自衛隊がファンタジー世界に召喚されますた ６４章
1 ：三等電士：
立てました
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2 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/03/20(金) 21:40:00 ID:???
２
△ ￥ ▲
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ 肉 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ 肉 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ
4 ：名無し三等兵：2009/03/22(日) 20:35:01 ID:U0dV4lLx
そう云うネット小説あったな。日本がファンタジー世界に行って戦うという奴
堕ｽﾚ建てんなｗ
6 ：名無し三等兵：2009/03/25(水) 11:02:15 ID:141xN+pS
あんたらのたたかいはこれからだ
帝国陸海軍はスレ違いか
屠龍で竜狩り
屠龍で竜狩り
8 ：名無し三等兵：2009/03/26(木) 23:37:10 ID:aSwYnkXk
創作板に移動したんじゃ？
ほ
あれだ、こっちはＦ世界に吹き飛ばされた自衛隊なり帝國軍なり近代軍隊が
どう行動すべきかとか考えればいいだろう。軍事的に
あっちのスレは実質SS投稿スレだし。
どう行動すべきかとか考えればいいだろう。軍事的に
あっちのスレは実質SS投稿スレだし。
もう60スレ以上それやってるおっおっおっ
基本に立ち返り、補給をどうするかから考えるか
補給は無理だろ
どう考えても
ゲートがどっかから開いたほうが設定上いいよ
どう考えても
ゲートがどっかから開いたほうが設定上いいよ
文脈から考えて、良くある地球とつながってない状態に置かれたらという事だろうから
その前提自体引っくり返したら話にならんがなｗ
やっぱ満州国建設？
その前提自体引っくり返したら話にならんがなｗ
やっぱ満州国建設？
パンとサーカスな大帝国があったら都合いいんだけどな
設定次第だけど………
そういや、余剰人口を国外に開拓移民として放り出せって意見もあったな
設定次第だけど………
そういや、余剰人口を国外に開拓移民として放り出せって意見もあったな
国内でどうにかするなら休耕地をマメ類で産めて乗り切るとか？
一番手っ取り早いのは外国からの収奪………
一番手っ取り早いのは外国からの収奪………
収奪は後が続かないし
現地の治安が最悪になって
泥沼化するぞ
せめて銃を突きつけての餓死しない程度の不平等条約を結んだほうが
まだましだな
もっとも日本じゃゴミでも現地じゃ高級品になるかもしれんから
現地側が不平等じゃね？って気づくのに時間が掛かるかもしれないがｗ
現地の治安が最悪になって
泥沼化するぞ
せめて銃を突きつけての餓死しない程度の不平等条約を結んだほうが
まだましだな
もっとも日本じゃゴミでも現地じゃ高級品になるかもしれんから
現地側が不平等じゃね？って気づくのに時間が掛かるかもしれないがｗ
わかった
成人男性を自衛隊にぶち込んで、外国に三食保証すればおkという条件で傭兵として輸出すれば………
自衛隊同士で殺し合う羽目に………
まず何人分の食い扶持をかせがにゃならんのかを算出しないとだめか
成人男性を自衛隊にぶち込んで、外国に三食保証すればおkという条件で傭兵として輸出すれば………
自衛隊同士で殺し合う羽目に………
まず何人分の食い扶持をかせがにゃならんのかを算出しないとだめか
えーと基礎代謝は
成人女性一人当たり1200kcal
成人男性一人当たり1500kcal
必要な運動量に応じて1.5倍～とwikiにはあったから
とりあえず死なないで行動できる量として一人当たり1620kcalという前提で計算してみる
［(1200＋1500)×1/2×1.2＝1620］
で、日本国民1億2000万から、必要カロリーを1944億kcalとする
［1620×120000000＝194400000000］
で、これを満たすにはいくらの食物が必要かを考える
とりあえず主食であり、おそらく国内で全てまかなえている米から考えよう
生米100g当たり、356kcal
生産量は884万9000t(2008年)から、31兆5024億4000万kcal………
［8849000000000÷100×356＝31502440000000kcal］
( ﾟдﾟ)
(ﾟдﾟ)
成人女性一人当たり1200kcal
成人男性一人当たり1500kcal
必要な運動量に応じて1.5倍～とwikiにはあったから
とりあえず死なないで行動できる量として一人当たり1620kcalという前提で計算してみる
［(1200＋1500)×1/2×1.2＝1620］
で、日本国民1億2000万から、必要カロリーを1944億kcalとする
［1620×120000000＝194400000000］
で、これを満たすにはいくらの食物が必要かを考える
とりあえず主食であり、おそらく国内で全てまかなえている米から考えよう
生米100g当たり、356kcal
生産量は884万9000t(2008年)から、31兆5024億4000万kcal………
［8849000000000÷100×356＝31502440000000kcal］
( ﾟдﾟ)
(ﾟдﾟ)
えっと一日分の必要カロリーが1944億kcalだから一年分で約72兆カロリー
米のカロリーが31兆カロリーなので米だけだと、必要カロリーの４３％ですね
まあ前スレで散々言われてきたけれど、農業するにも資源は必要なので石油などの資源があれば必要最低限の自給自足は不可能じゃ無いですよ
｛資源の使い道、農薬、肥料、農耕機械の運用作成など｝
まあ結論から言えば貿易が止まったら日本は死ぬ
米のカロリーが31兆カロリーなので米だけだと、必要カロリーの４３％ですね
まあ前スレで散々言われてきたけれど、農業するにも資源は必要なので石油などの資源があれば必要最低限の自給自足は不可能じゃ無いですよ
｛資源の使い道、農薬、肥料、農耕機械の運用作成など｝
まあ結論から言えば貿易が止まったら日本は死ぬ
原則として
軍隊は国と言うシステムの一部
国家は世界経済というシステムの一部
より大きなものから切り離されたら
連結時の栄華は
代替のシステムを構築するまで取り戻せないからな
そこまで生き延びれるかが
誰もが頭を悩ますところだし
ご都合主義と言われても有利な条件が転移先にないと
異世界覇権物語じゃなく
日本飢餓物語になっちまうｗ
軍隊は国と言うシステムの一部
国家は世界経済というシステムの一部
より大きなものから切り離されたら
連結時の栄華は
代替のシステムを構築するまで取り戻せないからな
そこまで生き延びれるかが
誰もが頭を悩ますところだし
ご都合主義と言われても有利な条件が転移先にないと
異世界覇権物語じゃなく
日本飢餓物語になっちまうｗ
にしてもある程度のリアリティは欲しいわけで
こういうデータは参考程度にしてくれたらヨロシ
日数に直して163日かぁ
備蓄米150万～100万tだから希望的観測で150万tとして27日分
計半年と10日
肉類の生産は止まってるとして、あとの野菜類はカロリー源としては厳しい
豆芋麦は生産量少ない
となると、少なくとも半年の間にあと半年分の食糧を手に入れ、来年も通用する自活体制を整えないと駄目か
こういうデータは参考程度にしてくれたらヨロシ
日数に直して163日かぁ
備蓄米150万～100万tだから希望的観測で150万tとして27日分
計半年と10日
肉類の生産は止まってるとして、あとの野菜類はカロリー源としては厳しい
豆芋麦は生産量少ない
となると、少なくとも半年の間にあと半年分の食糧を手に入れ、来年も通用する自活体制を整えないと駄目か
逆に考えるんだ日本が生き延びれるための物語を作るのではなく、日本飢餓後の復活の物語を作ればいいんだ
>28
セツコ、それ日本人や無い。ドイツ人や。
セツコ、それ日本人や無い。ドイツ人や。
>>26
カロリー源としては低くても野菜類確保しないと脚気続出で日清日露戦争の悪夢再び
カロリー源としては低くても野菜類確保しないと脚気続出で日清日露戦争の悪夢再び
移転後日本が生き延びる方法は大きく分けて二つ、移転前の日本を変えるか移転後の状況をチートにするか
第一の方法の例は分家の「帝國召喚」。第二次大戦前の時期なら現在より海外依存度は大幅に少ないし資源備蓄もそれなりにある
第二の方法の例は「１７１ ◆XksB4AwhxU氏の作品」これは、運良く大量の資源を吸い上げることの可能な社会基盤があり、かつ幸運にもそれを行うことを日本は認めさせることが可能だった
以下妄想
現代日本が中世的世界で生き延びる方法
現地住民を１０００万単位で殺して土地を奪い、ジャガイモの作付けメインでの武器を所持した入植を１０００万単位で行う
ＡＫ程度の武器を大量生産および流通できる社会基盤の維持ができればこれで日本は生き延びられるはず
第一の方法の例は分家の「帝國召喚」。第二次大戦前の時期なら現在より海外依存度は大幅に少ないし資源備蓄もそれなりにある
第二の方法の例は「１７１ ◆XksB4AwhxU氏の作品」これは、運良く大量の資源を吸い上げることの可能な社会基盤があり、かつ幸運にもそれを行うことを日本は認めさせることが可能だった
以下妄想
現代日本が中世的世界で生き延びる方法
現地住民を１０００万単位で殺して土地を奪い、ジャガイモの作付けメインでの武器を所持した入植を１０００万単位で行う
ＡＫ程度の武器を大量生産および流通できる社会基盤の維持ができればこれで日本は生き延びられるはず
古代ローマみたいにパンとサーカスを実現した国力の国を設定したらどうだ
古代ローマがパン配れたのは数万から数十万人分ていどなので、日本が必要とする数千万人分の食料とは桁が違わないか
一番生育時間あたりのカロリーが高い食物ってなんだろ
マメ類？
マメ類？
一番生育時間あたりのカロリーも重要だが。栽培の手間の少なさ、病気や害虫への耐性、肥料などほぼ無しで作れるか、などの総合的な能力が重要じゃないかな？
36 ：名無し三等兵：2009/04/26(日) 13:03:33 ID:mMCvbZv7
>日本が必要とする数千万人分の食料
う、この時点ですでにだいぶん人口が減ってるなあ。
う、この時点ですでにだいぶん人口が減ってるなあ。
差分だろ
>39 …外食産業がほぼ全滅しそうだな
逆になるかもしれんよ。
限られた食材を有効利用するために、特定の工場で加工し、それをファミレスなどで配給といったやり方も考えられる。
少なくとも各家庭で調理よりは、食材・エネルギーともに効率が良い。
産業としての外食業はやっぱ駄目か。
逆になるかもしれんよ。
限られた食材を有効利用するために、特定の工場で加工し、それをファミレスなどで配給といったやり方も考えられる。
少なくとも各家庭で調理よりは、食材・エネルギーともに効率が良い。
産業としての外食業はやっぱ駄目か。
今日は合成寿司の配給券があるぜ！！
砂ぼチックに虫団子とかできたりするのだろーか
そこで工場野菜ですよ
44 ：名無し三等兵：2009/05/15(金) 21:32:08 ID:Go/BHHvo
外地で敵と戦いつつ食料調達とか
自衛隊に食料コマンド部隊を創設せにゃいかんなあ
自衛隊に食料コマンド部隊を創設せにゃいかんなあ
今、日本テレビで「サラマンダー」やってるけど、このスレ的には関係ある？
46 ：名無し三等兵：2009/05/15(金) 22:17:16 ID:EFHHlTNv
蕎麦を主食にするなら、供するには元からある設備を使う方が良いだろう
となるとそば屋が大繁盛するのだろうか
となるとそば屋が大繁盛するのだろうか
ぬるぽ
ガッ
この過疎スレでなんという反応速度
………どうにも創作板の雰囲気は馴染めん
ってもここは過疎も過疎だしどうしたもんかねー
語れる話は語り尽くしたし
そういや、第一次世界大戦位に召還されますたってのは無かったな
覇権国家相手ならかえって色々やりやすそう
………どうにも創作板の雰囲気は馴染めん
ってもここは過疎も過疎だしどうしたもんかねー
語れる話は語り尽くしたし
そういや、第一次世界大戦位に召還されますたってのは無かったな
覇権国家相手ならかえって色々やりやすそう
旧日本軍ならWW2軍隊相手にいい勝負しそうだな･･･orz
空戦と海戦じゃ一方的に勝てるだろうが･･･
空戦と海戦じゃ一方的に勝てるだろうが･･･
54 ：名無し三等兵：2009/06/03(水) 00:14:38 ID:+tD9J3Kv
>>52
砲兵戦術講授録とか読んでみてその辺りは認識してるつもりなんだが、どーしても
「帝國陸軍は砲兵火力が貧弱」というイメージが頭を離れない。「質で勝って量で負ける」
とかなりそうで。
>>53
ガス戦とかなったら本格的にやばいよな……
砲兵戦術講授録とか読んでみてその辺りは認識してるつもりなんだが、どーしても
「帝國陸軍は砲兵火力が貧弱」というイメージが頭を離れない。「質で勝って量で負ける」
とかなりそうで。
>>53
ガス戦とかなったら本格的にやばいよな……
ガスに関しては大して怖くない
使い勝手悪すぎるから
使い勝手悪すぎるから
まぁ自衛隊対WW1レベルの軍隊ならどうにかなるだろ
燃料が足りなくて、普通に同レベルの戦争しかできない自衛隊という電波を受信した
燃料が足りなくて、普通に同レベルの戦争しかできない自衛隊という電波を受信した
>>56
弾薬の方も足りないかも。昭和60年の話だけど「我が国の防衛力整備は、限定的かつ小規模な侵略までの事態に有効に対処し得る防衛力の保有を目標として、
「防衛計画の大綱」に定める防衛力の水準にできるだけ早期に到達することを基本としている。このような考えの下に自衛隊の弾薬備蓄についてもその整備に努力しているところであるが、
現状は必ずしも十分でない。」という状態だったらしいし。
召喚後の地形が、たとえば敵国と地続きだったりすると真剣に危ないかも。
弾薬の方も足りないかも。昭和60年の話だけど「我が国の防衛力整備は、限定的かつ小規模な侵略までの事態に有効に対処し得る防衛力の保有を目標として、
「防衛計画の大綱」に定める防衛力の水準にできるだけ早期に到達することを基本としている。このような考えの下に自衛隊の弾薬備蓄についてもその整備に努力しているところであるが、
現状は必ずしも十分でない。」という状態だったらしいし。
召喚後の地形が、たとえば敵国と地続きだったりすると真剣に危ないかも。
自衛隊の弾薬備蓄は陸海空あわせてだいたい約11万㌧強
ただし米軍が日本国内で貯蔵している弾薬がそのウン倍あるらしー
まぁ11万㌧で1ヶ月分といわれているらしいけど
最初はそれでしのいで、ホンキで戦時体制整えて国内で生産始めればまぁなんとかなるかもね
銃弾や砲弾レベルならなんとかなるんじゃないかね。。。
ただ結局資源の問題が付いて回るので結局何らかの形で外征が必要になるかもねｗ
ただし米軍が日本国内で貯蔵している弾薬がそのウン倍あるらしー
まぁ11万㌧で1ヶ月分といわれているらしいけど
最初はそれでしのいで、ホンキで戦時体制整えて国内で生産始めればまぁなんとかなるかもね
銃弾や砲弾レベルならなんとかなるんじゃないかね。。。
ただ結局資源の問題が付いて回るので結局何らかの形で外征が必要になるかもねｗ
自衛隊が資源を略奪した端から武器弾薬に消えていく肥大化構造が見えた
まあ実際は片っ端から民間に流れて弾薬不足で四苦八苦するだろうな
まあ実際は片っ端から民間に流れて弾薬不足で四苦八苦するだろうな
実際にはそこまでいかん気も
日本はそこまで馬鹿じゃない………と信じたい
民間に優先的に回して結果軍が敗退したなんてなったら
