次期F-Xをユーロファイター・タイフーンに！

1 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 15:41:02 ID:mZDPJiA/

航空自衛隊のF-4EJ改の後継機をユーロファイター・タイフーンに！

これはあまり知られていませんが、F-22ラプターは国産ミサイルが積めず、
万が一、F-22を導入できたとしても搭載ミサイルまで買わなければいけません。
ライセンス生産が認められず、日本向けの改造（ダウングレードではない）に許可が下りないF-22では当然と言えます。

対してユーロファイター・タイフーンはライセンス生産が認められ、
日本向けの改造にも許可が下りているため、国産ミサイルが積めるように改造できるのです。
F-X計画に遅れが生じたため、日本に提案されているのは最新の完全な対地攻撃能力が備わったトランシェ３。
制空戦闘機として使え、敵基地や駆逐艦を叩くのにも使える万能機です。

NATOユーロファイター・トーネード管理機構が認定するソフトウェアを使った空中戦でユーロファイター・タイフーンはF-35に圧勝しています。
攻撃側と防御側を入れ換えて同じ条件でのシミュレーションも行いましたが、F-35が90％以上撃墜されたのに対し、ユーロファイター・タイフーンはわずか5％に留まっています。
（週刊新潮8月6日号より）

ユーロファイター・タイフーンのプロフィール動画1/2（ニコニコ動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5588557
ユーロファイター・タイフーンのプロフィールサイト（難しい専門用語にカーソルを合わせると簡単な説明が表示されます）
http://www.geocities.jp/eaglet_f15/MILITARY/EF2000.htm

「次期主力戦闘機F-Xをユーロファイター・タイフーンに！」署名プロジェクトを立ち上げました。
F-Xをユーロファイター・タイフーンに！と願う方はどうぞ署名をよろしくお願いします！m(__)m
http://www.shomei.tv/project-1317.html （匿名で大丈夫です）

－追記－

ユーロファイター・タイフーン導入の最大の利点はそのエンジンにあります。
アフターバーナーなしでも超音速巡航が可能なそのエンジン。これはF-22とタイフーンだけです。
読売新聞10月15日夕刊の「心神」記事でIHIの技術者は「F-22並みのエンジンは無理」と開発費不足を嘆いています。
ユーロファイター社はライセンス生産や各種技術移転を約束してくれているのだから、その技術を吸収したいところです。

2 ：（　´▽｀）σ）ⅴ｀】 ◆SAITAMAHo. ：2009/10/26(月) 16:16:04 ID:???

2getなら真帆一族大増殖

3 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 17:38:08 ID:???

>>1Z

4 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 18:50:16 ID:???

>>1
糞スレたてんな１死ね。

と言いたいところだが隔離スレ立て乙。

5 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 20:54:27 ID:X1IxAH9z

成り済ましのネトウヨニートチョンコのオッサン乙

6 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 21:06:06 ID:???

>>5

ブサイクな朝鮮人はすっこんでろ！

7 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 21:08:40 ID:X1IxAH9z

>>6
ネトウヨチョンコが火病った

8 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 21:14:37 ID:???

リベチョン兄貴は空自次期主力戦闘機考察スレに帰れ

9 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 21:18:26 ID:X1IxAH9z

>>8
なんだか金無し高校生組合とかいう奴がスレ違いなレスばかりして
行く気無くしたわ。まあここは俺の避難所にするわ

10 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 22:30:25 ID:???

>>1のニコニコ動画のタイフーン動画を見たが、改めてタイフーンのすごさを実感
やっぱりF-Xにはタイフーンだね！

＞スウィングロールと称される万能性で優れた搭載能力により、空対空ミサイル、空対地ミサイル、誘導爆弾などの多くの兵装が搭載可能で
空対空戦闘、地上攻撃といった様々な任務に柔軟に対応可能なマルチロール機。
最大速度はマッハ2+である程度のステルス性を備え、ヘルメットマウントディスプレイの採用により敵機を視線だけでロックオンできる
アフターバーナーなしでの超音速飛行が可能なため赤外線ミサイルに追尾されにくい。

イギリス防衛評価研究所（DERA）が発表した最新型「フランカー」との模擬空戦結果は、
F-22が勝率91％、タイフーンが82％、米空軍のF-15E が60％、仏空軍のラファールが50％、
F-15Cが43％、F/A-18E/Fが25％、とタイフーンはF-22に次ぐ高い評価を得ています。
ちなみに、アメリカも同様のシミュレーションを行っており、ほぼ同じような結果が出ています。

その他のF-X候補機として、F-15FXは検討対象機種中で最も基本設計が古く発展性が見込めず、
F-15SEは試作機もまだで、米空軍に今のところ採用予定はありません。
F/A-18E/FはF-15Eより基本設計は新しいものの、最大の問題点は空母での運用を前提とした「海軍型」であること、
広い海岸線を持つ日本には不向きです。

F-35は完成がまだで、日本はその共同開発国に入っていないため、日本への引き渡しは2014年以降になることは確実です。
また、ライセンス生産の可能性も不透明です。ライセンス生産の有無は稼働率などに関係してくるため、いざ有事の際は重要になってきます。

だそうな。F-22が無理ならタイフーンしかない！

11 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 23:18:11 ID:KMFQvLxQ

ファントムが日本の空を守りきります。

スパホーに勝てる位まで魔改したらＯＫ

12 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 23:39:36 ID:elUeqTlr

スパホーを固定翼にしたらいい

13 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 23:52:48 ID:B1hYwdPq

>>1　タイフンの目が完全なくなって
目立つ為に糞スレたてたかチョンが
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 34号機
があるだろ。糞野郎

空自衛隊のF-4EJ改の後継機をF-35に！

これは既に良くしられていますが、タイ糞はーは国産ミサイルが積めず、
万が一、タイ糞を導入できたとしても国産ミサイルの搭載には数百億円の追加費用が発生します
（これは隠されているんですよ！、さらにデータリンクの等電子機機器の搭載にも
数千億の開発費が必要とされています）
ライセンス生産が認められてもF-2レベルの旧世代の欠陥機を300億で買わされてしまいます
対してF-35はライセンス生産が認められ、
日本向けの改造にも許可が下りているため、国産ミサイルが積めるように改造できるのです。
F-X計画に遅れが生じたため、日本に提案されているのは最新の完全な対地攻撃能力が備わったトランシェ３。
制空戦闘機として使え、敵基地や駆逐艦を叩くのにも使える万能機です。

NATOユーロファイター・トーネード管理機構が認定するソフトウェアを使った空中戦でユーロファイター・タイフーンはF-35に圧勝しています。
攻撃側と防御側を入れ換えて同じ条件でのシミュレーションも行いましたが、タイ糞が100％以上撃墜されたのに対し、F-35はわずか5％に留まっています。
（週刊新潮9月6日号より）

14 ：名無し三等兵：2009/10/27(火) 00:06:35 ID:???

>>13
>対してF-35はライセンス生産が認められ、
日本向けの改造にも許可が下りているため、国産ミサイルが積めるように改造できるのです。

改造とライセンス国産化って認められたのか？俺が知らんだけか。
そして、その改造の費用もこの記事では隠されてるなｗ
AAM-4は大きいからF-22のウェポンベイにすら入らないとかだが。

15 ：名無し三等兵：2009/10/27(火) 23:37:38 ID:a2tXnE/0

ユーロファイター・タイフーンの欠点は航続距離の短さかな？
でも今は空中給油機がある！

16 ：名無し三等兵：2009/10/28(水) 20:48:05 ID:???

タイフーンってトラ３でAESAレーダーに改修する予定だったはずだけどどうなったんだろうか
AESAレーダーをあきらめたって話も聞いたんだが

17 ：名無し三等兵：2009/11/17(火) 00:10:05 ID:QnCbxEAS

トラ３のAESAレーダーは、イギリス以外は余り乗り気じゃないね。
ドイツなんかは、探知距離１６０ｋｍのキャプターで十分！って感じだし。(Ｆ２２のＡＥＳＡは２００ｋｍ)
既に２年間、実装テストしてるので、そろそろ完成かな？

タイフーンとＦ３５の空戦シュミレーションは、単純な空中戦のみだと思うよ。(１対１の)
空中戦能力なら、タイフーンの方が圧倒してると思う。(視程内の)
ステルス機にはステルス機の戦い方が有る訳で、空中戦の前段階で勝負着ける戦法だよね。
そっちは試してないでしょ、多分。

18 ：名無し三等兵：2009/11/17(火) 01:47:32 ID:M1I8009u

タイフーンにはステルス潰しの赤外線探知機があるだろうよ
まぁ探知範囲はレーダーより狭いけど

ステルス以外はF-16レベルのF-35なんて高いゴミだ

19 ：名無し三等兵：2009/11/17(火) 04:28:16 ID:DUozVzzW

赤外線探知機着いてればﾄﾞｯｸﾞﾌｧｲﾄに持ち込めば22にも勝てそうだね

20 ：名無し三等兵：2009/11/17(火) 06:12:41 ID:???

誘導

空自次期主力戦闘機考察スレ 547
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1258125534/

21 ：名無し三等兵：2009/11/17(火) 12:41:01 ID:???

仕分け人の手に掛かれば純減一択。

22 ：名無し三等兵：2009/11/17(火) 12:56:23 ID:???

いいえ　それはJ-8です

23 ：名無し三等兵：2009/11/21(土) 02:12:16 ID:KX6hD5Qu

っていうか、日本向けの改造OKなんだろ？
だったらタイフーンに心神で研究している3次元推力変更パドルをつけちゃおうぜ！

24 ：名無し三等兵：2009/11/21(土) 03:31:05 ID:ZgW+nz2o

タイフーンをF-2みたいな感じに改造してくれると俺は信じてる

25 ：名無し三等兵：2009/11/21(土) 10:59:51 ID:???

メーカーがセールトークであれもできますこれもできますって言ってるだけだろう。
土壇場でEU議会承認がいるとか言い出すにきまってる。

26 ：名無し三等兵：2009/11/21(土) 11:47:56 ID:???

>24
カナード外して通常型尾翼に改造するのか？

27 ：名無し三等兵：2009/11/21(土) 12:19:21 ID:???

違います。前進尾翼です

28 ：名無し三等兵：2009/11/21(土) 18:38:21 ID:???

>>23
3枚パドルなんて偏向ロスがおおきくて使えねーよ

29 ：名無し三等兵：2009/11/22(日) 01:51:01 ID:8zjOmkki

>>28

だからF-22は上下二枚の推力変更パドルなのか？

30 ：名無し三等兵：2009/11/22(日) 04:49:45 ID:eHZhg0cw

FA-18 航空、海上自衛隊で統合運用します
正規空母建造で、基地の騒音問題も解決です。
今、沖縄の基地問題でもめているのはその布石です。
海兵、空軍の同居　＝　海自、空自の統合運用
陸、海、空の文化の違いなどを言ってる時代ではなくなってきています。

31 ：名無し三等兵：2009/11/23(月) 01:13:53 ID:???

だからと言ってスーパーホーネットはいらない
海軍機だから余計なものが付いてるから

32 ：名無し三等兵：2009/11/23(月) 03:09:21 ID:tooF57IE

防衛省『タイフーンｲﾗﾈ、やっぱ次期戦闘機はF35でしょ』
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258910269/l50

33 ：名無し三等兵：2009/11/23(月) 03:18:14 ID:???

>>32
政府と防衛省は日本の国防産業を潰す気かよ・・・
つーか、F-35を導入するにしても初期型だろ、問題多発すると思うんだが

34 ：名無し三等兵：2009/11/23(月) 03:51:55 ID:???

40機…ということは20機以上をF-2増産？
その後国産機生産ならならギリギリ国防産業維持できるかなぁ

35 ：名無し三等兵：2009/11/23(月) 03:53:01 ID:???

>>1

＞NATOユーロファイター・トーネード管理機構が認定するソフトウェアを使った空中戦でユーロファイター・タイフーンはF-35に圧勝しています。
攻撃側と防御側を入れ換えて同じ条件でのシミュレーションも行いましたが、F-35が90％以上撃墜されたのに対し、ユーロファイター・タイフーンはわずか5％に留まっています。
（週刊新潮8月6日号より）

防衛省はこれを知らないのか？
>>33に全く同意。国内の防衛産業のことを考えたことあるのか？
>>1も言ってるけど、タイフーン導入は「心神」にもつながる道なんだ！

36 ：名無し三等兵：2009/11/23(月) 05:47:27 ID:???

もう決定事項です

【FX】防衛省、次期戦闘機Ｆ３５採用へ約４０機の導入想定
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258911720/

37 ：名無し三等兵：2009/11/23(月) 17:44:47 ID:rn3q+MGX

音うっせえけどスパホでいいよ

38 ：名無し三等兵：2009/11/23(月) 17:45:24 ID:???

【FX】防衛省、次期戦闘機Ｆ３５採用へ約４０機の導入想定★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258950277/
参考：軍事百科事典　　　防衛政策入門　ライセンス生産と輸入の違い
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub27.htm

最近、僕の発言がおかしいとか、よくわからない理由でアメリカが怒っているみたい。
アジア諸国の次にアメリカとの関係も一応大事なので、
怒りを宥めるためアメリカの主張通りＦ３５輸入に決めました。
このＦ３５はまだ完成していない戦闘機のため性能不明だけど、アメリカの怒りを宥めるためだから
自民党らの保守からの反対はないはず。ぼくちん頭いい。
ライセンス生産ではなく輸入なので、日本から戦闘機関連の技術と生産基盤が失われるけど、
僕が持ってる株にはあまり影響しないみたいだから気にしない。
最近予算審議で知ったけど、僕は自衛隊の最高指揮官らしい。
だから防衛官僚・自衛官からの反対は許さないよ。
反対する軍事評論家は友愛です。ｂｙ鳩

39 ：名無し三等兵：2009/11/24(火) 15:56:50 ID:4r2KFyt7

まだ決定じゃないんだろ？

40 ：アシュレイ ◆R4tmh3EKwA ：2009/11/24(火) 16:15:41 ID:???

>>38
仕分けされるから大丈夫

41 ：名無し三等兵：2009/11/24(火) 19:12:29 ID:???

Ｑ：Ｆ－Ｘの話なのですけれども、一部報道でＦ－３５の方向だということなのですけれども、現在の検討状況というのはどうなのでしょうか。

Ａ：あの報道は全く根拠がありません。従来、我々が内閣を引き受ける前に、色々と省内で検討したりしたことがあったことのパッチワークのような話が出ただけで、あれについてコメントする気もありませんし、防衛省の方針があそこに表れているということは全くありません。
http://www.mod.go.jp/j/kisha/2009/11/24.html

最近マスゴミの飛ばし記事多いね・・・

42 ：名無し三等兵：2009/11/25(水) 19:59:40 ID:???

日米関係がおかしくなって売ってもらえなくなったに１票

43 ：名無し三等兵：2009/11/25(水) 22:45:18 ID:???

>>42
イカ有利になったな

44 ：名無し三等兵：2009/11/26(木) 00:05:33 ID:???

米国はいざとなれば自国の国益を最優秀とするのだから、
フルスペックのＦ－３５を売るつもりはない。
機体は売るけどエンジンやアビオ搭載兵器は
自前で揃えてＪＡＰ仕様は好きにして

とか言われたひにゃ何のために金払ってるのかわからん状態になるよ

45 ：名無し三等兵：2009/11/26(木) 10:12:15 ID:BpWVDy98

鳩ﾎﾟ「自衛隊の装備は改修が基本」　F-X計画、F-35の導入は見送り、F-4ファントム改改々に決着か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259162424/l50

46 ：名無し三等兵：2009/11/26(木) 14:02:25 ID:???

>>45
ファントムは空中分解するまで使いそうだな。

現実的にFｰ35になったらA型だよね？？

47 ：名無し三等兵：2009/11/26(木) 17:01:02 ID:???

Ｆ３５の“頭脳”共有せず　米国防総省
2009.11.25 19:08

　米国防総省高官は２４日、ロイター通信に対し、次世代戦闘機Ｆ３５を電子制御するソフトウエア・プログラムについて、共同開発に参加している英国に公開しないことを明らかにした。

　機密保持とともに、米国の戦闘機開発での優位性を保つためとみられる。イタリアやオランダなど他の共同出資国にも公開しない考え。

　ソフトウエアは「ソースコード」と呼ばれ、Ｆ３５の電子頭脳の中枢部。英国は「ソースコード」の共有を求めており、認められなければ計画からの離脱も示唆してきた。（ワシントン　有元隆志）

http://sankei.jp.msn.com/world/america/091125/amr0911251909013-n1.htm

だってさ。開発に最初から参加しているイギリスでさえこういう扱いなんだから
日本はもっとひどい扱いを受けるだろうね。
防衛省よ、考え直せ！今からでもF-Xはユーロファイター・タイフーンにするんだ！

・・・って、実際問題F-Xはどうなるのかな・・・？

48 ：名無し三等兵：2009/11/26(木) 20:23:22 ID:???

イタリア空軍参謀次長の Giuseppe Bernardis 大将が、Typehoon トランシェ 3A に
AESA (Active Electronically Scanned Array) レーダーを装備する必要性に疑義、
時間的に難しいという認識を示す。
Eurofighter GmbH の CEO・Enzo Casolini 氏は、
年内に提出する予定のトランシェ 3A に関する提案の中で、
現行の Captor レーダーを AESA レーダーに換装する内容を盛り込むとしており、
英独も積極的だが、イタリアは以前から消極的。
イタリアは 46 機のトランシェ 3 を調達する計画だが、
トランシェ 3A として発注するのは 21 機だけの予定。
全機を発注することになるかどうかは不明。

(DefenseNews 2009/11/20)

49 ：名無し三等兵：2009/11/26(木) 22:03:04 ID:???

イギリスが離脱したら、どうなるんだろう

50 ：名無し三等兵：2009/11/27(金) 20:53:53 ID:???

>>48

トランシェ３っていつ完成予定なの？

51 ：名無し三等兵：2009/11/28(土) 07:42:18 ID:???

トランシェ3AでさえAESAレーダー搭載しないってなあ
日本で購入しても改修が高くつきそうだぜ

52 ：名無し三等兵：2009/11/28(土) 18:06:23 ID:???

でもライセンス生産ができるのは魅力的だよ

53 ：名無し三等兵：2009/11/28(土) 18:34:43 ID:???

魔改造と米軍機との整備住み分けを考慮すると
軽く1機150億超えそうな予感…

少数の導入だし

54 ：名無し三等兵：2009/11/29(日) 18:43:27 ID:???

50機程度の導入だっけ？
F-2の代替もトランシェ３で済ませたらいいんじゃないか？

55 ：名無し三等兵：2009/11/29(日) 23:58:58 ID:???

タイフーンのカナード取ったら、速度上がるの？

56 ：名無し三等兵：2009/11/30(月) 05:17:47 ID:???

>>54
F-2の代替えはまだまだ後。それより先にFXX

57 ：名無し三等兵：2009/12/01(火) 10:10:02 ID:AiaR3932

>>1
「2ちゃんねる」を5時間50分閲覧した空尉懲戒処分
URL:
http://speedo.ula.cc/test/r.so/society6.2ch.net/jsdf/1223893996/l10?guid=ON

58 ：名無し三等兵：2009/12/01(火) 13:07:35 ID:???

制服を中国で作ったら
便衣兵がでやすそうだな。

59 ：名無し三等兵：2009/12/01(火) 13:11:38 ID:M7t2976T

欧州機だと整備工具とかの規格は大丈夫なの？

60 ：名無し三等兵：2009/12/01(火) 14:33:40 ID:???

>>59
>欧州機だと整備工具とかの規格は大丈夫なの？

過去に、欧州製兵器を選ばないのに、そんなこと理由にしたことないだろ。

61 ：名無し三等兵：2009/12/02(水) 01:09:44 ID:???

>>57
タイトルおかしくね？
空尉が懲戒処分されたのは「２ｃｈを閲覧してた」からではなく「仕事をサボっていた」からだろ

62 ：名無し三等兵：2009/12/03(木) 17:46:06 ID:1oEubIsl

タイフーンの詳細が載ってるサイト
http://m3i.nobody.jp/military/ef2000menu.html

63 ：名無し三等兵：2009/12/04(金) 14:35:12 ID:???

>>60
T-2 / F-1のエンジンはロールスロイス。

64 ：名無し三等兵：2009/12/05(土) 18:00:22 ID:NXW3KS02

日本は肝心のエンジンがだめなんだよな・・
戦後のGHQの呪いだな・・・

65 ：名無し三等兵：2009/12/06(日) 08:06:37 ID:???

戦前からエンジンダメだし

66 ：名無し三等兵：2009/12/10(木) 12:32:39 ID:???

日中戦争も太平洋戦争も無くて、第二次大戦を連合国側でやり過ごしてたら
今頃日本は航空機産業が盛んで、仏なみの死の商人してたかな。

67 ：名無し三等兵：2009/12/10(木) 13:20:16 ID:???

ちまちまロシアの戦闘機買ってると思うよ

68 ：名無し三等兵：2009/12/10(木) 21:27:25 ID:wshlhb5X

ちなみにタイフーンのステルス性について詳しい人いる？
スーパーホーネットやラファールよりもいいとは聞くんだけど・・
正面からのRCSはかなりよく、F-22やF-35に次ぐぐらいとも聞く。
どなたか詳しい人よろしくお願いします。m(__)m

69 ：名無し三等兵：2009/12/10(木) 22:22:49 ID:???

レーダーにまったく映りませんよ

70 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 00:10:43 ID:???

んなこたぁない

71 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 02:04:23 ID:???

まさかこれが次スレ扱いになってしまったのか？最悪だ

72 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 03:45:05 ID:???

たってるよ

73 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 13:26:46 ID:+NRmIrbL

【氏ね】次期主力戦闘機にF35が内定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260678076/l50

74 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 14:46:03 ID:???

それ先月の飛ばし

75 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 19:54:23 ID:???

改造不能の低パワーＦ１６で失敗したのだから
改造が利くタイフーンにするしかない
ステルスに関しては電波相殺レーダーを
大型になってもいいから搭載すればいい

76 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 20:10:29 ID:???

F-35が万が一コケたら
競合機はグリペンとラファールになるのかな？

77 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 20:31:32 ID:???

F-35がダメならF-15EorEF2000じゃね

78 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 11:24:41 ID:???

Ｆ３５は整備士泣かせのブラックボックスがネックだな
いくら戦闘力だたかくても基本部分をいじれない兵器では信頼性が弱い
そんなものに貴重なパイロットを乗せていいものかどうか

79 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 12:44:24 ID:jZwbOqH5

>>68

例えが適当出ないかもしれないけどが、
F-15が空を飛ぶ鳶くらいはっきり見えるとしたら
F-18とかF-16は同じ高さを飛ぶカラスくらいでタイフーンは
同じ高さの雀くらい見えにくい
ちなみにF-22は蜂くらい見えにくいと思ってくれれば多分間違いない

具体的な数値で表したステルス性については、BAEの主張値で正面RCS0.1㎡
ラファが0.2 スパホ0.3で
台風が4.5世代機でNo.1。但しこれは>>1のキルレートと同様、
台風開発当時の
BAEによる見込み値(それも多分に希望的バイアスの掛かった)で、
実機は機械式
レーダな事もありもう少し悪いみたい
ラファ、超蜂は0.1㎡程度と言われてる
またダッソーはラファのステルス性は台風を凌駕すると主張してる
(ラファは機体が少し小さい＋非機械式レーダを実装、なんで妥当な主張だと思う)

80 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 12:51:31 ID:V8lxzRYO

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8903216

81 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 18:55:51 ID:???

>>79
クリーン状態のRCSなんて意味内

82 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 12:06:13 ID:CdzdM0sy

F-22ラプタン輸出の可能性ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━？？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261105378/l50

83 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/12/18(金) 17:39:37 ID:???

どうだろうな…
より有りそうなライトニングⅡの件も飛ばし記事だったしな・

84 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 13:30:31 ID:???

>>82

何度目だ？アメリカよ、じらすのもいい加減にしてくれ・・

85 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 22:43:51 ID:???

どうせフルスペックじゃ売ってくれないんだろうけど
どこをどうグレードダウンするつもりなのかなぁ
Ｆ-16/Ｊ79ならぬＦ-22/Ｆ100とか？

86 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 12:13:35 ID:???

>　F-22
w

87 ：名無し三等兵：2009/12/29(火) 03:54:22 ID:???

たった40機のF4の代替のために、毛色の違う台風導入はありえない。
ましてライセンス生産なんかはな。
純減一択。ごく少ない確立でF2改再生産。

88 ：名無し三等兵：2009/12/29(火) 23:58:04 ID:???

