玩具買うような層が
お客さんじゃないから。ゲームとか出るのはありがちだけど。
>>475
タカラはＴＦ、トミーはゾイド、コナミは特撮だからねぇ。
普通深夜アニメで玩具は出さないけどね。玩具買うような層が
お客さんじゃないから。ゲームとか出るのはありがちだけど。
>>475
タカラはＴＦ、トミーはゾイド、コナミは特撮だからねぇ。
オモチャ会社で対抗できるのは、他にタカラぐらいしかいないし。
映像ソフト・ゲームを売るという商売まで自前でできるというのはバンダイしかいない。
特撮まで押さえているのは強いよな。
映像ソフト・ゲームを売るという商売まで自前でできるというのはバンダイしかいない。
特撮まで押さえているのは強いよな。
唯一タカラ＆コナミのタッグのみ、か。
しかし名前だけで売れるブランドを持っていないからな。
任天堂は、札とゲームだけだしなー。
しかし名前だけで売れるブランドを持っていないからな。
任天堂は、札とゲームだけだしなー。
すでに海外からオファーを得てるってことはもう海外で
放映を決定することが決まってるのか。はやいな。
河森のメカは好きだからアクエリオンもエウレカも買うかな。
ファフナーのロボってプラモとかはでてないの？
HGがでてるのは知ってるけど。
放映を決定することが決まってるのか。はやいな。
河森のメカは好きだからアクエリオンもエウレカも買うかな。
ファフナーのロボってプラモとかはでてないの？
HGがでてるのは知ってるけど。
しかしタカラもトミーも海外市場がでかいからな。
バンダイはほぼ国内onlyだしょ？
バンダイはほぼ国内onlyだしょ？
ファフナーのプラモって話は聞かないなぁ。
まぁあのデザインじゃ大手玩具メーカーは食いつかないのも
わからんでもないが。種と同じデザイナーによるキャラはともかく。
まぁあのデザインじゃ大手玩具メーカーは食いつかないのも
わからんでもないが。種と同じデザイナーによるキャラはともかく。
>>480
バンダイも結構海外動いてるよ。アジアやヨーロッパとかもある。
まぁＴＦ程のヒットはないっぽいけど、ガンダムとかだってＷとＧが
アメリカでそこそこウケだりもしたしＳＤＧＦはバンダイアメリカ主導
の企画だった。
バンダイも結構海外動いてるよ。アジアやヨーロッパとかもある。
まぁＴＦ程のヒットはないっぽいけど、ガンダムとかだってＷとＧが
アメリカでそこそこウケだりもしたしＳＤＧＦはバンダイアメリカ主導
の企画だった。
>>480
玩具っぽい話になってはいるけどそっちの問題ではなく、アニメの問題を話しているんだと思うな。
「海外で売れている≠日本で売れている」なのは当然。
日本での宣伝力が強くなければ、バンダイに対する対抗馬にならない。
対抗馬にならないのなら、対抗アニメをぶつけるわけにも行かない。
対抗アニメが無ければ、特定の層は時間に一本のアニメだけを見ればよく、チャンネルの取り合いが発生しない。
取り合いが発生しないのなら無理してクオリティを上げる必要が無くなる。
まぁ、実質的には「アニメとアニメを食い合わせる」「玩具と玩具を付き合わせる」という事自体が殆ど無くなってるけどな。
玩具っぽい話になってはいるけどそっちの問題ではなく、アニメの問題を話しているんだと思うな。
「海外で売れている≠日本で売れている」なのは当然。
日本での宣伝力が強くなければ、バンダイに対する対抗馬にならない。
対抗馬にならないのなら、対抗アニメをぶつけるわけにも行かない。
対抗アニメが無ければ、特定の層は時間に一本のアニメだけを見ればよく、チャンネルの取り合いが発生しない。
取り合いが発生しないのなら無理してクオリティを上げる必要が無くなる。
まぁ、実質的には「アニメとアニメを食い合わせる」「玩具と玩具を付き合わせる」という事自体が殆ど無くなってるけどな。
一応、種Ｄにはメジャーがぶつかってるけどな。
しかしスポーツアニメって、現在大丈夫なのか？
いわゆる腐女子取り込みのジャンプ系はともかく、「ＮＨＫだからやっていられる」んじゃないか？と。
漏れ、アニメとか話を見る目がないから一通り面白く思えちゃう。
だから作品としてどうなのか？という判断が出来なくて…うーん。
しかしスポーツアニメって、現在大丈夫なのか？
いわゆる腐女子取り込みのジャンプ系はともかく、「ＮＨＫだからやっていられる」んじゃないか？と。
漏れ、アニメとか話を見る目がないから一通り面白く思えちゃう。
だから作品としてどうなのか？という判断が出来なくて…うーん。
「スポ魂」もので、スポーツ自体が実在しなくていいんだったら
カレイドスターとかやってたし、ビーダマンとかもある意味該当すると思う。
もうちょっと前でいいならハングリーハートはなかなか評価が高かったな。
……原作の漫画よりも（つ∀｀）他にもあるかも知らんが。
数は少なくとも無いことは無く、水準もそこそこのものを保っていると思う。
アニメ全体の比でいうとカスみたいな比率かもしれないけど、そもそも最近アニメの数が多すぎる。
……ワーレコのロボットバトルみたいなのがスポ魂アニメになったら良いなあ。
実際に子供がそのロボットで遊べるようになれればなおよし。ロボブームの再燃は確実。
プラレスのころは偶像しかなかったが、メダロットでゲームという仮想空間でロボトルを経験できるようになった。
次に来るのはきっと……
カレイドスターとかやってたし、ビーダマンとかもある意味該当すると思う。
もうちょっと前でいいならハングリーハートはなかなか評価が高かったな。
……原作の漫画よりも（つ∀｀）他にもあるかも知らんが。
数は少なくとも無いことは無く、水準もそこそこのものを保っていると思う。
アニメ全体の比でいうとカスみたいな比率かもしれないけど、そもそも最近アニメの数が多すぎる。
……ワーレコのロボットバトルみたいなのがスポ魂アニメになったら良いなあ。
実際に子供がそのロボットで遊べるようになれればなおよし。ロボブームの再燃は確実。
プラレスのころは偶像しかなかったが、メダロットでゲームという仮想空間でロボトルを経験できるようになった。
次に来るのはきっと……
二足歩行ロボットも、エンジン式のラジコンくらいのノリで弄れる訳だしねぇ。
それこそバンダイが商品とアニメを絡めて、商品展開する気になるかどうかの気がする。
携帯ゲーム機をコントローラーにした、本格的な二足歩行ロボットをね。無線操縦できる奴。
それこそバンダイが商品とアニメを絡めて、商品展開する気になるかどうかの気がする。
携帯ゲーム機をコントローラーにした、本格的な二足歩行ロボットをね。無線操縦できる奴。
487 ：あれ楽しそうだなぁ…：05/03/19 21:06:08 ID:???0
取り敢えずフルセット定価数十万円＋高度なプログラミング知識＋操縦技術、っていう
初期のエンジンRCカーなみの敷居の高さを何とかしないと、二足歩行ロボ試合のブーム到来
は無理だろうけど…。
今のままじゃはっきり言ってカートレースとかＢＭＸ並みの、オトナと金持ちの道楽だ。
ええ、ええ、ヒガミですよ('ε `)彡ﾌﾟｲｯ（泣。
初期のエンジンRCカーなみの敷居の高さを何とかしないと、二足歩行ロボ試合のブーム到来
は無理だろうけど…。
今のままじゃはっきり言ってカートレースとかＢＭＸ並みの、オトナと金持ちの道楽だ。
ええ、ええ、ヒガミですよ('ε `)彡ﾌﾟｲｯ（泣。
どれも大手が本気になればかなり簡単に乗り越えられそうな壁だな。
中心となるコンピュータを、ゲーム機が背負うしかないな。
ＣＰＵをカートリッジで補える任天堂製が適任か？
でも「ゲーム機本体＋特注プログラムカートリッジ＋ロボット」５万超えるな。
バンダイが寡占してしまうと面白くない。他の会社頑張れ。
ＣＰＵをカートリッジで補える任天堂製が適任か？
でも「ゲーム機本体＋特注プログラムカートリッジ＋ロボット」５万超えるな。
バンダイが寡占してしまうと面白くない。他の会社頑張れ。
>>488
でも大手は「売れるものが手元にあるなら余計な所に手を出さない」が普通。
でも大手は「売れるものが手元にあるなら余計な所に手を出さない」が普通。
例え技術は向上して自動化＋イージーアッセンブル化され
誰でもそこそこに出来るようになっても、その代わり、
皆が何買って何やっても同じ仕様や運用って言う状況に
陥ったら、もうこのムーヴメント自体はそれっきりになるんでは。
ラジコンはまさにそうやって大人の玩具と完成品だけの
「ヒョウタン型」市場になった。
いや俺だって出来るんだったら絶対やりたい!勿論!．．．。
誰でもそこそこに出来るようになっても、その代わり、
皆が何買って何やっても同じ仕様や運用って言う状況に
陥ったら、もうこのムーヴメント自体はそれっきりになるんでは。
ラジコンはまさにそうやって大人の玩具と完成品だけの
「ヒョウタン型」市場になった。
いや俺だって出来るんだったら絶対やりたい!勿論!．．．。
腕の先に何も繋がっていないモーター＆シャフトを用意
今思いついたんだが、
第一付属パーツには「槍：バネ式ランスバンカー」、「盾：絡め取り穴開き回転シールド」、「腕：グラップルアーム」の三つを付属させたらどうだろうか？
「槍」は遠距離から強力な突き攻撃が出来るので、近距離の「腕」に強い。
「盾」は穴で「槍」をスルーし、絡めとり、重心の不安定な「槍」を倒す事ができる。
「腕」は近距離である分重心が安定しているので、相手の「盾」にガッチリと組み付くことができる。
ってのはどうかな？
穴の形や長さ、ギヤ比による反応速度：出力を変更したパーツを展開するとか。
今思いついたんだが、
第一付属パーツには「槍：バネ式ランスバンカー」、「盾：絡め取り穴開き回転シールド」、「腕：グラップルアーム」の三つを付属させたらどうだろうか？
「槍」は遠距離から強力な突き攻撃が出来るので、近距離の「腕」に強い。
「盾」は穴で「槍」をスルーし、絡めとり、重心の不安定な「槍」を倒す事ができる。
「腕」は近距離である分重心が安定しているので、相手の「盾」にガッチリと組み付くことができる。
ってのはどうかな？
穴の形や長さ、ギヤ比による反応速度：出力を変更したパーツを展開するとか。
ttp://www.hinokio-movie.com/index2.html
実写なんで板違いだし、巨大ロボットじゃないからスレ違いでもあるんだが
チョット参考までに。まぁ本日より公開の実写版鉄人よりはマシそうな気が。
実写なんで板違いだし、巨大ロボットじゃないからスレ違いでもあるんだが
チョット参考までに。まぁ本日より公開の実写版鉄人よりはマシそうな気が。
>>492
面白そうではあるがすぐ壊れそうだ。
面白そうではあるがすぐ壊れそうだ。
ちょっと前に磐梯がワンダースワンを制御装置にしたロボット出してたような。
>>484
スポーツ物は、昔と違ってネタになるような競技は大抵、TVで観られたりする
から、観る方も情報量が多くて梶原的(w)嘘アレンジがし辛くなっているからねぇ。
リアル路線でやるなら、本物観てた方が絶対面白いもん(絵的につまらんコト
も多いが)。裏話的なところだって、プロ野球なら、スポーツ新聞とかも読んで
おけば、妄想のネタには困らん(w)
スポーツ物は、昔と違ってネタになるような競技は大抵、TVで観られたりする
から、観る方も情報量が多くて梶原的(w)嘘アレンジがし辛くなっているからねぇ。
リアル路線でやるなら、本物観てた方が絶対面白いもん(絵的につまらんコト
も多いが)。裏話的なところだって、プロ野球なら、スポーツ新聞とかも読んで
おけば、妄想のネタには困らん(w)
>>496
そう言うても、漫画的な演出ってのもあるからね。
半分架空競技としてクラッシュギアやビーダマンなんてのもあるし。
逆に大嘘を堂々とつける状態にあるとすら言える。
・・・そういや、先任AP氏の女子スポ企画はどうなったんだろ？
そう言うても、漫画的な演出ってのもあるからね。
半分架空競技としてクラッシュギアやビーダマンなんてのもあるし。
逆に大嘘を堂々とつける状態にあるとすら言える。
・・・そういや、先任AP氏の女子スポ企画はどうなったんだろ？
もう終るらしいけどテニプリ辺りは過剰演出とかインチキ必殺技多いって聞くが
>>495
そもそも負けハードのワンダースワンだった時点で…ご愁傷様です。
そもそも負けハードのワンダースワンだった時点で…ご愁傷様です。
>>487
呼ばれて飛び出てジャ・・・歳がばれるな。
企画は順調にカネ（スポンサー）が集まってる模様。
↑文芸参加だから、企画営業にはタッチしていないのだ。
製作費は１本当たり１２００万越えは確実なんだが、その内どれだけ現場に制作費として投下されるかはサッパ分からん。
早ければ、ＧＷ前には契約成立するかも知れない。とは言え、カネを掴むまで安心できないのがこの業界。
まだスポンサー筋からの具体的な注文は無く、自分が書いた文字ばっかりの企画原案書が回覧されてる。
多分、キャラデ無しでカネを引っ張ってきた、近来希に見る企画になるんじゃないかな。
呼ばれて飛び出てジャ・・・歳がばれるな。
企画は順調にカネ（スポンサー）が集まってる模様。
↑文芸参加だから、企画営業にはタッチしていないのだ。
製作費は１本当たり１２００万越えは確実なんだが、その内どれだけ現場に制作費として投下されるかはサッパ分からん。
早ければ、ＧＷ前には契約成立するかも知れない。とは言え、カネを掴むまで安心できないのがこの業界。
まだスポンサー筋からの具体的な注文は無く、自分が書いた文字ばっかりの企画原案書が回覧されてる。
多分、キャラデ無しでカネを引っ張ってきた、近来希に見る企画になるんじゃないかな。
ところでそのｽﾎﾟｩﾂ少女物のターゲット層ってドコなんだろう。
>>501
世代的には知っていておかしくないだろうｗ＞ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ
世代的には知っていておかしくないだろうｗ＞ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ
ありゃ、>>487じゃなくて>>497だった。失礼。
>>502
いちおう企画書では「小学生高学年からその両親まで」と、なんだかワカランようにしてある。
何せオーダーが「友情・努力・勝利の正統派スポーツ物」だから。
まぁ"女子"スポーツなんで、放っておいても釣れるオタクは釣れる、と自分も原案者も開き直ってるところもある。
ただ、あるていど絞り込む為にも「どっかで漫画連載しましょーよ」と言ってるのだが、契約成立までは動きそうに無い。
↑今の段階で出版社を絡ませると原作権を共有する事になって、原作者（企画者）的に美味しくない。
仮に漫画化しても、少年○○系かヤング○○系で行くのか、自分にもワカラン。
どっちでも行ける作りにはしてるけど、少女漫画や電撃・ガンガン系で行くことは無いと思う。
>>502
いちおう企画書では「小学生高学年からその両親まで」と、なんだかワカランようにしてある。
何せオーダーが「友情・努力・勝利の正統派スポーツ物」だから。
まぁ"女子"スポーツなんで、放っておいても釣れるオタクは釣れる、と自分も原案者も開き直ってるところもある。
ただ、あるていど絞り込む為にも「どっかで漫画連載しましょーよ」と言ってるのだが、契約成立までは動きそうに無い。
↑今の段階で出版社を絡ませると原作権を共有する事になって、原作者（企画者）的に美味しくない。
仮に漫画化しても、少年○○系かヤング○○系で行くのか、自分にもワカラン。
どっちでも行ける作りにはしてるけど、少女漫画や電撃・ガンガン系で行くことは無いと思う。
ガンガンでスポーツは無理だな。
つーかあそこでスポーツモノを成功させたら伝説になるわ。
つーかあそこでスポーツモノを成功させたら伝説になるわ。
タイアップを積極的にやってるところっつーと、チャン（ピー）オンかしらね。
イマイチ成功しきれてないところだけど。
イマイチ成功しきれてないところだけど。
そんな漫画あったっけ
舞HIMEのガクテンオー？
ﾁｬﾝﾋﾟｮﾝまともに読んで無いからよく分からん
舞HIMEのガクテンオー？
ﾁｬﾝﾋﾟｮﾝまともに読んで無いからよく分からん
えーと、なんだったけ? 巨大ロボつーよりパワードスーツだろ。アレ
たしかＤなんちゃらだっけ？
>504
本当に子供向けやりたいなら、最初はテレマガとか小学○年生とか。
・・・版権うるさいかな。
もう思いきってキッズgooとかでWeb漫画公開とか。
物珍しさでニュースや新聞が釣れるかも。
（・∀・）（・・・適当な事を書き散らして人を惑わすって楽しいよね）
いや、ゴメン。マジでマジで。
本当に子供向けやりたいなら、最初はテレマガとか小学○年生とか。
・・・版権うるさいかな。
もう思いきってキッズgooとかでWeb漫画公開とか。
物珍しさでニュースや新聞が釣れるかも。
（・∀・）（・・・適当な事を書き散らして人を惑わすって楽しいよね）
いや、ゴメン。マジでマジで。
ギクッ！
>>501
顛末を２ｃｈに書いてるんだからその時点で近年稀に見る企画のような。つーか史上初？
顛末を２ｃｈに書いてるんだからその時点で近年稀に見る企画のような。つーか史上初？
誰とは言えないけど、マイナー漫画家がこっそり降臨して
スレ住人の意見から新連載を立ち上げた例なら知ってる。
まあ全ては企画が通ってから、だろうけど。
スレ住人の意見から新連載を立ち上げた例なら知ってる。
まあ全ては企画が通ってから、だろうけど。
実写『鉄人』観てきた。
CGやったやつに『ゼントリックス』を10000回観てから作り直せと言いたくなった。
重量感のテカテカプラスチックな鉄人とオックス、サイテー。
鉄人・オックスの戦いが、ワーレコのロボバトルみたいでワラタ。もう、スピード感
もヘッタクレもない。
ストーリー的にはもっとキャラを整理汁とか間が悪いとかあるけど、『デビルマン』
よりはマシ。
今川鉄人が待ち遠しくなった。
CGやったやつに『ゼントリックス』を10000回観てから作り直せと言いたくなった。
重量感のテカテカプラスチックな鉄人とオックス、サイテー。
鉄人・オックスの戦いが、ワーレコのロボバトルみたいでワラタ。もう、スピード感
もヘッタクレもない。
ストーリー的にはもっとキャラを整理汁とか間が悪いとかあるけど、『デビルマン』
よりはマシ。
今川鉄人が待ち遠しくなった。
実写映画に期待するな、ということですな。
ジンキ終ったけど、所詮はそれなりに長い原作漫画を無理矢理全12話で
アニメ化、所詮監督がOVAマジンカイザーシリーズのむらた監督、所詮は
ロボット物というより深夜枠の萌えアニメって感想しかありませんですた。
俺は原作未読だけど、もしかしたら所詮あの原作ってのもあるの、かも。
春の新番組はこれ以下って事はないと良いですなぁ。
アニメ化、所詮監督がOVAマジンカイザーシリーズのむらた監督、所詮は
ロボット物というより深夜枠の萌えアニメって感想しかありませんですた。
俺は原作未読だけど、もしかしたら所詮あの原作ってのもあるの、かも。
春の新番組はこれ以下って事はないと良いですなぁ。
とりあえずアクエリオンとエウレカ？
人間型じゃないがゾイドもヨロ
ttp://yotsuba.saiin.net/~kakuriyo/zoidsup/img/135.jpg
ttp://yotsuba.saiin.net/~kakuriyo/zoidsup/img/135.jpg
ジンキはエニックスに残っていればもうちょっとましだったのでは？という節が多々。
>>525
>低年齢向けのRPGならこういうキャラデザありそうだが
そっち方向の強化ってことだろ? デッカイ刀背負ったライガーってのも、子供向け
のアピールありそうだし。
今までゾイドのキャラデザって狙いが微妙だったし、こういう明確のもいいと思うが。
受けるかどうかは、また別問題だが。
>低年齢向けのRPGならこういうキャラデザありそうだが
そっち方向の強化ってことだろ? デッカイ刀背負ったライガーってのも、子供向け
のアピールありそうだし。
今までゾイドのキャラデザって狙いが微妙だったし、こういう明確のもいいと思うが。
受けるかどうかは、また別問題だが。
ゾイドって主役はライガーじゃなきゃいかんのか？
ゾイドもついに調教した野生動物から古代の遺跡になっちゃったのか。
実験でゾイドを爆発的に繁殖させる技術→暴走→
→文明崩壊＆ゾイド復活→人間は勢力に分かれて住むように
ｷﾎﾞﾝﾇ…
→文明崩壊＆ゾイド復活→人間は勢力に分かれて住むように
ｷﾎﾞﾝﾇ…
ちょっと萌えキャラっぽいからｲﾗﾈってのは過剰反応しすぎだと思うが…
こんなこと言うと荒れそうだが、（個人的偏見なんで許してくれ）
「ｵﾚは萌えなんかにはまどわされない本物志向だぜ！」
とか主張してるみたいで何とも…
そういう奴に限って渋げなｵﾔｼﾞキャラとか、暑苦しい熱血キャラとかが出るだけで
内容そっちのけで総ﾏﾝｾｰするよな…
まあ確かに本ｽﾚが萌えｵﾀだらけの状態は嫌だがね
こんなこと言うと荒れそうだが、（個人的偏見なんで許してくれ）
「ｵﾚは萌えなんかにはまどわされない本物志向だぜ！」
とか主張してるみたいで何とも…
そういう奴に限って渋げなｵﾔｼﾞキャラとか、暑苦しい熱血キャラとかが出るだけで
内容そっちのけで総ﾏﾝｾｰするよな…
まあ確かに本ｽﾚが萌えｵﾀだらけの状態は嫌だがね
それならスレ見なきゃいいんだし群がる連中が嫌だとか自分勝手すぎだろ
取り敢えず巨大メカに乗ってばちまわし合う人物の
見てくれとは思えない
まあこれ言ったら今の斯界のシーン丸ごと全滅だけど
見てくれとは思えない
まあこれ言ったら今の斯界のシーン丸ごと全滅だけど
〉巨大メカに乗ってばち回しあう人物のみてくれ
どんなのだよ(w
小林源文な感じかね？
どんなのだよ(w
小林源文な感じかね？
このスレの人はうるさいガノタのロボットアニメバージョンだな
お前らジンキの話もしてやれよ
>>536
ことさら劇画調な見てくれとディティールで無くても良いから、
「闘いと力によって周囲になにがしか影響を与え、劇中の局面を変える」
という行動を取るのに説得力のあるキャラ、愛玩物じゃ無い生命力とパワーのある見てくれ、
を求めるのはそんなに異常で忌むべき事かね…
クレヨン王国とか初期のどれみとか、ｷﾓｵﾀ用オカズもこなしてなおかつ、
お約束ネタでもちゃんとドラマと熱が伝わる作りをした作品だってあった
件(クダン)の新作ゾイドがそうなるかどうか、無論、悲観的予想が的中する確率の方が大きいのは
皆の認める所だろう
ことさら劇画調な見てくれとディティールで無くても良いから、
「闘いと力によって周囲になにがしか影響を与え、劇中の局面を変える」
という行動を取るのに説得力のあるキャラ、愛玩物じゃ無い生命力とパワーのある見てくれ、
を求めるのはそんなに異常で忌むべき事かね…
クレヨン王国とか初期のどれみとか、ｷﾓｵﾀ用オカズもこなしてなおかつ、
お約束ネタでもちゃんとドラマと熱が伝わる作りをした作品だってあった
件(クダン)の新作ゾイドがそうなるかどうか、無論、悲観的予想が的中する確率の方が大きいのは
皆の認める所だろう
＞無論、悲観的予想が的中する確率の方が大きい
始まってもおらん番組の出来を、早々と決め付けるなっての(w。
・・・まぁ確かにそんな感じにしか見えないが(爆。
始まってもおらん番組の出来を、早々と決め付けるなっての(w。
・・・まぁ確かにそんな感じにしか見えないが(爆。
>>539
キモオタだのオカズだの、お前そればっかだな。
子供向け作品にまで一々それを持ち出さないと語れないところに品性の下劣さが表れてるというか。
まあ最近のキャラデザに良い絵が少ないのは確かだがね。
キモオタだのオカズだの、お前そればっかだな。
子供向け作品にまで一々それを持ち出さないと語れないところに品性の下劣さが表れてるというか。
まあ最近のキャラデザに良い絵が少ないのは確かだがね。
オタは懐古主義って本当なんだなぁ、とこのスレに来るたびに思う。
TPOの意識ってモンが制作サイドにも観客にも薄いから、
萌えオタ絵で子供向け作品だって描いちゃうもんな。
そういう次元でしか鑑賞と出費が出来ない客層も多いし。
いや、所詮は絵記号、ちゃんと動いて芝居してくれるキャラ
だったら、どんな絵だってホントは構わんはずなんだが...。
オタ作品のショボい奴のよりずっとイカす幼児モノのキャラ造形
とかが、時にはあるしな。
萌えオタ絵で子供向け作品だって描いちゃうもんな。
そういう次元でしか鑑賞と出費が出来ない客層も多いし。
いや、所詮は絵記号、ちゃんと動いて芝居してくれるキャラ
だったら、どんな絵だってホントは構わんはずなんだが...。
オタ作品のショボい奴のよりずっとイカす幼児モノのキャラ造形
とかが、時にはあるしな。
新番をキャラの外観でしか論じないンかい
深夜UHF枠じゃねーんだからよ
ゴタクはアニメ本編見てからにせい
深夜UHF枠じゃねーんだからよ
ゴタクはアニメ本編見てからにせい
合うか合わないかなんて世代だけで決まるモンでもあるまい。
このテので「子供も見る」とか「子供番組」とか標榜する奴も、
実はそんな価値観を信じて製作しちゃいないよな。
オトナが噛んで含めて子供に何かを伝えようとする‥‥なんて姿勢自体が
レッドデータだもんこの国じゃ。
実はそんな価値観を信じて製作しちゃいないよな。
オトナが噛んで含めて子供に何かを伝えようとする‥‥なんて姿勢自体が
レッドデータだもんこの国じゃ。
ドラマを支えるだけの力がキャラクターデザインには必要、
と言ってたのは富野善由季だったか、湖川友憲だったか…
と言ってたのは富野善由季だったか、湖川友憲だったか…
「この国では」とかなんとか言ってるヤツほど、外を知らない事が多いんだよね。
>>548
前はそういうのがそんなにもたくさんあったの？
前はそういうのがそんなにもたくさんあったの？
＞550
作品論による反駁が出来ず、挙げ句に個人攻撃、と…
ｷﾓｵﾀのお決まりコースだね
作品論による反駁が出来ず、挙げ句に個人攻撃、と…
ｷﾓｵﾀのお決まりコースだね
そんなものをアニメに求めるなよ、と思うよ。
まぁ．．．キャラ（ここではメカもだな）は要は人形。傀儡師たちがどう生かしてくれるか、あるいは殺しちまうかだ。
ヤりたい事が真にある奴なら、しんちゃんのゴニョゴニョ絵や藤子Fの丸い絵でだって、何だってきちぃんとヤるさね。
