海外での日本アニメ関連事情：Classic14

海外での日本アニメ事情について
あれこれ考察したりダベったりするスレです。
基本的にアニメに関する話ならば何でもアリって事で。
ただし、韓国関連の話題は過去において荒れた経緯があるので禁止します。

前スレ
海外での日本アニメ関連事情：Classic13
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1053876766/

過去ログ保管・関連リンク等
日本のアニメ文化は世界中で大人気なのだ
http://earth.endless.ne.jp/users/akio/anime/

関連スレ
（極東N板）
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だこれ【十六】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1052299900/l50

韓国ネタはこちらへ。
韓国人のアニメファンへの質問募集 ３ニダ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1040937091/l50
韓国人とアニメで交流しよう２
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1034835873/l50
(ハングル板）
【漫画アニメ統合】○○はウリナラの作品ニダpart9
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051930382/l50

過去スレ一覧
海外での日本アニメ関連事情：クラシック
http://comic.2ch.net/asaloon/kako/1014/10140/1014000469.html
海外での日本アニメ関連事情：Classic2
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海外での日本アニメ関連事情：Classic3
http://comic.2ch.net/asaloon/kako/1031/10313/1031397928.html
海外での日本アニメ関連事情：Classic4
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海外での日本アニメ関連事情：Classic13
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関連サイト　
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http://www.tekipaki.jp/~moonlight/
anime on DVD
http://forums.animeondvd.com/
animeboard
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animenation
http://www.animenation.com/
animenfo
http://www.animenfo.com/
the best in japaneseAnime&J-pop music radio
http://www.japanaradio.com/

関連スレ
日本製のアニメ・マンガ総合スレ
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【文化】ジャポニスム第十面【世界の中の日本】
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Salut ! 海外声優ファンとの交流スレ15:Ca va?
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Salut ! 海外声優ファンとの交流スレ15:Ca va?
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Salut ! 海外声優ファンとの交流スレ16 : Parlons !
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■日本のアニメはアジア圏で大人気なんだってよ!!!
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1008/10089/1008972176.html
■日本のアニメ文化は圏で大人気らしいよ【弐】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10142/1014219644.html
■日本のアニメ文化は世界中で大人気らしいよ【参】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1019/10197/1019708572.html
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのです【四】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1021/10215/1021540618.html
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのだよ【伍】
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■日本のアニメ文化は世界中で大人気ナリよ【六】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1028161337/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だっちゃ【七】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031486260/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だにょ〜【八】
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■日本のアニメ文化は世界中で大人気でござる【九】
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■日本アニメ文化大人気でよかですか【十】
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■日本のアニメ文化は世界中で大人気よのさ【十一】
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■日本のアニメ文化は世界中で大人気ｨｨｨｯ!!【十二】
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■日本のアニメ文化は世界中で大人気ざます【十三】
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■日本のアニメ文化は世界中で大人気だこれ【十六】
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>>1
乙彼。

ｷﾀ━（´∀` ）（∀`　）（`　　）（　　　）(　　`)(　　`Д) (　`Д´) ｺﾞﾙｧｧｧｧｧ━!!!!!

>>1
乙彼ー！
外出だと思いますが，
アメ版Yu-Gi-Oh楽しい情報満載です
ttp://www.kaibaseto.com/yugioh.html

そして番外編：キース→城之内
1) punk
2) dweeb
3) blonde
「ブロンディー（金髪ヤロー）」と呼ばれる城之内

■実写版ＡＫＩＲＡ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1050074145/150
■ルパン３世がハリウッドで映画化だってさ！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1047210195/150
■【映画化】エヴァンゲリオンがアメリカで映画化か？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1053508840/150
■【実写】「ドラゴンボール」をハリウッドが映画化
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1051093253/150
■【漫画】木城ゆきと「銃夢」ジェイムズ･キャメロンが映画化
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1050949862/150
■【漫画】「日本発の漫画･アニメの行方」【アニメ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1053610710/150
■アニメの実写化は寒い
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1053511842/150

このへんから語りませう

日本製のアニメ・マンガ総合スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1027967403/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だこれ【十六】
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海外での日本アニメ関連事情：Classic13
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韓国人のアニメファンへの質問募集 四ニダ
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【漫画アニメ統合】○○はウリナラの作品ニダpart10
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054734555/

PS2の「ドラゴンボールZ２」ってゲーム凄いね
まるでアニメのセル画で描かれたキャラを操って
格闘しているみたいだ
新しく開発された「トゥーンシェイド」って技術らしい
アニメーションもこれからこの技術で動かすようになるのかな

新しく開発された「トゥーンシェイド」って技術らしい

新しく開発された「トゥーンシェイド」って技術らしい

新しく開発された「トゥーンシェイド」って技術らしい

新しく開発された「トゥーンシェイド」って技術らしい

新しく開発された「トゥーンシェイド」って技術らしい

新しく開発された「トゥーンシェイド」って技術らしい

新しく開発された「トゥーンシェイド」って技術らしい

千年女優はドリームワークスが配給権かって
そのまま放置ですか？

えっ配給まだなの！？

全ときメモラーを萎え果てさせた技術らしい

全ときメモラーを萎え果てさせた技術らしい

全ときメモラーを萎え果てさせた技術らしい

全ときメモラーを萎え果てさせた技術らしい

全ときメモラーを萎え果てさせた技術らしい

湿ったヒットだったらしい

湿ったヒットだったらしい

湿ったヒットだったらしい

湿ったヒットだったらしい

>17
改行房氏ね

>>12
あれは日本でしか需要の無さそうな技術だよな

>>19
いや、結構海外でも使われてるよ。

Annecy 2003 Award Winners
http://news.awn.com/index.php3?newsitem_no=8617
SHORT FILM

The Annecy Cristal (Grand Prix Annecy 2003)
Atama Yama (Mt. Head)
Directed by Koji Yamamura
Japan

頭山す。

Voice Over Experiences from Tokyo Pig
Actress Diane Michelle talks with her fellow cohorts on ABC's Tokyo Pig and passes along their experiences and advice.

May 19, 2003
By Diane Michellehttp://mag.awn.com/index.php3?ltype=pageone&article_no=1759

何だっけこれ？晴れのちブタだったかな。アメリカでやってるの？

アニマトリクス、レンタルで見た。
なんつーかＤＶＤ買わなくてよかった。

彼氏彼女の事情の批評
http://mag.awn.com/index.php3?ltype=pageone&article_no=1760&page=3
Usually limited animation is a detriment, but His and Her Circumstances could be a case study
of what a brilliant writer-director (Anno was the creator of Evangelion) can do
with limited animation; not to mention scripting a delightful first-love story.…

Animation World Magazine　Anime Reviews
http://mag.awn.com/index.php3?ltype=Columns&column=anime

>>22
はれときどきぶたですな
アメリカ、香港、韓国でやってる

アンパンマン、世界へ
http://www.mainichi.co.jp/news/journal/photojournal/index.html

外人がアンパンってわかんねえだろ。ていうか売れるの？

Welcome to Anpanman Homepage
http://home.hkstar.com/~jacktang/

今月号のインビテーション読んだか？
特集は
「ジャパニーズ・ドリームはアニメにある。」で、
・大友克洋:ここから「スチームボーイ」は世界に発信される
・渡辺繁:日本アニメはこうして世界を獲った
・鈴木敏夫:スタジオジブリというビジネス
・押井守:ついにベールを脱ぐ「イノセンス」
・石井光久;タランティーノから発注を受けたプロダクションI.G
・いしかわじゅん×オタキング;アニメと漫画、儲けの内情

と、まあ、それなりに具沢山で気合の入った特集組んでるみたいなので
暇な時に是非、読んでみて。

本屋にあったら立ち読んでみるよ

この手の記事って、なんで大友を持ち上げるんだろう

漫画家として凄いのは認めるけど、アニメ作家としては並以下なのに

>>30
根拠は？
お前好みじゃないとか？

大友は顔の書き分けが出来てないのがなぁ。。

「頭山」がアヌシー2003でグランプリ
http://www.jade.dti.ne.jp/~yam/J_Body.html

6月2日から7日までフランスで開催された世界最古、そして最大規模のアヌシー2003　第２７回国際アニメーション映画祭で
『頭山』がグランプリ[The Annecy Cristal (Grand Prix Annecy 2003)]を受賞しました。

アヌシー公式サイト
http://www.annecy.org/home/centre_doc/Palmares/index.php

>>30
馬鹿いえ、八年に渡って制作されたアレが
とうとう公開されるに至ったからに決まってるじゃないか！

おまえら何歳だよ？ｗｗｗ

>>28
すてプリやテクノライズも紹介されてたね。
これらの広告もでかでかと載ってたのにはびびったけど。
この雑誌のカラーとかけ離れてる気がして。

http://www.animemusicvideos.org/home/home.php
ドメインのとおりのサイト

流石に並以下では決してないけど、やっぱり大友は全体的な無自覚さが
「天才」以上の何も作り出せてないからなあ…何か煩雑な感じなんだよね。
川元三郎言うところの「ただ表層的なスタイルとしてだけ存在している」大友漫画は
好きだったけど（「ハイウェイスター」解説）、それを映画に持ち込まれると
どうもなって思う。そのスタイル自体も今や業界に浸透し過ぎちゃってるしね…

などとまあ抽象的で済まないが、俺が大友について思うこと。

>>37
向こうの人が作るMADはカッコイイな

ばりばりバリュー観れ

>>39
半島で作られたマッドハウス製品のことですか？ｗ

>>32
＞大友は顔の書き分けが出来てないのがなぁ。。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>40
なにが放送されていたの？
メキシコでキン肉マンが大人気とか？

>>43
フランダースの犬の話で、最近なんか出来た除幕式から、ベルギー
観光局に、日本人訪ねてきて、フランダースの犬を知ったとか、
見つけた小説から、その舞台となった地を探したとか、フランダース
の犬に関係する、チョコレートやキーホルダーが、日本人に売れてるとか、
結局、その観光局の人、日本人と結婚したとかでした。

んで、そのフランダースの犬を買うといくらかって話で、5-6万円前後、
日本で買うと、50万円とか。

これだったかな。
http://perso.wanadoo.fr/logis.cravanais/indexfrancais.html

なんかエライいい話だな

>>44 TVでやってた内容からちょっと探してみました。

ネロとパトラッシュの散歩道
http://hoboken.pos.to/flanders/acrobat/nello_en_patrasche.pdf
アントワープ市刊行物

↑の概要だと思う。
http://www1.sphere.ne.jp/memorial-hall/the%20dog%20of%20flanders.htm

ネロとパトラッシュ基金
http://www.multilines.be/np/
障害を持つ孤児を援助するチャリティ団体です。

わりとどうでもいい発見

あさってDANCEの英語版タイトルは
DANCE TILL TOMORROW だった

それだけ

http://www.japan-guide.com/forum/disreadisplay.html?0+11308
おくいまさみのファンはいるかって質問があった。

http://animenation.net/forums/showthread.php?s=&threadid=99086
アニメサイトで暴れるこっちもよろしく。

>おくいまさみ
周囲から凄く浮いてるのがワラタ。ずっとノーリアクションでなければよいけど。ｗ

>>47
明日までやん。
あさってちゃうやん。

でもとりあえず(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ

何の雑誌これ？
http://sugachan.dip.jp:81/img/src/20030608132147.jpg

>>21
アカデミーは残念やったけど、アヌシーでは短編部門獲ったんだね。
ﾖｶﾀﾖｶﾀ。

Feature films
My Life as McDull 　長編は中国の作品がとったんだね。
テレビはフランス。
http://www.annecy.org/home/centre_doc/Palmares/index.php?Page_ID=452&PHPSESSID=13e2a367fbbd61c28a3570e494adc7ae

ガイシュツだろうが
【芸能】アトムが米に再びお目見え−来年初めにもテレビ放映
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0610sokuho013.html
先ほどフジのニュースで米ライセンスショーの様子が流れたのだが
遊戯王、ＤＢ、どれみ（米でやるの？）が映っていた

なんか子供向けのものばっかり

最近の深夜放送のアニメは凄いね。

レベルが高い！

びっくりした。

>>56
ネタかい？

高いですよ？
比較対照が過去しかないけど・・・

昔のような、放送しちゃいかんレベルの未完成品は確かになくなったがな
と思ったらガドガードが・・・

>>55
しょせんアニヲタ向けは市場が狭い
子供向けはでかい市場を狙うがコケルと痛い
で、アトムはどうなるやら？

スペインのクレしんやイタリアのエヴァみたいに
大人も夢中になる現象が増えればいいが、北米はまだ無理。

韓国発のエロゲ『青い涙』
http://www.gzstyle.com/soft/200305/23/01aoi_cd.php
オフィシャル
http://www.cd-bros.co.jp/CDPA/

ハン板より。結構良作？でそこそこ売れたみたいです。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053862130/l50
ここがマターリしてるので覗いてみると（・∀・）ｲｲ!!　かも

板違い

>>62
毎度毎度、ハン板の住人には頭が下がる。
製品を貶すために、ワザワザソフトを購入して
レビューを書くんだもんな。凄い粘着力だよ。

>>62
韓国では発売してもすぐにコピーが出まわって商売にならないからと撤退して
日本で発売したものの、すでに韓国内でこのソフトのコピーが出まわっていると
いう悲惨なメーカーらしいな・・・ここは。

日本でもPCのゲームが下火になった一因はコピー。

winnyでのﾊﾟｿｹﾞｰ総合スレpart5
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1054584054/

Winnyアニメスレ 40
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1055267512/

Winny】エロアニメ専用 第6ﾊｯｼｭ【ﾏﾀｰﾘ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1054624397/

Winnyアニメ 旧作＆DVD物専用スレ 5
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1054413600/

>>66
98の時代からコピーの問題あったんだけど。

コピーの問題が大きかったのは88、98の時代だけど、
PCゲームが廃れたのはもっとずっと後のことだろ

半島ﾈﾀですまんが、今更ながら今回の騒動で初めてＡＪが
半島の団体だって知ったんﾖ…

それとは関係ないが、やはりﾗｽﾄｴｸﾞｻﾞｲﾙのファンサブは供給ストップ
なのだろうか…(´･ω･`)

>>65
韓国って自国の物はしっかり金出すのかと思ったら、やっぱりコピーしちまうんだね･･･
クリエイターはやる気なくなるだろうが、そのクリエイターもどっかからネタをパクル
っていう癖が染み付いてるんだろうし何とも言えんな。

■日本のアニメ文化は世界中で大人気だこれ【十六】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1052299900/l50

同時進行してるので、韓国の話は、こっちに移動してくれるとありがたい。

>>69
なにが(´･ω･`)だ。
顔の真ん中にちんぽぶらさげやがって
むかつく。氏ね。

　　　　　　　 　 ∧∧　∧∧　　 　　　　
　　　　　　　　__(´･ω･`≡´･ω･`)_　　
　　　　　　　/´･ω･´･ω･`´･ω･`･＼　 　
　　　　　 nnnn･/ヽ´･ω･`/ ＼･ nnnn
　　　　　(･A･_⊃　! ´･ω･` !　　⊂´･ω･`)
　　　　　　　　　 /´･ω･`･A･＼
　　　　　　　　　/･A･/＼　　　ヽ
　　　　　　　　/･A･/　　　ヽ･A･!
　　　　　　　 (･A･)　　　　　(･A･)

>>69
>>1も読めんのか、ボケ

半島ネタ野郎は放置で>ALL

´･ω･`´･ω･`´･ω･`´･ω･`´･ω･`´･`
ω･`´･ω･`´･ω･`´･ω･`´･ω･`´･ω･`
´･ω･`´･ω･`´･ω･`´･ω･`´･ω･`´･`
ω･`´･ω･`´･ω･`´･ω･`´･ω･`´･ω･`
´･ω･`´･ω･`´･ω･`´･ω･`´･ω･`´･`
ω･`´･ω･`´･ω･`´･ω･`´･ω･`´･ω･`
´･ω･`´･ω･`´･ω･`´･ω･`´･ω･`´･`
ω･`´･ω･`´･ω･`´･ω･`´･ω･`´･ω･`

>>71
やめろよ。そこも韓国ネタは禁止なんだよ。
つか、このスレにリンクされてか、韓国ネタ振られまくりでうざい。

もともと、極東板のスレはﾏﾀｰﾘしてたとこなのに
このスレの連中が進出しだしてからは・・・・・・・・・・。

>>77
いや、極東の方が煽りの耐性があっていいでしょう。
こっちだと荒れてしまうから。

韓国ネタはこっちへどうぞ。

【漫画アニメ統合】○○はウリナラの作品ニダpart10
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054734555/

>>78
強制ID制じゃないから、荒らす奴がいるだけかもね

海老ネタの方が韓国ネタよりましだよな。
エッビエビエビエビマヨ〜♪

>>80
どっちもクソ
お前もクソ

海老ネタはこっちへどうぞ。　ってスレたてようか？

いろんな所のOekakiPoteto（お絵描き掲示板）みてると日本アニメ風の絵が意外と多いね。
ディズニーみたいな動物擬人化も多いけど。

いや半島ネタならココでしょ！

韓国人のアニメファンへの質問募集 四ニダ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1054053431/

(´･ω･`)

(´･ω･`)
| | 　　|
∪　 ﾉ
| ｜|
∪∪

アニマトリックスってどう？
日本アニメと違ってアーティスティック！と自国で
喜ばれてたりして。
ところで、キャメロンが銃夢つくるなんて
ゾクゾクするな。

海老はおいすぃ

【方法】捕鯨モラトリアムは時代遅れ＝独保護団体
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055372300/l50

海老の痛覚について話したい人は、こっちにどうぞ。

やっぱりやめるわ。じゃ。

ジェイムズ・キャメロン監督は、フィルム映画は廃れる運命にあると確信している。
来年早々にはこれまでにない野心作の制作を開始する予定だという
――それは、高解像度の3Dデジタル映画だ。
　映画の内容は公表されていない。
同監督が長年暖めてきた火星への初めての有人飛行を描く大作ではないかとの
憶測も流れている。

実写のトランスフォーまー映画製作決定。
http://www.corporate-ir.net/ireye/ir_site.zhtml?ticker=has&script=411&layout=-6&item_id=421174

>>88
いいかげんいしろよ、このザリガニやろう。

もれはザリガニじゃないロブスターだい

ガイシュツだと思うが、
今週のニューズウィーク日本語版は世界に広がる日本のオタク文化が
メインニュースだったんだね。

記事の一部を抜粋すると、
・東映アニメーションは売上げの３５％。（たしか62億５３００万円）を海外で設けている
・フランスの出版社が日本側にイタリアで横行している海賊版を見せても、たいした反応も見せないので
正気か疑った。
・アニメでも、日本側はビジネスよりも賞をもらったり、海外で放送されたという実績で満足してしまう傾向がある。
・どこの会社か忘れたが、アメリカの見本市に「アップルシード」を売り込むために(制作費を稼ぐために)
フィギュアなどのキャラクター商品を出品したら、マーブルが制作費の一部を負担すると申し出た。
・しかし、マーブル側は当初の申し出より徐々に負担の割合を下げ、しかたなく製作会社が断ると、
「なぜだ？まだ交渉の途中じゃないか」とびっくりされたとか。
結局、当初の申し出を上回る額を負担してくれることになった。

海外とはタフな交渉をするのが必要ということだね。

書きさすれたけど、アメリカのアニメ・漫画市場は2000年〜2002年で3倍に成長したそうだ。

　デッカードが〃give me four"（四つくれ）といって、
おやじに「二つで十分ですよ」と断られたのは一体なんだったのか、という話題が
ブレランファンの間でいったい幾度繰り返されたことでしょう。
　ワークプリントではなんと丼の中身が映ってます。
　どうも、画面で見るかぎり丼にごはんが盛ってあって、
その上に金糸卵（？）とサニーレタス（？）がしいてあり、どすぐろいエビが二尾のっているようです。
　つまりデッカードが四つ欲しがったのは、エビだったのです！
ttp://www.st.rim.or.jp/~kimu/br/224.html

アニマトリックスみたいなのはどんどん米国でやって欲しいな。
そのために技術もノウハウもタダで提供するなりして。

日本は萌えに特化。

>>97
アニメ板でデッカードといえば、Ｊデッカー




もちろんブレードランナーは知ってるさ

はぁ？

ABABABABABABABABABABABABABABABABABABABABABABABAB
ABABABABABABABABABABABABABABABABABABABABABABABAB
ABABABABABABABABABABABABABABABABABABABABABABABAB
ABABABABABABABABABABABABABABABABABABABABABABABAB
ABABABABABABABABABABABABABABABABABABABABABABABAB
ABABABABABABABABABABABABABABABABABABABABABABABBA

>>95
日本のアニメ業界って変な清貧思想が蔓延してるからな。
だいたい新人アニメータで月給3万円ていう試練を乗り越えたような猛者のみ定着する業界だから金に対する現実感がかけてるとみた。
アップルシードの当初の提示額もふっかけたものでなく、必要最低限ぎりぎりの額じぇねぇの？
それで負担額をちょっとでも下げられると「あぁもうダメ」って交渉自体を打ち切ったんじゃないのか？

>>95
・フランスの出版社が日本側にイタリアで横行している海賊版を見せても、たいした反応も見せないので
正気か疑った。


ここが問題だよな。日本人は他国の作品の著作権を踏みにじるような真似はしないが
自国の著作権に対する認識が非常に甘い。
かと言ってアメリカみたいに同人誌も作れんぐらい厳しいのもどうかと思うが。

>>103
違う。
認識が甘いのはアニメ業界だけ。ゲーム業界なんて結構訴えてる。
アニメ業界の人間が半アマチュアなだけ。そしてそれを美徳と思っている。

任天堂はアメリカでかなーりやったからな・・・・＞コピーソフト対策

　　　　　　　 ∧_∧　　　　　　　　　　　　　
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「ラブひな」がアメリカで実写映画化！！

任天堂はアニメに興味無いのかな
ポケモンとか、カービィとかやっているからまったく無いってわけじゃないんだろうから

自社にアニメ製作部つくってオリジナルとかを売り込むってのはどうだろう
せっかく海外に販売網があるんだから生かすべきだと思うけどな

費用対効果ってやつでしょ
でも、やってほしいな〜

バンダイが加社と提携、「アンパンマン」のブロックなど投入
http://www.jij.co.jp/news/entertainment/art-20030609184804-MGTLZPPAIQ.nwc
http://www.jij.co.jp/news/entertainment/pic-20030609184804-MGTLZPPAIQ1.jpg

>>108
任天堂はアニメに手を出す余力はないんじゃないのかなあ。
本業自体、もはやNECなみに落ちぶれてしまってるから。

ここで「出川必死だな（藁」と返せばあっという間にゲーハー板。

落ちぶれてはないでしょ
相変わらず貯金はあるし

http://sunao.s2.xrea.com/toukoup/tous1.jpg
http://www.cartoonnetwork.com/shop/dbz/yap/shirt/CHA02DBZ20251.01.html

ゲーム業界の数少ない勝ち組みの一つだろ＜任天堂

海老といえばタコで
タコといえば触手だよな。
うろつき童子でも見てくれよ。

……結局さぁ、漫画とアニメとゲーム取ったら何も残らない国なんだよなぁ、日本って。

車

>>117
そりゃ先進国は、どこも似たり寄ったりさ。

ソニーのプレステに負けたっていうから
なんか負け組みってイメージがついてしまうだけ。
京大って東大より馬鹿なんだって
京大って馬鹿なんだねっていっているようなもの。

アニメとゲームがあるってだけですごいことですが？
漫画もあるし

>>117
車があるぞ。バーロー！

カメラとかの電化製品も今のところ日本はトップだろ。

>>117
どうです? 釣れますか?

http://ta-bu.hp.infoseek.co.jp/

>>123
ほほっ そうやって電化製品はトップじゃないとか、話を変えて
釣るわけですね。

エビが釣れますた

>>125
大漁だなｗ

>>140以降、1時間ほどしたら、残った餌に寄ってきて釣られるやつ
が出てくると予言しとこ。

エビで鯛を釣るということわざがありましたね。（ｗ

……何だ？　嫌韓屋が疑心暗鬼に陥ってんのか？
誰も虐めたりせんから安心しろってばｗ

>>131
出る幕無しってこった。

>>28
読んだ。
グラビア風にソファにしなだれかかってポーズ極める岡田斗司夫が色んな意味でイイｗ

>>133
デブ専の方ですね。ｗ

( ￣ﾉ∇￣)￣ｰ￣)ﾋｿﾋｿ ﾅﾝｶﾋｯｼﾀﾞﾈ

>>135
お前がな

>>136
お前もな

>>135
誰が何に必死なんだ？

クソ！誰とダレが争ってるんだわけわからんｗ

みんな仲良くね♪
ヽ(・∀・)人(´∀｀)人(ﾟДﾟ)人(ﾟーﾟ*)人(ﾟ∀ﾟ)人（´_ゝ`）ﾉ

もまえらえび食って落ち着けって話ですよ。

>>121
もうゲームはＴＯＰとはいいがたいんじゃない？（ソフトに関して）
技術的にも販売量的にもさ。
もうそろそろつまらんプライドは捨ててがむしゃらになった方がよいのかもしれんね。日本は。

>>142
129 名前：メロン名無しさん 投稿日：2003/06/12(木) 23:08 ID:???
>>140以降、1時間ほどしたら、残った餌に寄ってきて釣られるやつ
が出てくると予言しとこ。

でもさ、業種に関係なく、日本が世界のトップになってやるって仕事してたことなんて
今迄あったのかな。アニメ、マンガ、ゲームでも気がつくとトップになってたわけで。。。

>>144
そうそうトップになろう！ってやってたってわけでもないだろうしね。
いつのまにか日本の誇る文化になってたわけで・・・
つーか他の国は出る幕無しって感じ
はあ、何の話だっけ？

ゲームはアメリカのゲーム産業がボロボロだったから
漫画、アニメはライバルがいなかったから

つまり、オンリーワン

>>146
ディズニーを差し置いてアニメに
ライバルがいないとはいかがなものか

>>147
ディズニーはアニメでなくカトゥーンでいいんじゃない？
まぁアニメでライバルはそれこそ勧告くらいになってしまうのかな？

>>148
リミテッドアニメが主流の日本が、アニメと名乗る資格が無いと思いますが

>>149
いや、アニメーションじゃない、それがアニメなのだ。

外国人にいいように喰われまくっているカモネギアニメ産業、
性善説を信じるオメデタイ日本人クリエイターをどうしたらいいんでしょうか。

シンプソンズは世界中で人気だけど、もちろんリミテッドアニメ。

ttp://www.animenewsnetwork.com/columns/ShelfLife.php?id=25
Many people have strived on behalf of fandom to argue
that anime is more than just porn and tentacles,
that it’s more than watching little girls who possess mammary glands
of a woman twice their age dance around in short skirts.

