【SM-3】ミサイル防衛 25射目【THAAD】
主に弾道ミサイルを迎撃するミサイル防衛について語るスレッドです。
【SM-3】ミサイル防衛 24射目【THAAD】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332573547/
北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
【SM-3】ミサイル防衛 24射目【THAAD】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332573547/
北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
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米ミサイル防衛局(ＭＤＡ)
ttp://www.mda.mil/mdalink/html/mdalink.html
よつべにうｐされたMDA謹製動画
ttp://www.youtube.com/profile?user=AegisBMD
その他
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/bmd.htm
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/ss001.htm
ttp://www.gensuikin.org/NW.html
衛星迎撃成功のプレスリリース
ttp://www.navy.mil/search/display.asp?story_id=35114
ABL、SRBMの迎撃実験に成功
http://www.mda.mil/news/10news0002.html
2009年3月、THAADによる迎撃実験が成功
ttp://www.mda.mil/mdalink/pdf/09news0003.pdf
ttp://www.kojii.net/news/news090320.html
2009年9月、PAC-3のライセンス生産弾によるリモートランチ方式での標的迎撃に成功
ttp://www.mod.go.jp/j/library/bmd/pac-3-20090911.pdf
SM-3、IRBMの迎撃に初めて成功
http://www.mda.mil/news/11news0007.html
ttp://www.mda.mil/mdalink/html/mdalink.html
よつべにうｐされたMDA謹製動画
ttp://www.youtube.com/profile?user=AegisBMD
その他
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/bmd.htm
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/ss001.htm
ttp://www.gensuikin.org/NW.html
衛星迎撃成功のプレスリリース
ttp://www.navy.mil/search/display.asp?story_id=35114
ABL、SRBMの迎撃実験に成功
http://www.mda.mil/news/10news0002.html
2009年3月、THAADによる迎撃実験が成功
ttp://www.mda.mil/mdalink/pdf/09news0003.pdf
ttp://www.kojii.net/news/news090320.html
2009年9月、PAC-3のライセンス生産弾によるリモートランチ方式での標的迎撃に成功
ttp://www.mod.go.jp/j/library/bmd/pac-3-20090911.pdf
SM-3、IRBMの迎撃に初めて成功
http://www.mda.mil/news/11news0007.html
【SM-3】ミサイル防衛 23射目【THAAD】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1309869784/
【ABL】ミサイル防衛 22射目【SM-3】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1287153780/
【ABL】ミサイル防衛 21射目【SM-3】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1269642093/
【ABL】ミサイル防衛 20射目【SM-3】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1256455208/
【ABL】ミサイル防衛 19射目【SM-3】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253054274/
【ABL】ミサイル防衛 18射目【SM-3】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1243611778/
【ABL】ミサイル防衛 17射目【SM-3】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239437445/
【ABL】ミサイル防衛 15射目【SM-3】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237822164/
【ABL】ミサイル防衛 14射目【SM-3】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228350895/
【ABL】ミサイル防衛 13射目【SM-3】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1220545805/
【ABL】ミサイル防衛 12射目【SM-3】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1203908849/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1309869784/
【ABL】ミサイル防衛 22射目【SM-3】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1287153780/
【ABL】ミサイル防衛 21射目【SM-3】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1269642093/
【ABL】ミサイル防衛 20射目【SM-3】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1256455208/
【ABL】ミサイル防衛 19射目【SM-3】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253054274/
【ABL】ミサイル防衛 18射目【SM-3】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1243611778/
【ABL】ミサイル防衛 17射目【SM-3】
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【ABL】ミサイル防衛 15射目【SM-3】
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【ABL】ミサイル防衛 14射目【SM-3】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228350895/
【ABL】ミサイル防衛 13射目【SM-3】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1220545805/
【ABL】ミサイル防衛 12射目【SM-3】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1203908849/
【ABL】ミサイル防衛 11射目【SM-3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1201886088/
【ABL】ミサイル防衛 10射目【SM-3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1199544861/
【ABL】ミサイル防衛 9射目【SM-3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1198102705/
【ABL】ミサイル防衛 8射目【SM-3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1188400372/
【ABL】ミサイル防衛 ７射目【SM-3】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176509409/
【ABL】ミサイル防衛 ６射目【SM-3】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1161799883/
【ＡＢＬ】ミサイル防衛 『５』射【ＳＭ－３】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152307963/
【ＡＢＬ】ミサイル防衛 ４発目【ＳＭ－３】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133320258/
ミサイル防衛 vol.3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105951275
ミサイル防衛について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1056172062/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1201886088/
【ABL】ミサイル防衛 10射目【SM-3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1199544861/
【ABL】ミサイル防衛 9射目【SM-3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1198102705/
【ABL】ミサイル防衛 8射目【SM-3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1188400372/
【ABL】ミサイル防衛 ７射目【SM-3】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176509409/
【ABL】ミサイル防衛 ６射目【SM-3】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1161799883/
【ＡＢＬ】ミサイル防衛 『５』射【ＳＭ－３】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152307963/
【ＡＢＬ】ミサイル防衛 ４発目【ＳＭ－３】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133320258/
ミサイル防衛 vol.3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105951275
ミサイル防衛について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1056172062/
テンプレおしまい
おつであった
おつ
640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
①『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は
NHKが汚れているから
史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。
薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのだ。
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
①『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は
NHKが汚れているから
史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。
薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのだ。
有事には糞の役にも立たないくせにコストだけは莫大なMD網と水上戦闘艦を削減して、
弾道、巡航ミサイル、対地ミサイル、対レーダーミサイル、海兵隊を保有しなければならない。
最低限南朝鮮レベルのものをな。
弾道、巡航ミサイル、対地ミサイル、対レーダーミサイル、海兵隊を保有しなければならない。
最低限南朝鮮レベルのものをな。
日本が中国の核戦力を無力化しようと思えば、
こちらも原子爆弾を積んだIRBMを大量に配備するしかない。
通常兵器だけで中国の弾道ミサイルを無力化するのは不可能。
こちらも原子爆弾を積んだIRBMを大量に配備するしかない。
通常兵器だけで中国の弾道ミサイルを無力化するのは不可能。
11 ：名無し三等兵：2012/04/20(金) 23:21:39.57 ID:ItjUjW/E
>>9-10
幼稚園児クンは前スレで論破されて泣きながら帰ったんじゃなかったっけ？
幼稚園児クンは前スレで論破されて泣きながら帰ったんじゃなかったっけ？
993 名前:名無し三等兵 [sage] :2012/04/20(金) 21:53:42.68 ID:???
専守防衛厨はGHQと左翼と売国奴に育てられた池沼。
悪い国を自力でやっつけて殲滅すると言う当たり前の発想が出来ない障害者。
日本は敵地攻撃能力と着上陸侵攻能力を保持する必要がある。
996 名前:名無し三等兵 [sage] :2012/04/20(金) 22:20:10.19 ID:???
>>993
＞悪い国を自力でやっつけて殲滅すると言う当たり前の発想が出来ない障害者。
なんだいこの小学生クンは？
専守防衛厨はGHQと左翼と売国奴に育てられた池沼。
悪い国を自力でやっつけて殲滅すると言う当たり前の発想が出来ない障害者。
日本は敵地攻撃能力と着上陸侵攻能力を保持する必要がある。
996 名前:名無し三等兵 [sage] :2012/04/20(金) 22:20:10.19 ID:???
>>993
＞悪い国を自力でやっつけて殲滅すると言う当たり前の発想が出来ない障害者。
なんだいこの小学生クンは？
スレ違いどころか板違いっていうか
>8-10
頭悪そうな子はお帰り下さい。
頭悪そうな子はお帰り下さい。
>>9
MDが役立たずだとしたら何で最強の核戦力を誇るアメリカがMDを推進してるわけ？
しかも水上戦闘艦を役立たずとか言ってる時点でもうね・・・
はっきり言えば高価な玩具を欲しがってダダをこねてる子供と同レベル
理路整然とMDが役立たずである理由を論じられるのならこのスレでも意義があるだろうが単なる感情論だしな
MDが役立たずだとしたら何で最強の核戦力を誇るアメリカがMDを推進してるわけ？
しかも水上戦闘艦を役立たずとか言ってる時点でもうね・・・
はっきり言えば高価な玩具を欲しがってダダをこねてる子供と同レベル
理路整然とMDが役立たずである理由を論じられるのならこのスレでも意義があるだろうが単なる感情論だしな
640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
①『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は
NHKが汚れているから
史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。
薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのだ。
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
①『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は
NHKが汚れているから
史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。
薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのだ。
>16
マルチ投稿荒らしはお帰り下さい。
マルチ投稿荒らしはお帰り下さい。
MD網は所詮策源地攻撃能力の補完（お互い攻撃しあった場合に比較優位を得る）でしかない。
肝心の策源地攻撃能力がないくせに、MD網（たった32発のSM-3wとピンポイントPAC3）だけあったって飽和すればいいだけ。
しかも最適位置にいつもMDプラットフォームがあって、さらに確実に迎撃できるとも限らない。
補完のものだけあってどうすんだよ、ボケが。
どうせ策源地攻撃能力が米軍頼みなら、敵からの弾道弾攻撃の蓋然性は低すぎて、MD網はコスト対蓋然性と、コストパフォーマンスが最低なんだよ。
肝心の策源地攻撃能力がないくせに、MD網（たった32発のSM-3wとピンポイントPAC3）だけあったって飽和すればいいだけ。
しかも最適位置にいつもMDプラットフォームがあって、さらに確実に迎撃できるとも限らない。
補完のものだけあってどうすんだよ、ボケが。
どうせ策源地攻撃能力が米軍頼みなら、敵からの弾道弾攻撃の蓋然性は低すぎて、MD網はコスト対蓋然性と、コストパフォーマンスが最低なんだよ。
19 ：名無し三等兵：2012/04/21(土) 04:03:14.23 ID:RC+nCrbF
策源地攻撃能力がほぼ皆無（実戦ではJDAM単体だけではほぼ策源地攻撃は不可能）なくせに、毎年1000億円以上かけてMD網を整備してる国って世界で一カ国でもあんの？
そんなバカな国は日本だけだよねw
そんなバカな国は日本だけだよねw
専守防衛となえてる国は日本だけなんだから当たり前じゃん
他の国を攻撃できる武器は極力持てないようにしてたんだから
ＭＤは専守防衛にぴったりだから導入してる
他の国を攻撃できる武器は極力持てないようにしてたんだから
ＭＤは専守防衛にぴったりだから導入してる
21 ：名無し三等兵：2012/04/21(土) 06:48:24.63 ID:PrPYSP0P
日本は所謂噛ませ犬なのかな
どこのかませ犬なんだよ
23 ：名無し三等兵：2012/04/21(土) 08:22:08.61 ID:XMJdPXZx
ＳＭ－３を、水平にして、
対地ミサイルに、変身できないの？
対地ミサイルに、変身できないの？
敵基地攻撃は、敵のミサイル攻撃が確実な場合は憲法上許されるとするが、
北朝鮮まで往復可能な戦闘機や長射程巡航ミサイルがない。
これらは弾道ミサイル対処で、ミサイル防衛（ＭＤ）システムに加え策源地攻撃が必要。
保有していない海上発射型巡航ミサイル導入を整備すべき。
ＭＤでは、自前の早期警戒衛星開発やＰＡＣ３より広い空域での迎撃が可能な
「ＴＨＡＡＤ」（高高度地域防衛）システムの導入。
北朝鮮まで往復可能な戦闘機や長射程巡航ミサイルがない。
これらは弾道ミサイル対処で、ミサイル防衛（ＭＤ）システムに加え策源地攻撃が必要。
保有していない海上発射型巡航ミサイル導入を整備すべき。
ＭＤでは、自前の早期警戒衛星開発やＰＡＣ３より広い空域での迎撃が可能な
「ＴＨＡＡＤ」（高高度地域防衛）システムの導入。
トンチャンリに、テポドン3号・ＩＣＢＭの、2号機搬入キタ～
東倉里にさらにミサイル＝先月２基搬入－韓国紙
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012042000403
（2012/04/20-11:40）
【ソウル時事】
２０日付の韓国紙・朝鮮日報は、同国政府筋の話として、
北朝鮮が１３日に長距離弾道ミサイルを発射した
西部の東倉里基地に、
もう１基ミサイルが残っていると報じた。
同紙によると、先月２４日に平壌のミサイル工場から
特別列車で運ばれたミサイルは２基。
政府筋は「今回発射に失敗したが、
もう一つが東倉里基地の組み立て施設の中に残っている状態だ」
と指摘した。
施設内のミサイルは、
失敗した「テポドン２号」と同型と推定されている。
東倉里にさらにミサイル＝先月２基搬入－韓国紙
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012042000403
（2012/04/20-11:40）
【ソウル時事】
２０日付の韓国紙・朝鮮日報は、同国政府筋の話として、
北朝鮮が１３日に長距離弾道ミサイルを発射した
西部の東倉里基地に、
もう１基ミサイルが残っていると報じた。
同紙によると、先月２４日に平壌のミサイル工場から
特別列車で運ばれたミサイルは２基。
政府筋は「今回発射に失敗したが、
もう一つが東倉里基地の組み立て施設の中に残っている状態だ」
と指摘した。
施設内のミサイルは、
失敗した「テポドン２号」と同型と推定されている。
>>18
蓋然性が低いからMDなくして策源地攻撃能力を付与しろとでも？
弾道ミサイル攻撃の蓋然性が低いというのなら策源地攻撃の蓋然性だって十分低いだろうが
米軍が策源地攻撃をやってくれるのならなおさら日本が自分で策源地攻撃やる蓋然性があるのか？？
＞補完のものだけあってどうすんだよ、ボケが
矛がすぐ持てない状況なんだから盾だけでも持っとくべきだろ
仮に矛を持てたとしても今更盾を手放すことはないけどな
「MDのせいで策源地攻撃能力が持てないんだ」ってファビョってるようにしか見えんのだが
>>23
SM-3の弾頭は20kgちょいのキネティック弾頭だぞ
仮にプログラムをどうにか弄る＆キネティック弾頭の代わりに同重量の爆弾を積んで弾道ミサイルにしたとしても、
たかだか20kgやそこらの塊を撃ち込んだところで嫌がらせ以上の意味があるとは思えんな
蓋然性が低いからMDなくして策源地攻撃能力を付与しろとでも？
弾道ミサイル攻撃の蓋然性が低いというのなら策源地攻撃の蓋然性だって十分低いだろうが
米軍が策源地攻撃をやってくれるのならなおさら日本が自分で策源地攻撃やる蓋然性があるのか？？
＞補完のものだけあってどうすんだよ、ボケが
矛がすぐ持てない状況なんだから盾だけでも持っとくべきだろ
仮に矛を持てたとしても今更盾を手放すことはないけどな
「MDのせいで策源地攻撃能力が持てないんだ」ってファビョってるようにしか見えんのだが
>>23
SM-3の弾頭は20kgちょいのキネティック弾頭だぞ
仮にプログラムをどうにか弄る＆キネティック弾頭の代わりに同重量の爆弾を積んで弾道ミサイルにしたとしても、
たかだか20kgやそこらの塊を撃ち込んだところで嫌がらせ以上の意味があるとは思えんな
SM3が弾頭炸薬ペイロードを潰して第三段ロケットに充ててることすら知らないようなのが来てるのか・・・
何で策源地攻撃もMDもあればいい、って話にしないのだろうか？
>>24
それで良いと思うぜ。
それで良いと思うぜ。
巡航ミサイルの目標がピンポイントの数箇所なら敵も対抗手段がとり易い。
作戦当初、対抗手段探索、破壊から始めないと効果がないと言う事態に陥いって
当たるも八卦 当たらぬも八卦になってしまうんじゃ。
今の自衛隊の有り様じゃ策源地攻撃能力は理論上の話じゃないのか。
作戦当初、対抗手段探索、破壊から始めないと効果がないと言う事態に陥いって
当たるも八卦 当たらぬも八卦になってしまうんじゃ。
今の自衛隊の有り様じゃ策源地攻撃能力は理論上の話じゃないのか。
「早期警戒衛星開発」
「地上型ＳＭ－３」
「ＴＨＡＡＤ」（高高度地域防衛）
「海上発射型巡航ミサイル」
↑これ導入すりゃ４歩前進だろ。
「地上型ＳＭ－３」
「ＴＨＡＡＤ」（高高度地域防衛）
「海上発射型巡航ミサイル」
↑これ導入すりゃ４歩前進だろ。
財源は？
現状どの装備を削るかだが。
現状どの装備を削るかだが。
>>23
つ SM-4(開発は中止された)
>>32-33
THAADはともかく地上型SM-3までは贅沢杉。
とはいえ衛星とTHAADだけでも充分予算オーバーなんだが…
それに策源地攻撃がマジで自衛権の範囲内で収まるわけない罠ｗ
他国から見れば応戦/先制攻撃でしかないのに、政治家の口だけ無責任答弁を信じてるわけ？ｗｗｗ
策源地攻撃がしたけりゃ9条改正は必須すべきだし、そもそもここで策源地攻撃の話はスレ違。
つ SM-4(開発は中止された)
>>32-33
THAADはともかく地上型SM-3までは贅沢杉。
とはいえ衛星とTHAADだけでも充分予算オーバーなんだが…
それに策源地攻撃がマジで自衛権の範囲内で収まるわけない罠ｗ
他国から見れば応戦/先制攻撃でしかないのに、政治家の口だけ無責任答弁を信じてるわけ？ｗｗｗ
策源地攻撃がしたけりゃ9条改正は必須すべきだし、そもそもここで策源地攻撃の話はスレ違。
むしろ費用というより効果が他と重複。
前スレにも指摘があったが
巡航ミサイルで北朝鮮の弾道ミサイルを攻撃することは不可能
まともな策源地攻撃能力を持ってる国なんて世界中でもアメリカしかいない
策源地攻撃能力を持てって言ってる奴はそれにどれだけの装備が必要なのか全く分かってない
巡航ミサイルで北朝鮮の弾道ミサイルを攻撃することは不可能
まともな策源地攻撃能力を持ってる国なんて世界中でもアメリカしかいない
策源地攻撃能力を持てって言ってる奴はそれにどれだけの装備が必要なのか全く分かってない
次期総選挙で民主党が壊滅し
橋下大阪維新の会＝石原新党＝自民党の３党で連立政権が誕生。
これで憲法は改正されるだろう。
橋下大阪維新の会＝石原新党＝自民党の３党で連立政権が誕生。
これで憲法は改正されるだろう。
策源地攻撃能力があれば軍需工場やレーダー施設の破壊も可能だから、
圧倒的に抑止力が向上するよ。
弾道ミサイル単体だけを考慮してる奴は本物の馬鹿か
反日工作員だから。
圧倒的に抑止力が向上するよ。
弾道ミサイル単体だけを考慮してる奴は本物の馬鹿か
反日工作員だから。
９条は反日
>>39
ここはMDスレだ
ここはMDスレだ
>>39
酷使様、策源地攻撃を根拠に工場を破壊はいくらなんでも無茶では？
酷使様、策源地攻撃を根拠に工場を破壊はいくらなんでも無茶では？
まあ普通に狙うとしたら発射基地と通信関連の施設じゃあなかろうか、とは思うが。
湾岸戦争において圧倒的な規模の空爆でイラク軍の施設を破壊した米軍は
見事に弾道ミサイル攻撃を防ぎましたとさ…めでたしでし
見事に弾道ミサイル攻撃を防ぎましたとさ…めでたしでし
まず防空網破壊が優先だろ。レーダ関連が最初の目標じゃないか。
敵国の弾道ミサイルが発射された時に
イージス艦が常に有効な海洋に配置、展開していなければ、
当然のことながらそれに搭載しているＳＭ-３による迎撃ができないという重大な欠点がある。
だから地上型ＳＭ-３が必要。
イージス艦が常に有効な海洋に配置、展開していなければ、
当然のことながらそれに搭載しているＳＭ-３による迎撃ができないという重大な欠点がある。
だから地上型ＳＭ-３が必要。
まあ港に停泊してるDDGも、そこからSM-3撃てるみたいだがなー。
というか策源地攻撃はMDと相補的なものだと思うぜ。
というか策源地攻撃はMDと相補的なものだと思うぜ。
>>46
前スレでもあったが、地上型SM-3とはランチャーだけでも機能するんだろうか？
前スレでもあったが、地上型SM-3とはランチャーだけでも機能するんだろうか？
イージス艦の展開時間が理由なら、北が固体燃料弾道弾を開発してからだろ。
>>44
普通にスカッド飛んできてPAC-2が迎撃する羽目になっただろ
どこが「空爆で施設破壊して弾道ミサイル攻撃を防げましためでたしめでたし」なんだ？
むしろ湾岸戦争とイラク戦争は策源地攻撃のみで弾道ミサイル攻撃を完封することが実戦では不可能という実例じゃん
普通にスカッド飛んできてPAC-2が迎撃する羽目になっただろ
どこが「空爆で施設破壊して弾道ミサイル攻撃を防げましためでたしめでたし」なんだ？
むしろ湾岸戦争とイラク戦争は策源地攻撃のみで弾道ミサイル攻撃を完封することが実戦では不可能という実例じゃん
>>48
指令誘導機構を近くに配置しておく必要はあるんじゃないか？
指令誘導機構を近くに配置しておく必要はあるんじゃないか？
>>50
お前はもう少し落ち着いて文章を読んだほうがいいと思うぞ。それどう見てもジョークだ。
お前はもう少し落ち着いて文章を読んだほうがいいと思うぞ。それどう見てもジョークだ。
まあ馬鹿が1匹まぎれこんでるってことでいいじゃん
地上は発射型SM-3は陸上イージス艦的なもんだったはず
4面かどうかは知らないけどSPY-1レーダーを使用
地上は発射型SM-3は陸上イージス艦的なもんだったはず
4面かどうかは知らないけどSPY-1レーダーを使用
イージスシステムより安いかもしれんけど、
１箇所500億円に近い費用はかかりそうだな。
１箇所500億円に近い費用はかかりそうだな。
>>59
2箇所も作れば全国を防空できるなら、お得じゃなかろうか？
2箇所も作れば全国を防空できるなら、お得じゃなかろうか？
>>62
別途イルミネーターを用意するのも間抜けだな。
別途イルミネーターを用意するのも間抜けだな。
>>60
既に実績のあるイージスシステムとSM-3の組み合わせだから
開発の手間もかからないしコストも安くなるんだと思う
FPS-5をセンサーに使用するならソフトから何から全部作り直しが必要だし
試験も1からやり直さなきゃならない
地上配備型SM-3もあればいいと思うけどTHAADの方が優先順位は高いんじゃね？
既に実績のあるイージスシステムとSM-3の組み合わせだから
開発の手間もかからないしコストも安くなるんだと思う
FPS-5をセンサーに使用するならソフトから何から全部作り直しが必要だし
試験も1からやり直さなきゃならない
地上配備型SM-3もあればいいと思うけどTHAADの方が優先順位は高いんじゃね？
>>44
スカッド狩りは結局成功だったとはいえないし、PAC-2も見事な迎撃というには程遠かったよ。
もちろんだからMDなんて必要ないってわけではないよ。
>>39みたいな酷使さまは基本基地害だから論外として
ノドン狩りをできるようにするのとMDをすすめるののどちらが得かと言えば、世論や外交を考えればおのずと決定する。
策源地攻撃などと言って他者との関係を気にもしない酷使さまは
しょせん社会に適応しようとすることを拒否した自宅警備員だという事さｗ
>>46
で、どこに配備するの？全国をカバーできるだけの数を配備するわけ？ｗ
スカッド狩りは結局成功だったとはいえないし、PAC-2も見事な迎撃というには程遠かったよ。
もちろんだからMDなんて必要ないってわけではないよ。
>>39みたいな酷使さまは基本基地害だから論外として
ノドン狩りをできるようにするのとMDをすすめるののどちらが得かと言えば、世論や外交を考えればおのずと決定する。
策源地攻撃などと言って他者との関係を気にもしない酷使さまは
しょせん社会に適応しようとすることを拒否した自宅警備員だという事さｗ
>>46
で、どこに配備するの？全国をカバーできるだけの数を配備するわけ？ｗ
イルミネーターは優先破壊目標になりかねないし、数がある分には良いんじゃないかと。
>>64
UAEへのTHAADの価格がべらぼうに高いとも聞くが。。。
UAEへのTHAADの価格がべらぼうに高いとも聞くが。。。
＞地上配備型SM-3もあればいいと思うけどTHAADの方が優先順位は高いんじゃね？
生活保護費(年間)3兆4000億円を少し削って両方導入すれば良い。
生活保護費(年間)3兆4000億円を少し削って両方導入すれば良い。
>>69
防衛費はGDPの1%以下です。
防衛費はGDPの1%以下です。
>>68
そうだな、全国に3～4箇所でＯＫ
そうだな、全国に3～4箇所でＯＫ
>>68
どうせ目標にされてるから沖縄にも。
どうせ目標にされてるから沖縄にも。
地上方SM-3は２箇所で全国カバーできると言うなら、
現状イージス艦が６艦と、はたかぜ次型２艦もあればいいんじゃないか？
いざとなればアメリカのアーレイ４～８艦ほどあるし。
現状イージス艦が６艦と、はたかぜ次型２艦もあればいいんじゃないか？
いざとなればアメリカのアーレイ４～８艦ほどあるし。
やはり次はTHAADだろ。
全国に10箇所程度。
全国に10箇所程度。
というか現状は１％どころか0.9くらいじゃなかったっけ？
１に戻せばいいんじゃ？
１に戻せばいいんじゃ？
>>75
http://obiekt.seesaa.net/article/106772770.html
UAEが購入予定のTHAADミサイルは全部で147発、
これとランチャー9基、Xバンドレーダー4基（実戦用3基で、1つは訓練用）、射撃統制情報通信装置6基。
これでTHAADシステム3セット分で、69億5千万ドルの費用となっています。
7000億円超
http://obiekt.seesaa.net/article/106772770.html
UAEが購入予定のTHAADミサイルは全部で147発、
これとランチャー9基、Xバンドレーダー4基（実戦用3基で、1つは訓練用）、射撃統制情報通信装置6基。
これでTHAADシステム3セット分で、69億5千万ドルの費用となっています。
7000億円超
福祉削ったところで一般財源にしかならん。
>>79
それで国民の命、財産を守るためなら安いもんだ。
それで国民の命、財産を守るためなら安いもんだ。
7000億円＝イージス艦が５艦。
7000億円＝イージス艦が５艦＝THAADシステム3セット分
何か騙されてるんじゃ？
何か騙されてるんじゃ？
>>80＝在日工作員
というかセンサやネットワークを１から整備して、迎撃機構を作り上げるとなると結構な額
がどうしても必要になるんじゃね？とはいえまあ、7000億クラスになってるのは、他所に
全て構築を頼んでいるからだとは思う。日本はある程度は自前で作れてしまったりするけ
ど、湾岸諸国はそうじゃないし。
がどうしても必要になるんじゃね？とはいえまあ、7000億クラスになってるのは、他所に
全て構築を頼んでいるからだとは思う。日本はある程度は自前で作れてしまったりするけ
ど、湾岸諸国はそうじゃないし。
>>83
＞UAEが購入予定のTHAADミサイルは全部で147発
仮に1発20億円とすると2940億円。
差し引きで、3セットの機材価格が約4000億円。
1セット1300億円くらい？
イージス艦が５艦は船体の値段。
にしても高いな．．．
＞UAEが購入予定のTHAADミサイルは全部で147発
仮に1発20億円とすると2940億円。
差し引きで、3セットの機材価格が約4000億円。
1セット1300億円くらい？
イージス艦が５艦は船体の値段。
にしても高いな．．．
>>82
そう考えればSM-3･THAAD･PAC-3の3段縦深ではなく
SM-3･PAC-3の縦深にしたのはきわめて現実的な妥協として正解ということだな。
できれば実質陸上型RIM-4な中SAM改に野戦防空は任せ
現中SAMをベースに昔ポシャった長SAMをMD用に復活させられればなぁ～とは思う。
そう考えればSM-3･THAAD･PAC-3の3段縦深ではなく
SM-3･PAC-3の縦深にしたのはきわめて現実的な妥協として正解ということだな。
できれば実質陸上型RIM-4な中SAM改に野戦防空は任せ
現中SAMをベースに昔ポシャった長SAMをMD用に復活させられればなぁ～とは思う。
>>79
それは古い情報で購入数は減らしたよ
http://www.bloomberg.com/news/2011-12-29/uae-said-to-sign-lockheed-missile-deal-valued-to-3-49-billion.html
いくらUAEといえど金は無尽蔵じゃないってことかなｗ
それは古い情報で購入数は減らしたよ
http://www.bloomberg.com/news/2011-12-29/uae-said-to-sign-lockheed-missile-deal-valued-to-3-49-billion.html
いくらUAEといえど金は無尽蔵じゃないってことかなｗ
仮にUAEの半額として
THAAD６セット＝イージス５艦
でも購入に二の足踏むな。だいたい、うちのイージス艦は艦隊防空にも
ASWにも使えるし。
THAAD６セット＝イージス５艦
でも購入に二の足踏むな。だいたい、うちのイージス艦は艦隊防空にも
ASWにも使えるし。
正面的な装備のコストだけを見るのは良くない傾向だと思うんだ。
「国の借金」について
日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。
朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。
＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です＞
数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。
それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
実質中国の広報機関であるNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
---そのニュース 核心はヤラセだ 長文失礼いたしました。---
日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。
朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。
＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です＞
数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。
それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
実質中国の広報機関であるNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
---そのニュース 核心はヤラセだ 長文失礼いたしました。---
防衛予算を５兆円にすべきだな。
>>88はブラクラだな。
工作員が紛れ込んでる。
ふと思ったけど「カバー範囲○○km」というのはどういう意味合いで使われてるんだろうか
1 迎撃ミサイル配備地点から○○km以内を通過する弾道ミサイルは撃ち落とせる
2 迎撃ミサイル配備地点から○○km以内に着弾する弾道ミサイルは撃ち落とせる
3 迎撃ミサイル自体の飛距離が200km
個人的には2かなと思うんだがよくわからんな
1 迎撃ミサイル配備地点から○○km以内を通過する弾道ミサイルは撃ち落とせる
2 迎撃ミサイル配備地点から○○km以内に着弾する弾道ミサイルは撃ち落とせる
3 迎撃ミサイル自体の飛距離が200km
個人的には2かなと思うんだがよくわからんな
「国の借金」について
日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。
朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。
＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です＞
数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。
それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
実質中国の広報機関であるNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
---そのニュース 核心はヤラセだ 長文失礼いたしました。---
日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。
朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。
＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です＞
数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。
それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
実質中国の広報機関であるNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
---そのニュース 核心はヤラセだ 長文失礼いたしました。---
北海道はプーチンに護って貰えよ
THAADがカバーできる範囲は一つの都市圏であって、
６基では６大都市圏のみの防衛になります。
「THAAD」
http://www.youtube.com/watch?v=9079GWS0hfU&feature=player_embedded
６基では６大都市圏のみの防衛になります。
「THAAD」
http://www.youtube.com/watch?v=9079GWS0hfU&feature=player_embedded
沖縄米軍にTHAADを導入させろ。
そして米軍の必要性を島民に理解させるべし。
そして米軍の必要性を島民に理解させるべし。
津軽海峡に新たな国境線が設定されマスタ
>>104
能力的に間に合わない可能性が大＞PAC-3
能力的に間に合わない可能性が大＞PAC-3
国後と南樺太にS-400配備すれば、ほぼ北海道全域をカバーできるな
>>105
小五月蝿い反体制派をFSBが始末してくれるからじゃね？
小五月蝿い反体制派をFSBが始末してくれるからじゃね？
沖縄には米軍のイージス艦が配備されてんじゃなかったっけ？
普通しないか？
基地の防空なんかPAC-3で十分
､__,,,ﾉw、
三 （ = = .・｀e＜PAC-3推進しまーす。
ﾞvv-vv"
↑工作員
三 （ = = .・｀e＜PAC-3推進しまーす。
ﾞvv-vv"
↑工作員
地上型SPY-1レーダーっす。
嘉手納には米陸軍の高射が一個大隊も居るのよ。空自で言うと一個群な。
トルコに設置されるSM3管制用のレーダはAN/TPY-2じゃなかったか
つまり陸上型SPY-1でも、AN/TPY-2のどっちでも選択可能ってことじゃないの
つまり陸上型SPY-1でも、AN/TPY-2のどっちでも選択可能ってことじゃないの
>>124
AN/TPY-2はおそらく警戒監視用。
SM-3のテストでもAN/TPY-2で探知して、イージス艦にリンクして発射というのがあるが、それの陸上版だろう。
SPY-1はSM-3の管制能力があるから必要だと思うよ。通信リンクがSバンドだろ。
AN/TPY-2はおそらく警戒監視用。
SM-3のテストでもAN/TPY-2で探知して、イージス艦にリンクして発射というのがあるが、それの陸上版だろう。
SPY-1はSM-3の管制能力があるから必要だと思うよ。通信リンクがSバンドだろ。
MDを整備した上、策源地攻撃能力があれば軍需工場やレーダー施設等の破壊も可能だから、
圧倒的に抑止力が向上するよ。
弾道ミサイル単体だけを考慮してる奴は本物の馬鹿か
反日工作員だから。
後、ＭＤか策源地攻撃能力のどちらか１つに限定しようとする奴も。
圧倒的に抑止力が向上するよ。
弾道ミサイル単体だけを考慮してる奴は本物の馬鹿か
反日工作員だから。
後、ＭＤか策源地攻撃能力のどちらか１つに限定しようとする奴も。
ここは軍事板だろ
軍事以外の事で主張したいなら政治板で好きに書いてくれ
なんでいちいち反日のキーワードがいるんだ
軍事以外の事で主張したいなら政治板で好きに書いてくれ
なんでいちいち反日のキーワードがいるんだ
>>127
全然問題ない。
ＭＤと策源地能力のバランスが取れて初めて抑止力として機能するのよ。
日本政府と自衛隊は米軍の策源地攻撃能力による支援を前提に抑止力を考えてるが、
中国の軍事力の拡大とアメリカの衰退で、それは幻想になりつつあるから。
よって日本が独自にそれらのバランスを取るのは当然、それを否定する奴は
無能すぎて批判されるのが当たり前。
全然問題ない。
ＭＤと策源地能力のバランスが取れて初めて抑止力として機能するのよ。
日本政府と自衛隊は米軍の策源地攻撃能力による支援を前提に抑止力を考えてるが、
中国の軍事力の拡大とアメリカの衰退で、それは幻想になりつつあるから。
よって日本が独自にそれらのバランスを取るのは当然、それを否定する奴は
無能すぎて批判されるのが当たり前。
策源地攻撃能力について語るスレが、別にあったほうがいいのかもしれん。
>129
甘えとか幼稚園児かお前は。
米軍は嘉手納にPAC3を配備済みで、グアムにはTHAADを置く予定だ。
想定される敵ミサイルの能力からこの対応装備になってる。
甘えとか幼稚園児かお前は。
米軍は嘉手納にPAC3を配備済みで、グアムにはTHAADを置く予定だ。
想定される敵ミサイルの能力からこの対応装備になってる。
＞128
無能はお前だ。此処はミサイル防衛スレなのだからミサイル防衛の事を語れない奴は黙ってろよ。
策源地攻撃を話したかったら他所でスレ立ててやりな、迷惑だ。
無能はお前だ。此処はミサイル防衛スレなのだからミサイル防衛の事を語れない奴は黙ってろよ。
策源地攻撃を話したかったら他所でスレ立ててやりな、迷惑だ。
専守防衛は頭の悪い政治家が採用した糞ドクトリン。
憲法九条に特定の兵器や兵器システムの保有を禁じる条文は無いし、
敵地攻撃を禁止する条文も無いのだから、
政治家がまともなら敵国を殲滅できる戦力を整備していてもおかしくない。
憲法九条に特定の兵器や兵器システムの保有を禁じる条文は無いし、
敵地攻撃を禁止する条文も無いのだから、
政治家がまともなら敵国を殲滅できる戦力を整備していてもおかしくない。
>>132
ＭＤだけで無く策源地攻撃能力も不可欠だね、終わり。
なのに、必要ないってキチガイが騒ぐから止む得ないでしょう。
ＰＡＣ３では費用対効果が悪すぎる、それとも大都市と基地周辺以外は、
イージス以外のＭＤは放棄かな。
地上配備型ＳＭ－３かＴＨＡＡＤか先進ＳＡＭのＭＤ化のどれかで
隙間を埋めないといけないのに、その議論は全く無い。あたご型改修で満足かよ。
現政権は関心ないな、そっちには。
逆に早期警戒衛星や敵基地攻撃能力に関心がありそう、防衛省は。
ＭＤだけで無く策源地攻撃能力も不可欠だね、終わり。
なのに、必要ないってキチガイが騒ぐから止む得ないでしょう。
ＰＡＣ３では費用対効果が悪すぎる、それとも大都市と基地周辺以外は、
イージス以外のＭＤは放棄かな。
地上配備型ＳＭ－３かＴＨＡＡＤか先進ＳＡＭのＭＤ化のどれかで
隙間を埋めないといけないのに、その議論は全く無い。あたご型改修で満足かよ。
現政権は関心ないな、そっちには。
逆に早期警戒衛星や敵基地攻撃能力に関心がありそう、防衛省は。
>133-135
自作自演とか惨めな事をしてるなお前。
自作自演とか惨めな事をしてるなお前。
>>129
日本と中国が有事になると仮定して、
尖閣に局地戦が起こるなんてのは間違いで、
中国海軍が日本の優れた海上自衛隊及び米軍の第七艦隊と真向から勝負を挑むのは考え難い。
中国人民解放軍がまず最初に狙うのは、
「米空軍嘉手納基地」「海兵隊普天間飛行場」「航空自衛隊那覇基地」の
３カ所の先制攻撃である。敵の戦闘機が飛び立つ前に高性能の弾道ミサイルで
敵基地の滑走路などを攻撃する戦略を立てているはいうまでもないが、
現状の海上型ＳＭ－３・ＰＡＣ－３の２段構えより、THAADを導入した３段構えの方が、より沖縄防衛力が高まる・・・
だから沖縄米軍基地にTHAADを導入してもらえば非常に有り難い話なんだが
現状日本も米国も軍事予算を削減する中で、片方に全額負担させるのは酷な話。
３分の１ぐらいは日本が負担しても構わないのでないか。
日本と中国が有事になると仮定して、
尖閣に局地戦が起こるなんてのは間違いで、
中国海軍が日本の優れた海上自衛隊及び米軍の第七艦隊と真向から勝負を挑むのは考え難い。
中国人民解放軍がまず最初に狙うのは、
「米空軍嘉手納基地」「海兵隊普天間飛行場」「航空自衛隊那覇基地」の
３カ所の先制攻撃である。敵の戦闘機が飛び立つ前に高性能の弾道ミサイルで
敵基地の滑走路などを攻撃する戦略を立てているはいうまでもないが、
現状の海上型ＳＭ－３・ＰＡＣ－３の２段構えより、THAADを導入した３段構えの方が、より沖縄防衛力が高まる・・・
だから沖縄米軍基地にTHAADを導入してもらえば非常に有り難い話なんだが
現状日本も米国も軍事予算を削減する中で、片方に全額負担させるのは酷な話。
３分の１ぐらいは日本が負担しても構わないのでないか。
憲法９条を改正して策源地攻撃能力の保有の禁止を謳うべき
策源地攻撃能力とか言ってる奴はそれがどんなものなのかわかってないのが痛い
トマホークを導入すればOKとかぐらいにしか考えてないんだろうな…
トマホークを導入すればOKとかぐらいにしか考えてないんだろうな…
>>141
>トマホークを導入すればOKとかぐらい
トマホークを100発として、500 kg爆弾100発落とすだけで、
戦争が決着するなら・・・ なんと平和な世界だろう。
（F-15Eが作戦可能な範囲なら、1飛行隊で1日分のお仕事？）
>トマホークを導入すればOKとかぐらい
トマホークを100発として、500 kg爆弾100発落とすだけで、
戦争が決着するなら・・・ なんと平和な世界だろう。
（F-15Eが作戦可能な範囲なら、1飛行隊で1日分のお仕事？）
敵基地を叩かないのをよしとするなら、相手は安心感があるな。
中国も北朝鮮も大喜び。
中国も北朝鮮も大喜び。
トマホークの用途は北を叩くだけはない。他国への抑止力になる。
日米安保体制で策源地攻撃能力は不要。餌代は相手もちである。
日米安保体制で策源地攻撃能力は不要。餌代は相手もちである。
守ってばかりだと割りあわねーな
誰徳なんだ？
誰徳なんだ？
占領時代に他所の国が得するように作ったってだけだろう
147 ：名無し三等兵：2012/04/22(日) 14:10:06.99 ID:oyhedzRO
相手の頭になって考えたら、どっちが嫌か分かりそうなものを。
俺が指揮官だったら、防空システムがあるから困ったな、どうしようとは思わない。
もんじゅと六ヶ所村狙って、守りきれないだけ、打ち込んでやるよ。
弾道ミサイルか長射程超高速巡航ミサイルが配備されたほうが嫌だね。
俺が指揮官だったら、防空システムがあるから困ったな、どうしようとは思わない。
もんじゅと六ヶ所村狙って、守りきれないだけ、打ち込んでやるよ。
弾道ミサイルか長射程超高速巡航ミサイルが配備されたほうが嫌だね。
相手の気持ちなら、自衛隊が多少のトマホーク持つより米軍が佐世保、横田に居るほうが嫌。
>>148
論点がずれてる
論点がずれてる
>>149
反論に具体性がない
反論に具体性がない
反論していない
バカにしただけ
バカにしただけ
つまり基地外
今後の話
限られた予算の中で、これ以上の防空システムか弾道ミサイル・超高速巡航ミサイルの開発かの選択の問題
限られた予算の中で、これ以上の防空システムか弾道ミサイル・超高速巡航ミサイルの開発かの選択の問題
>>152
具体的に、どこらへんが
具体的に、どこらへんが
>>147
だから策源地攻撃の話はよそでやれ
MD肯定派だって策源地攻撃の必要性を否定してる奴は少ないだろうが、MDスレで長々と話す内容じゃないだろ
スレが伸びてるなと思って開いてみたら策源地策源地のオンパレードとかいい加減ウンザリだわ
だから策源地攻撃の話はよそでやれ
MD肯定派だって策源地攻撃の必要性を否定してる奴は少ないだろうが、MDスレで長々と話す内容じゃないだろ
スレが伸びてるなと思って開いてみたら策源地策源地のオンパレードとかいい加減ウンザリだわ
156 ：名無し三等兵：2012/04/22(日) 14:48:02.13 ID:oyhedzRO
日本にミサイル持たせないように誘導している変なやつが、混じってたんでね。
よそへ行くよ。
よそへ行くよ。
鈍足なトマホークで弾道ミサイル狩りは出来ないって事くらい理解しろ。
弾道ミサイルと巡航ミサイルの飽和攻撃で
もんじゅや原発破壊されたら、終わり。
MD笑
圧力容器は頑丈でも、その周辺の冷却装置がもろいから。
北朝鮮弾道ミサイルの件で大恥をかいたのに
MD強化の話が全然防衛省から出てこない、方針転換を
決めたかな。
もんじゅや原発破壊されたら、終わり。
MD笑
圧力容器は頑丈でも、その周辺の冷却装置がもろいから。
北朝鮮弾道ミサイルの件で大恥をかいたのに
MD強化の話が全然防衛省から出てこない、方針転換を
決めたかな。
>158
弾道ミサイルに原発を狙う精度なんて無いし北朝鮮は巡航ミサイル持ってない。
はいサヨナラ～
弾道ミサイルに原発を狙う精度なんて無いし北朝鮮は巡航ミサイル持ってない。
はいサヨナラ～
>>158
＞北朝鮮弾道ミサイルの件で大恥をかいたのに
大恥を掻いたのは官邸。自衛隊への早期警戒情報は問題無く伝達されてる。
＞MD強化の話が全然防衛省から出てこない、方針転換を決めたかな。
赤外線探知衛星を調達する方向で進んでるからMD強化だな、ご苦労さん。
＞北朝鮮弾道ミサイルの件で大恥をかいたのに
大恥を掻いたのは官邸。自衛隊への早期警戒情報は問題無く伝達されてる。
＞MD強化の話が全然防衛省から出てこない、方針転換を決めたかな。
赤外線探知衛星を調達する方向で進んでるからMD強化だな、ご苦労さん。
＞赤外線探知衛星を調達する方向で進んでるからMD強化だな、ご苦労さん。
北朝鮮対策なら、早期警戒衛星は必要ないな。
中国対策なら必要だけど、しかし、中国対策ならMDは対応無理だから。
多弾頭核ミサイルに対応してないし。
北朝鮮対策なら、早期警戒衛星は必要ないな。
中国対策なら必要だけど、しかし、中国対策ならMDは対応無理だから。
多弾頭核ミサイルに対応してないし。
しょぼい北朝鮮の弾道ミサイルしかみません、信じません。
先進SAMを大型化した広域MDを構築にして、それに弾道ミサイルバージョンを
作ったら、全部解決。
結局、MDの米軍完全依存が間違いでした。
作ったら、全部解決。
結局、MDの米軍完全依存が間違いでした。
というより、巡航ミサイルあれば、シナの前線基地、部隊はつぶせるから
戦略的な効果がある、
というか所詮日本なんかは、空爆と巡航ミサイルで、前線基地だけつぶせばいいんだよ。
戦略的な効果がある、
というか所詮日本なんかは、空爆と巡航ミサイルで、前線基地だけつぶせばいいんだよ。
９条違反
韓国の対地ミサイルの試射動画。
前半は短距離弾道ミサイル（クラスター弾頭）、後半は巡航ミサイル。
前半の短距離弾道ミサイルは恐らく玄武2B、これが初公開。
後半の巡航ミサイルは玄武3シリーズ。
http://www.youtube.com/watch?v=Lp4QGwrZs74
前半は短距離弾道ミサイル（クラスター弾頭）、後半は巡航ミサイル。
前半の短距離弾道ミサイルは恐らく玄武2B、これが初公開。
後半の巡航ミサイルは玄武3シリーズ。
http://www.youtube.com/watch?v=Lp4QGwrZs74
うはあ、なんか酷い有様だな。
【話題】 「日本と戦争するべきだ！」 中国で「対日開戦」を呼びかける声が日増しに高まっている★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335099583/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335099583/
1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
やらなけゃいけない
電○の各局への圧力が半端ないんです
昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分視聴率ダダ下がりしました。
各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです
なんか海外でも日本でAKBがバカ売れしてるっていう情報に騙されてAKBヲタになった人が最近気付き始めてる件
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1334516585/
税金垂れ流しのヤラセブーム
やらなけゃいけない
電○の各局への圧力が半端ないんです
昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分視聴率ダダ下がりしました。
各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです
なんか海外でも日本でAKBがバカ売れしてるっていう情報に騙されてAKBヲタになった人が最近気付き始めてる件
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1334516585/
税金垂れ流しのヤラセブーム
よろしい、ならば戦争だ
>>175
いや、中国相手に勝ち目ないからw
いや、中国相手に勝ち目ないからw
177 ：名無し三等兵：2012/04/23(月) 00:46:50.03 ID:8AtJSBYK
MD網は所詮策源地攻撃能力の補完（お互い攻撃しあった場合に比較優位を得る）でしかない。
肝心の策源地攻撃能力がないくせに、MD網（たった32発のSM-3wとピンポイントPAC3）だけあったって飽和すればいいだけ。
しかも最適位置にいつもMDプラットフォームがあって、さらに確実に迎撃できるとも限らない。
補完のものだけあってどうすんだよ、ボケが。
どうせ策源地攻撃能力が米軍頼みなら、敵からの弾道弾攻撃の蓋然性は低すぎて、MD網はコスト対蓋然性と、コストパフォーマンスが最低なんだよ。
肝心の策源地攻撃能力がないくせに、MD網（たった32発のSM-3wとピンポイントPAC3）だけあったって飽和すればいいだけ。
しかも最適位置にいつもMDプラットフォームがあって、さらに確実に迎撃できるとも限らない。
補完のものだけあってどうすんだよ、ボケが。
どうせ策源地攻撃能力が米軍頼みなら、敵からの弾道弾攻撃の蓋然性は低すぎて、MD網はコスト対蓋然性と、コストパフォーマンスが最低なんだよ。
後半の段落は日本語になってないなあ。
>>169
http://obiekt.seesaa.net/pages/conv_default/image/nhk2.JPG?maxwidth=100%25
http://obiekt.seesaa.net/pages/conv_default/image/nhk2.JPG?maxwidth=100%25
http://obiekt.seesaa.net/pages/conv_default/image/nhk2.JPG?maxwidth=100%25
露イスカンダルのパクリだよ。
http://obiekt.seesaa.net/pages/conv_default/image/nhk2.JPG?maxwidth=100%25
http://obiekt.seesaa.net/pages/conv_default/image/nhk2.JPG?maxwidth=100%25
http://obiekt.seesaa.net/pages/conv_default/image/nhk2.JPG?maxwidth=100%25
露イスカンダルのパクリだよ。
>>177はコピペ貼り付けて何がしたいんだ
防弾チョッキの材質や形状、性能とかを話してるとこに、防弾チョッキなんて銃持ってないと意味がない。
銃の話しようぜ、って闖入してくるアホな奴がいるみたいだな。
銃の話しようぜ、って闖入してくるアホな奴がいるみたいだな。
北への攻撃は米軍の役割だよな
何のための同盟だと思ってるんだろう
何のための同盟だと思ってるんだろう
>>182
その米軍に資金援助するのは日本の役割だよな
その米軍に資金援助するのは日本の役割だよな
186 ：名無し三等兵：2012/04/23(月) 20:44:35.22 ID:Rc7lGcUO
age
やっぱり日本も弾道ミサイルが必要だね
ロシアからSS２０を輸入しよう！
ロシアからSS２０を輸入しよう！
多弾頭核無力化出来ないとか恐い
核軍縮謳って戦略核制限したたんだから
MIRV廃止しようみたいな風潮に持ってけないだろうか
核軍縮謳って戦略核制限したたんだから
MIRV廃止しようみたいな風潮に持ってけないだろうか
てかMIRV対応できないってよく聞くけど、分離前に落とせなかったら個々の弾頭を各個撃破とかで何とかならんのかね
迎撃ミサイルの弾数はその分必要になるけど
分離型弾頭の迎撃自体はもう何度も成功してるし不可能ではないと思うんだが
迎撃ミサイルの弾数はその分必要になるけど
分離型弾頭の迎撃自体はもう何度も成功してるし不可能ではないと思うんだが
>>188
＞MIRV廃止しようみたいな風潮に持ってけないだろうか
順序が逆。先ず米露でMIRV廃止の約束をとっくにした。その結果出て来たのがロシアの単弾頭の新型ICBMトーポリだ。
だが、アメリカのABM条約破棄でロシアは対抗手段としてMIRV禁止を破棄。トーポリの多段頭型ヤルスを作った。
＞MIRV廃止しようみたいな風潮に持ってけないだろうか
順序が逆。先ず米露でMIRV廃止の約束をとっくにした。その結果出て来たのがロシアの単弾頭の新型ICBMトーポリだ。
だが、アメリカのABM条約破棄でロシアは対抗手段としてMIRV禁止を破棄。トーポリの多段頭型ヤルスを作った。
>>191
原潜で太平洋側からも狙らわれるぜ。
原潜で太平洋側からも狙らわれるぜ。
BMDなんて気休めだろ
そういえば中共が作るって言ってるASBMって、実際のところMaRVの隠れ蓑なんじゃね？
とかふと思ったりした。
とかふと思ったりした。
中共が尖閣取りに来たら事が始まるな・・・
日本も核を持たざるをえんだろ。
核なら福島にいっぱいあるだろ
福島にはない、もんじゅにある
鳩山
管
野田
3人寄れば
文殊の知恵
管
野田
3人寄れば
文殊の知恵
イージス艦「世宗大王」に弾道弾迎撃ミサイル搭載を 世論高まる（東亜日報）
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2012042439578
泥縄だねぇ
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2012042439578
泥縄だねぇ
だいたいあの艦はただでさえ日米の同級艦に比べて武装が過剰なんだから、
これ以上余計な武装を積むと日本海の荒波でひっくり返りかねないな。
そうでなくても日本海で航海しているだけで韓国の軍艦は艦体にシワがよるんだから（笑）。
これ以上余計な武装を積むと日本海の荒波でひっくり返りかねないな。
そうでなくても日本海で航海しているだけで韓国の軍艦は艦体にシワがよるんだから（笑）。
もともと韓国だと迎撃するのはスカッドとノドンだけで
しかも距離が短いんでSM-3の出番なしだからMDはSM-6の将来アップデートに入ってる短距離弾道弾迎撃能力で対応予定だったんだ
現状のSM-6にはそもそも弾道弾迎撃能力は含まれてない
しかも距離が短いんでSM-3の出番なしだからMDはSM-6の将来アップデートに入ってる短距離弾道弾迎撃能力で対応予定だったんだ
現状のSM-6にはそもそも弾道弾迎撃能力は含まれてない
>>194
米ロの弾道弾に対してはそのとおり中共の弾道弾に対しては微妙ってとこじゃないかな。
米ロの弾道弾に対してはそのとおり中共の弾道弾に対しては微妙ってとこじゃないかな。
PAC-3でいいのに。せっかく持ってるイージスシステム活用したいのか
でもそもそもイージス艦必要だったのかという疑問が浮かぶのだが
でもそもそもイージス艦必要だったのかという疑問が浮かぶのだが
半島という地形において海上機動は重要だから、
北の短距離対艦ミサイルに対処できる防空艦が欲しかったというのは理解できる。
SPY-1F型でも良かったかもしれんけどね。
北の短距離対艦ミサイルに対処できる防空艦が欲しかったというのは理解できる。
SPY-1F型でも良かったかもしれんけどね。
ソウルが38度線から50Kmしか離れていないから、首都移転を考える方が
先でしょうね。
先でしょうね。
-=-::.
／ 朝 鮮 人＼:＼ ♪ｶﾞｯｶﾞｰｰｳｨｲ
.| 教 祖 様 ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、|;/
||..◎ .|￣|. ◎ |─/ヽ いい加減、ストーカーするの止めてくれる？
|ヽ二/ ＼二/ ∂>
/. ハ - －ハ |_/
| ヽ／ヽ／＼_ノ / |ﾅﾝﾐｮ～ｿﾌｫ～ﾚﾝﾝｸﾞｴ~ｷｮｰｰﾅﾝﾐｮ^ﾌｫﾃﾝｼﾞﾞｴｷｮﾔｰｰｰ
. ＼､ ヽ二二／ヽ / / ﾅﾝﾐｮ^ﾌｫｰｰｰｰｰｰﾚﾝｹﾞﾖｰ ｱﾆｮﾊｾﾖｰｰｰｰｰｰ
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／ 谷 垣 ヽ ＿
〈彡 Y彡三ミ;, 先生！支持率が上がりません！助けてください！
{＼ ＼|＿ ＼＞ー ､ ﾄ三三ニ:}
人{ ＞､,＿＿＿.＞､/三 ヾ＼ |わ三彡;! 先生に見捨てられたら、もう自民党は終わりです！
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V / /! ￣￣ ゝ | ／ _ 助けてください！おながいします！
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イラン、北朝鮮の核の脅威 露参謀総長が初めて認める
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120424/erp12042423370007-n1.htm
＞ 国営ロシア通信などによると、ロシア軍のマカロフ参謀総長は２４日の外国向けテレビ放送で、
＞イランと北朝鮮の核兵器開発による脅威が存在するとの認識を初めて示した。
＞マカロフ氏はこの中で「米国との共同分析により、そのような脅威が存在することが確認された。
＞われわれはミサイル防衛兵器が不可欠だとの点にも同意した」と述べた。
ミサイル防衛の反対派はロシアに梯子を外されたなw
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120424/erp12042423370007-n1.htm
＞ 国営ロシア通信などによると、ロシア軍のマカロフ参謀総長は２４日の外国向けテレビ放送で、
＞イランと北朝鮮の核兵器開発による脅威が存在するとの認識を初めて示した。
＞マカロフ氏はこの中で「米国との共同分析により、そのような脅威が存在することが確認された。
＞われわれはミサイル防衛兵器が不可欠だとの点にも同意した」と述べた。
ミサイル防衛の反対派はロシアに梯子を外されたなw
>>216
政治経済の中心が敵ロケット砲の射程内というのはいかがなものか。。。
政治経済の中心が敵ロケット砲の射程内というのはいかがなものか。。。
それはともかく、米軍もグアム等への分散移転となると、沖縄の扱いがどうなるのか気になるところ。
弾道ミサイルの飽和攻撃を考えれば、やはり距離をとったほうが対処時間も増えるということだろうか。
弾道ミサイルの飽和攻撃を考えれば、やはり距離をとったほうが対処時間も増えるということだろうか。
大統領とか各大臣とか軍の司令部だけ退避できれば反撃は出来るけどな
いいんだろうかそれで
いいんだろうかそれで
いいﾆﾀﾞ
恋人よ半年が過ぎ
合えないが泣かないでくれ♪
合えないが泣かないでくれ♪
憲法改正
核保有
敵基地攻撃能力の保有
(巡航ミサイルや空中発射型対地攻撃装備)
早期警戒衛星開発
「ＴＨＡＡＤ」（高高度地域防衛）システムの導入
(海上型SM-3→THAAD→PAC-3の3段構え)
核保有
敵基地攻撃能力の保有
(巡航ミサイルや空中発射型対地攻撃装備)
早期警戒衛星開発
「ＴＨＡＡＤ」（高高度地域防衛）システムの導入
(海上型SM-3→THAAD→PAC-3の3段構え)
>>224
>敵基地攻撃能力の保有
>(巡航ミサイルや空中発射型対地攻撃装備)
現実の脅威のスカッド系（九州北部だけ）には無力でしょう。
明確に航空優勢を得て、無人偵察機と組み合わせたF-15EやF-35で
即座にたたき続ける必要があります。
>敵基地攻撃能力の保有
>(巡航ミサイルや空中発射型対地攻撃装備)
現実の脅威のスカッド系（九州北部だけ）には無力でしょう。
明確に航空優勢を得て、無人偵察機と組み合わせたF-15EやF-35で
即座にたたき続ける必要があります。
＞無人偵察機
以前、防衛省が「グローバルホーク」を購入するとかいってなかったっけ？
以前、防衛省が「グローバルホーク」を購入するとかいってなかったっけ？
米軍三沢基地の「ＪＴＡＧＳ」弾道ミサイル情報処理システム
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20071106195319.asp
↑
これどうなん？
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20071106195319.asp
↑
これどうなん？
>>225
そのF-15EやF-35はどこから出撃するの？
そのF-15EやF-35はどこから出撃するの？
横田経由三沢
嘉手納
嘉手納
>>229
嘉手納なんてまっさきに壊滅してると思う．．．
嘉手納なんてまっさきに壊滅してると思う．．．
嘉手納壊滅したら米兵何人死亡することか。
米国人を多数殺害した時点で敵国は終了確定。
米国人を多数殺害した時点で敵国は終了確定。
俺が中国人なら緖??で嘉手納に化学兵器ぶち込みわ
核はさすがにやめとく
核はさすがにやめとく
>>233
>核はさすがにやめとく
日本政府が、北が科学目的の人工衛星搭載ですと必死に訴えても、
核ミサイルの準備実験である、と主張するように・・・
日米の両政府は、中国からの弾道弾は全て核弾頭搭載と判断して、
BMDで中国からの弾道弾を全て迎撃することに成功した後にも、核で反撃するよ・・
弾道弾及び航空機での攻撃能力が完全に無くなるまで、攻撃を止める事は無いはず。
攻撃能力が完全に無くなると判断する条件はこれぐらい？
・配備済み弾道弾の完全破壊(台湾向けを含めて2000発程度)
・弾道弾の製造工場・研究所の破壊 （長征などの人工衛星打ち上げ関係も全て）
・核兵器工場の破壊
・一線クラスの航空機の破壊（湾岸戦争・イラク戦争程度の戦力の破壊）
・潜水艦・フリゲートの全数破壊
>核はさすがにやめとく
日本政府が、北が科学目的の人工衛星搭載ですと必死に訴えても、
核ミサイルの準備実験である、と主張するように・・・
日米の両政府は、中国からの弾道弾は全て核弾頭搭載と判断して、
BMDで中国からの弾道弾を全て迎撃することに成功した後にも、核で反撃するよ・・
弾道弾及び航空機での攻撃能力が完全に無くなるまで、攻撃を止める事は無いはず。
攻撃能力が完全に無くなると判断する条件はこれぐらい？
・配備済み弾道弾の完全破壊(台湾向けを含めて2000発程度)
・弾道弾の製造工場・研究所の破壊 （長征などの人工衛星打ち上げ関係も全て）
・核兵器工場の破壊
・一線クラスの航空機の破壊（湾岸戦争・イラク戦争程度の戦力の破壊）
・潜水艦・フリゲートの全数破壊
中国には巨大な核ミサイル基地があるからね。
そう簡単には攻撃不能にはできないよ。
http://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/blog-entry-13275.html
そう簡単には攻撃不能にはできないよ。
http://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/blog-entry-13275.html
B-2からB83を落とせば良い
証明終了
証明終了
>>232
嘉手納の米空軍にグアムへの移転予定なんてあったっけ？
嘉手納の米空軍にグアムへの移転予定なんてあったっけ？
>>235
ロリアからツァーリボムを借りる
ロリアからツァーリボムを借りる
>>239
http://www.youtube.com/watch?v=-s8iie0zZ-g
http://www.youtube.com/watch?v=BfJZ6nwxD38&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-s8iie0zZ-g
http://www.youtube.com/watch?v=BfJZ6nwxD38&feature=related
>>237
海兵隊普天間基地の嘉手納統合案とセットでF-15をグアムに下げるという案がある。
海兵隊普天間基地の嘉手納統合案とセットでF-15をグアムに下げるという案がある。
MDシミュレータ再度アップデートしてみた
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/78262.zip
・迎撃ミサイル側に指令誘導による中間誘導段階を導入
・迎撃ミサイルを3タイプ（SM-3型、THAAD型、PAC-3型）に分けてそれぞれ挙動を変更
・マニュアルによる迎撃ミサイル発射機能の追加
・命中判定方法の変更
・初期画面で弾道ミサイルの予想着弾位置などを計算して表示
・その他細かい変更
指令誘導付け加えるだけでPAC-3のギリギリ感が多少なりとも緩和されるな・・・
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/78262.zip
・迎撃ミサイル側に指令誘導による中間誘導段階を導入
・迎撃ミサイルを3タイプ（SM-3型、THAAD型、PAC-3型）に分けてそれぞれ挙動を変更
・マニュアルによる迎撃ミサイル発射機能の追加
・命中判定方法の変更
・初期画面で弾道ミサイルの予想着弾位置などを計算して表示
・その他細かい変更
指令誘導付け加えるだけでPAC-3のギリギリ感が多少なりとも緩和されるな・・・
面白い。やっぱり視覚化は重要だなあ
KM-SAMもPAC-3同様に突入直前にサイドスラスタ吹かすスーパーアジリティモード備えてるんだな
韓国はPAC-3やSM-6買うよりこっち改良した方が早いな
http://pics.livejournal.com/saidpvo/pic/000aztcz
http://pics.livejournal.com/saidpvo/pic/000b0c43
韓国はPAC-3やSM-6買うよりこっち改良した方が早いな
http://pics.livejournal.com/saidpvo/pic/000aztcz
http://pics.livejournal.com/saidpvo/pic/000b0c43
KM-SAMのサイドスラスターはロシア式で数が少なく、発射直後の姿勢制御用と思ってたが、最終突入段階でも吹かすのか。
KM-SAMって完成したの？
ロシアに作ってもらってるんでしょ？
ロシアに作ってもらってるんでしょ？
KM-SAMはロシアのS400にも使われてる9M96がベースだが9M96は
発射時の方向制御用と突入時の機体制御用で二種類のスラスタを持っている
http://pics.livejournal.com/saidpvo/pic/000b370q
発射時の方向制御用と突入時の機体制御用で二種類のスラスタを持っている
http://pics.livejournal.com/saidpvo/pic/000b370q
予定ではとっくの昔にホークを駆逐してる筈なんだけど
>247
ほう、サイドスラスターが2種類で前後方向に4列あるんだな。
PAC3だと1種類で前後方向に10～12列のサイドスラスターがあったはず。
ほう、サイドスラスターが2種類で前後方向に4列あるんだな。
PAC3だと1種類で前後方向に10～12列のサイドスラスターがあったはず。
>>241
普天間の嘉手納統合って米軍が嫌がってるけど実現する可能性あるのか？
普天間の嘉手納統合って米軍が嫌がってるけど実現する可能性あるのか？
>>241
＞海兵隊普天間基地の嘉手納統合案とセットでF-15をグアムに下げるという案がある。
無い。少なくとも太平洋空軍は嘉手納統合案を一蹴している。F-15をグアムに下げる案もまともなレベルの提案では聞いた事が無い。
＞海兵隊普天間基地の嘉手納統合案とセットでF-15をグアムに下げるという案がある。
無い。少なくとも太平洋空軍は嘉手納統合案を一蹴している。F-15をグアムに下げる案もまともなレベルの提案では聞いた事が無い。
>>243
サンクス
最終的にはちゃんと3D空間内でシミュレーションするようにしたいとこだが先は長いな・・・
>>244
韓国ってPAC-3は売ってもらえないとかあるんだっけ？
出来合いのもの買ってくる方が（調達さえできれば）早いし楽な気がするんだが
サンクス
最終的にはちゃんと3D空間内でシミュレーションするようにしたいとこだが先は長いな・・・
>>244
韓国ってPAC-3は売ってもらえないとかあるんだっけ？
出来合いのもの買ってくる方が（調達さえできれば）早いし楽な気がするんだが
アメリカは韓国にPAC3買えって誘ったけど、韓国は金が無いのでドイツから中古のPAC2を買ったって流れ。
PAC-3入れるとミサイルだけじゃなくてシステムから更新せんといかんからな
韓国は日米の何の技術をロシアに垂れ流して
対価として技術移転を得たんだろうか。
短距離弾道ミサイルはロシアからスパイで技術情報を盗んだらしいけど、
、何もロシアから制裁無し。
対価として技術移転を得たんだろうか。
短距離弾道ミサイルはロシアからスパイで技術情報を盗んだらしいけど、
、何もロシアから制裁無し。
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
①『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は
NHKが汚れているから
史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。
薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのです
①『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は
NHKが汚れているから
史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。
薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのです
何気に最近のロシアと韓国はつるんでいるけどな
|ハ,_,ハ
|´∀｀';/^l
|u'''^u;' |
|∀ ｀ ミ つるん？
| ⊂ :,
| ミ
| 彡
| ,:'
|''~''''∪
|´∀｀';/^l
|u'''^u;' |
|∀ ｀ ミ つるん？
| ⊂ :,
| ミ
| 彡
| ,:'
|''~''''∪
産経「日本じゃ戦車にウインカーが付いてる。『欠陥憲法』のせいだ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335623887/
＞ミサイル防衛を唱えながらシェルター一つ造らず、原発は、テロはともかく軍事攻撃には備えていない。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335623887/
＞ミサイル防衛を唱えながらシェルター一つ造らず、原発は、テロはともかく軍事攻撃には備えていない。
261 ：名無し三等兵：2012/04/29(日) 09:01:46.15 ID:pEaTgg0D
>260
戦車にウィンカーなんてヨーロッパじゃ普通に付いてるぞ？
戦車にウィンカーなんてヨーロッパじゃ普通に付いてるぞ？
>260
バカ記事乙。
バカ記事乙。
ほんと産経は裏取る取材しないね。
産経じゃデスクにウインカーが付いてる。『欠陥取材』のせいだ
産経じゃデスクにウインカーが付いてる。『欠陥取材』のせいだ
産経はNATOの軍事演習を調べたことが無いのか？
>>264
あると思えるのか？
あると思えるのか？
>>265
えーっ、だってPANZERを斜め読みしていれば知っているレベルじゃんよ
えーっ、だってPANZERを斜め読みしていれば知っているレベルじゃんよ
>>266
産経の記者がPANZERの存在を知っているとは思えない
産経の記者がPANZERの存在を知っているとは思えない
産経記者は世艦や丸の存在も知らない様だ。
なんかもうスレチだしその辺にしとこうぜ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120429/erp12042922050008-n1.htm
MD関係ないけどこれってPAC-3?
MD関係ないけどこれってPAC-3?
