ヘリコプター総合スレ8【攻撃ヘリは除く】

輸送、対潜、民生用など攻撃ヘリ以外のヘリコプターを語って下さい。

前スレ
ヘリコプター総合スレ7【攻撃ヘリは除く】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228620362/

姉妹スレ
【AH-1Z】攻撃ヘリ総合スレ13【最強伝説】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1233986053/

オスプレイ他ティルトはこちらへ
ティルトローター総合]V-22オスプレイ 3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1232854345/

いちおつ

これは>>1乙じゃなくてポニーテールがなんたらかんたら

【消防ヘリ】ヘリコプター総合【ドクターヘリ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/119/1231327682/

次期救難ヘリはAW-101、次期哨戒ヘリはNH90だろう
陸自のヘリは知らん

NH-90はないね
それならいっそH-60を弄り倒すだろう

>>6
海自の練習機がユーロコプター製で決まったうえに、NH-90のテスト機が１０機も納入されたらしいから多少はあるんでわ？

H-60はせまい。C-5で輸送する米軍用なの

＞NH-90のテスト機が１０機も納入されたらしいから
はぁ？
自衛隊への導入に何の関係があるんだ？

全部101にしたほうが面倒なさそうだが

>>9
日本のユーロヘリ第一官庁営業部が防衛省に売り込んでいるから。

>>7
NH-90納入なんて初めて聞くなあ
航空展でのモックアップ展示と混同してるんじゃねえの

航空ファンとかにもSH-60Kは国産を検討、とかと書いてあったので、独自の仕様の純国産機を期待したいところではある

航空宇宙展でユーロコプターの中の人が「防衛省が望むなら評価用に何機か貸し出しますよ」
と言ったのを勘違いしてるのではないかな。

>>12
メーカーでもそんなにテスト機持ってねーよ、って思うのは俺だけか？
勘違いというか、意味分かってねーだろって感じだね。

本スレは消防板のヘリスレだと聞いたが。新参が焦って立てたの丸出しｗ

デモの為に"実機"を持ち込むとは言ってた

この前のも実機な訳だが･･･。

あれはモックアップ

前スレも読めないクズは黙ってろ。

ttp://www.246.ne.jp/~heli-ss/ja2008-r-frame.html
＞今回展示されたのはPT1と呼ばれるプロトタイプ１号機である。
＞モックアップではなくれっきとした実機で、フランスで分解して747カーゴに積み、
＞ポーランドを経由し日本に空輸、この会場で組み立てられたとのこと。

だよなぁ
あの質感はモックアップでは出せないぜ

去年、中日かどっかの取材にも「来年は実機での国内デモフライトを実施したい」と言うとったな＞ユーロヘリ

全部ロビンチョンでじゅうぶん

>>11
ユーロヘリは、TH-Xのときにやらかしているからなー。
また、やってんじゃねーのと疑われても文句言えないよ。

ほんと、こっちは知ったかぶりばっかですねｗ
にわかヘリファンの隔離スレがんばってくださいｗ

ヘリコプターって言い方は日本語じゃないから嫌だな
こんなんじゃなくて日本語の呼び方が定着すればいいのに

回転翼機――オートジャイロと混ざるからダメですか

またNH-90厨か。
巣に帰れ!

次期救難ヘリについてはその任務からしても、ドクターヘリの様にランプ・ドアがあった方が使い勝手が良いから、
９０か９２か１０１以外に選択肢はある？

>>24
いいから、消防防災板に帰れよ。
ウザイからこっちに来るな。

言われなくても来ませんよ（笑）
二度とあっちで宣伝しないでくださいね・・・

防衛予算関連文書
ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/index.html
海自
１９ＤＤ（新型汎用護衛艦）　　７５０億円
ひゅうが（ヘリ空母型護衛艦）　１０５７億円
あたご（イージス護衛艦）　　　１４７５億円
すずなみ（汎用護衛艦）　　６４３億円
おうみ（大型補給艦）　　　４３４億円
くにさき（輸送艦）　　３７３億円
そうりゅう（新型潜水艦）　　５８５億円
せとしお（潜水艦）　　４５８億円
ＳＨ-６０Ｋ（対潜ヘリ）　　　６６億円
ＭＣＨ-１０１（掃海・輸送ヘリ）　　５９億円
エアクッション艇（ホバークラフト揚陸艇）　５４億円
陸自
９０式戦車（主力戦車）　　７億８千万円
９６式装輪装甲車（８輪装甲車）　１億２千万円
軽装甲機動車　３千万円
８９式小銃　　３２万円
ＡＨ-６４Ｄ（戦闘ヘリ）７５億円
ＯＨ-１（国産観測偵察ヘリ）２５億円
ＵＨ-１Ｊ（多用途ヘリ）　１０億円
空自
Ｆ-２（支援戦闘機）　１３２億円
ＵＨ-６０Ｊ（救難ヘリ）　５７億円

---------------------------
１０１に対潜装備を積むと、どれくらい高くなるのかね？

今のMCH-101の調達価格は掃海具抜きのものだからな・・・
70〜75億円くらいか？

まとめ買いして安くなったのは効いているんだろうな

次期救難ヘリは？

AW101

ベル206ってリペ降とかホイスト吊り上げって出来るの？

出来るよ

R22ってリペ降とかホイスト吊り上げって出来るの？

出来るかもよ

http://www.asagumo-news.com/news/200903/090326/09032610.html
（２）ＪＡＸＡ（宇宙航空研究開発機構）と共同で将来ヘリコプターの開発に向けた
全天候対応駆動システムを研究。

UH-Xか

>>36、>>37
うん、そうだねぇ。
厳密には軍事ものじゃないんだけど、夏山の登山シーズンなどでは、富山県警とか
長野県警の２０６が遭難者をホイストで救出するニュース映像を見た事があるよ。
警察のドキュメント番組でもそういうのがあるからね。

日本アルプスなどの高山が管轄区域にある警察航空隊に配備される２０６は、
山岳遭難者の救助の事も考慮して、長胴型が多いのかもね。

>>40
OH-1の前にOH-6に新しいローターくっつけて試験したのみたいな位置づけかな？
これは実機に積んで飛ばすとかはないみたいだけど。

これだな

http://www.jaxa.jp/press/2008/07/20080728_atc_2.pdf
p.8
防衛省：一体型MDCの開発　　　　JAXA：低騒音ロータ開発
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
地上回転試験（H23)防衛省予算によりJAXAロータを航装研MDCと組合わせて試験
　　　　　　　　　　　　　　　↓
防衛省保有ヘリへの適用（観測ヘリOH-1、次期中型ヘリ）

「全天候対応駆動システム」はローターハブ周りに関する研究だったと思うんだけれども、
それが一体型MDCのこと？

>>41
富山はずいぶん前に206の使用をやめてるんだが。
いったい何時の映像見たんだ？

>>44
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/20/jizen/youshi/06.pdf
前スレのこれだね？
MDCとは、別の話だと思うんだが･･･。

>>45
それってなんか関係あるの？

>>41は突っ込みどころ満載だったんで、
ネタ振りのつもりだったんだが、まあいいや。

>>48
例えばどこにつっこみ？？？
単に知ったかぶってるだけ？

OH-1にX2システムくっつけたいな。

なんで自衛隊の輸送ヘリって高いんだろ。
ﾁﾇﾀﾝ40億、ホーク50億くらいだよね。
ﾁﾇ30機、ホーク20機でいいよ。輸送ヘリ50機

で、OH6D、戦闘ヘリの後継に、
射程延長したffos100システム
OH1 100機
で、代替えしよう。
あとステルススマートスキンUAVレーダーヘリ数十機

今の有人ヘリ400機体制を、

有人ヘリ150機
輸送ヘリ50機
多目的ヘリ100機

UAV150機　300機体制（実質150機)
にしよう。
数量75%、パイロット1/3、これで基地負担大幅に減らせる。


基地要員2000人以上減らせるんじゃないか？人員以外でも、部分メンテ費相当浮くよ。
あいた予算を兵器に。

妄想スレにお帰りください

>>45
長野県警の206L3のことを忘れないであげて下さい･･･現役だしホイストもやってます。
まあ山岳救難の主役は365N3だけど。

しかも、算数もできないとは･･･。

出たーｗ
どっちが勝つの！？今日はどっちが勝つの！？ｗｗｗ

UHXに一体型MDCの適用間に合うのか？

>>47,49,55
ウザイやつだな。

ショペルピューマとスーパープーマは何が違うの？
イギリスやアメリカの工場で作ったの？

>>58
単に読む奴の趣味

>>59
ｗ

[防　　　　衛]
ＵＨ−６０Ｊ後継機、次期中期防で選定作業に着手　　空自／海自の救難ヘリ、機種統一念頭に検討推進

さてベルかユーロか
川崎OHの攻撃、輸送、観測型機整備統一計画か

政策評価ktkr
TS1-M-10Aってば何気に100shpほどパワーアップしたうえに燃費も良くなってるのね。

平成２０年度　事前の事業評価（全天候対応駆動システムの研究含む）
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/20/jizen/index.html
平成２０年度　事後の事業評価（観測ヘリコプター（ＯＨ−１）のフォローアップ含む）
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/20/jigo/index.html

>>61
ベルはいま都合よさげな機体ないし、OH-1派生も恐らく小さすぎると思うが。
AW101、NH90、S-92、60派生のどれかじゃね。

それとも米空軍CSAR-XにならってH-47系は･･･さすがにアレか。

>>61
OH-1派生は陸のUH-Xだべ。陸海空UH-60で統一だったけど
結局陸は数揃えられないから主力としてUH-60より小型のUH取得へ向かい、
空海の捜索救難機は大型化も視野に入れた検討に入ると。

陸のUH-Xの能力次第ではUH-60JA後継にハイローミックスの”ハイ”として
空海の捜索救難機と同じ機種を後から調達する可能性も考えられるが。

>>63
掃海・輸送用で採用したAW101だが、燃費も重視せざるを得ない救難ヘリに３発である必要性も無く、
ほぼ同寸のS-92も大きすぎ、現実的には三菱のリストラ抑制の為６０改改かNH90のハイキャビンか？
２者択一でほぼ間違いなし。

じゃあ60J改だな

NH-90？ねーよw

>>66
60JよりNH-90が有利な点はランプドアがある事。
ドクターヘリみたいにレスキューヘリにも必要性は高いか？
実用性はどーなんだろー？

ｗ

【軍事】韓国型機動ヘリコプターの名称を公募［04/01］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238558557/

ただしM-346の名称公募と違い、応募資格は大韓民国国民限定だそうな。

>>69
モックアップみたけど、どう見てもMilです
本当にありがとうございました

>>67
＞ドクターヘリみたいにレスキューヘリにも必要性は高いか？
あほか。

>>70
＞モックアップみたけど、どう見てもMilです
リンク先ぐらい読もう。
ユーロコプターの技術協力によるもので、
ピューマ系の劣化コピーですよ。

名称はミルでいいんじゃね？韓国語っぽいし

ベテランパイロットによると、ＳＨ−６０よりＨＳＳ−２の方が良かったとの事。
ＳＨ−６０は、兎に角キャビンが狭いと。

VH-60N プレジデントホーク

アメリカ海兵隊が運用する政府専用ヘリコプターとして、VH-60N プレジデントホークが存在する。
ホワイトハウスでよく見られるVH-3Dや、その後継機であるVH-71に比べ、輸送機への搭載が比較的容易であることを
利用して外遊に用いられる。その分キャビンが非常に狭く、要人用としては乗り心地が劣るとして不評である。

諸君
少なくとも選定で国産案を捨てるつもりはないようだ

[防　　　　衛]
陸幕、技本にＵＨ−１Ｊ多用途ヘリ後継機の開発要求
次期中期防計画の大型事業／双発化で性能向上へ

UH-1JにTS1を搭載する計画かね

富士重の航空撤退は時間の問題か？
アパッチで焦げ付いた400億どーすんの

防衛省に損害賠償請求

国産案と言うか、独自に双発化？
いまさらビッグリフター？

FHIが自主開発したUH-1J改に開発費を払ってやるだけだろ

陸自ＵＨ−１Ｊの後継機は国産、海・空自ＵＨ−６０Ｊの後継機はライセンス生産でわ？

陸がOH-1派生、救難がAW101、哨戒がNH90かな

NH-90だけはないわ
それならいっそ60だろ

いつまでループさせるの？

>>83
三菱の方？

大型化も視野に入れる、ってんだから、そうなったらH-60をさらにデブらせるか？
キモくなりそうでいやん。

>>79
＞いまさらビッグリフター？
ビッグリフターは、単発機なんだが･･･。

>>86
S-92ですね、わかります。

そこでグリフォンの胴体をですね

いやマジで聞きたいんだが、NH-90と出ると何かの発作のように否定する連中が何人か居る訳だが、それは何故？
NH-90には致命的な欠陥でもあるの？

俺が知る限りH-60と比べての弱点って、航続距離（1割くらい足が短いか？）くらいしか思いつかないんだが・・・
誰か具体的に説明してくれんか？

>>90
反対しているのは仕事が無くなる三菱の中の人。

以下は、三菱関連か？


6 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/03/27(金) 15:10:13 ID:???
NH-90はないね
それならいっそH-60を弄り倒すだろう

9 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/03/27(金) 16:07:01 ID:???
＞NH-90のテスト機が１０機も納入されたらしいから
はぁ？
自衛隊への導入に何の関係があるんだ？

27 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 04:13:42 ID:???
またNH-90厨か。
巣に帰れ!

