ヘリコプター総合スレ9【攻撃ヘリは除く】

前スレ

ヘリコプター総合スレ8【攻撃ヘリは除く】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238091204/

　　　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　ヤタ！ウリナラが予測できない事態げっとﾆだ！！お前等朕にひれ伏・・・あれ？
　　　｜ 　　　＼　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　｜　 ★ 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　<ヽ｀∀´>＼＿
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┌―――　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　――
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└――＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／


　　　　　 　　 　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　>>3へ　　　なぜ朕の下にミサイルが？
　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　>>4へ　　　もしかしてAMRAAMが接近してますか？
　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　>>5へ　　　チャフありませんか？
　　　　　　　　　　　　　 ／| |＼　　 >>6へ　　　このまま撃墜されるんですか？
　　　　　　　　　　　　　 ￣| |￣　 　>>7へ　　　一足先に逝ってるよ
　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　>>8へ　　　射出座席はちゃんと整備しとけよ
　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　>>9へ　　　お前もちゃんとRWR見ろよ
　　　　　　　　　　　　 　 ／||＼　　 >>10以降　みんな今までありがとう。さようなら
　　　　　　　　　　　　　　￣|￣
　　　　　　　　　　　　　∵∵∵
　　　　　　　　　　　　 ∵∵∵∵
　　　　　　　　　　　　　∵∵∵
　　　　　　　　　　　　　　∵∵
　　　　　　　　 　　　 　　　∵

姉妹スレ

攻撃ヘリ総合スレ15
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254331996/

[ティルトローター総合]V-22オスプレイ 3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1232854345/


引き続き、輸送ヘリ、哨戒ヘリなどについて、またーりと語りましょう。

姉妹スレ追加

【消防ヘリ】ヘリコプター総合【ドクターヘリ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/119/1231327682/

おまけ。
自衛隊ヘリが登場する、涙と感動の映画。

マリと子犬の物語
http://www.youtube.com/watch?v=cIJT3Jx5qr0

もうなんでもありだな

「マリと子犬の物語」旧山古志村での試写会と撮影風景。
CH-47「チヌーク」が脇役として出演。とてもいい感じ。

http://www.youtube.com/watch?v=rXTv9Z7zEQQ

諄すぎ

今月１７日は立川の海保試験研究センターの一般公開に行くがよい。
午後２時から、シュペルピューマが救難デモを実施する。「海猿」の再現と
なるか！

２５日は立川防災航空祭！！
日米の陸・海・空全てのＨ―６０シリーズの勢揃いの光景、見たい。

そういうスレに成り下がったの？

　

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　ｺﾞﾘｯ　　 　 　 　 |::∧ﾍ　　／(OO)＼　　　|:::::|　　　　
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防衛省前を通ったら、何か大きめの単発ヘリがビル屋上に着陸していた。
定期連絡のヘリだったのだろうか。
MCH-101かAS332かわからん。

＞何か大きめの単発ヘリ
＞MCH-101かAS332かわからん。
何じゃコリャー！

13 名無し三等兵　[sage]　2009/10/04(日) 15:54:12 ID:???
防衛省前を通ったら、何か大きめの単発ヘリがビル屋上に着陸していた。
定期連絡のヘリだったのだろうか。
MCH-101かAS332かわからん。

14 名無し三等兵　[sage]　2009/10/04(日) 15:59:02 ID:???
＞何か大きめの単発ヘリ
＞MCH-101かAS332かわからん。
何じゃコリャー！

13だがすまんかった。
あの2機種見分けられる目なんて俺にはないんだよorz

単発ってUH-1Jみたいなのエンジン1機のこと言ってるのかと思ったら、
タンデムローターじゃないヘリって事か。つかAS332ってEC225に更新されてなかったっけか。
EC225なら2.5キロ先にある総理官邸のヘリポートも使えるがそういう用事ではないって事かな。

てかヘリポートの使用予定表に週末の予定はないな、イレギュラーか？

＞単発ってUH-1Jみたいなのエンジン1機のこと言ってるのかと思ったら、
＞タンデムローターじゃないヘリって事か

そんなわけねーだろ。だからおまえはもうレスするなって。

単発、双発などの「発」は発動機の「発」のことだから、
間違いようがないだろ。

>>18
よくわからんが立ったばかりのこのスレッドにレスするのは
初めてだったはずだがな。つか文脈読んだら>>14がシングルローターを指して
（誤用ではあるが）単発って言ってるの分かるじゃん、マーリンもピューマも単発じゃないし。

まあ被災地支援どうこうで忙しいかもだからイレギュラーで使ってても不思議じゃないんだよなあ。
そういや防衛省のヘリポートはチヌークに合わせた立派なやつだが、
官邸のは重量どれくらいまでなんだろうな、やっぱ10t程度なのかな。

初めてきたんだが、このスレってヘリコプター全般の本スレか??

>>21
マッチポンプしてないで消防板に帰れよ、前スレにレスしてないとは書いてないがな。

まあ横着してトリップも付けてなかった俺も悪いが。

恥ずかしいねぇ

そういやKFXとKAHのニュースで思い出したが、韓国の汎用ヘリ（KUH）ってば
いつの間にかというか7月末に名前も決まってロールアウトしてたんだな。

初の国産機動ヘリ「Surion」、2012年戦力化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090731-00000020-yonh-kr
http://www.airliners.net/search/photo.search?aircraftsearch=Korea%20Aerospace%20KUH%20Surion&distinct_entry=true

雲仙普賢岳　マスコミを乗せた陸自バートル不時着
http://www.youtube.com/watch?v=VNSBaSuup_4

エンジントラブルが発生し、火砕流の危険地帯に不時着
パイロットもマスコミも、安全地帯に向けてひたすら走る走る
黄色い腕章の陸自の中の人がめちゃかっこいい

そう言えば最後の浜松レスキューのバートルはもう引退したかいのお？

17日の航空祭で飛んだあとに用廃じゃなかったか？

>>25
数日後、チヌークを使って不時着したバートルを吊り上げてた。子供心にあれはなかなか衝撃のシーンだった。
「あんなことできるんだ・・・」てね。いまだによく覚えている。

懐かしい動画貼るスレだっけ？」もっと貼れ〜

ほれ
ネタだ
http://kiyotani.at.webry.info/200910/article_1.html

ｗｗｗｗｗ

>>25
グッときた

S島さん、元気かなぁ。

>>26、>>27
来月の入間航空祭がラストフライトになるという事だ。
そこで展示される事になるようだ。

スレ違いになるが、空自のＶ―１０７は去年公開された『空へ　〜救いの翼〜』の
冒頭に登場した他にも、『ベストガイ』にも登場していた。

いい動画があるね。自分が見たいのは、新潟県中越地震で、空自救難隊のバートルが
壊れかけた細い橋の上に、けつだけ降ろして被災者を収容してた動画。
ようつべやニコニコを時々巡回しているがなかなか見つからない。どこかにないですか？

救難の方で聞け

>>34
ああ入間だったか、フォローTHX。
芋洗いもいいところな入間に飛び込むのは馬鹿らしいから浜松で･･･って今年はバーズだよ･･･。
いつぞやの百里・浜松二連敗の悪夢が脳裏に蘇るぜえ。

>>36
ここって救難は含まないの？？定義とかまためんどくさくなるの？

>>38
うっせーカス視ね

>>39
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>>38
あれは救難や災害関係スレの方にいる人が持ってる率高いという意味だ
あっちは災害事があれば常時番組録画状態でいるから

救難てどこ？君の尺で語られてもこっち知らないからさ。

地震板行きゃいいだろ欲しいんなら
遅くてもいいならここに居ろよいつになるか知らんが

>>43
うっせーカス視ね

あっち専ロダも揃えて完全体制でやってるからなｗ

ものの尋ね方も知らんアホなんかほっときゃ良いのに･･･。

だわな

本当は優しいのにシャイでつっけんどんな>>36が
「誰かが動画貼ったから期待しちゃうんだろうがクレクレは他所でやってね♪」
言えなかっただけなんだよきっとうんそうに違いない

チヌーク落ちた

>>49
マジか？

日本とは限らないよ

どっかで落ちる度に報告したほうがいいかな？？

http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20091005/215158
陸自北宇都宮駐屯地

>>25
噴出物がエンジンで詰まったのかしら？

>>37
先の>>34だが、昔は西武池袋線の車内から、基地内に展示されていた航空救難団
のＳ―５５も見られた。一寸スレ違いだが、Ｓ―５５は映画『南極物語』のラストにも、
南極観測船「宗谷」の機体として登場している（実際にはＳ―５８だったが…）。
稲荷山公園駅では、基地内に展示されていた航空救難団のＳ―６２も見られた（後
に何処かに移されて、今はない）。

ある意味では、航空救難団本部のある入間基地に展示するのは、正解だろう。
Ｖ―１０７も退役後は、展示機が多い場所（入間基地の正門より少し西に行く）に、
展示されると思う。

それで？

しまなみ海道の途中にも置いてあるな。

>>25
のらくろに出てきたブル伍長みたいだ　カッコエエ

>>25
着陸してすぐ、ドアを開放して機外に出ようとした隊員を引き止めて
「あわてるな、あわてるな、ブレード、ブレードに注意汁。」
このへんにしびれた。

確かに、足場の不安定なところに着陸したから、ローターの
回っているうちに機外に出たら非常に危険だよね。

機内の映像ではショックがあったようには見えなかったが、
実際には土手にひっかかってたんだね

フラットな場所に降ろしたいのは当然だろうから、
それができない状況下でも、上手くソフトランディングにもっていったってことだろうな

警察もすぐ迎えにきたし、現場はお互いさまなんだな。

自衛隊がやれば人民を弾圧する治安出動訓練と原稿用意されてまつか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=3RcHbdJEZdw

>>61
前にも高速道へのドクターヘリの離着陸訓練やってた気がするんだが、してなかったっけ？

>>62
レスしなくていいよ

友愛してみやがれ

先程、上空を八尾駐屯地のヘリが２４機編隊で奈良方面に飛んでった。
詳しくはないが、なんかかっちょえー

今家の上空にもヘリが飛んだんだけど、なんかあったか？？
飛行禁止区域なはずだが。

>>66
お前を監視してんだよ。

>>67が監視してるのか？
怖くなってきた・・・被害届出した方がいいかな？行ってくる

それが>>68の最後の書き込みであった

>>59
そうゆう事を瞬間的に判断できるんだから優秀な指揮官なんだろうなぁ

>>25
なにこれ〜超かっこいいんですけどーヘリの人ー
ってゆーかマスゴミめっちゃ足手まとい乙

おまえだっさｗ

さすがに痛々しいなこいつはｗ

>>65
八尾駐屯地ねぇ。

そう言えば、2004年の駐屯地祭では、何かと凄い記念塗装の
ヘリが飛んで、一部？　で話題になっていたねぇ。
その時のOH-6は、メチャメチャ凄い塗装だった。

>>65>>74
10日八尾へいってきたよ。
UH-1先頭にOH-6D×5、UH-1×10、AH-1S×5、UH-60JA、AH-64D、CH-47Jの編隊飛行だった。
2004年のって黄色に黒の縞のOH-6だったんじゃなかったっけ？その時は見てなかったけど
またそんなカラーリングの奴を見てみたいよ。

>>75
＞カラーリング

　阪神が優勝すれば、ひょっとしたらあるかも・・・

ホント 戦争は地獄だぜ

技本のシンポジウム資料公開
http://www.mod.go.jp/trdi/research/happyouyoushi/P1.pdf
ヘリ用の新エンジンXTS-2（OH-1のTS-1の出力増大型）の写真が載っている。
出力約１３００馬力
この他　機体についての基礎研究も続々と着手されているのでなんらかの国産ヘリに利用したいと考えているのだろう。
OH-1ベースでこのエンジンを採用すればユーロコプターのティーガー 級攻撃ヘリと似たようなクラスになる。
UH-1後継の多用途ヘリコプター（多分これがメインターゲット）だとするとUH-1とUH-60の中間（かなりUH-60より）

海自哨戒ヘリSH-60K後継は残念ながら出力不足で無理

1300馬力の双発じゃ、6tくらいがいいとこだ。
139と412の間ぐらいだ。
UH-60なんかはるか上のクラス。

そこでマーリンみたく３発化ですよ。

3発なんて機体規模でかくないとメリットないッス･･･。

1300馬力とかくだらねえぜ！俺の歌を聴けぇー！ってXF7-1が

スレ違いの人んとこにぶらさがってるのがお似合いなのでなので帰ってくださいﾊｧﾄ

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どれがスレ違いなの

輸送ヘリこそをステルスにすべき

ステルス（わらい）

>>86
うん判ったから君はフルメタルパニックでも見てこようね

リオの犯罪事件は豪快じゃのぉ
ttp://www.nhk.or.jp/news/k10013187801000.html

貴重なA-STARが･･･。

さっすがおっぱいの街リオ

なにで撃ったんだ？

ハンドガンじゃね

ハンドガンｗ

AS355？

>>93-94
どこの黒豹だよww(逝かん歳がばれる)

おっぱいミサイルじゃね

立川防災航空祭の編隊飛行の練習が始まり、午前中に飛んだ。

（陸上自衛隊）
ＵＨ―１Ｊ×１機、ＯＨ―６Ｄ×２機
ＵＨ―１Ｊ×５機

ＯＨ―１×１機、ＡＨ―１Ｓ×６機
ＣＨ―４７ＪＡ×２機

（東京消防庁）
ＡＳ―３６５×１機

（警視庁）
Ａ―１０９×１機、４１２ＥＰ×２機

レポはいらない

昨日から町田市上空をヘリが大量に飛んでいます。
先ほども18機編成で八王子方面へ飛んでいきました。
昨日は前方と後方にローターが付いた輸送機？見たいな奴でした。
なにかあるのかな？

>>100
ちょっと前のレスくらい読んだら？

さっき上空を低空飛行してるヘリがいたんだけど、何かあった？普段絶対に飛ばない空域なんだが・・・。

お前を監視してんだよ

「絶対」と
断言しても
根拠無し

今日も在宅上空監視員のお仕事がはじまるお

ヘリから電磁波だされるお＾＾；

JAXAのMH2000か朝日の箱付きエキュレイユならそうかもなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=WeGGbzpDlNs

