【第四世代】韓国次期戦車XK-2 Part21【最強】

大陸制覇、朝鮮統一、野望をもった韓国製次期主力戦車XK-2「黒豹」。
しかし2007年3月にXK-2が公開されるやいなやルクレール、90式（プロトタイプ）の
模倣説が出るなど大論争を巻き起こした。

設計上の大問題やルクレールのCATIA流用疑惑など韓国独自技術の不足、
ドイツ・ロシア・フランスなど外国製部品の寄せ集めとの批判が集中！
挙句の果てに軍板どころか本職の公務淫獣や某大御所からも酷評される始末。

だが、それらの噂や批判を闇の彼方へ葬りべく黒豹は動き出した。
と、思ったら国産パワーパックの欠陥で停滞してしまった黒豹計画。

本当に2011年までにXK-2の量産化は間に合うのか！
価格はウォン安の現状でも、世界一高い戦車となる恐れがあるがケンチャナヨ！
韓国ならきっと僕たちの期待に応えてくれるはずさ！
やっぱり韓国戦車はダテじゃない！

いや斜め上なのか！？


★日本周辺国の軍事兵器 - K2戦車「黒豹」（XK2）
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/23.html

前スレ
【仏独発】韓国次期戦車XK-2 Part20【トルコ行】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285594616/


※ルクレール(のトルコ提案型)と見た目も性能も大して変わらないのでは？とか
約20年前の水準の戦車を今頃新規開発する意味は無いでは？という指摘は失礼なので止めましょう。
http://www.armyrecognition.com/europe/Turquie/exhibition/IDEF_2007/pictures/Leclerc_Turkish_Project_IDEF_2007_001.jpg

過去スレ
【2011年】XK-2（韓国次期主力戦車）【量産化】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1153469690/
【新型】XK-2（韓国次期主力戦車）【ﾅ強】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1142069930/
【お前の技術は】　XK-2　【俺のライセンス】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1160291705/
驚異の高性能！世界最強戦車ＸＫ２を評する
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1172837098/
【欠陥？】韓国次期戦車XK-2 Part4【寄せ集め？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1173940999/
【自称】韓国次期戦車XK-2 Part6【国産】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1174996861/
【自称】韓国次期戦車XK-2 Part7【国産】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1178721149/
【自称】韓国次期戦車XK-2 Part8【最強】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1188784659/
【酷評】韓国次期戦車XK-2 Part9【御礼】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1198125494/
【多分】韓国次期戦車XK-2 Part10【無敵】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1206187771/

過去スレ
【自我】韓国次期戦車XK-2 Part11【持参】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209378899/
【日本電車は】XK-2韓国次期MBTPart12【相対せず】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214132409/
【半島】韓国次期戦車XK-2 Part13【最強】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1220859149/
韓国次期戦車XK-2 Part14 【ERA】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226658034/
【裸の】韓国次期戦車XK-2 Part15【王様】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1232960585/
【経済危機】韓国次期戦車XK-2 Part16【調達縮小】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241003290/
【韓国最強】韓国次期戦車XK-2 Part17【多分最強】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1259762506/
【駆動欠陥】韓国次期戦車XK-2 Part18【開発停滞】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1277596643/
【欠陥続出】韓国次期戦車XK-2 Part19【量産無産】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283656329/

★韓国の自動装填装置はルクレールの映像からコピーして試作

[電車フックピョ] 設計経験なく… 12年ぶりに空拳結実
http://news.hankooki.com/lpage/society/200703/h2007030919355422080.htm

大田=キム・ジョン困気者

設計経験がない開発チームは外国先例を探すしかなかった.
電車開発の世界的な流れ把握と先進製作技術習得が切実だった.
イギリスの協助で私たちの研究員たちが王立軍事科学技術院で
研修することができる機会をつかんだ.

当時 1年研修を行って来た電車体系部2チーム長江原席(49) 博士は
“電車技術を勉強するというのに経済学から
新たに俳優として生苦生をした”と回考した.

未来電車に対する概念研究は 3年にわたって仕上げされたが
設計と試作品製作も全人未踏の道だから易しくなかった.
各種資料以外には寄る辺がなかったから
製作は試行錯誤を繰り返えした.

砲弾を自動装填する装置を開発した金石材(45) 研究員は
“一番確かな資料は外国電車の映像資料だったが
まったく同じく作ると作ったが部品が私の性能を発揮するまでは
多い徹夜しなければならなかった”と言った

★砲塔内弾薬配置状況がわかるK1＆K1A1戦車の内部画像

これらはK1A1の車内を撮影した画像です。
ご覧のように砲塔内部は同様に手動で装填を行う
M1A1やL2A4などと比べて極めて狭いのが分かります。

これらの画像からターレットリング直径が小さいことがわかります。
また砲手席と車長席の配置がわかります。車長が右斜め前方に
向いているのはターレットリングの幅が狭いことが要因でしょう。
ttp://pds.egloos.com/pds/1/200410/13/80/b0016480_1131884.jpg
ttp://pds.egloos.com/pds/1/200410/13/80/b0016480_11194226.jpg

この画像からK1A1では即応弾ラックは90式戦車の車内弾薬庫と同様の形式
(弾頭を奥にして横に隔壁で保護されたラックに挿入)に変更された可能性が
ありますが一枚の画像のみからの判断なのでまだ推測でしかありません。
そして黒いカバーは難燃性の延焼を防ぐためのカバーでしょうか？不明です。
ttp://pds.egloos.com/pds/1/200410/13/80/b0016480_11171780.jpg
あと傾斜装甲は見事に内部からも傾斜していることが確認でき
M1系統やチャレンジャー系統と同様の複合装甲構造を採用している
ことを改めて確認させられる画像でもあります。

K1A1砲塔上面の溶接ビートから戦闘室と中空装甲の区画を
見分けることができると思います。中空装甲区画は厚いですが
砲塔上の人物から対比しても戦闘室区画は極めて狭いことが対象的です。
ttp://pds.egloos.com/pds/1/200410/13/80/b0016480_113332.jpg

★XK-2砲塔側面の爆発反応装甲
http://blogfile.paran.com/BLOG_808653/200802/1225167702_28.jpg

★XK-2の120mm砲L55砲の命中精度とAPFSDSの技術精度は悪い！？

原型のラインメタル120mm砲のL55とL44の命中精度格差 米国ATK社資料
http://www.dtic.mil/ndia/2008gun_missile/6526Huls.pdf

各種弾道計算のソフト In Bore Balloting analysisの項目 資料
http://www.prodas.com/Documents/Version%203%20Arrow%20Tech%20Software%20catalog%20Update%20June%202007.pdf#page=25

★455氏によるXK-2自動装填装置【COPY疑惑】検証
XK-2とルクレールの自動装填装置を動画で検証ニダ！
http://youtube.com/watch?v=X1GaQ2n2D4A&fmt=18(ようつべの転載)
弾を薬室に装填する時ガイドレールの他に左右そして下側に
突起物が出ている装填装置の構造であることに注目するニダ
この画像と動画で検証する限りどう考えても(ry　（注　画像はリンク切れのため消去）


★XK-2の前身であるK1・K1A1から発覚した数々の低い生存性能【検証】

●K1A1の開発ドキュメント
12:44あたりからエンジンルームの自動消火装置映像とかある
mms://128.134.37.102/VOD/tv_dacu/2006/AP2HM008.wmv

●K1A1映像かき集めた自作動画
1：27あたりから装填手席前方に搭載されている即応弾12発が確認できる
ウィキの記述にもあるが砲塔内に置かれているという訳なんだなこれが
http://www.youtube.com/watch?v=15GoL86BF1w&fmt=18
・その即応弾12発の搭載位置は砲塔バスケットの前方左側でターレットリングより下にある
・即応弾と装填手の位置関係はK1A1でなくK1だが6:09あたりの映像の方が分かりやすい

●むき出しの即応弾が砲塔に12発前後あるK1･K1A1は誘爆の危険性大！
　【被弾後の誘爆イメージ動画】
http://www.youtube.com/watch?v=8ARjuTKdiIk&fmt=18

●驚愕のK1･K1A1アルミ合金装甲疑惑(淫○推測：K1は中空装甲+アルミ合金ハニカム？？)
・Globalsecurity
http://www.globalsecurity.org/phpadsnew/adframe.php?n=a2c0b65d&what=zone:7&target=_blank
・FAS
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/type-88-mbt.htm
「The K-1 rolls across the ground on hard rubber tracks at 40 miles per hour.
　Its crew sits inside a four-inch thick aluminum alloy shell 」

善良市民乙

K1の複合装甲ってブラックボックス化されたのが送られてきたのを
付けるだけなんでしょ？
K2の装甲ってK1のよりよくなってるの？

ちょんすれ認定

8 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 13:12:37 ID:???
この程度で第四世代ってｗｗｗ

ああ、国産戦後第四世代か

第四世代…だと！？

ちゃんと動かないのに量産に向かっちゃうあたりが、ある意味で世代をブレイクしている。

嫌韓房の説得は無理ですね
粛々と量産化してほしいです

いいのか？
粛々とトラブルが多発するぞ

ケンチャナヨ

　　　　　ｼｰｼﾞｬｷﾞ　ﾊﾟﾆﾀﾞ
<丶｀∀´>　量産を始めたら半分成功したようなものﾆﾀﾞ　ｳﾘﾅﾗのことわざﾆﾀﾞ

そんな発動機で大丈夫か？

産みの苦しみﾆﾀﾞ
倭奴のゼロ戦だって試験飛行で墜落してるﾆﾀﾞ

最近の下朝鮮兵器のトレンド、試験をパスして量産開始してから欠陥続出でアイゴー
をK2でもしっかり踏襲してきたか。

最近の韓国軍事マニア達のKシリーズ装甲車両に対する目線が、
1年前とは打って変わって厳しいものになってるな。

今回のXK-2のパワーパック問題解決の報せもあまり信用されてなかった。

解決したのか？

ヒデヨシが朝鮮の戦車技師を全員強制連行したからな・・・

スレタイ厨ニ過ぎてワロタ

>>24

[第4世代]10式戦車スレ納入94号車[主力戦車]

こっちも哂えよ

>>25
10:名無し三等兵sage2010/11/03(水) 13:22:50 ID:???
>>8
ダウンサイジング、C4I、フルアクティブサス、CVT(HMT)。
更に主砲、ALS、複合装甲、エンジンも最新スペック。
無いのは無人砲塔位。
どう見ても第4世代ですが、文句あんの？




動いてすらないのに世界最強でつか？

お前ら前スレ埋めてから書き込めよ

TK-Xはちゃんと10式戦車になったのにXK-2はいつになったらXが取れるんだよｗ

08年にXはとれてるよ
むしろ制式化されてから主要コンポーネントの問題が発生してるから根が深い

なんか、この調子で行くと、主砲も駄目になる可能性大だな。

一方日本の10式は順調に・・・・・純減を食らっていた。

K2が4Gと名乗れるわけない根拠はシグネチャ低減の程度が3Gと変わらんとこかな
IRステルスパネルを全周囲に張り巡らしてもアクティブ防御装置がアレじゃｗ

純減つうても90式が既に350両あんだし普通科直掩AFVをMBT以外で導入すりゃ問題ないわ
高性能戦車の導入で自然と減りゆく定数の中で戦車師団と全国普通科配属戦車を今まで通りに維持するのは根本的に無理

>>31
ちょwww

最近お客さんが多すぎて>>33みたいなのを一々訂正する気力がない俺がいる

毎度お客さんを教導してるつもりの俺がいるの間違いでは？

YouTube - 本当の尖閣　海上保安庁４
http://www.youtube.com/watch?v=gOUvdNjs_Cg

リーク来た
完全に、周到な準備の元当てています

>>35
勘違いして青臭い戯言を吐いた時代が俺たちにもあったじゃないか。
大目にみてやろうや。

お客さん教導団教導団

k2のどこが一体第4世代なのか？

>>1乙もできないこのスレって

うちのお客は中二病

売れない邦画タイトルのようだ(ボツ

>>37
ポイントの４と５とりあえず見た。今夜はあっちこっちで祭りだな〜（・∀・）

しかし、これでまたﾐﾝｽ責任のなすりつけ合いとリーク犯探しでで大揉めだwww

韓国の反応が楽しみ。

SK-�UはオシャレだがXK-2はダサいなｗ

>>28
「X」はエックスでは無い。
×＝バツ＝ペケの意なのだ。
生まれた時から欠陥なのだ。
欠陥実証をするための電車なのだ。

もうすぐK3電車が試作される。

今時第３世代を開発してどうしようってんだか

「そこから経験を積み上を目指すにだ」と言ってます。

日本の６１式も７４式も「もっとも遅い第一（または第二）世代」だったけどね
ただその汚名にも耐え技術を蓄積したからこそ９０式、そして１０式を開発出来た訳で

Ｋ−２は・・・蓄積が微妙だからね、日本はそれこそ旧軍時代からの技術蓄積がある訳だけど

>>46
＞もうすぐK3電車が試作される。
ワロタｗｗｗｗｗ
ホントにありそうｗｗ

K3電車、エンジンとミッションはどうするんだろ？

得意のハイブリッド、まさかなあ。

得意じゃないじゃんｗ
なんかヒュンダイがLPGエンジンのハイブリッド車を作ったとか作らないとか

>>50
兵器開発は実用化されれば次世代の開発が始まるのは普通だけど、キムチ黒猫は実用化以前の状態だからなぁｗ

XK-2はもう見限ったニダ
K-3電車でリベンジニダ

そしてコケる

まぁインドみたいに延々アージュンを開発するよりかは、
とっとと諦めて次に進むのは間違いじゃない

まさかのK3待望論2chで誕生

　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,!
. 　 　 　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　 断　 だ　,!
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　 が ,!
.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ　　 　 　 ,!
. 　 　 　　/ﾚ'　;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉　＿＿,.,!
　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　 　 　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.　　　 /ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. 　 /;:::::／　::.　　　　::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!
　 /i!:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
　　 ｀`ヽ.､_ ¨`　　,:'　　　　　 (_r:,!
　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!

いや真面目な話、問題大杉だろう…
仮にパワーパックのトラブルが解決したとしても、国内開発の複合装甲やALSの性能とか
L55砲の命中精度とか、そもそも砲塔の位置おかしくね？の問題とか
なんか色々あって本当にモノになるのかと
これで開発中止になったら思いっきり笑えるんだが
少なくともトルコはブチギレるだろうなｗ

フランスのライセンス品の
ロシアのライセンス品のアクティブ防御
ドイツのライセンス品のエンジン
3.5世代改修型戦車は大抵もってるハンター・キラー


これら3世代の要素を組み合わせるとなぜか4世代になるらしいよ？不思議なことに

>>47
我々は第4世代を開発する！
って宣言してる国はないけどな
それこそ152mmのT-95が完成したら我々も第4世代開発する！って言い出す国も出るだろうけど
結局ロシア軍の近代化のための大胆な改革のせいで試作車のまま潰れた訳だし

>>59
韓国軍もブチギレると思うよ
最悪でもアージュンみたいな完成にはなるだろ

開発中止にはならんでしょ
不具合があろうが欠陥が見つかろうが、どうせ部品の詰め込み作業なんだから時間切れしたらフタして出荷。
トラブルシューティングは別の仕事。

出来るだけ稼働率を上げようとか思わないんですか!?
ってか、普通まだ出来てないのに量産するか??
K11複合ライフルの二の舞の悪寒。

まあ意地でも止めないだろうね。
"恨"の精神で頑張れー(棒

>>61
あれは露軍の改革云々ではなく
単純に技術的・開発費的に無理だったんで断念したんだと思う＞T-95

>>63
韓国って、稼働率という語から一番縁遠い国のひとつじゃないか
国民あげてカタログスペック厨とも言える

ドンガラさえあれば、緊張が高まったときに物品買ってくれば動くからな。
多少の稼働率無視も分からんでもない。

つーか稼働率の悪さは計画よりも道徳心の無さが・・・

いきなりK-2A3位のバージョンで量産開始とかしたら面白いな

>65
稼働率は外部から評価しにくいから、カタログスペックだけでも整っていれば
一定の抑止力は発揮できる。
日本みたいに兵器の性能を隠しちゃうのは必ずしも良い事ではない。

そもそもが言ったもん勝ちのお国柄だからなぁ

現代世界自体が言ったもん勝ちな仕組みだからね
やっぱある程度軍事力割拠して緊張感を保ってないとザコやゴミがイイ気に成って人類が腐るわ

現代世界ってヒュンダイのグループ企業？

>>68
稼働率の問題がここまで明るみに出なければと言う注釈が必要だな。

ここまで欠陥だらけだと、基礎工業力を固めようとか、
身の丈に遭った兵器開発しようとか、になるんだけどね、普通。

まあ、ケンチャナヨで突き進むんだろな。

地道にコツコツ努力するのが何より嫌いな民族だからなｗ
試験じゃカンニングするのが当たり前
過程はどうでも良くて結果さえ良ければいい
自分が甘い汁を吸えればズルをしても構わない、ルールを破っても構わない
バレる奴は間抜けニダって考えだから