たった40機のF4の代替のための機体がなんで次期主力戦闘機なんだろうなああ

89 ：名無し三等兵：2009/12/30(水) 00:21:43 ID:???

そりゃ、およそ15年後と推定されているF-15代替となる次々期F-Xへ繋がっていくからだな
F-35を選択した場合、実戦配備からF-15退役まではさらに縮んで10年ほどになるだろう
日本のスローペース配備だと10年後はすぐそこまで来てる感じ

90 ：名無し三等兵：2009/12/31(木) 22:21:09 ID:???

2020年代の空自

主力戦闘機　F-35
支援戦闘機　F-3
偵察機　RF-15

こうです

91 ：名無し三等兵：2010/01/01(金) 04:25:08 ID:???

2020年代の空自

主力戦闘機　F-15J改
支援戦闘機　F-2改
偵察機　F-4EJ改改　（主な偵察目標は格納庫の壁）

正直勘弁してほしいが、今の日本だとあり得ないと言い切れないあたりが怖い

92 ：名無し三等兵：2010/01/01(金) 05:54:21 ID:???

いくら何でもF-4の延命はないだろう。

93 ：名無し三等兵：2010/01/01(金) 12:25:46 ID:???

まぁでも世界的にはA-4とかMig-21とか
信じられないほど長寿なしリーズもあるからなぁ
F-4だってわからんよ

94 ：名無し三等兵：2010/01/02(土) 03:33:27 ID:???

まさかF4にXF5改エンジンを積み込むなどという暴挙はすまいな？

95 ：名無し三等兵：2010/01/02(土) 03:44:24 ID:???

対する2020年代のロシア空軍＋α

主力戦闘機　PAK-FA
攻撃機　SU-35
爆撃機　Tu-95
弾道ミサイル　いっぱい

96 ：名無し三等兵：2010/01/02(土) 19:58:14 ID:???

2020年代は心神が主力戦闘機になってるんじゃないの？

97 ：名無し三等兵：2010/01/02(土) 20:09:51 ID:???

2020年代に生産開始できたらラッキーという程度で数的に主力とはとても言えない

98 ：名無し三等兵：2010/01/02(土) 21:15:14 ID:???

あと呼称も心神ではなく、普通にF-3とか呼ばれてる筈

99 ：名無し三等兵：2010/01/15(金) 10:13:04 ID:???

つーか、心神を基にして戦闘機を開発しようっていう計画ではないだろ。

100 ：名無し三等兵：2010/01/15(金) 20:13:55 ID:???

未だに心神が技術立証機だということを理解していない馬鹿がいるのはこのスレですか？

101 ：名無し三等兵：2010/01/16(土) 10:42:32 ID:cpe/D5xL

台風期待あげ

102 ：名無し三等兵：2010/01/16(土) 11:52:38 ID:???

モックアップとテスト機の区別のつかない馬鹿揃いｗ

103 ：名無し三等兵：2010/01/16(土) 11:56:53 ID:???

>>95
ロスケの落ちぶれて崩壊寸前の経済状況じゃ無理ｗ

104 ：名無し三等兵：2010/01/16(土) 12:43:11 ID:???

落ちぶれて経済が崩壊寸前なのは他ならぬ日本では･･･

105 ：名無し三等兵：2010/01/16(土) 12:49:32 ID:???

>>104
もう少し勉強しとけゆとりｗ

106 ：名無し三等兵：2010/01/16(土) 13:07:30 ID:???

>>105
あらゆる産業が廃れて中国への脱出を図ってるし、
2050年の時点で人口が1.3億→1億、人口の40%超
が老人、子供は10%未満なんて国に未来があるわ
けなんだろｗ

ネット国粋主義者の間では、中国や韓国が終わる
ことになってるけど、一向に終わる気配が無いど
ころか、どんどん日本の聖域が浸食されていって
るし。

世界的にみても高い技術力、整備されて環境が
良い国内市場があってこれなんだから、経済力
が落ちて、インフラ整備もままならなくなる日
本がどうなるのかは以下略。

107 ：名無し三等兵：2010/01/16(土) 16:12:29 ID:???

40%が老人なら人口は1億どころかもっと少なくなる筈なんだが。
平均寿命も現在と同じか更に伸びると見積もってるのかな？

楽観的なのか悲観的なのか訳の分からない数字なんだが、
その統計どこで拾ってきたの？

108 ：名無し三等兵：2010/01/16(土) 16:40:29 ID:KsZGgswt

心神は最新技術実証機で制空戦闘機には転用されないよ。
そもそも、機体が小さすぎてミサイルが最低数搭載できないし兵器庫が付いてない。

109 ：名無し三等兵：2010/01/16(土) 19:47:22 ID:???

設計図1.5倍サイズで作ればいーんじゃない？

110 ：名無し三等兵：2010/01/16(土) 22:51:51 ID:???

>>104、>>106、>>109
ゆとり杉ｗ
日本の将来が心配だわｗ

111 ：名無し三等兵：2010/01/17(日) 11:32:10 ID:duBoEVI8

>>79　燃料投下ご苦労様
BAEの報告だよ？レーダー無し
兵装無しで出撃ですか？タイ糞は

112 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 17:45:43 ID:LOSNnO4r

タイフーンが優れた戦闘機なのは間違いない！

113 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 20:25:17 ID:???

それは過去の話

114 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 20:28:20 ID:???

>>106
２ＣＨで威勢よく日本を褒めて中国韓国を貶してるときは逆の事が起きる法則

亀山モデルを賞賛して韓国液晶産業終了のお知らせとかやってた→亀山工場の設備は中国に移すわサムスンはそのまま躍進を続けるわ…
借金で朝鮮禿ソフトバンクは終わり！→京ぽんで一時期２ＣＨで褒められたウィルコムが会社更生法申請。原因は借金
今更Ｆ－１５Ｅってｗ→いつまでたっても決定すらされないＦ－Ｘ

115 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 20:58:17 ID:???

もう神心厨向けに神心戦闘機タイプ一機だけ作ってあげればいい。
飛べて機関砲撃てるようにして基地の片隅に展示しておけば満足するだろ。
量産？一機あれば中国軍は全滅です！って言っとけば後は勝手に喜んでるだろ。

116 ：名無し三等兵：2010/02/10(水) 18:07:52 ID:???

実物大ガンダム可動化する方が早いんでね？

117 ：名無し三等兵：2010/02/22(月) 06:08:01 ID:???

AIR World ( エアワールド ) 2010年 04月号
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B0036YPDF4/ref=s9_newr_gw_tr04?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=0X7FW65FSHJJPT1D7HSJ&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376736&pf_rd_i=489986

118 ：名無し三等兵：2010/02/22(月) 21:25:18 ID:yJrIO3qp

>>117

情報ありがとう！早速買ってみるよ

119 ：名無し三等兵：2010/02/22(月) 23:20:46 ID:WwuV9xDN

ならFA－18スパホで勝負するんか？

120 ：名無し三等兵：2010/02/22(月) 23:35:27 ID:???

「ユーロファイター」、対日売り込みに本腰

＞　欧州の戦闘機「ユーロファイター」の共同開発国であるイタリアや英国が日本への同機売り込みに
＞本腰を入れている。

＞　日本の次期主力戦闘機（ＦＸ）の選定が「近いのでは」（開発関係者）との見通しからだ。
＞鳩山政権発足以来の日米関係のきしみに乗じて、同機の機能向上のための共同開発に日本を取り込もう
＞という思惑もあるようだ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100222-OYT1T01302.htm

121 ：名無し三等兵：2010/02/23(火) 02:02:37 ID:???

35億って安すぎるわよね
なんかこわい

122 ：名無し三等兵：2010/02/23(火) 02:05:47 ID:???

さっさと日欧共同開発すればいいのに。
EUだって馬鹿じゃないんだから、闇雲に武器輸出したりしないだろう。
武器輸出三原則撤回しても、実質的な変化は殆ど無い。

123 ：名無し三等兵：2010/02/23(火) 07:29:05 ID:???

逆だろ。フィードバックなしにしないと日本は買わないだろ。

124 ：名無し三等兵：2010/02/23(火) 13:33:05 ID:???

>>122
タイフーンは韓国にも売り込んでいるんだが？

125 ：名無し三等兵：2010/02/23(火) 14:45:13 ID:???

納期が不明なうえに単発で足の短いF35より台風にすべき
長期的には少数のF22購入とラ国台風が望ましい
虎2を英辺りからリースして運用しつつ日本向けの開発
後日リース機を返却しつつ虎Jに置き換える
虎2を買わなきゃならない英の思惑とも合致するだろうしね
ついでに将来心神に載せるエンジンについても御相談
その間に米とF22の再交渉
F22は問題点も多いが少数でも抜群の抑止力を誇るので是非欲しい
断るならEUと組む方向で心神開発に舵を切ると啖呵を・・・
ダメか？

126 ：名無し三等兵：2010/02/23(火) 15:26:18 ID:???

カムヒヤ！タイフーン虎スリー！

127 ：名無し三等兵：2010/02/23(火) 19:48:54 ID:???

>125
F-22は死んだ娘

128 ：名無し三等兵：2010/02/23(火) 20:51:18 ID:???

>>127
「かっちゃん死んじゃったから、たっちゃんでいいや」みたいな

129 ：名無し三等兵：2010/02/23(火) 21:02:51 ID:YYS+vWnY

アメリカと組んでいても実は最新鋭の技術は得られない
アメリカは日本に足かせをはめてるからね
日本の航空産業・防衛産業の発展を考えるなら、技術開示・ライセンス国産可能な台風以外の選択肢はあり得ない

130 ：名無し三等兵：2010/02/23(火) 21:07:22 ID:???

そうしたところでアングロサクソン企業のBAeに吸い上げられるだけだろうけどね

131 ：名無し三等兵：2010/02/23(火) 21:35:45 ID:???

>>129
後半の文面は見飽きた

132 ：名無し三等兵：2010/02/23(火) 21:37:53 ID:uPYxn6of

>>125
なるほどね
俺は最初ﾀｲﾌｰﾝを導入してＦ－２２購入可能になったら、ﾀｲﾌｰﾝを練習機にすればいいと思う
いざというときには支援戦闘機に出来る練習機があったほうがいい

133 ：名無し三等兵：2010/02/23(火) 21:41:03 ID:uPYxn6of

>>125
トラ２はまさにバーゲンの今買ってもいい
トラ３ﾗｲｾﾝｽ生産するようになったら、トラ２を練習機とすればいい
練習機といってもいざとなれば実戦投入も出来る
Ｔ－４ははっきりいって無駄、実戦で使えないからね。

134 ：名無し三等兵：2010/02/23(火) 22:18:00 ID:???

韓国のT-50もビックリの高コスト練習機ですね

135 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 02:08:17 ID:0qxHdR/+

Ｆ－１８スパホの話が出ないのだが
そんなに問題機なのだろうか

米海軍はF-35配備しても使用し続けると言ってるし
当面の空母にはF-18主力でいくという
ステルスを重視しなければそれなりの機体なんですが？

136 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 02:30:18 ID:???

F/A－18ね

137 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 04:31:31 ID:???

>>135
加速が悪いのがスクランブル発進メインの空自としては致命傷なんじゃないかと。

138 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 09:53:49 ID:???

>>135
日本の空自ＦＸは、空母艦載機を採用するのではないから

139 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 11:29:01 ID:???

>>135
安さと即納、先進アビオ＆レーダーが売りだけどね
空自には馴染まないんだろう

140 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 12:21:27 ID:???

おまけにスパホのAPG-79はライセンス生産不可の完全ブラックボックス｡

141 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 12:45:58 ID:???

>>135
無難だけどそれなり感は拭えない気がする
大きさの割に推力に乏しいから137氏の言うとおり加速が
小柄で軽量な割に推力のある台風や
大柄だけど有り余る推力のあるF15系よりも将来の陳腐化が早そう
>>130
上手く立ち回れば得るものも大きいのでは？
このまま米に従属してたら航空・防衛産業は先細るばかりだ
台風契約時に心神を1/1で開発する流れを作っておけば
将来に夢も持てる
叶わなくても将来米の譲歩を引き出すために
ここで大芝居を打っておく位の大胆さが欲しい

142 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 13:12:14 ID:a+x1buER

軍オタなら当然、今月号のエアワールド見てるだろうなぁw

ユーロファイターの幹部へのインタビューが載ってる。インタビュアーは
岡部いさく氏。幹部とは、ユーロファイターの上級副社長だって。
つまり、これくらいの大物を日本に送り込んできてるってこと。

上級副社長は、タイフーン日本導入の最大のメリットとして、
やはりライセンス国産の大幅OKを挙げている。
さらにフランカーに対するキルレシオの高さも強調しているが。

143 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 13:17:12 ID:a+x1buER

ただし、たとえばタイフーンのレーダーについては「機械式のほうが
いい面もある」とか、おいおいみたいなことも言ってはいるがなw

岡部も言ってるが、今までヨーロッパ機はト―ネードにせよミラージュ
にせよ、あて馬でしかなかった。しかし今回ユーロファイターは本気だ。
F-X選定の可能性が十分にあり、とみて、強力にプッシュしてきていると。

144 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 13:31:30 ID:???

エアワールド読んだ
改修やら何やらが全部日欧共同作業を前提にしていたので
もう採用はないな、と思った

武器輸出三原則（笑）

145 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 13:49:53 ID:???

確かにタイフーンに決めるなら日本の改修が行えるもっと早い時期に
決めるべきだったなF-22の目が無い時点で…

146 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 14:13:40 ID:???

ヌー速に沸いている
無知、情薄、基地外どもを何とかしてくれませんか…
あまりにも的外れなことが堂々と語られていて…

147 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 14:29:20 ID:???

根拠無き優越感を感じるようなこともなく
ソースを付けて指摘してあげるのが紳士の嗜み

148 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 14:32:14 ID:???

>>146３
お前がなんとかしろよ
知識豊富で情報収集能力に優れて、一般常識に長けてるんだろ
人任せにしないでがんばれ

149 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 17:16:31 ID:???

Ｆ―４の代替なんだし早急に数そろえるならタイフーンで充分だよ。
とりあえず安いに越したことは無い。
Ｆ―３５はＦ―１５とＦ―２の代替時でいいんで内科医？

150 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 18:34:48 ID:???

そんなに安くはないことくらい軍板にいる奴ならわかってるだろう？

151 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 19:11:56 ID:???

機体価格だけにしてもめちゃくちゃやすいじゃね

152 ：名無し三等兵：2010/02/24(水) 22:50:45 ID:???

イマドキ35億じゃF-16も買えないよね。

153 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 05:31:23 ID:???

まあＦ―２を１機１２０億円で買うよりマシなのは確か。
Ｆ―１５が１機１００億円なのに
Ｆ―２の１２０億円なんてボッタしすぎ。
タイフーンの３５億円はなんだかんだで最終的に
たぶん６０億円くらいになるんだろうな　ｏｒｚ

154 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 05:57:23 ID:???

60億でライセンス生産が出来て、国産ミサイルも積めるように改修出来るならどれ程ありがたい事か。
後はAESAも積まないといけないが。

155 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 06:15:04 ID:???

AESAも積んだら時間がかかるだろうから
初期に生産するやつは機械式で使って後々ブルーインパルスと
練習機にまわせばいいのでは？こういう転用は無理？

156 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 06:58:21 ID:???

ユーロファイターくらいだったら、国産で作れるんじゃないのか？
エンジンも国産で

157 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 07:33:56 ID:???

１機100億ぐらいになりそう

158 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 08:25:26 ID:x3TEQDUw

>>156
可能か不可能か、で言えば出来ないことは無いと思う。
心神のエンジンも、スペックからみればアメリカの第五世代機のものと
そん色は無いとか(ただし推力が小さすぎて、戦闘機用には使えない)

しかし、ものすごい費用となにより時間がかかる。おそらく今から
始めたら20年はかかるだろう。なにしろノウハウの部分が無いからな。
あらゆることを一からはじめないといけない。

159 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 08:59:10 ID:0iFMy9uC

あらゆる事を一からって言葉をよく聞くが
ミレニアムな2000年に入った頃から開発していれば
あと10年くらいである程度形になってたってことなんだよな
早いわ10年

160 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 09:00:03 ID:???

35億だけどエンジンとレーダーはＦ－４レベルです

161 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 11:51:50 ID:???

アホかF-4F ICEを使っていたドイツ空軍が
同レベルの機体と更新するわけないだろ。

162 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 17:04:16 ID:???

タイフーンでも十分ロスケ戦闘機に圧勝できるよ。

英国BAEシステムズ社による対Su-35の戦闘機勝率グラフ
F-22=90%
タイフーン=82%
F-15E=60%
ラファール=50%

163 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 17:05:07 ID:???

タイフーンでも十分ロスケ戦闘機に圧勝できるよ。

英国BAEシステムズ社による対Su-35の戦闘機勝率グラフ
F-22=90%
タイフーン=82%
F-15E=60%
ラファール=50%

つまりタイフーンにはフランカーなど相手じゃないのである

164 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 17:06:01 ID:???

時代遅れのロスケ機なんてラファールでも十分だろ？

165 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 17:21:17 ID:???

F-35が本当にしょぼかったら、ある意味バランス的には良いかもな。
安価で高性能な機体が出回るのは良くない。

166 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 17:30:43 ID:???

本当はタイフーンよりラファールのほうが優れているけど
フランスに売る気がないというか、日本のマーケットを
あきらめている。
韓国のFXでもF-15Kよりラファールが勝っていたけど
アメリカに「在韓米軍引き上げるぞ」と脅されて
F-15Kにした経緯があるニダ。

167 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 18:44:54 ID:???

正直、「初の欧州機という躊躇い」と「自国の戦闘機を売りたいアメリカの圧力」がなくて、
「別にステルスじゃなくても良くね？まずはF-4代替だろ」だったらすぐにでも導入出来そうな機体なんだけどなぁ

168 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 19:46:28 ID:???

ロシアとおふらんすは後が怖いからな。
あと搭載兵装。

169 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 19:46:43 ID:???

そんなに簡単な話ではないのだよ

170 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 20:01:55 ID:???

ギリシャがコストの面からF-16にしたのに
F-16より安いなんてありえない

171 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 20:08:10 ID:???

日本と違ってギリシャは技術が無いからな。
イギリスあたりで聖火を点火する事にすれば30億くらいで買えたかもねｗ

172 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 20:11:24 ID:???

何か採用したら昔のイ式重爆撃機みたいな感じになりそうで恐いです＞＜

173 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 21:36:29 ID:???

イギリスのQE級2隻目のヘリ空母の建造を日本がタダで請け負うことで
安くしてもらったら？

174 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 22:02:51 ID:???

まぁ軍オタは何だかんだ言っても採用機を生で見たら先走り汁を垂れ流しちゃうんだよね

175 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 22:16:40 ID:???

>>174
そりゃまあねえ

ここで酷評されてるライノだって
航空祭でポスターと販売促進用の冊子を
無料配布したら我先に奪い合いしてたもん。

176 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 23:02:06 ID:???

>>173
ありえない。
ただでさえ造船所に仕事を呉れてやる為に分割発注しているのに。

177 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 23:03:49 ID:???

>>166
ラファールは搭載兵器を全部フランス製でそろえる必要があるので高くつく。
国産兵器や米国製を使えるように改修すればまた金がかかるし、そもそもそれを認めるかどうか。

178 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 23:07:51 ID:???

ライノが嫌なんじゃない
ライノを買わされるのが嫌なんだ
米国のさじ加減ひとつってのが嫌なんだ
言いたい事も言えない世の中じゃ・・・
飛行機ひとつ造れない世の中じゃ・・・

って事で台風を足掛かりに
同じく足蹴にされた英と組んでユーロジェットでF3
ってならないよな・・・

179 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 23:18:20 ID:???

ライノは艦載装備を削る改造ができればいいんだけどなー。
3tぐらい減るんじゃね？

180 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 23:25:44 ID:???

そこまで無理して使う理由が見当たらない。

181 ：名無し三等兵：2010/02/25(木) 23:28:24 ID:???

アメリカから離反したら戦闘機を中国と共同開発する羽目になったでござるの巻

182 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 04:14:07 ID:XB/GZim8

ところで、実際に現場で使うことになる
航空自衛隊の現役のパイロットの方たちは、
どう思っているのですか？
Ｆ－２２の導入が絶対に無理となった今、
どうしてもステルス機能だけは欲しいということで現時点で開発中のＦ－３５なのか？
それとも、今すぐ使えて国産ライセンス可のユーロファイターなのか？
これらの他にまだ選択肢はあるのか？
いずれなのでしょうか？

183 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 05:38:21 ID:???

>>182
EF-2000とかちょっとかっこわるいですし＾＾；

元イーグル乗りの赤塚聡が代弁してたな

184 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 05:45:36 ID:???

おまｗｗｗかっこ良さで国防の要を決めるのかよｗｗｗ

･･･一方アメリカではトレッキーが幅を利かせていた

185 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 09:08:53 ID:???

兵器にかっこよさは必須だよ。
士気に関わるし、ハッタリも必要だね。

イギリス人の見解は違うようだけど。

186 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 09:28:06 ID:???

EF2000はF-35よりはずっと格好よいと思う

187 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 09:36:33 ID:???

>>186　あんなイカみたいのが？

188 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 09:56:33 ID:???

俺は、車も戦闘機も性能と価格重視

ﾀｲﾇｰﾝで文句無い！だが航続距離をもう少し･･･

189 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 09:59:42 ID:???

日本はかっこなんて気にしてられないだろ

190 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 10:00:13 ID:???

>>188性能が良くて値段安くても至上最悪な程超ダサい車でも買うのか？

191 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 10:03:09 ID:???

カッコよさ第一ならF-15はない。 F-14が採用されてたはず

>>188
カッコいいCFTを考えるんだ

192 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 10:08:49 ID:???

Ｆ４のカッコよさは異常

193 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 10:25:03 ID:o4nJdlUU

35億じゃなく135億の間違いのような気がするんだけどな。
もし35億なら何らかの政治的な意図があるんだろうな。

194 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 10:34:15 ID:???

>>192
F-4がデビューした当時は
恰好悪いと散々叩かれてたけどね

195 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 10:52:57 ID:???

Z32が出た頃ははぁ？だったよ

196 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 10:56:07 ID:???

航空祭とかで、間近でT-4見てきなよ。カッコええでぇ～

197 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 11:14:38 ID:???

T-4はかわいい、だろ

言い換えれば、T-4は正義

198 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 11:33:40 ID:???

T-4はホント無難だよな
特にカッコイイというわけでもなく、だからと言ってかっこ悪いわけじゃない

199 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 12:45:58 ID:???

おまえらが２ちゃんでなにほざいても無駄です

200 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 13:04:19 ID:???

>>199の正体はアメリカ政府の回し者

201 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 13:16:25 ID:???

俺アメリカ政府関係者だったのか
ここ半年部屋出たことなかったのに
さすが俺

202 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 13:33:41 ID:???

懐くなｶｽ

203 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 13:39:01 ID:???

ラプターがだめなら、タイフーンにするわ♪って
言えばいいだけなのにorz

204 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 15:24:05 ID:???

>>193
たんにライセンス料じゃないの？
兵装購入費や日本での製造コスト別では

205 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 15:59:32 ID:???

>>204
イギリス発注分を格安にてトコロでは？

206 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 16:00:30 ID:???

赤字になるがなｗ

207 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 16:34:16 ID:k6Yd0XGI

F-35のどこがカッコいいんだよww
米空軍のパイロットですら、カッコ悪さの不満が出てるってのに。
まあ、タイフーンも十分カッコ悪いけどな。

カッコだけならラファールとグリペンの2押し。

208 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 16:39:23 ID:???

ラファールはカッコいいよなあ。
アホ毛さえなければ、プライベートFighter売れるんじゃないかってくらい

209 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 16:40:03 ID:???

ラファール（笑）
としか
グリペンは萌えだけど

210 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 16:40:16 ID:???

>>182
>>183の赤塚聡はタイフーンの外見はかっこ悪いと言っていたが性能は認めたな
スパホは性能はいいけど空自の要求を満たせないんじゃないかと疑問符
現場的には米軍機への信頼が根強いとのこと

211 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 16:44:27 ID:k6Yd0XGI

ラファールのあの給油口は、ミラージュ以来ダッソーの伝統みたいだな。
いくらカッコわるいと言っても、止めようとしない。
RCSの悪化にも貢献してるだろうに。

おそらく、ダッソー戦闘機の特徴みたいに思ってるんだろうなぁ。

212 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 17:14:04 ID:???