>>106
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2
まあ何だ、電磁波出してない･出せないヘリなんて存在しないよね。

さむ〜

http://www.mod.go.jp/trdi/research/happyouyoushi/P1.pdf

何か落ちた
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20091026-559644.html

バイパーとツインヒューイだそうで

まぁ、アフガンで初めて落ちたわけじゃない訳で・・・

ナイトストーカーズでさえ落ちてるからな

ﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗ…

ヒュイヒュイヒュイ

　　 　／⌒＼　　／⌒＼
　　（（　　　　; 三　　　　,,））
　　　 ヽ　　 （　 /　 　 ミ　　　ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ・・・・・・
　　　　 キ　　 .メ　　　./
　　　　　乂＿＿＿_ノ　　　　　　 -‐、
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　　　　｀ー─┬┬─ ´　　　　　丶-‐´
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無人ヘリで桜島火山観測
ttp://mainichi.jp/select/science/news/20091101ddm041040127000c.html

沖縄で病人を運んだチヌークが落ちて思った
島国の沖縄でチヌークはやめて、シーナイトかシースタリオン（場合によっては岩国の掃海ヘリでもいいや）
のほうがいいんじゃね？

沖縄で急患輸送やるのは陸自101飛行隊なわけで、シーナイトもシースタリオンも持って
いないのにどうしろというのだ。

シーナイトに相当するバートルは先日、空自救難で使われていたの最後の機体が
用廃になったばかり。海兵隊のシーナイトからして平均機齢が40年近いオンボロ揃いだぞ･･･。

シースタリオンやMH-53E？
当然自衛隊はシースタリオンなんか持っていないし、海自のシードラゴンにしても、まともに
飛ばない（飛べない）機体でどうやって急患輸送をやるんだ。

海自のシーキング使えばいいじゃん、しらせに乗ってたやつ
横須賀か館山で展示されてるだろ？ｗ

おまえら、UH-60JAやEH-101じゃ何か不満なのか？ｗ

病人が搬送したいなら、消防警察で人気のあるベル412EPにしようｗ

>>124
だったらヒューイでいいだろｗ　ヒューイで。

スーパーピューマってヘリあったっけ？

あればどんなヘリか教えて欲しい

ほれ、メーカー日本法人公式。
http://www.eurocopter.co.jp/products/as332.html
http://www.eurocopter.co.jp/products/ec225.html

｢武直｣でいいだろ

チャイナフリーで願います。

前後ローターのおかげで、
全備時の重心許容範囲が広いという、
他のヘリではどう転んでも達成できない特技をもつチヌークたん。

まあ確かにそのとおりだが、今時のシングルローターヘリなら
常識的な範囲で運用する分には特に問題なることは無いな。

前後ローターのヘリってもう開発されないのかな
チヌークはタンデムローター故に名機だと思うんだが

でもチヌークの前は危険だ。

BA609って軍用の開発はしてないのかな？
形が格好良くて好きなんだけど…

まずは、お前さんが使い道を提案して見て下さい。

X-22のダクトをダイソンのAir Multiplier のようにしてみたいな。

今月の軍研に日本のチヌークの記事が。
エンジンと機体後部を改修して、CH47JAをCH47F仕様にするんだとか。

グラスコックピットはしないのか

グラスコックピット含めてのFなの？？

改修して元取れるほど寿命残ってるんか

JA運用開始95年
延命も入れてきゃまだまだ大丈夫じゃろ
いつからするのか知らないが

陸自の航空科でOH-6を扱ってるんだけど、OH-1の調達あと4機で終わるってウチの部隊どうなっちゃうの？

OH-6を置き換えるには全然数足らないのに調達終わるの？

改良エンジンの目処が立つまで待機だろ

さよならバートル　救難ヘリＶ−１０７がラストフライト
http://www.asahi.com/photonews/gallery/091103iruma/article1.html

AOH-1になった場合は偵察機能はそのままなのかな

やっぱマスト欲しいよな

>>146
そらアパッチロングボウと同じく、攻撃と偵察兼ねたいだろうな

>>142-143
対戦車ヘリ隊のOH-6置き換えで終わるみたいだな。各師団などの分は
観測ヘリと言いつつ連絡、軽輸送がメインでOH-1では置き換えられなかったということか。
そういう意味ではOH-1はAH-1後継は狙えても、軽汎用ヘリとしてのOH-6の代わりにはならないのかも

何時になったら陸TH-Xの機種公表するんだろう

FFOSの後継機を開発しているから、それでいいんじゃないか。

となると、そもそもの軽汎用としてのOH-6後継はどうすんｄ

はっ！


今度こそ、ついに、ろびんどんが

ろびん丼

駐機場にずらりと並ぶ、緑色したろびんどん


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかも全部R-22

バーロー
OH-6ヒンジレスローター化で、寿命延長に決まってるだろＪＫ

EC-135でも買おうぜ。
性能で選ぶならユーロコプター製がイチバン。

TH-X絡みでEC-135が妥当でしょ？
ユーロも日本市場に本気になったことだしね。

ノーター化だ。

陸TH-Xは3億、TH-135は7億…

はぁ？
TH-Xは2機で8億円なんだがね。
ttp://www.mod.go.jp/j/news/2009/01/14a.html

と言われても
ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/2010/yosan_gaiyou_point.pdf

確かに。
しかし、高すぎだな。
練習機にもなんか特殊な装備でもするのか？
逆に陸自が安すぎだ･･･orz

選択はこれでよかったとは思うが
兼松の株主である俺様涙目

なんだこの流はｗ

>>157
ノーターは軍用ヘリには向かん。
テールダクトに小穴ひとつ開いただけでもあらぬ方向に飛んでっちゃうからな。

以前にもあったな、このパターン。
「TH-Xって高くね？」→即「節子、それ2機分の予算や」

TC-90の役目も負わせようってのだったはずだからなTH-135。
ヘリパイの訓練から外されて、後継機は終点に合わせてジェット化するのかな＞TC-90
っと、ここまでくるとスレチだが。

>>164
ネタにしてはツマランな。もっと捻ってくれよ。

>>137
陸自でも、チヌークの後継は、チヌークになるのか？

-714相当のエンジンに変更、後部パイロンは脱着可能に
EAPSとガンマウントは既に一部改修済み

もう47Jの退役は始まってるからチヌークの入れ替えはチヌークでってのは現在進行で進んでるな。

空自の方はだいぶ前から入れ替え進行中。
陸自の方はこないだ退役したのが初めてだけど。

47Aから改修で47Dにしてきた米陸軍は
更にそれを47Fにして計70年運用計画だってのにまったく

今のアメリカにとってチヌークは一機でも多く欲しい存在だからな…

陸TH-Xが決定したら、それを軽汎用ヘリとして師団や方面のOH-6後継にも入れるのが無難かね

TH-135飛び始めたみたいだね

あの地味な塗装は残念。

痛い絵を描いてくれってこと？

アニメの人？あぁ、そういう話じゃないんだ

エアワールドにもチヌークの記事あった。JAの能力向上型はCH-47J+と呼ばれてるらしい

JB、JC…JKとはならないのか？ｗ

>>178
シャークマウスやピンナップガールも大して変わらないだろう。

いい歳こいたお兄さん方が夢中になってるキャラクターと一緒にされちゃたまらんわな。

親分、>>182の野郎がギャラクターに逆らいましたぜ！

親分、>>182の野郎がギャラクターに逆らいましたぜ！

親分、大事なことなので２度言いましたぜ！！

ホイストにぐんまちゃんとかテールブームにコバトンとか既に…

痛機の走りはせんとくん

>>186
県の機体に県(？)のキャラクターを描くことは
別に問題はないだろ。

誰も問題なんて言ってない

718 ：名無し三等兵：2009/11/23(月) 15:52:57 ID:XHaQ/52B
おまいら、レンホー、(何故か)広報担当者に
「なんで陸自と海自はヘリが別なんですか? 税金の無駄遣いじゃないんですか?」
って、いつものワザとらしい押し口調で質問してたぞ・・・

あの尼、陸と海の仕事や環境の違い分かってるかな・・・
「三軍で、使用を80%共通化ね(ｷﾘｯ」ってな感じで、JSF計画を立てたときの
米議会より酷いんじゃなかろうか・・・

Kはいい機材だ。
可能なら陸だって使いたい
しかし陸からすれば調達価格が上がるのは受け入れられない


空はコンバットレスキューであり進出速度が必要なので、速度に劣るKを使う必要はないが

俺が見たやつとは、ビミョーに違うな。
印象操作か？
まあ、無知を晒していたのには間違いないけど･･･。

「陸自と海自で一緒に広報施設を作るというアイディアはなかったのか」って聞いてたが・・・
あと広報センターは事業廃止じゃなくて有料化の方針らしい

反対住民に対する基地対策費に比べれば安いと思うけどな。広報費。

費用対効果はもっと大局最適化して仕分けないと。

「税金を使って・・・」とか言ってたけど、税金の使い道を広報するのにまた金を取るってのも・・・

そういやどっかのブログじゃ、空自・海自・海保の救難統合で盛り上がってたな

商業施設なら金取るのも、施設を楽しめる工夫も当たり前だが、広報施設だからな〜。
金取るのは間違いだし、楽しめるじゃなくてしっかり見せる事が大事だと思う。

削減よしむしろ増額でArmy Experience Centerレベルのに作り変えるべきじゃろう
ttp://www.death-note.biz/up/g/6205.jpg

あんまりアミューズメント性を高めると軍靴の音云々うるさいしな
常設の軍事博物館みたいなのが出来ればいいんだけどなぁ〜

なんかしょーもな

>>198
出来ればいいよねぇ
工科学校らの修学旅行韓国の戦争博物館までわざわざ行ってるし

広報で基地対策費が減るなら安いもんだ。典型的なエビタイ。

基地周辺住民への相互理解への広報費に力を入れなければならない。

軍靴の、、、とは思わないが、
トラックの後ろからぞろぞろ迷彩服の人が出てくるとびびる。
（何人詰め込んでるんだ？という意味でもびっくりするが)

お台場の船の博物館なんて中の店がみんな潰れてボロボロなんだから、あそこを買い取って自衛隊の博物館にすればいいんじゃないか。
デートで入ったけど、軍オタでもあんまり楽しめなかったぞ。
相手の女の子は全く楽しめなかったと思うが、それ以外でもうあってないから知らんけど。

>>196
比較対象がディ○ニー○ンドみたいなやつだからね。
広報施設は遊園地なのか？って聞きたくなるよ。
上辺だけで施設の目的が全然分かってないんだろうね。

>>191
パイアセッキ……

修理中の自衛隊ヘリ２機、配線切られる
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091202-OYT1T00930.htm

またまた、修理中の自衛隊ヘリ２機、配線切られる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259744011/l50

不満モリモリの臨時か派遣かね。
某重工でも臨時切る時にこっそり警戒するようにお触れが出たわ。

中堅熟練工に平和団体の人間がマジ普通に居るのも考え物だが

重工系、しかも航空のラインなんてDQNの巣窟なんだから、平和団体所属なんてカワイイもんよ。

おまえらみたいなカスよりよっぽど使えるわ

ハーネスいじるわQCは機能してないわでF-2お釈迦にするけどな！

海自哨戒ヘリの部品落下
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091202/crm0912021955032-n1.htm

三菱も防衛から撤退したいんだろ

こっそり洗剤バグも入れて。

回転翼にイタズラといえば、昔、Fでもあったよねえ。

自衛隊ヘリの窓落下ｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259810500/l50

835 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/04(金) 03:05:17 ID:???
TH-135初号機納入、2号機は来年2月に。51空で性能評価の後
2010年後半までには訓練をはじめると。
http://www.eurocopter.co.jp/news/091202.html
http://www.eurocopter.com/site/FO/scripts/myFO_publication.php?news_id=645&lang=EN

LCCの削減→DQN生産ライン完成→機体にイタズラ

他に方法がないから可哀想だよなぁ。

海上自衛隊へEC135

ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/ec135t.html

キヨが納入式典の写真上げてるな
http://kiyotani.at.webry.info/200912/article_1.html

こんな最新型で訓練できるのか

自衛隊っぽく無いなと思ってたがこれはこれで
パーチクルセパレータ装備か鹿屋向けねｗ

国内でも既に結構な運用実績あるんだな＜EC135
陸も軽汎用・訓練用で入れちゃえ

え・・？知らなかったの？？？？

>>223
民間でもドクヘリなんかに使ってるやつは問題になってるからね。
完全に構造上の問題だから仕方がないね。

どっかでTH-135と一緒に写ってた中日本航空のドクヘリのにも付いてたのはそういうことか。

陸のUHXの候補になってるのかな

あるわけねーだろ

UHXには小さすぎるな。
もうひとまわり大きいEC145(BK117C2)でも足りないはず。

UH-1と同等程度の能力を要求するなら、
最低でも412以上の機体が必要。
135なんて問題外だ。

OH-6の代替（連絡機としての）はないかな？

陸THXが決まらんとな

陸自迷彩のも見てみたいな

陸自ヘリの迷彩って軍用で一番かっこいいと思う（マジで

海自ヘリ不時着、長崎・五島灘の海上 2009年12月08日

長崎県・五島灘の海上に海自大村基地の哨戒ヘリコプターが不時着。
乗員２人不明との情報。防衛省。（共同）
http://kumanichi.com/sokuho/2009/1208/20091208020.shtml

しーホークって江間風呂ついてないの？

【速報】海自哨戒ヘリ不時着　乗員２人不明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260273059/l50

>>236
数十秒しか持たないって聞いたことある。

SH-60Jか
配線を切られていたのがSH-60Jだったな

海自ヘリ不時着：長崎市沖海上に　乗員１人を救助
http://mainichi.jp/select/today/news/20091209k0000m040098000c.html

＞１人は救助され病院に搬送された。右手首骨折という。
＞残る２人もヘリコプターの機体にいるのが確認されており、救出活動中。

なんとか助かりそうだな

ヘリコプターの魅力
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260280864/l50

貴重なＳＨ-60Ｊシーホークがあああああああああああああああああああああああああああああ

ん？不時着したのはKじゃなかったか？

とにかく勿体NEEEEEEEEE

パイロットとコパイが逃げられなかったんだろうか…無事でいてくれ…

ヘリ浮いてんの？

救助されたのは機長だって
副操縦士と搭乗員が不明

海上に浮かぶヘリコプターも見つかったが、１人を救助している間に沈んでいったという。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091209k0000m040098000c.html

