軍事板書籍・書評スレ51

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1名無し三等兵
兵法、戦記、戦史、回想録、安全保障、危機管理、エトセトラ。
ノンフィクション中心、軍事に関係あれば基本的に可。

なお、雑誌関係は、
軍事雑誌総合スレ 第22号
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338890404/

架空戦記は、架空戦記総合スレッドで
【空母遠鷹】架空戦記総合スレ82【興国1945】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340017779/

シム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレ住人は、
ネットウォッチ@2ch掲示板
http://awabi.2ch.net/net/

誰かを叩きたい場合は
(非コテの場合)ネットwatch板
 http://awabi.2ch.net/net/
(コテの場合)最悪板
http://anago.2ch.net/tubo/

前スレ
軍事板書籍・書評スレ50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343997860/
2Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY5L0w :2012/08/28(火) 19:28:33.83 ID:R8uxLV1G
>1
ニヨニヨ♪
3名無し三等兵:2012/08/28(火) 19:30:34.17 ID:FkI8SdEG
てすと
そして自分に >>1 乙w
4ZII ◆RPvijAGt7k :2012/08/28(火) 19:38:07.76 ID:???
>>1
御苦労様です。
5名無し三等兵:2012/08/28(火) 19:41:23.27 ID:???
>>1

>>999
台本人形劇キモッ
6名無し三等兵:2012/08/28(火) 19:53:17.04 ID:zJQPUDCQ
ZIIさん、今日の書籍紹介は何ですか?
ひとつよろしくお願いします
7ZII ◆RPvijAGt7k :2012/08/28(火) 19:59:36.31 ID:???
いやいや、そんなに大したものはありませんが…
今はサンケイ赤本の「V1号V2号」を読んでいます。ヒトラーが政権を取る
前から既にロケットの研究開発が進められており、必ずしも独裁者の気まぐれ
兵器ではないことが明らかにされています。空軍がとりわけ政治力があるのは、
ゲーリングの関係ですかね。
8名無し三等兵:2012/08/28(火) 20:35:25.50 ID:zJQPUDCQ
サンケイブックス
考証に間違いが在るのは以前指摘したけど
入門書としては読みやすいでね
9名無し三等兵:2012/08/28(火) 20:37:46.39 ID:???
サンケイ出版
第2次世界大戦ブックス
10名無し三等兵:2012/08/28(火) 20:39:18.80 ID:???
ティーゲル戦車が当時は普通
11名無し三等兵:2012/08/28(火) 20:41:54.85 ID:???
何処が普通じゃw
12名無し三等兵:2012/08/28(火) 20:49:21.02 ID:???
>>Lans氏
前スレ>>985に貼られていた「パーフェクトコマンダー〜戦場のサバイバルII」は
加筆修正されて中公文庫で「戦場の指揮官」として文庫化されていたと思います。
ただこれも初版発行が20年くらい前なので入手困難ですが。

13Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY5L0w :2012/08/28(火) 21:00:00.30 ID:R8uxLV1G
      ∩
< ゚♯゚>彡 タィーガ!タィーガ!!
 ⊂彡
14名無し三等兵:2012/08/28(火) 21:11:43.51 ID:???
阪神の応援してるんじゃねーぞw

ティーガー、ティーガー!!
15名無し三等兵:2012/08/28(火) 21:15:03.62 ID:???
前スレ最後辺りのlans見てて気になったんだけど「入門書」って言った時に「入門書=これ一冊でOK」っていう意味で話してるよな
入門書ってそれを取っ掛かりに次に行く為の踏み台=通過点と思ってたんだが、それ一冊で完結させるだけが入門書じゃないと思うんだけどなあ
16名無し三等兵:2012/08/28(火) 21:16:32.50 ID:???
ティーガー vs ハムスター
17名無し三等兵:2012/08/28(火) 21:18:08.34 ID:???
もちろん戦車がひき殺して終わり
18名無し三等兵:2012/08/28(火) 21:23:37.92 ID:???
ハムちゃん殺さないで!
19名無し三等兵:2012/08/28(火) 21:23:56.24 ID:???
「ティーガア」だろ
20名無し三等兵:2012/08/28(火) 21:27:27.16 ID:???
ハムスターが電装系のケーブル齧ったみたい
21名無し三等兵:2012/08/28(火) 21:52:34.71 ID:???
ハスター「ふっふっふー僕を怒らせたら怖いんだからね!」
22名無し三等兵:2012/08/28(火) 22:11:56.06 ID:???
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!
23名無し三等兵:2012/08/28(火) 22:12:57.75 ID:???
とりあえず前スレがえらい勢いで伸びていたんだが、読み飛ばした。
問題ないよね?
24名無し三等兵:2012/08/28(火) 22:13:53.03 ID:???
萌え談義だから読み飛ばしでOK
25名無し三等兵:2012/08/28(火) 22:19:36.85 ID:???
萌え否定と肯定の自演祭り
26名無し三等兵:2012/08/28(火) 22:32:31.47 ID:???
じぶんが読んだ本を紹介するスレなのに
えんえんと萌えが入門書だとか言われても荒れるだけな
んだよ。その辺りを良く考えてくれないと、また
おなじで荒れるだけ。
つい、かっとなるのは解るけど、大人だからスルーしよう
27名無し三等兵:2012/08/28(火) 22:38:21.32 ID:???
萌えなんて金儲けのための飾りですよ。エロい人には分からないんです。
28名無し三等兵:2012/08/28(火) 22:40:10.28 ID:???
そろそろ終わりにしましょう
また再燃しても意味がないし
29名無し三等兵:2012/08/28(火) 22:52:34.19 ID:???
萌えはもうええ
30名無し三等兵:2012/08/28(火) 23:28:37.44 ID:???
>Lans

前スレ読んだが、あくしず系の作家陣、「男性のための女性像」。
それを採用した時点で特殊な趣向の持ち主ではない、一般の女性読者の開拓を諦めてる。
市場、市場と言っても普遍性は無いよ。

女性と一緒に何かをアピールする行為は「セクシャルマーケティング」というそうだが、
『大人の1ページ心理学』4巻によると色気は記憶の邪魔をするそうで、
必ずしも広告効果があるとは限らない。
それに、女性には男性向けの萌え絵は逆効果ではないのかね。
http://ameblo.jp/sjunrain/day-20120507.html

性的なニュアンスは広報マンガのまりたん程度に抑えるか、
無臭な入門書を書けばよかっただけではないかね。
萌え戦の内容は認めるが、内容だけならあの絵を描くエネルギーをそっちに使ってほしいね。
31名無し三等兵:2012/08/28(火) 23:30:26.70 ID:???
Lansさん答えないで頂けますか
スレがまた荒れるのも嫌なので
32名無し三等兵:2012/08/28(火) 23:32:30.29 ID:???
煽り耐性とスルースキルがないとスレは荒れるぞ
ZII氏の書評を俺は待つ
33名無し三等兵:2012/08/28(火) 23:35:40.29 ID:???
そう毎度毎度そう簡単に書評が出来るんかいw
って読むペース早いんだっけ、あの旦那
34名無し三等兵:2012/08/28(火) 23:50:33.42 ID:???
家の中、本が多いと困るよな
ある程度は手放さないと狭いのに大変
35名無し三等兵:2012/08/29(水) 00:16:08.02 ID:???
でも手放したらもう読めないかもしれない…と思うと手放せない
36名無し三等兵:2012/08/29(水) 00:41:31.54 ID:???
ベン・R. リッチ
ステルス戦闘機―スカンク・ワークスの秘密

前間孝則
ジェットエンジンに取り憑かれた男
37名無し三等兵:2012/08/29(水) 01:12:53.44 ID:???
>>34
つ 貸し倉庫
38名無し三等兵:2012/08/29(水) 01:32:33.86 ID:???
金かかるよ………………( ゚ρ゚)
39名無し三等兵:2012/08/29(水) 01:34:28.26 ID:???
俺んちに金のかからない貸し倉庫があるよ
不慮の場合は本は俺に譲るって一筆書いてくれればOK
4039:2012/08/29(水) 01:38:41.62 ID:???
つまんないギャグ書いちまったな…
41名無し三等兵:2012/08/29(水) 01:55:25.92 ID:???
札幌の北郷に倉庫借りて書籍置いてるのは誰だったっけ
割と本気で利用したいんだが
42名無し三等兵:2012/08/29(水) 02:16:53.44 ID:???
ググったらハローストレージってのが出てきたが
これか札幌の貸倉庫
最低7100円からって安いんだか高いんだかわからんな
つかいちいち北海道行くのめんどいな
43名無し三等兵:2012/08/29(水) 02:39:12.11 ID:???
レンタルルームと言う収納スペース貸し出しのシステムは
全国何処でもあるだろ?
月額は面積で変わるが、1万あれば大抵借りれるだろう

それより、整理整頓をお勧めするがw
44名無し三等兵:2012/08/29(水) 03:08:05.14 ID:???
整理整頓なんかしたら、読もうと思っていた本が出てきちゃうじゃないの
45名無し三等兵:2012/08/29(水) 03:25:49.14 ID:???
買う→積む→買う→積む→買う→積む→買う→読む→買う→積む→買う→積む→積む→積む→積む→積む→崩れる
46名無し三等兵:2012/08/29(水) 03:29:02.26 ID:???
家の床が抜けるぞw
47名無し三等兵:2012/08/29(水) 03:40:24.29 ID:???
微妙に床の一部分が凹んでるんだよねww
48名無し三等兵:2012/08/29(水) 04:54:27.70 ID:???
早く古本屋に売りに行けw
49名無し三等兵:2012/08/29(水) 07:37:22.52 ID:???
(」・p・)」うー!(/・p・)/にゃー!
50名無し三等兵:2012/08/29(水) 08:27:08.21 ID:???
借家だと退去時に修繕費を要求されるよ。
51名無し三等兵:2012/08/29(水) 08:28:17.73 ID:???
>>47ね。
余りに損傷が激しい場合。
52名無し三等兵:2012/08/29(水) 09:13:18.84 ID:???
朝ズバで貼るだけで本の落下を防ぐテープが紹介してたけと、本当に効果あるのかな?
53名無し三等兵:2012/08/29(水) 16:31:33.81 ID:???
>>46
ダンボールに突っ込んで積み重ねて置いておいた本が、
なんかの拍子でベットの上に落ちたことがある
落下の衝撃で畳ごと床がボコっと抜けたw
畳はベットの足の形に丸くw
落下地点はちょうどいつも俺が寝る時頭置いてるあたり…w
事件が起こった時、俺はベットの反対側の端に座ってPCいじってたから自分は無事だった
床に穴の開いた部屋に数年住んで、引越しの時ばれないかハラハラだったが、気付かれず敷金戻ってきてまあ良かったw
54名無し三等兵:2012/08/29(水) 21:00:18.28 ID:???
お前最低だな
55名無し三等兵:2012/08/29(水) 21:28:21.68 ID:???
>>54
床のコンパネはがして張り替えるだけだから、修繕費なんて大したことないんよ
畳は、住んでた8年間一度も換えていないからどうせ交換だし
まあ金の問題じゃないって言えばそれはそのとおりだが
56名無し三等兵:2012/08/29(水) 22:11:02.05 ID:VMkRM2cm
本を処分しないと大変なのはわかったw
書評に戻ってくれ
ZIIさん、今日は仕事まだ終わらないのかな?
57ZII ◆RPvijAGt7k :2012/08/30(木) 01:06:47.69 ID:???
札幌市教委編「さっぽろ文庫14 昭和20年の記録」(北海道新聞社)
米軍は昭和20年10月5日にやってきましたが、その前に警察が苦慮したのが
慰安婦の募集です。現職者450名だけでは足りず、辞めて実家へ帰っていた
女性を訪れて、毛布や砂糖と引換えに「説得」、320名が復職しました。
どう見ても国家による「強制」です。
小6の地理の授業に、米軍将校が視察を希望します。彼が児童に、米国の州の
名前を知っているかと聞いたところ、「オクラホマ、カリフォルニア、ウェスト
バージニア、アリゾナ!」と即座に答えが返ってきて、彼は大喜びで帰りました。
また、終戦直前の話ですが、王子製紙江別工場でできた木製飛行機が飛び、勤労
奉仕の女学生は泣いて喜んだと言います。さて、この飛行機は何でしょうね。
終戦時、軍部は兵士の名簿をも焼却するよう命令しましたが、樋口季一郎中将は
これを握り潰し、北海道出身者の兵籍名簿は保存されました。このため、復員
事業が大いに捗ったということです。逆に言えば、名簿がなくて忘れられた兵士が
大勢いたということです。
58名無し三等兵:2012/08/30(木) 01:12:21.21 ID:???
本ではないが水槽を置いてある我が部屋の重量対策。
@…重いモノを置いてある床の上にブルーシートをひく。
A…その上に厚いスポンジやコルクをひく。
B…その上にコンパネ等の木材をひく。
いちおう、水は撒き散らしたが東日本大震災の震度6弱に耐えた。
59名無し三等兵:2012/08/30(木) 01:57:13.20 ID:???
ZII殿
県紙やブロック紙の出版物は玉石混交ですね。
質の高い出版部もあれば、いかにも窓際部門だったり
パートのオバちゃんが編集していたり…。

西日本新聞から終戦間際の艦載機による西鉄電車襲撃
を扱った書籍が出ており、九州飛行機の廃坑跡トンネル
工場の話や、例の震電の試験飛行目撃談があったり
中身はなかなか面白いのですが、P-51のイラストが噴飯
モノでこの一点で本全体の真実味が貧しいものに思えて
きます。ほんのちょっと手間かコストかけて、写真一点
転載すれば済むことですが、地方紙の出版物にはこういう
残念な印象がつきまといます。
60名無し三等兵:2012/08/30(木) 02:48:21.59 ID:???
>>57
>「オクラホマ、カリフォルニア、ウェストバージニア、アリゾナ!」と即座に答え

笑ったw
61名無し三等兵:2012/08/30(木) 02:52:37.48 ID:???
>>60
これを教えていたのは陸軍士官だな
62名無し三等兵:2012/08/30(木) 02:52:37.74 ID:???
沈めたBB……
63名無し三等兵:2012/08/30(木) 03:33:07.32 ID:???
二番手は「ネヴァダ、ペンシルバニア、テネシー、ユタ」って答えたのかな?
64名無し三等兵:2012/08/30(木) 04:27:15.53 ID:???
>>60
なるほどw
65名無し三等兵:2012/08/30(木) 07:26:44.67 ID:???
ここで質問してもいいのか迷うが、みんなの知恵を拝借したい

親戚に「日本共産党員」がいる。この人がガチなのよ

曰く、
○松井は南京大虐殺で30万人を計画的に殺害した
○日韓併合は残虐行為。日本は永久に謝罪と賠償を真摯に続けるべき
○創氏改名を始め日帝は朝鮮半島から総てを奪い尽くした
○従軍慰安婦は非人道の極み
○沖縄の米軍基地は全廃すべき、日米安保は破棄すべき!

でもって、俺がイギリスやフランスは旧植民地に一切謝罪してませんね?
といいかけると、「日韓問題には他国は関係ない!」と声を荒げる。

ところが、私にむかっては、
「ドイツは誠意を持って謝罪してるから世界に確固たる地位を築いてるだろう?」
と、ニタアっと笑いながら勝ち誇ったように教え諭してくるんだよ

この人、俺が英仏の例を持ち出すのは許さなくて、自分がドイツの例を持ち出すのには
何の躊躇いも疑問も感じない人なんだ……

こういう「夢想平和主義者」に安全保障の厳しい世界を教えてあげられる
本、歴史書など無いかな?
皆に教えを請いたい。この人最近はしょっちゅうオスプレイ問題でメールしてくるんで、
相手するの疲れ果てちゃったよ……
66名無し三等兵:2012/08/30(木) 07:31:55.90 ID:???
そういうのを相手にする徒労を考えるなら「そうっすねハハハ」程度に聞き流したほうがいい
67名無し三等兵:2012/08/30(木) 07:36:45.44 ID:???
二言目には「原子力ムラが」とか「情報隠蔽」といった陰謀論紛いの論法を用いる一部の反原発論者あたりもそうだが、
そういう信者じみた連中は何を読ませようが見せようが、自分の見たい、信じたいもの以外には耳目を閉ざすから無駄。

ましてやあんたも疲れてるのなら、適当に流しつつ徐々に距離をおいてフェードアウト。ってのが最善かと。
68名無し三等兵:2012/08/30(木) 07:44:39.06 ID:???
65です。
親族に「プロ市民」がいるのがちょっと悲しいんです
あと、あのニタアッって笑いながら日本だけ悪玉論を吹聴するのを論破したい
閔妃の苛政や龍岩浦事件、通州事件などを話したら
黙りこんで俺の話を聴いていたので、脈はあると信じたいんだ
69名無し三等兵:2012/08/30(木) 08:02:23.67 ID:???
>>65
ぶっちゃけ言えばガチの共産党員ってだけで説得をあきらめた方が良いレベルじゃないかと。
どんな書籍だろうが資料だろうが持ってきたって受け入れる気がないから。
以前某ブログで共産党員の市議
と論戦になった時も、(複数人の)指摘に対しても「あとは歴史が証明する」と頑なに自説を曲げませんでしたし。


>「ドイツは誠意を持って謝罪してるから世界に確固たる地位を築いてるだろう?」
ドイツはナチスのせいにして賠償なんてしてないけどね。
この辺説明した書籍は結構あると思うけど、洗脳レベルまで達してる相手にはどんな資料でも難しいだろうなぁ…
70名無し三等兵:2012/08/30(木) 08:11:14.93 ID:???
ジョセフ・ナイのソフトパワーからレッスン始めたたらよろしいか
ミアシャイマーは劇薬だからNGの方向で
71岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2012/08/30(木) 08:41:40.69 ID:???
>>67
>二言目には「原子力ムラが」とか「情報隠蔽」といった陰謀論紛いの論法を用いる一部の反原発論者
大プロジェクトに不祥事は付き物だ。
原子力のあれは言われて当然。隠蔽話にも公開情報を知らないからそう言ってるのと
本当に出していなかったり後で不祥事を認めてそうなってるものがある。全て陰謀論で片付けるお前が情弱。
「ネットで真実」みたいに思ってるなら考えを改めてはどうか。
ガチガチの共産党員なんぞと一緒にするな。

で、ガチガチに染まった人間の転向だけど、
難しい本読むかどうかの問題ではないので係わり合いにならないのが吉。
慰安婦に慰安婦の知識で対抗するのも相手のペースに載せられてるだけなので
筆坂当たりの暴露本で貴方が速習して、向こうに「この人は採り込めない」と認識させれば充分。
事あるごとにわざと「民主集中制www」「公明党の昨日の提案は良いこと言ってるww」とか弄ってな。
特高と違ってどうせ拷問は使えないんだし。
てか、65氏にしても逆方向に振れ過ぎないように注意してね。
突き離しちゃえば「思い込んだら一途」ってその家の風習かもしれないんだし。
72名無し三等兵:2012/08/30(木) 09:05:10.16 ID:???
はいはい
自演工作員が沸いて
スレと違う話題になりましたので終了



                                ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                                d⌒) ./| _ノ  __ノ

73名無し三等兵:2012/08/30(木) 10:32:42.16 ID:???
>こういう「夢想平和主義者」に安全保障の厳しい世界を教えてあげられる
本、歴史書など無いかな?

ない。
いわゆる「確信バイアス」につける薬はない。

>皆に教えを請いたい。この人最近はしょっちゅうオスプレイ問題でメールしてくるんで、
相手するの疲れ果てちゃったよ……

ブロックすればいいんじゃね?
あるいはこっそりメルアド変えるとか。

リンチ事件などの日本共産党の過去の不祥事について
逆に質問しまくるって手もあるが
素人にはお勧めできない。
74名無し三等兵:2012/08/30(木) 10:39:47.37 ID:???
相談はスレ違い
初心者歓迎の所にでも行けよ
バカやろう
75名無し三等兵:2012/08/30(木) 10:47:40.28 ID:???
初質は本に関することになると
たいていこっちに誘導してくるから
同じこと
76名無し三等兵:2012/08/30(木) 11:05:02.55 ID:???
政治的信条なんかここで語られても荒れるだけだ
77名無し三等兵:2012/08/30(木) 11:20:43.30 ID:???
取り敢えず、>>65はロバート・A・バートンの「確信する脳」でも読んでおけ。
お前に必要なのはこっちの方の類の本だ。
78名無し三等兵:2012/08/30(木) 12:02:30.51 ID:???
>大プロジェクトに不祥事は付き物だ。
>原子力のあれは言われて当然。
当て推量と感情論であることを自白してるに等しいなw
79名無し三等兵:2012/08/30(木) 13:47:11.57 ID:???
>当て推量と感情論であることを自白してるに等しいなw

お前何言ってんの?
80名無し三等兵:2012/08/30(木) 19:01:31.12 ID:???
旧帝国海軍の系譜は海上自衛隊より海上保安庁が継承と識者
ttp://www.news-postseven.com/archives/20120830_139635.html
81名無し三等兵:2012/08/30(木) 20:52:33.96 ID:???
>>57
江別の王子製紙、んなもんまで作ってたのか
樋口中将関連ならぜひつきさっぷ資料館行っておくといいぞ
82眠い人 ◆gQikaJHtf2 :2012/08/30(木) 21:53:48.53 ID:???
>57 ZII氏
王子製紙江別工場の木製飛行機は疾風を木製化したキ106ですね。
道新選書に『幻の木製戦闘機キ106』(田中和夫著)と言う王子製紙江別工場で作られた
キ106について調べた力作がありますよ。
以前は、単行本だったのに、2008年に新書に収録されています。

83名無し三等兵:2012/08/30(木) 22:09:47.25 ID:???
>>80
海保が旧海軍の継承組織だったということは前々から言われてたことじゃ…
84名無し三等兵:2012/08/30(木) 22:34:07.39 ID:???
>>72が惨めだな。
結局同じようなことしか言ってない。
>>76
65の証言だけでは何とも言えないが、
>ニタアっと笑いながら勝ち誇ったように教え諭してくる
向こうもそう思ってるからメールしてくんじゃないのか。

てか討論会でもなしリアルで折伏しようて行動が、ある意味不遜だしね。
http://yucl.net/man/19.html
この漫画のアイドルグループの所を思想に置き換えるだけ。
話逸らして他のことで有益な情報貰うのがベスト。
85名無し三等兵:2012/08/30(木) 22:51:11.92 ID:???
ところでみんなは基本的に何を基準に本を選んでるの?

著者?
題材?
特定の国の軍?
戦い?
時代?
部隊編成?
思想?

俺は基本、陸戦史で
独ソかイスラエル
86大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg :2012/08/30(木) 22:57:51.35 ID:???
基本は戦後物しか手出さないな……。

近代以前物はフィーリングで。
87名無し三等兵:2012/08/30(木) 23:01:58.22 ID:???
漫然と気になったもの手に入れてるだけかなぁ。
棚を埋める程度の数はあるが、特定のテーマで、ということは…
88名無し三等兵:2012/08/30(木) 23:12:28.45 ID:???
>>80
旧海軍軍人と商船出身者の確執を知ってたらこんなこと口が裂けてもいえないだろうな
大した識者だよ
89名無し三等兵:2012/08/30(木) 23:26:30.59 ID:???
http://www.warbirds.jp/ansq/5/E2000244.html

どうだろうな。

http://www.jsu.or.jp/member/heiwa/pdf/030108.pdf
>イラン・イラク戦争では、日本人船員の乗り組む407 隻の民間船舶が被弾し、650 人の船
員が死傷した。
>その後の湾岸戦争の際も、乗組員の安全確保を最優先に、懸命にエネルギ
ーロードを維持し職責を果たしてきた。

湾岸の頃には日本人船員は大分減ってきたとはいえ、この事実を突き付けられると、流石にあれだな。
民社党から出てったの、オイルショックの時だしな。
90名無し三等兵:2012/08/31(金) 00:23:39.13 ID:???
軍事板書籍・書評スレ46
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/unc0046b.html

岩見に続き、ZII ◆RPvijAGt7kが名無し多数と共に【scrapyard】入り
91名無し三等兵:2012/08/31(金) 00:29:57.93 ID:???
だから何だっての?
ZUのアンチなら最悪板でスレ立ててやってくれない?
言っとくが俺はZUなんかじゃねーからな
アンチ萌えって言いながら萌え絵に反応するヲタク野郎では決してないぞw
92ZII ◆RPvijAGt7k :2012/08/31(金) 00:35:41.68 ID:???
>>82
おお、疾風ですか。これは意外ですね。聞いてみるもんだなぁ。
93名無し三等兵:2012/08/31(金) 00:40:23.33 ID:???
>>91-92
6分で上昇か。まぁまぁだな。
94名無し三等兵:2012/08/31(金) 00:41:21.50 ID:???
なに上から目線で評価してんだよ
95俺は91&94:2012/08/31(金) 00:43:00.72 ID:dUac+1tq
ちなみに俺はZUではないぞ
ID出すために不本意だがアゲとく
96名無し三等兵:2012/08/31(金) 00:43:20.49 ID:???
「○分で上昇」なんて大戦機の試験ではよくあることだが、それが何か。
97ZII ◆RPvijAGt7k :2012/08/31(金) 00:57:06.62 ID:2q3SwP7A
念のために、私もID出します。
98名無し三等兵:2012/08/31(金) 01:00:14.55 ID:dUac+1tq
疾風のよおぉにぃ
ザブングルぅ〜♪ ザブングルぅ〜♪

仕方ないからもう一度IDだしとく
これで俺はZUではないとわかるだろえ
99名無し三等兵:2012/08/31(金) 01:16:55.60 ID:???
それじゃクソ野郎が二人もいるってことか
さすが2ちゃんだ
100名無し三等兵:2012/08/31(金) 01:17:15.57 ID:dUac+1tq
ちなみに俺は職場では真面目で堅物と思われてるが超ムッツリスケベだ
今使ってるパソコンも何から何までエロ画像で一杯だw
101名無し三等兵:2012/08/31(金) 01:25:46.15 ID:???
ばれてるやろなぁ
102名無し三等兵:2012/08/31(金) 01:26:00.75 ID:???
オッサン酒入ってんならはよねろ、明日も仕事だろ
酒入ってないんなら病院行け
10391&94&98&100:2012/08/31(金) 01:37:37.32 ID:???
昔好きだったアイドルの話したら「女の話!?」って驚かれたよんw
ZUを軽くディスったんだから俺も本性明かさないとフェアじゃないじゃん
もう寝るわ
104名無し三等兵:2012/08/31(金) 02:19:22.89 ID:???
次の日に冷静になると恥ずかしくなるタイプかw
105名無し三等兵:2012/08/31(金) 03:12:11.60 ID:???
>>90
それ イワミンに関係したスレが
全部放り込まれてるだけじゃね?
つか 俺のレスも入ってるし
106岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2012/08/31(金) 07:46:14.44 ID:???
>>98
いかがわしいテープの方しか思い出が無いwwww
ダルトン教育論みたいな変な持論かました山波艦長に掃除係させたり
失敗した島に四つん這いにさせたり懐かしいね。
107名無し三等兵:2012/08/31(金) 10:27:25.37 ID:???
雑談スレに行けよ
糞荒らしども
108名無し三等兵:2012/08/31(金) 12:04:49.20 ID:???
軍事関連の洋書に関してだが
英語版wikiの参考文献ってお薦めになるのかな?
更新されてない物もあるし、入手困難の絶版もあるんだよな
今まで買ってこれは、良かったって本あるかい?
109名無し三等兵:2012/08/31(金) 16:37:44.17 ID:???
>>106
で、「たかが書評」は?
110名無し三等兵:2012/08/31(金) 17:44:56.22 ID:???
>>108
最新の出版物よりも古くからの定番が多い気がするね。
もしも絶版なら著者で検索して当たりを付けて見ては?
ブランデンブルク部隊の参考図書が絶版プレミアで凹んでいたら、タイトルが変わってペーパーバック化されていたよ。

The Brandenberger Commandos: Germany's Elite Warrior Spies In World War II
著:Franz Kurowski

本隊に先行しての橋の確保や長距離偵察程度が任務だと思っていたら、インド北部に反英エージェントを降下させていたりして驚いた。
魚雷を降ろした魚雷艇を使い、地中海で強襲作戦を行っていた沿岸猟兵とかも。
海軍に上陸堡工兵隊なんていたのも初めて知った。
そんな特殊部隊も最後は装甲擲弾兵師団として東部戦線に投入されたのには泣いた。
111名無し三等兵:2012/08/31(金) 18:06:13.80 ID:???
あざらし作戦の広田の本は良いから、そのブランデンブルクの翻訳しろよ
112名無し三等兵:2012/08/31(金) 18:32:37.12 ID:???
>>109
そいつにアンカつけないでくれる?
113名無し三等兵:2012/08/31(金) 19:45:11.43 ID:???
遅くなりましたが、前スレの「平行世界のナポレオン戦史」の件で。

『ナポレオン戦争全史』を読んでいると、間違いとは言わないまでも「ちょっと違わないか?」と感じる表現が結構有ります。
また、会戦を主攻と助攻で解説しているのは面白いのですが、単に最も数的損害を与えた攻撃を主攻としているケースも。
(主攻とは、その様な物だと言うのなら構わないのですが)
人物紹介の人選も?ですし。
簡素にまとめる為の努力は良く判るのですが、その際の取捨選択や例えに疑問が・・・

そんなこんなが重なって、第一次イタリア戦役から始まりワーテルロー戦役で終わる流れこそ同じで、似て非なる別の戦争についての戦史を読んでいる気分に。
なので「平行世界のナポレオン戦史」と。
114名無し三等兵:2012/08/31(金) 19:45:48.38 ID:???
世界の名機シリーズ F-4 ファントムII 
ttps://secure.ikaros.jp/sales/mook-detail2.asp?CD=D-223
115名無し三等兵:2012/08/31(金) 21:00:48.69 ID:???
砂漠の戦車戦を読んでると、イスラエル国防軍の敗北=国家の消滅のためか
あそこらへんだけ時間が止まったかのように総力戦してるな

というかよくよく考えたら、アメリカやらロシアやらが異常なだけで

湾岸危機のクウェートしかりイラク戦争時のイラクしかり
普通は敗北=国家の消滅という危機感持ってそうだよな…
116ZII ◆RPvijAGt7k :2012/08/31(金) 21:47:53.88 ID:???
西村金一「詳解 北朝鮮の実態」(原書房、2800円、平成24年)
金正日政権末期、李次帥と崔書記の2人が急速に台頭してきました。
ことに崔書記は、金正日の横で笑顔満面で手を振っています。身体の老衰でもはや
部下を叱ることもできなくなっていたことの証拠です。当然、次の金正恩を担いで
いるのがこの後見人派です。日本流に言えば、幕府の側用人でしょうか。
当然、従来国内を牛耳ってきた軍政派は面白くありません。元老派もありますが、
主にこの2つの派閥が対立を深めているのです。
中共は、北朝鮮を自国の地方政府とみなしています。東北部には昔高句麗があった
ことを逆手に取り、地続きの支配を正当化しようと目論んでいます。
我が国に対する尖閣諸島領有の正統性を、偽造した歴史で根拠付けているやり方と
同じです。また、貿易額も中共が圧倒的で、21世紀に入ってからは右肩上がり
で増え続けています。このように、北朝鮮問題は中共こそが本丸であることが分かります。
117岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2012/08/31(金) 22:41:41.29 ID:???
>>112
【馬鹿は】週刊オブイェクト その19【黙ってろ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1343077419/891
891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 16:36:14.76 ID:V8utZaC7

>>109=「アンチ岩見or隅田金属」と仮定すると永久粘着だろう。
118名無し三等兵:2012/08/31(金) 22:50:38.67 ID:???
>>110
wikiだとブランデンブルグ隊員が戦後に果たした役割についてさらっと書いてあるんだけど、その本では詳しく記述されてるの?
119名無し三等兵:2012/09/01(土) 00:08:03.12 ID:???
英語版でも適当に書き足されている記事はあるから
脚注がどれだけまめになっているか確かめた方がいいよ。

米英絡みだと鉄板率は高いが。
120<´♯`>ノシ ◆MANSEY5L0w :2012/09/01(土) 00:51:19.99 ID:nJX59EN7
>118
ブランデンブルグに冠するウィキペの記述量わ件の本に比例してま。

丁度貸し出し中で詳細確認出来んが、以前に斜め読みした記憶だと、
アレにもコレにも元ブランデンブルクの隊員の誰某が〜〜〜
みたいな取り上げ方なので一件一件の記述量としてわ物足り無いところ。

この本を取っ掛かりにして、キーワード(人名地名とかのね)を拾い出し
それぞれの事象に関する詳しい本を探すとかするのにわ向いてると思う。



>110
>絶版プレミア
検索してみたらamazon.comからだと、出版当時くらいの価格で買えそうだが?w
121名無し三等兵:2012/09/01(土) 01:09:49.53 ID:???
amazonで探すと値段つりあがっていて嫌になる
かといって他に洋書が手軽に入手できるサイトを知らない
オスプレイの薄っぺらい中古でもけっこうするw
122名無し三等兵:2012/09/01(土) 01:18:20.77 ID:???
>>117
で、「たかが」書評は?
123<´♯`>ノシ ◆MANSEY5L0w :2012/09/01(土) 01:26:53.55 ID:nJX59EN7
co.jpだと\1万近く駿の河、com体と\5000で済む場合もあるけどな〜
124名無し三等兵:2012/09/01(土) 01:39:54.74 ID:???
>>121
jpじゃなくてukやcomおすすめ
特にukはマケプレでもRoyal Mailが威信をかけて1週間で送ってくるのでオススメ
125名無し三等兵:2012/09/01(土) 01:57:54.02 ID:???
>>123
comとco.jpって日本のamazonと海外のamazonってこと?

