【個艦防空に】22DDH 考察 15番艦【難アリ】
前スレ
海自 22DDH考察 14番艦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1276098901/
関連スレ
海自 ひゅうが型DDH 99番艦
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1268137469/
２２ＤＤＨの名前を予想するスレ
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251894108/l50
参考
ttp://p.pita.st/?f4jkilwb ttp://p.pita.st/?1nfc8lfp
ttp://p.pita.st/?zac0wyu9 ttp://p.pita.st/?xprjlv5w
平成22年度 予算
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2010/yosan.pdf
海自 22DDH考察 14番艦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1276098901/
関連スレ
海自 ひゅうが型DDH 99番艦
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1268137469/
２２ＤＤＨの名前を予想するスレ
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251894108/l50
参考
ttp://p.pita.st/?f4jkilwb ttp://p.pita.st/?1nfc8lfp
ttp://p.pita.st/?zac0wyu9 ttp://p.pita.st/?xprjlv5w
平成22年度 予算
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2010/yosan.pdf
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ttp://p.pita.st/?f4jkilwb ttp://p.pita.st/?1nfc8lfp
ttp://p.pita.st/?zac0wyu9 ttp://p.pita.st/?xprjlv5w
これ全部消えてるぞ
ttp://p.pita.st/?zac0wyu9 ttp://p.pita.st/?xprjlv5w
これ全部消えてるぞ
息の長いうｐろだに置くか次スレのテンプレから消すかしないとダメだな
4 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 00:50:18 ID:Yv2VK8/H
>>2 ３年保存できるって書いてたのになぁ。
規約に違反した物をアップしたつもりもないのだが・・・??
規約に違反した物をアップしたつもりもないのだが・・・??
何これ。海兵隊でも作る気か？
またミッドウェー斜め煙突厨か。
とりあえずスレ建て直しな。
とりあえずスレ建て直しな。
海上自衛隊は、
防空巡洋艦一隻、汎用駆逐艦三隻で構成されるミサイル防衛艦隊を四個。
回転翼機空母一隻、防空巡洋艦一隻、汎用駆逐艦三隻で構成される対潜哨戒艦隊を四個。
通常動力潜水艦を18隻。
エリア防衛用の二線級護衛艦やミサイル艇で構成される防衛隊。
その他、補助艦艇で日本の防衛に当たるそうですが、
単独で、海上自衛隊を超える艦隊を整備できる国と海上自衛隊に比肩し得る艦隊を整備できる国は何カ国ありますか？
防空巡洋艦一隻、汎用駆逐艦三隻で構成されるミサイル防衛艦隊を四個。
回転翼機空母一隻、防空巡洋艦一隻、汎用駆逐艦三隻で構成される対潜哨戒艦隊を四個。
通常動力潜水艦を18隻。
エリア防衛用の二線級護衛艦やミサイル艇で構成される防衛隊。
その他、補助艦艇で日本の防衛に当たるそうですが、
単独で、海上自衛隊を超える艦隊を整備できる国と海上自衛隊に比肩し得る艦隊を整備できる国は何カ国ありますか？
8 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 08:02:46 ID:CETDbsNt
ageとくか
まあ独島のパクリなんだけどね・・・
ウェルドックついてないのに朴李とな。
11 ：ロボット三等兵：2010/07/12(月) 10:15:01 ID:NRKhPhyY
股間防空に難アリ？
鉄のパンツでも履かせとけ
鉄のパンツでも履かせとけ
レーダーがアレだしSeaRAMだし・・・
21連装にしようぜ
21連装にしようぜ
ＧＤＰ３％ＯＫなら建艦特需と若者の就職先が決まります。
死に損ないの穀潰しに医療費を回すよりすがすがしく有意義です。
若者は生き生きとして世の中に活を与えます。日本の生き筋が見えてきます。
空母３個群 SLBM原子力潜水艦隊が現実のものになります。
支那海軍は第二劣等線から西で息の根を止めてしまえます。
支那空母部隊は東シナ海と南シナ海の沿岸警備隊とならざるを得なくなりましょう。
死に損ないの穀潰しに医療費を回すよりすがすがしく有意義です。
若者は生き生きとして世の中に活を与えます。日本の生き筋が見えてきます。
空母３個群 SLBM原子力潜水艦隊が現実のものになります。
支那海軍は第二劣等線から西で息の根を止めてしまえます。
支那空母部隊は東シナ海と南シナ海の沿岸警備隊とならざるを得なくなりましょう。
>>7
何カ国あるとかないとか関係ない
何カ国あるとかないとか関係ない
２２ＤＤＨって結局１６ＤDＨの全長を５０メートル伸ばしただけでしょ。
船の高さが上がったわけじゃないから思ったより搭載量は増えてないでしょ。
船の高さが上がったわけじゃないから思ったより搭載量は増えてないでしょ。
50m伸ばしただけって・・・
凄い言いぐさだな。
凄い言いぐさだな。
軍事は詳しくないけどもっと喫水上げて戦車も積める様にすればいいのに
戦車が積めないという根拠はないし、そもそも喫水の高さは戦車積載の是非とは関係ない。
本艦はトラックの自走積み込みできるRO-RO船（カーフェリー）としても使える。
災害派遣時の物資輸送の即時性を考えると、
幅2.4メートル30～40トンのコンテナトレーラが安全に自走積み込みで
きるような設計になると推測される。
おそらく3.1メートル38トンの74式はなんとか自走積み込みできるだろう。
ただし戦車の輸送は「おおすみ型」３艦の役目。
災害派遣時の物資輸送の即時性を考えると、
幅2.4メートル30～40トンのコンテナトレーラが安全に自走積み込みで
きるような設計になると推測される。
おそらく3.1メートル38トンの74式はなんとか自走積み込みできるだろう。
ただし戦車の輸送は「おおすみ型」３艦の役目。
ファンカルロスとかは2段3段とかになってるやん
1段目にヘリ2段目にトラックやら戦車
3段目に水陸両用車みたいな
1段目にヘリ2段目にトラックやら戦車
3段目に水陸両用車みたいな
ファンカルロス
揚陸艦 ＋ 軽空母
→ 最前線に戦車を送る
22DDH
輸送艦 ＋ ヘリ空母
→ 岸壁に荷物を送る（カーフェリー）
もし送ってもたまたま荷物が戦車であるだけ。
揚陸艦 ＋ 軽空母
→ 最前線に戦車を送る
22DDH
輸送艦 ＋ ヘリ空母
→ 岸壁に荷物を送る（カーフェリー）
もし送ってもたまたま荷物が戦車であるだけ。
ASW任務と輸送任務を同時に行うことなんてないでしょ
輸送はぶっちゃけPKOだけ
輸送はぶっちゃけPKOだけ
ＰＫＯでなくても、既に港湾が確保された情勢での戦争なら高速車両輸送艦として使われる可能性あるだろ。
その状態でも敵潜水艦の脅威が残ってるならASWも同時にやるだろうし（もっともメインはＤＤが担当するだろうが）。
その状態でも敵潜水艦の脅威が残ってるならASWも同時にやるだろうし（もっともメインはＤＤが担当するだろうが）。
>>26
潜水艦を完全に殲滅するのは普通ﾑﾘ。
ＤＤの役割ってのは、ＨＶＵが港にたどり着くまで潜水艦を遠ざけておくこと。（必ずしも撃沈する必要はない）
そして港周辺は聖域化（旧ソ連の戦略とは逆の意味で）されて当然だが、途中の航路にまでそれを求めるのもﾑﾘ。
潜水艦の脅威がありながら輸送艦を派遣した例としては、ＷＷ２太平洋戦争からフォークランド紛争まで多数。
>>27
艦が太るので水の抵抗が増える→船の行き足が遅くなる。
潜水艦を完全に殲滅するのは普通ﾑﾘ。
ＤＤの役割ってのは、ＨＶＵが港にたどり着くまで潜水艦を遠ざけておくこと。（必ずしも撃沈する必要はない）
そして港周辺は聖域化（旧ソ連の戦略とは逆の意味で）されて当然だが、途中の航路にまでそれを求めるのもﾑﾘ。
潜水艦の脅威がありながら輸送艦を派遣した例としては、ＷＷ２太平洋戦争からフォークランド紛争まで多数。
>>27
艦が太るので水の抵抗が増える→船の行き足が遅くなる。
正直潜水艦の脅威消すには母港や生産施設を粉砕する以外に無いからな
中国の潜水艦の母校ってどこだっけ
海南島？
海南島？
wiki：中国人民解放軍の教育機関一覧
実際問題、北方領土って帰ってくると思いますか？
絶対に無理だと思います。
誰もがそう思っていると思います。
ずるい政治家のパフォーマンスですね。
アメリカは沖縄を返してくれました、
ただし基地付きで。
北方領土にもロシアの基地を作ってあげたらどうでしょう、
皆さんそれでもいいですか？
日本人は贅沢ですね。
絶対に無理だと思います。
誰もがそう思っていると思います。
ずるい政治家のパフォーマンスですね。
アメリカは沖縄を返してくれました、
ただし基地付きで。
北方領土にもロシアの基地を作ってあげたらどうでしょう、
皆さんそれでもいいですか？
日本人は贅沢ですね。
>>30-31
建造地ということであれば、原潜が遼寧省の葫芦島市にある造船所。
遼東半島と山東半島に挟まれた渤海の奥にある。
通常動力潜水艦にいたっては、長江を600km近く遡上した中流域に
ある武漢市にある造船所。
建造地ということであれば、原潜が遼寧省の葫芦島市にある造船所。
遼東半島と山東半島に挟まれた渤海の奥にある。
通常動力潜水艦にいたっては、長江を600km近く遡上した中流域に
ある武漢市にある造船所。
対抗手段として相手に探知されない高性能潜水艦を持つしかないな。
つか２００４年、かなり旧式とはいえ漢級を
数日間に渡って探信音でボコボコした事あった。
余裕で１００回位撃沈できたろう。
新型原潜でも特定海域内なら十分対抗ぐらい出来るんじゃない。
つか２００４年、かなり旧式とはいえ漢級を
数日間に渡って探信音でボコボコした事あった。
余裕で１００回位撃沈できたろう。
新型原潜でも特定海域内なら十分対抗ぐらい出来るんじゃない。
探知出来なかったのか
それとも出来なかったということにしてマスコミに流したのか
それとも出来なかったということにしてマスコミに流したのか
そろそろ中国様バブルがお弾けになったな・・
弾けても日本みたいにはならないだろう。
1ドル360円にするのを日本を蚊帳の外にして
他の先進国で裏で話し合ってプラザ合意、
バッサリ切られて不況突入。
かたや人民元切り上げ圧力をかけるも国内の
景気が悪く経済を中国に依存するために中国に勝てないアメリカ。
アメリカの時代は終わりつつある。
1ドル360円にするのを日本を蚊帳の外にして
他の先進国で裏で話し合ってプラザ合意、
バッサリ切られて不況突入。
かたや人民元切り上げ圧力をかけるも国内の
景気が悪く経済を中国に依存するために中国に勝てないアメリカ。
アメリカの時代は終わりつつある。
1ドル360円にするっておかしいな
どうでもいいか
どうでもいいか
外資の工場は続々東南アジアに移動しつつあるよ。
F-15の高性能をもってしても、誤爆の完全回避は無理か・・・
軍事板使い回しコピベに反応
こんなに大きくても魚雷喰らったら沈没？
22DDH単艦を見つけて8本放射状に魚雷撃って
誰にも見つからずに現場海域から撤退とか
そういうのが出来るのはWW2までｗ
誰にも見つからずに現場海域から撤退とか
そういうのが出来るのはWW2までｗ
8本放射状は、WW2までだろうな
小学生の息子に
「なんで日本とアメリカは戦争したの？」
と聞かれたので
「日本は当時の腐ったアメリカ人をやっつける正義の戦争をしたんだよ」
と答えると
妻に怒られました
私の教育は間違ってないですよね？
「なんで日本とアメリカは戦争したの？」
と聞かれたので
「日本は当時の腐ったアメリカ人をやっつける正義の戦争をしたんだよ」
と答えると
妻に怒られました
私の教育は間違ってないですよね？
今の長魚雷だと同一目標に四方から５～６本集中とかできそうだな
軍事板使い回しコピぺ
これってヘリ使って敵性潜水艦のアンチになるのが主目的なわけ？
日本海は広いぞ？太平洋ならもっとだ
日本海は広いぞ？太平洋ならもっとだ
海自で海上勤務につくとゲイと一緒にほとんどの時間をネットの無い世界で過ごす事になるのか・・・耐えられん
無人対潜哨戒機とか無いの？
プレデター買うとかそんな話があったような。
あれに対潜レーダー付ければいいだけでは
プレデター買うとかそんな話があったような。
あれに対潜レーダー付ければいいだけでは
>>58
滞空時間の点ではＵＡＶ有利かも
レーダーやEO、MAD、ソノブイ等のセンサーデータは高速デジタル通信で地上か艦上に送りそこで処理する
これで水上、水中の監視を行い、必要なら短魚雷、対潜爆弾、誘導弾等の武器を使用する
将来はこんなのもありかも
滞空時間の点ではＵＡＶ有利かも
レーダーやEO、MAD、ソノブイ等のセンサーデータは高速デジタル通信で地上か艦上に送りそこで処理する
これで水上、水中の監視を行い、必要なら短魚雷、対潜爆弾、誘導弾等の武器を使用する
将来はこんなのもありかも
レーダーで潜水艦が探知できるならＤＤＨだの対潜任務の駆逐艦なんて無用じゃんｗ
飛行機飛ばせばすべて解決。
潜水艦が潜っている意味も無くなるｗｗ
探知範囲の限られているソナーを海の中に入れなきゃならんから大変なんだし
飛行機飛ばせばすべて解決。
潜水艦が潜っている意味も無くなるｗｗ
探知範囲の限られているソナーを海の中に入れなきゃならんから大変なんだし
>>60
誰に言ってるの？
誰に言ってるの？
>>61
将来の話
別にグロホに限定する必用はないよ
UAVだと対空ｊ時間が20時間とか長時間で１ソーティーにかかる交替の飛行時間が節約できる
地上（艦上）の戦術仕官も適時交替できるので疲労が少ない
なにより万一撃墜された場合の人的損害がない
現状でもP-3C、SH-60の音響データはデータリンクでDDや地上の音響センターで処理されているし
将来の話
別にグロホに限定する必用はないよ
UAVだと対空ｊ時間が20時間とか長時間で１ソーティーにかかる交替の飛行時間が節約できる
地上（艦上）の戦術仕官も適時交替できるので疲労が少ない
なにより万一撃墜された場合の人的損害がない
現状でもP-3C、SH-60の音響データはデータリンクでDDや地上の音響センターで処理されているし
６０Ｋでは機上処理も可能にして冗長性を高めている。
パイロットの疲労損耗を気にする場合は、たぶん専用のＵＡＶではなく
状況に応じて有人ヘリが無人でも運用可能なようにすると思う。
Ｆ－３５で検討されてるみたいに。
パイロットの疲労損耗を気にする場合は、たぶん専用のＵＡＶではなく
状況に応じて有人ヘリが無人でも運用可能なようにすると思う。
Ｆ－３５で検討されてるみたいに。
SH-60Kの機上処理は非常用に近いもので基本はデータリンクです
コンピュータの能力差による音響フィルタリングや海洋シミュレーション能力、ＤＢ機能が桁違いですから
UAVのメリットとして同じペイロードだと小型化でき同じ格納庫なら搭載数を増やすことが出来ます
ただ救難作業など有人機でなければ出来ないミッションもあり、有人ヘリの無人運用も魅力的ですね
任務によってはDDへの搭載がＬＣＳの様に有人×１、ＵＡＶ×2、見たいになるかも
22DDHの様に余裕があればUAV×４とか
しかし、少なくともあと十年程度は有人主体でしょうが
その先は？です
ＵＡＶも見掛け倒しで終わる可能性もあります
コンピュータの能力差による音響フィルタリングや海洋シミュレーション能力、ＤＢ機能が桁違いですから
UAVのメリットとして同じペイロードだと小型化でき同じ格納庫なら搭載数を増やすことが出来ます
ただ救難作業など有人機でなければ出来ないミッションもあり、有人ヘリの無人運用も魅力的ですね
任務によってはDDへの搭載がＬＣＳの様に有人×１、ＵＡＶ×2、見たいになるかも
22DDHの様に余裕があればUAV×４とか
しかし、少なくともあと十年程度は有人主体でしょうが
その先は？です
ＵＡＶも見掛け倒しで終わる可能性もあります
67 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 12:56:16 ID:P3dfe7x/
哨戒ヘリなんて空母艦載機中国製Su-33に打ち落とされて終わり。
68 ：ロボット三等兵：2010/07/13(火) 13:14:03 ID:GoUlri38
>>33
日本はSF講和で北方領土を放棄してますよ。
ただし、署名した連合国にであって、ソ連・ロシア（不参加）にではない。
本来ならば国連の信託統治領となり、日本人の居住や自治が認められる地域
であるべきなのです。
第二次大戦で領土拡張をしたのは露助だけ。
当初はバルト3カ国を侵略し、国連脱退、次にナチスと組んでポーランド侵略
正に悪の帝国だよ。
日本はSF講和で北方領土を放棄してますよ。
ただし、署名した連合国にであって、ソ連・ロシア（不参加）にではない。
本来ならば国連の信託統治領となり、日本人の居住や自治が認められる地域
であるべきなのです。
第二次大戦で領土拡張をしたのは露助だけ。
当初はバルト3カ国を侵略し、国連脱退、次にナチスと組んでポーランド侵略
正に悪の帝国だよ。
レーダーがどうとか言ってる人は哨戒機やヘリも航空機で上空から探査してる
って事実を無視してねえか?レーダーで探査してるのかは知らんがね
無人機だけ全否定するのもおかしな話だろ
って事実を無視してねえか?レーダーで探査してるのかは知らんがね
無人機だけ全否定するのもおかしな話だろ
ハイハイ、軍事板使い回しコピぺにレスね
シュノーケル航行してる相手ならふつうにレーダーで狙う
73 ：ロボット三等兵：2010/07/13(火) 15:29:55 ID:GoUlri38
おおすみとか90式を10両しか運べないんだな
自衛隊の有事の展開能力だめすぎんだろ
輸送機も貧弱そのものだしよ・・・マンホールを笑ってる場合じゃねえぞ
自衛隊の有事の展開能力だめすぎんだろ
輸送機も貧弱そのものだしよ・・・マンホールを笑ってる場合じゃねえぞ
ＭＢＴを１０両ＬＣＡＣで揚陸できる艦が世界にどれだけあるのかと。
しかもそれが３隻。
しかもそれが３隻。
10式だと12両じゃないの？
ちなみに独島もＭＢＴの輸送は１０両のみ。
しかも一隻だけ。
ついでにハーキューズ、チヌークともに保有機数は日本のが多い。
・・・つか、あらためて思ったが韓国軍の空輸能力貧弱すぎないか？陸軍国で需要ありそうなのに。
しかも一隻だけ。
ついでにハーキューズ、チヌークともに保有機数は日本のが多い。
・・・つか、あらためて思ったが韓国軍の空輸能力貧弱すぎないか？陸軍国で需要ありそうなのに。
大陸国家と島国国家を比べるのはナンセンス
韓国とか有事の際は陸戦兵器は陸の国境線封鎖に大半が裂かれるんじゃないのか?
仁川上陸作戦再びのため揚陸艦でしょう＜韓国
日本の場合は北海道の師団の輸送と沖縄歳上陸用か
22DDHは出稼ぎと東シナ海、南シナ海の対潜作戦用かな
浅いと潜水艦は使いにくいし
日本の場合は北海道の師団の輸送と沖縄歳上陸用か
22DDHは出稼ぎと東シナ海、南シナ海の対潜作戦用かな
浅いと潜水艦は使いにくいし
>>85
沖縄再上陸なんて有りえん、それは島嶼防衛の域を越えているぞ。
沖縄再上陸なんて有りえん、それは島嶼防衛の域を越えているぞ。
確かにハワイ征服とかカリフォルニア州強襲とかも可能性としてはありうるもんなｗ
>>87
沖縄島が支那に占領されているって事は海自が壊滅しているって事だよ。
沖縄島が支那に占領されているって事は海自が壊滅しているって事だよ。
>>89
それは、海自の任務を勘違いしているかと思われます。
海自の任務において海上阻止は二の次です。
なぜなら、阻止に失敗して海上戦力をすり潰してしまった場合
日本が海上封鎖されてしまい、反撃どころではなくなってしまうからです。
それは、海自の任務を勘違いしているかと思われます。
海自の任務において海上阻止は二の次です。
なぜなら、阻止に失敗して海上戦力をすり潰してしまった場合
日本が海上封鎖されてしまい、反撃どころではなくなってしまうからです。
敵が来たら戦わざるをえんだろう
いや、それ以前に沖縄失陥なんて事態は自衛隊では手に負えないから。
最初から米軍が正面に出る。
自衛隊は米軍の添え物になるだけ。
最初から米軍が正面に出る。
自衛隊は米軍の添え物になるだけ。
敵が日本に続々と揚陸部隊を送ってくるのを海自空自はただ見てるのかね
島国なら地の利を生かして敵が船から降りる前に海の上で叩くのが一番なんじゃねえの
敵と圧倒的な戦力差があるなら別だがｗ
敵と圧倒的な戦力差があるなら別だがｗ
誰もアメリカに期待してなくてﾜﾛﾀ
>>101
敵着上陸 ≠ 占領
敵着上陸 ≠ 占領
>>102
敵に占領されて無ければ上陸なんて無い。
敵に占領されて無ければ上陸なんて無い。
現代戦において、制海権制空権が確保されない状況で上陸戦を仕掛けるとは思えんがなあ
それらを抜きにして上陸戦を敢行する軍事知識が豊富な>>104氏の手腕に期待だな
それらを抜きにして上陸戦を敢行する軍事知識が豊富な>>104氏の手腕に期待だな
せいかいけん･･･せいくうけん･･･しあわせそうだなぁ
お前らがいじめるから煽りしか言えなくなってんじゃねえかよ
可哀相だからもうやめておけよ
可哀相だからもうやめておけよ
？
自演すんなボケ!
110 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 21:46:41 ID:17or1lkz
F7-10を使った艦載UAVなんか作れんものかね。。
多目的化すると、開発に手間取りそうだから、AAM四発orASM2発位携行できて、
帰艦機能ｱﾘなものと、ﾃﾞｰﾀﾘﾝｸ中継＆限定的AEWくらいなもの。
我艦隊に敵機、敵艦、敵策源地から対艦ミサイル攻撃が予想されるような
状況下で、水平線向こうまで事前進出＆5時間位、滞空できてさ。
ﾃﾞｰﾀﾘﾝｸ中継＆限定的AEWが可能な機体を母艦と進出機の間に置いて、
警戒配置とれば、終末誘導ﾌｪｰｽﾞ前の対艦ミサイルの迎撃ミッション
なんかには有効そうに思うけど。。。
おっと、、22DDHは、対潜ミッション艦の名目だっけか。
多目的化すると、開発に手間取りそうだから、AAM四発orASM2発位携行できて、
帰艦機能ｱﾘなものと、ﾃﾞｰﾀﾘﾝｸ中継＆限定的AEWくらいなもの。
我艦隊に敵機、敵艦、敵策源地から対艦ミサイル攻撃が予想されるような
状況下で、水平線向こうまで事前進出＆5時間位、滞空できてさ。
ﾃﾞｰﾀﾘﾝｸ中継＆限定的AEWが可能な機体を母艦と進出機の間に置いて、
警戒配置とれば、終末誘導ﾌｪｰｽﾞ前の対艦ミサイルの迎撃ミッション
なんかには有効そうに思うけど。。。
おっと、、22DDHは、対潜ミッション艦の名目だっけか。
沖縄周辺でドンパチが起こるってことは、東シナの海洋交通が使用不能になるだろ
そうなると、日本のシーレーンは太平洋側に依存しなければならなくなり、海自の艦も太平洋に持ってかれるんじゃねーの？
太平洋側のシーレーンと、太平洋からやってくる米軍のため、海自艦艇の主な活動場所は太平洋側での潜水艦狩りとなり、東シナで対艦ミサイル撃つ役目はしないと思うぞ。
むろん、まったく東シナに艦艇を送り込まないってことではないだろうけど
そうなると、日本のシーレーンは太平洋側に依存しなければならなくなり、海自の艦も太平洋に持ってかれるんじゃねーの？
太平洋側のシーレーンと、太平洋からやってくる米軍のため、海自艦艇の主な活動場所は太平洋側での潜水艦狩りとなり、東シナで対艦ミサイル撃つ役目はしないと思うぞ。
むろん、まったく東シナに艦艇を送り込まないってことではないだろうけど
そもそも沖縄には米軍がいるわけで
まぁ要するに、
沖縄周辺の制空権（笑）や制海権（笑）を喪失する事態が起こったとしても、それは海自の艦隊の壊滅を意味するわけではないだろうと
沖縄周辺の制空権（笑）や制海権（笑）を喪失する事態が起こったとしても、それは海自の艦隊の壊滅を意味するわけではないだろうと
>>113
壊滅だよ。
壊滅だよ。
>>114
まだわかって無いの？
まだわかって無いの？
帝国陸軍がフィリピンに上陸したとき米太平洋艦隊は壊滅していたのか？
とまあ、そんな事例だけでもいろいろ見えてきそうなもんだがねえ
とまあ、そんな事例だけでもいろいろ見えてきそうなもんだがねえ
まぁ中国の空母が完成して宮古島と沖縄の間から南東に進出して訓練すれば
日本も空母持とうて機運になるでしょ。
日本も空母持とうて機運になるでしょ。
>>117
米本土と関係ない。
米本土と関係ない。
空母なんて今の防衛費じゃとうてい無理じゃないの？
空母意外に百里基地と同程度の運用費がかかりそう・・
空母意外に百里基地と同程度の運用費がかかりそう・・
121 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 23:10:51 ID:17or1lkz
oooo
122 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 23:20:09 ID:17or1lkz
誤射った。。ｽﾏｿ。。
だってアメリカのアホが使えないし
124 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 23:32:14 ID:7sxFCNsv
ボミョー
>何らかの意図・・・
概算要求に不要な情報だから。
概算要求に不要な情報だから。
入札はいつになるのだ？
普通に集まるよ。
軍板とは思えないようなコメントが時々混じるな
被害担当艦ハ軍板ニ非ズ
上陸許して好き勝手動かれてるのに艦隊は健在です！とかいわれてもだから何って感じだよなｗ
いたから何だって感じ、侵略の進行を阻止できてないんだからいても意味なす
役に立ってないならいてもいなくても同じっすよ
いたから何だって感じ、侵略の進行を阻止できてないんだからいても意味なす
役に立ってないならいてもいなくても同じっすよ
>>134
海自が米軍連れて逆上陸するまでちょって待ってねｗ
海自が米軍連れて逆上陸するまでちょって待ってねｗ
上がられた方は艦隊が健在でもそれがどうした、って感じかもしれない。
上がった方はすげーイヤだと思うぞ（ｗ
上がった方はすげーイヤだと思うぞ（ｗ
>>576
靖国神社の記念館があるんだよね
そこに日章旗だったか旭日旗だったかボロボロのが大切そうに陳列されてて
日本が戦争に負けたとき大事に隠してとっておいた人がいてそれがたった一つ残った国旗だと
この話で想像できるかもしれないけど
戦争に負けるとはそういう存亡をかけたものだったということじゃない？
ググればその国旗の意味が書いてあるかも
靖国神社の記念館があるんだよね
そこに日章旗だったか旭日旗だったかボロボロのが大切そうに陳列されてて
日本が戦争に負けたとき大事に隠してとっておいた人がいてそれがたった一つ残った国旗だと
この話で想像できるかもしれないけど
戦争に負けるとはそういう存亡をかけたものだったということじゃない？
ググればその国旗の意味が書いてあるかも
>>135それ海自いてもいなくても変わらなくね？ｗ
もしミッドウェー作戦やFS作戦ではなく、五号作戦やインド洋方面に力を入れて
独伊と連携してイギリスを屈服させる西亜打通作戦の方を優先して実施していれば
枢軸国に勝機はあったでしょうか？
独伊と連携してイギリスを屈服させる西亜打通作戦の方を優先して実施していれば
枢軸国に勝機はあったでしょうか？
結局海自は空自F-2が対艦ミサイルで数を減らしてくれた残敵の掃討ぐらいしか出来ないってことか
海自の中じゃ何ヶ月もオカを離れる護衛艦勤務を嫌う若い自衛官が増えてると聞いたんだが
今の日本のビッチ化の進んだ女じゃ旦那・彼氏が何ヶ月も不在だと浮気しまくりだろうから、陸上勤務志向になるのは仕方なし
今の日本のビッチ化の進んだ女じゃ旦那・彼氏が何ヶ月も不在だと浮気しまくりだろうから、陸上勤務志向になるのは仕方なし
自衛隊の組織や装備ですが、先のことを考えて戦略を組み立てたり組織を編成したり必要な装備の調達計画を練ったりしているというよりは、
その場の流れに応じた行き当たりばったりな印象を受けます。
政府は、自衛隊を将来を見据えて運営していくべきだと思うのですが。
その場の流れに応じた行き当たりばったりな印象を受けます。
政府は、自衛隊を将来を見据えて運営していくべきだと思うのですが。
>>139
変わる
海自が港と航路を維持してれば米軍の展開も迅速になる
ってかそれ以前に太平洋側は日本の補給路になるんだから、沖縄や九州に上陸を許したとしても補給路の維持を行うのは当然だろう
日本は海洋国家ってのを忘れるんじゃないよ
海上交通を遮断されれば日本はおしまいだが、逆にいえば海上交通を維持できていれば上陸されてたって戦えるんだから
変わる
海自が港と航路を維持してれば米軍の展開も迅速になる
ってかそれ以前に太平洋側は日本の補給路になるんだから、沖縄や九州に上陸を許したとしても補給路の維持を行うのは当然だろう
日本は海洋国家ってのを忘れるんじゃないよ
海上交通を遮断されれば日本はおしまいだが、逆にいえば海上交通を維持できていれば上陸されてたって戦えるんだから
防衛大臣北澤。
父親の北澤貞一は、日本社会党→民主社会党→無所属の県議会議員。
・・・つまりコイツも民主党が選挙で叩いていた筈の世襲議員ですね。自分の所の世襲議員は良い世襲議員だ！・・・とでも言うのでしょうか、民主党は？
あと北澤俊美防衛相本人も、中核派との関係を疑われている市民団体「市民ネットワーク千葉県」の集会に出入りしていた模様。
ちなみにこの団体、ミサイル防衛反対要請文を提出し、9条世界会議に賛同している様です。
うはは、もう制服組のクーデター確実ですな！
マジで愉快だ！
国民の意志である、自衛隊は速やかに行動せよ!!