スパホは即納で無難だけど
騒音での基地問題があるから難しいな

213 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 17:43:34 ID:???

台風小っこくね？

214 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 17:47:12 ID:???

水平尾翼がないから小さく見えるだけですな、ライノがデカくなりすぎたのもあるけど

215 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 19:46:11 ID:???

EF-2000はAAM4搭載できないんだろ？

216 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 19:49:45 ID:???

AAM4搭載できればEF-2000採用決定だな！

217 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 20:10:46 ID:???

>>215
F-X候補機は全部むりだよ
F-22＆F-35はステルス機能をオミットしないかぎりに不可能

218 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 20:12:06 ID:???

>>217
たしかアムラーム120CってF22用に小型化されてるんだよな？

219 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 21:05:23 ID:???

>>218
してるよ。

220 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 21:19:48 ID:???

結局火器操作ソフトが問題でどうせ載せかえる改修に何十億か掛かるだろうけどな

221 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 22:35:53 ID:???

空自はアムラーム持ってるから
F-35ではそのままで使うんじゃない？

222 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 22:39:00 ID:???

>>220
F-2のレーダー改修＆AAM-4運用は数億円だったような
F-15Jはレーダー交換なのでクソ高いけどな

223 ：名無し三等兵：2010/02/26(金) 23:27:58 ID:nvupOUC2

>>215
大した問題じゃないな。

224 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 00:59:29 ID:???

このFX問題は、F2の調達が続いていたら無かった話だな。
そう思うと感慨深い。

225 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 10:31:20 ID:???

ブラックボックスなしって、相互に、という意味かな？

日本のAAM4、AAM5の技術がヨーロッパ通じて中国に筒抜けになったりして。

同盟国から買うのが安全だけど、F-15やF-35もなんだし、不況だし、
財務省に、飛行隊減らさないって約束でF-X辞めちゃったら？

226 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 12:19:03 ID:???

全くブラックボックスなしでラ国が出来て、後からAAM-4を搭載出来るように改修させてくれるのならAAM-4やAESAの技術をヨーロッパにくれてやってもいいと思うんだが。

227 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 12:19:46 ID:???

>>225
なんで中共行くのに
何でわざわざヨーロッパを経由しなきゃなんの
○→中国人嫁→
で一発じゃん

228 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 12:35:47 ID:???

そんなに簡単にいくなら苦労しないアル

229 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 14:26:46 ID:???

中国人も苦労してるな

230 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 17:50:21 ID:???

F-15FX？F-35？実戦配備すらされてない機体なんか信用出来るか！
スーパーホーネット？空自は海軍じゃねぇんだ！艦載機など要らん！

そう！そうなればタイフーンしか残っていない！F-Xにはタイフーンだ！

231 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 19:19:32 ID:???

>>230
F-15SEはそうだけど
F-15FXはF-15SGの日本バージョンだから当てはまらないんじゃね?

232 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 19:39:00 ID:???

台風のトラ3って実戦配備されてたっけ？
え？トラ2？そんな産廃よりF-15FXの方がマシだろ

233 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 20:42:00 ID:???

正直、F-15FXにはロマンがない。「またイーグル選ぶのかよ」って感じで。
対してタイフーンはロマンがある。アメリカ機が揃ってる中で唯一欧州機で挑むスタンスがカッコいい。

ロマンとか言い出しちゃったら元も子もないけどなｗ

234 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 20:44:26 ID:???

F-15だらけ

235 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 21:20:31 ID:???

>233
ボ社が最近アラブ首長国連邦に売り込みに行ったF-15は
X-32みたいな水平尾翼レスのデルタ翼だったそうだが

236 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 01:11:34 ID:???

>>231-232
F-15FXなんて旧式機選んでどうすんの？

237 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 01:21:41 ID:???

同じ旧式の戦闘機ならF-15のほうがましってことだろ
アメのご機嫌も悪くならないし

238 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 01:43:52 ID:???

SEならともかくなんでFXとか過去の話してんの、SEが出た時点でほぼ立ち消えじゃね
そもそもSEの傾斜垂直尾翼すら先送りしたボーイングじゃF-15の再設計がマトモにできるか怪しい
どんだけボッタくられるかわかったもんじゃないわｗ

239 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 02:35:02 ID:???

>>238
787のゴタゴタもあるしね

240 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 02:40:06 ID:???

なんか理解できてない奴がいてワロタ

241 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 02:50:52 ID:???

ユーロの機銃どうするんだよ
バルカン付けられるの？

242 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 04:19:39 ID:???

>>238
なんでfxの話しているかというと、どうせ2ちゃんで話するのなんかね
一杯飲み屋で政治の話している中年オヤジ以下だからさ
何話してもいいわけ
俺はF23日本で生産シれば良いんじゃねと言っても問題ないわけ

243 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 05:19:22 ID:???

F-15よりタイフーンの方が強いんだっけ？

244 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 12:36:03 ID:???

国産AESA・兵装を積んだ台風なら
キムチイーグルに遅れを取る事はまず無い

245 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 13:10:05 ID:???

>>243
そう言われてるね
実際のところどうかは知らないが

246 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 15:24:51 ID:???

>>242
何を言ってるんだ、２ちゃん初心者の方ですか？スレタイくらい嫁
イカをF-Xにするスレなんだよ、イカ以外推したらマジレスされるに決まっとるだろうがｗ

247 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 16:58:53 ID:???

日欧共同開発に漕ぎ着けようとしてるが、
欧州なら少なくとも「日本の技術が流されて、相手の技術が貰えない不平等条約」なんていう
F-2の二の舞にはならないんじゃないかな？

248 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 17:41:16 ID:???

>>247

そもそも不平等でしょ。

アメリカが攻撃受けても日本は援軍の義務がない
不平等な同盟、という意味で。

249 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 19:31:40 ID:???

>>246
荒らしにレス返すな糞馬鹿

250 ：名無し三等兵：2010/03/01(月) 01:25:23 ID:???

本音ではタイフーンだけどアメリカが怒るだろうね。
で、純減になると。

251 ：名無し三等兵：2010/03/01(月) 02:48:32 ID:???

>>250
そもそもK国にF15を売るからバランスが崩れた、こっちが怒りたい位
妄想の先走りだろうけどF35も早期に売って貰えるような口振りだし
AEW&Cまで手にしようとしている
日本のF-XがF22が頓挫してから紆余曲折なのは
他に適当な機体が無いのと米が隣の基地に刃物を持たせたせい

252 ：名無し三等兵：2010/03/01(月) 03:46:47 ID:???

>>251

軍事バランス云々がアメのせい？
日本が小泉政権以降ずっと防衛費削減しつづけてるのは、スルー？

努力すべきはアメリカ批判でなく、防衛費増額のための予算再建策では。

253 ：名無し三等兵：2010/03/01(月) 05:53:28 ID:???

金がないのに増額できるはずなし

254 ：名無し三等兵：2010/03/01(月) 06:57:46 ID:???

>>250
本来ならそこで、じゃあF-35かF-22のライセンス生産を認めろとかなんらかの交渉を行うのだが・・・
日本の外交力じゃ無理だろうな。民主にしろ自民にしろ、他の政党にしろ

255 ：名無し三等兵：2010/03/01(月) 10:05:48 ID:???

>>251
F-15Kよりもラファールの方が良かったとでも？

256 ：名無し三等兵：2010/03/01(月) 17:48:56 ID:???

台湾のようにフランス沼にはまるのも面白かったかも

257 ：名無し三等兵：2010/03/03(水) 18:41:56 ID:???

>>256
ミラージュ2000なら許す

258 ：名無し三等兵：2010/03/03(水) 20:07:44 ID:NJE+XDR/

>>253
消費税５％ではそんな言い訳は通用しない。

259 ：名無し三等兵：2010/03/03(水) 20:41:42 ID:???

イカじゃないもん。

260 ：名無し三等兵：2010/03/03(水) 21:57:49 ID:???

欧州カナード兄弟の中で
グリペンとラファールのデザインは秀逸なのに
タイフーンの野暮ったさといったら…

261 ：名無し三等兵：2010/03/03(水) 22:31:13 ID:???

だがそこがいいのだよ

262 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 00:13:02 ID:???

俺あのインテーク好きくない

263 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 00:22:11 ID:oCWnc77h

>251
アメリカにしてみりゃ
日本、韓国、台湾は美味しいマーケットだな

韓国にF‐15K売っとけば、日本はF ‐22を買ってくれる、
そして台湾もステルス欲しがるからF‐3売る。
そうなったら韓国もステルス欲しがるはずだから韓国にもF‐35。

ところが、日本が機密漏洩とかアホなことやらかして、大不況になって、
F‐35絶賛炎上中で全ての予定が狂った。
こんなとこか？

264 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 00:31:07 ID:???

つか台湾にはF-16ですら売らないよ

265 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 00:38:08 ID:???

F-35延期の発表でアメリカに強く主張すべきだな。
F-22FMS以外ならEF-2000Jですって。本気ですって。
それで決めようや。

266 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 04:58:50 ID:???

アメリカも一枚岩じゃないんだぜ。
そういう条件つきつけたって、「あわわ分かりましたただちに輸出します」とは行くまい。
まず多数いる輸出反対派の議員の説得から始めないと･･･
･･･ってそれが失敗したから今の現状になったんだっけか。

267 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 08:19:36 ID:???

基本的に米国民主党は敵国状態だと考えた方がいい
日本にとって苦痛になる政策しか行わない

268 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 08:24:02 ID:???

次期戦闘機は子供手当てです。

269 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 10:01:16 ID:???

>>260
なんせ機体開発にあのイギリスが関わってるからな・・・これは仕方ないね。
（なぜイギリス？という人は「BAC ライトニング」や「フェアリーガネット」でググろう）

・・・え？F-35？

270 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 11:33:14 ID:BWpUIEe4

>>266
F-22J輸出の条件はメンテナンスは米国がやると言うことになるだろうね。
整備工場は沖縄当たりに置くのかな。

271 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 12:45:35 ID:x/dChndX

アメリカのF-22輸出禁止は堅い。もうすでに生産中止も決まってて、
ジエンドだよ。

F-22輸出禁止は、機密保持の意味合いが大きい。
おそらくステルスが破られる可能性があるんだろう。機体に塗料べたべた
塗ってステルス性確保してるからな。
だから、なんとしても機密保持しなければならない。
それを日本みたいに、機密保持のイージーな国を売るわけは無い。
単に商売だけの理由ではないんだ。

「タイフーン買うぞ!」と言ってみても、外交圧力でF-35に変えろと
言われるだけだわな。

272 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 12:53:21 ID:x/dChndX

タイフーン買うと、アメリカが怒ると言ってるヤツがいるが、
どうして怒るのかわからない。

そりゃ、多少は不満を述べるだろうが、そもそも空自のF-15の後継機は
F-35で決まってるようなもんだ。他に機体が無い。
あってもステルス設計じゃないから、時代にあわない。
F-15の後継としてF-35が大量導入されることは、もう決まりといってもいい。

タイフーンはあくまでF-4の後継なのであって、今すぐ欲しい機体だ。
F-35は間に合わないから、もう選択肢は限られてくる。

273 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 12:57:44 ID:???

そもそもタイフーン買って怒るくらいなら最初からきちんとした戦闘機売れって話になるし

274 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 12:58:47 ID:???

>>269
イタリアは？
デザインのイタリアは？

やっぱり英国面が…

275 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 13:27:14 ID:???

>>272
P-1開発で100機もの市場を失っても別に怒らなかったしね。
哨戒機100機のほうが高いんじゃないか？

276 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 13:58:05 ID:???

P-1で怒らなかったんじゃなくて、機会を待ってるだけ
必ず仕返しをしてくる
トヨタの件も同じ　やりすぎなんだよ　トヨタは

277 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 14:35:30 ID:???

やりすぎたというかBig3が落ちてトップに立っちまったって感じだろ

278 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 16:02:30 ID:oCWnc77h

>>272
理にかなっていると思う
F‐15の後継機にF‐35を絶対買うと約束すればアメリカが憤慨する理由はなくなるな
だがアメリカが懸念するのは
タイフーンのラ国で日本が戦闘機、特にエンジンに関するノウハウを得ることじゃね？
タイフーンラ国とA T D ‐Xで知恵付けてF‐35を上回るF‐3造られちゃアメリカとしては面白くないからな

279 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 16:22:12 ID:???

>>269
「美しいもの≒美味しいもの」と考えたら
英国デザインが何であんなになるかなんとなくわかる

280 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 16:30:12 ID:???

>>278
たとえF-3ができたとしても、ステルス性や空軍での運用面でF-35を上回っても
アビオや兵装、対地攻撃能力では上回ることはないだろう
あくまでF-2の双発、ステルス性向上バージョン程度で収まる
空戦能力でF-22以上になることは技術的に不可能

それに日本は他国に輸出しないので(三原則が見直されても虎の子の戦闘機は例外)
F-35のセールスに影響を及ぼさない

281 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 17:19:33 ID:???

>>280
日本が国産で造る事自体が米のセールスに影響を及ぼす訳だが

282 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 17:38:50 ID:BWpUIEe4

>>276
どこがやりすぎなのか理解できないが？
資本注入の頃のGM等への風当たりからすれば微風じゃん。

283 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 17:59:39 ID:???

タイフーンは、何かボロクソに言われるときと、評価される言われ方をする時があって
何か極端なんで、良い戦闘機なのかそうでもないのか分からん。(´･ω･`)

284 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 18:06:29 ID:???

>>281
日本なんかF-35の計画段階で顧客に入ってないが?
途中から割り込んだとしても数千機のうちの60～70機で大口でもない

285 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 18:08:24 ID:???

Rafale vs Typhoon 7-1
ttp://airforces.fr/2009/12/20/rafale-vs-typhooneurofighter/

286 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 18:12:10 ID:3cupag3b

>>284
全然入ってない。てか、入れなかったんだ。

F-35プロジェクトは国際共同開発・共同生産なので、武器輸出三原則に
抵触するということだった。
もっとも、その頃は空自もF-22に目が行ってて、F-35のことなんか
考えてなかったろう。

今政府内部では武器輸出三原則の見直しが議論されているが、
これはF-35プロジェクトに参加するのに、その必要が出てきたからだ。

287 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 18:48:20 ID:U3uuGynN

いいじゃんF-4の代わりはEF-2000で

日本への売り込みはイギリスがやるんだろ？アメリカでも盟友イギリスにはそこまでデカい面はできないだろ

EF-2000を買う時に、日本にアメリカが何か言ってきたらイギリスに仲介に入ってもらうっていう条件付ければいいじゃん

288 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 19:12:26 ID:???

ネタなのかマジなのか判らんな

289 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 19:27:28 ID:???

290 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 19:44:17 ID:???

イギリスの本音は、

タイフーンでもF-35でもどっちでもいいから、誰か肩代わりしてくれ。

だと思うな。

291 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 19:51:05 ID:???

っていうかF15の更新はF35？
ここで台風推してる奴等は台風を足掛かりに
ロールスロイスとBAEと三菱でF3って算段でないの？
F4更新単発で次が無いならそれこそF18でも構わないのでは

それとF15の近代化改修って意外とお高いのね
一括で買い込んで安く付いたみたいな事を言ってるけど

AESAでない近代化改修も程々にして
台風改修ラ国とF15の更新を含む国産機開発まで10年の計をだな

292 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 21:09:49 ID:???

F35戦闘機、配備2年遅れの見通し＝日本のFX選定影響も－米空軍

【ワシントン時事】米国防総省のドンリー空軍長官は3日までに、
開発中のF35戦闘機の空軍への配備時期が予定より2年遅れ、
2015年になる見通しだと明らかにした。

F35は日本の次期主力戦闘機（FX）の有力候補になっており、
選定にも影響を与えそうだ。
　国防総省によると、F35は13年の配備を計画していたが、
ドンリー長官は「作戦運用可能なF35の空軍への配備時期について
先月、検討を重ねた結果、15年末にずれ込む見通しだ」としている。
最初の配備機数は12～24機になる見込み。　

293 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 21:15:32 ID:???

そりゃF-15後継を開発できるならいいけど、それはそれとして今回はタイフーンが良い。

294 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 21:35:08 ID:???

もうこれしかないような

295 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 21:42:52 ID:???

F-22が消え今F-35も消えようとしている
最良機種を選ぶ選定のはずがいつの間にかサバイバルに…

296 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 22:12:58 ID:???

第一位：F-22（輸出禁止により脱落）
第二位：F-35（配備遅延により脱落）
第三位：タイフーン
第四位：F-15FX
第五位：F/A-18

順位が繰り上がってタイフーンだな。

297 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 22:15:46 ID:???

第１位：純減
第２位：タイフーン
第３位：F-15FX
第４位：F/A-18

今はこうだろ

298 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 22:18:46 ID:???

純減ってF-22が前提だろ
F-22が買えなくなったら、ふつう元に戻すだろ

299 ：名無し三等兵：2010/03/04(木) 22:21:23 ID:???

いい加減現実見ろ
F-15とF-2の改修で戦力維持するんだよ

300 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 00:43:26 ID:???

40機の純減を前に戦力維持できるだけの改修って何すればいいんだよ。
どんだけ魔改造しても無理だろ

301 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 02:21:54 ID:???

>>296

F-15系統（F-15FX、F-15SE）はないだろ
以前、アメリカでF-15が故障してF-15が全部飛行停止になって
それが日本にまで波及してF-15とついでにF-2も全部飛行停止になって
その間F-4ファントムだけで防空していたらしい
詳しくはF-15のwikiで

タイフーンとスーパーホーネットの一騎打ちかな？

302 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 08:30:30 ID:60Eh9BR9

同意。

空自はF-15、F-2同時飛行停止の経験から、三機種体勢を維持したいと
考えてる。・・ま、どれくらい強く考えてるのかわからんが、とにかく
三機種欲しいと思ってるらしい。

となるとF-18かタイフーンしか選択肢がない。

303 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 08:44:43 ID:???

もしも日本がタイフーンを選定したらフランスは地団駄踏んで悔しがるだろうな
でも今のポッポ政権はこれ以上アメリカの機嫌を損ねたくないから
米国製を採用する様に仕向けるだろうね。
ちょうどノムヒョン政権が抉れた対米関係に配慮して
好条件のラファールを蹴ってF-15Kを採用した時に似てる

304 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 10:29:32 ID:???

テスト

305 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 12:09:58 ID:???

F/A-18はライセンス生産おｋなの？艦上機から陸上機仕様への改修もあるだろうし・・・
もとから陸上機であるタイフーンならそういう手間を掛けなくていいだろ。

306 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 12:21:27 ID:???

ユーロファイターでは、中華ステルスに勝てない
なぜなら、中華ステルスは、ウェポン内装化されたユーロファイターだから
F-15は完全に過去の遺物　レーダーを超近代化してなんとか対抗可能だろう
国産ステルスしか選択肢がないように思う

307 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 12:25:44 ID:???

>>305
無理に陸上改修すると余計に金が掛かるからそんな改修はしないよ
過去にレガシーホーネット導入した国は海軍仕様のままだし
オーストラリアのスパホも海軍仕様のまま

308 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 15:15:23 ID:???

もはやステルスが無くてもオンボロF-4の代わりになるなら･･･って段階だよな

309 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 17:19:12 ID:???

F-35もなんかヤなデザインじゃない？
特にインテークが生理的にヤだ。

310 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 18:44:17 ID:???

>>307
陸上化できれば性能Upは間違いないんだがなあ。
・主翼折りたたみ廃止
・脚簡易化
・フック簡易化
・フラップ簡易化

3ｔは減らせそう。ダッシュも確実に良くなると思うが。
まあやらないに決まってる。

311 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 19:36:52 ID:???

>>309

X-32に比べれば・・・

312 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 20:19:15 ID:nM93Es8j

>>306
国産ステルスって・・・。そんなもん、どこにあるんだ。

313 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 20:21:05 ID:nM93Es8j

X-32は超肥満。F-35は中年太り。
ラブターだってカッコ悪いよ。
最近のアメリカ機のカッコ悪さは目に余る。

どうなってるんだ、今のアメリカ機は。

314 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 20:29:20 ID:???

おれのX-32ディスってんのか？
あれ正式化したらすごい機体になるはず

315 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 20:49:12 ID:???

F-22売らないならYF-23よこせって言う奴はたまに見たが、
X-32よこせって奴はほとんど見たこと無いな。

316 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 20:50:34 ID:KT0ZvNdf

>>313
俺はF-15が一番格好悪いと思う。

317 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 20:56:17 ID:???

>>315
でもYF-23貰えたとしてもエンジン吹っかけられるよね

318 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 21:21:44 ID:???

>>315
ステルス性や性能はX-32の方が高かったらしいが、
あんなデカイ口でなぜステルス性を維持出来るのか未だに不思議

そういやコンペティションでは純粋に性能を高くした機体（YF-23、X-32）よりも
整備性、調達能力が優る機体（YF-22、X-35）の方が選ばれてるんだよな。

319 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 21:26:03 ID:???

>>315
オレオレ

320 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 21:43:17 ID:???

2007～2008年辺りにイカに決まってたら今頃AAM-4や国産AESA搭載の
試験機でも製作していただろうか…

321 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 21:52:03 ID:???

防衛省決めるの遅いよ

322 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 22:06:01 ID:???

F22売ってもらえなかった時のこと考えていたんだろうか
今まで通り最新鋭のを売ってくれるだろう、っていう希望的観測だったのか？

323 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 23:05:52 ID:Q2dJBCNf

>>322
全く考えてなかったと思う。

防衛省の調達フローは、空自の現場パイロット・整備士もろもろから
機体の要求があがってきて、それをもとにアメリカに情報提示要求したり、
予算案を組んだりする。

じゃあ現場は何が欲しいかというと、F-22に決まってる。
現場レベルでは、予算や外交のことなんか知らんわな。とにかく欲しい
機体を要求するだけで、防衛省はそれを聞くだけ。
ダメだった時のことなんか、考える立場の人間がいない。

324 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 23:08:55 ID:Q2dJBCNf

全く考えていなかった証拠に、今頃になって武器輸出三原則見直しを
はじめてる。
この武器輸出三原則見直しとは、言うまでも無くF-35の共同生産に
加わるためには、越えなければならないハードルだ。

今まで全然見直しなんかしてなかったということは、F-35の
ことなんか頭に無かったということ。つまりはF-22以外は、
全く考えていなかったということだ。

325 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 23:20:42 ID:???

ej200からなにか得られることはあるのだろうか・・・

326 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 23:21:19 ID:???

F-22がボツった上にF-35まで危うくなったとすれば、
そりゃ防衛省もアタフタしてるだろうな。

・・・とっととタイフーンに決めちまえばいいのに

327 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 23:36:51 ID:???

まあ無理だな。
また２年先送りするだけだろう。

328 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 00:22:13 ID:???

そして純減に

329 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 00:32:54 ID:???

>>321
まあ、予定通り夏にはF-X決まる
選挙、退役、生産ライン閉鎖などあらゆるタイムリミットが迫っており、先送りはもう出来ないそうにないから
今回の選定は積極的に選ぶと言うより消去法な印象

330 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 00:43:26 ID:???

>328
そして軍事侵攻されるのですね？分かります

とか言っても、今時侵略される訳ないもんね～ｗ

とか言ってたら、韓国や中国辺りに攻め込まれたらやだなｗ

331 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 02:08:10 ID:???

>>329
決めないことに決める可能性もあるぞ。
今の政府の得意技だ。

332 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 03:17:11 ID:???

まだ発足１年も経ってないのに何度決めないことを決めたことやらｗ

333 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 03:57:17 ID:???

>>331
それはないね、もう時間が残されてないから
このスレ的に好ましい結果が訪れるかは知らないけど
選挙前には決まる（政治家にとって選挙ってのが一番の重要ごとだし）

また、純減も無い。失業者が出るし、生産ラインが閉じてしまうことで産業に不利益が出るから
結局選挙で不利益な要素が溜まるだけなんだな

334 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 11:07:33 ID:???

>>333
物理的リミットがあるわけじゃなし、しかも今の政府には精神的なリミットも通用しない。
先延ばしはいくらでもありうる。
戦闘機が選挙に関係するとは思えない。国民は国防にほとんど興味がない。
戦闘機産業をつぶした場合の失業者数も、選挙に影響するほどではないだろう。

335 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 11:38:59 ID:???

物理的リミットがないwって
おじいちゃんの寿命は無視ですか

336 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 12:53:31 ID:???

>>335
結局主観の問題だよ。
飛ばさなければ落ちないしｗ

皮肉だよ、もちろん。
どうせ落ちれば現場の責任にするだけだろう。

337 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 12:57:27 ID:???

