[日本以外]各国F-X総合スレ 13国目[戦闘機]
3 :
名無し三等兵:2012/01/08(日) 23:36:10.30 ID:???
>>1-2 新スレ乙です
前スレ24時間放置で落ちてたかw
4 :
名無し三等兵:2012/01/09(月) 02:08:21.87 ID:???
新スレ記念
5 :
名無し三等兵:2012/01/10(火) 01:18:40.07 ID:???
上昇
6 :
名無し三等兵:2012/01/10(火) 03:29:04.28 ID:???
保守
7 :
名無し三等兵:2012/01/10(火) 13:25:08.14 ID:???
8 :
名無し三等兵:2012/01/10(火) 21:06:16.39 ID:???
ラファールについに風か吹いてきたか?
9 :
名無し三等兵:2012/01/11(水) 05:13:57.01 ID:cuThUle0
インドはラファールだろうし
10 :
名無し三等兵:2012/01/11(水) 05:25:21.17 ID:???
インドはT-50じゃ?
11 :
名無し三等兵:2012/01/11(水) 05:56:35.66 ID:???
T-50はインド自身が共同開発する、Su-30MKIの次の次、
ラファールとユーロファイターの二択なのはSu-30MKIの次のMMRCA
12 :
名無し三等兵:2012/01/11(水) 09:20:06.10 ID:hMTs230c
>>1
乙
13 :
名無し三等兵:2012/01/11(水) 09:37:44.97 ID:???
14 :
名無し三等兵:2012/01/11(水) 17:21:47.15 ID:???
テジャスMk1の初度量産型機であるLSP-7号機が二週間以内に初飛行か?
ttp://idrw.org/?p=6315 LPS-7/8号機は最終的な機体と各種システムの統合を行う機体になり、完全な
IOCの付与には欠かせない存在。当初は昨年12月に初飛行の予定であったが
燃料漏れと配線の遣り変えなどにより遅延していた
テジャスMk1のIOCは今年6月を予定していたが、消息筋によると今年10月以降に
なるとの話も出ている
15 :
名無し三等兵:2012/01/11(水) 17:27:48.64 ID:???
16 :
名無し三等兵:2012/01/11(水) 17:30:24.61 ID:???
>現在、インドネシア空軍はSu-27SKM×6、Su-30MK2×4機を保有している。
オージースパホとの対決が見たいなあ
17 :
名無し三等兵:2012/01/11(水) 20:55:12.12 ID:???
こんなスレに居るのにMMRCAの事知らん奴居るのかw
18 :
名無し三等兵:2012/01/12(木) 13:40:29.52 ID:???
新参が来ること自体はいいこと、生暖かく迎えてあげよう。
しかしMMRCAは決まる決まる詐欺だな、だれだよ年末までに決まるって言ったやつ
あとブラジルのも・・・あれどんだけ延期してんだ
19 :
名無し三等兵:2012/01/13(金) 06:44:17.32 ID:???
20 :
名無し三等兵:2012/01/13(金) 17:14:13.12 ID:???
20
21 :
名無し三等兵:2012/01/15(日) 13:11:37.88 ID:f4rD/+a3
ミグ21
22 :
名無し三等兵:2012/01/15(日) 13:39:13.19 ID:???
23 :
名無し三等兵:2012/01/15(日) 13:49:36.32 ID:???
24 :
名無し三等兵:2012/01/15(日) 13:50:14.68 ID:???
J-10C(仮)とでも考えておけば良いんじゃあない
25 :
名無し三等兵:2012/01/15(日) 16:50:58.78 ID:???
MMRCAの決定はまだ行われない
ttp://idrw.org/?p=6365 インド国防省関係者によると、MMRCAの決定はまだ行われておらず、何れの企業も
政府から呼ばれてはいないとした。
MMRCAの決定が発表される時期については、現時点では不明としている。
26 :
名無し三等兵:2012/01/15(日) 16:59:30.34 ID:???
インド人と契約するのは大変だが、大口だから困るな
27 :
名無し三等兵:2012/01/15(日) 17:00:44.97 ID:???
ロシアみたいにこっちはもっと遅れれば良いんじゃね?w
28 :
名無し三等兵:2012/01/15(日) 17:04:19.33 ID:???
インド人を右に
植民地時代末期のインドにおいて交通事故が多発した
特にすれ違う時の事故が多かったため、危険な右側の席に
インド人を座らせたのがことの始まりである
なお回避するためにはハンドルを右に切る
29 :
名無し三等兵:2012/01/17(火) 20:37:31.10 ID:???
MMRCAで選定された機体のインド納入予定っていつだっけ?
2014年だったけ
30 :
名無し三等兵:2012/01/17(火) 20:52:02.51 ID:???
31 :
名無し三等兵:2012/01/17(火) 20:54:48.80 ID:???
なっ、何かの間違いじゃ…というか間違いであってほしい
32 :
名無し三等兵:2012/01/17(火) 21:02:53.71 ID:???
武装時の航続距離が850kmだから戦闘半径ってそれくらいじゃね?
33 :
名無し三等兵:2012/01/17(火) 22:01:50.60 ID:???
何時の時代の戦闘機だw
34 :
名無し三等兵:2012/01/17(火) 22:04:54.28 ID:???
テジャスって軽戦闘機だよね?
35 :
名無し三等兵:2012/01/17(火) 22:56:25.70 ID:???
同じ軽戦闘機でもグリペンの戦闘半径は800kmだしFC-1は武装により700〜1300kmだが・・・
36 :
名無し三等兵:2012/01/17(火) 23:10:10.66 ID:???
Me262ですら850kmだというのに
37 :
名無し三等兵:2012/01/17(火) 23:12:53.72 ID:???
離陸距離1700mってんのもすごいな・・・
C-130より長いぞw
こんなんで本当に艦載型に改造できるのかよ
38 :
名無し三等兵:2012/01/18(水) 01:39:56.79 ID:???
>>30 実はたんなる表記ミスで300nmじゃねーの?
39 :
名無し三等兵:2012/01/18(水) 03:14:32.19 ID:???
三倍の法則的に考えて航続距離が850kmのテジャスの戦闘半径が300km未満なのは自然
というか300nmだったとしても560kmとかだから
同規模同世代の機体の中でも飛び抜けて短いっていう
40 :
名無し三等兵:2012/01/18(水) 03:58:30.87 ID:???
これって対地任務での行動半径じゃ無いのか?
本当に対空任務の行動半径なのか?
41 :
名無し三等兵:2012/01/18(水) 06:05:52.39 ID:???
欧州の小国ならともかく、あれだけ広大な国土を持つ国で航続距離1000キロ未満ってのが……。
国の北から南まで一度じゃ飛べないんじゃないか?
42 :
名無し三等兵:2012/01/18(水) 07:16:04.25 ID:???
そんな必要ないだろ
43 :
名無し三等兵:2012/01/18(水) 09:00:57.38 ID:???
Mig-29の初期型は増槽使えないし対空戦闘時の戦闘行動半径は150nm(進出過程で低空を飛ぶと100nm)しか無いって聞いたが。
それに比べりゃマシかも。
44 :
名無し三等兵:2012/01/18(水) 14:16:13.94 ID:???
45 :
名無し三等兵:2012/01/18(水) 14:29:16.34 ID:???
46 :
名無し三等兵:2012/01/18(水) 14:32:54.11 ID:???
>>44 ある意味でまともだな・・・MSIP相当に改修するだろうことを考えても150億前後なら十分お買い得だし
47 :
名無し三等兵:2012/01/18(水) 14:46:41.97 ID:???
耐用年数がどれだけ残っているかだな
48 :
名無し三等兵:2012/01/18(水) 14:49:34.59 ID:???
テジャスはまぁ・・・カヴェリエンジン乗せてから本気出すって事で・・・
49 :
名無し三等兵:2012/01/18(水) 15:46:43.15 ID:???
>48
>30のスペックはF404搭載のテジャスMk1の性能なので、推力の高いF414搭載の
Mk2になればある程度は改善されるだろう
50 :
名無し三等兵:2012/01/18(水) 18:28:51.02 ID:???
50
51 :
名無し三等兵:2012/01/18(水) 20:30:21.04 ID:???
インド空軍はナットの活躍に影響されたのかな?
52 :
名無し三等兵:2012/01/18(水) 23:59:25.95 ID:???
>>46 どこかにF-15保有国でJSFに参加もしてないのにF-35欲しいと言う国があるそうで・・・
53 :
名無し三等兵:2012/01/19(木) 00:19:22.11 ID:???
イタリアはF-35の調達を止めることはないだろ
F-35の調達数を減らす、タイフーンの調達数も減らす(購入打ちきり)で足りない分をF-15で補おうって案じゃないの?
54 :
名無し三等兵:2012/01/19(木) 00:55:09.11 ID:???
>>52 だって米軍の中古のF-15調達なんて
リンク先見ても明らかに苦肉の策って感じなんだが
可能なら避けたいだろそりゃ
55 :
名無し三等兵:2012/01/19(木) 00:59:26.47 ID:???
55
56 :
名無し三等兵:2012/01/19(木) 04:06:23.25 ID:???
57 :
名無し三等兵:2012/01/19(木) 04:19:38.84 ID:???
>>56 タイガー3かタイガー4基準に改修されるのかな?
58 :
名無し三等兵:2012/01/19(木) 05:02:22.13 ID:???
ユーロファイターは繋ぎにしかならなそうだから、どうせ繋ぎなら中古のF-15の方が良いかな・・・って話でしょ
要するにユーロファイターが切られた
欧州の意地に金を払うのが馬鹿らしくなったって事
59 :
名無し三等兵:2012/01/19(木) 14:03:25.27 ID:???
コイツバカ丸出し
F-35なんて購入されるかも分からないのに・・・
ダメホは繋ぎにもならないw
60 :
名無し三等兵:2012/01/19(木) 18:15:00.34 ID:???
ユーロファイターすらも買えないから中古のF-15で我慢しようってだけだろ
61 :
名無し三等兵:2012/01/19(木) 18:22:00.54 ID:???
トランシェ3BがなさそうだからEFの代えが出来るのを探したらF-15になったとおもった
62 :
名無し三等兵:2012/01/19(木) 18:33:04.53 ID:???
烏賊厨はF-Xスレにでも行っとけよ
63 :
名無し三等兵:2012/01/19(木) 20:30:14.08 ID:XCsJyspV
イカは機体のみの性能しか評価が無いから
各国でアビオニスクの改良をして採用国内で公開しあおうというが
日本は武器輸出禁止法に引っかかり
先端電子機器の輸出ができないから
技術が無料で駄々流れとなるんでどこの企業もソッポ向いてる
法改正しない限り導入はありえない
ここを念頭に置かないと意味不明な議論になるんですよネラーさん。
64 :
名無し三等兵:2012/01/19(木) 21:21:31.79 ID:???
ブラジルのスーパーツカノ、中小国に良く売れてるじゃないの。COIN機好きだから
応援している。正規軍相手にはけんか売るなよ
65 :
名無し三等兵:2012/01/19(木) 21:54:14.82 ID:???
AH-XでCoin機導入しろって主張してたのは清谷だっけ?
66 :
名無し三等兵:2012/01/19(木) 22:00:46.32 ID:???
67 :
名無し三等兵:2012/01/20(金) 20:49:22.57 ID:???
68 :
名無し三等兵:2012/01/20(金) 20:57:54.07 ID:???
機体もアビオも評価されないダメホはどこからも起業家等さえ相手にされないwww
>>61>>63 キチガイかお前、イタリアがかねなくてAESAいらんと言っている
貧乏人にお似合いなノがF-15w
69 :
名無し三等兵:2012/01/20(金) 21:14:46.21 ID:???
70 :
名無し三等兵:2012/01/20(金) 22:41:22.82 ID:???
71 :
名無し三等兵:2012/01/21(土) 19:04:57.39 ID:???
72 :
名無し三等兵:2012/01/21(土) 21:23:53.53 ID:???
そんな端金で済むなら俺が払うから計画続けてくれ
73 :
名無し三等兵:2012/01/21(土) 22:06:04.80 ID:???
フィリピン空軍でも買える!
74 :
名無し三等兵:2012/01/21(土) 22:07:22.00 ID:???
むしろ買えない空軍がいたら恐い
75 :
名無し三等兵:2012/01/21(土) 22:11:41.32 ID:???
>71
億が抜けてた…
大変失礼
76 :
名無し三等兵:2012/01/21(土) 22:46:59.67 ID:???
68ドルとか学生の日給レベルw
77 :
名無し三等兵:2012/01/21(土) 23:41:59.85 ID:???
困窮してる北朝鮮やジンバブエでもそのくらいの捻出ならできるだろうなw
78 :
名無し三等兵:2012/01/22(日) 00:45:59.13 ID:???
漏れはシナ、ブラフ、形だけだと思うね。
1 ステルス塗料すら満足に開発してない。
2 そもそも赤外線レベルのステルスノウハウ、開発もない。
そして赤外線ステルス研究設備、施設がない。基本はアレ系は外国から買うしかないんだが。
なおそっち方面で民間開発もない。弱すぎる。開発規模は70年代の研究レベルを越えれない。
3 なおその他のステルス系統のノウハウ以前にやはり開発設備がない。
4 ステルス系の素材というか、そこまで高度な研究開発はしてない。
そして事実上J20はまったくノズルステルスレベルは少なからず意識してない。
その設備搭載のためにも、完全に2〜4年かかる。これからももう5年弱は配備まで時間がかかる。
・そして外観上のステルス意識の弱さ。
・完全にハードのつなぎではなく塗装各種レベルでも、あきらかな非ステルス(なんらかのステルスを意識した素材のつくりではない)
・また、見た目があきらかに
から、明らかに非ステルス機で、せいぜいF117レベル(ほぼタイフーンクラスに近い)以上のステルスは確保しえないと思う。
また、研究、開発ノウハウ、設備
からもせいぜいタイフーンクラスのステルス以上の機体は生産できないと思う。
79 :
名無し三等兵:2012/01/22(日) 00:51:18.58 ID:???
また、カナード、タイヤのつくり、どこみても十分開発規模、研究レベルが低いことがわかる。
十分ステルス以外の他の規模はF2開発以前80年初頭の開発研究レベルなのだなとわかる。
なおレーダー機能は低い。
ついでいえば
1 発表タイミングがあまりにもよすぎる。
2 配備ほど遠い研究というのは十分わかりきってる(ステルス以外その他の研究レベルは低い)
それなのに、対ステルス機を配備するという不都合な口実をつくる〜 のは
頭が悪いじゃなく、見せ掛けの嘘態度。ないし可能性低いが、情報が漏れた。
このどちらかであろう。
そのため現状J20はブラフ。とても開発レベルにない。
1 ステルスレベル、技術が低い。これは研究開発、研究機関(その関連は輸入しないといけない)
からもわかる。
2 その他の技術。むき出しwタイヤにカナードとかw
からしてその他ステルス外技術は異様に低い事が十分証明されてる。
3 レーダーのレベルは低く(F1かよwどっこいレベル) エンジンはレベル低く。だいたいF110?くらいのエンジンをやっとラ国してるw
そのためとても開発研究規模に達してない。
研究ない
設備ない
人員ない
で開発レベルが異常に低い事がわかるが
当面の4世代関係(前世代戦闘機)の開発ノウハウすら、日本のF2前段階だとわかる。
逆にF2開発前だといきなりステルス機の開発など無理だろう。そして大型など自爆。
80 :
名無し三等兵:2012/01/22(日) 01:21:06.43 ID:???
事実上自爆機だな。
もう海外評価でも
1 あきらかな混乱扇動
2 ないしそっち関係の蔵しってか、技術ノウハウしらない。
アホがわめくだけ。むしろみればみるほど
wワwロタww研究開発レベルが低いw
と思うw
笑うw
レベル低すぎ。
エンジンだって非スーパークルーズ(モデルによってはスーパークルーズ[といってもマッハ1.06w]可能)
だし、あの高重量だと事実上マッハ0.9もでないよ。
無駄にでかくなって、長距離機としても、ステルスとしても終わってるのがわかる。
81 :
名無し三等兵:2012/01/22(日) 01:35:36.13 ID:???
アードバーク並みの大型機であり
・F15以上の超大型機
ステルスの表面系の技術に関しては、ほぼF117世帯(データもらったのかな?)クラス
部分部分の作りこみが甘いため、あの部分部分の荒さだけで、RCS0.1~0.2(タイフーンの半分)は稼いでしまうと思う。
・つまりRCSは基準0.1 部分分0.2×3以上 結果1程度でタイフーンwより荒くならないほうがおかしい。
・カナードなど傑作技術満載。STOLでも目指すのかw
・エンジン、レーダークソなの分かり切ってる。
・推定重量空虚20トン以上。普通に戦闘重量33~35トンクラス エンジンは非AB段階で15トン 最大25トン
つまり非AB段階で重量比2.2w シナの技術だとあの巨体では35トンクラスwになるし、
エンジンは絶対双発25トンでない。となるとほぼ非AB段階でマッハ0.w7w限界
ほぼ3世代機ないし、大型機並みの速度しか出ないw ほぼ重量費はPXとF35の間。
まぁマッハ0.95がF35限界なら、マッハ0.8 980kmが限界だろうなw
ここまでかなり笑えますよw
・そして推定の後続距離はおよそ1800wkm程度が限界wこれ1回ABたくとそれだけ下がりますからw
比較ABたかないで運用しても多少使えば設定レベルは1500kmになるかなw
行動半径300NMw どんな3世代機ですかw
もうあきらかに重量比ほか各種で絶対無理だろうな。
また技術レベルでF117だと完全に膨大に重量かさむ。
ノウハウでF117しかできない。 なら大型重量で しかもエンジン絶対たりないから短距離で実用性ないの確定ですなw
完全な飛べないブタだよw
しかもまともに後続距離ほしいなら、燃料だけで12トンレベルwいるはず。
ほぼエンジン15トンレベルで燃料12wトンとか無謀だよ。
普通の国レベルの軽量改修技術でも完全に20トン相当にはなる。そして離陸重量35〜38トンが確定する。
するとほぼ無理w
そもそもT50ですら最大離陸重量40トン以下 AB最大40トンとかなんだよ。
F110類似レベルで30トン以上離陸とかw無理ゲ。
82 :
名無し三等兵:2012/01/22(日) 01:38:02.83 ID:???
