1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2011/10/29(土) 03:15:12.16 ID:kxlDoH+g
3 :
名無し三等兵:2011/10/29(土) 03:28:57.12 ID:kxlDoH+g
4 :
名無し三等兵:2011/10/29(土) 03:37:21.57 ID:kxlDoH+g
5 :
名無し三等兵:2011/10/29(土) 05:27:12.02 ID:???
ロシアはミストラル級4隻取得を目指してるんだな
6 :
名無し三等兵:2011/10/29(土) 18:11:10.63 ID:???
ミストラル級とか的にしかならん
7 :
名無し三等兵:2011/10/29(土) 18:53:11.78 ID:???
揚陸艦の自衛火器なんて大したことないのが普通だろ
8 :
名無し三等兵:2011/10/29(土) 19:46:14.67 ID:???
>>7 日本に上陸しようとしてもSSMに潰されるのがオチ
9 :
名無し三等兵:2011/10/29(土) 20:46:27.09 ID:???
>>6 >>8 そういう話ならどの国の揚陸艦もそうだが……
基本的に護衛される艦種に何を言ってるのよ?
10 :
名無し三等兵:2011/10/30(日) 00:42:22.15 ID:???
>6-8
防空は護衛艦にやらせるに決まってるだろ。
あとミストラルより071揚陸艦の量産開始に注意しとけ。
11 :
名無し三等兵:2011/10/30(日) 02:50:23.80 ID:???
つか世界○○02に似せてこのスレタイにしただろw
12 :
名無し三等兵:2011/10/30(日) 03:08:53.45 ID:???
13 :
名無し三等兵:2011/10/30(日) 08:19:13.76 ID:???
量産開始っていうかすでに3隻揃って4隻目も建造中ではないかな>Type071
14 :
名無し三等兵:2011/10/30(日) 09:25:54.83 ID:???
1隻目と2隻目が4年くらい間があったろ。
1番艦でテストして2隻目以降は量産開始と。
15 :
名無し三等兵:2011/10/30(日) 17:24:00.35 ID:???
>>7 米の揚陸艦はもれなくESSM…と思ったがタラワはRAMなのな。
ミストラル級もミストラル(ややこしいw)艦載型だし。
ロシアのミストラル級には何載せるんだろ?ミストラルのまんま?コールチク?w
16 :
名無し三等兵:2011/10/31(月) 14:42:54.57 ID:???
コールチク載せそうな希ガス
17 :
名無し三等兵:2011/10/31(月) 15:38:21.63 ID:???
18 :
名無し三等兵:2011/11/01(火) 07:01:15.52 ID:???
コールチクならすげぇじゃん。
19 :
名無し三等兵:2011/11/02(水) 17:56:53.20 ID:/GqLBmu6
揚陸艦はトルコとオーストラリアが熱いな
20 :
名無し三等兵:2011/11/03(木) 16:43:23.53 ID:???
震災時も使える輸送艦は一隻しかなかったしな
【防衛】戦車、民間フェリーで移動…北海道から大分へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319609801/ 諜報スレより
248+2 :名無し三等兵 [↑] :2011/10/28(金) 12:27:27.40 ID:???
民間フェリーは90TKなんぞよりも重い車両も運んでるからね
90TKぐらいなら無問題。
過去の北方機動大演習や震災でも明らかなように
海自の輸送能力は不十分で、
自衛隊の戦略機動は民間フェリー会社頼りだからね。
民主党政権誕生してから
高速道路無料化などで
民間フェリー会社はどこも売上3割以上減らし、
倒産や船舶売却が相次いでいる。
実は日本の防衛に直結する話です。
21 :
名無し三等兵:2011/11/03(木) 19:27:57.79 ID:???
フェリー会社がヤバくなったのは高速1000円化からだろ
22 :
名無し三等兵:2011/11/03(木) 20:20:06.36 ID:???
ナッチャンWorldはそんなの無関係に、もっと前から石油価格上昇が原因。
23 :
名無し三等兵:2011/11/04(金) 08:27:34.18 ID:???
フェリー業界はそもそも利用者が・・・
全国に100近い空港があって、本四には3本も橋がかかってて、新幹線も高速道路網も順調に整備されてるが、
首都圏以外は人口絶賛減少中・高齢化進行、シャッター商店街、工場海外移転で、移動需要は右肩下がり
24 :
名無し三等兵:2011/11/05(土) 12:38:12.38 ID:???
>>13 4隻目が建造中なのは確実おそらく来年公試
現在焦点は5隻目を建造中かどうか
あと071型が一段落したら噂されてた081型強襲揚陸艦を作るかどうかだな
新型駆逐艦(1万t級?)に国産空母と色々予定あるから作らないかもしれないが
25 :
名無し三等兵:2011/11/05(土) 17:43:03.45 ID:???
25
26 :
名無し三等兵:2011/11/05(土) 22:39:16.55 ID:???
現時点でまともな揚陸戦力を持っているのはアメリカと中国だけでしょ。
次点で、ロシア、イギリス、フランスが続くと。
27 :
名無し三等兵:2011/11/06(日) 02:35:17.57 ID:???
>>26 アメリカは桁違いだから除外として
イギリス:ヘリ揚陸艦1、ドック式揚陸艦6
フランス:強襲揚陸艦3、ドック式揚陸艦2、戦車揚陸艦3
ロシア:ドック式揚陸艦1、戦車揚陸艦19、戦車3両運べるエア・クッション型揚陸艇2
中国:ドック式揚陸艦3、戦車揚陸艦27、中型揚陸艦53
まともな揚陸能力があるのってこんな感じか?
正直ロシアの揚陸能力は瀕死というかもうゾンビな気がする
だからミストラル4隻も買ったんだろうけど
28 :
名無し三等兵:2011/11/07(月) 05:15:31.24 ID:???
>>27 イギリスからベイが1隻オーストラリアに売られてる。
あと、ミストラルが強襲ならオーシャンも強襲でいいと思う
29 :
名無し三等兵:2011/11/07(月) 09:54:17.56 ID:???
90式戦車はナッチャンWorldに砲塔搭載のまま積載したとのこと。
30 :
名無し三等兵:2011/11/07(月) 12:31:20.68 ID:???
>27
イギリスは軍事費削減でベイ級ドック型揚陸間を全て退役させることになる
ので、オーシャンとアルビオン級だけになってしまう
(空母クイーン・エリザベスがカタパルトもスキージャンプも無しで就役する
ことになるので、5万トン級のコマンド空母として運用されることになるのか)
31 :
名無し三等兵:2011/11/07(月) 18:00:39.88 ID:???
よーし
英国の空母がクイーン・エリザベスなら
日本で作る空母はクイーン・エメラルダスにしようぜぃ!
32 :
名無し三等兵:2011/11/07(月) 19:04:31.07 ID:???
>>30 ベイ級って最近配備されたピカピカの新品だよな
もったいね〜
33 :
名無し三等兵:2011/11/07(月) 19:08:06.77 ID:???
>>32 どっかに売りに出すだろうし状態いいから即買い手つくんじゃない?
34 :
名無し三等兵:2011/11/07(月) 22:20:47.76 ID:???
オーストラリアが買ってみたら大問題発生してたような?
35 :
名無し三等兵:2011/11/08(火) 00:24:00.93 ID:???
高緯度仕様のせいか、低緯度で問題頻発とか書いてあったな>ベイ
36 :
名無し三等兵:2011/11/08(火) 01:29:37.98 ID:???
陸自は自前の輸送艦や揚陸艦を持っていない貧乏陸軍だから、
民間フェリーに頼る始末・・・。
37 :
名無し三等兵:2011/11/08(火) 01:54:37.57 ID:???
揚陸艦を保有した日本陸軍じゃないんだから
38 :
名無し三等兵:2011/11/08(火) 02:00:40.51 ID:???
アメリカ陸軍は自前で保有している
39 :
名無し三等兵:2011/11/08(火) 02:15:14.90 ID:???
>>30 英ウィキペディアで読んだけど、全てではなく1隻だけのようだよ?
また、オーシャンの代艦はなく、QE型空母が兼任で済ませるとのこと
イギリスの軍縮はとんでもない規模
40 :
名無し三等兵:2011/11/08(火) 02:16:44.09 ID:???
アメリカ陸軍って世界的に見ても有数の船主なんだよね?
41 :
名無し三等兵:2011/11/08(火) 02:21:25.51 ID:???
QE型空母2隻(うち1隻予備役ヘリ空母)
アルビオン型揚陸艦2隻(うち1隻予備役)
ベイ型揚陸艦3隻
未来はこうなるらしい
42 :
名無し三等兵:2011/11/08(火) 02:22:29.85 ID:???
JHSVは海軍に全部移管だし、揚陸艦つっても近距離用のLSTだろ。
43 :
名無し三等兵:2011/11/08(火) 08:52:01.30 ID:???
44 :
名無し三等兵:2011/11/08(火) 15:32:43.27 ID:???
44
45 :
名無し三等兵:2011/11/08(火) 19:36:14.49 ID:???
フォークランドではSAS隊員が不衛生な飲み水により下痢に苦しんで、パンツを履かずに戦ったそうだ
フォークランド 糞争
46 :
名無し三等兵:2011/11/08(火) 20:59:11.61 ID:???
>>43 イギリスは経済も財政もやばかったんだから仕方ないだろ
世界第二位の経済大国だった日本が、この体たらくなのはおかしい
47 :
名無し三等兵:2011/11/08(火) 21:10:46.06 ID:???
桑田も大変だったんだな
48 :
名無し三等兵:2011/11/09(水) 07:28:41.80 ID:???
当時でもイギリスは世界第四位の経済大国だったが
49 :
名無し三等兵:2011/11/09(水) 14:51:27.49 ID:???
つうか今の日本の方が経済・財政ヤバいだろ
50 :
名無し三等兵:2011/11/09(水) 17:23:27.29 ID:???
>49
対ユーロで円高になってるっていう事は、日本よりヨーロッパの方がヤバイんだよ。
51 :
名無し三等兵:2011/11/09(水) 17:29:53.87 ID:???
日本は震災発生と同時に通貨買われるような国だからなあ
52 :
名無し三等兵:2011/11/09(水) 18:45:26.32 ID:???
一方FRBは意図的にドル安誘導してるの認めてますし
中国も明らかに元安政策ですけどね
自国通貨高が国力の象徴なんてのは完全な伝説
53 :
名無し三等兵:2011/11/09(水) 21:26:47.75 ID:???
54 :
名無し三等兵:2011/11/10(木) 00:22:24.68 ID:???
>>51 公共投資、設備投資、住宅建設なんかの需要が期待されるから
買い判断になったんだろうな。
55 :
名無し三等兵:2011/11/10(木) 02:40:48.32 ID:???