ヤりたい事が真にあるなら。
ヤりたい事が真にある奴なら、しんちゃんのゴニョゴニョ絵や藤子Fの丸い絵でだって、何だってきちぃんとヤるさね。
ヤりたい事が真にあるなら。
やりたいことがなければアニメなんてやらないんじゃないの。
叩かれてる種だって福田がやりたいことをやってるわけだし。
叩かれてる種だって福田がやりたいことをやってるわけだし。
>>534
多分間違いなくスレは見ないとｵﾓ。
多分間違いなくスレは見ないとｵﾓ。
>>553
>>そんな作品
別段、教訓めいたオギョオ良いカタい押しつけがましい作品とかじゃなくっても、
「社会の雛形」「人の世の普遍」というような感じが盛り込まれ、子供が見るように
仕立ててある作品だったら、普通にあったし今だってあると思うけど…。
それら個々の作品が、「良くある通俗娯楽」止まりなのか「何か思う所ある深い作風」
なのかは知らんけど。
>>そんな作品
別段、教訓めいたオギョオ良いカタい押しつけがましい作品とかじゃなくっても、
「社会の雛形」「人の世の普遍」というような感じが盛り込まれ、子供が見るように
仕立ててある作品だったら、普通にあったし今だってあると思うけど…。
それら個々の作品が、「良くある通俗娯楽」止まりなのか「何か思う所ある深い作風」
なのかは知らんけど。
「作り手の『やりたいこと』には貴賤がある!!!」 by 葉隠 散さま（←違）
「やりたいこと」ねぇ…
個人的にはそういうのはあんまり表に出して欲しくないな
意識しすぎるとダメになる
個人的にはそういうのはあんまり表に出して欲しくないな
意識しすぎるとダメになる
やりたいことがなければ何のためにアニメを作るんだ？
アニメ＝制作者のオナニーだろ。
アニメ＝制作者のオナニーだろ。
キャラデたって、止め絵がツヤツヤ影有りであるほど良いって人も多いし。
萌嫌いを自称する人でさえ。
今度のワンピース映画の作画関係スレ騒動を引き合いに出すまでもなく。
>549
うむむ、花畑ですか・・・
萌嫌いを自称する人でさえ。
今度のワンピース映画の作画関係スレ騒動を引き合いに出すまでもなく。
>549
うむむ、花畑ですか・・・
>>「良くある通俗娯楽」止まりなのか「何か思う所ある深い作風」なのか
最初から｢Ｂ級ｯｽよぉ～｣とか｢頭空っぽにして見て下さい｣とか
標榜する場合、時にはそれが、力の足りない作り手の逃げのエクスキューズ
だったりする事もあるんだよな…
大衆娯楽を作ってて、そしてその視線の向かう先はそこに留まらない普遍性を見据え、
っていう意識を持った作り手は、確実にたまに居る
最初から｢Ｂ級ｯｽよぉ～｣とか｢頭空っぽにして見て下さい｣とか
標榜する場合、時にはそれが、力の足りない作り手の逃げのエクスキューズ
だったりする事もあるんだよな…
大衆娯楽を作ってて、そしてその視線の向かう先はそこに留まらない普遍性を見据え、
っていう意識を持った作り手は、確実にたまに居る
たとえば誰？
キャラデザと脚本と演出の相乗効果で結果的に萌えるのはアリだが、キャラデザの段階で萌え路線なのはひく。
そんな微妙なお年頃。
そんな微妙なお年頃。
>>561
>>アニメ＝制作者のオナニー
見世物として良く出来た公開ショーのやつなら歓迎したい。
やりたい事・やらねばならん事、と変に力んで意識しすぎると、
作風が袋小路に入りそうだというのは賛成。意識せんでも、自ずと
出てしまうというくらいが丁度良い塩梅では。
でもそれは、作り手達自身の見定めという深い所へ繋がるかと。
>>アニメ＝制作者のオナニー
見世物として良く出来た公開ショーのやつなら歓迎したい。
やりたい事・やらねばならん事、と変に力んで意識しすぎると、
作風が袋小路に入りそうだというのは賛成。意識せんでも、自ずと
出てしまうというくらいが丁度良い塩梅では。
でもそれは、作り手達自身の見定めという深い所へ繋がるかと。
全然
懐古だナウなヤングだと彼我を二分すりゃ、何も考えずに済んでラクなのは解るが、
別段昔がみな良かったんじゃ無く、良い物を探してるだけでは。
オレの場合は面白けりゃ新しいやつも観るさ。古くても、下らんやつの方が
比率じゃずぅっと多いし。
別段昔がみな良かったんじゃ無く、良い物を探してるだけでは。
オレの場合は面白けりゃ新しいやつも観るさ。古くても、下らんやつの方が
比率じゃずぅっと多いし。
>>563
＞最初から｢Ｂ級ｯｽよぉ～｣とか｢頭空っぽにして見て下さい｣とか
うーん、ジェリー・ブラッカイマー製作の映画なら殆ど好きな漏れにはキツイ言葉だ。
でも彼こそ商業映画ＰＤの王道中の王道（覇道中の覇道？）だと思うんだがナァ。
彼自身「自分が見たいモノしか作らない」と公言してはばからず、ディズニーとの義理からお仕事で作った「パールハーバー」は案の定グダグダになった。
ガチンコで市街戦映画「ブラックホーク・ダウン」を作って北米だけで１億ドル稼いだブラッカイマー。
潜水艦映画を、特撮映画「ローレライ」にダウングレードする事でイパーン受けを狙った○月。
まぁどっちも結果的に正解だが、漏れは逃げなかったブラッカイマーに軍配を上げる。
ただ、それも彼がそれまでに積み上げた実績があったから押し切れた事で、余人には真似できないだろう。
＞っていう意識を持った作り手は、確実にたまに居る
そう言うモノ付きでＳＥＥＤ以上に売れてくれれば全然問題無いよ。＞製作ＰＤ的に
＞最初から｢Ｂ級ｯｽよぉ～｣とか｢頭空っぽにして見て下さい｣とか
うーん、ジェリー・ブラッカイマー製作の映画なら殆ど好きな漏れにはキツイ言葉だ。
でも彼こそ商業映画ＰＤの王道中の王道（覇道中の覇道？）だと思うんだがナァ。
彼自身「自分が見たいモノしか作らない」と公言してはばからず、ディズニーとの義理からお仕事で作った「パールハーバー」は案の定グダグダになった。
ガチンコで市街戦映画「ブラックホーク・ダウン」を作って北米だけで１億ドル稼いだブラッカイマー。
潜水艦映画を、特撮映画「ローレライ」にダウングレードする事でイパーン受けを狙った○月。
まぁどっちも結果的に正解だが、漏れは逃げなかったブラッカイマーに軍配を上げる。
ただ、それも彼がそれまでに積み上げた実績があったから押し切れた事で、余人には真似できないだろう。
＞っていう意識を持った作り手は、確実にたまに居る
そう言うモノ付きでＳＥＥＤ以上に売れてくれれば全然問題無いよ。＞製作ＰＤ的に
B級を言い訳にする、B級に逃げてる奴はキライだが、
B級をﾎｰﾑｸﾞﾗｳﾝﾄﾞにして、きっちりB級ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄしてる（ついでにｽﾊﾟｲｽとして毒もあり）
なんてのが好きだな
具体例をあげるなら、山田風太郎みたいなの
ﾌﾞﾗｯｶｲﾏｰはそんなに詳しくないけど、なんか山風に通ずるものがある…のか？
B級をﾎｰﾑｸﾞﾗｳﾝﾄﾞにして、きっちりB級ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄしてる（ついでにｽﾊﾟｲｽとして毒もあり）
なんてのが好きだな
具体例をあげるなら、山田風太郎みたいなの
ﾌﾞﾗｯｶｲﾏｰはそんなに詳しくないけど、なんか山風に通ずるものがある…のか？
バーホーベンだけど、呼んだ？
うーん、正直ブラッカイマーは自作への評価に関しちゃアホ（褒め言葉じゃなく）だなあ、としか。
なんだか監督と作品に対する自己評価が全然違っていたり。
自作をＡ級とマジに思っているフシも感じる。
商業的に、スゲエもんを作るってのはPDとして優秀かも知らんけど、
ハイコストハイリターンってのがなあ・・・真似しずらいっしょ。
僕は低予算でも工夫する作品が好き。
無印ターミネーターとか妖怪ハンターヒルコとか（なぜこの取り合わせ？）。
なんだか監督と作品に対する自己評価が全然違っていたり。
自作をＡ級とマジに思っているフシも感じる。
商業的に、スゲエもんを作るってのはPDとして優秀かも知らんけど、
ハイコストハイリターンってのがなあ・・・真似しずらいっしょ。
僕は低予算でも工夫する作品が好き。
無印ターミネーターとか妖怪ハンターヒルコとか（なぜこの取り合わせ？）。
>>574
＞ハイコストハイリターンってのがなあ・・・真似しずらいっしょ。
いや、感覚的にこっちの１０億円は向こうの１億ドルだから、あんまリスクはカワランよ。
つぅか、「映画作るなら、ピクサーかドリームワークスにでも投資しろよバンビジュ」と思う。
Ｏ友氏やＯ井氏がどう言い訳しようが開き直ろうが、興行的にあんなクソの山を作られたらタマランよ。
↑ハリウッドにも「天国の門」「ウォーターワールド」なんて「監督に好き勝手させると破滅的に売れない作品を作る」と言う、悪夢のような作品がある。
＞僕は低予算でも工夫する作品が好き。
つ【ミカドロイド】【ビジュアル・バンディッツ】
＞ハイコストハイリターンってのがなあ・・・真似しずらいっしょ。
いや、感覚的にこっちの１０億円は向こうの１億ドルだから、あんまリスクはカワランよ。
つぅか、「映画作るなら、ピクサーかドリームワークスにでも投資しろよバンビジュ」と思う。
Ｏ友氏やＯ井氏がどう言い訳しようが開き直ろうが、興行的にあんなクソの山を作られたらタマランよ。
↑ハリウッドにも「天国の門」「ウォーターワールド」なんて「監督に好き勝手させると破滅的に売れない作品を作る」と言う、悪夢のような作品がある。
＞僕は低予算でも工夫する作品が好き。
つ【ミカドロイド】【ビジュアル・バンディッツ】
ミカドロイドはこの前ＣＳで観たが、凄まじくつまらなかったなぁ。
>>574
当たり前だと思う。
本人がＡ級だと心の底から思って作ればこそ、Ｂ級として輝くんだよ。
エド・ウッドしかりサム・ライミしかり水野春郎しかり。
冷静な批評家にものは作れん。
>>576
例えなんだろうが、今さらピクサーやドリームワークスに投資ってのも、
結局Ｏ友やＯ井と同様、ブランド買いに過ぎない気が。
当たり前だと思う。
本人がＡ級だと心の底から思って作ればこそ、Ｂ級として輝くんだよ。
エド・ウッドしかりサム・ライミしかり水野春郎しかり。
冷静な批評家にものは作れん。
>>576
例えなんだろうが、今さらピクサーやドリームワークスに投資ってのも、
結局Ｏ友やＯ井と同様、ブランド買いに過ぎない気が。
>>578
＞今さらピクサーやドリームワークスに投資
会社じゃなくて、その企画（作品）に投資って事ね。
ただ実際は、ハリウッドの映画投資は、バンビジュぐらいの大きさの外国法人から作品への直接投資は難しいらしい。
専門の投資ファンド（ユダヤ系ｗ）を経由しないと無理みたい。
それより何より、何も外資に頼らなくても、「売れる映画」に投資したいアメリカ人はイパーイいるからね。
＞ブランド買いに過ぎない気が。
そのブランドの根拠となるモノが「興収実績」なのか「作家性」なのか、その違いは大きい。
前者なら投資判断の基準になるが、後者は「賭け」でしかない。
＞今さらピクサーやドリームワークスに投資
会社じゃなくて、その企画（作品）に投資って事ね。
ただ実際は、ハリウッドの映画投資は、バンビジュぐらいの大きさの外国法人から作品への直接投資は難しいらしい。
専門の投資ファンド（ユダヤ系ｗ）を経由しないと無理みたい。
それより何より、何も外資に頼らなくても、「売れる映画」に投資したいアメリカ人はイパーイいるからね。
＞ブランド買いに過ぎない気が。
そのブランドの根拠となるモノが「興収実績」なのか「作家性」なのか、その違いは大きい。
前者なら投資判断の基準になるが、後者は「賭け」でしかない。
俺は企業が賭けやってくれるくらいの方が良いなぁ。当事者じゃないからw
もちろんそれで失敗したら駄目じゃんとか色々無責任に言いますが。
もちろんそれで失敗したら駄目じゃんとか色々無責任に言いますが。
流れを読まずにカキコ
エウレカ７のメカの変形パターンがガンヘッドっぽいことについて
エウレカ７のメカの変形パターンがガンヘッドっぽいことについて
同じメカデザだからだろ。
エウレカはハイターゲットアニメだった事のほうが驚きだよ。
エウレカはハイターゲットアニメだった事のほうが驚きだよ。
エウレカ７が何なのか分からんかったのでググってみた
おお、本当に眉毛デザインなんだな。
アクエリオンと二本担当か。
確かに眉毛デザインのガンヘッドとサイバーフォーミュラを足して2で割った感じだな。
おお、本当に眉毛デザインなんだな。
アクエリオンと二本担当か。
確かに眉毛デザインのガンヘッドとサイバーフォーミュラを足して2で割った感じだな。
旧ダンドー枠なんだよな、エウレカ･･･
大丈夫か？
その前はカレイドで、それなりに（ｵﾀに）ブレイクしてたけどさ
大丈夫か？
その前はカレイドで、それなりに（ｵﾀに）ブレイクしてたけどさ
局が違うじゃん
しかし全部同じ変形パターンか。
変形後の印象も大差ないし、玩具的には考えられないデザインじゃのう。
変形後の印象も大差ないし、玩具的には考えられないデザインじゃのう。
車と人が同じにみえるんすか？
ドラ映画のロボ戦が面白かった。
話は問題多々アリだけど、デザインとギミックが融合してて、初登場するタイミングと
使用されるタイミングが上手い。
>576
＞つ【ミカドロイド】
（；´Д｀）／ 先任！工夫が足りません！
・・・つうか方向性おかしいです！せめて同時期のゼイラム！
>578
エド・ウッドは深夜放送で数作見たけども、本人はともかく作品は輝いてないと思ふ。
小説はサブカルっぽくて、今出したら再評価されそうな感じもするけど。あらすじだけ見たら。
話は問題多々アリだけど、デザインとギミックが融合してて、初登場するタイミングと
使用されるタイミングが上手い。
>576
＞つ【ミカドロイド】
（；´Д｀）／ 先任！工夫が足りません！
・・・つうか方向性おかしいです！せめて同時期のゼイラム！
>578
エド・ウッドは深夜放送で数作見たけども、本人はともかく作品は輝いてないと思ふ。
小説はサブカルっぽくて、今出したら再評価されそうな感じもするけど。あらすじだけ見たら。
589 ：ウッドに恨みでもあるのかいw：2005/03/26(土) 12:46:56 ID:???0
いやエド・ウッドは作品云々以前の、痛カワいい
監督本人を愛でるべきかと。
愛すべき徹底的に劣等なヤカラ、本人だけが力んでる
自省の無いアイドル、自らの無能無資格ぶりを無自覚な
シヤワセクリエイターさん…
監督本人を愛でるべきかと。
愛すべき徹底的に劣等なヤカラ、本人だけが力んでる
自省の無いアイドル、自らの無能無資格ぶりを無自覚な
シヤワセクリエイターさん…
ここは映画評論スレだったのか
トミソ
「アニメだけ見てアニメを作(以下ry
「アニメだけ見てアニメを作(以下ry
何気にアニマックスを観ていたら、『ブレンパワード』が始まった。
このOP、久しぶりに見たが、なぜか笑えてしまう。
『舞衣Hime』をトノミがやっていたら、こんなOPにしただろうか?'(w)
このOP、久しぶりに見たが、なぜか笑えてしまう。
『舞衣Hime』をトノミがやっていたら、こんなOPにしただろうか?'(w)
舞-HiMEはそれでなくとも本編で十分黒富野の呪縛に（ｒｙ
今週のカートゥーン・ネットワークのトゥーン・タイタンズ見た人いる？
「ゲーム王アトラス」って話
作品の根底に流れるテーマとか伝えたいこととか深いことは良く分からなかったけど、
アメリカと日本のロボットに対する見方の違いがまざまざと見せ付けられた気がした
日本人である漏れはアトラス可哀相杉、何とか和解する道は無かったのかと思ってしまう
今週のカートゥーン・ネットワークのトゥーン・タイタンズ見た人いる？
「ゲーム王アトラス」って話
作品の根底に流れるテーマとか伝えたいこととか深いことは良く分からなかったけど、
アメリカと日本のロボットに対する見方の違いがまざまざと見せ付けられた気がした
日本人である漏れはアトラス可哀相杉、何とか和解する道は無かったのかと思ってしまう
>592
2500万あれば、安い映画なら作れるもんねー
・・・本当、どこに制作費行ってんだろう。
>593
∀もキンゲも笑えるOPだと思う。
ヒデキが「た～んえ～た～ん」だもん。
ぶっちゃけ富野OPて、悪インパクトがあるか、普通の２択だと思う。
2500万あれば、安い映画なら作れるもんねー
・・・本当、どこに制作費行ってんだろう。
>593
∀もキンゲも笑えるOPだと思う。
ヒデキが「た～んえ～た～ん」だもん。
ぶっちゃけ富野OPて、悪インパクトがあるか、普通の２択だと思う。
富野は本編1話の抜粋と言うだけのOPを作らないだけでも偉いと思う…
本編1話の抜粋と言うだけのＯＰで済ます済まさないというのは
監督の問題ではないような。
監督の問題ではないような。
またスレ違いになるが・・・
＞・・・本当、どこに制作費行ってんだろう。
監督や俳優へのギャラ、音響費と編集費で半分弱がぶっ飛ぶ。
実はコレ、単価計算が「１本（１作・１話）当たり」なんで、「牙吉」クラスの低予算映画だと、アニメとアンマ変わらない。
↑安くても「映画」なんで「牙吉」の方がやや上（ＯＶＡクラス）かな？
↑億単位以上の大作（普通の？）映画になると、単価自体が上がる。理由は「良い機材と時間をかけるから」
だいたいコレで予算の半分弱が吹っ飛び、残りで映像制作（映画なら撮影、アニメなら作画）をやるんだが、その期間と人数が段違い。
Ｖシネや「牙吉」クラスの低予算映画の場合、通常１週間、粘っても２週間でほぼ撮り切る。
対してアニメの場合はレイアウトから仕上げ・撮影まで最短で４週、通常で６週、良いモノで８週かかる。
また使う人数もアニメの方がベラボウに多い。
人工（「にんく」と読む）計算（＝人数×日数）で弾き出すと、実写とアニメでは必要とする人工が桁違いだと分かる。
それをほぼ同じ予算で賄おうというのだから、アニメの場合は１人工あたりに割り振れるお金（作画単価など）は小さくなっちゃう。
また、撮影機材も実写はレンタルで済ませられるが、アニメは基本的に会社購入の自前準備が前提。
それらの減価償却費も制作費からさっ引くから、現場の人間サマに割り振れるパイは益々小さくなるのよ。
＞・・・本当、どこに制作費行ってんだろう。
監督や俳優へのギャラ、音響費と編集費で半分弱がぶっ飛ぶ。
実はコレ、単価計算が「１本（１作・１話）当たり」なんで、「牙吉」クラスの低予算映画だと、アニメとアンマ変わらない。
↑安くても「映画」なんで「牙吉」の方がやや上（ＯＶＡクラス）かな？
↑億単位以上の大作（普通の？）映画になると、単価自体が上がる。理由は「良い機材と時間をかけるから」
だいたいコレで予算の半分弱が吹っ飛び、残りで映像制作（映画なら撮影、アニメなら作画）をやるんだが、その期間と人数が段違い。
Ｖシネや「牙吉」クラスの低予算映画の場合、通常１週間、粘っても２週間でほぼ撮り切る。
対してアニメの場合はレイアウトから仕上げ・撮影まで最短で４週、通常で６週、良いモノで８週かかる。
また使う人数もアニメの方がベラボウに多い。
人工（「にんく」と読む）計算（＝人数×日数）で弾き出すと、実写とアニメでは必要とする人工が桁違いだと分かる。
それをほぼ同じ予算で賄おうというのだから、アニメの場合は１人工あたりに割り振れるお金（作画単価など）は小さくなっちゃう。
また、撮影機材も実写はレンタルで済ませられるが、アニメは基本的に会社購入の自前準備が前提。
それらの減価償却費も制作費からさっ引くから、現場の人間サマに割り振れるパイは益々小さくなるのよ。
>>596
⊃「サイバーフォーミュラ」
⊃「サイバーフォーミュラ」
>>598
アニメはどこをどうしたって週辺り何千枚という絵を描かない事には作れないんだから､
実写とは比べ物にならないよねぇ。
しかしアニメ畑の人から見ると実写も無駄だらけに見えると言う事で､
押井はアヴァロンとかGRM（結局お蔵入り？）で
完全に絵コンテに従わせる事でリテイクを減らして経費節減という試みをしてたな。
逆にアニメの方が無駄が許される余地が少ないと言う事で、
そういう精神風土になるのか？
実写みたいに「何回か撮ってみて一番気に入ったのを使う｣なんてやり方は許されないからな。
アニメはどこをどうしたって週辺り何千枚という絵を描かない事には作れないんだから､
実写とは比べ物にならないよねぇ。
しかしアニメ畑の人から見ると実写も無駄だらけに見えると言う事で､
押井はアヴァロンとかGRM（結局お蔵入り？）で
完全に絵コンテに従わせる事でリテイクを減らして経費節減という試みをしてたな。
逆にアニメの方が無駄が許される余地が少ないと言う事で、
そういう精神風土になるのか？
実写みたいに「何回か撮ってみて一番気に入ったのを使う｣なんてやり方は許されないからな。
>>592
原口監督って「さくや妖怪伝」の人だろ？そりゃ誰も金出してくれねえよ。
トワーニをぶっ潰す一因をやってくれた人なんだから。
売れる作品をひとつでも作れば仕事がくるけど、売れてねーんだからさｗ自分に酔い過ぎだよ。
>>602
確かにね。取りなおしなんか出来ないから、ある意味覚悟が要るよな。
実写はその点楽と言えば楽だし。それに見てもらう人の割合が多いから。ロボアニメはその点…ネ。
原口監督って「さくや妖怪伝」の人だろ？そりゃ誰も金出してくれねえよ。
トワーニをぶっ潰す一因をやってくれた人なんだから。
売れる作品をひとつでも作れば仕事がくるけど、売れてねーんだからさｗ自分に酔い過ぎだよ。
>>602
確かにね。取りなおしなんか出来ないから、ある意味覚悟が要るよな。
実写はその点楽と言えば楽だし。それに見てもらう人の割合が多いから。ロボアニメはその点…ネ。
実写でもコンテや台本段階できっちり決め、時間内に収める監督がいるけどね。
・・・岡本監督（つДＴ）
>596
それが普通なんだよ！！！
それに富野はＶガンダムとかでOPの絵を本編に使い回してる。
>604
さくやは映画板だったかで、意外と売れたと聞いた。
海外でうまくオリエンタリズムに見せかけられたそうな。
そもそもトワニの初期作品で、つぶれるつぶれないの問題には関係が薄い。
つぶれた最大の原因は庵野監督のアレ。
・・・岡本監督（つДＴ）
>596
それが普通なんだよ！！！
それに富野はＶガンダムとかでOPの絵を本編に使い回してる。
>604
さくやは映画板だったかで、意外と売れたと聞いた。
海外でうまくオリエンタリズムに見せかけられたそうな。
そもそもトワニの初期作品で、つぶれるつぶれないの問題には関係が薄い。
つぶれた最大の原因は庵野監督のアレ。
さくやは俺もDVD買ったが､日本の映画にしては低価格だったし内容もとてもよかったな。
>>605
そのレスの話の流れとは微妙に関係無いが、
OPの1シーンを本編に使い回すのは全然OKだと個人的に思う
まあ、ロボのアクションシーンでそれやるのはアレだが
例えば陰陽大戦記の２５話の演出は秀逸だった
一見タイアップとしか思えないOPテーマの歌詞と劇中の台詞をかけたのも心憎い
以下チラシ裏の独り言だが、個人的にはそのアニメを歌詞で説明するようなアニソンよりも
歌詞はタイトルが出る程度で作中の設定にまったく触れてないのに作品の雰囲気を醸し出していて、
作品知らずに単体で聞いても熱くなれるようなのが好きだ ベターマンEDとかチェンゲOPとか
ちなみに信用できる裏付けの無い小耳に挟んだだけのトリビア
SURFACEはまもって！守護月天の原作を読んで「さぁ」を作詞したらしい
一見タイアップにしか見えなくても結構作品に沿ってる歌はあるって事だな
そう
フューザーズの宮迫OPも実は・・・？
そのレスの話の流れとは微妙に関係無いが、
OPの1シーンを本編に使い回すのは全然OKだと個人的に思う
まあ、ロボのアクションシーンでそれやるのはアレだが
例えば陰陽大戦記の２５話の演出は秀逸だった
一見タイアップとしか思えないOPテーマの歌詞と劇中の台詞をかけたのも心憎い
以下チラシ裏の独り言だが、個人的にはそのアニメを歌詞で説明するようなアニソンよりも
歌詞はタイトルが出る程度で作中の設定にまったく触れてないのに作品の雰囲気を醸し出していて、
作品知らずに単体で聞いても熱くなれるようなのが好きだ ベターマンEDとかチェンゲOPとか
ちなみに信用できる裏付けの無い小耳に挟んだだけのトリビア
SURFACEはまもって！守護月天の原作を読んで「さぁ」を作詞したらしい
一見タイアップにしか見えなくても結構作品に沿ってる歌はあるって事だな
そう
フューザーズの宮迫OPも実は・・・？
>>607
ベターマンEDは例として不適切だと思います。
本編キーワード出しまくりじゃん。
>>作中の設定にまったく触れてないのに作品の雰囲気を醸し出していて、
>>作品知らずに単体で聞いても熱くなれるようなの
SDGFはそんな曲がそろっていた気がする
ベターマンEDは例として不適切だと思います。
本編キーワード出しまくりじゃん。
>>作中の設定にまったく触れてないのに作品の雰囲気を醸し出していて、
>>作品知らずに単体で聞いても熱くなれるようなの
SDGFはそんな曲がそろっていた気がする
一番わかりやすいのはデビルマンとかマジンガーだな
ありゃ話の内容が一発でわかる
昔の少女アニメもこれまたわかりやすかった
…でもそれって受けるの一部だけだしなぁ
わかりやすいぶん、心に残るかもしれないけどな
ありゃ話の内容が一発でわかる
昔の少女アニメもこれまたわかりやすかった
…でもそれって受けるの一部だけだしなぁ
わかりやすいぶん、心に残るかもしれないけどな
よく知らない人or番組終わって、10年20年後に聞いても、とりあえず「ああ、あの作品の
主題歌か」とわかるの・思い出せる「わかりやすいアニソン」が、オレ的正しいアニソン像
だな。ボーカルは水木→串田・影山の系譜がベスト。
まあ、そうじゃなくても好きなのは多いが(w)、タイアップ系でコロコロ変わるのは、心に
残りにくいなぁ。
主題歌か」とわかるの・思い出せる「わかりやすいアニソン」が、オレ的正しいアニソン像
だな。ボーカルは水木→串田・影山の系譜がベスト。
まあ、そうじゃなくても好きなのは多いが(w)、タイアップ系でコロコロ変わるのは、心に
残りにくいなぁ。
影山ｲﾗﾈ!ﾍﾟｯ
＞「わかりやすいアニソン」
一歩間違えると（間違えなくてもか？）子供向けじゃなくオタ向けになりかねん。
ガガガとかね
