民主党ですが五木の子守り歌です
ラーメン、つけめん、僕チャーハン。
(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!
民主党ですがコンドル姐さんは美貌の持ち主
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239022710/
テンプレ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1%a1%a12
| | 当スレでは、重複を避けるために、「900で次スレ」を推奨しております。
| | 800を越えたらスレタイ提案、900を踏んだ方に次スレ建造をお願いしますm(_ _)m
| | 建造者の方は、スレ立て前の宣言、およびリロードの徹底をお願いします。
| | 建造に失敗した場合は、できるだけアンカーで建造者を指名してください。
| |∧ スレタイに悩んだら900の内容を適当に改変して使うという手もあります。
|＿|・*)
|軍|.o 900を越えた時点で次スレが立つまでスレタイ案以外の書き込み自重も合わせてお願いします
|￣|'
"""""""""""""
【 ちょっと待て スレ建て前に リロードだ 】
軍板wiki
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/c/10483/
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民主党ですがコンドル姐さんは美貌の持ち主
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239022710/
テンプレ
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2 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/04/07(火) 00:46:11 ID:???
2ゲットできるかな♪
3 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 00:47:40 ID:???
>>1-2
乙。二人っきりの間にえっちしよう
乙。二人っきりの間にえっちしよう
4 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/04/07(火) 00:48:54 ID:???
>>3
あんさんがかわいい女の子でしたらねぇ………（遠い目
あんさんがかわいい女の子でしたらねぇ………（遠い目
5 ：久里浜少年院 ◆RA0mXlrTNU ：2009/04/07(火) 00:49:05 ID:???
7 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 00:49:59 ID:???
>>5
無粋な自営業の人が金を寄越せと迫ってくるよー
無粋な自営業の人が金を寄越せと迫ってくるよー
8 ：中国地方@ ◆O.UHGT633E ：2009/04/07(火) 00:51:00 ID:???
9 ：久里浜少年院 ◆RA0mXlrTNU ：2009/04/07(火) 00:51:43 ID:???
10 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 00:52:27 ID:???
>>9
くっそー行き着く先は陥落後のベルリンか＞＜
くっそー行き着く先は陥落後のベルリンか＞＜
11 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/04/07(火) 00:52:37 ID:???
12 ：久里浜少年院 ◆RA0mXlrTNU ：2009/04/07(火) 00:57:33 ID:???
13 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 00:58:05 ID:???
>>12
ちくしょー、冷戦時代の北海道で持久すればいいんだ
ちくしょー、冷戦時代の北海道で持久すればいいんだ
14 ：名無し因果応報 ◆4dGOthLouM ：2009/04/07(火) 00:59:37 ID:???
よっぺいさん凄いなあw
メタラーなら音程はまあ、いいとしてこのラップというか、アレンジのセンスがww
メタラーなら音程はまあ、いいとしてこのラップというか、アレンジのセンスがww
15 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/04/07(火) 01:01:01 ID:???
>>12
獄長、弾けてますな………（汗
獄長、弾けてますな………（汗
16 ：名無しモスボーラー ◆MothB.a5TA ：2009/04/07(火) 01:03:41 ID:???
常教戒師ー
さあ、状況がはじまるお！
バーナーたん暖かい奴買えなかったん？
前999
そもそも、ナンパが成功しなければ、狩猟型の恋愛は始まらないのですよ。
そもそも、ナンパが成功しなければ、狩猟型の恋愛は始まらないのですよ。
20 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 01:04:47 ID:???
イクでガンス
21 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 01:04:53 ID:???
状況開始ー
インパールはやる夫書こうと思って資料を集めてたんだぜ
被ったからやめたけど
インパールはやる夫書こうと思って資料を集めてたんだぜ
被ったからやめたけど
国際扶桑の根絶
それがソレスタルビー淫具の目的
>>１
おつ
それがソレスタルビー淫具の目的
>>１
おつ
23 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 01:05:32 ID:???
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ >>1乙
(^しし(~)～
ユニクロは最近はいいにゃー。
当委員会の体にフィットしていて着やすいにゃ。
・・・この前ピンクのフランネルチェック
買いに行ったら初夏ものに移行していて買えなかった・・・・・・
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ >>1乙
(^しし(~)～
ユニクロは最近はいいにゃー。
当委員会の体にフィットしていて着やすいにゃ。
・・・この前ピンクのフランネルチェック
買いに行ったら初夏ものに移行していて買えなかった・・・・・・
24 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2009/04/07(火) 01:05:37 ID:???
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239022710/993
適当にしか聞こえてないんですけどねｗ
近い音を探して違和感ないように弾いてるだけで、
楽譜とは違うのでレッスンに行くと直されまくりｗ
適当にしか聞こえてないんですけどねｗ
近い音を探して違和感ないように弾いてるだけで、
楽譜とは違うのでレッスンに行くと直されまくりｗ
27 ： ◆2Ys/AQ6eG2 ：2009/04/07(火) 01:06:08 ID:???
ユニクロで店員に上下コーディネートしてもらえばいいじゃん
自分で選ぶよりはマシだと思うぞ。
自分で選ぶよりはマシだと思うぞ。
>>21
読んで見たいです… 悲惨な気分に成ると思うけど。
読んで見たいです… 悲惨な気分に成ると思うけど。
29 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/04/07(火) 01:06:19 ID:???
引き継ぎを確認したのでねますです。
でははん
でははん
30 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2009/04/07(火) 01:06:25 ID:???
>>18
ピザデヴな体型が入るＴシャツが無かった。
ピザデヴな体型が入るＴシャツが無かった。
31 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 01:06:30 ID:???
32 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 01:06:35 ID:???
>>29
じゃあ、いっしょに
じゃあ、いっしょに
> http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239022710/1000
ユニクロにすら手が届かない俺はどうしたらいい？
答：二次元が貴方を待っています。CP的にはそっちが上です。
ユニクロにすら手が届かない俺はどうしたらいい？
答：二次元が貴方を待っています。CP的にはそっちが上です。
前969
おかしなことにね、ギャルゲオタなのよ。
これに手を出してるって事はどこかで「彼女欲しい」と思ってるはずなんだけど
実際に誰かを彼女にしたいか？と聞かれると首を傾げるの。
斜に構えてるとかじゃなくて、中学高校と好きだった(と思い込んでいた)子を思い出して
どこが好きだったのか思い出そうとしても全然分からないの
好意を抱くのなら決定的な何かがあるのに
前985
結婚の圧力かかった時に
「猫飼って『こいつが俺の嫁です』って言ってもいい？」
と真顔で聞いた事があります
家族はいずれ嫁を見つけてくるだろうと楽観視しているようですが
おかしなことにね、ギャルゲオタなのよ。
これに手を出してるって事はどこかで「彼女欲しい」と思ってるはずなんだけど
実際に誰かを彼女にしたいか？と聞かれると首を傾げるの。
斜に構えてるとかじゃなくて、中学高校と好きだった(と思い込んでいた)子を思い出して
どこが好きだったのか思い出そうとしても全然分からないの
好意を抱くのなら決定的な何かがあるのに
前985
結婚の圧力かかった時に
「猫飼って『こいつが俺の嫁です』って言ってもいい？」
と真顔で聞いた事があります
家族はいずれ嫁を見つけてくるだろうと楽観視しているようですが
扶桑の物語性って悲惨極まる最期くらいしかないから難しいよ
36 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 01:07:46 ID:???
37 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2009/04/07(火) 01:07:54 ID:???
ユニクロかぁ・・・
手軽だから御用達なんだが、デザインはあれでいいから
生地をもう少しなんとかして欲しいなぁ。
手軽だから御用達なんだが、デザインはあれでいいから
生地をもう少しなんとかして欲しいなぁ。
41 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2009/04/07(火) 01:08:13 ID:???
>>36
やっぱり、時空が歪んでるんだな。
やっぱり、時空が歪んでるんだな。
42 ：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA ：2009/04/07(火) 01:08:42 ID:???
>1乙です
http://nukoup.nukos.net/img/27079.jpg
http://nukoup.nukos.net/img/27080.jpg
http://nukoup.nukos.net/img/27081.jpg
http://nukoup.nukos.net/img/27079.jpg
http://nukoup.nukos.net/img/27080.jpg
http://nukoup.nukos.net/img/27081.jpg
43 ：･･････ ◆OVNYPzgZN2 ：2009/04/07(火) 01:08:51 ID:???
>>23
身長が180こえてしまうとユニクロの恩恵から見放されてしまうのです･･･。
身長が180こえてしまうとユニクロの恩恵から見放されてしまうのです･･･。
44 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 01:09:02 ID:???
>>1おつぱい。
そして五木ひろしの子守歌…
前スレ984
街の遊撃手はいすゞジェミニです。
お仕事中にナンパしたらダメですよぉ。
お仕事で知り得た情報は濫用や悪用厳禁ですぅ。
装備増強
装備増強
装備増強
装備増強
装備増強
メチルでもエチルでもな気分で、
KOMATSUでもミネベアでも持ってこ～い！
予算下さい
予算下さい
予算下さい
予算下さい
予算下さい
そして五木ひろしの子守歌…
前スレ984
街の遊撃手はいすゞジェミニです。
お仕事中にナンパしたらダメですよぉ。
お仕事で知り得た情報は濫用や悪用厳禁ですぅ。
装備増強
装備増強
装備増強
装備増強
装備増強
メチルでもエチルでもな気分で、
KOMATSUでもミネベアでも持ってこ～い！
予算下さい
予算下さい
予算下さい
予算下さい
予算下さい
46 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 01:09:18 ID:???
>>34
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ 寝るのに理由はないし、食べるのにも理由がないにゃ。
(^しし(~)～
恋愛という三大欲求に根差した衝動にだけなぜ理由を与えられるか。
考えるだけ無駄にゃ。人を好きになる嫌いになるは理屈じゃないにゃ。
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ 寝るのに理由はないし、食べるのにも理由がないにゃ。
(^しし(~)～
恋愛という三大欲求に根差した衝動にだけなぜ理由を与えられるか。
考えるだけ無駄にゃ。人を好きになる嫌いになるは理屈じゃないにゃ。
47 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 01:09:20 ID:???
>>43
因果君と六点さんの絡みは長身どうしっと
因果君と六点さんの絡みは長身どうしっと
>>30
まあ、ダイエットしてまで買う服じゃあない罠ｗ
まあ、ダイエットしてまで買う服じゃあない罠ｗ
>>43
アンタも人間山脈か
アンタも人間山脈か
50 ： ◆2Ys/AQ6eG2 ：2009/04/07(火) 01:10:11 ID:???
最近一番行ってる衣料品店が西松屋だということにさっき気づいてショック受けたので寝る。
おやすみなさい、よい乳児用おくるみの夢をｗ
おやすみなさい、よい乳児用おくるみの夢をｗ
51 ：エロ要員（成体） ◆EROTICQQQ. ：2009/04/07(火) 01:10:13 ID:???
|l|l|l|l|l|l|l|
|l|l|l|l|l|l|l| ,.-､
|l|l|l|l|l|l|l|＿_ ／/:::.ヽ
|l|l|l|l|l|l|l|:. :. : ｀:. .､::::::.|
|l|l|l|l|l|l|l|:. :. :. :. :.＼:.|
|l|l|l|l|l|l|l| '.,
|l|l|l|l|l|l|l|:. :.|:. :. :. :. :. .:.',
|l|l|l|l|l|l|l|:. :.|:. |:. :.|:. |:. :.l
|l|l|l|l|l|l|l|:.:/| ┼:. |:. |:. :.|
|l|l|l|l|l|l|l|:/ j:/L : |:. |:. :.|
|l|l|l|l|l|l|l|' んi7ﾊ:.ﾊ : |
|l|l|l|l|l|l|l| ﾑｿ/7ﾘﾊ从
|l|l|l|l|l|l|l| . ｲ;/ﾘ
|l|l|l|l|l|l|l| ＜; Lj
|l|l|l|l|l|とつ:. :ﾉ从 >>1さん新スレ建造感謝・・・
|l|l|l|l|l|とつ:. :. :./
|l|l|l|l|l|とつヽ =ヽ
|l|l|l|l|l|l|l|ﾉ ﾑ:ﾊﾊ
|l|lぐん|l| | } ヽ
|l|l|l|l|l|l|l| /.７二j
|l|l|l|l|l|l|l|／
|l|l|l|l|l|l|l|
|l|l|l|l|l|l|l|
|l|l|l|l|l|l|l|
|l|l|l|l|l|l|l|
|l|l|l|l|l|l|l|
|l|l|l|l|l|l|l|
|l|l|l|l|l|l|l| ,.-､
|l|l|l|l|l|l|l|＿_ ／/:::.ヽ
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|l|l|l|l|l|l|l|:. :. :. :. :.＼:.|
|l|l|l|l|l|l|l| '.,
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|l|l|l|l|l|l|l|:. :.|:. |:. :.|:. |:. :.l
|l|l|l|l|l|l|l|:.:/| ┼:. |:. |:. :.|
|l|l|l|l|l|l|l|:/ j:/L : |:. |:. :.|
|l|l|l|l|l|l|l|' んi7ﾊ:.ﾊ : |
|l|l|l|l|l|l|l| ﾑｿ/7ﾘﾊ从
|l|l|l|l|l|l|l| . ｲ;/ﾘ
|l|l|l|l|l|l|l| ＜; Lj
|l|l|l|l|l|とつ:. :ﾉ从 >>1さん新スレ建造感謝・・・
|l|l|l|l|l|とつ:. :. :./
|l|l|l|l|l|とつヽ =ヽ
|l|l|l|l|l|l|l|ﾉ ﾑ:ﾊﾊ
|l|lぐん|l| | } ヽ
|l|l|l|l|l|l|l| /.７二j
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|l|l|l|l|l|l|l|
|l|l|l|l|l|l|l|
|l|l|l|l|l|l|l|
|l|l|l|l|l|l|l|
|l|l|l|l|l|l|l|
53 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2009/04/07(火) 01:10:36 ID:???
最近知り合いが司法書士に受かったって聞いたから調べてみたら…
合格率３％ってどんだけーｗ
受かるのってどんな人間だよｗ
合格率３％ってどんだけーｗ
受かるのってどんな人間だよｗ
55 ：_｡⊿ﾟ)_ ◆Gir.lev.vI ：2009/04/07(火) 01:11:11 ID:???
56 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 01:11:12 ID:???
カエアン製の衣服はどこで手に入りますか？ゼネプロ？
>>54
司法書士
司法書士
バーナーはピザだったのか？
なおさら尊敬するばい
なおさら尊敬するばい
>34
お前は俺だ。
お前は俺だ。
>>53
夜鷹の夢ですね？ Ｆ-117のテーマソングですｗ
夜鷹の夢ですね？ Ｆ-117のテーマソングですｗ
62 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 01:11:46 ID:???
>>56
君も長身組か
君も長身組か
63 ：エロ要員 ◆EROTICQQQ. ：2009/04/07(火) 01:12:00 ID:???
| |
| |∧ というか・・・付き合いだしてから「デートでおしゃれ」とかなら解るですが・・・
|＿|・；) パートナー持ちの皆さん、恋愛の入り口って、「ルックス」や「ファッション」でした・・・？
|軍|.o エロ要員の導入パターンは、メディアが例示する「恋愛」と、明らかに違うのですが・・・
|￣|'
""""""""""
【もしかして東京ってそうなの？】
64 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 01:12:18 ID:???
>>37
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ 高いブランドだろうがなんだろうが
｣ "ヽ 試着しまくるのも一つの手かと。
(^しし(~)～
当委員会的に一番体にフィットした量産服はユニクロだった
>>41
な、なんで！？
>>43
・・・そういえば許容身長は（ｒｙ
>>45
だが、話を聞くとどうもそうっぽ。
幼稚園の友達の家に遊びに行った時にピアノを弾いていた
のをみて「やりたい」と言い始めたそうにゃ。
大学入学までやってたにゃ。腕は「運命の第二楽章まで」にゃ。
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ 高いブランドだろうがなんだろうが
｣ "ヽ 試着しまくるのも一つの手かと。
(^しし(~)～
当委員会的に一番体にフィットした量産服はユニクロだった
>>41
な、なんで！？
>>43
・・・そういえば許容身長は（ｒｙ
>>45
だが、話を聞くとどうもそうっぽ。
幼稚園の友達の家に遊びに行った時にピアノを弾いていた
のをみて「やりたい」と言い始めたそうにゃ。
大学入学までやってたにゃ。腕は「運命の第二楽章まで」にゃ。
65 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 01:12:21 ID:???
ピアノが楽器の王様なんつーのはありゃギャグだ。
ピッチ可変じゃないだろアレ。
ピッチ可変じゃないだろアレ。
66 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 01:12:47 ID:???
68 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2009/04/07(火) 01:13:09 ID:???
>>59
正確に言うと「ビザじゃないがピザデヴ服じゃないと入らない部分がある」
正確に言うと「ビザじゃないがピザデヴ服じゃないと入らない部分がある」
69 ：軍楽隊見習い ◆GUNKAncAmo ：2009/04/07(火) 01:13:35 ID:???
_｡_
Ｃ(＿ァ
ζ´￣ ￣フ 補足；前スレ987におけるあなたがたってのは「ユニクロを理由に切り捨てる女子」のつもりね。一応。
ゝﾆ二軍ﾆ/.
i｀ ﾉﾝ--ィ! ユニクロねー…全体的に彩度が好みより高すぎるなー、などと。
i l i ﾟ -ﾟﾉi !
ﾉ ﾘん楽iつ
（ ( ソ_jiゝ ﾉ
じﾌ
Ｃ(＿ァ
ζ´￣ ￣フ 補足；前スレ987におけるあなたがたってのは「ユニクロを理由に切り捨てる女子」のつもりね。一応。
ゝﾆ二軍ﾆ/.
i｀ ﾉﾝ--ィ! ユニクロねー…全体的に彩度が好みより高すぎるなー、などと。
i l i ﾟ -ﾟﾉi !
ﾉ ﾘん楽iつ
（ ( ソ_jiゝ ﾉ
じﾌ
70 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 01:13:35 ID:???
72 ：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA ：2009/04/07(火) 01:13:58 ID:???
>67
上澄みの3%だけどね。
上澄みの3%だけどね。
73 ：久里浜少年院 ◆RA0mXlrTNU ：2009/04/07(火) 01:14:15 ID:???
74 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 01:14:17 ID:???
75 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 01:14:31 ID:???
>>67
予備校に頼らず自学自習でどこまでやれるのかなーってのが俺的な問題なり。
予備校に頼らず自学自習でどこまでやれるのかなーってのが俺的な問題なり。
>63
エロ師、それはきっと簡単なことなんだ。
パートナー持ちの人々はきっと、そうなる前にパートナーと巡り会えたんだ。
そして、巡り会えないからこそ、飾り立てる必要があるのだと。
なんというか、病をこじらせたら高価な薬が必要になる、そういうたぐいのお話で。
あるいは、治療そのものをあきらめるか、だｗ
エロ師、それはきっと簡単なことなんだ。
パートナー持ちの人々はきっと、そうなる前にパートナーと巡り会えたんだ。
そして、巡り会えないからこそ、飾り立てる必要があるのだと。
なんというか、病をこじらせたら高価な薬が必要になる、そういうたぐいのお話で。
あるいは、治療そのものをあきらめるか、だｗ
77 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 01:14:44 ID:???
「ギャルゲに手を出す奴は恋愛に興味ある」ってのは、「生身の人間と付き合えなかった連中が
二次元に走る」ってのと同じくらい、根拠のない偏見だと思うんだが………
そんな言い方が通用するなら「FPSにハマる奴は殺人嗜好がある」とか言いたい放題じゃん。
ゲーム脳理論の信者でもなきゃ、そんなことは言わないものと思っていたが。
二次元に走る」ってのと同じくらい、根拠のない偏見だと思うんだが………
そんな言い方が通用するなら「FPSにハマる奴は殺人嗜好がある」とか言いたい放題じゃん。
ゲーム脳理論の信者でもなきゃ、そんなことは言わないものと思っていたが。
78 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 01:14:55 ID:???
>>54
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ だいじょうぶ、司法試験もそんなもんだ。
(^しし(~)～
司法試験は「それに人生かけてるやつらが落ちる」
点で凶悪だけど。
>>55
基本的な流れは、やらない夫が何事にもやる気のない
やる夫の家を訪問して、そんなことをいうなら扶桑のプラモを作れ、
から始まって、やる夫の質問で進行していくような形にゃ。
ちょろっと頭の中で構想したら、脱線しまくりだった。
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ だいじょうぶ、司法試験もそんなもんだ。
(^しし(~)～
司法試験は「それに人生かけてるやつらが落ちる」
点で凶悪だけど。
>>55
基本的な流れは、やらない夫が何事にもやる気のない
やる夫の家を訪問して、そんなことをいうなら扶桑のプラモを作れ、
から始まって、やる夫の質問で進行していくような形にゃ。
ちょろっと頭の中で構想したら、脱線しまくりだった。
79 ：非常勤職人 ◆UkbE4zEYS. ：2009/04/07(火) 01:14:56 ID:???
80 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 01:14:57 ID:???
>>68
またふとももか！
またふとももか！
82 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2009/04/07(火) 01:15:14 ID:???
83 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 01:15:21 ID:???
>>70
外見はセンター試験、中身が二次試験とな
外見はセンター試験、中身が二次試験とな
84 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 01:15:22 ID:???
85 ：名無しモスボーラー ◆MothB.a5TA ：2009/04/07(火) 01:15:25 ID:???
>>65
今のとれんでぃはバンドネオンですよね＿＿
今のとれんでぃはバンドネオンですよね＿＿
>66
それなりに勉強した人が受けて３％でそ？
冷やかしも中にはいるだろうけど、それで３倍にしても１０％…
それなりに勉強した人が受けて３％でそ？
冷やかしも中にはいるだろうけど、それで３倍にしても１０％…
>>68
頭だなそうに違いないでないと泣く
頭だなそうに違いないでないと泣く
90 ：名無しモスボーラー ◆MothB.a5TA ：2009/04/07(火) 01:17:11 ID:???
>>86
ロースクールの卒業生だと二回までしか受けられないんでしたっけ？
ロースクールの卒業生だと二回までしか受けられないんでしたっけ？
91 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 01:17:12 ID:???
>>84
司法書士が無理なら行政書士を取ればいいじゃない
司法書士が無理なら行政書士を取ればいいじゃない
92 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 01:17:16 ID:???
>>65
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ ピアノが楽器の王様扱いされているのはその広い音程にあるにゃ。
(^しし(~)～
あと手入れが楽だし。
>>66
たしか八割ぐらいだった気が。
医大に行っている人間の「二割が落ちる」凶悪な資格にゃ。
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ ピアノが楽器の王様扱いされているのはその広い音程にあるにゃ。
(^しし(~)～
あと手入れが楽だし。
>>66
たしか八割ぐらいだった気が。
医大に行っている人間の「二割が落ちる」凶悪な資格にゃ。
足も１７０を越えると扱われ方が冷淡になるお…
95 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2009/04/07(火) 01:17:41 ID:???
長身長化の流れにウニクロがついていけてないのではないか？
>>46
空腹でコンビニに行くけど何見ても「これ食べたい」と思えない事があったなぁ
適当な惣菜食べたけど
三大欲求は性欲でしょう？それはありますよ、乳揉みたいとか乳挟まれたいとか
スライム女にくるまれたいとか
でも恋愛とは結びつかんのよね…
好きだったと思ってた子は皆貧乳だったのも不思議な話しだなぁ
空腹でコンビニに行くけど何見ても「これ食べたい」と思えない事があったなぁ
適当な惣菜食べたけど
三大欲求は性欲でしょう？それはありますよ、乳揉みたいとか乳挟まれたいとか
スライム女にくるまれたいとか
でも恋愛とは結びつかんのよね…
好きだったと思ってた子は皆貧乳だったのも不思議な話しだなぁ
97 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 01:17:57 ID:???
>>78
なりたい人とならなきゃいけない人が受けますから。
なりたい人とならなきゃいけない人が受けますから。
>>70
とはいえ、一目で相手の中身がわかるようなニュータイプはいませんからね。
一見して理解できるのは、外見なわけで。
とっかかりがないと、何もできない。
外見さえよければ、いろんな女の子と話をして経験を積み、内面を磨くこともできますが、
ない面だけ良くても、とっかかりがつかめず、外面を磨くことすらできないわけです。
とはいえ、一目で相手の中身がわかるようなニュータイプはいませんからね。
一見して理解できるのは、外見なわけで。
とっかかりがないと、何もできない。
外見さえよければ、いろんな女の子と話をして経験を積み、内面を磨くこともできますが、
ない面だけ良くても、とっかかりがつかめず、外面を磨くことすらできないわけです。
がっちりした長身の方が多いスレですね
自分と弟は身長180ですが、ユニクロの上着やＴシャツならＬで緩いです。
自分と弟は身長180ですが、ユニクロの上着やＴシャツならＬで緩いです。
100 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2009/04/07(火) 01:19:01 ID:???
>>94
馬場でさえ１６文だったというのに、１７０ｃｍとはピングーみたいな。
馬場でさえ１６文だったというのに、１７０ｃｍとはピングーみたいな。
101 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 01:19:10 ID:???
102 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 01:19:33 ID:???
>>91
そこまで知恵が回れば（ｒｙ
そこまで知恵が回れば（ｒｙ
103 ：名無し因果応報 ◆4dGOthLouM ：2009/04/07(火) 01:19:35 ID:???
炉心融解はそれにしてもいい曲だ
さてお風呂
さてお風呂
104 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 01:20:05 ID:???
>>102
まて、行政書士では取っても（ｒｙ
まて、行政書士では取っても（ｒｙ
105 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 01:20:28 ID:???
>>88
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ ちなみに超へぼいにゃ
(^しし(~)～
東京音大の合格者はあたりまえに
・リストの練習曲シリーズ
・ショパンの指がおかしい曲
を弾くにゃ。当委員会のレベルは「一般人としては弾ける（弾けた）
方だけど、まぁそのくらいはいっぱいいるよね」レベル。
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ ちなみに超へぼいにゃ
(^しし(~)～
東京音大の合格者はあたりまえに
・リストの練習曲シリーズ
・ショパンの指がおかしい曲
を弾くにゃ。当委員会のレベルは「一般人としては弾ける（弾けた）
方だけど、まぁそのくらいはいっぱいいるよね」レベル。
>>77
元から関連性なかったのね。腑に落ちた。ありがとう
元から関連性なかったのね。腑に落ちた。ありがとう
107 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 01:20:41 ID:???
108 ：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA ：2009/04/07(火) 01:20:46 ID:???
>104
単独の資格じゃ食っていけぬ（ｒｙ
単独の資格じゃ食っていけぬ（ｒｙ
>>77
FPSプレイヤーは「戦闘行為に興味がある」のは間違いではないと思うんだが
FPSプレイヤーは「戦闘行為に興味がある」のは間違いではないと思うんだが
司法試験が無理なら検察事務官目指せばいいじゃない
国家公務員試験という、ある種司法試験より過酷な壁に立ち向かう羽目となるがな！
国家公務員試験という、ある種司法試験より過酷な壁に立ち向かう羽目となるがな！
111 ：エロ要員 ◆EROTICQQQ. ：2009/04/07(火) 01:21:42 ID:???
| |
| | むう・・・
| | エロ要員とて、ユニクロ”だけ”で押し通せと言っている訳ではにゃーのです・・・
| |∧ 気合を入れたい時や、フォーマルな装いが必要な場合は、そのようにします・・・
|＿|・；) でもそれは、恋愛の「成立」とは、あまり関係がないというか・・・
|軍|.o まあ「センスに惚れる」というのは、当然有り得ることだとは思うですが・・・
|￣|'
""""""""""
112 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 ：2009/04/07(火) 01:21:47 ID:???
おばんですー
困った、書き足しが多くてさっぱり終わらない
でもうｐ
困った、書き足しが多くてさっぱり終わらない
でもうｐ
>98
そしてハードルの高さに絶望して諦める。
お前に与えられた任務は、員数合わせと、明らかに「外れ」の異性の毒牙がコアメンバーにかからぬための
囮でしかない。
つまるとことはそういうこと。
二次元と、二次元を愛する野郎同士でつるんでいる方がよほど楽しいｗ
そしてハードルの高さに絶望して諦める。
お前に与えられた任務は、員数合わせと、明らかに「外れ」の異性の毒牙がコアメンバーにかからぬための
囮でしかない。
つまるとことはそういうこと。
二次元と、二次元を愛する野郎同士でつるんでいる方がよほど楽しいｗ
>>77
うちの母親みたいな人種もいるので、女性に興味があることの証明にもなりませんわな。
うちの母親みたいな人種もいるので、女性に興味があることの証明にもなりませんわな。
115 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 01:22:07 ID:???
>>104
ハナっから、より上の資格の為の踏み台程度にしか思っていない奴も相当数いるけどね・・・
ハナっから、より上の資格の為の踏み台程度にしか思っていない奴も相当数いるけどね・・・
117 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 01:22:23 ID:???
>>108
行政書士取ったら司法書士も欲しいでしょう。
行政書士取ったら司法書士も欲しいでしょう。
118 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 01:22:29 ID:???
>>115
まさにチート、主に財政的に
まさにチート、主に財政的に
121 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 01:23:10 ID:???
>>116
初級シスアドみたいなもんか（酷い
初級シスアドみたいなもんか（酷い
>100
170mm！！
170mm！！
この時間でこの進み具合は何だ('A｀)ｗ
産業ｐｌｚ
産業ｐｌｚ
124 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 01:24:14 ID:???
>>115
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ 弁護士目指している卵曰く
｣ "ヽ 「医者から弁護士にはなれるけど、その逆は無理」
(^しし(~)～
だって医師の国家試験を受ける資格が「医大の課程を終えている」ことだから（ｒｙ
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ 弁護士目指している卵曰く
｣ "ヽ 「医者から弁護士にはなれるけど、その逆は無理」
(^しし(~)～
だって医師の国家試験を受ける資格が「医大の課程を終えている」ことだから（ｒｙ
125 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 01:24:39 ID:???
恋
愛
ルサンチマン
愛
ルサンチマン
126 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 01:25:07 ID:???
127 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 01:25:13 ID:???
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239022710/786
＞東京都、豊田市といった、裕福な自治体でなくば、理工系、医療系、福祉系以外の公立大学は、
＞バブル期の無謀な第三セクターより、どうかしており、４７都道府県で、如何なる例外もな
＞く、廃止されるべき、ということになるのか、などと。
医者もおらず、餓死者の溢れる国土で、豪奢なオペラハウスを建設する類のお話、ということ
になるのか、などと、嘯いてみたり。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238925646/432
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238925646/461
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238925646/499
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238925646/520
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238925646/527
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238925646/643
北朝鮮の「飛翔体」に対して、ＭＤによる迎撃が、実施されなかったのならば、ＭＤによる迎
撃失敗よりも、深刻な問題、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
＞東京都、豊田市といった、裕福な自治体でなくば、理工系、医療系、福祉系以外の公立大学は、
＞バブル期の無謀な第三セクターより、どうかしており、４７都道府県で、如何なる例外もな
＞く、廃止されるべき、ということになるのか、などと。
医者もおらず、餓死者の溢れる国土で、豪奢なオペラハウスを建設する類のお話、ということ
になるのか、などと、嘯いてみたり。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238925646/432
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238925646/461
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238925646/499
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238925646/520
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238925646/527
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238925646/643
北朝鮮の「飛翔体」に対して、ＭＤによる迎撃が、実施されなかったのならば、ＭＤによる迎
撃失敗よりも、深刻な問題、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
129 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 01:25:45 ID:???
>>83
センター試験の足切りについては、初対面度とハードルの高さは比例することで分かっています。
>>88
一瞬ピアノに戻りかけて同時に多数の音を出せるとか音域が広いとかは確かにあったけど、
表現力の不自由っぷりには眩暈がしましただ。エレクトーンのほうがなぁ。
ま、王様というのは不自由な暮らしを強いられるものだって言われれば、まー合ってるのかなってくらいに。
>>98
だから何がしかとっかかりもてる学生時代の同級生って方向に行くんでしょうの。
センター試験の足切りについては、初対面度とハードルの高さは比例することで分かっています。
>>88
一瞬ピアノに戻りかけて同時に多数の音を出せるとか音域が広いとかは確かにあったけど、
表現力の不自由っぷりには眩暈がしましただ。エレクトーンのほうがなぁ。
ま、王様というのは不自由な暮らしを強いられるものだって言われれば、まー合ってるのかなってくらいに。
>>98
だから何がしかとっかかりもてる学生時代の同級生って方向に行くんでしょうの。
130 ：|∀ﾟ) ◆NjED/F9fF6 ：2009/04/07(火) 01:25:47 ID:???
|∀ﾟ) 相方への入り口
友人含み3人でごはんを食べさせてもらった……
|∀ﾟ) ほんの2週間前くらいに身長測ったら
2センチくらい伸びてた（驚愕
167くらいあるかもしれません
ユニクロはメリノウールのタートルセーターを愛用してるのですが
微妙に袖丈が短い
友人含み3人でごはんを食べさせてもらった……
|∀ﾟ) ほんの2週間前くらいに身長測ったら
2センチくらい伸びてた（驚愕
167くらいあるかもしれません
ユニクロはメリノウールのタートルセーターを愛用してるのですが
微妙に袖丈が短い
>>113
高いハードルに挑戦するガッツはないと
高いハードルに挑戦するガッツはないと
132 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 01:25:58 ID:???
133 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 01:26:15 ID:???
高卒でもなれる公務員があるよ！あるよ！
>126
扶桑はｷﾓｲお（AA略
--- 糸冬 了 ---
扶桑はｷﾓｲお（AA略
--- 糸冬 了 ---
135 ：_｡⊿ﾟ)_ ◆Gir.lev.vI ：2009/04/07(火) 01:26:48 ID:???
137 ：名無し第三皇女 ◆1LxEVEeIgU ：2009/04/07(火) 01:26:55 ID:???
＿ ＿
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ 楽器の王様は誰もが持って居ます
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ 剛田君も最近手に入れました
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥|
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 明らかに上手くなってる！！！！
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ 楽器の王様は誰もが持って居ます
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ 剛田君も最近手に入れました
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥|
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 明らかに上手くなってる！！！！
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
138 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 01:26:55 ID:???
>>133
今ならネットワーク犯罪に詳しい人材が求められてるからﾈﾗｰはちょうどいいね！
今ならネットワーク犯罪に詳しい人材が求められてるからﾈﾗｰはちょうどいいね！
ふぁんきーがっつめ～ん♪
>>113
エロゲを2本ぐらい我慢してためた金で上下一式店員に選んでもらってこい。
そのあとは、その服に合わせる形で徐々に買い足していけばいい。
後は、ちゃんと風呂に入って、それから髪を定期的に切りに行っていれば、それなりに見える格好になるぞ。
最低限のことには、そんなにお金も手間もかからない。
もちろん、その上を目指すんなら話は別だが、最低限の部分さえ押さえていれば、結構どうにでもなる。
エロゲを2本ぐらい我慢してためた金で上下一式店員に選んでもらってこい。
そのあとは、その服に合わせる形で徐々に買い足していけばいい。
後は、ちゃんと風呂に入って、それから髪を定期的に切りに行っていれば、それなりに見える格好になるぞ。
最低限のことには、そんなにお金も手間もかからない。
もちろん、その上を目指すんなら話は別だが、最低限の部分さえ押さえていれば、結構どうにでもなる。
>>133
現代的モヤシっ子にはその道は無理ということで分かっています
現代的モヤシっ子にはその道は無理ということで分かっています
142 ：･･････ ◆OVNYPzgZN2 ：2009/04/07(火) 01:27:30 ID:???
>>47
絡みというより「巨大怪獣ベッドの死闘」になるよ。
>>49
>>56
ぇえ、だからカジュアルなのはジャスコか通販でで･･･orz。
このスレ人間山脈率高いのではないかと･･･。
>>64
許容身長っておにゃのこのですか？
>>73
おやすみなさい、夢の中で、潤沢なコピー用紙を入手できますように。
>>89
しかも、ウリは95キロも体重があるピザですし。
>>99
細さに嫉妬ｗ。
絡みというより「巨大怪獣ベッドの死闘」になるよ。
>>49
>>56
ぇえ、だからカジュアルなのはジャスコか通販でで･･･orz。
このスレ人間山脈率高いのではないかと･･･。
>>64
許容身長っておにゃのこのですか？
>>73
おやすみなさい、夢の中で、潤沢なコピー用紙を入手できますように。
>>89
しかも、ウリは95キロも体重があるピザですし。
>>99
細さに嫉妬ｗ。
143 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 01:27:45 ID:???
>>137
ありゃー「一番身近な楽器」って分類だと声楽の先生が。
ありゃー「一番身近な楽器」って分類だと声楽の先生が。
144 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2009/04/07(火) 01:27:52 ID:???
145 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 01:28:05 ID:???
>>132
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ 「理系の勉強を積め込みなおすのが無理」だそうにゃ。
(^しし(~)～
逆に、医者からのあれならお金にも余裕があるし、勉強の仕方も
あちこちで試されているので、さほど問題はないと思う、とのこと。
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ 「理系の勉強を積め込みなおすのが無理」だそうにゃ。
(^しし(~)～
逆に、医者からのあれならお金にも余裕があるし、勉強の仕方も
あちこちで試されているので、さほど問題はないと思う、とのこと。
148 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2009/04/07(火) 01:29:05 ID:???
>140
今やその2本すら危うくなってるがなｗ
そりゃともかくも、「社会的に許容される服装」はなんとか、何とかしてはいるつもりだ。
今やその2本すら危うくなってるがなｗ
そりゃともかくも、「社会的に許容される服装」はなんとか、何とかしてはいるつもりだ。
150 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 01:29:41 ID:???
>>145
あー、司法をやるときに理系を一度捨てちゃうのか
あー、司法をやるときに理系を一度捨てちゃうのか
とりあえず、高身長化でユニクロにサイズ制限が出るのは、
いかんともしがたいと言う事か・・・
いかんともしがたいと言う事か・・・
ゲームが欲求と関係ないってのは、同意が出来ないなあ
潜在する人間の暴力性、性的欲求、顕示欲を大多数の人が表面に出さずに昇華できる手段だと思うんだ。
犯罪と結びつくかと言えばＮＯだがね。
潜在する人間の暴力性、性的欲求、顕示欲を大多数の人が表面に出さずに昇華できる手段だと思うんだ。
犯罪と結びつくかと言えばＮＯだがね。
153 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 01:29:47 ID:???