一時的に喉を潤すために海水を飲むようなもんだ
だから消耗状態にもつれこむ前にちょうどいい覇権国家に襲わせて、正当防衛でつぶせばいいじゃない
けど戦車の支援無しで軽装甲機動車と共に歩兵突撃する自衛隊ってのも捨てがたい
当時の7.92×57位なら軽装甲機動車でも止められるかな？
日本はそこまで馬鹿じゃない………と信じたい
民間に優先的に回して結果軍が敗退したなんてなったら
一時的に喉を潤すために海水を飲むようなもんだ
だから消耗状態にもつれこむ前にちょうどいい覇権国家に襲わせて、正当防衛でつぶせばいいじゃない
けど戦車の支援無しで軽装甲機動車と共に歩兵突撃する自衛隊ってのも捨てがたい
当時の7.92×57位なら軽装甲機動車でも止められるかな？
エボラばらまいたら町はおろか下手したら国が滅びそうだ
インフルエンザのがいいかな？空気感染するし
こっそり病原菌をばらまいて相手が弱ったところで「あなたがたを助けにきましたよ」と正義の味方を演じる
なんてマッチポンプも面白そうだ
インフルエンザのがいいかな？空気感染するし
こっそり病原菌をばらまいて相手が弱ったところで「あなたがたを助けにきましたよ」と正義の味方を演じる
なんてマッチポンプも面白そうだ
旧日本軍なら平気でやりそうなのがなんとも･･･
参謀とか参謀とか参謀とかが好き勝手に
参謀とか参謀とか参謀とかが好き勝手に
自衛隊スレで何故旧軍の話題に………
参謀？三暴のまちがいでしょうアッハッハ
参謀？三暴のまちがいでしょうアッハッハ
九州のみとかといった、地域限定の召還でも作者さんたちは苦労してたようだなぁ。
九州召還もの書いてた人は、半島情勢悪化で九州に戦力集中って設定にしてましたな。
食糧自給率はどうにかなっても、工業製品の生産能力が本州や海外に偏在してるのが
なんとも・・・。
九州召還もの書いてた人は、半島情勢悪化で九州に戦力集中って設定にしてましたな。
食糧自給率はどうにかなっても、工業製品の生産能力が本州や海外に偏在してるのが
なんとも・・・。
>>63
病気系は・・・別に撒かなくても「スペイン風邪」があるからな 最悪日本で流行してオワタになる可能性あるし
病気系は・・・別に撒かなくても「スペイン風邪」があるからな 最悪日本で流行してオワタになる可能性あるし
ワクチンつくれりゃ何とでも･･･
日本の清潔度は世界一ィィ
それよりF世界のわけの分からない病気のが怖い
日本の清潔度は世界一ィィ
それよりF世界のわけの分からない病気のが怖い
性病で駐屯部隊絶滅ですね
わかりたくもないです
わかりたくもないです
>>68
そのワクチンを作るには鶏の有精卵が必要で、大量の有精卵を確保するには
鶏の餌が大量に必要になる。人間の食料だけでも厳しいのに、それに加えて
鶏の分を確保するのは大変そうだ。まあ人間が食えないものでも大丈夫っちゃ大丈夫なんだが。
そのワクチンを作るには鶏の有精卵が必要で、大量の有精卵を確保するには
鶏の餌が大量に必要になる。人間の食料だけでも厳しいのに、それに加えて
鶏の分を確保するのは大変そうだ。まあ人間が食えないものでも大丈夫っちゃ大丈夫なんだが。
一応餌さえ確保出来れば日本ってトリは自給可能なんだよな
Ｆ世界版トリインフルエンザが蔓延しなければの話だけど
Ｆ世界版トリインフルエンザが蔓延しなければの話だけど
牛と違って食料バカ食いしないからどうとでもなる気が
前に何かで読んだのだけど
牛は１ｋｇ増やすのに８ｋｇ
豚は１ｋｇ増やすのに４ｋｇ
鶏は１ｋｇ増やすのに１ｋｇ
てな感じが体重を増やすのに必要な餌の目安らしい。
牛は１ｋｇ増やすのに８ｋｇ
豚は１ｋｇ増やすのに４ｋｇ
鶏は１ｋｇ増やすのに１ｋｇ
てな感じが体重を増やすのに必要な餌の目安らしい。
よく考えりゃファンタジーなんだから移転先の地球をとてつもなく巨大だけど1Gな謎の惑星にしちまえば………
あとは完全に平らな陸地が水に浮いてる世界とか
あとは完全に平らな陸地が水に浮いてる世界とか
>>74
日本列島に大陸が衝突ですね＞浮いてる星
日本列島に大陸が衝突ですね＞浮いてる星
ひょうたんの形してないよね？＞浮いてる陸地
軍事的考察ばかりに埋没してっとファンタジーの意味なくね？って思ったことがある。
魔法なんてある意味チート設定だろ？
魔法なんてある意味チート設定だろ？
確かに設定刷り合わせてると何時の間にか魔法系攻撃が光弾ばっかで 「何か求めてたのと違う」って思った事が
チート設定を近代兵器に組み合わせて「マ砲戦車チハ改」とか考えてた頃が懐かしい
チート設定を近代兵器に組み合わせて「マ砲戦車チハ改」とか考えてた頃が懐かしい
爆発性対魔装甲
魔法が着弾すると、それに反応して耐魔法薬をばら撒くことで魔法を拡散する。
欠点は周辺の味方歩兵がびしょ濡れになること。
なんか思いついた
魔法が着弾すると、それに反応して耐魔法薬をばら撒くことで魔法を拡散する。
欠点は周辺の味方歩兵がびしょ濡れになること。
なんか思いついた
創作の方鯖落ちしてるようだな。
そんなんチハじゃないやい
「鉄は魔法を遮断する」もしくは「威力を減衰する」とかでいい気がする
図に乗って歩兵を置き去りにして突出すると目くらましの魔法で隠蔽された落とし穴にはまる
図に乗って歩兵を置き去りにして突出すると目くらましの魔法で隠蔽された落とし穴にはまる
>>83
それ普通の落とし穴でいいんじゃ・・・
それ普通の落とし穴でいいんじゃ・・・
それが発展して「地割れの魔法」「地面を泥化させる魔法」など使ってインスタント落とし穴や泥濘地作るようになるエルフ達
・・・陸上部隊じゃ勝てる気しないな 空中機動でも最終的には地面歩く訳だし
・・・陸上部隊じゃ勝てる気しないな 空中機動でも最終的には地面歩く訳だし
辻「ナパームで森ごと焼き払えば良いんじゃね？ うはっ！俺天才！」
ナパームがあればの話だけど・・・無かったら「ガス」かな
「風の魔法で返ってきたのでこっちが大損害」になりそうですが
「風の魔法で返ってきたのでこっちが大損害」になりそうですが
航空機から落とせば無問題
それこそ「風の魔法で（ry
大型の爆弾の軌道をそんな大幅にそらせる風が吹いたら森までエライ事になると思うんだ・・・
じゃ、捕虜のエルフに細菌兵器を接種して、送り返すとか。
贈答品や取引の代金として、宝石の一種と偽って強い放射能を帯びたウランを押し付けるとか。
贈答品や取引の代金として、宝石の一種と偽って強い放射能を帯びたウランを押し付けるとか。
もう素直に原爆落とせよｗ
いかに原爆を落とさずに相手に致命的なダメージを与えるかが勝負ｗ
外交で追い詰めるのが一番早い
なにより手を汚さずに済むｗ
なにより手を汚さずに済むｗ
天木とか進歩的wな知識人がよく言うよね？
ビバ経済植民地
現代の外交的と中世の外交的はいろんな意味で違うからな
外交的に追い詰める＝周辺国が攻め込んでくる(中世
外交的に追い詰める＝周辺国が攻め込んでくる(中世
ぬるぽ
>>98
∧＿∧
┌ ( ｀･ω･) ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!!!!!!
├ （ ┏ ○┓＿ ＿ ＿ _从._,
├ ??つ┏┓三（(〓((━(｡ﾟ｡) ━ 二 三 ━ ━ ━
└ ≡≡≡ﾉ ￣ ￣ ￣ ￣ ⌒Y⌒
（__（_＿）
∧＿∧
┌ ( ｀･ω･) ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!!!!!!
├ （ ┏ ○┓＿ ＿ ＿ _从._,
├ ??つ┏┓三（(〓((━(｡ﾟ｡) ━ 二 三 ━ ━ ━
└ ≡≡≡ﾉ ￣ ￣ ￣ ￣ ⌒Y⌒
（__（_＿）
100なら俺が美少女化
101なら異世界に転移した100が無茶苦茶にsenka
>>102
ﾏｼﾞﾚｽもなんだが必死すぎるぞ100
ﾏｼﾞﾚｽもなんだが必死すぎるぞ100
本スレのゴンザレス王国の人口が500人で常備兵力が12人
人口中2.4%で比較的多いほうかな？
最大動員兵力は生産年齢中30%として、生産年齢率を55%とすると
最大動員兵力は80
作中では50人と言ってるから子供か老人が多いのかな？
人口中2.4%で比較的多いほうかな？
最大動員兵力は生産年齢中30%として、生産年齢率を55%とすると
最大動員兵力は80
作中では50人と言ってるから子供か老人が多いのかな？
子供が一番多い発展途上国によくあるピラミッド構造なんじゃないか？
なるほど
いつからここはsenkaスレになったんだほしゅ
おい
誰か画像貼れ！
誰か画像貼れ！
ぬるぽ
がっ
で、ショタ自衛官がアマゾネスに逆senkaされるSSはまだかね？
「畜生！放せ！！」
部隊から逸れ、途方に暮れたボクに舞い降りた悲劇はまさにその通りだった
弾薬は尽き、手足は拘束され、ますで家畜のように奴等の中に放り込まれる
「糞！放せ！！止めろ！！」
そんなボクの言葉を嘲る様に無視してこいつらはボクの・・・ボクの服を剥いで・・・いく
「やめ・・・やめろ！や！」
捉れたのが分かった
「止めろ！止めろ！やめ、止めろ！そ、それ以上！！！」
「止めろって・・・・言った・・言ったのに・・・」
「いや、ゴメン。俺男だし、そんな・・・大丈夫と思ったんだ・・・」
「やめ・・やめて・・って・・・いった・・・いっ・・・うっ」
（こいつ・・・可愛いな）
部隊から逸れ、途方に暮れたボクに舞い降りた悲劇はまさにその通りだった
弾薬は尽き、手足は拘束され、ますで家畜のように奴等の中に放り込まれる
「糞！放せ！！止めろ！！」
そんなボクの言葉を嘲る様に無視してこいつらはボクの・・・ボクの服を剥いで・・・いく
「やめ・・・やめろ！や！」
捉れたのが分かった
「止めろ！止めろ！やめ、止めろ！そ、それ以上！！！」
「止めろって・・・・言った・・言ったのに・・・」
「いや、ゴメン。俺男だし、そんな・・・大丈夫と思ったんだ・・・」
「やめ・・やめて・・って・・・いった・・・いっ・・・うっ」
（こいつ・・・可愛いな）
いいぞもっとやれ
ふう………
118 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 23:28:03 ID:JHXE6mcZ
アゲ
119 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 01:29:02 ID:ijX5qR5w
日本がいかにして食料を調達するかはもう飽きたので、ファンタジーな生物をいかにして旨く食うかを考えようではないか
クラーケンたこ焼き・ユニコーン馬刺・スライムの踊り食い………
クラーケンたこ焼き・ユニコーン馬刺・スライムの踊り食い………
>>119
スライムは、やはり干物にして、酒のツマミにすると美味しいのではないかと愚考する。
スライムは、やはり干物にして、酒のツマミにすると美味しいのではないかと愚考する。
現地食料調達について
・スライム
近年大陸派遣軍内でスライムの日干しや燻製等がはやっているが
大陸全土で見られるスライムには加熱しても分解されない毒物が含まれて居る為
食料として適さず、生食の場合は食中毒を引き起こす事が分かっている。
スライムは食べないように。
・ユニコーン
ユニコーンを馬刺し等といって食する事がはやっているが、絶滅寸前の種である事が判明した。
今後はユニコーンを食料とする事を全面的に禁止する。現地住民にも広く通達するように。
・クラーケン
かなり大味で歯ごたえもない為、タコの代用にはならない。
クラーケンを食する際、放置されたクラーケンが腐り疫病の原因になる可能性がある。
クラーケンを捕る際には必ず完全に処分すること。
・ドラゴン
肉が硬く、食用には適さないと言われてきたが、燻製にすると酒のツマミになることが分かった。
ただ消化には良くない為、大量に食べない事。
軍令部
・スライム
近年大陸派遣軍内でスライムの日干しや燻製等がはやっているが
大陸全土で見られるスライムには加熱しても分解されない毒物が含まれて居る為
食料として適さず、生食の場合は食中毒を引き起こす事が分かっている。
スライムは食べないように。
・ユニコーン
ユニコーンを馬刺し等といって食する事がはやっているが、絶滅寸前の種である事が判明した。
今後はユニコーンを食料とする事を全面的に禁止する。現地住民にも広く通達するように。
・クラーケン
かなり大味で歯ごたえもない為、タコの代用にはならない。
クラーケンを食する際、放置されたクラーケンが腐り疫病の原因になる可能性がある。
クラーケンを捕る際には必ず完全に処分すること。
・ドラゴン
肉が硬く、食用には適さないと言われてきたが、燻製にすると酒のツマミになることが分かった。
ただ消化には良くない為、大量に食べない事。
軍令部
スライムを酒に漬けたらどうだ
まむし酒みたいな感じで
まむし酒みたいな感じで
>>123
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
＿＿＿
( (三( ( ）バーローバーローバロー
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
. . / ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜
./∧_∧ // ∧ ∧ | || ||| |｜
[/_（∀・_)//[ ].ﾟДﾟ,,).| ||＿＿＿||| |｜スライム汁のんで食中毒だー
. ||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. 十 |ヽ.__|｜
. lO|o―o|O゜.|二二 |.|F大陸病院 ||
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￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
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まぁ、ベニテングダケは毒で舌が痺れるのが旨いらしいし。
旧式兵器しか持たない万の軍隊密集体形の中に
熱いMLRSをぶちこんだら
熱いMLRSをぶちこんだら
中世文明だと密集隊形しか取れないからな・・・
散兵戦術なんぞ取れるとしても騎士のみだろうし
散兵戦術なんぞ取れるとしても騎士のみだろうし
こんなF自は嫌だ！
F作業しかする事が無い
F作業しかする事が無い
朝起きたら個室の扉に斧が突き刺さっている
誰があるあるネタをやれと
ぬ
る
ぽ
ッ
F世界に転移した日本の現地大陸派遣部隊の話を書こうとしたら
農村から略奪を繰り返す馬賊の話になってしまったでござる
食糧問題を解決しても、現地の女を現地民と取り合いになったりとドロドロした話になるでござる
どうしたもんだろう………
F世界に転移した日本の現地大陸派遣部隊の話を書こうとしたら
農村から略奪を繰り返す馬賊の話になってしまったでござる
食糧問題を解決しても、現地の女を現地民と取り合いになったりとドロドロした話になるでござる
どうしたもんだろう………
面白そうだから是非ここにそれを書き込んでくれ
プロットだけは出来てるんだが文に起こしてたら鬱になってきた……
リアルを突き詰めるとロクな話にならん
そんなわけで猫耳幼女とにゃんにゃんする話に設定から何から改稿するから待ってろ
リアルを突き詰めるとロクな話にならん
そんなわけで猫耳幼女とにゃんにゃんする話に設定から何から改稿するから待ってろ
猫耳幼女はまだかよKS
139 ：名無し三等兵：2009/10/15(木) 22:17:23 ID:+Gpat7Vz
保守
140 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2009/10/17(土) 11:35:23 ID:???