まあ作品とあってりゃなんでもいいんだが。
タイアップなのに種はよくやってると思うよ。ＯＰ演出はクソだが
一歩間違えると（間違えなくてもか？）子供向けじゃなくオタ向けになりかねん。
ガガガとかね
まあ作品とあってりゃなんでもいいんだが。
タイアップなのに種はよくやってると思うよ。ＯＰ演出はクソだが
歌番組が絶滅寸前の昨今、毎週流れて視聴者に刷り込めるＴＶドラマやアニメのＯＰ・ＥＤは貴重な宣伝時間なのでつ。＞タイアップ。
>>616
本当に絶滅寸前のころよりはマシ
本当に絶滅寸前のころよりはマシ
今はヘイ！×３、うたばん、Ｍステの３つか？
民放レギュラーの歌番組って。
民放レギュラーの歌番組って。
×民放レギュラー
○民放ゴールデンレギュラー
○民放ゴールデンレギュラー
ゴールデンじゃなきゃCDTVとかあるしな。
僕らの音楽では種の特集やったし。
僕らの音楽では種の特集やったし。
そうだな。るろうに剣心とかのタイアップ主題歌なんか、本当にひどかったもんな。
番組の内容と全く関係なくて。
今はタイアップでも殆どはそれなりに番組内容を踏まえた歌になってると思う。
番組の内容と全く関係なくて。
今はタイアップでも殆どはそれなりに番組内容を踏まえた歌になってると思う。
JudyAndMaryにアニメの主題歌ということで依頼したら､
どんなアニメかということをまったく聞かずに
アニメ→赤毛のアン→赤毛→にんじん
という連想であの歌になったんだそうだ…
ダンクーガ→愛よファラウェイというのは
どんな連想が行われたのかぜひとも知りたいな。
どんなアニメかということをまったく聞かずに
アニメ→赤毛のアン→赤毛→にんじん
という連想であの歌になったんだそうだ…
ダンクーガ→愛よファラウェイというのは
どんな連想が行われたのかぜひとも知りたいな。
ゴッドマジンガーもＥＤがタイムリープなのは良いとしても
ＯＰのドリーミーマイラブはどうかと思った。
ＯＰのドリーミーマイラブはどうかと思った。
ソバカスだろ
ナルトなんかはタイアップなりに雰囲気の合ったＯＰＥＤばかりだな
神コンテと神作画の人が毎回すり合わせてくれてるだけなのかもしれないけど
神コンテと神作画の人が毎回すり合わせてくれてるだけなのかもしれないけど
…ここはナンのスレなの？
エウレカセブンとアクエリオンに
ロボットアニメっぽいイカスOP（曲、演出）を期待するスレです
ロボットアニメっぽいイカスOP（曲、演出）を期待するスレです
河森超先生だからアクエリオンのOPは期待できる。
けど京田監督はどうだろう？
本編演出もふくめて器用って印象があるけど、ハガレン見た限りじゃ
OPとしてはインパクト不足な感じで。
本人が演出するかどうかはまだまだわからんけども。
けど京田監督はどうだろう？
本編演出もふくめて器用って印象があるけど、ハガレン見た限りじゃ
OPとしてはインパクト不足な感じで。
本人が演出するかどうかはまだまだわからんけども。
>>623
ダンクーガだったら「愛よファラウェイ」よりも「ほんとのキスをおかえしに」のが問題だと思うがー。
ダンクーガだったら「愛よファラウェイ」よりも「ほんとのキスをおかえしに」のが問題だと思うがー。
そういえばガオガイガーFINALのテレビ放送も関東ではあるんだな。
>>615
ちょっとまて、その微妙な違いはけっこう重要だぞ
ちょっとまて、その微妙な違いはけっこう重要だぞ
>>630
｢愛よファラウェイ｣で慣れてしまったので「ほんとのキスをおかえしに」を異常と気づかなかった俺って…
｢愛よファラウェイ｣で慣れてしまったので「ほんとのキスをおかえしに」を異常と気づかなかった俺って…
>>567
懐かしいな、ってか聞いてねえよやってたなんて。
アレが少し動き始めたってのは聞いたけど。
>>575
話し合う気も整理する気もないみたいだから無理。
映像だけならその気になれば出来る筈なのに。
作り手でやりたい人は大勢いるみたいだけど。
懐かしいな、ってか聞いてねえよやってたなんて。
アレが少し動き始めたってのは聞いたけど。
>>575
話し合う気も整理する気もないみたいだから無理。
映像だけならその気になれば出来る筈なのに。
作り手でやりたい人は大勢いるみたいだけど。
河森は映像とＢＧＭあわせはかなりきてるので期待。
お話も期待したいけど映像とかのほうが上。
ＯＶＡ並に期待はしてないけど。
京田は今後のアニメを作る主要な世代らしいのでがんばってほしい。
お話も期待したいけど映像とかのほうが上。
ＯＶＡ並に期待はしてないけど。
京田は今後のアニメを作る主要な世代らしいのでがんばってほしい。
うむ、現行の「アニメファン」を信頼しない方がいいな。
◆60～90年代ロボットアニメ主役機最萌トーナメント開催！◆
63年～99年までのロボットアニメ主役機人気No.1を決める
最萌トーナメントを行います。
(3/31の0:00から開始予定。)
●投票所●
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1112121014/
●トーナメント表●
http://dougram.hp.infoseek.co.jp/index.html
◆ ルールと注意 ◆
●１人１日１票原則でＩＤは必ず晒す事。
●試合は１日に６試合行う予定。
●投票は０：００～２３：００まで。
●いくつかの都合で票を入れたくない試合がある場合は、棄権票を入れる事が可。
●各出場選手には、パワーアップ機やバリエーション機も含まれます。
(例・ライガーならファイヤーライガー及びサンダーライガー、陸ガンならＥｚ－８、
エクスカイザーならキング、ドラゴンカイザー、グレートも含まれます。)
●決勝トーナメントの組み合わせは全ブロックの優勝者が決定次第公開いたします。
●鋼の鬼等のドマイナーなロボや、アニバスター等の全く票が入りそうにない
主役ロボは誠に勝手ながら出場枠から外させて頂きました。ご了承下さい。
63年～99年までのロボットアニメ主役機人気No.1を決める
最萌トーナメントを行います。
(3/31の0:00から開始予定。)
●投票所●
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1112121014/
●トーナメント表●
http://dougram.hp.infoseek.co.jp/index.html
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●１人１日１票原則でＩＤは必ず晒す事。
●試合は１日に６試合行う予定。
●投票は０：００～２３：００まで。
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エクスカイザーならキング、ドラゴンカイザー、グレートも含まれます。)
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●鋼の鬼等のドマイナーなロボや、アニバスター等の全く票が入りそうにない
主役ロボは誠に勝手ながら出場枠から外させて頂きました。ご了承下さい。
ほんと萌えオタって節操ないよな
イボルブはプラモ宣伝のための映像で
アニメではありませんよ。
アニメではありませんよ。
どう考えてもアニメ映像だと思う。
「劇映画」としてのアニメ作品じゃない、
「プロモ媒体」扱いのアニメ映像、と言う事だろうな
アイドルビデオや巨乳水着DVDなみの…
「プロモ媒体」扱いのアニメ映像、と言う事だろうな
アイドルビデオや巨乳水着DVDなみの…
「マッハ!!!!!!」（！の数うろ覚え）みたいに
ストーリーはホント単純orストーリー無しでも良いから
とにかく前編超絶ロボットアクションを凝縮した作品もたまには良いと思う
売れるわけ無いけど・・・
ストーリーはホント単純orストーリー無しでも良いから
とにかく前編超絶ロボットアクションを凝縮した作品もたまには良いと思う
売れるわけ無いけど・・・
むかし永井豪が監督した「極道忍者ドス竜」っつうアクションＶシネがあったんだが、
後半は延々と立ち回りが続くだけの退屈きわまるシロモノだった記憶が。
背景の無いただ見せ場だけなんて、例えどんなに激しい殺陣でも多分15分で退屈すると思う。
ケーキばかり食い続けたって早晩に飽きる。食事の後に食うデザートだから高揚するんではないか。
後半は延々と立ち回りが続くだけの退屈きわまるシロモノだった記憶が。
背景の無いただ見せ場だけなんて、例えどんなに激しい殺陣でも多分15分で退屈すると思う。
ケーキばかり食い続けたって早晩に飽きる。食事の後に食うデザートだから高揚するんではないか。
ウルトラマンが三分なのは、子供が集中して見ることができるのが三分だから、というのをどこかで見た気がする。
>>642
誤解があったようなんで補足すると、玩具販促を伴わない映像作品をやりたい、という
希望が著名人を含んだ一部の作り手にあるということ。
キャラクタービジネス周辺で商売してる人にも幅広く支持者がいる。
でも結果的に他社の販促になるからね。
発行元ソノラマ自体の惨状も関係有るだろう。角川みたいにジャブジャブ金を注ぎ込む
ことは100%有り得ない。体質古過ぎ。
妄想に過ぎないけど、作品作りや玩具商売の発想原点がT社とB社では違い過ぎるので、
S社的にはもう関わりたく無いのではなかろうか。
T社には大株主に村上ファンドも入ってるのだから、コナミと協調路線で大革新をお願い
しますよ。
誤解があったようなんで補足すると、玩具販促を伴わない映像作品をやりたい、という
希望が著名人を含んだ一部の作り手にあるということ。
キャラクタービジネス周辺で商売してる人にも幅広く支持者がいる。
でも結果的に他社の販促になるからね。
発行元ソノラマ自体の惨状も関係有るだろう。角川みたいにジャブジャブ金を注ぎ込む
ことは100%有り得ない。体質古過ぎ。
妄想に過ぎないけど、作品作りや玩具商売の発想原点がT社とB社では違い過ぎるので、
S社的にはもう関わりたく無いのではなかろうか。
T社には大株主に村上ファンドも入ってるのだから、コナミと協調路線で大革新をお願い
しますよ。
>>646
１．株屋にコンテンツビジネスが分かるのか？ 日経キャラに踊らされるんじゃ無かろうか。
２．Ｔ社は骨の髄まで「玩具屋」で、コンテンツビジネスをやりたい訳じゃない。
以上、２重の意味で難しい。
以前、佐藤社長が「バ○ダイを追い越す！」と言っていたのも、結局は玩具売り上げの数字だけで、バンダイグループを追い越すって意味じゃなかった。
若い奴が「これやりたい！」とスニーカー「ランブルフィッシュ」なるラノベを持ってきた。
ざっと読むと、格闘ロボット公営賭博のスタッフを育成する専門校が舞台だ。
↑「ブレイクエイジ」の電脳内ゲームロボを実際に作ってガチンコバトルするんだな。
高専生レベルの少年少女が全長８ｍのロボをゼロから作るという設定が、リアル高専生だった自分には釣り針だった。
↑高専生当時にレイバー直撃世代だった者達の「夢」だ。
まだじっくり読んでないのに言うのもなんだが、何かこう「売れそうにない」とゴーストが囁く。
下請けの韓国スタジオのスタッフから「独島問題をどう思いますか？」「日本は韓国と戦争したいんですか？」なんて聞かれた。
１．株屋にコンテンツビジネスが分かるのか？ 日経キャラに踊らされるんじゃ無かろうか。
２．Ｔ社は骨の髄まで「玩具屋」で、コンテンツビジネスをやりたい訳じゃない。
以上、２重の意味で難しい。
以前、佐藤社長が「バ○ダイを追い越す！」と言っていたのも、結局は玩具売り上げの数字だけで、バンダイグループを追い越すって意味じゃなかった。
若い奴が「これやりたい！」とスニーカー「ランブルフィッシュ」なるラノベを持ってきた。
ざっと読むと、格闘ロボット公営賭博のスタッフを育成する専門校が舞台だ。
↑「ブレイクエイジ」の電脳内ゲームロボを実際に作ってガチンコバトルするんだな。
高専生レベルの少年少女が全長８ｍのロボをゼロから作るという設定が、リアル高専生だった自分には釣り針だった。
↑高専生当時にレイバー直撃世代だった者達の「夢」だ。
まだじっくり読んでないのに言うのもなんだが、何かこう「売れそうにない」とゴーストが囁く。
下請けの韓国スタジオのスタッフから「独島問題をどう思いますか？」「日本は韓国と戦争したいんですか？」なんて聞かれた。
「ブレイクエイジ」は、パソコン部の連中の間で回し読みしたなあ。
当時の俺たちがみんな好きだった漫画。
> 「独島問題をどう思いますか？」「日本は韓国と戦争したいんですか？」
そういう話題に興味を持っていて、韓国と戦争をしたがっているのは２ちゃんねらーくらいで、
日本人の大半は興味ないっつーか困惑しているだけっつーか。
で、何て答えました？
当時の俺たちがみんな好きだった漫画。
> 「独島問題をどう思いますか？」「日本は韓国と戦争したいんですか？」
そういう話題に興味を持っていて、韓国と戦争をしたがっているのは２ちゃんねらーくらいで、
日本人の大半は興味ないっつーか困惑しているだけっつーか。
で、何て答えました？
株屋なんて玩具屋以上に収益性にドライだろ。
玩具抜きで主にやってるGONZOなんて止まったら死ぬサメみたいになってんぞ。
（最近、玩具のもやり出してるけど）
>>648
興味ないとか困惑してるというのはこっちからすりゃ普通なんだが、
国民的関心事で大騒ぎしてる向こうから見れば、
「やっぱり日本人は真実を知らされていない」ってことになるからな。
領土問題に関しては双方の言い分がある、というレベルですらなく
心の底から１００％韓国が正しいのになんで日本は分かろうとしないの？
って認識なのが困ったところ。
約束どおり漁させてくれないもんで、困り果てた島根の漁師さん達が
2月22日はねこの日にします、ぐらいのことを決めただけで
戦争とか言い出す盛り上がりっぷりはちょっと凄いね。
玩具抜きで主にやってるGONZOなんて止まったら死ぬサメみたいになってんぞ。
（最近、玩具のもやり出してるけど）
>>648
興味ないとか困惑してるというのはこっちからすりゃ普通なんだが、
国民的関心事で大騒ぎしてる向こうから見れば、
「やっぱり日本人は真実を知らされていない」ってことになるからな。
領土問題に関しては双方の言い分がある、というレベルですらなく
心の底から１００％韓国が正しいのになんで日本は分かろうとしないの？
って認識なのが困ったところ。
約束どおり漁させてくれないもんで、困り果てた島根の漁師さん達が
2月22日はねこの日にします、ぐらいのことを決めただけで
戦争とか言い出す盛り上がりっぷりはちょっと凄いね。
>>647
>２．Ｔ社は骨の髄まで「玩具屋」で、コンテンツビジネスをやりたい訳じゃない。
恐らく課長クラスまで変わらないと大変化は期待出来ないだろう。
だが、企業文化を急速に変えることが決して良いとも思わないし、それが必ずプラスの
結果に終わるとも限らない。失われるものも大きい。
しかし公開企業である限り、特に結果が出ていない状態では責任として努力が必要な訳で、
直接的にリンクした変化を期待出来ないにせよ、煩くチェックされる状態が生まれる、という
のがマイナスになるとは思わない。まずは日産のようにコミットメントさせる文化、というもの
を形成させるべきだろう。家内制手工業(笑)的社風から脱する為に。
でもそれはタカラでは無いかもしれない。
>韓国
何故国際司法裁提訴拒否するのか？と問えばいい(返答は分っているが)。
というのは冗談で、我々のビジネスにその問題を殊更取り上げることが、双方の得になるの
だろうか？と疑問を投げかけるべきだろう。是々非々という言葉はあるのか？
>２．Ｔ社は骨の髄まで「玩具屋」で、コンテンツビジネスをやりたい訳じゃない。
恐らく課長クラスまで変わらないと大変化は期待出来ないだろう。
だが、企業文化を急速に変えることが決して良いとも思わないし、それが必ずプラスの
結果に終わるとも限らない。失われるものも大きい。
しかし公開企業である限り、特に結果が出ていない状態では責任として努力が必要な訳で、
直接的にリンクした変化を期待出来ないにせよ、煩くチェックされる状態が生まれる、という
のがマイナスになるとは思わない。まずは日産のようにコミットメントさせる文化、というもの
を形成させるべきだろう。家内制手工業(笑)的社風から脱する為に。
でもそれはタカラでは無いかもしれない。
>韓国
何故国際司法裁提訴拒否するのか？と問えばいい(返答は分っているが)。
というのは冗談で、我々のビジネスにその問題を殊更取り上げることが、双方の得になるの
だろうか？と疑問を投げかけるべきだろう。是々非々という言葉はあるのか？
＞Ｔ社は骨の髄まで「玩具屋」で
「隣のレーンでストライク」とか言って意図と違う所でウケても何の対応も
出来ないのが良くも悪くも玩具馬鹿なあそこの特徴だしねぇ。
オタク向け商売もあくまでＴＦとミクロマンという徹底ぶり。
K社にはもう少し柔軟な対応を望みたいが今玩具は特撮モノ１本で他は
次の話がまだ出てないから一時期のS社の玩具展開程度で終ってしまうん
じゃないかとチト不安になるが。
「隣のレーンでストライク」とか言って意図と違う所でウケても何の対応も
出来ないのが良くも悪くも玩具馬鹿なあそこの特徴だしねぇ。
オタク向け商売もあくまでＴＦとミクロマンという徹底ぶり。
K社にはもう少し柔軟な対応を望みたいが今玩具は特撮モノ１本で他は
次の話がまだ出てないから一時期のS社の玩具展開程度で終ってしまうん
じゃないかとチト不安になるが。
>649
ゴンゾは他には、高い金出して手にしたCG機材で
他会社のアニメCGを手伝ってるくらいだよね。
ごくまれに。
あの会社って原作ファンの恨みを買ったりして派手だけど、
作品性を抜きにしたアニメ会社としての実態がよくわかんない。
ゴンゾは他には、高い金出して手にしたCG機材で
他会社のアニメCGを手伝ってるくらいだよね。
ごくまれに。
あの会社って原作ファンの恨みを買ったりして派手だけど、
作品性を抜きにしたアニメ会社としての実態がよくわかんない。
>>647
>下請けの韓国スタジオのスタッフから
黙ったまま、可哀想な者を見る眼差しでじっとみつめてあげなさい。言葉で相手を
しようと思うと、ややこしくなるだけ(あるいは、「忙しいのに、くだらん話振るなぁ! ボ
ケェッ!!」とマウントになってボテくりまわすw)。
>下請けの韓国スタジオのスタッフから
黙ったまま、可哀想な者を見る眼差しでじっとみつめてあげなさい。言葉で相手を
しようと思うと、ややこしくなるだけ(あるいは、「忙しいのに、くだらん話振るなぁ! ボ
ケェッ!!」とマウントになってボテくりまわすw)。
>>647
いやまぁ、日本では「韓国は日本と戦争したいのか？｣と思われてるんだよね。
相手が日本でなかったらとっくに戦争になってる…というか、
相手が日本だからこそ舐めてかかってあんなことしたりこんなこと言ったりしてるんだが。
いやまぁ、日本では「韓国は日本と戦争したいのか？｣と思われてるんだよね。
相手が日本でなかったらとっくに戦争になってる…というか、
相手が日本だからこそ舐めてかかってあんなことしたりこんなこと言ったりしてるんだが。
まあ日本は建前上戦争ふっかけるわけにゃいかんからね。
実際のところ、防衛予算で比べただけでも倍以上違うってことに韓国の人は気が付いているのかどうか。
実際のところ、防衛予算で比べただけでも倍以上違うってことに韓国の人は気が付いているのかどうか。
656 ：そろそろこの話題は…：2005/04/02(土) 14:58:39 ID:???0
んじゃ敵性文化だから、韓国内での日本製商品…アニメマンガポップス含む…全禁止にすりゃ良い。
出来るかい。お互いに無理だ。
媚衆的な政策とパフォーマンスしか手が無いもんだから、あんな事でもして見せにゃならんってのは、
日本の一部勢力が中国に対して必死に吠えて見せてる態度とまさに一緒だよな。
コクエキとかコッカノホコリとか口先だけ。政冷経熱、口先とカラダがバラバラじゃん。
出来るかい。お互いに無理だ。
媚衆的な政策とパフォーマンスしか手が無いもんだから、あんな事でもして見せにゃならんってのは、
日本の一部勢力が中国に対して必死に吠えて見せてる態度とまさに一緒だよな。
コクエキとかコッカノホコリとか口先だけ。政冷経熱、口先とカラダがバラバラじゃん。
言いたいことはわかったから軍板でもなんでも好きな板に逝け。
そして二度と返ってくるな。
そして二度と返ってくるな。
>>655
建前上も何も、戦争をこちらからふっかけるのは下策。先に手を出させるべき。
そうすれば、悪役はあちら(先制攻撃能力も侵攻能力もないヘタレだから、まず
あり得んがw)。
>>656
勝手にヒートアップさせて、国交断絶させりゃいいんだよ。
建前上も何も、戦争をこちらからふっかけるのは下策。先に手を出させるべき。
そうすれば、悪役はあちら(先制攻撃能力も侵攻能力もないヘタレだから、まず
あり得んがw)。
>>656
勝手にヒートアップさせて、国交断絶させりゃいいんだよ。
ああもういいよ。じゃあ日本対半島のロボットアニメが出ればお前ら満足なんだろ。
知ったかぶりたいくせに何も知らない２ちゃん愚民はもう寝なさい
アジアの近未来が望むと望まざると日本以外…中国…を中心にしていくという現実に目をつぶって、
砂に頭突っ込んで日本エラい日本強い日本は尊敬される国ってつぶやいてりゃ自意識大満足...ってだけだもんな
アジアの近未来が望むと望まざると日本以外…中国…を中心にしていくという現実に目をつぶって、
砂に頭突っ込んで日本エラい日本強い日本は尊敬される国ってつぶやいてりゃ自意識大満足...ってだけだもんな
おめでたいな
ここにいる産経やSAPIOを盲信してるようなw浅はかな奴らは、
三菱ふそうの不祥事には待ってましたとばかりに嬉々として
罵詈雑言を吠え立て、乳頭山からの生還者達にはここぞとばかり
自己責任だ無計画だとわめき．．．とまぁ要はイデオロギーなんざ
無関係、ただただ目の前にいない仮想敵を叩いて真剣に大満足
したいってだけの、下賤のヤカラだぜw。
三菱ふそうの不祥事には待ってましたとばかりに嬉々として
罵詈雑言を吠え立て、乳頭山からの生還者達にはここぞとばかり
自己責任だ無計画だとわめき．．．とまぁ要はイデオロギーなんざ
無関係、ただただ目の前にいない仮想敵を叩いて真剣に大満足
したいってだけの、下賤のヤカラだぜw。
>>659
マジな仮想戦記フォーマットのロボットアニメは見たいけど、日本と他国だとロボット対ロボットになりそうにない。
日本だけがロボットで、他国は普通に戦闘ヘリとかじゃないと、流石に嘘っぽすぎる。
まあそれでも対北あたりだと、マジでもロボットが勝ってしまって、間違ったイメージを後世に残してしまいそうではあるが。
マジな仮想戦記フォーマットのロボットアニメは見たいけど、日本と他国だとロボット対ロボットになりそうにない。
日本だけがロボットで、他国は普通に戦闘ヘリとかじゃないと、流石に嘘っぽすぎる。
まあそれでも対北あたりだと、マジでもロボットが勝ってしまって、間違ったイメージを後世に残してしまいそうではあるが。
>>648
以前、人材交流で通訳としてやって来たオニャノ子で、ノンポリなイメージがあっただけに、かなりヒートアップしてるなぁ・・・と驚いた。
その頃、楽天が連敗街道まっしぐらで鬱になっていた自分は、何処の国のハナシ？ と一瞬オモタ。
「日本のＴＶ局は戦争が始まってもアニメは放送するから、さっさと動画を上げてくれ」と誤魔化しておいておいた。
今のところ、口でどう言おうと「仕事は仕事」と割り切ってるから良いけど、「坊主憎けりゃ袈裟まで」になったら洒落にナラン。
「ブレイクエイジ」のアニメはトラウマだ・・・
>>652
「制作ゴンゾ・制作協力○○」と言うマ○ドハウス方式で利ざやを稼いでるよ。
一方で、制作管理能力の向上に力を入れだした・・・そうだが、「クリエイターの楽園」が前提のあの会社で、何処まで手綱を握ることが出来るのやら。
以前、人材交流で通訳としてやって来たオニャノ子で、ノンポリなイメージがあっただけに、かなりヒートアップしてるなぁ・・・と驚いた。
その頃、楽天が連敗街道まっしぐらで鬱になっていた自分は、何処の国のハナシ？ と一瞬オモタ。
「日本のＴＶ局は戦争が始まってもアニメは放送するから、さっさと動画を上げてくれ」と誤魔化しておいておいた。
今のところ、口でどう言おうと「仕事は仕事」と割り切ってるから良いけど、「坊主憎けりゃ袈裟まで」になったら洒落にナラン。
「ブレイクエイジ」のアニメはトラウマだ・・・
>>652
「制作ゴンゾ・制作協力○○」と言うマ○ドハウス方式で利ざやを稼いでるよ。
一方で、制作管理能力の向上に力を入れだした・・・そうだが、「クリエイターの楽園」が前提のあの会社で、何処まで手綱を握ることが出来るのやら。
>>664
＞下請けの韓国スタジオのスタッフから「独島問題をどう思いますか？」「日本は韓国と戦争したいんですか？」なんて聞かれた。
みたいな日記は日記帳かチラシの裏に書くようにしてくだされ。
話そのものは興味深いんでどっか逝けとかは言わないが。
＞下請けの韓国スタジオのスタッフから「独島問題をどう思いますか？」「日本は韓国と戦争したいんですか？」なんて聞かれた。
みたいな日記は日記帳かチラシの裏に書くようにしてくだされ。
話そのものは興味深いんでどっか逝けとかは言わないが。
T社はT社でB社のコンテンツを羨んでいるようで、近年の戦隊の番組作りを横目で見ては、
「なんでウチはああいうのが作れないんだ」「あれくらいできればウチの玩具も売れるのに」
とため息をついているらしい。
でも、じゃあB社コンテンツのどういうところを見習って作品を作るかという話になると、
「ドラマなんて不要、とにかく30分間ロボットが格好良く暴れまわる作品」
という話しか出てこない。
どうやらT社的には「ドラマ要素はB社の足を引っ張っている弱点」と見えているらしく、
昨年のTFの敗因についても、
「ビームの撃ち合いが多すぎた。ヒロインの出番を減らして肉弾戦を増やせばもっと人気が出たはずだ」
というようなことを言う。
B社は、キャラクターを育てることに労力を払っていて、
山場を盛り上げるための「タメ」「回り道」「外堀から埋める」ことに理解があるけれど、