PAC-3発射台はトレーラ車両なので屋根に乗らないし、目視照準じゃないので
他の旅客機を撃墜する可能性がある。
このあたりだろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AF_%28%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%29
他の旅客機を撃墜する可能性がある。
このあたりだろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AF_%28%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%29
こんなんあるのか
まあPAC-3を屋上に乗せたら床抜けるよな
まあPAC-3を屋上に乗せたら床抜けるよな
ハイテク兵器を集めても、ハンググライダーで自爆攻撃されたら
対応できんかもな。
M16スカイクリーナでも配備した方がいいような気がする。
対応できんかもな。
M16スカイクリーナでも配備した方がいいような気がする。
というか五輪会場にPAC-3は意味ないんじゃ？
航空機による自爆テロとか警戒してるだろうから、普通のSAMなような
航空機による自爆テロとか警戒してるだろうから、普通のSAMなような
スターストリークだと軽飛行機をうっかり貫通して撃墜出来ずに不向きなんじゃ。
警告にはなるw
韓国軍、米ミサイル防衛演習への参加事実判明(朝鮮日報)
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/04/30/2012043001071.html
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/04/30/2012043001071.html
>>242さらにバージョンアップ
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/78406.zip
・プログラム見直して最高0.1ミリ秒単位で物理演算やらせるようにしたんで1m単位での命中判定が可能になった
（デフォだと1ミリ秒、命中判定は10m以内）
・長丁場のシミュレーションが辛いのでタイムスキップ機能実装（デフォの条件だと大体3倍速ちょい）
ただし精度を上げるとほとんど効かなくなる
・終末誘導なしでは絶対に命中しないように判定条件を変更
これでホントの意味でMaRVが迎撃ミサイルを避けられるかどうか試せる
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/78406.zip
・プログラム見直して最高0.1ミリ秒単位で物理演算やらせるようにしたんで1m単位での命中判定が可能になった
（デフォだと1ミリ秒、命中判定は10m以内）
・長丁場のシミュレーションが辛いのでタイムスキップ機能実装（デフォの条件だと大体3倍速ちょい）
ただし精度を上げるとほとんど効かなくなる
・終末誘導なしでは絶対に命中しないように判定条件を変更
これでホントの意味でMaRVが迎撃ミサイルを避けられるかどうか試せる
尖閣寄付始まったよ♪
東京都公式HP
http://www.metro.tokyo.jp/
東京都尖閣諸島寄附金について
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm
東京都公式HP
http://www.metro.tokyo.jp/
東京都尖閣諸島寄附金について
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm
282 ：名無し三等兵：2012/04/30(月) 20:20:40.76 ID:WQRA5um/
初心者だ、教えてくれ。
人民解放軍が台湾海峡のドナルドレーガンに地対艦ミサイルを発射したら、空母側は
どのように対応するのか？
詳しい人、具体的に教えて。
人民解放軍が台湾海峡のドナルドレーガンに地対艦ミサイルを発射したら、空母側は
どのように対応するのか？
詳しい人、具体的に教えて。
ドナルドに発射とはどちらのドナルドですかな？
ドナルドダックならばディズニーが激怒、ハンバーガーショップならば庶民が激怒ですかな？
ドナルドダックならばディズニーが激怒、ハンバーガーショップならば庶民が激怒ですかな？
ドナルドに撃ったら怒るだろうなあ、そりゃあ。
断る
ハイ次
ハイ次
そんなの聞いてどうする？
遠い順に
艦載機(E-2C)で攻撃確認。
第１層 対艦ミサイルへの電子妨害
第２層 イージス艦からスタンダードミサイルで迎撃
第３層 （随伴艦による艦砲射撃）
第４層 空母による近接防御（RAM）
遠い順に
艦載機(E-2C)で攻撃確認。
第１層 対艦ミサイルへの電子妨害
第２層 イージス艦からスタンダードミサイルで迎撃
第３層 （随伴艦による艦砲射撃）
第４層 空母による近接防御（RAM）
スレチの荒らしにレスしてるやつも荒らし
288 ：名無し三等兵：2012/04/30(月) 20:45:24.36 ID:WQRA5um/
>>286
シースパロー、ESSMが抜けてねえ？
シースパロー、ESSMが抜けてねえ？
>>271
正解。レイピアも
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2138488/Typhoon-fighter-planes-stationed-RAF-Northolt-Olympics-military-build-up.html
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/05/02/article-2138488-12D9BDA3000005DC-572_964x958.jpg
正解。レイピアも
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2138488/Typhoon-fighter-planes-stationed-RAF-Northolt-Olympics-military-build-up.html
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/05/02/article-2138488-12D9BDA3000005DC-572_964x958.jpg
ロシア、欧州ミサイル防衛計画をけん制
ttp://jp.wsj.com/World/node_437438?mod=WSJFeatures
ttp://jp.wsj.com/World/node_437438?mod=WSJFeatures
なんかお客さんが減って一気に静かになったな
しばらく荒れてたせいで元からいた人も遠ざかってしまったか
しばらく荒れてたせいで元からいた人も遠ざかってしまったか
あと去年の記事だが、ロシアは核弾頭型のABMを新しくするらしい。
http://lenta.ru/articles/2011/12/21/interceptor/
http://military.tomsk.ru/blog/topic-354.html
http://lenta.ru/articles/2011/12/21/interceptor/
http://military.tomsk.ru/blog/topic-354.html
1回目失敗したっけ
1回目はな
>>296
>あと去年の記事だが、ロシアは核弾頭型のABMを新しくするらしい。
突入する弾頭って、結構、EMIや放射線に強そうなイメージを持っているのですが、
核弾頭型ABMは、どうやって大気圏外で目標をkillするのかな・・・
単純に熱換算のガンマ線輻射？
>あと去年の記事だが、ロシアは核弾頭型のABMを新しくするらしい。
突入する弾頭って、結構、EMIや放射線に強そうなイメージを持っているのですが、
核弾頭型ABMは、どうやって大気圏外で目標をkillするのかな・・・
単純に熱換算のガンマ線輻射？
新開発の迎撃ミサイルの実験成功、標的を撃墜 米国防総省
ttp://www.cnn.co.jp/usa/30006559.html
ttp://www.cnn.co.jp/usa/30006559.html
>>299
強いといっても比較的近い距離で爆発する核弾頭の発するX線の放射をシールドしきれるとは思えんｶﾞﾅｰ
強いといっても比較的近い距離で爆発する核弾頭の発するX線の放射をシールドしきれるとは思えんｶﾞﾅｰ
そうですか核兵器は爆発するとX線を放射するのですか
ナイキスパルタンが5メガトンの核弾頭で、敵弾道ミサイルをX線とガンマ線で無力化する。
ナイキスプリントは1キロトンの中性子爆弾。爆発力はかなり小さいが中性子線で敵弾道ミサイルを無力化する。
ナイキスプリントは1キロトンの中性子爆弾。爆発力はかなり小さいが中性子線で敵弾道ミサイルを無力化する。
ABMとかSDIはMDのご先祖様みたいなものだね。
本格的な核戦争って実際の経験がないからぶっつけ本番ともいえるね。
本格的な核戦争って実際の経験がないからぶっつけ本番ともいえるね。
そういえばDEFCONってゲームだと飛んでくる弾道弾を迎撃（とはいえ効率が悪い）できる
んだが、あれって核ABMみたいなものを飛ばしてるつー感覚なんだろうか。
んだが、あれって核ABMみたいなものを飛ばしてるつー感覚なんだろうか。
>>305
あれ戦闘機でも迎撃できるからASATとかの要領だな
実際空対空核ミサイルで迎撃する案だってあったし
しかも核サイロと対空ミサイルサイトが兼任だから間違いなくABM
対艦核攻撃できちゃうのはご愛嬌
あれ戦闘機でも迎撃できるからASATとかの要領だな
実際空対空核ミサイルで迎撃する案だってあったし
しかも核サイロと対空ミサイルサイトが兼任だから間違いなくABM
対艦核攻撃できちゃうのはご愛嬌
MDシミュレータをごっそり作り替えてみた
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/79011.zip
・3D空間でのシミュレーションに変更
・表示をワイヤーフレームの3Dに変更
・水平線の効果を導入
・弾道ミサイルにブースト・ミッドコース・ターミナルの各フェイズを導入
・初期設定画面で位置関係が一目でわかるようミニマップを追加
・タイムスキップ機能の改良（PCのスペックにもよるがi5 520M/2.4GHzのモバイルノートPCで弾道ミサイルオンリー時20倍速、迎撃ミサイル発射時でも10倍速くらいまで有効に機能）
3D化したことでいろいろ試せるようになった
例えば北朝鮮から博多に向けて撃ち込まれるノドンを京都沖のイージス艦から発射したSM-3で撃ち落とせるか・・・とか
実際のSM-3でも可能かどうかは分からんがｗ
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/79011.zip
・3D空間でのシミュレーションに変更
・表示をワイヤーフレームの3Dに変更
・水平線の効果を導入
・弾道ミサイルにブースト・ミッドコース・ターミナルの各フェイズを導入
・初期設定画面で位置関係が一目でわかるようミニマップを追加
・タイムスキップ機能の改良（PCのスペックにもよるがi5 520M/2.4GHzのモバイルノートPCで弾道ミサイルオンリー時20倍速、迎撃ミサイル発射時でも10倍速くらいまで有効に機能）
3D化したことでいろいろ試せるようになった
例えば北朝鮮から博多に向けて撃ち込まれるノドンを京都沖のイージス艦から発射したSM-3で撃ち落とせるか・・・とか
実際のSM-3でも可能かどうかは分からんがｗ
ＮＡＴＯ首脳会議が開幕、欧州ミサイル防衛稼働を宣言
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE84K03F20120521
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE84K03F20120521
>>308
欧州MDって最初に配備されるのはSM-3 BlockIBでその後BlockIIAに更新予定だっけ？
日本ってSM-3とPAC-3の二段構えだけど、ノドンやテポドンをディプレスド軌道で低い軌道飛ばされたら
SM-3はかなり防護可能範囲が狭まるような・・・
発見が遅れるのもそうだけど、あまり目標の軌道が低いとSM-3のキネティック弾頭のシーカー自体が
直前まで使えないだろうから、その分最終段階での軌道修正が間に合わなくなりそうだし
・・・そうなるとTHAADなしは結構ヤバいような気がしてきた
欧州MDって最初に配備されるのはSM-3 BlockIBでその後BlockIIAに更新予定だっけ？
日本ってSM-3とPAC-3の二段構えだけど、ノドンやテポドンをディプレスド軌道で低い軌道飛ばされたら
SM-3はかなり防護可能範囲が狭まるような・・・
発見が遅れるのもそうだけど、あまり目標の軌道が低いとSM-3のキネティック弾頭のシーカー自体が
直前まで使えないだろうから、その分最終段階での軌道修正が間に合わなくなりそうだし
・・・そうなるとTHAADなしは結構ヤバいような気がしてきた
>309
実はその点を補完するシステムをフランスが作ってる。MBDAのアスターブロック2。言うなれば2段式THAAD。
http://www.youtube.com/watch?v=8K01syDHRbk
実はその点を補完するシステムをフランスが作ってる。MBDAのアスターブロック2。言うなれば2段式THAAD。
http://www.youtube.com/watch?v=8K01syDHRbk
中国のサイバー攻撃断定＝空母キラーミサイルを警戒－米報告書
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date3&k=2012051900119
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date3&k=2012051900119
>>310
なかなかカッコいい動画だ
しかしSM-3やTHAADほどニュースにならんから実際の能力がイマイチ想像できんな
この辺はロシアとか中国、インド辺りの迎撃ミサイルもだが
久保田さんとこのサイトでも「ロフテッド軌道よりディプレスド軌道の方がヤバい」と考察されてるようだが、
将来的にはその辺の想定はされるようになるんだろうか
なかなかカッコいい動画だ
しかしSM-3やTHAADほどニュースにならんから実際の能力がイマイチ想像できんな
この辺はロシアとか中国、インド辺りの迎撃ミサイルもだが
久保田さんとこのサイトでも「ロフテッド軌道よりディプレスド軌道の方がヤバい」と考察されてるようだが、
将来的にはその辺の想定はされるようになるんだろうか
一番やばいのは米軍の大気圏スレスレを飛んでくる新兵器が、核を搭載してカウンター
フォース攻撃に用いられる状況、と東側の人々は考えてるのかもしれないなあ。
フォース攻撃に用いられる状況、と東側の人々は考えてるのかもしれないなあ。
日本も独自に作るべき
SM-3用の弾頭を日本も作ったけど搭載されるのはアメリカ側のになった
だから日本の作った弾頭を使って別のミサイルを作ればいい
SM-3用の弾頭を日本も作ったけど搭載されるのはアメリカ側のになった
だから日本の作った弾頭を使って別のミサイルを作ればいい
なんでこういう残念な人って「べき」が好きなんだろう
先進ＳＡＭを三段化して日本版ＴＨＡＡＤを作るべき。
液体燃料利用サイドスラスタにして性能向上したのを作るべき。
この迎撃ミサイルを利用して弾道ミサイルも作るべき。
液体燃料利用サイドスラスタにして性能向上したのを作るべき。
この迎撃ミサイルを利用して弾道ミサイルも作るべき。
技術を分かってない人ほど「国産すべき」って言うんだよ。
そして国産に当たっての技術的なハードルをどう克服するかという話には幼稚園児レベルの考察しか出来ないという。
そして国産に当たっての技術的なハードルをどう克服するかという話には幼稚園児レベルの考察しか出来ないという。
べきべうっせーよw
>318
技術の前に予算だろう。
技術の前に予算だろう。
>>314
＞日本も独自に作るべき
出ました国産厨。
＞SM-3用の弾頭を日本も作ったけど搭載されるのはアメリカ側のになった
そもそもあれ以前から日米で技術提携してたの知らんのかねぇ。
＞だから日本の作った弾頭を使って別のミサイルを作ればいい
なんで日本側の採用を止めたか知らんのかねぇ。能力的に劣ると評さたのに。
＞日本も独自に作るべき
出ました国産厨。
＞SM-3用の弾頭を日本も作ったけど搭載されるのはアメリカ側のになった
そもそもあれ以前から日米で技術提携してたの知らんのかねぇ。
＞だから日本の作った弾頭を使って別のミサイルを作ればいい
なんで日本側の採用を止めたか知らんのかねぇ。能力的に劣ると評さたのに。
>>316
＞先進ＳＡＭを三段化して日本版ＴＨＡＡＤを作るべき。
三段式と言ってる時点でTHAADの特性が分かってない。なぜキネティック弾頭が砲弾型なのか考察すら出来てない。
＞液体燃料利用サイドスラスタにして性能向上したのを作るべき。
ああこいつ何もわかってないな。
＞この迎撃ミサイルを利用して弾道ミサイルも作るべき。
バカ右翼乙。キネティック弾頭の技術は弾道ミサイルには無関係だから、弾道ミサイルが欲しけりゃ中古のPAC2でも改造してろよ。
＞先進ＳＡＭを三段化して日本版ＴＨＡＡＤを作るべき。
三段式と言ってる時点でTHAADの特性が分かってない。なぜキネティック弾頭が砲弾型なのか考察すら出来てない。
＞液体燃料利用サイドスラスタにして性能向上したのを作るべき。
ああこいつ何もわかってないな。
＞この迎撃ミサイルを利用して弾道ミサイルも作るべき。
バカ右翼乙。キネティック弾頭の技術は弾道ミサイルには無関係だから、弾道ミサイルが欲しけりゃ中古のPAC2でも改造してろよ。
日本の防衛産業やその技術者 国産にしろよ。
↓
外務省、２ｃｈの自称技術痛 技術ハードルが高すぎる。
↓
官邸 アメリカを怒らせるな。
↓
防衛省 米製にします、ただし、国産の技術開発も少ない予算でやっとくよ。
↓
以上 ループ
↓
結果、どんどん中国に技術で抜かれて、アメリカだけで無く
ロシアや西欧からも技術を導入してる韓国にも馬鹿にされる始末。
↓
外務省、２ｃｈの自称技術痛 技術ハードルが高すぎる。
↓
官邸 アメリカを怒らせるな。
↓
防衛省 米製にします、ただし、国産の技術開発も少ない予算でやっとくよ。
↓
以上 ループ
↓
結果、どんどん中国に技術で抜かれて、アメリカだけで無く
ロシアや西欧からも技術を導入してる韓国にも馬鹿にされる始末。
ＴＨＡＡＤて三段化の予定もあっただろう、二段だったかな、
昔の航空情報に載ってたよ。
今は予算削減で
なくなったろうけど。
ＳＭ－３のキネティック弾頭のサイドスラスタ
は軍艦で使うから安全性重視で固体燃料を使ってる。
それで性能が落ちてるって話だぞ。
ＴＨＡＡＤのは違う。
ＰＡＣ２の改造を勝手にできるわけないだろうが、韓国じゃないからよ。
昔の航空情報に載ってたよ。
今は予算削減で
なくなったろうけど。
ＳＭ－３のキネティック弾頭のサイドスラスタ
は軍艦で使うから安全性重視で固体燃料を使ってる。
それで性能が落ちてるって話だぞ。
ＴＨＡＡＤのは違う。
ＰＡＣ２の改造を勝手にできるわけないだろうが、韓国じゃないからよ。
>>323
いやー、右翼酷使様で国産厨は問題のすり替えが下手くそですなぁ。
いやー、右翼酷使様で国産厨は問題のすり替えが下手くそですなぁ。
>>324
＞ＴＨＡＡＤて三段化の予定もあっただろう、二段だったかな、
＞昔の航空情報に載ってたよ。
＞今は予算削減でなくなったろうけど。
三段なんて無いよ、本当にTHAADのキネティック弾頭が砲弾型である理由を理解してないんだね。
あれはある程度の空気がある高度でも機動する為のものなのに。
＞ＳＭ－３のキネティック弾頭のサイドスラスタ
＞は軍艦で使うから安全性重視で固体燃料を使ってる。
＞それで性能が落ちてるって話だぞ。ＴＨＡＡＤのは違う。
他人の受け売り丸写しだから間違えるんだね…
＞ＰＡＣ２の改造を勝手にできるわけないだろうが、韓国じゃないからよ。
韓国のナイキ地対空ミサイル改造の玄武地対地ミサイルはちゃんとアメリカの許可を得ているよ、
根拠ゼロの韓国蔑視の右翼酷使様。
＞ＴＨＡＡＤて三段化の予定もあっただろう、二段だったかな、
＞昔の航空情報に載ってたよ。
＞今は予算削減でなくなったろうけど。
三段なんて無いよ、本当にTHAADのキネティック弾頭が砲弾型である理由を理解してないんだね。
あれはある程度の空気がある高度でも機動する為のものなのに。
＞ＳＭ－３のキネティック弾頭のサイドスラスタ
＞は軍艦で使うから安全性重視で固体燃料を使ってる。
＞それで性能が落ちてるって話だぞ。ＴＨＡＡＤのは違う。
他人の受け売り丸写しだから間違えるんだね…
＞ＰＡＣ２の改造を勝手にできるわけないだろうが、韓国じゃないからよ。
韓国のナイキ地対空ミサイル改造の玄武地対地ミサイルはちゃんとアメリカの許可を得ているよ、
根拠ゼロの韓国蔑視の右翼酷使様。
朝鮮人ビビリ過ぎだろう。
北朝鮮や中国のミサイルの高性能化やミサイル配備数の多さからすると
日本でのＴＨＡＡＤの配備の議論があってもいいけど、全く無いからな。
予算の問題でもＰＡＣ３の方が非効率だし、ほぼ全国をカバーするなら。
ＳＭ－３の地上配備型かな。
しかし、これでもディプレスド軌道で低い軌道なら対応やばいんだろう。
先進ＳＡＭでのサイドスラスタの技術取得も
弾道弾の迎撃に
国産も視野にあるんじゃないの。
ＰＡＣ３の後継もあるだろうけど。
北朝鮮や中国のミサイルの高性能化やミサイル配備数の多さからすると
日本でのＴＨＡＡＤの配備の議論があってもいいけど、全く無いからな。
予算の問題でもＰＡＣ３の方が非効率だし、ほぼ全国をカバーするなら。
ＳＭ－３の地上配備型かな。
しかし、これでもディプレスド軌道で低い軌道なら対応やばいんだろう。
先進ＳＡＭでのサイドスラスタの技術取得も
弾道弾の迎撃に
国産も視野にあるんじゃないの。
ＰＡＣ３の後継もあるだろうけど。
韓国の北朝鮮向けの弾道弾なんて
飛距離が短すぎて日本の国防には全く役立たずなのに。
それを進める奴て何なの、韓国への攻撃ぐらいにしか役に立たない。
飛距離が短すぎて日本の国防には全く役立たずなのに。
それを進める奴て何なの、韓国への攻撃ぐらいにしか役に立たない。
>328
日本語でおk。
日本語でおk。
>>327
＞朝鮮人ビビリ過ぎだろう。
はい根拠ゼロの朝鮮人認定来ましたー。
＞先進ＳＡＭでのサイドスラスタの技術取得も
＞弾道弾の迎撃に
＞国産も視野にあるんじゃないの。
サイドスラスターはMD専用の技術じゃない。例えば通常型のアスターもサイドスラスターはある。
＞朝鮮人ビビリ過ぎだろう。
はい根拠ゼロの朝鮮人認定来ましたー。
＞先進ＳＡＭでのサイドスラスタの技術取得も
＞弾道弾の迎撃に
＞国産も視野にあるんじゃないの。
サイドスラスターはMD専用の技術じゃない。例えば通常型のアスターもサイドスラスターはある。
ロシアのSAMも幾つかサイドスラスター付きのがある。MD非対応のモデルにもあるな。
332 ：名無し三等兵：2012/05/25(金) 04:30:28.05 ID:AYf4sYS+
朝鮮に売るとNIPPONの文字と日の丸消すからSM-3ブロック2Aは売ってやんない
>333
韓国軍は短距離弾道ミサイル迎撃狙いなのでSM3なんぞ要らねーよw
その程度の事も分かってないお子様か…アホらし。
韓国軍は短距離弾道ミサイル迎撃狙いなのでSM3なんぞ要らねーよw
その程度の事も分かってないお子様か…アホらし。
韓国軍にとって脅威なのはスカッド級のSRBMだから、SM-3だとオーバースペック以前に
目標が低すぎてむしろ対処が難しくなりそうだな
THAAD辺りがちょうどよさげだが韓国軍はSM-6のBMD対応版を希望してるんだっけか
目標が低すぎてむしろ対処が難しくなりそうだな
THAAD辺りがちょうどよさげだが韓国軍はSM-6のBMD対応版を希望してるんだっけか
イスラエルがアローを韓国に売り込んでたな。
韓国軍って中国やロシアも一応仮想敵にしてるんだが・・・
>338
そに韓国軍自身がSM-3は不要、SM-6が欲しいと言ってる。
中国のIRBMは気にしていない。
そに韓国軍自身がSM-3は不要、SM-6が欲しいと言ってる。
中国のIRBMは気にしていない。
最大の脅威は大量のスカッドなので
下手したらパトリオットPAC3どころかPAC2GEM+とかでもいいかもしれん
ちょうどドイツからPAC2を買ってたことだし
下手したらパトリオットPAC3どころかPAC2GEM+とかでもいいかもしれん
ちょうどドイツからPAC2を買ってたことだし
結局は韓国は国産地対空ミサイル（中身はロシア）でミサイル防衛する方針にしたんだっけ？ PAC3高いから。
>>341
>結局は韓国は国産地対空ミサイル（中身はロシア）でミサイル防衛する方針にしたんだっけ？ PAC3高いから。
沿海州ぐらいでスカッドで実験して欲しいですね。韓国の地対空ミサイル。
まさか米国では実験できないだろう。
>結局は韓国は国産地対空ミサイル（中身はロシア）でミサイル防衛する方針にしたんだっけ？ PAC3高いから。
沿海州ぐらいでスカッドで実験して欲しいですね。韓国の地対空ミサイル。
まさか米国では実験できないだろう。
ｋｗｓｋ
反対派：
北対策をメインにスカッドを撃墜可能なターミナルフェーズ防衛主眼、中国に配慮して日米ＭＤへの参画を拒絶
賛成派：
日米との協力を前提に中国軍の弾道ミサイルへの対処も行うべきし、日米ＭＤへの参画を志向
韓国の新聞を見る限りでは現大統領はどっちかっつーと賛成派っぽい
北対策をメインにスカッドを撃墜可能なターミナルフェーズ防衛主眼、中国に配慮して日米ＭＤへの参画を拒絶
賛成派：
日米との協力を前提に中国軍の弾道ミサイルへの対処も行うべきし、日米ＭＤへの参画を志向
韓国の新聞を見る限りでは現大統領はどっちかっつーと賛成派っぽい
>345
どっちの派閥も一理あるんだよな。
どっちの派閥も一理あるんだよな。
もともと北朝鮮陸軍の脅威が大きいのでMDの優先度は相対的に低かったんだが
韓国軍の近代化で相対的に脅威が減少してMDへの関心が向き始めたのが
確か2000年ごろなので、そもそもMDについて動き始めた事自体が割と最近の話
韓国軍の近代化で相対的に脅威が減少してMDへの関心が向き始めたのが
確か2000年ごろなので、そもそもMDについて動き始めた事自体が割と最近の話
既に日本はMDに1兆円以上支出しているのだ
正面装備増やしたほうがよかったのである
正面装備増やしたほうがよかったのである
>348
日韓の事情は別だって解説してるだろ、読解力の無いバカだな
日韓の事情は別だって解説してるだろ、読解力の無いバカだな
ところでふと、BMDって正面装備ではないんだろうか？
上面装備です！
>>351
主要な脅威である弾道弾と正面きって渡り合うのは高射部隊でなかろうか。
主要な脅威である弾道弾と正面きって渡り合うのは高射部隊でなかろうか。
そもそもMDはイージス艦がメインでPAC-3は補助も良い所。
海自の主要な正面装備をMDに取られるんだから、両方一理ある。
海自の主要な正面装備をMDに取られるんだから、両方一理ある。
で、主要なセンサも迎撃手段も海のものなのに
なんで司令すんのが空やねん、という怒りも。
なんで司令すんのが空やねん、という怒りも。
>>355
そりゃ情報伝達の要が空自のJADGEシステムだからじゃないの？
FPS-5も空自管轄でJADGEにぶら下がってるし、イージス艦もPAC-3も結局のところ
JADGEからキューイング情報をもらって迎撃するわけで
そりゃ情報伝達の要が空自のJADGEシステムだからじゃないの？
FPS-5も空自管轄でJADGEにぶら下がってるし、イージス艦もPAC-3も結局のところ
JADGEからキューイング情報をもらって迎撃するわけで
情報伝達系がイマイチさを毎回露呈して
歯切れの超悪い言い訳しなくても済むんなら
次回から海自に仕切らせるべき。
歯切れの超悪い言い訳しなくても済むんなら
次回から海自に仕切らせるべき。
歯切れの悪い反応ありがとうございました
石垣のPAC-3は発射確認後すぐに発射体制をとってるね。
JADGEシステムは問題なかったわけだ。
JADGEシステムは問題なかったわけだ。
>>360
>JADGEシステムは問題なかったわけだ。
想定対応案、も明文化しない、緊急対応システムと言う事が判ったので・・・
防衛省が、あんちょこ、書けよ！ （事前レクもして）
（たぶん、それは用意されていて、説明も試みられたのだろうが）
なんで、使われなかったのかが、深い闇だな。
>JADGEシステムは問題なかったわけだ。
想定対応案、も明文化しない、緊急対応システムと言う事が判ったので・・・
防衛省が、あんちょこ、書けよ！ （事前レクもして）
（たぶん、それは用意されていて、説明も試みられたのだろうが）
なんで、使われなかったのかが、深い闇だな。
363 ：名無し三等兵：2012/05/29(火) 12:49:49.44 ID:9VK76Sw4
>361
日本語でおk。
日本語でおk。
海自が仕切れば米海軍からも情報取ってくるから
これはこれでOK。
これはこれでOK。
>>366
>ああ・・・JアラートとJADGEを勘違いしてたのか
ついでに言いたいのは、ミサイル防衛は、官邸レベルへの助言とか、
大臣・首相が、秒単位でどう動くかの事前の黒子としてのお膳立てが大事だろ？
この辺りは、今回は目を覆うではすまない、史上空前のできの悪さだった。
>ああ・・・JアラートとJADGEを勘違いしてたのか
ついでに言いたいのは、ミサイル防衛は、官邸レベルへの助言とか、
大臣・首相が、秒単位でどう動くかの事前の黒子としてのお膳立てが大事だろ？
この辺りは、今回は目を覆うではすまない、史上空前のできの悪さだった。
>>367-368
黒子としてのお膳立ては十分果たしただろ
報を受けた政府レベルの連中が勝手にテンパってただけじゃん
それがJADGEと何の関係があるんだ？？
>>361を見ると今回の件でJADGEに問題があったと言いたげな書き方なんだが
黒子としてのお膳立ては十分果たしただろ
報を受けた政府レベルの連中が勝手にテンパってただけじゃん
それがJADGEと何の関係があるんだ？？
>>361を見ると今回の件でJADGEに問題があったと言いたげな書き方なんだが
ロシアが強硬になればなるほど「効いてる効いてる」と笑われるだけなのにな
>>370
>見ると今回の件でJADGEに問題があったと言いたげな書き方なんだが
昼間の書き込みだから推敲不足ですまん。
JADGEや制服の動きは完璧でも、防衛大臣・官邸回りがダメでは・・
は今回を経て改めて得られた、共通の問題意識でしょう。
最高指揮官が誰であろうと、最善が尽くせるようにお膳立てするのが黒子の義務。
>見ると今回の件でJADGEに問題があったと言いたげな書き方なんだが
昼間の書き込みだから推敲不足ですまん。
JADGEや制服の動きは完璧でも、防衛大臣・官邸回りがダメでは・・
は今回を経て改めて得られた、共通の問題意識でしょう。
最高指揮官が誰であろうと、最善が尽くせるようにお膳立てするのが黒子の義務。
福島第一の事故の時の東電本社や管政権みたいに現場を邪魔しなかっただけでもマシと思うしかない
>>368
>ミサイル防衛は、官邸レベルへの助言とか、大臣・首相が、秒単位でどう動くかの
お前はまだ勘違いしている。
事前に射撃指揮の指揮権はＭＤ部隊司令まで降りている。
あの場で大臣・首相が秒単位で動く必要性は無い。
>ミサイル防衛は、官邸レベルへの助言とか、大臣・首相が、秒単位でどう動くかの
お前はまだ勘違いしている。
事前に射撃指揮の指揮権はＭＤ部隊司令まで降りている。
あの場で大臣・首相が秒単位で動く必要性は無い。
日本のMDには何も言ってこあたり東欧に恒常的な基地置かれるのが嫌なんだろ
ロシア向けじゃないですって言いながら法的に保障を求められたら拒否るし
対米核抑止力が減殺されるのは可能性であっても排除したい
ロシア向けじゃないですって言いながら法的に保障を求められたら拒否るし
対米核抑止力が減殺されるのは可能性であっても排除したい
>>375
>事前に射撃指揮の指揮権はＭＤ部隊司令まで降りている。
くどく答えると、射撃指揮の問題では無いよ。
問題は、大臣と官邸の周りの黒子作業。
警察庁や総務省との管轄問題がありますでしょうが、
他省庁なら大臣秘書官が無難にこなすはずの仕事ができていない。
（フクイチの事例を観察すると、民主党政権の固有の問題かもしれないけどね）
>事前に射撃指揮の指揮権はＭＤ部隊司令まで降りている。
くどく答えると、射撃指揮の問題では無いよ。
問題は、大臣と官邸の周りの黒子作業。
警察庁や総務省との管轄問題がありますでしょうが、
他省庁なら大臣秘書官が無難にこなすはずの仕事ができていない。
（フクイチの事例を観察すると、民主党政権の固有の問題かもしれないけどね）
>>372
＞最高指揮官が誰であろうと、最善が尽くせるようにお膳立てするのが黒子の義務。
上が馬鹿だろうが実権を持つ奴がうまく操ればいい、
と言ってるように聞こえて、それはとても怖いことなのだと思う。
＞最高指揮官が誰であろうと、最善が尽くせるようにお膳立てするのが黒子の義務。
上が馬鹿だろうが実権を持つ奴がうまく操ればいい、
と言ってるように聞こえて、それはとても怖いことなのだと思う。
>>380
最近の防衛省って結構思い切ったことするよな。
最近の防衛省って結構思い切ったことするよな。
志方が政府の方に居るからな。その成果だろう。
あたご型追加建造フラグ？
建造費捻出のために毎日がサラダ油かけご飯になるがよろしいか
JADGEシステムの役割はSEWを元にLink16を媒介して、
センサーのキューイング及び追尾指示
弾道計算から着弾点予測、
迎撃ミサイルの発射統制までを行うわけで
人から人への警報伝達自体は別にJADGEのメインの役割ではない
センサーのキューイング及び追尾指示
弾道計算から着弾点予測、
迎撃ミサイルの発射統制までを行うわけで
人から人への警報伝達自体は別にJADGEのメインの役割ではない
>>361の人は自衛隊に難癖付けたいだけだろうから、
その説明聞いても納得しないだろう
その説明聞いても納得しないだろう
補助もいいとこ。どんだけの面積守れるんだよ。
拠点防空を補助と言ってる時点で素人だわ
玄人自認の素人発言乙
補助でかつ拠点防空でも
何ら矛盾しないぞ。
何ら矛盾しないぞ。
まぁシースパローも艦砲もなくて、
SM-2とCIWSだけで艦隊防空してるようなもんだからな
SM-2とCIWSだけで艦隊防空してるようなもんだからな
THAADは高すぎるんだよ
米軍が日本に配備するとかじゃないと導入は無理だろ
米軍が日本に配備するとかじゃないと導入は無理だろ
>>393
1セットいくら？
1セットいくら？
>394
ナマポとか幼稚園児レベルの床屋政治談義は止めてね。
ナマポとか幼稚園児レベルの床屋政治談義は止めてね。
主力のＩＣＢＭを試射＝対ＭＤでデータ収集－ロシア軍
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2012060800137
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2012060800137
>>383
中古タイコじゃね？
中古タイコじゃね？
>398
このトーポリM試射でUFO騒ぎになってる。
http://www.youtube.com/watch?v=TVE_wwgvf38&feature=youtu.be
なんかグルグル螺旋状になってるので、成功という発表は嘘で失敗なんじゃねーの？
このトーポリM試射でUFO騒ぎになってる。
http://www.youtube.com/watch?v=TVE_wwgvf38&feature=youtu.be
なんかグルグル螺旋状になってるので、成功という発表は嘘で失敗なんじゃねーの？
最近はミサイルの試射のときワザワザらせん状の軌道に飛ばすそうだが。
>401
ニワカ乙。それは狭いホワイトサンズ射爆場で試験してた時のTHAADだけ。今のTHAADはハワイで試験してるので螺旋機動なんてしてない。
ニワカ乙。それは狭いホワイトサンズ射爆場で試験してた時のTHAADだけ。今のTHAADはハワイで試験してるので螺旋機動なんてしてない。
機動型再突入体でも載せてたのかもな
Squadron nears completion of ballistic missile warning communications upgrade
ttp://www.af.mil/news/story.asp?id=123304903
ttp://www.af.mil/news/story.asp?id=123304903
イージス艦配備、北朝鮮近くに＝ミサイル対応を検証－防衛省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2012061500968
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2012061500968
今回は官邸の対応がまずかったのが原因。
したがってその必要はない。
したがってその必要はない。
韓国と軍事連携も進めるとあるね。
そのためのGSOMIA
409 ：名無し三等兵：2012/06/17(日) 20:41:42.13 ID:r+6Xj9EN
Japanese Missile Defense top-secret
http://youtu.be/AWc9diJhuJo
http://youtu.be/AWc9diJhuJo
韓米2プラス2共同声明でミサイル防衛に言及
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/06/16/2012061600388.html
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/06/16/2012061600388.html
Lockheed Martin · First SBIRS Satellite Exceeding Performance Expectations After One Year On Orbit
ttp://www.lockheedmartin.com/us/news/press-releases/2012/june/0605-ss-sbirs.html
ttp://www.lockheedmartin.com/us/news/press-releases/2012/june/0605-ss-sbirs.html
120622-N-WW409-554 | Flickr - Photo Sharing!
