当スレでは重複を避けるため「900で次スレ」を推奨しております。
800越えでスレタイ提案、900の方は次スレ建造をお願いいたしますm(_ _)m
建造者の方はスレ立て前の宣言、及びリロードの徹底をお願いします。
建造失敗の場合は、できるだけアンカーで建造者をご指名ください。
スレタイに悩んだら900の内容を適宜改変して利用という手もあります。
900越えの時点で次スレ建造までスレタイ案以外の書き込み自重も併せてお願いします。
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|しばし待て,新スレ前にリロードだ|
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| つ/ /  ̄ ⊂(ωΦ`)ヽ
ゝ/  ̄=凸 ⊂二ノ )
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|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
|| 荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
|| 重複スレには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。
|| 色々と強くなるには、努力・魂・幸運・必中・ひらめき・気迫が必要になります。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘う。
|| ここでレスしたら、その時点で荒らしに乗ったことになり、あなたの負けとなるのだ。
|| 私なら、このような煽りや自作自演を「みんな病気なんだよ」と生温かく見守る。
|| そして同じように放置してしまえば、我が党の撲滅も容易となる。
|| ○それにつけても諸君、我が党は滅ぼされるべきである。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを
|| 与えてはいけない。
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて Λ_Λ
|| ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。 \(・Д・,) <八尾空港って狭いよな?
|| ○安全第一、安さは第二、品質と生産性は両立させよう。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ <4000m級い拡幅したら、本物なんだが。
4 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:01:08.47 ID:???
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.. / /||___|^ l
.. 早く行けよウスノロ!> (・ω・`)//|| |口| ||ω・` )
. ./(^(^ .//||...|| |口| |⊂ )
. / // ||...|| |口| ||し 新スレです
. あ?てめぇどこ小よ?>( )//.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
/(^(^ // .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
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5 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:09:12.35 ID:???
6 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:17:48.86 ID:???
>>5 こういう番組をやるから小中学生のいじめ事件が増えるんじゃね?
7 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:24:57.85 ID:???
と、いう訳で
情況☆開始
8 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:31:03.12 ID:???
>>5 ローラは喋らなければ知的で美人な人なのになぁ
天然系のキャラはそのうち設定ってバレるからおもしろくないおw
9 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:32:00.76 ID:???
(前スレ)990 名無し三等兵 sage New! 2013/06/02(日) 22:11:05.40 ID:???
韓国人「国民まで終わってる日本」
http://www.ringoku.com/archives/28759293.html 韓国の掲示板で「国民まで終わってる日本」というスレッドが立っていたので紹介したいと思います。
1.韓国人(スレ主)
http://livedoor.blogimg.jp/ringoku/imgs/2/8/280c404d-s.jpg 2.韓国人 韓国も終わってるけどね
3.韓国人 これは北朝鮮と統一しても軍事力を削減できないな
4.韓国人 橋本のような政治家を誰が選んだと思ってるんだよ。 特に驚くこともない。
5.韓国人 いや、情報操作している可能性も否定できない
6.韓国人 察してやれよ。 最近、日本の方々は放射能の影響で正しい判断をできないでいる。
7.韓国人 日本に住んでるけど、慰安婦とか日本の方たちはまったく興味がありません。
恐らくアンケートに答えた方は右翼たちだと思います。
8.韓国人 韓国でも慰安婦強制動員の証拠がないという安秉直のような連中がいるニューライトの歴史教科書が
検定を通った今、特におかしい話ではないでしょ。
9.韓国人 あんなアホなアンケートをリアルタイムで集計して、バカな視聴者の意見を日本の大衆意見だと信じたくない。
そこまでバカではないだろう・・・。
10.韓国人 悪い日本の極右保守が自国民を洗脳させるのに成功したってことだろ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
多分にこの結果はネットでの呼びかけによる組織票的な要素が強いだろうけど、
左翼と韓国人にとっては結構衝撃的というかメンツ丸潰れだったかと。
==============================================
そーいやあんだけ日本中で左翼のお仲間を集めて好き放題喚き散らしていた自称性奴隷どもが、急にマスゴミへの
露出を減らし始めたのも、ハシゲがぶちまけた慰安婦らの経歴詐称が国内に周知され、いつどこで痛い所を突かれるか
判らなくなったからかな?。 そりゃ昭和22年まで日本軍が慰安婦を使っていたなんて馬鹿でも怪しいと気付くし。
> 8.韓国人 韓国でも慰安婦強制動員の証拠がないという安秉直のような連中がいるニューライトの歴史教科書が
> 検定を通った今、特におかしい話ではないでしょ。
ここは正直驚いた。
韓国の政府機関内にも『100%嘘歴史はやはりまずいかもしれない』と思う人たちが居るという事かも知れず、しかも検定側にそれを合格させるという判断が存在し得たことに。
アリバイ工作めいたものだとしても、キチガイの中にまともな連中が隠れているのは間違いなさそうだ。
11 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:38:12.06 ID:???
>>9 >2.韓国人 韓国も終わってるけどね
どこにでもいるのね、こういう人
12 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:39:16.07 ID:???
>>10 金積まれた教科書を中身読まずに素通りさせてるだけでは?
13 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:40:12.23 ID:???
14 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:40:44.02 ID:???
>1乙
ヤマト三田。
たった26話?しかなくて、しかもいろんな話やらシーン端折ってるのに、
こんなどうでもいい話を入れるのはどういう了見だw
これが4クール52話やるんならわかるんだけど。
15 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:41:15.51 ID:CkSGzMdi
>>6くん!!
フォモじゃなくて44年間彼女が居ないのは可哀想って感想はまだ優しい方だと思うぞやで!!!11
16 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:45:10.52 ID:???
17 :
アレルゲン:2013/06/02(日) 22:46:15.78 ID:???
>>15 かわいそうすら許されなかったら、言葉のかけようがないからなあ
18 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:46:24.12 ID:???
>>14 どうでも良い話かどうかは今後の展開次第じゃね?
旧版の2で古代とデスラーの間に生まれた「相互理解」みたいな話を
前倒しでやりたいのだ、としたら今回みたいな話はあっても良いのかも知れない。
19 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:46:59.51 ID:???
>>10 韓国って国定じゃなかったっけ?
制度が変わったかもしれないけど
20 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:47:29.36 ID:???
21 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:49:23.86 ID:???
中国人観光客が朝食のタマゴを大量に持ち帰ってしまう…海外ホテルが苦肉の防止策―中国紙
XINHUA.JP 6月2日(日)17時57分配信
>ガイド歴11年の中国人ガイド、李勇さんはロシア・サンクトペテルブルクのホテルから
>クレームの手紙を受け取ったことがある。
>「中国人の団体客40人が宿泊し、朝食用にゆでたまごを1人3個用意したら、食べた後に
>さらに持ち帰ってしまうので、急きょ80個を追加する羽目に。
>それ以降、このホテルでは中国人客に食事の際は上着を脱ぐよう言うようになりました」。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130602-00000012-xinhua-cn 国内での「タダで貰える物は遠慮なく全て持ち去れ! 何事も早い者勝ちだ!」
という浅ましい価値観を海外旅行でもそのまま適用するからこういう恥をかくんだぞシナーらは。
22 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:49:26.43 ID:???
俺は彼女居ない歴 まだ30年だから
可哀想じゃない
23 :
18:2013/06/02(日) 22:49:41.42 ID:???
ああ、あと保安部の糸目の立ち位置がハッキリしたのも良かったんじゃないかな。
真田さんとの対立から色んなものが垣間見れられて興味深かった。
24 :
アレルゲン:2013/06/02(日) 22:49:43.34 ID:???
>>20 \
お そ .い ヽ
か の や |
し り ` ,. -──- 、
い .く / /⌒ i'⌒iヽ、
つ / ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ _,....:-‐‐‐-.、
l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ `r'=、-、、:::::::ヽr_
 ̄ \ヽー' !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒; rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´  ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
.| !、,............, i }'´ _ 、ー_',,...`::::ィ'
●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、 ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ーイ ゙i 丿 ;'-,' ,ノー''''{`' !゙ヽノ ,ヽ,
`ー--' --'` ̄ `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
``''''''``'''''´
25 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:50:46.43 ID:???
>23
真田さんの手足がもがれて爆薬になる話はないの!?
26 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:50:47.27 ID:???
>>19 しばらく前までは完全に国定教科書のみが使われていたけど、
最近はその辺の制度が変わったっぽい。
27 :
18:2013/06/02(日) 22:51:59.02 ID:???
28 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:52:04.14 ID:???
>>9局にとっても衝撃的で計算違いの結果だと思われ。
29 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:55:12.26 ID:???
30 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:55:13.92 ID:???
31 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:55:39.75 ID:???
>>14 旧作もどうでもいい話はあったから。
ガミラス関係をドンドコ膨らませてくるから(今回もその一環といえる)、端折っているだけ。
32 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:55:46.30 ID:???
彼女じゃなく彼氏がいちゃいかんのか?
33 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:57:12.47 ID:???
34 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:59:56.75 ID:???
>>21 「日本人も昔は似たようなもんだったから……」みたいな擁護意見をよく聞くが、向こうがこう
無慈悲な対応してるほど酷くはなかったぞ。
35 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:00:41.23 ID:???
>>25 今回は変な要塞もシームレス戦闘機も無いみたいだから。
37 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:01:49.54 ID:???
>>28 コメンテーターの慌てようといったらw
出演者は全員男で、「問題アリ」で一致していたのに
視聴者アンケートの結果が「問題なし」優勢になると
「きっとアンケートに答えられた方は男性が多かったんですよ」
なんてトチ狂った事を言ってたわw
38 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:02:12.43 ID:???
「中国政府見解ではない」=日本の沖縄主権否定論調―解放軍幹部
時事通信 6月2日(日)15時40分配信
中国人民解放軍の戚建国副総参謀長は2日、シンガポールで開かれているアジア安全保障会議で講演し、
沖縄に対する日本の主権を否定する論調が中国メディアで出ていることについて
「学者の見解を表明した記事で、中国政府の見解ではない」と述べた。
戚氏は講演の質疑応答で「学者は自由に研究し、見解を表明することができる」と説明。
中国が領有権を主張する沖縄県・尖閣諸島の問題とは「性質が異なると考えている」と話し、中国政府としては
沖縄の帰属問題と尖閣問題は切り離しているとの立場を明確にした。
講演で戚氏は「中国は国の方針として対外拡張や武力制圧をしたことはない」と強調。
尖閣諸島を含む東シナ海や南シナ海での中国艦船の航行については「東シナ海、南シナ海は中国に主権があり、
パトロールは正当な行動だ」と主張した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130602-00000040-jij-cn いやもう言ってる事が全部矛盾していると言うか、突っ込みどころしかない言い草だよな。
39 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:02:15.93 ID:???
>>34 パリのブランド店に
日本人お断りの紙をかかげられたことは
あったような
40 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:02:41.12 ID:???
>>31 >旧作もどうでもいい話はあったから
バラノドン特攻隊の悪口は止めてもらおうか。
>>1乙&状況開始なのです。
市民、幸福は義務です!
ハシゲはほんまのこと言うてもうただけやからな……
43 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:05:06.76 ID:???
44 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:05:16.51 ID:???
>>37 そういえばニコニコのアンケートでも似たような設問あったけど
男より数は劣ってたけども女も一番多い意見は問題なしだったもんなぁ
45 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:05:41.93 ID:???
>>37 そういうのって性差別発言とやらなんじゃないのでしょうか?
47 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:06:47.61 ID:???
>>42自民は慰安婦が自然消滅するまで解決済みで通すつもりだったんような気がする。
いくらこちらが真実言っても聴く耳持たないだろうから世間は。橋下はそこを読み間
違えた。国際社会は裁判よりも薄汚い。
48 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:08:03.30 ID:???
>>25 該当するエピソードはあるよ。 手足はもげないけど。
>>47 いざとなりゃハシゲはただのキチガイですで通せば良いんニダ。
極右政党はどんな国にもある訳だし。
そういえばスマホ用の2chMateを更新したら、引っ張って更新ができるようになっていました。
ところで引っ張って更新ってついったの特許だったんですね(今更
51 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:09:36.36 ID:???
>>38 観測気球打ち上げるんならもうちょっと方法を選べと。
いまのままだとやばいと思ってあわてて引っ込めたみたいだぞっと。
52 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:12:16.59 ID:qRRoCSCk
>>47 国際社会に公平平等清廉潔白を求める方がおかしいだろw
54 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:15:07.40 ID:???
55 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:15:13.50 ID:Zd1f1XMC
>>53 力こそジャスティスじゃないのか
そういうネタだったらゴメンw
>>55 国際政治を決定付けるものはパワーだと言われているニダ。
そのパワーってなんぞってなると核だったり経済だったりする訳ニダが
要するに力な訳で、力こそパワーと言うネタに行き着くニダ。
>>56 市民、つまりニュークは大変に幸福です。核弾党に入党しましょう!
58 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:18:23.26 ID:???
デジタルテレビでリアルタイム双方向出来るって話だったけど、
政治的問題でリアルタイムアンケート取った事例がほとんどない件
59 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:18:40.11 ID:QsCsPFXF
橋下君のおかげで米軍及び米国市民一般も事なかれ主義あるいは臭いものには蓋主義だと言うことが分かった
アメリカ人も世間知らずな夫人団体()が苦手なんだ
60 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:19:07.82 ID:???
>>43 そういやアイアンマン3て3Dじゃなかったな。
海賊版対策で大作は3D化させているみたいな話があったけど、どうなったんだろう?
61 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:19:11.59 ID:???
>>57 ニュークなど時代遅れら!
これからはジオイド弾と地球破壊爆弾のじだいら!
62 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:19:22.70 ID:???
64 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:19:59.47 ID:???
アイアンマンってすぐに酸化しそうな名前だなと思った
>>61 おお…市民、貴方は本当に幸福な市民であるようですね!そうです、大威力であることは、
純粋に良いことです。大きなエネルギーを追究しましょう!
>>62 市民、信じる者は救われます!
66 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:21:08.79 ID:???
>>56うん。正直尖閣の領有問題で正当性を世界で宣伝しようとしてるけど無駄だと思う。
奪われなきゃ何も問題はない。そのパワーを持ちましょう。アメリカが容認してくれそ
うな政権になった時に
67 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:21:21.46 ID:???
>>64 スーパーマン=マン・オブ・スチールも酸化するのかよ
68 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:21:32.28 ID:???
>>58 テレビ局の意図する方向と違う視聴者反応だと困るでしょ
リアルタイム集計だとねつ造ができませんから
69 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:21:56.12 ID:???
橋下「慰安婦が…」→100RT
橋下「朝日新聞が…」→200RT
橋下「安倍政権が…」→300RT
橋下「スマイルプリキュア」→23000RT
70 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:23:21.00 ID:???
71 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:23:23.10 ID:???
>58
数年前のNHKでやったネットと既存メディアの番組では
民放側はネットを一方的に敵視してたから、
そういう風な利用は偉いさんがさせないと思うな。
あいつらは自分たちが情報を選択して視聴者に「与える」のが仕事だと思ってるから。
視聴者側の意見なんて基本的にはどうでもいいのよ。
72 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:23:32.95 ID:???
>>68 ねつ造するなら最初から数字用意すればいいだけのことやがな
73 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:24:01.67 ID:???
>>68 ついったすらフィルタリングどころか事前抽出してるもんなあ。
74 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:25:22.86 ID:???
局の方針に沿った意見を劇団員に言わせて街頭インタビューするだけの
簡単なお仕事です。
75 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:26:03.26 ID:???
庵野によると渕は、ヤマト側よりもガミラス側が好きで
どうせ描くならガミラス偏重で描きたかったらしい
76 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:26:30.12 ID:???
というかなんで弱小政党の国政議員でもない大阪市長の発言が世界的にネタになったんかさっぱり理解できない
大阪市長ってそんなに偉いの?スゴイの?
77 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:27:34.46 ID:???
前スレ
>955 :名無し休業中 ◆SKYeLLowZI [sage] :2013/06/02(日) 21:52:03.40 ID:???
>今日の流れ
>
>朝、PCの電源が入らなくなって焦る>電源のスイッチを
>入/切すると電源が入る>そろそろ寿命かとヨドバシで
>新しい電源を買う>PCケースがシルバーストーンのRV03
>だという事をすっかり忘れていた>内部の電源延長ケーブル
>ささらねえよバーカバーカ>側板のメッシュを切り取って
>横からケーブルを挿す
>
>凝ったケースはこんな時は不便だ。
マザボのボタン電池を変えるべし。
78 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:28:17.88 ID:???
>73
NHKのあれはある意味仕方がない。
コメントリアルタイム垂れ流しは放送事故対策が厳し過ぎる。
マジ基地コメントや荒らし的なものを排除するのには一回バッファかまして検閲せざるを得ないだろう。
79 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:28:48.74 ID:???
80 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:29:01.38 ID:???
>>76 売春婦の話題が出たからマスゴミが騒いだだけでしょ
81 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:30:43.43 ID:???
>>78 ひたすら企業の名前たれながして
宣伝とかwあるいは逆支援で炎上に使えるなw
82 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:32:42.87 ID:???
<南シナ海>中国を提訴したフィリピンの正しさ=日本、ベトナムは恥じ入るべき―英紙
Record China 6月2日(日)23時27分配信
2013年5月、英紙フィナンシャルタイムズは、南シナ海問題についてフィリピンが国際仲裁裁判所に提訴した問題を
取り上げた。5月30日、香港・明鏡網が伝えた。
1月、フィリピンは中国との対立が深まっている南シナ海の領有権問題について、国連海洋法条約に基づく仲裁
裁判所に提訴した。中国は仲裁裁判の受け入れを拒否したが、この場合でも中国抜きで審理は進む。すでに5人の
裁判官が選出されており、フィリピンと中国の主張の正当性を判断することになる。裁判期間は約4年とみられている。
例え判決が下りたとしても中国はその結果を受け入れる可能性は低い。しかしフィナンシャルタイムズ記事は、勇敢
だったか軽率だったかはともかくとして、少なくとも提訴は正しい判断だったと評価。中国が領有権問題で強硬姿勢を
見せるなか、唯一、フィリピンだけが真っ向から対応する姿勢を見せたことに、ベトナム、日本、インドネシアなど
他の中国と対立する国々は恥ずかしさを覚えるだろうと指摘している。(翻訳・編集/KT)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130602-00000018-rcdc-cn
83 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:33:12.42 ID:???
>>78 リアルタイムコメントの危険はわかるけど
選択ボタンを使ったアンケートくらいは出来るよなあ。
政治番組以外では活用してるのに。
84 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:33:34.75 ID:???
>>80 国内ならわかるけど海外が反応するのがわからねえ
どうでもいいじゃん、たかが大阪市長なんて
シュワちゃんより有名なのか橋下は
犬のTwitter抽出でもたまに中の人の本音と思しきツイートが流れてくる。
こないだパズドラをわざわざ取り上げてた時とか「また商品の宣伝か」的なのが流れてたからな
86 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:33:38.82 ID:???
>>82 アヘンのために戦争しかけた国はいうことが違うなw
87 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:35:33.86 ID:???
ミヤネヤが吉本所属のコメやら生活保護容認派の文化人やらを出演させ生活保護の吉本芸人を擁護しまくった件で
放送法違反だから放送免許を取り上げろみたいな事を自民議員が言ってから随分とミヤネヤが穏健になったが
あれくらいやらんとマスコミは変わらんでしょ。
88 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:36:48.64 ID:???
>79
軽トラって海外で作らないのは理由があるんだろうかね…
それなりに便利だろうに。
89 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:37:49.58 ID:???
>>87 大阪の局だから吉本から賄賂もらって吉本という企業を立ててるんでしょ
クソ番組だわ
90 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:39:08.32 ID:???
>>88 安全基準をクリアーできないから正規輸出もしない罠、
個人輸入という逃げ道しかない。
91 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:39:12.40 ID:???
>>88 軽トラしか入れないような場所に車を入れる必要が無いからでは。
92 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:39:39.84 ID:???
なんかなあ
女の子傷つけちゃいかんよな
93 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:39:44.16 ID:???
>>21 朝食バイキングのパンや食材でお昼のサンドイッチを作るくらいならな
94 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:39:57.37 ID:???
>>82 日本と中国に領有権問題なんてありませんよ?
マルビナス諸島の件を大声で喚いて欲しいか?>飯マズ国
95 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:40:13.46 ID:CkSGzMdi
クオーツの電池っていったい何年持つんだ。。。
10年ぐらい前の大学のときに彼女から貰ったセイコーのクロノグラフ、ずっとしまいっぱで、急に懐かしくなってひっぱり出してきたら
普通に動いてるわ。。。 クロノ機能使いまくってたから電池ガンガン消費してたはずなんだけど、、、
その後に買った時計なんて何回か電池交換してるはずなんだが、これはまだ動いてるし。。。
松坂屋で買うと、電池が超持つとかあるんだろうか。。。
96 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:40:32.41 ID:???
>>84 そりゃ、日本国内で二番目の都市ですけぇ
二番目は二番目ですしおすし
とはいえ、地方の首長で野党党首の発言なのにここまで騒がれるのもけったいな話ですね
97 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:40:44.30 ID:???
>83
答えは出てるぢゃ無いか>政治番組だから
新聞でも政治部の特権意識は凄まじく、社会部や経済部を馬鹿にしとるそうだからの。
愚民どもを導くのが俺達の仕事みたく思ってる奴らが、その愚民どもの意見なぞ尊重する訳がない。
>81
リアルタイムコメントやるならニコ動みたいに本放送とは別レイヤーでコメント被せて
コメント投稿者登録した奴だけが投稿、表示できるシステムぐらいにせんと駄目な気がする。
しかもコメント鯖は別運営みたいな。
98 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:41:21.42 ID:???