>>124
日本のamazonマーケットプレイスで取り寄せた事あるけど1ヶ月近い気がする
126名無し三等兵:2012/09/01(土) 01:59:10.78 ID:???
洋書は販売延期のお知らせが多い
どんだけ遅れるんだよw
127124:2012/09/01(土) 02:56:25.27 ID:mgru4fHN
>>125
日本のマケプレはワールドなんとかとか船便系にひっかかると1ヶ月かかるとこ多いね
ukで垢作って買うとほぼ航空便でやってくる
128名無し三等兵:2012/09/01(土) 03:05:45.82 ID:???
・論文の書き方 講談社学術文庫
・論文のレトリック 講談社学術文庫
・文章は書く前に8割決まる サンマーク出版
・レポート・論文の書き方入門 慶應義塾大学出版会

 一般書籍だが
 軍事関連の書籍を読んだ後、論理だった考察が出来る
129<´♯`>ノシ ◆MANSEY5L0w :2012/09/01(土) 11:25:54.66 ID:nJX59EN7
>127
出版国で刷ってないケースもあるしで一概にわ言えないが、
出版中止詐欺みたいなのもあるから
やはりある程度信頼性の有る出版社や取次ぎを見つけないとねノシノシ
130名無し三等兵:2012/09/01(土) 11:40:06.14 ID:???
1940年の満州を舞台にしたクトゥルフ神話TRPGのオリジナルシナリオを書いているのですが、
当時の馬賊や反日ゲリラ、そういう類へ対する満州、関東軍の捜査・対処法が分からなく。
また使用する銃火器、兵器、車両、探索する集団(関東軍の憲兵と満州警察?を中心にした小隊?)
も分からないのですがどうすればいいのでしょうか?ネットでもある程度調べましたが、
やはり書籍で調べたいものの、図書館では見つけるのに時間があまりにもかかってしまうのです(ヽ´ω`)
よろしくお願いします<(_ _)>
また大捕り物の場合は憲兵・警察が綿密計画して準備し、周辺待機して、突入→排除〜なのですか?
131┐<´♯`>┌ ◆MANSEY5L0w :2012/09/01(土) 11:50:41.81 ID:nJX59EN7
スレ違い
■○創作関連質問&相談スレ 73○■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345204607/
132ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/01(土) 12:04:59.00 ID:???
どうせ誰も読まないんだから、適当にでっち上げて自由に書けばいいっしょ。
こういう言い方、ムカつく?ムカついてんのはこっちですよ。人様に読ませる
つもりがあるのなら、手間暇掛けて書くのが執筆者のあるべき態度じゃないですか。
それをだね、図書館探索が面倒くさいからここで聞くなんて、安直極まりないですよ。
失礼だが、誠実さが全く欠けていますね。
133名無し三等兵:2012/09/01(土) 12:11:24.25 ID:???
病的だなあ
134名無し三等兵:2012/09/01(土) 12:15:22.69 ID:???
ZUさん落ち着いてw

確かに丸投げの感じはするな
図書館で探したいのですが、タイトルがわかりません
良い資料があれば哨戒お願いします

これなら良かったと思う
135名無し三等兵:2012/09/01(土) 12:27:43.66 ID:???
哨戒とは、さすが軍板の住人w
136ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/01(土) 12:28:30.63 ID:???
だからさ、単に「読みたい」ってんなら、そのうち誰かが答えてくれるでしょう。
でもね、自分からあえてマイナーな分野を選んでおいて、苦労せず楽して資料を
得て、それで何か「書く」ってのが既に有り得ないんですよ。ネットで調べても
分からないんなら、自分で歩くしかないのに。資料探しが面倒なら、最初から
大和でも零戦でも簡単なテーマで書けばいいでしょ。
137名無し三等兵:2012/09/01(土) 12:37:05.74 ID:???
>>136
なにキレてんのかしらんが、
小沢提督の享年も知らんかったバカが何言っても
説得力ゼロ
138名無し三等兵:2012/09/01(土) 12:40:03.52 ID:???
>>137
俺も小沢提督の享年知らないんだけど、常識なの?
139名無し三等兵:2012/09/01(土) 12:45:02.05 ID:???
俺も知らんが、WW2の一分野知ってるだけで自慢か?w
140名無し三等兵:2012/09/01(土) 12:50:27.27 ID:???
これだから萌えオタコテは・・・
141名無し三等兵:2012/09/01(土) 12:51:32.21 ID:???
別に知らんこと自体はいいだろ、そりゃ。

 888 名前:ZII ◆RPvijAGt7k メェル:sage 投稿日:2012/07/06(金) 01:23:13.22 ID:???
  取材するにしてもですね、何度も通って懇意になった上でおもむろに聞き出す
  のが礼儀だと思いますけどね。何も分からんような若造がいきなり取材に来て
  後知恵で批判されたらそりゃ対象者も面白くないでしょ。半藤は栗田提督にも
  「何であの時反転したんですか」とぶしつけな質問をして、「ただ疲れていた」
  とこれも我慢の一言しか言わせてません。
  小沢提督は早く亡くなったのですが、死に際に栗田提督の手を握って、無言で
  泣いていたのですよ。「あの海戦の苦労は誰にも分からない」ってね。
  貴重な御二人の口を閉ざさせてしまったその罪は大きいのではないでしょうか。

こんなことを言い出さなければね。
142名無し三等兵:2012/09/01(土) 13:00:14.67 ID:???
で、いい加減コテ叩きは最悪板に逝けよ。
何かにかこつけて他人をたたきたがる奴は少なくともこのスレには要らん。
143名無し三等兵:2012/09/01(土) 13:07:33.10 ID:???
それZIIイラネって言ってね?
144名無し三等兵:2012/09/01(土) 15:08:15.96 ID:???
移動中に読めるようにと、文庫本を常に鞄に潜ませておくんだけど、
光人社NF文庫の『戦車隊長』
かや書房の『前進よーい、前へ』の改題文庫版だったと購入してから気付いた・・・

戦記ものとかは、結構多いパターンだから気をつけていたんだけど、
好きなジャンルだったから衝動買いしてしまったよ・・・
145名無し三等兵:2012/09/01(土) 15:41:40.00 ID:???
>>141
主要な海軍将官の没年を並べてみ
146名無し三等兵:2012/09/01(土) 15:45:12.49 ID:???
>>143
Lansイラネ
147名無し三等兵:2012/09/01(土) 16:01:34.21 ID:/geSaV+C
■○創作関連質問&相談スレ 73○■から薦められてきました。
海外の鉄道連隊や装甲列車、軍用列車運用を洋書で調べたいのですが、
良い書籍はありますか?
過去にあった装甲列車のサイトさんは残念ながら消えてしまいましたし(´・ω・`)
現在は円高でもありますし、どうかよろしくお願いします<(_ _)>
148397:2012/09/01(土) 16:05:33.79 ID:/geSaV+C
>>131
当時食後の眠気で書籍は〜という文面とスレッド違いに気が付かず、
真にどうもすみませんでした。<(_ _)>
また丁寧にスレッドを教えていただきありがとうございます。
おかげさまで色々とご教授されました(`・ω・´)
149名無し三等兵:2012/09/01(土) 18:11:53.89 ID:???
なんて言うか…
ひどく寝ボケていらっしゃるようだ
お前らID:/geSaV+Cは叩いてやるな

あとZUは瞬間湯沸かし器にコテ変えたら?w
言いたいことは良くわかるが自分の感情を相手にぶつけ過ぎ
と、数時間も経ってから書き込むテスト
150名無し三等兵:2012/09/01(土) 18:35:51.19 ID:???
米陸軍戦略大学校テキスト 孫子とクラヴゼヴイッツ
マイケル・ハンデル
日本経済新聞社 9月24日
「戦争の達人たち」とは違うのかな?
151名無し三等兵:2012/09/01(土) 20:52:49.96 ID:???
オズワルド―「ケネディ暗殺犯」と疑惑のCIAファイル

ケネディ暗殺関係の本は何冊か読んだけど、その中でも特異だった。


本書の焦点は、狭義のケネディ暗殺事件(殺害そのもの)ではなく、その事件に至るまでのオズワルドの行動を、
主に公文書及び生存関係者からのインタビューにより明らかにすること。

本書の特徴はただ一言、「文書主義」。
この手の本によくある、情報通のA氏による暴露とか、
謎の人物X曰くオズワルドはこの時こういう行動をとったという不確かさを極力排除し、

いつ、どこで、誰が、どういった目的で作成し、その後どう扱われ、現在どういった位置づけで保管され、いつ公開されたか
明らかな公文書を丁寧に調査し、時系列順に整理することでオズワルドの行動を明らかにしようとしている。

本書序文に、本書はいかなる陰謀論にも利することを目的としていない、と断言しているとおり、
あらゆる記述にソースとなる公文書を明記し、極力憶測を排除しているところが好感が持てる。

ソ連に亡命したオズワルドに初めて米国人としてインタビューした新人女性記者が
実は元ケネディの選挙事務所で働いてたことがあり、オマケに就活でCIAを面接してたとか初めて知って
ビクーリしたんだけど(生存している本人からのインタビューあり)、
こんな謀論者が大好物な事実もCAIが公開した文書から分かる範囲での事実を丁寧に整理して、
突飛な論理に飛躍しないから安心して読める。

ただ、公文書で追えないところは消化不良気味で少々もどかしいとも思ったり。
まぁ、こういうもどかしさを単純単細胞に解決すようとする過程で陰謀論が発生するんだろうけどね。
152名無し三等兵:2012/09/01(土) 21:45:07.95 ID:???
2039年の真実
153名無し三等兵:2012/09/01(土) 21:51:48.68 ID:???
>>151 乙
>本書の特徴はただ一言、「文書主義」
>公文書で追えないところは消化不良気味で少々もどかしいとも思ったり

これは仕方ないよな。追えてたら解決してるよなw

>分かる範囲での事実を丁寧に整理して、突飛な論理に飛躍しないから安心して読める

本読みとしてはここって大切だよな
論理展開が謎解き系の書籍の楽しみの一つなだけに
154名無し三等兵:2012/09/01(土) 22:54:57.53 ID:???
つまり論理的陰謀論最高!と
155岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2012/09/01(土) 23:13:28.06 ID:???
>>153
むしろそこは出題と解するべきでしょう。

>>152
バブル時代の本屋に並んでいたが、決定版まで出されてたのは今amazonで知った。

>>141
中味はともかく率直な感想は好感が持てますね。
156名無し三等兵:2012/09/01(土) 23:33:44.25 ID:???
「それが正しいとするなら」「こう考えたほうが理屈にあってる」とか
予想のうえに予想を重ねて定理だと言いはる文章を読むと萎える
157名無し三等兵:2012/09/02(日) 01:25:06.81 ID:Xv5sSRZ1
>>147
オスプレイシリーズ 世界の戦車 39 装甲列車
著者 : スティーヴン・J・ザガロ
訳者 : 宮永忠将
大日本絵画

Osprey PublishingのArmored Trainsを翻訳した物
Armored Trainsで検索すれば色々出てくるから好きなのを買いなさい
注意点としてOsprey Publishingの書籍は全体的に内容が薄い
入門書としては読みやすい。原語と英語が並列表記されているのも良い。
158名無し三等兵:2012/09/02(日) 01:55:29.53 ID:???
マジで腰抜けるところと言うか、眠気冷めたわ
http://en.wikipedia.org/wiki/Steven_Zaloga
http://scaleclub.org/blog/scaleclub/19.html
「ザロガ」じゃね?
159名無し三等兵:2012/09/02(日) 02:34:48.33 ID:???
>>157
>>147じゃないが便乗して聞くけど
オスプレイ・ミリタリー・シリーズ 世界の戦車イラストレイテッドって中身濃いの?
それともそれぞれの兵器の入門書?

メルカヴァシリーズが気になるんだが
160名無し三等兵:2012/09/02(日) 02:43:21.51 ID:???
>>159
「装甲列車」とか「日本の戦車」とかみたいに大まかにまとめてるやつは内容が薄い傾向がある。
逆に一冊丸々クロムウェルとかクルセーダー・カヴェナンターとかM3軽戦車とかいう本は日本にはあんまりないから、
同じような厚さでも中身は(少なくとも日本語書籍の中では)割と濃いものもあると思う。

日本語化されてない原書のNew Vanguardシリーズは、一冊丸々ハンバー装甲車とかMk.5戦車とかもあって、
逆に大まかにまとめてるやつでも、スペイン内戦時の各国軍戦車とかロールスルイス装甲車シリーズとか、
もっとマニアックなものもある。
161名無し三等兵:2012/09/02(日) 02:52:10.99 ID:???
オスプレイの原書は絶版もある
だけど日本では知られていない局地紛争とか扱っていて面白い掘り出し物が多い
手軽な薄さだからwikiの参考文献でよく出てる
162名無し三等兵:2012/09/02(日) 02:52:44.07 ID:???
>>160
おお…なるほど
ためになったわ
ありがとう
メルカヴァシリーズの買おうかな
163名無し三等兵:2012/09/02(日) 03:04:19.89 ID:???

薄いってページ数も含めてだからな
厚みを期待するなw
164名無し三等兵:2012/09/02(日) 03:30:55.82 ID:???
薄さは別に気にならないかな
要はメンアットなんとか(だっけ?ナポレオンの元帥とか出してる)
あれの兵器版みたいな感じかと頭の中ではイメージしてる
逆に厚くて1冊で扱う兵器がたくさんあると、1つ1つの内容が無いようで嫌だな…
165名無し三等兵:2012/09/02(日) 03:42:36.22 ID:???
MODERN WARFAREのシリーズを集めているが
幾ら出版社が良書出しているとは言え
24年前に出た本はページ数どころか中身も薄かったw
166名無し三等兵:2012/09/02(日) 03:42:52.75 ID:???
>>41
レンタルスペースなら都内で2万円台からあった気がする
広さは2〜3畳程度のミニ1Rの事だよね?
レンタルオフィスもやはり2万円台〜
書籍の保管なんかなら恐らくオフィスの方だと思うが
(オフィスなら上下水道、電気ガス、TEL回線も開通済みってところが多い)


トランクボックス(屋外型のコンテナのやつ)なのか
トランクルーム(屋内型)なのかわからんけど
トランクボックスで月5〜8k(3〜5畳でピンキリ)
トランクルームでも月5〜8kで借りれる(0.5畳 5k〜2畳10k程度)
借りて本棚据え置けば数百冊は保管可能だろうけど
トランク系の場合は照明以外なんもないからあんまりお勧めできない
167名無し三等兵:2012/09/02(日) 03:45:46.39 ID:???
おーそれ、全国にあるぞ
168ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/02(日) 06:21:55.08 ID:???
古アパートを改装したもので、4畳半、照明のみ、コンクリ打ち放しで5670円です。
169名無し三等兵:2012/09/02(日) 07:05:53.89 ID:???
>>151
ノビー落合の本は
真面目に突っ込んだほうが負け
170名無し三等兵:2012/09/02(日) 08:03:35.01 ID:???
>>156
軍クラとか特にそうだな。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 00:40:28.50 ID:uoKsdIE1
>>907
地元の衆なんて眼中にないから。大戦略脳の軍事クラスタ()は
TFRが袂分かつ訳だ


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 03:59:59.74 ID:tRv5nm0k
軍クラの連中はメンタリティの成長が中学生で停止した方々だから仕方がない
171名無し三等兵:2012/09/02(日) 09:42:16.23 ID:???
岩見乙
172名無し三等兵:2012/09/02(日) 09:46:50.79 ID:???
軍クラって何だ?
トランクルームと良い
唐突な沸き様は、英語も読解できない文盲か
173名無し三等兵:2012/09/02(日) 09:47:54.27 ID:???
反応しなくていいから
174名無し三等兵:2012/09/02(日) 12:46:23.94 ID:???
岩見スレ見ると最近自分らで「書評は?」コピペで煽ってから自演だとか喚いてる様子。
オブイエクトスレでも隅田金属っていうオブイエクト批判系のサイトを執拗に
「態度が悪い」「キモ親父」と難詰するキチガイが出没。

またNTT荒らしが性懲りもなく何かやってるのかな。
175名無し三等兵:2012/09/02(日) 13:35:17.81 ID:???
>>174

そのスレこんなことも言ってるな。

>「書籍スレに喧嘩持ち込むのやめろ」
>ただそれだけだ

いや、どう見ても喧嘩持ち込んできたのは特定コテに執着するお前らだが。
176名無し三等兵:2012/09/02(日) 13:42:29.74 ID:???
ポーランド方式
177124:2012/09/02(日) 14:12:05.57 ID:KQJ52852
>>147
これ結構いい
German Armored Trains 1904-1945
http://www.amazon.co.jp/dp/0764335235/
http://www.amazon.co.uk/dp/0764335235/

国や時代を指定して貰えればさらに紹介できるかも

以下個人的紹介
Chemins de fer militaires à voie de 60
Jean-Bernard Wahl
http://books.google.co.jp/books/about/Chemins_de_fer_militaires_%C3%A0_voie_de_60.html?hl=ja&id=-t20GAAACAAJ
WW1トレンチ鉄道からマジノ線の地下を走ってた奴までフランス60cm狭軌鉄道の本
写真、図面、路線概要、運用等充実してる

あと直接上の本と関係ないけど今http://www.ecpad.fr/で狭軌の本見つけたので貼っとく
http://www.ecpad.fr/wp-content/uploads/2011/04/les-petits-trains-de-la-grande-guerre.pdf
178名無し三等兵:2012/09/02(日) 14:14:29.31 ID:KQJ52852
すまん名前欄数字入ってた
179名無し三等兵:2012/09/02(日) 15:47:53.40 ID:???
淵田美津夫自叙伝読み始めたところだけど今まで疑問に思ってた事が氷解
真珠湾奇襲後な南雲機動部隊を解体させて空母を分散配置させたのはやっぱ愚策だったな
180名無し三等兵:2012/09/02(日) 16:27:07.70 ID:???
淵田発案の第二次真珠湾攻撃
(一旦本土に帰還して補充、補給後1942年初頭に再度真珠湾を叩く)
は愚案かね。
181名無し三等兵:2012/09/02(日) 19:52:41.89 ID:???
愚案も愚案
奇襲が二度も上手くいくと考えてる時点でオワットル
182名無し三等兵:2012/09/02(日) 20:21:55.76 ID:???
>淵田発案の第二次真珠湾攻撃

ミ島よりはるかに強力な航空兵力のいるハワイを再度攻撃?
冗談だろw
183名無し三等兵:2012/09/02(日) 21:33:16.62 ID:???
>>159
メルカバはこのところ3bazのプラモが二社から出たりお高いレジンキットの2baz(だっけ?)が出たりで
模型誌で特集があったのでそっちで記事を追っかけるのがいいと思う。
184名無し三等兵:2012/09/02(日) 21:35:04.31 ID:???
模型誌も何らかの書籍を参考にするもんな
紹介してくれたら助かるんだが
185名無し三等兵:2012/09/02(日) 22:06:45.62 ID:???
オスプレイのメルカバ買うなら次のイスラエルAFVだかなんだかも合わせて買っとけよ
少なくとも日本で今出てる本の中じゃ一番よくまとまってると思うよ
186名無し三等兵:2012/09/02(日) 22:07:36.69 ID:???
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4499228778
とりあえずコレの事
187名無し三等兵:2012/09/03(月) 02:35:27.97 ID:???
すみません。質問です。
イラク戦争での歩兵の市街地戦について知りたいのですがオススメの本ありますか?
188397:2012/09/03(月) 08:32:12.37 ID:???
>>157-160
やはり大日本絵画出版の装甲列車ですか。
そちらは4日前に書店にて注文しました(`・ω・´)
>>177
おお\(◎o◎)/!
これは非常に調べ易くていいですね。
本当にありがとうございます。今度地道に翻訳しながらメモしていきます。
(*^_^*)

>>184
たしかにその方面もありですね(ー_ー;)
189名無し三等兵:2012/09/03(月) 11:29:33.26 ID:???
>>187
イラク戦争の洋書は腐るほど出てるからな
英語版wikiの引用元、amazonの洋書検索でまず探してみる事をお勧めします
ちなみに前述のオスプレイでも幾つか出ています
190名無し三等兵:2012/09/03(月) 12:41:48.71 ID:???
さすが最近色々と巷で話題のオスプレイさんや
期待に応えてくれるで
191名無し三等兵:2012/09/03(月) 12:58:29.41 ID:???
安くて手ごろに買い易いからな
192名無し三等兵:2012/09/03(月) 13:29:02.91 ID:???
タイトルが増えた分、版切れも増えたのが残念・・・
再版でもオンデマンド再版だと紙も印刷も良くないからなぁ
通常の再版かオンデマンドになるか、基準が判らないけど。
193名無し三等兵:2012/09/03(月) 16:05:22.53 ID:iNqHXVUK
>>188
運用なら公式のこんなのもあるよ
RAILWAY MANUAL (WAR) 1914
http://www.naval-military-press.com/railway-manual-war-1914.html

さあ鉄道戦争である一次戦に来い

あとココ便利
http://trains.laurell.nu/books/
右リンクから国選んでさらに下のリンクで本選ぶと書評等が読めます
194名無し三等兵:2012/09/03(月) 16:37:30.37 ID:???
>>184
模型誌に作例載せるような模型マニアって
たいていブログか何か持ってるから
そこで聞けばいいんじゃね?
195Lans ◆xHvvunznRc :2012/09/03(月) 16:42:33.92 ID:???
>193
>さあ鉄道戦争である一次戦に来い

南北戦争と普仏戦争も忘れないでくだしい…

普仏戦争のプロイセン脅威の鉄道動員ばんじゃーい
南北戦争の臼砲列車ばんじゃーい
196名無し三等兵:2012/09/03(月) 16:57:51.65 ID:iNqHXVUK
>>195
そっちには一次戦にハマれば自動的に・・・っていう寸法ですよ
197名無し三等兵:2012/09/03(月) 18:24:52.38 ID:???
単なる鉄ヲタになるだけだったりして
198名無し三等兵:2012/09/03(月) 19:04:19.70 ID:???
戦略論
現代世界の軍事と戦争
ジョン・ベイリス(スウォンジー大学名誉教授)編
ジェームズ・ウィルツ(アメリカ海軍大学院大学教授)編
コリン・グレイ(レディング大学教授)編
石津朋之(防衛省防衛研究所戦史研究センター国際紛争史研究室長)監訳

高まるテロリズム、核開発、内戦……軍事戦略は現代人の必須教養だ! 世界的第一人者がわかりやすく解説する決定版テキスト。

本書は、欧米で広く使われている標準テキストの基本部分を抄訳したもの。
近年、日本でも軍事戦略への関心が高まっており、この分野をきちんと学びたい者にとって本書のような良質の教科書は待ち望まれていた。
戦争の原因から地政学、インテリジェンスなどを丁寧に解説し、コラム、キーポイント、復習問題、文献案内も充実。

[関連書籍]石津朋之ほか編『戦略原論』(日本経済新聞出版社)
*2012年9月下旬刊行

ttp://www.keisoshobo.co.jp/news/n361.html
199名無し三等兵:2012/09/03(月) 20:49:10.94 ID:???
コピペすんな
200名無し三等兵:2012/09/03(月) 21:51:30.12 ID:???
『激論』No,6、言わずと知れた極右雑誌。
「森本防衛相の正体」という記事があったので手に取ってみた。

・外務省に転職するも湾岸戦争で現地派遣された際、砂漠の嵐作戦の展開を読めず、翌年民間に再就職の過去
・96年に沖縄の海兵隊を投入する事は無いので撤退させるべしと持論を展開
・02年に革マル派のフロントが主催するイベントに出席
・一見米軍擁護だが本音は反米
・だから民主党に行った
・著書は全て3流、読む価値無し(根拠は示さず)
・結論、こいつは隠れ革マル、前から噂されてるので間違いない。革マル仲間の石波と本も出しているのがその証拠!!!1
・止めに署名欄は(N)

こんな極上の軍事記事、久々に読んだ。
兵器解説でオタクを釣ろうとする姿勢が顕著になる前の、80年代以前の軍研ブラックジャーナリズムを髣髴させるシャウト振り。
ヤフコメで森本の評判悪いので、ネット右翼を意識したのかな。

他の記事も珠玉の逸品が勢揃い。大飯再稼働に翻意してポピュリストを卒業した橋下など、他の右翼雑誌でもお目に書かれそうにない、
2chの特定の方の集うスレから拾ってきたかのような斬新な新解釈。

「東電労組の言い分も聞いてください」では何と福島第一の5,6号機の再稼働を主張。半径20qの関連拠点は全て放棄され東電城下町は壊滅状態にもかかわらず。
企業の兵站を無視した労働貴族ならではの直言であった。

このような言論が一般のメディアに流通する日本て、思想信条で人を虐げない良い国だと思う。
余りに素晴らしいので世間にももっと知ってもらうべきと結論し、そっと棚に戻して帰宅した。
201名無し三等兵:2012/09/04(火) 00:46:30.94 ID:???
>>200
面白かったw
202名無し三等兵:2012/09/04(火) 00:47:54.94 ID:???
そーかー
つまらんぞー
203名無し三等兵:2012/09/04(火) 01:09:51.35 ID:???
洋書からの話題そらしです
204名無し三等兵:2012/09/04(火) 02:24:53.64 ID:???
とりあえず、
>珠玉の逸品が勢揃い。
これはねーな。笑いたいのなら文は笑わんようにせんとね
205ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/04(火) 03:15:45.73 ID:???
>>200
オークラ出版の「撃論ムック」を改装したものですよね?全く食指が動きませんが…
206397:2012/09/04(火) 08:25:12.86 ID:???
>>189-192
やっぱりオスプレイ様様ですねぇ(´ω`)

>>193
おお!こういった便利なものが!
教えてもらうばかりでありがとうございます<(_ _)>
また第一次世界大戦時の戦時の鉄道運用って凄く精密に計画されたそうですね。
>>
>>194
たしかに、そちらの方は考えておりませんでした(゜_゜;)

>>195 Lans様 南北戦争は資料がありますが、普仏戦争は
日本語資料が少ないじゃないですが、まあ洋書で頑張ります(`・ω・´)
プロイセンの鉄道員…!自分気になります!
あと南北戦争の臼砲列車は自分好きですね(*^_^*)
AoE3でも出てきて欲しかったなぁ…(AoE4は何処へ…

>>197
自分は鉄じゃありませんよ。ただ広くて浅い人なので(大汗)
装甲列車に興味を〜といえば、アリソン3巻のロクシェ軍の軍用(装甲?)列車の先端に、
機関銃装備した九五式装甲軌道車が出てきてそれには驚いて興味を持ったことがあります。
207名無し三等兵:2012/09/04(火) 12:42:45.73 ID:???
アリソンのアニメ版は認めない
208名無し三等兵:2012/09/04(火) 12:48:23.30 ID:???
>>207
アニメは別スレ
お前が認めようと書評と関係ない
209名無し三等兵:2012/09/04(火) 13:52:39.99 ID:???
ジューン・アリソンのアニメなんかあるのか(難聴)
210名無し三等兵:2012/09/04(火) 14:32:08.39 ID:???
いいえ、アリソン・エンジン製造株式会社の興亡を
第2次大戦とからめて描いた
ヒストリーチャンネル製作のオリジナルアニメです(妄想)
211名無し三等兵:2012/09/04(火) 15:11:16.85 ID:???
P-75の勇姿が拝めるありがたいアニメですか(願望)
212名無し三等兵:2012/09/04(火) 15:23:49.64 ID:???
有村二等兵の活躍を描いた(ry
213名無し三等兵:2012/09/04(火) 20:39:45.23 ID:???
>>200
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%92%83%E8%AB%96

その雑誌、ウィキの記事が酷すぎる件
しかも編集履歴見たらR.Mutaguchiって・・・
日本版でもここまで吐き気のするのは見たことが無い。
214名無し三等兵:2012/09/04(火) 22:03:06.65 ID:???
道北戦争1979は初期jの大石英司の作品のような感じがするな。
215名無し三等兵:2012/09/04(火) 22:43:50.89 ID:???
>>214
あれってシミュレーションなのかな、架空戦記なのかな
正直、小説としての面白さはいまひとつだが、やはり本職さんが書いただけあって、
軍事描写は興味深い
216名無し三等兵:2012/09/04(火) 22:46:53.54 ID:???
架空戦記にするんだったら氏が監修で、ストーリー部分は別にライター入るんじゃない?
217名無し三等兵:2012/09/05(水) 01:04:20.45 ID:p3dBkvtg
【空母遠鷹】架空戦記総合スレ82【興国1945】
ってあるよ
218名無し三等兵:2012/09/05(水) 01:38:59.75 ID:ecnuZVR0
洋書でいいので従軍牧師・神父・司祭の本ってご存知なら紹介していただけないでしょうか。

複葉機の前で香の入ったランプ? かなにかを振って祈っているような姿と葬儀のイメージくらいしか現状ないんですが。
219名無し三等兵:2012/09/05(水) 02:04:01.89 ID:???
Military Chaplainでamazon洋書を検索しなさい
検索結果1,405件で多すぎるw
220名無し三等兵:2012/09/05(水) 06:06:48.89 ID:???
>>213
ウィキスレからのコピペ?
221名無し三等兵:2012/09/05(水) 07:36:32.78 ID:???
>>220
マルチポストでしょ
222名無し三等兵:2012/09/05(水) 15:39:45.05 ID:???
従軍僧の本って意外にないのな
本願寺が朝鮮出兵に同行した話のがあるくらい?
223岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2012/09/05(水) 21:28:32.00 ID:???
ビルマ戦線で坊主の経験がある兵を立てて地元民から食料を頂く話を読んだことがある。
見よう見まねで同じことをやった同僚がお経で笑いを取って爆笑し、即バレ→勤労奉仕の羽目になったとか。

従軍ではないが、佐世保工廠辺りに徴用された金光教の僧が書いた本もある。
どっちもNF文庫。
224名無し三等兵:2012/09/05(水) 21:48:58.50 ID:???
道北戦争買おうか悩むな…
バトルオーバー北海道の小説版みたいなイメージで面白そうなんだよな
225名無し三等兵:2012/09/05(水) 22:20:58.81 ID:???
>>224
自衛隊の運用と言う得意分野だけでなく
小説として成立させようと努力しようとしてる点は評価できる。
226名無し三等兵:2012/09/05(水) 22:47:39.19 ID:???
今月はソ連及び共産主義関係の著書が熱いな

共産主義の興亡 アーチー・ブラウン 著 下斗米伸夫 監訳
ttp://www.chuko.co.jp/tanko/2012/09/004421.html
スターリンのジェノサイド ノーマン・M・ネイマーク著 根岸隆夫 翻訳
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4622077051/
情報戦のロシア革命 ロバート・サーヴィス著 三浦元博 訳
ttp://www.hakusuisha.co.jp/detail/index.php?pro_id=08239
独ソ戦争はこうして始まった 守屋純
ttp://www.chuko.co.jp/tanko/2012/09/004406.html
227名無し三等兵:2012/09/06(木) 01:30:06.92 ID:???
>>224
出版社はNF文庫の所だが架空戦記だろ
228名無し三等兵:2012/09/06(木) 14:12:50.29 ID:???
ナポレオン戦争後の軍事レベルで

歩兵中隊×3
騎兵中隊×1
大隊砲小隊×1
工兵小隊×1
輜重兵中隊×1
その他

みたいな編成の独立大隊を活躍させたいのですが時代的に活躍できますでしょうか?
229名無し三等兵:2012/09/06(木) 16:28:04.70 ID:???
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1340548306/879-880
879 :最低人類0号:2012/09/06(木) 09:58:23.80 ID:LsvIUBbc0
この頃軍板のティルトロータースレに湧いてる荒らしも時々Iに見える時がある。

880 :最低人類0号:2012/09/06(木) 16:02:02.12 ID:rs+Hhlvb0
軍板にそんな阿呆が幾人もいるとは思いたくないから全部Iってことにしとけ
230名無し三等兵:2012/09/06(木) 16:37:46.76 ID:???
http://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/radetu.html

間違えて登場した岩見。いきなりZTIに、「このスレに用でもあるのですか!?」と質問され、
「おまえなどに、用はない」と苦し紛れの言い訳をします。
「じゃあ、何しにココへ来た!」と速効で駄目出しくらいます。よほど慌てていたのか、
岩見は「くくく…えらく威勢がいいな…」と質問にまったく答えられず、誤魔化しました。

名無しの不意打ちの「書評は?」をくらうが、まったくの無傷。さすがは自称サラリーマンです。この後、
「こんどはオレの番かな?では書評の見本を見せてやろう…」
とデカイ口叩きます。よほど凄い書評を繰り出す自身があったのだろう。我々の注目が岩見に注がれる。

そして、敵前逃亡しました!
231名無し三等兵:2012/09/06(木) 16:42:39.04 ID:???
岩見取りが岩見になった
232名無し三等兵:2012/09/06(木) 16:45:03.93 ID:???
>>228
スレ違い
233名無し三等兵:2012/09/06(木) 17:10:50.95 ID:???
中世騎士の馬上槍試合について書かれたものが読みたいんだが
何かないだろうか

スレ違いだったらごめん
234名無し三等兵:2012/09/06(木) 17:23:01.89 ID:???
>>233
スレとしては間違ってない

中世好きな人の出番だよ〜!
235名無し三等兵:2012/09/06(木) 17:59:17.23 ID:???
>>224
自衛官の書いたシミュレーション小説の常で
1.こうやって部隊を運用するんだよって紹介パート(今回は北海道でソ連軍相手に陸自の機甲部隊がいかに戦うかを仮定事例として)。
2.日本の防衛体制はダメだ。もっとしかるべき体制にしなければって嘆き節(総理大臣が柳みたいに外務筋やソ連、現場で戦う北部方面隊に
流されるままの人で、結果的によかったけど79年の大平さんってそんな人だったかしらん)。
3.小説としての体裁を整えるための人間ドラマパートの三つに分かれております。

2がそんなに鬱陶しくないし、3も気になるほど流れを殺ぐってわけじゃないんで、文庫で安いんだし一応読んでみたら?
236名無し三等兵:2012/09/06(木) 18:27:42.56 ID:???
>>233
映画ROCK YOU!が面白かったよ

書籍なら馬上槍試合の騎士―トーナメントの変遷とか
237名無し三等兵:2012/09/06(木) 18:59:27.53 ID:???
>>228
どの程度を活躍と言うのかにもよりますが、会戦では農場一つを守り切るのも難しいかと。
司令部の護衛任務なら、どうにかなるかも?
ヌシャテル公ベルティエ元帥付きのヌシャテル公国軍が近い編制でしたから。
支援部隊が必要以上に充実しているので、上の例みたいに小公国の軍と言う設定でしょうか?
だとすると歩兵は4か6個中隊必要かと。
単独で戦術隊形を取るのが面倒な事になるので・・・

とりあえず『ナポレオン戦争従軍記』がお勧めです。
数個中隊(歩兵×2、騎兵×1とかも)での偵察、その他の任務が描かれていますから、設定の戦力で、どの程度の事が出来るかの参考になるかと。

もしも、編制、戦術等の参考図書が必要な様でしたら改めて書き込みします。
238名無し三等兵:2012/09/06(木) 19:59:15.01 ID:???
>>236
馬上槍試合の映像といえばこれw
ttp://www.youtube.com/watch?v=cSusq2GLf4E
239名無し三等兵:2012/09/06(木) 21:06:41.12 ID:???
アンリ二世「馬上槍試合だけはやめとけ」
240名無し三等兵:2012/09/06(木) 21:13:11.05 ID:???
>>233
馬上槍試合の騎士―トーナメントの変遷 (オスプレイ戦史シリーズ) があるよ。 ロック・ユー!
http://www.amazon.co.jp/dp/4775301349

241名無し三等兵:2012/09/06(木) 21:22:32.93 ID:???
本当、オスプレイは幅広くて良い出版者だな
242名無し三等兵:2012/09/06(木) 23:03:57.41 ID:???
オスプレイシリーズに従軍僧や従軍神父の物があったら驚くね
243名無し三等兵:2012/09/06(木) 23:21:13.01 ID:???
>>233
図説 西洋騎士道大全
新版 西洋騎士道事典
244名無し三等兵:2012/09/07(金) 01:57:12.34 ID:???
>>200日本で唯一の核武装のスペシャリスト中川八洋先生
245名無し三等兵:2012/09/07(金) 02:03:44.63 ID:???
うぽって最終回で、えると対峙したブルパップ小銃って押井のケルベロスにも出てきたノリンコの奴?
246名無し三等兵:2012/09/07(金) 02:04:17.64 ID:???
>>245
スマン、誤爆。
247名無し三等兵:2012/09/07(金) 18:29:42.30 ID:???
ギャング、マフィア、暴力団などの
犯罪者集団の保有しているとみられる武器について調べようと思ったのですが
どうにもとっかかりがわかりません