ttp://www.flickr.com/photos/compacflt/7422684446/in/photostream
3か国のイージス揃い踏み
これはお肌の触れ合い通信あるで
ttp://www.flickr.com/photos/compacflt/7422684446/in/photostream
3か国のイージス揃い踏み
これはお肌の触れ合い通信あるで
でっかい戦闘旗かっこわるすぎ
流行らせた米帝は反省しる
流行らせた米帝は反省しる
JMSDF-ROKN-USN Trilateral Exercise - a set on Flickr
ttp://www.flickr.com/photos/compacflt/sets/72157630231398564/with/7422696968/
アメリカ
ジョージワシントン
タイコが2
バークが2
日本
くらま
こんごう
ゆうだち
韓国
Sejong the Great (DDG 991)
Munmu the Great (DDH 976)
補給艦
この本気出しまくりのメンバーは密かにゴニョゴニョなことをやってますね
ttp://www.flickr.com/photos/compacflt/sets/72157630231398564/with/7422696968/
アメリカ
ジョージワシントン
タイコが2
バークが2
日本
くらま
こんごう
ゆうだち
韓国
Sejong the Great (DDG 991)
Munmu the Great (DDH 976)
補給艦
この本気出しまくりのメンバーは密かにゴニョゴニョなことをやってますね
ウリナライージス動いてる・・・奇跡だ
と思ったらデータリンクがうまくいかなくて発光信号なんだって？
と思ったらデータリンクがうまくいかなくて発光信号なんだって？
>415
RIMPACにも韓国イージス艦出してるのにそんな訳がなかろう。いつまでそのデマ信じてるの？
RIMPACにも韓国イージス艦出してるのにそんな訳がなかろう。いつまでそのデマ信じてるの？
そんなボロのウラナリイージスでも北のミサイル検知できた。
一方日本のイージスは・・・と言いことになるぞ。
一方日本のイージスは・・・と言いことになるぞ。
東亜でも行け
そもそも展開場所が違うからなぁ
朝鮮半島沖合に海自のイージス艦がいれば早い段階で探知できただろう
いっそのこと脊振山か海栗島のレーダーをFPS-5に(ry
てか次のFPS-7（？）はどういうタイプのレーダーになるのやら
朝鮮半島沖合に海自のイージス艦がいれば早い段階で探知できただろう
いっそのこと脊振山か海栗島のレーダーをFPS-5に(ry
てか次のFPS-7（？）はどういうタイプのレーダーになるのやら
よし、弾道ミサイルに対する早期警戒用に超水平線レーダー配備しようぜｗ
SM-3ブロック1Bの三回目の迎撃実験が行われ成功したぞ。
Second-Generation Aegis Ballistic Missile Defense System Completes Second Successful Intercept Flight Test
http://www.mda.mil/news/12news0008.html
3回中2回目の成功。
http://www.mda.mil/news/12news0008.html
3回中2回目の成功。
久々にまたも胸熱ニュースだな
・発射艦はレイクエリー
・弾頭分離型の標的弾道ミサイルをカウアイ島の射場から北西方向に向け発射
・レイクエリーはSPY-1で標的を追尾し迎撃ミサイルを発射、迎撃に成功
標的ミサイル発射から何分後にSM-3を発射したのかとか、迎撃点の位置や高度については書かれてないみたい
・発射艦はレイクエリー
・弾頭分離型の標的弾道ミサイルをカウアイ島の射場から北西方向に向け発射
・レイクエリーはSPY-1で標的を追尾し迎撃ミサイルを発射、迎撃に成功
標的ミサイル発射から何分後にSM-3を発射したのかとか、迎撃点の位置や高度については書かれてないみたい
>>423
>・弾頭分離型の標的弾道ミサイルをカウアイ島の射場から北西方向に向け発射
北西で・・・ カムチャッカまで飛ばすわけにはいかないわけで・・・
迎撃点は、ミッドウェー諸島のあたりではないかな？ 1000-1500 km
>・弾頭分離型の標的弾道ミサイルをカウアイ島の射場から北西方向に向け発射
北西で・・・ カムチャッカまで飛ばすわけにはいかないわけで・・・
迎撃点は、ミッドウェー諸島のあたりではないかな？ 1000-1500 km
>424
なにデタラメな事をホザいてるんだお前。
なにデタラメな事をホザいてるんだお前。
1回成功してるからっていきなりIRBM級の標的で実験するとも思えんし、最初の2,3回くらいはノドンかせいぜい
テポドン1級のMRBMを標的にして経験値上げるんじゃないかって気がする
標的が仮にノドン級のMRBMとすると、単純に考えて射程距離は1000～1500kmくらい？
SM-3の命中点は着弾位置よりは当然数百km手前になるはずから、迎撃位置はミッドウェー諸島の東方沖
およそ1000kmくらいの海域上空かな
毎度疑問なんだが、弾道ミサイルの発射地点と着弾地点、イージス艦の配置位置の関係って見えてこないよね
同じ迎撃ミサイル使ってても着弾地点や弾道直下から離れるほど迎撃できるタイミングがシビアになってくるから、
これってかなり重要な要素だと思うんだが・・・
迎撃ミサイル側の能力が分かってしまうから公表はしないかなやっぱり
テポドン1級のMRBMを標的にして経験値上げるんじゃないかって気がする
標的が仮にノドン級のMRBMとすると、単純に考えて射程距離は1000～1500kmくらい？
SM-3の命中点は着弾位置よりは当然数百km手前になるはずから、迎撃位置はミッドウェー諸島の東方沖
およそ1000kmくらいの海域上空かな
毎度疑問なんだが、弾道ミサイルの発射地点と着弾地点、イージス艦の配置位置の関係って見えてこないよね
同じ迎撃ミサイル使ってても着弾地点や弾道直下から離れるほど迎撃できるタイミングがシビアになってくるから、
これってかなり重要な要素だと思うんだが・・・
迎撃ミサイル側の能力が分かってしまうから公表はしないかなやっぱり
AN/AAQ-37 DAS fitted on F-35 detects & tracks multiple ballistic missile launches - http://www.youtube.com/watch?v=qF29GBSpRF4
F-35弾道ミサイル迎撃しよーぜ。
>>424
PMRF
109,000km2（42,000平方マイル）以上の試射用制限空域
幅100kmとすれば、長さ1000km。
カウアイ島からミッドウェーまで2000km近くあるので、だいぶ手前ではないだろうか？
幅200kmとすれば、長さ500kmだし。
PMRF
109,000km2（42,000平方マイル）以上の試射用制限空域
幅100kmとすれば、長さ1000km。
カウアイ島からミッドウェーまで2000km近くあるので、だいぶ手前ではないだろうか？
幅200kmとすれば、長さ500kmだし。
Aegis BMD Stellar Minotaur (FTM-18) Flight Mission Success Quicklook - Youtube
http://www.youtube.com/watch?v=tpX0EwO5SkE
動画で距離を喋ってるだろ。今回の試験はさほど射程は長くない。
http://www.youtube.com/watch?v=tpX0EwO5SkE
動画で距離を喋ってるだろ。今回の試験はさほど射程は長くない。
シベリアで新しく稼動したロシアの弾道ミサイル早期警戒レーダー訪問記
中国の大半を視程に収めているのが分かる
http://users.livejournal.com/___lin___/209181.html
中国の大半を視程に収めているのが分かる
http://users.livejournal.com/___lin___/209181.html
PAC-3が射程150kmくらいあるならいいけど
毎年1,000億以上アメリカと共同開発してたり
維持費が無駄なんだよね
そんな金あるなら他に回せと
毎年1,000億以上アメリカと共同開発してたり
維持費が無駄なんだよね
そんな金あるなら他に回せと
維持費なのか開発費なのかはっきりせい。
>433
開発費ならSM-3だろ。PAC3無関係。無知なら知ったかは止めた方がいいよ。
開発費ならSM-3だろ。PAC3無関係。無知なら知ったかは止めた方がいいよ。
久々にMDSimulatorバージョンUPしてみた
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/80771.zip
・誘導アルゴリズムの改良＆特定の条件で目標をロストするバグの修正
・弾道ミサイル＆迎撃ミサイルの設定値をテンプレからの選択方式にして初期設定を簡略化
・視点変更機能の強化、シミュレーション結果のファイル出力＆ファイルを読み込んでのリプレイ機能の追加
>>431
英語力がヘタレでよく聞き取れなかった・・・
Medium Range Ballistic Missileとか言ってたっぽいから標的はどうやらMRBMらしいけど
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/80771.zip
・誘導アルゴリズムの改良＆特定の条件で目標をロストするバグの修正
・弾道ミサイル＆迎撃ミサイルの設定値をテンプレからの選択方式にして初期設定を簡略化
・視点変更機能の強化、シミュレーション結果のファイル出力＆ファイルを読み込んでのリプレイ機能の追加
>>431
英語力がヘタレでよく聞き取れなかった・・・
Medium Range Ballistic Missileとか言ってたっぽいから標的はどうやらMRBMらしいけど
>>429
それこそ海兵隊機をＤＤＨに積みでもしない限り間に合わん
それこそ海兵隊機をＤＤＨに積みでもしない限り間に合わん
北ミサイル発射に米「迎撃は本国防衛のみ」と通告
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120714/plc12071408200010-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120714/plc12071408200010-n1.htm
米国防総省、カタールでレーダー基地建設 ペルシャ湾で掃海演習へ
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_479118?mod=WSJFeatures
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_479118?mod=WSJFeatures
Ｈ－２Ｂ打ち上げ成功
それミサイル違う
SRBをちょこちょこいじれば
443 ：名無し三等兵：2012/08/08(水) 17:49:31.28 ID:tQI0zvkV
保守
（在日の）生活が第一
445 ：名無し三等兵：2012/08/22(水) 02:03:10.29 ID:8kaj18HL
どうせ撃っても日本海にボチャン
まともに誘導なんて出来ないさ
まともに誘導なんて出来ないさ
446 ：名無し三等兵：2012/08/24(金) 22:17:57.48 ID:PsXSgCtH
米、中国にらみアジアのミサイル防衛強化 日本にもレーダー
ttp://jp.wsj.com/Japan/node_499213
ttp://jp.wsj.com/Japan/node_499213
447 ：名無し三等兵：2012/08/27(月) 20:48:54.95 ID:KaBkdvKn
中国、米のミサイル防衛体制強化に不安感
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_501175?mod=WSJFeatures
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_501175?mod=WSJFeatures
448 ：名無し三等兵：2012/09/06(木) 03:57:08.23 ID:pTtsBZUf
THAADって1700発も作ったようだけど現段階では全てアメリカにあるよね
IRBMまでしか対応できないようになっているが米国を攻撃するのはICBMが必要
THAADがICBMに対処できなければ、ただの無駄遣いになってしまう気がする
実はロシアなどに気を使っているだけでICBMにも対処できるのでは？
実際に北朝鮮がミサイル実験をしたときに、
わざわざTHAADをハワイに持ってきていたことからも
ICBMにも対処可能と米軍が考えているのではないかと思う
IRBMまでしか対応できないようになっているが米国を攻撃するのはICBMが必要
THAADがICBMに対処できなければ、ただの無駄遣いになってしまう気がする
実はロシアなどに気を使っているだけでICBMにも対処できるのでは？
実際に北朝鮮がミサイル実験をしたときに、
わざわざTHAADをハワイに持ってきていたことからも
ICBMにも対処可能と米軍が考えているのではないかと思う
BMDには大別して2つの系統があって、
前方配備された米軍や同盟国を防護するための戦域ミサイル防衛と
米本土への脅威に対処するための国家ミサイル防衛
今じゃ明確な区分はないが、兵器システムとしては明らかな違いがある
そしてTHAADは前者の流れ
いや限定的なICBM対処能力があるのかもしれんが
前方配備された米軍や同盟国を防護するための戦域ミサイル防衛と
米本土への脅威に対処するための国家ミサイル防衛
今じゃ明確な区分はないが、兵器システムとしては明らかな違いがある
そしてTHAADは前者の流れ
いや限定的なICBM対処能力があるのかもしれんが
スプリントが好き
>>448
米本土を狙うICBMに対処するのはGBIの役目のはずだが・・・
そりゃICBMがTHAAD配備地点のすぐ近くに落ちてくるなら対処できるかもしれんけど、
それにしたって迎撃可能範囲はかなり限定されると思うぞ
米本土を狙うICBMに対処するのはGBIの役目のはずだが・・・
そりゃICBMがTHAAD配備地点のすぐ近くに落ちてくるなら対処できるかもしれんけど、
それにしたって迎撃可能範囲はかなり限定されると思うぞ
本土のTHAADは、対巨浪用じゃない？
二号に対処できるのかは知らんが。
二号に対処できるのかは知らんが。
本土にTHAAD置いてるのは「遠征軍に持って行くため」であって本土防衛用じゃない。
455 ：名無し三等兵：2012/09/07(金) 11:49:32.70 ID:EJ3WO0Ec
GBIはオバマ政権で見捨てられたのでは？
失敗が多くて
防衛省のHPでもSM3の段階的欧州配備について言及しているが
2020年までにICBMにも対応できるblock2Bを配備する予定
とはっきり記載している
イランがICBMを開発したら米国も当然のように届く
米国にもSM3 Block2Bを米国にも配備するのかな？
また北朝鮮のミサイル実験のときにハワイにTHAADを配備したのは何故なのか？
北朝鮮から7000kmも離れているので、当然ICBMへの対策だよね？
失敗が多くて
防衛省のHPでもSM3の段階的欧州配備について言及しているが
2020年までにICBMにも対応できるblock2Bを配備する予定
とはっきり記載している
イランがICBMを開発したら米国も当然のように届く
米国にもSM3 Block2Bを米国にも配備するのかな？
また北朝鮮のミサイル実験のときにハワイにTHAADを配備したのは何故なのか？
北朝鮮から7000kmも離れているので、当然ICBMへの対策だよね？
>>455
数を増やさないと言ったようだが配備は継続されてるはず
将来的にはSM-3 Block2Bに置き換えられるのかもしれんけど
＞また北朝鮮のミサイル実験のときにハワイにTHAADを配備したのは何故なのか？
GBIはそもそも固定サイロ方式で必要な場所に展開するという芸当ができないからでは？
PAC-3じゃミサイルの能力的に手に余るだろうし
数を増やさないと言ったようだが配備は継続されてるはず
将来的にはSM-3 Block2Bに置き換えられるのかもしれんけど
＞また北朝鮮のミサイル実験のときにハワイにTHAADを配備したのは何故なのか？
GBIはそもそも固定サイロ方式で必要な場所に展開するという芸当ができないからでは？
PAC-3じゃミサイルの能力的に手に余るだろうし
>>455
＞また北朝鮮のミサイル実験のときにハワイにTHAADを配備したのは何故なのか？
アホか、北朝鮮が騒ぎを起こす前から実験部隊が居ただけ。
THAAD実戦部隊の前方展開はグアムになる、既に公表済みだろ。
あとGBIの予算は通ってるけど。
＞また北朝鮮のミサイル実験のときにハワイにTHAADを配備したのは何故なのか？
アホか、北朝鮮が騒ぎを起こす前から実験部隊が居ただけ。
THAAD実戦部隊の前方展開はグアムになる、既に公表済みだろ。
あとGBIの予算は通ってるけど。
>>457
THAADの実験部隊がハワイに居ただけか
しかし北朝鮮のミサイル実験が成功し7000km飛んできたら落とすための迎撃準備をしたよね
ICBMにもある程度対応できるという判断なんじゃない？
おそらくPAC3なら迎撃対応を取らないでしょう、無理だから
GBIは予算は通っているけどオバマになって明らかに軽視しているよね
本土配備予定数も30くらいに減らされたし欧州の配備もSM3に変わった
オバマが当選したら米国本土防衛はSM3block2Bが主役になり
打ち損じたのをTHAAD(2020年には性能が上がっている)という役割になる気がする？
THAADの実験部隊がハワイに居ただけか
しかし北朝鮮のミサイル実験が成功し7000km飛んできたら落とすための迎撃準備をしたよね
ICBMにもある程度対応できるという判断なんじゃない？
おそらくPAC3なら迎撃対応を取らないでしょう、無理だから
GBIは予算は通っているけどオバマになって明らかに軽視しているよね
本土配備予定数も30くらいに減らされたし欧州の配備もSM3に変わった
オバマが当選したら米国本土防衛はSM3block2Bが主役になり
打ち損じたのをTHAAD(2020年には性能が上がっている)という役割になる気がする？
459 ：455：2012/09/09(日) 03:01:22.77 ID:YWhAWZG8
しかも当時の米国の誰かが
「北朝鮮のミサイルがハワイに飛んできたときには撃ち落とす自信がある」
と言っていた
THAADの部隊がハワイに展開して
「北朝鮮のミサイルがハワイに飛んできたときには撃ち落とす自信がある」
と言っていた
THAADの部隊がハワイに展開して
460 ：名無し三等兵：2012/09/09(日) 12:09:35.74 ID:sKhulups
さあニュースサイトを漁る作業に戻るんだ
>>458
THAADはICBMとの交戦能力を限定的に持ってるとは聞いたことがある
最終速度と射程はSM-3に劣るけど軌道変更能力では優れてるとか何とかってことらしいが
＞GBIは予算は通っているけどオバマになって明らかに軽視しているよね
欧州がSM-3になったのはロシアの反発のせいじゃなかったか？
THAADはICBMとの交戦能力を限定的に持ってるとは聞いたことがある
最終速度と射程はSM-3に劣るけど軌道変更能力では優れてるとか何とかってことらしいが
＞GBIは予算は通っているけどオバマになって明らかに軽視しているよね
欧州がSM-3になったのはロシアの反発のせいじゃなかったか？
ロシアが欧州にBMDを配置することに反対した理由って、自分たちの勢力下にあった東欧に、
アメリカのミサイル基地ができるのを嫌がったんじゃなかった？
アメリカのミサイル基地ができるのを嫌がったんじゃなかった？
>>463
>自分たちの勢力下にあった東欧
その心理は当然だけど、米ロの戦略的軍事バランスからすると、直接には関係が無い。
欧州を道連れにするとの、ロシアの脅しが効かなくなるだけ・・ ？
最終的に、米国が北米BMD網を完成させると、ロシアは西欧を全部焼き払うぞ・・
で、外交的に対抗しようとするのだろうか？
>自分たちの勢力下にあった東欧
その心理は当然だけど、米ロの戦略的軍事バランスからすると、直接には関係が無い。
欧州を道連れにするとの、ロシアの脅しが効かなくなるだけ・・ ？
最終的に、米国が北米BMD網を完成させると、ロシアは西欧を全部焼き払うぞ・・
で、外交的に対抗しようとするのだろうか？
MaRVつーても所詮宇宙空間じゃ微妙に軌道ずらすぐらいが関の山だから
迎撃ミサイルのカバーエリアを多少狭くする程度の効果しかなさそうな気がする
将来的には機動標的を用いての迎撃テストとかやるようになるんだろうか
迎撃ミサイルのカバーエリアを多少狭くする程度の効果しかなさそうな気がする
将来的には機動標的を用いての迎撃テストとかやるようになるんだろうか
中間段階でいつ軌道変更されるか分からないとなると、結構迎撃する側の負担がでかくなる気がする。
まあそれに合わせてSM-3の運動能力を高めればいいって話かもしれないが。
まあそれに合わせてSM-3の運動能力を高めればいいって話かもしれないが。
>>467
MD側もブースト段階の中間誘導のデータリンク処理が強化される
MD側もブースト段階の中間誘導のデータリンク処理が強化される
既に弾道ミサイル迎撃実験用のスパロー標的は機動変更出来るから、其処まで見据えてるんじゃねぇの？
あと技術力の低い「ならず者国家」では機動弾頭を開発出来ないし。
あと技術力の低い「ならず者国家」では機動弾頭を開発出来ないし。
>>463
MDだけに絞って考えると結論が偏ってしまうと思います。
旧ソ連が崩壊して、ロシアに生まれ変わったが、大国としてのプライドは持って
います。
ところが、戦略兵器制限交渉以降の米国からロシアへの対応は、対等な2国間
交渉ではなく、「格下国家」のそれに変わってきています。
欧州MDに関しても、当初はロシアに事前交渉せずにスタートしました。
ロシアからすると「きちんと話をして欲しい」というプライドの問題でしょうね。
MDだけに絞って考えると結論が偏ってしまうと思います。
旧ソ連が崩壊して、ロシアに生まれ変わったが、大国としてのプライドは持って
います。
ところが、戦略兵器制限交渉以降の米国からロシアへの対応は、対等な2国間
交渉ではなく、「格下国家」のそれに変わってきています。
欧州MDに関しても、当初はロシアに事前交渉せずにスタートしました。
ロシアからすると「きちんと話をして欲しい」というプライドの問題でしょうね。
次は弾頭が迎撃ミサイルを撃ち落とすターンだね
相手から近付いて来るわけだし意外と楽に安価に設計出来るかも
一方ロシアは的な展開だな
相手から近付いて来るわけだし意外と楽に安価に設計出来るかも
一方ロシアは的な展開だな
いや、そもそも向かってくる迎撃弾をどうやって探知するのかとｗ
PBVにレーダーとキルビークルを載せておいて、迎撃ミサイルのキネティック弾頭の接近を感知すると
キルビークルを放出してキネティック弾頭を撃破、とか？
・・・実現できるんだろーか？？
キルビークルを放出してキネティック弾頭を撃破、とか？
・・・実現できるんだろーか？？
とりあえずデッドウェイト載せすぎじゃねえかと。
ミサイルの撃ち合いではなく
ミサイル同士の撃ち合いになるのか胸熱だな
技術確立させた国は世界制服も余裕だな
ミサイル同士の撃ち合いになるのか胸熱だな
技術確立させた国は世界制服も余裕だな
米、日本に2基目のXバンドレーダー配備へ＝パネッタ国防長官
ttp://jp.wsj.com/Japan/node_513352?mod=WSJ3items
ttp://jp.wsj.com/Japan/node_513352?mod=WSJ3items
沖縄でないとするとどこだろう
奄美諸島のどこかか硫黄島か・・・
でも硫黄島だと大陸から遠すぎるしなぁ
奄美諸島のどこかか硫黄島か・・・
でも硫黄島だと大陸から遠すぎるしなぁ
朝鮮半島からアメリカを狙うと考えると、東北、北海道あたりなんじゃないかな。
>>481
記事読んでなかった、スマヌ
記事読んでなかった、スマヌ
北朝鮮も変に気を使って太陽同期軌道なんか目指さなくてよかったのに……
中国の弾道ミサイルを監視するお題目ができちゃったじゃない、
ということなのだろうか。
中国の弾道ミサイルを監視するお題目ができちゃったじゃない、
ということなのだろうか。
尖閣の火種に油を注ぐアメリカの「軍拡」
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2012/09/post-2690.php
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2012/09/post-2690.php
485 ：名無し三等兵：2012/09/18(火) 21:23:27.91 ID:15h0tYen
>484
軍事予算を大幅削減してるのに軍拡ねぇ…
軍事予算を大幅削減してるのに軍拡ねぇ…
∧＿∧
（ ´∀｀）
/, つ
（_（＿, ）
ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ 人しし'
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.__〃⌒.）
（ ´∀｀）
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（_（＿, ）
ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ 人しし'
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.__〃⌒.）
GBIは高いからな。
SM-3地上型配備したほうがいいってオライリーが言ってたよ。
SM-3地上型配備したほうがいいってオライリーが言ってたよ。
ミサイル防衛の延長で人工衛星落とせるようにしてよ
PAC-3とか射程ひどいから信用出来ない
PAC-3とか射程ひどいから信用出来ない
衛星破壊兵器は日本は持たんだろう
アメリカは戦闘機から発射するタイプの対衛星ミサイルを開発し実用化一歩手前まで持っていったが、
「宇宙で衛星壊したらデブリでまずいことになるんじゃね？」ってことで中止された
ましていい子ちゃんで通ってる日本が衛星攻撃兵器を持つとは考えにくい
一応低軌道を飛んでいた衛星をイージス艦から発射したSM-3で破壊することは成功してるが
アメリカは戦闘機から発射するタイプの対衛星ミサイルを開発し実用化一歩手前まで持っていったが、
「宇宙で衛星壊したらデブリでまずいことになるんじゃね？」ってことで中止された
ましていい子ちゃんで通ってる日本が衛星攻撃兵器を持つとは考えにくい
一応低軌道を飛んでいた衛星をイージス艦から発射したSM-3で破壊することは成功してるが
F-15ASAT
〈⌒ヽ、
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＼ 'ヽ,`,
〈/;:' :ヾ ．
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（ ヾヽ バ ッ
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イージス艦は沖縄に配備して、ＳＭ－３地上配備型を本州に配備しろよ。
>>493
キネティック弾頭の構造の問題じゃない？
SM-3はキネティック弾頭が宇宙空間で放出されるから、弾頭は空力特性とかガン無視の
ごつごつした形をしてる
こんなの中間圏以下の大気中で使ったら弾頭の方が耐えられないんじゃないかな
THAADは同じhit-to-killといってもキネティック弾頭を放出するのではなく、ミサイル本体が
そのまま目標にぶつかるだけだから比較的空気の濃い上層大気中でも使えるんだろう
ただしこっちも赤外線シーカーを空力加熱から保護するため対流圏や成層圏下部では使えない
その辺まで落ちてきた弾道ミサイルに対処するのはPAC-3の役目
確かTHAADの使用可能高度は40キロより上空だったと思う
キネティック弾頭の構造の問題じゃない？
SM-3はキネティック弾頭が宇宙空間で放出されるから、弾頭は空力特性とかガン無視の
ごつごつした形をしてる
こんなの中間圏以下の大気中で使ったら弾頭の方が耐えられないんじゃないかな
THAADは同じhit-to-killといってもキネティック弾頭を放出するのではなく、ミサイル本体が
そのまま目標にぶつかるだけだから比較的空気の濃い上層大気中でも使えるんだろう
ただしこっちも赤外線シーカーを空力加熱から保護するため対流圏や成層圏下部では使えない
その辺まで落ちてきた弾道ミサイルに対処するのはPAC-3の役目
確かTHAADの使用可能高度は40キロより上空だったと思う
SM-3を固定的に配備するならそれこそ大和堆あたりにリグ建てないとならんのでは。
PAC-3より上のターミナルディフェンスとしてSM-2だかSM-6だかを地上にというならともかく。
PAC-3より上のターミナルディフェンスとしてSM-2だかSM-6だかを地上にというならともかく。
いや、THAADもキネティック弾頭だよ。
空力を考慮して砲弾型だけどね。
空力を考慮して砲弾型だけどね。
固定用てコンテナ船で利用とかできないの？
実際ＭＤってあてにできるの？
>>497
THAADって単段式だったと思ったけど
ブースターはついてるけどそれが燃えた後はそのまま体当たりじゃなかったっけ
>>499
実験（弾道ミサイルの発射位置・発射時刻・目標を迎撃側に伏せた状態で行う不意討ち実験）での成績は良好だから
まずまずアテにしていいと思うよ
「実戦経験がないからアテにならん」ということになると大半の兵器はそれこそアテにできん
ちなみにMDでもPAC-3はイラク戦争（湾岸戦争じゃなく）で実戦に投入されてる
イラク軍が発射した2発のSRBMを両方とも撃墜してたはず
イラク戦争全体ではイラク軍の発射した9発のSRBMを22発のPAC-2/PAC-3で全弾撃墜、だったかな
THAADって単段式だったと思ったけど
ブースターはついてるけどそれが燃えた後はそのまま体当たりじゃなかったっけ
>>499
実験（弾道ミサイルの発射位置・発射時刻・目標を迎撃側に伏せた状態で行う不意討ち実験）での成績は良好だから
まずまずアテにしていいと思うよ
「実戦経験がないからアテにならん」ということになると大半の兵器はそれこそアテにできん
ちなみにMDでもPAC-3はイラク戦争（湾岸戦争じゃなく）で実戦に投入されてる
イラク軍が発射した2発のSRBMを両方とも撃墜してたはず
イラク戦争全体ではイラク軍の発射した9発のSRBMを22発のPAC-2/PAC-3で全弾撃墜、だったかな
>>496
地上発射型SM-3はヨーロッパ配備用として開発が計画されてるよ
↓MDAのサイトで公開されてる地上発射型SM-3のイメージ図（かなりサイズ大）
http://www.mda.mil/global/images/system/aegis/AegisAshore_DeckHouseComplex_andLauncher_3dRendering.jpg
地上発射型SM-3はヨーロッパ配備用として開発が計画されてるよ
↓MDAのサイトで公開されてる地上発射型SM-3のイメージ図（かなりサイズ大）
http://www.mda.mil/global/images/system/aegis/AegisAshore_DeckHouseComplex_andLauncher_3dRendering.jpg
SPYレーダーの真下に玄関とかｗｗ
かなりのやっつけ仕事で書いた図面だな。
かなりのやっつけ仕事で書いた図面だな。
>>499
確率論になるけれど、一発のミサイルの成功率が60％とすると
SM3⇒PAC3×2で、1-0.6^3=1-0.064=0.936⇒迎撃確率93.6%となりかなり信頼性は高いかと。
（アメリカはさらにTHAADが加わるので、さらに確率が上がります。）
ただし、SM3がまだ中距離（スペックは短距離）弾道弾までしか対処できなかったりと色々課題はありますね。
ちなみに、ミサイル部品の故障率の関係で絶対に100％にはなりません。
確率論になるけれど、一発のミサイルの成功率が60％とすると
SM3⇒PAC3×2で、1-0.6^3=1-0.064=0.936⇒迎撃確率93.6%となりかなり信頼性は高いかと。
（アメリカはさらにTHAADが加わるので、さらに確率が上がります。）
ただし、SM3がまだ中距離（スペックは短距離）弾道弾までしか対処できなかったりと色々課題はありますね。
ちなみに、ミサイル部品の故障率の関係で絶対に100％にはなりません。