99 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:41:38.71 ID:???
>>83 民意を作るのは俺たちだと自負してるからなあw
視聴者が政治的ポリシーを自ら明らかにするとか耐えられんだろう。
>>72 それはYahoo!のアンケートやな
配分が決まってて、一票投ずると他の選択肢が増えるw
>>95 俺のクオーツはうんこなのか
時計屋が驚くぐらい電池の消耗が早い、一年しか持たんぞw
なんの機能もついてないのに
「政治部の記者など政府の犬となって働く瓦版屋風情ではないかw」
って、N.K.V.Dが(ry
>>78 twitterのサーバーが止まってるのに、反日コメントだけは延々流れると言う大惨事が有ったと聞いたが?
>>100>>97 そういう連中のプライドを再起不能なレベルに圧し折るには、何が一番効くのでしょうね?
日本人はなぜ生魚を食うのか?って
生肉食ってた西洋人に言われても、なんともかんとも。
>二番は横浜ですよ?
文末の疑問符は自信無さの現れだね
>>96 よくわからんよねー
というかまあそういう団体がたたき台として利用してるだけなんだろうけどさ
111 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:45:57.90 ID:CkSGzMdi
>>99 なにそれこわい
>>102 それは、、、 ムーブメントの中にシリコンオイルガ入ってて1000メートル防水とか、そういう変な時計じゃなくて、、、 普通ので
1年持たないのは。。。 ちょっとアレやね。
>>88 ヒュンダイ辺りも軽トラックは作っているっぽい
横浜が2位?
最下位やろ
もう中日のはなしは止めてくださいお願いしますorz
116 :
アレルゲン:2013/06/02(日) 23:48:55.27 ID:???
この流れはイナズマイレブンの人気投票を思い出すな
117 :
名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:49:14.03 ID:CkSGzMdi
中日はお得意の死んだふりやから(借金10)
>>114 あのまま優勝争いが続くと年俸だけで球団がこけちまうからな、
守道はヘッドカッターなんよ。
地元・生え抜き・名球会と揃った大物でないと、ベテランの首もキレんし。
でも実際、日本第二の都市は横浜なのに
なんで大阪だと勘違いしてる人が多いんだろ?
>>104 ああ、やっぱり。
なら三番手以下・・・それでも三大都市圏の一角・・・
いやそれでも単純に大都市が集中してるのが三か所しかないだけだし・・・
なんで大阪ってあんなでかい顔できるの?
横浜と大阪じゃあ
違いすぎる
なに。、河村もでかい顔だけはしてるぞw
暴走する地方自治によると確か新潟知事が相当アレに書いてあったが
市長だったっけ忘れちまった
>75
そういうのはOVAでやって欲しいなぁ、と。
そもそもがOVAみたいなもんじゃん!という突っ込みは別にして。
>105
ニュース「ショー」に何を期待しとるのかね?
ショーである以上放送する側がやりたいようにやるだろうさ。
>106
一度小泉圧勝でへし折られたプライドが大暴走してあのザマな訳なのでな。
一番は「メディアは平気で嘘をつく」ってのを受け取り側が周知して、
生温かい笑みを浮かべられるようになるまで訓練されればプライドも糞も無くなるかと。
あとは(本当は宜しくないが)飼い慣らして腐敗させ、だれも見向きもしなくなる様にした方が早いかも。
揉み消せないレベルの政治部連合大スキャンダル事件とかでも起これば・・・
>>106 奴らの主張とは真逆に世の中が動いて
奴らの会社が潰れて路頭に迷う
横浜は首都圏で一くくりだろ。
京都と神戸が大阪で京阪神圏で括られるようなもんだ。
>122
>でかい顔
小顔整形させよう(そっちかよ
>>77 バックアップ電池を交換してもダメだったのでござる。
>>78 無理ならやんなくていいんだよ
変に生の声です感出そうとするから欺瞞っぽくなって反感買う
>>130 こっこっこーこーこーこここーこここ こーいは 小岩来い
>>130 朝日ならあるいは。反自民は社是らしいし。
いくら風見鶏でも上下には動かないんです
>>109>>127 何でしょうね、単に会社を成り立たなくさせるだけでは、どうにも連中は手を変え品を変え、
別の非愛国的活動を継続するだけな気がするので、どうしたものなのか、という気分です。
>>126 政治部と、連合の、巨大スキャンダルということでわかっていますw
>>137 ガルガン、もっぺん宇宙戦争してもらいたいが、望み薄かな…
だーかーら、何故アナライザーを今風な萌え萌えな
アンドロイド風な外見にしなかったのか
それが敗因ですよね
>>79 どこぞの工業大学の自動車部みたいな改造しているなw
>>141 その需要はヤマトガールズのみなさんが満たしてくれる。
マジな話、アナライザーや佐渡先生はいじったら「ヤマト」としてのアイデンティティが大きく揺らぐ
146 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:22:01.63 ID:GwCIn8f5
>>136 靖国神社で一般客にヒャッハーされた左翼みたいに
一般人に石打の刑にされる
超堪えるはず
>>146 うーん、取材中を逆取材してustreamとかにバンバン流すとかそういうのをやりまくれば良い
のでしょうかw火病ってくれれば大笑いですw
>>144 えーでもでもぉ 木山先生的な外見の佐渡先生は
皆が望んでいるような気がするの・・・・
年が離れた沖田館長LOVEの
>>119 横浜は東京に近いからね。千葉みたいに植民地視されてるような。
大阪は江戸の時代から対立項しとしてあったし、やっぱ天下取り合う相手の本拠だったのが
大きいかと。
>>147 エースというか浅尾はもう戻ってこないのだろうか…
まず、なんでマスコミがああなるのか?
構造を考えないと、また同じことに
これはワクチンだよ・・・
∧,,∧ A_A __
( ´;ω;) ⊂・ ・ ⊃▼⌒丶 注射するの?
/ o├==l-- (ω__) ) ●|〜* ボクどこも悪くないよ?
しー-J U U. 〜- 'U なんで泣いてるの?
ごめんね
∧,,∧ A_A __
( ´;ω;)⊂- - ⊃▼⌒丶
/ つ (ω__) ) ●|〜*
しー-J プシュ U U. 〜- 'U
/フフ A_A ム`ヽ
/ ノ) ⊂ ・ ・⊃ ) ヽ
゙/ | / (__ω)ノ⌒(ゝ._,ノ
/ ノ⌒7⌒ヽーく \ /
丶_ ノ 。 ノ、 。|/
`ヽ `ー-'´_人`ー'ノ
丶  ̄ _人'彡ノ
* ノ r'十ヽ/
\ /`ヽ_/ 十∨
やはりヴヴヴをドラ1指名した俺は間違っていなかったのだな
ヤミカラー
>>153 構造も何も、出自が卑しいままの「瓦版」だからでしょ?
そこはせめて羽織ゴロにしようぜ
瓦版じゃなくてあぶれ士族だろ
>>153 ただの営利企業であり建前以外では公正中立なんてはなから頭にないから
三嶋が中継ぎではなく先発として勝利をあげれてよかったでないか
日蔭者だったはずの瓦版売りが「ホウドウノジユウガー」と錦の御旗を振りかざし、
特権階級意識を持つようになったのが原因でねーかな?
もっとも明治だったか大正のころの地元紙の記事の一部を読んだ限りでも
すでに俺様モード入りかけてるのが見て取れるのでもう染み付いてんのかも。
【京都民報】孫崎享氏「ミサイル防衛システム(MD)で北朝鮮のミサイル迎撃は不可能、平和憲法による外交のみが解決手段」[06/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370185506/-100 弾道弾を維持できないほどに経済的に破滅させる、作現地語と叩き潰すという選択があっても良いと思う。
>孫崎 レーダーが組み込まれるミサイル防衛システム(MD)で、日本を攻撃する弾道ミサイルを撃ち落とすことは不可能です。
>弾道ミサイルは、打ち上がると1000キロ以上の上空を飛ぶことが可能ですが、
>イージス艦によるミサイル迎撃範囲は数百キロ、対地空迎撃ミサイルは数十キロ程度で、物理的に届きません。
届かない奴は迎撃しなくても大丈夫なんじゃね?
>また、ミサイルが日本に落下してきたところを狙っても、猛スピードで落下してきます。
>大陸弾道弾で秒速7キロ、中距離弾道ミサイルで秒速2キロです。それが東京都心、国会、米軍基地や自衛隊など、どこを狙うのか分かりません。
>北朝鮮から発射されて数分の間で、超高速で動くミサイルの目標は分からないまま、迎撃するのは物理的に不可能です。
狙われたらやばいとこにMD配備しときゃ良いんじゃね?
そんなにいっぱいMDあったっけ
>164
とりあえず専門外の事にまでクチバシ突っ込むのはやめろとしか。
早く死なんかな、こいつ。
>>162 夕張の市長も結構わかかったけどそれより下なんだな
>>173 あのペースで「展開遅い」って、どんだけ早漏なんだか。
最近の青年向けアニメは、ネットでだべるための題材って側面が強いから、毎週なにかしら語りやすいネタ入れないと人気出ないんかね
>>164 何処を狙うかは軌道解析が完了した時点で分かりますし、打ち上がった後ずっと高度1000
キロを保って飛び、突然落下してくる訳ではないんですけどね。
>>78 NHKは昔、韓国と仲良くしましょう討論会をやった時、視聴者からのメールをリアルタイムでバックに流す
という暴挙に出たことがあってだな
案の定嫌韓コメントばっかりで司会者、出演者真っ青www
それ以降は視聴者からのメールは一度紙に印刷して司会者が読むというパターンになったはず
>>163 自分の両親は戦前の人間だが、新聞記者のことを「新聞ゴロ」と呼んで
めっちゃ嫌っている
新聞屋の地位が高くなったのって、80年代以降で
バブルの時になんとなくカッコイイ職業枠に収まって
それ以降自分達のイメージを維持しようと躍起になっているが
ネットのせいで、またあることないこと書いてゆすりたかりをしようとする「新聞ゴロ」だと
ばれかけてるって感じがする
>>164 混乱させるほど数持ってないだろ
持ってるとしたら中共か?中共相手のこと言ってるんか??
173 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:42:37.14 ID:GwCIn8f5
>>164 不可能って・・・実験では撃ち落としてたやん
【韓国】BBC「マラウイが労働者10万人を韓国に派遣、両国合意」と報道→「不法労働者や外国人犯罪が増える」と騒動に[06/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370186271/-100 >英BBC(電子版)は30日、アフリカのマラウイ政府が自国の労働者10万人を韓国に派遣することで両国が合意したと報じた。
>
>記事は、「マラウイ政府は、就職難により仕事が得られない自国の若者10万人を移住労働者として韓国に送ることにしたが、
>野党が『現代版奴隷契約』だとして非難し、これに政府が弁明した」と伝えた。
>これらの報道について、韓国政府は31日に完全否定した。
>韓国の外交省は、「移住労働者の派遣計画は、両国の間で論議されたことはない」と述べた。
>韓国の報道によると、このような報道が出た背景には、駐韓マラウイ名誉領事候補による身勝手な言動があったとされる。
>もし大規模な移住計画があるならば、韓国政府と協定などを結ぶ必要となるが、
>韓国側に10万人もの労働者を受け入れる計画があるはずもなく、今回の報道はとんでもない“誤報”だったとみられる。
>
>だが、韓国側は誤報で済んでも、マラウイ側はそうはいかないかも知れない。
>マラウイでは報道を信じて韓国行きを決める人が続出しており、すでに手続きを始めた人は360人に上るという。
駐韓マラウイ名誉領事候補による身勝手な言動、か。 金と引き換えに空手形切ったんだろうなあ・・・
えっ おまえらMDが救ってくれると信じてるの
俺はここに飛んでくるとそもそも信じてないからいいんだけどMDがミサイル撃ち落してくれるとは信じてないよ
>>171 新聞社の文化部の人間が
文化人とか称してるのも違和感あるんだよな。
>>173 物理的に不可能って言ってる割に、物理の知識が高校生未満だと分かる発言ですw
>176
あれは仮に撃ち落せなくても撃ち落せる可能性があるだけでも十分抑止になるんだと思う。
俺はMD用のミサイルを敵新兵器に直射してくれると信じてる
たぶん計算通りに飛ぶ精度がないのが一番怖いミサイル
183 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:50:10.36 ID:uSRmZSte
つかぬ事を聞くけども家のじいさまが戦前生まれで太平洋戦争に参加してないギリ年齢で今88歳なんだけど、
お宅様は60歳ぐらいかしら??
フ号兵器だって数打ちゃ
ちゃんと敵地に届くのに
潜水艦が発射した魚雷が故障してて
自艦のまわりをぐるぐる走りまわって身動きとれんかったマジやばかったって話があったな。
>>180 まあ確かに、そういう考え方もある
>>182 俺中国が核ぶっ放したら半分ぐらい自国に落ちそうな気がするw
>>180 そもそも撃つ撃つ詐欺の材料だからな。 迎撃出来る可能性が少しでもあれば充分無効化できるわな。
太平軒戦争〜昔ながらのラーメンは電気コンロの夢を見るか
189 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:53:14.35 ID:GwCIn8f5
>>171 もしかしてこの人ですか?
51 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/10/22(土) 02:32:24 ID:KIeVCffY0
俺の親は戦前派なんだが、ブンヤ(特に朝日)、左翼、朝鮮人の悪口を耳にタコができるくらい
聞かされて育った。まあ、団塊の世代の子供に生まれなくてよかったなと思う。(ちょっと訂正しました)
親の口癖
↓
「朝日は何かと言うと軍国主義の復活だ、侵略戦争を反省しアジアに謝罪しろだと政府を批判
するが、戦争中は大東亜戦争は聖戦だ、戦争に反対する奴は米英の間諜で非国民だと書いて
おった新聞だ。朝日の言うことなど、信用ならん」
「大東亜戦争を悪し様に罵る奴は死ぬべきだ。当時、日本によかれと思ってやったことだ。みんな、
お国のために尽くすのが正しいと信じてやったことだ。戦争中も反戦を貫いたと自慢げに言う馬鹿
がおるが、そんな奴は敵の手先だ。朝日のような変節漢も同罪だ。そんな輩は死んだ方がましだ」
「軍部に無理矢理、聖戦翼賛記事を書かされていたとかいうのは言い訳にならん!結局、書いたん
じゃないか。それなら、岩波のように潰されるまで反戦記事を書くべきだ。わしは左翼など大嫌い
だが、ブンヤ如きは左翼と呼ぶにも値せぬわ。下世話なことを書き立てて生活する胡散臭い連中
が選良を気取るとは世も末だ。ブンヤなど所詮、賎業じゃないか。昔は皆、そういう見方をしていた
ものだ。それが、こともあろうに社会の木鐸を自称するとは笑止千万だ」
「日共はきれいごとを並べておるが、戦争直後、朝鮮人を煽動して日本国民を襲わせた売国奴だ。
朝鮮人は戦後、密造酒で儲け、配給品を略奪して闇市で暴利をむさぼった虫けらだ。どさくさ紛れに
日本人をぶっ殺し、土地と金を強奪したような連中だ。戦前は日本人気取りで台湾人を馬鹿にして
いたくせに、何が苛酷な植民地支配だ、謝罪しろだ、馬鹿野郎。差別差別とやかましいが、あんな
奴らを人間扱いする方がどうにかしておる。今の者が知らんと思って被害者面しておるが、虫酸が
走るわ。おまえも、朝鮮人だけは信用するな」
190 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:53:23.12 ID:uSRmZSte
>>185 イギリスだったと思うが自分に命中した船がいた
北方の寒さで壊れたんじゃないかとか云々(本当かよw
56歳の時の子供とかそういうアレか
そういや、半分撃ち落とせても半分は落ちてくるから意味ないとか大学で言われたことあるな
194 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:54:22.00 ID:GwCIn8f5
>>194 ぬんだと、まだパソに取り込んでないから壊れたら困るんだぞ
>>191 アメリカでも起きてるが(米潜水艦Tangの喪失)。
そういやドイツが初めて実用化した音響ホーミング魚雷も
下手こくと自艦の音源を追尾しかねん厄介な代物だったと聞いたな。
>>189 経験者は語る・・・か。
なにもかもが核心を突いててすげえw
>>196 同感ニダ。
しかも想定は80発(根拠不明)、それの半分も防げるなら凄いですわな
>>204 そういえばNHKが宇宙で巡行する素敵な北のミサイルを紹介していた気がする。
【山形】アダルトサイト閲覧していたらパソコンがぶっこわれた市職員(59)に賠償請求
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1370182781/1-2 山形市生活福祉課に勤務していた男性主幹=当時(59)=が勤務中にアダルトサイトなどを閲覧し業務用パソコンを
ウイルスに感染、破損させた問題で、市は31日までに、パソコンの修理代を男性に賠償請求することを決めた。同市が市
職員に対し損害賠償を請求するのは初めて。
市は今年4月、地方自治法に基づき市監査委員に対し賠償責任の有無、賠償額について監査請求した。その結果、
監査委は「主幹に重大な過失があった」とし賠償責任があると判断。賠償額は市費で負担した7万3500円とした。監査
委の判断を受け、市は賠償請求の手続きを進めている。
男性は昨年4月下旬から勤務中に業務に関係のないサイトを頻繁に閲覧し、アクセス数は3カ月で1万回以上だった。
同8月24日に閲覧した際、パソコンにウイルスが感染。画面表示が固定され、修理が必要になった。市は今年2月、男性
を停職2カ月の懲戒処分にした。現在は別の部署に異動している。
2013年06月01日 11:18 山形新聞
http://yamagata-np.jp/news/201306/01/kj_2013060100013.php 2
>162
地方選はラ党の連敗か…
我が党ラ党を問わずに年寄りガーで投票しとる気がする
>>204 迎撃半径書いたらどっちも距離かわらなくね?
【政治】野田前首相「民主党政権では日米関係はうまい方向にいっていた。安倍政権では歴史問題で日米関係は厳しくなっている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370184594/1 民主党の野田佳彦前首相は2日、千葉市内で講演し、首相当時に「チョコレートクッキー」を使って
オバマ米大統領と親密な関係を築こうとした逸話を披露した。
野田氏は首相就任から2カ月余り後の2011年11月に、ハワイでオバマ氏と首脳会談に臨んだ。
「本格的な話をする前に一対一の個人的関係をつくろう」と考えて調べるうちに、オバマ氏が少年時代、
親友の母親が作るチョコレートクッキーが好きだったことを知って、
その母親を探し出してクッキーを作ってもらったという。「会談前に渡すと、ものすごくうれしそうな顔をした。
外交とは結構気を使う」と述べた。
野田氏は、安倍晋三首相が民主党政権を「外交敗北」と批判していることについて「冗談じゃない。
歴史問題などで逆に日米関係は厳しくなっている」と反論。「日米関係は前向きにうまい方向にいっていた。
むしろ、安倍首相らには反省して欲しい。
超国家主義みたいな人たちの大衆に迎合しようとする軽口みたいな発言は国益を損ねる」と批判した。
ソース 朝日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130602-00000036-asahi-pol
>>192 うちの親父は終戦時12〜3歳くらいだったぞ。
別にめずらしい話しじゃないだろ。
>>208 いやだから9条を改定しようというはなしだろ。
そもそも相手が核兵器で恫喝してきた時点で、「9条外交」とやらは破綻してるがな。
相手に軍事力の行使を放棄させられなかったんだから
217 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 01:11:33.91 ID:uSRmZSte
>>212 終戦時12とか13じゃ、戦争突入前や中盤、末期の報道とかのまともな判断力が無いだろ。。。
スイカとフライドチキンを振る舞って木綿の服を贈るくらいのガッツが欲しい
フィリピンは軍事力が無いから国債海洋裁判所に泣きつくしかなかった
>>206 巡航ミサイル化したテポドンなら、確かTBSかどっかだった気がしますw
>>210 どうも根本的なところで、孫崎とやらは頭の螺子がダース単位で転げ落ちてないか?と
思ったりでしてw
>>215 はい市民、改憲は義務です!w
フィリピンはそれこそ調子こいて米軍追い返すから…
中国の圧力を全面に受ける今の方がいいというんだったら何も言わんが
>>217 当時の雰囲気を身を持って知ってるだろ? その後の変わり身の早さとかさ。
まあもっとも論点はそこじゃない。
俺の親父がそうだったって話しだから、+5歳くらいの親を持つ人が居ても
それほど矛盾するわけじゃなかろって事だよ。
>>220 宇宙どころか海面上を巡航してたぞ。 しかも一段目くっつけたままw
>>206 巡航ミサイルみたいに水平に飛んでくるスカッドと鴨なw
>>217 終戦時12〜13なら、普通に覚えているだろうし、判断力もあるだろ
子供って結構モノを見ているし考えてるよ
判断基準というか、思考のロジックが子供なんで、浅く見えることが多いが
子供の視点でモノを見ると、結構深くものを見て、判断している
銃弾でも薬莢ごと飛んでくるのはデフォw
>>222追記
しかも話を聞いたのは2013年に入ってから、というわけでもあるまい。
新聞社が文化人面を始めたっちゅうと70年代後半くらい?