自衛隊でも米軍でもいいが、個人にしろ演習中やら海外派兵中の部隊の切れ端にしろ、どうやってもいずれは消耗して山賊無双した後に消滅
原住民を利用・支配することで兵隊が天寿を全う出来るような体制を築ける規模の部隊が転移するとしたら…おや、転移規模が物凄い事になってきたな
↓
ゲート的な何かが一定の間隔だろうが任意だろうが開ければ…なんだ、南北アメリカ開拓記か
↓
バランスをとるために、珪素生命体なスライム一体倒すのに対戦車火器やらテルミットを山ほど持ち出すくらいに…
↓
フェアリー空軍状態になって、泥沼の消耗戦を展開する地球防衛機構的な世界規模の軍隊が（ｒｙ
…さじ加減を間違えるとOVA版雪風の最終話か、子供の絵本を破り捨てる様な展開かのどちらかになってしまう
要は都合のいい召喚具合や、世界の構造をでっち上げれば良いのかと思っても見たが、何のための都合なのかを考えれば、別にこれでいいのか
原住民を利用・支配することで兵隊が天寿を全う出来るような体制を築ける規模の部隊が転移するとしたら…おや、転移規模が物凄い事になってきたな
↓
ゲート的な何かが一定の間隔だろうが任意だろうが開ければ…なんだ、南北アメリカ開拓記か
↓
バランスをとるために、珪素生命体なスライム一体倒すのに対戦車火器やらテルミットを山ほど持ち出すくらいに…
↓
フェアリー空軍状態になって、泥沼の消耗戦を展開する地球防衛機構的な世界規模の軍隊が（ｒｙ
…さじ加減を間違えるとOVA版雪風の最終話か、子供の絵本を破り捨てる様な展開かのどちらかになってしまう
要は都合のいい召喚具合や、世界の構造をでっち上げれば良いのかと思っても見たが、何のための都合なのかを考えれば、別にこれでいいのか
むしろここは国家が転移なり召喚なりされた場合の生き残りを考えるスレだな
飯の問題が一番の議題
飯の問題が一番の議題
＞ゲート的な何かが一定の間隔だろうが任意だろうが開ければ
まあ一番利口な選択だよな
さあ書け
まあ一番利口な選択だよな
さあ書け
143 ：名無し三等兵：2009/10/18(日) 11:00:36 ID:H7UvmoZe
絶対彼に書かせると死にまくり壊れまくりの萌えアニメの絵柄で源文劇画書いたみたいなものになるぞ
宇宙人スレさえ進んでないんだから無理じゃん？
147 ：名無し三等兵：2009/10/18(日) 20:16:30 ID:r0NLtln6
東部戦線にドラゴンが乱入しますた
おにゃのこに戦争やらしてる漫画がすでにいくつもある様な・・・
某鋼鉄の少女達とか？
………絵がアレでゲンナリした記憶が
………絵がアレでゲンナリした記憶が
ドラゴンバスター兵器が必要ですな
誘導ミサイルに毒ガスを混ぜるというのは効果的ではなかろうか
ドラゴンといえども生き物、下手に火力で挑んで暴れられるより
毒や催眠のガスが有効と思います
150ゲット
誘導ミサイルに毒ガスを混ぜるというのは効果的ではなかろうか
ドラゴンといえども生き物、下手に火力で挑んで暴れられるより
毒や催眠のガスが有効と思います
150ゲット
誰がそんなこと書いたんだよカス二名
どうでもいいかも知れんけど、此処で一般的に言われるドラゴンて、みんなどのあたりを想定してるんだろう？
別に細かい種別はいいんだけどさ
どうでもいいかも知れんけど、此処で一般的に言われるドラゴンて、みんなどのあたりを想定してるんだろう？
別に細かい種別はいいんだけどさ
152 ：名無し三等兵：2009/10/19(月) 13:19:46 ID:pa495sXq
俺はロードス島に出てくる５色竜辺りかな
最低でも、人間くらいなら１口で丸呑みできるサイズ。
最低でも、人間くらいなら１口で丸呑みできるサイズ。
「製作：幸福の科学」
久々に覗いたら糞コテがいなくなってて嬉しい限りだわい
何スレぶりに除いたんだおまいは
まぁ、このスレは下の７を越えた辺りだからな
１、スレッドが立つ。
２、知性のある人間が面白い話題や議論のネタを提供して盛り上げる。人が集まってくる。
３、知識ある人々がその話に乗ってきてさらに盛り上げる。最盛期。
４、盛り上がりに乗じて何も中身のあることを書けない魯鈍と白痴が寄ってきてスポイルする。
彼らの無駄な愛着が逆効果を及ぼし、スレッドのレベルが著しく低下。
５、飽きて大勢が去っていき、行き場の無い魯鈍と白痴が残される。
低レベルな自慢・偏見・妄想の陳列、煽り合い、無駄な罵倒、
いわゆる「２ちゃんねる用語」を多用したお寒いレス等々が並ぶ。
６、煽りと罵倒しか出来ない魯鈍まで、魯鈍同士の空疎な煽り合いに飽きて去る。
７、何も提供できない白痴が過去の栄光の日々を夢見て空ageを繰り返す。
脳死状態。
１、スレッドが立つ。
２、知性のある人間が面白い話題や議論のネタを提供して盛り上げる。人が集まってくる。
３、知識ある人々がその話に乗ってきてさらに盛り上げる。最盛期。
４、盛り上がりに乗じて何も中身のあることを書けない魯鈍と白痴が寄ってきてスポイルする。
彼らの無駄な愛着が逆効果を及ぼし、スレッドのレベルが著しく低下。
５、飽きて大勢が去っていき、行き場の無い魯鈍と白痴が残される。
低レベルな自慢・偏見・妄想の陳列、煽り合い、無駄な罵倒、
いわゆる「２ちゃんねる用語」を多用したお寒いレス等々が並ぶ。
６、煽りと罵倒しか出来ない魯鈍まで、魯鈍同士の空疎な煽り合いに飽きて去る。
７、何も提供できない白痴が過去の栄光の日々を夢見て空ageを繰り返す。
脳死状態。
F自は死なん！何度でも蘇るさ！
ぬるぽ
160 ：名無し三等兵：2009/10/22(木) 18:35:49 ID:x6XFJ+NP
>>159
ガッ!
ガッ!
2分47秒か
ぬるぽ
ぬるぽ
162 ：名無し三等兵：2009/10/22(木) 20:17:31 ID:x6XFJ+NP
ぬるぽする分際でageないとか恥を知れ恥を。
馬鹿でかいドラゴンに立ち向かうソビエト赤軍KV-VI BEHEMOTHとか
馬鹿でかいドラゴンに爆薬背負って突っ込む日本軍歩兵とか
馬鹿でかい超魔道要塞の攻略に参加するRATTEとか
馬鹿でかい空中魔道要塞を爆撃するB-29とか
夢があるな
馬鹿でかいドラゴンに立ち向かうソビエト赤軍KV-VI BEHEMOTHとか
馬鹿でかいドラゴンに爆薬背負って突っ込む日本軍歩兵とか
馬鹿でかい超魔道要塞の攻略に参加するRATTEとか
馬鹿でかい空中魔道要塞を爆撃するB-29とか
夢があるな
>162
それは自衛隊じゃない。
それは自衛隊じゃない。
軍オタが語るからいいんじゃねぇか
それはわからなくも無い
投下さえあれば、だが
投下さえあれば、だが
167 ：名無し三等兵：2009/10/25(日) 18:08:02 ID:E+Du8p/Z
投下は無くてもいいじゃない
だらだら語ってるくらいがちょうどう良い
だらだら語ってるくらいがちょうどう良い
こんなスレタイだし厨の溜まり場になるのは目に見えてるようなもんだが、こんな過疎だからそうならないのかもな
ある意味では有り難いかも
で、日本が完全に突然に転移した場合
いきなりネットもつながらんし国際電話も出来ない、食糧輸入も止まった状況に放り込まれるわけだろ？
こんな状況で、政府が「事態の解決法を模索中です」と繰り返すだけだった場合、暴動が起きるまでどの位かかるだろうか？
突然転移して、それを証明する十分なデータがあったとしても、いきなり発表するわけにもいかんだろうし
輸入が長期に渡って停止する事を下手に発表したら買い付け騒ぎも起きかねん
ある意味では有り難いかも
で、日本が完全に突然に転移した場合
いきなりネットもつながらんし国際電話も出来ない、食糧輸入も止まった状況に放り込まれるわけだろ？
こんな状況で、政府が「事態の解決法を模索中です」と繰り返すだけだった場合、暴動が起きるまでどの位かかるだろうか？
突然転移して、それを証明する十分なデータがあったとしても、いきなり発表するわけにもいかんだろうし
輸入が長期に渡って停止する事を下手に発表したら買い付け騒ぎも起きかねん
>>168
日本以外全部沈没って感じだなｗ
日本以外全部沈没って感じだなｗ
171 ：名無し三等兵：2009/11/01(日) 17:23:09 ID:YFQReuer
ぬ
る
173 ：名無し三等兵：2009/11/09(月) 23:40:07 ID:DUi6UnSH
ぽ
174 ：名無し三等兵：2009/11/16(月) 13:15:15 ID:EtbVRecU
ヒャッハー水だ水だー
新鮮な肉だー!!
とドラゴンを見て殺しにかかる自衛隊
とドラゴンを見て殺しにかかる自衛隊
ドラゴンステーキで一儲けする自衛官
実際にそれやる自衛官居そうだな
実際にそれやる自衛官居そうだな
>>176
ビニールシートや紙の購入費の足しにしようとして、マスコミに叩かれる姿が眼に浮かぶ・・・
ビニールシートや紙の購入費の足しにしようとして、マスコミに叩かれる姿が眼に浮かぶ・・・
石油不足から編成された銀輪部隊とかあるのだろうか
やはり世界各国に時空の歪みができて、向こうからこちらに侵入してくる設定のが無理がない。
昔自衛隊がウィザードリィの迷宮に挑戦したらてのがあったけど、浅い層は問題ないが最下層のグレタデーモンとかに苦戦しそうだなとか。
でも真面目に挑戦せずに入口塞ぐか、迷宮そのものに爆弾落として終わりじゃねみたいな結論だった。
ガスクラウドとかウィルオウィスプとかの魔法生物とはどう戦うのだろうか。
ジャイアンとか人型や動物型は問題ないだろうけど。
昔自衛隊がウィザードリィの迷宮に挑戦したらてのがあったけど、浅い層は問題ないが最下層のグレタデーモンとかに苦戦しそうだなとか。
でも真面目に挑戦せずに入口塞ぐか、迷宮そのものに爆弾落として終わりじゃねみたいな結論だった。
ガスクラウドとかウィルオウィスプとかの魔法生物とはどう戦うのだろうか。
ジャイアンとか人型や動物型は問題ないだろうけど。
180 ：名無し三等兵：2009/11/20(金) 15:10:27 ID:dwmEx50b
>>179
＞でも真面目に挑戦せずに入口塞ぐか、迷宮そのものに爆弾落として終わりじゃねみたいな結論だった。
そこは、ダンジョンの奥に元の世界へ帰るための手掛かりがうんたらかんたらでいいだろ。
ショッピングカートに載せたM2重機が大活躍
＞でも真面目に挑戦せずに入口塞ぐか、迷宮そのものに爆弾落として終わりじゃねみたいな結論だった。
そこは、ダンジョンの奥に元の世界へ帰るための手掛かりがうんたらかんたらでいいだろ。
ショッピングカートに載せたM2重機が大活躍
＞でも真面目に挑戦せずに入口塞ぐか、迷宮そのものに爆弾落として終わりじゃねみたいな結論だった。
それでOKならWizの設定自体が成り立たんと思うが
それでOKならWizの設定自体が成り立たんと思うが
魔法ばりあーでバンカーバスターが効きませんでした。
ダンジョンに直接侵入してビン○ディンを討ち取らないとアメリカ様の気が晴れません＞＜
かくして各国のPMCと食い詰め国家の正規軍を総動員したビンラディン争奪迷宮戦争が！
ダンジョンに直接侵入してビン○ディンを討ち取らないとアメリカ様の気が晴れません＞＜
かくして各国のPMCと食い詰め国家の正規軍を総動員したビンラディン争奪迷宮戦争が！
逃げ回ってチクチク刺してくるアフガンの髭親父や、リビアの万年大佐や、工学博士でテヘランの元市長な人や、最近ダイエットに成功したけど人民よりは太ってる大将軍に、異世界ぱわーが与えられますた
↓
アメリカの過酷な戦い（振り回される日本の過酷な戦い）が今始まる！
↓
アメリカの過酷な戦い（振り回される日本の過酷な戦い）が今始まる！
184 ：名無し三等兵：2009/11/24(火) 17:31:04 ID:7zJm5G32
ホームレス村の人達に、ボランティア炊き出しをしただけで、好感度アップ！
ゲームの世界はチョロイぜ！
☆(ゝω･)vｷｬﾋﾟ
ゲームの世界はチョロイぜ！
☆(ゝω･)vｷｬﾋﾟ
江戸時代の対キリスト教論破マニュアルで異世界の司祭を完全に論破する坊さん(兼業弁護士)の図
186 ：名無し三等兵：2009/11/25(水) 10:48:18 ID:pl3lt4R5
187 ：名無し三等兵：2009/11/25(水) 11:06:43 ID:5Qoofyt+
ﾀﾐﾔの74式戦車のﾌﾟﾗﾓを欲しがった息子に、「こっちの方がかっこいいぞ」ってﾁﾊたんを押し付けたんだが
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259111208/l50
1 名前： スタンド(西日本) 投稿日： 2009/11/25(水) 10:06:48.72 ID:wFGC1CvZ ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/kyu.gif
自衛隊「タミヤフェア」に出展 静岡
2009.11.25 02:30
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259111208/l50
1 名前： スタンド(西日本) 投稿日： 2009/11/25(水) 10:06:48.72 ID:wFGC1CvZ ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/kyu.gif
自衛隊「タミヤフェア」に出展 静岡
2009.11.25 02:30
ガープススレからやってきました。
ものすごく気になりました。
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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やぁ、ようこそF自スレへ
テンプレのまとめはサービスだ
テンプレのまとめはサービスだ
現行のガープススレ
【Range Rulerでﾋﾟﾀｺﾞﾗ】GURPSガープス全般 第48版
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1259238906/
【原書は絶好調】GURPSガープス全般 第47版 (もうすぐ終了)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247262018/
またーりとGURPSガープス全般の話題 避難所 (いずれ消滅？)
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1229789926/
【ユエル】第3版と日本語版ガープス13【ソーサル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246476148/
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http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1229789926/
【ユエル】第3版と日本語版ガープス13【ソーサル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246476148/
191 ：名無し三等兵：2009/11/29(日) 13:50:51 ID:9DsTs/8H
192 ：名無し三等兵：2009/12/01(火) 09:51:30 ID:AiaR3932
>>1
「2ちゃんねる」を5時間50分閲覧した空尉懲戒処分
URL:
http://speedo.ula.cc/test/r.so/society6.2ch.net/jsdf/1223893996/l10?guid=ON
「2ちゃんねる」を5時間50分閲覧した空尉懲戒処分
URL:
http://speedo.ula.cc/test/r.so/society6.2ch.net/jsdf/1223893996/l10?guid=ON
193 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 00:49:29 ID:ucu7RLYk
ぬるぽ