父親の北澤貞一は、日本社会党→民主社会党→無所属の県議会議員。
・・・つまりコイツも民主党が選挙で叩いていた筈の世襲議員ですね。自分の所の世襲議員は良い世襲議員だ！・・・とでも言うのでしょうか、民主党は？
あと北澤俊美防衛相本人も、中核派との関係を疑われている市民団体「市民ネットワーク千葉県」の集会に出入りしていた模様。
ちなみにこの団体、ミサイル防衛反対要請文を提出し、9条世界会議に賛同している様です。
うはは、もう制服組のクーデター確実ですな！
マジで愉快だ！
国民の意志である、自衛隊は速やかに行動せよ!!
日本には政治家を育てる教育機関が存在しないから
世襲議員ってのは唯一政治を身近に感じながら育った人間
貴重な人材だよ
世襲議員ってのは唯一政治を身近に感じながら育った人間
貴重な人材だよ
西村眞吾閣下の復活か
>>143
従隊慰安婦、いい考えなんだが
従隊慰安婦、いい考えなんだが
執行猶予の期間は過ぎたんだっけ？
>>149
ビッチ化の進んだ護衛艦勤務自衛官の女房・彼女を従隊慰安婦にするのか
ビッチ化の進んだ護衛艦勤務自衛官の女房・彼女を従隊慰安婦にするのか
>>124
ひゅうがだってサイズとポンチ絵以上の情報は進水まで出なかったから安心しろ。
ひゅうがだってサイズとポンチ絵以上の情報は進水まで出なかったから安心しろ。
一万トン未満を意識してたのをひゅうがで覆してから
一気に大型化が進みだしたな、いい傾向だ
建前を優先させた軍隊なんて実戦で役に立つとはとても思えないしね
一気に大型化が進みだしたな、いい傾向だ
建前を優先させた軍隊なんて実戦で役に立つとはとても思えないしね
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100713-OYT1T00840.htm
経団連が武器輸出三原則やめよーぜって提言してるけど、艦船を輸出したら結構儲かるんじゃないの
インドは露助の中古空母で痛い目にあってるから、（元）造船大国日本にもチャンスが・・・と思ったが、
正規空母じゃないと買ってくれないか
ヘリ空母買ってくれる国ないかなあ
経団連が武器輸出三原則やめよーぜって提言してるけど、艦船を輸出したら結構儲かるんじゃないの
インドは露助の中古空母で痛い目にあってるから、（元）造船大国日本にもチャンスが・・・と思ったが、
正規空母じゃないと買ってくれないか
ヘリ空母買ってくれる国ないかなあ
>>147
つ松下政経塾、早稲田雄弁会、東大
つ松下政経塾、早稲田雄弁会、東大
空母を作っても乗せる航空機が無い
>>156
インドなら露からミグ29でもアメからライノでも好きなほう売ってもらえるのでは？
インドなら露からミグ29でもアメからライノでも好きなほう売ってもらえるのでは？
甘い
F-35の開発費だけ出させて他の武器輸出は禁止な
と圧力かけられるのが関の山。せっかく独占してる軍需産業に
わざわざ将来の利権を奪われかねない日本に
武器輸出を促すとか罠以外の何者でもない
F-35の開発費だけ出させて他の武器輸出は禁止な
と圧力かけられるのが関の山。せっかく独占してる軍需産業に
わざわざ将来の利権を奪われかねない日本に
武器輸出を促すとか罠以外の何者でもない
数ある国の中で、わざわざ日本から買う理由が分からない。
>>154
インドは現在、イタリアのフィンカンティェーリ社の技術支援の下で4万トン級
空母を建造中。
艦載機については、国産のテジャス艦載機型と外国製艦載機の二種類の戦
闘機の搭載を予定しており、現在各国のメーカー（ボーイング、ロッキード・マ
ーチン、ダッソー、EADS、サーブ、ロスボロンエクスポルなど）に対して情報請
求を行っている。
購入候補機としてはF-35B/C、F/A-18E/F、ラファール、タイフーン、シーグ
リペン、MiG-29Kなど多士済々。
ロシアから購入するヴィクラマーディティヤの艦載機は、同じくロシア製の
MiG-29Kであり、こちらは既に導入が開始されている。
インドは現在、イタリアのフィンカンティェーリ社の技術支援の下で4万トン級
空母を建造中。
艦載機については、国産のテジャス艦載機型と外国製艦載機の二種類の戦
闘機の搭載を予定しており、現在各国のメーカー（ボーイング、ロッキード・マ
ーチン、ダッソー、EADS、サーブ、ロスボロンエクスポルなど）に対して情報請
求を行っている。
購入候補機としてはF-35B/C、F/A-18E/F、ラファール、タイフーン、シーグ
リペン、MiG-29Kなど多士済々。
ロシアから購入するヴィクラマーディティヤの艦載機は、同じくロシア製の
MiG-29Kであり、こちらは既に導入が開始されている。
イタリアてｗ他の国は相手してくれなかったのかよｗ
日本が空母の青写真を貰うとしたら
イタリア・フランス・イギリス辺りかな？
少なくともアメリカでないことは確かだ
イタリア・フランス・イギリス辺りかな？
少なくともアメリカでないことは確かだ
164 ：ロボット三等兵：2010/07/14(水) 10:43:02 ID:qir+l5DY
>>162
米空母のSLEP工事を日本の設計でやってるし
米空母のSLEP工事を日本の設計でやってるし
イタリアって空母作れるのかよ・・・
>>154
ヴィクランド（Ⅱ）に続く２隻目のインド国産空母は、更に大型化して排水量
は5万～6万5000トン級になり、蒸気カタパルトの搭載も行われ、戦闘機以
外にも、AEW機、空中給油機などを搭載するとされている。
ttp://indiatoday.intoday.in/site/Story/73256/LATEST%20HEADLINES/First+indigenous+aircraft+carrier+to+be+launched+next+year:+Navy+chief.html
ttp://timesofindia.indiatimes.com/india/Carrier-battle-groups-to-add-muscle-to-Navy/articleshow/5785929.cms
ヴィクランド（Ⅱ）に続く２隻目のインド国産空母は、更に大型化して排水量
は5万～6万5000トン級になり、蒸気カタパルトの搭載も行われ、戦闘機以
外にも、AEW機、空中給油機などを搭載するとされている。
ttp://indiatoday.intoday.in/site/Story/73256/LATEST%20HEADLINES/First+indigenous+aircraft+carrier+to+be+launched+next+year:+Navy+chief.html
ttp://timesofindia.indiatimes.com/india/Carrier-battle-groups-to-add-muscle-to-Navy/articleshow/5785929.cms
>>169
無理じゃないぞ、こんど原子力協定を結ぶ（んだ?）だろ。
無理じゃないぞ、こんど原子力協定を結ぶ（んだ?）だろ。
>>154
インドは軍艦については、ライセンス生産を含む国産化指向の強い国なの
で、船体まるごとの輸出は難しい。ネームシップのみ輸入で後はライセンス
生産という形が多い。近年、完全輸入のみというのはヴィクラマーディティヤ
やアクラ型潜水艦など一部に留まっている。
輸出が実現しても、コンポーネントの提供、もしくは建造の技術支援という形
になる可能性が高い。購入と引き替えに、かなりのレベルでの技術開示と技
術移転が求められるケースも多いので、インド相手の取引は結構大変。
インドは軍艦については、ライセンス生産を含む国産化指向の強い国なの
で、船体まるごとの輸出は難しい。ネームシップのみ輸入で後はライセンス
生産という形が多い。近年、完全輸入のみというのはヴィクラマーディティヤ
やアクラ型潜水艦など一部に留まっている。
輸出が実現しても、コンポーネントの提供、もしくは建造の技術支援という形
になる可能性が高い。購入と引き替えに、かなりのレベルでの技術開示と技
術移転が求められるケースも多いので、インド相手の取引は結構大変。
あと、何処か特定の国に偏りすぎないように、一隻の軍艦でも搭載するシステム
を複数国に発注する場合も多い。
例：建造中のコルカタ級DDG
・ガスタービンエンジン：ウクライナ→ロシア
・レーダー：イスラエル、アメリカ、フランス
・対空ミサイル：イスラエル
・対艦ミサイル：印露共同開発
・ヘリコプター：イギリス
を複数国に発注する場合も多い。
例：建造中のコルカタ級DDG
・ガスタービンエンジン：ウクライナ→ロシア
・レーダー：イスラエル、アメリカ、フランス
・対空ミサイル：イスラエル
・対艦ミサイル：印露共同開発
・ヘリコプター：イギリス
つうかイタリアってちゃんと固定翼機空母って運用はもちろん作ったことも無いだろ？
戦中に客船改装の空母２隻が未完成で終わったのみで、戦後の２隻はハリアー用だし
そんな国がインド御所望の固定翼空母はムリだろ
ロシアで作ってる中古空母のスキージャンプはクズ提督と同じ14度か？
イタリアの新型ジュゼッペは12度のハリアー用だけど、Mig29Kでも使えるのかな？
戦中に客船改装の空母２隻が未完成で終わったのみで、戦後の２隻はハリアー用だし
そんな国がインド御所望の固定翼空母はムリだろ
ロシアで作ってる中古空母のスキージャンプはクズ提督と同じ14度か？
イタリアの新型ジュゼッペは12度のハリアー用だけど、Mig29Kでも使えるのかな？
じゃあ台湾に売ろうぜ！
と思ったらシナ同様に尖閣諸島で対立する仮想敵国なんだよなあ
オマケに金美齢も諦めたほどシナ化が激しいし
と思ったらシナ同様に尖閣諸島で対立する仮想敵国なんだよなあ
オマケに金美齢も諦めたほどシナ化が激しいし
ロシア兵器ってスペックの9割がはったりでできてんじゃねえの？ｗ
>>124
>舷側エレベーター辺りの情報はほとんど出てこない
まだ現段階では詳細設計を行っていないので厳密には未定なので出せません。
艦艇の場合は設計にかなりの費用がかかるので
予算が正式に承認された後でないと詳細設計に取り掛かる事ができない事になっています。
>舷側エレベーター辺りの情報はほとんど出てこない
まだ現段階では詳細設計を行っていないので厳密には未定なので出せません。
艦艇の場合は設計にかなりの費用がかかるので
予算が正式に承認された後でないと詳細設計に取り掛かる事ができない事になっています。
ゲームの中なら西側兵器に対抗できてるな、ゲームの中なら
日本軍の軍事思想ってなにを基盤に、
あるいはなんの影響を受けて
作られていたんでしょうか？
やっぱり孫子？
にしては孫子の思想とは程遠いような
戦い方や戦略が見られますよね
東条や山本といった面々は
誰の軍事思想に影響を受けていたんでしょうか？
日本軍以外にも欧米ロの軍事思想史は
いかなるものなんでしょうか？
孫子受容以前の欧米ロの軍事思想史は
やっぱりアレクサンドロス大王や
ハンニバル思想を基盤に(あるいは影響を受けた)
おいたものなのでしょうか？
あるいはなんの影響を受けて
作られていたんでしょうか？
やっぱり孫子？
にしては孫子の思想とは程遠いような
戦い方や戦略が見られますよね
東条や山本といった面々は
誰の軍事思想に影響を受けていたんでしょうか？
日本軍以外にも欧米ロの軍事思想史は
いかなるものなんでしょうか？
孫子受容以前の欧米ロの軍事思想史は
やっぱりアレクサンドロス大王や
ハンニバル思想を基盤に(あるいは影響を受けた)
おいたものなのでしょうか？
ハンニバル思想（笑）
>>178
DACTでF-15をこてんぱんにしただろ。
DACTでF-15をこてんぱんにしただろ。
日本の空母保有は中国のお手並みを拝見してからか
3隻とかいくら中国でも無理じゃないか？
3隻とかいくら中国でも無理じゃないか？
185 ：ふみ ◆Y.QUKJBduY ：2010/07/14(水) 14:00:42 ID:???
しょうゆならテーブルに置いといたよ
>>185
ミッドウェーの定期修理を日本でこなした話を聞きかじったんじゃね？
ミッドウェーの定期修理を日本でこなした話を聞きかじったんじゃね？
ロシア機は実戦での戦果が散々な時点で候補になりえないだろうな
太平洋のうねりや冬の日本海で使いものになるのかな＜側舷エレベーター
艦隊旗艦なんだから、ヘリ飛べない天候だから行かないってわけにはいかんだろ
ロシア機・・・・Ka-27は悪くなさそうだが
艦隊旗艦なんだから、ヘリ飛べない天候だから行かないってわけにはいかんだろ
ロシア機・・・・Ka-27は悪くなさそうだが
>>183
中国がこのままの経済成長を続ければねｗ
中国がこのままの経済成長を続ければねｗ
AEW載せられない空母は脅威にならないと言う話も
Ka-31なら中国でも買えるか？
側舷エレベーター付けるなら格納庫甲板が波被るとマズイ
飛行甲板はさらに高い位置になって、トップヘビーになるよ
船体を大きくしないと耐候性との両立は難しいだろうな
米国強襲揚陸艦は、悪天候時のエレベーター運用を諦めてる
Ka-31なら中国でも買えるか？
側舷エレベーター付けるなら格納庫甲板が波被るとマズイ
飛行甲板はさらに高い位置になって、トップヘビーになるよ
船体を大きくしないと耐候性との両立は難しいだろうな
米国強襲揚陸艦は、悪天候時のエレベーター運用を諦めてる
ぶっちゃけ今空母欲しがるバカは１９４０年代に戦艦欲しがるバカと同レベルのアホ
原潜が1隻あれば第7艦隊を壊滅させてNYまで侵攻出来るしな
>>194
それどんな「やまと」？
それどんな「やまと」？
>>192
アングルドデッキつけたエセックス級でも波でエレベータから航空機さらわれたりしたね｡
アングルドデッキつけたエセックス級でも波でエレベータから航空機さらわれたりしたね｡
なんでインド人は空母ほしいのかね。仮想敵国ナンバーワンのパキスタンもナンバーツーの中国も陸続き
通商破壊なんて気にするほどのものはないし離島もない。
通商破壊なんて気にするほどのものはないし離島もない。
198 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 16:35:53 ID:GTxD/ulf
莫迦に付ける薬はないのかの
インドが欲しいのはインド洋の覇権じゃの。
原子力潜水艦の方が役立つのう。SLBM装着しての。
インドが欲しいのはインド洋の覇権じゃの。
原子力潜水艦の方が役立つのう。SLBM装着しての。
インドはね、軍事同盟って考え方に否定的な方針なの、
他国に頼らず自前の軍備で何でも出来る体制であるべきだと思ってる。
だから、原子力潜水艦も空母も自前で持ちたいんだよ。
あらゆる有事に独力で対応するために
他国に頼らず自前の軍備で何でも出来る体制であるべきだと思ってる。
だから、原子力潜水艦も空母も自前で持ちたいんだよ。
あらゆる有事に独力で対応するために
イギリスにもフランスにも当てはまらない理屈だなそりゃ。
民族間の抗争的な時は同盟国の支援ってあんまりあてにならんしなあ
>>197
第三次印パ戦争ではインド空母が東パキスタン（現バングラデシュ）の飛行場を叩いて駐留航空戦力を壊滅させてる
第三次印パ戦争ではインド空母が東パキスタン（現バングラデシュ）の飛行場を叩いて駐留航空戦力を壊滅させてる
インドが無意味に空母増やしてるから
つまりどっちも馬鹿
つまりどっちも馬鹿
あそこの連中は日本が大東亜戦争で分離独立への道筋を作ってあげたことに
対してもっと感謝せめばならんだろうに何をやっとるのかね
対してもっと感謝せめばならんだろうに何をやっとるのかね
押しつけがましい馬鹿ウヨ
貧乏だからしょうがない、核とか作ってる場合じゃないだろうに
わざわざ前線に小銃のかわりにSMGを持ち込む理由がわからない
うっかりインド軍と射ち合いになったとき相手に死者がでないよう配慮してるのか？
うっかりインド軍と射ち合いになったとき相手に死者がでないよう配慮してるのか？
まさかばれるとは・・・
援助した金が核開発や汚職に消えているのかと思うとやるせないよね
>>185,187
ミッドウェーは1973年に横須賀配備され1992年の間一度も米国に帰還していない
この間、２度のSLEP（耐用年数延長プログラム）を行っている
号数は忘れたが、軍研の今は亡きエバケンの記事にある
ミッドウェーは1973年に横須賀配備され1992年の間一度も米国に帰還していない
この間、２度のSLEP（耐用年数延長プログラム）を行っている
号数は忘れたが、軍研の今は亡きエバケンの記事にある
>>165
ミッドウェイのSLEPの設計はアメリカが行い、施工は日本で行われている
その際、日本側は設計案について艦の動揺が大きくなるのではとの懸念
を示したが、最終的に設計通りの工事をおこない、その後やはり艦の動
揺が問題になってしまったというエピソードがある。
責任問題については、日本側は設計に忠実に施工を行ったということで
問題にはならなかったとの話も読んだことがある。
ミッドウェイのSLEPの設計はアメリカが行い、施工は日本で行われている
その際、日本側は設計案について艦の動揺が大きくなるのではとの懸念
を示したが、最終的に設計通りの工事をおこない、その後やはり艦の動
揺が問題になってしまったというエピソードがある。
責任問題については、日本側は設計に忠実に施工を行ったということで
問題にはならなかったとの話も読んだことがある。
>>215
問題になったのはバルジの増設
位置や規模などの基本設計は米、詳細設計は日本
詳細設計の段階で日本は米に対して問題を指摘していると聞いた
実際問題、設備や工法の関係もあり詳細設計は施工側でなければ出来ない
問題になったのはバルジの増設
位置や規模などの基本設計は米、詳細設計は日本
詳細設計の段階で日本は米に対して問題を指摘していると聞いた
実際問題、設備や工法の関係もあり詳細設計は施工側でなければ出来ない
巨大タンカー改造してフラットトップにすれば
>>197
インド軍では従来の対パキスタン向けの陸軍中心の戦力整備から、陸海空の
バランスの取れた戦力整備を行うように方針転換している。
海軍は、これまで以上のパワープロジェクション能力が求められるようになっ
ており、インド経済にとって重要なインド洋のシーレーン防衛、中国の海軍増
強への対応、大国にふさわしい海軍戦力の保持など複数の要因が絡み合っ
て海軍戦力の近代化を進めている。今後十数年で以下の様な装備を調達し
て、艦様を一新する予定
・原潜（ロシア製SSN2隻、国産SSBN3隻とこれを護衛するSSN）
・通常動力潜水艦12隻（スコルペネ級×6、入札中×6。いずれもライセンス生産）
・空母3隻（ヴィクラマーディティヤ、ヴィクランド、ヴィシャル） 2個機動部隊編成
・駆逐艦7隻（コルカタ級DDG×3、プロジェクト17B型DDG×4）
・フリゲート21隻（ロシア製3隻確定+8隻交渉中。国産10隻）
・掃海艇8隻
・MiG-29K+艦載型テジャス+選考中の艦載戦闘機
・P-8I哨戒機×8
・固定翼の艦載早期警戒機×4～6
・シーキング後継のヘリコプター（最大60機）
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Indian_Navy 等を参照
この他、アンダマン諸島の航空基地整備、ゴア近郊での空母搭乗員訓練
施設 建設、2017年完成を目標とした軍のNCW(Network-Centric Warfare)
化などのインフラ整備も進められている。
海軍の長期計画では、6隻の空母を保有するブルーウォーターネイビーを
目標としているとのこと。
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=4238801&c=ASI&s=SEA
インド軍では従来の対パキスタン向けの陸軍中心の戦力整備から、陸海空の
バランスの取れた戦力整備を行うように方針転換している。
海軍は、これまで以上のパワープロジェクション能力が求められるようになっ
ており、インド経済にとって重要なインド洋のシーレーン防衛、中国の海軍増
強への対応、大国にふさわしい海軍戦力の保持など複数の要因が絡み合っ
て海軍戦力の近代化を進めている。今後十数年で以下の様な装備を調達し
て、艦様を一新する予定
・原潜（ロシア製SSN2隻、国産SSBN3隻とこれを護衛するSSN）
・通常動力潜水艦12隻（スコルペネ級×6、入札中×6。いずれもライセンス生産）
・空母3隻（ヴィクラマーディティヤ、ヴィクランド、ヴィシャル） 2個機動部隊編成
・駆逐艦7隻（コルカタ級DDG×3、プロジェクト17B型DDG×4）
・フリゲート21隻（ロシア製3隻確定+8隻交渉中。国産10隻）
・掃海艇8隻
・MiG-29K+艦載型テジャス+選考中の艦載戦闘機
・P-8I哨戒機×8
・固定翼の艦載早期警戒機×4～6
・シーキング後継のヘリコプター（最大60機）
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Indian_Navy 等を参照
この他、アンダマン諸島の航空基地整備、ゴア近郊での空母搭乗員訓練
施設 建設、2017年完成を目標とした軍のNCW(Network-Centric Warfare)
化などのインフラ整備も進められている。
海軍の長期計画では、6隻の空母を保有するブルーウォーターネイビーを
目標としているとのこと。
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=4238801&c=ASI&s=SEA
日本とロシア（ソ連）はいまだに戦争状態のままだし、イタリア、そして南米の何カ国とも
戦争が継続したままだ
一方で北朝鮮とはそもそも戦争が始まってない。北の言い分は法的には無効。金丸はそこを
押さえた上で「戦後補償」とか口先だけの約束で富士丸船長を取り戻してきた
戦争が継続したままだ
一方で北朝鮮とはそもそも戦争が始まってない。北の言い分は法的には無効。金丸はそこを
押さえた上で「戦後補償」とか口先だけの約束で富士丸船長を取り戻してきた
日本ってイタリア、そして南米の何カ国とも
戦争が継続したままなんですか？kwsk
戦争が継続したままなんですか？kwsk
使いまわしコピペにレス
田母神氏は言っています。
＞戦争を絶対にしたくないと考える国は、戦争になってもかまわないと考える国に外交交渉で勝つことは出来ない。
ttp://ameblo.jp/toshio-tamogami/entry-10435832519.html
日本人も、そろそろアメリカのくびきから逃れて、誇り高い歴史観と行動規範を身につけるべきではないでしょうか？
＞戦争を絶対にしたくないと考える国は、戦争になってもかまわないと考える国に外交交渉で勝つことは出来ない。
ttp://ameblo.jp/toshio-tamogami/entry-10435832519.html
日本人も、そろそろアメリカのくびきから逃れて、誇り高い歴史観と行動規範を身につけるべきではないでしょうか？
>>224
それはいらん。
それはいらん。
DDHでは「機関が軽い」ってことが問題な気がする
ガスタービン＋ギヤは軽いから、重心が下がらずトップヘビーになりがち
狭小深喫水船体＋フィンスタビライザーってのはどうだ？
高速走行時はフィンスタビライザーを揚力装置として使ってみるとか
メリケンが失敗しまくってるので地雷を踏む理由は薄い
ガスタービン＋ギヤは軽いから、重心が下がらずトップヘビーになりがち
狭小深喫水船体＋フィンスタビライザーってのはどうだ？
高速走行時はフィンスタビライザーを揚力装置として使ってみるとか
メリケンが失敗しまくってるので地雷を踏む理由は薄い
よくわからんが軽い分には後からどうとでもなるんじゃないのか
重いのを軽くするのは大変だけどさ
重いのを軽くするのは大変だけどさ
重くしたければ装甲付けるとかいくらでもできるからな
【CCTV-7 防務新観察 2010-07-04】日本自衛隊大船情節 准航母
ttp://www.youtube.com/watch?v=j9XCz-qe5js 1/3
ttp://www.youtube.com/watch?v=kRSguFeL0RY 2/3
ttp://www.youtube.com/watch?v=tnq5DLMW6dY 3/3
先週放送のやつだ
理解しようとするな、感じるんだ！
ttp://www.youtube.com/watch?v=j9XCz-qe5js 1/3
ttp://www.youtube.com/watch?v=kRSguFeL0RY 2/3
ttp://www.youtube.com/watch?v=tnq5DLMW6dY 3/3
先週放送のやつだ
理解しようとするな、感じるんだ！
ようするに22DDHが空母に見えるのはバカチョンやカスシナと
その眷属の売国奴レベルの脳だということだな
その眷属の売国奴レベルの脳だということだな
>>226
船にはバラスト水というものがあってだな。
船にはバラスト水というものがあってだな。
海上自衛隊は原子力潜水艦を欲して居るにも関わらず、
一向に原子力潜水艦を開発し、建造し、保有し、運用しようとしないのは何故ですか？
一向に原子力潜水艦を開発し、建造し、保有し、運用しようとしないのは何故ですか？
234 ：ふみ ◆Y.QUKJBduY ：2010/07/15(木) 08:48:24 ID:???