それを苦々しく思ってた80年代あたり(高校の時分?)に愚痴のように
聞かされた可能性だってあるよな。
230 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 01:22:21.84 ID:uSRmZSte
じい様終戦時二十歳なんだけど、理系学生だから徴兵免除されてたらしいが(愛知航空で飛行機作ったり弄ったり遊んでたらしいぞ)
終戦があと半年遅けりゃ、理系も徴兵されてたんだろうなぁ
で、水際の貼り付け部隊で竹やりもって戦死か。 軍事教練じゃ軽機関銃手やってたって言ってたが、軽機なんて、貰えそうにないし、貰っても速攻狙われるし
>>222 うんにゃ。 そんな年代の人もにちょんするんだなぁ ってさぁ そう思っただけなんだよ。
【欧州経済】超国家より分権を--英国、EUに『レッドカード』 [06/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370180924/-100 >EUの執行機関、欧州委員会は前日の30日、英国が自国に定住している他のEU加盟国の市民に、
>児童手当や失業手当などの社会保障を自動的に提供しないのは差別であり、EU法違反だと批判し、
>英国をEU司法裁判所に提訴すると発表していた。
>
>ヘイグ外相のEU批判はこれを受けたもので、外相は「英国民は(EU本部のある)ブリュッセルが
>なぜ(英国の)医師の働く時間にまで干渉するのか、なぜ他国の出身者が自国に帰った後も英国から
>福祉手当を受けられるのか、不思議に思っている」と指摘した。
ああ、これはあかんやつや>EU
>ただ、EU27カ国の総人口は約5億人を数え、成熟した巨大市場は魅力。英国でも経済界を
>中心に、EU残留を求める声は強い。
はははははははは。 やはり巨大市場の幻影は強いなあ。
150年前から中国が魅力的に見えるわけだ。
700に当てこすりされたからもう寝る
あてこすりとかイヤらしい…
そういや鮭の人ってどこ行ったんだろ
235 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 01:29:15.63 ID:uSRmZSte
あかんな。 全然新聞がとか教師がとか、そういう変節の話を身内から口頭で聞いたことが無いから実感が無いわ。
多分、戦後悪口言われる側だったっぽいし、多分意図的に聞かされてないわ。
一族が教師とか中学の校長とか憲兵将校とかだったから。。。
>>234 規制喰らって避難所暮らしに逆戻りだお。
拾ってきたニュースばかり貼るからやな
>>235 あー、逆にみんなが戦犯がどうとか言いながらメリケンに尻尾振り出した様とかきいてみてほしい。
所詮はえら呼吸やからな
>>231 特にブリュッセル在の官僚が勝手に決めた事を何故強制される? 感が少なく無い
241 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 01:35:19.97 ID:JlE06/8q
>>236 mjk
ですがスレの変態戦力が大幅に低下してしまう
>>231 「EUから出て行くがいい!」
「ヨロコンデー!」
「俺も俺も!」
とかそういう流れになるんですかねw
>なぜ他国の出身者が自国に帰った後も英国から
>福祉手当を受けられるのか、不思議に思っている」と指摘した。
どういうこっちゃこれは…
そんなことしたらギリシャとかぽしゃって世界規模でオワル
245 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 01:40:19.10 ID:uSRmZSte
>>238 一族の憲兵将校が過去で何回も戦前戦中の話してるときに、もう今は喋れんばあさまが1回だけポロッと言って、階級がポツダムで進級して 佐官だったとかなんとか多分大尉から少佐かな?
詳しく聞いても全然教えてくれなかったから戦犯で死んでるか、なんか恥っぽいことがあったんと違うんかなぁ。。。 おかしなことに名前も知らんもん
これは英国がEUに対して独立戦争始めるながれですわ
英国は今はメートル法使ってるんだろうか
248 :
アレルゲン:2013/06/03(月) 01:44:03.73 ID:???
>>243 > 英国が自国に定住している他のEU加盟国の市民に、
> 児童手当や失業手当などの社会保障を自動的に提供しない
前提が食い違ってるんだよなあ
249 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 01:44:18.68 ID:uSRmZSte
×一族の憲兵将校が過去で何回も戦前戦中の話してるときに、
○一族の憲兵将校は過去で何回も戦前戦中の話してるときに、
日本語能力が。。。 ヤバイ。。。
イギリスちゃんは他国に売るものなんかあったっけ?
うなぎゼリー?
「700、あなた疲れているのよ」
なのです
>>251 あー、服とか靴とか・・・
なんかイギリスのもので欲しくなるものって、産業革命当時というか、ミシンなイメージのものばっかりだな
ロイズかい!
ブクオフで買ってきた本を読むと既視感
案の定単行本を文庫本で買ってきただけだった
アホか俺は
256 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 01:53:40.90 ID:uSRmZSte
>>250 よし。 簡単に。
・祖父祖母に戦中とかの話は過去何回も聞いてる
・そういう話をしてる時に、たった一度だけ全く今まで聞いたことが無い軍人の憲兵将校が一族で居た話がポロッと出た(他の一族は全員教師だったから異質)
・詳しくは全然教えてくれない 聞いても濁す
・でも、ぽろっと出た話で、じいさまばあさまのその人の階級に食い違いがあって ポツダム進級して佐官になった臭いから、終戦まで生きてたっぽい
・なんで死んだなら戦犯か、なんか悪い事したか、嫌われ者の憲兵だから殺されたんじゃね?
そんだけ
258 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 01:55:06.23 ID:GwCIn8f5
憲兵はエリート
横流しや物資隠匿を率先してやってたカスは死ね。
まして、流す先がキムチ野郎だぜ?
>>231 極端な話しになるけどイギリス経済は金融で成り立っている。
だからEU脱退は不安定なEU経済を切れるので大きなメリットなのは確実。
ただ輸出入産業はEU諸国に大半を依存している。
イギリスの有権者はジョンブルだけじゃないんだし。
264 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 02:10:28.13 ID:uSRmZSte
>>257 なんだかなぁ なんだよね。 ぽろっと出たのも祖母(今寝たきり)から出たから、絶対祖父は喋らんだろうし
(祖父は祖母が言った少佐って階級が終戦で特進したからだとは言ってたからその人の存在を確実に知ってる)
無論父や母なんて絶対知らんぞ。 ワイも名前も知らんから調べようも無いし
憲兵が戦後悪の権化のように描かれているのは戦時中闇物資の取締を
担当するようになった事から庶民から非常に嫌われた。
甘粕事件のように戦後の創作物のように権限がない憲兵が民間人の家に乗り込んで
思想犯容疑で逮捕や拷問をしたら警察と内戦になる。
>>264 その2人が墓まで持っていくつもりなら聞かんほうがええやろ
公務で取り上げた物資が闇に消えてる件に関して。
一応軍隊だから、倉庫までは多分ちゃんと運ばれてるはずなんだが、戦後に開けてみるとさっぱりな訳で。
放尿や赤信号みんなで・・・で、顔に泥を塗りメンツを潰した方がよほど乱闘になと思うのだが
司法警察も担う勅令憲兵なるものがあったらしいじゃん。
270 :
171:2013/06/03(月) 02:29:18.79 ID:???
>>189 遅レスになってしまったが、その人とは別人
親の近所の人か縁戚の人が、戦後直ぐくらいにあることないこと新聞に書かれて
なんか苦労したとか
商売やってたせいか、新聞記者がゆすりたかりまがいのことされたとか
あんまり詳しいことは話してくれないけれど、
その189さんの紹介しているような国家規模のアレコレというより
身内に被害者がいた的な。
でも、親の世代はそういう考えが多いみたい。>1930年代生まれ
271 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 02:31:25.80 ID:uSRmZSte
>>266 どうせ聞いても教えてくれないだろうし、ダメ元で、今度聞いてみるわ。(記憶の海に沈んでたものが、急に浮かんできたし)
もしかしたら、前、何回も書いたような、中部の某大手工作機械メーカー勤務のときに、日中で国交正常化されてない時代に中部の経済連的な会社一同まとめて
チャイに行って技術指導でどうたら的な、他人には面白くないけどワイ的には面白い話が出てくるかもしれんし。
>>271 聞いたら聞いたでバイストン・ウェルに召還されたとかつまらないオチだと思うけどね
273 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 02:50:06.44 ID:uSRmZSte
>>272 そうなんだろうなぁ どうせ戦犯で処刑されたとか復員船で行方不明になった、赤く染まってとか、暴漢に襲われてとか
そんな話だと思うんだけども
オーラロードが開かれて、聖戦士にでもなってオーラバトラーでも乗ってるといいね。 でもトカマクみたいに一瞬で死ぬのも、また一興よね
274 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 02:55:09.50 ID:uSRmZSte
やった! 気がついたら30歳で初の3日連続4時間未満睡眠チャレンジ!(別に仕事で起きてたわけではない)
今日は日中、心臓が痛かったような時間が多少あったけど、明日は何が起こるのかな???
今日のギターの練習、昨日より全然指が動かんかったし、あからさまに、脳の記憶と経験の整理と再構築がされてないっぽいから
あんまりやると、死ぬかもしれんから、明日ははよ寝よう。。。
>>269 勅令憲兵、まあ一般的な常設憲兵は軍内部しか権限がない。
憲兵は行政警察は内務大臣、司法警察は法務大臣の指揮下においてのみ有する。
当たり前だが要請がないと動けない。
実際に大臣から要請を受けて久留米の労働争議の鎮圧に憲兵が投入された事例もある。
朝鮮や満州といった新規獲得領土では軍事力が必要な事から臨時でなく
常時憲兵が担う特例措置もある。
甘粕事件で憲兵が勝手にやっているように見えるが法的には非常事態を受け
動員要請を受け軍が動いており、思想弾圧は特高と憲兵がやっていたという
伝説を作る上で都合が悪い話しなのであまり語られない亀戸事件は亀戸警察が
社会主義者を捕縛し騎兵第十三連隊が殺害を担当している。
軍内の社会主義グループの調査摘発を行う思想係のようなものはあっても
民間人の思想弾圧の為の捜査逮捕は行えないのが当時の法令。
こんな時間に固定電話が鳴りおったー。
277 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 03:25:26.94 ID:uSRmZSte
>>276 ごめん。。。
よし、本当に寝よう。。。 キューピーコーワゴールドα2錠にアリナミンEX+1錠に
アルギニン3グラムとタウリン2グラム入れとけば大丈夫かな?
ウイスキー1/3ボトルとポン酒3合飲んだけど、水2杯飲めば行けるだろ
279 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 04:22:10.09 ID:4FOTxjfD
憲兵が民警の代わりに治安維持とかディストピアの香り
抑圧が強すぎるディストピアと
抑圧が無さすぎて軍閥や民兵が走り回るディストピア
さあどっち
嫁の大叔父は特高だったそうだけど、戦後も警察に上手く潜り込んで大往生したらしいよ!
自分の祖父は伊勢の改修終わって乗り込む前に別の艦で負傷して帰ってきたって。
もう一人は満州で騎兵、尉官(聞く限りじゃ大尉)だったけど、その弟はさらに出世したんでシベリア行き、帰還できたけど速攻亡くなったとか。
ミャンマーの歴史教科書では、憲兵隊がやっぱり避難されている。
戦犯も憲兵隊が半数であり、収容所が他の兵隊と違ったわけで。特権使って現地人レイプしてたのも憲兵隊。
他の兵科では現地人との接触は基本的に禁止。
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/130214/cpd1302140504005-n2.htm −−反日教育は行っていないといえるか
「教師の指導書には憲兵隊に必ず触れるよう書いてある。日本語からきた『キンペイタイ』という言葉だ。
指導書には、どういう拷問を憲兵隊が行ったかを授業で教えるようにとある。爪を剥いだとか、
熱湯に手を入れさせたとか、いくつもの事例が挙げられ、それを授業で触れるようにと記されている。
手元にあるのは2000年の教科書だが、その後、教育内容が大幅に変わったとは聞いていない。
現在、成人になっている人は、こういう歴史教育を受けているのは間違いない」
>>286 名鉄600v線を廃止したときから岐阜県には期待していない
>>289 ちょっと前からつい最近までイギリス支配下だったし、もうイギリスでいいじゃん
ギネスって下面発酵ののエールビール?
エールは上面ではなかったか
澱が浮かぶから上面発酵と呼ばれているだけで、別に上のほうで発酵しているわけではないけど
>>291 ピルスナーやラガーが下面発酵で
エールやそのギネスとかが上面発酵
うちの親族は何人かシベリア送りになったけど、一人も欠けずに帰ってきたな
適度に技能持ちだったのが良かったようだ
南方ではガダルカナルでまとめて死んでるが
それ系だと
去年の紅白でプリプリのおばさんっぷりにため息がでた
>>285 つい「鮮人の憲兵だったのかなあ」なんて考えてしまうw
>>299 つうか、そうに決まってる
日本人のやることじゃないよ
おはようですがすれ
最近眠りが浅い上に長い時間眠れなくて常時フラフラだわ
日経たんは順調にさがっとるなぁw
新規参入組が焼き払われた辺りで値を戻すんだろうか
>>303 我が党が活躍しなければ普天間から辺野古へ引越しが始まってる時期かのぉ
我が党政権で得した奴が居たなら見てみたいわw
>>302 やっぱり先々週の爆sageで完全に流れが変わったな
この先の対応間違えたらアベノミクスは早々に重大局面を迎えかねん
つか13000割り込むようだとガチで参院選に影響でるぞ
今なら誰がやっても勝てる的な空気あったしな
>>305 5月までの過熱感がすごかったからちょうどいいと思うけどなぁ
13000円なんてあっさり割ると思うけど、大した影響も無いだろうとも思うw
>>305 マスコミちゃんは13000円割ったら大騒ぎするよって事ですね、わかります。
割らないとアカンねんけどねぇ。
アベノミクスは投資家心理につけ込む要素が少なからずあるから今の局面はとても楽観できるもんじゃないよ
頭冷やした程度ならいいんだけど嫌気相場になっちゃうとやばい
旦那の小遣い下げただけで発狂&DVなんだが
http://michaelsan.livedoor.biz/archives/51786958.html 1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 17:28:42.95 ID:p8+XhaLu0
家計が苦しくて申し訳ないが1000円だけ下げさせてもらおうと提案したら
急に切れて机の上のものなぎ倒す、大声でわめくとDVまっしぐら
笑えない
3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 17:29:28.53 ID:QOYnkwH90
元いくらだ
4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 17:29:54.62 ID:p8+XhaLu0
>>3 6000円
25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 17:35:14.34 ID:enFDPqLO0
旦那いくら稼いでくんの?
30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 17:35:41.71 ID:p8+XhaLu0
>>25 月50万ぐらい
ボーナスは1.9か月
ネガティブなことを言う奴は工作員だろ
海外で日本株ファンドへの資金流入が続いてるからね
日経先物を売り浴びせて、実物下げて安く買い入れってとこじゃないのかな
自分は追加で仕込んだが
どう下がっても、政権交代前にまではいかないだろ
>>309 投資家は去年の解散時からナンボ上がったかを見ているからね。
投機家は日々の稼ぎがいるから極端に煽るだけだしなぁ。
まだまだ振り落としは続くんでないの?
>>312 いや・・・政権交代前に近い水準まで下がっちゃったら撃沈だろJK
どこで底打つかわからんが・・・というか底がどこなのかわからんのがやばいよね
>>310 子供3人居るらしいし、家のローンがあったら
確かに家計は苦しいとは思う
ソースは俺だけど
>>313 5月に投信を買ったが日経が極端に下がったので解約したら手元に残ったのが半分以下だった!!プンスカ!
って報道が出た辺りで反転かねw
つーかおまいら
爆sage直後は「こんなのすぐ回復」とか「14000くらいからまた戻し始めるよ」とかすげー楽観論はいてたやん
漏れもそこまで楽観はしてなかったが14000前後で底打つと思ってたし
でも現実はこれだ
一週間前自分が書いたレスと今書いたレスがどう変わってるのか見比べてみたら?
見込み違いは認めざるを得ないんじゃない?
さすがに50で苦しいってのはないだろw
>>318 名無しが名無しに言っても意味が無いw
スレの総意はしらないけど、もともとからして円安株高の速度が早すぎるって意見は多かっただろ?
早すぎるって事はリバウンドが来てそれなりに落ち着くってのは言うまでもないw
>>318 13000割れせんと怖くて買えないって話があったと記憶してっけど。
>>319 遊ぶ金やお洒落する金はないね
年に一回づつ家族で二泊三日キャンプと
一泊二日スキーに行くぐらい
外食は年に4回ほど
>>316 自分の小遣いは一円も無い と言いつつ、雑費10万に衣類や化粧品が入ってるのよね
>>310 例のベンツと乗用車を持ってて子供がクラブ活動って家のリアル版かね?
アトピーアトピー言うが、最近は肌が荒れて荒れて荒れて見る方が目を背けちゃう な症状の人は殆ど見ない
良い薬が出来てるからだけど、それにそんなに費用が掛かるんだろうか?
>>326 ベンツは論外だけど
子供のクラブ活動はほんと金がかかるね
3分レスがなければ
今日の欠勤を誰もとがめない
1人月10万円を35万円に増額要求 原発事故の「慰謝料」に驚きの声 (J−CAST) 2013/5/31 20:36
「原発事故の慰謝料を、1人月10万円から35万円に増額してほしい」。
全国に避難している福島県浪江町の避難民1万人余が東京電力にこう求めたことに対し、高すぎるのではないかとの疑問が
出ている。どうなのか。 4人家族だと、月に140万円、1年間なら1680万円――。
もし1人月35万円の慰謝料が実現すれば、こんな計算が当てはまることになる。
「4〜5年普通の暮らししてりゃ家建つなw」
避難している人たちには現在、事故の精神的損害の賠償金として1人月10万円の慰謝料が東電から支払われている。
慰謝料といってもいいお金だ。 これに対し、浪江町は2013年5月29日、精神的損害には見合っていないとし、賛同する町民を
代理人の立場で募り、和解の仲介をしている原子力損害賠償紛争解決センターに増額の申し立てをした。
月10万円というのは、交通事故の軽傷で通院や入院をして自賠責保険を使った場合の慰謝料12万6000円を元にしている。
原発事故の場合は、これより減額された形だ。とはいえ、税金が引かれないため、4人家族なら月に40万円の手取り収入が
あることになり、これまでもネット上などでその妥当性が議論になってきた。
今回、さらに35万円に増額を求めたことに対し、ネット上では、驚きの声が上がっている。
「働くのが馬鹿馬鹿しくなるな」「生活保護より凄い」「4〜5年普通の暮らししてりゃ家建つなw」…
原発周辺に立地する自治体として、東電などから多額の補助金をもらっていたことを挙げ、それでも増額を求めることに
疑問視する声もあった。
避難した人たちは以前、働かないでパチンコなどに行っていると指摘され、避難先の首長が苦言を呈したことがあった。
現在はどうなっているのか。
浪江町の仮設庁舎がある福島県二本松市では、ある保守系市議は、やはりパチンコなどに行っている高収入の避難民も
現実には多くいると取材に明かした。 一方、別の市議は、スーパーなどで普通より多く買う避難民もいるが、今は飲みに行って
荒れるなどのケースは少なく落ち着いたと言う。(後略)
http://www.j-cast.com/2013/05/31176371.html
ダガ断る
>>331 特段、高いとは思わんが
俺の感覚がおかしいのかなあ?
10万だと低すぎると思うけどねえ
>>333 文中にも書かれてるけど、4人家族で「手取り40万円」だぞ?
働かなくても余裕で暮らせる金額だ
もちろん将来の帰郷を考えればこれだけじゃ足りない
現状を維持するには十分な額、という意味
だが一人35万となると、4人家族で「手取り140万円」
年収実に1680万円・・・
もはやブルジョワだよ
>>331 >>333 元々年収が1500万以上あった世帯や、強制避難措置によりほぼ全財産を失った世帯ならともかく、
職種や経歴を問わずに一律月35万はさすがに払い過ぎなんじゃないかと。
まだその金を元手に新しい商売や生活を前向きに行っているなら意味があるけど、全く働きもせずに
年中酒やギャンブルに溺れる生活から抜け出せなくなるのなら全く意味が無いし。
いやー
今週のキン肉マンも熱いねー
>>333 単位が世帯なら10万なんて低すぎるけど、一人だとねぇ
避難エリアをもっと厳密に区切って家に帰すのも一緒にやらないと支払いだけで東電が倒れるおw
こんな支給額じゃ全然足らない!」と言いつつ買い物カゴには[特選]焼肉のパックが一杯 なアレと同じ臭気もするけど
やっぱり俺の感覚がおかしいのか
精神的慰謝料や先のことを考えたら
けして高いとは思わなかったんだけど
うん、おかしい
だってこの月一人10万以外に自分で働けばその分の収入だってあるんだぜ?
仮に普通に手に職持ってたら、この10万は丸儲けだよね
4人家族なら、5年頑張れば2000万貯まる
普通にマイホームが建つよ
そらまあ失業しててこの慰謝料に頼り切りっていうならなかなか大変だけどさ、
それでも月30万とか40万の現金がもらえりゃ現状維持は難しくないよね?
今でさえそうなのに、これが月35万とかなったらどんだけだよっていう
もちろん一人暮らしっていうなら10万じゃ厳しいけどね
どこかで歯止めをかけないと左翼どもの飯の種にされるのは確実だよな。
水俣病患者の補償問題なんかその典型だったし。
お陰で熊本県内では今でも水俣市が最も左翼の強い地盤だったりするけど。
そして左翼どもが好き放題にゴネてばかりいるから、まともな産業や工場が
誘致できずに人口減と経済衰退が進むばかりな罠。
>295
しかし中華はちょっと…
でもMS IMEの頭の悪さには困る。
適当な辞書はないものか…
>297
すっかりオバハンになったなぁ。
>>340 横からだけど、家族四人のモデルケースで総額5000万とかじゃないの?