F-15K「『飛ばさなければ落ちない』・・・そう考えていた時期が、俺にもありました」

338 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 13:34:26 ID:???

飛ばなくても落ちる前代未聞の飛行機の話はおいといて、機体寿命を考えたら
本当に猶予なんてないに等しいと思うんだが……
放って置けば全世界の飛行機が朽ち果ててF-Xを導入しなきゃいけない脅威がなくなるとでも思ってるとしか思えん。

339 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 14:56:24 ID:???

>猶予なんてない
もう手遅れなんだよ＞＜

340 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 15:43:28 ID:???

>>338
空自に必要な戦闘機数を「ゼロベースで」考えてるんだろう。

341 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 15:50:37 ID:???

むしろ、ラ国が参院選の票になるか否かだべさ

三(ryとかの組合の某党への働きかけとか次第でね？

342 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 15:52:44 ID:???

調達リスクを分散するために、インド式に東西南北陣営から
満遍なく全方位調達とかどうだろうか、整備や運用の問題は
採用人員を増やす事で解決の方向で

343 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 15:54:01 ID:???

東日本は東側装備で、西日本は西側装備か？

344 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 17:24:37 ID:lS1RKhC+

インドの軍艦は東側の船体に西側のミサイル載せて、なんか配線が
繋げられなくて、実は今でも繋がってないとか聞いたぞww

345 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 17:35:55 ID:???

日本にF-22を売らなかったことを後悔させるためには
タイフーン以外の選択はありえない
ここでF-15だのスパホを選んだら日本は永劫アメポチとして生きるしかなくなる

346 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 17:43:17 ID:???

>>345
永劫もなにも今でも15年はどうがんばってもポチ決定なんだから
普天間異説もへのこＶ字にとっととして15年耐えるしかないのだよ
Ｆ-3はよせい

F-3出来たとしても防衛費1％じゃまだアメポチ決定

347 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 17:45:37 ID:OErapo64

>>345　これまでも、そしてこれからもアメぽちなんだから
タイ糞は絶対にあり得ないんだよね。
ぽっぽもアメの本当の恐ろしさに気がついておろおろ状態
だからね。

348 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 17:55:17 ID:???

中国が凄い勢いで軍事費を拡大している現在、防衛費は予算の何％がベストだろうね？

8％～10％位は必要だと思うんだが

349 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 17:58:58 ID:???

中国は経済成長→人件費高騰→軍事費高騰だから、
経済の停滞した日本の防衛費は現状維持で十分。

350 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 18:00:56 ID:???

>>348
中国と日本じゃ人件費に違いがありすぎるんだよなぁ

351 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 18:27:31 ID:???

>>334
>>戦闘機が選挙に関係するとは思えない。国民は国防にほとんど興味がない。
>>戦闘機産業をつぶした場合の失業者数も、選挙に影響するほどではないだろう。

視野が狭い、ミリオタな視点でしかものを見ていないからこう考える

352 ：名無し三等兵：2010/03/07(日) 12:49:37 ID:???

やっぱF-Xはタイフーンだな

353 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 00:08:44 ID:kmnsljdK

お先真っ暗のF‐35や、ダウングレード&ボッタクリのなんちゃってラプターよりタイフーンがいいのは疑いないけど、アメリカの圧力でF‐15FXになる予感

354 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 00:13:39 ID:???

FS-Xの時みたいに、今度はF-15を魔改造しようZE！！

355 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 00:21:50 ID:kmnsljdK

じゃ F‐15 Ma‐Kai で

356 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 00:25:18 ID:???

その場合はボーイングが頑張ってるSEになるんじゃね
あのCFTはC/D/E型に適応可能で金になるからな

357 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 00:29:22 ID:???

>356
主翼一体型CFTを共同開発して
A-12みたいな全翼機にしちゃおうyo

358 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 00:31:42 ID:???

それはタダの主翼内燃料タンクだ。

359 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 15:49:24 ID:WwJ9xPlO

とりあえずF-15SEにして
F15の代替はF-15SEと心神の間ぐらいのを作って
F-2の代替を心神っていう風にならないかなー

360 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 15:55:39 ID:???

F-Xにタイフーン採用したとして
空自は型番どうするんだろうか？F-3A/Bとか？

361 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 16:01:02 ID:???

>>360
F-2000（えふ-みれにあむ）

362 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 16:52:45 ID:Wi9sjVt0

一桁は国産にとっとくとして
やっぱ F‐2000 じゃね？
でも実現しそうにないから虚しい妄想だな

政府専用機を2機とも最新のB747‐8に、
あとE‐767とKC‐767を5機づつ買うよ！
ってことにすれば丸く収まるか？

カネがねぇよな(笑)

363 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 17:08:06 ID:???

今まではアメリカの型番そのまま受け継いできたんだから、輸出用名称の「タイフーン」をそのまま受け継ぐと思う。
ナンバーは無し。どうしても無いと困るというならEF-2000で

364 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 17:21:56 ID:???

Wiki見たが、型番なんぞスペイン式でいいと思う。
C.16

365 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 17:24:58 ID:???

一年で新造機を一個飛行隊分引渡しできるってそんなに余剰機があるのか？

366 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 18:09:34 ID:???

生産余剰はそれほど無いが配備スケジュールの余裕はあるんじゃないかね
配備先が制空戦闘機部隊から戦闘爆撃機部隊に移行しつつあるけど
西欧の環境を見る限りその辺は急ぐ必要はないわな、アフガンならトーネードで間に合ってるし

367 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 18:18:56 ID:???

JF-2000

ジャパンファイター２０００でしょ？

368 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 18:59:26 ID:???

今どき2000もないだろ
十式戦で

369 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 21:46:00 ID:???

今どき十式戦はもっとないだろ
しかしF-2000だと某ベルギー軍制式採用小銃みたいで混乱する
まぁとりあえず頭なり尻に「J」は付けときたいよな

370 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 22:00:39 ID:???

F-2は、国産ならJF-210だかでしょ？

371 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 23:27:13 ID:???

J-2000・・・じゃ殲撃二千型になっちまうか。やっぱEF-2000J辺りが妥当か？
そういやタイフーン採用したサウジとかはどういう名前なのよ？

372 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 00:08:53 ID:???

>>368
日本の十式戦…
J-10ですね

373 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 00:11:35 ID:???

アジアンファイターカミナリーJ　でいいよ

374 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 00:41:08 ID:???

まぁ台風って日本では現実の災害だからねぇ
「疾風」とかだと嬉しい

375 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 00:46:54 ID:???

自衛隊のネーミングセンスにまかせてしまっていいのか？

376 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 00:59:07 ID:???

A：「現在こちらにタイフーンが向かっています」
B：「おや、コッチ来るのか。気まぐれな台風だな」

F-3でいいんじゃね？

377 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 01:47:48 ID:elYroYFi

ヨーロッパがタイフーンならアジアではハリケーンでいいんじゃね

378 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 01:50:26 ID:???

F-3の名は、台風あとのユーロ共同開機、ロシア機を越える超々変態仕様でお願い

379 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 01:53:15 ID:???

アジアンファイターツナミで。

380 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 05:33:21 ID:???

「F-4の後釜だからF-5だな」とか書いてみる

381 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 07:12:58 ID:???

タイフーンは英語読み　日本なら　タイフウ　でいいだろ

382 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 09:32:45 ID:EGh9k7uE

フッフッフッ・・

もっと強そうな名前がある。
ユーロファイター・クジラ。またはユーロファイター・ホゲイ。

どうだ! いかにも強そうだろう。

383 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 09:34:01 ID:???

ごめん、つまらない

384 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 10:35:54 ID:???

アメリカ盲従から目を覚ますのにはいいかもね
あまりに舐められてる

385 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 10:39:02 ID:???

自分の身の丈がいかに小さく
また何も出来ないことに気が付くだけでございます

386 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 11:25:22 ID:???

>>379
アジアンなんちゃらは、大抵の場合日本以外のアジア諸国の製品を指すんだぜ

387 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 11:59:57 ID:???

>>377
鋼管布張りですね。わかります＞＜；

388 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 14:44:17 ID:???

CH-101をマーリンと呼ばないしカジキって別名も付けてないっしょ？
タイフーン採用してもきっとペットネーム付けないよ

389 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 15:16:58 ID:???

>>385
俺のティンポ小さいぜ、でも固いぜ
露助、ヒーヒーイわせるぜ

390 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 16:02:50 ID:???

>>388
最近は洋画の題名もそのまんまだもんね。

391 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 19:16:19 ID:???

洋画のタイトルは抽象的すぎたり日本語訳すると間延びした感じでかっこよくなかったりする

392 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 20:32:35 ID:???

タイフーンに準じるんだったら
シロッコとかミストラルとかじゃね

393 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 21:14:20 ID:bZBnHfGq

F２２　売ってくれないならもうアメリカから買わなくて良いんじゃない
だからユーロ買おうよ　

394 ：名無し三等兵：2010/03/09(火) 23:14:51 ID:???

ワンパータン

395 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 02:04:13 ID:???

>>386
そう思ってるのは島国日本の国民だけ。
欧米人から見ればアジアンなんて皆一緒。

396 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 02:20:38 ID:???

欧米人からみたらアジアなんてボスポラス海峡がどうたらの概念だろう。
日本人が「アジア人ではない」と主張したいなら日本はオセアニアだとでも主張するしかなかろう。

397 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 06:46:30 ID:???

こういう不況とかになると、白人の本音がでるじゃん

398 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 07:18:19 ID:???

日本サッカー協会がオセアニアに移籍するみたいな話だなw

399 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 07:22:09 ID:???

>>377
｢さいくろ～ん…｣
と三菱自動車が囁いてました

400 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 10:29:57 ID:???

オーストラリアはアジア枠だぜ。

401 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 18:54:43 ID:???

F-2以下のステルス性能に二の足を踏んでいるようです。

402 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 08:54:22 ID:???

空自仕様台風
F-2000だとミラージュ2000みたいだから
今年採用ならF-10にするしかないな

403 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 10:17:30 ID:???

>>402
イタリア式もしくはイギリス式にすればなんの問題もないだろ。

404 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 13:46:36 ID:???

海自がEH101をMCH-101と決めた以上
空自もEF2000をF-2000と名付けるにきまってる

405 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 13:54:53 ID:???

F-2EJ

406 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 14:04:14 ID:???

F-2kJ

407 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 14:30:55 ID:???

F-2000A/B

408 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 14:37:02 ID:???

F-20000E

409 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 15:50:39 ID:???

俺的にいちばん日の丸付けた機体を見たいのは台風
塗装は洋上迷彩を希望

410 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 16:36:58 ID:???

F-EFJ

411 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 16:48:19 ID:???

F-00

412 ：名無し三等兵：2010/03/11(木) 18:20:20 ID:???

J-12

413 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 11:18:23 ID:+NOiLtAU

未来永劫F-35は完成しないらしい

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20100312-00000068-jij-int&s=points&o=desc

414 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 11:39:09 ID:???

>>413
つまり近々空自がタイフーン採用を発表すると言いたいのだな

415 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 16:54:28 ID:???

「F-35かタイフーン、どちらかを選べ」と言われたらそりゃF-35を選びますよ。
例え性能がアレでも、ステルス機を入手できるというアドバンテージには代え難い。

けどそのF-35が完成しないんじゃねぇｗ

416 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 18:25:57 ID:???

輸出用モンキーモデルは、ステルスもアレですよ。

417 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 18:45:17 ID:???

まさに見た目だけステルス（ﾉ∀`）

418 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 19:54:19 ID:???

ちょっくら殲撃十型買ってくる

419 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 23:31:45 ID:7mugl16z

このスレも空しいなあ
買わない機材を空想してもなあ
タイ糞よFX論議に燃料投下ご苦労様

420 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 01:55:11 ID:???

名前は　魔改造ラ国ファイター　でいいんでない改？

421 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 16:39:07 ID:???

タイフーンが一番ありえない、だって？

422 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 18:06:24 ID:???

>>419
ありえない機体を空想するネタスレじゃないの？

423 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 18:12:30 ID:???

タイフーンがありえないと言い切るのか…
冷めた意見を言って、クールに決めた俺ってかっこいい？
みたいな。ｗ

424 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 18:47:49 ID:???

普通に間に合わないのであり得ない

425 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 18:51:02 ID:???

たしかにF-35は運がなかったな

426 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 19:01:19 ID:???

トラ3が間に合わないってことか？

427 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 19:04:39 ID:???

まぁトラ3は間に合わないな
トラ2なら･･･それでもラ国だと間に合わないか

引きに引き伸ばした結果がコレだよ！
兵は拙速を尊ぶ、実にかくあるべきだな

428 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 19:10:45 ID:???

トラ3BにAESAを積むかどうかで紛糾（今ここ）→トラ3BにAESA搭載決定→
初飛行→各テスト→欧州実戦配備へ→日本独自改修→初飛行→各テスト→
製造ライン構築→一括調達要求→すったもんだ→予算一部承認→単年少数調達へ→
実戦配備

という悪夢を見た

429 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 19:16:04 ID:???

何で主要４ヶ国がAESA装備に拘っていないのか知らん様だな。

430 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 19:29:49 ID:???

エアワールドのインタビュー記事で「今のAESAはまだ未成熟だから
機械スキャン式のほうがいい」って社員さんが言ってた

岡部いさく氏は「負けず嫌いだね、正しいか正しくないかは別として」
と面白がってた

431 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 19:54:59 ID:???

未成熟という言い方がちょっとｗ
配備当初からノートラブルの兵器なんて滅多にないし

432 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 20:23:07 ID:???

日本のAESAの技術を渡して今すぐトラ3Bを売ってもらうべき。

433 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 20:34:58 ID:???

AESA未成熟説に賛成
普及の仕方がどうもおかしい
本格的ではない

434 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 20:37:23 ID:???

>>432
F-2の時と違うのは渡す先が欧州ってか？

435 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 21:45:58 ID:???

＞日本のAESAの技術を渡して
台風のレーダーよりショボい日本製がどうしたって？

436 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 23:07:31 ID:???

AAM-4対応改修が安っすい予算で実現できる今となってはねぇ…

437 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 03:11:31 ID:fVskfiQK

値段の問題も起きたしもうタイフーンで決まりじゃないの？

438 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 03:41:59 ID:???

正直タイフーンで妥協出来るならF-15 SEのほうが良い

439 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 04:07:52 ID:???

>>438
完成するまでいつまで待てばいいですか？

440 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 04:13:59 ID:???

ステルスを導入するにしろ、つなぎでタイフーンを入れるのが妥当だよな。
敵地深く侵攻するならともかく、迎撃なら正面ステルスで十分。
おまけに安い上に弄り放題。

441 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 05:33:28 ID:???

>>438
それはない
劣化版F-15E＋なんちゃってステルス、もう拡張性が見込めないものを何十年使うってのはありえんわ

442 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 10:34:08 ID:???

>>440
形状模型で比較した限りではF-2のほうが正面象限のステルス性は勝ってたりするんだ。

443 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 10:43:01 ID:???

もうSuper Kaiでいいな

444 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 10:55:20 ID:???

>>443
プラモで作ってろｗｗｗ

445 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 12:13:45 ID:???

まあ、SEの問題はレーダーブロック(技術)の供与を
議会が認めるかどうかだろうね

446 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 12:15:51 ID:???

仮想敵機が機械式レーダーなら正面ステルス＋ECMで十分すぎるんじゃないの？
だったらあとは格闘戦性能が欲しい。９Gでグイグイ旋回続けたいｗ

447 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2010/03/14(日) 12:20:35 ID:???

>>446
> ９Gでグイグイ旋回続けたいｗ
パイロットの方が持ちませんがなｗｗｗ

448 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 13:06:11 ID:???

>>447
お前はタイフーンについて百万回調べて来い。

449 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 13:07:40 ID:???

ブースト1.8の心臓ポンプと耐圧血管でｵｹ

450 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 13:20:05 ID:???

9Gに耐え続けられる体ください

451 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 13:40:21 ID:???

体は耐えきれると思う、脳に血液が回らなくなるだけで

452 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 14:03:17 ID:???

だから戦闘機の無人化　なわけだな？

現在5G程度の対空ミサイルは無力となるわけだ

453 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 14:59:44 ID:???

F-35とかシミュレータで練習するらしい。そんなんで墜落事故とかおこしたら
マスコミに袋叩きにされるぞ

454 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 15:02:18 ID:???

無人機は航続距離と搭載量を考えなくていい、より小型な無人機であるAAMに勝てない
んでね？

455 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 17:19:08 ID:???

>>454
AAMには勝てないかもしれん
だが、ようはAAMの母機に勝てればいい

456 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 17:22:24 ID:???

>>455
どうやって？

457 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 21:52:36 ID:???

>>439
トラ3だってｗ

>>441
タイフーンも似たようなもんだろ

458 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 23:37:21 ID:???

>>457
タイフーン導入は絶望的だとは思うが、導入するとしたらトラ3なのか？
トラ2に日本製ミサイル使用のための改造を施すとかそんな仕様じゃダメなのかね？

459 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 23:52:54 ID:???

制空戦闘機としての根本が大きく変わるわけではないので
わざわざトランシェ2にこだわる理由はないような、逆にトラ3にこだわる理由もそこまで無さそうだけどネ
AESAはトラ2でも対応可能らしいし

460 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 00:24:37 ID:???

>>458
それとAESAの搭載で日本仕様の出来上がり
それをフィードバックして虎3の完成ってのがBAEの思惑？
個人的には米に煮え湯を飲まされた者同士仲良くして欲しい
BAE＆ロールスロイスと組めばF3も夢では無くなる訳だし
実際は夢なんだろうけどこのまま米従属だと本当に戦闘機造れなくなる

F35は結局は価格沸騰で16年以降なのね
ラ国する事や他の導入国の事を考えると
日本導入なら更に遅れる＆価格大沸騰なのは必定
今回はもう無いのでは？
よって買う買う言ってた韓国への導入も当分先
高価格で買えない可能性もある

って事で無い無いと言われながらも手堅かったライノ急浮上？
日本版の改修も楽だしステルス以外のトレンドは揃ってる
ステルス機がアジア周辺を飛び回るのはまだまだ先になりそうだし
台風ぶつけてフルスペックを引き出せば当分改修せずに使える

461 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 01:14:14 ID:???

?政治目的で武器売る米国より、
経済目的で武器売る欧州の方が、
日本と相性が良いのは明らか。

でも、ドイツのシーメンスみたいに鉄道用のモーターでも「勝手に開けるな！」
ってのはいやだなぁｗ

462 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 02:01:24 ID:???

その辺は契約内容によるし、どのような契約を結ぶかについては
将来の台風改修型やその次の新世代ｽﾃﾙｽ戦闘機などの共同開発をどこまで目指すかによるのではないかな
個人的に、台風導入は将来の広い範囲での日欧航空宇宙開発に繋がる可能性も孕んでると思う
まあ別にアメリカ外せと言うつもりじゃないけど、技術開発で選択肢が広がるのは基本的に良いことじゃないかな

今回は台風買って、F-15Jの後継でF-35を買い、F-2後継で日欧共同開発F-3でも悪くないし
F-35が本格的にダメだったらF-3繰り上げでもいいし、リスク分散ﾏﾝｾｰだな

463 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 04:19:20 ID:???

まあ何にせよ鳩山政権の間でないと実現できないから、やってみてほしいね
国際政治的にも面白いメッセージを世界に送れると思う

464 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 05:33:06 ID:???

今の政権じゃなにを選択しても誤ったメッセージしか送れないだろ。。。

465 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 07:07:44 ID:???

全員の顔を立てようとして候補の機体全部購入とか…

466 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 07:09:06 ID:???

スパホとタイフーン半分ずつ購入でも問題ないと思うが。

467 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 07:31:49 ID:???

トラストミー
決定しないことを決定する
４年間何もしない
あなたが悪いここが悪いあれはダメこれもダメ
ミンス党は家族思いの優しい平和政党です　
お金が無い？　こどもに借金して存分に使いなさい

468 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 08:24:48 ID:???

>>466
大問題だろ
将来のある時期F-15、F-2、スパホ、タイフーンの4機種を維持しなきゃいけなくなる

469 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 11:13:55 ID:???

我が国のユーロファイター導入の可否は、
ユーロファイター導入した際、
予想される日米間の軋轢にたいして、
英をはじめとする開発国側が、
どの程度、政治的に調整能力を発揮してくれるか
結局の所、これにつきるんじゃね。

470 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 13:53:39 ID:???

F-15を20機＋タイフーン20機なら･･･3機種体制の利点が薄れすぎるか･･･

471 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 15:03:40 ID:???

>>466

タイフーンを導入ならスパホはいらないだろ
レーダー以外ならタイフーン＞スパホだぞ（日本版タイフーンならレーダーも問題なし）

472 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 15:32:53 ID:???

>>460
選定結果がどう出るかは解らないが
16年以降に延びたことでF-35は選定から外れたとは思う

473 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 15:36:02 ID:???

F-Xを選定しないことを決めた！
つまり純減

474 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 16:20:51 ID:???

機体を決める場合を想定してるんだから純減は選択肢に無いだろ・・・と言いたいが、
今の政府なら「決めないことを決める」なんて平気でやりそうだから困る

475 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 19:07:16 ID:???

>>471
確かにレーダー等もアビオニクスは後から更新出来るけど
機体そのものの特性は改修するのは困難だからねえ
タイフーンの方が日本には合ってるな

476 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 19:30:04 ID:???

>>469
タイフーンだって米国の同盟国数カ国が開発配備した戦術機なのにｗ
今状態なら仮にF-Xでタイフーン導入でもそこまで問題にならん気が

477 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 21:13:31 ID:???

たとえ設計が新しくても機体規模の制限で改修できないこともある＞F-2
いくら古いと言ってもF-15の方がタイフーンよりも拡張性はある

478 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 00:14:42 ID:???

その空間使って改修させてくれればね

479 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 10:18:55 ID:???

>>476
アメリカは民間航空会社のエアバス導入ですら、
様々な外交ルートで圧力かけてくるけど

480 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 11:25:21 ID:???

じゃあ海自の新型掃海ヘリ選定にも当然口出ししてきたんだろうなｗ

481 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 11:54:18 ID:???

アメリカがヘリ選定に介入したかどうか知らないが

経済、防衛、外交に対するスケールが違いすぎ。
引合に出す意味不明。

482 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 12:20:29 ID:???

データリンクの問題があるから、
ヘリの選定には当然介入している。

483 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 13:18:18 ID:???

タイフーン開発国のイタリアにF-16貸してやる位だから
F-4EJ後継にタイフーン採用したぐらいで
日米安保がどうのこうの言ってこないんじゃねえの？

484 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 13:23:10 ID:???

圧力なんてかけられて当たり前
圧力と言えば思考停止する方がおかしい
>>477
拡張性はあるけど自由には拡張させてくれないし

485 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 13:35:58 ID:???

>>483
「F-16じゃなくてアードバーク貸してやるよ」って言われる

486 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 13:43:25 ID:???

JSFに参加するか、導入を決めれば、日本にもかしてくれるよ

487 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 13:45:18 ID:???

>>484
F-15もAPG-63(v)3を積めばかなりの性能になる
米軍のものより出力を落とされるのはしかたないが
F-15SGより上のスペックは保証されている
ただし金があればの話だが…

488 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 16:11:21 ID:???

F-15ならレーダーの改修だよねえ
それしか生き残る道は無い

489 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 16:13:40 ID:???

タイフーンはAWACSとデータリンクする為に改修の必要があるよな？
それだけでかなり費用がかかるような。

490 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 16:44:31 ID:???

現状のタイフーンは米軍との共同作戦が考慮されてないってこと？

491 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 16:51:30 ID:???

KC-767Jのための改修も必要になるな。

492 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 16:55:42 ID:???

>>491
タイフーン買わなくてもいつかは
USNやUSMCのホーネットにも給油できるように
ドローグ装備するんじゃねえの？

493 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 20:03:37 ID:???

川の対岸から殺し屋が拳銃を持ち出してきたのに
後ろの商人やらスポンサーやら外野が

「是非うちの投げナイフを使って」
「いやいやうちの投げやりのほうが」
「千枚通しが使いやすいからそれにしろよ！」

と言われて頭にきてるオレ今石持ってる
これが今の状況です

494 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 20:17:01 ID:PuDjck96

フランスのDassault社だったらタイフーンのカナード翼取っ払って無尾翼デルタにしても運動性能
を低下させないぐらいの技術があるだろうな　だいたいピッチの静安定化だけの制御ぐらいCCV技術
を組み込んだFBWで制御できるはず　あの馬鹿デカイカナード翼のせいでRSC低減が大きく犠牲になってる
のは問題だな　同じクローズカップルドデルタのラファールと比べても、アビオニクスを含めてすべての
面で技術的に劣る　エンジンのEJ200だけは例外だが

495 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 20:26:57 ID:???