少なからず公開情報および、技術水準。
インフラレベル
公開情報からみる技術からすれば
・ステルスではない。F117レベルのステルスこえれない。最悪タイフーンよりステルスない。
まぁF18wレベル
・異様に巨大な機体である。
・エンジンレベルが低くF110レベルであることは明白。AL31Fではあの巨体だと、ほぼ1500km以上飛べない。
かりにタンクなんかつけてみれば、ガチ時速マッハ0.7 哨戒機より遅いまでいける。
もう公開情報レベルでも完全なブラフです。キメェ
83 :
名無し三等兵:2012/01/22(日) 01:40:31.85 ID:???
いきなり発狂してるこのキチガイは何者?
84 :
名無し三等兵:2012/01/22(日) 01:43:09.16 ID:???
小文字という有名な基地外なので知っとけ
85 :
名無し三等兵:2012/01/22(日) 03:25:05.38 ID:???
インドはいつきまるかなー
なにげにすごい楽しみにしてるわ
86 :
名無し三等兵:2012/01/22(日) 12:27:34.06 ID:???
このままずるずると決まらず
あ、やっぱテジャスいっぱい生産するんでいいです
改良して性能ばっちり上がりましたんで!
ってなるとインドはホルホルだろうなー
なー
87 :
名無し三等兵:2012/01/22(日) 12:57:59.04 ID:???
そんなのDRDOが喜ぶだけだろ
88 :
名無し三等兵:2012/01/22(日) 13:04:39.76 ID:???
>>86 テジャスはグリペンよりもオチビさんなので
MMRCAの代替は無理
89 :
名無し三等兵:2012/01/22(日) 13:39:04.57 ID:???
テジャスは思ったより大きいのだがインド人の機内装備整頓が下手糞?なせいで
機内容積を一杯一杯に使ってしまい機内燃料搭載スペースが無いw
F404使ってあの航続距離稼げそうなデルタ翼使って、なおフェリー航続距離850kmというのが悲し過ぎる
90 :
名無し三等兵:2012/01/22(日) 13:44:13.60 ID:???
テジャスは翼面積広いけど前縁後退角きついしデルタだから
亜音速での揚抗比は決してよくないだろうよ
後退翼をブレンドしてアローデルタにすれば改善されたんだろうが
91 :
名無し三等兵:2012/01/22(日) 14:21:55.30 ID:???
850kmは航続距離であってフェリーじゃないだろ
フェリーだったら本当にヘリになっちゃうw
92 :
名無し三等兵:2012/01/22(日) 14:27:46.24 ID:???
機内燃料のみの航続距離という意味か?
93 :
名無し三等兵:2012/01/22(日) 14:33:27.42 ID:???
戦闘行動半径じゃないの?
94 :
名無し三等兵:2012/01/22(日) 14:53:10.17 ID:???
武装積んだ場合の航続距離だろ
戦闘半径は300km
95 :
名無し三等兵:2012/01/22(日) 15:03:24.27 ID:???
>戦闘半径は300km
フォージャーレベルかよ!
96 :
名無し三等兵:2012/01/22(日) 15:24:30.16 ID:???
雄大なインドのスケールすげー!
97 :
名無し三等兵:2012/01/22(日) 15:35:32.49 ID:???
なんでお前らは50レスくらい↑の話題すら知らないんだよw
98 :
名無し三等兵:2012/01/22(日) 18:07:06.10 ID:???
テジャスちゃんは本当にこのスレのアイドルなんだなぁ……
99 :
名無し三等兵:2012/01/22(日) 18:32:50.91 ID:???
インドには空軍基地がひとつしかないのか?
テジャスは基本3機種のうちのひとつでしかないんだがなあ…
100 :
名無し三等兵:2012/01/22(日) 18:56:53.36 ID:7fjpVFFU
100
103 :
名無し三等兵:2012/01/23(月) 17:40:35.21 ID:fzNqcYJi
ツカノ
1193馬力
12.7ミリ機関砲×2
なんか隼戦闘機を思い出させるスペックで
しかも爆装が1.5トンまで可能なんてマレーの空にこの機体があればオジサン泣けてくる。
ターボプロップ単発でWW2のレシプロ機に似た機体の軽攻撃/観測機というのが世界に幾つかあるが
いずれもオールドファンを魅了している
XF7エンジンのコア流用のターボプロップでも作るかw
オマーン航空部隊がイカちゃんだね
オマーンはF-16だけにしておいた方がいいんじゃないか?
小規模なのに供給元増やすなんて…
だってオマーンの武器購入なんて完全に英の利権であって
どうせ整備も丸投げパッケージ購入だしぶっちゃけどうでも良いのでは?
むしろ政治的に買わざる得ないんでしょ
トラッシュ1の改造機を押しつけられるんだろうな
トランシェ
パトラッシュもう眠いんだ
イギリスは自己の過剰分を違約金じゃなく他国への販売で処理できそうだな。
それはいいが、これだと生産が増えないんだよな。
だってお金がないんだもの
オマーンみたいな国の場合英との繋がりが他のNATOなんかとの窓口になってるんだろうし
純軍事的に見て不合理そうでも英との関係を取る方が一周半位回って軍事的にも合理的なんでね?
>>104 スーパーツカノは1600馬力だ、最高速590kmなんで米軍機相手だと
苦戦するだろう
隼から5式戦にクラスチェンジか
F4Uや紫電改販売したら売れるかなあ
ブリがリア首相、ドイツからのユーロファイター導入話を否定
ttp://vpk.name/news/63891_bolgariya_teatryi_vmesto_eurofighter.html 先日、ブルガリアが元ドイツ空軍所属のユーロファイター8機を導入する契約を
結んだと報じられたが、同国のボリソフ首相は「経済危機の折に新しい戦闘機
を購入することはない」と述べた。また同国の国防相は全ての入札は2013年ま
で延期されるとし、2015年までとされるMiG-29の運用寿命を延ばすとした。
ドイツの新聞では、チェコにもドイツの戦闘機を売却できると報じられたが、チェコ
もこの情報を否定した。チェコ国防省報道官によると、此れ等の噂はユーロファイ
ターを売却できるというアドバルーンだとしている。
各国のスーパーツカノ、戦闘行動16000時間で戦闘損失なし。麻薬組織は携帯式
対空ミサイルはもってないんだろうな。
>>119 しかしミラージュF1の後継機がミラージュIIIベースのチータかw
>>119 チーターよりミラージュF1の方が強い気がするが
良いのかそんなんで・・・
インドは性能のいい戦闘機が欲しいけどお金掛かるのは嫌、、、
こんなとこだろ今インドの貨幣価値が選定開始した頃よりずっと下がっているから
オマーン金あるな、本来なら米機の方が安いし政治的にも都合いいはずだが
>>124 素とか改造が甘いならチータのが良いのかも
>>125 いや、政治的に英の縄張りで基本的に欧米とは英経由みたいな付き合いの筈だから
少なくとも現政権にとってはタイフーンのが政治的に上なんじゃない?
>>126 それは変だろ、前から配備しているのは米機だから米機の方が都合いいはず
世界的に権力あるのも米だし安いし
米の機嫌とっていた方が何かと都合いい
128 :
名無し三等兵:2012/01/26(木) 20:42:57.13 ID:DJ2veC2Y
天然パーマ男28歳死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。身障。オタク男。死ね。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。死ね。人殺し。
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
富山DQN男の家族死ね 富山DQN男の血繋がってるやつ死ね 富山DQN男の子供死ね 富山DQN男の親死ね
ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ
129 :
名無し三等兵:2012/01/26(木) 22:45:59.60 ID:sFQ7tImk
>>124 チーターは一応BVR戦闘も出来るし、
手持ちのF.1を改良するより安上がりってことだったのかなぁ・・・
本国南アフリカでもF.1が先に退役してる。
あとWikipediaでしか確認出来てないんだが、米空軍とACM訓練をやった際に
F-15Eと互角だったらしい。
>>129 小型機だから機動性は元々大型機より有利ではあるだろ
>>129 訓練条件次第ではF-1/T-2でもF-15に勝つし
格闘戦訓練なら勝ちそう
親戚のクフィルは海軍のアグレッサーが使うような機体だし
チータって性能的にはどうなんだろ?
エンジンの差から純粋に飛行機としてはクフィルよりはよわそうだが
一時期のエンジン換装が実現してたらまた別だろうけど
チータはあのデカいレーダーがどんな按配かなあと
機首垂れ下がってるよね
あれ空力的にどうなんだろ?
ボーイング、韓国の第三次次期戦闘機コンペ(FX-V)にF-15SEのエントリーを断念か
ttp://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2012/01/116_103458.html 業界筋によると、F-15SEのコンフォーマルウエポンベイ(CWB)の開発作業はまだ
10%しか完了しておらず、垂直尾翼を傾斜させるか否かも未決定の状態にあるとの
こと。そのため、次期戦闘機の納入時期である2016年までに開発を完了させる事は
難しい状態となっている。
韓国の防衛装備調達委員会の委員によると、韓国側でも参加候補の競争を促すた
め、当初要求していたウエポンベイ採用という項目を、(注:入札参加機ではF-35以
外に条件を満たす機体がないため)削除する事になったという。
ロッキード・マーチンの匿名情報筋によると、ボーイングはF-15Kを提示するであろうと
みている。AESAレーダーの採用などの改良が行われる可能性はあるが、具体的な内
容は未だ不明。防衛装備調達委員会の委員は、ボーイングはF-15SEの開発が完了し
ない状態で入札に臨むかもしれないと見ている。
防衛装備調達委員会は、1月30日のRFP公開において、RCS値減少のためのウエポン
ベイの装備という条件をなくすと見られている。
>>131 >小型機だから機動性は元々大型機より有利ではあるだろ
いつの時代の人間だよ(w
実際定められたルールで行う訓練では運動性に優れた練習機が大型戦闘機に勝ったりしてるじゃん
勝った例がある、というだけで練習機側が常に優勢、ってわけじゃないよ
天地がひっくり返っても勝てない無理ゲーが運ゲーまで縮まったというだけで
マルチは失せろ
>>137 km単位の空戦において光学迷彩って無駄過ぎる・・・
マルチは失せろ氏ね
しかし、F-35は攻撃機なのにSCできないのは痛いな
F-22はSCできるから、ロッキードも米軍もSCの有効性をあんなに言ってたのに、
F-35がSCできないとなったら、途端にダンマリだもんな
マルチポストファイター
SC以前にさ。
・主力となる、翼下武装段階での 機能性
・武装システムの改造性
・ベーシックで少なく、かつタンク搭載すら疑問な距離
この3点が気になった。この3点公開なし。
この戦闘機に重要な3つの能力ないと不満、不安なんだが。
そして内部タンクのみ使用状態だと、ペイロード少なくて、事実上まともな任務できないんだが。
こんなんなんに使うの?完全に要求が海軍機じゃないか。
F22ですらウェポン米においてはそれほどたくさんもってなかったのに。
重要な
・翼下吊り下げ段階において
[ステルス] [機動性]
これを確保しうるか。
・武器システム上に互換性は聞くのか。あれってホントに小改造ベースで各種武器打てるのか。
そもそも多様な武器つけた数値はでるのか?
・翼下武装段階において、十分な戦闘行動半径はでるのか。タンクないと絶対行動半径〜300NMもでなそうだがな。
せいぜい200NMクラス。
ほぼ間違いなく、内部武装のみだと、あくまで簡単なミッションしかできない。
翼下吊り下げ段階どれだけ動き、どれだけ遠く、
かつその互換性はあるか。
その説明ないとだめ。最悪F2と変わらんになったら終了。
そういう機体なんだよね。
そもそも今MFRで、邀撃のみミッション追及とかわけのわからん傾向ないのだから、
内部はいいから、外部吊り下げでどれだけ戦えるか。
それないとだめ。
ぶっちゃけF35をベースにした改造機体でもないと利用価値はない。
>最悪F2と変わらんになったら終了
外装込みでもいいが、ステルス機でF-2と同じなんてもっと技術進まなきゃ無理だろ…
どうでもいい糞に相手するなよ
とりあえずスレ違じゃヴぉけ、おまいら
次スレタイは
[日米以外]各国F-X総合スレ 14国目[戦闘機]
とでもしなきゃいかんのか…?
>>152 日本F-Xを語りたいバカはスレタイ変えても居残ると思うよ
全スレはだいぶマシだったから
変えた方が良いよ
>152
「日本以外」は賛成だが、アメリカまで抜きというのは、これまでアメリカ
の戦闘機の動向も紹介してきていたのでちょっと躊躇するところ
>>152 このスレタイのままで問題ないだろ
基地外がちょっと来た程度で過敏反応しすぎ
アメリカ戦闘機は各国F-Xでちょくちょく出てくるのに
日本の話する馬鹿も過剰反応する馬鹿も等しく馬鹿
荒らしが自演してんだろ
>136 関連
ロシアは韓国次期戦闘機調達計画から撤退
ttp://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2012/01/113_103661.html ttp://www.seoprise.com/board/view.php?table=global_2&uid=51426 韓国の第三次戦闘機調達計画(FX-V)計画について、防衛事業庁が提示した
先週金曜日の締め切りまでに、ロッキード・マーチン、ボーイング、EADS、サー
ブの4社が応じる意向を示した。防衛事業庁は月曜日の説明会参加企業に対
してRFPを配る予定。
一時期、PAK FAを提案すると言われていたスホーイは、期限までに入札参加に
必要な申込書を提出しなかった。在韓国ロシア貿易代表部の関係者によると、メ
ーカーがFX-V計画に参加するにはロシア政府の許可が必要だが、締め切り日
にいたるまでその手続きは行われていないことを明らかにした。
サーブが提案するグリペンNGについては、FX-Vの要求性能を満たさない点が
多いとされ、防衛事業庁幹部は、サーブが本当に入札に参加するかまだ疑問視
している。サーブの韓国代表はロッキード・マーチン、ボーイング、EADSという3つ
の会社と競争すべきか、本社はまだ決断していないと明らかにした。正式な対応
はRFPを受けた後になるとしている。
FX-V計画は6月18日までに各企業からの提案を受け取り、10月に最終的な購
入機種を決定する予定。
160 :
名無し三等兵:2012/01/30(月) 15:20:01.12 ID:CmnrV0Y3
更新
>>159 まあ韓国がT-50採用するとも思えないしな
マルチは失せろ
>163
戦闘機関係のスレに手当たり次第に書き込むな
>>164 でも当たり前だがまだグリペンの方が安いからな〜
提案の内容はそこそこ魅力的な感じでは有るが一度決まった物を覆せるもんかね
170 :
名無し三等兵:2012/01/30(月) 19:31:00.28 ID:etj1o1Y+
>>166 相手にしちゃだめだよ。
悔しいんだよ。チョンは。
ロビー活動も実らず、日本国内で最終組み立てばかりか
機体の40%に及ぶ生産まで認められたからね。
日本の事はさておきF-35導入予定国には軍事費を削減されがちな国が多く
日程見直しは複数国でされそうだが
どの国もF-Xが必要なのは間違いないなんだから
調達はされるよ
調達されないなんて言ってるバカいないだろw
つ 軍学者兵頭二十八(笑)
176 :
名無し三等兵:2012/01/31(火) 14:17:14.75 ID:mSx3cruW
>>172 インドネシアにとっちゃ朗報だな
しかしインドネシアは将来どうするんだろう
いくらSu-30揃えたってSu-35じゃ相手にならんだろ
>>180 間違いを指摘するのにお前がレス番間違えてどうするw
182 :
名無し三等兵:2012/01/31(火) 21:02:47.00 ID:OmFIQJ4I
F35開発延期ってF-X選定前から噂されてただろうに
F4延命も限界に来てると云うのに日本の防空どうすんだろ
F-15が全機飛行停止でも大丈夫だったんだから大丈夫だろ
マルチうぜー
MMRCA決まったか
ソースよろ
189 :
名無し三等兵:2012/01/31(火) 22:44:29.63 ID:RaLB0qf5
ラファールちゃん来たか
ついにラファール勝利か!
信頼できるソース提示を希望
まだおれはグリペンの逆転記事を信じる
>>193 諦めるんだ…グリペンはありえないだよ…!
スイスで勝ったから良いじゃないか
>>195 193は冗談だろw
Aviation weekやBBCでも報じられてるし間違いないだろ
大方の予想どおりの結果だな
インドをリアルエリア88にする夢破れたり・・・
シンの愛機はデステニーかサーブ製戦闘機であるべき
結局もとの鞘に収まるんならなんでこんなにgdgdしたんだか・・・
タイフーンを当て馬になるべく有利な条件引き出したかったんでしょ
これでラファールもどんどん安くなるのかなあ?
それから、カヴェリエンジンの代替にM88-3が搭載される日も来るのだろうか?
そもそもM88-3エンジンはまともに機体に搭載できる形では存在しないとの噂すらあるが
デルタ翼機のラファールを大量購入・・・デルタ翼機のクフィールが主力だったエリア88みたいだな
T-50はF-14、Mig-29はファントムUあたりか
タイフーンは完全に終わった、あとはどこが買ってくれるだろうか
>>204 カタール、クウェート、UAEあたりか?
ユーロファイターなんだからEU内で頑張れ
スパホでは当て馬にもならないことが証明されただけでもインド商戦の意味があったな
タイフーンは高いとされたラファールより15パーくらい高いんだっけ?
そもそもロシアとフランスからしか買ってないんだから
それ以外は全て最初から当て馬だろ
それはないな、だったら金かけてテストやる必要もない
ロシア機は最初のテスト段階でアメリカ機と一緒に落とされている
最初から決まっていたとしても当て馬使って好条件が普通
それとも何か、純粋にテストの結果で決めるとでも思ってるの?
211 :
名無し三等兵:2012/02/02(木) 13:34:01.75 ID:bDV5IGe9
ラファールはあとブラジルが買ってくれるといいんだが
これでフランスは自国産のステルス戦闘機を開発する資金を得られたかな?
フランスは次世代は無人機を目指しているみたいだが
>>212 次世代が無人機だなんてロッキードですらないって言ってるのに
フランスがやるとは思えん
いや、フランスはあと30年以上ラファール生産しますもん
そりゃ次世代機は無人機になります罠
欧州がF-35A調達し終わったら、次はnEUROnの子孫の出番や
当て馬にもなりえない機種があることが証明されただけでもインド商戦は意味があったろ
>>215 無人機なんて原理的に信頼性に問題があるんだから
それが解決しない限り主力機にはならねーよ
インドは日本とやっても勝てそうだな
>219
インドとの交渉だからなあ
ミラージュ2000の近代化改修の交渉もすごく長引いたし…
一年以内で収まれば御の字のような気もする
JDWより
ttp://jdw.janes.com/public/jdw/index.shtml *Bulgaria looks at surplus F-16s from Portugal
Portugal has been asked to provide information on its Lockheed
Martin F-16AM/BM Fighting Falcon combat aircraft by Bulgaria's
Ministry of National Defence as it
ブルガリアがポルトガル空軍の余剰F-16AM/BMの調達に関心を持っており
ポルトガル国防省に情報請求を行ったとの事
ブルガリア空軍は現用のMiG-29の寿命が迫っており、戦闘機の更新が必要
であったが、財政難に付き新規購入は難しい状態にありMiG-29の寿命延長
を行うとしていた。(参照 >120)
MiG-29の後継がF-16AM/BMって……
ブルガリア空軍のMiG-29ってASとUBだっけ?