>>324 ワロス曲線みたいになってるけど、日銀、必死なの?(´・ω・`)
元鉱山街はどこもアカが強くて、工場誘致してもすぐに逃げてく
民度が低いんだよな
売り浴びせてるの、ドイツ銀行だよな
まあ、いいけどさ
>>341 記憶違いでなければ現在無職の場合でも前年度(震災前?)の給料額を保障した上で
別途保障で10万円だから年収プラス保障が入る。(交通事故の保障に倣う)
だから1人辺り10万だけではなく世帯主(及び家族)の年収と一人頭10万保障×家族の人数ですね。
>>350 収入っても、この不景気はご時世
避難先で就職できる人は少ないんじゃないの?
>>217 学校や親が「新聞もー」と言って煽っていたのが昭和20年を境に逆転すれば、大体わかるでしょ。
>>352 日本と同条件で参加してやるニダよ
ギャラクシーを売ってやるしwwww
と言うことは聞くまでもなく(ry
つーか、自己の責任は東電じゃなく当時の民主党政権にあると思うんだがなぁ
>355
そろそろその辺の究明やって欲しいのだけど、選挙後かねぇ。
>295
スパイウエア
>>351 給与分は保障されて年間一人あたり赤ん坊も含めて120万と一時金100万でこの2年間分は震災時に無職でも1人340万ですね。
これは多いとは思わないけどそれが月額35万になるとちょっとね・・・一年で子供でも1人420万円だから
健康被害も出てないし避難による生活保障にしては他の津波被害での地域との格差が半端無くなります。
沿岸部は原発がなくても津波で壊滅してますからどっちにしても住めないんですよね。
>>336 ロビン敗退濃厚ですな。まあ、予想外に連勝していたから負け頃ではあるんですが。
でも、ロビン一族にはまだ隠し玉があるから一矢報いる&メネシスの正体暴きのヒント程度は
固いですな。
しかし、アロアノの杖攻撃は凶器攻撃では……取り込んで一体化しているから能力扱いなのか?
>>359 原発事故がなければ復興は進んでるでしょ
>>360 ポーラネイルだのベアークローだのはどうっていうw
他にもネプチューンマンの鋲つきチョッキとかあるしw
あいつらコスチュームの装飾品は凶器にしてもいいことになってるよね
ロビン自身もアノアロの杖以前だって、マスクてっぺんの角つかった残虐ファイトをコミックス3巻か4巻でいきなり披露してるし
>>360 つーか悪魔超人どもがタッグ組んだし
わざわざ6&7ステップを超人師弟コンビにした上
バスターズ・ドッキングなんてタッグ技も見せたから
こいつらもタッグマッチになると思ってたんだけどねー
ドイツちゃんどうしてそんな円で損しちゃってるの?
>>303 反省する気はこれっぽっちもないんだな。
印象操作で国民騙す気満々じゃねーか。
>>366 まぁどうせ児ポ法も流れるからどうでもいいや
>>318 そもそもこの短期間に一万五千オーバーまで上がったのが一番の見込み違い
参院選直前あたりで一万二千前後だと思ったのに
372 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 11:43:34.78 ID:GQfOWirr
なまぽよりも高い(驚愕)
373 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 11:44:56.36 ID:uu5KIMeh
>>301 あ〜これは華麗衆の始まりですわ 栄養剤とかサプリのめサプリ!
【鹿児島県】職員延べ1000人を中国・上海に 定期便維持目的 1億1800万円(1人当たり約12万円)を6月補正予算案に計上★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370226309/1 鹿児島県は29日、延べ1000人規模の県職員を中国・上海に派遣する短期特別研修事業を実施すると発表した。
利用者減が続いている定期航空路線の鹿児島?上海便の利用率アップを図るのが狙いで、1億1800万円(1人当たり約12万円)を6月補正予算案に計上する。
可決されれば7月上旬からの派遣となる。県によると、国際定期便維持のための職員研修は全国初。ただ「公金を使った一時しのぎのてこ入れ」との批判も出ている。
同便は2002年8月から就航。一時は週4便(往復)だったが、鳥インフルエンザや尖閣諸島を巡る日中間の問題で利用者が減り、今年4月以降は週2便となった。
4?8月は13便がキャンセルされるなど低迷が続いている。
研修(3泊4日)はインフラ整備の見学などで12月までを予定しており、1回につき50人が参加する。
食事代やパスポート代なども県の負担で、県行政管理室は「経済的にも上海のつながりを切るわけにはいかない。
職員の見聞を広めることが、県民の利益になる」と理解を求めている。
これに対し、全国市民オンブズマン連絡会議の児嶋研二代表幹事は「利用率の低迷は需要がないから。1億円があれば、県民にどれだけより良いサービスを
提供できるのか。利用率が上がったとしても一時的で、極めて時代錯誤と言わざるを得ない」と指摘した。【津島史人】
ソース 毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20130530k0000m040064000c.html 前スレ(★1:2013/06/02(日) 07:12:30.52)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370124750/
>>297 この人は酒だね
酒豪らしいけど40近くまで毎日飲んでれば老けるのも早い
377 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 11:53:00.79 ID:JjqERWg8
空港閉鎖すれば一発解決だよ
>>374 こんなことで動員しても意味無いだろうにね
>>371 あのまま上がってたら消費税増税凍結は無理だったので
今ぐらいがちょうどいい
>>318 おまえの書き込み保存しておくからよ〜く覚えておけよ
>>376 定期航空路線維持のためなのに何で「台湾逝け」何だよ
馬鹿か
株価の予想なんて外れて当たり前、当たればただのまぐれ
そもそも鹿児島に国際線入れる意味あるのか?
>>378 何の研修に行くのやら……中身なしだったらカラ出張もどきになって叩かれるだけだと思うが。
鹿児島県民=薩摩隼人が台湾へ → 台湾出兵 → 新政府の命令無視して台湾でヒャッハー
という構図が真っ先に頭に浮かんだ
>>385 賄賂の渡し方とハニトラに実地研修だよw
>>383 博多に集中させても九州全体には旨味が少ないから、南端にも……ということでは?
中国人がせっかく鹿児島に来ても桜島が噴火したら博多まで行って帰っちゃうよ
共同通信は5/18,19日に世論調査やったばかりなのにw
6/1,2日にもやったんだなwww
月一回じゃなかったの?
株暴落で自民滅亡!と思って調査してみたものの、全開と大差ない
原発輸出も賛成の方が多いじゃないかw
賛成=17.0%
どちらかといえば賛成=32.8%
どちらかといえば反対=22.6%
反対=20.4%
分からない・無回答=7.2%
録画してたガルガンティアを見た
うむ、予想されてた中で一番アレなコースに投げ込んで来やがったw
>>393 要は好き勝手に生きたい
っていう自分勝手な連中が暴れてるんだろ
どんな集団にも居るよ
そういう集団の意思に従わない奴は
麻生閣下の消費税あげるお発言は投資市場冷やすためだったりしてな
私の心に残る風景は日本海溝に沈んだ工作船の窓から見た金目鯛の瞳です。
>>397 まどマギとガルガンくらいしかウロブチ作品知らんのでなんとも言えん
個人的にはこれはこれで王道ストーリーの一つだと思ってる
靖国神社の池に放尿…「恥さらし」「清々した」韓国では賛否 【サーチナ・社会ニュース 6/3】
韓国のコミュニティーサイトに、靖国神社の池に放尿したとする文章と画像が掲載された問題で、複数の韓国メディアは2日、
日本の報道を引用しながら韓国ではさまざまな反応があったと伝えた。
問題の書き込みは5月24日にあり、橋下徹大阪市長の画像と、「日本の政治家の妄言が行われる度に、愛国者の放尿が続く
ことを願う」などという文章が書かれていた。 さらに、靖国神社の池に向け放尿していると思われる後ろ向きの男の姿や、
尿とみられる液体で池の柵の周りが汚れている画像も掲載した。
靖国神社は、「いたずらというにはあまりにも悪質。神聖な場所での許しがたい暴挙。
再犯の可能性があるため警備態勢を強化する」とし、警視庁に相談した。
韓国の報道によると、同事件に対して同国の国民は様々な反応を示した。
「正直、国際的な恥さらしだ」と放尿したとする人物を非難する意見がある一方、
「韓国人なのか外国人なのかはっきりしないが、韓国の掲示板に掲載されている以上、日本との外交問題に発展するのでは」、
「日本が先にそういった雰囲気を作った。 お互いに問題の原因を作っており、それに反応すること自体考え直す必要がある」
などと冷静に考察する意見もあった。
中には、「日本の蛮行を考えると清々する」、「日本が先に謝罪するべき」といった意見もあったという。
韓国メディアは、「画像に写る男は韓国人なのか確認できず、現在、この掲示板に書かれた内容は削除された状態だ」と伝えた。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0603&f=national_0603_005.shtml 流石に韓国政府やメディアも、今回の靖国放尿事件が対馬仏像泥棒事件や原爆神罰社説と並んで、日本人の反韓感情を
エスカレートさせ、韓国非難の大きな口実を日本に提供するに等しい所業だという自覚ぐらいはあるのね。
>>403 この数百分の一の努力でいいから、同人誌即売会脅迫犯を探して欲しいものだ
>>395 まさかイカ娘ルートとか思わんかったわ(関西は今夜)
>>410 上手いこと原理主義者を挑発してテロ案件に落とし込むのが一番スマートだろうな。
【経済】日本経済衰退の原因は、真似ばかりでイノベーション能力が欠如していたからだろう-中国メディアが論評
1 :そーきそばΦ ★:2013/06/03(月) 13:13:14.15 ID:???0
中国メディア・環球網は3日、日本経済について「アベノミクス」は「勝算のない賭け」とするとともに、
日本経済失速の「敗因」が「まねばかりでイノベーション能力が欠如している」ことにあるとする評論記事を掲載した。
記事はまず、「勝算のない賭け」と評した「アベノミクス」の3本柱について分析。「機動的な財政政策」を「結局行きつく先は緊縮財政」、
「大胆な金融政策」を「内的駆動力を失った日本経済の根本的な治癒法にはならない」とし、それぞれ批判的な見解を示した。
残りの「民間投資を喚起する成長戦略」については「経済発展を推進する、技術の進歩といった要素は民間投資の中に眠っており、
これは実用的な策」とした。しかし一方で「日本経済には技術イノベーション能力が欠如している」と主張。
第2次大戦後日本経済を推進した技術力は「模倣の成就にすぎ」ず、
自身の技術イノベーション能力を形成してこなかったために、1980年代以降技術力の弱体化が顕在化したと論じた。
さらに、一部の政治家が「イノベーション能力のなさを改善しようとしないどころか、覆い隠そうとしている」とも分析した。
そして「日本の泣き所となっているイノベーション能力、発明能力の欠如を挽回するのは一朝一夕の話ではない。
『アベノミクス』はこれらの能力欠如状態をさらに深刻化させるだけだ」と結論付けた。(編集担当:今関忠馬)
サーチナ 6月3日(月)13時8分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130603-00000028-scn-cn
>>412 なら、世俗派の軍を炊きつけてクーを____
【電機/経営】シャープに巣くうゾンビ経営者≠スち--3千人リストラ後も「専用車・執務室・秘書」要求 [06/03]
経営再建中のシャープ次期社長、高橋興三副社長は5月14日に都内で開かれた社長交代会見の場で、
「新生シャープはどういう会社か」と問われ、一枚のカードを懐から取り出した。書かれていたのは
創業者、早川徳次氏の言葉をもとにした経営理念で、「いたずらに規模のみを追わず…」とはじまる。
シャープは世界最大規模の液晶パネル工場を堺市に建設した結果、経営危機を招いた過去との決別を
目指すが、経営陣の刷新を発表した後も「居座りを求める“ゾンビ経営者”たちの動きがあった」
■再生の条件
シャープは6月25日付で片山会長がフェロー(技術顧問)、奥田隆司社長が代表権のない会長に
それぞれ退き、高橋副社長が社長に就任する。取締役は現在の12人から9人に減らし、町田
相談役と辻特別顧問も退任の方向という。
ところが、シャープ再生に水を差す動きもみられたという。関係者は「だれとは言わないが、
(社長交代を発表した後も)専用車と執務室、秘書の確保を求めて居座る構えの旧トップがいた。
3千人もリストラしたうえ、社員の給与をカットしたのだから、そんな“ゾンビ経営者”たちの
退場は当然だ」と話す。
旧経営トップの責任について、高橋副社長は「確かにハードウエアの時代が終わりつつあるなか、
その投資に執着した。ただ当時の日本の流れはそうで、個人の責任ではない。私にも責任はある」と、
一定の理解は示した。
しかし、シャープは平成25年3月期連結決算で5453億円の最終赤字を計上し、前期の
3760億円から赤字幅が拡大。製造業では20〜30%が健全とされる自己資本比率は
6・0%まで低下している。主要取引銀行2行は融資枠を設定して支援する姿勢をみせているが、
取締役常務執行役員を派遣するなど管理を強める。
事業売却など切り売りではなく、かつて数々のヒット商品を世に送り出したシャープのDNAを
残しながら再生を果たせるのか−。高橋副社長は「絶対に(再生)します。それだけのポテン
シャルは社員にある」と断言する。
創業者の早川氏は関東大震災で工場だけでなく、家族も失いながら大阪で再起した人物だ。
経営信条の最後の言葉、「進んで取り組め困難に」は、苦境に陥った現在の社員にこそ当てはまる。
ただ、前任の奥田社長は、退任したはずの町田氏や片山氏に提携交渉などで口出しされ、
「誰が本当のトップなのか」と疑念を抱かせ、経営再建に実績を残せなかった教訓がある。
佐伯氏、辻氏、町田氏は縁戚関係で、歴代の社長経験者が経営に口出しする同族経営の風土が
残されていたといわれるシャープ。高橋副社長が、そうした過去も含めて“ゾンビ経営者”たち
との決別を果たせなければ、奥田社長の二の舞となる恐れがある。
◎
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130603/wec13060307010000-n1.htm
>>420 営業マン出身の町田社長は、典型的な「会社で儲けを出すのは俺達だけ。間接部門は無駄飯い」な感じ
製造部門にはせっせと投資するが、日銭を稼げない基礎研究とか色々切り捨てたご様子で
>>421 現在稼ぎ頭の競走馬だけ残して種牡馬を殺すようなもんすな
経理と営業は社長にしたらアカン
>>419 生産技術(と言っても液晶位だろうが)サムソンへ全部売っ払う気かもなぁ
あのソニーより酷い
出資してもらった台湾企業からは堺工場寄越せ と言われてた筈だしねぇ
しかもそれを予期してなかったポイ
>>423 大企業はそうかもね
中小企業だと経理マンや銀行出向者が
経営者になって、経営が落ち着く例はたくさんあるけど
元々日本は家電メーカーも自動車メーカーも多すぎるのよ
どれもこれも中小企業になっちゃう
>>425 そういう「全部ユダヤ人のせい!」みたいな陰謀論はいいから。
>>404 そもそも「予告」だけで半年も拘留されるべき事件じゃないと思うんだが、
完全に警察のメンツを潰された報復だよな
>>423 Appleの現CEOのクックも営業総支配人である番頭役は勤まっても、最高経営責任者としてはどうも舵取りがおかしい気もする
>>426 ちょっと前にtwitterで銀行から融資とセットになってやってきた人事部長が「節電の為にサーバールームの空調を止めろ!」とかスゲー案件があったw
自分が首になる可能性が無いから「書面出して下さいよ!」と言われてホイホイ出す位な無能
>>432 いやそれ、所詮人事部長クラスだろ?
それは銀行の姥捨て山人事
経営トップに派遣される人材はもっとしっかりした
人が派遣されるよ
だって銀行にとってその会社は貸付先なんだから
経営がおかしくなったら貸した金が返ってこない
まあ、建前はともかく本音は「整理」しにいくって場合もあるけどね
経営しにいく場合はちゃんと経営能力のあるのを送る
>>433 前に勤めていた会社の取締役の経理部長兼人事部長兼総務部長はちゃんとした人だったよ、確かにね
陸上自衛隊 @JGSDF_pr 2時間
本日より、平成25年度富士総合火力演習(そうかえん)の応募受付を開始しました!!
7月3日(水)が締め切りとなっておりますので、陸自HPよりご応募下さい。
#陸上自衛隊 #そうかえん
http://www.mod.go.jp/gsdf/event/fire_power/ やはり、渕上舞とか呼ばれるのだろうか、そして「パンツァーフォー!」とか言わされる
さらに椎名へきるも陸自の幹部制服を着せられ10式に乗せられるのか
>>412 ああ…
そうか今までの政教分離派が追い落とされたのか。
トルコ国民が次の選挙(あればいいねw)までに目を覚ますことを祈るのみだな。
>>426 小さいところは、職人が独立→社長てパターンが多いから、経営面が弱いしね。
山に姥を捨て続けたらどうなるか?
言うまでもなく、その山に姥の独立国が形成される事だろう。
奴らは平原に下り、数多が国を平定し、聖堂を焼いて空をあけに染める。
それだけの力を奴らは、山姥は持っているんだ。
>>416 相変わらず日本と大陸の間には鏡があるんだな…
>>432 サーバルームの件は釣り臭いのが(´・ω・`)
>>433 バンダイにちゃんとした人送ったんかなぁ……「ガンダムしか売れないなら、ガンダムばっかに
すればいいじゃない」「ライダー……(以下ry」
>>431 自業自得だろw>警察
作文までして起訴まで持っていったんだから。
wikipediaを見ると、森雪のところに
「作中では他の女性乗組員も描かれたシーンが存在するが、『宇宙戦艦ヤマト画報』
(2001年、竹書房)には「第10話以降、森雪以外の女性非戦闘員は冷凍睡眠下にある
という設定」とある。」
これつまり、どういうことかと言うとね
企業を軍隊に例えるのは弊害も多いんで
やめた方がいいんだけど、今回はあえて例えると
実戦で大将、軍司令官が勤まる器の人間は滅多に居ない
同じように大企業の、それも厳しい時期の社長が務まる器の人間は滅多に居ない
それに対して大隊、連隊クラスの長、中企業の長が務まる器の人はそれなりに居る
で、何が問題かと言うと、軍団クラス、大企業クラスの長の器かどうか?
を判定するのは、もっと小さい器に対して至難の業なのね
判定するほうはもっと器が大きくないと、本来判定できない
詳細はめんどいから省くけど、今の日本の構造だと、この「大きな器」の
判定が本来どこの国でも難しいのに、日本ではもっと難しいのよ
>>445 ああ、あからさまに女性乗組員が原因で風紀を乱すなにかがあった事を示唆しとるなw
>>446 それを称して、人は無能になるまで出世する、と言うのだな。
>>404 俺くわしくないんだけど
凶悪犯でもないかぎり警察が拘留する理由なんか無いと思うんだけど
調書取ったら釈放なんじゃないの?
なんで拘置したままにするのかわからん
拘置費用が無駄だと思うんだが
>>448 そういうことだね
で、今の日本は特にそうなり易い
最近晩酌の代わりにペプシNEX飲んでたら
一日2本3本と飲量が増えちゃったので
(あれ?人工甘味料ってやばいんだっけ?)と思ってググったら
「人工だから云々」
「頭のいい連中が売りつける云々」と
アレな話ばっかりだった。
あれかな。
ワラビみたいなもんかな(発がん性的に)。
>>439 野生化した姥は山姥になって、里の人を襲います
>>445 戦闘員と非戦闘員の区別は、やっぱり顔と体型だったりするのだろうか
>>447 筒井康隆的な話だと、寝てても(むしろ寝てる方が好都合w
>>449 余罪の可能性、証拠隠滅、逃亡の可能性大と認められれば、拘留可。どうせ刑期から引かれるし。
逃亡はともかく、余罪と隠滅の可能性はあるだろ。
【中央日報コラム】この100年間で韓国 の運命は列強に左右されてきた…半島問 題を解決する重要な隣国・中国に寄せる 韓国の期待[06/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370234708/-100 ははははははは。
最悪の状況で最悪の選択をする。とはよくもいったもんだw
>150年ぶりに超強大国の座に復帰してい る中国が韓半島問題解決の最も重要な鍵を 握っているという事実を
>中国自らが公開的 に認める時期に到達したのだ。 大西洋と太平洋を両翼にしている米国、
>ユーラシア大陸と太平洋の間の中原を占め る中国が21世紀の超強大国として動く時 代が到来している。
すげえw
>>449 遠隔操作事件は、全然関係ない人を何人も逮捕してて、しかも二人に「自白」させて起訴してる と言う警察の冤罪メーカーっぷりを露呈させられちゃったのよね
>>458 中原ってユーラシアじゃなかったのか……
>>451 オリジナルレシピのペプシって生産止めちゃったのかなぁ
あの砂糖水を無性に飲みたくなるときがあるんだけど、何処にも売ってないからコカコーラを飲んでる
>>459 途中で送っちゃった
だから、いずれ拘置所内で自殺とかありうると思ってる
人工甘味料のコーラはいくらでもあるけどNEXの不味さは頭一つ抜けてるな
>>461 そんなあなたにルートビア(´・ω・`)
>>463 トクホコーラもNEXもコカコーラゼロも
味は違うけど別にどれでもいいと思う俺は
おかしいのだろうか。
29円コーラ最強
>>463 成分表を見ると甘味料は
ペプシNEX
甘味料(アスパルテーム・L−フェニルアラニン化合物、アセスルファムカリウム、スクラロース)
コカコーラZERO
甘味料(アスパルテーム・L−フェニルアラニン化合物、アセスルファムカリウム、スクラロース)
まったく同じ
>>466 バブルの前に物心ついた年代の俺としては
なんかそういう男のほうが好ましいけどね
食い物、飲み物にああだこうだ言うのは
なんか女々しいように感じる
んで、「男が食い物に五月蝿く言うな!」
って俺を育てた父母も、今じゃあリタイアして
全国各地の美味い物を食いまくってるという
お袋なんか旅行と食い物のブログまでやってて
結構なアクセス数とか
>>464 ルートビアで思い出した
こないだ車両のオイル交換でトヨタのディーラーへ行った
整備工場での作業を待つのに、ショールームで時間潰しをするのだけど、その間飲み物を供される訳です
いつもはコーヒー紅茶コーラの類いなんだけど、「こんなのも有ります」とかノンアルコールビールのチラシを出してきたw
飲酒運転に対する心理的なハードルを下げてしまうに相違ないとサービスエリアで売ってるのを見かけても不快に感じるくらいなんだが、車のディーラーで出すとはねぇ
勘違いかな?