>>109
それホントかな？ FPSプレイヤーがハマってるのは、相手よりコンマ一秒でも早い索敵と相手より
コンマ一秒でも早いエイミングという「反射神経ゲーム」であって、命のやりとりではないと思うけど？
「この銃を撃ってみたい」とか「この戦車にのって暴れたら楽しそう」というのも、戦闘行為の疑似体験と
みなすよりは、もっとフェティッシュな欲求に見える。
それホントかな？ FPSプレイヤーがハマってるのは、相手よりコンマ一秒でも早い索敵と相手より
コンマ一秒でも早いエイミングという「反射神経ゲーム」であって、命のやりとりではないと思うけど？
「この銃を撃ってみたい」とか「この戦車にのって暴れたら楽しそう」というのも、戦闘行為の疑似体験と
みなすよりは、もっとフェティッシュな欲求に見える。
154 ：軍楽隊見習い ◆GUNKAncAmo ：2009/04/07(火) 01:29:58 ID:???
_｡_
Ｃ(＿ァ >>123
ζ´￣ ￣フ ・乙女の悩み相談所
ゝﾆ二軍ﾆ/. ・楽典のおはなし
i｀ ﾉﾝ--ィ! ・ユニクロってどーよ
i l i ﾟ -ﾟﾉi !
ﾉ ﾘん楽iつ ぼちぼち風呂に入ろう
（ ( ソ_jiゝ ﾉ
じﾌ
Ｃ(＿ァ >>123
ζ´￣ ￣フ ・乙女の悩み相談所
ゝﾆ二軍ﾆ/. ・楽典のおはなし
i｀ ﾉﾝ--ィ! ・ユニクロってどーよ
i l i ﾟ -ﾟﾉi !
ﾉ ﾘん楽iつ ぼちぼち風呂に入ろう
（ ( ソ_jiゝ ﾉ
じﾌ
155 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 01:30:12 ID:???
>>134
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ おわらにゃい、扶桑はおわらにゃい！
(^しし(~)～
>>135
AA集めるのが面倒（ぇ
>>142
＞許容身長
違う違うｗ
ユニクロが主に揃えているラインナップの範囲ですだよ。
たしか一番大きいので180か185くらいだったはず。
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ おわらにゃい、扶桑はおわらにゃい！
(^しし(~)～
>>135
AA集めるのが面倒（ぇ
>>142
＞許容身長
違う違うｗ
ユニクロが主に揃えているラインナップの範囲ですだよ。
たしか一番大きいので180か185くらいだったはず。
156 ：名無しモスボーラー ◆MothB.a5TA ：2009/04/07(火) 01:30:15 ID:???
やっぱ大学時代にチャンスを掴めなかったのが最大の敗因か…
「まだ将来食べさせてやれる自信がなかったのだ！！」
「まだ将来食べさせてやれる自信がなかったのだ！！」
159 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 01:30:24 ID:???
>>138
資格持ってたり実務経験アリなら、強いよ！強いよ！
資格持ってたり実務経験アリなら、強いよ！強いよ！
ｴﾛｹﾞというかｷﾞｬﾙｹﾞは恋愛小説、マンガ、映画と同じだと思うお。
媒体が違うだけで。
昨今は恋愛ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑはすっかり女性向ｼﾞｬﾝﾙに変貌したが。
媒体が違うだけで。
昨今は恋愛ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑはすっかり女性向ｼﾞｬﾝﾙに変貌したが。
>>120
司法書士の数字が高いのは、この十年ほど、サラ金への過払い金返還請求事件でボロ儲けでき
た影響が大きいです。
が、その金の鉱脈もそろそろ枯渇するといわれていますし、これからは急激な増員で食えなくなっ
た弁護士が司法書士市場を荒らし回ると予測されているため、お先は真っ暗ですな。
司法書士の数字が高いのは、この十年ほど、サラ金への過払い金返還請求事件でボロ儲けでき
た影響が大きいです。
が、その金の鉱脈もそろそろ枯渇するといわれていますし、これからは急激な増員で食えなくなっ
た弁護士が司法書士市場を荒らし回ると予測されているため、お先は真っ暗ですな。
>146
世間的にはそういうことになるよなあ。
特に二次ロリに対する「子どもポルノ」の適用がらみのあれやこれやを見ていると。
イコールではないけど一方通行としては成立しうる件。
世間的にはそういうことになるよなあ。
特に二次ロリに対する「子どもポルノ」の適用がらみのあれやこれやを見ていると。
イコールではないけど一方通行としては成立しうる件。
163 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 01:31:24 ID:???
>>159
柔道剣道の大会実績があれば最強ですね！
柔道剣道の大会実績があれば最強ですね！
164 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 01:31:29 ID:???
165 ：･･････ ◆OVNYPzgZN2 ：2009/04/07(火) 01:31:44 ID:???
>>155
うーん、180までだったと思う･･･。ちなみにウリは183。
うーん、180までだったと思う･･･。ちなみにウリは183。
166 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 01:32:08 ID:???
>>164
理系に行く人間は別に文系を捨てはしないというか趣味でやってたりするけどなー
理系に行く人間は別に文系を捨てはしないというか趣味でやってたりするけどなー
167 ：|∀ﾟ) ◆NjED/F9fF6 ：2009/04/07(火) 01:32:33 ID:???
>>142
|∀ﾟ) そんな体重あるように見えなかったけど……
京橋ダイエーのグランバックはまだ健在であろうか
>>147>>148
|∀ﾟ) 夜中ににょきにょきと音がするので、権兵衛さんが嫁の寝てる部屋の障子を開けたら
嫁の頭に扶桑の艦橋が生えていたそうじゃ（二口女的意味で
|∀ﾟ) そんな体重あるように見えなかったけど……
京橋ダイエーのグランバックはまだ健在であろうか
>>147>>148
|∀ﾟ) 夜中ににょきにょきと音がするので、権兵衛さんが嫁の寝てる部屋の障子を開けたら
嫁の頭に扶桑の艦橋が生えていたそうじゃ（二口女的意味で
168 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 01:32:41 ID:???
>>163
特別枠や待遇があるとかないとか。
特別枠や待遇があるとかないとか。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239022710/9
北朝鮮問題程度ですら、腰の引けたチキンな米国、ということになると、日米安保、米国の核
の傘、日米同盟を強固にし、極東地域の平和と安定に貢献するには、米国のコントロール下
にない、相互確証破壊な戦略核体系の構築が、大前提、というだけのことであり。
日英同盟破棄後の四カ国条約よりも悲惨な、南ベトナム化、ということになると、目も当てら
れない、というだけのことであり。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238925646/607
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238925646/623
イスラエルの終わりの始まり、ということもあるのか、などと、嘯いてみたり。
歴史的な経緯から、イスラエル国民の中の人は、二重忠誠問題どころではない、ということに
なると、イスラエル崩壊後は、さまよえるオランダ人、ということになるのか、などと。
北朝鮮問題程度ですら、腰の引けたチキンな米国、ということになると、日米安保、米国の核
の傘、日米同盟を強固にし、極東地域の平和と安定に貢献するには、米国のコントロール下
にない、相互確証破壊な戦略核体系の構築が、大前提、というだけのことであり。
日英同盟破棄後の四カ国条約よりも悲惨な、南ベトナム化、ということになると、目も当てら
れない、というだけのことであり。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238925646/607
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238925646/623
イスラエルの終わりの始まり、ということもあるのか、などと、嘯いてみたり。
歴史的な経緯から、イスラエル国民の中の人は、二重忠誠問題どころではない、ということに
なると、イスラエル崩壊後は、さまよえるオランダ人、ということになるのか、などと。
172 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2009/04/07(火) 01:33:12 ID:???
>>167
キモイ、キモ過ぎる。
キモイ、キモ過ぎる。
173 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 01:33:22 ID:???
174 ：|∀ﾟ) ◆NjED/F9fF6 ：2009/04/07(火) 01:33:41 ID:???
>>157
|∀ﾟ) その言葉5年前に聞きたかった（よよよと泣き崩れる
|∀ﾟ) その言葉5年前に聞きたかった（よよよと泣き崩れる
>>146
花火大会の観光客気分になるのよ
で、実際の恋愛はどんなんかなぁ、と思うと
実行委員会(クレーム処理で花火を見る暇もない)みたいな気がしてくる
それが楽しいのかな、と疑問を持ち始めると観光客でいいや、て気分になるの
花火大会の観光客気分になるのよ
で、実際の恋愛はどんなんかなぁ、と思うと
実行委員会(クレーム処理で花火を見る暇もない)みたいな気がしてくる
それが楽しいのかな、と疑問を持ち始めると観光客でいいや、て気分になるの
176 ：エロ要員 ◆EROTICQQQ. ：2009/04/07(火) 01:33:52 ID:???
| |
| |
| |
| | ﾁｴﾈﾂﾃﾞﾀｰ
|＿|
|軍|
|￣| ('、з)っ⌒っ
"""""""""""""""""""
178 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 01:34:16 ID:???
>>161
弁護士が淘汰される前に、優秀な司法書士が失われるのは困りますね。
弁護士が淘汰される前に、優秀な司法書士が失われるのは困りますね。
179 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 01:34:21 ID:???
>>146
ノン。
現実で恋愛できる奴が会話のタネ仕入れるために消費する時間を、マンガやアニメに費やした奴は
恋愛において弱者になるのは当たり前、が正しい因果。つまり、
×「恋愛弱者はギャルゲに手を出す」
○「ギャルゲに手を出すと恋愛弱者になる」
ってこと。
ノン。
現実で恋愛できる奴が会話のタネ仕入れるために消費する時間を、マンガやアニメに費やした奴は
恋愛において弱者になるのは当たり前、が正しい因果。つまり、
×「恋愛弱者はギャルゲに手を出す」
○「ギャルゲに手を出すと恋愛弱者になる」
ってこと。
180 ：軍楽隊見習い ◆GUNKAncAmo ：2009/04/07(火) 01:34:35 ID:???
_｡_
Ｃ(＿ァ
ζ´￣ ￣フ
ゝﾆ二軍ﾆ/. >>166
i｀ ﾉﾝ--ィ! 趣味で軍歌をやってる私のことですね！！１！！
i l i ﾟ -ﾟﾉi !
ﾉ ﾘん楽iつ
（ ( ソ_jiゝ ﾉ
じﾌ
Ｃ(＿ァ
ζ´￣ ￣フ
ゝﾆ二軍ﾆ/. >>166
i｀ ﾉﾝ--ィ! 趣味で軍歌をやってる私のことですね！！１！！
i l i ﾟ -ﾟﾉi !
ﾉ ﾘん楽iつ
（ ( ソ_jiゝ ﾉ
じﾌ
>>149
社会的に容認される服と、ナンパだとか合コンだとかの時に着ていく服では、最低限とされるレベルが違うがな。
まあ、社会的に許容される服装ができているのなら、ちょっとファッションに労力を使えば、
あて馬になるだけというような事態は避けられるだろうて。
合コンの席でドン引きされるような言動を繰り替えさねければ。
外見のハードルが高すぎると言って逃げている奴は、内面の方もあんまりよろしくないと思う。
最低限を整えるのに必要な労力は、どう考えても外見を整える方が楽だし。
社会的に容認される服と、ナンパだとか合コンだとかの時に着ていく服では、最低限とされるレベルが違うがな。
まあ、社会的に許容される服装ができているのなら、ちょっとファッションに労力を使えば、
あて馬になるだけというような事態は避けられるだろうて。
合コンの席でドン引きされるような言動を繰り替えさねければ。
外見のハードルが高すぎると言って逃げている奴は、内面の方もあんまりよろしくないと思う。
最低限を整えるのに必要な労力は、どう考えても外見を整える方が楽だし。
183 ：･･････ ◆OVNYPzgZN2 ：2009/04/07(火) 01:35:23 ID:???
184 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2009/04/07(火) 01:35:23 ID:???
＞特に数学が致命傷。
算数が出来ないから、無駄に艦橋伸ばしたり縮めたり・・・
算数が出来ないから、無駄に艦橋伸ばしたり縮めたり・・・
185 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 01:35:34 ID:???
>>153
殺人という結果ではなく、むしろそこに至るまでの過程を指して「戦闘」と表現した。
殺人という結果ではなく、むしろそこに至るまでの過程を指して「戦闘」と表現した。
187 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2009/04/07(火) 01:35:52 ID:???
>>180
風呂からカキコ乙
風呂からカキコ乙
>179
つまり少子化対策の為にマンガもアニメも撲滅じゃーｗ
そしてマンガとアニメを取り戻すため、男達は絶望的な抵抗活動を始めたのだった。
つまり少子化対策の為にマンガもアニメも撲滅じゃーｗ
そしてマンガとアニメを取り戻すため、男達は絶望的な抵抗活動を始めたのだった。
189 ：|∀ﾟ) ◆NjED/F9fF6 ：2009/04/07(火) 01:35:59 ID:???
>>120 >>161
士業の場合、平均年収の中身など、ということもあるのか、などと、嘯いてみたり。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239022710/83
女性の社会進出同様に、同性愛者のディスコが、中東の同性愛者を集めていた、フセイン時代
よりも、後退、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
士業の場合、平均年収の中身など、ということもあるのか、などと、嘯いてみたり。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239022710/83
女性の社会進出同様に、同性愛者のディスコが、中東の同性愛者を集めていた、フセイン時代
よりも、後退、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
191 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 01:36:28 ID:???
>>180
いぐざくとりぃ
いぐざくとりぃ
>>188
ヒラコー乙（違
ヒラコー乙（違
193 ：･･････ ◆OVNYPzgZN2 ：2009/04/07(火) 01:36:37 ID:???
194 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 01:36:37 ID:???
>>182
私も文系なお仕事に理系な趣味ですねぇｗ
私も文系なお仕事に理系な趣味ですねぇｗ
おとこは孔雀なの～
>146
はじめてはそうじゃなかったな。
だってそれまでそういうｼﾞｬﾝﾙはなかったから
代償行為になるかどうかもわからなかった。
ぶっちゃけ、それはそれ、これはこれな気が。
もちろん2次元ｻｲｺｰ！なのもいるとは思うがｗ
はじめてはそうじゃなかったな。
だってそれまでそういうｼﾞｬﾝﾙはなかったから
代償行為になるかどうかもわからなかった。
ぶっちゃけ、それはそれ、これはこれな気が。
もちろん2次元ｻｲｺｰ！なのもいるとは思うがｗ
>>195
墓は真言宗ですが、真言なんて分かりません
墓は真言宗ですが、真言なんて分かりません
198 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 01:37:49 ID:???
199 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2009/04/07(火) 01:37:49 ID:???
201 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 01:38:29 ID:???
>>158
代償行為として成り立ってるか？って視点を導入するんだ。
私は、「三次元恋愛の代償行為として、ギャルゲーがある」は成り立たないと言ってる。
同様に、「実際に殺しあうことの代償行為として、FPSがある」も成り立たないし、「歴史に関わることの
代償行為として、歴史シミュがある」も成り立たないと思う。
代償行為として成り立ってるか？って視点を導入するんだ。
私は、「三次元恋愛の代償行為として、ギャルゲーがある」は成り立たないと言ってる。
同様に、「実際に殺しあうことの代償行為として、FPSがある」も成り立たないし、「歴史に関わることの
代償行為として、歴史シミュがある」も成り立たないと思う。
>189
怖い系の日本昔話ですね、わかります。
ﾋﾞｮｰﾝﾋﾞｮｰﾝビョーン＞逃げる時のBGM
怖い系の日本昔話ですね、わかります。
ﾋﾞｮｰﾝﾋﾞｮｰﾝビョーン＞逃げる時のBGM
203 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 01:39:17 ID:???
ＦＰＳをやってる奴は、実際戦戦があったら嬉々として参加したいと思う奴が
一般人より多いと思うけどなぁ
逆に言うと、戦闘行為に関心がある人がＦＰＳで欲求を昇華してるんだよ。
ただ、ＦＰＳが無いから実際に、銃を手に入れて犯罪行為に走るとは思わないが。
一般人より多いと思うけどなぁ
逆に言うと、戦闘行為に関心がある人がＦＰＳで欲求を昇華してるんだよ。
ただ、ＦＰＳが無いから実際に、銃を手に入れて犯罪行為に走るとは思わないが。
というか、ギャルゲーというジャンルで区分けすること自体がかなりの暴論だと思う。
206 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2009/04/07(火) 01:39:56 ID:???
あ！
そいやあ、読みかけの「大人のための残酷童話」。
どこいっちゃったかなあ？
そいやあ、読みかけの「大人のための残酷童話」。
どこいっちゃったかなあ？
207 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 01:40:36 ID:???
>>197
寺に行けば案内板に寺に最適な真言が書いてあるはずなり。
寺に行けば案内板に寺に最適な真言が書いてあるはずなり。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239022710/228
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239022710/296
米国のコントロール下にない、相互確証破壊な戦略核体系の構築でなければ、お話にならない、
ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238939354/763
カルト、暴力団、北朝鮮などへの流出だけで、日本経済にとって、マイナスどころか、日本の
安全保障上の脅威、というだけのことであり。
自由民主党と公明党の連立政権が、日本国民を、３０階から突き落とすとしても、民主党の政
策は、４５階からの飛び降り、ということになるのか、などと。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239022710/296
米国のコントロール下にない、相互確証破壊な戦略核体系の構築でなければ、お話にならない、
ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238939354/763
カルト、暴力団、北朝鮮などへの流出だけで、日本経済にとって、マイナスどころか、日本の
安全保障上の脅威、というだけのことであり。
自由民主党と公明党の連立政権が、日本国民を、３０階から突き落とすとしても、民主党の政
策は、４５階からの飛び降り、ということになるのか、などと。
少なくとも、現実に存在する何かをシミュレートしたゲームは、
その「何か」に対するのと同根の欲求に根ざしていると思って間違いないのでは
ないか？ジャンル名からして「模倣」といっているわけだし。
その「何か」に対するのと同根の欲求に根ざしていると思って間違いないのでは
ないか？ジャンル名からして「模倣」といっているわけだし。
>204
ﾊﾟﾝﾌﾛやってると戦車兵にはなりたくないと思ったが。
いきなり死ぬんですもん。
ﾊﾟﾝﾌﾛやってると戦車兵にはなりたくないと思ったが。
いきなり死ぬんですもん。
211 ：|∀ﾟ) ◆NjED/F9fF6 ：2009/04/07(火) 01:41:34 ID:???
213 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 01:42:49 ID:???
214 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 01:42:51 ID:???
>>209
欲求が同根だが「何か」そのものは嫌だという例も多々あるだろう
欲求が同根だが「何か」そのものは嫌だという例も多々あるだろう
なんだかよくわかりませんが
画面の中から俺の嫁が出てくるなら迷わずどーてー捨てられます！
がっこーなんてさっさかやめて朝から晩まで働けます！
画面の中から俺の嫁が出てくるなら迷わずどーてー捨てられます！
がっこーなんてさっさかやめて朝から晩まで働けます！
217 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 01:43:55 ID:???
っていうか恋愛ゲーと、恋愛って
空戦ゲーと空戦くらい違っている気がするｗ
空戦ゲーと空戦くらい違っている気がするｗ
>215
世間的には画面から出てくるのは貞子だけどな…ｗ
世間的には画面から出てくるのは貞子だけどな…ｗ
219 ：名無し因果応報 ◆4dGOthLouM ：2009/04/07(火) 01:44:32 ID:???
さっぱり
ｵﾔｽﾐﾁｬｰﾝ（・∀・）
ｵﾔｽﾐﾁｬｰﾝ（・∀・）
>>210
そうかな？ だが死ぬと判ってても参加したい人も居ると思うよ。
やってない人間と比べて多いはず。
判りやすいケースだとサバイバルゲーマーとそこらの人を捕まえてアンケートとってみれば
判明すると思うが。
そうかな？ だが死ぬと判ってても参加したい人も居ると思うよ。
やってない人間と比べて多いはず。
判りやすいケースだとサバイバルゲーマーとそこらの人を捕まえてアンケートとってみれば
判明すると思うが。
221 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2009/04/07(火) 01:45:04 ID:???
エロゲーみたいに連荘で致しても、移り香も無ければ態度からも感づかれない。
そんな身体が欲しいお。
そんな身体が欲しいお。
そもそも、日本人にFPSがはやらない理由が、
日本人はゲームに自己投影しているわけではないから、という調査結果もあるわけでのう。
日本人はゲームに自己投影しているわけではないから、という調査結果もあるわけでのう。
>216
そして少子化を促進する要素の一つであり、大抵対人コミュニケーション能力そのものにも影響が
出てしまうのでオタは強制収容所送りか下放なんですね。
そして少子化を促進する要素の一つであり、大抵対人コミュニケーション能力そのものにも影響が
出てしまうのでオタは強制収容所送りか下放なんですね。
>217
つまり現実と仮想の区別がつかなくなってるのが問題と。
まぁそんなのはあんまりいないと思うがｗ
つまり現実と仮想の区別がつかなくなってるのが問題と。
まぁそんなのはあんまりいないと思うがｗ
226 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 01:46:20 ID:???
→ﾘｱﾙで戦争行きたい
超反応で華麗に活躍し英雄になる欲求ｰ|
→FPSｹﾞｰしたい
であって、
ﾘｱﾙで戦争行きたい欲求→FPSｹﾞｰしたい
ではないと思うんだぜ
超反応で華麗に活躍し英雄になる欲求ｰ|
→FPSｹﾞｰしたい
であって、
ﾘｱﾙで戦争行きたい欲求→FPSｹﾞｰしたい
ではないと思うんだぜ
>>42
これはいいこぬこ
これはいいこぬこ
229 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 01:47:02 ID:???
>>185
全国大会級だと、採用後もれなく国体特別強化訓練（特練）指定選手になり、
泣く子も黙る機動隊（本機）に配置となってひたすら訓練に励んだり、大会に出たり、
指定解除後も指導者としてポリスアカデミーに行ったりするなどしたり、
成績いかんで昇任したりと、定年まで安泰な環境が保障されるとか…
芸能人のポスターよりは迫力ありますが、垢抜けてないという説も…
全国大会級だと、採用後もれなく国体特別強化訓練（特練）指定選手になり、
泣く子も黙る機動隊（本機）に配置となってひたすら訓練に励んだり、大会に出たり、
指定解除後も指導者としてポリスアカデミーに行ったりするなどしたり、
成績いかんで昇任したりと、定年まで安泰な環境が保障されるとか…
芸能人のポスターよりは迫力ありますが、垢抜けてないという説も…
>>221
「あの女の臭いがする…」
「あの女の臭いがする…」
231 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 01:47:38 ID:???
恋愛のある要素をゲーム的に扱って見せたことと、
恋愛との区別のつかないっているかねえ？
恋愛との区別のつかないっているかねえ？
232 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 ：2009/04/07(火) 01:47:56 ID:???
>>230
ヤンデレｋｔｋｒ
ヤンデレｋｔｋｒ
233 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 01:48:17 ID:???
>>230
お兄ちゃんに欲情するのはそれまでだ
お兄ちゃんに欲情するのはそれまでだ
>>105
ラ・カンパネラと幻想即興曲は楽譜を見ただけで目眩ががが
>>129
プロレベルなら、あるいは。
＞表現力
この曲の転調っぷりがハンパ無い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207909
ラ・カンパネラと幻想即興曲は楽譜を見ただけで目眩ががが
>>129
プロレベルなら、あるいは。
＞表現力
この曲の転調っぷりがハンパ無い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207909
235 ：エロ要員 ◆EROTICQQQ. ：2009/04/07(火) 01:48:33 ID:???
| |
| | トキメモって
| | 恋愛シミュレーションじゃなくて
| | 接待シミュレーションだと思うの
| |
|＿|
|軍|
|￣| ('、з)っ⌒っ
"""""""""""""""""""
>>220
絶対に、サバゲーをやっている人の方が、実際の銃撃戦は拒否する人が多いと思うが。
絶対に、サバゲーをやっている人の方が、実際の銃撃戦は拒否する人が多いと思うが。
>>230
キモウト乙
キモウト乙
238 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 01:48:45 ID:???
FPSなんてストレス解消以外の何ものでもありません。
実際に撃つとダメだから、ゲームで憂さ晴らし位はしたって良いじゃないかっ！
実際に撃つとダメだから、ゲームで憂さ晴らし位はしたって良いじゃないかっ！
239 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 01:49:02 ID:???
まぁ普段から何の努力しない人が、その間に努力してた人に劣るのは道理か。
という事で以下、不のスパイラルに突(ry
という事で以下、不のスパイラルに突(ry
241 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 01:49:24 ID:???
>>215
aiが止まらない！ ですね
aiが止まらない！ ですね
>>190
「同性愛者のディスコが、」を「同性愛者の経営するディスコが、」に、修正。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239022710/597
日本国の場合、行財政改革、構造改革など、手つかずのままに、消費税増税など、狂気の沙汰、
というだけのことであり、行財政改革、後続改革など、手つかずのまま、消費税を導入した
竹下内閣は、未来永劫、糾弾されるべき、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238939354/799
東大生家庭教師友の会の信用低下、ということもあるのか、などと、適当な思いつきなど書き
散らしてみたり。
「同性愛者のディスコが、」を「同性愛者の経営するディスコが、」に、修正。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239022710/597
日本国の場合、行財政改革、構造改革など、手つかずのままに、消費税増税など、狂気の沙汰、
というだけのことであり、行財政改革、後続改革など、手つかずのまま、消費税を導入した
竹下内閣は、未来永劫、糾弾されるべき、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238939354/799
東大生家庭教師友の会の信用低下、ということもあるのか、などと、適当な思いつきなど書き
散らしてみたり。
>220
死んでもおｋなら外人部隊に入ればいいとおもうおｗ
今からなら我が国でも実戦があるかもしれんが。
死んでもおｋなら外人部隊に入ればいいとおもうおｗ
今からなら我が国でも実戦があるかもしれんが。
>>235
異性(稀に同性)が自己の望む行動をとりたくなるようなインセンティブを与える過程という点で、恋愛もまた接待である、とな
異性(稀に同性)が自己の望む行動をとりたくなるようなインセンティブを与える過程という点で、恋愛もまた接待である、とな
248 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 01:51:19 ID:???
>>235
言いたいことは分かる。
機嫌損ねないようにってまさに接待以外の何物でもないよな。
惚れた女相手にビンタ覚悟できつい事を言うこともあろうさ。
たいがいビンタくらってもうちょっとやわらかく言えばよかったと後悔するんだが
言いたいことは分かる。
機嫌損ねないようにってまさに接待以外の何物でもないよな。
惚れた女相手にビンタ覚悟できつい事を言うこともあろうさ。
たいがいビンタくらってもうちょっとやわらかく言えばよかったと後悔するんだが
残念ながら今の世代はゲーム（仮想）がリアルになったおかげで、意識しなくても同一視してしまう
人の割合が増えている気がするんだぜ。
レースゲームやＦＰＳ、ＦＳや格闘ゲーム
自分の交友範囲内で、やってるゲームと人間性は比例しているよ。
人の割合が増えている気がするんだぜ。
レースゲームやＦＰＳ、ＦＳや格闘ゲーム
自分の交友範囲内で、やってるゲームと人間性は比例しているよ。
252 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 ：2009/04/07(火) 01:51:34 ID:???
253 ：名無し第三皇女 ◆1LxEVEeIgU ：2009/04/07(火) 01:51:44 ID:???
＿ ＿
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ 一人称視点戦闘シミュレーションゲーム、所謂FPSは
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ 戦術行動の座学で使われたり、戦闘疲弊症の緩和等の目的で開発された
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| アメリカズアーミーのようなものも確かにありますが
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | | 元々はウィザードリィやDoom等のなんちゃって3Dゲームが原点です
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l |
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ 一人称視点戦闘シミュレーションゲーム、所謂FPSは
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ 戦術行動の座学で使われたり、戦闘疲弊症の緩和等の目的で開発された
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| アメリカズアーミーのようなものも確かにありますが
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | | 元々はウィザードリィやDoom等のなんちゃって3Dゲームが原点です
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l |
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
254 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 01:52:18 ID:???
>>252 シル子
隠れて飼うという新要素が面白みを増していると思いますよ。
隠れて飼うという新要素が面白みを増していると思いますよ。
255 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 01:52:43 ID:???
>>245
代償というのは直接あるいはそれに近い因果関係ではないのかなと思う
そもそも代償ってのは先に何かがあって、その代わりの償いってことでしょ
そうじゃなくて両方とも、等しい根源から産まれた同列の違うものじゃないかという
代償というのは直接あるいはそれに近い因果関係ではないのかなと思う
そもそも代償ってのは先に何かがあって、その代わりの償いってことでしょ
そうじゃなくて両方とも、等しい根源から産まれた同列の違うものじゃないかという
256 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 01:52:58 ID:???
>>243
３人もいるなんてウハウハですよ。
３人もいるなんてウハウハですよ。
国籍法改正は、自己負担で、異なる系列省庁管理下にある政府機関での厳格なＤＮＡ検査クロ
スチェック、更に、異なる系列省庁の政府機関にも、厳格なＤＮＡ再検査の権限等々、とい
ったようなスレッドは、此処、ということになるのか。
精子ビジネスの類で、一人の日本人男性、何人もの外国人女性との間に、何人もの子供では、
目も当てられず、などと、電波の発信など試みてみたり。
遺伝上、日本人の血を引いていても、反日カルト、全体主義国家や、日本国との間に、領土領
海問題を抱えた国家などの影響下、スパイ、スリーパーとして、養育された子供では、地域
紛争、民族紛争などの国内問題どころか、第三国での工作活動、工作活動を目的に、日本
国籍を悪用し、第三国への帰化など、日本国と第三国間での国際紛争の火種以外の何者
でもなく、などと、電波の増幅など試みてみたり。
二重国籍の容認など、日本国へ忠誠を誓う帰化制度整備、スパイ防止法制定や、地域紛争、民
族紛争の禍根を断ち、人種差別、民族差別を是正する「再入国禁止を含む帰国事業」「厳格
な再審査」など、百万人以上の母国への寿ぐべき帰還といった、人道的な「御一新」とは、
程遠い現状からすれば、狂気の沙汰、というだけのことでしかなく。
スチェック、更に、異なる系列省庁の政府機関にも、厳格なＤＮＡ再検査の権限等々、とい
ったようなスレッドは、此処、ということになるのか。
精子ビジネスの類で、一人の日本人男性、何人もの外国人女性との間に、何人もの子供では、
目も当てられず、などと、電波の発信など試みてみたり。
遺伝上、日本人の血を引いていても、反日カルト、全体主義国家や、日本国との間に、領土領
海問題を抱えた国家などの影響下、スパイ、スリーパーとして、養育された子供では、地域
紛争、民族紛争などの国内問題どころか、第三国での工作活動、工作活動を目的に、日本
国籍を悪用し、第三国への帰化など、日本国と第三国間での国際紛争の火種以外の何者
でもなく、などと、電波の増幅など試みてみたり。
二重国籍の容認など、日本国へ忠誠を誓う帰化制度整備、スパイ防止法制定や、地域紛争、民
族紛争の禍根を断ち、人種差別、民族差別を是正する「再入国禁止を含む帰国事業」「厳格
な再審査」など、百万人以上の母国への寿ぐべき帰還といった、人道的な「御一新」とは、
程遠い現状からすれば、狂気の沙汰、というだけのことでしかなく。
>>162
「恋愛シミュレーションゲーム」と銘打ってあるのがいけないと思う。
「シミュレーションゲーム」に分類されるスタイルの「ゲーム」で「恋愛ストーリー」を題材にしている
だけなのに、「恋愛」の「シミュレーション」と勘違いされてる。
「恋愛シミュレーションゲーム」と銘打ってあるのがいけないと思う。
「シミュレーションゲーム」に分類されるスタイルの「ゲーム」で「恋愛ストーリー」を題材にしている
だけなのに、「恋愛」の「シミュレーション」と勘違いされてる。
>>245
FPSは英雄願望の代償であって、戦闘願望の代償じゃないだろう。
恋愛シュミレーションは、キャラ萌の延長線で、恋愛願望じゃないだろうし。
まぁ、フライトシミュレーターが好きなやつは、実際の飛行機を動かしたいと思うやつが多いだろうが。
FPSは英雄願望の代償であって、戦闘願望の代償じゃないだろう。
恋愛シュミレーションは、キャラ萌の延長線で、恋愛願望じゃないだろうし。
まぁ、フライトシミュレーターが好きなやつは、実際の飛行機を動かしたいと思うやつが多いだろうが。
260 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 01:53:29 ID:???
>>255
あと、代償行為が直接代償なのか、転化したものか、ってところもあろうかであるし
あと、代償行為が直接代償なのか、転化したものか、ってところもあろうかであるし
263 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 01:54:00 ID:???
>>251
被観測者ではなく観測者に影響があるのではないかという視点はないのかい
被観測者ではなく観測者に影響があるのではないかという視点はないのかい
＿_ ＿
, ‐' ´ ｀`‐、
. ／,. -─‐- ､. ヽ
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .!
`‐、{|| .) ( ~ヽ. ! ／￣:三}
｀.|.-=・‐. ‐=・=-‐ |;;/⌒i / ,.＝j
. { 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| .／ _,ﾉ
. | ﾉ(､_,､_)＼ ノ , ／{. /
|. ＿＿_ ＼ | , '::::::::ヽ､/ そんなことより政権交代しようぜ！
. | くｪｪｭｭゝ / / :::::::::::::::/ __
ヽ ー--‐ ／‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ＼ ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 西 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ松 ,/`ヽ、:::::::::／
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｀.|.-=・‐. ‐=・=-‐ |;;/⌒i / ,.＝j
. { 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| .／ _,ﾉ
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. | くｪｪｭｭゝ / / :::::::::::::::/ __
ヽ ー--‐ ／‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ＼ ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 西 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ松 ,/`ヽ、:::::::::／
265 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 01:55:07 ID:???
>>262
ゲーム上で、いかに速く走るかを突き詰めるのは、ただのタイミング要素の加わったパズルだしね。
ゲーム上で、いかに速く走るかを突き詰めるのは、ただのタイミング要素の加わったパズルだしね。
日本の商品先物市場で、本間宗久などと、嘯いて、自分だけ、何の根拠がなくて
も、大儲けできると、吹聴する輩など、論理的思考能力以前に、真善美に、先
天的、致命的欠陥を抱えており、独占企業ですら、会社の敷居を跨がせただ
けでも、瞬く間に、倒産、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239022710/543
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239022710/637
防衛大学校の卒業生を、ロースクールに、ということでなければ、軍事法廷の
意味はない、ということもあるのか、などと、嘯いてみたり。
も、大儲けできると、吹聴する輩など、論理的思考能力以前に、真善美に、先
天的、致命的欠陥を抱えており、独占企業ですら、会社の敷居を跨がせただ
けでも、瞬く間に、倒産、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239022710/543
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239022710/637
防衛大学校の卒業生を、ロースクールに、ということでなければ、軍事法廷の
意味はない、ということもあるのか、などと、嘯いてみたり。
どういう奴がやってるかとか、どういう意図で作られたかって話じゃなくて、単に
「そのゲームが面白いと思えるのは何故か」ということを言ってるだけなんだ。将棋や
囲碁みたいな高度に抽象的なゲームでも、土地・兵力の「奪い合い」という、闘争本能を
呼び起こす設定がなされているから燃えるんであって、現実の事物に対する欲求と切り離すのは
無理な議論だと思うよ。
「そのゲームが面白いと思えるのは何故か」ということを言ってるだけなんだ。将棋や
囲碁みたいな高度に抽象的なゲームでも、土地・兵力の「奪い合い」という、闘争本能を
呼び起こす設定がなされているから燃えるんであって、現実の事物に対する欲求と切り離すのは
無理な議論だと思うよ。
271 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 ：2009/04/07(火) 01:56:50 ID:???
>>258
三択の帝王ってやつだね。
自分の頭の中にはもっといい（と思われる）選択肢があるのに、モニターには出てこない、と。
そこまで想像できる奴は、逆に恋愛巧者になれるのかな、とか思ったり。
神のみぞ知る世界が面白いわけだわ。
なんかスカッとした。
三択の帝王ってやつだね。
自分の頭の中にはもっといい（と思われる）選択肢があるのに、モニターには出てこない、と。
そこまで想像できる奴は、逆に恋愛巧者になれるのかな、とか思ったり。
神のみぞ知る世界が面白いわけだわ。
なんかスカッとした。
274 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 01:59:12 ID:???
つまりだね、人間の脳はアプリオリなアフォーダンス性ある行為に本質的には飢えている存在であってねｒｙ
要するに退屈すれば面白そうなものを探すのだが、
何に釣られるかの傾向もあろうか、ってことじゃないかと。
お前は釣られたからｒｙ
といわれても「そのとき面白そうだと思った」という短期欲求と、
長期傾向を巧く分離し、さらに同対象のなかの特定様相に対する欲求を定量的定性的に分離できないと
いわゆる評論以上の何者でもない。
評論と言うのは結果として、論者の能力を示すに過ぎないわけで
要するに退屈すれば面白そうなものを探すのだが、
何に釣られるかの傾向もあろうか、ってことじゃないかと。
お前は釣られたからｒｙ
といわれても「そのとき面白そうだと思った」という短期欲求と、
長期傾向を巧く分離し、さらに同対象のなかの特定様相に対する欲求を定量的定性的に分離できないと
いわゆる評論以上の何者でもない。
評論と言うのは結果として、論者の能力を示すに過ぎないわけで
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239022710/606
欧州の金融市場の中心は、ロンドンから、フランクフルトに、ということもある
のか、などと、嘯いてみたり。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239022710/616
戦前戦中の尾崎秀実、戦後の尾崎豊、ということになるのか、などと、嘯いてみ
たり。
欧州の金融市場の中心は、ロンドンから、フランクフルトに、ということもある
のか、などと、嘯いてみたり。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239022710/616
戦前戦中の尾崎秀実、戦後の尾崎豊、ということになるのか、などと、嘯いてみ
たり。
276 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 01:59:13 ID:???
俺なんて免許なくてもアウトランやってぶつけてひっくり返ってたおｗ
278 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 01:59:28 ID:???
>>270
「そのゲームが面白いと思えるのはなぜか？」に対して、「戦闘を思い起こすから」ではなくて「相手より、
または過去の自分より、どれだけ正確な操作をしてみせるかの競い合いに興奮するから」と述べてるわけ。
「そのゲームが面白いと思えるのはなぜか？」に対して、「戦闘を思い起こすから」ではなくて「相手より、
または過去の自分より、どれだけ正確な操作をしてみせるかの競い合いに興奮するから」と述べてるわけ。
279 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 01:59:31 ID:???
280 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 02:00:42 ID:???
>>270
ぶっちゃけ、ほとんどのゲームは「小説」か「パズル」なんだよ。
その延長線として楽しんでいるにすぎない。
相手がいたり、ランダム性があったり、選択によって展開が変わったりするけど、
ストーリー性のあるパズル以上のゲームは存在しない。
そうでないものは、ただのシミュレーターだ。
ぶっちゃけ、ほとんどのゲームは「小説」か「パズル」なんだよ。
その延長線として楽しんでいるにすぎない。
相手がいたり、ランダム性があったり、選択によって展開が変わったりするけど、
ストーリー性のあるパズル以上のゲームは存在しない。
そうでないものは、ただのシミュレーターだ。
282 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 02:01:19 ID:???