訳せ

>>153

めんどくさいから日本語の要約ぐらいのせろ。馬鹿やろ。
みんな忙しいのに人の迷惑考えろよな。

>>153

は、アニメはポルノ以上のものだといってファンがたたかっている。
短いスカートでおどり2倍の乳腺をもっている
少女を見る以上のものだといっている。

みたいなことを書いてる。
手間かかるから書き込むならちょっとは日本語に訳して書き込めよ。
うざいな。

>>153

気分悪いよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

Many people have strived(多くの人々が努力をしてきた)
on behalf of fandom to argue((アニメ)ファン代わりに(that以下)の主張を（通す）為に)
that anime is more than just porn and tentacles,
(that以下　アニメはポルノや（触覚などの）悪趣味なもの以上の意味を持っていて)
that it’s more than watching little girls who possess mammary glands
（それは、少女の左右の乳房を揉みしだいたりたり、
of a woman twice their age dance around in short skirts.
(少女が飛んだり跳ねたりすること（で観れるパンチラ）を観る以上のものがあるという（主張をしてきた）)

通し訳
私たち団体や(其の他のファンサブの)多くのアニメファン人たちが
アニメは変態ポルノや、ロリータキャラのsexシーンでオナニーする以上の
意味が存在するという主張を（通す）為に、声無きアニメファンの代役として努力をしてきた

251 ：246 ：03/06/02 21:33 ID:SW57+jOQ
>>250
う、結局個人の好みだろう、といわれれば何とも言えない。

FFとか小島系のゲームは確かに受けると思うよ。
なにしろ理解しようという努力が要らないし、人間を殺ることの血生臭さや
ぶちのめされた時の屈辱、巨大な世界に身一つで放り出された心細さ、
みたいなネガティヴな要素が登場しない世界だから。
それでいてなんとなくヒーロー気分にしてくれる。

それに誤解を恐れずに言えば、映画や小説をあんまり読み（見）なれてない
若年層にとっては、粗が見えずに、スケールの大きな”映画っぽい”
ストーリーで通るのかもしれない。
若年層に受ければ当然売れるから、社会的にも金を稼ぐ奴として注目されるしね。

ただハリウッド映画というかアメリカのエンターテイメントで共通認識になってる
（と俺が思っている）、「演出の神は細部に宿る」、「大嘘ついても小嘘はつくな」
とかいう精神が、まるで感じられないんだよな。
大事なのは糞リアリズムの上でバカをやる、ことだと思う。
日本のゲームは世界観自体嘘、細部も嘘なんだよな。
あるいは世界観はリアル指向でも細部は嘘だらけとか。
これは邦画の抱える問題でもあるけど。

一般にアホ映画と言われるタイタニックやアルマゲドンにしたって、
そういう異常なまでのこだわりがあるから、最後まで見れるんだと思う。

エンターテイメント界全体に、そういう受け手の心理をうまく操る術が確立されてて、
それがゲーム製作にも生かされてる。

だけど残念ながら小島さんやスクエアのゲームにはそれが感じられない。
方向性自体は否定しないけど、やるならもっと質の高い物を作ってほしい。
ゲームはゲームと割り切って可能性を追求する任天堂なんかの方が好感持てるな。

予備校の授業みたいなスレだな

ニューズウィーク日本版6/18号で日本のアニメ・漫画を特集
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1055348205/

海外ではアニメを受け入れる
一方でそれに対する反発も高まる。
変態的なものとして否定したり
日本に金をすいとられていると感じたり。

世界史板 「エロゲーの歴史」
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1054431551/

176 ：世界＠名無史さん ：03/06/12 18:10
とりあえず歴史は今作られてるわけだよな。
2次元美少女が世界に広がるという。

178 ：世界＠名無史さん ：03/06/12 19:51
>>176
ニューズウィーク今週号は、それを物語っているかもね。しっかし、フランスっ
て日本の漫画かなり訳されているなぁ。でも「天上天下」なんて描写に問題あり
ありなんじゃないかな？

--------------------------------

やはり「欧州はエロに寛容」という事を知ると、
アメリカのメディアの対応って変わるんだな〜。

http://www.hotwired.co.jp/culture/hamano/030520/textonly.html

よく日本のアニメはもう終わり、〜〜に抜かれるとか言っちゃってるやつが
いるけど、じゃあどこの国に抜かれるのか言ってくれ。
だいたい日本以外の国で世界的に人気なアニメを産出してる国ってアメリカ
以外であんの？韓国の代表的アニメは？フランスの代表的アニメは？
もしあんなら教えてくれ

>>165
フランス代表は多分コレ。
http://members.jcom.home.ne.jp/1648565201/1998/FANTASTICPLANET.htm
もうじきジブリ提供でこんなのも。
http://www.albatros-film.com/movie/kirikou/

韓国は良く知らん。

いくらフランスのアニメの質が高くても「量」が伴わないかぎり抜かれるということはない
映画といっしょ

バンダイとかもある程度末端の作り手の人材育成を考えないと
結局、自分とこもだめになるよ。

萌えにはしればHENTAI漫画（アニメ）とかのイメージしか海外に植え付けられんよ。
結局は日本の二の舞になる、大友や押井のやってきた事が無駄になる。
萌え漫画も萌えヲタも氏んでくれ、つーかキモイ。

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

>>169
こちらへどうぞ

海外と日本のゲーム嗜好を考える
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1054266038/

>>153
> ttp://www.animenewsnetwork.com/columns/ShelfLife.php?id=25
> Many people have strived on behalf of fandom to argue
> that anime is more than just porn and tentacles,
> that it’s more than watching little girls who possess mammary glands
> of a woman twice their age dance around in short skirts.

やっぱアニメは「子供だまし」か「変質者の物」、なのね。
誰だよアメリカではオタクはカッコイイ存在と言ったのは。

“Masturbatory Anime Fans and Their Impact on the Economy: Why Perverts Keep the Industry Alive.”

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1051146489/

225 ：名無しさん＠初回限定 ：03/05/19 20:20 ID:nC5XGga6
おいお前ら！ニュースでつよ！
大量に英語圏に向けて翻訳される事が決定したみたいです。
てこの雰囲気じゃあな・・・

227 ：すまそ ：03/05/19 21:06 ID:iPZ1yi0y
もうちっと落ち着いてからが・・・。
とりあえず桃姫を見てください。
ＤＶＤＰＧばかりみたいだけどセレクトは比較的
まとも（えろえろじゃない）。
前翼のゲームがかなりあるようですね。
あと練餡様の絵も見えますね。
「アメリカでマーケティングを行った結果
美少女ゲームが大きな原石になる」という結論が出たらしい。

エロゲーみたいなのは日本からださんでええ。
だすな陰で出せ。

ヘンタイアニメも輸出されてるし購買層がかぶるだろうから一定の需要はあるだろ。
エロゲーは製作コストも安いし、極小さなマーケットで成り立つ商売だし。
アメリカは人口も多いし、色んな人がいるだろうし。
どうせ日本でも特殊なマニア向けの商売なんだし。

被らんだろ。
HentaiAnimeは日本の萌えとは別もので川尻作品に近い。
バイオレンスなんか日本人は大嫌いだよ。

>Many people have strived(多くの人々が努力をしてきた)
>on behalf of fandom to argue((アニメ)ファン代わりに(that以下)の主張を（通す）為に)
>that anime is more than just porn and tentacles,
>(that以下　アニメはポルノや（触覚などの）悪趣味なもの以上の意味を持っていて)
>that it’s more than watching little girls who possess mammary glands
>（それは、少女の左右の乳房を揉みしだいたりたり、
>of a woman twice their age dance around in short skirts.
>(少女が飛んだり跳ねたりすること（で観れるパンチラ）を観る以上のものがあるという（主張をしてきた）)


「日本製アニメは触手怪獣に女の子が襲われるといった呈のポルノグラフィーでしかないとする
風潮に、多くの人が和製アニメファンを代表して懸命に異議を述べつづけてきた。年の割には
やけに大きな胸をした女の子が登場する代物であるとかいった偏見は間違っている、と」


大学入試の下線部訳だと上のは減点必至だけど、商業ベースだとこれくらいいじらないと没られまする（マジ）。

こーんなに輸出されている18禁Anime。

　ttp://www.animetric.com/hindex.html

> ttp://www.animenewsnetwork.com/columns/ShelfLife.php?id=25

これ、日本のANIMEファン（私たちのこと、ね）のことを言ってるようです。

またしても馬鹿がフライングしたのか？

>>177
> 被らんだろ。
> HentaiAnimeは日本の萌えとは別もので川尻作品に近い。
> バイオレンスなんか日本人は大嫌いだよ。

Hentai Animeはそんな幅の狭い定義でないよ。エロアニメ全般のこと。

アメリカ製のもあるんだ。
http://www.hentaidirectory.com/cgi-bin/frames.pl?ID=613&Title=Direct%20Hentai%20DVD/VHS

>やけに大きな胸をした女の子が

「ミニスカ姿の」を頭に加えられたしマル

>>little girls who possess mammary glands of a woman

>やけに大きな胸をした女の子が

乳腺を持った少女、ってそういうことかよ。ﾜﾗﾀ

What they don’t know is that such people keep the anime industry booming,
and through that, keep Japan a major world power in market economics.
What do perverts do for the national economy, you might ask. I would answer
that perverts provide the spending power to keep the wheels of the market spinning.
These are the people that buy hentai, giving the hentai industry the money to buy
from art suppliers, pay their employees, and fund the disc pressers and printers that
acquire work from them. If perverts didn’t exist, there wouldn’t be as much demand
for flesh-colored paint, and through that fatal change in the economy, Japan would suffer
a monstrous socio-economic cave in. Imagine this chain of events, shall we?
Pervert-san is walking down the street and in the window of his favorite anime store,
comes across a cute show starring a haggle of women that are adorable school girls by day,

but super-powered, mecha-piloting strippers by night. His interest is piqued and he wanders into the store,
walking out with an armload of discs and comic books. In that one action, the anime store
just obtained more finances, raising their capital from which they can buy more anime from
distributors, whose purchases fund the anime industry that needs an outlet for its goods.
Pervert-san watches the show, slowly falling into the inevitable hole of obsession, mentally
marking down Super Stripper Magic Mojo Happy Child Attack Surprise as one of his new favorite shows.
He hops aboard the subway (giving money to the Transportation Department and through them,
the manufacturers of subway cars and rails, and raw-materials miners) and buys a ticket
to go to the annual Comic Market. While there, he goes to a stall and buys an armload of SSMMHCAS
(pronounced by “Har’cor’ fans” as smhucas (rhymes with the movie Junkers) doujinshi.
In that one movement, he was able to support a doujinshi circle, inspiring them to go on
and become comic artists, pay for their college tuition, and continue supporting
the animation industry as animators and character designers. The story only grows from here.
Just remember, kids, every time you cherish an anime title, a pervert made it happen.
And with that, on to this week’s Shelf Life.
http://www.animenewsnetwork.com/columns/ShelfLife.php?id=25

あ〜あ、ホラみろ馬鹿にするからムキになっちゃったじゃん・・・
硝子のプライドが粉々だよ

>>185

いいかげんにしろって。馬鹿。
読むほうの手間を考えろよな。
日本語でも長文読むのめんどくさいのに。
氏ね。

アメリカンポルノビデオは大量に売られてはいるが、だからといって
ハリウッド映画はエロの代名詞だなんて言う香具師はいない。
なのにヘンタイアニメ・ゲームが売られてるだけで、どうしてアニメの場合
イメージをエロと結びつける欧米人が多いのだろう。

貧乏でヘンタイアニメがみれないよ。
他のアニメみたいにテレビで無料でやってくれんかな。

ttp://www.cartoonnetwork.com/watch/tv_shows/ggundam/clips/video01.ram　　〜video06.ram

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1054431551/

126 ：おまいらこれ見ろや ：03/06/10 00:23
朝日新聞6/6付夕刊　バーチャルアイランド
（まんだらけの話題で）
　ニュースのページでは、中野店に米映画「マトリックス」のコンセプトデ
ザイナーであるジェフリー・ダロー氏が来店、との報。白土三平、小島剛夕
の作品を大量購入し、大満足という。日本の漫画がハリウッドに大きな影響
を与えている証拠がまた一つ増えた。
　ここまで日本漫画が世界文化になることを誰が予測しただろうか？　とい
うか、まだ気付いていない日本人が多い。世界にダイレクトでつながるネッ
トでは、その真の力が示されている。
　僕もフランスに行って、この目で、たくさんの漫画が出版されていること
を確かめビックリした。　「サクラ大戦」など、少女の出る絵柄が好まれて
いる。ルノワールを排出した国民の現代の選択は美少女漫画なのだ。
（サエキけんぞう）

海外では子連れ狼は有名です。

>>191
Ggunのopもこれから大幅に手直しされるんだろうなぁ。こんな感じにさぁ、、
ttp://www.cartoonnetwork.com/watch/tv_shows/dragonballz/clips/video01.ram　　〜

>>194
何か殺伐としてますな。

>>177
漏れは萌えとか嫌い。
大人が観ても面白い、表現方法が絵なだけで映画とかと変わらない気持ちで作ってるのが好き。

もてない男が現実から離れて自分に都合のいいガールフレンドを妄想するためのツール、
って言う面も現実として大きいからね、アニメって。
だからこそ、世界中に存在するであろうもてない君の受けて世界に受け入れられたんだろうな。
もちろんそれだけではないだろうが、そういう面も確実にあってそれは隠しようが無いくらいには大きいと思うよ。

海外のアニメ事情のスレなのに、英語アレルギーの奴ばっかりでﾜﾛﾀ

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1054266038/

57 ：名無しさんの野望 ：03/05/31 20:11 ID:1xL1zzEX
まあ、何にしろ一つ言える事がある。

国内メーカーが萌え路線を続けていくのなら、何らかの手段で海外に相当量の萌えオタを生み出さない限り、間違い無く市場は先細りになるだろうな。

58 ：名無しさんの野望 ：03/05/31 20:15 ID:AHWXIPHf
>>57
アニメが受けてるつーても、「萌え」が受けてるわけじゃないからなぁ・・・・

>>198
みんなおまえみたいにひまじゃないんだよ。

>>198
英語を執拗に拒絶してる奴、全部同一人物だよ。
最初に一マス"わざ"と空けてるから釣りだと思われ。
相手にしない方がよろし。
>>155
>>156
>>157
>>160
>>188

Nebenbei bemerkt, die Serie tragt nicht ohne Grund den Untertitel
“Omishi Magical Theater”. Der Originalmanga ist eine Zusammenstellung von
“magischen” Kurzgeschichten, und so ist anzunehmen, das im Verlauf der Serie
auch die anderen Geschichten zu ihrem Recht kommen werden. In den ersten 6
Episoden dreht sich aber erst einmal alles um die gespaltene Personlichkeit
Risky Safety. Oder sollte man vielleicht doch besser sagen, um die gespaltene
Personlichkeit Moes?

リスキー評判いい

ひとますあけたら同一人物なのかよ？　
別に同一人物だろうとなかろうとどっちでもいい。
読むのめんどくさいから日本語の解説つけろ。

>>201
あいてにするなとか言ってお前があいてにしてんじゃん。
氏ねよ。カス

とにかく英語を　


そ　の　ま　ま　貼　る　な　！

日本語翻訳して貼る＞＞＞＞＞英語そのまま＞＞＞＞＞機械翻訳


機械翻訳野郎にくらべりゃ遙かにマシ。

リンク先に書いてる事、わざわざ書き表す必要ってあんの？

>>189
なじみのある自国のものは、多様性があることを理解するが、
なじみのない外国のものは、十派一からげに扱う。
よくある偏見だろ。

英語ちゃうやん

>>208
ああ、成る程。日本でも嫌韓厨とか…って、また荒れるか。スマソ。

最近は目が異常に大きいとか言われなくなったのか？

英語ぐらいヨメネ-のかよ、学校で英語を勉強しなかったのか？
それとも

単　に　頭　が　悪　い　だ　け　で　す　か　？

あほか！英語なんぞ読めるか！
つべこべ言わず訳せ！！

quanto poco verrebbe

……あんま虐めたんなや。

Anime character description and picture submission is up (as promised by the end of April).
Just login, and browse to an anime character's page and then click "Submit description & picture".
You have the option to submit description and/or picture.
A credit will be given to your ID (hence you have to login first before submitting description and/or picture).

マジ？？

Apr 18th 2003
First of all, I have to apologize because of the recent downtime (yet another one from April 16th at 8AM EST).
It was caused (well mostly) by a misunderstanding between the admin and the bandwidth provider.
For some reason (long reason ? omitted here), the bandwidth provider decided to move the box that AnimeNfo is hosted on to a different c-class ip.
Well, what happened was, the admin did not check the notice.
The next thing, as you can guess, the IP did change and the site was down.

カンコック、メチャムカつく！！

http://www.excite.co.jp/world/　　英←→日
http://babelfish.altavista.com/translate.dyn　その他

I've only seen 2 eps of this anime, and so far so good.
I remember watching korea super power!! early this year and I couldn't wait for the 2nd eps.
The animation is one of the best I've seen, especially the fight korea scene,
where your jaws will literally drop over the korea quality.
There is a decent story behind this as well, but I'm a lil worried because it
has alot to cover and only 3 remaining eps left.

ﾁｮﾝｼﾈ!!

日本語翻訳して貼る＞＞＞＞＞英語そのまま＞＞＞＞＞機械翻訳 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞出典を書かないヤツ

　

あーあ、来ちゃったよ紳士様。

今日は荒れてるな。

ttp://zenigatacentral.tripod.com/zeni_lupin.jpg

( ~ﾉ∇~)~ｰ~)ﾋｿﾋｿ ﾏﾀﾂﾗﾚﾃﾔﾝﾉ

英文だけの時はさ、せめて内容のテーマとか感想を一言添えてくれよ。
何ネタかパッと見わかれば読む読まないの目安になる。
あと出典はあたりまえだろ。

英語はやめれーやめちくれー

てか、英語貼り付けてる人は英語がわかるんだろ？
だったら翻訳して貼ってくれてもバチは当たらんぞい。

それとも漏れみたいに、ニュアンスだけ理解できるレベルなのか・・・

猿は自分で翻訳する努力ぐらいしろ。

>>228
だからめんどくさいっていってるだろ。
おまえほどひまじゃないの。
なんでこんなところで努力とかいわれて
手間ひまかけて翻訳せなあかんのじゃ。ぼけが。

じゃあ貼るなよ（ｗ
わけわかんねー

>>219
おい、このアニメってどのアニメだよ。
代名詞と固有名詞の違いが理解出来ていないのなら、無理しないでそう言えよ。
みんなで罵倒してやるから。
それと、それらの存在意味が解らないなら、安易にweb翻訳なんか使うな。
周囲の迷惑にしかならないからな。

>>218
英・日はここの方が翻訳早いと思う。
http://www.ocn.ne.jp/translation/?U
http://ocn.amikai.com/amitext/indexUTF8.jsp

>>231
マクロスゼロじゃない？
スタッフロールにハングルの文字が大量にあったし。

阪神がGに負けたからって荒らすなよ。
これだからヲタクは.....

各自がいっせいに機械翻訳サイトにいったら
サイトが混雑してたいへんだよ。
使うのならだれか一人がいって訳をここにはりつけてよ。

日本の掲示板なんだから日本語で書ーいーてーくーれー

>>236
No way! Go fuck yourself.

>>237
most of readers in this board want you to die.
here is japanese BBS, you must write your message in japanese.
fuck you! sine!