とりあえず、「イタリア・マフィア」と「シチリア・マフィアの世界」は読んだのですが
他に信頼できる書籍がありましたら教えてください
248名無し三等兵:2012/09/07(金) 18:54:14.71 ID:???
ようわからんけど押収された銃とかから調べないと本当かどうかわからなくね?
249名無し三等兵:2012/09/07(金) 19:11:14.13 ID:???
日本でもウワサだけならいくらでもあるし九州はウワサ以上の武装化だし。。
250名無し三等兵:2012/09/07(金) 19:46:15.18 ID:???
>>247
その3つは軍事板の扱う組織とは、さすがに離れているので、
ここで良い情報が得られるかどうかはアヤシイと思うぞ。

社会→警察板
漫画・小説等→ミステリー板

あたりのほうが良いんじゃないかね
251名無し三等兵:2012/09/07(金) 19:50:30.51 ID:???
九州って手榴弾が落ちていることがあるんでしょ?
252名無し三等兵:2012/09/07(金) 20:06:16.04 ID:???
落ちてるんじゃなくて道端に自生してんだよ
253名無し三等兵:2012/09/07(金) 20:17:26.43 ID:???
蒙古軍が放棄して行った「てつはう」が野性化した奴だと聞いたが。
254名無し三等兵:2012/09/07(金) 22:05:29.26 ID:???
鉄パイプが現役兵器の六本木より
遥かに兵器の近代化が進んでいるな
255名無し三等兵:2012/09/07(金) 22:25:50.55 ID:???
>>252
ド根性手榴弾ですねわかります
256名無し三等兵:2012/09/07(金) 22:43:13.34 ID:???
ザ・殺人術とかザ・暗殺術って本が
昔出てたように記憶してるが
あのへんはどうかな?>247
257名無し三等兵:2012/09/07(金) 23:40:57.28 ID:???
258名無し三等兵:2012/09/08(土) 01:18:51.16 ID:NxhsoMJg
>>247
スレ違い
ここは軍事関連の書籍
259名無し三等兵:2012/09/08(土) 07:41:51.46 ID:???
>>249
街中に対戦車ロケットまで置いてある修羅の国だからな

http://b.hatena.ne.jp/entry/kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20120629-OYS1T00826.htm
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1719297.html
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/d/4/d469c3c7.jpg

写真を見る限りじゃ、テロリスト御用達のRPG-7じゃないのが分かる。
多分、RPG-22だろうな。
軍用対戦車ロケットをどっかから横流ししたんだろうけど。


260名無し三等兵:2012/09/08(土) 10:49:14.59 ID:???
・・・いったい何と闘うつもりだったんだろうか・・・
261名無し三等兵:2012/09/08(土) 11:28:49.03 ID:???
にわかミリオタだからですw
262名無し三等兵:2012/09/08(土) 11:59:11.55 ID:???
道北戦争/NF文庫
山動く/同文書院

とりあえず読む予定


山動くがジワジワと値段上昇してきてるやうな
気のせいか
263名無し三等兵:2012/09/08(土) 13:52:03.63 ID:ns++yuQh
ロジスティクス―戦史に学ぶ物流戦略 谷光 太郎
も積んどけ
同作者の
アルフレッド・マハン―孤高の提督
が気になるんだが誰か読んだことないかな
264ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/08(土) 16:31:12.54 ID:???
NF文庫は先月末発売のは1冊しか買いませんでした。
永沢道雄氏は、最初は戦記を書いてましたが、だんだん歴史評論の方が多くなって
きましたね。NF文庫はあくまでも戦争・軍事に関するレーベルなんですから、
朝鮮人がどうしたとか関東大震災がどうしたとかいう外れたテーマの作品は止めて
ほしいものです。潮書房光人社も、普通の戦記、例えば元就出版社の本を積極的に
文庫化してほしいですね。明らかにニーズを間違えてると思いますよ。
265名無し三等兵:2012/09/08(土) 19:56:10.41 ID:???
>NF文庫はあくまでも戦争・軍事に関するレーベル

…え?
266名無し三等兵:2012/09/08(土) 20:02:33.64 ID:???
一冊しか買ってないからなー
実質一冊しか買ってないからなー

買ってない自慢だの捨てた自慢だのはやめようぜ中学生じゃないんだから
267名無し三等兵:2012/09/08(土) 21:08:00.57 ID:???
10月発売のNF文庫にベッキーと兵頭の共著があるな…。
268名無し三等兵:2012/09/08(土) 21:31:08.63 ID:???
レーベル違いはムカツクけれど
板違いならお手のもの
アーコリャコリャ
269ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/08(土) 22:02:01.62 ID:???
いや、今までは3冊出たら全部買ってたんですよ。しかし最近になって買うべき
ものが減っていることを嘆いているのです。
270名無し三等兵:2012/09/08(土) 22:12:23.92 ID:???
和書関係で初心者が手を出さないほうがいい作者とか本を教えてください、お願いします。
271ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/08(土) 22:38:38.06 ID:???
その話題は荒れそうですな…
強いて挙げれば、太平洋戦争研究会。
272Lans ◆xHvvunznRc :2012/09/08(土) 22:43:10.92 ID:???
概算要求の説明pdfに新戦史編纂(例の新叢書)についての言及された件について
273Lans ◆xHvvunznRc :2012/09/08(土) 22:50:14.90 ID:???
これで本格的になるのかなぁ・・・編纂作業
274名無し三等兵:2012/09/08(土) 23:18:52.95 ID:???
>>270
広田厚司

逆に初心者にオススメなのは
佐山二郎
山崎雅弘
あたりかな

あくまでも個人的な意見だけど
275名無し三等兵:2012/09/08(土) 23:52:03.35 ID:???
>>新戦史編纂
>>「太平洋戦争史(仮称)」編纂のための戦争史研究会の開催
10年後の概算請求にも同じことが書かれている気が…
276Lans ◆xHvvunznRc :2012/09/08(土) 23:59:52.62 ID:???
>275
現役戦史教官総動員でも足りないっぽ
OBも動員かも、それで外部連絡会も兼ねて研究会かな?
277名無し三等兵:2012/09/09(日) 00:05:46.43 ID:???
>>270
中国人が著者の本。
孫子はあせって読むもんじゃなし、みんなイデオロギー色が強すぎ。

和田春樹もイデオロギー色が強くて、初心者向きではない。
細かな事実で面白いこと書いてたりするけど、通説からかけ離れてることが多い。

>>271 とは反対で、太平洋戦争研究会の本(ふくろうの本)はおすすめ。
全般に主流の見解に沿ってる。
逆に言うと最新研究から見ると突っ込みどころはあるんだろうけど、初心者が押さえるべきは基本。
少なくとも日中戦争に関する本では一番できが良い入門書だと思う。

あと>>274 が挙げてる山崎雅弘は自分もお勧め。
図が分かりやすいし、内容もオーソドックス。

逆に佐山二郎は「〜入門」というタイトルでNF文庫にいくつか入ってるけど、初心者には向いてないと思う。
旧軍の一次史料を引きうつしたカタログ的な本で、
何年何月に審査開始・同年何月に修正して再審査みたいな無味乾燥な開発経過説明が中心。
実戦でどう運用されたかもほとんど書いてないし、かなり無味乾燥。
一通り知ってる人が背景を調べたり、他の本を読みながら辞書として使うような本だと思う。
278名無し三等兵:2012/09/09(日) 00:38:35.61 ID:???
>>233
馬上槍試合について質問したものです
みなさん回答ありがとう
ROCK YOUは安かったので買いました
これがまた予想外に面白い
いい買い物をしました
279名無し三等兵:2012/09/09(日) 00:39:48.21 ID:???
>>276
軍事史学会とかそういう系じゃなくて?
280名無し三等兵:2012/09/09(日) 00:58:44.23 ID:???
>>279
外部からの研究者の招聘というと戦争史研究国際フォーラムのほうかと
もう10年くらいやってるんじゃね
281岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2012/09/09(日) 01:25:02.28 ID:???
>>270
塩野七生でローマ軍を語る(ぉ

それに、「俺はこうして毒入り饅頭避けた!!!!1」ってやってる方って実は避けれてないような気がする。
282名無し三等兵:2012/09/09(日) 07:15:18.18 ID:???
ブックオフでリデルハートの「第二次世界大戦(上)」が200円で売ってた件
とりあえず確保したけど下巻どうしよー
283名無し三等兵:2012/09/09(日) 07:24:36.98 ID:???
下巻ならうちで寝てるぜ
284名無し三等兵:2012/09/09(日) 08:22:16.14 ID:???
>>270
初心者が一番ひっかかりそうなのはやっぱりタモちゃんとかじゃね?
285名無し三等兵:2012/09/09(日) 09:33:50.03 ID:???
[武士・騎士] 古代・中世 軍事総合05[弓・刀・馬・船・城]
とか専門のスレでお奨め聞くのも良いな
286名無し三等兵:2012/09/09(日) 10:01:02.26 ID:???
毒を食らわば皿までというか、とんでも本にひっかかっても良かった探しで
切り抜けるテクニックを身につけたほうが心安らかに寝れる。
287Lans ◆xHvvunznRc :2012/09/09(日) 12:37:35.96 ID:???
>282
おなじブクオフの通常コーナーで下巻を探してみるんだ
上巻を安いコーナーに下巻を通常コーナーに置くのは、良くあることだ

もし出てなければ店員に聞くんだ、下の保管引き出しにある可能性もある

(上巻を読めば、多少高くても下巻も読みたくなる罠)
(まあ、それでもブクオフ通常コーナーも定半額だからなー見つかれば儲けもの)
288名無し三等兵:2012/09/09(日) 12:55:37.80 ID:???
>>271>>274>>281>>284

ありがとうございます、実はブックオフで戦場の生存術と言う本を見つけて
買おうとしたら友人に、その作者の経歴は嘘、と言われたので警戒心が
強くなってしまって、荒れそうな話題を出してすういませんでした。

あと、ありがとうございました。
289名無し三等兵:2012/09/09(日) 13:11:25.40 ID:???
>>287
>>282だけど下の保管引き出しの可能性は見落としてたわ!
通常コーナーは多分同じ人が売ったであろう「彼らは来た」があったよ

似たような経緯で「回想の第三帝国」と「スターリン赤い皇帝と廷臣たち」
の上巻だけ持って積んでますw
290名無し三等兵:2012/09/09(日) 13:14:26.26 ID:???
>>288
柘植ははじめは避けた方が良さげ
ネタをネタと見抜けるようになったら話半分で読むくらいで
291岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2012/09/09(日) 13:59:58.86 ID:???
>>290
あの人は確かに批判記事で槍玉にされてもいいと思うね。
正直本出すのも紙資源の無駄ですわ。
最初から「軍歴無いけど想像してつくってみました」って言ってれば良かったのにね
292名無し三等兵:2012/09/09(日) 14:12:42.24 ID:???
小峰に乗せられちゃった部分はあるけどね。
それでいて三島氏とも交流があったから、小峰は罪深いよね。
293名無し三等兵:2012/09/09(日) 15:09:44.05 ID:???
>>291
で「たかが書評」は?
294名無し三等兵:2012/09/09(日) 15:23:24.18 ID:???
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1346853932/97
97 :最低人類0号 :2012/09/09(日) 15:12:42.50 ID:75g1lYDp0
戦争板の方でやればいいのに何でこっちでやるんだろう

3分差か。
295名無し三等兵:2012/09/09(日) 15:29:10.32 ID:gxNvmm+m
クズどもが、NG徹底して触るなっていってんだろ。

お前らがそんなのにかまけている間に
戦車―理論と兵器 (1977年) 加登川 幸太郎
を安値で注文することに成功。噂の良書ぶりを確かめてくるわ。
296名無し三等兵:2012/09/09(日) 15:33:19.39 ID:???
ロンメルを無条件で賛美
元戦車乗りなのは良ポイントだが、新聞社上がりってのがどうも
297名無し三等兵:2012/09/09(日) 15:40:13.18 ID:gxNvmm+m
一次戦と戦間期以外は興味ないんで、該当箇所を手持ちの資料とクロスチェックしてくる

運良く積まなければ。
298名無し三等兵:2012/09/09(日) 15:43:59.13 ID:???
物書きへの信用って
・今読んでる箇所がその人の得意分野かどうか
・その人は自分が書いたことに関して誠実かどうか

で決まるんだよねぇ

加登川氏というと、ゆう氏のウェブサイトで南京事件での日本軍加害をある程度認めた人として紹介されてる。
299┐<^♯^>┌ ◆MANSEY5L0w :2012/09/09(日) 15:45:08.70 ID:WIeoZzSn
ロンメルって戦術指揮官としてわ連隊長くらいまでなら超有能な指揮官だけど、
戦略指揮官としてだと連隊長わおろか大体長ですら危ういからなあ。
どの部分に視点を置くかとかどういう経験から評価してるかが重要だよね?ノシノシ



>270
大日本絵画全般。
基本的にわ間違った事書いてないし資料性も高いが
カタカナ語、特に地名人名などの固有名詞の取り扱いに難有り。
またウッカリミスも多いので原著や資料との突合せなど
クロスチェック強いられるという点で「難書」ですなwww
300名無し三等兵:2012/09/09(日) 16:04:32.06 ID:???
連隊長も大隊長も「戦略指揮官」とはいわないだろ。
301名無し三等兵:2012/09/09(日) 16:13:19.95 ID:???
戦略指揮官って意味不明だけど、ロンメルは司令官としても
ドイツの戦術教育の範囲を逸脱してはいない。
まぁ口下手で世渡りが下手だったのが欠点だな。
302名無し三等兵:2012/09/09(日) 16:26:43.91 ID:???
元帥にまで上り詰めたのに世渡り下手ってw
303名無し三等兵:2012/09/09(日) 16:30:09.40 ID:???
>>302
最後どうなった?w
304名無し三等兵:2012/09/09(日) 16:53:35.03 ID:???
>まぁ口下手で世渡りが下手だったのが欠点だな。
自己アッピル欲が強すぎれ周りに引かれるくらいだっただろw
もっと抑制的な人間なら後釜を疑われて殺されることもなかった。
305名無し三等兵:2012/09/09(日) 17:07:16.16 ID:???
>>304
自己アピールの強さは例の勲章の事件のせいかな?w
306名無し三等兵:2012/09/09(日) 17:10:49.99 ID:???
>>298
自分の中での加登川氏は、サンケイ赤本の翻訳者としての位置付けが大きいな。
翻訳以外の著書も読んだけど、この道に入り込んだのはサンケイ赤本の一連のドイツ物、つまりは加登川氏の翻訳だから。
307名無し三等兵:2012/09/09(日) 17:25:48.86 ID:???
>>303
世渡り下手だったらそもそも元帥になれないだろ?頭悪いな
308名無し三等兵:2012/09/09(日) 17:32:33.73 ID:???
>>307
おや?ロンメルがどんな悲惨な最期だったかをしらない?w
309名無し三等兵:2012/09/09(日) 17:45:47.03 ID:???
>>308

>>307が理解できないんだったら黙っててねw
310名無し三等兵:2012/09/09(日) 17:52:26.12 ID:???
>戦略指揮官としてだと連隊長わおろか大体長ですら危ういからなあ。

ロンメルって部下を参謀本部による引き剥がしにあっている視点からの評価って無いよねw
311名無し三等兵:2012/09/09(日) 17:53:00.03 ID:???
>>309
ロンメルは実力で出世したからな。
かなり強引で参謀本部から嫌われたがね。
しかも党のボルマンも敵にしてしまったろ。
で反逆容疑で自決を強いられるのが上手な世渡りなのか?
312名無し三等兵:2012/09/09(日) 17:54:27.09 ID:???
スレ違いな上に不毛な言い争いをしているな
俺が仲裁してやろう
たぶんお前らの間に「世渡り」についての認識の違いがあるのではないか
まず「世渡り」についての認識を共有しあうところから始めるべき
313名無し三等兵:2012/09/09(日) 17:58:18.59 ID:???
>>311

軍人は実力さえあれば出世できると思ってるところが世間知らずw
最期が悲惨だったから世渡り下手っていうんなら、負けた国の
軍事指導者たちはほぼ全員が世渡り下手ってことになるよねw
314名無し三等兵:2012/09/09(日) 18:03:38.83 ID:???
>>313
ん?だれも負けたから世渡りが下手とは言っていないが?
取り立ててくれた総統から「反逆罪」で自決を強要されたのが
下手だといっている。それもどうもボルマンが糸を引いている
らしいし。強敵を沢山つくるのは上手とはいえない。
315名無し三等兵:2012/09/09(日) 18:10:48.59 ID:???
>>314
あのねボク、「世渡り下手」だったら恐れ多くも総統から直々に自決を強要されるような
地位にそもそもつけられないよね、って話なんだからいい加減理解しようよw
316名無し三等兵:2012/09/09(日) 18:13:33.93 ID:???
>>315
いやロンメルは実力で出世したんだが?
多少は売り込んだがね。
317名無し三等兵:2012/09/09(日) 18:19:43.48 ID:???
>>316

君も組織に入って働いてみると分かると思うけど、「実力」だけでは出世は無理だよ
その「実力」を認めて引き上げてくれる上司とかいないと難しいよ

318名無し三等兵:2012/09/09(日) 18:24:29.79 ID:???
>>317
そのとおりだね。ロンメルは上司に認められている。
あの件を除いてね。
319名無し三等兵:2012/09/09(日) 18:27:32.79 ID:???
ここでロンメル連呼している人達。
先ずは今までに読んだロンメルに付いての書籍を上げてくれませんか?
田宮ニュースや組立説明書の解説でも良いから。
320名無し三等兵:2012/09/09(日) 18:41:16.46 ID:???
>>319
ロンメル戦記 山崎雅弘
砂漠の狐   Pカレル
砂漠の戦争 Aムーアヘッド
ロンメル将軍 Dヤング

他 
補給戦 Mクレフェルト
山動く Wパゴニス

くらいかな
321 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:8) 【東電 82.2 %】 :2012/09/09(日) 19:03:37.08 ID:???
>>302
イタリアの将軍らとの会食でロンガローネで稼いだプール・ル・メリート章付けていくあたり
世渡り上手に必要な空気を読む力が欠如しているように思えるんだが


>>319
ロンメル戦記
ロンメル戦車団

くらいしか読んでない
322名無し三等兵:2012/09/09(日) 19:12:53.78 ID:???
>>大日本絵画全般
ドイツ人がいて固有名詞をチェックしてたみたいだけど
かえって日本人には分かりにくくなったというのがもうね
323名無し三等兵:2012/09/09(日) 19:41:40.63 ID:???
>>321
しかも
イタリア人将校「その勲章はどちらで?」
ロンメル 「ロンガローネです(キリツ」
だからね。
324名無し三等兵:2012/09/09(日) 19:43:12.51 ID:???
>>306
今の産経を見てると「ああ、サンケイクラスタですか」と思ってしまうのがな。
能勢記者みたいな人もいるけど。
325┐<^♯^>┌ ◆MANSEY5L0w :2012/09/09(日) 19:44:27.85 ID:WIeoZzSn
高卒の兵隊上がりなんて「無学」の象徴みたいなもんだからなw
326名無し三等兵:2012/09/09(日) 19:48:05.39 ID:???
あのマンゼム中尉が「あえて」そう言うってことは中味は遊学大卒、総合職レベルかー
327名無し三等兵:2012/09/09(日) 20:20:12.40 ID:???
ロンメル自身の書いた「渡る世間はナチばかり」
328名無し三等兵:2012/09/09(日) 20:35:09.73 ID:???
それを言ったらドイツで公職やってくこと自体無理だろ
329名無し三等兵:2012/09/09(日) 20:35:53.48 ID:???
>>327
ワロタ
>>328
でも読んでみたいw
330名無し三等兵:2012/09/09(日) 20:47:35.37 ID:???
でも、ロンメルってあの死に様だからこそ一際名声が高まったって言える面は有ると思う。
生きて戦後を迎えたら、「用兵はうまいがナチとヒトラーに媚びた男」として相当陰口叩かれただろう。
元部下に酷評する人もいるだろうし。さっさと死んだおかげで悪口が減ったのは、パットンあたりも一緒かな。
331┐<^♯^>┌ ◆MANSEY5L0w :2012/09/09(日) 20:58:35.42 ID:WIeoZzSn
まあ「お友達」程度ならええが、上司とか部下にわしたくない人材だよなあw
332名無し三等兵:2012/09/09(日) 22:07:03.41 ID:???
所詮はウマが合うか会わないかの話にすぎんな
333名無し三等兵:2012/09/09(日) 22:07:58.14 ID:???
>>331
ハゲ同士気が合うかもしれんぞw
334名無し三等兵:2012/09/10(月) 00:20:21.73 ID:???
世紀の対談!パットン対ロンメル
335名無し三等兵:2012/09/10(月) 00:59:13.99 ID:???
>>334
そういうのは昔、ロッキンオン(だっけ?)で行われていたという架空インタビュー形式でやれなくはない。

昔は何でもありだったんだな。
336名無し三等兵:2012/09/10(月) 01:40:10.64 ID:???
オスマン帝国のイェニチェリなどの古い時代(主に18世紀以前)の常備軍についてと
常備軍が政治に与えた影響力について詳しく知りたいんですがいい本はないですか?
337名無し三等兵:2012/09/10(月) 02:07:54.02 ID:???
塩野七…ゲフンゲフン
なんでもないんだ
338名無し三等兵:2012/09/10(月) 02:47:29.86 ID:???
ここの住人は基本的にWW2以降が専門
まれにWW1もあるが中世や戦国、ましてや古代なんてわかる者はほぼ皆無
過去スレ見ればわかるように、ほとんど紹介されていない
板だってWW2と現代が半数以上を占めている
339名無し三等兵:2012/09/10(月) 02:50:16.64 ID:???
古い時代の海外歴史は、世界史板の方が詳しいんじゃないかな。

わたしゃWW1の勝戦国がどこかも全部は言えないよ。
340名無し三等兵:2012/09/10(月) 04:39:05.27 ID:???
WW!どころかWW2の戦勝国を全て言える人間もそういないと思うが
341名無し三等兵:2012/09/10(月) 05:54:02.28 ID:m01dbCwP
>>336
オスマンなら鈴木先生がガチ

オスマン帝国史の諸相―東京大学東洋文化研究所研究報告
イスラムの家からバベルの塔へ―オスマン帝国における諸民族の統合と共存
共に鈴木董著
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/interview/06.html

17世紀にイングランド常備軍論争のあった近世イギリス軍事史
は辻本 諭氏とか
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/seiyoshi/students/graduate.html
野原慎司氏がやってる
http://www.econ.kyoto-u.ac.jp/~tanaka/lab.htm
上記常備軍論争はイギリス経済思想史小柳 公洋・岡村 東洋光 編
第2章でも触れられている

政軍関係に広げて歴史俯瞰する場合は洋書コース
342名無し三等兵:2012/09/10(月) 06:25:17.95 ID:???
政軍関係も適当な認識のやつが多いからな
でもすこしずつ変わってるんじゃね
343名無し三等兵:2012/09/10(月) 10:20:41.74 ID:???
俺は軍事関係の伝記はいくつばかり読んできたが政治が駄目だ
戦争の経緯や政治が理解してない。1945年終戦当時の陸海軍の大臣と人柄も知らない
ましてや文官の人物の知識はさっぱりだ
歴史と軍事を切り離せないから、歴史を学びつつ戦争を追えるよい本はないものか
344名無し三等兵:2012/09/10(月) 10:34:50.53 ID:???
パイナップルアーミーという漫画を読んでブービートラップとか罠関係に興味を持ったのですが
罠の種類とか設置方法や解除方法とかが載っている本とか手に入りやすいのありましたらお願いします。
345名無し三等兵:2012/09/10(月) 10:48:42.12 ID:rxtWROHD
こういうのは全部「コンバットバイブルを買え」で済むから楽だな
346名無し三等兵:2012/09/10(月) 11:11:18.53 ID:???
マジレスすると
オタクが求めるような殺傷能力の高い罠の作り方を日本で出版すれば
回収・絶版となりえる

昔、日本出版社ボム・コミックスでベトナム関連のマンガがたくさん出ていた
あれで少しだけ図解解説していたが作り方まで載っていない
347名無し三等兵:2012/09/10(月) 11:28:22.71 ID:???
最近出た本だと、「赤軍ゲリラマニュアル」が良いかねぇ
348名無し三等兵:2012/09/10(月) 12:25:56.94 ID:???
(;'ー`)特殊部隊系フィットネス本は何がいいのかなあ
SEALとかSASはおおいよね
349名無し三等兵:2012/09/10(月) 14:54:21.40 ID:???
赤道に近い国ほど紛争が多いのは、暑くてストレスが溜まるからじゃないかと思いますが
……冗談はさておいて
片山正人以外にアフリカの紛争について軍事的に調べた研究本って有りますか?
350名無し三等兵:2012/09/10(月) 15:05:54.06 ID:???
>>344
腹腹時計
栄養分析表

冗談はおいとくとして、某撃インター何とかのコピー本ってコンバットバイブルと
同一内容なのかな
351名無し三等兵:2012/09/10(月) 15:08:13.31 ID:???
なにそれ
352名無し三等兵:2012/09/10(月) 15:45:54.13 ID:???
ゲンブン先生の「大砲と爆薬」(だったっけ?)にも
ちょっとだけブービートラップの作り方が出てたな
353 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:8) 【東電 90.0 %】 :2012/09/10(月) 15:54:36.92 ID:???
>>350
遊撃インターネットか
ブービートラップのページは画像付きだったね
あそこってcopyした冊子販売してたよね?
354名無し三等兵:2012/09/10(月) 16:15:40.25 ID:1m4Q/5/l
犯罪者予備軍であるキチガイに余計な知識を与えてはならない
355名無し三等兵:2012/09/10(月) 16:25:32.64 ID:???
銃に関して質問です
SMGやARは薬室に弾を送り込むのに使う装置が
その銃を持ってる人から見て右側に付いているのがほとんどのように思えますが
左側に付けたほうが操作しやすいんじゃないでしょうか?
右側についてると左手で操作する時は右手を回転させる必要がありますし
右手で操作する時はいったん引き金付近から手を離す必要があります
詳しい本ってありますか?
356名無し三等兵:2012/09/10(月) 16:55:52.45 ID:???
>>355
本探すより、下のスレで聞く方がよさげな話題

短機関銃総合スレ マガジン16本目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343782836/
357名無し三等兵:2012/09/10(月) 17:02:48.91 ID:???
とりあえず、ネットで調べれることは先に調べて欲しいな
358名無し三等兵:2012/09/10(月) 19:12:47.78 ID:???
>>355
スレチだが、引き金に指をかけたままボルトなりハンドルなりを操作したらはずみで誤射しかねないってのが理由なんじゃね
そこまで急いでリロードしなきゃいけない局面もあまりないだろうし
359名無し三等兵:2012/09/10(月) 19:25:45.32 ID:???
原文は好きじゃない
360名無し三等兵:2012/09/10(月) 20:30:02.44 ID:???
マンガの話題はそこまでだ
361名無し三等兵:2012/09/10(月) 20:52:53.50 ID:???
政治がらみは国際政治学の入門から入るといいんじゃないの
冷戦期の本だけど高坂正堯の中公文庫のやつとかさ
362名無し三等兵:2012/09/10(月) 20:53:46.33 ID:???
中公新書の間違いw
冷静な保守という感じで、今ならリベラルにすら近い立場
363名無し三等兵:2012/09/10(月) 21:24:14.90 ID:???
>>345
コンバットバイブルって日本人が書いたものでしょうかそれとも外人のでしょうか?
両方?

>>346
無駄知識として興味もっても難しいんですね

>>347
なんか解説を見ただけで本格的でビビッています

>>350>>353
なんかもの凄く怪しい所ですね

>>352
探してみます


ありがとうございました。
364名無し三等兵:2012/09/10(月) 21:44:45.09 ID:???
>>348
三島瑞穂監修の軍隊式フィットネス持ってる。
内容は他と大差なし。著者買い。
365名無し三等兵:2012/09/10(月) 22:37:12.34 ID:???
ヤマト級戦艦の主砲を改造して高射砲にすれば、B-29なんか余裕ではないのでしょうか?
366名無し三等兵:2012/09/10(月) 22:45:09.76 ID:???
>>365
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 23.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344337821/

■○創作関連質問&相談スレ 73○■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345204607/

へどうぞ
367名無し三等兵:2012/09/10(月) 23:18:28.16 ID:???
かのよしのり「銃の科学」サイエンス・アイ新書

おまいら古狸は鼻で笑いオレらニワカ大喜びの銃の入門書。
銃の歴史・種類・特徴・使い道・機構からお勧めのライフルまで、初心者向けには充実した内容。
拳銃・サブマシンガン・自動小銃・機関銃・狩猟用ライフルと、軍用から民生用まで幅広く扱ってる。

新書のオールカラー、横組みだがレイアウトの工夫が嬉しい。
見開きの左頁に文章、右頁にイラストや写真で、原則として一記事は見開きで完結。

薬莢や弾丸の名前と形を羅列するだけでなく、なぜそうしたのか・何が嬉しいのかなど、
理由や使い道をキチンと説明してあっったり、
戦場の様子の変化に応じて多様な銃が生まれてくる過程を「流れ」として語ってて、
シロウトにはスンナリ頭に入る形で説明してる。

時折自著の宣伝が入ってたり、ベルテッド型の薬莢を「マグナムだぞという印象を与えるため」
とかぶっちゃけた語りしてたり、微妙に著者の人柄が出てるのが好みの分かれる所。

著者は自衛隊出身だが趣味で狩猟もやるみたいで、民生用も充実してるのが特徴かな。
無垢な青少年を悪の道に引きずり込むには格好の一品。
368名無し三等兵:2012/09/10(月) 23:48:48.16 ID:edF50SQY
>>341
ありがとうございます
そのあたりをあたってみます。
369名無し三等兵:2012/09/11(火) 00:27:09.76 ID:???
今日買った本、これで六百円
http://j2.upup.be/SaNyv5dNwO
370名無し三等兵:2012/09/11(火) 00:32:37.00 ID:???
書評おね
371名無し三等兵:2012/09/11(火) 02:54:24.38 ID:???
最新の軍隊VSゲリラってキルレシオどれくらいなんでしょうか?
ゲリラ戦の本だと冷戦時代の古いものしかないし
やはりアメリカ軍相手にゲリラ戦やったら1:30とか1:100とか凄まじい数値になるんでしょうか?
イラクゲリラなんかは結構武器弾薬はありそうですが
良い本あれば紹介お願いします
372名無し三等兵:2012/09/11(火) 03:12:33.28 ID:???
「ネイビー・シールズ最強の狙撃手」、「スナイパー 現代戦争の鍵を握る者たち」が
進軍する自軍の外縁部をカバーするっていうよな監視と狙撃に専従してた連中の話なんだけど
それだと1:40くらいはありそうだなぁ。

それでも死ななくっても結構撃たれてんだけど。
373名無し三等兵:2012/09/11(火) 03:18:23.84 ID:???
なるほど
狙撃の個人戦果ですね
374名無し三等兵:2012/09/11(火) 03:52:24.31 ID:???
>>369
単行本サイズだから安いのかもね。
半分位は文庫化されてるのを見た。
375名無し三等兵:2012/09/11(火) 08:51:13.43 ID:???
>>371

有名どころだと、グロスマンの「戦争における「人殺し」の心理学」が
良いかね。

適切な訓練を受けた軍隊とそうでな軍隊の戦闘の例で、例えばローデシア紛争に
おける国軍(ローデシア軍は練度が高いと有名)とゲリラとの戦闘では終始キルレシオが8倍、
特に練度が高い対ゲリラ戦用の軽装歩兵部隊の場合は35倍から50倍と言う数字も出ている。
また、ソマリアのブラックホークダウン事件の際の米軍と地元ソマリアゲリラのキルレシオは約20倍となっている。

尤も、これはあくまで”キル”レシオであり、損害を直接表したものでないことに注意。
正規軍は十分な医療設備があり、負傷兵が出ても迅速に後送・治療ができるが、ゲリラには
その手段も技術も無く、先進国なら簡単に治せる負傷でも死亡することが多くなるので、必然的にある程度高くなる。
この情報から戦争における何らかの意味や教訓をを読み取る際には注意が必要。
376名無し三等兵:2012/09/11(火) 09:03:17.62 ID:???
キルレシオとか聞いた風なこと言ってるけど
殺した人数をいちいち正確に数えてる保証はどこにあるんだろうね
戦果報告とか功績調書とか水増ししてナンボだし
377名無し三等兵:2012/09/11(火) 09:56:35.37 ID:???
それは本の作者に言うべきじゃないかな・・・。
378名無し三等兵:2012/09/11(火) 10:35:27.67 ID:???
概算の○万人とか歴史に出てる数字から単純計算できるけど
軍隊が公式に使ってる数字や計算式はわからない
379名無し三等兵:2012/09/11(火) 11:59:10.03 ID:???
米軍の無線や電子機器、バッテリーについて詳しい本はありませんか?
英語がわからないので和訳されていると助かります。
時代はここ最近の現用装備が望ましいです。
380名無し三等兵:2012/09/11(火) 12:36:59.24 ID:???
>>379
マルチポストは荒らしで通報するよ
381名無し三等兵:2012/09/11(火) 12:57:50.47 ID:I3B9wnUI
International Electronic Countermeasures Handbook 2004
http://books.google.co.jp/books?id=Y8kePYFK1L8C&printsec=frontcover

和訳とか無茶言うな
382名無し三等兵:2012/09/11(火) 12:58:45.05 ID:I3B9wnUI
何だマルチか
383名無し三等兵:2012/09/11(火) 13:25:09.44 ID:???
>>381
英文和訳してくれってコトじゃなくて
翻訳されてる本ってことだろ?
384名無し三等兵:2012/09/11(火) 15:20:49.30 ID:???
正規軍の銃ってずべて官給品なの?
こだわりの銃を持ち込んだみたいな話ありますか?
385名無し三等兵:2012/09/11(火) 15:25:02.80 ID:???
>>384
軍刀とか拳銃レベルだと結構あるよ
旧日本軍など、士官たるもの必要な装備は自前で調達すべし、という「暗黙の了解」がございまして
386名無し三等兵:2012/09/11(火) 15:25:19.69 ID:???
いつからここはQ&Aスレになったんだろうな
387名無し三等兵:2012/09/11(火) 15:30:05.79 ID:???
他のQ&Aスレが荒れすぎなのもあるんだろうが、それにしたってスレチ
388名無し三等兵:2012/09/11(火) 15:30:07.12 ID:HXENclKO
海外なら傭兵とか内戦、紛争の本ならその辺りが載ってる

日本でなら
旧軍将校が亡くなった後に私物の銃や軍刀が出てくるってよくあるよな
389!ninja 【東電 89.4 %】 :2012/09/11(火) 16:36:45.12 ID:???
>>384
WW2の米軍とかだと家族とかから銃が
これでジャップやナチ野郎をやっちまいなよーみたいな文面とともに送られてくる描写があってだな
パシフィックやらバンドオブブラザーズにもでてくる

パシフィックでは自前の銃を使うには許可がいるだとかなんとか描かれてた



山崎雅弘フェアでもやってんのか現代紛争史get
390名無し三等兵:2012/09/11(火) 16:51:00.92 ID:???
現代の特殊部隊なら自前調達はもちろんメーカーからのデモ提供もあるらしいな
391名無し三等兵:2012/09/11(火) 17:18:10.48 ID:???
>>389
奇遇ですね。
出先の2ヶ所のブックオフで「中東戦争全史 山崎雅弘」を確認。
両方共、新刊案内が入ったままでした。

「現代紛争史」羨ましいな。
山崎雅弘氏の書いたフォークランド紛争を読んでみたい。
392名無し三等兵:2012/09/11(火) 17:29:27.28 ID:???
>>384
スレ違いの上にマルチポスト、死ね
393名無し三等兵:2012/09/11(火) 17:30:56.24 ID:???
この前から質問している奴は毎回マルチポスト
たぶん同じ奴が、コピペで荒らしてる
394名無し三等兵:2012/09/11(火) 17:33:33.53 ID:???
便乗して浅い知識自慢してるやつもウザい
395名無し三等兵:2012/09/11(火) 17:59:06.86 ID:???
テンプレ通り、ID無しはスルーが良いね。
マルチはID無しばかりだし、悪戯でコピペされても判るし。
396名無し三等兵:2012/09/11(火) 18:07:15.74 ID:???
>>395
誤爆しました・・・
397名無し三等兵:2012/09/11(火) 18:17:02.77 ID:???
キチガイが尻尾を出した
398名無し三等兵:2012/09/11(火) 19:16:33.62 ID:???
@真摯に答える
Aスルーする
Bきれる

荒らし対策で大人な対応はどれだろう?
@は人次第、Aは一般的、Bはスレの迷惑
399名無し三等兵:2012/09/11(火) 19:49:17.46 ID:???
Aでいいよ
なぜならここは2ちゃんねる

おあとがよろしいようで
400名無し三等兵:2012/09/11(火) 19:55:17.67 ID:???
>>399
お前俺が談志なら破門だぞ
401名無し三等兵:2012/09/11(火) 20:12:06.92 ID:???
>>386-387
魚がすれてないから、他所では相手にされなくなった半荒らしに漁場にされてるんだろう
402名無し三等兵:2012/09/11(火) 21:05:18.18 ID:???
>>400
そもそも弟子入り出来ないww
403名無し三等兵:2012/09/11(火) 21:17:27.90 ID:???
>>400
何故に談志師匠を名指しでw
404名無し三等兵:2012/09/11(火) 21:20:32.90 ID:???
このスレも雑談に突入したな
405名無し三等兵:2012/09/11(火) 22:06:45.33 ID:???
ここまで荒らしの自演
406名無し三等兵:2012/09/12(水) 00:23:30.96 ID:???
イラク軍には「ジョーカー中のジョーカー」と言われる強力な戦車師団が
居たそうですが、あっさりと米軍に包囲され全滅したそうです
やはりそれは、イラク軍は結局弱かったと いうことなのですか?
それともやはり仕方無かった?
407┐<´♯`>┌ ◆MANSEY5L0w :2012/09/12(水) 01:12:43.28 ID:iVFwy7Gd
408名無し三等兵:2012/09/12(水) 01:13:35.85 ID:???
なんかコピペまで引っ越してきてグダグダgdgdになってきたな
409名無し三等兵:2012/09/12(水) 01:14:46.69 ID:???
gdgdとグダグダと二回書いてしまった
410名無し三等兵:2012/09/12(水) 11:34:17.46 ID:???
迫撃砲が不発起こしたら発射機ひっくり返して取り出すの?
推進信管と着弾信管の関係ってどうなってるん?