283 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 02:01:23 ID:???
>>271 シル子
次にはα症候群と嫉妬対応ですね
次にはα症候群と嫉妬対応ですね
284 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 02:01:47 ID:???
>>270
そうなんだよ。
これこれしたいって欲求があって、それを満たす為にゲームをする人も要るって事です。
ただ反射神経や判断力を試すためにゲームとして楽しむ人もいるが、欲求の昇華として
の部分は大きいよ。 昇華したから現実にはやらないってケースもあるだろう。
そうなんだよ。
これこれしたいって欲求があって、それを満たす為にゲームをする人も要るって事です。
ただ反射神経や判断力を試すためにゲームとして楽しむ人もいるが、欲求の昇華として
の部分は大きいよ。 昇華したから現実にはやらないってケースもあるだろう。
やばい、頭使ったら腹減ってきた。
蕎麦しかないのに米食いたす
蕎麦しかないのに米食いたす
287 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 02:02:30 ID:???
糖分摂取だ
>>282
理想の自分を仮想の存在として切り離し、それを現実と同一化しようという方向にもっていかないということでしょう。
理想の自分を仮想の存在として切り離し、それを現実と同一化しようという方向にもっていかないということでしょう。
289 ：･･････ ◆OVNYPzgZN2 ：2009/04/07(火) 02:03:08 ID:???
>>282
現実に幻滅してしまうんですよ･･･。多分。
現実に幻滅してしまうんですよ･･･。多分。
290 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 02:04:18 ID:???
293 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 02:05:22 ID:???
294 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 ：2009/04/07(火) 02:06:11 ID:???
295 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 02:06:12 ID:???
>>284
あの、ええと、だから？
あの、ええと、だから？
297 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 02:06:22 ID:???
298 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 02:06:42 ID:???
WWIIのドイツ東部戦線を率いてみたいんだぜーとか、オマハビーチではらわたに沈んでみたいんだぜーって
欲求をゲームで発散するは、すっ飛ばして極論すれば「他人になってみたい」という変身願望あるいは
感情移入にすぎず、自分を主人公にしてみたいとは言い切れぬ、と場を混乱させてみる。
欲求をゲームで発散するは、すっ飛ばして極論すれば「他人になってみたい」という変身願望あるいは
感情移入にすぎず、自分を主人公にしてみたいとは言い切れぬ、と場を混乱させてみる。
299 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 02:07:09 ID:???
>>294 シル子
いや、シャル子へのα症候群ですよ＞＜
いや、シャル子へのα症候群ですよ＞＜
>>282
乱暴な例でいうなら、現実の女の子と創作物の中の女の子が乖離しすぎてる、ってことか？
確かに創作女は、現実にはいないようなベルダンディだけど、
創作女は、現実女の好ましい（男にとって）と思われる一面を強調しただけにすぎず、
実は、創作女と現実女は薄く細い繋がりかもしれないが延長線上のもんである、と。
違ってたらごめんくさい
乱暴な例でいうなら、現実の女の子と創作物の中の女の子が乖離しすぎてる、ってことか？
確かに創作女は、現実にはいないようなベルダンディだけど、
創作女は、現実女の好ましい（男にとって）と思われる一面を強調しただけにすぎず、
実は、創作女と現実女は薄く細い繋がりかもしれないが延長線上のもんである、と。
違ってたらごめんくさい
302 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 02:08:29 ID:???
>>296
どこに面白さを感じるかなんて他人は他人で終了。
どこに面白さを感じるかなんて他人は他人で終了。
とうとう1/48大型現用機の世界へと足を踏み入れてｼﾏﾀ(´－｀)
304 ：名無しモスボーラー ◆MothB.a5TA ：2009/04/07(火) 02:09:07 ID:???
宇宙をかける少女ｵﾜﾀ…相変わらずよぉわからんw
明日は蒼天航路とハルヒ再放送か
明日は蒼天航路とハルヒ再放送か
305 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 02:09:46 ID:???
306 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 02:10:24 ID:???
>>292
そこまで極端な比喩を許してしまうと、「テニスをやってる人間は闘争欲求をそこで昇華してるので
殺人に走らない」とか、「会社で働いている人間は、軍隊のような組織に組み込まれる作業のなかで
闘争欲求を昇華しているので殺人に走らない」とか、言いたい放題な気がする。
そこまで極端な比喩を許してしまうと、「テニスをやってる人間は闘争欲求をそこで昇華してるので
殺人に走らない」とか、「会社で働いている人間は、軍隊のような組織に組み込まれる作業のなかで
闘争欲求を昇華しているので殺人に走らない」とか、言いたい放題な気がする。
307 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 02:11:20 ID:???
>>301
混ぜないと心が保たないなら、それまでの話でしょうね。
混ぜないと心が保たないなら、それまでの話でしょうね。
>>305
メインが72は変わらないけど安いからついﾎﾟﾁっと・・・ｗ
メインが72は変わらないけど安いからついﾎﾟﾁっと・・・ｗ
最初にやったFPSがOFPで、戦争は怖いとしみじみと認識したオレｗ
あれは平和学習にも使えるぞ。多分。
あれは平和学習にも使えるぞ。多分。
310 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 02:11:43 ID:???
>>309
あとは0080を見せれば完璧ですね
あとは0080を見せれば完璧ですね
>>292
じゃあ、なんで人はスコアアタックにあんなに夢中になるんだぜ？
もはや、模倣としての意義自体崩壊するような技法を使って、少しでもスコアを稼ぐのはおかしくないか？
上にも上がったけど、壁にぶつかりながら走るレースゲームとか、現実的じゃないじゃん。
戦闘行動を思い起こすゲームであるのなら、非現実的な要素は極力排除する方向に流れるはずだが、そうならないのはなぜ？
じゃあ、なんで人はスコアアタックにあんなに夢中になるんだぜ？
もはや、模倣としての意義自体崩壊するような技法を使って、少しでもスコアを稼ぐのはおかしくないか？
上にも上がったけど、壁にぶつかりながら走るレースゲームとか、現実的じゃないじゃん。
戦闘行動を思い起こすゲームであるのなら、非現実的な要素は極力排除する方向に流れるはずだが、そうならないのはなぜ？
312 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 02:12:40 ID:???
313 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 ：2009/04/07(火) 02:12:54 ID:???
314 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 02:13:31 ID:???
あんま関係ないけど、タイヤのグリップを忠実に再現しすぎたために、素人ではカーブを曲がりきることが
できなくなった、スクウェアの『レーシングラグーン』を思い出したｗ
できなくなった、スクウェアの『レーシングラグーン』を思い出したｗ
315 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 02:13:34 ID:???
316 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 02:13:57 ID:???
ＡとＢの統計結果が比例するように見えたとして、
Ａ→Ｂ （or Ｂ→Ａ）であると断定できるものなのか？
Ｘ→Ａ かつ Ｘ→Ｂ であり単に両方ともＸから来る、というパターンではないのかという
Ｘ→ＡなんだからＸはＡのうちじゃ、と強弁されても困るし
Ａ→Ｂ （or Ｂ→Ａ）であると断定できるものなのか？
Ｘ→Ａ かつ Ｘ→Ｂ であり単に両方ともＸから来る、というパターンではないのかという
Ｘ→ＡなんだからＸはＡのうちじゃ、と強弁されても困るし
>>302
いろんな遊び方が出来る、というのは、対象から「意味」を汲み取る人間の能力
がいかに強力か、ということを示しているだけのことで、元の話に戻るなら「恋愛/
戦闘のどの側面に着目するか」という点でその人の個性が現れる、というだけの話では？
いろんな遊び方が出来る、というのは、対象から「意味」を汲み取る人間の能力
がいかに強力か、ということを示しているだけのことで、元の話に戻るなら「恋愛/
戦闘のどの側面に着目するか」という点でその人の個性が現れる、というだけの話では？
318 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 02:15:01 ID:???
>>314
一撃必殺なブシドーブレード？
一撃必殺なブシドーブレード？
319 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 02:15:14 ID:???
>>315
つ「みんなで幸せになろうよ」
つ「みんなで幸せになろうよ」
320 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 02:15:23 ID:???
>>313 シル子
まあ、その状態ならむしろ、
以前のやりとりであった「報告プレイ｣のあとで、
「わかった？お前はわたしのもの。だから、お前から他のものに悟らせてはならない。
どんなに親しく、どんなに愛し合っているように見えても、お前のことは誰にも話さない。
わたしの心のある部分だけは、お前に呉れてやる。それを捨てたいのなら、同とでも振舞うがｲｲ。
わたしはお前のすべてを捨てる」
かなあ。
まあ、その状態ならむしろ、
以前のやりとりであった「報告プレイ｣のあとで、
「わかった？お前はわたしのもの。だから、お前から他のものに悟らせてはならない。
どんなに親しく、どんなに愛し合っているように見えても、お前のことは誰にも話さない。
わたしの心のある部分だけは、お前に呉れてやる。それを捨てたいのなら、同とでも振舞うがｲｲ。
わたしはお前のすべてを捨てる」
かなあ。
自分は二次でも三次でも抜けて好きな人もいるんだが、揺らぎがひどい。
賢者タイムが長いというのか、二次で抜いたら性的欲求が一月くらい二次のほうへ傾いてしまい、
三次への興味とか好きな子への心遣いとかフォローとかアプローチが、おざなりになってしまう。
工房の頃ＰＳときメモに夢中になって、彼女メンドクサイと別れてしまったときに、気づいた傾向。
どうすりゃいいのか、答えは見つからない～
賢者タイムが長いというのか、二次で抜いたら性的欲求が一月くらい二次のほうへ傾いてしまい、
三次への興味とか好きな子への心遣いとかフォローとかアプローチが、おざなりになってしまう。
工房の頃ＰＳときメモに夢中になって、彼女メンドクサイと別れてしまったときに、気づいた傾向。
どうすりゃいいのか、答えは見つからない～
>>307
そして、あなた方はこんな考え方を持っている奴らを将来相手にする事になってしまう事も有るんだが。
実際、理解できないと思うが、空想と現実はもう混ざってきてる人が多いんだよ。
非リア充の現実に諦めきれない人間にはね。
そして、あなた方はこんな考え方を持っている奴らを将来相手にする事になってしまう事も有るんだが。
実際、理解できないと思うが、空想と現実はもう混ざってきてる人が多いんだよ。
非リア充の現実に諦めきれない人間にはね。
>321
2次で抜くのを止めたらいい
2次で抜くのを止めたらいい
325 ：名無しモスボーラー ◆MothB.a5TA ：2009/04/07(火) 02:18:25 ID:???
326 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 02:19:16 ID:???
>>322
というか、毎日が楽しいのなら、それでいいじゃんと思う俺はおかしいのか？
非リアルとリアルを区分する意味はないと思うんだ。
非リアルであろうと、それを持ってリアルの自分が楽しんでいるんだから。
というか、毎日が楽しいのなら、それでいいじゃんと思う俺はおかしいのか？
非リアルとリアルを区分する意味はないと思うんだ。
非リアルであろうと、それを持ってリアルの自分が楽しんでいるんだから。
328 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 ：2009/04/07(火) 02:19:42 ID:???
>>320 シル子
でも、遅かれ早かれシャル子たちには嗅ぎつけられそうな気がするんですよね
ならばいっそみんなに暴露した方が被害が少ないかな、などと
それにシャル子が撃退した刺客を、ルクレツィアが追っていく描写がやってみたくて
でも、遅かれ早かれシャル子たちには嗅ぎつけられそうな気がするんですよね
ならばいっそみんなに暴露した方が被害が少ないかな、などと
それにシャル子が撃退した刺客を、ルクレツィアが追っていく描写がやってみたくて
329 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 02:19:54 ID:???
330 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 02:20:05 ID:???
非リアルの充実なんて昔からあるだろ
宗教なんて非リアルの充実を求める行為そのものじゃないか
宗教なんて非リアルの充実を求める行為そのものじゃないか
331 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 02:20:16 ID:???
333 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 02:21:09 ID:???
>>322
至極簡単、現実とトコトン向き合っていただくのが我が社のモットーですから。
至極簡単、現実とトコトン向き合っていただくのが我が社のモットーですから。
>>329
フリーパスってなんじゃらほい？
フリーパスってなんじゃらほい？
335 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 02:22:46 ID:???
>>327
我が社は非リアルは取り扱っておりませんのでｗ
我が社は非リアルは取り扱っておりませんのでｗ
>>326
工作の無限回廊がこわひ＞＜ｗ
工作の無限回廊がこわひ＞＜ｗ
337 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 02:23:25 ID:???
>>335
ええい、この、ネット担当スラング収集分析準備係め！
ええい、この、ネット担当スラング収集分析準備係め！
338 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 02:23:32 ID:???
>>334
昔定期券今Suicaｗ
昔定期券今Suicaｗ
ゲームや2chなんて「お約束があって（能力不足が）許されてる」から面白いんであって
そこで慢心しちゃうと「色々と許されない」現実に対して怒りを感じ始めるからヤバイんじゃ？
ナニがヤバイって現実で感じた怒りやストレスをバーチャルでなら発散することが
「許されてるんだ」という全能感がヤバイ。エクスキューズから入るからヤバイ。
そこで慢心しちゃうと「色々と許されない」現実に対して怒りを感じ始めるからヤバイんじゃ？
ナニがヤバイって現実で感じた怒りやストレスをバーチャルでなら発散することが
「許されてるんだ」という全能感がヤバイ。エクスキューズから入るからヤバイ。
341 ：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 ：2009/04/07(火) 02:25:08 ID:???
343 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 02:25:21 ID:???
>>336
リベットとか、操縦席とか楽しいらしいですよｗ
ウリはそっちの人じゃないけどｗ
ウリは、まず機能を実現する形を優先して、作ってるんで
多少のチョンボがサイズの限界で許容されちゃう72が大好きだったりするのですｗ
リベットとか、操縦席とか楽しいらしいですよｗ
ウリはそっちの人じゃないけどｗ
ウリは、まず機能を実現する形を優先して、作ってるんで
多少のチョンボがサイズの限界で許容されちゃう72が大好きだったりするのですｗ
>>303
タミヤの１／４８の現用車両と組み合わせて、ジオラマなど、ということもあるのか、などと、
嘯いてみたり。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238722328/748
防衛費の純増の音頭をとって、ＰＡＣ３配備、ということでなければ、実態は、通常戦力の大
幅削減に、荷担、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
タミヤの１／４８の現用車両と組み合わせて、ジオラマなど、ということもあるのか、などと、
嘯いてみたり。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238722328/748
防衛費の純増の音頭をとって、ＰＡＣ３配備、ということでなければ、実態は、通常戦力の大
幅削減に、荷担、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
実際、そんなに現実と仮想が区別できなくなったﾔﾂっているのかね。
ｵﾀもそれなりに長いことやってるんだが、あった事が無いんだが。
最近はかなりﾌﾂｰな人達も増えてるらしいし。
ｵﾀもそれなりに長いことやってるんだが、あった事が無いんだが。
最近はかなりﾌﾂｰな人達も増えてるらしいし。
347 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 02:26:55 ID:???
>>340
じゃあそれは「仮想現実がリアルになった最近の問題」ではなくて単なる昔からの人間の性でしかないだろう
最近の民は一向宗なんて非現実にハマってて、あんたらはそんな奴らを将来相手にする事になるぞ
空想と現実が混ざってきてる人が多いんだ、非リア充の現実に諦めきれない人間には
じゃあそれは「仮想現実がリアルになった最近の問題」ではなくて単なる昔からの人間の性でしかないだろう
最近の民は一向宗なんて非現実にハマってて、あんたらはそんな奴らを将来相手にする事になるぞ
空想と現実が混ざってきてる人が多いんだ、非リア充の現実に諦めきれない人間には
348 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 02:27:05 ID:???
349 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/04/07(火) 02:27:38 ID:???
>>341>>336
ウリも寝ます。
って言うか寝オチ寸前だｗ
おやすみなさい。
>>345
ネット上には少なからず、精神的に平均よりかなり下、
あるいは精神に病質的なものを抱えた層がいるらしい、とは噂されているって。
統計もソースも無いけど、印象から得た噂として、ね。
ウリも寝ます。
って言うか寝オチ寸前だｗ
おやすみなさい。
>>345
ネット上には少なからず、精神的に平均よりかなり下、
あるいは精神に病質的なものを抱えた層がいるらしい、とは噂されているって。
統計もソースも無いけど、印象から得た噂として、ね。
350 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 02:28:04 ID:???
「オタク」と「非リア充」の区別を、当のオタク自身がついてなかったりするからなあ。
「ナンパ系」（リア充）に対する「おたく族」（非リア充）から、オタクがただのゆるいコミュニケーション集団に
変化してしまって、リアと非リアを区別する語じゃなくなってしまったのよね。
「ナンパ系」（リア充）に対する「おたく族」（非リア充）から、オタクがただのゆるいコミュニケーション集団に
変化してしまって、リアと非リアを区別する語じゃなくなってしまったのよね。
>339
現実のﾌﾗｸﾞのあまりの折れやすさに泣く事は多いｗ
現実のﾌﾗｸﾞのあまりの折れやすさに泣く事は多いｗ
353 ：ハスケ ◆BnyPF68LQs ：2009/04/07(火) 02:29:22 ID:???
痒い。この痛痒さをあなた達に分けてあげたい
>>315
>ゲームには勝ち負けしかないから
まー勝ち負けって言っても、スコアで負けたけど、充実したゲーム内容だった！
って事もあるからねぇ。
ウリがやってたMMOフライトシムは確かにスコアによる勝敗が存在するけど、
最後の前線飛行場を占領されて、これで終わりか？！と思った瞬間、ひそかに
発進していたストライクパッケージが敵飛行場を占領して一矢報いたという
展開が多いのよ。 で自分が運良くその侵攻集団に参加できていたらもう、
アドレナリン出まくりというか、勝敗なんか関係なく達成感満ち溢れるわけよ。
>ゲームには勝ち負けしかないから
まー勝ち負けって言っても、スコアで負けたけど、充実したゲーム内容だった！
って事もあるからねぇ。
ウリがやってたMMOフライトシムは確かにスコアによる勝敗が存在するけど、
最後の前線飛行場を占領されて、これで終わりか？！と思った瞬間、ひそかに
発進していたストライクパッケージが敵飛行場を占領して一矢報いたという
展開が多いのよ。 で自分が運良くその侵攻集団に参加できていたらもう、
アドレナリン出まくりというか、勝敗なんか関係なく達成感満ち溢れるわけよ。
355 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 02:29:44 ID:???
>>353
春閣下掻痒
春閣下掻痒
>346
マンガやゲームに費やした時間の話じゃないけれど。
恋愛とは突き詰めれば、大半がとっかかりのない相手に対して、とっかかりをつくりプレゼンテーションする行為と考えれば、
将来的に大多数が就くであろう営業職との共通項は多く、そして利害がない、という恵まれた条件でその基礎演習という位置
づけになる。
そして、閉じた世界に逃げ、その基礎演習をこなせていない人間は社会にとって害悪であり、故に子どもがオタに興味を示し
たら、暴力を行使してもそれを阻止せねばならない、とか、もはやオタになってしまった人間は失敗作として社会から切り捨てる
べきである、というのが頭に浮かんだ。
そして私は失敗作として迷惑のかからない死に方で死なねばならない。
マンガやゲームに費やした時間の話じゃないけれど。
恋愛とは突き詰めれば、大半がとっかかりのない相手に対して、とっかかりをつくりプレゼンテーションする行為と考えれば、
将来的に大多数が就くであろう営業職との共通項は多く、そして利害がない、という恵まれた条件でその基礎演習という位置
づけになる。
そして、閉じた世界に逃げ、その基礎演習をこなせていない人間は社会にとって害悪であり、故に子どもがオタに興味を示し
たら、暴力を行使してもそれを阻止せねばならない、とか、もはやオタになってしまった人間は失敗作として社会から切り捨てる
べきである、というのが頭に浮かんだ。
そして私は失敗作として迷惑のかからない死に方で死なねばならない。
>>345
ヲタク論になるが、いわゆるヲタのキャラ作りとか対人関係に収束されるのでは、とおもっている。
ゲームや漫画に出てきたキャラの表層人格を経験値的に吸収して、自分の理想的なキャラを作り上げ、成りきる、と。
日常の言動が偏ってたり、みょうに芝居がかってたり、というのと区別はつきにくいけど。
スカーフェイスの軍楽女史にたいするセクハラ発言とか、その範疇だと思うんだが
ヲタク論になるが、いわゆるヲタのキャラ作りとか対人関係に収束されるのでは、とおもっている。
ゲームや漫画に出てきたキャラの表層人格を経験値的に吸収して、自分の理想的なキャラを作り上げ、成りきる、と。
日常の言動が偏ってたり、みょうに芝居がかってたり、というのと区別はつきにくいけど。
スカーフェイスの軍楽女史にたいするセクハラ発言とか、その範疇だと思うんだが
ホンモノのエンジニアさんが作ったシミュレータをあつかったことがないんで
それについてはよく分からないけど、シミュレータの凄い所って操作よりも
付随する知識を頭に詰め込むのに効果を発揮するよなあ。こういうときは
こういう操作をすべき、ここは概ねでもどういう地形になってるとか。
レーサーがレースゲーで行ったことないコース覚えるとか、パイロットの
緊急対処訓練をシミュレータで繰り返すとかそういうのが大きいんだろうけど。
ってゲームをやるのはどの欲望に根ざしてるとかには関係ないな。
それについてはよく分からないけど、シミュレータの凄い所って操作よりも
付随する知識を頭に詰め込むのに効果を発揮するよなあ。こういうときは
こういう操作をすべき、ここは概ねでもどういう地形になってるとか。
レーサーがレースゲーで行ったことないコース覚えるとか、パイロットの
緊急対処訓練をシミュレータで繰り返すとかそういうのが大きいんだろうけど。
ってゲームをやるのはどの欲望に根ざしてるとかには関係ないな。
>358
むしろ、非オタのうち先鋭的にオタを嫌悪する層に対するオタ側からの命名なんじゃないかなあ。リア充って。
むしろ、非オタのうち先鋭的にオタを嫌悪する層に対するオタ側からの命名なんじゃないかなあ。リア充って。
362 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2009/04/07(火) 02:35:00 ID:???
深夜に怖い話
【中国】 「ライター代が欲しい」 小学５年の男子、小学２、３年の男児2人を殺害し、現金約88円を奪う
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239038469/
【中国】 「ライター代が欲しい」 小学５年の男子、小学２、３年の男児2人を殺害し、現金約88円を奪う
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239038469/
>>347
>>348
閉じた回路の中で、グルグル回ると思考が尖端化されてしまうって事を言っているんだが
ごめんね、上手く言語化できないわ
学生運動（宗教）も仮想も基本的に非現実って部分では一緒だよ。 そしてゲームは
結果の為の手段じゃなくて、手段に対する欲求を満たすじゃないのかな？
>>348
閉じた回路の中で、グルグル回ると思考が尖端化されてしまうって事を言っているんだが
ごめんね、上手く言語化できないわ
学生運動（宗教）も仮想も基本的に非現実って部分では一緒だよ。 そしてゲームは
結果の為の手段じゃなくて、手段に対する欲求を満たすじゃないのかな？
364 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 02:35:45 ID:???
>>358
そうそう。その通り。リアルが充実してるかは恋愛要素や友情要素によって測定されて、友達いっぱいいて
彼女なんかもいちゃったりして、毎日なんか笑ってる奴と、友達いなくて今日大学で一言も口を開かなかったと
思い返したりするような奴の対比だったのよ、もともと。
それが、濫用されるうちに「非リア充」と「オタク」が混同されつつあって、危ない兆候だなと思う。
そうそう。その通り。リアルが充実してるかは恋愛要素や友情要素によって測定されて、友達いっぱいいて
彼女なんかもいちゃったりして、毎日なんか笑ってる奴と、友達いなくて今日大学で一言も口を開かなかったと
思い返したりするような奴の対比だったのよ、もともと。
それが、濫用されるうちに「非リア充」と「オタク」が混同されつつあって、危ない兆候だなと思う。
リア充と非リア充なんて、英国人と仏国人ネタとか「一方ロシアは鉛筆を使った」ネタの
延長線上にあるネタで、AとBは違うよね、境界線ってあるよね、境界線の向こうと
こっちはこのような違いがあって面白いよね、って話だろ？
問題なのは俺はBだから境界線の向こう側にいるAたちは敵だ。敵視して攻撃しても
構わないんだという「価値観」で世界を眺め始めたらヤバイ。と言いたい。
延長線上にあるネタで、AとBは違うよね、境界線ってあるよね、境界線の向こうと
こっちはこのような違いがあって面白いよね、って話だろ？
問題なのは俺はBだから境界線の向こう側にいるAたちは敵だ。敵視して攻撃しても
構わないんだという「価値観」で世界を眺め始めたらヤバイ。と言いたい。
>363
>364
なんというか「リア充」という単語の誕生とかその辺考えると、そろそろ防衛機制が暴走しかけてる気が
しないでもない。
>364
なんというか「リア充」という単語の誕生とかその辺考えると、そろそろ防衛機制が暴走しかけてる気が
しないでもない。
368 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 02:38:15 ID:???
恋愛衝動とか闘争本能を音楽にぶつけるとどうなるか？絵画にぶつけたら？彫刻なら？
と考えると如何にアホな話なんだろうって思うんだが。
>>356
あんたの場合、失敗作だからじゃなくてただの病気だから死ぬとかなんとか考える前に
精神科にかかったほうがいいぞ。
と考えると如何にアホな話なんだろうって思うんだが。
>>356
あんたの場合、失敗作だからじゃなくてただの病気だから死ぬとかなんとか考える前に
精神科にかかったほうがいいぞ。
369 ：ハスケ ◆BnyPF68LQs ：2009/04/07(火) 02:38:17 ID:???
370 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 02:38:19 ID:???
>>363
宗教も結果じゃなくて宗教をやってることに満たされるもんだろ、同じだ
今さら新しい話じゃない
あなたは「技術が進歩したため仮想現実と現実が曖昧になり人間が危ない」という結論が先にあって、
それを成立させるために後から色々と理屈を考えては論破され次を考えを繰り返してるように見える
その結論は自分の周りを見た私感から産まれたということのようだが
宗教も結果じゃなくて宗教をやってることに満たされるもんだろ、同じだ
今さら新しい話じゃない
あなたは「技術が進歩したため仮想現実と現実が曖昧になり人間が危ない」という結論が先にあって、
それを成立させるために後から色々と理屈を考えては論破され次を考えを繰り返してるように見える
その結論は自分の周りを見た私感から産まれたということのようだが
>>364
友達もいて彼女もいるオタクもいるのに、ということか？
友達もいて彼女もいるオタクもいるのに、ということか？
>>311
現実の模倣自体が目的（それじゃ科学技術計算だ）ではなくて、「現実の活動で満たされうるような
欲求」を、「非現実・抽象の世界で満たす」のが目的、というのが俺の主張。この欲求が即物的な
ものであれば模倣は精密な方がいいだろうが、元々抽象度の高い欲求であるなら、具体的な表現には
かなりの自由度が許されるだろう。
逆に聞くけど、「ゲームのルール内での勝利」自体が純粋に価値があるなら、チートなんて出回らないはずだよね？
現実の模倣自体が目的（それじゃ科学技術計算だ）ではなくて、「現実の活動で満たされうるような
欲求」を、「非現実・抽象の世界で満たす」のが目的、というのが俺の主張。この欲求が即物的な
ものであれば模倣は精密な方がいいだろうが、元々抽象度の高い欲求であるなら、具体的な表現には
かなりの自由度が許されるだろう。
逆に聞くけど、「ゲームのルール内での勝利」自体が純粋に価値があるなら、チートなんて出回らないはずだよね？
373 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 02:40:13 ID:???
仮想現実って言えばまずは御伽噺だろうに、御伽噺がリアリティを落としたのがそれこそ
技術の進化によるのではないかな。
技術の進化によるのではないかな。
374 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 02:40:41 ID:???
だいたいさ、
＞閉じた回路の中で、グルグル回ると思考が尖端化されてしまう
これ宗教の原理主義そのものやんけ
昔から変わらんわ
で、日本じゃ宗教の代わりがリアルなゲームになってると考えよう
現実性のリスクを考えて、宗教とどっちが危険かね
＞閉じた回路の中で、グルグル回ると思考が尖端化されてしまう
これ宗教の原理主義そのものやんけ
昔から変わらんわ
で、日本じゃ宗教の代わりがリアルなゲームになってると考えよう
現実性のリスクを考えて、宗教とどっちが危険かね
>>368
ごめん、どこがアホなのか全然わかんない。
ごめん、どこがアホなのか全然わかんない。
376 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 02:41:11 ID:???
>>372
TASぐぐったりしてチートにもルールがあることを知るべきだと思う。
TASぐぐったりしてチートにもルールがあることを知るべきだと思う。
>>372
チートしても勝ちたい人がいるから出回るんじゃないっすかね
チートしても勝ちたい人がいるから出回るんじゃないっすかね
おたおたするな、といぅったようなスレッドは、此処、ということになるのか、などと、嘯い
てみたり。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238722328/995
「弾保有、」を「弾道弾保有、」に、修正。
てみたり。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238722328/995
「弾保有、」を「弾道弾保有、」に、修正。
379 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 02:42:08 ID:???
>>375
技術の進歩なんか全然関係ないことに気付いてないあたり。
技術の進歩なんか全然関係ないことに気付いてないあたり。
380 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 02:42:12 ID:???
>>371
その通り。
すでに上のほうで指摘が出てたけど、「一般人には混ざれなかったが、オタクと馴れ合って自分が
逸般人であると認めるのもプライドが許さなかったウルトラ少数派」が、漠然と多数派を攻撃するために
作り出した新語が「リア充」という可能性は、ありうる話だと思う。
その通り。
すでに上のほうで指摘が出てたけど、「一般人には混ざれなかったが、オタクと馴れ合って自分が
逸般人であると認めるのもプライドが許さなかったウルトラ少数派」が、漠然と多数派を攻撃するために
作り出した新語が「リア充」という可能性は、ありうる話だと思う。
小学生を卒業してすぐの13歳で将来を決めて上手くいくもんなんかねぇ…
でも鳥坂氏他のしっかりした人はそんなもんなのか。
俺には絶対に無理だった気がする。
と前々ｽﾚの話。
でも鳥坂氏他のしっかりした人はそんなもんなのか。
俺には絶対に無理だった気がする。
と前々ｽﾚの話。
>>364
対比って意味では「満たされている奴」と「満たされてない奴」というだけの話で
実のところ全てにおいて満たされまくってる奴なんていない。
ステロタイプを弄繰り回すことで「あるよねー」という同意を取り付けるネタの
一つでしかない。物真似とかと同じ。Aという俳優のステロタイプを演じて見せて
デフォルメ具合で笑いを取るとことか。
対比って意味では「満たされている奴」と「満たされてない奴」というだけの話で
実のところ全てにおいて満たされまくってる奴なんていない。
ステロタイプを弄繰り回すことで「あるよねー」という同意を取り付けるネタの
一つでしかない。物真似とかと同じ。Aという俳優のステロタイプを演じて見せて
デフォルメ具合で笑いを取るとことか。
383 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 02:43:36 ID:???
384 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 02:44:55 ID:???
>>372
あのさ、「ある現実の活動」「欲求」「非現実・抽象の世界」と要素を明確に切り分けて考えるんだぜ
欲求→ある現実の活動
欲求→非現実・抽象の世界
の並列であって、
ある現実の活動→非現実・抽象の世界 でもなければ
ある現実の活動→欲求→非現実・抽象の世界 でもない
それをあんたは無理矢理、欲求とある現実の活動をくっつけてるんだ
>>316で言った
＞Ｘ→ＡなんだからＸはＡのうちじゃ、と強弁されても困る
そのものだよ
あのさ、「ある現実の活動」「欲求」「非現実・抽象の世界」と要素を明確に切り分けて考えるんだぜ
欲求→ある現実の活動
欲求→非現実・抽象の世界
の並列であって、
ある現実の活動→非現実・抽象の世界 でもなければ
ある現実の活動→欲求→非現実・抽象の世界 でもない
それをあんたは無理矢理、欲求とある現実の活動をくっつけてるんだ
>>316で言った
＞Ｘ→ＡなんだからＸはＡのうちじゃ、と強弁されても困る
そのものだよ
>>370
宗教は教義の仲に和を教える物が多いが（同一宗教内のケースも含めてね）
>>357 これ大切だと思う。ダメなオタクの例として上げられる痛い奴って事ね
ゲームは違うだろ？ 攻撃心を煽る描写やケレン味がスパイスな訳で、意識しなくても
吸収されてしまう可能性が高い。 と言うか昔のハードボイル小説とかでもそうなんだが。
ただ、ビジュアル面が進んだ弊害でより影響されやすいと思う。
宗教は教義の仲に和を教える物が多いが（同一宗教内のケースも含めてね）
>>357 これ大切だと思う。ダメなオタクの例として上げられる痛い奴って事ね
ゲームは違うだろ？ 攻撃心を煽る描写やケレン味がスパイスな訳で、意識しなくても
吸収されてしまう可能性が高い。 と言うか昔のハードボイル小説とかでもそうなんだが。
ただ、ビジュアル面が進んだ弊害でより影響されやすいと思う。
387 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 02:46:45 ID:???
388 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2009/04/07(火) 02:47:07 ID:???
ぽっちゃり人妻ナスからアポメールが帰ってくる夢を見ながら寝るお。
389 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 02:47:15 ID:???
>>385
批判どうこうよりか、そこで技術が登場する意味が分からんのだ。
批判どうこうよりか、そこで技術が登場する意味が分からんのだ。
390 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 02:47:32 ID:???
>>378
「おたおたするな、といぅったようなスレッドは、」を
「おたおたするなといったようなスレッドは、」に、修正。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238246643/316
中国問題などの顕在化を前に、現状悪化に拍車のかかる北朝鮮問題の実質的な解決は、本来、
北京オリンピック前の朝鮮戦争後半戦の開戦のみ、というだけのことであり。
北朝鮮問題程度すら、腰の引けたチキンな米国、ということになると、日米安保、米国の核の
傘、日米同盟など、実質的に、機能しておらず、日英同盟破棄後の四カ国条約よりも悲惨な、
南ベトナム化の象徴、ということになるのか、見物、というだけのことであり。
「おたおたするな、といぅったようなスレッドは、」を
「おたおたするなといったようなスレッドは、」に、修正。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238246643/316
中国問題などの顕在化を前に、現状悪化に拍車のかかる北朝鮮問題の実質的な解決は、本来、
北京オリンピック前の朝鮮戦争後半戦の開戦のみ、というだけのことであり。
北朝鮮問題程度すら、腰の引けたチキンな米国、ということになると、日米安保、米国の核の
傘、日米同盟など、実質的に、機能しておらず、日英同盟破棄後の四カ国条約よりも悲惨な、
南ベトナム化の象徴、ということになるのか、見物、というだけのことであり。
392 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 02:48:38 ID:???
>>383
そりゃチートじゃないと思う。
相手の財力以上に連コインくらい違う。
アーケードじゃ説明しにくいけど、一応ゲーム内の範囲ということで。
自分は強パンチ一発で相手のライフを全て削れるようにプログラミングを改変、ということになると思うんだ。
自分自身のテクニック研鑽なし、練習の時間も費やさず、「ゲーム内での勝ち」が目的のじょうたい、とか。
そりゃチートじゃないと思う。
相手の財力以上に連コインくらい違う。
アーケードじゃ説明しにくいけど、一応ゲーム内の範囲ということで。
自分は強パンチ一発で相手のライフを全て削れるようにプログラミングを改変、ということになると思うんだ。
自分自身のテクニック研鑽なし、練習の時間も費やさず、「ゲーム内での勝ち」が目的のじょうたい、とか。
そして、「リア充」として問題を先鋭化して利益を得られる扇動家がどこかにいるのか、と電波を飛ばす。
>>387
だから「リア充」なんてのは個々人が考える「リア充」像なんてものがまだ
確立してなくて言葉だけが独り歩きしてるものだってことじゃないかと。
今もまだ「俺の考えたリア充」像を訴えてコンセンサスを取ろうとする過程でしょ。
種明かしすると、実際には典型的なリア充なんてのはどこにもいなくて、
俺ら、お前らというのは「コンセンサスを取ろうと試みる他者」であってイコール
社会全体のことだって話。
だから「リア充」なんてのは個々人が考える「リア充」像なんてものがまだ
確立してなくて言葉だけが独り歩きしてるものだってことじゃないかと。
今もまだ「俺の考えたリア充」像を訴えてコンセンサスを取ろうとする過程でしょ。
種明かしすると、実際には典型的なリア充なんてのはどこにもいなくて、
俺ら、お前らというのは「コンセンサスを取ろうと試みる他者」であってイコール
社会全体のことだって話。
>>381
昔はそうだった。
金持ちしか進学出来なかったから、奉公に行くか、
弟子入りするかして金を稼ぐ側にならなきゃいけなかったのがそのくらいの歳。
男の子で元服してるって話もあったよな気がする。
女の子なら嫁に行かされていた歳でもある。
そういう時代もあったとか。
逆になぜ今は無理なんだろうということかもしれない。
昔はそうだった。
金持ちしか進学出来なかったから、奉公に行くか、
弟子入りするかして金を稼ぐ側にならなきゃいけなかったのがそのくらいの歳。
男の子で元服してるって話もあったよな気がする。
女の子なら嫁に行かされていた歳でもある。
そういう時代もあったとか。
逆になぜ今は無理なんだろうということかもしれない。
399 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 02:53:43 ID:???
主義者とカルトの関係は、マッチポンプの類であり、車の両輪、といったようなスレッドは、
此処、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237726199/771
歴史的な経緯からすれば、特定在日外国人、特定帰化人の中の人に、日本への同化、日本国へ
忠誠を誓う帰化など、太陽が西から昇るようなお話を、期待する方が、どうかしており、地
域紛争、民族紛争の禍根を断ち、人種差別、民族差別などを是正する「再入国禁止を含む
帰国事業」「厳格な再審査」といった、百万人以上の母国への寿ぐべき帰還など、人道
的な「御一新」により、皆で、幸せになろう、ということになるのか、などと。
此処、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237726199/771
歴史的な経緯からすれば、特定在日外国人、特定帰化人の中の人に、日本への同化、日本国へ
忠誠を誓う帰化など、太陽が西から昇るようなお話を、期待する方が、どうかしており、地
域紛争、民族紛争の禍根を断ち、人種差別、民族差別などを是正する「再入国禁止を含む
帰国事業」「厳格な再審査」といった、百万人以上の母国への寿ぐべき帰還など、人道
的な「御一新」により、皆で、幸せになろう、ということになるのか、などと。
402 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 02:54:21 ID:???