>>68
大和か・・・
公開してればモンタナ就役まではアメリカも弱気になったかなぁ・・・

カンニングじゃあ、モノづくりはできんしなあ。

複合ライフルなんて、家電もロクにつくれないくせに、
無理に決まってるだろ。

>>68
　主にぐんくつの足音がﾌﾝﾀﾞﾗﾗと煩い国内向けのPRなんだろうが、
戦力の秘匿ってのは戦闘モードの構えであって、抑止どころか余計な緊張を煽ってるだけな希ガス

軍靴

朝鮮人は10式の動画見て火病ってるんだろうなｗ

XK-2のがすごいニダ！！！！
アレーナにルクレクの電子系にドイツのパワーパックと世界最高の装備を揃えてるニダ！！！！

＞カンニングじゃあ、モノづくりはできんしなあ。
でもそれを成し遂げたのがサムスンなんですよ。

まぁ職人なんて弟子はカンニングで技術を盗めなんて言ってるくらいだし

>>81
iフォン位はパクれても兵器はなぁ・・・
国自体をパクるのにも失敗してるし

>>82
弟子でもない奴がカンニングしちゃ駄目だろｗ

　職人は最終的に技術を身に付けるわけだが、カンニングは知識が身につかないからいかんわけで。
　その報いがK2のkonozamaなわけで。

でもそれが韓国の国技だからなぁ

韓国の国技って強姦・放火・パクリ&捏造だっけ？

韓国人だってカンニング技術が身に付いてるんだから問題ないだろう

韓国卑下はそのくらいにして
K-2電車を讃える作業に戻るんだ

でもネタ無いし

せんせー、重箱に角しかありません

それこそ重箱だが「重箱の隅をつつく」な

日本にとって10式の脅威じゃないK-2は素晴らしい戦車だと思いますっ

まあ戦車開発歴の短い韓国にしては完成度高いんじゃない？

低いだろｗ
常識的に考えてｗｗ

完成度って、まだ完成すらしてませんがな・・・

つまり韓国版アージュンです

お後がよろしいようで

後継は小沢首相で

永遠に完成せんだろ。

K1の大砲も避けてるし。

イラク戦争で陸上自衛隊は同国南部のサマワに部隊を派遣したが、
治安維持を担当していたのは英軍やオランダ軍。実戦経験ゼロの
自衛隊はどこの軍隊が頼りになるかを最も重視していた。韓国軍の
評価も高かったが、日本が韓国にすがると後々もめかねないので、
その近くは選ばなかったそうだ。
http://www.nikkei.com/news/topic/article/g=96958A9C9381959FE2E0E2E0888DE2E0E3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;q=9694E0EAE2E1E0E2E3E2E5E0E5E1;p=9694E0EAE2E1E0E2E3E2E5E0E5E2;n=9694E0EAE2E1E0E2E3E2E5E0E4E5;o=9694E0EAE2E1E0E2E3E2E5E0E4EA

嫌韓房のせいﾆﾀﾞ

王族繋がりもあって仲良いからね

取り合えずどうしようもない車体は放っておいて、
砲塔をk1の車体に乗っけて、K1/2にしよう。

>>101
妥当な判断だな

それK1A1の二の舞になるだけでは？
重量不足で砲揺動が収まらないって

動かないよりマシ。

あれイラクで部族の民兵を撃ち殺して、暴動起こってなかった、韓国軍？

暴動は起こってないけど、大事を取って基地外活動は禁止された。
装備を持ち込まないわ、治安活動を割り振れないわ、ただの無駄飯食らい。

やっぱり、略奪、強姦専門部隊だからね。

>>108
装備持ち込んでるぞっ！

こんなのとか
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1236009.jpg

こんなのとか
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1236011.jpg

>>110
画像みてないけどヒュンダイのトラックでしょ。
荷台に兵士が積んである。

＞大事を取って基地外活動は禁止された。
元々基地外だからなｗ

おい、本文に k2 ってだけ書かれたメール来たぞ
買えってことか

>>113
円高だから少しお安くなるかもよ？

K2と言えば、エンコリで朝鮮人がホルホルしてたのを思い出す

あれから何年経ったんだｗ

ホルホルしたくなるのもわかるな。
スペックだけなら凄いから。

問題は、で、いつから稼働するの？ｗってことだよね

>>116
「スペック」という表現は誤解を招く可能性がある。
ここは「カタログデータ」と言うほうが的確ではないかと思うがどうか。
「カタログデータ」ならK1A1もかなりの優秀戦車に見えるぞ。

「未完成？冗談じゃありません。現状でK2の性能は100パーセント出せます」
「パワーパックが動かない」
「(簡易トーチカには)あんなの飾りです。ﾁｮｯﾊﾟﾘにはそれがわからんのですよ」

今更完成しても10式の動画を見てしまった後では誰も驚いてくれないのであった。

動くだけでも驚異的！！

完成したら少なくとも俺は驚く

確かに、パイクスピークに出てる現代(実は丸投げ)のクルマも、
田嶋のおっちゃんの乗ってるスズキよりカタログデータは凄いんだけどね。

でも、実際あ田嶋のおっちゃんの方が圧倒的に速いんだよ。

おっちゃんのテクかと思ったら、現代の方はまるっきり、
トラクションがかかってないし、ギア抜けもしてるっぽい。

エンジンは三菱パク・・・ライセンスだからスペックだけはねぇ・・・
電子製品と違って車は組み上げるだけじゃ出来ないからな

因みに現代のディーゼルはイタリアのVMモトーリに設計してもらってる
自動車のエンジンも自力で設計できない下朝鮮
況や戦車をやｗ

韓国は安易にパク･･･技術提携とかしないで独力で開発をするというステップを踏むべき
いまのままじゃ受け入れた技術を生かすこともできない

独力開発しても開発終わる頃には３世代遅れ＝ペイしない　　になりかねんから
パクリを繰り返して少しずつでも技術向上を図るとか

今の韓国だと周辺技術ばっかり向上させて基幹技術0なんだよな

あっちでは独力とはドイツの力のことを言う。

コツコツ努力するのが嫌いな癖に虚栄心は人一倍っていうか、超見えっ張りなんだよな。
だからすぐに成果を得ようとする。いきなりチャンピオンになろうとする。
この前のロケット打ち上げもそうだが、どんな分野でも基礎から始めなきゃ一人前にはなれないってのに。
韓国人は身の程を知るべきだ。

まあ、カタログ最強、実物最低、ということで。

家電なんかも、ほんと酷いよ。

他のいいとこ取りしてる分、今のsonyよりマシだけどなorz

でも俺はサムスンよりソニー買うわｗ

スマフォとTVだけはサムソンのがマシだと忠告しとく

iフォンとシャープTVが一番だが

ここは東亜＋の出張所かｗ

サムチョンテレビがマシだｱ？
日本の家電量販店じゃ見ることねーのに。

大阪のシャープとの合弁工場が稼動始めたらソニーの液晶買えるな

液晶TVは韓国起源

地球も韓国人がつくった

だがK2は完成できないのであったｗ

>>135
世界的には売れてるもんにケチつけても仕方あるまい
日本じゃ日本企業の上位機種や、同等の台湾企業がゴロゴロしてるから売れるわけもないが

>>136
ソニーはまず操作性と起動の遅さとタイマーをどうにかしてくれんと・・・

>>135
テレビで欧州の家電量販店でインタビューしてたが
店員によれば品質で選ぶなら日本製が一番だけど
良いものを安くだとサムソンしかない
って言ってたな

工業製品に安くて良い物が存在しないのは事実だけどね。

んなわきゃーない

「安くて良い」じゃなくて「安くてそれなり(の品質)」だろ
だからより安い中国製品に追い付かれつつある
サムスンだけでなく韓国全体に言える事だが

割り切りと、選択と集中、そしてスピード。
この点で韓国家電は日本メーカーを出し抜いた。

技術はまだ勝ってると思うが、ヘッドハンティングや諜報活動でケツべったり張り付いているので、
技術のアドバンテージで振り切ろうとしてもすぐ付いてくる。
それどころか発売や発表を先に行なって世界初を名乗る。

日本から高く買って
世界に安く売って

まぁサムソンは商売のえげつなさじゃすげーもんあるよな。
誰かまとめてくれんかな。

まあ日本は技術で勝るが商売では負けてるという事だな。
だが当面売るつもりの無い兵器産業で韓国兵器が売れたからといって
本邦の兵器が劣るという訳では無いという事は確かだ。

>>147
サムスン電子の業績が頭打ちに、今後は半導体などの減速が圧迫?| Reuters
ttp://special.reuters.co.jp/contents/apple_article.html?storyID=2010-10-29T130309Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-179070-1.xml

韓国ＬＧ電子、第3四半期は過去最大の営業赤字 | Reuters
ttp://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-17881720101028


家電に関しては、この1年では日本勢の方が盛り返してる

それからソニーは今後テレビの液晶　サムソンとの合弁会社からのはローコスト専用にし
上級機はシャープの新堺工場に投資してシャープからの供給に全面的に切り替える。

　日本企業とていつまでも出し抜かれちゃおらんってことか。

　日本から半島北へ流れるカネは昔っから避難の的だったが、それを逆手にとって日本マネーでｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞになったあたりで
蛇口を締めた後期自民政権はなかなかえげつないマネをしてのけたと思うんだ。

とはいえ今後しばらく世界的に景気は優れないから
良品質高価格な日本製品の売れ行きはやっぱり微妙だろうね

そのためには政府が支援してやらねばならないのだが
その辺りは全くといって良いほどダメですしな現政権は

政府が支援したら支援したで
大企業ばかり優遇しやがって！とか
輸出企業ばかり優遇しやがって！とか
不満続出なのが目に見えてる

まぁもう既に次の衆院選挙は民主大敗確定だな
つーか一刻も早く解散総選挙して欲しい

というか単独過半数取れる政党がなさそうだから
自民と民主の大連立になって更にgdgdになるだろｗ

最悪それでも民主暴走状態の今よりマシ。
理想は自民+みんなあたりで連立組んで欲しい。

そこでまさかの公明党大躍進！！

既存政党がgdgdな時にナチスが台頭したんだよな。

過激で聞こえのいい主張を繰り返して。

K-2から離れすぎだぞ。

ところで、X時代の動画で、カクッカクッと止まるところがあるが、やはり重心などがおかしいことの証左なんだろうか？

トップヘビーは韓国の伝統ですから。

嫌な伝統だな

だけど韓国海軍の艦艇のデザインは嫌いじゃない
他国の軍は純粋にデザインだけで評価できるから俺的に韓国軍は良い軍隊

リアル鋼鉄の咆哮だからな＞韓国海軍

あ、言えてんな、それ＞リアル鋼鉄の咆哮

デタラメって事？

【鋼鉄の咆哮】
開発マイクロキャビン、発売はコーエーの海戦ゲーム。
船体上に艦砲を自由に配置、デザインすることができる。
甲板上に隙間さえあれば何も考えず武装を好きに配置できるので
甲板上に砲台がぎっちりと敷き詰められた厨艦型が良く見られる。

あれは楽しかった
空母の甲板上にも色々敷き詰めたりやりたい放題だったな

>166
デタラメではない。
「ボクの考えた最強戦艦（空母・潜水艦etc）」を作るゲーム

高速艇とかコテコトの強武装だもんなあ。

見ている方が心配になるくらい。

超兵器とか作ってくんないかな？

副長｢超巨大双胴強襲揚陸潜水航空戦艦｢チョン｣接近!!｣

みたいみ・・

ンな技術あるかｗ
まともに回るエンジンひとつ作れないのに

とマジレス

厨兵器か

そんな艦なんて使えないよ

>>171
結局全ての性能が中途半端で
強襲揚陸艦と空母と潜水艦を別途用意した方がコストパフォーマンスが良いんですね？
わかります

副長
超兵器「超大型イージス戦闘潜水空母『イ・スイシン』」接近！

ま　た


韓国家電が〜
韓国建機が〜



か

周回遅れのレスしてなにやっての？

ほんとオナニーは勘弁してもらいたい、せめて見やすい文体で頼む。

あの高さ４メートルのカニングタワー、どんな感じで伸ばしていくんですかね？

永遠の少女　K2娘

ケツ娘？

一向に前進しないのでカニ娘で

>>149
造船業のようにぶっちゃけ10年後には
中国のハイアールあたりが韓国勢を脅かすとオモ

日本は工作・産業機械のお買い上げ先が変わるだけだけど

竹島級の2番艦は、やっぱり「イ・スンマン(李承晩)」なんだろな。

毒島級だろｗ

竹島級の2番艦は離於島じゃね？ｗ

2番艦「対馬」なんて、強気に出るのかも。

領土的野心満々だなｗ

向こうの活動家にインタビューしたら

我々だって対馬は日本の領土だと思ってる
だが日本が独島が日本の領土なんてとんでもない主張をしてるから
我々もとんでもない主張をする事で日本人に我々の気持ちを理解して欲しいんだ

とかなんとか言ってたから
対馬はないだろ

いや、ネタですからｗ

>>189
最初はそうだったようだが
今では本気で対馬の領有権を主張している。
こうなったら国民性から竹島に対抗するためだとはもはや言えない。

たしか対馬の返還を要求する署名に国会議員が５０人以上参加していたと記憶する。

対馬の自衛隊基地の隣の土地買ったり、結構本気のチョンは多いみたいよ

嘘も百回言えば、の国だからね。

何万回言っても、嘘は嘘だよ、阿呆。

XK-2のネタはなくても
ネタに困らない国だよね。

だからついつい脱線しちゃうんだよなｗ

対馬は韓国人の土地買占めとか問題になってるよな

ほっとけほっとけ
所詮土地の権利と領土の区別がつかない馬鹿共だ
そんなことで領土が増えるなら北方四島はもう日本に戻ってるわｗ

「朝鮮の領土であることを示すためにムクゲを植える」のほうが
目に見えて問題なんだよなぁ、外来種による植生破壊。
マンーを守らない、釣り場荒らしも問題だけど。

んなもん長崎県条例で適当に取り締まって大金せしめればおｋ

ムクゲではないムグンファﾆﾀﾞ！


でも原産地は中国なのは同胞には内緒ﾆﾀﾞ…

サンフランシスコ講和条約の草案作成中に
韓国はアメリカにいろいろ注文つけてるが、
その中に、対馬、竹島、波浪島の韓国への割譲要求がある。
対馬については明確に日本領であったためアメリカが拒否、韓国もあきらめた。
竹島、波浪島についてはアメリカも（韓国も！）位置を把握できなかったため、
一時保留となった。
後になって竹島の位置が特定されアメリカは竹島についても拒否した。
お笑いなのが韓国が主張する波浪島が現在に至るも発見できていないこと。

>>201
>お笑いなのが韓国が主張する波浪島が現在に至るも発見できていないこと。

南ｳﾘﾅﾗは、”蘇岩礁”が波浪島だと今はいっとるよーだが。（・∀・）

>>202
当時、アメリカからどこにある島と聞かれて、
詳細な位置はわからないが、日本海にある小島と答えている。
残念ながら蘇岩礁は日本海ではない。

竹島北西の海域を必死こいて捜索したんだっけ？

アホだｗｗ

蘇岩礁といえば中国と韓国のちょうど中間付近にある岩礁なんだが、
韓国はこれを島あつかいして自国領土と主張してるんだよな。

頂が海面下4.6mにあるけどケンチャナヨ。

おまけにこんなヘリポート作るし。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4e/6c/6bdfe1bda1f0361ccb6191c69f66603e.jpg

沖ノ鳥島なんて目じゃねーよw

これ中国も領有権主張してるよな
沖ノ鳥島は岩だって言ってる癖に何そのダブルスタンダードっ振りは

正直、韓国のケンチャナヨ精神はほんのちょっとだけ見習うべきだと思うｗ

>>207
中国は岩礁認定してなかった？
中国が主張してるのは「大陸支配してるの俺達だから大陸棚は全部俺達のもの」説だろ。
ちなみに中国の主張に従えば沖縄沿岸で日本の漁師が魚とると中国の漁業権を侵犯したことになります。

つくづく福沢諭吉は偉かったと思う。

満潮になれば岩になる島だってあるもんさ

朝鮮のは知らないからなんとも言えんが

>>182

侵略！カニ娘

>209,211
蘇岩礁は干潮でも水面下4m

この岩礁は中韓のEEZ暫定中間線より韓国寄りにあるので、本来なら韓国が領有主張しても
施設建設しても構わない（領海やEEZの基点としない限り）
が、中国が例の「大陸棚」を振り回して中間線を岩礁の東側（韓国寄り）に引きなおそうとしている。

つまり、「岩礁認定」しながらも周辺海域のEEZを獲ろうとしているんだよ。

シナが例の「大陸棚」を振り回して暴れれば、南紗海域はベトナムとフイリピン
のモノになるのだが、、、、

つーか中国側の中国沿海から続く大陸棚は中国の物という論理だと
逆に朝鮮から中国沿海まで続く大陸棚は朝鮮の物と主張できる訳だしねぇ

中国的には大陸棚に類似する場所は全部中国のもの、だから、
彼等の論理に従えば少なくとも第一列島線までは全部中国の海、だとさ。

>>209
ああスマン、間違えた
中国のダブスタは蘇岩礁じゃなくて南沙諸島の「赤瓜礁」だった
無理矢理基地？を作って領有権主張してるよ

しかし本当にネタないな・・・

じゃあ90式戦車の車長席C4I端末でも
http://www.asagumo-news.com/news/201011/101108/photo/10110801d.jpg

