F-35 Lightning II 総合スレッド 46機目
1 ：名無し三等兵：
F-35A・B・C型に付いて語りましょう。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。
荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。
Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/
F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 45機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1391752767/
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。
荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。
Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/
F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 45機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1391752767/
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The Official Website of the F-35 Lightning II ※公式サイト。日本語ページもある
https://www.f35.com/
F-35 Lightning II Program ※米軍のF-35サイト
http://www.jsf.mil/
Lockheed Martin F-35 Lightning II ※ロッキードマーチンのF-35ページ
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
F-35 Highlights ※ロッキード製品誌Code One MagazineのF-35ページ。Flight Test Updates はここ
http://www.codeonemagazine.com/f35-highlights.html
F-35 Lightning II - a set on Flickr ※ロッキードFlickrアカウントのF-35画像集
http://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157601438420763/
F-35 - YouTube ※ロッキードYouTubeアカウントのF-35動画集
http://www.youtube.com/playlist?list=PLDF92451CB0870E9E
F-35 Capability Evolution
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35CapabilityEvolution.jpg
Weapons Stations
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35_Weapon_Stations.jpg
F-35 Block Upgrades
http://img218.imageshack.us/img218/4417/f35blocktimeline.png
最新のBlock Plan
http://www.f-16.net/attachments/f_35_block_plan_239.jpg
ロッキード・マーチン社の日本向けF-35のプレゼンテーション資料
https://ex.democracydata.com/243F8CB0E13C119CAB73A9CD64F5174B71BBB8B2/62975780-66a6-426a-b0fe-0f293c575538.pdf
https://www.f35.com/
F-35 Lightning II Program ※米軍のF-35サイト
http://www.jsf.mil/
Lockheed Martin F-35 Lightning II ※ロッキードマーチンのF-35ページ
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
F-35 Highlights ※ロッキード製品誌Code One MagazineのF-35ページ。Flight Test Updates はここ
http://www.codeonemagazine.com/f35-highlights.html
F-35 Lightning II - a set on Flickr ※ロッキードFlickrアカウントのF-35画像集
http://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157601438420763/
F-35 - YouTube ※ロッキードYouTubeアカウントのF-35動画集
http://www.youtube.com/playlist?list=PLDF92451CB0870E9E
F-35 Capability Evolution
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35CapabilityEvolution.jpg
Weapons Stations
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35_Weapon_Stations.jpg
F-35 Block Upgrades
http://img218.imageshack.us/img218/4417/f35blocktimeline.png
最新のBlock Plan
http://www.f-16.net/attachments/f_35_block_plan_239.jpg
ロッキード・マーチン社の日本向けF-35のプレゼンテーション資料
https://ex.democracydata.com/243F8CB0E13C119CAB73A9CD64F5174B71BBB8B2/62975780-66a6-426a-b0fe-0f293c575538.pdf
↓F-35がカトンボのように落ちていく…（；；；）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1392405750/764
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1392405750/764
スパホやん
おつ
【軍事】 ロッキード・マーティン、三菱重工の最終組み立てライン活用し、在日米軍「F-35」の修理・維持整備
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350225907/
米ロッキード・マーチンは、日本がライセンス生産にかかわる予定の最新鋭戦闘機「Ｆ35」について
、在日米軍の「Ｆ35」機体の修理・維持整備に関して、日本で行う可能性があることを明らかにした。
「Ｆ35」機体を分解してブラックボックスと軍事機密を扱う修理・整備に、三菱重工業の最終組み立て
ラインを活用する計画。東アジア地域で米軍が250機程度のＦ35を配備され、これらが日本で整備す
ることは国内防衛産業への波及効果も高まりそうだ。武器輸出三原則など防衛装備品の調達に関
する制度などの要件が整った段階で、東アジアで展開するＦ35を日本で修理・維持整備を検討する。
Ｆ35は三菱重工が機体を最終組み立てするほか、部品の製造にも日本企業がかかわる見通しで、
機体を分解する修理には機体の組み立てラインと同等の設備と技術が必要になるとロッキード・マー
ティンがしている。三菱重工が今後整備する予定のラインを活用する。修理が必要になるたびに米国
に機体を送る手間を省きコストを抑える。一部部品のライセンス国産が始まれば、日本企業が製造し
た部品などを供給してもらうことも視野に入れる。修理対象は在日米軍など、アジア地域に展開する
米軍の「Ｆ35」だけが対象になる見通し。航空自衛隊が調達する機数は現時点で42機にとどまるが、
アジア地域に展開する米軍機の修理・維持整備にも日本がかかわることになれば、部品製造や実際
の整備作業にかかわる国内の防衛産業の仕事も大きく増える。 (米国 2012/10/14)
韓国はジャッブ製は絶対に買えないｗ Ｆ３５を買ったら売国奴！！ジャッブの靴を履いても売国奴！！！
【軍事】 三菱重工が全世界向けＦ３５胴体生産で英ＢＡＥと交渉中 (ロイター 2014/01/27)
三菱重工業が、ロッキード・マーチンＦ３５の機体の後部生産に向け、英国ＢＡＥシステムズと交
渉中を明らかにした。複数の関係者によると、Ｆ３５の胴体開発に参画している英ＢＡＥから、後部
胴体の生産を請け負う方向で調整中と伝えた。各国が購入するＦ３５の全ての後部胴体を三菱重
工が製造供給する方針で、日本企業が本格的な多国間兵器生産プロジェクトにかかわる初のケ
ースとなる。しかし、生産設備に専用工作機と生産ライン投資を慎重に見極めた上で、生産に乗り
出すかどうかを最終決定をするとしている。
>>7まあ普通に買うんじゃないの!? 日本製の部品・資本材や工作機械使って作った車や
家電製品を「日本製品より高性能だ」なんてヌカしてる国だからw
家電製品を「日本製品より高性能だ」なんてヌカしてる国だからw
乙
ABCでは、それぞれ何%部品が共通化されてるの？
AとBが8割ぐらいでAとCは現状4割ぐらい（Aの改善進行とともにどんどん減ってきてる）
アメさんは最近軍縮に乗り出したからなICBMの更新もあるしF-35の調達数の大幅な
削減があってもおかしくない。イギリス・イタリアも財政やばいし調達数減らそうって話が出てる。
調達数が減ると量産効果が出ないので価格高騰→またまた削減→価格高騰の無限ループになりかねない。
政府もほんとに42機＋100機買えるつもりでいるのかね？離島防衛用の装備とかいっぱい買うんでしょ
ただでさえ借金ぼんぼん膨らんでんのにどう考えても予算的にムリゲーじゃないか。
削減があってもおかしくない。イギリス・イタリアも財政やばいし調達数減らそうって話が出てる。
調達数が減ると量産効果が出ないので価格高騰→またまた削減→価格高騰の無限ループになりかねない。
政府もほんとに42機＋100機買えるつもりでいるのかね？離島防衛用の装備とかいっぱい買うんでしょ
ただでさえ借金ぼんぼん膨らんでんのにどう考えても予算的にムリゲーじゃないか。
>>14
他に選択肢があるならムリゲーで済むんだが・・・・仕方ないとしか言いようが無いんじゃね？
中国がああなる前だったら飛行隊削減でも定数削減でも何とでもなったと思うけど。
現状じゃせいぜい年間調達数を減らして、古い現行機の飛行時間を減らすくらいしか。
他に選択肢があるならムリゲーで済むんだが・・・・仕方ないとしか言いようが無いんじゃね？
中国がああなる前だったら飛行隊削減でも定数削減でも何とでもなったと思うけど。
現状じゃせいぜい年間調達数を減らして、古い現行機の飛行時間を減らすくらいしか。
>>14
社会保障費を抑えこんで、防衛費を増やすんじゃないのか？
社会保障費を抑えこんで、防衛費を増やすんじゃないのか？
ある意味徴兵制みたいなもんだなｗ
>>16
年寄りより現役世代に金使えってことだな
年寄りより現役世代に金使えってことだな
>>18
お年寄りの方が人数が多く投票率が高いという現状を考えるとそれやると政権がお年寄り向きなものに変わっちゃうかもよ。
お年寄りの方が人数が多く投票率が高いという現状を考えるとそれやると政権がお年寄り向きなものに変わっちゃうかもよ。
20 ：名無し三等兵：2014/02/27(木) 18:43:01.66 ID:cCf3JXdG
>>14
阿部首相が公約した僅か2千億予算を増やすだけでお釣りが来るんだが・・・
阿部首相が公約した僅か2千億予算を増やすだけでお釣りが来るんだが・・・
>>19
実際今までもそうだったんだが、年寄りを支えるはずの数少ない若者の失業問題が深刻で、
結果的に年寄りも若者も両方支えないといけないハメになってるという。
しかも今後は自分を支える事もできない若年～中年が溢れて高齢者層の資産を食い尽くすから、
よほど大胆な政策を取らないと貧富の拡大ばかりひどくなり、全員が貧乏になるから
国防予算など無くなる可能性が高い。
実際今までもそうだったんだが、年寄りを支えるはずの数少ない若者の失業問題が深刻で、
結果的に年寄りも若者も両方支えないといけないハメになってるという。
しかも今後は自分を支える事もできない若年～中年が溢れて高齢者層の資産を食い尽くすから、
よほど大胆な政策を取らないと貧富の拡大ばかりひどくなり、全員が貧乏になるから
国防予算など無くなる可能性が高い。
23 ：名無し三等兵：2014/02/27(木) 19:28:41.50 ID:r8XqWp2V
なぜ日本にＶＴＯＬの戦闘機が必要なのかわからない
戦闘機は軽くなければ(余計な臓物はいらない）
>>22
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis226/e_dis226.pdf
その内容を知っている？
米国は若年層の移民が多くて、出生率が高くなっているってのが主要因。
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis226/e_dis226.pdf
その内容を知っている？
米国は若年層の移民が多くて、出生率が高くなっているってのが主要因。
>>23
F-35Aってどういう飛行機か知ってる？
F-35Aってどういう飛行機か知ってる？
27 ： ↑：2014/02/27(木) 20:21:56.18 ID:r8XqWp2V
ハリアーの現代版
ageてかくやつって本当にバカばかりですね
A-7の高速ステルス版
>>24
日本も移民を検討中らしいけどどうなのかね？スウェーデンみたいにならなきゃいいが
日本も移民を検討中らしいけどどうなのかね？スウェーデンみたいにならなきゃいいが
>>30
攻撃機の性格が強いけど十分すぎるほどの空戦能力を備えてる。
攻撃機の性格が強いけど十分すぎるほどの空戦能力を備えてる。
話それてきちゃったね。
移民の一番悪いところ。
スウェーデンは移民に寛容なんだから、もちろん善意で行っているだろう。
でもね、移民は従来の住民と同じ待遇を要求する。
それに答えられれば丸く収まるが、うまくいったためしがない。
移民、旧住民、双方が不満を持つことになる。
そして最も悪いことは、スウェーデンに住むって、インセンティブが失われることだね。
旧住民は国を作るために頑張っただろうが、移民により国民になるってことが無価値となる。
無価値のものは新旧を含めてモラルの低下をもたらす。
スウェーデンは移民に寛容なんだから、もちろん善意で行っているだろう。
でもね、移民は従来の住民と同じ待遇を要求する。
それに答えられれば丸く収まるが、うまくいったためしがない。
移民、旧住民、双方が不満を持つことになる。
そして最も悪いことは、スウェーデンに住むって、インセンティブが失われることだね。
旧住民は国を作るために頑張っただろうが、移民により国民になるってことが無価値となる。
無価値のものは新旧を含めてモラルの低下をもたらす。
>>31
少子化対策をしないと、移民ですらも定住できなくて人口は減る一方だし、
逆に少子化対策ができるなら移民政策を取るまでも無いと思う。
一番怖いのは、移民に合わせて給与水準がダダ下がりする事。
まさか移民だけ最低賃金下げるわけにいかないし、さりとて給与水準が
変わらないなら移民を雇うより海外に工場作った方が良くなるし。
このままだと、最終的に国全部が国定公園と史跡だけになるんじゃね？
少子化対策をしないと、移民ですらも定住できなくて人口は減る一方だし、
逆に少子化対策ができるなら移民政策を取るまでも無いと思う。
一番怖いのは、移民に合わせて給与水準がダダ下がりする事。
まさか移民だけ最低賃金下げるわけにいかないし、さりとて給与水準が
変わらないなら移民を雇うより海外に工場作った方が良くなるし。
このままだと、最終的に国全部が国定公園と史跡だけになるんじゃね？
>>32
F-8と勘違いしてないか？
F-8と勘違いしてないか？
>>36
そもそも少子化って悪いことなの？
そもそも少子化って悪いことなの？
何の役にも立たない高齢者が激増するのは明らかに経済的にマイナス
>>38
義務教育で教えているはずだけど・・・・
税金を納める人間＜税金を消費する人間
これが少子化の行き着く先。
じゃあ高齢者を敵視すればいいかというと、実は今の（不況以前に貯蓄に成功した）高齢者ではなく、
将来の高齢者、つまり自分達が将来、数少ないであろう若者達から敵視されるという事。
なので>>39のように他人事で話すような事じゃない。
義務教育で教えているはずだけど・・・・
税金を納める人間＜税金を消費する人間
これが少子化の行き着く先。
じゃあ高齢者を敵視すればいいかというと、実は今の（不況以前に貯蓄に成功した）高齢者ではなく、
将来の高齢者、つまり自分達が将来、数少ないであろう若者達から敵視されるという事。
なので>>39のように他人事で話すような事じゃない。
>>3怪獣からEMP攻撃受けて電子機器やられて墜落してる、ってスレじゃ言ってるけど…
実機のF-35もやっぱ核爆発余波の電磁パルス受けたらああなるのかな。
実機のF-35もやっぱ核爆発余波の電磁パルス受けたらああなるのかな。
40のような暴論を吐く人間はみんな「65歳以上の高齢者（生産人口の定義は65歳まで）は働かない」ことを前提にしてる
ところが実際には、日本の高齢者は世界で稀にみるほど健康で活動的であり、80歳でも欧米やアジアの50歳に負けないぐらいの
労働が可能だ
つまり彼らは税金を納め、ニートの50歳の息子やその妻子の生活費を負担する存在で、社会のお荷物ではないのだ
ところが実際には、日本の高齢者は世界で稀にみるほど健康で活動的であり、80歳でも欧米やアジアの50歳に負けないぐらいの
労働が可能だ
つまり彼らは税金を納め、ニートの50歳の息子やその妻子の生活費を負担する存在で、社会のお荷物ではないのだ
>>40
> 税金を納める人間＜税金を消費する人間
> これが少子化の行き着く先。
全く分からない。
要するに人口の増減がない均衡状態なら、税金を納める人間＝税金を消費する人間になるから、
おｋってこと？
> 税金を納める人間＜税金を消費する人間
> これが少子化の行き着く先。
全く分からない。
要するに人口の増減がない均衡状態なら、税金を納める人間＝税金を消費する人間になるから、
おｋってこと？
>>37
してない。EO DASが動くならドッグファイトになっても有利。
してない。EO DASが動くならドッグファイトになっても有利。
>>40
かなりハチャメチャで、物事を少しでも深く考えたことがないんだなｗ
http://www.houseon.jp/renewal/img/header.png
問題は少子化ではなくて、６５歳以上の割合が増えること。
それをカバーするためには、どれだけ若者が増えなければならないか？
例えば出生率が上がって人口の増減が均衡したとする。
それで毎年、一兆円上がる社会保障費を賄えるほど、税収が増えるのかな？
かなりハチャメチャで、物事を少しでも深く考えたことがないんだなｗ
http://www.houseon.jp/renewal/img/header.png
問題は少子化ではなくて、６５歳以上の割合が増えること。
それをカバーするためには、どれだけ若者が増えなければならないか？
例えば出生率が上がって人口の増減が均衡したとする。
それで毎年、一兆円上がる社会保障費を賄えるほど、税収が増えるのかな？
>>43
>>44
>>40だけど、スレ違いだからここまでにしとこう。
埋めでなら続けてもいいけど、そうじゃないしこのまま議論続けたいならどっか他に誘導してｗ
元々は高齢化社会による人口ピラミッド崩壊でF-35の大量配備を許すような税収が不可能に
なるんじゃね？って話だったんだけど、深入りしすぎてスマヌ。
>>44
>>40だけど、スレ違いだからここまでにしとこう。
埋めでなら続けてもいいけど、そうじゃないしこのまま議論続けたいならどっか他に誘導してｗ
元々は高齢化社会による人口ピラミッド崩壊でF-35の大量配備を許すような税収が不可能に
なるんじゃね？って話だったんだけど、深入りしすぎてスマヌ。
>>49
F35じゃなくてF15でしのぐ事になったりしてね・・・
アチコチから中古だリースだかき集めて。
それとも、そのうちなぜだか「F-35が1機あればF-15数機分の任務をこなせます（微妙）」なんて
謳い文句が始まって、定数削減されたりして。
F35じゃなくてF15でしのぐ事になったりしてね・・・
アチコチから中古だリースだかき集めて。
それとも、そのうちなぜだか「F-35が1機あればF-15数機分の任務をこなせます（微妙）」なんて
謳い文句が始まって、定数削減されたりして。
http://r3.sinaimg.cn/10170/2014/0227/2e/3/22474211/320x508x75x0.jpg
http://r3.sinaimg.cn/10170/2014/0227/89/c/05473932/320x508x75x0.jpg
http://r3.sinaimg.cn/10170/2014/0227/7e/8/50472922/320x508x75x0.jpg
http://r3.sinaimg.cn/10170/2014/0227/72/6/83474008/320x508x75x0.jpg
http://r3.sinaimg.cn/10170/2014/0227/01/4/89473594/320x508x75x0.jpg
http://r3.sinaimg.cn/10170/2014/0227/af/1/47475033/320x452x75x0.jpg
http://r3.sinaimg.cn/10170/2014/0227/89/c/05473932/320x508x75x0.jpg
http://r3.sinaimg.cn/10170/2014/0227/7e/8/50472922/320x508x75x0.jpg
http://r3.sinaimg.cn/10170/2014/0227/72/6/83474008/320x508x75x0.jpg
http://r3.sinaimg.cn/10170/2014/0227/01/4/89473594/320x508x75x0.jpg
http://r3.sinaimg.cn/10170/2014/0227/af/1/47475033/320x452x75x0.jpg
高齢者が自衛隊に入隊してF-35のパイロットになれば全て解決
何で移民とかの話が出て来るんだよ
ここはF-35スレッドだろ？
予算云々の話からずれ過ぎだっての
ここはF-35スレッドだろ？
予算云々の話からずれ過ぎだっての
エアブレーキだろ
なぜ片方だけというのｍ
あ、両方動かすとぶつかるのか
あ、両方動かすとぶつかるのか
方向転換でラダー踏んでるだけなんじゃ
周りで写真撮影をしたり手を振ってる一般人にアピールする為じゃね？
自衛隊でもスクランブルする戦闘機が水平尾翼をペコペコ動かして挨拶する事がある
自衛隊でもスクランブルする戦闘機が水平尾翼をペコペコ動かして挨拶する事がある
PAKFAも尾翼は全部動くよね。
トルコ、最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５を発注へ
ロイター 2月28日(金)12時27分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140228-00000062-reut-asia
ロイター 2月28日(金)12時27分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140228-00000062-reut-asia
ちなみに現在の各国の発注状況は？
63 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 17:18:29.75 ID:LL12LQ8V
>>63
老害が頭脳とかこの国も終わってんな
老害が頭脳とかこの国も終わってんな
66 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 09:26:56.13 ID:aTMDZWFK
>>64
事実だろうが（笑笑笑）
事実だろうが（笑笑笑）
67 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 11:34:38.10 ID:9v6oIPpF
日本が導入する初期バージョンでAIM-9Xって使えるの？
使える
格納は出来ないけどね
AIM-9X block2からは格納できるようにするらしい
>>71
今のAIM-9X Block 1は改修しないと入らないんだよ。block 2ではそこんとこ改良する。
今のAIM-9X Block 1は改修しないと入らないんだよ。block 2ではそこんとこ改良する。
AIM-9X Block2の改良点は中間誘導できるようになること
副次効果で射程が延びる
LOALがやりやすくなるというか確実性は上がるが
ウェポンベイに入れるための改良というわけではない
副次効果で射程が延びる
LOALがやりやすくなるというか確実性は上がるが
ウェポンベイに入れるための改良というわけではない
9Xをベイに納めるには翼を小さくしないとｲｸﾅｲという致命的問題がある
AIM-120とAIM-9Xの翼幅くらい調べて書かないと恥書くぞ
２つのAAMの全長の違いとか、前翼後翼の間隔の違いとか、ベイの中でどこが出っ張ってるかとかも
よく調べるべきなんじゃないかな
よく調べるべきなんじゃないかな
格納出来ないのってミサイルの大きさの問題じゃなくて単にランチャーとウェポンベイがそういう風に元から設計されてないからだけでは？
対応するランチャーがまだないんやろ
まずアメリカはステルス状態でAIM-9X使う機会はないと思ってるのじゃないの。
AIM-120も近距離で使えるようになったし。
AIM-120も近距離で使えるようになったし。
F-35は攻撃機で、制空戦闘はF-22の役目
そう、よかったわね
最近のミサイルってなんであんなに射程距離が伸びたの？
AIM-9だと初期型の10倍くらいになってる
AIM-9だと初期型の10倍くらいになってる
推進装置の改良に加えてシーカーの能力アップ
F-4爺さん
実はわし調達の関係で2020年まで飛ばないといけないのじゃよ。新中期防衛で調達できるF-35で編成できるのは2個飛行隊まで
残りの一個飛行隊は時期中期防以降だから....
実はわし調達の関係で2020年まで飛ばないといけないのじゃよ。新中期防衛で調達できるF-35で編成できるのは2個飛行隊まで
残りの一個飛行隊は時期中期防以降だから....
ああ、それは問題ない
軍研だったかＪ翼だったかによれば
元々RF-15として抽出する予定だったF-15を使って
3個目の飛行隊を更新するそうだから
軍研だったかＪ翼だったかによれば
元々RF-15として抽出する予定だったF-15を使って
3個目の飛行隊を更新するそうだから
機種転換訓練で最低二年かかるとして大丈夫なんかね
引き抜かれたF-15の穴埋めはF-35なんでしょ？
なしっつーか元々専任の戦術偵察部隊を廃止して
戦闘機部隊を１個増やすっつー話だから
戦闘機部隊を１個増やすっつー話だから
考えてみると米空軍も今じゃ戦術偵察機なんて保有してないんだっけか。
>>88
F-35は、偵察機としても優秀だから・・・
F-35は、偵察機としても優秀だから・・・
グローバルホークで代替でもする気なのかねえ…
値段高いけどそっちのほうがいいのか？
値段高いけどそっちのほうがいいのか？
TACOM
96 ：名無し三等兵：2014/03/04(火) 20:14:54.73 ID:aTjyrvUO
>F-35は、偵察機としても優秀だから・・・
コレよく聞くけど、ステルス性ゆえなの？
EOTSなんて汎用のターゲティングポッドと性能は同じなんだろ？
コレよく聞くけど、ステルス性ゆえなの？
EOTSなんて汎用のターゲティングポッドと性能は同じなんだろ？
イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！
－＝≡ ∩ 彡⌒ミ ∩
－＝≡ .ヽ(´・ω・｀) /
－＝≡ ( /
－＝≡ （ ⌒)
－＝≡ し し'
－＝≡ ∩ 彡⌒ミ ∩
－＝≡ .ヽ(´・ω・｀) /
－＝≡ ( /
－＝≡ （ ⌒)
－＝≡ し し'
RF-4がターゲッティングポッドレベルの性能しかないだろ
Eotsの性能はスナイパーXRと同じだよ部品も流用してる。
まじか。すげえな。
>>98
ターゲッティングポッドに銀塩フィルムレベルのカメラなんてついてないだろ
ターゲッティングポッドに銀塩フィルムレベルのカメラなんてついてないだろ
現状の偵察衛星4機体制にグロホも導入されれば戦闘機改造の偵察機なんて完全お払い箱だろ
>>102
そうでもない。
偵察衛星はリアルタイム性に程遠いし、グロホは相手がちゃんとした空軍だと、
捕まる可能性が高い。
強行偵察って意外に有用。
まあ、TACOMを実用化するらしいから、大丈夫だと思うがね。
そうでもない。
偵察衛星はリアルタイム性に程遠いし、グロホは相手がちゃんとした空軍だと、
捕まる可能性が高い。
強行偵察って意外に有用。
まあ、TACOMを実用化するらしいから、大丈夫だと思うがね。
これからの戦術偵察機は無人機かステルス機だろうね
超音速無人ステルス偵察機
ステルスで無人なら超音速にする必要性無くね?