>>235
機械翻訳だけなら貼らないほうがましでしょ。
貼り付けるなら、無茶苦茶な機械翻訳を
責任をもって正しく理解しやすい訳に加筆訂正してからにすべき。

もうアッタマきた。これからはｾﾞﾀ‐ｲに訳さないから

だからサイトが混雑するし
いちおう内容がわかるので
機械翻訳ははったほうがいい。

>>240
うざいやつだな。

訳よりもどこからのコピペか、出典の方が気になる。
掲示板の一発言にいちいち反応してもしゃーないしな。

何やら使えないアホが降臨してるようですね。
空気が読めないのは痛すぎ。

新テンプレ案
変更or訂正、よろしこ。
　
1 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：03/06/09 21:44 ID:???
海外での日本アニメ事情について
あれこれ考察したりダベったりするスレです。
基本的にアニメに関する話ならば何でもアリって事で。ただし、
韓国関連の話題は過去において荒れた経緯があるので禁止します。
また、外国のサイトから外国語をコピペする場合は、必ず引用先を提示して、
最低翻訳サイトの訳でもよいので、大雑把な訳と何か一言自分の言葉を添えましょう。
『万人が英語を読めるわけではありません』

レスに責任をもちましょう。

読めないのはスルーすればいいんだって
お前らは海老以下だなｗ

『エビ関連の話題は過去において荒れた経緯があるので禁止します。』は加えないの？

昆虫も食べるわけだけど、昆虫の痛覚はどうよ?
昆虫ならアニメと関係あるだろ。

945 ：名無しさんの野望 ：03/06/13 21:52 ID:oP8B8qCa
もう好きな事書いちゃうけども
そもそも業界の人間が、ゲームにさしたる思い入れの無い
いわゆるライト層を取りこみ、TVゲームってジャンルを一般的なものに
することができると錯覚したのが大きな間違い。
sonyがpsを家電感覚で売ろうと必死だったけど、アホのきわみだよ。
私psが天下取ったことでゲーム界糞になったと信じてます。

957 ：名無しさんの野望 ：03/06/13 22:16 ID:Tj375D+K
>>945みたいな意見はよく目にするが

ＰＳのライト層を取り込むという戦略が間違っているとしたら何が正しいというのだろう。

任天堂の「ゲームは所詮子供がやるもの、おもちゃにすぎない」路線が正しく、その路線でいったとすると
当然ここの住民が好む大人対象のゲームも×になるのだが・・・。

変なの・バカじゃないの

So was it all an illusion then, the mind-blowing promise of the original Matrix?
The answer is no, and the proof is The Animatrix.

http://www.time.com/time/asia/magazine/article/0,13673,501030616-457409,00.html

1 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：03/06/09 21:44 ID:???
海外での日本アニメ事情について
あれこれ考察したりダベったりするスレです。
基本的にアニメに関する話ならば何でもアリって事で。ただし、
韓国と海老関連の話題は過去において荒れた経緯があるので禁止します。
また、外国のサイトから外国語をコピペする場合は、必ず出典を提示して、
最低翻訳サイトの訳でもよいので、大雑把な訳と何か一言自分の言葉を添えましょう。
『万人が英語を読めるわけではありません』
『海老に痛覚はありません』

レスに責任をもちましょう。

↑
ぶらくらだよ〜気をつけて

time.comがブラクラとは、大博打だな。

アニマトリックスのレビュー記事やん。
渡辺、森本、チョンには触れてるけど、川尻に触れてないのがｲﾔーﾝ。

　　　　　　　__=~~~~~~~~=___
　　　　　／^ 　　　　　　　　=_
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　　　　│ゞ／　　　　　　　　│　　　
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　　　　│　　　　　　つ　　　│　　
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　　　　.│ ﾉ　　　ゝ─,.、,､,.､l､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　　 │(　　　;':、:,:,:、.:、:,:,..: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'. ´ -‐i
　　　　　＼ゞ　　ﾐヽ'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　　　　＼＿＿二二ノ｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ

海老禁止っスか?!
……非道い、海老に罪は無いのに。

海老はおいすぃよ

　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i 　
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,.、,､,.､l､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　　　　 !　 rrr:、:,:,:、.:、:,:,..: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'. ´ -‐i
　　　　　　 ゝ' ヽ'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

でぃす すれっど ぷろばいずど あす うぃず ないす えび

　　　　　< @------------------
　　　　　〜〜~ 　‘------[-[-[-[-------------->

すいません、ネット初心者なんですが
ブリクラ＝エログロ画像
ブラクラ＝閉じられなくなる
って事でいいんですか？

>>262
アゼクラ=着物屋

ブリクラってなんの略だろう？
もしかして和製英語。
和製英語は英語と混乱するからやめてくれ。

ブリクラ≒とみー・ふぇぶらりー

ブリクラで検索したらこんなんが引っ掛った。

251 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：0a/0b/13 22:47 ID:???
それはここが詳しいYO
http://www.XXX.org/time/abunai/guro/xxxxx

251 名前：YUKO[sage] 投稿日：0a/0b/13 22:47 ID:???

↑これ、ブリクラだよっっ、ぜったい押しちゃダメ！！！！



ブリクラってエロ否。

ブリクラがブラウザクラッシャーの意味知らずに、
プリクラとこんがらがって、ブリクラって間違えた。

またはブリーフクラッシャーでパンツが破れた。

http://classes.yale.edu/anth254a/gallery/gallery_images/gallery_11/fi/00000006.htm
http://www.public.iastate.edu/~rllew/dame-oyaji.html

Q.What is the favorite food of a hero's "Dame Oyaji" in "Dame Oyaji" of animation of Japan?

A. It is "shrimp fly"."Shrimp fly" is called "Ebi Furai" in Japan.

This is an emblem.
　　　　　< @------------------
　　　　　〜〜~ 　‘------[-[-[-[-------------->

ずれてるな。

　　　　　　　　　< @------------------
　　　　　〜〜~ 　‘------[-[-[-[-------------->

>>269
ああ、ごめん。
なんか変だと思った。
それにFlyじゃなくFryだ・・・

たぶんこれが日本の国力の限界なんだよ。
戦前に航空産業に関わった人が、戦後自動車産業に流れて隆盛を極めたのも、
日本映画が廃れて、アニメや漫画に人材がまわったのも、
メインストリームで勝負できないから、隙間に流れてそこで末端肥大化するという・・・

>>271
終わり３行はそのとうりかもしれないけど、それがなんで日本の限界と
結論されるわけ？

>>272
だって、映画や航空産業で勝負できるのなら勝負しないか？
それができないのが日本。日本なのです。ﾌﾟﾊｯ

ブリブリクラッシャーも知らんのか。

つーか国とか以前に　個人の才能でしょ
パヤオがアカデミもらっても俺の芸術的感性とはほぼ何の関係も無い

何ですか勝負って。ｱﾌｫですか？

>>272ですけど、>>271の終わり３行はそのとうりかもしれないなんて書いた
けど、ちと読み間違えてた。やっぱ取り消す。

>>277
男なら一度吐いたツバ飲み込むな！

>>271
６０年ほど前から無惨なことにそういうのはとっくに証明されてしまってるです。
今ごろ慨嘆するようなことではない気がする。。。

まあ勝ってる一国を除いて、世界中が負けっぱなしなんだけど。

>>189
>アメリカンポルノビデオは大量に売られてはいるが、だからといって
>ハリウッド映画はエロの代名詞だなんて言う香具師はいない。
>なのにヘンタイアニメ・ゲームが売られてるだけで、どうしてアニメの場合
>イメージをエロと結びつける欧米人が多いのだろう。


問題はですね、HENTAIとそうでない作品との差があまりないことにあります。

モテナイ男の子のもとにある日超絶美少女が天からやってきてムニャムニャ…。こういう設定の
話ってラブコメでも18禁でも共通してたくさんあるわけですよね。いたす場面があるかないか以外、
見分けることは難しい。だって、通底するものは全く同じなんだから。

『ああっ女神さまっ』だって、パッケージをちょっといじれば18禁にみえちゃう。

経済競争で行き詰まったら戦争しか道は残されてないよ。

>>279
くだらん。世界一でなきゃ負けってか。

東大理IIIいがいはすべて敗残者。

　 進　築　自　ぼ　カ　社　　　|　|　　　　い　だ　方　権　人　政　法　ぼ
　 め　く　 分　 く　 ラ　会　 　 |　|　　　　い　っ　法　力　が　治　学　 く
　 て　た　た　 た　ク　の　　　|　|　　　　で　た　 を　を　人　学　部　た
　 き　め　ち　 ち　リ　 権　　/　 ヽ　　　 し　と　 学　つ　を.　を　政　ち
　 た　の　の　が　を　 力　〈　　　 〉　 　 ょ　い　ぶ　か　支　学　治　が
　 の　準　王　新　研　構　　ヽ　 /　　　 う　 っ　た　む　配　ん　学
　 だ　備　国　 し　究　造　　　|　|　　　　！　て　め　た　す　だ　科
　 と　 を　を　 い　し　 の　 　 |　|　　　　　　　　　　　め　る　の　で
　 も　　　　　　　　 尽　 　 　 　 |　|　　　　　　　　　 　 の　仕　は
､　　　　　　　　　　　し　　　　　/　ヽ　　　　　　　　　　　　　組
　｀7'ー-----------------＜　 　 ＼　　　　　 　 　 　 　 み　　　　　　／
　/:::::::;-─‐-､:::::::::::::; -‐‐､ミﾐ:::l　　　　 `''‐‐- ､＿＿＿＿＿＿＿＿,..ィ´l/::::i
　|::::::::|　 　 　 ￣￣　　 　 |:::::::::|　　　　　　|::::::::::::::/:::::／:::::::::::::::/∧ヾヽ　 ::::ミ
　|::::::::|　　 　 　 　 　 　 　 |:::::::::|　　　　　彡::::::::::/:::／彡r-イ´'´　　ヾミﾐ ::... ミ
,r:|:::::::|ヾ`ー､_ヽj{ r , -'ニｺﾞi:::::::l‐､　　　　　|:::::::::::::;ｨ─‐-､　{ __／二ゝ ミﾐ:::ゞ:::|
|rﾍ:::::l　ス=o=彡:i≧ィo‐､　 }:::::ﾚ! |　　　　 |:::::r‐､:|ｼ^フo=ミ人,ｨ'oフ 　 }:::/｀i..::|
|`Y!::::|::...／￣彡:|｀ヾ￣､._　 |::::|l ./　　　　 |::::{ ｎ|::|　￣／彡| ヾ￣　　 |:::l)　}:::|
ヽゞ|::::|'´　　 　 .::|　　　　　　|:::ﾚ'/　　 　 　 ﾞ!:::l ､」:l　r'´ 　 　|　　 　 　 |::7 /::/
　ヽ.!:::|　　 　 　 `,´　　　　　|:::|‐'　　　　 　 彳::ヽ_l::!　　 　 ｀`,´　 　 　 |`‐':::::ゝ
　 　 l::!　　　　 ,=‐=､　　　　j:::!　　　 　 　 　 ﾚ!::::::::::l　　　 _,----､　 　 ﾘ::::::::::}

【雑談スレ２】海外と日本のゲーム嗜好を考える
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1054266038/

スレの流れが妙なので強制修正コピペ投下

日本のアニメが外国に抜かされるのはいつ？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1054705120/

84 名前：長文分析スマソ[sage] 投稿日：03/06/10 01:24 ID:???
アメリカの映画は、例外もあるが大ヒット作品の多くは大ヒットした原作が元になっている。
例えば、去年ヒット映画した１〜３位であるハリー・ポッター、ロードオブザリング、ブラックホークダウンは全てベストセラーになった原作を持っている。
他のヒット作品を見ても００７は元々スパイ小説家イアン・フレミングのシリーズであること、スパイダーマンはアメコミが原作であることを考えるとこれに準じるものとして扱って良いと思う。
また逆にアメリカの有名なベストセラー作家、トム・クランシー、ジョン・グリシャム、スティーブン・キング、マイケル・クライトンなどの新たなベストセラー作品は高額で映画化が契約され、有名監督と俳優が起用され、大予算で製作されている。
なぜならベストセラー小説の映画化はその前評判だけでも宣伝効果が高く、原作のファンという手堅い固定客も期待できる上、読者の心をつかんだ原作ということで視聴者をつかむシナリオ面も優れていると期待できるからだ。
ここにあるのは熾烈な資本主義。出版という競争に勝ち残ったベストセラーという上澄みを、さらに映画が利用して大予算で製作し、その中でのさらなる競争の果てに勝ち残った物を世界に売りこむ。これこそハリウッド・ビジネス。アメリカ的な資本主義だ。
調べて見れば分かると思うが、原作無しで、純粋に映画企画だけで作られて成功した作品というのは非常に少ない。スターウォーズという例外もあるにはあるが、多くの原作無しヒット映画は脚本家が実は有名作家だったり、あるいは他の成功した作品のリメイクという例が多い。
ハリウッド映画というのは撮影技術とスタッフと大予算だけで独自に作り上げたものではなく、実は英語圏の巨大な文化ソフトの上に乗っかって成立している。ハリウッドと同じような技術とスタッフと大予算をそろえても、ハリウッド映画を作るのは難しい。
作れたとしても単発的な傑作にとどまるだろう。

85 名前：長文分析スマソ[sage] 投稿日：03/06/10 01:28 ID:???
ところで日本のアニメ関連産業の奇妙な点は、意図してそういうシステムを構築したわけでも無いのにこのハリウッド・システムのミニチュアになっていることだ。
普通の出版よりもはるかに激烈な競争社会である日本漫画産業。この熾烈なレースに勝ち残った作品が、アメリカにおいてベストセラー小説が映画化されているように、アニメ化という映像化の道を進み、さらにその中で競争を続ける。
また一般漫画だけでなくゲーム、ライトノベルといったジャンルでも競争が行われ、この中で勝ち残った作品もアニメ化される。
ここにあるのも資本主義。もちろん英語圏と日本語圏では話者の数が一桁違うから、日本発の映像産業の規模も一桁小さいのは仕方無い。
インドなどの映像産業も巨大ではある。
だが惜しいことに識字率の低さと読書習慣を持つ者の少なさ、そして知識人には日本以上に普及した英語などの条件が逆に作用し、日本のアニメ産業のようなミニチュア版ハリウッドになることには成功していない。
このような資本主義的な競争が行われている映像産業は、ハリウッドと、そして日本のアニメ産業にしか無い。
日本のアニメが優れているとするなら、それは日本人が芸術的天才民族などであるからではなく、才能を持った日本人同士を競争させその上澄みを吸い上げる資本主義的なシステムが日本にあるからだ。
この資本主義的なシステムがある限り、日本のアニメ作品は一定水準を下回ることは無く、ある程度コンスタントに名作が登場すると期待できる。
表層的に作品を眺めるだけで判断するのではなく、アニメ作品が乗っかっている日本の文化ソフトウェア（漫画、ゲーム、小説など）全体から判断すべき。

逆に言えば、このような資本主義的なシステムを構築できるほどの人口規模を持たない、また国民に読書習慣（漫画含む）の無い国には、日本のアニメ産業を追いぬくことは不可能だと断言できる。
一億三〇〇〇万の人口と異様なほどの読書好きという伝統を持つ日本の規模で、ようやくアニメ産業が成立しているのだから。

>>287
> アニメ化という映像化の道を進み、さらにその中で競争を続ける。
> また一般漫画だけでなくゲーム、ライトノベルといったジャンルでも競争が行われ、この中で勝ち残った作品もアニメ化される。

ある狭い層だけが知ってる漫画で、グッズ商売等が見込める物がアニメ化されてるような気がする。
漫画でも作品自体の評価が高いものはドラマ化、映画化されてアニメにはならないような気がする。
気がするだけですが…

それからアメリカは実写の世界でもそうして色んな国の才能を使うように、
日本アニメ好むアメリカのファンの求めに応じて、日本の作家と組んで、
資本を投じてanimeを作ってくるんだろうな。
Cartoon Networkの"Adult Swimの時間帯も視聴率が良いそうで、
The Big Oの続編が作られたりで好みの被る俺には有難い。

Cartoon Network
Monday, June 16, 2003

01:00AM Reign: The Conqueror "Prophecy Born This Day, A"
01:30AM Lupin the 3rd "Return of Lupin The Third"
06:30AM Transformers Armada "First Encounter"
07:00AM Hamtaro "Bijou's Favorite Ribbon"
09:00AM Pokemon "Beach Blank-Out Blastoise"
02:00PM Hamtaro "Clubhouse Intruders"
05:00PM G Gundam "Old Grudge: Revenge of the Space Police, An"
05:30PM Dragon Ball Z "Incredible Fighting Candy"
06:00PM Yuyu Hakusho "Seven Ways to Die"
06:30PM Rurouni Kenshin
09:00PM Pokemon "Primeape Goes Bananas"

Tuesday, June 17, 2003

12:00AM Kikaider "Afterglow of Regret"
12:30AM Inuyasha "Naraku's Insidious Plot"
01:00AM Trigun "Alternative"
01:30AM Cowboy Bebop "Bohemian Rhapsody"
06:30AM Transformers Armada "Metamorphasis"
07:00AM Hamtaro "Get Well, Laura"
09:00AM Pokemon "Misty Mermaid"
02:00PM Hamtaro "Tale of Princess Bijou"
05:00PM G Gundam "Powerful Enemy! Chapman's Heroic Challenge"
05:30PM Dragon Ball Z "Innards of Buu"
06:00PM Yuyu Hakusho "Yusuke's Sacrifice"
06:30PM Rurouni Kenshin
09:00PM Pokemon "Pokemon Scent Sation!"

ねぇ なにこれ?
http://www.fox.com/banzai/
アニメとか海老とか関係ない?

>>286-287
日本のアニメ界がハリウッドの資本システムのミニュチュアであるという意見は
大変興味深いけれど、そのこじ付けは的を射ているようで実は間違っている。
漫画とアニメの癒着の問題は大昔から散々論じられてきているが、
それは漫画原作アニメは、作品として無残な結果になり易い法則はもはや周知だし、
むしろ、原作なしの方が素晴らしい作品である事が多い。

有名な話だけれどEVAは、企画交渉を有利に進めるため
だけに三流雑誌に漫画を連載させた。OVAも漫画原作アニメのアンチテーゼ的な意味をもって
市場が拡大していったのも事実。またアニメ化を前提に製作される漫画も増えてきていて、
こういう状況をみていると、これをハリウッド的なそれと同じシステムであるとは結論付けるのには無理がある。

ハリウッドは小説のヒット→ある程度の知名度を保有している為映画化という段階を踏む構造であるに対して、
日本は平行線に似た構造をもっている。アニメ化以前はそれほど売れなかった漫画が
アニメ化を境に、漫画がヒットということも多々あるし、おじゃ魔女やナージャの様に
原作がほとんど意味をもたないアニメすら多くある。

まだ孵化していない金の卵を丁寧に育て上げ、鶏にするのが日本。
卵が産めるまでに成長した鶏にひたすら金の卵を生ませ、利益をあげるのがハリウッド。
こう喩えると解りやすいだろうか。

>アニメ化を境に、漫画がヒットということも多々あるし、おじゃ魔女やナージャの様に
>原作がほとんど意味をもたないアニメすら多くある。

サクラ大戦は、ゲーム、アニメ、キャラクターグッズと、セガに企画持ち込ん
だんでしたっけ?

ゆめりあ は、ゲーム、漫画と来てるから、次はアニメ化となるでしょうか?

僕が日本のアニメがﾔｳﾞｧｲと思うのは
まず一つ、よりいい内容、ストーリーのものが売れると思ってるおめでたさなのね

>激烈な競争社会である日本漫画産業。この熾烈なレースに勝ち残った作品
ってのはまぁ実際には安牌狙いの乱発と化して、大手漫画誌なんか実質他の成功した作品のリメイクだらけ
といっていいような状況ではあるんだけど、もし仮に本当にそうして名作が誕生しているとして、それらが

マーケティング含めた演出工学・スクリプティングなどを徹底的に分析・研究して実践に還元するアメリカや
学生でもプロレベルの仕事を充分にこなせるようになる教育機関を持つフランスや （例えば代アニの卒業作品でプロとして通用するものがあるとは考え難い）
脅迫じみた営業力でどんなクソアニでも強引に売ってしまうチョン国　（日本はやっと自分から海外に営業になるようになったらしいが某国は２０年前からやっている）

などに対し、本当に優位を保てるのだろうかってことだね

家内製手工業がマスプロダクションに駆逐されたようなことが起こることを危惧しているわけです

そういえばアメリカでは大学院でＰＳ２ゲームの作り方講座を開講しているとこもあるらしい
コナミの小島監督もアメリカのゲーム開発環境の恵まれぶりには感動してもう日本では作りたくないとほざいている

日本のかつて輝いていた特撮は、結局怪獣映画に留まってしまった。
結局経験が「現場」に留まってしまう。
知恵や経験が誰にも開放された客観的な知識体系に還元されない。
それが日本の弱み。

どうしてそういう事になるの？

>>294
村社会の悲惨と呼ぶのはいささか安直な気がするけど
それに相違ないな。内に篭る性格と口数の少なさは、
滅びの道の元凶か。なるほど、しかしなんでも拡散拡張
しなければいけないという、プロテスタンティックな発想は
いかがなものかと思う。とりわけ特撮においては、怪獣映画が
完成という形で終わってよかったと個人的に思う。

営業力が弱すぎ
売り込むということをまったくしない
アメリカでの営業はファンサブだったなんて笑える（ｗ
結局、いまさらファンサブ規制しようとしても不可能になった。
自業自得だよ。

怪獣映画で終わったというけど、その先の発展性ってなに？

東京芸大とかにアニメ学科を作ったら良いじゃんと言う意見があっても
２ちゃんねらーは、アニメなんかに・・とかいうからな
そんなもん現場で何とかしろと言う。

東芸大じゃだめだよ。あそこ馬鹿ばかりだもん
勉強できる才能の無いやつが集まるところ。実際に活躍している人見たら分かるでしょ？
ほかの芸大、美大のほうが良いんじゃないのかな

勉強なんかせずに、遊んでたほうが面白い作品作りそうだな

アメリカでは大学で映画を学んで才能を認められ監督デビューもあったけど、
日本では監督の下で何年も丁稚奉公しなければならなかったから映画学校が在っても意味無かった。

>>291
＞それは漫画原作アニメは、作品として無残な結果になり易い法則はもはや周知だし、
＞むしろ、原作なしの方が素晴らしい作品である事が多い。

アニメファンにとってはそうかもしれんけど、一般的に高評価なのはほとんどが
有名な児童文学や漫画の原作があるものだろ

>>291
無残な結果になり易いってことは無いと思うが。
作品として完成度どうこうは置いといて、商売的にね。
現在のゴールデンタイムを見渡してみても少年漫画誌の人気連載の
アニメがたくさんあるし、かつてのあしたのジョーやうる星、バカボン、
鬼太郎、アトムその他は作品として無残な結果だったの？

どうも全体を俯瞰してない、２ちゃん的原作厨なフィルターの
かかった意見になってるような気がする。

アニメ化される作品はある程度の人気はあるだろう。
あらかじめメディアミックスとして企画されたのは別物。

>>304
うがつね〜、そんなに俺が憎いのか。
「現代アニメにおいては〜」といいなおすよ、これでいいかい。
推敲を怠った俺も悪いが、バカボンや明日のジョーと、ナルトやテニプリといった
現代アニメを、原作が漫画であるという理由で一括りにする発想もマズイだろ。
商業的側面を優先させて、使い捨てにされていく現代アニメと
原作漫画より、アニメ版の方がファンが多い巨人の星やバカボンを
同等に扱ってしまうのは、作品に失礼。はたして、忍空やあやつり左近の
アニメが原作の漫画より好きだという人間がどれだけいるのだろうか。
寡聞にして知らず。そして、その現代アニメは成功していると、あなたは言えますか？
ちなみに姪っ子は探偵学園Qをキモアニメといっていました。

制作環境の問題は重要ではあるが、あくまでも二次的なものだろう。

それよりも、やはり強度の問題意識が良質な映像の源泉だろう。
民族的なアイデンティティが敗戦以来ずっと不安定な状況にあるからこそ
現代日本文化の新しい独自性が生み出されたのではないか。

こういう見方をするので、宮崎の日本アニメに対する見解にはほぼ賛成だ。
現状を打開しさらなる向上を求めるなら、作り手が社会的な問題意識を持つことが
重要ではないか。
すなわち、ヲタク化は行き詰まりを意味しているのではないか。

日本人は民族的とかいうのが基本的には嫌いだと思うよ。
あんまり日本的なアニメは好まれないよ。
宮崎にしてもあれ日本なのかな？
現代日本とかけはなれた遠い世界の日本だよ。

舞台が現代日本のアニメは人気のあるものが多いぞ。
時代物は多少、作るのが難しいだけかと。

だれか308を日本語に翻訳してください。

>>309
なんのアニメ？
設定はいちおう日本だとしても
ちょっとなおせば韓国だといってもわかんないくらい
ささいなもの。

>>311
韓国と言えば判らないかも知れんが、中国や東南アジア、アメリカやヨーロッパと言えば判るぞ。

アニメが過去においても現代に置いても
漫画原作の上に成り立っていることは明らかなのでは
否定したがってる人がいるけど・・・

ところで

今は対して人気のない漫画やゲームをアニメに仕立て上げる。キャラクター商売のための宣伝。

>>306
別に憎くはないよ（ｗ
原作つきアニメは×というのを、周知の法則として言っちゃうのは
いくらなんでも無理がありすぎる気がしただけ。
たとえ「現代アニメ」と区切った（これもなにやら曖昧だけど。
AKIRAや攻殻は現代アニメに入らない？）としてもね。
メディアミックスが当たり前になった現在の状況と、昔とは違うのだから、
過去の名作たちと一緒にするな、というのもちょっと神聖視しすぎに思える。

安易なアニメ化による失敗例は確かにあるが、「法則」として云うなら、
原作マンガをアニメ化する方向はむしろ成功しやすいと見るべきだと思うよ。
まあ現状の安易なアニメ化を憂える気持ちは分かるけど、
なんとなく先に結論ありきな意見に思えます。

探偵学園Qは今のとこ失敗だねー。
金田一少年ほどの成功はしないだろうが、
実はほんのちょっと良くなってきた気がしたりして（ｗ

>ちょっとなおせば韓国だといってもわかんないくらい
>ささいなもの。

韓国は日本の劣化コピーだからだろｗ
まるで韓国は独自文化があるみたいな書き方だな。

>>311
韓国は元日本で日本統治時代に近代化されたからしょうがない。
韓国以外ならどうだ。

翼くんもトムとベンシー。
ヨーロッパの子供も日本製だとは知らずに観てたわけだ。

香港、タイ、インドネシア、マレーシア
どこだって日本舞台のものを、自国といってもばれない

アニメに突っ込み入れるのはアニヲタだけだってことだろ。

韓国と海老は禁止だからな。

いや、海老は譲れんな。

>323
あぁ、譲らなくていいぜ。
今すぐ首を吊って棺桶の中まで持っててくれ。

アジアでアニメのファンサブやってるグループありますか？

「海老」とは何かについて考えてみた。

「海老」とはなにか？ということを考えようとすると、どうにも困ったことが多い
そもそもこの「海老」という言葉、定義が曖昧でどうにも人によって捕らえ方が違う。
「海老」をどう考えどう認識するか？オタクといわれる文化的種族（笑）にも
今や世代間ジャンル間の溝は大きくそのスタンスや価値観は多層的になっている。
それを踏まえた上での包括的な「海老」に関する考察を何とか試みようと
考えてみたものの、各世代各ジャンルに属するオタクが何をどう考えているのか
その平均値が何なのかということもさっぱり見えてこないし、実はすでに言語的にも
お互い共通のものをもたないのではないかという絶望感すらもある。なにより
行き着くところ「海老」とは個人の嗜好そのものであり「海老に痛覚があるか」どうかも
人それぞれだし、百人いれば百人分の「海老」に対する解釈の仕方、感覚が
あるのは当然の帰結だ。

X-menなんか、またアメリカで映画化されたけど、日本のアニメや漫画が原作で
アメリカのBoxOfficeTop10に入った映画は存在するのかな？
リングは小説だよね。

韓国人のアニメファンへの質問募集 四ニダ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1054053431/
【漫画アニメ統合】○○はウリナラの作品ニダpart10
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054734555/

>>327
アニメ、漫画のリメークは、これからですよね?
ゲームならバイオが公開時にTop10入りしてたかな?