凶悪事件はたいてい通名報道だから感覚が麻痺しているのかも知れない
>>471 ノンアルコールビール飲料は飲酒運転防止では
味はそれっぽくなったけれども酔えないので微妙(´・ω・`)
>>471 メーカーから販促品でも配られてるんじゃね?
この前コンビニに駐車中の営業車の車内で堂々と缶ビール飲んでる
バカがいたがいまだにこんなバカがいるんだと愕然とした。
「人間不信に陥るよ」。それまで不平不満も言わず、まじめに働いていたドライバーがある時、
急に態度を変える。トラック業界における労使トラブルでよく耳にする話だ。決して労働環境が
整備されているとはいえない業界にあって、こうしたトラブルはいま、現場で頻繁に起きている。
今回、当事者となってしまった東京都内の事業者も、「話に聞いていたが、まさか自分がという
思いだ」と打ち明ける。
「不平不満も言わず、まじめに働くいいやつだ」。社長が最初に受けた印象で、何事もなく
半年が過ぎようとしていたが、それまで何も言わなかったドライバーが有休を取りたいと
申し出てきた。代わりのドライバーを用意するだけの余裕はない同社にとって、有休とはいえ
休みを取られるのは痛手だ。社長は状況を説明した上で、苦肉の策として、有休を買い取る
ことで了承を得ようと試みた。
一時はそれでしのげたが、そのドライバーの態度は徐々に悪化。何かといえば不平不満を口にする。
見かねた同社長が注意しても、態度は変わらない。
対応に苦慮していた時、新たな問題が起きる。残業代の未払いを要求してきたのだ。払えないと
諭すと、今度は弁護士を伴って荷主へ駆け込んだ。
同業大手の仕事をしていた同社は、荷主からその事実を聞かされ慌てた。後でわかったことだが、
ドライバーは入社してから、すべての日報をコピーして保管していたのだという。確信犯だった。
残業代の請求は500万円に上ったが、労働調停で妥協案を示し、半分の250万円で解決を
図ったという。
しかし、問題はそれだけで終わらなかった。荷主から台数削減というおとがめが来たのだ。
仕事は長時間拘束される上に、運賃も残業代までカバーできる額には程遠い。トラブルの原因は、
長時間の拘束をさせた荷主にも少なからずあるのだと社長は考えていただけに、「迷惑をかけた
のは事実だが、台数削減には納得はできない」のが実情だ。
しかし、強く撤回を求めることもできず、従うしかないという。「平気で会社を裏切るドライバーや、
臭いものにフタをする荷主の姿勢に、人間不信に陥った」。会社を畳むことも考えたが、残った
ドライバーのためにも続ける覚悟を決めた。社長は、「自分の会社は自分で守らないといけない。
不測の事態に対応できるよう、しっかりと環境を整備しなければならない」と話す。
◎
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-8598.php
>>475 むろん感覚的な問題だとは思うのですが
ノンアルコールビールでも外回りで運転中に呑んだりしてたら、客先でなんと言われるだろうか? とか考えちゃう方なのでw
運転するのに味だけでもビールっぽい物を呑みたくなると言うのは、既に依存症と違うんかおっさん?バレなきゃ呑んでも良いと思ってるだろ?的な感じ
実際に飲酒運転をして、自分で運転して帰宅してるのに全く記憶が無い経験が有るので、それを反省して嫌悪感が先に立つのかも知れないですねぇ(良く事故をしなかったものだと
>>477 ↑の経緯があるので
売り込む先間違ってるだろjk と思うのですw
>>466 いいんじゃに
あんまり気にしすぎても精神に悪い
俺も新製品とかちょいちょい手を出すし
ただしゆず緑茶ソーダ、お前はタメだ
>>483 追記
人を撥ねてても覚えてなかったろうなぁ と背筋が凍りついたですよ
>>484 河童向けのペプシキュウリ味
小豆洗い向けのペプシ小豆味
何度も出ては消える炭酸コーヒー
とか、試す方です?
>>435 > さらに椎名へきるも陸自の幹部制服を着せられ10式に乗せられるのか
10式の空挺降下で会場にご登場、幕僚・幹部連の車両をことごとく粉砕、その後右手を腰に当てての挨拶までは想定内
>>480 政権に批判的な人は政権によって追い出された後だったよーな気がする。
元々大衆が世俗派はいかがなものかでイスラム系政権を誕生させたが、
政権は大衆が思っていたのと違う方針をガンガンやり始めたので、
庶民の怒りゲージが溜まり始めた所なんじゃねーの?
>>481 法的にはその従業員は何も悪くないんだけど
何だかなあ
みんな苦しいのに
>>483 雰囲気的なものを満たしてくれる飲料って位置づけなんだから、いいかと思うけどねぇw
昔だと戸建を立ててる大工さんとか建てながら飲んでたけど、さすがに監督に怒られてたw
中毒性薬物でボロ儲けしてる酒造メーカーが手段を選ぶわけないじゃん
ノンアルビールなんて酒が飲めない状況で、アル依が堂々と飲める酒の代用品としての位置付けしかない
そもそもノンアルそのものが売れなくてもアルコール飲料のCMの放送できない時間帯にも
堂々とアル依に対してCMが打てるメリットだけでも十分元が取れる
ノンアルのCMを見て我慢できずにアル依が店にビールや焼酎を買いに行くわけだから
>>489 有給買取なだけ、うちの業界よりははるかにましなのになあ@医療
>>486 キューカンパーは飲んだ気がする
別に不味くはなかった気がするけど、よく覚えてないな
あとは飲んだことないかな
>>492 むしろ給料が少ないといわれる昨今では、有給買取というのはある意味夢のような制度ではなかろうか
有給取りたい
↓
できないから買取で勘弁
実際有給は取ってないんだから迷惑かかってないんじゃね
500 :
466:2013/06/03(月) 14:48:18.35 ID:???
>>469 ありがとう。
でもコーラにはうるさくないけど
食べ物や酒にはうるさいんだ。
ごめんなさい。
>>494 うん、ぶっちゃけ社長の認識が甘い
ただ業界の常識・慣行レベルで根付いちゃってる悪習なんで社長ばかりを責められないが
はっきり言うと、こういう運ちゃんたちの苦労の上に、俺らの生活は成り立ってるわけでね
便利すぎる世の中の光と影だわな
こうやって潰れていった中小企業も
多いんだろうな
>>497 買い取ってもらえるだけ超絶ホワイトなのになあ
俺は去年有給20日がまるまる没収になっただけだわ
なんか意見が真っ二つに割れてるね
>>498 違法だろうが、ただで全部踏みつぶされるよりはましでんがな
>>481 >ドライバーは入社してから、すべての日報をコピーして保管していたのだという。確信犯だった。
これを確信犯と言う時点で社長が確信犯だろうがw
まともに給料を払わないから人が入って来ないんじゃないかな
そして給料を払えないのは安けりゃ何処でも良いと言う荷主が居るからで
荷主が輸送コストを圧縮しようとするのは、荷主の顧客がそれを求めるからであって
荷主の顧客は客が安い方へ行くからそうするのであって
客が安い物を求めるのは勤め先の事業主がまともに給料を払わないからで(ry
経営とかする奴が悪い
>>499 結局辞めたり、金を請求したり、荷主まで巻き込んでトラブル起こしてるじゃん
残された方には大迷惑だよ
>>479 >>481 ドライバーと荷主が悪者で、社長が善人みたいだけど
違法状態を放置してる社長だけが悪いだろw
ドライバーと荷主はあくまでも適法な範囲のことをしているにすぎない
>>505 そりゃ労働者目線と経営者目線は違うから当たり前。
経営者は労働者を働かせれば働かせるほど自分の収入が増える。
けど、労働者はインセンティブ契約でも無い限り給料以上は増えないんよねぇ。
八尾市長が反対表明 大阪知事のオスプレイ一部受け入れ構想「市民の安全最優先」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130603/stt13060313510005-n1.htm 大阪府の松井一郎知事が米軍新型輸送機MV22オスプレイの訓練の一部受け入れを検討していることについて、候補地に浮上した八尾空港の地元、
大阪府八尾市の田中誠太市長は3日、「市民の安全確保を最優先に、反対の立場で対応したい」とする見解を明らかにした。
松井氏は6日、菅義偉官房長官と会談し、訓練受け入れ構想を示し、沖縄の負担軽減をめぐり意見交換する予定だ。
田中市長は見解で「市民生活に大きな影響をもたらす事案で、八尾市との調整や市民への事前説明がないのは遺憾だ」と指摘。府に対し、十分協議するよう申し入れる考えを示した。
さらに、八尾空港や周辺では、軽飛行機の墜落事故やヘリコプターの事故があったと指摘し「市民の不安感はぬぐえず、市街地にある八尾空港が選択されるのは反対だ」と強調した。
愛知、徳島の両知事は評価 大阪府知事のオスプレイ受け入れ構想
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130603/stt13060314250006-n1.htm 大村秀章愛知県知事は3日の記者会見で、松井一郎大阪府知事が米軍新型輸送機MV22オスプレイ訓練の同府内での受け入れを構想していることに関し
「負担の分担という意味では尊いご意見だ。具体的にどうなるかは、これから注視する必要がある」と述べた。
大村氏は最近、松井氏と話した際に訓練受け入れの意向を知らされていたことを明らかにした。
航空自衛隊小牧基地(小牧市)を念頭に「訓練を詳細には知らないが、いっぱいいっぱいだと思う」と述べ、愛知県内での訓練受け入れには否定的な考えを示した。
徳島県の飯泉嘉門知事は3日の記者会見で、訓練の一部受け入れを検討していることに「沖縄県の負担軽減を進める一つの方向だ」と評価した。
同時に「沖縄県と防衛省、米軍との関わり合いの中で、どういう形で落ち着くのか見守りたい」と述べた。
>>498 有給買い取りが違法でないケース
1.社内規定による有給で、法定休暇日数を超える分は買い取れる
2.時効により消滅してしまった、2年以上前の分の有給は買い取れる
3.退職予定者が残った有給休暇をまとめて申請しようとした場合、円滑な社内引き継ぎのために
その分の有給を買い取って出社を求めることはできる
適法がどうとか、完全に机上だけの論理じゃん
まあ、昔と違って会社が社員の面倒を見ない時代なんだし、社員側がこうなってくのも当然だわな。
御恩と奉公は昭和の時代に置いてきたシステムだわな。
>>488 軍の上層部も反世俗派とか原理主義シンパに入れ替えられちゃったのかな?
完全に粛清とかではないからまだまだ世俗派人材もいるんだろうけど、
エジプトと同じで一応は民主的な手続きで出来た政権だから軍も動きにくい面もあるんだろうね。
映像とかを見た範囲では、警察は完全に政権側っぽいね。(まぁ、まだ政府が崩壊みたいな感じじゃないから当然か)
しかし、アタチュルクを否定とか・・・酷すぎるな。
社長の投書なんだから、自分を悪くなく書いているんだろうけど、文の端々からイタイ人っぽい感じがするw
>>515 御恩と奉公とかそういうレッテルの問題じゃないよ
法律が間違ってるっていうなら法律を変えなきゃね
憲法と同じ、現実にそぐわないのなら現実に合わせて変えないと
>>509 残された方=会社(社長)ですねわかります
そりゃぁ法で保証された権利を与えずこき使ってたんだから逃げられるわw
中国の研修生を使えば
一発で解決する問題だろ
オスプレイ、大阪受け入れ疑問視 和歌山知事
ttp://www.47news.jp/CN/201306/CN2013060301001400.html 和歌山県の仁坂吉伸知事は3日の記者会見で、米軍新型輸送機MV22オスプレイの訓練の一部を大阪府で受け入れる松井一郎大阪府知事の構想について
「受け入れとは何なのか。どうするのか、質問したい」と、疑問を呈した。
仁坂氏は「今の日米安全保障関係法制では、米軍は決めたら勝手に飛んでくる」と指摘。
「その前提で考えると『受け入れ』とはいったい何なのか」と問題提起した。
松井氏が幹事長を務める日本維新の会関係者によると構想は、国土交通省が設置管理者の八尾空港(大阪府八尾市)を、受け入れ先候補としている。
和歌山県は低空飛行訓練用の「オレンジルート」の一部が通過する。
>>513 その3ケースってほとんど使われていないって聞いたけどなぁ。
>>509 読み落としたみたい
運転手が辞めたって書いてあった?
まー、例によって突っ込んだ議論がしたいんなら識別子出すか議論スレに行ってくれぃ
そうでないならいつもの混ぜっ返しと判断するから
>>520 会社もそうだし、他の仲間もそうだね。
法で保障された権利なんて絵空事だよ。
逃げるのは感覚的に人としておかしいと思う。
>>520 他の従業員は
会社が無くなるよりマシって我慢してるんだろうに
>仁坂氏は「今の日米安全保障関係法制では、米軍は決めたら勝手に飛んでくる」と指摘。
これって根拠があるの??知事だからって適当なこと言っちゃダメだろ
>>526 今日はモスボのレスが
混ぜっ返しとしか見えないんだが
緊急地震:茨城県南部M3.5最大震度2
>>526 すまんが、議論はここでは駄目として
ここで書いて良いレスってのは
どういう種類のレスなんだい?
どうやって部下を休ませるかは
頭を使いますねえ(´・ω・`)
一番効いたのは、私が率先して休んだこと(´・ω・`)
>>531 大変だ!
緊急だ!!
みんな避難・・・あれ?
ガイジン的にはこうだよなw
3・11以降、震度5くらいまでなら驚かなくなった本邦国民
>>527 確かにそうだけど
もっと悪質で逃げたほうが良い場合もあるし
難しいね
>>534 なるほど
でも辞めたんじゃなくて首にしたのかも知れない
>>530 そーかね
ウリも前の会社で似たような扱い受けて見限って出てきたんでね(つーか同時期に五人ほど一気に辞めた)
働く方にも働く場所を選ぶ権利はあるのよ
>>532 別に議論しても構わんと思うよ
ただ、ここは見ての通りIDは非表示の場所なんで、ageにしてID出すなtリ仮コテトリつけるなりして
自分の発言を担保できるようにしといてくれってこと
>>536 あれ以来、震度5での日本人の反応が「またか……」になったってのは事実だよな
>>539 逃げるだけでも、刺して回って出ていく必要はないじゃん
>>527 逃げるのOKだと思うけどね。
会社が個人を助ける事なんてねーし。
>>541 ageにしてID出すなtリ仮コテトリつけるなり
してたら、ここで議論しても良いって理解でいいかな?
>>517 ブラック会社の思考法というのはこういうものだw
>>540 いや、こんなトラブル発生機を置いとくことはほかの人のためにも出来ないよ
くびでも自主退職でも、おんなじ
こんな後ろから仲間を撃つような訴訟ビジネスやったら、辞めざるをえないってぐらいは誰だってわかるだろ
>>461 今でも缶で売ってますよ
店舗で取り扱っているところは少ないので
自販機をチェックされると良いでしょう
>>536 震度4までなら速報ださなくても別にいいと思うんだが
その程度で目立った被害があった地震て聞いたことないし
>>544 ウリはそれならおkと思ってる
まぁ、デフォでIDが出ない以上、それをいいことに混ぜっ返す奴が結構な確率で湧くがね
>>549 震度4だとものが落ちるくらいはあるんで、たまにけが人が出るよ
運が悪いと骨折ったりもする
死人がでることは滅多にないが、それでも老人がショックで死んだって事例がないわけじゃない
>>543 だからただ逃げるんじゃなくて、さらに裏切って刺して出ていったわけじゃん
逃げるなら逃げるで、こうべを垂れて誰にも迷惑をかけずに出ていけばまだましなのに
>>553 割れた陶器やガラス片で負傷した、なんて話が以前はよくあったねぇ
家具の固定とか定着したんで最近は減ってるようだが
まあ、ブラック企業vsゆとりモンスターの争いってことだろ
>>554 その考えって経営者側の甘えだわな。
刺される可能性を常に考えて経営せにゃアカンのよ。
>>516 トルコ軍は自らイスラム世俗主義と民主主義の守護者であることを自認していると聞き及んでいましたが
その軍まで骨抜きにされたんですかね?
そうなるより先に原理主義政権をクーデターで潰してしまうのがトルコ軍でしたが
>>547 搾取される労働者に冷たいね
「労働者は経営者から搾取されるように神様がお創りになったのです(目を輝かせながら」
社長が逃げるとか、失業保険を納めてないとか、色々な可能性も有るんだし
"払えないと諭すと、"とかまともな経営者とも思えんしね
それと半年かそこらで残業代500万払ってないと言う事は、他の運転手に対しても同様な事を行ってると仮定した場合何億払ってないんだ?それ会社経営は完全に破綻してるでしょ?
>>560 何を言いたいのか全く分からん。だから、どこもみんなで頑張るんじゃないか?
おかしいだろ、みんなを裏切って自分だけ助かるのが正しいってのは
俺が病院に捧げた100日以上の有給と、5000時間以上の残業代を請求したとする
そして日本中でそういうことが起こったら、日本から病院はなくなるだろうなあ……
>>548 缶入りかぁ、探そうかな
ただ、一旦プルタブを開けちゃうと飲み切っちゃわないといけないので最近は避けるようにしてるですね
ペットボトル入りが広がる理由の一つでもある訳ですが
>>560 だからそれが業界の常態なのよ
そういう異常な経営の果てのコストダウンによって
俺らが配送料を安く済ませてるわけ
こうなった責任はぶっちゃけ俺らにもあるってことよ
それは社長の甘えってなその通りだけどさ
これマジで業界の構造的な問題だから、一中小社長の手に負えるレベルの問題でもないんだな
この状態放置しておいたら、いずれ格安外資に食われるか、サービスが崩壊するかのどちらかになるね
そいやぁ東電から避難者への見舞金が少ないのでは?とおっしゃってる人いましたが
我が国所得税では賠償金の性質をもつ見舞金は非課税でございます
なのでまぁ毎月手取りで10貰えれば余裕で食っていけますね
>>562 そちらの業界人には出征の義務があるでしょに…
>>564 ドライバーに外国人労働者が認められない限り外資にやられることはないでしょうね
労働基準法を無視した悪質な競争が業界全体に蔓延しているという典型的ブラック業界
そして結局識別子を出して議論しようとする名無しはいないというオチw
果たしてどれだけのレスが自演なのだろうか
>>566 労働者の権利がどうこう言ってる人たちは、でも結局俺らにまともな給料や労働環境を与える気はないんだろうなあ、って思っただけ
この業界はこれまでもずっとそうだったし、これからもずっとそうだろう
そろそろ当直に行ってくるよ(´・ω・`)
2007年から2009年まであれだけ大騒ぎした「格差社会の被害者」ネタも政権交代後は黒歴史化されたからなw
後期高齢者医療もw
>>564 それはちゃんと判ってる
>>507 和民経営者は叩くのに、此処のシャッチョサンは擁護するのは不自然だなぁ とは感じてるけど
>>562 心を病んで南の島に行っちゃう人とか
切れて独立開業する人とかいるんでないの?
>>572 ワタミの経営者の持ってるカネと権力と、個々のしゃっちょさんの持ってるカネと権力には大きな違いがあるからだよ
できるのにしないのと、できないのとは全然倫理的には違うじゃん
>>569 この時間帯にまでツンツンしなくてもいいと思うけどなぁ
そんなにコアな話をしたい奴も居ないし、そもそもこのスレには俺とお前しか居ない
>575
お前は俺だったのか
>>575 あ、なんだ、そんなとこにいたのか、ウリ
俺ダヨ俺俺
>>575 全部モスボの自演だと思ってたよ
モスボに付けたタグは【金魚の糞】
>>574 この運転手が死んでたら、どのような反応だったろうか
和民の従業員が会社を訴えていたらどうだったろうか
まー、別にコアな話じゃなくてもいいんだが、水掛け論を装った自作自演を延々と続けられてスレを無駄に伸ばされるのも正直鬱陶しいんでのぉ
嫌なら避難所行け
もしもし母ちゃん? 俺だよ俺
実はさー、ちょっとマズいことなっちゃって
まとまった金が要るんだ
ほんっとーにごめん、金貸して!
や、100万でいいんだ
すぐ返すから! ホント! ごめん!
>>582 自作自演だ!自作自演だ!俺以外全部自作自演だ!