かんしゃくおこるニダ
K2のほうが上ニダ

>>209
というか国際法上大陸棚を有する国は優先的に資源を開発する権利があって
200海里を超える場合、大陸棚の脚部から60海里先までを大陸棚と認められてるから
中国の主張も一理ある

アメリカとかもこういう主著して資源獲得狙ってるし・・・

他国の経済水域とかち合わない場合、だけどな。
しかも中国の場合は「俺達が大陸棚と主張する海域」だし。

欠陥収束したことにして量産するらしいから、
次、話題になるのはは現場で火を吹いた時かな。

マジか？
素直にMTUから買えばいいのに

水没の次はエンジンから出火かｗ

>>222
アメリカもカナダと同じ争いしてるんじゃなかったっけ？

・純国産電車をほぼ予定通りに開発成功したﾆﾀﾞ
・量産後に不具合が発見されたが、純国産技術で克服したﾆﾀﾞ

こうすれば２倍ﾎﾙﾎﾙできる

エンジンの欠陥は熱処理だっけ？
強度面じゃない？

現場の兵士はアイゴーですが

>>224
買ったとしても「補用部品」まで買うんだろうか？
結局稼動不能になるってのは変わらない予感

結局、エンジンが火を吹くか
不具合が出ないくらい共食いで稼動率下がりそう

純国産ｗでも共食いで動かなくなるだろ。K9的に考えて。
そう考えりゃ火を噴かないだけ輸入の一択だわ、現場だったら。

『第9回新技術紹介回』
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10024&pn=1&num=372

一応お知らせ

バレーボール・女子世界選手権、日韓戦

日本 ３ - ０ 韓国

ストレートで日本勝利

スレチだと思いつつも、心よりお祝い申し上げたい俺に合いの手を。

>>192
そういや対馬警備隊には中距離多目的誘導弾が優先的に配備されるらしいね

>>219
これ90式？なんかサビてないか？

>>237
　車長ハッチは開けっ放しで走ることも多いし、初期型となるともうハタチ超えてるからなぁ。

白い塗装の下の赤いのは錆止め塗装じゃね？WW2の戦車もそうだし何重に塗装してるはず。

>>231
共食いで部品が足らなくなった電車は保有台数に数えないから稼働率は下がらないニダ
￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧＿∧　
　　∩丶｀∀´>∩
　　 〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　,_9�a ノ 　
　　レ´〈＿ﾌ

>>59が言ってるけど仮にパワーパック国産を諦めてドイツ製使うとして、
それで全て解決して量産化出来るのかな？
それならもうとっくに(ry
どうもボタンを掛け違ってるってか、根本から間違えてる様な気がする。

チョッパリは90式の装甲板とALSを提供しろニダ

>>241
いや、彼の国のことだから、後からポロポロ欠陥出て来ると思うよ。
蛇行する高速艇だって、ウオータージェットだけじゃなくて、
レーダーとかいろいろあって、自国マスコミも
「生まれてからずーっと病院から出られない」状態って言ってたからね。

それでもホルホルするんだよな、何故か・・・

世界最強のイージス棺、世界最強の金鷲とマンホールイーグル！
そして世界最強の黒パンティーとエンコリでいつもﾎﾙﾎﾙしているよ！

黒猫戦車

>>232
黒猫戦車は企業におけるサムスンと考えるとわかりやすい。
張りぼてでもいくら金かけても、お守りがほしいのだよ。

お守り持っておけばあとは、なるようになるとおもってるんじゃないか。

この際、多少なら移動可能なトーチカとしてK-2を分析してみよう。

いや移動ができないからｗ

K-1で引っ張れば

K1も壊れてトーチカが一台増える

>>248ｰ>>251
のながれにﾜﾛﾀ

不発弾も多そうだな。

アイゴゴゴ

現代重工業、潜水艦の国産化率守れず42億の違約金---中央日報
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010111093988

ギリシア海軍が受取拒否したドイツの欠陥品をライセンス生産したやつかｗ

>>254
会長のチョンモンジュンはワールドカップやオリンピックで買収しまくって
韓国の威光を世界にしめしたつもりになって
勝手にホルホルしてるのかもしれませんが
バカ者、むしろひんしゅくかってるわ、この恥さらし
その前にもっと大事な事があるだろう
とりあえず自沈した哨戒艦のおとしまえはつけさせてもらうぜ
って声が韓国内にもあるってことですか

>>254
これ、地味に重要じゃない？
韓国企業の国産化比率の算定基準がこうだとすると、
今まで言ってきた国産化比率が当てにならなくなる。
逆に言えば、妙に高い国産化比率の説明になるけど。

>>257
国が企業にたかって無心しているだけだと思うｗ

韓国の統計はあてにならん。都合の良い数字になるような無茶をしている。
造船量　修理でドック入りした船まで総トン数を造船量にカウントするし
ブロードバンドは例えば家に回線があり家族４人でつかうと韓国では４　日本なら１
国産化率を重量ベースで計算していたとしても驚かん。

重量ベースとかじゃなくて
「一部の資材は、もともと国産化できないもので、国産化率を決める時に除外されなければならない。」
ってことは50%のライセンス許可が下りたら、この50%全てを韓国内で作れば国産化率100%って事だろ。

>257
ヒョンデの214級はプロペラシャフトの振動問題でパーツ交換を余儀なくされているから
これが輸入品になったんじゃないか？
未達成率が小さければ有耶無耶になってただろうが、シャフトだとかなり高くつく罠。

データの改竄・捏造はウリミンジョクでは常識ニダ

チャムスリが漁船にｵﾗｵﾗして沈んだのか

沈んだのは295号らしいぞ

スレ違いですが韓国軍総合スレの次スレ立ってます？

スレ違いですからお答え出来ません

激しくどうでもいい

>>261
だいぶ昔Ｍの工場で工場建屋内に潜水艦のスクリューシャフトが
スクリュー付で治具上に置いてあるのを見学する機会があった
オーバーホール中と説明された記憶がある
想像以上に太く長かったのが印象的だった
スクリューは勿論だがシャフトも高度な工作技術が必要だろうと思う

>>260
ということは、最初申告した率に達しなかったんだな。

新情報無いせいか脱線しっ放しだな
K2電車が如何にチョッパリの10式より優れているか熱く語ろうニダ

重さは勝ってる

人を笑わせることに関しては10式より上、っていうか世界一＞K2
問題は、戦車に芸人の才能を求める軍隊は多くないってことだな

倭奴の10式はまだ44口径ニカ？
K2は55口径もあるニダ
大は小を兼ねるニダ

ホルホ〜ルホルホル♪

装甲の弱度も勝っている

開発者から戦車兵まで、携わった人々の民度の低さも勝っている

>>274
弱度ってｗｗｗ

外国技術を平然と独自技術であり世界一と喧伝するなど歪んだ自尊心も勝ってる

最近覗くようになったんだが
ここってK-2を称賛するスレじゃなくてボコボコに叩くスレなのなｗ

>>273
でもウリの主砲は9ｃｍだけど
ケンチャナヨ

黒豹電車は10式に対して負の優位性があるのは疑いようのない事実

>>278
調べていけばいくほど賞賛しようがなくなる

そのぐだぐださにな

NHKやTBSはチョンマンセーなんだから黒豹についてもっと報道すればいいのに
10式で対抗できるのか！？みたいなタイトルで

そんな放送したら見限るわ、K-2は北の向こうの99式が仮想敵だろ

チョン礼賛なメディアでも朝鮮製品を持ち上げる論調を組み上げるのはサスガに無理難題の範疇に

いや、北の暴風号だろ。
チョンに支那と本気でやる根性があるとは思えん。

>>286
というか中国が開発中の新型戦車の装甲に要求される性能が
韓国のK-2からの直撃に耐えれるレベルだから

>>286
シナとやる根性ではなくて、シナの自動参戦条約がある以上仕方がない要求だよ。

K2の主砲弾は輸入それとも自称国産どっち？

DM53じゃなかったっけ？

弾までラ国するんだろうか
そういう面倒な事はやらないかな

弾のライセンス生産は普通でしょ、兵站的に考えて。
APFSDSなんてどこでも開発できるもんじゃねーしな。

ドイツから買った方が安いニダとか普通に言いそう。

安いと云うか焼結加工出来るの？途上国で

ウリナラは世界10位圏の先進国だから問題なく出来るｗ

http://img834.imageshack.us/img834/6779/k274.jpg

そういやK2の耐弾試験のAPFSDSは折れてたな。
韓国独自のAPFSDSかもな。

>>296
60cmぐらいかな？

>>295
10位圏になにかなったことってあったかな。
もし経済なら残念ながら韓国は11位が最高位。今は14か15。
もしかすると陸軍の兵隊の数なら10位圏に乗るかも。

>>299
マジレスすると、韓国人は世界20位まで「10位圏」と言いますｗ

G20にやっと入れて貰った癖に先進国面してんだよなｗ

韓国は先進国と途上国を使い分ける国って記事があったような。

>>300
下鮮が無様すぎてテラワロス

主要戦闘便り飛行制御コンピュータープロセッサと開発言語

T-50 99年プロセッサ :TMS320C40 開発言語 :C
F-35 96年プロセッサ :80960 開発言語 :ADA
F-15E 84年プロセッサ :MD/MAS281 開発言語 :JOVIAL/1750A
F-16D,JAS-39 80~83年プロセッサ :Z8002 開発言語 :PZAP/ASSM

便り？

TIのDSP使ってたのか・・・すると必然的にCになるわな。
これは韓国が内製するなら現実的で真っ当なチョイスと言わざるを得ない。

あれ？F-16もエーダだったと思ったけどな

>>296
侵徹長が分かるようなものを公開するんだ。

>>307
Adaはカタカナ語だとエイダって書くよ。

>>308
正規の評価試験の体を成してないしあくまで見栄え重視の販促用見本だよ。
真の侵徹力がこれより大きくは無いという程度の事は分かってしまう訳だが。

販促用かｗ

>>304
F-35もCだよ。
Ｆ-35用のＣ開発のガイドラインがあった。

てかT-50はF-35より前だろ。
カネ払ってロッキードに設計・開発して貰ったのに、何故か自力開発と言い張ってるがｗ

それ以前にT-50は練習機だろ

国産パワーパックで量産するみたいだけど、
これって、国産率どのくらいなんだろ。

ミッションは、1段増えてるみたいだけど、
その他は、彼の国のことだから、コピーなんだろな。

>>307
少なくともBlock50以降はADAだよな
>304にはF-16Dとしか書いてないからBlock25以降40あたりまでの事、か？

>>304はいつものチョンだろ
ようやくsageを覚えたか

いや、あのチョソはソースらしきものを出してから必ずﾎﾙﾎﾙする。
別人だと思ってやろまい

心神はVBで

そのソースらしきものが脳内ソースだからいつもテラワロス状態ｗ

1の事実を10以上に誇張して書くが、都合の悪い話は完全スルー。
論破されると即逃亡。
しばらく経つと性懲りもなく復活。
なんと典型的な朝鮮人であることよｗ

ロッテ　ＳＫ下しアジア制覇
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101113050.html

おまえらの大好きなロッテが勝ったよ

>>321
彼の場合国内に流布するホルホル情報を鵜呑みにして
都合の悪い情報は理由付けをして否定してるんだな。
そんで事実を知らないイルボンを啓蒙してやろうと。
論破されたなどとは露ほども思ってないだろうよ。

そういやこの所来てないな。試験中か何かか？

お前らもああはならないように気を付けろよ、
妄想やデマ、ジンクスを押し付けるバカが多い

>>323
今89式スレにそれらしいのがいるな

オイオイお前ら召喚するなよ
本当に涌いて来ちゃうだろｗ

izanamiさんってどんな人？その3

izanamiは韓国軍のまだ配備されていない新型戦車「黒豹」を
日本人、恐れなさい！日本人にとしつこく要求
その際に "THE TERRIBLE BLACK PANTY" 「恐るべき黒豹！」
理解できましたか？？？ 怖がりなさい！
と、英語で表記 。その時「豹」を表す「PANTHER」を「PANTY」と間違える（笑）
結果「黒豹」は 「黒いパンティー」恐るべし！！(((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
と、日本人に恐れられる事になった（笑）

ブラックパンティー・・・さすがにネタだろ？ｗ

「黒いバンティー」にトラウマでもあるのかなー
未使用なら次スレタイは【THE TERRIBLE BLACK PANTY】をキボン
ちょっと長いか

>>329
それいい！賛成ｗ

そういやもうX取って"K-2"スレでいいんでないの？

第4世代の黒いパンティーは凄いんだろうな

そりゃあもう、あーんな事やこーんな事になっているだろう。

>>327
あいつ日本語でも黒パンティーって書いてなかったっけ

翻訳機使ってるとも書いてなかったっけ
正しく翻訳されてたんじゃね

パンテル戦車で育った世代なんじゃね？

ﾊﾟﾝﾃｨｰ戦車

熟女の黒マンコと同じくらい怖いな。

>>337
露骨過ぎます。

黒マンコ、別名ブラックホール、何でも貪欲に吸い込む。
お前ら気をつけろよ。

なんの１２ｃｍ５５口径砲をぶち込むニダ！
ノックアウトまで何発かな？

まさに黒豹夢想剣

>>340
被帽鉄甲弾の速射砲だろｗ

量産されて、現場配属になるのが楽しみだねえ。

いつだよ、それ…
いい加減待ちくたびれたｗ

多分、もうすぐでしょ。彼ら的にトラブル収束させたはずだし、
Xも取れてるので、一刻も早く前線に送りたいところでしょう。

トランスミッショントラブル発覚時の韓国メディア記事では
実用試験に最低９ヶ月必要とか書いてあったぞ。
来年戦力化なら実用試験と量産化を同時進行させるつもりかな。
パワーユニット以外はユーロパック搭載車で先行させてるかもしれないが。

>>340
口径長9cmのミンジョクが「１２ｃｍ５５口径砲」だと
自分の足元（付け根）を見てから言いなさい

香港、Ｋ２１韓国装甲車を５１日ぶり返還（１）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134924&servcode=A00§code=A00

香港、Ｋ２１韓国装甲車を５１日ぶり返還（２）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134925&servcode=A00§code=A00

ミグ25の調査は1976年9月6日〜11月15日の間だから
欠陥設計IFVの調査は51日あれば十分かもな

まあ、あんなもん、分解したって、なんの参考にもならんだろ。

K-2の量産化って本当にGOサイン出たか？
>59や>241じゃないが、単にパワーユニットについて問題ないとされただけで、他の問題は解決されてなかろう。

>>346
なんか戦時生産みたいな様相だな
あ、実際休戦中なんだっけ

>>351
実際、パワーパックの改修も完全にはできてないと思いますよ。

実際の所、量産開始したってソースあるの？

---前スレより引用---
856　名無し三等兵 [sage] 2010/11/01(月) 15:16:21 ID:???
http://news.naver.com/main/hotissue/read.nhn?mid=hot&sid1=100&gid=523808&cid=307136&iid=4011218&oid=020&aid=0002179013&ptype=011
[東亜日報] 中間評価報告書の公開...年末に量産を再開するように

ボリュドゥェオオンK - 2戦車は、今年末から生産に入るものと見られる。
---引用ここまで----
ラインを動かして何台か作ってたけどエンジン関連で一時中止。
けど今回、シロ判定が出たので年末ぐらいから再開し本格的な量産。
・・・ってあたりかと。
まぁ朝鮮発表を丸呑みにするなら、だけど。

>ボリュドゥェオオンK - 2戦車
このような爆発音と共にパワーパックが吹き飛びます。

エンジン自爆装置搭載が第６世代電車の証明ニダ

アメリカと中国は手を出さないことにして一回やってみたら
歩兵だけでも北は相当やれるんじゃないですか
台風とかねらえば北が勝ちそう

>>358
持っている核を全部使えばいけるかもね

>>359
核なんかいらないでしょ
問題は食い物

そこでジンギスカン作戦

>>361
>そこでジンギスカン作戦
後方に回り込んだゲリコマがガススタンド・スーパー・コンビニを
急襲し、電撃戦を進める北。

>>361
野良犬ふやすんですか

>>363
先に食われちゃってダメだろ

>>362
制圧地帯は食い放題、やりたい放題って命令したら最強レベルかも

でもこの戦争って北は負けたほうが色々得なんじゃね？

たしかにｗ
やるだけやって負ける
南はたまりませんわ

>>366
>でもこの戦争って北は負けたほうが色々得なんじゃね？
選挙やると、北の有権者に甘い、反日左翼政党の大勝利。。。

北は南の金でインフラ整備＆紙幣統一でインフレ脱却もできるし・・・

国連からの統治権移譲から必死で逃げまわる南朝鮮が見える・・・

中露と国境を接する

>>360
>>361
一年以内に韓国を制圧するために食料備蓄するとして

北朝鮮兵士一人当たり一年分で米200キロとして200万人分で40万トン

米の国際価格は1トン600ドル以下だから2億4000万ドルあれば40万トン買える
http://worldfood.apionet.or.jp/pricechart/chart/No1-1.htm

100万人分としても20万トン1億2000万ドル

中国など第三国経由で米は買うとしても問題は購入金だなぁ

後の、第一次韓中戦争の始まりである･･･

>>370
>国連からの統治権移譲から必死で逃げまわる南朝鮮が見える・・・
国境に陸軍50万、徴兵制度＝北出身免除、南＝期間2倍、
実は祖父母が北出身と偽る南の青少年。