だったらF-16AM/BMと同レベルの性能だから後継というか
単に寿命の延長だろ
>222
MiG-29は延命するとしており、老朽化が進んだMiG-21も保有している
ので、F-16AM/BMはそちらの方の代替機なのだろう
東ドイツ空軍のことですね分かります
テジャスもまともに調達してないのに気が早いすなあ
テジャスは捨てるべきだと思う
それをすてるなんて とんでもない
>>227 逆に考えるんだ!
テジャスを調達するまで35年以上かかったんだから
35年後に新しい機体が欲しいんなら今から開発しないといけないんだと!
・・・25年の間違いだった
インド凄いな
この200機のラファールに、現有のフランカー、更にSu‐35が加わり、200機のFGFAが加わる
アメリカとやっても勝てそう
経済も上昇してるし、いつの間にこんな凄い国になった?
インドは元に戻って大国に回帰するだけだよ。
後、軍事と経済の両輪備えてこそ、大国と呼べる。
歴史上のGDPランキング
1世紀 1位インド 2位中国 3位ローマ帝国
10世紀(1000年) 1位インド 2位中国 3位アフリカ
15世紀(1500年) 1位中国 2位インド 3位ポーランド
16世紀(1600年) 1位中国 2位インド 3位アフリカ
17世紀(1700年) 1位インド 2位中国 3位西ヨーロッパ
19世紀(1820年) 1位中国 2位インド 3位フランス
19世紀(1870年) 1位大英帝国 2位中国 3位インド
20世記(1913年) 1位大英帝国 2位アメリカ 3位中国
20世紀(1950年) 1位アメリカ 2位ソ連 3位南アメリカ
20世紀(1973年) 1位アメリカ 2位ソ連 3位日本
20世紀(1998年) 1位アメリカ 2位中国 3位日本
21世紀(2007年 1位アメリカ 2位中国 3位日本
21世紀(2050年)予想 1位中国 2位インド 3位アメリカ
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_regions_by_past_GDP_%28PPP
>>234 資料サンクス
中国とインドは経済規模+核も持つ軍事力で大国と言えるでしょう
4大文明って、やっぱり起こるべきして起こっているのかな
中国、インドは経済+軍事で大国
チグリス・ユーフラテスとエジプトは、経済+軍事で大国とは言えないが、常に世界の注目を集める地域
4大文明の地域はいろんな意味で人類の要所なんだろうな
インドは正面装備を整える前に、壊滅状態にある練習機体系を立て直すのが
先決だと思う
・初等練習機
致命的なトラブルで全機飛行停止。退役・保管されていた練習機を引っ張り出して
対応しているが、飛行時間は以前の三分の一に。
・中等練習機
老朽化が進んでいるが、後継機の開発は遅延
・高等練習機
MiG-21複座型を使用するが、多数の事故を発生させる原因となる。
専用機の導入計画は開始から20年を経て、最近漸く調達が開始されるがライセン
ス生産は計画通りに進まず
最近の状況
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1271687472/648-649
今後のインド空/海軍の装備計画
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Future_of_the_Indian_Air_Force など参照
MiG-29(69機)…アップグレード
ミラージュ2000H(56機)…2000-5 Mk5仕様にアップグレード
Su-30MKI…272機を調達予定。「スーパー30」アップグレード計画あり
ラファール…126機(オプション74機)。2016〜17年頃から導入
FGFA…2017年から250機(単座200+複座50)
テジャス…限定生産型のテジャスMk1(40機)が来年以降配備予定(遅れる公算が高いが)
テジャスMk2が83機
AMCA…ジャガー,ミラージュ,MiG-29などを更新。開発が認可されれば250機程
度の需要あり。2020年以降の実用化か
インド海軍
MiG-29K…16機調達。さらに29機を追加
テジャス艦載型…46機調達予定
AMCAと競合するだろう
遅れるかも知れんが予定では2017年がインド空軍の大きな区切りなんだよな。
>>234 それ問題はそのインドってんのはその当時あの一体に存在してた
無数の小国を全て足し合わせた場合なんだよな
一国としてみるとヨーロッパとさほど変わらない
西インドがバミューダバハマユーバドミニカセントクリストファートリニダードトパゴココモまでひっくるめた名称であるように
東インドはパキスタンもアフガニスタンもインドもインドシナもインドネシアもニューギニアもひっくるめた名称だった
>>243 中国と一緒さ
インドも
いろんな国があったよ。
インド亜大陸の合計だよ。
>>244 東南アジアは別だし
コロンブスがインドと勘違いしたアメリカ大陸の話は無関係だよ。
パキスタンは元インドだが
インドネシアや東南アジアはインド文化圏だよ。
>>243 あくまで
インド亜大陸の合計な。
インドは確か23王朝の栄枯盛衰の歴史がある。
リンク先は消えてるが
東南アジアは含めてない。
当然、現代の経済予測に
パキスタンやバングラデシュは含めてない。
2050年には
インド共和国は2位か3位 に なっている可能性は大。
>>245 インドは中国以上に分裂してた
大国といえるのは最盛期のムガル帝国くらいだよ
>>249 インドは
歴史上 32王朝でしょう!
マウリア王朝は世界最大の軍隊をもってたけど
アショカ王の頃に征服活動を辞めたからな。
インド仏教時代の始まり。
マウリア朝は颯爽と領土を拡大してこれまたすごい勢いで滅んでいったよな
元々そんな広い国土を統治する能力がないのに勢いで拡大してしまった元みたいなもん
マウリア王朝建国・紀元前322年〜滅亡 紀元前185年。
およそ150年続きました。
統治能力は低いわけでは
ありません。
マウリア王朝は仏教を取り入れず、そのまま拡大路線をとってたら
アラビア半島から東南アジアまで 拡大してたでしょう。
統治能力低いよw
カリンガを滅ぼして一大帝国になったのが紀元前260年頃で滅んだのが紀元前185年だから
1世紀も続いてない
実際領土拡大の最大の功労者であるアショーカ王が死んでから一気に分裂衰退で半世紀ほどで滅亡
典型的な英雄一人に頼った統治力不足な一発屋帝国
そんなどうでもいいことは良いからテジャスがいつになったら使い物になるのかを教えてくれ
>>254 チャンドラの時にも
既に 大きかったのです
カリンガは領土は小さいしな。
アショカ王は仏教政策は世界史的に意味があったし
インドのローカル宗教がアフガニスタンからチベット、中国、極東アジアまでを拡大する、きっかけになりました。
アショカ王= 阿育王だね。
阿育王は信仰の対象にも
なっています。
>>256 いや、意味があったかどうかの話じゃなくって
マウリア朝の統治能力の話だろ
チャンドラの頃のマウリア朝の領土はインド全土って言うには程遠いし
戦乱続きでまさに戦国時代だったじゃん
チャンドラ時代には
大半は征服してます。
で、アショカ王の時代に仏教政策をとってたから
帝国の軍事力は弱くならざるえなかったと思います。
で ブリハドラタ王朝の頃に滅びました。
>>260 たまには、ビンドゥサーラ王も 思い出してください。
>>260 いやいやいや・・・
内陸部を制圧しだしたのはビンドゥサーラの時代だろ
あんたあまりインド史知らないんじゃないか?
チャンドラ→ビンドゥサーラ→アショカその後滅亡って
世襲は3代までってんのは本当によく当るなw
これ以上は世界史板のインド史スレ辺りでやってくれないか
>>262 南インドやデカン高原征服は
ビンドゥサーラ王説もあれば チャンドラ説もある。
ビンドゥサーラ王はマイナーなんだよ。
伝説のアージーヴィカ教徒だしさ。
僕はアージーヴィカ教が阿弥陀教のルーツかな?
と思ってるんだけどね。
インド海軍参謀長、テジャス艦載型(N-LCA)開発の遅延について開発元のADAを批判
ttp://idrw.org/?p=8182#more-8182 インド海軍参謀長のNirmal Verma提督は、N-LCAの開発の遅れが続いている件に
ついてADAを激しく批判した。「ADAは空軍型LCAの開発に主眼を置いてN-LCAにつ
いては後れを取っている。ADAは多くの約束をしたが、我々はそれに失望したと。」と
述べた。
N-LCAはLCAとはかなり異なっている。N-LCAは、着艦の衝撃に備えて足回りの強化が
行われている。LCAとの差異については15パーセントしかないと伝えられているが、それ
は素材とシステムに関してであり、本質的な部分であるが、ADAはそれを過小評価した
としている。(中略)
空母については、ヴィクラマーディティヤとヴィクランドに続く3隻目の保有を希望するこ
とを明らかにした。「空母3隻を保有することで、2隻を現役に置くことが可能となる。しかし
これはどのように資金を調達するかに左右される」「空母ヴィラートは(シーハリアーが
LCA発注まで運用しえないため、退役するであろう」「海軍としては、艦載UAVを空母で
運用することも考慮して、将来の空母の概念を決定しており、ヴィクラマーディティヤな
どでもUAVを配備することを示唆した。」(以下略)
テジャスのこのgdgdっぷり……
テジャスはもうあきらめて、AMCAに注力しよう!(提案)
>>270 ロシアもシリア政策では下手打ったよな…しかし、これは対日政策が好転するかも?
BAE必死だな
テジャス推進派?の記事。色々楽観的過ぎる気もするが参考までに紹介
ttp://idrw.org/?p=8213 ・インド空軍は45個戦闘機中隊の定数に対して、辛うじて34個中隊を編制できてい
る状態(1個戦闘機中隊の定数は21機)
・安価な単発戦闘機であるMiG-21の後継に高価な双発戦闘機ラファールが選択さ
・ラファールは6個中隊(最大9個)に配備、FGFAは12個、Su-30MKIが12個、2022年
までに45個中隊の内33個が大型・高性能戦闘機で占められる
・しかし、これは経済的に大きな負担となる
・価格が安くそれなりの性能を有する単発の軽戦闘機の必要性(MMRCAは当初そ
のような戦闘機を求めて、ミラージュ2000のライセンスを行うはずだった)
・現在、MiG-21の7個中隊が2014年までに、残り6個(+MiG-27の4個中隊)が2017年
までに退役予定。この大規模な戦力減少を補うには、テジャス10〜12個中隊を揃え
る必要がある
・テジャスの開発費用9690億ルピーは、ラファール126機購入費用7500億ルピーに比
べて高いものではない。テジャスMk2実用化には4353億ルピーが必要で、開発を加速
する必要がある。
・テジャスの生産ラインを国際標準の品質管理を取り入れて改善する必要がある。現
在の生産コスト(一機あたり3600〜4000万ドル)を2500〜3000万ドルにまで低減する
ことが求められる。テジャスの輸出が実現すればさらにコストが下げられるであろう。
>>276 フランスに作り直してもらった方がいいんじゃあない?>デジャス
テジャスの輸出って、そもそもテジャスなんか買う国あるのか…
満たせてないとはいえ定数が900超えてる…
アメリカ製のエンジンを積む限り輸出は難しい。
>>280 一応国産エンジン開発中じゃん・・・・いつになるか分からんけどw
>>278 ライバルとしてはグリペンとかFC-1あたりかな
現状を見る限りデジャスを欲しいなんていう国は無さそうだが…
輸出はともかくインド的にはデジャスがFC-1と最低限互角以上じゃないと困るとは思ってそう
なんで、シナ、チョン
がF35びびるのかわかったわ。
F35でSDBとか搭載すると、
事実上合計10機 (護衛10機)
で哨戒レーダーで移らないで半径70kmでロックできそうだが
半径130kmレベルでSDBうって、簡易の半島基地なら事実上10機
で全バンカー基地が壊滅する。
だからやらない。
なお、シナも同等。
なわけでびびりすぎる。F35が強いんじゃなく、あまりにも弱すぎる。
合計90機ほど編成すると、それだけで買いたい終了だろ。
>>282 海外の掲示板じゃテジャスとFC-1どっちが優秀かでインド人とパキスタン人が激しく喧嘩してるんじゃなかった?
・・・現状のスペックじゃFC-1の勝ちだと思うが
>>285 すばらしく馬鹿っぽ…じゃなくて微笑ましいやり取りだな
>>285あの連中が戦闘機だけじゃなくて
俺たちはサッカー勝った!俺たちはクリケット英連邦1位!我々にはこんな綺麗な女優がいる!とかを
同じボードのツリー内で延々と喧伝し合ってたぞwww
>>268 アルジェリアの時みたいにロシア空軍に引き取られるんじゃね?
>>288 イギリスの分断政策は素晴らしいよなぁw
インド亜大陸もパレスチナも独立後60年以上もめ続けているからw
>>290 どちらもイギリスは分断するつもりはなかったようなw
ブリは素でやるから困る
>285
スペック云々以前に実績がなあ
これまでに低性能とはいえ複数の機種を開発運用して経験を積んでる中国のFC-1とじゃ勝負にならないだろ
2012年には10機のSu-34が納入される
ttp://www.lenta.ru/news/2012/02/08/su34/ ロシア空軍は現在12機のSu-34を保有しているが、統一航空機製造会社のミハイル・ポ
ゴシャン氏は、2012年には10機のSu-34がロシア軍に納入されることになるであろうとの
見通しを明らかにした。
Su-34は生産ペースの遅れが問題になっているが、契約では統一航空機製造会社は32機
のSu-34を納入し、その機数は2015年までには70機にまで増加させることになっている。
昨年8月、ロシア空軍のゼーリン司令官は、今後10年間で120機のSu-34を5個飛行隊に
配備する予定であると述べている。
空軍のSu-34の配備計画は2011-2020年度までの総額23兆ルーブルに上るロシア国家
武器計画の一部である。チカロフ記念 ノヴォシビルスク航空機製造企業が生産を担当
する。
Su-34は旧式化したSu-24の更新を行う。2020年までにSu-24の部隊の70%がSu-34に
より更新される予定との事。
>>294 100回飛行するまでF-35が31ヶ月でT-50が21ヶ月だっけ?
J-20は11ヶ月で60回飛行してるからこのペースだと今年6月辺りに18ヶ月で100回飛ぶ計算になるし
YF-22も7ヶ月で32回飛行してるから22ヶ月で100回となるし
F-35の開発の遅さが際立つな
F-35はしばらく飛べなかったもん
F-35はこれって加速悪そうだな!音速出るのか?なんて揶揄されて、実際音速出すまで2年掛かり、
去年やっとMach1.6を達成したが、つい最近「この機体はクリーン時のホーネットより遷音速時の加速が悪い」と正式に発表された
初期段階で本当にもたついてたからな
ただ最近は逆に予定を上回ろうかってペースらしいが
あとは資金の問題だ
F-35は去年900回くらい飛んだんじゃなかったっけ
>>297 DISはマッハ1.6くらいまでならダイバータある機体よりもむしろ効率が良いはずなのに
遷音速時の加速性が悪いのか?
>>301結局ヲタの下馬評通りに
遷音速時の加速力が、当初の目標性能に達しなかったんです
そして亜音速での加速性能は他の殆どの機種よりも優れていて、F-16Cが息切れするほどだ、という評判もあります
GTOコピペ改変版でも作って下さい
>273関連
インドはタイフーンの再エントリーを認めない方針との事
MMRCAでのタイフーンの敗因は高コストによるもの
http://timesofindia.indiatimes.com/india/IAF-fighter-deal-Rafale-much-cheaper-than-Typhoon-govt-rules-out-review/articleshow/11830845.cms インド国防省関係者によると、タイフーンがMMRCAで敗れたのはそのコスト高
によるものとのこと。
ラファールの調達価格とライフサイクルコストは何れもタイフーンを下回ってい
た。情報提供者は、もしタイフーンが選定された場合、コストは22%程度増加し
て、計画予算は2500億ルピー(約3900億円)以上の上昇を余儀なくされたであ
ろうと述べた。
このためインド国防省は、タイフーンがどのような形であれ入札に復帰する可
能性は無いとして、来週からダッソーとの排他的・広範囲にわたる交渉を開
始、契約調印は今年の9〜10月の見込であると消息筋は語った。
ライフサイクルコストにおいて、40年間、6000時間の飛行時間に渡る運用コス
トはタイフーンの方が高かった。さらに、調達コストでは大きな差が生じていた。
消息筋によると「タイフーンの入札価格はあまりに高いものであった」とのこと。
ダッソーは、今後HAL社に対して技術移転に関する詳細な報告を提出する必
要がある。HALは最終的に85%の技術を移転されることになる。最初の18機は
2015年度前半からフランスで製造され、その後108機が6年がかりでライセン
ス生産される計画。契約価格の50%はオフセットされることになる。そして高
い確率で、発注機数は当初の126機に加えて63機が追加されるであろう。
じゃあさっそくw
空自のDSIのF-35J乗ってる。次期F-XでF-4EJ改の代わり探してて見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。スロットルを押しこむと上昇する、マジで。ちょっと
感動。しかも戦闘機なのにタッチパネルだから操作も簡単で良い。DSIは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。可変インテークと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってアメリカと中国も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ音速直前とかで止まるとちょっと怖いね。AB焚いてるのに前に進まないし。
速度にかんしては可変インテークもDSIも変わらないでしょ。可変インテーク乗ったことないから
知らないけど空気流量が変わるだけでそんなに変わったらアホ臭くてだれもDSIの戦闘機な
んて買わないでしょ。個人的にはDSIでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどDACTで700キロ位でマジでF-15Jを
抜いた。つまりはF-15JですらF-35のDSIには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
面白くもないしスレチなので他所でもやってくれないかね
>161 >164 続報
サーブ、ラファールの値下げに対抗してスイス向けグリペンNGの価格
を引き下げる
ttp://www.thelocal.ch/national/20120208_2514.html ダッソーの、ラファール18機を27億スイスフランで提供すると言う再提案
に対して、サーブは、24機のグリペンNGを31億スイスフランででという提
供案の値下げに踏み切った。
引き下げ額は新聞報道では、25〜28億の間ではないかと推測されている。
スイス政府は今月には正式に次期戦闘機の調達をどこから行うかを決定す
る必要があり、これはその後国会での承認を受けて執行される。
>>303 中国のFC-1はマッハ2以下での速度を上げるためにDSI化して
実際最高速度がマッハ1.6からマッハ1.8に上がってるし
F-35の場合インテーク以外のせいじゃないか?