66 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 22:02:13 ID:???
じゃあ60J改だな
NH-90？ねーよw

83 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 16:10:05 ID:???
NH-90だけはないわ
それならいっそ60だろ

え〜AW139
AW139はいかがッスか〜

ああそうそう、書き忘れたが、脚の配置も違うよね？
着地（艦）姿勢が乱れ気味の条件ではH-60系のような尾部支持3点（正式な言い方は知らん）の方が良いのかな・・・
なんて事も思わない訳ではないのだが、「欧州」以外であんまり嫌われる要素を見つけられないんだよなあ。

>>90,91
逆に聞きたいのだが、NH90を執拗に推薦しているのは、
ユーロコプターの中の人なのか？

>>95
いや、特に推薦してる訳ではないよ。
あくまで個人的だが、機内容積の冗長性が高いので、将来を見越すと「アリかな？」と感じてるだけ。

哨戒や救難ヘリの次期候補で航続距離が現有機より短いのはどうかと思うが。
特に海洋国家の場合。

>>96
＞機内容積の冗長性が高いので、
冗長性の使い方おかしくね？

SH-60とNH-90の航続距離は何キロくらい？

>>99
資料や条件でSH-60の航続力は結構違うが600〜1000kmぐらい。
飛行時間でSH-60Bで3時間、60Fで4時間15分とか。
NH-90（海軍仕様）はオフィシャルの宣伝では
フェリー1200km、最大4時間45分、ロイター3時間20分
SH-60より劣るという事も無さそうだが、圧倒的に勝るわけでもない。
AW101（海軍仕様）だと4160L積んで4時間50分
タンク増設すると5211L積んで6時間5分

なんか笑えるｗ

>>92
三菱見苦しいな。
ECが国内でNH90実機フライトしたら絶命？

NH90なんて当て馬
AW101こそ本命

びびびびびびびびびびびびびびびびびびびびびびびびびびびびびびびあ、およびでない？こりゃ失礼びびびびびびびびR44

あ、ごめん、飲みに出てた・・・

>>98
あれ、そうかね？正しい用法を教示願う。（他意はない）

>>100
90の方の増装に関する情報が少ないんだよね。
60はフェリー約1300kmとどこかで読んだ記憶がある、90はフェリー約1100kmだとも・・・

>>94で書いたが、脚配置はあんまり考慮する必要はないんだろうかね？ご意見伺いたい。

脚配置なんてのは、それぞれにメリット･デメリットがあって、
最終的には機体開発の目的に合わせて選択するもんだろうから、
そんなに気にすることはないだろ。

前輪式の海軍機が存在しないわけでもないしね。

おまえらが無い知恵絞っていくら考えたところで何も影響ないんだから

>>107
それをいっちゃーおしめえよ

オスプレイもここに入るのかな。

>>1

今更かも知れんがユーロヘリ→ユーロコプター・ジャパンに商号変更のお知らせ
ttp://www.eurocopter.co.jp/news/090401.html

http://www.flightglobal.com/articles/2009/04/03/324765/eurocopter-takes-majority-stake-in-japans-euroheli.html
日本で民間・軍用ヘリを直接販売してカスタマサポートをやる
初めての外国の航空機メーカになるよんとのこと。

まさかNH-90を自衛隊に売り込む気じゃなかろうな？

それは向こうの勝手だろう、商売なんだから
それを採用するも断るも、自衛隊の勝手だが

ユーロコプターとしてはNHIに協力して損はないべ。

アグスタはどうだか知らんが陸のUH-Xに限って言えば
売り込みは確実に考えるかと。SARヘリはどうだろうねえ…
NHもラ国となるなら川崎からのお上がり頂くほうが美味しいだろうし。

しまったUH-XのほうにはAW139があったっけか、それで勝つるとは思えないけど。

>>75
多用途ヘリ後継機国産きたか(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

富士重工仕事減るなｗ

朝日川越もピンチです

でも、陸幕の意思と内局の意思は別なんだろ？

空自ヘリの空中給油訓練が、米軍の指導で行われているらしい

33RQS helicopter pilots give air refueling training to JASDF
ttp://www.kadena.af.mil/news/story.asp?id=123142473

KC-767が引き渡される前も、米軍の空中給油機でF-15が給油訓練してたな
ヘリの方は、受油プローブ付きのUH-60Jが引き渡されたが、C-130の方は給油機能を付加する改修は終わったのか？

さすがにまだ単独では無理だわな

補正予算でUHXの開発予算つくんじゃね？

国産か、輸入か、という路線レベルからしてまだ決まってないんだから、流石に無理だろ
陸幕は国産でいきたいようだが

国産つってもUH-1系、OH-1系、UH-60系の３パターンあると思うが、その辺はどうなんだろ

H-60系は取得費用も運用コストも高い（特にエンジンが手に余る）、そこでUH-1Jに次ぐちょっと
小さくて使い勝手のいい国産汎用ヘリが欲しいわけで･･･。
となればKとTRDIのOH-1派生か、Fの412もどきのいずれかでしょー。

で、最近のアメリカならではの過剰な要求でgdgdだったVH-71がトドメ刺されそうな今日この頃。

セールストークと裏腹に、マストヘッド廻りとテール全般も難物でっせ。>>H-60

で、それらを吸収するアビオニクスがさらに変態化してgdgd。


開発は手間だったが、究極の簡略化と達成しその後ほぼノートラブルに至った
OH-6系とは雲泥の差なりよ。

アパッチのアレで手の開いたFHIに仕事させるには412モドキなんだろうけど、
OH-1派生だけど製造はFHI、みたいな離れ業はあるのかな？
なんせ陸だし。

今のOH-1だって1/3はF製なわけだし、大量調達できればある程度の仕事は･･･
でもプライムになれないと美味しくないよなやっぱ。

富士重もたいして技術はないけど
400億損害賠償起こされたら、マジヤバい。

つか起こすべきだろ
今まではメーカーの協力でやって来れたのに
その関係を装備は壊したんだからな

ダメな事業を切るのはいいけど、ちゃんと清算はしないとなぁ
夜逃げは恥ずかしい

富士はBlock3化で手間賃二重取りしようとしたのが財務にばれて以下略
色々と明るみに出て困るのは富士とトヨタの側でもあったりして・・・。

KHI乙

http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009041001001098.html

海自がNH-90を哨戒ヘリに採用するより、SH-60Jをオーシャンホーク化する
方が可能性が高いと思う。

>SH-60Jをオーシャンホーク化
それは"劣化"と言わないか？

アメリカもASWプラットフォームはMH-60Rに移行なのに、なぜに今さら20年前のオーシャンホーク。
しかもあれ空母搭載用だし･･･。

三菱重工名航は永久に不滅ですｗ

ヘリ乗る時に、頭を気持ち下げながら乗るのはなぜ？

普通にしてても当たらないのに、やっぱ怖いから？

どのヘリの事かわかんないし普通にしてたら当たるし
君ヘリのった事ないでしょ？ｗ

>>141
ないよ

止まってる時は頭より高いのに、回転したら下がるのか？ｗｗｗ

中学生くらいになったら背も伸びると思うよ？
その時に乗ってごらん＾＾

何このスレ

ヘリに乗った事がある奴が自慢するスレ？

しょーもな。相手したのが恥ずかしいわｗ

普通に質問しただけなのに、貴様が自慢するからだろうがｗｗｗ

『ヘリ乗った事ないの？ｗｗｗ』

って馬鹿にしてるだろ
ヘリなんか一生乗らなくても困らない

ここまで自演

ヘリ乗る時に、頭を気持ち下げながら乗るのはなぜ？

普通にしてても当たらないのに、やっぱ怖いから？

何このスレ

ヘリに乗った事がある奴が自慢するスレ？

普通に質問しただけなのに、貴様が自慢するからだろうがｗｗｗ

『ヘリ乗った事ないの？ｗｗｗ』

って馬鹿にしてるだろ
ヘリなんか一生乗らなくても困らない

>>136
SH-60Kをベースにいろいろ作る方がやりやすいんじゃねえの

将来的には国内開発がベストだと思うけど

全部A109でいいじゃん

全部CH-46でもいいな

チヌたんばんじゃーい

>>133
欲しい欲しいって、決めたのは陸幕だがな

>>150
県警レベルｗ

よくわからんがヘリかっとけ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;;;;;;;::''´　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;;:::'''""　　　　　　　　　　.　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ニニニ） 　 ..,,,;;:::''''´´____,,,,,;;;;;--‐‐‐''''''''´´´´´´　　 ;;,,,_|____　,,;:::
　　　　　　　　　　　 __________________________________,,,,,,,;λ γ‐ﾆ二==＝-‐''''''´　　　　　　　　　　　　　　　":/ヽ,: ''";:::::
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'"　　　 ｀､__,,./ |　 | 　　 └‐!________________,;|､___________________________/　　 ,/ ______､
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　　　　　　　　　　　　i'´　|　　　　ヽ__,,.. ．=　'''""~　 　 .|と´　/ 　　　　　　　　　　　　 　　 _______________,,,,,,;::|ゝ
　　　　　　　　　　　（⌒） ,;==‐''''"´　　　　　　　　　　　[二二二]__________　　　 __,,,;:-‐i‐''''´´｀　　　　　　　　`O
　　　　　　　　　　　　｀´｀`‐‐‐‐‐‐フヽ二ﾆ=======--'´⊂ﾆﾆ二]　　ヽ_|`````´
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ‐‐==[ココヽ‐､ヽγ⌒､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ 　ﾉ　ゝ__ﾉ

ロビンチョンでいいよ

数で勝負か！？

もう財政難なんだからOH-6復活＋BK117でいいんじゃね。

>>159
・・・おめー！そ、それは言っちゃだめ！！！
それでおおむね陸の汎用は片づくなんて言っちゃ絶対だめ！！
将来開発を維持する予算減らされちゃう！！！

たまご型可愛い

たまごでもないよ

>>159
リトルバード化でつね
夢が広がりまつミニガンで土人どもを一掃する光景を思い浮かべるだけでもう

旅客機のようなボディと左右の翼の代わりにローター付けた奴の名前を教えてくれ。

Mi-12

>>164
Mi-12ホーマーのことかい？
http://www.aviastar.org/helicopters_eng/mi-12.php

空母で運用出来る　前から見ると　Ｈ　の字みたいな機体はなんだっけ？

雄プレイ？

[防　　　　衛]
哨戒ヘリ対潜能力向上の研究試作、三菱重工が受注　　技本、２０年度（その２）／担当は戦術支援システム部

>154 それはUSCGも県警レベルだと？

>>170
同じマルQでも別物だよ

もうMi-26、ラ国すればいいよ

パワーだのパワーエリートだのスティングレイだのコアラだの愛称大杉

アカギで入れてるカモフでええわ、もう。

>>150、>>154
ああ、そうか！

それで思い出したよ。埼玉県警察航空隊も今年になって、
Ａ―１０９を買ったね。この前、入間基地で飛んでいるのを
見たよ。

で？

>>106-107
オスプレイだろ

http://606igs.web.fc2.com/ev2008japanaerospace/2008japanaerospace134.jpg

昆虫みたいだなｗ

>>176
埼玉県警察は、良い物ばかり欲しがるのかなぁ
と思ったりしたんだ。
まー、関越も管轄してるんだから、当然だろなぁ。

全国的にB206Lの更新はA109なんだが

>>178 ちゃんと富山県警だけＫ２に…

GT-R持っているのは埼玉県警だっけ？

栃木県警はＮＳＸ、白バイはゴールドウイングです。

栃木県警ってレガシィ採用してないんか
富士重哀れ

インプレッサ WRX STIじゃなかった？

レガシィなんて全国で導入されてるが

群馬県太田市に出張したら、タクシーと公用車がレガシィだらけだった。

スレ違い

お引き取りください。

レガシィなんて静岡県警でもつかっとるわ

OH-6武装化ﾏﾀﾞー

RAH-66は、、、

車は地元のを買えと大騒ぎするくせに、ヘリは海外のを買うのか（ww

車とヘリ比べちゃったよ・・・

どう考えてもロビンソンの方がレガシィより整備し易そう

NH90のメインローターハブはチタニウム製で、エラストメリック・ベアリングを持ち、4枚の複合ブレードを備える。テイルローターはベアリングレスの4枚ブレードで、
NFHの場合はメインローターと尾部パイロンに折り畳み機構が備えられている。操縦系統は4重のフライ・バイ・ワイヤで、自動操縦装置(AFCS)が装備されている
ため、これと組み合わせることによって手放しでも操縦可能であり、パイロットはほとんど操縦操作に気を取られることなく任務に集中できるようになっている。

胴体は複合材料製で、耐腐食性も高いため耐用年数は無限。NBC兵器に対しても高い防御力を持ち、ステルス性も備える。また耐衝撃力も強く、可動部品や
システムは高い安全性を持つ。後部胴体は、軽車両や重火器の搭載に使用するランプ・ドアの設置が選択でき、TTHでは標準的に設置されているが、NHFでは
非設置となっている。

NH90の引渡しはプログラム参加国を優先して行われているが、参加国以外でも2001年9月にスウェーデン、フィンランド、ノルウェーの北欧諸国で相次いで採用
を決め、これにギリシャ、ベルギー、スペイン、オマーン、オーストラリアなどが続いて採用を決定している。
日本の海上自衛隊のSH-60J/Kの後継機として、EH101と共にNH90が有力視されている。2008年10月に横浜で開催された国際航空宇宙展で、海自関係者は
NH90に大きな関心を寄せていた。

マルチうぜー

　NH90の「売り」は卓越した性能と共に、キャビンの広さ。SH-60と全長は同じだが容積は２倍程度
という。（SH-60の7.50�uに対して、NH90は15.20�u）あらゆるミッションに於いて広いキャビンは欠か
せない。また耐用年数30年（約10000飛行時間）というロングライフサイクル、作戦稼働率97.5％、
整備負担１飛行時間当たり2.5man hourのハイパフォーマンスも大きな強みであり、ユーロコプター
としては「60を90に変えてゆきたい」とのこと。
　今回、どこをターゲットにしているかは聞くことはできなかったが、陸海空のどの場面においても
NH90は優れた力を発揮することだろう。特に最近では自衛隊の災害派遣活動が目立っており、地
震その他の災害においては、CH-47が降りられないような場所にも降りて、大勢の要救助者を搬
送することが出来るなど、広いキャビンは非常に有利である。
　防衛省にとってはヨーロッパ製のニューフェースだが、最近はEH101やEC225などヨーロッパの機
体も続々と導入されており、今後の動向が注目される。