T社は玩具のシンプルな魅力と、物語の山場の部分だけにしか興味がなくて、
とにかく近道一直線の価値観。印象としてはそんな感じ。
「なんでウチはああいうのが作れないんだ」「あれくらいできればウチの玩具も売れるのに」
とため息をついているらしい。
でも、じゃあB社コンテンツのどういうところを見習って作品を作るかという話になると、
「ドラマなんて不要、とにかく30分間ロボットが格好良く暴れまわる作品」
という話しか出てこない。
どうやらT社的には「ドラマ要素はB社の足を引っ張っている弱点」と見えているらしく、
昨年のTFの敗因についても、
「ビームの撃ち合いが多すぎた。ヒロインの出番を減らして肉弾戦を増やせばもっと人気が出たはずだ」
というようなことを言う。
B社は、キャラクターを育てることに労力を払っていて、
山場を盛り上げるための「タメ」「回り道」「外堀から埋める」ことに理解があるけれど、
T社は玩具のシンプルな魅力と、物語の山場の部分だけにしか興味がなくて、
とにかく近道一直線の価値観。印象としてはそんな感じ。
ノンポリだからこそ、ワイドショー的な短絡で敵憎しに固まってるんでしょう
日本国内で対北強硬論をぶってる代議士屋たちに煽られてる日本人と一緒
北の高官と自民党と関連業界とで作った対北援助利権構造が背後にちゃんとあるのにね
実際には何の意味も無い経済制裁論とやらに凝り固まらされた挙げ句、
影で一番笑ってるのは誰かという想像力が無い・・・こういうのがノンポリ
大衆動かすのに、自意識をくすぐるその場の快楽、これにまさる物はありませんや・・・
日本国内で対北強硬論をぶってる代議士屋たちに煽られてる日本人と一緒
北の高官と自民党と関連業界とで作った対北援助利権構造が背後にちゃんとあるのにね
実際には何の意味も無い経済制裁論とやらに凝り固まらされた挙げ句、
影で一番笑ってるのは誰かという想像力が無い・・・こういうのがノンポリ
大衆動かすのに、自意識をくすぐるその場の快楽、これにまさる物はありませんや・・・
>>667
なんか20年くらい遅れてないか? その考え……大丈夫か、T社。
> 「ビームの撃ち合いが多すぎた。ヒロインの出番を減らして肉弾戦を増やせばもっと人気が出たはずだ」
↑ここが間違っている。
アメさんと長いことTFでいっしょに仕事しすぎて、悪い影響受けたとか言う話なら、
笑うぞ。
なんか20年くらい遅れてないか? その考え……大丈夫か、T社。
> 「ビームの撃ち合いが多すぎた。ヒロインの出番を減らして肉弾戦を増やせばもっと人気が出たはずだ」
↑ここが間違っている。
アメさんと長いことTFでいっしょに仕事しすぎて、悪い影響受けたとか言う話なら、
笑うぞ。
Ｂ社はオタク層の購買力ってのを理解してるからなあ。
マイトガインはＴ社の
「ドラマなんて不要、とにかく30分間ロボットが格好良く暴れまわる作品」
に対する監督の皮肉らしいよ
「ドラマなんて不要、とにかく30分間ロボットが格好良く暴れまわる作品」
に対する監督の皮肉らしいよ
旧態依然、という言葉が当て嵌まってきますか。
いや、違うな、もうそういうレベルではないような気もする。＞Ｔ社
ヒロインが云々はともかく、ドラマ削りは…。
格闘だけで「悪役を魅せる」「ヒーローを立てる」ってことができるんだったらいいけどさ。
いや、違うな、もうそういうレベルではないような気もする。＞Ｔ社
ヒロインが云々はともかく、ドラマ削りは…。
格闘だけで「悪役を魅せる」「ヒーローを立てる」ってことができるんだったらいいけどさ。
T社は女玩でもB社に完敗してるけど、あの手の玩具は
単に「魔法(だかホシヂカラだか)が活用されヒロインが活躍すりゃ良い」
って世界じゃ無くて、オモチャの活躍とドラマが密接なジャンルだと思うんだが・・・
ぴっちはe-カラで歌ってりゃ良いってだけの作品だったっけか？
コメット☆さんは確かに、あんま盛り上がらなかったドラマが魔法シーンを妨げてた
ような印象もあるが・・・
単に「魔法(だかホシヂカラだか)が活用されヒロインが活躍すりゃ良い」
って世界じゃ無くて、オモチャの活躍とドラマが密接なジャンルだと思うんだが・・・
ぴっちはe-カラで歌ってりゃ良いってだけの作品だったっけか？
コメット☆さんは確かに、あんま盛り上がらなかったドラマが魔法シーンを妨げてた
ような印象もあるが・・・
なんつーか、嘘とかネタとしか思えない話だな。
基地外というか、脳が腐ってるというか、もはやギャグの域に突入しているような。
被害妄想の強い悪役が、主人公たちのなんでもない行動を
驚くべきことだ、忌まわしいことだ、馬鹿げている、と大げさに反応するような。
まぁ、Ｔ社のアニメにドラマの理想は求めない方がいいな。
基地外というか、脳が腐ってるというか、もはやギャグの域に突入しているような。
被害妄想の強い悪役が、主人公たちのなんでもない行動を
驚くべきことだ、忌まわしいことだ、馬鹿げている、と大げさに反応するような。
まぁ、Ｔ社のアニメにドラマの理想は求めない方がいいな。
キティちゃんにドラマがあるか！？
ミッキーにお話なんか要るか？！
ピカチュウのストーリーを追ってる子供が居るか！？
とか反論するんだろうかねえＴ社は。
キャラクター商法という物への認識に、根底から違いがある希ガス。
ＭクロマンとかＨ身サイボーグあたりなら、確かに持ってる子供ごとの
自由な脳内劇を展開させようと言う意図は分かる。
でもテレビと連動させるんならねぇ、上であった「延々とケーキだけ喰わす」
やり方じゃあなぁ…。
ミッキーにお話なんか要るか？！
ピカチュウのストーリーを追ってる子供が居るか！？
とか反論するんだろうかねえＴ社は。
キャラクター商法という物への認識に、根底から違いがある希ガス。
ＭクロマンとかＨ身サイボーグあたりなら、確かに持ってる子供ごとの
自由な脳内劇を展開させようと言う意図は分かる。
でもテレビと連動させるんならねぇ、上であった「延々とケーキだけ喰わす」
やり方じゃあなぁ…。
いや、逆だよＴ社がドラマに興味がないから
作り手が自分の好きに作れる。
少女アニメだとコメットさん☆や、りりかＳＯＳ等の
玩具が売れず、打ち切りになった作品に
作家性を押し出した良作が多いのもＴ社の体質故。
作り手が自分の好きに作れる。
少女アニメだとコメットさん☆や、りりかＳＯＳ等の
玩具が売れず、打ち切りになった作品に
作家性を押し出した良作が多いのもＴ社の体質故。
タカラだったらたまにしか戦闘のない種シリーズなんて絶対許容
出来いなだろうねぇ。
まぁバンダイもブランド物に頼り過ぎでジリ貧な印象も受けるが。
他社もその傾向はあるけどバンダイは抱えているブランドの種類が
ハンパじゃないからなぁ。
出来いなだろうねぇ。
まぁバンダイもブランド物に頼り過ぎでジリ貧な印象も受けるが。
他社もその傾向はあるけどバンダイは抱えているブランドの種類が
ハンパじゃないからなぁ。
逆に言うと、活躍さえしていれば細部のことは口出しをしないという懐の広さがあって、
それが隣のレーンでの数々の成功に結びついていたと思うけどな。
それが隣のレーンでの数々の成功に結びついていたと思うけどな。
何を言ったところで斜陽なのは事実だし、それは経営方針の責任であって販促番組の責任ではないわけだし。
>>活躍さえしていれば細部のことは口出しをしない
これはもう今となっては神話時代の話では‥‥？
今の幼年向けテレビ連動オモチャシリーズのガチガチな縛りの
空隙を縫って、こっそり堂々とやりたい事を作中に込められる
作家ってのが、どれだけいるか‥‥
いやこりゃグチだなｽﾏｿ
これはもう今となっては神話時代の話では‥‥？
今の幼年向けテレビ連動オモチャシリーズのガチガチな縛りの
空隙を縫って、こっそり堂々とやりたい事を作中に込められる
作家ってのが、どれだけいるか‥‥
いやこりゃグチだなｽﾏｿ
縛りはあってもいいんだ。
仮に、おもちゃが売れるアニメと、俺たちが見たいアニメと、作家が作りたいアニメの方向性が同じで、
それをまとめるための縛りならば。
現実には「おもちゃが売れるアニメ≠面白いアニメ」だから問題なんだ。
仮に、おもちゃが売れるアニメと、俺たちが見たいアニメと、作家が作りたいアニメの方向性が同じで、
それをまとめるための縛りならば。
現実には「おもちゃが売れるアニメ≠面白いアニメ」だから問題なんだ。
ガオガイガーのTVとOVAを比べると明らかに子供向けの縛りは有った方が良いと思うが・・・
む、いずれにしろどこかが一人勝ちという状況はあまりよろしくないので
俺はＴ社を応援しておくぞ。
ほらほらもっとロボットにパンチさせて！キックさせて！と一生懸命な君が好き。
がんばれタカラ。 あ、言っちゃった。
俺はＴ社を応援しておくぞ。
ほらほらもっとロボットにパンチさせて！キックさせて！と一生懸命な君が好き。
がんばれタカラ。 あ、言っちゃった。
縛りの中でこそ、必死にヤリクリして技とセンスを磨いて発信し、
客と渡り合って相互に切磋琢磨した・・・と言うのは確かに。
でもたった今現在、ヤりたい事を前よりも自由にヤれる様になってる
はずなのに、若い層の抱いてるはずのそのやりたい事なんぞ、
実は大したモノじゃ無かった、というジレンマがあって・・・
客と渡り合って相互に切磋琢磨した・・・と言うのは確かに。
でもたった今現在、ヤりたい事を前よりも自由にヤれる様になってる
はずなのに、若い層の抱いてるはずのそのやりたい事なんぞ、
実は大したモノじゃ無かった、というジレンマがあって・・・
>>685
それは玩具販促物なTVシリーズのＯＶＡ化の際に良く見られるけど
（ワタルとかラムネとか）また最初からオタク向けの深夜アニメやＯＶＡ
とは違うと思うしなぁ。比較対象があるからの違和感ってのもあるし。
それは玩具販促物なTVシリーズのＯＶＡ化の際に良く見られるけど
（ワタルとかラムネとか）また最初からオタク向けの深夜アニメやＯＶＡ
とは違うと思うしなぁ。比較対象があるからの違和感ってのもあるし。
んーというか、ＯＶＡ作品がオタク向けだからダメって言うんじゃなくて
子供向けアニメの縛りそのものが、長い歴史の中で自然選択された
ロボットアニメのカタルシスの集合体になってる部分が有るのでは？
子供向けアニメの縛りそのものが、長い歴史の中で自然選択された
ロボットアニメのカタルシスの集合体になってる部分が有るのでは？
実際、「ドラマなんて不要、とにかく30分間ロボットが格好良く暴れまわる作品」
のマイトガインとガオガイガーは勇者シリーズでも１、２を争う人気だしな。
のマイトガインとガオガイガーは勇者シリーズでも１、２を争う人気だしな。
釣りか？ 釣りなのか？
>>690
その取捨選択で捨てられて来たモノの中にも良い物があったんじゃないかと
いう気が初期勇者シリーズとか見ていると思う。
それを初期勇者シリーズが持っているというのではなくてその逆。
あれはあれで良いとは思うけど。
その取捨選択で捨てられて来たモノの中にも良い物があったんじゃないかと
いう気が初期勇者シリーズとか見ていると思う。
それを初期勇者シリーズが持っているというのではなくてその逆。
あれはあれで良いとは思うけど。
長い歴史の中で自然選択された｢ガンダム的なもの｣の集合体＞種
そういや、フト思ったんだが、トミノに可能限り己を抑えさせて、種みたいな……というか、
種やらせていたら、どうなったろうね。
種やらせていたら、どうなったろうね。
抜けない裸ばっかになt(ry
>>697
とゆーと、
美女だらけのMS部隊が出てきては毎週１，２人ずつ死んでいくとか、
主人公の父が出てきては殺され、母が出てきては殺されとか、
ビキニ美女軍団が主人公に殺されるためだけに出てくるとか？
とゆーと、
美女だらけのMS部隊が出てきては毎週１，２人ずつ死んでいくとか、
主人公の父が出てきては殺され、母が出てきては殺されとか、
ビキニ美女軍団が主人公に殺されるためだけに出てくるとか？
まあ黒富野でもいいけどな、面白ければ。
最近は欝展開がもてはやされているし、ヲタ人気も出るんじゃない？
最近は欝展開がもてはやされているし、ヲタ人気も出るんじゃない？
>>667
＞「ビームの撃ち合いが多すぎた。ヒロインの出番を減らして肉弾戦を増やせばもっと人気が出たはずだ」
上から見て言っている希ガス いやまあ俺もアニメーターの現状なんて理解してはいないが
上記のことをやるにはアニメスタッフがどれだけ大変な思いをするか
ウェブダイバーやダイガンダーで学べなかったのか・・・？
大体、>>677で挙がっているミクロマン、あとメダロット（確かスポンサーがタカラだった）とかは
アニメにおいてヒーローがリアルな日常生活に直結していて、夢に溢れるドラマチックな作品だったから
子供が憧れて、商品が売れたんじゃないのか
って何か前も似たような話題になったような・・・
＞「ビームの撃ち合いが多すぎた。ヒロインの出番を減らして肉弾戦を増やせばもっと人気が出たはずだ」
上から見て言っている希ガス いやまあ俺もアニメーターの現状なんて理解してはいないが
上記のことをやるにはアニメスタッフがどれだけ大変な思いをするか
ウェブダイバーやダイガンダーで学べなかったのか・・・？
大体、>>677で挙がっているミクロマン、あとメダロット（確かスポンサーがタカラだった）とかは
アニメにおいてヒーローがリアルな日常生活に直結していて、夢に溢れるドラマチックな作品だったから
子供が憧れて、商品が売れたんじゃないのか
って何か前も似たような話題になったような・・・
> ドラマ要素はB社の足を引っ張っている弱点
種／種デスを見てそう思うのは仕方あるまい。
もしタカラが種をやっていたら、インパルスはもっと活躍させる。
アスラン周辺のラブコメはざっくりカット。
後方でウロチョロしているだけのルナマリアはモビルスーツに乗せない。
ディスティニーにはネタではなく本気でレーザー核融合炉搭載の超無敵MSにする。
フリーダムの出番ももっと増やす。
アメリカで低年齢向けに売るために戦争描写を避け、宇宙クジラと戦わせる。
これで理想のガンダムが出来上がる。
種／種デスを見てそう思うのは仕方あるまい。
もしタカラが種をやっていたら、インパルスはもっと活躍させる。
アスラン周辺のラブコメはざっくりカット。
後方でウロチョロしているだけのルナマリアはモビルスーツに乗せない。
ディスティニーにはネタではなく本気でレーザー核融合炉搭載の超無敵MSにする。
フリーダムの出番ももっと増やす。
アメリカで低年齢向けに売るために戦争描写を避け、宇宙クジラと戦わせる。
これで理想のガンダムが出来上がる。
いくらアメリカでもデビルガンダム（ダークガンダム）と戦うのが
ガンダムとしての限度なんだが、今の所。
宇宙鯨はさすがになぁ。
ガンダムとしての限度なんだが、今の所。
宇宙鯨はさすがになぁ。
＞宇宙クジラと戦わせる。
アメリカならではの団体から抗議が来そうだな。
日本製のアニメでそういうことやると。
アメリカならではの団体から抗議が来そうだな。
日本製のアニメでそういうことやると。
じゃあ逆転の発想で宇宙クジラがガンダムと戦うってのはどうだ。
クジラといっしょに歌ったバルキリーならあるな
惑星焼夷弾「白鯨」の起爆装置＞変態仮面
米市場狙いなら、今だったらアラブ・イスラム系(っぽい)ディティールの悪役を
出してプアホワイト層のウケを狙うんだよ
毎週最後に
「この作品は特定の人種・民族を蔑視敵視する意図によった物ではありません」
ってテロップ付けさえすりゃ弁護士対策もOK!
出してプアホワイト層のウケを狙うんだよ
毎週最後に
「この作品は特定の人種・民族を蔑視敵視する意図によった物ではありません」
ってテロップ付けさえすりゃ弁護士対策もOK!
宇宙生物なんて出すと、ガンダムのイメージが変化するな。
人対人、をやれるのがガンダムの特徴のうちの一つだろうから。
上の方で、時事ネタのやり取りやってるの見てふと思ったが、
ロボットアニメというのは、ある種の時代性・社会性を盛り込むことの
できるジャンルだと思う。
ガンダムにしろエヴァにしろ、際立った作品には（意図したものか
どうかはともかく）当時の社会状況と何かしらシンクロする要素が
内包されていたからこそ、あれだけヒットしたんだろう。
初期の特撮に驚くほどブラックな社会風刺があったりするように、
今の社会への（そして社会からの）フィードバックを視野に入れた
作品づくりというのもあっていいかと思うんだけどな。
たとえ、ダダ滑りで薄っぺらくて分かってなくてカン違いだ、と
言われつつも、９・１１以後の世界を作品に取り入れようとはした
種の試みは、現在のロボットアニメを考える上で引っかかって
いいところだと思う
ま、うまく消化して描写する力があればもっと良かったんだがｗ
けど、今のアニメ制作者は、ややこしいことになるのがヤだったり、
そういう風に社会どうこうにﾏｼﾞになることがカッコ悪かったりで、
極力社会的なメッセージ性を避ける傾向にあるから、
結局ドラマ性というと無難な成長モノだったり、恋愛モノオンリーになるんだよな。
人対人、をやれるのがガンダムの特徴のうちの一つだろうから。
上の方で、時事ネタのやり取りやってるの見てふと思ったが、
ロボットアニメというのは、ある種の時代性・社会性を盛り込むことの
できるジャンルだと思う。
ガンダムにしろエヴァにしろ、際立った作品には（意図したものか
どうかはともかく）当時の社会状況と何かしらシンクロする要素が
内包されていたからこそ、あれだけヒットしたんだろう。
初期の特撮に驚くほどブラックな社会風刺があったりするように、
今の社会への（そして社会からの）フィードバックを視野に入れた
作品づくりというのもあっていいかと思うんだけどな。
たとえ、ダダ滑りで薄っぺらくて分かってなくてカン違いだ、と
言われつつも、９・１１以後の世界を作品に取り入れようとはした
種の試みは、現在のロボットアニメを考える上で引っかかって
いいところだと思う
ま、うまく消化して描写する力があればもっと良かったんだがｗ
けど、今のアニメ制作者は、ややこしいことになるのがヤだったり、
そういう風に社会どうこうにﾏｼﾞになることがカッコ悪かったりで、
極力社会的なメッセージ性を避ける傾向にあるから、
結局ドラマ性というと無難な成長モノだったり、恋愛モノオンリーになるんだよな。
>>702
マジメな話なんだが、その「理想のガンダム」で、腐女子層を掴まえた種に勝てるだろうか?
マジメな話なんだが、その「理想のガンダム」で、腐女子層を掴まえた種に勝てるだろうか?
理想のガンダムが誰に対してかが問題だな
ちびっこ
大人
ガノタ
腐女子
アニヲタ
etc
ちびっこ
大人
ガノタ
腐女子
アニヲタ
etc
>710
その場合ロボットをガンダムに替えただけのダグオンが出来上がるだろうから
タイミングが良ければ釣れるだろ
その場合ロボットをガンダムに替えただけのダグオンが出来上がるだろうから
タイミングが良ければ釣れるだろ
>664
ブレイクエイジは流石にロボアニメ好きでも一度見たら充分、てな出来だよね。
少女漫画原作アニメレベルの作画だったし（事実、一種の少女漫画なんだけど）
>667
Ｔ社って、どこまでもガンコ職人だね。本当に良くも悪くも。
キャラ人気を上げるための媚びを嫌う人がいるおかげで、Ｔ社のキャラが好きって人が
けっこういるのが救いだけど。
・・・レス進んだらもう誰も伏字にしてないね。
>709
9.11以降をやりたいなら、せめてガサラキ以上を目指して欲しい信者の僕がいる。
あの数年前の作品にさえ色んな意味で到達できてないアニメばかり。
テロとかに関しては、助監督がプラネテスでブラッシュアップさせているけど。
原作ネタをふくらませる形で。
ブレイクエイジは流石にロボアニメ好きでも一度見たら充分、てな出来だよね。
少女漫画原作アニメレベルの作画だったし（事実、一種の少女漫画なんだけど）
>667
Ｔ社って、どこまでもガンコ職人だね。本当に良くも悪くも。
キャラ人気を上げるための媚びを嫌う人がいるおかげで、Ｔ社のキャラが好きって人が
けっこういるのが救いだけど。
・・・レス進んだらもう誰も伏字にしてないね。
>709
9.11以降をやりたいなら、せめてガサラキ以上を目指して欲しい信者の僕がいる。
あの数年前の作品にさえ色んな意味で到達できてないアニメばかり。
テロとかに関しては、助監督がプラネテスでブラッシュアップさせているけど。
原作ネタをふくらませる形で。
ヘタに同時代要素をナマのまま練り込むと、作品自体がｲﾀﾀな方に振れるかもしれない
もっと作家の内発的な物に由来する物じゃなきゃ、単なる「衒学的ぶるための
ファッションの具」…ｴｳﾞｧなんて言ってないぜ?…以上のネタにはならないと思ふ
単純な成長物や'80年代劣化ラブコメしか作られてないと言うんなら、作り手側も
受け手側もそういう程度の層しかいないという事か?それこそメタな「時代性」
そのものかもな
もっと作家の内発的な物に由来する物じゃなきゃ、単なる「衒学的ぶるための
ファッションの具」…ｴｳﾞｧなんて言ってないぜ?…以上のネタにはならないと思ふ
単純な成長物や'80年代劣化ラブコメしか作られてないと言うんなら、作り手側も
受け手側もそういう程度の層しかいないという事か?それこそメタな「時代性」
そのものかもな
社会性とか時代性を盛り込んで作品が滅茶苦茶面白くなるなら良いけど
既存の作品では日曜討論とサンデープロジェクト見てたほうが面白い
既存の作品では日曜討論とサンデープロジェクト見てたほうが面白い
＞ロボットをガンダムに替えただけのダグオン
なぜだろう、そういうのはもう既に一度見たような気がするのは…
なぜだろう、そういうのはもう既に一度見たような気がするのは…
まあ「日の丸打ち振られる中、中東に出発する自衛隊部隊」なんてのが本当におきちゃったし
手当てや学費目当てで予備役に登録していた普通のおっちゃんやにいちゃんが戦争始まって
いきなり砂漠の国に行く羽目になってとかいうのは、リアルな巻き込まれ型の導入かもしれん
スクラップ置き場から鉄板拾ってトラックに貼り付けたりとかボトムズみたいなことやてるし
今のアフリカなんかロシア人の傭兵がスホーイ戦闘機飛ばしていたり、エグゼクティブ・アウトカムズ社の様な
民間軍事業者が暗躍していて、裏には資源の確保を狙う多国籍企業の影・・・とか
軍事力を国家が独占しているという今までの前提が崩れつつあるということみたいだね＞とくに911以降
WW２とかが好きなミリオタにはどうなんだろうな
手当てや学費目当てで予備役に登録していた普通のおっちゃんやにいちゃんが戦争始まって
いきなり砂漠の国に行く羽目になってとかいうのは、リアルな巻き込まれ型の導入かもしれん
スクラップ置き場から鉄板拾ってトラックに貼り付けたりとかボトムズみたいなことやてるし
今のアフリカなんかロシア人の傭兵がスホーイ戦闘機飛ばしていたり、エグゼクティブ・アウトカムズ社の様な
民間軍事業者が暗躍していて、裏には資源の確保を狙う多国籍企業の影・・・とか
軍事力を国家が独占しているという今までの前提が崩れつつあるということみたいだね＞とくに911以降
WW２とかが好きなミリオタにはどうなんだろうな
>>717
Wのことかー！！
Wのことかー！！
しゃっちょこばって時代性だドラマだなんて七面倒くさい事せんでも
安易でお手軽なウケ要素がちゃんとある(と信じられてる)現況で、
それを使わん手は無い、いらん努力はするだけムダ・・・とか言われたら
悔しいが反論出来ないオレ。
「お話そっちのけでロボットだけ出てりゃいい」のと
「ロボットは添え物で美形だけ以下略」
は、ベクトルが違うだけで実は同じ次元の事かも知れない。
後者が高評価されがちだけど。
安易でお手軽なウケ要素がちゃんとある(と信じられてる)現況で、
それを使わん手は無い、いらん努力はするだけムダ・・・とか言われたら
悔しいが反論出来ないオレ。
「お話そっちのけでロボットだけ出てりゃいい」のと
「ロボットは添え物で美形だけ以下略」
は、ベクトルが違うだけで実は同じ次元の事かも知れない。
後者が高評価されがちだけど。
時代性やドラマ性が重要なウケ要素と信じられていた時代もあった。
要は流行だ。
要は流行だ。
>>714
＞せめてガサラキ以上を目指して欲しい
そっち方面に詳しいライター達とアルコール付きブレストやった事あるけど、結論は
「ロボアニメとは言え、今の日本で可能性未来を舞台にすると洒落にナラン」
だった。
あの当時はガサラキを「可能性未来の斜め上」と笑って許容できる空気があったけど、今はそれほど精神的余裕が無い。
↑西田論は右翼・左翼共に妄想・冗談としても許容できないだろうし、国軍化の動きもある自衛隊に至っては論外だ。
海自の知り合いは「昔は大石英二の作品をネタとして読めたんだがナァ」と渋い顔だよ。
ＷＷ１前の１９００年代の英国では「ドイツ帝国ｖｓ大英帝国の仮想戦記」が盛んに出版されたそうだが、１９１０年代になるとパタッと止んだそうな。
むしろＷＷ１・ＷＷ２の「戦争を望んで熱狂化する大衆とその経過と結末」をデフォルメ化した異世界モノを描いた方が、頭を冷やさせる意味でいいんじゃないか？ と言う案も出た。
↑「戦争は、賢者（新聞）が煽り、大衆が望み、老人（政治家）が始め、若者が血を流す（Ｗ・チャ－チル・・・だっけ？）」
＞せめてガサラキ以上を目指して欲しい
そっち方面に詳しいライター達とアルコール付きブレストやった事あるけど、結論は
「ロボアニメとは言え、今の日本で可能性未来を舞台にすると洒落にナラン」
だった。
あの当時はガサラキを「可能性未来の斜め上」と笑って許容できる空気があったけど、今はそれほど精神的余裕が無い。
↑西田論は右翼・左翼共に妄想・冗談としても許容できないだろうし、国軍化の動きもある自衛隊に至っては論外だ。
海自の知り合いは「昔は大石英二の作品をネタとして読めたんだがナァ」と渋い顔だよ。
ＷＷ１前の１９００年代の英国では「ドイツ帝国ｖｓ大英帝国の仮想戦記」が盛んに出版されたそうだが、１９１０年代になるとパタッと止んだそうな。
むしろＷＷ１・ＷＷ２の「戦争を望んで熱狂化する大衆とその経過と結末」をデフォルメ化した異世界モノを描いた方が、頭を冷やさせる意味でいいんじゃないか？ と言う案も出た。