Resident Evil
http://www.boxofficemojo.com/weekend/chart/?yr=2002&wknd=11&p=.htm

>>329
FFやマリオですら一週ぐらいはTop１０に入ったと思われるから、ゲームは例外。
ポケモンは入らなかったような気がする。

>>330
ポケモンもTop10に入ってるのがあるけど、これも週単位でしょうね。
http://www.boxofficemojo.com/search/?title=pokemon&p=.htm
でも、ポケモンはリメークじゃないか。

ま、年間の興行収入TOP10みたいなのに入る可能性があるとしたら、
ドラゴンボールとかエヴァとかでしょうか。
http://www.boxofficemojo.com/yearly/

おいおまえら散々ｶﾞｲｼｭﾂですが
今月のインビテーション誌は死んでも買わなくてはいけないよ
スチームボーイの表紙のヤツ
ぴあのど根性には惚れ込んだよ。というかこれホントに月刊誌でいいんですか？内容濃すぎ

あと購買層をどう設定しているのかいまいち不明なのが日経らしい
日経キャラクターズも見ておきたいよ
シャアザクが表紙

>>332
社員必死だな。笑

>>332
露骨すぎだろ？
もうちょっと謙虚に宣伝しろよ　なぁ

それなら内容を紹介して欲しいもんだ。

なんだされてるじゃん。

>>331
EVAの実写版っておもしろそーだな。
EVAはドラゴンボールよりは映画向きだと思う。

>>338
そうですね。
バイオの実写がいい感じだったので、きちんと作ってくれたら
面白いかもって思ってます。

ハリウッド映画好きなんで、原作をあまり意識しないで、アメリカ人
向けに創ったのが観たいかな。

EVAの実写版の話ドイツのエヴァ板でも結構話題になってたよ。
（内容は読めなかったけど）
２ｃｈのエヴァ板も引用されてたりしていて汗が出てきたけど。

悪い怪物をやっつけて、最後はキスしてジ・エンド＞エヴァ実写版

>>340
ドイツでも米国でもいいから、ライセンス取って、各国ネルフの支部の
話とか作ればいいのになぁ。小説でも漫画でも。

>>340
みんなで翻訳しようぜ

6/15(日)　16:00 >>�16:45ＮＨＫ教育
大追跡！世界で活躍ドラえもんＮＨＫ民放連共同企画
http://tv.goo.ne.jp/program.epg?site=014&station=0041&mode=14&sdate=20030615&shour=16&lhour=1&category=1&sminutes=00&area=008

みんな結構楽観的だねえ…
俺は怖くて仕方ないよ、EVA実写

だめならだめで
けなして遊べばいいだけ。

安心しろ永遠の企画倒れだ
セラムン、マッハＧＯ、ルパン、童夢などと同じ

ウタダ旦那制作、人造人間キャシャーンには、あまり期待してないけど、
それのハリウッドリメークならないかと期待してたりする。

後はガッチャマン。

>336
内容多すぎていちいち書いてらんねぇ…

バイオ実写が良い感じとか言ってるアフォもいるしな。

最近のアニヲタ厨房はハードル低くて良いねぇ〜。

>>350

とりあえず批判しとくと通にみえてカッコいいのかな。

今バイオ観てるよ。葉月里緒菜もミラタンみたいな体当たりの
演技してくれたら、パラサイトイブ良かったんだけどなぁ。

体を鍛えてないと説得力がないね

エヴァの場合、「原作の味を損なわないよう努めますた」式の演出、監督は
きっとうまくいかないと思う。（そんなの不可能だから）
むしろ才能ある監督が「エヴァ観てインスピレーションを刺激された」
くらいで自由に製作したほうがいい。
マトリックスや２００１年宇宙の旅みたいに成功するかもしれない。

>>350
映画オタなら映画オタらしくもうちょっとｳﾝﾁｸ垂れてくれ。

>>306
忍空アニメはそんなに評価が低いのか？
西尾鉄也のキャラデザ、秀逸な戦闘シーンなど見所があるアニメだと思うけど。
ミスター味っ子と同様に原作と別なものと割り切ってもいいのでは？

個人的には忍空の原作のノリが受け付けなかったので、アニメの方が好きだが。

>>353
うん、そう思う。
アニメ観た人が、映画を評価してしまうと、やっぱ低くなると思うから、
映画観た人が原作アニメを観たくなる様な作りでいいんじゃないかな。

２メートルくらいあって
熱血でオラーとかさけんだりして
戦うイカリシンジになる予定。

>>340
リンク張ってちょ

Big Oの第二部が放送されれが、評判がよければさらに26編の新シリーズの可能性あり。
Big Oはやっぱり性的な隠語なんだ。

Cartoon Sets 'Big O' Anime for Late Block
ttp://www.tvweek.com/topstorys/060903cartoonsets.html

>>358
http://animexx.4players.de/shinanimexx/forum.phtml?db_forum=shinanimexx&themen=%2025&thread=15360&seite=1
とか
http://www.eva-armageddon.com/Realfilm.php#3
のForumとか。ところで、ここで熱心に話してる“PROJEKT NGE IM FERNSEHEN”って何だろ。
意味はTVでのプロジェクトエヴァなんだけど。

>>332
買ってきて読んだよ。＞インビテーション誌
気合入った特集だった。
680円だした甲斐はあった。
とりあえずスチームボーイと押井の新作イノセントとハウルが
最近のアニメ界の注目作というわけか。



一方でニューズウィークの方は酷かった。
見開きたった二ページで、内容は日本アニメは
伸びてるけど、経済規模はまだまだみたいな
いつもの焼き直し記事だった。
ニューズウィーク日本版っていう雑誌は読者なめてるな。
妙に左翼臭い日本人記者がいることも気に食わないし。

ところで前スレのしたのレスが興味深かった


953 名前：メロン名無しさん 投稿日：03/06/09 12:24 ID:???
テレ東「オー！　マイキー」全米放送決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030609-00000027-nks-ent
http://www.jlist.com/SEARCHES/oh_mikey/
http://www.fuccon.com/
↑
あのマネキン人形劇 が注目を浴びるとはなぁ。

ところでジブリの鈴木プロデューサーって偉いね。
押井の新作にも関わってるなんて知らなかった。
バンダイビジュアルの渡辺って人も、
IGの石川って人も、
本当に真剣に日本のアニメの発展と言うか世界進出を
考えていて頼もしかった。

ところでジブリで庵野が作品作るっていう話は無くなってよかったと思う。
あんな才能なし、二度とアニメ作るべきじゃない。

アニメの海外進出＝在日アニヲタの見限り

と言うのが解らないのかと・・・

３チャンなのになんでテレ朝のアナウンサーがでてんの？

>362
あのマネキンは日本向けの製品だろ。
アメリカでやるなら、アメリカで使われているマネキンでやったほうがいいね。

でないとあの面白さが伝わらない。

NHK教育で海外での日本アニメに付いての番組今やってるねーｶﾞｲｼｭﾂ？

>>363
（･∀･）ﾌﾟｯ
あなたほどアニメ界に貢献している人はいないよね！
庵野なんてほんと才能ないよね
あたなをちょっとは見習えっって感じ！！

虹裏で実況中だよ

韓国でおじゃ魔所がやってるのはちょっとやだな・・・・・・

こどもの日だかに朝日でやった谷塚。

だな、小学生のパンチラに見覚えがある。

　　　　　　＿＿＿
　　　　 ／∧＿∧ ＼　
　　　./ 　<ヽ｀∀´>､ ｀、
　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
　　ヽヽ 　レ ＼ ＼ﾌ /　/　
　　 ＼ `[韓国禁止]' ／
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／
　　　　 　　｜｜
　　　　 　　｜｜

>>365
> ３チャンなのになんでテレ朝のアナウンサーがでてんの？
子供に対してのメディア教育として、民放と共同で作ってるから。
年に二本、ＮＨＫが一本、民放が一本。
でＮＨＫと製作した民放の系列局で流す。

>>360
http://www.ilumnia.com/board/showthread.php?s=b622e151724ecfc0df099a5cc2834a60&threadid=864
どの放送局で再放送してくれるか。 って事なのか?再放送してくれって事なのか?
よく分からないけど、放送局っぽい名前が乗ったグラフがありますねぇ。

>>375
もしかしてリニューアル版の放送を期待してるのかな?
ドイツで放送はしたのです?

>>376
http://www.anime.ne.jp/~alpha7/fanfic/begin.html
まだ読んでないけど、こんなページ見つけた。
http://www.anime.ne.jp/~alpha7/main.html

左下の「ドイツの日本アニメ放送時間枠 」ってところに、
CMの画像が置いてある。
ノートン インターネットセキュリティとかオフにしないと
行けないみたい。

>>377
ドイツ（ルクセンブルク）ってアニメのためにCFつくるんだ。
DZのCFが気になる。車のコマーシャルみたいな感じか。

>>363
正直、その連中に託すしか希望はないだろな…。
つーか、全ての日本の映像業界含めても、多分そいつらが一番期待できる。


ただ、庵野は美術館の作品作ってたぞ。その話だろ。＞ジブリで庵野

>>360 >>375 >>376
これはドイツ国内のエヴァTV版再放送要望で間違いない。

ドイツでは数年前、VOX（アメリカのFOX系列）の深夜枠で日本語音声・ドイツ語字幕で放送したが、
今は放送してない。ちなみに投票でMTVに票が多く集まっているのは、現在こちらの局では、
エスカフローネ、カウボーイビバップを放送しているから。（ルパン三世、GOLDEN BOYも放送した）

ttp://www.mtv.de/ （左のメニューのSHOWSから番組紹介ページに移れる）

Wunschlisteという番組放送要望の総合サイトがるが、アニメ部門で4位に入っているし。
ttp://www.wunschliste.de/index.pl?vote&r=02

VOXについてはだいぶ前の前スレで「FOX系列じゃない」と書いてしまったが、
そっちはこちらの勘違いだった。本当にｽﾏｿ。


>>377
サイト紹介ありが�d。ここはRTL2の情報だけだからエヴァは載ってない（放送局違うし）。
セーラームーン、ちびまる子ちゃんも過去にRTL2で放送してる。

>>380
http://www.mtv.de/lupin/character2.php?historie=Daria+Start,Escaflowne+Info,Funky+Cops+Info,lupin+info,lupin+charaktere&groupie=25&

キャラクターの紹介で、銭形のとっつぁんだけ、Zenigata Keibu と紹介されてる。
Zenigata Keibu (Keibu ist japanisch fur Inspektor) 一応警部についての説明
あるけど。

>>381
自分は直接ドイツで見たわけではないから詳しいことは分からないけど、
周辺国のようにキャラ名をいじくってないのは凄いと思う。
しかも日本人キャラが姓→名のままにになってるし。一応吹き替えなんだが。

（シティーハンターは名→姓と欧米風表記。）

>>381
とっつぁんの本名って？

>>383
銭形幸一 お父さんが平蔵だっけ?
いや、警部でもいいんだけど、警部はドイツ語でもいいんじゃないかと。

ドイツ人に「ＭＯＮＳＴＥＲ」読ませたら何て言うのかね……？
日本人出さなくていいから実写ドラマ化とかしてくんないかな。

>382
フランスと仲悪いからルパンのまま放送することに
ためらいが無かったのかも。

【経済】アニメや映画などコンテンツ産業を輸出の柱に−経済産業省
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055672017/l50

1 名前：トーキョーローズ ◆t6c58.ROSE ＠東京Roseφ ★ 投稿日：2003/06/15(日) 19:13 ID:???
経済産業省は、アニメや映画などコンテンツ産業を
輸出産業の柱に育てるための報告書をまとめました。
海賊版の抜本的対策をとらない国には経済協力を見直す、
優れた制作者の養成機関の設立を検討すべきだなどとしています。
（詳細はリンク先の動画を参照して下さい）
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/06/15/k20030615000061.html
[NHKオンライン]
http://www.nhk.or.jp/

●海賊版の抜本的対策をとらない国には経済協力を見直す、

>>386
どういう意味？　ルパンの名前はルパンだろ。　

ところでフランス版のカリオストロ、
五右衛門の出て来るシーン全部カットされてたらしいね。

＞五右衛門の出て来るシーン全部カットされてたらしいね。

そりゃまた何で？

>>380の要望一位のSaber Rider ってナンダ？？
日本のヒーローもののようでようでないような

>388
海外版ルパン三世の主人公は「ウルフ」という名に
なっていたはず。

>>390
これみたい。
http://www.pierrot.co.jp/title/bismark/bismark/
http://www.animenfo.com/animetitle,359,revdeq,saber_rider_and.html

>>391
米国で翻訳されたのだけウルフかと思ってた。

http://www.yk.rim.or.jp/~wadakun/getro/mtos/5.html
ワラタ

>>393
http://www.yk.rim.or.jp/~wadakun/getro/mtos/
これもちゃんと読んで無いけど、なんか面白そう

>>392
マジでわからんくなってきた、、これのいったいどこがドイツで受けてんだ？？
知らないし、ショボいし、メカのセンスビミョーだし・・・

>>392
星銃士ビスマルクか懐かしいなあ…。
ところでドイツで人気あるのはビスマルクって名前とは関係が有るのか無いのか(w

翻訳って難しいよね……。日本でも洋画のＴＶ放映ってカットされまくってるし。
昨日やってた「ファイト･クラブ」でも事故車の査定の話とか、
飛行機が墜落するイメージショットとか削られてた（スポンサーの意向でしょうな）。
あとネタが割れるから書けないけど、声優の使い方に致命的なアレがちょっと…ｗ
人肉食い無しの「ハンニバル」に至っては何を思って放映権買ったのかと小一時間（以下略

>>392
アニメンフォのレビューをみると、子供の頃に観た懐かしいアニメ
みたいな感じで評価は高いけど、ドイツはどうなんだろう・・・

http://www.yk.rim.or.jp/~wadakun/getro/mtos/4.html
ドイツの所
マンガ「風の谷のナウシカ」がドイツ語で登場！　ドイツの有名なコミックスの
出版社カールセン社がナウシカのマンガの翻訳出版権を獲得したそうです。

出版社は、「ナウシカ」という素晴らしい名前を、その方が日本人の名前らし
く聞こえるという理由だけで「ナオミ」に変えてしまったのです。

直美！？　アホかー！！

ナウシカは別に日本人じゃねー！
つーか、日本の徳間とかもそんなの許可するなよ、きちんとギリシャ神話に出展が有るんだから。

ナ、ナオミ、、、、、、（泣

ナオミじゃ日本人というよりナオミ・キャンベルを連想しちまうだろが。
カールセン社はマル・アデッタで帝国軍にあぼーんされてこい。

ナオミはもしかしたら思いとどまったのかも?

Nausicaa aus dem Tal der Winde
http://www.carlsen.de/cgi-bin/w3-msql/db/comaz/produkt.html?gr_id=206&pr_id=21349

>>403
読めないけど、アカデミー賞の影響だったりする？

>>404
僕も読めないけど、ナオミは無さそう。
ファンの抗議があったか、明日辺り事情通な方が現れるの
期待して・・・

寝よっと。

エヴァ実写化っていうけど、銃夢みたいに
キャメロンが手がけるってわけじゃないんだし
途中で立ち消えになるか、ガンダムみたいに顎割れシャアみたいな
お笑い作品になって小規模公開されるのがオチだろ。

庵野ってもともと押井・大友・宮崎レベルの世界で通用する
才能持ってないし、あいつのあの腐ったロリコン臭い世界を映像化なんて
ほんと馬鹿げてる。

風の谷のナオミってエロビデオのタイトルだね。

>385
たしか刊行開始してるんじゃなかったか。確信なし

>406
誰も腐ったロリコン臭い世界を映像化しようなんて考えてないと思われ
ハリウッドゴジラみたいなもんでしょ。実現したら勧善懲悪ハッピーエンドに５０ペセタ
それでもネームバリューだけで中ヒットするんだよきっと

ハリウッド版エヴァって丸投げじゃなくて
ガイナも制作に参加するんでしょ？
こりゃ駄目だよ、期待できる類のもんじゃない。

どうしたらＩＤ隠せるの？

>396
ビスマルクが欧州でウケていたという話はたぶんｶﾞｲｼｭﾂではあるな
ＳＦ版三銃士のコンセプトがヒットの要因か？

下手すると、ほとんど日本向けのハリウッド作品になりそう
向こうで競争力無さそう

>410
sage

412はエヴァの事ね。

銃夢はキャメロンだし、原作の内容はワールドサイズで通用するものだから
世界的に期待できるけど、エヴァは・・・

みやおん

>ハリウッドゴジラのようなもの

この言葉で非常に具体的にどんなエヴァになるかわかったような気がしました

しかし今後もアニメ＞ハリウッド実写化の流れがたびたび出てくるようになれば
日本のアニメ屋や漫画家にとってもある意味励みになるよな
契約内容を間違えて損しないようにね。原作なら脚本料・デザイン料の半分以上もらったっておかしくないぞ

>>417
それはそうだね。
俺はエヴァ&庵野嫌いだけど、その事は良かったと思う。

とりあえず、実写版プラグスーツのアスカとレイが見れるなら、製作の価値はある。
決して無駄ではない。

確かに。

>419
ローカライズされてスーザンとナンシーとかになってるかもしれないぞ

>>385
実写版見たいなら、「逃亡者」を見れば…（ｒｙ

>>398
そこは情報自体がかなり古い。
ドイツで漫画を取り扱い始めた初期の話なんだと思う。

ルパンの名前が使えなかったのは著作権の関係。
名前の変更といえば以下を読んで

From:Mikage via Japanese Net News
Subject:Re: C.C.SAKURA #64(1/18)KEYバージ ョン
Date:2000/01/23
http://groups.google.com/groups?q=author:mikage007%40altavista.net&start=90&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&selm=m3ogacowbg.fsf%40mai.pritto.com&rnum=91
＞しかし、なぜライセンス取得したばかりなのに既に名前が変えられてるの
＞だろう？と思った人は鋭いです。実はアニメが海外で名前を現地名や英語
＞名に変えられたりする原因の半分（半分以上かも）は日本人にあります。
＞例えば
　　　　　　　　　　　　略

>419
見なきゃよかった・・・・・って可能性もあるがな。

ハリウッドで実写化という響きは誇らしく思えるのか、
わりとみんな大歓迎って感じだけど、おいらは素直に喜べないというか、
警戒の気持ちの方が強いんだけどな。
最近よく〇〇がハリウッドで実写化ってニュースになるけど、
どうも日本のアニメが人気らしいから「とりあえず権利押さえとけ」って
匂いがプンプンしたりして。
実際撮影されるかどうかはまた別の話で、あとで権利を転売って手もあるし、
ハリウッドマネーが投機目的で日本のコンテンツ買い漁ってるだけかもしれない、
とちょっとだけ思えるのは考えすぎかな。
あと、海外との契約は向こうの言うがままに契約してたら、食い物にされる
だけだから気をつけないといけないし。
最悪、原作者が続編作ろうとしたら、向こうの会社にお金払わなきゃいけなくなる
なんて話にもなりかねかったり。

ハリウッドは世界中からネタや才能を買ってるから、今更恐れることもない。
圧倒的に文化的な影響を受けて劣等感を感じてた中で、少しばかり自尊心を満足させてくれるでしょ。

>>425
>あと、海外との契約は向こうの言うがままに契約してたら、食い物にされる
>だけだから気をつけないといけないし。

向こうでもいろいろあるみたいですね。

ディズニー対ドリームワークスのバトル激化
http://www.eiga.com/buzz/030610/12.shtml

>>426
なんなの?その言い方。
ハリウッドは世界中からネタや才能を買いつけても
結果としてハリウッド色で着色しちゃうから、
そんなに大したモノ作れて無いと思う。
アジアなら、ハリウッドより日本のオタク文化の方が強いし
日本人が有り難がってるほどハリウッドって大したことないよ。
日本がリードしてるゲーム業界の方が市場規模大きいし
伸びてる。

>>428
>アジアなら、ハリウッドより日本のオタク文化の方が強いし

強いっても、それこそ海賊版の巣窟だからなぁ。

>日本人が有り難がってるほどハリウッドって大したことないよ。

ありがたがってるって、日本で良いアニメがバンバンでて、
映画館やレンタルで、またDVD買って観られたら良いけど、
DVD高いし、深夜放送だし、どうしろってんだ。って気持ちあるよ。

まあ、ライオンキングのようにパクられるよりは
仮にお蔵入りになっても権利を買ってもらった方がよい。

>>429
うん、だからゲーム業界ノウハウを
アニメ業界もいかせばいいと思う。
そーゆー意味でドットハックなんて面白い試みだと思う。
アメリカでも結構うれてるし。

『キン肉マン』『聖闘士星矢』が引き起こした＜日仏アニメ摩擦＞
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/anime1.htm

フランスで日本製アニメが警戒されている。
子供たちが夢中になるアニメが「残酷で見るに耐えない」という理由で。
「もうたくさんだ」「これは日本の文化侵略だ」などの声が飛び交うなか、「日本製アニメ論争」を追う！

>>428
>アジアなら、ハリウッドより日本のオタク文化の方が強いし
おいおいおいおいおいおいおい！！！！
ハリウッドのほうが強いにきまってんじゃん！！
大体、日本でだってアニメよりハリウッド映画のほうが稼いでるしメジャーじゃないか！
ムチャクチャいってるなぁ・・・

>>432
十三年も前の記事だね。
最近はフランスはラピュタや千尋がヒットして
かなり状況ちがってきてるね。

>>433
>>426にむかついたんでしょう。

>>433
いや、アジアでは圧倒的に日本のオタク文化の影響力の方が
ハリウッドより強いよ。
日本のアニメ・ゲーム・マンガはコピーで悩んでいるけど
それはハリウッドも同じ。

だいたいとっくに世界の映画産業の規模を
日本がリードするゲーム産業が抜いているんだからね。

>大体、日本でだってアニメよりハリウッド映画のほうが稼いでるしメジャーじゃないか！
>ムチャクチャいってるなぁ・・・

それは劇場だけでしょ。
テレビアニメなんかも入れたら洋画よりアニメの方が
市場規模大きい。

>>436
まあ、おちついて。
気をつけないと荒れるから。

>>436
＞テレビアニメなんかも入れたら洋画よりアニメの方が
＞市場規模大きい。

証拠は？

＞だいたいとっくに世界の映画産業の規模を
＞日本がリードするゲーム産業が抜いているんだからね。

証拠は？

普通に考えてありえん・・・

どうみても433のほうが落ち着いてないと思うが（ｗ

　|＼　　 　　Å
　|　 ＼ｏ　／ ＼ ｏｱｻﾂﾞﾘｼﾖｳﾖ
　|　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ*)ﾉ　　ｴｻﾊ ｼﾞｷﾞｬｸ ｶﾞｲｲﾖ
　|　　　　 (　 へ)
　|　　　　　く
　|
　|
　|
　し　　　　　　< @------------------
　　　　〜〜~ 　‘------[-[-[-[-------------->