>>49 さすがに当時のイギリスや今のイギリスよりヤバくねーよ
56 :
名無し三等兵:2011/11/10(木) 03:20:08.80 ID:???
そろそろ脱線してるぞ。
57 :
名無し三等兵:2011/11/10(木) 03:38:26.49 ID:???
イギリスは、日本とは比較にならない民族問題や民族紛争を抱えていて、
内側から崩壊しそうだな。
58 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 13:55:46.14 ID:gsGV5hRD
おおすみスレに書き込んだなんだけどこっちでも話題になるかな?って思ったけど
誰も書き込んでくれないから自分でマルチする
>既出ならすまんけど
>ガーチャさんと言う方のツィッターに
>世界の艦船海自版のに
>>おおすみは艦橋左舷側に仮設の格納庫を増設可能
>と書いておられる
予想もして頂いた
>イメージとしては、16DDH初期案だろうな。
>
http://www.nin-r.com/ashikawa2/p/16ddh.jpg
59 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 17:30:43.08 ID:???
>>57 70年代ドッカンドッカンやってたけど今は静かになったじゃないか
60 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 19:16:03.49 ID:???
IRAのテロ聞かなくなったな。
一時期はイラク戦争後のバグダッドみたいな感じだったのに。
61 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 19:17:20.56 ID:???
尻に火がついてるから、テロってる場合じゃないだろ(w>IRA
62 :
名無し三等兵:2011/11/17(木) 08:13:09.37 ID:???
北アイルランド和平が結ばれてからもうだいぶ立つだろ
63 :
名無し三等兵:2011/11/22(火) 17:55:11.60 ID:???
64 :
名無し三等兵:2011/11/23(水) 08:13:00.94 ID:???
そこ更新再開してたのか
65 :
名無し三等兵:2011/11/25(金) 04:01:12.44 ID:???
66 :
名無し三等兵:2011/11/25(金) 13:02:59.76 ID:FmNsXdgk
ダイダロスとかホワイトベースとかカタカナの艦名はだめですか?
67 :
名無し三等兵:2011/11/28(月) 05:17:43.64 ID:???
68 :
名無し三等兵:2011/11/28(月) 06:14:02.07 ID:???
>>66 南セントレア川とか中央アルプス川とかが有ればいけるんじゃね>カタカナ
69 :
名無し三等兵:2011/11/28(月) 18:54:50.57 ID:???
70 :
名無し三等兵:2011/11/28(月) 21:29:22.56 ID:???
70
71 :
名無し三等兵:2011/12/01(木) 13:45:12.55 ID:???
72 :
名無し三等兵:2011/12/03(土) 12:32:25.58 ID:???
73 :
名無し三等兵:2011/12/04(日) 20:07:16.80 ID:???
74 :
名無し三等兵:2011/12/08(木) 18:49:41.79 ID:???
>>67 双胴船何気に流行ってるな・・・
オーストラリアのスウィフト輸送船とか中国の022型ミサイル艇とか三胴だけどアメリカのインディペンデンスLCSとか
ついでに中国で最近新型の双胴船&三胴船の実験艦みたいなのが撮影されたし何でだ?
75 :
名無し三等兵:2011/12/08(木) 18:58:23.83 ID:???
>>74 そりゃ高速重視で細長くするなら
復元性で有利だからでしょう
76 :
名無し三等兵:2011/12/09(金) 00:41:04.53 ID:???
77 :
名無し三等兵:2011/12/09(金) 00:59:43.33 ID:???
>>76 じゃあ早期退役は無しになったんだな。14年を待たず来年退役もありうるとかいってたから
78 :
名無し三等兵:2011/12/11(日) 12:10:38.09 ID:???
もう英海軍はオーシャンだけを末永く使っていればいいような気がしてきた…
79 :
名無し三等兵:2011/12/15(木) 09:42:37.21 ID:fkG5tPQE
kojiiより
オーストラリア海軍 (RAN : Royal Australian Navy) は、HMAS Choules (ex-RFA Largs Bay) の就役式典を実施した。
同艦の就役により、利用可能な両用戦戦力は以下の通りとなる。
HMAS Choules
HMAS Tobruk
Windermere (P&O からリース、2012/1/31 までの契約だが、2012 年 2 月末まで延長するオプション契約あり)
HMNZS Canterbury (Ready Response Force 構想に基づいてニュージーランドと協定)
Landing Craft, Heavy
(Australian DoD 2011/12/13)
さらに Stephen Smith 豪国防相と Jason Clare 豪装備相は、3 隻目の揚陸艦調達について発表した。
人道支援・災害派遣任務への投入を想定したもので、新型揚陸艦配備までのギャップフィラー。
既存の商船を購入して、最低限の改修で済ませるとしている。そのため、運用も民間人によって行う。
(Australian DoD 2011/12/13)
また、Stephen Smith 豪国防相と Jason Clare 豪装備相は、新型 LHD・Canberra 級の最新情報について発表した。
船体部分はスペインの Navantia が担当していて、ネームシップの HMAS Canberra は予定通りに工程を進めているところ。
105 個のブロックからなる船体部分は完成。
医療施設や居住施設などを組み込む作業を進めている。
完成した船体部分は 2012 年 7 月にスペインを出発してオーストラリアに向かい、8 月に到着の予定。
上部構造は 2011 年 6 月から、BAE Systems の Williamstown Shipyard で製造中 (上構×4 ブロック、マスト×3 ブロック)。
船体と上部構造の接合作業は 2012 年中に完了の予定。
一方、2 番艦の HMAS Adelaide は予定を前倒しして工程を進めており、
2 月に起工、105 個のブロックのうち 60 個がすでに船台に持ち込まれた。
残りのうち 27 個は製造・艤装作業中、18 個は塗装や最終仕上げの作業中。
2012 年の第三四半期に進水の予定。
(Australian DoD 2011/12/13)
80 :
名無し三等兵:2011/12/15(木) 16:40:22.75 ID:???
80
81 :
名無し三等兵:2011/12/15(木) 23:44:38.21 ID:???
82 :
名無し三等兵:2011/12/17(土) 09:39:36.40 ID:I9jvfFTR
83 :
名無し三等兵:2011/12/22(木) 18:04:28.60 ID:???
84 :
名無し三等兵:2011/12/22(木) 18:16:44.01 ID:???
85 :
名無し三等兵:2012/01/09(月) 01:09:32.32 ID:???
86 :
名無し三等兵:2012/01/09(月) 13:18:44.97 ID:???
畜生、こんなので……w
87 :
名無し三等兵:2012/01/20(金) 20:41:40.03 ID:???
88 :
名無し三等兵:2012/01/20(金) 21:03:10.27 ID:???
88
89 :
名無し三等兵:2012/01/25(水) 20:06:26.08 ID:???
90 :
名無し三等兵:2012/01/25(水) 22:08:19.08 ID:???
91 :
名無し三等兵:2012/01/26(木) 21:51:16.15 ID:???
071型揚陸艦の4隻目が進水
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2012-01-26/192493_2035071.htm タイトルではそうなってるが去年9月に進水した3隻目もまだ番号ついてないのでぶっちゃけ本当かどうかは不明
2番艦は2010年11月に進水してるので3番艦は10ヶ月かかったと思うと4ヶ月はちょっと速過ぎる気がする
ただ最近052C型駆逐艦が5隻並行して建造されてるのが撮影されたりと量産のペースが上がってるので案外ありえるのかもしれない
ちなみに4番艦が今年中に進水するのはほぼ確実で5番艦までは建造するかもしれないと言われてるが
その後6隻目以降も作るのか以前より計画があると言われる081型強襲揚陸艦を作るのかは不明
仮に081型を作ったとしても071型の2番艦が進水するまで4年かかったように当面は試験目的が強い1隻か2隻だけだろう
92 :
名無し三等兵:2012/01/29(日) 07:05:22.59 ID:???
イタリアでアルジェリア海軍向けの改サン・ジョルジオ級ドック型揚陸艦の建造が開始される
http://bmpd.livejournal.com/154187.html 満載排水量は8100tから8800tに増加しており、全長・全幅もタイプシップよりも
増えている。速力は最高20kts。
兵装は、艦首部に76mm砲一門、艦橋構造物の直後にアスター15用VLSを装備。ほか
25mm機関砲二門。
船内のウェルドックにLCM三隻、さらに船体右側面にLCVP三隻や小型艇などを搭載。
艦固有の乗員は150名で、440名の揚陸部隊を搭乗可能。
93 :
名無し三等兵:2012/01/29(日) 07:30:40.90 ID:???
>>92 相変わらず武装がチョットしたフリゲイト並みなのがイタリアだなぁ。
94 :
名無し三等兵:2012/01/29(日) 15:32:11.17 ID:???
ジュゼッペ・ガルバルディも日本では、制海艦的にとらえられていたけれど、
イタリア的にはヘリパッドにも武装が必要だろ、だったのかもしんないw
95 :
名無し三等兵:2012/01/31(火) 17:29:46.34 ID:???
76mmが6門と聞いて
96 :
名無し三等兵:2012/02/01(水) 21:36:28.54 ID:???
97 :
名無し三等兵:2012/02/08(水) 19:53:44.90 ID:???
>>96 ロシア用ミストラルがいっつも「ヘリ空母」なんだよね
まあそういえなくもないけどさ
98 :
名無し三等兵:2012/02/08(水) 20:00:59.10 ID:???
99 :
名無し三等兵:2012/02/08(水) 20:02:24.38 ID:???
原文でもвертолётоносец(ヘリ空母)だ。
なんでだろ?
正式名称はともかく一般的にはヘリコプター空母とロシア国内で呼ばれているからかな?