速度抑えて航続距離伸ばした方が役に立つだろう
速度抑えて航続距離伸ばした方が役に立つだろう
ウエポンベイも付けたいな
なんだ、ただのJSFか
>>106
単純にいって、超音速機だと情報入手までの時間が短くなる
数回の失敗はあったものの、撃墜困難なU-2があっても、SR-71を運用していたのはそれが理由
冷戦が終わって、多少時間がかかってもよくなったら、SR-71は捨てられU-2は残った
単純にいって、超音速機だと情報入手までの時間が短くなる
数回の失敗はあったものの、撃墜困難なU-2があっても、SR-71を運用していたのはそれが理由
冷戦が終わって、多少時間がかかってもよくなったら、SR-71は捨てられU-2は残った
U-2が撃墜されたからA-12およびSR-71が開発されたわけだが、スピードゆえに撃墜困難だからと言う理由であって、情報のタイムリーさのためってイメージないな。
U-2が撃墜されるようになりU-2の後継機にSR-71が登場したが冷戦が終わり
SR-71の馬鹿高い運用費と軍事技術が向上しわざわざ敵国の上空を飛ばなくても
撮影できるようになり、運用費も安くモジュール構造で多様性があるU-2が復活した
これによりSR-71は退役に追い込まれたんだけど
SR-71の馬鹿高い運用費と軍事技術が向上しわざわざ敵国の上空を飛ばなくても
撮影できるようになり、運用費も安くモジュール構造で多様性があるU-2が復活した
これによりSR-71は退役に追い込まれたんだけど
SR-72早く見たいな
まー新鮮な情報を早く入手したいんなら、高速偵察機よりも、高速データ送信速度を持つ
偵察機の方がいいわな。
その場にずっと滞空して、何かあればセンサーで感知してチャチャっと送信ってわけだ。
偵察機の方がいいわな。
その場にずっと滞空して、何かあればセンサーで感知してチャチャっと送信ってわけだ。
単にUAVで事足りるようになってアホみたいに高価なSR-71を維持する必要がなくなっただけ。
現代では偵察衛星とUAVでほとんどの情報は入手できる。
現代では偵察衛星とUAVでほとんどの情報は入手できる。
SR-71が退役してからUAVが戦力化されるまで大分開いているから関係ないよ
SR-71はU-2により退役させられ
そのU-2はUAVによって退役させられる予定が正しい
SR-71はU-2により退役させられ
そのU-2はUAVによって退役させられる予定が正しい
それアフガンやパキスタン上空だけだろ。
衛星は非リアルタイム性や、情勢の進展にともなった柔軟な情報収集が不可能。
衛星は非リアルタイム性や、情勢の進展にともなった柔軟な情報収集が不可能。
米空軍はU-2より運用コストが高いグロホを退役させる案も出てたんだが
結局U-2の方が退役することになった
結局U-2の方が退役することになった
さて吉と出るか凶とでるか。
泥沼の凶に一票。グロホの飛行高度の低さはいかんともしがたいし、ペイロードもなあ。
泥沼の凶に一票。グロホの飛行高度の低さはいかんともしがたいし、ペイロードもなあ。
グロホ1セット（4機）でSR-71より若干高いんだっけ
グロホって、滞空時間が長いんだっけか。
イランに捕獲されるステルスUAVってステルス性能的にどうなん？
リーパーは４パーツくらいに分解して箱詰め→空輸が可能らしいけどグロホはできんの？
できない
管制装置だけで大型トレーラー3台だか4台になっちゃう
管制装置だけで大型トレーラー3台だか4台になっちゃう
RQ-170のプラモ出ないのかな
素朴な疑問なんだがU-2やグロホって敵国上空を飛行せずに何を偵察するの？
世の中、建前というものがあってね
高高度から国境侵犯せずに敵国内部を偵察するんだろ。いわせんな、恥ずかしい。
>>126
偵察衛星よりは近いってことで
偵察衛星よりは近いってことで
昔と違って、真上に行かなくても撮影はできるしな。
小国を偵察するなら近辺からでも有効かもしれないが中露のような大国だと国境沿いからだけでは監視できないエリアが生じる気がするんだが
だから物事には建前というものが
ま、専守防衛の我が日本は領空侵犯なんて事はしないから関係ないだろー
尖閣諸島近辺を２４時間体制で監視する任務には向いてるのかもしれない＞無人偵察機
下地島空港にガメラレーダーでも置けば解決じゃね
ガメラでは設置された高さによって海上監視は厳しいかと
1000m級の山の上に作れたらいいんだろうけど
1000m級の山の上に作れたらいいんだろうけど
狙ってくださいと言わんばかりだな
>>128
そうなの？
海岸から１２海里（約２０ｋｍ）離れなければならず、ギリギリだと危ないからある程度のマージンが必要。
飛行高度が２０ｋｍで、水平方向に２０ｋｍ＋α離れている、海岸が偵察可能って話になる。
偵察対象が内陸だったら、更に離れるけれど、大丈夫なのかな？
普通に相手の海軍を監視するためと思うが…
そうなの？
海岸から１２海里（約２０ｋｍ）離れなければならず、ギリギリだと危ないからある程度のマージンが必要。
飛行高度が２０ｋｍで、水平方向に２０ｋｍ＋α離れている、海岸が偵察可能って話になる。
偵察対象が内陸だったら、更に離れるけれど、大丈夫なのかな？
普通に相手の海軍を監視するためと思うが…
>>137
そもそも那覇とか前線にある基地は狙われること前提で設計するものだろ
そもそも那覇とか前線にある基地は狙われること前提で設計するものだろ
地上レーダー設置するなら石垣島の於茂登岳でしょ。
143 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 21:59:13.06 ID:stYv4ul+
日の丸付けたF-35Bって結構可愛らしくなりそうで
採用してほしいけど
値段が高いんでしょ？
採用してほしいけど
値段が高いんでしょ？
>>142
まあそれでもおそらく水平線距離は５０～６０ｋｍくらいだろうけどな。
まあそれでもおそらく水平線距離は５０～６０ｋｍくらいだろうけどな。
>>146
洋上迷彩、いいなぁ。
洋上迷彩、いいなぁ。
>>149
グロホ１ユニットの運行経費はSR-71とほぼ同等とされていて、つまりP-3Cの方が安い
グロホ１ユニットの運行経費はSR-71とほぼ同等とされていて、つまりP-3Cの方が安い
>>146>>147
それは不可能だよ。F-35はステルス性の観点から工業用ロボットで均質塗装されるしRAMとこ兼ね合いもあるから
ああいった複雑な塗装は無理。だからどこの国でも基本的に同じ塗装だよ。
それは不可能だよ。F-35はステルス性の観点から工業用ロボットで均質塗装されるしRAMとこ兼ね合いもあるから
ああいった複雑な塗装は無理。だからどこの国でも基本的に同じ塗装だよ。
>>151
ステルス機はそんな不便なものじゃないよ
ステルス機はそんな不便なものじゃないよ
空自もデジタル迷彩導入すべき
偵察機の飛行高度が20000ｍだとすると何キロ先の地上目標を監視できるかなあ？
>>153
同じステルス機でもF-22まではできたけどF-35ではコスト削減のために工業用ロボット使って自動化してる。
工業用使った方が精密勝つ低コストでできるしね。B-2だって最近この方式に変わったし。
同じステルス機でもF-22まではできたけどF-35ではコスト削減のために工業用ロボット使って自動化してる。
工業用使った方が精密勝つ低コストでできるしね。B-2だって最近この方式に変わったし。
>>150
ソースは？
ソースは？
SR-71は公称で２万メートルから125km先まで（LOROP）だったかな？
でもパイロットとかの回顧録で日常的に真上まで侵入してるらしい描写が出てる
でもパイロットとかの回顧録で日常的に真上まで侵入してるらしい描写が出てる
ロボットを使う最大の利点はプログラム変更だけで多彩な作業が自由にこなせることなんだが
>>150の頭の中の「工業用ロボット」はアナログコンピュータ時代のものに留まっているんじゃ
なかろうか
ていうかステルス機の塗装は何らかの技術的要因でアナログロボットでないとできないのか
>>150の頭の中の「工業用ロボット」はアナログコンピュータ時代のものに留まっているんじゃ
なかろうか
ていうかステルス機の塗装は何らかの技術的要因でアナログロボットでないとできないのか
>>150は勘違いしてるみたいだけど複雑な塗装が不可能なのは事実。
それに塗装ロボットはF-35専用のもの。このロボットは複雑な塗装を想定してないもの
(初期のコスト下げるらしい)ためなのでどの道洋上迷彩のF-35は見れないな。
それに塗装ロボットはF-35専用のもの。このロボットは複雑な塗装を想定してないもの
(初期のコスト下げるらしい)ためなのでどの道洋上迷彩のF-35は見れないな。
>>160
違う違う。
F-35は、そのステルス性を完全にするために、機体表面の塗装を、
自動のコンピューター制御の機械による塗装をしてて塗装とその作業に、
多少の制約があるんだよ。
仮に洋上迷彩にしようとしたらそれの塗装プログラム作らないといけないので
余分な費用がかかりかねない。それにステルスは低空飛行する必要もないので
できても洋上迷彩は施されないと思うけど。
違う違う。
F-35は、そのステルス性を完全にするために、機体表面の塗装を、
自動のコンピューター制御の機械による塗装をしてて塗装とその作業に、
多少の制約があるんだよ。
仮に洋上迷彩にしようとしたらそれの塗装プログラム作らないといけないので
余分な費用がかかりかねない。それにステルスは低空飛行する必要もないので
できても洋上迷彩は施されないと思うけど。
そんなロマンもくそもない機械なくても優秀な整備員がいるから大丈夫だろ。F-22だって塗装人がやってるじゃん。
初期のステルス塗料は人体に有害だったそうだが、今はどうなんだろう？
複雑な塗装が無理なら、国籍マークはどうしているの？
>>152
コラ画像じゃあないのか？
コラ画像じゃあないのか？
>>166
多分コラだがF-22は塗装人だったから色があればこんな色にもなるんだろう
多分コラだがF-22は塗装人だったから色があればこんな色にもなるんだろう
二枚目は知らんが、一枚目は多分本物
少なくとも俺にはそう見える
少なくとも俺にはそう見える
米軍は、そんな塗装していたっけ？
少なくとも正式の中にはなかったよな。
少なくとも正式の中にはなかったよな。
コラだよ
F-22をPAK-FA風味の塗装にしたコラ
F-22をPAK-FA風味の塗装にしたコラ
ゲームに見えた
問題はステルス塗料を使うことだろ？
人が塗ろうが機械が塗ろうが、きちんとしてれば問題ないはず
人間の目に見えるデザインはどうにでもなると思うぞ
人が塗ろうが機械が塗ろうが、きちんとしてれば問題ないはず
人間の目に見えるデザインはどうにでもなると思うぞ
F-35用のステルス塗料って、何色あるの？
>>173
F-22から進歩して多彩な色が可能になった
F-22から進歩して多彩な色が可能になった
航空祭での特別塗装とかはステルスじゃなくて良いとしても、
国籍マークやテールコードや部隊エンブレムを描く際にカラフルなステルス塗料は必要になるからな
灰色と白色だけを量産したって仕方ない
国籍マークやテールコードや部隊エンブレムを描く際にカラフルなステルス塗料は必要になるからな
灰色と白色だけを量産したって仕方ない
そらロービジやし当然
ロービジって言ったって…ミートボールは灰色にするん？
日本がどうするかは知らん
今時あんな目立つ色にするのはどうかと思うけど
今時あんな目立つ色にするのはどうかと思うけど
シャークマウスとかダメなん？
シャークマウスなんてやめて
あんな下品な落書きはアホなA-10乗りだけやってればいい
ま、2020年ごろにはA-10なんて退役してるがな
あんな下品な落書きはアホなA-10乗りだけやってればいい
ま、2020年ごろにはA-10なんて退役してるがな
>>178
別に塗料なくてもステッカーで十分いけるだろ。VF-101のF-35Cとか垂直尾翼に鮮やかな部隊マークあるし。
別に塗料なくてもステッカーで十分いけるだろ。VF-101のF-35Cとか垂直尾翼に鮮やかな部隊マークあるし。
グレイアウトのシャークマウスは2000年ごろからいろんな機種に描かれているぞ
>>187
ステッカー程度の面積でもRCSに大きな影響があるって何かで読んだ気がする
ステッカー程度の面積でもRCSに大きな影響があるって何かで読んだ気がする
ついでながらステルス塗料も含めて、アメリカの戦闘機のグレーは白と黒の混合色ではない
>>189
今月のJ-wings曰く電波吸収塗装に干渉しない特殊ステッカーがあるらしい。
今月のJ-wings曰く電波吸収塗装に干渉しない特殊ステッカーがあるらしい。
>>176
なぜ空自仕様が無いのだ！
なぜ空自仕様が無いのだ！
>>182
ロービジは国交省に文句つけられてやめたんじゃなかったけな
ロービジは国交省に文句つけられてやめたんじゃなかったけな
しかし国旗と国籍マークが一致した国って、日本を除けばそうそう無いよな
「翼に輝く日の丸と～」って歌もあるしな
オーストラリアやニュージーランドを見倣って、ゴジラでも描いてみるか？ それならロービジにしやすいし
「翼に輝く日の丸と～」って歌もあるしな
オーストラリアやニュージーランドを見倣って、ゴジラでも描いてみるか？ それならロービジにしやすいし
ガッズィーラ
機体自体がF-35だらけになりそうなのに、塗装まで代わり映えしないとか、つまらん未来が
塗装だけでRCSってどれくらい下げられるの？
例えばF-16にF-35用の塗装したとして
例えばF-16にF-35用の塗装したとして
厚さ数ミリとか数センチの電波吸収材を全面に貼れれば
Xバンドの反射は10dBぐらいは下げられるみたいだが重量がとんでもないことになる
厚さ数10ミクロンの塗装だけじゃ誤差ぐらいにしか変わらんだろ
Xバンドの反射は10dBぐらいは下げられるみたいだが重量がとんでもないことになる
厚さ数10ミクロンの塗装だけじゃ誤差ぐらいにしか変わらんだろ
てことはステルス塗装に金かけるの無駄じゃん？
メンテも大変なんだろアレ
メンテも大変なんだろアレ
塵を積み重ねて山を成立させようとしてるのがステルスだから
在来機に対しては意味が薄くてもステルス機にとっては有効ってことじゃないの
ステルス機でも電波吸収目的というより機体表面の電位を一定に保つことで
設計通りのステルス性を確保する為に塗ってるってどっかで聞いたような覚えはあるけど与太かも
在来機に対しては意味が薄くてもステルス機にとっては有効ってことじゃないの
ステルス機でも電波吸収目的というより機体表面の電位を一定に保つことで
設計通りのステルス性を確保する為に塗ってるってどっかで聞いたような覚えはあるけど与太かも
じゃあウエポンベイとかキャノピーとかエルロンとかの可動部って対策出来ないの？
>>202
そりゃそうだｗ
一番ステルスに効果を発揮するのは、一番反射する要素を改善することだからね。
すると別の要素が一番になるから、それを改善する。
ひたすらモグラ叩きを繰り返す。
地味だが一番効果がある。
そりゃそうだｗ
一番ステルスに効果を発揮するのは、一番反射する要素を改善することだからね。
すると別の要素が一番になるから、それを改善する。
ひたすらモグラ叩きを繰り返す。
地味だが一番効果がある。
潜水艦の雑音対策みたいだな。
何も魔法を使っている訳じゃなくて
原理自体は極めてオーソドックスなのね
ただ工業的にその精度を高めていくのが容易ではないというだけで
原理自体は極めてオーソドックスなのね
ただ工業的にその精度を高めていくのが容易ではないというだけで
後、ステルスを成立させる要素としてはハード面じゃないけど
レーダーに捕捉されにくい空中機動があるね
レーダーに捕捉されにくい空中機動があるね
スマートスキンでアクティブステルス
確かに今の流れの低RCS化には限界があると技本でも言っていたので
将来的には能動的欺瞞方法にシフトしていくんだろうな
将来的には能動的欺瞞方法にシフトしていくんだろうな
フランスはラファールに能動ステルス能力があると繰り返し主張してる
能動ステルスって何？
アクティブステルスじゃねーの？
まるでマクロスの世界だな
まるでマクロスの世界だな
ステルス機動ができるって意味じゃないのかね。
単にECMじゃねーの？
ECMだと電波源になるからステルスとは言わんような。
ダッソーの主張だと機体表面にプラズマを発生させてステルス状態にするんだというが
理論的は正しくてもダッソーが言ってる方法だとパイロットが蒸し焼きになりそうだという
些細な疑問が解消されていない
理論的は正しくてもダッソーが言ってる方法だとパイロットが蒸し焼きになりそうだという
些細な疑問が解消されていない
コクピットの中にはエアコンがあるんやで
ちなみに「どうやってパイロットを蒸し焼きにしないか」を公表したら
他の国他のメーカーもみんなアクティブステルスが可能になってダッソーの
優位が失われる
ダッソーにそんなことがわからないはずがなく、公表しないからといって
アクティブステルスがうそだと決め付けるわけにはいかないから悩ましい
他の国他のメーカーもみんなアクティブステルスが可能になってダッソーの
優位が失われる
ダッソーにそんなことがわからないはずがなく、公表しないからといって
アクティブステルスがうそだと決め付けるわけにはいかないから悩ましい
>>220めんどくせー＞おフランス
ラファールがレーダーにくっきり映ってる証拠写真突きつけられても
どうせ本気出してないからねとか言うんだろｗ
もうさどっかの国がフランスに攻め込んで言い逃れできないように映像出すしかないんじゃね？
ラファールがレーダーにくっきり映ってる証拠写真突きつけられても
どうせ本気出してないからねとか言うんだろｗ
もうさどっかの国がフランスに攻め込んで言い逃れできないように映像出すしかないんじゃね？
「レーダーに写っていないのにラファールが現れた！怪奇現象だ！」
「いいえ、これはプラズマです！」
「いいえ、これはプラズマです！」
シャープと技術提携したんだろう。
>>210
あれだろ来た電波と逆位相の電波を発信して打ち消すやつ。
あれだろ来た電波と逆位相の電波を発信して打ち消すやつ。
>>223
コクピットにプラズマクラスタを搭載して、ステルス用プラズマから守るｗ
コクピットにプラズマクラスタを搭載して、ステルス用プラズマから守るｗ
>>221
> ラファールがレーダーにくっきり映ってる証拠写真突きつけられても
もし、レーダーに光点が映った写真見せられたからってそれがラファールだという根拠はどこから…？
それにラプターとかだって映る時は映るんだしなあ
> ラファールがレーダーにくっきり映ってる証拠写真突きつけられても
もし、レーダーに光点が映った写真見せられたからってそれがラファールだという根拠はどこから…？
それにラプターとかだって映る時は映るんだしなあ
>>226
NCTRで一応機種判別できるんじゃね？
NCTRで一応機種判別できるんじゃね？
つか機体からプラズマってどうやって発生させるんだ？
アーク放電でもしてるのかな。パチパチ光そうだがｗ
アーク放電でもしてるのかな。パチパチ光そうだがｗ
高温の薄いガス体で機体を包むらしい（ロシアが実用化すたと言ってる方法）
逆にIRSTに補足されやすくなるんじゃないか？
>>230
そんなものどっから発生させるの。
そんなものどっから発生させるの。
スクラムジェットではプラズマトーチを使う
そりゃ点火プラグみたいもんだ。
Ｆ－３５開発遅延にも拘らずユーロファイター・タイフーンのセールスが苦戦…エアバス社CEO「期待がはずれた」
http://www.janes.com/article/35060/airbus-ceo-blames-industry-for-disappointing-eurofighter-sales
むかーし、むかし
Ｆ－ＸがＦ－３５に決定するまでの頃の２ｃｈには「タイフーン厨」や「タイフーン
魔改造厨」という世間知らずのバカウヨたちがいてね
それも、まだようやくタイフーンが飛行試験始めた１９９４年という大昔に
イギリス国防省がタイフーンを売るためにでっちあげた戦闘機のコンバット
レイティング表を唯一のソースに、「Typoon 3～4.5 ： 1 Su-27」だから
タイフーンこそ、ラプターの次に強い戦闘機と信じていたんだよ
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
http://www.janes.com/article/35060/airbus-ceo-blames-industry-for-disappointing-eurofighter-sales
むかーし、むかし
Ｆ－ＸがＦ－３５に決定するまでの頃の２ｃｈには「タイフーン厨」や「タイフーン
魔改造厨」という世間知らずのバカウヨたちがいてね
それも、まだようやくタイフーンが飛行試験始めた１９９４年という大昔に
イギリス国防省がタイフーンを売るためにでっちあげた戦闘機のコンバット
レイティング表を唯一のソースに、「Typoon 3～4.5 ： 1 Su-27」だから
タイフーンこそ、ラプターの次に強い戦闘機と信じていたんだよ
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
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────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
【中国】マレーシア航空機事故：中国海軍提督「今後のために南沙諸島に救援基地を作らねばならない」★３[3/9]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394409740/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394409740/
F-35エンジン部品に亀裂：再設計へ [亡国のF-35]
>>236
タイフーンってEAPの頃からコレジャナイ感が漂ってると思ってたのは俺だけなのか。
タイフーンってEAPの頃からコレジャナイ感が漂ってると思ってたのは俺だけなのか。
>>238
ワロタｗ
ワロタｗ
>>238
ソースも貼らずに・・・なんて思って探したら本当らしい
http://www.defensenews.com/article/20140307/DEFREG02/303070023/F-35-Engine-Part-Redesigned
基本的にはF-35B用についてだけど、ABC全てに影響を与える話なので、
どうやらF-35全体に影響が出そう。
これだから「急げばF-35AでもBでも早く日本に回してくれるんじゃね？」なんて奴の
言う事はアテにならん。
ソースも貼らずに・・・なんて思って探したら本当らしい
http://www.defensenews.com/article/20140307/DEFREG02/303070023/F-35-Engine-Part-Redesigned
基本的にはF-35B用についてだけど、ABC全てに影響を与える話なので、
どうやらF-35全体に影響が出そう。
これだから「急げばF-35AでもBでも早く日本に回してくれるんじゃね？」なんて奴の
言う事はアテにならん。
つまり、やっぱタイフーンかホーネット買っとけば良かったのに、と？
>>243
その結論はまだ早いと思うね。
各国で実戦配備されたからこの種の問題が出たら
「だから言ったじゃないか！」
って話になるが、今ならまだ早く気づいて良かったねって話になる。
・・・これが致命的な問題にならなければの話。
その結論はまだ早いと思うね。
各国で実戦配備されたからこの種の問題が出たら
「だから言ったじゃないか！」
って話になるが、今ならまだ早く気づいて良かったねって話になる。
・・・これが致命的な問題にならなければの話。
ブリスクを再設計したものと交換（重量が6ポンド増える）だからそこまでの影響はなさそう
アメリカ設計の第4世代なんてエンジンで苦労してないのF-16くらいじゃないか
ほかは皆持病持ちだった
ほかは皆持病持ちだった
今から再設計なんてことになったら配備はいつになるんだよ
F-22だって当時は開発が遅れに遅れて今のF-35みたいなこと言われてたんだ。
完成さえすれば名機になると思うけどな。
完成さえすれば名機になると思うけどな。
いや、だから今の日本は迎撃機不足が深刻化してるんで、虎２であっても
完成機を40機、英空軍から抜いてすぐに引き渡せるといっていたタイフーンを
買う意味はあった
F-35はその後、ゆっくり決めてもよかったんだ
完成機を40機、英空軍から抜いてすぐに引き渡せるといっていたタイフーンを
買う意味はあった
F-35はその後、ゆっくり決めてもよかったんだ
深刻化しているというソース
なんだかんだでやりくり出来ているような気が
>>250
F-4改「せやな。ところで、ワシはいつまで飛ばんとあかねん？」
F-4改「せやな。ところで、ワシはいつまで飛ばんとあかねん？」
>>254
それに「いらなくなったら下取りします」もつければ評価した。
それに「いらなくなったら下取りします」もつければ評価した。
ドイツがキャンセルしてたね。開発国のイタリア・イギリスはトラ3Bやる気ないみたいだし。
>>255
オーストラリアのようにあとでF/A-18E/F導入してEA-18Gに改造すっか？やられなかったけど。
>>252
>>85>>86みろよ。
>>249
おかしいな戦闘機が急に減ったわけでもないのに何で迎撃機が不足するのかな？
それにアビオニクスでラファールやF-15E、F-16にも劣る台風なんていらないよ。
>>255
オーストラリアのようにあとでF/A-18E/F導入してEA-18Gに改造すっか？やられなかったけど。
>>252
>>85>>86みろよ。
>>249
おかしいな戦闘機が急に減ったわけでもないのに何で迎撃機が不足するのかな？
それにアビオニクスでラファールやF-15E、F-16にも劣る台風なんていらないよ。
>>256は馬鹿なのか？
それとも日本の現状を何ひとつ知らない海外から来たお客さんなのか？
それとも日本の現状を何ひとつ知らない海外から来たお客さんなのか？
下手に中途半端なの導入すると不良債権化するでしょ
>>257
今時AESA搭載してない台風買うくらいならよりアビオニクスが優れたF-2やF/A-18でも買うわ。
Su-35BMにすら勝てるか怪しいユーロファイターがステルス戦闘機に対抗できるとは思えん。
今時AESA搭載してない台風買うくらいならよりアビオニクスが優れたF-2やF/A-18でも買うわ。
Su-35BMにすら勝てるか怪しいユーロファイターがステルス戦闘機に対抗できるとは思えん。
>>257
ユーロファイター厨はしつこいなぁ。何でF-35スレにまで出張してきて批判してんのよ。
ユーロファイターだって共同開発国の足並みが揃わなくて開発炎上してる上全然売れてないじゃん。
ドイツが発注キャンセルしたの知らないの？
ユーロファイター厨はしつこいなぁ。何でF-35スレにまで出張してきて批判してんのよ。
ユーロファイターだって共同開発国の足並みが揃わなくて開発炎上してる上全然売れてないじゃん。
ドイツが発注キャンセルしたの知らないの？
米国製以外のアビオなんて大したことないよ、どんぐりの背比べだよ
>>257
周辺国がステルス機の開発配備を進めている現状を何一つ知らないお客さんかい？
周辺国がステルス機の開発配備を進めている現状を何一つ知らないお客さんかい？
タイフーンスレに帰ったみたいだよ
382 ：名無し三等兵 [sage] ：2014/03/11(火) 18:00:38.95 ID:???
今の日本は迎撃機不足が深刻化してる。虎２であってもいい
英空軍から抜いてすぐに引き渡せるといっていたユーロファイターを導入すべき。
F-35はその後、開発が完了して価格が下がった後ゆっくり決めればいい。
382 ：名無し三等兵 [sage] ：2014/03/11(火) 18:00:38.95 ID:???