ってわめいてスレをつぶされるのもうっとうしい
テンプレに入れてあとはお前も黙っててくれよ
586 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 15:26:29.33 ID:Mp0qccE8
IDだしても自演扱いされた事はあるし
正直ここはデフォで議論にむいてない場所気はする
と一応IDだしていってみる
>>585 あー、んじゃ『自作自演』をこの板かスレ限定でNGワードにでも入れといてくれ
ウリの名前ごと放り込んでくれるともっと捗るが
>>584 J( 'ー`)し「使えない息子はポイーで」
>>587 お前が自作自演って喚くと議論してたやつが釣られるからやめろ、って言ってるんだよ
俺だけあんたをNGに入れてもしょうがない
もともとの議論はたしかにどっか飛んでっちゃったなあ
>>561 従業員がいくら頑張っても社長が逃げるかも知れないじゃない と言う視点が無い訳か
>>591 かもしれないじゃねーよ。社長は逃げてねーだろ。馬鹿かお前は
>>592 駄目だなこの子は
取引先と連絡出来なくなり、行って見たらシャッターが閉まってて「社員旅行の為、本日休みます」の張り紙の前で従業員が泣いてる とかの経験が無いんだろ(無論そんな経験は無い方が良い
>>593 早く元の記事から、そうなってるところを引用して来いよ。お前の妄想じゃなくてさ
相手が先に裏切るかもしれないから、裏切ったやつは悪くない、って論理はどう考えても成立しねえよ
店員が俺から金をだまし取るかもしれないから、商品を盗んでやったぜ!俺は無罪だ! というのと同じ
595 :
466 ◆OBrG.Nd2vU :2013/06/03(月) 15:35:48.68 ID:ZMOKa+t4
流れを読まずに
あの運転手に同情できない理由は
毎日の残業を手帳に書いてあるという手慣れた感じ。
あの社長を擁護したい理由は
残業代を払うより何より「雇用の存続」が大事だということ。
>>593 張り紙も何もなしである日突然社長が失踪するのも嫌なものだ。
この手の考えたくないから有り得ない事だ と言うのは世間様には結構ある事象だ
武蔵野タワー建築時に、塔は土台部分とアンテナ部分の二層構造で、土台側の内側でアンテナを組み立て、中を引き上げると言う工法を採用した
アンテナは円筒形なので引き上げるときに回転しちゃったらどうしよう? との疑問が呈され、対策会議を繰り返した結果「そんな事は起こらない」と会議室で決めた
無論、実際に引き上げるとクルクル回ったw
うちとこの地元の中小土建がそのクチでさ
ある日突然破綻した
うわさによると社長が韓国のカジノにハマってしまったという話
どこまでが本当かわからんが、抱えてたいくつもの工事が突然ストップした体たらくからみて
まともに後始末もできずにぶっ飛んだことだけは確実
おかげでケツ拭いの業者がまた白い目で見られてさー
大変だよ
突然いなくなって工事ストップ大迷惑ったって、周辺住民には関係ないもんね
どこの業者がやろうと構わん、とにかく迷惑かけんなだから
598 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 15:40:21.50 ID:Pe4Y2q0r
俺もここで名無しで何度も議論したことあるけど
何でモスボたんは自作自演に拘るんだろう?
あんまそういうの感じたことないけどなあ
そりゃ、実態はわからんけど
>>598 決まって自分の論理の筋が悪い時だから、自作自演連呼荒らしをやって、自尊心を守りたいだけ
>>595 単純に社長と社員のコミュニケーション不足でしょw
訴訟対策として日記をつけてたってだけで非難される謂れなんて無いし
社長は少しでも歩み寄れば取引先に迷惑をかけずに内輪話で済んだんだし
>>595 あとから気が付くと予兆はあったりするんだよね....
事務所に行ったら債権者と称する整理屋が居たり
出戻り娘が公営住宅に転居してたり
>>600 社長は有給買取という形で歩み寄ってたじゃん。それ以上どうしろというのか……
>>598 jissaini itumo jibunnga yatterukara
ルートビアフンダララってレスがあったが日本には気候、水、消費者の嗜好などなどの関係上美味しい発泡水が少ないんだよな
ビールは問題外だし、コーラの類は飽きるし、コーヒーやお茶は出先や自分で用意してるしで
キリンのヌーダとか言う奴箱買いしてるw
>>598 拘るとゆーか、顔無し名無し状態で「さっきも言ったけど」とか言われても「そんなの知るか」って思う訳で
そういう奴に限って同じ所をグルグル回ってるだけだったりするし
「別に他人の意見と区別されなくていいや」ってその程度のスタンスで適当言ってるだけなんだなと
労働者のためなら、会社が滅んでもいい!
健康のためなら死んでもいいと同じにおいを感じないわけでもない
>>606 まー、逆に「会社のためなら死んでもいい!」と言い出すとそれはワタミの社長あたりが求める『理想の社員』になっちゃったりするのだがw
>>605 文脈を読む能力がなくておんなじ所をぐるぐる回ってるだけなのは君の方だと思うよ。かなりマジに
610 :
466 ◆OBrG.Nd2vU :2013/06/03(月) 15:45:48.21 ID:ZMOKa+t4
>>597 破綻はいつも突然に。
(突然じゃないときは任意整理になるしね。)
>いくつもの工事が突然ストップ
随分前から自転車操業になってたんだろうね。
>うわさによると社長が韓国のカジノ
最後の手持ち現金で憂さ晴らししてた可能性も
>おかげでケツ拭いの業者がまた白い目で見られてさー
下請けに入ってた業者がそのまま現場を継続したからじゃないのか?
>>602 それは歩み寄ったんじゃなくて、最初のボタンの掛け違いだと思う
そこからこいつ反抗的になりやがった な方向へ進んで行く原因になってるよ
ただし、どれくらい前もって有給欲しいと言ってたかが判らないんだけどね
>>607 なんで比喩の論理構造すら論点をずらしにかかるんだ?
全然逆じゃないだろ
散々こき使った挙げ句の果てに金は払えんと居直るようなカスは
どんな目にあわされても文句言えんだろうJK。
>>611 いやいや、有給買取ですらボタンの掛け違いって切り捨てられたらもう本当にどうしようもないよ。不可能条件だよ。
>>604 ガス入りミネラルウォーターを好むので一時期は良く買っていたが、結構な値段がしたりで今はコントレックスしか買えない
>>613 その論理を押し進めると(徹底すると)
どの資本主義社会も不況になった途端に破綻するけどね
>>612 滅私奉公って606の対極にあるスタンスじゃないのん
>>466 トクホコーラもまずいけど(ジンジャーエールはマシ)、NEXよりはマシ。だけど高い。
結局、0コーラはコーラゼロになる。
>>602 >一時はそれでしのげたが、そのドライバーの態度は徐々に悪化。何かといえば不平不満を口にする。
>見かねた同社長が注意しても、態度は変わらない。
この一文がすべてを表すような気がしてならないんだなw
その前後がどうなってたかは知るよしもないんで断言は出来ないけど
>>613 >散々こき使った挙げ句の果てに金は払えんと居直るようなカス
実際には、あんただってそれに加担してるわけじゃん
異常に安い配送料だったり、医療の人の待遇だったり
>>618 あからさまに略称の方が先にあったような命名だなw
>>617 死ぬとか生きるの話に持ってくのがおかしいだろ
会社のためなら、労働者が失職しても良い、が逆じゃん
>>595 だが休みを要求した運転手は、過去に似たようなケースで痛い目にあっていたのかもしれない
まあ仮定の話しをするとなんでもありになってしまってよろしくないが
>>614 有給欲しいです
無理だから!
の更にその前に「そもそも残業代をちゃんと払ってない」っての来てると思うんだけど
給料払わない、休み取らせない それで買い取りが歩み寄りとかはどうも納得し難いのでは?
628 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 15:52:15.42 ID:Pe4Y2q0r
>>617 滅私奉公の精神がある社会、国のほうが強いけどね
藩でもそうだけど
てか、現行法が好景気、高成長を前提にしてるような気がするね
今の法律では長期不況を乗り切るには問題が多い気がする
みんながみんな、モスボたんのような事を言い出したら
おそらくアベノミクスが実効性を示す前に日本社会が破綻するんじゃないかな?
実際にはみんなが一斉に言い出すなんてのは非現実的だけど
629 :
466 ◆OBrG.Nd2vU :2013/06/03(月) 15:52:36.27 ID:ZMOKa+t4
>>613 雇用者側が
「今いる社員だけでも何とか食わせてやりたい」
と思っていると仮定した方がいいと思うんだ。
そういう中小企業が多いはず。
だからああいう記事になるんじゃないかな。
>>624 たまに創作で『アルコールと同じように酩酊できるけど一切アルコールとしては検出されない』飲料やら薬品やらが出るけど、
実在したとしてそれで酔っ払った状態で事故起こしたら……あぁ、人事不省に陥るような状態で運転しちゃアカンってのがあったか
>>610 ちゃうちゃう
突然ストップしたからさ、
例えば穴掘ったまんまほったらかしになったわけ
で、役所としちゃ仕方ないから発注し直しね
でもその手続きはどうしたって数ヶ月かかるのよ
その間、周辺住民は穴掘られて封鎖された道路とか土砂で汚れた路面とかを数ヶ月放置されたことになんの
まあ次入った業者が苦労したなんてもんじゃない
地元挨拶行くやいなや「もう協力せんけん」ってケンモホロロ・・・
>>629 経営者側の思い込みってのもあるからねぇ。
>>628 それは上が下をちゃんと面倒見ていた時代の話じゃないかなあ>滅私奉公が報われる
>>627 いや全くそうは思えん。有給なんて仕事の都合で取れなかったら消えるのが普通のものだよ。
俺に言えることは
今の時代、絶対に起業とか、後継経営者になるとかは
やめた方がいいなってことだな
ほんとそう思う
経営者なんてほんと損
一生懸命社員を思ってやっても憎まれるばっかだろうし
>>481 ドライバーの残業代未払い問題は『ミナミの帝王』でもネタにしてましたな。
結局、残業内訳がほとんど麻雀と暴露されて、黒幕弁護士とも毟られる展開に……
今、パチンコ屋の不正ネタやってるけど、いいい加減ネタ切れやと思うわ。あれ
一生懸命やってるというのがサビ残や有給取得拒否の免罪符にはならんね
>>633 そうかも試練が、それなら「辛い時代を乗り切る他のモデル」
を提示して貰いたいもんだな
あんたにじゃなくて、政治家に
>>634 それで大人になったつもりなんだったらウリが修正してやるニダ。
業種によっては残業代がつけられちゃうと、いくらでも水増し請求できちゃうから
本来消える有給を買い取らせたんだから、残業代ぐらい黙っとけよ。
人の弱みにつけ込んで毟れるだけ毟ろうとしてんじゃねーよ。
というのは非常に良く分かる、
残業代は払わない、有給は買い取らない、と毅然とした態度を示さなかったのが敗因ではなかろうか
>>636 この運転手は麻雀してたの?
残業じゃなくて夜勤だけど、仕事をサボってて監視カメラを付けられて会社に居られなくなったのが、知ってるだけでですがで二人
>>628 そういう時代に作られた法律だろうしねぇ
んで、法自体もそうだけど、経営者の意識っていうのも(年配になればなるほど)当時のままで止まっちゃってるケースが多いんじゃないかって気もする
>>640 従業員はテロリストじゃないんだから、ちゃんと話し合いをしろよw
最終的に要求を飲むか飲まないかは双方の納得の行く結論でいいからさw
646 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 16:01:49.79 ID:Pe4Y2q0r
>>643 ちょっと後段の意味がわからないね
どういうこと?
>>645 少なくとも、この従業員はテロリストだったじゃんw
>>618 JAXA…。
名前はまぁともかく、マスコットイラストについて小一時間問い詰めたくなるな。
ケツから出したらオワタマンが出て来ちまうだろうに…。
>>647 なるほど
この運転手が過労死とか自殺してなかったから叩いてるんだ
そうなってりゃ、喜んで社長が叩けたのにな
650 :
466 ◆OBrG.Nd2vU :2013/06/03(月) 16:03:32.22 ID:ZMOKa+t4
>>631 うーん、その「ほったらかしな工事」やってる業者に周辺住民の恨むのはわかるけど
なぜ事情を知ってるはずの地元や(協力業者?)から
>「もう協力せんけん」
ってなるのかが。
中国韓国アセアンの人件費の低い国と競争せにゃ成らん時代に
今の労働関係の法律はフィットしてないんだろうね
運転手を擁護してる人は、そりゃそれが法律なんだからそれが正義
だけど、その法律を全適用してたら日本の競争力は成り立たない
ジレンマだねえ
>>641 ドライバー連中が結託して起こした騒動で、連中は麻雀仲間でもある。
>>446殿
南北戦争期
北軍は人材不足で総司令官の選定に非常に苦労したそうです
規模が大きくなればなるほど求められる資質は変わってきますが
それを得る機会も教えてくれる人も少なくなりますからの
>>650 そこらへんはどうも、破綻前の地元対応もあまりよろしくなかった模様
住民を怒らせるなにかをやらかしたと思われ・・・
つまり業者ではなく業界を信用しなくなったのだわ
>>652 法律上は全くの正当な権利だね
それはその通り
だけどその法律が今のままで良いのかどうか?
についてはどう思う?
>>653 漫画の話じゃなくて、この運送会社の話ですよ?
>>650 責任は、夜逃げした業者だけでなく、発注者にもかかりますけん。
工事止まった期間、発注側は何をしてたのでしょう?
てか、入札時にそれくらいみとけよ、という話でもある。
>>649 なるほどじゃねーよ
>>652 正当な権利行使したら、なんてつけてんじゃねーよ
単純にテロリストだ
>>646 んーとさ、つまるところ、自分が労働者の側にいた時代ってのが働けば働いただけ見返りがあって
「辛いけど頑張ろう」って思えるような時代だった年齢層が経営者になって、今の労働者も
同じように「辛くても会社のために頑張る」と考えるのが当然と思ってるフシがあるんじゃね、と
んで、今現在の労働者に対し「これくらい譲歩すれば多分わかってくれる」ってその線引きが
巧くできてないってのがあるんじゃないのかな、と思うのよ
663 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 16:08:27.00 ID:Pe4Y2q0r
この社長が悪いかどうか?
運転手が悪いかどうか?
って議論したら、そりゃ法律からして
社長が悪いに決まってるわなあ
まずは議論にも成らないかもしれん
今の労働関係法の是非を問うたほうが
実りあるかもな
僕ちゃんはカスみたいな会社でカスみたいな賃金でカスみたいな仕事をして
こき使われてるけど文句も言わずに頑張っているからえらいんだってことか。
清貧とは対極にある可哀想な人ニダ。
>>661 おーい、
>>625で答えてるんだが、無視するなよ。だから筋が悪くなると荒らすって言われちゃうんだぜ
>>662 でも実際には全員にきっちり残業代を払って有給を取らすような
運送屋は経営が成り立たない
その点についてはどうよ?
そんな業界は潰れたほうが良い?
> 会社を畳むことも考えたが、残ったドライバーのためにも続ける覚悟を決めた。
借金があるから畳むにも畳めないんだろうな
>>664 まあ、良い会社に就職してからな、それも
実りある労使関係www
有給は会社のみとめた日しか取得できません
会社のためにサビ残をしましょうこれは強要ではなく愛社精神(藁)です
>>659 それが「税金のムダ使い」として叩かれていた部分ですがなにか?
正直地元住民なんていないほうがマシ程度の存在だし
また勤め人に嫉妬する団が来ているのか
>>666 デカイ所は本社からのお達しにより、
労働者に時間外勤務をさせずに家に帰すからなぁ。
674 :
466 ◆OBrG.Nd2vU :2013/06/03(月) 16:12:57.27 ID:ZMOKa+t4
>>665 明確なレスがほしいなら名前入れなよ。
横で見てて何言ってるかわかんないよ。
675 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 16:13:18.89 ID:Pe4Y2q0r
>>661 それはあるかもね
そしてそういう社会に戻すのは政治の責任だと思う
で、政治家を選ぶのは国民
ただ、新興国との競争がある今の社会で
末端労働者まで厚く(従来の先進国なみに)守るのが
正義なのか?ってのがねえ
日本国民、みんな幸せが一番なんだけど
専門スキルや管理能力の無い人までを守るのは
難しいのかもしれない
>>661 >働けば働いただけ見返りがあって「辛いけど頑張ろう」って思えるような時代
「有給休暇に希望を乗せて」「年収アップに希望を乗せて」のあの歌ももう四半世紀前の物である
色々な意味で当時は遠くなりにけり
虐げられている労働者の諸君、決起して邪悪な資本家を打倒しようず
>>665 ニムが625であり612であるっていうのはどこで担保されるニカ?
マジレスすると「会社のためならいつ首を切られてもいい!」なんてスタンスで働く従業員なんてそうそういるもんじゃないでしょ、と
己のために会社が滅んでもいい、の対極が会社のためにこの身が滅んでも構わないというのはおかしいことではない
そしてそうこう言ってるうちに
終値512円安・・・
25年も経ってるのにまだ前時代的な愛社精神から意識改革がなってないとか
みんなで我慢するのが嫌な人は
他の日本社会が成り立つ方法を提示してほしい
今、日本に必要なのは労働英雄ではないか
>>679 株価なんかあべのミクスト関係ないから報告しなくていいよ
と、コテが抜けた
>>678はウリね
こういうことが起こりうるからここは議論に向かないのよなぁ
>>673 自社のトラックも無くして下請けを使ってるんだよな。
トラックの値上がりもひどいもんだ。
自分の名無し潜伏は看破されたからって恥ずかしいなあw
>>661 身近なモデルケースで言うとワタミ会長の事だろ?
690 :
466 ◆OBrG.Nd2vU :2013/06/03(月) 16:17:46.36 ID:ZMOKa+t4
>>676 確か「夜逃げ屋本舗」で
石原良純が破産して田舎に帰る話があるんだけど
あと数年したら「帰れる田舎」が破綻してそう。
>>670 工事の予算なんて半期に一度ギリギリの額割り振ってる程度だから余裕ないのよね
いざというときに取って置いても叩かれるし
>>686 ここがどうかよりも、議論のボトルネックになっているのは君の方だと思う。割りとまじで
>>679 悲壮感が足りないのでまだまだ下がるんでねぇかなぁ。
>>690 15年ぐらい前までは、会社内で冒険的な企画に没入したり
会社飛び出して起業したりする人が必ず言う言葉が
「まあ駄目ならタクシーの運転手でもして妻子を養うわ」
だったり
結局ノンアルコールビールのせいでこうなったのか
やはり廃絶するべきだな
>>689 「俺の若い頃は云々」を思い出話じゃなく説教として言っちゃう人ってのは程度の差こそあれおんなじような感じになんじゃないかなぁ、と
前の会社の社長はそれに加えて入国管理法違反で当局に踏み込まれるとかどうしようもない人だったがw
>>694 香川県だと「最悪饂飩屋でもやるわ」マジでw
>>700 でもそういう逃げ場があるからこそ
優秀な妻子持ちが冒険できたんだけどね
>>700 タクシーはもうそういう道としては成り立たないけど
香川県でうどん屋は今でも有効なような?
>>699 ほんとうに今の経営者は自分が若い頃にしてもらってきたことを
今の若い人にしているんだろうかね。
>>659 土建なんて業界全体が縮小してるから、いきなり潰れたところの穴埋めなんて言ってもどこの業者も動く余裕ないでよ?この時期でさえ昼夜兼行で動いてる業者だってあるのに
まぁその話でだいたいどこの事かはピンときたけど
>>702 香川県の饂飩屋は800~900件有る筈だけど、讃岐饂飩ブームのせいで県外から修業して開業したいとかな人も参入してきていて
駄目だったら饂飩屋でも なハードルが高くなってきているかも知れないけどね
>>703 よほどの優秀な企業や、成功ベンチャー企業でも無い限り無理だろ
無い袖は振れないよ
とくに既存の産業だとまず無理
>>703 金銭的な面が出来てない以上は他の面を厚くしても難しいお
>>703 それは音楽や出版関係でも似たような話でも有るね
自分は先輩の稼ぎで面倒見て貰ってきたけど、自分の稼ぎで他人を世話するとか有り得ない と言う考えの蔓延する原因は何だろう
無い袖は振れぬから我慢してくれと言われても限度がある
>>703 昔まこたんがここに紹介してたツイートで
『従業員に対し子供を複数人育て大学へ行かせてやれるだけの給料を支払えない企業が大卒を求めるのは社会に対する搾取である』
ってのがあったんだけど、その流れって今でも変わってないよねぇ
>>703 ただ昔の経営者って人治的な面が強いから
手厚く保護したり育てたりするのは「見込みのある奴」だけなんだけどね
労働法がまだ未整備の頃だと、駄目な奴はばっさり見捨てられる
会社が自分や家族の生活を守ってくれるからこそ
後顧の憂い無く一心不乱に仕事に打ち込めるんであって
怪我や病気になったら簡単に切り捨てられるとなった時に
そんな組織に忠誠を誓えるほど人間って出来た存在じゃないと思うよのさ
そうは言っても働くのは楽しいし面白い部分が沢山ある
だからこそ自身にとって最善を尽くすのは当然だとしても
それを当たり前のように言われたら反発したくもなるべさ
ワタミのおっさんは感謝が足りんのではないかな
身をもって範を示しているってエピソードが出てくれば話も違うのだろうけど
>>709 「無い袖は振れぬ」と諭す
を続けていると
「じゃぁ、身ぐるみ脱いでおいて行け!」になったのが今回のケースかね
715 :
466 ◆OBrG.Nd2vU :2013/06/03(月) 16:30:37.31 ID:ZMOKa+t4
>>703 創業オーナーが経営に関わっていて
その会社が健全ならば
してあげてる可能性はそれなりにあるような
>今の若い人にしているんだろうかね。
代替わりして一族が関係なくなった企業はドライになりがちだけど。
>>712 愛社精神に満ちあふれた従業員ならば給料未払いでも働け
日本社会は不況に対して賃下げで対応したのは事実だから、世間一般ではやっぱり無い袖は振れぬ、は我慢するのが当然なんだろうな
718 :
466 ◆OBrG.Nd2vU :2013/06/03(月) 16:32:33.72 ID:ZMOKa+t4
ところで誰か人工甘味料の安全性をおしえてくれないかな
719 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 16:32:57.38 ID:Pe4Y2q0r
>>710 それもね
日本経済が成長していない(実質縮小)
企業が人件費の面で国内生産、国外生産の二つの選択肢がある
教育費が昔より高騰してる
って言う三つの視点を視野に入れてレスするんなら意味あるけど
そうじゃなきゃ、単なる駄々こねだと思うわ
>>714 野盗かなんかのやることで、まっとうな人のやることとは思えんのう
>>715 それなんてうちの会社?