>>374
おや？朝鮮戦争が終わると共倒れになるシナリオしか見えてこないぞ・・・？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　｜ ｜―――
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ.､　　　　　　｜ ｜―日本
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　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼..　　　｜ ｜―――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　朝鮮半島　 ＼ 　｜ ｜―――
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>>376
その倒れ方はどちらかと言えば支那

米の支払いは、朝鮮人参と喜び組だな。

しかし、朝鮮製の兵器は安いな
日本の３割くらいか？
自動車とか、民間の物価ってそんなに安いようには見えんが・・なぜ？

まずパクって研究コストダウン
品質をギリまで削ってコストダウン
特定メーカのみ補助金出してカバー
こんなもん。むしろ台湾がもうちょい頑張れないだろうか？

調べたら戦車はそんなに安くないのね・・
でも、K-21が三億で89式が７億か
素直にうらやましいよな

コストの面から見ればもうグダグダで
自衛官年収平均6百万ならば
韓国軍人年収平均5千万ウォン

>>381
よりにもよって89式と比べておいて一般論で語るなって。

　８９式の中いっぱいに詰まっている夢が見えないのか。

年1両調達時の価格と比べるなよ
最も安い時は7億もせんだろ

足回りも防弾鋼板の質も安定精度もばっちぐーの高級FVだよね＜89FV

K-21の完成度はようしらんが、人柱も出したようで、基本コンセプトの段階から問題ありじゃねーの？

K-21の中には粗忽さがいっぱいに詰まっているのだ。

グラスファイバー＋要部にセラミック（例によってSiCか？）

なんか割り切ってる感。

韓国製戦車は精神力で動きます

今は無き帝國陸軍の伝統ＷＷ

手前の不始末を日帝残滓とか言い立てるのは韓国人の悪い慣行。

その実、旧日本軍の薫陶を受けた世代は粛清しくさった癖に。

愚民は無理でも為政者が日帝残滓を受け入れる度量があればもう少しマシな国だったろうに

それは無理でしょ、「反日」をおかずにご飯食べてる国民だから。

半島の南北も中共もそうだけど、結局何も出来なかった連中に、
米ソが権力与えちゃったからな。
そりゃをありもしない手柄を捏造もするし、敵ｗを強大悪辣に
言いふらして自己保身を図る、そんなもんだよ。

上海で内部闘争しながらエロ本屋、単なる強盗殺人犯、
馬賊モドキ、守るべき住人踏み付けにして逃げ回る一方。
こんなのが連中の中身の元なんだからな。

>>385
つーか最近のプーマなんて8億〜10億円以上だったような・・・

ユーロが下がったから円換算で安くはなっただろうけど

調達方式が違うだろうから単純に単価で比べられんけど、あれで量産単価だからな＜ぷーま

73式ってかなりお安くなってるんだろワンパクより73式装備しようぜ

>>382
３食訓練付きで雇われてる徴兵がほとんどの韓国軍と
志願制の自衛隊の人件費較べても意味無いよ。
最低賃金と平均役員報酬を比較するようなもんじゃない。

>韓国軍人年収平均5千万ウォン

｜∀･).｡ｏO( 誰も突っ込まないのな。

年収350万円が当地で軍人で高いのか安いのかよく判らんからね

｜｀д´>.｡ｏO( どこの異次元のｳﾘﾅﾗﾆｶ？　徴兵されたｳﾘはおやつ代しか貰えなかったﾆﾀﾞ


ttp://www.hitour.co.kr/content/basic.html?m_idx=1&s_idx=82&b_idx=261

「平均」だから、徴兵から高級将校までの平均だろ＞5000万をん
下っ端がおやつ代しか貰ってなくとも、偉いやつが沢山貰ってれば平均はあがる。

>>393

　　く　　ほ　気　味　心　　　 ',: : : : : : : : : : : :/　　 ぜ　 か　反　　.
.　 る 　 ぐ　.持　わ　弾.　　　 }: : : : : : : : : : : i　　　ん　 け　日　　
.　 わ　 れ　 ち　い　む　　　├7ｧ､:::＼＼:＼|　　　ぜ　.る　を　　
.　 ！　 て.　.が　で　　　　　　i¨´´ ﾞ＼:ﾍ､::＼|　　　ん　.と　 ご　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 ﾍ:ﾊ'_,::::|　 　 違　　、　飯　 　
　　　　　　　　　　　　 　 　 ./　　　　　ﾞ´ﾍ::| ＼!　 　 う　 ま　に　 　
、　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 ',:i　　',　　　 ｡　た　 　
ミ>､_　　　　　　　　 _,.-'"　　　　　　　　　 _;j-‐‐',　 　　　味　 　
ミ≧　｀¨ﾞﾞﾞ＼i¨i::,':,':,'| ,.---､　　　　　　　 ｨ=≠≦',　　　　わ　
ミ,.-‐‐-　　　　|;:,';;,';,'i ≧≠=　　　　　　　　　　　　' ,　　　い　　
　　 ´￣｀ﾞヽ　 j::,':,'::,':|　　　　/　　　　　　　　　　　　 ＼　が
-''"´¨ヽ､　　　l::,':,'::,':l|　　　/　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ t ､..__　__,,,..-''´
──-､　＼_　|::|:,':::|:||　 　 (　　　　　　　 ,'　　　　　　 　 i　! ﾍ:',:|ﾉ',:',',',::',',
＿＿_　ヽ,_辷>,!:|:|:::|::|',　 _,,...ヽ＿_,,,...-‐'''{　　　　　　　　ト‐tイ',::',:::',::',',:',:'
　　　 ＼　ﾟi¨≒三≧＝≒=♀‰､--‐'¨,ﾆ(　　　　 　 　 /　 ',',:',:',::',::',::',',:',:
,.-=ニニニニニﾆ＞ﾐニ三三彡_ラ::ｨﾆﾞ才´　　　　　　 /　　 ',:',:',:',::',::',::',:',:
',´‐'''//｀｀｀｀つぅ¨ｰ‐-,.-ﾆ≧==ｭ､¨ﾆ､´　　　　　 　 ／:　　　 ',::',::',',:::',:',:',:'
.}ｪh9ｭｪh9z ⊆　　ゞ ヾ彡' ≡≧｀ﾞf　ゝ＼　 　 　 ／:::　　　　　∨::',::::',:',::',',

板門店に行った時に、ライフルくるくる回してる兵隊居たなあ。

なんかIevan Polkkaに合わせてK2をぶん回す韓国兵を想像したｗ

おまえら「嫌韓」をおかずにご飯食ってるだろ

>>406
糞のイメージがきつすぎて

嫌韓をご飯にかけると（AA略

糞飯とか韓国軍のいじめかよｗｗ

戦後、旧日本軍の将校団が顧問として入った国府軍だってそんな変な慣行はないよな。

かくれ日本帝國フェチの北朝鮮軍よりある意味程度が低い。

いや・・・帝国軍にそんな慣習ないから
かの半島独自の文化だから

帝国軍人が犬や人糞食うかよ。
つーか朝鮮人だけだ、そんなのはｗ

>>409
ニムはまだ半島の理解が足りないようだ。
人糞は<丶｀∀´>にとって子供の玩具であり、薬品や酒の原料でもある日常の大切な物だ。

言わんや軍隊で訓練に使わない等、半島の伝統を継承しない親日派ﾆﾀﾞ!!!


糞尿で顔を洗う韓国軍訓練兵
http://yasuzaki.zero-yen.com/chaotzu/photo/rokmc9o5_45.jpg

【韓国】韓国陸軍の訓練兵は人糞を日常的に食べている（中央日報）05/01/21
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=59837&servcode=100§code=100
【韓国】汚物を啜る韓国兵士
http://pds.exblog.jp/pds/1/200408/28/37/a0029437_21344446.jpg

>>413
それ、初めて見た時は衝撃受けたわ。
そう言や小便器に顔面突っ込んでる画像もあったなｗ

>>405
20年くらい前なんで、M16だったけど。

うーん、見たくない。

やはりトンスルは食べる物が余りにもなさ過ぎて生み出されたに違いない

軍「Ｋ−２１装甲車の浸水は設計の欠陥」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=135082&servcode=200§code=200

以外にも対応がマトモ過ぎて驚いた。輸出を意識してる故か。
回収時に吊上げワイヤー等で破損した可能性も有るかと思ったが
やはりトリムベーンは水上走行中の波浪抵抗による破損か。

>>414
しかし下水道で銃撃戦やってるとき、
とっさに下水にに伏せなきゃならなくなったとき、
この訓練やってるかどうかで生死分かれるだろ。

その機会が何回あるんだ？

うんこで拷問とかされても平気だし

山上たつひこの「光る風」を思い出した
汲み取りなら脱走も可能

>420-421
下水に限らん
「伏せ」の命令が出たらどんな状況であろうと即座に実行するのは歩兵訓練の基本。

近代的な軍隊を標榜するなら防疫を大切にしましょうね、と。

>>423
幾つだ、アンタｗ
あれ読んだ時、こんな事する位なら死んだ方がマシだと思ったね。

>>420
そんな特殊な状況前提にされてもな・・・

一方アメリカは下水道専用ロボをマンホールから投下した。

下水道の戦闘でナゼかマイケルジャクソンズムーンウォーカーを連想した。

怪しい動きで敵兵を撹乱しながら進む戦闘ロボの恐怖

映画じゃあ、血まみれの豚肉だらけのところを匍匐前進させられるね。

我が日本が誇るASIMOをチューンナップしてロボ兵士にしようぜ

ウリナラにもあったな、アシモのパチもんが。





メタボだか何だかｗｗｗｗ

一方中国は先行者を・・・・・・・・・・・・・・

Japanese Crawling Robot
http://www.youtube.com/watch?v=djJDvgUOL7E&feature=channel

日本人にゴリアテの設計思想だけ与えたらこんなんでけた…
って言われても驚かない

　肘から先を地に付けないのは小銃兵のスタイルじゃないのか？
　丸腰の日本人なら手の平で這うと思。

>>433
ヒューボだろｗ

>>418
韓国軍：装甲車沈没事故、原因は設計ミス
ttp://www.chosunonline.com/news/20101120000008

【社説】続出する不良兵器、天下りの弊害か
ttp://www.chosunonline.com/news/20101120000010

あっちの川も日本と同じくらい急な流れのように思えるのだが
本当に浮航機能とかいったのかね〜？
まぁ渡河機材不足とか背に腹かえられない事情って物もあった
のかもしれないが、それにしたってねぇ

下流はそんなに級じゃないだろうし、装軌IFVの橋脚通過率なんて大したことなさそうだからなぁ。
朝鮮戦争みたいな機動戦を想定してるんだろう。

頭を下げた姿勢で浮航→抵抗増大でトリムベーン破損→更に頭が下がる
→開口部から浸水→排水ポンプ駆動せず→沈没
ということだな。

既存車の応急改修ならトリムベーンの大型化と強化
及び排水ポンプ自動運転機構の見直してな所だろうな。

浮き輪バンパー付けてゴムボート化が一番手っ取り早いんじゃないか？

それは無様すぎて彼らのプライドが許さんだろと自信無く思う
「わたしかなづちよ・これないと泳げないのよ」と言ってるように見えるし

実際、実用的な大きさの浮航キットつけて沈まずにいられるだけでも
ある程度の価値はあると思うな。
即応性に欠けるかもしれんが、随伴部隊に常備しておくだけでも
不具合そのままにしておくよりは作戦の幅が広がるだろうし。

詰め込まれる兵士の心情的にも最良の選択だろうし

そうだな
泳げない不安は士気低下に繋がるかもしれんし

>>444
　無様も何も、K21は最初から側面に浮き輪内蔵じゃんw

重心の問題、トリムベーン欠陥、ポンプ容量不足って、
二重苦、三重苦だからなあ。そりゃあ、人も死ぬだろ。

車体正面だとさすがに浮き輪よりは空間装甲にするかと

http://bemil.chosun.com/nbrd/gallery/view.html?b_bbs_id=10044&pn=1&num=143578

戦争記念館に行ったら企画ショールームにK2と K21の試作品が展示されていました。

>>450
スクリーンだろ。
空間装甲にするほどの重量付与して大丈夫か？

中国の武器輸出については新聞に書かれるのに、韓国の武器輸出については誰も何も書かない
なぜ？

アジアで軍拡してるのは空気読めない中国だけだと思ってるから

韓国の軍拡は「良い軍拡」だから当たり前で報道もされない
中国の軍拡は「普通の軍拡」当たり障りのない程度に報道される
日本の軍拡は「悪い軍拡」やってはいけない事だから徹底的に批判報道される

>>453
バッタもん扱いです
不良品、値引き、返品、リベートなんでもありで

>>455
「良い軍拡」と「悪い軍拡」の定義を教えてくれないか？
などと尋ねてもまともな返答がないことに空しさを感じている今日この頃、
皆様は息災ですか？

ま、買う方も買う方なんだけどね。

K21装甲車って欠陥品？

何らかの対策はされるでしょう

K21歩兵戦闘者は、世界で唯一の失敗装甲車です。

ちっと悔しいのは香港税関に不当拘束されて設計図をとられた可能性がある事です

中国軍「K21・・・駄目だ、こんなの使えない駄作。」

見ただけで作れるわけじゃないんだが、わざとやったとしたら中国は信用落とした分だけ損だな

陸上で使う分には不具合は関係ないのでは、と馬鹿にしてみる

日本をはじめ第三国に設計図が流出する可能性もあります

タミヤでも買いませんけど

信用落としたのは、中共で積み替えやった「かの国軍」だと思うよ。

装甲車の殻は飾りです
車載C4I装置は心配ですね

ああ、今更ながらいつもの勉強熱心な韓国の人がいる事に気が付いた
お疲れ、というかどうしてそんなに日本語が上手なの？

車軸が曲がらなくなったんなら、大躍進じゃね？

積み替えはワザとだろ
技術売ったんだと思うよ

>>472
売るだけのモンがあれば
御の字ですわ

中国「むしろ05式水陸両用戦車を買わないかね？ 欠陥K21などよりも。」

武器輸出3原則の緩和対象に韓国が入っているけれど、韓国くらい売る気満々な
国はそう無いから、韓国は除外するべきだと思う。

まあ、でも、韓国としては、朴李の素材として、
輸入したいだろな。

国内で組み立てただけの潜水艦を国産と称してガチで輸出を目論む国はあんまりないよなぁ

兵器作れるに売らない方が少数派です＾＾

478はいつもの韓国人とは別人と見た

対潜機や装甲車など軍需不正、軍検察が全面捜査に着手
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2010112286028

K2消息無くって無かった事にされてるのではないかと不安です＾＾

いや韓国にもバンバン売ればいい。
ただ共同開発だけは勘弁。

いや韓国には関与しないほうがいい。

韓国が嫌いだとかそういう低レベルな話ではなくて、朝鮮半島において南北で準戦争状態で対峙している一方の安全保障に過度に肩入れするのは日本の国益を害するため。

福沢諭吉先生が言ってる、韓国、中国と関わるとロクなことがない。

韓国に売った戦車が北工作員に奪取されるとか
ニコイチした航空機で事故起こして謝罪補償要求とか

シール技術とか低いんだろな。

でも、潜水艦大丈夫なのかな？

現代が国産化率、契約と違うって、訴えられてたけど、
まず、プロペラシャフトの国産化はできてないだろな。

K2自走砲はそこそこ海外でも評価高い感じ
爆安過ぎていろいろ不安な感じだが…

でも、シリンダーに穴が開く。

K9自走砲が撃破されたか、韓国って弱い。

PzH2000だったら耐えられたのかのう…

運用者はコレアンで？

　ヤバイ、Ｋ２配備前に戦争クルー？

最悪ですね
全力化を加速すべきです

評価の下しようが無い劣化ルクよりは実績があり米設計の簡易M1のK1や流れを酌むK1A1を叩いた方がマーケット的に心象はイイだろうから
今の開戦は必然鴨

>>493
どうやって？

第四世代ｗ
まあ10式に対抗してそう自称するのは間違いなさそうだが

言うだけならタダだからなぁｗ

>>497
>言うだけならタダだからなぁｗ
値段が安ければ、最新の3.5世代。でも値段が半分、で勝負できた。
欧州製の要素のレゴ工作では安くはできない。

最遅の第3世代だろう

10式もそう言われかねないが・・・・

チョンは黙ってろ

そうだみんなでK2募金をつのりましょう

そういうのは誇らしいウリナラの掲示板でやれ。

もしするなら、会計は日本人かドイツ人の方が持ち逃げされないと思うぞ。

開発そのものがテキ屋気風な朝鮮企業だから予防策も無意味で結局どの段階で持ち逃げが起こるかだけの問題になるんだな

K9自走砲も欠陥らしい、エンジンじゃなくて、砲そのものが…。

東京新聞＜腔内爆発を起こしても、なあに、かえって耐久力がつく。

K9活躍への嫉妬ですね分かります

K9自走砲はそこそこ成功作だろう。
信頼性はいまいちっぽいが、運用してるのが韓国軍だから整備不良でトラブル起こした可能性の方が高いし

K9、実戦の真っ最中に砲身破裂事故を起こしていたとなると、韓国兵器の欠陥性がより深刻性を増したと言えるだろう。

まぁ、６両中２両がダメなんていうと航空機並みの
センシティブな兵器ではあるな。w

66.66％の稼働率か・・・

動かないだけでもたまりませんが
さらに動かないだけじゃすまなくてって

兵士にはつらすぎます

トルコのK9は本家独逸のサポートを受けてるので結構
稼働率が高いと聞いている。

でも、6門中4門不良らしい。

第三世界諸国向けだな。

第３世界で扱いきれないのは、今回の韓国軍の結果で明らかでは。

西側先進国のハイスペック兵器とカタログスペック同等で、売り惜しみしないんだからいいじゃん。

不発暴発コリアンルーレット

>>517
俺なら
東側か南ア製買うわ

南アフリカのG6ライノ155mm自走榴弾砲
ってスペック通りなら第三世界諸国にもってこいなんだが
なんで全然売れないんだろ？

メルカバと同じで、南アの環境にあまりにも適応しているため
その他の地域で使用するにはむだなスペックが多いためかと

かなり高額な車両であり、装輪装甲車とはいえ50トン近い重
量で、空輸など論外だし。

輸出が実現しているUAE、オマーン、イラン（江畑謙介氏による）
は、南アと環境が似ている砂漠や荒地を有している。

北砲撃時に韓国軍対砲レーダー誤作動、応射に支障
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/25/0200000000AJP20101125004000882.HTML