チハの57mmでもパックフロントをすれば、M4は正面からでも破壊できたんでしょうか?
411名無し三等兵:2012/09/12(水) 12:03:08.67 ID:???
>>407
【朗報】コテは相変わらずアホであることが証明される
412名無し三等兵:2012/09/12(水) 12:10:44.20 ID:???
>>410 はコピペ厨

72 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2012/09/12(水) 11:23:39.44 ID:???
迫撃砲が不発起こしたら発射機ひっくり返して取り出すの?
推進信管と着弾信管の関係ってどうなってるの?
413名無し三等兵:2012/09/12(水) 12:23:17.62 ID:???
どうでも良い
スルースキルを身に付けろ
414名無し三等兵:2012/09/12(水) 13:35:43.89 ID:???
sluice kill:水門狩り
水不足だからね。しょうがないね。
415名無し三等兵:2012/09/12(水) 19:25:07.77 ID:???
誰か414の笑いのポイントを教えてください
416モッティ ◆uSDglizB3o :2012/09/12(水) 21:21:34.71 ID:???
短くまとめるのが苦手
『皇軍兵士の日常生活 』(講談社現代新書 一ノ瀬俊也著 )

近代史の研究者が書いた本であるだけに、
多数の史料に立脚した、学術的に意味のある文章で書かれている。
これが新書価格ならお買い得と言えるかもしれない。

この本は軍隊生活を賛美したものではない。
というのも、著者のまえがき、あとがきによると、
近年、美化されることがある「軍隊の平等性」神話を
苦々しく思う著者がアンチテーゼとして書いたものだからだ。
そこで軍隊に関する不平等性を探しだして列挙しようと言う内容になっている。
実際、一章まるまる使って不公平について挙げている。
(なお、私としては徴兵制復活論には純軍事的に時代遅れという理由で与しない。
教育的徴兵制はなおさら。現代の日本人には教育機会がある)

しかしながら、この本は逆説的に、旧軍が当時としてはかなり公平性を持った
組織であったことを示してしまっている。
417モッティ ◆uSDglizB3o :2012/09/12(水) 21:23:15.91 ID:???
(続き)
たとえば階級によって差があるのは軍隊として当然のことだが、
それですら年度の多い古参兵が幅をきかせている
いわゆる星の数より飯の数である。
しかも内部昇進があり、兵から下士官になることが奨励された。
学歴による差別があることを強調しているが、これこそ
明治以後の日本が目指した平等社会である。
福沢諭吉のいうように身分や門閥に左右されるよりもマシな社会だろう。
欧州の軍隊で士官といえば伝統的に貴族のものだった。

また、著者は、徴兵に対する恩恵を、国民を兵士として利用するための
国家や軍の悪辣な仕掛けとして書いているように見える。
これも、歴史的な背景からすれば主客が逆である。
近代国民国家の方が徴兵制によって、形成されていったのだ。
旧来の身分制度による軍隊を粉々にしたのは、国民皆兵による国民軍だった。
現代、我々が浴している平等は、自然に与えられたものではなかったことを
よく留意しなければいけない。

真に、徴兵制に憧憬を感じる老人の気持ちを知りたければ、
当時の貧しく閉鎖的な農村で、肉体労働に従事していた若者たちが
軍隊を肯定的にとらえていた理由を知るべきであろう。
教育を受ける機会が無かった彼らにとって軍隊とは外の世界を知る貴重な
体験であり、数少ない立身出世の道であった。
418名無し三等兵:2012/09/12(水) 23:43:09.27 ID:???
>>417
>学歴による差別があることを強調しているが、これこそ
>明治以後の日本が目指した平等社会である。
戦前の日本においては福沢的な「平等」は建前にすぎず、どこまで学歴を得られるかは生まれた家の資産によって
ほぼ決まってしまうので、平等社会どころかむしろ圧倒的な「不平等」社会。大学進学率数パーセント、
中学を出てればエリート扱いの戦前と、大学進学率が同世代人口の約半数の現在を混同してるのではないか。

>また、著者は、徴兵に対する恩恵を、国民を兵士として利用するための
>国家や軍の悪辣な仕掛けとして書いているように見える。
>これも、歴史的な背景からすれば主客が逆である
「主」「客」が何を指しているのか、徴兵に対する恩恵と国民国家形成との間にいったい何の関係があるのか
意味不明。

>旧来の身分制度による軍隊を粉々にしたのは、国民皆兵による国民軍だった。
戊辰戦争のことを言ってるようだが、言うまでもなく徴兵令が出たのは戊申戦争の後。時系列が混乱している。

>教育を受ける機会が無かった彼らにとって軍隊とは外の世界を知る貴重な
>体験であり、数少ない立身出世の道であった。
「甲種合格くじ逃れ」が貧しい生計の担い手であった多くの農民たちの本音であったことは
例えば吉田裕『日本の軍隊』で指摘されてることで、著者も吉田の図式に沿って論述している。
以上
419名無し三等兵:2012/09/13(木) 00:11:17.13 ID:???
岩見乙

たかが書評は?
420モッティ ◆uSDglizB3o :2012/09/13(木) 00:17:28.38 ID:???
修行中なのでよくわからん文章ですまん
>>418
>平等社会どころかむしろ圧倒的な「不平等」社会。大学進学率数パーセント
もちろんそれは知っているが、人間をクラス分けする基準として
身分・門閥を採用するより学歴の方が平等だという意味。
学歴社会とはそういうもので、現代でも士官になるには相応の学歴が必要。

>「主」「客」が何を指しているのか、徴兵に対する恩恵と国民国家形成との間にいったい何の関係があるのか
意味不明
>旧来の身分制度による軍隊を粉々にしたのは、国民皆兵による国民軍だった。

欧米において、徴兵制によって民衆の発言力が増し、
国民国家形成されていった事をが言いたかった。
戦争もナポレオン戦争のこと。

>「甲種合格くじ逃れ」が貧しい生計の担い手であった多くの農民たちの本音であった
『日本の軍隊』を未読なので、読んだ上で、書評めいたものを書いて改めて返信としたい。
私は現役兵で、農村の次男三男といった、世帯を持つのも簡単でなかった人たちを想定している。
421名無し三等兵:2012/09/13(木) 00:34:54.92 ID:???
>>420
>身分・門閥を採用するより学歴の方が平等だという意味。
建前としては確かにそうだが、江戸〜戦前の日本における実態としてはどっちも
「不平等」なことには変わりないけどな。
それまでの「不平等」が別の「不平等」に移り変わっただけの話。

>ナポレオン戦争
日本の話をしないとね。同じ国民国家でも、共和制のフランスと天皇制の日本は
だいぶ事情が違うんだから直接比べてもあまり意味はないと思うよ。
422ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/13(木) 00:53:58.94 ID:???
新人物往来社から、A5判の、旧日本軍軍人の写真集が出ていますね。
軽く読みたい人には御薦めです。
423名無し三等兵:2012/09/13(木) 01:04:29.05 ID:???
>>421
中世の不平等より大分マシになったって言っているのに、
現在の平等と比べればはるかに不平等って反論するのはどうなのよ?
424名無し三等兵:2012/09/13(木) 01:27:42.66 ID:???
>>423
>中世の不平等より大分マシになった

建前と現実の区別がつかずに戦前は平等社会だったとか
言ってる点を批判されてるんじゃないの?
425名無し三等兵:2012/09/13(木) 01:30:21.39 ID:???
>>421
徴兵制度がヨーロッパからの輸入品である以上、比較が全く意味が無いと言うことは無いのでは

>>423
現在のと比べてと言うより、「平等」と「不平等」の二者択一で論じているような
426名無し三等兵:2012/09/13(木) 01:34:45.75 ID:???
>>425
日本は徴兵制は輸入しても共和制までは輸入しなかった以上、
日本とフランスをあたかも同じ体制の国家であったかのように論じるのは
意味がないっていってるんだけどね

あと「二者択一」で論じてるのは最初にレビューを書き込んだ人だろ
427名無し三等兵:2012/09/13(木) 01:44:56.25 ID:???
>この本は逆説的に、旧軍が当時としてはかなり公平性を持った
>組織であったことを示してしまっている。

最初に戻ると>>416がこう書いてるのは明らかな誤読だよね。
確かに軍は建前として公平を強調したけど、実態としては陸軍の幹部候補生制度や
海軍の予科練制度には学歴・学力による差別が厳然として存在し、
それは個人の努力ではいかんともしがたかった(貧しい家に生まれれば
学歴はつけようがなく、戦前においてはその貧しい家が圧倒的に多い)
ってことが件の本の主張なんだから。
428名無し三等兵:2012/09/13(木) 01:45:36.06 ID:???
>>424
>学歴による差別があることを強調しているが、これこそ
>明治以後の日本が目指した平等社会である。
「戦前が平等社会だった」ではなく、「学歴で立場が決まるのが、戦前の日本の目指した平等社会だった
(そして旧日本軍はそういう社会の面があった)」ということだと思う

>>426
同じ体制でないからこそ比較の意味があるんでは
あと
>福沢諭吉のいうように身分や門閥に左右されるよりもマシな社会だろう
とあるんで、レビューの人は少なくとも程度問題として書いてると思う
429名無し三等兵:2012/09/13(木) 01:53:07.71 ID:???
>>428
>「学歴で立場が決まるのが、戦前の日本の目指した平等社会だった
>(そして旧日本軍はそういう社会の面があった)」ということだと思う
これは旧日本軍における建前と実際の区別が付いてない議論だってことだよね。


>同じ体制でないからこそ比較の意味があるんでは
俺が言いたいのは、日本とフランスでは体制が違うんだから
フランスで徴兵制により国民国家が出来たんだから日本でもそうだったとか
言うのは意味がないってこと。

>程度問題
程度って言うけど、江戸時代と戦前とではどっちがマシかなんて比較できないよね。
比較できるというなら基準を示してほしいな。
430名無し三等兵:2012/09/13(木) 02:02:12.37 ID:???
戦前の日本を、たとえ部分であっても評価したくない奴って
何処にでもいるがな。

他国との比較がNG言うなら江戸時代と明治時代との比較になるだろうし、
その場合江戸時代のほうが差別がひどければ明治に軍配上がるだろ
でもそれくらいの評価すら気にくわないのよ、そういう奴は。
2010年代の現在ですら、学費はかかるんだから
良質な教育は裕福な家庭からしか実現しないのにね。

とはいえ、
>近年、美化されることがある「軍隊の平等性」神話
これマジなの?
どんな奴らがそんなこと言ってるのかね。
我ながら世事に疎くなったのぅ
431名無し三等兵:2012/09/13(木) 02:08:53.59 ID:???
>>430
こうやって他人の主張を強引に歪めて貶めちゃう奴もどこにでもいるけどね。
誰も戦前の日本はたとえ部分でも評価しちゃいけないとか他国との比較自体がNGとか言ってないし、
江戸時代と明治時代の差別がどっちがひどかったかを決める基準は何?って質問は無視するし。
「良質な教育は裕福な家庭からしか実現しない」ってそんなの俺じゃなく最初のレビュワーにいえよ、って話だしね。
432名無し三等兵:2012/09/13(木) 02:21:33.24 ID:???
自衛隊秘密部隊とかガセ本がでてるな
なぜあんな本が売れたんだw
433名無し三等兵:2012/09/13(木) 02:21:58.82 ID:???
>>431
基準ってことなら、この場合は武装する権利だろうな、そりゃ。

それを
フランスと日本とでは政体が違うから比較不可
江戸時代と明治とでは基準がないから比較不可

としか言えてないじゃん

こういう社会の諸問題ってのは物理の法則や数学の定理じゃないんだから、
視点次第というところがどうしてもある。
真面目な人はなるだけすり合わせようとはするけどさ、
最後は自分で決めるしかないんだよ。
434名無し三等兵:2012/09/13(木) 02:25:26.93 ID:???
>>431
あとさ、
>こうやって他人の主張を強引に歪めて貶めちゃう奴もどこにでもいるけどね。
それがいやならさっさと自分で総論まとめなよ。
ちまちまちまちま部分にだけ反論してたらそういう目にあうに決まってるだろ
435名無し三等兵:2012/09/13(木) 02:31:12.98 ID:???
>>433
フランス=革命で武装する権利を国民に認めて下からの国民国家化を実現
日本=明治維新で武装する権利を国民に押しつけて上からの国民国家化を実現

この違いを無視して国民国家の問題を論じるのはおかしいって話。誰も比較不可とか言ってないよ。

436名無し三等兵:2012/09/13(木) 02:34:38.27 ID:???
>>434
総論は>>427に書いてあるだろ(俺は作者じゃないけど)、よく読んでね。
あとさ、「他人の主張を強引に歪めて貶めちゃう」のは君的には正当な行為なんだね。
437名無し三等兵:2012/09/13(木) 02:47:10.73 ID:???
分隊や班の規模(5〜10人程度)でのそのグループ内でのトップの人は
戦術の立て方をどうやって勉強するのですか
戦闘教義を使って座学と演習ですか
438名無し三等兵:2012/09/13(木) 02:59:27.95 ID:???
>>429
>これは旧日本軍における建前と実際の区別が付いてない議論だってことだよね
そもそも具体的な「建前」および「実際」とは何なのかがはっきりしませんので

>フランスで徴兵制により国民国家が出来たんだから日本でもそうだったとか
>言うのは意味がないってこと。
戦前の日本が国民国家では全くなかったというならばそういうことになるでしょう

>比較できるというなら基準を示してほしいな
まあとりあえずは、身分や階層と公的地位の関係ですかね
農民や商人から政府の役職についた人数とか
439名無し三等兵:2012/09/13(木) 03:00:01.40 ID:koCxB81B
スレ違い
スレタイよく見ろ
440名無し三等兵:2012/09/13(木) 08:57:30.63 ID:???
旧日本軍は少なくとも国民軍ではなかったと思うけどな。右翼や軍オタが社会主義国家の軍を党の軍と揶揄するのと同程度に天皇の軍だったよ。
441名無し三等兵:2012/09/13(木) 09:06:58.32 ID:???
旧軍は俺の軍!(「俺の嫁」的な意味で)
442名無し三等兵:2012/09/13(木) 09:13:51.80 ID:???
>>427
>ってことが件の本の主張なんだから。

「逆説的に」というんだから、著者の意図はわかったうえで逆効果というレビューでしょう。
不平等だと言う論証をしたけど、結果的に基本的に平等ということが洗い出されたと。
443名無し三等兵:2012/09/13(木) 10:39:18.65 ID:???
長門は俺の嫁!
ハルヒはうざい
444名無し三等兵:2012/09/13(木) 11:16:42.98 ID:???
>>443
板違いだ、ヴォケ
445名無し三等兵:2012/09/13(木) 11:29:40.34 ID:???
南田洋子の旦那のことか…
446 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0:8) 【東電 87.0 %】 :2012/09/13(木) 11:47:38.20 ID:???
著者が一ノ瀬って時点で( ^ω^)
447名無し三等兵:2012/09/13(木) 11:59:32.37 ID:???
ラノベなんて
漫画家になりたくても絵が描けなくてなれなかった連中の
ルサンチマンの産物だろ
あんなもん読んで時間を無駄にするなよ
448名無し三等兵:2012/09/13(木) 12:17:59.20 ID:???
       ま  だ  や  っ  て  る  の ? 

       も  う  お  し  ま  い  お  し  ま  い

       お  開  き  お  開  き だ  よ  〜  ん 

       よっ ぽ  ど  ヒ  マ  な ん  だ 


449名無し三等兵:2012/09/13(木) 14:03:55.96 ID:???
>>436
明治建軍いらいの話をしているのに、
昭和の制度をもちだしても、総論とは言えないだろ
反論したいのなら、甲種の中からよりどりみどりなのに
そんなのが平等性なのか?みたいに言わんと。

だいたいどんな社会にだって「不平等」なんてものはあるもんなんで、
さがせば必ず見つかるよ、そりゃ
で、それさえ見つければ全否定できるんだって勘違いしているだけじゃん
だから「意味がない」連発しているんだろ?

こういうとまた「他人の主張を歪めて貶める」と被害者ヅラするんだろうけど、
じゃあ何が言いたいのかをさっさとはっきりと書け
それは違う、それは意味がない連呼ではただdisりたいだけにしか見えん
450名無し三等兵:2012/09/13(木) 15:15:45.28 ID:koCxB81B
建てたぞ
こっちでやれ

派生議論スレ45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347516883/l200
451名無し三等兵:2012/09/13(木) 16:24:44.80 ID:???
>>440
根拠の無い主観を書かれても荒れるだけ
452名無し三等兵:2012/09/13(木) 18:39:24.18 ID:???
国会図書館に所蔵されてるのは確認済みなのだが。
当該ページが欠損してるリスクと交通費+くそ高いコピー料金を考えると
古本を買ってしまったほうが良いのではないかと思う訳だがあんな鈍器を
手元に置いとくのも憂鬱だしなあ。
453名無し三等兵:2012/09/13(木) 19:41:49.46 ID:???
>>420
移動したんなら移動したって言えよ
派生議論スレ45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347516883/
454名無し三等兵:2012/09/13(木) 20:57:23.60 ID:???
やはりコテハンが出てきてビシッと〆るべきだな。
夏はもう終わってるのに何この学級崩壊ぶり。
455モッティ ◆uSDglizB3o :2012/09/13(木) 21:00:16.84 ID:???
ごめん
456ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/13(木) 21:59:10.69 ID:???
締めるつったって、コテハンには権限も何もないですよ?注意したって聞かないし、
強く言えば一々突っ掛かってこられて嫌な思いをするだけですから。
457名無し三等兵:2012/09/13(木) 22:01:21.89 ID:???
そういうふうに一々突っ掛かるから・・・
458名無し三等兵:2012/09/13(木) 23:23:09.64 ID:???
お前ら的に一冊あると便利だなって本なんかある?
俺はドイツ軍名将列伝
全将官の十分の一の300人しか載ってないけど結構便利
459<^♯^>ノシ ◆MANSEY5L0w :2012/09/13(木) 23:39:26.98 ID:FgCq1MIQ
ウリを崇めよ!
460名無し三等兵:2012/09/13(木) 23:40:15.25 ID:???
>>459
ハゲはすばらしい。
461名無し三等兵:2012/09/13(木) 23:42:39.98 ID:???
>>459
ハゲ万歳!つるっぱげに栄光あれ!
462名無し三等兵:2012/09/13(木) 23:44:36.19 ID:???
同じハゲである俺も称えよ
463名無し三等兵:2012/09/13(木) 23:51:31.41 ID:???
>>458
火器弾薬技術ハンドブック
464名無し三等兵:2012/09/14(金) 00:32:18.85 ID:???
全てはコテが調子くれるためのジエンであった
ナムナム
465名無し三等兵:2012/09/14(金) 02:34:44.37 ID:???
大和や加賀の過疎スレで自演保守してるの見たら納得
466名無し三等兵:2012/09/14(金) 10:44:46.48 ID:???
>>459
後光がまぶしいです><
467名無し三等兵:2012/09/14(金) 11:08:43.42 ID:L2iRQ1Dv
>>459
色んな場所で見かけるけど荒らしか
468名無し三等兵:2012/09/14(金) 13:14:31.64 ID:???
荒らしじゃないよ軍板七大妖怪の一つだよ
469名無し三等兵:2012/09/14(金) 19:56:24.93 ID:???
「アジアの軍事革命」読了
弾に炸薬が詰まっていないものでも片っ端から「榴弾砲」と訳すのは何とかならなかったのかなあ
470名無し三等兵:2012/09/14(金) 21:52:12.64 ID:???
>>468
他の6妖怪についてkwsk
471名無し三等兵:2012/09/14(金) 22:04:37.89 ID:???
>>458
PHP文庫の
「写真集 日本海軍艦艇ハンドブック」
「写真集 日本陸海軍航空機ハンドブック」
472ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/14(金) 22:35:20.55 ID:???
私がまだ小学生の頃ですが、「世界の艦船全(オール)百科」には大変御世話になりました。
コロコロだったかケイブンシャだったかは忘れましたが、文庫サイズの分厚い本
でしてね、余白に同型艦の名前をびっしり書き込んだものです。
473名無し三等兵:2012/09/14(金) 23:36:14.00 ID:???
前にオスプレイのメルカヴァの事聞いた者だが
あれってイスラエル軍現用戦車と兵員輸送車 1985‐2004と内容重複してる?
メルカヴァだけの物を買いたいんだが
wiki見るとイスラエル軍現用戦車と兵員輸送車 1985‐2004が参考文献になってて、メルカヴァよりイスラエル軍現用戦車と兵員輸送車の方が良いのかな?って考えちゃって…
474名無し三等兵:2012/09/14(金) 23:44:21.51 ID:oZ/2I7sP
475名無し三等兵:2012/09/14(金) 23:45:46.42 ID:???
現用戦車〜はメルカバの続編にあたるよ
マガフやらAPCの他に1-3のアップデートと4の極初期の情報が載ってる
タイトル通り2004年までだけどな
476名無し三等兵:2012/09/14(金) 23:52:28.33 ID:???
つまり…前者はやはりメルカヴァ、それもmk3までで
後者はAFV全般、メルカヴァはmk4まで載ってるが、ショットやマガフまで載っててメルカヴァは薄いと…?

で総合的に見るとメルカヴァが40Pくらい載ってる前者がいいというわけか
メルカヴァ買うか
477名無し三等兵:2012/09/15(土) 02:06:14.45 ID:???
>>476
メルカバを中心に、と言う事なら洋書だけど、

DESERT EAGLE PUB. #3 MERKAVA SIMAN4
DESERT EAGLE PUB. #5 MERKAVA SIMAN3D

なんて本も有るんだが。
但し、上記の本は外観がほぼ全てになるけど。
478名無し三等兵:2012/09/15(土) 03:50:24.02 ID:???
俺英語苦手なんだが
洋書を紹介しているのを見ると、やはり英語を読む能力は必要なんだろうなぁ…
日本じゃなかなか軍関係の本は翻訳されないし
479ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/15(土) 06:46:30.68 ID:???
欧州戦線に関心があるのなら、当然外国語は読めないといけないでしょうね。
かと言って旧日本軍に関心がある場合は、旧漢字旧仮名遣い片仮名という、今では
忘れ去られた国語が読めないとどうにもなりません。私も戦闘詳報は辛うじて
読めますが、漢文はからきしダメです。しかしその昔の文章を読めなかったら、
吉田満「戦艦大和ノ最期」すら手に負えなくなってしまいますもんね。
480名無し三等兵:2012/09/15(土) 07:08:10.11 ID:???
>>478
マニアはより高度なもの、よりニッチなものを勧めがちだけど、
日本語の文献すらまだ読んでいないのだからその悩みはまだ早い。
481名無し三等兵:2012/09/15(土) 08:21:21.16 ID:???
まあ日本は翻訳大国だから趣味レベルなら日本語文献だけ当たってても不自由ないしな
482名無し三等兵:2012/09/15(土) 10:30:39.83 ID:???
ドイツの軍需産業とナチスの関係が知りたくて、「巨悪の同盟―ヒトラーとドイツ巨大企業の罪と罰」って本を
見つけたんだけど誰か読んだ人いませんか? アマゾンのレビューは当てにならない。
もしくは他に良書あれば教えてください。
483ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/15(土) 13:36:06.48 ID:???
不謹慎な話になりますが、昭和天皇の末弟である三笠宮殿下の日記は出るのでしょうか。
かつて高松宮日記が出される時、まだ生きている人がいるからと激しい反対が
あったそうですが、刊行された後は立派な歴史的史料になっています。
敗戦前日、阿南陸相が三笠宮少佐に藁をもすがる気持ちで訴えたところ、殿下は
「陸軍は昭和6年の満州事変以来嘘ばかり付いてきたではないか!」と叱られ、
陸相は完全に意気消沈してしまった話は知っています。もっと隠れた逸話があるのでしょう。
484名無し三等兵:2012/09/15(土) 14:18:18.18 ID:???
>>482
ふーん、
アマゾンのレビューは信用しないけれど
2ちゃんの名無しのレスは信用するんだ?
485ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/15(土) 14:51:38.70 ID:???
>>482
星2つのレビューを読んだら、ロックフェラーだのロスチャイルドだの胡散臭い
名前が書いてますね。
でもあなたは版元の原書房のサイトを見ましたか?全然印象が違いますよ。
この本には私も興味を持ちましたね。
486ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/15(土) 15:19:23.50 ID:???
しょうがないから、早速書店に電話注文しました。2週間以内に書評を上げます
んで待っててください。
487名無し三等兵:2012/09/15(土) 15:19:30.46 ID:???
Amazonもキチガイが多いからな。
欧米モノにすぐロスチャイルドだのの陰謀を騒ぎ立てる
488名無し三等兵:2012/09/15(土) 15:20:53.87 ID:???
あ、>>487で言うキチガイってのはスピリチュアルな偏見の持ち主って意味で。
489名無し三等兵:2012/09/15(土) 15:39:33.63 ID:???
宮脇富子さん死去、88歳…「宮脇書店」会長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120915-00000583-yom-soci
490名無し三等兵:2012/09/15(土) 17:10:49.47 ID:???
>>483
お前の言っている三笠宮って誰のことなんだ?
491名無し三等兵:2012/09/15(土) 17:48:53.91 ID:???
>>490
>>483じゃないけど、
三笠宮崇仁殿下のことだろう。
先日、退院された。

「ヒゲの殿下」と慕われた寛仁殿下の父君。
492名無し三等兵:2012/09/15(土) 19:39:27.68 ID:???
本当に不敬かつ不謹慎だな
493名無し三等兵:2012/09/15(土) 20:32:28.83 ID:???
>>490
>昭和天皇の末弟である三笠宮殿下

>>491
当主にならないままだったな
494名無し三等兵:2012/09/15(土) 20:58:31.05 ID:???
ムックは雑誌スレの管轄かもしれないけど、一応ここで紹介してみる。
『サイバー攻撃セキュリティレポート』 ハッカージャパンの別冊ですって紹介すると、「興味無い。よそ行け」って
言われそうだけど、結構軍事色の強い内容だったので、サイバー戦なんかに興味がある人向けには関心を引きそうなんで紹介。
初っ端に有るのが小林源文氏のシミュレーション漫画。で次が自衛隊の初代システム防護隊隊長だった伊東寛氏のインタビュー。
その後もイランに使われた、米イスラエル製のマルウェア、Stuxnetをカスペルキー日本法人のチーフエンジニアが分析。
他にも中国のネット検閲についての基礎知識などがある。
伊東氏が世界各国のサイバー戦能力を評価かしているが、評価対象に上げられた、米、露、中、北、イスラエル、日本の中で
最高の評価だったのがイスラエル。最低が日本。自衛隊の人が日本の防衛を評価すると、いつも渋い評価になるけど、
サイバー空間の防衛力欠如は一般市民に確実に影響が出るから、どうにかしてほしいものだ。
495名無し三等兵:2012/09/15(土) 22:08:49.80 ID:???
まあ確かにムックは書籍じゃないわな
雑誌コード6だから
496名無し三等兵:2012/09/15(土) 23:10:53.14 ID:???
てか伊東寛てボードゲーム時代から出てるし。
まぁ最新技術が駆使されリカバリーも比較的短期間になされる世界で
他国の欠点をあからさまに指摘してもいいことは無いわな。予算も欲しいし。
497名無し三等兵:2012/09/15(土) 23:20:08.84 ID:???
隊内から不祥事輩出した身で偉そうな自賛は無理だろ。
下手に褒めれば外野から虚栄心を自己投影した自信過剰の応援団を生む土壌になるからな。
498名無し三等兵:2012/09/15(土) 23:44:45.88 ID:???
>最高の評価だったのがイスラエル。

ミュンヘンだったかかな、イスラエルの工作員辞めようとしたら銀行口座から一切合財止められてケツの毛まで抜かれる状態に置かれそうになったとか
セファルディムとアシュケナジムの人脈や派閥はカーストとか
他の国は真似様が無い
499名無し三等兵:2012/09/16(日) 00:57:05.91 ID:???
ミュンヘンってあの映画か
それともターゲットは11人か
500名無し三等兵:2012/09/16(日) 01:10:51.66 ID:???
サイバー戦つってるから今更70年代でもないだろう。
優秀な諜報機関も結構なことだが、その前に11人も撃たれるような真似して
ドヤ顔で出場する方もどうかと思わぬでもない。

米英選手団がそういう事件で死人を出したというのは聞かない。
ある意味イスラエル以上に恨みを世界中から買っているのに。
イスラエルの場合は能力も凄いがやはり国家としていびつ。賢しらが過ぎて外交下手。
501名無し三等兵:2012/09/16(日) 01:13:54.99 ID:???
ミュンヘン事件は現地警備のガバユルと狙撃の失敗が主因だよ
諜報活動で防げるようなもんじゃあない
犯人グループは警備員の目の前で塀を乗り越えて侵入したんだもの
502名無し三等兵:2012/09/16(日) 01:16:33.57 ID:???
そんな話はWikiにすら載っている。
大体諜報機関で防げたとは言ってないだろ。
503名無し三等兵:2012/09/16(日) 01:20:53.59 ID:???
(お、Iか?)
504名無し三等兵:2012/09/16(日) 01:30:04.27 ID:???
何が癪に障ったんだ?
505名無し三等兵:2012/09/16(日) 01:37:11.32 ID:???
恐らくイスラエル厨で一番指摘されたくないことを言われたのでカッとなってIと叫んだのだろう。
何度考えてもミュンヘンオリンピック事件が現代のサイバー戦に繋がるか分からん。
506名無し三等兵:2012/09/16(日) 01:46:18.44 ID:???
>>498
ミュンヘン(原作)にそんな話は載ってなかった気がする・・・

それにしても北以下って。P2Pでウィルス踏んで全世界にダダ漏れさせてるから当然の評価だけど
507名無し三等兵:2012/09/16(日) 01:51:09.79 ID:???
オタの口車に乗せられてくだらないことくっちゃべってる自称関係者(実例複数)の自分を棚上げした憂国振りを見てると、
「あー日本軍がダメなのってこういうのの先輩だからかー」って妙に納得しちゃう
508名無し三等兵:2012/09/16(日) 01:56:47.34 ID:???
どれがIだか分からないので気に入らない書き込みは全てIの仕業だと思うことにしてる。
509名無し三等兵:2012/09/16(日) 02:07:17.18 ID:???
これをごまかしたい奴がいるんだろ。
それがIなのかどうかは知らんが。
>>483
483 名前:ZII ◆RPvijAGt7k メェル:sage 投稿日:2012/09/15(土) 13:36:06.48 ID:???
不謹慎な話になりますが、昭和天皇の末弟である三笠宮殿下の日記は出るのでしょうか。
かつて高松宮日記が出される時、まだ生きている人がいるからと激しい反対が
あったそうですが、刊行された後は立派な歴史的史料になっています。
敗戦前日、阿南陸相が三笠宮少佐に藁をもすがる気持ちで訴えたところ、殿下は
「陸軍は昭和6年の満州事変以来嘘ばかり付いてきたではないか!」と叱られ、
陸相は完全に意気消沈してしまった話は知っています。もっと隠れた逸話があるのでしょう。

三笠宮が日記つけてたかどうかは知らんが、
「高松宮日記」と似たような経緯でなら出版されるかもね
510名無し三等兵:2012/09/16(日) 02:23:50.17 ID:???
このスレにはIが足りない。
511名無し三等兵:2012/09/16(日) 10:48:46.19 ID:???
>>510
キヨスレ逝けw
512ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/16(日) 11:52:10.84 ID:???
ああ、彼はあっちに行ったんですか。書評スレからいなくなったんだから、それは
それでいいじゃないですか。変なこと書いてまた暴れ込まれたら困ります。
513名無し三等兵:2012/09/16(日) 12:00:34.08 ID:Fdo1fKBK
マニュアル倉庫 - 統帥綱領
http://www4.atwiki.jp/tomoniaruyashiro/pages/27.html

誰か続き打ち込みしませんか?
514名無し三等兵:2012/09/16(日) 12:06:35.31 ID:???
>>509
高松宮家の家族は喜久子さまだけだったけど、三笠宮家は多い

百合子さまに信子さまに彬子さまに瑶子さま
それに桂宮さまも存命

とはいえ宮様も彬子さまも歴史学者だから希望はあるのかも
515名無し三等兵:2012/09/16(日) 12:10:52.17 ID:???
井上喜久子なら知ってるw
516ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/16(日) 12:52:02.87 ID:???
おや、詳しい方がおられますな。
私は「季刊 皇室」(扶桑社)を定期購読しているので、宮家の方々には大変
親しみがあります。毎号発行時現在の系図(明治天皇以降)が載っており、亡く
なられた方を偲びつつ、子孫の方には期待を抱いています。5名の女王殿下が、
いずれも父君を亡くされたことに複雑な思いを持っています。
既に結婚された清子さんも時折登場し、未だに両陛下を支えていることは、なかなか
他のメディアでは分からないでしょう。
517ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/16(日) 13:12:41.25 ID:???
「皇室」ついでに。
私が定期購読を始めたのは25号頃からで、現在55号が出ています。
バックナンバーが欲しくて書店に注文したら、発売元の扶桑社には直近1年分
しかありませんでした。仕方ないので編集元の日本メディア・ミックスに電話
したら、バックナンバーは全部1号からありますよと言うんですよ。
で、「じゃ1号から20号までの20冊全部ください!」と勢い込んで言ったら、
電話の向こうで担当の女性社員が明らかに慌てていました。前例がないことだった
らしく、送料がだいぶ掛かりますよとその時は言われましたが、いざ届いた商品に
添付された請求書を見たら、送料はサービスされていました。
これ、ちょうど1年前の話ですから、今でもまだ間に合うと思いますよ。
518名無し三等兵:2012/09/16(日) 13:22:23.95 ID:???
雑誌スレでやれ
519名無し三等兵:2012/09/16(日) 15:34:39.73 ID:???
ミュンヘン原作だと、アメリカに逃げた後の嫌がらせにブチ切れて
イスラエル大使かなんかに子供の隠し撮り写真見せて
「いい加減にしないと・・・解ってるな?」
みたいな逆脅しかけたんだったな。どこまでが本当かしらんが
520名無し三等兵:2012/09/16(日) 20:36:02.01 ID:???
>>511
わざわざキヨスレと指定して馬鹿だな、お里が知れる。
しかもその後はおばさん声優の話かよw

>>512
変なことばかり書いてるのはお前だろ
521名無し三等兵:2012/09/16(日) 20:52:28.36 ID:???