妄想で駄文お疲れさん。

496 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 21:04:55 ID:???

>>493
フランカーが拳銃か？
仮にPAK FAだとしてもEFやF-15が投げナイフレベルではないと思うが？

497 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 22:35:43 ID:???

>>490
イギリスがAWACS持ってるし、最初から出来るんでね?

498 ：名無し三等兵：2010/03/16(火) 22:36:56 ID:???

>>494
じゃあ何故ラファールがカナード付けたままなのか。

499 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 00:19:51 ID:???

おされだからじゃね

500 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 01:45:09 ID:???

かっこいいからですo（＞＜）o

501 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 02:10:55 ID:???

タイフーンは大きさがなぁ
正直余裕のあるF-15系列のほうが良い
タイフーン自体はF-15同様古臭いが悪くないと思う

502 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 02:50:12 ID:???

もういっそ米国がユーロファイターのライセンス生産をして
それを日本に売ってくれればいいのに･･･とすら思い始めた

503 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 03:01:52 ID:???

それをラ国すれば、欧・米にライセンス料払えるなｗ

504 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 03:35:11 ID:???

タイフーンを空自仕様や米空軍仕様にしようと思ったら
コストだだ上がりじゃね？

505 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 08:00:55 ID:???

>>504

メートル規格をインチに直すとでも？

506 ：名無し三等兵：2010/03/18(木) 16:41:51 ID:???

>>497
どのみち日本の防空システムであるJADGEに連接するには専用の機器が必要
問題は小型なタイフーンにそのスペースがあるかだが・・・

507 ：名無し三等兵：2010/03/18(木) 16:48:11 ID:???

>>506

エゲレスでの相当機器が在る部分を入れ替えれば？

508 ：名無し三等兵：2010/03/18(木) 17:24:05 ID:???

空自機はリンク16への統一化が進んでるし、問題ないのではないか

509 ：名無し三等兵：2010/03/18(木) 17:28:42 ID:???

リンク16って陸海空を統合するリンクだけど
あまり早くないのよね

海軍専用のリンク11や日本のJADGEのほうが速度的には絶対早い
特に防空のような場面ではスピードは命

510 ：名無し三等兵：2010/03/18(木) 17:39:33 ID:???

http://www.team-e.co.jp/sp/mc_fx/

タイフーンたんは中の人的にちょっと残念

511 ：名無し三等兵：2010/03/18(木) 19:38:37 ID:???

きもい　やめてくれ

512 ：名無し三等兵：2010/03/18(木) 20:20:13 ID:???

>>509
http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/naniwo.jpg

データ転送速度
link-11　　　　　…1090 or 1800 [bps]
link-16(JTIDS) …26,880～107,520 [bps]

耐障害性なども全く違うな

513 ：名無し三等兵：2010/03/18(木) 23:00:23 ID:???

タイフーンの欠点って「欧州機」と「ステルス性無し」という点以外にないよな？
どうせ無難にF-15FXとか選ぶのならタイフーンで多少冒険してもいいだろうに・・・

514 ：名無し三等兵：2010/03/18(木) 23:05:20 ID:???

大きさが微妙。

515 ：名無し三等兵：2010/03/18(木) 23:31:04 ID:???

静的安定性の低いタイフーンをストレッチしたら飛ばなくなるのかなｗ

516 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 02:54:20 ID:???

>>515
重心より前方を延長したら重心が前進する。
するとせっかくの安定緩和が失われて、安定した機体になってしまう。

517 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 09:49:38 ID:???

>>513
それってインターオペラビリティがどうのって話だろ？
AAMやASM自主開発しておいて
今更インターオペラビリティを持ち出すのって変だよな

518 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 10:10:06 ID:???

>>510
もう軍ヲタやめるわ

519 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 12:22:26 ID:???

次はエロゲオタだな

520 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 13:11:36 ID:???

ガチな軍オタは出版でもプラモでも不利になっていくな

やっぱり物の値段が高くなりすぎたのが原因じゃないのか

521 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 13:32:08 ID:???

でも俺は軍オタはアニオタや鉄オタより崇高な存在だと信じているよ。
軍オタほど国の事を考えているオタはいないと思う。

522 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 13:37:52 ID:???

オタに貴賎無し
行政オタや経理オタ、司法オタまでいるのに何言ってんだ

523 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 13:50:18 ID:???

オタ、他オタを笑うってね
目くそと鼻くそ程の差もない

524 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 13:53:59 ID:???

アニオタの自衛官と軍ヲタのニート
どちらが崇高かは言うまでもない

525 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 13:58:01 ID:???

すべて平等に価値がないんですね、わかります

526 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 14:23:12 ID:???

趣味に楽しみ以外の価値を持ち出したらだめだろ
たとえ価値があってもどうでもいいはず

527 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 14:27:14 ID:???

ニートタイムにヲタ同士で叩き合ってる時点でお察しください

528 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 14:37:36 ID:???

>>526がいいこと言った

529 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 14:44:35 ID:???

俺は萌えアニメも見るがこういうのやストパンみたいなのは
正直勘弁して欲しいよ。女の子とミリは一緒にしたらきもい

530 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 16:55:29 ID:???

まったくだ。カッコよさにおいて高嶺の花の軍事系に露骨な萌はいらん。

531 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 17:33:56 ID:???

というか、「軍事」と「萌え」なんて磁石のN極とS極のように相容れないものだと思ってたんだが

532 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 17:56:51 ID:???

そうじゃなかったってことだね

533 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 21:54:06 ID:???

＞軍事に萌え
資金欲しさに媚びを売るのはどの業界も一緒かと

534 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 08:38:22 ID:???

そうだ！タイフーンにオタ絵を描けば
あっという間にF-Xに採用されるんじゃね？

535 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 09:11:26 ID:???

>>534
その前に日の丸ととAAM3を合成したCG作るだろｊｋ

536 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 09:43:31 ID:???

>534
イタフーン

537 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 09:52:25 ID:???

誰が上手い事言えと…

絵師の知名度で一機ごとに値段が違うわけだな
特別の電子装備や兵装が付いている『限定版』もあるわけだな

538 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 09:54:58 ID:???

限定版は蒔絵・金箔貼りで

539 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 10:57:33 ID:???

次期F-Xが決まるまで、萌えとかつづいてんのかね
黒歴史になってるような気もするけどね

540 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 11:01:40 ID:???

4年後まで決まらなかったりして

541 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 11:37:12 ID:???

>>540
4年後に結局台風に決めたとしたら待った甲斐はなかった事になるな
台風に決めるなら今年中だ！
先延ばしすると決めるのは事実上F-35に決めるのと変わらん！

542 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 13:43:38 ID:???

てか、今ですらもう遅すぎるくらいなんだけどな。F-Xは。
最悪でもF-4の退役が始まる2008年には決めておくべきだった。

543 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 14:05:29 ID:???

もう、スイスみたいに
国民投票でF-X決めてくれない？
台風に投票するから！

544 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 14:11:00 ID:???

スイスって国民の人気投票で装備決めるのか・・・凄いな

545 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 14:47:45 ID:???

日本で人気投票やったらF-14になってしまうがな

546 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 16:04:29 ID:???

格安中華MiG-21に決まってるｗ

547 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 16:20:30 ID:???

尾翼にラーメンマンの顔を描けば大人気になるな

548 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 17:11:08 ID:???

>>543-544
スイスの一部の地方では未だに直接民主制を採用してるくらいだしな。
「何かを変えたければ他人に任せずに自分でやれ」ってスタンスなんだと思うよ

549 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 17:16:29 ID:???

未だにつーか、ミンスを見ると間接民主制はダメだと思う今日この頃。

550 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 17:24:23 ID:???

間接制だからこの程度で済んでるんだと思うけどｗ

551 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 18:09:31 ID:???

>>545-546
いやいやいやｗ投票してもらう候補を列挙しておいて
それ以外に票入れたら無効にするだろｊｋ

次の5つの選択肢のうち、ひとつだけ選んでください
①F-22
②F-15
③F/A-18
④EF2000
⑤今回はどれにも決めない

みたいな感じでさｗｗｗ

552 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 18:30:42 ID:???

それだと数字が多いから強そうとかいう理由でEF2000に決まりそう

553 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 22:40:54 ID:???

>>551
⑤に決まるなｗこの国の国防に対する馬鹿さ加減を舐めちゃいけない。

554 ：名無し三等兵：2010/03/20(土) 23:27:18 ID:???

>552
ファイナル／アンサー１８に決まってる

555 ：名無し三等兵：2010/03/21(日) 12:33:57 ID:???

>>553
今の政府は本土にミサイル着弾して死者が出ても遺憾の意で済ませそうだから怖い
外国なら即開戦だろうに

556 ：名無し三等兵：2010/03/21(日) 14:03:47 ID:???

着弾しなくても撃ってきたら開戦だろう。

遺憾の意すらなく「被害者には気の毒だが発射の成功を祝う」
とかいいだしたりしないかな。

557 ：名無し三等兵：2010/03/21(日) 21:10:19 ID:???

>>531
十年考え方が古い、オッサンだな

558 ：名無し三等兵：2010/03/21(日) 21:35:57 ID:???

プラモのモ子ちゃんとか80年代辺りには既に存在してた事考えると
10年古いどころでは済まないような希ガス

559 ：名無し三等兵：2010/03/21(日) 21:45:21 ID:???

爆撃機のノーズアートとか
当事なりの「萌え」だったのでは？

560 ：名無し三等兵：2010/03/21(日) 22:02:32 ID:???

萌え兵器と聞いて地中海から飛んできました！
ttp://www3.atword.jp/2cnn/2009/02/18/%E3%82%AC%E3%83%AC%E3%83%BC%E8%88%B9%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E4%BC%9D%E7%B5%B1/

561 ：名無し三等兵：2010/03/22(月) 00:16:37 ID:???

空自にも漫画家にノーズアート描かせた痛戦闘機あったしなあ

562 ：名無し三等兵：2010/03/22(月) 10:45:12 ID:???

わざわざデモ機に社名を書き込んで
羽田くんだりまでやってきてくれれば、社長さんが
感動して、即採用ケテーになるんじゃね

563 ：名無し三等兵：2010/03/22(月) 22:58:43 ID:???

そういやインドとかは採用試験としてトライアル飛行とかやってるけど
日本じゃそういうのしないの？体験試乗もしないの？

564 ：名無し三等兵：2010/03/22(月) 23:05:06 ID:???

トライアルはないけど自衛官を派遣して体験試乗やることはある

565 ：名無し三等兵：2010/03/23(火) 19:16:22 ID:???

日本で飛行試験しようず
F-X候補の性能を日本で披露するとか

566 ：名無し三等兵：2010/03/23(火) 22:47:44 ID:???

カッコ悪さが一般の人にもバレる

567 ：名無し三等兵：2010/03/23(火) 23:05:02 ID:pxFRJuOB

Ｆ３５は単発だからエンジンがフレームアウトでもすればＦ８６やＦ１０４
同様、墜落事故多発→自衛隊への批判増と悪循環なわけで、
次期はタイフーンかＦ－１５Ｅだろう。

568 ：名無し三等兵：2010/03/23(火) 23:10:30 ID:???

>565-566
やるなら是非ともこの形状で
　ttp://i43.tinypic.com/2iravwx.jpg

569 ：名無し三等兵：2010/03/23(火) 23:13:04 ID:???

どうしてこうなった！！

570 ：名無し三等兵：2010/03/24(水) 08:34:11 ID:???

ベッカムに台風の売り込みさせればおｋ

571 ：名無し三等兵：2010/03/24(水) 19:39:42 ID:???

>>568
これはひどいｗ

572 ：名無し三等兵：2010/03/24(水) 19:48:47 ID:???

何を言う貴様ー
ようやく発揮された英国面だろうが。

573 ：名無し三等兵：2010/03/24(水) 23:04:24 ID:???

関わってるのがあの英国だからね。仕方ないね。

574 ：名無し三等兵：2010/03/24(水) 23:33:26 ID:nCmFr1Pe

支那チョンは必死だな（笑い）

575 ：名無し三等兵：2010/03/25(木) 00:29:37 ID:+10K45Y5

【完全版】新宿中央公園でテロ事件発生！※18禁フィルター禁止
http://www.youtube.com/watch?v=O8zAPKufoRY

陽光城にたむろするテロリストの犯行の瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=arXiYW3Cs8o

（1/2）朝鮮人による歴史捏造の水曜デモを粉砕！
http://www.youtube.com/watch?v=27NIWNcCIlM

576 ：名無し三等兵：2010/03/25(木) 01:01:22 ID:???

ユーロファイターをステルスに改造する共同研究すればいいんじゃね？

577 ：名無し三等兵：2010/03/25(木) 01:05:05 ID:???

もはや日本の警察は中国共産党のポチになってるな。

578 ：名無し三等兵：2010/03/25(木) 01:18:32 ID:???

タイフーンは日本のF-Xになれば買い手も増えそうだな
それもあるから必死なんだろうが

579 ：名無し三等兵：2010/03/26(金) 17:41:23 ID:???

809 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/03/26(金) 13:45:12 ID:3DMxJuer
DefenseNews.com では、「航空自衛隊の F-X に関する RfP が、4 月初頭にリリースされる。
双発機で AESA (Active Electronically Scanned Array) レーダーを装備、国産兵装の搭載と三菱重工でのライセンス生産を要求。
調達機数は 40-50 機、年内に機種が決まれば 2015 年にデリバリー開始」と報じている。(DefenseNews 2010/3/22)
http://www.kojii.net/news/news100326.html

AESAか・・・タイフーン大丈夫か？

580 ：名無し三等兵：2010/03/26(金) 18:40:01 ID:???

タイフーンは国産兵装が搭載出来て、ライセンス生産が可能だからまだ望みはあるはず。

581 ：名無し三等兵：2010/03/26(金) 21:20:25 ID:???

そこそこの航続距離と推力重量比が優位だけど決定的かどうか

582 ：名無し三等兵：2010/03/26(金) 22:28:40 ID:???

やはりレーダーとアビオニクスか

583 ：名無し三等兵：2010/03/26(金) 22:35:09 ID:???

要求仕様書は現実的に考えてスパホ濃厚でFA
豪を見習ってEA-18Gへの改修も視野に入れた仕様にしておけば
将来的にも潰しが利くしね
個人的には台風にしてF3への望みを繋ぎたかった訳だが…

584 ：名無し三等兵：2010/03/26(金) 22:54:18 ID:???

4.5世代機ではスパホが1番先進的だしな
ここに来てスパホが本命に躍り出るとは予想できなかった

でも日本にはタイフーンが1番合っていると思うのだが・・・

585 ：名無し三等兵：2010/03/26(金) 23:27:11 ID:???

ソフトは最高クラスなんだけどハードがなぁ
2020年代にF-35調達に乗り換えるならそれまでの40、50機を
スパホで、ってのも…あるような…気が…

586 ：名無し三等兵：2010/03/26(金) 23:29:00 ID:???

アメリカと離れてもいいと思うよ
もう十分ご奉仕したろう
戦争に負けたからっていつまで敗戦国なんだーーー！

587 ：名無し三等兵：2010/03/26(金) 23:30:17 ID:???

ロシアって日本びいきなんだよね
炉助とくんでもいいんでね？どうせ腐れ国家しか寄ってこないんだから

588 ：名無し三等兵：2010/03/26(金) 23:32:28 ID:???

F-47買い取って超改造したらすごいぞ

589 ：名無し三等兵：2010/03/26(金) 23:35:46 ID:???

ひとまず国内の関連産業が死ななければ、まだなんとかなると思う
スパホはライセンス許可してくれる？　らしいし、その点ではまだマシだと思うのだ
ユーロファイターの方がいいような気もするけどね

590 ：名無し三等兵：2010/03/26(金) 23:36:32 ID:???

日本で人気投票したらF20かX29になりそうな気がする

591 ：名無し三等兵：2010/03/26(金) 23:41:41 ID:???

>>590
だれも知らん。

592 ：名無し三等兵：2010/03/27(土) 00:02:04 ID:???

>>579

やっぱF-18Fかねぇ・・・
４０機程度なら、なんとかユーロファイターにならんかなぁ・・・

593 ：名無し三等兵：2010/03/27(土) 00:48:17 ID:???

米国の圧力と非米国機という事で敬遠されてユーロファイターはボツるだろうな。
俺もタイフーンの方がいいと思うけどやっぱ米国機には勝てんよ。

初めての欧州機採用という冒険を恐れるヘタレ防衛省（笑）

594 ：名無し三等兵：2010/03/27(土) 03:15:34 ID:???

いいよねユーロ、F-2と一緒に飛んだら可愛いだろうな。

595 ：名無し三等兵：2010/03/27(土) 04:56:38 ID:???

ロシアからスホーイを買うデメリットとは？

596 ：名無し三等兵：2010/03/27(土) 05:03:43 ID:???

JAK FA

597 ：名無し三等兵：2010/03/27(土) 09:35:26 ID:???

>>593
ロストバージンの相手選ぶのに慎重なのは良いことだろ？

598 ：名無し三等兵：2010/03/27(土) 10:33:03 ID:???

今のヘタレ政権のおかげで日米同盟が危ういから
現場サイドが日米同盟を良好なものとするために
米軍機を選定という可能性は高いだろうな

599 ：名無し三等兵：2010/03/27(土) 10:33:58 ID:6Qzdkx1P

でも、米国製を選びたくても有力な候補がないんじゃしょうがない

600 ：名無し三等兵：2010/03/27(土) 10:38:11 ID:???

韓国がラファールを蹴ってF-15Kを選定したのも
反米政権が誕生して対米関係が悪化したからだしな

601 ：名無し三等兵：2010/03/27(土) 10:40:08 ID:dMwIYX7r

一番安いのになったな。
最初のF-22に比べて半値以下にｗ

602 ：名無し三等兵：2010/03/27(土) 10:46:10 ID:???

米製なら黙っててもP&Wやレイセオンが同一規格の性能向上品を
開発して売り込みに来るから導入後も拡張しやすいっつーめりっとはあるがな
F16がひたすら改良されてるのに比べると台湾のミラージュ2000はたいしてハッテンしてないんだ。

603 ：名無し三等兵：2010/03/27(土) 12:28:41 ID:???

>602
一応同世代でもミラージュ4000という上位機種あったし
後継機は更にハッテンしたラファールが居る訳だが

604 ：名無し三等兵：2010/03/27(土) 16:04:54 ID:???

>>597
慎重になり過ぎて、一生処女って可能性も・・・

605 ：名無し三等兵：2010/03/27(土) 22:21:16 ID:???

そういや16年前の今日、タイフーンが初飛行したんだよな。

なんでF-Xがタイフーンに決まらないのかねぇ・・・

606 ：名無し三等兵：2010/03/27(土) 22:29:28 ID:2VGsgoMQ

タイフーンはやっぱりシンプルで
かつ斬新な格好よさがデザインにあるね
ステルスの機能美なんか邪道って気がしてしまう
電波妨害でステルス効果を出す新技術を
開発して日の丸タイフーンにつけれないものか

607 ：名無し三等兵：2010/03/28(日) 00:35:59 ID:???

>>605
まだ望みはある…と思う多分。
スパホでもタイフーンでもそれぞれ一長一短あるからな。
CAEＳARは首振りってのが不安、あんなごついアンテナ振ってたらすぐに壊れそうだ。

608 ：名無し三等兵：2010/03/28(日) 01:08:00 ID:???

でもレーダー以外なら、タイフーン＞スパホだろ？
日本版タイフーンならそれも問題ないのに、
どうしてスパホを選ぼうとするんだ？

609 ：名無し三等兵：2010/03/28(日) 01:10:04 ID:???

>>608
航空自衛隊の都合じゃないか？
F1/T2のアドーアの経験でとにかく不満タラタラだったらしいし

610 ：名無し三等兵：2010/03/28(日) 10:26:13 ID:???

レーダーというか電子機器全般はスパホが
かなり上回ってるイメージがある

ただハードの性能だけは如何ともし難く…

611 ：名無し三等兵：2010/03/28(日) 10:37:53 ID:???

高性能でもブラックボックスだらけになるようでは困るという考え方もあるからな
まあ今回は誰もが納得する答えを出すのは難しいだろね

612 ：名無し三等兵：2010/03/28(日) 11:59:31 ID:???

>>608
そのスパホのレーダーもどうせ売ってもらえないのにね。
ドンガラとしてのスパホに何の魅力があるんだ？

613 ：名無し三等兵：2010/03/28(日) 12:16:35 ID:???

まあF-22を売ってくれないからって
用途が違うF-35やスパホを欲しがる空自はかなり錯乱しているよな

614 ：名無し三等兵：2010/03/28(日) 12:33:09 ID:???

>612
どうせレーダーアビオニクス自前で用意しなきゃならんのなら
タイフーンの方がいいよね、ドンガラに魅力無いわけだし

615 ：名無し三等兵：2010/03/28(日) 13:05:40 ID:???

とあるゲームのスペシャルパックを買ったのに
ハードだけでソフトが付いてこなかったでござるの巻

スパホはどうせこんなオチだろうな。

616 ：名無し三等兵：2010/03/28(日) 15:03:35 ID:???

魅力のないタイフーンよりはいいと思うぜ

617 ：名無し三等兵：2010/03/28(日) 16:15:24 ID:???

タイフーンに米製アビオを積む事にしてアメリカに許してもらうとか

618 ：名無し三等兵：2010/03/28(日) 16:41:01 ID:???

アメのアビオを売ってくれないとかブラックボックスとか批判してるのに馬鹿かよ

619 ：名無し三等兵：2010/03/28(日) 17:09:47 ID:ltvK/pgM

もっと激しく燃焼する燃料投下をお願い
この妄想スレが盛り上がらんだろ！

620 ：名無し三等兵：2010/03/28(日) 22:11:06 ID:o911pXBJ

機能グロいＦ３５はやめろ
士気が低下する
整備しやすいことは錬度より大事

621 ：名無し三等兵：2010/03/28(日) 22:20:15 ID:WWTRxwt3

モノ作るのヘタクソなイギリスが関与してるってだけで不安感満チン。

622 ：名無し三等兵：2010/03/28(日) 22:34:04 ID:S257x1aZ

空自でタイフーンを採用し
海自でVTOLのF35を採用すればいいのよ
VTOLなら強襲揚陸艦でも運用できるやろ

623 ：名無し三等兵：2010/03/28(日) 23:36:30 ID:???

タイフーンを採用すると英国面に堕ちてしまうぞ
もはや取り返しがつかなくなるぞ

624 ：名無し三等兵：2010/03/28(日) 23:38:16 ID:???

CAESARに不安要素いっぱい

625 ：名無し三等兵：2010/03/28(日) 23:56:27 ID:???

米国製アビオニクスかて、ブラックボックスだらけで
ダウングレードのおまけもあるかもしれんし不安要素いっぱいやがな
そうだ、国産にしよう

626 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 01:14:47 ID:???

> VTOLなら強襲揚陸艦でも運用できるやろ
甲板を使うことを言ってるなら、
下手すると廃熱で焼けちゃうから、
まんま強襲揚陸艦で運用するのはデンジャラスｗ

627 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 08:31:09 ID:NUb0pNgo

アメリカとの付き合いを根本から改める覚悟があるならタイフーは最適な選択だろよ。
けど、現実それは難しい。かといって安易にスパホってのもアホすぎる。
そろそろ本気で国産機やる次期に来たんじゃねえの？
研究用にタイフー買ったら面白い。

628 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 09:00:32 ID:???

まぁ本気で国産機開発やったらタイフーン採用以上にアメさん激怒 or 大慌ての予感。
一応アメリカに次ぐGDPを持つ国が独自に戦闘機を開発、しかもほんの70年ほど前に
アメリカにガチで逆らって本気で殴りあった「実績」がある国が、だぜ･･･。
あの手この手で邪魔が入るのが容易に想像できる。が、わざと放置してそれをあちらさんが
アメリカの脅威としてとらえ、国防予算UPやF-22再生産を図る口実にする可能性もわずかに･･･
無いか。

629 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 09:37:02 ID:???

アメはちゃんと話し合いが出来るマトモな国なら国産も文句言わないんじゃないのｗ
負けるのわかってて真珠湾攻撃したり
失政がわかりきってるのに民主党を政権党にしちゃうような国じゃ駄目よｗ

630 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 11:33:09 ID:???