>>213
＞ミッドウェーは1973年に横須賀配備され1992年の間一度も米国に帰還していない
＞この間、２度のSLEP（耐用年数延長プログラム）を行っている
＞号数は忘れたが、軍研の今は亡きエバケンの記事にある
自分が聞いているのは、以下の書き込みについてであって、ミッドウェーの
改装工事の有無ではない。
＞米空母のSLEP工事を日本の設計でやってるし
>>216
＞位置や規模などの基本設計は米、詳細設計は日本
＞詳細設計の段階で日本は米に対して問題を指摘していると聞いた
日本側と気楽に言うが、そもそも修理を行っているのは海軍艦船修理廠で
あって日本企業ではない。200人の米海軍軍人が、独立行政法人駐留軍等
労働者労務管理機構を通じて採用した2000人の日本人技術者を雇っている
に過ぎない。当然、脳内詳細設計とやらも米海軍の責任において行われる。
図面を見ただけで「おかしい」と指摘する日本人現場技術者に対して、そのと
おりにやってくれと言ったのは米海軍。そこらへんの経緯は乗組員でも知っ
ていたため、横須賀SRFへの信頼が失われることはなかったと「空母ミッドウ
ェイ―アメリカ海軍下士官の航海記」にある。
改めて聞くが、日本の誰が、あるいはどこが米空母のSLEPだの性能改善工
事だのの設計をやったというのだ？
＞ミッドウェーは1973年に横須賀配備され1992年の間一度も米国に帰還していない
＞この間、２度のSLEP（耐用年数延長プログラム）を行っている
＞号数は忘れたが、軍研の今は亡きエバケンの記事にある
自分が聞いているのは、以下の書き込みについてであって、ミッドウェーの
改装工事の有無ではない。
＞米空母のSLEP工事を日本の設計でやってるし
>>216
＞位置や規模などの基本設計は米、詳細設計は日本
＞詳細設計の段階で日本は米に対して問題を指摘していると聞いた
日本側と気楽に言うが、そもそも修理を行っているのは海軍艦船修理廠で
あって日本企業ではない。200人の米海軍軍人が、独立行政法人駐留軍等
労働者労務管理機構を通じて採用した2000人の日本人技術者を雇っている
に過ぎない。当然、脳内詳細設計とやらも米海軍の責任において行われる。
図面を見ただけで「おかしい」と指摘する日本人現場技術者に対して、そのと
おりにやってくれと言ったのは米海軍。そこらへんの経緯は乗組員でも知っ
ていたため、横須賀SRFへの信頼が失われることはなかったと「空母ミッドウ
ェイ―アメリカ海軍下士官の航海記」にある。
改めて聞くが、日本の誰が、あるいはどこが米空母のSLEPだの性能改善工
事だのの設計をやったというのだ？
装甲は水線上だから重心が上がるだけ
バラスト水も比重1だから重心下げる効果は薄い
鉛バラストを船底に積むのは無駄
飛行甲板、格納庫甲板の高さと幅を確保しつつ、重心下げなきゃならない
ヘリは重いから、強度も必要だ
ヘリの落着に関してどの程度の高度を織り込んでるんだろ
ヘリ側の耐衝撃設計基準だと10mだっけ？
バラスト水も比重1だから重心下げる効果は薄い
鉛バラストを船底に積むのは無駄
飛行甲板、格納庫甲板の高さと幅を確保しつつ、重心下げなきゃならない
ヘリは重いから、強度も必要だ
ヘリの落着に関してどの程度の高度を織り込んでるんだろ
ヘリ側の耐衝撃設計基準だと10mだっけ？
もう信濃を引き上げて修理すればよくね？
波動エンジンが1個しか作れなかったからだろ
ヤマトの艦尾格納庫の意味が無くなるからだろ
>>226
重心が高くなるのはGT艦共通の悩みで22DDHが特別と言うわけではない
対策として、発電用の機関をディーゼルにしてこれを出来るだけ低位置に設置すると言った方法を取っている
しかし、たいていそれだけでは対策しきれず鉛のバラストを搭載する
バラスト水は積荷による重心移動に対応するもので構造的な重心位置の調整には使われない
重心が高くなるのはGT艦共通の悩みで22DDHが特別と言うわけではない
対策として、発電用の機関をディーゼルにしてこれを出来るだけ低位置に設置すると言った方法を取っている
しかし、たいていそれだけでは対策しきれず鉛のバラストを搭載する
バラスト水は積荷による重心移動に対応するもので構造的な重心位置の調整には使われない
>>237
そこまで派手に改造するとガミラスにばれちゃうから
そこまで派手に改造するとガミラスにばれちゃうから
そもそもヤマトは母艦機能も持ってるだろｗｗｗ
>>234
日本人の設計技師を公募している
ttp://www.srf.navy.mil/jobs2008/YC246-008.pdf
ttp://jobstep.org/job/12547.htm 和文
ちなみに2番目の SRF-JRMC と言うのは
U.S. NAVAL SHIP REPAIR FACILITY AND JAPAN REGIONAL MAINTENANCE CENTER
在日米海軍横須賀基地 艦船修理廠及び日本地区造修統括本部
のこと
和文で、要求されてる「スキル・経験」の
「関連分野における工学概念・原理・方法の知識、関連分野の企画・開発・設計の能力」
を持ってる人間なんてそんなにいる訳じゃない
英文の方ではさらに厳しい条件になっている、例えば
2.Knowledge of Naval Architecture as applicable to ships’ structures and tanks, stability and trim,
strength and operation of weight handling equipment, weapons handling, vents and appendages.
とか、満足できる人材なんてまず普通にはいない
結局公募と言っても建前で、実際は日本の艦艇メーカーからの派遣や一時的な転属にななってる
海自も新型艦の仕様検討や基本設計で艦艇メーカーからエンジニアの派遣を受けているが、これと同じ
設計のエンジニアなんて常時そんなに仕事があるわけじゃないが、ある時にはどっさりある
SLEPの時とかね
米国内の場合は艦艇メーカーに加えて大学からも応援が来ることが有るみたい
日本人の設計技師を公募している
ttp://www.srf.navy.mil/jobs2008/YC246-008.pdf
ttp://jobstep.org/job/12547.htm 和文
ちなみに2番目の SRF-JRMC と言うのは
U.S. NAVAL SHIP REPAIR FACILITY AND JAPAN REGIONAL MAINTENANCE CENTER
在日米海軍横須賀基地 艦船修理廠及び日本地区造修統括本部
のこと
和文で、要求されてる「スキル・経験」の
「関連分野における工学概念・原理・方法の知識、関連分野の企画・開発・設計の能力」
を持ってる人間なんてそんなにいる訳じゃない
英文の方ではさらに厳しい条件になっている、例えば
2.Knowledge of Naval Architecture as applicable to ships’ structures and tanks, stability and trim,
strength and operation of weight handling equipment, weapons handling, vents and appendages.
とか、満足できる人材なんてまず普通にはいない
結局公募と言っても建前で、実際は日本の艦艇メーカーからの派遣や一時的な転属にななってる
海自も新型艦の仕様検討や基本設計で艦艇メーカーからエンジニアの派遣を受けているが、これと同じ
設計のエンジニアなんて常時そんなに仕事があるわけじゃないが、ある時にはどっさりある
SLEPの時とかね
米国内の場合は艦艇メーカーに加えて大学からも応援が来ることが有るみたい
sharebotってどの程度可視化するもんなの？
完全キャッシュ保持者のみだとか、完全か断片かもわからない程度とか情報がバラバラだけど
完全キャッシュ保持者のみだとか、完全か断片かもわからない程度とか情報がバラバラだけど
割れ厨死ね
>>230
22DDHは間違いなく空母だよ。
22DDHは間違いなく空母だよ。
空母ってものの定義が人それぞれ違うんだから平行線だろ
どこで線引きするかの違いだけ
どこで線引きするかの違いだけ
ジパングの艦載機みたいな奴なら搭載できそうだよな、実機が無いけどｗ
[報道特集]日本の海の守りは？1/3[20100710]
http://www.youtube.com/watch?v=Gmz9uTt7qaI
[報道特集]日本の海の守りは？2/3[20100710]
http://www.youtube.com/watch?v=UPrismyo7gU
[報道特集]日本の海の守りは？3/3[20100710]
http://www.youtube.com/watch?v=ZDWrPTyBzac
http://www.youtube.com/watch?v=Gmz9uTt7qaI
[報道特集]日本の海の守りは？2/3[20100710]
http://www.youtube.com/watch?v=UPrismyo7gU
[報道特集]日本の海の守りは？3/3[20100710]
http://www.youtube.com/watch?v=ZDWrPTyBzac
>>251
「これからも煽りには煽りで返すけどね。」(ｷﾘｯ
「これからも煽りには煽りで返すけどね。」(ｷﾘｯ
自守防衛型空母の保有は禁止されてないもんな
というより日本の場合は空母を持つよりかは強襲揚陸艦のような性格の艦でしょうよ。
強襲揚陸潜水艦とかどうよ
沖に上がった後は放棄
沖に上がった後は放棄
http://i201.photobucket.com/albums/aa310/bz6568/nightshift/NS-4/20100705ran8106603_037.jpg
http://i201.photobucket.com/albums/aa310/bz6568/nightshift/NS-4/20100705ran8106603_019.jpg
http://i201.photobucket.com/albums/aa310/bz6568/nightshift/NS-4/20100705ran8106603_019.jpg
>>257
PP10か
PP10か
>>235
そんなもの水線下に装甲張ればいいだけだろ、何下らないこと言ってんだ。
別に装甲でなくてもキール付近に劣化ウランを敷き詰めればいいだけ。
「ガスタービンで機関が軽いから問題」なんて俺様理論こそ荒唐無稽なんだよ。
そんなもの水線下に装甲張ればいいだけだろ、何下らないこと言ってんだ。
別に装甲でなくてもキール付近に劣化ウランを敷き詰めればいいだけ。
「ガスタービンで機関が軽いから問題」なんて俺様理論こそ荒唐無稽なんだよ。
今の軍艦で一番の重装甲って米軍空母かね
キーロフ
>>262
キーロフ
キーロフ
あんまり特殊なのはｗ
軍艦より頑丈なしきしま
失われた領土や外国に不当に占拠された領土を取り戻すためには、
軍事力や武力行使が必要不可欠なのですか？
軍事力や武力行使が必要不可欠なのですか？
>>267
米軍にいて貰うんだからあの程度の施設使って貰うのは何の問題もない。
米軍にいて貰うんだからあの程度の施設使って貰うのは何の問題もない。
世界中の人間が日本人みたいな連中ならいらない
271 ：ふみ ◆Y.QUKJBduY ：2010/07/16(金) 01:19:29 ID:???
>>245
＞日本人の設計技師を公募している
＞SLEPの時とかね
採用実績でも示してもわらんと「募集」だけでは意味が無いし、まして元の文脈が>>162にまで
さかのぼるのであれば、設計において日本が主導的な役割を果たせたかどうかの問題でもある。
しかし>>165からこっち「米空母のSLEP工事を日本の設計でやってる」と主張されても、日本にお
いてSLEPを行った空母というものは存在しない。ミッドウェイはSCB101.66というSLEPを1966年か
ら4年をかけて行ったが、これはサンフランシスコ海軍造船所で受けたもので、日本は関係ない。
横須賀で行われたのはEISRA-86(Extended Incremental Selected Repair Availability)であって、
連中いわく「14ヶ月かかるオーバーホールを8ヶ月で済ませちまうぜ」というきっついスケジュール
であり、ホーネット運用に伴うノーズギアローンチ可能なカタパルトをはじめとするブラストリフレ
クター、アレスティングギアシステムなど航空儀装の近代化、レーダーや電子戦システムの一新、
使っていない47トンのケーブルの除去、舵の大型化だのホーネット用アビオニクスのショップだの
消火装置の水周りだのとセットで動揺周期改善のためのバルジ装着をやって、それを納期の3日
前に完工しているから「ほんとに間に合わせやがった、ヨコスカSRFｽｹﾞｴ！」となった。
そしてその設計をやったのが海軍海洋システム・コマンド（NAVSEA）だから「3000万ドルも使って
なにやってやがる」と言われた。
http://www.midwaysailor.com/midwaymemorabilia/memory57b.jpg
EISRAの責任者はRichard E Ames大佐ってことで合ってるのか？
http://www3.interscience.wiley.com/journal/122187438/abstract
日本人がSLEPの設計をやったってのは、どの船の話なんだ？ 正直、軍研読めだけじゃ調べる気
にもならんのだが。
http://gunken.jp/mt/mt-search.cgi?IncludeBlogs=1&search=%BA%DF%C6%FC%CA%C6%B7%B3%C6%C3%BD%B8
＞日本人の設計技師を公募している
＞SLEPの時とかね
採用実績でも示してもわらんと「募集」だけでは意味が無いし、まして元の文脈が>>162にまで
さかのぼるのであれば、設計において日本が主導的な役割を果たせたかどうかの問題でもある。
しかし>>165からこっち「米空母のSLEP工事を日本の設計でやってる」と主張されても、日本にお
いてSLEPを行った空母というものは存在しない。ミッドウェイはSCB101.66というSLEPを1966年か
ら4年をかけて行ったが、これはサンフランシスコ海軍造船所で受けたもので、日本は関係ない。
横須賀で行われたのはEISRA-86(Extended Incremental Selected Repair Availability)であって、
連中いわく「14ヶ月かかるオーバーホールを8ヶ月で済ませちまうぜ」というきっついスケジュール
であり、ホーネット運用に伴うノーズギアローンチ可能なカタパルトをはじめとするブラストリフレ
クター、アレスティングギアシステムなど航空儀装の近代化、レーダーや電子戦システムの一新、
使っていない47トンのケーブルの除去、舵の大型化だのホーネット用アビオニクスのショップだの
消火装置の水周りだのとセットで動揺周期改善のためのバルジ装着をやって、それを納期の3日
前に完工しているから「ほんとに間に合わせやがった、ヨコスカSRFｽｹﾞｴ！」となった。
そしてその設計をやったのが海軍海洋システム・コマンド（NAVSEA）だから「3000万ドルも使って
なにやってやがる」と言われた。
http://www.midwaysailor.com/midwaymemorabilia/memory57b.jpg
EISRAの責任者はRichard E Ames大佐ってことで合ってるのか？
http://www3.interscience.wiley.com/journal/122187438/abstract
日本人がSLEPの設計をやったってのは、どの船の話なんだ？ 正直、軍研読めだけじゃ調べる気
にもならんのだが。
http://gunken.jp/mt/mt-search.cgi?IncludeBlogs=1&search=%BA%DF%C6%FC%CA%C6%B7%B3%C6%C3%BD%B8
日本を大日本帝国を復活させ戦前の軍国主義に戻すべきだ。
一旦大日本帝国憲法に戻す 天皇制・皇室制度を強化 左翼思想左翼団体の禁止 富国強兵主義の復活
首都東京を帝都と呼び 日本の一流国立大学を帝国大学と呼ぶ 国会を帝国議会と呼び
外出時はなるべく着物や羽織袴での外出を重視し軍服を着て歩いている軍人に対しては敬礼 女性は会釈をする。
露西亜と もう一度開戦し北方領土を返してもらう。
徴兵制度を復活 愛国心教育を強化
食料と工業材料を極力日本国内での自給自足体制を確立する。
餓死者等 日本国民に多少の犠牲が出ても世界一の軍事大国になるまで軍拡を徹底する
竹島奪回に向け理工学系以外の大学生を学徒出陣させる。
学徒出陣 韓国程度は学生の練習相手
自宅では毎朝国旗掲揚番組を直立低頭にて拝聴しその後天皇陛下万歳三唱を行う
このくらいのことをしないと、特亜の打倒は不可能である
先帝陛下もお喜びになられるであろう
一旦大日本帝国憲法に戻す 天皇制・皇室制度を強化 左翼思想左翼団体の禁止 富国強兵主義の復活
首都東京を帝都と呼び 日本の一流国立大学を帝国大学と呼ぶ 国会を帝国議会と呼び
外出時はなるべく着物や羽織袴での外出を重視し軍服を着て歩いている軍人に対しては敬礼 女性は会釈をする。
露西亜と もう一度開戦し北方領土を返してもらう。
徴兵制度を復活 愛国心教育を強化
食料と工業材料を極力日本国内での自給自足体制を確立する。
餓死者等 日本国民に多少の犠牲が出ても世界一の軍事大国になるまで軍拡を徹底する
竹島奪回に向け理工学系以外の大学生を学徒出陣させる。
学徒出陣 韓国程度は学生の練習相手
自宅では毎朝国旗掲揚番組を直立低頭にて拝聴しその後天皇陛下万歳三唱を行う
このくらいのことをしないと、特亜の打倒は不可能である
先帝陛下もお喜びになられるであろう
>>272
昭和天皇の遺志を無視するな（怒）
昭和天皇の遺志を無視するな（怒）
>>272
国民が「一等国」を自負してた点は今より健全だったな。
国民が「一等国」を自負してた点は今より健全だったな。
軍事費はGDP比2％は必要だ
>>271
まず米海軍でＳＬＥＰと言うのは1980年以降使用される言葉で、それ以前はFRAMと呼ばれてました
当然、1966年か らのSLEP等存在しません
ただ、FRAMとSLEPを取り違えている記述は多いですけどね
もう一度よく調べなおすことをお勧めします
まず米海軍でＳＬＥＰと言うのは1980年以降使用される言葉で、それ以前はFRAMと呼ばれてました
当然、1966年か らのSLEP等存在しません
ただ、FRAMとSLEPを取り違えている記述は多いですけどね
もう一度よく調べなおすことをお勧めします
戦争末期の日本はGDPかGNPか知らんが軍事費は80％くらいだったらしいぞｗ
まあそのころはGDP=GNPだわな
279 ：ふみ ◆Y.QUKJBduY ：2010/07/16(金) 04:04:33 ID:???
＞まず米海軍でＳＬＥＰと言うのは1980年以降使用される言葉で、それ以前はFRAMと呼ばれてました
たしかにそのとおりだな。SLEPはレーガン政権の600隻艦隊構想で出てきた「船」を対象としたもの
であるのに対し、FRAMの対象は200隻とかの「艦隊」規模だからな。
＞ただ、FRAMとSLEPを取り違えている記述は多いですけどね
SCB101はmodarnizationと表記されてFRAMなんて言ってないな。
http://www.history.navy.mil/a-record/nao53-68/fy1967-jan.pdf
そもそもFRAMはソビエトの300隻からの潜水艦を前に「船体の寿命が余っているけど装備が陳腐
化しちゃった戦中に建造した艦艇」を、バーク大将の号令で「50年代に」始めて「60年代いっぱい持
たせよう」という計画なのだから、艦齢の延長を目的とし、文献によってはreconstructionと表記され
るCV41の改装と一緒にしちゃマズイよな。FRAMの対象は基本、駆逐艦なわけだし。
http://en.wikipedia.org/wiki/Fleet_Rehabilitation_and_Modernization
＞もう一度よく調べなおすことをお勧めします
さて、こっちは調べなおしたが、いつになったら日本が米空母のSLEPやったって話を聞かせてもら
えるんだ？
たしかにそのとおりだな。SLEPはレーガン政権の600隻艦隊構想で出てきた「船」を対象としたもの
であるのに対し、FRAMの対象は200隻とかの「艦隊」規模だからな。
＞ただ、FRAMとSLEPを取り違えている記述は多いですけどね
SCB101はmodarnizationと表記されてFRAMなんて言ってないな。
http://www.history.navy.mil/a-record/nao53-68/fy1967-jan.pdf
そもそもFRAMはソビエトの300隻からの潜水艦を前に「船体の寿命が余っているけど装備が陳腐
化しちゃった戦中に建造した艦艇」を、バーク大将の号令で「50年代に」始めて「60年代いっぱい持
たせよう」という計画なのだから、艦齢の延長を目的とし、文献によってはreconstructionと表記され
るCV41の改装と一緒にしちゃマズイよな。FRAMの対象は基本、駆逐艦なわけだし。
http://en.wikipedia.org/wiki/Fleet_Rehabilitation_and_Modernization
＞もう一度よく調べなおすことをお勧めします
さて、こっちは調べなおしたが、いつになったら日本が米空母のSLEPやったって話を聞かせてもら
えるんだ？
ひゅうがも２２DDHもどう言い訳してもヘリ空母だろ
ヘリ搭載護衛艦だの対潜護衛艦だのは、支援戦闘機や自衛隊というネーミング同様、質の悪い言葉遊びに過ぎない
ヘリ搭載護衛艦だの対潜護衛艦だのは、支援戦闘機や自衛隊というネーミング同様、質の悪い言葉遊びに過ぎない
分類上は駆逐艦です
＞質の悪い言葉遊び
ｗｗ
ｗｗ
お前がな
ｗｗ
ｗｗ
いつまでその話題引っ張るんだよ・・・
>>280
船団護衛航空母艦、略して護衛艦。
船団護衛航空母艦、略して護衛艦。
平らな甲板があれば全部空母だよ
独島だって空母だしおおすみだって空母
独島だって空母だしおおすみだって空母
空母だっていいじゃん
むしろ空母なんて呼び名が時代遅れ
これからは宇宙戦艦が主流になるのに
いつまで水上艦作ってんだよｗ
いつまで水上艦作ってんだよｗ
ここは厨房担当艦ですか？
>>289
時代で変わるものか？
時代で変わるものか？
これからは人型ロボットが主流になるのに
いつまで航空機作ってんだよｗ
いつまで航空機作ってんだよｗ
人型ロボットは重力が弱く大気が薄い火星なら実用可できると思う
コスモタイガーに謝れ！！
今はまだ過渡期だからさ刺激するような呼称は避けてるだけ
ひゅうがの後22DDHも矢継ぎ早に登場して国民が空母の様相を呈した艦に違和感がなくなってくれば
今度は固定翼運用型も視野に入ってくるだろうさ、まずはこの形態の艦に目を慣れさせるのが大事なんだよ
最近じゃ艦の名誉候補にやまとってのも内部で上がってるらしいじゃないの
ひゅうがの後22DDHも矢継ぎ早に登場して国民が空母の様相を呈した艦に違和感がなくなってくれば
今度は固定翼運用型も視野に入ってくるだろうさ、まずはこの形態の艦に目を慣れさせるのが大事なんだよ
最近じゃ艦の名誉候補にやまとってのも内部で上がってるらしいじゃないの
レールガンの実用化によって再び戦艦の時代がやってくるであろうことをここに予言する
とある科学の
実際米軍じゃ次世代艦載砲として実用化間近らしいぞ
ベースブリード砲弾で100キロ以上離れた対象をスナイプできる時代に、
わざわざ大量の電力を使いまくるレールガンを艦載砲にする意味は那辺にあるのか
アニメの見すぎのアホウであろうか
わざわざ大量の電力を使いまくるレールガンを艦載砲にする意味は那辺にあるのか
アニメの見すぎのアホウであろうか
それは米海軍に聞いたほうが早いんじゃないのか?ｗ
つまり米海軍がアニメの見すぎのアホウってことだよ、言わせんな恥かしい
次の艦載砲もしょせん火薬仕様の従来型の延長線上だろ
概念実証レベルのものを、アニオタが次世代とか調子に乗ってつけるから…ｗ
概念実証レベルのものを、アニオタが次世代とか調子に乗ってつけるから…ｗ
いつの時代も人は新技術を小馬鹿にするもの。
ちょっぴりいい気分になれるからね、この傾向はしばらくは続くだろうよ。
ちょっぴりいい気分になれるからね、この傾向はしばらくは続くだろうよ。
レーザーでのミサイル迎撃も可能な時代に軍オタは何を言ってるんだか
＞わざわざ大量の電力を使いまくるレールガンを艦載砲にする意味は那辺にあるのか
大量の電力を使いまくったとしても同口径でRAPやBBより大威力でより大射程を狙える為だべ
同口径の砲の口径としてなら、次世代砲に大きな威力と射程を求めるのは艦載だろうがそうでなかろうが、当然の話だろうよ
もちろん、コストや命中精度や使いやすさも影響してくるけど、とりあえずそこらへんも含めて研究開発してるわけだし
大量の電力を使いまくったとしても同口径でRAPやBBより大威力でより大射程を狙える為だべ
同口径の砲の口径としてなら、次世代砲に大きな威力と射程を求めるのは艦載だろうがそうでなかろうが、当然の話だろうよ
もちろん、コストや命中精度や使いやすさも影響してくるけど、とりあえずそこらへんも含めて研究開発してるわけだし
もう一度言うが、概念実証としてのそれは否定しないが
まだまだコンバットプローブンどころか現物すら仕上がってない
それをすぐ新兵器だと強弁するのはアニオタ脳だ
まだまだコンバットプローブンどころか現物すら仕上がってない
それをすぐ新兵器だと強弁するのはアニオタ脳だ
極度のアニオタは気持ち悪いウジ虫ですな。日本の恥さらしだわ。
今日も順調に被害担当艦だな。
一応、実験はしてるけど、艦載砲にしようとする試験はしてないな
どんなに射程が長かろうと、水平線の向こうを狙うには単艦では無理
どんなに射程が長かろうと、水平線の向こうを狙うには単艦では無理
>>307
・砲弾を
・火薬では加速できない速度域まで
・数メートル程度の加速経路で
加速するには、単位時間当たりにどれほどのエネルギーが必要か計算してご覧。
そして実際には更にエネルギーロスも発生するぞ。
・砲弾を
・火薬では加速できない速度域まで
・数メートル程度の加速経路で
加速するには、単位時間当たりにどれほどのエネルギーが必要か計算してご覧。
そして実際には更にエネルギーロスも発生するぞ。
軍オタさんたちは大日本帝国の生き残りですたい、進歩えお否定する大賢者様たちなんです
大昔に2chがあったら言ってそうな事
・鉄の機械で空飛ぶだってよｗｗｗ
・船の上から飛行機飛ばそうとしてる馬鹿いるぞｗｗｗ
・ジェット機？レシプロのが安いし安定してんだろｗｗｗエンジニアのオナニー乙
・鉄の機械で空飛ぶだってよｗｗｗ
・船の上から飛行機飛ばそうとしてる馬鹿いるぞｗｗｗ
・ジェット機？レシプロのが安いし安定してんだろｗｗｗエンジニアのオナニー乙
イギリスがスキージャンプとか言って空母に滑り台設置してるよｗｗｗ
あんなの失速するに決まってんじゃんｗｗｗ
あんなの失速するに決まってんじゃんｗｗｗ
それ全部成功例。歴史を逆方向から見てるし。
軍事技術なんてその何十倍の失敗例あるんだよ。
空飛ぶ円盤型兵器とか携帯型垂直離着陸歩兵用兵器とか馬鹿馬鹿しい
プロジェクトに大金か掛けた例とかある（米国）。レールガンと似てる。
軍事技術なんてその何十倍の失敗例あるんだよ。
空飛ぶ円盤型兵器とか携帯型垂直離着陸歩兵用兵器とか馬鹿馬鹿しい
プロジェクトに大金か掛けた例とかある（米国）。レールガンと似てる。
で、22DDHっていつ作り始めるの
ひゅうがと同じ工程なら
H23/3 契約
H23/8-12 詳細設計審議
H24/2 加工開始
H24/5 起工
H24/9 搭載開始
H25/8 進水/命名
H26/8-H27/1 海上公試
H27/3 完工/就役
H23/3 契約
H23/8-12 詳細設計審議
H24/2 加工開始
H24/5 起工
H24/9 搭載開始
H25/8 進水/命名
H26/8-H27/1 海上公試
H27/3 完工/就役
ﾐﾘｵﾀの予想を裏切って電磁カタパルト
さらにその予想を裏切ってゴムカタパルト
ひゅうがって風呂場に風呂桶はあるのか？
浴槽の事だｗすまん
贅沢に水を使えるって事は海水から真水でも作ってるのか
贅沢に水を使えるって事は海水から真水でも作ってるのか
シャワーは真水が使えるが、浴槽は海水のときと真水のときがある。
今時の軍艦なら造水設備は普通にある。
（過去に設計ミスで造水設備が足りなかった護衛艦があるとか…）
今時の軍艦なら造水設備は普通にある。
（過去に設計ミスで造水設備が足りなかった護衛艦があるとか…）
ストレス溜まるのに娯楽は無いわ男だらけだわでそりゃ風呂くらい入りたいわな
海水の湯船につかるのは成分の濃い温泉だと思えばいいか
海水の湯船につかるのは成分の濃い温泉だと思えばいいか
皮膚病が治るとか
そりゃ陸自隊員を定期的に乗船させたほうがいいな。
俺のいんきんたむしと水虫も治るかしら
古いフェリーだと海水風呂だった
蒸気を吹き込んで加温する
温泉だと思えば問題はない
髪がベタベタするのと石鹸の消費が増えるのが問題か
蒸気を吹き込んで加温する
温泉だと思えば問題はない
髪がベタベタするのと石鹸の消費が増えるのが問題か
シャワーまで海水は勘弁な！
333 ：ふみ ◆Y.QUKJBduY ：2010/07/16(金) 21:24:20 ID:???