というか傍から見てると、そもそも何を論点として議論してるのかが咬み合ってないような…
こういう時は命題と仮説と分析概念を書き出せばいいってばっちゃ…じゃなくて指導教授が言ってたお
こういう時は命題と仮説と分析概念を書き出せばいいってばっちゃ…じゃなくて指導教授が言ってたお
>>384
いいたいことは分かるし、基本的には同意だ。
だが、もしある欲求を満たす手段が実質的にAしかなかったとすれば、新たにB
という手段が出てきたら「BはAno代償たりうる」といえないだろうか？
この前提がまちがっている（この点は俺にも確信がない）、たとえば恋愛以外にも「動物を飼う」ことでもおなじ欲求
が満たされうるとするなら、その手のゲームは「恋愛あるいはペット飼うことの代償」とでもいうことになるだろうね。
>>389
元々は俺がフィーメイル氏の恋愛ゲーム観に異を唱えたのが始まりで、別に技術の話をしているつもりはないんだが。最初から読んでない？
いいたいことは分かるし、基本的には同意だ。
だが、もしある欲求を満たす手段が実質的にAしかなかったとすれば、新たにB
という手段が出てきたら「BはAno代償たりうる」といえないだろうか？
この前提がまちがっている（この点は俺にも確信がない）、たとえば恋愛以外にも「動物を飼う」ことでもおなじ欲求
が満たされうるとするなら、その手のゲームは「恋愛あるいはペット飼うことの代償」とでもいうことになるだろうね。
>>389
元々は俺がフィーメイル氏の恋愛ゲーム観に異を唱えたのが始まりで、別に技術の話をしているつもりはないんだが。最初から読んでない？
405 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 02:55:14 ID:???
>>393
実際にチートやってみたらいいよ。大変だから。
実際にチートやってみたらいいよ。大変だから。
406 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 02:55:59 ID:???
407 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 02:56:18 ID:???
>>394
で、その傾向とやらの定量的なデータは何処に？
はっきり言いますと、非論理的な観測者に主観のデータを示されても何の材料にも成りません。
更にはっきり言いますと、非観測者がおかしいんじゃなくて観測者がおかしいのではないか？という可能性を否定できません。
自分の主観がまずあって、それに後から論理をくっつけようと無理筋展開。
森永卓郎から笑いをとってスケールダウンしたような話にはこれ以上付いていけませんよ。
>>403
待て、論になってない相手とは議論できない
で、その傾向とやらの定量的なデータは何処に？
はっきり言いますと、非論理的な観測者に主観のデータを示されても何の材料にも成りません。
更にはっきり言いますと、非観測者がおかしいんじゃなくて観測者がおかしいのではないか？という可能性を否定できません。
自分の主観がまずあって、それに後から論理をくっつけようと無理筋展開。
森永卓郎から笑いをとってスケールダウンしたような話にはこれ以上付いていけませんよ。
>>403
待て、論になってない相手とは議論できない
408 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 02:56:18 ID:???
>>404
読んだけどよく意味が取れない文章だった。
読んだけどよく意味が取れない文章だった。
宗教の唱える「和」ってさ、
大抵、自分の所の宗派か、良くて自分の所の宗教までであって、
「殺していいのは異教徒だけです」
の裏返しだよね、と混ぜっ返すｗ
大抵、自分の所の宗派か、良くて自分の所の宗教までであって、
「殺していいのは異教徒だけです」
の裏返しだよね、と混ぜっ返すｗ
>>408
ムリもないな…
ムリもないな…
412 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 02:58:36 ID:???
>>396
意味が確立されてなくても、なんとなく流通するならそれで用は足りる場合もある。
リア充に対比される形であぶり出されてくる集団に、仲間意識を抱く集団が発生し始めていて、しかも
その集団をさして、元来まったく関係ないはずの「オタク」を連想する人間が出つつあるのが危ない
兆候だなと思ってる。何が危ないって、オタクに対する余計な偏見を一般人に抱かせるのが。
意味が確立されてなくても、なんとなく流通するならそれで用は足りる場合もある。
リア充に対比される形であぶり出されてくる集団に、仲間意識を抱く集団が発生し始めていて、しかも
その集団をさして、元来まったく関係ないはずの「オタク」を連想する人間が出つつあるのが危ない
兆候だなと思ってる。何が危ないって、オタクに対する余計な偏見を一般人に抱かせるのが。
413 ：腹減った：2009/04/07(火) 02:59:30 ID:xcAQEcmE
>>399
知ってるわ。 俺もガチで軍オタでゲームオタだわ。
現実と仮想が同一化してしまうのは、ビジュアル面が高度化してるものが多くて
シム要素がそこそこ以上有るゲームで、ビジュアルを落として欲しいなんて要望があるなかなぁ？
知ってるわ。 俺もガチで軍オタでゲームオタだわ。
現実と仮想が同一化してしまうのは、ビジュアル面が高度化してるものが多くて
シム要素がそこそこ以上有るゲームで、ビジュアルを落として欲しいなんて要望があるなかなぁ？
415 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 03:00:42 ID:???
>>410
同一宗派内の権力闘争がない宗教とかｗ
同一宗派内の権力闘争がない宗教とかｗ
>397
教育に手間と時間がかかるようになったからじゃないかな？
覚えるべき事が増えたというか、社会が複雑になったというか。
四則計算さえ出来れば仕事を手伝える、
みたいな時代ならそれでもいい気がするし。
教育に手間と時間がかかるようになったからじゃないかな？
覚えるべき事が増えたというか、社会が複雑になったというか。
四則計算さえ出来れば仕事を手伝える、
みたいな時代ならそれでもいい気がするし。
417 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 03:00:58 ID:???
恋愛ゲームの話振ったのに、あんまり話題に入れなくてごめんね。
長文打つクセがあるから、あんまり加速すると追いつけないのorz
長文打つクセがあるから、あんまり加速すると追いつけないのorz
418 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 03:01:42 ID:???
419 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 03:02:12 ID:???
>>404
なるほど、言いたいことは判りました
今までＸから派生するモノがＡ以外なかったら、ＸとＡをまとめて見ても良いだろうというのは判ります
＞ある欲求を満たす手段が実質的にAしかなかった
の前提についてまず論じて貰わないと、そこを置いて先に進まれても困るわけで
なるほど、言いたいことは判りました
今までＸから派生するモノがＡ以外なかったら、ＸとＡをまとめて見ても良いだろうというのは判ります
＞ある欲求を満たす手段が実質的にAしかなかった
の前提についてまず論じて貰わないと、そこを置いて先に進まれても困るわけで
ゲームって所に話を戻して命題を提示してみるテスト。
「人間とは試行錯誤の過程自体を楽しめる動物である」
典型的な状況下で安全に試行錯誤が楽しめるからゲームが成り立つのであって、
一方にいる「過程を楽しむことが出来なくて結果だけを求める早漏野郎」という
存在は、本質的にゲームに向いてない（=人間として未熟）のではないかと
同時に仮定をぶつけてみるテスト。
「人間とは試行錯誤の過程自体を楽しめる動物である」
典型的な状況下で安全に試行錯誤が楽しめるからゲームが成り立つのであって、
一方にいる「過程を楽しむことが出来なくて結果だけを求める早漏野郎」という
存在は、本質的にゲームに向いてない（=人間として未熟）のではないかと
同時に仮定をぶつけてみるテスト。
>415
権力闘争？
彼らは「異端」ですよフフフｗ
権力闘争？
彼らは「異端」ですよフフフｗ
とりあえずビジュアルが進化しすぎると開発費がかさむから出るゲームが減るなぁ…
これ以上解像度が上がるとどうするんだろう…とは思う。
これ以上解像度が上がるとどうするんだろう…とは思う。
>>415
むしろ同一宗派内で「誰が神に最も忠実で、愛されているか」の争いががが
むしろ同一宗派内で「誰が神に最も忠実で、愛されているか」の争いががが
427 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 03:04:47 ID:???
ギャルゲーのキャラデザはよりデフォルメが進んだ美麗化に至っており、
現実に近づいているかというとむしろ遠ざかって別の方向に進んでいるのではないかと思うが
現実に近づいているかというとむしろ遠ざかって別の方向に進んでいるのではないかと思うが
>>416
あとね、師弟制度だと親方が死んじゃったりするとそれはそれで悲惨なんだわ。
暖簾分けもされずに、丁稚からやり直し。年食っているともうｵﾜﾀ。
教育機関ってのは良い制度だよ。教師が死んでも代わりはいるもの。
あとね、師弟制度だと親方が死んじゃったりするとそれはそれで悲惨なんだわ。
暖簾分けもされずに、丁稚からやり直し。年食っているともうｵﾜﾀ。
教育機関ってのは良い制度だよ。教師が死んでも代わりはいるもの。
>>402
チートってようするにルールの改変だから、厳密に言えばゲームの「外」だよ。で、ゲームの外に出て
（例えば）敵キャラクターを一方的に虐殺、とかやって面白いのは、単に所与のルールの枠組みの中で
しか意味をもたないオブジェクト、以上の意味をキャラクターがもっているからではないか、と思うわけ。
>>408
半分寝ながら書いてるから容赦願いたい。あと多分俺以外の人の書き込みと混同してる
>>419
それはその通り。が、「ゲームと現実に直裁の関係があるわけない」というフィーメイル氏の非常に強い主張への反論にはなったと思う。
チートってようするにルールの改変だから、厳密に言えばゲームの「外」だよ。で、ゲームの外に出て
（例えば）敵キャラクターを一方的に虐殺、とかやって面白いのは、単に所与のルールの枠組みの中で
しか意味をもたないオブジェクト、以上の意味をキャラクターがもっているからではないか、と思うわけ。
>>408
半分寝ながら書いてるから容赦願いたい。あと多分俺以外の人の書き込みと混同してる
>>419
それはその通り。が、「ゲームと現実に直裁の関係があるわけない」というフィーメイル氏の非常に強い主張への反論にはなったと思う。
430 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 03:07:46 ID:???
>>421
ギャルゲやラブコメではそこがずっと問題になってきたんですよ。
「神」とか便利な言葉を持ち出すのをやめて、ちょっとギャルゲの歴史語ってみるぜ？
過去ログにもある話題なんで、そっちも参考にしてもらうとして、長文になりそうだから投稿を改める。
ギャルゲやラブコメではそこがずっと問題になってきたんですよ。
「神」とか便利な言葉を持ち出すのをやめて、ちょっとギャルゲの歴史語ってみるぜ？
過去ログにもある話題なんで、そっちも参考にしてもらうとして、長文になりそうだから投稿を改める。
>>416
みんな暮らしが良くなって上の学校にいかせる家庭が増えたから。
義務教育が増えたのはその辺りとかも。
高等教育が義務教育みたいな誤解や錯覚に陥るくらいに最近は更に暮らしが豊かになったのです。
就職で学歴あれこれは、みんな上の学校に行くから、
より優秀な人材を確保するための当然のなりゆき。
みんな暮らしが良くなって上の学校にいかせる家庭が増えたから。
義務教育が増えたのはその辺りとかも。
高等教育が義務教育みたいな誤解や錯覚に陥るくらいに最近は更に暮らしが豊かになったのです。
就職で学歴あれこれは、みんな上の学校に行くから、
より優秀な人材を確保するための当然のなりゆき。
432 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 03:08:31 ID:???
>>425
貴方のサンプリングが偏ったモノでないという根拠が全くないし、判断自体もね…
判りやすく例を取りましょう。
流離いさんがね、「女性とはこうだ」と彼の経験則を繰り返し述べてるよね。
貴方はあれを「経験則じゃいけないか？」と言って皆に受け入れを求められますか？
貴方のサンプリングが偏ったモノでないという根拠が全くないし、判断自体もね…
判りやすく例を取りましょう。
流離いさんがね、「女性とはこうだ」と彼の経験則を繰り返し述べてるよね。
貴方はあれを「経験則じゃいけないか？」と言って皆に受け入れを求められますか？
433 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 03:08:54 ID:???
>>422
クックック…そんな感じｗ
クックック…そんな感じｗ
>>420
RPGはレベルが低い頃が一番楽しいよね…
RPGはレベルが低い頃が一番楽しいよね…
437 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 03:10:19 ID:???
>>410
ごめん、書いてない事は読み取れないよね… 考えてた事は
先鋭化した集団で異論を唱える、または潜在的に持ってる相手や集団は
仮想敵に成りうるよねって事なんだよ。 宗教戦争、学生運動と一緒なんだ。
ごめん、書いてない事は読み取れないよね… 考えてた事は
先鋭化した集団で異論を唱える、または潜在的に持ってる相手や集団は
仮想敵に成りうるよねって事なんだよ。 宗教戦争、学生運動と一緒なんだ。
439 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 03:10:59 ID:???
>>429
チートはルールの改変ではないぞ。
チートはルールの改変ではないぞ。
>431
しかし、そんなに就職先があるわけでもなく…自動化も進んでるし…
女性の社会進出も進んで…
寒い時代になったとは思わんか。
しかし、そんなに就職先があるわけでもなく…自動化も進んでるし…
女性の社会進出も進んで…
寒い時代になったとは思わんか。
443 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 03:12:35 ID:???
コマンド＞ ハナス ミークン
444 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 03:13:21 ID:???
>>435
手当たり次第にコマンドを打ち込んだ天使たちの午後ですね？
手当たり次第にコマンドを打ち込んだ天使たちの午後ですね？
445 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 03:13:52 ID:???
>>444
ジャストにもジャストシステムにもお世話になってきた世代ですね
ジャストにもジャストシステムにもお世話になってきた世代ですね
446 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 03:14:23 ID:???
>>442
レッツ起業ですな。
レッツ起業ですな。
447 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 03:14:39 ID:???
>>434
さかつくも
さかつくも
>>435
かまいたちの夜・・・
かまいたちの夜・・・
451 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 03:16:23 ID:???
>>449
今こそ、とっておきの谷啓の物真似を発動するとき！
今こそ、とっておきの谷啓の物真似を発動するとき！
>>451
それはママカリでしょ！
それはママカリでしょ！
名前を入力するゲームでは必ずけったいな名前にしてしまう
>>429
ゲームの種類が一人プレイか対戦プレイかMMOかによって、チートの解釈は変わってくると思われ
一人プレイでのチートって、端的に言えば箱庭世界で神様になるってことだと思うんだけど
それか蟻の巣に爆竹突っ込むとか
ゲーム内世界で破壊するにしろ建設するにしろ文字通り意のままにする訳で、
やってみれば分るんだけど、ゲーム内世界がゲームでしかないことをより強く認識することにしかならないと思うんだけどな
ゲームの種類が一人プレイか対戦プレイかMMOかによって、チートの解釈は変わってくると思われ
一人プレイでのチートって、端的に言えば箱庭世界で神様になるってことだと思うんだけど
それか蟻の巣に爆竹突っ込むとか
ゲーム内世界で破壊するにしろ建設するにしろ文字通り意のままにする訳で、
やってみれば分るんだけど、ゲーム内世界がゲームでしかないことをより強く認識することにしかならないと思うんだけどな
ミーくんの考えるチートって無限クレジットとか無限1UPを指してるんじゃないかとふと思った。
458 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 03:19:47 ID:???
>>450
おつかれさまです
まあ気持ちは判るよ、判るよ！
人は疲れてると間飛ばして最後へ急ぎたくなるがそれで余計混乱してまた最初からやり直すほど遅れるハメになったりするもんなんだぜ
あとチートってのは相手はルールで縛ったままで自分だけルールを超えるってことで、
他社も自分も一律にルールを外すってことじゃないのよね
だからルール改変よりある意味卑怯ではあるｗ
だがそれに必要なリソースはけっこうなものだったりするわけで、そこまでして俺ＴＵＥＥＥＥがしたいってお疲れ様なのねとおいらは思ったり
おつかれさまです
まあ気持ちは判るよ、判るよ！
人は疲れてると間飛ばして最後へ急ぎたくなるがそれで余計混乱してまた最初からやり直すほど遅れるハメになったりするもんなんだぜ
あとチートってのは相手はルールで縛ったままで自分だけルールを超えるってことで、
他社も自分も一律にルールを外すってことじゃないのよね
だからルール改変よりある意味卑怯ではあるｗ
だがそれに必要なリソースはけっこうなものだったりするわけで、そこまでして俺ＴＵＥＥＥＥがしたいってお疲れ様なのねとおいらは思ったり
459 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 03:21:13 ID:???
ギャルゲー以前から、シナリオを再生するにあたってプレイヤーが感情移入するべき対象として設計された
「主人公」が、話が進むにつれてプレイヤーから乖離していくという問題は、早くから指摘されてました。
それは想像の通り「俺はここでこんなことしねえ」とか「もっとここでこうしてえ」という欲求で、二次創作によって
果たされてきた欲求。
で、そこで開発されたのがギャルゲってフォーマットなわけ。
物語製作者からの一方的な語りよりも、プレイヤー自身が選択肢によって物語の帰結を操作できる点が、
ギャルゲをエロ本より優位に立たせた。しかし、選択肢によって物語に関与できるのは、あくまで表層的な
話にすぎず、「三択では神にはなれない」というより、もっと卑近に「この選択肢に俺のやりたいことがない」、
「俺は、主人公と娘のいちゃつきを眺めているにすぎない」ということがすぐに気付かれた。
オタクが、仮想と現実の区別がつきすぎるってのはこのへんを言うのかなと私は思う。
その後、プレイヤーに世界観を情報伝達する説明台詞を自然に入れるため、「主人公が記憶喪失モノ」が
濫造されたりとか、ひどい場合には『AIR』のように主人公キャラが消滅したり、これらの試みが全て「俺は
主人公と娘のいちゃつきを眺めているにすぎない」感の解消のためというのが、当時のギャルゲーマーの
不満が「俺≠主人公」にあったことを物語ってる。
では現在、その不満は解消されたのか？というとむしろ逆で、主人公が価値中立的存在であることをやめ、
ゲーム内の一キャラクターとして、プレイヤーの客体として振舞う作品のほうがむしろ主流。
結局、ギャルゲは「俺と娘のいちゃつき」を実現しなかったのです。
「主人公」が、話が進むにつれてプレイヤーから乖離していくという問題は、早くから指摘されてました。
それは想像の通り「俺はここでこんなことしねえ」とか「もっとここでこうしてえ」という欲求で、二次創作によって
果たされてきた欲求。
で、そこで開発されたのがギャルゲってフォーマットなわけ。
物語製作者からの一方的な語りよりも、プレイヤー自身が選択肢によって物語の帰結を操作できる点が、
ギャルゲをエロ本より優位に立たせた。しかし、選択肢によって物語に関与できるのは、あくまで表層的な
話にすぎず、「三択では神にはなれない」というより、もっと卑近に「この選択肢に俺のやりたいことがない」、
「俺は、主人公と娘のいちゃつきを眺めているにすぎない」ということがすぐに気付かれた。
オタクが、仮想と現実の区別がつきすぎるってのはこのへんを言うのかなと私は思う。
その後、プレイヤーに世界観を情報伝達する説明台詞を自然に入れるため、「主人公が記憶喪失モノ」が
濫造されたりとか、ひどい場合には『AIR』のように主人公キャラが消滅したり、これらの試みが全て「俺は
主人公と娘のいちゃつきを眺めているにすぎない」感の解消のためというのが、当時のギャルゲーマーの
不満が「俺≠主人公」にあったことを物語ってる。
では現在、その不満は解消されたのか？というとむしろ逆で、主人公が価値中立的存在であることをやめ、
ゲーム内の一キャラクターとして、プレイヤーの客体として振舞う作品のほうがむしろ主流。
結局、ギャルゲは「俺と娘のいちゃつき」を実現しなかったのです。
>>432
経験則ってのは参考にすべき物であると思うが？
流離いさんの例を挙げても、あなたは全てがまちがってると思いますか？
それと一緒で、自分は完全な正義を言ってる訳でなくて、意見を言ってるんだが…
意見は意見だろうよ？ 異論は敵なのか？
経験則ってのは参考にすべき物であると思うが？
流離いさんの例を挙げても、あなたは全てがまちがってると思いますか？
それと一緒で、自分は完全な正義を言ってる訳でなくて、意見を言ってるんだが…
意見は意見だろうよ？ 異論は敵なのか？
チートのイメージってどんなんだろ
自分としてはコード入力して経験値、ゴールドを最大値にして、なんだが
自分としてはコード入力して経験値、ゴールドを最大値にして、なんだが
462 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 03:22:31 ID:???
463 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 03:22:36 ID:???
>>429
> それはその通り。が、「ゲームと現実に直裁の関係があるわけない」というフィーメイル氏の非常に強い主張への反論にはなったと思う。
というかゲームと現実との区別が付かなくなっちゃった人ってのが一体どういうものなのかよく分からないのだ。
よくわからないものをよくわからない根拠で「こういうのが増えてる」「こういうのがオタ」といわれても
何が何だか分からない。だから意味が取れない。
>>448
チートって製作者の意図しない動作をさせることだからってのもあるし、製作者自身がチートデータを
売ってたり、裏技として用意されてたりっていうのがあるから、何がなんだか。
製作者側って一応はお客様に楽しんでもらえるように色々用意するんであって、その楽しみ方を
一々規定してみせたりはしないだろうし。
尚且つチート自体がどう評価されるかってあるっしょや。
チート無しマッサラでパーフェクトがどれだけ価値あることか。
> それはその通り。が、「ゲームと現実に直裁の関係があるわけない」というフィーメイル氏の非常に強い主張への反論にはなったと思う。
というかゲームと現実との区別が付かなくなっちゃった人ってのが一体どういうものなのかよく分からないのだ。
よくわからないものをよくわからない根拠で「こういうのが増えてる」「こういうのがオタ」といわれても
何が何だか分からない。だから意味が取れない。
>>448
チートって製作者の意図しない動作をさせることだからってのもあるし、製作者自身がチートデータを
売ってたり、裏技として用意されてたりっていうのがあるから、何がなんだか。
製作者側って一応はお客様に楽しんでもらえるように色々用意するんであって、その楽しみ方を
一々規定してみせたりはしないだろうし。
尚且つチート自体がどう評価されるかってあるっしょや。
チート無しマッサラでパーフェクトがどれだけ価値あることか。
464 ：ハスケ ◆BnyPF68LQs ：2009/04/07(火) 03:22:42 ID:???
465 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 03:23:38 ID:???
466 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 03:23:53 ID:???
>>460
異論つーか根拠と分析がよく分からない論だと意味が取れないから。
異論つーか根拠と分析がよく分からない論だと意味が取れないから。
>>461
俺もそのタイプだｗ
俺もそのタイプだｗ
>459
名前入力可能なエロゲ/ギャルゲが廃れて、主人公にすら声がつくようになったってのは
その意味で一つの象徴かもですね。
名前入力可能なエロゲ/ギャルゲが廃れて、主人公にすら声がつくようになったってのは
その意味で一つの象徴かもですね。
469 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 03:26:28 ID:???
>>460
意見を言うのは勝手だが、それを否定するのも勝手だよね
別に貴方が意見を言うのを止めはしない、ただ論理的にそれはどうかと指摘してきただけで
意見を言うのは勝手だけど他人に参考にするよう強制するモノじゃないし、
内容次第では流離いたん程度にフルボッコされても仕方ないよってことです
意見を言うのは勝手だが、それを否定するのも勝手だよね
別に貴方が意見を言うのを止めはしない、ただ論理的にそれはどうかと指摘してきただけで
意見を言うのは勝手だけど他人に参考にするよう強制するモノじゃないし、
内容次第では流離いたん程度にフルボッコされても仕方ないよってことです
>>459
俺の言いたかったことを的確に表現できている、気がする
俺の言いたかったことを的確に表現できている、気がする
>>463
俺はその類の発言は一切してないはずなんであしからず・・・・
俺はその類の発言は一切してないはずなんであしからず・・・・
あの～テ～ポドンはイッってイッてしーまった♪
474 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 03:28:44 ID:???
475 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 03:28:44 ID:???
476 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 03:29:11 ID:???
>>472
「ゲームで欲求解消」かな？同じことだよ。
「ゲームで欲求解消」かな？同じことだよ。
477 ：ハスケ ◆BnyPF68LQs ：2009/04/07(火) 03:29:25 ID:???
>>473
もう海の底～♪
もう海の底～♪
ところで、何が発端でこんな流れになったんだっけ、と横から茶々を入れてみたり
481 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 03:30:39 ID:???
>>464
ときメモ２に本名を入力してやる！ｗ
ときメモ２に本名を入力してやる！ｗ
482 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 03:31:23 ID:???
>>475
「女体に感情移入する手段」の発見もあったしねー。
先生が、「オタクとかぜんぜん関係ない、ロックとかそういうサブカルの集まりでですよ？ そういう集まりで
みんな「ごきげんよう」って挨拶してて、何事かと思ったら『マリみて』だったんですよ」って言ってた。
恐ろしい話だ。
「女体に感情移入する手段」の発見もあったしねー。
先生が、「オタクとかぜんぜん関係ない、ロックとかそういうサブカルの集まりでですよ？ そういう集まりで
みんな「ごきげんよう」って挨拶してて、何事かと思ったら『マリみて』だったんですよ」って言ってた。
恐ろしい話だ。
483 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 03:31:41 ID:???
>>477
自機当たり判定無し、弾数無限、連射制限無し、付与ダメージ最大
自機当たり判定無し、弾数無限、連射制限無し、付与ダメージ最大
>>481
誕生日も
誕生日も
487 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 03:32:41 ID:???
490 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 03:34:17 ID:???
AC2でも色々あるんだろうけど、XF-27でさえ使っちゃったらあまり楽しくないのに、チートで
当たり判定無しとかになったら何が面白いんだかよく分からんよなぁと思う也。
当たり判定無しとかになったら何が面白いんだかよく分からんよなぁと思う也。
491 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 03:34:35 ID:???
>>489
それはダメだｗ
それはダメだｗ
493 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 03:34:57 ID:???
>>489
バハムートラグーンで、ヨヨに好きな女の子の名前を入力。
バハムートラグーンで、ヨヨに好きな女の子の名前を入力。
細かく自分の経験則からの割合を出すのはどうかと思ったが…
有効数ももちろん足りてないが…
社会人2年以上 総数46
離職 強烈なトラブル
オタ 11/21 5/21
普通6/25 2/25
只の狭い範囲での割合だからもちろん経験則なってしまうんだが
有効数ももちろん足りてないが…
社会人2年以上 総数46
離職 強烈なトラブル
オタ 11/21 5/21
普通6/25 2/25
只の狭い範囲での割合だからもちろん経験則なってしまうんだが
496 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 03:35:40 ID:???
497 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 03:36:10 ID:???
>>490
アレは機銃縛りが楽しいゲームだからね。
アレは機銃縛りが楽しいゲームだからね。
>>482
ふらっとﾀﾝが物の見事に相対化して見せたように、その先生の言った内容は
とても意味のないことで、恐ろしくもなんともない。
物事の端的な一部分を切り出して、全体の傾向であるかのように話すのは
一部と全部の論理で、ある特定の集合の属性を抽出する手法として適切じゃない。
ふらっとﾀﾝが物の見事に相対化して見せたように、その先生の言った内容は
とても意味のないことで、恐ろしくもなんともない。
物事の端的な一部分を切り出して、全体の傾向であるかのように話すのは
一部と全部の論理で、ある特定の集合の属性を抽出する手法として適切じゃない。
>>476
ゲームに対するなんらかの欲求がないならだれもゲーム買わない。「欲求」が存在する根拠はこれでいいかな？
で、俺の主張はこの「欲求」が現実のものに対する欲求と地続きに繋がっているものである、ということね。
根拠としてあげたのは、煎じ詰めれば「ゲームを遊ぶ時に、どういうところを面白いと思うかを考えてみればわかる」ということ。
ゲームに対するなんらかの欲求がないならだれもゲーム買わない。「欲求」が存在する根拠はこれでいいかな？
で、俺の主張はこの「欲求」が現実のものに対する欲求と地続きに繋がっているものである、ということね。
根拠としてあげたのは、煎じ詰めれば「ゲームを遊ぶ時に、どういうところを面白いと思うかを考えてみればわかる」ということ。
502 ：ハスケ ◆BnyPF68LQs ：2009/04/07(火) 03:37:59 ID:???
>>481
サターンのギャルゲーでバーチャコールSってのがあって、
確かこれ、あだ名（“とも”とか“あっくん”とかそういうの）を
追加ディスクかなんかで読み込んで、キャラの感情にあった
声で再生される、という機能があったはずでしてね…。
怖いものみたさでやってみたい（ｗ
怒った声で『○○ちゃん！』とか
甘えた声で『ねえ…○○ちゃん…』
とか、自分のあだ名に対応するデータがあったら、
呼ばれちゃうんだぜ（ｗ
サターンのギャルゲーでバーチャコールSってのがあって、
確かこれ、あだ名（“とも”とか“あっくん”とかそういうの）を
追加ディスクかなんかで読み込んで、キャラの感情にあった
声で再生される、という機能があったはずでしてね…。
怖いものみたさでやってみたい（ｗ
怒った声で『○○ちゃん！』とか
甘えた声で『ねえ…○○ちゃん…』
とか、自分のあだ名に対応するデータがあったら、
呼ばれちゃうんだぜ（ｗ
一通りのチートに飽きて、敵の強化と移動マップの環境苛烈化に取りかかると
テストプレイ地獄たのしいですが味わえるよ！
テストプレイ地獄たのしいですが味わえるよ！
505 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 03:39:00 ID:???
506 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 03:39:21 ID:???
>>502
数年後に発見されて地雷化、黒歴史化しかねない暴挙ｗ
数年後に発見されて地雷化、黒歴史化しかねない暴挙ｗ
>>504
鋼鉄の咆哮でやって、超兵器狩りは中々楽しかった
鋼鉄の咆哮でやって、超兵器狩りは中々楽しかった
イケメンキャラに温水とかつけてたあの日
>>500
フローラもいたんじゃないかと…
フローラもいたんじゃないかと…
改造ｺｰﾄﾞでﾗｽﾎﾞｽ使うのがﾁｰﾄなｲﾒｰｼﾞ。
あんまり楽しくないんだけどね。
自分で使うと意外と弱かったり。
あんまり楽しくないんだけどね。
自分で使うと意外と弱かったり。
エロゲで泣きゲーはまったく面白いと思わない俺は異常
になる
になる
>>502
ノエルをやっていたやつがいたよ…
ノエルをやっていたやつがいたよ…
勝手に納得してしまって申し訳ないが、いい議論でした。
酒飲みながら胃薬チュアブル齧るのも限界なんでもうねりゅ。
オタク論はたのしいのう
酒飲みながら胃薬チュアブル齧るのも限界なんでもうねりゅ。
オタク論はたのしいのう
>511
ｽｰﾌｧﾐ、PS2とﾄﾞﾗｸｴ5をやったが一度たりともﾋﾞｱﾝｶを選んだ事はなかった。
ｽｰﾌｧﾐ、PS2とﾄﾞﾗｸｴ5をやったが一度たりともﾋﾞｱﾝｶを選んだ事はなかった。
>>507
パズルやそれに準ずるアクション（マリオブラザーズとかの）以外はほぼ全部、というか画面に出てくる
オブジェクトの見た目が、その見た目をしていることに意味があるようなゲームは全部、ですね。
もちろんその「欲求」はジャンルによってことなるし、現実との繋がり方も千差万別ですが
パズルやそれに準ずるアクション（マリオブラザーズとかの）以外はほぼ全部、というか画面に出てくる
オブジェクトの見た目が、その見た目をしていることに意味があるようなゲームは全部、ですね。
もちろんその「欲求」はジャンルによってことなるし、現実との繋がり方も千差万別ですが
大学の奴らで46人拾ったが数字で確認すると経験則にしては割合的にオタの離職率が高いと思うんだが…
大学は3流私立です
大学は3流私立です
>>506
オタクを神格化したりし始めたら宗教の領域ですお？
オタク的なものは普遍的に存在しており、その根源はただの好奇心ですお。
誰にでもあって、ハードコアなオタクなどというものは唯の幻想でしかないお。
マスに消費されることで認められる価値と密やかにクローズドな集団内でのみ
通用する本来の語義通りのオカルティックな価値は相反するものではないお。
オタクを神格化したりし始めたら宗教の領域ですお？
オタク的なものは普遍的に存在しており、その根源はただの好奇心ですお。
誰にでもあって、ハードコアなオタクなどというものは唯の幻想でしかないお。
マスに消費されることで認められる価値と密やかにクローズドな集団内でのみ
通用する本来の語義通りのオカルティックな価値は相反するものではないお。
名前を呼んでくれるてのが一時期流行ったけど、あれがすぐに廃れたのって
音声がイマイチだったからなのか、それ自体が受け入れられなかったのか。
音声がイマイチだったからなのか、それ自体が受け入れられなかったのか。
522 ：ハスケ ◆BnyPF68LQs ：2009/04/07(火) 03:47:05 ID:???
>>514
ノエルって何？
ノエルって何？
>>519
オタク性を単なる好奇心に還元するのはいくらなんでも無理すぐる
オタク性を単なる好奇心に還元するのはいくらなんでも無理すぐる
525 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 03:48:25 ID:???
526 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 03:49:10 ID:???
>>494
最後に
・サンプリングが平等でない二群を比べても無意味です
・例えサンプリングがまともと仮定しても、離職は有意傾向程度でトラブルは有意差なしだよ＠直接確率計算
・経験則を主張するのは勝手だけど周りが相手にしないのも勝手だよ
なんか情熱というか強く主張したい気持ちがあるのは判るが、気持ちのために理論武装を考えようとするのじゃなくて
冷静に論理的に考えた上で気持ちを適切に処理しようぜ
最後に
・サンプリングが平等でない二群を比べても無意味です
・例えサンプリングがまともと仮定しても、離職は有意傾向程度でトラブルは有意差なしだよ＠直接確率計算
・経験則を主張するのは勝手だけど周りが相手にしないのも勝手だよ
なんか情熱というか強く主張したい気持ちがあるのは判るが、気持ちのために理論武装を考えようとするのじゃなくて
冷静に論理的に考えた上で気持ちを適切に処理しようぜ
527 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 03:49:23 ID:???
>>245が起きてるあいだに、こっちのほうも話題に口突っ込んでおこう。
「ゲームを遊ぶ時に、どういうところを面白いと思うかを考えてみればわかる」というけれど、欲求の根本に
立ち返りすぎていて、何でも言いたい放題状態になってるのがちょっと私の想定から外れすぎてるので
何も口を挟めませんでした。そこまで立ち返って話をするなら、私は>>245の発言に対して大きな異議を
さしはさむ気はない、っていうかむしろ同意してもいいくらいです。
「闘争欲求」とか、そういうレベルまで立ち返れば、たしかに欲求によってゲームを買うでしょう。しかしその
レベルまで立ち返ってしまうと、「戦争シミュレーションゲーム」が選ばれる必然性がなくなってしまうです。
なぜなら「戦争を模したもの、闘争を模したものならなんでもいい」からです。「お前がいまスポーツに
励んでいるのは、戦争してみたい欲求の昇華なのだ」とか言いたい放題です。つまり「FPSをするのは
戦争してみたい欲求の代替だ」→「FPSゲーマーの中心は、反射神経ゲームを楽しんでるってば」→
「反射神経ゲームだって、勝ち負けがつくんだから闘争欲求によって説明できる」と、話の範囲が無限に
広がっていってしまったのですね。
「三次元の恋愛に対し、二次元の恋愛シミュレーションが選ばれるのか？」という話題から、拡散しすぎて
しまったように思うです。
「ゲームを遊ぶ時に、どういうところを面白いと思うかを考えてみればわかる」というけれど、欲求の根本に
立ち返りすぎていて、何でも言いたい放題状態になってるのがちょっと私の想定から外れすぎてるので
何も口を挟めませんでした。そこまで立ち返って話をするなら、私は>>245の発言に対して大きな異議を
さしはさむ気はない、っていうかむしろ同意してもいいくらいです。
「闘争欲求」とか、そういうレベルまで立ち返れば、たしかに欲求によってゲームを買うでしょう。しかしその
レベルまで立ち返ってしまうと、「戦争シミュレーションゲーム」が選ばれる必然性がなくなってしまうです。
なぜなら「戦争を模したもの、闘争を模したものならなんでもいい」からです。「お前がいまスポーツに
励んでいるのは、戦争してみたい欲求の昇華なのだ」とか言いたい放題です。つまり「FPSをするのは
戦争してみたい欲求の代替だ」→「FPSゲーマーの中心は、反射神経ゲームを楽しんでるってば」→
「反射神経ゲームだって、勝ち負けがつくんだから闘争欲求によって説明できる」と、話の範囲が無限に
広がっていってしまったのですね。
「三次元の恋愛に対し、二次元の恋愛シミュレーションが選ばれるのか？」という話題から、拡散しすぎて
しまったように思うです。
チートといえば、FPSのエイリアンVSプレデター2で、無敵化を忘れたままマリンコプレイしていたら
フェイスハガーに取り付かれて夜中にマジ泣きしたなぁw
散布した知能化地雷が、こっちに吶喊してくるエイリアンを追いかけてきて一緒に吹き飛ばされたり
酔いやすいゲームだったけど長く遊べたいいゲームだた
フェイスハガーに取り付かれて夜中にマジ泣きしたなぁw
散布した知能化地雷が、こっちに吶喊してくるエイリアンを追いかけてきて一緒に吹き飛ばされたり
酔いやすいゲームだったけど長く遊べたいいゲームだた
530 ：ハスケ ◆BnyPF68LQs ：2009/04/07(火) 03:50:42 ID:???
>>525
そうだね、「ゲームに対する欲求」を「そのゲームでみたしうる欲求」に訂正するよ。
そうだね、「ゲームに対する欲求」を「そのゲームでみたしうる欲求」に訂正するよ。
532 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 03:51:17 ID:???
>>518
絶望的に足りないだろ。1～3流国公立、1～2流私立、高卒、専門卒はどうなるんだよ？
絶望的に足りないだろ。1～3流国公立、1～2流私立、高卒、専門卒はどうなるんだよ？
>>521
人工少女さんで名前呼ばれまくりだわ俺
人工少女さんで名前呼ばれまくりだわ俺
534 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 03:53:04 ID:???
>>530
確かに凄く気まずいｗｗｗｗ
確かに凄く気まずいｗｗｗｗ
538 ：ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw ：2009/04/07(火) 03:53:29 ID:???
>459
ちなみにゲームとしては遊んで面白かったのは何？
ちなみにゲームとしては遊んで面白かったのは何？
>>520
リアルでもビアンカの他にフローラがいたんじゃないかと…
リアルでもビアンカの他にフローラがいたんじゃないかと…
ときメモGSでは名前呼びｼｽﾃﾑが毎回標準装備だったような。
男子と女子では違うんかしらん。
男子と女子では違うんかしらん。
フローラ→風呂
ビアンカ→ビール
らしいが、ならﾃﾞﾎﾞﾗはなんじゃらほい
ビアンカ→ビール
らしいが、ならﾃﾞﾎﾞﾗはなんじゃらほい
543 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 03:57:25 ID:???