↑「戦争は、賢者（新聞）が煽り、大衆が望み、老人（政治家）が始め、若者が血を流す（Ｗ・チャ－チル・・・だっけ？）」
２ちゃん辺りで口先だけ吠えてる層の言辞だったはずが、あっというまに
政府公認の公的見解になっちまったイラク人質事件とか見ると、
月刊SAPIOや諸君！あたりをオオマジメに読んでしまうような
ナイーヴ(Wな若い層には、シャレをシャレとして受け止められる
リテラシーが薄そう
まぁどうせこの国、一朝事ある時に真にカラダ張って体制を守ろうろうなんて皆無、
真っ先に逃げるだけの小市民ばっかだとは思うけど
政府公認の公的見解になっちまったイラク人質事件とか見ると、
月刊SAPIOや諸君！あたりをオオマジメに読んでしまうような
ナイーヴ(Wな若い層には、シャレをシャレとして受け止められる
リテラシーが薄そう
まぁどうせこの国、一朝事ある時に真にカラダ張って体制を守ろうろうなんて皆無、
真っ先に逃げるだけの小市民ばっかだとは思うけど
今一番ウケる娯楽コンセプトと言やぁ、
今この国を覆い尽くしてる風潮の様に
「オレは正しくてオレは悪くないが
アイツは敵だから悪だから叩き伏せて構わない」
と提示してあげる事
北朝鮮バッシングに、イラク人質バッシング、
三菱ふそうから堤から少年犯罪者、要は上記の
「愚民の自意識を満たして飼い慣らすやり方」
の様々な現れに過ぎない
ついには、自称愛国者達の崇めるべきはずの
皇族や拉致家族会へのバッシングまでも
平然と起こるんだから、要はイデオロギー性
なんざ無用、実際の所は政府だか世間だかの
公認になるサンドバッグを、なぶりモノにして
良いんだよ、と公然と言ってもらえた…
これこそがあの手の、一見過激だけど底の浅い
巷間の言説の正体
こんな愉快で楽な娯楽は無い
だから、入れ上げる事で他作品、ひいては他人を
見下す具に出来る作品こそが、今の斯界で
最もヒットするはず
少し前は衒学的な高尚そうなハッタリのエヴァが
流行ったが、今じゃ資本とブランドで物量の
人海戦術を採ったSEEDとかだ
自ら考える(フリすら)必要の無い方向へと墜ちてる
気もするが、まあ良いだろ
今この国を覆い尽くしてる風潮の様に
「オレは正しくてオレは悪くないが
アイツは敵だから悪だから叩き伏せて構わない」
と提示してあげる事
北朝鮮バッシングに、イラク人質バッシング、
三菱ふそうから堤から少年犯罪者、要は上記の
「愚民の自意識を満たして飼い慣らすやり方」
の様々な現れに過ぎない
ついには、自称愛国者達の崇めるべきはずの
皇族や拉致家族会へのバッシングまでも
平然と起こるんだから、要はイデオロギー性
なんざ無用、実際の所は政府だか世間だかの
公認になるサンドバッグを、なぶりモノにして
良いんだよ、と公然と言ってもらえた…
これこそがあの手の、一見過激だけど底の浅い
巷間の言説の正体
こんな愉快で楽な娯楽は無い
だから、入れ上げる事で他作品、ひいては他人を
見下す具に出来る作品こそが、今の斯界で
最もヒットするはず
少し前は衒学的な高尚そうなハッタリのエヴァが
流行ったが、今じゃ資本とブランドで物量の
人海戦術を採ったSEEDとかだ
自ら考える(フリすら)必要の無い方向へと墜ちてる
気もするが、まあ良いだろ
>722
＞あの当時はガサラキを「可能性未来の斜め上」と笑って許容できる空気があった
許容できない人は見ないような地味さだったしね。
今、一般人が間違えて見るような時間帯に放送してたらどうなるだろう。
＞ＷＷ１・ＷＷ２の「戦争を望んで熱狂化する大衆とその経過と結末」をデフォルメ化した異世界モノ
あれ、何だろう・・・確かに、ありそうであまり無い。
きちんとそこを書き直した物語って少ないや。
一般人の煽りで戦争に突入しそうになるって描写自体が少ない。
敵側以外だとダグラムくらいかな。それと銀河英雄伝説にちょこっと。
誰が見ても悪そうな敵国に対して熱狂的にロボパイロットに志願、でも敵も普通の人間が
状況にしたがって熱狂的なだけ。
「どちらにも一理ある」とわかる。けれど切られた火蓋は戻せないままグズグズと戦い続け・・・
ナデシコが似ているけど、最初から戦争に対して冷めてたから少し違うな。
＞あの当時はガサラキを「可能性未来の斜め上」と笑って許容できる空気があった
許容できない人は見ないような地味さだったしね。
今、一般人が間違えて見るような時間帯に放送してたらどうなるだろう。
＞ＷＷ１・ＷＷ２の「戦争を望んで熱狂化する大衆とその経過と結末」をデフォルメ化した異世界モノ
あれ、何だろう・・・確かに、ありそうであまり無い。
きちんとそこを書き直した物語って少ないや。
一般人の煽りで戦争に突入しそうになるって描写自体が少ない。
敵側以外だとダグラムくらいかな。それと銀河英雄伝説にちょこっと。
誰が見ても悪そうな敵国に対して熱狂的にロボパイロットに志願、でも敵も普通の人間が
状況にしたがって熱狂的なだけ。
「どちらにも一理ある」とわかる。けれど切られた火蓋は戻せないままグズグズと戦い続け・・・
ナデシコが似ているけど、最初から戦争に対して冷めてたから少し違うな。
しょせん大衆娯楽だから、解りやすい構図がないといかんから少ないんでは。
最後に敵味方が握手して終わるなんてメトロポリス('26)みたいなんじゃちょっと。
軽いファンタジーならまだしも、ホントに真面目にリアルにやるんなら、
西部戦線異状なし('30)よろしく、大勢の奔流の中で、徹底的に無力で無意味な
個人の思いを描いて終わるしか無いんでは。
その手の愚衆批判を出す方向と、英雄モノでしか作れないはずのメカモノジャンル、
あんまり相容れないと思う。
最後に敵味方が握手して終わるなんてメトロポリス('26)みたいなんじゃちょっと。
軽いファンタジーならまだしも、ホントに真面目にリアルにやるんなら、
西部戦線異状なし('30)よろしく、大勢の奔流の中で、徹底的に無力で無意味な
個人の思いを描いて終わるしか無いんでは。
その手の愚衆批判を出す方向と、英雄モノでしか作れないはずのメカモノジャンル、
あんまり相容れないと思う。
別にメカ物が英雄物でしか作れないってこたねーだろ。
玩具販促メカ物はそうかもしれんが。
玩具販促メカ物はそうかもしれんが。
>>694
>｢ガンダム的なもの｣
ガンダム的なものとは何だろうか？アムロ？シャア？モビルスーツ？
それはつまり、スペースコロニーとジオンvs連邦軍と総力戦と流される人々だ。
ここの認識不足に、模倣者が陥る誤解が結構あると思う。
>｢ガンダム的なもの｣
ガンダム的なものとは何だろうか？アムロ？シャア？モビルスーツ？
それはつまり、スペースコロニーとジオンvs連邦軍と総力戦と流される人々だ。
ここの認識不足に、模倣者が陥る誤解が結構あると思う。
>>725
真面目な問題意識を感じられるほどに完成度が高ければ、人気は呼び込める。
駄目なのはむしろ、生半可な正義感に留めるとか、根性論で乗り切るとか、忍耐の
進めとか、大きな背景やテーマと絡まずリンクしない、扱う問題に比して小さな解しか
提示しない等、作り手の真面目さが感じられない状態。
それでもディティールに拘れば濃いマニアは飛びつくが、そこからは広がらない。
真面目な問題意識を感じられるほどに完成度が高ければ、人気は呼び込める。
駄目なのはむしろ、生半可な正義感に留めるとか、根性論で乗り切るとか、忍耐の
進めとか、大きな背景やテーマと絡まずリンクしない、扱う問題に比して小さな解しか
提示しない等、作り手の真面目さが感じられない状態。
それでもディティールに拘れば濃いマニアは飛びつくが、そこからは広がらない。
＞真面目な問題意識を感じられるほどに完成度が高ければ、人気は呼び込める。
と思ってるならおめでてーな、と。
と思ってるならおめでてーな、と。
>>730
目出度くて結構、と思ってる真面目な作り手の人は多いですよ。
目出度くて結構、と思ってる真面目な作り手の人は多いですよ。
>>667
タ○ラってすごいな。どこにドラマを希薄にして成功したロボアニメがあるのよ？
ほどほどの成功を願うならいいけど、それじゃ大ヒットや新しい風は吹かんわ。
>>728
ガンダム的ってのは、要はガンダムって事でしょ。ガンダム顔のロボットが出てりゃガンダムだろ。
まぁノッペラボウのライダーだってライダーだけどさ。名乗ればそれがガンダムでいいんじゃねえの？と思ってる俺がいる。
タ○ラってすごいな。どこにドラマを希薄にして成功したロボアニメがあるのよ？
ほどほどの成功を願うならいいけど、それじゃ大ヒットや新しい風は吹かんわ。
>>728
ガンダム的ってのは、要はガンダムって事でしょ。ガンダム顔のロボットが出てりゃガンダムだろ。
まぁノッペラボウのライダーだってライダーだけどさ。名乗ればそれがガンダムでいいんじゃねえの？と思ってる俺がいる。
エロチカ作画は良いみたいだが・・・作画に三ヵ月かけるとか
7～8000枚は無茶だよ京田監督（；´Д｀）
今でさえ３話のメカ作監作業中なのに。
7～8000枚は無茶だよ京田監督（；´Д｀）
今でさえ３話のメカ作監作業中なのに。
>>732
ここでいう「ガンダム的」とは消費者や市場に与えたインパクトが最大で、作り手や売り手の
ベンチマークやターゲットとなるガンダム、最も広く誰もがイメージするガンダム、即ち初代の
こと。
ガンダムというロボットの特徴的意匠を持つメカの登場する作品という意味ではない。
ここでいう「ガンダム的」とは消費者や市場に与えたインパクトが最大で、作り手や売り手の
ベンチマークやターゲットとなるガンダム、最も広く誰もがイメージするガンダム、即ち初代の
こと。
ガンダムというロボットの特徴的意匠を持つメカの登場する作品という意味ではない。
ガンダムのようにリア厨が本当に起こりうる未来と思えるようなロボの居る世界って、今の延長に描けないのかなぁ？
パトレイバのように大人でもって線を狙うと、ロボが活躍できない本末転倒な話になっちまうので、あくまでリア厨にでさ。
そういうリアルロボットの世界でガンダムのようなスーパーロボットが活躍するってカタルシスを、現代版で再構築して、本当にできると十代に思わせる力が出せないもんか。
ムーに染まったり、ノストラダムスを信じたりする、無邪気な十代の現代版って何なんだろう？シロマサの世界？
パトレイバのように大人でもって線を狙うと、ロボが活躍できない本末転倒な話になっちまうので、あくまでリア厨にでさ。
そういうリアルロボットの世界でガンダムのようなスーパーロボットが活躍するってカタルシスを、現代版で再構築して、本当にできると十代に思わせる力が出せないもんか。
ムーに染まったり、ノストラダムスを信じたりする、無邪気な十代の現代版って何なんだろう？シロマサの世界？
>>722
WW2時のアメコミヒーローの戦争参加のような訳にはいかないって事か。
あれは戦争は現実の物だけど超人達の方が現実味のない存在だったし
所詮漫画って扱いだったからなのかな？
>>726
ダグラムの太陽の牙の連中は最終的に無力で自らの手でダグラムを
破壊してその活躍にピリオドを打っていたな。
まぁダグラムってコンバットアーマーの存在が浮いているとかボトムズを
始める際の反省材料になっちゃってる所があるシロモノだから
色々と娯楽作品として難ありなんだけどさ。
某アニメ誌の駄目なバッシングなんかは置いといても。
WW2時のアメコミヒーローの戦争参加のような訳にはいかないって事か。
あれは戦争は現実の物だけど超人達の方が現実味のない存在だったし
所詮漫画って扱いだったからなのかな？
>>726
ダグラムの太陽の牙の連中は最終的に無力で自らの手でダグラムを
破壊してその活躍にピリオドを打っていたな。
まぁダグラムってコンバットアーマーの存在が浮いているとかボトムズを
始める際の反省材料になっちゃってる所があるシロモノだから
色々と娯楽作品として難ありなんだけどさ。
某アニメ誌の駄目なバッシングなんかは置いといても。
>>732
初代TFの海外での大ヒットがその考え方をより強固な物にしているんだろうねぇ。
初代TFの海外での大ヒットがその考え方をより強固な物にしているんだろうねぇ。
それにしても、ガノタ(ミリオタ)専用スレってのは本当だったんだな。
戦争、国家闘争の話になるとすぐに盛り上がる、非常に低いレベルの内容だが。
戦争、国家闘争の話になるとすぐに盛り上がる、非常に低いレベルの内容だが。
という高レベルな意見が聞けました。
んなマジレスの上に遅レスかまされてもなー。
つーか終わった話を蒸し返してるレベルの高い人は大変ですね。
つーか終わった話を蒸し返してるレベルの高い人は大変ですね。
まぁ、毎回のことだろう。
なぜかガンダム・戦争話が始まると混ぜっ返す香具師が出てきて荒れる。
今回は少々タイミングを逃したようだが。
子供が大人を叩きのめすような作品が欲しいかな。
大人側は真剣に暗躍しようとしているのに、子供側が作外人物のごとく裏事情を知っていて、
暗躍している組織の中枢自体に乱入する、とか。
要するに自意識肥大属性だけどさ。
バカというか、先に存在するルールを、反則的に壊してゆく話があったらどうか、と。
なぜかガンダム・戦争話が始まると混ぜっ返す香具師が出てきて荒れる。
今回は少々タイミングを逃したようだが。
子供が大人を叩きのめすような作品が欲しいかな。
大人側は真剣に暗躍しようとしているのに、子供側が作外人物のごとく裏事情を知っていて、
暗躍している組織の中枢自体に乱入する、とか。
要するに自意識肥大属性だけどさ。
バカというか、先に存在するルールを、反則的に壊してゆく話があったらどうか、と。
>>736
うーん、なんだかんだ言って、1stの頃は宇宙開発の夢が語れる時代だったか
らねぇ(SWの歴史的ヒットとか、宇宙物SFアクションへの追い風もあった。リアル
でもスペースシャトルの打ち上げとかアポロ以来の宇宙開発ブームみたいなも
んがあった)。地球の上ではともかく、宇宙へ出ればキンキラキンだけど素朴な
未来のビジョンがあった。それを土台にして『ガンダム』なわけだ。
となると、現代において夢というか輝かしい未来ビジョンのある分野・世界があ
るのかって話になるな。あれば、その世界に合うようにアレンジしたロボを配置し
てやればいいのだが……。
とは言え、宇宙も手垢のついた感のある昨今では、「無限のフロンティア」っぽ
い世界は……電脳ぐらい? 『ロックマン』の系譜に21世紀の『ガンダム』が生ま
れるかもしれない(w)
うーん、なんだかんだ言って、1stの頃は宇宙開発の夢が語れる時代だったか
らねぇ(SWの歴史的ヒットとか、宇宙物SFアクションへの追い風もあった。リアル
でもスペースシャトルの打ち上げとかアポロ以来の宇宙開発ブームみたいなも
んがあった)。地球の上ではともかく、宇宙へ出ればキンキラキンだけど素朴な
未来のビジョンがあった。それを土台にして『ガンダム』なわけだ。
となると、現代において夢というか輝かしい未来ビジョンのある分野・世界があ
るのかって話になるな。あれば、その世界に合うようにアレンジしたロボを配置し
てやればいいのだが……。
とは言え、宇宙も手垢のついた感のある昨今では、「無限のフロンティア」っぽ
い世界は……電脳ぐらい? 『ロックマン』の系譜に21世紀の『ガンダム』が生ま
れるかもしれない(w)
>>737
乗ってる奴が英雄と言うだけで無く、この手のメカとは“これさえありゃ局面を打開出来る”
という期待を担って作中に登場する存在だ、とも考えてる。要はドラえもんかラムちゃん(W。
今度のエウレカだって、「将来の見えた少年が云々」と強調してるけど、そこに
降って涌くのが、巨大メカ登場による局面の変動、これもつまり一種のラムちゃんネス。
非英雄的なメカロボものというと、ボトムズのような、英雄はいるがしかし大局面の打破なんか
一切出来なかったとさ…と言う卑怯な変則技とか？
親の学歴と職業と収入で子供が最初から一生を決定されるようになっていくと多くが信じてる
今後の日本で、>>736で言う>>無邪気な十代の現代版 を責任持って構築するのは至難。
この手の逃避的英雄願望妄想がチャチな方向へ下手に肥大化したら、社会自体を憎むオウムとか
ヤケのやんぱち破滅覚悟の故 宅間元死刑囚とか、さもなきゃザーメン臭い妄想の繭に立て籠もる
ｷﾓｵﾀとか、「ここで無い何処か」へのけなげでｲﾀい逃避願望を商売の種にするような、
非建設的でその場しのぎな方向にならんか。
乗ってる奴が英雄と言うだけで無く、この手のメカとは“これさえありゃ局面を打開出来る”
という期待を担って作中に登場する存在だ、とも考えてる。要はドラえもんかラムちゃん(W。
今度のエウレカだって、「将来の見えた少年が云々」と強調してるけど、そこに
降って涌くのが、巨大メカ登場による局面の変動、これもつまり一種のラムちゃんネス。
非英雄的なメカロボものというと、ボトムズのような、英雄はいるがしかし大局面の打破なんか
一切出来なかったとさ…と言う卑怯な変則技とか？
親の学歴と職業と収入で子供が最初から一生を決定されるようになっていくと多くが信じてる
今後の日本で、>>736で言う>>無邪気な十代の現代版 を責任持って構築するのは至難。
この手の逃避的英雄願望妄想がチャチな方向へ下手に肥大化したら、社会自体を憎むオウムとか
ヤケのやんぱち破滅覚悟の故 宅間元死刑囚とか、さもなきゃザーメン臭い妄想の繭に立て籠もる
ｷﾓｵﾀとか、「ここで無い何処か」へのけなげでｲﾀい逃避願望を商売の種にするような、
非建設的でその場しのぎな方向にならんか。
アニメから英雄願望・理想願望除いて、何を望むの？
>>722
>>725
＞＞ＷＷ１・ＷＷ２の「戦争を望んで熱狂化する大衆とその経過と結末」をデフォルメ化した異世界モノ
＞
＞あれ、何だろう・・・確かに、ありそうであまり無い。
＞きちんとそこを書き直した物語って少ないや。
異世界で無いなら、すぐ下のレスでメトロポリスの例が出てるフリッツラングの「激怒」と「M」とか
色々と思い浮かぶ。確かに、異世界を舞台にしたのはあまり無いと思う。
ストレンジ・ドーンってどうなんだろう。見てないけど・・・
というか、こういう社会的とか時事的なテーマをわざわざ異世界やらロボやら（さらに言うならアニメ媒体とか）
使って極端にデフォルメ化とか寓話性を持たせたりとかする必要無いんじゃないか？
ムーアなんて寓話どころかドキュメンタリーで面白く、分かりやすくテーマを伝えられてるのに。
>>725
＞＞ＷＷ１・ＷＷ２の「戦争を望んで熱狂化する大衆とその経過と結末」をデフォルメ化した異世界モノ
＞
＞あれ、何だろう・・・確かに、ありそうであまり無い。
＞きちんとそこを書き直した物語って少ないや。
異世界で無いなら、すぐ下のレスでメトロポリスの例が出てるフリッツラングの「激怒」と「M」とか
色々と思い浮かぶ。確かに、異世界を舞台にしたのはあまり無いと思う。
ストレンジ・ドーンってどうなんだろう。見てないけど・・・
というか、こういう社会的とか時事的なテーマをわざわざ異世界やらロボやら（さらに言うならアニメ媒体とか）
使って極端にデフォルメ化とか寓話性を持たせたりとかする必要無いんじゃないか？
ムーアなんて寓話どころかドキュメンタリーで面白く、分かりやすくテーマを伝えられてるのに。
ごめん。このスレに来たばかりなんだけど
流れ的に、細かいツッコミどころはスルーするのがジャスティス？
流れ的に、細かいツッコミどころはスルーするのがジャスティス？
>>748
よく言うだろう？「半年ROMれ！」
よく言うだろう？「半年ROMれ！」
ロボットアニメに細かい突っ込み入れるのはナンセンス
＞ＷＷ１・ＷＷ２の「戦争を望んで熱狂化する大衆とその経過と結末」をデフォルメ化した異世界モノ
「ラ・セーヌの星｣終盤・・・
「ラ・セーヌの星｣終盤・・・
だから、「チャチな方向へ下手に肥大化した」ような無責任な英雄妄想の
タレ流しはつまらないと言う事。
岡本太郎の作品に「座られることを拒否する椅子」というのがあるんだが、
デコボコと題名通り座りにくくて醜い姿をした椅子のオブジェ。
これは、「座り込んで止まってしまう為の物」では無く
「休んだ後に立ち上がってさらに前進する、その為にこそ座ってくれ」
と言う事なんだそうだ。
タレ流しはつまらないと言う事。
岡本太郎の作品に「座られることを拒否する椅子」というのがあるんだが、
デコボコと題名通り座りにくくて醜い姿をした椅子のオブジェ。
これは、「座り込んで止まってしまう為の物」では無く
「休んだ後に立ち上がってさらに前進する、その為にこそ座ってくれ」
と言う事なんだそうだ。
>>747
>>社会的とか時事的なテーマをわざわざ
>>異世界やらロボやらアニメ媒体使ってやる必要は無い
優れたファンタジーは、現実の鏡や雛形だと思う
安易な逃避先で無く、作ってる奴と見る奴が共鳴・共感
する物件としての作品を作るからには、お互いの生きてる
現状が反映されるはず
そもそも使い捨てで良い様な方向の娯楽作もまた、
使い捨てに甘んじてなるものかという志で先・上を目指した
先達が築いたモノの成果で豊かになって来た経緯があるはずで
使い捨て娯楽も大変重要だけど、それだけでは斯界が
保たない… 無論、重い娯楽だけでも保たないけど
>>社会的とか時事的なテーマをわざわざ
>>異世界やらロボやらアニメ媒体使ってやる必要は無い
優れたファンタジーは、現実の鏡や雛形だと思う
安易な逃避先で無く、作ってる奴と見る奴が共鳴・共感
する物件としての作品を作るからには、お互いの生きてる
現状が反映されるはず
そもそも使い捨てで良い様な方向の娯楽作もまた、
使い捨てに甘んじてなるものかという志で先・上を目指した
先達が築いたモノの成果で豊かになって来た経緯があるはずで
使い捨て娯楽も大変重要だけど、それだけでは斯界が
保たない… 無論、重い娯楽だけでも保たないけど
>>736
昔、メダロットという続編も作られたアニメがあってのう・・・
あと>>743の「電脳」の線に行くとデジモンシリーズになると思う
電子存在では外見はロボだろうがどーでも良いわけだから
あと「未来にはこんなロボットがいるかもしれない」と
「妖怪はほんとにいて、未来にはその存在が明らかになるかもしれない」を同列に考えて良いなら
レジェンズと陰陽大戦記も似たような路線の世界観を構築していると思うがどうか
>>742
シグルイの如く言いたい
「ま、舞-HiMEぇ」
昔、メダロットという続編も作られたアニメがあってのう・・・
あと>>743の「電脳」の線に行くとデジモンシリーズになると思う
電子存在では外見はロボだろうがどーでも良いわけだから
あと「未来にはこんなロボットがいるかもしれない」と
「妖怪はほんとにいて、未来にはその存在が明らかになるかもしれない」を同列に考えて良いなら
レジェンズと陰陽大戦記も似たような路線の世界観を構築していると思うがどうか
>>742
シグルイの如く言いたい
「ま、舞-HiMEぇ」
>>754
深夜系やギャル系には別のものを期待するのじゃよ…
深夜系やギャル系には別のものを期待するのじゃよ…
>>725
>＞ＷＷ１・ＷＷ２の「戦争を望んで熱狂化する大衆とその経過と結末」をデフォルメ化した異世界モノ
>あれ、何だろう・・・確かに、ありそうであまり無い。
種・種Dがそのつもりらしいが、徹頭徹尾、浅い・カン違いとクソにもならんシロモノだしなぁ。
結局は、王子様お姫様ととりまきだけが正しくて、屁みたいな理想最上ってヤツだし。
>＞ＷＷ１・ＷＷ２の「戦争を望んで熱狂化する大衆とその経過と結末」をデフォルメ化した異世界モノ
>あれ、何だろう・・・確かに、ありそうであまり無い。
種・種Dがそのつもりらしいが、徹頭徹尾、浅い・カン違いとクソにもならんシロモノだしなぁ。
結局は、王子様お姫様ととりまきだけが正しくて、屁みたいな理想最上ってヤツだし。
レジェンズや陰陽大戦記はなかなか面白いな
てか、昔のガンプラ新作に行列並みのヒットは難しい時代だろ
一昔前は小学生と言えばガンプラ派（ボンボン）かミニ四駆派（コロコロ）だったけど
今や、子供の選択肢が多すぎる状態にあると思う。
だからこそ、使い捨てのような状態になったりしてします
てか、昔のガンプラ新作に行列並みのヒットは難しい時代だろ
一昔前は小学生と言えばガンプラ派（ボンボン）かミニ四駆派（コロコロ）だったけど
今や、子供の選択肢が多すぎる状態にあると思う。
だからこそ、使い捨てのような状態になったりしてします
子供向けとヲタク向けをわけて考えるべきだな
>>754
メダロットなんてそれこそポケモンの系譜、ロックマンの御同輩ｼﾞｬﾏｲｶ。
>>757
しかし最近ではベイブレードってヒット商品も存在したわけだしな。
アレも細かい背景ふっとばして、コマが激突する話（だとＴ社は思ってるだろう確実に）だし。
ただやっぱりブームに翳りが出た時点でアニメ展開もストップしたけど。
メダロットなんてそれこそポケモンの系譜、ロックマンの御同輩ｼﾞｬﾏｲｶ。
>>757
しかし最近ではベイブレードってヒット商品も存在したわけだしな。
アレも細かい背景ふっとばして、コマが激突する話（だとＴ社は思ってるだろう確実に）だし。
ただやっぱりブームに翳りが出た時点でアニメ展開もストップしたけど。
「少年たちが希望を持てる、理想的な未来像」というのを模索してみたんだが、
今の文明が一度滅亡したあとの世界しか、俺には思いつかない…
今の文明が一度滅亡したあとの世界しか、俺には思いつかない…
破滅願望かよ……
>>760
それは極端かもしれないが、「オトナ」を片っ端から抹殺してゆくような話が必要やね。
危険思想だ、オヤジ狩りの元凶だ、って騒がれるかどうかだが。
まぁ、最終的には子供自体が大人になってしまう、という欠点があるがな。
それは極端かもしれないが、「オトナ」を片っ端から抹殺してゆくような話が必要やね。
危険思想だ、オヤジ狩りの元凶だ、って騒がれるかどうかだが。
まぁ、最終的には子供自体が大人になってしまう、という欠点があるがな。
閃いた!!
種みたいなキャラで、『イデオン』やればいいんだよ!
イデもピンチになると都合よくゲージが上がって、無敵モードってのを毎回やるんだ。
で、グダグダと「オレたち虐げられているぜ。でも、オレたちは絶対に正しいだ」って話を
続けて、敵味方、派手に殺し合いやった挙句に、因果地平に吹っ飛ぶんだ……書いて
て鬱になった……。
種みたいなキャラで、『イデオン』やればいいんだよ!