まぁ俺らはヘリコプター揚陸艦なり強襲揚陸艦なりで呼ぶけどな。
こういう演習は日本も正式に参加したいな
来月、米韓合同揚陸訓練が23年ぶりに復活するが、日本の参加は政治的にまず過ぎる。
てす
5隻目までは予定通りだな
注目すべきはその次どうするかだ
かわいいwww
一枚目が模型に見える
日本は政治家が池沼なので輸送艦や揚陸艦が少ない。
護衛艦や哨戒機などの正面装備にばかり予算が付いて、
肝心のところに予算が回ってこない。
>112
子供みたいな馬鹿右翼床屋政談なら、ですがスレでやってくれ。
8隻? 6隻じゃないのか。
どっちにしろ凄い数だな…
中国に近い日本や台湾なんかには空母よりこっちの方が気になるだろ
ロシアのミストラル級購入が一部で騒がれてたけどこっちの話は
専門家と軍ヲタ以外はほとんど気にかけられてないような…
気付いたら両用戦力が増大していた中共ちゃん
>>115 あくまで推測数だろ
実際に確認されてるのはまだ5隻しかない
>>116 強襲揚陸艦のミストラルと違ってドック式揚陸艦は見た目もネーミングもインパクトがないから
マスコミもネタにし難いんだろ
>118
4隻目が進水して5隻目が船台にあるんだっけ? この数でも凄いんだが。
あのクラスが5隻揃うのも割りとビックリだね
このスレですべき話ではないのかもしれんが
054A型が10隻以上就役してて15番艦まで建造中だったりと中国の軍拡っぷりはかなりの凄い
空母もそのうちホイホイできるような気がする。
中国は運用試験がてらに071型を海賊退治に投入という荒技もやってくれたし、中東アフリカ方面に遠征に行くんだろうね。
>>121 今まで海軍はほとんど装備を更新されなかったからな
未だに主力艦が70年代の053Hシリーズなくらいだし40年分の更新を一気にやってるんでしょ
揚陸艦には071型、外洋艦には052C型駆逐艦と054A型フリゲート、主力艦は056型コルベットで更新
同時にすぐには量産しないだろうけど強襲揚陸艦、国産空母、1万tクラスの新型駆逐艦の開発ってところか
081型ヘリコプター揚陸艦は存在だけ噂されてて実態は不明じゃの。
081型のソースってジェーンズだっけ?
2010年時点で既に建造が開始されたとかって話
もしそうならもうそろそろ撮影されててもおかしくない気がするんだけどな〜
例の空母島みたいなところで建造されてたら無理だが・・・
しかし空母とヘリ揚陸艦?強襲揚陸艦?を同時に作るのって非効率的な気がするし
普通片方諦めないか?
ロシアはヘリコプター揚陸艦をフランスから買って空母は自作するけど。
フランスもヘリコプター揚陸艦と空母を両方持ってる。アメリカもな。
ロシア空母は2020年以降って話だし
ミストラルだってシャルル・ド・ゴールが就役してから2年後の着工じゃん
強襲揚陸艦と空母を同時に保有するのは良いが同時に建造してたら
毎年供給できる人員には限度があるんだから乗員が足りなくなるだろ
人の居ない予算の限られた露仏と一緒にしちゃいかん。
中国軍だって人員削減路線だろ
25年前と比べて200万人、10年前と比べて30万人減ってる
陸軍の減った分は全部、武装警察が吸収してるんだぜ?
重装備をリストラできるということか
空母なんかよりもこっちの方が遥かに脅威
南西諸島には戦車が一輌も配備されていないから、
こいつで戦車を揚陸されたら大変な事になる
石垣島に一個戦車中隊、沖縄本島に一個戦車大隊は配備して欲しい
とりあえず対戦車ミサイルは要るか。
74式配備したところで03式水陸両用戦車相手じゃ分が悪いよ
対戦車兵器を充実させた方がコスパが良い
05式だったわ
Российские ДВКД типа "Мистраль" в отличие от французских аналогов будут оснащены ударным и оборонительным оружием
http://armstass.su/?page=article&aid=104085&cid=24 ロシア海軍向けに建造されるミストラル級の強襲揚陸艦4隻には超音速の巡航ミサイルを含めた
攻撃及び防衛用の最新のロシアの兵器システムが装備される。軍産複合体筋がタス通信に述べた。
強襲揚陸艦に巡航ミサイルを搭載するとか勿体無いw
貧乏海軍は悲しいね
普通に考えて誤報だろこれ。対空ミサイルならともかく。
テクノスーパーライナー解体だっtw
あれは民間船
栄えあるソビエト連邦海軍的に考えて
あらゆる艦に対艦ミサイルを装備させるのは普通にありえる気がする
対艦攻撃も一応可能な対空ミサイルのことじゃないの?
巡航ミサイルとは言わん。
やっぱP-700かな
>>144 対艦ミサイルは対艦巡航ミサイルとか対艦巡航誘導弾って言うじゃん
実際巡航ミサイルその物ミサイルだし
UKSK搭載とかあり得ねーよ。
>144
巡航ミサイルのロシア語の Крылатые ракеты は直訳すると 翼ロケット なんだ。
ロシアでは大きな主翼を持つミサイルじゃないと巡航ミサイルとは呼ばれない。
ロシアミストラル、奇妙な形の揚陸艇もライセンス建造するのかな
自動車運搬船を揚陸艦と呼ぶな!!
153 :
名無し三等兵:2012/02/27(月) 22:23:27.69 ID:OTwfSIxE
>152
ウェルドックのある自動車運搬船なんてねーよ。
これどうやって車両を陸に上げるんだろ
そもそもLCACの何がダメでこの形になったのか…
フランス海軍の新型揚陸艇L-CAT
揚陸時は車両甲板(船底)が水面レベルにある通常のLCMタイプだけど、高速航行時には床がエレベーター式に持ちあがって
双胴艇<カタマラン>になるという素敵ギミック付き。
ホバークラフトに対する利点はゴムカバーの交換がないので維持費が格段に安くなる事、被弾に比較的強い事、波浪にも強い事、
などなど…やはりゴムカバーが無い事自体のメリットを重視してる。イギリスもSES型揚陸艇を作ってるし、
ホバークラフトの維持費の高さと脆弱性が嫌なんじゃないか?
コスパ悪くて実戦には向いてなさそうだが
LCACよりコスパが良いって話をしてるんだが? コストパフォーマンスの意味分かってる?
実戦じゃいくらか失われるのは避けられないし
どう考えても建造費がかかるギミックなんだから消耗戦になったら絶対コスパ悪いだろ
フランスのような大国が強襲揚陸やるような戦争で消耗戦にならない事の方が少ないだろうし
>162
やっぱりこいつコストパフォーマンスの意味が分かってないわ。
コストパフォーマンスはトータルのコストで見るのに単価だけで語るアホとか。
維持費の概念が無い大戦略っぽい考え方やね
あそこまでやってもなおLCACみたいエアクッション艇よりコストパフォーマンス上って話なんじゃないの?
>>162 フランスが強襲揚陸するなら云々は偏見でしょう?
フランスは未だに海外領や旧植民地国での治安軍事活動に熱心だし
別に強襲揚陸でしか使わない訳でもなかろうし
LCACだって民生支援なんかにもバンバン使ってるし
それに強襲揚陸したから消耗戦になるとは限らないし
それに消耗戦でも上で書いたようにそれでもなおエアクッション艇よりコスパマシなんじゃないの?
確かにあんなギミックだと維持費掛かりそうだが
エアクッション艇も凄いしわざわざアレにする辺り
そんだけエアクッション艇は金掛かるって事なんじゃない?
ホバークラフトのゴムカバーって劣化がすげー早いのよ。寿命はなんとたったの一週間。
コストパフォーマンス云々を言うならフランスの可変双胴艇の方が圧倒的安い。
単価だけでコストパフォーマンスを語るなんて小学生以下のオツムだわ…
Landing catamaran は1220kwが4発、LCACは16000馬力だから・・・2.5倍か
ガスタービンとディーゼルの差も合わせると燃料代だけでもかなり変わりそうだ
ゴムスカート代に比べたら燃料代なんて大した事ないぞ。
コスパ云々より
>>158が書いてくれてるとおり
被弾に比較的強い事や波浪にも強い事の方が主な理由で
ゴムカバーの交換がないので維持費が格段に安くなる事は副次的なんでは?
>171
ゴムカバーの問題の方が大きい。イギリスもSES型揚陸艇PACSCATを開発してる。
日本は揚陸艦も兵員数も少ない
ガキのおねだりはどうでもいい
旧宮家復帰を支える右翼団体『日本青年社』が暴力団『住吉会』系であることは国会でも証明されている。
136-参-地方行政委員会暴力団員…-2号 平成08年06月06日
http://kokkai.ndl.go.jp/ ○有働正治君
【質問】警察の方にお尋ねします。日本青年社の最高顧問・西口茂男なる人物は、住吉会とはどういうかかわりがありますか。
○説明員(植松信一君)
【回答】日本青年社最高顧問・西口茂男と、住吉会会長の西口茂男については同一人物と見ております。
水野孝吉・救う会新潟=『日本青年社』総本部・時局対策局長=「NPO新潟海難救助隊・隊長」
小林楠男・小林会(『住吉会』系)会長=『日本青年社』会長
西口茂男・『住吉会』会長=『日本青年社』最高顧問
結論。巨大暴力団に食い込み、金を搾り上げて権威を与える「旧宮家」連中など日本の、いや人類の
恥であり、日本人の名に値しない。暴力団排除法にもとづいて社会から追放するべき。
中国が2万tクラスのヘリ空母輸出か・・・
081型強襲揚陸艦も本当に作ってそうだな
38 :名無し三等兵:2012/03/17(土) 18:29:17 ID:g3mwbPwI0
Thailand's Premier Defence Expoかな?
バンコクで開かれた軍事展覧会で出品された多目的輸送船とS-20潜水艦の模型
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/25/1203/682656.html これによれば
ttp://www.chinapress.com.my/node/301006 多目的輸送船は排水量2万t、ヘリ空母と呼んでも構わない
S-20潜水艦は通常動力、魚雷発射管6、乗員38、潜航深度300m、全長66m
中国の兵器輸出には確かに輸出調整があり生産国とは仕様が少し違うが
S-20通常動力潜水艦は事実上中国の元級潜水艦の輸出型であり当社の初めて展示した輸出用の通常動力潜水艦である
S-20は性能において欧州諸国が生産しているものを越える能力があり現在タイへ輸出交渉中
>>176 >多目的輸送船は排水量2万t、ヘリ空母と呼んでも構わない
中国版ミストラルですか。
競争相手はスペインやフランスかな
やはり安さで勝負なのか…
中国海軍はヘリ空母を導入する気はないのか
導入するんなら強襲揚陸艦だろ
ヘリ空母なんて中途半端なもんを導入しなきゃいけない事情がない
>>179 アメリカ級がウェルドック無し(復活するけど)事実上ヘリ空母で計画・建造されたわけで
ありゃ強襲揚陸艦って名前の軽空母だし・・・
ウェルドックは無理には要らない、イタリアもそうだし。
アメリカ級って
排水量4万5千t、艦載機37(F-35B、10機オスプレイ11機含む)だもんな
排水量4万t、艦載機40のシャルル・ド・ゴールと大差ないっていうw
45000tもあるなら原子炉積めばいいのに
40000トンじゃ原子炉積む意味無いってとっくに結論出てる。
フランスの兵器は何故どれもこれも中途半端な物ばかりなのか?