北朝鮮砲撃：北の海岸砲1000門、韓国軍の自走砲は12門
ttp://www.chosunonline.com/news/20101125000037

北朝鮮砲撃：韓国軍の対応能力に疑問の声（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101125000038

北朝鮮砲撃：韓国軍の対応能力に疑問の声（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101125000039

日本の新型自走砲はトレーラーで運びやすいよう40トンしかなくって
撃つたびに車体がゆれて30kmの射程しかない

単に炸薬量が少なくなるベースブリード弾を嫌ってるだけやん

韓国のK-9の長射程はRAPによるもの。

>>505-509
結果的に砲身炸裂があったからといって、K-9自走砲の155mm砲が欠陥品とは限らないよ。

【2009年12月3日 AFP】
韓国国防省によると3日、ソウル北東40キロの抱川（Pocheon）にある
韓国軍の射撃場で、砲弾の信管性能の実験中に野砲が爆発し、
立ち会っていた研究員のうち1人が死亡、5人が負傷した。

同省広報官によると、死亡したのは韓国国防科学研究所
（Agency for Defense Development、ADD）に所属する40歳の研究職員。
また負傷した5人の研究員のうち、2人は重傷。31歳の研究員が両腕を負傷し、
36歳の研究員が爆発した破片でけがをした。
その他3人は軽傷だった。

爆発は射撃場内の試験場で、155ミリ榴（りゅう）弾砲の信管の試験中に発生した。
現在、同省や防衛事業庁（Defense Acquisition Program Administration）が
詳しい原因について調査している。

ADDの監督庁である防衛事業庁の広報担当官によると、砲弾に研究員らが
信管を挿入したところで爆発が起きた。
爆発が起きるまでに6発を榴弾砲に装填ずみだったという。
砲弾は新たに製造が予定されていた。(c)AFP

向こうの偉い人の発表によると、K-9自走砲の故障のうち
一両は不発弾が砲の中で爆発したって言うてたしな。

弾の歩留まりが悪いって最悪やで、WWIIの手榴弾かよ。

歩留まりが悪い、じゃなくて不良品率が悪い、だから性質が悪いの。
--------------------------------------------
2009年12月3日 中央日報
･･･
砲弾の弾頭は強い爆発力を持つ。鋼鉄で作られた砲身が裂けるほどだ。
このため信管や弾頭は爆発しにくくなっている。今回の事故で砲身が
真っ二つに折れて６人の死傷者が出たのは、信管の非正常的作動で
弾頭が爆発したためというのが軍の判断だ。

新しい武器体系の性能試験過程で事故が発生するケースは多くない。
９０年代半ばのＫ−９自走砲開発当時、雷管の非正常的作動で弾頭が爆発し、
ＡＤＤ研究員１人が死亡した。０７年５月には韓国型駆逐艦「文武大王艦」の
射撃訓練中、砲弾が砲身内で爆発する事故が発生したりもした。
この事故では人命被害はなかったが、５インチ胞の砲身が損傷し、新しいものに取り替えた。

１９７７年５月、北朝鮮のＡＮ−２機の侵入に備えるために開発していた
バルカン砲が試験中に爆発した事故はよく知られている。当時、国産バルカン砲弾の
試験射撃で機能障害のため発射せず、これを調べるために青瓦台
（チョンワデ、大統領府）経済首席室の防衛産業担当イ・ソクピョ秘書官が
近づいた瞬間に爆発し、イ秘書官が死亡した。

歩留まりが悪い→検査を通る製品が少ない
不良品率が悪い→検査を通ったのに不良な製品が多い

ってこと？

Yes! Yes! Yes!

平壌品質ですねｗ

そもそもあの国は工業製品の検査クオリティが全般的に…

いいえ、ウリナラクオリティです。

まあゆとり日本人だったら味方自走砲の半数が使えなくて何十発も砲撃受けたら
精神が折れて敗走するでしょうけど

　< ｀∀´>基地外ニダーが踊り始めた。

　（´・Д・）モナーの嫌韓度が２上がった。

韓国軍合同参謀本部は25日、北朝鮮の韓国・延坪（ヨンピョン）島への砲撃に対する対抗射撃で当初、
自走砲6門のうち半数が作動しなかったことを明らかにした。韓国軍は23日の砲撃戦当日に6門で初期対応
したと発表しており、韓国メディアは自国軍の不備を批判しはじめた。

韓国軍合同参謀本部によると、韓国軍は延坪島に155ミリ（Ｋ―9）自走砲を6門配置しているが、北朝鮮
の砲撃で2門はレーダー部分が壊れ、使えなくなった。さらに1門は、午前中の射撃訓練で砲身（ほうしん）
に不発弾を詰まらせていた。

韓国軍による第1波攻撃は、23日午後2時47分から午後2時59分までの12分間。機能障害を起こした自走砲
1門を緊急整備し、3時6分に開始した2波攻撃は計4門で行った。

韓国軍当局は北朝鮮が砲撃した23日、自走砲6問で初期対応したと発表したが、24日には2問が故障し4門
で対応したと訂正。今回、さらに数が減少し3問であることを明らかにした。韓国メディアは、軍がう
その内容を発表することで、初期対応の問題を隠蔽（いんぺい）しようとした可能性があると批判した。
（編集担当：新川悠）


サーチナ　2010/11/25
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1125&f=politics_1125_026.shtml

K9欠陥伝説

>>534
「味方自走砲の半数が使えなくて」
先進国と呼ばれる国において、最新鋭兵器の稼働率が50％を切る国は韓国位ではないか？
57年間も緊張状態が続いているのにも拘らず、まともな信管も作れないなんて、この57年間なにをやっていたのだ？

K9も欠陥品だったか、今までの韓国軍の醜態から予想はついたけどなｗ

不発弾は「偶然」と見ることも出来るが
＞北朝鮮の砲撃で2門はレーダー部分が壊れ
こっちは大問題

k-9の欠陥なのか運用上の問題なのかはわからんが、
奇襲を受けるリスクの高い最前線基地としてはお粗末に過ぎる。

こんなに欠点暴露していいのかよ
日本ならリークした軍人は秘守義務違反だろ

こんな危険な島に民間人を住まわせてたのも問題では？
実効支配の既成事実の為に税金免除とかしてたんだろ

お前、周りに馬鹿だとか言われるだろ

島嶼部防衛のために既成事実作りの民間人住ませるのは普通だろ。
どこでもやってるぞ。
日本みたいな無防備国家以外。

>>542
>こんな危険な島に民間人を住まわせてたのも問題では？
・・・　お前バカ。　
非武装地帯にも両側とも生きている展示用の住民がいるんだぞ。

韓国国内でちゃんと人間扱いされてるの？

>546
平和ボケした韓国では生贄とも英雄とも思われていません、単なる地方住民。

済州島出身者よりはマシ?

北朝鮮砲撃：K9の半分が故障、残りも性能発揮できず
世界トップクラスの性能を誇るK9自走砲の弱々しい姿
http://www.chosunonline.com/news/20101126000033
＞「そんな装備で大丈夫か」（李明博〈イ・ミョンバク〉大統領）

欠陥伝説K9。

>>549
軍や兵器を責めるのも大概だろうがな。。。

>23日に北朝鮮から突然の砲撃を受けた延坪島のK9自走砲陣地。
>コンクリート構造物には無数の銃撃痕が残っている。
>24日撮影。／国会写真記者団

なかなか派手じゃないか。
すこし見直した。

対砲レーダーは？現代戦必須の対砲レーダーはどうしたの？

>>551
北朝鮮砲撃：延坪島の対砲兵レーダー、十分に作動せず
ttp://www.chosunonline.com/news/20101126000034
　合同参謀本部が25日に発表したところによると、北朝鮮による1回目の砲撃（約150発）の際、
対砲兵レーダーは作動していたものの、十分に役割を果たせなかったという。
これについて軍は、「レーダーは通常に作動していたが、大砲の位置を探知することはできなかった。
その原因は分かっていない」と説明した。北朝鮮による1回目の砲撃は、
黄海南道カンリョン郡ケモ里の基地から行われたが、これを探知できなかったというわけだ。
ケモ里基地から発射されたのは、弾丸が放物線を描いて目標を攻撃する曲射砲だったため、
対砲兵レーダーが正常に作動していれば、探知は十分に可能だった。

>>549
嫌韓の俺でも、この記事は叩き過ぎな気が凄くする。
韓国兵器の可動率の低さは、盧武鉉政権が整備費等を削って、
正面装備の取得に回したのが原因だろうに。

>>553
これが正面装備じゃなくてどこが正面装備なのかという気もするが。

対砲レーダーは正常に動作してましたが位置を探知できませんでした？
ほう。韓国軍相手には砲兵の早急な陣地転換もいらんのか
コイツはたまげた

正面は正面でも民族の悲願らしい対日戦の正面だから問題なわけよ。

というか、砲兵陣地の位置は双方偵察済みなんじゃね?

>>557
お互いにある程度分かってたと思われるが北朝鮮の側は相当数な陣地があるみたいだから
その内のどっから撃ったのか特定する必要はあるんんだと思われる。

自走砲の５割だ第一撃で稼働不能に陥るって、
そもそも配置転換とかやってたのかな。
えんたい壕にいれっぱなし？

エンジンが整備不良で移動できませんでした。

北朝鮮工作員がK9ねつ造工作してますね

韓国工作員もK9ねつ造工作してますね

全世界「韓国K9自走砲って使えない子だね」

一応ＴｏＴ射撃とかかましたみたいだし許したって＞＜

レーダーの電源は入っていても映らなかったとかありそうだな。

やっぱり、張り子の虎かあ、Kシリーズは。

もしくは、アカデミー社製1/1ラジコン。

自走砲・爆撃機購入に１兆４千億ウォン、政府予算案
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/26/0200000000AJP20101126000900882.HTML

＜北、延坪島　挑発＞「北朝鮮の死傷者、韓国より多い」…中国消息筋
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=135255&servcode=00§code=510

北朝鮮軍の被害、韓国軍の評価に疑問の声
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010112660448

差し替え：北朝鮮の海岸砲基地に被弾の跡、火災も発生
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/26/0200000000AJP20101126002100882.HTML

>>568
本当かよ
このままじゃ大統領の首も危ないから
必死に北朝鮮の方が被害大きかった！って工作してるだけじゃ・・・

＞自走砲・爆撃機購入に１兆４千億ウォン、政府予算案

１兆４千億ウォンって約12億ドルくらいだけど自走砲はともかく爆撃機は
買えるのかね。

>>570
B-1が3億ドルに満たないから3機くらい導入できるんじゃない？
B-2だと1機しか変えないが（まずアメリカは売らないだろうけど）
B-52Hなら5千万ドルくらいだから20機くらい買えるなｗ

そんな金があるのなら、開発や整備に割り振れば良いのに・・・

B-1は戦略爆撃機をそこそこの低RCSで低空侵入ってコンセプト自体が失敗で
対高空要撃用の地上レーダー網にこそ効果を発揮しても
早期警戒機による空中からの走査にはある程度の被発見時間遅延しかできない上に
保有する位置エネルギーが少ないのでその分迎撃機から逃げるのが難しくなる。
とどめに対空車両や携帯型SAMがすっごい怖いって弱点があるから
F-15Kまでもってる韓国がこれから導入する必要は全くない。

B-52買って北を爆撃したほうがコスパがいいってこと？

「持っている」と「運用できる」の差は、児童公園の砂山とチョモランマの標高位あるのでは？

>>574
んな金あるならF-15とかF-16とかの整備費に回せって事。

>570
これは新規購入ではなくすでに購入契約を交わしているF-15K
21機分の来年度分の予算のこと。予算規模からすると来年度の
購入は8〜9機となるとしている

M48もがんばってるってよ

イージスなんか買ってる場合じゃないなぁ

米帝の兵器を貰える空軍が妬ましくて恨めしくて夜も眠れない気持ちを味わってるんだろうな
整備の問題は同列としても兵器の信頼性の桁が全然違う国産（自称）兵器ばかりテスト運用させられる陸軍兵は

発想がフォースの韓国面

M48は退役済み

>>582
退役どころか今回砲撃された延坪島らの最前線の有人島にはＭ４８戦車が配備されているんだが。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2010/11/24/0900000000AJP20101124003700882.HTML

>軍当局が２４日に明らかにしたところによると、延坪島、小延坪島、牛島を防御する延坪部隊には、
>兵力約１２００人、「Ｋ９」自走砲６門、１０５ミリけん引砲６門、９０ミリ海岸砲、「Ｍ４８」戦車、バルカン砲、
>８１ミリ爆撃砲などが配備されている。

>　白リョン島、大青島、小青島に配置されている海兵隊第６旅団は、兵力約４０００人、「Ｋ９」６門、
>１５５ミリけん引砲１０門、１０５ミリけん引砲６門、９０ミリ海岸砲、「Ｍ４８」、バルカン砲、４．２インチ爆撃砲、
>８１ミリ爆撃砲などの火力を備える。

日本では退役後。

対砲レーダーって、飛んで来た砲弾の軌跡から、
砲弾が発射された場所を特定するためにあるの？

>>585
ご明察の通り

>>586
そうですか、
じゃあ、そもそも韓国の技術レベルだと
実現不可能な装置ですね。

>>553
何せ「日本が持ってるから」
という理由にもならない理由で
イージス艦持つ国だ　マトモなわけがない

何をイージスで守る気なんだろうなアレは
艦艇の層が薄すぎて守るものがないっていう


ミサイル艇？

>>589
イージス艦自体に決まっとろうが

>>582
＞M48は退役済み

退役したのはM47だぞ？

>>589
常識で考えれば揚陸艦かな
どこに揚がる気かは知らんｗ

毒島艦は仁川上陸作戦の再来を目論んだらしいが
ならばなぜ「仁川」と名を付けなかったのか甚だ不思議でならない

>>593
艦艇名から作戦との関連がばれると思ったんじゃね？

エア・クッション型揚陸艇自身の航続距離が400Kmほどあるので
場所によっては南から北へ直行もできるはずです

韓国がなんのためにイージスを買うのかって？
日本の19DDがイージスを守るためなんだから、イージスを守るために決まってるだろ？

イージスを守る為のイージスを守るためのイージスをだな

>>597
>イージスを守る為のイージスを守るためのイージスをだな
つまり、イージス3隻。イージスさんせき、イージス山積。

（オチを待つ観衆）

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

ロシア製ホバークラフトがちゃんと動いていたな
あれなら対馬にK2戦車を運べる

尻(ｹﾂ)戦車と呼ぼう

【審議獣】

　　　　 　/(
　　　 　 （ ヾ⌒ヽ　　, -─-､
　　 　　　ヽ(⌒ヽ ＼_ソ・ｿ´
　 　　 　 　 　 　｀ヽ ω/
　 (・).　 　　　lヽ 　 |　/ 　 　　 　 　　 　(・)
　 /(_,､　∧　ﾉ・`）　l・l　　　　　　　　　 　)(
　ﾉiWi|ヽ('・Vωノ　ﾉ　ヽ、　　　　　　　　(ω)∧,,∧
(　 |M| ﾉ（ つ と).（　つと）　 　　　 　　　（ （(ω・｀ ）
｜ ￣ /⌒Y⌒ヽ　`ｕ-ｕ'_ 　　 　 　　 　　ヽ　　と ﾉ
　ｕ - |・,)'　｀(､・| (´￣ )・),--､　,-､ 　 　 　 `ｕ-ｕ
　　 　 V`ｕ-ｕV　 `ｕ.（_,ノ_・ﾉ､ソω

>>603
「この中にひとりだけ人間が混じっている！」

北朝鮮砲撃：関心集まる西海5島の戦力増強案
ttp://www.chosunonline.com/news/20101127000022

【社説】新国防長官は使い物にならない武器を交換せよ（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101127000011

【社説】新国防長官は使い物にならない武器を交換せよ（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101127000012

【社説】新国防長官は軍を実戦型に変えるべき
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=135291&servcode=100§code=110