>>284
＞>>278
＞話しても君が聞いてないだけだろ
＞日本にはいないはずの米修理工廠の日本人設計員がいる時点で自分の認識がおかしいことに気が付けよ
アンカーミス？
>>165は「日本が米空母のSLEPができる」といい、俺はそんなの聞いたことが無いと言った。
お前が出したのは「募集要項」であって、採用実績ではない。現実に日本でSLEPをやった空
母はないし、それを統括できる組織が日本にあるわけでもない。ミッドウェイの例であれば企
画も責任者もアメリカ海軍だし、工事内容はそもそも日本が口を出せるものでもない。
お前はマイクロソフトに日本人従業員がいると「日本は世界を席巻するOSを普及させることが
できる」とでも言い出すのか？ それとも伊400を作ったからSSBN建造もちょろいとか言ってる
連中の同類？
ま、何がどうだ、と説明できずに、語尾が「気づけよ」となっている時点でアレな奴だが、残念
ながら他人の妄想を受信できるほど感度は良くないんで。
で。
1. 日本で米空母のSLEPはやったの？
2. そこで日本側が工事の企画立案や改装の要目の設定を行い、主導権を握ったの？
3. SCB101.66において、50年代の計画であるFRAMという用語を使ったの？
4. 日本人が噛むと、米軍がやったことも日本の実績になるの？
＞>>278
＞話しても君が聞いてないだけだろ
＞日本にはいないはずの米修理工廠の日本人設計員がいる時点で自分の認識がおかしいことに気が付けよ
アンカーミス？
>>165は「日本が米空母のSLEPができる」といい、俺はそんなの聞いたことが無いと言った。
お前が出したのは「募集要項」であって、採用実績ではない。現実に日本でSLEPをやった空
母はないし、それを統括できる組織が日本にあるわけでもない。ミッドウェイの例であれば企
画も責任者もアメリカ海軍だし、工事内容はそもそも日本が口を出せるものでもない。
お前はマイクロソフトに日本人従業員がいると「日本は世界を席巻するOSを普及させることが
できる」とでも言い出すのか？ それとも伊400を作ったからSSBN建造もちょろいとか言ってる
連中の同類？
ま、何がどうだ、と説明できずに、語尾が「気づけよ」となっている時点でアレな奴だが、残念
ながら他人の妄想を受信できるほど感度は良くないんで。
で。
1. 日本で米空母のSLEPはやったの？
2. そこで日本側が工事の企画立案や改装の要目の設定を行い、主導権を握ったの？
3. SCB101.66において、50年代の計画であるFRAMという用語を使ったの？
4. 日本人が噛むと、米軍がやったことも日本の実績になるの？
>>333
俺からしてみればあんたの書いてる内容のほうが電波で理解できない、つか誰宛だその意味不明文は・・・。
俺からしてみればあんたの書いてる内容のほうが電波で理解できない、つか誰宛だその意味不明文は・・・。
俺は>>187だが、結論明らかじゃん
整理すると、
(1)SLEPってのはそもそもフォレスタル級以降の近代化であって、ミッドウェーの改修をSLEPって呼ぶのは誤り
(2)フォレスタル級もキティホーク級も、日本でSLEPを施工した実績はない
この時点で>>165は明らかに誤りだが、加えて
(3)ミッドウェーの改修を「日本の設計」でやった証拠がない。ソースはわずかに「軍研で読んだ」だけ
なんだから ┐('～`;)┌
整理すると、
(1)SLEPってのはそもそもフォレスタル級以降の近代化であって、ミッドウェーの改修をSLEPって呼ぶのは誤り
(2)フォレスタル級もキティホーク級も、日本でSLEPを施工した実績はない
この時点で>>165は明らかに誤りだが、加えて
(3)ミッドウェーの改修を「日本の設計」でやった証拠がない。ソースはわずかに「軍研で読んだ」だけ
なんだから ┐('～`;)┌
もしも、天皇陛下が「外国人参政権」に賛成の意をお示しになられた場合、私はどのように行動すべきか････悩んでおります。
そのときは陛下にご退位いただいて、秋篠宮様に即位いただき、摂政に安倍元首相を据えるしかないと思います。
皆様のご意見はいかがでしょうか？
そのときは陛下にご退位いただいて、秋篠宮様に即位いただき、摂政に安倍元首相を据えるしかないと思います。
皆様のご意見はいかがでしょうか？
天皇は政治的発言を絶対にしないから安心しろ
ミッドウェイの船体改修ってバルジ増設で、結果 動揺増大だった気がするが、
失敗だとされた原因は何？
重心が上がって動揺周期が短くなったとかなのかな？
失敗だとされた原因は何？
重心が上がって動揺周期が短くなったとかなのかな？
バルジ付ければ重心点は下がるだろうけれど、それ以上に喫水が上がって不安定になるって事じゃねーの？
>>226
DDHにGTを採用する上で軽さはあまり問題ではありません。
確かに軽いのですがバラストなどでいくらでもカバーできましし
返って防音防振用にダンピング材を重さを気にせず分厚く塗れるなんて利点も出てきます。
DDHにGTを採用する場合最大の問題点は給排気抵抗です。
GTは給排気抵抗に酷く影響を受けるので
煙路（エンジン→煙突）や吸気周りの設計に細心の注意が必要で
はっきり言ってとんでもなく場所を取りますし取り回しの自由度がとても低く
格納庫などを圧迫します。
>狭小深喫水船体＋フィンスタビライザーってのはどうだ？
効果がほとんど無くあまり意味が有りません。
水上艦艇が高速航行する場合高速域では造波抵抗が一番影響しますが
これは水面付近の船型で決まりますので
単純に深い船体をフィンスタビライザーで上下するだけでは効果はありません。
単純に考えるなら高速航行時に喫水の面積を小さく細長くするのが効果的で
フィンスタビライザーで船体が持ち上げられた時になんらかの手段で劇的に喫水付近の船型が変る必要があります。
DDHにGTを採用する上で軽さはあまり問題ではありません。
確かに軽いのですがバラストなどでいくらでもカバーできましし
返って防音防振用にダンピング材を重さを気にせず分厚く塗れるなんて利点も出てきます。
DDHにGTを採用する場合最大の問題点は給排気抵抗です。
GTは給排気抵抗に酷く影響を受けるので
煙路（エンジン→煙突）や吸気周りの設計に細心の注意が必要で
はっきり言ってとんでもなく場所を取りますし取り回しの自由度がとても低く
格納庫などを圧迫します。
>狭小深喫水船体＋フィンスタビライザーってのはどうだ？
効果がほとんど無くあまり意味が有りません。
水上艦艇が高速航行する場合高速域では造波抵抗が一番影響しますが
これは水面付近の船型で決まりますので
単純に深い船体をフィンスタビライザーで上下するだけでは効果はありません。
単純に考えるなら高速航行時に喫水の面積を小さく細長くするのが効果的で
フィンスタビライザーで船体が持ち上げられた時になんらかの手段で劇的に喫水付近の船型が変る必要があります。
ならいっそ宙に浮かべばよくね?
いや、ここは砂漠空母をだな
マッコイ爺さんを配備しようぜ
>>342
鳥取砂丘限定か？活動範囲が狭すぎて普通に基地つくった方がよさげだぞ。
鳥取砂丘限定か？活動範囲が狭すぎて普通に基地つくった方がよさげだぞ。
あまり知られていないが日本一の面積を誇る砂丘は鳥取砂丘ではない
>>333
ソースを出せと言うから出したソースを無視している時点で何を言っても無意味
ソースを出せと言うから出したソースを無視している時点で何を言っても無意味
ソースと言うなら具体的な号数も出さないと。
焼きそばにとんかつソースをかけて食う
ちょっとだけマヨと青海苔を載せるとウマー
ちょっとだけマヨと青海苔を載せるとウマー
Wikipediaの参考文献とか出典に「（雑誌名）各号」とか書いてあると萎えるよな。
ここの場合そこまで堅い出典の形式は求められないだろうが、どちらも伝える努力は必要か。
ここの場合そこまで堅い出典の形式は求められないだろうが、どちらも伝える努力は必要か。
>>318>>319
wikiソースだが
>平成23年（2011年）に建造が開始され、
>平成26年（2014年）に退役予定のしらね型「しらね」を代替する予定である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/19500%E3%83%88%E3%83%B3%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6
ってことでひゅうがよりは一年速く作るらしいぞ。
ひゅうがの拡大改造＆省略バージョンだからｗ
設計は時間がかからないんじゃないの？
wikiソースだが
>平成23年（2011年）に建造が開始され、
>平成26年（2014年）に退役予定のしらね型「しらね」を代替する予定である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/19500%E3%83%88%E3%83%B3%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6
ってことでひゅうがよりは一年速く作るらしいぞ。
ひゅうがの拡大改造＆省略バージョンだからｗ
設計は時間がかからないんじゃないの？
>>349
確認できなきゃソースといえないだろ
誰でも持ってる本とか最近出版されたので号数が少ない本
時間があればネットで検索できる情報ならまだしも
「ソースは昔の軍事研究○○氏の書いた記事」
では確認のしようもないｗ
確認できなきゃソースといえないだろ
誰でも持ってる本とか最近出版されたので号数が少ない本
時間があればネットで検索できる情報ならまだしも
「ソースは昔の軍事研究○○氏の書いた記事」
では確認のしようもないｗ
海自の船は起工から竣工までがやたら早いよな
対潜特化6隻作るとかいう話のソースはどこだったか忘れてしまった。
本当に作るの？
本当に作るの？
>>351
検証の可能性を示せばソースとしては十分だよ
検証の可能性を示せばソースとしては十分だよ
「日本はポツダム宣言を受け入れて無条件降伏した」
って学校では習ったんですが、知り合いは「日本は無条件降伏してない」って言ってるんです。
理由は詳しく聞けなかったんですが、日本は無条件降伏してたんですか？してなかったんですか？
って学校では習ったんですが、知り合いは「日本は無条件降伏してない」って言ってるんです。
理由は詳しく聞けなかったんですが、日本は無条件降伏してたんですか？してなかったんですか？
質問ネタうざい
設計がそんな短期間になったのか
ひゅうがの設計から大分たってるのに
簡略化＆大型化だけってのはぁ・・・
十年二十年先を見据えると致命傷になりそうだ
ひゅうがの設計から大分たってるのに
簡略化＆大型化だけってのはぁ・・・
十年二十年先を見据えると致命傷になりそうだ
発表はされないだろうけど、基礎設計はもう終わってるんじゃないのか？
格納庫高は2層分7mあれば足りるのかな
側舷エレベータだと格納庫甲板が水線より5mくらいは上でないと青波被りそう
都合、飛行甲板は水線から12mくらいか？
大戦中の空母と変わらんから、これでも被りそうだ
格納庫高は2層分7mあれば足りるのかな
側舷エレベータだと格納庫甲板が水線より5mくらいは上でないと青波被りそう
都合、飛行甲板は水線から12mくらいか？
大戦中の空母と変わらんから、これでも被りそうだ
日本は空母持つ事は憲法で禁止されてるんだから
こんな侵略兵器は即刻解体するべきだ
こんな侵略兵器は即刻解体するべきだ
そうだ！即刻解体して航空巡洋艦を造れ！！！
いくらネタが無いとはいえウザすぎる
22ＤＤＨは16ＤＤＨと比較して格好悪いんだよ！
6年経ってるんだから
新技術をふんだんに盛りこんで欲しかったよな
新技術をふんだんに盛りこんで欲しかったよな
簡素化するなら２倍規模にして欲しかったよね。
>>366
予算があればね・・・
予算があればね・・・
いや、船の大きさが二倍になれば人員がに倍になるわけでもないから
むしろ効率が良い
むしろ効率が良い
平時なんだし10年位かけてゆっくり作ればいいんだよ
そうすれば技術継承も出来るし
そうすれば技術継承も出来るし
>>370
そういう意味とも違う
確かに戦闘力としてみた場合、大型艦少数のほうが小型艦より効率は良い。
問題は、実際の運用で、小型艦多数から大型艦少数になって、単純に船の数が減るとローテーションがきつくなるんだ。
そして、護衛艦ってのは常に戦力化できるわけじゃない、
整備と訓練と配備で4年ごとに一番錬度が高くなる訓練ローテーションと、
災害派遣、国際貢献（海賊対策も含む）の実任務派遣ローテーションと兼ね合いで、
防衛に回せる船、特に有事の初動ってのは限られてしまう。
だから、あまり、大型艦への集約が進みすぎるとローテーションをまわす手数が減って、却って防衛に穴が開くことになる。
そういう意味とも違う
確かに戦闘力としてみた場合、大型艦少数のほうが小型艦より効率は良い。
問題は、実際の運用で、小型艦多数から大型艦少数になって、単純に船の数が減るとローテーションがきつくなるんだ。
そして、護衛艦ってのは常に戦力化できるわけじゃない、
整備と訓練と配備で4年ごとに一番錬度が高くなる訓練ローテーションと、
災害派遣、国際貢献（海賊対策も含む）の実任務派遣ローテーションと兼ね合いで、
防衛に回せる船、特に有事の初動ってのは限られてしまう。
だから、あまり、大型艦への集約が進みすぎるとローテーションをまわす手数が減って、却って防衛に穴が開くことになる。
あの貧しい国家が空母6隻もどうやって運用したいたのか聞きたいものだ・・・
軍事費が予算の4割超えてるのを許容できれば
ある程度以上の規模の国なら空母6隻くらい作れるだろ。
傍から見れば壮絶な無駄か覇権の象徴と捉えるかは人によって違うが
ある程度以上の規模の国なら空母6隻くらい作れるだろ。
傍から見れば壮絶な無駄か覇権の象徴と捉えるかは人によって違うが
護衛艦の乗員って航海任務中も週休二日なのかね
あっても文字通りただ休むだけになりそうだがｗ
あっても文字通りただ休むだけになりそうだがｗ
２４時間の内、１２時間労働だったかな。
もちろん、お休み月々火水木金々。
フネの乗員が集まらないわけだ。
もちろん、お休み月々火水木金々。
フネの乗員が集まらないわけだ。
閉鎖空間の中で何ヶ月も生活するのはきついよなあ、絶対既婚率低いだろ
出会う場も少なけりゃ航海のたびに相手を放置する事になるしｗ
出会う場も少なけりゃ航海のたびに相手を放置する事になるしｗ
ｱｯｰ!!
潜水艦よりは
手当てが一杯付くし、退職後の生活も保障されている
おまけに普段家にいないので手がかからない
そして他の女との浮気の機会が少ない
奥さんにとっては理想的な夫なのだが
おまけに普段家にいないので手がかからない
そして他の女との浮気の機会が少ない
奥さんにとっては理想的な夫なのだが
現代潜水艦はディーゼル艦であっても乗員に各個室、シャワールーム完備は当たり前
冷凍保存技術の進歩により生鮮食品を半年間食べ続けられ、館内空調も外で生活するより
きれいな空気が吸える位だって話を聞いたことがある、原潜ならもっと凄いらしいぞ
冷凍保存技術の進歩により生鮮食品を半年間食べ続けられ、館内空調も外で生活するより
きれいな空気が吸える位だって話を聞いたことがある、原潜ならもっと凄いらしいぞ
>>383それじゃあ旦那はただの金づるじゃねえかよｗｗｗ
>>383
船乗りは港毎に愛人がいるんじゃないのか。
船乗りは港毎に愛人がいるんじゃないのか。
て事は仕事中毒で家庭を顧みないとか言ってるリーマンの妻はただのあまえか
空母赤城と加賀では何で赤城が旗艦に選ばれたの？
速度以外は加賀のほうが完成度が高いじゃん？
速度以外は加賀のほうが完成度が高いじゃん？
年功序列です
しかし護衛艦に乗務してる女性海士は身の危険を感じないのかね、サマーワにも女性隊員が
派遣されてたが不祥事とか無かったのかな
派遣されてたが不祥事とか無かったのかな
>>384
嘘つくなそんな快適だったら苦労しねえよｗ
嘘つくなそんな快適だったら苦労しねえよｗ
本当の事言ったら志願者減るじゃん
昔、教師主導で、アジアの各国に侵略を謝る手紙をかきましょう。ということがあった。
そして、いくつかの大使館から返事があったが、一部の国を除き
われわれは逆に感謝しています。あなたがたはそれを誇りに思ってください。
というのが帰ってきた。教師はそれを、工作だ！といってすてたが・・・
これが日教組の実態ですよ。
このエピソードからも、アジアは日本に感謝し、日教組は特亜の手先であることが明白。
そして、いくつかの大使館から返事があったが、一部の国を除き
われわれは逆に感謝しています。あなたがたはそれを誇りに思ってください。
というのが帰ってきた。教師はそれを、工作だ！といってすてたが・・・
これが日教組の実態ですよ。
このエピソードからも、アジアは日本に感謝し、日教組は特亜の手先であることが明白。
呉の方ではタクシー乗った瞬間に運転手が「ああ潜水艦乗りか」と気付くほど
強烈な匂いが体に染み付くそうだが
強烈な匂いが体に染み付くそうだが
太平洋戦線の日本海軍機、零戦について質問です。
無駄に航続距離ばかり長く、貧弱な武装と低速、防弾装備の無さで酷評されている日本軍機ですが、
いくら航続距離が長くても被弾したらすぐ落ちるし、落ちたら救助も来ないでパイロットは溺死かサメの餌ですよね？
じゃあ、せめて最良の戦果をあげるためには、この中のどの要素を重視すべきだったのでしょうか？
・航続距離
・速度
・武装
・防弾
・コンバット・レスキュー
・根性
・愛国心
無駄に航続距離ばかり長く、貧弱な武装と低速、防弾装備の無さで酷評されている日本軍機ですが、
いくら航続距離が長くても被弾したらすぐ落ちるし、落ちたら救助も来ないでパイロットは溺死かサメの餌ですよね？
じゃあ、せめて最良の戦果をあげるためには、この中のどの要素を重視すべきだったのでしょうか？
・航続距離
・速度
・武装
・防弾
・コンバット・レスキュー
・根性
・愛国心
>>397
そう言う場合は何時何処でどの先生かをハッキリ書け。
そう言う場合は何時何処でどの先生かをハッキリ書け。
お前らわかってるだろうな
何が？
だから原潜にしろとあれほど
コピペにレス
>>401
それが狙いだからいちいち反論しなきゃだめ
それが狙いだからいちいち反論しなきゃだめ
国内では政治問題により軍隊ではないことにされている自衛隊ですが
国際法上では軍隊扱いされているんですか？
国際法上では軍隊扱いされているんですか？
国境無き医師団にでも見えるのか？ｗ
いや警察の延長線にあるんじゃないんですか？
それは海保だ、質問厨乙
一人一台ベッドは分かるけど、潜水艦で全員個室って眉がツバでベトベトだよ・・・
日本のカプセルホテル技術を使えば・・・！！
>>404
原潜っていっても、>>408が言うようにロス級はホットベット（一台のベットをシフトで使いまわす）
それに、原潜っていってもフランスみたいに海自のディーゼル艦と大きさが変わらんものもある。
原潜にしたから、居住性がよくなるわけじゃないぞ
原潜っていっても、>>408が言うようにロス級はホットベット（一台のベットをシフトで使いまわす）
それに、原潜っていってもフランスみたいに海自のディーゼル艦と大きさが変わらんものもある。
原潜にしたから、居住性がよくなるわけじゃないぞ
でも憲法の都合上、日本では陸海空の一切の戦力は保持しない。
また国の交戦権を認めないとはっきり書かれてますが
自衛隊は憲法違反じゃないんですか？
また国の交戦権を認めないとはっきり書かれてますが
自衛隊は憲法違反じゃないんですか？
22DDHは合憲です
自分の国を自ら貶めようと必死になる連中はどういう神経をしとるのかね
>>417
じゃあ腐った頭のようだから理解できんとは思うがとりあいず聞こう。
有事になったらあんたが真っ先にナイフやハンマーもって死にに行けるのか？
いけないのなら自衛隊が違憲だという考えはやめることだね。
じゃあ腐った頭のようだから理解できんとは思うがとりあいず聞こう。
有事になったらあんたが真っ先にナイフやハンマーもって死にに行けるのか？
いけないのなら自衛隊が違憲だという考えはやめることだね。
対空レーダーでもソーナーでもRAMでもどれか一つでもいいから
まともなのを付けてくれ
まともなのを付けてくれ
>>417
国家の自衛権を放棄するとはかかれていない。
他国とのいざこざを武力で解決する事を放棄すると書かれてあるだけで。
元首の顔が気にいらんとか、反日行為がウザいという理由で開戦すれば
憲法に引っかかる事はない。
国家の自衛権を放棄するとはかかれていない。
他国とのいざこざを武力で解決する事を放棄すると書かれてあるだけで。
元首の顔が気にいらんとか、反日行為がウザいという理由で開戦すれば
憲法に引っかかる事はない。
>>421たぶん有事になったら喜んで国を差し出す類の人間だぞｗ
425 ：名無し三等兵：2010/07/17(土) 23:06:30 ID:hEdCN4cL
>>384
潜水艦は原潜を含めて個室があるのは艦長だけ。
仕官で２人部屋 一般乗り組み員は大部屋。
しかし各個人用の固有のベットがある海自はまだ良いほうで
一つのベットを複数で使い分けるホットベットさえ存在する。
潜水艦は原潜を含めて個室があるのは艦長だけ。
仕官で２人部屋 一般乗り組み員は大部屋。
しかし各個人用の固有のベットがある海自はまだ良いほうで
一つのベットを複数で使い分けるホットベットさえ存在する。
>>421
今はそんなことは誰も言ってない。
自衛隊が憲法違反かどうか論じてんだよ。
今の日本国憲法から見れば
100％自衛隊は違憲だろうよ。
F15戦闘機やひゅうがｍ、イージス艦、戦車なんか持ってる自衛隊は
誰がどう見ても軍隊以外の何物でもないだろ。
その軍隊の保持を禁じてる日本国憲法にてらして見れば
自衛隊は間違いなく100％誰がどういう解釈で屁理屈を述べようと
憲法違反だろ
今はそんなことは誰も言ってない。
自衛隊が憲法違反かどうか論じてんだよ。
今の日本国憲法から見れば
100％自衛隊は違憲だろうよ。
F15戦闘機やひゅうがｍ、イージス艦、戦車なんか持ってる自衛隊は
誰がどう見ても軍隊以外の何物でもないだろ。
その軍隊の保持を禁じてる日本国憲法にてらして見れば
自衛隊は間違いなく100％誰がどういう解釈で屁理屈を述べようと
憲法違反だろ
だからなんだよ、自衛隊をなくせとでもいうのか?現実問題で考えろよ
どう考えても憲法のほうが現実を見てないだろ
おかしいのは日本国憲法の存在のほうだ
どう考えても憲法のほうが現実を見てないだろ
おかしいのは日本国憲法の存在のほうだ
>>427
憲法は自衛力の保持を禁じていない。
自衛隊は自衛力なので憲法違反ではない。
憲法の成立過程を調べてみれば小学生でも分かること。
ケーディスによる修正、芦田による修正によって
自衛力の保持が可能になるように意図的に改変されている。
憲法は自衛力の保持を禁じていない。
自衛隊は自衛力なので憲法違反ではない。
憲法の成立過程を調べてみれば小学生でも分かること。
ケーディスによる修正、芦田による修正によって
自衛力の保持が可能になるように意図的に改変されている。
その論議は今更過ぎてどうでも良すぎるから他でやってよー
9条自体がﾌｧﾝﾀｼﾞｰ（笑）だからなｗ
家の周辺に変なやつらがﾀﾑﾛしても警察呼びません。
強盗が押し入っても呼びません。
撃退用の武器も家には置きません。みたいなｗ
だからまぁ自衛隊は戦力じゃなく竹光（笑）みたいなもんなんだよｗ
陸海空戦力保持しません＞ありえねーｗ
Ｆ15、イージス艦etcあるけど戦力じゃありません＞ありえねーｗ
な？等価だろｗ
法なんてしょせん人が作ったもんなんだから絶対視する方がどうかしとるぞ。
家の周辺に変なやつらがﾀﾑﾛしても警察呼びません。
強盗が押し入っても呼びません。
撃退用の武器も家には置きません。みたいなｗ
だからまぁ自衛隊は戦力じゃなく竹光（笑）みたいなもんなんだよｗ
陸海空戦力保持しません＞ありえねーｗ
Ｆ15、イージス艦etcあるけど戦力じゃありません＞ありえねーｗ
な？等価だろｗ
法なんてしょせん人が作ったもんなんだから絶対視する方がどうかしとるぞ。
まあ将来的に自衛隊と憲法どちらがどちらに歩み寄るかって考えれば確実に憲法が譲歩する側だろうな
核の問題もあるし
核の問題もあるし
有事になったら真っ先に無防備を宣言するよ
相手も無抵抗な国には攻めてこないし国民が死ぬことも無い
相手も無抵抗な国には攻めてこないし国民が死ぬことも無い
憲法譲歩って
憲法改正ってことだろ
それはまず無理だね
何故なら憲法改正には国民投票で3分の2以上の賛成が必要だから。
憲法改正ってことだろ
それはまず無理だね
何故なら憲法改正には国民投票で3分の2以上の賛成が必要だから。
そういう自体が現実にありえるって話だよ、追い詰められた国民がどちらを選ぶか考えてみろ
それに日本のマスコミはNHKも含めて
反日左翼や在日に握られてて
国民の間で憲法改正の議論が全く盛り上がってない。
こんな中で憲法改正するのは不可能。
反日左翼や在日に握られてて
国民の間で憲法改正の議論が全く盛り上がってない。
こんな中で憲法改正するのは不可能。
無防備を選ぶような国民は国外にさっさと逃げるんじゃね
中国の政府高官が
どかのインタビューで言ってたけど
日本なんてあと30年もすれば消滅してるだろうって
真面目に答えてたけど
これが現実になりそうだな
どかのインタビューで言ってたけど
日本なんてあと30年もすれば消滅してるだろうって
真面目に答えてたけど
これが現実になりそうだな
>>434
そもそもスレ違いだが、憲法論議するなら憲法ぐらい読んどけよ
そもそもスレ違いだが、憲法論議するなら憲法ぐらい読んどけよ
夏休みに入ったみたいだね。
夏厨厨乙
軍版のヒトはお馴染みかもわからんが
9条2項の「一切の戦力を保持せず」の「戦力」の解釈がキモなんだよね
よーひねくりだしたもんだと思うよ
9条2項の「一切の戦力を保持せず」の「戦力」の解釈がキモなんだよね
よーひねくりだしたもんだと思うよ
普通に考えりゃ憲法違反だろ
そして
普通に考えりゃスレ違い、他所でやれ
そして
普通に考えりゃスレ違い、他所でやれ
1項：紛争解決の手段としての戦争放棄
→侵略戦争の否定（“紛争解決の手段“とは国際法上、もっぱら侵略戦争を指す）
→自衛権は否定せず（自衛権は国家の自然権）
2項：前項の目的を達成するために一切の戦力不保持
↓
違憲説：“一切”と言う以上、自衛のための戦力も保持できない
合憲説：憲法の禁ずる戦力は、近代戦遂行に必要なレベルのそれであって
防衛特化のそれは含まれない
学界はもっぱら違憲説、政府見解が合憲説
合憲説は苦しいけど、法解釈としては破たんしてはいない
→侵略戦争の否定（“紛争解決の手段“とは国際法上、もっぱら侵略戦争を指す）
→自衛権は否定せず（自衛権は国家の自然権）
2項：前項の目的を達成するために一切の戦力不保持
↓
違憲説：“一切”と言う以上、自衛のための戦力も保持できない
合憲説：憲法の禁ずる戦力は、近代戦遂行に必要なレベルのそれであって
防衛特化のそれは含まれない
学界はもっぱら違憲説、政府見解が合憲説
合憲説は苦しいけど、法解釈としては破たんしてはいない
「他所で」
字が読めないの？ｗ
字が読めないの？ｗ
ちっ、っせーなぁ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 反省してマース
10式スレで変なのが沸いていなくなったと思ったら
22DDHスレで9条がどうしたとか言い始める奴が沸いた
なんぞこれ
22DDHスレで9条がどうしたとか言い始める奴が沸いた
なんぞこれ
かまうなよ・・・またわいて出るから。
で、どうにか合憲らしい22DDHだが、対空レーダーの覆域が狭そうな気がするんだが。
スマートＬくらい欲しいような。
で、どうにか合憲らしい22DDHだが、対空レーダーの覆域が狭そうな気がするんだが。
スマートＬくらい欲しいような。
エライ人もみんな詭弁だとわかってやってるんだから触れてやるなよ
エロイ人の俺は触れて欲しいんだけど…
ﾋﾟｭｯ
ﾋﾟｭｯ
まあ本当に無防備貫いてたら尖閣諸島や竹島、北方領土問題なんかじゃすまなかったかもね
在日米軍は当てになるのかわからんし
在日米軍は当てになるのかわからんし
>>361
ひゅうが,深さ（船底から飛行甲板まで）22m ,喫水 7m,
喫水から格納庫甲板まで 6m,格納庫甲板から飛行甲板まで 9m,公称値。
22DDH のモデルといわれているイタリア海軍カブール、深さ ≒ 25m,
喫水,最大 8,7m,格納庫甲板から飛行甲板まで 11m,ということは、
25m - (11m + 8,7m) ≒ 5,3m 喫水から格納庫甲板まで、かなり低い
これでは冬の日本海や太平洋の荒波では舷側エレベータは使用不可となる。
22DDHでは、どの位の高さ（喫水から格納庫甲板まで）なるんでしょうね。
ひゅうが,深さ（船底から飛行甲板まで）22m ,喫水 7m,
喫水から格納庫甲板まで 6m,格納庫甲板から飛行甲板まで 9m,公称値。
22DDH のモデルといわれているイタリア海軍カブール、深さ ≒ 25m,
喫水,最大 8,7m,格納庫甲板から飛行甲板まで 11m,ということは、
25m - (11m + 8,7m) ≒ 5,3m 喫水から格納庫甲板まで、かなり低い
これでは冬の日本海や太平洋の荒波では舷側エレベータは使用不可となる。
22DDHでは、どの位の高さ（喫水から格納庫甲板まで）なるんでしょうね。
>>452
どういう意味？
どういう意味？
現代の駆逐艦程度の船なら大嵐の中を航行しても沈没難破なんてことはさすがに無いよね?
座礁はあるかもしれないが
座礁はあるかもしれないが
WW2の頃の大型艦でも最大速30ノットを超えるのは普通にあるけど
その頃から最大速自体はあまり進歩してないんだな
加速力や機動性ではだいぶ違うんだろうけどスピードは物理的にすでに限界だったのかな
その頃から最大速自体はあまり進歩してないんだな
加速力や機動性ではだいぶ違うんだろうけどスピードは物理的にすでに限界だったのかな
日本には９条っていう素晴らしい憲法があるんです！持っててよかった９条！
って左翼はいうけど、そんなに素晴らしい憲法なのになんで日本以外に
たったの一国も外国で９条を導入する国がないんでしょうか。理由を教えてください。
って左翼はいうけど、そんなに素晴らしい憲法なのになんで日本以外に
たったの一国も外国で９条を導入する国がないんでしょうか。理由を教えてください。
軍機なんだろうけど30+ノットってのが曲者だな
実際はどのくらいまで出るんだろうか
実際はどのくらいまで出るんだろうか
>>455
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA
この国はブサヨクばっかりですよね。僕は中学生ですが、こんな国には絶望しました。
これ以上、こんなブサヨク国家で作られた米を食って育ちたくありません。
これ以上、こんなブサヨク国家で作られた米を食って育ちたくありません。
461 ：ふみ ◆Y.QUKJBduY ：2010/07/18(日) 03:30:48 ID:???