今の日本は迎撃機不足が深刻化してる。虎２であってもいい
英空軍から抜いてすぐに引き渡せるといっていたユーロファイターを導入すべき。
F-35はその後、開発が完了して価格が下がった後ゆっくり決めればいい。
わざわざ貼る必要ないよね
お前もわざわざ書き込む必要ないよ
2014年のF-35、36機から38機を量産 計画責任者が語る
http://flyteam.jp/airline/united-states-air-force/news/article/32668
F-35計画の責任者であるアメリカ空軍のクリストファー・ボグダン中将は、2014年中にF-35を36機から38機生産すると2014年3月4日に発言しました。Air Force Magazineが伝えています。
ボグダン中将は、おもな課題だった配備中の58機に対する機体の改修とソフトウェアのアップグレードは完了しており、現在テスト中のソフトウェアは、F-35のセンサーが捉えた情報を他機にリンクすることができるとしています。
今後2年間に43機、3年後には60数機、それから100機以上と量産が加速すると語っています。
http://flyteam.jp/airline/united-states-air-force/news/article/32668
F-35計画の責任者であるアメリカ空軍のクリストファー・ボグダン中将は、2014年中にF-35を36機から38機生産すると2014年3月4日に発言しました。Air Force Magazineが伝えています。
ボグダン中将は、おもな課題だった配備中の58機に対する機体の改修とソフトウェアのアップグレードは完了しており、現在テスト中のソフトウェアは、F-35のセンサーが捉えた情報を他機にリンクすることができるとしています。
今後2年間に43機、3年後には60数機、それから100機以上と量産が加速すると語っています。
タイフーンのお陰でこれだけよい条件取れたんだから役には立ったろう。
しかし、迷走しているなあ、F-4代替ならF-18で良かったんじゃ。
しかし、迷走しているなあ、F-4代替ならF-18で良かったんじゃ。
F-35Bを除けば順調だろ。どうしてもなら仕方ないけどF-18は加速が
F-4代替がどうこうじゃなく
今後40年は使うこと考えた方がいいぞ
今後40年は使うこと考えた方がいいぞ
ライン残すのが一番だよ。丸ごと譲ってくれそうじゃんF-18。
中国とは関係厳しいし、アメリカもどう出るかわからんから、すぐに生産できるライン無いと不安だ。
中国とは関係厳しいし、アメリカもどう出るかわからんから、すぐに生産できるライン無いと不安だ。
40年後対応できるのかよ
>>269
やっぱりF-15の後継機にするつもりなのかな？
アメリカがバックにずっといるならそれもありだろうけど。
F-35もやっても組み立てだけって言われてできたから、お金で解決できないかなF-18ライン。
メンテもあるし、迎撃だけならそこまで大差でるかなF-35と。
やっぱりF-15の後継機にするつもりなのかな？
アメリカがバックにずっといるならそれもありだろうけど。
F-35もやっても組み立てだけって言われてできたから、お金で解決できないかなF-18ライン。
メンテもあるし、迎撃だけならそこまで大差でるかなF-35と。
>>273
むしろ迎撃のほうが圧倒的差が出ると思うが
むしろ迎撃のほうが圧倒的差が出ると思うが
F-35は産みの苦しみって側面もあるから何とも。
確かに統合戦闘機ってコンセプトも無茶だけど、それ以上に野心的な高性能を狙って開発が遅れてる。
スペック上では現状存在するF-22以外の戦闘機とは隔絶してる。
確かに統合戦闘機ってコンセプトも無茶だけど、それ以上に野心的な高性能を狙って開発が遅れてる。
スペック上では現状存在するF-22以外の戦闘機とは隔絶してる。
また息をするようにうそを…
F-35はほとんどの空力性能でF-16を下回ってるぞ
F-35はほとんどの空力性能でF-16を下回ってるぞ
>>278
じゃあF-16と戦闘させてみればいい。
最新ブロックのF-16でも全く太刀打ちできんのは目に見えてる。
他の4.5世代機でも同じだけどな。
空戦機動なんてのはF-35にとってミサイル避ける意味しかない。
目視外ではステルス性が圧倒するし、視程内では統合アビオによって敵を圧倒する。
じゃあF-16と戦闘させてみればいい。
最新ブロックのF-16でも全く太刀打ちできんのは目に見えてる。
他の4.5世代機でも同じだけどな。
空戦機動なんてのはF-35にとってミサイル避ける意味しかない。
目視外ではステルス性が圧倒するし、視程内では統合アビオによって敵を圧倒する。
誰も空力性能の話しなんかしてないんだが
誤爆にマジレスだなどう見てもｗ
そのF-16がご自慢の空力性能とやらを発揮するには増槽を毎回使い捨てて
設計当初から大幅に増加した燃料消費に苦しみながらアフターバーナーを使わなきゃならない
そうやって稼げるエネルギー上の優位がどこまで有効かな？
すれ違ってよーいどんで始まる機関砲だけで戦う空戦ならF-16が有利だろうけどね
設計当初から大幅に増加した燃料消費に苦しみながらアフターバーナーを使わなきゃならない
そうやって稼げるエネルギー上の優位がどこまで有効かな？
すれ違ってよーいどんで始まる機関砲だけで戦う空戦ならF-16が有利だろうけどね
いや、誤爆では無いなこれは。
自演での荒らしだわ。
自演での荒らしだわ。
せめてAIM-120がちゃんと撃てる状況にならないとF-16に一方的にヤラレるだけじゃん
はいはいレス乞食レス乞食
現状55%の能力しかないわけかい
まだマザースコードロンでの実証段階だからしゃーないわな。
海外展開とか初めて、ああ使えるようになってきたんだねと思う。
海外展開とか初めて、ああ使えるようになってきたんだねと思う。
>>287
2019年ぐらいには55パーセントコストが下がるってことで性能が55パーセントとは書いてないんだが。
2019年ぐらいには55パーセントコストが下がるってことで性能が55パーセントとは書いてないんだが。
290 ：名無し三等兵：2014/03/12(水) 12:10:10.90 ID:COHtc+BC
人間の処理能力を超えるという問題は解決されてないけどね
日本がAIM-9Xを差し置いてASRAAMを輸入するのかな？
それに現状ミサイル四発しかベイに入らないしAMRAAMが優先でしょ
それに現状ミサイル四発しかベイに入らないしAMRAAMが優先でしょ
空自がアラート任務でAMRAAM積むのかな・・・という素朴な疑問が。
いや、積んで悪いとは言わないけど。
いや、積んで悪いとは言わないけど。
>>294
公表しない戦術
公表しない戦術
よーしスパロー撃って来たー！回避法A！
よーしAMRAAM撃って来たー！回避法B！
よーしスパロー撃って来たー！回避法A！
よーしAMRAAM撃って来たー！回避法B！
よーしスパロー撃って来たー！回避法A！
よーしAMRAAM撃って来たー！回避法B！
よーし回避法A あれれこれは！
しまったーっ！AAM-4だあああああああ！！！！！！！！！！
よーしAMRAAM撃って来たー！回避法B！
よーしスパロー撃って来たー！回避法A！
よーしAMRAAM撃って来たー！回避法B！
よーしスパロー撃って来たー！回避法A！
よーしAMRAAM撃って来たー！回避法B！
よーし回避法A あれれこれは！
しまったーっ！AAM-4だあああああああ！！！！！！！！！！
>>294
アラートではステルス性を相手に悟られないためにも武器を外装するだろ
Block 3FではAIM-9Xの外装ができるから問題ない。
ただ有事の時にどうするかはわからん。でもAMRAAM ってかなり近くで打てて近接戦闘にも十分使えるほどだって
言われてるし問題になるとは思えん。ソースないけどF-22はほとんどサイドワインダー搭載してないって話もあるらしいし。
アラートではステルス性を相手に悟られないためにも武器を外装するだろ
Block 3FではAIM-9Xの外装ができるから問題ない。
ただ有事の時にどうするかはわからん。でもAMRAAM ってかなり近くで打てて近接戦闘にも十分使えるほどだって
言われてるし問題になるとは思えん。ソースないけどF-22はほとんどサイドワインダー搭載してないって話もあるらしいし。
アラート手順の中に携帯するミサイルを見せ警告するってなかったっけ？
ないよ
>>298
短距離ミサイルと中距離ミサイルの統合。
短距離ミサイルと中距離ミサイルの統合。
302 ：名無し三等兵：2014/03/12(水) 17:31:57.80 ID:EDPC9bQb
だからアメリカは対空と対地両用の小型ミサイルを開発中やん
CUDAか？
絶対直撃させられるなら炸薬無しでも航空機は十分撃墜可能だろうが
アレってMBTの正面装甲抜けるのかな？
絶対直撃させられるなら炸薬無しでも航空機は十分撃墜可能だろうが
アレってMBTの正面装甲抜けるのかな？
ミサイルなら正面じゃなくてもいいのでは。
CUDAこうみ
AMRAAMとか古すぎてロケットモーター腐ってる
AMRAAMとか古すぎてロケットモーター腐ってる
ケツだよな狙うのは
装甲の薄い側面等を狙うとか
そこまで精密な射撃精度となるとなかなか開発に手間が掛かりそうではある
そこまで精密な射撃精度となるとなかなか開発に手間が掛かりそうではある
戦車だったらさすがにJAGMかSDBでも持ってこいや
JAGMが息してるかどうかは知らんが
JAGMが息してるかどうかは知らんが
そもそもソフトスキン用だろ
AIM-9でも試験してトラックに直撃させてる
AIM-9でも試験してトラックに直撃させてる
旧世代のAIM-9時代の話じゃね。IIRになったから航空機とかけ離れた形の物体を追尾できるか試験してたっけ？
対地でも対海上でもある程度の規模や頑丈さを持つ的は炸薬量が足りないと有効打にならないからな
小直径爆弾を数積むのと現行の1000ポンド爆弾一発積むのとでは
やっぱり小直径爆弾の方が専用に作られているから無駄が少ないのかな？
やっぱり小直径爆弾の方が専用に作られているから無駄が少ないのかな？
いや、精密誘導ができるようになったから、でかい爆弾は無駄ということになっただけ
SDBは加害半径を局限することで付随被害＝誤爆を減らすのが目的
ただ無駄なだけだったらまだよかったのかも
むしろ目標周辺の巻き添え被害が問題視されちゃって
むしろ目標周辺の巻き添え被害が問題視されちゃって
ソフトデマンドBOMB（ボム）
>>316
目標によるんじゃないかな
目標によるんじゃないかな
じゃあ、ICBM発射基地とか叩く場合はF-35に機内搭載可能な従来型デカい爆弾を少数落とすのと、
同じスペースに搭載可能な小直径爆弾を数落とすのと、どちらが効果的なのだろうか？
同じスペースに搭載可能な小直径爆弾を数落とすのと、どちらが効果的なのだろうか？
>>323
敵のICBM基地を叩くのはICBMかB-2の役目でF-35は関与しない
敵のICBM基地を叩くのはICBMかB-2の役目でF-35は関与しない
ICBM基地攻撃って北朝鮮がターゲットか？
米のICBMならロシアと中国がターゲット
おいおい、ICBM基地は地下深いサイロか移動式ランチャシステムで、核以外では
破壊できないんだぞ
破壊できないんだぞ
>>328
バンカーバスターでも貫通出来ないのか？
バンカーバスターでも貫通出来ないのか？
ICBM発射基地を他のソフト目標と一緒にされても困る
F-35の対地攻撃力では防御の脆弱な目標しか叩けないと？
防御の意味による
F-35に搭載可能な兵器で30mのコンクリと10mの土を突破することはできない
F-35に搭載可能な兵器で30mのコンクリと10mの土を突破することはできない
原子炉くらいなら何とかなるだろ
そもそもバンカーバスター搭載できる戦闘機はF-15Eしかない件
ICBMサイロはバンカーバスターでも無理だっつの
だから小型核を使うバンカーバスターを開発中だし、それが出来上がるまでは
メガトン級の大威力弾頭を使うんだって
メガトン級の大威力弾頭を使うんだって
アトラスやタイタンの時代ならともかく今時メガトン級なんて配備されてるの？
メガトン級なんか使ったらすぐ様核戦争で母国が消滅する気がする。
>>338
>メガトン級の大威力弾頭を使うんだって
300 k-ton ぐらいと書いた方が素人さんの誤解が少ないのでは？
http://ja.wikipedia.org/wiki/ミニットマン_(ミサイル)
http://ja.wikipedia.org/wiki/W78_(核弾頭) 330-350 k-ton
http://ja.wikipedia.org/wiki/W87_(核弾頭) 300 k-ton
>メガトン級の大威力弾頭を使うんだって
300 k-ton ぐらいと書いた方が素人さんの誤解が少ないのでは？
http://ja.wikipedia.org/wiki/ミニットマン_(ミサイル)
http://ja.wikipedia.org/wiki/W78_(核弾頭) 330-350 k-ton
http://ja.wikipedia.org/wiki/W87_(核弾頭) 300 k-ton
しかし、ICBM基地って、発射態勢に入る時には無防備にならないか？
ICBMでも平和利用のロケットでも、SAMのように素早く撃てる訳じゃないし。
ICBMでも平和利用のロケットでも、SAMのように素早く撃てる訳じゃないし。
>>343
固体燃料のICBMは命令から15分で発射が完了する
固体燃料のICBMは命令から15分で発射が完了する
GBIも移動出来ないけど、抗堪性は大丈夫なんかね
液体燃料でもヒドラジンとか使ってる奴は充填状態で数ヶ月待機とか出来るから
即応性の面ではあんまし変わらんよ
即応性の面ではあんまし変わらんよ
よほど肉薄した場所に陣取っていない限り空爆でも間に合わないし
ましてやトロい巡航ミサイルでは論外だな
ましてやトロい巡航ミサイルでは論外だな
>>347
酸素は？
酸素は？
酸化剤も四酸化二窒素だから常温保存できる
カナダのCF-18後継にF-35の代わりにラファールを検討
ミニットマンっていつまで使い続ける？
オハイオ級+トライデントのほうが先に更新されるのか？
オハイオ級+トライデントのほうが先に更新されるのか？
たしか新型のを去年テストしたと思うが、その後どうなったのかは知らないなぁ
ミサイルサイロ本体は無事でも、地表の施設をことごとく破壊されたらマズくね？
>>355
大事なものは地下にあるとは思わないのか
大事なものは地下にあるとは思わないのか
何もかも埋められると思ってる人？
アメリカのICBMの地上施設なんて本当に管理用の長屋がひとつふたつ有って柵に囲まれてるくらいだぞ
そもそもシベリア奥深くのICBM基地にF-35が空爆しに行くとか考えにくいし
北朝鮮なら近いんじゃない？
抑止力って言葉があってだな
北朝鮮に、そんな堅固なICBM基地があるの？
っていうか、ロシアとの戦略兵器削減交渉によって、ICBMサイロの位置は全て公表されてますし
核抑止の主力はとっくの昔に原潜と車載移動式に移ったってのにサイロとか時代遅れすぎませんかね
サイロ「今でも現役とは誰も言ってない。逆はマズイけど。」
>>365
GBIにも同じセリフ言ってやって下さいよ
GBIにも同じセリフ言ってやって下さいよ
核の三本柱は今でも戦略爆撃機、SSBN、ICBM
ペンタゴン「F-35は2019年には8000万ドルに」
ttp://mobile.bloomberg.com/news/2014-03-12/f-35s-to-sell-for-as-low-as-80-million-in-2019-pentagon-says.html
ttp://mobile.bloomberg.com/news/2014-03-12/f-35s-to-sell-for-as-low-as-80-million-in-2019-pentagon-says.html
北朝鮮の固定発射施設程度なら当分使用不能に出来そう？
北朝鮮も固定施設はもっぱら宇宙ロケット用で
軍用の弾道ミサイルは道路移動式主体だし
軍用の弾道ミサイルは道路移動式主体だし
中距離ミサイル程度なら、それでいけるだろうけど、
ICBMクラスになると無理じゃね？
ICBMクラスになると無理じゃね？
576 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/03/14(金) 16:41:55.67 ID:???
一目で分かる世界の核戦力比較図解だ。
（略）
http://www.recna.nagasaki-u.ac.jp/bd/files/poster_20131.jpg
一目で分かる世界の核戦力比較図解だ。
（略）
http://www.recna.nagasaki-u.ac.jp/bd/files/poster_20131.jpg
シャゴホッドが必要になるなw
列車ならともかく車両移動式だと小型化しないとならないしミゼットマンだと単弾頭だったな
MIRVのミニットマンⅢを単弾頭ICBMで置き換えるとなると3倍必要なわけでそれだけでも大変そうだ
ところでMIRVで複数目標を攻撃する際に目標間の距離がどれくらい離れてても対処できるの？
MIRVのミニットマンⅢを単弾頭ICBMで置き換えるとなると3倍必要なわけでそれだけでも大変そうだ
ところでMIRVで複数目標を攻撃する際に目標間の距離がどれくらい離れてても対処できるの？
スマン
今のミニットマンって単弾頭になってたっけ
今のミニットマンって単弾頭になってたっけ
ここの住人はスレチな話題に寛容だね
鉄道移動中ならばCUDAでも撃破可能だろうな
牽引車両を狙えばいい
牽引車両を狙えばいい
スレチは許すがイカ臭いレスはお断り
軍事に関しては兵器単体だけで考えることの方が愚かな事だからね
一つの兵器について語るには他の兵器と関連付けをしながら語るのが常識
あまり度を越しすぎるのも良くないと思うけど
一つの兵器について語るには他の兵器と関連付けをしながら語るのが常識
あまり度を越しすぎるのも良くないと思うけど
スタンドアローンな兵器ってこの世に存在しないからね
>>381
そんなことを言い出したら専スレの意味がない
そんなことを言い出したら専スレの意味がない
>>383
というより、「単体で成り立つ兵器」の意味が無くなって久しいという事なのよ。
単体の話をしてもいいけど、関連兵器やシステムの話をしてもスレ違いにはならない。
ただし、最終的にはその兵器に行き着く議論にならなければ、スレ違い。
というより、「単体で成り立つ兵器」の意味が無くなって久しいという事なのよ。
単体の話をしてもいいけど、関連兵器やシステムの話をしてもスレ違いにはならない。
ただし、最終的にはその兵器に行き着く議論にならなければ、スレ違い。
>>383
>そんなことを言い出したら専スレの意味がない
F-35でステルス爆撃する相手と言ったら・・
1) 北朝鮮のあれこれ
2) 大連から海南島までの中国海軍基地（主に潜水艦）、東シナ海沿いの空軍基地
3) 吉林省などの中国の第二砲兵
特に(3)は、座標が判明しているなら、米軍の弾道弾先制攻撃があるかもね。
と言う前提で皆が話している。
>そんなことを言い出したら専スレの意味がない
F-35でステルス爆撃する相手と言ったら・・
1) 北朝鮮のあれこれ
2) 大連から海南島までの中国海軍基地（主に潜水艦）、東シナ海沿いの空軍基地
3) 吉林省などの中国の第二砲兵
特に(3)は、座標が判明しているなら、米軍の弾道弾先制攻撃があるかもね。
と言う前提で皆が話している。
386 ：名無し三等兵：2014/03/15(土) 17:34:06.14 ID:Bx+LLJPg
F135のエンジン再設計ってマジ？
マジっていうか一部交換だけど騒ぐほどのことでもない
なぜ米国はF35戦闘機に巨額を費やすのか？
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3009733
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3009733
391 ：名無し三等兵：2014/03/15(土) 17:59:49.36 ID:B5bsfLxb
結局日本はF-35を最終的に何機導入するのだろうか…
F-15Preを更新する可能性は高いのか？
F-15Preを更新する可能性は高いのか？
F-35やらFC-1がDSIインレットを採用した理由を知りたいよ
F-35なら可変インテークにしたらマッハ2級になるんじゃね？
F-35なら可変インテークにしたらマッハ2級になるんじゃね？
>>391
最終的にはF-2とF-15改の一部以外の全てがF-35で更新されるでしょ。
F-15Preは全機F-35で更新されるのは財政が許せば確実。
F-35以外に導入可能な戦闘機が現時点では計画すらされてないんだから。
最終的にはF-2とF-15改の一部以外の全てがF-35で更新されるでしょ。
F-15Preは全機F-35で更新されるのは財政が許せば確実。
F-35以外に導入可能な戦闘機が現時点では計画すらされてないんだから。
394 ：名無し三等兵：2014/03/15(土) 18:17:25.18 ID:B5bsfLxb
て事は140機は導入されるのかｗｗｗｗｗｗｗ
うれしぃｗｗｗｗｗｗｗｗ…
ことなのか？
うれしぃｗｗｗｗｗｗｗｗ…
ことなのか？
調達数は現用数より減るだろうから何機調達されるかは分からんけどｗ
マルチロールという割には対艦攻撃はどうすんの？
ASMを機外搭載するしかない？
ASMを機外搭載するしかない？
>>396
自主開発するか、ノルウェーの機内搭載ASMのNSMを調達するか、だなぁ
自主開発するか、ノルウェーの機内搭載ASMのNSMを調達するか、だなぁ
日本に関してはって限定だけど対艦ミサイルは外装すると思うよ。
ベイに収まるサイズだと弾頭重量が落ちるから。
ASM-3なんてどう改造しても入るわけないしｗ
ベイに収まるサイズだと弾頭重量が落ちるから。
ASM-3なんてどう改造しても入るわけないしｗ
前線に出たF-35にターゲットをロックオンさせて
データリンクで後方の哨戒機にでも撃たせるとか
出来れば一番いいんだけどねえ
データリンクで後方の哨戒機にでも撃たせるとか
出来れば一番いいんだけどねえ
2000lbのJDAMが入るならどうにかなりそうな気もするが
1発だけならね
１発って逆にどう入れるんだ
入るなら、左右合わせて２発だろ
ASM-3はムリだろうけど
入るなら、左右合わせて２発だろ
ASM-3はムリだろうけど
NSMは買わないの？
>>405
日本の要求する性能にみたないから導入しないと思うよ。ハープーンの後継だし。
日本の要求する性能にみたないから導入しないと思うよ。ハープーンの後継だし。
>>407
日本の要求を満たさない点は何？＞NSM
日本の要求を満たさない点は何？＞NSM
あと高速による防空網突破力
F-35導入するのはいいが一機で従来型戦闘機数機分に相当するとかいわれて定数が削減されそうだな。
定数は決まってるんやで
1発で行動不能なんて弾頭300kgでもないと
誰にだって初めてはある
ASM-3で一発行動不能に出来てNSMじゃダメってそんなにケースとして多いか？
ASMの250キロ弾頭で行動不能にできて
NSMの125キロ弾頭で行動不能に出来ない艦って偉く限定的な気がするが
NSMの125キロ弾頭で行動不能に出来ない艦って偉く限定的な気がするが
確か既存の短SAMやCIWSでは迎撃が極めて困難な仕様なんじゃなかったっけ？
125kgじゃ3000tクラスのフリゲートを
戦闘不能に出来るくらいじゃね
当たり所が良ければ
戦闘不能に出来るくらいじゃね
当たり所が良ければ
ASMを内装しようと思ったら爆撃機並みのベイがいるな
戦闘機サイズのベイだとどう頑張っても無理じゃない？
戦闘機サイズのベイだとどう頑張っても無理じゃない？
PAK-FAぐらいの規模なら重量650㎏のミサイルを2発内蔵できる
というより他の国とかが普通要求しないレベルのことを要求する日本がおかしいだけ。
NSM自体ふつうにつかえるだろ。ノルウェーはASMの経験あるし技術面でも問題なさそうだ。
高いオーバースペックな国産ASM運用するよりこれを運用したほうがはるかに安上がりだと思うんだがな。
AAM-4にも同じ事いえるし、日本の兵器はガラパゴス化しすぎ。
NSM自体ふつうにつかえるだろ。ノルウェーはASMの経験あるし技術面でも問題なさそうだ。
高いオーバースペックな国産ASM運用するよりこれを運用したほうがはるかに安上がりだと思うんだがな。
AAM-4にも同じ事いえるし、日本の兵器はガラパゴス化しすぎ。
>>424
本当にそうよね
でもノルウェーのようにNATOの支援ありきにしたり、
アメさんのように「弾なんて腐るほどある！外しても良いからバンバン使え！」って国の真似は出来ん
陸でも海でも空でも、どうしても一発必中の職人の世界になってしまう訳だな。大蔵省がうるさいし
本当にそうよね
でもノルウェーのようにNATOの支援ありきにしたり、
アメさんのように「弾なんて腐るほどある！外しても良いからバンバン使え！」って国の真似は出来ん
陸でも海でも空でも、どうしても一発必中の職人の世界になってしまう訳だな。大蔵省がうるさいし
AAMに関してはミーティアの方が変態だがな
>>424
オーバースペックな要求にしないと
ハープーンでいいじゃんってなって
国産誘導弾の開発・配備予算が通らないっていう問題もあるでしょ。
F-3用には、若干小ぶりな、ステルス弾体のASM-4でも開発すればいい。
もしF-35用に新規開発したとしても、NSMに毛が生えたものしか作れないんじゃないかなぁ・・・
オーバースペックな要求にしないと
ハープーンでいいじゃんってなって
国産誘導弾の開発・配備予算が通らないっていう問題もあるでしょ。
F-3用には、若干小ぶりな、ステルス弾体のASM-4でも開発すればいい。
もしF-35用に新規開発したとしても、NSMに毛が生えたものしか作れないんじゃないかなぁ・・・
いくら安いからって自前で開発できる能力なくなると今後すべての兵器を
海外から調達する羽目になる(足元見られる)
安全保障の問題から言って危険すぎる。市場原理は時として
海外から調達する羽目になる(足元見られる)
安全保障の問題から言って危険すぎる。市場原理は時として
>>426
それは開発時期が全然違うからね
それは開発時期が全然違うからね
米海軍ってMSN導入で決定してるんか？
NSMの間違いね
どっかで読んだけど国産化で財務省の役人を納得させる殺し文句が
世界初とか日本独自という言葉なんだと。
だからガラパゴス化が進むのかもしれないなｗ
世界初とか日本独自という言葉なんだと。
だからガラパゴス化が進むのかもしれないなｗ
NSMラ国でOK。
日本企業への不信感。
ハープーンの運用って機外でもできないの？
>>436
今後アップデートされれば機外も可能になる
今後アップデートされれば機外も可能になる
米軍がASMを機外に搭載するならASM-3とかも機外搭載でいいじゃん。
X47Bをパクったような2発だけ搭載できるUAVでも開発すれば？
じゃあ米海軍はどうする？
スパホ+ハープーンを当分運用するから急ぐ必要はないって判断なのかね
スパホ+ハープーンを当分運用するから急ぐ必要はないって判断なのかね
開発中のLRASMの射程800kmって話だし
機内搭載する必要がないな
機内搭載する必要がないな
>>442
もっと言うならF-35に搭載する必要すら無いよな
もっと言うならF-35に搭載する必要すら無いよな
逆にステルス性に自信があるから対艦はミサイルによるアウトレンジ攻撃じゃなく接近して誘導爆弾で攻撃ってことはないよね？
接近された場合はどうするかという問題がある。
レーダーで見つからなくても
ESMでバレる
ESMでバレる
B-1R構想やな
449 ：名無し三等兵：2014/03/16(日) 21:08:30.62 ID:MKCeAblq
てす
JSOWってCIWSで迎撃できるの？
>>450
JSOW-ERなら射程300nmだから低空を飛ばしても相当飛ぶだろうしな。
JSOW-ERなら射程300nmだから低空を飛ばしても相当飛ぶだろうしな。
なぜ米国はF35戦闘機に巨額を費やすのか？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140315-00000011-jij_afp-int
■開発が遅れている理由とその影響は？
F35は初飛行から10年以上後の2016年までは実戦配備されない見通しだ。
テストが終わる前に生産開始したことが、進捗が遅れた主な原因。
ソフトウエアのバグやその他の技術的問題によって作業や設計のやり直しを強いられ、生産の遅れにつながった。
2400万行に及ぶコンピューター・プログラムは頭痛の種となり続け、F35の性能と信頼性は期待された水準に達していない。
F35開発室は先月21日、AFPに対し、耐久性試験を受けた米海兵隊向けの垂直離着陸型F35Bの隔壁に亀裂が生じたことを認めた。
これを受けて耐久性試験は中断され、問題の機体は改修が必要になる可能性がある。
過去の兵器開発計画と同様、技術的な問題があれば1機当たりのコストは上昇するため、米政府は調達機数を絞らざるを得なくなる。
米国防総省は既に、2015年度の調達機数を42機から34機に削減する計画を明らかにしている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140315-00000011-jij_afp-int
■開発が遅れている理由とその影響は？
F35は初飛行から10年以上後の2016年までは実戦配備されない見通しだ。
テストが終わる前に生産開始したことが、進捗が遅れた主な原因。
ソフトウエアのバグやその他の技術的問題によって作業や設計のやり直しを強いられ、生産の遅れにつながった。
2400万行に及ぶコンピューター・プログラムは頭痛の種となり続け、F35の性能と信頼性は期待された水準に達していない。
F35開発室は先月21日、AFPに対し、耐久性試験を受けた米海兵隊向けの垂直離着陸型F35Bの隔壁に亀裂が生じたことを認めた。
これを受けて耐久性試験は中断され、問題の機体は改修が必要になる可能性がある。
過去の兵器開発計画と同様、技術的な問題があれば1機当たりのコストは上昇するため、米政府は調達機数を絞らざるを得なくなる。
米国防総省は既に、2015年度の調達機数を42機から34機に削減する計画を明らかにしている。
454 ：名無し三等兵：2014/03/17(月) 03:50:58.46 ID:GaxW5o97
国は仮にだけど空自への引き渡し→配備が間に合わなかった場合の何かしらの案を考えてるのかな？
総数削減、配置替え、ファントム爺さんの更なる延命とかだけ？
練度低下の問題もあるしどうにかしなきゃだろ、スパホなりF-16なりをリースしてもらうとか
総数削減、配置替え、ファントム爺さんの更なる延命とかだけ？
練度低下の問題もあるしどうにかしなきゃだろ、スパホなりF-16なりをリースしてもらうとか
空自のF-4って最終生産機が85年に生産されているからそこまで極端に老朽化していない
今使っている機体達は嘉手納にいる米軍のF-15と大体同じ位の年齢
老朽化より能力の陳腐化の方が深刻
そして改修するにしても費用対効果が悪すぎるので既存のF-15の能力向上に予算を割き
F-4に関してはこのまま退役まで手を加えず、大体機が来るまで運用し続けると思う
今使っている機体達は嘉手納にいる米軍のF-15と大体同じ位の年齢
老朽化より能力の陳腐化の方が深刻
そして改修するにしても費用対効果が悪すぎるので既存のF-15の能力向上に予算を割き
F-4に関してはこのまま退役まで手を加えず、大体機が来るまで運用し続けると思う
>>454みたいなやつがこの板にいるんだな
ν速とかにいるもんだとばかり
ν速とかにいるもんだとばかり
>>454
既に英海軍向けと米海兵隊向けの低率量産機が引き渡されてて、ソフトウェアのアップデートもなされてるのに
既に英海軍向けと米海兵隊向けの低率量産機が引き渡されてて、ソフトウェアのアップデートもなされてるのに
早けりゃ2016年には最初の4機が空自に引き渡されて、実験団でテストに入る予定のような。
マザースコードロンはやっぱ新田原になるのかね。
F-35A対教導隊のF-15DJの模擬空戦とか、早く結果が見たいような。
マザースコードロンはやっぱ新田原になるのかね。
F-35A対教導隊のF-15DJの模擬空戦とか、早く結果が見たいような。
F-4EJ改「ばあさんや、空中給油機はまだかのぅ？」
>>253
定番の記事か..,,ニュー速でも反応はあれなのにな...
定番の記事か..,,ニュー速でも反応はあれなのにな...
F-22だって当時は同じように叩かれてた。けど名機になった。ただし調達数が大幅に減。価格も高止まり。
この法則がF-35に発動するかもな。現に各国削減検討中検討してないのトルコ、日本、○○だけ。
この法則がF-35に発動するかもな。現に各国削減検討中検討してないのトルコ、日本、○○だけ。
>>462
あらゆる意味で名機とまで言えるかは大いに疑問だが
開発時期と完成時期の間に世界情勢が大きく変わってしまった悲劇の名機とは言える
第六世代戦闘機は案外F-22やF-35からスペック的にはあまり前進せず
整備性や生産性やコストを大幅に向上した形に落ち着くかもね
あらゆる意味で名機とまで言えるかは大いに疑問だが
開発時期と完成時期の間に世界情勢が大きく変わってしまった悲劇の名機とは言える
第六世代戦闘機は案外F-22やF-35からスペック的にはあまり前進せず
整備性や生産性やコストを大幅に向上した形に落ち着くかもね
ファントムは当時爆撃ガーって言われて
給油部分丸ごとつぶされてしまったんじゃないんだっけ？
給油部分丸ごとつぶされてしまったんじゃないんだっけ？
>>465
後にちゃんと修復したよ
後にちゃんと修復したよ
467 ：名無し三等兵：2014/03/17(月) 11:51:48.27 ID:PC9naMOd
うううむ、装備リストに載ってる機は全部飛べると思い込んでる素人さんかい…
こういう連中に限って稼働率と可動率の違いもわかってないから、迎撃機不足に
ついて説明しても理解する能力がないんだよなぁ
まぁ国会議員でも理解できたのは石破壊と北澤だけだったけどね
こういう連中に限って稼働率と可動率の違いもわかってないから、迎撃機不足に
ついて説明しても理解する能力がないんだよなぁ
まぁ国会議員でも理解できたのは石破壊と北澤だけだったけどね
>>470
そこまで言い切るからには空自の稼働率と可動率と飛行可能機数の最新情報を掲示してくれ。
もちろんソースもつけてな。
それくらいせんと軍事板で断言する奴は信用されず、νとかなんJ民扱いで以後スルー。
そこまで言い切るからには空自の稼働率と可動率と飛行可能機数の最新情報を掲示してくれ。
もちろんソースもつけてな。
それくらいせんと軍事板で断言する奴は信用されず、νとかなんJ民扱いで以後スルー。
>>467
>なんて出鱈目にまともにレスする奴はおらん。
那覇の２飛行隊化は実施される予定。
下地島への航空隊配備は、自民党・防衛省文書によれば検討する模様
新居田原の戦闘機航空隊配備は、新聞報道では検討中。
合計 3-5飛行隊増えるかも？
取りあえずは、偵察扱いを、１飛行隊の丸ごと戦闘機扱いに戻しているね。
>なんて出鱈目にまともにレスする奴はおらん。
那覇の２飛行隊化は実施される予定。
下地島への航空隊配備は、自民党・防衛省文書によれば検討する模様
新居田原の戦闘機航空隊配備は、新聞報道では検討中。
合計 3-5飛行隊増えるかも？
取りあえずは、偵察扱いを、１飛行隊の丸ごと戦闘機扱いに戻しているね。
JALも完全撤退だし自衛隊誘致できなきゃゴルフ場にでもするしかないね
中国企業が下地島をまるごと買う算段をしてるって報道があったけど
その後どうなったのかな？
その後どうなったのかな？
F-15Jは半数が非MSIPでアビオニクスの陳腐化がやばいし部品も枯渇する可能性がある。
MSIP機の方もAAM-4、AAM-5&HMDに対応してる搭載機体はごく少数。F-2も同じでAAM-4搭載できる機体は少ないし
AAM-5にいたっては試験中、HMDの搭載予定もない。F-4は部品ないし寿命も残り少ない。
どーすんのこれ？F-35よりもまず既存の機体を何とかした方が良くないか。
MSIP機の方もAAM-4、AAM-5&HMDに対応してる搭載機体はごく少数。F-2も同じでAAM-4搭載できる機体は少ないし
AAM-5にいたっては試験中、HMDの搭載予定もない。F-4は部品ないし寿命も残り少ない。
どーすんのこれ？F-35よりもまず既存の機体を何とかした方が良くないか。
問題は既存機改修だと予算が点滴程度しか確保できないという点にある
アメリカと全く逆だな。モッタイナイの精神はどこ行った？
>>478
どーすんのもこーすんのも、予算が無い軍隊はどこでもそんなもん。
あるもんで何とかするしか無い。
既存の機体を導入するより、ちょっと待てば最新鋭が入って戦力アップ
するならそっちにすればいい。
すぐにでも戦争始まりそうな状況ならまた別だけど、そういうわけでもない。
要は戦争にならなきゃいいだけの話。
どーすんのもこーすんのも、予算が無い軍隊はどこでもそんなもん。
あるもんで何とかするしか無い。
既存の機体を導入するより、ちょっと待てば最新鋭が入って戦力アップ
するならそっちにすればいい。
すぐにでも戦争始まりそうな状況ならまた別だけど、そういうわけでもない。
要は戦争にならなきゃいいだけの話。
>>478
トルコに習ってF-4EJをターミネーター仕様に.......