いい加減おちるんじゃないかと
俺が書いてるから待ってろ
196 ：名無し三等兵：2009/12/28(月) 01:36:41 ID:TwV/Fa+B
ファンタジーは空想だから、ファンタジー世界に召喚されるのは無理！
言うなれば… 宇宙空間のどこかってとこだな
現実と空間は混ざり合うことは無いから
言うなれば… 宇宙空間のどこかってとこだな
現実と空間は混ざり合うことは無いから
197 ：名無し三等兵：2009/12/28(月) 01:49:17 ID:gPWAejzk
ジェット機で人間サイズ、せいぜい3倍ぐらいまでの飛行怪物を打ち落とすことは出来る？
速度のランクが違って機関砲では難しそうだしミサイルも当たらないんじゃないかと思うが
怪物向け新ミサイルでも要開発？
速度のランクが違って機関砲では難しそうだしミサイルも当たらないんじゃないかと思うが
怪物向け新ミサイルでも要開発？
怪物の素材と形状・ミサイルの誘導方式次第では
レーダー波を反射してくれるスキンを持ってるなら万事おk
ソフトスキンで反射できないなら、IR？
レーダー波を反射してくれるスキンを持ってるなら万事おk
ソフトスキンで反射できないなら、IR？
199 ：名無し三等兵：2009/12/28(月) 02:16:07 ID:gPWAejzk
大きさが問題になりそうだが大丈夫なものなのかな
熱源としてもかなり低いだろうし
熱源としてもかなり低いだろうし
Ｆ世界生物だと、直撃しても平気ですという糞な事態もあり得るのが嫌。
「えー？魔力無しー？」「魔力無しが許されるのは下等生物までだよねー」「キャハハハハハ！」
なんつー設定だと話にならんというか。
かといって物理法則厳密に適用したらＦ世界じゃないしで。
そういう意味で言えば大本の創発板の本スレは上手く魔法と科学がバランスするような設定を掲げてたのは妥当な判断だったのだよなあ。
まあ、プロジェクトＸ方式でいかに現代兵器に魔力を付与させて運用するかに四苦八苦して、追い込まれていたのを盛り返すか、なんて言うネタはこっちとかでないとできないんだろうけど。
「えー？魔力無しー？」「魔力無しが許されるのは下等生物までだよねー」「キャハハハハハ！」
なんつー設定だと話にならんというか。
かといって物理法則厳密に適用したらＦ世界じゃないしで。
そういう意味で言えば大本の創発板の本スレは上手く魔法と科学がバランスするような設定を掲げてたのは妥当な判断だったのだよなあ。
まあ、プロジェクトＸ方式でいかに現代兵器に魔力を付与させて運用するかに四苦八苦して、追い込まれていたのを盛り返すか、なんて言うネタはこっちとかでないとできないんだろうけど。
201 ：名無し三等兵：2010/01/01(金) 17:03:18 ID:itQEXniB
日本がＦ世界軍にぎりぎりまで攻め込まれて、ようやく最終兵器が完成して一気に逆転！！みたいなのが読みたい
博士「ふぉふぉふぉふぉ、遂に最終兵器『核弾頭』が完成したぞ」
将軍「え？ プラズマレールガンとかハイぺリオンビーム砲は！？」
博士「そんなもん完成するわけないじゃろ」
将軍「え？ プラズマレールガンとかハイぺリオンビーム砲は！？」
博士「そんなもん完成するわけないじゃろ」
203 ：名無し三等兵：2010/01/24(日) 12:12:18 ID:C3KMjrrB
現地妻とにゃんにゃんする自衛官もいるのだろうか
と思いつつ保守
と思いつつ保守
ファンタジー産の空中要塞とかに陸自が拠点築いたら
難攻不落どころの騒ぎじゃねぇな
難攻不落どころの騒ぎじゃねぇな
自衛隊はほぼ関係ない内容ファンタジー軍隊物の投下考えてるんだけど、どこか適当なスレない？
>>205
こことか
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1257136826/l50
同じ創作発表板でも「自衛隊がファンタジー世界に～」スレはあるけど。
こことか
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1257136826/l50
同じ創作発表板でも「自衛隊がファンタジー世界に～」スレはあるけど。
207 ：名無し三等兵：2010/02/22(月) 11:11:21 ID:sAHgtujJ
日本人が餓死しない設定を考えたら、召喚先の住人と絶滅戦争やるしかなくなった件………
208 ：名無し三等兵：2010/02/22(月) 17:37:50 ID:fARENHSK
昔に有ったなぁ～異世界の魔王軍が地球に進行‥‥アフリカの内戦地帯に通路作ったが‥‥近代兵器に勝てずに撤退。
地球側は異世界に侵入‥魔王軍に科学兵器に生物兵器を投入全滅させた後に石油や資源を確保して‥‥廃棄物を棄てる場所にしただったかな。
地球側は異世界に侵入‥魔王軍に科学兵器に生物兵器を投入全滅させた後に石油や資源を確保して‥‥廃棄物を棄てる場所にしただったかな。
>>208
小説？
小説？
ドラえもんの話で、犬の世界がこっちに侵略を企てて、それを阻止する、というような話があったような。
でもしょっぼい装備だったんで、弱小国の軍隊にも勝てんだろ、と思ったことがある。
でもしょっぼい装備だったんで、弱小国の軍隊にも勝てんだろ、と思ったことがある。
目に見えないものが一番怖いんだよね。
病気の菌やウィルスみたいな物理的に肉眼では見えないものにせよ
思想や宗教、ものの考え方にせよ
病気の菌やウィルスみたいな物理的に肉眼では見えないものにせよ
思想や宗教、ものの考え方にせよ
病気の菌に関しては問題ないかも。
過去に欧米人が太平洋の諸島にウィルスを持ち込んで
原住民を大量に死なせた経験があるから、「下手な接触
は危険」ということは既に分かってると思う。
やっかいなのは思想だな。選民思想とか持ってたら絶対
に争いの種になる。
過去に欧米人が太平洋の諸島にウィルスを持ち込んで
原住民を大量に死なせた経験があるから、「下手な接触
は危険」ということは既に分かってると思う。
やっかいなのは思想だな。選民思想とか持ってたら絶対
に争いの種になる。
第五列が一番怖いよ
214 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 00:53:19 ID:K7zBb6Im
>>209
かな～り昔のﾗｲﾉﾍﾞ、もう脱オタで売り払ったから余り覚えて無いが‥作者がこんな名前だった用な無い用な→日晶昌。
２巻程出てた筈、自衛隊がPKOで異世界に派遣されたかな？‥主役は島流しされたサラリーマンだった記憶が有る。
かな～り昔のﾗｲﾉﾍﾞ、もう脱オタで売り払ったから余り覚えて無いが‥作者がこんな名前だった用な無い用な→日晶昌。
２巻程出てた筈、自衛隊がPKOで異世界に派遣されたかな？‥主役は島流しされたサラリーマンだった記憶が有る。
>>210
T-55に粉砕される戦車(笑)と、23mm機関砲にミンチにされる飛行船しか見えねぇｗ
T-55に粉砕される戦車(笑)と、23mm機関砲にミンチにされる飛行船しか見えねぇｗ
216 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 15:50:56 ID:DifYyvN5
違うぞ、全部２３ｍｍでＯＫだｗ（チハたんかよ）
ファンタジーと現実の割合をお互いの攻撃ごとダイスふってきめるとか…
プレイヤー:現実側のターン
ダイスを振る:３の目が出た
現実側のプレイヤーがコントロールする機械ユニットは、その性能の３割しか発揮できない。
プレイヤー:ファンタジー側のターン
ダイスを振る:１２の目が出た
ファンタジー側のプレイヤーがコントロールする魔道ユニットは、その性能の１０割と２の特殊能力を発揮できる。
プレイヤー:現実側のターン
ダイスを振る:１０の目が出た
現実側のプレイヤーがコントロールする機械ユニットは、その性能の１０割を発揮できる。
ファンタジー側のプレイヤーが特殊能力を発動。
現実側のプレイヤーがコントロールする機械ユニットは、その発揮できる性能が全てアンラッキーへの転換を受ける。
それは次の自分のターンの開始時まで続く。
現実側のプレイヤーがコントロールする機械ユニットは、１０割のアンラッキーを受けた。
現実側のプレイヤーがコントロールする機械ユニットは、全て故障した。
プレイヤー:ファンタジー側のターン
ダイスを振る:８の目が出た
ファンタジー側のプレイヤーがコントロールする魔道ユニットは、その性能の８割を発揮できる。
ファンタジー側のプレイヤーの攻撃
ファンタジー側のプレイヤーの攻撃は、全て現実側のプレイヤーにダメージを与えた。
現実側のプレイヤーはライフが０になった。
ゲームエンド
ダイスを振る:３の目が出た
現実側のプレイヤーがコントロールする機械ユニットは、その性能の３割しか発揮できない。
プレイヤー:ファンタジー側のターン
ダイスを振る:１２の目が出た
ファンタジー側のプレイヤーがコントロールする魔道ユニットは、その性能の１０割と２の特殊能力を発揮できる。
プレイヤー:現実側のターン
ダイスを振る:１０の目が出た
現実側のプレイヤーがコントロールする機械ユニットは、その性能の１０割を発揮できる。
ファンタジー側のプレイヤーが特殊能力を発動。
現実側のプレイヤーがコントロールする機械ユニットは、その発揮できる性能が全てアンラッキーへの転換を受ける。
それは次の自分のターンの開始時まで続く。
現実側のプレイヤーがコントロールする機械ユニットは、１０割のアンラッキーを受けた。
現実側のプレイヤーがコントロールする機械ユニットは、全て故障した。
プレイヤー:ファンタジー側のターン
ダイスを振る:８の目が出た
ファンタジー側のプレイヤーがコントロールする魔道ユニットは、その性能の８割を発揮できる。
ファンタジー側のプレイヤーの攻撃
ファンタジー側のプレイヤーの攻撃は、全て現実側のプレイヤーにダメージを与えた。
現実側のプレイヤーはライフが０になった。
ゲームエンド
アニメのソラノオトって一体どういう世界なのかわからんな
なんで89式小銃が南欧風の世界に…
なんで89式小銃が南欧風の世界に…
>>71
白色レグホンって日本で増やせたっけ?
白色レグホンって日本で増やせたっけ?
地鶏がいるがな。
>>219
考えちゃ駄目。
アレはホロコーストっぽい、宇宙人かも知れないものに侵略を受けて負けちゃったらしい世界のお話で、
日本のような文化土壌が欧州のような気もする土地柄に広まってる舞台。
超高度コンピュータにも見える物を搭載した多脚戦車が戦った侵略戦争が伝説になるくらい時間が過ぎてるはずなのに、
普通の学校施設が野晒しされてても教科書が残ってるくらい時間経過がよく解らない。
超高精度レンズがもう世界のどこでも造れないと言ってるくらい技術レベル後退してるらしいけどなんでかデッドコピーな、
内燃機関だと思われる何かで動く多脚戦車で戦争したりする、しかも歩兵支援無しで戦車集団同士が突撃とか戦術までよく解らなくなってる。
詰まるところアレは考えたら制作者の思惑にはまってる。
無視して「きんかん！ですか？ああいやぐんたい！ですかﾊﾊﾊﾜﾛｽ」といじるくらいが適切。
考えちゃ駄目。
アレはホロコーストっぽい、宇宙人かも知れないものに侵略を受けて負けちゃったらしい世界のお話で、
日本のような文化土壌が欧州のような気もする土地柄に広まってる舞台。
超高度コンピュータにも見える物を搭載した多脚戦車が戦った侵略戦争が伝説になるくらい時間が過ぎてるはずなのに、
普通の学校施設が野晒しされてても教科書が残ってるくらい時間経過がよく解らない。
超高精度レンズがもう世界のどこでも造れないと言ってるくらい技術レベル後退してるらしいけどなんでかデッドコピーな、
内燃機関だと思われる何かで動く多脚戦車で戦争したりする、しかも歩兵支援無しで戦車集団同士が突撃とか戦術までよく解らなくなってる。
詰まるところアレは考えたら制作者の思惑にはまってる。
無視して「きんかん！ですか？ああいやぐんたい！ですかﾊﾊﾊﾜﾛｽ」といじるくらいが適切。
＞歩兵支援無しで戦車集団同士が激突
アニメのネタとかどうでもいいのは同様だが、これに
関しては現実でもたまにあるからなあ
アニメのネタとかどうでもいいのは同様だが、これに
関しては現実でもたまにあるからなあ
電撃戦は戦車の基本
byドイチュ
byドイチュ
226 ：名無し三等兵：2010/04/10(土) 17:14:24 ID:MN4Rsov/
ほ
破壊の宴は内容がバッドエンドまっしぐらだったからな。
陸自の一個旅団が恋姫無双の世界に迷い込んだらってのを
考えてみた 合戦で離れたところから砲撃する９０式戦車とか
敵の陣地に長距離砲撃する自走砲やヒロイン達を乗せて飛ぶ
ＵＨ－１Ｊとか 物語的な面では
ヒロイン達と一緒に国を正そうとする一等陸佐
になりそうだな
考えてみた 合戦で離れたところから砲撃する９０式戦車とか
敵の陣地に長距離砲撃する自走砲やヒロイン達を乗せて飛ぶ
ＵＨ－１Ｊとか 物語的な面では
ヒロイン達と一緒に国を正そうとする一等陸佐
になりそうだな
それ面白いの?
正面攻撃なら戦車を出す必要性も無い気がする・・・・・。
正面攻撃なら戦車を出す必要性も無い気がする・・・・・。
陸自なら榴弾砲、なくても迫撃砲を使えばいいんじゃないの。
迫の弾薬消費量はマジパねぇのでちょっと自重気味で
戦車は絵になるから戦いの事をよくしらない阿呆ほど
出したがるのよな。
出したがるのよな。
戦車とヘリは役にも立たないな。
百キロも移動したらもう動けない。
拠点防衛に使おうにも移動出来ない。
防御なら重機と迫撃砲、小銃、あるなら牽引榴弾砲。
攻撃なら軽機と迫撃砲、小銃。
車両系は燃料調達が絶望的だから軒並み使えない。
航空機も小型のUAV位しか使えないんじゃないか？
そこら辺はバラしたり、燃料抜いて使い回したり、弾薬抜いて地雷や爆弾に再加工したりするしかない。
小銃弾すら補給出来ないのに並の弾薬量でどれだけのことが出来るかタカが知れているけれど、
一旗揚げて、ハッタリかまして何処まで持つかって話だな。
百キロも移動したらもう動けない。
拠点防衛に使おうにも移動出来ない。
防御なら重機と迫撃砲、小銃、あるなら牽引榴弾砲。
攻撃なら軽機と迫撃砲、小銃。
車両系は燃料調達が絶望的だから軒並み使えない。
航空機も小型のUAV位しか使えないんじゃないか？
そこら辺はバラしたり、燃料抜いて使い回したり、弾薬抜いて地雷や爆弾に再加工したりするしかない。
小銃弾すら補給出来ないのに並の弾薬量でどれだけのことが出来るかタカが知れているけれど、
一旗揚げて、ハッタリかまして何処まで持つかって話だな。
戦前の帝國陸軍方式を取るなら軽/重機関銃の組み合わせで
歩兵の火力支援だな。
後先考えないネタでどうなるかなんて妄想されてもナ。
近代兵器は補給があって始めて役に立つ物なのだからそれすら
覚束無いのなら非常に厳しい。
軍隊の規模ではなく兵站能力などが戦争継続能力を決めるのは
古代でも近現代でも同じだな。
>>228
「補給戦」を読むかボードウォーシミュレーションゲームしたらいいよ。
歩兵の火力支援だな。
後先考えないネタでどうなるかなんて妄想されてもナ。
近代兵器は補給があって始めて役に立つ物なのだからそれすら
覚束無いのなら非常に厳しい。
軍隊の規模ではなく兵站能力などが戦争継続能力を決めるのは
古代でも近現代でも同じだな。
>>228
「補給戦」を読むかボードウォーシミュレーションゲームしたらいいよ。
>>228
夢見すぎでワロタ。
>ヒロイン達と一緒に国を正そうとする一等陸佐
そういうことしたいのならナポレオン戦争辺りの設定でやれ。
現代の軍隊はセクショナリズムが幅を利かせている部分があるから
そういう行動を取るには不向きだ。
少なくとも自衛隊の場合長年の文民統制下の影響が強いからそういうのを
どーしても妄想したいのなら戦前の陸海軍か他の軍部の政治的影響力
が強い国を持ってこないと駄目。
戦車などの運用に関しては他の人と一緒で現代兵器は油と弾の補給
が無くてはどーにもならん。
戦術や戦略だけで押すなら別に自衛隊を出す必要も無いし、ここで自衛隊
でと妄想するということはその火力をアテにしてんだろ?