イデもピンチになると都合よくゲージが上がって、無敵モードってのを毎回やるんだ。
で、グダグダと「オレたち虐げられているぜ。でも、オレたちは絶対に正しいだ」って話を
続けて、敵味方、派手に殺し合いやった挙句に、因果地平に吹っ飛ぶんだ……書いて
て鬱になった……。
>>707
監督インタビューや再放送、総集編、総集編の再放送を延々繰り返して製作会社が倒産します。
監督インタビューや再放送、総集編、総集編の再放送を延々繰り返して製作会社が倒産します。
低年齢向けのロボアニメは特撮ヒーローと違って「お母様」にアピールできないからなあ。
やっぱターゲットとしては、中高生のそこそこ小遣いもらってて夢見がちな層を狙った方が、玩具屋的には効率よさそうだ。
つーかＴ社の「ロボがガンガン戦ってればそれでいい」ってのは低年齢向けの戦略でしかないんだよな。
ただその層は金を払えない、払うのは母親層だから、イケメンで固めた特撮ヒーローには勝てるわけがないんだよ。
Ｂ社は低年齢向けにはイケメン特撮ヒーローを、中高生向けにはなんか小難しいっぽいことを言ってるロボアニメを、という布陣。
Ｔ社がヒットを飛ばすときって、低年齢と中高生の間の、「ちょっとした小遣いを持ってる層」対象の時だし。
（Ｂ社はこの層を狙って何度かコケてるｗ）
やっぱターゲットとしては、中高生のそこそこ小遣いもらってて夢見がちな層を狙った方が、玩具屋的には効率よさそうだ。
つーかＴ社の「ロボがガンガン戦ってればそれでいい」ってのは低年齢向けの戦略でしかないんだよな。
ただその層は金を払えない、払うのは母親層だから、イケメンで固めた特撮ヒーローには勝てるわけがないんだよ。
Ｂ社は低年齢向けにはイケメン特撮ヒーローを、中高生向けにはなんか小難しいっぽいことを言ってるロボアニメを、という布陣。
Ｔ社がヒットを飛ばすときって、低年齢と中高生の間の、「ちょっとした小遣いを持ってる層」対象の時だし。
（Ｂ社はこの層を狙って何度かコケてるｗ）
>761-762
いあ、誤解を招いたかもしれないな、すまない。
俺が言っているのは、
「前の文明が滅亡した経緯はわからないが、今は再構築されて
大人も子どももいる世界」、ね。
未来少年コナンとか∀ガンダムになってしまうか…
結局いつか通った道だな。
>763
ん、むしろ種というのは「思想のないイデオン」なんじゃないかと
気づかされたぞ、そのカキコで。
いあ、誤解を招いたかもしれないな、すまない。
俺が言っているのは、
「前の文明が滅亡した経緯はわからないが、今は再構築されて
大人も子どももいる世界」、ね。
未来少年コナンとか∀ガンダムになってしまうか…
結局いつか通った道だな。
>763
ん、むしろ種というのは「思想のないイデオン」なんじゃないかと
気づかされたぞ、そのカキコで。
T社が求めてるのはロボットスポーツみたいなものかね
希望は閉塞した中だからこそ際立つもの、と考えてしまうのはヲタクだけかねえ
崩壊直後なら・・・荒むな
それこそキャラ全員野生児だｗ
崩壊から再構築だと・・・元の社会に戻りそうだけどねえ
でなきゃロボットがある中世ファンタジー、悪くは無いな
先駆者が大量に居るが
無印ゾイドもそんな感じだったでそ？
崩壊直後なら・・・荒むな
それこそキャラ全員野生児だｗ
崩壊から再構築だと・・・元の社会に戻りそうだけどねえ
でなきゃロボットがある中世ファンタジー、悪くは無いな
先駆者が大量に居るが
無印ゾイドもそんな感じだったでそ？
>>767
メダロットとかダイガンダーとか。
メダロットとかダイガンダーとか。
>>759
＞ポケモンの系譜、ロックマンの御同輩
と一口に言っても、
思いつく限り羅列すると
メダロット、デジモンテイマーズ（主に前半）、ロックマンエグゼ、レジェンズ、陰陽大戦記etc
と
ポケモン、上記以外のデジモン、デビチル、プラスターワールドetc
とは
「舞台が現実世界orその延長線上かガチ異世界か」ということで大きく分けられると思う。
特に前者のうちメダとエグゼはロボやAIが完全に日常の存在になっていて、
視聴者は作品世界にかなりのリアリティを感じると思う。
＞ポケモンの系譜、ロックマンの御同輩
と一口に言っても、
思いつく限り羅列すると
メダロット、デジモンテイマーズ（主に前半）、ロックマンエグゼ、レジェンズ、陰陽大戦記etc
と
ポケモン、上記以外のデジモン、デビチル、プラスターワールドetc
とは
「舞台が現実世界orその延長線上かガチ異世界か」ということで大きく分けられると思う。
特に前者のうちメダとエグゼはロボやAIが完全に日常の存在になっていて、
視聴者は作品世界にかなりのリアリティを感じると思う。
メダロットやロックマンエグゼってプラレス３四郎やグリッドマンの時より
大分現実からの剥離具合が弱まったよね。
古代メダロ人とかディメンショナルエリア＆クロスフュージョンは置いといて。
大分現実からの剥離具合が弱まったよね。
古代メダロ人とかディメンショナルエリア＆クロスフュージョンは置いといて。
とりあえずロボットアニメじゃないが、
ビューティフル・ジョーは大人の良心を子供が受け入れやすく描いてると思う。
ビューティフル・ジョーは大人の良心を子供が受け入れやすく描いてると思う。
今愛知行きゃ、実用性はともかく実際に歩いて喋って楽器弾くロボットが
いるんだからなぁ…
この手のオモチャ、リアルとか技術とかいう方向へ下手に走ったら、
子供相手の商売ですらもうああいった「本物(カギカッコ付)」を意識せにゃ
ならんのではないか？ ワーレコとか見たら、もう玩具売場の市販品は
「本物の模型」じゃ無く「本物(カギカッコ付)の劣化版」としか見えないかも知れない…
今流行ってるムシキングは、ゲーム自体の完成度もさることながら、子供達同士の
コミニュケーションツールとしての立ち位置が受けてるんだと思う
玩具自体の完成度を追うだけでは果たせない方向性
上で叩かれてたTカラ社だが、ここで最近ヒットした品はみな「人々の輪の
中心にある物」として作られた物だったはず…Let'sビアサーバーもe-Karaも
バウ／ミャウリンガルも
ベイブレードも、コマ回しならばと親も参加出来る局面があったらしいし
オモチャの高性能化高機能化を追うだけだと、'80年代後半のロボットアニメが陥った
リアルだ複雑化だという袋小路の様子と相似形にならんか
いるんだからなぁ…
この手のオモチャ、リアルとか技術とかいう方向へ下手に走ったら、
子供相手の商売ですらもうああいった「本物(カギカッコ付)」を意識せにゃ
ならんのではないか？ ワーレコとか見たら、もう玩具売場の市販品は
「本物の模型」じゃ無く「本物(カギカッコ付)の劣化版」としか見えないかも知れない…
今流行ってるムシキングは、ゲーム自体の完成度もさることながら、子供達同士の
コミニュケーションツールとしての立ち位置が受けてるんだと思う
玩具自体の完成度を追うだけでは果たせない方向性
上で叩かれてたTカラ社だが、ここで最近ヒットした品はみな「人々の輪の
中心にある物」として作られた物だったはず…Let'sビアサーバーもe-Karaも
バウ／ミャウリンガルも
ベイブレードも、コマ回しならばと親も参加出来る局面があったらしいし
オモチャの高性能化高機能化を追うだけだと、'80年代後半のロボットアニメが陥った
リアルだ複雑化だという袋小路の様子と相似形にならんか
ビーダマンが第二期に入ってるってことは、ビーダマンも売れ行きは悪くないってことかしらね。
（どんどん話題がロボからずれていく）
（どんどん話題がロボからずれていく）
>>774
コミュニケーションツールとしてのロボ玩具か……そういうのは、やっぱ自分の手で
カスタマイズできる余地があって、それを比較・対決できるケーム性がないとだめなん
だろうなぁ。
でも、そういうのをアニメ化しようとすると、ドラマで引っ張っていかんと、ホンモノの
中継に敵わんよな。なんか、根本的なところに矛盾を抱えているな、T社。
>>775
ウチの甥っ子もビーダマンにハマッているようだ。昨日、法事で実家行ったら、パーツ
いっぱい持っていた。半年くらい前は、『デュエルマスターズ』カードだったのに……。
コミュニケーションツールとしてのロボ玩具か……そういうのは、やっぱ自分の手で
カスタマイズできる余地があって、それを比較・対決できるケーム性がないとだめなん
だろうなぁ。
でも、そういうのをアニメ化しようとすると、ドラマで引っ張っていかんと、ホンモノの
中継に敵わんよな。なんか、根本的なところに矛盾を抱えているな、T社。
>>775
ウチの甥っ子もビーダマンにハマッているようだ。昨日、法事で実家行ったら、パーツ
いっぱい持っていた。半年くらい前は、『デュエルマスターズ』カードだったのに……。
玩具って哀れで切ないぬー。
そうだ！捨てられた玩具が怨霊で巨大怪獣になり、
その玩具を鹵獲してヒーローロボや魔法少女を作り出して玩具怪獣と戦わせるというのは！？
そうだ！捨てられた玩具が怨霊で巨大怪獣になり、
その玩具を鹵獲してヒーローロボや魔法少女を作り出して玩具怪獣と戦わせるというのは！？
やっぱ「カスタマイズ」「自分だけのマシーン」って男の子のハートをくすぐるんだろうなあ。
種もいちおうはパーツによるカスタマイズと言えなくもないが、全然活かしてない。
種もいちおうはパーツによるカスタマイズと言えなくもないが、全然活かしてない。
>>777
ヒーローロボも魔法少女も敵に回りそうな希ガス。
>>778
活かす以前に、オレガンにするにはパーツ少なすぎ。フレキシビリティなさすぎ。
結局、無敵パワーのスーパーロボになっちゃうから、そういうコンセプトがあっても、
無意味になっているけどね。
ヒーローロボも魔法少女も敵に回りそうな希ガス。
>>778
活かす以前に、オレガンにするにはパーツ少なすぎ。フレキシビリティなさすぎ。
結局、無敵パワーのスーパーロボになっちゃうから、そういうコンセプトがあっても、
無意味になっているけどね。
旧ガンダムシリーズだと、スーパーロボットアニメ的なお約束がむしろ生かされてて、
「戦闘中に危険な合体換装をして辛くも逆転」とか「変形機構を破壊されてもなんとか持ちこたえて頑張る」とか
「敵の機体の弱点を見破って戦う」とか、それなりのカタルシスがあったんだが、
種見てると、
「ザコ（失礼）がうだうだやってるところに超強い主人公機が突然現れて必殺ビームで問答無用の皆殺し」
みたいな展開連発で、内容が退化してるように感じちゃうんだよな
もし種見てT社が「うだうだなドラマパートはいらんから、いろんなロボをちゃんと活躍させろ」と言っているなら
そりゃある意味すごい同感だ
「戦闘中に危険な合体換装をして辛くも逆転」とか「変形機構を破壊されてもなんとか持ちこたえて頑張る」とか
「敵の機体の弱点を見破って戦う」とか、それなりのカタルシスがあったんだが、
種見てると、
「ザコ（失礼）がうだうだやってるところに超強い主人公機が突然現れて必殺ビームで問答無用の皆殺し」
みたいな展開連発で、内容が退化してるように感じちゃうんだよな
もし種見てT社が「うだうだなドラマパートはいらんから、いろんなロボをちゃんと活躍させろ」と言っているなら
そりゃある意味すごい同感だ
>>775
・・・よく覚えてないが確かビーダマンってのはSDガンダムの聖機兵みたく
ボンバーマンが搭乗する巨大ロボみたいなスタンスではなかったか
アニメはどっちも見てないが、玩具として見ればビーダマンが
ベイブレードに勝っている要素ってのは伝統くらいしかない気がするが・・・
面白いのか？ あれ
・・・よく覚えてないが確かビーダマンってのはSDガンダムの聖機兵みたく
ボンバーマンが搭乗する巨大ロボみたいなスタンスではなかったか
アニメはどっちも見てないが、玩具として見ればビーダマンが
ベイブレードに勝っている要素ってのは伝統くらいしかない気がするが・・・
面白いのか？ あれ
偶像崇拝→ロボット玩具
一神教→スーパーロボット
多神教→リアルロボット
一神教→スーパーロボット
多神教→リアルロボット
ロボットが動物の姿に変わったりするのは神様っぽいな
トランスフォーマーはギリシャ神話の世界だよな
人間味溢れるロボット達がいろんな物に変身しながら馬鹿騒ぎしてる
人間味溢れるロボット達がいろんな物に変身しながら馬鹿騒ぎしてる
土偶→スーパー系
埴輪→リアル系
埴輪→リアル系
>>781
そりゃボンバーマン爆外伝だな。
今やってるのは玩具サイズのビーダマンで撃ったり撃たれたり世界を滅亡させたり世界を救ったり。
>>783
つ【ルーンマスカー】
漫画だが。
>>784
つくも神で日本的、とも言える。
そりゃボンバーマン爆外伝だな。
今やってるのは玩具サイズのビーダマンで撃ったり撃たれたり世界を滅亡させたり世界を救ったり。
>>783
つ【ルーンマスカー】
漫画だが。
>>784
つくも神で日本的、とも言える。
日本神話とギリシャ神話は似てるしな
ドグチアッ
スッキリ
止まらなくなるからジョジョ話題は振るな、と前から言ってるだろーが。
止まらなくなるからジョジョ話題は振るな、と前から言ってるだろーが。
個々の住人はドラマと戦闘シーンを排他関係でしか話さんよね。
何でじゃろ？
あと、Ｔ社のいう戦闘シーンて、すごい超絶ロボット格闘巨編じゃなくて、
もっとこじんまりと言うか、子供騙しな物でも量を多くすべきだっていう考えなんじゃ？
何でじゃろ？
あと、Ｔ社のいう戦闘シーンて、すごい超絶ロボット格闘巨編じゃなくて、
もっとこじんまりと言うか、子供騙しな物でも量を多くすべきだっていう考えなんじゃ？
>747
異世界を舞台にしないとヤバいって話だから。
メトロポリスは対立構造自体は単純な労働者vs経営者。
経営者の煽り手法が失敗したりして・・・という面白さは今見ても感じるけど。
ちなみに握手ラストは当時から不評だったんだって。
>756
宇宙で熱狂した方はアイドルの歌ですぐに冷めちゃったもの。
地上で熱狂した方は無理やり戦わされていた事になってるし。
描かれたのは発端だけ（・∀・）
>777
切ない系トイストーリーが出来そうな感じ。主人公側はやっぱり最新の玩具ロボで。
で、主人公のロボも心を持っていて、敵側から「おまえもすぐに捨てられる」
「あなたも、私達といっしょに……」とか誘われたりして。でも味方ロボは断固はねつける。
「私は○○（主人公の名）を信じる」「私もそう思っていた、だが……」「それでも信じる！」
で、主人公の担任の女教師が敵魔法少女人形の持ち主で、捨てた事を後悔して説得・・・
・・・あれ？ アニメじゃないけど漫画で見た気が・・・
異世界を舞台にしないとヤバいって話だから。
メトロポリスは対立構造自体は単純な労働者vs経営者。
経営者の煽り手法が失敗したりして・・・という面白さは今見ても感じるけど。
ちなみに握手ラストは当時から不評だったんだって。
>756
宇宙で熱狂した方はアイドルの歌ですぐに冷めちゃったもの。
地上で熱狂した方は無理やり戦わされていた事になってるし。
描かれたのは発端だけ（・∀・）
>777
切ない系トイストーリーが出来そうな感じ。主人公側はやっぱり最新の玩具ロボで。
で、主人公のロボも心を持っていて、敵側から「おまえもすぐに捨てられる」
「あなたも、私達といっしょに……」とか誘われたりして。でも味方ロボは断固はねつける。
「私は○○（主人公の名）を信じる」「私もそう思っていた、だが……」「それでも信じる！」
で、主人公の担任の女教師が敵魔法少女人形の持ち主で、捨てた事を後悔して説得・・・
・・・あれ？ アニメじゃないけど漫画で見た気が・・・
「ファイヤーマン」'73年のハモニガンだな(違)。
>>792
バトルによって人間ドラマを描く、という事が出来ないから
戦場まんがシリーズみたいな、極限の人間ドラマとしての命のやり取り、
ってのを描破出来る程の、厚みある技法や確たる志向の裏打ちがないし、
実際のバトルはバンクシーンばかりになるはずだし…
バトルによって人間ドラマを描く、という事が出来ないから
戦場まんがシリーズみたいな、極限の人間ドラマとしての命のやり取り、
ってのを描破出来る程の、厚みある技法や確たる志向の裏打ちがないし、
実際のバトルはバンクシーンばかりになるはずだし…
>793
ＧＳ美神のモガちゃん人形の話を思い出した俺がいる
ＧＳ美神のモガちゃん人形の話を思い出した俺がいる
>>793
>描かれたのは発端だけ（・∀・）
種では、デモシーンちょっとやって、そのまま突っ走った。民衆ってのが、ほとんど出
てこないけど、そういうことになっている(w)
種Dでも、プラントの方はあの洗脳具合(w)なら、逆に持っていくのも簡単だ。
>描かれたのは発端だけ（・∀・）
種では、デモシーンちょっとやって、そのまま突っ走った。民衆ってのが、ほとんど出
てこないけど、そういうことになっている(w)
種Dでも、プラントの方はあの洗脳具合(w)なら、逆に持っていくのも簡単だ。
>>793
＞切ない系トイストーリーが～
メダロット魂でちょっとだけそんなテイストのあるエピがあったような気が。
ただ、そのエピよって「魂でのメダロットは子供の玩具」という扱いが明確になり
古代人の魂がメダルに云々は別にしてもメダロットが社会に普及していて
大人も仕事に使っていた設定だった無印の世界観との矛盾が決定的に
なってたなぁ。脱線失礼。
＞切ない系トイストーリーが～
メダロット魂でちょっとだけそんなテイストのあるエピがあったような気が。
ただ、そのエピよって「魂でのメダロットは子供の玩具」という扱いが明確になり
古代人の魂がメダルに云々は別にしてもメダロットが社会に普及していて
大人も仕事に使っていた設定だった無印の世界観との矛盾が決定的に
なってたなぁ。脱線失礼。
＞こいこい７
うーん、さすがになんのひねりも無いパンチラとガンダムパロだけじゃなあ・・・。
アムドラからBジョー、ゾイドFまでキッズ系はラスボスを「みんな！オラに力を！」的
パターンでやっつけるのがデフォルトになってるね（ｗ
まあ変にひねらないほうがいいのかな。
そんでもってゾイドジェネシス
http://www.shopro.co.jp/tv/program/zoids/index.html
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up31178.jpg
ナムコのファンタジーRPGというか、ターンAというか
いよいよ明日から春ロボ物先鋒のアクエリオンだね、はてさて
うーん、さすがになんのひねりも無いパンチラとガンダムパロだけじゃなあ・・・。
アムドラからBジョー、ゾイドFまでキッズ系はラスボスを「みんな！オラに力を！」的
パターンでやっつけるのがデフォルトになってるね（ｗ
まあ変にひねらないほうがいいのかな。
そんでもってゾイドジェネシス
http://www.shopro.co.jp/tv/program/zoids/index.html
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up31178.jpg
ナムコのファンタジーRPGというか、ターンAというか
いよいよ明日から春ロボ物先鋒のアクエリオンだね、はてさて
>>799
>「みんな！オラに力を！」的 パターン
単体では絶対的な力の差がある敵を設定できるから、手軽に盛り上げれるし、
絆・団結みたいなものもビジュアルで見せれるから、ドラマ的にもいい感じになる。
使いやすいパターンではあるわね。
>「みんな！オラに力を！」的 パターン
単体では絶対的な力の差がある敵を設定できるから、手軽に盛り上げれるし、
絆・団結みたいなものもビジュアルで見せれるから、ドラマ的にもいい感じになる。
使いやすいパターンではあるわね。
あと、どのキャラにも出番を割り振りやすくなるしね。＞｢おらに力を｣パターン
さて、今夜から灰汁襟音が始まるわけだが。
つーかなにこの変換。
つーかなにこの変換。
>>802
もはや元がなにかわからんな
もはや元がなにかわからんな
>>803
アクエリオン、と入力したのだが、なぜか一発変換で灰汁襟音に。
それはともかく、ストーリーラインとかべったべたなスパロボなのな。
ちょっとｾﾞﾎﾟﾝ風味も感じるけど。
>>804
はいはい、カズフサは巣に還れ。
アクエリオン、と入力したのだが、なぜか一発変換で灰汁襟音に。
それはともかく、ストーリーラインとかべったべたなスパロボなのな。
ちょっとｾﾞﾎﾟﾝ風味も感じるけど。
>>804
はいはい、カズフサは巣に還れ。
スタッフ的に共通点が多いからじゃない。
南プロデューサー
エスカフローネ
管野
河森
サンライズ
南プロデューサー
エスカフローネ
管野
河森
サンライズ
>>806
最後のサンライズって何よ、サンライズって。
最後のサンライズって何よ、サンライズって。
いや、サンライズの人も何人かボンズにうつったようだから。
「これやるとヤバイから」「これは洒落にならないから」と内輪で舐めあってる時点で
クリエイターとしては臆病すぎるな。
洒落にならないことをやるから際立つんだろうに。
別にただラディカルにやれってわけじゃなく、自分らで自主規制かけてる時点で新しいものを生まれないだろうという意味で。
子供向けで無理なら、今はヤングアダルトターゲットの深夜帯もあるんだし。
そーいや、今川版鉄人２８号も戦争ネタが入ってたなあ。
ただジパングとか見ても思うが、結局日本人の戦争観ってWWⅡの時点で止まってる節があるんだよな。
戦争と単語を使うとすぐWWⅡへ飛ぶ。
まだ６０年は歴史にするには短すぎるということか。
クリエイターとしては臆病すぎるな。
洒落にならないことをやるから際立つんだろうに。
別にただラディカルにやれってわけじゃなく、自分らで自主規制かけてる時点で新しいものを生まれないだろうという意味で。
子供向けで無理なら、今はヤングアダルトターゲットの深夜帯もあるんだし。
そーいや、今川版鉄人２８号も戦争ネタが入ってたなあ。
ただジパングとか見ても思うが、結局日本人の戦争観ってWWⅡの時点で止まってる節があるんだよな。
戦争と単語を使うとすぐWWⅡへ飛ぶ。
まだ６０年は歴史にするには短すぎるということか。
>>809
古すぎるって言うか。それしか知らないし
古すぎるって言うか。それしか知らないし
そんなら日露戦争をなぞった未来ロボット戦争とか。
黄色い猿が白人貴族を打ち破るカタルシスを描いてくれ。
黄色い猿が白人貴族を打ち破るカタルシスを描いてくれ。
やっぱり、自分とこでやった戦争は印象が強烈ということなのかもな。
それ以降の戦争は大国同士の総力戦は一つも無いしな。
1stガンダムの1年戦争とそれ以降のガンダムみたいなものか。
それ以降の戦争は大国同士の総力戦は一つも無いしな。
1stガンダムの1年戦争とそれ以降のガンダムみたいなものか。
>>809
>別にただラディカルにやれってわけじゃなく、自分らで自主規制かけてる時点で新しいものを生まれないだろうという意味で。
>子供向けで無理なら、今はヤングアダルトターゲットの深夜帯もあるんだし。
現状みると、それが逆に安易なエログロ描写を促進し、ヘラヘラ喜んでいるとしか思え
ないがなぁ。
かつて、子供向けだから、オモチャ販促だから、直接は踏み込めない領域へ如何に
食い込んでいくか、見せ方に気使うかってところがあった。それが崩れて、どう見せるか、
どんなリアクションがあるかを考えずに、無責任に垂れ流している感がある。
仕事として、公のメディア使っているんだから、社会責任、公序良俗つーもんも考
えなあかん。
>戦争と単語を使うとすぐWWⅡへ飛ぶ
その批判の材料に『鉄人』を持ち出すのは、間違いだろ。あれは、元々原作自体、
時代的に太平洋戦争(WWIIじゃないぞ)の影を引きずっているのだから(今川版はそれ
をかなり拡大していたが)。せめて、『ガンダム』を出せ。
一番近いところにある歴史的転換期だからにすぎない。また、朝鮮もベトナムも日本
人は体験していないのだから、題材にしようがない。それより昔になると、もうファンタ
ジーなんだよ(特に若い世代には)。
>別にただラディカルにやれってわけじゃなく、自分らで自主規制かけてる時点で新しいものを生まれないだろうという意味で。
>子供向けで無理なら、今はヤングアダルトターゲットの深夜帯もあるんだし。
現状みると、それが逆に安易なエログロ描写を促進し、ヘラヘラ喜んでいるとしか思え
ないがなぁ。
かつて、子供向けだから、オモチャ販促だから、直接は踏み込めない領域へ如何に
食い込んでいくか、見せ方に気使うかってところがあった。それが崩れて、どう見せるか、
どんなリアクションがあるかを考えずに、無責任に垂れ流している感がある。
仕事として、公のメディア使っているんだから、社会責任、公序良俗つーもんも考
えなあかん。
>戦争と単語を使うとすぐWWⅡへ飛ぶ
その批判の材料に『鉄人』を持ち出すのは、間違いだろ。あれは、元々原作自体、
時代的に太平洋戦争(WWIIじゃないぞ)の影を引きずっているのだから(今川版はそれ
をかなり拡大していたが)。せめて、『ガンダム』を出せ。
一番近いところにある歴史的転換期だからにすぎない。また、朝鮮もベトナムも日本
人は体験していないのだから、題材にしようがない。それより昔になると、もうファンタ
ジーなんだよ(特に若い世代には)。
なぜかエウレカセブンを見るとエヴァンゲリオンとガルビオンを思い浮かべてしまう俺ガイル。
エヴァンゲルビオン……
エヴァンゲルビオン……
> 「これやるとヤバイから」「これは洒落にならないから」
（プロではなく）アマチュアとして創作やっている者の実感としてだけど、
ヤバい時事ネタに飛び乗って
「俺様は今の世の中を真剣に憂いています」
というポーズを取るのは、イタいしカッコ悪いことだ、と思っている。
イタさの極みが種／種デスみたいな薄っぺらい戦争描写。
それよりも、安易なエログロ描写で、斜に構えた享楽主義者を気取った方が、
クールでカッコ良い。
（プロではなく）アマチュアとして創作やっている者の実感としてだけど、
ヤバい時事ネタに飛び乗って
「俺様は今の世の中を真剣に憂いています」
というポーズを取るのは、イタいしカッコ悪いことだ、と思っている。
イタさの極みが種／種デスみたいな薄っぺらい戦争描写。
それよりも、安易なエログロ描写で、斜に構えた享楽主義者を気取った方が、
クールでカッコ良い。
どっちもアホかと思うけど。
真剣に考えることはいいことだよ
> それよりも、安易なエログロ描写で、斜に構えた享楽主義者を気取った方が、
> クールでカッコ良い。
そういうのは問答無用で屑
> クールでカッコ良い。
そういうのは問答無用で屑
これは駄目だな。
>>811
らいむいろ？
らいむいろ？
宇宙で第二次大戦ごっこってのがスターウォーズで、そこに和風+近未来風アレンジ
加えたのが初代だろ。
本家もアップデートしてるんだから、亜流も今風の視点にアップデートするのなんて
当然でしょ。
>>815って、アニメで戦争なんて語れないって、青筋立てちゃうクチの人じゃない？
加えたのが初代だろ。
本家もアップデートしてるんだから、亜流も今風の視点にアップデートするのなんて
当然でしょ。
>>815って、アニメで戦争なんて語れないって、青筋立てちゃうクチの人じゃない？
いきなり狙いすぎでズレたせりふと、古臭いドラマ作りに古臭い演出ではじまったあたり、
視聴意欲を激しく削がれるな、悪エリ怨。
河森は監督業やめた方がいい。
視聴意欲を激しく削がれるな、悪エリ怨。
河森は監督業やめた方がいい。
地球防衛家族系っぽいね＞アクエリオン
それならアルジュナ系の方が評価されやすかったかも。
>822
正直、SWは映画単体ではアップデートに失敗している気がする。
それならアルジュナ系の方が評価されやすかったかも。
>822
正直、SWは映画単体ではアップデートに失敗している気がする。
アクエリオンはどことなく河森のデンパっぽさが出ていつつも
結構基本ジャンル的に、ベタな大張とかでも普通にやってそうな
ロボット物なんでなんとも微妙な空気になっていた気が。
サテライトお得意のＣＧロボに関してはこのスレ住民的にどうよ？
結構基本ジャンル的に、ベタな大張とかでも普通にやってそうな
ロボット物なんでなんとも微妙な空気になっていた気が。
サテライトお得意のＣＧロボに関してはこのスレ住民的にどうよ？
>>826
あきらかに悪の帝国対正義の自由な仲間達で今更じゃん。
神話なんて深みを出す為に取ってつけたような話でしょ。
どうでもいいが、同じ狙ったんならアクエリオンよりもグラヴィオンの方が遥かに面白かった。
あきらかに悪の帝国対正義の自由な仲間達で今更じゃん。
神話なんて深みを出す為に取ってつけたような話でしょ。
どうでもいいが、同じ狙ったんならアクエリオンよりもグラヴィオンの方が遥かに面白かった。
>>827
CGは悪くないでしょ、ゼロ同様に。河森はそういう部分に専念すべきだな。
CGは悪くないでしょ、ゼロ同様に。河森はそういう部分に専念すべきだな。
最近は正義の防衛組織におかしい(主に頭が)長官を一人は置くのが必須事項なのか
>>831
>その今更なモノ
ルーカスがどうじゃなくって、自分の目で見て判断しなよ。
権威の裏付けに頼らないと物が言えない人？
明らかに外形はWW2のフォーマットでしょ。英雄物なんて言ったら、プライベートライアンだって
そうじゃん。
>その今更なモノ
ルーカスがどうじゃなくって、自分の目で見て判断しなよ。
権威の裏付けに頼らないと物が言えない人？
明らかに外形はWW2のフォーマットでしょ。英雄物なんて言ったら、プライベートライアンだって
そうじゃん。
あきらかに「悪の帝国対正義の自由な仲間達」なんだから
WW2でも何でもない気が。
WW2でも何でもない気が。
悪の帝国の意匠は日本じゃん。
でもあんなに強烈な悪の帝国なら、それはそれでイイ！
しかし最近は敵に邪悪さが足りない話が多いな。
でもあんなに強烈な悪の帝国なら、それはそれでイイ！
しかし最近は敵に邪悪さが足りない話が多いな。
「敵には敵のそれなりの事情がある」っていうのと
「食いつきのいいキャラ立てや同情を引くような設定を作ってファン層の倍化を狙う」てのはだいぶ違うよな
「食いつきのいいキャラ立てや同情を引くような設定を作ってファン層の倍化を狙う」てのはだいぶ違うよな
ダイハード→不死身の男＝アキレス、ジークフリード
>>833
新しい神話（だったかな？）とかの発言の真意はわからないけど
個人的な感想としても少なくともジェダイの騎士とかフォース辺りから
なんとなくその辺意識してるのかなぁくらいは思うんだけど、俺は。
WW2とかは皆無とまでは思わないけど、前面に出す程には重点を
置いてないという気も。英雄譚の舞台が戦争という程度というか
戦争シーンの描写として一番近場の大きな戦争を参考にした感じが。
とりあえず特に元ネタがWW2じゃなきゃいけない感じはしないなぁ。
少なくとも個人的には。
>>834
マッドマックスとかダイハードは舞台背景に戦争ないじゃん…。
新しい神話（だったかな？）とかの発言の真意はわからないけど
個人的な感想としても少なくともジェダイの騎士とかフォース辺りから
なんとなくその辺意識してるのかなぁくらいは思うんだけど、俺は。
WW2とかは皆無とまでは思わないけど、前面に出す程には重点を
置いてないという気も。英雄譚の舞台が戦争という程度というか
戦争シーンの描写として一番近場の大きな戦争を参考にした感じが。
とりあえず特に元ネタがWW2じゃなきゃいけない感じはしないなぁ。
少なくとも個人的には。
>>834
マッドマックスとかダイハードは舞台背景に戦争ないじゃん…。
>>837
言えてる。
言えてる。
>>839
>ジェダイの騎士
神話というよりアーサー王伝説なんかでしょ？
そもそも複数の要素のごった煮がスターウォーズであって、スペースオペラであろうと
WW2であろうと英雄伝説であろうと、どの要素も含まれてるのに、違う要素のみ着目して、
他の含まれてる要素を見ないフリってのは違うでしょ。
それで初代は、悪の帝国vs自由な仲間達+スペースオペラの要素に捻りを入れて、
富野的というか、戦後日本的価値観というか、そんなものを足して作りました、と。
でも問題解決の特効薬が超能力なんだから、トンデモぶりでは一緒。
>ジェダイの騎士
神話というよりアーサー王伝説なんかでしょ？
そもそも複数の要素のごった煮がスターウォーズであって、スペースオペラであろうと
WW2であろうと英雄伝説であろうと、どの要素も含まれてるのに、違う要素のみ着目して、
他の含まれてる要素を見ないフリってのは違うでしょ。
それで初代は、悪の帝国vs自由な仲間達+スペースオペラの要素に捻りを入れて、
富野的というか、戦後日本的価値観というか、そんなものを足して作りました、と。
でも問題解決の特効薬が超能力なんだから、トンデモぶりでは一緒。
>>841
見ないフリなんてしてない訳だが。そんな要素はないなんて
言ってないでしょ。どの要素が最初にイメージされるかという話だよ。
まぁ結局個人差だな、最終的には。
神話云々はあくまでルーカスの言い方に則っただけで
個人的には伝説でも英雄譚でも良いんだけどね。
それとガンダムに関しては俺は何も言及してないので言われても
はいそうですかとしか。
見ないフリなんてしてない訳だが。そんな要素はないなんて
言ってないでしょ。どの要素が最初にイメージされるかという話だよ。
まぁ結局個人差だな、最終的には。
神話云々はあくまでルーカスの言い方に則っただけで
個人的には伝説でも英雄譚でも良いんだけどね。
それとガンダムに関しては俺は何も言及してないので言われても
はいそうですかとしか。
>>842
>それとガンダムに関しては
それはきみに言ったというよりも、元々の話題のところに話を戻しただけだから。
ってか、元々きみと私的な語り合いしてた訳じゃないしｗ
それにしても、アクエリオンの話題は無しかい。
>それとガンダムに関しては
それはきみに言ったというよりも、元々の話題のところに話を戻しただけだから。
ってか、元々きみと私的な語り合いしてた訳じゃないしｗ
それにしても、アクエリオンの話題は無しかい。
第一話だけじゃまだなんとも＞アクエリオン
いや、もう分っちゃったろう、握絵里穏。
サテライトはサンライズのメカCG下受けでもやってりゃいいのに。
これに比べれば温くてもまだマシだろうな、エウレカ。
サテライトはサンライズのメカCG下受けでもやってりゃいいのに。
これに比べれば温くてもまだマシだろうな、エウレカ。
俺はPONが面白かったと思える程度の感性なのでアクエリオン第１話はまずまずだったと
思う。まあ、合体うんぬんのセリフは狙いすぎって言うか浮きすぎてたけど
CGのアクションシーンもそれなりに出来てたし、重量感もあった
話しの流れによってだけど、ロボットアニメとしては今のところ観れるものにはなってると思う
思う。まあ、合体うんぬんのセリフは狙いすぎって言うか浮きすぎてたけど
CGのアクションシーンもそれなりに出来てたし、重量感もあった
話しの流れによってだけど、ロボットアニメとしては今のところ観れるものにはなってると思う
アクエリオン、ロボはロボっぽい戦いじゃなかったけど面白かった。
本で河森が、マクロスやガンダムやってていうのも何ですが
人型兵器ほど非効率的な兵器はないんですといって
ロボが成立する世界は何なのか？と思って
人間の持った特殊能力がそのまま増幅されるメカなら
それはありえると考えたらしからロボっぽい戦いをするのは
おかしいのかもしれないけど。
お話は１話だけでは保留。
本で河森が、マクロスやガンダムやってていうのも何ですが
人型兵器ほど非効率的な兵器はないんですといって
ロボが成立する世界は何なのか？と思って
人間の持った特殊能力がそのまま増幅されるメカなら
それはありえると考えたらしからロボっぽい戦いをするのは
おかしいのかもしれないけど。
お話は１話だけでは保留。
うん。アクエリオンはなかなか面白かったな。
ちょっと変な演出とかが鼻についたけど。
ちょっと変な演出とかが鼻についたけど。
普通にA型B型C型といった個性持ち戦闘機フォーメーション戦闘アニメが見たいかなぁ、と思った。
防衛戦闘機がATフィールド級の巨大バリアを展開する、とか。
攻撃戦闘機が大量のビットを放出して、レーザーで攻撃、グラディウスⅤみたいに空中にはオーロラ状にレーザーの跡が残る、とか。
指令戦闘機が一気に多くの敵をロックオン、後方の支援機から死ぬほどミサイルがドドドーッっと発射、とか。
ロボットはｲﾗｎ…いや、戦闘機から普段サブパイロットをやってる香具師が操縦するパワードスーツ大のロボットが射出されて、
地上から砲戦開始、とか。
防衛戦闘機がATフィールド級の巨大バリアを展開する、とか。
攻撃戦闘機が大量のビットを放出して、レーザーで攻撃、グラディウスⅤみたいに空中にはオーロラ状にレーザーの跡が残る、とか。
指令戦闘機が一気に多くの敵をロックオン、後方の支援機から死ぬほどミサイルがドドドーッっと発射、とか。
ロボットはｲﾗｎ…いや、戦闘機から普段サブパイロットをやってる香具師が操縦するパワードスーツ大のロボットが射出されて、
地上から砲戦開始、とか。
>>849
スレタイを百ぺん読んでから出直してきやがってください。
スレタイを百ぺん読んでから出直してきやがってください。
本スレはこんなレスで大盛況
7 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2005/04/05(火) 10:28:54 ID:Hjhjs4sz
とりあえずなんだ…｡
ストーリー部分で｢ハラワタがよじれるぅ～～～ｗｗ｣つって笑い転げて､
メカシーンで燃えて､
メコスジやしずかちゃんの｢きもちいぃ｣でﾊｱﾊｱして､
後ついでに､菅野ｦﾀが音楽で喜ぶ為の
ネタアニメって事でFA?