トルコに習ってF-4EJをターミネーター仕様に.......
ロシアも中国もARH使える戦闘機はそこまで多くないんだよな
それでも日本よりは多いが
それでも日本よりは多いが
>>480
明治や大正の兵器を後生大事に取っておいたまま戦争して負けたもんだから、
古い装備にはサッサと見切りつける事にしてるんでないかと。
珍しく近代化改修やってみたら対して意義が無いのに気づいて途中でやめちゃった
海自のたかつき級みたいな例もあるし。
近代化で延命に成功したのってはるな級とF-4EJ改くらいじゃなかろうか。
明治や大正の兵器を後生大事に取っておいたまま戦争して負けたもんだから、
古い装備にはサッサと見切りつける事にしてるんでないかと。
珍しく近代化改修やってみたら対して意義が無いのに気づいて途中でやめちゃった
海自のたかつき級みたいな例もあるし。
近代化で延命に成功したのってはるな級とF-4EJ改くらいじゃなかろうか。
485 ：名無し三等兵：2014/03/17(月) 14:49:13.84 ID:fTjCfvs/
すいません、かなり初歩的な質問なんですが、HP等によって図が違う所もあるので…。
F-35B、今現在パイロットの真後ろの扉、２つありますが
どちらかが垂直ファンかジェットエンジンの空気取り入れ口なのでしょうか？
F-35B、今現在パイロットの真後ろの扉、２つありますが
どちらかが垂直ファンかジェットエンジンの空気取り入れ口なのでしょうか？
前方がリフトファンのインテーク
後方がエンジンの補助インテーク
後方がエンジンの補助インテーク
>>474
近代化改修できるのは改修できてるんでしょ？
近代化改修できるのは改修できてるんでしょ？
F-35Bは猫耳仕様だったら良かったのに今では便器の蓋だぜ。
「改修しない」の定番ネタになってる７４式だってＥ型まで改良されてるんだがなあ
つか、この話の元の台風虎２が迎撃機としてどれほど役に立つんだろう？
既に出来てる中古がどうの言い出したら米のイーグルでも買った方がいい
つか、この話の元の台風虎２が迎撃機としてどれほど役に立つんだろう？
既に出来てる中古がどうの言い出したら米のイーグルでも買った方がいい
アメリカに中古のイーグルなんて無いけどな
>>477
それは鹿児島の馬毛島
それは鹿児島の馬毛島
子供っぽい妄想は＋でやっててね
スレチ
スレチ
>>489
F-35の導入が長引けば防衛省も検討しているF-15pre機の改修もありえるだろうな
F-35の導入が長引けば防衛省も検討しているF-15pre機の改修もありえるだろうな
噂のF-15魔改造ジャパンか
498 ：名無し三等兵：2014/03/17(月) 16:58:44.58 ID:fTjCfvs/
>>486
ありがとうございます！
ありがとうございます！
F-15のpre初期もF-35で置き換えるとしたらそこそこな数になるけどまだ最終的には決まってないでおｋ？
あんだけゴネたけどやっぱ様子見かな、防衛省…
にしても朝雲や日の丸で空自パイロットの練度低下を危惧する記事や声があるけど、ぶっちゃけそんなに低下はしてないだろ？
確かにF-2の修理やファントム爺の運用見直しもある訳だけどさ。
あんだけゴネたけどやっぱ様子見かな、防衛省…
にしても朝雲や日の丸で空自パイロットの練度低下を危惧する記事や声があるけど、ぶっちゃけそんなに低下はしてないだろ？
確かにF-2の修理やファントム爺の運用見直しもある訳だけどさ。
確か飛行時間が減ってるって内容だったよな。
501 ：名無し三等兵：2014/03/17(月) 17:55:36.26 ID:+O3vnfhl
前期型のF-15を魔改造つってもねぇ・・・
ＡＡＭ４運用出来るようにするだけでも何十億も掛かるし、ＲＳＣの低減
も難しいからコストに見合うように思えない、８機改修するよりＦ３５
１機買う方が戦力アップになるんじゃないの？
以下、Jane's Avionics 2008-2009から、レーダーの推定探知距離
AN/APG-77（F-22）
F-15 ３５０ｋｍ台
F-16 ２５０ｋｍ台
タイフーン １９０ｋｍ台
B-2A １１０ｋｍ台
最近の中距離ＡＡＭの射程
１００ｋｍ超
鳥 ７５ｋｍ台
F-35 ６０ｋｍ台
でっかい虫 ２０ｋｍ台
ほんとチート性能だなコレｗｗ
ＡＡＭ４運用出来るようにするだけでも何十億も掛かるし、ＲＳＣの低減
も難しいからコストに見合うように思えない、８機改修するよりＦ３５
１機買う方が戦力アップになるんじゃないの？
以下、Jane's Avionics 2008-2009から、レーダーの推定探知距離
AN/APG-77（F-22）
F-15 ３５０ｋｍ台
F-16 ２５０ｋｍ台
タイフーン １９０ｋｍ台
B-2A １１０ｋｍ台
最近の中距離ＡＡＭの射程
１００ｋｍ超
鳥 ７５ｋｍ台
F-35 ６０ｋｍ台
でっかい虫 ２０ｋｍ台
ほんとチート性能だなコレｗｗ
>>499
飛行時間もだけど地上訓練含めて練度低下は否めないんじゃない？特に小松
それについては田岡もいさくも述べてるけど
あとDIAレポートやCIAワールドファクトでも書かれてるけど南チョン(特にF-15K運用部隊)やシナ(J-11運用部隊)が2～3年で驚異的に練度を上げてるのもあるんじゃないかね
飛行時間もだけど地上訓練含めて練度低下は否めないんじゃない？特に小松
それについては田岡もいさくも述べてるけど
あとDIAレポートやCIAワールドファクトでも書かれてるけど南チョン(特にF-15K運用部隊)やシナ(J-11運用部隊)が2～3年で驚異的に練度を上げてるのもあるんじゃないかね
>>502
そりゃF-15装備部隊とF-4装備部隊を平均すると飛行時間は短くなるだろうな
もともとF-4ではF-15KだのJ-11だのに対してはどう訓練しても戦力にはならないから
現時点では影響は小さいのだけど機種共通の技能まで影響し始めるとまずい
そりゃF-15装備部隊とF-4装備部隊を平均すると飛行時間は短くなるだろうな
もともとF-4ではF-15KだのJ-11だのに対してはどう訓練しても戦力にはならないから
現時点では影響は小さいのだけど機種共通の技能まで影響し始めるとまずい
なんか伸びてると思ったら日本は迎撃機不足が深刻化している君が粘着してんのか
臭いニュー速愚民だな
臭いニュー速愚民だな
>>504
未だに残っているイカ厨じゃない？
未だに残っているイカ厨じゃない？
>>501
F35に限らず戦闘機のレーダーは完全な走査はできず､全面哨戒するには数分単位の時間が必要で､逐次最大レンジで監視できないから､実際はそのレンジの6割程度の間合いでけんてきできれば合格程度
だからF35が優れてるとするのがすべての4.5世代機をほぼ4.5世代機の見敵レンジレベルで全周をリアルタイムで監視して間合いは少ないけどAWACSレベルの警戒して､概ね敵機に見つかることもなく接近するが
多数の情報を収集できるってことなんだよね。
これによって対ステルス見敵能力でもF35をうわまるのでわないかとするのでF35よりも強く格闘戦でわまけないとされる。
そして警戒力でわF35は圧倒的に上とする評価なのでAWACSによらない偵察警戒はF35を使う
F22の場合バレないが見つけられず､ＳＵ35は走査が荒くなる。
F35に限らず戦闘機のレーダーは完全な走査はできず､全面哨戒するには数分単位の時間が必要で､逐次最大レンジで監視できないから､実際はそのレンジの6割程度の間合いでけんてきできれば合格程度
だからF35が優れてるとするのがすべての4.5世代機をほぼ4.5世代機の見敵レンジレベルで全周をリアルタイムで監視して間合いは少ないけどAWACSレベルの警戒して､概ね敵機に見つかることもなく接近するが
多数の情報を収集できるってことなんだよね。
これによって対ステルス見敵能力でもF35をうわまるのでわないかとするのでF35よりも強く格闘戦でわまけないとされる。
そして警戒力でわF35は圧倒的に上とする評価なのでAWACSによらない偵察警戒はF35を使う
F22の場合バレないが見つけられず､ＳＵ35は走査が荒くなる。
ステルスーアビオニクスにより次世代的で無敵といえる攻撃力と走査力を持つが
長距離BVR攻撃力､運動性､飛行時間に問題があるため､既存の機体どうりに運用できず､COIN＋偵察機に近いため
従来戦闘機の互換システムにわ適さず後継として整備できない。
攻撃ー警戒ー偵察機の後継ならば無敵なんだけど
（ゆえにウィットに満ちた能力によって大量に導入しても100機も使いようないのが現状）
古い表現で言えば､フォッケウルフタイプの極地迎撃機
間合いが売りのF15と連携性は高いが互換性は全くない。
例えば100機買うよりも80機と空中給油機と10機買ったほうがいいというか買わないといけない変な機体
F4ーF2の任務なら最適なんだけど（とわいえＡＳＭ積むと飛距離落ちるから後継にわ適さない）
長距離BVR攻撃力､運動性､飛行時間に問題があるため､既存の機体どうりに運用できず､COIN＋偵察機に近いため
従来戦闘機の互換システムにわ適さず後継として整備できない。
攻撃ー警戒ー偵察機の後継ならば無敵なんだけど
（ゆえにウィットに満ちた能力によって大量に導入しても100機も使いようないのが現状）
古い表現で言えば､フォッケウルフタイプの極地迎撃機
間合いが売りのF15と連携性は高いが互換性は全くない。
例えば100機買うよりも80機と空中給油機と10機買ったほうがいいというか買わないといけない変な機体
F4ーF2の任務なら最適なんだけど（とわいえＡＳＭ積むと飛距離落ちるから後継にわ適さない）
>>506
AESAとかの存在知らないのかこいつ。F-35のレーダーは機械式だとおもってる？
AESAとかの存在知らないのかこいつ。F-35のレーダーは機械式だとおもってる？
文章の内容以前に日本語が不自由で読む気にならん
主語の取り違えとしか思えない箇所もあって
何を言っているのかさっぱり分からない
何を言っているのかさっぱり分からない
>>506
電子捜査式のAESAで数分かかる事例とかこの地球上に存在した事が無いんですがねぇ…
電子捜査式のAESAで数分かかる事例とかこの地球上に存在した事が無いんですがねぇ…
>>507
f-35はステルス性を生かした長距離BVR戦を主体としてるのですけど何か問題ってあったか？
>>506
ノースロップのAPG-81の動画みれば？だいたい最近の機械式でも探索に数分かかるレーダーなんて聞いたことないわ。
それ以前に日本語おかしいし某国の人たちじゃないかな。
f-35はステルス性を生かした長距離BVR戦を主体としてるのですけど何か問題ってあったか？
>>506
ノースロップのAPG-81の動画みれば？だいたい最近の機械式でも探索に数分かかるレーダーなんて聞いたことないわ。
それ以前に日本語おかしいし某国の人たちじゃないかな。
32bitかよ
AIM-120は、通常は中射程AAMとされているのに「長距離BVR戦」とはこれいかに？
「日本の迎撃機数は十分」厨といい、ここには軍事知識の基礎が欠落してる連中が多すぎる
「日本の迎撃機数は十分」厨といい、ここには軍事知識の基礎が欠落してる連中が多すぎる
小文字を小文字と（略
こいつはユーロファイタースレで暴れてたやつじゃないかな？
>F-35のEODAS＋HMDだって開発炎上中だろ・・・まあ、湯水のごとく軍事予算つぎ込んで成功させるんだろうけど
>アンチステルスレーダーさえあればステルス機なんて金のかかる機体いらないんだけどな
>開発に参加してないから日本に提供されるF-35はダウングレード版なんだぜ。
それに騒音が激しいってアメリカでも問題になってた戦闘機を配備すると地元から文句がきて裁判沙汰ですぜ。
おまけに一部ライセンス生産と言ってるけど外装部分やちょっとした電子部品ぐらいで日本にとってのメリットが一切ないただ高くなるだけ。
FACOだって米軍が日本でも整備できたら楽だってことで作らせたようなもんだろ。
部品はぼったくりFMS...稼働率が下がる可能性大。加えてステルスは塗料を飛ぶごとに塗る直ししないといけなくて整備代も高い。
金食うだけで何にもいいことないじゃん。F-4の寿命はほとんどない。今すぐにでもドイツがキャンセルした分を
もらってもいいレベル。
>要撃機にステルスいるの？中国が実用的なステルス作れるわけないのだしユーロファイターで十分。
全部ライセンス生産で国内企業も絶対喜ぶ。AESAがないならレーダーだけ開発に参加して手伝ってあげればいいじゃん。
まあ、今邀撃機がたりないとかいってF-35キャンセルして非ステルス機かったら戦力的に将来困るだろうけどな。
自衛隊は少数だから数の多い中国に対抗するにはちょっとでも性能のいいのを買わないと。
>>514
ソースもないのにどこから自衛隊は迎撃機が不足しているといえるんですかね？F-4やIRAN入りしている機体を
除いたとしても十分足りてるんですけどね。
BVR戦は近年の戦闘の基本ですが何か？
>F-35のEODAS＋HMDだって開発炎上中だろ・・・まあ、湯水のごとく軍事予算つぎ込んで成功させるんだろうけど
>アンチステルスレーダーさえあればステルス機なんて金のかかる機体いらないんだけどな
>開発に参加してないから日本に提供されるF-35はダウングレード版なんだぜ。
それに騒音が激しいってアメリカでも問題になってた戦闘機を配備すると地元から文句がきて裁判沙汰ですぜ。
おまけに一部ライセンス生産と言ってるけど外装部分やちょっとした電子部品ぐらいで日本にとってのメリットが一切ないただ高くなるだけ。
FACOだって米軍が日本でも整備できたら楽だってことで作らせたようなもんだろ。
部品はぼったくりFMS...稼働率が下がる可能性大。加えてステルスは塗料を飛ぶごとに塗る直ししないといけなくて整備代も高い。
金食うだけで何にもいいことないじゃん。F-4の寿命はほとんどない。今すぐにでもドイツがキャンセルした分を
もらってもいいレベル。
>要撃機にステルスいるの？中国が実用的なステルス作れるわけないのだしユーロファイターで十分。
全部ライセンス生産で国内企業も絶対喜ぶ。AESAがないならレーダーだけ開発に参加して手伝ってあげればいいじゃん。
まあ、今邀撃機がたりないとかいってF-35キャンセルして非ステルス機かったら戦力的に将来困るだろうけどな。
自衛隊は少数だから数の多い中国に対抗するにはちょっとでも性能のいいのを買わないと。
>>514
ソースもないのにどこから自衛隊は迎撃機が不足しているといえるんですかね？F-4やIRAN入りしている機体を
除いたとしても十分足りてるんですけどね。
BVR戦は近年の戦闘の基本ですが何か？
射程200～300Km級の長距離AAMを運用してるのはロシアだけ？
R-33SとかR-37？
R-33SとかR-37？
AIM-54は違うだろ
迎撃機不足が深刻化している君は小学校レベルの国語からやり直せよ
知識以前の問題だから
知識以前の問題だから
>>517
KS-172は未完成。日本語も若干おかしい。>長距離AAMって言えば、AIM-54フェニックスとかKs-172は対AWACSミサイルだろ←は?日本語でOK
>>518
その手の大型長距離ミサイルは高価な割に当たらないし運用できる機体も限定される
AIM-54で証明されただろ。だからアメリカは退役させた。
その代わりなのか最近中距離ミサイルが長射程化してきてる。
まあ、ロシアのミサイルとか製造段階で不良がいっぱいあって正常に動作する値が
ベトナム戦争時のスパローぐらい、おまけに装備してる中国とかロシアは整備ができない国だからね
実際はもっと低い。
KS-172は未完成。日本語も若干おかしい。>長距離AAMって言えば、AIM-54フェニックスとかKs-172は対AWACSミサイルだろ←は?日本語でOK
>>518
その手の大型長距離ミサイルは高価な割に当たらないし運用できる機体も限定される
AIM-54で証明されただろ。だからアメリカは退役させた。
その代わりなのか最近中距離ミサイルが長射程化してきてる。
まあ、ロシアのミサイルとか製造段階で不良がいっぱいあって正常に動作する値が
ベトナム戦争時のスパローぐらい、おまけに装備してる中国とかロシアは整備ができない国だからね
実際はもっと低い。
というかこの種の
「適当にそれらしい事を書いた上で、それとは関係無く相手が無知であると指摘して笑いものにする」
っていうのは定番の構ってちゃん荒らしなので、釣られた側が負けよ。
タイフーンも何も関係無く、適当な言葉並べてるだけだから、どういう属性だか考えるだけ無駄。
「適当にそれらしい事を書いた上で、それとは関係無く相手が無知であると指摘して笑いものにする」
っていうのは定番の構ってちゃん荒らしなので、釣られた側が負けよ。
タイフーンも何も関係無く、適当な言葉並べてるだけだから、どういう属性だか考えるだけ無駄。
とりあえず、迎撃機が不足してるというソースを出してもらおうか？
F-35は騒音うるさくて苦情が黒ほどだって聞くけど大丈夫かね？あのアメリカでも苦情がきたからな。
日本じゃ機種関係なく苦情する自称市民がいるから考えるだけ無駄
苦情が黒いぜ！イェー
>>523
お前、調べたらIPが中国じゃん
お前、調べたらIPが中国じゃん
あぁもう春だな
>>524
松島にF-2が配備された時も
「そんな大パワーの戦闘機が来たら騒音がふじこふじこ！」
ってご意見があったので、大パワー機はむしろスロットル全開にしなくてもいいから
騒音が少ないんですよと説明した上で公開実測を行い証明した。
松島にF-2が配備された時も
「そんな大パワーの戦闘機が来たら騒音がふじこふじこ！」
ってご意見があったので、大パワー機はむしろスロットル全開にしなくてもいいから
騒音が少ないんですよと説明した上で公開実測を行い証明した。
>>527
レッテル貼りとは事実上の敗北宣言でつねw
レッテル貼りとは事実上の敗北宣言でつねw
ttp://www.stripes.com/news/us/noisy-f-35-fighter-jet-could-affect-thousands-study-finds-1.180205
F-35はF-2のベースとなったF-16より2倍うるさいらしい。
F-35はF-2のベースとなったF-16より2倍うるさいらしい。
現状、MiG-31だけだが、Su-35SやPAKFAでも運用される見込みなんだろ？
>R-73M
>R-73M
R-73M×
R-37M○
R-37M○
R-37の輸出型はRVV-BDで射程200キロ
PAK-FAに載る長射程AAMもこれになるのでは
http://www5.picturepush.com/photo/a/12548728/img/12548728.jpg
PAK-FAに載る長射程AAMもこれになるのでは
http://www5.picturepush.com/photo/a/12548728/img/12548728.jpg
536 ：名無し三等兵：2014/03/18(火) 17:33:54.16 ID:cSCgwWhN
>>535
Ks-172と150kgしか変わらんのに射程が半分って産廃じゃないですかｗ
Ks-172と150kgしか変わらんのに射程が半分って産廃じゃないですかｗ
Ks-172は長過ぎるし2段式だから扱いにくい
>>536
ミサイルの性能が射程のみだと思ってる残念な人？
ミサイルの性能が射程のみだと思ってる残念な人？
こんなに太いミサイルでどうやって機動性確保してるんだろ
超高速で、敵に機動する機会を与えないというのがここ30年ぐらいのAAMのトレンド
翼で慣性を打ち消すパワーを出す
R-37の大きさならSM-6でも搭載すればいいと思ってしまう
いくら射程長くても探知できなきゃ意味ないんやで
MiG-41はロシア流の大直径・高出力レーダーで押し切るんじゃないのw
正攻法に勝る解決策はない
>>508
>>511
をまえらはチンパンジーか
AESAレーダー自体は確かに8～15秒程度で照射範囲を走査できるが､AWACSのように全周走査できないから､全周りを警戒するには必ず数分単位かかりリアルタイムで監視できるわけじゃないんだけど
ゆえにF35とか､AWACSのメリットがでてくるのさ
航空機の警戒力を縦の深度だけで並べるとかアホとうりこしてる。そんな基礎的な事がわからないのか
「戦闘機の前面レーダーはどれだけ高度な走査力があろうが」
「片面的な走査しかできず隊でネットワークを駆使し補完的に走査していっても精細な走査はしきれない」
「ゆえにF35やAWACSの警戒力は強力で､戦闘機がこれに及ばない」
こんなことがわからないのか。
>>511
をまえらはチンパンジーか
AESAレーダー自体は確かに8～15秒程度で照射範囲を走査できるが､AWACSのように全周走査できないから､全周りを警戒するには必ず数分単位かかりリアルタイムで監視できるわけじゃないんだけど
ゆえにF35とか､AWACSのメリットがでてくるのさ
航空機の警戒力を縦の深度だけで並べるとかアホとうりこしてる。そんな基礎的な事がわからないのか
「戦闘機の前面レーダーはどれだけ高度な走査力があろうが」
「片面的な走査しかできず隊でネットワークを駆使し補完的に走査していっても精細な走査はしきれない」
「ゆえにF35やAWACSの警戒力は強力で､戦闘機がこれに及ばない」
こんなことがわからないのか。
だから今までのSU35最強厨みたいな馬鹿が定期的に沸いてきたけど
「例えSU35のレーダー深度がAWACS以上だろうと､ネットワーク力もしれてるし､戦闘機ゆえの片面走査しかできないから警戒力はAWACSと比べられないほど低い」
「今までのロシアの低い警戒力からしたら大きく能力向上したが、アーム､アビオニクス、ネットワークが揃わないからそれほどたいしたことない」
ここのとろこがわからない奴と同レベルだ。
所詮F35の何が最強かっていったら無敵のアビオで､
「今まで半人力で不完全な警戒と偵察で、常に対地対空の警戒が万全にできずどれだけ強力なレーダーを備えても片面的な走査しかできず、全周の警戒力に穴が開きそこからやられる戦闘機のネック」
を克服してそれこそ
「半人力で面倒くさい機体の操作でレーダーを全周りに向き変えないといけなかった､このやりかただと警戒にムラと無駄も発生して不都合だった」
これを無視して常に警戒できるところにF35の強みがあるんだろ。
逆にパイロットや隊が長時間の警戒で隙を作ったら雑魚相手にやられるリスクがあったのが､F35はそのリスクがないってこと
これが強みなんだよ
「例えSU35のレーダー深度がAWACS以上だろうと､ネットワーク力もしれてるし､戦闘機ゆえの片面走査しかできないから警戒力はAWACSと比べられないほど低い」
「今までのロシアの低い警戒力からしたら大きく能力向上したが、アーム､アビオニクス、ネットワークが揃わないからそれほどたいしたことない」
ここのとろこがわからない奴と同レベルだ。
所詮F35の何が最強かっていったら無敵のアビオで､
「今まで半人力で不完全な警戒と偵察で、常に対地対空の警戒が万全にできずどれだけ強力なレーダーを備えても片面的な走査しかできず、全周の警戒力に穴が開きそこからやられる戦闘機のネック」
を克服してそれこそ
「半人力で面倒くさい機体の操作でレーダーを全周りに向き変えないといけなかった､このやりかただと警戒にムラと無駄も発生して不都合だった」
これを無視して常に警戒できるところにF35の強みがあるんだろ。
逆にパイロットや隊が長時間の警戒で隙を作ったら雑魚相手にやられるリスクがあったのが､F35はそのリスクがないってこと
これが強みなんだよ
キチガイはスルーするのが一番
つまり
「今までの戦闘機はどれだけレーダー深度があろうと片面警戒しかできなかったからAWACSに劣った」
「最大的に穴のある警戒網しかできなかったから大型目標は簡単に補足しても､小型の対空､対地脅威は万全に確認できなかった」
「レーダーの補足力がおいついても常に遅い全周警戒動作をしないと走査がおいつかず、常にそこから接見､攻撃されるネックをどの機体ももってたのでどの戦闘機も雑魚機体にやられる必要があった」
しかしF35でわおそらくレーダー深度はそれほどなく特定目標の発見に優れる程度で対空戦でSU35のレーダーよりも探知震度は低いだろうが
「戦闘機数機の常にアクティブな警戒動作できます得られる警戒情報以上のリアルタイム監視情報を常に得られるため」
「絶対的に接見されることも未確認の目標やミサイルに急接近されることが絶対なく→奇襲を受けつけない」
ところにメリットがある。
これが絶大なメリットになると期待されるので､F35は最強の機体といわれる。
従来機のように「気づいたら敵がロックオンしている」「すでにミサイルが迫っておりアラームがなってる」「気づいたら赤外線ミサイルのレンジになってる」
この警戒ネックによる奇襲ネックがなく「レーダーの端に着弾1分前のミサイルが映る」「敵機がレーダーに移りロックオン→発射してるリアルタイムな情報も収集できる」くらいになって
奇襲というのをそもそも受けなくなる
これが強み
「今までの戦闘機はどれだけレーダー深度があろうと片面警戒しかできなかったからAWACSに劣った」
「最大的に穴のある警戒網しかできなかったから大型目標は簡単に補足しても､小型の対空､対地脅威は万全に確認できなかった」
「レーダーの補足力がおいついても常に遅い全周警戒動作をしないと走査がおいつかず、常にそこから接見､攻撃されるネックをどの機体ももってたのでどの戦闘機も雑魚機体にやられる必要があった」
しかしF35でわおそらくレーダー深度はそれほどなく特定目標の発見に優れる程度で対空戦でSU35のレーダーよりも探知震度は低いだろうが
「戦闘機数機の常にアクティブな警戒動作できます得られる警戒情報以上のリアルタイム監視情報を常に得られるため」
「絶対的に接見されることも未確認の目標やミサイルに急接近されることが絶対なく→奇襲を受けつけない」
ところにメリットがある。
これが絶大なメリットになると期待されるので､F35は最強の機体といわれる。
従来機のように「気づいたら敵がロックオンしている」「すでにミサイルが迫っておりアラームがなってる」「気づいたら赤外線ミサイルのレンジになってる」
この警戒ネックによる奇襲ネックがなく「レーダーの端に着弾1分前のミサイルが映る」「敵機がレーダーに移りロックオン→発射してるリアルタイムな情報も収集できる」くらいになって
奇襲というのをそもそも受けなくなる
これが強み
新手の小文字か？
>>552
R-77並の機動性って部分に反応してほしいなぁ
R-77並の機動性って部分に反応してほしいなぁ
R-37の重量でR-77並みの機動性を確保するのは物理的に無理じゃね
わかりにくい≠難しい≠専門的≠詳しい
ノットイコールの意味ぐらいはわかってほしい
ノットイコールの意味ぐらいはわかってほしい
557 ：名無し三等兵：2014/03/18(火) 20:02:44.54 ID:cSCgwWhN
>>538
AWACS相手には射程が短いし、戦闘機相手にはミサイルが大型過ぎてホントに
当たるのかちょっと疑問なんだよねｗ
第一、西側はどんどんステルス機やＲＣＳ低減機を導入する方針で必然的にミサイル
の使用距離が縮小するのに２００ｋｍの射程が必要なのか？
このサイズじゃ機内搭載出来ても１発だぞ？
>>554
６００ｋｇでR-77並は無理があると思うけど雑誌とかネットにはそう書いてある
んだよねｗ
AWACS相手には射程が短いし、戦闘機相手にはミサイルが大型過ぎてホントに
当たるのかちょっと疑問なんだよねｗ
第一、西側はどんどんステルス機やＲＣＳ低減機を導入する方針で必然的にミサイル
の使用距離が縮小するのに２００ｋｍの射程が必要なのか？
このサイズじゃ機内搭載出来ても１発だぞ？
>>554
６００ｋｇでR-77並は無理があると思うけど雑誌とかネットにはそう書いてある
んだよねｗ
基本的には爆撃機用だな
戦闘機に使うには搭載できる数が少ないから効率悪い
戦闘機に使うには搭載できる数が少ないから効率悪い
559 ：名無し三等兵：2014/03/18(火) 20:12:05.86 ID:cSCgwWhN
かつて、西側を驚嘆させたようなザスロンレーダーや、IRST技術の組み合わせで
何とかならないのかな？
にわか軍用機ファンとしては、R-73ショックを期待するはw（アメリカ寡占はつまらんw）
何とかならないのかな？
にわか軍用機ファンとしては、R-73ショックを期待するはw（アメリカ寡占はつまらんw）
R-37はPAKFAのベイに収まるのか？
Wiki情報によるとKS-172っぽい
Wiki情報によるとKS-172っぽい
○KS-172不可能っぽい
KS-172は情報がなさ杉て何とも
いまだに開発が終わってないという話もあるし
いまだに開発が終わってないという話もあるし
564 ：名無し三等兵：2014/03/18(火) 20:19:44.52 ID:cSCgwWhN
>>560
両翼先端と機首の複合レーダーで長距離からステルス機を探知するシステム
を研究中らしいからそれに期待するしかないかな～
ってかF35も小型機だから現状優位に立てるかは分らないよ、レーダー周り
は大型のＰＡＫＦＡの方が有利だし
両翼先端と機首の複合レーダーで長距離からステルス機を探知するシステム
を研究中らしいからそれに期待するしかないかな～
ってかF35も小型機だから現状優位に立てるかは分らないよ、レーダー周り
は大型のＰＡＫＦＡの方が有利だし
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） コピペだけで博士になれんのに
| 0| _＿ ﾉ! お前らなにやってんの？
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
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＼L／／･＼ ／･＼Ｖ AO入試で早稲田に入って
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） コピペで博士になって
| 0| _＿ ﾉ! 理化学研究所のユニットリーダーに
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ なれんのに、おまえら何やってんのｗ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
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早期警戒機 レーダー探知性能 (写真あり)
http://2ch-dc.net/v4/src/1394914195370.jpg
「ピースアイ」 737-700 ＡＥＷ&Ｃ 空中目標探知距離３３０Km 海上探知２４１Km
「ホークアイ」 Ｅ-２Ｃ レーダー性能 空中目標探知距離４６０Km 海上探知３６０Km
「ホークアイ」 Ｅ-２Ｄ レーダー性能 空中目標探知距離５６０Km 海上探知４６０Km
「ＡＷＡＣＳ」 Ｅ-３ レーダー性能 空中目標探知距離６５０Km 海上探知５６０Km
■空自、早期警戒管制機E-767 AWACSの性能向上改修を決定 2013/10/19
早期警戒管制機E-767 AWACS、2000年から4機で運用を開始、これまでに性能向上改修
は5回行なわれたが、今回の改修は最大規模。完了すれば米空軍E-3Gブロック40/45と同
等性能になる。最大離陸重量38．5㌧、航続距離10,000km、航続時間12時間、空中給油の
基本装置は取付け済みで改修可能。
航空自衛隊のE-767の早期空中警戒システムは米空軍のE-3と同じで、ノースロップグラマ
ン製のAN/APY-2レーダーシステムが中心。これはSバンドを使うフェイズドアレイ形式の3次
元レーダーで、目標の位置、距離、高度、を同時に把握でき、捕捉した目標の移動速度も検
知できる。自機から距離６５０Kmの範囲を360度全周にわたって10秒毎に探索、複数の目標
を同時に追跡できる。このレーダーは、「高周波パルス(PFR=high pulse repetition frequency)