後は球数かな
敵のデコイ的な通常弾頭弾道ミサイルも撃ち落とす必要があるから
トータルでざっと1万発程度は広範囲に展開させとく必要もあるし最低必要かな
いつまでも液体燃料でチマチマ撃ってくると想定するのも危険だしね
悲惨なのは弾切れ
敵のデコイ的な通常弾頭弾道ミサイルも撃ち落とす必要があるから
トータルでざっと1万発程度は広範囲に展開させとく必要もあるし最低必要かな
いつまでも液体燃料でチマチマ撃ってくると想定するのも危険だしね
悲惨なのは弾切れ
核弾頭を搭載した弾道弾に加えて、デコイを乗せた弾道弾も発車するなら、デコイ分の弾道弾にも本物の核弾頭を撃ったほうが経済的だからデコイなんぞ使わんという話もあるな。
MIRVでよほど余裕があるならデコイ乗せてもいいけど。
MIRVでよほど余裕があるならデコイ乗せてもいいけど。
そんなに核無い国も有るから
現時点で何発まで対応可能なのだろうか
>>508
単発でいいなら迎撃ミサイルの弾数の分だけということになるが、同時対処能力となると未知数
イージス艦は通常の航空目標なら10を超える目標に対して同時にスタンダードSAMを指向できるけど、
弾道ミサイルに対しての同時追尾・同時攻撃能力については公開されてなかったような
さすがに弾道ミサイルを10発も使って迎撃実験ってことになると金かかりすぎるからやらんかな・・・
単発でいいなら迎撃ミサイルの弾数の分だけということになるが、同時対処能力となると未知数
イージス艦は通常の航空目標なら10を超える目標に対して同時にスタンダードSAMを指向できるけど、
弾道ミサイルに対しての同時追尾・同時攻撃能力については公開されてなかったような
さすがに弾道ミサイルを10発も使って迎撃実験ってことになると金かかりすぎるからやらんかな・・・
>>510
>一万発とか運用出来るわけないだろ、現実を見ようぜ
北朝鮮：仮にあった場合、2発
中国：米ソ欧日印全部相手に100-200発。
中国が大幅に増やすなら、日本もSM-3なりを増やす。
ICBMはとにかく高いんだよ。ソ連は破産した。
石油・食料・鉄鉱石を輸入する中国では1000発は無理。
>一万発とか運用出来るわけないだろ、現実を見ようぜ
北朝鮮：仮にあった場合、2発
中国：米ソ欧日印全部相手に100-200発。
中国が大幅に増やすなら、日本もSM-3なりを増やす。
ICBMはとにかく高いんだよ。ソ連は破産した。
石油・食料・鉄鉱石を輸入する中国では1000発は無理。
中国はソ連より遥かに豊かで、その気になれば1000発ぐらい簡単に作れるが。
限定核抑止戦略における核ミサイルの存在意義を勘違いしてないか？
相手が防衛システムを持っていて、それが稼動しているとしても、1発、防御をすり抜けて敵本土に到達しうる可能性がある
弾頭があればそれでいいんだよ。ニューヨークなりLAなりが破壊されれば、それはもう許容不可能な損害で、
そんな損害をこうむる可能性のある戦争は誰も始めん。
冷戦時に米ソの核保有数と運搬手段がぐんぐん増えていったのは、彼らが核戦争に“勝つ”ことを目的にした
軍備を整備していたからだ。
ほかの国はもっと真っ当な考えで核兵器を持っていたんだよ。フランスの「モスクワに一発落とせる能力があればそれでよし」とか。
限定核抑止戦略における核ミサイルの存在意義を勘違いしてないか？
相手が防衛システムを持っていて、それが稼動しているとしても、1発、防御をすり抜けて敵本土に到達しうる可能性がある
弾頭があればそれでいいんだよ。ニューヨークなりLAなりが破壊されれば、それはもう許容不可能な損害で、
そんな損害をこうむる可能性のある戦争は誰も始めん。
冷戦時に米ソの核保有数と運搬手段がぐんぐん増えていったのは、彼らが核戦争に“勝つ”ことを目的にした
軍備を整備していたからだ。
ほかの国はもっと真っ当な考えで核兵器を持っていたんだよ。フランスの「モスクワに一発落とせる能力があればそれでよし」とか。
太陽光発電とか風力発電を最大発電可能容量で単純計算して必要量を求めるような脱原発ｷﾁｶﾞｲ式の計算方法は勘弁して欲しいところ
即応性を考えるとやはり常時展開で1万発は必要じゃないかな？
中華の地下施設の核弾頭3000発保有論も有ることだし固体燃料以前に地下サイロじゃ燃料注入も察知できんだろうし
即応性を考えるとやはり常時展開で1万発は必要じゃないかな？
中華の地下施設の核弾頭3000発保有論も有ることだし固体燃料以前に地下サイロじゃ燃料注入も察知できんだろうし
何発まで耐えられるのかな我が国のMDとやらは
一日辺り何発で何日間耐えられるのだろうか？
一日辺り何発で何日間耐えられるのだろうか？
一万発運用するのに、どれくらい人と物が必要か考えた方が良いな。
>>514
>何発まで耐えられるのかな我が国のMDとやらは
米海軍が参加して、最大11隻(米7 + 海自4) x 8発 + PAC-3が有るところは少々。
(米海軍のBMD改修は、2012会計年度?で、総計22隻だったと思う。
どこかで記事を見た記憶）
40発撃たれると・・ギブアップ。
>何発まで耐えられるのかな我が国のMDとやらは
米海軍が参加して、最大11隻(米7 + 海自4) x 8発 + PAC-3が有るところは少々。
(米海軍のBMD改修は、2012会計年度?で、総計22隻だったと思う。
どこかで記事を見た記憶）
40発撃たれると・・ギブアップ。
中国は発射機少ないから日本向けに核使う余裕は今は無いような
主要貿易国同士だと核なんて使えないからな。
冷静じゃなくなりゃ使えるし
使わなくても脅せるし
中国が豊かってｗ
去年末からの金融緩和も効果が無く、内需ボロボロで国内経済が立ち行かなくなってるのに。
まあ、金が回ってた時間も短かったね。
去年末からの金融緩和も効果が無く、内需ボロボロで国内経済が立ち行かなくなってるのに。
まあ、金が回ってた時間も短かったね。
経済成長の停滞した状態を“豊かでない”と評するなら、日本なんて破産した貧困国ですよ。
ソ連はGDPの40%を軍備に費やしてああなったが、中国の軍事予算は米国防省の推定でもGDPの4%以下でっせ。
ハードランディング説は有力になりつつあるけど、そうなったとしても改革解放前の自転車しかない中国に戻るわけじゃなし。
変わらずアウディに乗ってるだろうし、軍備も極東でアメリカに次ぐ地位を保持し続けるだろうよ。
ソ連はGDPの40%を軍備に費やしてああなったが、中国の軍事予算は米国防省の推定でもGDPの4%以下でっせ。
ハードランディング説は有力になりつつあるけど、そうなったとしても改革解放前の自転車しかない中国に戻るわけじゃなし。
変わらずアウディに乗ってるだろうし、軍備も極東でアメリカに次ぐ地位を保持し続けるだろうよ。
ソ連と違って中国は自滅しないから外部からの工作で崩壊させないと。
すなわちアメリカは主要貿易国の中国には攻撃出来ない役立たずということで
核戦略とバカは頼みもしないのに何でセットなんだ？
今のBMDは専ら北チョン用なんで、今は対シナ用に対艦、対空戦力の配備を優先すべきだな。
チョンとかシナとか差別用語を得意気に使っていい気になってる馬鹿は消えて欲しい。
ちゃんと学名で呼ばないとな
ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷとｼﾅﾋﾄﾓﾄﾞｷ
ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷとｼﾅﾋﾄﾓﾄﾞｷ
学名はラテン語だと決まってるんだが
決まっちゃいない
あくまで理想というかなるべくそうしましょうってだけ
時代によって意味が変わっても良いじゃん
ﾊﾟﾗﾝﾄﾛﾌﾟｽ.ﾁｮｳｾﾝｴﾝｼｽとﾊﾟﾗﾝﾄﾛﾌﾟｽ.ｼﾅｴﾝｼｽなんて呼びにくいだろw
あくまで理想というかなるべくそうしましょうってだけ
時代によって意味が変わっても良いじゃん
ﾊﾟﾗﾝﾄﾛﾌﾟｽ.ﾁｮｳｾﾝｴﾝｼｽとﾊﾟﾗﾝﾄﾛﾌﾟｽ.ｼﾅｴﾝｼｽなんて呼びにくいだろw
純粋のニッポニア・ニッポンは絶滅してシナコピーになった。
これはこの国の運命を暗喩している。
これはこの国の運命を暗喩している。
そんな下らない事は放っておいて、
現ペトリの後継は、ABM用に特化するべきかいなか語りあおうぜ。
現ペトリの後継は、ABM用に特化するべきかいなか語りあおうぜ。
03式に限定的なABM能力が付加されるという噂を聞いたような…
というかペトリの後継って何になるんだろうか。
というかペトリの後継って何になるんだろうか。
>>534
改良ホークにだって限定的なAMD能力あるんだよ。まあそういうこった。
改良ホークにだって限定的なAMD能力あるんだよ。まあそういうこった。
間違えた、ABM能力だ。
>>535
その場合、現行ペトリで空自がそのまま広域防空を担当するんじゃないかな。
アメリカの最近の防空は、ABMに特化し、対空は未だにペトリ、ホークを使用。
まぁアメリカ様本土をBM以外で襲えるわけないから、当たり前なんですが。
その場合、現行ペトリで空自がそのまま広域防空を担当するんじゃないかな。
アメリカの最近の防空は、ABMに特化し、対空は未だにペトリ、ホークを使用。
まぁアメリカ様本土をBM以外で襲えるわけないから、当たり前なんですが。
さらにTHAADを混ぜると大混乱っていう感じだ
０３式改にサイドスラスタでもつけるのかな、
それともソフトウエア改修だけか。
それともソフトウエア改修だけか。
まとめてみた。
()内はアメリカ、[]は開発、計画中。
ABM
対ミッドコース
地発:無し(GBI、[SM3改修])
艦発:SM3(SM3)
対ターミナル
地発:PAC3(THAAD、PAC3)
艦発:無し(SM2[→SM6])
空発:無し([PAC3])
ABMについては、アメリカ頼りしかないのかね。
()内はアメリカ、[]は開発、計画中。
ABM
対ミッドコース
地発:無し(GBI、[SM3改修])
艦発:SM3(SM3)
対ターミナル
地発:PAC3(THAAD、PAC3)
艦発:無し(SM2[→SM6])
空発:無し([PAC3])
ABMについては、アメリカ頼りしかないのかね。
先進ＳＡＭの上段で
中ＳＡＭ改改を作れよ。
安上がりだわ。
中ＳＡＭ改改を作れよ。
安上がりだわ。
関連する話題としては最近の軍研かな
宮脇俊幸（飛行開発実験団司令／元空将補）氏がパトリオット後継について議論している
宮脇俊幸（飛行開発実験団司令／元空将補）氏がパトリオット後継について議論している
ガメラがあるのに 空中警戒装置
を導入するのはなぜ。
リスク回避とリンクのためなんだろうけどｘガメラが思ったほど探知距離ないからなのかなと。
を導入するのはなぜ。
リスク回避とリンクのためなんだろうけどｘガメラが思ったほど探知距離ないからなのかなと。
パトリオット後継ならアローミサイル
が妥当なんだよね。対空兼任ミサイルが丁度良い
が妥当なんだよね。対空兼任ミサイルが丁度良い
アローを欲しがるのは厨房。
アロー3について調べればいいのに。
アロー3について調べればいいのに。
理想は早期警戒衛星かな
後はわざわざMDモードにしなくても航空機と同じノリ（？）で
弾道ミサイルを探知・追尾できるレーダーがあれば安心なんだが・・・
後はわざわざMDモードにしなくても航空機と同じノリ（？）で
弾道ミサイルを探知・追尾できるレーダーがあれば安心なんだが・・・
航空機じゃ電力が足りなさそうだし、上方向に電波飛ばすの難しそうだし、自分が高速で移動
してるせいで精度が落ちそうだし、無理じゃね？
してるせいで精度が落ちそうだし、無理じゃね？
>>554
いや、航空機搭載型じゃなくて航空機を探知するのと同じようなお手軽さ（？）で
弾道ミサイルを探知できる地上型レーダーってこと
今のFPS-5やらイージス艦のSPY-1やらだとMDモードに切り替えて弾道ミサイルの
飛んできそうな方向に向けてあらかじめ網を張っておく必要があるでしょ？
そうじゃなくて通常モードのまま360度全周の弾道ミサイルを探知できんもんかなって思ってさ
いや、航空機搭載型じゃなくて航空機を探知するのと同じようなお手軽さ（？）で
弾道ミサイルを探知できる地上型レーダーってこと
今のFPS-5やらイージス艦のSPY-1やらだとMDモードに切り替えて弾道ミサイルの
飛んできそうな方向に向けてあらかじめ網を張っておく必要があるでしょ？
そうじゃなくて通常モードのまま360度全周の弾道ミサイルを探知できんもんかなって思ってさ
HALE UAVにIRセンサぶら下げるだけでは不満かね
>>555
デジタルビーム成型のお陰で今後のイージス艦については弾道ミサイルを追尾しつつ対空
警戒も可能（無論少し精度や探知距離は落ちるだろうけど）って話なら前に軍事研究だった
か世界の艦船だったかに載っていた気がする。
それとも360度全部に弾道ミサイル探知級の電波をばら撒きたいって話か？それだと寮艦
の電子機器すらおかしくなりそうだｗ
デジタルビーム成型のお陰で今後のイージス艦については弾道ミサイルを追尾しつつ対空
警戒も可能（無論少し精度や探知距離は落ちるだろうけど）って話なら前に軍事研究だった
か世界の艦船だったかに載っていた気がする。
それとも360度全部に弾道ミサイル探知級の電波をばら撒きたいって話か？それだと寮艦
の電子機器すらおかしくなりそうだｗ
あたご型のMD改修て遅くね。
PAC3MSEは防空エリアが狭い(中SAM程)。
THAADはABM専門で、対空ミッション不可。
アメリカさんは、MSEとTHAADで防空をまかない、広域SAM作る気無し。
一大プロジェクトとして、ペトリ後継広域SAMの国産を。
今まで培った技術と知識(中SAM、NTW、SM3等)があれば出来ると信じてる。
THAADはABM専門で、対空ミッション不可。
アメリカさんは、MSEとTHAADで防空をまかない、広域SAM作る気無し。
一大プロジェクトとして、ペトリ後継広域SAMの国産を。
今まで培った技術と知識(中SAM、NTW、SM3等)があれば出来ると信じてる。
先進SAMの予算なんて出ねーだろ。SM-3ブロック2Aが出来たら調達せにゃならんし。
よくイージス艦は海戦で敵のミサイルを多数同時に補足して撃ち落とせるとか
いわれますがMDとかで弾道ミサイルを落としにくいのとはどこが違うのでしょうか？
弾道ミサイルのほうは大気圏外から落ちてくるので速度が速くて難しいのでしょうか？
いわれますがMDとかで弾道ミサイルを落としにくいのとはどこが違うのでしょうか？
弾道ミサイルのほうは大気圏外から落ちてくるので速度が速くて難しいのでしょうか？
うん
564 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 14:40:46.11 ID:pBTbVvx9
韓国ミサイル射程800キロに＝北朝鮮全域カバー、米と合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121007-00000036-jij-int
中国ロシアだけでなく韓国すらも日本向けのミサイルを着々と配備しているというのに
日本は敵ミサイル基地を攻撃する手段が全くない
戦争になったら一方的にミサイル攻撃を受ける
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121007-00000036-jij-int
中国ロシアだけでなく韓国すらも日本向けのミサイルを着々と配備しているというのに
日本は敵ミサイル基地を攻撃する手段が全くない
戦争になったら一方的にミサイル攻撃を受ける
何発まで耐えられるかが問題だな
焼け石に水程度の防御なら一方的という表現で良いような
焼け石に水程度の防御なら一方的という表現で良いような
ロンドンの例もあるし心理的影響を別にすれば
通常弾頭であれば大丈夫じゃないの。
通常弾頭であれば大丈夫じゃないの。
MDなんてやる気ないでしょう。アメリカの誘導と付き合いで
やってるだけで。
PAC３の数が少なすぎ。
愛知の軍需産業、工場を狙われたら韓国にすら負けるレベル。
やってるだけで。
PAC３の数が少なすぎ。
愛知の軍需産業、工場を狙われたら韓国にすら負けるレベル。
で1万発用意出来るのか？
その１万発てどこから出てきた数字なんだ？
迎撃側は二倍の迎撃ミサイルが必要。
SM-3は一発２０億円。
コスト高杉。
SM-3は一発２０億円。
コスト高杉。
弾道弾いくらすると思ってんだよ。
韓国射程８００ｋｍの弾道弾を作るらしいけど、いくらかな。
迎撃成功しても、相手方には弾道弾のコストしか損失無いからな。
大笑いだろう。
大笑いだろう。
弾道ミサイルのお値段を出さないことにはなんとも
イプシロンで当初は３８億円程度、最終的には３０億以下に持っていく予定。
韓国の８００ｋｍ弾道弾はそれ以下だな。
一方、SM-3はニ発で４０億円で対応。
韓国の８００ｋｍ弾道弾はそれ以下だな。
一方、SM-3はニ発で４０億円で対応。
イプシロンは加工・保存は、安全距離をとれる工場で行い、組み立てる。
弾道弾はそんな悠長なことはしてられないために、専用の弾薬庫と輸送中の高い安全性を求められる。
耐振動性や耐天候性は輸送ロケットは段違いに求められる。
弾道弾はそんな悠長なことはしてられないために、専用の弾薬庫と輸送中の高い安全性を求められる。
耐振動性や耐天候性は輸送ロケットは段違いに求められる。
韓国の弾道ミサイル射程延長で弾道ミサイル防衛の存在意義がますます増して実に良いことだ。
あ、日本は専守防衛なので「日本も弾道ミサイルを持とう」だなんて馬鹿なことは言わないでね。
憲法改正してから出直しておいで。
あ、日本は専守防衛なので「日本も弾道ミサイルを持とう」だなんて馬鹿なことは言わないでね。
憲法改正してから出直しておいで。
弾道ミサイルは核を積まなければ値段としては高い
トマホークのような巡航ミサイルもそうだが
人が死ななければ破壊される側よりもミサイルの方が高くつく
特に韓国が実行支配している竹島問題には意味が無い
紛争になって竹島に打ったら死ぬのは韓国人の方が多いだろう
トマホークのような巡航ミサイルもそうだが
人が死ななければ破壊される側よりもミサイルの方が高くつく
特に韓国が実行支配している竹島問題には意味が無い
紛争になって竹島に打ったら死ぬのは韓国人の方が多いだろう
>>583
専守防衛て日本の政策でなくて在日の要求なんだな。
専守防衛て日本の政策でなくて在日の要求なんだな。
始まりがどうあれ、変えなかったのは日本なりの戦略でしょ
それも割と成功している部類の
それも割と成功している部類の
尖閣が侵略されてから失敗してたのを気づいても
遅いんだけど。
９条は軍事よりも経済優先で効果あったて言うけど、
経済でも中韓に負けてんだけど。
遅いんだけど。
９条は軍事よりも経済優先で効果あったて言うけど、
経済でも中韓に負けてんだけど。
そんな当たり前のようにスレ違いの話題を振られても
＞あ、日本は専守防衛なので「日本も弾道ミサイルを持とう」だなんて馬鹿なことは言わないでね。
憲法改正してから出直しておいで。
朝鮮人か、他人事扱いだからな。
憲法改正してから出直しておいで。
朝鮮人か、他人事扱いだからな。
東南海地震：「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ
http://www.youtube.com/watch?v=AKeH9lRIG4M
それから東南海地震、１９４４年１２月７日は海域型地震。
つまり今回の３１１と同様に海で起きた地震、海で起こした地震なんです。
でその当時すでにアメリカはそういう人工的に地震を起こす技術を持っていた。
で自ら米国式人工地震と呼んでるんです、その時点でね。
でこの間の地震は我々がやったんだよって、はっきりと伝単に書いてＢ２９から撒いてるんです。
それを六十数年たった去年またやった、こんだけの話なんです。
こんなシンプルなことを何故メディアが取り上げないのか。
http://www.youtube.com/watch?v=a9trUBM8baU
３１１の後の国際フィギュアスケート大会の映像の時も、
一番最初に地震の波形を出してくれたじゃないですか映像に。
それ見る人見れば分かるんだよこれ人工地震だって。
でもプーチンは一言も言わない。
でも世の中の知的な人間はパッとわかるわけだよプーチンの意向が。
http://www.youtube.com/watch?v=YZ3Fhf9Ol18
時々ロシアの軍用機が日本の領空に侵犯するかしないかギリギリのところ飛びます。
でそうすると普通の日本人は、ああまたロシアが攻めてきやがったと思うんですが、
違う見方もできるんですよね。
例えば日本の近海でアメリカの原子力潜水艦が訳の分からないことをやっていたならば、
その上空をロシアの軍用機が飛んでくれたらできなくなるじゃないですか。
僕はあの柔道好きの講道館の柔道四段をもっている男は信用できると思います。
http://www.youtube.com/watch?v=lk1wo5ZFGsk
http://www.youtube.com/watch?v=AKeH9lRIG4M
それから東南海地震、１９４４年１２月７日は海域型地震。
つまり今回の３１１と同様に海で起きた地震、海で起こした地震なんです。
でその当時すでにアメリカはそういう人工的に地震を起こす技術を持っていた。
で自ら米国式人工地震と呼んでるんです、その時点でね。
でこの間の地震は我々がやったんだよって、はっきりと伝単に書いてＢ２９から撒いてるんです。
それを六十数年たった去年またやった、こんだけの話なんです。
こんなシンプルなことを何故メディアが取り上げないのか。
http://www.youtube.com/watch?v=a9trUBM8baU
３１１の後の国際フィギュアスケート大会の映像の時も、
一番最初に地震の波形を出してくれたじゃないですか映像に。
それ見る人見れば分かるんだよこれ人工地震だって。
でもプーチンは一言も言わない。
でも世の中の知的な人間はパッとわかるわけだよプーチンの意向が。
http://www.youtube.com/watch?v=YZ3Fhf9Ol18
時々ロシアの軍用機が日本の領空に侵犯するかしないかギリギリのところ飛びます。
でそうすると普通の日本人は、ああまたロシアが攻めてきやがったと思うんですが、
違う見方もできるんですよね。
例えば日本の近海でアメリカの原子力潜水艦が訳の分からないことをやっていたならば、
その上空をロシアの軍用機が飛んでくれたらできなくなるじゃないですか。
僕はあの柔道好きの講道館の柔道四段をもっている男は信用できると思います。
http://www.youtube.com/watch?v=lk1wo5ZFGsk
>>584
>弾道ミサイルは核を積まなければ値段としては高い
核を積むつもりが無ければ弾道ミサイルの開発と配備は無駄。
どんなに割り引いても周辺国に核攻撃を将来企てる意図があると思われる。
イラク・イランへの対応が典型。
>弾道ミサイルは核を積まなければ値段としては高い
核を積むつもりが無ければ弾道ミサイルの開発と配備は無駄。
どんなに割り引いても周辺国に核攻撃を将来企てる意図があると思われる。
イラク・イランへの対応が典型。
サウジアラビアがDF-3を買ってたはずだが、あれくらいだろうな。
核攻撃の企図のない弾道弾なんて。そもそもアレは何するつもりの弾道弾なのかよく分からんけど。
核攻撃の企図のない弾道弾なんて。そもそもアレは何するつもりの弾道弾なのかよく分からんけど。
>>595
>これまでに通常弾頭のスカッドが実戦で使われた例は結構あるけど・・・
あまり役に立っていない。被害者意識の強いイスラエル向けで僅かに心理効果があっただけ。
無関係な市街地を爆撃するなら、国境線を少し越えた辺りの田舎街を空爆すれば良い。
>これまでに通常弾頭のスカッドが実戦で使われた例は結構あるけど・・・
あまり役に立っていない。被害者意識の強いイスラエル向けで僅かに心理効果があっただけ。
無関係な市街地を爆撃するなら、国境線を少し越えた辺りの田舎街を空爆すれば良い。
デコイとしては充分ですけどね
>>595
スカッドとかイスカンダルとかATACMSより長く飛べて、
戦略核を積めてしまうような弾道弾、という話の流れだと思ってましたが。
いくらサウジアラビアとてDF-3を3桁も乱射できるわけでなし。
スカッドとかイスカンダルとかATACMSより長く飛べて、
戦略核を積めてしまうような弾道弾、という話の流れだと思ってましたが。
いくらサウジアラビアとてDF-3を3桁も乱射できるわけでなし。
旧東側だと後方への攻撃に戦術弾道弾を普通に使うらしい
西側でいうATACMS感覚か
西側でいうATACMS感覚か
すみません、別板のある雑談系スレッドでミサイルについて板違いの議論
・Uターンするミサイルは存在するか
・携行兵器で戦闘機を撃墜できるか
を延々と続けている人たちが居て邪魔なので移動してもらいたいんですが、
この板だとどのスレッドが適当でしょうか。
ご教示いただければ幸いです。
１、２レスで決着を付けていただけるのなら書き込んでいただいても結構です。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1348986560/
よろしくお願いします。
・Uターンするミサイルは存在するか
・携行兵器で戦闘機を撃墜できるか
を延々と続けている人たちが居て邪魔なので移動してもらいたいんですが、
この板だとどのスレッドが適当でしょうか。
ご教示いただければ幸いです。
１、２レスで決着を付けていただけるのなら書き込んでいただいても結構です。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1348986560/
よろしくお願いします。
日本が専守防衛でがんじがらめの間に
日本を敵視する周辺国はどんどん日本を攻撃する能力を上げていっているな
日本を敵視する周辺国はどんどん日本を攻撃する能力を上げていっているな
>>600
巣にカエレ
巣にカエレ
【軍事】韓国ミサイル、西日本８００キロ射程圏内だが…自衛隊幹部「日本の安全保障にマイナスなら、米側が認めることはない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349689364/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349689364/
半島有事では北朝鮮からスカッドが山のように降ってくるのに
反撃手段がないから、韓国側も射程制限を緩和しようっていう文脈なので
日本が射程に入った所で、それがどうしたというか
＞枠組みでの抑止力が高まれば、日本にとってもプラス面はある
って解釈になる
仮に韓国を仮想敵国に設定したとしても、弾道ミサイル「だけ」はそれほど怖くない
北朝鮮みたいに化学兵器やら巨大な陸軍部隊やらとセットになって脅威を構成する
インドのアグニが日本を射程圏内に！！脅威！！ってわざわざ騒がないのと同じ
反撃手段がないから、韓国側も射程制限を緩和しようっていう文脈なので
日本が射程に入った所で、それがどうしたというか
＞枠組みでの抑止力が高まれば、日本にとってもプラス面はある
って解釈になる
仮に韓国を仮想敵国に設定したとしても、弾道ミサイル「だけ」はそれほど怖くない
北朝鮮みたいに化学兵器やら巨大な陸軍部隊やらとセットになって脅威を構成する
インドのアグニが日本を射程圏内に！！脅威！！ってわざわざ騒がないのと同じ
>>596
しかもイスラエルはイラクが弾道ミサイルに化学兵器を載せているかどうかで騒がれていただけ
ガスマスクを配ったりして
あのときも、それなりの数の通常爆弾の弾道ミサイルがイスラエルに飛んできたが
経済的にもイラクの方が損をしているというのが事実
しかもイスラエルはイラクが弾道ミサイルに化学兵器を載せているかどうかで騒がれていただけ
ガスマスクを配ったりして
あのときも、それなりの数の通常爆弾の弾道ミサイルがイスラエルに飛んできたが
経済的にもイラクの方が損をしているというのが事実
アメリカは次は日本に、トマホークとPAC3MSEの売り込みだな。
>>606
発射準備中に、ソウルが砲撃で火の海になりそう。
発射準備中に、ソウルが砲撃で火の海になりそう。
前線で弾道弾を使うんじゃ弾道弾の意味がないだろ
すまん誤爆
>>609
弾道ミサイルを対砲兵戦で使うわけでもあるまいし。
弾道ミサイルを対砲兵戦で使うわけでもあるまいし。
ソウルが火の海になるのは確定事項か
ソウル北端の衛星都市は長距離砲の射程に入ってるぐらいだから
そういう意味では被害なしなんて誰も想定してないでしょ
ソウル中心部までわらわら機甲部隊が来るかはまた別の話
そういう意味では被害なしなんて誰も想定してないでしょ
ソウル中心部までわらわら機甲部隊が来るかはまた別の話
北も自衛()の為に先制攻撃するのかな。
ただ、北朝鮮のように産業が無く国民の命の価値が低い国に対しては、
通常弾頭の弾道弾は脅しにならないような。
ただ、北朝鮮のように産業が無く国民の命の価値が低い国に対しては、
通常弾頭の弾道弾は脅しにならないような。
まず、弾道弾、誘導弾、ロケット弾の違いを説明するべきではないかと思います。
初心者はそれをごっちゃにしてる場合が多いので、
自分はうまく説明できないのですが。
慣性誘導の所ですが、たいていのMSLは中間は慣性誘導であると思います。
99式空対空、ホーク地対空など。
有線誘導の所に98式マルチを入れて欲しいな。光ファイバー
誘導方式、アクティブ、セミ、パッシブにわけるなら、その後に、レーダーと、赤外線、画像を入れるべきではないでしょうか。レーザー誘導は、赤外線によるセミアクティブと言えるのではないでしょうか？
TV誘導は、画像誘導（イメージ）と言うべきで、赤外線画像誘導もここに入れるべきだと考え増す。
初心者はそれをごっちゃにしてる場合が多いので、
自分はうまく説明できないのですが。
慣性誘導の所ですが、たいていのMSLは中間は慣性誘導であると思います。
99式空対空、ホーク地対空など。
有線誘導の所に98式マルチを入れて欲しいな。光ファイバー
誘導方式、アクティブ、セミ、パッシブにわけるなら、その後に、レーダーと、赤外線、画像を入れるべきではないでしょうか。レーザー誘導は、赤外線によるセミアクティブと言えるのではないでしょうか？
TV誘導は、画像誘導（イメージ）と言うべきで、赤外線画像誘導もここに入れるべきだと考え増す。
「米ミサイル防衛参加」ビッグディール説…韓国国防部は否認
中央日報 2012年10月08日16時38分
韓国政府が弾道ミサイルの射程距離を延長する代わりに、米国が主導するミサイル防衛（ＭＤ）システム構築過程に
参加することにしたのではないか、という指摘が出ている。
千英宇外交安保首席は７日の記者会見で、「北朝鮮のミサイル脅威への対応能力を拡充するために、対北朝鮮監視
偵察能力とＭＤ能力も同時に補強していく」と述べた。
これに関し、宋旻淳元外交通商部長官は中央日報側との電話で、「事実上ＭＤ参加に言及したものだ」とし
「参加するのかどうか疑問が提起されている中、政府はこれについて明らかにする必要がある」と指摘した。
これと関連し、米国防総省のキャスリーン・ヒックス筆頭副次官（政策担当）は先月、
「米国が推進するＭＤに韓国がどう寄与できるか（韓国政府と）対話している」と述べた。
しかし国防部当局者は「裏面合意はなかった」とし「米国のＭＤに加わることはない」と否認した。
http://japanese.joins.com/article/890/160890.html?servcode=A00§code=A20
中央日報 2012年10月08日16時38分
韓国政府が弾道ミサイルの射程距離を延長する代わりに、米国が主導するミサイル防衛（ＭＤ）システム構築過程に
参加することにしたのではないか、という指摘が出ている。
千英宇外交安保首席は７日の記者会見で、「北朝鮮のミサイル脅威への対応能力を拡充するために、対北朝鮮監視
偵察能力とＭＤ能力も同時に補強していく」と述べた。
これに関し、宋旻淳元外交通商部長官は中央日報側との電話で、「事実上ＭＤ参加に言及したものだ」とし
「参加するのかどうか疑問が提起されている中、政府はこれについて明らかにする必要がある」と指摘した。
これと関連し、米国防総省のキャスリーン・ヒックス筆頭副次官（政策担当）は先月、
「米国が推進するＭＤに韓国がどう寄与できるか（韓国政府と）対話している」と述べた。
しかし国防部当局者は「裏面合意はなかった」とし「米国のＭＤに加わることはない」と否認した。
http://japanese.joins.com/article/890/160890.html?servcode=A00§code=A20
ミサイルの種類、誘導方式
誘導方式
・レーダー誘導：アクティブ、セミアクティブ、パッシブの3種
・アクティブレーダー誘導：ミサイル自らが電波を発振、反射波を感知し誘導
cf.AMRAAM AAM-4
・セミアクティブレーダー誘導：母機等が発振した電波の反射波により誘導
cf.AIM-7
・パッシブ誘導：目標が発する電波により誘導 ch.AGM-88 HARM