個人の武技や能力が極端に評価される時代は日露戦争以前の話。
WW1以降は集団と近代兵器の集中運用や兵站能力の確保などの総力戦
を念頭に置いた戦争が出来なければ意味が無い。
夢見すぎでワロタ。
>ヒロイン達と一緒に国を正そうとする一等陸佐
そういうことしたいのならナポレオン戦争辺りの設定でやれ。
現代の軍隊はセクショナリズムが幅を利かせている部分があるから
そういう行動を取るには不向きだ。
少なくとも自衛隊の場合長年の文民統制下の影響が強いからそういうのを
どーしても妄想したいのなら戦前の陸海軍か他の軍部の政治的影響力
が強い国を持ってこないと駄目。
戦車などの運用に関しては他の人と一緒で現代兵器は油と弾の補給
が無くてはどーにもならん。
戦術や戦略だけで押すなら別に自衛隊を出す必要も無いし、ここで自衛隊
でと妄想するということはその火力をアテにしてんだろ?
個人の武技や能力が極端に評価される時代は日露戦争以前の話。
WW1以降は集団と近代兵器の集中運用や兵站能力の確保などの総力戦
を念頭に置いた戦争が出来なければ意味が無い。
近代戦は「効率的な殺戮」が目的だからそこを履き違えている
と妄想以前のお話だよ。
戦場の浪漫とかそーいうんは機関銃が発明される以前なら
わかるけどね。
と妄想以前のお話だよ。
戦場の浪漫とかそーいうんは機関銃が発明される以前なら
わかるけどね。
>>228
ライトノベルスレとかエロゲスレならその妄想はアリだろうけど軍事板
でその妄想はねぇよw
戦車だって通常長距離移動するときはトランスポーター使うもんだぜ。
ヘリだって整備し続けなければ使い物にならんのにその辺りはスルーかよ。
ライトノベルスレとかエロゲスレならその妄想はアリだろうけど軍事板
でその妄想はねぇよw
戦車だって通常長距離移動するときはトランスポーター使うもんだぜ。
ヘリだって整備し続けなければ使い物にならんのにその辺りはスルーかよ。
>>228
戦前の帝国陸軍の部隊がヒロイン達の戦う姿に惹かれて・・・・とか
なら分かるんだがな。
一等陸佐といえば他国では大佐だからそんな上級士官が暇している
事なんて無いはずなんだが。
ましてや、迷い込んだというのならまず原隊に復帰する努力をしたり
本部と連絡を取ろうと努力するだろう。
いや、戦前の独断専行なきらいのある陸軍でも戦争協力してくれ
と言われてはいそーですかと動けるかというとかなり怪しいな。
成り行きで邦人の保護が必要ならとか、人道主義的な見地から非戦闘員
の保護をするならともかく積極的に動くのかというとよほど切羽詰るか
何かの利害が一致するか、上層部との連絡が全く取れなくて現地部隊の
士官に全ての行動が一任されている状況でのみありうるかもだなー。
戦前の帝国陸軍の部隊がヒロイン達の戦う姿に惹かれて・・・・とか
なら分かるんだがな。
一等陸佐といえば他国では大佐だからそんな上級士官が暇している
事なんて無いはずなんだが。
ましてや、迷い込んだというのならまず原隊に復帰する努力をしたり
本部と連絡を取ろうと努力するだろう。
いや、戦前の独断専行なきらいのある陸軍でも戦争協力してくれ
と言われてはいそーですかと動けるかというとかなり怪しいな。
成り行きで邦人の保護が必要ならとか、人道主義的な見地から非戦闘員
の保護をするならともかく積極的に動くのかというとよほど切羽詰るか
何かの利害が一致するか、上層部との連絡が全く取れなくて現地部隊の
士官に全ての行動が一任されている状況でのみありうるかもだなー。
華蝶仮面さえ出てくれば後はどうでも良いだろJK
>>238
そういや以前、理想郷に投下されてた自衛隊がF世界に～SSが書店の一般ノベルズ新刊の所に棚積みされてて吹きそうになったわｗ
そういや以前、理想郷に投下されてた自衛隊がF世界に～SSが書店の一般ノベルズ新刊の所に棚積みされてて吹きそうになったわｗ
ホントに書籍化しとったんか
正直、金を出してまで読みたいとは思わないからスルーしてる。
戦前の日本軍が～という話なら商業向けとしては斬新だから金を出しても
いいと思うが(WEBでは前から公開されてるけど)。
戦前の日本軍が～という話なら商業向けとしては斬新だから金を出しても
いいと思うが(WEBでは前から公開されてるけど)。
そういや1だおーの自衛隊漂流戦記はどうなったんだ
逃げたんじゃね?
よくある開幕だけ書いてあとは放ったらかしのパターンだな
247 ：名無し三等兵：2010/05/04(火) 16:33:43 ID:726kP0IR
ってか戦車って実は万全な状態でも脆弱
ＲＰＧでもあれば一撃
ＲＰＧでもあれば一撃
今どきRPG程度でどうにか出来る戦車しかないなんて、どこの貧乏国の話？
キルレシオ考えれば、歩兵にRPG持たせて戦車に向けて放り出すなんて、先進国じゃまず出来ないね、自殺行為に過ぎて
キルレシオ考えれば、歩兵にRPG持たせて戦車に向けて放り出すなんて、先進国じゃまず出来ないね、自殺行為に過ぎて
戦車は防御力云々より維持のためのインフラの方がネックだから
召喚物だとその部分で躓くね。
召喚物だとその部分で躓くね。
第三世代以降のMBTならRPG-7はさほど脅威じゃないが>>247の
想定しているような例えばT-55辺りなら追加装甲を付けていても
脅威対象となるだろうね。
RPG-7にしても殺られる覚悟を持って待ち伏せするとかでないとあれだけ
で戦車を破壊することは難しいな、せいぜい足止めをするくらいでそれも
単独行動している戦車(通常は考えられない運用)に対してだからどうにか
なると思っているのならゲームとか小説の読みすぎだよ。
想定しているような例えばT-55辺りなら追加装甲を付けていても
脅威対象となるだろうね。
RPG-7にしても殺られる覚悟を持って待ち伏せするとかでないとあれだけ
で戦車を破壊することは難しいな、せいぜい足止めをするくらいでそれも
単独行動している戦車(通常は考えられない運用)に対してだからどうにか
なると思っているのならゲームとか小説の読みすぎだよ。
第三世代前後の戦車を確実に殺るならジャベリンくらいは欲しい
252 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 11:12:23 ID:nNRPa866
>>238
そりゃ、帰る当てが在っての話かと。
下手すると一生帰れない少なくともどうやったら帰れるのかの情報無し。
幸い私らの過去とは到底思えん（髭のない美髭公とか）となれば、糧食が尽きる前には決断するべきでしょ。
部隊指揮官には上に対する責任も在るが下に対する責任も有ると思うので。
まあ国を憂うってのはズレまくりだけどねｗ
（ここでどう立ち回ると現代日本に至るまでの道がもっと良くになるのかって言ったら、中華はなるべく乱世のまま、が正解だと思うし）
そりゃ、帰る当てが在っての話かと。
下手すると一生帰れない少なくともどうやったら帰れるのかの情報無し。
幸い私らの過去とは到底思えん（髭のない美髭公とか）となれば、糧食が尽きる前には決断するべきでしょ。
部隊指揮官には上に対する責任も在るが下に対する責任も有ると思うので。
まあ国を憂うってのはズレまくりだけどねｗ
（ここでどう立ち回ると現代日本に至るまでの道がもっと良くになるのかって言ったら、中華はなるべく乱世のまま、が正解だと思うし）
重ＡＴＧＭや機関砲を装備するＦＶを組み合わせた対戦車ＫＺを構築しなければ怖いです＞ＭＢＴ
軽戦車ですらろくな対戦車兵器を持たない歩兵からしたら恐ろしい
のに。
のに。
【新種の竜？】 戦場で見かけた動く大砲 【魔道生物？】
1 名前：名無しの兵士[] 投稿日：xxxx/03/20(金) 21:30:54 ID:yjFMtQqm
奇妙な緑と茶色のまだらの服着た連中が
使役していたこいつ一匹で前線が大崩壊 情報を求む
2 名前：名無しの兵士[sage] 投稿日：xxxx/03/20(金) 21:40:00 ID:???
２
3 名前：名無しの兵士[sage] 投稿日：xxxx/03/20(土) 01:06:26 ID:???
△ ￥ ▲
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ 肉 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ゲットゴーレムだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ
4 名前：名無しの兵士[sage] 投稿日：xxxx/03/20(土) 01:06:27 ID:???
>>1乙
早速だけど見間違いだろ つっかあの馬鹿ボン貴族のヘタレ将軍の
でっちあげ あの馬鹿、御前で
火球の魔法を束で喰らっても傷一つつかないなんて報告してんの
ありえねってｗ
1 名前：名無しの兵士[] 投稿日：xxxx/03/20(金) 21:30:54 ID:yjFMtQqm
奇妙な緑と茶色のまだらの服着た連中が
使役していたこいつ一匹で前線が大崩壊 情報を求む
2 名前：名無しの兵士[sage] 投稿日：xxxx/03/20(金) 21:40:00 ID:???
２
3 名前：名無しの兵士[sage] 投稿日：xxxx/03/20(土) 01:06:26 ID:???
△ ￥ ▲
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ 肉 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ゲットゴーレムだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ
4 名前：名無しの兵士[sage] 投稿日：xxxx/03/20(土) 01:06:27 ID:???
>>1乙
早速だけど見間違いだろ つっかあの馬鹿ボン貴族のヘタレ将軍の
でっちあげ あの馬鹿、御前で
火球の魔法を束で喰らっても傷一つつかないなんて報告してんの
ありえねってｗ
戦車より完全充足の機械化歩兵部隊で大抵の相手には対処できる
からな・・・・。
歩兵が扱える範囲の迫撃砲と対戦車ロケットや携帯型無反動砲
くらいでも十分過ぎるほどの威力があるし。
からな・・・・。
歩兵が扱える範囲の迫撃砲と対戦車ロケットや携帯型無反動砲
くらいでも十分過ぎるほどの威力があるし。
熱線映像装置とかマジでチートｗ
観測員がいれば迫撃砲で丘向こうの目標にも砲撃出来るからな～。
重迫撃砲とかなら車載型もあるんで火力不足とか言われないし
ロケットモーター搭載型迫撃砲砲弾とか赤外線誘導型のもあるしな。
重迫撃砲とかなら車載型もあるんで火力不足とか言われないし
ロケットモーター搭載型迫撃砲砲弾とか赤外線誘導型のもあるしな。
たまに撃つ弾が(ry
砲迫の弾薬消費量はパねぇのでちょっと自重
そこで無線誘導弾ですよ。
まあ、それは別として2008年に退役した60式自走106mm無反動砲がまだ
一部の部隊で使われていたと設定すればこいつは普通科(歩兵科)の装備なので
歩兵中心でファンタジー世界などに飛ばされたとしても安心して使えますよ。
物が「豆戦車」扱いなのであまり大きくなく迫力には少々欠けますがね・・・・。
全長4.3mだから戦前の九五式軽戦車(この戦車も小さい)と然程変わらない大きさ
なので地味に驚くけど。
106mm無反動砲弾の持つエネルギーなら射程用のスポットライフルの射程内
(1,000m)でなら第二世代以降のMBTでも無い限りほとんどの装甲目標を撃破
できそーなんだが。
まあ、それは別として2008年に退役した60式自走106mm無反動砲がまだ
一部の部隊で使われていたと設定すればこいつは普通科(歩兵科)の装備なので
歩兵中心でファンタジー世界などに飛ばされたとしても安心して使えますよ。
物が「豆戦車」扱いなのであまり大きくなく迫力には少々欠けますがね・・・・。
全長4.3mだから戦前の九五式軽戦車(この戦車も小さい)と然程変わらない大きさ
なので地味に驚くけど。
106mm無反動砲弾の持つエネルギーなら射程用のスポットライフルの射程内
(1,000m)でなら第二世代以降のMBTでも無い限りほとんどの装甲目標を撃破
できそーなんだが。
この50年で歩兵の持つ対戦車火力は劇的に進歩したからなぁ。
携帯型無反動砲、対戦車ロケット弾、携帯式誘導対戦車ミサイル、どれも
歩兵が持ち運べてかつ陣地攻撃にも使えないことも無い兵器だしな。
携帯型無反動砲、対戦車ロケット弾、携帯式誘導対戦車ミサイル、どれも
歩兵が持ち運べてかつ陣地攻撃にも使えないことも無い兵器だしな。
264 ：名無し三等兵：2010/05/16(日) 21:32:18 ID:boWwND7/
横須○基地所属マーカスの須田浩章
下級生の女いじめて満面の笑みにマジひいた
中３になっても水泳１０ｍも泳げないヘタレだし、
サッカー同好会のサッカー試合は常に負けばっかりｗ
こいつ存在正にファンタジー
下級生の女いじめて満面の笑みにマジひいた
中３になっても水泳１０ｍも泳げないヘタレだし、
サッカー同好会のサッカー試合は常に負けばっかりｗ
こいつ存在正にファンタジー
>>264
通報
通報
考えてみたら歩兵が持ち運べる兵器には軽機関銃や重機関銃も含まれる
わけだから歩兵やら騎兵は恐れるに足らないんじゃねぇの?
わけだから歩兵やら騎兵は恐れるに足らないんじゃねぇの?