」と「ドップラー波形式のビーム」を出し、状況に応じて6種類のモードを使い分けしながら照射
する。これで低空や高空から接近する高速の目標や、海面の波などで生じるクラッターに紛れ
て侵入する水上目標を捕捉する。アンテナはサイドローブが極めて低く、どんな地形を照射して
いる場合でも所定の性能を発揮できる。
>>567
su-35、PAK FAぐらいから米軍ほどでないにせよネットワーク化を進めてるよ。
>>561
R-37MはMiG-31以外の搭載を見越した改修が施されてるとのこと。翼が折りたためるようになってるとか。
>>563
KS-172は2種類あるっぽいぞ。
>>564
Lバンドレーダー使ってXバンドに最適化されたF-35とかを探知することを目指してるんだっけ。
su-35、PAK FAぐらいから米軍ほどでないにせよネットワーク化を進めてるよ。
>>561
R-37MはMiG-31以外の搭載を見越した改修が施されてるとのこと。翼が折りたためるようになってるとか。
>>563
KS-172は2種類あるっぽいぞ。
>>564
Lバンドレーダー使ってXバンドに最適化されたF-35とかを探知することを目指してるんだっけ。
特にトピックもないのにこのスレは伸びるなあｗ
殲-20がEODASを搭載 米F-22の性能を超える
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-03/18/content_31821410.htm
なんか炎症不良なので貼り直し
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-03/18/content_31821410.htm
なんか炎症不良なので貼り直し
スレチ
PAK-FAといいそういうセンサ積むのはもはや当たり前じゃないの
時期が違えば差が出て当然なんだよな
何でもかんでも後付できる訳ではないし
むしろラプター信仰がよく現れた反応なんだよな
何でもかんでも後付できる訳ではないし
むしろラプター信仰がよく現れた反応なんだよな
>>572
PAK FAについてるやつはRWRとMWRでDASじゃない。
PAK FAについてるやつはRWRとMWRでDASじゃない。
>>574
RWRとMWRってDASとどう違うの？
RWRとMWRってDASとどう違うの？
>>570
ステルス性能を台無しにしてるように見えるが
ステルス性能を台無しにしてるように見えるが
>>580
F-2はAAM-5&HMDとAAM-4の搭載改修促進、3次元方探の装備。
F-2はAAM-5&HMDとAAM-4の搭載改修促進、3次元方探の装備。
583 ：名無し三等兵：2014/03/19(水) 14:20:42.45 ID:BCz0Clwt
F-35A、結局最終的に何機導入なんだ？
F-15のpre初期に関してはまだちゃんとは決まってないんだよね？
F-15のpre初期に関してはまだちゃんとは決まってないんだよね？
>>583
最終なんて予算どころか検討すら終わってないものの話をされても・・・・
最終なんて予算どころか検討すら終わってないものの話をされても・・・・
決まってはいなかったと思うが。
最終的に何機かは、F/A-XXやアメリカ空軍のプロジェクトの行方次第というところもあるし、
我が国が将来どれだけ軍事費に割けるかも不明確だから、今の時点ではわからないんじゃないか？
有り得べきとは思わんが、pre初期分純減なんて結末も、全く無いとは言い切れないし
最終的に何機かは、F/A-XXやアメリカ空軍のプロジェクトの行方次第というところもあるし、
我が国が将来どれだけ軍事費に割けるかも不明確だから、今の時点ではわからないんじゃないか？
有り得べきとは思わんが、pre初期分純減なんて結末も、全く無いとは言い切れないし
日本の予算もあるけど
そもそも最終的な調達コストも読めんからなぁ
そもそも最終的な調達コストも読めんからなぁ
確かに、軍事兵器しかり、公共調達はカタログを見て購入するわけじゃないから難しいところだな
現時点で無いものや、定価がつかないものを取得しなければならない難しさってやつ。
現時点で無いものや、定価がつかないものを取得しなければならない難しさってやつ。
2019年には調達価格が8000万ドルまで下がるって話だから
ライセンス生産込みでも安くなるやろ
ライセンス生産込みでも安くなるやろ
アビオは最新なのにフレームはアルミ系の安物で重量超過（嫌味）
やっぱり、ラプたんがいいよ～ ＾
やっぱり、ラプたんがいいよ～ ＾
アルミ合金は軽いだろ
Bのクラックが多いのも重量軽減でAやCがチタン合金のところにアルミ合金使ってるからだし
Bのクラックが多いのも重量軽減でAやCがチタン合金のところにアルミ合金使ってるからだし
えーと、チタン合金がなぜ航空機で多用されたかというと
耐熱性もあるが、アルミで作るより軽くできる方が大きい
のだけれど…
耐熱性もあるが、アルミで作るより軽くできる方が大きい
のだけれど…
アルミ合金の方が遥かに多用されてるんですがそれは
もちろん部位によってはチタンの方が軽くなる場合もある
もちろん部位によってはチタンの方が軽くなる場合もある
いや・・
ド素人ですがチタンの方が軽量で強度に優れるよね・・・
ド素人ですがチタンの方が軽量で強度に優れるよね・・・
チタン合金の優越性にも関わらずアルミ合金が大量に使われる理由は２つ
アルミ合金が安いこと、そしてチタンの埋蔵量がアルミより圧倒的に少ないためだ
アルミ合金が安いこと、そしてチタンの埋蔵量がアルミより圧倒的に少ないためだ
とくに1970年代までは、世界のチタンの9割がソ連から産出されていて
A12やSR-71はソ連からのチタン鉱石輸入が無ければ製造できなかった
A12やSR-71はソ連からのチタン鉱石輸入が無ければ製造できなかった
ついでに言うと、直しやすいっていうメリットもね。
大規模に量産するだからレアメタル多用は避けたいところだわな
それにアルミ合金と言っても旧式の航空ジュラルミンとは比べ物にならんぞ？
それにアルミ合金と言っても旧式の航空ジュラルミンとは比べ物にならんぞ？
そこでステンレスですよ
たんそせんい
ジュラルミン、つまりアルミ系の合金って疲労が蓄積するんじゃないっけ
F-16もアルミ多用してるから機体寿命が長くとれないんだろ？
F-35みたいな高価な機体も寿命延長できないってのはなぁ・・・
F-16もアルミ多用してるから機体寿命が長くとれないんだろ？
F-35みたいな高価な機体も寿命延長できないってのはなぁ・・・
602 ：名無し三等兵：2014/03/19(水) 21:10:23.36 ID:DdOVqdj2
>>600
コスト的にチタン使うとヤバイからね、タダでさえステルス機は高価だし
あと加工する値段も全然違うみたい、チタン産出大国のソ連でも加工コストの
高さからＭｉｇ２５のチタン採用比率を大幅に下げてたりする。
コスト的にチタン使うとヤバイからね、タダでさえステルス機は高価だし
あと加工する値段も全然違うみたい、チタン産出大国のソ連でも加工コストの
高さからＭｉｇ２５のチタン採用比率を大幅に下げてたりする。
コスト以前にあの当時の段階で量産できるようなチタン加工技術を持った国なんて無かったんじゃないだろうか。
ソ連は潜水艦までチタン製だったからね
アルファ級はMiG-25やSR-71から数年後だな。
>>600
F-16の設計寿命は6000飛行時間で、延命して＋4000の10000飛行時間まで、チタンを結構使ったF-15は設計寿命は
8000飛行時間から18000飛行時間まで延長、F-15Eなんか32000飛行時間。
F-35はどれくらいになるのかな？
F-16の設計寿命は6000飛行時間で、延命して＋4000の10000飛行時間まで、チタンを結構使ったF-15は設計寿命は
8000飛行時間から18000飛行時間まで延長、F-15Eなんか32000飛行時間。
F-35はどれくらいになるのかな？
チタンの溶接は空気中では無理って言う話をどこかで聞いた気がします。
>>607
F-14の時代から真空下での分子拡散溶接なんて手法が当たり前に使われているが
F-14の時代から真空下での分子拡散溶接なんて手法が当たり前に使われているが
609 ：名無し三等兵：2014/03/19(水) 23:13:37.80 ID:f787HI3W
チタンは切削性が悪くて、加工の難しい金属。
F-15の国産化でも、加工は米国製工作機械をかっている筈。
F-15の国産化でも、加工は米国製工作機械をかっている筈。
航空雑誌だろうけど、ライセンスしたものの国産チタン部品作るのにえらい苦労したってエピソード出てたな。
設計は教えてもらった物の加工法を教えてもらえなかったので試行錯誤して結局は熱間鍛造法で決着したらしい。
設計は教えてもらった物の加工法を教えてもらえなかったので試行錯誤して結局は熱間鍛造法で決着したらしい。
611 ：名無し三等兵：2014/03/19(水) 23:19:59.62 ID:f787HI3W
F-35も国産化の話があるけれど、相当に苦労しそうな感じ。
しかもあの手の製品の多くは、他に応用が利かないからなァ
しかもあの手の製品の多くは、他に応用が利かないからなァ
ていうか作る企業が大丈夫な訳？
三菱のMRJにしたって東海のN700Aにしたって、下請けや孫請けの企業に無茶言い過ぎて、結局大部分を海外に製造委託したり果ては輸入したりな様だしさ。
もっと国内産業を保護しようず…
三菱のMRJにしたって東海のN700Aにしたって、下請けや孫請けの企業に無茶言い過ぎて、結局大部分を海外に製造委託したり果ては輸入したりな様だしさ。
もっと国内産業を保護しようず…
国内産業の保護というより、この場合は育成じゃないかな。不採算かつ公益性の高い部門だろうし
民間の競争部門にせよ、軍事にせよ、一国で主要な要素を揃えるには、我が国の航空産業は未発達だろう
今日、たまたま町工場が大切だ、中小を守れと訴える某政治家と飲んできたけど、正直、なんのこっちゃって感じだ
民間の競争部門にせよ、軍事にせよ、一国で主要な要素を揃えるには、我が国の航空産業は未発達だろう
今日、たまたま町工場が大切だ、中小を守れと訴える某政治家と飲んできたけど、正直、なんのこっちゃって感じだ
コスト（製品やサービスの採算構造）もまたスペックだと言うことに気づいた方がいいと思う
ま、軍事兵器には当てはまらんけど。運用の要求に従って、ないものを作るもんだしね
ま、軍事兵器には当てはまらんけど。運用の要求に従って、ないものを作るもんだしね
連投になるが、育成するなら、まずは金をもっとかけてたくさん発注するしかない。あとは、金食い虫の研究を何年もやり続けるとか
国内産業が装備品を作れるかどうか心配するよりも、作れるような経営環境を保証すべきだ。
金という燃料なくして防衛産業という飛行機が飛び続けることは出来ないんだし。
国内産業が装備品を作れるかどうか心配するよりも、作れるような経営環境を保証すべきだ。
金という燃料なくして防衛産業という飛行機が飛び続けることは出来ないんだし。
>>611-612
F-35の技術を使ってサイレントMRJ作れば良いじゃない
F-35の技術を使ってサイレントMRJ作れば良いじゃない
既存機をベースにしてステルス性の圧倒的向上なんてできるのかね
B-1A→B-1BとかF-18CD→F-18EFとかの事例からF-15E→F-15SEってうまくいくか？
B-1A→B-1BとかF-18CD→F-18EFとかの事例からF-15E→F-15SEってうまくいくか？
F-15SEは別料金のオプションでレーダーブロッカーと斜め垂直尾翼があるが
RCSは下がっても1m2がいいとこだろうな。
>>617-619
B-1A→B-1BとかF-18CD→F-18EFとかの事例でのRCS低下はもっぱらレーダーブロッカによる
つまり既存機にレーダーブロッカを付加すればRCSは10分の1以下になるが、その代償と
して一般性能は大きく低下する
B-1A→B-1BとかF-18CD→F-18EFとかの事例でのRCS低下はもっぱらレーダーブロッカによる
つまり既存機にレーダーブロッカを付加すればRCSは10分の1以下になるが、その代償と
して一般性能は大きく低下する
>>620
一般性能って具体的には何？
一般性能って具体的には何？
>>621
顕著なのが速度性能と加速性能
顕著なのが速度性能と加速性能
>>622
燃費が悪化して航続距離が短縮したりは？
燃費が悪化して航続距離が短縮したりは？
そういったデメリットと限定的な効果ということから見ると、
ステルス性は後から付与できない能力、というのはやはり間違いじゃないんだろうな
ステルス性は後から付与できない能力、というのはやはり間違いじゃないんだろうな
627 ：名無し三等兵：2014/03/20(木) 20:28:41.83 ID:5w5rGa2R
>>612
MRJは最初から外国に製造依頼しているんだが・・・
MRJは最初から外国に製造依頼しているんだが・・・
B-1Bってレーダーブロッカー付いてるの？
インテークをAの可変から固定にしただけだと思ってた
インテークをAの可変から固定にしただけだと思ってた
レーダーブロッカーつけて悪くなるのは吸気効率
空気の流れが悪くなるからエンジン本来の推力が出せなくなる
ステルス以前の機体ができるだけインテークからエンジンまで
まっすぐに設計してたのもエンジンの効率を最大限発揮するため
空気の流れが悪くなるからエンジン本来の推力が出せなくなる
ステルス以前の機体ができるだけインテークからエンジンまで
まっすぐに設計してたのもエンジンの効率を最大限発揮するため
>>627
それって傘下のエンジニアリングだけじゃなく神戸製鋼や東洋に断られたからじゃなかったっけ…？
それって傘下のエンジニアリングだけじゃなく神戸製鋼や東洋に断られたからじゃなかったっけ…？
入り口に障害物設けるわけだから空気が入りにくくなるわな
その分インテーク面積を拡大しても対応できないの？
その分インテーク面積を拡大しても対応できないの？
レーダーブロッカーって吸気効率が悪くなる程でかいものか？
レーダーブロッカーは可動式にして、
普段は空気流用を増やせばいいよ。
普段は空気流用を増やせばいいよ。
そんな書き方をするから「チタンで作った方が軽量化できる」と突っ込まれる
同じ形状の部品をアルミで作った場合、厚みを増やさないチタン部品と同等の強度を維持できないから
アルミ製が重くなる
耐火性を犠牲にして、一体構造で作ればトータルでアルミ製が軽く仕上がる可能性はある
同じ形状の部品をアルミで作った場合、厚みを増やさないチタン部品と同等の強度を維持できないから
アルミ製が重くなる
耐火性を犠牲にして、一体構造で作ればトータルでアルミ製が軽く仕上がる可能性はある
そんな書き方も何も事実やし
他にもBは高コストなセラミック複合材を使ったりと重量軽減が最優先な感じ
他にもBは高コストなセラミック複合材を使ったりと重量軽減が最優先な感じ
まぁそのせいで疲労試験でBに問題が多いんだが
連投すまん
連投すまん
垂直離陸するってほんと大変なんだな……
F-35Bでは垂直離陸はオプションみたいなもんで、必須要件ではない
緊急に近距離間の船から船に移乗する時ぐらいしか使い道が無いな
ホバリングなんかしてたらマクレーンにトラックぶつけられちゃうしな
妙に威力の弱いアヴェンジャーを固定武装してる架空のB型ね
F-35ってレーダーブロッカーついてた？
>>643
ステルス機は基本S字インテークだしレーダーブロッカーは装備しないが。
ステルス機は基本S字インテークだしレーダーブロッカーは装備しないが。
ちうごくにアビオ等の機密がダダモレなのはスルー？
どこまで漏れたかによるだろうな。
ただ、アメリカも運用するからそのままにするわけないしね。
ただ、アメリカも運用するからそのままにするわけないしね。
F-22やF-35のインテークはレーダーの反射波が内部に入り込まないようになってる
【韓国】次期戦闘機F35A 予想より低価格で導入か ２０１９年には１機あたり８５億円に[03/21]
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1395400593/
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1395400593/
それにしても、中華街が各地にあることからも分かるが、在日中国人も多い。
それにも関わらず、嫌われているのは朝鮮人のみ。
それにも関わらず、嫌われているのは朝鮮人のみ。
それにしても、じゃねぇよ
F-35スレで中韓の話題はスレチなんだよ
F-35スレで中韓の話題はスレチなんだよ
生体botなんではｗ
654 ：名無し三等兵：2014/03/22(土) 11:44:29.83 ID:EjLFIhvr
書き込めば生理ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!ﾊﾟｰﾄ118
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1388505438/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1388505438/
電波利権一覧↓
【日本テレビ】
電波利用料（A）：3億7600万円
事業収入（B）：2777億円 Bに占めるAの割合：0.14％
【テレビ朝日】
電波利用料（A）：3億7000万円
事業収入（B）：2209億円 Bに占めるAの割合：0.17％
【TBS】
電波利用料（A）：3億8500万円
事業収入（B）：2727億円 Bに占めるAの割合：0.14％
【テレビ東京】
電波利用料（A）：3億6000万円
事業収入（B）：1075億円 Bに占めるAの割合：0.33％
【フジテレビ】
電波利用料（A）：3億5400万円
事業収入（B）：1717億円 Bに占めるAの割合：0.21％
【日本テレビ】
電波利用料（A）：3億7600万円
事業収入（B）：2777億円 Bに占めるAの割合：0.14％
【テレビ朝日】
電波利用料（A）：3億7000万円
事業収入（B）：2209億円 Bに占めるAの割合：0.17％
【TBS】
電波利用料（A）：3億8500万円
事業収入（B）：2727億円 Bに占めるAの割合：0.14％
【テレビ東京】
電波利用料（A）：3億6000万円
事業収入（B）：1075億円 Bに占めるAの割合：0.33％
【フジテレビ】
電波利用料（A）：3億5400万円
事業収入（B）：1717億円 Bに占めるAの割合：0.21％
A,C型はB型のリフトファン部分に何が入っているのか気になる・・・
やっぱり、燃料タンク？
やっぱり、燃料タンク？
>>656
後半部はウェポン・ベイ
後半部はウェポン・ベイ
>>656
燃料タンク。
燃料タンク。
>>656
イザという時には整備員を詰め込んで飛べる。
イザという時には整備員を詰め込んで飛べる。
660 ：名無し三等兵：2014/03/22(土) 20:59:21.98 ID:nTasj5t0
サイズが全然違うＣだけは大きい。 図あり
http://img35.exs.cx/img35/2899/f-35abc2.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/F-35_A_B_C_Config.png
>>662
それAとCの差は主翼内燃料タンクの差でしょ
それAとCの差は主翼内燃料タンクの差でしょ
>>663
燃料関係なくあのサイズになったかと
燃料関係なくあのサイズになったかと
>>664
いや機体サイズじゃなく搭載燃料の差の話
いや機体サイズじゃなく搭載燃料の差の話
らぷたんより燃料いっぱい積むんだもの
頑丈に作ってあり重いから燃料は多くてもAとCの航続距離は一緒なんだね
艦載機って不利だなあ
Cのタンクって主翼の折り畳み部分にも付いてるの？
艦載機って不利だなあ
Cのタンクって主翼の折り畳み部分にも付いてるの？
ロシアからのチタンが輸入されなくなったらＦ－３５も終わるな。
J-20がEODAS着けました～ってニュース有ったけど
電子機器関連の情報って流出したんだっけ？
電子機器関連の情報って流出したんだっけ？
670 ：名無し三等兵：2014/03/23(日) 13:38:00.02 ID:Y1f92//e
>>668
チタンの主要産出国、豪州、南ア共和国、カナダ
チタンの主要産出国、豪州、南ア共和国、カナダ
外見なんて見りゃ真似できるだろ
中身はどうなってるか知らんが
中身はどうなってるか知らんが
>>669
多分、機首下面の多角形構造物の流出写真を見て騒いでるんだと思う
けどソレはF-35のEOTS（ターゲッティングポッド兼FLIRの複合体）に相当するものでEODASじゃないんだけどね
多分勘違いなんだろうけど
多分、機首下面の多角形構造物の流出写真を見て騒いでるんだと思う
けどソレはF-35のEOTS（ターゲッティングポッド兼FLIRの複合体）に相当するものでEODASじゃないんだけどね
多分勘違いなんだろうけど
674 ：名無し三等兵：2014/03/23(日) 16:11:26.49 ID:WdnnNuZv
>>669
ロシア戦闘機のキャノピー前に付いてるやつを、四角くして機首下に移動させただけなんじゃないかと
想像してるけど。
>>662
AとBって全長違ってたのか、共通フレームだし同じかと思ってた。10cmって、尾翼が短いのか？
ロシア戦闘機のキャノピー前に付いてるやつを、四角くして機首下に移動させただけなんじゃないかと
想像してるけど。
>>662
AとBって全長違ってたのか、共通フレームだし同じかと思ってた。10cmって、尾翼が短いのか？
>>675
中国はそれをコピーできず輸入に頼っているからそれはない。
F-35は一見共通部分多そうに見えるが結構違う。
http://ericpalmer.files.wordpress.com/2010/11/f35common.jpg
中国はそれをコピーできず輸入に頼っているからそれはない。
F-35は一見共通部分多そうに見えるが結構違う。
http://ericpalmer.files.wordpress.com/2010/11/f35common.jpg
>>676
資料ありがとう。
これ見ると、AとBで水平尾翼から下側面外板がインテークまで共通だから
リフトファンがあるあたりから機首が微妙に短いってことか。
ってことは主脚と前脚のピッチも10cm短いってこと？（Cousinってのはどの程度共通性があるんだろ？）
資料ありがとう。
これ見ると、AとBで水平尾翼から下側面外板がインテークまで共通だから
リフトファンがあるあたりから機首が微妙に短いってことか。
ってことは主脚と前脚のピッチも10cm短いってこと？（Cousinってのはどの程度共通性があるんだろ？）
AとBの脚位置は同じだよ
Cが少し違う
Cが少し違う
>>677
同類設計(全く同じではないが似たような形にする）の意味。
同類設計(全く同じではないが似たような形にする）の意味。
素直に別々の機体にすれば良かったんじゃ・・・・
一つのラインで3機種が同時に生産できるんだよ
ABCの共通の部品って10％とか20％じゃなかったか？
>>681
部品の付け間違いとか起きそうな悪い予感。
部品の付け間違いとか起きそうな悪い予感。
付け間違いってどんなラインだよw
A、B、C程度の違いで付け間違いが起きるような工業レベルじゃ
自動車の生産すら絶対に無理だなｗ
自動車の生産すら絶対に無理だなｗ
70年代末から80年代にかけての米自動車製造工場では普通にあったぞ
キャディですら購入金額の4倍かけて修理した、なんてのがあったり
キャディですら購入金額の4倍かけて修理した、なんてのがあったり
キャディ・・・・キャディはいい車だ・・・・
http://tokyoexpress.info/2014/03/21/f-35-jsfシリーズの開発近況/
F-35 JSFシリーズの開発近況
諸国の兵装に関する要求を受入れるのに問題点が二つある。
一つ目は、使われているソフト、いわゆる“ソースコード”の公開を米国が拒んでいる点である。
ソフトの開発はロッキードが担当しているが、ロッキードが諸外国の要求に基づいて個別にソフトを
改良するか、あるいは兵装に関する新しい汎用性のあるソフトを開発しない限り無理がある。
米政府内やロッキードマーチン社では、「これ等要求は全て断り、兵装は米国製に限定しよう」
とする動きが出ていると云う。
2つ目は、兵装を含むF-35のテストの問題である。
F-35の開発スケジュールは予定より大幅に遅延しており、
IOC(初期運用能力)を備えた飛行隊の整備は機種によって5~6年も遅れている。
このため、各国が要求する兵装テストは2018~2019年頃までは実施できそうもない。
F-35 JSFシリーズの開発近況
諸国の兵装に関する要求を受入れるのに問題点が二つある。
一つ目は、使われているソフト、いわゆる“ソースコード”の公開を米国が拒んでいる点である。
ソフトの開発はロッキードが担当しているが、ロッキードが諸外国の要求に基づいて個別にソフトを
改良するか、あるいは兵装に関する新しい汎用性のあるソフトを開発しない限り無理がある。
米政府内やロッキードマーチン社では、「これ等要求は全て断り、兵装は米国製に限定しよう」
とする動きが出ていると云う。
2つ目は、兵装を含むF-35のテストの問題である。
F-35の開発スケジュールは予定より大幅に遅延しており、
IOC(初期運用能力)を備えた飛行隊の整備は機種によって5~6年も遅れている。
このため、各国が要求する兵装テストは2018~2019年頃までは実施できそうもない。
>>688
そういうのは嫌儲あたりでやって下さい
そういうのは嫌儲あたりでやって下さい
＞一つ目は、使われているソフト、いわゆる“ソースコード”の公開を米国が拒んでいる点である。
ソフトの開発はロッキードが担当しているが、ロッキードが諸外国の要求に基づいて個別にソフトを
改良するか、あるいは兵装に関する新しい汎用性のあるソフトを開発しない限り無理がある。
米政府内やロッキードマーチン社では、「これ等要求は全て断り、兵装は米国製に限定しよう」
とする動きが出ていると云う。
予想通りだね
ソフトの開発はロッキードが担当しているが、ロッキードが諸外国の要求に基づいて個別にソフトを
改良するか、あるいは兵装に関する新しい汎用性のあるソフトを開発しない限り無理がある。
米政府内やロッキードマーチン社では、「これ等要求は全て断り、兵装は米国製に限定しよう」
とする動きが出ていると云う。
予想通りだね
となると、Block-4で対応予定のMeteorは使えなくなるのか。
ステルス機だと機内兵装の縛りでどんどんアメリカ兵器の抱き合わせごり押し商売をやられるぞと
以前から散々言われていた状況へ、現在どんどん道を狭められているね
アメリカそのものが、F-35の開発費が高騰しても代替機が無いからもう止めようが無いという記事が出てるくらいで
でもPak faもJ-20もそんなにステルス性の期待出来るものではないとの話だったか？
どんな防空バランスの未来が訪れるかさっぱり分からん
以前から散々言われていた状況へ、現在どんどん道を狭められているね
アメリカそのものが、F-35の開発費が高騰しても代替機が無いからもう止めようが無いという記事が出てるくらいで
でもPak faもJ-20もそんなにステルス性の期待出来るものではないとの話だったか？
どんな防空バランスの未来が訪れるかさっぱり分からん
向こう50年F-22が世界最強の未来が見える
>>668
F-35の胴体内弾倉には大型の誘導爆弾やミサイルを収納できるが、空対空ミサイルの搭載は2発に止まる。
F-22Aの場合は弾倉内に空対空ミサイルを最大8発収納できる。
ブロック3ソフトの完成までは搭載兵装にかなりの制限がある。
ブロック3になるとF-22Aと同水準の兵装が可能となる。これに加えて各国から独自の要求がありソフト開発を一層複雑にしている。
例えば
ノルウェー用として、Kongsberg製のステルス対艦ミサイルを弾倉内に搭載するブロック4ソフトの開発が提案されている。
デンマークは、各種センサーを内蔵する“多機能ポッド”内にTerma社が開発中の25mm機関砲を搭載するよう要求している。
英国は、欧州の国際防衛企業MBDAが開発する短距離ミサイルSPEAR-3をF-35Bの弾倉内に携行できるよう要求している。
イスラエルは、同国が購入するF-35iに自国開発のパイソン-5空対空ミサイルと、電子戦対抗システムの搭載を進めている。
わが国も国産のAAM-4B「99式空対空誘導弾（B）」の搭載を望んでいるのは、「航空自衛隊、装備近代化へ大きく前進」2004-02-27で述べた通り。
F-35の胴体内弾倉には大型の誘導爆弾やミサイルを収納できるが、空対空ミサイルの搭載は2発に止まる。
F-22Aの場合は弾倉内に空対空ミサイルを最大8発収納できる。
ブロック3ソフトの完成までは搭載兵装にかなりの制限がある。
ブロック3になるとF-22Aと同水準の兵装が可能となる。これに加えて各国から独自の要求がありソフト開発を一層複雑にしている。
例えば
ノルウェー用として、Kongsberg製のステルス対艦ミサイルを弾倉内に搭載するブロック4ソフトの開発が提案されている。
デンマークは、各種センサーを内蔵する“多機能ポッド”内にTerma社が開発中の25mm機関砲を搭載するよう要求している。
英国は、欧州の国際防衛企業MBDAが開発する短距離ミサイルSPEAR-3をF-35Bの弾倉内に携行できるよう要求している。
イスラエルは、同国が購入するF-35iに自国開発のパイソン-5空対空ミサイルと、電子戦対抗システムの搭載を進めている。
わが国も国産のAAM-4B「99式空対空誘導弾（B）」の搭載を望んでいるのは、「航空自衛隊、装備近代化へ大きく前進」2004-02-27で述べた通り。
◆◇ ステレス戦闘機 Ｆ－３５Ａ・Ｂ・Ｃ機体シルエットは同じだが中身は別物 ◇◆
https://www.f35.com/
（１） Ｆ－３５Ａ アメリカ空軍、滑走路使用の空軍機の後継機。
（２） Ｆ－３５Ｂ アメリカ海兵隊、ハリアーIIの後継機。垂直着陸が出来る。
（３） Ｆ－３５Ｃ アメリカ海軍、空母艦載機。F/A-18A～Cの後継機。
（１）Ｆ－３５Ａ ・・・・米空軍戦闘機の後継機。
Ｆ－３５Ａ・Ｂ・Ｃの中で機体重量が一番軽く、燃料搭載量、ミサイル搭載量重量も多い。Ｆ－３５シリ
ーズの基本形となっている。
（２）Ｆ－３５Ｂ ・・・・ハリアーＩＩの後継機。
STOVLタイプで短距離離陸と垂直着陸が出来る機体。機体シルエットはＦ－３５だが、ハリアーIIの
後継機として、エンジンや機構は全く別物。ジェットエンジンのファンシャフト駆動で、前はダクデット
ファン＋後部はジェットノズルを90度下に折り曲げ垂直離着陸（STOVL）ができる。しかし、離陸重量
の関係で燃料搭載量やミサイル搭載重量は一番少ない。
http://www.behance.net/gallery/LM-F35-B/307565 (機体内部イラスト エンジン)
（３）Ｆ－３５Ｃ ・・・・空母艦載機F/A-18A～Cの後継機。
空母に着艦時の最低着艦速度を得る為に主翼面積を３割大型化した。ニミッツ級等の空母艦載機と
して着艦衝撃に耐える機体構造の強化、降着装置の強化、前脚の２重車輪化、カタパルト発進バー
の装着、アレスティング・フックの強化、燃料搭載量増加、空母格納庫スペースに主翼折り畳み機能
付、他等により機体重量は一番重いが、対G運動強度も一番強い。
こいつはやるかもしれねえ…
698 ：名無し三等兵：2014/03/25(火) 09:21:41.65 ID:/gdqkTOf
>>688
日本の購入するバージョンはLRIP 8だからsoft wareは3Iの筈だが・・・
日本の購入するバージョンはLRIP 8だからsoft wareは3Iの筈だが・・・
「F35」戦闘機、韓国が40機購入へ
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303495304579460053436438292.html