10 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2005/04/05(火) 10:38:34 ID:WjhyIkHb
こういうので笑う余裕がなくなってきた、最近。
もっと普通に物語が楽しめる作品が観たい。
ネタアニメはもうたくさんです。
アクエリオンは過去作が合体しただけの糞アニメ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1112626898/
アクエリオンは熱血を被った糞アニメ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1112634542/
まあ、或る意味大成功だな。
7 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2005/04/05(火) 10:28:54 ID:Hjhjs4sz
とりあえずなんだ…｡
ストーリー部分で｢ハラワタがよじれるぅ～～～ｗｗ｣つって笑い転げて､
メカシーンで燃えて､
メコスジやしずかちゃんの｢きもちいぃ｣でﾊｱﾊｱして､
後ついでに､菅野ｦﾀが音楽で喜ぶ為の
ネタアニメって事でFA?
10 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2005/04/05(火) 10:38:34 ID:WjhyIkHb
こういうので笑う余裕がなくなってきた、最近。
もっと普通に物語が楽しめる作品が観たい。
ネタアニメはもうたくさんです。
アクエリオンは過去作が合体しただけの糞アニメ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1112626898/
アクエリオンは熱血を被った糞アニメ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1112634542/
まあ、或る意味大成功だな。
このスレでほめられる → 売れない
このスレでけなされる → 売れる
アクエリアンは半々といったところか
このスレでけなされる → 売れる
アクエリアンは半々といったところか
そうそう、２ｃｈで貶されれば貶されるほど「売れる」んだよね。
開く襟音は全編ネタと開き直ってみればそう悪くないな
俺がもともとマクヲタで河森びいきだからそう思えるのかもしれないけど…
アホっぽいゲッターロボって漢字化
変におとなしくなることなく、この路線のまま電波全開で続けて欲しい
俺がもともとマクヲタで河森びいきだからそう思えるのかもしれないけど…
アホっぽいゲッターロボって漢字化
変におとなしくなることなく、この路線のまま電波全開で続けて欲しい
スーパー系なら、変にリアルこねるより豪快にムチャクチャの方が絶対面白い。
俺は関西なのでアクエリオンはあと6時間ほどしないと見れないんだが…
俺は関西なのでアクエリオンはあと6時間ほどしないと見れないんだが…
ちょっとしたことで工作員よわばりされるスレか。
内部にスパイがいて裏切りってのは
スーパーリアル拘わらずロボットアニメ定番の燃え展ですから
スーパーリアル拘わらずロボットアニメ定番の燃え展ですから
>>855
ジンキは売れそうかい？
ジンキは売れそうかい？
>>860
狙い過ぎは見放される、というのが最近のオタ狙い商品トレンドだからな。
狙い過ぎは見放される、というのが最近のオタ狙い商品トレンドだからな。
キンゲは全然売れなかったね。
ここでの評価はよかったんだっけ？
ここでの評価はよかったんだっけ？
つまり+でも-でも、ここの評価は全く当てにならない、ということだ。
賞賛する奴と非難する奴の質を見れば、一概には言えないとしても。
基本的に濃いオタ賞賛は販売実績に全く結びつかない、というケースは多い。
賞賛する奴と非難する奴の質を見れば、一概には言えないとしても。
基本的に濃いオタ賞賛は販売実績に全く結びつかない、というケースは多い。
>863
DVD全巻を（安い時を狙って）買ったけど、正直微妙。
作画クオリティをドブに捨ててると言うか、駄目作画を誤魔化す方向で演出修行した
総監督のせいか、画面から安っぽさが漂う。
映像に緩急をつけて、クライマックスに力を注げばもっとクオリティが高そうに見えたと思う。
作画枚数やスケジュールを引き下げても、同レベルの作品が同スタッフで作れそうとも思った。
DVD全巻を（安い時を狙って）買ったけど、正直微妙。
作画クオリティをドブに捨ててると言うか、駄目作画を誤魔化す方向で演出修行した
総監督のせいか、画面から安っぽさが漂う。
映像に緩急をつけて、クライマックスに力を注げばもっとクオリティが高そうに見えたと思う。
作画枚数やスケジュールを引き下げても、同レベルの作品が同スタッフで作れそうとも思った。
Ｖやブレンの時から思ってるんだけど、禿って今時の基準の作画が良いとか
良いメカアクションとかそういうのとはズレてるというか違う価値基準で
モノつくってるからなぁ。
実際には凝ってたりしてもあんまりメリハリあるように見えなかったり
とかもしばしば。
別に禿自身が絵を描いている訳じゃない（絵コンテとか描くけど）のだが
確実に禿作品としての特徴が作画にも反映されているよね。
良いメカアクションとかそういうのとはズレてるというか違う価値基準で
モノつくってるからなぁ。
実際には凝ってたりしてもあんまりメリハリあるように見えなかったり
とかもしばしば。
別に禿自身が絵を描いている訳じゃない（絵コンテとか描くけど）のだが
確実に禿作品としての特徴が作画にも反映されているよね。
…どんなモノなら納得するんだ、ここのスレの人達は…
どうりで萌えアニメばかりになるワケだ。
どうりで萌えアニメばかりになるワケだ。
富野演出が現在の基準に合わなくなっていることは確か。
その時節で納得するもの合致するものがあるんだよ。
その時節で納得するもの合致するものがあるんだよ。
キンゲで顔のカットインがアクションシーンを台無しにしてると思った事はある。
俺は、富野は非ロボ物を作った方が良い作品に仕上がると思う。
攻殻みたいなロボ者ならいいのか？
禿演出で個人的にあまり好きじゃないのは、人と巨大ロボットの対比を
入れて巨大感とかそういったものを出したいのはわかるんだけど、何故か
やたらと空中でコックピット開けっ放しとか顔出して落ちそうになったりとかを
誰かの特徴とかではなくて誰彼構わずやりたがるのがチョットねぇ。
ザブングル辺りの頃は良かったし、全面的には否定しないんだけど
やり過ぎな気がして。∀のミリシャの連中とかはまだわかるんだけどね。
入れて巨大感とかそういったものを出したいのはわかるんだけど、何故か
やたらと空中でコックピット開けっ放しとか顔出して落ちそうになったりとかを
誰かの特徴とかではなくて誰彼構わずやりたがるのがチョットねぇ。
ザブングル辺りの頃は良かったし、全面的には否定しないんだけど
やり過ぎな気がして。∀のミリシャの連中とかはまだわかるんだけどね。
キンゲ、ギャグ回はすごく面白いんだ。
クレしんを仮想敵にしてるだけあって。
シリアスの部分が結局いつもの黒富野って感じがして・・・
１話１話でかなり違うから、全体を見て
名作とも駄作とも言い切ることが出来ないし、かといって
普通とか並とも言えない、不思議な作品って気がする。
クレしんを仮想敵にしてるだけあって。
シリアスの部分が結局いつもの黒富野って感じがして・・・
１話１話でかなり違うから、全体を見て
名作とも駄作とも言い切ることが出来ないし、かといって
普通とか並とも言えない、不思議な作品って気がする。
今の主流である「キャラ(メカを含む)のアップ」に限られた作画リソースを投入して、
見栄えだけはよくして……とか、それに耐えるようなキラキラなキャラデザってのを
しないからねぇ。キャラ造詣もあえて生々しい方へ持っていくのも、気になると鼻に
付いて仕方ない面もある(芝居が時代掛かっているってのもあるんだが)。
けど、話の段取りやキャラたてってのはキチッとやるんだよね(壊れていた頃でも)。
ガンダム～ザブングル辺りっては、トミノと同格の人間がいて、その個性のぶつか
り合いが作品に味を与えていたのかねぇと思う今日この頃(若手主体になったエル
ガイム以降の失速も納得できる)。
見栄えだけはよくして……とか、それに耐えるようなキラキラなキャラデザってのを
しないからねぇ。キャラ造詣もあえて生々しい方へ持っていくのも、気になると鼻に
付いて仕方ない面もある(芝居が時代掛かっているってのもあるんだが)。
けど、話の段取りやキャラたてってのはキチッとやるんだよね(壊れていた頃でも)。
ガンダム～ザブングル辺りっては、トミノと同格の人間がいて、その個性のぶつか
り合いが作品に味を与えていたのかねぇと思う今日この頃(若手主体になったエル
ガイム以降の失速も納得できる)。
トミノは本来、玩具会社と喧嘩しながら傑作を生み出す
職人タイプ(ただし超スゴ腕)の人間なのに
周りに無理矢理アーティストっぽく持ち上げられちゃった感があるよな。
職人は職人でカッコイイのに。
職人タイプ(ただし超スゴ腕)の人間なのに
周りに無理矢理アーティストっぽく持ち上げられちゃった感があるよな。
職人は職人でカッコイイのに。
Z劇場版はちょっと楽しみ
>>863
２ちゃんでの評価は当初めちゃ良かった。
キンゲ厨も多く発生し、丁度SEEDもかぶってたもんだから
「キンゲすげー！種みたいなクソとは違うね（ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾛｽ」
って感じだったが、後半に行くにつれ徐々におとなしくなり、最終回終了時には
キンゲ本スレも微妙な空気に、って感じだった気が。
その後は>>865みたいな、良作だったけど環境が不幸だったため芳しくなかった、
という意見で定着ってところかな（なにげに∀と一緒だね）。
>>866
結局、コンテの力でどうにでもなる、そして実際どうにかしてしまうという人だから
作画クオリティが高くても低くても、あまり画面が違って見えないのかも、というのはあるね。
昔のまんが映画ではよくあったんだろうけど、今現在において本編の再編集を
劇場版として出してくる、出そうと考えるのはこの人ぐらいじゃ？
在りものの映像でも、編集の力で魅せられるという自信のなせる業なんだろうが。
２ちゃんでの評価は当初めちゃ良かった。
キンゲ厨も多く発生し、丁度SEEDもかぶってたもんだから
「キンゲすげー！種みたいなクソとは違うね（ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾛｽ」
って感じだったが、後半に行くにつれ徐々におとなしくなり、最終回終了時には
キンゲ本スレも微妙な空気に、って感じだった気が。
その後は>>865みたいな、良作だったけど環境が不幸だったため芳しくなかった、
という意見で定着ってところかな（なにげに∀と一緒だね）。
>>866
結局、コンテの力でどうにでもなる、そして実際どうにかしてしまうという人だから
作画クオリティが高くても低くても、あまり画面が違って見えないのかも、というのはあるね。
昔のまんが映画ではよくあったんだろうけど、今現在において本編の再編集を
劇場版として出してくる、出そうと考えるのはこの人ぐらいじゃ？
在りものの映像でも、編集の力で魅せられるという自信のなせる業なんだろうが。
>>868
はっきり言って、ここのスレに居るようなタイプ、
硬派で、ストーリー重視で、作画にも目ざとく、設定の好みもあり、
理詰めで要素を考え分析したがる一方、わりと感性的でノれないものはノれない、
という「分かってるオタ」的なものを自覚してるタイプの視聴者を納得させるのは
とても難しい。
バカにされてるタイプのような、とりあえずかわいい女の子を出せば見てくれる、という
確率の高い計算ができないわけだから。
かっこいいロボット出せば見てくれる、というのが「かっこいい」の基準においてあやふやで
通用しないというのは、このスレ読めばわかるし。
それこそある種の共有感覚というか、ニュータイプ的にその漠然としたアレを
察知し感じ取れる作り手がうまいことシンクロできた時だけ、満足させうる作品が生まれるんじゃないかな。
はっきり言って、ここのスレに居るようなタイプ、
硬派で、ストーリー重視で、作画にも目ざとく、設定の好みもあり、
理詰めで要素を考え分析したがる一方、わりと感性的でノれないものはノれない、
という「分かってるオタ」的なものを自覚してるタイプの視聴者を納得させるのは
とても難しい。
バカにされてるタイプのような、とりあえずかわいい女の子を出せば見てくれる、という
確率の高い計算ができないわけだから。
かっこいいロボット出せば見てくれる、というのが「かっこいい」の基準においてあやふやで
通用しないというのは、このスレ読めばわかるし。
それこそある種の共有感覚というか、ニュータイプ的にその漠然としたアレを
察知し感じ取れる作り手がうまいことシンクロできた時だけ、満足させうる作品が生まれるんじゃないかな。
可愛い女の子キャラは可愛い女の子キャラで嬉しくはあるんだけどな。
でも「可愛い」なら可愛いだけの行動をとってくれないと、背景になるからな。
でも「可愛い」なら可愛いだけの行動をとってくれないと、背景になるからな。
可愛い女の子が出てくれば嬉しいが、そればっかりになるとお腹一杯になってしまう。
要は加減が大事ということだ。
要は加減が大事ということだ。
>>876
富野みたいなタイプには玩具押し付けて何とかしろってやった方が
（本人は嫌だろうけど）良い気はするね、確かに。
ロボ的にブレン以降特殊なデザインの上特殊能力とかあっても
それが全然玩具栄えというか再現不可とかばかりだし。
>>881
個人的に妹12人とかガンダム11機は流石に厳しいなぁ、確かに。
でも13人の仮面ライダーでも扱いきれていればまぁ良いんだけど。
富野みたいなタイプには玩具押し付けて何とかしろってやった方が
（本人は嫌だろうけど）良い気はするね、確かに。
ロボ的にブレン以降特殊なデザインの上特殊能力とかあっても
それが全然玩具栄えというか再現不可とかばかりだし。
>>881
個人的に妹12人とかガンダム11機は流石に厳しいなぁ、確かに。
でも13人の仮面ライダーでも扱いきれていればまぁ良いんだけど。
＞今現在において本編の再編集を 劇場版として出してくる、
＞出そうと考えるのはこの人ぐらいじゃ？
SEEDの総集編3作も当初は劇場版だったという噂もあるけど
ホントだったとしてそれは過去のガンダム劇場版に良くあるパターン
（００８３・Ｗエンドレスワルツ・０８ＭＳ小隊・∀）だからだろうね。
まーSEED総集編の出来の方は文字通りブツ切りの総集編でしかなくて
とても映画として劇場でやるようなシロモノじゃなかったけど。
＞出そうと考えるのはこの人ぐらいじゃ？
SEEDの総集編3作も当初は劇場版だったという噂もあるけど
ホントだったとしてそれは過去のガンダム劇場版に良くあるパターン
（００８３・Ｗエンドレスワルツ・０８ＭＳ小隊・∀）だからだろうね。
まーSEED総集編の出来の方は文字通りブツ切りの総集編でしかなくて
とても映画として劇場でやるようなシロモノじゃなかったけど。
ムシキングが激しくロボバトルな効果音だったが。
確か、このスレでも何度か名前が挙がってるもんな。＜ムシキング
なんかカブトムシが鉄人のような咆哮あげてたなw
漏れはエヴァを連想ｗ
セリフの流れに、微妙に違和感を感じたな。＞ムシキン
大きくなったり小さくなったり、叫んで欲しいところで叫ばなかったり。
大きくなったり小さくなったり、叫んで欲しいところで叫ばなかったり。
Zって盛り上がってるの？エウレカくらい盛り上がってない感じ。
エウレカはＭＢＳ・ＴＢＳ系列だから放送される場所も多いから
放送すれば嫌でも盛り上がるでしょ。
ハガレンでボンズの名前を知った人も多いだろうし。
放送すれば嫌でも盛り上がるでしょ。
ハガレンでボンズの名前を知った人も多いだろうし。
>>889
今更、どう盛り上がれと?
細かい変更点とか第一部はどこまでやるかぐらいしか注目点ないやん(とりあえず、
アムロが合流するところまではやるようだが)。
あと、作監の恩田が第一部で降りてしまったので、それ以降の絵の擦り合わせが
気になる。
今更、どう盛り上がれと?
細かい変更点とか第一部はどこまでやるかぐらいしか注目点ないやん(とりあえず、
アムロが合流するところまではやるようだが)。
あと、作監の恩田が第一部で降りてしまったので、それ以降の絵の擦り合わせが
気になる。
エウレカはまんまACだから
それが好きな人ならいいんじゃない？
それが好きな人ならいいんじゃない？
毎日放送の竹田Ｐがカルトアニメとか断言しているからね＞エウレカ
でもオタ的には貴重なネット局の多い種以外のロボットアニメなんで
関東ローカルとかよりはマシかもよ。
でもオタ的には貴重なネット局の多い種以外のロボットアニメなんで
関東ローカルとかよりはマシかもよ。
まあ、盛り上がらないの必至でも、ある特定の嗜好とか琴線に触れる作りをしてくれるなら
殊更論って不満を言うことないんだけどね、エウレカ。
殊更論って不満を言うことないんだけどね、エウレカ。
トミノって物語のメリハリをつけるのが下手な気がする
物語のもりあがる部分はそれでもいいけど、そうでない回は
グダグダと進むことが多い。
でも好きだ
>>879
そうだよな。ここの住人は設定が好きだけど矛盾があるとイヤ
いっそのこと設定なんて無くても良いと思いながら無いとさみしい
矛盾はイヤだが、勢いがあればOK
カコイイロボットでも動かなければイヤ。動きすぎてもロボットらしく動かないとイヤ
多分、このスレの住人がロボットアニメを作ると狙いすぎになる
いかにもな設定。期待してたようなセリフ回し。意味ありげなキャラ
あぁ、そうゆうのが好きな人が作ったんだな～と思わせるものが出来る
スターシップオペレーターズとか、アクエ（ｒｙ
物語のもりあがる部分はそれでもいいけど、そうでない回は
グダグダと進むことが多い。
でも好きだ
>>879
そうだよな。ここの住人は設定が好きだけど矛盾があるとイヤ
いっそのこと設定なんて無くても良いと思いながら無いとさみしい
矛盾はイヤだが、勢いがあればOK
カコイイロボットでも動かなければイヤ。動きすぎてもロボットらしく動かないとイヤ
多分、このスレの住人がロボットアニメを作ると狙いすぎになる
いかにもな設定。期待してたようなセリフ回し。意味ありげなキャラ
あぁ、そうゆうのが好きな人が作ったんだな～と思わせるものが出来る
スターシップオペレーターズとか、アクエ（ｒｙ
>>898
>スターシップオペレーターズ
あれは原作者がテーブルトークRPGなんかから来た厨な人で、ゲーム作りの素養や趣味として
理解してたSF風味やアニメ風味理解による劣化コピー作品の限界を晒したものなので、物作り
のルーツをロボット物作品群という劣化コピーに置く人たちの作るものとは、似通った傾向を晒し
てるかもしれない。
>スターシップオペレーターズ
あれは原作者がテーブルトークRPGなんかから来た厨な人で、ゲーム作りの素養や趣味として
理解してたSF風味やアニメ風味理解による劣化コピー作品の限界を晒したものなので、物作り
のルーツをロボット物作品群という劣化コピーに置く人たちの作るものとは、似通った傾向を晒し
てるかもしれない。
>>900
俺がイメージしたのは、完全にスターシップオペレーター
いかにもな設定てのは世界観とや武器設定だな
ツボをつきすぎて意外性が無いって感じかな
セリフ回しも、意味アリげでわざわざまだるっこしい表現
意味ありげなキャラは明らかに悪顔。なにか知ってそうな物言いの人など
別に悪い事じゃないんだけど、なんかテンションが下がる
セイントセイヤみたく勢いのあるやつだったらそれでもいいんだけど
俺がイメージしたのは、完全にスターシップオペレーター
いかにもな設定てのは世界観とや武器設定だな
ツボをつきすぎて意外性が無いって感じかな
セリフ回しも、意味アリげでわざわざまだるっこしい表現
意味ありげなキャラは明らかに悪顔。なにか知ってそうな物言いの人など
別に悪い事じゃないんだけど、なんかテンションが下がる
セイントセイヤみたく勢いのあるやつだったらそれでもいいんだけど
＞いかにもな設定。
＞期待してたようなセリフ回し。
＞意味ありげなキャラ
ぶっちゃけこれはアニメにかぎらずマンガでも普遍。
むしろあってあたりまえの要素じゃないか？
逆にこういうのがないアニメって少なそう。
＞期待してたようなセリフ回し。
＞意味ありげなキャラ
ぶっちゃけこれはアニメにかぎらずマンガでも普遍。
むしろあってあたりまえの要素じゃないか？
逆にこういうのがないアニメって少なそう。
>>904
それ自体が悪いんじゃないんだけど
だけど・・・なんて言えばいいか。
それらが見事に絡み合って、あ～あ～やっぱりみたいになっちゃってる
先が読めるとかじゃ無いんだけど、ロボットアニメを作るときの要素を
まんべんなく入れた教科書みたいになってる
これらの技法を覚えておいてください。みたいな感じかな？
それ自体が悪いんじゃないんだけど
だけど・・・なんて言えばいいか。
それらが見事に絡み合って、あ～あ～やっぱりみたいになっちゃってる
先が読めるとかじゃ無いんだけど、ロボットアニメを作るときの要素を
まんべんなく入れた教科書みたいになってる
これらの技法を覚えておいてください。みたいな感じかな？
アニメは設定より映像を楽しめばいいんじゃない。
ファフナーとアクエリオンだって所々設定はかぶってるといえば
かぶってるが、ぜんぜん違うぞ。
ファフナーとアクエリオンだって所々設定はかぶってるといえば
かぶってるが、ぜんぜん違うぞ。
>>909
原作どおりやりゃつじつまのあっているところをヘンにいじって、なんじゃこりゃに
してしまったり、あとがきまで使ってわかりやすく解説してある戦術を全然、再現
できてないとか、必要なセリフ、描写がないとか(そのクセ、余計なものはある)、
そもそも原作ではそれなりに触れてあるあの状況ができるまでの過程、キャラの
葛藤をすっぱり削り落として、「ノリでなんとなく」にしてしまったりってのは、相当
頭悪いぞ。
原作の出来がどうこう以前の話。骨組みが貧弱なら、それを補強するディテール
を考えなしに削ったり、変更しちゃいかんだろ。
まあ、1クールでやろう企画自体が狂っているのだから、誰がやってもまともな
モノにはならなかっただろうが(第一話に、文庫本ほぼ一冊分詰め込むなんて正
気じゃねぇ)。
原作どおりやりゃつじつまのあっているところをヘンにいじって、なんじゃこりゃに
してしまったり、あとがきまで使ってわかりやすく解説してある戦術を全然、再現
できてないとか、必要なセリフ、描写がないとか(そのクセ、余計なものはある)、
そもそも原作ではそれなりに触れてあるあの状況ができるまでの過程、キャラの
葛藤をすっぱり削り落として、「ノリでなんとなく」にしてしまったりってのは、相当
頭悪いぞ。
原作の出来がどうこう以前の話。骨組みが貧弱なら、それを補強するディテール
を考えなしに削ったり、変更しちゃいかんだろ。
まあ、1クールでやろう企画自体が狂っているのだから、誰がやってもまともな
モノにはならなかっただろうが(第一話に、文庫本ほぼ一冊分詰め込むなんて正
気じゃねぇ)。
>875
いや、アップだけでない方向性でのアニメ・・・例えばレイアウト優先の押井演出や、
作監が演出を兼任してアニメ本来の面白さが出た作品等とも違う気が。
アニメ本来の、絵が動く面白さをあまり重視してないって感じ＞富野監督。
それより物語の流れを見せたり、（必ずしも細やかな動きではない）小芝居をさせたりを
優先しているような。
困ったことに、その物語の展開そのものが変てこだったりして（；・∀・）ｺｼﾊﾞｲﾊ,ｽｷﾅﾝﾀﾞｹﾄﾞ…
>909
過剰なディティールも一つの面白味だと思うけどね。
昔に見かけたスターシップFAQを見ると、骨組すらアニメじゃ分かりにくくなってるらしいし。
いや、アップだけでない方向性でのアニメ・・・例えばレイアウト優先の押井演出や、
作監が演出を兼任してアニメ本来の面白さが出た作品等とも違う気が。
アニメ本来の、絵が動く面白さをあまり重視してないって感じ＞富野監督。
それより物語の流れを見せたり、（必ずしも細やかな動きではない）小芝居をさせたりを
優先しているような。
困ったことに、その物語の展開そのものが変てこだったりして（；・∀・）ｺｼﾊﾞｲﾊ,ｽｷﾅﾝﾀﾞｹﾄﾞ…
>909
過剰なディティールも一つの面白味だと思うけどね。
昔に見かけたスターシップFAQを見ると、骨組すらアニメじゃ分かりにくくなってるらしいし。
>>911
そういうディティールを積上げた物語作りをしてる時点で、間違ってる。
ご大層なディティールを積上げて基本のグダグダさや詰まらなさを誤魔化す手法は
ラノベ界なら通用するが、ジャイアンが子供世界で粋がってるようなもんで、大人には
通用しない。どんなにディティール積んでも小手先で思想の無さやプロットの稚拙さや
深さの無さは誤魔化せない。アニメは丸裸になってそれが露呈した。
スートリーの際立ったユニークさを強調する肝とそれに密接に結びつくディティールが
無かったからだ。
所詮設定レベルのアイデアを基本に物語を作った作品。
そもそもこれを作品化したこと自体が間違い。
でも、ラノベ、特に角川ブランドってそんなもんよ、と思えばそれはそれでいいかも。
そういうディティールを積上げた物語作りをしてる時点で、間違ってる。
ご大層なディティールを積上げて基本のグダグダさや詰まらなさを誤魔化す手法は
ラノベ界なら通用するが、ジャイアンが子供世界で粋がってるようなもんで、大人には
通用しない。どんなにディティール積んでも小手先で思想の無さやプロットの稚拙さや
深さの無さは誤魔化せない。アニメは丸裸になってそれが露呈した。
スートリーの際立ったユニークさを強調する肝とそれに密接に結びつくディティールが
無かったからだ。
所詮設定レベルのアイデアを基本に物語を作った作品。
そもそもこれを作品化したこと自体が間違い。
でも、ラノベ、特に角川ブランドってそんなもんよ、と思えばそれはそれでいいかも。
まぁここの住人はこれから先どんなメカアニメでも叩くんだろうけどね
いままでのレス見てるとあら探しする事しか考えてない奴多杉
勿論純粋に楽しもうと言う奴もいない訳では無いが
いままでのレス見てるとあら探しする事しか考えてない奴多杉
勿論純粋に楽しもうと言う奴もいない訳では無いが
スターシップは、かなりオリジナル入ってるぞ。
そもそも原作はあんなに人死なないし（確か一人ぐらいしか死んでない）。
戦争で人が死ぬ、というのは……みたいなシリアス部分は相当オリジナル。
原作はもうちょっとノー天気だもん。
そもそも原作はあんなに人死なないし（確か一人ぐらいしか死んでない）。
戦争で人が死ぬ、というのは……みたいなシリアス部分は相当オリジナル。
原作はもうちょっとノー天気だもん。
俺がスターシップを例に挙げたばかりに・・・
すまんなスターシップファンの人。
俺は原作を知らないから、アニメ限定での話なんで悪く思わんでくれ
すまんなスターシップファンの人。
俺は原作を知らないから、アニメ限定での話なんで悪く思わんでくれ
小芝居は生きてる実写の俳優がやると自然なんだけど
基本的に記号のアニメキャラにやらせると
よっぽど上手くやらない限り違和感が出ちゃうんだよな。
基本的に記号のアニメキャラにやらせると
よっぽど上手くやらない限り違和感が出ちゃうんだよな。
>>904
エヴァとラゼポンを思い出してみよう。
どちらもそういった要素をしっかり持った作品だが、
エヴァ（少なくとも前半）：おおっそうだよそうなんだよ分かってるなぁ
ラゼポン：あー…もうなんもかも予想通りっつーか予想の下いくっつーか
エヴァとラゼポンを思い出してみよう。
どちらもそういった要素をしっかり持った作品だが、
エヴァ（少なくとも前半）：おおっそうだよそうなんだよ分かってるなぁ
ラゼポン：あー…もうなんもかも予想通りっつーか予想の下いくっつーか
>>912
>絵が動く面白さ
それが日本アニメで重要な要素か？といえば、そうとは言い切れない。
攻殻なんてアクションシーン以外は殆ど動いてない。
でも静と動のメリハリ、それによるスピード感と緊張感、無駄の無い演出は大変優れてる。
富野は全てにおいてメリハリが無い。演出からマイナスすること、逆にアクションでは集中
することを覚えるべき。
特に戦闘しながらグダグダ会話、というのは止めるべき。
戦闘シーンのアイデアの無さをそれで誤魔化してる。
>絵が動く面白さ
それが日本アニメで重要な要素か？といえば、そうとは言い切れない。
攻殻なんてアクションシーン以外は殆ど動いてない。
でも静と動のメリハリ、それによるスピード感と緊張感、無駄の無い演出は大変優れてる。
富野は全てにおいてメリハリが無い。演出からマイナスすること、逆にアクションでは集中
することを覚えるべき。
特に戦闘しながらグダグダ会話、というのは止めるべき。
戦闘シーンのアイデアの無さをそれで誤魔化してる。
>>914
叩くというか、ある程度の批判はするだろうね
批判はしてるけど楽しめるってやつもいるだろうし
それに全てを否定しているやつは少ないんじゃない
全てを肯定できる作品は無いと言っても過言じゃない（個人的に）けど
それがつまらないとは思わない。自分の好きなアニメでも悪いと
思うとこはあるし。
叩くというか、ある程度の批判はするだろうね
批判はしてるけど楽しめるってやつもいるだろうし
それに全てを否定しているやつは少ないんじゃない
全てを肯定できる作品は無いと言っても過言じゃない（個人的に）けど
それがつまらないとは思わない。自分の好きなアニメでも悪いと
思うとこはあるし。
>>913
あのさぁ、折角多少なりとも原作知っている奴が原作より酷くなってる
って一生懸命フォローしてんのに原作･アニメを一緒にして叩くのも
どんなモンかねぇ。それとラノベ叩きというか見下してる所とか。
何でも批判すりゃ良いってモンじゃないと思うぞ。
俺はスタオペの原作なんて知らんけど原作を駄目にしたアニメ化ってのには
散々遭遇してるから、少しは汲み取ってやれよと言う気持ちになるなぁ。
あのさぁ、折角多少なりとも原作知っている奴が原作より酷くなってる
って一生懸命フォローしてんのに原作･アニメを一緒にして叩くのも
どんなモンかねぇ。それとラノベ叩きというか見下してる所とか。
何でも批判すりゃ良いってモンじゃないと思うぞ。
俺はスタオペの原作なんて知らんけど原作を駄目にしたアニメ化ってのには
散々遭遇してるから、少しは汲み取ってやれよと言う気持ちになるなぁ。
>>916
いやあんたの言わんとしていることは何となく分かる。
政治どうこうとか軍人どうこうとかわりと真面目なことやろうとして
でもすべってる感は確かにあるから＞SSO
ああいう硬派系な話は>>879が言うようなタイプが求めてるものではあるんだけど
それはそれで、よほどうまくやんないとベタになってしまう。
いやあんたの言わんとしていることは何となく分かる。
政治どうこうとか軍人どうこうとかわりと真面目なことやろうとして
でもすべってる感は確かにあるから＞SSO
ああいう硬派系な話は>>879が言うようなタイプが求めてるものではあるんだけど
それはそれで、よほどうまくやんないとベタになってしまう。
＞特に戦闘しながらグダグダ会話、というのは止めるべき。
＞戦闘シーンのアイデアの無さをそれで誤魔化してる。
あれは確か枚数を稼ぐため。
しかしそんな事を気にする必要がないキンゲでもやっていたから
やっぱりああいう芸風なんだろうか。
＞戦闘シーンのアイデアの無さをそれで誤魔化してる。
あれは確か枚数を稼ぐため。
しかしそんな事を気にする必要がないキンゲでもやっていたから
やっぱりああいう芸風なんだろうか。
>>913
おいおい、アニメ化された際のことまで考えて、小説書けってのか?(w)
>ご大層なディティールを積上げて基本のグダグダさや詰まらなさを誤魔化す手法は
>ラノベ界なら通用するが
ラノベ書くつもりで、実際通用してたんだから、原作者に非はないだろうが。
この場合、責められるのそんなタイプの作品をアニメ化(それもムチャクチャ端折っ
て)しようとしたアニメ制作側。向いてないかどうかの判断すらできん時点で、頭悪い。
その頭の悪さを原作のせいにするな。
>大人には 通用しない。
大人が観るかよ(w) 原作読者層狙いの企画だろが。
おいおい、アニメ化された際のことまで考えて、小説書けってのか?(w)
>ご大層なディティールを積上げて基本のグダグダさや詰まらなさを誤魔化す手法は
>ラノベ界なら通用するが
ラノベ書くつもりで、実際通用してたんだから、原作者に非はないだろうが。
この場合、責められるのそんなタイプの作品をアニメ化(それもムチャクチャ端折っ
て)しようとしたアニメ制作側。向いてないかどうかの判断すらできん時点で、頭悪い。
その頭の悪さを原作のせいにするな。
>大人には 通用しない。
大人が観るかよ(w) 原作読者層狙いの企画だろが。
>>919
いや戦闘シーンのアイデア自体は結構なモンだよ、禿は。
それが絵になって完成した時のメリハリとかが足りないだけで。
面白い事やっててもサラっと流しちゃうからなぁ。
1stの時の空中戦とか12機のリックドム全滅とかの頃は
ちゃんとハッタリも効いてて良かったんだがなぁ…。
いや戦闘シーンのアイデア自体は結構なモンだよ、禿は。
それが絵になって完成した時のメリハリとかが足りないだけで。
面白い事やっててもサラっと流しちゃうからなぁ。
1stの時の空中戦とか12機のリックドム全滅とかの頃は
ちゃんとハッタリも効いてて良かったんだがなぁ…。
>>926
じゃあ、アニメ化なんかするな(w)
その予算と人間、他の作品に回すか、マシな原作を選べという話になる。
それは原作や原作者の責任ではない。ダメにモノを作ったら、作った本人が責
められるのが常識だと思うが?