>>629
>負けるのわかってて真珠湾攻撃したり
ここ笑うとこなのかｗ

>>627
社民のクズ共が政権の中心にいる以上国産は絶対に不可能

>>628
邪魔というかF-2の時みたいな事になるだけだと思うけどな。F-2はホーネット使って作ったけど
F-3作るとしたら何ベースになるんだろうな。F-22ベース・・・・てのは無理だよなｗ
しかし今の政権だと血迷って中韓辺りと共同で作り出すとか本気で言い出しそうだから泣ける

631 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 11:38:43 ID:???

いつまでも国産とか夢見るなよ

632 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 12:04:37 ID:???

＞負けるのわかってて真珠湾攻撃したり
山本五十六が「短期決戦で勝てるなら頑張るけどそうでなかったら俺は知らんぞ」的な事言ってたと思う。

>>630
＞F-2はホーネットをベースに
節子！それホーネットちゃう！ファイティングファルコンや！

633 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 13:00:43 ID:???

>>632
あ、ごめん。16だったわ。吊ってくる・・・・・

634 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 13:05:29 ID:???

>>631
TK-Xの事もあるしもしかしたら航空機も・・・・だなんて思う人が多いんじゃない？

635 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 17:24:20 ID:???

スパホを40機導入したと思ったらなぜか横須賀にキティが...

636 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 18:35:11 ID:pDidE4+W

Ｆ３５は維持費がかかるだろ
防衛費はこれから削減していかにゃならんのにな
自前でつくれるものは自前で用意できるべき
自衛隊には米国製兵器は過剰性能で金食うだけだ
タイフーンにしておけよいい加減
大人になろうよ防衛省

637 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 18:58:41 ID:???

>>636
F-35の性能が日本の環境では不足していて不満を言ってるのはよく聞くが
過剰性能って言う奴は初めてだ

638 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 19:13:56 ID:???

過剰性能じゃなくて過剰金額と言いたかったんじゃないの？
F-35なんてラ国は認めてもらえんだろうし、日本のミサイルも搭載出来ないだろう。
だから兵装から整備までアメにたかられるかもしれないからタイフーンにしとけっていう意味だろ？

実際E-2ホークアイは共食い整備という有様だって聞くしな・・・

639 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 19:16:49 ID:???

日本は時々場当たり的かつ無責任に自己破滅的な行動を起こすうえに
追い詰められると自爆テロという民族的なアポトーシスを抱えていて
意思決定層がだれもリーダーシップをだれも取れずに烏合の衆状態
で時々技術が漏れるのでは渋られても仕方ないだろ。

その点欧州勢は最悪売り捨てでもよいから楽なもんだ

640 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 19:23:39 ID:???

国産誘導弾使用なら中身は入れ替え。
タイフーンの皮をかぶったF-2になるな。

641 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 19:34:11 ID:???

>>634
アメちゃんは戦車に関しては、元々文句付けない。
F-2が揉めたのは当時の日本が膨大な貿易黒字を上げていたから。今時の若い人にはピンとこないだろけど、凄まじいジャパンパッシングだった。
「合衆国相手に大儲けしておいて、自前の戦闘機なんて生意気なんだよ！大人しく我国の飛行機買え！航空産業は我国の物であってジャップが手掛けていいもんじゃない」
思い切り乱暴に要約すると、そんな感じだった。

642 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 19:48:33 ID:???

あの頃はジャパンアズナンバーワンでもあったな。
それこそアメリカの不動産や美術品等世界の資産を買いあさってたし
貿易で勝ちまくってるからお客様の機嫌を取りましょうというノリだった。

それがいまや国民総タカリ体質になってこの体たらく。

643 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 20:13:10 ID:???

その辺は昔いまいちピンとこなかったが、このやる夫スレ見てから
アメリカ側の視点や黄禍論に傾倒した理由が少し理解できるようになった

やる夫が日本の陰謀に巻き込まれるそうです
ttp://yy700.60.kg/test/read.cgi/yaruo/1240412440/

644 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 20:33:35 ID:???

>641
まともな現物が存在すらしていないOSの構想に因縁付けたり
そりゃもうヒステリー状態だったよな

645 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 23:47:36 ID:???

>>638マヂで？
P3Cじゃなくて。

646 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 23:50:57 ID:???

P-3Cは川崎が作ったんだし、まだ共食いはないんじゃね

647 ：名無し三等兵：2010/03/30(火) 00:15:46 ID:???

日本に手をやいて、とうとう中華帝国という悪魔を蘇らせたんですね

648 ：名無し三等兵：2010/03/30(火) 01:43:21 ID:???

結局は米国製を選ばざるを得ないと思う。
個々の兵器の性能が上でも、同盟関係の維持の方が重要。日米安保磐石の
条件がプロペラ機の導入であれば、それを飲むのが国益。

しかし一方で、日米安保の認識について米の意思を糺す必要はある。
｢F35の対日売却が中国を刺激する｣と本気で考えているのか聞くべきだと思う。
日本の安全より中国の意向が重要なら、基地負担も含めて同盟の意味は無いの
ではないか？という牽制くらいは出来るはず。

649 ：名無し三等兵：2010/03/30(火) 01:49:51 ID:???

>>648
×　F35
○　F22

650 ：名無し三等兵：2010/03/30(火) 04:34:09 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=p1t7q4R1eco&feature=related

651 ：名無し三等兵：2010/03/30(火) 08:19:56 ID:???

国産で安く上がるとかアホ？
導入数がしれてるから、開発費考えるとどうしてもバカみたいな価格にしかならないだろ

652 ：名無し三等兵：2010/03/30(火) 17:07:12 ID:???

>>651
さすがにこの板に出入りしてる人間で国産で安上がりにできるだなんて思ってる奴は
一人もいないだろ。F-2の時のノウハウあっても難しいだろうな

653 ：名無し三等兵：2010/03/30(火) 17:11:51 ID:wUInRuO0

なんなのこの低レベルのネタスレは？

654 ：名無し三等兵：2010/03/30(火) 17:58:27 ID:???

>>653
以降、レベル向上に努めますので乞うご期待！

655 ：名無し三等兵：2010/03/30(火) 19:16:05 ID:???

>>651
FSXの時、三菱の社長は「日本だから安く開発出来るんです」って言ってたな。

656 ：名無し三等兵：2010/03/30(火) 19:27:47 ID:???

ラ国が一番高い。

657 ：名無し三等兵：2010/03/30(火) 21:01:56 ID:???

だって要らん部品を大量に抱えて出来るのは最終組み立てだけという代物だ
それでようやく戦闘機の製造工程が維持できるだけで、相変わらず輸入便りの
エンジンや主要部品の輸入禁止食らったらアウト。

658 ：名無し三等兵：2010/03/30(火) 23:22:18 ID:???

>>655
社内の工場を見学したとき、F-15の風防が1000万するって聞かされて、
俺の乗ってるクルマより高いじゃないか！！って騒いだ時の話？
クルマってデボネアかなぁ？
センチュリーなら1000万以上してたよね。

659 ：名無し三等兵：2010/03/31(水) 12:23:03 ID:???

>>657
そういう状況になったら、こちらもライセンス無視して
ガンガンコピーしまくって国内生産するだけの話だな。

660 ：名無し三等兵：2010/03/31(水) 16:01:29 ID:???

>>659
で、後でライセンス料を払うんですね

661 ：名無し三等兵：2010/03/31(水) 17:34:42 ID:6N/vi1cQ

英国との繋がり保つ為にチャールズの次男をムコにして愛子を即位させる。
ユーロファイター導入で、日本への輸入を英国が支持すると。。

662 ：名無し三等兵：2010/03/31(水) 18:08:00 ID:???

>>661
スレ違い
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230365373/

663 ：名無し三等兵：2010/03/31(水) 20:34:00 ID:2sxwNqfI

Ｆ３５は見れず（ブラックボックス）
治せず（完全整備できない）
真似できず（技術吸収できない）という
ただ使うだけのレンタル同然兵器だ
兵器は国民の有形資産であるという認識がない
防衛省は国民のほうを向け
アメリカの方を向いて選定した戦闘機など
納税者に買わせるな
国民に背を向けて国防軍を気どるな
さっさとタイフーンを注文しろ

664 ：名無し三等兵：2010/03/31(水) 21:15:18 ID:???

でEF2000トラ３はいつできるの？

665 ：名無し三等兵：2010/03/31(水) 21:54:53 ID:???

ライセンス優先して古い機体つかむってのは
ミラージュF1諦めてインドも持ってるジャギアもどきF1国産したときみたいなもんだぞ
ラインは維持できるし三菱重工株で儲けれそうだが韓国がF35配備しようもんなら航空戦力の優位性は一気に損なわれます。

666 ：名無し三等兵：2010/03/31(水) 22:10:09 ID:???

F-22が生産終了した後、世界で最も高価な戦闘機になるF-35を韓国がいったい何機買えるやら

667 ：名無し三等兵：2010/03/31(水) 22:30:53 ID:???

たとえ少数配備でもレーダー網をかいくぐれる戦闘機を配備することは
かなりの脅威だと思えるんだが

668 ：名無し三等兵：2010/03/31(水) 22:41:48 ID:???

輸出仕様のF-35のステルス性能がどんなもんかわからんしなぁ。
F-22みたいにRAS構造なわけじゃないし、大出力エンジンで熱量も大きいだろうし。
IRセンサー使ったら丸見えって事も有り得る。

669 ：名無し三等兵：2010/03/31(水) 22:47:12 ID:???

韓国がF-35買えると言う前提が間違っている上に、
仮に買えたとしても、それで日本にケンカ売れるとでも？

670 ：名無し三等兵：2010/03/31(水) 22:59:15 ID:???

>>669
たとえ、F-35が買えなくても絶対に日本にケンカを売るニダ。

671 ：名無し三等兵：2010/03/31(水) 23:15:26 ID:???

すでに売ってる希ガス

672 ：名無し三等兵：2010/03/31(水) 23:17:10 ID:???

一生懸命ケンカを売っているけど、日本がぜんぜん相手にしてくれないニダ。
でも、日本に本気を出されると絶対に勝てないニダ。

673 ：名無し三等兵：2010/04/01(木) 09:51:37 ID:???

日本は石油の輸出国！

韓国になw

674 ：名無し三等兵：2010/04/01(木) 11:03:29 ID:???

ジェット燃料売ってるんだっけ？

675 ：名無し三等兵：2010/04/01(木) 15:56:34 ID:rQLNP4K4

Ｆ３５なんてスクランブル専用機にしか使えないぞ
本気の紛争ならタイフーンくらいの武器もってないとダメだ

676 ：名無し三等兵：2010/04/01(木) 16:25:19 ID:???

大量の兵装が必要な戦闘を強いられるということは、有事に米軍が機能しないということかい？

677 ：名無し三等兵：2010/04/01(木) 16:27:40 ID:???

あんな航続距離の少ない機体スクランブルなんかに使えるかよ。

678 ：名無し三等兵：2010/04/01(木) 16:35:52 ID:???

タイフーンがスクランブル専用機じゃない？

679 ：名無し三等兵：2010/04/01(木) 16:49:53 ID:???

タイフーンよがスクランブルに使えないのならF-15以外全部失格だな

680 ：名無し三等兵：2010/04/01(木) 17:48:12 ID:???

ストレッチしてターイーフーーンにすれば解決。

681 ：名無し三等兵：2010/04/01(木) 18:23:42 ID:???

【速報】F-X(次期主力戦闘機)はタイフーンに内定
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1242621789/

682 ：名無し三等兵：2010/04/01(木) 18:28:37 ID:???

きのこ板なんてあるのか
だがシャワートイレ板の驚愕の方が上だったな

683 ：名無し三等兵：2010/04/01(木) 20:06:41 ID:???

>>669
防空システムのショボイ北朝鮮上空を実質飛び放題になる。

684 ：名無し三等兵：2010/04/01(木) 20:10:57 ID:???

北朝鮮も結構頑張って1機くらい落としてくれそうだがな。

685 ：名無し三等兵：2010/04/01(木) 20:20:59 ID:???

北朝鮮が頑張らなくても勝手に墜ちると思う。

686 ：名無し三等兵：2010/04/01(木) 21:56:30 ID:???

マンホール

687 ：名無し三等兵：2010/04/01(木) 22:50:08 ID:???

でっ、空幕はいったいどうするつもりなんだ？
何製でもいいから早く決めろよ？

イーグルだっていつまでも元気じゃねえんだぜ？

688 ：名無し三等兵：2010/04/01(木) 23:19:58 ID:???

今の空幕は、自分の任期が切れる前に
お爺ちゃんの身に何も起こらないことを
ひたすら祈ってる状態

(´･ω･`)何選んでも、ハズレだって言われるのわかってるもん

689 ：名無し三等兵：2010/04/02(金) 01:54:44 ID:YFggUNN2

ファントム爺
「はやく老人ホーム（博物館）に入りたい」

690 ：名無し三等兵：2010/04/02(金) 07:48:13 ID:???

最新式のイーグルをライセンス生産出来て自前アビオも成功する
という奇跡をもう一度起こさないと総スカンってのがきついな。
ってことはせいぜい周辺アジア国と同等の機材に戻るんか

691 ：名無し三等兵：2010/04/02(金) 08:13:00 ID:???

もしファントムが誤って空中分解とかしちゃったらどうなるんだろうねぇ
（F-4は米軍機のなかでも頑丈な方だから考えにくいけど）

692 ：名無し三等兵：2010/04/02(金) 13:38:19 ID:???

>>691
原因解明まで同型機飛行停止
解明後対策決定してから飛行再開

693 ：名無し三等兵：2010/04/02(金) 14:17:40 ID:???

いや、おじいちゃん退役させてあげようよｗ

694 ：名無し三等兵：2010/04/02(金) 15:31:05 ID:???

退役できるほど余裕がねーもん。

695 ：名無し三等兵：2010/04/02(金) 16:12:47 ID:???

一体、乏衛省はいつの時代までファントムを使い続けるつもりなのか・・・
「周辺国はステルス機で日本は未だファントム」がシャレにならなくなったら困る

696 ：名無し三等兵：2010/04/02(金) 16:28:34 ID:???

財務省でしょ問題は。

697 ：名無し三等兵：2010/04/02(金) 17:42:42 ID:???

問題は経済成長が出来ない事にある。
全ての諸問題は経済成長によって解決出来る。

698 ：名無し三等兵：2010/04/02(金) 17:45:10 ID:???

ファントムSE作ろうぜ

699 ：名無し三等兵：2010/04/02(金) 17:50:11 ID:???

ドイツではF-4 Second EditionがEF-2000になります

700 ：名無し三等兵：2010/04/03(土) 10:41:41 ID:???

ファントムの搭載量ならAMRAAM12本いけるだろ？
防御を考えなければイケル！

701 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2010/04/03(土) 10:56:17 ID:???

>>700
８発も積めれば充分じゃね？

そーいえばF-4ICEの全機退役って何時頃なんだろ？

702 ：名無し三等兵：2010/04/03(土) 11:08:20 ID:???

中間誘導を完全にEWACS頼みに出来るなら
ランチャーだけ付ければいい
あとは前進して指示方向に向かって全段発射→逃走

703 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2010/04/03(土) 11:15:00 ID:???

>>702
まるで空のアーセナルシップだな。

704 ：名無し三等兵：2010/04/03(土) 11:52:35 ID:???

>>701
2014ぽ

705 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2010/04/03(土) 13:31:33 ID:???

>>704
Danke!!
結構頑張らせるワケね・・・。

706 ：名無し三等兵：2010/04/05(月) 23:37:00 ID:???

というより機体をぽんぽん入れ替えられる余裕があるのはアメリカやロシアくらいだろ

707 ：名無し三等兵：2010/04/06(火) 22:18:19 ID:???

>余裕があるのはアメリカやロシアくらい
w
目の前の箱でも、ニュースくらい見れるだろ
ちょっと、情薄過ぎるぞ

708 ：名無し三等兵：2010/04/07(水) 02:01:15 ID:???

タイフーン採用したら日本も英国面に染まっていくのか・・・

709 ：名無し三等兵：2010/04/07(水) 02:02:43 ID:???

>>708
むしろ日本文化と融合してもっとアレな何かが誕生しそうな気が

710 ：名無し三等兵：2010/04/07(水) 02:10:03 ID:???

戦艦三笠などを輸入したぉ。→国産で不良債権の準ド級戦艦を沢山作ってしまいました。
巡洋戦艦金剛を輸入したぉ。→国産でちょっとあれな戦艦扶桑・山城ができました。

711 ：名無し三等兵：2010/04/07(水) 08:19:43 ID:???

>>710

魔改造後の金剛はけっこういけてたような

712 ：名無し三等兵：2010/04/07(水) 17:40:19 ID:???

>>708
くるくる回るレーダーを載せたとんがり帽子護衛艦ですね、わかります。

713 ：名無し三等兵：2010/04/07(水) 19:05:00 ID:???

頑張って新型国産戦艦を作ったらお古の輸入品の方が活躍したでござるの巻

714 ：名無し三等兵：2010/04/08(木) 14:13:50 ID:???

なんでタイフーンの話からすぐ逸れるのか

715 ：名無し三等兵：2010/04/08(木) 14:19:38 ID:???

だって新しい情報が無くてヒマなんだもの

716 ：名無し三等兵：2010/04/08(木) 17:35:53 ID:???

タイフーンとスパホを両方ライセンス生産してハイローミックスと使うのは可能だと思う？

717 ：名無し三等兵：2010/04/08(木) 17:46:26 ID:???

欧州機と米国機を同時運用するなんて芸当ができるとは思えないがな

718 ：名無し三等兵：2010/04/08(木) 18:13:27 ID:???

米国機欧州機ロシア機を同時に運用してる国もありますが
日本には無理ですか

719 ：名無し三等兵：2010/04/08(木) 18:30:58 ID:???

単純に考えて訓練と整備の手間が3倍になるんじゃないのか

720 ：名無し三等兵：2010/04/08(木) 18:49:06 ID:???

同じ米国機であっても例えばF-4からF-15に訓練なしで転換できるわけじゃないし、
米国機には米国機の整備を、欧州機には欧州機の整備をすればいいだけ。
そりゃ米国機に統一した場合と比べて全く手間が増えないとは思わないが、いきなり
何倍に増えるとかいう話になるとはもっと思わない。

721 ：名無し三等兵：2010/04/08(木) 18:51:02 ID:???

それ手間がめちゃくちゃ増えるという文章に見えます。

722 ：名無し三等兵：2010/04/08(木) 18:57:10 ID:???

>>718
イラン空軍の事か・・・イラン空軍の事かァーッ！！
でも日本はあそこらへんとは違って国防に力を入れたくてもさせてくれないしねぇ

723 ：名無し三等兵：2010/04/08(木) 19:28:18 ID:???

整備機材の違いによる運用の問題が話題になってるけど
空自は欧州エンジンの整備そのものを嫌ってるんでないの？
アードアのトラウマというか・・・
今時のロールスロイスは整備し易いのだろうかねぇ

724 ：名無し三等兵：2010/04/08(木) 20:21:37 ID:???

>722
つ　マレーシア

725 ：名無し三等兵：2010/04/08(木) 22:05:55 ID:???

>>723
空自で初めてのターボファンで勝手が違ったとか、エンジンそのものよりF-1の整備性が悪過ぎたんじゃないの？
ジャギュアはその辺どうだったんだろう？

726 ：名無し三等兵：2010/04/08(木) 22:12:58 ID:???

>>722
インドはもしかしたら、ロシア、欧州、アメリカ、国産になるかも知れんわな。

727 ：名無し三等兵：2010/04/08(木) 22:15:53 ID:???

>>717
イギリス、イタリアはタイフーンとF-35両方運用予定だけど。

728 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2010/04/08(木) 23:07:42 ID:???

>>717
独逸空軍は、トーネードとF-4とF-104を飼ってたくらいだから・・・。
米国製と欧州製ならなんとかなるんじゃね？

ただ・・・フランス製が混じるとどーなるかわからんが。

729 ：名無し三等兵：2010/04/08(木) 23:10:22 ID:???

でもあいつらNATOと言う枠組みの中で米国に防衛依存はしてるけど、仲間が多い分余裕はあるからな。

730 ：名無し三等兵：2010/04/09(金) 00:52:25 ID:???

なんか、日本って孤立無援だな

731 ：名無し三等兵：2010/04/09(金) 01:42:24 ID:???

軍事同盟は米国とだけだし、一応の軍事協力はオーストラリアくらいなもんだしな。

732 ：名無し三等兵：2010/04/09(金) 01:57:37 ID:???

もうこの際第4の大国になりつつあるインドと手を結ぼうぜ

733 ：名無し三等兵：2010/04/09(金) 02:31:23 ID:???

インドと軍事的に手を組むと自動的にパキスタンと敵対してしまうな。
せっかく日本はパキともインドとも良好な関係を築いてるのに、
それをわざわざぶち壊すのはあまり得策じゃない気がするが。
あと一応あれでも核保有国だし･･･。

734 ：名無し三等兵：2010/04/09(金) 02:38:40 ID:???

カシミール問題に触らなければ大丈夫じゃね

735 ：名無し三等兵：2010/04/09(金) 12:55:13 ID:???

カシミールに触らないでインドにどんなメリットがあるんだｗ一番要る所じゃないか
インドが北朝鮮や中国に触らないようなもんでしょ

ここは第5の大国になるかもしれないブラジルと手を

736 ：名無し三等兵：2010/04/09(金) 13:09:53 ID:???

中印の火種はカシミールだけじゃないですし

737 ：名無し三等兵：2010/04/10(土) 17:26:50 ID:???

738 ：名無し三等兵：2010/04/10(土) 19:42:13 ID:???

日本がイランと仲良くしてても文句言われないの？

739 ：名無し三等兵：2010/04/10(土) 19:43:18 ID:???

近くにインド人住んでるけど、あの国の人はなんか安心なんだよな～

740 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 04:29:32 ID:???

世界３大嘘つき民族の一つだっけ。いつ裏切られるかわからないイメージがある。
表面的には敬虔、誠実、優秀って感じの人は多いけどさ。
インドの紀行文とか読んでるとエグい話がいっぱいだし。

741 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 06:57:52 ID:???

ﾏｼﾞｽｶ学園

742 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 13:31:17 ID:???

「第二の中国」の二つ名は伊達じゃないってことか
インドは民度がピンキリ、上はまともだが下はマジでひどいらしいな

743 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2010/04/11(日) 15:21:11 ID:???

純減だけは避けたいなぁ・・・

後継機が定まらないなら、
砂漠に放置プレイされてるF-4から部品取りしてでも飛ばして貰いたい。

744 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 16:12:22 ID:???

それだ。
モハベ砂漠に一杯転がってるの買い取ればいいんだ。

745 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 17:42:00 ID:???

もうさ、空自や内局の連中じゃなくて、経産省航空機課の官僚にF-X決めてもらったら良い。
「僕たちぢゃ決めらんないでお願いしま～す」
って、ついでにメーカーとの交渉も全部して貰えばいい。

746 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 17:45:16 ID:???

既存機種でいいよ。ナメさせて攻撃させればいい。
まずは世論を動かそう

747 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 18:00:46 ID:???

攻撃を誘発した時点で負けだわ。

748 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 19:07:35 ID:???

>>744
ちなみにモハーヴェ空港に放置されてるのは民間機だ。
軍用機が放置されてるのはアリゾナのデビスモンサン空軍基地。

749 ：名無し三等兵：2010/04/13(火) 16:34:20 ID:???

ライセンス料いくらになるんだろ

750 ：名無し三等兵：2010/04/13(火) 16:55:34 ID:???

ライセンス率が非常に高いor全部生産できる契約なら、ほとんどライセンス料でしか金取れないから吹っかけられなくても相当高そうだ。

751 ：名無し三等兵：2010/04/13(火) 19:55:06 ID:???

ちなみにF15で１着あたりどれくらい取られているの？

752 ：名無し三等兵：2010/04/13(火) 20:05:15 ID:???

ユニットコストが米導入価格で3千万ドル。当時の円ドル相場は1ドルが300円前後（らしい）で円にすると90億くらい。
自衛隊導入価格で120億前後。

物価や人件費差はどれくらいあるかわからないから、なんとも言えないが、単純に考えて30億くらいか。
今の貨幣価値で現すといくらくらいになるかは誰か頼む。

753 ：名無し三等兵：2010/04/24(土) 05:02:01 ID:???

70年代なら150万くらいの感覚
80年代なら100万程度

70年代って初任給12万とかだろ。

754 ：名無し三等兵：2010/04/25(日) 11:23:07 ID:???