眠れる虎を起こしてしまったな

トラ猫が何言ってる

　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 /　　　ノ　　ヽ　　　ヽ
　　 　.|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 ＿_l＿＿＿＿＿＿＿＿__|＿＿
／　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　 ＼
|　　 （ ノ　 　　　　　　　　 　ヽ ）　　　|
＼＿( l　 ≡≡　　 　o≡≡ 　l )＿_／
　 　　(|　 　 ､　 　 　 　 ,　 　　|)､
　 　「 |　 　　　　 , ､　　　　 　　| |
　 　し|　 　　　 ,( 　, )､　　 　　 |J
　 　 .|　　　　＿＿＿＿　　 　　|
　 　 | 　 　 　 ヽ＿＿/　 　 　 　|　＜１０００倍にして返すニダ　　　
　 　　＼ 　　　 　　 　　　　　／
　 　　　 ｀ ー-､＿＿,, -― '

いつになったらXナンバー取れるんだ

十年後

量産化してもXK-2にすればおｋ

>>583
誰も爆撃砲には突っ込まないのね

単なる誤植かハングルの特性かアホなだけかだろ。
爆撃砲は迫撃砲のことだろうと分かるが
記事の後段に放射砲てのが有るがこりゃなんだ。

迫撃砲のタイプミスだろうが砲爆撃ともいうし言葉としては間違いじゃないしなぁ

>>613
高射砲だろ

>613
>放射砲

多連装ロケット砲のこと

例：北が公開した240mm放射砲はどんな武器?
ttp://www.asiapress.org/apn/archives/2010/01/18173818.php

って良くみたら放射砲は152mmか。
>１５２ミリ放射砲（２７キロメートル）
榴弾砲くさいな。

放射砲は北朝鮮での多連装ロケットの呼び方（北朝鮮用語）
韓国では普通に多連装ロケットと呼ぶが、新聞などでは北が
使っている用語をそのまま使うこともある。

152mmは自走砲のみ
North Korea Weapons
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/dprk/weapons.htm

>>616
どうでもいいがその写真のMRLは122mmだな。

まあ、Xが取れて、量産するみたいだけど、
どう考えても、自走砲並みのスペックだけ立派、
という存在になるんだろな。実戦が無ければ、ばれないさ、
みたいな。

自衛隊兵器もそうなんだが・・

いや、自衛隊のはちゃんと動くんだからその差は大きいと思うぞ。
実戦の可能性が限りなく少ないのはわかるが。

大体ね、K9って同クラスの海外同機種と比べ値段半分以下、
スペックは同等以上ってのがおかしいと思ったんだ。
やっぱ韓国製水増しスペック。

>>623
>値段半分以下、
>スペックは同等以上
設計済みのレゴブロック工作で、試験はしない。
エンジニア・工員の賃金安い。
セールスは政府予算での賄賂・補助金頼み。

と言うようなことを良い風に裏切ってくれるかなあ？　と思っていたのに。

昔は戦車の隊員であれば戦車の射撃の精度を高めるために毎日訓練をしていれば
良かったと。ところが、今日は戦車の射撃訓練、あしたは戦車を降りて小銃やけん銃
を持ってゲリラ対策の至近距離の射撃、右撃ちの射撃、左側の射撃。そして、次の日
は座学で武器使用の勉強をする。次の日は米軍の基地警備の警護出動訓練、次は
国際貢献の活動の訓練等々、そういう状況が現場です。また、戦車の性能の向上に
伴い四人が三人になりました。結果、停止間あるいは夜間の地上警備というものの
負担は当然多くなっています。

戦車があっても訓練も十分にできないようだが

さして悪い噂をきかなかったK9がハリボテという事実、他の韓国が開発にからんだ
ウリジナル兵器がどうなのかは想像に難くないなｗ

通信手兼車体機銃手を復活させればいい

まあね、他人のつくったロケットすら、まともに打ち上げできない国だからね。

家電製品だって、世界中でクレームの嵐だろ。

我が家のLG製の掃除機も半年で燃えたし。

某戦車の人が、
韓国の兵器は見栄えの良さには気を使うが
中身はまったく話にならない見たいな事を言っていたが
その通りだったな

>>628
燃えた？
掃除機って燃えるの？

低圧受配電設備の端子部接触不良で、加熱・アーク等が生じて火が出る事はある。

｢こんな戦車で大丈夫か？｣

でも日本製家電製品にはソニータイマーが付いてるよね(´・ω・`)

ご自慢のFuckピョ戦車は出てこないの？

sony叩きは他で

>>632
・・・大丈夫だ。問題ない。

黒パンティーはかれたら
それなりに身もひきしまるです

>>636
・・・多分・・・そうであると信じたい。

>>630
多分モーターからの発火でしょ。
韓国製品だとまれあることだから。

あと韓国電気製品って「伝統的」に電源周りがショボくて持たないのよ。
一昔前までのLGは、「韓国製品としては」しっかり作ってある方だったけど
最近のはダメだね。

それでもあの中ではマシだろう

途上国製品にありがちな履歴
日本やアメが手綱握って利用してるうちはソレなりの品質を維持してても
イラネと捨てられ独り立ち基礎が無いので目に見えて品質劣化が始まる

>>641
ファミレズとかでフードプロデューサーが去ったあとの様なもんだな。

ファミレズってなんだw　orz

ファミレズ
ファミリーレズの略。家族全員がレズであること。必然的に母子家庭に限られる。

>>639
よくご存知で、電源はほんとクソです。

そもそも容量不足なのか、熱解析がずさんなのか、
高負荷運転、ちょっと続けるとすぐに発煙、発火します。

発色が一番糞
レノボよりマシな程度

>>632に対して
「ケンチャナヨだ、問題ない。」
って誰か書くと思ったのに

でも日本製家電製品はデザインがダサいよね(´・ω・`)

>>648
でも、燃えるより良いだろ。

>648
LGのロゴマークは見るに耐えん
アレさえなければLGのディスプレイ試してみるんだが・・・・

お前らは消費生活センターとかに通報してるのか？
販売停止に追い込まない限り単なる中傷で片付けられてしまうぞ

大体日本でLG製を買ってる奴なんかほとんどおらんだろ。

あるとしたらDVDドライブか

ディスプレイは買う人いるんじゃない？
ぶっちゃけメーカーによって画質にそれほど差があるように見えないし

え・・・・


いやPrincetonとかなら分かるが…LGやレノボの区別がつかないのは目がおかしいんじゃ

安かろう悪かろうならまだ、な
最近は弁えず、高級路線に変更しようと画策してるんだが…ｗ

>>653
韓国系は色味がきつくて目が疲れるな。
台湾系の方が柔らかいから、同じ値段ならエイサーかベンキューがいいぜ。

誤作動の延坪島対砲レーダー、砲撃前も度々故障
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/12/02/0200000000AJP20101202003100882.HTML

FCS-3とイージスの違いは、

FCS-3　　「このクッキリと映ってるもの何？」　　「さあ？　なんだろうね」
イージス　「ここにボヤーっと映ってるの何？」　「かなり高い確率でXXXと推定される」

ソフトの違い

誤爆？の上に厨房とは

JTPS-P16
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/jtpsp16.html

微妙な精度だよね(´・ω・`)

>>660
丘の向こうなど直視できない場所にある発射陣地を「飛翔する弾道から推測して」出す場合の精度
発射や（反撃時の）着弾の瞬間まで捉える事が出来る場合はさらに精度は上がる。

敵の初弾発射時から１０秒以内にFADSにデータを送り込める。
９９式の場合FADSからコントロールできるので初弾発射後１０秒くらいで反撃の為に砲弾を敵に叩きこめる。

どうせ4800bpsとかだろ？

ブロードバンドが必要とかボケかましてる？

>>660
精度を論議する以前に、どこかの国の兵器は稼働率がお粗末だよね(´・ω・`)

北朝鮮製の魚雷は実戦で見事に戦果を挙げたので稼働率は100%だよね( ´∀`)

>>653
ディスプレイは大事。
俺はわざわざ1万余計に出してイイヤマにした。

Macモニタは韓国製だよね

ヒント
Ｍａｃｅｒ＝在日

そろそろ>>666に稼働率の意味を教えてやってくれ。

>>670
そんな時間の無駄をする奴は居るかな。
戦果を挙げれば、稼働率が100％と考えているなら、それで良いのではないかな。
愚民は愚民だよ。

VIPPERからの移民が順調に定着していて誇らしいです！

自演し放題

　作戦に１０機が飛び立って７機が任務遂行、３機がマシントラブルで引き返した、ってのは稼働率？こういうやりかたで
計算する指標もあったよね。

http://img2.prosperent.com/images/250x250/img.costumecraze.com/images/vendors/rubies/69023-Super-Deluxe-Black-Panther-Mascot-Costume-main.jpg

黒猫も量産されて、前線で恥さらすんだろなあ。

どんどん欠点を見つけて改修していったほうがいい

>>677
>どんどん欠点を見つけて改修していったほうがいい
演習中、隣の車両が射撃すると、ロシア製の・・・暴発。

それにより、さらに隣の車両のERAも暴発。
ビビった車長は急速後退を下令、後続の車両とクラッシュ。
これにより後続の車両のERAも暴発。

黒豹初陣での出来事であった。

>>677
普通は、それを経て"X"が取れるんですけどねw

K2しか無いのだからまずは少量生産して運用試験すればいい
ERA誘爆問題が見つかるならそれはそれでけっこう

基本機能の性能試験で問題発生した開発品がなぜかそのまま量産化されてしまう例が多いワンダーランドＡＤＤ。

＞基本機能の性能試験で問題発生した開発品がなぜかそのまま量産化されてしまう例が多い
WW2のブリテン？

兵器は投入してからでも名機になるんだ

それよりファビョルの開発は“本当に”終わったのか？ 10式は配備が始まるよな
日本より先に作り、日本より先に発表したはずなんだが……

大丈夫だろうな
追いつめられて真価を発揮する方だし

オモロ

トータルエンジニアリングの経験が浅いから問題点の予測が出来てない。
問題発生の度に改修して仕上る頻度が高いから時間が掛かる。
長期的耐久性とかは実用レベルで発覚するものも有るから今後も油断できない。
部分的にメーカーの都合での設計変更を許すシステムらしいから
変更の影響を把握できていなければ量産段階で問題を起こしかねない。

日本兵器みたく隠していたのでは進歩しない

日本国内やアメリカで性能デモンストレーションしたりしてるけどなんだ。

現場からのフィールドバックが少ないとは良く聞くけどな、軍隊にはつきものの話ではあるが。

K2と名の付く物でまともに使えるのは自動小銃の方だけだろ？

まじで早く量産してくれ

馬鹿には見えない戦車です

ドイツ企業とかユーロで死にそうなんだから買収しろよ

ドイツはユーロ安のおかげで輸出が伸びてウハウハなんじゃなかったか？

それいったらウォンだって相当安いだろ

日本円にすると10式の方が安いんだが……

過大な開発予算と結構実績ある技術を買ってる筈なのに
なんで完成品が鉄屑同然のモノに成っちゃうんだろうね？

開発予算は少なくてメーカーに負担させてる

　どんな素材もダメな料理人にかかれば生ゴミと同じ。

10式より高いスクラップだって、既に完成前から分かってるのに、作らにゃならん開発者たちが気の毒すぐる(笑

潜水機能とか必要だったんかね…

Drift! - Japan New MBT (Main Battle Tank) Type10 Tank Prototype (TK-X) New Test Video
ttp://www.youtube.com/watch?v=ffNiosiPlxY

再生数の統計見ると、なぜか特定の国で人気

K9の砲火力はあなどれないよな

>705
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=135451&servcode=200
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=135447&servcode=500§code=500
　砲が良くても"眼"がついてなければkonozamaよ。

　しかし整備が放置で対砲レーダもポンコツで、おまけに観測能力も無かったとわ……。

まちがえた
K2戦車の砲火力はあなどれないな

量産されなければ意味ないけどね

韓国メディアは北朝鮮工作員に牛耳られていて
韓国の一般市民には韓国産兵器の欠点ばかり報道されて
本当の実力が伝わらないんだと思う

だが北朝鮮工作員に牛耳られていていない保守系韓国メディアも
韓国産兵器の希望的憶測スペックばかり報道されて
本当の実力が伝わらないんだと思う

それは困る
2chなんか自衛隊のマンセースペックで満ちあふれていて
疑問視すらできない

>>711
自衛隊を叩く連中は、
ソースもなく叩く清谷みてーなのバッカだからな。

句読を使ってない、変な日本語の書き込みが増えてるなぁ〜（棒読み）

キヨタニ君は速すぎた天才
旧来型の重装備縮減などやっと時代が追いつきつつある

前見たく、ウリの考えた脳内無敵朝鮮軍と、貧弱イルボン軍の妄想長文で
荒らされるよりはマシじゃね？たぶん・・・。

しっかし、10式のトランスミッションって、どうなってんの？

機械式のオートマに油圧式無段階変速機を付けたものだから
油もれと油の冷却をどうするかが重要なはず

1500馬力級に耐えれるものは平成3年度に試作、平成4〜10年に各種試験済

と技本50年史に書いてあるニダ

しっかし、Ｋ２のトランスミッションて、どうなってんの？

世界標準です

いや世界標準じゃないだろ、ボッ壊れてるんだから

ヒント：世界＝ウリナラ

ウリナラ宇宙最強だな。

いざというときは日本と共に共同して戦わなければならない韓国の戦車の開発の苦闘をあざ笑ってどうするんだ？
友邦が苦労しているのであれば我が国は彼らに技術的助言をするのが筋ではないか？

世界＝ウリナラならウリナラに閉じこもっててくれればイイのにー

『このクラスとしては世界で初めて前進6段、後進3段の自動変速を可能にした』だそうです。

90式　　　　　　　　：MT1500（前進4段/後進2段）
M1A2、ルクレール：HSWL 295（前進5段/後進3段）
レオパルド2A6　　：HSWL 354(前進4段/後進4段)
チャレンジャー2　 ：TN54（前進6段/後進2段）

確かに主要第三世代戦車よりは進んでるが…


>724
武器輸出三原則引っかかりますので(ｷﾘｯ

確かに友邦なら助言をするのが筋だ。友邦ならな。

身の丈にあった装備品の調達を、とアドバイス。

これが友人のすべきこと。

>>717
油圧無段変速機って、アキシャルポンプ？

>>726
残念ながらミッションはエンジンがトルクフルであればミッションの段数は少なく出来るんだが…。
逆に言うと、トルクがないから段数を増やして、クロス気味にすることでそれを補う。
設計的にも、段数が増えると難易度は上がり、新規設計で信頼性は未知数、その上コストは大きく跳ね上がる。
これは自動車でも、90年代まで４速ＡＴが主流だったことを見てもあきらかだ。

Ｋ２の出力特性のチャートが公開されたら興味深いだろうな。

ユーロパック＆レンクと、ウリジナルとの比較で。

>>730
トルクがなかったら(薄かったら)ミッションの段数増やしても意味ないよ。
「トルクが薄かったら」、エンジンの回転数上げるしかない。
薄いなりにフラットトルクなら、ミッションは減速比を大きめにするだけで良く、段数は増やす必要ない。

ミッションの段数を増やして解決するのは、「トルクバンドが狭かったら」。
逆に言えば、段数の多いミッションが作れる(もちろん信頼性も含めた上で)のなら、エンジン特性をより
ピーキーにできる。つまり出力を上げたり、効率を上げたりしやすくなる。
最近の自動車のATが軒並み段数増やしてるのを見れば明らかだ。

じゃーあれか、出力や効率上げようと背伸びした結果がトラブルってことか。

>>732
そうだった、スマン。
何が言いたいかというと、出力が予定通り出なくて、回転数を上げた結果、パワーバンドが狭くなったって感じ。

やめてけれめかにくす

なら10式は最初からピーキーなチューニングになってる可能性高い？

無段変速が何段変速か考えれば見当つくんじゃね

ダッシュ力重視で高回転型の水冷2ストV10気筒の方が4ストV8よりピーキーかと思った。

>>736
車重を40tに抑えるために、エンジン排気量を小さくせざるを得なかったから、
80年代の2ストバイクみたいにトルクバンドが恐ろしく狭いが排気量あたりの馬力は高いんだろうな。
ターボラグを考慮すると、ブースト圧を上げるのにも限界がある。

CVTの搭載を前提とするならば、極端な話、常に回転数一定で運用するということも可能になる。
恒速プロペラを搭載したレシプロ戦闘機と同じエンジンの使い方をするということだね。

ツインチャージャー@VGターボでラグ抑えるんでないのか？

のんびり走るのも戦車の役目には必要だ。

>>739
そりゃ逆だろ、40tになったからエンジンも小さくて済んだ。
出力も相応に減ってるから特に無茶やってこともないだろ。
ただスプロケット出力じゃ90式以上出てるってとこが良く判らん。

>>738
外部評価報告書の「機動輪軸出力特性比較の例」から10式のダッシュ力が90式に勝るのは明らか。
明確な記述は無いが直接比較だから重量当りの軸出力と推定される。
比較対象は「現有車輌」で仕様から90式として間違いないだろう。

ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/MainBattleTank3.pdf
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/TK-X21.pdf