ステルスの形状は航空力学にケンカ売ってるからしゃーなしだな、
ぱっと見ででぶにゃんに見えるもの
トルコのTAI社、パキスタン空軍向けの近代化改修型F-16の最初の機体を引き渡す
ttp://www.defpro.com/news/details/32224/ 計画名称は「ピースドライブU」。2009年に契約が結ばれ、作業は2010年に開始、2014
年に完了の予定で、パキスタン空軍の41機のF-16を近代化する。トルコは、パキスタン
技術者の訓練と改修作業への参加も担当する。
TAIは、トルコ空軍の272機のF-16の近代化改修(現在175機が改修済み)やヨルダン
空軍のF-16の近代化改修も実施しており、F-16近代化のノウハウを蓄積している。
>>309 値下げ合戦始めてくれてスイスとしてはラッキーだな
ところでユーロファイターの値下げと賄賂の方はまだですかね
僕もアラブの王子様になってイギリスの賄賂と接待を受けたいよ〜;;
>>315 アビオニクスはイカ3Aより上だろ?>グリペンNG。
そのアドレスを見る度にTFR師がもさもさのまま顔だけシーサーになった映像が出てくるので
>266 の続報。戦後空母スレより転載
海軍参謀長はなぜN-LAC(テジャス艦載型)に対して憂慮しているのか?
ttp://idrw.org/?p=8299#more-8299 そもそも現在製造されているNP-1試作機は、テジャスMk1の試作機PV-5に基づいて
製造されているが、搭載エンジンはF404-GE-IN20のままであり、海軍はこのエンジン
では空母への着艦には不十分であると見なしている(F404はテジャスMk1でも推力不
足を承知で暫定的に搭載されているエンジン)
ヴィクラマーディティヤは今年半ばには海軍に就役するだろう(注。現在の予定では12
月に引き渡し予定)。さらに2015年には国産空母ヴィクランドも就役することになる
インド海軍では24機のMiG-29Kが納入注で、さらに29機を追加発注しているが、この配
送は2015年に間に合わない懸念がある。二隻の空母に対して、24機程度のMiG-29Kし
か無い状況で、その多くは搭乗員訓練用に回す必要があるので、実際に空母に搭載さ
れる機体はさらに少なくなるであろう。
N-LCAの本命はF414エンジンを搭載したテジャスMK2をベースに開発されるN-テジャス
Mk2であるが、その実用化は2015年(おそらく遅延するだろう)を待たねばならず、さ
らに遅れが出るのであれば、艦載機不足はより深刻なものになりかねない。
海軍はすでに8機分の機体の開発とテストのために予算を投入しており、MiG-29Kと共に
運用される60機の航空機の必要性がある。
情報提供者によるとNP-1やNP-2試作機は空母からの発艦は可能であるが、それは最小
ペイロードかつ特定の風向きの時だけに限られてしまうとの事。現在、陸上空母訓練施設
の建設が進んでおり、年末には完成の予定。NP-1は、最初の数回の試験飛行の後は、こ
の訓練施設でテストを行う予定。
しかし、NP-1は空母への着艦に必要な降着装置の強化、そしてこれに起因する重量増の
問題に直面している。もしもこれ以上の問題が出てこなければ、今年の3月までには初飛行
が行われるであろう(注;既に半年近く延期が続いている。最近でも一月末に初飛行と報
道されたが実際には行われなかった)
>>317 F-35は35度か6度か、はっきりしたのは覚えてないが
ウエポンベイ等により機体の断面積が大きいから遷音速域が苦手なのはしょうがないね
といってもお互い兵装を搭載した状態だと逆転するみたいだけど
>>321 今の超短足状態でより推力の大きいエンジンに変えたら、
さらに足が短くなってまずいことになるんじゃね?
同じ414乗換え組のグリペンは構造の見直しで燃料搭載量増やせたからいいけど、
テジャスはその辺どうするんだ
テジャスはもうフランスかスウェーデンに持ち込んで改良して貰えよw
既にエンジンはフランスに改良頼んだじゃん
>329
フランスの技術援助の元で改良作業中
テジャスMk2の実用化には間に合わないので当面はF414を搭載すること
になっている
>>330 なんかラファールみたいになりそうだな・・・・
ラファールもF404搭載型のほうが性能がいいし。
パイロットがこぞってアメリカ製エンジンのほうに乗りたがるとかw。
M88の技術でカヴェリが生まれ変わった時に果たして推力9.5t以上を出せるかどうか?
アメリカは現時点で、単発機に対してはF414の販売を認めてくれるようだな
>>332 M88自体が筋が悪いのに・・・・かえって悪化したりしてw
>>333>M88自体が筋が悪いのに
どこが悪いんだ?
タービン直前温度だけは最高クラスだったよな
ラファールのM88って、メンテフリーに近いんだろ?
Pはそれが嫌なんじゃないかな…
>>334 >>331 温度を出すのがエンジンの本分じゃないんだからさぁ。
出力でてナンボでしょ。ダッソーだって政府がうるさいこと言わないん
だったらスネクマ切りたいんじゃないの?
>>336 カヴェリ自体は、流量はF414より大きいエンジンなのだという
その流量で、F414以上とされるM88と同等のタービン直前温度を達成できたら
F414よりパワフルなエンジンになるだろうね
但しF414はファン性能が優れているなど、タービンの得るエネルギーを高効率で生かせるようになっている
カヴェリについて流量78kg/sとか書いてあったかなあ
しかしこれを、インテーク拡大前のテジャス(流量65kg/s程度のF404で丁度良かった)に
どう積む心算だったのかどうも分からんw
>>336 温度≒圧力=エネルギーのポテンシャルなわけでしょ
なら温度上げてナンボでしょ
メカニズムがそれを生かすか殺すかっていうのは別の問題であって
>>340 とはいえM88は糞エンジンっていうことは変わらない。
スネクマがマトモなエンジンをダッソーに提供したことは一度たりともないけどね。
マレーシアのスーパーホーネットvsインドネシアのフランカーF
の戦闘が将来見れるのかもしれないと思うと胸が熱くなるな
>>343 それだったらマレーシアのファルクラムVS インドネシアのフランカーじゃないの?
ミグ VS スホーイ最終決戦。ああエリトリアあたりで一度やっているか。
だって東側の第4世代機と西側の第4世代機ってまだ戦った事ないだろ?
ロマンあるじゃん
MiG-29とSu-27はSu-27の圧勝だってわかったし
>東側の第4世代機と西側の第4世代機ってまだ戦った事ないだろ?
ドイツ空軍がF-16とMiG-29を散々模擬空中戦で戦わせている
ボスニアでも空戦がある
でもMiG-29の特に輸出版って、第4世代機に分類できるのかどうか疑問に思う時がある
フランスが現在ラファールのために使っているのはM88-2だ
カヴェリにフランスが手を加えたら、実質M88-3相当かそれ以上のものになってしまうだろう
>>346 模擬戦じゃ意味ねーだろ・・・
コソボとかでもMiG-29は戦ってるが圧倒的な力の差がある大国にボコボコにされただけだし
M88が糞とか言う人がいるけどパフォーマンス向上の為の改良は続けられているし未来はそう暗いものでもない
能力向上させても誰が買うんだ使うんだ?っていうEJ200に比べれば…
M88は能力向上版つくると国内整備に不都合ができるからやらねーんだろ?
インドでM88バージョンうp版をリリースできなきゃ実現できねーべ
インドラファールが推力向上版積んだら本国も目があるかもね
>352
燃費の向上や整備間隔の延長といった方面にステ振りしてる
>353
遅かれ早かれインドは推力向上を要求すると思うよ
熱帯運用だしフランスと違って明確な仮想敵に備える必要性も高い
>>358 値段を考えるとスパホかグリペンだろうな。
MiG-35がいいよ!
>>359 グリペンだったらMiG-29のままで十分だろ
スパホじゃない?
何年か前の空軍の司令官がスパホ欲しい発言はしてたけどどうなるかな
軍事研究の最新号読んだら、PAK FAはロシアが200、インドも200
そして輸出に600と合計1000機製作予定なそうな
予定通りなら対抗のF-22の190機を越え、
削減され続けてるF-35をも越える一大第5世代戦闘機ファミリーになるかも
>363
マルチは失せろ
インドは250予定だったはずだが
>365
この見積もりは二年も前のスホーイの見積もり話を引用しているので
その後の情勢変化は入っていない古い話
>>363 まず600機も輸出できると思ってる時点で・・・
輸出大成功だったSu-30ですら200機程度だというのに
スウェーデンのVolvo Aero owned company, Applied Composites AB
(ACAB)社、韓国KF-Xのノーズコーンの製造メーカーに任命
http://www.acab.se/en-EN/news/KFX ACAB社はグリペンのノーズコーンの生産を担当しているが、この度韓国
LIG Nex1社と連携してKF-Xのステルス型ノーズコーンの開発を担当する
事になったとの事
担当企業の選定とか結構具体的に動き始めてるのね
>>370 派生型も含めて600機かな。無理っぽいけど。
維持費のかかる大型双発機を買う国がそんなにないね
PAK FAの開発完了後に、その技術を生かして開発が予定されている
より小型の第五世代戦闘機の方が国際市場での将来性がありそう
(まだどこのメーカーが開発するかも決まっていないが)
それもスホーイに持ってかれたらMiGが死んじゃう…
>>374 ん?
維持費のかかる双発大型機と言えば
F-14、F-15、MIG31、Suー27シリーズ…けっこう売れてるじゃん
スホーイ・MIG社になれば・・・
>>370 ライセンスも含めればいけるんじゃね。Su-30インドだけで250機導入だし
>>379 だがその600機ってんのはインド抜きでだぞ
もちろん今回は中国もなしだから
下手したら数機よくて20、30機くらいしか買わないような国だけで600機売ると言ってるようなもん
>>380 日本がF-15の更新に200機、核開発諦めたイランが200機、
ベトナムが50機、インドネシアが50機、シンガポールが30機、
その他諸々で70機と軽く600機いけるでしょう
>370
二年前の「1000機」見積もりについて具体的に述べたページが残っていた
ttp://indrus.in/articles/2011/09/07/russian_experts_upbeat_about_export_prospects_for_the_pak_fa_12953.html ・販売期間は「2050年」までに累計1000機
・ロシアが200〜250機、インドが250機
・そのほか輸出先に挙げられたのは以下の国々
アルジェリア(2025-2030)
アルゼンチン(2035-2040)
ブラジル(2030-2035)
ベネズエラ(2027-2032)
ヴェトナム(2030-2035)
インドネシア(2028-2032)
イラン (兵器輸出規制解除後 2035-2040)
カザフスタン(2025-2035)
中国(一定の条件下で, 2025-2035)
マレーシア(2035-2040)
シリア (2025-2030)
これらの国に274〜388機を輸出できると推測している
さらに、これまでロシア戦闘機を購入していない西側諸国にも輸出が出来る可能性
がある。1000機というのは、上記全ての国への輸出が達成された場合の数字と言う
事だった。差し引きすると旧西側諸国にも100機以上は売れるとそろばんをはじい
ている事になる
なお、スホーイの社長のミハイル・ポゴシャン氏は、さすがにこの様な夢は
抱いておらず、2011年のインタビューではロシアのPAK FAとインドのFGFAの
生産機数にその他の国々への輸出分を全て合わせて、500〜600機程度の売り
上げになるだろうと予測している
インドネシアががっつり買ってくれそうなキモス
そんな金あるんならとっくにSu-30を念願の180機そろえてるだろ
や、フランカー10個飛行隊なんて吹くぐらいだから、
調達途中でPAK FAに切り替えてもおかしくないかなって
2050年っていうと今使ってる戦闘機はスクラップになってそうなんだが
PAK FAが多くて250機として他はどうなるんだろ?
>>389 PAK FAより安価な中型次世代機の構想があるので
>>389 今のところ予定としては
F-35
ロシアによる安価な方の次世代機計画
中国による安価な方の次世代機計画(噂によれば単発、輸出型するかは不明)
があるけど2050年だとこいつらの後継になるんじゃない?
第6世代機のコンセプトすら出てないからどうなってるかなんてわからんな
ロシアとインドで共同開発するFGFAがロシア版F-35だと思ってたらこっちも大型機で意外だと思った。
インドは
>>393の言うように外国機の導入って選択肢があるがロシアの場合そうとも思えないしどう考えてんだろ?
>>395 FGFAはPAK FAの派生
いくらなんでもにわか過ぎる
>>397 世界
他に輸出されそうな第5世代機計画なんかないだろ?
インドのはいつものエターナル開発だろうし
韓国のは輸出できる気がしない
>398
韓国のKF-X計画は、第4.5世代戦闘機の開発を目指すものでステルス性
については限定的なものに留まることになっている
KFXは5世代機相当になるのか4世代機相当になるのか両方とも話があってわからなくなってきた
>>393 PAK FAを250機程度じゃ今のロシア機の更新に全然足りないから
それ以外は何が導入されるんだろう?ってことを
>>389は聞いている
のだと思うのだが?
>>401 なんせ発注かかってるのは現在100機以下だからな
近代化改修で既存機を延命でもするんだろうか
>>377 それ以上に単発小型機の方が売れてるでしょうよ
そもそもMig-31は輸出すらしてないから今回の話題には該当しないけど(F-14もイランのみだから微妙)
でも最近は単発機も良いお値段よね
FC-1みたいなのがニッチを占める予感
国際兵器取引データベース
http://armstrade.sipri.org/armstrade/page/trade_register.php を元に、2000〜2010年の10年間の戦闘機輸出数を纏めてみた
F-16…800
Su-30…353
MiG-29…272
Su-27…163
ミラージュ2000…160
JF-17…50(確定のみ。発注150予定)
F-7…118
タイフーン…87
F-5E/F…86
F-15E…85
MiG-21…79
グリペン…58
ミラージュV…50
MiG-23…44
ミラージュF1…35
クフィル…28
F/A-18E/F…24
F/A-18A…24
ミラージュ50…16
MiG-27…11
F-5A…5
AV-8…1
転売によるダブルカウントありなので、実数ではない。また、輸出とラ
イセンス生産分であり自国で開発生産した物も含まれていないが、大ま
かな傾向は見て取れるだろう
そもそもF-15系やSu-27系は冷戦時代に本国分や有力同盟国分をバカスカ
作ってコストが下がった結果、現在ではあまり経済規模の大きくない国でも
買えるようになったわけで。
F-16とロシア機の売れっぷりには到底かなわないけどミラージュ2000も意外と売れているんだね
2050年ごろの世界情勢なんか見当もつかんな
1912年に1950年の予測をして当てた奴なんかいないだろう
(それどころか2年後に世界大戦が起きるなんて誰も思ってなかったみたいだけど)
20世紀後半は割と変化に乏しい時代だったが、それでも冷戦開始から終結までぐらいの時間だ、40年は。
>>406 確かに、F-15A/C系なんて高価過ぎて、当時飛ぶ鳥落とす勢いの日本と、
敗北=国の滅亡のイスラエル、リッチな産油国のサウジしか買えなかったもんな・・・
今じゃ量産効果でF-16E/Fとイニシャルコストが大差無いみたいだけど・・・
>>405 国際兵器取引データベース
のデータって大分いい加減だからあまり信用できないんだよな
ライセンス生産とノックダウン生産とコピーが同じ表記だったり
契約済みと報道されて実際に引き渡された兵器ですら記載されてなかったりとか普通
F-16E/Fってかなり高いだろ
MiG-29が272も売れてるとは思わなかった
転売ばっかかな
修理に3000万ドルもかかるんなら
新品買った方がマシだな・・・
6機全ての修理費が3000万ドルなのか?
1機500万ドル、つまり4億円
なおF-2改のJ/APG-2の価格が3億円だという
F-15J改のAPG-63(v)1のライセンス生産価格が17億円程度
F-15JMSIP→F-15J改の現在の改造費用が30億円程度
分かれあるいは判れも漢字で書かない奴が突っ込んでも説得力が無い
>>417 >なおF-2改のJ/APG-2の価格が3億円だという
そりゃJ/APG-1からの改修費用だろ
J/APG-2は新規生産はなさそうだから値段は分からんけど、J/APG-1が一式7.5億だから10〜8億ぐらいじゃyね?