>「季刊 皇室」(扶桑社)を定期購読しているので、宮家の方々には大変親しみがあります。

「私はAKBの新作CDを毎回購入しているので、メンバーの方々には大変親しみがあります。

と置き換えてみて見ればこれが以下に変な・・・どころか変態な書き込みか分かろうと言うもの。
軍事に無関係ですね。
522名無し三等兵:2012/09/16(日) 21:21:54.15 ID:???
>「季刊 皇室」(扶桑社)を定期購読しているので、宮家の方々には大変親しみがあります。
>「私はAKBの新作CDを毎回購入しているので、メンバーの方々には大変親しみがあります。

あながち間違いでもないんじゃないか?
単にファン心理って意味でなら
親しみとか好感とか、そういった泡沫の感情に厳密な考察をする方がどうかしてると思うんだが
他人の素朴な好悪の感情にケチつける奴が一番つまんないよ
523名無し三等兵:2012/09/16(日) 21:31:51.63 ID:???
親しみが無ければ買わんわな
524名無し三等兵:2012/09/16(日) 21:52:17.53 ID:???
親しみ
親しむ
親しい
の意味を辞書で引いておけ
不敬にもほどがある
525名無し三等兵:2012/09/16(日) 21:56:23.42 ID:???
そこまで言うほどのことかあ?
526名無し三等兵:2012/09/16(日) 22:00:15.49 ID:???
現人神だった頃でもそんくらい大丈夫だったんじゃねーの?
527名無し三等兵:2012/09/16(日) 22:02:01.56 ID:???
先月、ちくま学芸文庫からでた「戦争の技術」って原書房で復刊された「マキアヴェリ戦術論」と同じ?
528名無し三等兵:2012/09/16(日) 22:25:17.65 ID:???
>>527
同じものですね
お金と時間に余裕があれば訳の違いを比較してみたいものです
529名無し三等兵:2012/09/16(日) 22:26:23.71 ID:ymo2Rm6a
会ったこともない相手に親しみというのは違和感ある
530名無し三等兵:2012/09/16(日) 22:31:22.13 ID:???
親しみで購入と言うのも基準がおかしいだろ
531名無し三等兵:2012/09/16(日) 22:33:55.30 ID:???
いい加減スレチ
532ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/16(日) 23:38:50.54 ID:???
高市光男「豊中歴史探訪 戦死者の墓碑」(自費出版)
「人権と部落問題」9月号の「わが作品を語る」コーナーで、2頁に渡って著者が書いています。
豊中市内の墓地、墓碑を悉皆(しっかい)調査し、各戦争での戦死者のお墓の
違いを明らかにしました。日清戦争では軍の圧力でお墓を建てられず、「何某の碑」
として遺族が建てた跡があります。日露戦争では戦死者が多かったため、合葬墓
として国が建てました。しかし昭和13年になって方針を転換、遺族が再びお墓を
建てるようになりますが、墓碑に星章を付けるなとの政府の干渉に反発して、
その指示後に逆に星章のある墓碑が増えたそうです。したがって、遺族は軍人の
戦死を喜んでいたというのは全くの作り話である有効な根拠であることが分かります。
533名無し三等兵:2012/09/17(月) 00:25:10.27 ID:???
>>532
だからさ、
>>483
483 名前:ZII ◆RPvijAGt7k メェル:sage 投稿日:2012/09/15(土) 13:36:06.48 ID:???
不謹慎な話になりますが、昭和天皇の末弟である三笠宮殿下の日記は出るのでしょうか。
かつて高松宮日記が出される時、まだ生きている人がいるからと激しい反対が
あったそうですが、刊行された後は立派な歴史的史料になっています。
敗戦前日、阿南陸相が三笠宮少佐に藁をもすがる気持ちで訴えたところ、殿下は
「陸軍は昭和6年の満州事変以来嘘ばかり付いてきたではないか!」と叱られ、
陸相は完全に意気消沈してしまった話は知っています。もっと隠れた逸話があるのでしょう。

こりゃなんなんだっての。親しみだか何だか知らんが
他人の日記を読みたいってのはデバガメ趣味にすぎねーし。
誰にもそういう下品なところはあるのかもしれんが、
わざわざ不謹慎を自覚してまで表明するようなことじゃねーだろ
まして書店で見かけないような雑誌まで購入してます、じゃ
皇室ストーカーだわ、そんなん

広義・狭義の軍事に関わるともおもえないし、
そんなイタチの話がしたけりゃ、さっさと該当する板へいけよ
もどってくんなよ
534名無し三等兵:2012/09/17(月) 00:45:02.31 ID:???
何度も言うやつも同罪だわ
黙れ
535名無し三等兵:2012/09/17(月) 00:57:03.73 ID:???
>>533
当時の日本国中枢を肌身で知ってる人間の日記が貴重な一次資料だって思ってないってどんだけトーシロだよ、お前

「不謹慎」て。まるでお前の意見が普遍的な意見だと思ってるようだが
なら何故、その雑誌が世に出てきているか説明できんのかよ、お前。普通に皇室の話を読みたい庶民がいるからだろうが
庶民が皇室に親しみを抱く。何処の国でも普通にあることだろ?
庶民が親しみを抱かない王室・皇室なんて危なっかしくて見てられねーや
愛読している雑誌のバックナンバーが欲しければストーカーですか(嘲笑)
メタルが好きで好きで、何十年前のブートレッグ血眼になって探しまくった俺様はストーカー通り越してカルトの教祖様だなw

ちなみに俺はZUではなひ。
536名無し三等兵:2012/09/17(月) 01:54:39.95 ID:???
将官や高級士官の日記なら読みたいけどな
特にビルマ戦線関係者の日記がありゃあ是非もなく読みたい
537名無し三等兵:2012/09/17(月) 01:56:00.57 ID:???
>>535
言ってはなんだがメタルはカルトだ
538名無し三等兵:2012/09/17(月) 02:00:24.22 ID:???
否定はしないよ
メタルの教祖様はそれを利用して大衆へアピールしたから
まぁあれはキリスト教が骨の髄まで染み込んでる若造の厨二発作なんだけどね
ってスレチだな
そんなにZU叩きたいなら最悪板にスレたてなよ
今は規制食らってて俺は立てられないけど
539名無し三等兵:2012/09/17(月) 04:36:35.55 ID:???
読みたいのは同じだが、「親しみ」は感じないな。
勿論同胞として行動が似ているとは思うが。
540名無し三等兵:2012/09/17(月) 04:45:13.18 ID:???
私はソ連軍関係の本をよく購入するのでコミンテルンには大変親しみがある
541名無し三等兵:2012/09/17(月) 04:52:36.73 ID:???
資本主義のスパイだ
542名無し三等兵:2012/09/17(月) 05:18:02.39 ID:???
ZIIを目の敵にしてるのはせいぜい1〜2人だろ
ZIIもスルーすることを覚えろよ
543名無し三等兵:2012/09/17(月) 10:14:46.90 ID:???
それが出来る性格ならそもそも叩かれたりしない訳で
544ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/17(月) 10:26:57.25 ID:???
名無しでレスは一切しておりませんが?
545535&538:2012/09/17(月) 10:57:13.26 ID:???
ごめん
岩見の一件で個人叩きに過敏になってたわ
もう執拗な個人叩きは勘弁
546名無し三等兵:2012/09/17(月) 11:39:19.51 ID:???
このスレで記述された情報についていかなる公式性・普遍性をも保証するものではありません
スレに嫌悪感を持たれる方は閲覧しないことをおすすめします
単純にスルーするのが得策であり、反応すればそれは無自覚であっても荒らし行為である

以下、議論の際の参考にしていただきたい。

罵倒・煽りは自身の意見の説得力・正当性を大きく損なう。
自分の意見を聞いてもらいたいならば、そういった表現を用いない方が懸命であろう。
常識人を自称しつつ罵倒を繰り返すような人間が常識人と認識されないのと同じである。
あまりにひどい場合は荒らしと思ってスルーするのもひとつの手段である。

裏付けが必要な意見については必ず自分以外の論客が参照元にたどり着きやすいよう配慮する。
URLの添付や安価指定がこれに当たる。
過去ログと一口に言ってもどこを参照すべきかを伝えなくては自身の意見を伝える気がないのと同じであるし
裏付けのない一方的な主張に信憑性など皆無である。
547名無し三等兵:2012/09/17(月) 13:35:52.74 ID:???
最近ある反面教師を見てていいなと思った書評。これ買おうかな。

https://twitter.com/KCin_Tokorozawa/status/246603110171156480
【読書感想】「本当のこと」を伝えない日本の新聞 #BLOGOS http://blogos.com/article/46787/
2012年9月14日 - 6:35

「本当のこと」を伝えない日本の新聞 (双葉新書)

> 著者は、この本のなかで、2002年に『ニューヨーク・タイムズ』の記者が流した「イラクの大量破壊兵器(核兵器)保有」という「意図的な誤報」や2003年の「パクリ記事事件」についても触れています。
> もちろんそれはジャーナリズムとして間違ったことです。
> しかしながら、『ニューヨーク・タイムズ』は、「謝罪や訂正を、紙面の最も目立つところに載せる」ことと「そのような間違いがなぜ起こったのかを検証する」ことを続けています。
> そして、ニュース源についても、「原則的に実名で、匿名の場合もその理由を明示する」ことを徹底しているのです。

>  あまりにも匿名コメントの実例が多すぎるので、敢えて日本の新聞記事を紹介するのは控えておこう。皆さんのお手元にある新聞を開いて、政治面や社会面を眺めてみてほしい。
>そこには「政府首脳」「政府高官」「検察関係者」「捜査関係者」、はては「買い物に来ていた女性」まで、のっぺらぼうのような正体不明のコメントが掃いて捨てるほど見つかるはずだ。

「名無し三等兵」も同じだな。
548名無し三等兵:2012/09/17(月) 13:39:50.15 ID:???
>>547
反面教師?
これって実に真っ当な書評じゃね?
549名無し三等兵:2012/09/17(月) 13:43:04.30 ID:???
それを良書だとツイートしてるアカウントにとって反面教師だな。
550名無し三等兵:2012/09/17(月) 13:44:48.31 ID:???
>>549
意味わかんね

だいたい、そのツイート、
良書とも何とも書いてないし
551名無し三等兵:2012/09/17(月) 13:47:17.37 ID:???
ああ、ハンス・ブリクスも歪曲報道に悩まされたと書いてたな。

大量破壊兵器そのものに言及してたか、その周辺報道で「開戦への流れ」を煽っていたかは忘れたが、NTも入ってたと思う。
552名無し三等兵:2012/09/17(月) 13:49:34.46 ID:???
>>549
「反面教師を見ていて」いいなと思った書評だから
「反面教師として良い書評」ではないとオモ
ただこれ某氏臭いカキコミだね
2ちゃんは名無しが基本なんだけどね
何にしろコテと名無しを駆使して荒らすのはヤメてもらいたいね
553552:2012/09/17(月) 13:51:03.14 ID:???
間違い
552 は >>548 宛て
554名無し三等兵:2012/09/17(月) 13:53:25.52 ID:???
>2ちゃんは名無しが基本なんだけどね

その書き込みをクリッピングして、さも何か検証出来たかのように、
特定の政治的志向にフィットするような政治宣伝を行ってるまとめサイトの管理人が消印所沢だから面白いんだろ

あのイラク戦争FAQ、どうしようもないね。
555名無し三等兵:2012/09/17(月) 13:57:53.66 ID:???
>特定の政治的志向にフィットするような政治宣伝を行ってる

…オマエ、たかがまとめサイトに「政治宣伝」とか
何言ってんだよ
つか気に入らんサイトをdisりたいだけなら
ネトヲチ板か最悪板でやれ
556名無し三等兵:2012/09/17(月) 14:01:47.39 ID:???
>たかがまとめサイトに「政治宣伝」とか

つまり、軍事マニアとはその程度のマスゴミと同程度以下の無責任な人物の集まり、と言うことを認めた、ということでいいかな。

そういうお前はたかが書評を載せていないようだが。
557名無し三等兵:2012/09/17(月) 14:04:44.93 ID:???
スルー推奨
相手すると貴方も荒らし扱いされますよ
558名無し三等兵:2012/09/17(月) 14:15:23.11 ID:???
>>557
了解

556を見ると
他人には見えない文章まで読んじゃってる人みたいだね ┐(´-`)┌
559名無し三等兵:2012/09/17(月) 14:20:20.55 ID:???
で、たかが書評は?
560名無し三等兵:2012/09/17(月) 14:28:40.18 ID:???
「本当のこと」を伝えない軍事板常見問題
そのネタ元には、軍事板の名無しの書き込み
561名無し三等兵:2012/09/17(月) 14:55:32.60 ID:???
読むところ無いマンネリFAQ
562名無し三等兵:2012/09/17(月) 14:58:32.87 ID:???
その書評によると、イラク大量破壊兵器についてニューヨークタイムズは誤報検証記事を載せて謝罪したんだろ。

情報を食い散らかすだけの脳しかない消印所沢や当時の名無し達が同じことをしたという話をとんと聞かないが。

まるで太平洋戦争を翼賛した無能な一般国民みたいだね。子孫だからそっくりなのは頷ける。
563名無し三等兵:2012/09/17(月) 15:38:19.18 ID:???
所沢「俺様のサイトをどう編集しようが勝手! 原発推進派の意見ばかり集めようが勝手! 」
564名無し三等兵:2012/09/17(月) 15:46:26.75 ID:???
>563
皮肉か嫌みで言ってるつもりかもしれないけど、それ当たり前だろ?
565名無し三等兵:2012/09/17(月) 16:05:32.90 ID:???
>>564
じゃあ中立を自称するのをやめろよ。
つーか所沢乙www
566名無し三等兵:2012/09/17(月) 16:26:42.83 ID:???
>>562って日本人じゃないのん?
ひょっとして宇宙から来た?
567<^♯^>ノシ ◆MANSEY5L0w :2012/09/17(月) 16:35:09.73 ID:XUoaUvcg
ハウスッ!
568名無し三等兵:2012/09/17(月) 16:58:34.37 ID:???
>>566
意味不明な罵倒はやめた方がいいですよ。
569名無し三等兵:2012/09/17(月) 17:05:13.24 ID:???
スレチ
別スレ立ててやってくれ
570名無し三等兵:2012/09/17(月) 17:20:39.15 ID:???
コテ叩きスレは既にあるんだよな・・・
何で「ここで」やろうとしたがるのか
さっぱり分からん
571名無し三等兵:2012/09/17(月) 17:39:52.70 ID:???
なお最悪板でも迷惑がられている模様
572名無し三等兵:2012/09/17(月) 17:55:57.50 ID:???
「他所の板での評判のためにわざわざ一レス加える宣伝も不要」
って面と向かって言われないと分からない?
573名無し三等兵:2012/09/17(月) 17:59:50.15 ID:???
なんぞエキサイトしてる御人がいらっしゃるようだが、消印所沢とやらに親でも殺されたのかねえ。
別に軍板の人間が支援してそのサイトを作ったわけでもないのに、なんで不特定多数の匿名の人々が情報訂正に
尽力せにゃならんのやら。ここで興奮されても、正直迷惑だね。非生産的だし。

ああそうだ、“たかが書評”をしておこうか。
『夜と霧』ヴィクトル・フランクル著
心理学者の著者がナチスの強制収容所に入れられ、そこで体験した極限状態の人間の営みを書き表した名著。
終盤、戦争終結で生き延びた著者が、収容仲間と共に外界にでるが、「俺は酷い目にあってたんだから、多少の事は許される」と
身勝手な振る舞いをしようとしていた仲間をみて、たとえ不正が降りかかったからといって、自らが不正を為していい理由にはならないという
常識に人がたどり着くには時間が掛かる、と書いている。
このスレを荒らしている誰かさんに、心してほしい言葉だね。
574名無し三等兵:2012/09/17(月) 18:00:09.26 ID:???
スルー推奨
おさわりは禁止です
575名無し三等兵:2012/09/17(月) 18:00:50.12 ID:???
お前もいちいち反応せず書評だけ載せてろ
576名無し三等兵:2012/09/17(月) 18:03:27.01 ID:???
>たとえ不正が降りかかったからといって、自らが不正を為していい理由にはならない

他人にこう説教した後に堂々と不正する奴もいるけどな。
戦後のイスラエル建国以降の凄まじさを見ると、その作者の言うことも一種のプロパガンダだな。
「身勝手な振る舞いをしようとしていた仲間」の方が多数派だろう。
577名無し三等兵:2012/09/17(月) 18:14:39.86 ID:???
あと「たかがまとめサイト」ってイスラエルのプロパガンダに熱心だよな。
ホロコーストだけで何ページも作ってたり。
578名無し三等兵:2012/09/17(月) 18:18:49.23 ID:???
早く強制IDにならんかなあ
579名無し三等兵:2012/09/17(月) 18:20:45.78 ID:???
たかが書評に何故強制IDが必要なのだろう
580名無し三等兵:2012/09/17(月) 18:25:29.62 ID:???
だからスルーしろって言ってんだろ?
荒らしに反応する奴も荒らし
DoYouUnderstand?
581名無し三等兵:2012/09/17(月) 18:45:34.89 ID:???
むしろいるかどうか分からないコテハンを意識して反応する奴が目立つ
気に入らない意見を荒らしだとか騒ぎ立てて。

隔離見たらまぁそういうのが集まってたが、出てこないでくれ。
582名無し三等兵:2012/09/17(月) 18:53:15.71 ID:???
>気に入らない意見を荒らしだとか騒ぎ立てて。

同一人物妄想といい、心の病気だね
583名無し三等兵:2012/09/17(月) 18:58:13.57 ID:???
隔離見たが措置入院だの犯罪予告だの、異様な怨念
584名無し三等兵:2012/09/17(月) 20:20:19.58 ID:???
585名無し三等兵:2012/09/17(月) 20:38:52.88 ID:???
オブジェクトもどきマップの宿命か・・・
586名無し三等兵:2012/09/17(月) 20:45:56.47 ID:???
結局、下らない騒ぎだけで書評は無し、か。
587名無し三等兵:2012/09/17(月) 21:06:37.84 ID:???
スティーブン ハンターの著作のような雰囲気で市街地での一対一のスナイパー
同士のやり取りを書いた小説でいいのないでしょうか?
588名無し三等兵:2012/09/17(月) 22:28:24.68 ID:???
>>587
前も聞いてなかったか?
鼠の戦争云々と
小説スレがあるんだから、そっち行け
589名無し三等兵:2012/09/17(月) 22:51:19.58 ID:???
久しぶりに「失敗の本質」の続編が出たのにこのスレではあまり話題になっていないね。

失敗の本質 戦場のリーダーシップ篇
ttp://www.diamond.co.jp/book/9784478021552.html
590ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/18(火) 01:15:27.04 ID:???
それは本当に新作なんですか?
ダイヤモンド社は平気で旧作をハードカバーで出すから油断できないんですよ。
591名無し三等兵:2012/09/18(火) 01:18:57.37 ID:???
目次見ると第1章は焼き直しっぽい。

後の章も細部の矛盾や反論に目配りせず突っ走りそうな経営学の教授が集まってるし、
正直面白くなさそう。
592名無し三等兵:2012/09/18(火) 02:16:32.32 ID:???
経営学を無理矢理からめた本は面白くなさそう
コンビニのワンコイン本なイメージ
593名無し三等兵:2012/09/18(火) 02:18:37.30 ID:???
>>573
書評乙
だけど「夜と霧」って軍事板で扱うような本か?
これをミリオタ視点で評価、みたいなカキコでもないしさ。

スレ違いならまだしも板違いが一番荒らしだと思うぞ
こんなのOKならガンダム話もアリになっちゃうだろ?
594名無し三等兵:2012/09/18(火) 02:29:21.09 ID:???
                      ∧
      /三三三ミヽ、  _|\/ ∨ ∨
     {/ ,,,,=ヘ,,、iミヽ \
     ll /・ゝ z・ゝ!;;ノ   > すべては
    {8!  イ,,j  }3} ∠ コミンテルンの陰謀だったんだよ!
      !、 y∠ゝ  !   ∠
      ヘ__   _,イl\    |/\∧  /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ /  |`ー ..__   V
    く__レ1;';';';>、  / __ |  ,=、 ___
   「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
   |  |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,|  , -,
    ! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | |   | | .l / 〃 ))
    l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj  7
    | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\::  ::::|  ::l /
595名無し三等兵:2012/09/18(火) 03:11:12.49 ID:???
学研M文庫から最後に出たのって魔女飛行隊だっけ?
もう学研M文庫はいいから、新しくレーベル作らないかな
歴史群像文庫とか
596名無し三等兵:2012/09/18(火) 07:14:20.10 ID:???
>>593
Iに対抗するため無理矢理突っ張ってこんなの選んできたのかね。
NTT荒らしっぽい感じもする。「あいつが悪いがお前も悪いが岩見の論理ですか」だしなぁ。
597Lans ◆xHvvunznRc :2012/09/18(火) 11:23:19.33 ID:???
>595
そもそもM文庫のMって何だったんだろう?
598名無し三等兵:2012/09/18(火) 11:39:31.03 ID:???
ミリタリーかマゾ、好きな方選べ
599名無し三等兵:2012/09/18(火) 11:54:34.68 ID:???
そういやあM文庫の『南北戦争 49の作戦図で読む詳細戦記』って今どれくらいプレミアついてるの。
何で買ったのかよく憶えて無いけど手元にあるんだよね。正直、南北戦争の通史を知ってる人向けの参考資料以上のものでは
無いと思うんだけど、日本に南北戦争ファンがそんなにいるのかしら。
600名無し三等兵:2012/09/18(火) 12:30:37.65 ID:???
>>599
まーまー参考にはなるけど、あれはそれほど詳しくないよね
言うほど価値を感じないw
601名無し三等兵:2012/09/18(火) 12:55:47.82 ID:???
南北戦争は歴史群像の特集号が良かったね。
あのままアーカイブで出して欲しかった。
602名無し三等兵:2012/09/18(火) 16:11:40.64 ID:???
学研は電子化を進めてほしいわ
603Lans ◆xHvvunznRc :2012/09/18(火) 16:37:03.14 ID:???
>599
作戦/戦術面に特化した内容なので、それなりに個々の作戦を俯瞰したい人向け
つまり、そもそもそんな人間はそうそう居ないので発行部数は少ないが、
そのような人間には他に得がたい書籍。

洋書ならば、同様のものや、個々の戦闘にもっと詳細に突っ込んだ本はあるが日本語になると激減する。
(和書と洋書の読み時間の違いはいかんともし難いところがあるので…)

また、そもそもが軍の学校資料なので南北戦争に拘らず
その分析の仕方や捉え方自体に興味を持つ人間にとっても、欲しい本。

でも、そんなのはやっぱり少数なので、まあ値上がりもするわなぁ



しかし現在の価格くらいはぐぐって欲しい。
604名無し三等兵:2012/09/18(火) 22:02:52.90 ID:???
>>593
本屋に行ったら最近再販したらしく何冊か置いてあった。

訳者、池田香代子なんだ。
605名無し三等兵:2012/09/18(火) 22:05:35.41 ID:???
夜と霧は現状2種類あるんでしょ?
意図的に最終章を削除した旧版と全部載せてる新版だっけか?
606名無し三等兵:2012/09/18(火) 22:18:20.53 ID:???
>>605
旧版は47年の戦後直ぐに書かれたものの翻訳。
新版は77年に加筆修正したものを翻訳したもの。
607名無し三等兵:2012/09/18(火) 23:32:35.94 ID:???
>>528
ありがとうございました。
訳の比較をするため、一応買っておきます。
マキアヴェッリ全集をちくま学芸文庫で出せばこんなにちまちま買わなくて済むのに・・・
608名無し三等兵:2012/09/19(水) 03:25:57.42 ID:???
南北戦争といえば南軍って南北戦争の南軍灰色の勇者とかの本読むまで
俺の中では一昔前のソ連に持たれてたイメージ、統率は取れてないわ練度も低そうなイメージあったわ
もう少し出してくれないかな
というか光人社あたりが絶版の学研の本をタイトル変えていいから出してくれ
609名無し三等兵:2012/09/19(水) 11:04:46.38 ID:???
>>608
北軍の方が野蛮というか粗野というイメージが強くない?
「紳士の南軍がいけすかない粗野な北軍に数で負けた」
という風と共に去りぬな神話
610Lans ◆xHvvunznRc :2012/09/19(水) 11:15:57.91 ID:???
>609
日本の世間一般では奴隷解放戦争のイメージがあるので
南軍の方が奴隷差別論者で乱暴な【イメージ】があると思う。

まあ、北軍側のプロパガンダ万歳な部分も多いとも思う訳ですが

私としては産業革命万歳!工業国の北軍vs追い詰められた一揆の南軍のイメージ

士気に関しては南軍が圧倒的に高いが、物量の北軍に叶わないというパターン
でも、これっていつものパターンのような気も・・・

じーく・じおん
611名無し三等兵:2012/09/19(水) 11:32:38.20 ID:???
南軍は連邦軍の士官が郷土愛から国に背を向けてCSAに着いたのが結構多かったので、軍隊のプロフェッショナル度は
高かった。兵士一般も郷土である新祖国防衛戦争で士気は高かったしな。
ただ、CSAは最高司令官のデイビス大統領になまじ立派な軍歴があったせいで、政治が軍事作戦に悪い介入をした。
小うるさく軍事作戦に口を挟んだのはリンカーンも一緒だが、彼は自分の経験と能力をわきまえてはいた。
612名無し三等兵:2012/09/19(水) 12:26:28.95 ID:???
>>610
>いつものパターン
NATO「ワルシャワ条約機構と全面戦争にならずに良かったよ」
613Lans ◆xHvvunznRc :2012/09/19(水) 12:50:35.93 ID:???
>612
ちょっとマテ
それは士気の高い少数がNATOという事か?

60〜70年代の共産思想の強固さ、同志の絆 (と恐怖政治の縛りと思想教育) をなめんなww
うらー
614名無し三等兵:2012/09/19(水) 13:17:15.53 ID:???
>>609
自分も、そんなイメージですよ。
風と共に去りぬな神話では無く、グラントとリーからだけど。
シャーマンなんかが出て来たらもう・・・
615名無し三等兵:2012/09/19(水) 13:41:26.62 ID:???
一般的なイメージ:
「また戦争の話してんのーキモイネー」
616名無し三等兵:2012/09/19(水) 15:25:04.89 ID:???
ここは軍板
617名無し三等兵:2012/09/19(水) 16:30:19.52 ID:???
>>615
それだけならいいけど近頃のミリオタは相手を間違いだと決め付けて攻撃的にハイエナみたいに集団で襲ってくるからな。
ツイッターじゃ何人も被害に遭ってる。
618名無し三等兵:2012/09/19(水) 16:44:03.64 ID:???
一般人の相手して何になるんだ?
619名無し三等兵:2012/09/19(水) 17:57:59.19 ID:???
>>617
それはミリオタに限らない気も。
SNSとか徒党を組み安いからか、何にしても集団で絡んでるよなぁ
集団対集団なら、お互い好きでやってんだろうなと思うけど、集団対個人は無いわ。
620名無し三等兵:2012/09/19(水) 18:26:54.64 ID:???
最近日本の再軍備(警察予備隊の編制あたり)に興味持ち始めたんだけど、この再軍備の話で何かお勧めの本ってありますかね
日米がどういう風に再軍備を進めていったのかがわかる本があったら教えて欲しいのですが

黒川雄三『近代日本の軍事戦略概史』と田村重信・杉之尾宜生編著『教科書・日本の安全保障』の二冊に手は出してる最中です
621名無し三等兵:2012/09/19(水) 18:35:18.86 ID:???
>>620
『自衛隊はどのようにして生まれたか』永野節雄
『自衛隊の誕生』増田弘

この辺はどうかしら。
622Lans ◆xHvvunznRc :2012/09/19(水) 18:36:47.63 ID:???
>620
今まさに軍事研究で連載してる記事が、適合すると思いますが
連載中なので単行本化されてません。

後は「自衛隊史」という箱入りの分厚い豪華本があるんだが…
うわ尼で10k
623名無し三等兵:2012/09/19(水) 18:40:22.73 ID:???
>>617
ネトウヨとかオブジェクト信者だろ
624名無し三等兵:2012/09/19(水) 19:58:38.82 ID:???
>>620
樋口 恒晴 著『「一国平和主義」の錯覚』(1993年PHP研究社刊)
http://www.amazon.co.jp/%E3%80%8C%E4%B8%80%E5%9B%BD%E5%B9%B3%E5%92%8C%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E3%80%8D%E3%81%AE%E9%8C%AF%E8%A6%9A-%E6%A8%8B%E5%8F%A3-%E6%81%92%E6%99%B4/dp/4569539572
題名がアレだから誤解されかねないが
装備や編成も含め、日本の再軍備がどういう政治上の文脈から
どのように行われていったかを述べた好著。
625名無し三等兵:2012/09/19(水) 20:28:58.57 ID:???
>>618
優越感を持ちたいからじゃね?

そういう奴に限って、他人にそれを見透かされて却ってバカにされる、ってのに気が付かない。
626名無し三等兵:2012/09/19(水) 20:34:51.58 ID:???
>>617
マジ
か!?俺は複数のヲタを併発しているから世間的に受け入れやすそうなジャンル(映画・アート関係など)を無茶苦茶稀釈してご披露することはあるが基本的にヲタ成分は隠し通すものだろ?
627名無し三等兵:2012/09/19(水) 20:51:13.52 ID:???
>>611
>小うるさく軍事作戦に口を挟んだのはリンカーンも一緒だが、彼は自分の経験と能力をわきまえてはいた。
で思い出したんだけど。
戦争指揮官リンカーン―アメリカ大統領の戦争 (文春新書) [新書]
内田 義雄
これ読んだ人いる?
628名無し三等兵:2012/09/19(水) 20:56:09.91 ID:???
>>626
ミリオタの正体はスペック覚えるのが得意なだけのネオナチだってバレちゃってるしな。

http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1347279853/901-1000
>>344
見てきたけど、前他の人が言ってた通り見る価値無いな
英語の広報資料でドヤ顔してるだけ。
で、社会のお話に振ると

914 :名無し三等兵 :2012/09/17(月) 19:13:52.63 ID:???
アメリカに返しちゃえばいいんじゃね?
一度返還してもらいましたけどやっぱりいりません、て

916 :名無し三等兵 :2012/09/17(月) 19:16:19.81 ID:???
>>914
当の沖縄県民も喜ぶだろ。

まあ取りあえず東アジア情勢は緊迫してるから
CIAの支局でもおいて、あと変な頭の奴が沢山
いるから、すこしばかりスイープさせるべきだね
629名無し三等兵:2012/09/19(水) 21:07:54.03 ID:???
>>627
611だけど、>>611はその本読んでの感想。有線電信がネットワークとして繋がり、ワシントンにいる大統領がいかに
細かく前線指揮官に指示が出せるようになったかが描かれてる。初期の指揮官、マクレランや何かにはあれこれと文句と指示を
出していたリンカーンだけどグラントが指揮官になってからはその能力を信頼してあまり口出しをしなくなる。
シャーマン将軍の南部破壊進軍は、リンカーンが軍から目を離した事も発生の一因ではないかと推測してる。
南北戦争を題材にした、戦争と政治の関係を扱った本なんで、一応、前提として戦争の流れは把握しておいた方がいいよ。
読むつもりならね。
630名無し三等兵:2012/09/19(水) 21:30:42.98 ID:???
>>625
名前出してネットで裸踊りだけは避けたいってのはある。
631名無し三等兵:2012/09/19(水) 21:36:32.40 ID:???
http://pen.co.jp/index.php?id=669
オスプレイ配備の危険性


1)割とオスプレイの話に絞って主義成分は薄目
2)リボロ分析官、米のレポート、リムピースの割合が結構ある
全部信用しないにしても、対抗言論ということで、買おうかな。

あ、見ただけで目が潰れる人や>>617みたいなの生きがいにしてる人はスルーで良いです。
632名無し三等兵:2012/09/19(水) 21:41:43.59 ID:???
また涌いてるのか…
スルー推奨
633名無し三等兵:2012/09/19(水) 21:46:13.33 ID:???
http://togetter.com/li/34053
無知を開き直る人と魔王

>>617
こういうのとか。酷いよね。
日の丸付けてたから狙い撃ちしたんだろうね。
良く見ると、無知ではあっても攻撃的ではないのに
、調子に乗ってこんなまとめをつくってるのを見ると吐き気がする。
634名無し三等兵:2012/09/19(水) 21:56:33.10 ID:???
https://twitter.com/dragoner_JP/status/17958668398
@dragoner_JPこの人、つくづく駄目だわ……。ウリがあんんたをフォローした理由なんてすげえ下衆よ? RT: @rcv211t: @dragoner_JP フォローありがとうございます。また遊んでやってください。おやすみなさい


https://twitter.com/dragoner_JP/status/17959650484
@dragoner_JP

別に知らないことは悪いことじゃあない。軍事知識なんて興味なければ、普通の日本人はほとんど知らないんだから。でも、自分は無知だと言って逃げ場を作りつつ、相手より優れた知見があると虚勢を張るような態度は、人格の問題ですわん


↑自分でゲスつっといて土方にしかなれなかった障碍者の面白理論。だから論文が書けないんじゃね。JSFに距離おいてりゃ何でも免罪されると思って図に乗ってんじゃねぇよw

↓あ、馬鹿たれもいる。

https://twitter.com/tareyuu/status/17957879502
@tareyuu@obiekt_JP クッソワロタwwwwwwww 新しい世界だwwww

大男、総身に知恵が回りかねの実例だな。
635名無し三等兵:2012/09/19(水) 22:06:42.93 ID:???
もう避難所を作ってもいいんじゃないか?
意見ある人いる?
それともこのスレに残兵はほとんどいないのかな…
636名無し三等兵:2012/09/19(水) 22:09:26.81 ID:???
https://twitter.com/obiekt_JP/status/17960595361
@obiekt_JP聞くのは別に構わないんですけどね、アレはとても他人にモノを聞く態度じゃなかった。
RT @dragoner_JP いきなり面識ない人に「教えて」なんて聞きませんよ。自分が無知であると主張すれば、相手が何でも教えてくれると思っている、国士様が言うところの愚民そのもの


               数か月後
                ↓


https://twitter.com/obiekt_JP/status/46220616063393792
@obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休めを得るのではなく、問題を直視すべき


↑やっぱりホンマモンのウヨクは頭の出来が違うぉ
637名無し三等兵:2012/09/19(水) 22:24:10.85 ID:???
【珍説】
 原子炉事故が起きているとき,どこの情報を見るのがいいの?