>>542
デボン・シャイアーとのプレジデントラブ
デボン・シャイアーとのプレジデントラブ
>>509
敵味方の雷速を上げて魚雷艇にタコ殴りされるのが楽しくなってしもうたです
敵味方の雷速を上げて魚雷艇にタコ殴りされるのが楽しくなってしもうたです
>543
それはない。
というか古いぞミー君ｗｗｗ
それはない。
というか古いぞミー君ｗｗｗ
>>527
すいません、迂闊でした
>>534
そう。で、どの手段によるかはその人の趣味志向によるわけで、例えば白兵戦の荒々しさを好む人は
格闘ゲームを、遭遇戦のスリルを好む人はFPSを（勿論これらの理由でやる人が全てだといっているわけではない）
やる、とかそういうことになる。
すいません、迂闊でした
>>534
そう。で、どの手段によるかはその人の趣味志向によるわけで、例えば白兵戦の荒々しさを好む人は
格闘ゲームを、遭遇戦のスリルを好む人はFPSを（勿論これらの理由でやる人が全てだといっているわけではない）
やる、とかそういうことになる。
548 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 03:59:10 ID:???
>>539
…昔から少女漫画読みの百合スキーだったもんで、主人公に感情移入しない物語需要を身に着けてたから
ギャルゲよりRPGのほうが面白くね？とか思ってました（ひどい
でもやっぱ、主人公が自由に動くようになってからのほうがギャルゲは面白くなったなーと思う。
…昔から少女漫画読みの百合スキーだったもんで、主人公に感情移入しない物語需要を身に着けてたから
ギャルゲよりRPGのほうが面白くね？とか思ってました（ひどい
でもやっぱ、主人公が自由に動くようになってからのほうがギャルゲは面白くなったなーと思う。
>>543
それはナイト財団的にどうよｗ
それはナイト財団的にどうよｗ
そういやミーくんは睡眠明けか。
頭煮えてなくてうらやましい。
酒がきれたのにジャッキーカルパスはのこっちょる。
屈辱
頭煮えてなくてうらやましい。
酒がきれたのにジャッキーカルパスはのこっちょる。
屈辱
>>530
名前呼ぶシステムって確かコナミが特許取ってたような気がするが
あれってメモリーカードの容量喰いすぎて、PS1の時代では今一実用性に欠けてたんだよね
PS2以降はコナミはギャルゲあんまり出さないようになったし
今の時代だとボカロ関連の技術使えば、面白いものができるような気がするんだが…
今時のゲーム開発は保守的だから無理なのかね～
名前呼ぶシステムって確かコナミが特許取ってたような気がするが
あれってメモリーカードの容量喰いすぎて、PS1の時代では今一実用性に欠けてたんだよね
PS2以降はコナミはギャルゲあんまり出さないようになったし
今の時代だとボカロ関連の技術使えば、面白いものができるような気がするんだが…
今時のゲーム開発は保守的だから無理なのかね～
yu-noの主人公は
前髪で顔隠してるくせに存在感ありありだったな
前髪で顔隠してるくせに存在感ありありだったな
554 ：ハスケ ◆BnyPF68LQs ：2009/04/07(火) 04:03:46 ID:???
俺が言っても説得力も無いし、今読み返すと酷い文書だから>>245に任せるよ
でも、求める物（好きな物）をやるってのは、譲れないわ。
ただオタク（非リア充）が全て犯罪を犯すって訳でもな行けどな。
でも非リア充は比較的社会性は低いよ（まだ言うかｗｗ）
でも、求める物（好きな物）をやるってのは、譲れないわ。
ただオタク（非リア充）が全て犯罪を犯すって訳でもな行けどな。
でも非リア充は比較的社会性は低いよ（まだ言うかｗｗ）
>>553
ひろゆき？脚本で最高のいい男ですから
ひろゆき？脚本で最高のいい男ですから
USB接続オナホが量産された暁にはまた別の世界になるのだろうか
561 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 04:06:17 ID:???
>>545
(´･ω･)ﾁｯ
>>549
801財団的にはアリだと思う。
>>546
> そう。で、どの手段によるかはその人の趣味志向によるわけで、例えば白兵戦の荒々しさを好む人は
> 格闘ゲームを、遭遇戦のスリルを好む人はFPSを（勿論これらの理由でやる人が全てだといっているわけではない）
> やる、とかそういうことになる。
どっちも反射神経ゲームでしかないのに。格闘ゲームにもスリルはあるしなぁ。
つーかまずゲームが先にあるんではなくて欲求が先にあるんだから、「どの手段によるか」って言ったときは
白兵戦という単語に続いてゲームだけが出てくるのではなしに「格闘技をやる」とかでもいいでしょ？
ゲームでのみ消化しうる欲求なんて無いよ。
(´･ω･)ﾁｯ
>>549
801財団的にはアリだと思う。
>>546
> そう。で、どの手段によるかはその人の趣味志向によるわけで、例えば白兵戦の荒々しさを好む人は
> 格闘ゲームを、遭遇戦のスリルを好む人はFPSを（勿論これらの理由でやる人が全てだといっているわけではない）
> やる、とかそういうことになる。
どっちも反射神経ゲームでしかないのに。格闘ゲームにもスリルはあるしなぁ。
つーかまずゲームが先にあるんではなくて欲求が先にあるんだから、「どの手段によるか」って言ったときは
白兵戦という単語に続いてゲームだけが出てくるのではなしに「格闘技をやる」とかでもいいでしょ？
ゲームでのみ消化しうる欲求なんて無いよ。
562 ：ハスケ ◆BnyPF68LQs ：2009/04/07(火) 04:07:50 ID:???
>548
主人公が動けるｷﾞｬﾙｹﾞというかｴﾛｹﾞって同級生ぐらいしか思いつかん。
主人公が動けるｷﾞｬﾙｹﾞというかｴﾛｹﾞって同級生ぐらいしか思いつかん。
564 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 04:08:55 ID:???
>>551
そういうことを言い訳にしてる時点でネットで議論する資格は無い、と俺は考えてるので。
だから時間的にどうしても寝ておかないとヤバイ時は「すまんが都合あってここで終了」で終了。
それ以外はあり得ん。
>>557
仕事に対してオタクになれないと偉くはなれないお。
そういうことを言い訳にしてる時点でネットで議論する資格は無い、と俺は考えてるので。
だから時間的にどうしても寝ておかないとヤバイ時は「すまんが都合あってここで終了」で終了。
それ以外はあり得ん。
>>557
仕事に対してオタクになれないと偉くはなれないお。
>>550
序盤から耐久力特盛りの戦艦船体と機関を入手可能にして、貧弱な機関出力で
スーパーハードモード選択がミソなのです
回避が間に合わず、水柱が上がりまくって悶絶するのがもうツボに嵌ってしまってw
序盤から耐久力特盛りの戦艦船体と機関を入手可能にして、貧弱な機関出力で
スーパーハードモード選択がミソなのです
回避が間に合わず、水柱が上がりまくって悶絶するのがもうツボに嵌ってしまってw
569 ：ハスケ ◆BnyPF68LQs ：2009/04/07(火) 04:15:38 ID:???
頭領から送られてきた参加申し込み用紙に
“（万が一死んだときの）連絡先”という項目があって吹いた（ｗ
“（万が一死んだときの）連絡先”という項目があって吹いた（ｗ
>>565
ああ、やっと分った
アンタは「欲求」と「行為」の概念を区別せずに混同してるんだわ
例えば「人を殺す」というのを「行為」と捉えるか「欲求」と捉えるかでぜんぜん議論が違ってくるわけ
ミーくんやフィーメル氏はこれを「行為」つまり「手段」と捉えて、ゲームと現実は必ずしも地続きではない、
アンタはこれを「欲求」つまり「目的」と捉えて、ゲームと現実は地続きだ、
と互いに主張してるような気がするんだが
ああ、やっと分った
アンタは「欲求」と「行為」の概念を区別せずに混同してるんだわ
例えば「人を殺す」というのを「行為」と捉えるか「欲求」と捉えるかでぜんぜん議論が違ってくるわけ
ミーくんやフィーメル氏はこれを「行為」つまり「手段」と捉えて、ゲームと現実は必ずしも地続きではない、
アンタはこれを「欲求」つまり「目的」と捉えて、ゲームと現実は地続きだ、
と互いに主張してるような気がするんだが
俄将軍の書き込みなど、検索してみると、他の板などで、コピー＆ペーストによる編集がなさ
れているのは、日本国籍を有している共産中国の工作員の陰謀、ということになるのか、な
どと、電波の発信など試みてみたり。
れているのは、日本国籍を有している共産中国の工作員の陰謀、ということになるのか、な
どと、電波の発信など試みてみたり。
572 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 04:22:58 ID:???
>>565
そもそも「地続き」という表現を使うほうが可笑しい。
ゲームがこの世に出てきたことで突然発生した欲求なんてのは無い。
ようするに同じも欲求でしかない。
代償行為フンダララについては解消方法の差異であって代償行為と呼ぶべきでない。
欲求・好み・手段って順で書いて例を示すと以下の通り。
闘争欲求→格闘という形で闘争するのが好き→格闘ゲーム
闘争欲求→格闘という形で闘争するのが好き→格闘技
闘争欲求→競争という形で闘争するのが好き→自転車で競争
闘争欲求→競争という形で闘争するのが好き→自動車で競争
闘争欲求→競争という形で闘争するのが好き→自動車レースゲームで競争
>>567
眠い頭でーとかのたもうてた人が居たんで一応と思って。
そもそも「地続き」という表現を使うほうが可笑しい。
ゲームがこの世に出てきたことで突然発生した欲求なんてのは無い。
ようするに同じも欲求でしかない。
代償行為フンダララについては解消方法の差異であって代償行為と呼ぶべきでない。
欲求・好み・手段って順で書いて例を示すと以下の通り。
闘争欲求→格闘という形で闘争するのが好き→格闘ゲーム
闘争欲求→格闘という形で闘争するのが好き→格闘技
闘争欲求→競争という形で闘争するのが好き→自転車で競争
闘争欲求→競争という形で闘争するのが好き→自動車で競争
闘争欲求→競争という形で闘争するのが好き→自動車レースゲームで競争
>>567
眠い頭でーとかのたもうてた人が居たんで一応と思って。
573 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 04:24:03 ID:???
つか、マジに臨時番号コテのいただけないことといったらないなほんと。
番号でなしにトリップでもいいのに。追い辛いったらない。
番号でなしにトリップでもいいのに。追い辛いったらない。
574 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 04:27:02 ID:???
575 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 04:27:42 ID:???
>>574
ういうい。タバコでも吸ってくるです・・・
ういうい。タバコでも吸ってくるです・・・
とりあえずミーくんが異論を唱える名無しについて敵対心がバリバリなのは判ったから良いよ
577 ：ハスケ ◆BnyPF68LQs ：2009/04/07(火) 04:31:49 ID:???
戦の準備全然出来てないよ…どうしよう。
>>577
兵糧攻めに対する備えとかそんなんか
兵糧攻めに対する備えとかそんなんか
579 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 04:35:04 ID:???
オンライン時間無制限勝負だと、お互いの意見の出しあいに終始して、妥協点の探りあいに入れないのは
よくあること。結果、オンラインでの議論はお互い一歩も譲らず、観客がどれだけ自分の意見を採用して
くれるかってパターンになりがち。
私の>>527も、あと200レス早く出してれば、具体的には>>306の直後にもうちょっと粘ってれば、その後の
流れが変わったかもな～。
長文打つクセってこういうとき恨めしいね。
よくあること。結果、オンラインでの議論はお互い一歩も譲らず、観客がどれだけ自分の意見を採用して
くれるかってパターンになりがち。
私の>>527も、あと200レス早く出してれば、具体的には>>306の直後にもうちょっと粘ってれば、その後の
流れが変わったかもな～。
長文打つクセってこういうとき恨めしいね。
580 ：ハスケ ◆BnyPF68LQs ：2009/04/07(火) 04:35:41 ID:???
581 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 04:36:30 ID:???
>>577
引き金を引くのに免許はいらない。心の中でただ祈れってオーナーが言ってた。
引き金を引くのに免許はいらない。心の中でただ祈れってオーナーが言ってた。
583 ：名無し三等兵：2009/04/07(火) 04:39:44 ID:ktgzHjxw
先にキレたら負け
先に暴言吐いたら負け
イラつき見せたら負け
でいーんじゃなーい
先に暴言吐いたら負け
イラつき見せたら負け
でいーんじゃなーい
584 ：ハスケ ◆BnyPF68LQs ：2009/04/07(火) 04:40:37 ID:???
>>584
ああサムライダーの人のあれですね
ああサムライダーの人のあれですね
>>584
槍ぶすまをかいくぐって、胴の上から心臓を止めるショウテイの練習をするんだ
槍ぶすまをかいくぐって、胴の上から心臓を止めるショウテイの練習をするんだ
>>571
「俄将軍の書き込みなど、」を「『俄将軍』の書き込みなど、」に、修正。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238994348/415
＞415 ：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg ：2009/04/06(月) 19:45:41 ID:???
＞>>406
＞＞在日の国外追放、全資産の没収があるじゃん
＞ 世界中の人権屋さんが火病ります。
＞ 在日さん1人1人と北朝鮮との繋がりを調べずに十把一絡げにやってしまうと
＞それこそ民族弾圧で東洋のナチ扱いされるですよ。
特定在日外国人、特定帰化人の存在自体が、深刻な人種差別、民族差別の象徴であり、「再入
国禁止を含む帰国事業」「厳格な再審査」といった、百万人以上の母国への寿ぐべき帰還な
ど、人道的な「御一新」は、必須、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
歴史的な経緯から、日本への同化、日本国へ忠誠を誓う帰化など、太陽が西から昇るようなお
話など、期待する方が、どうかしている、ということになると、尚更、ということになるの
か、などと。
「俄将軍の書き込みなど、」を「『俄将軍』の書き込みなど、」に、修正。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238994348/415
＞415 ：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg ：2009/04/06(月) 19:45:41 ID:???
＞>>406
＞＞在日の国外追放、全資産の没収があるじゃん
＞ 世界中の人権屋さんが火病ります。
＞ 在日さん1人1人と北朝鮮との繋がりを調べずに十把一絡げにやってしまうと
＞それこそ民族弾圧で東洋のナチ扱いされるですよ。
特定在日外国人、特定帰化人の存在自体が、深刻な人種差別、民族差別の象徴であり、「再入
国禁止を含む帰国事業」「厳格な再審査」といった、百万人以上の母国への寿ぐべき帰還な
ど、人道的な「御一新」は、必須、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
歴史的な経緯から、日本への同化、日本国へ忠誠を誓う帰化など、太陽が西から昇るようなお
話など、期待する方が、どうかしている、ということになると、尚更、ということになるの
か、などと。
588 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 04:48:55 ID:???
589 ：ハスケ ◆BnyPF68LQs ：2009/04/07(火) 04:52:29 ID:???
(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,
＜´・＼ ::::::::::::::::::ヽ
ｌ D ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
∫ .＜、・_ ( ）
旦 (⌒￣ ￣￣￣￣￣￣⌒)
＜´・＼ ::::::::::::::::::ヽ
ｌ D ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
∫ .＜、・_ ( ）
旦 (⌒￣ ￣￣￣￣￣￣⌒)
意見交換は両方が柔軟に考えてこそ、意味が有るからね。
自分も耳が痛いが。先に結論ありきでは、軋轢しか生まれないよね？
自分も耳が痛いが。先に結論ありきでは、軋轢しか生まれないよね？
592 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/04/07(火) 04:59:07 ID:???
というわけで、なんでモサ師匠がおっかないか、如何にAAが伊達じゃないか、そんなとこまで
考えが逝っちゃったのです。ああ、焼きそばが美味い。
考えが逝っちゃったのです。ああ、焼きそばが美味い。
今から飯を炊いて簡易すき焼きを作る俺様の勝ちだな！
ふむ……腹が減ってきた
どうやら俺はここまでのようだ
誰かだよもんへ伝えてくれ……
スパイの人が大商人になったらしい
どうやら俺はここまでのようだ
誰かだよもんへ伝えてくれ……
スパイの人が大商人になったらしい
596 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2009/04/07(火) 05:58:39 ID:???
部下の淹れる甘ったるいエスプレッソで満腹にされる自分
597 ：名無し休業中@入院 ◆SKYeLLowZI ：2009/04/07(火) 06:02:28 ID:???
おはよあ。日の出の位置が入院当初とまったく違うー。
ご飯の代わりにビールで穀物を摂取しているから大丈夫だよ
パンが一枚も残っていない……
米もねーし、コンビニ行くかコンソメスープだけで済ますか。それが問題だ。
米もねーし、コンビニ行くかコンソメスープだけで済ますか。それが問題だ。
F22生産中止、提言へ＝空自次期主力戦闘機選定に影響－米国防長官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090407-00000010-jij-int
さようなら、さようならラプター
さようなら さようなら
さようならラプター、さようなら
じゃあね、F-22
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090407-00000010-jij-int
さようなら、さようならラプター
さようなら さようなら
さようならラプター、さようなら
じゃあね、F-22
603 ：携帯みかん ◆a8HyFTGkGA ：2009/04/07(火) 06:15:17 ID:???
おはよう、諸氏。
みんな何故、朝飯が食えるのですか？
みんな何故、朝飯が食えるのですか？
>>601
Ｆー２２が、致命的な欠陥機でなければ、北朝鮮問題程度すら、腰の引けたチキンな米国の対
応などからすれば、日米安保、米国の核の傘、日米同盟など、実質的に、機能しておらず、
日英同盟破棄後の四カ国条約よりも悲惨な、南ベトナム化の象徴、ということになるの
か、などと、嘯いてみたり。
日米安保、米国の核の傘、日米同盟を強固にし、極東地域の平和と安定に貢献する為、逆説的
だが、米国のコントロール下にない、相互確証破壊な戦略核体系の構築に、邁進するべきで
あり、腰の引けたチキンな米国の米軍再編の日本側負担など、日本から撤退する米兵一人
あたり、二千円札一枚のお土産で、十二分、というだけのことであり。
Ｆー２２が、致命的な欠陥機でなければ、北朝鮮問題程度すら、腰の引けたチキンな米国の対
応などからすれば、日米安保、米国の核の傘、日米同盟など、実質的に、機能しておらず、
日英同盟破棄後の四カ国条約よりも悲惨な、南ベトナム化の象徴、ということになるの
か、などと、嘯いてみたり。
日米安保、米国の核の傘、日米同盟を強固にし、極東地域の平和と安定に貢献する為、逆説的
だが、米国のコントロール下にない、相互確証破壊な戦略核体系の構築に、邁進するべきで
あり、腰の引けたチキンな米国の米軍再編の日本側負担など、日本から撤退する米兵一人
あたり、二千円札一枚のお土産で、十二分、というだけのことであり。
>>604
北朝鮮問題への対処は、北朝鮮への経済制裁など、北京オリンピック前に、既に、タイムアウ
ト、ということからすれば、仮に、クリントン国務長官によるトマホーク外交が、実施され
たとしても、お話にならない、というだけのことであり。
中国問題などの顕在化を前に、現状悪化に拍車のかかる、北朝鮮問題の実質的な解決は、本来、
朝鮮戦争後半戦の開戦のみ、ということになると、オバマ政権による北朝鮮の「飛翔体」へ
の対処は、日米安保、米国の核の傘、日米同盟の実効性が問われている、ということにな
るのか、などと、煽り立てるのは、お約束、ということになるのか、などと。
北朝鮮問題への対処は、北朝鮮への経済制裁など、北京オリンピック前に、既に、タイムアウ
ト、ということからすれば、仮に、クリントン国務長官によるトマホーク外交が、実施され
たとしても、お話にならない、というだけのことであり。
中国問題などの顕在化を前に、現状悪化に拍車のかかる、北朝鮮問題の実質的な解決は、本来、
朝鮮戦争後半戦の開戦のみ、ということになると、オバマ政権による北朝鮮の「飛翔体」へ
の対処は、日米安保、米国の核の傘、日米同盟の実効性が問われている、ということにな
るのか、などと、煽り立てるのは、お約束、ということになるのか、などと。
>>594
昨日のすき焼きの残りでご飯食べるって話じゃないの？
昨日のすき焼きの残りでご飯食べるって話じゃないの？
>>605
米国でのＦー２２生産中止は、日本でのライセンス国産のフラグが立った、ということになる
のか、などと、嘯いてみたり。
Ｆー２２も、イランのＦー１４どころか、パキスタンのＦー１６ということになると、目も当
てられない、というだけのことであり。
米国でのＦー２２生産中止は、日本でのライセンス国産のフラグが立った、ということになる
のか、などと、嘯いてみたり。
Ｆー２２も、イランのＦー１４どころか、パキスタンのＦー１６ということになると、目も当
てられない、というだけのことであり。
コップ一杯分のコーンフレークが入ったボウルにプレーンヨーグルトと
苺ジャムを混ぜて、温かいミルクを注いで
あんまり腹持ち良くない割には高い…メリケン人は一度にどのくらいシリアル使うんだろう
苺ジャムを混ぜて、温かいミルクを注いで
あんまり腹持ち良くない割には高い…メリケン人は一度にどのくらいシリアル使うんだろう
朝抜くと頭が回らん。体も満足に動かん。昼食いすぎる。
胃が弱いから朝飯を食うと余計に体調が悪くなる・・・
611 ：携帯みかん ◆a8HyFTGkGA ：2009/04/07(火) 07:13:29 ID:???
朝は温かいミルクティー(砂糖入り)でなんとかなりますよ。
インド人乙
>>609
腎虚、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
腎虚、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
614 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 07:15:09 ID:???
おはようございました。
ミシュランですが京都の一見さんはお断りな食文化と闘います。
★＜ミシュランガイド＞京都・大阪版も発行へ
・日本ミシュランタイヤ（本社・東京都千代田区）は６日、レストランやホテルを「三つ星」などの格付けで
評価する「ミシュランガイド京都・大阪２０１０」の日本語版と英語版を、今年１０月に発行すると発表した。
国内では東京に続く第２弾。この日会見したガイド総責任者のジャン＝リュック・ナレ氏は「伝統料理を
継承・発展させてきた京都、豊かで多彩な食文化をはぐくむ日本第２の都市、大阪に着目した」と説明した。
同社によると、０７年秋から調査を実施。今後１０００店前後を選び、７月までに星付けや掲載店を絞るという。
京都では、掲載や店舗撮影依頼を拒否する店も続出していた。だがナレ氏は「同意の有無に関係なく
載せる」と話した。
関西の食文化に詳しい料理雑誌「あまから手帖」編集主幹の門上武司さんは「新たな評価軸が加わるのは
面白い」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000122-mai-soci
元スレ載せようかと思いきや荒れて埋まりました…
個人的には京都より大阪に興味があるのは何故なんだろうか？
ミシュランですが京都の一見さんはお断りな食文化と闘います。
★＜ミシュランガイド＞京都・大阪版も発行へ
・日本ミシュランタイヤ（本社・東京都千代田区）は６日、レストランやホテルを「三つ星」などの格付けで
評価する「ミシュランガイド京都・大阪２０１０」の日本語版と英語版を、今年１０月に発行すると発表した。
国内では東京に続く第２弾。この日会見したガイド総責任者のジャン＝リュック・ナレ氏は「伝統料理を
継承・発展させてきた京都、豊かで多彩な食文化をはぐくむ日本第２の都市、大阪に着目した」と説明した。
同社によると、０７年秋から調査を実施。今後１０００店前後を選び、７月までに星付けや掲載店を絞るという。
京都では、掲載や店舗撮影依頼を拒否する店も続出していた。だがナレ氏は「同意の有無に関係なく
載せる」と話した。
関西の食文化に詳しい料理雑誌「あまから手帖」編集主幹の門上武司さんは「新たな評価軸が加わるのは
面白い」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000122-mai-soci
元スレ載せようかと思いきや荒れて埋まりました…
個人的には京都より大阪に興味があるのは何故なんだろうか？
一見さん男割りはグルメを求めていく店じゃねーだろ。
常連客にしか出さないメニューがある店とか、店主高齢にて知り合い以外に料理出す体力気力なしみたいな店ならともかく。
実際何軒が一見さんな店知ってるが、料理もサービスも特筆すべきものがあるわけではないし。
そもそも料理を求めていく店ではなかったり。
常連客にしか出さないメニューがある店とか、店主高齢にて知り合い以外に料理出す体力気力なしみたいな店ならともかく。
実際何軒が一見さんな店知ってるが、料理もサービスも特筆すべきものがあるわけではないし。
そもそも料理を求めていく店ではなかったり。
616 ：携帯みかん ◆a8HyFTGkGA ：2009/04/07(火) 07:25:38 ID:???
北新地にある神田川何がしの店(一見さんお断り)に、知り合いと言ったｳﾘの父親曰わく
｢金だしゃ、もっと旨いもんいくらでも食える。｣だそうな…。
｢金だしゃ、もっと旨いもんいくらでも食える。｣だそうな…。
紅茶は煮立てると香りが飛んでえぐみが出るからダメというのに
専門店の紅茶の煎れ方見ているとガンガン煮立てているんだよなあ
専門店の紅茶の煎れ方見ているとガンガン煮立てているんだよなあ
618 ：名無し休業中@入院 ◆SKYeLLowZI ：2009/04/07(火) 07:40:18 ID:???
朝飯はしっかり食べないとダメだ、と実感した入院生活。
そして朝飯ー（時報）
そして朝飯ー（時報）
619 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/04/07(火) 07:41:01 ID:???
mixiでマックストアマネが暴言「無料クーポン使って店に居座るクズは死ねばいい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239050175/
まあ、直接客に面と向かっては言えないよね？
ってことは直接じゃなくても軽々しく言うべきでないよね？
>>615-616
お高くとまっている店にとっては、騒ぐだけイメージダウンになりますよって事でしょうね。
そうでない店もたとえ星が付かなくてもガイドブックに掲載されたら困るって考えるかもしれませんし。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239050175/
まあ、直接客に面と向かっては言えないよね？
ってことは直接じゃなくても軽々しく言うべきでないよね？
>>615-616
お高くとまっている店にとっては、騒ぐだけイメージダウンになりますよって事でしょうね。
そうでない店もたとえ星が付かなくてもガイドブックに掲載されたら困るって考えるかもしれませんし。
>>617
チャイは3分ぐらいグツグツ煮出して砂糖をたっぷり入れるのがインド式だそうな
チャイは3分ぐらいグツグツ煮出して砂糖をたっぷり入れるのがインド式だそうな
mixiじゃなくて2chで書けば良いのに。
mixiは特定されるだろ。
mixiは特定されるだろ。
623 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/04/07(火) 08:08:52 ID:???
624 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/04/07(火) 08:10:02 ID:???
。 _.. -‐…‐- ､
/ / }lﾄ､
l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /- －ﾉ .ﾉ/^} }ヽ おはゆおん
ノ 从" ～ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
ﾞ^ﾟ°
/ / }lﾄ､
l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /- －ﾉ .ﾉ/^} }ヽ おはゆおん
ノ 从" ～ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
ﾞ^ﾟ°
麻からタコは食えません…
626 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/04/07(火) 08:13:32 ID:???
>>625 朝以外も喰うな
。 _.. -‐…‐- ､
/ / }lﾄ､
l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /- －ﾉ .ﾉ/^} }ヽ
ノ 从" △ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /- －ﾉ .ﾉ/^} }ヽ
ノ 从" △ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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今夜は蛸飯にしよう。
忘れないようメモっとかないとな。帰りに蛸買うの忘れんように。
忘れないようメモっとかないとな。帰りに蛸買うの忘れんように。
628 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/04/07(火) 08:15:54 ID:???
>>627 メモを忘れてしまえ！
。 _.. -‐…‐- ､
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l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /- －ﾉ .ﾉ/^} }ヽ
ノ 从" △ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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八 /- －ﾉ .ﾉ/^} }ヽ
ノ 从" △ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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【国際】 北衛星、ＭＸテレビを妨害！？ 石原知事への「妨害電波」との珍説も
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1239041571/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1239041571/
630 ：MJD林檎好き ◆horo/.6WrU ：2009/04/07(火) 08:16:04 ID:???
!ヽ, __ ,/{
!,ゞ ヽ
i i,从从!l ちりめんじゃこの中にちっちゃいタコ入ってました
| l|ｌ ﾟヮﾟﾉﾘ
i (/つ旦O もちろんありがたくいただきました
iと_ﾉ_'）_)>
!,ゞ ヽ
i i,从从!l ちりめんじゃこの中にちっちゃいタコ入ってました
| l|ｌ ﾟヮﾟﾉﾘ
i (/つ旦O もちろんありがたくいただきました
iと_ﾉ_'）_)>
【テレビ】NHK「ためしてガッテン」：「骨折予防法」のリハーサルで６０代女性が骨折
1 ：どろろ丸φ ★ [sage] ：2009/04/07(火) 03:12:26 ID:???0
ＮＨＫの健康情報番組「ためしてガッテン」の撮影にエキストラとして参加した６０歳代の女性が、
左手首を骨折し、全治６週間のけがをしていたことが６日わかった。
ＮＨＫによると、事故があったのは３月中旬。骨折予防法を紹介するコーナーで、若者と高齢者で
は転び方が違うことを映像化するリハーサルの際、女性がディレクターの指示通り、転んでみた
ところ骨折したという。
現場には安全管理のため整形外科医も立ち会っていた。番組は当初の予定通り、２９日に放送
する。
ＮＨＫ広報局は「女性からの要望で公表を控えていた。事故はＮＨＫの責任であり、二度とこうした
ことを起こさないようよく検証したい」と話している。
毎日：http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090407k0000m040124000c.html
1 ：どろろ丸φ ★ [sage] ：2009/04/07(火) 03:12:26 ID:???0
ＮＨＫの健康情報番組「ためしてガッテン」の撮影にエキストラとして参加した６０歳代の女性が、
左手首を骨折し、全治６週間のけがをしていたことが６日わかった。
ＮＨＫによると、事故があったのは３月中旬。骨折予防法を紹介するコーナーで、若者と高齢者で
は転び方が違うことを映像化するリハーサルの際、女性がディレクターの指示通り、転んでみた
ところ骨折したという。
現場には安全管理のため整形外科医も立ち会っていた。番組は当初の予定通り、２９日に放送
する。
ＮＨＫ広報局は「女性からの要望で公表を控えていた。事故はＮＨＫの責任であり、二度とこうした
ことを起こさないようよく検証したい」と話している。
毎日：http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090407k0000m040124000c.html
【映画】「鉄腕アトム」がＣＧアニメとして初映画化…１０月・日米で公開
1 ：とんこつのにほゐ(090416)φ ★ ：2009/04/07(火) 06:18:39 ID:???
故・手塚治虫さんの不朽の名作「鉄腕アトム」が、生誕８０周年記念イヤーにＣＧアニメとして本格的な初映画作品として
世界公開されることが６日、分かった。
香港とロサンゼルスに拠点を持つアニメ製作会社「イマージ・スタジオ」が製作するもので、全米では「ＡＳＴＲＯ ＢＯＹ」として、
日本では「ＡＴＯＭ」として１０月の同時公開が決定した。
「アトム」は１９６３年に初の国産アニメとしてテレビで大ヒットし、以後、２度シリーズ化。６４年に劇場公開の作品はあったが、
テレビ放送されたものを再編集して一部カラー化したもの。今回はオリジナル脚本で、本格的な初映画となる。
「アトム」は米ＮＢＣがアニメ放送権を獲得し、６０年代に５５か国で放送。９７年にソニー・ピクチャーズが実写化の権利を
得たが、０５年に断念していた。
手塚プロでは「手塚先生の、戦争反対、差別反対、命の尊さといったテーマは普遍。換骨奪胎してもいい。テーマを生かし
ながら個性を出してもらってもいい」と話した。イマージ・スタジオの米国代表エリン・コル氏は「歴史的スーパーヒーローの
誕生エピソードを壮大なスケールでお見せしたい」とコメントを寄せた。
今回の作品はアトムの出生の秘密も描かれており、アトム役の声優にフレディ・ハイモア（１７）が、生みの親テンマ・博士に
は大のアトム好きのニコラス・ケイジ（４５）を、育ての親・お茶の水博士役にはビル・ナイ（５９）を起用。
手塚さんの没後２０年に新たな「アトム」が誕生する。
ソース：スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20090406-OHT1T00296.htm
1 ：とんこつのにほゐ(090416)φ ★ ：2009/04/07(火) 06:18:39 ID:???
故・手塚治虫さんの不朽の名作「鉄腕アトム」が、生誕８０周年記念イヤーにＣＧアニメとして本格的な初映画作品として
世界公開されることが６日、分かった。
香港とロサンゼルスに拠点を持つアニメ製作会社「イマージ・スタジオ」が製作するもので、全米では「ＡＳＴＲＯ ＢＯＹ」として、
日本では「ＡＴＯＭ」として１０月の同時公開が決定した。
「アトム」は１９６３年に初の国産アニメとしてテレビで大ヒットし、以後、２度シリーズ化。６４年に劇場公開の作品はあったが、
テレビ放送されたものを再編集して一部カラー化したもの。今回はオリジナル脚本で、本格的な初映画となる。
「アトム」は米ＮＢＣがアニメ放送権を獲得し、６０年代に５５か国で放送。９７年にソニー・ピクチャーズが実写化の権利を
得たが、０５年に断念していた。
手塚プロでは「手塚先生の、戦争反対、差別反対、命の尊さといったテーマは普遍。換骨奪胎してもいい。テーマを生かし
ながら個性を出してもらってもいい」と話した。イマージ・スタジオの米国代表エリン・コル氏は「歴史的スーパーヒーローの
誕生エピソードを壮大なスケールでお見せしたい」とコメントを寄せた。
今回の作品はアトムの出生の秘密も描かれており、アトム役の声優にフレディ・ハイモア（１７）が、生みの親テンマ・博士に
は大のアトム好きのニコラス・ケイジ（４５）を、育ての親・お茶の水博士役にはビル・ナイ（５９）を起用。
手塚さんの没後２０年に新たな「アトム」が誕生する。
ソース：スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20090406-OHT1T00296.htm
633 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/04/07(火) 08:23:07 ID:???
>>630 じゃこに巻き込まれた…
。 _.. -‐…‐- ､
/ / }lﾄ､
l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /- －ﾉ .ﾉ/^} }ヽ
ノ 从" ～ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
ﾞ^ﾟ°
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ノ 从" ～ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
ﾞ^ﾟ°
核の抑止力ならアメリカの核の傘の下にあるんだが
猪はえっちです。
釘を刺す行為的に
蛸もえっちです。
葛飾北斎の絵的に
どちらも差別しません。
共に等しく扱います。
猪は食材です。
牡丹肉的に
蛸も食材です。
海産物的に
どちらも好き嫌いしません。
共に美味しく戴きます。
さあ今夜はたこ焼きパーティーだ！
釘を刺す行為的に
蛸もえっちです。
葛飾北斎の絵的に
どちらも差別しません。
共に等しく扱います。
猪は食材です。
牡丹肉的に
蛸も食材です。
海産物的に
どちらも好き嫌いしません。
共に美味しく戴きます。
さあ今夜はたこ焼きパーティーだ！
636 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/04/07(火) 08:41:44 ID:???
>>635 よくわからんがタコ、食材にすんな。猪は好きにしていいよ
。 _.. -‐…‐- ､
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l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /- －ﾉ .ﾉ/^} }ヽ
ノ 从" ～ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
ﾞ^ﾟ°
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l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /- －ﾉ .ﾉ/^} }ヽ
ノ 从" ～ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
ﾞ^ﾟ°
日本のタコは井戸の奥に住み着いて初心者パーティーを血祭りに上げてるんではなかったんだろうか？
ttp://f44.aaa.livedoor.jp/~psyzans/Kura/Original1/Onyx04.png
ttp://f44.aaa.livedoor.jp/~psyzans/Kura/Original1/Onyx04.png
640 ： ◆2Ys/AQ6eG2 ：2009/04/07(火) 08:57:10 ID:???
おそようございます皆様
酢だこなら朝でもさっぱり頂けますw
酢だこなら朝でもさっぱり頂けますw
641 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/04/07(火) 08:57:41 ID:???
>>637 変態
>>638 きもい
>>639 真水は無理
。 _.. -‐…‐- ､
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l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /- －ﾉ .ﾉ/^} }ヽ
ノ 从" ～ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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>>638 きもい
>>639 真水は無理
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｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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マグロとの対比から、推定で全幅５mだったっけ？＞タコ女
Ｆ２２生産中止、提言へ＝空自次期主力戦闘機選定に影響－米国防長官
【ワシントン６日時事】ゲーツ米国防長官は６日の記者会見で、兵器調達の大幅な見直し計画を
発表し、空軍の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２の生産中止をオバマ大統領に提言することを明らか
にした。
Ｆ２２は日本の航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）の有力候補になっており、機種選定に大きな
影響を与えるのは必至だ。
オバマ大統領は厳しい財政事情を踏まえ、ブッシュ前政権下では聖域になっていた国防費の
見直しを宣言していた。
ゲーツ長官はこの日の会見で、「予算を超過したり、国が必要としている以上のものを調達したり
する計画を中止するために、一貫した指導力を示さなければならない」と語った。（了）
（2009/04/07-06:59）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&rel=j7&k=2009040700050
【ワシントン６日時事】ゲーツ米国防長官は６日の記者会見で、兵器調達の大幅な見直し計画を
発表し、空軍の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２の生産中止をオバマ大統領に提言することを明らか
にした。
Ｆ２２は日本の航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）の有力候補になっており、機種選定に大きな
影響を与えるのは必至だ。
オバマ大統領は厳しい財政事情を踏まえ、ブッシュ前政権下では聖域になっていた国防費の
見直しを宣言していた。
ゲーツ長官はこの日の会見で、「予算を超過したり、国が必要としている以上のものを調達したり
する計画を中止するために、一貫した指導力を示さなければならない」と語った。（了）
（2009/04/07-06:59）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&rel=j7&k=2009040700050
ミサイル誤報、間違えたのはレーダー担当と
本来権限のない内局の人間が報告したからか。
本来権限のない内局の人間が報告したからか。
645 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/04/07(火) 09:07:33 ID:???
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6343574
_.. -‐…‐- ､
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l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /> <ﾉ ﾉ/^} }ヽ こんなにかわいいのに
ノ 从 △ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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八 /> <ﾉ ﾉ/^} }ヽ こんなにかわいいのに
ノ 从 △ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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646 ： ◆2Ys/AQ6eG2 ：2009/04/07(火) 09:07:53 ID:???
F-35は遂にF-22を撃墜したようですw
遂に純国産主力戦闘機開発フラグですねw
遂に純国産主力戦闘機開発フラグですねw
648 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/04/07(火) 09:11:09 ID:???