ガンダムに例えるなら
F-14 ジム・コマンド
F-15 ガンダム
F-16 ジム(後期型)
F-18 ジム改
F-22 Ｚガンダム

F-2 ジム・カスタム
ユーロファイターガンダムMk-Ⅱ
こんな感じ？

755 ：名無し三等兵：2010/04/25(日) 11:24:51 ID:???

ちなみに、F-4EJ改はボールｗ

756 ：名無し三等兵：2010/04/25(日) 16:27:20 ID:???

開発元が違うからEF2000＝ガンダムMk-IIは違和感があるな･･･

757 ：名無し三等兵：2010/04/25(日) 22:44:29 ID:???

ジムとか全然分からん

f-16 格闘a ペイロード～ミサイルb～c エンジンc 総合b～ｃ
fー15 格闘ｂペイロード～ミサイルa～ｂエンジンb 総合b
ラプタン格闘a ペイロード～ミサイルｂエンジンｓ総合a
タイフーン格闘ｂペイロード～ミサイルa エンジンa 総合a
f-18 格闘ｂペイロード～ミサイルa エンジンｂ総合ｂ
su-27～mig29 格闘a ペイロード～ミサイルc エンジンc 総合ｃ
su-35～mig-35 格闘s ペイロード～ミサイルb エンジンｂ～ｃ総合b～ｃ
ラファール格闘ｂペイロード～ミサイルｂエンジンa～ｂ総合ｂ
fｰ35 格闘a ペイロード～ミサイルｃ以下エンジンｂ総合ｂ～ｃ

f22>>越えられない壁>>タイフーン>ラファール>fｰ18>fｰ35>ｆー15＞su-35～mig-35＞f-16>壁>su-27

程度の性能じゃないの？ベースは改造込みで
sランクラプタン
a タイフーン～aesa戦闘機
ｂ su-35～非aesa横這い
>>越えられない壁ｃ su-27

とか？

758 ：名無し三等兵：2010/04/25(日) 22:49:49 ID:???

ｓ f22(ラプターｂ含む
a タイフーン～aesa機 f-15g ラファール改 fｰ18aesa fｰ2改？
b+? f-35
c su-35 ラファール fｰ18非aesa fｰ2？だいたいamram搭載世代、4.5？世代 fｰ15e
d c/d戦闘機実質4世代
e su-27 台湾雄鷹とか
f a/b世代

だいたい、ランク1個で2倍算のつもり

759 ：名無し三等兵：2010/04/25(日) 23:21:43 ID:???

違うな
ｓ fｰ22 スーパークルーズ f-35 の半分のステルス化け物エンジン
a タイフーン改
ｂタイフーンラファール改 su-50はa～b
ｃ fｰ35 f-18aesa f-15aesa(実戦配備無し） f-2改 fｰ15j改 fｰ16ef
ｄ fｰ18e/f ラファール f-2 f-15msip su-35 mig-35 f-15e
e f-18 f-15 トーネード f-16c/d
f su-27 mig-29 台湾雄鷹
ｇ fｰ16a/b

su-35,mig-35はcかも

760 ：名無し三等兵：2010/04/26(月) 00:12:57 ID:???

F-35は制空戦闘機としてはF-16とどっこいどっこいか、やや劣る程度だろ。
ありゃ、攻撃機だ。
その、攻撃機としても、RCS以外はF-15E以下だし。

761 ：名無し三等兵：2010/04/26(月) 00:39:58 ID:???

ルックダウンで70～90nmなんで、
aesa系列レーダー装備しない、63(v)1までのfｰ15なら圧勝出来るよ。

せいぜい～10nm近ずかないと探知出来ないだろ。だから巡航ミサイル防御も出来ないし、何も出来ないからfｰ35が圧勝

aesa持たれると、迎撃、追いつかれる、探知しやすい(だいたいルックダウンの半分～3分の1程度だと思われ）なんで、aesa持たれれば負ける
爆撃能力は爆弾少なくても確実に落としてね運用だから

762 ：名無し三等兵：2010/04/27(火) 12:53:21 ID:C/CDZQ41

S F-22
A F-35
B ユーロファイター
C F-15 ラファール
D F-18 F-2 F-16

G F4EJ改
だろ？

763 ：名無し三等兵：2010/04/27(火) 14:33:03 ID:???

スパホがラファールやタイフーンより下なんてありえない
第五世代機の次に中身が一番進化しているのがスパホ

764 ：名無し三等兵：2010/04/27(火) 15:13:26 ID:???

F-2改の下でもいいんじゃないか

765 ：名無し三等兵：2010/04/27(火) 15:20:30 ID:???

S F-22
A F-35
B ユーロファイター
C F-15E ラファール F/A-18E/F F-15
D F-2 F-18 F-16

G F4EJ改

改定

766 ：名無し三等兵：2010/04/27(火) 18:52:33 ID:???

>>763
ステルスじゃないだけで、中身はF22以上説もある位だからな＜スパホ

767 ：名無し三等兵：2010/04/27(火) 19:50:39 ID:???

スパホにスーパークルーズ能力があったとは露知らず

768 ：名無し三等兵：2010/04/28(水) 08:15:34 ID:???

短足、鈍足が玉に瑕

769 ：名無し三等兵：2010/04/28(水) 13:17:19 ID:???

艦載機なので問題ない

770 ：名無し三等兵：2010/04/28(水) 13:48:44 ID:???

さ　あ　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た
http://www.flightglobal.com/articles/2010/04/27/341145/japan-seeks-foreign-engines-for-stealth-fighter-prototypes.html

771 ：名無し三等兵：2010/04/28(水) 16:01:15 ID:???

>>769

日本に空母が？

772 ：名無し三等兵：2010/04/28(水) 17:32:10 ID:???

浮沈空母日本があるだろう
5年後にはIMF管理下に入るかもしれないけど

773 ：名無し三等兵：2010/04/28(水) 21:00:57 ID:qYaeF4G8

空しいスレだ。
叶わぬ夢はプラモで…。

774 ：名無し三等兵：2010/04/28(水) 21:28:25 ID:???

外債無い国にIMFが入って何をするんだろう・・・。

775 ：名無し三等兵：2010/04/28(水) 21:44:53 ID:???

メガフロート空母でタイフーン運用しようぜ！！

776 ：名無し三等兵：2010/04/28(水) 21:48:47 ID:???

日本国内で回せなくなったら外債になるよ

777 ：名無し三等兵：2010/04/28(水) 23:14:14 ID:???

今更タイフーンってのもね。

これならば最初から、タイフーンの開発計画に日本が参加すれば良かったのに。

778 ：名無し三等兵：2010/04/28(水) 23:27:46 ID:???

その頃はF-2の開発だけで手一杯だったじゃないか
タイフーンに振り分けるような余力と金は無いっしょ

779 ：名無し三等兵：2010/04/28(水) 23:59:05 ID:???

>>778
F-2をタイフーンにすれば無問題

780 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 00:48:39 ID:???

混ざり混ざって何故かMiG1.44に。

781 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 03:59:46 ID:???

Su-30MKJﾏﾀﾞｰ？

782 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 08:01:32 ID:???

>>765
タイフーントランシェ1、トランシェ2は、ほとんどの国のF-X選定コンペでF-35、F-15、
F-16、スパホ、グリペンといったライバルたちの評価を下回った。
しかも、ネックは価格ではなく性能（アビオ能力、ステルス性、マルチロール性など）で
下回るという戦闘機として屈辱的なもの。
トランシェ3についても、現在進行中の他国F-X選定コンペティションにおいても
現段階で
　◆ブラジル
　　　　スパホより空戦性能が低く、シミュレーション結果でもアビオの圧倒的性能差で
　　　　スパホに手も足も出ずに敗れるとの評価
　　　　価格面ではスパホよりは安価
　◆インド
　　　　ラファールよりマルチロール性能が劣る
　　　　価格においては、ラファールより初期費は高いが保守費も含めた長期使用時の
　　　　トータルコストは安価
　　　　しかしその価格差はほとんどなく、結果としてラファールより価格性能比が低い
　　　　またスパホに比べると、価格について上回り、空戦性能、マルチロール性能、
　　　　価格性能比において下回るとの評価
　　　　新たにロシアから働きかけのあるSu-35BMと比較し、性能、価格両方で下回る
　　　　との評価
　◆スイス
　　　　トラ3でもラファール、グリペンに比べマルチロールとしての完成度が低い
　　　　価格においてラファールより安価だが、価格性能比において劣る
　　　　価格においてグリペンより高価、価格性能比でグリペンと同等との評価

と性能面の評価でライバルたちを下回っており、対スパホには価格勝負、グリペンや
ラファールに対しては政治力での勝負に賭けている状況。
何故か2ちゃんねるだけが、台風の性能を異常に高評価。

783 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 09:36:25 ID:Nc1ILS0i

2chが評価しているというよりも、空自がステルス機を導入することを恐れる
在日が必死で書き込んでるだけだけどな。

784 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 10:12:01 ID:8GJnRT5I

あれ、ここアンチスレだっけ？

785 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 10:17:11 ID:???

だからF-XはSM-36だと何度（ｒｙ

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

786 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 10:21:06 ID:???

> 何故か2ちゃんねるだけが、台風の性能を異常に高評価。

仕方ないよ
２ｃｈはコピペが多いので、１６年も昔のＤＥＲＡ（１９９４）の対Ｓｕ－３５性能評価のコピペが脳内に刷り込まれた
香具師が多い

　　F-22　　　　　10.1:1 　　まだレーダー反射の試験中。量産型１号機完成は１９９７年
　　タイフーン　　　4.5:1　　１９９４年３月２７日初飛行。この評価が作られたのも１９９４年
　　F-15E　　　　　1.5:1　　アビオ更新したＦ－１５Ｅ＋の評価は、軍事専門誌でもトラ３より上　　
　　ラファールC　　1.0:1　　１９９４年はデモ機のラファールＡが試験を終え、これから量産型ＢとＣの生産が本格化するところ
　　F-15C　　　　　0.8:1 　　アビオ更新したＦ－１５Ｃ＋の評価は、軍事専門誌でもトラ３より上
　　F/A-18+　　　 0.4:1　　これはスパホではない。スパホの生産開始は１９９８年。スパホＢｌｏｃｋ２の評価もトラ３より上　
　　F/A-18C　　　0.3:1 　　過小評価すぎ
　　F-16C　　　　 0.3:1　　　トラ３はＦ－１６Ｅと空戦で同等、対地で下が一般的な評価

ましてや、「敵」であるＳｕ－３５に至っては実用機が存在しない戦闘機
あの当時の「Ｓｕ－３５」はＳｕ－２７にカナード付けただけの輸出用のデモ機であり、あの評価は当時のＳｕ－２７との
比較に過ぎない
実際の実用型Ｓｕ－３５であるＳｕ－３５ＢＭについては、欧米の軍事専門家や軍事雑誌がタイフーンを完全に
上回る第４．５世代最強の評価を与えている
ＤＥＲＡの評価は、明らかにタイフーンの売り込み用に開発国であるイギリスが過大評価したものなのだが、
ああいう「わかりやすい性能評価」が他になかったせいで鵜呑みにした香具師が多かった

このスレの>>1も、「ＮＡＴＯユーロファイター・トーネード管理機構が認定するソフトウェアシミュレーションでＦ－３５に
勝った！」って、また売込みの宣伝文句信じちゃってるし

>>1は、開発元のイギリスですら、タイフーンが全然売れないことに業を煮やして昨年の今頃トランシェ３の
開発を中止するかどうかで揉めていたこともしらないのだろうなあ・・・・

787 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 10:59:41 ID:???

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

788 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 11:19:58 ID:???

軍事評論家とか軍事専門誌とか言えば、相手が黙ると思ってる時点でν速の香り
機体同士の比較評価は根拠不明でDERAの結果だけ貼り付けてイカTUEE言ってるのと同レベル
と、釣られてみるテスト

789 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 13:38:18 ID:???

タイフーンの開発計画に、日本が参加していないからこうなった。

790 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 14:32:12 ID:???

>>786
完成していない虎3より上と断定するのも
ＤＥＲＡと同じくらい乱暴な話だと思うが

2chでタイフーンの評価が高いのは戦闘機としての評価が基準が運動性能＞アビオニクスだからだろ
そして古くさいアビオを日本製の最新型に換装できれば・・・と妄想している

791 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 14:44:41 ID:???

>>789
日本が参加すると・・・

攻撃機として、低高度での運動性、機動性、安定性などを必ず確保する事。
ASM-2などの空対艦誘導弾を4発搭載した状態で戦闘行動半径450海里以上を確保する事。
できれば、XASM-3を4発搭載した状態でも条件を満たせる方がいい。
機体の材料は、日本製の炭素系複合材を採用しろ！
レーダーは、日本製のアクティブ・フェーズド・アレイ・レーダーを採用しろ！

これらが絶対条件だ。

ソ連のSu-27シリーズやアメリカのF-15シリーズに対抗できるようにするのと、
将来的拡張性確保の為にそれらに匹敵する規模の大型戦闘攻撃機にしろ！

空対空誘導弾用の半埋め込み式パイロンは、XAMM-4が収まるサイズにしろ！

XAAM-4の専用指令送信機を搭載する為のスペースを確保しろ！

空中給油はフライング・ブーム方式にしろ！

リボルバーカノン？機銃は、日本の防衛事情を考えてガトリングガンにしろ！

エンジンを始め、機体の部品の製造や最終組み立てまで全部日本一国でできるようにしろ！

日本のAAMやASM、XJ/APG-1やXJ/ARG-1に関する機密情報は渡さん。

武器輸出三原則や日本の機密保持・安全保障の事もあるので、好き勝手にいろんな国に輸出するのは許さん。

試作機と量産初号機のペイントは、欧州と日本の友好の証として、
日本製のゴスロリメイド服、もしくはゴスロリ魔法少女服、又は着物姿の白人少女を大きくペイントした痛機カラーにしろ！

792 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 16:34:53 ID:???

S F-22
A F-35
B F-15E F/A-18E/F
C ユーロファイターラファール F-15
D F-2 F-18 F-16

G F4EJ改

再改定

793 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 17:18:29 ID:???

イタ機はペイントであってカラーではない。
http://www.idolmaster.jp/imas/items/images/ac6/Typhoon_makoto_image.jpg
わりとXbox360の性能テストみたいな代物だったり。

794 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 17:18:29 ID:???

ぼくのかんがえたせんとうきランキングはお腹いっぱいです

795 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 17:36:03 ID:???

必死に考えたのに・・・・・

796 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 17:49:13 ID:???

適当に考えたのに・・・・・

797 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 20:15:39 ID:???

このスレの連中は各国の専門家より優れた見識をお持ちなんだよなｗｗｗｗ

798 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 20:30:16 ID:???

随分とストレスが溜まっていそうですね

799 ：名無し三等兵：2010/04/30(金) 17:50:49 ID:???

国際防衛大臣、火曜日はフェンリア改造素材を探す
　国際防衛大臣はGW中にフェンリアの改造素材を手に入れることが判明した。「ゴールデンウィーク中は5月3日
～5日にかけてエアショーを開催している期間に魔改造素材を手に入れる。現在、フェンリア、ファルケン先行量
産型、スカイリィを主力として使っている。ミグ３１を魔改造素材として使う可能性もあるが、その時はフェンリアを
ＶＴＯＬ型とＣＴＯＬ型の長所を兼ね備えた機体に改造する」。また、国際防衛大臣は「仮面ライダーカブトを買わ
ねばなるまい。ＰＳ２のカブトを買わないといけない」と述べました

800 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 19:31:33 ID:???

>>765
正しい分析だと思う。

801 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 19:35:18 ID:???

自演乙

802 ：名無し三等兵：2010/05/02(日) 00:53:53 ID:???

>>800
ありがとう

803 ：名無し三等兵：2010/05/03(月) 12:25:11 ID:???

S アブロ・アロー長距離迎撃機
A F-108超音速迎撃機
B F-106迎撃機
C F-14スーパートムキャット21
D F-26ストラマ

G マルヨン再生産にてF-104S

再々改定

804 ：名無し三等兵：2010/05/03(月) 12:36:11 ID:???

F-8U3クルセイダーが入ってないのは納得出来ない！！

805 ：名無し三等兵：2010/05/03(月) 20:13:23 ID:???

>>803
ありがとう

806 ：名無し三等兵：2010/05/03(月) 20:54:44 ID:???

>>791
これ見るとイーグルの時は本当奇跡だったんだな

807 ：名無し三等兵：2010/05/03(月) 20:56:10 ID:???

70年代、80年代は冷戦最盛期だから

808 ：名無し三等兵：2010/05/04(火) 22:05:04 ID:???

いくらなんでも最後のはゲーム会社の悪ふざけだけどなｗ

まあ7,80年代に日本が対外的に誇れる一体成型技術なんてなかったけど。

809 ：名無し三等兵：2010/05/05(水) 22:18:28 ID:???

今更参加しても旨味が無いし、失敗作の戦闘機を調達する程の余裕は無い。

過去の歴史を変えなければ、タイフーンは日本にとって有用なF-Xにはなりえない。

810 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 11:27:35 ID:???

Ｆ－３５は遅れそうだから、Ｆ－ＸＸで採用すればいい。

純減になると、財務省がニタニタしてまっているから、連中に吠え面をかかせ
ファントム婆さんに楽をさせるためにも、緊急性のあるＦ－Ｘはユーロだな

811 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 12:11:54 ID:???

製造ライセンス買取F-2再生産でいいよもう

812 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 15:06:40 ID:???

何が「いいよもう」だ。一番難易度が高いだろ。

813 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 17:36:53 ID:???

共同開発したものとはいえ日本で開発したので難易度は高くないだろ。
F-35のラ国より難易度低いんじゃないの？

でもあんまり欲しくない。

814 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 18:22:23 ID:???

F-16改で失敗作だしな。

まだ、イギリスとFS-Xを共同開発した方が良かった。

815 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 18:30:07 ID:???

良いベースは何かあったっけ？

816 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 18:30:28 ID:???

EAP

817 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 18:36:22 ID:???

>814-816
んでこうなる訳ですね
　ttp://www.strange-mecha.com/jsdf/jasdf/fs-x.jpg

818 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 18:44:32 ID:???

どうしてインテイクがスマートにできないんだろうな。

819 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 20:59:16 ID:???

>818
フランスのような優雅なセンスに欠けているからだと思います
　ttp://home.b01.itscom.net/y-kano/aircraft/14_rafale-c/13.jpg

820 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 21:57:14 ID:???

エアインテークは、今のところF-22Aが一番格好良いな。
F-22Aみたいなエアインテークのカナードデルタ翼機があったら萌える。

>>819
弱そう。

821 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 02:02:28 ID:???

なんだかんだでEF2000より性能低いしな、ラファール

822 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 02:19:59 ID:???

開発は順調だったのにねｗ

やっぱフランスは物造りの国じゃないか

823 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 02:26:19 ID:???

そうか？ミラージュは結構ヒット商品じゃね。ミサイル類もそれなりに売れてるし。

824 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 03:35:43 ID:???

ミラージュシリーズって、米帝の戦闘機と比べてことごとく低性能だった印象。

ミラージュ2000も後発なのに、F-16以下だぜ。

825 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 03:42:56 ID:mQwqcpML

>>819
ごてごてした感じがいかにもフランス

826 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 04:23:14 ID:???

>>822
タイフーンより速く仕上げてきたあたり大したものだろう。
完成度に関してもフランス一国ならこんなもんだろ。

827 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 08:12:34 ID:rl7+OpBE

ﾀｲﾌｰﾝ買うなら５０機が限度
あまった金でＡＷＡＣＳとか買わないとアメリカは納得せんだろね

828 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 09:03:02 ID:???

>820
Boeing F/A-XX concept walkaround
　ttp://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2010/05/boeing-fa-xx-concept-walkaroun.html
カナードは無いけどデルタ

829 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 10:46:06 ID:LyQhYX/u

妄想スレは飽きたな

830 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 10:53:57 ID:???

>>828
ラダーも無い・・・

831 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 11:12:19 ID:???

しかも第六世代マルチロールてｗボーイングの戦闘機開発部門も大変だなｗｗ

832 ：名無し三等兵：2010/05/10(月) 17:37:29 ID:???

ボーイングは、もう完全にロッキード・マーティン以下何だからそれを認めろよ。
0.5世代、下手すりゃ1世代遅れてるぞ。

833 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 10:49:29 ID:7Fx44b0i

半井小絵のタイフーン情報

台風１号がEUから接近中！

ニコッ。

834 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 12:13:40 ID:???

>>819
丸いインテークとかアメリカでさえやめた代物だぞ

835 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 12:57:47 ID:???

タモさんもＦ２２やＦ３５の輸出版は
脱高機能されていてダメだと書いている
第六世代の心神が誕生するまでは
タイフーンでつなぐべき

836 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 22:21:09 ID:WLYM/zbd

>>810　タイ糞のほうが、はるかにお金も時間もかかるんだよ。
タイ糞の目は100%ないからなあ
妄想スレで終わりかア

837 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 22:48:24 ID:7Fx44b0i

半井小絵のお天気情報

タイフーン１号機がEUから離陸しました！

ニコッ。

838 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 23:21:38 ID:???

お金も時間もかかってるのはどう見てもF-35の方ですね

839 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 06:28:14 ID:???

アメ公が怒り狂って結局アメ機にしといたほうが良かったって事になるのは火を見るより明らか

840 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 09:34:39 ID:???

とらすとみーと言えば問題なかろう

841 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 09:37:01 ID:???

次のF-Xで、アメが「もう売ってやんねー、クソして寝ろ！」状態だったらかなりマズイからなぁ。
最近アメの信用損ねてばっかりだし、政治的にみて結局アメ機に決まる確率はかなり高そうだよな。

842 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 09:58:33 ID:QYucNqCD

電波吸収塗料を対米禁輸にすればいい

843 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 10:00:15 ID:Np0+y6Or

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844 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 10:08:32 ID:???

仮に普天間が国外に決まったら、米国機買おうが買うまいが同じ事だけどな
F-Xは現在日米間で短期的に起きている問題の代替手段とはならないよ

845 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 10:21:59 ID:???

まあ考え方の違いだけど、米国にしてみれば
こんな反米政権に自分とこの戦闘機売らなきゃ行けない義理はない、F-4がお似合いだと思うかもね
ライセンス生産なんて将来中国に技術を売るかもしれないから認めたくもないと考えるかもしれない

F-Xでどれを選んでも問題が起きないくらいには日米関係を安定させないと
どれを選ぶにしても影響は避けられない気がするね

846 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 14:36:12 ID:???

あのノムたん政権下で韓国のF-XはF-15Kに決まったのだよ
むしろ反米政権であるからこそ現場としては米国に利益になるようF-Xを選定せざるおえない
政権トップがキ○ガイでも現場の人間は米軍の協力なくては防衛がままならないことは理解している

F-Xを純粋に性能やコストで選ぶことはミンス政権のために出来なくなったのさ

847 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 14:55:54 ID:QYucNqCD

従来どおり米国製を買ったら有権者を失望させるだけ
タイフーンを買って政権交代の威力を見せ付けるべきだろう
国民を「自民と同じ選択かよｗ」とがっかりさせてはならないのだよ

848 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 15:02:09 ID:Np0+y6Or

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849 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 15:04:39 ID:???

政権なんか関係なく欧州機を採用したらアメ公は怒り狂います

850 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 17:32:23 ID:???

>>849

だったら、もう既に怒り狂わせてる民主党政権なら問題ないということで

851 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 18:23:24 ID:???

むしろ余計に怒らせてどうするんだって話がな

852 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 18:26:10 ID:???

待つんだ。鳩は完全自主防衛を成し遂げんとする真の極右なのかもしれない。

853 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 18:42:17 ID:???

>>849
もしそうだとしたら、欧州製を選択したF-1の時点で怒ってるだろ。

854 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 19:02:32 ID:???

>>853
変わりのものが無ければ仕方がないのでは？

855 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 19:24:41 ID:Np0+y6Or

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856 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 20:19:21 ID:???

F-1導入は国内技術の育成そのものが目的だぞ、それが通ったんだからある意味恐ろしいわ

857 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 01:01:07 ID:???

＞変わりのものが無ければ仕方がないのでは？

まさに現状だと思う。

858 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 01:05:36 ID:???

いや、色々あるし

859 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 01:15:28 ID:???

>>857
第五世代戦闘機しか見えない病？

860 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 03:20:25 ID:???