 【回答】
 これまで観察した限りでは,原子力安全・保安院の緊急時情報HPが,やはり一番正確.
http://kinkyu.nisa.go.jp/m/new.html
 情報発信が遅い傾向はあるが,そもそも情報の速報性と正確性は反比例するものであり,ガセ情報を掴まされて無駄に右往左往するよりはよほどいい.
 テレビでは「NISA公式をそのままかみ砕く,NHKの関村教授の解説が一番正確」
 民放では,怪しい「専門家」が出演していたり,燃料棒溶融とメルトダウンとを混同していたり等,問題があってお勧めできない.

2011.3.13

               
                ↓
メルトダウンを上回る最悪の事象「メルトスルー」 政府が公式に認める
http://d0-web2ch.org/ag/toki/dqnplus/1307432893/1
                ↓

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012091800622
「国民の期待に応えられず」=保安院廃止、最後の訓示−深野院長
http://www.asahi.com/politics/update/0918/TKY201209180554.html
原子力規制委、人事は横滑り 保安院と安全委19日廃止

>「専門性を持った人材の確保や危機管理への準備、常に規制を見直していくことへの努力が足りなかった。
>その背景には安全神話に安住していた面があることは否定できない」


>「▼ ただし,以下のような反論もある.」
↑「反論も」?お抱えの原子力専門家がいる情報強者の軍事マニアが、それだけ?
638名無し三等兵:2012/09/19(水) 22:37:10.53 ID:???
>>620
『日本再軍備への道 1945〜1954年』柴山太/ミネルヴァ書房
当時の米国の軍事戦略(戦争計画)などから
日本の防衛計画がどのように考えられていたか。
日本政府や旧軍関係者による再軍備構想と
GHQと米政府、国防省内部の日本再軍備反対派と賛成派の抗争。
英連邦内での日本再軍備に対する論争や、GHQと日本政府に
強力な治安部隊創設の必要性を認識させた日本共産党の活動内容等、
自衛隊発足の過程を軍事・政治・外交史的に述べた本。
服部グループの日本再軍備構想の内容が詳細に載ってるんだが内容が
かなりアレ…。
639名無し三等兵:2012/09/19(水) 22:52:20.06 ID:???
大本営陸軍部戦争指導班「機密戦争日誌」にいわく、
11月5日、略、茲ニ外交、作戦二本建ナガラ帝国ノ対米英蘭戦争決意確定ス。
9月6日以来ヲ回想シ波瀾重畳ノ曲折ヲ懐ヒ真ニ感慨無量ナルモノアリ。
過去ハ過去トシ不満ハ之ヲ水ニ流シ去ッテ将来ニ努力セン。
希ハクバ外交不調ニ終リ対米開戦ノ「サイ」投ゼラレンコトヲ。
640名無し三等兵:2012/09/19(水) 23:04:11.98 ID:???
>>635

反応しなければいいだけ


641名無し三等兵:2012/09/19(水) 23:17:51.83 ID:???
>>621,622,624,638
ありがとうございます、とりあえず軍事研究と『自衛隊はどのようにして生まれたか』あたりから行ってみようと思います
642名無し三等兵:2012/09/19(水) 23:40:32.31 ID:???
>>639
言いたいことはわかるつもりです
てか貴方は以前に川柳で上手いこと言ってた人ですか?w

>>640
そうだね
643名無し三等兵:2012/09/20(木) 01:05:26.19 ID:???
あっちのスレで釘を刺しておいたので少しはおとなしくなるだろう
644名無し三等兵:2012/09/20(木) 01:22:10.28 ID:???
言っちゃ悪いが無意味だ、やめとけ
さっき気になってオブとやらを見に行ったが信者vsアンチの世界観の単細胞に何言っても無駄
第一、君の立ち位置も俺にはわからない。連中のいうアンチJSFかも知れないんだから
あっちとこっちは別の世界。相容れないし、ほっとくしかない
プロ野球で言うなら野球は好きでも好きなチームが違う感じで、似ているようで似つかない
どっちが正しいワケでもなく、ただただ荒らしをする馬鹿が悪いだけ
645名無し三等兵:2012/09/20(木) 04:00:15.12 ID:???
お前ら誰と戦ってるんだよ…
646名無し三等兵:2012/09/20(木) 07:54:50.05 ID:???
自分とじゃね?
647名無し三等兵:2012/09/20(木) 11:24:33.59 ID:???
北京は太平洋の覇権を握れるか 想定・絶東米中戦争 [単行本]
兵頭二十八 (著)

内容紹介
著者からのメッセージ 好評の前作『日本人が知らない軍事学の常識』の応用編として、とうとう西太平洋における「米中戦争」のシミュレーションが書き上げられた!
米中戦争は、列国による対中国「隔離」制裁、サイバー反撃、宇宙奇襲……とエスカレートし、中共軍は、海・空・陸の全局面で惨敗する。
しかし北京の最高指導層の関心は、アメリカや日本に戦勝することにはない。共産党が国内の逆革命で崩壊するとき、 「いかにしてプーチンのように生き残るか」なのだ。
キー・ファクターは、「第二砲兵」の「リアル核抑止戦力」への格上げ……。 他はすべて、「密約破り」を隠すための捨て駒だった。
そして東京は、対米休戦交渉開始のきっかけを作為するために、水爆で破壊される! 戦慄の予言の書に、日本人よ、刮目せよ。

単行本: 288ページ
出版社: 草思社 (2012/9/22)
言語 日本語
ISBN-10: 4794219261
ISBN-13: 978-4794219268
発売日: 2012/9/22
648名無し三等兵:2012/09/20(木) 23:57:39.09 ID:???
詳解独ソ戦全史値上がりしてないか?
649名無し三等兵:2012/09/21(金) 00:30:26.18 ID:???
ファンネルで連邦艦隊は壊滅したのであった。
650名無し三等兵:2012/09/21(金) 00:34:59.28 ID:???

947 :最低人類0号:2012/09/20(木) 23:07:16.89 ID:PrEzEtvt0
>>941
所沢?何かよく分からんエピソードを披露されても困る。

いちいちJSF関連や原発の話題を絡めて無用の反感を買ってるのはここの人も同じ。
その辺下心に敏感な人は多いから。
数日前へぼ担当担いで何か言ってる人がいたけど、人生色々会社も色々なんだし、
担いでる奴だってどうやったって原子力専攻修了出来ないんだから、他人の身分で威を駆るのは見苦しい。

948 :最低人類0号:2012/09/20(木) 23:15:31.29 ID:tj1vLDzb0
>>947はつるや連合と同じく深淵を覗きすぎたんかなあ
憎すぎて頭がナチュラルにおかしくなってるよ
ここでJSFやら原発やらへぼ担当の話題が絡むのは観察対象の言動からして当たり前
あと担いだらなんで原子力専攻修了しなきゃならないの?
651名無し三等兵:2012/09/21(金) 01:48:19.19 ID:???
>>648
ソ連側資料で書いたあの本か
あんまり目新しい内容も無いし面白くないけどな
コレクターの価値観か
652名無し三等兵:2012/09/21(金) 02:07:13.72 ID:???
>>651
古本屋が相場を吊り上げてるだけじゃないの?
653名無し三等兵:2012/09/21(金) 02:48:19.25 ID:???
グリーンベレーのQコースってどんなの?
654名無し三等兵:2012/09/21(金) 08:28:32.82 ID:???
マルチすんな

三島軍曹の本でも読んでろ
655名無し三等兵:2012/09/21(金) 09:59:28.90 ID:???
海軍や空軍の強さの評価って、兵器の性能を重要視してるように思えますが、
陸軍は兵士の数が尺度になっているのですか?
656名無し三等兵:2012/09/21(金) 11:07:01.99 ID:???
>>655
マルチすんな失せろ
657名無し三等兵:2012/09/21(金) 11:54:51.96 ID:???
>>629
詳しくありがとう。ちょうど南北戦争記 ブルース・キャットンを積んでたから
一緒に読んでみるよ。
658名無し三等兵:2012/09/21(金) 12:15:47.71 ID:???
>>657
積まないで><

地元の図書館に有るのに半年近く未返却って・・・
659モッティ ◆uSDglizB3o :2012/09/21(金) 14:52:28.48 ID:???
(amazonマーケットプライスなどで)
流通量の少ない本は
少数の店しか出品してないから
売る気があるのかもわからない極端な値段の店が表示されるだけ
それが市場が決めた適正価格というわけではないよ
660 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:8) 【東電 85.2 %】 :2012/09/21(金) 15:01:09.28 ID:???
学研M文庫の潜水艦隊get


旧軍の潜水艦話初めてだから読み終わったら書評するかも
661名無し三等兵:2012/09/21(金) 16:56:21.41 ID:???
>>655
初質スレへgo
662名無し三等兵:2012/09/21(金) 17:41:17.70 ID:???
>>650
276 :名無し三等兵:2012/09/21(金) 17:40:13.89 ID:???
ネットナチ=ミリオタのパターンはこうだ
言い訳するのに都合が良い時は、自動車も航空機も船舶も一緒にして言い訳する
言い訳するのに都合が悪い時は、一緒にするなと反発
所沢のサイトを見ればこの矛盾をすぐ発見可能w
663名無し三等兵:2012/09/21(金) 23:22:29.77 ID:???
困った時にはすぐウィキを引っ張って来るくせに
自分が(政治・思想的に)気に入らないと、「Wikiには○○が巣食って〜」
とか暴れ出すのも同じ。

テメー自身がそのwikiに巣食ってる思想厨と同レベルと気づいてない。

軍オタに精神障碍者が多い訳だ。
664名無し三等兵:2012/09/21(金) 23:56:25.79 ID:???
>>661
初質からコピペしてここを荒らしてるのだと思われ、放置推奨。
665名無し三等兵:2012/09/22(土) 01:14:19.19 ID:???
バンドオブブラザーズ
いやはや何度読んでも面白い
当時中坊だった俺がひと月分の小遣い2000で買った初めての、戦争物

空挺兵が空挺に行くのは隣にいる見ず知らずの兵士に命を預けるのではなく、隣にいるのはお互いの事をよく知ってる兵士だから
(歩兵なんかは負傷後、原隊に戻れず、逆に空挺兵は原隊に戻れた
この本にはなんとプライベートライアンのモデルとなった人物が101空挺兵と話したりして、ちょろっと出てる
バストーニュではパットンに助けられなくても彼ら101は助けなんて必要なかったといってるが本当にそうだったのだろうか

666名無し三等兵:2012/09/22(土) 02:39:29.47 ID:???
そういえば、25e DIAPと10e DPがフランスに昔あったけど
名前が違うと言う事は任務も違ったのかな
俺の感覚的には落下傘と空挺って同じに思えるんだが
667名無し三等兵:2012/09/22(土) 02:53:12.18 ID:???
とりあえずNF文庫「戦雲の果てで」渡辺洋二買ったった
意外と長いあとがきやで
なんと16ページほどあるわ
地図に写真まではいっとる
内容については、お前ら買って読め
正直これでホンマに渡辺さんは終わりにするつもりかもしれん
わいの憶測やけどな
ほな
668名無し三等兵:2012/09/22(土) 09:26:29.26 ID:???
http://keshiintokorozawa.web.fc2.com/faq09d02tr19t.html

【珍説】
 522 :名無し三等兵:2012/07/26(木) 23:46:22.93 ID:???

 フジのオスプレイ・フライトマニュアル説明,
 ナレーションや字幕で危機感を煽ろうとしているのに,岡部いさくが淡々と,
・もとからオートローテーションに頼ったって危ないんだから滑空した方が安全
・非常時にパイロットの腕とタイミングに依存するのは当たり前
と解説しててワロタ.

 523 :名無し三等兵:2012/07/26(木) 23:49:55.70 ID:???

 あーあ,これでいさくたんはフジから呼ばれなくなるな(笑

 【事実】


「オスプレイ」試験飛行 岡部 いさく氏「手順は特に問題ない」
(FNNフジニュースネットワーク)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00231992.html

>こうした一連の飛行の映像を、岡部 いさく氏にあらためて見てもらうと、21日の飛行の手順は、特に問題はないという。

(09/21 18:49)


何時もの同族叩き作戦また失敗w
669名無し三等兵:2012/09/22(土) 13:05:48.41 ID:???
てか放送局だから過去記事消えてるだけで、7月26日以降も軍事ニュース出ずっぱりなんじゃないのこの人。
 そもそも、フジと言うテレビ局が右派系という点を忘れ去って「フジから呼ばれなくなる」と言っても、韓流批判に熱心なネット右翼と同レベルの分析。
 世間一般に顔を売り続けることも重要な戦略であるのに、わざわざオタクの歪んだ世間蔑視に同調して、その機会を逸するようなことをする訳がない。
 増して、いさく氏はこういうネットのちんぴら集団からF-2の件で愉快とは言えない思いをさせられているし、メルトダウン以降の失態を何も知らんわけでもあるまいて。
670名無し三等兵:2012/09/22(土) 13:07:12.60 ID:???
オスプレイの収録してればいいのに何でこんな余計な一言も収録するんだろうな。
所沢の下心が丸見えだね。
671名無し三等兵:2012/09/22(土) 14:36:55.66 ID:???
誘導

ティルトローター総合 17 [V-22オスプレイ]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347880759/l50
672名無し三等兵:2012/09/22(土) 16:40:55.36 ID:???
コピペ元にお帰りいただくならこうだろ。

誘導

【頭の方が】週刊オブイェクト その20【お天気】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1346760541/l50

これが下心っすか。
673名無し三等兵:2012/09/22(土) 17:04:37.25 ID:???
アンチの下心は「反論に詰まったら誘導でごまかせ」だろ。w
674名無し三等兵:2012/09/22(土) 17:14:08.20 ID:???
自軍が有利な戦場でしか戦わない!

Lansちんから教えてもらいました。
675名無し三等兵:2012/09/22(土) 17:53:13.06 ID:???
ものは言いようだな。
676名無し三等兵:2012/09/22(土) 17:56:47.82 ID:???
自軍に有利な戦場を探していたらベルリンに着いてしまったでござる
677名無し三等兵:2012/09/22(土) 19:03:09.95 ID:???
市電で兵力を供給できる。
これぞ鉄道全盛の兵站網。
678名無し三等兵:2012/09/22(土) 19:10:04.42 ID:???
>>674
水中戦だな。陸軍厨には不得手と思うが。


          ,〜〜〜〜〜〜 、
|\     ( 粘着アンチさーん、私はこっちですよ〜www
|  \    `〜〜〜v〜〜〜´
し   \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,  ヽ○ノ
          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ト>゚++<
              ノ)
679名無し三等兵:2012/09/22(土) 19:20:39.97 ID:???
>俺の感覚的には落下傘と空挺って同じに思えるんだが

空挺部隊でも
落下傘兵>>>グライダー兵ってのがあったようだが落下傘降下兵をグライダーに搭乗させたらグライダーなりの苦労があるのだなと同情されたとか、ソースは忘れちまった
680名無し三等兵:2012/09/22(土) 21:20:22.63 ID:???
バンド・オブ・ブラザースの原作本読んでると
むしろグライダーは怖いし、グライダー兵は凄いわって尊敬の念持ってたみたいだな
当初、グライダー兵に危険手当が付かなくて、そういう意味で地位が低かったみたいだが
681名無し三等兵:2012/09/22(土) 21:37:04.37 ID:???
当時は危険度は高い上に手当がつかないとか
空挺スタイルのソックスが出来ないとか云々
682名無し三等兵:2012/09/23(日) 18:56:21.21 ID:???
「戦雲の果てで」 渡辺洋二

良いね。
683名無し三等兵:2012/09/23(日) 21:42:10.06 ID:???
665 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2012/05/28(月) 12:37:31.70 ID:dh7+DXkM0
ご要望を受けてしばらくの間開店休業状態とします。
理由
・労働安全衛生について勉強する必要が生じたため
・夏にある資格試験の受験を控えているが、勉強のペースを上げるため


そろそろ9月末だな・・・
684名無し三等兵:2012/09/23(日) 22:48:33.94 ID:???
>>680
ノルマンディーでグライダー降着時に副師団長の准将が事故死したりしてるよね
685名無し三等兵:2012/09/23(日) 22:56:41.54 ID:???
9月に入ってからおとなしくしていると思ってたんだが。
686名無し三等兵:2012/09/24(月) 01:21:35.43 ID:???
最近平和だよね
687名無し三等兵:2012/09/24(月) 01:28:19.82 ID:???
幻の機関銃なるものを手に入れた
688名無し三等兵:2012/09/24(月) 02:00:22.09 ID:???
光人社は単行本の文庫化ペースがかなり早くなってきた。
告白的航空化学戦も、久々に読むといろんな寒気が・・・

>>687
津野瀬さんの幻シリーズははまるよ。3冊か4冊あるかな。
微妙な問題に触れそうになると数行で済ます所とか読み込めば味わい深い。
689名無し三等兵:2012/09/24(月) 03:17:43.37 ID:???
もしかして白紙戦術って近代なんたらライブラリーで全文公開されてる?
690名無し三等兵:2012/09/24(月) 09:37:59.18 ID:D6+bjgZq
福祉団長なんてポスト、他ではあまりないから
降着時に戦死織り込み済みなんだな。
691名無し三等兵:2012/09/24(月) 16:28:49.01 ID:???
「福祉団」って
ナチス時代のドイツに普通に存在してそうだな
692名無し三等兵:2012/09/24(月) 17:27:06.68 ID:???
モノホンのナチスドイツの「福祉団」は
”Kraft durch Freude”直訳すると「喜びを力に」
和書の定訳としては「歓喜力行団」なる、もっと香ばしい名称だったがなw
693名無し三等兵:2012/09/24(月) 18:23:32.23 ID:???
渡辺洋二さん、とうとうご両親の戦記まで書かれたか。
他は再録が多く、いよいよ最終巻に近づいているのか。

この方は今後は翻訳の世界で活躍してくれないだろうか。
もう新規のインタビューとかは難しいだろうが、翻訳ならいくらでもあると思う。
694名無し三等兵:2012/09/24(月) 18:30:07.64 ID:???
>>631
JSF先生も少しはツイッターをひかえて一冊でも本を読めばいいのにねw

https://twitter.com/obiekt_JP/status/249677074959314945
@obiekt_JP

@myahuu 普天間配備機が24機に増えたとして、1機あたり年間200時間、うち半分は海外派遣として100時間。
年間2400時間を沖縄で飛ぶとして、20年に1回クラスA事故。みゃふの計算とやっぱり桁が違うぞ。
クラスA事故の半分は墜落だと40年に1回。市街地へとなると更に下がる。2012年9月22日 - 18:10


こういうこと書くとジンクスとして落ちるだろ。
キモオタニートの上、雨男タイプなんだから迷惑行為はやめろ。
695ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/24(月) 18:58:52.40 ID:???
>>693
原勝洋氏が今や大和関連の大家であるように、渡辺氏は監修とか監訳で販促に
努めるという手もあると思います。
696名無し三等兵:2012/09/24(月) 20:23:09.10 ID:???
>>694
書評はどうした、バカ岩見w
697名無し三等兵:2012/09/24(月) 20:36:14.89 ID:???
『地獄の戦場「沖縄」奇跡の脱出航海記―空白の戦記(1)』読了
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/476982744X.html
雑誌「丸」収録の戦記記事をまとめて文庫化したもの。
「異色の戦記」シリーズと比べると、きちんと戦闘したりしているが、シチュエーションや戦闘自体があまり扱われないものが中心となっている印象。
全5話収録なので以下簡単にその概要を説明する。階級は取り上げられている期間の最終階級。

@沖縄脱出行(一等兵)
所属:不明部隊第三中隊→独立混成第十五連隊
期間:1944年8月〜1945年8月
部隊壊滅後の沖縄本島南部から中城湾の島嶼や本島北部、与論島を経由して、終戦直後に沖永良部島へと到達した猛者の戦記と航海記。

Aマレー半島・シンガポール攻略戦(少尉)
所属:歩兵第五十五連隊第二大隊機関銃隊
期間:1941年12月〜1942年2月
大方の戦記と異なり、ガチで英軍に苦戦する様子が描かれる。行間には厭戦的な雰囲気が漂う。

Bラバウル海軍病院(衛生兵長)
所属:呉海軍病院→ラバウル海軍病院
期間:1943年〜1945年

C陸軍機動艇(衛生曹長)
所属:第一〇一号機動艇→第一〇三号機動艇(宇品→那覇→基隆→上海→朝鮮→博多→宇品)
期間:1944年〜1945年6月
海軍でいう二等輸送艦に乗艦した衛生下士官の話。
そもそも機動艇の話自体があまりないが、その中でも軍医がいない衛生下士官ということで興味深い話が多い。

D仏印駐屯と明号作戦の戦い(兵長)
所属:歩兵第八十二連隊第五中隊
期間:1941年12月〜1945年3月
クライマックスは明号作戦におけるシタデル兵営での戦闘。対戦車戦(ルノーFTと思われる)を含む極めて熾烈な戦闘が描かれる。

どの短編も普通の戦記とは取り上げる題材や切り口が一味違うもので、読んで損はないとおすすめできる。
698名無し三等兵:2012/09/24(月) 20:46:09.64 ID:???
ちなみにそんな「丸」戦記集の文庫最新刊は
『海防艦「占守」電探室異状なし ― 小艦艇戦記』
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4769827563.html
海防艦、徴用輸送船はともかく、敷設艦、旧式装甲巡洋艦、特設航空機運搬艦とマニアックな小艦をそろえた一冊。
こういうマイナーな戦記を文庫で復刊してくれるのはうれしい。
でもこのままいくと、俺が古本で買った戦車隊の短編も文庫で安く出るんだろうな…
699名無し三等兵:2012/09/24(月) 20:55:01.93 ID:???
>>697
>シチュエーションや戦闘自体があまり扱われないものが中心となっている
軍事出版も二極化が進展しつつあるのかね?
歴史人みたいなコンビニ雑誌とマニアックなオタク向けと。
700名無し三等兵:2012/09/24(月) 20:56:56.73 ID:???
>>698
>戦車隊の短編
凄く気になる・・・
差し障りが無ければ、書名をお願い出来ませんか?
701名無し三等兵:2012/09/24(月) 21:11:23.82 ID:???
>>700
『わが戦車隊ルソンに消えるとも』
ttp://ci.nii.ac.jp/ncid/BN14805128
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4769805691/

てか全然文庫より安い値段で買えるじゃん(´・ω・`)
この証言・昭和の戦争 リバイバル戦記コレクションシリーズはメジャーからマイナーまで色々な戦記を集めてて、
いいシリーズだと思う。
702名無し三等兵:2012/09/24(月) 21:12:18.39 ID:???
>>696
そいつにアンカつけないでくれる?
703名無し三等兵:2012/09/24(月) 21:42:47.15 ID:???
702にも安価つけるな
704名無し三等兵:2012/09/24(月) 21:46:50.36 ID:???
>>698
リバイバル戦記の題名って、今の人じゃもう思いつかないかっこいい題名が多い。
しかし、いよいよWW2当事者の新作は限られてきたなあ。
705名無し三等兵:2012/09/24(月) 22:30:07.45 ID:???
既に自衛隊、現代ものへのシフトが見られますね>NF
706名無し三等兵:2012/09/24(月) 23:02:38.90 ID:???
>>695
大和ミュージアム館長の戸高より大家なの?>>原勝洋
707名無し三等兵:2012/09/24(月) 23:10:04.86 ID:???
よーし、パパ、戦死者を降霊して
戦記モノをバリバリ書いちゃうぞ!
708名無し三等兵:2012/09/24(月) 23:14:41.87 ID:???
709名無し三等兵:2012/09/24(月) 23:37:26.55 ID:???
>>701
ハードカバーはかさ張るから、文庫に落ちたら買い換えてます>リバイバルコレクション
710名無し三等兵:2012/09/24(月) 23:57:53.87 ID:GocQYl3N
711名無し三等兵:2012/09/25(火) 01:07:31.09 ID:???
OR理論やゲーム理論でおすすめの本は無いでしょうか
712名無し三等兵:2012/09/25(火) 01:14:54.76 ID:QwsTrGlM
皆さん、米軍のField Manualとか読まれてますか?

ふひひ
713名無し三等兵:2012/09/25(火) 01:25:33.49 ID:QwsTrGlM
海兵隊のMarine Cops Doctrine Publicationもいいですよねー

アメリカ軍は教範のほとんどを公開してるからいいですよねー

しかも、かなりわかりやすい英文なのでオヌヌメですー

みなさんも米軍教範を読んで、戦術能力を向上させて、日本の国防に寄与しましょうー

軍事を理解してる人が増えて、底辺が拡がれば、それだけで抑止ですねー
714名無し三等兵:2012/09/25(火) 02:42:44.25 ID:???
>>706
現在見る事のできる大和写真の米軍側の物は
ほとんどこの人の発掘してきたものじゃないかな。

渡米して、未整理の資料庫掘ってきた人。
715名無し三等兵:2012/09/25(火) 04:56:16.31 ID:???
戊辰戦争を作者の出身地等の感情論抜きで軍事面を細かく書かれた物ってなんかある?
716名無し三等兵:2012/09/25(火) 11:03:12.10 ID:RYA4UpD1
>>711
情報化時代の戦闘の科学 軍事OR入門
改訂 軍事ORの理論
717名無し三等兵:2012/09/25(火) 11:10:53.25 ID:???
出身地で感情入れるとかいつの時代だw
718名無し三等兵:2012/09/25(火) 17:19:45.55 ID:???
実家でこんな本見つけたhttp://i.imgur.com/jDp9J.jpg
719名無し三等兵:2012/09/25(火) 18:09:02.13 ID:???
>>717
例えば大山柏『戊辰役戦史』は基本書だけど、著者が大山巌の子どもなんで、
薩摩や大山巌について持ち上げ気味の印象はある。
基本的には詳細で確かな軍事的教養に裏づけられた本なんだけどね。

手に入りやすい本だと、星亮一(岩手生まれ・福島在住)は東北特に会津マンセーだし、
小説家だが中村彰彦(栃木生まれ・東北大)もアンチ薩長で会津押しで有名。
戊辰戦争はお国自慢の傾向が今でも結構あるで。

菊池明・伊東成郎編『戊辰戦争全史』は多数の著者の共著で、記事ごとにばらつきがある。
編者が新撰組研究の人なんで、大勢からすれば重要でない新撰組について手厚いか。
720名無し三等兵:2012/09/25(火) 22:13:13.40 ID:???
>>715
保谷徹『戊辰戦争』
軍事面に関しては兵站を中心に書いてる
721名無し三等兵:2012/09/26(水) 01:00:31.01 ID:???
>>716
ありがとう
722名無し三等兵:2012/09/26(水) 01:50:34.42 ID:???
>>718
紳士録商法ですな
723名無し三等兵:2012/09/26(水) 01:58:32.88 ID:???
だからあんま深く考えるなよ
糞自治厨乙Z
724名無し三等兵:2012/09/26(水) 02:01:04.67 ID:???
725名無し三等兵:2012/09/26(水) 02:54:05.00 ID:???
ガールズ&パンツァー GIRLS und PANZER
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1337219018/
【アニメ】『ガールズ&パンツァー』の新キャストが発表 川澄綾子、伊瀬茉莉也、平野綾、金元寿子、上坂すみれ、田中理恵、生天目仁美
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1348487660/

秋の嫌儲公認アニメがはやくも「ガールズ&パンツァー」に決定した件
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348566720
726名無し三等兵:2012/09/26(水) 03:19:26.62 ID:???
おいwww紳士録商法ってショックなんだがwww
727名無し三等兵:2012/09/26(水) 07:07:24.80 ID:???
レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。

とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。

そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなw晒し上げw」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。

肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ!!
俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ!」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。
728名無し三等兵:2012/09/26(水) 07:23:10.94 ID:???
729名無し三等兵:2012/09/26(水) 07:23:13.65 ID:???
>>72
誰?
730名無し三等兵:2012/09/26(水) 08:02:00.37 ID:???
虚栄心で胸が一杯になって頭がおかしい人がいるようですね。
731名無し三等兵:2012/09/26(水) 10:20:29.61 ID:???
>>727
ここのところずっとスレが殺伐としてるねぇ
疑心暗鬼っていうか、常に喧嘩腰っていうか
アンカって単に面白いときにつけたり、同じ意見がスレの前に出てるときに指摘の意味でつけたりもするでそ?
つか誤爆? アンタの腹が立つような無言のアンカがこのスレであったの?
732名無し三等兵:2012/09/26(水) 10:24:36.85 ID:???
もう一つ無言のアンカをつけるパターンあった
突っ込みどころ満載のボケレスもそうだなw
733名無し三等兵:2012/09/26(水) 14:59:01.11 ID:???
コピペにマジレス
734名無し三等兵:2012/09/26(水) 19:15:59.83 ID:???
735岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2012/09/26(水) 20:56:34.25 ID:???
『歴史群像アーカイブ8 ヨーロッパ爆撃戦記』

中味は白石光氏が2000年代後半に群像本誌記事に投稿したものに、コラムなどを追加したもの。

各記事で紹介されているエピソードはどれも単行本1冊分になってもおかしくない内容だが、上手にまとめあげる要領の良さが今回も光っている。
ダムや油田、刑務所など、取り上げる作戦目標も多彩、ひたすら工業地帯や都市の作戦を書き連ねるくだりに重きを置きすぎると、
初見では飽きが来てしまうと思われるが、このような紹介方法のため、興味深く最後まで読み通せる。文章もNFの書き手より上手いなぁ。

爆撃行の他、冒頭40数頁ほどは活躍した主な米英の航空機5機種が取り上げられている。
付属的にメカを紹介する場合、見開き2ページ以下の扱いもまま見られるような気がするが、1機種に6〜8頁程割いているので、
前記の紹介方法よりは大体の事情を呑み込める。

映画のガイドもあり、著者が好みで書いていることがさりげなく示されている。

例によってのことだけども、この本をステップに、
個別のテーマに絞った単行本に進む方法は楽しみが増しそうだ。
736名無し三等兵:2012/09/26(水) 21:19:52.36 ID:???
下らねぇ書評してんなカス
737名無し三等兵:2012/09/26(水) 21:50:41.95 ID:???
Interpalsというサイトで米軍人の方と話す機会があったのですが、ロ獲した銃で遊ぶことがある(=軍規で容認されていると私は認識しました。)が、自前の銃の持ち込みは出来ないと聞きました。
なぜ、ロ獲した銃で遊ぶことは許されているのに、自前の銃の持ち込みは出来ないのでしょうか?
738名無し三等兵:2012/09/26(水) 21:53:26.38 ID:???
一見まともな書評でもすぐ豹変する輩はスルーで
わかってると思うけど
739名無し三等兵:2012/09/26(水) 21:56:58.51 ID:???
皆、わかってるんだ
もう二度と相手するな
じゃないとお前も自演認定されちまうぞ
740名無し三等兵:2012/09/26(水) 22:09:04.36 ID:???
アンチのほうが病的だってことが丸分かりだな。
741名無し三等兵:2012/09/26(水) 22:15:16.83 ID:???
煽りに煽って人一人社内処分まで逝ったから、その負い目でもあるんでしょ。
消印所沢の話を鵜呑みにしてたし、再就職の世話でもしてあげれば。
742名無し三等兵:2012/09/26(水) 22:33:05.15 ID:???
岩見が所沢の話を鵜呑み? まさか(w
743名無し三等兵:2012/09/26(水) 23:57:56.96 ID:???
鵜呑みにしたのはNTT荒らしだよ。
744名無し三等兵:2012/09/27(木) 00:34:25.61 ID:???
NTTは荒らしではないと思う。馬鹿なだけで
岩見こそが荒らしだね
今だって複数のスレを荒らしてるし
745名無し三等兵:2012/09/27(木) 00:43:23.01 ID:???
甘いよ。

東大話法でのあの暴れ方。
下請や被災者への異様な蔑視。
政治マターの問題を取り扱う記事にて公平感を欠いた偏見。

常識的に考えてああいう反社会的な行為が露見して、
一部上場クラスの企業が何の対応もしないというのは不自然。
職場からの編集ネタでは犯罪予告に次ぐ最悪レベルの事例。

馬鹿なのに加えて鬼畜。勿論岩見の方は只の自己顕示欲バカとは思うが。
746名無し三等兵:2012/09/27(木) 00:47:04.44 ID:???
どんな結末だか知らないけど、ウチであんなの発覚したら即サヨナラ。
管理職以上の仕業ならそれまでの貢献度で救済の余地もあるが、
謹慎・始末書・減俸のいずれかは免れんな。
747名無し三等兵:2012/09/27(木) 00:50:59.64 ID:???
ここは書籍スレ
君の話はここではスレチ
大人しく巣へ帰りたまえ
ここが君の巣か?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1335019317/