マルチうぜー

確かにナー。NH90のネガキャンやってるようだ

何か、AS365の話が全然でないね。
結構採用されているのに。

ttp://thomasphoto.blog61.fc2.com/?tag=AS365

ＳＦ映画みたいにヘリが無くなって全部ＶＴОＬ化する時代ってありえるの？　

頭の悪いおまえが想像出来る程度の事は全て実現可能

>>203
１９９年後には、自家用車もＶＴОＬ化しております。

H-60系の後継は国内開発して欲しいところだね

UH-Xの具体的な話がでてこないかなあ。

>>205
自家用車＋ヘリコプターは失敗作だらけだが、自家用車＋ハリアーは成功するかもな（w
エンジンの排気の向きを変えるだけだから、案外上手くいったりして。

>>183
新潟県警には911があるぜ。
名ばかりのスポーツカーは道をあけろ！！

>>207
FはUH−４１２モドキ
KはOH-1魔改造
MはMH-2000モドキ？

>>209
９１１はいいけど真冬になったらインプやランサーのほうが速そうだな

>>207
NH-90だったり。

>>210
101が有力だな

>>213
え・・・？？
有力もなにも・・・・

UH-Xったって、陸のUH-1Jの後継か、海空のUH-60Jの後継なのか、そこをはっきりしてからでないと

陸自の次期多用途ヘリ、空自次期救難ヘリ、実はどっちもUH-Xだからなあ。
ややこしいといえばややこしい。

下手すると海自次期救難ヘリもUH-Xだ！

三菱は60Ｋを次期救難機に選定してもらいたいなら
自主研究でＵＨ-60Ｋを開発するくらいすべきだよな

この点少しは富士重を見習うべきだ

>>217
>ＵＨ-60Ｋ

すでにあるような記憶が

USH-60Kはまた別格のような

SUPER800

混迷のアメリカ回転翼業界をものともせずロビンソンがぶぉぉぉぉん！

ふむ

[防　　　　衛]
ＴＳ１出力増大型エンジン、今年度から地上試験開始　　三菱重工、２０年度下期のエンジン受注／生産状況

つまりＴＳ１改をロビンソンにだな

ここはひとつ、ワイルドキャットを。

＞Future Lynx helicopter becomes Lynx Wildcat
ttp://www.royalnavy.mod.uk/news-and-events/rn-live/all-news/future-lynx-helicopter-becomes-lynx-wildcat/*/changeNav/6568
CGも一杯有るよ！

エゲレスやのー

FHIがヘリ撤退したらFHI株価はどうなるのでしょうか？

防衛省はトヨタを崩壊させるネタを探せ
内偵してなんとか防衛産業への参入を止めさせろ

>>226
分からない。

重荷が取れて上がるかもしれないし
防需撤退して下がるかもしれないしな。

分かれば苦労しねーよｗバカか？

なんかSH-60JをMCM101で後進するかもしれないって聞いたんだけど、汎用護衛艦に格納庫に収まるの？
運用大変そうじゃない？

ろくに物も書けないアホが心配する事じゃない

>>230
お前のオツムよりは大変じゃないよ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
容赦ねえ

子供に厳しいなぁ

後進で入れば格納庫に収まるよ

揚げ足しかとれないキモ豚ばかりだなw

涙を拭けよ餓鬼

マーリン先生はシーキングが入るところなら入れるのが売りだからな

だから昔はHSS-2Bを運用していたと小一時間。

なんかSH-60JをMCM101で後進するかもしれないって聞いたんだけど

何だよMCMって

SH-60Kの事前評価
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/youshi/06.pdf
NH90はペイロード余裕が少ない言われとるのな。
EH101は入れ物が大きくなれば将来的にはいけるのかな？

AW101と呼んでください＞＜

東京消防庁と海上保安庁に、アメリカの沿岸警備隊や海兵隊が使ってるようなすっごいヘリ入れても、
バチは当たらないと思うんだけどな〜

まずは道路に着陸できないような政策を続ける石頭国交省を粉砕しないと。

すっごいヘリって？？例えば？？もち民間型だよね？

アメリカの沿岸警備隊にすっごいヘリなんてあるの？

AS332、EC225やAW139も貧乏公官庁にしちゃ充分凄いと思うのだが。

HH-60の事かな？そんな訳ねーか

MH-68のことじゃねｗ

EC225は十分凄いよなぁ

HH-60Jの更新でAB139入れる予定だったUSCG涙目

>>251
なんで？涙目なのはUSCGじゃない訳だが

MCM-101こそ至高

警視庁のEH101は無視ですかそうですか

何か関係ある？

101もシッポ折って格納したりするの？＞艦載型

ヘリ空母ひゅうがって何の為にあるの？

>>256
101は元からして対潜ヘリとして開発がスタートしたので
艦載型は当然テールも折りたためる

http://www.hpmix.com/home/2226/images/img359.jpg

AW101は価格は大丈夫なのかな
数がいるから、対潜機材積んで60Kより大幅に高くなったら買えないだろう

20年度調達予算分で
60K：2機調達、1機あたり約70億
101：3機調達、1機あたり約80億（2年分3機を一括調達で30億低減）

もっともこの年は陸自の60JAが1機のみの調達で60憶近くになったりして。
調達状況次第でお値段コロコロ変わるのでなんとも。

101は次期哨戒ヘリにならないでしょ？
「あめ・なみ」型の格納庫に入らないと防衛省が言明してるし、将来の汎用護衛艦に積むとしても、
格納庫を今より拡大しなければならない。日本の財政状況から考えて汎用護衛艦が大型化するとは思えない。

シーキングがゆき型に入るんだから、EH101も入るでしょ。

>>263
防衛省のPDFに「格納庫に搭載付加」と明記されてる。
資料がどこいったか忘れたから、なんとか検索してみてくれ。

>>261
60JAが1機60憶近くとかえげつなぁ

まぁシーキングと101が全く同じ形じゃねーからなｗ

>>264
搭載「不可」に」訂正

>>241にあるじゃねーか

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241698686/l50

シコルスキー、米軍向け次世代ヘリコプター「Ｘ２」を初公開

・米ヘリコプター大手、シコルスキー社は3日、テネシー州ナッシュビルで開幕となった
　「AAAA ANNUAL CONVENTION」の席上で、開発中の次世代ヘリコプター「X2」の
　軍用バージョンの実物大モックアップを初めて公開した。

　「X2」は2重反転ローターの浮力で上昇し、前進には機体の後部に取り付けられた
　プロペラの推力を利用するというもの。従来型のヘリコプターは機体の浮力と推力を
　同じローターで得ているため、推力を得るために機体を前方に傾けると浮力が失われ、
　結果的に構造的な速度限界をもっていた。

　「X2」の場合、浮力を得るためのローターと推力を得るためのプロペラが別になって
　いるため、理論上は従来型のヘリコプターの速度限界を超える速度で飛行可能で、
　従来型ヘリコプターの速度限界となる400km/hを大きく上回る450km/hの速度で
　巡航飛行することが可能という利点を持っている。

　「X2」の検証機は2008年8月には初飛行実験に成功。同社では、「AAAA ANNUAL
　CONVENTION」をきっかけにして、米陸軍の次世代偵察用ヘリコプター（Scout Helicopter）
　採用に向けての売り込みを本格化させる。
　http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200905071827

>>262
防衛省の資料では
１０１はあめは無理だがなみはOKとなっている。
従って１０１の場合運用可能はなみ　ひゅうが以降の艦艇となる。

>>269
カモフとシャイアンを足して2で割る発想か
お約束の｢開発費高騰につき｣お蔵入り、が目に浮かぶようだ

>>269
双方のデメリットが加算されるだけなんでわ…

>>269
理想と現実がみきわめられないから
プロジェクトがどんどん破綻していくんですね

M2, MCS, RAH-66, ARH-70, JHL(統合重ヘリ),
F-111, F-35, V-22, E-10,
LCS, DD(X), CG(X),
スペースシャトル, アレスロケット

海上でも安心して飛行出来る川崎BK-117があれば最強

なんで安心できんの？

技術はあっても、仕様をまとめられない（要望に優先順位をつけられない）から、どんな計画でも破綻する

同じ破綻を何度も何度も飽きずに繰り返す

また繰り返す
何度でも繰り返す
また同じ炎上が始まる・・・

リーダーシップとか好きそうな国なのになぁ

>>269
ジェットエンジンを搭載した超音速ヘリ　ﾏﾀﾞｰ?

なんでも検索コンピュータを搭載した２０mmガトリング付き無音ヘリが先

>>269
ようやくCH-46後継機が！
V-22？未亡人製造機はいりません。

化石みたい

>>280
作戦行動にGoogle Earthを利用したり
センサーで捕捉した敵戦車の名前をググって弱点とか調べるんだな

ネット上の真実とウソを見分けられる人工知能も開発しなきゃ（w

作戦行動中は、２ちゃんを慎むこと。
勝手に戦車不要論とか、書き込むなよ！

OH-6のエンジンを強化、機体をさらに大きくし軽武装化、暗視、赤外はもちろん
輸送人員を増やしたＯＨ−６改を２００機くらい作って大規模な強襲部隊を作れないだろうか
隊員は北部で燻ってる奴ら

調達価格は１億に抑えろ！！！！
あーあ、こんな下らない妄想を書きなぐってしまう馬鹿

うざ

その200機は東シナ海の藻屑になるのですね？

一機一億で東シナ海まで飛べるヘリが作れるかよ

>>286
米軍乙

これってホント？

名無し三等兵：2009/05/10(日) 16:23:19 ID:lhBCAsJZ
>>95　意味不明案書き込みだね？
SH60の後継は国内開発に傾いているね。その為にKの調達を打ち切りに…。

Kは国内開発じゃないのかよ

>>292
シコルスキーは米国企業

Kは60J魔改造国内開発

F-2を純国産と言っているのと同じだとわかっているのかいないのか

まったく違う

ヒューイが好きなんで，個人的に陸自のUH-XはUH-1Yにしてほしい……

無理かぁ…

このスレで頼んだって無理だろうね

最強の攻撃ヘリ、AH-1Zヴァイパーと
最強の汎用ヘリ、UH-1Yヴェノムの組み合わせでOK

だがUH-72Aラコタにヘルファイヤ積んだだけで充分だった

リトルバードとMH-60の組み合わせだけでOK

H-60系の出来が良すぎたのかねぇ…

ヘリの場合、ハイ・ローミックスにする必要があるのか？

ハイ・ローミックスというよりスリックとガンシップの役割分担だよな

>>254
先の>>253 じゃないが、そんなにカッカしないで。

個人的にはね、自衛隊にＥＨ―１０１を納入するに当たっては、
その前にどこかに買わせて、飛ばせた上での運用実績（！？）を
作らせて、それを基にして自衛隊にＥＨ―１０１を入れるきっかけ
にするという風に解釈しているんだよ。
現に、サツが持っているやつは元気に飛んでいるだろう？

平成２１年５月１５日（金曜日）第１４０４９号
[防　　　　衛]
Ｈ−６０シリーズの実績ベースに次期救難ヘリで貢献　　三菱重工、２０年度下期の回転翼機受注／生産状況

MHIヘリ部門の明日はどっちだ

明後日の方向へ（ｒｙ

このラジコンヘリ、メチャクチャほしいです。

http://mobazou-russia.blogspot.com/2009/05/dragan-flyer-x6.html

sa

>>308
昨日のテレビでもやってたね。
ペラを三軸にすることによって縦も横も安定性が出るそうな。
でもホーマーが駄目だったから、実機は無理かな。

「バンテージポイント」見てたら最後にCGのVH-71が出てきて、泣きそうになった・・・

へぇ、それで？

普通、映画じゃ似た機体を無理やりVHカラーにして撮影に使うが
金がなかったのか、リアルにしたかったのか・・・

ガタガタ
ttp://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20090519ddlk35040390000c.html

H-53のノーズギアというとこれを思い出すな
ttp://www.youtube.com/watch?v=UW_yhTl0pdE

ヘリの引き込み脚ってどのくらいまで意味あるのだろう

ICH-47F
http://www.boeing.jp/NewsRoom.do

チヌークも息が長いなあ

[防　　　　衛]
ＴＳ１出力増大型（その３）研究試作、三菱重工と契約　　将来ヘリ用エンジン、今年度から地上で性能確認試験

TH-Xってどんな形になるんだろ。

そりゃどっかのありもの買ってくるんだろ＞TH-X

海と陸似たような時期にTH-Xって言い出してややこしいな。

>>310
さすがに六つもペラが有ったらめんどくせ〜

弄くり中

[防　　　　衛]
回転翼哨戒機対潜能力向上、三菱重／ＮＥＣと契約　　技本２０年度研究試作（その２）、海自哨戒ヘリに適用

政府・与党、武器輸出三原則の緩和検討　共同開発・生産を容認
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090524AT3S2300Y23052009.html

三木武夫はどうしようもないな。

[防　　　　衛]
陸自ＦＦＯＳ／無人偵察機システム、富士重工と契約　　国産開発の本格的無人ヘリ、部隊配備も順調進捗

FFOSって評判のかんばしくないこれのこと？　
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/ffos.html
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/hum/hum6.html

かんばしくないかは知らんがイラクで米海兵が楽しそうに陸自のFFOS触ってたのは覚えてる

一つのコンボイで複数のユニットを操作するのがFFOS
１セット1ユニットなのがファイアスカウト

と淫獣が言ってた気がする

>>321
二重反転ローター三つでどうだ?

>>329
いや、どうだも何も最初から>>308の話してるわけだから

船から吊り上げ救助する時に船が動いてる事があるけど
それは搬送先に近づくために進路を変えて進んでるの？？？
それとも併走した方がヘリが安定するとか？

船は下手に停泊すると前後左右に複雑な揺れ方をする。
その上ダウンウォッシュが船の真上に吹き降ろすことになる。

航行させておけばある程度規則的な揺れになるし、ダウンウォッシュも
船の後方に吹き降ろすので、停船させるよりも安全と言うわけ。

[民　　　　間]
東邦航空、シコルスキーＳ７６Ｃ＋＋型機の修祓式　　「東京愛らんどシャトル」に６月１日から新規導入機

船のスタビライザも航進中のほうが効くしね。

>>332
なるへろ。船が安定するんですね。とんくす。

>>330
ん?
あれも二重反転式って言うのか?