・赤外線誘導：温度の違いを感知、誘導 レーダー誘導に比べ探知距離は短い cf.AIM-9
シーカーの素子を増やした赤外線画像誘導も有り cf.AIM-9X XAAM-5
・ＴＶ誘導：シーカーから誘導機へ映像を送信
・慣性誘導：速度、加速度等を計算する事で自分の位置を計算
あらかじめ設定された目標へ誘導 cf.ICBM フェニックス中間誘導
・ＧＰＳ：衛星からの電波で位置を割り出し、あらかじめ設定された目標へ誘導
・有線誘導：有線により目標を指示 射程距離はワイヤーの長さになってしまう cf.BGM-71 TOW
・レーザー誘導：レーザーの反射波を利用
誘導方式
・レーダー誘導：アクティブ、セミアクティブ、パッシブの3種
・アクティブレーダー誘導：ミサイル自らが電波を発振、反射波を感知し誘導
cf.AMRAAM AAM-4
・セミアクティブレーダー誘導：母機等が発振した電波の反射波により誘導
cf.AIM-7
・パッシブ誘導：目標が発する電波により誘導 ch.AGM-88 HARM
・赤外線誘導：温度の違いを感知、誘導 レーダー誘導に比べ探知距離は短い cf.AIM-9
シーカーの素子を増やした赤外線画像誘導も有り cf.AIM-9X XAAM-5
・ＴＶ誘導：シーカーから誘導機へ映像を送信
・慣性誘導：速度、加速度等を計算する事で自分の位置を計算
あらかじめ設定された目標へ誘導 cf.ICBM フェニックス中間誘導
・ＧＰＳ：衛星からの電波で位置を割り出し、あらかじめ設定された目標へ誘導
・有線誘導：有線により目標を指示 射程距離はワイヤーの長さになってしまう cf.BGM-71 TOW
・レーザー誘導：レーザーの反射波を利用
>>618
TV誘導は母機へ映像を送信するんじゃなくて映像情報で目標へ向かう。
有線は情報伝達手段なだけでTOWのように操縦信号を送るものと96式のように画像データを送るものがあるから、
有線ってだけでひとまとめにしない方がいいと思うが。
TV誘導は母機へ映像を送信するんじゃなくて映像情報で目標へ向かう。
有線は情報伝達手段なだけでTOWのように操縦信号を送るものと96式のように画像データを送るものがあるから、
有線ってだけでひとまとめにしない方がいいと思うが。
韓国の弾道ミサイルが西日本全域を射程圏に収めることについて、北朝鮮が「我々はすでに日本を命中打撃圏に入れている」と対抗
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121009/kor12100912310001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121009/kor12100912310001-n1.htm
弾道ミサイルって大気圏に再突入してから誘導できるの？
そりゃ工夫次第
技術的には可能です
技術的には可能です
>>620
こいつらもはや何を言ってるのかわからないｗ
こいつらもはや何を言ってるのかわからないｗ
>>616
ミサイル：ロケットやジェットエンジンで飛行し、途中何らかの誘導手段により目標に向けてコースを修正するもの
弾道ミサイル：ミサイルの一種。発射後短時間ブースターにより加速し、ブースターが燃え尽きた後は砲弾と同じように
弾道飛行して目標に着弾する。誘導制御は基本的にブースター燃焼中に慣性誘導により行う
ロケット弾：ロケットで推進するが無誘導のもの
ってとこじゃね？
>>621
モノによっては終末段階で誘導するものはあったと思う
アメリカのパーシングIIとかソ連のスカッドDとかはアクティブ・レーダーや画像照合により最終段階で誘導されて
かなりの高精度を実現していた・・・気がする確か
ただし今のところは終末段階で誘導する弾道ミサイルはレアな存在のはず
ミサイル：ロケットやジェットエンジンで飛行し、途中何らかの誘導手段により目標に向けてコースを修正するもの
弾道ミサイル：ミサイルの一種。発射後短時間ブースターにより加速し、ブースターが燃え尽きた後は砲弾と同じように
弾道飛行して目標に着弾する。誘導制御は基本的にブースター燃焼中に慣性誘導により行う
ロケット弾：ロケットで推進するが無誘導のもの
ってとこじゃね？
>>621
モノによっては終末段階で誘導するものはあったと思う
アメリカのパーシングIIとかソ連のスカッドDとかはアクティブ・レーダーや画像照合により最終段階で誘導されて
かなりの高精度を実現していた・・・気がする確か
ただし今のところは終末段階で誘導する弾道ミサイルはレアな存在のはず
まあ誘導方式は大きく分ければ次の三つ
ホーミング(追尾)
コマンド
プリプログラム
そしてそれらを組合わせたもの
時系列的に切替えるもの
方式そのものを組合わせたもの（TVMとか)
ホーミング(追尾)
コマンド
プリプログラム
そしてそれらを組合わせたもの
時系列的に切替えるもの
方式そのものを組合わせたもの（TVMとか)
飛んでくるミサイルをすべて撃墜なんて絶対不可能
ミサイル防衛は敵ミサイル基地の攻撃なくしては成り立たない
敵ミサイル基地を攻撃する能力こそ自衛隊には必要
MDでムダ金を使うべきでない
ミサイル防衛は敵ミサイル基地の攻撃なくしては成り立たない
敵ミサイル基地を攻撃する能力こそ自衛隊には必要
MDでムダ金を使うべきでない
>>626みたいなアホが定期的に湧くのって何でだろうね
実際の戦訓から何も学んでないの丸出し
実際の戦訓から何も学んでないの丸出し
>626
湾岸戦争のスカッド狩りの記録調べて来いw
アメリカ軍ですら敵弾道ミサイルの発車前撃破は出来なかった実績があるの。
湾岸戦争のスカッド狩りの記録調べて来いw
アメリカ軍ですら敵弾道ミサイルの発車前撃破は出来なかった実績があるの。
攻撃されたら直ぐにやり返さないと国民の反発に会うと思うな
なので日本も弾道弾持ちましょうよ
的中率は二の次なのです
大事なのは復讐出来るか否かなのです
それにきっと相手も冷静に考えるに違いない等々の危なっかしい理論も嫌いです
過去に買いかぶりで痛い目にあった例は枚挙に暇がありませんし
なので日本も弾道弾持ちましょうよ
的中率は二の次なのです
大事なのは復讐出来るか否かなのです
それにきっと相手も冷静に考えるに違いない等々の危なっかしい理論も嫌いです
過去に買いかぶりで痛い目にあった例は枚挙に暇がありませんし
>>628
けど当時はパトリオットもまともに弾道弾を迎撃できなかったが
今は相当の命中率を達成しているぞ？
それと同じで、技術の進歩によって弾道弾の発射前撃破も
今はもうやろうと思えば可能になってるんじゃないか？
けど当時はパトリオットもまともに弾道弾を迎撃できなかったが
今は相当の命中率を達成しているぞ？
それと同じで、技術の進歩によって弾道弾の発射前撃破も
今はもうやろうと思えば可能になってるんじゃないか？
発射地点解析した瞬間にそこに弾道弾叩き込むとかそういう態勢作っておけば、少しは
マシなのか？とか思ったりする。でも移動型だと後はただのトレーラーしか残ってないから
あんま意味ないか？
マシなのか？とか思ったりする。でも移動型だと後はただのトレーラーしか残ってないから
あんま意味ないか？
短距離弾道弾でも着弾まで10分程度のタイムラグあるし即座に反撃しても
移動式ランチャーならすぐに移動して居なくなっちゃうんじゃない
移動式ランチャーならすぐに移動して居なくなっちゃうんじゃない
そういやアメリカのCSMはその辺どうするんだろ？危害範囲が２万４０００平方メートルだか
どっかに書いてあったけど、普通に撃っただけじゃ移動目標には当たりそうにない。
途中で誘導できるんだろうか？
どっかに書いてあったけど、普通に撃っただけじゃ移動目標には当たりそうにない。
途中で誘導できるんだろうか？
ライフルではプロが撃っても飛ぶ鳥を落とすことは難しいが
散弾なら小学生だって楽勝
要はそういうことだろ
散弾なら小学生だって楽勝
要はそういうことだろ
>>628
潜伏しながら移動するテロリストの幹部を暗殺することはできるのに
テロリストよりもはるかに巨大で隠蔽の困難なミサイル発射機が
いったいどうして破壊できんのだ？
別に１００％発射前に破壊しろとは言わんがせめて数を有意に減らすこと
ぐらいはできそうなものだが
潜伏しながら移動するテロリストの幹部を暗殺することはできるのに
テロリストよりもはるかに巨大で隠蔽の困難なミサイル発射機が
いったいどうして破壊できんのだ？
別に１００％発射前に破壊しろとは言わんがせめて数を有意に減らすこと
ぐらいはできそうなものだが
>635
移動式発射機だからな。イラク軍は昼間は擬装して潜み、夜間に移動してゲリラ的に発射して来た。
もちろん偵察衛星の通過タイミングを計りつつ。
移動式発射機だからな。イラク軍は昼間は擬装して潜み、夜間に移動してゲリラ的に発射して来た。
もちろん偵察衛星の通過タイミングを計りつつ。
実際アメリカは両方やろうとしている
ＭＤで発射後のミサイルを破壊
無人機をウジャウジャ敵国上空に遊弋させて
発見したミサイル発射機を手当たり次第に破壊
パイロットが三交代可能なＵＡＶだからこそ
可能な戦術ともいえる
ＭＤで発射後のミサイルを破壊
無人機をウジャウジャ敵国上空に遊弋させて
発見したミサイル発射機を手当たり次第に破壊
パイロットが三交代可能なＵＡＶだからこそ
可能な戦術ともいえる
>>636
いや、だからテロリストも「移動目標」であることは同じだろ？
しかもスカッド発射機と違ってそこらへんの民家に隠れることさえできるし
変装も容易だし
人間狩りの方がスカッド狩りよりもずっと困難そうなんだが・・・
と思ったら>>637みたいなことやろうとしてんのか
初めて知った
いや、だからテロリストも「移動目標」であることは同じだろ？
しかもスカッド発射機と違ってそこらへんの民家に隠れることさえできるし
変装も容易だし
人間狩りの方がスカッド狩りよりもずっと困難そうなんだが・・・
と思ったら>>637みたいなことやろうとしてんのか
初めて知った
>>637
＞ＭＤで発射後のミサイルを破壊
＞無人機をウジャウジャ敵国上空に遊弋させて
＞発見したミサイル発射機を手当たり次第に破壊
弾道ミサイルを発射前に見付けるのは大変と湾岸戦争で分かったので、発射直後にMDを叩き込んで撃墜、
発射機は再装填を防ぐために爆弾で潰すという方向になった。
＞ＭＤで発射後のミサイルを破壊
＞無人機をウジャウジャ敵国上空に遊弋させて
＞発見したミサイル発射機を手当たり次第に破壊
弾道ミサイルを発射前に見付けるのは大変と湾岸戦争で分かったので、発射直後にMDを叩き込んで撃墜、
発射機は再装填を防ぐために爆弾で潰すという方向になった。
しかし発射後にも迎撃され、秘匿性も下がるってんじゃ弾道ミサイルの価値も大幅減だな
弾道ミサイルは相手の発射機だけでなく、
軍事工場を破壊して持久戦で勝つのが目的だからな。
軍事工場を破壊して持久戦で勝つのが目的だからな。
>642
？ いや、そんな話ではないが。現代戦で工場から作った兵器が届くまでってねぇ。気にしなくていいだろ、
大規模戦闘は短期で終わるし。
？ いや、そんな話ではないが。現代戦で工場から作った兵器が届くまでってねぇ。気にしなくていいだろ、
大規模戦闘は短期で終わるし。
>>638
なんの情報もなしにただ飛んでるＵＡＶが、テロリストを発見して攻撃してるとでも思ってるのか？
攻撃指示を出してるのは、現地に潜伏してずーと追跡調査してる諜報員だよ。そっちがメイン。
で、弾道弾は、偽装トラック等を含めて各地に分散させて、しかも正規軍の護衛付きだから、
ヒューミントでは限界がある。
一応湾岸戦争ではイギリスＳＡＳが現地に潜伏しての追跡行を実施したみたいだが、相当苦戦してる。
参考：ブラヴォー・ツー・ゼロ～孤独の脱出行
http://www.amazon.co.jp/B3/dp/4562028831
なんの情報もなしにただ飛んでるＵＡＶが、テロリストを発見して攻撃してるとでも思ってるのか？
攻撃指示を出してるのは、現地に潜伏してずーと追跡調査してる諜報員だよ。そっちがメイン。
で、弾道弾は、偽装トラック等を含めて各地に分散させて、しかも正規軍の護衛付きだから、
ヒューミントでは限界がある。
一応湾岸戦争ではイギリスＳＡＳが現地に潜伏しての追跡行を実施したみたいだが、相当苦戦してる。
参考：ブラヴォー・ツー・ゼロ～孤独の脱出行
http://www.amazon.co.jp/B3/dp/4562028831
>>637
X-47とかその類だな
他にもブースト直後の弾道ミサイルを撃墜するＡＡＭなんてのも開発中
・発射前破壊
・発射直後破壊
・上昇中破壊
・ミッドコース破壊
・ターミナルフェーズ破壊
いったい何層のＭＤ網構築するつもりなのかと
X-47とかその類だな
他にもブースト直後の弾道ミサイルを撃墜するＡＡＭなんてのも開発中
・発射前破壊
・発射直後破壊
・上昇中破壊
・ミッドコース破壊
・ターミナルフェーズ破壊
いったい何層のＭＤ網構築するつもりなのかと
層を増やせるなら増やしたほうがいい
「一枚の壁に全資源を集中」ってのは一見すると非常に強固で頼もしいが
そこを突破されるとあらゆる抵抗力が瞬時に瓦解するという危うさを持つ
過去の大戦の戦訓だな
「一枚の壁に全資源を集中」ってのは一見すると非常に強固で頼もしいが
そこを突破されるとあらゆる抵抗力が瞬時に瓦解するという危うさを持つ
過去の大戦の戦訓だな
>>644
テロリストも影武者がいて行き先の偽情報をばら撒いていて
しかも民間人と区別のつかない護衛までついてるがな
１ｋｍ先から双眼鏡で覗けばそれで判別できるミサイル発射機よりも
ヒューミントは遥かに困難だぞ？
テロリストも影武者がいて行き先の偽情報をばら撒いていて
しかも民間人と区別のつかない護衛までついてるがな
１ｋｍ先から双眼鏡で覗けばそれで判別できるミサイル発射機よりも
ヒューミントは遥かに困難だぞ？
>>645
対弾道ミサイル用AAMってNCADEのことか
ターミナルフェーズはTHAADとPAC-3の2段構えだしやっぱアメリカは抜きん出てるよなぁ
日本の2段構えはPAC-3のカバーエリアが狭いせいで限定的だし、もしディプレスド軌道で
SM-3の手が出ない低高度でミサイルを撃ち込まれたら広域防御は完全にアウトだから
金があるならTHAADくらいはほしいとこだったが・・・
対弾道ミサイル用AAMってNCADEのことか
ターミナルフェーズはTHAADとPAC-3の2段構えだしやっぱアメリカは抜きん出てるよなぁ
日本の2段構えはPAC-3のカバーエリアが狭いせいで限定的だし、もしディプレスド軌道で
SM-3の手が出ない低高度でミサイルを撃ち込まれたら広域防御は完全にアウトだから
金があるならTHAADくらいはほしいとこだったが・・・
>>648
だから本読んだのか？ おまえは。
正規軍相手をなめてるだろ。
潜入したＳＡＳはその３割が殲滅されてる。任務は全然達成できなかったんだよ。
正規軍の火力と物量をなめるな。妄想言う前に、現実の体験談を読めよ。
だから本読んだのか？ おまえは。
正規軍相手をなめてるだろ。
潜入したＳＡＳはその３割が殲滅されてる。任務は全然達成できなかったんだよ。
正規軍の火力と物量をなめるな。妄想言う前に、現実の体験談を読めよ。
>>647
結局のところそこなんだようなぁ
ミサイル発射機が散開してる偽装される隠蔽されてるーとか言ったって
んなもん弾道弾車両に限らずあらゆる陸上戦力の古典的な防御手段なわけで
空爆の歴史は常にそれとの戦いの歴史
敵陸上戦力を空爆のみで殲滅できないことなんぞ湾岸戦争を紐解くまでもなく
とっくの昔に分かっとる
けどそれをもって空爆不要論を唱える馬鹿が大増殖する何とも・・・
湾岸戦争以降の米軍は空爆をやらなかったとでも思い込んでるのだろうか？
はっきり言ってＳＭ－３・ＰＡＣ－３不要論の裏返しでしかない暴論だわ
結局のところそこなんだようなぁ
ミサイル発射機が散開してる偽装される隠蔽されてるーとか言ったって
んなもん弾道弾車両に限らずあらゆる陸上戦力の古典的な防御手段なわけで
空爆の歴史は常にそれとの戦いの歴史
敵陸上戦力を空爆のみで殲滅できないことなんぞ湾岸戦争を紐解くまでもなく
とっくの昔に分かっとる
けどそれをもって空爆不要論を唱える馬鹿が大増殖する何とも・・・
湾岸戦争以降の米軍は空爆をやらなかったとでも思い込んでるのだろうか？
はっきり言ってＳＭ－３・ＰＡＣ－３不要論の裏返しでしかない暴論だわ
>>650
へぇ、じゃあお前はテロリスト相手にしたＣＩＡや特殊部隊の死傷率を知ってるの？
自分の見たい現実だけを見て知恵がついたような気になってるだけだろ
そういうのを世間では「馬鹿の一つ覚え」って言うんだよ（嘲
へぇ、じゃあお前はテロリスト相手にしたＣＩＡや特殊部隊の死傷率を知ってるの？
自分の見たい現実だけを見て知恵がついたような気になってるだけだろ
そういうのを世間では「馬鹿の一つ覚え」って言うんだよ（嘲
>>652
ＭＤ不要論を払拭するために識者が展開した空爆効果の限定性の議論が
逆ベクトルに効きすぎてるのかもしれん
まぁ本職の軍人にも戦略爆撃の効果を過信してる人がいたぐらいだし
素人の意見が極論から極論へ流れるのは仕方ない
ＭＤ不要論を払拭するために識者が展開した空爆効果の限定性の議論が
逆ベクトルに効きすぎてるのかもしれん
まぁ本職の軍人にも戦略爆撃の効果を過信してる人がいたぐらいだし
素人の意見が極論から極論へ流れるのは仕方ない
>>655
殆ど。
殆ど。
空襲には直接破壊の他にも、行動阻止って意味もある。
スカッドランチャーも敵機がうようよいるとなったらまともに動けなくなる。
スカッドランチャーも敵機がうようよいるとなったらまともに動けなくなる。
例えばTELを想定しなくとも、固定の発射基地が目標であれば
十分空爆は選択肢に入るが、それだったら米軍任せ、それが嫌なら巡航ミサイルとか
もっと低コストな攻撃手段も考えられる
湾岸戦争のストライクパッケージQから得られた戦訓は
「厳重に防護された目標への攻撃は困難（ステルス機を使え）」
自衛隊じゃ当時の米軍ほどの作戦すら実施できない
十分空爆は選択肢に入るが、それだったら米軍任せ、それが嫌なら巡航ミサイルとか
もっと低コストな攻撃手段も考えられる
湾岸戦争のストライクパッケージQから得られた戦訓は
「厳重に防護された目標への攻撃は困難（ステルス機を使え）」
自衛隊じゃ当時の米軍ほどの作戦すら実施できない
米軍任せて、その政策が破たんしてるから
中国が圧力を加えてきてるからな。
中国が圧力を加えてきてるからな。
>>653
しかし現実にスカッドハントは失敗してる。湾岸だけでなくイラク戦争でもだ。
結局おまえは>>653でもテロリスト相手の特殊部隊の死傷率を具体的にあげることもなかった。
スカッドハントは失敗し、テロリストの暗殺はかろじして成功例はある。
その差はなにか、に考えが及ばず、現実を無視し>>635のような無知な発言になる。
>>626
＞敵ミサイル基地を攻撃する能力こそ自衛隊には必要
＞MDでムダ金を使うべきでない
現実を無視した暴論だ。
しかし現実にスカッドハントは失敗してる。湾岸だけでなくイラク戦争でもだ。
結局おまえは>>653でもテロリスト相手の特殊部隊の死傷率を具体的にあげることもなかった。
スカッドハントは失敗し、テロリストの暗殺はかろじして成功例はある。
その差はなにか、に考えが及ばず、現実を無視し>>635のような無知な発言になる。
>>626
＞敵ミサイル基地を攻撃する能力こそ自衛隊には必要
＞MDでムダ金を使うべきでない
現実を無視した暴論だ。
発射装置を破壊して飛んでくる数を減らし、飛んできたものはMDで防ぐ。
これですよね。
これですよね。
飛んできたミサイルを迎撃して発射地点を割り出してから空爆で発射装置を破壊が正しいだろ
現実には工場も発電所も港も弾道ミサイルの餌食になるからな。
そりゃ持つは、馬鹿国家でなければ。
そりゃ持つは、馬鹿国家でなければ。
>>663
破壊に向かわせた頃にはTELは消えてる
偵察ミッションで発見されて、翌日の攻撃目標リストに載る、みたいな
湾岸戦争レベルの運用ではもちろん無理で、発見されてから数時間でもちょっと遅い
そして空自に湾岸戦争規模の航空作戦ができるかと言われると、たぶん無理
航空作戦でTELを効果的に抑えこもうと思ったら
常時攻撃機をキューイングできる状態にする必要がある
TEL退避時間を削ることができればスカッドの攻撃自体も荒くなる
ただ、費用対効果の検討は必要
破壊に向かわせた頃にはTELは消えてる
偵察ミッションで発見されて、翌日の攻撃目標リストに載る、みたいな
湾岸戦争レベルの運用ではもちろん無理で、発見されてから数時間でもちょっと遅い
そして空自に湾岸戦争規模の航空作戦ができるかと言われると、たぶん無理
航空作戦でTELを効果的に抑えこもうと思ったら
常時攻撃機をキューイングできる状態にする必要がある
TEL退避時間を削ることができればスカッドの攻撃自体も荒くなる
ただ、費用対効果の検討は必要
しかし弾道ミサイルを持たないことの理由にはならない
こちらが持てば相手もMDに予算を割かざるをえないわけだし
それに相手国の開戦のハードルも確実に高くなるでしょ
国際社会ｶﾞｰって過剰にビビるのもどうかと思うな
こちらが持てば相手もMDに予算を割かざるをえないわけだし
それに相手国の開戦のハードルも確実に高くなるでしょ
国際社会ｶﾞｰって過剰にビビるのもどうかと思うな
まあ、政治的にとり得るかは別にして、純軍事的には弾道弾保有による報復戦略のほうが、敵弾道弾の発射点攻撃よりはまだマシだな。
>>666
アメリカがしこたま持ってるから、日本と敵対する国はMDを強いることにはなってる（少なくとも構図的には）
日本が持ったところでそれは変わらんと思うな。相手がアメリカを完全無視するってんならMDをもつ必要が無いが。
アメリカがしこたま持ってるから、日本と敵対する国はMDを強いることにはなってる（少なくとも構図的には）
日本が持ったところでそれは変わらんと思うな。相手がアメリカを完全無視するってんならMDをもつ必要が無いが。
しかし自前が0ってのは極端ではないかい？
アメリカ議会を疑う訳じゃぁ無いけれども
アメリカ議会を疑う訳じゃぁ無いけれども
政治的制約だからしゃあない。
軍事的合理性より政治が優先する。民主主義だから当たり前。
軍事的合理性より政治が優先する。民主主義だから当たり前。
憲法上何ら問題ないけどな。
弾道ミサイル持っても。
弾道ミサイル持っても。
>>672
>憲法上何ら問題ないけどな。
憲法よりもWW2の終結の余韻だよ。第二国連が成立して常任理事国にならない限り
核付き弾道弾の配備は無理。
そこには至るには、日米・中戦争でもあって核付き弾道弾を幸運にも全弾迎撃できる
ことが必要かもしれないね。
>憲法上何ら問題ないけどな。
憲法よりもWW2の終結の余韻だよ。第二国連が成立して常任理事国にならない限り
核付き弾道弾の配備は無理。
そこには至るには、日米・中戦争でもあって核付き弾道弾を幸運にも全弾迎撃できる
ことが必要かもしれないね。
報復用なら核兵器じゃなくて燃料棒打ち込めば十分だな
即効性が無いものはテロとさして変わらん。
河川に使用済み燃料棒投入できれば流域の都市は壊滅まで逝かなくても
河川の水が使えなくなるから都市機能が麻痺するな飲み水はミネラルウォーターで
どうにかなるけど生活用水や工業用水はどうにもならない
海洋汚染が限定的なのは福島の事故の教訓から分かってるし
河川の水が使えなくなるから都市機能が麻痺するな飲み水はミネラルウォーターで
どうにかなるけど生活用水や工業用水はどうにもならない
海洋汚染が限定的なのは福島の事故の教訓から分かってるし
”直ちに数十万、数百万を殺せます。しかも土壌汚染のおまけ付き”と、”汚染して人を殺せます。ただしいつ死ぬかわからないし、予防や治療をすれば助かるかも？”
では勝負にならんな。
では勝負にならんな。
核の本質は物理的破壊であって放射性物質による汚染じゃないからな。
使用済みの燃料棒どころか更に分解してペレットを投入しても放射性物質は溶け出さないけどな
燃料棒の状態で流水ならプールより安全じゃん
燃料棒の状態で流水ならプールより安全じゃん
そんなことするより素直にBC兵器使った方がお安いよ?w
本当に日本が軍事的に報復する必要があるなら、核兵器を開発すべき。日本の技術資金の
リソースでは大したことではない。
しかしながらたとえ核攻撃されても、現憲法下では自衛隊が報復する必要は無い。
リソースでは大したことではない。
しかしながらたとえ核攻撃されても、現憲法下では自衛隊が報復する必要は無い。
意味がわからないよ。弾道弾ってのは通常兵器だよ？
>>683
>意味がわからないよ。弾道弾ってのは通常兵器だよ？
発射国が核兵器の大量保有国なら着弾するまでは核兵器を想定して、米軍は核で反撃に入る。
中国から日本に向かって20発も弾道弾が飛んできたら、着弾前に全面反撃だろう。
もちろん何も明言されてはいないが、その可能性有りとも思わせるのが米国の政策。
>意味がわからないよ。弾道弾ってのは通常兵器だよ？
発射国が核兵器の大量保有国なら着弾するまでは核兵器を想定して、米軍は核で反撃に入る。
中国から日本に向かって20発も弾道弾が飛んできたら、着弾前に全面反撃だろう。
もちろん何も明言されてはいないが、その可能性有りとも思わせるのが米国の政策。
もちろん策源地空爆･弾道ミサイル･MDの3つともオプションに取れればいいんだが
実際今の日本は世論的にもMDしか許されていない。
策源地空爆や弾道ミサイルは>>670の言うようにアメさんにお願いするしかない。
｢思いやり予算｣とは敵地攻撃目的の予算のすり替えなのさｗ… orz
弾道ミサイル厨は、まず大多数の世論を動かせるかどうかの判断ができんと、厨の寝言戯言でしかない。
寝言は寝てから言えで終わらされるだけ。
実際今の日本は世論的にもMDしか許されていない。
策源地空爆や弾道ミサイルは>>670の言うようにアメさんにお願いするしかない。
｢思いやり予算｣とは敵地攻撃目的の予算のすり替えなのさｗ… orz
弾道ミサイル厨は、まず大多数の世論を動かせるかどうかの判断ができんと、厨の寝言戯言でしかない。
寝言は寝てから言えで終わらされるだけ。
ここで重要性が認められなかったら
世論もくそもないだろう。
世論もくそもないだろう。
>>684
＞中国から日本に向かって20発も弾道弾が飛んできたら、着弾前に全面反撃だろう。
いわゆる警報発射はやらないでしょ
カウンターフォースを回避する……とか以前に、日本に核兵器の配備なんて無いから
＞中国から日本に向かって20発も弾道弾が飛んできたら、着弾前に全面反撃だろう。
いわゆる警報発射はやらないでしょ
カウンターフォースを回避する……とか以前に、日本に核兵器の配備なんて無いから
>>686
どんだけここは大物集まりなんだよｗ
どんだけここは大物集まりなんだよｗ
先ずは自衛隊が対応するわけで
自衛隊が一発も弾道ミサイルを持っていないってのは異常
赤の洗脳から目覚めつつある今なら世論的にも問題ないのでは？
自衛隊が一発も弾道ミサイルを持っていないってのは異常
赤の洗脳から目覚めつつある今なら世論的にも問題ないのでは？
問題ないのでは？（希望的観測）
あまりにも他力本願だと相手の事情に振り回されるよ？
有事にまで至るってことはかなり情勢は変わってるって事だしねぇ
そういう変化って突然一気に加速するでしょ
有事にまで至るってことはかなり情勢は変わってるって事だしねぇ
そういう変化って突然一気に加速するでしょ
はあさいですか。
その主張ひっさげて、衆院選にでも出てみれば？
その主張ひっさげて、衆院選にでも出てみれば？
攻撃対象が、国民(人民)の命なんて屁とも思わない独裁国家ばかりだから、
精密誘導が出来る対地巡航ミサイルを先に配備すべきじゃないかな。
手っ取り早い方法だと、、トマホーク買うだけだが。
精密誘導が出来る対地巡航ミサイルを先に配備すべきじゃないかな。
手っ取り早い方法だと、、トマホーク買うだけだが。
米中密約で日本の核兵器保有は許さず、
在日米軍は日本を抑えるために維持が内容だからな。
つまり、アメリカは日本の核兵器保有を許さないかわりに中国は
在日米軍の存続を支持するため、反在日米軍基地運動はしないだからな。
代わりに朝鮮系にやらせてるけど。
米軍に攻撃能力の全面依存はキチ外レベルだろう。
在日米軍は日本を抑えるために維持が内容だからな。
つまり、アメリカは日本の核兵器保有を許さないかわりに中国は
在日米軍の存続を支持するため、反在日米軍基地運動はしないだからな。
代わりに朝鮮系にやらせてるけど。
米軍に攻撃能力の全面依存はキチ外レベルだろう。
密約の内容を知ってるスーパー諜報員キタコレｗ
有名だろう。
密約ても色々レベルがあるだろうし、それに不満を持ってる米識者も多いだろう。
密約ても色々レベルがあるだろうし、それに不満を持ってる米識者も多いだろう。
アメリカは密約を守ってるけど、
中国は朝鮮系を利用して反米軍運動をやってるからな。
中国は朝鮮系を利用して反米軍運動をやってるからな。
いやー市井の一般庶民はどんなレベルだろうと、国家間の密約を知れる立場にないからなあ。
さすがスパー諜報員は格が違う。
さすがスパー諜報員は格が違う。
普通に日本の知識人や政治家が言ってるけど。
ネットで関心があることしか調べない人かな。
ネットで関心があることしか調べない人かな。
スーパ諜報員のネットスキルはすごいね。
で、後学のために教えて欲しいんだけど、なんていう名前の知識人・政治家が言ってたの？
で、後学のために教えて欲しいんだけど、なんていう名前の知識人・政治家が言ってたの？
http://melma.com/backnumber_80710_5552036/
http://zhuangyuan.exblog.jp/3144023
http://www.sa-yu.net/blog/2007/10/000493.html
http://zhuangyuan.exblog.jp/3144023
http://www.sa-yu.net/blog/2007/10/000493.html
元週間現代の編集長が立ち上げた週刊誌の記事と、チャンネル桜の御用解説者か・・・。
＞チャンネル桜の御用解説者か・・・。
テレビがパチンコスポンサーに毒されない前は普通にテレビに
出てた連中だろう。
それを異常に思わないお前は、日本の国防をよくする気はゼロだろう。
テレビがパチンコスポンサーに毒されない前は普通にテレビに
出てた連中だろう。
それを異常に思わないお前は、日本の国防をよくする気はゼロだろう。
国防で同盟国を充てにするのは緊急避難であって
恒久化とか平常化バイアス掛かりまくり
有事の際アメリカの支援がどの程度になるのかは未知数だしょ
それに彼らは撤退出来るのだから
恒久化とか平常化バイアス掛かりまくり
有事の際アメリカの支援がどの程度になるのかは未知数だしょ
それに彼らは撤退出来るのだから
まぁそれもそうだけど、チャンネル桜ってアノ田母神だしなぁ
通常弾頭の弾道ミサイルなんて中国や北朝鮮のように人権が低い国に対して持っていても意味が無い
壊れたものよりミサイルの方が高くつく
今回の日本車の売り上げ激減だって、中国側の失業者も増えるだろうしトヨタ等の下請けである
中国の部品産業にも多大な損害を与える
つまり日本も中国も同様な被害が出るわけだが、人権を無視できる中国の方が痛くもないんだよ
(痒いくらい)
もし本当に日本自身が中国に報復したいのなら精密誘導のトマホークを中国の原発に打ち込むくらいだな
しかし中国だけでなく韓国などの近隣国だけでなく世界中から非難されるだろうけど
中国も尖閣ごときで核はおろか通常弾頭の弾道ミサイルも使わんよ
尖閣周辺での海軍と空軍同士の戦闘や尖閣上陸で陸軍の戦闘になるだけだろう
しかも、どちらが勝っても中国のノーベル文学賞受賞者が述べたように解決には全くならない
中国が勝っても日本は中国の主権を認めないだろうし、日本が勝っても同様
つまり、お互いのミスさえなければ戦争なんて起こる理由が無い
まとまりの無い長文スマソ
壊れたものよりミサイルの方が高くつく
今回の日本車の売り上げ激減だって、中国側の失業者も増えるだろうしトヨタ等の下請けである
中国の部品産業にも多大な損害を与える
つまり日本も中国も同様な被害が出るわけだが、人権を無視できる中国の方が痛くもないんだよ
(痒いくらい)
もし本当に日本自身が中国に報復したいのなら精密誘導のトマホークを中国の原発に打ち込むくらいだな
しかし中国だけでなく韓国などの近隣国だけでなく世界中から非難されるだろうけど
中国も尖閣ごときで核はおろか通常弾頭の弾道ミサイルも使わんよ
尖閣周辺での海軍と空軍同士の戦闘や尖閣上陸で陸軍の戦闘になるだけだろう
しかも、どちらが勝っても中国のノーベル文学賞受賞者が述べたように解決には全くならない
中国が勝っても日本は中国の主権を認めないだろうし、日本が勝っても同様
つまり、お互いのミスさえなければ戦争なんて起こる理由が無い
まとまりの無い長文スマソ
日本が弾道ミサイルを持たないことがミスになって
日中戦争が起きそうになってんだが。
中国民衆が戦争を望んでいるからな、あっちには何ら脅威がないから。
日中戦争が起きそうになってんだが。