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303495304579460053436438292.html
>>700
そだね。ただいろんな国々が価格高騰のせいでキャンセルしまくったから日本と同じようにスムーズに納入されると思われ。
そだね。ただいろんな国々が価格高騰のせいでキャンセルしまくったから日本と同じようにスムーズに納入されると思われ。
買うときにはコストダウンしているはずニダ！
って言ってるから、あんまり早くデリバリーされても困るだろう
って言ってるから、あんまり早くデリバリーされても困るだろう
オーダーした時のレートで契約成立だから納期は早いほど良いかと思うが
購入額なんて毎回変わるし、凡その見積もりはできても
発注するときじゃないと分からんよ
発注するときじゃないと分からんよ
納入は2019年以降で日本よりは遅いだろうな。まあごねるんだろうけど。
よもや機体に不具合が出て設計やり直しとかなかろうな？
F-35Bでエンジンに何やら出たみたいだが。
ソフトウェアなら上書きすりゃ御仕舞いだが、ハードは困る
F-35Bでエンジンに何やら出たみたいだが。
ソフトウェアなら上書きすりゃ御仕舞いだが、ハードは困る
>>695
いや、F-35Cの耐G機体強度はスーパーホーネットと同じく7.5Gだろ？
いや、F-35Cの耐G機体強度はスーパーホーネットと同じく7.5Gだろ？
709 ：名無し三等兵：2014/03/25(火) 19:06:49.42 ID:G91N43W/
>>703
40機はオプション込みだから年度毎に契約をする事になるでしょ。
40機はオプション込みだから年度毎に契約をする事になるでしょ。
ネトウヨ死ねよ
ついでに嫌儲ブサヨもな
ついでに嫌儲ブサヨもな
>>708
ぶっちゃけ、兵器庫に入れば後はソフトかハードの問題で、ハードの問題自体は比較的解決は楽だろう。
ソフトは無駄に大変だけどな。
今F35の開発が遅れている原因ってソフトウェアの試験だし、ソフトを開示したがらない米国政府が動かない限り難しいよね。
逆に言えば動けば楽。
ぶっちゃけ、兵器庫に入れば後はソフトかハードの問題で、ハードの問題自体は比較的解決は楽だろう。
ソフトは無駄に大変だけどな。
今F35の開発が遅れている原因ってソフトウェアの試験だし、ソフトを開示したがらない米国政府が動かない限り難しいよね。
逆に言えば動けば楽。
どうせソフトにも何か仕込んでるんでしょ？
ボタン1個でエンジンストップするようなウィルスとかさ
ボタン1個でエンジンストップするようなウィルスとかさ
ウェポンベイ閉じたまま空対空ミサイル発射するボタンが楽でいいと思った(小並感)
>>710
>米国ロッキード・マーチン社側は「19年になれば、F35Aの価格は1機8000－8500万ドル（約82億－87億円）まで下がる」と語っており、
>今のところ18年に予定されているFX導入時期を1年程度遅らせ、もっと安い価格でF35Aを配備すべきだという主張もある。
>米国ロッキード・マーチン社側は「19年になれば、F35Aの価格は1機8000－8500万ドル（約82億－87億円）まで下がる」と語っており、
>今のところ18年に予定されているFX導入時期を1年程度遅らせ、もっと安い価格でF35Aを配備すべきだという主張もある。
>>711
AAM-4の場合は、ハードの難関が一つ余計にある。J/ARG-1の搭載だ。
AAM-4の場合は、ハードの難関が一つ余計にある。J/ARG-1の搭載だ。
AAM-4をAMRAAM完全互換にするか・・・
国産ミサイルへの対応の改修は、ロッキードマーチンに金払えばやってくれるだろ。
F-35Iはイスラエル国産ミサイル積む予定だった。
予算の都合で消えたけど。
国産ミサイルへの対応の改修は、ロッキードマーチンに金払えばやってくれるだろ。
F-35Iはイスラエル国産ミサイル積む予定だった。
予算の都合で消えたけど。
AAM-4への対応は簡単とロッキードの中の人は言ってた。
ただソフトは米国政府の許可とかあるから厳しいかも？
ただソフトは米国政府の許可とかあるから厳しいかも？
「1インチの太さの違いは大きな問題ではなくアタッチメントの変更でクリアできる」
ロッキード・マーティン副社長スティーブ・オブライアン 航空ファン2011年10月号より
ロッキード・マーティン副社長スティーブ・オブライアン 航空ファン2011年10月号より
J/ARG-1自体、レドームが小さいF-2でも行けるんだし、発展改良を前提にしているF35ならいけるでしょう。
…ソフトウェア改修は必須だけどな。
…ソフトウェア改修は必須だけどな。
716じゃなくて>>717
>>722
そんなことをするとソースコードを全てアメリカに引き渡すことになる
そんなことをするとソースコードを全てアメリカに引き渡すことになる
725 ：名無し三等兵：2014/03/25(火) 20:32:30.46 ID:G91N43W/
>>724
良いじゃん、どうせ大した事無い。
良いじゃん、どうせ大した事無い。
>>721
太さは問題ないと言っただけで大型の制御翼の制御翼については触れてないもしかすると入らないかもよ。
>>717
つまり指令誘導波をAIM-120と同じようにFCSレーダー波に重畳させて送信する方式に変更するってことだよね。
太さは問題ないと言っただけで大型の制御翼の制御翼については触れてないもしかすると入らないかもよ。
>>717
つまり指令誘導波をAIM-120と同じようにFCSレーダー波に重畳させて送信する方式に変更するってことだよね。
「F35」戦闘機、韓国が40機購入へ ← 米議会の承認は困難だろうｗｗｗ
韓国にF/A-18 は輸出禁止。 代わりにＴ５０練習機となった。
韓国にロッキードマーチンのＪＡＳＳＭは米議会が拒否 2013年4月
韓国の話題が出ると生き生きとしてくる人。
>米国ロッキード・マーチン社側は「19年になれば、F35Aの価格は1機8000－8500万ドル（約82億－87億円）まで下がる」と語っており、
>今のところ18年に予定されているFX導入時期を1年程度遅らせ、もっと安い価格でF35Aを配備すべきだという主張もある。
↑
ロッキード・マーチン社側は韓国に今年は契約しても米議会の承認は不可能だから
、来年に契約を延ばすと得かもしれないと嘘で話しをそらしているんだよ。
>今のところ18年に予定されているFX導入時期を1年程度遅らせ、もっと安い価格でF35Aを配備すべきだという主張もある。
↑
ロッキード・マーチン社側は韓国に今年は契約しても米議会の承認は不可能だから
、来年に契約を延ばすと得かもしれないと嘘で話しをそらしているんだよ。
しばらくはAAM-4(B)とAMRAAMの両方を買わなきゃダメになりそうだな。
またまた金が掛かることに。
未だにAIM-120ってのは巡航ミサイルを完全破壊するには
破壊力不足らしいからな。
またまた金が掛かることに。
未だにAIM-120ってのは巡航ミサイルを完全破壊するには
破壊力不足らしいからな。
AMRAAMはロッキード・マーチン製でないから他社ミサイル対応は当り前。
ミサイルを指定したら商売にならない。
ミサイルを指定したら商売にならない。
AMRAAMなんかキャンセルくらっているだろ。
AIM-120Dは低温で動かない、固体ロケット燃料もダメで見通しが立たない。
AIM-120Dは低温で動かない、固体ロケット燃料もダメで見通しが立たない。
>>700
ていうか1機200億の計算で最低8000億は計上しておかないとダメだよな、F-35の場合は
ていうか1機200億の計算で最低8000億は計上しておかないとダメだよな、F-35の場合は
>>733
三菱やIHIのボッタクリ価格だろ
三菱やIHIのボッタクリ価格だろ
F-35って今はどれくらいの価格になってたっけ？
円が20%ほど下落したので140億円ぐらい
米国防総省、Ｆ３５の国際航空ショー初展示を承認へ＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA2P01E20140326
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA2P01E20140326
1機89億円じゃなかったの？
三菱に89億円払って、足りない分は三菱に補填させればいい。
そうじゃなきゃ代理店を挟む意味がない。
そうじゃなきゃ代理店を挟む意味がない。
↑馬鹿
日本が最初に買う4機はラ国のボッタクリ価格ではなく、FMSだから比較しやすいと思う
＞◯ 米国政府からの有償援助（ＦＭＳ：Foreign Military Sales）
＞（※９月２日、引合受諾書（ＬＯＡ：Letter of Offer and Acceptance）に署名）
＞・ Ｆ－３５Ａの機体（エンジンを除く） ２機 （約２３０億円）
＞・ Ｆ１３５エンジン ３台（※スペア１台含む）（約４４億円）
＞・ 教育用機材 （約１６億円）
＞・ ＡＬＧＳ整備費用 （約７６億円）等
＞合計 約４５５億円
＞◯ 米国政府からの有償援助（ＦＭＳ：Foreign Military Sales）
＞（※９月２日、引合受諾書（ＬＯＡ：Letter of Offer and Acceptance）に署名）
＞・ Ｆ－３５Ａの機体（エンジンを除く） ２機 （約２３０億円）
＞・ Ｆ１３５エンジン ３台（※スペア１台含む）（約４４億円）
＞・ 教育用機材 （約１６億円）
＞・ ＡＬＧＳ整備費用 （約７６億円）等
＞合計 約４５５億円
>>731
アビオ担当してるのレイセオンだからな。
アビオ担当してるのレイセオンだからな。
つ商慣習（賄賂ともいう）
心付けってやつですね
韓国のF-35Aの予算はFACなのかWSCなのか
ＦＵＣＫなのかも
F-35の費用の記事で誤報流した
サンケイの佐々木ルイ記者が来てると聞いて
飛んできました。
フライアウェーコストだけに。
サンケイの佐々木ルイ記者が来てると聞いて
飛んできました。
フライアウェーコストだけに。
> <ソウル朝鮮日報> 米国ロッキード・マーチン社側は「2019年になれば、F35Aの価格は
> 1機8000－8500万ドル（約82億－87億円）まで下がる」と語っており、今のところ
> 2018年に予定されているLFX導入時期を1年程度遅らせ、もっと安い価格でF35Aを
> 配備すべきだという主張もある。
↓
【韓国軍事】 韓国「F-35買ってやるから金よこせ」 ロッキード「え？」 韓「開発技術もだ」 ロッキード「え？」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1395805854/
<ソウル朝鮮日報> 韓国防衛事業庁が次期戦闘機（ＦＸ）として導入するＦ３５Ａの開発主体
である米ロッキード・マーチン社に対し、韓国型戦闘機（ＫＦ－Ｘ）開発事業に対する1800億
円の資金提供と技術特許移転を要求していることが明らかになった。 <韓国 2014/03/26>
韓国空軍がアメリカ空軍にF-16戦闘機レンタルしろニダ！wwwwww
【韓国軍事】 韓国空軍がアメリカ空軍にF-16戦闘機のレンタルを要請・・・ 2014/03/26
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/37188026.html
<ソウル聯合ニュース> 韓国空軍が次期戦闘機（ＦＸ）および、韓国型戦闘機（ＫＦ?Ｘ）開発事
業が遅れることで発生する航空戦力の空白を埋めるため、米軍の中古戦闘機を借りる方向で
検討を進めていることが２６日、分かった。空軍関係者は同日、Ｆ５やＦ４戦闘機の老朽化が進
んでいるにもかかわらず航空戦力の補強が行われていないと指摘した上で、「戦力空白の打
開策として米軍が保有するＦ１６を２０～６０機ほど借りる方向で検討を進めている」と話した。
キチント整備出来ない、部品取りしていたらほとんど飛べなくなってしまったニカ？ｗｗｗ
>>749
こんなの、ロッキードが認めるわけないじゃん。
こんなの、ロッキードが認めるわけないじゃん。
貸したら部品根こそぎ盗られて骨組みだけ返って来るな
対米関係があるから無理だけど韓国は整備やコストの面でPAK-FAの方が適していそう
ところで軍板もなんでID表示されるようになったん？
>>754
再投票あるかもしれないから該当スレ行って議論してみては？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1393063040/782
782 名前：予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y [] 投稿日：2014/03/19(水) 16:08:02.94 ID:5RukXvmC
こちらでも説明をば。
自治スレッド52(ID表示・転載禁止議論中)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1394036136/l50
自治スレで再議論と再投票をしようという事になり、そのための前提として現2ch管理人のJimに
「前回の投票が賛同を得られなかったので、やりなおそうと思うんだけど受け入れてくれますか？」
と提案したところ、
「結果まで出てるなら実験導入するよ」
と、いきなりID強制が実現いたしました。
元々の投票が「導入結果を元に1ヶ月後に再投票を行う」という前提だったので、それに従って再投票を
行うか否か、引き続き自治スレで日曜までご意見募集中です。
個人的にはネトウヨの自演が丸わかりだからいいと思うけどな。
>>750
>>751
>>752
いつからここは特ア+スレになったのか？
>>753
PAK FAは再選定の時入札準備してたけどF-35のみを検討対象とするとのことで流れた
米軍のデータリンクとリンク16非対応で、RCSが0.5-0.01Mってのもありそうだけど。
再投票あるかもしれないから該当スレ行って議論してみては？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1393063040/782
782 名前：予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y [] 投稿日：2014/03/19(水) 16:08:02.94 ID:5RukXvmC
こちらでも説明をば。
自治スレッド52(ID表示・転載禁止議論中)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1394036136/l50
自治スレで再議論と再投票をしようという事になり、そのための前提として現2ch管理人のJimに
「前回の投票が賛同を得られなかったので、やりなおそうと思うんだけど受け入れてくれますか？」
と提案したところ、
「結果まで出てるなら実験導入するよ」
と、いきなりID強制が実現いたしました。
元々の投票が「導入結果を元に1ヶ月後に再投票を行う」という前提だったので、それに従って再投票を
行うか否か、引き続き自治スレで日曜までご意見募集中です。
個人的にはネトウヨの自演が丸わかりだからいいと思うけどな。
>>750
>>751
>>752
いつからここは特ア+スレになったのか？
>>753
PAK FAは再選定の時入札準備してたけどF-35のみを検討対象とするとのことで流れた
米軍のデータリンクとリンク16非対応で、RCSが0.5-0.01Mってのもありそうだけど。
756 ：名無し三等兵：2014/03/27(木) 12:31:26.20 ID:M3xBTLvT
韓国もF-35導入だしどうすんの日本…
F-15pre初期もF-35で置き換えるとしても当初言われてたステルス機保有の優位性はどうなんだ？
まぁ練度な違いやらはあるとしても…
F-22のジャップバージョンでもいいから仕入ｒｙ
F-15pre初期もF-35で置き換えるとしても当初言われてたステルス機保有の優位性はどうなんだ？
まぁ練度な違いやらはあるとしても…
F-22のジャップバージョンでもいいから仕入ｒｙ
韓国よりは保有数多い。それに周辺国のステルス機のRCSはPAK FAで0.01m程度だし
しばらくは大丈夫だろ。F-22の生産は終了したから再生産は無理。
しばらくは大丈夫だろ。F-22の生産は終了したから再生産は無理。
何を言っているんだか。奴らの狙いは長期的に中国に身売りすることであって、
「米韓同盟」を通して整えている軍備は、それこそ全てが日本を攻撃するための装備に過ぎない
アメリカとの関係では、北朝鮮との対立構造を解決できる力はなく、
武力行使以外での南北統一を可能とするのは、北朝鮮の同盟国である中国との取引しか残されていないんだからな
「米韓同盟」を通して整えている軍備は、それこそ全てが日本を攻撃するための装備に過ぎない
アメリカとの関係では、北朝鮮との対立構造を解決できる力はなく、
武力行使以外での南北統一を可能とするのは、北朝鮮の同盟国である中国との取引しか残されていないんだからな
韓国には頑張ってF-15SEを採用してほしい
わりとマジで
わりとマジで
762 ：名無し三等兵：2014/03/27(木) 15:47:37.84 ID:cUNowJDW
タモリは「友達の友達はみな友達だ」って言ったけど「同盟国の同盟国はみな同盟国ではない」よね。
置かれた環境や課題が異なっているんだから、それそれの国が自らの国益を最大化しようとするのは当然だろうな
まして、直接的な軍事条約を結んでいない国に対して、何らかの戦略上の約定や義務を負っているというのは、極めてナイーブな考え方だ。
無論、アメリカによる秩序とその継続を絶対視するなら、ありえる考え方だと認めるけど。
信頼のおけない国がF-35を導入して、空軍力を拡張しようとするなら、否定的な反応を返すのはその国にとって正当だし、
何らかの対策を打って然るべきだと思うがな
まして、直接的な軍事条約を結んでいない国に対して、何らかの戦略上の約定や義務を負っているというのは、極めてナイーブな考え方だ。
無論、アメリカによる秩序とその継続を絶対視するなら、ありえる考え方だと認めるけど。
信頼のおけない国がF-35を導入して、空軍力を拡張しようとするなら、否定的な反応を返すのはその国にとって正当だし、
何らかの対策を打って然るべきだと思うがな
そういう考えに付け込み中国は狡猾に突いてくるだろうな
同じアメリカの同盟国で中国に敵対している国同士に連携をとられると一番困るのは中国
同じアメリカの同盟国で中国に敵対している国同士に連携をとられると一番困るのは中国
>>764
狡猾に突くも何も、現状でも、中国と国益が一致する部分では、まさに彼らに利用されたがる連中がいるじゃないか
君がどの国籍かはわからんが、自国の影響力の低下に起因する事態を、妄想上の日本の非協力にすり替えようとしても益の無い行為だ
F-35とは完全にスレチだな。スマン
まぁ、F-35の導入が進められているということは、指導者や外交はどうあれ、日米同盟が平常運転していることの現れには違いないな
狡猾に突くも何も、現状でも、中国と国益が一致する部分では、まさに彼らに利用されたがる連中がいるじゃないか
君がどの国籍かはわからんが、自国の影響力の低下に起因する事態を、妄想上の日本の非協力にすり替えようとしても益の無い行為だ
F-35とは完全にスレチだな。スマン
まぁ、F-35の導入が進められているということは、指導者や外交はどうあれ、日米同盟が平常運転していることの現れには違いないな
指導者同士が不信感の塊で、外交方針が根本から間違っていて、それで同盟が平常運転なわけがない
フレネミーの国に、F-35を売却するべきではないな。
>>766
同盟が平壌運転だと言いたいんですね！ 判ります！！
同盟が平壌運転だと言いたいんですね！ 判ります！！
www
最近、軍板全体ににニュー速からの汚客が増えてきてるな。あとコピペネトウヨ。
マルチは巻き添え食らうから勘弁してほしいわ
ATD-Xスレとか関係のないコピペはられまくってたからな
韓国のF-35は名古屋で整備だろな。
今は韓国がワガママ言ってアメリカを困らせてるけど
日本が靖国とかワガママ言って、F-35のFACOが日本から韓国に行っても
中国的には無問題アルよ。
今は韓国がワガママ言ってアメリカを困らせてるけど
日本が靖国とかワガママ言って、F-35のFACOが日本から韓国に行っても
中国的には無問題アルよ。
だからぁ相手国負担で作るFACOなら
いくつあってもアメリカは何も損しないんだってば
いくつあってもアメリカは何も損しないんだってば
Lockheed gets additional F-35 contract amid warnings of more delays
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/lockheed-gets-additional-f-35-contract-amid-warnings-of-more-397456/
いつものGAOの警告
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/lockheed-gets-additional-f-35-contract-amid-warnings-of-more-397456/
いつものGAOの警告
で、じっくり見ていて気がついたが、AIM-9の装着方法が変だ
素人デザイナーのCGか？
素人デザイナーのCGか？
添付画像って記事中の？
いきなりCGとか言い出ししてわけわからんけど
いきなりCGとか言い出ししてわけわからんけど
変か？
アムラームもAIM-9もCGに見えるが
>>777
外弦パイロンが小さくてレールアダプタが目立つから浮いて見えるんじゃないの？
あと外弦だけ水平じゃなく外広がりに斜めにランチャーが付いてんのな
http://www.aviationnews.eu/blog/wp-content/uploads/2012/06/Asymetric-weapons-load-F-35.jpg
外弦パイロンが小さくてレールアダプタが目立つから浮いて見えるんじゃないの？
あと外弦だけ水平じゃなく外広がりに斜めにランチャーが付いてんのな
http://www.aviationnews.eu/blog/wp-content/uploads/2012/06/Asymetric-weapons-load-F-35.jpg
パイロンはピン留めかリベット留めかしらんがかなり強く固定されてるな
F-22みたいにパイロンを空中で投棄するような事は、ここで搭載されたタイプに限れば無理なのかなあ
F-22みたいにパイロンを空中で投棄するような事は、ここで搭載されたタイプに限れば無理なのかなあ
>>782
パイロンは空中投棄可能、F-22のパイロンも同じ様な留め方になってる
http://www.holloman.af.mil/shared/media/photodb/photos/110428-F-BV798-008.JPG
パイロンは空中投棄可能、F-22のパイロンも同じ様な留め方になってる
http://www.holloman.af.mil/shared/media/photodb/photos/110428-F-BV798-008.JPG
理由は知らんけど、翼端や翼端に近い位置のランチャーが
微妙に斜め下を向いてるのはF-5、F-16、F-18なんかも同じじゃない？
微妙に斜め下を向いてるのはF-5、F-16、F-18なんかも同じじゃない？
パイロンを投下したあとの穴が開いたままだと、ステルス的にまずいことになっているのではないか？
それとも、なんか蓋が自動的に閉まるような仕組みになっているのかな
それとも、なんか蓋が自動的に閉まるような仕組みになっているのかな
786 ：軍事板強制ID制式採用選挙4/19-25：2014/03/28(金) 01:16:36.72 ID:tS/Ys/yd
強制ID制仮導入ﾉ是非ｦ問ﾌ投票ｦ4.19ﾖﾘ決行ｾﾘ！総員参加ｾﾖ！自ﾗﾉ意思ｦ示ｽ戦ﾋﾆ！
【4/19～4/25までの期間、強制ID表示の是非を問う再投票を行います】
皆様お気付きのように3/19に、軍事板では任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
今回の導入は飽くまで仮導入のため、実施一ヶ月後に是非を問う投票を行います。
投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ＩＤ制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。
自治スレッド53（ID強制表示本採用投票4/19予定）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/
軍事板強制ＩＤ制メリット・デメリットまとめＷＩＫＩ
http://idtroops.wiki.fc2.com/
これらを参考に、強制IDに賛成の方もも反対の方も共に、投票による意思表示をお願いします。
【4/19～4/25までの期間、強制ID表示の是非を問う再投票を行います】
皆様お気付きのように3/19に、軍事板では任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
今回の導入は飽くまで仮導入のため、実施一ヶ月後に是非を問う投票を行います。
投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ＩＤ制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。
自治スレッド53（ID強制表示本採用投票4/19予定）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/
軍事板強制ＩＤ制メリット・デメリットまとめＷＩＫＩ
http://idtroops.wiki.fc2.com/
これらを参考に、強制IDに賛成の方もも反対の方も共に、投票による意思表示をお願いします。
その画像だけ貼って投棄しないって言われても何が言いたいかわからんが
確かに。その飛行では他の試験が目的だったのかもしれないし、もったいないので投棄しなかっただけかもしれん
あるいは、この後投棄したかもしれない
投棄できない、ないし運用上しないとするなら、別の根拠が必要だ
あるいは、この後投棄したかもしれない
投棄できない、ないし運用上しないとするなら、別の根拠が必要だ
New helmet technology could be used on most USAF aircraft
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/new-helmet-technology-could-be-used-on-most-usaf-aircraft-397541/
米空軍「F-35以外の戦闘機のヘルメットをHGU-55/Pにしようと思う」
F-35だけハブられたわ、まぁ必要ないからなんだろうが
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/new-helmet-technology-could-be-used-on-most-usaf-aircraft-397541/
米空軍「F-35以外の戦闘機のヘルメットをHGU-55/Pにしようと思う」
F-35だけハブられたわ、まぁ必要ないからなんだろうが
>>791
他にDAS付きの戦闘機なんか無いからね
他にDAS付きの戦闘機なんか無いからね
投棄しない(ｷﾘｯ
捨てられるにしても、パイロン投下実験と実戦以外、基本的に捨てないだろうしなぁ
燃料タンクも実戦で投棄する事ほとんど無いし
投棄してもステルス性を維持できる燃料タンクはイスラエルの会社が開発中
というかステルス性のある増槽なんか投棄したとして
敵性勢力が回収してステルス技術研究されたら困らないか？
敵性勢力が回収してステルス技術研究されたら困らないか？
>>798
そう
そう
>>794-795
まぁ、自衛隊は後生大事に使うと思うｗ
まぁ、自衛隊は後生大事に使うと思うｗ
sage
どこかで読んだけど
ポイポイ捨てられるような
値段ではないらしい。
ポイポイ捨てられるような
値段ではないらしい。
増槽って3000万位するんじゃないっけ？
タンク本体をプラスチック製にすれば
レーダー反射ほぼゼロのタンクって作れるだろ。
音速以上は不可になるだろうけど
レーダー反射ほぼゼロのタンクって作れるだろ。
音速以上は不可になるだろうけど
あれって内部は結構、複雑な形状をしている。
>>803
F-15用の、超音速飛行可能なのは日本円にして8000万ぐらい
たしかドル80円ぐらいでの換算だったような
超音速飛行不能のは4000万から5000万だったと思うが、こっちは
ドル120円台の時代の情報だから、今はいくらかわからない
F-15用の、超音速飛行可能なのは日本円にして8000万ぐらい
たしかドル80円ぐらいでの換算だったような
超音速飛行不能のは4000万から5000万だったと思うが、こっちは
ドル120円台の時代の情報だから、今はいくらかわからない
ふと今思ったが、円でなくてドルで記憶しておくべきなんだな、おれ
>>805
空になったときに外空圧力で潰れたり気化残燃料が爆発しないように窒素注入システムをつけたり（もちろん電子制御）
使用不能燃料が極限まで少なくなるように仕掛けがしてあったりして、結構な高度工業製品だからね
空になったときに外空圧力で潰れたり気化残燃料が爆発しないように窒素注入システムをつけたり（もちろん電子制御）
使用不能燃料が極限まで少なくなるように仕掛けがしてあったりして、結構な高度工業製品だからね
しかも結構な高Gに耐えつつ母機と殆ど同じ寿命とか
実戦でもBVRなら投棄しないで普通に戦うだろうな
実戦でもBVRなら投棄しないで普通に戦うだろうな
このスレはためになるなぁ
外気圧が一発で変換できなかったので（今はできたが）
「外」「空気」「圧力」と打って余計なとこを削ったら「外空圧力」なる不思議な単語ができてすまった
「外」「空気」「圧力」と打って余計なとこを削ったら「外空圧力」なる不思議な単語ができてすまった
>>811はためにならないな
質問
昔は長距離空対空ミサイルフェニックスってのがあったけど
なんで廃れたの？
今だって中距離ミサイルが射程延ばしてきてるわけじゃん。
昔は長距離空対空ミサイルフェニックスってのがあったけど
なんで廃れたの？
今だって中距離ミサイルが射程延ばしてきてるわけじゃん。
大きすぎ、重すぎたからだよ
まあ後継としてAIM-152 AAAMってのが作られてたけど冷戦の終了でポシャった。
>>813
・過大にして過重
・運用可能な機体が雄猫だけ
・高価過ぎる
・遠距離だとよほどデカい的じゃないと言うほど当たらない
核弾頭搭載型対艦ミサイルを艦隊から出来るだけ離れた地点で迎撃するために作られた物だから
軍事情勢やお互いのドクトリンの変化や技術革新で存在意義が無くなったのもある
・過大にして過重
・運用可能な機体が雄猫だけ
・高価過ぎる
・遠距離だとよほどデカい的じゃないと言うほど当たらない
核弾頭搭載型対艦ミサイルを艦隊から出来るだけ離れた地点で迎撃するために作られた物だから
軍事情勢やお互いのドクトリンの変化や技術革新で存在意義が無くなったのもある
んじゃAIM-120が段々射程伸ばしてきたのは、技術革新でそれほど重くなくコストも抑えられたから？
それと短射程のAIM-9xと組み合わせて運用してるのはなんでなの？
それと短射程のAIM-9xと組み合わせて運用してるのはなんでなの？
ｇｇｒ
>>817
大方はその通りでロケットモーターの改良とか飛翔経路の効率化とかだろう＞射程の延伸
重量とサイズを解決したMeteorはラムジェットの機構が問題となって機動性があれみたいだし