いやエンジンそのものの特性が。

HMTの駆動伝達効率改善と新型エンジンによってスプロケット出力が向上したニカ？

構造上2ストはパワーバンドがピーキーなんでその回転数域でないとメリットが生かせない。
不正地走行が前提で広い速度域でパワーを要求される戦車には本来向いているとはいえない。
なんで、トランスミッション側で補完しないといけないが無段変速は2ストの理想といえる。
4ストは最大パワー重視のピーキーな設計も可能な訳で、HMTとの組合せで(ry

火力、機動性、装甲、実戦ヒストリー基盤の世界戦車順位.

http://www.youtube.com/watch?v=SqxnDvLhfJ8

1 M1A2 (USA)
2 Leo2A6 (GREMANY)
3 Challenger (ENGLAND)
4 Merkava MK4 (ISRAEL)
5 K1A1 (SOUTH KOREA)
6 K2 Black Panther (SOUTH KOREA)
7 Lecrelc (FRANCE)
8 T90 (RUSSIA)
9 Type 90(JAPAN)
10 Type 99 (CHINA)

パワーパックから火を噴くのが混じってるようだが・・・w

生産後10年足らずで土が詰まったわけでもないのに
砲身が破裂するのも混じってるようだな

あ、そりゃA1無しか
失礼ー

カタログスペックだけの比較だからな。
日本製の兵器の場合は輸出しないので販促する必要が無いから非公開の部分が多い、
カタログスペックだけでの比較だと低くて当たり前。

カタログスペックだけやたらと誇張したウリナラ兵器の実体は、パワーパックから火を噴く
とか砲身が破裂するとか、最新だと配備数の半数しか稼働せず射撃できないばかりか
発射速度も遅く命中弾すら出せなかったK9自走砲の例があるからな。

自慢のカタログスペックだけでホルホルしていればいいよｗ

虚栄心に自尊心ってラベルを貼ってる国

TOP 10 TANKS IN THE WORLD

10-T90(russia)

9-Type99G(china)

8-Leclerc(france)

7-Type90(japan)

6-K1A1(south korea)

5-Merkava(israel)

4-K2 black panther(south korea)

3-M1A1 abrams(united states of america)

2-Challenger 2(united kingdom)

1-Leopard(germany)

http://www.youtube.com/watch?v=bz1TSkZiUik

チャレンジャー2が世界2位とかどんな冗談だｗ

そもそも完成してないフクビョがランクに入り、配備の始まる10式はランク外ってのが理解不能。
90式より高性能なんだけど不思議な話だよな？

マジメな話、対外的なアピールの差。

>>755
それ以前にM1A1は入ってるのにM1A2が入ってないし
レオパルドやメルカバのバージョンもわからないし
知識のない投稿者がイメージで決めただけとしか思えない

K1はA1だしまあそういうことだろうね

っていうか強いライバルがいた方が戦車不要論を抑え込めていいのに

>753
>3 Challenger (ENGLAND)
>>753
>2-Challenger 2(united kingdom)
なんというネタ戦車

>>759
戦車不要論という名のお笑いを振りまいてくれる芸人さん達だよ。抑え込む必要なくね？
そして同じく笑いを振りまく隣国のバカ電車。楽しいね。

バカな子の方がかわいい

>>747
>>753

booで9001ｗ

また串使った真性半島人かよ。

>>763
ポインヨは美味しく頂きました

>>753
どこぞの雑誌かと思ったら、素人ランキングかよ

忘れた頃に呼んでもいないのにやってくるな

１０式のエンジンは４ストディーゼルでゼロ戦のエンジンよりも馬力出せるのか

ところで本当にK2のエンジンは欠陥が直ったの？

ケンチャナヨ精神で無理やり量産しようとしてないか？

>>768
そこは気がつかないふりがグローバルスタンダード。
空気読めてないよ、君。

>>765
チョンがホルホルするための、
オナニーランキングだよ。

また自演バレした在日きてんね。

MHIの戦車職人数名が先月拉致られたそうだ

そもそもメルカバって対戦車戦ってそんなに想定してないんじゃなかったっけ？

１と２はね。
第三世代と呼べる様になったのは３以降。
それでもまだ癖が多いがそれはもうあの戦車の個性といい方に捉えるしか……。

韓国人はK2が「実戦ヒストリー」を持っていると考えているのか。
ウンコ食い過ぎて脳味噌までウンコになったのか。可哀想に・・・

×：ウンコ食い過ぎて脳味噌までウンコになった
○：脳味噌がウンコだったからウンコを食う

>>773
初戦でT-72と対戦して勝ってんだが。

そのメルカヴァの戦車隊が、仮に、イスラエル人で編成するT-72戦車隊と交戦したら、T-72をビート出来るわけ？

実戦結果、というのも大概でね？

イスラエルはタングステン製APDS/APFSDSを使えるし、光学機器も欠陥品じゃなかろう。
そこらへんが改修されて、教育水準の高い将兵が運用すれば話は違ってくる。

まあ、史実として主敵であったアラブ/シリアの戦車を駆逐したわけだから、メルカヴァ開発の目的は立派に果たのは確か。

ビートｗ
なんすかそれｗｗｗ学校ではやってるんすか？

暴走族御用達でしょうか？

NEW!!!!

中国人が製作した各国の最新戦車順位

10式含む順位!!!!
BASED ON 火力、機動性、装甲


http://www.youtube.com/watch?v=_q4qPZ7SKRI


1 Leo2A6 (Germany)
2 Challenger2 (England)
3 M1A2 SEP (USA)
4 K2 Black Panther (Korea)
5 Merkava MK4 (Israel)
6 Leclerc (France)
7 TYPE10 (Japan)
8 TYPE99 (China)
9 T84 (Ukraine)
10 T90 (Russia)

そろそろチャレンジャー2を上位に入れるのやめれｗ

>>781
レオパルドやM1A2は詳しくタイプ書かれてるのに
99式、T-84、T-90はタイプが書かれてないしなんでまたチャレンジャー2が第2位なんだよｗ
また適当にイメージで選んだだけだろ

日本の90式も液晶パネル積んだやつは90式A1とか区別すべき

なんか最近は戦車までもネトカフェ化してるらしいけど、
情報漏れとか大丈夫なのかね

ウィキリ−クス見ててそう思う

必死にランキングを貼り付けるも
軽くあしらわれる>>781にワラタ

ガンダムみたいに外部カメラから３６０度見れる技術はやってないのかな

現状のまま外が殆ど見れなくても良いのかね

なんでわざわざチャレンジャー２入れるんだろうなw
普通のリスト作ってから自分が好きな戦車上位にねじ込んどきゃいいのに

月面での戦闘を想定してのリストじゃないか

55口径はつおいという判断基準じゃないか？

55口径でオートローダーで強い

重い＝防御力大、長い＝攻撃力大　ぽいな
謙虚なのは自国TV特集番組の影響か？

レオパルド2A6 62.5t 120mm-L55
チャレンジャー2　62.5t　120mm-L55
M1A2 SEP 63.0t 120mm-L44
K2 55.0t 120mm-L55
Merkava MK4 65.0t 120mm-L44
Leclerc 56.5t 120mm-L52
TYPE10 44.0t 120mm-L44
TYPE99 54.0t 125mm-L50
T-84 48.0t 125mm-L51
T-90 46.5t 125mm-L51

>>792
にしては10式の評価高杉じゃね？
最下位とか90式より低評価にされてるはずだろ

チャレンジャーが高評価なのは５５口径だからなのか？

つべの兵器ランキング系は素人が個人的な趣味でやってるのばっかだからなぁ
Forecast International社で付けられた2004年時でのランキングでは90式は3位だった
実戦経験のない戦車としては最高の評価、レオ2も当時は実戦経験がなかったんだっけか
ttp://www.forecastinternational.com/press/release.cfm?article=17

メルカバ、デカイね

>>793
新しいからじゃね？

10式は人民解放軍の技官がＴＶで高評価してたからだろ。
あちらのネット上では侮れないというコメントが結構あるみたいだし。

で、Fuckピョは動くようになったの？

>>796
インドさんがアップを始めたようです

みんな韓国をバカにする奴しかいないんだな
俺からしたら10式みたいなガラパゴス戦車よりエイブラムスやレオポルドに真っ正面から挑んでいる
K2プロジェクトの心意気のがうらやましいけれども

1970年代設計の戦車に対抗意識を燃やすK2さん（最新鋭）

>>801
そのレオパルドもエイブラムスも今までとは違った路線の新型開発する
って言ってるんですけど・・・

事故起こしたらフランスのせいにするのは確実。

>>801
何処らへんがガラパゴスなのか教えてくれ、気が利く人なんだろ？

嫌韓はもう彼らの宗教だから・・

レス乞食が職業の人が言うと、悲壮感があるな

つーかガラパゴスって適応進化だろ
ガラケーのせいでさも悪い事のように言われてるが

海外の技術提供だらけでまもとに作れないのに
心意気がなんだって？

脳みそにウジでも湧いてんのか。

まあそこそこいい戦車だな
エンジンパックはラ国でもいいよもう

ヒョンデは4B11まわしてやれよｗ
5台積めば1500馬力だぞｗｗｗ

M4戦車かよｗ

ID切り替え忘れて自演バレした馬鹿が、
また戻ってきてんだろ。
一人でBooとか騒いでるし。

K-9みろよ。
6発/分が実際は1発/分がせいぜいだぜ。
ウリナラスペックは世界で一番信用しちゃいけないデータ。
k2はほぼクソ、まだクライスラー設計のk1a1のがいい。

K1A1はｳﾘﾅﾗ式魔改造で側転仕様だしな。

>>813
新参か？過去ログ嫁　

ID:HlHkB8/uは本物の半島人だよ

ここまで俺様の自演。異論は認めない。










------------------------以下K2戦車の話題で-----------------------------

山に登るのは、そこに山があるから

>>818
いいえ、位置的優位を確保するためです。

山岳戦ではフクピョは最強ニダ



アイゴー、エンジン不調で待ち伏せしか出来ないニダ・・・

エンジン不調なら待ち伏せどころか、友軍にとっての路上障害物にのみなりそうな悪寒

埋めっぱなしの固定砲台として待ち伏せって、現代戦ではかなり辛いことだと思う。

普段からK2最強と言ってれば「韓国戦車に抜かれてしまう」といって大蔵官僚を説得できるのにな

>>823
大蔵官僚？(´ω｀)そもそも名目上は密接な友好国なんだから間接的ながら防衛力上がって良かったねって予算削減の口実にされるだけだろｗ
なんならK-2輸入しちゃう？とか共同開発しちゃう？とか言われたらどうすんだよ

なんか日本だけ新戦車の開発とかしてて変だねって一般市民は思ってるよ
ネトウヨはもっと偉大なK2戦車の宣伝をすべきだったな

>>825
それ、何か面白いと思って言ってんのかｗ

何いってんだか。
良く朴ウヨとパン朴ウヨが必死に優位性を讃えに来てるだろうが。

嫌韓房の言うとおりなら日本周辺には強い戦車は無いから
日本の戦車が４００になっても10式が廃止になっても大丈夫だよ

ロシアが新型戦車開発するのも中国が日本でも運用できる重量の新型戦車開発してるとか無視ですか

日本政府は無視するようだがね

韓国のgdgdは例外、というかオマケの敵性国家だし。

統制低い軍に攻め込まれて民間人への被害の大小で考えればオマケとか言ってる場合じゃないけど

・練度はそこそこだが、戦略･戦術を理解し大火力･大兵員を集中的、かつ合理的に投入してくるR国
・練度は低いが大動員能力があり、大火力を投入してくるC国

どちらも軍民の両方に甚大な被害を与える"前科もち"だからシャレにならんニダよ？

>>833
二カ国に比べて歴史が浅いはずのK国の前科が負けず劣らずなのにびっくりです(´ω｀)

非武装民を虐殺するだけニダね。

・非武装民だけを虐殺するという卑劣ぶりから「無防備宣言地域ほど危ない」

武装した敵兵が現れたらアイゴーと叫びながら逃げるからなぁｗ

と言うか“韓国だけを見て”国防を考える意味が分からん。

むしろ軍にだけ被害を与えるなんて無理なんだが

戦争起きたら、どれ位寝返るかだな

１０式は１００両程度だそうだからK2は２００両は欲しい

そして、その200両の稼働率は？

西方重視で九州山陰の師団にMFV連隊設置とか

そこでまさかの東方重視ですよ
まるっと皇居要塞化で

>>844
皇居を軍事拠点として都心攻撃のいい口実だなｗ

実際やる奴居ないけどな
戦略的価値ないし

は？

は？

韓国の国防技術水準、先進国より大幅に低く
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/12/09/0200000000AJP20101209003100882.HTML

ところでお前らの好きな韓国産兵器って何よ

>>850
KF-16(・∀・)ニヤニヤ

犬鷲型ミサイル艇(・∀・)ニヤニヤ

確率からいえば中隊に一人はフケ専が混じってるだろうからババアも楽には頃してもらえんだろうし半島攻めてきたら悪夢だよな

韓国は今後海軍力が落ちていくんじゃないかな

>>854
>韓国は今後海軍力が落ちていくんじゃないかな
それはまずいな、中国との開戦時に囮とまでは言わないが、黄海の東半分を
自由に動かれるのはまずい。
どうせなら、北を併合して、K-2を中国機甲師団と対峙させて欲しい。
（中国が北を併合でも、南が北を統一でも、北が南を制圧でも構わない）

FFXで旧型艦を交換して北朝鮮に備えつつ大型艦も作るというのは
なかなか困難だろう

黄海で中国海軍を牽制するなら、イージスとFFXで十分

今北

チョンの新戦車は「第四世代」なのﾆｶ？

決まった定義はまだ無いから「言ったもん勝ち」だね
ただ「どこが第三世代と違うか」が問題だけど

>>858
自称「第四世代」

日中露に対抗したいなら、素直にレオ買えば（中古でも良い）と、
皆思っているはず。

レオじゃ無理だろ。山岳地帯に対応出来ない。
真面目な話地形が似てる日本と共同開発がベストじゃないか？
あっちは総四国みたいな地形かもしれないが

冗談ではない

アフガンで試験運用しよう　あそこも山岳地帯多いし　あそこで使えるなら本物だ

まずは第四世代の定義から始めようか

>>861
真面目な話、日本では海から敵が攻めて来るが向こうは山から攻めて来る。
しかも日本じゃ山岳部と言っても盆地が多くそこそこのインフラもあるため
攻守双方それを基軸に作戦展開する事ができるが、
向こうじゃ国土が狭くガチ山岳戦の様相を見せる。
朝鮮戦争序盤でアメリカが戦車戦は展開できないと考えて痛い目にあったのも
後半土嚢で戦車の仰俯角調節しながら運用したのもどっちも頷ける話。
だから俺的にはK-2の異常に余裕ある俯角も山岳戦での戦車運用の答えの一つと納得できる。

ナイナイとか雨上がりね

>>864
・サイズ拡大によらない性能向上若しくは軽量化

それだけじゃ第４世代と名付けるほどじゃないなぁ

>>867
第一条でK2落選

135mmか140mmはやっぱり必要だと思うな
どこも搭載しようと頑張るんだけど採用できてないし
変態機能満載なT-95が完成すれば文句なしに第4世代と言えたろうに

まだ大口径主義なんていたんだ

大口径が有用じゃないなら新型が開発される度に
搭載が検定される事が説明つかないだろ

中国と韓国は140mmロシアは152mmと135mmで実際135mm採用しようとしたんだし

>>872
有用と不要の違いを認識できないならゲームでもやってろ

日本も135mm試作してるし要素として模索はしてる訳だけどね。
初速2000m/s以上とかとんでも砲らしいよね。
実装方式とか実用上の研究の余地が残ってるんだろうけど。

その意味でもT-95が正式採用されたら各国の次期主力戦車に劇的な変化を与えたろうにね
ロシア軍の抜本的改革の犠牲になってしまった

結局T-95は制式採用されない程度のものだったんだろ

>>876
採用目前だったんだが
国内の軍事産業の能力低下に伴い全ての装甲車輌の調達予算を全面的に見直すことが決定
そのせいで開発中のほぼ全ての装甲車輌が中止になった
それだけでなくT-90の新型砲塔など改良計画も多くが中止しており
ロシア政府が何を考えてこんな暴挙にも近い事をしたのか正直まだ読めない

※※※ご注意：これよりこのスレはT-95スレになります※※※

T-95って結局完成度何%ぐらいだったんだろ？

K2の国産化率の方が高いよ

>>878
走行試験してる動画とか輸送中の動画とかあったんだし
XK-2並の完成率はあったんじゃない？
ぶっちゃけ戦車は外見からじゃ完成率とかわからないから何とも言えないが

T-95関連スレ、結構読みまくってきた。
要するに既存50ｔクラス級の車重で152�oの高初速砲を備えて同等の砲撃に耐えうる戦車ということでいいﾆｶ？
しかも急勾配対応・速射性などなど盛り込んだら今のロシアじゃ無理じゃねぇﾆｶ？