かの『コリ日』は、原作がダメダメだから、あーなったって言ってるようなもんだぞ。
じゃあ、アニメ化なんかするな(w)
その予算と人間、他の作品に回すか、マシな原作を選べという話になる。
それは原作や原作者の責任ではない。ダメにモノを作ったら、作った本人が責
められるのが常識だと思うが?
かの『コリ日』は、原作がダメダメだから、あーなったって言ってるようなもんだぞ。
>>927
分かってない。
原作が良くてそれをアニメが劣化させた、というのは全然違う。
駄目原作だから、駄目体制で駄目作品が出来たんだ。
何が駄目かといえば、物語の組み立てといい設定のテンコ盛りといい、
オタ臭紛々だからだ。
昔の使えないSF研上がりオタ兼テーブルゲーオタが作った厨作品な
香り紛々だからだ。
分かってない。
原作が良くてそれをアニメが劣化させた、というのは全然違う。
駄目原作だから、駄目体制で駄目作品が出来たんだ。
何が駄目かといえば、物語の組み立てといい設定のテンコ盛りといい、
オタ臭紛々だからだ。
昔の使えないSF研上がりオタ兼テーブルゲーオタが作った厨作品な
香り紛々だからだ。
>>925
ディテールばかりに拘るのは問題だが、おろそかにして良いモンでも
ないと思うが。スタオペはよく知らんから一般論（ホントに一般的かはわからんが）
として言うんだけど。
>>926
逆に元がたいした事がないからと言って余計駄目にした物と一緒にしてしまうのも
乱暴だって事だよ。大体原作が良くてもロクでもない制作体制で作られた
アニメなんていくらでもあるでしょ。なんでも全て原作のせいなんて極論過ぎ。
ディテールばかりに拘るのは問題だが、おろそかにして良いモンでも
ないと思うが。スタオペはよく知らんから一般論（ホントに一般的かはわからんが）
として言うんだけど。
>>926
逆に元がたいした事がないからと言って余計駄目にした物と一緒にしてしまうのも
乱暴だって事だよ。大体原作が良くてもロクでもない制作体制で作られた
アニメなんていくらでもあるでしょ。なんでも全て原作のせいなんて極論過ぎ。
>>934
単なるスタオペアンチか、巣にお帰り。
単なるスタオペアンチか、巣にお帰り。
>>939
自己陶酔してる見たいだから放置で
自己陶酔してる見たいだから放置で
>>935
何が言いたいかというと、オタ=設定屋は作家じゃない、ってことだ。
営業的な成功の要素と物語として成功の要素、作品としての完成度の要素と
設定としての完成度の要素、完成度を問う評価と好き嫌いの要素が常に混同
されてる。
原作のスターシップオペレーターが好きならそれはそれでいいし、角川に
御布施するのもいい。角川は業界の牽引役だ。
何が言いたいかというと、オタ=設定屋は作家じゃない、ってことだ。
営業的な成功の要素と物語として成功の要素、作品としての完成度の要素と
設定としての完成度の要素、完成度を問う評価と好き嫌いの要素が常に混同
されてる。
原作のスターシップオペレーターが好きならそれはそれでいいし、角川に
御布施するのもいい。角川は業界の牽引役だ。
なるほど。確かにアクエリオンの河森もオタ＝設定屋になるな。
１話では原画と脚本と絵コンテもやったみたいだけど。
１話では原画と脚本と絵コンテもやったみたいだけど。
いや、俺はエスカの第一話とか好きですよｗ
私のファーストキス、お願いしますとか好きですよ。
あと地球防衛家族とか。
私のファーストキス、お願いしますとか好きですよ。
あと地球防衛家族とか。
スレ違いだが、TRPGはある意味狙って「既存の劣化コピーっぷり、オタ臭さ、厨っぽさ」を出してるからなあ。
寧ろ、斬新で突拍子も無い世界観で冒険したいﾔｼの方が少ないんじゃないか。
こと和製TRPGプレイヤーにおいては。
まあ、小説だがSSOもまさにそういうオタっぽいのが好きな人間を対象にしてる作品の代表例なんだから、
原作叩いてる人にはそれが合わなかっただけだと思う。
そういや山本弘とか同郷の人間には結構好評だよな、SSO。
まあ、あの人もめっちゃ賛否両論ある人だからなあ……ｗ
そもそも、ある意味安定した「オタ臭さ」を排除したデザインや世界観が
万人に受けるわけでもない。……んでキンゲの話に戻る、と……ｗ
寧ろ、斬新で突拍子も無い世界観で冒険したいﾔｼの方が少ないんじゃないか。
こと和製TRPGプレイヤーにおいては。
まあ、小説だがSSOもまさにそういうオタっぽいのが好きな人間を対象にしてる作品の代表例なんだから、
原作叩いてる人にはそれが合わなかっただけだと思う。
そういや山本弘とか同郷の人間には結構好評だよな、SSO。
まあ、あの人もめっちゃ賛否両論ある人だからなあ……ｗ
そもそも、ある意味安定した「オタ臭さ」を排除したデザインや世界観が
万人に受けるわけでもない。……んでキンゲの話に戻る、と……ｗ
>>941-942
ディテールばかりで物語が疎かなんてのは昨今のオタ向けアニメで
結構陥り易いパターンな訳で、そんなわかりきった事をいちいち
スタオペ（特定の作品に）に粘着してやる神経がどうかと思うぞ。
言ってる事はありきたりなのに態度が横柄なんで個人攻撃されても
仕方がないぞ、そのキャラだと。
ディテールばかりで物語が疎かなんてのは昨今のオタ向けアニメで
結構陥り易いパターンな訳で、そんなわかりきった事をいちいち
スタオペ（特定の作品に）に粘着してやる神経がどうかと思うぞ。
言ってる事はありきたりなのに態度が横柄なんで個人攻撃されても
仕方がないぞ、そのキャラだと。
>大人が観るかよ(w) 原作読者層狙いの企画だろが。
スタオペ１巻を読んだ頃はまだ高校生だったんだよなぁ。
そんな俺はいまは20代。ちょっと時間の流れを感じてしまった
スタオペ１巻を読んだ頃はまだ高校生だったんだよなぁ。
そんな俺はいまは20代。ちょっと時間の流れを感じてしまった
マニアのスレでよく見かけるのが、作品とか商品を評価してるつもりで、ディティール
やコンセプトの評価であって、物作りの質の高さやバランスを見過ごしてることが多い。
マニアックなパーツで組み上げた改造車はパーツを見れば魅力的だけど、バランス
の取れた適価なメーカー完成品以上なのか？ということ。
やコンセプトの評価であって、物作りの質の高さやバランスを見過ごしてることが多い。
マニアックなパーツで組み上げた改造車はパーツを見れば魅力的だけど、バランス
の取れた適価なメーカー完成品以上なのか？ということ。
何回同じ結論を繰り返していう気だｵﾏｲは・・・・・
>>949
人様の評価姿勢にまで及ぶのかよ、ヒデェなあ。
人様の評価姿勢にまで及ぶのかよ、ヒデェなあ。
>>945
エスカは監督とサンライズの総合力による勝利。
エスカは監督とサンライズの総合力による勝利。
エスカって勝利なの？
作画は非常に良かったけれど。
作画は非常に良かったけれど。
大体スタオペ見てたの？このスレの人。
期待すらしてなかったでしょ。ロボット出ないしｗ
期待すらしてなかったでしょ。ロボット出ないしｗ
>>955
商業的には敗北だろう。
商業的には敗北だろう。
>>951
そんな飽きるほど既出の話を人を見下した態度のオマケ付きで
特定の作品を生贄に展開しているのにウンザリです。
>>957
海外から劇場版製作を要請されたくらいだからある程度の範囲に
限定すれば敗北ではないと思われ。最初からメジャー狙いな
作品という訳でもないだろうし。
そんな飽きるほど既出の話を人を見下した態度のオマケ付きで
特定の作品を生贄に展開しているのにウンザリです。
>>957
海外から劇場版製作を要請されたくらいだからある程度の範囲に
限定すれば敗北ではないと思われ。最初からメジャー狙いな
作品という訳でもないだろうし。
そもそも「オタ的」の定義がなんだかよくわからんからな。
なんとなく、かわいい女の子が出て、それっぽい絵柄で、という漠然とした基準でしかないのに
まるで絶対基準のように、それぞれ思い込んで語るから大抵。
そもそもガサラキの方がオタっぽいと感じるような人だっているわけだし。
個人的に、俺はアニメに大事なのは、物語でもディティールでも無い、と思う。
アニメに大事なのはキャラクターだ。
物語グズグズでもディティールが矛盾だらけでも、キャラがパワーあればどうにでもなる。
逆にキャラがストーリーのパーツになるようなのは、どんなに矛盾なくてもダメだな。
ま、これはあくまで俺の基準だが。
なんとなく、かわいい女の子が出て、それっぽい絵柄で、という漠然とした基準でしかないのに
まるで絶対基準のように、それぞれ思い込んで語るから大抵。
そもそもガサラキの方がオタっぽいと感じるような人だっているわけだし。
個人的に、俺はアニメに大事なのは、物語でもディティールでも無い、と思う。
アニメに大事なのはキャラクターだ。
物語グズグズでもディティールが矛盾だらけでも、キャラがパワーあればどうにでもなる。
逆にキャラがストーリーのパーツになるようなのは、どんなに矛盾なくてもダメだな。
ま、これはあくまで俺の基準だが。
高橋はオタっぽさの極北を行ってるだろ
特にガサラキは・・・本人あんま関わってないけど
>>952
＞・斜め上の設定
＞・期待してないセリフ回し
＞・意味なさげなキャラ
うおっ、舞-HiMEだｗ
思えばメカ怪獣活躍しなかったなあ・・・
というか最後の即死するためだけに出てきたタングラムもどきにﾜﾛｽ
特にガサラキは・・・本人あんま関わってないけど
>>952
＞・斜め上の設定
＞・期待してないセリフ回し
＞・意味なさげなキャラ
うおっ、舞-HiMEだｗ
思えばメカ怪獣活躍しなかったなあ・・・
というか最後の即死するためだけに出てきたタングラムもどきにﾜﾛｽ
>>960
いや、なんとなくわかるよ。
漫画家とかがよく、「キャラが勝手に動き出して話をつくってくれる」なんて言うしね。
視聴者はキャラの視点でしか物語に触れられないし、キャラが生きてないと感情移入もできないし。
ただキャラだけだと、キャラが肌に合わない人は、作品そのものも合わなくなる。
いや、なんとなくわかるよ。
漫画家とかがよく、「キャラが勝手に動き出して話をつくってくれる」なんて言うしね。
視聴者はキャラの視点でしか物語に触れられないし、キャラが生きてないと感情移入もできないし。
ただキャラだけだと、キャラが肌に合わない人は、作品そのものも合わなくなる。
>>961
俺的にはむしろエクセ●ルサーガ
俺的にはむしろエクセ●ルサーガ
俺も一理、というかかなりあると思うよ＞キャラが一番大事
ライトユーザーにまでわかりやすく面白がって貰うにはまずそこだと
思うしね。
ロボットモノの場合でも「ロボのキャラ付け」が大事だしね。
まぁその為の設定とか必要になってくるけど。
ライトユーザーにまでわかりやすく面白がって貰うにはまずそこだと
思うしね。
ロボットモノの場合でも「ロボのキャラ付け」が大事だしね。
まぁその為の設定とか必要になってくるけど。
>>959
>既出の話
既出の話を延々ループすることで新しい視点や命脈を繋いできたのがこのスレです。
このスレで既出と言うのは敗北宣言です。
>>960
オタとはつまるところ、特定の事象を突き詰めないと気がすまない人たちのことでは。
自分が引いた枠からはみ出た部分はどうでもいい人。
枠の大きさは様々だし、一つとは限らないし。
>既出の話
既出の話を延々ループすることで新しい視点や命脈を繋いできたのがこのスレです。
このスレで既出と言うのは敗北宣言です。
>>960
オタとはつまるところ、特定の事象を突き詰めないと気がすまない人たちのことでは。
自分が引いた枠からはみ出た部分はどうでもいい人。
枠の大きさは様々だし、一つとは限らないし。
>>966
既出が悪いんじゃなくて語り口が最悪と言っている訳だが。
既出が悪いんじゃなくて語り口が最悪と言っている訳だが。
>>965
禿げしく同意
禿げしく同意
>>967
グダグダに伸び悩んでたスレが新スレ移行出来る程度に伸びたからいいじゃないか。
グダグダに伸び悩んでたスレが新スレ移行出来る程度に伸びたからいいじゃないか。
>>964
あ、そうか ギャグアニメだったら
>>952で挙げられている点が全部プラスに働くな……
つけもののいないボーボボなんて考えられないしｗ
ロボットものでもヒカリアンとかメダロットとか、ギャグ系はあるし
でも上記2作品の新作アニメは望むべくも無いので
あれだ そろそろタイムボカンの続編を……
きらめき？ 何それ ちっちゃな雪使いシュガー？
あ、そうか ギャグアニメだったら
>>952で挙げられている点が全部プラスに働くな……
つけもののいないボーボボなんて考えられないしｗ
ロボットものでもヒカリアンとかメダロットとか、ギャグ系はあるし
でも上記2作品の新作アニメは望むべくも無いので
あれだ そろそろタイムボカンの続編を……
きらめき？ 何それ ちっちゃな雪使いシュガー？
・設定はありがちだったがそこから生まれる展開が斜め上
・人類のものとは思えないセリフ回し
・意味はなさげだが存在感だけは抜群のキャラ
今にして思えばアムドライバーって凄かったな
・人類のものとは思えないセリフ回し
・意味はなさげだが存在感だけは抜群のキャラ
今にして思えばアムドライバーって凄かったな
>>971
凄くはあるけど、悪食路線だねぇｗ
凄くはあるけど、悪食路線だねぇｗ
>928
＞面白い事やっててもサラっと流しちゃうからなぁ。
あ、それもあるかも。
アニメ夜話でガンダム初戦闘の緩急をべたぼめしていたよいこが、富野と対談をして
「本当は全部を動かしたかったが、出来ないので止めた」と聞かされたと残念そうにバラしていた。
手塚神と同じく、日本型リミテッドアニメの面白味が好きじゃないか、わからないのかも。
作画の暴走を許した話は初代ガンダム時の板野一郎しか知らない。
>932
セリフ回しは今だと押井より格段に上とは言えないんじゃ？
毎年のように日本語が壊れ続けるトミノ台詞より、意味が有りそうで無くて一応は日本語で
思わせぶりな長広舌押井脚本の方が、僕は記憶に残る。
>944
正直、富野も作家というより設定屋だと思う。
自分で自分の設定を壊したりするけど、それ以上に物語を破壊するし。
>971
正直駄作だろうけど、下手な名作よりも普通に展開を楽しめたような気がせんでもない・・・
＞面白い事やっててもサラっと流しちゃうからなぁ。
あ、それもあるかも。
アニメ夜話でガンダム初戦闘の緩急をべたぼめしていたよいこが、富野と対談をして
「本当は全部を動かしたかったが、出来ないので止めた」と聞かされたと残念そうにバラしていた。
手塚神と同じく、日本型リミテッドアニメの面白味が好きじゃないか、わからないのかも。
作画の暴走を許した話は初代ガンダム時の板野一郎しか知らない。
>932
セリフ回しは今だと押井より格段に上とは言えないんじゃ？
毎年のように日本語が壊れ続けるトミノ台詞より、意味が有りそうで無くて一応は日本語で
思わせぶりな長広舌押井脚本の方が、僕は記憶に残る。
>944
正直、富野も作家というより設定屋だと思う。
自分で自分の設定を壊したりするけど、それ以上に物語を破壊するし。
>971
正直駄作だろうけど、下手な名作よりも普通に展開を楽しめたような気がせんでもない・・・
展開は結構ふつう、つーかまあ王道だと思うが<ｱﾑﾄﾞﾗ
スターな先輩がﾎﾞｺﾎﾞｺに凹まされる→どん底から復活→主人公に何かをのこして死す
とか
戦いを止めようと主人公に指令を下してたﾔﾂがﾗｽﾎﾞｽ→私は神だ！私の力の元に平和があるのだ！
→何が神だ！ふざけるなぁ！
とかとっても王道
スターな先輩がﾎﾞｺﾎﾞｺに凹まされる→どん底から復活→主人公に何かをのこして死す
とか
戦いを止めようと主人公に指令を下してたﾔﾂがﾗｽﾎﾞｽ→私は神だ！私の力の元に平和があるのだ！
→何が神だ！ふざけるなぁ！
とかとっても王道
>>932、>>973
SAC（2nd含）ってそんなに（脚本レベルまで）押井関わってるの？
ストーリーコンセプトって書いてあるけど・・・
よーわからん哲学散りばめた変に難解なアニメだけじゃなく
SACみたいなサイバーはぐれ刑事純情派て感じのウエットな作品も作れるんだな
イノセンスよりそっちの作風のほうが好きだな、漏れは
SAC（2nd含）ってそんなに（脚本レベルまで）押井関わってるの？
ストーリーコンセプトって書いてあるけど・・・
よーわからん哲学散りばめた変に難解なアニメだけじゃなく
SACみたいなサイバーはぐれ刑事純情派て感じのウエットな作品も作れるんだな
イノセンスよりそっちの作風のほうが好きだな、漏れは
>>960
「世の中の非常識、ヲタクの常識」的な約束事で成り立っている作品。
例えば、過去のアニメ作品で培われた「ありがちな設定」を知っていることが前提の作品や、
目ぱっちりの独特な絵柄を許容できることが前提の作品。
かなぁ。
「世の中の非常識、ヲタクの常識」的な約束事で成り立っている作品。
例えば、過去のアニメ作品で培われた「ありがちな設定」を知っていることが前提の作品や、
目ぱっちりの独特な絵柄を許容できることが前提の作品。
かなぁ。
>すまねぇベジータ
間違って書き込みしちゃまったorz
>>898
> ・斜め上の設定
> ・期待してないセリフ回し
> ・意味なさげなキャラ
>
> がいいのか。お前は。
お決まりの設定も、期待していたようなセリフ回しも、意味ありげなキャラも
べつにそれ自体が悪いとは言ってないって上にもかいてある
ただ、それらが表に出すぎるって言うか、俺達（ロボアニメヲタ）のニュータイプ能力で
感じとれすぎる場合がある。それがイヤなんだよ
あと、みんな当たり前すぎて言ってないが
俺達は通常のヲタと比べて異質な存在だからな
オンナノコのパンチラよりロボットの装甲板から見える内部構造に
ハァハァするような存在
ここで語ってる面白いアニメは所詮、このスレだけのことだってわかってるよ
間違って書き込みしちゃまったorz
>>898
> ・斜め上の設定
> ・期待してないセリフ回し
> ・意味なさげなキャラ
>
> がいいのか。お前は。
お決まりの設定も、期待していたようなセリフ回しも、意味ありげなキャラも
べつにそれ自体が悪いとは言ってないって上にもかいてある
ただ、それらが表に出すぎるって言うか、俺達（ロボアニメヲタ）のニュータイプ能力で
感じとれすぎる場合がある。それがイヤなんだよ
あと、みんな当たり前すぎて言ってないが
俺達は通常のヲタと比べて異質な存在だからな
オンナノコのパンチラよりロボットの装甲板から見える内部構造に
ハァハァするような存在
ここで語ってる面白いアニメは所詮、このスレだけのことだってわかってるよ
それこそ偏見だ。
萌えヲタがロボに興味ないとか、ロボヲタが萌えに興味ないとか、そういうのはごくごく一部だろ。
萌えヲタがロボに興味ないとか、ロボヲタが萌えに興味ないとか、そういうのはごくごく一部だろ。
そのごくごく一部が集まるスレじゃないのか？
別に対立する物でもない
両立できるだろう。キャラ萌えも、燃えストーリーも。
「それ」さえありゃ良いんだろﾎﾚﾎﾚっつってグリグリと鼻先に押しつけて来るような、
客を舐めたor足下見る様な手口の売りドコなら、メカもｴﾛもお断り
「流行りの萌えエロ(でも小難しい設定でも同じ)とは違う」とか言いつつ見ているワタシを
他人に見せたがって敢えて愛でて み せ る 、為という用途の作風だってある
ソフトウェア・内容として問うはずだった領域が、ハナからハードウェアつうか定番ネタの
「記号」「買ってつけるだけの既成部品」扱いなのな・・・
客を舐めたor足下見る様な手口の売りドコなら、メカもｴﾛもお断り
「流行りの萌えエロ(でも小難しい設定でも同じ)とは違う」とか言いつつ見ているワタシを
他人に見せたがって敢えて愛でて み せ る 、為という用途の作風だってある
ソフトウェア・内容として問うはずだった領域が、ハナからハードウェアつうか定番ネタの
「記号」「買ってつけるだけの既成部品」扱いなのな・・・
>>「定番ネタの記号」「買ってつけるだけの既成部品」
紙芝居ｴﾛｹﾞで言う“泣かせ”だの“神鬱”だのかいＷ。
“燃える”“オヤジ”“熱血”とかも互換。
その本質も身に付けないまま便利に使える、
ブラックボックスとしての田舎芝居...。
紙芝居ｴﾛｹﾞで言う“泣かせ”だの“神鬱”だのかいＷ。
“燃える”“オヤジ”“熱血”とかも互換。
その本質も身に付けないまま便利に使える、
ブラックボックスとしての田舎芝居...。
ブラックボックス(定番パターン)でも、そこまでキチンと積み上げていけば、それ相応
の感動(or燃え)を生み出せるんだよな(今日、『うしおととら』最終巻をコンビニで立ち読
みして、感動してしまったよ……)。
の感動(or燃え)を生み出せるんだよな(今日、『うしおととら』最終巻をコンビニで立ち読
みして、感動してしまったよ……)。
ごめん。関係ないけど言っちゃう
今日の陰陽大戦記の夢オチはなんですか
豊穣と癒火は、もう出番なしですか・・・
力の入った降神シーンやっといてなんだよ
陰陽大戦記の戦闘シーンってバンクばかりだけど燃えるんだよな
やっぱりテンポと技の派手さは大切だな
では本題に
埋め
今日の陰陽大戦記の夢オチはなんですか
豊穣と癒火は、もう出番なしですか・・・
力の入った降神シーンやっといてなんだよ
陰陽大戦記の戦闘シーンってバンクばかりだけど燃えるんだよな
やっぱりテンポと技の派手さは大切だな
では本題に
埋め
>>988
前に誰かが言ってたじゃないか、
明らかに演出がロボットアニメっぽいと。＞陰陽
今回だってまさにロボアニ的王道ではないか。
スーパーリンクスペシャルな感じ。
種死もこういう総集編だったら叩かれない……か？
てな感じで埋め
前に誰かが言ってたじゃないか、
明らかに演出がロボットアニメっぽいと。＞陰陽
今回だってまさにロボアニ的王道ではないか。
スーパーリンクスペシャルな感じ。
種死もこういう総集編だったら叩かれない……か？
てな感じで埋め
＞＞マキバオー
感動巨編化と同時に、主人公ウマの影はどんどん薄く(ﾟ∀ﾟ)…
時々聞く、ある種のジレンマだな
感動巨編化と同時に、主人公ウマの影はどんどん薄く(ﾟ∀ﾟ)…
時々聞く、ある種のジレンマだな
おっと忘れてた
ウメ
ウメ
1000とれたら絶対無敵
なんでぃヒロシじゃねぇかい
1000とれたらガサラキ２放送
平和だ
1000取れたらマーベットさんは俺のもの
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。