映画産業規模よりゲーム産業規模が上だというのは常識だ。
ソースならどこにでも転がってるだろ。

>>438
http://www.nihonmangakakyokai.or.jp/essay0305_3.htm

>>443　
それはソースにはなりえないと思うぞ。
せいぜい、2000億位だと思うので、桁違いすぎて信憑性薄い。
とは言っても洋画だけに比べりゃ、はるかに大きいと思う。
漫画業界は3兆くらいだと思うが。

http://www.fashion-j.com/dmc/news/239.html
キャラクタービジネス含めて稼いだとして、版権もってる人の所に行って、
アニメーターには回らず、海外に下請けに出し、版権持ってるところも、
不良債権で相殺されてるって事かな。

http://noated.com/msearch/?PHPSESSID=183e193c069d0721a1a4f7f05b1fe243
ワレてるから金にならん。
取り締まるやつらもいねーんじゃね？

>>442
どこにでもころがってるんだったら、引用でもリンクでももってこいよ。
おまえがいいだしたんだから。

【社会】有名ブランドの紙袋、勝手に加工しハンドバッグに　商標権で問題に（画像あり）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055585741/l50

恥ずかしいぜ。

>>436
日本での洋画（劇場＆TV＆Video）はアニメ（劇場＆TV&Video）より市場が
小さいって本当なのか？>>443のソースでは比較できん。

＞４４９
アニメはキャラクタービジネス展開できるからな

マトリックスのゲーム、すげー売れてない?
スターウォーズやスパイダーマンやらもキャラクタグッズも
飲料水メーカーと提携したりして人気あるし、儲かってそう
だな。

>>449
どう考えたってありえねぇ。

http://homepage1.nifty.com/melon/00y6.htm
>マンガ・アニメの市場規模が推計で２兆円という「大国」の日本だが、少子化などの影響
>で今後は頭打ちになるとみられることが、海外展開の背景にある。

たぶん漫画、アニメ、キャラクターグッズ合わせて３兆円ぐらいか？
アニメだけならもっと少ないでしょうね。

でも、普通に考えればペイＴＶや地上波、ＤＶＤ、劇場の売り上げを考えれば洋画のほうが
上でしょうよ。ただ、具体的な数字が検索しても出てこないからわからないが。

http://allabout.co.jp/entertainment/drama/closeup/CU20010807
/ニューヨークでは約100本／年の映画が撮影され、78,000人の雇用
と50億ドルもの経済効果 ハリウッドのあるカリフォルニア州では、
年間3兆円の富を創出、カナダ、バンクーバー市では、年間6億円、
45,000人の雇用を生み出し、またスタッフ40人が1カ月ホテルに滞
在すれば、2,400万円の売上が増加と算出しています（神戸フィル
ムコミッショナーズ協会調べ）。

USJ経済効果6,951億円
http://www.sky.sannet.ne.jp/cloud-kk/news01.html
日本総合研究所は18日、昨年3月末に開業したテーマパークユニバ
ーサル・スタジオ・ジャパン（ＵＳＪ）の初年度の経済波及効果が
6,951億円に達するとの試算を発表した。入場者数を1,150万人程度、
一人当たりの平均支出額を2万6千円と想定した結果、交通費や宿泊
費などの支出額は計2,956億円に上るとしている。
また、関西地方への波及効果は4,813億円で、域内総生産を0.4%押
し上げる効果があると指摘。日本総研は、「入場者の3割がリピー
ターになっており、来年度も1,000万人以上の入場者が見込める」
とみている。

　し　　　　　　< @------------------
　　　　〜〜~ 　‘------[-[-[-[-------------->

>>447
おまえは勘違いしているようだけど、
４４２は俺じゃない。
ソースならホレ。

http://www.zdnet.co.jp/news/9909/17/scei.html
↑
世界最大の映画産業の規模をもつ米国でさえ
１９９８年にゲーム産業に追いつかれてる。
日本などでは、もっと映画産業とゲーム産業の
市場規模の差は大きい。
映画産業っていうのは、米国を除いて世界的には斜陽産業なんだよ。
一番コピーしやすいから、これからも厳しい。

>>452
ばかか？こいつ。

おまえが「ありえねえ」「ありえねえ」って泣き喚いたって
日本で洋画よりアニメの市場規模の方が大きいっていう
データがでてるんだから諦めろ。
悔しかったら日本で洋画の方がアニメより市場規模が
大きいっていうデータだしてみろ。

おはようございます
お前ら今日は月曜だぞ。会社/学校は大丈夫なのか (w

>>453-454
そのデータは違うだろ。
USJはテーマパーク。

http://gameonline.jp/news/2003/06/12011.html
米国ゲーム市場、2007年には73%増の135億ドル規模に


ゲーム産業はまだまだ伸びてる

>>456
>日本で洋画よりアニメの市場規模の方が大きいっていう
>データがでてるんだから諦めろ。

だから、どこに出てるんだよ？
漫画・アニメ合わせて２兆円ってでてるが、洋画はでてないだろ？
それでなぜアニメのほうが上っていえるんだ？
それにアニメ・漫画合わせてるならアニメは１兆もいかないだろ？

先にアニメのほうがデカイといいだしたんだから、ちゃんと比較できるように洋画の市場規模をだせよ。

ちなみに米国の映画市場はたしか6兆円。

>>458
USJはハリウッドのキャラクタビジネスじゃないのかな?
というか、将来はアニメもこういったビジネス狙えない?

>>461 こんなの儲かるかな。
http://www.capcom.co.jp/event/bio4d-ex/
http://www.famitsu.com/game/daily/2000/m11/d29/n01.html

>>460
必死だな(　´,_ゝ`)

>>460

おまえが数々のデータを認められないで
喚いてるんだから、おまえが洋画の方が
アニメより市場規模がでかいってデータだせよ。
まあ、そんなデータあるわけないけどＷ

＞４６１
USJがハリウッドのキャラクタビジネスだとした所で
４５４のデータは違う。
あれは、地域への経済波及効果の数値であってね。

もし映画市場よりアニメ市場がでかいなら、もっとアニメの制作費でるだろ？
ＰＰＶの攻殻が画期的に予算が出て30分3000万とかいってんだぜ？
普通のアニメは600万くらい？
洋画なんて何十億の世界だろ？
日本のアニメ映画なら出て3億くらいか？

http://www.mainichi.co.jp/eye/murata/200304/03-2.html
アニメ関連産業全体で２兆円といわれています。アニメ制作の市場は２千億円です。

>>464
＞まあ、そんなデータあるわけないけどＷ
じゃぁどうしてアニメ＞洋画ってのがわかったんだ？
とりあえずそれを聞かせてくれ。

>>460
なんで遊園地のデータまでドサクサ紛れに
出してんの？

>>469
俺の投稿ではないよ。

＞４６８

おまえは馬鹿か？
日本での洋画の市場規模なんてたかが知れてる。
洋画なんて、ただ、流してるだけなんだから。
アニメほどはキャラクタービジネス展開できないし。

＞４６８
だから、おまえがそれだけ
洋画の方が上だと主張するのなら
そのデータをもってこいよ。
まずはそれからだ。

キムチ野郎必死だな。(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>465
アニメもコナン君博物館とか、地域経済効果を狙った物できてます
よね。 秋葉もそれ関係で海外から人集めたり。

もしかして、そんなの入れると3兆円以上期待できる?

>>471
＞日本での洋画の市場規模なんてたかが知れてる。
＞洋画なんて、ただ、流してるだけなんだから。
＞アニメほどはキャラクタービジネス展開できないし。
それは妄想だろ？
その程度のことなら俺だって言えるぜ？
ＤＶＤの売り上げなら洋画が圧倒だろ？
ＰＰＶでアニメがどれくらい流れてるんだ？
洋画専門チャンネルとアニメ専門チャンネルの数は？
当然劇場での売り上げは洋画が圧倒だよな？
地上波だってゴールデンに流れるのは洋画。（当然スポンサー料は深夜アニメとは比べられないはずだ）
レンタルビデオ店の売り上げも洋画の方が圧倒的だよな？（大体おいてある本数が違う）

＞４７４
地域への経済波及効果まで計算にいれてたら
わけわかんなくなるよ。
まずは、アニメ関連産業全体で２兆円っていうのが
上限でいいと思う。

>>475

おまえって、話の流れ見えてる？
経済的な市場規模がどちらの方が大きいかって話だろ。
洋画の市場規模どうかんがえても一兆円ないんだから
アニメの二兆円の圧勝。

>>477
＞経済的な市場規模がどちらの方が大きいかって話だろ。
＞洋画の市場規模どうかんがえても一兆円ないんだから

まず、１兆円の根拠を言えよ。
俺にはどう考えても一兆円とは思えん。
一兆円くらいならＤＶＤ市場だけでもあるんじゃねぇの？

＞ＤＶＤの売り上げなら洋画が圧倒だろ？
＞ＰＰＶでアニメがどれくらい流れてるんだ？
＞洋画専門チャンネルとアニメ専門チャンネルの数は？
＞当然劇場での売り上げは洋画が圧倒だよな？
＞地上波だってゴールデンに流れるのは洋画。（当然スポンサー料は深夜アニメとは比べられないはずだ）
＞レンタルビデオ店の売り上げも洋画の方が圧倒的だよな？（大体おいてある本数が違う）

上記は全て一般人の市場が相手だよな。
オタ相手のキャラグッズ市場が上記を凌駕するとはとても思えん。

日本の映画産業全体のデータならあるけど洋画に限定した市場規模のデータなんて
そうは無いよね。
日本の洋画に限定した市場規模をだいたい推測するなら・・・３０００億くらい？

>>428
> 日本がリードしてるゲーム業界の方が市場規模大きいし
> 伸びてる。

もう日本はリードしてないよ、ゲームソフトの分野では。

56 ：名無しさんの野望 ：03/05/31 19:53 ID:FXLgY9Fk
ゲー板のスレに書いてあった市場データを貼っておきます。

・国内コンテンツ産業の市場の推移（億円）　　　　　　　　　・PSの地域別タイトル数
　　　　　映画 音楽 ゲーム 出版 新聞 放送　　　　　　　　　　日本　北米　欧州
1996年 5295 21379 5293 26564 24256 27503　　　　　　　　　PS　　4392　1282　1427
1997年 5661 21167 5833 26374 25029 28562　　　　　　　　　PS2　1021　500　　507
1998年 6030 19626 5137 25415 25293 27785
2001年 5607 18350 4851 24607 24848 28312　　　　　・日本のゲーム市場：アメリカのゲーム市場比
2002年 5390 17082 4131 23968 24688 29977　　　　　　　　　1：２の比率が1：３へ
2003年　　　　　　　　3100　　　　　　　　　　　　　
2004年　　　　　　　　2400（スクエ二の予測）　　　　　　　　　・2002年の北米ゲーム市場　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　103億ドルで前年比10％の伸び
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨーロッパ市場とともに拡大傾向


・北米市場での日本製ゲームソフトシェア推移
1990年代（　90％　）→1999年（　57%　）→2002年上半期（　33％　）→2002年末　（　23％　）

ちょっと情報が古いがこんなのがあったぞ
ttp://www.bukkyo-u.ac.jp/mmc01/amano/r199902.html
アメリカでも興行だけなら6600億程度なんだな。ちょっとビックリ

>>479
そんなにないよ。
現状の国内のマンガ産業の市場規模だけで5680億円、
アニメ産業が1550億円、関連するキャラクター産業が1兆2126億円。
全部合わせて二兆円。（アニメの九割はマンガ原作だからマンガ産業も当然加えた）
音楽産業は4329億円、アニメを除く映画産業の1835億円だから
洋画の市場規模はだいたい１２００億円くらいだろう。

>>480-481
ハード抑えてる限り、日本がゲーム産業を
リードしてるといっていいと思う。
それに、おまえのデータ古いよ。
200３年になってから、日本のゲームが欧米で再び盛り返してる。
携帯用だと九割は日本製ソフトが抑えてるし。

Box Office 2001: 史上最高の83億5000万ドル
10年連続増となったハリウッド王国は世界最強のエンタテインメント。
"Harry Potter" で幸運のWarner Bros.は、暴走するUniversalと王者Disneyを倒した。
http://www.mp3-hollywood.com/data/2002/2001_boxoffice.shtml

もうちょっといいデータがあった
ttp://uno.law.seikei.ac.jp/~kfjsrc/0212.pdf

ちょい抜粋
「2001年の興行収入は、ここに書いてあります通り、2001億円。この中で邦画と洋画の割合が4対6。」
ということは興行収入は洋画1200億ぐらい

「2001年のソフトの売り上げが5033億円と…」
コレの割合はよくわからんが多分アニメも邦画も入ってるから
多く考えても洋画は4000億ぐらいじゃない？

というわけで合計5200億
まぁほかにも要素はあるからなんともいえんが


同じところから抜粋すると
「キャラクターライセンスを考えると実は2兆円とも言われています。」だそうな。＞アニメ

>>476
了解しました。

2002年の洋画 興行収入で1500億円くらい、これは
これで世界2位みたい。
http://www.eiren.org/toueki/kakodata.htm
http://www.eiren.org/

こっちはDVDやビデオの売り上げがあった。
http://www.jva-net.or.jp/jva/data/new.html
セルビデオで、2003年4月180億円くらいだけど、
洋画と邦画の区別無し
http://www.jva-net.or.jp/

>>483
日本の映画の興行市場が１９３５億円だから、洋画も興行だけなら1200億円ぐらいだろうね。
洋画市場ならＤＶＤやＰＰＶやＴＶ放送や版権キャラクターグッズもテーマパークも含まれる
からもっといくでしょう？

だいたいなんで、海外での日本アニメ関連事情スレで
洋画のマンセーしてる奴がいるの？

洋画の興行収入の規模は1200億から1500億でみんな一致してるね。
こんなもんなのか…。

ハリウッド映画のビデオ市場（１）

　ハリウッドの映画ビジネスは成長し続ける。2002年度の映画の興行収入は、90億ドルを突破した。
二次マーケットであるビデオは、セルとレンタルを合わせると、初の200億ドル台を記録した。
前年度比17％のアップである。そのビデオ市場の活況を支えるのは、やはりDVD。
DVDのセルは前年度比52％アップで、87億ドルの売り上げがあった。VHSを購入する
消費者は17％ダウンして、34億ドルであった。これに対してレンタル利用者は、
82億ドルをDVDとVHSに消費したと報告されている（Video Business Magazine）。

　全世界中のビデオ市場は、390億ドルといわれ、前年度比10％アップであった。
そのうち過半数以上を支えるのがアメリカ市場。アメリカ人は根っからの映画好きといえそうだ。
劇場で見た映画を、自宅に帰ってビデオで楽しむ。映画市場の大きさが伺える。
http://www.eigafan.com/abroad/business/2003/0311/index.html

>>484
逆にＰＣだとアメリカがかなりシェアもってるね。
それにしたって2002年で23％なんだから、そうとう先行きは暗いだろう。
だから、頑張らなきゃ改善しなきゃって結論になるんじゃねぇの？
ハード抑えてるからまだまだ大丈夫って・・・・
だいたいハードよりもソフトってのはゲーム業界の常識でしょう。

>>４６８
＞「2001年のソフトの売り上げが5033億円と…」
＞コレの割合はよくわからんが多分アニメも邦画も入ってるから
＞多く考えても洋画は4000億ぐらいじゃない？

そんなに洋画の比率が高いわけ無いだろ馬鹿

>>493
＞多く考えても
はっきりしないときはかなり多くとっておくもんだ。アホ

>>492
はぁ？
だから、２００３年はポケモンやゼルダで
日本のソフトは盛り返してる。
箱は大して売れてないし。
それはｐｃは家庭用に食われてどんどんシェアおとしてる。

>>494
常識で考えろよ。
ソフトの売り上げが5033億円の内
4000億が洋画なんてありえない。

逆にアニメ産業の１550億円って何を根拠に出されたんだろう？
基本的にＴＶはタダだからスポンサー料か？
深夜枠ばっかのアニメがこんなにとれるものかね？

>>491

ゲーム市場は映画産業より遥かに早いペーズで伸びてる

>>496
ソフトだと、日本にはVシネマにAV、それに劇場公開してないアニメが
あるから、邦画27.1、洋画72.9 なんて割合にはならないでしょうね。

もう、わかっただろ？
さっきから日本のコンテンツを過小評価して
海外のコンテンツの方が凄いに決まってるとか
喚いてる低脳チョンは潔く負けを認めて消えろ。

>>499
おまえって馬鹿なの？
ミュージシャン関係のｄｖｄは計算にいれてないわけ？

>>495
90年から順調にシェアを落としてるのに今年だけ大幅ＵＰなんてありえないでしょう？
だって過去にだってゼルダやポケモンやＦＦは出てるでしょうに。
それに今は日本以外でもっとも売れたのはＧＴＡでしょう？
たとえば、ＧＴＡが次期ハードにＸＢＯＸの後継を選んだらそれこそどうなるかわからなくなる。
ＦＦがＰＳにいってサターンが敗北したようにね。
だから現状でソフト販売のシェアが低いのはかなりヤバいはず。
それはゲーム業界に勤めている人間ならわかってると思うけどね。
あと
＞それはｐｃは家庭用に食われてどんどんシェアおとしてる。
これは国内でしょ？
世界全体ではＰＣのゲームシェアは相当増えているはずだけど。

>>496
だから多いって書いてあるだろうが！
常識の線が曖昧だから、へんな流れになってんだろ？このスレは
だったら曖昧な部分は常識の線を確実に超えさせておくのが常識だろが。

そうすりゃ間違いなくアニメの方が上ってことになる。

ハリウッドは大した事無い？
じゃアニメのスタジオ、監督や声優は
ハリウッドのスタジオ、監督や俳優と同じほど裕福か？

>>501
おお、そうだね。
じゃ釣りやゴルフのソフトも入れなきゃ。

>>428
> なんなの?その言い方。
> ハリウッドは世界中からネタや才能を買いつけても
> 結果としてハリウッド色で着色しちゃうから、
> そんなに大したモノ作れて無いと思う。
> アジアなら、ハリウッドより日本のオタク文化の方が強いし
> 日本人が有り難がってるほどハリウッドって大したことないよ。
> 日本がリードしてるゲーム業界の方が市場規模大きいし
> 伸びてる。

>>504
おいおい日本市場での洋画の市場規模と、アニメの市場規模を比べてんじゃないのか？
スタッフを比べたら世界市場の立場で比べることになっちまうだろ。

ちょっと一言（スルーして）

おそらく日本の多くの一般人もハリウッド映画の収入規模のほうが
圧倒的と思ってるんじゃないだろか。これはマスゴミの影響によるとこ
がカナリ大きいね。
例えばアエラ立ち読みしたら、マトリックスのすごいマンせー記事
が載ってた。映画の成り立ちの解説だから、攻殻などアニメの影響を全く
書かないのは意図的としか思えない。まるで存在もしないかのようで、
その「無視」っぷりにワラタ。あのニューズウィーク在日版ですら、
アニメの影響の一言が入れてあったのにね。

それにしたって２兆円の規模の産業でこれだけ貧乏人が多いのはおかしい。
結局もうかってるのは漫画関連の人間だけだろ？

結局、発端の
＞アジアなら、ハリウッドより日本のオタク文化の方が強いし
これはどうよ？

アジアだと海賊版がアニメ、ハリウッド映画とも多いから、市場ではかるのは難しいでしょう。
それでも金額的になら劇場があるハリウッドかな？

でも文化としてどっちが影響力あるかだからな・・・・・上記引用文の趣旨は

>>502
おまえが途轍もなく無知だってことはよくわかったよ。
だいたいその２００２年に日本のゲームシェアが２３％っていう
データはゲーハー板でソース出せといわれたら
出せなかった未確認のデータじゃないか。
それに、90年から順調にシェアを落としてるっていうけど
明らかに２００３年は日本のゲームのシェアは上がるんだから
順調に下がってるとはいえない。
これ見ろ
Best-selling video games for January through March 2003:
Rank / Platform / Title / Publisher / Average Price
1 / GC / Zelda: The Wind Waker / Nintendo / $50
2 / PS2 / The Getaway / SCE / $40
3 / GBA Pokemon Ruby / Nintendo / $30
4 / GBA / Pokemon Sapphire / Nintendo / $30
5 / PS2 / Grand Theft Auto: Vice City / Rockstar / $50
6 / PS2 / The Sims / EA / $49
7 / PS2 / Devil May Cry 2 / Capcom / $49
8 / PS2 / Socom: U.S. Navy Seals / SCE / $60
9 / PS2 / Dragon Ball Z: Budokai Infogrames / $49
10 / PS2 / Yu-Gi-Oh! Duelists / Konami / $49
10本中7本が日本のメーカー発売で
純粋に日本のゲームは10本中6本だ。
それに「世界全体ではＰＣのゲームシェアは相当増えているはずだけど。 」だぁ？
おまえそんな基本的なデータも知らないのか？
年々世界でのｐｃゲームのシェアは下がってきてる。
だからｍｓが危機感をもって箱で家庭用に進出していたんだからな。
あとGrand Theft Autoなんて箱にいっても大勢に影響はない。
Grand Theft Autoがおおきく売り上げを落として
二流のゲームになりさがるだけ。
だいたいアメリカでの暴力規制法案であの手のゲームは
これから厳しいと見る。

>>509
2兆円には、キャラクタ商品としてのお菓子とかおもちゃとか、
服とか分散してしまって、日本の個人消費300兆円からしたら
少しだからじゃないかな?

>>509
アニメの方が、携わる人数が多い、版権を持ってない、結局スタフの収入になる実制作の規模は2000億くらいだからだと思う
結局、漫画関連の人間の方が儲かる。

>>510
香港なんかじゃ意外とハリウッド映画って人気ない。
地元の映画産業が強いから。
アジアで文化としてどっちが影響力あるか？
そんなの日本のオタク産業に決まってるじゃん。

コンテンツ産業を巡る著作権問題
http://uno.law.seikei.ac.jp/~kfjsrc/0212.pdf

>>514
香港は一番多く、日本に著作権料払ってくれてるんでしたっけ?