>>872
汎用性と威力の問題でそれが解決出来りゃ105mmでも構わないはずだが？

>>881
後に152mmではなく135mmが採用されたっと予想されてた

それとロシアは2009年には量産を開始できると2007年に言ってたので完成間近だったのは間違いない
ただその後軍の方針変更で陸軍の新兵器は一掃されたので巻き添え

そもそも自砲の砲撃に耐えうる装甲、というのは今でも常識なのか？
ゲリラの対戦車砲を見れば戦車群体戦車群という戦闘を想定すべきなのか否かについて・・・。

152mmのガンランチャーじゃなかったっけ？
つまり、ATM発射に特化したもので、内腔圧の関係でapfsdsの威力はそんな高くないとか。

>>884
俺の知る限り、一応その基準は存在するみたい。

ドイツが周辺国に戦車売る際に
万が一自国への侵略に使われた時のための
保険のような基準でしょ

それを陸自がまねる必要は無いんだけどまねて

それを韓国ネチズンがだったら我が国の戦車も多分そうと言い出して

オブイェクトによればT-95の搭載砲は

＞伝聞では152mm45口径砲との事ですが

だそうです。

>>887
どこに装甲の基準を置くのかって問題なわけで
この基準が曖昧だとやわらか戦車やマウスさんみたいな戦車とかに迷走しやすいしの

T-95の真に先進的な設計は無人砲塔化と個人防御装甲の導入じゃないか？

>>885
ミサイルも撃てるだけでガンランチャーではないと思われてる
（ガンランチャーと違い砲身が長いとかの特徴から）
だから152mmではなく135mmが採用されたって説を一押ししてる

韓○旅行に逝ってロリをレイ○してきたぞ
チョンを殴って犯したくなるのは在日の糞が悪いし

当然の帰結

アクティブ・ディフェンスが欲しいﾆﾀﾞ

イスラエル製とかどうかな？

朴って中東諸国に売るかもしれないけど怒らないﾆｶ？

パクろうとしてもぱくれないのでおｋ

パクった技術を理解できないうちにパクられたを繰り返してるから故意ジャナイ流出

軍事産業でも家電や造船のパターンを期待してるんだろ。
パクリ先が日本から西欧になっただけ。
彼らは日本人ほどお人好しじゃないし兵器の事だから核心技術は（ry
経験を積んでけば自動車のような経緯をたどって
ある程度のシェアとそこそこの評価は得られるようになるんだろう。

　輸出より、まず先に自国の配備を考えるべきだろ？　作った本人さえ使わないものを、他人にどう説明する？
「まだ出来上がってないだけニダ」「買うニカ？　契約すれば量産するけど」「お宅の開発に一枚噛ませろ」
トヨタのディーラーがダイハツの車でやって来て、三菱にコンセプトカーを勧め、開発に口を出すようなもの。

K2にしてもそうだが韓国の売りは先端技術を搭載してますということ。
APSや大仰角長射程砲を利する誘導砲弾などはそのたぐい。
それに惑わされるが搭載プラットフォームを作り上げる技術はたいしたものではない。
所謂「カタログデータは魅力的なんだけど」というのが本質。

ロシア人が製作したtop5戦車
http://www.youtube.com/watch?v=WomZjR2LaDA

1.Leopard 2a6(GER)
2.T-90s(RUS)
3.K2 Black Panther(KOR)
4.Leclerc(FRE)
5.Challenger 2(UK)

>>892
逮捕されても知らんぞ

>>901
取り合えず外人はチャレンジャー2大好きだってわかったから・・・
というかT-90Sってペルーの中国の輸出用MBTであるMBT2000VT-1Aと大差ない
って言われてたじゃんｗ

>>901
パクリ元のルクよりK2が上ってのはありえない。

ライフルというのはそんなに魅力的なのか？

スルーね。

でも当の韓国人が黒豹戦車にあまし関心が無いというかネタが無い

一ヶ月前で少し古いけど、韓国の兵器サイトよりK-2のコメント
http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=ko&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fbemil.chosun.com%2Fnbrd%2Fgallery%2Fview.html%3Fb_bbs_id%3D10044%26pn%3D1%26num%3D142646

そんなエンジンで大丈夫か？
問題ない、いざとなれば固定砲台になる。

>>908
＞本当によく転がってよくスァジェキルできるまともな電車を見ることになることを願っています

笑）彼らの本音か、それともそのサイトはまともなのが多いのか。

何言ってるのドク？いい物はみんな韓国製さ！

>>910
ワロタ

まだ完成もしてないK-2を、なぜどうやって評価しているのか不思議。
あとアメリカのM-1A2移行はなぜ出て来ないの？
T-90？ 標的としてまさにうってつけだ、これだけは妥当な評価だと思うよ。

公ｋ情報でここまでダダ俺しちゃった電☆車は前代未聞♪だろうね。

サスが七め餓え。

>>901
なんか砲の長さと種別だけで決めちゃってるぽいな。
1.Leopard 2a6(GER)　 55口径
2.T-90s(RUS)　 51口径125mm
3.K2 Black Panther(KOR)　 55口径だけど韓国製
4.Leclerc(FRE) 　52口径
5.Challenger 2(UK)　55口径ライフル砲

＞＞超えられない壁＞＞9cm豆鉄砲

>914
正にその基準で並べてT-90を何処に入れようかなという作りかただな。
9M119は弾底信管なので韓に技術提供したアリーナでは阻止できないから
K-2より上という別の判断を加えてこの位置に入れたんだろ。

ポンコツだろうがなんだろうがさっさと完成させて140mm砲搭載モデル作ってほしいな

>>917
仮に弾体質量が口径比の3乗に比例して初速が同じとすれば反動は約1.6倍になる。
K2の射撃時の現状挙動からすれば最低でもサス周りの全面改修が必要になるだろう。
140mmの開発に成功してもお手軽に換装できるもんじゃなさそうだぞ。

それほど大した問題じゃねーよ。

↑そこはケンチャナヨだろｗ

コレアンの実績からするとサス周りの高級化は地獄逝き確定だと思う。

ということは70t台までウェイトを増やすしかない。

>>921
>ということは70t台までウェイトを増やすしかない。
北は、橋の補強を無くして。遅延戦術ですね。
一方、南では構造計算上大丈夫な橋が全て壊れて・・演習中止。

米ですら重重量MBTの取り回しが問題視されてるのに
トレンドとしてはどうなのこの電車

Future Combat Systemが芯で世界潮流は再び重くてデカイ方に行くのです

重いといっても55tだし、公平に言えば即座に問題化するほどではないよ。

世界では50t台後半が主流っぽいな。ルクレールにしてもK-2にしても。
アメリカ戦車がどのくらい軽くしてくるかよくわからない。

むしろ砲弾に合わせてでかくしてくれたらいいんだけどな。なら必然重量も重くなって140mmでも
余裕で使えるようになるだろ。運用もアメリカなら力技でどうにかしちゃうだろうしさ

140mm砲はディビス式の無反動砲のように後方に、同質量の物質を反動抑制で出せばいいような気もする。
もしくは後ろに同じ程度の発射薬で同じ質量の害が少ない柔らかいダミー砲弾をだすとかでなんとかならんかな。

そんなもんにしたら後方の歩兵が砲塔の真後ろを避けて走り回らにゃならん。
APSとERAで今でさえ歩兵が近づきたくない戦車なのに。

そもそも敵の火力が集中する戦車にゃ近寄るもんじゃない。

そもそも北と前線で戦うのは米軍のM1戦車だけだから問題ない。

それでは、Ｋ２がうかばれないだろ。
最前線でトーチカになる戦車兵には申し訳ないが…。

>>931
K-2は自衛隊の上陸侵攻に備えて海岸線の守りを固めているのだろうか。

>>930
WW2時のソ連兵に謝れ！！
ゴミ収集車の車体後部にしがみついている収集員さんに謝れ！！！

さすがにゴミ収拾中に弾は飛んでこんだろ。
てか、有事の際はこの手の公共サービスは命懸けなのか？

有事でも公衆衛生は手を抜けないんだろうなぁ。
爆弾が落ちてくるのも嫌だが、生ゴミの腐敗臭が家中に充満するのも耐えられない・・・
市街戦が展開されたバグダッドとか公共サービスはどうなっていたのだろう。

アメが士気低下を狙って、浄水場とか破壊。
糞の上に紙が乗って、その上に更に糞

みたいな事ミリ飯の本で読んだ記憶が

K1の枯れたエンジンつめば動くよ

男性自身が枯れてるみたい

敗戦の理由はいつも相手をなめてましたゴメンナサイ
なんだけどオマエらいい感じで繰り返してるわ

日本が太平洋戦争に負けたのはアメリカを舐めてたからだって？
笑わすな

台湾とくっついたまでは連戦連勝だったんだよなー

昔は戦勝の記憶があるとかえって不遜になって冒険主義に走るのかと思ってたが
いつの時代にも相手の弱点しか見ないアホなお調子者がいて妄想大言で煽るんだな

今の日本人は自分の弱点しかみないけどな

もしそうなら2chはもっと平和だｗ

>>940

太平洋戦争前夜、大日本帝国政府首脳部は日米の国力比を1対200だと評価
してましたが何か？

日本なんて30年後には存在しない（中国高官）

マジで空気よめないよなぁ中国人
その同盟国の前で発言する様なことじゃないし分析が甘すぎる・・・

まあオマエらがもしK2戦車と対峙したら
プギャーエンジンがぁ・・稼働率がぁ・・
と叫びながら万歳突撃して市ぬんだろうな

あーでもK2の高仰角は都市戦では結構使えるのかも

>>949
キムチくせえ寄るなとか言って逃げるんじゃないの？

10式の砲は立たないチンポ

＞まあオマエらがもしK2戦車と対峙したら
＞プギャーエンジンがぁ・・稼働率がぁ・・
＞と叫びながら万歳突撃して市ぬんだろうな
・どうせ軍事博物館の未成兵器のコーナーに、『ウリナラの誇らしい技術力で試作車まで造り上げたが、ドイツのエンジン技術が対応出来ず、
２次韓国戦争（統一戦争）により計画は放棄された。』とか書かれている銘板をニヤニヤしながら見てるよ。w

妄想激しい厨房ばかりだなｗ

どーでもいいけど、南朝鮮人っていうのは先人に対する敬意とか、あるいは
分不相応とかという意識は全くないんだろうかね？

背中にワイヤー背負ってるヒューボなるリモコンにアインシュタイン博士の
顔を貼りつけてみたり、WW2最優秀戦車にもランクされる独V号戦車の通称を
寄せ集めの上にパワーパックから火を噴く駄作につけてみたり。

敬意というか目に見えない損得は意識しない出来ない。その場その場を切り抜け後日起こり得る問題は後日その場でと
即興性の民族なんだな。

韓国国産兵器開発をここまで醜くした要因は
兵器メーカーへの軍高官の天下りによる弊害だろうな
これは他山の石として参考にせねばなるまい

いや、天下りもなにも、基礎工業力という基盤のないところに、
でっかい上物建てようとしたから、今、上物が崩壊してるんだろ。

民生品では日本企業より韓国企業の方が優秀なのに

レスは付かぬかとリロードを繰り返す>>959は乞食であった

嫌韓房は韓国に追い上げられている真実を見せると
レッテル張りかスレチだとか言って火病るからな
理想と現実の間で苦闘するのが宿命の軍事趣味には元々向いていない

>理想と現実の間で苦闘

世界第三位の陸軍国を標榜しつつ、国産自走砲稼働率５割で
性能も命中率もさんざんとか、浮航するはずの装甲車沈没とか、
国産戦車のパワーパック発火とか、最新のはずの国産小銃も
不良率５割で戦闘靴は水漏れとか。

ブルーウォーターネービーを標榜しつつ、機動艦隊旗艦が
低速の揚陸船で、しかもいまだに戦力化もできてないとか、
外国製の砲に国産のパチもの部品を取り付けて大問題とか。

東アジア最強とかいう戦闘機が配備早々墜落とか、ライセンス生産した
エンジンつけた主力機種が次々墜落とか共食い整備で低稼働率とか、
航空強国の仲間入りのはずだった世界唯一とか言う超音速練習機が
サッパリ売れないとか。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そういう話？（・∀・）

韓国はもう十分に近代化し日本を追い越したので
さっさと先進国の仲間入りし、国際的義務と責任を果すべきだ
いつまでも発展途上のレッテル抱えた乞食みたいな待遇じゃ不満だろ

まったくレス乞食ばかりで困るよ

右や〜左の〜旦那様〜

>>963
レス乞食にパクッ！
日本を追い越したのに先進国入りはこれからですか。不思議ですねｗ
韓国と中国のどっちの先進国入りが先か興味深い。

>>966
963は乞食でなく皮肉だと思うﾆﾀﾞ

追い越したと宣言できるのはGDPで抜いたときだろ。

>>968
『一人当たりの』を付けてあげてくれ
台湾のためにｗ

「GDPで日本を追い越したアルよ！！中国最強アル！！！１１１１１」
「お前ちょっとそれ人口で割ってみろ。」
「追いつくにはあと100年掛かりそうだ…orz」

中国の掲示板にこんな会話があったの思い出した

>>970
ttp://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDPDPC&s=1980&e=2010&c1=KR&c2=JP&c3=TW&c4=IN&c5=CN&c6=GB&c7=BR&c8=US

なるほど

人口多いのはメリットではあるけど、維持費も大きいのよな。

おまえら、ちょっと良く考えろ！

韓国（、中国）が日本を追い越した。
韓国（、中国）は発展途上国である。
　↓
ってことは、日本が先進国から、発展途上国？に落ちたってことじゃ( ；ﾟДﾟ)

なに南朝鮮の妄言に釣られてんだ、お前こそよく考えろ(´・ω・｀)

韓国の現実はこんなもん

【韓国】経済規模は世界14位に転落、一人当たり国民所得は世界40位圏　次の10年で先進国になれないと韓国の未来は絶望的かも
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292567901/

【韓国】韓国の賃金が3年連続で下落、下落速度は先進27ヶ国の中で最高！ 低賃金労働者の比率も最高水準！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292491580/

【経済】韓国の中小企業、世界市場で苦戦　中国などにシェアを奪われ、高級製品では日本製に及ばないサンドイッチ状態
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292283850/

「現在の韓国軍では戦争は難しい」…李相禹国防先進化推進委員長
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=135894&servcode=200§code=200

「服務期間が短いため、タンク運転兵の場合、少し習っただけで除隊する」
とし「数十億ウォンを投じて開発した世界レベルのタンクが運転兵教育用に
なってしまった」と話した。


・・これは痛い

K-2戦車が失敗だったとして韓国は何をすればよかったのか

試作1号機はグングン走り回ってよかった

こちらも落ちる前に次スレをお願いします。

要るのか？次スレ

その渦中に今年韓国の兵器輸出は絶好組wwwwwww
韓国、東南アジアに10億ドル相当の戦闘艦輸出契約締結
マレーシア、大宇造船所との間で訓練艦兼哨戒艦の建造契約を調印
ttp://www.bernama.com/bernama/v5/newsindex.php?id=549894
艦の全長は75.9m。契約では、大宇が艦の設計と各ブロックの建造を担
当、建造されたブロックはマレーシアに運ばれ、現地のドックで組み立て
が行われる。契約額は5億リンギット。

大宇はこのほかに全長157mのマルチロール支援艦（MRSS）の設計もマ
レーシアに提供している。建造費用は一隻あたり12〜13億リンギット。潜
在的な購入国であるナイジェリアやエジプトとの間で輸出交渉が行われ
ている。

トルコ、韓国のKF-X計画への参加を検討
ttp://www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=turkey-may-develop-fighter-aircraft-with-s.-korea-indonesia-2010-12-12
韓国との間での事前協議がすでに行われているとのこと。トルコでは
KF-X計画の実現可能性を検討中。

トルコはすでに100機のF-35の調達を決めているが、それ以外に
も戦闘機の国際共同開発への参加の窓口は開かれているとされる。

KF-X以外では、イタリアからユーロファイターの発展型共同開発の
オファーがなされている。

韓国、東南アジアに10億ドル相当の戦闘艦輸出契約締結
7000万ドル相当の装甲車輸出
8500万ドル相当の潜水艦整備契約締結

イタ公のユーロファイターｵﾜﾀ

KF−Xカナード型は主翼があんな後ろにあって大丈夫なのかと見るたびに思う

イタ公はF-35やめてEFに戻るのか？

[逆引き不可] +1pt.

韓国人哀れすぎる・・・

実際、エンジンが本当に駄目なら、一から開発した方がはやいわ。
エンジンの出力・サイズ・重量が基盤になって戦車のスペック決まるしな。

>>977
XK-3の開発、早期実用化。
日本を含む先進国と違って、今後２０年以上使うって代物じゃないんだから
矢継ぎ早に開発して行けば良い。

K2は老朽化したM47,48を代替するのが急務の戦車。
XK3を待つならK1A1を生産再開とか混乱を引き起こす。
何が何でもでっち上げて配備するだろ。
不具合は配備後に手直しすればいいというケンチャナヨ！だ。

XK2つまりK2試作はよかった
量産化でつまづいた

>>990
>量産化でつまづいた
と言うわけで、量産化の際の国産化を元に戻せば普通の戦車。

もうユーロパック積めよ

その通り
解決法は見つかった
あとはサムスンとLGに頑張って納税してもらうのみ

次スレ
【先進国】韓国次期戦車XK-2 Part22【最強】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292676199/

スレ進んでると思ったら
古事記きてんだな

乙！

馬

次のスレタイは「朝先進国」な

さて、埋め

1000ならK1A2 1000輌量産して黒猫は里子に

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