当面は今の弾体をどれだけ効率化していくかってレベルの進化じゃないか
＞それと短射程のAIM-9xと組み合わせて運用してるのはなんでなの？
F-16なんかだと翼端に自衛用のAMRAAMだけって構成もあるぞ
大方はその通りでロケットモーターの改良とか飛翔経路の効率化とかだろう＞射程の延伸
重量とサイズを解決したMeteorはラムジェットの機構が問題となって機動性があれみたいだし
当面は今の弾体をどれだけ効率化していくかってレベルの進化じゃないか
＞それと短射程のAIM-9xと組み合わせて運用してるのはなんでなの？
F-16なんかだと翼端に自衛用のAMRAAMだけって構成もあるぞ
>>819
F-16の翼端はAIM-120（AIM-9系を積むより抵抗が減って加速が少し良くなったり航続距離が少し伸びる）
F-16の翼端はAIM-120（AIM-9系を積むより抵抗が減って加速が少し良くなったり航続距離が少し伸びる）
F-22もF-35も現時点でサイドワインダー使えたっけ？
F-22はサイドワインダーL/Mあたりを使える
来年の終わりごろ辺りF-22も9Xが使えるようになるらしい
昔の長距離空対空ミサイルフェニックスミサイル 射程２１０km以上 最大マッハ５
Ｆ１４トムキャツト搭載の長距離ミサイル(駄作品で全く当たらない)
射程が長い理由は、高高度から上に向けて打ち上げ、弾性飛行で軌道を稼いで遠くに
飛び、最後は残りの固体燃料で目標に当たる。しかし、上から下に落ちるだけでの
ミサイルには、目標に急上昇されると上昇する力も機敏な動きも無理だった。
Ｆ１４トムキャツト搭載の長距離ミサイル(駄作品で全く当たらない)
射程が長い理由は、高高度から上に向けて打ち上げ、弾性飛行で軌道を稼いで遠くに
飛び、最後は残りの固体燃料で目標に当たる。しかし、上から下に落ちるだけでの
ミサイルには、目標に急上昇されると上昇する力も機敏な動きも無理だった。
短距離ではF-35やF-22がAIM-9Xを積んだF-16に圧倒されるなんてことはないかなあ？
アムラームとサイドワインダーの最短射程距離ってそれぞれどれくらいですか？
アムラームとサイドワインダーの最短射程距離ってそれぞれどれくらいですか？
フェニックスはウィキによれば7.5㎞と記載されてますね
Ｆ１４は冷戦時代のシステムだからね。
コラ半島から大西洋に出撃してくる、旧ソ連の長距離爆撃機＋長射程対艦ミサイルの、飽和攻撃から
空母を守る必要があった。
そこで米海軍は大型レーダー＋長射程空対空ミサイルで、多目標同時攻撃ってシステムが開発された。
元から旧ソ連の長距離爆撃機は高高度を飛ぶし、戦闘機のように俊敏に動く訳ではない。
それは対艦ミサイルも同じこと。
>>825は当時の背景や、相手の事情を無視している。
コラ半島から大西洋に出撃してくる、旧ソ連の長距離爆撃機＋長射程対艦ミサイルの、飽和攻撃から
空母を守る必要があった。
そこで米海軍は大型レーダー＋長射程空対空ミサイルで、多目標同時攻撃ってシステムが開発された。
元から旧ソ連の長距離爆撃機は高高度を飛ぶし、戦闘機のように俊敏に動く訳ではない。
それは対艦ミサイルも同じこと。
>>825は当時の背景や、相手の事情を無視している。
>>828
艦隊防空うがターターシステムでは心許なかったのもあったよね
艦隊防空うがターターシステムでは心許なかったのもあったよね
>>828
当時の時代背景や技術的な状況を無視して現代の知識と常識で断罪するバカはどこにでもいる。
当時の時代背景や技術的な状況を無視して現代の知識と常識で断罪するバカはどこにでもいる。
VGなんて付けずにミサイルキャリアに特化すれば
F-14は今でも現役で居られたかも。
F-14は今でも現役で居られたかも。
>>825
だから射程を保ちつつ小型で機動性のいいAIM-152が開発されてたわけ。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e1/ACIMD_missile_on_F-14A_at_NWC_China_Lake_1980s.jpg
だから射程を保ちつつ小型で機動性のいいAIM-152が開発されてたわけ。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e1/ACIMD_missile_on_F-14A_at_NWC_China_Lake_1980s.jpg
>>835
レーダーが実用化されたときから映ってる
レーダーが実用化されたときから映ってる
問題は、ステルスタンクがレーダーに映るか映らないかでなく
機体本体よりタンクが大きく映るか、同じ位か、小さいのか、極小(虫)なのかだな。
機体よりタンクが6dBより小さければ、実用ではないか。
機体本体よりタンクが大きく映るか、同じ位か、小さいのか、極小(虫)なのかだな。
機体よりタンクが6dBより小さければ、実用ではないか。
一応、デカイわりには機動性はR-77に準じていて、戦闘機にも当たるそうだがw
機動性でR-77に（匹敵？）すると言われるのは後継機のR-37 だね
ロシアのミサイルは機動性云々よりも品質不良で動作しないだろw
それに言ってることを真に受けちゃダメあんなに大きくて重いのに機動性がR-77とか過剰宣伝にもほどがあるわw
>なんだかんだ言って日本にも適してるようなw
日本は見方が的にやられるまで打てないので意味がありませんw
それに言ってることを真に受けちゃダメあんなに大きくて重いのに機動性がR-77とか過剰宣伝にもほどがあるわw
>なんだかんだ言って日本にも適してるようなw
日本は見方が的にやられるまで打てないので意味がありませんw
>842
ロ助のミサイルが品質不良で動作しないって、何を根拠に？
ミサイルに限らず運用思想が西側と違うのはわかるけど「西側に比べて寿命が短い」ってのは
品質不良という意味じゃないぞ。
ロ助の兵器は使い捨てコンタクトレンズ。西側の兵器は何度も洗って使うコンタクト。
どっちが良い悪いという話じゃ無い。
R-37がR-77の機動性に匹敵！はありえないけど、R-37の目標は戦闘機じゃないだろ。
ロ助のミサイルが品質不良で動作しないって、何を根拠に？
ミサイルに限らず運用思想が西側と違うのはわかるけど「西側に比べて寿命が短い」ってのは
品質不良という意味じゃないぞ。
ロ助の兵器は使い捨てコンタクトレンズ。西側の兵器は何度も洗って使うコンタクト。
どっちが良い悪いという話じゃ無い。
R-37がR-77の機動性に匹敵！はありえないけど、R-37の目標は戦闘機じゃないだろ。
ミサイルというよりロシア製兵装の多くが製造不良や設計不良抱えてる。
メンテもしにくい。su-30MKIとか顕著。
メンテもしにくい。su-30MKIとか顕著。
ロシア兵装はある意味すごいけど、ぶっちゃけ現代戦では全然訳に立たないんだよな。
PAK FAは機動性を未だに重視してるしww F-35をみればそれが時代遅れだということが
素人でもわかるのにww電子機器もダメ、データリンクもない、機体寿命・整備性は劣悪、
産廃もいいとこだな。
PAK FAは機動性を未だに重視してるしww F-35をみればそれが時代遅れだということが
素人でもわかるのにww電子機器もダメ、データリンクもない、機体寿命・整備性は劣悪、
産廃もいいとこだな。
＞データリンクもない
釣りか？
釣りか？
＞PAK FAは機動性を未だに重視してるしww F-35をみればそれが時代遅れだということが
素人でもわかるのに
釣りか？
素人でもわかるのに
釣りか？
データリンクの思想そのものではロシアの方が早い
MiG-31で強力なレーダーを使い複数機間でデータを共有してエアカバーする、程度のもの
MiG-31で強力なレーダーを使い複数機間でデータを共有してエアカバーする、程度のもの
http://trishul-trident.blogspot.jp/2014/03/the-devil-always-lurks-within-detail.html
インド軍の兵器のトラブルに関する記事の3つ目がSu-30MKIの不具合をテーマとしている
・Su-30MKIとMiG-29は年間飛行時間120時間を前提として設計された機体
・しかし、西側に準じて飛行時間を多く取る方針を採用しているンド空軍では、両機とも年間
飛行時間は275時間に達しており、これが10年間続いている
・悪い事にSu-30MKIのシミュレーター導入が遅れており、飛行時間増加に拍車をかけている
・年間275時間の飛行をこなした場合、Su-30MKIは5年半で機体とエンジンのオーバーホール
が必要な1500時間に到達する
・遅くとも2008年にはインドでの重整備体制を構築すべきだったが、これは6年以上の遅れを
呈している
・エルビット社製967型HUD、タレス社製MFD-55/66液晶ディスプレイ、DARE社とHAL社製の
作戦コンピュータの飛行中の不具合が報じられている
・しかし、初期に導入した40機のSu-30MKIは上記コンポーネンツを搭載していないので、この
故障からは免れていると見られる
・不具合の原因としては、ハードウェアの欠陥もしくは接続回路の問題が考えられるが、これが
ロシアで生産された部分での問題なのか、インドでライセンス生産している箇所での問題なの
かで対応が分かれる。インド側の問題であれば、メーカーのHAL等が対処すればよい。
・しかし、Su-30MKIは100%の現地生産は認可されておらず、外国由来のコンポーネントも多い
これは原因究明と対策に手間がかかる事になる
・なお、稼働率50%というのは平時であれば、そこまで悪い数値ではない。戦闘機部隊の平時稼
働率が大体50～60%台だが、有事には段階的に稼働率を高めていく工夫が取られている
インド軍の兵器のトラブルに関する記事の3つ目がSu-30MKIの不具合をテーマとしている
・Su-30MKIとMiG-29は年間飛行時間120時間を前提として設計された機体
・しかし、西側に準じて飛行時間を多く取る方針を採用しているンド空軍では、両機とも年間
飛行時間は275時間に達しており、これが10年間続いている
・悪い事にSu-30MKIのシミュレーター導入が遅れており、飛行時間増加に拍車をかけている
・年間275時間の飛行をこなした場合、Su-30MKIは5年半で機体とエンジンのオーバーホール
が必要な1500時間に到達する
・遅くとも2008年にはインドでの重整備体制を構築すべきだったが、これは6年以上の遅れを
呈している
・エルビット社製967型HUD、タレス社製MFD-55/66液晶ディスプレイ、DARE社とHAL社製の
作戦コンピュータの飛行中の不具合が報じられている
・しかし、初期に導入した40機のSu-30MKIは上記コンポーネンツを搭載していないので、この
故障からは免れていると見られる
・不具合の原因としては、ハードウェアの欠陥もしくは接続回路の問題が考えられるが、これが
ロシアで生産された部分での問題なのか、インドでライセンス生産している箇所での問題なの
かで対応が分かれる。インド側の問題であれば、メーカーのHAL等が対処すればよい。
・しかし、Su-30MKIは100%の現地生産は認可されておらず、外国由来のコンポーネントも多い
これは原因究明と対策に手間がかかる事になる
・なお、稼働率50%というのは平時であれば、そこまで悪い数値ではない。戦闘機部隊の平時稼
働率が大体50～60%台だが、有事には段階的に稼働率を高めていく工夫が取られている
ロシアにlink16のようなデータリンクがあると？せいぜいF-14の機体間データリンク程度だろ。
PAK FAはステルス機じゃない。証拠にRCSは0.5m程度でユーロファイター以下。
搭載機器やミサイルは製造不良が多い
Su-27を大金かけて外装をF-22っぽくした代物だなw
AWACSとの連帯ができればユーロファイターでも勝てるわ。
F-35ならAWACSなしでも余裕で勝てるな。所詮ロシア戦闘機は見た目だけ。
PAK FAはステルス機じゃない。証拠にRCSは0.5m程度でユーロファイター以下。
搭載機器やミサイルは製造不良が多い
Su-27を大金かけて外装をF-22っぽくした代物だなw
AWACSとの連帯ができればユーロファイターでも勝てるわ。
F-35ならAWACSなしでも余裕で勝てるな。所詮ロシア戦闘機は見た目だけ。
>>850
問題があるとされているのは西側の機器ばっかやん
問題があるとされているのは西側の機器ばっかやん
>>851
ミグ31は4機セットでリンクを活用して、３機が探知、１機がロックオンと攻撃を実行できる
ミグ31は4機セットでリンクを活用して、３機が探知、１機がロックオンと攻撃を実行できる
>>845
スホーイはPAK FAには新型データリンクが搭載され、航空機同士だけでなく地上部隊など
との間でのリアルタイムでの情報共有が可能となるとしている
ttp://sukhoi.org/eng/news/company/?id=3143
同様のデータリンクはSu-35Sも搭載している
ttp://www.airforce-technology.com/projects/su-35/
スホーイはPAK FAには新型データリンクが搭載され、航空機同士だけでなく地上部隊など
との間でのリアルタイムでの情報共有が可能となるとしている
ttp://sukhoi.org/eng/news/company/?id=3143
同様のデータリンクはSu-35Sも搭載している
ttp://www.airforce-technology.com/projects/su-35/
東側兵器と西側兵器をごった煮で運用しているインドはどうするつもりなんだろう？
>>855
インドはイスラエルのIAI社と共同でインド空軍用のデータリンクシステムを開発している
ttp://www.domain-b.com/defence/air_space/iaf/20090120_iai_bags_contract.html
戦闘機、輸送機、AEW&C、ヘリ、UAV、地上レーダー網などがこれによって情報共有
が可能となる
システムの可動は2011年からで、2017年までに完全な運用体制を構築する計画
ttp://articles.economictimes.indiatimes.com/2011-10-07/news/30254039_1_indigenous-medium-range-rohini-radars-lltrs-mprs
ttp://www.idsa.in/issuebrief/TransformationoftheIndianAirForceovertheNextDecade_vkapur
近代化改修されるMiG-29やミラージュ2000も同データリンクシステムに対応する
ttp://bharatrakshak.wikia.com/wiki/Indian_Air_Force_Modernization
インドはイスラエルのIAI社と共同でインド空軍用のデータリンクシステムを開発している
ttp://www.domain-b.com/defence/air_space/iaf/20090120_iai_bags_contract.html
戦闘機、輸送機、AEW&C、ヘリ、UAV、地上レーダー網などがこれによって情報共有
が可能となる
システムの可動は2011年からで、2017年までに完全な運用体制を構築する計画
ttp://articles.economictimes.indiatimes.com/2011-10-07/news/30254039_1_indigenous-medium-range-rohini-radars-lltrs-mprs
ttp://www.idsa.in/issuebrief/TransformationoftheIndianAirForceovertheNextDecade_vkapur
近代化改修されるMiG-29やミラージュ2000も同データリンクシステムに対応する
ttp://bharatrakshak.wikia.com/wiki/Indian_Air_Force_Modernization
MiG-21は無理か・・・
4.5世代機まで進化するかと期待してたのに。
4.5世代機まで進化するかと期待してたのに。
ゲリラ、テロリスト御用達のAK47やRPG7が米軍苦しめてるのは知っての通り
ロシア製は機械、設計面の信頼性高いぞ
今まで電子装備は劣ってたがイランやクリミアで米製無人機ホイホイ捕まえてるの見ると侮れないと考えていいだろ
ロシア製は機械、設計面の信頼性高いぞ
今まで電子装備は劣ってたがイランやクリミアで米製無人機ホイホイ捕まえてるの見ると侮れないと考えていいだろ
ホイホイもなにもたったの２機やん
ＷＷ２の日本軍の対空射撃でももうちょっと戦果上げてたぞ
ＷＷ２の日本軍の対空射撃でももうちょっと戦果上げてたぞ
>>854
信頼性が悪く、ジャミングに弱く、傍受されやすそうな気がするな。
電子機器の弱いロシアがそんなデータリンク作れるわけがない。
ロシアは金があるわけでもないからアメリカみたいに全部リンク対応って訳にはいかないだろうな。
それにロシアはろくにメンテができないから、そのリンク装置が動くのかという問題もあるけどな。
ってここF-35スレだわwwスマン、スマン、ロシア戦闘機スレいくわ
信頼性が悪く、ジャミングに弱く、傍受されやすそうな気がするな。
電子機器の弱いロシアがそんなデータリンク作れるわけがない。
ロシアは金があるわけでもないからアメリカみたいに全部リンク対応って訳にはいかないだろうな。
それにロシアはろくにメンテができないから、そのリンク装置が動くのかという問題もあるけどな。
ってここF-35スレだわwwスマン、スマン、ロシア戦闘機スレいくわ
ネタ的にはF-117と同じ
や、F-111の間違いでは？
ID:vQmcGFHu
なにこいつ？
いくらなんでもひどすぎるな頭が
なにこいつ？
いくらなんでもひどすぎるな頭が
ロシア機の過大評価→実戦でボロ負けは様式美
逆に大戦時のソ連機は過小評価されてるよな
スレチで済まぬ。
モスコフスキー・コムソモーレツの記事の報告では、T-50がF-22戦闘機よりステルス性能を低くする対価を払った上で、
F-22よりも機動性を持たせて設計されていたと報告した
とあるから>>845は間違ってなくもない。それに公開された特許情報によればRCSは0.5~0.01m程度らしいからね。
ロシアは今新型データリンクをIAIと共同で開発してるが難航してるっぽい。
ミサイルとアビオは当初製造不良あったけど今は製造機材の近代化で相当改善が進んでる。
ロシア/ソビエト 戦闘機が性能悪いって言われるのは運用国に中小国が多いため。
整備ができてないし仕方ない。しっかり整備が施されてさえいれば十分運用できる。
Su-35とか寿命とか整備とかの面でもかなり改善進んでるし。
モスコフスキー・コムソモーレツの記事の報告では、T-50がF-22戦闘機よりステルス性能を低くする対価を払った上で、
F-22よりも機動性を持たせて設計されていたと報告した
とあるから>>845は間違ってなくもない。それに公開された特許情報によればRCSは0.5~0.01m程度らしいからね。
ロシアは今新型データリンクをIAIと共同で開発してるが難航してるっぽい。
ミサイルとアビオは当初製造不良あったけど今は製造機材の近代化で相当改善が進んでる。
ロシア/ソビエト 戦闘機が性能悪いって言われるのは運用国に中小国が多いため。
整備ができてないし仕方ない。しっかり整備が施されてさえいれば十分運用できる。
Su-35とか寿命とか整備とかの面でもかなり改善進んでるし。
>>868
ttp://vpk.name/news/105918_ugroza_pyatomu_pokoleniyu.html
PAK FA/FGFAのRCS値は0.1～0.5平方メートル。これはF-35やF-22の0.3～0.4平方
メートルに近い値とされる
ロシア側ではF-22やF-35のRCS値を0.3～0.4平方メートルとしているので、これは
西側の数値とは異なる基準で換算されているのではないかと思われ
ttp://vpk.name/news/105918_ugroza_pyatomu_pokoleniyu.html
PAK FA/FGFAのRCS値は0.1～0.5平方メートル。これはF-35やF-22の0.3～0.4平方
メートルに近い値とされる
ロシア側ではF-22やF-35のRCS値を0.3～0.4平方メートルとしているので、これは
西側の数値とは異なる基準で換算されているのではないかと思われ
F-22に関するロシア語Wikipediaの記述にも西側とロシアでF-22のRCS値の数値が
異なっている事が話題に挙げられている
ttp://ru.wikipedia.org/wiki/Lockheed/Boeing_F-22_Raptor
異なっている事が話題に挙げられている
ttp://ru.wikipedia.org/wiki/Lockheed/Boeing_F-22_Raptor
871 ：名無し三等兵：2014/03/31(月) 02:39:49.81 ID:oEYbk1V4
中国が4.5世代機の配備と5世代機の開発をあと20年遅らせてくれれば
F-35を買わなくても国産F-Xでよかった気がする
F-35を買わなくても国産F-Xでよかった気がする
872 ：名無し三等兵：2014/03/31(月) 02:41:28.71 ID:oEYbk1V4
F-35の情報を中国に盗ませて劣化でもステルス機を作らせる
日韓がF-35を買うしかなくなるって寸法ですね。さすがアメリカ汚い
日韓がF-35を買うしかなくなるって寸法ですね。さすがアメリカ汚い
ステルス性以外にもセンサーが充実してるF-35に勝てる戦闘機はF-22くらいだろ。
>>875
多対多だとF-22優位は微妙かも
多対多だとF-22優位は微妙かも
>>876
圧倒的なステルス性がある。
アメリカ空軍オグデンALC、最初のF-35改修作業を完了。
アメリカ空軍は2014年3月26日、オグデン・エア・ロジステックス・コンプレックス(ALC)で、
初めてF-35の本格的なデポ改修作業を完了したと発表しました。
オグデンALCはF-35の乗員訓練が行われるユタ州ヒル空軍基地(AFB)に隣接する施設で、
2013年9月にF-35が到着し機体寿命を延ばすための4つの構造的な改修作業を実施しました。
作業はオグデンALCの整備士30名と、ロッキード・マーティンの技術者17名により、
主翼のルート・リブの取り替え、ステーション3/9の修正、ミッド・フェアリングの取り付け、
エンジン前方マウントの改修が行われました。
改修作業後チェックが行われ、F-35は3月26日にネバダ州のネリス空軍基地へ向かいました。
すでに改修作業を行う2番目、3番目のF-35が搬入済みで、2014会計年度中に
合計6機の改修作業が予定されています。
オグデンALCは、これまでF-16とA-10の改修作業や修理、オーバーホールを実施してきました。
今後はF-35の作業量が増えてきます。
圧倒的なステルス性がある。
アメリカ空軍オグデンALC、最初のF-35改修作業を完了。
アメリカ空軍は2014年3月26日、オグデン・エア・ロジステックス・コンプレックス(ALC)で、
初めてF-35の本格的なデポ改修作業を完了したと発表しました。
オグデンALCはF-35の乗員訓練が行われるユタ州ヒル空軍基地(AFB)に隣接する施設で、
2013年9月にF-35が到着し機体寿命を延ばすための4つの構造的な改修作業を実施しました。
作業はオグデンALCの整備士30名と、ロッキード・マーティンの技術者17名により、
主翼のルート・リブの取り替え、ステーション3/9の修正、ミッド・フェアリングの取り付け、
エンジン前方マウントの改修が行われました。
改修作業後チェックが行われ、F-35は3月26日にネバダ州のネリス空軍基地へ向かいました。
すでに改修作業を行う2番目、3番目のF-35が搬入済みで、2014会計年度中に
合計6機の改修作業が予定されています。
オグデンALCは、これまでF-16とA-10の改修作業や修理、オーバーホールを実施してきました。
今後はF-35の作業量が増えてきます。
>>861
どちらも跳梁跋扈する米軍機の大群に蚊が刺した程度の反撃を加えただけだということ
どちらも跳梁跋扈する米軍機の大群に蚊が刺した程度の反撃を加えただけだということ
>>878
第二次世界大戦の米軍って、照準器とか日本海軍と比較すると、遥かに進歩していたよね。
軍ヲタは機銃の口径とか初速を気にするが、どんなに高威力の砲も当たらなければ意味がない。
米軍はなんであんなに補器類に、開発を注力出来たのだろう。
P-51は耐Ｇスーツと、ジャイロ・コンピューティング方式の照準器が、標準だからなァ。
第二次世界大戦の米軍って、照準器とか日本海軍と比較すると、遥かに進歩していたよね。
軍ヲタは機銃の口径とか初速を気にするが、どんなに高威力の砲も当たらなければ意味がない。
米軍はなんであんなに補器類に、開発を注力出来たのだろう。
P-51は耐Ｇスーツと、ジャイロ・コンピューティング方式の照準器が、標準だからなァ。
日本にもSEAD機が欲しいけどF-35じゃ色んな意味で無理だよな、足短いし
だからF-2にHTS積めよ Sta5Lとか作って
合計4000リットルくらいのCFT積もうぜ
>>875
ラファールあたりにあっさりやられそうw
ラファールあたりにあっさりやられそうw
ラファールが勝ってるのは機動性だけだろ
まずF-35を見付ける事が出来ないが、F-35はラファールを見付ける事が出来る
まずF-35を見付ける事が出来ないが、F-35はラファールを見付ける事が出来る
F-35の後ろ側のRCSは通常機とあんまり変わらないらしいぞ
>>882
生産ライン閉じてて数も少ない第4世代機のF-2じゃ周辺国の第5世代機に対応できないでしょ
HARMにしても射程が短いし、ステルス性の高いF-22クラスの第5世代機(F-3？)にARMとしても使えるらしい
長射程超音速のASM-3の組み合わせじゃないと今後厳しいと思う
生産ライン閉じてて数も少ない第4世代機のF-2じゃ周辺国の第5世代機に対応できないでしょ
HARMにしても射程が短いし、ステルス性の高いF-22クラスの第5世代機(F-3？)にARMとしても使えるらしい
長射程超音速のASM-3の組み合わせじゃないと今後厳しいと思う
ＡＷＡＣＳってF-35みたいなステルス機をどれくらい遠くから探知できるものなんだ？
891 ：名無し三等兵：2014/03/31(月) 17:50:09.25 ID:V0x/yw84
>>886
むしろ西側機でステルス機をみつけられそうな統合センサーを持ってるのはラファールくらいのものだろ。
むしろ西側機でステルス機をみつけられそうな統合センサーを持ってるのはラファールくらいのものだろ。
>>880
そうなのかなァ
大戦末期、米海軍が開発していた次期艦上攻撃機が、Ａ１スカイレーダーだったけれど、なんと単座機なんだよねｗ
日本海軍では多座機でさえも機位を失って、燃料切れで海に落ちるなんて珍しくなくて、戦闘機は殆ど勘の世界だった。
単なる性能ではなくて、思想から異なっている気がする。
現代の自衛隊でも、兵員を二の次に考えている節があるからね。
おまいらも正面装備が大好き！
そうなのかなァ
大戦末期、米海軍が開発していた次期艦上攻撃機が、Ａ１スカイレーダーだったけれど、なんと単座機なんだよねｗ
日本海軍では多座機でさえも機位を失って、燃料切れで海に落ちるなんて珍しくなくて、戦闘機は殆ど勘の世界だった。
単なる性能ではなくて、思想から異なっている気がする。
現代の自衛隊でも、兵員を二の次に考えている節があるからね。
おまいらも正面装備が大好き！
>>893
当時の航法関係機器の発達具合は日米大差ない
ていうか戦場では電波封止なので単座機だろうが多座機だろうが自力でなんとかするしかない
日本の艦攻が航法ミスで多数喪失したんなら（そんな事実は初耳だけど）
それは訓練が十分にできなかったからに過ぎない
当時の航法関係機器の発達具合は日米大差ない
ていうか戦場では電波封止なので単座機だろうが多座機だろうが自力でなんとかするしかない
日本の艦攻が航法ミスで多数喪失したんなら（そんな事実は初耳だけど）
それは訓練が十分にできなかったからに過ぎない
>>895
戦記モノを読んだことある？
水上偵察機や艦上攻撃機が帰還できなくて、「ワレ自爆ス」なんて電信を最後に、
消息を絶つ飛行機の話なんて珍しくない。
多座機でさえもこんな感じで、単座機なんて言わずもがな。
戦記モノを読んだことある？
水上偵察機や艦上攻撃機が帰還できなくて、「ワレ自爆ス」なんて電信を最後に、
消息を絶つ飛行機の話なんて珍しくない。
多座機でさえもこんな感じで、単座機なんて言わずもがな。
>>896
あんたは1冊か2冊ぐらい、それもだれかが解釈を誤って引用したものしか読んでないな
あんたは1冊か2冊ぐらい、それもだれかが解釈を誤って引用したものしか読んでないな
>>897
戦記を相当に読んでいるけれど、艦隊勤務以外でも、航法には苦労をしている記録が多い。
天気が悪かったりすれば天測が出来ないし、推定するっていっても風で流されるから、殆ど
勘と経験の世界に近い描写。
よくまあ、これで飛んでいたって感じなんだがなｗ
戦記を相当に読んでいるけれど、艦隊勤務以外でも、航法には苦労をしている記録が多い。
天気が悪かったりすれば天測が出来ないし、推定するっていっても風で流されるから、殆ど
勘と経験の世界に近い描写。
よくまあ、これで飛んでいたって感じなんだがなｗ
第二次大戦までは、ちょっと人類はまだ飛ぶのには早すぎたって感じがするな
現代の発達した慣性航法装置やGPSのない世界の戦争なんて、俺がパイロットならば想像したくもない
現代の発達した慣性航法装置やGPSのない世界の戦争なんて、俺がパイロットならば想像したくもない
>>899
だよねｗ
陸攻や飛行艇なら６分義＋正確な時計で、機位を判断することが出来るがね。
2座機や3座機だと無理で、風の方向を波で読んだり努力はするが、戦闘機にでも追われると
機位を失ってしまう。
>>897は余り戦記を読んでいないと思う。
だよねｗ
陸攻や飛行艇なら６分義＋正確な時計で、機位を判断することが出来るがね。
2座機や3座機だと無理で、風の方向を波で読んだり努力はするが、戦闘機にでも追われると
機位を失ってしまう。
>>897は余り戦記を読んでいないと思う。
737の航法窓も無くなりましたなぁ
ロランＡが実用化されていたのかなァ
アベンジャーの後継機がスカイレーダーだったが、3座機から単座機ってのが信じられん。
アベンジャーの後継機がスカイレーダーだったが、3座機から単座機ってのが信じられん。
【日米】 三菱重「Ｆ３５」生産に参加 米ロッキードと調整--- 2014/03/31
三菱重工業は航空自衛隊の次期主力戦闘機である米ロッキード・マーチン社製の「Ｆ35」
の後部胴体の生産について防衛省などと最終調整に入った。政府は昨年、武器輸出を事実
上禁じている武器輸出三原則の例外措置として、Ｆ35の関連部品の輸出を容認している。
受注が決まれば日本の防衛産業の底上げにもつながる。
これについて、韓国政府が反発。日本はまた歴史認識で反省していないようだ。日本は武器
輸出三原則の憲法に違反している。日本の右翼化と軍国主義の表れであり、日本の全アジア
の脅威として、米国政府に対して日本にＦ35生産に参加させないように要請するとした。
そもそも、大戦中イギリスは西ヨーロッパをほぼカバーする
ナビゲーションシステムを実用化していた。
日本が遅れてただけ。（米も）
ナビゲーションシステムを実用化していた。
日本が遅れてただけ。（米も）
やっぱIDが出るようになったのは良かったな
>>898
坂井三郎も帰還するとき、ドンぴしゃは無理だから軸線すこしズラして
基地が右側(だったかな)に見えるようにって進路とったと書いてあった
記憶がある。
空母帰還でなく、陸上基地への帰還でも戦闘後は大変だったんだろうなぁ
海上では地文航法つかえないから、天測でしか自分の位置つかめないし
飛んでいるときは推測するしかなかったみたいだからねぇ...