海空は日本やアメリカ、陸はドイツを見習った方が良い。
>186
中二病乙。そーか春休みか。
>>186 そんな事をしたらフランスは経済破綻する。
フランスの軍備は主に中小国相手に無双する為の物で、
軍事大国に宣戦布告されたらそっこうで降伏するから日米独が保有するような強力な兵器は必要ないのだよ。
>186
>188
お子様過ぎ…
>>189 人様の揚げ足取りするだけじゃなくて自分の意見も述べろよ
フランスは世界2位の軍事大国だと宿敵イギリスのジェーンズですら評価してるというのに
第二次世界大戦までは弱小国家だったのに、いつの間にかイギリスやドイツよりも強くなったフランスちゃん
フランスを大国にしたド・ゴール大統領は偉大だね
日本にはド・ゴールが居なかったから未だにうんこ
フランス流は英国流とは根本から違うから
発想や装備が英米べったりの日本には理解できないと思う
フランスの新型可変床式双胴揚陸艇、斬新なアイデアで面白いぜ?
>>192 こいつも歴史認識が間違ってる。情けない…
ドイツやイタリアが統一国家になったのは日本と同じ時期だから。
>>195さま、どうぞ正しい歴史認識のご披露をお願いします
フランスが第二次大戦まで弱小国という認識の時点で話にならん。
>>198 そりゃあ、ナポレオンの時代は欧州最強だったし、
第二次世界大戦までも並みの国よりは遥かに強いって事はみんな知ってるよ。
ただ、アメリカ、イギリス、ドイツよりも弱かった事は紛れもない事実。
>>192 >第二次世界大戦までは弱小国家だったのに、いつの間にかイギリスやドイツよりも強くなったフランスちゃん
戦後にイギリスより強くなったと誤解してるのも痛い。ドイツも核兵器抜きにしたらなぁ。
>>199 > 並みの国よりは遥かに強い
のに弱小国?
アメリカ、イギリスには勝てないだろうけど、ドイツの方が強いとは言い切れないと思うよ。
フランス戦だって、日本が緒戦では英米両国に連戦連勝だったのと同様。
奇襲が上手く当たったけど、博打に勝っただけともいえる。
つかフランスを弱小国ってw
歴史マニアが聞いたら鼻で笑うレベル。
フランスは歴史上のラテン人国家の中では史上最強なんだろうけど、
ゲルマン民族やアングロ・サクソンには勝てない。
>203
頭悪いなら書き込まなくていいよ。
プロイセン王国はイギリスやロシアと組んでフランス叩こうとしたら
ナポレオンにボッコボコにされて領土と人口の半分以上を差し出して命乞いしたくせに
ドイツは地政学的に不利だから戦争では必ず負ける
幼稚園児以下の話しか出来ないなら黙ってろって。
パラドゲースレかと思った
今月号の世界の艦船で
>>155の揚陸艇が紹介されてたんだけど、
揚陸シーンの写真だと喫水線より下が船底部分あたりまで見えるくらい
浅い所まで乗り上げてる。
記事では喫水1.2mとなってるけど、ランプに立ってる兵士と比較すると
2mくらいありそうなんだけど実際どうなんだろ。
満載状態だと揚陸がちょっと大変じゃないのかな。
保守
自由
共和
11711型揚陸艦イワン・グレンの二番艦発注は決定済み
ttp://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/1423/ (記事要約)
イズベスチア紙の報道によると、二番艦の建造後に、継続して建造を続けるか打ち切るか
の決定がなされるとしている。しかし連合造船所では、この様な決定は受け取っていない
とのこと。
11711型は直接海岸にビーチングして上陸させるが、これは敵の攻撃に対して脆弱。
ミストラル級のようなドック型揚陸艦では、ヘリや揚陸艇を使用することで水平線外から
揚陸部隊を送り込むことが可能。逆に11711型のような揚陸艦は、艦単独での揚陸作戦
が可能。ロシア海軍は現在約20隻の揚陸艦を保有している。
イワン・グレンは建造開始以来、3回の設計変更と改修が行われている。1998年の設計
では防空システムなど強力な兵装を装備することとされており、2004年にその設計に基
づいて建造が開始された。しかし2006年には兵器搭載量を減らすことが決定され、イワン
・グレンはビーチング能力を持つ輸送船という性格になった。建造中の同艦の船体を切断
して防空システム区画を撤去する改修が行われている。
続き
二番艦の建造契約が2012年10月までに調印されなければ、2013年度中の着工は不可能
となり、2014年から建造が開始されることになる。
1998年に搭載が予定された兵器と制御システムの多くが既に生産されておらず、二番艦
建造の際には新しいシステムを搭載する必要がある。艦のエンジンやポンプ、タービン、
火砲システムが既に使用できず、電子装備は旧式であり、二番艦を建造する際には完
全に置き換えられる必要がある。
地政学問題研究所のコンスタンチン・シヴコフ氏は、11711型の必要性については認めな
がらも、海軍が11711型に対して一貫した方針を有していないため、11711型はそのまま放
って置かれるかもしてないと述べた。
イワン・グレンのスペックは以下の通り
全長120m、幅16.5m、喫水3.6m、乗員100名、速力18kts、兵装:76.2mm単装砲×2、AK-630
CIWS×2、多連装ロケット発射機×2。Ka-29ヘリコプターの搭載が可能
砲やロケットは積まない事になったんじゃ。
しっかし1番艦が進水したばかりなのにもう装備が旧式化してるってどうなんだ・・・
>222
経済状況や優先度の問題などで、建造開始から進水まで長時間を要してしまった
ので、これは止むを得ないかと
セヴェロドヴィンスク級攻撃型原潜も、2番艦「カザン」は建造期間の間が空き過ぎて改型になるそうだし。
ワリャーグ使いもんにならなかったか
ワリヤーグとは無関係に計画されてる081型ヘリコプター揚陸艦だっつーの。
>>227 検索したらミストラルのそっくりが出てきてワロタ
ここまでマネするのかよ
22DDHはカヴールのパクリ
>230
スレ違い
>>232 「アメリカ」なんて思い切った名前だなぁ・・・
日本で言うたら「ヤマト」みたいなもんじゃん。
それだけ揚陸戦に力を入れているってことだよな。
当然ちゃぁ当然だが。
>>233 そこまで優遇されてる名前とは思えんなぁ。
先代はキティホーク級4番艦だが建造費ケチったせいで最初に退役するはめになったし。
どちらかと言えば日本の大和に当たるのはユナイテッドステーツかエンタープライズじゃないだろうか?
扶桑。
>>234 アメリカはキティホーク級の3番艦だ。
で、ケチったのは建造費じゃなくて改修費用。
スプルーアンス級やロサンゼルス級だって、艦齢の若い艦が改修済みの老齢艦より先に退役してる。
>>232 ようつべの早回し進水式を見たけど、艦尾ウェルドックじゃないの?付いたの?
アメリカ級の1、2番艦はウェルドックなしで建造
海兵隊の反対を受けて、3番艦以降はウェルドックが復活することになった
おおすみは強襲揚陸としての機能をもつの?
日本の小さな諸島域であれば、大きな島は少なく通常の輸送艦でも輸送できるので
小さな諸島ならおおすみのCH47×2 LCAC程度の輸送でも十分強襲になると思った。
海自のドクトリンに強襲揚陸は無い。
>>239 他でも見た気がするが、LCAC持ってる以上強襲揚陸の機能は、ある
でもそれは所詮ドック型揚陸艦のレベル
LPDなんだから、もともと海上基地じゃないか?
AFSBでググれ。
沈んだらイカンでしょ
落ちてきます
保守
ロシア海軍向けのミストラルドック型揚陸艦の搭載揚陸艇が決まらず
http://izvestia.ru/news/534211 フランスが提案した仏製L-CAT揚陸艇についてはロシアが採用を拒否。
しかし、当初予定していたロシアの12061型エアクッション型揚陸艇「ムレナ」
は、サイズが大きすぎてミストラル級には搭載できないことが判明して、搭載
艇の決定が宙に浮いた状況にある。
軍事評論家は、ムレナのサイズをコンパクト化した改良型を開発、もしくは
11770型高速上陸用舟艇を搭載するという代替案を提案している。以前にも
ロシア製ヘリコプターがミストラルの格納庫に搭載できないことが判明して
設計変更が行われた経緯があるが、それを繰り返さないようにしないといけ
ないとしている。
こういうのって導入前に分かりそうなものだが
視察とかしなかったのか?
他国の兵器を買うと、こういうことになるんだよな。
結局、運用面で問題が発生してパッケージごと買う羽目になるか
余分な開発費用が発生して却って高くつくか。
これで何とか配備を実現させても、これでミストラルが日本海では
使い物にならないと判明したらロシア国内は怒りの渦だろうなw
ロシア人はそもそもミストラルを指揮ヘリコプター艦として使う気で、一時はドック無しって噂もあったほどだ。どうでもいいんだとう。
緊急浮上
中国は民間の船舶を徴用して上陸する演習をやってるけど
揚陸艦そろえるより民間船舶に補助金でも出した方が数そろうか
>>266 そのやり方は、欧米諸国の民間船舶動員方法にならったもの。
イギリスでは、実際にフォークランド紛争で民間船舶を動員している
ただし、それで揚陸艦の任務すべてを代替できるものではなく、民間船舶は主に橋頭堡
や港を確保したあとの第二陣部隊を揚陸するのに使用される。
>>267 フォークランドの徴用船舶アトランティック・コンベアーは空母艦隊と一緒に居て厳重に護衛されてたはずなのに
対ミサイルにチャフまいたおかげでそんな装備ないせいで沈んじゃった戦訓からして今後はますます消極的な使用法になると思う
>>268 >対ミサイルにチャフまいたおかげでそんな装備ないせいで沈んじゃった戦訓からして今後はますます消極的な使用法になると思う
ちょっと日本語が読み取れない。
戦艦と揚陸艦と空母とイージス艦を合わせたら最強じゃね?w
ついでに潜れるようにしちゃうか
とっとと宇宙行けよ
273 :
名無し三等兵:2012/09/15(土) 09:34:40.94 ID:xgTpCHZE
>>239 おおすみ級は、ひゅうが級とコンビを組めば、強襲揚陸戦も可能と考えられる。
ひゅうが級にCH-47を何機か積んで行って、おおすみ級で運んだ物資や車両をピストン輸送すれば良い。
>>257 >>262 ミストラル級は、外見でも判るように艦内容積が大きく、揚陸能力、輸送能力は相当に高いと考えられる。
しかし商船構造の上、これも外見で判るように、おそらく船体はブリキで、装甲防御など皆無と見て良い。
当然の結果として、被弾した場合は商船なみにもろいはず。
つまり実戦向きかどうかは、かなり疑わしい艦だと思うが。
>しかし商船構造の上、これも外見で判るように、おそらく船体はブリキで、装甲防御など皆無と見て良い。
>当然の結果として、被弾した場合は商船なみにもろいはず。
そんな艦に対空ならまだしも対艦だか対潜だか場違いなミサイル装備しようとしてなかったっけ、露海軍は?