若い身空だ、助かっているとよいんだがな

残りの二人はコパイとFEかな
救助待ってる間に機体ごと沈んだのか･･･

今日学校から帰る時チヌーク飛んでたよ
学校から滑走路丸見えじゃん。

最悪の事態を考えておこう
そういえば数日前哨戒ヘリの電線が切られた事件無かったか

本スレでやれば

装備を故意に破壊するなんぞ戦前なら死刑もありうるだろ。M菱は何考えてんのかね？

いや今は戦前じゃないし。
そりゃ客からの預かり物を壊すなんて論外ではあるが。

犯人は誰なの？

犯人はこの中にいる！

最近自衛隊の事故多すぎ

もうしません

機体は金で何とかなるが搭乗員失うのは大きいな。

海自ヘリ墜落事故で思う事。
将校(中佐)が助かって下士官が行方不明なのは気の毒・・・。

海自ヘリ不時着 海底で発見
[0] 海底でヘリ機体発見＝不明２人の捜索続行−長崎沖不時着
（時事通信）12月9日(水)10時28分

http://news.nifty.com/cs/topics/detail/091209215160/1.htm

ここまで不祥事続きだと江田島での教育に問題があるとしか思えんな。
いまだに、台風だの赤おに青鬼だの下らん事をやってるんだろ？
教官までが学生気分じゃどうしようもないよ。

アメリカか社民党の仕事だな
数日前の哨戒ヘリ電線切断事件といい
何かがおかしい

>>260
各隊員の資質と受けた教育レベルそしてその下での訓練の差だ

本件の佐官の経歴は知らんが近しい防大卒や一般隊員から色々聞いてたから士官レベルと下士官との決定的な違いが諸々あるのはよく解る

本件みたいな事故だと瞬時なだけに各自で身を守るしかなくなる
判断力の差が出た(無論ツキ要素もあるだろうが)

ところで今度の事故の犠牲者を悼む礼儀位は示せ

某銘柄の株価を眺めながら書き込み

>>240がに記事が更新されて>>247の記事になってるみたいだけど
機内に取り残されているのは確認して、そのまま沈んでったって事？

夜だしまだ確認出来てなかったのかもね。

米、台湾に潜水艦と軍用ヘリ供与へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091207-OYT1T01116.htm

また三菱か

自衛隊の航空機でMが絡んでないもののほうが少ないけどな

>>266
7011ね

>>269
待て、アメリカって現在まともなディーゼル潜水艦作れるのか？

ドイツあたりから買うんじゃないの？

>>273
半世紀前の設計図引っ張り出してきて新規に生産してあげるってよ
ちなみに作るのはこいつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E7%B4%9A%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6

>>274
中国の息が掛かってる欧州は健在、
なのかは知らないが、てな事で中国からの政治圧力で2001年時点で駄目になったそうだ

>>269
米政権、台湾への新たな武器売却を検討＝国務省高官
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-12871020091210

>>274
退役した海自のはるしお級をアメリカにスクラップとして
売却→アメリカでオーバーホールと近代化→台湾に売却
でいいんじゃね。

そこまでする義理は無い

今の台湾だと、何に使われるか日本にとって心配だシナ
下手なもの与えたらそのまま大陸へ流出する可能性も・・・

ってか、ここヘリスレだよなｗ

>>269
記事にUH-60とあるって事は
今回は（建前上）民間型の「S-70C」ではなく
軍用ヘリのUH-60として供与するって事なのかな？

それとこの時期の供与って事は
機体は最新型のUH-60Mなのか？

台湾海軍はS-70持ってたよね前から

空軍も海軍もS-70使ってるね

>>280
これは購入が一時停止になる前の記事だが、台湾軍が購入する機体は
UH-60Mとされている。
ttp://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=19447&prev=19456&next=-1
ttp://mil.news.sina.com.cn/2007-11-05/0946470527.html

>>283
thx
今回は「軍用のUH-60M」として供与するつもりみたいね

>>269
>>276
年内に米国からの新たな武器売却決定か
2009-12-16

12日付の台湾紙『聯合晩報』によると、関係者からの情報として、
米国が年末までに台湾に対して軍用ヘリ「ブラック・ホーク」と地対空ミサイル「パトリオット３」の売却を決定するという。
F−16C/D戦闘機と潜水艦は売却リストから外されたとみられる。
この武器売却案は、オバマ米国大統領に委ねられており、発表が間近であるという。

ttp://www.naruhodo.com.tw/news/search2.php?daydata=2009-12-16

>>285
マルチ乙

【社会】 「太平洋戦争中にひそかに開発されていた国産初のヘリコプター開発」 〜木造ヘリコプターの調査結
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261192909/

>>287
開発されてたかも知んないけど、飛行はできたのかね。

ヘリは推力重量比がシビアだし。

http://www.dfdaily.com/node2/node10/userobject1ai204680.shtml
上海市公安局警務航空隊(警察航空隊)カラーのEC-120(機体コード31005)

上海市奉賢区の警務ヘリポート(訓練用)から虹橋の公安局警務航空隊基地まで
試験飛行。

ついに裁判沙汰にどうなることやら・・・

富士重工、防衛省を提訴…ヘリ発注打ち切り
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100115-00000569-yom-soci

中島飛行機も大変だ

トヨタからつつかれたのかな。

もう防衛部門から手を引くんじゃないの？

無人機で色々やってんのにそりゃ無いだろう、多分、、、

以前から防衛に関心を持ちはじめてるトヨタに防衛部門をパクられそうになってる気がしてたが
社長が変わって「車屋は車を売るべし」に社是が改革されそうで一安心

グループとしては車への依存を緩和する方向だけどね

グループってトヨタグループ？それとも富士重グループ？

トヨタにだけは防衛の基幹技術をわたしてはならない

でも中国資本に売り渡すのはOKなんですね
わかります

国士様どもがトヨタを崇拝しつつ中共を憎んでるダブルスタンダードって一体なんなの

それが、ダブルスタンダードとやらに見えるお前さんは
一体何と戦っているんだ？

ヤマハが中国にロボットヘリを売っぱらった事件
トヨタから送り込まれた役員が主導して行われた
トヨタは商売のためなら国をも売るという点で小沢と同じ性質の企業
日本人にとって敵であるというところは中国と同じ

でも奥田と仲が良かったのは小泉だったじゃん
どっちも変わらないのでは？

不起訴にならないっけ？担当部長。ヤマハのヘリ。

国　は　売　れ　る　！

奥田嫌いはだいたい小泉も嫌いだろJK

大変だな、見えない敵と戦うのは。
まあ、無理せず頑張ってくれよ。

戦死しても屍は誰も拾わんがなw

>>307-308
お前らこそ誰と戦ってんだよｗ

公示第266号 新多用途ヘリコプターの研究のための調査書
ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/k-266.pdf

あぁでも予算案には載ってない。

輸送ヘリコプター「CH-47」のライセンス締結25周年記念式典を挙行
ttp://www.khi.co.jp/knews/backnumber/bn_2010/pdf/news157_06.pdf
＞今年度契約の機体からは、新型エンジンおよび空輸容易化キットなど
＞新規装備を搭載した能力向上型として製造を継続しており、

チヌチヌは強えな

全部鳥人でいいよ

チヌはアメのが特にとんでもねぇやつだわね
F型導入って話で当初はあぁ新規調達かぁと思ってたら
保有してる数百機全部をF型にして新規に作るのは十数機で2033年まで使い倒してやんよとか
アメが保有してるのナム戦のA型からずっと改修してきた機体が殆どだから70年も使いやがる気かよって

陸自のなんぞこの前導入初号機が去ったってのに

もしかして米軍と自衛隊比較してるの？？？そんなわけねーかｗすまん

>>314
陸の初号機退役なんてわざわざ引き合いに出す話でもない。
空自なんてもう何機も退役して旧タンクのタイプは5年くらいでなくなるぞ。

この辺は機体の管理と予算の取り方の違いであって
物理的に別物になってるのは米軍も同じこと。

海保に限らんのだろうけど、ヘリってよく部品落ちるの？

ヘリに固定翼でも限らず落とすときは落とすしな
一昨日はOH6がパーツ落としたらしけ

ま〜あんなでかいローターを振り回しているのだから無理も無いが
ヘリは振動や騒音（これも結局振動になる）が結構きつく
これが主因となって部品の固定に問題が起き易い。
それなのに整備の為のアクセスのし易さやパーツによっては部品の取り外しが容易な事が求められるが
重量は軽量でないといけないと相反する事だらけで根本的な解決が難しい。

余談だがヘリ部品は振動や音に対する要求が厳しく
かって米国のある会社が軽量かつ強度の極めて高いヘリ機体用の画期的な樹脂成型部品を開発したが
他は理想的なのに振動の問題ただ一点だけで結局ヘリ用として諦めざるおえなかったケースがある。
開発者はどうやっても振動を抑える事が出来なかったので開き直って
どうせ振動するならと楽器を作ったところこれが大当たり。
でこれが現在米国を代表するギターのひとつオベーション（Ovation）になった。

>>311
新規装備を搭載した能力向上型ってこのタイプの事？

ttp://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/./photos/uncategorized/2009/02/21/img_9772.jpg
ttp://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/./photos/uncategorized/2009/02/21/img_9802.jpg
ttp://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/./photos/uncategorized/2009/02/21/img_9803.jpg

ちゃんとセロテープ貼ってなかったんかな

確かにエンジンが変わっている

>>314
やっぱり後継はチヌークになるのか？ｗ

なりそうだ･･･

今なおハッテンを続けるチヌーク兄貴に隙はなかった…！

陸自からチヌー君取ったら何が残るんだよｗ

UH-1H

>>332
いや、外見じゃ分からんだろ。
インテークにパーティクルセパレーターが付いただけ。

>>328は、>>322だった。
>>332よスマン。

だってよ>>332

↓
↓
↓

>>320を見て従来型と比べて三種の装備品が増えてるのに気付くかどうか。

日出国としては、鏡・剣・玉？

まごころをこめて作り直したとして正義・友情・愛？

赤射・蒸着

シャイダーのは何だったっけ？

もういいって

>>337
人気がないからってスネてはいかんぞ、ジャスピオン

ジャスピオンはマリアンが出ていたんだよな。

>>332
あ、MWSみたいなのが三つ目か。

>>336
結晶

笑結

ペルー軍のヘリは頑張ってるのにお前等ときたら

まちょぺちょのことか

マチャピチャのことだよ

マチャアキのことか
かくし芸終わってしまったな

米、台湾に５８００億円の武器売却　中国に通告、反発必至
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/100130/amr1001300822002-n1.htm

ttp://japanese.rti.org.tw/Content/GetSingleNews.aspx?ContentID=95195
アメリカはこのほど、オバマ政権発足後、初めて台湾への武器売却
を決定。多目的ヘリ・ブラックホークやパトリオットミサイルPAC3、
ハープーンミサイルなどで総額64億ドル。台湾側が強く求めたF16C/D
型戦闘機は含まれなかった。

ブラックホークダウン
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100204/erp1002040756001-n1.htm

台湾、欧州から救難用ヘリ購入　11年末に配備
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20100206ATGM0503905022010.html

ttp://www.melma.com/backnumber_45206_4758076/
＞Ｆ２２開発中止で激怒したのはメーカー、軍需産業とそれに絡む議員、ロビィスト団体くらいで、
現場の声はアフガニスタンにおける無人攻撃機「ドロン」の増加、タリバンは二千メートル級の山々に展開するので、
米国製の武装ヘリ「ブラックホーク」よりもロシア製の「ミルハインド１７」のほうが効率的と分かるや、さっとロシアに導入を打診する。
ゲーツは自らもミルハインドに試乗して性能を確かめる。

軍需産業から見れば「愛国」の立場が疑わしいが、「ソ連はムジャヒデンとの闘いの教訓から改良した武装ヘリだから」と言い、
また「無人攻撃機を有人とした場合はひとりパイロットの要請に１００万ドルかかる」と効率を強調した。

戦争はビジネスだからね

＞「ミルハインド１７」
何だこれ？
根本的な用語をまともに扱えてない文書なんて、
信頼に値しない。

中国は、自前のヘリでは高地での性能不足なんで、
S-70を輸入して大事に使ってるって記事があったんだが･･･。

ミルハインド１７
これで理解出来ないならレスは控えた方がいい。説得力のかけらもないから。

型式番号の間にNATOコードが挟まってるｗｗｗ
意味を分かってたら絶対にありえない間違い

昔のロシアヘリはホバリング上昇限度が2,000mくらいまでしかないから
アフガンは大変だったろうな

＞無人攻撃機「ドロン」
これなに？ドロンって日本語のお化けをイメージしてるの？
って思ったらDroneを機体名を勘違い？

Mi-17のNATOコードネームはHipだろ
HindはMi-24

正解はどれなの？？毎回知ったかぶる無知無知君がいるから寒いレスが増えるんだよ

>>354
馬鹿は黙ってろ。

>>359
お前が一番の無駄だ。
分からなければひっこんでろよ。

翻訳が酷いな。まあ新生アフガニスタン軍にアメリカがロシア製のを買い与えてるのは確かだったはずだが。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/UH-60_%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%AF
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Mi-17_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E4%BA%BA%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F
まあ、この程度で十分だろ。

「ミルハインド１７」が意味するのが攻撃ヘリの「ハインド」なのか、輸送ヘリの「ミル１７」なのか難しいなぁ
輸送ヘリの「ブラックホーク」と比較してるからミル１７の様な気がするが、ハインドも兵員輸送できるしなあ。
ブラックホークも「武装ヘリ」になってるし、俺としては答えは「ハインド」にかけてみたいな。もちろん自信は無いｗ