>>512
でもさ、関連商品入れないアニメ産業のみで1550億円でしょ？
洋画の劇場収入より多くて、下っ端のアニメーターが月給３万円だよ？
やっぱおかしいよ。どっかで搾取されてるとしかいいようがない。

>>508
禿同だな。
漏れもワラタw

よかったね、低脳チョン。
日本で洋画より圧倒的にアニメ関連の方が市場規模がでかいと
ようやく理解できて。

それにアジアでの影響力も日本のオタク文化の方があるって
教えてもらって良かったね。

マトリックス観たことある人と、攻殻観たことある人とどちらが多いか。

> それにアジアでの影響力も日本のオタク文化の方があるって
> 教えてもらって良かったね。

これは実証されてないね

>>517
日本のアニメーターが搾取されてるとか
関係ないだろ。
市場規模の話してんだし。

>>517
広告代理店、TV局、それと海外下請けなんかの構造が
おかしくしてる様な気がしますね。

>>517
「放送局が窓口になってプロダクションへ制作依頼をするわけですけれども、
スポンサーが5000万円出して、元請けプロダクションが800万円ということです。」

>>515より抜粋

>>520

ばっかみたい。
そんな個別の作品のケースで比べるのなら
「さざえさん」と見た人と「シンプソンズ」見た人とどちらが多いかとか
馬鹿げた話になるぞ。

>>523
電通？
やっぱアニメ関係ＴＯＰの人間が夜な夜な料亭で豪遊しているって噂は本当なのかもしれんなぁ。
もしそうだとしたら超ムカつくんだけど。

> ばっかみたい。
> そんな個別の作品のケースで比べるのなら
> 「さざえさん」と見た人と「シンプソンズ」見た人とどちらが多いかとか
> 馬鹿げた話になるぞ。

でも日本のアニメの「狭い世界」を良く表す設問だ。

日本におけるアニメ『関連』市場規模と、洋画興行規模を比べてる
バカがいるのは、このスレか？

>>526
アニメ関係TOPより、放送局の人間とか広告代理店の人間とか、
そっちが豪遊してるんじゃないでしょうかね。

んで、コナン君とかポケモンとソーセージのパッケージになって、
キャラクタ料が取れるのはDVDも安く売って、深夜放送のアニメ
は、2話1時間を5千円くらいで売ったりして。

>>529
アニメ関係ＴＯＰってのはＴＶ局や広告代理店のアニメ担当の事をいったつもりだったんです。
まぁ大月みたいな奴をイメージしました。

>>530
了解。

制作者末端と、深夜アニメのDVD高すぎるのを何とかして欲しいですね。
アニメ市場がいくら大きくても、ソーセージはいらんです。

>>528
馬鹿はおまえ。
洋画のパッケージソフトの売り上げや
テレビ放映権を加えても圧倒的にアニメの勝ち。

とにかく、日本のアニメ・ゲーム・漫画の三つ子の兄弟は
ハリウッドを凌駕するほどの存在になりつつあるという事を
政治や企業・マスコミも気づきつつあるというのは
いい傾向だ。
日本のコンテンツがもっと世界で売れれば
アニメ業界に働く人の待遇もこれからもっとよくなるよ。

……平日の朝っぱらからこのスレの伸びは何？

>>524
を元にちょっと計算

週にアニメが70本として、年に約3500本
5000万×3500本だから1750億
つまりコレが公式の制作費なわけだ。

しかし、元受プロダクションに入るのは800万だから実制作費は280億ってことに。
おいおい、コレじゃそりゃ儲からんわw

>>535
週70本も作ってないっしょ？
いいとこ週30本くらいじゃないの？？

>>511
>だいたいアメリカでの暴力規制法案であの手のゲームは
これから厳しいと見る。

あの手のゲームってどういうこと？
GTAは暴力性というよりも自由度の高さで人気なのだが。
確かに暴力規制法案で規制されかかったけど、
結局は表現の自由の方が大事ということで規制は回避された。

ＰＣゲームが盛り返していることもgamespot.comを常に見ていればわかると思うよ。
それに海外で評価される作品が日本人の好みと乖離していっているのも気になる。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/ev/gote32k3.html

日本が起源のドラゴンボールZや天誅が海外のメーカーに版権を取られたのも悲しい。

エヴァ以降、ファミリー向け以外でちゃんと稼いでるアニメってある？
何か必死で資本をダマくらかして「自己表現」の場を作ってるような印象が…。
「オトナげ無い」でしょ？　日本のアニメって。いや、そこが好きなんだけどさ。
デジモンで子供には絶対分かりっこないクトゥルーネタやってたりすんの見てると
フランス人に睨まれるのも無理無いのかなって思うｗ

>>536
http://216.239.57.100/search?q=cache:ZLTHb4ij1BIJ:www.asahi.com/culture/tv/K2002102901294.html+%E6%96%B0%E4%BD%9C%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1+%E9%80%B1+70%E6%9C%AC&hl=ja&ie=UTF-8
ごめん、キャッシュ

つまり実制作の市場規模はブ〇ッコリーの売上高（約100億）の3倍にも満たないわけでw

デジコは偉いな。ある意味。

>>536
一週間に地上波のアニメが６７本、これに衛星放送とケーブルチャンネル作品を加えると
毎週の放映本数は８０本に迫る（５月現在）。
って、今月号の「インビテーション」誌に載ってますた。

なんか2兆円とかいう話からいきなりしょぼくなったw

>>538
>エヴァ以降、ファミリー向け以外でちゃんと稼いでるアニメってある？

どうだろう。
星界の紋章、戦旗IとIIと全部買うと高いし、DVDが増えるから、全部
でたら米国に注文しようかと思ってる。

灰羽は、買うつもりで放送観るの止めたりした。灰羽のDVD1本辺り
高くなってもいいから、1枚に4話まとめてくれよー 増えるのも困る。

アニメ屋さん、こんなんで儲かるかな?

アニメのビデオソフトは値段が高いよね。
一部のマニアがせっせと買う市場なんだろうな。

>>544
エヴァのDVD全部買ったと思ったらリニューアルでちょっとガックリ。

ガンダムのBOXなんて、場所も金額的にも、とてもじゃないけど
買えない。確か米国向けのは安かった。

ハリウッド映画をありがたがるとか言われても、安くて買いやすい
ってのがあるし、レンタルでもDVDで借りられるし。

ま、とにかくアニメのBOX安くして欲しいですね。

>>545
安くして欲しいですけどね。硬派なアニメほど客層狭いから……。

漏れ灰羽と人狼とパトレイバー2は買った
少々高くても、いいものは買ってしまう。

ばかな大安売りするよりは、アニメ業界的にはこのままでいいような気がする。
消費者としては…だが。

最終的には（20年ぐらいしたら）マニアうんぬんとかじゃなくて、高級品になればいいと思う。

うん、馬鹿な安売りはしなくていいけど、星界 1枚2話で5千円、
全部揃えると20本近くってのは、ちょっと考えてしまう。

灰羽は全部揃えても5本(だっけ?)だから買うつもりです。
ヤマトの劇場版も全部買ったけど、これも1本7千円で
ちょっと高いと思った。

米国の価格羨ましい

子供のころ観た懐かしの作品がほしいが、今の作品と違って話数が多い。
値段が高すぎて正直手が出ない。「無駄使い」、家族の目が怖い。
音楽ソフトと違って、ソフト持ってても実はあんまり（滅多に）観ないし。

>>547
＞最終的には（20年ぐらいしたら）マニアうんぬんとかじゃなくて、高級品になればいいと思う。

でもアニメってモノじゃなくて情報でしょ？
お布施を払うような気持ちで劇場に２、３回足運ぶ事はあるけど、
ＤＶＤのパケをオブジェとして愛でる感覚は正直良く分かんないです（単に俺が薄いってだけ？）

>>550
うーん、灰羽のボックスアートとかにはそれだけの価値はあると思う。
気合のはいってるものは、やはりパッケージやライナーにも気をつかってる。
千年女優とか人狼とか。

まぁ初回限定版はだけどね。

ちなみに「日本のアニメ市場は〜」といった場合、
ディズニーのグッズ売り上げも入っている。ディズニーランドが含まれる場合も。

映画館に2人で行って、駐車場代金とか、飯食って帰ること考えると、
ハリウッド映画のDVD買って帰った方が安上がりになるんで、1回
しか観なくてもいいかなとか。

アニメは力入れないと買えないなぁ。北米価格なら毎月BOX買っちゃる
けど。

スレ違いだけど映画料金も高過ぎるよね。1800円。
アメリカだと昼割で500円ぐらいらしいよ。

>>537
>GTAは暴力性というよりも自由度の高さで人気なのだが。

それはおまえが腐れ洋ゲー信者だからだろ。
一般的なイメージではGTA＝暴力性が売りだよ。
これ見てみろ
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030206202.html
それに、暴力的なゲームは逆風が吹いてることにかわりはない。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20030523106.html
ワシントン州で「暴力的な」ゲームソフトの規制法が成立

あと、ＰＣゲームが盛り返している?
それデータで出てるのか?
ＰＣゲームのシェアが上がったなんてソース一回も見たことないけど。
だいたい箱とＰＣゲームって食い合ってるし。

>>552
ソースは?

http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030421205.html
ワシントン州、「暴力的なビデオゲーム」の販売を規制へ

この件は控訴してるみたいだけど予断を許さないよ。

日本のゲーム市場は縮小。
海外のゲーム市場は拡大。

まあ、要するにGTAなんてゲームは一つで日本のメーカー
の優位は動かないってことさ。
GTシリーズはGTAの七割くらいの規模で売れてるし
ポケモンはGTA以上売れてる。
だいいちGTAが箱陣営にいくとは思えないし、
万が一GTAが取り込まれたところで日本のメーカーが箱なんかに
付いていくわけないんだから、これからも
日本のメーカーの優位は続く。
洋ゲー信者は箱がもっと売れてから大口叩くんだな。
負け犬メーカーのイメージがついた箱2も売れるわけない。

>>558
だから、日本のメーカーも海外市場の攻略に
本腰入れてきてるんじゃないか。
現に今年に入ってから日本のゲームの方が
海外で元気いい。
マトリックスのゲームは評判わるいし。

>>550
DVDだってお布施感覚で買うもんだよ
じゃなければ、エイリアン９対策BOXなんて買わない（ｗ

>561
信者になると少々の金額は無視してでも買い続けるよな。
漏れの場合、国内版だけでは飽きたらず北米版まで手に入れてるアニメがあるし。

>>561
一部のファンの身を削るような愛に支えられて日本のアニメは作られている訳ですね。
美しい関係……なのかな？ｗ

とりあえず、おまえらスレ違いのゲームの話は禁止な

とりあえず灰羽は買わなければいけない。
ラッカの羽根が黒くなった話を観て思った。

大友のように才能ある漫画家は最終的には
アニメ作るべきだと思う。
だって、それが一番世界に近い。
今敏なんて漫画家時代はカスみたいな作品書いてたのに
アニメ作家になった途端、世界的な評価受けた。
世界的な評価受けたいなら、漫画よりアニメ!

美化したって、その関係が良いわけない
一般人にも買わせるようなアニメを作って２８００円で３、４話入りくらいで売るようにしないと

すばらしいレスの伸びだ、俺は感動したゾ。

荒らされたかと思ったが白熱してたのね

おい結局市場規模の具体的なソースはどうなったんだよ
まとめろや
おまえらのウゼェ議論なんか読んでらんねぇんだよ
省庁あたりのデータとか出てきたんか？

>>570
具体的なソースを提示するのは難しいんじゃない？
洋画は興行収入、DVD販売でアニメを圧倒してるけど
グッズ展開出来てるのはディズニー、スターウォーズ、ハリポタ位。
マニア向けアニメの市場規模は小さなものだけど
ポケモンやドラゴンボールなど、子供向けの市場がでかいのはなんとなく想像つくでしょ？

>>555 >>557

問題の筆頭はやはり「暴力」なんだよね。

にも関わらず、日本人がオタク市場の海外展開を語ると
すぐ萌えやエロうんぬんの話になってしまう。
日本ローカルの基準で善し悪しを語るのはやめてくれ。

洋画ならハリウッドに限らず、誰とでも共通の話題として好きな監督を語れるけど、
アニメの監督は子供の頃からアニメ観てる奴でもあんまり語れない。

>>573
おまえの下らない主観はどうでもいい
だいたい、なんで、おまえはこのスレにきてんだよ

>>570
とっくにデータは出てるだろ。
日本での市場規模で洋画の惨敗だよ。
おまえがキーキー喚いてただけ。W

洋画ヲタと洋ゲー信者って同一人物？
こいつ、日本のコンテンツを貶めたいだけなんじゃねーの？

さっさデータとまとめろよ

>>577
日本での洋画の市場規模より、アニメの方が
大きかったのがショックで、こいつの脳は受け入れたくないようだな。

>>577
２ｃｈの議論で具体的なデータなんかでませんよ
主観とごり押しがスベテです
何を期待してるんですか？
正直どっちが上でもどうでもいいことですし

アニメは子供の層をがっちり掴んでいるんが大きいな。
子供の世界にとってアニメの存在はとてつもなく大きいし
関連商品買い捲る。
洋画なんて大多数の日本人にとっては単なる暇つぶしだろ。
洋画関係に大金使う奴なんて、映画ヲタだけだっての。

なんども具体的なデータ出てるのに
洋画ヲタ＝例のチョンが泣き叫んで認めなかっただけのことだろ。

2chは韓国と同じだから、間違ってても声のデカいほうが勝ちます

2000年の映画興行収入 1,709億円
2000年のビデオソフト売上は 2,332億円
↑
この中で洋画と邦画の比率は不明

一方でアニメ関連産業の二兆円。
ソースは↓
http://www.mainichi.co.jp/eye/murata/200304/03-2.html

583のデータは正確じゃなかった
2001年の映画興行収入が2000億円で
洋画と邦画の比率は六対四
で、2001年のビデオソフト売り上げが5033億円
http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/contentsuzentai(08).pdf

だから、テレビ放映権(意外と安い)なんかの他の細かいのも加えても
洋画の市場規模は5000億円無い。
アニメの二兆円に遠く及ばない。

勝ち負けの問題じゃないと思うが（ｗ
データは十分に出て
どれが現状に近いのかははっきりした。
わかったらキムチ野朗は黙れ。黙って反証となるソースでも探してろ。

ここにも、ソースが出てる
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2000/03/01/607446-000.html

ひとついいたい
月１０万円以下の給料で働かされるくらいなら
そんな市場規模なんて負けてもいいから、まともになってほしい

>>586
そのソースの、世界中のアニメ、マンガの市場規模は
10兆3000億円っていうのは、いくらなんでも多すぎな気もする。
竹内氏とやらが出した数字なようだが。
ゲームなどを加えたら、それぐらいにはなるだろうけど。
その数字はゲーム産業も加えた数字なのかな?

>>436の曖昧な定義での洋画とアニメの市場の正確な数字なんか出せないだろう。
キャラクターグッズや関連商品をどう計算してるかもわからんし。

日本での海老関連の市場規模ってアニメより大きいって本当？

海老はどうだか知らないが、音楽業界の市場規模は豆腐業界の100分の一とか聞いたことあるなあ。
正確なデータは知らないが、エンターテイメントと食い物を比較してもしょうがない。

>>>555
こんなのもあるよ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/04/nebt_24.html

それと、海外のユーザーと日本のユーザーの好みが一時的にしろ乖離していっているのは事実。
でも、日本のメーカーがGTAのような暴力ゲームやHALO,HL2,メトロイドのようなFPSの開発にいくのはまずい。
日本の開発者が持っている独自のものが最後には強みとなるはず。

いくら優秀なアニメーターが参加しても、ハリウッド的な観客に媚びた勧善懲悪真でマーケティングばかりに重きをおいたアニメでは
日本アニメが滅びる。
今度のスチームボーイがもし海外でも評価されたら（できれば興行収入もある程度あってほしい）、日本アニメの未来は明るいのでは？

> ハリウッド的な観客に媚びた勧善懲悪真でマーケティングばかりに重きをおいた

アニメも媚びたのが多いな。
確実な小商いでコツコツ稼いで。

アニメなんてみてんじゃねーぞ
あんなのは子供の見るものだよ

>>594
否定はしない

>>592
アニメとＦＰＳ好きのオレとしては、日本もＦＰＳに力を入れて欲しい。
ＲＰＧのキャラに萌えてもＲＰＧなんて、かったるくてやってられん。
和製ＲＰＧみたいな和製ＦＰＳってのもいいじゃん

世界の市場規模は
音楽＞ゲーム＞映画＞アニメ
後数年でゲーム産業がトップに立つ

あ〜あ
ど素人の馬鹿なアイディアですか（ｗ
売れねーからつくらねーんだよ！
そのくらい分かれよヴォケ

あってもいいね作って、売れずに倒産か？
てめーみたいな少数派の意見聞いてられるかよ

そもそも日本人でFPSやってるやつってかなりの少数派
日本じゃ濃いオタがおおいXBOXでもHALOはあまり売れなかった

あまりというか、全然だ

口は悪いが>>598は正しい
そんなに冒険できるほど今のゲーム産業に力は残っていない

おい糞餓鬼ども
ここはアニメの話をするところなんだよ。
ゲームの話は別でやれ。

そういえば海外のアニメ事情的スレはいくつか立ってるのに
それのゲーム版は無いね。なんで？

>>581
＞洋画ヲタ＝例のチョンが泣き叫んで認めなかっただけのことだろ。
>>585
＞わかったらキムチ野郎は黙れ。

多分、俺（＝「韓国人アニメファンへの質問募集」スレの粘着）の事言ってるんだと思うけど、ここの洋ゲー／洋画信者とは別人ですよ。ついでに言うと在日韓国人でも無いです。
さんざん既出ですが韓ネタは他所でやって下さいな。

まじめな話、アニメ好きコリアンにとって日本アニメの躍進ってどういうものなんだろね。
自分が好きなアニメを好む同類が世界中に増えていくから嬉しい事なのか、それとも
日本のものが世界に広まるわけだから、おもしろくないのか。

ＦＰＳだが日本でだめでも、海外売り上げがみこめるんじゃないかな
ゲームが３Ｄになったことを、最も活かせるゲームのひとつだと思う。
日本ではなじみが薄いし敬遠されがちだが、日本の有名メーカーが作ればヒットする可能性はあると思うんだが…

>>596=605
逝けよ、馬鹿！！！

>>593
>アニメも媚びたのが多いな。
>確実な小商いでコツコツ稼いで。

んで、それを海外に安い値段で売りはらって、海外で大人気なわけだが。
媚びたのが大人気なわけだが。


ラブひなが人気なのは納得がいかんのだが。。。

PS2版のメダルオブオナーは結構売れたはず。
箱のHALOも確か箱ソフトの中じゃ2番目くらいに売れてるんじゃなかったか。

>>607
ハーレム願望は世界の誰もが持っているというこなのか？

>>609
どこの国もアニヲタが求めるものは同じということです

>>607
ラブひなが海外で受けた理由の一つは過度の暴力やSEXシーンが
ないことだろ。セミヌードが満載だけどエロくはない。

暴力はともかくSEXシーンがあるアニメのほうが珍しいぞ。

そういや、洋物のアニメって俗に言われるサービスシーンってのが全く無いな。
ま、あんな絵でやられてもサービスでもなんでもないが。

趣味は？と聞かれて、音楽鑑賞、映画鑑賞に並んで
アニメ観賞と言っても無難な時代は来るのだろうか。

開発ツールでもっとアニメが気楽に作れる時代が来れば

>>614
海外で評価されればありえるかも知れんが、まぁ無理だろうな
あと、日本の音楽・映画産業／テレビ・ラジオ等のマスコミを含む
メインカルチャー業界のｱﾆﾒｱﾚﾙｷﾞｰ(宮崎ｱﾆﾒ除く)が消える日がくれば

>>611
だな。とにかく「暴力的なSEX」「暴力」という
日本でも誰も望んでないものがいまだに輸出されるのは何とかしないと。

しかし日本では萌えオタ以外から、このマッタリしたジャンルが攻撃されるという罠。

幽遊白書、ジョジョの奇妙な冒険、ハンター×ハンター
なんて暴力かな・・・ これくらいは許して欲しいけど。

灰羽の海外の評価は気になる。

目的はどうであれ、それらは血の出る戦いがメインだからな。子供向けアニメなら暴力扱いだろ。

子供向けじゃないとしたらOKでも、子供も観たくなるだろうしなぁ。

北斗の拳みたいに血が赤くなければ…って無理か

流れ寸断になるが、ドイツ語版ナウシカ原作の件など調べてきたので。

>>398
カールセンが最初に出したドイツ語版は、確かに『風の谷のナオミ』にされちまってます。
フランスのナウシカサイト（2000年から更新されてない）にはこのバージョンの情報があり、
宮崎氏本人からのクレームで販売中止になったらしい。

ttp://membres.lycos.fr/yannickt/nausicaa/manga.htm
ttp://membres.lycos.fr/yannickt/nausicaa/

（仏→英訳エンジンと仏和辞典使って読んだが、まだ仏語には自信ないんで。）

現在はちゃんと Nausicaa aus dem Tal der Winde （かちゅなので打てないが、
ナウシカの最後の a にはもちろんウムラウトがある）で、日本版と同じ装丁で、
全7巻の単行本が出ている。

>>622
>宮崎氏本人からのクレームで販売中止になったらしい。

おお、ありがとう。
わざわざ済みませんです。

>>623
どういたしまして。昨日の話題からまたレス続き。

・フランス版ルパン三世
ちょうどフランス版DVDが出たばかりだが、『エドガー・泥棒探偵』というタイトル。
BOXの情報見ても、TV版で放送されたのは第2期シリーズだけだった。（DVDは52話分収録）

ttp://www.idpvideo.com/ （発売元の IPE Home Video）

五右衛門ちゃんと出ててるし名前は一人だけ Goemon のまま。
でも次元は Ginger、不二子は Magari ってのは何なんだ？そもそもルパンも Edgar。

>>624
銭形警部は、Gaston Lacogne なんでしょうか?

>>618
ttp://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/kawaii.html
ここに少しだけ載ってた

ラッカ(灰羽連盟)。＊静電気の髪の毛。スーパーカワイイ^^) ＊学校の制服みたいな衣服。
＊愛らしい微笑。＊翼(うん、灰羽はみんな持ってるね…) ― ポールアイ ―

>>625 って質問しながら、Gaston Lacogne で検索したら
各国の名前が乗ってるページ発見。

http://62.101.68.119/lupin/files/altro/world.htm
U.S.A Cliff Hanger o The Wolf Jigen Fujiko "Samurai" Zenigata

流石に今は違うだろうけど。

・星銃士ビスマルク海外版、Saber Rider and the Star Sheriffs について

ビスマルクはスタジオぴえろ（当時は日本テレビも）の著作物だが、アメリカでの放送においては、
WORLD EVENTS PRODUCTIONS が権利を買い取って、日本版とは内容をだいぶ変えている。

今までこのスレで話題になっているように、アメリカのレーティング対策を凝らしたわけだが、

・作中人が死なない
・敵は異次元からの侵略者で、攻撃を与えると死なずに元の次元に帰る。
（日本版は異星人のデスキュラ星人で、もちろん撃たれると死ぬ。）
・酒を飲むシーンはビールならルートビアーに変更。しかし、完全に酔っ払ったキャラが出た話はカット。
・汚い言葉は絶対に喋らせない。

など行い、日本版51話から修正不能な5話を除き、6話分を新しく作って全52話にした。

金-日の朝でシンジケートの放送だったが、アメリカではそこそこ受けた。
（ROBOTEC含めて、アメリカのロボットアニメは少ない。）

何故にドイツでコレが人気！？って事だが、ドイツにはさらにロボットアニメが非常に少なかったから。
（これはビスマルクのDVD-BOXの解説書でも触れられている。）

>>626
あ、またまたどうもです。

まだ海外放送されてないからと検索しなかったけど、haibane で検索したら
結構引っかかって、こんなページ見つけたりしました。
http://www.animeprojects.com/haibanerenmei/

>>625
IDP のサイトでも銭型のとっつあんは、Gaston Lacogne になってた。
五右衛門は Yokitori alias Goemon で、ストーリー紹介では Yokitori で呼ぶことが多いみたい。

あと、>>627のサイトサンクス。
Ginger って名前はIDPでは作品概要にしか出てないみたいだが…。

>>624
ごめん、五右衛門カットのソース探したけど見つからん。
もしかしたらＴＶ放映でカットされたってだけなのかも。
夏目房之介の本か何かに載ってたと思うんだけど…。

>>629
AnimeNationの御意見番、ジョンの感想が載ってました
ttp://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/John3.html

>>628追加
ドイツで放送できたロボットアニメは、

民放で日中に放送したもの（ほとんどRTL、Tele5、RTL2かと）
・Voltron（百獣王ゴライオンと機甲艦隊ダイラガーXVの海外版）
・Macron1（戦国魔神ゴーショーグンと亜空大作戦スラングルの海外版）
・Samurai Pizza Cats（キャッ党忍伝てやんでえ海外版）←ニャゴキング出てるって事で
・トランスフォーマー初期シリーズ（The Movie と、アメリカでの2010の続編、THE REBIRTHも含む）
・Saber Rider and the Star Sheriffs（星銃士ビスマルク海外版）

民放で夜に放送したもの
・新世紀エヴァンゲリオン（VOX 日本語音声・ドイツ語字幕）
・天空のエスカフローネ（MTV）
・女神候補生（VIVA ここも音楽局）

有料チャンネル（デジタルケーブル局）
・超者ライディーン
・トランスフォーマー ビーストマシーンズ（ビーストウォーズの続編で日本未放映）
（強引だが、機甲警察メタルジャック、メダロットも入れておく）

さらに1985年アメリカ製の『Gobots』（マシンロボの海外展開版のアニメ化）もあるが、
最初どの局で放送したのかよくわからない。（有料チャンネルで放送したまでは知ってる）

また、ガンダムWINGの放送が開始されるが、こちらで調べた限りでは7月4日からTele5で放送開始。
ttp://www.wunschliste.de/index.pl?update