商船構造なのは兎も角、今の軍艦では装甲のある艦の方が例外的では?
276 :
名無し三等兵:2012/09/15(土) 14:46:31.06 ID:xgTpCHZE
>>275 それは事実。しかしミストラル級の場合、あの異様に背の高い船体を考えると、艦の上半分は相当軽く造らねばならなかったはず。
つまり装甲防御どころか、弾片防御すら有るかどうか怪しい。商船構造だから、ダメージコントロールにも劣るだろうし。
揚陸艦は空母などと同じく、実戦時には、敵の攻撃の主目標になる艦である。
アメリカのワスプ級やタラワ級が、大きさの割に重いのも、そのことを考慮して、頑丈に造ってあるからではないか。
それを考えると、被弾したらもろい揚陸艦というのは、どうかと思われる。
> つまり装甲防御どころか、弾片防御すら有るかどうか怪しい
水上戦闘艦でも弾片防御は弾薬庫とかCICとかの一部じゃないの。
だいたい、揚陸艦が被弾するような状態は、すでに作戦失敗してるのでは?
揚陸艦はヘリや上陸用舟艇を発進させる時に陸へ近付くから
水上戦闘艦よりも被弾への備えが欲しい艦種だとは思う
ただUSマリンコを運ぶ艦がなんであんなに排水量あるのか理由知らんから何とも
このスレで記述された情報についていかなる公式性・普遍性をも保証するものではありません
スレに嫌悪感を持たれる方は閲覧しないことをおすすめします
単純にスルーするのが得策であり、反応すればそれは無自覚であっても荒らし行為である
以下、議論の際の参考にしていただきたい。
罵倒・煽りは自身の意見の説得力・正当性を大きく損なう。
自分の意見を聞いてもらいたいならば、そういった表現を用いない方が懸命であろう。
常識人を自称しつつ罵倒を繰り返すような人間が常識人と認識されないのと同じである。
あまりにひどい場合は荒らしと思ってスルーするのもひとつの手段である。
裏付けが必要な意見については必ず自分以外の論客が参照元にたどり着きやすいよう配慮する。
URLの添付や安価指定がこれに当たる。
過去ログと一口に言ってもどこを参照すべきかを伝えなくては自身の意見を伝える気がないのと同じであるし
裏付けのない一方的な主張に信憑性など皆無である。
洋上で撃破されて壊滅でござる
>281
アホか
>>258 現場の技術屋が詳細を見せてもらえるのは偉いさんが話をほとんど決めてからだったりするので・・・
ロシアに限ったことでも、軍事に限ったことでもないけど・・・
戦車なんてヘリコプターには負けるんだよ .|
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ニヤニヤ _,,:-‐''´´´ ̄.| ̄| ̄ ̄┌‐l"´ ̄ ̄ ̄ ̄`i. / ./
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____,.-'"ヤ__,,.. -‐´ __,,.. .-と=‐-ャ ``丶‐‐‐------::;;;;;;;;;;,,,,,,=ニニ‐'''''''´
i'´ | ヽ__,,.. .= '''""~ .|と´ / _______________,,,,,,;::|ゝ
(⌒) ,;==‐''''"´戦車不要 [二二二]__________ __,,,;:-‐i‐''''´´` `O
`´``‐‐‐‐‐‐フヽ二ニ=======--'´⊂ニニ二] ヽ_|`````´
ー‐‐==[ココヽ‐、ヽγ⌒、
λ ノ ゝ__ノ
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∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
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/.:.:.::::::::::::::.:.`丶、
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///⌒ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
iiii! ``ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;jj!
iii! `ヾjjjjj!
jj! 、、、,,, ,,,、、、、 jiii! Ich hatte gut daran getan,
ハ ´,rテ弐 rテェシ Vハ vor Jahren alle höheren Offiziere liquidieren zu lassen,
い ´ i:.` ´ i i wie Stalin!
ぃ ,. .l:::;、 ノ ノ おっぱいぷるんぷるん!
`1 jiiiiiiiii! イ 「
', -ゞ''''''‐- j ト、
ト、 ´¨¨` ノノ/.:.::.、
ノl ヽ、 __ _,.イ.:.:.:.:.:.:.:.:ト、
,. ィ´.:.:.ハ ,,,.. -‐ '´/.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.ヽ、
,. ィ´;;;;;;;.:.:.:// `ヽ /.:.:.:.:.:.:.:.:./. :. :.: .: .:ヽ、
/ /.:.:.:l;;;;;;;;.:.:.::l/ ハ /.:.:.:.:.:.:.:.:./ .:. :. :. : .: .: .
/.:.:./.:.:.:.:l;;;;;;;.:.:.:.:l ハ `y′..:.:.:.:.:.:./.: .: .: .: .: .: .: .: .: .
Hail Hitler!
おっぱいぷるんぷるん!
中国の華麗なる艦艇整備に対してロシアはいまいちだな
ミストラル早く出せよオラァン
不覚ながら初めて聞いた船だ
ミニロプーチャみたいな感じか
>>209 そんな感じらしい排水量:1950トン。
ちなみにインドネシアには日本から輸出されたLST−1のコピーもある。
最近のは韓国(コリア・タコマ)の設計で最初は韓国建造、以後は自国建造らしい。
日本には、空母はいらんからアメリカ級並みの揚(ゲフンゲフン、輸送艦を10隻、
サンアントニオ級並みの輸送艦を16隻くらい配備できればいいよね。
ああ、あとましゅう型並みのを後12隻ほど。
そしたら(様々な意味での)補給に使えて大喜びだよね? 周りのうるさい国々も
輸送艦なんだから文句つけないでしょ。
あ、おまけでオスプレイも搭載しとけばいいよ。
腹の中はスカスカで人員不足の輸送艦と補給艦だけの海自になる
302 :
名無し三等兵:2012/10/23(火) 17:30:04.53 ID:ibChOKCO
10月25日発売!「世界の艦船」12月号
島嶼防衛 どうする日本
世界の次世代揚陸艦
●特集・島嶼防衛 どうする日本
わが国の島嶼防衛を考える……齋藤
中国・台湾・韓国の揚陸作戦能力……大塚 好古
海自・海保の連携はどうあるべきか……勝山 拓
陸上自衛隊のマリーン化は可能か?……志方 俊之
有事海上輸送のあり方……佐々木俊也
●特集・世界の次世代揚陸艦
これからの揚陸艦に求められるもの……岡部いさく
世界の次世代揚陸艦
@アメリカ級LHA(アメリカ) 150……多田 智彦
Aキャンベラ級LHD(オーストラリア) 154……編集部
B081型LHD(中国) 158……陸 易
C20,000トン級LHD(イタリア) ……編集部
D新型LPD(ポルトガル)……編集部
Eミストラル級LHD(ロシア) ……小泉 悠
F改アリゲーター型LST(ロシア)……小泉 悠
海上自衛隊の将来輸送艦を考える……香田 洋二
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/2012121/indexj.html
海自に揚陸艦を配備する際、必要な性能ってなんだろうね?
目的を達成する性能
308 :
名無し三等兵:2012/11/04(日) 15:43:00.96 ID:+Vobvv/b
ウラジオストクとミストラルって結構相違点がある揚陸艦になるのかなあ?
>>308 固定兵装に(既存の)ロシア製を採用することになってる時点で
>>308 世界の艦船新刊の記事だと、下記のような変更が施されるとの事
・寒冷対策… 喫水線付近が耐氷構造に、飛行甲板の融氷システム用に発電機の能力強化
・搭載ヘリの変更に伴い、格納庫やエレベーター、飛行甲板を拡大
・一部の電子装備をロシア製に
・兵装をロシア製に
(30mmCIWS、近接防御SAM、超音速対艦ミサイル、対潜システムなど。詳細は未定)
日本も大型ドック型揚陸艦を頼む
>>319 QEとPOWの両方にF-35Bを載せて空母として使うことになったらしく
ヘリ専用に回ってこないようだからか?
そんなに艦齢いってる訳でもないしねぇ
オーシャンは英海軍部内では、なんだかんだで重宝されている印象
海上自衛隊は、排水量数百トンの揚陸艇を何隻運用しているの?
ゆら型輸送艦(基準排水量590t)×1
輸送艇1号型(同420t)×2
あと、100t以下になるがLCACを6隻
ゆら型は全て退役。
ペルーが揚陸艦を何に使うんだ
と思ったけど大戦時のオランダ巡洋艦もあったな
そして調べたら戦車揚陸艦3隻もっていた
揚陸艦イワン・グレンの国家試験は来年実施の予定
ttp://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/4620/ 防衛産業情報筋の話。試験の結果により、同艦は来年もしくは再来年に就役する
とのこと。イワン・グレンは建造中に22箇所の設計変更を行っている。コスト削減の
ため3つの砲兵装を撤去しているが、変わりにコンテナ搭載区画を再設計している。
本来の契約は今年11月に終了しているが、資金不足により今年中の完成は不可能だ
った。12月にサイド契約期間の延長が行われ、軍は造船所の借金を返済すること、造
船所は来年秋までに艦を完成させることが合意された。
造船所はイワン・グレンの完成度は70%としているが、海軍司令部の情報筋では完成度
50%と見ており、2014年中の就役についても疑問視している。
日本に必要なのは、強襲揚陸艦(ウェルドック無し)4隻、ドック型輸送揚陸艦8隻、ドック型揚陸艦4隻、戦車揚陸艦4隻、大型揚陸艇4隻、
ドック型揚陸艦配備用エアクッション揚陸艇32隻か。
完成予想図?の甲板が長方形じゃなくて後ろが末広がりの台形になってるような・・・
多分に政治的な意図が働いているな
セルジュコフは価格をつり上げたり納入遅延したり品質を満たさない物を収める
国内軍需産業に対する牽制と設備の近代化を意図して外国装備の導入やライセンス生産を進めていたが
折角の改革も守旧派の巻き返しで足踏みしそうだ
>>339 まーねー今のロシア軍需産業には確かにそういう面もあるんだけど
厳冬の時代のロシア軍を超薄給でずっと支えてきたわけだし
しばらく大目に見てあげてと思う
クルガンツェフやブーメランは単一の車両ではなくファミリーのベースとなるプラットフォームの呼称だから
クルガンツェフ25(のシャーシを使った車両)が採用されないとはまだ言い切れないんじゃないかなぁ
>>342 つまり、ただの水陸両用じゃなくて、AAV-7みたいな外海から浮航できるのがほしいってことか
昔の上陸中のBMP?だかの宣伝写真だと水線ギリギリでちょっと波があると危なそうな感じだったな
アメリカの機動揚陸プラットフォーム「モントフォード・ポイント」の満載排水量81,435トンって、
フォレスタル級やキティ・ホーク級空母くらいあるんだけど、何でこんなにでかいんだろ?