>>346
＞>>333
＞ソースを出せと言うから出したソースを無視している時点で何を言っても無意味
募集した人材が毎回必ず集まって採用される、と。新人賞を設定した出版社は、毎年
ベストセラー作家を確保できるようになるんだ、お前の理屈だと。
求人情報をソースにすると言うのであれば、SRFの艦艇造修の実績と募集の推移とを
比較した表でもつくらないと。それが分析ってもんだろ？
＞>>351
＞検証の可能性を示せばソースとしては十分だよ
読んだ、というのであれば号数を示せばいいし、引用だってすればいい。
結局、お前はだつおやカスミン、あるいは居酒屋の同類ってことでFAなわけ？
調べもせず、突っ込まれてもごまかしだらけで、俺が言ったから正しいって？
なら、うそつきが言ってることは違います、自分が調べた限りこうです、と書くだけ。
指摘されて自分が間違ってるとウラとって確認できたら、謝るけど。
1. 日本で米空母のSLEPはやったの？
2. そこで日本側が工事の企画立案や改装の要目の設定を行い、主導権を握ったの？
3. SCB101.66において、50年代の計画であるFRAMという用語を使ったの？
4. 日本人が噛むと、米軍がやったことも日本の実績になるの？
5. エバが軍研で「日本でSLEPした」と書いた記事が掲載されたのは何年の何月号？
＞>>333
＞ソースを出せと言うから出したソースを無視している時点で何を言っても無意味
募集した人材が毎回必ず集まって採用される、と。新人賞を設定した出版社は、毎年
ベストセラー作家を確保できるようになるんだ、お前の理屈だと。
求人情報をソースにすると言うのであれば、SRFの艦艇造修の実績と募集の推移とを
比較した表でもつくらないと。それが分析ってもんだろ？
＞>>351
＞検証の可能性を示せばソースとしては十分だよ
読んだ、というのであれば号数を示せばいいし、引用だってすればいい。
結局、お前はだつおやカスミン、あるいは居酒屋の同類ってことでFAなわけ？
調べもせず、突っ込まれてもごまかしだらけで、俺が言ったから正しいって？
なら、うそつきが言ってることは違います、自分が調べた限りこうです、と書くだけ。
指摘されて自分が間違ってるとウラとって確認できたら、謝るけど。
1. 日本で米空母のSLEPはやったの？
2. そこで日本側が工事の企画立案や改装の要目の設定を行い、主導権を握ったの？
3. SCB101.66において、50年代の計画であるFRAMという用語を使ったの？
4. 日本人が噛むと、米軍がやったことも日本の実績になるの？
5. エバが軍研で「日本でSLEPした」と書いた記事が掲載されたのは何年の何月号？
>>24
＞って左翼はいうけど、
九条廃止論に意を唱える左翼は2種類います。一つは反戦主義の連中。
彼等は「日本が約50年戦争をしていないのは九条のおかげ」と本気で信じてます。
本当は外務省の外交努力(土下座外交)のおかげなんですがねw
で、もう一つはそんな連中を利用してる連中。例えば北朝鮮の出先機関である
社民党(元社会党)や中国の報道機関である朝日新聞など。要するに、他国に
してみれば、日本からの先制攻撃ができないというのは、外交にとても有利なワケです。
戦争になってしまえば、先制攻撃のできない日本は必ず痛みを受ける必要があるわけで、
それができない日本はどうしても土下座外交するしかないのです。
と言うワケで宗教の様に本気で九条を信じてる人を上手く利用する諸外国という
図式になってます。この手合いは、構造をつき崩すのがかなり難しいです。
＞って左翼はいうけど、
九条廃止論に意を唱える左翼は2種類います。一つは反戦主義の連中。
彼等は「日本が約50年戦争をしていないのは九条のおかげ」と本気で信じてます。
本当は外務省の外交努力(土下座外交)のおかげなんですがねw
で、もう一つはそんな連中を利用してる連中。例えば北朝鮮の出先機関である
社民党(元社会党)や中国の報道機関である朝日新聞など。要するに、他国に
してみれば、日本からの先制攻撃ができないというのは、外交にとても有利なワケです。
戦争になってしまえば、先制攻撃のできない日本は必ず痛みを受ける必要があるわけで、
それができない日本はどうしても土下座外交するしかないのです。
と言うワケで宗教の様に本気で九条を信じてる人を上手く利用する諸外国という
図式になってます。この手合いは、構造をつき崩すのがかなり難しいです。
戦争が起きなかったのは単に周辺諸国との圧倒的な国力差と米ソ冷戦のおかげだろ
憲法がと言うよりは戦後の復興の過程で行われた米国への服従、洗脳教育の影響だろうな
中国・朝鮮の抗日教育を笑ってられないってのが現実
中国・朝鮮の抗日教育を笑ってられないってのが現実
さて憲法をNGワードに登録しようか
波を被ると甲板がひどいことになるから
喫水上げて傾斜を付けよう
喫水上げて傾斜を付けよう
被害担当艦スレ
いつまでこの被害に耐えねばならぬ
いつまでこの被害に耐えねばならぬ
>>467
傾斜をつけたら皆落ちてしまうだろ。意味ネー。
傾斜をつけたら皆落ちてしまうだろ。意味ネー。
ヘリ専用甲板が波を被るからにジャンプ台な様なものを付けました。
あくまでも船首楼。
後から、固定翼機が運用できるので固定翼機を導入すました。
イタリアの実例。
あくまでも船首楼。
後から、固定翼機が運用できるので固定翼機を導入すました。
イタリアの実例。
>>466
20世紀中は経済も軍事力もアジアじゃ敵無しだったろ、なんだ韓国ってｗｗｗ
20世紀中は経済も軍事力もアジアじゃ敵無しだったろ、なんだ韓国ってｗｗｗ
あいつら金融危機で一度死んでるからなあ、借りた金は踏み倒してるし
>>470
船首を上げても波を被るのは同じ。
船首を上げても波を被るのは同じ。
そこで「お椀型甲板」
475 ：名無し三等兵：2010/07/18(日) 14:08:21 ID:SiCN33iO
ひゅうが目当てで横須賀軍港めぐりの船に乗ってきた。ひゅうがはいなかったけどエセックスがいた。
しかし軍艦を間近で見るの初めてなんだがけっこうすごいね。迫力あって。
しかし軍艦を間近で見るの初めてなんだがけっこうすごいね。迫力あって。
essexが横須賀にいるの珍しいな
戦艦大和を見てみたかったな
米空母見たあとでは大したことないと思われるな、郷愁は誘うだろうが
真珠湾のミズーリでも見に行けば疑似体験できるんじゃねえかな
真珠湾のミズーリでも見に行けば疑似体験できるんじゃねえかな
アメ公の船を見に行く奴は馬鹿だろ
横須賀の基地を取られた事は国辱だろ
横須賀の基地を取られた事は国辱だろ
敵を知り己を知れば百戦危うからず 孫子
日本が近代国家を目指して築き上げ、日清、日露、第一次、第二次
世界大戦を戦いぬいた栄光の横須賀海軍基地を乗っ取った米軍基地
なんて喜んで行ってんじゃねぇよ！
日本の国防の魂は靖国よりも、横須賀鎮守府にあったと言っても過言
ではない。
旧横須賀鎮守府に毛唐の旗がはためいているのを見ると、英霊の無念
が思われて涙がでるよ。
おまえらには日本人のプライドというものがないのか！
世界大戦を戦いぬいた栄光の横須賀海軍基地を乗っ取った米軍基地
なんて喜んで行ってんじゃねぇよ！
日本の国防の魂は靖国よりも、横須賀鎮守府にあったと言っても過言
ではない。
旧横須賀鎮守府に毛唐の旗がはためいているのを見ると、英霊の無念
が思われて涙がでるよ。
おまえらには日本人のプライドというものがないのか！
ちっぽけなセンチメンタリズム乙
コピペにレス乙
誰か俺を総理大臣にしろ!
485 ：名無し三等兵：2010/07/18(日) 15:14:18 ID:SiCN33iO
半分以上は護衛艦でしたよ。ちょうかいと、あたご？がいました。
お薦めしときますw
お薦めしときますw
>>2
俺色々調べて息の長いロダがないかと探して
自分のボディ保存ようにこれずっと使ってる
ネコ専用だけど削除されないから全然おｋ
2006年からのが今も貼ってある
http://nukoup.nukos.net/
>>1
リンクくらい見ろよ使えねーな乙ｗ
俺色々調べて息の長いロダがないかと探して
自分のボディ保存ようにこれずっと使ってる
ネコ専用だけど削除されないから全然おｋ
2006年からのが今も貼ってある
http://nukoup.nukos.net/
>>1
リンクくらい見ろよ使えねーな乙ｗ
大和沈没地点の映像はよく見るけど武蔵は全然見た事ねえな、どうなのよ
まあ、中国はF-22の対日供与潰した後は安心していたが、
22DDHなんて準空母が突然出てきて、しかも民主党政権なのにあっさり予算が通った事に対して焦っているのは事実。
今度はF-35Bに絞って対米工作始めたから、ここの住民が心配しているF-35B供与は絶対にないから安心しろｗ
２２DDHはイタリアのカブールと、日本海軍の艦隊型空母の設計ノウハウを流用するらしい。
１６DDHは海外のヘリ空母＋日本海軍の小型空母のデータを流用してるって話を何かで見た。
22DDHなんて準空母が突然出てきて、しかも民主党政権なのにあっさり予算が通った事に対して焦っているのは事実。
今度はF-35Bに絞って対米工作始めたから、ここの住民が心配しているF-35B供与は絶対にないから安心しろｗ
２２DDHはイタリアのカブールと、日本海軍の艦隊型空母の設計ノウハウを流用するらしい。
１６DDHは海外のヘリ空母＋日本海軍の小型空母のデータを流用してるって話を何かで見た。
俺が中国ならアメリカの後方支援の対潜特化（笑）だがな
>>490
日本語でお願いします。
日本語でお願いします。
492 ：名無し三等兵：2010/07/18(日) 15:53:06 ID:6VGVae4C
>>489
妄想はニュー速でやれよ
妄想はニュー速でやれよ
日本との交易高や日本の経済力を考慮すれば、中国が円資産（ほとんどは日本の国債）による
運用を10％程度まで増やす可能性がある。つまり今後20兆円以上の円資産を追加購入する
可能性がある。当然これは強烈な円高圧力になる。このように国家資本主義である中国の膨大
な外貨準備はミサイル以上の脅威である。
筆者は来るべきものが来たという感想を持つ。ところが日本政府はどのように対処すれば良いのか
判断ができていないと推察される。今後日本の国債は国内消化が難しくなるのだから、中国が
日本の国債を買ってくれるのは有難いと言い出すばか者がそのうち現れそうである。
国際関係では相互性というものが重視される。中国は簡単に日本の国債を買うことができるが、
日本は中国の国債を買うことができない。つまり相互性の点で問題がある。なお同様の問題は
不動産の取得についてもある。中国人は日本の不動産を取得できるが、日本人は中国の土地
を購入することができない。
筆者は、日本政府が中国に日本の国債を買うことを控えるよう言うべきと考える。その理由の
一つとしてこの相互性の問題を持出せば良いと思う。
http://adpweb.com/eco/
運用を10％程度まで増やす可能性がある。つまり今後20兆円以上の円資産を追加購入する
可能性がある。当然これは強烈な円高圧力になる。このように国家資本主義である中国の膨大
な外貨準備はミサイル以上の脅威である。
筆者は来るべきものが来たという感想を持つ。ところが日本政府はどのように対処すれば良いのか
判断ができていないと推察される。今後日本の国債は国内消化が難しくなるのだから、中国が
日本の国債を買ってくれるのは有難いと言い出すばか者がそのうち現れそうである。
国際関係では相互性というものが重視される。中国は簡単に日本の国債を買うことができるが、
日本は中国の国債を買うことができない。つまり相互性の点で問題がある。なお同様の問題は
不動産の取得についてもある。中国人は日本の不動産を取得できるが、日本人は中国の土地
を購入することができない。
筆者は、日本政府が中国に日本の国債を買うことを控えるよう言うべきと考える。その理由の
一つとしてこの相互性の問題を持出せば良いと思う。
http://adpweb.com/eco/
>>488
おおよその場所は有名だけど水深4000mが問題なのかと。
http://google-earth-travel.net/mercury/0802290003.html
タイタニックも同じくらいの深度なのにね
でもこれを読むと911隠謀話と重なって面白いお
http://fleshwords.at.infoseek.co.jp/dt/dt063.htm
おおよその場所は有名だけど水深4000mが問題なのかと。
http://google-earth-travel.net/mercury/0802290003.html
タイタニックも同じくらいの深度なのにね
でもこれを読むと911隠謀話と重なって面白いお
http://fleshwords.at.infoseek.co.jp/dt/dt063.htm
土地って言えば最前線の対馬の土地を今韓国が必死に買い集めてるらしいなｗ
在日の仲介人を雇って売主は日本人に売っていると思い込んでるらしいｗ
在日の仲介人を雇って売主は日本人に売っていると思い込んでるらしいｗ
夏休みだなあ…
どっかのサイトでチラ見でソース失念だけど、日本は既にF35買わせられる道で動いてたとか。
ついでに既にあるヘリ空母もジャンプ台後付け設計ができてて、完全軽空母化準備が済んでるとか。
反対がうるさいから遠回りをせざるを得なかったが、最初からF35型の軽空母を想定してたとか。
よって22DDHの前設計だったとか。
ガセ？
ついでに既にあるヘリ空母もジャンプ台後付け設計ができてて、完全軽空母化準備が済んでるとか。
反対がうるさいから遠回りをせざるを得なかったが、最初からF35型の軽空母を想定してたとか。
よって22DDHの前設計だったとか。
ガセ？
>>496
それ、土地が安いし在日団体は金ありあまってるし、裏で10倍以上の単価で買ってるんでね？
とにかく大量の土地が欲しいだけだから。
最後は住民を住まわせて、外国人参政権取得だよ。
日本の中に韓国町韓国県をどんどん作って中央に無視できなくして、最後は中央のイスを乗っ取って意見が通るようにする。
これって戦後からずっと創価学会が目指していることだよ＞日本乗っ取り。公明党から内閣総理大臣を出す。
それ、土地が安いし在日団体は金ありあまってるし、裏で10倍以上の単価で買ってるんでね？
とにかく大量の土地が欲しいだけだから。
最後は住民を住まわせて、外国人参政権取得だよ。
日本の中に韓国町韓国県をどんどん作って中央に無視できなくして、最後は中央のイスを乗っ取って意見が通るようにする。
これって戦後からずっと創価学会が目指していることだよ＞日本乗っ取り。公明党から内閣総理大臣を出す。
F35は開発費高騰で生産機数を稼ぐためにも日本は最有力なんじゃなかったっけ
どっかのサイト（核爆）
暑いんだからイライラさせるレスすんなｗ
暑いんだからイライラさせるレスすんなｗ
対馬は国防上無視できない気もするがなあ、制限設けなきゃダメだろ
正直に妄想オタサイトって言えばいいのにｗ
これ見ると単にヘリ空母なんだけど
正規空母サイズになってもヘリ空母なの日本は？
http://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_sdf/img-box/img20100109183107.jpg
正規空母サイズになってもヘリ空母なの日本は？
http://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_sdf/img-box/img20100109183107.jpg
ヘリ空母になるかどうかサイズではない。
任務によるものである。
任務によるものである。
>>505
こんなひどい手抜きの艦首設計をこだわりヲタ気質の日本人がするわけないだろ
こんなひどい手抜きの艦首設計をこだわりヲタ気質の日本人がするわけないだろ
結局、日本のプサヨ在日がキャーキャー騒いだって、
中ロ周辺国がアメリカ以上の正規空母を保有すると明言して建造中なんだから、
犬日本は一声で建造おｋになるわけよ。しかも運用の利便性で最終的に原子力化も想定だろう。
なんせ相手がそうなんだもん。後発で上を作らなければまったく意味がない。
最終的にメガフロート空母を造る能力は日本しかないから原子力メガフロート空母、これになるんでね？
空母建造競争が突っ走ればの話。
中ロ周辺国がアメリカ以上の正規空母を保有すると明言して建造中なんだから、
犬日本は一声で建造おｋになるわけよ。しかも運用の利便性で最終的に原子力化も想定だろう。
なんせ相手がそうなんだもん。後発で上を作らなければまったく意味がない。
最終的にメガフロート空母を造る能力は日本しかないから原子力メガフロート空母、これになるんでね？
空母建造競争が突っ走ればの話。
>>505
どうりでキモイデザインｗｗｗ
どうりでキモイデザインｗｗｗ
韓国は金が無いから強襲揚陸艦一隻にいろいろ詰め込んで運用する計画とか聞いたぞ
またコリずに無意味なもん作るのか
やっぱメタンハイドレート狙い？
中国どんどん作って挑発してちょ
日本には是非空母作ってもらいたい
元祖機動部隊の国
中国どんどん作って挑発してちょ
日本には是非空母作ってもらいたい
元祖機動部隊の国
現在の日本には先の大戦（大東亜戦争・太平洋戦争)が「侵略戦争」「アジア各地で残虐行為」「特攻隊は無駄死にした」という主張を堂々とする議員や平和団体や新聞社・放送局などが 多く存在します。
また戦争に対する加害者意識や反省の意識を強く持ち、戦争を全否定することが平和を維持するために正しい歴史認識だとする風潮もあります。
しかし、世界中で軍事力による領土争いや利権の奪い合いをしていた当時、日本だけ武力を持たず平和的外交で独立国家を維持できたとはとても考えられません。
戦争に関わった指導者、政府、軍、またはそれを支持した一般国民すべてを否定する方達は、つまりどのように日本は行動すべきだったと考えているのでしょうか。
国難に立ち向かい立派に戦った方々の犠牲を無駄にしない意味でも、先の大戦は避けては通れなかった正義の決断だったと考えています。
侵略や残虐というものは欧米中が何十年何百年も繰り返してきたもので、日本だけが誇張されるのは歴史の歪曲や捏造に他なりません。
特攻隊にしても米軍の作戦を大きく狂わせた事実があり、決して無駄ではなかったと信じます。
何もかも否定し、戦争の本質をも伝えないのでは得るものも少なく、偏った歴史認識しか持てなくなります。
現代では中国の急速な軍事力増大や領海拡大計画、韓国の不法占拠、北朝鮮の不可解な軍事行動等が顕著になり、「平和憲法」を掲げている日本の安全保障が徐々に揺らいできています。
国家として毅然とした態度を示し、領土・領海そして国民を守るという気概を半世紀前の日本から学ぶ時期にきているのではないでしょうか。
長くなりましたが皆さんはどうお考えになりますか。
また戦争に対する加害者意識や反省の意識を強く持ち、戦争を全否定することが平和を維持するために正しい歴史認識だとする風潮もあります。
しかし、世界中で軍事力による領土争いや利権の奪い合いをしていた当時、日本だけ武力を持たず平和的外交で独立国家を維持できたとはとても考えられません。
戦争に関わった指導者、政府、軍、またはそれを支持した一般国民すべてを否定する方達は、つまりどのように日本は行動すべきだったと考えているのでしょうか。
国難に立ち向かい立派に戦った方々の犠牲を無駄にしない意味でも、先の大戦は避けては通れなかった正義の決断だったと考えています。
侵略や残虐というものは欧米中が何十年何百年も繰り返してきたもので、日本だけが誇張されるのは歴史の歪曲や捏造に他なりません。
特攻隊にしても米軍の作戦を大きく狂わせた事実があり、決して無駄ではなかったと信じます。
何もかも否定し、戦争の本質をも伝えないのでは得るものも少なく、偏った歴史認識しか持てなくなります。
現代では中国の急速な軍事力増大や領海拡大計画、韓国の不法占拠、北朝鮮の不可解な軍事行動等が顕著になり、「平和憲法」を掲げている日本の安全保障が徐々に揺らいできています。
国家として毅然とした態度を示し、領土・領海そして国民を守るという気概を半世紀前の日本から学ぶ時期にきているのではないでしょうか。
長くなりましたが皆さんはどうお考えになりますか。
三行でよろ
コピペに３行もないだろ
ベストアンサーのこいつ今時珍しい典型的洗脳珍米ｗ
引き受ける義務もないアメリカ国債や思いやり予算が強制日米安保が全ての根源なのを完全無視
鉄のガチガチ頭のアメリカありきの国家観っていう
こういう珍米洗脳バカがいる限り日本は他国に無駄に金吸い取られるね
掛け捨てお布施のアメリカ国債800兆円で正規空母何隻運用出来るよ
キティホーク級建造費約2500億円、維持運用コスト年間300億円弱
こういう頭悪いやつが解ったフリして吹いてまわるのが一番吐き気がする
http://qa.fresheye.com/qa/view.php?qid=1239266062&kw=%E9%9B%86%E5%9B%A3%E7%9A%84%E8%87%AA%E8%A1%9B%E6%A8%A9
引き受ける義務もないアメリカ国債や思いやり予算が強制日米安保が全ての根源なのを完全無視
鉄のガチガチ頭のアメリカありきの国家観っていう
こういう珍米洗脳バカがいる限り日本は他国に無駄に金吸い取られるね
掛け捨てお布施のアメリカ国債800兆円で正規空母何隻運用出来るよ
キティホーク級建造費約2500億円、維持運用コスト年間300億円弱
こういう頭悪いやつが解ったフリして吹いてまわるのが一番吐き気がする
http://qa.fresheye.com/qa/view.php?qid=1239266062&kw=%E9%9B%86%E5%9B%A3%E7%9A%84%E8%87%AA%E8%A1%9B%E6%A8%A9
>>505
航空管制室がブリッジから滑走路側へ張り出してるのがアホだな
航空管制室がブリッジから滑走路側へ張り出してるのがアホだな
っていうかまた何かあったら戦時調達でズムズム永遠に売れない国債を買わされる日本
もうアホかと馬鹿かとｗ
もうアホかと馬鹿かとｗ
確か米国債って日本人の税金で買ってるのに
日本政府引受額すら非公開だったんでね？ブラック過ぎるｗｗｗ
日本政府引受額すら非公開だったんでね？ブラック過ぎるｗｗｗ
原爆で日本人を虐殺した連中の
祭典なんかに行って恥ずかしくねーのかよ
さっさと日本人やめろよ
祭典なんかに行って恥ずかしくねーのかよ
さっさと日本人やめろよ
>>515
読みにくい
読みにくい
何書いても夏厨のせいにできるからといって、バカなことばっかやってると
ホントにバカになるぞ
ホントにバカになるぞ
いつから被害担当スレになったんだここ？
ひどすぎる
ひどすぎる
>>515
でも読んだよｗ
>特攻隊にしても米軍の作戦を大きく狂わせた事実があり、決して無駄ではなかったと信じます。
無駄ではなかったどころか有色人種の解放が半世紀も早まった
当時の白人が書いた書物には、有色人種は人ではなく動物と同じだとはっきり書かれてる。
当時大国のロシアに辛くも勝利し、アメリカにタメ貼った事実があるから有色人種への偏見価値観がぶっ壊れた。
それに我々は戦前培った技術の恩恵があって戦後の大成長があった。
人なら自然に湧く感謝を、アメリカと日本利権飯ウマな中国韓国は、悪にしたてて、日本人が持つ誠実さにつけ込んできた。
歴史の真実を欺瞞して日本人から搾取してきた理不尽許すマジ。が日本人の答えですよ。
無知無思考は愚の骨頂。先ずはここから。
でも読んだよｗ
>特攻隊にしても米軍の作戦を大きく狂わせた事実があり、決して無駄ではなかったと信じます。
無駄ではなかったどころか有色人種の解放が半世紀も早まった