スペックには、Three Counter-Rotating Pairs (Six Rotors Total)と明記されてるな

今日の午後、西武園ゴルフ場の上空を、埼玉県警察のヘリ
（ＢＫ１１７Ｃ―１）が周回飛行しているのを見たのだが…
何か事件でもあったのかな？

もういいかげんその手のしょーもない質問は地元板でやってくれｗｗ

航空機系のスレで全角英数を多用する奴はいつもの荒らし
スルー推奨

すげー！！この人鋭すぎる！！ｗｗｗｗ特定できるんだｗｗｗｗ

「―」でレス抽出すれば痛々しい書き込みを楽しめるよ。

>>342
スルー推奨

自分の書き込みを客観視できない人間はそのクセに気付かないんだな。

このスレでクセのある書き込みしてる人が客観性を欠いてるかどうかは別としてね。

そんなどや顔しないでよー

えへへ・・・

>>337
同軸反転式だと言えばそう思えるけど、二重反転式には見えないなあ。

　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　　

空中警邏も知らんとは…

HH-47もVH-71も中止か
アメリカなんか祟られてるなｗ

日本のＵＨＸはどうなってんの？

>>351
>>75>>222>>306>>318

>>350
＞HH-47もVH-71も中止か
マジで!?kwsk

>>353
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200906021253

警視庁ヘリから窓落下
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090609/crm0906092017031-n1.htm

なんで落ちた時に気づかないの？？

気付く理由がないからだろう。

警邏飛行中じゃなかったか三人乗務でヘリテレ監視のみだったとかじゃね？
民間ヘリって右旋回が基本だから右側に時々三人が顔並べて監視してるけど
左舷のバブルキャノピーなんてあまり使われてないんじゃないの？

ベル412の評価ポイントにマイナスが入ってしまったではないか

>>358
知ったかいらない

海保の212も落したことなかったっけ？

海保のは泡窓じゃない

412は飛行停止かな？
今日の空中警邏はめったに見ないEC155B1とAW139だった

まぁ原因も調査も終わってないのに飛ばさねーわな

>>363
待て、２０６Ｌ‐�Vも飛んでいたぞ。

あ、はやぶさ忘れてたゴメン…

EC155も139も別に珍しくないんだが・・・

またドクヘリ君かよｗ

ヘリコプターの羽根にレーダーを埋め込むっていうことできないかな？

レーダーｗｗ

そんなおかしな提案をするのはだーれーだ？

ヘリコプターの羽根取ったら飛べなくなるんだよｗｗ

それでも、ブリテンならブリテンならやってくれる！！

>>369
旧ソ連だったらシベリア送りだぞ、お前

まどろっこしいから直接仕掛けてきた

全日空のヘリ整備部門、欧州最大手ユーロコプターが買収--防衛分野への本格参入狙う
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090611AT1D1004810062009.html

>>375
公式見たらユーロコプターのヘリしか扱ってない整備会社なのね、
ANHもユーロコプターのみだけど。重整備とかTH-135もこっちに委託ってことになるのか。

>>350
ＶＨ−７１も中止…
初の欧州製の大統領専用機が出来ると思ったのにね！

実機に同軸反転が少ないのは技術的問題?

メリットは？

>>376
JA91NH JA92NH

まだまだBELL412が多いけど、１０年経てばAW139が増えてるのかねえ？

>>377
機能を欲張ったら計画中止で何一つ実現できなかったでござる

>>381
Simplexが去年AW139用のファイヤーアタッカー用意したことだし
装備面ではベル412に拘る必要は薄くなって来てるかも知れんね

20年後なら防災ヘリの後継で入れてるとこあるかもなｗ

ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/5/9/5/1505595.jpg
まぁスタンダードになるとは思わんけど。地方の防災には贅沢すぎるでしょ。

やはり地方の身の丈に合った防災へりにぴったりなのはロビンソ（以下略

軽にパトランプつけて走ってればいいよ

一口に地方の防災と言っても色々ある訳で…
　
そういや海保の212後継ってAW139だったっけ？

そうだよ。ググれば分かるだろ

陸上用のMHは今後AW139に統一
PLH搭載用は未定・・・というかPLHの格納庫拡張計画も新型建造も頓挫
当分はまだまだ212が残るだろうな

脱ベル化が進むわけか

今年度の調達予定品目が公開されてるね。

このスレ的に興味を引かれるのは
次期回転翼哨戒機に関する調査研究、要求元：海幕、納期：2010.02
ＴＨ−Ｘ新練習ヘリコプター、要求元：陸幕、納期：2010.12
とかでしょうか。

>>390
212の為に作られたような小さい格納庫だもんなｗ

212用だから小さいってことはないんじゃないか
ローター前に突き出るから奥行き結構いるし
どっちかというと、ローター折りたためないヘリを
船上運用しようというのが間違っているような
そりゃ幅の広い格納庫が必要だろう

艦載機だと国交省の214stみたいにいちいちローター外して仕舞えないか…

奥行きはは普通だと思う。搭載中は結構後ろギリギリで止めてるから特別長いって事はないと思うよ。

つか212可愛すぎｗ
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/04kanku/shokai/photo/photo/images/080805_000.jpg

ベル212の全長：17.46m
ローターと尻尾畳んだHSS-2(シーキング)の全長：14.4m
ローターと尻尾畳んだSH-60Jの全長：12.5m

ベル212の尻尾畳んでブレード負ったら10Mくらいになるのかな？

212か。民間型はカナダで生産されているねぇ。

これの場合、飛行時に「キィィィィン…」という音が
聞こえるのが一種の「萌え所」でもあるんだ。

もう生産してないよｗ

バタバタうるさいヘリコはやめてくれ。
固まって飛ぶんじゃねー

防災板の本スレにかなり説得力のある消防関係者が来てるらしい。
みなさんも質問してみてはいかがかと。

>>399
まだ生産されてんの？

アパッチで開けた穴400億と引換に
UHXは富士重開発が決まった模様

イロコイJ改？

またイロコイ魔改造するの？
それとも念願の独自開発？

ソース貼れよカス

〜模様とか書く奴は何のソースも貼れないよ

と言うと？

ソースがない模様

ダサイヘリを配備するのはやめてほしいね。

質問

同軸反転か交差反転式にしたらしっぽは要らないの?

>>412

　いずれもメインローターの反トルクが発生しない（相殺される）ので、テールローターは必要ありません。
　ただしオートローテーション時等の風見安定のため、テールはあった方が有利です。

オートローテーションのためだけにテールローター付けるのは
本末転倒という気がしなくもないけどな

>>414
は？

オートローテーションだけじゃなくて高速飛行時の姿勢制御にも便利なんだがな。
ホーカムが固定翼機みたいな「尻尾」付けてるのをみれば分かるだろ。

オートローテーションの為だけにテイルローター付けてる機種ってどれ？

その前に前の人のレスをよく読んでテールローターとテール（尾翼）の区別をつけようか

あぁ、ブームの事だったのね。でもそんなはずなくね？？ローターとは間違わないでしょ。
早く機種教えてよ。

419の頭に不安を覚える

なんか話がかみ合ってないな
まず、
＞オートローテーションの為だけにテイルローターを付ける
なんて主張してる人はいないように見えるんだが。
417はいったい誰に質問してるのか

知ったかぶるからだろ・・・

いいかげん>>412のはっきりした正しい回答お願いします。

みなさんお子様ですねぇ＾＾；

尻尾は必要だ。
414の些細な間違いなど放置しておけ。

皆、心に余裕がないようだ。。。

焦ってるのさ

ローターと間違えるようじゃ、まだまだ素人やのう

まぁいずれにせよ短い尻尾で済むからｺﾝﾊﾟｸﾄ｡

Ka-32みたいに大面積の尾翼付くことになったりするけどね。

なんで付いてるの？？

心に余裕をもつため。

>>431
何が？

まあいいや。やっぱそこまでは分からないよな。

ということにしておけば>>434の小さな平穏は保たれるのであった

>>434
エスパーじゃないからな、アンカーも主語が付いてないんじゃ分からないよ。

×アンカーも主語が
○アンカーも主語も

シコルスキーＳ―６２。
１９５８年５月初飛行。沿岸警備隊ではＨＨ―５２Ａシーガードとして採用。

日本では三菱でライセンス生産され、空自（９機）、海自（９機）、海保に
救難用として導入。しかし、機体が小型で通信機材などを搭載する余裕も
なく、航続距離も足りないという理由で、少数導入に終わる。
それでも日本人好みの「小柄な機体と手頃な性能」という性格もあり、意外
に人気はあった。

今夜９：００よりテレ朝で放送される『富士山頂』にも、朝日ヘリコプター
（現：朝日航洋）のＳ―６２が、富士山レーダードームの空輸作戦に活躍する。

Ｓ―６２が登場したのは『富士山頂』と『戦国自衛隊』と『レッド・スコルピオン』
くらいか。

また予算オチかよ

あらら、そのまま持ってきたのねｗ

質問。

H-60系列の防弾性について調べてるのだけど、グレナダ侵攻時やイラクなんかでの
被弾やその後の状況を紹介している書籍、ニュース、信頼性の高いサイトって無い？

ttp://www.army-technology.com/projects/black_hawk/index.html
こういったサイトは見つけられたんだけど、個々の事例についてはなかなか見つからない。

あるわけねーじゃｎ

>>441
三菱のヘリ設の方ですか？

いえ、違います。

CH-47の低空飛行すげー迷惑なんだけど基地から20km以上離れてるのになんで低空飛行してるんだ？

CH-47は本当に煩いね。
煩いというか衝撃波？か？

ま、V-22よりはマシだけど。

いやなら直談判してこいよ

いや声届かないだろ

地元板行けよ。

映画『富士山頂』と『戦国自衛隊』以外で、Ｓ―６２が
格好良く見えた作品はない。
前者では、富士山レーダーのレドームをそのままスリング
輸送したのだから…

大阪此花区上空にヘリが10機くらい密集して飛んでる！

毎度そんな報告いらねーから
板違いも甚だしい。ゴミが。

>>451
軍靴の音がしますね！

今上空をヘリが飛んだんだけど、何かあったのかな？？
普段この時間に航空機が飛ぶ事はないんだが。

いちいち「戦争でも始まるのか！？」とかいって騒ぐやつっているよね

どこに？

さわぐだけの奴って救えないよね

でもほんと、反転式はほとんど採用されないね。
やっぱり複雑になるのが嫌われるのかな。

>>451
パチンコ屋が放火された事件の現場の映像とってたんだろね

>>459
戦争でも始まるのか！？

今さっき、アパッチ×2、OH-1×1、CH-47×1の編隊が飛んでった
南の方へ結構低く飛んでたなぁ

数日前に北の方へ飛んでった奴らが帰るのかな？

つか、アパッチって思ってたより大きいな

で？

てめぇの日記帳じゃねえんだよアホ
そもそも見てもない嘘だな

は？だから何？

でもほんと、反転式はほとんど採用されないね。
やっぱり複雑になるのが嫌われるのかな。

>>461
スレタイ100回読んでから自分のレス100回読み直せつか写メでも何でもいいから証拠うｐしてみろよw
出来なかったら釣り確定

部屋籠もって妄想書くより、まず部屋から出ようなw

別に釣りでもどうでもいいから
証拠写真程度の写メなんか見たくもねえ

>>466
外から書いたんだが。今時ヒッキーコンプレックスですか？？

どっからレスしてもいいけど日記はご勘弁

下らん妄想言う暇あるなら海外サイト探ってヘリニュース記事持って来いよってな

>>461
きみもその編隊を見たか。
自分が見た時は、かなりの高度があったのだが、
明野の連中かな。

可哀想だけど、そんなの通常の訓練です。騒ぐほどの事じゃない。
初めて見た感動は忘れないでねｗ

自衛隊機より民間ヘリの方が色々種類あって面白いよ

【ドクターヘリ】トヨタが朝日航洋を中日本航空に売却へ【報道ヘリ】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1241110681/l50

だから100万時間達成ステッカー貼らなくなったのか…

富士スピードウェイもF1やめました。

モータースポーツの会場って結構ヘリ多いからなぁ

それで？

そこだ！

>>476
一年目の客の阿鼻叫喚しか記憶に残らないな。

初代ＯＦＰマルチではMi-17にお世話になったもんよ

そんなことより雄プレイしようぜ！！！

>>481
前作のMi-8は、『ゴルバチョフ暗殺指令』という映画のクライマックスで
ブンブン飛んでいたので吃驚したが、件の映画は内戦前のユーゴで
ロケ撮影がされたと聞く。ユーゴ軍に赤星を描いたものだが、『ランボー』
第２作・第３作の「まがい物」なハインドよりは、「萌え度」が高い！！

でも、劇中で飛んでいたMi-8が、その後のユーゴ内戦でどれだけ地上に
「死」を振り撒いたかと思うと、……

やっぱロシア軍ヘリ通ならMi-24じゃなくてMi-8やMi-17だよね〜
ハインドハインドいってる厨はスティンガーくらって逝ってヨシ

いや、Ka-52だな

>>458 >>465
日本企業も木材運搬用に採用してるよ｡
>>484
基本的にどれも同じだなw

http://www.akagi-heli.co.jp/ka32/ka32.html
Ka-28､Ka-32でｸﾞｸﾞれば他にも色々出てくる｡

>>484
Mi-8。
1980年に、朝日ヘリコプター（現在の朝日航洋）がPA・サロンを輸入して旅客輸送
に使おうとしたが、（当時の）様々な基準の違いから旅客輸送は「ダメ！！」とされて、
物資輸送に使用は限定されていた。

第３回ヘリコプター・エア・ショー（懐かしい！　西暦１９８８年、バブル期の前）にそれが
展示されてはいたが、当時の自分が反共・嫌ソの思想だったせいか、「坊主憎ければ
袈裟まで」で、意識的かつ生理的に、そのMi-8PA・サロンに近寄らないでいた。
所沢航空発祥記念館が開館した初期に展示されていたので、改めてそれに乗り込んで
みたが、やはり旧ソ連機らしい荒削り！？　な一面はあった。

Mi-17については、かつて新興宗教団体がアゼルバイジャンから輸入して、富士の裾野で
よくエンジンテストはしていたが、司法機関のガサが入った後は、結局スクラップになった。
勿体無い。

また鉄くずですか
ttp://war.news.163.com/09/0711/09/5DUAAI5400011MTO.html

13�dって最大離陸重量じゃなくて自重だったりして

着水して潜水艦

シュペルフルロンのパクリ？

ただのライセンス生産だろ

リバースエンジニアリングとライセンス生産は違うものだろ？

>>494
違うよ。ググって勉強してきな。今そんな話はしてないけど。

AC-313は中国航空工業ヘリコプター公司が生産しているZ-8ヘリコプターを
ベースにして近代化を加えた物。
ttp://blog.sina.com.cn/s/blog_4c2619a30100e7zg.html
ttp://www.airforceworld.com/pla/z8_2.htm#ac313

ttp://www.airforceworld.com/pla/z8.htm
Z-8自体は、1970年代にフランスから購入したシュペルフルロンをリバース
エンジニアリング（当然ライセンス権は無し）して国産化した機体。しかし当
時の中国の技術水準を超えた機体であり、永らく信頼性を確保する事はで
きなかった。Z-8がそれなりの信頼性を確保したのは1990年代末から2000
年代初めとなる。