>>396
ドイツで放送している時点では『ビスマルク』の名前は出てこない。ロボットのビスマルクの名前自体は、
英語・ドイツ語では Ramrod （ラムロッド：銃の込め矢の意味）になっている。

もちろん日本版も調べたファンは元の名前は知っていたし、今ではネット上に情報があるけど。

Saber Rider の件はとりあえずコレで最後。

>>392の英語サイトでは、実はこの中にもドイツ語での書き込みがひとつ混じっている。

ドイツ国内では>>398で指摘された感想そのままどころか、規模が全然違う。
1998年にRTL2での放送が終わったあと、全然放送が再開しないので、
ファンが署名活動サイト作ったり、>>380のWunschlisteでの投票など、
かなり熱心に行った。（後者では現在49442票をマークして部門どころか総合1位！）

また、ドイツ国内の私設ファンクラブのサイトが、WEPによって4月にドイツ国内公式サイトに認定されたり、
そして6月から13巻に分けてのDVDの発売が始まるなど、日本とは全然温度差が違う。

（それまではオークションなどでアングラファイルがはびこっていた。）

日本ではとりあえずBOX出たが…やっぱりマイナーなままで（ごく一部婦女子人気はあるが）。

トランスフォーマーの件も、昔の書き込みの訂正でもあります。ではおやすみなさい。

>>632
ありがとです。

情報を元に、AnimeNationで検索してみたら、Region 1のが、
DVDとBOX付きで1本売られてました。

http://search.store.yahoo.com/cgi-bin/nsearch?catalog=animenation&.autodone=nsearch.html&query=haibane&x=3&y=12

フランス(＆イタリア)：「ＵＦＯロボ･グレンダイザ―」→「Goldrak」
http://www.asahi-net.or.jp/~fm5h-tkmt/Foreign/foreign-Italy.htm
アメリカ：「科学忍者隊ガッチャマン」→「Battle of the Planets」
http://www.geocities.com/ayapii/jpgtch/jpgtch.html

>>380 >>628 >>633-634
これはまたずいぶん詳しい報告を。どなたか知りませぬが感謝！！

ところで何故にドイツで放送のロボットアニメはこんなに少ないのか。
俺はいままで単純に、ロボットに興味が無い国民性だからと思っていた。
けど、どうやら放送そのものの数が少なくて、視聴者の方はそれをかなり
観たがってる、というのが現状のようだ。某サイトでも種ガンOPの人気が
ダントツだった。何かロボットものがまずい放送コードでもあるのかな。
エロ表現にはずいぶん寛容な国なのに。少し調べてみます。

そういえば、B-CLUBのイタリア人のコラムでグレンダイザ―はイタリア語
で言うのも恥ずかしい言葉になるんで、Goldrakになったっそーだが、

グレンダイザ―ってイタリア語で何て意味？

>638
カツオがイタリア語で恥ずかしい言葉だと言うのは聞いたことがあるけれど
グレンザイダーは初耳だな。

>635
８月リリースですな
安倍信者さまさまってやつで

>>637
> >>380 >>628 >>633-634
> これはまたずいぶん詳しい報告を。どなたか知りませぬが感謝！！
> ところで何故にドイツで放送のロボットアニメはこんなに少ないのか。
アニメ自体の放送が少なかったからじゃないの。
それから敵が安易に「ドイツ風」だからかも。

大和なんてどうでしょうな？正義の日本と悪のドイツ？

なんとなくAsk Johnから適当にピックアップ

なぜ巨大ロボット物はアニメで人気なのですか？
ttp://www.animenation.net/news/askjohn.php?id=269&PHPSESSID=331c5d14927cd87e96d61658f08c9fc1

ヤダテ・ハジメとは？
ttp://www.animenation.net/news/askjohn.php?id=695&PHPSESSID=331c5d14927cd87e96d61658f08c9fc1

藍より青し（や灰羽連盟）の英語版タイトルはなぜ翻訳されないのですか？
ttp://www.animenation.net/news/askjohn.php?id=693&PHPSESSID=331c5d14927cd87e96d61658f08c9fc1

マクロス７はアメリカで発売されるのでしょうか？
ttp://www.animenation.net/news/askjohn.php?id=688&PHPSESSID=331c5d14927cd87e96d61658f08c9fc1

エヴァの最後の意味を教えろや
ttp://www.animenation.net/news/askjohn.php?id=8&PHPSESSID=331c5d14927cd87e96d61658f08c9fc1

イタリア人が制作したルパン三世実写版映画きぼんぬ！

次元がシブかった（ｗ

>>607
>媚びたのが大人気なわけだが。
>
>ラブひなが人気なのは納得がいかんのだが。。。


媚びまくりやんあれ。基本設定はギャルゲーにくわえ、『めぞん』等のおいしいとこどり。北米では『女神』より
売れているのもむべなるかな。

それから誰も指摘していないようだけれど、漱石の『三四郎』の正統なんだぞーアレ。

>>644
>>607はラブひなの日本おける評価ではなく、海外（北米）でウケた要因が理解できないと言っているのでは？
ギャルゲーも『めぞん一刻』も、北米で広く認識されていたわけでもないのに、なぜ『ラブひな』なのかと？
漱石の『三四郎』は理解できるが、北米で受けたのは何故か？　という問いかけの答えにはなっていないと思うけど。

>>645
>ラブひなの日本おける評価ではなく、海外（北米）でウケた要因が理解できないと言っているのでは

だから媚びまくっているから、でしょ。『めぞん』は向こうでも大人気だし、そういう過去の作品のおいしいとこどり
しているからこれまでのチャンプ『女神』より売れてもおかしくはない、と。


>漱石の『三四郎』は理解できるが、北米で受けたのは何故か？　という問いかけの答えには

そもそも漱石うんぬんというのは『ラブひな』という漫画について思うところを
補足的に述べたものであって、海外での人気についての答えとしてかかれたものではないのです。
かってに読み替えないように。

ケイタロ、いつも殴られていて、「そんなに殴るなや」「きちんと話聞いたれや」
って、漫画読むの辛かったんだけど、アニメでは抑えられてるのかな?

媚びまくってるものが売れるなら、なんで『シスプリ』はウケなかったんだ？

『めぞん』は向こうでも大人気ってホント？

>>646
>『ラブひな』という漫画について思うところを補足的に述べたものであって
ここはアニメサロンですが？

>>644
＞それから誰も指摘していないようだけれど、って
そりゃ、だれも指摘せんわなあ…。

『シスプリ』は単なる糞。

http://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/hate_Anime.html
■アハハッ！『めぞん一刻』をちょっとミックスして出来上がったのが『ラブ
ひな』ってとこに同意します。私が言いたいのは『ラブひな』は最近とても
大人気だけど、変わらない昔ながらのお約束をまねしているってこと。「あ
なた達の何人が『めぞん一刻』を観たことあるのかな？」って『ラブひな』
ファン全員に伝えたい。 -- 基本的にリサイクルされる“1人のオタク＋6人
の美女”方式。
― Emiko-Chan ― (カナダ)

http://www.animenfo.com/animereview.php?id=3&n=wdzqwi&t=maison_ikkoku

『めぞん一刻』大人気じゃ無いジャン。それなりに認知はされてるみたいだけど。

>『めぞん一刻』をちょっとミックスして出来上がったのが『ラブひな』

あほやなあ、金田人。

めぞんは観たことない人も多いよ。
長くて、売れ行きも芳しくなくてビデオも最後まで出版されなかったから。
ＤＶＤでまたでてるのかな？

>>651
>基本的にリサイクルされる“1人のオタク＋6人の美女”方式。

基本的にリサイクルされる“1人の超人ヒーロー＋6人の敵”方式。
アメコミも変わらない昔ながらのお約束をまねしています。

>>654
漫画の方が読まれてるのかな?

フランス・イタリアでは人気なんだがなあ。めぞん。

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00009L53V/qid%3D1055805882/sr%3D11-1/ref%3Dsr%5F11%5F1/002-7879721-4977654
めぞん一刻 コレクターズボックスとかでてるみたい。
5時間分収録で、7つくらいでるのかな?

これから出るんですね。
Maison Ikkoku - Collector's Box Vol.1
List Price: $49.98
Price: $36.49 & This item ships for FREE with Super Saver Shipping. See details.
Availability: This item will be released on July 1, 2003.
You may order it now and we will ship it to you when it arrives.

らんまやうる星の方が人気あるだろ。

>>658
ごめん、7月から発売みたいですね。
7つ買ったとしても、3万円は安いなぁ。

しかしテレビで無料で観ていた日本人と違い、長いシリーズを買うのは冒険でしょうね

>>644媚びまくりやんあれ。基本設定はギャルゲーにくわえ、『めぞん』等のおいしいとこどり。

>>651の金田人のラブひなに対する感想が同じというのは、情けないと思うべきなのか、それとも本質をえぐっているということなのか？

>>662
ホントかどうかは知らないけど、「らんま」のビデオシリーズ（北米）は通巻番号が打ってないそうだ。
「全〜巻というのをお客さんが先に知ったら、そのあまりの長さに買うのを止めてしまう」
だからとかなんとか……。アメリカ人って……。

>>644は>>651のコピペ

だれか猟奇的な彼女はラブひなのパ○りだって言及しないのかよ。
ケイタロウとナルセガワの関係だけを抽出したのが猟奇的〜だと
当時は、オタクの間で反発が凄かったんだから。
まったく似通ったシーンも盛り沢山だったしな。

猟奇的な彼女は「ダメ親父」のパクリ

>>648
>媚びまくってるものが売れるなら、なんで『シスプリ』はウケなかったんだ？

あれはゲームをやってないと辛いからでないの。
同じ意味で『サクラ大戦』もブレイクは難しい。


>>649
>>『ラブひな』という漫画について思うところを補足的に述べたものであって
>ここはアニメサロンですが？

でもアニメ化されてますよねー。


>>663
厳密には同じではないよね。こずえちゃんや朱美さんは基本的に脇キャラだったし、いまでいう萌え要素は
ふたりにはなかったから。

複数の美女と同居なり同学校というのは、漫画だと『男おいどん』、アニメだと『キャッツ・アイ』
あたりが（たぶん）最初で、これに『うる星』や『みゆき』等の美少女単独同居ものとが新たに
融合して『女神さまっ』が誕生。ヒロインたちがさらに分裂していった結果が『天地』とか
上にある『ラブひな』に『まほろ』だと個人的には思っております。


男の子用アニメの女の子は、博士の娘とかいわゆる紅一点が基本だったのが『うる星』
のころから変わってきているように思います。紅一点ヒロインの最後の大輪が『タッチ』の南
ちゃんですね。この型の女性とラブラブになるには、マジンガーにのって体はるとかヤマトの
艦長代理を務めるとか、エースになって甲子園に出場するとか、男の側も努力しなくてはいけません。

でも、ヒロインを分裂させて複数キャラにすることで、男性側の負担をうんと減らせるわけです。
複数美少女もの発生は、大局的に眺めると以上のような系統進化としてみることができます。

>>667
>猟奇的な彼女は「ダメ親父」のパクリ

　.、,､,.､､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　;':、:,:,:、.:、:,:,..: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'. ´ -‐i
　ヽ'､;: ...::.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣

そのまえに、猟奇的な彼女ってなんだよ

温泉旅館に受験勉強の為に泊まりにきた予備校生を撲殺し、その皮でバスタオルを作成していた少女が逮捕された。
―という、実際に起きた事件を映画化したものです。現在その温泉旅館は、女子寮となっているそうです。

韓国の映画

韓国における「猟奇的」って言葉は、日本みたいに強い意味じゃなく、
「変わっている」程度の意味だがな

「猟奇的な彼女」という邦題はどうかと思うよ。実際。
「サムライＸ（エックス）」よりゃマシだけどね。

>>671
あのタオルは、けーたろーの皮だったのか！((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺が一番頭がいい

頭が良いんなら>>668に突っ込んでヤレや。オレはやだ。

>>669が余計なことをしたおかげで、スレの流れが微妙な方向に…。

「かわいい魔女ジニー」、魔法使い、押しかけ女房、コメディ。
子供のころ萌えてました。シドニーシェルダン脚本。

シドニーシェルダン原案だ

鶴の恩返し

>>664>>668はあほ。

逝き女

じゅりえっと じゅて〜む、じゅりえっと じゅて〜む。

>>683
それTV『めぞん』のフランス語タイトル。

『オバケのＱ太郎』で日常ものアニメというものがありうる（それまでは10万馬力の機械少年とかガキんちょの忍者とかが主流）
ことが示されたことから、日常コメディものの企画を探していた東映動画が目をつけたのが、横山光輝が当時連載していた
『魔法使いサニー』（そう、サニーだったんです）。これはモロに当時人気だった『奥様は魔女』にインスパイアされたものです。


とりえのない男の子のもとに、ある日なんだかよくわからないけど気のいい奴が現れて居着いてしまう　＋　ある日魔法の国から
魔女っ子が現れて人間界にいついてしまう…　あらあら『うる星』『ウィングマン』『女神さまっ』『電影少女』『天地』『まほろ』
その他の原型がすでに『サリー』ちゃんのなかに！

つか、ラブひなのモチーフは浦島太郎。
ひなた荘は竜宮城だからハーレムでも問題なし。

それよりも、日本は男尊女卑の国という偏見が未だに有るので
女の子が男をぶっ飛ばす事がギャグとして成立するというのを広めた功績は高い。

> それよりも、日本は男尊女卑の国という偏見が未だに有るので
偏見じゃないとおもうけど。

まあ、女性差別が全然無いとは言わないけど
一部の外国で言われているような、
女性は一生家にいて、文句を言う事も許されず
亭主に逆らうと殴られるっていうことはあまり無い。

少なくとも、マンガで女が男を殴るって表現が
ギャグとして笑って許される社会だってこと。

＞偏見じゃないとおもうけど。
偏見だろ。日本より女性の権利が保証されてる国ってのは北欧くらいだよ。

欧米の映画やドラマみてると、貧乏そうな家庭でもメイドみたいのが
よくいるよね。日本では昔でも家事を手伝ってくれる人なんて普通は
いなかったじゃん。だから主婦が召使みたいにみえるということも
あったのかも。

逆に実物のメイドなんかあまり見た事ない日本人（のアニメ）にとっては
妙な妄想というかロマンを託す対象になってしまっていたりする。ｗ

若い世代になるほど、女有利な状況になってると思う。
上で出たアニメや漫画も昔と違い、おおっぴらに出てこないからな。

めぞんも今ならボロクソに言われそうだ。
今留美子が描いてる犬夜叉は過去3作と違い、明らかに少女向けだ。

まったく話は飛ぶんですが、この間、帰郷した際に、
馴染みのゲーセンに久々にいったんです。そしたら場違いなことに
プリクラコーナーが出来ててさ、そのへんから集まった婦女子がワンサカ
たむろしてるんですよね。で、興味があるからチラチラ見るじゃないですか。
そしたら女子高生がゲーセンのおしぼりで、スカートの中に手さ突っ込んで
股を拭いてるんですよ。いや驚いちゃいましたよ。ほんとに
おもわず下半身が反応してしまった事は内緒にしておいても、
女性の節操が無くなるのは寂しい事です。
女性の権利が保障されるのは全くかまわない事ですが、日本の女性が
欧州の女性のように腋毛ボーボー、香水プンプンな方向には進んで欲しくないですね。

女が強い社会というのは結構なのだが、相対的に男が弱くなっただけ
という社会は衰退の恐れがある。立場が等しいのなら男が強くて当然
だから。

>>693
米国では、同条件の家庭環境なら、女性の方が一流大学進学率は高い

全然アニメに関係ないけどナー

>>692
それが男の視線に気がついてるにもかかわらず、だったらすごい興ざめだな。

>>687
>女の子が男をぶっ飛ばす事がギャグとして成立するというのを広めた功績は高い。

その手の描写ならそれこそ『めぞん』やそれ以前の作品で山ほどあるし、だいたい日本製アニメや漫画のファンは
そういうギャグの約束事などとうに知っている。あれをもってして日本理解が深まったというのであれば、『らんま』
等の作品で頻出のハダカネタをもってして、日本人はみなHENTAIなりという刷り込みも同時に行なわれているという
ことにもなる。


>女が強い社会というのは結構なのだが、相対的に男が弱くなっただけ
>という社会は衰退の恐れがある。

日本の場合、男が以前ほど責任をとりたがらなくなった結果として、女が前に出るようになっただけである。
南ちゃんのようなキャラはもうはやらない。ほとんど未経験の野球に手を出して、甲子園出場経験のない弱小
野球部を率いてエースとして地区予選を勝ち進んで全国大会まで行かねば手に入れられない女の子なんて、
よく考えたら疲れるだけだ。

日本では夫が嫁さんからこずかいを恵んでもらうっていうのを聞くと驚くらしいね｡外国では考えられない事らしい｡残念ながらこの事は海外ではほとんど知られていない

>>694
それに似た話は米国を持ち出すまでもないよ。
例えば俺のいた高校では入学試験では女子の方を少し不利にしてある、
と聞いた。同条件だと女子ばかりになってしまうからだそうな。
ウソのようなホントの話。

日本の「今の」基準でラブひなやそっち系を評価してはダメだな。
世界中で人気あるようだが、皆かつての日本人が
めぞんやオレンジロードを楽しんだのと似た感じで楽しんでるのだろう。

実際、オタメディアによる日本理解への影響ってどの程度なんですかね？
｢HENTAI｣までは行かなくても、日本がキリスト教圏に比べて
伝統的に、性に対して大らかな国だってことは事実なわけで・・・
所謂「お約束」で済ますにしても、それが成立しうる土壌が日本に有ったってことだし。

そんなことより海外ヲタが捕鯨問題をどう捉えているのか気になる。

>>701
諦めろ、海老の時代はもう終わったんだ。

ビバップで有ったよね。

ガニメデ→日本

海鼠→鯨

あれの反応はどうだったんだろう。

「男女共同参画社会白書」米国、スウェーデン、ドイツ、英国、フィリピン、韓国の６カ国と国際比較

政治や経済分野で女性が意思決定に参加できるかどうかを示す
ＧＥＭ（ジェンダー・エンパワーメント指数）
日本６６カ国中３２位　

女性国会議員の割合、日本は７．３％、スウェーデン４５．３％、ドイツ３２．２％、イギリスの１７．９％、韓国５．９％

行政分野
国家公務員に占める女性の割合
日本２０．２％　調査対象７カ国のうち最低
フィリピンやアメリカは女性が半数
女性管理職の割合、日本は１．４％

労働分野
女性の就業者は４割台で欧米とほぼ肩を並べる
日本の女性管理職は８．９％、フィリピン５８．１％、アメリカ４６％、スウェーデン３０．５％、韓国４．９％
白書では、「育児休業も取れずに辞めて、男性と比較して勤続年数が短い」と原因を分析
欧米では、正社員の身分を保障したうえで、育児期にはパートタイムで働ける制度があり、
女性の仕事と育児の両立を支えていることを指摘

男女の賃金格差、日本の女性は男性の６５．３％、スウェーデンは約９割、イギリス８割超

「夫は外で働き、妻は家庭を守る」という考え方
日本賛成派は３７％、前回調査（７１％）の半分に
妻が家事を主に担う割合、掃除で８９％（前回９２％）、
食事のしたく、９２％（同９４％）

スレ違い

>>704
若くて綺麗な娘さんならどこの国でも楽勝な人生。以上。

>>700
>実際、オタメディアによる日本理解への影響ってどの程度なんですかね？

正直なところ、マイナス要因のほうが多い。圧倒的に多い。
ファンとそうでないひととの温度差が極めて大きい。ファンはみな、日本の漫画やアニメは素晴らしいと
いうが、そうでない圧倒多数のひとびとは、和製作品をポルノと同一視している。

これはHENTAIものが売れてしまっていることにもよるが、本当のところは日本ではまともとされているものも
連中の目にはHENTAIと区別がつかないことに理由がある。実際、『らんま』と18禁作品との格差は
私たちが思っているほど明確ではない。『真・瑠璃色の雪』（18禁）と『ああっ女神さまっ』（ラブコメ）は
本質的に同じ話である。

漫画版『ナウシカ』のラストで、ラスボスにあたる墓所の主の血が王蟲のそれと同じものであったことに気づく
場面がある。あれと同じだ。HENTAIとまとも作品には同じ血が流れている。お約束を知らない外国人のほうが
かえってそのことに気がつきやすいようである。

>>703
何話かカットされたと聴いたことがあるが、カットされたのかも

＞女性国会議員の割合、日本は７．３％、スウェーデン４５．３％、ドイツ３２．２％、イギリスの１７．９％、韓国５．９％
＞行政分野
＞国家公務員に占める女性の割合
＞日本２０．２％　調査対象７カ国のうち最低
＞フィリピンやアメリカは女性が半数
＞女性管理職の割合、日本は１．４％

これいつも思うけどさ
分母が少ないからだろ？
女自体にやる気が感じられないじゃん
つーか、医学的に男のほうが政治に向いているという結果が出ているんだから
こんな馬鹿なこといちいち調査しなくていいんだよ
無理やり半々にしてどうするんだよって感じ。それこそ男性差別だ

訂正：
>ラスボスにあたる墓所の主の血が王蟲のそれと同じものであったことに気づく
↓
ラスボスにあたる墓所の主の血が王蟲のそれと同じものであったことに「主人公が」気づく


>>700
>所謂「お約束」で済ますにしても、それが成立しうる土壌が日本に有ったってことだし。

これ、非常に的確な指摘だと思う。

エロはハードを手早く普及させるのに便利な手段だと言われてるけどね。（大人に対して）
ただ、日本のアニメってのは相手が子供だけであっても十分に破壊力がある。
わざわざエロ部分で主張する必要はないと思う。それに昨今ではエロ色が出過ぎて
エロオタが集まり出すと、何故かそのハードが轟沈するという例がいくつか出てる。（コンシューマゲームとか）
願わくば、またAKIRAみたいな世界中をハッとさせるキラーソフトが出てきて欲しい。
DBは過去の遺物だしエヴァは日本人にしか分らない。今AKIRAのようなムーブメントを起こせる
人間が業界にいるのかどうかという問題もあるけど。少なくともエロとか萌えとかで世界を震撼させる
ことはできないと思う。

>>700
> 実際、オタメディアによる日本理解への影響ってどの程度なんですかね？
このスレッドはどうだ。
Japanese Society in Decline? Rampant sex objectification in anime
http://groups.google.com/groups?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&frame=right&th=3e1fe3e8ef0d3fdc&seekm=i0ccavgb7ta5phri6erh3dpe4epsujpncd%404ax.com#link1

Certainly, that in itself is nothing new. But we are being faced with
a deluge of very popular anime like Love Hina, Mahoromatic, Onegai
Teacher, etc, that doesn't even *pretend* that women exist of live
human beings. At the core of each of these female characters lies a
weak feminine soul that can't go on without the love of a special man.
All outwards personality is purely archetype -- the Tomboy, the
Traditional Girl, the Elder Sister, etc. The ease and readiness of
these very popular series to cross into the realm of eechi is yet
another factor that can't be overlooked -- keeping in mind the
popularity of these series.

I'm not against having fun with romance. But I can't believe these
archetype women, who exist only for panty-shots, cleavage displays,
and falling into love with the protagonist are human beings. They have
begun to resemble dress-up dolls -- objects for the male audience to
project their sexual desire onto. This does not alienate the viewers,
but seems to attract them judging by these anime popularity.