だいたい、wikiで暴れようが、何者かを蔑視してようが、偏見があろうが、それ自身が反社会的行為ではなかろう
どうして「犯罪予告に次ぐ最悪レベルの事例」とまで極論するのか。
君はちゃんと社会生活をおくれているのか? その足りない頭で
甘いのは君の足りない脳味噌だ。ソフトクリームか何かでできているのか?
748名無し三等兵:2012/09/27(木) 00:53:09.95 ID:???
まったく岩見がきて以来、こういったキチガイ共が現れて困るわ
749名無し三等兵:2012/09/27(木) 01:02:40.99 ID:???
まあお前らは豚骨ラーメンでも食っておちつけ
750名無し三等兵:2012/09/27(木) 01:05:52.06 ID:???
俺は塩ラーメンが良い
751名無し三等兵:2012/09/27(木) 01:14:15.85 ID:SHVIyH6u
iPhoneアプリ「武将の名言」(無料)
http://itunes.apple.com/jp/app/wu-jiangno-ming-yan/id560842253
↑古墳時代から現代までの武将・軍事指揮官・将軍が網羅した名言集です。
752名無し三等兵:2012/09/27(木) 01:26:42.91 ID:???
それでも中南米とか、アフリカは除外されてるんだよな
753名無し三等兵:2012/09/27(木) 02:00:51.78 ID:???
>>751
マルチするなボケ
754名無し三等兵:2012/09/27(木) 10:15:36.62 ID:???
東大話法ってバズワードとしてしっかり根付いちゃったよね
755岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2012/09/27(木) 19:56:45.13 ID:???
まぁそうだろうけど、昔から経験的に言われてること(羊頭狗肉など諺そのままだ)も入ってるので、
否定に必死になってる奴にとっては触られたくない部分を触られてるんだと思うよ。

前にもどこかで書いたが、「原発」「東大」とセットで売り出したので、原発大好きっこの権威主義者に
「東大以外でもやってるだろ」などと言われてるが、
正直2000年代に流行した詭弁のガイドラインと同方向の発想。
あのガイドラインは左翼文化人叩きにも使われたが、あれを喜んで使いまくってたニュー速、ですが、ハン板みたいな
所出身の連中に安富氏を批判する資格は無いだろう。

NTT荒らしが取分けバカだなと思ったのは、自分で管直人に当て嵌めたことで、
「東大話法」というレッテルの存在を受け入れてしまったこと(しかも東工大出身者に使用して汎用性まで証明)。
まぁあの件は安富氏にも連絡済だしどうでもいいか。

バズワードであってもTPO次第、規則1〜3なんかは日本帝国にもそのまま当て嵌め出来るし、
規則6〜8、12〜13なんてのは軍オタなら身に覚えあるだろうし。
規則15、16の使用例となると原発事故時のJSF位しか思いつかないが。

安富氏の本を紙くず呼ばわりした某東大教授はマルクスの偉大さについて偽教授にまともに返せずブロックしたそうだしな。
著作の軍事的価値如きで帳尻釣り合いそうにねぇよなぁ、マルクスw

結局俺誤解されてるんだよ。個人的には上記の意見だが、これをそのままあの場所に掲載すれば問題外。
池田信夫氏による批判例を持ってきたのも俺だし、消印所沢みたいな自称真実を押し付けてくる奴には向いてないだけ。
756名無し三等兵:2012/09/27(木) 20:29:46.03 ID:???
結局俺誤解されてるんだよ。
757名無し三等兵:2012/09/27(木) 20:34:34.92 ID:???
・・・・
758名無し三等兵:2012/09/27(木) 20:51:05.59 ID:???
とんこつラーメンは脂が多すぎて
俺にはダメだ
ってか九州の人は
何であれを平気で食えるの?
ラードを水に溶いて食ってるようなもんじゃね?
759名無し三等兵:2012/09/27(木) 21:12:44.92 ID:???
前に聞いたんだけど、関東で食べれる豚骨ラーメンは九州のそれと似て非なるものらしいよ
あっちは脂肪分は少ないとか
昔、九州にいった時に食べた豚骨も関東より薄かった気がする
760名無し三等兵:2012/09/27(木) 21:19:00.51 ID:???
あと中国でもうすぐ就役する空母、あれ元はソ連の空母なんで、あれをポンコツ呼ばわりするとソ連海軍ファンを敵に回すので注意ね。
もしも機関が直っておらず全速力発揮が無理ならポンコツ呼ばわりも止む無しですが、今のところ機関の状態は不明なので。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/248385668584189952
|日0TK @kyuumaruTK
@obiekt_JP 缶室絡みの配管全切断してあるんでしょ? ハラワタ置換してないと厳しいんじゃあ
https://twitter.com/kyuumaruTK/status/248395877444616192
@kyuumaruTK ガスタービンなら船体輪切り無しで後付け内装できるかなと。ウクライナ製ガスタービン装着の噂があります。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/248396720176779264
|日0TK @kyuumaruTK
@obiekt_JP やっぱポッドかな?https://twitter.com/kyuumaruTK/status/248397045113704448
@kyuumaruTK 電気推進ならシャフトが面倒ではないけれど、発電機の方がどうかな…
https://twitter.com/obiekt_JP/status/248397408252346368

まず、ガスタービンなら吸排気量が段違いなので、アイランドに巨大な吸排気路が必要になる。そんなことすら知らんのか。
そして、ポッド推進に至っては完全なアホとしか言いようがない。
761名無し三等兵:2012/09/27(木) 21:22:57.90 ID:???
ポッド推進は、最近の巨大クルーズ客船によく使われてるが、空母用としては最悪に近い。
まず、パワーが足りない。実用化してるアジポッドや、RRのマーメイド・ポッドの出力は最大でも1機25MW=3.3万馬力。
スクリュー直径からして4機並べるのが限界。4機でも13万馬力チョイ。ちなみにワリヤーグは新造時20万馬力だ。
それと、ポッド推進は、巨大な電動機を海中に吊り下げる。騒音を防ごうにも薄皮1枚。はっきり言って潜水艦ホイホイ。
最もHiValueな空母に採用するのは自殺行為。
だから、大型軍艦では、比較的低速の揚陸艦ぐらいにしか採用例がない。
そして、スクリュー推進の船を、簡単にポッド推進に改造できる、と考えてること自体が無知。
模型にマブチモーターをくっつけるのとはわけが違う。
そもそも、水線下の船体形状は、スクリュー位置などを考慮し、何度も水槽実験を繰り返して決めるもの。
スクリュー推進なら船尾のカットアップは緩やかでいいが、ポッド推進なら急激に船体を絞らねばならない。
おいそれと後付けできるようなモノではない。
それに、スクリューを止め、数万馬力の巨大なモーター内臓ポッドを吊り下げる=動力伝達経路が全く変わるということ。
その全推力=数万馬力の反力・曲げモーメントを受けるため、取付け部分の船体構造をまるきり一から補強し直しだ。
車で言えば、横置きFF車を、わざわざ縦置きFR車に大改造するようなものだ。しかも、性能を下げてまで。
「電気推進ならシャフトが面倒ではないけれど」だと?「バカは黙ってろ」と言いたい。
762名無し三等兵:2012/09/27(木) 21:34:31.48 ID:???
今ある豚骨ってかなりの割合で勘違い壁ポエム腕組系じゃね?
763名無し三等兵:2012/09/27(木) 21:38:37.20 ID:???
そういえばスガキヤって豚骨だよな
豚骨が東京で流行る前から店出てたな

>>762
それはラーメン専門店では普遍的では?
764名無し三等兵:2012/09/27(木) 21:43:49.64 ID:???
他の味なら正統派オシャレの店も多々あるが、豚骨専門ってだいたい>>762のイメージなんだよ
俺の住んでる地域だけかもしれんが
765名無し三等兵:2012/09/27(木) 21:49:04.54 ID:???
>>764
待て

正統派オシャレ?
「正統派」で「オシャレ」なラーメン屋?
最近ラーメン文化が進出した地方なの?
単語の並びに激しい違和感を感じる
766名無し三等兵:2012/09/27(木) 21:49:24.93 ID:???
職場の近所にデビットって店があって そこはわりと低姿勢だったんだが
こないだ行ったら もうなくなってた (;;
767名無し三等兵:2012/09/27(木) 22:00:29.51 ID:???
豚骨だと博多ラーメンでヤクザ・炭鉱系だし
醤油とんこつの家系だと元祖はチョンだし
なんにしてもイメージ最悪だw
壁ポエムっつうと、神奈川だと大桜がそっちだな
醤油とんこつじゃ一番好きだが、あのセンスはかんべんして欲しいw
768名無し三等兵:2012/09/27(木) 22:03:36.77 ID:???
横浜家系っていったら、裏ビデオ売ってたあそこでしょ
儲かってんのに何やってんだか
769名無し三等兵:2012/09/27(木) 22:05:37.90 ID:???
>>765
言い方が悪かったw
オシャレというかレストラン的な綺麗さ、清潔感を演出しようと努めてる店も他の味には多いけど〜、って意味合いだ、すまぬ
770名無し三等兵:2012/09/27(木) 22:12:26.17 ID:???
まだ碌に読んでないけど独ソ戦車戦シリーズの労農赤軍の多砲塔戦車を買ったわ
マジかわええのう
771名無し三等兵:2012/09/27(木) 22:12:38.52 ID:???
くるまやのカレー味という厨二ラーメンについて
772名無し三等兵:2012/09/27(木) 22:15:02.12 ID:???
>>770
そんなの出てたのか!
萌えるのぅ
俺も明日探しに行ってくる。
写真はどんな感じ?
773ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/27(木) 22:19:33.27 ID:???
比留間弘「自衛隊よもやま物語」(光人社、昭和58年)
著者はビルマ帰りの将校で、警察予備隊創設翌年、パージ解除で入隊しました。
元工兵を生かして施設科です。勿論いきなり1尉です。著者はあちこち飛ばされる
のが嫌で、わざと「北海道に行きたい、そこで10年は勤めたい」と奇特な希望を
出し、すぐ決まります。勤務先は北部方面総監部。当時隊内で車を持っていたのは
総監と著者だけなので、出入りする度に敬礼を受けました。
恵庭裁判の野崎兄弟の話があります。私も自衛官の知人に連れられて、この兄弟の
家の前まで行ったことがあります。
総監とは昔からのつながりで、宴席ではいつも隣でした。あいさつに来た他の
幹部が唖然としていたそうです。
総監が道東機動大演習をやりたいと言って実行します。戦車が黄金道路(えりも
岬の近辺)で道路から崖下の線路にずり落ち、回収が大変でした。
そして想像も付かない大仕事、矢臼別演習場の設計を任されます。通常であれば
数十人が何年も掛かる図面引きを、一人で一週間ででっち上げたのです。
内容的にヤバいのか、未だに文庫化されていない逸品です。
774名無し三等兵:2012/09/27(木) 22:24:46.84 ID:???
ラーメンでお茶にごしながらコピペの弊害について訴えるんか。
775名無し三等兵:2012/09/27(木) 22:26:26.28 ID:???
>>771
それを言ったらカレーラーメンはどうなるんだ…
776名無し三等兵:2012/09/27(木) 22:30:59.47 ID:???
>>773
比留間タンってビルマ時代の体験記も光人社から出してなかったっけ?
積んだ本の隙間からその名前を見た記憶があるような…

他のインパール体験者でもと自衛官の回想記読んだ記憶もあるが、よくあんな体験してまた軍隊に舞い戻る気になれたなあとw
まあ経験活かすにはそれが一番ではあるけれど
777ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/27(木) 22:49:03.40 ID:???
「地獄の戦場泣きむし士官物語」(光人社、昭和57年)ですね。
778名無し三等兵:2012/09/27(木) 22:52:12.67 ID:???
比留間さんの本はどれも面白いけど
文庫化されてるのが泣きむし士官物語だけなのが残念
779ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/27(木) 22:57:34.24 ID:???
追加。
「脱線陸軍よもやま物語」
「陸軍用語よもやま物語」
「泣きむし士官やみいち物語」
出展は光人社の図書目録(赤表紙)です。「地獄の戦場」のみ、NF文庫に入って
いますね。著者の絵は独特の味があり、ユーモアにあふれています。
プロの絵描きになった人が自分で絵を付けている本もありますが、このよもやま
シリーズでは、大概は文章は著者、絵は別の上手い人が描くパターンが多いですね。
著者の絵はヘタウマのような感じで、これが受けたのかもしれません。
780名無し三等兵:2012/09/28(金) 00:32:18.00 ID:???
棒ラーメンとか言うパスタに魂を売った売国奴について
781名無し三等兵:2012/09/28(金) 01:41:43.60 ID:???
「中国が誇る初の空母は対外誇示用で、中身はない」
ニューヨークタイムズが中国が野心作である初の空母「遼寧」をこう評価した。
25日の「遼寧」就役式には中国の胡錦濤国家主席、温家宝首相ら中国指導部がそろって出席した。
中国にとって、初の空母就役は意味のある行事だった。
中国国防省も「海洋大国として大きな一歩を踏み出した」と自評した。
しかし米国メディアの評価は厳しかった。
まず98年にウクライナから購入した廃艦を再建造したという「遼寧」の出生の秘密を取り上げた。
そして「側面にある16という数字は『遼寧』が訓練用にすぎないという意味」と伝えた。
中国海軍は海洋巡視艦に4けた、戦闘艦に3けた、訓練艦に2けたの数字を付けている。
実際、中国の海軍専門家の李杰氏は「空母が役割を果たすには、艦載機の離着陸はもちろん
母艦編隊の構成と連合作戦能力訓練などを終えなければならないが
艦載機離着陸訓練はいくら科学的な方法を動員しても3年以上かかる」と述べた。
同紙は「今の中国海軍に空母は必要ない」とし
「遼寧」について
「米国に対抗したものなら競争力がなく、隣国を狙ったものなら単なる虚勢にすぎない」という声も伝えた。
結論的に、尖閣諸島をめぐる領土紛争に合わせて就役させた「遼寧」は空母としての役割より
周辺国に中国の力を誇示するための用途が大きいと評価した。
しかし中国の説明は違う。
中国海軍の尹卓少将は
「現在は地上基地で艦載機離着陸訓練が行われている」と主張した。
艦載機で折りたたみ式の翼を保有する殲−15(J−15)戦闘機または
最先端性能を備えた殲−31が候補ということだ。
乗務員も作戦能力を確保するまで約1000人に定め、すでに将兵選抜を終えた。
乗務員全体の98%が大卒以上の学歴で女性は5%。
初代艦長には駆逐艦や護衛艦などの艦長を務めたチャンジョン海軍大校が任命された。
「遼寧」は特定艦隊に配属される場合、作戦範囲など限界があるだけに、師団級を編成した後
海軍が直接管轄する可能性が提起されている。
米国は現在最大規模のニミッツ級9隻を含む空母17隻を保有している。
782名無し三等兵:2012/09/28(金) 06:20:43.08 ID:???
一中尉の東南アジア軍政日記ってどう?
783ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/28(金) 06:51:39.08 ID:???
平成10年発行の本ですな。まあ草思社だし、文庫落ちを待とうかな、って感じです。
784名無し三等兵:2012/09/28(金) 07:58:42.63 ID:???
>>780
マルタイラーメン・アベックラーメンに喧嘩を売る奴が居ると聞いて。

この前見付けた島田豊作「サムライ戦車隊長」がまだ読み終わらん…
785名無し三等兵:2012/09/28(金) 09:41:22.06 ID:???
>>779
やっぱNF文庫になっていないと思うが士官学校よもやま物語を忘れちゃ遺憾。
同期の村上兵衛さんが書いた陸士よもやま物語と読み比べると面白い。
786名無し三等兵:2012/09/28(金) 10:32:56.93 ID:???
>>784
「サムライ戦車隊長」
自分は何度読んでも読み掛けで終わってしまう・・・
話は面白いし、文章が読み辛い訳でもないのに。
787名無し三等兵:2012/09/28(金) 12:56:39.53 ID:???
どちらかというと、ドキュメンタリーというより文学の部類だが、
興味のある人はどうぞ。

http://www.shueisha.co.jp/war-lite/list/index.html
788ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/28(金) 19:42:34.61 ID:???
ああ、最近戦記コーナーに顔を出している分厚いハードカバーですね。
私もちらりと見てはみましたが、ただ寄せ集めたゴッタ煮にしか思えませんでした。
このシリーズは誰を読者層として考えているのか理解できません。今時こんな
全集ものが売れるとは思えませんし、版元もそこまで入れ込むような毛色の会社
じゃないでしょう?まあ「アジア太平洋戦争」なんて表記をしている時点で既にアレですが。
789名無し三等兵:2012/09/28(金) 19:51:44.38 ID:???
まーた会社で叩くんかい
学習しねえなお前も
790名無し三等兵:2012/09/28(金) 19:53:13.73 ID:???
               ,、、、、、、,,,,
              /.:.:.::::::::::::::.:.`丶、
             /:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:.`ヽ
            ///⌒ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
           iiii!      ``ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;jj!
           iii!          `ヾjjjjj!
           jj!   、、、,,,  ,,,、、、、  jiii! Ich hatte gut daran getan,
           ハ  ´,rテ弐  rテェシ  Vハ vor Jahren alle höheren Offiziere liquidieren zu lassen,
            い     ´  i:.`  ´  i i wie Stalin!
            ぃ    ,.  .l:::;、    ノ ノ おっぱいぷるんぷるん!
            `1    jiiiiiiiii!   イ 「
              ',   -ゞ''''''‐-   j ト、
              ト、   ´¨¨`  ノノ/.:.::.、
             ノl ヽ、 __ _,.イ.:.:.:.:.:.:.:.:ト、
          ,. ィ´.:.:.ハ ,,,.. -‐ '´/.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.ヽ、
       ,. ィ´;;;;;;;.:.:.:// `ヽ    /.:.:.:.:.:.:.:.:./. :. :.: .: .:ヽ、
     / /.:.:.:l;;;;;;;;.:.:.::l/  ハ  /.:.:.:.:.:.:.:.:./ .:. :. :. : .: .: .
    /.:.:./.:.:.:.:l;;;;;;;.:.:.:.:l   ハ `y′..:.:.:.:.:.:./.: .: .: .: .: .: .: .: .: .

791名無し三等兵:2012/09/28(金) 19:59:21.00 ID:???
淫夢スレに帰れ
792名無し三等兵:2012/09/28(金) 20:04:36.98 ID:???
仮想戦記だが安芸一穂という作家が旭日旗シリーズを何冊も出しているんだな。
やっぱり旭日旗がやっぱり太平洋戦争の日本軍のシンボルになってたことは否定しがたい事実だと思う。
馬鹿な軍クラどもは必死になって否定したいみたいだけどな。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1346760541/685-690
名前が挙がっている消印所沢だって同じアナのムジナだろう。
793名無し三等兵:2012/09/28(金) 21:08:02.87 ID:???
すごく今更な話だが詳解独ソ戦全史などのソ連側の資料の数字ってどの程度信頼できるの?
ノモンハンでの日本軍の被害六万越えてるけど
794名無し三等兵:2012/09/28(金) 21:13:26.46 ID:???
>>787
戦争文学の重要な類型である爽快な武勇伝が手薄なのは、文学集として大きな欠陥だと思うなあ。
豊田穣『真珠湾・その生と死』と下畑卓『軍曹の手紙』くらいか。
これだって後者は戦死しちゃった人の話だし。
795名無し三等兵:2012/09/28(金) 21:14:41.58 ID:???
>>793
どこの軍隊でもそうだけど、自軍の損害はおおむね正確、戦果は過大。
796名無し三等兵:2012/09/28(金) 21:19:10.21 ID:???
>>795
だがロシア/ソ連は自分側の数字すらあてにならない
総計だけでも政権や政体が変わると数割から下手すりゃ倍以上変動する国だし
797名無し三等兵:2012/09/28(金) 21:31:08.71 ID:???
>>772
サイズはいつものサイズです。
ページは136ページですが写真には番号が振ってあり、一部図面も含めて全部で124枚。
サイズはまちまちで、1ページいっぱいという写真もあれば、半分というサイズもあるのですが、
そのうち101枚がT-35で、これに関してはあらゆる方向から見た画像が充実しており特に可愛らしい足回りの細部や引っくり返ってキュートで無防備なお腹を晒した画像なども堪能出来ます。
ただ大切な相手(乗組員)にしか見せられない大事な部分の写真がないのが残念に思えてなりません。

残りはTMKとT-100。仕方が無いのでしょうが小さめの写真が多くとって付けたような感が否めません。

序文を読むと、本国ではコレの前により戦場で活躍したT-28を中心とした素敵で可愛らしい本が刊行されていたそうで、
ぜひにそちらも翻訳されて欲しいものです。
798名無し三等兵:2012/09/28(金) 21:37:30.21 ID:???
793はコピペ
799名無し三等兵:2012/09/28(金) 23:04:03.44 ID:???
>>798
勝手にコピペ扱いすんなよ

795のこれっぽいんだよな
共産圏は本当のデータかわからん
800名無し三等兵:2012/09/28(金) 23:04:53.97 ID:???
間違えた
795じゃなく796に安価だった
801名無し三等兵:2012/09/28(金) 23:09:14.69 ID:???
コピペ指摘に逆ギレも
コピペ厨のお約束
802名無し三等兵:2012/09/28(金) 23:10:55.37 ID:???
>>755
で、「たかが」書評は?
803名無し三等兵:2012/09/28(金) 23:13:04.77 ID:???
>>802
迷惑だから私にレスするのやめてくれませんか?
804名無し三等兵:2012/09/28(金) 23:15:38.71 ID:???
>>803
岩見、コテハン!コテハン!www
805名無し三等兵:2012/09/28(金) 23:16:37.07 ID:???
>>797
さんくす
T35に偏ってるのかぁ。まぁいいか

>あらゆる方向から見た画像が充実しており特に可愛らしい足回りの細部や引っくり返ってキュートで無防備なお腹を晒した画像なども堪能出来ます。
>ただ大切な相手にしか見せられない大事な部分の写真がないのが残念に思えてなりません

なんとも艶かしい表現…
残念ながら今日は残業で買いに行けなかったのでオカズは明日にお預けとなりました
806名無し三等兵:2012/09/28(金) 23:20:10.13 ID:???
>>804
貴方の妄想には付き合えません。もう用は無いですので黙っててもらえませんか。
807名無し三等兵:2012/09/28(金) 23:30:17.19 ID:???
>>802
ラーメン食ってクソして寝ろ
808名無し三等兵:2012/09/28(金) 23:30:18.28 ID:???
えーと、>>803の「私」は>>755じゃないのか?
なんか頭こんがらがってきた 百貨店に欲情する変態もいるし
809名無し三等兵:2012/09/28(金) 23:30:54.00 ID:???
レスを凍結します

君はレスをするなら,先に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1346760541/l50
における釈明と謝罪を行うこと.

 何度もそう警告したよね?
810名無し三等兵:2012/09/28(金) 23:31:48.74 ID:???
803 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/09/28(金) 23:13:04.77 ID:???
>>802
迷惑だから私にレスするのやめてくれませんか?
811名無し三等兵:2012/09/28(金) 23:44:54.77 ID:???
>>808
このスレの本筋と関係ない話しをされましても相手する事は出来ませんし、興味無いですし、時間の無駄です。
812名無し三等兵:2012/09/28(金) 23:47:50.74 ID:???
>>808
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1348334286/28 で俺の見解を述べた

皆の衆も件の彼を相手したくば何処か別のスレで頼む
813名無し三等兵:2012/09/28(金) 23:51:26.79 ID:???
これが深淵か
814名無し三等兵:2012/09/28(金) 23:52:18.24 ID:???
>>812
そんな勝手な妄想を述べられても困ります。これ以上やるなら怒りますよ?
815名無し三等兵:2012/09/28(金) 23:53:22.41 ID:???
>何処か別のスレで頼む

何勝手に押し付けてんだ。ガキの思考か?

後さっさとオブスレからも引き上げてくんない?
今夜の戦端は向こうで信者側が開いてんだから。
816名無し三等兵:2012/09/28(金) 23:56:35.23 ID:???
>>815
ここは書籍スレ
君のやろうとしてるのはスレチ
wiki関係はwikiスレで、コテ叩きは最悪板で、オブなんとかはオブスレで
こんな簡単な理屈もわからないのか?
どこまで馬鹿なんだ?
817名無し三等兵:2012/09/29(土) 00:01:00.93 ID:???
>>816
そうやって耳を塞いで聞こえない振りするのは賢くないです。
818名無し三等兵:2012/09/29(土) 00:02:27.75 ID:???
>>816
Wiki?何の話してんだ。
最悪板のアドレス引っ張ってきたのは>>812だろうがよ
819名無し三等兵:2012/09/29(土) 00:03:48.98 ID:???
>>817
スレチにスレチと指摘するのがおかしいとな?
意図的にズレた回答してるんじゃなくて
基本的に言語能力に欠陥あるんじゃない?
820名無し三等兵:2012/09/29(土) 00:06:21.95 ID:???
まあお前ら魚肉ソーセージでも食って落ち着け
821名無し三等兵:2012/09/29(土) 00:07:37.40 ID:???
ずいぶんと粗末なポークビッツですこと
822名無し三等兵:2012/09/29(土) 00:07:45.42 ID:???
>>819
スレチ?私はそんな話しは一度もしてません。関係無い話しを持ち出されても時間の無駄です。
823名無し三等兵:2012/09/29(土) 00:08:31.60 ID:???
>>797
新しい写真は望んでも叶わぬ夢なのかねぇ…
ていうか、TMKって書いたのはSMKのことですよね?
824名無し三等兵:2012/09/29(土) 00:10:16.40 ID:???
>>819
他板で披露した同一人物妄想へのリンクを張り付ける行為について
825名無し三等兵:2012/09/29(土) 00:13:12.04 ID:???
これこれチミ達
変な人が来たときは2ちゃんの御約束通りスルーしたまい
826名無し三等兵:2012/09/29(土) 00:14:52.08 ID:???
827名無し三等兵:2012/09/29(土) 00:15:24.65 ID:???
>>825

リョーカイ
828名無し三等兵:2012/09/29(土) 00:18:35.98 ID:???
コテ擁護厨のお歴々も見回りご苦労さん。
829名無し三等兵:2012/09/29(土) 00:25:29.12 ID:???
自分から他板やWikiの話持ち出した後スレチと喚き、
矛盾指摘されたら「スルー」だってよ。

反応が本当にワンパターンだな
830名無し三等兵:2012/09/29(土) 00:26:31.94 ID:???
>>826
おおっ
神宮名物ソーセージ盛りw
お世話になってます

っていうか
このソーセージって茹でただけだから水っぽいよね
金あるときはレフトの端っこの店でオサレなソーセージ買うよ
831名無し三等兵:2012/09/29(土) 00:31:53.97 ID:???
>>830
量があるから(震え声)
832名無し三等兵:2012/09/29(土) 00:39:36.22 ID:???
>>831
それもワンパターンすね。
833名無し三等兵:2012/09/29(土) 00:42:37.32 ID:???
834名無し三等兵:2012/09/29(土) 00:43:39.08 ID:???
>>826
絶対に許さない
835名無し三等兵:2012/09/29(土) 00:54:51.99 ID:???
>>831
836名無し三等兵:2012/09/29(土) 01:06:22.00 ID:???
ソーセージはるーびーで流し込めや
837名無し三等兵:2012/09/29(土) 01:07:13.01 ID:???
>>831
なんJ民、乙

>>833
ミスなんとかの画像か
たまに球場にいるよな、すんごい美人
酔って隣の若い女と話し込んだことがあったんだけど、よくよく見たら凄い美人で驚いたことがあるわ
838名無し三等兵:2012/09/29(土) 02:24:35.20 ID:???
ギンバイしてきたカントリーマアムがクリスピーだった件について
839名無し三等兵:2012/09/29(土) 06:28:12.26 ID:???
同一人物妄想した挙句たかが書評も出来ず飯の話題に必死な連中は哀れだなぁ
840名無し三等兵:2012/09/29(土) 06:35:25.39 ID:???
841ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/29(土) 08:47:32.72 ID:???
高島俊男「お言葉ですが…」(文藝春秋)を読んでいると、しばしば戦前の話や
熟語の出典に出会います。
「拉致」というのは、昭和5年頃に初めて出てきた言葉です。現在の使い方では、
被害者を無理やり暴力によって連れ去ることになっています。
しかし当時は、怪しい人物を、お前スパイじゃないのか、ちょっと部隊まで来い、
という意味合いでした。そもそも法律用語には「略取」があるのだから、それを
使うのが正しい、という趣旨です。
この話は「大学生ら致される」という新聞見出しを見て、何をイタされるのかね、
という突っ込みから始まっています。
842ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/29(土) 10:03:57.14 ID:???
また、先の大戦の呼称についての考察があります。この文章は平成8年に書かれたものです。
佐々木隆爾編「昭和史の事典」(東京堂出版)で、「アジア太平洋戦争」という
見慣れない用語を見付けて不審に思っています。ついでに、同書は項目を政治、
経済、社会の3つに分けていますが、軍事はありません。そこで妙なことになって
いるのです。空母、ミッドウェー海戦は政治の項目、零戦、戦艦大和が経済の
項目に入っています。不可思議ですね。
次に、藤原彰、森田俊男編「近現代史の真実は何か」(大月書店)では、「進歩
的近現代史研究者」二十数名がアジア太平洋戦争を連発し、裏切り者の藤岡信勝を
束になって総攻撃しています。かと言って高島氏は藤岡を信用している訳ではありませんが。
昭和54年から平成5年までに出た「国史大辞典」(吉川弘文館)には、「アジア
太平洋戦争」の項目はないそうです。
したがって、この用語が平成に入ってでっち上げられた造語であることは明白です。
843名無し三等兵:2012/09/29(土) 11:32:45.16 ID:???
沸騰してるの?ごくろうさん( ´,_ゝ`)プッ
844名無し三等兵:2012/09/29(土) 11:42:38.97 ID:???
流石:ZII ◆RPvijAGt7kはこのスレに一番必要な書き込みが何か、分かってるな。
845 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:8) 【東電 83.7 %】 :2012/09/29(土) 11:47:19.28 ID:???
学研M文庫の日露戦争 平塚征緒
ってどう?ブコフの105コーナーにあったからひっつかんできたわ



ちなみに上下巻別の店舗にあった
846名無し三等兵:2012/09/29(土) 11:47:21.91 ID:???
ZUは細かいネタ持ってるから軌道修正するにはいいはずなんだが
何故か横槍が入り、せっかくのネタではなくZU自身の話題になり、結局はgdgdになる悪寒w
847名無し三等兵:2012/09/29(土) 11:51:16.30 ID:???
前線についての質問です
陸海空海兵で作戦時に死ぬ可能性がある最大階級はどこまででしょうか?
やっぱり頑張っても佐官クラスですかね
848名無し三等兵:2012/09/29(土) 12:01:14.05 ID:???
>>846
擁護厨乙
消えてね
849名無し三等兵:2012/09/29(土) 12:04:24.50 ID:???
そういえば最近眠い人を見ない気がする
850名無し三等兵:2012/09/29(土) 12:04:38.02 ID:???
流石:ZII ◆RPvijAGt7kはこのスレに一番必要な書き込みが何か、分かってるな。
>>848
たかが書評は?
851名無し三等兵:2012/09/29(土) 12:05:08.15 ID:???
852名無し三等兵:2012/09/29(土) 12:12:12.62 ID:???
>>846
軌道修正に板違いは無用有害
高島のおじいちゃんは軍国少年だったから大東亜戦争くらい言うだろう
けど、そんなのでいいなら近藤唯之の話もオッケーになるぞ。

こんなのばっかりなうえに板がどうとか以前のトンチンカンまで
やり始めるのだから、ZIIは実質アラシにすぎんよ
853名無し三等兵:2012/09/29(土) 12:15:01.67 ID:???
ZII氏の名前を騙る偽者が
あちこちの糞スレで、自演保守な「台本の人形劇」を書き込んでいます
854名無し三等兵:2012/09/29(土) 12:18:23.97 ID:???
>>852
そのまんま荒らしと、一見荒らしっぽくない荒らしね。了解
俺は軍事系の本から引っ張ってくるならギリギリOKくらいに思ってるけど
855名無し三等兵:2012/09/29(土) 12:22:00.61 ID:???
WW2時にソ連とイギリスはレンドリースによって戦車、航空機、銃器など諸々を受け取っていましたが、受け取った品目(とくに戦車、銃器等)をばらして研究するということはあったのでしょうか?
それとも、分解して研究用途に使ってはいけないという条件でもあったのでしょうか?
856名無し三等兵:2012/09/29(土) 12:25:03.24 ID:???
ディーゼルエンジンの話でも始める?
857名無し三等兵:2012/09/29(土) 12:25:47.89 ID:???
・理論上、狙撃銃から発射できる弾丸のサイズはどのくらいか(実在しないサイズでも)
・市街地での狙撃に最も適している狙撃銃は何か
・襲撃された際に使用する火器にP90は適切か

宜しければ回答お願いします
858名無し三等兵:2012/09/29(土) 12:32:19.27 ID:???
>>852
で、たかが書評は?
そのまんま荒らしってラーメンやソーセージのことだよね。
何で注意しないの?
859名無し三等兵:2012/09/29(土) 12:36:39.56 ID:???
せめて○○を調べたいので書籍の紹介をお願いしますにしようよ
860名無し三等兵:2012/09/29(土) 12:56:31.09 ID:???
>>859
言っても無駄なんじゃない?
 ・スレタイすら読んでないほどの読解力無し
 ・スレ違いなのにわざと質問する荒らし
のどっちかだろ。
 
861名無し三等兵:2012/09/29(土) 13:04:58.97 ID:???
>>858
軍事板住民も入れ替わったのかのう。
メシの話はどのスレでもおkだったもんだが
862名無し三等兵:2012/09/29(土) 13:08:10.81 ID:???
>>861
どのスレでも飯の話になるといきなりスレに活気が出るのが軍板の御約束だな
入れ替わったというより数名の変なやt… いや何でもない…
863名無し三等兵:2012/09/29(土) 13:39:40.93 ID:???
クソスレが立つ→とりあえず1を罵倒→メシスレとして活況
という勝利の方程式
864名無し三等兵:2012/09/29(土) 14:04:21.19 ID:tckwZ+gG
もう200レスもこの調子でテロリストに支配されてるとか
軍事書評スレとしてどうかしている。

・ageでID出し
・今読みたい本程度の話でいいので1レス内に軍事書籍の話題を必ず入れる
・各自NG徹底で嵐は無視する

他になんか対策ある?

ちなみにいま読んでる本は
軍国主義と政軍関係―国際的論争の歴史
フォルカー・R. ベルクハーン
865 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/29(土) 14:17:15.94 ID:???
>>864の方針でいくしかあるまいな

諸君
スルー検定の幕開けだ
健闘を祈る





草思社 銃・病原菌・鉄
買えるときに買っとけ見本必買
866名無し三等兵:2012/09/29(土) 14:40:33.18 ID:???
正直マジメ坊にもウンザリ
テキトーに雑談しつつ、だれかが書評投下するのを
マターリ待てばいいじゃろ

というわけで、ミスドの半額セールは明日までな
867名無し三等兵:2012/09/29(土) 14:52:25.50 ID:???
×マジメ坊
○自分の我がまま以外は許さない坊
コミュ力が無さ過ぎて雑談すら出来ない人がいるから問題なだけであって
868名無し三等兵:2012/09/29(土) 15:02:38.33 ID:???
雑談荒らしが開き直ったスレは滅びる
869名無し三等兵:2012/09/29(土) 17:22:28.81 ID:???
所沢に金儲けさせるくらいならこのスレを金儲けに利用されないために滅ぼしたほうがマシかもしれないけどな。
870名無し三等兵:2012/09/29(土) 18:01:52.30 ID:???
>>869
あー、同意だな。
書評スレは所沢に目をつけられた時点でこうなることが運命付けられていたんだよ。
871名無し三等兵:2012/09/29(土) 18:20:32.50 ID:???
じゃあ次スレは「雑談時々バトミントン」スレということで
872名無し三等兵:2012/09/29(土) 18:20:51.00 ID:???
雑談荒らしが切れると無様だな。
あれでよく他人を荒らし扱いできたもんだ。
873名無し三等兵:2012/09/29(土) 18:35:50.49 ID:???
ミスドってなんだかんだ半額か百円じゃないと買わないよな
874名無し三等兵:2012/09/29(土) 18:36:23.44 ID:???
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1348334286/45-46
45 :最低人類0号 :2012/09/29(土) 17:58:55.90 ID:oLLT6HDU0
書籍スレ名物のスツーカ検定が始まってます
皆さん奮ってスルーしてください

46 :最低人類0号 :2012/09/29(土) 18:03:47.34 ID:oLLT6HDU0
しかし雑談すら出来ないコミュ障って相当だな

荒らしてる自覚の無い荒らしはどうしようもないね。
しかも岩見が表立って出てこないならもう関係なくね?
875名無し三等兵:2012/09/29(土) 18:39:29.43 ID:???