それもあって1980年代にはフランスのドーファンのライセンス権を購入して
Z-9としてフランスの指導の下で国産化を行うこととなり、こちらは一定の成
果を収めている。

>490
Z-8のスペックでは空虚重量7095kg、最大離陸重量13000kgとなっている

>>489
工場が新しくて広くて明るくていいな

臭いけどなｗ

>>496
原型のシュペルフルロンの陸上型は映画『レッド・アフガン』
（原題：『ＴＨＥ　ＢＥＡＳＴ』）にもＭｉ―８役で登場していた。

ttp://mainichi.jp/select/jiken/graph/20090717/?inb=yt

>>495
偉そうな割には無知だな。

こちらで聞いていいものか分かりませんが
スレチならすいません
ここ最近毎日といっていいほどバタバタとヘリコプターが飛んでいます、やはり音がすると気になるし、何かあったのかなと不安になるし、何の理由で出動してるのか、飛んでるヘリなのか凄く気になるんです、今飛んでるヘリが何のために飛んでるかを知る方法はありますか？
消防車は電話をすれば○○で消火活動中と教えてくれますが、ヘリはそういうのあるのでしょうか？

そこに空があるから

ヘリなんかしょっちゅう飛んでる、
報道、撮影、警察、防災、自衛隊、普段からいっぱい飛んでんだから気にするな

つい先日もやけにバタバタ飛んでるなと思ったら近所に全裸男の変質者が出たみたいで空から追跡してたそうです…

あとは殺人事件がおきて犯人が車で逃亡して追跡してたってのもありました…

>>502
電磁波を出して君をストーキングしてるんだよｗｗｗ

まーた落ちたのか

川崎ウランバートル

ヘリコプターと言えばこれでしょう、やはり。

ついに入間基地外がここにも来たか

「すき間を探す」　米子空港を出発したヘリコプターが行方不明に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248057227/l50
行方不明のヘリ、不時着連絡か　

行方不明のヘリは但馬空港上空から「空港の東側で、すき間を探す」と通信した後、連絡が途絶えた。
2009/07/20 11:15 【共同通信】

米子空港出発の２人乗りヘリが不明　
ttp://homepage2.nifty.com/busterclimb/index.htm

死んだんだろうね

今日も飛びまくってた…海開きだから空撮でもしてたのかな、それとも連休の渋滞空撮かな。

ロビンソンって事故多いの？それとも普及しているだけ？

>>512
ノイローゼになる前に訴えた方がいいってｗｗｗｗｗ

>>514
大袈裟かもしれないがマジで自分住んでる地域の上空よっくヘリ通るんですよ…
ヘリも飛行機みたく空路ってあるんですか？

バタバタバタバタ鳴る度に『またかよ…』ってなります…

地元板にでも行けカス

消息不明のヘリってあの豚のやつか・・・
もったいない・・・

マルコを知ってるのか？

ここ軍板だろと思って>>1を見たら・・。
民生用も語っておｋだったのか。
てっきり軍用オンリーかと思ってた。

汎用ヘリは民生でも軍事でも使われるからね

自衛隊の索敵能力はこの程度なのか。

>>515
駐屯地の近くに済む俺からすれば大した事ない｡

>>521
索"敵"能力？

警察庁　捜索・救難・特殊作戦用にS-92を導入

Japan's National Police Agency Selects Sikorsky S-92(R) Helicopter for Special Operations
ttp://news.prnewswire.com/DisplayReleaseContent.aspx?ACCT=104&STORY=/www/story/07-22-2009/0005064311&EDATE=

それ飽きた

今一番足が長いヘリって何？

ひゅうが型空母2隻導入でどうしても広いEEZ防衛しなきゃならんから
作戦行動半径の広いヘリである必要がある。

>>526
足が長ければいいの？それだけで防衛できるの？？

>>526
母艦が動くんだから搭載機の足の長さをそこまで重視する必要は無くないか？

>>526
OH-6

飛べるだけで使いものにならんのは知ってるけどさ。
その世界記録樹立したパイロット今年亡くなってたのか。
ttp://articles.latimes.com/2009/feb/10/local/me-robert-ferry10

つーかDDHでEEZ防衛とかキチガイとしか思えん

>>526
馬鹿は引っ込んでろよｗ

スレ違いだがフィリピン海の日本のEEZの広さを知らん奴がまさかこんなにいるとは・・・
沖ノ鳥島を基点としたEEZと今日本が大陸棚申請委員会に申請してるEEZを一度見て来い

軍オタも案外大した事無いんだな・・・

こういう勘違いが出てくるからやめろって

>>532
プッｗ///

>>532

まず第一に

・船は機動できる。
・ヘリだけで戦闘することはなく、必ず諸部隊と協力して戦闘するため突出した
航続力は必要ない。
・上記要件により、艦隊と共同できる程度の航続距離があればよいのであり、
それより機器の搭載量、艦上での使い勝手、コスト等の戦術上の要求が重要視される。
・そしてそれにはＥＥＺの面積は殆ど関係ない。艦隊母港の設置場所などの戦略的
要求などには関係してくるが、艦載ヘリの採用にはこれ以上ないほど関係ない。

そして
・戦略上必要なものと戦術上必要なものを人はよく混同する
（「ＥＥＺが低い＝ならそこで使うものの足は長くなければいけない筈だ！」
大きな家に住んでいる人はでっかいスリッパを買わなければいけないのかね？）
・おまけにそのことを指摘されても中々気付かない。
それどころか自分の考えにチェックを加えず自動的に相手を過小評価する
（旧日本軍万歳！）


折角夏休みに入って時間に余裕ができたんだからさー、もうちょい余裕を持とうよ。
本を読むとか、相手の詳しい話を聞こうとしたり（普通は”それはどういう意味ですか？
私は>>526のように考えレスしましたが、何か不都合な点でもあるのでしょうか？”
と相手が如何なる意図を持ってレスしたが判断するものでしょうよ。）
するほうが、>>532のように無思慮に相手を見下して議論の発展の余地を自ら
放棄するよりよっぽど生産的だよー。

釣れた・・・

　 　 　 　 　 　＿＿＿
　　　　　　　／>>532　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　軍オタも案外大した事無いんだな・・・
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

Oh! Fisherman!

F作業お疲れ様です

>>532
え、領海って領土から3海里だろ。

いろいろ突っ込みたいけどやめた

平行世界からの書き込みなんだろう、察してやれ

>>541
今更釣るなｗ

領海ってのはアジがいない海域の事

その意見はりょうかいしかねる

りょうかい

近頃流行のラジコンのちびヘリで遊んでたら
隣の家の洗濯物に突っ込んだ件について

今も放置してあるんだがどうしよう･･･

普通の社会人なら羊羹持ってお詫びに行くだろ
何を悩んでるんだか理解できない

ガキなんだろ

小学生ならおかあちゃんに泣きつけばいいのにな

>>548
餓鬼ｗｗｗ

まだ続くの？お子様達しつけー・・・

むしろ、お子様をしつけてるわけだが

2ちゃんにはヘリパイロットが集まるスレってないのかね

民ヘリのパイロットが語り合ってるスレが
以前は航空船舶板にあったけど。

荒れて沈んで無くなったんだっけ？
だとすればそもそも他板のスレの尻拭いとして
軍事板で民ヘリの話題も認める>>1自体が不可解に思えるが。

民ヘリのパイロットは２ちゃんで語りあわねーよｗアホがｗ

アホのレスがドアホの癇に障った様だ

だって民間ヘリなんてバブル期のヘリブームのときに後先考えずにライセンス取ったら
不況が来て狭き門でパイロットスクールとか農薬散布でほそぼそやってる浪人だらけだからな。
そのマーケットすらしぼんでるので荒れるのも仕方ない。

＞狭き門でパイロットスクールとか農薬散布でほそぼそやってる浪人だらけだからな。
と、素人が申しております。

民航の素人と民航の玄人の争いは他所でどうぞ。

と、素人が申しております。

と、玄人が・・・

仲人が…

＞民航の素人
って、なに？

具体的に頼む

現実運転手と脳内運転手の口プロレスです。

いや、そういう事じゃなくて

uh-xってあるけど、多用途ヘリって需要あるの？
10-20億のヘリ 200機調達するなら、ch47,uh60増やしたほうがよくね？

あと、、200〜300機あるuh,chシリーズってライセンス料いくらかかんの？
配備枠一杯あるから、国産しても採算取れんじゃね？
出力3000〜4000とかのエンジンってそんな開発費かかんの？1000億かかっても採算取れそうだけど。
戦闘機より採算性良さそうだけど

＞569
UH-Xって、民間型の開発をすればUH-1型の寿命もあり、輸出の可能性もあるんでは
当然、民間型なら国内需要も

TS-1改の試験結果はどうだったんだろう？
要求性能を満たす1300HP出たのかな？

>>569
UH-60が高くてUH-1のリプレースが進まず事欠いてるから
安いの買おうって話だろ＞UH-X

412かなあ。

技本へ開発要求が出されたんじゃなかったっけ＞UH-X

>>570
どの辺に需要があんの？

うちの近所

民間で見ると、UH-1/ベル200系でも、相当大型な方。

用途によるだろ　アホか

民間ならBKで十分だろ

UH-1の代わりがEC145って訳にはいかないんだろうな。

近隣県内で全ての高度医療が賄える所ならBKで充分だろうけど
独力で400km超の搬送やるんだったら412クラスが要るんだろうな
あんまりドーファンやS-76での長距離搬送ってのも見ないし

その程度のことなら、BK,365,S76でも出来ますよ。
412が特別足が長いわけじゃない。

というか、その4機種の中では412が一番のドン亀さんですが、
それで長距離搬送なんて何の冗談だ？

優速は担架方法に勝るｗ

>>582
民間君が言ってる民間ってのに最適なヘリはどれ？具体的な理由もｗ

他人に聞かないで、民間君に直接聞けよ。

>>585
あ？うるせーよ
やんのかコラ？！

おっ、民間君が登場か？

>>585
すまん、難しかったかな？いいや

>>584,586,588
何が気に入らなかったんだ？
大好きなベルにイチャモン付いたから？

いや、全く根拠も書かれてないからさ。またいつもの知ったかぶりかと思ってｗ

なにこれｗｗｗｗ見てる方が恥ずかしいｗｗｗｗｗ

>>582 目の前の箱で活動記録公開してる防災航空隊のサイトぐらい往きなよ

なんだ、防災オタか。

ドクヘリ君だろｗ

>>593 ヘリオタですが何か？

UH1改っていくらくらい
OH1輸送型より安いの分かるけど、OH1輸送型配備して、改修して、UHSH60シリーズ代替えしたほうがよくない？
配備数、メンテ費減らせるし

UH1って、強襲型改修とか出来る設計じゃないんでしょ。
OH１のほうが、改修好き勝手いじれるし。

解読し難い

子供なんだろ

基本設計が古くて整備に手間がかかる上ライセンスが足枷になってる機種より
国産の新規設計の方がトータルで安く付くと言いたいんだろ。

まあその辺りまでは理解できるが将来H-60系を代替できるとは考えにくいな。

>>596
国語の授業はちゃんと受けような。

兵庫で防災ヘリ大活躍

その頃、静岡では何事もなく平凡な生活を・・・

有事のことを考えるならドクターヘリの整備も急務。

>>596
UH60の利点は防弾対策可能な点だが、ノーマルの民間型シコルスキーS70を
重量増分ハイパワー化した仕様のせいで燃費や整備性が悪化した。
対してUH-1の現行モデルベル412は双発化されて対被弾能力が上昇
敵前の強襲着陸でなければ軽くて燃費良くて安いので有利。
なにより独占化阻止と構造欠陥発覚による飛行停止対策として二系統維持は必要だろう。

>>602
ドクターヘリといっても受け入れ病院含めて着陸場所に問題がある上に
機体コストがEC135クラスで約4億耐空検定等や給与、
整備コストの諸経費というわけで救急車並にそろえられない。
何より国の航空行政は新規参入や規模拡大に全く消極的
要するに増やすなというわけです。そもそも支出を増やしてまで
過疎地のお年寄りを守るより過疎地の放棄の方が経済的だったりする。

>>603
ｗ

>>604
wwww

ドクヘリは都市部にこそ必要なのだがｗ

ドクターヘリの整備が著しく遅れているのは日本くらい。
過疎地に高速道路作ってないで、こういうところに税金を使うべし。

>>607
何を根拠に著しく遅れているのかな？
ドクターヘリ先進国は具体的にどこですか？

ドクターヘリ、ドクターなければ……。

医師をヘリパッドに待機させておける国じゃないからね、日本は。

ヘリパッドに待機させてる国ってどこ？

韓国

アメリカの地方なんて急患を往復2時間かけて救急車で移送してますよ。
しかも途中で無保険で支払い能力に乏しいとわかると引き返すという有様
結局ドクターヘリなんてお金持ちだけに許された手厚い医療保護を
ただで受けさすなんて日本は借金まみれのくせに金遣いの荒いお金持ちだね。

そろそろ消防板の本スレ？？とかいうとこでやってくれ

都合が悪くなるとスレ違い扱い
自分が無知で間違ってた事を認めろよｗ

え？間違ったって何を？

>>615
疑問に思っているだけで、希望なんかしてねぇよ。ばーか
皮オナニーでもしてろや！

ドクヘリがなければ
Mil26をホスピタルヘリにすれば
いいんじゃない

>>617
激しく同意。！！

ホスピタルヘリとか、担当医師が辞職しかねないレベル。

>>619
と言うと？？

ヘリを医療に活用するってのは某政党が推進している事案だが
病院にヘリコプターを駐機させるのが現実は困難で、そのヘリポートのある病院も
少ないため救急受入れ可能な病院も限られるため多くの場合は救急車の方が早い
という点が調査不足なのか全く抜けているのだ。