約せって？めんどくさいから勘弁。

>>709
女のほうが人生に対してやる気があるからこそ、政治なんてもんに
興味を示さないだけだと思うが。

＞医学的に男のほうが政治に向いているという結果が出ているんだから
医学的ってなんだよ（ｗ　生物学的の間違い？
ま、疑似科学のヨタ本やネット情報だけで世の中を見てるヒッキーは
２ｃｈの外に出るなよ、恥ずかしいから

＞女のほうが人生に対してやる気があるからこそ、
＞政治なんてもんに興味を示さないだけだと思うが。
？
その興味のない政治なんてもんの場に
無理やり半分入ってくんなってことでしょ？

＞女のほうが人生に対してやる気があるからこそ、政治なんてもんに
＞興味を示さないだけだと思うが。

あおってるわりには、ワケわからない事いってるね
女のほうがやる気があるって何だよ
やる気があったら政治に関心が無い？何だそれ

>>709
＞女自体にやる気が感じられないじゃん

政治家なんて男だってタレントと２世議員ばっかりじゃんｗ

脱線したくて仕方無いらしいな、ここの香具師らは。

どうでもいいが男と女は違うもんだ

おまえらは馬鹿じゃねーの。
日本で女が政治や仕事で重要なポストにいないのは現状で満足してるからだよ。
アメリカ人の女はハウスワイフになれるものなら、なりたいって言ってたよ。
だけど、本当の金持ちしかそういうのは許されない。

>>707
それでいいじゃん。
北米だけならそれでもいいし、彼らは実際にはポルノサイトばかり見てる。

ダメオヤジの好物↓

↓ ↑
→→↑

うーん。エロとか、美少女モノについての批判は日本でも有りますよね？
アニメが子供とオタクの嗜好品である、という認識も日本と同じ。

そうではなくて、ちょっと上で出てきた様に刷り込みレベルでの影響はどうなんですかね？
剣心や獣兵衛みたいに露骨に和風じゃなくても
細かい部分での日本的なイメージが意識に影響を与えているとか・・・
ドイツで流行ってたらしい、ビスマルクの主人公なんかモロに日の丸つけてるし。

他にも
CCさくら→桜
レイアース→日本車
ラブひな→温泉
天地無用→神社
セーラームーン→三種の神器
ガンダムW→特攻精神・零戦
ポケモン→主人公が黒髪黒目・ピカチューが黄色いw
等…

あと、ほとんどのアニメの主人公は基本的に日本人、もしくは日系だし
向こうで放送するときは変更されちゃうけど、考え方や生活様式は日本人に準拠。
こういう物が毎日のようにTVでやってて、良い影響が無いとは思えないんですが・・・

男性と女性の職業適応能力か 　　ちょうどそれ系のレポートをチェック
している所だよ。
下記のアドレスの三番目の項目ね。他にもあるけど有料だったりするので
これだけ紹介。
毎年毎年　このような調査結果は先進国からでてる。政治については自分は
しらないけど、そのような複合的なものではなく　１００メートル走とか
反復横飛び　の学問版が調査されているよ。

http://www.nier.go.jp/homepage/kyoutsuu/kyoutsu2/kankou4.htm
　「数学とジェンダー」最終報告書（平成１３年３月）〔研究代表者　瀬沼花子　教育
課程研究センター総括研究官〕
　本報告書は「数学教育におけるジェンダーの視座に基づいたカリキュラムの開発」の最終報告書とし
て作成したものである。戦前・戦中・戦後の女子教育の解明のためのインタビュー，昭和18−19年高
等女学校用「数学編纂趣意書」の現代語訳，中・高・大学でのジェンダーに関する数学の教材開発の
事例，諸外国の数学教育とジェンダーの研究動向などをまとめた。
　インタビュー調査では女子生徒が学徒動員のときにタンジェントを利用して弾道計算を行ったことな
ど，事例研究ではペットボトルによるロケット作成で女子の方が男子より完成度が高いためよく飛ぶこ
となど，興味深い結果が示されている。なお本研究は，４年間の研究期間において参議院文教・科学
委員会を始めとして多くのところで引用された。

>>716

は？関係ないだろ
出馬の時点でのことだよ（ｗ

当選するかどうかは二世とか関係するけどな

まぁこういう馬鹿男がまだいるんだから、日本は女性開放度ランキングで低位なわけで

>>723
るろうに剣心ってアメコミからパクリ過ぎだな。マジで訴訟もんだよ。

　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i 　
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_,
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L. アニメの話しろよ。
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入　　
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

>>727
アメコミから？
なにをパクったの？

　　　　, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっとまって！>>727 がいま何か言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

ついでにもうちょっと脱線

間接民主政治ってのは、各層の利益代表者を代議士に立てて行うものだから、
どういう資質があろうとなかろうと、男女比は１：１に近づけるのが原則

>>732
自作自演はやめれ

海老フライはボーナスの時にしか食わさない権利を
守る会より、オニババ出馬。

キャラのデザインとかかな？＞剣心
これは作者本人も単行本で認めてますね。

剣心といえば南米のどこかの国で、反政府ゲリラが剣心のTシャツ着てたらしいですね。
抜刀斎も今で言えば反政府ゲリラですよね。わかってて着てたんでしょうか・・・？

>>727
Venomそっくりのキャラのことかな？
和月自身アメコミが好きなのは有名。

>>734
どうせなら装甲騎兵ボトムズのＴシャツ着てて欲しかった。

>>736
ダクラムと間違えてるのか？

http://www.netcity.or.jp/OTAKU/univ/kyoshitsu/otacul/

和月は最前線君のパクリ

http://www.netcity.or.jp/OTAKU/univ/kyoshitsu/otacul/0417/semi00.html
アジア。アジアはねえ、ここは逆に東映からではなくて、ドラえも
ん系列、つまり東宝系列から始まった、マンガ文化の中心地なんで
すね。ヨーロッパとアメリカ大陸はまだ、日本の「マンガ文化」は
行ってないんですけど、どちらかというとねえ、ゲームとアニメ中
心なんすよ。アジアの方はまだマンガのほうが強くて、マンガを中
心にしてどんどん入ってきている。で、アニメーションのほうも最
近見るようになってきた。ゲームの方のコピーもどんどん進んでき
てですね、アジアの方が今、オタク大国化してきているわけですね。

その中のカンボジア、これはもうどこかで書きましたけれども、内
戦してるときにですね、子どもたちが内戦してる銃撃の間をぬって、
近所の中華料理屋までほふく前進して、そこで「ボトムズ」
見るんすよ。

（（注：「ボトムズ」は、戦争アニメです。））

でねぇ、よりによってあんなに殺伐としたアニメを見てですねえ
・・・、そのあと「東京ラブストーリー」やってるそうですけど、
それは視聴率悪いそうです。

アフリカ・イスラエルとありますね。これはなにかというと、こな
いだ「宇宙戦艦ヤマト」のオンエアが始まったんですよ。イスラエ
ルでやってるわけですよね、宇宙戦艦ヤマトの第１シリーズっての
は、ご存じの方もいらっしゃるかと思いますが、ガミラス人という
のが地球を攻めてですね、地球を放射能まみれにしちゃったと、そ
こで地球人が仕返しに・・別に仕返しって訳じゃないんですけども、
宇宙戦艦ヤマトが「ダーッ！」と行ってですね、ガミラス星を壊し
ちゃうんですよ（笑）。ヒッデーことします、ガミラス人絶滅です
よ（笑）。でそのあと主人公の古代くんというのがヤマトの甲板に
出てきてですね、銃を甲板に投げつけてですね、「しまったぁ〜！
　我々は愛すべきだったんだぁ〜！！」と言うようなことを、ユダ
ヤ人相手に見せているわけですよ（笑）。

　　　　　　< @------------------
　　〜〜~ 　‘------[-[-[-[-------------->

いまさら岡田のサイトなんぞ出されても困るな。

だいたいアジアで大人気の「東京ラブストーリー」を
そう書くあたり、全部事実に反すると思われても仕方ない。

カンボジアの内戦当時の話だからな。
アジアで大人気は関係ないだろう。

さくらたんヽ(´ー｀)ノ

アニメに内包される要素に対してアメリカなどの保守層が寛容になるわけが
ないので、海外展開は結構な話だが、マイナーな地位にとどまることを是と
すべきである気がするが、どうだろう。

が、やはり日本人の宗教観は一考の余地があるきがする。
それについてまじめに考えているのは宮崎や高畑くらいなものでないか？

たとえば、「となりのトトロ」。
宮崎駿にとってこれは冒険作であったに違いない。
それは、「皇国史観」から距離を置きつつ、現在においても日本人の
思考様式に影響を与えている土着信仰＝原始的神道に正面から向き合う
ことが重要なテーマの一つであったからである。
「皇国史観」に直結した国家神道と原始的神道との距離は微妙なものなので、
それを的確に扱うにはそれ相応の力量が必要だ。

このテーマは「もののけ姫」へと受け継がれているわけだが、これが当の日本人
には重要視されないのは、宗教についての嗅覚があまりにも鈍感なせいだろう。
どうやらこれは世界的に異例なことで、海外のanime forumでは、アニメの中の宗教
についての話題が登場するのをよく見かける。
しかし、アニメの宗教観についての疑問に的確に回答することのできる人間は、
日本人の中にもほとんどいない気がする。

>>745
ちょうどここ読んでた。
http://animenation.net/forums/showthread.php?s=ee6d0cb0bcaf977d35a533bafc665ab2&threadid=100756

EVAの映画をそのままキリスト教圏で流せるのかな。
かなりのクレームがその筋の団体から来そうだけど。

けっきょく、shintoの問題は、戦争問題がからむので、やっかいってことですね。
アニメを介して日本の土着宗教に興味をもつ外国の人々がふえてるだろうけど、
神社庁の管轄にある主流の神道は、土着性を排してしまった面があるから、
やっぱりやっかいだ。

我々が神社に参拝した際、なにに対して拝んでいるのか、
外国人に尋ねられた時、いかように答えたらよいのだろうか。
不味い事にこのような重要なことを、今まで考えた事も無かった。
さて、誰か、模範解答を･････

>>749
神社となると、御利益を期待して、また御利益があった場合は、
それに感謝して拝むかな。まあ、神社によるわけで、安産祈願
の神社に拝んだりはしないなぁ。

プロレス信者や、萌え画信者が、ポスターなどを拝んだりするのと
同じでしょう。

僕の場合、いただきます。 とごちそうさま。 は、習慣かな。

まあ実際日本国民の誰に聞いてもロクな答えは返ってこないだろうね。
自分らも知らないことを外国人に教えようと無理することもないのでは。

だから日本人は民族的なことがきらいなんだよ。
神道なんか知りたくないよ。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1055539995/

373 ：名無しさんの野望 ：03/06/17 20:37 ID:cHN+UkC9
日本は98〜99年頃ムービーRPGの他には、大して技術力の必要とされない音ゲーやら
たまごっちブームの残り香みたいな育成ゲーム、遊戯王ゲームみたいな
ライト向けゲームや軽薄ゲームが大流行だった時期。

98年に国内ゲームソフト市場は出荷数量1億1000万枚金額で5800億円規模となり
史上最大に膨れ上がる。誰もがゲーム市場の繁栄を疑わず、このブームに踊った。
それは技術的な面や確固としたユーザー層に裏づけされたわけではないバブルだったが、
業界最後のわが世の春を謳歌していた・・・。

>>751
このアニメは、どんな宗教に基づいてるのか?とか、何々神社に
祭られている、何々がアニメになってるけど、どの様な話があるか?
とか訊かれたら、調べる事はできるですけどね。僕はその程度ですね。

四谷怪談のお岩さんを祭ってる神社とか、よくわからん。

>574
神社とは、荒ぶる神が住民に悪さしないように祭るもんですが、何か。

>>755
男根信仰は、大暴れする神をなだめる為に祭ってるのですね。

アメリカでベルセルクの評判なかなか良いみたいだね。
るろ剣の追憶編がアメリカで評判良かったので、続編の星霜編が作られること
になったみたいだが、　ベルセルクもそーなるといいな。
　できれば、OVAで。

http://www.g4s.dk/v4/browseroot/anime/AJ_vs_Aone.jpg
fansubも大変だな

>>756
ちょどこんな物を発見。場所はkawasakiだそうです
う〜む。こういう奇怪な情報が先行して、日本は
ポルノとセックスの国だなんて言われているんでしょうねぇ。
あと、幼児虐待とか、、、
米国の青少年保護団体とかが実際抗議してきたら面白いんだけどな。
http://www.b0g.org/wsnm/news.php?artc=3397

>>759
うーん、神道は別にして、こういったの大切にしてる地域がある
ところが、僕は誇らしいです。

女性がシンボルのを祭ってたりするから、性差別なんて言わない
で欲しい。

Japan Penis festival で検索したら結構引っかかるのですね。
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&newwindow=1&q=Japan+Penis+festival&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

外国の女性が祭りに参加して、乗っかったりした動画がありました。
http://www.tokyodv.com/culture/FertilityFestival.html

Toshio Maeda, Pt. 1 Hentai Pioneer!
http://tokyodv.com/ToshioMaeda/MaedaPt1240.asx
Toshio Maeda, Pt. 2Needy J-Babes!
http://www.tokyodv.com/ToshioMaeda/MaedaPt2240.asx

http://tokyodv.com/culture/

>the women in the 3rd pic are thinking *thanks, now i can go home and
>actually get off cuz my jap hubby has only a 1 incher!!!*


>Confused japanese people with "velly small penises",wondering why does
>americans have such huge dicks?

>it's funny how they obsess over large dicks whereas they will never fucking have them

アニキー　あっしらの下半身が散々馬鹿にされてますぜ。
挙句の果てには、成人男性を指差して女性と言い腐る始末ですぜ。
言い返す言葉が見つからない自分が恥ずかしいっす！

>>761
どうでもええが、その何度も舌なめずりしてるブサババアなんとかして

>>763
言い返さんでも、おのれの下半身pics貼ったらんかい！！

>>758
ごめん訳して
あほでごめん
でも訳して

機械翻訳にかけてみて。
というかなんでこんなに上下で訳がちがうの？
その解説がほしいよ。

Are you aware of the frequent occurrences of the mass naked child events within the country?
わからん

Do you hnow about the kidnappings in this country, which involves foreign mafia?
この地域での誘拐事件についてしってますか? それは外国マフィアが関係してるのか?

もともとを書き込んだやついいかげんにしろ！解説くらいつけろよ。

この訳はこうじゃない？
Are you aware of the frequent occurrences of the mass naked child events within the country?
あなたはしってますか？　その国の大規模の裸の子供のイベントのよくある事件について

>>768
裸の子供のイベント ら辺が分からないんですよね。

チャイルドポルノショーか、児童売春を想像したけど。

拉致
と
裸稚
がまざったとか聞いたことがある。

>>758
氏ね

裸稚 という言葉を始めて聞いたし知った
この訳をしたやつはそうとう日本語が出来ると見た

>>770
なるほど。

>>771
裸稚なんて言葉はなくて、耳から聞いた拉致から、勝手に漢字を
割り当てて、英語にしたんじゃないかな?

もしかしたら、この誘拐事件、子供がさらわれる話とか?

>>771
うむ、考え方によって、これは北系在米人の日本メディアに対する
ささやかな反抗とも見て取れる。どちらにせよ、このこじ付け方、この切れ味、
相当の手足れの犯行であることは間違いなさそうだな。

AJって、もしかして、Anime Junkieの事かな?

Anti　Jap じゃねえの？

常識的に東北の子供裸祭りのことでしょ。
これ以外に該当するものはない。

758です。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
えっと、AJは>>774であってます。Anime Junkieの事です。
日本語->ﾊﾝｸﾞﾙへｽｸﾘﾌﾟﾄ翻訳した後に英語に翻訳した弊害の一例として、
紹介されていました。

そろそろ海老の話に戻ろうか

何日か前の毎日の夕刊の記事。
手元にもう新聞がないのでうろ覚えなんだけど…

欧米で日本の妖怪学に対する興味が出てきてるそうです。
話者はアニメやコミックの影響だと分析してた。
政府の金で今年ヨーロッパで展覧会やセミナーをやるそうです。
フランスでセミナーをやった時の参加者は実に詳しく質問も深かったと。

>>779
前スレだったかな。
フィンランドとか東欧の博物館に、お化けの掛け軸とか、
水木しげるの漫画とか展示するとかあった気がする。

「千と千尋の神隠し」のドイツ封切り
http://www.okada.de/jing/chihiro/jing-chihiro.htm

映画に出て来た宝物を探して死んだ日本人女性を英TV局が番組化
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1055509234/163-165
http://film.guardian.co.uk/features/featurepages/0,4120,970908,00.html

泣きそうになったよ。

>>779
水木さんの出番か。

>>781
>私は、戦争、経済危機、環境破壊といったこの世の苦しみについて、子供たちを欺いたりはしません。
>われわれが現実を直視しなければ、子供たちに物語を語ることはできません。
>直裁に申し上げれば、ディズニーは子供たちをだましているのです。


ディズニーは子供たちを　だ　ま　し　て　い　る　のです。よく言った！

つーかこのドイツ記者挑発してんじゃないの？

>>781
Ｍ：それは、最近は、日本人が自分たち自身を憎んでいるからなのです。
残念ながら、他の日本人の姿をスクリーンで見たいをいう日本人は殆どいません。


何か的外れなこと言ってんな宮崎。
本当に日本人を憎んでいる日本人なんて左翼くらいのもんだろう。

俺は宮崎に賛成するね。
翻訳された物だし、実際どんな調子で喋ってたか雰囲気は伝わらないが。
たとえばカンヌ等で賞を取っても、評論家や映画ファンが誉めても、
日本映画を日本人が観ない大きな理由の一つに、日本人が出てるからだと思う。
わざわざお金出して幻想を、夢を見たいのに、自分と鏡写しの日本人など見たくないんだよ。

ＣＭでよくある、情けないくオドオドとした日本の親父と西洋人の取り合わせ。
西洋人達に囲まれ、臆することなくやり取りする日本の「美男美女」。
自虐的に自分を笑ってみたり、対等に接する姿でカッコ良さを表したり。

日本はドイツとは長い付き合いだし、少しは日本理解が進んでるとオモっても
実際はこんなもんだよな。少しでも気を許した漏れが馬鹿だった。。

まぁドイツのことなんか
なーーーーーんもしらねーがな

ヒットラー
ナチ
ベルリンの壁

くらい？

>>787
それは間違っているだろ。
その理屈でいくと、いくら売上げ不振に悩まされても、
勢いの絶えることの無いJ-pop業界や、大量生産型で
成り立っているメロドラマの説明がつかない。
この分野(音楽とメロドラマ)に、外国産の作品が付け入る
隙が殆んど無く、自国産のモノだけで回せている国はそうは無い。

また、tatuやアヴィリルラビーンが日本で馬鹿受けする理由を、
あえて穿ってみるとすると、それは2000年前から存在する、
舶来崇拝主義という信奉が未だにバッコしているからに他ならない。
浮き沈みや当たり外れの大きな邦画より、安定した面白さを約束して
くれるハリウッドが好まれるのは、その為だろ。
韓国映画が日本で好調なのも、それを踏まえれば納得がいく。
向こうで売れたものしか流れてこないからな。

押井も似たような事言ってたな、アニメーターに日本人の顔を描かせようとしても、断固として描きたがらない。
普段見ている顔が一番描きやすいに決まっているのに「そういう絵は充分に描いてないです」と言われるのだそうな。
虚構の中でこそ人間は正直になって自分の願望が無意識であれ意識的であれもろに出てくるからだそうな。
実写でもテレビより虚構の深度が深い映画では、日本の風景、日本人の役者でいかに日本と言う日常を忘れさせるか、
それが難しいから、日本の映画は凋落していったとか。

アニオタ仲間にドラマは全然見ないって奴が結構いるけど（俺もたまに見るくらいだが）
なんでかって聞くと、実写のほうがウソ臭さが鼻につくって奴が多い。
アニメだと初めから絵で作り事なので、どんなに荒唐無稽な話でもそれが気にならないとか。

松本れいじの
ガンフロンティア
にでてくるぶさいくな男は日本人で
見ててろこつすぎて変なきもちだった。

>>788
まぁ、でも……
コンプレックスをギャグにできる内はまだ余裕あるんじゃないの？
関西人が東京モン小馬鹿にしてるみたいな感じで。

一番日本人らしい顔を描くアニメーターっていうと、西尾鉄也が思い浮かぶが、
他にいたっけ？
漫画は時々日本人らしい顔を描く人はいるが。

http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

http://www.okada.de/jing/chihiro/jing-chihiro.htm

「千と千尋の神隠し」のドイツ封切り評価

ドイツの記事の中で、ビデオゲーム＝残忍な日本の文化、という表現があるが、
これと似たようなことをボウリング・フォー・コロンバインの中で、
マイケル・ムーアが安直に言っていたのを思い出した。

リベラルな西洋人の中にもこういうステレオタイプな考えを持っているのだから、
一般の人々がどんなイメージを持っているのか考えると恐ろしい。

知識人による意識操作

リアルで残忍なことしてるやつらに、アニメやゲームを暴力的だとか言われたくないな

暴力的なメディアに囲まれてますが、先進国のなかでも犯罪率が低い日本
野蛮な白人どもとは出来が違うのだよ

ある意味、ビジュアル的な暴力の日本アニメより善悪を単純に分ける西洋文化のほうが暴力的かも。

日本　→　善悪がはっきりしていない複雑な物語　→　賢い・冷静

アメリカ　→　勧善懲悪の単純な物語　→　バカ


これを首を取ったみたいに繰り返し繰り返し
言ってる奴らってなんなんだろうね

お前らこそ物事単純に分けすぎだろと言いたいね

まあね…そもそも善悪の対立なんかとは全然関係ない、日常的なドラマとかもハリウッドでは沢山やっているのに、
日本のアニメが見た目幼稚な設定なのにそういう勧善懲悪をやってない、ってだけで上だと考えるのは…
ただ単にお前らが幼稚な映画しか見てないだけだろう、事なんじゃねーの。

おまえもな

↑アニメサロンでハリウッド映画とアニメを比べてるバカ。

>>804は一度カートゥーンネットワークを見てみることをお勧めする。

カートゥーンネットワークはつまらん

殴られて額から流血するシーンより
100t鉛で相手を潰す方が精神衛生上ｲｲと抜かす香具師らの頭の悪さがもろだし

手軽に人を馬鹿にして優越感に浸れるというのはとても羨ましいです
それはすごく幸せなことだと思うのです

>>809
自分が馬鹿にされてるのにそれに気がつかず
誰もを平等に扱う事を無条件に是とし
「ああ博愛精神って素晴らしいな。」とか抜かしてる
ドテンチンのアホな社民党員みたいな意見ですね。

単純に、相手を馬鹿にすることで悦に入ってるのもいると思うが、
ほとんどは無理解な連中に対する苛立ちを抑えきれないって感じじゃないの。

押井守監督インタビュー
こだわりが凝縮した、たった20分の監督作品
http://www.eiga.com/special/killers/index.shtml
　押井守監督最新作……と言えば多くの映画ファンの気を引くかも
　しれないが、現在製作中の「GHOST IN THE SHLL／攻殻機動隊」
　の続編「イノセンス」ではない。それはなんともマニアックな銃
　をテーマに描かれたオムニバス「KILLERS」の中の1本にあった。
　脚本を担当した短編アニメ「ミニパト」の中でも、銃に対するウ
　ンチクを如何なく発揮した押井監督のこだわりが、ぎゅっと詰ま
　った1本なのだ。

マイノリティは理論武装しなければ潰されてしまう。それだけ世間の圧力は厳しいのだ。
理論武装するものを、あざ笑う人間は不幸な人間だ。自分に譲れないものがないのだから。

>>810
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ　(´ﾟc_,ﾟ` )　

調理前
　　　　　　< @------------------
　　〜〜~ 　‘------[-[-[-[-------------->

調理後
　　　　　　　　　　,､,.､､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
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>>814
(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

>>794
999の哲郎は日本人の顔や骨格を持っているような感じだか、子供として描かれているので
実際に無国籍に近いと思う。　松本のヒロインは必ず白人の顔と体格。

東洋人が主人公で脇役やヒロインも東洋人の漫画を描いたのは大友克洋ぐらいかな。
老人も上手いですね。

アメリカでパワーレンジャーという番組があって
特撮の戦闘シーンや悪者の会話のシーンは日本のもの（獣レンジャーだっけ？）と同じなのに
他のシーンは外人に置き換えられてるには苦笑したのを覚えている。
赤＝リーダーで白人というのが典型的で笑った。

そう、普通は東洋人が主人公の映画、TV、アニメを白人（黒人やヒスパニックも含むと思われる）は見ないということです。
でこれが外交にも影響しているらしい。ロシアとかね。

>>700
欧米でも、貴族と庶民ではぜんぜん違ってくるよ。

あっちで作られたウルトラマンは珍しく東洋人が主人公じゃ無かったっけ。
日本で放送されているのを見た記憶があるんだが。

丸腰で楽園を目指す旅とかと違って、哲郎の旅は連れて行ってもらう旅だもんな、
最高のナビと武器付きで。なんか感情移入したくなるかっこよさがまるでなかった。
極端な話、終点まで列車内に居ればいいものを毎度外に出てメーテルに
迷惑かけて時間ギリで戻ってくるだけだし。。