漢字ww
わかるを漢字で書くって何時の時代からタイプスリップしてきたんだ・・・
人民解放軍軍事顧問団がアップを始めました
2012年、ロシア空軍は10機のSu-34を受領する予定
ttp://www.lenta.ru/news/2012/02/21/su34/ 西部軍管区で2つめのSu-34航空隊が編制される予定。
現在ロシア空軍は12機のSu-34を保有している。合計発注機数は32機である
が、2015年までには保有機数を70機にまで増加したいとしている。
2011〜2020年までの中期整備計画によると、2020年までに120機のSu-34が
調達される計画で、Su-24の70%がSu-34によって更新されることになる。
インド、テジャスMk1のBVR-AAMとしてイスラエルのダービーを選定
http://idrw.org/?p=8488#more-8488 インド政府は、テジャスMk1に搭載するBVR-AAMとしてイスラエルのラファエル社製
ダービーを選定するとしており、まもなく契約が調印される見通し。
テジャスMk1はイスラエル製ELTA2032レーダーを搭載している。当初はインド国産の
アストラBVR-AAMを搭載する予定であったが、アストラの開発が遅延していることが
今回の決定の原因と見られている。
アストラは現在Su-30MKIとの統合化が行われており、2012年中頃には最初の発射試験
が予定されている。テジャスMk2の実用化までにはアストラも配備されるだろうが、まずは
Su-30MKIへの搭載が優先される。
インド海軍では、シーハリアーの近代化改装でELTA2023レーダーダービーBVR-AAMの
導入を実施している。
このほか、イスラエル製パイソン5 IR-AAMもテジャスMk1のIR-AAMとして検討されていると
のこと。現在、テジャスMk1はロシア製R-73の運用能力を獲得しているが、空軍はパイソン5
にも関心を抱いている可能性がある。
もうテジャスは多国間開発に切り替えた方が・・・
それについては同感かな>デジャス
ちょうどKFXとかやらかしている国とかあるし台湾もある程度自由に戦闘機調達したいだろうしなぁ
余計酷いことになる未来しか想像出来ない
いっそ要求仕様をぐっと抑えて、とりあえずの調達をしましょう
そのあとAMCAとかやればいいんじゃない
テジャスについてインドの軍オタはどう見てるんだろう
>>431 もうこれ以上妥協しようがないくらい妥協してると思うが・・・
純国産部分を探す方が難しくなってきてるぞ
これ以上妥協なんてしたらパキスタンのFC-1にすら対抗出来ない機体になりそう
現時点で既にカタログスペックでFC-1を下回ってるようなw
使い古しを押し付けるのか…
ラファール売れるはずだったのがとんだことに
それで将来再び撃墜して中古売りつけの無限ループをするんですねw
フランス流石汚い。
ラファール→ミラージュF1ってw
大体リビア既に持ってるじゃんっていう
>>7 カタールはいままで戦闘機は、ミラージュF1→ミラージュ2000ときている。
フランスがよほどアフォーなことをしない限り、フランス機になる。
>>439 ミラージュF1は、1966年初飛行だが、安くて即戦力が欲しいからミラージュF1
を買ったのだろう。
現在自国が保有している機種ならば、サポートもなにも無しで運用できる。
リビアは5年前にラファール購入が確定してたのに
それがF1になったwwって話だろ
>>442 ラファールを発注して・・・・あれ?予定より早く納品に来たと
思ったら爆弾落としに来た・・・・だからねw
ミラージュF1は、今はもう攻撃機としての役にしか、立たんだろう。
MiG-29から21とかダウングレードしてるやん…モルドバェ…
なんというかそこまで耐えられないのか>MIG-29の維持費
ロシアはある程度狙ってやってるのかなぁ?>YAK-130
>>444 スペイン空軍に謝れw
数年中に台風に更新完了予定だけど。
浮気者は墜落して良し。
リビアは戦闘機MiG-23、偵察機Su-22、攻撃機ミラージュF1だろ。
実際、ミラージュF1はロケット弾ポット装備で市民爆撃を命じられたようだし。
スペインは戦闘機F-18A、攻撃機ミラージュF1戦闘機だろ。
アップデートしてなければミラージュF1みたいに実質短距離ミサイルしか
使えない戦闘機が戦闘機として現役に留まることは出来ん訳だし。
ミラージュF1の売りは、ずばり!エクゾセ積んで対艦攻撃も出来ますだろ。
スペインのミラージュF1も調べたら中古機購入w
スペインはEU加盟国なんだしユーロファイター追加でかってやれよとはおもう。
ミラージュF1よりは使えるだろうに
スペインはタイフーン入れ終わればレガホとタイフーン二個飛行隊ずつになるからこれ以上増やす必要ないでしょ
>>446 戦闘機購入できるだけバルト三国よりマシだと思うけどね。
しかしよくそんな金あるな。
戦術戦闘飛行隊を1個維持できれば御の字の地域じゃ、手のかかるファルクラムよりこいのぼりのほうがいいのかもしれない
29が単発機だったら、
もっと29も売れて21への回帰なんて事態も起きなかったかもね
FC-1が殴りこみかけないかなw
でもMiG-21買うようじゃFC-1でもオーバースペックなのかな
>>460 アビオも真空管とトランジスタレベルのMig-21だったらハンダゴテレベルで
治せるけどFC-1とかじゃムリでしょ。
そうえいばイギリスはタイフーンとF-35で当面の戦闘機配備計画は決まってるとして
ドイツのトーネードIDS後継ってどうなんだろ?
タイフーン1機種に統一しないとなるとF-35ぐらいしか残ってない気もするが…
>>463 ツギハギだらけに見えるのは俺だけだろうか?
塗装前の機体なんて、みんなこんな感じだろ
2020年代になっても21はインドの空を飛んでるだろうな
> 2018年
FGFAの調達ってそんな早いん?MMRCAもそんな一気に大量調達するとは初めてしったーよ
あれ、テジャスは?
>>469 予定をぶちあげるのだけは一人前なのがインドクオリティ
予定通りだったらインドは1960年代には世界最強レベルの戦闘機を国産して保有してるはずだったもんな・・・
はるかに小さいスウェーデンはそれやっちゃったけどね。
すごいわ。
ドラケンのことを言ってるなら、あれは欠陥機スレスレだったと思う・・・
>>475 2010からもうすぐもうすぐって何度も報道されてるけど一度も公式な話が出てこないし
なんかマスコミの飛ばし記事っぽい気がするんだよな・・・
インドとの交渉に使うための意図的なリークのような気がする>Su-35売却
契約成立前に値段の話まで出てるのが怪しい
J-11Bとか作ってたのに
上手く行かなかったのかしらね
Su-35の推力偏向ノズル搭載スーパークルー可能エンジンが欲しいのでは
ズが抜けた
J-11BはSu-30の代わりのマルチロールファイターだから
制空メインのSu-35とは役割が被らないだろ
>>480 117Sは単体でも売るとか言ってたはず
J-10の強化用に推力偏向付き新型AL-31売るよとも言ってるし
基幹部分はコピーできないと思ってるのか
コピーされても別にいいやと思ってるのか
>>483 漢和曰く後者だな
ロシアはエンジンの輸出で儲かってるからそんなに怒ってない
コピーされて自分のシェア食われるとかそういう考えは無いのかね
流石にコピーしたものを輸出しだしたら怒るんじゃ
中国はJ-11シリーズ輸出してないし
むしろ律儀にエンジンの再輸出禁止守ってるくらいだからな
すでにコピーされたもの輸出されそうになって怒ったじゃんw
今さらw
ガセだから・・・
輸出はせずともJ-11のようにリバースエンジニアリングで自分達用に生産される可能性はあるよな
それで中国にSu-27売れなくなったし。結局少数売れただけで技術をパクられるという結果になりそうだ
ある程度売れるのと全く売れないんじゃ訳が違うし
少数と言っても10機程度しか買わない小国の数倍は買ってくれるからな
122 名前:名無し三等兵 [sage] :2012/03/09(金) 22:52:28.88 ID:???
中国 スホイ35型機についての報道を否定
ttp://japanese.ruvr.ru/2012_03_09/67980843/ >中国とロシアが、スホイ35型戦闘機48機を中国に売却する契約について合意したとロシアのマスコミが報道したことについて、
>中国側はそれを否定している。中国国防省の報道官が9日、リア・ノーボスチ通信に対して明らかにした。
とうとう否定したかー
以前からもちょくちょく記事が出てたが
今回は派手に報道し過ぎたから記者会見で聞かれたんだろうな
F-CK-1はな・・・
アップデート実施しないと性能低すぎだし
空軍はアップデート後の性能でも不満でアップデートそのものを渋ってるからな
結局全機アップデートすることになったそうだよ
台湾の次期戦闘機も気になるねえ、F-16のアップデートでも中国がキレてたのにどこが売ってくれるやら
>>500 当てがなくなったからF-CK-1のアップデートじゃなかった?
>>500 フランスあたりからエンジン購入して設計じゃあないかなぁ?
地味にフランス製のエンジンって推力が弱いし
あくまで独自開発(某)になるかと
F-CK-1は台湾国産とはいえ韓国のリアルゴールド同様に実質的にアメリカが作ったようなもんだし…
他所からエンジン買ってきても台湾だけじゃ何もできないよ
>>501 ほーん、F-CK-1のアップデートはするんやね。F-16とF-CK-1ではJ-10に対処できても
J-11BやJ-15は怪しい気がして怖いですわ
>>502 台湾はミラージュの導入実績あるけどさ、最近のフランスは台湾は中共領土って言い切ってるからねえ、怪しいんじゃなかろうか
>>504 そもそもF-CK-1はな・・・
アップデートしてもF-16に劣るから空軍が渋ってた訳で
J-10相手すら厳しい
FC-1相手すら厳しい
欠陥だったらもっと早く顕在化してるだろうに
経年で出てくるトラブルかもね
F-16よりお得な選択肢ってあるのか?
候補的にはMIG-29とスーパーホーネットもあったけど。
かわりに入れるとしたらスパホじゃあない?
アフター的な意味でも含めて
スパホはランニングコストやすいんだよな
でもF-16選ぶかなフィリピン
>>514 スパホの運用・維持費って陸上機としてはどうなの?
艦上機としては、ただでさえ手間と金のかかったF-14とAナンバーの攻撃機、複数機種を
まとめて代替えするという条件下での「やすい」だと思うんだけど。
せんせー 違いがよく分かりませーん
去年の五月の量産一号機飛行から一年経たずに四号機進空だからロシアにしちゃ良い生産ペースだな
まぁ改良型だしな
何を以てこんな感じに見積もった、格付けしたかの根拠が表記されないことには…
>>521 その右の表ね・・・
明らかにおかしいんだよ
本国で採用された倍近い値段のJ-10より輸出専用で安いFC-1の方が性能高いとか
機械式レーダーのJ-11BがPESAのSu-30MKIより性能高いとか
中国が性能に不満だったSu-27SK改(J-11A)がそれを補うために購入されたSu-30MKKより性能高いとか
絶対にありえないんだよな・・・
一体どこを評価したらそんな戦闘力になるのか謎
524 :
名無し三等兵:2012/03/21(水) 21:23:38.68 ID:OszJrSv4
>>524 つくづく思うんだ。F-35って失敗作に近くないか?
>>526 でも、正式に量産された機体で、性能面で失敗作はほぼないんじゃないの?
時期や環境により、役立たずや活躍できなかった機体はあるだろうけど
>>526 いくら高性能でも、このままだと、F-16の後継にはなれないよな
F-35に関しては、F-35スレの方が捗るだろ
スレチではないけど
F-35に関しては、F-35スレの方が捗るだろ
スレチではないけど
さらなる本機の能力向上のための研究開発も進行中であり、AAM-5搭載用ランチャーの開発[16]、新空対艦誘導弾(XASM-3)の開発、自衛隊デジタル通信システム(JDCS(F))の開発[17] 、
3次元高精度方探システムの研究[18]等が進められている。XASM-3はパッシブレーダーホーミングにより対レーダーミサイルとしての運用も可能となる予定であり、これにより敵防空網制圧が可能となる
F2の改修は
JDAM←ほぼ全部
レーダー改修←むこう40機予定
とあるのだが、ここまで10億以下の改修で平均120億で調達。
そしてこの三次元ってのはほぼF35のレーダーに匹敵するものだと思うが、ちょうどもっともほしい機体能力なんだな
そしてこれほどのシステムをくめるならば、普通にこの能力向上研究段階の2005時点でF2 FXで決定すべきだった。
馬鹿にしてるよ。そしてこれほど能力向上可能なら、
1 もっともほしいスペックで
2 最安でかえる機体だったな。
同等速度のVBR機で同等半径移動可能で
同等のレーダー
同等のセンシング能力
もつ機体はどれものきなみ150億するよ。
最安モデルだよ。
>529 もうF-16の後継は諦めていると思われ>F-35
だいたい、ユーロタイフーンがどれだけ難産だったかもう忘れてるのが何ともはや。
単独開発するか日本とアメリカの共同開発でもしない限りはロー側は無理なんじゃあないかってきはする>米国
まったくF/A-18がどれだけ苦難の道を歩んできたか忘れ(ry
真面目な話、F-15SE作った方が売れるんじゃね
米が採用しないものはサポートが期待できないから売れないと思う
ライノの向こう20年は使うだろうという安心感な
カヴェリエンジンのコストは当初見込みの7倍に達する
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/cost-of-indias-kaveri-engine-up-seven-fold-369811/ テジャスMk2と艦載型テジャスのコスト象が問題になっているが、カヴェリエンジンのコスト
についても38億3000万ルピーから283億9000万ルピー(5億6000万ドル)に高騰。
同じく、テジャスMK2のコストは330億200万ルピーから577億7000万ルピーへ、テジャス
艦載型は94億8000万ルピーから175億ルピーへと増加。
カヴェリはIL-76搭載されて空中作動試験を実施しているが、未だにテジャスへの搭載を
行うとの公式発表はなされていない。業界筋の情報では、カヴェリ計画はまだ存在しては
いるものの立ち往生したままであるとのこと。
カヴェリは、要求された推力を達成できない、重量増などの問題を抱えており、テジャスMk1
はF404を、テジャスMk2はF414を搭載する事になっている。
アンソニー国防相はカヴェリエンジンを無人攻撃機(USAV)のエンジンとして使用できるとの
見解を示しているが、これはカヴェリをテジャスに搭載することをあきらめたことを示している
可能性がある。なお、インドは国産のMCAにカヴェリ2基を搭載することを検討している。
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< いつも俺 >
< 予 し >
< か >
─────────< 感 い >──────────
< な >
< !!! い >
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すまん、ROMってはいるんだが…
転載
話八分としても、T-50はなかなかに優秀な模様
インド空軍の未来は明るいのかも
>軍事研究2012年4月号別冊 新兵器最前線シリーズ12 「世界のステルス戦闘機」
>
http://gunken.jp/blog/archives/2012/03/15_1600.php 買ってきた
大塚好古氏は割とPAK FAを高く評価してるね
・開発の遅れを指摘
・完成までにどんどんステルス性は向上していくだろうけど、
大幅な機体形状の変更がない限りは、F−22、F−35に劣るだろう
けど……あとは褒め過ぎ
・ミサイルは胴体中央に中距離ミサイルを8発、左右主脚格納部の内外側に短距離ミサイル2発でF-35の倍以上
・レーダー
400km先でAWACS探知
90km先でF-22を探知
レーダーの性能はF-22に匹敵すると言われ、F-22の三分の二の探知距離のF-35を凌駕する
・格闘性能はSu-35の10Gを超える11Gが可能と言われる(F-35のAが9G、Bが7G、Cが7.5G)
F-22ほどの格闘性能を求められてないF-35を上回るだろう
自衛隊さんがアグレッサー機に採用しないかな〜(・∀・)
548 :
名無し三等兵:2012/04/07(土) 18:57:53.22 ID:CvfnjRS4
アメリカに基礎素材技術が無い事がばれてしまったからなぁ。
もう日本独自の次世代機開発で良いと思うよ。
F2のラインを復活して120機ほど生産しなおすって言うのもありかもしれないね。
549 :
名無し三等兵:2012/04/07(土) 18:59:37.94 ID:CvfnjRS4
アメリカに基礎素材技術が無い事がばれてしまったからなぁ。
もう日本独自の次世代機開発で良いと思うよ。
F2のラインを復活して120機ほど生産しなおすって言うのもありかもしれないね。
中国が戦闘機を増産してますし、次期戦闘機まで繋ぎで改良し続けるのが一番だよ。
ゆい
>>549 B-787の主翼の製造国は?
それとマルチするのはやめようね。
以前、2chやめてロシア好きのコミュに移動するとか言ってなかったっけ?
旅客機については詳しく知らんが、ボーイング787は三分の一以上日本製部品使ってたような
B787の1/3は日本が設計した
だが設計後に、アメリカが大元の要求を引っくり返したので大揉めした
すなわち「日本は配管通しておけって言ってたのにやってない!」と
日本側も「そんな要求聞いてねえぞ!」と当初の契約書を引っ張り出して反論
結局数ヶ国間にわたる責任なすり合いになったが、色々苦労したものの
とにかく現在は就航済みだねw
>>551 そいつはそもそもロシア機好きでもなんでもないからな。
むしろロシア機嫌い。
また残留孤児の子で現アメリカ在住のイリノイ君かw
過疎過ぎるだろw
転載
・JF-17 Block2について…ドバイ航空ショーにてパキスタン空軍幹部へのインタビューより。
2012年からJF-17をBlock2水準にアップグレードを開始、Block2では空中給油能力を装備。
複座型やRD-93の中国版の搭載に関する研究も進めている。AESAレーダーについては
既存のKJL-7型レーダーの性能にそれほど不満が無いため当面は搭載計画は無い。
Block1型については36機を配備しており、2011年末には3個目の飛行中隊編成が開始。
ただし、Block1には現時点ではデータリンクは未搭載で、地上や早期警戒機との連絡は
無線に頼っているとのこと。
・二種類のJ-15戦闘機…最初に確認されたAL-31F搭載型に比べて、WS-10A搭載型は翼面積
増加が図られており、着艦時の性能向上が成されていると見られる。WS-10AはAL-31Fより
推力が高い事も、発着性能改善に資している。
・中国空軍、L-15高等練習機の導入を計画…採用された場合の制式名称はJL-10になると
のこと。既にJL-9を使用している海軍航空隊でもL-15の運用試験を実施中。Q-5の後継
としてL-15の軽攻撃機バージョンを採用するか否かについては議論中。
韓国とインドが組んだら人類には早すぎるネタの領域に突入しそうだ
>>559 日本が組むとしたら米国かスウェーデンぐらいしか選択肢がないなぁ
>>557 乙
F-60とかFS2020って初めて見たわ
しかし韓国のアレは4,5世代機じゃ無かったのか?
KF-Xは当初は第五世代機を目指していたが、開発コストなどの問題から4.5世代機
として開発されることになっている
4.5世代機でもかなり無茶だが、
5世代機なんて目指したらテジャス以上にgdgdになるだろう
KF-Xは5世代機と4.5世代機のプランがあって、F-35A買うし金もないしで4.5世代機になったけど
やっぱりある程度のステルス性は要るよねっていう結論になった機体、どんな形になるのかさっぱりわからん
F-16の代替機を国産しますってのはそりゃ難しいだろ
100機あるF-4Eと170機あるF-5E/Fの置き換えだけで開発費をペイできそうだけど
KFX量産のときにはF-4EやF-5E/Fは死んでるだろうしなあ
だからステルス化F-15でしょ
韓国の企業が参加してるんじゃなかったっけ?
どっちかと言うとステルス化F-16とかってところでない
そもそも中国政府が公式に買わねーよって否定してたじゃん
ロシアメディアが売るよ売るよ!って騒いでただけでさ
こっちに回してくれ。
なあに、FがSuに変わっても庶民にはわからん
それどころか安くなると聞けば大喜びさ
はいはい日本以外という漢字が読めないアホは余所に行きましょうね
とにかく攻撃!攻撃!でも空戦も一応ね
無人機かも知れんし有人機かも知れん
従来機の改良型でも要求満たしてたらOKよ
欧州はもうEU空軍でも作った方が良いレベルだな・・・
スイスはEUではないけどさ
>>579 インド おめでとう(*^^)
アジア初のジェット艦上戦闘機 の意義は 大きい。
着艦フックを装備していない艦上戦闘機w
J-15が先だしな
>>580 アジア オリジナル艦上戦闘機だと ゼロ戦以来か?