当時の白人が書いた書物には、有色人種は人ではなく動物と同じだとはっきり書かれてる。
当時大国のロシアに辛くも勝利し、アメリカにタメ貼った事実があるから有色人種への偏見価値観がぶっ壊れた。
それに我々は戦前培った技術の恩恵があって戦後の大成長があった。
人なら自然に湧く感謝を、アメリカと日本利権飯ウマな中国韓国は、悪にしたてて、日本人が持つ誠実さにつけ込んできた。
歴史の真実を欺瞞して日本人から搾取してきた理不尽許すマジ。が日本人の答えですよ。
無知無思考は愚の骨頂。先ずはここから。
夏休みどこもまだでしょ。普通に日曜だし。
>>527
戦争って死ぬもんなのでは？命さらけ出して敵を倒す。当時の激戦は特に。
実際米軍側から特攻は最小被害で最大効果の一番利に適った攻撃だと言っている。
アメリカの黒人兵はもっと悲惨な戦場戦役に駆り立てられてるよ。
日本人は結果論で犬死で通ってるようだけど。
戦争ってきれい事じゃないじゃん。同じ戦場行っても命の安全性なんか天地ほど違うじゃない。
今は過去の戦争は悲惨だったと自虐しつつ、何より命大事っていいながら堕胎大国で虐待虐殺大国で自殺大国だけど？
戦争って死ぬもんなのでは？命さらけ出して敵を倒す。当時の激戦は特に。
実際米軍側から特攻は最小被害で最大効果の一番利に適った攻撃だと言っている。
アメリカの黒人兵はもっと悲惨な戦場戦役に駆り立てられてるよ。
日本人は結果論で犬死で通ってるようだけど。
戦争ってきれい事じゃないじゃん。同じ戦場行っても命の安全性なんか天地ほど違うじゃない。
今は過去の戦争は悲惨だったと自虐しつつ、何より命大事っていいながら堕胎大国で虐待虐殺大国で自殺大国だけど？
兄と自衛隊は不要か、必要かを議論していました。
私は、「平時において自衛隊は抑止力で、有事の最は国を守る。だから自衛隊は必要」
と言いました。
それに対し兄は、「軍事力は抑止力にならない。抑止力になるのだったら、どこの国もアメリカに逆らわない。」
また、
「今の国際情勢で、先進国同士の戦争はあり得ない。何故なら、戦争を仕掛けた側は国際社会から孤立する。
先進国同士で戦争などあり得ない以上、自衛隊は必要無い。百歩譲って必要だとしても、今よりももっと小規模でいい。」
この発言に対し私は、
「国際情勢が急激に変動する事もあるし、将来、どこかの国と衝突が起こるかもしれないから、備えるべき。」
と言ったんですが、
「さっきも言った通り、今時戦争が起きる確立は極めて低い。そんなものに備えるなんてのは、隕石やエイリアンに備えよと言うのと同じ。」
その後も色々と話し合ったのですが、結局グダグダに･･･。
この話の後、私は現在の国際情勢や国防などの知識を増やしたいと思うようになりました。
現在、色々なサイトを参考にして本を購入しようと思っているのですが、
これだけは読んでおけ！という本がありましたら、教えてください。
また、兄の意見に対して、皆さんの意見を聞かせてください。お願いいたします。
私は、「平時において自衛隊は抑止力で、有事の最は国を守る。だから自衛隊は必要」
と言いました。
それに対し兄は、「軍事力は抑止力にならない。抑止力になるのだったら、どこの国もアメリカに逆らわない。」
また、
「今の国際情勢で、先進国同士の戦争はあり得ない。何故なら、戦争を仕掛けた側は国際社会から孤立する。
先進国同士で戦争などあり得ない以上、自衛隊は必要無い。百歩譲って必要だとしても、今よりももっと小規模でいい。」
この発言に対し私は、
「国際情勢が急激に変動する事もあるし、将来、どこかの国と衝突が起こるかもしれないから、備えるべき。」
と言ったんですが、
「さっきも言った通り、今時戦争が起きる確立は極めて低い。そんなものに備えるなんてのは、隕石やエイリアンに備えよと言うのと同じ。」
その後も色々と話し合ったのですが、結局グダグダに･･･。
この話の後、私は現在の国際情勢や国防などの知識を増やしたいと思うようになりました。
現在、色々なサイトを参考にして本を購入しようと思っているのですが、
これだけは読んでおけ！という本がありましたら、教えてください。
また、兄の意見に対して、皆さんの意見を聞かせてください。お願いいたします。
無意味なコピペを連発してるバカ
使い回しの古コピペに、わざわざ
スレ違いレスするやつが多すぎる。
無意味なコピペに回答して嬉しいのか？
スレ違いレスするやつが多すぎる。
無意味なコピペに回答して嬉しいのか？
２２ＤＤＨにも搭載予定の次期輸送・掃海ヘリコプターMCH-101って
買っては見たもののなんか海自的に評価がイマイチらしいって聞くんだけど
所詮２ｃｈソースなんでここ見てる軍事系雑誌の中の人がいたら
裏取りおねがいしたいなと
買っては見たもののなんか海自的に評価がイマイチらしいって聞くんだけど
所詮２ｃｈソースなんでここ見てる軍事系雑誌の中の人がいたら
裏取りおねがいしたいなと
俺は歴史の授業で「日本軍が戦争をしたことをどう思うか」という
テーマで討論をした。
そのとき見事にGHQの策略どうりの意見を述べた奴がいたから、力の限り反論した。
その後の周りの目の冷たいこと・・・
つまり今の若者は誇り高き大日本帝国軍について何も知らないんだ。
朝鮮人や中国人供が証拠も無いのにほざいている南京大虐殺を、本気で
悪いことをしたと思い込み、GHQが日本から戦力を剥ぎ取るために制定した日本
国憲法を本気で第９条を守っていかなければならんと思ってる。
朝鮮人は反日キャンぺーンを国をあげて行っているし、今でも日本はアメリカ
の言いなりだ。国連からは金を散々搾り取られてそのくせ常任理事にもなれない。
しかも一番反対してるのは日清戦争で帝国軍に大敗した中国だ。
大日本帝国の栄光があったからこそ東アジアは植民地にされることなく独立を維
持してきた。中国人や朝鮮人はそれすらも忘れて反日を掲げている。
本気で中国と朝鮮を日本の植民地にするべきだと思う。
それがかつて帝国の崇高なる目的、大東亜共栄圏の実現ではないのか？
いまこそ大日本帝国軍を再建するときではないのか？
テーマで討論をした。
そのとき見事にGHQの策略どうりの意見を述べた奴がいたから、力の限り反論した。
その後の周りの目の冷たいこと・・・
つまり今の若者は誇り高き大日本帝国軍について何も知らないんだ。
朝鮮人や中国人供が証拠も無いのにほざいている南京大虐殺を、本気で
悪いことをしたと思い込み、GHQが日本から戦力を剥ぎ取るために制定した日本
国憲法を本気で第９条を守っていかなければならんと思ってる。
朝鮮人は反日キャンぺーンを国をあげて行っているし、今でも日本はアメリカ
の言いなりだ。国連からは金を散々搾り取られてそのくせ常任理事にもなれない。
しかも一番反対してるのは日清戦争で帝国軍に大敗した中国だ。
大日本帝国の栄光があったからこそ東アジアは植民地にされることなく独立を維
持してきた。中国人や朝鮮人はそれすらも忘れて反日を掲げている。
本気で中国と朝鮮を日本の植民地にするべきだと思う。
それがかつて帝国の崇高なる目的、大東亜共栄圏の実現ではないのか？
いまこそ大日本帝国軍を再建するときではないのか？
夏だねｗ
イージス艦以外の新造護衛艦ってステルス性はあまり考慮されてないんだよな
地味に重要だと思うんだけど
地味に重要だと思うんだけど
日常業務の使い勝手の方が地味に重要だと思う
原子力船を作れたんだから原子力艦もそのうち出てくるかもね
>>538
大型艦にはどう頑張っても劇的な効果は出しようがない気もする
大型艦にはどう頑張っても劇的な効果は出しようがない気もする
艦船に限っていえば
ステルスが完璧だと背景ノイズに対してそこだけ
黒く穴が空いて探知されるという話を聞いた。
対艦攻撃時にロックオン距離が短くなるとか、
妨害し易くなるとかメリットはあると思うけど。
ステルスが完璧だと背景ノイズに対してそこだけ
黒く穴が空いて探知されるという話を聞いた。
対艦攻撃時にロックオン距離が短くなるとか、
妨害し易くなるとかメリットはあると思うけど。
海自は、戦争が起きたら、護衛艦隊と潜水艦隊が敵艦隊を攻撃し、
地方隊が港と沿岸を守るんですよね。
なのに何故、地方隊は廃止されたんですか？
沿岸海域の防衛は誰がやるんですか？
地方隊が港と沿岸を守るんですよね。
なのに何故、地方隊は廃止されたんですか？
沿岸海域の防衛は誰がやるんですか？
そう言えば世界の艦船8月号に笑えない笑い話が載っているぞ。
「米海軍は自衛官との共同作戦を大いに期待している。特に空母の護衛には大歓迎である。
自衛艦はステルス性で、音的にも電波的にも磁気的にも米海軍に比べて大いに劣る。
襲ってくる対艦ミサイルは全て吸収してくれるからだ。」
との事。
「米海軍は自衛官との共同作戦を大いに期待している。特に空母の護衛には大歓迎である。
自衛艦はステルス性で、音的にも電波的にも磁気的にも米海軍に比べて大いに劣る。
襲ってくる対艦ミサイルは全て吸収してくれるからだ。」
との事。
>>544
シークラッターに紛れられるレベルのシグネチュアじゃなければ大して変わらんと思う
シークラッターに紛れられるレベルのシグネチュアじゃなければ大して変わらんと思う
俺も黒く穴が開くほどなら目視できるだろと思った。
海上自衛隊は、
防空巡洋艦一隻、汎用駆逐艦三隻で構成されるミサイル防衛艦隊を四個。
回転翼機空母一隻、防空巡洋艦一隻、汎用駆逐艦三隻で構成される対潜哨戒艦隊を四個。
通常動力潜水艦を18隻。
エリア防衛用の二線級護衛艦やミサイル艇で構成される防衛隊。
その他、補助艦艇で日本の防衛に当たるそうですが、
単独で、海上自衛隊を超える艦隊を整備できる国と海上自衛隊に比肩し得る艦隊を整備できる国は何カ国ありますか？
防空巡洋艦一隻、汎用駆逐艦三隻で構成されるミサイル防衛艦隊を四個。
回転翼機空母一隻、防空巡洋艦一隻、汎用駆逐艦三隻で構成される対潜哨戒艦隊を四個。
通常動力潜水艦を18隻。
エリア防衛用の二線級護衛艦やミサイル艇で構成される防衛隊。
その他、補助艦艇で日本の防衛に当たるそうですが、
単独で、海上自衛隊を超える艦隊を整備できる国と海上自衛隊に比肩し得る艦隊を整備できる国は何カ国ありますか？
コピペ
>>546
明らかに空母が一番目立つのに何言ってんだソレ
明らかに空母が一番目立つのに何言ってんだソレ
大和クラスの護衛艦数隻で守る前提じゃね？
悠久の大義に生き、悠久の大義に死す
それが日本人の道である。その道を忘れ去った者が日本國の政治を司る事は許されない
目先の事だけを考えている貴殿達に百年後の日本が描けているか。子供や若者が夢や希望を語れない國が現在の日本國である。
一、陛下への忠義を忘れた政治家は出馬を辞退せよ
一、大東亜戦争を含め、日本國の歴史に命を捧げられた方々に感謝を忘れた政治家は即刻辞職せよ
一、靖国神社に参拝しない政治家は日本國を預かる資格はない
一、私利私欲に走り心穢れしき者、心悪しき者、心疚しき者は即刻辞職せよ
それが日本人の道である。その道を忘れ去った者が日本國の政治を司る事は許されない
目先の事だけを考えている貴殿達に百年後の日本が描けているか。子供や若者が夢や希望を語れない國が現在の日本國である。
一、陛下への忠義を忘れた政治家は出馬を辞退せよ
一、大東亜戦争を含め、日本國の歴史に命を捧げられた方々に感謝を忘れた政治家は即刻辞職せよ
一、靖国神社に参拝しない政治家は日本國を預かる資格はない
一、私利私欲に走り心穢れしき者、心悪しき者、心疚しき者は即刻辞職せよ
コピペバカが粘着してるなあ
>>558
50レスも前の釣り針によく食い付くね。
50レスも前の釣り針によく食い付くね。
>>553
知らんよ、米軍がそう評価しているって事だろ。
知らんよ、米軍がそう評価しているって事だろ。
ジョークをジョークとして認識できないのって精神障害の一種じゃなかったっけ
回答が付かないので、もう一度質問させてください。
海上自衛隊が、創設以来未だに固定翼機航空母艦を保有できない一番の理由を教えてください。
今現在、日本國海上自衛隊は世界でも5本の指に入る大海軍なのに何故でしょうか？
海上自衛隊が、創設以来未だに固定翼機航空母艦を保有できない一番の理由を教えてください。
今現在、日本國海上自衛隊は世界でも5本の指に入る大海軍なのに何故でしょうか？
>回答が付かないので
コピペだから
コピペだから
コピペバカが粘着してるなあ
>>561
ブラックジョークって判る？
ブラックジョークって判る？
２２DDHって完成はいつなの？
もう建造開始してる？
もう建造開始してる？
>>566
今は実物大の木型の段階
今は実物大の木型の段階
ステルスと言えば太平洋戦争の頃の日本海軍も駆逐艦だかの装甲に
対レーダー対策を施した今で言うステルス装甲板をつけてたそうだなｗ
効果があったかは不明
対レーダー対策を施した今で言うステルス装甲板をつけてたそうだなｗ
効果があったかは不明
>>568
やっぱり判ってなかったか（笑笑笑）
やっぱり判ってなかったか（笑笑笑）
ニュルンベルク裁判も極東裁判も連合国の戦争犯罪人が誰１人裁かれなかったのは明らかに偽善ですよね？
なんで誰も抗議しないんですか？
なんで誰も抗議しないんですか？
特にメリットが無いから
貴様ドライだな
んむ
グロセキュの写真、変な物が飛んでるな
24DDHも22と同じコンセプトで行くとすればお値段の方はどれくらいかね
ひゅうが型もRCS低減の為に努力していると思うが
拡大版22DDHはどこまでRCSを低くできるのだろうか、まぁ、意味が無いってことは無いよな
そういや自衛隊の艦艇と他国の艦艇表みたいなのってどこにあるんかな
以前ひゅうがが載ってた日本と韓国の艦艇比べみたいな表を見かけた覚えがあるのだが
ひゅうが型もRCS低減の為に努力していると思うが
拡大版22DDHはどこまでRCSを低くできるのだろうか、まぁ、意味が無いってことは無いよな
そういや自衛隊の艦艇と他国の艦艇表みたいなのってどこにあるんかな
以前ひゅうがが載ってた日本と韓国の艦艇比べみたいな表を見かけた覚えがあるのだが
同型艦なんだから若干安くなる感じだろ、１６ＤＤＨと１８ＤＤＨの前例的に考えて。
>>546のこれ、何所に載ってるんだ
579 ：名無し三等兵：2010/07/19(月) 11:41:42 ID:nlOBVlIh
>>578
79頁
79頁
自艦防衛くらい軽空母化するときに後付けする罠
>>597
マジ聴いて損したよ？
マジ聴いて損したよ？
>>582
甘ったれんな！
甘ったれんな！
↑中学生の空母ラクガキ
僕が考えた最強の空母（）笑
レスの文末に空行がいっぱい入ってるところを含めて
いかにも夏休みな感じだなｗ
いかにも夏休みな感じだなｗ
>>585
煙突？
煙突？
>.>590
ソースを見ても、出所がアメリカかどうか、どんなレベルでの話しなのかも分からない噂話なんだがな
ソースを見ても、出所がアメリカかどうか、どんなレベルでの話しなのかも分からない噂話なんだがな
かなり昔の話なんじゃね？
米だってタイコンデロガかなり残ってるわけだし。
米だってタイコンデロガかなり残ってるわけだし。
大体任務中の艦艇間の距離を考えれば、大きなRCSの方に吸い寄せられるミサイルなんて存在しないだろ
今年のネービーリーグのオープニングでゲーツ国防長官は
バカ高い舟ばかり作りやがって
オーバースペックな上にピンボケだ
いつまでもお花畑な夢見てんじゃねぇ
（以上、意訳）
とか言って物議をかもしたらしいな
バカ高い舟ばかり作りやがって
オーバースペックな上にピンボケだ
いつまでもお花畑な夢見てんじゃねぇ
（以上、意訳）
とか言って物議をかもしたらしいな
言ってる事は全く正しい
ただ、日本の護衛艦は予算の都合上、
赤外線対策などが後手に回っていることも事実なので、
それを、指摘しているのかもしれませんね。
静粛性に問題が無いこと、消磁のノウハウに関してもは米軍も認めてますし、
RCSに関しても、最先端とは言わなくても、西側でも特に遅れている訳ではありませんので…
赤外線対策などが後手に回っていることも事実なので、
それを、指摘しているのかもしれませんね。
静粛性に問題が無いこと、消磁のノウハウに関してもは米軍も認めてますし、
RCSに関しても、最先端とは言わなくても、西側でも特に遅れている訳ではありませんので…
交戦中の艦隊って味方艦同士の距離は大体どのくらいとるんだい
普通に水平線基準だろ
そう言えば世界の艦船8月号に笑えない笑い話が載っているぞ。
「米海軍は自衛官との共同作戦を大いに期待している。特に空母の護衛には大歓迎である。
自衛艦はステルス性で、音的にも電波的にも磁気的にも米海軍に比べて大いに劣る。
襲ってくる対艦ミサイルは全て吸収してくれるからだ。」
との事。
「米海軍は自衛官との共同作戦を大いに期待している。特に空母の護衛には大歓迎である。
自衛艦はステルス性で、音的にも電波的にも磁気的にも米海軍に比べて大いに劣る。
襲ってくる対艦ミサイルは全て吸収してくれるからだ。」
との事。
コピペうざい
アメの空母を襲うなんて奴は、あと30年は皆無だし
もし襲うとしたらやっぱ日本の可能性が筆頭だろ。
もし襲うとしたらやっぱ日本の可能性が筆頭だろ。
靴は好きだね～
こういうコピペ
こういうコピペ
専ブラは便利だけどイチイチ設定がな
>>602
何で日本が可能性の筆頭なの？
日本なんて在日米軍に
日本の基地押さえられてて
攻撃なんて出来る状態じゃないだろ
今の日本なんてアメリカに金玉握られてるような状態だろ
こんなんで何が出来るよ？
何で日本が可能性の筆頭なの？
日本なんて在日米軍に
日本の基地押さえられてて
攻撃なんて出来る状態じゃないだろ
今の日本なんてアメリカに金玉握られてるような状態だろ
こんなんで何が出来るよ？
日本が被害担当艦になるって話しじゃねえの？ｗ
あれは探知してたけど放っておけってことで
中国が「アメリカ恐るるに足らず（ｷﾘｯ」とか
宣伝しただけじゃなかったっけ
中国が「アメリカ恐るるに足らず（ｷﾘｯ」とか
宣伝しただけじゃなかったっけ
「アメリカから日本に対し、イージスシステムの供与とイージスシステム搭載艦建造のオファーが無ければ、
現代の護衛艦隊の防空ははたかぜ型が担当することになり、
護衛艦隊の防空能力は悲惨なことになっていた。」
との話を聞きましたが、具体的にどうなるんですか？
教えてください。
現代の護衛艦隊の防空ははたかぜ型が担当することになり、
護衛艦隊の防空能力は悲惨なことになっていた。」
との話を聞きましたが、具体的にどうなるんですか？
教えてください。
>>608
希望的観測乙
希望的観測乙
あれは単艦性能がどうってよりデータリンクシステムが強力だからな
お前らコピペ質問厨の相手するのが好きなんだな
話題になるならかまわんだろ
>>616
しかしその後イージス艦の外交的利用法が認識されて、ひゅうがや22DDHの建造にも寄与している面があるな
しかしその後イージス艦の外交的利用法が認識されて、ひゅうがや22DDHの建造にも寄与している面があるな
>>610
それはない
それはない
19DDくらいにもなれば
十年以上前に作られた金剛くらいには防空能力あるよね？
十年以上前に作られた金剛くらいには防空能力あるよね？
イージスシステム輸入する金で独自のPARと戦闘システムを自力開発するだけだろ
別に構わんけど、コピペ質問厨の意図がよくわからん
22DDHと関係のない話題が続くのが嬉しいのか…
よくわからん心理だ
22DDHと関係のない話題が続くのが嬉しいのか…
よくわからん心理だ
やっぱ将来的には更なる大型艦も構想してるのかね
F35次第だな
毎日、毎日そんなどうでもいいことレスして面白い？
何か利益になるの？？
何か利益になるの？？
↑とりあえずひとつめの「毎日」のあとに「、」は不要
と指摘しておこう
と指摘しておこう
>>607
あれは探知されて浮上せざるなかったのでわ、そうでなければ
大事になっていたかと。それをどっかのTVで某解説者が態々、
我々は何時でも攻撃できる等の意思表示であると解説していた。
みんなは、どう思いますか？
あれは探知されて浮上せざるなかったのでわ、そうでなければ
大事になっていたかと。それをどっかのTVで某解説者が態々、
我々は何時でも攻撃できる等の意思表示であると解説していた。
みんなは、どう思いますか？
韓国ドラマを垂れ流すNHKじゃ尚更信用出来ないなｗ
>>629
芸能とニュースを一緒に考えるアホ
芸能とニュースを一緒に考えるアホ
アメ公も裏の裏ではなに考えてっかわかったもんじゃないしなあ
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071901000445.html
現政権というか統幕がアメリカを信用していない顕著な例だと思う。
島嶼防衛は多角的に考えないといけないから、22DDHへの戦闘機搭載もなし崩し的に進むやも試練。
現政権というか統幕がアメリカを信用していない顕著な例だと思う。
島嶼防衛は多角的に考えないといけないから、22DDHへの戦闘機搭載もなし崩し的に進むやも試練。
海底で停止し待ち伏せている潜水艦をパッシブだけで探知することは不可能
潜水艦がどこの国で水上側が何処だろうが同じ
原潜が護衛していても同じ
こうした潜水艦の探知は主にソノブイやディピングソナーを使用したアクティブで行う
しかし、こうした行為は費用がかかる
さらに、その海域で活動することが予想される海軍に対して不信感を抱いていることの表明でもある
米海軍は中国海軍を大人の海軍と判断して礼儀としてアクティブ探査を行わなかった
しかし、この事件で中国海軍を子供の海軍であると見直している
米海軍の失態は、中国海軍を大人扱いしたことである
最近のすずなみに対する中国海軍ka-28の異常接近について、米海軍太平洋艦隊司令官ウォルシュ大将は
「プロにふさわしくないし、責任ある行動とも言えない」としてるね
潜水艦がどこの国で水上側が何処だろうが同じ
原潜が護衛していても同じ
こうした潜水艦の探知は主にソノブイやディピングソナーを使用したアクティブで行う
しかし、こうした行為は費用がかかる
さらに、その海域で活動することが予想される海軍に対して不信感を抱いていることの表明でもある
米海軍は中国海軍を大人の海軍と判断して礼儀としてアクティブ探査を行わなかった
しかし、この事件で中国海軍を子供の海軍であると見直している
米海軍の失態は、中国海軍を大人扱いしたことである
最近のすずなみに対する中国海軍ka-28の異常接近について、米海軍太平洋艦隊司令官ウォルシュ大将は
「プロにふさわしくないし、責任ある行動とも言えない」としてるね
まずピンガーを撃ちます
それでも向かってくる相手には魚雷を撃ちます
それでも向かってくる相手には魚雷を撃ちます
ついこの間朝鮮艦艇が撃沈されたばかりだのに
随分妄想芬々な奴ばかりだな。
随分妄想芬々な奴ばかりだな。
軍艦の横に書いてある数字はどういう規則なの？
旧日本海軍の駆逐艦の場合は駆逐隊の隊番号だって本に書いてありました。
国や時代で異なるでしょうけど、今は一般的にどんな感じなんですか？
旧日本海軍の駆逐艦の場合は駆逐隊の隊番号だって本に書いてありました。
国や時代で異なるでしょうけど、今は一般的にどんな感じなんですか？
>>636
海江田乙
海江田乙
(ヽ∧__∧
､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
) ）つ
>⌒）ﾉ
ゝノ/
ﾊﾟｶﾁｮﾝ ﾉ~ノ
／| ／／／
| | ／／／
| |ミ ／／／.
|／￣ ／
｜￣￣￣￣｜
｜カプセル ｜
｜ ｜
｜ ｜
￣￣￣￣￣￣
､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
) ）つ
>⌒）ﾉ
ゝノ/
ﾊﾟｶﾁｮﾝ ﾉ~ノ
／| ／／／
| | ／／／
| |ミ ／／／.