それら空母は全長320〜330mあるけど、「モントフォード・ポイント」は255.1mしかないのに…
>346
ああそれは半潜没式のFlo-Flo船だから。
要するに本来は注水して船体を沈めて重量物を載せる船。
だから注水状態の満載排水量は当然、格段に増える。
大和が263x38で7万トンあるんだから
255mで幅50mなら8万トンもおかしくない
速度遅いから水中部分も肥えてるだろ
LHA整備は護衛艦より優先するよな。
LHA20000トン
ヘリ8機装甲車16両ウェルドック搭載
みたいのが8隻あればスゴイ便利だよな
輸送艦>>SS>>イージス>>DDの優先順位だろ
DDH2大型揚陸艦3LHA5
DDG12
SS29
DD16
もあれば楽に任務できる19DDH5個買え
>352
予算無いので無理だな、22DDHがあるからいいだろ。
komozi
komozilla
残念、ロシア人共が正気を取り戻してしまった
冬の日本海でもみくちゃにされる自動車運搬船もどき揚陸艦を見てえのにw
ミストラル白紙になったのかい?
4隻そろえば中国本土から尖閣まで僅か3時間程で戦車6両、歩兵戦闘車16両、歩兵1280名を上陸させられる
夜間にやられたら気づく暇もないな
狭い島じゃ戦車なんて要らないからレーダー車両4、対空車両8と対艦車両8に歩兵戦闘車12の方が現実的か
正に現代の一夜城だなw
でも本来は台湾用に買ったんだろうし尖閣往復するには100kmほど巡航距離が足りないんだが
ズーブル型って海上給油とかできるの?
出来なかったら帰りに中国沿岸まで100kmくらいのところでガス欠になっちゃう?
まぁ、そこまで戻ってきたらタグボートで引っ張って帰るって事もできそうだが
テキサスの肥料工場爆発の死者は5〜15人らしい。怪我人150人以上だとか。
ボストンの件もあるし、事件だったら怖いな。
オーシャンって同型艦無し1隻で
英海軍内で奮闘してる印象だが
実際に海軍内や英国内部の軍事ジャーナリズム、趣味者からの
評価、評判ってどんなもんなの?
オーシャンとイラストリアスを比較して、オーシャンを残すことを選択しているので
ヘリ搭載揚陸艦としての使い勝手、機関を低出力のものにしているので運用コストの
面で有利など、(より艦齢が高い)イラストリアスよりは評価が高いのだろう
今の所、英海軍で唯一の「ヘリ空母」としてリビア紛争にも各種ヘリを搭載して投入
されているので、他に代替手段のない現状では四の五の言ってられない所
(「これしかないから、これが一番良い」的な?)
ただし、コスト削減のために商船構造を採用したデメリットとして艦の老朽化が予想
以上に早くなってしまったので、後継艦の調達が早めなければならないとの話もあっ
た(その後の英軍の軍事費大削減でうやむやになっているが)
前スレで紹介されていたが、BAEシステムズがオーシャンを基にした新型LHDを提案
しているとの事
ttp://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1651/
>>367 なるほど
唯一無二だし、通常の運用コストは低めだし
後継艦の目処も立たないから
活かすしかないって話ですか
言われてみれば当然なんだけど
あそこまで振り回しが効くんだし
冗長性はあるんだろうなぁ
浮上
欧州の揚陸艦はどうなるんだ?
経済危機で色々予定も吹っ飛んでそうだが
欧州に差し迫った脅威はないしゆっくりして良いんじゃね。
テロはあるけどさ。
ガヴールやフアン・カルロスとか50年ぐらい使われそうだ
>>372 非対称戦の脅威はむしろリビア崩壊、大量武器流出、アラブの春の大失敗で高まってるんだが
375 :
名無し三等兵:2013/04/24(水) 08:04:43.84 ID:dIcYKH1o
フランスの揚陸艦戦力はパッと見だと中々だね
>375
現在でもギアナだのニューカレドニアだの世界中に海外領土が点在してるから
ステルスフリゲートのラファイエットも海外警備任務が考慮されてるし
離島防衛でサンアントニオの1隻でも買えばいいのに、馬鹿じゃないの
あんな欠陥頻発艦を買わせる方が利敵行為だ
>>376 そう考えるとフォークランドとジブラルタルだけのところに勝利したなw
キプロスの英軍基地地域が何かを言いたそうに此方を見ている
ディエゴガルシアがry
ただの初期不具合を欠陥がーと言われても萎える。
なんでカムチャッカ半島なの?
全艦ウラジオに集結すれば良いのに
太平洋
ペトロパブロフスク陸上交通路ないのよ
故障潜水艦が手に負えなくなるとウラジオまで引っぱってくるしかなかった
これも稼働率が悪化しそう
>>384-386 >(駐留に関しては)複数の選択肢が考えられておりますが、既存の輸送インフラストラクチュアを使用できるという事からウラジオストクへの駐留が選ばれました。
>将来的には、物資の補充、部隊の積載と上陸、乗組員の休養の為、ペトロパヴロフスク-カムチャツキーに一時的な駐留の為の条件を作成しなければなりません。
ミストラル級がペトロパヴロフスク-カムチャツキーに寄港した時に接舷できる埠頭が無いと不便だからこっちにも作ります、という話だよ。
>>390 これって普通の重量物運搬船じゃダメだったのかなと思えるんですが。
>>388 ヘリ甲板怖い
こんなん狭くてヘリ運用できんのか?
>>391 構造的には民間の重量物運搬船とほぼ同じだと思うけど、中古は売ってくれる所が無かったとか?
で、どうせ新造するなら自国で建造しましょうって事なんじゃなかろうか。
民間の重量物運搬船だともっとデカい(全長275m、幅70m)のも有るけど、こういった特殊用途の貨物船って同型で数が揃ってるのも余り無いだろうし・・・
>>395 ある程度の隻数調達するから新造は良いとしても、既存の民間船の設計そのままなら
時間も費用も節約できたんじゃないかなぁと。
ロシア国防省内部で相変わらず綱引きしてんのかね
ちっちゃ
416 :
名無し三等兵:2013/10/18(金) 20:57:55.45 ID:+fM0oXWM
山崎
井上
田中
松井
本山
>>419 >ミストラル級をどのように運用するのかがまだ明確な方針を持っておらず
まだ決めてないのかよ
普通に考えればイワンロゴフの後継として海軍歩兵運んだりするのに使うのでは
今までイワンがあった所のどこから配備にするか
高級将官達が引っ張り合ってるんじゃないの
>>422 ウラジオストクもセヴァストポリも太平洋艦隊へ配備される事が確定しているけど。
軍港の名前を軍艦につけると紛らわしいなw
大体セヴァストポリはレンタルしてるとはいえもうロシア領じゃないのに・・・
激戦地の名前つけたんだろ
イオージマみたいなもんだ
>>427 なんで硫黄島が選ばれたの
上に書いてある通り?
>>425 輸送艦「させぼ」母港横須賀
確かにちょっとややこしいなw
現イオージマは前のイオージマ級強襲揚陸艦イオージマの襲名で、
イオージマ級はオキナワ、インチョン(朝鮮戦争)、ニューオーリンズ(米英戦争)など戦地由来の名前がつけられていた
日本も真珠湾という名の護衛艦を。
同型艦は「にほんかい」と「まれえおき」だね!
そういやミストラル級って意外に航行時の安定性高いんだってね
航行時の安定性が低かったら、フランス海軍の2番艦以降もロシア海軍のウラジオストク級も建造されていないでしょ。
造船の専門家が設計しているんだから、その辺りを考慮していないわけが無かろう。
>>434 シャルル・ドゴール(空母)はなんでああなった?
まー大西洋に出るとちょくちょく海水かぶってエレベータが使えなくなるだけで
船自体は悪くないかも
案外ドゴールで懲りたからかなり真面目に設計したとかだったりしてw
アルジェリアって揚陸艦なんか持って何に使うの?
ここは地の果てアルジェリア〜
>>444 実質的にはヘリ空母、兼艦隊指揮艦、兼病院船、兼・・・
で、それこそあらゆる任務に投入される象徴艦だわ
揚陸艦はそういう多目的艦のベースとしてはうってつけなのよね
いや多目的艦でもいいんだけどさ、アルジェリアに必要なのはテロリストが跋扈する砂漠を走る多目的艦だと思う
離島があるわけでもなく、フランスとかスペインと戦争するわけでもあるまい
449 :
名無し三等兵:2014/01/19(日) 02:39:22.33 ID:VAAVa1gA
本田さんのダメ押し弾で処刑し終えた
前回の雑魚
元チェルシー
チェルシー エバートン
マンU トットナム
ゼニト
トットナム アトレティコ
アーセナル バイエルン
リバプール
別に阿澄佳奈のファンじゃないけどイラついてる
何故ならこいつは井口とのラジオで男の人苦手…みたいな事言ってたの前たまたま聞いたから
井口が私が男だったら〜みたいな話振ったら
歯切れ悪くウブっぽく…絶対仲良くならない…無理だと思う…
みたいな反応してたんだよ、本当汚い平気でファンを騙す性根が本当にイラつく
マジでさっさと離婚して声優引退して消えて欲しいな
あのラジオでのカマトトキャラ演技聞かなかったら30だし素直に祝福できてたのにな
つーか何年前から付き合ってたか言えよ
何年前からファン騙して裏切っていたのかよ
何がこれからも応援してくださいだよ平気で嘘ついて騙してた癖に
451 :
名無し三等兵:2014/01/21(火) 04:09:08.59 ID:+HgdZEqc
■テレ朝と後藤謙次がまたまた偏向報道
自衛艦おおすみと釣り船が衝突した事件で、
今日14/01/19の『報道ステーションSunday』は朝日新聞でさえ報じた高台の第三者の証言「釣り船がおおすみに突っ込んだように見えた」を報じず、自衛艦に不利な偏向報道をした。
後藤謙次コメンテーターは
「この事故の第一報を聞いた時に私は直感で思い出したのは、
88年東京湾で なだしおと釣り船の事故があってですね、ここから竹下政権が非常に急降下して落ちていくんですよ。消費税法案と共に。
その意味でこの海上自衛艦の船と釣り船の事故は、いわば政権の命運にも直結しかねない、そういう問題なんでこれだけ航行の激しい所細心の注意を払っても払い過ぎる事はないという覚悟でやってもらいたいと思いますね。」
と安倍政権にダメージを与えるようなミスリード解説を行った。
ジャーナリストの後藤謙次氏はいわゆる左翼で憲法改正に反対の立場で、中国韓国にも甘い姿勢だと言われている。
だから中韓に毅然たる姿勢の安倍首相とは主義主張が反対であり、安倍政権のイメージダウンを狙ったのではないだろうかと容易に想像できる。
聞いていて非常に違和感と不快感を覚える報道っぷりであった。
番組提供【三菱重工・UNIQLO・日本通運・Kanaflex】
452 :
韓国ゴリ押し・靖国批判の背景:2014/01/21(火) 04:10:20.42 ID:+HgdZEqc
■動画
元大使 「実は日本のテレビ界に『外国人』が入り込んでいるんですね!」
http://www.youtube.com/watch?v=OEoZi81fZxU ――――――――――
馬渕:ある「ザイニチ」の方が私に「息子が犬HKに入りました」と喜んでおられた。
まだその頃は犬HKも目立たなかった。今その影響が出て来ている。
渡部:反日の「ザイニチ」系のひと。またその手の回っているひとが、非常に高い地位にいっぱいいるような気がするんですよ。
馬渕:アメリカでは、私が聞いている範囲では、テレビ局には外国人は入れない。
いかに民間の放送とはいえ、公共の電波ですからね。外国人がそれを牛耳るのはオカシイ。
日本も本当はそうすべき。
すぐにそうすることが無理なら、「日本名」ではなく、本名で仕事をしてもらう。
「創氏改名」が嘘であること・強制ではないことを、彼ら自身が証明している。
彼らが日本名で仕事をしている。日本名で日本で生活しているでしょ。
これは「創氏改名」が嘘だった、強制じゃなかったということを証明しているんですよ。
渡部:そうです。
馬淵:日本の「公共テレビ」は職員は日本人とすべき。日本名を語って出自を隠すことは止めるべき
板違い。
あらゆるコピペは嫌われるって、なんでネットが広まって10年以上経っても気づかない人がいるんだろう
アスペのコミュ障なのか
>アスペのコミュ障なのか
これ言いたいだけだろ(w
日本に住んでると、自衛隊が竹島を武力奪還なんて全くあり得そうも無いから、
対日で考えるなら独島級の2番艦建造なんて全くの金の無駄なんだけどね。
まあ軍部はわかりやすく対日で広報してるけど、
実際は北朝鮮や中国も視野に入れてるんだろうな。
トルコも実質軽空母保有国の仲間入りか?