ジェット機ともなれば
確かに アジア初だな。
なんでこう自演だとバレバレな独特な書き方というか
行間の空け方するかなw
2chだし、てきとーなことぶっこいても良いんだけど、
せめて読みやすいレスにしてもらえないかね
>>587 議員の発言ですらないのか
選挙対策のリップサービスかな・・・
>>583 テジャスに、きまってるじゃん。
J-15は、スホーイ33のデッド・コピーだから 問題ありすぎでしょう。
こーゆー無意味な連カキはパクファ絶賛の馬鹿レスだけでおなかいっぱい
同一人物じゃなかろうか・・・
軍板の他のスレにも沸いてるみたいだし
・・・全然釣れてないけど
自演URLニートは、中国に帰れよ。
戦闘機と練習機の区別も
つかない馬鹿だからな。
JL-9は武装可能な軽戦闘機でもあるんだがw
というかあんたまた行間がおかしな事になってるぞw
>>593 よぉ、チャンコロ!
日本の掲示板で工作して 、いくら貰えるんだ。
>>582 >J-15が先だしな
自演チャンコロは 頭 腐ってるんだ。
小文字たそ〜
小文字ってインドアゲアゲ!だったっけ?
日本語に違和感を感じるし確かに外人っぽいけどさ。
スパホ、パクファ、台風ときてこんどはインドかw
イリノイ
URL野郎の正体
↓
∧_∧
(丶`ハ´) <ふぅー
( ̄ ⊃・∀・)
| | ̄l ̄
〈_フ__フ
>>604 日本語が読めないのか?
いよいよ中国に帰った方がいいな。
605正体
↓
↓
∧_∧
(丶`ハ´) <ふぅー
( ̄ ⊃・∀・)
| | ̄l ̄
〈_フ__フ
スルーしても自演し続けるこのしつこさはイリノイ並みだな
>>606 こっちかも 知れんなWWW ↓
∧_∧
<丶`∀´> <ふぅー
( ̄ ⊃・∀・)
| | ̄l ̄
〈_フ__フ
610 :
名無し三等兵:2012/04/29(日) 05:51:36.02 ID:gG/qjwj1
>>609 駄目だよ。ブラックボックスを作ってもパクルのがチャイニズム
ロシアは、販売したら駄目だろ。
天文学的な桁数の暗証番号を入力せずにこじ開けると
機器が壊れてしまうような仕組みを作らないといけないねw
エンジンのデジタル制御が流行りだけど、そのへんの組み込みプログラムをブラックボックスにするのは難しくなさそう
>>160 ∧_∧
<丶`∀´> <ふぅー
( ̄ ⊃・∀・)
| | ̄l ̄
〈_フ__フ
転載
105 名前:名無し三等兵 投稿日: 2012/05/01(火) 18:33:31 ID:g3mwbPwI0
L-15高等練習機は1機8000万元
ttp://news.qq.com/a/20120430/000249.htm ・L-15はラテンアメリカやアフリカ諸国から関心を受けており今年中に12機の輸出が期待される
・同じく洪都航空の製品であるK-8中等練習機は同規模の機体市場において世界シェアの75%を占めているがL-15の方が値段も利益率も断然高い
・L-15のカタログ価格は現在7000〜8000万人民元(8000万元だとして約1268万ドル、10.1億円)
・もし実際に今年12機輸出できれば9.6億元の収益となり、これは開発企業である洪都航空の去年の年間収益である18.25億元の54.79%に相当する
・光大証券の試算によれば今後10年でL-15は中国国内で400機、国外で300機を売り上げ、洪都航空に700億元の利益をもたらすとしている
1機1300万ドル足らずって事は1機2500万ドルのT-50の半額か
K-8がそんなに世界シェア取ってたのは驚きだが中等練習機と違って
もう新型高等練習機を欲しがってる国は大体決まちゃったから今からセールスして300機も売れない気がするんだよなー
延期に延期を重ねてるアメリカが買ったらいけそうだがありえないしなw
練習機スレがあったのか・・・すまん
Sankeiではなあ…
サンケイの大好きな台風とかだと1兆円オーバーしそうだよねw
サーチナw
サンケイレベルのサーチナ
元記事が見つからんのだが
また誤報ですか
誤報ではなく意図的な…まあ、嫌がらせですなw
629 :
名無し三等兵:2012/05/12(土) 21:58:05.90 ID:aF4fvjst
F-2改を増産して普通に次期主力戦闘機の国産開発をした方が安上がりな気がするかね。
いや、F-2増産のラインも高くついてしまった
いや、日本のはすれ違いだろう。
結局新規でライン構築するのは一緒だからどっちでも一緒じゃあねぇとはいっておくけど
開発が遅れてることより、お前の所の台所事情の方が主な理由だろ
とツッコまざるえない
634 :
名無し三等兵:2012/05/13(日) 20:37:15.09 ID:Zirk43FH
F-16の中古機リースの相場が跳ね上がるわけだ。
今から29向け新型レーダー開発というと悠長な話に聞こえる
638 :
名無し三等兵:2012/05/16(水) 13:18:24.05 ID:h7cC9NPv
F-35日本に納入されるのは、モンキーモデルなの?
それで高かったら役に立たないと思うんだけれども。
いかんせんアメリカに低コストで生産する能力がなくなってる。
日本は独自にステルス戦闘機を作るしかないよ。
このスレは
”[日本以外]” の各国F-X総合スレ ですので、日本のF-Xの話題はスレ違いです
>>637 まぁ・・・インドとロシアが組んで開発が遅れない方がおかしいからなw
平常運転だな
しかし雪だるま式に開発費が増えるのは国際開発の駆け引きだからしょうがないとしても
無茶な要求性能出してはエターナル開発になるインド式開発法を直そうとは思わないのかね?
悠久の時の流れで動いてるんだよ
>>641 開発終了してるのに、飛行停止になるアメリカ製よりはマシかもね
F-22の飛行停止は、F-35の未来をみているのかのよう
ホント、アメリカ製戦闘機は、宣伝だけは凄い性能だね
そりゃインド空軍は飛行停止にしようとしまいと安定の墜落率だからな・・・
>>643 開発終了してるのと飛行停止は別の話だが
開発終了した後は不具合が一切ない機体なんてどこにもねえっての
Su-30MKIもMiG-29Kも既に飛行停止は経験済みだもんな。
でもそいつ間違いなく例の荒らしだからスルーした方が良い。
いや〜いまだに原因不明で、酸素がどうのは前代未聞かと
世界最強戦闘F-22
あのF-5とF-18混ぜたような奴か
というかまだ3機しか配備してないって事は結構苦労してんだな
というかベースになる機体をいじってるだけで相当お寒い状態何じゃあない?>イラン
インド空軍ネタ
Su-30MKIの配備ペースの遅れ
ttp://idrw.org/?p=11444#more-11444 FGFAの実用化が2019年以降になる中、インド空軍の中核戦力となるSu-30MKIであるが
オーバーホールと生産ペールに問題が生じているとの事。
輸入とライセンス生産で合計272機を調達する計画だが、技術移転の遅れにより予定して
いた年間15機というライセンス生産ペースが達成できていない。そしてインド国内に建設予
定のエンジンオーバーホール施設の建設も遅延している。これはロシアとの間での契約書
類の調印の遅れが原因
インド国防相、カヴェリエンジン搭載のテジャスMK1が3年以内に初飛行するとの見通しを示す
ttp://idrw.org/?p=11417
永遠の3年後
仮想敵の中国から買うわけにもいかんから
欧州かロシア機しかないが
グリペンかSu-30か
新造でそこそこやすいとなるとロシアかな
以前の報道ではMiG-29とF/A-18E/Fの名前が挙がっていたが、アメリカ機で
無いとすれば、F/A-18E/Fは候補にならないことになるのか
ロシア機か・・・・・
でも
>かなりの運用寿命を経ているためメンテナンス費用がかかりすぎる
MiG-29もメンテコスト掛かるんだっけ?
新しいMiG-29M系列ならエンジン寿命の延長とかでランニングコストは減っているはず
イタリアのM346でいいんじゃないか。練習機だがそのおかげでコストは激安で
戦闘機としての機能もそれなりでF-16すら高くて困る国のF-5後継ならぴったりだと思うが。
M346はパワー不足?
でもエンジン推力そのものはF-5より良いんだっけw
中射程以上の対空ミサイルとか使えたっけアレ
最近の機体の為の練習機ってことで推力対重量比が1近いしF-5比べると
なんと推力対重量比に勝るから中古のガタがきた初期型F-16よりはよさげ
M346は中距離は無理のようだがの兄弟たるYak130はロシア製中距離AAMを使える・・・らしい。
中国のFC-1なんか良さそうだけどフィリピンは中国と仲悪いどころじゃないしな
新造機という条件だと戦闘機の場合ならグリペン
練習機なら韓国のT-50も考えられるがあれはどれくらいの値段なんだろ?
あれはあれでそこそこお値段張った気が
しかし、中古のF-16がダメってなると選択肢ほとんどないよな
T-50はレーダーとか搭載した型だとF-16中期型並ってUAEとかの選定で
言われていたからこの値段だと普通にグリペンあたりに手が出そうではある。
>>665 L-15:1300万ドル
FC-1:1500〜2000万ドル
T-50:2000〜3000万ドル
MiG-29SMT:3800万ドル
グリペン:9000万ドル
↑は全て輸出価格
T-50は練習機としては高すぎるし軽戦闘機として使うんならMiG-29買った方がまし
グリペンはイメージと違って機体規模の割にはかなり高い方
金持ちな上で特殊な事情がない限りは他にいくらでもコスパが良い機体がある
SMTは対空対地対艦と一通りできるからマジオススメ
でもフィリピンは新造で取得したいらしいから既存機改造のSMTは無いか
今新造のMiG-29って複座型がベースのやつだけだし
>>668 グリペンのその値段は整備訓練日込みだよ。F-35が190億円の基準みたいなもの。
機体自体は40〜60億程度。
整備込みで考えても高いだろ
F-16ブロック52が総費用込みで1機8000万ドルくらいで買えるんだろ?
>>671 ブロック52だとその値段じゃ無理じゃね。
エジプト向けで1機当たり120億いってた記憶があるが。
イラク向けだと18機で15億ドルだったような
エジプトの奴は新型ってだけでブロックいくつか発表されてたっけ?
ブロック60が高いと言われていたが
ついにブロック50台までぼったくり始めたのか!
ってまたスペアパーツ込みとかだろうねw
>>673 英語版wikiを信じるならブロック52とある
兵装とかオプションマシマシなんじゃね
>>671 というか話の元は他の機体は本体のみ価格なのにグリペンだけ
整備費用込みの価格表を持ち出したのがこじれた元だからそう高くはない。
初期型で4000万ドル程度なんだから飛びぬけて高いというほどでもないだろう。
>>677 別に機体のみじゃねーぞ
FC-1もMiG-29SMTも契約価格から機体数割った価格だぞ
機体のみはL-13とT-50だけだが
これは契約価格が不明だったからだ
オーストラリアのF/A-18F購入価格が9800万ドルだからグリペンのスペックでその価格は相当高いだろ。
グリペンのイニシャルコストは結構割高。
その分維持費は安いんだろうけど。
米軍様にでも駐留してもらったらどうだ
>>678 その契約がどこまで含めるかも明示しないといけないぞ。
まさに先日のF-35が190億円騒動と同じわけで、
FC-1ひとつとっても調べれば1500万ドルは機体単体コストとされているし、
その辺を良く調べず二重基準で書き込んだら批難されても仕方ない。
>>679 スイスF-Xでグリペンが勝ったのはコスパが最も良かったからだぞ
空対空でタイフーンの7割超える性能で空対地にいたってはタイフーンより
優秀という評価を受けたことを考えればスペックの割りに高いことはない
タイフーンは高すぎ。
空対地能力に至ってはいまだに限定的にしか付与されてないし。
いやいや既にトランシェ3あるから
ないのはAESAだ
>>682 スイスって
>金持ちな上で特殊な事情
な国筆頭だと思うけど・・・
>>685 おいおい800万に内訳不明と書いてあるのに何言ってんだ?
F-2だってドンガラだけなら80億程度でフライアブルにすると120億だっていうのに
ユニットコスト1500万ドルでの比較だとグリペンもユニットコスト4000万ドルになるから
結局9000万ドルとか先にアホな値段出した側に責任がある
>>684 いまだにストームシャドウとか長距離兵器は使えないんじゃなかったっけ?
689 :
名無し三等兵:2012/05/17(木) 23:30:08.24 ID:oqLAZJML
Su-35が意外と優秀だからなぁ。F-22よりも優秀なレーダーが搭載されると言う話しだし、
インド空軍にもPAKFAと一緒に輸出される可能性があるしね。
日本とロシアは、お互い領土問題があるから絶対に無理だけど、優秀な機体なのは間違いなさそう。
>>688 英国のはともかく独スペのストームシャドウ相当のKEPDは使える。
>>687 >パキスタン向けのJF-17の1機当たりの価格は約800万ドルと言われている(価格の内訳は不明)。
>装備一式を含む機体価格は1,500万ドルから2,000万ドル程度と見られている。
800万って俺書いたっけ?1500〜2000万って書いてあるよね?
>>682 >空対空でタイフーンの7割超える性能で空対地にいたってはタイフーンより
>優秀という評価を受けたことを考えればスペックの割りに高いことはない
俺には5.80と5.75の違いが判らん。ラファールの7.63ぐらい差があれば納得がいくが
まぁ、評価軸が目に見える数字である分日本のF-Xよりは結果に納得出来るけど
ほほー
今更敢えてSu-30やSu-35ではなくMiG-35とは珍しい
きっと裏でミコヤンから賄賂を貰ってるぞ
>>689 >Su-35が意外と優秀だからなぁ。F-22よりも優秀なレーダーが搭載されると言う話しだし、
あれPESAだから実質は…ロシアの発表は水増し性能だぞ。
>>684 トラ3aのことならあれ中身トラ2と変わってないぞ
Su-35のレーダーってメーカー発表じゃなかった
実際のスペックは出てる情報より下だろ
>>693そりゃ仏伊が領土問題でいちゃもんつけてくるようなことはほぼ有り得ないからな
とりあえず4.5世代機なら安くても構わんということだろ
東側の戦闘機って何であんな安いんだろうな
F-16だって安かったろ
むしろ西側のが値上がり過ぎだと思う
これ何度目だっけ?
毎回毎回この茶番やってる気がするんだが
>>701 基本的に部品の多くが西側より寿命が短く何度も交換することが前提だから。
要するに高い部品で退役までほとんど交換しないか安くして定期交換するかの違い。
結局ライフサイクルコストで比較しないといけないが変動もすれば公開されることもまずないし。
あとは単純に通貨レートが違いすぎてドル換算するとやたら安く出るというのも。
米下院、台湾への新型F16供与を求める案可決に対する台湾国防部の反応
ttp://udn.com/news/NATIONAL/NAT1/7104240.shtml 国防部では感謝の意を示すも、昨年アメリカと合意に漕ぎ着けたF-16A/Bのアップ
グレードにより一部の性能はF-16C/Dを上回ること、日本やオーストラリアがF-35の
導入を計画するなど周辺諸国が次世代戦闘機の導入を目指している流れもあって、
台湾空軍のF-16C/Dへの興味は大幅に減少していると付け加えた
台湾空軍では以前、将来の戦闘機としてステルス性脳と短距離離陸性能を必要とす
るとしており、これを満たすのはF-35(その中でもB型)しか存在しない。ただし、同機
の生産開発ペースでは、2025年までは台湾は入手できないであろう。
F-16C/Dの導入については、台湾空軍では費用対効果を再検討したうえで、アメリカと
協議を行い空軍の需要に応じた調達を行うことになるであろう。
>米高官
予算くれー、ってことだな
2018年ってんのはJ-20が初飛行してからずっと言ってるからそりゃないだろ
イギリスの次期F-Xはロシアの技術で完成したF-35Bになるのか…
テジャスは2020年までに6個戦闘機中隊に配備を計画
ttp://livefist.blogspot.jp/2012/05/six-tejas-squadrons-by-2022.html 配備が遅れているテジャスについて、インド軍の第13次計画では2020年までに
6個戦闘機中隊に配備を計画していることが明らかにされた。
テジャス(Mk1)は2011年1月10日にIOCを達成し、現在FOCを達成するための
開発作業が進んでいる。納入の開始は、第12次計画中に開始される予定
---------------------------------------------------------------
内訳は出ていないが、テジャスMk1の生産数は40機とされているので、2個中隊分
がMk1で、残りの部隊がMk2を装備するのだろう
複座艦上型テジャスはミニラファールみたいでかっこいいな。
かっこわる
>716
お子様乙。
カナードすらないのにミニラファールって目大丈夫か・・・
前縁動くんだが
日本って、アジア初のジェット艦上戦闘機をバカに出来るほど軍事的に立派な国だったか?
だからなんだw
>>720 J-15やJL-9Gの方が早いって何度8ry
>716-722
各位へ
この前みたいな、口汚い罵り合いは止めてくださいよ
(最近、ほかのスレでもスレを荒らすためにわざとひと悶着起こす事例が相次いでいるので)
あと、一番を争うなら実際に空母への発着艦を実現してから判断しても遅くはないのでは?
>>722 >J-15やJL-9Gの方が早いって何度8ry
空母に着艦していない艦載機は艦載機とはわ言わん。
そこでヴィクラマーディティヤがインドに回航されるまでにワリヤーグは着艦テストを行えるかのレースがですね…
F-35C「解せぬ」
F-35B「俺も強襲揚陸艦にしかまだ降りてないぜ・・・」
そういえば前回の試航から帰ったワリヤーグのブラスト・リフレクターが、少し灰色になってたって話どうなったの?
初飛行したばっかなのにヴィクラマーディティヤきたら着艦試験しちゃうんだw
いやインドならマジでやりかねないから困る
>>727 というかまだアレスティングフックすら装備してないんだから空母とかそれ以前の話。
まぁ・・・
>>715のレッカー車の過載具合を見ると何でもありな気がしてくるがw
>726
それに関する公式の発表は無し
テジャス関西型はまだ着艦フック付けずにドラッグシュート付けてるので着艦試験は数年後の話だろ。
のんびりしてるよなインド。
しかし前縁可動は艦載型だけなのな>テジャス
上30度下20度動くとか
ミニラファールではなくミニミラージュだな
TejasとT-50どっちが高性能?
>>733 テジャス
最高速度:M1.15〜M1.6
戦闘半径:300km
武装:4000kg、7ハードポイント
F/A-50
最高速度:M1.4〜M1.5
戦闘半径:443km
武装:2725kg、5ハードポイント
一長一短って感じだな
航続力と武装搭載量はトレードオフだから似たようなもん。結局は同規模のエンジンを積んでるわけだし。
ただ戦闘機としてみたらテジャスの方が使えるんでねーの?