いちいち17って数字が出てるくらいだからMi-17だと思うな

まだやってたんだｗ

そのうち「AH-60ブラックコブラ」とか記事に出るぜ

陸上自衛隊新練習ヘリコプターの選定結果について
ttp://www.mod.go.jp/j/news/2010/02/10b.html

エンストロームだと？

エンストローム480は、シュワイザー330と共に
米軍のヘリパイロット訓練機を狙ってた機体だね。
結局、どっちも採用されずに終わってしまった。
まさか、陸上自衛隊で採用とは･･･。

三井は２０６売り込まなかったのか。

意外や意外

整備や保守などの面倒見るのは富士？三菱？

JAMCO？

>>370
MD500ですら、高額って理由で対象外だからBell206も無理だろう。

>>372
民間なら昔はホンダだったが自衛隊だから、ジャムコあたりかね？

国内に1機くらい登録があったような気がするが･･･。

てっきりEC120あたりが来ると思っていたのだがなあ。

MD値段で蹴落とされてエンストロームとシュワイザーになるということは１機あたり６５００万円くらいじゃないとダメってことかよ
数が違うから仕方ないのだろうが海自と比べると見劣りしすぎを感じる。
もし実機があって条件合ってたらR６６選ばれてたりしてたかもなｗ

今回の落札価格が2億円ということだが商社の中間マージンがどんだけ入ってるんだろうな。
大事な国防を食い物にされると腹が立つんだが。

いやーマイナスですよだんな。

代理店の用意したページがあったわ、とりあえず480Bのみなのか
http://www.enstrom.jp

食い物も何も、守屋スキャンダル発覚まで何かと商社任せにしてきたのが防衛庁（省）じゃない。
いきなり商社外して、頭数も少なくコネも知識もない調達担当官だけでやろうなんてのも非現実的だ。

アグスタかっけー

>>377
イロイロ込み込みだろうから、あまり儲からないんじゃね？

>>379
これ５人ってどうやって乗るんだよｗｗｗ

>>383
http://www.enstromhelicopter.com/products/images/480B_seating.gif

>>383
訓練用なんでデュアルスティック仕様だろうから、5人は無理だろうね。

シュワイザー333なら、デュアルスティックでも4人乗れるのに、
なにが要求を満たさなかったんだろうね？

http://www.enstrom.jp/options/option2.html
陸自のは３人乗りだろうな

別に5人乗せる必要はない

シュワイザー330について調べてみようとしたけど、検索では300と333しか引っかからなくて困った。
とりあえず、TH-55（ヒューズ269）→シュワイザー300→同330→同333という進化の流れでいいのかな？

倍額でぼられてるじゃねーか
こりゃ清谷さん辺りのお怒りを買うな
ttp://www.helidata.net/

>>386
ここでまさかの3スティック仕様を･･･orz

>>389
＞倍額でぼられてるじゃねーか
お前は馬鹿だなー。

これだと純練習用だな。OHという名の軽汎用ヘリだったOH-6後継で
師団のヘリ隊にもという方向にはならなさそうだ

EC-135みたいな高性能なヘリほすぃい

えー・・・なにこのワイハ辺りの貧乏観光飛行会社が飛ばしてそうなショボヘリ・・・

陸自のTH-Xは、何機揃えるの？
333ならかつてのTH-55の後継機種だったのに･･･。

外観がダサすぎワロタ

なんか旧軍の赤とんぼとかを髣髴とさせるｗ

>>384
後席真ん中パッセンジャー脚置く所ねーｗ
まぁにたようなものでヒューズ５００が７人乗りだと聞いたことあるけどどういう配列か未だわからんｗ

>>396
オレンジ色に塗って欲しいわｗ

OH-6の後継と考えるとアレだけど、TH-55の後継と考えると豪華じゃないか！、、、(;TДT)

もうロビンドンでいいよ

>>389 来てるよ
陸自新練習ヘリ採用機種が決定。さてチョイスは妥当か否か。
ttp://kiyotani.at.webry.info/201002/article_3.html

>>401
言いたい事は分かるが、突っ込みどころ満載だな。
物書きの端くれなら、誤字脱字も何とかして欲しいところだ。

結局EC135言いたいだけじゃん

135じゃ大きすぎるから120が来るとばかり思っていた俺。

120を買う金すらなかったのだろ

>>401
こいつは欧州製装備の輸入調達じゃない限り徹底して叩くからな
欧州製装備の調達になれば自分がその利権にありつけると思っているらしいどうも

>>398
陸上自衛隊の塗装のルール知らんけど、こんな感じ？

ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up3676.jpg

そこまでダサくはないかも

>>407
一番上でいいわｗ　
2番目は昔の海自だなｗ
実際は迷彩になるんだろうな。

>>409
＞2番目は昔の海自だなｗ
赤とんぼにも黄色いのがあるみたいです。
それを元に黄色にもしてみました。

＞実際は迷彩になるんだろうな。
イマイチ迷彩パターンが分からんし難しいです。
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up3678.jpg

おーそれっぽくなったｗ
しかし着陸したら芝生や草地焦げるだろうなｗｗｗｗ

練習専任なら空海みたいに白にオレンジとかもありかもな。

真言カラーですね。

こうですか？分かりません。

ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up3707.jpg

いや、こうだよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org653655.jpg

エマフロ付きかよｗ

AH-Xマダー

空中受油機能を付加したＵＨ−６０Ｊ救難ヘリコプターの試験について

1航空自衛隊は、救難事態や災害派遣等により実効的に対応することを目的に、平成２１年
　４月から、長距離、長時間の運航を可能にする空中受油機能を付加したＵＨ−６０Ｊ救難ヘ
　リコプターを那覇基地に配備しております。

2今般、所要の試験準備が整ったため、平成２２年２月中旬より、同型機の空中受油機能の
　試験を実施する予定です。

3本試験において、米軍の支援を受けて嘉手納基地での約３日間の地上試験、沖縄周辺訓
　練空域で約１０回の飛行試験を３月中旬まで実施する予定です。

ttp://www.mod.go.jp/asdf/pr_report/houdou/H21/0215.html

海外に侵攻するための装備か。。。

>>419
お前は何と戦っているんだ？

救難ヘリで海外行って何をする気だｗ

岐阜では給油ポッド付けたハークが既に飛んでるけど、まずは米軍に教えてもらうのね

まだ受油側の試験の支援をできるような段階ではないってことでないかな。

受油プローブ後付けできるのね

フライングムーブで解決ｗ

Flying Boom

>>423
いやプローブ付きのUH-60Jは新造だよ、たしか納入済みは2機で
3機目は三菱が飛ばしてるみたいだけど、納入はまだだったかな？

最近の機体に受油装置のプロビジョンがある、なんて事はありがちだが

格好いい
ttp://www.mod.go.jp/asdf/special/download/wallpaper/UH-60J/images/pic01_1440_900.jpg
ttp://www.mod.go.jp/asdf/special/download/wallpaper/UH-60J/images/pic02_1440_900.jpg
ttp://www.mod.go.jp/asdf/special/download/wallpaper/UH-60J/images/pic03_1440_900.jpg

ありえないんだろうけど、離陸時に受油装置の先端をぶつけたりはしないのか心配になるな。

給油機のプローブをローターで叩かんか心配w

だから給油機にプローブはねえってｗ

CH-53が自分のプローブをローターで叩き切ったこともあったな
http://www.youtube.com/watch?v=iyAMC7miuy4

さすがCH53ｗｗブレードつええｗｗ

これ燃料切れ直前の緊急時だったと勝手に想像したら・・・・ｗ

CH-53Eの動画見てふと思ったが
海自のMH-53E退役もったいなくね？
掃海装備撤去、受油プローブに機銃にRWRにCMDにFLIR等々取付け
NVG対応コクピット化で特殊作戦機にすりゃいいのに

素人の思い付きほどウザい者はない。

海自のMH-53Eって稼働率低いんじゃなかったっけ？

海自のMH-53E退役すんのか

機体丸ごと輸入品だし

今やFMSアカンの代名詞だから

ライセンス生産だったら稼働率とか違ってたかな？

エンジン弄れるのと弄れんの違いはでかいだろう

エンジンだけ弄ったって仕方ないだろ。
予備の部品をどれだけ潤沢に持っていられるか、
持っていない時にロイヤリティさえ払えば自由に調達できるかどうかの問題。

シードラは普通に売ってくれると見込んで、部品の備蓄もしてなかったんだっけか？

今さらだけど英SAR-HでS-92勝ってたんだなおめでとう。

MH-53EをWikiで見たらイランが採用したことになってるｗｗｗ

革命前のイランに売ったのRH-53Dだっけ？

>>446
見てきたら本当だったｗ

なんか綺麗な色だな
ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/0/4/2/1545240.jpg

>>449
当然だけどエンジン2つしかねーな。

>>447の言う通りRH-53Dだからね

I.R.I.て書いてあるってことは革命後だな
超綺麗だし飛べそうじゃん

外観は塗装でどうとでもなる

綺麗には見えないけど

>>445
マジ？AW101買う金が無いのかイギリス？S-92とかゴミじゃん・・・

航空トラブル：海自ヘリ訓練中、部品の一部落下　／長崎
ttp://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20100221ddlk42040330000c.html

>>455
イギリスは救難が民間委託というか民間資本（PFI）で実施されることになったから
できるだけ安いほうが競争入札で有利だったんだろ

民営化される英国の海難救助体制
ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/article/605/

UH-60J、SH-60J/Kはエンジン排気口にカバーする計画ないのかな
あれ、レトロフィットできるよな

>>458
陸自のJAはつけてるから計画ないんだろうな。

>>458
任務からすれば必要性は薄いだろうからねえ

>>460
MWSやチャフフレアディスペンサーとか追加装備したのにって話じゃん
対不審船任務やCSARに対応する為によ

MAWS

mowはおいしいよ

ttp://www.aero.co.jp/news/news.html
＞陸上自衛隊の新練習ヘリコプター(TH-X)に弊社提案のENSTROM480Bが選定されました。
＞今回、従来のOH-6Dヘリの後継として総合落札方式により決定したもので これから4〜5年にわたって30機程度の導入が見込まれています。
安いし、ありもの完全輸入だけあってペース速いな、年6機以上か。

どうやらタイ陸軍でも陸自と同じ用途で480Bを16機買うらしい。
ttp://www.aopa.org/aircraft/articles/2010/100222enstrom.html

韓国の軍オタ掲示板で拾った記事。
ドイツ軍におけるNH90のgdgdについて。
http://www.defensenews.com/story.php?i=4511731&c=EUR&s=AIR

>>465
NH90よりキャビンの広いSH-60を推薦します。

三菱名航乙。

NH90は胴体一次構造を複合材化して軽量化効果は出たんだろうか？

耐腐食性や疲労強度が有利なのは言わずもがなだけど。

>>465
これは思い切り要約するとドイツ人でかすぎ重すぎでgdgdという理解でよろしいでしょうか

ドイツ人も男女共にデブが多いからな〜。
アメリカに行った時も街中デブだらけで不思議の国に迷う込んだような気がしたわｗ

デブで思い出した
ちょっとマック行って半額芋買ってくる

こんな時間に・・・

夜食とビール

海自鹿屋基地　新型練習ヘリ導入　１０年で１５機計画、隊員も増員　市は安全確保要請へ
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/155881

20歳そこそこの、アメリカ人女子競泳メダリストが、これからは肥満との戦いです！と、コメントされてたなw

>>475
AdltにはBBWってジャンルもあるぜー

ヘリコプターの難敵「騒音」にチャレンジする新型ローターブレード
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100304_propeller_blade/

>>477
技術的なことはあまり分からないけど、シロウト目には
家の近所で見かけるMHI製ヘリと同じに見える。

http://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/SH60K.pdf

同じようには見えないけど

>>478
従来はなるべくロスを減らすように設計するというパッシブなアプローチだが、

ピエゾフラップで積極的に騒音を減らすように制御する点が新しいのでは？

JAXA・MHIの研究してるブレードに似た感じ?

マジンガーブレード！！

マジンガーブレード！！

アッサムードミサイル！！

ttp://www.asagumo-news.com/news/201003/100304/10030406.htm

>>24にでてたSuironが初飛行したとの事、とりあえずおめっとさん
South Korea's Utility Helo Makes Maiden Flight
http://www.defensenews.com/story.php?i=4534036&c=EUR&s=AIR

【韓国軍事】韓国型機動ヘリ「Ｓｕｒｉｏｎ」、初飛行に成功[3/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268231605/

KUH
ttp://news.google.co.jp/news?q=kuh&rls=com.microsoft:en-US:IE-SearchBox&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GGLR_en&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wn

貼りたいならしっかり貼れよ
遅いんだから

AW149導入じゃ駄目なのかね…

大きさが全然違うだろ。

プアマンズ・ブラックホーク
プアマンズ・シュペルピューマ

消防防災救急板は新スレ

【消防ヘリ】ヘリコプター総合３【ドクターヘリ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/119/1268226038/l50

政府専用ヘリ（日本版マリーン１）がなんでスーパーピューマやねんｗ
アエロスパシアル版はしょうがないとしても、なんでユーロコプター版を買いなおしてるんや！？ｗ

自衛隊ならブラックホークやろ。
プレジデントホーク知らんのか？

http://photofriend.jp/photo/choice/10365/766196/
http://www.mod.go.jp/gsdf/crf/pa/crforganization/1HB/top/1heliindex.html