|／￣ ／
｜￣￣￣￣｜
｜カプセル ｜
｜ ｜
｜ ｜
￣￣￣￣￣￣
魚雷を魚雷で迎撃するのは不可能なのか？デコイはよく見るんだが
>>638
艦番号でググれとしか言い様がないな、確かに国によって違うし
艦番号でググれとしか言い様がないな、確かに国によって違うし
アメちゃんって日本と国力の差が倍程度しか違わないのに軍事費50兆円規模なのは結構無理してんのか？
米ドルが基軸通貨だからこその事なのかね・・・
米ドルが基軸通貨だからこその事なのかね・・・
日本の軍事費が超少ないんだろ
>>646
多数ってとこに違和感が生じる。
支那の数倍の海岸線をもっている日本が支那の比較をして
隻数で勝っているのは駆逐艦だけで、
潜水艦、フリゲート、揚陸艦、ミサイル艇、哨戒艇で全て
圧倒されているんだが。
多数ってとこに違和感が生じる。
支那の数倍の海岸線をもっている日本が支那の比較をして
隻数で勝っているのは駆逐艦だけで、
潜水艦、フリゲート、揚陸艦、ミサイル艇、哨戒艇で全て
圧倒されているんだが。
対潜対潜て・・・
ヘリ何十機も載せたところで見つけられっこないよ
中国の潜水艦でさえアメリカ空母艦隊のど真ん中に忍び込めたくらいだからな(=いつでも撃沈可能
だから開き直ってそんな中途半端なものをもたず空母を持ったほうがいい
ヘリ何十機も載せたところで見つけられっこないよ
中国の潜水艦でさえアメリカ空母艦隊のど真ん中に忍び込めたくらいだからな(=いつでも撃沈可能
だから開き直ってそんな中途半端なものをもたず空母を持ったほうがいい
>>650
＞中国の潜水艦でさえアメリカ空母艦隊のど真ん中に忍び込めたくらいだからな(=いつでも撃沈可能
＞だから開き直ってそんな中途半端なものをもたず空母を持ったほうがいい
なら日本が空母を持っても中国の潜水艦にいつでも撃沈可能なだけの存在でしかないべ？
むしろその理論なら山ほど潜水艦作った方がマシだろ
＞中国の潜水艦でさえアメリカ空母艦隊のど真ん中に忍び込めたくらいだからな(=いつでも撃沈可能
＞だから開き直ってそんな中途半端なものをもたず空母を持ったほうがいい
なら日本が空母を持っても中国の潜水艦にいつでも撃沈可能なだけの存在でしかないべ？
むしろその理論なら山ほど潜水艦作った方がマシだろ
Aussie ships battle US Navy - and win, even if it is just an exercise
http://www.adelaidenow.com.au/news/national/aussie-ships-battle-us-navy-and-win-even-if-it-is-just-an-exercise/story-e6frea8c-1225894329451
リンパックでオージー海軍がアメリカ空母を撃沈！
ってこんな話どこにでもあるんだな
http://www.adelaidenow.com.au/news/national/aussie-ships-battle-us-navy-and-win-even-if-it-is-just-an-exercise/story-e6frea8c-1225894329451
リンパックでオージー海軍がアメリカ空母を撃沈！
ってこんな話どこにでもあるんだな
>>650の自己矛盾にはなける
>>653
Ex-USS New Orleans Sunk In Barrage Of Naval Gun Fire - RIMPAC 2010
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?182774-Ex-USS-New-Orleans-Sunk-In-Barrage-Of-Naval-Gun-Fire-RIMPAC-2010
Ex-USS New Orleans Sunk In Barrage Of Naval Gun Fire - RIMPAC 2010
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?182774-Ex-USS-New-Orleans-Sunk-In-Barrage-Of-Naval-Gun-Fire-RIMPAC-2010
同意だ
大日本帝国海軍がなぜアメリカ太平洋艦隊、イギリス東アジア艦隊に攻められなかったか
それはひとえに帝国海軍の空母の威光によるものだからな
大日本帝国海軍がなぜアメリカ太平洋艦隊、イギリス東アジア艦隊に攻められなかったか
それはひとえに帝国海軍の空母の威光によるものだからな
原潜に勝てる潜水艦を作るべきだろ
潜水艦に一番有効な兵器は潜水艦、これは現代線においての基本である
原潜が力の源泉なわけですね
だから日米共同で原潜作って独立させろと何度（ｒｙ
▽中村秀樹 著｢これが潜水艦だ｣より引用
｢対潜戦は､潜水艦にとっても困難な作戦だが､それでも空水(航空機と水上艦)の対潜部隊よりははるかに有利な作戦ができる｡それは､相手にこちらの動きを知られないからである｡｣ p56
｢潜水艦は空水対潜部隊の動静を容易に探知できる｡したがって､空水部隊の対潜作戦は､潜水艦側に主導権があるため､成立しない｡｣ p56
｢私の経験上､護衛艦のｿｰﾅｰ追尾ほど振り切るのが容易なものはない｡｣ p107
｢潜水艦が本気でやれば､対潜部隊は探知できないから訓練にならない｡だから､訓練規定というものがある｡｣ p102
｢対潜戦は､潜水艦にとっても困難な作戦だが､それでも空水(航空機と水上艦)の対潜部隊よりははるかに有利な作戦ができる｡それは､相手にこちらの動きを知られないからである｡｣ p56
｢潜水艦は空水対潜部隊の動静を容易に探知できる｡したがって､空水部隊の対潜作戦は､潜水艦側に主導権があるため､成立しない｡｣ p56
｢私の経験上､護衛艦のｿｰﾅｰ追尾ほど振り切るのが容易なものはない｡｣ p107
｢潜水艦が本気でやれば､対潜部隊は探知できないから訓練にならない｡だから､訓練規定というものがある｡｣ p102
中村秀樹 著｢これが潜水艦だ｣
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4769825714/ref=cm_cr_dp_all_summary?ie=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=bySubmissionDateDescending
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4769825714/ref=cm_cr_dp_all_summary?ie=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=bySubmissionDateDescending
実際に潜水艦の艦長をされていた著者の体験、経験に基づいて大戦中から現代の潜水艦戦及び潜水艦生活について書かれている本です。（著者の中村様は演習で海自潜水艦で初めてアメリカ原潜に勝った艦長だそうです）
初心者の方にもわかりやすいばかりでなくミリオタを自負してきた自分が全然間違った認識を持っていたことに驚きました。
海自水上部隊の対潜能力は世界でもトップクラスと信じてきた私ですが（装備は間違いなくトップクラス）
「海自の水上・航空部隊との訓練の時に本気を出すと潜水艦が見つからないのでわざとシュノーケル出して見つかるように行動してやってるのに 見 つ け て く れ な い 」本文ｐ１０４
なんてあたりを読むと日本の国防大丈夫？とか本気で心配になります。
守秘義務があるのであまり細かい数値とか戦術とかは書けないとの事ですが
それでも潜水艦に興味のある方には絶対損のない作品だと思います。
潜水艦の嫌いな水上艦万歳主義の方には腹立たしい内容かも････ｗ
初心者の方にもわかりやすいばかりでなくミリオタを自負してきた自分が全然間違った認識を持っていたことに驚きました。
海自水上部隊の対潜能力は世界でもトップクラスと信じてきた私ですが（装備は間違いなくトップクラス）
「海自の水上・航空部隊との訓練の時に本気を出すと潜水艦が見つからないのでわざとシュノーケル出して見つかるように行動してやってるのに 見 つ け て く れ な い 」本文ｐ１０４
なんてあたりを読むと日本の国防大丈夫？とか本気で心配になります。
守秘義務があるのであまり細かい数値とか戦術とかは書けないとの事ですが
それでも潜水艦に興味のある方には絶対損のない作品だと思います。
潜水艦の嫌いな水上艦万歳主義の方には腹立たしい内容かも････ｗ
>>647
米軍の予算は連邦政府の支出だろ
米軍の予算は連邦政府の支出だろ
>>661
肝心の艦長がおらん
肝心の艦長がおらん
連邦政府の予算編成と州政府の予算編成を足した額で考えないと
日本と単純比較するのは無理っちゅう話。
こっちはあっちが州の予算でやってる仕事も中央政府で抱えてるんだから。
日本と単純比較するのは無理っちゅう話。
こっちはあっちが州の予算でやってる仕事も中央政府で抱えてるんだから。
>>667
指揮も装備も連邦軍と一体化してるけど州兵の人件費は基本的に州予算から
指揮も装備も連邦軍と一体化してるけど州兵の人件費は基本的に州予算から
GDP比で日本と二倍くらいだけど実際はもっと差があるってこと？
つーか日本が予算規模に比べて過度に負担が有るだけの話
アメリカの場合、全国民を対象とした公的健康保険、公的年金、失業保険が無い
当然これらに関する支出が無い
ただし健康保険はオバマが似たようなものを制度化したが、かなりショボイ
もちろん子供手当ても無い
公共工事も少ない
だから堤防が決壊したり、端が落ちたりする
だから余裕が生まれる
今は経済対策で公共工事が増えてるけどね
当然これらに関する支出が無い
ただし健康保険はオバマが似たようなものを制度化したが、かなりショボイ
もちろん子供手当ても無い
公共工事も少ない
だから堤防が決壊したり、端が落ちたりする
だから余裕が生まれる
今は経済対策で公共工事が増えてるけどね
日本も特別会計とかよくわからん莫大な別予算があるしそこんところがさっぱりわからんｗ
特別会計は閉鎖系な循環予算構造だから、ここでは考えなくて良い
高速無料化とか言ってるし日本のインフラもアメリカみたくなってくのかな・・・
無料になるかも知れんが消費税もそれなり上がるんじゃ。
アメリカの主要都市で市税も入れて８％台だろ。
アメリカの主要都市で市税も入れて８％台だろ。
アメリカに限らず欧州でも高速道路は無料
日本を真似した中国、韓国は有料
日本を真似した中国、韓国は有料
高速有料でいいから、欧州並みに消費税１５％にして
22DDHをキャンセルして正規空母とスパホと護衛艦 2or3コ艦隊分揃えよう。
22DDHをキャンセルして正規空母とスパホと護衛艦 2or3コ艦隊分揃えよう。
本末転倒だろそれｗ国民生活を守るため軍隊が軍隊のために国民がいるみたいになるじゃねえかよｗ
大日本帝国はもうたくさんじゃ・・・
大日本帝国はもうたくさんじゃ・・・
>>679
つか大日本帝国時代に生きてもないやつに語る価値はないと思う、夏だから脳がおかしくなったのか？
つか大日本帝国時代に生きてもないやつに語る価値はないと思う、夏だから脳がおかしくなったのか？
>>677
高速道路有料化は世界の流れだよ、ドイツのアウトバーンも有料になっただろ。
高速道路有料化は世界の流れだよ、ドイツのアウトバーンも有料になっただろ。
大東亜戦争の生き残りだけど質問あるー？
日本とアメリカの経済格差が2倍だって？
バカいっちゃいけない、10倍は違う。
バカいっちゃいけない、10倍は違う。
確かにね、米国の下層階級はほんとに酷いもんなー。
病院すら通えないんだから・・・
病院すら通えないんだから・・・
GNP比で4倍じゃなかった？
>>687
2009年で米14兆2563億$、日494兆1820億円：1$90円として約2.6倍だね。
人口が米3億914万人、日1億2705万人で
一人当たりGDPは米4.6万$、日4.3万$いつの間にか日米逆転していたんだなー。
2009年で米14兆2563億$、日494兆1820億円：1$90円として約2.6倍だね。
人口が米3億914万人、日1億2705万人で
一人当たりGDPは米4.6万$、日4.3万$いつの間にか日米逆転していたんだなー。
この前アメリカのＡＢＣニュースでGDPや雇用統計なんてインチキと言う話があった
例えば
例１、Ａさんは1000ドルでＢさんに庭に穴を掘ってもらい、ＢさんはＡさんに1000ドルで庭に穴を掘ってもらった。
例２、ＡさんＢさんは自分で庭に穴を掘った
結果、庭の穴も所有する金額も例１，２で全く同じ
しかし例１ではGDPが10%上昇し雇用が２件生まれる、例2ではGDPにも雇用にも反映しない
例えば
例１、Ａさんは1000ドルでＢさんに庭に穴を掘ってもらい、ＢさんはＡさんに1000ドルで庭に穴を掘ってもらった。
例２、ＡさんＢさんは自分で庭に穴を掘った
結果、庭の穴も所有する金額も例１，２で全く同じ
しかし例１ではGDPが10%上昇し雇用が２件生まれる、例2ではGDPにも雇用にも反映しない
間違えた
×しかし例１ではGDPが10%上昇し雇用が２件生まれる、例2ではGDPにも雇用にも反映しない
○しかし例１ではGDPが2000ドル上昇し雇用が２件生まれる、例2ではGDPにも雇用にも反映しない
×しかし例１ではGDPが10%上昇し雇用が２件生まれる、例2ではGDPにも雇用にも反映しない
○しかし例１ではGDPが2000ドル上昇し雇用が２件生まれる、例2ではGDPにも雇用にも反映しない
にしても日本の国家予算50兆円とほぼ同額の金が年間軍事費ってちょっと異常すぎないかｗｗｗ
空母10席も持ってる場合じゃねえぞｗｗｗ
空母10席も持ってる場合じゃねえぞｗｗｗ
申し訳ありません、他スレ（普天間 県内移設しかあり得ない理由２）でも
お聞きしているので連投になります
ただ、軍事に詳しくないので、どうしても分からないことがあり、
質問させていただきたく思います・・・スミマセン
ええと、どうして普天間の海兵隊部隊は、
巨大な嘉手納の空軍基地に統合できないんでしょうか？
海兵隊と空軍だから軍隊が違うのは分かりますし、
飛行場だけでなく
乗っける部隊の施設や訓練施設が必要なのも分かります
・・・でも、嘉手納の巨大な面積を考えれば、
海兵隊にちょと「ここは外国だから」と無理して入ってもらって
とりあえず、日本の立地自治体の民意に従ってもらうことはできないのでしょうか？
お聞きしているので連投になります
ただ、軍事に詳しくないので、どうしても分からないことがあり、
質問させていただきたく思います・・・スミマセン
ええと、どうして普天間の海兵隊部隊は、
巨大な嘉手納の空軍基地に統合できないんでしょうか？
海兵隊と空軍だから軍隊が違うのは分かりますし、
飛行場だけでなく
乗っける部隊の施設や訓練施設が必要なのも分かります
・・・でも、嘉手納の巨大な面積を考えれば、
海兵隊にちょと「ここは外国だから」と無理して入ってもらって
とりあえず、日本の立地自治体の民意に従ってもらうことはできないのでしょうか？
完全なスレ違いです。
SOSUSとか地上施設からのデータリンクは衛星頼りだしなー
地上施設＋衛星が機能しない状態だと、潜水艦が優位でしょう
22DDHが個艦行動するのは出稼ぎ時のみだし、スペック表が凄くなくても別に問題ない
艦隊としての対潜能力が向上すれば良い
PKOの出稼ぎのために余計な装備が必要になりそうなのが・・・・
艦隊ごとでなくDDかDDGとの2人組で出されるなら、いろいろ装備しないとならない
「安全が確保される」ことが前提だとは言うものの、今後どうなるかわからん
民主党政権だと余計な約束しそうだし
地上施設＋衛星が機能しない状態だと、潜水艦が優位でしょう
22DDHが個艦行動するのは出稼ぎ時のみだし、スペック表が凄くなくても別に問題ない
艦隊としての対潜能力が向上すれば良い
PKOの出稼ぎのために余計な装備が必要になりそうなのが・・・・
艦隊ごとでなくDDかDDGとの2人組で出されるなら、いろいろ装備しないとならない
「安全が確保される」ことが前提だとは言うものの、今後どうなるかわからん
民主党政権だと余計な約束しそうだし
米韓合同演習：２５日から日本海で 中国配慮で黄海は回避
【ソウル西脇真一、古本陽荘】米国のゲーツ国防長官と韓国の金泰栄
（キム・テヨン）国防相は２０日、韓国国防省で会談し韓国海軍哨戒艦
「天安（チョンアン）」沈没事件への対抗措置となる最初の米韓合同
軍事演習「不屈の意志」を２５～２８日の４日間、日本海で実施することで
合意した。中国に面した黄海での演習は、中国の反発に配慮して先送りした形だ。
http://mainichi.jp/select/world/news/20100721k0000m030105000c.html
アメリカが中国にビビりすぎﾜﾛﾀ
【ソウル西脇真一、古本陽荘】米国のゲーツ国防長官と韓国の金泰栄
（キム・テヨン）国防相は２０日、韓国国防省で会談し韓国海軍哨戒艦
「天安（チョンアン）」沈没事件への対抗措置となる最初の米韓合同
軍事演習「不屈の意志」を２５～２８日の４日間、日本海で実施することで
合意した。中国に面した黄海での演習は、中国の反発に配慮して先送りした形だ。
http://mainichi.jp/select/world/news/20100721k0000m030105000c.html
アメリカが中国にビビりすぎﾜﾛﾀ
笑えないな
これでますます調子に乗って太平洋半分支配目指してどんどん出てくるぞ
これでますます調子に乗って太平洋半分支配目指してどんどん出てくるぞ
PKOでヘリの多数同時運用を艦艇でする状況を想定すると邦人（含む外人）救出ぐらい？
でもって、そんな急速展開が可能な場所って台湾と朝鮮半島しか思いつかない。
SH60Kのポイ捨ては見てみたい気もするけど
でもって、そんな急速展開が可能な場所って台湾と朝鮮半島しか思いつかない。
SH60Kのポイ捨ては見てみたい気もするけど
>>697
これって黄海ではいっさいやらないっていうこと？
これって黄海ではいっさいやらないっていうこと？
後悔しないようにしたんだな
西海って言えよ
これじゃあ何かあった時に在日米軍もあてにならんなｗ
>>702
西海は五島列島付近だよ。物知らず。
西海は五島列島付近だよ。物知らず。
もしやヘリ空母で2万トンって世界最大？
ヘリ空母としてはオーバースペックの域
707 ：名無し三等兵：2010/07/21(水) 18:07:55 ID:124HxhsX
日本は、22DDHをF35B程度の艦載機30機搭載の軽空母として2隻する。
その間に原潜を１０隻建造。軽空母に原潜２隻ずつ護衛に付ける。イージスが二隻。
これで4個空母戦闘群を編成する。
原潜に巡航ミサイルも搭載すれば、島嶼防衛力も艦隊防空も敵発射基地攻撃能力も
格段に向上する。
その間に原潜を１０隻建造。軽空母に原潜２隻ずつ護衛に付ける。イージスが二隻。
これで4個空母戦闘群を編成する。
原潜に巡航ミサイルも搭載すれば、島嶼防衛力も艦隊防空も敵発射基地攻撃能力も
格段に向上する。
708 ：名無し三等兵：2010/07/21(水) 19:16:47 ID:J8nvxEM0
22DDHに銃砲はいらんのかね？
多目的艦として使うなら自爆ボートよけに付いてたほうがいいんじゃないの？
それとも12.7ミリ機銃くらいは竣工したらいつのまにか付いてるのかな？
多目的艦として使うなら自爆ボートよけに付いてたほうがいいんじゃないの？
それとも12.7ミリ機銃くらいは竣工したらいつのまにか付いてるのかな？
>>707
同サイズのカヴールやファン・カルロスでも20機程度なのに、そんなに積むなよ。
同サイズのカヴールやファン・カルロスでも20機程度なのに、そんなに積むなよ。
積載量 つめるだけ
カヴールやファン・カルロスは揚陸艦だから関係ない
>>711
カヴールは揚陸艦じゃねーよﾊｹﾞ
カヴールは揚陸艦じゃねーよﾊｹﾞ
カプールは？
カプールはリア充だろーがﾊｹﾞ
原潜10隻なんて陸奥がうまくいってたらればだろ？
なぜ日本は、負けると分かっているアメリカとの戦争を始めたんですか？
早期講和なんて不可能に決まってますよね？
早期講和なんて不可能に決まってますよね？
>>717
聞く前に自分で勉強しろ、スレ違いだしうっとしいわ。
聞く前に自分で勉強しろ、スレ違いだしうっとしいわ。
故意犯だろ～
質問厨はどうしてWW2絡みの質問しかできないのですか？
>>711
カヴールは空母だし、ファン・カルロスは揚陸用とは別に艦載機用のスペース設けてるだろ。
カヴールは空母だし、ファン・カルロスは揚陸用とは別に艦載機用のスペース設けてるだろ。
>>721
カヴールは軽空母だ、ハゲ
カヴールは軽空母だ、ハゲ
カヴールは軽空母及び強襲揚陸艦
カブールは適占領下の港湾部に強行突入して
フェリー埠頭を占拠し積載戦車２４両と海兵を
上陸させます。
また
76mm艦載砲の艦砲射撃で敵トーチカを破壊し
上陸支援を実施します。
フェリー埠頭を占拠し積載戦車２４両と海兵を
上陸させます。
また
76mm艦載砲の艦砲射撃で敵トーチカを破壊し
上陸支援を実施します。
ありえない話だけどさ、アメリカ海軍対先進国全海軍が太平洋のど真ん中で
陸上支援なしで戦闘したらどちらが勝つかね
補給とかは抜きの純粋な戦闘力勝負でさ
陸上支援なしで戦闘したらどちらが勝つかね
補給とかは抜きの純粋な戦闘力勝負でさ
余裕でアメリカ
我が中国海軍の原潜艦隊を持ってすれば米空母などことごとく海の藻屑と消えるであろう
開戦前で考えないといけないと思う（戦況が悪化すれば兵は失われ状況が変化するから）
開戦前では
練度、精神力、一部兵器性能はアメリカよりも上だった
物量と補給には大きく難がありそれを補うためにも満州が必要不可欠だったが
それを満たす前に開戦に至っている
ドクトリンについても日本は勝っていたと思う
その証拠に東南アジアには親日的国家が多い
（解放軍の要素をもっていた）
韓国も日本により解放された国であるにもかかわらず
今は事実を否定しているけどね（腐れ儒者）
戦略・戦術はダメダメ 大艦至上主義・・とかもう
現在の自衛隊に関してはないんじゃないだろうか
完全にアメリカの友軍・属軍でしょ
>>724
22DDHカヴールとタイシップにしたら良いのに・・・。
22DDHカヴールとタイシップにしたら良いのに・・・。
>>728
大艦巨砲主義という単語くらい覚えてから書き込んでくれ。小学生さん
大艦巨砲主義という単語くらい覚えてから書き込んでくれ。小学生さん
ヘリ甲板にＶＬＳなんぞ埋め込んだらこんな事が多発しそうだから止めたんだろ
http://www.youtube.com/watch?v=q-H5-A5Uh1U&playnext_from=TL&videos=SBdkiZyqZP8&feature=grec_index
http://www.youtube.com/watch?v=q-H5-A5Uh1U&playnext_from=TL&videos=SBdkiZyqZP8&feature=grec_index
なにこれ？
18DDHのなんちゃって補給機能は22/24にも付くのかな
>>733
予算資料くらい目を通してからここにおいで
予算資料くらい目を通してからここにおいで
沖縄って自衛隊基地あったっけ？
無い
魚釣島近いし横須賀規模の基地つくればいいのに。
日本が近代国家を目指して築き上げ、日清、日露、第一次、第二次
世界大戦を戦いぬいた栄光の横須賀海軍基地を乗っ取った米軍基地
なんて喜んで行ってんじゃねぇよ！
日本の国防の魂は靖国よりも、横須賀鎮守府にあったと言っても過言
ではない。
旧横須賀鎮守府に毛唐の旗がはためいているのを見ると、英霊の無念
が思われて涙がでるよ。
おまえらには日本人のプライドというものがないのか！
世界大戦を戦いぬいた栄光の横須賀海軍基地を乗っ取った米軍基地
なんて喜んで行ってんじゃねぇよ！
日本の国防の魂は靖国よりも、横須賀鎮守府にあったと言っても過言
ではない。
旧横須賀鎮守府に毛唐の旗がはためいているのを見ると、英霊の無念
が思われて涙がでるよ。
おまえらには日本人のプライドというものがないのか！
>>731の登場人物って死んだの？
おまえの地元みたいな僻地のことなんか知るかよ
那覇空港って共用で狭い狭いから新滑走路作るっていってたけどどうなったの？
>>739
英霊は日本の繁栄を見て喜んでいるよ。
英霊は日本の繁栄を見て喜んでいるよ。
>>742
物知らずは書き込まなければ恥をかかないんだよ(^o^)
物知らずは書き込まなければ恥をかかないんだよ(^o^)
沖縄の下地島に基地を作ってMiG-31を配備。
>>736
陸自：http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/1cb/syoukai/syoukai.html#s004
海自：http://www.mod.go.jp/msdf/formal/about/org/map.html
空自：http://www.mod.go.jp/asdf/formation/formation02.html
陸自：http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/1cb/syoukai/syoukai.html#s004
海自：http://www.mod.go.jp/msdf/formal/about/org/map.html
空自：http://www.mod.go.jp/asdf/formation/formation02.html
夏は北海道春秋は関東、冬は沖縄で勤務したいな
夏に沖縄で訓練とか身が持たんだろ
夏に沖縄で訓練とか身が持たんだろ
陸海空自ともに東北方面だけやけに手薄だなｗ東北ディスってんじゃねえぞ
東北に上陸して一体誰が得をするんだよ
得は知らんが俺が困る
>>748
沖縄の方が夏は温度が低いって事を知らないんだな。
沖縄の方が夏は温度が低いって事を知らないんだな。
平均値で言うと大阪・京都が日本で一番、夏が過酷らしい。
内陸性気候、大都市、関西特有の湿度あたりかな。
内陸性気候、大都市、関西特有の湿度あたりかな。
それ都心部のヒートアイランドの話か？
それでも沖縄のほうが暑いけどな
それでも沖縄のほうが暑いけどな
大和は大和ホテルといわれるほど空調がしっかりしていた
757 ：名無し三等兵：2010/07/22(木) 17:52:41 ID:118bYDex
逝っとくが冬の沖縄も結構寒いぞ
雪も見た事ない奴が何を言うか
沖縄じゃ内地って言わないのか、やまとって外国かよ
寒いならちゃんと暖房しろよｗ
沖縄だと潮風で車の寿命が本島より短いんだとか
沖縄のジモティーが沖縄以外の日本をヤマトと呼ぶのは自然な気がするが…
沖縄の人って沖縄と琉球、どっちがしっくり来るんだろう？
沖縄の人って沖縄と琉球、どっちがしっくり来るんだろう？
ところで琉球王国を廃したのは本島の人だけど、本島に対して反感とか持ってる？
今じゃどちらも日本人だけどさ
今じゃどちらも日本人だけどさ
ここって何スレだっけ
硫黄島スレ
俺琉球民だけど日本に属するくらいなら中華圏に属したかった
俺の周りの連中もみんな同意見
俺の周りの連中もみんな同意見
俺がこのスレの直掩機として守ってやんよ
>>768
ナイチャー琉大生乙(^o^)
ナイチャー琉大生乙(^o^)
先島人って？現地表現さっぱりだぜ
米兵の金髪娘に会いたい
【嘉手納・普天間】本日の沖縄基地 8【那覇】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1263184947/
先島諸島防衛第八スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1279290564/
こっちでやれ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1263184947/
先島諸島防衛第八スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1279290564/
こっちでやれ
質問お願いします。
中国、ロシアが日本に攻めてきた場合に
海上自衛隊の本質は空母を中心に構成されている米海軍第７艦隊を補完する、ことであり
対潜水艦作戦（ＡＳＷ）に特化した艦隊ということができ、海上自衛隊で独立して作戦（撃退）するのは難しいんでしょうか？
中国、ロシアが日本に攻めてきた場合に
海上自衛隊の本質は空母を中心に構成されている米海軍第７艦隊を補完する、ことであり
対潜水艦作戦（ＡＳＷ）に特化した艦隊ということができ、海上自衛隊で独立して作戦（撃退）するのは難しいんでしょうか？
↑コピペ初心者質問
そういや22DDHはフィンスタビライザー無いんだよなぁ、、、
イタリアのカブールはフィンスタビライザー付いてたっけ？
イタリアのカブールはフィンスタビライザー付いてたっけ？
>>777
後日装備って無理なんですかねぇ、ああ言う艦体に付属するものは
後日装備って無理なんですかねぇ、ああ言う艦体に付属するものは
おおすみがフィンスタビ後付けにしたんじゃなかたっけ。
22DDHは後付け込みの設計になるんじゃない。
22DDHは後付け込みの設計になるんじゃない。
そんなにいるかね？フィンスタ。
>>781
いやそちらの空母の定義付けちょっとおかしくないか・・・。
空母の定義は固定翼機を搭載しているかどうかのことであって、別にスタビがなくても艦載機運用に支障がないならいいと思うが・・。
スタビは今、海自に所属している艦艇には一部を除いてついてるはずだが。
いやそちらの空母の定義付けちょっとおかしくないか・・・。
空母の定義は固定翼機を搭載しているかどうかのことであって、別にスタビがなくても艦載機運用に支障がないならいいと思うが・・。
スタビは今、海自に所属している艦艇には一部を除いてついてるはずだが。
F-15イーグル戦闘機が開発されてから数十年に渡って世界最強であり続けることが
できた理由を教えてください。
明確な理由があるなら次期の戦闘機開発の指標にもなると思うのですが
できた理由を教えてください。
明確な理由があるなら次期の戦闘機開発の指標にもなると思うのですが
フィンスタビラーザーはローリング対策
ローリングは水線幅を確保できれば低減できるので、大型化したことによって必要性が低くなたのでは
その辺のデータはひゅうが、ましゅうで収集しているはず
フィンは抵抗を増加させて燃費を悪化させる
無くて済むなら無いほうが良い
もしダメなら、おおすみ型の様に後日装備も可能
ローリングは水線幅を確保できれば低減できるので、大型化したことによって必要性が低くなたのでは
その辺のデータはひゅうが、ましゅうで収集しているはず
フィンは抵抗を増加させて燃費を悪化させる
無くて済むなら無いほうが良い
もしダメなら、おおすみ型の様に後日装備も可能
質問です。
軍隊は「自己完結」できる組織とよく聞きます。
「自己完結性とは軍隊が食料・電気・通信・移動などの生存ひいては作戦行動の遂行に必要なインフラを自分たちで用意する能力である」
ってことは、つきつめれば自前で食料を生産できなかったり、自前で戦車を移動できずに日通に頼んだり、自前で被服を生産できず外注したり、
自前で医官を充足できず困ったりしている自衛隊は、自己完結できていない中途半端な組織ってことですか？
軍隊は「自己完結」できる組織とよく聞きます。
「自己完結性とは軍隊が食料・電気・通信・移動などの生存ひいては作戦行動の遂行に必要なインフラを自分たちで用意する能力である」
ってことは、つきつめれば自前で食料を生産できなかったり、自前で戦車を移動できずに日通に頼んだり、自前で被服を生産できず外注したり、
自前で医官を充足できず困ったりしている自衛隊は、自己完結できていない中途半端な組織ってことですか？
おおすみのフィンスタが跡付けになったのは、
「軽空母だ！」って批判をかわす為だという噂を若干信じてんだけど、
22DDHにフィンスタが無いのは、、、やっぱり船体がでかいから要らないんだろうなぁ
「軽空母だ！」って批判をかわす為だという噂を若干信じてんだけど、
22DDHにフィンスタが無いのは、、、やっぱり船体がでかいから要らないんだろうなぁ
世界三大海軍に、米海軍、英海軍、日本海軍が選ばれましたが、
何故、ソ連海軍、ドイツ海軍、フランス海軍、イタリア海軍、スペイン海軍、中国海軍、インド海軍、韓国海軍などを選ばれなかったんですか？
そもそも、世界三大海軍の選考基準はどうなんですか？
何故、ソ連海軍、ドイツ海軍、フランス海軍、イタリア海軍、スペイン海軍、中国海軍、インド海軍、韓国海軍などを選ばれなかったんですか？
そもそも、世界三大海軍の選考基準はどうなんですか？
つうか荒天でヘリ運用するときには全通甲板なんだから観艦式の時みたいに船首は風に向けるし
以前の様に艦尾から離発艦するよか中央付近で離発艦するからピッチングの影響も少ない
そんなこんなで速力や燃費に影響するフィンスタいらね～となったんじゃないの？
以前の様に艦尾から離発艦するよか中央付近で離発艦するからピッチングの影響も少ない
そんなこんなで速力や燃費に影響するフィンスタいらね～となったんじゃないの？
なるほど、デメリットもあるのね。
>>787
ｖip板にでも行って聞いて来い
ｖip板にでも行って聞いて来い
実際、フィンスタビライザー付きひゅうが型と、無しの22DDHでどれ位の差が出るのかと、
もし安定性が低下したとして、建造費の増加と、メンテの手間、艦内スペースがくわれるデメリットと
どっちを取るかって事だよねぇ。
もし安定性が低下したとして、建造費の増加と、メンテの手間、艦内スペースがくわれるデメリットと
どっちを取るかって事だよねぇ。
>>746
ネタが分かる時点で俺も同類なんだけどさ・・・
ネタが分かる時点で俺も同類なんだけどさ・・・
22DDHは船体規模が十分に大きいからフィンスタビライザーは装備しないって記述が世艦かなにかの雑誌にあったはず
あったけど同程度の船体規模のカブールには付いてるんだよね。
やっぱ固定翼機の発着艦には影響するのかもね。
やっぱ固定翼機の発着艦には影響するのかもね。