創業会長(故人)は苦労してきたので面倒身は良かったみたい
現社長(長男)は勤めをしくじって入社した時点で常務だったw
社用携帯が無い「大人だったら携帯くらい持ってるのが当たり前」
事務所の引っ越しで従業員を休日出勤させても弁当も茶も出さない「家でもお昼くらい食べるでしょ」
自分は部門が異なるけど、耳にするだけで結構イカスw
未払い残業代500万円の請求
つまり会社は従業員から500万円盗んだわけだ、重罪だ
>>717 不況っつうか、その実態は
後進国の新興だけどね
725 :
466 ◆OBrG.Nd2vU :2013/06/03(月) 16:34:46.69 ID:ZMOKa+t4
>>721 えーそんなえだのんみたいなのはやだなー
>>716 従業員は会社を愛していても、会社は従業員を愛してない片思いだから不幸なのだよ
>>725 有害な影響はないか、今後とも注視していく
あと、昔の大卒はエリートだったけど
今の大卒は高卒以下の連中がいっぱい居るし
そんなのを雇って子供も大卒に出来る給料払えとか
無茶振りだったり
>>723 現行法だと確かにそうなるね
それが正しい
で、今の法律で良いのか?
って点の意見を聞かせてよ
>>728 社会全体が高度化してて、大卒が多く必要になっているはず、というのはあるんだけどなあ
それ以上に教育バブルを日本全体で膨らませすぎた
>>722 ウリもそんな会社に勤めてて、長男さんは優秀な職人だったんだけど、優秀な経営者ではなかったなw
会社勤めを経験してないから上司と本人と部下の距離感が難しい人だった
社長の引退とともにウリも他の従業員も会社を去っていったw
>>720 そら半年かそこら勤めただけで残業代500万カットされてりゃ、鬼にも野党にもなろうと言う物
もう愛社精神とか会社と社員のために頑張ってるとかそういうのはいいから
ユニ黒みたいに社員を使い潰したいです><ってゲロっちゃえよw
なんか今の中小企業経営者って
昔の自衛隊の扱いと変わらんな
>>729 出す物ださないで働かせるのは悪い
法律の何が問題なのか解らないw
>>736 本来は給料って直接部門であろうが
間接部門であろうが、従業員が稼いだ金から出すもんだよね?
739 :
466 ◆OBrG.Nd2vU :2013/06/03(月) 16:40:37.05 ID:ZMOKa+t4
>>734 あかちゃんできなくなったりしないかな?
>>719 >企業が人件費の面で国内生産、国外生産の二つの選択肢がある
これに関しちゃ、本当に安くあげたいところはそもそも最終学歴をあまり問わないんじゃないかと思うんだけどどうなんだろ
あと、大学進学率が増えて『大卒』が過剰供給になり価値が下がったっていうのはあるかもしれない
残業させる要件には、職責者の指示が必要だから、法律上はその都度職責者が指示しなきゃいけない
だけど、残業代の請求は職責者の指示がない残業でもできちゃうから、つまりはそういうことである可能性が高い
要は会社が儲かろうと儲かるまいと関係ない
俺に金を払え
そうじゃなきゃ経営なんかするな、人を雇うなって事だよね
求人と就職の時点では「出す」と雇用契約しているんじゃないのかな?
求人に「基本給15万」残業有ります と書いて有るのを見て面接に来て採用されて働き出す
最初の付きは〆日の関係で詳細がハッキリしないけど、次の給与明細をみると
「基本給10万、残業5万」と書かれているのを見て去る人は結構居る
>>740 そんなことないよ
仕官も下士官も兵も必要だろ
職責者の管理下にない残業(と労働者が主張する時間)に対して、経営者が残業代を支払うのは不合理ではある
内勤ならともかく、運送業だとそこらへんまじめにやると、いろいろと齟齬をきたす
給料払ってないけど密造軽油を使って脱税してなければ良い経営者
>>739 さすがに不妊になるほどの物質は無いんじゃね?
毎日10リットル飲むとかの極端な摂取をするわけじゃないんだろうしw
>>748 また極論を
駄目な大卒が兵ってだけだろ
>>745 営業マンは残業なし と同じ考えかね
運転して積み下ろしの業務はちゃんと作業日報と車両運行管理記録に反映されてるんじゃないの?
751 :
466 ◆OBrG.Nd2vU :2013/06/03(月) 16:46:17.08 ID:ZMOKa+t4
>>747 わたし男だけど毎日2リットルくらい飲むの。
ペプシNEXを運転中と晩酌代わりに。
>661
終身雇用が決まってて、昇給もまぁ決まってたらそれなりに我慢も出来るけど、
いつクビにされるかわからない、デフレで給料もどれぐらい減るかわからないでは、
誰も頑張らないし、頑張れないと思う。
>>751 それは、残念だな
もう赤ちゃんは産めない身体になってるよ
これだけは言えると思う
(スレの総意じゃないけどw)
みんながみんな労働法の全適用を要求し、法的手段に訴えだしたら
アベノミクスが軌道に乗る前に日本経済は潰れる
でもまあ、実際はそうならないだろうから心配はしてないけど
755 :
466 ◆OBrG.Nd2vU :2013/06/03(月) 16:48:18.47 ID:ZMOKa+t4
>>735 >昔の自衛隊の扱いと変わらんな
いつか世の中変わるかなあ。
3.11みたいなことがあっての変わり方じゃないといいなあ。
>>749 二流以上の大卒以外はほとんど兵だわさ
昔の大卒の価値は、修士に相当する
>>738 勘違いしてるが稼ぎがあろうが無かろうが人を雇った以上金は払え
>>752 それは各経営者の責任なんだろうか?
誰の責任(誰が悪い)だと考えてるの?貴方は
759 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 16:49:07.12 ID:uu5KIMeh
好きで飲んでるんだろうけど、それだけの量毎日飲んでりゃ、例えお茶だろうがカフェイン中毒になりそうだなぁ。。。
人工甘味料云々ってより水以外の何飲んでもその量なら体に害がありそう。。。
未払いの残業代が500万円 って年収がそんなにない人も多かろうに、求人票も釣りが酷過ぎるな
>758
さー。時代が悪いんじゃね?さもなければ社会。
>>757 でも、先進国と後進国の基本給与の違いは容認するんだろ?
ユニクロみたいな全世界同報酬とかは支持しないんだろ?
>>751 万が一に備えて毎日のんだ証拠を残して置けば訴訟して勝てるよ!
摂取前に子供を作ってから飲んで、再度試さないといけないけどね!
>>744,748
そういやハロワの求人でも明らかに求めてるスキルと提示されてる給料が見合ってないだろってのは結構あったのぉ
海外の生産拠点なんかで士官を務められるくらいの能力があるならそれなりの待遇は得られそうな気もするが
>>751 人工甘味料でも摂取し過ぎると肥満の原因になるとかって話がなかったっけ
>>750 今回のケースでの取り扱いは不明だねえ
日報のコピーだけしか話題に上がってないから、自己申告だけしかないかも
>>760 あくまで請求額ですから、いろいろ割増してる部分が大きいかもしれませんな
いずれにしても、推測だけですがね
なんで出す物は出せ、から世界同一賃金の話に飛ぶのだろう・・・
イヤなら辞めればいい、なんていう経営者は確実にブラックで使い潰す気満々なのは確定的に明らか。
>>766 プロの混ぜっ返し職人が潜んでるからなw
残業、ってのはあんまり良くない制度ではありますな
770 :
466 ◆OBrG.Nd2vU :2013/06/03(月) 16:53:50.47 ID:ZMOKa+t4
>>759 なんかね。NEXのんでると、喉が渇くの。
で、また飲んでもすぐ飲みたくなるの。
あっという間に1本飲んで、また一本、一本と。
あれ?これ本搾り飲んでるよりやばくね?って。
でも酒だと3本飲んでも4本飲んでも酔わない上に
だんだん腹減ってきてたべちゃうの。
炭酸水にでもしようかなあ。
>>764 海外の生産拠点の場合は、日本人が来ないなら
同等の能力の現地人を雇用できるからじゃないかな?
で、それでも良いなら来なさいってスタンス
最先端以外は現地でもそれなりに人材は居るだろうし
日本人よりは英語が出来る場合が多いんじゃないの?
しかも日本人と違って現地語は完璧
日本人には日本人上司とのコミュニケーションが円滑って
メリットはあるけど
図書館民営化問題
住民訴訟に発展しているみたいだが、記者会見に市会議員が二名参加してる件について、市長が責任を追及する! とか言い出しててもはや定型文に近い状態
>>766 出すものは出せる限り出して妥協点探ってるのに、なんで出してないことになるんだろう・・・
>>768 出すものを出せ=働いた分に見合う報酬は払え
ってことでしょ?
なら、海外生産の選択肢がある現代においては
グローバルで「働いた分に見合う報酬」が査定されるのは
当然なんじゃないの?
>>773 訴えられるまで残業代払って無いのに妥協点もなにもなくね?w
>>771 それやって品質がえらいことになるケースって結構あるような……<海外拠点で上から下まで現地雇用
>>773 それは「出せないと"諭す"」とかの時点で出すべき物を出す気が無い事が明白だからじゃないかしらね
>>774 2行目まではいいんだけど、なんで海外の選択肢が出てきたの?
海外を股にかけるトラックの運ちゃんがいんの?
>>777 カネがないから払えないじゃなくて、残業代と主張するものに支払う合理性がなくて払えないんじゃねえかな
でもすでに有給買取とか、法律的には下手を打ってるから、弱みにつけこまれたんだろうな
782 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 17:02:53.24 ID:Pe4Y2q0r
>>779 そりゃ視野が狭すぎる
運送代が安いから国内生産が成り立ってる(運送代だけじゃないが)
のに、それら様々なコストが人件費によって上がったら
日本の大企業は何らかの事情がある企業を除いて全て海外シフトしちゃうよ
そうしたら下請けもついて行かざるをえない
経済は全部つながってるからね
783 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 17:03:06.51 ID:uu5KIMeh
>>770 おう、、、 NEXコワイネ 流石米帝の飲み物
炭酸水は良いね! ワイも良く飲むぞ。 味が無いのに飽きたらウイスキーでも入れて飲めば美味しいしなw
>>781 有給取らせられないほど人的に切迫してるって事はガンガンサビ残させてたんじゃないかな?w
>>780 それ以外の議論に参加してる奴が負けってことは
つまりこういう議論は意味がない、しないほうが良いってことになるけど
そういうこと?
>>781 残業無しで働き放題
労働は貴方を解放します とかの条件で求人してて、それに応じて就職していたなら別だけど、「残業代と主張するもの」を算出出来ると言う事は根拠はあったんじゃないのかな
こんだけ議論が出たあとでの
今のモスボたんの見解を聞きたいね
もう居ないのかな?
まあ、確信犯。この一言に尽きるだろうなあ
こういうブラック企業やブラック業界を利用してお得な思いをしてる俺らも確信犯
それを利用して訴訟ビジネスやる奴も確信犯
>>782 ウリが話の流れを追えてないのが悪いんだけど、トラックの残業代と有給の話じゃなかったの?
国内の物流を海外シフトとか言われてもピンと来ないって事は話が噛み合ってないんだとは思うけど
法律やら世界賃金やら大きい話に持って行って焦点をぼやけさせる手法なのかな?
クロネコでお届けだけやってるパートと正社員が荷物一つを届ける金額に差が有るのはおかしい! と訴えられて
「じゃあ、正社員もパートと同じ金額に」と実質経営者大料理な結末があった気がするけど
なんだワタミの話でもしてんのか
>>790 国内の物流を海外シフトじゃなくて
国内の物流の必要性が無くなるってことだね
物流は現地の物流会社を使うだろ
法的にも当該国の制約がある場合が多いし
797 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 17:08:18.24 ID:Pe4Y2q0r
日本国に税金を納めないAmazonを利用する人間は売国奴!
>>794 ワタミ的な経営観を是とする人がさっきから頑張ってる
___
ハ'"~ハ''''ツ'ッ. ̄ ̄ ̄―――___
ヾ ` ' ` ヾ 801お断りします
ミ ( ゚д゚ ) 彡―――___
(_ノ、 (,,ノ" _,.,ミ___―――
"_/゙''"└ '゙"´ ______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>798 甘いな
グローバル企業Amazonは税金逃避地を利用して、米帝にもまともに納税していない
人工甘味料のある飲み物飲むと
一日中口の中が甘くなって(歯磨きしても効果なし)
気分悪くなるわ。
803 :
466 ◆OBrG.Nd2vU :2013/06/03(月) 17:09:35.08 ID:ZMOKa+t4
>>783 炭酸水ならウィルキンソンとかでいいかなあ。
ってウイスキー入れたら元の木阿弥じゃ。
あ、いいこと思いついた。
NEXをタンサンで割って半分の濃度にしたら…
804 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 17:10:01.50 ID:Pe4Y2q0r
>>799 経営が成り立つには?
日本に第二次産業が残るためには?
って話だと思うけどね
究極的には
>>795 既に2行目からしてわからないんだけど、国内の物流の必要性がなくなるってどんな状況なの?
残業代とか言ってる場合じゃない状態?
>>784 >>787 妥協額は250万だしで、相当怪しいよ、この残業の中身
荷主の方に駆け込んだり弁護士立てたり、やり口がかなり訴訟ゴロのプロっぽい
まあ日本人の国民性が飼いならされ易いからな
ワタミ的な企業が増えるのも当然か・・・。
ネットで可能なのは対話のみよ
それすらも名無し同士では難しい
継続的な話し合いをしたければIDなりコテトリ付けるなりするべし
でなければ議論の為の議論をしたがっているって見られても仕方ないわな
809 :
466 ◆OBrG.Nd2vU :2013/06/03(月) 17:12:48.79 ID:ZMOKa+t4
>>802 わたし男だけどブラックブラックガムも運転中に何十個も食べたりするけど
板ガムの方よりキレが良いと思うの。
お腹が下るほうが困る。
>>806 なんと言おうがサビ残させてた事実があるから支払いに応じてるわけで
この経営者を擁護できる部分は無さそうだよ?w
>>797 まぁ、ID出して議論参加してくれた人が複数人いてくれたんで流れが追いやすくて有りがたかった
というのが個人的な感想なんだが、わざわざウリの名を出して「ねぇ今どんな気持ち?」的に問うあたり、
混ぜっ返したいんだろうなぁ、と
>>803 うちの親父がよくダイエットコーラにリンゴ酢入れてトレーニング後に飲んでたなぁ
>>806 半分で妥協してやろう は社長側でしょ?
どうせ裁判所の調停で目減りするからと倍ふっかけてたのかしらね
それと、誰かが上に書いていたけど「前回痛い目にあったから」日報のコピーを手元に置いていたりとかも知れんのよね
手元にコピーを置いてなければ、会社に求めても開示しないとかの経験を積むと人は賢くなる
>>813 どうせ人手不足の業界だから、これやってグルグル回ってるほうがまじめに働くよりは儲かるだろうしな
>>805 流通、設備建設、設備メンテ、社内単純作業などの輸入できない経費
が人件費によって高騰した場合、企業は海外シフトを
選択するだろうってことなんだが、わからないかな?
で、多くの企業がその選択をしたら、国内流通業界も
大幅に縮小せざるを得なくなる
今は中国やタイ、ベトナムなどの人件費が上がってきて
国内生産でも採算性があまり変わらないって状況になってるから
余計に国内人件費の高騰は企業の方針に響くと思うよ?
鶏肉の加工工場で爆発事故 これまでに61人死亡 中国・吉林省
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00247264.html >3日朝、中国・吉林省の鶏肉の加工工場で爆発事故があり、これまでに61人の死亡が確認された。
>中国国営の新華社などによると、爆発があったのは、吉林省徳恵市の鶏肉の加工工場で、日本時間午前7時すぎ、数回大きな爆発音がしたあと、炎が上がった。
>爆発当時、工場の中には、早朝勤務の多くの従業員が働いていて、これまでに61人の死亡が確認されたほか、数十人が病院に運ばれ、治療を受けている。
>現場では、火は収まったものの、現在も救助作業が続いていて、消防当局は、工場にあったアンモニアが漏れて、爆発したのが原因とみて、調べを進めている。
>瀋陽の日本総領事館によると、日本人が被害に遭ったという情報はないという
本日のチャイナボカンであるがアンモニアの引火性はともかくなんで鶏肉の加工工場にアンモニアがあったんだろう…
冷蔵施設の冷媒用か肉の殺菌用あたりか?
>>811 時々ID推奨はいいかもだす
リンゴ酢にNEX入れた味が想像できない…
モスボは本当にプライドが高いんだなあ
小泉政権がやろうとしてたのも
国内競争力の確保なんだよな、究極的には
>>811 コテで運転手擁護側の論陣を張ってた人間の
議論後の感想を聞きたいってのが混ぜっ返しになるのか?
>>822 別にやり込めたいわけじゃなくて
「いや、最初と意見は変わらないよ」
でも良いんだけどなあ
>>817 最近はノンカロリーコーラも色々出過ぎててそれぞれがどんな味かなんてわからんw
>>821 上の二行だけならいざしらず、最後の一行見たらそうとしか思えんでな
どーせ「ほら逃げやがった」とかって印象操作でもしたかったんじゃねーの
>>816 古い大規模施設だと冷蔵・冷凍関係は
アンモニアを冷媒に使ってる事があるから、
その辺かなぁ。
>>821 言い負かして有頂天で満足かね?
横から見てると不毛でしかないよ
>>824 そんなつもりは毛頭ないが?
ただレスが止んでたので他に行ったのかな?と思っただけで
別に最後まで議論に付き合う義務があるわけじゃなし
かわいそうだろ
あーあ、フォモス泣いちゃった
せーんせーに言ってやろー
やめなさいよ男子ー
みたいな流れ
オスプレイ訓練、大阪は困難=自民調査会長
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2013060300590 自民党の岩屋毅安全保障調査会長は3日、都内で講演し、大阪府の松井一郎知事(日本維新の会幹事長)が前向きな
米海兵隊の新型輸送機MV22オスプレイの府内での飛行訓練について、否定的な見方を示した。
在沖縄米軍に風俗業の活用を勧めた橋下徹市長(維新共同代表)の発言を念頭に「大阪市長が米軍にあれだけ無礼なことを言って、なかなか難しいのではないか」と述べた。
講演は、北海道の自衛隊協力団体が主催した会合で行われた。
岩屋氏は、自衛隊もいずれオスプレイが必要になると指摘し、「北海道の皆さんのご理解を頂ければ、ぜひ(日米の)共同訓練を受け入れてほしい」と語った。
831 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 17:26:27.03 ID:nsEFWEv6
IDでないこのスレで議論する事自体がもう不毛な気がしないでもない
(結局ペプシNEXは飲み過ぎないほうがいいんだよね?)
(アステルパームちゃんはわるい子なんだよね?)
>>816 アンモニア冷媒は古い施設では冷蔵施設に使われていたりする
冬季オリンピックで古いボブスレーとかのコースにアンモニア冷媒が使われていて、環境保護団体が騒いでたのを思い出した
前の勤め先で冷媒じゃなくて洗浄装置に使われていたけど、アンモニアは結構な危険物でも有る筈
834 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 17:27:20.78 ID:Pe4Y2q0r
>>827 いや、今回は言い負かすとか、そういう展開にはなって無いと思うけどねえ
みんな自分の意見を紳士的に述べてたと思うけどね、いつもに比べたら
835 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 17:27:57.86 ID:kJiHe3s4
>>815 それは分かるんだけど、その状態って運送業に限らず中小零細企業は軒並み死んでるよね?
地方都市は壊滅だしそれぞれの中核都市でもアップアップになるだろうし
我が党政権が4年満期やれば見えてた程の惨状でもあるけどw
産業における人件費の割合はとても大きいのはわかってるし、海外シフトした会社もあるのも分かってる
それでも雇う以上は満額は無理としても労働側が蜂起しない程度にの支払いはしないといけなくね?
なにが言いたいかというと、残業代や有給の話からそこまで飛んでからどういう着地になるの?