>>266
奇襲による白兵戦とか
100万という数で損害無視のバンザイアタック上等な戦術を取られない限りな
100万とか現実的じゃないという意見も常識の範疇でみるとその通り
でも日本＝異世界の悪魔軍団とか定義されて
自分達が生き残るか日本が死ぬかという馬鹿定義で攻められたら
ありえないと言い切れないのもファンタジーの怖い所
補給無視で動員とか既知外じみた事平気でしてきそうだよ
奇襲による白兵戦とか
100万という数で損害無視のバンザイアタック上等な戦術を取られない限りな
100万とか現実的じゃないという意見も常識の範疇でみるとその通り
でも日本＝異世界の悪魔軍団とか定義されて
自分達が生き残るか日本が死ぬかという馬鹿定義で攻められたら
ありえないと言い切れないのもファンタジーの怖い所
補給無視で動員とか既知外じみた事平気でしてきそうだよ
補給無視で動員しても人口比的に楽勝っていう・・・
生きるか死ぬかになったらそれこそ自衛隊の連中でもガスを使うくらいは
考えるだろうな。
まあゴリ押しするためにはかなり周到な用意がないと勝負にならん。
考えるだろうな。
まあゴリ押しするためにはかなり周到な用意がないと勝負にならん。
で・・スレタイどおりな中二ラノベの
ゲートってのが売れてるそうだけど
感想はどんなもん？高くて躊躇してるんだよなぁ
ゲートってのが売れてるそうだけど
感想はどんなもん？高くて躊躇してるんだよなぁ
宣伝か？
知らん
知らん
そんな風にいわれちゃなんもいえなくなる
興味があれば自分で検索でもしてくれ
興味があれば自分で検索でもしてくれ
空自最大の武勲は
85年日航機撃墜ですか？
空自最大の武勲は
85年日航機撃墜ですか？
空自最大の武勲は
85年日航機撃墜ですか？
85年日航機撃墜ですか？
空自最大の武勲は
85年日航機撃墜ですか？
空自最大の武勲は
85年日航機撃墜ですか？
興味がないから検索しない。
中世くらいまでの軍隊だと50万の兵と書かれていても実際の兵力は
その半分程度だし兵站能力も貧弱だからやりようによっては寡兵の
自衛隊であっても対処できるな。
むしろ戦前の日本軍が相手する方が面白いかもしれないが・・・・。
歩兵操典みているとそう思える。
中世くらいまでの軍隊だと50万の兵と書かれていても実際の兵力は
その半分程度だし兵站能力も貧弱だからやりようによっては寡兵の
自衛隊であっても対処できるな。
むしろ戦前の日本軍が相手する方が面白いかもしれないが・・・・。
歩兵操典みているとそう思える。
戦車っていうのは上のほうにもあったけれど基本的に長距離を延々
故障なしに移動するもんじゃない。
これは旧軍でも自衛隊でも話は一緒。
日本陸軍はお金が無いなりに近代戦は火力が重要な要素だとは理解
していたので歩兵操典でも擲弾筒と重機関銃は前に出ろ、撃ちまくれ
火力と投射能力こそ重要だと書いてる。
各級指揮官（連隊・大隊・中隊・小隊）にこれを歩兵操典で徹底させて
いる以上白兵主義を実施するには砲火力に劣る分(海と空にリソースが
取られているから)軽重機関銃と擲弾筒でこれをカバーし分隊、小隊をの
攻撃を成功させようとしている。
まあ、先の大戦でメタメタにやられたのは取りも直さず補給の問題だな。
92式重機関銃にしたって防御軽視と見られがちな日本陸軍でも重機関銃
の防御戦闘の項目見てたら手加減なしの全力射撃をしろと書いてある。
反対に言うと日本陸軍の歩兵部隊が突撃時に頼みの綱としているのは
重機関銃しかなかったからこそこんな書き方になったんだろうな。
正しい日本陸軍の突撃の作法つーのはギリギリまで前進した重機関銃の
火力を背に受けて敵に向かって突進するのが正しい白兵突撃の姿やね。
ちなみに突撃に失敗したらそのまま撤退するのではなくその撤退を重機関銃
が支援し損害を顧みること無く友軍を支援しろと書かれている。
故障なしに移動するもんじゃない。
これは旧軍でも自衛隊でも話は一緒。
日本陸軍はお金が無いなりに近代戦は火力が重要な要素だとは理解
していたので歩兵操典でも擲弾筒と重機関銃は前に出ろ、撃ちまくれ
火力と投射能力こそ重要だと書いてる。
各級指揮官（連隊・大隊・中隊・小隊）にこれを歩兵操典で徹底させて
いる以上白兵主義を実施するには砲火力に劣る分(海と空にリソースが
取られているから)軽重機関銃と擲弾筒でこれをカバーし分隊、小隊をの
攻撃を成功させようとしている。
まあ、先の大戦でメタメタにやられたのは取りも直さず補給の問題だな。
92式重機関銃にしたって防御軽視と見られがちな日本陸軍でも重機関銃
の防御戦闘の項目見てたら手加減なしの全力射撃をしろと書いてある。
反対に言うと日本陸軍の歩兵部隊が突撃時に頼みの綱としているのは
重機関銃しかなかったからこそこんな書き方になったんだろうな。
正しい日本陸軍の突撃の作法つーのはギリギリまで前進した重機関銃の
火力を背に受けて敵に向かって突進するのが正しい白兵突撃の姿やね。
ちなみに突撃に失敗したらそのまま撤退するのではなくその撤退を重機関銃
が支援し損害を顧みること無く友軍を支援しろと書かれている。
92式で7.7mmで保弾板1つで30発発射可能か。
3点バースト射撃10回、6連射5回と考えれば十分なのかな。
陸軍が欲しかったのは他国の軽機関銃のように簡単に持ち運べる
重機関銃が欲しかったから92式を作ったんだろうね。
三脚に搬送桿をくっつけて安全装置と固定器具をつければそのまま
陣地移動が出来る重機関銃である92式があれば歩兵主体の古代/
中世軍なら相手にもならないだろうな。
3点バースト射撃10回、6連射5回と考えれば十分なのかな。
陸軍が欲しかったのは他国の軽機関銃のように簡単に持ち運べる
重機関銃が欲しかったから92式を作ったんだろうね。
三脚に搬送桿をくっつけて安全装置と固定器具をつければそのまま
陣地移動が出来る重機関銃である92式があれば歩兵主体の古代/
中世軍なら相手にもならないだろうな。
エチオピアとイタリア軍という例がありましてな
とはいえ実際は他国の支援で近代装備もしていたそうだけど
>エチオピア
とはいえ実際は他国の支援で近代装備もしていたそうだけど
>エチオピア
流石に弾がつきるまえに戦意がつきるｗ
MLRSとか陣形ごと消し飛ばすものがゴロゴロあるし
武士とか職業軍人以外は陣形組まないとそもそも戦えないしね
鎌倉武士４０万が密林から奇襲してくるとかならわからんが
MLRSとか陣形ごと消し飛ばすものがゴロゴロあるし
武士とか職業軍人以外は陣形組まないとそもそも戦えないしね
鎌倉武士４０万が密林から奇襲してくるとかならわからんが
40万人の軍というのが全部戦闘要員なら話は別だが実際は
違うからなぁw
弾切れが見える前に中世や近世レベルの軍隊なら撤退か降伏
を選ぶだろうね。
国民国家成立前の軍隊なら無茶な出血は出来ないし、動員兵
の士気や装備もよろしくないから生産力に影響の出る無理な
戦闘はなおさら控えるだろし。
MLRSでなくとも自衛隊ならFH70155 mm 榴弾砲の集中砲撃でも
十分戦意を挫く事は出来ると思うよ。
戦車を出さなくても中世/近世レベルの軍には出来ないくらいの砲撃戦
が可能だし。
・・・・・何よりMLRSは弾丸となるロケット弾の値段が高いのとあんまり近距離
の目標を攻撃するのには向いてないからな。
ピンポイント的な攻撃なら榴弾砲の方がまだやりやすい。
違うからなぁw
弾切れが見える前に中世や近世レベルの軍隊なら撤退か降伏
を選ぶだろうね。
国民国家成立前の軍隊なら無茶な出血は出来ないし、動員兵
の士気や装備もよろしくないから生産力に影響の出る無理な
戦闘はなおさら控えるだろし。
MLRSでなくとも自衛隊ならFH70155 mm 榴弾砲の集中砲撃でも
十分戦意を挫く事は出来ると思うよ。
戦車を出さなくても中世/近世レベルの軍には出来ないくらいの砲撃戦
が可能だし。
・・・・・何よりMLRSは弾丸となるロケット弾の値段が高いのとあんまり近距離
の目標を攻撃するのには向いてないからな。
ピンポイント的な攻撃なら榴弾砲の方がまだやりやすい。
284 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 12:52:33 ID:M0qy/qGI
むしろ知識のほうが重要だと思うが
戦略 戦術のデータとかが一番有効。
戦略 戦術のデータとかが一番有効。
知識は相手がこちらの言葉がわかっていてかつそれを有効に扱えるだけ
の教育が出来ているかだろうな。
近代的な士官学校とかあればいいけどなー。
古代/近世特に18世紀ごろまでは戦列歩兵などによる横隊による戦術が
まかり通っていた事を考えれば兵士自体がある程度の教育を受けていない
と碌なものにならないぞ。
の教育が出来ているかだろうな。
近代的な士官学校とかあればいいけどなー。
古代/近世特に18世紀ごろまでは戦列歩兵などによる横隊による戦術が
まかり通っていた事を考えれば兵士自体がある程度の教育を受けていない
と碌なものにならないぞ。
>>284
Youtubeとかで公開されている映画「ワーテルロー」とかを見れば
近代までの軍隊がどういった物なのかがわかるよ。
戦略と戦術は別のもの(連携している場合もあるけれど)だがそれを
一部の将軍などが把握していても士官クラスまでがそれを十分理解して
いないと使い物にならない。
そして軍というものはセクショナリズムが強い組織だから横合いから
ホイホイ出てきた新しい勢力である自衛隊の戦術を受け入れろとか言っても
すぐに従うわけじゃない。
上司である将軍が納得していてもそれだけでは軍は動かない。
Youtubeとかで公開されている映画「ワーテルロー」とかを見れば
近代までの軍隊がどういった物なのかがわかるよ。
戦略と戦術は別のもの(連携している場合もあるけれど)だがそれを
一部の将軍などが把握していても士官クラスまでがそれを十分理解して
いないと使い物にならない。
そして軍というものはセクショナリズムが強い組織だから横合いから
ホイホイ出てきた新しい勢力である自衛隊の戦術を受け入れろとか言っても
すぐに従うわけじゃない。
上司である将軍が納得していてもそれだけでは軍は動かない。
戦術を広めるより自衛隊の兵器の実力と戦術の実例を示して
その古代/中世の軍にでも実行できる新戦術を採用してもらう
ように誘導する程度だろう。
知識なんてあっても机上の空論だろうと突っぱねられるかもしれない
じゃないか。
その古代/中世の軍にでも実行できる新戦術を採用してもらう
ように誘導する程度だろう。
知識なんてあっても机上の空論だろうと突っぱねられるかもしれない
じゃないか。
何も兵器をもっていない戦術だけしか頼る無いって場合はそれを活用するよう
に小説を書くけどな。例:「地球から来た傭兵たち」
に小説を書くけどな。例:「地球から来た傭兵たち」
ふと思うんだがこういう展開の小説見てると
江戸時代の末期に欧州を見た驚きをそのまま逆の立場の気分として
実感したい表れじゃないのかなと･･･
江戸時代の末期に欧州を見た驚きをそのまま逆の立場の気分として
実感したい表れじゃないのかなと･･･
>>289
視点はそこじゃないだろ、>>286の言い分は縄張り意識の強い組織
だからそんな簡単なことは運ばないという点を言ってる。
大体ワーテルローはナポレオンの百日戦争の頃だから中世じゃないぞ。
つまらない上げ足取りして面白いか?
視点はそこじゃないだろ、>>286の言い分は縄張り意識の強い組織
だからそんな簡単なことは運ばないという点を言ってる。
大体ワーテルローはナポレオンの百日戦争の頃だから中世じゃないぞ。
つまらない上げ足取りして面白いか?
>>290
問題は、F世界の住人が日本人の様に良くも悪くも寛容で素直かどうかってとこでしょうね
問題は、F世界の住人が日本人の様に良くも悪くも寛容で素直かどうかってとこでしょうね
戦乱に明け暮れているとか、魔王が襲ってくるとかだととても
呑気な事は言ってられないからな。
呑気な事は言ってられないからな。
魔王とか亜人とか平気でいる世界だと
異世界人とか言われてもスンナリ受け入れそうだね
異世界人とか言われてもスンナリ受け入れそうだね
魔王が異世界から来ている(よくあるのは魔界)パターンなら異世界人
と説明しても納得されるだろうね。
と説明しても納得されるだろうね。
魔 王「ククク、よくきたな人間ども！」
自衛隊「お前は！！！」
魔王 ルーデル が一体出た！
ATTACK TALK ESCAPE
自衛隊「お前は！！！」
魔王 ルーデル が一体出た！
ATTACK TALK ESCAPE
>>295
パンピーの高校生男子が異世界に召喚される救世主モノなら山ほど有るが、その亜種みたいなもんかな
あの界隈、最近じゃ召喚された主人公が救世主○号（主人公前任者は全て用済み使い捨て）だったり
ヒロイン勢が全員現地権力者の派閥争いのハニトラ要員だったり黒いの出始めてるようだが
BOCやAOC出たての若手幹部が突然投げ出されたファンタジー世界で現地王族のヒロインに拾われて軍師に
みたいなのが無難か？
或いは30前後の最短CGS直行組のが説得力あるかもだが
パンピーの高校生男子が異世界に召喚される救世主モノなら山ほど有るが、その亜種みたいなもんかな
あの界隈、最近じゃ召喚された主人公が救世主○号（主人公前任者は全て用済み使い捨て）だったり
ヒロイン勢が全員現地権力者の派閥争いのハニトラ要員だったり黒いの出始めてるようだが
BOCやAOC出たての若手幹部が突然投げ出されたファンタジー世界で現地王族のヒロインに拾われて軍師に
みたいなのが無難か？
或いは30前後の最短CGS直行組のが説得力あるかもだが
現地の軍事レベルが共和制末期～帝国最盛期の統率のとれた常備軍のあるローマレベルか
貴族連中が日和りまくりーの国王舐めまくりーの後先考えずその場のノリで裏切りーの動員兵力把握できねーのの中世欧州レベルか
農民徴用して足軽やらせーの国人連中の統率に頭悩ませーのの戦国大名レベルかで
主人公のとれる手段が恐ろしく変化だな
つかあまりにあまりな状態からスタートだと内政モノになってまうが
貴族連中が日和りまくりーの国王舐めまくりーの後先考えずその場のノリで裏切りーの動員兵力把握できねーのの中世欧州レベルか
農民徴用して足軽やらせーの国人連中の統率に頭悩ませーのの戦国大名レベルかで
主人公のとれる手段が恐ろしく変化だな
つかあまりにあまりな状態からスタートだと内政モノになってまうが
>>298
バンピー高校生よりよっぽど読みたいと思わせるね。
正直チートさせた一般人高校生なんて単なる自己投影でしか無いから見ていても
面白くないんだよなぁ。
やっぱ最低でも20代から30代前半くらいの人生経験が無いと色々な立ち回りのできる
主人公って作りにくいからね。
まあライトノベル風にしたいから主人公が高校生設定なんだろーけど。
どうしても戦記物とかで軍事などの要素がちょこちよこっとでも出てくる作品で
主人公の高校生軍師なんて出てこられても萎えるな。
バンピー高校生よりよっぽど読みたいと思わせるね。
正直チートさせた一般人高校生なんて単なる自己投影でしか無いから見ていても
面白くないんだよなぁ。
やっぱ最低でも20代から30代前半くらいの人生経験が無いと色々な立ち回りのできる
主人公って作りにくいからね。
まあライトノベル風にしたいから主人公が高校生設定なんだろーけど。
どうしても戦記物とかで軍事などの要素がちょこちよこっとでも出てくる作品で
主人公の高校生軍師なんて出てこられても萎えるな。
>>300
とりあえず最近じゃ高校男子召喚モノだと、「戦国マニア」とか「古代ローママニア」とかの説得力強化のための肉付けしてるのもあるな
その場合、少なくとも序盤では自分は概略示すだけで細かい部隊運用は現地指揮官に丸投げせざるん得ないとか、
色々な経験・覚悟不足に打ちのめされたりって展開で違和感減殺しようとしてたりするが
しかし若手幹部召喚モノとなると現地情勢次第じゃ主人公胃に穴が開きそうな苦労すんだろーなぁ
主にロジスティクスと練兵方面で
とりあえず最近じゃ高校男子召喚モノだと、「戦国マニア」とか「古代ローママニア」とかの説得力強化のための肉付けしてるのもあるな
その場合、少なくとも序盤では自分は概略示すだけで細かい部隊運用は現地指揮官に丸投げせざるん得ないとか、
色々な経験・覚悟不足に打ちのめされたりって展開で違和感減殺しようとしてたりするが