飛燕が南方に向かうとき、航法間違えて部隊ごと行方不明ということも
あったような
坂井三郎も帰還するとき、ドンぴしゃは無理だから軸線すこしズラして
基地が右側(だったかな)に見えるようにって進路とったと書いてあった
記憶がある。
空母帰還でなく、陸上基地への帰還でも戦闘後は大変だったんだろうなぁ
海上では地文航法つかえないから、天測でしか自分の位置つかめないし
飛んでいるときは推測するしかなかったみたいだからねぇ...
飛燕が南方に向かうとき、航法間違えて部隊ごと行方不明ということも
あったような
>>907
編隊で移動する場合、隊長機に皆が追従するからね。
まるごと行方不明・・・なんてこともあったろうなァ
ラバウルとか、あの辺りに移動するのは、本当に大変だったと思う。
ロランＣと慣性航法装置が実用化されて、航法に自信が持てるようになったんじゃないかな。
編隊で移動する場合、隊長機に皆が追従するからね。
まるごと行方不明・・・なんてこともあったろうなァ
ラバウルとか、あの辺りに移動するのは、本当に大変だったと思う。
ロランＣと慣性航法装置が実用化されて、航法に自信が持てるようになったんじゃないかな。
>>903
武器輸出三原則は、武器自体の輸出を禁止してる訳では無いんだがな…
外務省-武器輸出三原則等
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/arms/mine/sanngen.html
＞1.武器輸出三原則（1967.4.21)
＞武器輸出三原則とは、次の三つの場合には武器輸出を認めないという政策をいう。
＞（1）共産圏諸国向けの場合
＞（2）国連決議により武器等の輸出が禁止されている国向けの場合
＞（3）国際紛争の当事国又はそのおそれのある国向けの場合
＞[佐藤総理（当時）が衆院決算委（1967.4.21)における答弁で表明]
ただ、（3）の『紛争当事国』にアメリカが含まれる可能性が有ったから輸出しなかっただけで…
H-2ロケットの2段目エンジン『LE-5A』の輸出も、それでダメになった
http://ja.wikipedia.org/wiki/LE-5A#.E5.82.99.E8.80.83
武器輸出三原則は、武器自体の輸出を禁止してる訳では無いんだがな…
外務省-武器輸出三原則等
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/arms/mine/sanngen.html
＞1.武器輸出三原則（1967.4.21)
＞武器輸出三原則とは、次の三つの場合には武器輸出を認めないという政策をいう。
＞（1）共産圏諸国向けの場合
＞（2）国連決議により武器等の輸出が禁止されている国向けの場合
＞（3）国際紛争の当事国又はそのおそれのある国向けの場合
＞[佐藤総理（当時）が衆院決算委（1967.4.21)における答弁で表明]
ただ、（3）の『紛争当事国』にアメリカが含まれる可能性が有ったから輸出しなかっただけで…
H-2ロケットの2段目エンジン『LE-5A』の輸出も、それでダメになった
http://ja.wikipedia.org/wiki/LE-5A#.E5.82.99.E8.80.83
だけどSM-3は例外です！
イマイチ、分かっていなから、教えてエロイ人。
武器輸出三原則とか、非核三原則って法律なの？
良く分からないシロモノなんだがｗ
武器輸出三原則とか、非核三原則って法律なの？
良く分からないシロモノなんだがｗ
政府の方針、法で規定されているわけではない
俺には理解が出来ないｗ
他にもそんなの、あるの？
他にもそんなの、あるの？
談話とか慣例とか前例とか色々ある
>>916
そこらへん、ご教示ください
そこらへん、ご教示ください
>>917
すまんな。俺は受験や大学教養課程の時に少し触った程度だから、
詳しく突っ込まれたりすると、ちゃんとした解説や反論ができる自信がない
申し訳ないが、ググるなり法学板で訊くなり本を取り寄せるなりして自分で調べてくれ
俺が言えるのは、非核三原則や武器輸出三原則は明文化されてはいないものの、その規制は事実存在している…というだけだ
すまんな。俺は受験や大学教養課程の時に少し触った程度だから、
詳しく突っ込まれたりすると、ちゃんとした解説や反論ができる自信がない
申し訳ないが、ググるなり法学板で訊くなり本を取り寄せるなりして自分で調べてくれ
俺が言えるのは、非核三原則や武器輸出三原則は明文化されてはいないものの、その規制は事実存在している…というだけだ
>>917
いろいろ煩い政党や団体が…
いろいろ煩い政党や団体が…
>>918
中学や高校と習う話と違うんかい！（笑）
でも、おまえさんの認識は正しいんだよ。
言う通りで明文化されていないが、規制が事実上存在しているだけ・・・って、恐ろしいと思わない？
別に集落の慣習ってんなら構わないが、国がやっていることだぜ？
それをマスコミや野党が、さも大切なように扱って、国民は何ら不思議だと思わない。
中学や高校と習う話と違うんかい！（笑）
でも、おまえさんの認識は正しいんだよ。
言う通りで明文化されていないが、規制が事実上存在しているだけ・・・って、恐ろしいと思わない？
別に集落の慣習ってんなら構わないが、国がやっていることだぜ？
それをマスコミや野党が、さも大切なように扱って、国民は何ら不思議だと思わない。
むしろ何でもかんでも法令になってることのほうが恐ろしいわ。
法令なんてものは必要最低限で十分。
法令なんてものは必要最低限で十分。
>>921
必要最低限って、どんな意味なのｗ
現在の法令は必要最低限？
多いと思うなら、何が過剰なの？
少ないと思うなら、何が過小なの？
アンタの話は中身がゼロで、おばちゃんの井戸端会議と同レベルなんだがｗ
必要最低限って、どんな意味なのｗ
現在の法令は必要最低限？
多いと思うなら、何が過剰なの？
少ないと思うなら、何が過小なの？
アンタの話は中身がゼロで、おばちゃんの井戸端会議と同レベルなんだがｗ
なんだか分からないけど明文化されてないから怖いとか言ってる馬鹿がナニいってもな。
＞アンタの話は中身がゼロで、おばちゃんの井戸端会議と同レベルなんだがｗ
まさにお前のことだなこれ。
自己紹介はほどほどに。
＞アンタの話は中身がゼロで、おばちゃんの井戸端会議と同レベルなんだがｗ
まさにお前のことだなこれ。
自己紹介はほどほどに。
>>903
武器輸出三原則が憲法って、第何条にそんなこと書いてあんのょｗ
武器輸出三原則が憲法って、第何条にそんなこと書いてあんのょｗ
>>923
アンタ、日本語が読めていないから、小学校からやり直したほうが吉ｗ
ゆとり教育の恐ろしさは、言葉が使えないことなんだよね。
オウムや九官鳥と同じで、それらしいが全然ちがう。
これはコミュニケーションが取れないことと同義だから救いようがない。
可愛そうだなァ
同情するし国の責任が大きいから、障害者のカテゴリーに入れてあげて欲しい。
アンタ、日本語が読めていないから、小学校からやり直したほうが吉ｗ
ゆとり教育の恐ろしさは、言葉が使えないことなんだよね。
オウムや九官鳥と同じで、それらしいが全然ちがう。
これはコミュニケーションが取れないことと同義だから救いようがない。
可愛そうだなァ
同情するし国の責任が大きいから、障害者のカテゴリーに入れてあげて欲しい。
不文法・慣習法の存在も知らないとは
>>909
お前の理解力が低いってことは分かったからもういいよ……＾＾；
お前の理解力が低いってことは分かったからもういいよ……＾＾；
>>926
前に在特会の会長が民事訴訟の判旨に関して
「この国の罪刑法定主義はどこへ行ったんだ！」
とかほざいて信者連中が拍手喝采モードだったのを思い出した
やっこさんもその信者そのものかそれと同レベルの頭脳の持ち主だったんだろう
しかし軍師・参謀の類どころか身内のツッコミの声すらゼロって想像を絶するものがあるな
前に在特会の会長が民事訴訟の判旨に関して
「この国の罪刑法定主義はどこへ行ったんだ！」
とかほざいて信者連中が拍手喝采モードだったのを思い出した
やっこさんもその信者そのものかそれと同レベルの頭脳の持ち主だったんだろう
しかし軍師・参謀の類どころか身内のツッコミの声すらゼロって想像を絶するものがあるな
ここ最近スレチなレスはレスばっかだなぁ。それについて語りたいなら別スレいけよ。
三菱重「Ｆ35」生産に参加 米ロッキードと調整
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ280KS_Z20C14A3MM8000/
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ280KS_Z20C14A3MM8000/
方位測定の話で思い出した
志賀淑雄さんが話していたが、真珠湾攻撃から帰投する時、クルシー測定器の針が
手招きする様に思えたって
方位測定が難しくなったのは輸入品の機器が使えなくなってからでないの
志賀淑雄さんが話していたが、真珠湾攻撃から帰投する時、クルシー測定器の針が
手招きする様に思えたって
方位測定が難しくなったのは輸入品の機器が使えなくなってからでないの
クルシーは殆ど使い物にならなかったって話だが、実際はどうだったのだろうね。
おいおい大陸法ベースの日本では明文法のみ法的効力を持つことになってるんだが
政令・（最高裁）判例とかのグレーゾーンはあるけど
政令・（最高裁）判例とかのグレーゾーンはあるけど
>>936
うわぁ・・・・・
うわぁ・・・・・
>>937
どうした？
どうした？
>>926
Wikipediaによると慣習法については、法の適用に関する通則法３条に、慣習法の法的地位に関する一般原則が定められているらしいね。
それによると、公の秩序又は善良の風俗(公序良俗)に反しない慣習については、法令の規定により認められたもの及び法令に規定の無い事項につき、成文による法令と同一の効力が認められる事になる
とあるよ
Wikipediaによると慣習法については、法の適用に関する通則法３条に、慣習法の法的地位に関する一般原則が定められているらしいね。
それによると、公の秩序又は善良の風俗(公序良俗)に反しない慣習については、法令の規定により認められたもの及び法令に規定の無い事項につき、成文による法令と同一の効力が認められる事になる
とあるよ
イギリス憲法
国際習慣法
国際習慣法
>>926
つまり国益(国の安全保障)に反する武器輸出三原則の一部については、慣習法としては成り立たない、と解釈出来るよね
友好国にくらいは売れる体制をつくらないとね
そりゃ武器輸出三原則の見直しは必須だよな
つまり国益(国の安全保障)に反する武器輸出三原則の一部については、慣習法としては成り立たない、と解釈出来るよね
友好国にくらいは売れる体制をつくらないとね
そりゃ武器輸出三原則の見直しは必須だよな
内閣法制局ｗ
大事なのは武器輸出の禁止は内閣の政策方針であって、内閣が方針を変えれば変わるって
ことだろ、少なくとも日本が加盟する国際条約に基づいた措置で無い部分については
ことだろ、少なくとも日本が加盟する国際条約に基づいた措置で無い部分については
この国の安全保障の安定は公の秩序だからね
つまりは武器輸出三原則を理由にしたF-35製造の参加問題へのツッコミは的外れという事だな
コストがかさむから、というのが正しいツッコミだな
まあ生産基盤の維持、って方が重要だから参加した方が良いんだが
つまりは武器輸出三原則を理由にしたF-35製造の参加問題へのツッコミは的外れという事だな
コストがかさむから、というのが正しいツッコミだな
まあ生産基盤の維持、って方が重要だから参加した方が良いんだが
内閣の決定でも、国会への説明責任はあるだろ。
おまけに、与党（公明）の承諾も必要。
おまけに、与党（公明）の承諾も必要。
>>872
大抵の軍用レーダーはセンチ波から数10センチ波が主体だな
概測で充分かつ長探知距離が求められる地上やAEWの早期警戒管制レーダーやSAMの捜索レーダーはUHF～Sバンドあたり
精測が必要なSAMや艦艇の射撃レーダーや戦闘機のFCレーダーはXバンド～Kuバンドあたり
旧東側の早期警戒レーダーはより長いVHF帯のメートル波を使ったり、ロングボウレーダーのようにKaバンドのミリ波を使うのは割とレアケース
大抵の軍用レーダーはセンチ波から数10センチ波が主体だな
概測で充分かつ長探知距離が求められる地上やAEWの早期警戒管制レーダーやSAMの捜索レーダーはUHF～Sバンドあたり
精測が必要なSAMや艦艇の射撃レーダーや戦闘機のFCレーダーはXバンド～Kuバンドあたり
旧東側の早期警戒レーダーはより長いVHF帯のメートル波を使ったり、ロングボウレーダーのようにKaバンドのミリ波を使うのは割とレアケース
>>946
法的拘束力の話だから、それはまた別の話かと
武器輸出三原則については、むしろそれそのものが公の秩序を乱す可能性がある以上、慣習法としては成り立たない、と解釈出来るね
まあそもそもスレチですなｗ
F-35のハイスペックさはともかく、見た目がダサいのはなんとかならんものか
法的拘束力の話だから、それはまた別の話かと
武器輸出三原則については、むしろそれそのものが公の秩序を乱す可能性がある以上、慣習法としては成り立たない、と解釈出来るね
まあそもそもスレチですなｗ
F-35のハイスペックさはともかく、見た目がダサいのはなんとかならんものか
そもそも日経の記事に頭の悪さ丸出しの釣り部分を付け足したレスに釣られてる時点で・・・
>>948
つーか、見た目だけだったら、F-15よりもF-14の方がカッコいい。
つーか、見た目だけだったら、F-15よりもF-14の方がカッコいい。
>>928
えっ…なにその悔しそうな連投
えっ…なにその悔しそうな連投
トップガン2があるとしたらF-35Cが主役機になるんかな
そこはレガホにお願いしたい
発動機問題は解決した？
X-47じゃダメかね
イケメンオペレーターと美人教官のカラミありで
イケメンオペレーターと美人教官のカラミありで
>>951
うわっ、自己紹介しちゃってるよこいつ……ｷﾓ
うわっ、自己紹介しちゃってるよこいつ……ｷﾓ
2機並んで飛行
http://i.imgur.com/NuWxQRu.jpg
http://i.imgur.com/NuWxQRu.jpg
【韓国】 韓国政府、「日本の防衛装備移転三原則は問題だ」 「全アジアの由々しき問題だ」 2014/04/01
/test/read.cgi/news4plus/1396340440/
<ソウル聯合ニュース>韓国政府は１日、日本政府が武器や関連技術の輸出を基本的に禁
じてきた「武器輸出三原則」を全面的に見直した「防衛装備移転三原則」を閣議決定したこ
とを受け、全アジア周辺国に対して由々しき問題だと認識を示した。
外交部の趙泰永（チョ・テヨン）報道官は同日の定例会見で日本の防衛装備移転三原則に
ついて、日本政府が公言してきた平和国家としての基本理念を逸脱している、軍国主義に走
っていると述べた。
>>955
無人機オペレーターが病んでいって
ミッションで敵殺害→定時に帰宅して家族の前で作り笑顔→就寝後悪夢でうなされる
って映画は今後登場しそう
有人機パイロットと違って精神の切り替えが不十分な状態で任務と私生活を行き来するから
逆に精神的負担が激増するらしい
無人機オペレーターが病んでいって
ミッションで敵殺害→定時に帰宅して家族の前で作り笑顔→就寝後悪夢でうなされる
って映画は今後登場しそう
有人機パイロットと違って精神の切り替えが不十分な状態で任務と私生活を行き来するから
逆に精神的負担が激増するらしい
トム・クランシーの小説の中で、無人機がハッキングされ自軍を
攻撃する場面を延々と見せつけられるオペレータの記述があった
現実なら、すごいトラウマが残るだろう
無人機の誤爆・誤射・誤殺などの責任は誰がとるのかな
攻撃する場面を延々と見せつけられるオペレータの記述があった
現実なら、すごいトラウマが残るだろう
無人機の誤爆・誤射・誤殺などの責任は誰がとるのかな
乗っ取りでもなければ有人機でも無人機でも責任を取る人間は変わらんだろ。
パイロットがオペレーターになるだけ。
オペレーターの故意や不注意ならオペレーターの責任だし、元から指示座標が間違ってたなら座標を指示した人間だ。
パイロットがオペレーターになるだけ。
オペレーターの故意や不注意ならオペレーターの責任だし、元から指示座標が間違ってたなら座標を指示した人間だ。
ハセガワのF-35買ってきて仮組みしてみた
ホーネットやイーグルやF-16みたいなカッコ良さはないけど
コロコロ太った雀みたいで可愛いかも
ホーネットやイーグルやF-16みたいなカッコ良さはないけど
コロコロ太った雀みたいで可愛いかも
プラモ的には機外兵装もなく格好悪いF-35は魅力無いな
買うとしたらB型ぐらいか
買うとしたらB型ぐらいか
ステルス機が翼下にもっさりと爆弾吊り下げてさらにウェポンベイの2000ポンドも開陳してみせたら
いかにも殺す気満々って感じがしてかっこよくね？
いかにも殺す気満々って感じがしてかっこよくね？
>>966
あれは妾の子だから…
あれは妾の子だから…
それよりF-22の主脚カバーが閉まってないのが気になる
もっと改良が進んだ時点で、また出し直すんじゃない＞ウェポンベイ開閉バージョン
A Block30とかF-35Dとか。
A Block30とかF-35Dとか。
そのうち電子戦用のEF-35とか開発されるんだろうな。
そもそも、F-35は素で電子戦も対応。
本格的にやるとしてもスパホ同様にグラウラーポットでしょ。
多分、モンキーポッド程度なら高い値段売ってくれるよ。
本格的にやるとしてもスパホ同様にグラウラーポットでしょ。
多分、モンキーポッド程度なら高い値段売ってくれるよ。
電子戦ポッドなんて機密の塊みたいなもの売ってくれるかね？
機材は売ってくれたとしてもソフトが白紙になるんじゃないか？
機材は売ってくれたとしてもソフトが白紙になるんじゃないか？
昨年度中にF-15用の開発してたはずだが
オージーはグラウラ対応のスパホ（配線だけ）を導入。
ただポッドを売ってくれる保障はない。
日米関係より米豪関係の方が上だし、
アングロサクソン国家だから、米は甘いのかも。
ただポッドを売ってくれる保障はない。
日米関係より米豪関係の方が上だし、
アングロサクソン国家だから、米は甘いのかも。
EA-18のポッドより遥かに機密性が高いE-767、イージス艦を購入できるから日本が希望すれば
販売してくれる可能性は極めて高い
特に中国が脅威になっている今なら尚更
販売してくれる可能性は極めて高い
特に中国が脅威になっている今なら尚更
E-767やイージス艦は、ベレンコ亡命事件やテポドンショック等といった喫緊の脅威があったから優先して導入されただけで、
オーストラリアはそういった脅威から遠いからねぇ…
日本は機密情報の管理に関してはユルユルだしそもそもアジア人なので、オーストラリア人の方が信用されてるんじゃねぇの
オーストラリアはそういった脅威から遠いからねぇ…
日本は機密情報の管理に関してはユルユルだしそもそもアジア人なので、オーストラリア人の方が信用されてるんじゃねぇの
ポッド程度なら日本が希望すれば販売はしてくれると思う
日本はイージス、E-767導入できるほど信用されている証拠
日本はイージス、E-767導入できるほど信用されている証拠
>>978
近頃の若い者は日米貿易摩擦とか知らないのか？
近頃の若い者は日米貿易摩擦とか知らないのか？
あるからしょうがない
もちろん「犬と日本人は立ち入り禁止」という看板がかかってるわけではないから初質の回答も嘘というわけではない
有資格者以外禁止で、たまたま資格をもてるのが米海軍関係者だけというだけの話
有資格者以外禁止で、たまたま資格をもてるのが米海軍関係者だけというだけの話
犬とID:EAm/ze54は立ち入り禁止
>>977
イージスシステムを購入した事はあるが
イージス艦を購入した事などないぞ？
>>983
>海自のイージスに「日本人立ち入り禁止」のブロックがあるんだが
ソースは？
怪しげな個人ブログとかじゃないだろうな？
>E-767のレーダーなどは米欧のE-3に比べると1世代前のもんだそうな
間違い無く導入時同士の比較ではE-3の方が旧式
近代化改修のタイミングが違うだけで
E-737も同様の近代化改修予定
イージスシステムを購入した事はあるが
イージス艦を購入した事などないぞ？
>>983
>海自のイージスに「日本人立ち入り禁止」のブロックがあるんだが
ソースは？
怪しげな個人ブログとかじゃないだろうな？
>E-767のレーダーなどは米欧のE-3に比べると1世代前のもんだそうな
間違い無く導入時同士の比較ではE-3の方が旧式
近代化改修のタイミングが違うだけで
E-737も同様の近代化改修予定
E-767だった
失礼
失礼
日本人でも米国人でも普通 護衛艦には立入れない
>>974
AN/ALQ-131
AN/ALQ-131
で、いつになったらF-35の話に？
我が国に配備されたら。じゃあるまいか
>>989
RSIP改修ってもう終わったんじゃなかったっけ？
RSIP改修ってもう終わったんじゃなかったっけ？
>>979
ファイブアイズでぐぐれ
ファイブアイズでぐぐれ
997 ：名無し三等兵：2014/04/03(木) 10:10:42.52 ID:/0yiXK7m
とりあえず保険って意味で引き渡しやらIOCが間に合わないとか「もしも」の時の為にF-15EかF-16E/Fのリースくらい考えようず
米さんもIOC獲得を2016年に前倒しとかいいながら結局アレだし
最後の最後までなにがあるか分からんからたまったもんじゃない
米さんもIOC獲得を2016年に前倒しとかいいながら結局アレだし
最後の最後までなにがあるか分からんからたまったもんじゃない
F-16EFぅ？リースぅ？妄想も大概にな
999か。新スレ立ってる?
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。