>>451 後藤って共同通信の中でも自民党寄りで知られた人物なんだが
468 :
名無し三等兵:2014/02/21(金) 23:29:10.16 ID:dwWSumsL
>>468 元記事を見ると、「VTOL機も搭載できる2万トン以上の艦にしなければならない
という主張も出ている」としか書いてないんだけど
一番下の物騒な記述も見当たらないし…
誰が訳したんだ?この記事は
こうやってデタラメ煽り仕様記事をでっち上げてN速とかに貼っつけりゃ
モリモリレスが付くから、それをアフィがまとめて一丁上がり!…
ってやつじゃないの多分
それ、いずもスレとかで暴れてる空母厨が貼りまくってるヤツだよw
アスペと呼ばれて興奮するなよ
アスペよ
ロシアはミストラルでいいのか?
あの艦は中身変態すぎるぞ
>>473 アスペの人間ほど、すぐアスペアスペと連呼するんだがなw
さすがにロシアへのミストラル引渡しは難しくなるか?
渡した方が経済負担になると思うけどね
完成したけど売却先の体制が変わって行き場を無くし、アメリカ軍に引き取られ、結局台湾に売られたキッド級みたいにはならないか
イラン革命のような売却先の体制が変わる可能性は限りなくゼロに近いだろうし、今年末までにロシアのクロンシュタットへ回航し、兵装類を取り付けてから「完成」するので。
487 :
名無し三等兵:2014/03/19(水) 17:29:37.10 ID:VjlG0EK5
分離独立だけならまだしも編入までするなら
さすがに武器禁輸は入れるだろう
488 :
名無し三等兵:2014/03/19(水) 18:45:02.62 ID:ToccjvNa
以前にフランスはロシアへのミストラル級売却に関し「武装無しで売るから武器の輸出にはならない、ただフネを売るだけだ」などと言っていたものだが。
489 :
名無し三等兵:2014/03/19(水) 23:34:34.96 ID:SzHMgiiS
ミストラル級ってドックとエレベーター除けば自動車運搬船と大して変わらないと言えなくもないけど
戦闘指揮システム載せてたら、もう武器だよねぇ。
490 :
名無し三等兵:2014/03/21(金) 11:40:25.71 ID:HpudZtfj
491 :
名無し三等兵:2014/03/22(土) 12:20:19.42 ID:03/C6fGP
492 :
名無し三等兵:2014/03/22(土) 13:09:03.02 ID:iUkQKJtT
但し、ミストラル級の件は除く
493 :
名無し三等兵:2014/03/22(土) 17:05:51.56 ID:xMTjClbP
仏「ミストラルは非武装で引き渡すので何の問題もない」
露「なんかこの艦重心が高くて怖いから大平洋で使うのやめて黒海にもっていくわ」
494 :
名無し三等兵:2014/03/25(火) 21:07:16.73 ID:dFEQMtDV
1番艦ウラジオストクも2番艦セヴァストーポリも乗員は太平洋艦隊から集めているし、ウラジオストク市南部ではミストラル級の為の埠頭の建設が始まっている。
2隻とも太平洋艦隊配備確定なんだが。
強制ID制仮導入ノ是非ヲ問フ投票ヲ4.19ヨリ決行セリ!総員参加セヨ!自ラノ意思ヲ示ス戦ヒニ!
【4/19〜4/25までの期間、強制ID表示の是非を問う再投票を行います】
議論中失礼いたします。
皆様お気付きのように3/19に、軍事板では任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
今回の導入は飽くまで仮導入のため、実施一ヶ月後に是非を問う投票を行います。
投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ID制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。
自治スレッド53(ID強制表示本採用投票4/19予定)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/ 軍事板強制ID制メリット・デメリットまとめWIKI
http://idtroops.wiki.fc2.com/ これらを参考に、強制IDに賛成の方も反対の方も共に、投票による意思表示をお願いします。
496 :
名無し三等兵:2014/04/05(土) 19:51:52.93 ID:CxUKrDMn
497 :
名無し三等兵:2014/04/16(水) 12:49:50.50 ID:i0/HYZ/Q
498 :
名無し三等兵:2014/04/25(金) 11:39:09.11 ID:OW/t193P
499 :
名無し三等兵:2014/04/30(水) 22:28:18.43 ID:Dt7wxRGx
500 :
名無し三等兵:2014/05/01(木) 00:45:51.52 ID:Vdv7+1+G
501 :
名無し三等兵:2014/05/01(木) 19:15:14.88 ID:dk7xEMzB
502 :
名無し三等兵:2014/05/02(金) 02:27:18.39 ID:+Nn2kF7S
異なる戦闘システム載せて比較テストでもやるのかな
503 :
名無し三等兵:2014/05/04(日) 20:43:24.87 ID:DC8cTJZz
504 :
名無し三等兵:2014/05/05(月) 20:17:25.27 ID:T/tRwbww
キャンベラ世艦にも記事きてたな
巡洋戦艦、空母以来の象徴的大型艦という感がある…
しかも豪州自治領海軍歴代で一番でかい艦だ
505 :
名無し三等兵:2014/05/09(金) 17:34:58.56 ID:3qCW+ER3
506 :
名無し三等兵:2014/05/09(金) 19:25:42.35 ID:9REVo2BC
507 :
名無し三等兵:2014/05/11(日) 00:33:35.34 ID:ISu7DTB+
ロシアのミストラル級って中身がかなり変わってるんか
508 :
名無し三等兵:2014/05/11(日) 00:37:43.66 ID:PxftKNFp
武装はロシア製
C4Iシステムは一番艦がフランスのSENITで二番艦がロシアのシグマらしい
509 :
名無し三等兵:2014/05/11(日) 18:31:25.27 ID:X+RUsbqn
>>508 一番艦のSENITも外して引き渡すことに追い込まれるような気がする
510 :
名無し三等兵:2014/05/12(月) 01:40:05.49 ID:lsRAHGXV
511 :
名無し三等兵:2014/05/16(金) 18:01:05.89 ID:qLNmMVu3
512 :
名無し三等兵:2014/06/05(木) 18:30:07.19 ID:NNZAyobu
513 :
名無し三等兵:2014/06/05(木) 19:02:57.29 ID:5ZSo34jF
514 :
名無し三等兵:2014/06/06(金) 22:39:08.75 ID:50vVSgMv
515 :
名無し三等兵:2014/06/16(月) 21:51:27.33 ID:dCiOsD0K
516 :
名無し三等兵:2014/06/28(土) 00:32:58.69 ID:qwKI7bkq
いっそ10万トン級のマンモス揚陸艦とか出現しないかな
クルーズ客船なんて余裕で10万トン超えてるのに
517 :
名無し三等兵:2014/06/29(日) 02:28:13.97 ID:/PV0t6WV
518 :
名無し三等兵:2014/06/29(日) 10:02:27.50 ID:IuX/L6eG
船が大きくとも港や喫水に左右されて使用範囲も用途も狭くなるわ
519 :
名無し三等兵:2014/06/29(日) 12:41:12.89 ID:jcB12p9r
排水10万トンの揚陸艦…
MLPなら悪くないんじゃね? 海自に必要とはもまったく思わんがw
520 :
名無し三等兵:2014/07/01(火) 17:00:29.81 ID:rWuUT0iA
521 :
名無し三等兵:2014/07/02(水) 18:47:26.51 ID:4URlorBV
522 :
名無し三等兵:2014/07/19(土) 10:51:38.15 ID:p6NU3HW5
523 :
名無し三等兵:2014/07/22(火) 11:51:41.90 ID:rphqwdgv
524 :
名無し三等兵:2014/07/22(火) 17:33:36.49 ID:yBkZfjr+
525 :
名無し三等兵:2014/07/22(火) 21:03:58.71 ID:yBkZfjr+
526 :
名無し三等兵:2014/07/23(水) 21:18:44.58 ID:byHJ62oX
527 :
名無し三等兵:2014/07/24(木) 18:33:50.69 ID:Uksn8GAR
528 :
名無し三等兵:2014/07/24(木) 22:42:33.75 ID:+xfeb7wD
>>526 フィリピンと同じく飛行甲板部分をゴッソリ削った
廉価版になるかな。
529 :
名無し三等兵:2014/07/25(金) 21:39:09.91 ID:OMW/YD26
530 :
名無し三等兵:2014/07/29(火) 18:47:00.27 ID:9BnudPSU
531 :
名無し三等兵:2014/07/29(火) 22:13:31.74 ID:9BnudPSU
532 :
名無し三等兵:2014/08/01(金) 18:43:10.63 ID:zc6ui9aQ
533 :
名無し三等兵:2014/08/01(金) 18:59:39.50 ID:rgu9c5gi
>>532 その場合、ロシアへ支払わなければならなくなる30億ルーブルも日本が負担するのかい?