それっておかしくない?
別のスレに書き込む行為が何故荒らしになるの?
876名無し三等兵:2012/09/29(土) 18:44:36.84 ID:???
岩見スレで魔女狩り査問やって書評流してることが問題の一端

昨日の晩もそうだったが同一人物妄想にも困ったもんだ。

しかも、岩見が消えたら他のコテの書評にけち、自浄作用も無くひたすら食の話題で正当化。偶に書評してもいつぞやの夜と霧みたいな的外れなのだし、
結局あいつ等積読もしてないし読んでるのはネットニュース、見てるのはアニメだから書評も興味ないんだろ。口だけ。

ですがの連中と同じだね。
877名無し三等兵:2012/09/29(土) 18:47:06.48 ID:???
それが全部、同一グループ(もしくは似たような趣向の奴等)によるものだと思ってるアンタも相当なもんだけどな
878ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/29(土) 18:50:19.16 ID:???
先般宣言した「巨悪の同盟」ですが、5700円、A5判、372頁という相当の
ボリュームです。どう見ても明日中に読み終える見込みはないので、来週書評します。
879名無し三等兵:2012/09/29(土) 18:54:05.45 ID:???
>それが全部、同一グループ(もしくは似たような趣向の奴等)によるものだと思ってる

・飯の話を正当化、
・書評が来ると積極的に流す

ってグループ分けなら問題ないだろ
880名無し三等兵:2012/09/29(土) 18:55:22.14 ID:???
>>876
>>755
二日前にまたコテで書き込んでるよ
881名無し三等兵:2012/09/29(土) 18:56:59.18 ID:???
>>879
書評を流す?
いつやったっけ?
ZUのはZUアンチがなんか喚いてたけど
882名無し三等兵:2012/09/29(土) 18:59:37.78 ID:???
すっとぼけるのも特徴だよな。
ソーセージだラーメンだ言ってたの誰だっけ。
883名無し三等兵:2012/09/29(土) 19:02:05.69 ID:???
昭和20年8月20日 日本人を守る最後の戦い 光人社NF文庫
稲垣 武


この本は信憑性が高いでしょうか?買おうかどうしようか迷っています
884名無し三等兵:2012/09/29(土) 19:03:02.74 ID:???
>>882
確かにソーセージには反応したが
その時に労農赤軍の多砲塔戦車の話をしてたのは誰かさんと俺なんだ
って買いに行くの忘れた…
885名無し三等兵:2012/09/29(土) 19:03:31.76 ID:???
なんで夜と霧の書評がスレ違いになるんだ?
国家に差別され“戦時体制下”に収容所へ入れられていた人物の回想って
戦時下の一側面を描写しているだろ。

夢声戦争日記とか銃後で生きていた人物の本もスレ違いになるのかよ
886名無し三等兵:2012/09/29(土) 19:03:52.22 ID:???
腹減ったし食い物画像でもくれよ
887名無し三等兵:2012/09/29(土) 19:04:20.54 ID:???
ぐぐれ
888名無し三等兵:2012/09/29(土) 19:05:09.50 ID:???
ほーらまた食い物荒らしがやってきた。
889名無し三等兵:2012/09/29(土) 19:06:59.79 ID:???
ほーらまた揶揄しかできない馬鹿が出てきた
890名無し三等兵:2012/09/29(土) 19:08:19.24 ID:???
食い物の話が荒らしに該当するか否か、軍板の各スレでアンケートとったら面白いかもなw
突然擁護するレスが多発するに違いないw
ほんと食い物好きなれんちうだ
891名無し三等兵:2012/09/29(土) 19:09:47.45 ID:???
食い物の話題は突然面白い小ネタが出てきたりするからおいしい
892名無し三等兵:2012/09/29(土) 19:20:40.54 ID:???
マイヤーの擲弾兵買ったった
まだ読んでないけど
893名無し三等兵:2012/09/29(土) 19:27:44.87 ID:???
>>890
だからどうした?

食い物の話するなら「たかが書評は」コピペや書評、書籍紹介流しはやめるべきだが。
894ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/29(土) 19:31:23.41 ID:???
「夜と霧」は、今春Eテレで紹介されたのを機に爆発的に売れ始め、新版を2回も
増刷したと、文春に書いてありました。したがって、極めて当を得た紹介です。
895名無し三等兵:2012/09/29(土) 19:32:32.01 ID:???
>>893
なんで喧嘩口調なの?
だったらこのスレでの食い物の話はNGにしたら?
皆で話し合って決めるべきことだと思うけど、皆で決めたなら俺は従うよ

それと
君も自分の意見が通らないとすぐに興奮する人なんだね
I氏みたいな荒らしにならないでね(はぁと
896名無し三等兵:2012/09/29(土) 19:33:36.60 ID:???
Eテレ(笑)
897名無し三等兵:2012/09/29(土) 19:33:49.02 ID:???
なんかマジでお客さんが増えたんかね
ニュース系の板とか書籍板の人とかがやってきちゃったんだろうな
ここはミリオタが本で遊ぶためのスレッドなんで、
あんまりマジになられても困るんよ
898名無し三等兵:2012/09/29(土) 19:34:08.41 ID:???
>>895
で、たかが書評は?
899名無し三等兵:2012/09/29(土) 19:36:59.76 ID:???
食い物の話で盛り上がらないスレなんか軍事板のスレじゃないやい!
900名無し三等兵:2012/09/29(土) 19:39:29.29 ID:???
夜と霧の書評はこれやな
>>573
今更アンカー振ってすまんが。
ただ、こんなふうに紹介するのがミリオタ流なのかって話だ。
「ナチスは酷いことしたお!」とかじゃなくて、
収容所の武装はこんなんだぞ!とか
そんな観点が欲しいわな

ここが「軍事板」であることを理解していないヤツはアラシ、になっちゃうんだよ
901名無し三等兵:2012/09/29(土) 19:39:45.29 ID:???
そうだな。食い物の話を書き込むのは時と場合によりけりだよな。
他人が本の話を書いてるときに意図的にけしかけるもんじゃあない。

で、たかが書評は?
902名無し三等兵:2012/09/29(土) 19:44:17.68 ID:???
>>900
そのレスが的を射たものかどうかは別として
このスレってそこまで厳密だったっけ?
みんな好き好きに書評してたような
903ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/29(土) 19:45:19.23 ID:???
>>883
稲垣武…懐かしい名前ですな。その本はまだ読んでませんが、平成初期、「諸君!」
に連載されていた「朝日新聞血風録」を読んで、胸を熱くしていたのを思い出します。
70年安保の時に反朝日で結集した日本文化会議が主導していた雑誌ですが、
文藝春秋への朝日浸透により瓦解、雑誌も廃刊となってしまいましたね。
904名無し三等兵:2012/09/29(土) 19:49:50.93 ID:???
もう900 overか。
じゃあ後腐れしづらそうだし

>>842
 >したがって、この用語が平成に入ってでっち上げられた造語であることは明白です。
ふつう「でっち上げ」っていうのはこういうことには使わんだろ。
ある戦争にあとから名称がつけられることはあるんだから。

WW2の日本が直接に関わった範囲についてどう呼ぶのかは、
ミリオタ的には困ったことに、いまだに「政治の範疇」になってしまっている。
つーか、モロにウヨサヨの喧嘩ネタ。
ちゃんとしたミリオタ(人間としてはどーなのって気もするが)なら
こんな荒れそうなネタを意味不明にわめきはじめたりしない。

だからコイツは、意図はどうだか知らんが結果として
アラシとして機能することが多いんよ
名無しで書き込んだことがあるかどうかは無関係。
905名無し三等兵:2012/09/29(土) 19:53:35.06 ID:???
そういったウヨとかサヨとか面倒だったので俺は欧州戦線が好きになった
単に舶来の物が好きだったからな気もするが
906名無し三等兵:2012/09/29(土) 19:57:28.55 ID:???
>>900
俺別に兵器オタじゃないし
戦時下に生きた人間の意識を見ることはミリオタ的に問題ないと思うが
907ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/29(土) 19:58:30.09 ID:???
突然じゃないですよ。その前に集英社の全集本で「アジア太平洋戦争」が使われて
いることをくさした後、その証明のために書いたんですよ。訳の分からん持論を
唱えているんでなくて、ちゃんと活字になったものから引用することのどこが
「荒らし」なんですか。って言うか、たかが2、3日前のログも読まずによくも
そこまで暴言吐けますね。自分の言動でで自分自身をけがしていることが分からないのですか。
908名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:01:54.16 ID:???
>>907
落ち着いて
君はもっと論理的に冷静に会話できるはずだ
筋立てて話せば他の人にも納得してもらえる(こともある)よ
909名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:02:49.21 ID:???
>>902
狭義の軍事本だけが書評されているのならば、
みんな好き好きに、でもいいだろうけど、
広義でも軍事本じゃないだろとか、広義でもビミョーとか、一応セーフとか、
いろいろあるだろう
それを何でもありにするわけにはイカンでしょ

>>1の文章はわりとゆるめに書いてはあるけど、
ここは軍板なんだからさ、グレーゾーンの本を
あきらかに板の範疇から逸脱する方向性に、では
NGだよ、いくらなんでも。
910名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:03:17.73 ID:???
欧州にもウヨやサヨが騒ぐネタは色々あるよ。ナチ、赤軍、植民地帝国はいい例だよね。
各国と日本との関係もあるし、
ユダヤなんてある意味で別の線引きも抱えてるし。
911名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:06:25.25 ID:???
個人的には、今まで「日中戦争」と「太平洋戦争」の二本立てで中国とアメリカにしか目を向けておらず東南アジア各国を今まで無視してきたのを
「アジア太平洋戦」という呼称に一まとめにすることでやっと戦場を包含できたのかなとは思うね。

ちなみに「大東亜戦争」という呼称は戦場の範囲を示していないからな
912名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:10:25.69 ID:???
>>909
言いたい事は御尤もなんだが、573の夜と霧の書評は元々誰かに対する意見を言うために引っ張り出して来ただけのもののような気が…
573が書評かどうかは確かに悩ましいが、別に書籍スレの書評は573のような書評だけではないでしょ?
色んな書評があるなかのちょっと異色なモノくらいに思ってる方が健全だよ
それを板の範疇から逸脱、なんてちょっとオーバー過ぎるよ
913名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:13:03.59 ID:???
>>907
>>787では単に「こういうのもあるよ」という紹介がなされているだけ。
アジア太平洋戦争が気に食わんと言い始めたのはお前だろ?
>>788な。

自分でくさして自分で証明したのだから良いのだって、だれもそんなこと頼んでないぞ
自分勝手にはじめたことで自分自身を正当化するのは無理
まして暴言吐き始めちゃたらもうアウト
たとえば>>132の「ムカついてんのはこっちですよ」
ムカツクなんていうのは下卑た言葉だよ。

そんなだから他人様の日記を読みたい、なんて言い出しちゃうんじゃないのかね
914名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:14:06.50 ID:???
573はその経緯から未だに粘着してるうちの誰かみたいだな。
自分で自分の書評弁護してて悲しくないのかね。
915名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:15:59.86 ID:???
航空力学とか流体力学の軍事とは言いがたい要素技術系の書評が書き込まれたときにそんな文句がついたことはなかったがなあ
916名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:17:10.41 ID:???
訳者の池田香代子は有名な左翼系文化人
そっち系の出版社がプッシュするのは当然。

某コテを攻撃してた奴が脱原発の左翼文化人が訳した本を読んで、皮肉を書いてた訳だ。
917名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:17:30.24 ID:???
>>914
俺、>>902>>912書いたんだけど
自己弁護してるって俺の事?
俺は573ではないよ
夜と霧まだ読んでないもの
918名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:20:01.44 ID:???
>>912
スマン、「板の範囲から逸脱」ってのは
573のカキコは書評ではなくアテコスリじゃねーかということが
言いたかった。
うまく伝わっていなかったのならもちろんオレのせいだ

ただ、それ以外の「異色」なものなんかいくらでも提出可能だし、
わざわざ荒れる方向性を打ち出すことはないだろうと。

だって「夜と霧」をミリオタ(でも兵器オタでも良いけど)視点で読みました、
ってそれだけで十分「異色」な書評になるぞ。
919名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:21:21.52 ID:???
みすず書房は現代史資料を出版してくれているありがたい出版社だぞ
左だからなんだよ、
右系出版社は資料集を編纂するような能力のある学者は近寄らないわ
920名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:22:33.53 ID:???
>>917
当て推量で適当なことを書き散らすヤツはいるから
気にしないほうが良いと思うな
921名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:23:10.67 ID:???
普通に洋書とかみればいいんじゃないの?
922名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:24:25.84 ID:???
573はアテコスリになってることを承知で書いたんだと思うよ
そんなに真剣に考えなくてもいいんじゃね
923名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:24:26.35 ID:???
旧軍の資料集(模型とか趣味者向けじゃなくて)を編纂してくれるありがたい出版社は、思想でくくれば左は殆ど無いな。
924名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:26:31.76 ID:???
>>918
わかった
短い文章で説明するの難しいよな、「あてこすりウンヌン」は。俺もどう表現するか悩んで書いたもの(>>912
こういうのって書き方によっては荒れる元だし

>「夜と霧」をミリオタ(でも兵器オタでも良いけど)視点で読みました、
>ってそれだけで十分「異色」な書評になるぞ。

笑った
925名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:39:48.42 ID:???
>>883
一般的な本では一番信憑性が高い
926名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:40:23.13 ID:???
573を書いたものだが、変に荒れている状況に腹が立って、当てこすりで書評をしたことは確かだ。
スレの趣旨に反する行為だった事はおわびしたいし、余計に荒れる原因を作り出してしまったという点でも私の行為には問題があった。
本当に申し訳ないと思う。謝罪したい。

ちゃんとした軍事本の書評を一冊しておく。
『ドッグファイトの科学』著者は航空自衛隊でF-15のパイロットを務められていた、赤塚聡氏。
空中戦での基本機動や、戦闘機の兵装、空中戦の歴史や編隊の意味など、初心者にもわかりやすくまとめてある。
この手の解説本を多く出しているサイエンス・アイ新書らしいいい本だと思う。
一読を薦められる出来だ。

場の荒れ様に、火に油を注ぐような真似をしたことは誠に申し訳ないと思う。
あと、このスレでは『サイバー攻撃セキュリティレポート』の紹介と573以外には書き込んでいない。
927名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:41:10.37 ID:???
「たかが書評」をNG登録するとはかどるな
928名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:41:48.59 ID:???
>>926
素直に謝るあんたは偉い
929名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:44:29.53 ID:???
TFRすら自演する時代に「俺はやってない」のコメントは通用しない。
特に普段まじめな奴。
930名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:45:55.26 ID:???
意味わからんw
931名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:46:05.37 ID:???
>>903>>925
ありがとうございます、時々こういう本でフィクションなのかノンフィクションなのか、取材者の視点とかが
ゴチャゴチャ混ざっているのを読んだりしたのでちょっと心配してましたが、助かりました。
932名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:48:17.49 ID:???
>>907
「軍事貴族」や97式中戦車「改」とか後世の造語でも便利なものはあるから、
仮に平成に入って作られた言葉だとしても、それだけで駄目っていう判断はいかがかと思う。

アジア太平洋戦争って言葉を使ってる著者はそういう立場の人かと判断する一材料に使うのは結構だろうけど。
933名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:49:41.44 ID:???
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347880759/832-841
自分で「逃亡宣言が出たぞ」とティルトロータスレに書き込んだTFRだが、

>一部の専用ブラウザでは、自分の書き込みに「自分:」と表示される。
>つまり、>>832の書き込みはTFRがそういう種類の専用ブラウザで
>自分の書き込みをコピペしたってこと。

>自演の証拠に他ならない。

馬鹿は黙ってろ
934名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:51:16.02 ID:???
>馬鹿は黙ってろ

935名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:52:19.82 ID:???
豪快にスレチだと思われ
936名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:53:03.23 ID:???
岩見って奴?
937名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:55:50.01 ID:???
今500番台読み返してみたが別にIが出てきたわけでもないのな。
938名無し三等兵:2012/09/29(土) 20:58:38.51 ID:???
みんな過敏になってるから、発言によっては認定されるときもある
いまだに名無しで潜伏してると俺は思ってるけど
939名無し三等兵:2012/09/29(土) 21:00:21.85 ID:???
人を憎んで、主張を憎まず
940名無し三等兵:2012/09/29(土) 21:01:39.29 ID:???
939
彼にも言ってやれ
941名無し三等兵:2012/09/29(土) 21:03:23.40 ID:???
>彼にも

だから「人を憎んで、主張を憎まず 」
942名無し三等兵:2012/09/29(土) 21:04:27.88 ID:???
>みんな過敏になってる

一緒にすんな。
943名無し三等兵:2012/09/29(土) 21:16:03.40 ID:???
名無しで居続けてくれるんならいいでそ
見分けのつかんものを無理矢理に見ようとすると
野孤禅になるだけだぜ
944名無し三等兵:2012/09/29(土) 21:30:29.35 ID:u7dZFenE
https://twitter.com/KCin_Tokorozawa/status/251301391748960256

@KCin_Tokorozawaやはり国営通信社が必要なのでしょうか?… しかし日本の場合,作っても単なる天下り団体にしかならないでしょうし… @masatheman

只の書評集め如きが慢心を募らせるとこうなる。
国営通信が出来たところでオメーの希望通りの記事何ざ配信無理じゃね?w
945名無し三等兵:2012/09/29(土) 21:46:55.46 ID:???
>>944
これって奥山先生の「日本は尖閣諸島問題に関して海外発信力が足りない」を受けての発言だよな?
このレスのどこが慢心なんだろ?

奥山先生の新刊はいい本だから
くだらんレスする暇があったら
お前も読めよ
946名無し三等兵:2012/09/29(土) 21:49:26.67 ID:???
>>944
ツイッターのアカを自分で作って自分で凸しろ
ここはお前の駆け込み寺じゃねーんだ
947名無し三等兵:2012/09/29(土) 21:53:38.04 ID:???
いつまで続くんだろ、こういうの
948名無し三等兵:2012/09/29(土) 21:54:57.48 ID:???
奥山真司: 戦略学博士(PhD:Reading, UK)。専門は地政学や戦略の理論など。

最近戦略だの地政学だののメッキが剥がれて来てるからな。
本当に優先購入すべきいい本かは疑問。
949名無し三等兵:2012/09/29(土) 21:56:40.94 ID:???
学問自体の意義を問いたいなら他所でどうぞ
950名無し三等兵:2012/09/29(土) 21:58:31.95 ID:???
>最近戦略だの地政学だののメッキが剥がれて来てるからな。

???

誰の脳内設定だよ(ぷ
951名無し三等兵:2012/09/29(土) 21:59:52.09 ID:???
いや、本当に「自演」してたのか?
別に他人だって、レス丸コピに”自分:”ってつければ、ソレっぽいことは出来るから。

何でこんなことを言うかは…
実は今回の「自演」について書評スレでこんなレスが貼られてた(まあ上にも書いたが)

  ↓
軍事板書籍・書評スレ51
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1346148744/933

933 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/09/29(土) 20:49:41.44 ID:???
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347880759/832-841
自分で「逃亡宣言が出たぞ」とティルトロータスレに書き込んだTFRだが、

>一部の専用ブラウザでは、自分の書き込みに「自分:」と表示される。
>つまり、>>832の書き込みはTFRがそういう種類の専用ブラウザで
>自分の書き込みをコピペしたってこと。

>自演の証拠に他ならない。

馬鹿は黙ってろ
  ↑

何かこの言い口はJSF、の真似のようなのだが、異様な速さで、
TFRの自演騒動がナゼカ「書評スレ」に伝わってるんだよな。

不自然じゃない?
952名無し三等兵:2012/09/29(土) 22:04:15.39 ID:???
>>949-950
ネットのやりすぎで何時までも戦略学修了出来ない困った方が散見されるが、
ひょっとして気に障っちゃった?
953名無し三等兵:2012/09/29(土) 22:08:01.67 ID:???
ドイツ軍名将列伝、クルトマイヤーのとこのフランス戦での
「調子に乗ってオートバイでダンケルク南方の道路を疾走していたマイヤーは…」ってとこで、ちょっと笑ってしまった

ヒャッハーしているマイヤーさんが頭に思い浮かんだww
954名無し三等兵:2012/09/29(土) 22:11:37.24 ID:???
>>952
煽りが下手すぎ

せめて意味の通じる煽りを書けよ
955名無し三等兵:2012/09/29(土) 22:15:33.08 ID:???
>>953
すげぇ
見てもないのに情景がアリアリと目に浮かぶよw
956名無し三等兵:2012/09/29(土) 22:29:40.92 ID:???
ここが岩見の巣か。頼むからキチガイは外に出さないでくれないか?
突如として話の流れを無視したコピペ連投して意味不明なんだよ。
957名無し三等兵:2012/09/29(土) 22:32:09.66 ID:???
ここでもお断りなんだけどな
958名無し三等兵:2012/09/29(土) 22:33:46.41 ID:???
どこのスレの話か知らないがあいつなら適当なスレ獲物にして襲撃繰り返してるから止めるのは不可能だよ。
匿名掲示板の宿命と思ってあきらめれ。
959名無し三等兵:2012/09/29(土) 22:35:48.81 ID:???
>>956-958
貴方の勝手な妄想で他人を批判するのはやめてくれませんか。
960名無し三等兵:2012/09/29(土) 22:36:28.81 ID:???
×他人
◎本人
961名無し三等兵:2012/09/29(土) 22:41:36.27 ID:???
>>960
迷惑だから私にレスするのやめてくれませんか?
962名無し三等兵:2012/09/29(土) 22:42:35.71 ID:???
スルーしてほしいんだとさ
NGしてあげるからID出して
963名無し三等兵:2012/09/29(土) 22:42:45.14 ID:???
ナニカのあおり?
964名無し三等兵:2012/09/29(土) 23:02:18.27 ID:???
>>961
そんな事は言ってません。私のレスをよく見て理解してから出直してきてください。
965名無し三等兵:2012/09/29(土) 23:06:16.33 ID:???
>>964

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/28(金) 22:33:50.73 ID:iLAtX03I
>>760
迷惑だから私にレスするのやめてくれませんか?


748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/28(金) 22:18:57.44 ID:iLAtX03I
>>747
そんな事は言ってません。私のレスをよく見て理解してから出直してきてください。


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

次はなんのコピペだろ
966名無し三等兵:2012/09/29(土) 23:12:47.14 ID:???
>>964
あ、こんな感じかね?    
                                                 ↓
746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/28(金) 22:15:47.79 ID:iLAtX03I [3/16]
>>745
貴方の妄想には付き合えません。もう用は無いですので黙っててもらえませんか。
                                                     ↓
748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/28(金) 22:18:57.44 ID:iLAtX03I [4/16]
>>747
そんな事は言ってません。私のレスをよく見て理解してから出直してきてください。

-------------------------------------------------------------------------------

                                                     ↓
750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/28(金) 22:22:38.77 ID:iLAtX03I [5/16]
試しに、今いるガキにJSFと同じような対応したら面白い事になった。
相手の頭がどんどん沸騰していく様子が解る。
こりゃ敵増えて当然だわ…


http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1346760541/746
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1346760541/748
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1346760541/750
967名無し三等兵:2012/09/29(土) 23:15:09.39 ID:???
>>953
「擲弾兵」読むと「我々は悪魔の様に前進する」とか書いてるから
ヒャッハー状態であながち間違ってないぞw
968名無し三等兵:2012/09/29(土) 23:17:23.22 ID:???
上、>>962の間違い。
969名無し三等兵:2012/09/29(土) 23:17:26.67 ID:???
で、まあ今更だけど、自作自演かね? >>961>>964

>>961 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/09/29(土) 22:41:36.27 ID:???
>> 960
迷惑だから私にレスするのやめてくれませんか?

>>964 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/09/29(土) 23:02:18.27 ID:???
>>961 
>>そんな事は言ってません。私のレスをよく見て理解してから出直してきてください。

-------------------------------------------------------------------------------

同じ人間、ID:iLAtX03Iによる文言が                                                                                                    ↓
746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/28(金) 22:15:47.79 ID:iLAtX03I [3/16]
>>745
貴方の妄想には付き合えません。もう用は無いですので黙っててもらえませんか。
                                                     ↓
748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/28(金) 22:18:57.44 ID:iLAtX03I [4/16]
>>747
そんな事は言ってません。私のレスをよく見て理解してから出直してきてください。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1346760541/746
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1346760541/748
970名無し三等兵:2012/09/29(土) 23:20:58.10 ID:???
あ、こんな感じかな?

>>961 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/09/29(土) 22:41:36.27 ID:???
>> 960
迷惑だから私にレスするのやめてくれませんか?

>>964 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/09/29(土) 23:02:18.27 ID:???
>>961 
>>そんな事は言ってません。私のレスをよく見て理解してから出直してきてください。

-------------------------------------------------------------------------------

同じ人間、ID:iLAtX03Iによる文言が                                                                                                       ↓
763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/28(金) 22:33:50.73 ID:iLAtX03I
>>760
迷惑だから私にレスするのやめてくれませんか?
                                                     ↓
748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/28(金) 22:18:57.44 ID:iLAtX03I
>>747
そんな事は言ってません。私のレスをよく見て理解してから出直してきてください。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1346760541/763
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1346760541/748
971名無し三等兵:2012/09/29(土) 23:27:52.58 ID:???
>>965-966
>>969-970
貴方の妄想には付き合えません。もう用は無いですので黙っててもらえませんか。
972名無し三等兵:2012/09/29(土) 23:44:12.00 ID:???
>>971 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/09/29(土) 23:27:52.58 ID:???
>貴方の妄想には付き合えません。もう用は無いですので黙っててもらえませんか。
自作自演って奴っすか?…文体から見ると、iLAtX03I ?

http://hissi.org/read.php/war/20120928/aUxBdFgwM0k.html

746 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2012/09/28(金) 22:15:47.79 ID:iLAtX03I
>>745
貴方の妄想には付き合えません。もう用は無いですので黙っててもらえませんか。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2012/09/28(金) 22:18:57.44 ID:iLAtX03I
>>747
そんな事は言ってません。私のレスをよく見て理解してから出直してきてください。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2012/09/28(金) 22:25:44.27 ID:iLAtX03I
>>749
これ以上何を言っても無駄なようですね。これ以上は疲れるだけなので今日はやめておきます。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2012/09/28(金) 22:30:07.18 ID:iLAtX03I
>>754
ええ、疲れました。貴方みたいな分からず屋を相手にするのは疲れます。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2012/09/28(金) 22:33:50.73 ID:iLAtX03I
>>760
迷惑だから私にレスするのやめてくれませんか?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2012/09/28(金) 22:39:07.55 ID:iLAtX03I
>>770
貴方の勝手な妄想で他人を批判するのはやめてくれませんか。
973名無し三等兵:2012/09/29(土) 23:49:41.94 ID:???
ティルトスレからオブスレを荒らしに着てるID:GShfx1JY がここでも暴れてるのか。
974名無し三等兵:2012/09/29(土) 23:51:23.00 ID:???
>>973
>着てる

このスレは 自 作 自 演 で盛り上がってるようだけど、
今度はお前がトゥゲザーするんかい?w
975名無し三等兵:2012/09/29(土) 23:51:55.69 ID:???
今晩もまた岩見の襲撃かよw
976名無し三等兵:2012/09/29(土) 23:54:09.70 ID:???
いや違うな、たぶん
このスレ、からかわれてるぞ
岩見らしき奴が出ると荒れるのバレてるから
違うスレで書籍スレの人間が他スレの人間を馬鹿にしたの見てるし
977名無し三等兵:2012/09/29(土) 23:54:38.76 ID:???
あ、これが昨日28日の岩見君のID?

http://hissi.org/read.php/war/20120928/aUxBdFgwM0k.html

まあ、何考えてるかは見てみて?かな〜り、アレではあるがw
978名無し三等兵:2012/09/29(土) 23:54:46.27 ID:???
?好きだね。向こうでも散々使ってたな。

>>975
その可能性も否定しないが、何か芸風が違うんだよ。
979名無し三等兵:2012/09/29(土) 23:56:19.76 ID:???
>>978
ナウはどんなことやってるんだい「?」w
980名無し三等兵:2012/09/30(日) 00:10:53.18 ID:???
岩見がコテつきで出現してたスレを見てみたら、
アンチで頭おかしいレベルまで逝っちゃったのが2人ほど暴れてるみたい。

イジメ、イジメと誇示する基地外だが、違う方向のに目付けられちゃったのかね。
981名無し三等兵:2012/09/30(日) 00:13:38.02 ID:???
>>980
このスレで言わないでくれる?
当人に当該スレで言ったら?
982名無し三等兵:2012/09/30(日) 00:23:07.79 ID:???
荒れている原因について周知しただけだ。

それともご当人様ですか。中年のイジメ武勇伝は痛々しいですよ。
983名無し三等兵:2012/09/30(日) 00:39:01.79 ID:???
岩見スレより
69 :最低人類0号 :2012/09/29(土) 22:24:37.63 ID:8R6pccSP0
さらに言えばさ、オブスレの人間もかなりおかしいでしょ
昨日だか、書籍スレで変な煽りがでてた時に反応したら
「それオブスレでやってるJSFごっこだし。コピペにマジレス」とか言い出してさ
何?
ネットで怒ってる事は全部知ってなきゃいけないわけ?
オブスレでやってることリアルタイムで知ってないとおかしいわけ?
コピペにマジレス、ってのはある程度広がったコピペに対するもんで、ただ一か所のスレでのお遊びは該当しないと思うんだけどね
あんたらの敵同様にあんたら自身の自己肥大願望が暴走してないかい?
自分と他者くらい区別しとけよ
おまえらの常識が皆の共通認識だと思うんなら、まさに
「病院行け!」だなw

73 :最低人類0号 :2012/09/29(土) 22:53:11.55 ID:Bv3bTpNH0
え?
でもオブスレに敵対心は持ってるんだよね?
75 :最低人類0号 :2012/09/30(日) 00:02:18.97 ID:8R6pccSP0
>>73
当然持ってるよ、イジメラレっ子君w
俺が普段常駐してるスレに住人のフリして荒らしに来てるなら当然だろ?w
76 :最低人類0号 :2012/09/30(日) 00:12:03.26 ID:cFHREqi60
つうかオブスレの連中は嫌ってるけど
オブスレなんかに行くかよ
池沼の巣窟でどうしろっての?w
馬鹿でも生きる権利はあるよ
俺の行動範囲外ならどんな馬鹿やってても構わないw
984名無し三等兵:2012/09/30(日) 00:44:08.12 ID:???
腐ってんなぁ、色々と
985名無し三等兵:2012/09/30(日) 00:54:27.10 ID:???
独ソの地上戦でオススメ無いかな?

メレンティンのと山崎氏、パウルのは一通り読んだ
ティーガーの騎士、擲弾兵、デントンとグデーリアンの電撃戦、広瀬の特殊部隊も読んだ
独ソ戦全史も読んだ
986名無し三等兵:2012/09/30(日) 00:59:03.17 ID:???
>>985
バリー・リーチ!!!
987名無し三等兵:2012/09/30(日) 01:14:31.09 ID:???
>>985
ヒトラーの作戦指令書―電撃戦の恐怖 ヒュー・トレヴァー=ローパー著

ヒトラーが軍宛に出した命令書とその解説。
軍記ものにある抄訳ではないので一読しておいた方が良い
988名無し三等兵:2012/09/30(日) 01:20:24.50 ID:???
>>986
ドイツ参謀本部ってやつかな?
ドイツ参謀本部興亡史は一応読んだんだが楽しめるかな?

>>987
これはよく巻末に載ってたりするやつを扱った物?
調べてみます

両人ともありがとう

989名無し三等兵:2012/09/30(日) 01:50:28.93 ID:???
>>988
968です。
ごめん、バリー・リーチの「独軍ソ連侵攻」ってやつです。

ドイツ参謀本部は、参謀本部を構成している人間の描写が面白い。
人間関係がドロドロしてる感じが最高。
一応独ソ戦中に参謀本部では何をやっていたかっていう章もあるけど、
前線での戦闘はばっさり切って参謀本部内だけを書いているのでちょっと目的とは違うかも。
990Lans ◆xHvvunznRc :2012/09/30(日) 02:02:55.78 ID:???
>985
東部戦線だけじゃないが、「SS戦車隊(上下)」「パンツァーフォー」「奮戦!第6戦車師団」とかどうよ?
あとちょっと古いが「燃える東部戦線」とか。
あとは、丸の連載をまとめた「タンクバトル」シリーズとか…

もうちとマニアックに攻めるなら大日本絵画の「独ソ戦車戦シリーズ」もいいが、
これはページ単価が高めなので十分な弾薬を集積した上で突撃して欲しい。
991Lans ◆xHvvunznRc :2012/09/30(日) 02:10:28.05 ID:???
あと、ヴィーバーの「スターリングラード 運命の攻囲戦」「ベルリン陥落1945」
コーネリアス・ライアン「ヒトラー最後の戦闘」、ジョントーランド「最後の100日」も

あと「最終戦」だけど、これは私が欲しい・・・再販しないかなぁ・・・
992Lans ◆xHvvunznRc :2012/09/30(日) 02:11:33.12 ID:???
そうそう「レニングラード 攻防900日」も追加だお
993名無し三等兵:2012/09/30(日) 03:08:47.00 ID:???
えむよんの あまりのおおさに つかれはて
こころおれたり ふぁれーずぽけっと
994名無し三等兵:2012/09/30(日) 03:43:47.67 ID:???
ゾンビの良い本はないかい?
995<^♯^>ノシ ◆MANSEY5L0w :2012/09/30(日) 05:33:09.05 ID:BFpnONUY
>994
つHOTD
>991
古本帯有り\8000で?ノシノシ
996名無し三等兵:2012/09/30(日) 07:36:42.66 ID:???
マンセー
997名無し三等兵:2012/09/30(日) 07:42:01.65 ID:???
はあ…
998名無し三等兵:2012/09/30(日) 07:46:36.91 ID:???
test
999ZII ◆RPvijAGt7k :2012/09/30(日) 08:45:01.64 ID:???
ツイッターやらブログの話は勘弁してほしいものです。
1000名無し三等兵:2012/09/30(日) 08:50:58.50 ID:???
1000ならみんな地獄へ落ちる
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