>>646
／￣: ヽ
: ／⌒ヽ:) /〉
/ 〈/ ／>
:⌒ヽ.. ＿ <／ ／>
:./: : ): : : : ＼ <／
（:／─-､: : : :.',
＿ ∨／￣: : : :ヽ
:.:.:l /: : : : : : : : : :', ロッキード倒産！
､.:.l ￣ヽ: : : : : : :/
.￣ ∧ ＞: : : :ノ
: ` ─ '": : : : :./
:＼: : : : : : :.／
'"￣ヽフ '"
: : : : :}
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／￣: ヽ
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649 ：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA ：2009/04/07(火) 09:11:40 ID:???
>647
トーマク以降が出てこないねえ（棒
トーマク以降が出てこないねえ（棒
F-35A+/Dの開発フラグか
海軍型が出来てからそれを利用して機体の大型化とか
海軍型が出来てからそれを利用して機体の大型化とか
イタリア地震による死者130人超、首相は非常事態宣言
2009年 04月 7日 07:26 JST
［ラクイラ（イタリア） ６日 ロイター］ イタリア中部で６日に発生した地震は、死者が１３０人を超え、
最大５万人が家を失った可能性がある。当局者は、今後さらに死者が増える可能性があると警告、
行方不明者の数については推測を避けた。
地震は現地時間６日午前３時３０分（日本時間午前１０時３０分）過ぎに発生し、規模はマグニチュード
６．３。ローマの東約１００キロに位置するアブルッツォ州ラクイラとその周辺都市を中心に大きな被害
が出ている。（ｒｙ
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37354420090406
イタリアがひどい事に・・・
2009年 04月 7日 07:26 JST
［ラクイラ（イタリア） ６日 ロイター］ イタリア中部で６日に発生した地震は、死者が１３０人を超え、
最大５万人が家を失った可能性がある。当局者は、今後さらに死者が増える可能性があると警告、
行方不明者の数については推測を避けた。
地震は現地時間６日午前３時３０分（日本時間午前１０時３０分）過ぎに発生し、規模はマグニチュード
６．３。ローマの東約１００キロに位置するアブルッツォ州ラクイラとその周辺都市を中心に大きな被害
が出ている。（ｒｙ
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37354420090406
イタリアがひどい事に・・・
F-35を早急に売れる物にしないとLMやばいんじゃない？
お国のために輸出も出来ないような採算度外視の最強戦闘機を作ったというのに報われないな
お国のために輸出も出来ないような採算度外視の最強戦闘機を作ったというのに報われないな
653 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/04/07(火) 09:16:31 ID:???
／￣: ヽ
: ／⌒ヽ:) /〉
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:⌒ヽ.. ＿ <／ ／>
:./: : ): : : : ＼ <／
（:／─-､: : : :.',
＿ ∨／￣: : : :ヽ ファントムどーしよー
:.:.:l /: : : : : : : : : :',
､.:.l ￣ヽ: : : : : : :/
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: ` ─ '": : : : :./
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'"￣ヽフ '"
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イタリアって建築基準法に相当するものってあるんだろうか
鉄筋なし石積み＋漆喰で増改築しまくりっていうイメージがあるのだが
鉄筋なし石積み＋漆喰で増改築しまくりっていうイメージがあるのだが
>651
イタリアだからしょーがないんじゃ？
中世以来の建造物がバリバリで現役なんだから。
イタリアだからしょーがないんじゃ？
中世以来の建造物がバリバリで現役なんだから。
>654
新築する建物にはあるんじゃね？＞イタリアの建築基準法
ローマで大地震がおこって、サン・ピエトロ大聖堂が崩壊したら面白いな。
新築する建物にはあるんじゃね？＞イタリアの建築基準法
ローマで大地震がおこって、サン・ピエトロ大聖堂が崩壊したら面白いな。
658 ：名無し電脳嫁@以心電信 ◆y9IOfTu6Uo ：2009/04/07(火) 09:20:43 ID:???
おはですが
もはや米軍には3機種分割して開発する体力はないんだろうなぁ
A型のみC型のみならすぐものになりそうな気もするのだが
もはや米軍には3機種分割して開発する体力はないんだろうなぁ
A型のみC型のみならすぐものになりそうな気もするのだが
659 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/04/07(火) 09:21:05 ID:???
>>656
／￣: ヽ
: ／⌒ヽ:) /〉
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:./: : ): : : : ＼ <／
（:／─-､: : : :.',
＿ ∨／￣: : : :ヽ
:.:.:l /: : : : : : : : : :', できたことにして、スパホ相当の改修を＞F-35
､.:.l ￣ヽ: : : : : : :/
.￣ ∧ ＞: : : :ノ
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:.:.:l /: : : : : : : : : :', できたことにして、スパホ相当の改修を＞F-35
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660 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/04/07(火) 09:25:19 ID:???
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/ / }lﾄ､
l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ SAN機種いっぺんにじゃなくて
ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、 順番にならよかったのかも？
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ SAN機種いっぺんにじゃなくて
ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、 順番にならよかったのかも？
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（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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池田信夫ブログ
＞NHKは、いまだに「ドイツはナチの負の遺産を清算したが、日本は・・・」という
＞図式で歴史を語ろうとしているようだが、これは神話にすぎない。
＞本書は、欧州の戦後処理がいかに首尾一貫しない中途半端なものだったかを
＞具体的に明らかにしている。
＞西ドイツが「戦後処理」を終えたあとの1951年、バイエルンでは判事・検事の94％、
＞大蔵省職員の77％が元ナチ党員だった。新たに結成された西ドイツ外交団の43％が
＞元SSで、17％が親衛隊かゲシュタポにつとめていた。アデナウアー首相の主任
＞補佐官は、ユダヤ人の「最終解決策」をつくった責任者だった。
＞公職追放された実業家も1950年代前半には「社会復帰」をとげ、ダイムラー=
＞ベンツやクルップなどの経営者になった。
＞彼らが復権した理由は、日本と同じである。冷戦が始まり、経済の再建に彼らの力が
＞必要だったからだ。こうした集団的な記憶喪失がなかったら、欧州の再建は
＞不可能だっただろう、と本書は指摘する。
おまけに戦時賠償もしてないという…
＞NHKは、いまだに「ドイツはナチの負の遺産を清算したが、日本は・・・」という
＞図式で歴史を語ろうとしているようだが、これは神話にすぎない。
＞本書は、欧州の戦後処理がいかに首尾一貫しない中途半端なものだったかを
＞具体的に明らかにしている。
＞西ドイツが「戦後処理」を終えたあとの1951年、バイエルンでは判事・検事の94％、
＞大蔵省職員の77％が元ナチ党員だった。新たに結成された西ドイツ外交団の43％が
＞元SSで、17％が親衛隊かゲシュタポにつとめていた。アデナウアー首相の主任
＞補佐官は、ユダヤ人の「最終解決策」をつくった責任者だった。
＞公職追放された実業家も1950年代前半には「社会復帰」をとげ、ダイムラー=
＞ベンツやクルップなどの経営者になった。
＞彼らが復権した理由は、日本と同じである。冷戦が始まり、経済の再建に彼らの力が
＞必要だったからだ。こうした集団的な記憶喪失がなかったら、欧州の再建は
＞不可能だっただろう、と本書は指摘する。
おまけに戦時賠償もしてないという…
Ｆ２２戦闘機生産中止提言へ 米国防長官
4月7日8時58分配信 産経新聞
【ワシントン＝有元隆志】ゲーツ米国防長官は６日の記者会見で、米空軍の最新鋭ステルス戦闘機
Ｆ２２Ａラプターの生産中止をオバマ大統領に提言することを明らかにした。このほかミサイル防衛
（ＭＤ）計画予算の大幅削減方針も決めた。Ｆ２２は日本の次期主力戦闘機（ＦＸ）の有力候補であり、
ゲーツ長官の決定は今後のＦＸ選定作業にも大きな影響を与えそうだ。議会からはＦ２２の生産中止に
反発が起きており、曲折が予想される。
ゲーツ長官は厳しい財政事情を踏まえ、兵器調達について「根本的に見直しを行わなければならない」
と語った。
具体的には、（１）Ｆ２２を現在計画されている１８３機から４機増やして１８７機として、生産を終了する
（２）ＭＤ計画への支出を約１４億ドル（約１４００億円）削減する（３）計画が遅れている新しい大統領専用
ヘリコプターの購入を見送り、導入計画を検討し直す－ことなどを挙げた。
ゲーツ長官はＦ２２の生産を中止する一方で、開発中の高性能戦闘機Ｆ３５への支出を増やすほか、
現行のミサイル防衛網の強化を図る方針を示した。Ｆ３５も日本のＦＸの候補になっている。
ゲーツ長官はＦ２２について「打ち切りではなく計画の完了だ」と述べたが、これまで米空軍は２４０～
２５０機は必要としてきた。上下両院議員２３８人は今年初め、オバマ大統領に書簡を送り、Ｆ２２の生産や
部品供給には計４４州で２万５０００人以上が携わっており、雇用維持のためにも生産継続が必要と訴え
ていた。
地元に工場を抱える議員からは、「生産中止は米国の安全保障、経済を危険にさらす」（共和党の
ギングレー下院議員）と、ゲーツ長官を批判する声が出ている。
下院軍事委員会のスケルトン委員長（民主党）は声明で、「（ゲーツ長官の）提案を支持するかどうかの
責任は議会にある」として、最終的には議会が決定すると強調した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090407-00000515-san-int
日本はラプター諦めて、F-2を双発にしようぜ。
4月7日8時58分配信 産経新聞
【ワシントン＝有元隆志】ゲーツ米国防長官は６日の記者会見で、米空軍の最新鋭ステルス戦闘機
Ｆ２２Ａラプターの生産中止をオバマ大統領に提言することを明らかにした。このほかミサイル防衛
（ＭＤ）計画予算の大幅削減方針も決めた。Ｆ２２は日本の次期主力戦闘機（ＦＸ）の有力候補であり、
ゲーツ長官の決定は今後のＦＸ選定作業にも大きな影響を与えそうだ。議会からはＦ２２の生産中止に
反発が起きており、曲折が予想される。
ゲーツ長官は厳しい財政事情を踏まえ、兵器調達について「根本的に見直しを行わなければならない」
と語った。
具体的には、（１）Ｆ２２を現在計画されている１８３機から４機増やして１８７機として、生産を終了する
（２）ＭＤ計画への支出を約１４億ドル（約１４００億円）削減する（３）計画が遅れている新しい大統領専用
ヘリコプターの購入を見送り、導入計画を検討し直す－ことなどを挙げた。
ゲーツ長官はＦ２２の生産を中止する一方で、開発中の高性能戦闘機Ｆ３５への支出を増やすほか、
現行のミサイル防衛網の強化を図る方針を示した。Ｆ３５も日本のＦＸの候補になっている。
ゲーツ長官はＦ２２について「打ち切りではなく計画の完了だ」と述べたが、これまで米空軍は２４０～
２５０機は必要としてきた。上下両院議員２３８人は今年初め、オバマ大統領に書簡を送り、Ｆ２２の生産や
部品供給には計４４州で２万５０００人以上が携わっており、雇用維持のためにも生産継続が必要と訴え
ていた。
地元に工場を抱える議員からは、「生産中止は米国の安全保障、経済を危険にさらす」（共和党の
ギングレー下院議員）と、ゲーツ長官を批判する声が出ている。
下院軍事委員会のスケルトン委員長（民主党）は声明で、「（ゲーツ長官の）提案を支持するかどうかの
責任は議会にある」として、最終的には議会が決定すると強調した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090407-00000515-san-int
日本はラプター諦めて、F-2を双発にしようぜ。
双胴F-2禁止
ボーイングははやくF-15SEの実機を完成させないとな
売り込む絶好のチャンスだろう
売り込む絶好のチャンスだろう
665 ：名無し電脳嫁@君に、胸キュン ◆y9IOfTu6Uo ：2009/04/07(火) 09:55:20 ID:???
F-2Super改ｒｙ
666 ：名無し休業中@入院 ◆SKYeLLowZI ：2009/04/07(火) 10:05:10 ID:???
朝のリハビリとか洗濯とか終了。本日のBGM
Gunlock
Here Comes The Rain
H.T
風は未来に吹く（トライガンED。ガングレイヴEDと同じ連中が歌ってたり）
Sound Life LEM
黎明スターライン
真赤な誓い
気がつけば、一人退院の火曜日でした。
Gunlock
Here Comes The Rain
H.T
風は未来に吹く（トライガンED。ガングレイヴEDと同じ連中が歌ってたり）
Sound Life LEM
黎明スターライン
真赤な誓い
気がつけば、一人退院の火曜日でした。
【社会】「沖縄から出て行け」と叫び、アメリカ総領事にコーヒーかけた男逮捕 沖縄県浦添市の喫茶店
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239064935/
最悪だ・・・
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239064935/
最悪だ・・・
668 ：バーナーたん ◆UpHosyuUiU ：2009/04/07(火) 10:09:07 ID:???
>>662
いまこそ、すとらま様を！
いまこそ、すとらま様を！
669 ：名無し電脳嫁@以心電信 ◆y9IOfTu6Uo ：2009/04/07(火) 10:09:43 ID:???
>>667
米軍云々言う前に人として間違ってるな
米軍云々言う前に人として間違ってるな
海兵隊はAV-8の後継が欲しかっただけなのに…
領事の目の前で内戦まがいの銃撃戦を行い多数の死傷者が出るんですね
672 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/04/07(火) 10:10:59 ID:???
>>666
_.. -‐…‐- ､
/ / }lﾄ､
l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ で、病室はどれくらい痛くなりました？
ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
ﾞ^ﾟ°
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八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ で、病室はどれくらい痛くなりました？
ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
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｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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病院にいればきっと眼帯・包帯少女とフラグがががが
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
＞アメリカは出ていけ
＞43歳の無職
仲間を増やしたいんですね
わかります
＞43歳の無職
仲間を増やしたいんですね
わかります
676 ：名無し休業中@入院 ◆SKYeLLowZI ：2009/04/07(火) 10:17:58 ID:???
>>665
いっそF-2 UltraとかHyperとか。
いっそF-2 UltraとかHyperとか。
>>667
これは酷い・・・
これは酷い・・・
無職が公憤に名を借りてキレただけだな
679 ：名無し休業中@入院 ◆SKYeLLowZI ：2009/04/07(火) 10:21:12 ID:???
ヤンデレ少女とフラグが立つもnice boat.エンドと言う落ち
681 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/04/07(火) 10:23:02 ID:???
>>679
_.. -‐…‐- ､
/ / }lﾄ､
l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ 外科病棟ってエロゲ？
ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
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八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ 外科病棟ってエロゲ？
ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
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682 ：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE ：2009/04/07(火) 10:23:25 ID:??? BE:1121967476-2BP(123)
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
グッドモーニング、ですがスレ
花粉症の影響＋お薬の副作用 か、熱っぽいし眠いです
恋愛ゲームですか
あれは「マンガ」とか「アニメ」と同じでしょう（・ｗ・；
あくまで「フィクション」ですよ
「ノンフィクション」の女子は、「フィクション」の女子とは
真反対な存在ですから（。ｗ。；
あくまで「フィクション」を楽しむモノであって
「その知識はリアル相手には役に立たない」ですよ
>>678
プロ市民という立派な職業についているだろ
プロ市民という立派な職業についているだろ
F-2 ホワイトシーズン
F-2 感謝パック
F-2 列島放送局
F-2 プラスシチュエーション
F-2 プラスコミュニケーション
F-2 （ｒｙ
F-2 感謝パック
F-2 列島放送局
F-2 プラスシチュエーション
F-2 プラスコミュニケーション
F-2 （ｒｙ
むしろ天竺浪人キャラの女医さんで
バトロイドやガウォークへの変形機構を搭載する発展性の余地がない単発のF-2は欠陥機
F-2SE
F-2ME
F-2NT
F-2-2000
F-2XP
F-2Vista
F-27
F-2ME
F-2NT
F-2-2000
F-2XP
F-2Vista
F-27
>>685
AnotherDays
AnotherDays
F-2 6
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
691 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/04/07(火) 10:30:46 ID:???
>>688
_.. -‐…‐- ､
/ / }lﾄ､
l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ 一番下はSu-27？
ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ 一番下はSu-27？
ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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>>691
ＯＳだから次期主力ＯＳのWin7の事だろＪＫ
ＯＳだから次期主力ＯＳのWin7の事だろＪＫ
>>687
型式の頭にVを付ければ解決するよ。
型式の頭にVを付ければ解決するよ。
14 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: 投稿日: 2009/04/06(月) 19:25:25 ID: ySquRlVt0
早川バット投げまとめ
１回目（被害者日高
http://www.youtube.com/watch?v=qJj2DwPIAug&feature=related
２回目（被害者嶋
http://www.youtube.com/watch?v=tFLfHz7yvFc
３回目（被害者細川
http://www.youtube.com/watch?v=1hfT2lFUxd8
早川バット投げまとめ
１回目（被害者日高
http://www.youtube.com/watch?v=qJj2DwPIAug&feature=related
２回目（被害者嶋
http://www.youtube.com/watch?v=tFLfHz7yvFc
３回目（被害者細川
http://www.youtube.com/watch?v=1hfT2lFUxd8
F-IIA
ケビン・メア総領事は、沖縄ではかなり評判が悪いとかなんとか（もちろん左巻きの人たちから）。
とは言ってもこの人、次の米国務省日本部長になるかも知れんね、と言うお方なんだが・・・・ｗ
まあ大丈夫だよ。日本は運が強いから＿
とは言ってもこの人、次の米国務省日本部長になるかも知れんね、と言うお方なんだが・・・・ｗ
まあ大丈夫だよ。日本は運が強いから＿
>>667
外国人排斥運動はサヨクの嫌うところ…
外国人排斥運動はサヨクの嫌うところ…
699 ：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE ：2009/04/07(火) 10:42:46 ID:??? BE:1068540285-2BP(123)
>682
つまるところ、のめり込んでしまうフィクションは全て若年層にとって有害であるので、
焚書してしまいましょう。
社会の成員として形成されるための時間を考えるならばフィクションなどに費やす
時間は存在せず、対人コミュニケーション能力と学力をつけるためにこそ費やされる
べきであるのです。
フィクションなどは、社会の成員としての形成が終わってから、時間を潰す程度に
接しておけばいいのです。それですら、会話のよすがとなる程度、「流行」となっている
作品や、あるいは高年齢層との共通接点としての古典や娯楽文学に目を通す
程度で充分。
そして、重度の中毒患者は社会から隔離されるべきなのです。私含めて。
つまるところ、のめり込んでしまうフィクションは全て若年層にとって有害であるので、
焚書してしまいましょう。
社会の成員として形成されるための時間を考えるならばフィクションなどに費やす
時間は存在せず、対人コミュニケーション能力と学力をつけるためにこそ費やされる
べきであるのです。
フィクションなどは、社会の成員としての形成が終わってから、時間を潰す程度に
接しておけばいいのです。それですら、会話のよすがとなる程度、「流行」となっている
作品や、あるいは高年齢層との共通接点としての古典や娯楽文学に目を通す
程度で充分。
そして、重度の中毒患者は社会から隔離されるべきなのです。私含めて。
日本部長にメア氏決定/米国務省/７月就任「沖合」一貫認めず
米国務省は現地時間の十七日、対日政策の実務を統括する日本部長に、在沖米国総領事の
ケビン・メア氏（５４）の起用を正式に決めた。七月中に就任する。
ttp://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-02-19-M_1-002-1_001.html?PSID=b432f53e9a11dd4193ef793eaf5e21ec
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
米国務省は現地時間の十七日、対日政策の実務を統括する日本部長に、在沖米国総領事の
ケビン・メア氏（５４）の起用を正式に決めた。七月中に就任する。
ttp://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-02-19-M_1-002-1_001.html?PSID=b432f53e9a11dd4193ef793eaf5e21ec
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
最近アサヒ工作員認定をしまくるバカが増えてウゼエ
704 ：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE ：2009/04/07(火) 10:54:10 ID:??? BE:801405465-2BP(123)
この場合の「フィクション」は創作物ということでよろしく。
707 ：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE ：2009/04/07(火) 11:02:08 ID:??? BE:560984437-2BP(123)
>>705
花粉を散蒔くAAに、一瞬の殺意を覚えたり(´・ω・｀)＞枯れ果てろとか
花粉を散蒔くAAに、一瞬の殺意を覚えたり(´・ω・｀)＞枯れ果てろとか
http://feb.2chan.net/img/b/src/1239066647427.jpg
この規制の厳しい昨今において自己主張の激しい乳首といい引き締まった美ケツといいこれ目当てで視聴決定する人間がかなり出そうやね。
その内リバースアームクラッチスラムからバックドロップ、ジャーマンスープレックス、パワーボム、ジャイアントスイングのコンボが出る事も期待できそうだ。
この規制の厳しい昨今において自己主張の激しい乳首といい引き締まった美ケツといいこれ目当てで視聴決定する人間がかなり出そうやね。
その内リバースアームクラッチスラムからバックドロップ、ジャーマンスープレックス、パワーボム、ジャイアントスイングのコンボが出る事も期待できそうだ。
彡ミ. ﾟ ～ :: . : :. 。 ;
彡ﾐ彡ミ: . ::: 。:: . : ～ : : .. ﾟ
彡ﾐ彡ミミミ : ｡ ～ : ﾟ ::
彡彡ミ杉ミﾐミﾟ :: ﾟ～ : ｡ : : :
ヽ|i ﾟ∀ﾟi|ﾉ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ. ﾟ ～ :: .
|i!iﾊｌﾊl!|: ﾟ :｡ ～
彡ﾐ彡ミ: . ::: 。:: . : ～ : : .. ﾟ
彡ﾐ彡ミミミ : ｡ ～ : ﾟ ::
彡彡ミ杉ミﾐミﾟ :: ﾟ～ : ｡ : : :
ヽ|i ﾟ∀ﾟi|ﾉ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ. ﾟ ～ :: .
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710 ：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE ：2009/04/07(火) 11:05:46 ID:??? BE:961686094-2BP(123)
彡ミ. ﾟ ～ :: . : :. 。 ;
彡ﾐ彡ミ: . ::: 。:: . : ～ : : .. ﾟ
彡ﾐ彡ミミミ : ｡ ～ : ﾟ ::
彡彡ミ檜ミﾐミﾟ :: ﾟ～ : ｡ : : :
ヽ|i ﾟ∀ﾟi|ﾉ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ. ﾟ ～ :: .
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彡ﾐ彡ミミミ : ｡ ～ : ﾟ ::
彡彡ミ檜ミﾐミﾟ :: ﾟ～ : ｡ : : :
ヽ|i ﾟ∀ﾟi|ﾉ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ. ﾟ ～ :: .
|i!iﾊｌﾊl!|: ﾟ :｡ ～
>>712
ギャー！！１２３４
ギャー！！１２３４
彡ミ. ﾟ ～ :: . : :. 。 ;
彡ﾐ彡ミ: . : 。松ﾓｱﾙﾃﾞﾖ. : ～ ﾟ
彡ﾐ彡ミミミ : ｡ ～ : ﾟ ::
彡彡ミ松ミﾐミﾟ :: ﾟ～ : ｡ : : :
ヽ|i ﾟ∀ﾟi|ﾉ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ. ﾟ ～ :: .
|i!iﾊｌﾊl!|: ﾟ :｡ ～
二階氏実弟を聴取 東京地検特捜部 [04/07]
1 ：暗黒男爵φ ★ ：2009/04/07(火) 10:01:45 ID:???0
準大手ゼネコン西松建設側が、二階俊博経済産業相の政治団体の事務所を無償提供し
たとされる疑惑で、東京地検特捜部は二階氏の実弟（６７）らから参考人聴取したもようだ。
西松前社長の国沢幹雄被告（７０）＝政治資金規正法違反罪で起訴＝は約十年前、実弟
らと話し合い、二階氏側が支払った家賃分を献金によって補填（ほてん）する枠組みをつくっ
たと供述しているが、実弟は特捜部の聴取に対し「枠組みを考えたことはない。事務所を
借りたが賃貸料を支払っている」と全面否定したもようだ。
西松建設の関係者によると、二階氏の実弟が実質的に運営する政治団体「関西新風会」
（大阪市）は一九九九年ごろ、大阪市西区のマンション一室について、年間二百八十万円で
借りる契約を西松の関連の設計会社と結んだ。同じ時期に、二階氏の実弟と国沢被告らの
間で事務所の家賃分を献金で還流させることで合意。その枠組みを二階氏の公設秘書が
引き継いだとされる。
特捜部は立件の可否を検討するために、二階氏の実弟や公設秘書から事情聴取。実弟
は「家賃分を献金で補填してもらったことはない」と全面否定。公設秘書も「合意を引き継い
だことはない」と否定しているもようだ。
二階氏が代表を務める「自民党和歌山県第三選挙区支部」の政治資金収支報告書による
と、西松側は二〇〇六、七年は社員六十人の名義で、同支部に一人五万円ずつ年間三百
万円を提供していた。五万円以下の献金は政治資金収支報告書には記載する義務がない
ため、社員の個人献金を装って分散献金した疑いが浮上していた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009040702000064.html
1 ：暗黒男爵φ ★ ：2009/04/07(火) 10:01:45 ID:???0
準大手ゼネコン西松建設側が、二階俊博経済産業相の政治団体の事務所を無償提供し
たとされる疑惑で、東京地検特捜部は二階氏の実弟（６７）らから参考人聴取したもようだ。
西松前社長の国沢幹雄被告（７０）＝政治資金規正法違反罪で起訴＝は約十年前、実弟
らと話し合い、二階氏側が支払った家賃分を献金によって補填（ほてん）する枠組みをつくっ
たと供述しているが、実弟は特捜部の聴取に対し「枠組みを考えたことはない。事務所を
借りたが賃貸料を支払っている」と全面否定したもようだ。
西松建設の関係者によると、二階氏の実弟が実質的に運営する政治団体「関西新風会」
（大阪市）は一九九九年ごろ、大阪市西区のマンション一室について、年間二百八十万円で
借りる契約を西松の関連の設計会社と結んだ。同じ時期に、二階氏の実弟と国沢被告らの
間で事務所の家賃分を献金で還流させることで合意。その枠組みを二階氏の公設秘書が
引き継いだとされる。
特捜部は立件の可否を検討するために、二階氏の実弟や公設秘書から事情聴取。実弟
は「家賃分を献金で補填してもらったことはない」と全面否定。公設秘書も「合意を引き継い
だことはない」と否定しているもようだ。
二階氏が代表を務める「自民党和歌山県第三選挙区支部」の政治資金収支報告書による
と、西松側は二〇〇六、七年は社員六十人の名義で、同支部に一人五万円ずつ年間三百
万円を提供していた。五万円以下の献金は政治資金収支報告書には記載する義務がない
ため、社員の個人献金を装って分散献金した疑いが浮上していた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009040702000064.html
20 ：朝日社員（笑） ：2009/04/07(火) 10:38:39 ID:sujx+wRT0
＿＿＿
／_ノ ヽ、.＼
.／（●） （●） ＼ あ～～外へ取材行くのかったるいなぁ～
／ （__人__） ＼
| ノ ノ |
ヽ、 ＿｀⌒'´ ..＿ ／
＿＿__/⌒｀`ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ＿＿__
|＿＿__し'⌒/ ． ． /"⌒し′＿_|::|
|＿＿＿＿（ /_＿＿＿＿__|::|
|＿＿＿_/⌒ ヽ、 /＿＿＿＿＿_|::|
|＿＿＿_しイ"i ゛` ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l＿＿:|
| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
|_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
＿＿＿
／_ノ ヽ、.＼
.／（●） （●） ＼ あ～～外へ取材行くのかったるいなぁ～
／ （__人__） ＼
| ノ ノ |
ヽ、 ＿｀⌒'´ ..＿ ／
＿＿__/⌒｀`ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ＿＿__
|＿＿__し'⌒/ ． ． /"⌒し′＿_|::|
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★みのもんたが失言「北方領土買っちゃえば」 ＴＢＳ「不適切」
・ＴＢＳテレビ「みのもんたの朝ズバッ！」で司会を務めるみのもんたさん（６４）が、７日朝の放送で、
経済が疲弊しているロシアを助けるため、日本政府に対し、「北方領土を買っちゃえば」と発言した。
みのさんは、番組内でフリップを使って政治日程などについて解説していた。その際、５月に
プーチン大統領が来日することを念頭に、「ロシア経済が疲弊している。北方領土を買って
しまったらどうですか」と発言。他の出演者は下を向いたまま無言だったという。
同局によると、批判のメールや電話は寄せられていないが、広報部は「発言はみのさんの真意では
ないが、言葉の使い方は不適切だった」と説明している。
北方領土は日本固有の領土だけに、波紋を呼びそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090407-00000526-san-ent
・ＴＢＳテレビ「みのもんたの朝ズバッ！」で司会を務めるみのもんたさん（６４）が、７日朝の放送で、
経済が疲弊しているロシアを助けるため、日本政府に対し、「北方領土を買っちゃえば」と発言した。
みのさんは、番組内でフリップを使って政治日程などについて解説していた。その際、５月に
プーチン大統領が来日することを念頭に、「ロシア経済が疲弊している。北方領土を買って
しまったらどうですか」と発言。他の出演者は下を向いたまま無言だったという。
同局によると、批判のメールや電話は寄せられていないが、広報部は「発言はみのさんの真意では
ないが、言葉の使い方は不適切だった」と説明している。
北方領土は日本固有の領土だけに、波紋を呼びそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090407-00000526-san-ent
問題はロシアだから
援助や金だけ取られそうだということだな
援助や金だけ取られそうだということだな
720 ：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE ：2009/04/07(火) 11:25:42 ID:??? BE:721265639-2BP(123)
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
昨日タックルで、90年代にいろいろ動いていたら田中真紀子外相が
お父ちゃんの業績を無駄にするな!で、ご破算にしたと三宅元毎日新聞が
言っていた…
しかし、今更売るの金？
お父ちゃんの業績を無駄にするな!で、ご破算にしたと三宅元毎日新聞が
言っていた…
しかし、今更売るの金？
>>700
そういう「社会のためになるよう人間を正しく管理すべき」という考え方を突き詰めると、
サービス業なんて時間つぶしに携わる都市住民は全て地方に追放して農家にさせ
学問なんて有害なものにうつつを抜かす学者は皆殺しにするべきということになるんだぜ
>>718
買うというのは相手の所有物を金銭と引き替えに貰うということであり、
相手の所有権を認めることになるからだ
身代金を払って取り戻せばいい、と言えば国内的に問題はない
ロシアに対して問題発言だろうがｗ
そういう「社会のためになるよう人間を正しく管理すべき」という考え方を突き詰めると、
サービス業なんて時間つぶしに携わる都市住民は全て地方に追放して農家にさせ
学問なんて有害なものにうつつを抜かす学者は皆殺しにするべきということになるんだぜ
>>718
買うというのは相手の所有物を金銭と引き替えに貰うということであり、
相手の所有権を認めることになるからだ
身代金を払って取り戻せばいい、と言えば国内的に問題はない
ロシアに対して問題発言だろうがｗ
>717
不適切が服着て好き放題やるのを
雇ってしゃべらせてるっていう自覚はないのか。
不適切が服着て好き放題やるのを
雇ってしゃべらせてるっていう自覚はないのか。
725 ：名無し電脳嫁@以心電信 ◆y9IOfTu6Uo ：2009/04/07(火) 11:36:01 ID:???
また、やりもしないゲームをポチってしまったorz
嫁に文句言われるぉ
嫁に文句言われるぉ
>>724
不適切と呼ぶには葉巻が足りない
不適切と呼ぶには葉巻が足りない
727 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 11:36:16 ID:???
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ おはようにゃ、同志諸君。
(^しし(~)～
バスカッシュとアイマイマインを視聴。
バスカッシュがおっぱいアニメであることに絶望した！
アイマイマインの女の子の歌が壊滅的なことに絶望した！
いや、両方ともそれなりに面白かったけどね。
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ おはようにゃ、同志諸君。
(^しし(~)～
バスカッシュとアイマイマインを視聴。
バスカッシュがおっぱいアニメであることに絶望した！
アイマイマインの女の子の歌が壊滅的なことに絶望した！
いや、両方ともそれなりに面白かったけどね。
728 ：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA ：2009/04/07(火) 11:36:57 ID:???
>725
｜・）
>723
ポルポトですね。
｜・）
>723
ポルポトですね。
北では朝日新聞と毎日新聞が発射成功と報道したことになってるそうだ。
731 ：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE ：2009/04/07(火) 11:40:49 ID:??? BE:667838055-2BP(123)
732 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/04/07(火) 11:43:00 ID:???
>>725
>>731
_.. -‐…‐- ､
/ / }lﾄ､
l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ エロゲで家族の団らんかぁ
ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
ﾞ^ﾟ°
>>731
_.. -‐…‐- ､
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l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ エロゲで家族の団らんかぁ
ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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733 ：名無し電脳嫁@以心電信 ◆y9IOfTu6Uo ：2009/04/07(火) 11:43:56 ID:???
>>731
Wizardry #4 - The Return of Werdna をか？ｗ
Wizardry #4 - The Return of Werdna をか？ｗ
お昼はたこ焼きにしよう
735 ：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA ：2009/04/07(火) 11:45:19 ID:???
>733
試みて家の運営に滞りが発生するんですね（棒
試みて家の運営に滞りが発生するんですね（棒
>>725
やあ、俺はアマガミ購入を嫁に切り出すタイミングを計ってるんだぜ
やあ、俺はアマガミ購入を嫁に切り出すタイミングを計ってるんだぜ
737 ：|∀ﾟ) ◆NjED/F9fF6 ：2009/04/07(火) 11:45:58 ID:???
|∀ﾟ) 私もお昼はたこ焼きにしようっと
738 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/04/07(火) 11:48:06 ID:???
>>734
>>737
_.. -‐…‐- ､
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l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ ジャンクフードｲｸﾅｲ
ノ 从 Ｏ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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>>737
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八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ ジャンクフードｲｸﾅｲ
ノ 从 Ｏ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
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じゃあ自分はタコ飯で。
半額惣菜にたこ焼きが残っていないんだ。どうしたらいい？
実際問題としてロシアが気前よくただで返還なんてないんだから、
返すとなれば援助だ投資だで金で買い戻すって状態になるのは
変わるめえさ。戦争で取り戻すなんざまったく話にもならんし。
返すとなれば援助だ投資だで金で買い戻すって状態になるのは
変わるめえさ。戦争で取り戻すなんざまったく話にもならんし。
742 ： ◆2Ys/AQ6eG2 ：2009/04/07(火) 11:50:03 ID:???
昨日も今日もお昼はたこ焼きだ～
いやぁ、刷り込みってこわいですねえwww
いやぁ、刷り込みってこわいですねえwww
銀だこがアップをはじめました
744 ：名無し電脳嫁@君に、胸キュン ◆y9IOfTu6Uo ：2009/04/07(火) 11:52:01 ID:???
隣の駅にあったたこ焼きやが美味かったんで、よく買いにいっていたら
引っ越して近所に来た。でも何故か味が一気に落ちてしまった・・・
引っ越して近所に来た。でも何故か味が一気に落ちてしまった・・・
746 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/04/07(火) 11:52:19 ID:???
>>739
>>740
>>742
>>743
_.. -‐…‐- ､
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l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /O Oﾉ ﾉ/^} }ヽ やめろっていってるでしょう？
ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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>>740
>>742
>>743
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八 /O Oﾉ ﾉ/^} }ヽ やめろっていってるでしょう？
ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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747 ：名無し休業中@入院 ◆SKYeLLowZI ：2009/04/07(火) 11:52:52 ID:???
片方だけど、鳩のポーズ出来たー。こりゃ念入りにストレッチやらんと
無理だわ。
無理だわ。
>>747
兄のほう？
兄のほう？
正月に酢だこを食うのはメジャーなのかマイナーなのか・・・
／⌒´￣｀ヽ､
／ ヽ´＼
／´ ノー―´￣| ＼
/ ／ | ＼
/ /￣ ＼_ |
| / | |
ヽ |へ､ ／ヽ | |
ヽ|＝ヽ､ヽ ノ＝＼_, ヽ､／´ヽ
|●ノ 丿 ヽ●__/ ／
/￣ノ / ｀― ヽ／ |￣￣￣￣￣￣
( ￣ （ ）ー |ノ ＜ クルックー！
ヽ ~｀!´~' 丿 |＿＿＿＿＿＿
| _,y､___, ヽ ／
＼ (ヽー´ ノ ／
｀ヽ ～ ／
＼ ヽ___
/ ,,...---｀ニニﾆ==､,,__
l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
| iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
｀''ｰｯ--t_,r'''´
＿／.＿／
／ ヽ´＼
／´ ノー―´￣| ＼
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ヽ |へ､ ／ヽ | |
ヽ|＝ヽ､ヽ ノ＝＼_, ヽ､／´ヽ
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( ￣ （ ）ー |ノ ＜ クルックー！
ヽ ~｀!´~' 丿 |＿＿＿＿＿＿
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＼ (ヽー´ ノ ／
｀ヽ ～ ／
＼ ヽ___
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l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
| iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
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＿／.＿／
>747
水魚のﾎﾟｰｽﾞはぁ？ｗｗｗ
ってなぜか木魚のﾎﾟｰｽﾞとか覚えてた。
どんなﾎﾟｰｽﾞだよ。
水魚のﾎﾟｰｽﾞはぁ？ｗｗｗ
ってなぜか木魚のﾎﾟｰｽﾞとか覚えてた。
どんなﾎﾟｰｽﾞだよ。
752 ：名無し休業中@入院 ◆SKYeLLowZI ：2009/04/07(火) 11:58:29 ID:???
>>748
KinKi違うっすｗ
KinKi違うっすｗ
753 ：なんという勇者 ◆777hlE1sX2 ：2009/04/07(火) 11:58:55 ID:??? BE:349618234-2BP(230)
タコ飯にタコ焼き酢タコが標準と聞いて(ry
ラプターは無理か
タコって思いっきり蹴り飛ばすとどうなるのだろう
756 ：名無し休業中@入院 ◆SKYeLLowZI ：2009/04/07(火) 12:00:59 ID:???
足元にからみつく。
からみついたタコを壁に叩きつけるとどうなるのだろう
759 ：名無し休業中@入院 ◆SKYeLLowZI ：2009/04/07(火) 12:01:36 ID:???
昼飯ー（時報）
タコは虐待せずに食べるもの
761 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 12:03:06 ID:???