534 :
名無し三等兵:2014/08/01(金) 19:00:29.95 ID:rgu9c5gi
>>533 訂正
30億ルーブルでは無く、30億ユーロでした。
535 :
名無し三等兵:2014/08/07(木) 10:30:11.72 ID:8b0iRoOg
536 :
名無し三等兵:2014/08/07(木) 18:59:23.40 ID:VkhK5ifD
537 :
名無し三等兵:2014/08/18(月) 16:44:48.84 ID:4pH4Y8Aa
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538 :
名無し三等兵:2014/08/22(金) 17:52:38.50 ID:9byjPRsH
539 :
名無し三等兵:2014/09/04(木) 11:39:21.52 ID:tza0RWFq
540 :
名無し三等兵:2014/09/04(木) 11:42:14.33 ID:tza0RWFq
541 :
名無し三等兵:2014/09/04(木) 18:50:02.36 ID:n4o3Gwni
542 :
名無し三等兵:2014/09/07(日) 17:49:45.88 ID:kMKQ5ZNp
543 :
名無し三等兵:2014/09/07(日) 20:28:40.99 ID:ddMKzFAI
544 :
名無し三等兵:2014/09/13(土) 21:07:22.80 ID:PLb0M6yY
545 :
名無し三等兵:2014/09/20(土) 23:16:32.22 ID:d8lBlItw
546 :
名無し三等兵:2014/09/22(月) 22:09:51.08 ID:t2LrHnLo
547 :
名無し三等兵:2014/10/13(月) 02:58:29.68 ID:16p3Lwq8
548 :
名無し三等兵:2014/10/13(月) 15:14:08.60 ID:16p3Lwq8
549 :
名無し三等兵:2014/10/13(月) 21:00:01.24 ID:qkKgK2Eo
>>548 > 振動の増加
ロシア側はともかくとして、設計変更したときにフランス側はこの辺の計算しなかったんだろうか?
550 :
名無し三等兵:2014/10/18(土) 22:39:27.64 ID:ghJbu+KZ
551 :
名無し三等兵:2014/10/19(日) 09:30:32.57 ID:iQqRqr16
552 :
名無し三等兵:2014/10/21(火) 22:15:31.59 ID:r9QlNGC6
553 :
名無し三等兵:2014/10/31(金) 19:03:59.80 ID:N15CI92Y
554 :
名無し三等兵:2014/11/06(木) 20:21:33.49 ID:iDI0DFN4
555 :
名無し三等兵:2014/11/07(金) 08:00:11.70 ID:Hu1m+aXc
556 :
名無し三等兵:2014/11/08(土) 21:31:32.50 ID:fikYhO5q
557 :
名無し三等兵:2014/11/18(火) 12:59:30.23 ID:DowikEui
558 :
名無し三等兵:2014/11/19(水) 00:03:36.61 ID:+IlMcjux
559 :
名無し三等兵:2014/11/19(水) 22:06:50.26 ID:fbJdn7JH
560 :
名無し三等兵:2014/11/23(日) 12:17:23.92 ID:hn/hMjNx
561 :
名無し三等兵:2014/11/25(火) 21:47:55.19 ID:bGCf8I87
562 :
名無し三等兵:2014/11/26(水) 14:48:24.52 ID:1BBRKRYh
今日の朝日新聞の記事では、ミストラル級「ヘリコプター空母」と書かれてたぞ
563 :
名無し三等兵:2014/11/26(水) 16:19:51.53 ID:6Zh8JTe6
>>562 http://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-291.html >日本では「強襲揚陸艦」と呼ばれ、フランス海軍の正式分類は「指揮・戦力投射艦」となっている「ミストラル」型ですが、ロシアでは、「ヘリコプター空母」Вертолётоносецと呼ばれる事が多いです。
>この他に「汎用揚陸艦」Универсальный Десантный Корабльや「ヘリコプター揚陸ドック艦」Десантный Вертолётный Корабль-Докと書かれる事も有ります。
>
>ロシア側の報道、更にはロシア軍当局者の発言を見ても、「ヘリ空母」としての運用がメインとなっているようです。
564 :
名無し三等兵:2014/11/27(木) 09:14:56.23 ID:nAM+5nVM
産経ではミストラル級強襲揚陸艦だった。
まあ、記事の方向や思惑はともかく、一般論として、正確さや精度は朝日の方が上だよな。
565 :
名無し三等兵:2014/11/27(木) 09:20:27.89 ID:zPRktWGK
要は、元祖のフランスでは強襲揚陸艦だが
輸出先のロシアはヘリ空母として使う気満々なので
そういう混乱が生じるだけのこと
566 :
名無し三等兵:2014/11/30(日) 12:44:26.97 ID:gOxGThgb
567 :
名無し三等兵:2014/11/30(日) 20:49:35.34 ID:gOxGThgb
568 :
名無し三等兵:2014/11/30(日) 21:12:20.12 ID:gOxGThgb
569 :
名無し三等兵:2014/12/05(金) 19:27:46.59 ID:NcHhbI7y
570 :
名無し三等兵:2014/12/06(土) 08:51:24.65 ID:usLKi36l
571 :
名無し三等兵:2014/12/07(日) 11:35:42.69 ID:Cnp7P9yz
572 :
名無し三等兵:2014/12/16(火) 11:12:25.54 ID:1FJBKeYw
573 :
名無し三等兵:2014/12/24(水) 08:57:28.73 ID:BSc47y5Z
574 :
名無し三等兵:2014/12/24(水) 20:42:56.08 ID:W5DB2+GO
575 :
名無し三等兵:2014/12/28(日) 09:10:54.64 ID:QBMKCRZe
スペインのナバンティア社、インド海軍の次期多用途揚陸艦計画にファン・カルロス級
の縮小版を提示
ttp://idrw.org/?p=53368#more-53368 タイプシップは全長230.82mだが、インド海軍の要求は215mまでなので小型化を行う。推
進系統はポッド式から通常形式に変更。RFPでは、上陸用舟艇4、大型ヘリ10機、艦固有
の乗員は士官60名と水兵470名。900名の兵士、6両のMBT、20両のIFVの搭載が可能。
飛行甲板にはトラック40台の搭載も可能とする事が要求されている。スキージャンプ甲板
については、インド海軍のシーハリアーの退役が遠くない事、F-35Bの導入予定が無い事
から、設置されない可能性がある
フランスはミストラル級を提示するが、インド海軍の要求よりも少し小型なので艦形を大型
化する必要がある。なお、ロシア向けに建造されたが引渡しが停止状態のミストラル級に
ついては、ロシア向け装備やロシアのヘリコプターを運用するための改修が施されている
、インド海軍の要求よりも艦形が小さい等の理由から、インドがこの2隻を購入する事は無
いだろう
インド海軍の次期多用途揚陸艦計画にはスペインとフランスのほか、イタリアと韓国の企業
も参加すると見られている
576 :
名無し三等兵:2015/01/25(日) 16:49:49.31 ID:0OMSaG9o
577 :
名無し三等兵:2015/01/25(日) 18:10:21.35 ID:FwjTfwQY
ミストラルは現代のエジンコートになれるのか?!
578 :
名無し三等兵:2015/01/26(月) 10:06:21.14 ID:99MUyo3p
アメリカのワスプ級の兵装をネットで調べてたのですが
自衛の対空ミサイル・機関砲類は
2x RAMランチャー ・ 2x シースパローランチャー ・ 3x ファランクスCIWS(LHD5-8は2x)
って米海軍公式含む各所に書かれてて
写真や図面を検索すると、艦橋前方の低い位置の屋根上にRAMランチャーがあるのは見えるのですが
もう1つがどこにあるのかどうも見当たらない
どこにあるんでしょう?
579 :
名無し三等兵:2015/01/26(月) 10:32:27.91 ID:KlyFsbm5
580 :
名無し三等兵:2015/01/27(火) 04:56:37.03 ID:Vy5Ot/DI
581 :
578:2015/01/29(木) 04:09:36.11 ID:kFdnniaU
追加っていうか質問じゃあないんですが
RAMってワスプ級でも後日追加装備でしたっけ
図面もですが、googleで出てくる写真ではものによっては(撮影日時不明)艦尾のそこに
RAMランチャーがついてないものも見つかったり
あとファランクスが減ってるLHD5-8は艦尾右舷側のファランクスを積まないことにして
そこにRAM積んでるみたいですけど
1-4でも艦尾左舷側のファランクスを外してる?ような写真も見つかり
修理かなんかで一時的なものじゃなかったら、やっぱりRAMランチャーと接近して設置
してることで射界が制限されすぎるとかRAM発射時の排煙の影響もありうるかうにゃうにゃ
とかでファランクス置きたくなくなったのかなぁとか素人考えするわけですが
582 :
名無し三等兵:2015/01/31(土) 17:28:59.52 ID:mRgXFtyM
中国が5万トン級強襲揚陸艦を上海で建造中
4隻建造し、殲の垂直離着陸型を搭載予定
2020代やばそう
橋本からの15年間の成長放棄が痛かった
583 :
名無し三等兵:2015/01/31(土) 17:30:55.17 ID:IRjFwqZ3
584 :
名無し三等兵:2015/01/31(土) 21:34:12.04 ID:a1KGa/w7
>>582 それ、満載35000tと報道されているが
どこでインフレしたの?
自衛隊も来年度予算で建造確定っぽいが
中共は、自衛隊の増強、強化に援護射撃をしているんじゃないかと
疑いたくなるな。
法規始め、各種新型装備から、弾道弾開発まで
10前には考えられない事態だ。
585 :
名無し三等兵:2015/02/01(日) 21:00:03.91 ID:SV87u7X/
おそロシアへのミストラルの引渡しって、結局どうなってるんだろう
586 :
名無し三等兵:2015/02/19(木) 20:35:35.52 ID:9iSs8+j7
587 :
名無し三等兵:2015/02/20(金) 04:09:24.46 ID:8CTJ2+ea
588 :
名無し三等兵:2015/02/20(金) 20:39:06.78 ID:lMAEuPXg
自衛隊のLHDは過去最大級の大きさにはなるだろう
いずもが2万5千トン(満載)だから、3万トンが一つの目安になるだろうな
589 :
名無し三等兵:2015/03/03(火) 01:26:39.38 ID:EpOmMi1P
スレチ
590 :
名無し三等兵:2015/03/03(火) 20:02:18.36 ID:KnNhV9l5
ロシアはミストラルの件で「海外発注は政治的リスクが高いから次は性能がチョットアレでも自国建造にしよう」って考えてるんかな
591 :
名無し三等兵:
>>590 もともと自国建造するための技術を学ぶためにミストラル発注したわけで。