かっこよす
http://www.asagumo-news.com/news/201003/100311/photo/10031103.jpg

>>493
＞自衛隊ならブラックホークやろ。
＞プレジデントホーク知らんのか？

狭いとにかく狭いひたすら狭い
以上

件のブレジデントホークもそういう批判が出ている

>>496
狭いつーか天井が低いんだっけね

T/M外さないで輸送機に積める要件で開発したからしょうがないｗ
HSS−２でいいよｗ

ヤンキーだってVH-60配備後もVH-3使い続けてたからな

C-1搭載用の日本版プレジデントホーク開発を・・・

>>498
海自で一番古いシーキングこと、南極観測船しらせの搭載機は最近引退したばかりだぞｗ

>>499
なんか海軍機と空軍機の使い分けに近いものを感じる。
あれ？　プレジデントホークってシーホークベース？

しらせの艦載機は格納庫に収納出来る＝輸送機に搭載出来るなら。
CH-101でよくね？

VH-71はいつになったら完成するんだろうね・・・

VH-71はオバマ政権にキャンセルされたよ。
あとからあとから装備が追加されて1機500億円以上になってしまったから。

本音では大統領専用機に外国製の機体はマズかったんじゃない。

ずっとネタばかりだから答えなくてもいいよ

大統領暗殺物の映画で、最後にVH-71が出てきたんだけど
そのシーンだけ違和感バリバリのCGで泣けた

>>505
S−92にしときゃ良かったのかｗ

>>499
VH-60は海外展開用って話だけど、アメリカ国内でも普通に使ってんの？

>>508
AW101より小さいS-92じゃあ、もっと悲惨なことになっただろうね〜。

シコルノスキーがアメリカ企業ってのが納得いかない

>>509
アメリカ国内で輸送機使うことがあれば・・・

>>502
海自と空自のは海用

>>512
嘘こくな。
海自の艦載用(対潜機)以外はUHベース
海自でも救難機はUHベース
VH-60もUHベース

いっそチヌークを大統領専用ヘリコプターにしろ

>>514
デカ過ぎて取り扱いが大変だぞw

いっそロビンソンを大統領専用ヘリコプターにしろ

>>514
そのあかつきには
コールサインがアーミーワンになりそうだなｗ

じゃあスーパースタリオンで

じゃヘリエアーウルフがいいいんじゃね

じゃあくもじい号でいいんじゃ

>>505
ちゃんとバイアメリカン法的に国内産だからおｋ
もう国内メーカーに拘ってないでしょ。EC−１４５も採用したくらいだし
エンジンも国内メーカーに変えて無いし

バイアメリカン法的＝トヨタアメリカ支社製のプリウスはアメ車ニダ

ケロロの人んとこで次期HSの噂話が出たぞー。
Kが自衛隊の主力回転翼機を総取りするつもりって話は耳に挟んでたが
マジでNH90のプライムやるのかね。

XP-1スレの連中はその前段の話題で阿鼻叫喚だが、固定翼はどーでもいい。

NH90が欲しけりゃもっと前から組んでるだろ。
民間機バージョンもあるわけだし、武器輸出にも抵触しない？

なぜに今さら。

>>524
欧州側がNH90の本格的な対日セールス準備始めたのが一昨年の話だし。
JA2008で実機持ち込んだ時、海の制服がえらい勢いで食い付いてたしなー。

KHIはヘリで勝ち組を狙うのか
UH-60J後継、UH-1後継、SH後継、AH後継・・・ほんとに総取り・・・

THも取ってもらいたかったのう

101の体制作りを終えたばかりのKHIで
NH90のプライムなんて検討する余裕すらないぞ。

ただでさえこれから固定翼機に生産リソース食われるのに。

低価格のTHはさすがに勝ち目ないな。
今気付いたがヘリはチュルボメカさんが結構いたのね

>>528
101は始まった時点で着地点が見えていたし生産規模が大きくもないからなあ。

ただでも防需が先細り気味ってことで、EC145分担部分の増産ラッシュや101が一段落したあとの
ことも見据えた計画を、一昨年あたりには経営目標に盛り込み始めてたし。

>>530
その次に取りに行く事業の本命はUH-Xの方でしょ。

>>531
それは2008年春策定の経営重点施策の中の、防需向け提案活動推進項目に
・OH-1改造開発によるAH-X
・CH-47J/JA後継機
とともに当然盛り込まれていた。
陸自TH-Xも入ってたけど、こちらの結果はご存じの通り。

チヌークの後継はチヌークですねわかｒ

チヌーク万能すぎｗ

欠点は大きさだけｗ

その何気に絶妙な大きさがチヌさんの誇る「性能」の一つでもあるんじゃ！

ヘリの場合、新型機は極力、既存機とサイズがダブらないようにしてないか？

そこでペドロっちを再生産ですよ！

Ｈ−６０系も良く考えれば３０年経ってる訳で　海自がＮＨ９０に惹かれるのも当然っちゃあ当然なのかな
１０１は「デカーイ説明不要」で護衛艦での運用はひゅうが型や新ＤＤＨだけしか出来無いだろうし

でもＮＨ９０も不安が少なく無い機体だし「母体に改造して良い？」と即効聞く事になりそう

先のSH-60K選定の時にNH90はペイロード足らないと評価されてるのがなあ。
改造するとなるとUH-XやりたいKが割くリソースがあるのか、Fにその能力があるか、
じゃあMがH-60系捨ててNH90系に走るかというと？なわけだしなあ。

チヌークの後継はCH-47Fか。
60系もなんだかんだでいろいろ弄れたからなあ。

そのいじくり倒した60Kがシコルスキーへの不信を決定付けた罠･･･。

同じく不信の要因になったMH-53Eは「欲しいから買った、あ、運用支援は名航さんよろしく」で
済ませようとした官側の逆ギレみたいなもんだけど。

>>542
>>そのいじくり倒した60Kがシコルスキーへの不信を決定付けた罠･･･。

この辺の解説をもう少し詳しくお願いします

「60系なんて嫌いだ!」でNH90を選んで陸のAH-64みたいに夢が覚めたら…と、ならないといいのだけど。
陸だとOH-1のAH化なんていう着地点があるが。
装備だと空自でJDAMの夢が覚めたらGCS-2はなくなってたという話も

NH90って60Kの開発理由の中で
海自の要求を満たさないとされてたような・・・

>>528
最新南極観測船新しらせの艦載機って川崎製？

>>533
だから、なんで政府専用ヘリが、アエロスパシアルのシュペルピューマからユーロコプターのスーパープーマやねんｗ

だから、なんで政府専用ヘリが、アエロスパシアルのシュペルピューマからユーロコプターのスーパープーマやねんｗ

>>548
エアーウルフじゃないと嫌だということですね。よくわかります。

>>548
海上保安庁と空見して、警察のヘリが〜S-92やねんと書き込もうとして思いとどまった。

＞アエロスパシアルのシュペルピューマからユーロコプターのスーパープーマ
俺は、玄人だぜって言いたいの？それともただのバカ？

>>543
いじろうとしたら全然資料出してくれない

ん？普通そうだろ。
資料を出さないってことは、勝手にいじらせたくないってことだろ。

>>548
いっそMD-500でいいよ政府専用ヘリ
Mi-24ハインドでもいいな兵員輸送できるから

天皇陛下だけはAH-64DJにお乗せするんだ

天皇陛下についてはR-22が最適と既に結論が出ている

このスレの連中って、ヘリの型式書きたいだけだろ。

陛下は神だから自分で飛べよ。

アエロスパシアルのシュペルピューマからユーロコプターのスーパープーマやねんｗ

ここはＫの技術者しかいないのかよ

素人の知ったかぶり君だけじゃなくて？

>>555
死ねよ朝鮮人

>>557
おまえも死ね

>>561 死ぬのはお前だーい

>>555
ヘリコプター界のスーパーカブかよｗ

EH-101よりはS-92だと思うんだけどな〜
あ、最新南極観測船の搭載ヘリの話じゃなくてｗ

だから、なんで政府専用ヘリが、アエロスパシアルのシュペルピューマからユーロコプターのスーパープーマやねんｗ

>>562
ごめんね

>>566
キチガイは死ね。

お子様っすねぇｗださっｗｗｗｗ

>>568
ごめんね

だから、なんで政府専用ヘリが、アエロスパシアルのシュペルピューマからユーロコプターのスーパープーマやねんｗ

やっぱりDDH用にAW101、DD用にNH-90でいいんじゃない？
SH-101とSH-90か。

わかったわかった

フジでドクターヘリ

MD-900いいな〜
やっぱノーターはいいな〜

どういいの？

テールローターがないところじゃないの。
普及しなかったところを見ると、問題があるのかな？

テールローターがないといいの？

そう。引っ掛ける心配がないし、低騒音。

では、何故主流にならないの？

まず、パテントの件。
それから、たぶん効率が悪い、操縦性が悪いのどっちか。

高い

全然よくねーじゃん

>>582
得失両面あるのは当然。

テールローターが無いのはローター回ったまま担架の出し入れやるEMSヘリにとっては大変ありがたい。
デモでテールを生い茂った木に差しても安心ってことやってたしｗ

どうせ纏まらないんだからやめれば？

UH-60Jとは別に医官用にMD-900くれ

フェネストロンがでかいヘリで採用されてないように、小型ヘリじゃないと成立しないってことかね。

MD900？
機体はともかくMDヘリコプターズが経営難でサポートがボロカスになって信用失った後遺症が･･･。
なんとか立て直し図ってるけど上手く行っていないし、医療後送任務も行う米軍LUHもEC145に獲られた。

日本国内のドクターヘリだとメディアへの露出が多いせいかMD902が目立つけど、実際のところ最大派閥は
EC135、次にBK117だったりする。

>>576>>580
確かに旧アエロスパシアル社のフェネストロンの特許が切れるまで（20年間）、
ダクテッドファンが中々採用されなかったようにノーターの特許料も高いんだろうね。
それとテールローター（相当）の効率値は、従来型＞ダクテッドファン＞ノーターの
順番になるので、大型機になると効率の低いダクテッドファンやノーターは採用し辛い。

フェネストロンの採用が可能になった今、外乱に対して神経質なノーターを
MDヘリ以外が積極的に採用する理由もあんまりないしなー。

>>586
フライトドクターはガッキーで決まりだな。

いや、観月ありさだろ

>>584
ごく限られらた状況でしか発揮できないたった一つのメリットのために、
その他のデメリットが多すぎるんだよな。

>>586
自衛隊なら川崎のBK-117だろ

>>584
日本のドクターヘリはローターとめてストレッチャーの出し入れしてます
他のはしらんが

ロケット・ロマノになるのは嫌だしな。

25年後パテント切れたときに他社が使うかで真価がわかるノーター

>>596
ＥＲ見てた人が他にもいたとは・・・あの人最後までヘリに祟られてたよね

そりゃいるだろ

俺ER7あたりで挫折したけど
ロマノっち、最後もヘリでドボンだったそうで

あぁ合掌

宇宙飛行士からドクターへ転進か

アポロ１２号のピーター・コンラッドも見事なハマリ役であった。

そらそうと
ヘリのテールロータの危険度っていまいちピンとこなかったんだけど
ＥＲのアレで実感できたよ。地上じゃ怖いわ

実感できたの？

「廻ってるペラは危ない」って知識では知ってても
映像で表現されると印象が違ったってこと。

P-1でガンシップ作れ

>>602
ロマノ部長腕切り事故の時は機種なんだかわかりますか？

無理矢理ヘリネタにもっていかなくていいって

>>606
そういえばドクターヘリのドラマでもギバちゃん片腕無くなったな

たしかギバちゃんの腕はメインローターを使ってオペしようとした時に間違って自分の腕切っちゃったんだよ

結論：次にドクヘリの主流になるのはヘリックスかK-MAX

昔、黒部ダム工事でG47のサイドにカゴ括りつけて搬送してたのと同じ方式だな＞EMS仕様K-MAX

去年　現役から引退した空自のバートル・・・俺好みのカクカクボディだったから
今更ながら惚れてしまったよ　　一度でもいいから見たかったなー
バートルが空を飛ぶところをさ　

カクカク？？？

妄想ｗ怖すぎｗ

CH-46（＝バートル）ならまだマリンコが使ってるから、普天間、始め、
在日米軍基地や自衛隊の基地祭で姿を見られるんじゃないだろうか
カクカクって時点でシーキン辺りと間違ってる気も駿河ｗ

>>610
K-MAXの外付けシートじゃムリだろ。

去年　現役から引退した空自のバートル・・・俺好みのカクカクボディだったから
今更ながら惚れてしまったよ　　一度でもいいから見たかったなー
バートルが空を飛ぶところをさ　

明石大橋上空から北方面に2機の黒いヘリが移動中

で？

ＯＨ−６の衝突防止灯はパトライトみたいにくるくる廻ってますが、
ヘリの防止灯はストロボではないのでしょうか。

それは間違いなくくもじいとくもみだな

くるくる回ってるライトをある方向から見ると、点滅になるわけだが。

ところで６０Ｋに代替されなかった、ＳＨ−６０Ｊの残りの後継機種は何だ？

第一候補　NH90
第二候補　S-92
第三候補　AW101

なんという自演

>>620
技術の進歩と共に衝突防止灯を点滅させる方法が変わっていったんだよ。
新しいヤツは、LED式も出てきている。

三菱にNH90をライセンス生産させよ。

三菱には見込みがない。
やるなら富士か川崎じゃないと。

Mは何を提案するにしてもH-60いじっただけのもの出して来るだろ。

現在祝園弾薬支所にヘリが着陸した模様。
こんな時間なので驚いた。
機種はわからんがパタパタという音はせず、ジェット排気の音と
ローターのシューンという音がする。ヘリには詳しくないので
特定できる人いますか？

最近MHIの評判悪いね。
ちょっと前まで自衛隊のPはKHIの機体なんて
バカにしていたのにね。

ところで６０Ｋに代替されなかった、ＳＨ−６０Ｊの残りの後継機種は何だ？

>>632
第一候補　NH90
第二候補　S-92
第三候補　AW101

１０１は別枠じゃないか　新ＤＤＨ建造って事で代替でなく増やしそうだし

>>630
OH-1は比較的ローター音が小さく、ダクテットテールローターの高周波音が耳に残る。

少なくとも、ボワンボワン腹に響くAH-1ではないね。

>>632　NH-プライムはKで決まりみたいだね
あとはUHの後継機。これも統一されそう
S-92！これはFX選定のタイフーンみたいなものだろ

いつのまにKHIがEH101を、MHIがH-60改良型をって過去の報道は無しになってるんだ

>>637
それｊは数年前からチラチラと話題になってる海自次期救難ヘリの話では。
NH90云々は海自次期哨戒ヘリの方で。

陸自のOH-1を艦載機仕様に改造して
海自の護衛艦の艦載機にすれば結構使えるんじゃない？
機動性の高さやレーダーの充実性
更に陸自仕様の奴でも出来た自衛用のミサイルラックを
改造して対潜魚雷や対艦ミサイルも
積む事が出来れば言う事なしだと思うんだけど