>>449
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ ノベライズゲーなら、当委員会としては
｣ "ヽ PS2「ザ・ラスト・ヴァンパイア」ｵﾇﾇﾒ。
(^しし(~)～
ああ、みつあみセーラー服唇少女かわいいよ。
なお、アニメについてはコメントしません。
>>461
いろいろあるにゃ
カメラアングル（パンツが見えるよ！）とか、状態異常が回復しない
マゾデータとか、まぁそういうマニアックチートもあるにゃ。
>>517
そういうゲームは少ないにゃ。特にコンシューマは。
・・・あれ？とっくに話題終わってね？？（いま６５０付近）
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ ノベライズゲーなら、当委員会としては
｣ "ヽ PS2「ザ・ラスト・ヴァンパイア」ｵﾇﾇﾒ。
(^しし(~)～
ああ、みつあみセーラー服唇少女かわいいよ。
なお、アニメについてはコメントしません。
>>461
いろいろあるにゃ
カメラアングル（パンツが見えるよ！）とか、状態異常が回復しない
マゾデータとか、まぁそういうマニアックチートもあるにゃ。
>>517
そういうゲームは少ないにゃ。特にコンシューマは。
・・・あれ？とっくに話題終わってね？？（いま６５０付近）
虐待するとうまくなる材料って無かったっけ
763 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 12:06:39 ID:???
764 ：|∀ﾟ) ◆NjED/F9fF6 ：2009/04/07(火) 12:06:46 ID:???
|～｀)ﾓｸﾞﾓｸ ｳﾏｰ
でもソースたっぷりすぎるのもどうかと思うんだ
でもソースたっぷりすぎるのもどうかと思うんだ
>762
ゆっくり（それは想像上のナマモノです
ゆっくり（それは想像上のナマモノです
766 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 12:10:53 ID:???
767 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/04/07(火) 12:13:52 ID:???
>>745 やーい
>>749 縁起悪いから
>>753 違う！
>>755 動物虐待！
>>760 それも違う
>>764 タコごろし！
_.. -‐…‐- ､
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八 /O Oﾉ ﾉ/^} }ヽ
ノ 从 △ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
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>>749 縁起悪いから
>>753 違う！
>>755 動物虐待！
>>760 それも違う
>>764 タコごろし！
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ところで塩もみしたタコを大根で叩くのは虐待だろうか。
769 ：バーナーたん ◆UpHosyuUiU ：2009/04/07(火) 12:16:24 ID:???
>>717
談合じじいの真意じゃなきゃ誰の？
談合じじいの真意じゃなきゃ誰の？
770 ：|∀ﾟ) ◆NjED/F9fF6 ：2009/04/07(火) 12:16:44 ID:???
|～｀)ﾓｸﾞﾓｸ
うまければ問題ないのれす
でもタコが小さくなったなあ……
うまければ問題ないのれす
でもタコが小さくなったなあ……
あら、F-22生産終了なのね…
772 ：なんという勇者 ◆777hlE1sX2 ：2009/04/07(火) 12:17:44 ID:??? BE:407888227-2BP(230)
773 ：バーナーたん ◆UpHosyuUiU ：2009/04/07(火) 12:19:26 ID:???
F-22無理って事は解ってたから別に良い
しかしMD削減はどうだろうか
しかしMD削減はどうだろうか
775 ：バーナーたん ◆UpHosyuUiU ：2009/04/07(火) 12:22:19 ID:???
776 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/04/07(火) 12:23:07 ID:???
>>768 そもそも塩もみすんな
>>770 保護しないといなくなっちゃう
>>772 うまそういうな
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八 /O Oﾉ ﾉ/^} }ヽ
ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
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>>770 保護しないといなくなっちゃう
>>772 うまそういうな
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八 /O Oﾉ ﾉ/^} }ヽ
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｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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777 ：名無し第三皇女 ◆1LxEVEeIgU ：2009/04/07(火) 12:26:06 ID:???
＿ ＿
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ ごきげんよう諸君
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ フライング801男割りです
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ 日本国にはモサドはいませんが猛者奴が居る
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| と言う事でわかっています。
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 早いよ
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ ごきげんよう諸君
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ フライング801男割りです
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ 日本国にはモサドはいませんが猛者奴が居る
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| と言う事でわかっています。
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 早いよ
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【マスコミ】 「もはや傍観はできない！」 ニュースを勝手にネット転載するのは許せないとして、法的措置などの方針発表…ＡＰ通信
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239071452/
まあ言いたくなる気持ちはわからんでもないが、これは逆効果だよなぁ。
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239071452/
まあ言いたくなる気持ちはわからんでもないが、これは逆効果だよなぁ。
779 ：|∀ﾟ) ◆NjED/F9fF6 ：2009/04/07(火) 12:26:31 ID:???
|３・） ｹﾞﾌｰ
ごちそうさまでした
いやー500円貯金て楽しいですねえ
ごちそうさまでした
いやー500円貯金て楽しいですねえ
>>780
鉄工所に溶接した貯金箱を特注するんだｗ
鉄工所に溶接した貯金箱を特注するんだｗ
783 ：バーナーたん ◆UpHosyuUiU ：2009/04/07(火) 12:31:56 ID:???
パン喰い過ぎたー
784 ：名無し第三皇女 ◆1LxEVEeIgU ：2009/04/07(火) 12:32:53 ID:???
＿ ＿
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ ニュースは創作物であって著作権法で保護すべき
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ と聞いて飛んで来ました！！！！！！
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥|
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | だったら記事の最後にこれはフィクションですって書いとけよな
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ ニュースは創作物であって著作権法で保護すべき
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ と聞いて飛んで来ました！！！！！！
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｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | だったら記事の最後にこれはフィクションですって書いとけよな
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>778
とりあえず保存期間を延ばそう。
あと、間違ったからって証拠隠滅のために消すのはやめろ。
そのまま残しておいて訂正しなさい。
とりあえず保存期間を延ばそう。
あと、間違ったからって証拠隠滅のために消すのはやめろ。
そのまま残しておいて訂正しなさい。
786 ：|∀ﾟ) ◆NjED/F9fF6 ：2009/04/07(火) 12:34:06 ID:???
>>780
|∀ﾟ) 貯金箱に手が伸びそうになるのを必死でこらえる毎日ですｗ
>>782
|∀ﾟ) 空けるときも鉄工所に持ち込むのですね
知人が500円貯金をし続けたらウイスキーの大瓶がいくつも必要になったとかいう話をｗ
|∀ﾟ) 貯金箱に手が伸びそうになるのを必死でこらえる毎日ですｗ
>>782
|∀ﾟ) 空けるときも鉄工所に持ち込むのですね
知人が500円貯金をし続けたらウイスキーの大瓶がいくつも必要になったとかいう話をｗ
>>776
地中海沿岸では「蛸と女房は叩くほど味が良くなる」と言う格言がある
地中海沿岸では「蛸と女房は叩くほど味が良くなる」と言う格言がある
>>619
ああ、マクドナルドストアマネージャーの略か＞マックストアマネ
気持ちは判るが、そういうのは便所の裏側で吼えるべきで、
mixiなんかで言うべきではない。 そもそも「店長の分際」で
本社の方針に公然と異を唱える事が社会人としてどうよと。
ああ、マクドナルドストアマネージャーの略か＞マックストアマネ
気持ちは判るが、そういうのは便所の裏側で吼えるべきで、
mixiなんかで言うべきではない。 そもそも「店長の分際」で
本社の方針に公然と異を唱える事が社会人としてどうよと。
791 ：名無し電脳嫁@以心電信 ◆y9IOfTu6Uo ：2009/04/07(火) 12:40:22 ID:???
某半島では犬を苦しめて殺した方がｒｙなんて話があるがあれはホントなのかね？
792 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/04/07(火) 12:41:17 ID:???
>>788 無い無い
_.. -‐…‐- ､
/ / }lﾄ､
l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ
ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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_.. -‐…‐- ､
/ / }lﾄ､
l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ
ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
ﾞ^ﾟ°
★北朝鮮抗議決議、衆院で採択へ 共産反対、社民は棄権へ
・衆院は７日午後の本会議で、北朝鮮のミサイル発射に抗議し、日本独自の追加経済制裁や新たな
国連安全保障理事会決議を求める国会決議案を採択する。参院も８日に同様の決議をする。
与党と民主党などが賛成する方向だ。与党は決議の全会一致をめざしたが、文言調整で溝が
埋まらなかった共産党が反対、社民党は棄権する。国民新党は対応を検討中だ。
与党がまとめた決議案は、北朝鮮の行為を「ミサイル発射を強行」と断じ、国連安全保障理事会
決議に「明白に違反し、わが国として断じて容認できない」と批判。加えて、「さらなるわが国独自の
制裁を強めるべきだ」などとして、追加制裁の強化や新たな国連安保理決議に向けて政府の
努力を求めた。
野党４党は国会対策委員長会談などで与党案への対応を協議。共社両党は、中国やロシアとも
連携したさらなる外交努力を主張した。これに関連し、民主党の鳩山由紀夫幹事長は７日、
記者団に「参院ではまとまりそうだとの話がある」と、野党多数の参院では連携できる内容の
決議を検討中だと明らかにした。
http://www.asahi.com/politics/update/0407/TKY200904070153.html
さすがぶれない野党
・衆院は７日午後の本会議で、北朝鮮のミサイル発射に抗議し、日本独自の追加経済制裁や新たな
国連安全保障理事会決議を求める国会決議案を採択する。参院も８日に同様の決議をする。
与党と民主党などが賛成する方向だ。与党は決議の全会一致をめざしたが、文言調整で溝が
埋まらなかった共産党が反対、社民党は棄権する。国民新党は対応を検討中だ。
与党がまとめた決議案は、北朝鮮の行為を「ミサイル発射を強行」と断じ、国連安全保障理事会
決議に「明白に違反し、わが国として断じて容認できない」と批判。加えて、「さらなるわが国独自の
制裁を強めるべきだ」などとして、追加制裁の強化や新たな国連安保理決議に向けて政府の
努力を求めた。
野党４党は国会対策委員長会談などで与党案への対応を協議。共社両党は、中国やロシアとも
連携したさらなる外交努力を主張した。これに関連し、民主党の鳩山由紀夫幹事長は７日、
記者団に「参院ではまとまりそうだとの話がある」と、野党多数の参院では連携できる内容の
決議を検討中だと明らかにした。
http://www.asahi.com/politics/update/0407/TKY200904070153.html
さすがぶれない野党
>>381
かっちり決める必要はないだろうけど、何かしら専門的な技能職を望むなら、そこら辺りで大体
進路を定められるでしょう。
実際はまだ義務教育が残っていたりするから、その間に身の程を知るわけで。
で、多くはリーマンor家業継ぐしかねぇって内心悟るわけで―いずれにしろ、道はある程度決ま
るわけですよ。そのための訓練を開始するのが、もっと後というだけ。
かっちり決める必要はないだろうけど、何かしら専門的な技能職を望むなら、そこら辺りで大体
進路を定められるでしょう。
実際はまだ義務教育が残っていたりするから、その間に身の程を知るわけで。
で、多くはリーマンor家業継ぐしかねぇって内心悟るわけで―いずれにしろ、道はある程度決ま
るわけですよ。そのための訓練を開始するのが、もっと後というだけ。
796 ：名無し休業中@入院 ◆SKYeLLowZI ：2009/04/07(火) 12:45:24 ID:???
今日はお昼寝コース。でわ。
>>749
正月といえばタコ揚げだろ
正月といえばタコ揚げだろ
798 ：名無し第三皇女 ◆1LxEVEeIgU ：2009/04/07(火) 12:48:17 ID:???
＿ ＿
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ モーリス・ルブラン君ならきっとこう言うでしょう
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ 「事実は小説より奇なり」と
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥|
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | アルセーヌ・ロパンとハーロック・ショウメスとな
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ モーリス・ルブラン君ならきっとこう言うでしょう
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ 「事実は小説より奇なり」と
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥|
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | アルセーヌ・ロパンとハーロック・ショウメスとな
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
【宇宙】4億4000万年前に地球で起きた大量絶滅の原因はガンマ線バーストか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1239031937/
三葉虫…
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1239031937/
三葉虫…
>>667
>97 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/07(火) 10:08:46 ID:QANsruv40
>同姓同名。年齢もビンゴ。
>経歴を見る限り、こいつで間違いないみたいだな。
>自称フリーライターって事か。
>
>ttp://www.days.ne.jp/bakaruto/profile/index.html
>本名・山本和生。1966年1月5日生まれ、三重県伊勢市出身。
>（以下略）
プロ市民ですた。
>97 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/07(火) 10:08:46 ID:QANsruv40
>同姓同名。年齢もビンゴ。
>経歴を見る限り、こいつで間違いないみたいだな。
>自称フリーライターって事か。
>
>ttp://www.days.ne.jp/bakaruto/profile/index.html
>本名・山本和生。1966年1月5日生まれ、三重県伊勢市出身。
>（以下略）
プロ市民ですた。
802 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/04/07(火) 12:54:10 ID:???
>>800
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l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ 三葉虫はペルム紀だからもっとあと
ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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【知的財産/フランス】違法DL 3回でネット切断--仏「スリーストライク法」可決へ近づく［09/04/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239076232/
三振法？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239076232/
三振法？
>>459
それを実現するには、プレイヤーがゲームの中に入るか、ゲームの中の女の子をゲームの
外に引っ張り出すしかないのでは? いずれにしろ100%インタラクティブな世界なわけで、それは
「現実」ですね。
そのレベルに近づくには、それこそホロデッキかサイバーパンクじみたデバイスが必要でしょう。
それを実現するには、プレイヤーがゲームの中に入るか、ゲームの中の女の子をゲームの
外に引っ張り出すしかないのでは? いずれにしろ100%インタラクティブな世界なわけで、それは
「現実」ですね。
そのレベルに近づくには、それこそホロデッキかサイバーパンクじみたデバイスが必要でしょう。
a
808 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/04/07(火) 13:04:57 ID:???
>>805
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八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ 殻なしは六億年くらいまえ
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共産党がミサイル発射の決議に反対
共産党は衆院議院運営委員会理事会で、北朝鮮のミサイル発射に対する決議に反
対する方針を表明。
2009/04/07 11:34 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/news/flashnews/
共産党は衆院議院運営委員会理事会で、北朝鮮のミサイル発射に対する決議に反
対する方針を表明。
2009/04/07 11:34 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/news/flashnews/
>459
ｷﾞｬﾙｹﾞ以前っていつ頃のどの作品の辺りの話だよｗ
で、その結果開発されたｷﾞｬﾙｹﾞって具体的にどれだよｗ
時系列で並べてもらわんとわからんお。
という気がしないでもない。
ｷﾞｬﾙｹﾞ以前っていつ頃のどの作品の辺りの話だよｗ
で、その結果開発されたｷﾞｬﾙｹﾞって具体的にどれだよｗ
時系列で並べてもらわんとわからんお。
という気がしないでもない。
>>806
もう少ししたらオーダーメイドのギャルゲーが流行ったりして
もう少ししたらオーダーメイドのギャルゲーが流行ったりして
レントゲンの順番待ちで舟こいだ俺が今北産業
>>814
オーダーメイドの意味が分からないなら黙っているよろし
オーダーメイドの意味が分からないなら黙っているよろし
816 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/04/07(火) 13:19:21 ID:???
>>815 専属メイドさん？
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817 ：三人の母１号（仮） ◆MWtwLSEKvc ：2009/04/07(火) 13:21:09 ID:???
ガイシュツ？かな。
こんなに綺麗に写るものなんですね～。（ちょっと感嘆）
舞水端里（ムスダンリ）にある東海衛星発射場から発射された直後の
長距離ミサイルの航跡をとらえた写真（ＤｉｇｉｔａｌＧｌｏｂｅ／ゲッティ・イメージズ）
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090407/kor0904071152005-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/korea/090407/kor0904071152005-p1.htm
こんなに綺麗に写るものなんですね～。（ちょっと感嘆）
舞水端里（ムスダンリ）にある東海衛星発射場から発射された直後の
長距離ミサイルの航跡をとらえた写真（ＤｉｇｉｔａｌＧｌｏｂｅ／ゲッティ・イメージズ）
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090407/kor0904071152005-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/korea/090407/kor0904071152005-p1.htm
プレイヤーの遺伝子に合わせて生成するんだな。
究極の育てｹﾞｰが初音ミクというから、今にｱｲﾏｽと合体して
自分の組み立てたｱｲﾄﾞﾙが歌ったり躍ったりするのかなぁ…
とか思ってみたり。
自分の組み立てたｱｲﾄﾞﾙが歌ったり躍ったりするのかなぁ…
とか思ってみたり。
イタリアでは石板に何度も叩きつけてタコの身を柔らかくしますね
地中海周りでは一般的な方法かもしれません
地中海周りでは一般的な方法かもしれません
822 ：まこたん ◆XqO.D6uhjQ ：2009/04/07(火) 13:26:45 ID:???
こんにちは(´・ω・｀)
ここと合わせて未読が2ｽﾚか…お客様いないなら消化したいのですが、どうでしょうか？
ここと合わせて未読が2ｽﾚか…お客様いないなら消化したいのですが、どうでしょうか？
823 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/04/07(火) 13:28:42 ID:???
>>819 MMDでほぼ同じことができてます
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>>820
じゃあ、絵師はTONYでシナリオは…
じゃあ、絵師はTONYでシナリオは…
826 ：名無し朝礼人 ◆WCpL73nDjU ：2009/04/07(火) 13:32:02 ID:???
ふう、やっと一息。昼飯前に
|
|nﾟД),＜ おはようございますですがのみなさま。
|ｿ )┘
|/ |
・死せるラプターのためのパヴァーヌ
・ゲームゲーマーゲーメスト
・飛翔体その後
さてさて何食べましょ
|
|nﾟД),＜ おはようございますですがのみなさま。
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・死せるラプターのためのパヴァーヌ
・ゲームゲーマーゲーメスト
・飛翔体その後
さてさて何食べましょ
827 ：まこたん ◆XqO.D6uhjQ ：2009/04/07(火) 13:32:16 ID:???
>825
うう、頑張るにょろ…(´・ω・｀)
うう、頑張るにょろ…(´・ω・｀)
オバマ大統領、アルメニア人殺害は大虐殺
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20090407-479805.html
トルコ訪問中のオバマ米大統領は６日、ギュル大統領との会談後の共同記者会見で、オスマン・トルコ帝国末期に少数派アルメニア人が多数殺害された事件は「今でもジェノサイド（民族大量虐殺）とみなしている」と述べた。
米下院外交委員会が２００７年１０月に事件を「ジェノサイド」と非難する決議を可決した際、当時は上院議員だったオバマ氏も決議を支持する立場を取っていた。
トルコ側は決議可決に強く反発、外交問題に発展したことから、オバマ大統領はアルメニアとの和解に努める「ギュル大統領の指導力に勇気づけられている」と配慮も示した。（共同）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 誤報でありますように・・・
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( 虎 ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（ ´ｗ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾓﾅﾓ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 （ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20090407-479805.html
トルコ訪問中のオバマ米大統領は６日、ギュル大統領との会談後の共同記者会見で、オスマン・トルコ帝国末期に少数派アルメニア人が多数殺害された事件は「今でもジェノサイド（民族大量虐殺）とみなしている」と述べた。
米下院外交委員会が２００７年１０月に事件を「ジェノサイド」と非難する決議を可決した際、当時は上院議員だったオバマ氏も決議を支持する立場を取っていた。
トルコ側は決議可決に強く反発、外交問題に発展したことから、オバマ大統領はアルメニアとの和解に努める「ギュル大統領の指導力に勇気づけられている」と配慮も示した。（共同）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 誤報でありますように・・・
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／ .／( 虎 ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
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>823
MMDとはなんぞや。
ﾐｯﾄﾞﾅｲﾄﾐｻｲﾙﾃﾞｨﾌｪﾝｽ？ｗ
ところでPSPｱｲﾏｽ新キャラが影がﾋｼﾞｮｰに薄い件。
歌ってる所はおろかしゃべってるのすら見たことがない。
MMDとはなんぞや。
ﾐｯﾄﾞﾅｲﾄﾐｻｲﾙﾃﾞｨﾌｪﾝｽ？ｗ
ところでPSPｱｲﾏｽ新キャラが影がﾋｼﾞｮｰに薄い件。
歌ってる所はおろかしゃべってるのすら見たことがない。
ttp://east.tegelog.jp/?blogid=24?catid=164&itemid=2597
○ 防衛省のミサイル発射の誤探知
なぜ、指揮所に、米軍の早期警戒情報が伝わらなかったのに、「発射」と情報伝達したのか？
なぜ、専門家でない内局（背広）の人間が、情報伝達の要職にいるのか？
＊ 敵地攻撃
ミサイル防衛システムだけでなく、敵地攻撃も選択肢の一つとして議論を開始すべき
飛ばすなぁ。
○ 防衛省のミサイル発射の誤探知
なぜ、指揮所に、米軍の早期警戒情報が伝わらなかったのに、「発射」と情報伝達したのか？
なぜ、専門家でない内局（背広）の人間が、情報伝達の要職にいるのか？
＊ 敵地攻撃
ミサイル防衛システムだけでなく、敵地攻撃も選択肢の一つとして議論を開始すべき
飛ばすなぁ。
>828
【,,‘∀‘】＜何がいけないﾆｶ？
【,,‘∀‘】＜何がいけないﾆｶ？
832 ：名無し朝礼人 ◆WCpL73nDjU ：2009/04/07(火) 13:36:23 ID:???
833 ：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA ：2009/04/07(火) 13:39:34 ID:???
>828
爆風で吹っ飛ばす消火法？（棒
爆風で吹っ飛ばす消火法？（棒
親が離婚し、おととしからはおばあさんと暮らすミンスさん（１１、仮名、全北完州郡）がなりたいものは“プー太郎”だという。
友達と遊ぶことも、話すことも面倒だ。唯一することはインターネットゲーム。夕方６時ごろ自習室から戻り、
インスタントラーメンを作って食べて１０～１１時まで仮想戦争ゲーム（サドンアタック）をする。
たまに畑をあさったり他人の家の農作物を盗ってくることもある。友達とうまくかかわれず、争うことも多い。
貧困児童たちの健康状態はひどい状態だ。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239039337/
友達と遊ぶことも、話すことも面倒だ。唯一することはインターネットゲーム。夕方６時ごろ自習室から戻り、
インスタントラーメンを作って食べて１０～１１時まで仮想戦争ゲーム（サドンアタック）をする。
たまに畑をあさったり他人の家の農作物を盗ってくることもある。友達とうまくかかわれず、争うことも多い。
貧困児童たちの健康状態はひどい状態だ。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239039337/
>>828
NYTimesによると直接的な表現はしていないらしい。
ttp://www.nytimes.com/2009/04/07/world/europe/07prexy.html?ref=global-home
“In his remarks today in Ankara, President Obama missed a valuable opportunity to honor his public
pledge to recognize the Armenian genocide,” Aram Hamparian, executive director of the Armenian
National Committee of America, said in a statement.
NYTimesによると直接的な表現はしていないらしい。
ttp://www.nytimes.com/2009/04/07/world/europe/07prexy.html?ref=global-home
“In his remarks today in Ankara, President Obama missed a valuable opportunity to honor his public
pledge to recognize the Armenian genocide,” Aram Hamparian, executive director of the Armenian
National Committee of America, said in a statement.
838 ：まこたん ◆XqO.D6uhjQ ：2009/04/07(火) 13:48:36 ID:???
>829
MikuMikuDanceですね(´・ω・｀)
Windows上で3D素体を動かし動画に出来る無料ソフトです
最近ビリーヘリントンが出ました
MikuMikuDanceですね(´・ω・｀)
Windows上で3D素体を動かし動画に出来る無料ソフトです
最近ビリーヘリントンが出ました
839 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/04/07(火) 13:49:50 ID:???
>>829 ミクミクダンスの略
ニコニコ動画とかで検索してみるとごっそりと
_.. -‐…‐- ､
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八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ
ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
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｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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ニコニコ動画とかで検索してみるとごっそりと
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ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
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｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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宮崎県産和牛の精液１４３本盗難 県、２年間公表せず [04/07]
1 ：暗黒男爵φ ★ ：2009/04/07(火) 13:48:48 ID:???0
宮崎県畜産試験場（高原町）で０７年、県産和牛の品種改良などのために保管中の冷凍
精液の入った容器１４３本が盗まれていたことが７日、分かった。同県産の和牛は０７年、
「和牛の五輪」と呼ばれる国内の品評会で最高賞を射止めるなど、ブランド牛として人気が
上昇している。県から被害届の提出を受けた県警小林署が窃盗事件として調べているが、
県は外部には公表していなかった。
県によると、盗まれたのは、優良な血統の県産牛５頭分の精液。０．５ｃｃの容器１４３本が
盗まれているのに０７年３月、試験場の職員が気づいた。県産牛の種牛は現在、県家畜改
良事業団（同県高鍋町）が６１頭分を管理し、試験場は事業団から購入するなどして、人工
授精室で保管。県産牛の品種改良や飼料の改良などを行っていた。盗まれた１４３本は試
験場が保管していた３６００本の一部。
東国原英夫知事は７日の定例記者会見で盗難にあった事実を明かした。試験場側も事情
聴取を受けており、被害額は六十数万円。東国原知事は「捜査中なので公表は差し控えた
が、公表が遅れたのは反省すべき点がある」と話した。
さらに東国原知事は「（流通経路などの履歴を管理する）トレーサビリティーがあり、精液を
使っても入手経路がはっきりしない限り悪用できないはず。（盗んだ）目的が分からない」と
話した。
http://www.asahi.com/national/update/0407/SEB200904070005.html
1 ：暗黒男爵φ ★ ：2009/04/07(火) 13:48:48 ID:???0
宮崎県畜産試験場（高原町）で０７年、県産和牛の品種改良などのために保管中の冷凍
精液の入った容器１４３本が盗まれていたことが７日、分かった。同県産の和牛は０７年、
「和牛の五輪」と呼ばれる国内の品評会で最高賞を射止めるなど、ブランド牛として人気が
上昇している。県から被害届の提出を受けた県警小林署が窃盗事件として調べているが、
県は外部には公表していなかった。
県によると、盗まれたのは、優良な血統の県産牛５頭分の精液。０．５ｃｃの容器１４３本が
盗まれているのに０７年３月、試験場の職員が気づいた。県産牛の種牛は現在、県家畜改
良事業団（同県高鍋町）が６１頭分を管理し、試験場は事業団から購入するなどして、人工
授精室で保管。県産牛の品種改良や飼料の改良などを行っていた。盗まれた１４３本は試
験場が保管していた３６００本の一部。
東国原英夫知事は７日の定例記者会見で盗難にあった事実を明かした。試験場側も事情
聴取を受けており、被害額は六十数万円。東国原知事は「捜査中なので公表は差し控えた
が、公表が遅れたのは反省すべき点がある」と話した。
さらに東国原知事は「（流通経路などの履歴を管理する）トレーサビリティーがあり、精液を
使っても入手経路がはっきりしない限り悪用できないはず。（盗んだ）目的が分からない」と
話した。
http://www.asahi.com/national/update/0407/SEB200904070005.html
>MMK
お～ｻﾝｸｽ。
あれ開発した人はすごいねぇ
お～ｻﾝｸｽ。
あれ開発した人はすごいねぇ
MMKといえば「もててもてて困る」の略じゃないのか。
はるか昔に呼んだデキゴトロジーに載ってたぞ。
はるか昔に呼んだデキゴトロジーに載ってたぞ。
>840
その犯人が国内にいるならな…
その犯人が国内にいるならな…
>>840
これは生臭い事件ですね！
これは生臭い事件ですね！
>844
犯人は因果きゅんなんだお。
とうとう家畜まで（ｒｙ
犯人は因果きゅんなんだお。
とうとう家畜まで（ｒｙ
>>840
国内で使うとは限らないという視点が抜けているな
国内で使うとは限らないという視点が抜けているな
850 ：まこたん ◆XqO.D6uhjQ ：2009/04/07(火) 14:18:27 ID:???
>845
その通りです(´・ω・｀)
他にもほめ春香さんとかあって、なかなかカオスですにょろ
その通りです(´・ω・｀)
他にもほめ春香さんとかあって、なかなかカオスですにょろ
★「ライス前長官ら弱腰だった」 自民・細田氏、北朝鮮対応で
自民党の細田博之幹事長は７日の総務会で、北朝鮮の核問題をめぐるライス前米国務
長官と６カ国協議米首席代表を務めてきたヒル国務次官補を名指しし「弱腰だった。やり方が
間違っていた」と強く批判した。与党幹部が米国高官の名前を挙げて厳しく問題点を指摘
するのは珍しい。
６カ国協議で得られたこれまでの成果に関し「核施設の冷却塔を爆破しただけだ」と述べ、
進展はほとんどみられないとの認識を強調。「核爆弾をどれだけ保有しているかも、ウラン
濃縮がどこまで進んでいるかも明らかでない」と述べ、米国の対応の“甘さ”が北朝鮮を増長
させているとの見方を示した。
これに先立つ役員連絡会では、ミサイル発射後の日本政府の対応に関し「危機感が足りない」
と述べ、北朝鮮による核放棄実現へさらに圧力を強めるよう主張。出席者からは「日本も核を
持たざるを得ないという気持ちで取り組むべきだ」との声が上がった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090407/stt0904071318003-n1.htm
今更ブッシュ政権批判されても・・・
自民党の細田博之幹事長は７日の総務会で、北朝鮮の核問題をめぐるライス前米国務
長官と６カ国協議米首席代表を務めてきたヒル国務次官補を名指しし「弱腰だった。やり方が
間違っていた」と強く批判した。与党幹部が米国高官の名前を挙げて厳しく問題点を指摘
するのは珍しい。
６カ国協議で得られたこれまでの成果に関し「核施設の冷却塔を爆破しただけだ」と述べ、
進展はほとんどみられないとの認識を強調。「核爆弾をどれだけ保有しているかも、ウラン
濃縮がどこまで進んでいるかも明らかでない」と述べ、米国の対応の“甘さ”が北朝鮮を増長
させているとの見方を示した。
これに先立つ役員連絡会では、ミサイル発射後の日本政府の対応に関し「危機感が足りない」
と述べ、北朝鮮による核放棄実現へさらに圧力を強めるよう主張。出席者からは「日本も核を
持たざるを得ないという気持ちで取り組むべきだ」との声が上がった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090407/stt0904071318003-n1.htm
今更ブッシュ政権批判されても・・・
オバマ大統領暗殺を計画か、シリア出身の男逮捕 トルコ
トルコを訪問中のオバマ米大統領暗殺を企てていたとして、シリア出身の男が当
局に逮捕されていたことが６日までに分かった。米当局者２人が明らかにした。
事件を最初に報じたサウジアラビアの日刊紙アルワタンによると、トルコの治安
当局は３日、オバマ大統領暗殺を企てた疑いで、イスタンブール在住のシリア人
の男を逮捕した。オバマ大統領はこの日フランスを訪問中で、トルコには５日に
到着している。
男は中東の衛星テレビ局アルジャジーラの記者証を携帯していたとされる。調べ
に対し、別の３人とともに６日夜、イスタンブールで開かれたフォーラムの会場
でオバマ大統領をナイフで刺す計画だったと供述しているという。
米当局者は、米国の大統領は常に狙われるものと想定して厳重な警備を敷いてお
り、今回も容疑者がオバマ大統領に近づくことはできなかったと強調している。
欧州・トルコ歴訪の予定にも変更はなかった。
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200904070007.html
トルコを訪問中のオバマ米大統領暗殺を企てていたとして、シリア出身の男が当
局に逮捕されていたことが６日までに分かった。米当局者２人が明らかにした。
事件を最初に報じたサウジアラビアの日刊紙アルワタンによると、トルコの治安
当局は３日、オバマ大統領暗殺を企てた疑いで、イスタンブール在住のシリア人
の男を逮捕した。オバマ大統領はこの日フランスを訪問中で、トルコには５日に
到着している。
男は中東の衛星テレビ局アルジャジーラの記者証を携帯していたとされる。調べ
に対し、別の３人とともに６日夜、イスタンブールで開かれたフォーラムの会場
でオバマ大統領をナイフで刺す計画だったと供述しているという。
米当局者は、米国の大統領は常に狙われるものと想定して厳重な警備を敷いてお
り、今回も容疑者がオバマ大統領に近づくことはできなかったと強調している。
欧州・トルコ歴訪の予定にも変更はなかった。
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200904070007.html
自民党役員会 「日本も核武装を検討しようぜ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239079813/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239079813/
>>854
でたな伝家の宝刀「つべこべ言うと話し合うぞ！」
でたな伝家の宝刀「つべこべ言うと話し合うぞ！」
んでまたアメリカから黙らせられると
様式美って奴ですね
>>852
クリントン嫁にすごいプレッシャーだなこれは。
クリントン嫁にすごいプレッシャーだなこれは。
【論説】過去を忘れるという「大人の合意」ができない中国韓国…池田信夫（上武大教授）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239080809/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239080809/
【北朝鮮】ミサイル観測の商船を急派…太平洋向かう途中に故障 [04/07]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239077237/
＞護衛任務の戦闘機は相次いで墜落＝舞水端里基地で発射準備が進められていることが確認
＞された後、北朝鮮は空軍機と戦闘艦を配備し、警戒態勢を強化した。日本が迎撃を検討し始
＞めてからは緊張感を高まった。黄義敦（ファン・ウィドン）国防部情報本部長は５日、国会
＞国防委員会で「北朝鮮は発射を控えて戦闘機と爆撃機を飛行させた」と報告した。しかし
＞この過程で主力機「ミグ２１」１機が整備不良で墜落した。先月、韓米合同軍事演習
＞「キーリゾルブ」に対抗した演習を行っている途中に墜落したのだ。発射の徴候が初めて
＞確認された２月にも、別の北朝鮮戦闘機１機が演習中に墜落するなど事故が絶えなかった。
あらま・・・落ちちゃったんだ・・・
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239077237/
＞護衛任務の戦闘機は相次いで墜落＝舞水端里基地で発射準備が進められていることが確認
＞された後、北朝鮮は空軍機と戦闘艦を配備し、警戒態勢を強化した。日本が迎撃を検討し始
＞めてからは緊張感を高まった。黄義敦（ファン・ウィドン）国防部情報本部長は５日、国会
＞国防委員会で「北朝鮮は発射を控えて戦闘機と爆撃機を飛行させた」と報告した。しかし
＞この過程で主力機「ミグ２１」１機が整備不良で墜落した。先月、韓米合同軍事演習
＞「キーリゾルブ」に対抗した演習を行っている途中に墜落したのだ。発射の徴候が初めて
＞確認された２月にも、別の北朝鮮戦闘機１機が演習中に墜落するなど事故が絶えなかった。
あらま・・・落ちちゃったんだ・・・
＞主力機「ミグ２１」１機が整備不良で墜落した。
さすがにパイロットが哀れです
さすがにパイロットが哀れです
>>861
ギャグでやってるとしか思えんｗ
ギャグでやってるとしか思えんｗ
しかし良く飛ぶもんだな
核武装自体はあっさり決まる日本だが、どれで運用するかで
半世紀揉めるのであった。
「戦略原潜！戦略原潜！！」
「弾道弾！弾道弾！！」
「B-1B！B-1B！」
半世紀揉めるのであった。
「戦略原潜！戦略原潜！！」
「弾道弾！弾道弾！！」
「B-1B！B-1B！」
燃料不足だというのによく飛ばしたな
パイロットは脱出・・・できてないんだろうな
パイロットは脱出・・・できてないんだろうな
>>865
もちろん迫撃砲だろ！
もちろん迫撃砲だろ！
オバマが核軍縮を言い出しているのに
核武装議論なんて出来るわけがない
ヒラリーを送り込まれて始末されるのがオチ
核武装議論なんて出来るわけがない
ヒラリーを送り込まれて始末されるのがオチ
ちょっと前に北朝鮮の逼迫した燃料事情のためパイロットの訓練飛行時間が
年に十数時間と何かで読んだなぁ・・・。
年に十数時間と何かで読んだなぁ・・・。
870 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/04/07(火) 14:43:54 ID:???
>>861 戦闘機はともかく
。 _.. -‐…‐- ､
/ / }lﾄ､
l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /- －ﾉ .ﾉ/^} }ヽ 爆撃機？
ノ 从" ～ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
ﾞ^ﾟ°
。 _.. -‐…‐- ､
/ / }lﾄ､
l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /- －ﾉ .ﾉ/^} }ヽ 爆撃機？
ノ 从" ～ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
ﾞ^ﾟ°
電力不足だから、満足にシミュレータも使えないだろうしなぁ
>861
本格的に衝突する前に稼動機がなくなりそうな…
本格的に衝突する前に稼動機がなくなりそうな…
>870
Il-28じゃね？
Il-28じゃね？
イリューシン28のことでないかな？
ムスダンリは海の近くだから艦船が着たら沈める気だったとか？
そして衛星での監視対策に、書き割りだけが飛行場に並ぶんですね
878 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 14:52:17 ID:???
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ さて、空気は一切読まずに昨夜展開された
｣ "ヽ ゲーム理論についてくっちゃべってみる。
(^しし(~)～
気になったのは、オタクの定義が一切なされていなかったことにゃ。
あったとしても非常に簡単で、またそれに対する反論などといった
より深いオタクの定義にまで展開しなかったことは残念にゃ。
というわけで、当委員会はここでオタクの定義について語ってみるにゃ。
結論；オタクとは、他者との比較によって自分自身でそれをオタクであると
定義することで初めてそれが「オタク」となる、相対的なものであり、
オタクという言葉によって一般人が初めて定義される。
理由；
当初のオタクの定義はともかく、現在オタクというとどういうものを思い浮かべるか、
人それぞれではあろうが、いわゆる「Aボーイ」は誰もがオタクであると認める
ものであろう。では、なぜ「Aボーイ」はオタクとされるのか。
それは「一般人」から見て「オタク」だとされ、そして「Aボーイ」自身もまた自分が
「オタク」だと認めているからである。
なぜこのような一致がなぜ見られるのか。
これは「一般人」から見て「Aボーイ」が明らかに「オタク」としての要件を
満たしており、またオタクとされた「Aボーイ」から見て「一般人」は明らかに
「一般人」であると認めているからである。
では、そもそも「一般人」「オタク」とは何なのか。
ここで例え話をする。
(ﾟ､ ｡｀ﾌ さて、空気は一切読まずに昨夜展開された
｣ "ヽ ゲーム理論についてくっちゃべってみる。
(^しし(~)～
気になったのは、オタクの定義が一切なされていなかったことにゃ。
あったとしても非常に簡単で、またそれに対する反論などといった
より深いオタクの定義にまで展開しなかったことは残念にゃ。
というわけで、当委員会はここでオタクの定義について語ってみるにゃ。
結論；オタクとは、他者との比較によって自分自身でそれをオタクであると
定義することで初めてそれが「オタク」となる、相対的なものであり、
オタクという言葉によって一般人が初めて定義される。
理由；
当初のオタクの定義はともかく、現在オタクというとどういうものを思い浮かべるか、
人それぞれではあろうが、いわゆる「Aボーイ」は誰もがオタクであると認める
ものであろう。では、なぜ「Aボーイ」はオタクとされるのか。
それは「一般人」から見て「オタク」だとされ、そして「Aボーイ」自身もまた自分が
「オタク」だと認めているからである。
なぜこのような一致がなぜ見られるのか。
これは「一般人」から見て「Aボーイ」が明らかに「オタク」としての要件を
満たしており、またオタクとされた「Aボーイ」から見て「一般人」は明らかに
「一般人」であると認めているからである。
では、そもそも「一般人」「オタク」とは何なのか。
ここで例え話をする。
879 ：まこたん ◆XqO.D6uhjQ ：2009/04/07(火) 14:52:23 ID:???