おい軍ヲタ、ＧＨＱの情報操作言論統制に思いっきり洗脳されておいて何言ってるんだ？
神風特攻隊や日本軍の戦闘行為を悪なるモノだと国民に教え込んだのは、まさにアメリカの属国日本国の戦後教育そのものだろがバカ。
国民と国が乖離しているという事がどれほど恐ろしいことか、イラクの惨状がまさに教えてくれる。
民が自己の利益を欲して国を売る、平然とテロリストと手を結んで政府に反旗を翻す、そのためにどれほどの多くの人々が死に瀕しているか。
愛国心は悪いことだと言ってる方々は、本当にそのこと知らない？
私にはどうもちゃんと分かっているような気がするんですけどねぇ。
おまいらの本当の目的は、より多くの人の死、世界の混乱、不幸の拡大なんじゃあーりませんか？
神風特攻隊や日本軍の戦闘行為を悪なるモノだと国民に教え込んだのは、まさにアメリカの属国日本国の戦後教育そのものだろがバカ。
国民と国が乖離しているという事がどれほど恐ろしいことか、イラクの惨状がまさに教えてくれる。
民が自己の利益を欲して国を売る、平然とテロリストと手を結んで政府に反旗を翻す、そのためにどれほどの多くの人々が死に瀕しているか。
愛国心は悪いことだと言ってる方々は、本当にそのこと知らない？
私にはどうもちゃんと分かっているような気がするんですけどねぇ。
おまいらの本当の目的は、より多くの人の死、世界の混乱、不幸の拡大なんじゃあーりませんか？
梅雨も開けて暑い日が続きますね。
そう言えばフィンスタビライザーは日本人の発明って書いてあったんだけど
ホント？
ホント？
当時の三菱造船の人が発明したという
>>798
ウソ
ウソ
>>797
全通甲板は日陰が無いからクソ
全通甲板は日陰が無いからクソ
日本じゃ艦長がパンツ一丁でグラサンかけて全通甲板で日光浴とかしないの？
>>786
一般人や反対するような人は、フィンスタビライザー？なにそれおいしいの？
状態で、つけようがつけまいがその人達対策にはならないと思うけど。
全通甲板なら全部空母、格納庫の有無すら考慮の外ってレベルでは。
一般人や反対するような人は、フィンスタビライザー？なにそれおいしいの？
状態で、つけようがつけまいがその人達対策にはならないと思うけど。
全通甲板なら全部空母、格納庫の有無すら考慮の外ってレベルでは。
>>793
ストラトス・フォー？
ストラトス・フォー？
>>798
ホント
大正１２年に「元良式安定ひれ」という名前で発明されてる。
ただ、積極的に取り入れたのはイギリスで大型客船の乗り心地をよくするのに使われた。
日本でも、昭和に入り空母や大型客船を作るようになってから、逆輸入された形
ホント
大正１２年に「元良式安定ひれ」という名前で発明されてる。
ただ、積極的に取り入れたのはイギリスで大型客船の乗り心地をよくするのに使われた。
日本でも、昭和に入り空母や大型客船を作るようになってから、逆輸入された形
おおすみ級に最初フィンスタピライザーが無かったのはコスト低減の為。
フィンスタピライザーは低速であるほど利きが悪く停泊状態では全く効果がない。
輸送艦は本来の任務である揚陸作戦は停止して行うので削減しても問題がないと考えられていた。
まさか海外派遣が行われるとは当時だれも予想していなかった。
余談ながら米海軍はフィンスタピライザーを装備しないのが基本
フィンスタピライザーは低速であるほど利きが悪く停泊状態では全く効果がない。
輸送艦は本来の任務である揚陸作戦は停止して行うので削減しても問題がないと考えられていた。
まさか海外派遣が行われるとは当時だれも予想していなかった。
余談ながら米海軍はフィンスタピライザーを装備しないのが基本
>>741
どうせ米軍からもらっていた地代なんて結局日本が払った思いやり予算なんだろ？
ついでに米軍基地で働いてる従業員に支払われる給料も元をただせば日本の税金だろ。
だったら変わりに自衛隊基地にした後で雇えば良いんだよ。どうせ日本の税金なんだから。
自衛官として雇うのも良いな。
米軍が出ていったら雇用が減少するってアホか！？
そんなこと言う奴は米帝の手先。売国奴だ！！！
どうせ米軍からもらっていた地代なんて結局日本が払った思いやり予算なんだろ？
ついでに米軍基地で働いてる従業員に支払われる給料も元をただせば日本の税金だろ。
だったら変わりに自衛隊基地にした後で雇えば良いんだよ。どうせ日本の税金なんだから。
自衛官として雇うのも良いな。
米軍が出ていったら雇用が減少するってアホか！？
そんなこと言う奴は米帝の手先。売国奴だ！！！
>>808
まず毎年削減されている国防費を諸外国並に増やしてから言え。
まず毎年削減されている国防費を諸外国並に増やしてから言え。
>>805
だったらフィンスタ何て呼ばずに「元良式安定ひれ」略して「安定ひれ」って呼ぼうぜ。
俺なんでもかんでも英語呼びする昨今の風潮が大嫌いなんだよね。
ミサイルも誘導弾、ロケットは噴進弾、ジェットエンジンは噴流式発動機って感じでちゃんとした日本語で呼ぼうぜ。
なんでもかんでも英語呼びだと心まで米帝に支配された気がして気分が悪いんだよ。
だったらフィンスタ何て呼ばずに「元良式安定ひれ」略して「安定ひれ」って呼ぼうぜ。
俺なんでもかんでも英語呼びする昨今の風潮が大嫌いなんだよね。
ミサイルも誘導弾、ロケットは噴進弾、ジェットエンジンは噴流式発動機って感じでちゃんとした日本語で呼ぼうぜ。
なんでもかんでも英語呼びだと心まで米帝に支配された気がして気分が悪いんだよ。
>>811
自民党でも大同小異で同じ事だろ。
（見直しをしようという動きが有ったが、結局衆院敗北で立ち消えた）
そもそも国民のオーダーがそれなんだからな。
その癖、米軍に注文多過ぎ。
それと日米地位協定を見直せと言う割には
人質司法を改めろって議論はまるで出て来ないし。
アメリカから見りゃ「真面目にやる気あんのか？この馬鹿どもは」って印象持たれても当然だろ。
自民党でも大同小異で同じ事だろ。
（見直しをしようという動きが有ったが、結局衆院敗北で立ち消えた）
そもそも国民のオーダーがそれなんだからな。
その癖、米軍に注文多過ぎ。
それと日米地位協定を見直せと言う割には
人質司法を改めろって議論はまるで出て来ないし。
アメリカから見りゃ「真面目にやる気あんのか？この馬鹿どもは」って印象持たれても当然だろ。
>>811
自民だろうが、民主だろうが同じ。
まず日本がやるべき事やら無ければならない。
海兵隊が居なくても日本だけでなく極東の平和が保てる軍事力を備えなければ、
海兵隊にお引き取り願うわけにはいかない。
自民だろうが、民主だろうが同じ。
まず日本がやるべき事やら無ければならない。
海兵隊が居なくても日本だけでなく極東の平和が保てる軍事力を備えなければ、
海兵隊にお引き取り願うわけにはいかない。
潜水空母の復権は近い
今こそ水中艦隊構想具現化のときか
ワルタータービンで飛行する巨大飛行艇ですねわかります
>>814
そんなの分かってるよボケ！
だから徴兵制を復活して国民皆兵にしろって言ってるんだよ。
けど徴兵とか言うと必ずハイテク兵器は～、素人徴兵では使えない～、とかしたり顔で言ってくるアホが沸いてくるからな。
日本人の決意と国防への理解を深めるためには直接的な戦力にならなくても徴兵制は絶対必要だよ。
それが結果的に日本の国防力を高めることになる。
だから前回の選挙では徴兵制復活を叫ぶ維新政党新風に投票したのに。
ためしに徴兵制導入を匂わせてみ？韓国が猛烈な反対を表明するから。
ついでに工作機関の各種マスコミや知識人がこぞって批判するだろうな。
そんなの分かってるよボケ！
だから徴兵制を復活して国民皆兵にしろって言ってるんだよ。
けど徴兵とか言うと必ずハイテク兵器は～、素人徴兵では使えない～、とかしたり顔で言ってくるアホが沸いてくるからな。
日本人の決意と国防への理解を深めるためには直接的な戦力にならなくても徴兵制は絶対必要だよ。
それが結果的に日本の国防力を高めることになる。
だから前回の選挙では徴兵制復活を叫ぶ維新政党新風に投票したのに。
ためしに徴兵制導入を匂わせてみ？韓国が猛烈な反対を表明するから。
ついでに工作機関の各種マスコミや知識人がこぞって批判するだろうな。
徴兵なんて軽々しく言う前に、韓国に帰化して二年間兵役こなしてから言えっつーの。
やるかやられるかになったらそんな事いってられなくなる
玄米飯とわかめのうす味味噌汁に魚の干物が半身、蒸かし芋の食事が一日二食、それが毎日になってもいいのか
玄米飯とわかめのうす味味噌汁に魚の干物が半身、蒸かし芋の食事が一日二食、それが毎日になってもいいのか
夏休み+週末のコンボか
冗談で言ってんじゃ無いよ、誰がなんと言おうと戦う兵士がいなけりゃ戦争は負けるんだよ
全面戦争になったら自衛隊員だけではとてもじゃないが戦い抜くなんてできない、これが現実
全面戦争になったら自衛隊員だけではとてもじゃないが戦い抜くなんてできない、これが現実
>>822
健康的なごはんだな。
健康的なごはんだな。
俺はサバイバル読んでるから泥粥作れるぜｗ
>>824
＞ 冗談で言ってんじゃ無いよ、誰がなんと言おうと戦う兵士がいなけりゃ戦争は負けるんだよ
＞ 全面戦争になったら自衛隊員だけではとてもじゃないが戦い抜くなんてできない、これが現実
ああ、久々に当番以外の酷使を見て少し感動・・・
まさにキーボード兵・・・
＞ 冗談で言ってんじゃ無いよ、誰がなんと言おうと戦う兵士がいなけりゃ戦争は負けるんだよ
＞ 全面戦争になったら自衛隊員だけではとてもじゃないが戦い抜くなんてできない、これが現実
ああ、久々に当番以外の酷使を見て少し感動・・・
まさにキーボード兵・・・
海軍力を整備する上で、ロシア、フランス、アメリカなどの様に、
自国沿岸を長大な陸地で分断されている国はそうでない国に比べて不利ですか？
もし不利なら、何故不利なのでしょうか？
自国沿岸を長大な陸地で分断されている国はそうでない国に比べて不利ですか？
もし不利なら、何故不利なのでしょうか？
巡航ミサイル太郎に潜水艦強いクンの次は徴兵くんか
軍板の夏は地獄だぜ(ry
軍板の夏は地獄だぜ(ry
海上自衛隊が、創設以来未だに固定翼機航空母艦を保有できない一番の理由を教えてください。
今現在、日本國海上自衛隊は世界でも5本の指に入る大海軍なのに何故でしょうか？
今現在、日本國海上自衛隊は世界でも5本の指に入る大海軍なのに何故でしょうか？
>>830
ほんとうの地獄は(ry
ほんとうの地獄は(ry
空母のドンガラだけなら賄えるが飛行機や搭乗員その他セットとなると
食えないので俺は餃子セットを注文する
食えないので俺は餃子セットを注文する
大小１００隻以上空母持ってた米が戦後１０隻しか保有してないんだぞ？
もやし炒め定食からステーキ定食へ切り替えただけだろそれ
あんなちっこい護衛空母で着艦とかすごいよな・・・
>>830
すぐそうやって夏だ何だといいわけを言う
いいかげんそのパターン飽きたんだよ。
少しは学習しろよハゲ。
夏だからといえば何でも許されると思うなよ。
真面目に考える気が無いならレスするなボケ。
すぐそうやって夏だ何だといいわけを言う
いいかげんそのパターン飽きたんだよ。
少しは学習しろよハゲ。
夏だからといえば何でも許されると思うなよ。
真面目に考える気が無いならレスするなボケ。
22DDHと行くインド洋マグロ一本釣りツアーとか企画しろ
海賊が出たら蜂の巣にしちゃる
海賊が出たら蜂の巣にしちゃる
>>833
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%22%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%81%8C%E3%80%81%E5%89%B5%E8%A8%AD%E4%BB%A5%E6%9D%A5%E6%9C%AA%E3%81%A0%E3%81%AB%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%22%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%81%8C%E3%80%81%E5%89%B5%E8%A8%AD%E4%BB%A5%E6%9D%A5%E6%9C%AA%E3%81%A0%E3%81%AB%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
それだけ維持費が大変って事だろ
読解力無さ杉
読解力無さ杉
22DDHの右舷にあるサイドランプ（でいいのか？）、
世艦のイラストでサイズを測ってみたら７ｍ×７ｍだった。格納庫の高さも７ｍかなぁ
世艦のイラストでサイズを測ってみたら７ｍ×７ｍだった。格納庫の高さも７ｍかなぁ
７＊７・・
１５はあったけど
１５はあったけど
ごめんサイドランプか間違い 謝罪!
>>757
2月くらいでも沖縄なら余裕で泳げるレベルby北海道
2月くらいでも沖縄なら余裕で泳げるレベルby北海道
>>642
馬鹿馬鹿しい
馬鹿馬鹿しい
>>838
夏だねえ
夏だねえ
夏厨厨乙
>>852
乙厨乙
乙厨乙
ひゅうが・いせが建造されて整備性が上がったというけど
本当かねぇ・・・
本当かねぇ・・・
本当ではない＝ウソと考える根拠は何ぞや。
洋上での整備は陸よりは不便だと思うからであります
なるほど。
おまえは「在来型DDHに較べて」という前提すら理解していなかったわけだな。
おまえは「在来型DDHに較べて」という前提すら理解していなかったわけだな。
本当読解力の無いゆとりが増えたな
さすが夏休み
さすが夏休み
なぜ意地になるｗ
別にレスする分には問題ない歓迎だけど，
このスレッドは既に15以上あるわけで
ドンだけ似たような話をループしているかと・・・。
夏の新参の方がもしいらしたら，
暇だろうから是非全部読んでから書き込んで欲しいな．
このスレッドは既に15以上あるわけで
ドンだけ似たような話をループしているかと・・・。
夏の新参の方がもしいらしたら，
暇だろうから是非全部読んでから書き込んで欲しいな．
軍オタさんの俺流主張も大概意見の平行線のままループしてるわけだが
海上自衛隊の護衛艦の定数が削減されるとの噂がありますが、
何故周辺諸国が軍拡している今削減するのでしょうか？
削減するとどのような弊害がありますか？
最終的に定数が何隻から何隻になるんですか？
削減に至った経緯と理由は？
何故周辺諸国が軍拡している今削減するのでしょうか？
削減するとどのような弊害がありますか？
最終的に定数が何隻から何隻になるんですか？
削減に至った経緯と理由は？
硫黄島で核物質搭載した無人機が墜落だとさ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279945349/
硫黄島あたりに配備したって監視対象がアメリカしかないし
こんなもん艦艇に搭載しないかぎり使い道が無いだろ。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279945349/
硫黄島あたりに配備したって監視対象がアメリカしかないし
こんなもん艦艇に搭載しないかぎり使い道が無いだろ。
アホかい
>>867
何も知らんのなら、せめて事業評価ぐらい読め
何も知らんのなら、せめて事業評価ぐらい読め
硫黄島は一般住民のいない貴重な訓練試験場なんだよ
「核物質搭載した無人機」
これって核ミサイル・・・
これって核ミサイル・・・
はいはいミサイルミサイル
技術的には巡航ミサイルに転用出来るよな
>>873
とろすぎる、それよりXASM-3の方が巡航ミサイルに転用できるだろ。
とろすぎる、それよりXASM-3の方が巡航ミサイルに転用できるだろ。
超音速巡航短距離ミサイル？
日本は、五族共和、東亜の解放のために大東亜戦争をおこしたんですか？
もしそうなら、素晴らしい理想を掲げた日本が、なんで負けたんですか？
もしそうなら、素晴らしい理想を掲げた日本が、なんで負けたんですか？
勝負は時の運だよ
ますか
ですか
でしょうか
をNG登録すれば全部消えるな
ですか
でしょうか
をNG登録すれば全部消えるな
無人機ってこないだも落ちなかったっけ？
>>877
相手にするな
相手にするな
いちいち反論しないからこういうことになる
いいかげん理解してもいい頃
いいかげん理解してもいい頃
苗字が○○だったら在日の可能性がある とかいうコピペがあるけど
ありゃあデタラメだな、苗字で在日を判別できるわけなんかない
顔がアレで苗字が金村とかだったら確定だけど
苗字より名前に入ってる漢字で朝鮮人かどうか判別するほうが信頼度が高い
表を作ってみたので参考にされたし
※ 名前に使われてる文字の信頼度（Ｐ） を足した数字が信頼度（％）です
例 長谷川聖光 聖（５０Ｐ）＋光（３０Ｐ）＝８０％
（↓ベータ版です。補完お願いします）
確定文字（この文字が入ってたら信頼度９０％）
柱 植 鐘
濃厚（５０Ｐ）
煕 弼 聖 泌 鉉 哲
淑 順 昌 勲
怪しい（３０Ｐ）
光 金 英 日 東 西 南 北
ありゃあデタラメだな、苗字で在日を判別できるわけなんかない
顔がアレで苗字が金村とかだったら確定だけど
苗字より名前に入ってる漢字で朝鮮人かどうか判別するほうが信頼度が高い
表を作ってみたので参考にされたし
※ 名前に使われてる文字の信頼度（Ｐ） を足した数字が信頼度（％）です
例 長谷川聖光 聖（５０Ｐ）＋光（３０Ｐ）＝８０％
（↓ベータ版です。補完お願いします）
確定文字（この文字が入ってたら信頼度９０％）
柱 植 鐘
濃厚（５０Ｐ）
煕 弼 聖 泌 鉉 哲
淑 順 昌 勲
怪しい（３０Ｐ）
光 金 英 日 東 西 南 北
落ちた無人機ってどの自衛隊で運用を予定してた奴なのかな
山本五十六は日米の戦力差が圧倒的になる前に、
アメリカ軍の航空戦力を壊滅して早期講和に持ち込むため、
ミッドウェー作戦を強行しましたが、
それほど危機感を抱いていたわりに、
作戦がずさんというか無計画だったのはなぜでしょうか？
アメリカ軍の航空戦力を壊滅して早期講和に持ち込むため、
ミッドウェー作戦を強行しましたが、
それほど危機感を抱いていたわりに、
作戦がずさんというか無計画だったのはなぜでしょうか？
>>884
スレ違いの単発質問はよそでやれ。
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 644
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1279827516/l50
スレ違いの単発質問はよそでやれ。
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 644
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1279827516/l50
つーか質問スレからのコピペだろw
そろそろ軍板も強制ID化してほしいなあ
なった所でこんどは複数PCと携帯で自演
とかのアホが来るだけだ
とかのアホが来るだけだ
NGワードに放り込むのが一番。
なんて言ってたら登録ワードが38個になってた。
悪意ある暇人には勝てないよな。
なんて言ってたら登録ワードが38個になってた。
悪意ある暇人には勝てないよな。
890だったら
２２ＤＤＨに３５Ｂ搭載
２２ＤＤＨに３５Ｂ搭載
軍板の夏、酷使の夏
また夏厨厨か
ようこそマルチ
22DDHの次はいよいよ大本命が来るのかね、それともここで打ち止めかね
とりあえず反応炉機関からだな
軍艦の横に書いてある数字はどういう規則なの？
旧日本海軍の駆逐艦の場合は駆逐隊の隊番号だって本に書いてありました。
国や時代で異なるでしょうけど、今は一般的にどんな感じなんですか？
旧日本海軍の駆逐艦の場合は駆逐隊の隊番号だって本に書いてありました。
国や時代で異なるでしょうけど、今は一般的にどんな感じなんですか？
質問コピペはスルーして後でまとめて削除依頼するしかない
が、あと100ちょっとしかスレが残っていないので、削除される
より1000まで到達する方が先だろうな
が、あと100ちょっとしかスレが残っていないので、削除される
より1000まで到達する方が先だろうな
コピペだったら何だと言うんだ？
回答がついていないから再質問をしただけかもしれないじゃないか？
それとも再質問は許さないから、単発質問スレを立てろというのか？
ちょっとは考えてカキコしろ池沼
回答がついていないから再質問をしただけかもしれないじゃないか？
それとも再質問は許さないから、単発質問スレを立てろというのか？
ちょっとは考えてカキコしろ池沼
>>898
これもコピペ。
これもコピペ。
もう何がなんだか分からん
「韓米同盟、日米同盟以上に格上げ」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=131391&servcode=A00§code=A20
「米国の安保主軸、日米同盟から韓米同盟へ」
http://www.chosunonline.com/news/20100722000036
これからは米韓がアジアの主軸同盟になる。
日本は用済み。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=131391&servcode=A00§code=A20
「米国の安保主軸、日米同盟から韓米同盟へ」
http://www.chosunonline.com/news/20100722000036
これからは米韓がアジアの主軸同盟になる。
日本は用済み。
コピペウザイな
専ブラで韓をあぼ～んしとくか
専ブラで韓をあぼ～んしとくか
どんな単語であぼ～ん設定してるかは書かないほうがいいよ。
回避する工夫されると面倒だし。
回避する工夫されると面倒だし。
海自潜水艦を増強 活発化する中国海軍に対処 防衛大綱改定
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100725/plc1007250130000-n1.htm
本文長いから無い
２０隻台に増強するらしいけど、そうなったら
米空母群みたく２８ＤＤＶには専属潜水艦とか可能になるんじゃね？
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100725/plc1007250130000-n1.htm
本文長いから無い
２０隻台に増強するらしいけど、そうなったら
米空母群みたく２８ＤＤＶには専属潜水艦とか可能になるんじゃね？
通常動力潜水艦がどうやって艦隊に随伴しろと？
ボクは浮上航行！
やかましい！
甲板広いんだから載せて随伴させればいいじゃないか
縄で引っ張ればいいだけ
あるいは左右の横舵に船外機を各３丁掛けしてですな
>>906
マジか？！！
マジか？！！
潜水艦搭載できる輸送艦つくればいいよ
潜水艦これ以上増やされると将来空母が持てなくなるのでは
もうさ、海洋観測とか総会は海保に委託しようぜ！
総会というのはあれだ
年に一度、全国から漁船やヨットやジェットスキーにタンカー貨物船護衛艦、
あらゆる船が集まって、船主が日本船舶振興会の会長を決めるのだ
年に一度、全国から漁船やヨットやジェットスキーにタンカー貨物船護衛艦、
あらゆる船が集まって、船主が日本船舶振興会の会長を決めるのだ
22DDHは要らない娘
いらないって言うか、でかすぎ＆個艦防御割り切りすぎて運用が不便
素直にひゅうがの改良版でも作ってりゃ良かったのに
素直にひゅうがの改良版でも作ってりゃ良かったのに
>>916
空母と潜水艦では潜水艦の方がコストパフォーマンス高いな。
空母と潜水艦では潜水艦の方がコストパフォーマンス高いな。
役割の違うものを比較してコストパフォーマンス語るとかｗ
>>922
抑止力って言う物なんだが・・・
抑止力って言う物なんだが・・・
ふと思いついたが、対電子戦兵装は以前の発表のまま？
中国がなんか最近艦載電子戦兵装の強化に乗り出したとか聞いてるが
中国がなんか最近艦載電子戦兵装の強化に乗り出したとか聞いてるが
電子戦隊デンジマンでもパクるんじゃないの？ｗ
2chの「ふと思いついた」系書き込みって何とかならない！？
どの板・スレにも常駐してるんだ…
どの板・スレにも常駐してるんだ…
>>929
その、なんでもかんでも一人が書いているっていう妄想癖は直した方が良いぞ。
その、なんでもかんでも一人が書いているっていう妄想癖は直した方が良いぞ。
それもそうですね。
>>929
まあ、あまり必死になるなよ
まあ、あまり必死になるなよ
ふと思いついたが、ここで語尾にwつけてる奴はとりあえず同一人物だと思う
ふと思いついたが、まあいいや
22DDHの僚艦への給油って、航空機燃料を確保する口実にも見えるんだが、皆はどう思う？
そもそも、艦船と航空機の燃料って同じだっけ？？
そもそも、艦船と航空機の燃料って同じだっけ？？
油と水だって入れ替えて運んでんだろ
ふと思いついたぜ
下手をすると22DDHを米軍専用補給艦にされかねない
つか22DDH自体、航空機運用に特化してある程度の燃料・水を搭載できて3.5トントラックの輸送もできるという多目的化した艦だから、
装備も近接防空用のCIWSとシーRAM程度でも別にいいんじゃないかと思うんだが・・。
装備も近接防空用のCIWSとシーRAM程度でも別にいいんじゃないかと思うんだが・・。
速射砲などのテストベンチだ
ロシアや中国は日本の領空に入ってきますが
自衛隊は他国の領空に進入したりしてるんですか？
自衛隊は他国の領空に進入したりしてるんですか？
22DDHをキャンセルして浮いた金は戦闘機開発か購入費用に回すべきだな
3軍のバランスが必要だ
3軍のバランスが必要だ
イージス艦は今後2～3隻増えるのかな？
ひゅうがや22DDHに護衛つけるとしたら2隻ずつ？
ひゅうがや22DDHに護衛つけるとしたら2隻ずつ？
>>947
ひゅうがはまだしも22DDHが戦時に護衛が着かないわけが無かろうが。
というか、運用形態がDDやDDGのヘリを有効活用するためのヘリ基地だからね。
単艦で行動するはずが無い。
それにインド洋派遣の給油艦も護衛付きだぞ。
ひゅうがはまだしも22DDHが戦時に護衛が着かないわけが無かろうが。
というか、運用形態がDDやDDGのヘリを有効活用するためのヘリ基地だからね。
単艦で行動するはずが無い。
それにインド洋派遣の給油艦も護衛付きだぞ。
>>946
護衛隊群や各グループの編成を勉強した方がいい。
護衛隊群や各グループの編成を勉強した方がいい。
マジレスする方がアホだろ
真言宗の？
陸海空の中で何で海自だけ
凄いいい装備持ってるのは何で？
歴史的に考えたら陸自が一番でいいと思うのに
凄いいい装備持ってるのは何で？
歴史的に考えたら陸自が一番でいいと思うのに
FCS3の後付けって可能なのかな
22DDH24DDHを揃えて、その年の19DD二隻分と一気に４隻分一括調達すれば、コストも浮く（という名分が立つ）
今の防衛省なら隠し玉としてやりそうだと思うんだが、流石に電波すぎるかな・・・
22DDH24DDHを揃えて、その年の19DD二隻分と一気に４隻分一括調達すれば、コストも浮く（という名分が立つ）
今の防衛省なら隠し玉としてやりそうだと思うんだが、流石に電波すぎるかな・・・
レーダー換装があるから、費用効果比低そう（汗）＞FCS乾燥
既存のレーダーでOKというんなら、あめ型となみ型を換装してもらいたい。
既存のレーダーでOKというんなら、あめ型となみ型を換装してもらいたい。
>>955
22DDHはミサイルを搭載していないのにどうしてFCS-3が必要なんだ。
22DDHはミサイルを搭載していないのにどうしてFCS-3が必要なんだ。
それはミサイルを搭載するからです
>>956
配線も全部引き直しだぜー
配線も全部引き直しだぜー
>>947
DDHでもはるなやしらねまでは確かに米空母の護衛と言う位置だった
演習でもポジションは米空母の後ろだった
しかしANNUALEXでひゅうがのポジションはジョージ・ワシントンの隣
つまり自衛隊と米海軍共同で守るべき艦の位置にいる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9802152
>海自事態が米海軍の護衛
それは過去の話ｗ
時代は進んでいるのだよ、
米軍のひゅうがに対する待遇がその証拠。
DDHでもはるなやしらねまでは確かに米空母の護衛と言う位置だった
演習でもポジションは米空母の後ろだった
しかしANNUALEXでひゅうがのポジションはジョージ・ワシントンの隣
つまり自衛隊と米海軍共同で守るべき艦の位置にいる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9802152
>海自事態が米海軍の護衛
それは過去の話ｗ
時代は進んでいるのだよ、
米軍のひゅうがに対する待遇がその証拠。
属国憲法万歳！植民地憲法万歳！苦情憲法万歳！自縄自縛憲法万歳！
武器輸出3原則万歳！スパイ防止法反対万歳！しね。
武器輸出3原則万歳！スパイ防止法反対万歳！しね。
963 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 12:54:03 ID:LgQnak5x
22DDHの名前は「ひりゅう」で決まりだな。
指揮官の名前は「山口」か、「多聞」であるとベスト。
指揮官の名前は「山口」か、「多聞」であるとベスト。
そろそろ次スレの季節なのでサブタイ候補を挙げてくれ
わざわざGWと並べて比較するという強烈な嫌味にも見えたけどナー
【はつね】22DDH 考察 16番艦【出撃】
痛軍艦か、胸が熱くなるな
痛兵器郡を宣伝すれば自衛官の募集も多少楽にならねえかな
970 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 13:48:03 ID:LgQnak5x
【艦名は】22DDH 考察 16番艦【ひりゅうで！】
はつね ながと ゆい 好きなの選べ
【ふそう】22DDH 考察 16番艦【やましろ】
艦橋が変な風に延びていくから却下
【さつま】22DDH 考察 16番艦【ながと】ぜよ
>>966
嫌味に思えるなんて、何処まで卑屈なんだ。
嫌味に思えるなんて、何処まで卑屈なんだ。
>>966
だったらイタリアや英国空母も強烈な嫌味に毎回耐えているのか・・・
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/960119-N-7729M-004_screen.jpg/800px-960119-N-7729M-004_screen.jpg
だったらイタリアや英国空母も強烈な嫌味に毎回耐えているのか・・・
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/960119-N-7729M-004_screen.jpg/800px-960119-N-7729M-004_screen.jpg
かなりの近距離で併走してるけどあれってどういうときにするんだ？単にセレモニー的な感じ？
【韓国海軍】「俺について来い！」… 米空母を従え、太極旗を翻して航走するたイージス艦「世宗大王」が話題に [10/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255856345/
http://imgnews.naver.com/image/081/2009/10/18/1255833724.469758_SSI_20091017174034_V.jpg
これくらいの気構えが必要って事か！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255856345/
http://imgnews.naver.com/image/081/2009/10/18/1255833724.469758_SSI_20091017174034_V.jpg
これくらいの気構えが必要って事か！
それはただの脳が幸せな人だろJK
いままで艦名に使われた国名
壱岐 丹後 相模 周防 肥前 石見 薩摩 安芸 河内 摂津 山城
伊勢 日向 長門 陸奥 加賀 土佐 紀伊 尾張 大和 武蔵 信濃
扶桑は22DDHにはもったいない気がする
一代目は日本初の近代戦艦
二代目は日本初の超弩級戦艦
正規空母か原潜作ったら使うかも
壱岐 丹後 相模 周防 肥前 石見 薩摩 安芸 河内 摂津 山城
伊勢 日向 長門 陸奥 加賀 土佐 紀伊 尾張 大和 武蔵 信濃
扶桑は22DDHにはもったいない気がする
一代目は日本初の近代戦艦
二代目は日本初の超弩級戦艦
正規空母か原潜作ったら使うかも
>>980
乾舷が高くて艦橋も大きいからそう見えるのかも
乾舷が高くて艦橋も大きいからそう見えるのかも
>>981
出雲は？磐手はびみょーか
出雲は？磐手はびみょーか
【艦名】22DDH 考察 16番艦【戦争】
このスレタイだと荒れる？
他に無いならこれで立ててくるぞ
このスレタイだと荒れる？
他に無いならこれで立ててくるぞ
そもそもサブタイなぞいらんだろ、普通に考察16でいいんじゃね？
ただでさえ不毛な艦名ネタ振るとか自殺行為。サブタイはいらんよ
テンプレの「参考」は期限切れ？
そうそう、事業評価へのリンクを入れてもいいかもしれん
テンプレの「参考」は期限切れ？
そうそう、事業評価へのリンクを入れてもいいかもしれん
【多目的艦】22DDH 考察 16【ヘリ空母】
>>992
good
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あんなでかいと関門海峡も通れんだろ
やっぱ要らない子だよ
やっぱ要らない子だよ
ふそう、やましろはシブすぎるし、末期が悲惨すぎる。
永久欠番を願いたい。
永久欠番を願いたい。
>>994
立ってるじゃねーよｗ 何も直ってないじゃない
立ってるじゃねーよｗ 何も直ってないじゃない
>>996
悲惨とかいったら殆ど全部悲惨なんだよコノヤロー
悲惨とかいったら殆ど全部悲惨なんだよコノヤロー
う
め
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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