メインローターを折りたためるように出来るかが問題だな
OH-1が海自の艦載機に出来れば某漫画に出てきた海自の
ティルトローター機に近づけるな

ノースロップグラマンのファイアスカウトでいいだろよｗ

そのファイアスカウトが今度は陸軍で終了のお知らせ

http://www.kojii.net/news/news100326.html
米陸軍は、試験では良好な結果が出たものの、MQ-8B Fire Scout の調達を中止する模様。(DID 2010/3/23)

>>639
まったく不要、海自がヘリに求めている物とまったくもってそぐわない。

>>639
死ねよ

>>639
OH-1厨は、何処にでも沸いてきてバカを晒すのが趣味なのか？

>>639
そもそも、吊り下げ式ソーナーを搭載しなきゃ海自哨戒機としての
基本的要求を満たしていないだろ。潜水艦無視して何をするの？

吊り下げ式ソーナーはOH-1に積めるとは思わないが、最近は小さくなったんかな。

見込みがあると思うなら、防衛省の哨戒機の入札に参加してみれば。

>>639フルボッコｗｗｗｗ

まさかこんなに釣れるなんて思わなかった
おまえらに恥かかせて悪かったな

後出しの釣り宣言までがワンセットのお約束ですか？

　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

［初放送］空へ―救いの翼RESCUE WINGS―
WOWOW 4月8日深夜0:00 HV 5.1CH 109分
http://www.wowow.co.jp/pg/detail/021590001/index.php
http://www.sorae-movie.jp/top.html

ズブの素人ですが教えいただきたいです。
メインローターとテールローターの回転数ってのは比例してるんですか？
回転数によっては多少誤差（？）みたいのが出てくると思うんですけど
それは自動で微調整されるんでしょうか？
あの速度で回転してると音速を超えてるような気がするんですが
問題ないのでしょうか？

まったく勉強してこなかった馬鹿なので
あまりにくだらない質問でしたらヒントだけでも教えてください・・

メインローターもテールローターも可変ピッチ機構で推力調整してるから、
回転数は別に気にする必要はないでしょ。

ギアで減速してる場合は、比例してると思うが。

あと、ローター先端速度は
回転数(Hz)×ローター直径(m)×3.14= X (m/s)で簡単に求まる。
巡航速度 Y (m/s)とあわせて　X+Yが314m/s以下であれば音速以下。

メインローターとテールローターの動力伝達はつながってるから誤差は生じたり、お互い回転数が増減することは無いよ。
よくある電動ヘリのラジコンでメインとテールで別々にモーター使ってるのが多いけどああいう動力が各々に分かれてる実機のヘリは無い。
ローターの先端速度が音速超えない速さで回るように回転数は設定されてるから音速超えることは無いよ

シコルスキーS-61やSH-3ってフロートが付いているから海上への離着水が
可能だけど、海上への着水や海上からの
離水って難しいもんなのかな？

重量と重心位置によって難しかったり難しくなかったり

着水状態でローターを止めるとスッテンと転がってみたり

ロシアの糞Ｐがそれで死んだよね

ありがとうございました。
大変よくわかりました。

>>653
波浪で揺れてローターが海面叩くとそれまでだからね、
決して安易に出来るもんじゃないよ。

>>654
どういう重量と重心の時に難しくなくなるの？分かるかな？

S-61やSH-3のフロートって、着水時の安定を高める補助的な役割じゃなかった？
基本的に水に浮くんじゃ無くって、水面ギリギリにホバーリングが基本でしょ。

ホバーリングって、硬い地面より水面等の柔らかい状態のほうが
難しいだってね？

難しいだってね？

ホイ♪( *^-゜)/⌒☆゛ん

よくヘリの事故映像とかで水上に不時着しちゃう事故が多いのは
水上でのホバリングが難しいからか　
硬い地面なら表面も変化しないから安定した下からの風を浮けれるから機体も安定した着陸が出来るけど
表面の変化が激しい水上なら不安定な下からの風を受けて機体も不安定になるって事ね
よほど訓練したパイロットじゃないと
水上での安定したホバリングは出来ないんだろうな

１つ疑問が解けたわありがとう

下からの風って何？

ＣＨ４７ＪＡやＫＶ１０７は離着水が可能らしい（舞鶴でバートルが着水訓練
をしていた）のですが、自衛隊のヘリで離着水できる機体はほかにも
存在しますか？

ググれよ・・

HH53も浮かぶかな。

でも、失敗して逝っちゃったら？

カッコいいヘリのAA下さい

>>669
http://aaweapons.fc2web.com/kouku.html

>>670
�d

>>665
タンデムローター機は重心位置の許容範囲が広いから
着水に向いてるんだな

着水に向いてる？はぁ？

>>672
スマンが、初耳なんで科学的な論拠を示してくれよ。

科学的ｗ

米海兵隊のシーナイトの後継はオスプレイでいいんだよな?
シースタリオンの後継は改修のK型で。

シーナイトクラスのヘリってもう絶滅なのかな?
EH-101はちょっと違うよな。

海自のSH-60Jは迷彩塗装よりも
日の丸を強調したような塗装の方が良かったな

>>677
洋上迷彩の塗装は、空自のUH-60Jじゃないと？

わざわざ文字で訛り表現しなくて良いってｗ

◎４８０Ｂタービンヘリ、陸自に続きタイ陸軍と１６機契約
　　エンストロム社、陸自納入機は本年９月にジャムコへ搬入 １８
ttp://www.kokunews.jp/start7_6319.html

＞S-61やSH-3の

宗谷の艦載ヘリに、ふじとしらせの艦載ヘリか
どっちも海軍仕様だな

いきなに何？

チヌークの性能向上型ってできないかな
小笠原まで飛べるくらいの

チヌークの性能アップはCH-47Fが限界っぽいと思うぞ。

最近買い出した改修チヌーク持ってく気かいな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100411-00000042-san-pol

日本は島国だからチヌークより、海兵隊や海軍が使ってるような輸送ヘリがいいな〜

父島まで行けるヘリがあればなーって思う

笑うところですか？

無給油じゃ行けないだろ

そのためのKC-130

>>686
CH-46か？

ありゃCH-47より輸送力低いぞw

別に島国と関係ねーじゃん

昔の怪獣映画に、CH-46（KV-107）はよく出ていた記憶が。

それで？

キングコング対ゴジラでは、H-19が1機とKV-107が2機でキングコングを吊り上げ輸送してた。

UH-60の作戦行動半径ってどのくらい？

ところでTH-Xのエンストロム480だけれど，
純粋に訓練用のヘリコプターにするんでしょ？
各飛行隊に有る，観測ヘリとしてのOH-6の後継はまだ未定なんでしょ？

OH−１

>>697
UH-60の作戦行動半径ってどのくらい？

>>696,699
ttp://en.wikipedia.org/wiki/UH-60_Black_Hawk

海自が三菱とシコルスキーのペアに嫌気がさしてるって話があるけど
具体的にどんな不満があるの？

シコルスキーさんちのスタリオンさんは稼働率が低いんじゃなかったっけ

>>701
MH-53Eのメーカーであるシコルスキーが、平時でもまともに修繕部品を送ってこないため、
機体の共食いはもとより、各部品に再度負荷試験を行い、耐空証明をとるための部品耐久
時間を正確に割り出したり、果ては担当者をシコルスキーに常駐で送り込んで、購入契約
のなされていない他国向けの部品をひっさらってくることまでしていました。おかげで海自側
からは「預けた機体はいつ帰ってくるのか？」では収まらず、担当の三菱もサボタージュ呼
ばわりしていました。

>>703
ありがとう

MH-53E関連での事だったんだ。
SH-60J/Kでの問題が三菱＋シコルスキー不信の原因かと思ったよ。

>>703
軍用機にも耐空証明ってあるんだ。知らんかったよ。

SH-60Jはハワイでの墜落事故の後始末で防衛庁・海自とMHIがどえらく揉めた。
SH-60Kの開発段階ではシコルスキーがまともに取り合わず、なおかつハワイの事故を巡って
裁判沙汰に発展した煽りを食って開発に少なからぬ悪影響が。

>>673>>674

別人だがその答えのソースねhttp://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=1KM4zHqQIhE

本来ならDiscoveryの動画を探してたが見つけられ無かった。

>>705
無いよ
>>703は何か違うものと勘違いしてるのだろう

>>698
んじゃやっぱり，今後は対戦ヘリ隊以外の飛行隊にもOH-1が配備されるんでしょうか？？

>>708
預けた機体はいつ帰ってくるのか？

>>709
今年度調達分の4機でOH-1は打ち切り。

民も防も輸入機の業者修理に必要な部品やマニュアル類は
ユーザーが商社経由でメーカーから調達して
修理業者に支給する契約が一般的だよ。

製造も販売もメーカーが一手に担う国産機と違って
修理が長引いた時の責任の所在が外からは見えにくいんだな。

OH-1で代えない分の観測ヘリはFFOS・FFRSで代替ってとこか。

ところで今現在，OH-1って全何機？

23機かな？

2009年度中までの納入分が30機で、バックオーダーは今年度発注分
併せてあと8機かな？んでエンストロム480Bの予定調達が30機程度と

>>713
FFOSは特科専用装備だったような。

FFRSで師団付き広域戦場観測任務ができればいいけど。

歩いてたら岩国のMH-53Eが飛んでた
かっこよすぎてちびった

ＵＨ−１ＪはＳＨ−６０ＪやＵＨ−６０Ｊみたく
エンジンに空気を吸入するファンネルが外にむき出しになってないね
ＵＨ−１Ｊは空気を吸入するファンネルはどこにあるんだろうか

ＵＨ−１ＪはＳＨ−６０ＪやＵＨ−６０Ｊみたく
エンジンに空気を吸入するファンネルが外にむき出しになってないね
ＵＨ−１Ｊは空気を吸入するファンネルはどこにあるんだろうか

ファンネルってこの場合エア・インテークの意味かね、車屋さんかな　少なくとも船関係じゃないな。
なんにせよ、H-60系のサイドに付いてるのはインテークだけじゃなくてエンジン自体なんだけどね。
UH-1Jのインテークは、ロータマスト横のメッシュで覆われた部分ね。

ただのアホでしょ

UH-72ラコタ（ＢＫ１１７）小型だけどバックドアがあって大きい荷物も
つめるのでかなり汎用性あるね。現時点で武装はしてないけど想像図で軽武装
してた画像があった。ローター折りたためるので輸送機にも載るし、ひゅうがに
大量に搭載して・・・

ドアに感動したの？

BKは足が短くて使えん

バックドアならMD900やEC135にも…
そういや今デモやってるB429って担架は横からだっけ？

後ろ見たことないの？

oh-1スティンガーってスティンガー防御できんの？

429も後ろにクラムシェルドア付いてたね、JA2008で赤いの見たわ。

後方のクラムシェルドアはオプション装備となっております

>>729
すぐ検索して画像見たんだろ？ｗ

>>731
むしろ検索して見つけたのはパンフ
http://www.bellhelicopter.com/en/aircraft/commercial/pdf/429.pdf

NH90と違ってじっくり見てたはずなのに、なんで忘れてたんだろう…

最近のヘリ、エンジンのインテークダクトが無いやつ多いけど、なんか意味
あるの？

多いって、どれくらい？

ベル４２９、アグスタＡ１０９，ＡＷ１３９とか

他には？

俺性格悪いなｗ

>>733
インテークダクト？
まあ、何のエンジン積んでるかみてみれば良いんじゃね？

ファンネル君？

>>726
TRガード無いね、クラムシェルドアからストレッチャー積み込むんだとチョット怖いね。
ロマノの恐怖が蘇る。

>>740
オプションでジャングルジムみたいなテールガード付くおｗ

>>741
あれはセンスがない。
ベルは何時からこうなったんだ･･･。

ファンテールは採用できなかったんだろね。
かと言って中間ミッションでテールローター天辺に持ってく訳にもいかんかったろうし
ああならざるえ無いんだろな。まさかR４４よりブサイクなテールガードが出るとは思わなかったｗ

アメリカ空軍の救難ヘリ計画ってHH−４７に決まって、揉めて、計画自体見直しだっけ？

>>743
あれほどメリット宣伝していたリングテールはもう止めたのかな。

>>745
あったね、そういうの。
ナニがメリットか分からんが、消えたんじゃね？

すいません、質問なんですが、このヘリはなんてヘリですか？
場所は千歳の消防かなんかの施設だと思うんですが、ヘリは迷彩で消防とか書いてませんでした。

普通の町中の車載動画(ヘリコプター付き)
>>http://www.nicovideo.jp/watch/sm10491114

youtube版
>>http://www.youtube.com/watch?v=2S9-9fTDOLw

陸上自衛隊のUH-1J。

>>748
ありがとうございます。

タイトルに思いっきり書いてあるけど。糞動画の宣伝？

>>750
質問して教えてもらったんでタイトルに入れました。

そうか、すんまんせん。

HH-47はGAOと議会がケチつけたんで、軍は先延ばしを避けて60へ

OH-1以外のヘリは糞だ

リンクスとBo-105は除く

>>755
レナー！！

>>756
うででんの人か

昔は戦艦の観測機は、敵の観測機との交戦が予想されるため空戦能力も要求
された。自衛隊のヘリ空母は敵のヘリとの戦闘は意識してないではないか。
早急に対ヘリ空戦能力をもったヘリを装備すべきである。

>>758 次の戦端は、艦載ヘリ同士かもしれないしね。

ヘリ空母の敵はヘリなの？ｗ

当然だ。
ヘリ空母にむかって雲霞のようにヘリが攻めてくるのだ。

>>761
なんか乗っ取りとかそうゆーのを想像するんだけど・・・

ベトナム戦争映画によくあるヒューイがわらわらとLZ＝DDHに向かって飛んでいく光景が。
なんか新手の空母制圧戦術として解放軍あたりにやってもらいたいなw

あほじゃねーの

現時点で自衛隊の空母に固定翼機はのらない。ヘリであらゆる任務を遂行
できるようにきさまら真剣に考えろ

勝手に考えとけよ
何も思いつかないだろうが

ヘリ同士の空中戦よりマシな妄想じゃん？＞強襲乗艦

>>766
そこに至るまで艦隊組んでるｲｰｼﾞｽや護衛艦をやり過ごす必要があるが。

もういいって

http://www.navalhistory.org/wp-content/uploads/2010/04/Vietnamese_UH-1_pushed_over_board_Operation_Frequent_Wind.jpg