>877
貴重なパイロットに爆弾抱えて敵艦船に突っ込ませた本邦では
あまり笑えない話ですね(´・ω・｀)
貴重なパイロットに爆弾抱えて敵艦船に突っ込ませた本邦では
あまり笑えない話ですね(´・ω・｀)
880 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 14:52:37 ID:???
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ
(^しし(~)～
とある秋葉原の交差点、そこに一人の男が信号が青になるのを待っていた。
白TシャツにGパンという恰好は小太りな体型を強調させており、足は運動靴、
顔にはメガネをかけ背中にはリュックを背負い、当然そこにはビームサーベルを
装備、両手には紙袋を抱え、頭にはメイド喫茶の景品としてゲットした猫耳を
つけている。なぜ頭に猫耳か、それはせっかくもらった景品をバッグの中に
入れるとぐちゃぐちゃになってしまうからである。ああ、何という合理的な
選択なのだろうか。
さて、信号が変わり彼は横断歩道を歩き始める。ふと向かい側から歩いてくる
人だかりを見ると、カップルの姿が飛び込んできた。彼らは彼とおなじTシャツに
Gパンではあるが、Tシャツは白ではなく色が付いており首にはシルバーネックレス、
髪の毛は茶色に染められ、男はワックスで無造作ヘアーに、女は髪クリップで
かわいくまとめている。同じGパンでも、男のものはダメージ加工が施されており、
女のものは短パンのように短く、太ももがあらわになっていて、彼らが腰に
巻いているベルトのバックルは必要以上に大きく、明らかにデザインが優先
しているものだ。彼らはやや痩せ型で、男は腰にポーチをつけ、
女は肩にバッグをかけており、足はブランド物のスニーカーを履いている。
彼らは腕を組み、談笑しながら軽やかな足取りで彼の横を通り過ぎる。
彼は確信する。
「彼らは一般人で、僕はオタクなんだ」と。
以上は極端な例えだが、このような流れそのものに疑問を挟むものはないとする。
ここで、この例より「オタク」を自称する者は、一般人と自分を区別するために「オタク」と
自称するものとする。
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ
(^しし(~)～
とある秋葉原の交差点、そこに一人の男が信号が青になるのを待っていた。
白TシャツにGパンという恰好は小太りな体型を強調させており、足は運動靴、
顔にはメガネをかけ背中にはリュックを背負い、当然そこにはビームサーベルを
装備、両手には紙袋を抱え、頭にはメイド喫茶の景品としてゲットした猫耳を
つけている。なぜ頭に猫耳か、それはせっかくもらった景品をバッグの中に
入れるとぐちゃぐちゃになってしまうからである。ああ、何という合理的な
選択なのだろうか。
さて、信号が変わり彼は横断歩道を歩き始める。ふと向かい側から歩いてくる
人だかりを見ると、カップルの姿が飛び込んできた。彼らは彼とおなじTシャツに
Gパンではあるが、Tシャツは白ではなく色が付いており首にはシルバーネックレス、
髪の毛は茶色に染められ、男はワックスで無造作ヘアーに、女は髪クリップで
かわいくまとめている。同じGパンでも、男のものはダメージ加工が施されており、
女のものは短パンのように短く、太ももがあらわになっていて、彼らが腰に
巻いているベルトのバックルは必要以上に大きく、明らかにデザインが優先
しているものだ。彼らはやや痩せ型で、男は腰にポーチをつけ、
女は肩にバッグをかけており、足はブランド物のスニーカーを履いている。
彼らは腕を組み、談笑しながら軽やかな足取りで彼の横を通り過ぎる。
彼は確信する。
「彼らは一般人で、僕はオタクなんだ」と。
以上は極端な例えだが、このような流れそのものに疑問を挟むものはないとする。
ここで、この例より「オタク」を自称する者は、一般人と自分を区別するために「オタク」と
自称するものとする。
881 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 14:52:47 ID:???
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ
(^しし(~)～
では、この仮説における一般人とは何なのか。それは、自称「オタク」が思い描く
仮想的な「一般人」である。そして、この仮想的な「一般人」はそれまでの
自分の経験から定義したものだ、ということだ。そして、その仮想的な「一般人」から
かい離している自分を「オタク」と定義しているのである。
では、このとき「オタク」という言葉は自画自賛な意味を持つのか、それとも
自嘲的な意味を持つのか。これは間違いなく自嘲的な意味を持つものである。
それはそもそもの「オタク」の言葉の発生に起因する。一般人から見て
よくわからない趣味を持ち、嫌悪感を持たれていると自覚している人が自分を
「オタク」と言ったのだ（これにより、仮説はすでに証明されていたことになる）。
また、今のところ、これが転じて単純に「何かに熱中する人」という意味で
用いられることはまずない。
ここで、命題に戻る。
つまり、「オタク」は自分自身が「一般人」からかい離しており、その一般人から
みれば、よくわからない趣味を持ち、嫌悪感を持たれている「オタク」だという
自覚を持っている。そして、「一般人」は「オタク」という言葉にそういった意味が
あるとして、それを受けて自分が仮想的に作り上げた「一般人」と自己を比較し、
自分が「オタク」ではない、として自分を「一般人」と定義するのである。
このようにして「オタク」と「一般人」の定義が確立され、「オタク」と「一般人」は
別個のものとして扱われるのである。
次回；「一般人」と「オタク」の間 -白と黒の間にあるグレーの谷間-
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ
(^しし(~)～
では、この仮説における一般人とは何なのか。それは、自称「オタク」が思い描く
仮想的な「一般人」である。そして、この仮想的な「一般人」はそれまでの
自分の経験から定義したものだ、ということだ。そして、その仮想的な「一般人」から
かい離している自分を「オタク」と定義しているのである。
では、このとき「オタク」という言葉は自画自賛な意味を持つのか、それとも
自嘲的な意味を持つのか。これは間違いなく自嘲的な意味を持つものである。
それはそもそもの「オタク」の言葉の発生に起因する。一般人から見て
よくわからない趣味を持ち、嫌悪感を持たれていると自覚している人が自分を
「オタク」と言ったのだ（これにより、仮説はすでに証明されていたことになる）。
また、今のところ、これが転じて単純に「何かに熱中する人」という意味で
用いられることはまずない。
ここで、命題に戻る。
つまり、「オタク」は自分自身が「一般人」からかい離しており、その一般人から
みれば、よくわからない趣味を持ち、嫌悪感を持たれている「オタク」だという
自覚を持っている。そして、「一般人」は「オタク」という言葉にそういった意味が
あるとして、それを受けて自分が仮想的に作り上げた「一般人」と自己を比較し、
自分が「オタク」ではない、として自分を「一般人」と定義するのである。
このようにして「オタク」と「一般人」の定義が確立され、「オタク」と「一般人」は
別個のものとして扱われるのである。
次回；「一般人」と「オタク」の間 -白と黒の間にあるグレーの谷間-
>>877
亡命しないように優遇してるんじゃなかった？ ＞パイロット
亡命しないように優遇してるんじゃなかった？ ＞パイロット
ベレンコ事件みたいなことは起きないんだろうか？
F-35はF-22の撃墜をした事になっちゃったな
887 ：バーナーたん ◆UpHosyuUiU ：2009/04/07(火) 14:59:30 ID:???
>>865
すとらま様の低空侵入自由落下で決まりだろ。
すとらま様の低空侵入自由落下で決まりだろ。
888 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 14:59:56 ID:???
どうせソ連のステルス機が登場したら、議員が騒いでＦ－２２再生産決定だよ。
すでに予定調和です。
すでに予定調和です。
>>888
際限なくニョキニョキと何かが伸びる呪いをかければいいんじゃないの？
際限なくニョキニョキと何かが伸びる呪いをかければいいんじゃないの？
F-２２なんて要らない、捨てるっす。
あ、F-6（中国版Mig-19）だったかも試練
894 ：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE ：2009/04/07(火) 15:07:46 ID:??? BE:1709664588-2BP(123)
896 ：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE ：2009/04/07(火) 15:10:10 ID:??? BE:267135252-2BP(123)
>>895
零戦で亡命してきたら神だったり
零戦で亡命してきたら神だったり
897 ：名無し電脳嫁@以心電信 ◆y9IOfTu6Uo ：2009/04/07(火) 15:11:48 ID:???
初音ﾐｸﾞ
あるもんなんだなぁパイロットの亡命事件
899 ：バーナーたん ◆UpHosyuUiU ：2009/04/07(火) 15:14:30 ID:???
なとう名のヒッシュペッドって呼ぶと、ペドタワーと似てね？
900 ：現実逃避中の名無し電脳嫁@君に、胸キュン ◆y9IOfTu6Uo ：2009/04/07(火) 15:15:07 ID:???
さて、また現実逃避ﾌﾗｸﾞが立ちました
>894
あるいは、
「（さほど）貧乏でもないのに流行に乗ってこない異種族。異種族であるが故に
毀誉褒貶どれでもいいんでネタになる存在」
と言えるかもだ。
マスコミの効果によって均質化された「流行」から外れているが故に、珍獣コンテスト
として、貧乏、セレブと並んでネタにしやすい。
あるいは、
「（さほど）貧乏でもないのに流行に乗ってこない異種族。異種族であるが故に
毀誉褒貶どれでもいいんでネタになる存在」
と言えるかもだ。
マスコミの効果によって均質化された「流行」から外れているが故に、珍獣コンテスト
として、貧乏、セレブと並んでネタにしやすい。
>900
スレ立てよろ。
スレ立てよろ。
903 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 15:16:34 ID:???
>>890
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ では
｣ "ヽ 通常が全力勃ちでいざというときに萎える呪いを。
(^しし(~)～
>>894
まぁその方が絵になるし。
たとえばまにあさんみたいな、ごく普通の人で見た目はサラリーマン、
だけれども趣味はオタク的、というのは視覚的に訴えるものが
ないので、オタクとしては取り上げにくいにゃ。
なんでも鑑定団は容赦なく取り上げるけど。
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ では
｣ "ヽ 通常が全力勃ちでいざというときに萎える呪いを。
(^しし(~)～
>>894
まぁその方が絵になるし。
たとえばまにあさんみたいな、ごく普通の人で見た目はサラリーマン、
だけれども趣味はオタク的、というのは視覚的に訴えるものが
ないので、オタクとしては取り上げにくいにゃ。
なんでも鑑定団は容赦なく取り上げるけど。
894 ：日出づる処の名無し [sage] ：2009/04/07(火) 14:59:28 ID:DpURS6jy
選挙：知事選 「ブームに乗れず」 民主県連が敗因分析 ／千葉
民主党県連は６日、知事選の選対会議を解散し、吉田平氏（４９）を推薦して森田健作知事（５９）に
大敗した選挙戦について総支部長会議で「知名度の差、イメージ選挙と政策を訴える選挙の違いが
あり、ブームに乗れなかった」と敗因を分析。「マニフェスト作りの時間不足などが今後の課題」と
総括した。長浜博行代表は「衆院選、千葉市などの市長選に向け、気合を入れて県連運営に取り組む」
とあいさつした。【倉田陶子】
ttp://mainichi.jp/area/chiba/news/20090407ddlk12010194000c.html
わが党ってさ、頭弱いの？
選挙：知事選 「ブームに乗れず」 民主県連が敗因分析 ／千葉
民主党県連は６日、知事選の選対会議を解散し、吉田平氏（４９）を推薦して森田健作知事（５９）に
大敗した選挙戦について総支部長会議で「知名度の差、イメージ選挙と政策を訴える選挙の違いが
あり、ブームに乗れなかった」と敗因を分析。「マニフェスト作りの時間不足などが今後の課題」と
総括した。長浜博行代表は「衆院選、千葉市などの市長選に向け、気合を入れて県連運営に取り組む」
とあいさつした。【倉田陶子】
ttp://mainichi.jp/area/chiba/news/20090407ddlk12010194000c.html
わが党ってさ、頭弱いの？
民主党ですが全潜在力による報復
906 ：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo ：2009/04/07(火) 15:18:39 ID:???
>>889
そやけどはかない夢や・・・
そやけどはかない夢や・・・
908 ：まこたん ◆XqO.D6uhjQ ：2009/04/07(火) 15:18:52 ID:???
やっとスレ消化したですだよ(´・ω・｀)
・大学留年について
・身だしなみと恋愛の関連について
・現実と虚構について
こんな産業かしら(´・ω・｀)
そしてここもスレ立ての季節か…
・大学留年について
・身だしなみと恋愛の関連について
・現実と虚構について
こんな産業かしら(´・ω・｀)
そしてここもスレ立ての季節か…
>903
「なんでも」はむしろ、素封家とかあるいはその関係者が持っているものを
（鑑定結果自体は正しいとはいえ）価格的価値をつける事によって、
それまで積み上げてきた無形の価値を扱き下ろす、まことに一般市民の
嫉妬が見え隠れする番組と言えるのではないか。
「なんでも」はむしろ、素封家とかあるいはその関係者が持っているものを
（鑑定結果自体は正しいとはいえ）価格的価値をつける事によって、
それまで積み上げてきた無形の価値を扱き下ろす、まことに一般市民の
嫉妬が見え隠れする番組と言えるのではないか。
910 ：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE ：2009/04/07(火) 15:19:01 ID:??? BE:267135825-2BP(123)
>>901
あ、それもありますね
・サンドバックにしても面白可笑しく扱える
昔「プリンセスメーカー２」をNHKが取り上げたときに
あちしにも取材のメールが来たんですが・・・
関西に住んでいること、今、仕事で忙しいことを理由に
キャンセルしました
で、放送内容を見たら・・・・
悪い予想が当たっていました・・・
取材を受けなくて良かったなと・・・
あ、それもありますね
・サンドバックにしても面白可笑しく扱える
昔「プリンセスメーカー２」をNHKが取り上げたときに
あちしにも取材のメールが来たんですが・・・
関西に住んでいること、今、仕事で忙しいことを理由に
キャンセルしました
で、放送内容を見たら・・・・
悪い予想が当たっていました・・・
取材を受けなくて良かったなと・・・
みんす党ですが流行は逃しません
912 ：名無し電脳嫁@以心電信(現実逃避中) ◆y9IOfTu6Uo ：2009/04/07(火) 15:20:29 ID:???
スレタイよろす、と言いたいところだが仕事場からのスレ立てはさすがにアレなんで
>>925あたりお願いします
>>925あたりお願いします
美人すぎる市議・藤川優里さん「簡単に生活保護を望む若者多すぎ。できる事を先にやれば？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239083372/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239083372/
914 ：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA ：2009/04/07(火) 15:20:49 ID:???
>878
オタク＝創作者論を提起します。
オタク＝創作者論を提起します。
>>896
いや、隼でしょう。通説的に
いや、隼でしょう。通説的に
917 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 15:22:25 ID:???
918 ：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo ：2009/04/07(火) 15:22:27 ID:???
>906
しかし、このｽﾚの最初の方はｴﾛｹﾞの話なので
総帥的に多少関係あるかもないかも
しかし、このｽﾚの最初の方はｴﾛｹﾞの話なので
総帥的に多少関係あるかもないかも
920 ：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA ：2009/04/07(火) 15:24:01 ID:???
>918
それだけだと好事家と区別できないじゃないですか。
それだけだと好事家と区別できないじゃないですか。
■外部から規定されるオタク
オタク＝オタクではないことを証明しなければ与えられる烙印。
■内在するオタク
名乗ればオタク。
といってみる。
オタク＝オタクではないことを証明しなければ与えられる烙印。
■内在するオタク
名乗ればオタク。
といってみる。
＞977 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/04/07(火) 07:43:42 ID:???
＞Pentagon weapon plan's winners and losers
＞ttp://uk.reuters.com/article/usPoliticsNews/idUKTRE5356G220090406
＞
＞F-22を終了させ、JSFを加速させるらしい。
＞
＞大統領専用ヘリは終了。
＞Future Combat Systemsは予算が半分。
＞DDG-1000は３隻つくって終了、あとはアーレイバーク。
＞CGXは中止。
＞2018爆撃機は中止。
＞MDの予算は年100億ドル削減。
＞２機目のエアボーンレーザーは中止。
＞新型SARヘリ中止。
・・・まだ確定ではないとはいえ、これは・・・
＞Pentagon weapon plan's winners and losers
＞ttp://uk.reuters.com/article/usPoliticsNews/idUKTRE5356G220090406
＞
＞F-22を終了させ、JSFを加速させるらしい。
＞
＞大統領専用ヘリは終了。
＞Future Combat Systemsは予算が半分。
＞DDG-1000は３隻つくって終了、あとはアーレイバーク。
＞CGXは中止。
＞2018爆撃機は中止。
＞MDの予算は年100億ドル削減。
＞２機目のエアボーンレーザーは中止。
＞新型SARヘリ中止。
・・・まだ確定ではないとはいえ、これは・・・
924 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 15:25:45 ID:???
>>914
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ 当委員会的にそれは賛同できないにゃ
(^しし(~)～
オタクは必ずしも創作者ではないにゃ。
むしろ消費者にゃ。たしかに創作者となるおたくもいるが、
それは相対的に少ないにゃ。
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ 当委員会的にそれは賛同できないにゃ
(^しし(~)～
オタクは必ずしも創作者ではないにゃ。
むしろ消費者にゃ。たしかに創作者となるおたくもいるが、
それは相対的に少ないにゃ。
>>922
ついでにF-35も中止にしちまえ
ついでにF-35も中止にしちまえ
小沢ですがマケインと対談です
ｸﾜｯ
(;'ﾟ皿ﾟ';)
ｸﾜｯ
(;'ﾟ皿ﾟ';)
927 ：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE ：2009/04/07(火) 15:26:46 ID:??? BE:721264493-2BP(123)
928 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 15:26:55 ID:???
929 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/04/07(火) 15:26:58 ID:???
>>925
次世代機がわずかなF-22だけになるじゃないかｗ
次世代機がわずかなF-22だけになるじゃないかｗ
>>924
オタは「声はでかいが金は出さない」とｾﾝﾊﾟｲに評されていたような
オタは「声はでかいが金は出さない」とｾﾝﾊﾟｲに評されていたような
931 ：三人の母１号（仮） ◆MWtwLSEKvc ：2009/04/07(火) 15:27:51 ID:???
>>918
キティちゃんコレクターとの違いと変わらないような・・・。
自分が学生時代から「オタクはダサい」と言う範疇で決め付けていたのに
今もって定義付けすら出来ないマスコミって馬鹿なの？とか。
あの頃からオタクも多種多様でしたけどね。
キティちゃんコレクターとの違いと変わらないような・・・。
自分が学生時代から「オタクはダサい」と言う範疇で決め付けていたのに
今もって定義付けすら出来ないマスコミって馬鹿なの？とか。
あの頃からオタクも多種多様でしたけどね。
バブル期の「根暗」「根明」分類では被差別民ですから＞ヲタク
宮崎勤の部屋に侵入したカメラマンがヲタグッズを荷物の一番上に置いた時点で
ヲタとマスコミは完全に敵対関係となったのれす。
宮崎勤の部屋に侵入したカメラマンがヲタグッズを荷物の一番上に置いた時点で
ヲタとマスコミは完全に敵対関係となったのれす。
>>909
これはいいものだと大枚はたいた旦那さんと
こんなガラクタに金つぎ込んでと渋い顔をする奥さんの対比を見て楽しむものなんじゃ…
あと、海外で売ってる骨董品や借金のカタには気をつけろ、という教育番組
これはいいものだと大枚はたいた旦那さんと
こんなガラクタに金つぎ込んでと渋い顔をする奥さんの対比を見て楽しむものなんじゃ…
あと、海外で売ってる骨董品や借金のカタには気をつけろ、という教育番組
金がないから声を出すんです
いや、もうこの際、完全平和主義ですよ
ピースクラフト万歳！
ピースクラフト万歳！
>>922
これは、FCS-3大規模発展フラグ！？
これは、FCS-3大規模発展フラグ！？
オバマが「核廃絶を推進、過去の核攻撃の道義的責任を認めるﾌﾝﾀﾞﾗﾗ」とかで
毎日新聞にスイッチが入っちゃったらしい＿＿
毎日新聞にスイッチが入っちゃったらしい＿＿
>>922
美国ｵﾀﾜ！
美国ｵﾀﾜ！
>>922
英国航空産業に止めを刺した、サンディス白書といい勝負だな・・・・・・
英国航空産業に止めを刺した、サンディス白書といい勝負だな・・・・・・
941 ：携帯みかん ◆a8HyFTGkGA ：2009/04/07(火) 15:30:01 ID:???
黒ノムめ、日の丸ラプターの夢を…(#^ω^)
942 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 15:30:04 ID:???
>>930
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ オタクはあくまでも消費者にゃ。
(^しし(~)～
アニメを見て文句を垂れ、自分の欲求を満たしてくれる
同人誌を買いあさり、グッズの出来に文句を言うにゃ。
先輩のそれは、創作者と消費者のかい離、といえる
ものだと思うにゃ。
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ オタクはあくまでも消費者にゃ。
(^しし(~)～
アニメを見て文句を垂れ、自分の欲求を満たしてくれる
同人誌を買いあさり、グッズの出来に文句を言うにゃ。
先輩のそれは、創作者と消費者のかい離、といえる
ものだと思うにゃ。
結局差別用語なんですよね＞オタク
しかも本当にうるさい人達とは違ってクレームつけたりしない。
あいつらは差別主義者の集まりなんだよ。
しかも本当にうるさい人達とは違ってクレームつけたりしない。
あいつらは差別主義者の集まりなんだよ。
そして今ふと。
「ダサい」という単語そのものというか、その意味そのものを人種化したものが外部視点
からの「オタク」であり、「オタク」側からはスタイルの名称なんじゃないかとも。
まあ実際、他者とのコミュニケーション訓練未了、あるいは訓練そのものすらしていない
ケースが多い以上、その評価もむべなるかな。
嘲笑されて嘲笑されたまま死のう。
「ダサい」という単語そのものというか、その意味そのものを人種化したものが外部視点
からの「オタク」であり、「オタク」側からはスタイルの名称なんじゃないかとも。
まあ実際、他者とのコミュニケーション訓練未了、あるいは訓練そのものすらしていない
ケースが多い以上、その評価もむべなるかな。
嘲笑されて嘲笑されたまま死のう。
>>941
・・・むしろ、まだその夢を見ていたのかい、と
・・・むしろ、まだその夢を見ていたのかい、と
SM-3とTHAADは生き残った。
MKVが切られたのが痛いな…
MKVが切られたのが痛いな…
948 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/04/07(火) 15:32:29 ID:???
>>935
MS隠し持っていざ攻め込まれたら迎撃したくせに何を言ってるんだ
MS隠し持っていざ攻め込まれたら迎撃したくせに何を言ってるんだ
949 ：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE ：2009/04/07(火) 15:32:39 ID:??? BE:854832948-2BP(123)
>>941
つ【心神】
つ【心神】
しかして、後世に残るのは一般人の人生ではなくオタクの生き様
核廃絶を推進するなら今まさに持とうとしている国はどんな手を使ってでも止めないといけないねえ
>930
しかし、金を出してるかどうかは知らんが、あの人も細かい事にｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬうるさいお。
しかし、金を出してるかどうかは知らんが、あの人も細かい事にｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬうるさいお。
>>949
やめて
やめて
954 ：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE ：2009/04/07(火) 15:33:41 ID:??? BE:641125038-2BP(123)
955 ：携帯みかん ◆a8HyFTGkGA ：2009/04/07(火) 15:33:59 ID:???
なんというか、図式的には中学校とか高校の頃の虐めとおんなじ。
圧力団体持ってないし、金を出すわけでもないし、ついでにマスコミに金を出す
スポンサーとのつながりも強い訳じゃない。
勿論金も持ってない。持てるようにもなれない（主にコミュニケーション訓練の
不十分さ故に）。
あとは駆除されるだけさーｗ
圧力団体持ってないし、金を出すわけでもないし、ついでにマスコミに金を出す
スポンサーとのつながりも強い訳じゃない。
勿論金も持ってない。持てるようにもなれない（主にコミュニケーション訓練の
不十分さ故に）。
あとは駆除されるだけさーｗ
958 ：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo ：2009/04/07(火) 15:34:49 ID:???
>>920
好事家とオタクなんて、クジラとイルカ程度の差しかないんじゃないのぉ？ などと。
>>917 扶桑「やる夫アメフト」製作委員会ﾀｿ
本来、オタクの厳密な定義なんて無理だし不毛なんじゃないか、とも思います。
そもそも、自分がオタクであると認識してる人も、大半は「自分はオタクだ！」と自発的に
定義づけたというよりは、他者が定めた「オタク」像に自分が近似している……と判断した
上でのことでしょうし。
好事家とオタクなんて、クジラとイルカ程度の差しかないんじゃないのぉ？ などと。
>>917 扶桑「やる夫アメフト」製作委員会ﾀｿ
本来、オタクの厳密な定義なんて無理だし不毛なんじゃないか、とも思います。
そもそも、自分がオタクであると認識してる人も、大半は「自分はオタクだ！」と自発的に
定義づけたというよりは、他者が定めた「オタク」像に自分が近似している……と判断した
上でのことでしょうし。
>942
自分の欲求を自分で満たすために創作するのはオタじゃないんかい？
自分の欲求を自分で満たすために創作するのはオタじゃないんかい？
960 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/04/07(火) 15:36:31 ID:???
>>954
"完全"じゃないので却下
"完全"じゃないので却下
まあ、反知性主義の一形態なんじゃないかな＞ヲタ叩き
結果としてマスコミ側はどんどんうすっぺらくなっていったし
しかしながらヲタではなくオタクと言われていた時代も、いろいろ痛かったのは確か。
結果としてマスコミ側はどんどんうすっぺらくなっていったし
しかしながらヲタではなくオタクと言われていた時代も、いろいろ痛かったのは確か。
今日、後輩の女性から「京大の山中教授にちょっと似てますね」と言われたんだが、
これは喜ぶべきなのか、悲しむべきなのか、人選のマニアックさに驚くべきなのか、
おでこが微妙に後退してますよ、という警告として受け止めるべきなのかどれだろうか。
これは喜ぶべきなのか、悲しむべきなのか、人選のマニアックさに驚くべきなのか、
おでこが微妙に後退してますよ、という警告として受け止めるべきなのかどれだろうか。
963 ：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE ：2009/04/07(火) 15:37:25 ID:??? BE:373989072-2BP(123)
菅直人公式サイト: テポドンミサイル
2009年4月 6日 15:20 :
北朝鮮のテポドンミサイルが日本の東北地方上空を横断して太平洋に着水。
核とミサイルが組み合わされた北朝鮮の脅威をどう押さえ込むか。
核の抑止は日米同盟に依存するしかないが、
ミサイルの発射を探知する偵察衛星は日本自身がもっと充実させる必要がある。
ttp://www.n-kan.jp/2009/04/post-1896.php
DSPを打ち上げない自民党政権が悪い！んですね、わかります
2009年4月 6日 15:20 :
北朝鮮のテポドンミサイルが日本の東北地方上空を横断して太平洋に着水。
核とミサイルが組み合わされた北朝鮮の脅威をどう押さえ込むか。
核の抑止は日米同盟に依存するしかないが、
ミサイルの発射を探知する偵察衛星は日本自身がもっと充実させる必要がある。
ttp://www.n-kan.jp/2009/04/post-1896.php
DSPを打ち上げない自民党政権が悪い！んですね、わかります
965 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/04/07(火) 15:37:46 ID:???
っちゅーか、オタク間にも世代差があるわけで。
オタキングの言う、ナンパ系との対比の中で「自分がオタクであると発見しなければならなかった」オタク第一世代と、
オタクというコンテキストが完成した上でオタクジャンルに飛び込んできた第三世代とのあいだには、意識にも
オタジャンルに身を投じた動機にも、オタクであることに対するコンプレックスにも明確な差があるわけで。
オタクを定義するのであれば、どの時代のオタクの定義なのか明らかにされねばならないと思うの。
オタキングの言う、ナンパ系との対比の中で「自分がオタクであると発見しなければならなかった」オタク第一世代と、
オタクというコンテキストが完成した上でオタクジャンルに飛び込んできた第三世代とのあいだには、意識にも
オタジャンルに身を投じた動機にも、オタクであることに対するコンプレックスにも明確な差があるわけで。
オタクを定義するのであれば、どの時代のオタクの定義なのか明らかにされねばならないと思うの。
>958
「好事家」：時間と金がある人間が趣味でやる事。やる事はやっているか、精々個人なので問題なし
「オタク」：時間も金も無い（というより、使わなければ「ならない」ところに使っていない）人間がやっている悪事。
故に良くて嘲笑、身内にいれば恥。（外部視点からみれば）
「好事家」：時間と金がある人間が趣味でやる事。やる事はやっているか、精々個人なので問題なし
「オタク」：時間も金も無い（というより、使わなければ「ならない」ところに使っていない）人間がやっている悪事。
故に良くて嘲笑、身内にいれば恥。（外部視点からみれば）
我々にはセオリーが必要であり、そしてこれを説明するための専門用語が必要だ。
この二つの知性的道具を駆使することで、我々は初めてオタクというものを説明できる。
この二つの知性的道具を駆使することで、我々は初めてオタクというものを説明できる。
968 ：三人の母１号（仮） ◆MWtwLSEKvc ：2009/04/07(火) 15:38:28 ID:???
>>938
乙です
乙です
>>930
「口は出すけど金は出さない」って一番嫌な消費者ですけど?
その傾向があるからと言って、「だから、消費者じゃない」ではないんですし。基本、消費するしか
能がない事実は変わらない。同人とかやっていても、それは形を変えた「消費」ですよ?(特に、二次)
そんなタチの悪い「消費者」に依存しなければならないアニメ業界ってのも大変というか、アニメ・
マンガ文化蔓延る社会は程度の差こそあれ、あるラインをこえたところで自動的にオタクになっちま
うよな。
「口は出すけど金は出さない」って一番嫌な消費者ですけど?
その傾向があるからと言って、「だから、消費者じゃない」ではないんですし。基本、消費するしか
能がない事実は変わらない。同人とかやっていても、それは形を変えた「消費」ですよ?(特に、二次)
そんなタチの悪い「消費者」に依存しなければならないアニメ業界ってのも大変というか、アニメ・
マンガ文化蔓延る社会は程度の差こそあれ、あるラインをこえたところで自動的にオタクになっちま
うよな。
>>968
ありがとう、その言葉を希望におでこを気にせずに生きていくことにする。
ありがとう、その言葉を希望におでこを気にせずに生きていくことにする。
972 ：まこたん ◆XqO.D6uhjQ ：2009/04/07(火) 15:39:54 ID:???
で、未読のギャルゲーへの感情移入云々読んでいて
好き好き大好きやさよならを教えてを、笑いながらプレイする私は異端なのかしら
とか心配になりましたよ(´・ω・｀)
好き好き大好きやさよならを教えてを、笑いながらプレイする私は異端なのかしら
とか心配になりましたよ(´・ω・｀)
974 ：現実逃避中の名無し電脳嫁@君に、胸キュン ◆y9IOfTu6Uo ：2009/04/07(火) 15:40:46 ID:???
オタクってーとジャンルに対して色々と捨ててまで一点集中で金を費やす人種だと思うのだがそうでもないのかな？
975 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 15:40:52 ID:???
>>958
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ うみゅ。
(^しし(~)～
まぁ何が言いたかったのかって言うと「オタクって要は
自分でオタクって決めちゃえばなんだってそうなんだよ、
オタクという単語の意味は非常に広いんだから、
オタクという単語を使ったって抽象的な意味しかないよ」
みたいな感じにゃ。
個人的に、次回の副題が気に入ってるのでこういう言葉遊びはまたやってみたい。
＞扶桑「やる夫アメフト」製作委員会ﾀｿ
さりげなく昨日のログを読むのはやめてください＞＜
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ うみゅ。
(^しし(~)～
まぁ何が言いたかったのかって言うと「オタクって要は
自分でオタクって決めちゃえばなんだってそうなんだよ、
オタクという単語の意味は非常に広いんだから、
オタクという単語を使ったって抽象的な意味しかないよ」
みたいな感じにゃ。
個人的に、次回の副題が気に入ってるのでこういう言葉遊びはまたやってみたい。
＞扶桑「やる夫アメフト」製作委員会ﾀｿ
さりげなく昨日のログを読むのはやめてください＞＜
976 ：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo ：2009/04/07(火) 15:42:43 ID:???
>>966
「やることやってない好事家」なる人物像は、決して珍しくもないものだと思いますが。
「やることやってない好事家」なる人物像は、決して珍しくもないものだと思いますが。
自分たちのファンを称してオタモダチと呼ぶ彼女らは
オタクという言葉を熱心なファンくらいにしか思っていないだろうな
オタクという言葉を熱心なファンくらいにしか思っていないだろうな
>>956
まじめに答えると、多弾頭化した弾道弾迎撃ミサイル（Multiple Kill Vehicle）。
まじめに答えると、多弾頭化した弾道弾迎撃ミサイル（Multiple Kill Vehicle）。
>976
NHKの熱中時間とか見てたらそんなのばっかりだｗ
NHKの熱中時間とか見てたらそんなのばっかりだｗ
>>970
いや、単に声の大きさと拠出する金額に単純な比例関係がないと言うだけでしょ。
いや、単に声の大きさと拠出する金額に単純な比例関係がないと言うだけでしょ。
■【調査】あなたの嫌いな国は？
http://sentaku.org/social/1000000796/
第１位...韓国 ...85.1%
第２位...中国 ...6.2%
第３位...アメリカ ...3.1%
第４位...北朝鮮 ...2.7%
http://sentaku.org/social/1000000796/
第１位...韓国 ...85.1%
第２位...中国 ...6.2%
第３位...アメリカ ...3.1%
第４位...北朝鮮 ...2.7%
982 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 15:44:55 ID:???
>>959
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ それってかなり少なくね？
(^しし(~)～
まぁ消費者＝オタクというわけでも、創作者＝オタクとも
当委員会は言ってないので、よろしくにゃ。
オタクは消費者が多い、ぐらいの感じでよろ。
>>965
そのあたりは「白と黒の間の灰色の谷間」あたりで
間接的に触れようかと思っていたにゃ。
結論だけ書いちゃうと「まぁ灰色もオタクだけど、
黒から見れば白だし、白から見れば黒いよね」
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ それってかなり少なくね？
(^しし(~)～
まぁ消費者＝オタクというわけでも、創作者＝オタクとも
当委員会は言ってないので、よろしくにゃ。
オタクは消費者が多い、ぐらいの感じでよろ。
>>965
そのあたりは「白と黒の間の灰色の谷間」あたりで
間接的に触れようかと思っていたにゃ。
結論だけ書いちゃうと「まぁ灰色もオタクだけど、
黒から見れば白だし、白から見れば黒いよね」
>>964
DSPとはアリスソフトが大昔出していたやつだな。
DSPとはアリスソフトが大昔出していたやつだな。
>983
残念、それはDPSだ。
残念、それはDPSだ。
>>975
まぁ オタクも色々ですし幅も広がったように思いますから
一概にこれが定義！みたいなのは難しいかもですねぇ。
そういえばコスメオタクとか・・・甘味オタクとかあったりして
オタクにも色々あるもんだなぁと驚いた昨今。
まぁ オタクも色々ですし幅も広がったように思いますから
一概にこれが定義！みたいなのは難しいかもですねぇ。
そういえばコスメオタクとか・・・甘味オタクとかあったりして
オタクにも色々あるもんだなぁと驚いた昨今。
>>983
残念、それはDPS。2問のご辛抱
残念、それはDPS。2問のご辛抱
>>974
それだとコレクターとかマニアとかと区別がつけられない。
既に定義がある程度確立している、これらと区別し位置づけできる定義が欲しいところです。オタク
みうらじゅんいちは上位、下位と位置づけましたが、それは単に彼自身が「オタク扱い」されたくない
ための定義のような気も……。
それだとコレクターとかマニアとかと区別がつけられない。
既に定義がある程度確立している、これらと区別し位置づけできる定義が欲しいところです。オタク
みうらじゅんいちは上位、下位と位置づけましたが、それは単に彼自身が「オタク扱い」されたくない
ための定義のような気も……。
>964
どう考えても今の政権以上の対応が出来たとは思えないよなぁ…
どう考えても今の政権以上の対応が出来たとは思えないよなぁ…
989 ：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo ：2009/04/07(火) 15:48:30 ID:???
さて、エロゲシナリオを書いている私は、エロゲオタなのか……などと。
991 ：携帯みかん ◆a8HyFTGkGA ：2009/04/07(火) 15:49:40 ID:???
ｳﾘの印象だと…
・仲間内で楽しむのがオタク
・一般人を巻き込みたがるのがマニア
・仲間内で楽しむのがオタク
・一般人を巻き込みたがるのがマニア
>987
マニア、コレクターは嗜好であり、オタクは人格である。
嗜好はどこかで止まってしまう可能性はあるが、人格は矯正するか、あるいは矯正不能として
放置するしかない。
などと暴論を吐いてみよう。
マニア、コレクターは嗜好であり、オタクは人格である。
嗜好はどこかで止まってしまう可能性はあるが、人格は矯正するか、あるいは矯正不能として
放置するしかない。
などと暴論を吐いてみよう。
社会的に成功したヲタクの最高位は
タモリクラブで生き生きしてるときのタモリなんじゃないかと
タモリクラブで生き生きしてるときのタモリなんじゃないかと
>>989
なんかやらかしたら大々的に晒し者にされる人ではあるね
なんかやらかしたら大々的に晒し者にされる人ではあるね
>>992
なんか納得した
なんか納得した
996 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/04/07(火) 15:50:49 ID:???
>>990
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ 当委員会の定義にしたがえばコレクターとオタクは違うにゃ
(^しし(~)～
コレクターは一般人と自分がかい離していることを自覚していないだろうし、
コレクターという響きに悪い感情は持ってないと思うにゃ。
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ 当委員会の定義にしたがえばコレクターとオタクは違うにゃ
(^しし(~)～
コレクターは一般人と自分がかい離していることを自覚していないだろうし、
コレクターという響きに悪い感情は持ってないと思うにゃ。
オタク……処刑にすべきマニア
マニア……生存権を得たオタク
マニア……生存権を得たオタク
かっこいいオタクはかっこいい
キモいオタクはキモい
キモいオタクはキモい
1000ならペンタゴンの2010年度予算案は議会でボロクソに叩かれモリモリ修正される
1000 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/04/07(火) 15:51:42 ID:???
1000ならF-XはF-35（対空ソフト抜き）
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。