導入するとして、第4.5世代と第5世代しかない
第5世代（＝ラプター）はほぼ絶望、第4.5世代の中で一番能力の高いのはタイフーン
他にはないだろ。

861 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 05:36:34 ID:???

タイフーンが一番能力高いってのがまず疑問だね
一長一短でしかないのに

862 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 05:52:07 ID:???

設計が割りと新しくて、割と高機動で、割とマルチロールで、割りと低RCSで、
双発で、スパクル出来て、ラ国OKで、改造OK

て感じで空自の理想には一番近いんじゃね？

863 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 08:24:50 ID:???

空自はF-22F-35がダメならあとはどれでも一緒と思ってるよ

864 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 12:00:44 ID:s/pZrydo

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865 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 13:05:52 ID:???

>>862
>設計が割りと新しくて
設計思想はそんなに新しくありません
F-2と同じくらい、スパホのほうが新しい
＞割と高機動で　○
＞割とマルチロールで　△
トランシュが進まないとマルチロール性は限定的
＞割りと低RCSで
機体が小さい以外のステルス性には疑問符が付いている
ステルス処理はスパホに遠く及ばない
＞双発で、スパクル出来て、ラ国OKで、改造OK 　○

空自の理想に近いっていうか理想がラプターだしな
少なくともラプターに一番コンセプトが近いかな？

866 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 18:22:00 ID:???

＞トランシュが進まないとマルチロール性は限定的
＞ステルス処理はスパホに遠く及ばない

スパホを持ち上げてる奴の気が知れねぇ

867 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 18:25:35 ID:???

EF持ち上げてる奴も似たようなもんだよ

868 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 19:02:34 ID:???

んなこたーない、ライノはアビオニクス以外に見るべきものがないだろ
アビオニクスは将来の換装が充分可能だが、素の空力設計はどうしようもないし
ステルス性能なんて4.5世代機はドングリの背比べだろうよ、ウェポンベイがないからな

869 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 19:05:33 ID:???

断っておくがライノがF-Xに向いてないと言いたいだけで駄目戦闘機と叩いてる訳じゃないからな
空母艦載機としては現時点で他に並ぶ者がない

870 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 19:08:44 ID:???

民主党しだいで戦闘機の定数減らされるかもしれんのに
下手に決定できんよ

今純減して次に第5世代機を導入するか
今第4.5世代機を導入して次に純減するか

871 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 19:13:45 ID:???

官邸にいると沖縄海兵隊の抑止力が理解できるようになるらしいから
制空戦闘機も純減しない方向に向くんじゃないの（棒）

872 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 19:39:14 ID:???

ほら、ＥＦ持ち上げてる奴も似たようなもんじゃないっすか

873 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 19:44:29 ID:???

ほらって言われても

874 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 19:47:08 ID:???

ほら、とか言われてもどれをどう解釈してその結論に至ったのかさっぱりわからんのだが

875 ：名無し三等兵：2010/05/14(金) 01:00:02 ID:???

F-18系はあのエラ(ストレーキ)が全ての空力を台無しにしてるからなぁ、
もしアレが可動式だったらと思うと残念でならんね。

876 ：名無し三等兵：2010/05/14(金) 01:01:59 ID:???

F-18のストレーキとったらどうなるんだろうね？
問題全て解決しないかな。

877 ：名無し三等兵：2010/05/14(金) 01:30:55 ID:???

ストレーキのお陰で水平飛行時の安定性と機首上げ時の
揚力増強があるから、無くなったら有りの時より劣るのは明らかだよ。

ただ、F-16もそうなんだが、ストレーキと主翼の配置のせいで
水平飛行時の空気抵抗が大きくなるはずなんだよな、あれだと。
なんであの空力設計で許されたのか全くワカラン。

878 ：名無し三等兵：2010/05/14(金) 13:40:31 ID:???

どんなに加速性が優れていても
空母に着艦できなくては艦載機と言えないだろ

879 ：名無し三等兵：2010/05/14(金) 17:00:11 ID:???

可動ストレーキにすれば、加速性も減速性も着艦能力も高性能にできる。
問題は、米海軍と設計家がその点について全く考えていないって事。

880 ：名無し三等兵：2010/05/14(金) 20:41:06 ID:???

ストレーキだけじゃなく翼幅荷重寄りの設計も変えないと、そんな美味い話にはなるまい
だがそうすると艦載機としては微妙になっていく、そうだ可変翼にしよう

881 ：名無し三等兵：2010/05/14(金) 23:27:07 ID:???

可変翼だと構造が複雑になり、製造コストの増大、整備コストの増大を招くから、
可変翼以外の方法を考えよう。

882 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 02:40:06 ID:???

そして結局ストレーキ付ける・・と。

883 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 10:50:56 ID:???

カナード

884 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 16:51:13 ID:???

欧州人にまともな兵器なんか作れんだろ。

イギリスは変態で斜め上。
ドイツは無駄に先進的で懲りすぎで、整備性や調達コストが高い。
スペインとイタリアに至っては、まともかどうか以前の問題で、
真面目に戦争する気があるのか疑いたくなる。

こういった、変わった連中が集まった結果がタイフーンさ。

こんな戦闘機を日本に導入しても費用対効果が悪いのは分かりきってる。

885 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 18:32:20 ID:???

(ｷﾘｯ

886 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 19:50:10 ID:qraXv7by

米軍と自衛隊の統合をかわす
ためにタイフーンを導入するわけで
性能なんてどうでもいいことだろ

887 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 20:03:27 ID:???

なんか知らんがタイフーンの性能は低いと思い込ませたいらしいな

888 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 20:20:19 ID:???

反論するためにどの部分の性能が高いのかを説明しようぜ！

889 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 20:35:26 ID:???

EFの性能が高いとか言ってる連中の脳内じゃ第五世代並になってるんだよな

890 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 20:53:36 ID:???

お前の脳内ではそうなってるんだろうよ

891 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 21:14:17 ID:???

どうせ第5世代なんて手に入らないから第4世代として優秀ならそれでいいよ。
若干不安はあるがな。

892 ：名無し三等兵：2010/05/16(日) 00:28:25 ID:???

この戦闘機ならブラックボックス？秘密の所無いのかな
ブラックボックス付きって輸出国の意にそぐわないと動かなくなりそうだ
そんなものイラネ、主力兵器ぐらいせめて国産か秘密の無い信用の出来るもの
練習機とか小銃なんかは輸入でもいいと思うけど・・・

893 ：名無し三等兵：2010/05/16(日) 00:31:16 ID:???

>>886
じゃあタイフーン導入しない方がいいじゃん。

894 ：名無し三等兵：2010/05/16(日) 18:07:54 ID:qH2bt9IV

ＦＸは、外為ドットコムへ

895 ：名無し三等兵：2010/05/17(月) 11:00:54 ID:???

>>893
米国で政府にも影響力のあるヘリテージ財団がアジアで最も信頼できるパートナーを韓国としました

もう日本は信頼されていないので、アメリカからの軍事技術の流入は期待薄
日本に輸出されない米国戦闘機の穴を埋めるには、ユーロが有力ですね

896 ：名無し三等兵：2010/05/17(月) 12:07:22 ID:???

全ての４．５世代機は近いうちに二線級戦闘機になってしまう
今回のF-Xはどれが将来二線級戦闘機として最も使い勝手がいいかの視点で選考すべきだ

そう考えるとタイフーンの機体規模の小ささは致命的だと思うのだが・・・

897 ：名無し三等兵：2010/05/17(月) 12:59:20 ID:???

>>896
ギリシャのドタバタがあるから、4.5世代機が二線級になるのはかなり先だろう。
クマーさんだって、そんなに余裕があるわけじゃないし、再建しないといかんもんが
多すぎる。

898 ：名無し三等兵：2010/05/17(月) 21:23:58 ID:???

ここはひとつ友愛精神に基づき欧州の経済危機に対する日本政府の支援策として
英国に対してユーロファイター虎３の緊急大量発注をするべきだ！

ついでにアスチュート級原子力潜水艦の長期レンタルも検討すべきだよね？

899 ：名無し三等兵：2010/05/17(月) 22:28:20 ID:???

>>898
ユーロファイターをどこの生産分持ってくるのかはともかく、
アスチュート級原潜はユーロ未加入の英国海軍の装備だと思うのだが。

900 ：名無し三等兵：2010/05/17(月) 23:38:36 ID:???

まぁ、英国も経済危機状態だけどねｗ

901 ：名無し三等兵：2010/05/18(火) 01:33:46 ID:???

>>899
虎３は英国が既に契約したものの購入予算が確保できずに困っているよ。

902 ：名無し三等兵：2010/05/18(火) 01:58:54 ID:???

>>901
第一に、それはともかくアスチュート級は、という話をしている。
第二に、その件は既に公式には否定されている。
第三に、どこから持ってくればいいかとかそういう問題ではない。

しかしアレがホントに自衛隊に来たら面白かったんだけどね。

903 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 13:51:23 ID:???

>>845
そりゃニートの考えそうな事だ。
1兆円規模の取引に売りたくないなんて
言うと思うか？ｗ

904 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 18:23:57 ID:???

情報管理がザルの国に最新鋭機は売りたくないだろう

905 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 19:08:47 ID:???

日米関係が険悪になれば新鋭機は売らず
旧式機を言値で売りつけてくる

それが飲めないなら米国は日本の領土問題に介入せずと公式にアナウンスするだけ

906 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 21:14:05 ID:???

領土問題には介入しないとすでにアナウンスしてるだろ
ただし軍事力を行使したら安保が発動する

907 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 22:16:47 ID:???

＞日米関係が険悪になれば新鋭機は売らず

クソ炎上機F35を全力スルーできなんて願ってもないチャンスだw

908 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 04:00:23 ID:???

そびえたつクソならぬ、そらをとぶクソ

909 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 13:37:14 ID:???

>>896
支援戦闘機としては積載数を稼げるデルタ翼が有利じゃろう

910 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 16:05:25 ID:???

青木:タイフーンは、どこかがずば抜けていいという飛行機じゃないんだよね。
（中略）
戦闘機としての能力も、まあ悪くはない。かと言ってどれかが優れているってわけでもない。平均点のような気がします。
(Ｊ翼７月号F-X座談会)

911 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 18:11:39 ID:???

F-2の複座がベストでは？

912 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 20:03:21 ID:???

双発ならよかったんだけど･･･

913 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 00:02:22 ID:???

>>910
「ズバ抜けてる」と「平均点」の間に「優秀」があってもいいよなぁ。
ズバ抜けてるのはF-22だけでいい。

914 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 00:21:30 ID:???

Ｊ翼ってタイフーンのネガキャンやりまくった雑誌だな、どうでもいいw

915 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 03:41:38 ID:CuKa+9he

ＦＸは、外為ドットコムへ

916 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 07:42:28 ID:???

>>910
クルマでたとえると
マークⅡみたいな感じ？

917 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 12:05:44 ID:???

マークⅡシリーズはそこそこ早いがスポーツでもない、そう考えるとあってるかな？

918 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 13:29:10 ID:???

だが、もう消滅した車種だ。

919 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 15:08:51 ID:???

タイフーンはRX-8っぽくない？

920 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 15:11:26 ID:???

ないない

921 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 22:26:39 ID:???

カローラでOK?

922 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 04:06:11 ID:???

今はなくなっちゃったけど、ローバーって感じじゃないか

923 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 04:18:22 ID:V1SFGtuW

ＦＸは、外為ドットコム

924 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 22:59:14 ID:gjOl3dlb

航フの今月号に「タイ糞のブラックボックス無しといういうのは、旧世代
技術の集大成という意味」とあったが、まさにその通りだね。

925 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 00:01:09 ID:???

>>924
それ書いた奴ってお前みたいなバカだから、それでいいんだよ。

926 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 01:56:06 ID:cmsm9wzk

タイフーンが日本向け大幅改造が可能ならば、アメリカの機体なんか
入れる必要はない、日本　ORIGIN　の戦闘機が出来る。
ところで、エンジンはどこ製。

927 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 01:56:45 ID:???

EJ200でね。

928 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 02:27:07 ID:???

台風に咽から手が出るほど欲しい先端技術ってあったっけ？

929 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 03:26:51 ID:???

トランシェ３の対地攻撃関連のSWはまともなものなら日本にとってはかなり価値がありそうな気がするが。
ただ、今契約しても入手のためのコストはとんでもなく高くつくか
下手するとゴミをつかみかねんかもと思うとやっぱいいやって気はするな。
あとエンジンはやっぱちょっとでも経験値増やしたい気が。

930 ：↑：2010/05/23(日) 04:30:40 ID:cmsm9wzk

>>928
日本の先端技術を押し込めばいい、エレクトロニクスは日本のお家芸
コンピューターはインテルとマイクロソフトで良いから。

931 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 05:40:47 ID:???

そういえばF-15JとかF-2のOSってなんだろう？ Windows2000・・・は艦船だっけか

932 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 05:55:59 ID:???

米国との連携があるから常識的に考えればVxWorksだと思うが、確証はない。

933 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 07:37:44 ID:???

>>930
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230365373/

934 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 09:27:20 ID:cmsm9wzk

ＯＳはリアルタイムＯＳでないと、戦闘には使えない
機関銃のスイッチを押しても、イベント優先のＯＳだと
まずレーダー処理が終わるのを待ってから、おもむろに
トリガー処理に移る、そのころには敵はどこかに逃げている
Windowｓvistaや2000ではこれが起こる。MSDOSやCPMなら
即発射できる、割り込み一発で動き出す。

935 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 10:19:39 ID:???

日本の場合は要素技術はあるものの、戦闘機というシステム・各コンポーネントに統合化する経験が多いとは言えない
ブラックボックスなければ好きに開け放題だし、タイフーンから学べることは少なくないと思うのだがな
それにF-22やF-35のライセンス生産は絶望的だし、他の米4.5世代機もどこまで技術開示されるか不明だ
日本が現時点で導入できる最新技術としてタイフーン以上のものがどこにある

PAK FAですね、わかります

936 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 10:47:29 ID:???

ブラックボックスなしってのは、完成品のどこを開けてもバラしてもおkってことでおk？

アビオもエンジンも無いドンガラだけ届いたりしてw

937 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 10:49:16 ID:???

>936
相手がブリテンだけに勘繰っちゃうよな

938 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 10:58:04 ID:???

その発想は拙いな、大人のやることではない

939 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 10:58:30 ID:???

ブラックボックス無しということはフルメンテが可能てこと？
それならアメリカ購入機と違って稼働率を上げられるし
購入機数を抑えられる

940 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 10:59:51 ID:???

>>938
前世紀半ばまでのブリテン人なら平気でやるだろう。＞アンコ抜き
現状では尻に火がついてるから、アコギな事はやりたくてもできんだろうね。

941 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 11:05:19 ID:???

トラ3B相当じゃなければ、エンジンはともかくアビオに関しちゃ入ってないも同然だけどな

942 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 11:07:18 ID:???

エンジンとアビオ抜きのドンガラが届いたらこう返してやれば良い
「本日届きました包みには緩衝材しか入っていませんでした、注文の品はまだですか？」
と

943 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 11:10:08 ID:???

軍オタ以外誰も台風なんて欲しがってないんだからブラックボックスなんてどうでもいい話

944 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 11:13:14 ID:???

いくばくかは空自内にもいるようだが

945 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 11:14:08 ID:???

>943
タイフーンは兎も角、ブラックボックスか否かは重要な問題だろ
F-35なんて出資国筆頭のイギリスですらラ国させてもらえん上に
下手すりゃ修理どころか整備までアメリカ送りにされかねん様相だぞ

946 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 11:15:52 ID:???

「ノー・ブラックボックス」=夕方スーパーで賞味期限切れ近い商品に貼られる20％引きシール

947 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 11:17:54 ID:???

待て、半額になるまで待て、20%で買うのは負け組だ

948 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 11:20:11 ID:???

>>934
MSDOSやCPMがRTOSってアホですか？
あるリアルタイムな要求の処理中に他のリアルタイムな要求が
割り込んだらどうするの？どっちかは間に合わなくてもいいわけ？
リアルタイムOSというのはそういうものではない。

949 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 11:32:27 ID:???

緩衝材だけでも買う意義があるかどうかだな
イスラエルはセンチュリオンを徹底的に改良して勝ち続けたわけだし

950 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 11:36:37 ID:???

>949
日本の場合、緩衝材だけなら自作できるから「間に合ってます」だからなぁ

951 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 11:48:17 ID:???

アビオの開発に全資源を投入して、ドンガラは売りに出てるのを買い叩くのもありかと思う
仮に自分で作れるとしても、ドンガラに金や手間をかける必要性が今後あるとは思えない

952 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 11:48:34 ID:???

イスラエルは頭がいいからね。
政治力の差なのか。
戦闘機から原爆まで上手くものにしていったし。

日本は国産がとかノウハウがとかそんなのはどーでもいい。
ただラプターが欲しい、最強戦闘機ラプターが欲しい。
輸入でも何でもかまわない、ただ最強の戦闘機が欲しい。

953 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 11:50:53 ID:???

日本の今の立ち位置って独立戦争の頃のイスラエルに近いと思うんだ

ただし、同国人同士の結束はないw

954 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 11:52:36 ID:???

訓練でラプターがF５に撃墜されたことがあったとおもうんだけど

955 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 11:54:31 ID:???

そのイスラエルでもＦ-35の自国仕様への改修を諦めたしな

956 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 11:58:15 ID:???

イスラエルはタイフーン買う検討とかしてないんか？
F-22禁輸にしてもF-35遅延／黒箱化にしても、あっちの方がより深刻では？

957 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 12:20:52 ID:???

イスラエルはＦ-16Ｉを最近導入したからそんなに急いでＦ-35を導入する必要もないだろ

958 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 12:31:41 ID:cmsm9wzk

>>948
では説明してチョウ、どう違うのか。

959 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 12:34:34 ID:WkpsXHvq

>>925　事実を指摘されてくやしいんだね

　それ書いた奴ってお前みたいなバカだから、それでいいんだよ。

オマエみたいな低能ヒッキーは、すぐに馬鹿呼ばわりするんだよな
オマエ記事書けるのか？え？
糞タイ糞厨が。

960 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 13:44:26 ID:???

>>959
＞614 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 22:49:32 ID:gjOl3dlb
くるくるパーが戦うって、そりゃ好都合
この脱税くるくるパーを軍事境界線に
送り込めよ。浮き輪でプカプカくるくるパー

>>924 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 22:59:14 ID:gjOl3dlb
航フの今月号に「タイ糞のブラックボックス無しといういうのは、旧世代
技術の集大成という意味」とあったが、まさにその通りだね。

>>619 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 12:35:19 ID:WkpsXHvq
ルーピーの出撃まだ？

　↑　↑　↑
こいつ　バカ　だよなぁ、　あたま悪い　と思わね？w　

961 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 14:26:56 ID:cmsm9wzk

FJ104 が F15 を、訓練で迎撃したことがある、アメリカさんも驚いていた
乗り手が優秀なら、性能が劣っても　　・　　・　　・　　。

962 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 14:29:30 ID:cmsm9wzk

F-104J　でした、スマン。

963 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 14:46:24 ID:???

↑ロック岩崎さんですね。

964 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 14:49:12 ID:???

タイフーンの２機連携によるバイスタティック捜索とアクティブステルス機動
というのが、どれほど対ステルス戦闘機戦闘に有効なのかが
クソ雑誌のライターや空自官僚がまるっきし解ってないのが問題なんだな。

その位に、ネタにして叩く気も起きない程のカスな訳ですよ。

965 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 15:00:01 ID:???

ぐだぐだ言ってもF-22は売ってくれないし、F-35は行き先不透明だし、
ユーロ、F-15、F/A18以外の選択肢って有るの？この三機ならユーロは良いんじゃない？

966 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 15:35:59 ID:???

F-22, F-35, F-15, F/A-18, タイフーン

なんに使う飛行機を選ぼうとしてるのかまるで見えんラインナップだな

967 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 15:41:08 ID:???

サウジの王族とどちらが頭が悪いか判断しかねるよな

968 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 16:01:38 ID:???

>>966
つ「使用限度超過で空中分解する心配のない戦闘機」
ただそれだけさ・・・

969 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 16:23:55 ID:???

丈夫で寿命が長い戦闘機ってこと？
それならそういう条件で提案を募ればいいのに‥‥
それともF-4EJじゃ無ければこの際なんでもいいや？

970 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 16:57:36 ID:???

もうトマホーク買えばいいんだよ

971 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 17:00:31 ID:???

>>953
ﾜﾛﾀｗｗｗ
回り全部が敵でそれじゃ話にならんでしょ。
でも日本には憲法9条があって、それが抑止力になってる、って与党が言ってたし、
建国当初のイスラエルよりはマシ。

>>967
サウジ見習って一通り導入すればいい。

972 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 18:10:34 ID:cmsm9wzk

>>969
ファントムってそんなに嫌われているの～～　＜＜　丈夫で長持ち　＞＞
(((　亭主元気で留守がいい　)))

973 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 18:23:12 ID:???

なんか日本商社不義理ばっかやってるなー。
そろそろ何かしら買ってあげないと本気で相手にされなくなるぞ。

974 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 20:03:08 ID:???

空自ファントムおじいちゃんだもんな
次世代はF-３５あたりでいいんじゃない？

975 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 20:40:00 ID:???

>>928
少なくともレーダを含め全て日本より上だよ。

976 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 20:44:49 ID:???

あっそ

977 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 21:04:43 ID:???

>>968　F-14空中爆発する動画をみたことあるが
古いF-4EJを早めに変えたほうがいいかもしれん。
F-15もまだ持ちそうだが本国で空中分解起きたし。

978 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 07:48:45 ID:???

AESAじゃ無いレーダに価値は無いし、
エンジン出力も不足気味。

979 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 09:40:30 ID:???

ユーロファイターってことで

980 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 03:29:07 ID:???

策定なら策定、純減なら純減でどれにしろ早く決めろってことだよな
泣きを見るのは何よりもまず現場の自衛官の皆さんだ。

981 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 07:46:00 ID:???

早く決めてあげて欲しいね。
F-35かユーロファイターになると思うけどね。
F-22生産停止は痛いが高価すぎたんだな。

982 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 10:50:28 ID:???

F-15E導入しようぜ
それでもアジアでは最強戦闘爆撃機なんだし。

983 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 12:16:35 ID:???

Ｆ－１５Ｅに決めた場合の最大のデメリットってのは
お隣も持ってるので空戦性能が心もとないってことだよね。

いや、一番嫌なのはキムチ製のパーツが入ってくることか・・・・

984 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 17:06:53 ID:???

>空戦性能が心もとないってことだよね
そうでもないだろ
K型はAESA搭載していないしネットワークも弱い
さもなければJ改と混成運用をすれば楽に勝てるだろ

985 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 18:10:59 ID:???

単にエンジン性能にしか価値を求められないF-15系列の時点で終了。

986 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 02:19:25 ID:tZW4fZTn

次スレ立てました。

次期F-Xをユーロファイター・タイフーンに！２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1274894276/

987 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 02:20:50 ID:???

どうせアビオニスク関係の米国内仕様は日本も韓国も調達できない

米国かイスラエルの武器メーカーから購入か自主開発しかない
韓国の電子技術は一昔前の既存技術の大量生産でしかない
日本の企業からの購入した生産機械を昼夜交代で稼動させている程度

自主開発能力は無いのだから
機体が同程度でも優位に立てる。

988 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 02:50:57 ID:???

989 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 02:57:26 ID:???

990 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 03:28:00 ID:???

イギリスが買うのやめたトランシェ１ってまだあるの？
そいつを格安で買って乗り潰し。トランシェ３をライセンス生産
10年かけて間改造ってのはどうだろう。

欧州機の部品を作ってくれるところがあればだが・・

991 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 08:57:41 ID:???

欧州機は日本の技術水準でも開発可能な範囲だからブラックボックスフルオープンも可能だっつってんでしょ
要らないよ

992 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 09:27:15 ID:???

>>964
軍オタのあんたよりはよほど現実を知ってると思うよ
軍オタって何故かプロより知見があると思い込んでるけどｗｗ

993 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 14:35:25 ID:???

994 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 17:28:26 ID:???

タイフーンは、最初にフランスを誘った所為で駄作機になった。
イギリスその他の共同開発ではなく、日本とイギリスの二国間共同開発なら良かった。

フランスが駄々こねる事も無いし、ドイツ統一で計画が遅延する事もない。

995 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 20:22:54 ID:???

996 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 20:29:06 ID:???

997 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 20:30:29 ID:???

998 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 20:32:46 ID:???

999 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 20:32:54 ID:???

タイフーンの外見はキモ可愛い

1000 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 20:33:56 ID:???

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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