URL長いけど・・これって何をしてるの？

つ http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1260926.html

３９

>>732 ベル４２９調べたけど何がセールスポイントかがわからん。
ローター直径　　ベル４２９　１０，９８ｍ　　ＢＫ１１７　１１，００ｍ　
自重　　　　　　　　　　　　１９５０ｋｇ　　　　　　　　１８７０ｋｇ　
エンジン　　　　　　　　　　５９８ｓｈｐｘ２　　　　　　７３８ｓｈｐｘ２
航続距離　　　　　　　　　　６４８ｋｍ　　　　　　　　　７００ｋｍ　　
燃料容量　　　　　　　　　　８１４L　　　　　　　　　　　７５７L

続き　　　　　　ベル４２９　　　　　　　ＢＫ１１７
最高速度　　　　２６４ｋｍ　　　　　　　２７０ｋｍ
座席数　　　　　６人　　　　　　　　　　８人
ベルは最新型なんでなにかいい所があると思うけどだれか教えて

結構でかいけどN類

へえー。N類の上限いっぱいにしてあるんだ。
逆にBKがどんどん大型化していくのも当然ちゃ当然なのか。

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　　　　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　　
　　　　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　　　
　　　　　 ｌ　　　（__人_）.　 |　　
　　　　　 ＼　　　｀ー' 　 /　　　　　　新国産回転翼時代の幕開けぜよ
.　　　 　 /^　.〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　　
　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣

>>758
昔、俺も同じことを考えたことがある。若かった頃の話さ。

>>777　脳内で艦載型ＯＨ−１は活躍したか？ところでＯＨ−１の航続距離
短くない？８００ｓｈｐｘ２の燃料容量９５３Lで５５０ｋｍ

予備燃料をどう設定しているかだね。
巡航250-260km/hとして約2時間で900L/550kmなら、
燃費悪すぎる。

規模の近いAS365に比べても数字悪すぎるので、
何かあるんだろうね。

実際はもっと飛ぶだろ

非常に大雑把な数字だけど、1500SHP単発のUH-1初期型の燃費が500m/Lだよ。
双発でリッター1kmにはなかなかならないと思う。

流れに関係なく、疑問なんだけど
もはやおもちゃにまで使われるようになった二重反転ローターを
実機ではカモフ以外じゃほぼ見ないじゃん。軍民問わず使わないのはなんで？
けっきょくテイルローターで充分ってことなんか？
ＸＨ-59Ａとまでは言わなくてもシャイアンみたいに尾部に推進ペラ付けて
より高速を狙えるのは軍用機としては利点じゃないのかなぁ

長所より短所が増えるから。
細かいことは分からん

ピーキーだからさｗ

>>782
構造が複雑、速度が遅い、オートローテーションが出来ないで廃れた。
高速コンパウンドヘリ復権シャイアン再びと頑張って今出てきたのがX-2

>>785
>X-2
あっ、それそれ忘れてた。

構造が複雑、オートローテーションが苦手はわかるんだけど
速度は従来のテイルローター付きより出るんじゃなかったっけ？

同規模程度のヘリ同士を比較しても、二重反転機の方が早いというデータはない。
純粋なヘリコプターの世界速度記録は、シングルローター機が持っている。

オートローテーションできないってのはどこから？
八の字レイアウトの尾翼は無粋だが、できるんじゃないの？
動画見たことはないけど。

正確には、
ローターコントロール系統のみでは、オートローテーション時にヨーコントロールが出来ない。
だね。
なんで、ラダー系統が必要になってくる。(低トルク時も同様)

でも、ホバリング時や低速時にはラダーが有効に効かないので、ヨーコントロールが
出来ないという問題の根本的な解決にはなっていない。

ワザワザ射出座席装備するってことは両エンジンアウトになったらもうダメぽってことなんだろな

>>787
そりゃ実績はそうだけど、原理的には違うだろう。

どう違うの？

>>791
原理的には二重反転だが、実際はシングルローターだから、メリットが無いんだよな。

>>791
原理的とやらを説明願おうか。

>>794
http://www.sikorsky.com/vgn-ext-templating-SIK/v/index.jsp?vgnextoid=40c96eb78fa78110VgnVCM1000001382000aRCRD&vgnextchannel=162f45d57ef68110VgnVCM1000001382000aRCRD&vgnextfmt=default
少なくとも、↑の説明に破綻は見当たらない。
まだ実用化されてないから、あくまで机上論だけど。

ぜんぜん説明になってないけど･･･。
コンパウンド機出してきてどうすんの？

あんまいじめてやるなよ

だいたい実用機はカモフしか作ってないんだから、既存で比べるのは酷だろ？
おれが二重反転のが速度出るんじゃないのってのもコンパウンド機にしやすいだろ？ってことなんだが。

メインローターの回転数を落として衝撃波の発生を押さえるという方法が使える以上
二重反転ローターはコンパウンド機とか関係なく高速化に向いているとは言える

まあ正面投影面積が増えるとか言う高速化に不利な欠点もあるが

現状のヘリコプターのVneを制限しているのは、前進側ブレードの失速ではないんだが･･･。

知ったかぶり自重ｗ語尾に"だが"付ける知ってるつもりも自重ｗｗｗ

w付けるのってバカっぽくていいね。

なんでもいいｗニートで無職低学歴でＯＫｗ

前進側ブレードの失速?

ローターが前進、後進とも失速する事があるのかだが
あるとしても後進側は普通の失速と同じかも知れぬが
前進側は衝撃波失速と云うものなのかどうかだが

どちらか片方のみ心配すれば良い同軸反転の方が楽かもだが
かといって片方捨てると揚力が不足するかもしれぬが
速度が高ければ不足分も補えるという事なのかどうかだが

分かった分かったｗ

>>801
何でもいいから、実機のRFMのVneチャート見たことある？
そのチャートが何で決められているか考えたことある？

勿体ぶりもここまで来るとウザなのだが

なぜ俺が指名されてるのかもわからんｗ

知ったかだの知ってるつもりだのとw付けて煽ってるから、
てっきり玄人さんかと思ったけど違うのかよ。
タダの厨かよ、ガッカリだな。

ただの厨ですｗｗで、結局だがっちゃうだけで内容なしかい？ｗｗ

まぁ続けるのもあれだし俺が消えますわｗ
知ったかぶり知ってるつもりだが厨の素人さんでがっかりさせた俺が消えるから、もう粘着やめてねｗ
じゃ、続きどぞ〜

話題にすると喜んで居着かれるから只の天涯孤独の構ってちゃんは以後完全スルーでよろ。

ぶり返して悪いが、X2が高速を達成する見込みは高いと思うけど。

ここの住人はX2がシングルローター機以下の速度しか出せずに、失敗すると予測してるってこと？

>>814
たぶんしょうゆーこと。

>>814
速度は現用ヘリより早く飛べる物にはなるとは思うよ。
あとは操縦性と信頼性が何処まで実用レベルになるかのほうが成否の鍵

まぁ性交するといいね

>>786,814
どこをどう読めばそんなヒネタ解釈になるんだ？

専用設計のX2ではなく、既存の汎用シングルローターヘリでも
コンパウンド化することにより200ktオーバーを見込めるんだから、
専用設計ならもっと上を狙える可能性は十分ある。
純粋なシングルヘリでも、400km/h(216kt)は実証されている。

二重反転機を否定する訳ではなく、コンパウンド化による高速化を狙うとき
二重反転機にこだわらなければならない理由は見当たらない。

それで？って事なんじゃないの

？？

？？？

？？？？

おちんちん

NOTARの原理でNO Main RotorのNOMAR採用するヘリって無いすか？

>>804
「stall」って単語対して、「失速」って訳(字)は正確じゃないんだよ。

昔、テレビで航空評論家が「失速」を説明するとき、
読んで字の如しって言って「速度を失った状態」って言ってたのは良い思い出･･･。

どや？俺詳しいやろ？

>>824
厳密にはNOTERと同じではないけど
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/X-50_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

ネタにマジレス

>>827
厳密どころか全然違うだろ。
ノーターはコアンダ効果と空気の噴出で推力を得てる。
VTOL機の機構に当てはめるならXV-4とXFV-12に該当する。

>>829
主翼兼メインローターのトルク制御にジェット排気を用いることを言いたかったんだけど、
やっぱ違うかな？

「NOTARの原理でNO Main Rotor」っていうんだから、揚力発生に使ってメインローター無くしたいってことだろ。

どうでもいいじゃん・・

つまりダイソンの輪っかがケツに付いているのだな

東芝涙目！

NH90は、でかく見えるけどブラックホークとサイズあんまり変らんね。
時期艦載機候補になってるんだろ？ぜひＦ−２の積んでる対艦ミサイル装備で
ライセンス生産してくれ

ヘリのパイロットになりたい！　ttp://blog.jphp.jp/

陸上自衛隊に入ってパイロット志願をすればいいよ。
ただし年齢制限あり。

NH90は、でかく見えるけどブラックホークとサイズあんまり変らんね。

>>陸上自衛隊に入ってパイロット志願をすればいいよ。
ただし年齢制限あり。

36ですけど。

>>839
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>>840

やっぱり。。だよね。

ヘリに脱出装置が付いていないのは何故ですか

ロシアのカモフの２重反転ヘリにはついているよ。
爆薬でローターをふっ飛ばし、コクピットを射出する。
後、タイガー攻撃ヘリは実際にはわからんが００７の
映画でコクピット射出していたな。

>>842
アウトになってもオートロで軟着陸できる。これがパラシュート代わり。
射出座席付けてもキャビンの天辺で回ってるローターが邪魔、重量かさむからいらん（カモフは二重反転の欠点補うために装備）
ヘリの運用は低高度、低速が多いから落ちてもキャビン丈夫にして胴体と座席で衝撃吸収して人命守ろう。

上に射出とか古い
下に落とせ

ここは横でひとつ

>>845
ボッコン便所みたいだな…

>>845
下方射出は既に過去のものだろ。

防衛省、陸自UHX開発に向け検討本格化
商社に5トン級外国機の情報提供求める

防衛省は、陸上自衛隊の多用途ヘリコプターUH-1後継機（UHX）について、
内局、陸上幕僚監部、技術研究本部、
装備施設本部の4機関の担当者を集めたIPT（統合プロジェクトチーム）により
国内開発の2011年度概算要求に向けた検討を行っているが、
12日には商社等を招いて、外国製の5トン級ヘリコプターについて情報提供を求めた。

なにに決まりそう？

5トン級って全備重量？空虚重量？

普通、最大離陸重量でしょ。

国内で飛んでる機体なら、Bell412、S76が5トンクラスだね。
あとは、ちょっと小さいけどEC155が近いかな。
AW139は、6.4(6.8)トンだからだいぶ大きいね。

何にせよ、国内開発ってんだから、どれも関係ないね。

>>849
陸自の最近のヘリ導入は失策ばかり。
アパッチの輸入中途破棄、OH-1の生産中途停止、訓練用ヘリの国産失敗等、
海空と比較しても、陸幕には大きな問題あり。

三幕の中じゃ陸が一番マシだろう

キヨタニが陸自はアメリカに倣ってラコタを採用しろって今月号の軍研
でトばしてるけど、アレ、アメリカ本土内で使う基本的に戦地に派遣されない
ことが前提だってこと無視してるのか？それとも無知なだけ？

両方じゃね？

キヨタニ（笑）

清谷先生の仰ることは独創的で説得力に満ちている
防衛大臣になればいいのに

軍事・外交に必要なのは「常識」であり、
「独創的」と称する現実から乖離した妄想は害悪である。

>>854
陸自は戦地になんか派遣されないだろ
だからラコタでもいいんじゃね？

国内が戦場になるであろう自衛隊で、戦地で役に立たないヘリを配備する余裕なんて無いだろ。
どう考えても、UHXがUH-1より小さい機体になることはありえないだろ。

BK-117-2ってそんなに戦闘には向かない素体なの？

「戦闘」に向く輸送ヘリって何があるの？

Mi-24辺りとか。

Bo105はHOT付けて対戦車任務やってなかったっけ
BK117でも出来そうなものだが

>BK-117-2ってそんなに戦闘には向かない素体なの？
うｎ
だって川崎がいやがってるから
MBBとケンカ別れしたのは
117-C2の軍用モデル開発反対の川崎と
軍用に売りたいMBBの埋めがたい溝が
どうにもならなくなったから

>>861

　米軍みたいにUH-60が1700機もあれば、連絡、救急ヘリとして3.5ｔのヘリが有っても
良いと思うよ。でも、陸自ではコッチが主力の汎用ヘリで、UH-60が島嶼作戦用の虎の子
だ。

　機内燃料満タン+乗員2名で残ペイロードが800ｋｇじゃ、本当に人と背嚢しか運べない
よ。UH-1Jは同じ条件で1400ｋｇ積める。

>>862
UH-60、バトルフィールドリンクス、Mi-8/17辺りは戦闘が得意よ。

>>865
ケンカ別れ？
単に軍用モデルの開発に川崎が参加しない取り決めになっただけだよ。
相互の部品供給も相変わらずだし。

採用は無かったが、BK117でも軍用モデルはあったからね。

何にせよ川崎では、XMSNを除いたダイナミックコンポーネントなどの
作業分担分以外は作ってないから、ドイツから買うしかない。
逆もまた同じ。

>117-C2の軍用モデル開発反対
　そういうタテマエを掲げて軍用機の国際ビジネスに参画することへのクレームを避けただけだろう。
　本気でそんな理想論を信じてて、らこたんのﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝ作るために明石工場の拡張なんかするものかよ。

独ユーロコプターからの米軍UH-72A向け分担品の大量受注のおかげで、岐阜工場もライン増強したしね。

ラコタはＵＨ−１の後継機なら小さいけどＯＨ−６の後継機だったら使えるかも
しかし自衛隊もＵＨ−１のような骨董品いつまで生産する機だろう？
最大速度241キロ、航続距離467キロ、ローター2枚・・・

理想と現実は違うからなぁ

>>872
>>しかし自衛隊もＵＨ−１のような骨董品いつまで

　だから、UH-Xを選定してるんじゃないのん？。まぁ、ベル412モドキも有力候補
だけど。FHIが提案してもエンジンはMで、トランスミッションとローターはKなん
だろうなぁ。