しかし若手幹部召喚モノとなると現地情勢次第じゃ主人公胃に穴が開きそうな苦労すんだろーなぁ
主にロジスティクスと練兵方面で
ロンメルが中世世界に召喚されました！
普通に猛将知将として名を馳せそうだｗ
普通に猛将知将として名を馳せそうだｗ
元陸自普通科連隊付きS2/S3経験者のラノベとか読みたいもんだぇ…
物凄くピンポイントな人選だなそれw
ここの趣旨には外れるけど
別に自衛官だけじゃなく
会計士とか貿易商社のビジネスマン、変り種はヤクザの若頭とか
一線で働いてる人たちがそれぞれの視点とスキルでの
異世界なり上がりってのは読んでみたいねぇ
別に自衛官だけじゃなく
会計士とか貿易商社のビジネスマン、変り種はヤクザの若頭とか
一線で働いてる人たちがそれぞれの視点とスキルでの
異世界なり上がりってのは読んでみたいねぇ
その手の奴だと10年ぐらい前のラノベで女子高生が異世界に転移する日帰りクエストってのがあったな
あっさりもとの世界と行き帰りできるから主人公は最後までお気楽
逆に主人公に振り回されたライバルキャラの切れっぷりと堕ちっぷりが涙を誘った
今にして思うと転移物ファンタジーのテンプレだったが当時は新鮮だった
あっさりもとの世界と行き帰りできるから主人公は最後までお気楽
逆に主人公に振り回されたライバルキャラの切れっぷりと堕ちっぷりが涙を誘った
今にして思うと転移物ファンタジーのテンプレだったが当時は新鮮だった
310 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 18:19:34 ID:Qo+B8iL7
>>306
別スレだったかごく普通のサラリーマンがファンタジー世界に行っちゃう
『覇壊の宴』ってやつならあるらしいぞ。ただ左遷先って設定なので、成り
上がるかどうかは知らん。
http://www.amazon.co.jp/%E8%A6%87%E5%A3%8A%E3%81%AE%E5%AE%B4-%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E8%A6%8B%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E6%96%87%E5%BA%AB-%E6%97%A5%E6%98%8C-%E6%99%B6/dp/4829129441
…コップ・クラフト/ドラグネットミラージュ・リローデッドも話進めば異世界
側へ行くってエピソードも出てきそうな気がしないでもない。
別スレだったかごく普通のサラリーマンがファンタジー世界に行っちゃう
『覇壊の宴』ってやつならあるらしいぞ。ただ左遷先って設定なので、成り
上がるかどうかは知らん。
http://www.amazon.co.jp/%E8%A6%87%E5%A3%8A%E3%81%AE%E5%AE%B4-%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E8%A6%8B%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E6%96%87%E5%BA%AB-%E6%97%A5%E6%98%8C-%E6%99%B6/dp/4829129441
…コップ・クラフト/ドラグネットミラージュ・リローデッドも話進めば異世界
側へ行くってエピソードも出てきそうな気がしないでもない。
現地勢力をAKとトカレフで制圧、好き放題した後に陸自によって駆逐されるヤクザを幻視した
>>610
それ運転ミスってバックで壁ぶち破ってきた60APCに轢かれてラスボス死亡とかいうあんまりなラストじゃなかったか？
それ運転ミスってバックで壁ぶち破ってきた60APCに轢かれてラスボス死亡とかいうあんまりなラストじゃなかったか？
まーたどっかの馬鹿が分家で愚痴ってるな。
はいはい、詰まらない事で煽る方が余程馬鹿
強引に話を変えるとだな
自衛隊とも旧軍とも関係ないが作者つながりで大友の姫巫女では島津を評価し過ぎだと思わないか？
秀吉軍が攻めて来ると逆に突出した少数相手にフルボッコされたりとチートと言うほどは強くないと思う。
いや、普通に強いけどさ。根拠になってる朝鮮征伐じゃ島津の戦果は怪しい所が多いし、本当に強かったのか？
強引に話を変えるとだな
自衛隊とも旧軍とも関係ないが作者つながりで大友の姫巫女では島津を評価し過ぎだと思わないか？
秀吉軍が攻めて来ると逆に突出した少数相手にフルボッコされたりとチートと言うほどは強くないと思う。
いや、普通に強いけどさ。根拠になってる朝鮮征伐じゃ島津の戦果は怪しい所が多いし、本当に強かったのか？
自衛隊関係ないぞw
戦国武将スレでも行って来たらどうだ？
あるのかどうかもしらんが
あるのかどうかもしらんが
314=318とみた
だからどうというわけでもないけどねー
だからどうというわけでもないけどねー
>>320
予想しただけで何もしてないのに同類扱いされたｗ
予想しただけで何もしてないのに同類扱いされたｗ
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
負け惜しみ？ｗ
>>324
他に話題を変える先が思いつかなかった。今は反省している。
他に話題を変える先が思いつかなかった。今は反省している。
分家ではアルカディアに投稿されている例の作者の作品の話は
しないでくれと書かれているので分家に持ってこられても困る。
アルカディアに行ってほしい。
しないでくれと書かれているので分家に持ってこられても困る。
アルカディアに行ってほしい。
>>326
書いてないと思うが…
書いてないと思うが…
>>327
志村～過去ログ
現行スレでは書いてないけれど過去ログではちゃんと作者自身が書いてる。
以下コピペ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/4152/1266250866/119
> あと、お願いが一つ。
> 「大友の姫巫女」の方で、「竜神様書いてくれ」という感想がちらほら。
> さすがに申し訳ないのでその手の感想はこちらにお願いできないでしょうか。
> 逆に、こっちでも「大友の続きどうした」と尋ねられるのを控えていただきたく。
> 今回は顔が割れているので、黙って放置とかせずに休んだり断筆する場合はきちんと告知しますので。
まあ本家にしろ分家にしろ同じ作者だからって話をねじ込んでくる奴が悪いんだが。
志村～過去ログ
現行スレでは書いてないけれど過去ログではちゃんと作者自身が書いてる。
以下コピペ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/4152/1266250866/119
> あと、お願いが一つ。
> 「大友の姫巫女」の方で、「竜神様書いてくれ」という感想がちらほら。
> さすがに申し訳ないのでその手の感想はこちらにお願いできないでしょうか。
> 逆に、こっちでも「大友の続きどうした」と尋ねられるのを控えていただきたく。
> 今回は顔が割れているので、黙って放置とかせずに休んだり断筆する場合はきちんと告知しますので。
まあ本家にしろ分家にしろ同じ作者だからって話をねじ込んでくる奴が悪いんだが。
>>328
えーと…どう見てもそうは書いてないぞ？
えーと…どう見てもそうは書いてないぞ？
それ以前にスレ違いだよ
>>326>>327
それってどこかの外部のアンチとか信者の宣伝とか工作とかに
利用されたり巻き込まれたり他所の対立やトラブル持ち込まれても困るんで
必要以上にそういう話はするな、というか感想なら該当のサイトでやってくれ
という管理人発言が元になってるものじゃなかったか
それってどこかの外部のアンチとか信者の宣伝とか工作とかに
利用されたり巻き込まれたり他所の対立やトラブル持ち込まれても困るんで
必要以上にそういう話はするな、というか感想なら該当のサイトでやってくれ
という管理人発言が元になってるものじゃなかったか
むしろこの手の騒ぎじゃ「トラブルになるからその話はするな！」と言ってる奴がトラブルその物というオチが多いな
某書籍化作品みたいに補給線が確保できれば現代火力使い放題だが、
国丸ごと移転とか、一部部隊のみ移転とかだと防疫知識とかで活躍しそうだなぁ…
国丸ごと移転とか、一部部隊のみ移転とかだと防疫知識とかで活躍しそうだなぁ…
国丸ごとの方がずっと楽なんだよね。
今の自衛隊はどっかの国に攻めに行くような性格の軍隊じゃないから。
今の自衛隊はどっかの国に攻めに行くような性格の軍隊じゃないから。
>>334
国まるごとだと貿易体制の確立だとか資源の確保とかでめんどくせーかんなぁ
攻めに行く能力が無いとは言ってもそれは渡洋遠征能力が無くて、
長大な補給線を維持できる陸戦力が無いってだけだから、その心配が薄い接触方法なら…
国まるごとだと貿易体制の確立だとか資源の確保とかでめんどくせーかんなぁ
攻めに行く能力が無いとは言ってもそれは渡洋遠征能力が無くて、
長大な補給線を維持できる陸戦力が無いってだけだから、その心配が薄い接触方法なら…
>>335
そんなら日本が異世界にいったけど常時開いているオーラロードが
台湾とか米国のどっかに常時出現しているとか。
これなら孤立無援というわけでもなし元の世界からも異世界への進出
を狙って接触出来る。
半島とか中国大陸に「ゲート」が出てしまうと始末に負えないからそこは避ける
方針で。
そんなら日本が異世界にいったけど常時開いているオーラロードが
台湾とか米国のどっかに常時出現しているとか。
これなら孤立無援というわけでもなし元の世界からも異世界への進出
を狙って接触出来る。
半島とか中国大陸に「ゲート」が出てしまうと始末に負えないからそこは避ける
方針で。
創作板から来ましたｗ
>>334-336
「日本が」まるごとゲートというか世界間境界線になってるってのはどうだろう。
現実世界側（の外国）もファンタジー世界側（こっちには日本がない）も
両方日本列島には入ってこれるし出て行けるけど
日本を経由しておのおのの外国に、反対側の世界の住民や産物が移動はできないみたいな。
>>334-336
「日本が」まるごとゲートというか世界間境界線になってるってのはどうだろう。
現実世界側（の外国）もファンタジー世界側（こっちには日本がない）も
両方日本列島には入ってこれるし出て行けるけど
日本を経由しておのおのの外国に、反対側の世界の住民や産物が移動はできないみたいな。
カラニシコフ中将閣下に礼！
カラニシコフ中将閣下に礼！
カラニシコフ中将角界に礼！
ＴＫ-Ｘ様ご降臨下さい！
ＴＫ-Ｘ様ご降臨下さい！
ＴＫ-Ｘ様ご降臨下さい！
これでいいんですね？
信じてください、コピペは一切してません。
カラニシコフ中将閣下に礼！
カラニシコフ中将角界に礼！
ＴＫ-Ｘ様ご降臨下さい！
ＴＫ-Ｘ様ご降臨下さい！
ＴＫ-Ｘ様ご降臨下さい！
これでいいんですね？
信じてください、コピペは一切してません。
違うものが混じっている
342 ：名無し三等兵：2010/06/22(火) 23:26:27 ID:Il7LPuxG
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海自アホすぎﾎﾟｶｰﾝ
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海自アホすぎﾎﾟｶｰﾝ
一番阿呆なのは政治家と企業と言ってみる
コストのことを一切考えずに中国進出を進めるんですね分かります
>>343
どう考えても国民だろ
どう考えても国民だろ
>>345
国民が阿呆なのは当たり前のことじゃないか！
国民が阿呆なのは当たり前のことじゃないか！
まあな、政治のことなんかなんも解ってないくせに、解った振りだけして「政治家なんてみんな一緒」なんて思考停止してる国民が大半だし
まぁ鳩山と小沢は違うだろうな
無能な善人と無能な悪人だから
無能な善人と無能な悪人だから
自衛隊とかファンタジー世界とは関係ない話になってますよ
えーと、政治家の頭がファンタジーということで…
351 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 15:43:38 ID:65MzhwtD
おおっと！ TELEPORTER
＊いしのなかにいる＊
353 ：名無し三等兵：2010/07/20(火) 00:11:26 ID:4hcya7I5
あー、柳内たくみサイン会やるんだ
えーと誰？
保守
保守
サイドワインダー
20ミリ弾
155ミリ榴弾
TOWミサイル
これだけ撃ち込めばドラゴンでも死ぬと、そらそうかなと思ってしまった。
20ミリ弾
155ミリ榴弾
TOWミサイル
これだけ撃ち込めばドラゴンでも死ぬと、そらそうかなと思ってしまった。
書評は該当スレでお願いします。
魔法文明とか発達したら、機械の動力を魔力に置き換えただけってのは面白味がないし
魔法技術により改造された生物を日々の生活や軍事、産業に利用してるってのが面白いかな
でも魔法が「誰にでも使える」でなく「特殊技能」扱いで魔法主体の文明の場合、確実に「格差社会」は免れず
日本と言う「魔法の使えない下等な者達の国」がやってきても話聞いてくれず戦争は起きるんだろうな
でも今の日本だとたとえ相手が「差別国家」でも下手に出続けて酷い事になりそう
魔法技術により改造された生物を日々の生活や軍事、産業に利用してるってのが面白いかな
でも魔法が「誰にでも使える」でなく「特殊技能」扱いで魔法主体の文明の場合、確実に「格差社会」は免れず
日本と言う「魔法の使えない下等な者達の国」がやってきても話聞いてくれず戦争は起きるんだろうな
でも今の日本だとたとえ相手が「差別国家」でも下手に出続けて酷い事になりそう
それなら今とは違う世界軸と歴史をたどった日本が～とかの方が
ややこしくない気がする。
>>359
D＆Dのエベロン世界がまんまそれだな>機械の代用としての魔法
エベロンの時代背景その物が第一次世界大戦終結後の欧州みたいな
感じだから。
ややこしくない気がする。
>>359
D＆Dのエベロン世界がまんまそれだな>機械の代用としての魔法
エベロンの時代背景その物が第一次世界大戦終結後の欧州みたいな
感じだから。
難しいのは転移でもゲート出現でも「日本と言う国家の維持が難しい」って事なんだよな
転移の場合
・自国内だけでは経済が回らない
・Ｆ世界の資源が豊富でも結局経済が回らなければ意味がない
経済崩壊でＥＮＤ
ゲート出現の場合
・確実に他国の干渉を招き、前線基地として各国軍隊の駐留が行われる
・最悪、Ｆ世界の権益を巡ってゲート争奪戦が発生する
日本が焼け野原になってＥＮＤ
転移の場合
・自国内だけでは経済が回らない
・Ｆ世界の資源が豊富でも結局経済が回らなければ意味がない
経済崩壊でＥＮＤ
ゲート出現の場合
・確実に他国の干渉を招き、前線基地として各国軍隊の駐留が行われる
・最悪、Ｆ世界の権益を巡ってゲート争奪戦が発生する
日本が焼け野原になってＥＮＤ
自衛隊と現在の日本にそれを阻止できる力がないからなぁ。
これならまだ満州と台湾、朝鮮を保持したまま日本が中立を保ち
第二次世界大戦を乗り切った後に転移とかの方がまだ現在ほど
の経済規模を持っていないからやりようがある。
これならまだ満州と台湾、朝鮮を保持したまま日本が中立を保ち
第二次世界大戦を乗り切った後に転移とかの方がまだ現在ほど
の経済規模を持っていないからやりようがある。
>>362
それは考えた事ある＞第二次大戦後日本が転移
まあ考えたのはもっと「酷い」想定で
真珠湾奇襲と同時期にワシントン、ロンドン、モスクワなどが「消滅」しちゃって枢軸が結果的に勝利し
勝利を喜んでいたら日本とその勢力圏の一部まで地球上から消滅（転移）しちゃうって展開
実はワシントンなどが消滅したのはＦ世界側が「勇者（日本）」召喚する時に何度か失敗した所為ってオチで
「戦後装備で大和型が５隻ちゃんと揃ってる日本が大暴れ」と要素を入れ過ぎた想定だった
それは考えた事ある＞第二次大戦後日本が転移
まあ考えたのはもっと「酷い」想定で
真珠湾奇襲と同時期にワシントン、ロンドン、モスクワなどが「消滅」しちゃって枢軸が結果的に勝利し