>>617　愛知県のドクターヘリEC-135が医師同乗なので実質ホスピスヘリに近い。
だが飛行中に本格的な手術なんて無理っぽいんだよ　

それ前に俺が書いたｗ

飛行中が無理なら着陸してやればいいじゃない。

>>621
ちょ……ホスピスヘリだったら先生だけじゃなくて坊さんまでいることに…

しかしあんまり機体規模大きくしてしまうと使い勝手良くなっても運用で苦労しそうだしな

詳しい人いないの？

ヘリで治療するのが間違いなんだ。
病院をあらかじめ空に浮かばせておけばいい。
場合によっては病院を移動させる
そしてそこにドクターヘリをどんどん着陸させる。

ネタもつきたか

救急車があって救急ヘリもあるけど、救急鉄道ってないのか？

なんか、最近つまんねぇなぁ

>>617
それは良い。大賛成！！　大同意！！

>>617 、>>621
飛行中に機内で治療（手術）したというのは、ベトナム戦争中に、ＣＨ―５４スカイクレーンで
実例があった。>>622 が前に書いたというのは、その事か？

そうそうｗ
４０年前のことだからログも残ってないと思うけどｗｗ

自演怖い〜ｗ

>>621
話の流れからドクターヘリのことだと思うんだが、

＞病院にヘリコプターを駐機させるのが現実は困難で、
病院に駐機していないとこってあるの？

＞救急受入れ可能な病院も限られるため
救急受け入れ不可能な病院で運航しているとこがあるの？

＞救急車の方が早いという点が
マジですか？

＞愛知県のドクターヘリEC-135が医師同乗なので実質ホスピスヘリに近い。
医師の乗っていないとこってあるの？

うわ、この日本語力やばい

ヘリコプターが自動車並に安くてメンテナンスレスでタクシー感覚で
患者宅の庭や空き地に着陸し放題ならできると思うよ

>>633
宿題は早めにやれよ？

ヘリと救急車のどちらが早いかなんて、現場の条件によっていくらでも変わってくるだろう。
うちの職場で怪我人が出た時にドクヘリが飛来したが、救急車よりも若干遅かった。
ドクヘリに乗ってきた医師の診察を受け、ヘリ搬送の要無しとの事で救急車で病院へ。
その際レスキュー隊員に聞いたんだが、ドクヘリは患者を病院に運ぶ事も重要だが、
医師を患者の下へ素早くデリバリー出来る事に意義があるんだそうな。
もちろん、医療体制の整っていない僻地では患者を運ぶ事の意味も大きいとの事だった。

こちらでどうぞ。
【消防ヘリ】ヘリコプター総合【ドクターヘリ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/119/1231327682/

ドクターヘリの現状について無知すぎる。
ここで勉強を。

ttp://www.hemnet.jp/

639先生はhemnetで勉強中らしいｗｗｗｗｗ
すげーｗｗｗｗｗｗｗｗ尊敬するｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

軍用に本流回帰（！？）はするが、85年8月12日の日航ジャンボ機墜落事故
の時は、陸自のUH-1もV-107も大活躍だった。
V-107が生存者4人を吊り上げて病院に行く姿や、毛布に包まれた犠牲者の
死体がUH-1に運ばれて行く様を、忘れる事は出来ない。

悲しい出来事だったが、はからずもヘリコプターの実力を証明した事でもあった。

で？

台湾消防のボーイング234って川重チヌークの陸自JAや空自LRそっくりだけど
富士重も同じような感じで412と同仕様造って独自開発機だって言い張らないかな

そっくりとだけ書かれたって何がそっくりだかわかんねぇよ。

画像ぐらい貼れよカス
ttp://www.chinook-helicopter.com/history/aircraft/taiwan/234_wood_b.JPG
ttp://www.chinook-helicopter.com/history/aircraft/taiwan/234_wood_c.JPG

必死になって調べたんだね…偉い偉いｗ
　
ところで空自のってLRも非LRも同じCH-47Jで通してるけど何で？

>>643
台湾消防が独自開発だっつってるソース頼む

燃料タンク増量オプションなら本家で普通に用意してるし
Model234では増量型がデフォだし

気象レーダー付きのｍｏｄｅｌ234なんてそう珍しいものでもない

http://farm2.static.flickr.com/1197/1048649604_af1c9014ea.jpg?v=0
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/3/4/2/1141243.jpg
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/6/8/7/1472786.jpg
http://www.bigwindy.org/N225RA_Trump.jpg

民間向けのオプション設計を川崎が独自に軍用向けの機体に付加したって
意味じゃないの、これ。

そっくりだけど、って別に設計をパクってるわけじゃないんだけど
そっくりじゃない方がおかしいんだが。
なんか勘違いしちゃったのかな？

>>645
LRの意味分かってる？ｗ

自演は間を開けるのがコツだぞ

どれが自演？

>>643＝>>645＝>>651

>>651
なるほど、参考になったよ。上手いなｗ

全然参考にしてないな

分かった分かったｗ全部俺の自演でいいからさ、早く調べてきなよｗ

ここまで俺の自演

何を調べるの？
夏休みの宿題？

>>653
=655=657

ほら、全部俺の自演だよｗあげとくよｗｗ
そんなしょーもない事に時間使うくらいならIDでもなんでも付ければいいじゃんｗｗ

夏だなぁ

台湾独自開発でボーイングか。

横田にどんなヘリが来るやら…
陸自にも来て欲しいね。
スレ違いだが、お餅付きの長矢も込みで…

今ヘリが飛んでたんだけど何かあった？
この時間には珍しい。RJFFへ向かっていった。

おまえんちに武装工作員が潜入したから、掃討しに行った。

それどういう事？俺殺されるの？
かなり怖いんだけど・・・警察に通報した方がいい？

レーザーマーカー置いて退避すれば工作員もろとも空自か米軍が
LGBで吹っ飛ばしてくれるぜ

マジで怖いんだけど、どっか相談する場所教えて。
命に関わるから冗談じゃすまないし。

とりあえず足元に落ちてるM4A1を拾って残弾数を確認するんだ

>>668
ここに相談しろ。
03-3303-7211

一般人の電話番号を晒せばマズイってのはみんな知ってるだろうが
公的機関の番号でも、状況によっては業務妨害に該当するって知らないのかな

>>671
知ったかで法律語らなくていいからｗ

>>671
状況って？具体的に解説お願いします！！

>>671
患者が病院に電話したら業務妨害とかｗｗｗ

まぁ答えられないと思うから終了。

ハインドは最強の輸送ヘリ

●最強の理由
1.充分な自衛武装
2.攻撃ヘリ並みの装甲
3.｢怖いなぁ｣と思わせる優れたデザイン

そういえば、ロシアやイスラエルは空軍に攻撃ヘリなどが配備させてるんだね。
陸軍に配備されてるとこと運用方法は違うのかな。

スレタイ読め

>>676
欠点は？

>>679
無いよ。最強の輸送ヘリだから

まあ確かに最強ではあるわな

最高の輸送ヘリではないがなｗ

>>680
あぁ、なら説得力ねーわ

>>681
だろ？w

>>682
681を見習って最強の意味を理解しろw

公明党のポスターにドクターヘリがあった。

板違い

ところで、師団飛行隊にOH-1配備始まった?
地震と水害の災派部隊見ると、第1･４飛行隊所属という表記がある
調達数から見ると航空学校&対戦車ヘリ隊分でギリのはずなんだが

まさか1と6や飛行隊と対戦車ヘリ隊を間違えることは無いよな

www.mod.go.jp/j/news/2009/07/26e.html
www.mod.go.jp/j/news/2009/08/11b.html

もっと勉強してきて

>>686
師団飛行隊には配備されてないからOH-6の誤記かな？
公式なんだからしっかりして欲しいよね

22年度概算要求によると、OH-1を2年分4機を取得して早期に
取得終了させるとのこと

えー。
OH-1って結局何機取得することになるんだ？４０機くらいか？

2009年度予算までで、30機。
しかしOH-1に限らないが、陸自ヘリこのままの調達ペースで戦力とし成り立つのか？
ちゃんと調達計画があるのか不安になる。

ないとでも思ってるの？

当然あるはずだけどどれくらい"ちゃんと”した計画なのか、だな。
その感覚はまた人によりけり。

え？そんな重要な事が人に寄るのか？？誰によるんだ？？

わかりにくい書き方になったかな。
人に依るのは「計画を見て不安を感じるかどうか」。

どこぞの誰かが不安に思ったところで
実際の調達はそれをよそに粛々と行われる事くらい誰だってわかってるし
「不安を感じる」という感想を書くとはまかりならん！
なんて言う狭量な人もそうそういないだろ。

もうがんばってレスしなくていいよ

チクチク刺すタイプだなｗ

見てる方が恥ずかしいｗ

どこ行けばHU-1に乗れますか？

　+　　　┌─┐
　　　　*│台│　　*
　　　｡　│湾│　　　+
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逆風下当選の稲田朋美氏 「得意の反対尋問で政府を攻める」 島田洋一 blog (Yoichi Shimada)
http://island.iza.ne.jp/blog/entry/1200134/
2009/08/31 03:00

戦闘ヘリ発注中止「５００億円払え」　富士重工、請求へ
ttp://www.asahi.com/politics/update/0902/TKY200909010460.html

FHIは防衛産業から撤退するな。

ヘリ住人の方、ご教授たのむ

私が住んでるところは米軍基地も自衛隊もない田舎なんですが
ヘリコプターが多いときで1時間に２０機は通ります。
うるさくてしょうがないんですが、これはどこに相談したらよいのでしょうか？

水色と白と赤のラインが入ったヘリコプター？だったり
空港でもないのにジャンボジェットが通ります。

>>703
精神科

離島の物件を扱う不動産屋

>>703
同じ障害で悩んでる人たくさんいるみたいよ。仲間同士助け合ってがんばって

将来多用途ヘリコプターの研究【新規】
・将来の多様な事態において、広域・迅速に行動するために
　必要なヘリコプターの運動性向上のための研究

さてUH-Xはどういう方向になるかなあ。HXほどじゃないけど面白いのになればいいなあ。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/2415/50years02.html

UH-Xループ飽きたからまたなんか情報は言ったらやろうよｗ

じゃあコンパウンドヘリコプター談義だなあ。

HX(B案)って図からすると補助推進装置ってのはターボシャフトに推進用の
ファンがくっついてるってことでいいのかな？

そうだとすると、なんか F-35 を逆進化させたような発想だなぁ。

もう輸送ヘリは全部ヒューイでいいよ

浮かび上がるインチキ業者ｗ

OH-1は対戦車（戦闘）ヘリコプター隊向けだけで、師団飛行隊はやっぱ
4人乗れるヘリでないと　ってこと？

平時だったらOH-6の方が使い勝手は良いけど
有事だとOH-1くらいじゃないと戦えないと思う。

UH-Xだけど、アパッチ問題のお陰で当分開発は
お預けだろう。

OH-1はバブルの残滓でうまく立ち上がったが
財政の厳しい昨今から、ヘリ開発なんて優先順位
が高いとは到底思えないな。

いつから開発してると思ってんだよｗ

輸送ヘリ一機の金があったら、輸送装甲車5台の方がいいんでないか？
そりゃヘリは速いしポイントtoポイントだが、コスト効率悪すぎだろ。

>>716
自動車を一台買う金が有るなら、自転車を五台買った方がいいんでないか？

って言ってるのと同じようなもんだが、違うものを比較する事にどんな意味が･･･。

ヘリボーン作戦の有効性をどの程度評価するかだなあ。

発掘

ＳＥＡＨＡＷＫに初搭乗した日
ttp://web.archive.org/web/20030405005554/www2.wbs.ne.jp/~tophelo/seahawk.htm

>>717
ヘリも兵員輸送車も輸送機器だろ？
少なくとも時間*距離あたり輸送量に関しては比較対象になるのでは？

ただ、行ける場所や環境にヘリと車両では差があるから、
任務によっては、比較対象にならないのかもしれない。

>>720
で？
お前は、自動車でなければ目的が達成できなくても、
コスト効率(なんだこの単語)を理由に自転車を買うのか？

>>720
ヘリと輸送車を具体的に比較してみろよ。無理か？

>>722

おおざっぱにこんなもんか。

ペイロード 約0.5〜1倍
最高速度　約3〜5倍
燃料消費　約3〜20倍
乗員育成　約10〜40倍
調達価格　約100〜400倍

やっぱ無理か

武装化した火力次第

>>723
マクナマラが大喜びでヘリの調達を止めそうな数字だなw

まあ、単純に数字だけ並べたら航空機が不利なのは当然だな。

>>720
直接運行費が投入エネルギーに比例すると仮定すると、

方式　輸送人数　速度　出力　機関効率　　輸送効率=輸送人数×輸送距離/J
マラソン　1人　10km/h 100W 20%　0.14
自転車　1人　　30km/h 100W 20% 0.97
軽自動車　4人　120km/h 50kW 25% 0.011
高性能車　4人　240km/h 200kW 25% 0.0053
2両列車　100人　100km/h 300kW 50% 0.019
B747 400人　900km/h 60000kW 50% 0.0033
おおすみ　2000人　30km/h 15000kW 30% 0.0037←人間だけ詰め込んだ場合
汎用ヘリ　10人　200km/h 1000kW 45% 0.0012
こんな感じ？

みんな自転車使えってことか。
ただし、人間にケロシンを与えてもだめだから、糖質を与えるように。

自転車のとこ間違えた。0.97→0.42

中国最強！！

でも戦略シミュレーションとかやってると、ヘリは断然便利なんだよな。
まあ大体、ゲームは、金も燃料も乗員も、
条件クリアすれば無限に湧いて出ることになってるから、
現実の運用のシビアさはいまいちわかりづらいが。

>>728

　皆さん「糖質を発酵させた液体」を要求しています。

「ヘリにしかできないミッションが存在する」
という一言で存在してるんだろうな。ヘリコプタ。

ただ環境の変化で、そのミッションの必要性や成功率が低下すれば
早急に消えていく存在なのかもしれない。

そんなのは、ヘリに限った話じゃないだろ。

で、どれが正解なの？そろそろ答えだしてくれ。みんなまだ分からないの？？

分かってんなら、お前が答えろよ。

分からないから聞いてるのに　ったく使えない自称オタ共が

ヘリは戦場機動で威力を発揮するから>>728のような戦略機動の比較は意味ないと思う
戦場で自転車が時速30kmで移動できるなら話は別だけどね

知らない人はいつまでも知らないだけ〜

答えは既に出ていて、あとはそれを理解できるかどうかだけの問題ですね。

頑張れよ！>>735,737

こんな次元低いスレで喧嘩すんなよｗ

>>738
全くスレチで申し訳ないんですが、前々からの疑問が一つ。

トヨタ自動車が週一で、豊田市と東富士研究所の間にヘリ飛ばして社員運んでるのはなんでですかね？
新幹線より安いとは思えないし、高速バスと比べても時間短縮は2時間程度。
理由を知ってる人がいれば教えて下さい。