117はOH-6の後継には大きすぎるんだよなあ。
EC-135でもまだでかい。

OH-6の後継ってあのブサイクな奴だろ

エンストロームの事なら練習機枠の後継

OH-1は生産終了だし
本命だったＭＤ５００Ｅを負かしての採用だから
このままエンストローム一本でいいじゃん

海自はOH-6→MD500E→EC135だけどね

UH-XはKHI案を採用、UH-X短胴化モデルを開発
OH-6後継とすればいいではないかと妄想してみる

妄想飽きた

陸自の使う汎用へりなど安くてナンボだろ
新規に開発したらOH-1の二の舞で高くて調達が進まないぞ

OH-6Dの後継はユーロとアグスタ抜きで考えるとMD-500E・530Fしかないな

なんか米国産小型ヘリも欧州勢に押されてきちゃったねぇ。
俺個人はOH-6後継はEC-135がいいと思うな。

後継でもなんでもねーなｗ

>>陸自の使う汎用へりなど安くてナンボだろ
>>新規に開発したらOH-1の二の舞で高くて調達が進まないぞ

　同じエンジン、トランスミッション、ローター系のAH-1SとUH-1Jが30億円と12億円
なんだから、25億円のOH-1をUH化してもそんなモンだろ。OH-1の電子装備はAH-1より
かなり高級だ。

　アメリカの話だけど、ARH-70が基本価格200万ドル以下のベル407ベースで1200万ド
ルに成るって事は、500機生産の予定でも最低10億円分は中身の値段って話なんだから
。

>>872、884
　真面目に偵察機材を積んだヘリに軽輸送、連絡を兼ねさせるのは不経済だよ。MD500
やエンストローム級（総重量1.5ｔ）で良いなら、ファイアスカウト（総重量1.5ｔ）の
方が良いって話になる。「ファイア」の部分を我慢すればFFRS（FFOSの長距離仕様）で
も良い。

MD500とエンストローム480を同じクラスとして一括りにするなよ。

>>887

　実は最大離陸重量は同じ（1360ｋｇ）だったりする。自重が重いので搭載量は減る
が、航続距離は長いので観測機としては一長一短程度。

日本でコマンチ買い取って開発してほしい

かっこよすぎるよう(T0T)

>>889
最後は騎兵隊に負けるのから、不要

>>888
どっちも、1.5tには程遠いわけだが・・・。

なんか凄い言いがかり付けてる奴がいるなｗ



もっとやれｗ

また、wバカが沸いてるな。

このスレに引き篭ってなけりゃそんなバカいくらでも見かける

また、ｗ

ま

>>874
UH-1Jじゃなくて、UH-60JAから、FLIR・レーダー・増槽類を外した、UH-60Lを調達してたら良かったんじゃないか？

UH-Xへの要求は5トンクラス以外にどんなものがあるのかな。
サイズ的にはC-2に乗らないとアウトだと思うのだが。

>>898
ユーティリティーヘリなのでオールマイティーに使用される。
特に乗員は最低８人くらいは乗れるようにするのかな。
ＵＨ−１はパイロット込みで１３人乗れる。
航続距離、吊り下げ荷重も最低ＵＨ−１と同じくらいになるんだろう。
とにかく運用面でＵＨ−１を上回る設計にすると思うよ。

今日立川でUH-1J乗ってきました。
生まれて初めてのヘリコプターが軍用機

約１５分の体験搭乗で聖蹟桜ヶ丘付近を飛びました。
振動とか騒音とか凄かったけど、楽しかった。

UH-60だって余裕で入るわ＞C-2

>901
　UHXはマスト付き積載可を目指すんじゃね。
　5m超の60は逆立ちしても無理だが、4.5mのUH1からマイナス50cmなら難しくなさそうな。

UH-60はC-130に格納出来るよう設計されたため、キャビンが犠牲になった。

個人的にはCHの買い過ぎが、UHに予算回らない遠因だと思う
ヘリ団の1個飛行隊を解隊してWH・12H・101に充てていれば少しは違ったかも

ところで師団・旅団飛行隊と方面航空隊の定数知っている人プリーズ
14HがOH×2・UH×2で編成ときいて涙が止まらなかった

>>902
UH-60の5.33mはテイルロータ頂部までの高さだろ
メインロータマストまでは3.76mしかない
UH-1だって3.95m

>>ところで師団・旅団飛行隊と方面航空隊の定数知っている人プリーズ
　師団飛行隊がUH4機、OH4機で。方面ヘリコプター隊がUH20機とOH数機だったと記憶
してる。UH-60導入当初の予定では方面隊にUH-60（20*5）師団にUH-1（4*13）の予定
だったハズ。すぐに半々に下方修正されたけど、ソレも無理だった。

>>897
　目的地が北海道で津軽海峡を越える程度ならソレでも良いんだろうけど、今世紀に
入ってからは目的地が沖縄の離島になっちまったからね。気象レーダーも必要な装備
だろう。

　UH-60はキャビンが狭すぎるよ。10ｔ級で1個分隊しか乗れないってのはアメリカ以
外の軍隊じゃ贅沢すぎる。

UH-1なんてポンコツすら揃えられない自衛隊ｶﾜｲｿｽ

陸自のヘリは特殊作戦用の60ＪＡと輸送用のチヌだけじゃ駄目？

>>908
だめ。
燃料を食いすぎ。　CH-47は10分で200Lの燃料を消費する。
こんなもんばかり飛ばしていてば燃料がすぐ底をつく。
ヘリも車と同じように燃費がよくなければならない。

よーし俺が決めてやる。

偵察：UAV
連絡：EC-135
汎用：UH-1J改/UH-60J
攻撃：AH-1S改
輸送：CH-47JA

予算が無いのだからこれで納得しろ。

はい、次の方

え。えーと。
偵察・連絡・輸送・攻撃・曲技：UH-1N改
で。

偵察・連絡・輸送・攻撃 全部V-22系で、
世界に先駆けAll-高速VTOL部隊を!!

揃えられる機数は数十機程度になりそうだけど。

UH-60をベースになんか作れよ。

OH-1ベースのAHとUHを開発、OH-6とUH-60とCH-47はそのままがベター

>>914
H-92みたいなのですか？

ブラックホークダウンに出てたＯＨ−６部隊のの主任務は軽攻撃や偵察？
それにしてもＯＨ−６のパノラマシートで輸送されるデルタ隊員カワイソウ

ありゃMH-6だ

攻撃・偵察、AH-1Z
汎用・連絡、AW149
輸送、CH-47JA

これがいいです。

なんか新ネタないの？

いっそのこと朝日航洋に丸投げで…

長年の功労を賞して、
UH-Xは　航空の現代の西川さんの一存で決めてOK!

たまにはキヨに花持たせてやろうぜ

>>886
ファイアスカウトのファイアは別に攻撃能力を意味してるわけじゃ・・・

Sikorsky　X-2の記事を某所でみたのだが。
あれは有る程度スピードが出たらメインロータの回転速度落として
ピッチを変え主翼代わりにするって理解でOK？
なんか気持ち悪っ

＜AVXエアクラフト＞武装斥候ヘリコプター
http://members2.jcom.home.ne.jp/nishikawaw/avx.html
http://members2.jcom.home.ne.jp/nishikawaw/avx03.jpg

ついにカモフの時代が来るのか・・・

>>925
X-WINGのこと？

>>928
ロータ外観は2重反転ローターっぽいやつです
後ろに推進用のプロペラが付いて
ヘリより高速を狙ってるとかなんとか。

>>925
メインローターは揚力のみを担当させ、推進力はテールのプロペラを使用。
メインローターで推進力を発生させないので効率はいいと思うよ。
２重ローターを採用したのは後進翼失速を左右でバランスさせるためじゃないのかな。
イメージ的には昔のロッキードＡＨ−５６シャイアンの現代版という感じ。

あれ？X-2って推進ジェットじゃなかったっけ？

ああ、どう見ても２重反転で浮いて後ろから押すのか。
浮いて前進したら回転数落としてブレード端の遷音速領域
抵抗を減らすと。2重反転と組み合わせるのが新しいのかな？

2重反転じゃなきゃ、高速前進中に回転数落とせないだろ。

あと、X-2は巡航中ローター停止はできないよ。Xウイングはできるけど。

ここって定期的に二重反転の話題でヒートアップするけど、だれか親を二重反転に殺されたの？

555 名無し三等兵　[sage]　投稿日：2010/05/25(火) 14:30:31 ID:???
あんたIRセンサに親でも殺されたの？

あ、いや回転しながらブレード２枚で
翼断面を形成するような変形をするのかなあと。
上のブレードが下のブレードを御椀みたいに包む感じ。
丸い翼が出来るかなと。
そんな気持ち悪いのを勝手に想像したので。
確か、NASAだかで変形(可変翼じゃなく)する
翼を研究してたような頭の端っこからの飛躍。
先進とか冠が名前についてたのでちょっと膨らませ過ぎた。

>>926
何だか性能低すぎて、わざわざ複雑にするメリットが見当たらんのだが？

>>933
X2がどの程度回転数を落とすのか知らないけど、
シングルローターでも巡航時に回転落とすのは普通にあるよ。
高速性能を狙って下げてる訳じゃないけど。

わかりやすく言うと水平飛行時はジャイロコプターの原理で飛ぶわけだな

>>934
コンパウンドヘリを含めて、二重反転ぐらいしか面白そうなネタないじゃん。
つまらんのだったら、なんか燃料投下汁

行政事業レビューの対象はCH-47JA、SH-60K、CH-47J。ニコニコ動画とスティッカムで生放送
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/

>燃料
今の所、国内は陸自のUH-XとAH-Xしかない

>>939
まったく違う。

>>939
そういうヘリコプタも面白そうだな。

Japan to make request for military search and rescue helicopters
http://www.flightglobal.com/articles/2010/05/25/342367/japan-to-make-request-for-military-search-and-rescue-helicopters.html

・新捜索救難ヘリのRFPは来年度予算の調達を目指して6月発行？
・陸自UH-Xは来年度予算ではなさげ
とのこと。

>>945

>・新捜索救難ヘリのRFPは来年度予算の調達を目指して6月発行？

候補としては、60Kか90か101か？この３機種で間違いない。

広島県警の航空隊で整備士やってた女性が
資格を取ったらすぐに民間に転職して
数ヵ月後に墜落して大怪我したって聞いたけど
もう現場復帰されてますか？

県警に問い合わせたら？

おいお前ら、アパッチって輸送ヘリになるのか？
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100528-OYT1T00908.htm

>同紙が韓国軍関係者の話として報じたところでは、「人質」が小人数の場合は、
>在韓米軍ヘリコプター「アパッチ」で特殊部隊の兵士を現地に潜り込ませる案が有力。

まぁアパッチ含んだ部隊だろうね。考えなくても分かるが。

>>949
イギリスのSASの場合、アパッチのスタブウイングに腰掛けて
輸送されたケースもある。


スタブウイングに兵員を搭乗させている写真
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/37/0000157737/31/imgfd402831zikczj.jpeg

>>951
エンジンに吸われそうｗ　飛び込むことはないだろうけどｗ

北朝鮮ってヘリあんの？

>>951
相変らずイギリスはｗｗｗ

>>953
普通にMi-8とか保有しているし、ややこしいことにドイツからまんまと密輸したMD500を持っていて、
これまたMD500を運用する韓国軍の悩みのタネ。

まぁ韓国人が人質になれば救出に来る前に殺されるんだろうけどな

南北が両方とも滅べばいいんじゃないかな。

スカイホーネットはエンストロームになっても存在できるのか?

>>951
マングスタでも車輪に座らせて輸送とかあったよな

>>955
韓国がMD500の運用やめればいいだけじゃね？

>>951
それ、輸送っつうか取り残された兵士の救出なんで
一刻を争う状況以外は紐で括り付けたりしないと思うよ

>>960
ノースコリアに飛行可能なMD500がもう残ってないかもよｗ

お餅の上なら平らで良いじゃん

>>963
正座もしくは体育座りを強いられるのか。

アパッチのお餅って、スキャンで廻さないんだっけ

落っこちたらミンチに。

>>964
胡坐で

>>949
K-MAXの整備員席みたいなのを付けるんじゃないかな。

アパッチからどうやって降下すんの？

よいしょってすんの

ヴェトナムの映像とかでも、かなりの高さからおりゃーって飛び降りてる
あれは陸軍の普通の兵隊さんの筈だから、特殊の人ならアパッチからでもおｋ

>>971
ヘリと同じ位の高さだから２〜３ｍくらいかな。
兵士を下してすぐ離脱するためホバーリングしながら飛び降りる。
あれは下が柔らかい土または草だから出来るんじゃないのか。
固い地面、コンクリートならコマンドでもダメージがあると思うよ。

下が雪だったら？

>>973
ダウンウォッシュで雪をまきあげホワイトアウトで墜落。
部隊全滅。
おわり。

つこうた

仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part90
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1268465080/794
>794 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2010/06/02(水) 09:00:06 ID:/fdz3jeI0
>ttp://img.5pb.org/s/10mai451455.png

>>975
これって今日流出したのか？

やっちまったなぁ！

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1268465080/801
>801 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2010/06/02(水) 19:45:51 ID:/fdz3jeI0
>流出元は所属不明だが川崎重工のメアドを持ってる
>現地に作業員として派遣されており、他会社所属の可能性もあり
>ttp://img.5pb.org/s/10mai451535.png
>
>女？海外出張先から川崎重工所属の男性と私用メールを頻繁にやりとりしてる
>>毎日お腹いっぱい食べているので、体重計が怖いです。
>

一番の驚きはフルHDモニターを使っているということだ

いつのだよ

【つこうた】川崎重工関係者が国防に関わる研究の情報をお漏らし【日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275481896/

三菱に入れるくらいの頭と年収があるなら
つこうた専用PC買うくらい簡単だろうに・・・

三菱じゃない川崎だ

カワサキ　「カワサキか・・・」

>>982
川重航空宇宙カンパニー、給料マジ安い･･･。

重工はどこも安いな・・・

やっぱ実際に金動かす職じゃないとなぁ〜