>テジャス
推力不足を承知で生産されるMK1の時点では増加試作型みたいなものだから
F414エンジンに換装したMK2が本命になる
本命はカヴェリエンジンだろ・・・
gdgd具合と性能的にF414の方が良いというのはその通りだが
FC-1とTejasだったらどう?
>>738 FC-1
最高速度:M1.8
戦闘半径:700〜1200km
武装:3700kg、7ハードポイント
さすがに上位互換かな
>>739 サンクス。
国的にはインドより小さいパキスタンがTejasより優れた下位戦闘機を
持ってるのは皮肉なもんだねぇ。
ただパキスタンはFC-1の性能に不満を持ってて、J-10に切り替えたい意向だと。
マジで?
ひもつきのF-16じゃ不満なのかな?
アメリカが機密漏洩防止にいろいろ運用に制限課してるんじゃね
インドはインドで、テジャスのシルエットの小ささがFC-1相手の戦闘に有利に働くと見てるそうな。
>>742 パキスタンにとっちゃテジャスどころじゃないよ
250機のSu-30MKIと126機のラファールだけで余裕で死ねる
70機程度のF-16A/Bと18機のF-16C/Dじゃあっという間に全滅だ
250機のFC-1は精々MiG-29やミラージュ2000やテジャスの相手が精一杯でとてもじゃないが↑の2種類の相手は務まらない
本心を言えば双発大型機が欲しいのだろうけどF-16C/Dすらまともな数がそろえられないんだからそんな金はない
だから取り合えずF-16C/Dの半額で買えるであろうJ-10Aにたぶんフランスかイスラエル辺りからアビオニクス調達してF-16C/Dの代わりとしたいんじゃないかな?
中国は自国が使う最新機種は売らない主義だからJ-10Bは買えないだろうし
>741
それは多分不正確な情報では?
パキスタンでは、F-16とJ-10をハイ、JF-17をローとして戦闘機の整備を進めていく方針
JF-17は、A-5、ミラージュ、F-7などの機体を更新するため数的な主力となる(最大で
250機を調達と見られている)
ただし、財政問題もあってF-16の調達数は削減され、J-10の導入も先送りとなっている
(AL-31FNの再輸出許可が得られないため、パキスタンが導入できるのはWS-10A搭載
型になるが、実用化はもう少し先になる模様で、しばらくはJ-10の導入は無理)
ただし、パキスタンがJF-17の現在の能力には満足していないのは確かで、中国と協力して
空中受油能力の付与や各種改良を行ったBlock2型や複座型の開発を進めている
>747
今時ハイローミックスは言い出した当の米軍ですら否定してる概念。
>>746 まぁ、どっちにしろパキスタン空軍の予算が大幅に増えない限り
とてもじゃないが空じゃインドとは戦えないと思うけどね
インドはさらに250機のFGFA増える予定だし、仮に調達が大幅に遅れたとしても(既に2年遅れてるが・・・)
このままじゃ20年経ってもパキスタンがF-35を100機とか購入できるとは思えないからな〜
今でこそインドと10倍ほどGDPに差があるが人口や面積から言っても化ける可能性はなくもないし
相対的にせめて今の3倍くらいあれば大分マシになると思うが製造業への転換とか経済構造に大革命でも起こさないと無理だろう
アフガン撤退で良くも悪くも一波乱あるだろうし
>>748 米軍はハイハイミックスになりそうだからなw
値段で分けるのが古いつう話
>>749 >米軍はハイハイミックスになりそうだからなw
今はフォースミックスという概念でハイローミックスは死語だよ。
あとF-35の最終的な平均量産価格は最新の見積もりで8000万ドル予定だから、F-22の半分程度。
>>749 >このままじゃ20年経ってもパキスタンがF-35を100機とか購入できるとは思えないからな〜
20年後ならJ-20買ってるんじゃね?
確かにパキスタンの防衛費はインドの1割強だが、GDP比では
逆に1割多い2.8%と結構、頑張ってる方だと思う。
>>752 中国は自国の最新機種売らない国だって言ったろ?
F-60とかJ-20とは別に輸出用の機体も開発してるようだが何時になるかわからないし
仮に買えたって第5世代機じゃ1機1億ドル前後はするだろうからやっぱ数はそろえられんだろ
>>754 >中国は自国の最新機種売らない国だって言ったろ?
そもそも中国がまともな国産機を作り出したのはごく最近だからそんなセオリーが通用するかどうか。
中国にとってパキスタンは唯一と言っていい軍事同盟国でもある。どうなるかは分からんよ。
第三次世界大戦が起こるとしたらきっとこんな感じだな。
連合国=米、日、台、露、印
枢軸国=中、朝(韓)、パ
×こんな感じだな
○こんな感じだといいな
>>754 FC-1をお忘れでは?J-10もちゃんと輸出されているし・・・・
いったいどこが一般セオリーなのかよーわからんけどね。
フランカーのパクリ系以外なら普通に輸出するでしょ>中国。
お忘れではは何も、今のところFC-1を自分ところで使う予定はないよ
>>759 J-10を綺麗サッパリにスルーしている件。
つーか中国が輸出しなった最新戦闘機ってどれ?
>758
J-10の輸出はまだ実現していない
スルーも何もそっちはその通りだから訂正する点がないじゃん
ただし、そっちは合ってるよ、とでも言ってもらいたかったのか?
ところで中国様が輸出しなかった最新戦闘機ってどーれ?
早く具体的に機種名を教えてねw
J-8FとJ-8FR
輸出用の最新のJ-8シリーズはF-8Tであるがこの機体はJ-8F以降の設計ではなくJ-8H以前の古い設計をしている
J-10A
3年くらい前からずっとパキスタンに輸出するんじゃね?って噂が流れてるが未だに何の動きもないところをみるとまだ輸出が決まってないのは確実
内外共に大改造されたJ-10Bの就役も近いのでどちらにせよ最新機種ではなくなる
更にアメリカの予想通りに2018年にJ-20が配備されると仮定して量産が決まって実際にパキスタンにFC-1が配備されるまでに3、4年かかった点を考慮すると
パキスタンに量産機が渡る頃には既に中国はJ-20を配備してるかもな
J-11シリーズは言わずもがなだわな
>>765 むしろ輸出した機種を教えて欲しいね
精々J-7Gくらいだが
J-7シリーズは中国空軍では既に第1級戦闘任務から外されており退役が近い機体だ
そもそも中国の戦闘機を書いたがる国がほとんど無い
実際に輸出したかどうかではなく輸出するつもりがあるかどうかだろ
輸出型が2種類用意されてるJ-8だって実際には1回も輸出されてないし
FC-1/JF-17は売れるんじゃないの?
アメリカ曰くエジプトとマレーシアが購入したがってて、
ジェーンズは2018年までにアフリカとアジアで少なくとも1つずつ契約が結ばれるだろうと言ってて、
中国の輸出部門の責任者によれば5年以内に中東とアフリカで300機売るのが目標なんだっけ?
売り込み担当はどこの国にも限らず、大概バラ色の数字を挙げるもの
実際契約が調印されて納入が実現するまでが勝負
例えば、漸くインドへの輸出が決まったラファールがどれだけ「契約成立近し」
と報じられた後に駄目になったことか…
>>768 輸出モデルを作ってみたけど誰も興味を示しませんでしたというだけでしょ。
そもそもJ-8が売れる要素って何とおもうけどねw。J-8でもJ-8IIでもどちらでもね。
1980年代にMig-23以下の能力の魔改造Mig-21が売れる要素がどこにあるんだよとw
普通にMig-29とか(かの北朝鮮でもねw)買える頃にどうすんだこれというスペックでしょ。
>>772 いや、だから
俺は中国は最新機種を輸出しないって証明しただけで
中国が輸出する用意がある機体に最新機種はない(=輸出するつもりがあるかどうか)のだから
実際に輸出されたかどうかなんて関係ないと言いたかったんだが
お前は急に何を言い出すんだ・・・
>>774 商品として魅力のないものが売れなかったことが何の証明になるのかとw
中国だってJ-8/J-8IIが売れるわけないことわかっていたら売る努力もお座なりだったでしょ。
J-8ってIIを含めて中国では最新型だった時期はあっただけで、国際市場でみれば初めから
ゴミでしょ。米海軍P-3Cに神風攻撃かましたのが唯一の武勇伝ぐらいでw
>>775 は?
だから最新型のJ-8Fよりも数年後に発表された輸出型のF-8TはJ-8H以前の古い設計の機体だったので
最新型を輸出するつもりがないって証明じゃん
何言ってんだ?
>>776 やめとけ。
そいつは最初から議論するつもりなんかない荒らしだ。
性能云々言い出した時点で気づけ。
まずは中国は自国の最新機種売らない国だって事を認めろ
イランも最新型戦闘機を輸出しないよね・・・・
>>781 ↑のレスをちゃんと読んでるんならそんな事はどうでも良いって事はわかると思うが
パキスタンがインドに対抗可能な程の機体を入手する可能性はほとんどないって話だぞ
>>782 ラファールとかに対抗可能な戦闘機欲しければそもそも論として中国以外から
買わないとムリでしょ。
とふとオモタ。アメリカともういっぺん仲良くしたほうがいいんじゃない?
>>782 そうゆう話だとなんでJ-8が出てくるんだろう・・・・
>>784 だから中国は自国の最新機種を輸出しないって話にどっかのバカがだったら輸出してない最新機体言えよって言い出したから
J-8もJ-10もJ-11も最新機種は輸出してねーよって答えただけ
頼むからレス読み返せ
このスレの範囲を超えてしまうけど経済成長中で諸外国の中から兵器を選べるインドに
パキスタンがまともに対抗すること自体無理があるんじゃないの?
F-16さえ数を揃えられないように国力が違いすぎるのでは?
週末になると荒らすのか
中国ネタだから荒らすのか
ところでインド空軍の全稼動戦力がパキスタン正面で運用できるわけじゃないことについて
基地の能力とか、中国への牽制とかとか
思いの外F-16C/Dがお高かったからね。無理もない。
f-16すら売ってくれないのにF-35を売ってくれると思ってるのだろうか
アメリカとしてはF-35の生産数を増やす為に売りたいかもしれんが、やはり無理だろ。
F-16以上の奴だったらスパホが良いとこじゃない。
> f-16すら売ってくれないのに
バカ?
>>796 F-16は持ってるだろC/D型って意味だよ、上の話からそれぐらい理解してくれよ・・・。
>798
>705
>>800 現時点でさえ全く可能性ゼロじゃないのに
将来もゼロのままと考える方がおかしい
>>795は
×f-16すら売ってくれないのにF-35を売ってくれると思ってるのだろうか
○f-16すら売却の許可がこの前やっと通ったという位困難なのにF-35は更に難しいのではないか
と書くのが、もうちょっと客観的なところだろうな
ここには、自由主義連合の台湾と、ユーラシア大陸型専制国家の1つの中国との骨肉の争いが入っている
F-16の生産ラインは2013年に閉じるって言うけど、大丈夫なのかね。
このまま追加受注が無ければ受注打ち切り、
2013年で生産終了、の脅しが効いたのか、
オマーンの12機とイラクの18機の受注が確定
したので2015年末までは生産継続が可能。
>>802 議会がF-16の販売要請〜って毎度の事じゃないの?
もう2、3度同じようなニュース見た気がするんだが
中間選挙でねじれてからだから2回のような
半年前にも同じ事やってるしどうせまた蹴られるよ
国防権限法案の一条項ってのがちょいやっかいか
前の法案はどんなんだっけ?
810 :
名無し三等兵:2012/06/01(金) 21:29:20.91 ID:NBhmTSNT
811 :
名無し三等兵:2012/06/02(土) 20:40:41.92 ID:SviZxuSS
可変翼は翼の付け根の部分に余計な力が掛かり過ぎるので
F−14ですら早期リタイヤするはめになった機構だから
Su−24も限界きて稼働率も落ちてるだろうし
軍事費縮小の風潮だと新規製造は極めて厳しいだろうな
そもそも今更Su-24を追加生産する必要性がないだろ
何のためのSu-34だってなる
Su-24→Su-34というのはニッチからニッチという感じ
F-111→F-15Eはニッチから凡作ベースの間に合わせ機の感がある
>米国の戦闘機を基に設計したC100系列と
>ヨーロッパの戦闘機を基に設計したC200系列だ
中国ってヨーロッパだったのかぁ
F-22系 F-35、心神、T-50、C100
1.44系 J-20、C200
YF-23系 ぱくりなし
X-32系 ぱくりなし
こうか?
>>816 何をどうしたらそう見えるんだ・・・
クリップトデルタ翼機なら50年代、クロースカップルドデルタ翼機なら60年代には登場してるのに
なんだよF-22系とか1.44系って
C200がJ-20のパクリに見えるのは寸法やら角度やらインテークなどの構造までそっくりだからだ
MiG-1.44とJ-20と比べてみればわかるが同じクロースカップルドデルタ機でもそれらは違うとわかる
F414双発で全長14mちょい程度て滅茶苦茶だな。
心神のXF5-1双発でもウエポンベイ作れないのに。
非ステルスの4.5世代なら問題ないけど。
>>811 >F−14ですら早期リタイヤするはめになった
20数年空母で使われていて、どの口開いて早期リタイヤだとお?
フランス海軍のF-8に負けないくらい長寿命の艦上戦闘機だったよな。
>>821 F-11以前は数年で退役してた
F-8:30年現役(戦闘機型は21年)
F-4:26年現役
F-14:23年現役
F-18:27+年現役
最近の米軍の艦上戦闘機機としてはF-11に次ぐ短さではあるな
>>822 一方艦上攻撃機は現役期間が短い子が多かったよね。
傑作攻撃機と謳われたのに早々と引退したA-4とか…。
スレとは余り関係ありませんが何故、TOP GUNのGANGER ZONEはよく戦闘機のシーンとかで流されるのですか?
825 :
名無し三等兵:2012/06/03(日) 23:30:06.03 ID:gf07OAuS
>>821 F−14は可変翼の付け根に金属疲労とみられるクラックが確認され
想定値を超えていたんで早期引退となったんですが。
可変翼の構造ってよくよく無理な構造してるよな。
きっと同じような機体形式のトーネードやフェンサーも同じような問題が起こるんだろうな。
>>827 もうちょっと大きくないと断定できないけど
WS-10Aを積んだJ-10Aの模型かな?
J-10AとJ-10Bを見分ける一番の方法はインテークとレドームなんだがこれじゃよく見えないから
垂直尾翼と機首からの判断だけど
(J-10Aの垂直尾翼の上部はまっすぐ水平に切れてるけどJ-10Bは斜めに切れておりアンテナも追加されてる
J-10BはIRSTが追加されてるが写真の機首にはその出っ張りは見えない)
インテークとボディの隙間見える気がする
よってA
Aか〜
概予想通りって感じだな
J-10Bを輸出!って報道もあったけど
いくらパキスタンでもやっぱり最新機種は渡せないか
FC-1じゃ満足出来な太郎のパキちゃんついにJ-10ゲットか
J-10Bはまだ本国でも開発途上段階じゃん。
F-35、ユーロファイタートラ3、F-15FX、F-15SE、スパホ近代化改修型、MiG-29K、Su-30MKI、FC-1
みんなセールス時には完成してない機体じゃん
J-10Bは初飛行から4年、試作機5機らしいからもう量産目前だしもう普通に売れる
>>833 >J-10Bは初飛行から4年、試作機5機らしいからもう量産目前だしもう普通に売れる
まだ量産に入れず開発遅延してね?
>>833 >J-10Bは初飛行から4年、試作機5機らしいからもう量産目前だしもう普通に売れる
F-35は初飛行から5年、試作機12機らしいからもう量産目前だしもう普通に売れる
>>835 ちょっと言ってる意味がわからないw
F-35はもう売ってるしA型は既に空軍に引き渡されてるだろ
新型機と改良型を比べてる時点で(ry
インドのAMCAに関する最近の情報
http://idrw.org/?p=11861 ・インド空軍がAMCAに対して提示した要求は、当初は「Near Stealth aircraft」だったが
後に「Stealth aircraft」に変更された
・そのため、設計だけなら2012〜13年末までには用意できる可能性はあるが、排煙温度
の低下や赤外線ステルスへの対応に関する研究は今後5年かそれ以上の期間が必要
・MCAとして研究された要素は、AMCA似全て盛り込まれるわけではない。空軍では第五
世代戦闘機には新型エンジンの搭載を要求しているので、カヴェリ改良型やM-88-3など
は搭載されない。可能性としては、フランスと共同で第五世代戦闘機用エンジンを開発す
ることが挙げられている。
・MCAの研究要素の多くは「テジャスMk3」に反映されるかもしれない。しかし、現在はテ
ジャスMk2の開発に集中しており、それ(MK2の成功が?)がテジャスMk3の運命を決め
るであろう
・DRDOは現在でもAMCAの初飛行を2018〜2020年との目標を掲げている。ただし、研
究開発の多くは開始されたばかりであり、インド空軍の厳しい要求もあいまって、テジャ
スの開発のように遅延するのではないかとしている
・AESAレーダー、IRST、電子戦システムなどが開発されるであろう。DRDOは現在、軍の
要求するステルス性を得るための設計に取り組んでいる
>839
記事に対するコメントが手厳しい
インドはお菓子屋さんで五ルピーしか持ってないのに全てを欲しがる子供のようだ。一機
の航空機に、全ての既存の技術、全ての将来の技術を盛り込もうとしている。列車に乗っ
て、想像の上で走っているようだ。テジャスMk1が漸く開発が完了して部隊配備が始まろう
としており、テジャスMk2の開発を行っている段階なのに、テジャスMk3、MCA、AMCA、カ
ヴェリ、AESAレーダー、完全なステルス性、そして開発リストだけが延々と続く。まず、走
る前に歩くことを学ばねばならない。これまでの歴史において、いずれも要求を満たせず
、予定開発期間を守れず予算を守れなかった。
「If Indians cannot see these hypes then either they are blind or mad.!!!!!」
最後はもう訳しません
841 :
名無し三等兵:2012/06/04(月) 22:49:47.00 ID:2ri6UdQe
su-25の後継機のCG画像は出ていますか?