2時間短縮できるんなら、ﾝ百万の経費を掛ける価値がある
そういう仕事もあるんだよ

朝日航洋曰く、高速道路で4時間、新幹線で3時間かかるところを
1時間で移動できるだっけか＞豊田市、東富士研究所間

まあトヨタ様なら週一くらいは>>743な用事があっても驚かないけどねえ。

間違った、新幹線で4時間、高速道路で3時間だた。

山越えるのは楽でいいわぁ

まぁ世の中君らが考えてるような単純な世界じゃないのよ

ハイハイ、複雑！複雑！

欧州の天地は複雑怪奇。

そういや森ビルのエルメス機(笑)って明日からだっけ？

ひゅうが型などでの艦上運用をより円滑にするために、用途廃止になったＳＨ−60Ｊのメインローター自動折り畳み機構を
オーバーホールした上で陸自のＵＨ−60ＪＡに移植できないものかとふと妄想した。

（苦笑）

微笑　　（）

>>742
本当はいちいち人が行かないのが一番だと分かっているけど
輸送機器メーカーとしてそれを広言するのは憚られるので
いやいやヘリコプタで飛んでるんですよ。

仕事でヘリに関わる可能性があります。
企業がヘリコプターを保有運行するためには、どういった申請をしないといけないですか？
また、税金や保険関係、車検関係はどうなってますか？
誰か詳しい方教えてください。

関わるって、運行しようってのにそれすら分かってないの？？

>>756さん
756です。リース会社に勤めてるのですが、取引先からヘリのリース案件の引き合いがきそうなんです。
うちの会社として初めての案件なので社内誰も知ってる者がいませんで。
どなたか良かったら教えてください。

ここで聞くことじゃねぇな

分かる人間が居てもタダでやろうってのはいないだろうなあ。

その手のコンサル業ってあるんでね。

問い合わせ先がなぜ２ちゃんなんだろう・・ありえないな。今の時代しょぼい会社じゃそんなもんなの？

>>761
757です。
まだ具体的な案件ではないんですけど、
実は金曜までに調べて上司に報告しなくて、どこに問い合わせていいか分からぬままズルズル持ち越してたら、時間が無くなってしまいまして。。

UHの代替はどうなるんですかね？

>>761
大人になったら分かるよｗがんばれｗ

>>762
何も決まってない

>>757
↓あたりに問い合わせてみ
ttp://www.aeroasahi.co.jp/
ttp://www.nnk.co.jp/

>>765
有難うございます。
もし官公庁に問い合わせるとしたらどこに問い合わせたらいいですか？

基本的に、定期運行でない航空機であれば、
国土交通省に登録して、定期的に機体の整備検査を受けるだけじゃないの？
登録については国交省、整備検査の経費や期間は整備会社に聞いて。

少しもググってないのかな？？

ホントに社会人かよｗｗｗ

ブラック企業っぽいな(w

>>766

まさかとは思うが某教団宜しくヘリを使って何々を空中散布とかじゃないよね？

ttp://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000726.html

分からないことがあったら、↑のサイトの一番下に
所に連絡しなさい。（サイト自体も十分参考になるが）
お役所の縦割り行政、タライ回しはよく叩かれるけど、逆に言えば
何処にタライ回せばいいのかちゃんと把握しているってことだから。

後、少しはググりなさい。

>>771
俺もアレ思い出したw

そういえば、今度の選挙で惨敗して莫大な供託金を
全額没収された宗教政党があったっけ
オウムも選挙に負けてから武力宗教革命路線に転換したんだったな

お前らも、あんまり親切にしてると公安からマークされるぞ気をつけれ

>>772
ほんとに社会人かよｗ

要件をぎりぎりまでほって置いた挙句、2ちゃんで聞くような人間はあんまり同じ部署にいて欲しくはないなぁ。

なんだかんだ言ってみんな知らないだけなんだよｗ

>>774
「あんまり」で良いんだな？「絶対に」じゃなくて良いんだな？
ついでに、
部署が違えば「発注先の担当者」でも良いんだな？

なんか面白くなってきたねｗみんながんばれ〜

岐阜でヘリが落ちたけど
自衛隊のヘリが落ちたことってあるの？

ないよ？全然ないよ？？

攻撃へリは除くって書いてあるけどもあえて言うなら
AHが雷に打たれて落ちたという事が演習参加中におきたこと会ったよ

避雷針つけときゃいいのに・・・馬鹿じゃないの？ｗ

>>781
釣りか？本気で言ってるのか？

>>782
まぁヘリに避雷針付けたらどうなるか分かるでしょ。説明してごらんｗ無理か？ｗ

アースを引きずって飛ぶんですねわかりません

雨の日は、かくれんぼするからじゃね

>>783
ちゃんとボンディングしてるんじゃないのか？

＞自衛隊のヘリが落ちたことってあるの？
ニュースぐらい見てないのか？
過去に何回かあるだろ。

>>787
何回？

ググレカス！

山岳地帯では、異常な悪気流が起こる事があるから、ヘリコプターは
悪気流に弱いのだろうなぁ。
スレ違いでゴメンなのだが、『戦国自衛隊』（原作）では、Ｖ―１０７も
川中島の戦いの後、三国山地で悪気流に遭遇して墜落した。

漫画版では破壊工作だったけど、原作ではそうなんだ。

高空では操縦特性も変わるし、機種によってはエンジン出力も下がる。
横風にも弱いし。

山岳救難にヘリは向かないのではないか？

>>790
えっと、フィクションの話にどんな意味が？

>>729
では、なにで山岳救難をやるの？
人力？

山岳救助ヘリはラマが一番だよ

キャビン小さいがな

だから北アでレスキューに飛ぶラマは要救助者をネットに入れてぶら下げる。
まあその手法を主導した人物が、ネットから落下して亡くなってしまったが。

>>795
民間レスキュー、特に冬季は東邦のラマが飛んでナンボ。
二連発で事故ったから、直接遭難現場にレスキュー要員下ろして回収するのは自粛だけど。

日本の山の高度ならラマじゃなくて、スイスが使ってるEC145で十分

雪上車でいいんじゃない。ミイラ取りがミイラになりにくいから。
それで到達できない場所で遭難した場合は、自己責任でいいと思うんだけど、どうだろう。

>>798
REGAのEC145は、山岳用としては使用していない。
REGAは、別に山岳救助専門というわけではないため、
用途に応じた機材の使い分けをしている。

>>798
ラマがレスキューや山小屋の荷揚げで重用されるのは単に高度の問題じゃないぜ。

>>799
雪上車なんて走れる場所に限りがある。
スキー場のゲレンデみたいなところならともかく、
山ではほとんど使い物にならない。

そろそろ正解だそう

山岳救助はラマでおｋ？ｗｗｗはい終了ｗ

俺はてっきりラマで救難で、動物のラマかと…

オスプレイだったらどうだっただろうか？

学校でもうるさいヘリ飛んでたし
家の近くでもすっごいうるさいの来た。
あんな下とばれても近所迷惑じゃん。

>>806
ヘリって飛ぶんだよ？
ヘリがうるさいからお前の家の土地は安いんだよ？

大人になって勉強すればヘリの大切さがわかります

そんな事言われてもねぇｗ

>>802
あちこちの山頂や稜線からケーブルを垂らしておいてソレを辿って行く。
冬は入山禁止。

各社UH-X案

KHI
1300馬力OH-1改
AH-Xとのファミリー化

MHI
海空救難ヘリ、海自哨戒ヘリとのコンバーネント共用を狙って、
3000馬力級双発ヘリ
AH？ハリアー改でしてやんよ。

FHI
KHIに仕事がとられそうなので、圧倒的性能を求めて、
コンバインドヘリコプター。無論AHとファミリー化。

という電波を受信した。
FHIの双発UH-1改がないのは気のせい。

UH-1JのエンジンをTS-1にすればいいじゃん

やっぱUH-1J改ベースにタンデム複座のAHだろｊｋ

＞コンバインドヘリコプター
スマン、これナニ？

まあコンパウンドヘリのことだろうけど。

コンバインドヘリってシコルスキなんかがずっと研究してるけど、
既に特許とか抑えられてるんじゃないの？

それとも、テールプッシャー＋2重反転ローター以外の方案を考えているのかな？

なにをコンバインする気だｗそれじゃ意味が変わってくるぞ

>>815
コンバインド=結合
コンパウンド=化合
の違いより、817の言うように、何と何を複合化するかによって意味が変わるな。

816はローター傾斜による推力とプロペラ推力を合わせて高速化を狙うX2のことか。
他に、エンジン排気運動エネルギーを動力として回収し出力を足し合わせるターボコンパウンドという技術もあるし、
エンジンの廃熱で別の外燃機関を回して出力を足し合わせるコンバインドエンジンもあるし。

>>816
それは、コンパウンド･ヘリコプターだ。

しんちゃんの作者の遺体を回収した警察の青いヘリの機種を教えてください

>>820
アグスタウエストランドA109E。
機番号がJA01GPで名前は「あかぎ」

機番号じゃなくて登録番号だった…間違えた

あれって民主政権に不安・絶望しての入山・・・

ν速+に帰れ。

崖の上から下をのぞき込んだ写真を撮ったみたいだね
遺体回収したヘリの視点みたいに写ってないかな？ｗ

ひゅうがも出来たことだし
そろそろ自衛隊にオスプレイも導入するべきだな

そして慣れた頃にハリアー

はいはいそうだね

そして慣れた頃にハリアーは博物館行き

ハウニブ搭載しろよ

日本はなんで２重反転ローターヘリを開発装備しないんだ。
UH-1を２エンジン、３枚×２の２重反転ローターにして１．５倍ぐらいの大きさに
すりゃああ、なあ　おまえ・・・・

>>830
機体のデザイン描いて仕様付きでうｐしてみろよ

残念なことに、そうしたいが能力がない。
脳内には描けてるんだが・・・

それを口だけって言うんだよ

じゃあ　２ちゃんなんてたいはん口だけだろ。
それで？何？
おかしいの？だめなの？わるいの？

そう興奮するなよ、無能。

２重反転なんて、野外整備やネットでカモフラするときは悪夢でしかないよなぁ。

>>834
そう思ってる時点で、お前には2ちゃんは早すぎる

>>836
では交差にしますか。

>>380
なんで2重反転にしたいの？
エンジン2基、6枚ブレードじゃだめなの？

艦艇上で使うために、テールを短縮したいから？
単ローター振動が問題になるような高速度で運用したいため？

>>839
機体のデザイン描いて仕様付きでうｐしてみろよ

二重反転にしたらローター径小さくならん?
テールローターも要らなくなるし、コンパクトになるんじゃないのかな?

>>841
どれくらい小さくなるのが理想？？

実用化されている機体で、二重反転機が特別速いってことはないしなー。
構造上の問題や不具合等を考えれば極端にコンパクトになることも無い。

その割には、構造複雑という工業製品として最悪のデメリットが
あるから、まあ妄想は脳内だけにしておけ。

憶測で語るなハゲ

AH-64A　293km/h
AH-1Z　287km/h

Ka-50　310km/h

明らかに速いじゃん

それ、何の速度？
意味分かって書いてる？

くやしいのうくやしいのうｗｗｗ

反論してミロやハゲ

で、その速度は何の速度？
意味のある比較なの？

>>846
シングルローターヘリの世界速度記録は、400km/h超えてるわけだが、
二重反転の速度記録はいくつなの？

なにも泣くこと無いだろうよ　そんなに顔真っ赤にして・・　

まるで俺がいじめてるみてぇじゃねぇかよ　ヲイヲイ

Ka-52　　超過禁止速度：300 km/h　最大巡航速度：270 km/h
AH-64D　超過禁止速度：364 km/h　最大巡航速度：285km/h

＜実用化されている機体で、二重反転機が特別速いってことはないしなー。

改造されたﾘﾝｸｽ持ってこないと反論もできねぇか
さあ　どうやってごまかすんだｗｗｗ

輸送ヘリで比較した場合

Ka-32 2225 kW 最大離陸重量：12,660 kg　　　最大速度：260km/h　巡航速度：240km/h
UH-60 1,410 kW 最大離陸重量: 10,660 kg 最大速度：296km/h　巡航速度：278km/h

>>849,851
他のレスも読めよ。

輸送ヘリで比較した場合ｗｗｗ
ずいぶん前提が変わっちまったな

>>853
， 　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　’‘ 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:‘
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　 こ　ん　な　に　お　断　り　し　た　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。
　'+。
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )

大好きな二重反転機にケチを付けられて
暴れてる馬鹿がいるのか・・・。

>>830が提示したのは輸送ヘリだったんだがなぁ・・・

まあ、脊髄反射してる馬鹿だから過去レスなんか読めないし、
読めても意味なんて理解できないだろ。

そろそろシングルローター機に対して速度的なアドバンスを持つ
実用化されている超高速な二重反転ヘリとやらをご教授願いたいなー。

なんだアドバンスって、アドバンテージだろ･･･orz

馬鹿同士なかよくしろよ

なんだ、二重反転馬鹿は逃げたのか？

いつまで待っても反論しねぇなぁ

すまん、俺が口だけなんて煽ったばっかりに・・・

いいってことよ　気にするな

いちばん悪いのは>>843の上から目線の断定口調だ

「脊髄反射してる馬鹿」の素人だが、ちょっとは盛り上がってるじゃん。
俺も８５６がいったように輸送汎用へりということなんで
速度性能にこだわりはあまりない。
それより同じエンジン馬力なら反転ローターのほうが余力が大きい分
より重いものが運べるとなんかで見たんだが。兵士と新型軽装甲機動車を一度に
運べるヘリを脳内妄想している＾＾