中国民衆が戦争を望んでいるからな、あっちには何ら脅威がないから。
核弾頭が搭載されていないってわかりきってるだろうし、もったとしても核弾頭を搭載しないと政府自らが明言しそうだしで。
日本がもったところで威嚇効果なんて他の通常兵力と変わらんだろう。
搭載弾頭が戦略兵器だからこそMDに力を注いでるんでしょ。
日本がもったところで威嚇効果なんて他の通常兵力と変わらんだろう。
搭載弾頭が戦略兵器だからこそMDに力を注いでるんでしょ。
専守防衛だからMDに力を注いでるだけ。
合理的理由でなくて国内の政治的理由。
合理的理由でなくて国内の政治的理由。
MDだけに
力を注いでるだけ
力を注いでるだけ
一応米国の核搭載ICBMが向けられてるんだから中国なりロシアなりはMDにに力を注がざるを得ない現状。
米国という担保が無くなるor使えなくならない限りは独自に持っても威嚇効果なんて変わらんわ。
米国という担保が無くなるor使えなくならない限りは独自に持っても威嚇効果なんて変わらんわ。
一応だから効果が低くて中国の民衆が日中戦争を望んでいるからな。
民衆が望んでいるんだよ、現状。
今、現在の威嚇効果は全然ないからそうなってる。
弾道ミサイル持っても効果が低ければ、核弾頭も持てばいいだけ。
民衆が望んでいるんだよ、現状。
今、現在の威嚇効果は全然ないからそうなってる。
弾道ミサイル持っても効果が低ければ、核弾頭も持てばいいだけ。
それでも結局通常戦力どまりでしょ日本が持っても。
そんな日本を見て中国とかが積極的にMDに乗り出すとは思えんｗ
そんな日本を見て中国とかが積極的にMDに乗り出すとは思えんｗ
急に混沌としたスレになったな
中露も一応弾道ミサイル対処能力を持つとされる地対空ミサイルは持ってるはずだが、
実際のところどの程度の能力なのかね
アメリカみたいに実験やってるのかどうかもわからんからイマイチ能力を想像しづらい
実際のところどの程度の能力なのかね
アメリカみたいに実験やってるのかどうかもわからんからイマイチ能力を想像しづらい
>>707>>712
日本が大陸への反撃能力が無いことを知っている中国人は少ないよ
戦争を望んでいる奴は教養が無い奴らが多い
何故か戦争が始まる噂が広がり中国では買占めまで行われていたｗ
尖閣で何らかの小競り合いが起こってしまい戦争になっても
尖閣周辺だけだよ
弾道ミサイルなんて1発も撃たないね
中国も米国も
尖閣ごときで日本本土を攻撃してきたら中国は衰退する
中国リスクを世界中が認めてしまうから
フォークランド紛争も英国はアルゼンチン本土には攻撃をしかけなかっただろう？
日本が大陸への反撃能力が無いことを知っている中国人は少ないよ
戦争を望んでいる奴は教養が無い奴らが多い
何故か戦争が始まる噂が広がり中国では買占めまで行われていたｗ
尖閣で何らかの小競り合いが起こってしまい戦争になっても
尖閣周辺だけだよ
弾道ミサイルなんて1発も撃たないね
中国も米国も
尖閣ごときで日本本土を攻撃してきたら中国は衰退する
中国リスクを世界中が認めてしまうから
フォークランド紛争も英国はアルゼンチン本土には攻撃をしかけなかっただろう？
まさかの坂対策がアンバランスで不十分なのよね
そして国民にもその自覚が無い
津波から逃げ遅れる住民のようだ
そして国民にもその自覚が無い
津波から逃げ遅れる住民のようだ
>>717
ほとんど起こらないものに予算を付ける財政状態には日本は無い
領土問題の戦争は戦後沢山あったが、ほとんど係争領土での戦争だった
全面戦争になることは考えられない
憲法的にも無理だからミサイル防衛に金をかけているんじゃない？
少なくとも核を持つことが不可能な状態では弾道ミサイルだけを持っても意味は無い
持つとするのなら原発を確実に叩ける精密誘導の巡航ミサイルだよ
しかし、相手は本土攻撃はして来ないよ
勝ったとしても中国にメリットは全く無いからね
過去の領土紛争を見ても全面戦争にはなっていないし
ほとんど起こらないものに予算を付ける財政状態には日本は無い
領土問題の戦争は戦後沢山あったが、ほとんど係争領土での戦争だった
全面戦争になることは考えられない
憲法的にも無理だからミサイル防衛に金をかけているんじゃない？
少なくとも核を持つことが不可能な状態では弾道ミサイルだけを持っても意味は無い
持つとするのなら原発を確実に叩ける精密誘導の巡航ミサイルだよ
しかし、相手は本土攻撃はして来ないよ
勝ったとしても中国にメリットは全く無いからね
過去の領土紛争を見ても全面戦争にはなっていないし
沖縄の領有権をどうどうと中国の御用学者が主張してるからな。
尖閣なんてレベルの領土対立でないから。
尖閣なんてレベルの領土対立でないから。
>>718
津波は昔にも起こっていたことを原発推進者が隠していただろう？
全く違うわ
2000年以降にもM9の地震はインドネシアでも2回ほど起こっている
地震大国の日本がそれを想定しない方が可笑しいでしょう
それに弾道ミサイルだけでは意味が無い
核を持てというのか？
津波は昔にも起こっていたことを原発推進者が隠していただろう？
全く違うわ
2000年以降にもM9の地震はインドネシアでも2回ほど起こっている
地震大国の日本がそれを想定しない方が可笑しいでしょう
それに弾道ミサイルだけでは意味が無い
核を持てというのか？
沖縄は米軍基地が抜ければ係争地として主張してくるかもね
現段階では、沖縄を攻撃してきたら米軍基地が沢山あるので
流石にアメリカも黙ってはいないでしょう
いくら御用学者が沖縄が中国領土だと言っても
米軍基地がある限り、政府が主張してくることはないよ
現段階では、沖縄を攻撃してきたら米軍基地が沢山あるので
流石にアメリカも黙ってはいないでしょう
いくら御用学者が沖縄が中国領土だと言っても
米軍基地がある限り、政府が主張してくることはないよ
Japanese Missile Defense top-secret
http://www.youtube.com/watch?v=AWc9diJhuJo
http://www.youtube.com/watch?v=AWc9diJhuJo
朝鮮人の願望だろうが。
弾道弾保有に制約なんてあったっけ？
弾道弾ミサイルってこち亀描いてる秋本先生みたいな表現だ。
弾道ミサイル持たなければ国産MDも作れないしな。
試験もできない。
MDにとっては利益しかないわ。
試験もできない。
MDにとっては利益しかないわ。
試験用弾道ミサイルなんかに北が定期的に打ち上げくれるだろ。
それが程よいところに降ってくるでなけりゃ追尾試験はできても迎撃試験できないやん。
韓国のミサイルが沖縄辺りに落ちるかも。
イージス艦を配置したほうがいいな。
イージス艦を配置したほうがいいな。
>>736
だから定期的に北朝鮮が撃つ弾道弾で試験なんてできない。
だから定期的に北朝鮮が撃つ弾道弾で試験なんてできない。
>>738
日本が弾道弾を保有しても試験なんてできない
日本が弾道弾を保有しても試験なんてできない
よくわからん流れだな。
保有開発することで得られるものもあるだろうに
弾道ミサイルの試験弾なんて試験の度にレイセオンから買えばいいだけだろ。どうせ日本近海で試験は出来ないからハワイでやるしかないし。
そういえばフライトグローバルの最新記事見たか？ SM-3の同時多数目標撃破実験を行うためにラファエルのブルースパロー標的を使うって。
ペガサスロケット空中発射用のトライスターを改造して1機あたり4発搭載。久々にデカい迎撃実験が来るわ。
そういえばフライトグローバルの最新記事見たか？ SM-3の同時多数目標撃破実験を行うためにラファエルのブルースパロー標的を使うって。
ペガサスロケット空中発射用のトライスターを改造して1機あたり4発搭載。久々にデカい迎撃実験が来るわ。
>741
何を何の目的で得るんだ？ 核ミサイルとか言ったら笑う。
何を何の目的で得るんだ？ 核ミサイルとか言ったら笑う。
>>732
＞弾道ミサイル持たなければ国産MDも作れないしな。
＞試験もできない。
＞MDにとっては利益しかないわ。
フランスは国産MD（アスターを魔改造して2段式THAADモドキを作る）の開発でレイセオン/ラファエルからブルースパロー標的ミサイルを買ってる。
弾道ミサイルなんて持たなくても実験の度に買った方が安いよ。空中発射式だから手軽だしね。
＞弾道ミサイル持たなければ国産MDも作れないしな。
＞試験もできない。
＞MDにとっては利益しかないわ。
フランスは国産MD（アスターを魔改造して2段式THAADモドキを作る）の開発でレイセオン/ラファエルからブルースパロー標的ミサイルを買ってる。
弾道ミサイルなんて持たなくても実験の度に買った方が安いよ。空中発射式だから手軽だしね。
フランスの隣に中国てあったけか。
>745
意味不明。何言ってるの？ 国産MDの開発に国産弾道ミサイルは必要無いって話をしてるだけだよ？
意味不明。何言ってるの？ 国産MDの開発に国産弾道ミサイルは必要無いって話をしてるだけだよ？
>>742
スパローってイスラエルの開発した機動可能な標的ミサイルだったっけ
終末速度はどのくらいになんのかな
しかし同時迎撃能力を試す実験とはなかなか楽しみだな
使われるのはBlock1AかBlock1Bのどちらになるやら
スパローってイスラエルの開発した機動可能な標的ミサイルだったっけ
終末速度はどのくらいになんのかな
しかし同時迎撃能力を試す実験とはなかなか楽しみだな
使われるのはBlock1AかBlock1Bのどちらになるやら
Raytheon offers Rafael Sparrow targets for US missile defence tests
http://www.flightglobal.com/news/articles/raytheon-offers-rafael-sparrow-targets-for-us-missile-defence-tests-377668/
これだな。1.8トンのブルースパロー標的をL-1001トライスターに4発搭載して同時多数目標迎撃実験。
一回の試験で100億円以上吹き飛びますな。豪華じゃのう…
http://www.flightglobal.com/news/articles/raytheon-offers-rafael-sparrow-targets-for-us-missile-defence-tests-377668/
これだな。1.8トンのブルースパロー標的をL-1001トライスターに4発搭載して同時多数目標迎撃実験。
一回の試験で100億円以上吹き飛びますな。豪華じゃのう…
>>748
リンク先読んでみたけど、あくまで母機が4発までブルースパロー搭載可と書いてるだけで
実際に4発同時迎撃実験を計画しているとは書かれてなかったような・・・
以前オブイェクト辺りで「年末に弾道ミサイル×3、巡航ミサイル×2の同時迎撃実験を予定」
みたいな記述を見た記憶があるけどひょっとしてこれのことかな？
リンク先読んでみたけど、あくまで母機が4発までブルースパロー搭載可と書いてるだけで
実際に4発同時迎撃実験を計画しているとは書かれてなかったような・・・
以前オブイェクト辺りで「年末に弾道ミサイル×3、巡航ミサイル×2の同時迎撃実験を予定」
みたいな記述を見た記憶があるけどひょっとしてこれのことかな？
MD予算効果低いな。
中国海軍の艦船数隻、尖閣諸島方面に航行 政府が対応急ぐ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00233544.html
中国海軍の艦船数隻が、16日午前の時点で、
尖閣諸島の方面に航行していることがわかった。尖閣諸島の国有化以来、
中国海軍のこうした動きは初めてのことで、政府が対応を急いでいる。
複数の政府関係者によると、尖閣諸島方面に向かって航行しているのは、
複数の中国海軍の艦船で、数は6～7隻だという情報があるという。
中国海軍の艦船の詳細な位置は明らかになっていないが、
尖閣諸島の接続水域に向けて航行しているもよう。
もし接続水域に入れば、尖閣諸島の国有化以来、初めてのことで、
政府は午前10時50分現在、海上自衛隊が警戒監視活動を行い、
首相官邸の危機管理センターを中心に情報収集にあたっている。
中国海軍の艦船数隻、尖閣諸島方面に航行 政府が対応急ぐ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00233544.html
中国海軍の艦船数隻が、16日午前の時点で、
尖閣諸島の方面に航行していることがわかった。尖閣諸島の国有化以来、
中国海軍のこうした動きは初めてのことで、政府が対応を急いでいる。
複数の政府関係者によると、尖閣諸島方面に向かって航行しているのは、
複数の中国海軍の艦船で、数は6～7隻だという情報があるという。
中国海軍の艦船の詳細な位置は明らかになっていないが、
尖閣諸島の接続水域に向けて航行しているもよう。
もし接続水域に入れば、尖閣諸島の国有化以来、初めてのことで、
政府は午前10時50分現在、海上自衛隊が警戒監視活動を行い、
首相官邸の危機管理センターを中心に情報収集にあたっている。
MD効果低いだろう。
中国とロシアの多弾頭型弾道ミサイルは迎撃不可だから。
MDて北朝鮮限定だからな。
中国に効果あるわけないわ。
中国とロシアの多弾頭型弾道ミサイルは迎撃不可だから。
MDて北朝鮮限定だからな。
中国に効果あるわけないわ。
弾道ミサイルはアイデンティティーのためにも必要だろ
それに宇宙開発の技術発展もスピードアップするだろうね
勿論コストも下がる
それに宇宙開発の技術発展もスピードアップするだろうね
勿論コストも下がる
飛んでくるミサイルを撃ち落とせる技術があれば
ミサイル基地くらい難なく破壊できるということでもあるな
ミサイル基地くらい難なく破壊できるということでもあるな
>>750
全然関係無い分野で何言ってるんだ？ 出て行けよ。
全然関係無い分野で何言ってるんだ？ 出て行けよ。
>>752
＞中国とロシアの多弾頭型弾道ミサイルは迎撃不可だから。
多弾頭型迎撃体MKVやリサリティ・エンハンサーによる運動エネルギーロッド弾頭散開システムで迎撃可能になる。
そもそも中国の対日用IRBMはまだ単弾頭だぜ？
＞中国とロシアの多弾頭型弾道ミサイルは迎撃不可だから。
多弾頭型迎撃体MKVやリサリティ・エンハンサーによる運動エネルギーロッド弾頭散開システムで迎撃可能になる。
そもそも中国の対日用IRBMはまだ単弾頭だぜ？
>>754
＞弾道ミサイルはアイデンティティーのためにも必要だろ
そんな理由で軍備を装備とか右翼さん頭悪過ぎる。
＞それに宇宙開発の技術発展もスピードアップするだろうね
SM-3のキルビークルの方が遥かに宇宙開発に類似してるだろ。弾頭部分はほぼ小型人工衛星だぞ？
＞勿論コストも下がる
うははw 下がらない。
＞弾道ミサイルはアイデンティティーのためにも必要だろ
そんな理由で軍備を装備とか右翼さん頭悪過ぎる。
＞それに宇宙開発の技術発展もスピードアップするだろうね
SM-3のキルビークルの方が遥かに宇宙開発に類似してるだろ。弾頭部分はほぼ小型人工衛星だぞ？
＞勿論コストも下がる
うははw 下がらない。
>>755
>ミサイル基地くらい難なく破壊できるということでもあるな
無関係だよ。
再突入の研究は失敗があっても根気よくやっているがスレはむしろこちらの方だね。
～王立宇宙軍・軍事板総合宇宙スレ27～
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349002522/
>ミサイル基地くらい難なく破壊できるということでもあるな
無関係だよ。
再突入の研究は失敗があっても根気よくやっているがスレはむしろこちらの方だね。
～王立宇宙軍・軍事板総合宇宙スレ27～
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349002522/
文句ばかり言って実現可能なMDに変わる対処手段を提示してくれないもんな。
多弾頭弾の進歩の比べたら多弾頭対応MDの進歩は遅すぎだろう。
開発中の対応MDて弾頭数いくつまで対応なの？
開発中の対応MDて弾頭数いくつまで対応なの？
MIRV弾頭1発につき最低迎撃ミサイル1個必要。
多弾頭MDは潰されてるんだよな今ん所。
多弾頭MDは潰されてるんだよな今ん所。
>>762
そもそもMD自体が21世紀になってようやくモノになりつつある技術だからしょうがない
今のところ迎撃ミサイルは単弾頭だから、MIRVに完全に対応しようと思ったら分離した弾頭の数だけの迎撃ミサイルが必要になる
かつてはSM-3 BlockIIBで迎撃ミサイル側も多弾頭（MKV）化する予定だったがオバマ政権になって潰された
そもそもMD自体が21世紀になってようやくモノになりつつある技術だからしょうがない
今のところ迎撃ミサイルは単弾頭だから、MIRVに完全に対応しようと思ったら分離した弾頭の数だけの迎撃ミサイルが必要になる
かつてはSM-3 BlockIIBで迎撃ミサイル側も多弾頭（MKV）化する予定だったがオバマ政権になって潰された
多弾頭化もだが弾道ミサイルの機動化にも備えたいところだな。
VLSに入る多弾頭対応のSM-3てキネティック弾頭数を増やしても
Mk41セルの容積に制限があるから弾頭数の増加の限界にすぐ到達して
開発に成功しても現状では多弾頭弾に有効に対抗できない。
弾頭一つにSM-3一発よりもはましだけど。
Mk41セルの容積に制限があるから弾頭数の増加の限界にすぐ到達して
開発に成功しても現状では多弾頭弾に有効に対抗できない。
弾頭一つにSM-3一発よりもはましだけど。
未来の話するなら別に現存のMDをベースにしなくてもいい気がするな。
てかそのうちSM-3多弾頭化も復活するんじゃねえの？
多弾頭化反対したのって日本じゃなかったっけ？
もうお金が無いけどね
新たな予算は期待できないでしょ
新たな予算は期待できないでしょ
>>766
多弾頭対応型SM-3
Multiple Kill Vehicle
http://www.youtube.com/watch?v=UDgIBES9U9M
hit-to-kill方式だから一つ一つの弾頭は小さくて構わない。最悪、タングステンロッドでよい。
大して弾道弾の弾頭は、通常弾頭にしろ核弾頭にしろ、小型化には限界がある。
弾道弾自体を大きくすると、機動性に難がでる。固定式サイロ型は生残性に欠けるしな。
結果として多弾頭競争はむしろＭＤ側に有利。
多弾頭対応型SM-3
Multiple Kill Vehicle
http://www.youtube.com/watch?v=UDgIBES9U9M
hit-to-kill方式だから一つ一つの弾頭は小さくて構わない。最悪、タングステンロッドでよい。
大して弾道弾の弾頭は、通常弾頭にしろ核弾頭にしろ、小型化には限界がある。
弾道弾自体を大きくすると、機動性に難がでる。固定式サイロ型は生残性に欠けるしな。
結果として多弾頭競争はむしろＭＤ側に有利。
突然撃ってきそうな、イランと上朝鮮対策が終わったから、開発の予算を減らしそう。
日本としては、普通の国になるために、対地ミサイル等の開発にも力を入れて欲しい。
日本としては、普通の国になるために、対地ミサイル等の開発にも力を入れて欲しい。
>772
「普通の国」なんて愚かなフレーズを使うのはバカウヨさんだけよ。
世界の国は弾道ミサイルを持ってない国の方が多いんですけどw
「普通の国」なんて愚かなフレーズを使うのはバカウヨさんだけよ。
世界の国は弾道ミサイルを持ってない国の方が多いんですけどw
まあ別に弾道ミサイルがあって困ることはないが、精密攻撃が可能な巡航ミサイルからのが
いーんでねの？とは思ったりする。
いーんでねの？とは思ったりする。
>>765
それについてはスパロー標的ミサイルでも使って・・・ってとこか
まあキネティック弾頭の機動性が上回る限り大した問題にはならないとは思うが
通常の弾道ミサイルもある意味重力に引っ張られて機動してるようなもんだしな
>>766
それは弾道ミサイル側も同じだよ
弾道ミサイルの弾頭は小型軽量化にはおのずと限界があるけど（あまり小さく軽くしすぎると
再突入時に燃え尽きてしまう）、迎撃ミサイル側は再突入については考える必要がないから
ある意味では迎撃側の方が制約が緩い
以前構想されていたSM-3 BlockIIBの子弾頭は1個たった数kgに収めるつもりだったらしい
それについてはスパロー標的ミサイルでも使って・・・ってとこか
まあキネティック弾頭の機動性が上回る限り大した問題にはならないとは思うが
通常の弾道ミサイルもある意味重力に引っ張られて機動してるようなもんだしな
>>766
それは弾道ミサイル側も同じだよ
弾道ミサイルの弾頭は小型軽量化にはおのずと限界があるけど（あまり小さく軽くしすぎると
再突入時に燃え尽きてしまう）、迎撃ミサイル側は再突入については考える必要がないから
ある意味では迎撃側の方が制約が緩い
以前構想されていたSM-3 BlockIIBの子弾頭は1個たった数kgに収めるつもりだったらしい
弾道弾はただ飛んでけばいいわけじゃなくて、着弾して破壊をもたらさなければならない。
弾頭が小さいと威力が小さくなる。
対して迎撃側はぶつかるだけでいい。
弾頭が小さいと威力が小さくなる。
対して迎撃側はぶつかるだけでいい。
敵基地を攻撃しないミサイル防衛はあり得ない
>777
そんな定義は存在しません。
そんな定義は存在しません。
わが国は専守防衛なんだよ。知らなかったのか？
韓国人にとって、日本は専守防衛なんだよ。知らなかったのか？
その韓国人にとってとつけた意味は？
在日の工作じゃん。
専守防衛を理由に敵基地攻撃能力を持たないのはギャグ以外何物でもない
日本の戦争観はミサイルも航空機もなかった明治時代のもの
日本の戦争観はミサイルも航空機もなかった明治時代のもの
そんな金は無い
敵基地攻撃は米軍の役割だろ
何のための日米同盟だと思ってるんだ
敵基地攻撃は米軍の役割だろ
何のための日米同盟だと思ってるんだ
巡航ミサイルは防衛大綱に載る予定で、それに合わせて研究試作も進んでいたけど、
民主政権で防衛大綱から消されて、計画も頓挫。
相手の航空拠点への攻撃も、専守防衛ですね。
民主政権で防衛大綱から消されて、計画も頓挫。
相手の航空拠点への攻撃も、専守防衛ですね。
ミサイル防衛の話が出来ない脳なし酷使様が暴れてるのか。
つーかスレチもいい加減にしろよ
MDが無意味だと思うなら、それの主張はこのスレが対象だぞ。
はぁ？
弾道ミサイルの配備が何故MD廃止論な扱いになるのか不思議
弾道ミサイルの配備も抑止力の向上に寄与するし広い意味でMDだろw
短距離のミサイルも大量に欲しいね
対馬を地下要塞化して・・・・・
弾道ミサイルの配備も抑止力の向上に寄与するし広い意味でMDだろw
短距離のミサイルも大量に欲しいね
対馬を地下要塞化して・・・・・
PAC3をMSE化するか、中SAM改改に弾道ミサイル迎撃機能を持たすかどちらが良いんだろうな。
>791
君の発想は幼児レベルなので相手にされてないの。そもそも現代戦で要塞化という単語を使うこと自体が軍事音痴。
君の発想は幼児レベルなので相手にされてないの。そもそも現代戦で要塞化という単語を使うこと自体が軍事音痴。
>>791
＞弾道ミサイルの配備も抑止力の向上に寄与するし広い意味でMDだろw
全く無関係。核弾頭を欲しがってる酷使様は消えて欲しいし、クラスター弾頭ではない通常弾頭の弾道ミサイルなんて使いものにならない。
ATACMSがなんでクラスター弾頭がメインなのか調べて見ることだな。
＞弾道ミサイルの配備も抑止力の向上に寄与するし広い意味でMDだろw
全く無関係。核弾頭を欲しがってる酷使様は消えて欲しいし、クラスター弾頭ではない通常弾頭の弾道ミサイルなんて使いものにならない。
ATACMSがなんでクラスター弾頭がメインなのか調べて見ることだな。
>>789、>>791
現時点でMDといえば「発射された弾道ミサイルをどうやって阻止するか」だろうが
発射自体を封じるスカッド狩りやら何やらはこのスレじゃ「うん、それも必要だよね」の一言で終わりだ
ここで延々と引っ張るような内容じゃないわ
現時点でMDといえば「発射された弾道ミサイルをどうやって阻止するか」だろうが
発射自体を封じるスカッド狩りやら何やらはこのスレじゃ「うん、それも必要だよね」の一言で終わりだ
ここで延々と引っ張るような内容じゃないわ
>>793
アメリカの場合、弾道弾以外の航空兵器(戦闘機、爆撃機、ASM、CM)は、MSEで対応する。
露や中に囲まれて、弾道弾以外の航空兵器の脅威を考慮しなければいけない日本とは
状況が異なり目的が一致しないんで共同開発は難しいのでは？
アメリカの場合、弾道弾以外の航空兵器(戦闘機、爆撃機、ASM、CM)は、MSEで対応する。
露や中に囲まれて、弾道弾以外の航空兵器の脅威を考慮しなければいけない日本とは
状況が異なり目的が一致しないんで共同開発は難しいのでは？
日本が弾道ミサイル持つと困るのかよw
とりあえず核弾頭はアメリカから密約で購入したという疑惑で充分だろ
怪しい感じで否定すりゃ良いだけ
どうせ使わないのだし張りぼて位豪華にいけよw
とりあえず核弾頭はアメリカから密約で購入したという疑惑で充分だろ
怪しい感じで否定すりゃ良いだけ
どうせ使わないのだし張りぼて位豪華にいけよw
まだ”米軍が核弾頭つき弾道弾を持ち込んだ”のほうが信憑性高いく見えるわな。
>798
キチガイはお帰り下さい。
キチガイはお帰り下さい。
ミサイル防衛っていったら、やっぱり主菜は迎撃システムでしょ。
抑止力等の話は副菜だよ。
抑止力等の話は副菜だよ。
抑止力とか別のスレでやれよ。
敵基地を攻撃しないミサイル防衛などない
敵基地を撃破しない限りいつまでたってもミサイルが飛んでくるのだから
敵基地を攻撃しないミサイル防衛などざるで水を救うようなもの
敵基地を撃破しない限りいつまでたってもミサイルが飛んでくるのだから
敵基地を攻撃しないミサイル防衛などざるで水を救うようなもの
>>804
＞敵基地を攻撃しないミサイル防衛などない
普通にあるんでお帰り下さい。
＞敵基地を撃破しない限りいつまでたってもミサイルが飛んでくるのだから
弾道ミサイルなんて高価なデカブツは直ぐ弾切れになります。
＞敵基地を攻撃しないミサイル防衛などざるで水を救うようなもの
バーカw
＞敵基地を攻撃しないミサイル防衛などない
普通にあるんでお帰り下さい。
＞敵基地を撃破しない限りいつまでたってもミサイルが飛んでくるのだから
弾道ミサイルなんて高価なデカブツは直ぐ弾切れになります。
＞敵基地を攻撃しないミサイル防衛などざるで水を救うようなもの
バーカw
敵基地という幻想
大体中国も北朝鮮も移動ランチャー化してるから
ミサイル基地なんて固定目標存在しないんや
ミサイル基地なんて固定目標存在しないんや
>>807
属国どうこうどうでもいいんで他所でやってね。で、弾道ミサイルを打ち続けられるソースまだ？
属国どうこうどうでもいいんで他所でやってね。で、弾道ミサイルを打ち続けられるソースまだ？
そもそも無印の中SAM、あれの誘導部分はAAM-4そのままよ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350467031/
【民主党】最高顧問の鳩山由紀夫元首相、外交担当にも復帰。「日本はアメリカの従属国」との考えに同意
1 ：ラストボーイスカウト＠空挺ラッコさん部隊ρ ★：2012/10/17(水) 18:43:51.83 ID:???0
民主党は10月16日に行った常任幹事会で、鳩山由紀夫元首相（65）を最高顧問に復帰させる人事を承認。
鳩山氏は同日、自身のツイッター上で「日本はアメリカの従属国」との考えに同意している。
鳩山氏の復帰は輿石幹事長からの打診によるもので、外交担当を条件に応じる考えを示していたという。
この条件を受け入れ、鳩山氏が外交担当の最高顧問に復帰。野田政権に対して批判的な鳩山氏の離党や
内閣不信任案への造反を防ぐ狙いがあると見られている。
この鳩山氏の復帰にツイッター上では、「沖縄の問題で発言は迷走し続け、イランでも失言済み。二重外交の
リスクもある。政権末期の象徴」「こんなブレまくりの奴に外交なんかやらせて大丈夫な訳ないんだが」
「外交だけは絶対にいけない」「自虐ネタかと」などの声が寄せられている。
一方の鳩山氏も早くも外交についてツイッター上でコメント。思想家であり神戸女学院大学名誉教授である
内田樹氏がツイッター上で「日本はアメリカの従属国であり、その事実を認められないことが日本の『病』の原因なんです。
まず事実を認めて、そこから主権国家として立ち直ればよいのに、従属国であるという事実を認めることができない」と
コメントしているのに対し、鳩山氏は「内田先生に同感です。病膏肓に入るといった感すらします」との賛意を表している。
ソース：http://yukan-news.ameba.jp/20121017-544/
関連記事
【政治】鳩山元首相、民主党最高顧問に復帰
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350376318/
【民主党】最高顧問の鳩山由紀夫元首相、外交担当にも復帰。「日本はアメリカの従属国」との考えに同意
1 ：ラストボーイスカウト＠空挺ラッコさん部隊ρ ★：2012/10/17(水) 18:43:51.83 ID:???0
民主党は10月16日に行った常任幹事会で、鳩山由紀夫元首相（65）を最高顧問に復帰させる人事を承認。
鳩山氏は同日、自身のツイッター上で「日本はアメリカの従属国」との考えに同意している。
鳩山氏の復帰は輿石幹事長からの打診によるもので、外交担当を条件に応じる考えを示していたという。
この条件を受け入れ、鳩山氏が外交担当の最高顧問に復帰。野田政権に対して批判的な鳩山氏の離党や
内閣不信任案への造反を防ぐ狙いがあると見られている。
この鳩山氏の復帰にツイッター上では、「沖縄の問題で発言は迷走し続け、イランでも失言済み。二重外交の
リスクもある。政権末期の象徴」「こんなブレまくりの奴に外交なんかやらせて大丈夫な訳ないんだが」
「外交だけは絶対にいけない」「自虐ネタかと」などの声が寄せられている。
一方の鳩山氏も早くも外交についてツイッター上でコメント。思想家であり神戸女学院大学名誉教授である
内田樹氏がツイッター上で「日本はアメリカの従属国であり、その事実を認められないことが日本の『病』の原因なんです。
まず事実を認めて、そこから主権国家として立ち直ればよいのに、従属国であるという事実を認めることができない」と
コメントしているのに対し、鳩山氏は「内田先生に同感です。病膏肓に入るといった感すらします」との賛意を表している。
ソース：http://yukan-news.ameba.jp/20121017-544/
関連記事
【政治】鳩山元首相、民主党最高顧問に復帰
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350376318/
やっぱ鳩山はガチで反米なんだな。
まあ中立政策っていうのは、理想主義者がよくかかる病気みたいなもんだしな。
まあ中立政策っていうのは、理想主義者がよくかかる病気みたいなもんだしな。
>>816
鳩ポッポは反米というより、親中いやｼﾅの飼い犬いや飼い鳩なんだろｗ
鳩ポッポは反米というより、親中いやｼﾅの飼い犬いや飼い鳩なんだろｗ
他所でやれ
多弾頭化なんて、明らかに一個一個のKWの性能が劣化するのに意味あるのかと。
十分な相対速度があれば破壊はできるんじゃね
でも精度落ちそう
>>819
対象物が多弾頭。
複数発打つのはコストがかさむ。
終末誘導が赤外線画像だから、後から打ったものが先発のに反応する可能性有り。
ただ、ロシア、赤シナ以外に多弾頭を持っていないから、
至急開発する必要性をアメリカは持っていないかも。
対象物が多弾頭。
複数発打つのはコストがかさむ。
終末誘導が赤外線画像だから、後から打ったものが先発のに反応する可能性有り。
ただ、ロシア、赤シナ以外に多弾頭を持っていないから、
至急開発する必要性をアメリカは持っていないかも。
誘導に使える推進剤の燃料と誘導装置の容積が減ると言う問題は確かにあるが、
運動エネルギーに関してはそう心配する必要は無いと思うな。
運動エネルギーに関してはそう心配する必要は無いと思うな。
弾道ミサイル側もあんまり派手に軌道変更できるわけじゃないし、
最初に算出された予想迎撃点からはさほど動けないんじゃないかな
最初に算出された予想迎撃点からはさほど動けないんじゃないかな
運動エネルギー弾といえば、
「マッハ10で飛翔する1tの弾相手に、たった数kgの弾頭じゃ押し返されるだろ。
物理の基本も知らないのかよ。」
という主旨の発言を見たことがある。
「マッハ10で飛翔する1tの弾相手に、たった数kgの弾頭じゃ押し返されるだろ。
物理の基本も知らないのかよ。」
という主旨の発言を見たことがある。
827 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(3+0：8) ：2012/10/20(土) 01:01:38.61 ID:???