もしあったら、教えて戴けないでしょうか。
843 :
名無し三等兵:2012/06/04(月) 23:13:48.33 ID:2ri6UdQe
>842
わざわざ探していただきまして、ありがとうございます。
2020年には、飛ばすという記事がでていたので、計画図は
もう、出ていると思ったのですが、まだの様ですね。
記事が正しければ、打たれ強いステルス型近接攻撃機だそうです。
>843
実質的にはSu-25の改造型に過ぎないと思うが…
それで低RCSを実現するのは難しいだろう
インド:弾道ミサイル成功 国内に軍事大国への期待− 毎日jp(毎日新聞)
インドは、核弾頭が搭載可能で中国全土を射程に収める弾道ミサイル「アグニ5」(射程5000キロ)の発射実験に成功した。
シン首相は「我が国の安全保障を追求する上で新たな一里塚となった」と歓迎し、メディアも「中国に対抗する抑止力をようやく手に入れた」「歴史的出来事」などと報道した。
>846
なんだコイツ?
>>840 建国当初からずっとこんな調子で開発してきたんだし軍もわかってて言ってるんじゃないの?
悠久なる時空を生きる人々にとっては些細な事なんだよきっと
>>848 インドスレのキチガイだよ
最近は他のスレにも出張してインドマンセーしてるから困る
相手したら永遠と超理論展開するしスルーしてスレが止まると自演しだすから
見なかった事にして普通の話題を続けるのが一番
>848
インドスレに常駐しているDRDOのステマ要員ですw
ずっとスレに張り付いてDRDOに不利なニュースがあるとすぐに反応する暇人
>>846 軍板名物男な
一日中URL貼ってる馬鹿な奴
そして自演でレスを返す既知がいな奴なW
自演ニートは妄想の持ち主 DRDOのステマとかww
頭にうじが湧いてるのかねWW
仕事探せよw
このインドマンセーっぷりの源は何なんだろうね
マンセーすると救われるとでも言われたんだろうか
>>857 相手にするな。
軍板のあらゆるスレに出没してるよ
で、自分で質問して自分で答えてる恥ずかしい(〃д〃)奴。
>>856 さーね〜
よっぽど暇で釣らずにはいられないのか、レスから漂う違和感からして頭が残念な人なのか、インド人なのか、
インドを持ち上げる事で逆に印象を悪くしようって高等戦術なのか・・・
そんなことより各国F-Xの話しようぜ!
>>854 本当だね
一人でえんえんと貼ってるよwww
ナマポ生活してるんじゃないの?
誰が荒らしなんだかな
MiG-35ではなく敢えてMiG-29M2って35不人気過ぎるだろw
MiG-29Kやその母体となったMとか、当事はお蔵入りになって無駄骨となったけど、
開発しといてよかったな
M2と35ってフレーム同一でほとんど差無かったような
>>865 MiG-35はAESAレーダーと推力偏向エンジンになってるので
結構差は大きい
日本はジェットエンジンの技術だけは50年は遅れている(1960年代初頭レベル)
ロシア連邦・PAK FA(T-50):(巡航速度M1.7〜1.8、最大速度M2.45、実用上昇高度20000m、航続距離2000km《機内燃料のみ》)
サトゥールンAL-41Fターボファンエンジン(最大推力175kN)×2基:3次元推力偏向ノズルを装備、アフターバーナー無しでのスーパークルーズを実現
アメリカ合衆国・F-35A:(最大速度M1.7、実用上昇限度19240m、航続距離2220km)
プラット・アンド・ホイットニーF135-100ターボファンエンジン(最大推力191kN)×1基:アフターバーナー無しでのスーパークルーズは不可能
日本・先進技術実証機『心神』(最大速度M2.5《高々度において》)
IHI XF5-1ターボファンエンジン(最大推力50kN)×2基:3次元推力偏向ノズルを装備
>>867推力だけで比較するのが大好きな奴って頭に破損したタービンブレードでも刺さってるんじゃないのかね
アメリカやロシアは推力重量比でも9越えだしタービン直前温度も1800度以上を達成してるからな
比べる方が間違いだ
>>869ロシアの1800℃越えはつい最近やっとの事だ
もっとも、日本はそれより遥かに温度を上げにくい発電用ガスタービンで1700℃できわめて長期に渡り
連続稼動できるエンジンを作ろうとしている
この技術はもちろん航空機にも応用したいところであり、IHIは自信を深めていると述べている
一方イギリスは保守時間を上げたと報じるために
タービン直前温度を低めに公表するのを好んだ
つーか、50年前だと戦闘機用のターボファンエンジンの出現前だろw
静置されて定常運転される発電用ガスタービンと変動が激しいジェットエンジンじゃ一概に比べられないけどな
イギリスは
日本 FJR710で、タービン直前温度1250℃で推力4.8t達成!
イギリス&日本 FJR710の技術を応用し、RJ500で、寿命を長くするために1150℃で推力9tを達成!
万事こんな調子だもんwww
何が万事こんな調子なのかわからんが…
EJ200でも、タービン直前温度1470℃と新しいエンジンの割に低めに設定することで整備間隔を長くしている
トレントシリーズでも同様の処置を行っており、タービン直前温度1630℃!と胸を張っているGE90シリーズとは対照的である
まあ日本では「ぼくのかんがえたすごい××」じゃないと収まらないところがあるからなあ。
実用化するかどうかは別にして。IHIのアレは予算獲得の方便って気もするけど。
結局ババ引いたのはイギリスだけってオチなのか…
ババにしちゃったのがイギリスでもある
ババリヤー
883 :
名無し三等兵:2012/06/10(日) 19:09:08.31 ID:ibzYhdrm
>>880 イギリスの仕様要求がめちゃくちゃだったからなぁ。
B型さえ開発しなければこんなに開発費が高騰することも無かったし、
重量を軽量化することが出来なくて、すごく重くなったF35を垂直離陸出来るようなエンジンを搭載させる
開発すると言うところからもう・・・・・
F-35の配備時期が遅れてるから全機入れ替えるまでにそのくらいかかるかもってことか
元々、マリンコのAV-8Bは最低でも2022年まで数を維持、
2026年頃退役の予定だし、英国の装備を丸ごと買ったの
だからその辺まで延ばさないと無駄になる。(転売する?)
>883
B型はアメリカ海兵隊の要求で今一番開発進んでる。
相変わらず、元々B型ありきのF-35なのに酷い誤認に基づいて色々いわれるB型カワイソス
>>883 何百回と言ったが、元々B型のためのASTOVL計画に空海が乗っかってきたのに
3機種統合などという馬鹿げた事さえしなければ今頃B型は完成してたろうさ。
開発費の高騰理由に開発中止になった計画なんて在り過ぎて珍しくないし。
しかし西側の空全体の運命背負ってる計画に失敗なんて許されない
そうやってコンコルド症候群に嵌っていくわけだ
そういえばF−22の一酸化炭素中毒らしい飛行停止はどうなったか知りませんか?。
すれ違い
>>893 F-22のモンキーモデルが量産化できればF−35の開発遅れなんて
とりあえず置いといてと言えたんだけど。
モンキーモデルの開発まで遅延炎上して更に価格高騰するんですねw
もう心神の発展型エンジン開発に資金入れて
純国産ステルス(なんちゃって型)戦闘機開発して「天照大神」と命名しよう。
そのネーミングだけはねぇー
あと民主から最低でも自民にかわらないかぎりあり得ないだろうけどな
土地でも売るのか?
>>897 どう考えても自民より民主の方が自衛隊の装備増強してねーか?
潜水艦増えたし自衛隊予算や定員も8年ぶりに増えた
自民時代は左巻が反対したけど自民は反対しないからでわ
増税もまたしかり
日本のF-Xはスレ違い
左翼政権が発足するとむしろ軍拡が進むというのはヨーロッパでもよくある。必ずそうなるというわけでもないけど。
右翼の野党が軍拡に反対しないから発生する現象。
>>904 ラファールの3/4ぐらいにならないと多分採用はないんじゃあないかなぁ?
日本もF-4後継機をラファールにしとけばスケジュール遅延に苦しむこともなく、
無難にリプレースを進めることができたと思うんだが。
F-2買えボケでおわるがなぁ
タイフーンですらF-2買えボケで終わるんだし
F/A-18とF-15だけじゃあねぇ?一応は考慮の価値があるのは
日本のF-Xはスレ違い
>>906 キミは自衛隊にマジックやMICAやエグゾセにASMPを買えというのか?
お仏蘭西系兵器体系にどっぷり染まらないといけないからラファールも
販売順調とは言えないんだよな・・・・
インドに売れたし順調な方だろ。
>>909 評価用に6機程度と一式あるのはかまわないとはおもうけどねぇ>フランス製
それ以上はいらんけど
>>910 インドも怪しいだろ・・・・あの国じゃ案件がある日突然なくなったりするぞw
ブラジルやリビアで痛い目にあっただろw
ミラージュ持っている国にしか売れないよね>ラファール。
にも関わらずミラージュ使用国のUAEがF-16に取られたりとか散々じゃん。
>>912 >インドも怪しいだろ・・・・あの国じゃ案件がある日突然なくなったりするぞw
ねーよ。
>>912 >ブラジルやリビアで痛い目にあっただろw
ブラジルは決まってもないし選定が延期になっただけ。
リビアは戦争なんだから仕方がないだろ、例として出す方がおかしい。
>>915 普通にあるよん。
>>916 いや、それだけ知っているのならインドが安泰だという結論には至らんだろ?
>>912 >にも関わらずミラージュ使用国のUAEがF-16に取られたりとか散々じゃん。
UAEはF-16所有してるがそれとは別にラファール導入に関して話は進んでるんだが
>>918 ソース。
F-16Eとラファールが競合してF-16E採用したでしょ。
まさかココにラファール厨が住んでいたとは知らなかったw
>>917 それこそ屁理屈だろ…
そんなこと言い出したらどんな選定でも安泰はなくなるわ
>>917 >いや、それだけ知っているのならインドが安泰だという結論には至らんだろ?
はぁ? なに言っているんだこいつ。
そもそもインドはロシア機かフランス機しか運用してないんだから
ロシア機が落ちた時点でラファールしか残らんよ
他国のは全て当て馬
>>926 バンパイアは?
ナットは?
ジャギュア(英仏混血)は?
シーハリアーは?
>926
シーハリアー
UAEの話とインドの話がごちゃごちゃ
>>927 40年も使ったハンターと最初のテンペストがないとか
それに海軍入れるならシーホークもだろ
ホーカーdisってんじゃねえぞ!
そもそもインドは特定の国に依存しない全方位外交
それはUAEも同じ
インドはごちゃ混ぜ運用してるように見えても、
あくまで全体としてみた場合の話で、
戦闘機とかのカテゴリ単位で見てみるとそこまで混沌としていない
>933
2年くらい前に空軍の偉いのが機種が多い事にブチ切れて「もう1機種だけでいい!」と言い放った事が…
機種が少なければどんな利点があるんだろう?
飛行停止の時まずくね?
よく落ちるし
>>936 整備インフラや部品調達が少なくて済みコストが低減される為、
予算不足による整備不十分で墜落、のような事故も減ります。
>>936 >飛行停止の時まずくね?
インドでは事故があっても飛行停止にせず飛ばし続けるんだって。
MiG-21とか墜ちない方が異常ですからねw
>938
ちゃんと飛行停止にしてます
ミグ21の飛行停止はしてないな。新型機のSu-30も。
942 :
名無し三等兵:2012/06/13(水) 12:07:49.24 ID:UIX9SIN4
真面目なニュースの後になんだが
チェコ空軍のカレンダーって毎年、あんな風にけしからん、もっとヤレ
な内容なの?(既出だったらスマン)
F35が採用となって、
その後は心神か。
947 :
名無し三等兵:2012/06/13(水) 18:33:06.14 ID:Ij08we1r
>>946 F-35で様子を見て80機ぐらい導入して様子を見るのかもね。
そろそろ心神の開発にちゃんと力を入れないとねぇ。
作戦機数を450機に増やせば良いのにね。
その間に潜水艦部隊増強で中国軍の海洋を封鎖すれば良いだろうし。
インドやヴェトナム、インドネシア、マレーシアと組んで中国がまともに出てこようとしたら
外洋へ出れないように封鎖作戦でもすればいい。
食糧を輸入している中国はすぐ干上がるよ。
露西亜中国印度非米同盟
日本のF-Xの話はスレ違い
海外にも唯一の小型ステルスとして売るのでスレチではないが?
妄想乙
>>950 心神もアチコチのスレで人気のようだが、このスレでは他国での需要予想とかすれば良いと思う
あまり揉めずにイロイロな話題が出る方がスレ主としても助かります
スレ主()
ラファールスレより転載
531 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2012/06/13(水) 21:13:01.45 ID:???
インド海軍、ラファールMの運用を検討か?
http://idrw.org/?p=12090#more-12090 消息筋によると、インド海軍はラファールM艦載戦闘機の調達を検討しているとの事。
ラファールMは、フランス海軍で既に使用中で、MiG-29Kとほぼ同じサイズの機体である。
インドが建造中の国産空母のスキージャンプ甲板でも運用可能であり、MiG-29Kやテジャ
ス艦載型よりも能力が高い。
ラファールMへの関心は、中国の空母とJ-15の存在が背景にある(記事ではSu-30の中国版
となっているが、これはSu-33の間違いか)
レス進んでると思ったら、日本のF-Xの話題で荒らす奴が暴れてたんだな
ブラジルがラファール買ったら起こしてくれ
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>>960 スホーイ職人さんの朝は早い・・・・か。
テジャスェ・・
まぁ知ってたけど
開発が終了じゃなくて計画そのものが終了なのか…
だって原題がscraosだし
試験勉強せずに難関どころの試験受けても、
まぐれ合格はないってことをそろそろインドちゃんは理解しないと
UAVには使おうかな、とある
まあ今後は予算は出ないって事か
>>965 >だって原題がscraosだし
ほわっつ?
キーボード上で隣にあるOとPを押し間違ったんだろ
scraps
>962
AMCAは当初はカヴェリ双発の予定だったが、別のエンジンをどこかから調達
せざるを得なくなったか
ロシア空軍、近代化改装を行ったMiG-31BM戦闘機十機を受領する
ttp://www.lenta.ru/news/2012/06/18/mig31bm/ MiG-31BMは、地対空ミサイルとの連携が可能で、データリンクにより他の戦闘機の行動を
調整することが出来る。
レーダーの探知距離は320kmで280kmまでの範囲の敵に対して攻撃可能。同時に10目標
を追尾しつつ、6目標を攻撃可能。近代化改装による飛行性能の低下は起きないとの事。
ロシア空軍の計画では、2020年までに60機のMiG-31をMiG-31BMにアップグレードする
としており、同機のための新型空対空ミサイルの配備も計画している。
そして極東へのPAK-FA配備は先送りになるのであった
テジャスMk2は2015年の初飛行を予定
http://idrw.org/?p=12187#more-12187 テジャスMk2空軍型とMk2海軍型の開発が進められている。
情報提供者によると、テジャスMK2空軍型の試作機のフレーム製造がまもなく開始さ
れるとのことで、2015年の初飛行を計画しているとされる。
テジャスMk1ベースの試製艦載戦闘機NP-1が4月に初飛行しており、NP-2(単座型)も
年末までに飛行準備が出来るとの事。またMK2ベースのNP-3試作機も製造されるであ
ろう。
テジャスMk2はエンジンをF414-IN6に換装して空力的にも改善を施している。既に第1,2
バッヂ分99機の発注が計画されており、Mk2試作機が初飛行したら発注が実施される
インド空軍はまず83機のテジャスMk2を調達することを決定しており、インド海軍は46
機のテジャスMk2艦載型を必要としている。
テジャスMk1は複数の試作機を製造中であり、2013年半ばまでには生産型が空軍に
部隊配備されるであろう。インド海軍も、Mk2への訓練移行用にテジャスMk1を発注す
る可能性がある。
>>970 またF414を売ってもらえばいいだけでしょ。
カヴェリエンジンって案の定DRDOか・・・
インドはテジャス艦載型!更にテジャスMk2!果てはAMCA!とか言う前に
いい加減DRDOを粛清しろ
ヴェトナム、元インド空軍のSu-30K×18機の購入を検討
ttp://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/1751/ これはインド空軍がSu-30MKI完成までのストップギャップとして導入していたが、後に
Su-30MKIの追加購入と引き換えにロシアが買い戻したもの。
18機のSu-30Kはベラルーシが購入していた。先月、ヴェトナムの代表団がベラルーシを
訪問して航空機修理工場を視察したことで、ヴェトナムがSu-30Kの導入を検討している事
が明らかになった。
新規購入に比べるとかなり安価に戦闘機を調達できる(一機あたり270万ドル、近代化改装
をしても1500万ドル)ので複数の国が調達を検討していた。しかしロシアはこれに対して難色
をしめしているとの事。
2011年度のミグのお仕事
http://bmpd.livejournal.com/268665.html ≪開発生産≫
ロシア海軍とインド海軍向けの向けのMiG-29K/KUB
シリア空軍向けのMiG-29M/M2
ミャンマー空軍向けのMiG-29B/SE
バングラデシュ空軍向けのMiG-29SMT
≪アップグレード≫
ロシア空軍のMiG-29SMT
インド空軍のMiG-29B/UBをMiG-29UPG./UPG UBに近代化
≪アフターサービス≫
シリア空軍のMiG-23:4機の修理
シリア空軍のMiG-29:4機をMiG-29SMに金大戎
スロバキアのMiG-29SD/ASの整備保証
シリア空軍のMiG-29の近代化
ペルー空軍のMiG-29の近代化
カザフスタン空軍のMiG-31:2機の修理契約
エジプト・セルビア・クロアチアへのMiG-29M/M2の売り込みについて国営兵器輸出企業ロスボロ
ンエクスポルトとの間で協力
これらの業績により、年間の純利益は18億ルーブルに達した(2010年は16億ルーブルの赤字)
2011年の航空機製造会社ソコルの主な活動
MiG-29M/M2、MiG-29K/KUB、Yak-130の生産、MiG-29B/UB、MiG-31の近代化など
ただし、昨年の収支決算はYak-130の生産やMiG-31の近代化に関する交渉が一時停止
された事もあって赤字となった。
>>980 たった18億ルーブルの利益しかないって事は
MiG-29Kがなかったら今年も赤字だったんじゃ・・・
そして売れない35・・・
もしもMiG-29に相当する中型戦闘機の開発を担当したのがスホーイで、
Su-27に相当する大型戦闘機の方を担当したのがミコヤンだったら、
今頃は両者の運命は逆転していたかな。
それともスホーイは中型戦闘機でも傑作を作って世界中に売りまくってたかな。
ミコヤンはロシア政府に干されてるから運命は変わらんよ
35と29Mってフレームは同じでAESAやTVCぐらいしか変わらんし
29Mの一オプションと考えても良いからな
F-35
Su-35
MiG-35
紛らわしいの