反転ローターの利点って。ちがったっけ？
素人に毛が生えた程度の知識で「無能」「アホ」騒ぐオタクたちよお・・・

>>864
気に入らないと、事実を書いてもクレームを付けるのが軍オタってヤツですか？

>>838
それ好き

>>866
軍オタじゃなくてただの知ったかぶり

そんなに速度出したいなら大型スタブウイングか主翼付ければいいよ

>>869
そうする事で速度があがる理屈を説明せよ

まぁ、カモフもKa-60で二重反転捨てちゃったんだけどね。

ん？　アプローチの方向性が違うだけだろ

捨てちゃったというソースは？

シコルスキーのX-2って、高速化のために2重反転でしょ。

単ローターだと、機体の左右の揚力を出すのに、
前進ローターと後進ローターで出さなきゃならない。
対気速度が速くなると、疲労するから、あまり高速化できない。

大型スタブウイングをつけるとそれだけ揚力を負担するから速度性能が上がるんだぜ！

>>843
2重反転機が高速化が可能な理由　↓
http://www.popularmechanics.com/science/air_space/4214666.html

スタブウイングも同じ原理で、後退側ローターに揚力の揚力負担を下げられるから
ローター速度を遅くでき、ローターが音速を超えて負荷がかかるのを避けられる。

そのケツのプロペラは何だよ

>>876
推進用

ここまでやると、テールローターが無いから平面上はコンパクトで着陸時後方も安全
という今まで二重反転のメリットを捨ててるよなぁ。

構造も二重反転とテールローター方式の双方の複雑さををあわせたようなものだし。

高速VTOLは難しいってこった。

もともと推力重量比が高く、ペイロード/全備重量割合が低い
戦闘機なら、成立するんだけどな。ジェット排気ホバリングとか。

旅客や荷物用は無理してVTOLにすると失うものが多すぎる。

C-130だってVTOLできるけどな

>>880
垂直上昇は無理だろ、、、

>>875
眉唾だな、そのページの説明は。

シコルスキーのHPでは、ローター回転を下げるため
(rotor speed reduction)だと説明されている。

>>881
確かにVTOLではないなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Udbsb3cXlnY&feature=fvsr

>>873
高速化のための二重反転は、アプローチのひとつの解であって
必須条件ではないんだよ。
二重反転のメリットを活かして高速化を目指しているだけ。

左右の揚力不均衡なんて、シングルだろうが二重反転だろうが
前進飛行する以上、発生するし相殺しているんだよ。

二重反転だから揚力不均衡が発生しても大丈夫なんて、
ヘリのローター・コントロール・システム勉強してみれば、
嘘だってすぐ気づくよ。

>>882
リンク先もそう書いてあるじゃん。

>>884
単ローターは揚力不均衡が問題なのではなく、
高速時にローターで揚力を得ようとすれば、回転数が上り、
ローター系の疲労寿命を消費するのが問題なんじゃね。
だから、普段は最大飛行速度よりずっと低い速度で運用してる。

>>883
糞ワロタ

>>883
無茶だよ。C-130。
http://www.youtube.com/watch?v=biT9da8OGl4&feature=related

何をしたかったのかねえ

サッカー場で離着陸したかったのさ

ヘリとVTOL関係ねーから

>>891
そうなの？
VTOLの代表例がヘリだと思ってたけど。

反重力エンジンで

>>892
思ってるだけ

雄プレイはどうなるんざましょ。

wikiっとけよ。それくらい出来るだろ？

どの wiki ?

wikiより
「ヘリコプターは慣例的に垂直離着陸機（VTOL機）には含めない。」

なんだこれ、誰の慣例だよ。wikiだからいいけど。

Wikipediaをwikiと書くな。

ヘリがVTOLならすべてのVTOL機はR22以下だなｗ

>>899
それは、どんな理由があるんだ？

>>901
マジで知らないのか？困ったなあ

2chで調べ物をしたい時は「教えてください」って書いても
なかなか教えてもらえない。

そういう時は、知ったかぶり風に間違ったことを自信満々に書く。
そうすると、ものすごい勢いでツッコミを入れてもらえる

それ見飽きた

知らないならレス控えればいいのに。

>>898
アメリカのwikiでは、VTOLは[ヘリコプターのように垂直離着陸できる航空機]
とあり、アメリカヘリコプタ協会のアドレスがhttp://www.vtol.org/。

日本のwikiでは「ヘリコプターは慣例的に垂直離着陸機（VTOL機）には含めない。」
とあるので、日本での慣例でしょう。

はやく正解だしちゃいなよｗｗ
ヘリはVTOLなの！？違うの！？！？間違ってる方は二度とレスしないって誓ってね。
どっちも正解なんてのはもういいからさ。

素人君達はVTOL機とVTOLをごっちゃにしてない？？低次元の喧嘩はよくないよ〜

VTOLとVTOL機なんて使い分けしてんの日本だけだろ
AV-8は「VTOL機」じゃなくてVTOLって呼ぶ

VTOLを「垂直離着陸可能な航空機」と考えるのか、「垂直離着陸可能な飛行機」と捉えるのかで違うのかな

普通は前者だと思うが
ヘリの浮揚システムはVTOLの一種だろ？
べつに飛行機がローターを装備しても（現実的かどうかは別として）許されるはずだ

一般人にはどうでもいいことだけど　　　ﾌﾟｯ

ちょっと深い話題になるとこれかｗレベルひくっ

まあ知ったからって貯金が増えるわけじゃないしね　　　ﾌﾟｯ

　　　ﾌﾟｯ

>>913
それを言ってしまえばおまいさんはなんでこの板にいるのかとｗ

>>915
知ってて知らんふりしたらどうなるか見てみたら予想通りだな　　　ﾌﾟｯ

結局お金がないとダメてことじゃね？

>>902
ああ知らないから、教えろ。

>>910
ジャパニーズイングリッシュ　ムズカシイネ。

>>885
＞Dual Rotors: Single-rotor helicopters tend to roll at high speeds as
＞their retreating blades lose lift.
＞The X2’s opposed rotors create equal amounts of lift on both sides.
と、リンク先に書いてあるんだが。

>>886
＞高速時にローターで揚力を得ようとすれば、回転数が上り、
そんなヘリはないだろ。
まさか、ヘリは回転数を変化させて飛んでると思ってんの？

だからその程度の集まりだってばｗ

そう言うお前さんは、どの程度なんだ？

お前が想定してるものの１０倍は上

どうせ無理だと思うが一応聞いてみるよ。
その軍オタの10倍程度の知識で、X2の高速化の原理について説明してみてよ。

どうせならdBで語ってください＞＜

　　　　　　　　　 /_⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　/` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ
　　　　　　　　 / 　　,_!.!､　　ヽ
　　　　　　　　（　__　---　 , , ）

すまん、やっぱ無理だよなｗ

じゃあ、お前が代わりに答えてヤレヨ。

どうせ無理だろうがなｗ

>>928
俺が聞いたんだけど・・すまんね。難しい事聞いて

>>930
え？
どこで聞いたの？

こういう煽ってばっかで中身の無いレスする人って、
やっぱり実社会でも同じ事やってんの？
それで優越感に浸ってんの？

>>932
板違い

>>932
こういう煽ってばっかで中身の無いレスする人って、
やっぱり実社会でも同じ事やってんの？
それで優越感に浸ってんの？

しゃぶってよ、怒ってんの？

TDNスレと間違いそうになった

今月の軍研ではUHXってOH-1ベース決定なの？

どういう形になるのか想像つかないんだけど

ドーファンみたいなノリじゃない？

籠ぶら下げんだよ

UH-X"川崎案が"OH-1ベース決定という話でしょ？
富士担当の尾部構造共通化あたりが妥当な線だと思うが。

ベースの意味分かってる？？

エンジンとテール共用位しか思いつかん

籠ぶら下げんだよ

>>942
エンジンは、パワーアップする別物
テールは、重量増加による能力不足で別物

本日18時前
岸和田上空にて
３機南下
自衛隊機と思われる
飛行時間に限定は無いのか？

アホくさ〜

FHI訴訟まだなの？

トヨタ＆経団連が援護しているので無理です。

>>944
TR駆動系はともかく構造はそのまま行けないか？

通常の汎用ヘリを見れば、キャビンスペースを確保するために、
上部にエンジンやミッションなどを乗せている。
OH-1の今のレイアウトではそれは無理なので、当然再設計が必要となる。
また、重量増加による各部の強化・大型化が必要になってくる。
結果、流用可能なものはほとんど無い。

UH-1みたいに、キャビン中央部にXMSNが鎮座してもよいなら
話は別だろうが・・・。

誰もレイアウトそのままなんて思ってないよ

一体型MDCで解決できるんじゃね

>>951
えっ、話の流れ読めてる？

>>949の「構造」が「テールの構造」を指しているのを
>>950は「TR」の意味がわからなかったばかりにそれに気付かず
機体全体の構造と誤解してキャビンに言及してるんだろう。

>>954
＞結果、流用可能なものはほとんど無い。
これが読めないのか？

流れを豚切るが、防衛大臣から自衛隊への災害派遣準備指示が出たよ。
前のスマトラの時みたいに、チヌークをラップ巻きにして輸送艦に乗せて出動するんだろうか？

>>949>>954
テールローター駆動系にしろ、テールブーム構造にしろ、まるで離陸重量の違うモノ同士流用はありえんよ。

>>956
どう言う需要があるか先遣隊待ちだがヘリなら181は使えないのか？

>>957
民間機で該当する機体があるから一概にも言えない。
ただし、それは元々想定した上で設計されており一部補強や改修などで対応でき、
機体コンセプトやレイアウトに大きな変更が無かったから可能だったと言える。

OH-1開発時からUH-Xへの流用を考慮した設計にでもなってない限り、
実際のところは厳しいでしょうね。

>>959
なんでOH→UHの流れなのに「民間機」やら「想定上」なんて、話広げるんかね･･･。
んで結局締めが「実際のところは厳しいでしょうね」ナニそれ。
なんか、そんなに手柄ほしいんか？

>>958
「ひゅうが」はたぶんまだ無理だろうなぁ・・・。
ぜひ行ってほしいけど、無理して事故やトラブルが起こったらそっちのほうが困る。
海外派遣に慣れている、従来型のヘリ搭載護衛艦、輸送艦、補給艦になるのでは？

>>960
読んで意味が分からないなら黙ってろよ。
何だ、手柄って？

>>962
結論が「厳しい」ならウダウダ「民間機」やらぬかすんじゃねえよ知ったかが。
中身の無いウダウダぬかして論じたかの如くなんだろ。
自分が一番じゃねえと気が済まないんだろ。んでもって「黙ってろよ」激高豹変タイプ。

重大なことを思い出した。MCH-101がすでに配備されてるよね。
あれ持ってけばチヌークよりずっと取り扱いが楽で、しかも輸送力はシーホークよりずっと優れている。
あれって今、何機ある？南極用も含めると５機くらいだったっけ？

>>964
自己レスだけど、ぐぐった結果、南極用と掃海用が2機づつ計4機かな。

なんで海自が南極用と掃海用のヘリを持って行くの？

>>966
南極２号運搬

>>963
お前、ホントに文章読んで意味理解できないのかよ･･･orz

>>966
現状のMCH-101は掃海用装備なーんもなし、ただの輸送ヘリ状態。

>>969
そんな単純な理由でヘリ派遣できるの？

ただ、MCH-101は現状基地運用がメインで離着艦訓練あんましやっていないんだよね・・・

>>971
前回のスマトラの時は、「チヌーク」を「くにさき」の艦上で運用するという
想像しなかったような荒業を、たいした訓練もなしにやっていましたが
あれに比べたら難易度は低いような・・・。

ところで、機種がどれになるかは別として自衛隊ヘリの派遣はおそらく確定だから
次スレを早めに準備したほうがいいのでは？

>>970
テストしたいと考える奴も居るかもね。

構造の一部共用化はコスト低減手法として最近のトレンドになりつつあって
世代や重量がかなり違う機種でも提案レベルなら多く見かけるようになってるぞ。
当該部分丸々そのままでなくても極く一部の変更だけで対応できるものとか。

まさか、P-XとC-Xの供用化レベルの話じゃねーだろうな？

そのレベルの話だと思ってる奴は知らなくていい話ですよ

あぁ、もうやめてよその無駄なバトルｗ見てる方が恥ずかしいからロムっててくれｗ
結局何も書かないんだからさあｗ

あんたのワンパターンのレスにも飽きたよ。
どうせ、煽るだけで中身の無い事しかレスできないんだろ。

まあ実際UH-X仕様が出てくれば白黒付くんだから
それまでは根拠のない妄想に浸ったっていいじゃないか。

>>979
爆笑）。激しく笑ったWWWW
こいついつも口だけだよなWWW

笑いの沸点低すぎね？
箸がころんでも笑い出す年頃なのか？

何でも良いから笑わないとやってられないような、悲惨な現実生活をおくってるんじゃね？

なんでもいいっす^^;

何でもいいと言いながら、書き込まずにはいられないんですね。

>>983
人間、度を越すと笑うしかないって言うじゃないか。
２ちゃんでしか吠えられない、よっぽどのことがあるんだろう。

粘着されちゃった・・・orz
僕が悪かったです。他の方に迷惑がかかるのでもうやめてください。

???って便利だね。

ねぇねぇ、何をもめているのか知らないけれど
そんなことより、スマトラに派遣される部隊の予想でもしようよ。

別人になって話変えたいのは分かるけどさ、他でやってくれ。ごめんな。

どうしてもみんながここに来てもらっては困る人がいる様だw

>>991
激しく同意！！！！（爆）

>>971
現地空港稼動してるみたいだし、近くまで船で持っていってやれば空港ベースで。

C-130HにMCH-101搭載してで良いんじゃないだろうか。
空港が機能していて、山間部だというならバンダアチェの時より
パキスタン地震のときの方が部隊編成は参考になると思う。
野戦医療設備や浄水、給水車なら運べるだろうし。
まあ海自は陸自の支援体制が確立するまでの繋ぎで地上整備要員と補給艦、護衛艦を一隻ずつで十分だろう。
CH-47Jはフィリピン、シンガポール経由でフェリーするかも試練。

>C-130HにMCH-101搭載してで良いんじゃないだろうか

載らないし

ギャグにマジレスしたら可哀想でしょ
>>994がすべってるみたいじゃんｗ

前回の「津波」の時って陸の47だったんだけど あの時ってどうやって現在まで運んだの？「おおすみ」ですかね？それとどこ所属の47だったんでしょう？
今回はチャーターのアントノフにUH積んでとか？

↑↑↑↑

誤植失礼いたしました 現在→現地

次スレ立てますた。

ヘリコプター総合スレ9【攻撃ヘリは除く】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254576103/l50

うんこまんこちんこ

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