>>826
速度の二乗×質量
速度の二乗×質量
>>826
完全剛体同士だったらその理屈でいいけどさ。
完全剛体同士だったらその理屈でいいけどさ。
敵基地攻撃能力を持たないのは専守防衛でない
無防備主義というもの
無防備主義というもの
>830
キチガイはお帰り下さい。
キチガイはお帰り下さい。
>>830
そうだよな。
SM-3の多弾頭型の研究中止、ラプターの追加取得や改の開発もしない。
アメリカは敵基地攻撃能力があるから、それらが必要ないと判断だろうが、
それが無い日本にはそれが不可欠だからな。
アメリカの政策が日本の防衛政策を弱体化させている。
他国依存政策だから、すぐに矛盾がでるのが現状。
そうだよな。
SM-3の多弾頭型の研究中止、ラプターの追加取得や改の開発もしない。
アメリカは敵基地攻撃能力があるから、それらが必要ないと判断だろうが、
それが無い日本にはそれが不可欠だからな。
アメリカの政策が日本の防衛政策を弱体化させている。
他国依存政策だから、すぐに矛盾がでるのが現状。
>833
JSF出すと荒れるのは、岩見っていう書評スレの荒らしが一人で粘着してるせいだからなぁ。
ミサイル防衛関連では関連記事が多い（というか他に書いてる奴が居ない）のだが。
JSF出すと荒れるのは、岩見っていう書評スレの荒らしが一人で粘着してるせいだからなぁ。
ミサイル防衛関連では関連記事が多い（というか他に書いてる奴が居ない）のだが。
>830
>832
日本がアメリカに頼らず独自の兵器調達をやったらフランスになるぞw
惨めな有様だぜ、フランス軍は。
>832
日本がアメリカに頼らず独自の兵器調達をやったらフランスになるぞw
惨めな有様だぜ、フランス軍は。
＞日本がアメリカに頼らず
こんな意見の人いるの？
今でも独自調達はしてるよ。
それのおかげでまだ、レベルが維持できてる。
こんな意見の人いるの？
今でも独自調達はしてるよ。
それのおかげでまだ、レベルが維持できてる。
要はバランスだね。
一番大事なのは、ここは迎撃ミサイルの話をするスレって事だと思うね。
敵基地攻撃とか話したかったら他所へ行ってやってね。
敵基地攻撃とか話したかったら他所へ行ってやってね。
いや、表裏一体だ。
アメリカがSM-3の開発やる気が無いのが問題だろう。
>>841
具体的にどこがどうやる気が無いの？
具体的にどこがどうやる気が無いの？
>844
キチガイの相手するな
キチガイの相手するな
>>843
の間違いでした、すみません。
の間違いでした、すみません。
さらに2008年5月3日付けの読売新聞によると、ブロックIIBの日米共同開発に
合意したことが報道された。ブロックIIBは多弾頭型の大陸間弾道ミサイル（ICBM）や
潜水艦発射弾道ミサイル（SLBM）を迎撃することを目指して自らも
多弾頭化する迎撃ミサイルである。しかし2009年に就任したバラク・オバマ大統領の
軍事予算の調整により迎撃ミサイル搭載型多弾頭の開発が凍結されたため、
現状では多弾頭型SM-3装備化の目処は立っていない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB#.E3.83.96.E3.83.AD.E3.83.83.E3.82.AFII.E3.82.B7.E3.83.AA.E3.83.BC.E3.82.BA
SM-3ブロックIIBは2006年から検討が進められてきた。予算の承認にあたり
アメリカ合衆国下院軍事委員会は日本の参加を条件に加えており、日本政府では
ブロックIIAの開発遅れや開発費の高騰を懸念して留保していたが、2008年に計画の
承認を決めた[9]。MIRV対応型であるとの報道もあったが続報はない。2011年4月に
ボーイング他数社はブロックIIBのコンセプト設計契約をアメリカミサイル防衛局から
受注した。数社の中から本格的開発およびフライトテストを担当する1社が2013年まで
に決定される。配備は2020年を予定している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/SM-3
合意したことが報道された。ブロックIIBは多弾頭型の大陸間弾道ミサイル（ICBM）や
潜水艦発射弾道ミサイル（SLBM）を迎撃することを目指して自らも
多弾頭化する迎撃ミサイルである。しかし2009年に就任したバラク・オバマ大統領の
軍事予算の調整により迎撃ミサイル搭載型多弾頭の開発が凍結されたため、
現状では多弾頭型SM-3装備化の目処は立っていない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB#.E3.83.96.E3.83.AD.E3.83.83.E3.82.AFII.E3.82.B7.E3.83.AA.E3.83.BC.E3.82.BA
SM-3ブロックIIBは2006年から検討が進められてきた。予算の承認にあたり
アメリカ合衆国下院軍事委員会は日本の参加を条件に加えており、日本政府では
ブロックIIAの開発遅れや開発費の高騰を懸念して留保していたが、2008年に計画の
承認を決めた[9]。MIRV対応型であるとの報道もあったが続報はない。2011年4月に
ボーイング他数社はブロックIIBのコンセプト設計契約をアメリカミサイル防衛局から
受注した。数社の中から本格的開発およびフライトテストを担当する1社が2013年まで
に決定される。配備は2020年を予定している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/SM-3
>>847
アメリカのやる気が無いというより、多弾頭対処KVの開発には時間とコストがかかるから、
取り急ぎ単弾頭対処で良いからICBMに対処出来るSM3Br2Bを作りましょって事じゃないの。
そこまでつくれば、対イラン、北朝鮮対策はすむわけだし。
アメリカのやる気が無いというより、多弾頭対処KVの開発には時間とコストがかかるから、
取り急ぎ単弾頭対処で良いからICBMに対処出来るSM3Br2Bを作りましょって事じゃないの。
そこまでつくれば、対イラン、北朝鮮対策はすむわけだし。
アップル地図、今度は軍事秘密施設がくっきり写りすぎて台湾国防省が苦情
ttp://www.gizmodo.jp/2012/10/post_10987.html
ttp://www.gizmodo.jp/2012/10/post_10987.html
ロ軍、ＩＣＢＭ発射し最大級演習 米の欧州ＭＤ計画けん制か
ttp://www.47news.jp/CN/201210/CN2012102101001716.html
ttp://www.47news.jp/CN/201210/CN2012102101001716.html
最新レーダーを視察 ミサイル探知で防衛相
ttp://www.47news.jp/CN/201210/CN2012102301002229.html
ttp://www.47news.jp/CN/201210/CN2012102301002229.html
メガフロートを製造して、SM3BrⅡAを各都市圏の港湾に置いておけば、
日本のBMDは完遂と思った今日この頃。
日本のBMDは完遂と思った今日この頃。
>>852
地上発射型SM-3でいいんじゃね？
後、SM-3は大気圏すれすれのディプレスド軌道で弾道ミサイルが撃ち込まれた場合は多分ヤバイ
確か90だか100キロくらいより上空でないとキネティック弾頭が機能しないから
地上発射型SM-3でいいんじゃね？
後、SM-3は大気圏すれすれのディプレスド軌道で弾道ミサイルが撃ち込まれた場合は多分ヤバイ
確か90だか100キロくらいより上空でないとキネティック弾頭が機能しないから
>>848
多弾頭でも弾頭１つずつ撃ち落とせば良いのでは？
分離された多弾頭を１つの迎撃ミサイルで撃ち落とすという感覚がわからん
SM3ブロック2とTHAAD(１つのミサイルに2発は打ち込む)の2段構えで良いと思う
アメリカ本土ならね
日本はTHAADを買うつもりが無いから、中国に対してならSM3だけで対処しなければならない
多弾頭でも弾頭１つずつ撃ち落とせば良いのでは？
分離された多弾頭を１つの迎撃ミサイルで撃ち落とすという感覚がわからん
SM3ブロック2とTHAAD(１つのミサイルに2発は打ち込む)の2段構えで良いと思う
アメリカ本土ならね
日本はTHAADを買うつもりが無いから、中国に対してならSM3だけで対処しなければならない
>>853
地上発射型SM-3は必要。
イージス艦は特徴的なレーダー波を出し続けるため、敵潜水艦を呼び寄せてしまう性質があります。
MD対応イージス艦は敵国にとっても最重要ターゲットですから、敵潜水艦隊が全力を挙げて向かってくるでしょう。
よって、イージス艦は核ミサイルを撃とうとする国にとって優先的な攻撃目標になる。
言いたくはないが、仮にもし、イージス艦が撃沈されれば、日本は丸裸にされ降伏せざるを得なくなるだろう。
地上発射型SM-3は必要。
イージス艦は特徴的なレーダー波を出し続けるため、敵潜水艦を呼び寄せてしまう性質があります。
MD対応イージス艦は敵国にとっても最重要ターゲットですから、敵潜水艦隊が全力を挙げて向かってくるでしょう。
よって、イージス艦は核ミサイルを撃とうとする国にとって優先的な攻撃目標になる。
言いたくはないが、仮にもし、イージス艦が撃沈されれば、日本は丸裸にされ降伏せざるを得なくなるだろう。
即応性っていうわかりやすい問題もある。
今時の潜水艦は海中で使えるパッシブ・レーダーを標準搭載してるんだーすげー
曳航式の逆探アンテナくらい持ってるんじゃないか？
まあヘリや哨戒機でそれらを見つけるなり、浮かべられないよう見張っていればいいのだが。
まあヘリや哨戒機でそれらを見つけるなり、浮かべられないよう見張っていればいいのだが。
呼び寄せるってことは海中で使えるってニュアンスじゃないの。
常時アンテナを出して航行してるとは思えないし、アンテナ出してないと探知できないし。
常時アンテナを出して航行してるとは思えないし、アンテナ出してないと探知できないし。
10/25にMDテストで同時多数目標撃破実験に成功したらしいぞ。
イージス艦単独で迎撃ミッションやっていたら、的にされるかもしれないね。
そんなシチュエーションはなかなかないな。
米海軍の空母が単艦でボーッとしてるようなもんだから。
米海軍の空母が単艦でボーッとしてるようなもんだから。
>>860
これか
http://www.mda.mil/news/12news0011.html
・これまでで最も複雑な5目標同時迎撃（弾道ミサイル＆巡航ミサイル）に成功
・同時迎撃のために複数のセンサーとTHAAD、PAC-3、SM-3 BlockIA（イージス艦フィッツジェラルドに搭載）を使用
・標的ミサイルにはE-LRALT（空中発射型MRBM標的）、SRBM×2、巡航ミサイル×2を使用
・THAADがE-LRALTを、PAC-3がSRBM×1をそれぞれ撃墜（THAADのMRBM撃墜は史上初）
・フィッツジェラルドが発射したSM-3 Block1AはSRBMの撃墜に失敗した模様
・2発の巡航ミサイルはPAC-3とフィッツジェラルドによりそれぞれ撃墜
ってことで完全な100%の成功ではなかったようだ
個人的には一番好きなSM-3が失敗したっぽいのがちょっと残念
これか
http://www.mda.mil/news/12news0011.html
・これまでで最も複雑な5目標同時迎撃（弾道ミサイル＆巡航ミサイル）に成功
・同時迎撃のために複数のセンサーとTHAAD、PAC-3、SM-3 BlockIA（イージス艦フィッツジェラルドに搭載）を使用
・標的ミサイルにはE-LRALT（空中発射型MRBM標的）、SRBM×2、巡航ミサイル×2を使用
・THAADがE-LRALTを、PAC-3がSRBM×1をそれぞれ撃墜（THAADのMRBM撃墜は史上初）
・フィッツジェラルドが発射したSM-3 Block1AはSRBMの撃墜に失敗した模様
・2発の巡航ミサイルはPAC-3とフィッツジェラルドによりそれぞれ撃墜
ってことで完全な100%の成功ではなかったようだ
個人的には一番好きなSM-3が失敗したっぽいのがちょっと残念
>>868
>>865のリンク先から引用
and PATRIOT Advanced Capability-3 (PAC-3) near simultaneously destroyed a Short Range Ballistic Missile
and a low flying cruise missile target over water.
（PAC-3がSRBMと低空飛行の巡航ミサイルを同時に破壊）
The USS FITZGERALD successfully engaged a low flying cruise missile over water.
（USSフィッツジェラルドが低空飛行の巡航ミサイルの迎撃に成功）
successfully って副詞がついてるからフィッツジェラルドも巡航ミサイルの迎撃には成功したと読み取れる
>>865のリンク先から引用
and PATRIOT Advanced Capability-3 (PAC-3) near simultaneously destroyed a Short Range Ballistic Missile
and a low flying cruise missile target over water.
（PAC-3がSRBMと低空飛行の巡航ミサイルを同時に破壊）
The USS FITZGERALD successfully engaged a low flying cruise missile over water.
（USSフィッツジェラルドが低空飛行の巡航ミサイルの迎撃に成功）
successfully って副詞がついてるからフィッツジェラルドも巡航ミサイルの迎撃には成功したと読み取れる
移動型地上発射SM-3って無理かなあ。
SM-3の性能が一番低いって。
>>870
>移動型地上発射SM-3って無理かなあ。
レーダーは固定式だろうね。
宣伝用のmovieから見ると、発射機はほぼ移動式？
イージス艦のVLSはMk41の大きい方ですよね？
つまり陸上式も中SAM発射機より少し大きいぐらい？
>移動型地上発射SM-3って無理かなあ。
レーダーは固定式だろうね。
宣伝用のmovieから見ると、発射機はほぼ移動式？
イージス艦のVLSはMk41の大きい方ですよね？
つまり陸上式も中SAM発射機より少し大きいぐらい？
>869
なるほど。片方がデストロイで片方がエンゲージなので使い分けに意図があるかと思ったよ。
なるほど。片方がデストロイで片方がエンゲージなので使い分けに意図があるかと思ったよ。
何にせよ、テストレポート待ちですね。
>>864
レーダーは送信と受信の往復でなりたってるけど、受信レベルは距離に比例して低くなっていく。
つまり往復で受信する（レーダー）距離と片道で受信できる（ＥＳＭ）距離は、圧倒的に後者のほうが長い。
アクティブソナーとパッシブソナーの関係も同じだね。
なんにしろ、レーダーによる策敵距離よりＥＳＭの探知距離のほうが長いため、
これを利用して、潜水艦は哨戒機や艦船の対水上レーダーを検知・識別して目標を評定する。
これは海自潜水艦乗りの著書でも、P-3C乗りの著書でも確認できる戦術。
つーか軍板だったら常識だったと思うが。
レーダーは送信と受信の往復でなりたってるけど、受信レベルは距離に比例して低くなっていく。
つまり往復で受信する（レーダー）距離と片道で受信できる（ＥＳＭ）距離は、圧倒的に後者のほうが長い。
アクティブソナーとパッシブソナーの関係も同じだね。
なんにしろ、レーダーによる策敵距離よりＥＳＭの探知距離のほうが長いため、
これを利用して、潜水艦は哨戒機や艦船の対水上レーダーを検知・識別して目標を評定する。
これは海自潜水艦乗りの著書でも、P-3C乗りの著書でも確認できる戦術。
つーか軍板だったら常識だったと思うが。
>877
レーダー波が水平線の影に隠れるって事を知らないのか？
レーダー波が水平線の影に隠れるって事を知らないのか？
>>878
ぬ、水上艦の場合はそうだな。すまぬ。
ただ、哨戒機の場合は哨戒機が捕捉するより先に潜水艦のＥＳＭ探知が早いそうだよ。
で本論のほう、ＥＳＭによるイージス艦かどうかの識別は容易に可能だろう。
ぬ、水上艦の場合はそうだな。すまぬ。
ただ、哨戒機の場合は哨戒機が捕捉するより先に潜水艦のＥＳＭ探知が早いそうだよ。
で本論のほう、ＥＳＭによるイージス艦かどうかの識別は容易に可能だろう。
無理。哨戒機は空中にいるから話は別。
水上艦からのレーダーが届く範囲で潜水艦が浮上して敵を探知とか、第二次大戦じゃねーんだよ… 自殺行為だなw
浮上？
ESMマストを上げるだけだが。
ちなみに電波情報の詳細な収集はできないが、潜望鏡の先端にもESMセンサーがついてる。
これによって水上艦の回転式対水上レーダーの回転数を計り、察知される前に潜望鏡を下ろす。
よく言われるのは、２回転する前に降ろすってやつだな。
ESMマストを上げるだけだが。
ちなみに電波情報の詳細な収集はできないが、潜望鏡の先端にもESMセンサーがついてる。
これによって水上艦の回転式対水上レーダーの回転数を計り、察知される前に潜望鏡を下ろす。
よく言われるのは、２回転する前に降ろすってやつだな。
マストを上げるだけでもレーダーで捕捉される。大戦中ですらシュノーケルはレーダーで探知されてるんだが。
そもそもESMマストは空中の哨戒機からの電波を探知する目的のものだから、海面からちょっと出すだけでいい。
だが水上艦の電波を探知する気なのに、海面からちょっと出すだけでどうやって探知するんだよ？ レーダー水平線は無視かよ？
http://www3.ocn.ne.jp/~kmitoh/dougu/fune/fune.html
これは目視での水平線の見通し距離になるが、これにESMマストの高さと水上艦の出すレーダーの高さを入れて見ろ。
せいぜい20kmだぞ。
そもそもESMマストは空中の哨戒機からの電波を探知する目的のものだから、海面からちょっと出すだけでいい。
だが水上艦の電波を探知する気なのに、海面からちょっと出すだけでどうやって探知するんだよ？ レーダー水平線は無視かよ？
http://www3.ocn.ne.jp/~kmitoh/dougu/fune/fune.html
これは目視での水平線の見通し距離になるが、これにESMマストの高さと水上艦の出すレーダーの高さを入れて見ろ。
せいぜい20kmだぞ。
>>883
シュノーケルはあげっぱだろ。
それにＥＳＭマストは敵のレーダー波をこちらも探知できるわけだから、捕捉されたかどうかをこちらも確認でき、すぐさま下ろすことができる。
それにシークラッターもある。
実際の対水上レーダーのスコープ上で、潜望鏡やセンサーマストの影が映るなんてほんと一瞬だ。
しかもシークラッターや空電雑音の影が常にスコープ上で踊っている。
２０ｋｍ先の極小目標の捕捉は容易でない。
一瞬の捕捉と追尾は違う。潜水艦は一度捕捉されてもすぐさま行方不明になることなんてざらにある。
シュノーケルはあげっぱだろ。
それにＥＳＭマストは敵のレーダー波をこちらも探知できるわけだから、捕捉されたかどうかをこちらも確認でき、すぐさま下ろすことができる。
それにシークラッターもある。
実際の対水上レーダーのスコープ上で、潜望鏡やセンサーマストの影が映るなんてほんと一瞬だ。
しかもシークラッターや空電雑音の影が常にスコープ上で踊っている。
２０ｋｍ先の極小目標の捕捉は容易でない。
一瞬の捕捉と追尾は違う。潜水艦は一度捕捉されてもすぐさま行方不明になることなんてざらにある。
20kmならアスロック余裕で届くがな。
潜水艦がアンテナを上げたところに、常に都合よく哨戒機や哨戒ヘリがいるとは限らないんでね？
居たらアウトじゃん。
水上艦ならESMなんか使わなくてもパッシブソナーの方がよほど正確に探知できるだろ
潜水艦がデコイを必死でばら撒いたつもりでも
攻撃側がデコイを出現順にたどって行った先に
潜水艦が必ず居るわけだが。
まぁ、デコイ２～３個なら補足が無理でも
1000個なら統計的に99．9％の確率で補足されるな。
攻撃側がデコイを出現順にたどって行った先に
潜水艦が必ず居るわけだが。
まぁ、デコイ２～３個なら補足が無理でも
1000個なら統計的に99．9％の確率で補足されるな。
・・・なんの統計だよｗ
そろそろスレ違いという意識を。。。
894 ：呉の床屋：2012/10/28(日) 10:59:06.18 ID:+NUlQf0Z
PAC-3君は成績よかったな
巡航ミサイル模したMQM-107と
SRBM模したARAV-B？の同時迎撃に成功してるんだな
THAADも当たって
イージスのSM3-1Aだけがヒットしなかったようだが
ま、ひとつくらいは外れないとな（苦笑
巡航ミサイル模したMQM-107と
SRBM模したARAV-B？の同時迎撃に成功してるんだな
THAADも当たって
イージスのSM3-1Aだけがヒットしなかったようだが
ま、ひとつくらいは外れないとな（苦笑
895 ：呉の床屋：2012/10/28(日) 11:03:02.89 ID:+NUlQf0Z
護衛艦ちゃうかい？だっけ？
ヒットしなかったのがあったがあれも１Aだったかな？
ヒットしなかったのがあったがあれも１Aだったかな？
896 ：呉の床屋：2012/10/28(日) 11:41:47.12 ID:+NUlQf0Z
DDG62「ナンタラカンタラ」いうメリケンの3.6.1BMDイージス護衛艦も
巡航ミサイル模したBQM-74EはSM2-ⅢAで撃墜してるんだから悪くはないよね
SM3のほうは玉にキズがあって外れたのなら実戦なら2発撃てばいんだしさ
しかしBQM-74Eはガルフストリームからイージス艦に向けて空中発射されたいうから
ASMを模したちゅうことだろな
巡航ミサイル模したBQM-74EはSM2-ⅢAで撃墜してるんだから悪くはないよね
SM3のほうは玉にキズがあって外れたのなら実戦なら2発撃てばいんだしさ
しかしBQM-74Eはガルフストリームからイージス艦に向けて空中発射されたいうから
ASMを模したちゅうことだろな
897 ：呉の床屋：2012/10/28(日) 12:02:10.24 ID:+NUlQf0Z
THAADはカッコいいな
比べるとPAC3はじゃっかんひんじゃくに見えてしまうのだが（苦笑
PAC3は同じ発射台から2発だな
ttp://www.mda.mil/news/gallery_thaad.html
比べるとPAC3はじゃっかんひんじゃくに見えてしまうのだが（苦笑
PAC3は同じ発射台から2発だな
ttp://www.mda.mil/news/gallery_thaad.html
そういやPAC3は1目標2発発射じゃなかったんだね、今回は。
899 ：呉の床屋：2012/10/29(月) 10:27:50.03 ID:nxGcO03a
PAC3はすたんばい・もーどから射撃もーどに切換えたら後は
発射のタイミングや最適発射台ミサイルの選択も自動というから
あんま自分が撃って落としたって感じしないかもな
コンピュータが射撃してる（苦笑
発射のタイミングや最適発射台ミサイルの選択も自動というから
あんま自分が撃って落としたって感じしないかもな
コンピュータが射撃してる（苦笑
900 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：8) ：2012/10/29(月) 11:23:39.35 ID:???
ば韓国のロケットの自爆装置取ったらしいからPAC3を再打ち上げ前に準備しておかないとねｗ
PAC3レベルでは迎撃できる可能性がほとんどゼロだから
配備しても同じ。
配備しても同じ。
なんという間の悪いアホｗ
>>865
>>865
PAC3の有効射程の落下範囲10マイルｘ10マイル程度なのに面積考えてみろよ。そんなの点。
そもそもトチ狂ってるのが>>900で、それに突っ込んでるのだから仕方がなかろ
そうならイージスも無駄だよな。
>>900
＞ば韓国のロケットの自爆装置取ったらしいからPAC3を再打ち上げ前に準備しておかないとねｗ
指令自爆装置を外したのは2段目だけでロシア製の1段目は付いたまま。つまり日本には無関係。
つーかロケットの発射シークエンスくらい調べたら？
＞ば韓国のロケットの自爆装置取ったらしいからPAC3を再打ち上げ前に準備しておかないとねｗ
指令自爆装置を外したのは2段目だけでロシア製の1段目は付いたまま。つまり日本には無関係。
つーかロケットの発射シークエンスくらい調べたら？
>907
アホかレンジ内なら落とせるだろ
アホかレンジ内なら落とせるだろ
理想は1万発以上
最低3000発は必要だよね
あと何発？
最低3000発は必要だよね
あと何発？
その数字はどっから出てきてるのかわからんわ
国土面積をPAC3のカバー面積で割れば概算値はでる。
あと重複部分の面積をさっぴけば良い。
１万発で足りるか？
あと重複部分の面積をさっぴけば良い。
１万発で足りるか？
なぜ全土をPAC3でくまなくカバーしなきゃならんのだね
>901
アホだこいつ
アホだこいつ
そもそも、韓半島からの飛来物なんだから、
韓国のイージス艦から情報を送ってもらう必要あるだろ。
韓国のイージス艦から情報を送ってもらう必要あるだろ。
韓半島？ 朝鮮半島だろう？
数十秒でも情報は早いほうが良いに決まってるが、
データリンクはかなりややこしい
データリンクはかなりややこしい
>>865
イージス艦がいたのが、THAADが配備された島あたりとすると
（動画から推測）
射点の島からイージス艦迄1000km近くある。
短距離弾道ミサイルの射程ギリギリだと思うから、
（弾道ミサイルの）目標周辺にイージス艦置いて、
落下・再突入直前の標的を迎撃する運用の訓練だったって事かな。
イージス艦がいたのが、THAADが配備された島あたりとすると
（動画から推測）
射点の島からイージス艦迄1000km近くある。
短距離弾道ミサイルの射程ギリギリだと思うから、
（弾道ミサイルの）目標周辺にイージス艦置いて、
落下・再突入直前の標的を迎撃する運用の訓練だったって事かな。
920 ：呉の床屋：2012/10/31(水) 14:12:28.75 ID:tVlz58IN
PAC-3というのはポイントデフェンス兵器だからな
ハイバリュー・ポイントを重点的に護るわけである
つまり
オレの部屋
次に防護対象になののはまるちゃんのカップ麺工場そして大戸屋
護る価値が低過ぎ早く弾道ミサイルで破壊されるのが望ましいのが永田町界隈
と朝日新聞本社か（苦笑
ハイバリュー・ポイントを重点的に護るわけである
つまり
オレの部屋
次に防護対象になののはまるちゃんのカップ麺工場そして大戸屋
護る価値が低過ぎ早く弾道ミサイルで破壊されるのが望ましいのが永田町界隈
と朝日新聞本社か（苦笑
PAC-3を市販すりゃ良いな
1セット8～16発で10万セットも量産すりゃ2百万位まで落ちるだろ
1セット8～16発で10万セットも量産すりゃ2百万位まで落ちるだろ
ポイントディフェンスと言っても完全な点じゃないから
空自の基地と官舎と近くの学校程度は守れるんじゃないか。
空自の基地と官舎と近くの学校程度は守れるんじゃないか。
リモートランチャも可能になって発射機を広域分散できるようになったから、
沖縄のPAC-3だけで、沖縄本島ぐらいはカバーできる。
沖縄のPAC-3だけで、沖縄本島ぐらいはカバーできる。
924 ：呉の床屋：2012/11/01(木) 08:07:47.49 ID:RnGSPLqQ
今回もPAC-3はLSのみ隣の島に配置して発射してるな
これで巨人は日本一だね
もちろん、日本一卑劣な球団として
でも、一番だし。よかったね^^
もちろん、日本一卑劣な球団として
でも、一番だし。よかったね^^
やっぱパトリオットの後継は国産なのか?
PAC-3じゃ有効射程が短いし
PAC-3じゃ有効射程が短いし
どこに転用するとこがあるんだ？
SM3を陸上用に転用するならミサイル基地に固定では？
ロケットモータや、誘導装置等各モジュールを転用と言った。
Br2を日本海側に配備しておけば効果高そうだぬ。
Br2を日本海側に配備しておけば効果高そうだぬ。
blockだろ。ｒがなんで出てくる。
変な略し方すんな。
変な略し方すんな。
半可通は綴りも知らぬ
誘導装置ってPAC-3とSM-3じゃ全然別物じゃん
SM-3の誘導装置を流用するメリットなんてあんの？？
魔改造の手間だけかかっていいとこなしだと思うがな
SM-3の誘導装置を流用するメリットなんてあんの？？
魔改造の手間だけかかっていいとこなしだと思うがな
日本を敵の弾道弾の脅威から最低限守る為には、
ABMを64発以上搭載したBMD艦が最低6隻は必要。
有事には敵の弾道弾だけでなく通常戦力にも対応しないといけないから、
DDGの定数を現行の8から12に増やさないと覚束無いのでは？
ABMを64発以上搭載したBMD艦が最低6隻は必要。
有事には敵の弾道弾だけでなく通常戦力にも対応しないといけないから、
DDGの定数を現行の8から12に増やさないと覚束無いのでは？
それはどこのORの成果ですか
>>934
>日本を敵の弾道弾の脅威から最低限守る為には、
「10年後に」と頭に付けたら、そう言うこともあるかもね。
今年のやりとりで中国は、弾道弾以外では日本がまったく脅威を感じて
いないことを、中国側観点では相当に屈辱的に学習させられたわけで。。
10年後には、出所帰りのヤクザの復讐みたいなことになるだろう。
伊豆諸島沖に核無し通常弾道弾打ち込んだりしつつ、尖閣で公船デモかも。
>日本を敵の弾道弾の脅威から最低限守る為には、
「10年後に」と頭に付けたら、そう言うこともあるかもね。
今年のやりとりで中国は、弾道弾以外では日本がまったく脅威を感じて
いないことを、中国側観点では相当に屈辱的に学習させられたわけで。。
10年後には、出所帰りのヤクザの復讐みたいなことになるだろう。
伊豆諸島沖に核無し通常弾道弾打ち込んだりしつつ、尖閣で公船デモかも。
UAEとカタールがTHAADをお買い上げするみたいだけどやっぱ高いな
日本がTHAADを導入するという話はあったけどその後音沙汰がないし
イザとなとなったら米軍に持ってきてもらうしかないな…
日本がTHAADを導入するという話はあったけどその後音沙汰がないし
イザとなとなったら米軍に持ってきてもらうしかないな…
> 戦争が始まれば敵の弾道弾が三桁は飛んでくるから、
ですからそれはどこのオペレーションズ・リサーチの成果なので？
ですからそれはどこのオペレーションズ・リサーチの成果なので？
戦争は相手の意図ではなく能力で見よ
ABMも十年後には種類が増えとるのに、ひとまとめにしてる時点でお里が知れる。
中国手持ちのDF-21を全部集めて100基かそこらでしょ？
今日本は、SM-3ブロックⅠAを32発保有しているだけ。
こんごう型護衛艦四隻にそれぞれ8発づつ搭載されている。
こんごう型護衛艦四隻にそれぞれ8発づつ搭載されている。
>>946
90セルor96セルしかないVLSのうち32セルも弾道ミサイル専用のSM-3だけで埋めるもんかなぁって気もするが、
イージス護衛用にDDの防空能力の拡充を図ってるからそれはそれでアリなのかな
仮に搭載数が8発だったとしてもせめて予備弾くらいは・・・とは思うね
今護衛艦に搭載されてる分を撃ち尽くしたら在庫ありませんってのはちょっと少なすぎる気がする
90セルor96セルしかないVLSのうち32セルも弾道ミサイル専用のSM-3だけで埋めるもんかなぁって気もするが、
イージス護衛用にDDの防空能力の拡充を図ってるからそれはそれでアリなのかな
仮に搭載数が8発だったとしてもせめて予備弾くらいは・・・とは思うね
今護衛艦に搭載されてる分を撃ち尽くしたら在庫ありませんってのはちょっと少なすぎる気がする
横須賀に米海軍のイージス艦が9隻居るだろ。
最優先されてる。確か殆どBMD艦。
イージス艦に搭載してるSM-3とTHAADにはICBMを迎撃できるだけの能力はないし
米本土の防衛用じゃなくて同盟国(に展開してる米軍とか自国の利益を守るため)の装備だからね
横須賀のBMD艦やTHAAD部隊を当てにしてもいいんじゃないのかな
米本土の防衛用じゃなくて同盟国(に展開してる米軍とか自国の利益を守るため)の装備だからね
横須賀のBMD艦やTHAAD部隊を当てにしてもいいんじゃないのかな
THAADは今、実戦部隊は米本土だけだぞ。実験部隊はハワイに居るが。将来的にグアムに実戦部隊を置く予定ではある。
>>953
思いやり予算80point UPで検討します
思いやり予算80point UPで検討します
１ポイント１ピーナッツくらいか？それくらいなら
>>946
ノドンが200発日本に飛んでくるだろうから全然足りない
>>947
海自の護衛艦がSM-3を撃ち尽くす前に、アメリカさまがなんとかしてくれる想定なんでしょ
それと、海自のDDGは実質巡洋艦で、財務省の圧力で定数が8隻に決められてしまっているから、
VLS128セル搭載の日本オリジナルでも良かったと思う
1隻90セルじゃ足りないよ
ノドンが200発日本に飛んでくるだろうから全然足りない
>>947
海自の護衛艦がSM-3を撃ち尽くす前に、アメリカさまがなんとかしてくれる想定なんでしょ
それと、海自のDDGは実質巡洋艦で、財務省の圧力で定数が8隻に決められてしまっているから、
VLS128セル搭載の日本オリジナルでも良かったと思う
1隻90セルじゃ足りないよ
全部核弾頭だと問題だが通常弾頭だと50発位打ち漏らしても第二次大戦中の
ロンドンのことを見てもあまり問題がないんじゃなかろうか。
ロンドンのことを見てもあまり問題がないんじゃなかろうか。
核弾頭だけ識別して迎撃できるならね
対抗手段を廃して全弾打ち込まれるよりは幾分マシだ
>>956
8隻で十分なの？イージス艦も制限あるのかしら
8隻で十分なの？イージス艦も制限あるのかしら
>>961
>8隻で十分なの？イージス艦も制限あるのかしら
北がノドンに搭載できる核弾頭がまだできない。
中国の対日弾道弾(全て核が想定)が20発。
この条件なら6隻x8発~8隻x8発 + 第7艦隊で、大丈夫なはず。
どこにも書かれていないが中国の対日弾道弾の弾頭数x2+アルファが
自衛隊のSM-3の保有数目標だと想像します。
>8隻で十分なの？イージス艦も制限あるのかしら
北がノドンに搭載できる核弾頭がまだできない。
中国の対日弾道弾(全て核が想定)が20発。
この条件なら6隻x8発~8隻x8発 + 第7艦隊で、大丈夫なはず。
どこにも書かれていないが中国の対日弾道弾の弾頭数x2+アルファが
自衛隊のSM-3の保有数目標だと想像します。
>中国の対日弾道弾(全て核が想定)が20発。
ソースは？
ソースは？
>>963
>ソースは？
ミサイル防衛スレの頻出質問ですね。
たぶん、前スレに2回ぐらい書いてあると思います。
が、調べられないから、このスレでご質問と思いますので・・
googleで、中国、核戦力 で検索されますと解説がすぐ見つかります。
大元のソースは、どこも米国防総省年次報告書2010ぐらいです。
例えば・・参考資料のリンクも豊富ですので源泉資料も読めます。
http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50636847.html
2010年以降、日本を射程内とするDF-21が大量増備されていますが
現状では全てが核弾頭とは思われていません。
>ソースは？
ミサイル防衛スレの頻出質問ですね。
たぶん、前スレに2回ぐらい書いてあると思います。
が、調べられないから、このスレでご質問と思いますので・・
googleで、中国、核戦力 で検索されますと解説がすぐ見つかります。
大元のソースは、どこも米国防総省年次報告書2010ぐらいです。
例えば・・参考資料のリンクも豊富ですので源泉資料も読めます。
http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50636847.html
2010年以降、日本を射程内とするDF-21が大量増備されていますが
現状では全てが核弾頭とは思われていません。
>>961
財務省とか行政上の都合で、軍事的合理性は全く無い
財務省とか行政上の都合で、軍事的合理性は全く無い
本気でミサイル防衛を考えるなら 到底足りないてことでしょうか
中国は優位性にミサイルを強調してましたが 政府は撃ってこないという考えなのでしょうね
中国は優位性にミサイルを強調してましたが 政府は撃ってこないという考えなのでしょうね
それほど数がなくても、全面戦争に至る前に行われるであろう、少数の弾道ミサイルによる
恫喝的な攻撃を封殺できるってのは結構でかいと思われる。何せ弾道ミサイルって確実で
発射後の迎撃が極めて困難な兵器として運用されてた訳だから。
恫喝的な攻撃を封殺できるってのは結構でかいと思われる。何せ弾道ミサイルって確実で
発射後の迎撃が極めて困難な兵器として運用されてた訳だから。
日本が8隻で第七艦隊が9隻。17×8=136発やで？
>>966
>本気でミサイル防衛を考えるなら 到底足りないてことでしょうか
米軍と合わせて(4+8)x8 = 96発なので40発程度までは防衛可能。
発射機が200機は無い前提なので、初撃は全て防衛可能(確率で撃ち漏らし有り)。
この先の展開は米軍の対応が非公表なので判らない。
東西冷戦末期の議論では、ソ連のSRBMにはパーシング(核)で着弾前に全面即応
だったはずです。これにはシェルター退避できず全滅だと欧州・ロシアが
冷戦終了に動いた。
>本気でミサイル防衛を考えるなら 到底足りないてことでしょうか
米軍と合わせて(4+8)x8 = 96発なので40発程度までは防衛可能。
発射機が200機は無い前提なので、初撃は全て防衛可能(確率で撃ち漏らし有り)。
この先の展開は米軍の対応が非公表なので判らない。
東西冷戦末期の議論では、ソ連のSRBMにはパーシング(核)で着弾前に全面即応
だったはずです。これにはシェルター退避できず全滅だと欧州・ロシアが
冷戦終了に動いた。
ってかｼﾅにしても北ﾁｮｿにしてもIRBMによる飽和攻撃って…
お子ちゃま思考全開だなぉぃｗｗｗ
お子ちゃま思考全開だなぉぃｗｗｗ
中国のSLBMはあと2年でできる
THAAD早く配備しないと間に合わなくなるぞ
THAAD早く配備しないと間に合わなくなるぞ
SM-3やTHAADはダブルタップしないよ。
>971
中国のSLBMなんて何十年も前からあるけど。JL-1とJL-2で調べて来い酷使さま。
中国のSLBMなんて何十年も前からあるけど。JL-1とJL-2で調べて来い酷使さま。
中国って未だにSLBMを実戦配備していなかったんだｗ
そもそも対アメリカ用のSLBMは日本には使わん。
>975
空母の護衛に使うのは4隻程度。残りは使える。そもそも有事になったら事前にハワイや西海岸から応援も来るぜ、THAADもな。
空母の護衛に使うのは4隻程度。残りは使える。そもそも有事になったら事前にハワイや西海岸から応援も来るぜ、THAADもな。
米軍だって弾道弾は迎撃するだろ。その方がメリット多い
迎撃された方はとんでもない赤っ恥
迎撃された方はとんでもない赤っ恥
もし今弾道弾打たれたら、イージス艦のSM-3じゃ対応できない
だからTHAADは必要だと思うん
だからTHAADは必要だと思うん
イージス艦は港に居ながらSM-3を撃てるが
明らかに領土を狙って打ち込まれた場合、日本はどんな対応ができるの？
給油機連れて戦闘機で爆撃できるのかな もしかして、遺憾の意で終わるとか・・・
給油機連れて戦闘機で爆撃できるのかな もしかして、遺憾の意で終わるとか・・・
迎撃自体は閣議決定いらんよな？
無事迎撃後、普通に制裁攻撃して良いのかな？
どういう攻撃ができるのか分らないけど
どういう攻撃ができるのか分らないけど
それは、アメのお仕事。