不毛=ばーなー
>>833 2001年のディスカバリー号の推進剤がアンモニアだったな
838 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 17:29:37.56 ID:Pe4Y2q0r
>>831 だから少しでも議論がしやすくなるようにモスボたんが提唱して
何人かはそれに応じて、で、議論が進んだとは思うんで
正直、最後のモスボたんの態度はモスボたんの提唱に対する
みんなの呼応を踏みにじった感じはするね
まあ大げさだけどw
>>834 有頂天だからって、みんなとか大きい主語を使うなよ、バレるぞ
840 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 17:30:54.27 ID:DJMLIvJp
国際競争力ガーとかも、結局為替でなんとでもなるわいな。
円高だとどんだけ合理化しても無駄。
>>837 スゲー、純度が高いとマジで燃えるのか?
搬送用の試薬ケースに残ったまま、廃業しちゃった筈なんだけど、どうなったんだろうか?
どうなったんだろうかで思い出したけど、バブル時代にビルの建て替え件数が結構あったが、冷却油にPCBが含有されているトランスやコンデンサーを建物内に保管してた筈なのに(ry
プライドが高すぎて他人の言うことが一切耳に入りません、って白状させることがそんなに大事なんか?
と思わんでもない
日本は過去のような経済成長が望めない以上
成長しようとすればどこかに皺寄せ・・・無理が来る
仕方が無い話だが。
>>835 アベノミクスが軌道に乗るまでは
みんなで我慢しようよ
ってことかな?
5日に成長戦略発表らしいから、それでまた流れが変わるかもね
>>832 人工甘味料の入った食品を摂ってると肥満になりやすいなんて研究結果もあったようだが、
今調べてみたら5年くらい前の発表なんだよなー
今はどうなってるかよくわからん
>>846 マゾモナーが摂取して大丈夫ならOKって事でどうだろうか
>>841 燃焼じゃなくて化学反応でエネルギーを取り出す
結局、議論自体が気に入らないんじゃないかな?
>>851 なんつうか、ですがの総意としか言いようの無い
なにものかが
>>852 筋が悪くなると議論をぶん投げる人にとっては、総意ってことにしといたほうがいいわな
腹減ったなぁ……
(性的な意味で)
今日もですがスレを荒らしが吹き荒れたのであった
>>841 古い漁船なんかも冷媒にアンモニア使ってて、
そういう漁船を漁礁に沈めるときは空気が中に
残らないようにあちこち穴をあけるんだけど、
亜鉛パイプにガスバーナーで穴をあけて回ってたら
先に開けた穴からパイプの中に残ってたアンモニアに
火がついて噴き出す事があって、ちゃんと穴の位置を
確認しながらやって無いと噴き出した火で火傷
するはめになったりする。
>>834 正確には 「言い負かしたと本人は思い込んでる」 かな
こういうとこだと目的がすぐそっちになっちまって
建設的な結論とかそういうのはどっかに飛んでいってしまうし
煽りたいだけのも混じってくるしで、匿名では議論なんて不可能だすよ
皆無駄に疲れるだけさね
負けたときは議論なんて不毛。お客様に勝ったときは、議論は有意義。匿名掲示板なんてそんなもん。
>>846 なんかあの話うさんくさいんだよねー
からだに悪い!って話はいっぱいあるんだけど
やれ人工だから、やれ大手企業の陰謀だとかばっかりで。
自分みたいにたくさん飲んだらのどが渇いて止まらなくなる、みたいな話もないし。
アステルパームちゃんは糖尿病の味方だと思うんだけどどうなんだろうか。
>>859 今日は一応、議論になってたんじゃないの? 良し悪しは別にして
>>862 今回は無効試合だって言ってるでしょ。もうやめろよ
864 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 17:45:17.99 ID:Pe4Y2q0r
>>860 誰も買った負けたなんて思ってないと思うけどね
今日は
>>864 本当に誰も勝った負けたなんて考えてなければ、言い負かす云々とか混ぜっ返し云々というレスはしないと思われ
円安のせいかPC自作には厳しい時勢になりそうだなー・・・
>>322 ストームチェイサーやっぱ死ぬんだな
当たり前か
>>867 大丈夫。100円まで戻したから。まだ希望はある。
>>866 言い負かすって言ってるのは衛生兵だけ
混ぜっ返しって言ってるのはフォモスだけでしょ
222 チラシ [sage] 2013/05/29(水) 13:46:07.38 ID:oNfPEKth0 Be:
「用務員」で画像検索したらところどころにエロ画像が、
「用務員服」で画像検索をしたらたくさんのエロ画像がひっかかったていう。
>>861 てゆか、それってペットボトル症候群の症状なんじゃないかって気が<のどが渇いて
けど、人工甘味料でもなるんだろうか
>>870 じゃあその二人は、議論には勝ち負けがある、と思ってるんじゃないかな
筋が悪くなったから、荒らしてやるぜ!ってコテつけてもやっちゃうヤツのほうが、俺は人間味があって好きだけどね
>>861 今のところ不妊になるかどうかがネックなら手早く子供を作って、生命保険に厚めに入ってから思う存分飲めば解決じゃね?
もういいよ
トラックのドライバーはサビ残しまくりで休みも貰えないのが当然で仕方のないことなのに
我が身かわいさに裁判なんか起こした奴が悪いってことで
>>876 トラックのドライバーに限らないけどなw
>>876 それを各経営者の責任にして叩いても仕方が無い
って話だったんじゃないかな?
>>876 我が身が可愛いだけなら、辞めるだけだったと思うんだけどね
>>878 1%の貴族階級にはいらん限り、どこもそんなもんだわなw
運賃ダンピング競争のツケを従業員に回すからアカンのや。
起業家なら起業家らしく、ライバル企業を労基とかに告発したりして正々堂々と勝負せにゃ。
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ \
.// "´ ⌒\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/ よくわからんから
| (__人_) | 今日の議論を
\ `ー' / ゲーム理論に例えてまとめてくれたまえよ、君たち
>>881 労基が動くかどうかは、タレコミのあった業界やたれこまれた会社によるから……
当てにならんのよな
裏切り戦略は成功すればいいけど、失敗すると袋叩きに合うリスクがあるからなあ
>>865殿
でも結論は出せないしょや
遡って見てみたけど
判断材料が少なすぎるしのう
885 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 17:58:52.06 ID:Pe4Y2q0r
>>884 結論出すだけが議論の目的じゃないでしょ
とくにこういう場では
こういう場での議論を全否定するって言うなら
話は別だけど
いや、そういうことなのかな?
>>865 コテが二人しか居なかったからじゃないかな?
夜半だとこうはいくまいて
>>886 珍しく、コテが挑発的な言葉を使ってて
比較的名無し側は過激な言葉を使う人が少なかったしね
まあ、いつもこうじゃないけど
>>882 ちょっとだけブラックなところが繰り返しゲームのナッシュ均衡点だとしても、
繰り返す気がない裏切り戦略に対しては無意味だから、
その場合は、いっさい権利を認めないギンギンのブラック企業戦略と
いっさい妥協しないギンギンの訴訟ゴロ戦略のぶつけあいが新たなナッシュ均衡になる
>>882 >よくわからんから
>今日の議論を
>ゲーム理論に例えてまとめてくれたまえよ、君たち
しっぺ返しは必ずすべし。
会社がドライバーを最初に裏切った時にドライバーがきちんと報復していたなら、会社側は態度を改めた
可能性が高い_
>>884 ようわからんが衛生兵は今日の
流れは全く意味が無い
迷惑だって思ってるの?
和民がラ党から出馬する事になって、皆鬱屈しているんじゃないかと思う
で、同様なケースを貼られると過剰反応してしまった
いつもなら、ブラック社長氏ね で済んでる
ナッシュ均衡とかさらりと出てくる香具師が、なんでこの時間帯にですがに書き込んでるんだよ?
衛生兵は人情派コテだから、他のコテの自尊心が傷付けられることがいかなる理由があっても許せぬのだ
なんだかんだ言いながら働いて生きているみんなは素晴らしいニダ。
>>892 働いてないからに決まってるだろ! 俺は自由だからな
働かずに金を稼ぐ生き方が至上ではないか。何を言ってるんだよ?
898 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 18:06:01.07 ID:Pe4Y2q0r
>>894 みんな順番だよ
学生は勉強と遊ぶのが仕事
思い切り勉強して、思い切り遊んで
出来るだけ自分を育ててから社会に出て貢献すれば良いんだよ
で、結婚して子供を育てて、その子供に勉強させて遊ばせる
なにも卑下することはないよ、学生なんだから
>>872 そうなんすよーやべー糖尿病か!って。
いやでもこれ人工甘味料じゃんて。
そもそもこれ飲んでたらコレステロールは下がったんだよね。
痩せれなかったけど糖尿の兆候もなかったんだ。
>>875 わたし男だけどもう子どもも作ったし生保も入れたからその辺はおk。
>>893 別に傷つけるようなことは何も言ってないんだけどねえ
見解を聞いただけで
>896
ならば今すぐ全ての人間に職場を授けて見せろ!
>>897 そんな方法が有るなら教えてくれい
娘が小学生の頃に失業していたが、娘は「お父さんはわたしが学校へ行ってから会社に行って、私が帰ってくるまでに会社から帰って来てる」と思っていたようだ
そんな勤めで家族を養える仕事が有るならお父さんに紹介しなさい!w
>>899 糖尿って気が付かない内に症状が進行しているから定期的に検査逝く事をお勧めするよ
> 思い切り勉強して、思い切り遊んで
> 出来るだけ自分を育ててから社会に出て貢献すれば良いんだよ
よく考えなくても、新卒至上主義の文脈のような気がするが、
そう考えるとみかんにとってどの程度救いになるのか……
メガテンのすれちがいでミシャグジさま送るのはセクハラだろうか。
>>890殿
判断材料があの記事一個だけではなんとも言えないと思うです
経営者が適切な企業運営をしてたかどうか
ドライバーが適正な残業をしてたかどうか
あの記事だけではそれが掴めんです
>>901 職場が無いなら起業すれば良いのよ?pgr」by 職安開催の就職セミナーの講師
>>861 >アステルパームちゃんは糖尿病の味方だと思うんだけどどうなんだろうか。
好きにし〜や。
こーゆー学者さんもおるし。
http://www.foocom.net/fs/takou_old/1145/ この話を聞いた時に、私がドイツにいた頃に何度も家に行き来し、家族ぐるみで交際していた友人の残ったパンの
処理の仕方を思い出した。彼の家では毎朝近所のパン屋さんでパンを買ってくる。ところが、時々そのパンは食べ
きれずに残る。その残ったパンは翌日になると犬かまたは庭の小鳥のえさになる。ドイツ人=けち、という方程式で
彼らの行動を理解していた私のドイツ人感にしてはかなり奇異に思えたので、「まだ食べられるパンをもったいない
ではないですか」と彼に尋ねた。
彼は「近所のパン屋で作られるパンは4日もすればカビだらけになる。従って2日目にはすでに相当数の胞子が
カビのコロニーを作り始めている。ここにはかなりのマイコトキシンの生産が始まっている。人類はこうした微量の
マイコトキシンを食べ続けることの毒性のデータを持っていない。しかし、私はおそらくこれは健康に害があると
考えている。特に、発がんを考えたら絶対に避けるべきである。だから、食べないのです」と即座に答えてくれた。
彼の研究の専門はインスリン依存性の糖尿病発症の免疫学的な分野であったが、私は、彼の研究者らしい考え方
とその実行力に少なからぬ感銘を覚えた。
昨年夏ドイツへ行った折にも彼の家に招待された。その時に彼の食卓の上にはチクロの錠剤が入った容器が
おいてあり、食後のコーヒーに彼は2個その錠剤を入れて飲んでいた。この習慣は私が家族ぐるみで頻繁に交流を
していた30年前の光景と同じであった。その当時日本はチクロが禁止になっていたが、発がんの危険性と糖の摂取の
抑制とどちらに利益があるのか、考えたら答えは明白だと日本のチクロ使用禁止を非難しながら、コーヒーを飲んで
いた。昨年、この欄に書かせていただいたチクロの教授とは彼は異なるが、科学に携わる者の信念と行動を垣間
見た感じがしたことを思い出した。
>>904殿
マーラ様送るよりはマシかと
(遅れるか否かは分からんですが)
910 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 18:12:55.38 ID:uu5KIMeh
>>901 今さ、社畜って、時間外労働に関してはスペシャリストがいるよな。
そういうのって大概個人的には不幸だったんだよな。
>>905 切っ掛けは何であれ
そっから話が膨らんで
皆が参加したらそれが議論、またはプレーンストーミングなんじゃないの?
主題はあるわけだし
そういうのじゃ駄目なん?
それだとほとんどの政治と軍事と外交の話は駄目ってことにならん?
コアな情報は誰も持ってないんだから
>>872 つーか、慢性糖尿病なんじゃね?
人工甘味料だと、血糖値の上昇無いはずだし
それが否定された政局の話とか
一切できんことになるわな
>>911殿
そうかもしれんですな
まぁ一部に煽るのが居るから悪印象を持っただけかもしれんです
>>905 だからこんな議論はしないほうが良かったってこと?
>>914 今日に限って言えばモスボと衛生兵が話の腰を折ってるからなw
まぁ、このスレには俺とあんたとモスボしかいないけどw
>>883 内情暴露するのは後ろ盾作ってからやれって白人のエロい人が言ってた
>>916 2chの書き込みなんか、広告収入を詐取する為の人工無能の自演だけなのにな
>>902 金融屋さんに資産を預けて運用してもらって、分前をもらうだけで十分質素な暮らしができる人は多いと思うよ
>>912 でもゼロカロリーコーラ飲んでる時だけなんだよね、のどの渇き。
>>915 何度も言うけどネットじゃ議論は成立せんよ
まして名無しじゃ尚の事
今回の話関係なく他の話だってそう
何かを刺身に床屋政談としゃれ込むならその限りじゃないけども
そんな事より次スレの時期だすよ
>>921 味覚が甘味を感じてるのに血糖値が上がらないから「糖分たりねーぞゴルァ」って身体が要求してるとか?
>>914 匿名掲示板てそういうところでしょ?
発言者じゃなくて、発言された内容を吟味して議論を重ねる場所だし。
そういう煽るとか愚にもつかないレスはスルーするのが基本ていう。
その中でコテをつけるつけないってのは、個人の自由じゃないかねぇ。
ところで次スレは。
>>923 しつこくてすまんが
ですがスレで議論はするなとの意見だって理解で良い?
>>921 甘い物を口にして血糖値が上がる筈なのに実際には上がらず、インシュリンは血糖値上層に備えて分泌されちゃっててそれが症状を引き起こしている と適当な事を言ってみる
928 :
900:2013/06/03(月) 18:22:30.92 ID:???
>>926 議論スレがあるんだから使ってあげて欲しいなー、とはいつも思っている
931 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 18:25:38.61 ID:fTcnelAB
>>921 ゼロカロリーの甘味料って糖分ゼロってわけじゃないような。
一回、医者に聞いてみた方がいいんじゃないか?
今ログ消化したけどさ
議論スレ使えよ同じことの繰り返しじゃねーか
>>929 それは人に言うだけじゃ駄目っしょ、自分で率先して行動して啓蒙せんと根付かないでしょ。
>>926 ここで出来る事なんて四方山話が精々ですだよ
だって小官おまいさんの過去の発言追えないもの
手間隙かけて追いかけて、自分に実りがあるとも思えない
その場限りでの会話を幾ら積み重ねたってそれは議論じゃ無いべさ
>>933 だって待てど暮らせど移動してくる気配がないんだもん
だから次善の策としてコテトリなりIDなりを議論の間だけでも出してくれと言っているのだ
とりあえずスレ立て行ってみるかな
だから、衛生兵もモスボーラーも個々の感情でしか動いてないんだから、
その行動に対して論理的な回答を求めても無駄なんだって
今はモスボーラーが絡まれてるから衛生兵は助けてるだけだし、
モスボーラーは何が正しいか自分なりに一生懸命考えたから認めて欲しいだけだよ
もちろん良い意味でね
それをですがスレ一般に適用するルールみたいなものを求めても無駄だよ
今日は珍しくですがスレでも議論の芽みたいのが
出てきたのに、それを全否定とかされると
何だかなあと思うわ
別に傷口に塩をすりこむ気はないけど
あとあとに影響すると思うんで流れを勝手にまとめさせてもらうと
・労働問題の記事が貼られる
・それを肴に議論らしきものが始まる (ここまではいつもの流れ)
・モスボーラーがIDやコテなしの議論は不毛だから議論板に行けと言う
・ここで議論は駄目かと名無しがモスボーラーに問う
・IDや仮コテ出すならかまわないとモスボーラーが答える
・一部の人がIDや仮コテつけて議論が始まる
・終盤突然、モスボーラーがちゃぶ台をひっくいり返す
・衛生兵が登場して勝ち負けの問題に論点を摩り替えて議論を否定する
こんな流れだと思うけどいいかな?これで
ほら混ぜっ返しがでたー
>>938 人の気持ちがわからないとか、空気がよめないとか、あんたよく言われないか?
このスレはもう終わりだな
雑談スレと統合でもしとけ
>>934 じゃあどういう会話なら良いんです?
以後、気をつけますから
>>938 まぁ大体そういう流れだったと言う事で構わないとして
どういう結論を出したいのさね?
>>942 日系企業の下請けとかなら沢山死んだ方が都合良いとかあるのでは?
>>943 このスレに書き込むなら、まずコテのことを好きになれよ
嫌がることをするな。傷つくことも伝えるな。黙って飲み込め。
コテがこうだと言ったら、必ず頷いてやれ。
それがですが愛だ
株価が下がれば参院選への影響が大きそうだな
朝鮮式褒め殺しも大抵出てくるよな
>>936 元々匿名掲示板なんだから、あまり無理言ってもしょうがねえと思うが。
自分のスタンスとして、コテやIDを出した人とだけ議論を交わすっていうなら、
それはそれで尊重するし、そうすればいいと思う。
それはそれで一つの意見だけど、それを全体に強要するのはどうかと思う。
>>946 名無し住民は議論したがってるのに(ちゃんと議論してるのに)ウリが全部台無しにした!とでも言いたいんじゃね
>>934 下の3行ってそのまんま自分に帰ってくるから気をつけてなw
コテやトリがあろうがIDだそうが名無しだろうが平等に価値が無いw
>>949 8000円から1万3000円の大台超えるまで上がってるんだから、大勝利まちがいなしだな
トラックの場合は「休みくれよ」「ダメ」だと、
貨物自動車運送事業法違反だから、会社は勝てないし。
>>944 その台詞は2009年の衆院選の時に言えよ、と思う。
>>955 コテに価値がないと思うなら書き込むなよ……
議論スレでやればコテをしっかり叩きのめすことが出来るよ!よ!
コテが議論スレに来ないからねえ
株価が上がるとか自民党にとって良い影響がある状態だとコテ達の機嫌が良く
逆ならば機嫌が悪い
分かりやすいじゃないか
ここで識別子ってあんまり意味無いからな
まぁIDだってコロコロ変えようと思えば出来るだろうが
964 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 18:38:59.33 ID:uu5KIMeh
なんだよ、議論スレでガッチリハワイの話でもすればいいの?
>>954 台無しとまでは言わないが、若いうちは苦言に耳を傾けることも必要ではないかと思う
>>954モスたん
既に不毛じゃの
そんな事よりおっぱいだ!
とりあえず、スレ建てチャレンジないようなら引き継ぐがー?
>>966 コテを誘っても、「名無しはお前だけじゃないから、他の名無しがここにいるからダメだ。
こっちは一人で両方見なきゃいけなくなる」みたいなことで断られたことがあってな
参院選、自民大勝は難しいかな?
ダブル選は危険かもな株価が読めない
>>964 ハワイなんか先祖代々一度も行ったことがないなあ
>>970 乙乙
さて、最後のポークカツバーガーを求めて彷徨ってくるか
>>976 その時は納得してこっちでそのまま話し続けたしで忘れちったわ
まあ、議論スレに来いよ!は結局あんま意味ないパフォーマンスだと思う
むしろ、そこまで拘る何かが議論スレにあるんだろうか
>>980 体育館の裏的な決闘に相応しい場所だとか?
なんだかんだ言っても使われないだろうね自演しにくいだろあそこ
さて、無事にスレも立ったことだしNEXを買ってこよう。
非実在コテ
てすとすてろん
こるちこすてろいど
>>980 ですがはID出ないから不毛
やるなら議論スレに行け
で、ID出したら今度は「議論自体が不毛!」
見解聞いたら「見解を聞くとは、それは混ぜっ返しだ!」
つか、混ぜっ返しってそういう意味だったっけ?
流れを教えろください
このスレはですがスレという人格を持っています
>>987 仕方ないんだよ。
自分の気持をうまく表現したり、他人や現実とうまく折り合いつけたりできないんだよ。
根はモスボーラーも衛生兵もいいやつだと思うよ
難しいことや論理的なことを考えたりできなくても、いいやつならいいだろ、そういうことだ
個人的には、匿名掲示板でコテつけろ、ID出せってのは、
ツイッターで見たHNは卑怯、実名出せって意見と同じくらい何言ってんだ感がパない。
995 :
名無し三等兵:2013/06/03(月) 18:53:56.69 ID:uu5KIMeh
まぁ君たち、ごちゃごちゃ言ってないで
蛍の季節だから(ちょっと遅いか?)夕食でも食べたら仮眠して、
カメラ片手に三脚背負って山でも川でも行って写真を撮るといいよ
これはモスたん悪いな
しかししつこい流れや
>>994 実名と個体識別用のコテハンを一緒にするなよ。
アホか。
>>996 しつこくてすまん
でも、今日はこれ重要なことだと思ったもんで
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