勝利を喜んでいたら日本とその勢力圏の一部まで地球上から消滅（転移）しちゃうって展開
実はワシントンなどが消滅したのはＦ世界側が「勇者（日本）」召喚する時に何度か失敗した所為ってオチで
「戦後装備で大和型が５隻ちゃんと揃ってる日本が大暴れ」と要素を入れ過ぎた想定だった
>>363
同志、ここにいたのか。
さあ、分家の皇軍スレに戻って導入部の海戦を書く作業に戻るん（ry
というかあれだよ、”現代”ってのがあるから、どうやっても
>>361が指摘してる内容を無視しずらいんだよ。。。
「自衛隊は近代兵器だから強いッ。中世軍でしかないF世界軍を圧倒できるッ（キリッ」
っていうのが、まあ中世軍かどうかはともかく、戦場では間違いない（ように描写）できても、
国内が崩壊して自衛隊が戦闘に入れる状態に無い風にしか思えないんだよな。。。
転移が判った瞬間に株価とか崩壊するだろうし、モノはあっという間に無くなるだろうし、
数ヶ月のうちに通信手段、公共交通機関、水道等の社会インフラも一般市民は使えなくなるだろうし、
警察が発砲しだすのもすぐだろうし、自衛隊も治安維持のためにかり出されるだろうし・・・
数年から数十年かけて社会全体が江戸時代相当に劣化していくイメージしか浮かばない。。。
やっぱり「自衛官山田三佐（仮）の物語」にして、部隊単位程度の転移にしておくのが無難なのかしら。
同志、ここにいたのか。
さあ、分家の皇軍スレに戻って導入部の海戦を書く作業に戻るん（ry
というかあれだよ、”現代”ってのがあるから、どうやっても
>>361が指摘してる内容を無視しずらいんだよ。。。
「自衛隊は近代兵器だから強いッ。中世軍でしかないF世界軍を圧倒できるッ（キリッ」
っていうのが、まあ中世軍かどうかはともかく、戦場では間違いない（ように描写）できても、
国内が崩壊して自衛隊が戦闘に入れる状態に無い風にしか思えないんだよな。。。
転移が判った瞬間に株価とか崩壊するだろうし、モノはあっという間に無くなるだろうし、
数ヶ月のうちに通信手段、公共交通機関、水道等の社会インフラも一般市民は使えなくなるだろうし、
警察が発砲しだすのもすぐだろうし、自衛隊も治安維持のためにかり出されるだろうし・・・
数年から数十年かけて社会全体が江戸時代相当に劣化していくイメージしか浮かばない。。。
やっぱり「自衛官山田三佐（仮）の物語」にして、部隊単位程度の転移にしておくのが無難なのかしら。
ゲートってのを読んだが、これって元はネット小説なん？
続きはどっかで読める？
続きはどっかで読める？
理想郷で連載されてた。外伝が連載されてる。続きは出版予定
インターネットアーカイブを使えば金を払わずに見ることはできるが・・・・。
>>364
時代区分を無理やり広げて現代の部分に>>362の想定の日本を
入れたら面白いんじゃないの。
そこまででなくても史実冷戦初期、1950～60年代初頭までの軍国日本
を転移させるとかどうよ。
日本単独での原爆開発がギリギリ出来るか出来ないかというラインでは
あるけれどそこは独逸の亡命技術者を雇い入れてガンバレル型原爆
の自力開発・生産をしている最中に・・・とかもあるでよ。
同じ人類相手に原爆の起爆実験するのは抵抗があっても異世界の敵対勢力
とかナマモノ相手ならそんな抵抗感は感じられないとかも(設定して)使えない
こともない。
時代区分を無理やり広げて現代の部分に>>362の想定の日本を
入れたら面白いんじゃないの。
そこまででなくても史実冷戦初期、1950～60年代初頭までの軍国日本
を転移させるとかどうよ。
日本単独での原爆開発がギリギリ出来るか出来ないかというラインでは
あるけれどそこは独逸の亡命技術者を雇い入れてガンバレル型原爆
の自力開発・生産をしている最中に・・・とかもあるでよ。
同じ人類相手に原爆の起爆実験するのは抵抗があっても異世界の敵対勢力
とかナマモノ相手ならそんな抵抗感は感じられないとかも(設定して)使えない
こともない。
>>363
その設定で書けばいいじゃないか。
地球世界の日本が「高い城の男」的な国に成るかも知れないけど。
ただ、その設定だと内戦状態になった米国からどうやって賠償金
を取り立てるのかが問題になりそうだ。
ブツが無ければ戦前の日本の工業力の向上は出来ないし戦時賠償
という形で工作機械を輸入するかだなー。
製品管理技術は史実日本でも導入された経緯があるから前倒し
出来たとすればまあなんとか・・・・。
5，60年代で1940年代初頭の米国生産力の4割程度か史実ソ連並
にまで底上げできていれば異世界に入っても活躍出来るかも・・・・。
その設定で書けばいいじゃないか。
地球世界の日本が「高い城の男」的な国に成るかも知れないけど。
ただ、その設定だと内戦状態になった米国からどうやって賠償金
を取り立てるのかが問題になりそうだ。
ブツが無ければ戦前の日本の工業力の向上は出来ないし戦時賠償
という形で工作機械を輸入するかだなー。
製品管理技術は史実日本でも導入された経緯があるから前倒し
出来たとすればまあなんとか・・・・。
5，60年代で1940年代初頭の米国生産力の4割程度か史実ソ連並
にまで底上げできていれば異世界に入っても活躍出来るかも・・・・。
>>363設定の戦後日本が独逸からやってきた新種の炭酸飲料ファンタ
を日本国内で発売しラムネやサイダー飲料と市場を分けあいつつ発展
、転移後エルフの娘さんにファンタ飲ませて反応を見てみるとか妄想した。
ちなみにファンタは戦前の独逸法人コカコーラ社が米国との戦争の影響
で本国からコカコーラの原液を入手できなくなり代用品となる炭酸飲料
を探していた際に開発された商品で戦後米国のコカコーラ社がライセンス
を買い上げ販売したのが始まり。
を日本国内で発売しラムネやサイダー飲料と市場を分けあいつつ発展
、転移後エルフの娘さんにファンタ飲ませて反応を見てみるとか妄想した。
ちなみにファンタは戦前の独逸法人コカコーラ社が米国との戦争の影響
で本国からコカコーラの原液を入手できなくなり代用品となる炭酸飲料
を探していた際に開発された商品で戦後米国のコカコーラ社がライセンス
を買い上げ販売したのが始まり。
>>369
いや、その時の想定だと単純に「経済崩壊」が連合国側に痛かった 結果枢軸に有利な条件で停戦する事に
実はワシントンよりロンドンの方が消えた事が大きかったりする
アメリカは「政治の中心」であるワシントンが消えても各州の知事など権力が分散されてる訳で、内戦とかならなければなんとか
「経済の中心」はニューヨークな訳だし
ただ軍事的には最高司令部が幾つも消えれば戦備 戦略が全然行えず大混乱の可能性大
ロンドンはイギリス政治の中心だけでなく「世界経済の中心」なんですよね、ドルが世界基軸通貨になるのは戦後で
それまではイギリスのポンドが基軸通貨だった訳で
ロンドンにあった資産の消滅やポンドの値下がりを何とかすべき政府の消滅により価値が下がりまくり経済に大混乱
それに想定だと日本は東南アジアの権益手に入れたものの自らの経済も「崩壊寸前」だから
結局「対等な条件なら良いです」と言う事で英米などの投資を受け入れて（その結果独伊など政治対立が起き アジア 英米 独伊の構造に）
文才があれば書いてたんだろうけど 残念ながらなくて
いや、その時の想定だと単純に「経済崩壊」が連合国側に痛かった 結果枢軸に有利な条件で停戦する事に
実はワシントンよりロンドンの方が消えた事が大きかったりする
アメリカは「政治の中心」であるワシントンが消えても各州の知事など権力が分散されてる訳で、内戦とかならなければなんとか
「経済の中心」はニューヨークな訳だし
ただ軍事的には最高司令部が幾つも消えれば戦備 戦略が全然行えず大混乱の可能性大
ロンドンはイギリス政治の中心だけでなく「世界経済の中心」なんですよね、ドルが世界基軸通貨になるのは戦後で
それまではイギリスのポンドが基軸通貨だった訳で
ロンドンにあった資産の消滅やポンドの値下がりを何とかすべき政府の消滅により価値が下がりまくり経済に大混乱
それに想定だと日本は東南アジアの権益手に入れたものの自らの経済も「崩壊寸前」だから
結局「対等な条件なら良いです」と言う事で英米などの投資を受け入れて（その結果独伊など政治対立が起き アジア 英米 独伊の構造に）
文才があれば書いてたんだろうけど 残念ながらなくて
＞ゲート出現の場合
＞・確実に他国の干渉を招き、前線基地として各国軍隊の駐留が行われる
＞・最悪、Ｆ世界の権益を巡ってゲート争奪戦が発生する
これは無い
＞・確実に他国の干渉を招き、前線基地として各国軍隊の駐留が行われる
＞・最悪、Ｆ世界の権益を巡ってゲート争奪戦が発生する
これは無い
なんでさ？ 日本の付近や国土上に出現した場合一番近い日本がＦ世界に対する前線基地やターミナルになる訳だし
日本だけがゲート独占ってなら話は別だろうけど、それこそありえないだろうし
日本だけがゲート独占ってなら話は別だろうけど、それこそありえないだろうし
>>375
それこそ作者の設定でどうにでもすればいいんじゃね？
それこそ作者の設定でどうにでもすればいいんじゃね？
>>374
納得させられる設定が必要
納得させられる設定が必要
で?
382 ：名無し三等兵：2010/09/07(火) 12:33:37 ID:JlOsv+JC
壊れてる？
>>335
転移する日本に変化を加えたらどうですかね？
巨大な隕石群が地球と数年後に衝突確定という絶望的状況な中、日本上空に日本が丸々隠れるくらい巨大な穴が出現
穴は徐々に日本を呑み込もうと日本を覆いつくす様に巨大化
穴を調査した結果、穴の先は他の惑星であり人間が生きて行ける環境で大陸も確認出来たってかんじで日本がノアの方舟に的な
世界中からディープインパクトの様に選抜された人間や物資が日本に集まると
転移する日本に変化を加えたらどうですかね？
巨大な隕石群が地球と数年後に衝突確定という絶望的状況な中、日本上空に日本が丸々隠れるくらい巨大な穴が出現
穴は徐々に日本を呑み込もうと日本を覆いつくす様に巨大化
穴を調査した結果、穴の先は他の惑星であり人間が生きて行ける環境で大陸も確認出来たってかんじで日本がノアの方舟に的な
世界中からディープインパクトの様に選抜された人間や物資が日本に集まると
移転先の世界地図で出現先はジパング
http://viploader.net/ippan/src/vlippan144042.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan144042.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan144051.jpg
国や街が少ないからアリアハンだとロードス島戦記ぐらいの規模かな
国や街が少ないからアリアハンだとロードス島戦記ぐらいの規模かな
>>387
日米同盟の堅守という事で在日米軍基地や施設を保障すればアメリカが頑張るのでは？
いくら選抜するとはいえ世界中から避難民を受け入れるんだから一ヶ国あたり1万＋α(特別な技術者など)が限度じゃないかなあ？
だけどアメリカだけは実質アメリカ領土の在日米軍基地があるから新世界でも他国より圧倒的に優位に立てると
難民にしても一時的には日本の法律下で過ごす事になるけど、新世界で領土を獲れば新国家を作るという路線で行けば問題無いかと
日米同盟の堅守という事で在日米軍基地や施設を保障すればアメリカが頑張るのでは？
いくら選抜するとはいえ世界中から避難民を受け入れるんだから一ヶ国あたり1万＋α(特別な技術者など)が限度じゃないかなあ？
だけどアメリカだけは実質アメリカ領土の在日米軍基地があるから新世界でも他国より圧倒的に優位に立てると
難民にしても一時的には日本の法律下で過ごす事になるけど、新世界で領土を獲れば新国家を作るという路線で行けば問題無いかと
それと外国が実力行使に出るなら避難民の枠を削減して他国に分配とかやれば疑心暗鬼になって無茶はしないかと
中国とか上層部だけで枠が埋まりそうな国は枠が減っちゃ困るだろうし
中国とか上層部だけで枠が埋まりそうな国は枠が減っちゃ困るだろうし
海上メガフロートが高く売れそうだな、リアルウォーターワールドのような。
転移先の文明レベルによっちゃ米軍との共同歩調という
ことで空母なんかも多数持ち込まれるのかな。
日本以外全部沈没みたく日本人になろうとする他国人とか
出るのかしら。
移民の数によっては本当にボートピープルのようになり
かねないのもいそうだわ。
転移先の文明レベルによっちゃ米軍との共同歩調という
ことで空母なんかも多数持ち込まれるのかな。
日本以外全部沈没みたく日本人になろうとする他国人とか
出るのかしら。
移民の数によっては本当にボートピープルのようになり
かねないのもいそうだわ。
海流や気象までカバーしている奴は無いんじゃないかな、少なくとも日本語では。
英語ならあるかもしれないけど。
英語ならあるかもしれないけど。
エミュレート？
シミュレートで良いのかな？
っ地球シミュレータ
ぶっちゃけ、実用だとマシンパワーが幾らあっても足りないし、丼だと需要無いんじゃね？
シミュレートで良いのかな？
っ地球シミュレータ
ぶっちゃけ、実用だとマシンパワーが幾らあっても足りないし、丼だと需要無いんじゃね？
ニッチすぎて需要がないだろうな
帝國召喚やゼロの使い魔みたいに深く考えたら負けな世界観だって珍しくないし
帝國召喚やゼロの使い魔みたいに深く考えたら負けな世界観だって珍しくないし
>>391
地図ならあるだろうけれど気象までカバーしているものは
無いだろう。
大体細かなデータを含めてシミュレーションなんてしたら
マシンスペックがいくらあっても足りないよ。
個人で入手できるパソコン程度では数十台を繋げてスカラ
タイプのスパコンとかにでもしていない限りまともな結果
は得られないだろう。
おかしな気候をしていても「魔法です」「マナの流れの結果です」
と説明されてしまう世界観だったりするのにそんな物のどこに意味が
あるんだね。
地図ならあるだろうけれど気象までカバーしているものは
無いだろう。
大体細かなデータを含めてシミュレーションなんてしたら
マシンスペックがいくらあっても足りないよ。
個人で入手できるパソコン程度では数十台を繋げてスカラ
タイプのスパコンとかにでもしていない限りまともな結果
は得られないだろう。
おかしな気候をしていても「魔法です」「マナの流れの結果です」
と説明されてしまう世界観だったりするのにそんな物のどこに意味が
あるんだね。
隊員個人所有のPS3を持ち寄ってクラウドコンピューティング
>>390
まぁファンタジー世界という事だから、王道のロードス系の世界観で良いかと思うが
ダークシュナイダークラスのチート野郎がいたらどうしようも無いので、ファンタジー世界の人間最強レベルはシャドウスキルの最強キャラで適正かなあと
具体的には本気パンチ一発で90式戦車を破壊するかもだけど、銃弾を頭に食らえば致命傷(魔法障壁とか有れば別)ぐらい
まぁファンタジー世界という事だから、王道のロードス系の世界観で良いかと思うが
ダークシュナイダークラスのチート野郎がいたらどうしようも無いので、ファンタジー世界の人間最強レベルはシャドウスキルの最強キャラで適正かなあと
具体的には本気パンチ一発で90式戦車を破壊するかもだけど、銃弾を頭に食らえば致命傷(魔法障壁とか有れば別)ぐらい
>>399
それだとただの超人大戦になるよ。
国産TRPGでフォーセリア準拠だと魔法の射程ってあんまり長くないし威力の方も
一流クラスの魔法使いでもそんなに高くない(人間とナマモノ相手の話)から押さえ気味
にしておかないと小説の場合は話が破綻してしまうね。
使い物になる(戦争に投入可能な)魔法使いの数を人口の0.1％以下にしておく必要
もあるかもしんねぇ。
後は魔力も無尽蔵ではないとかでリソースの制限も必要だな。
近代兵器に限らないけれどマスケットやライフル銃などは十分に魔法使いの
存在を脅かせるからな。
それだとただの超人大戦になるよ。
国産TRPGでフォーセリア準拠だと魔法の射程ってあんまり長くないし威力の方も
一流クラスの魔法使いでもそんなに高くない(人間とナマモノ相手の話)から押さえ気味
にしておかないと小説の場合は話が破綻してしまうね。
使い物になる(戦争に投入可能な)魔法使いの数を人口の0.1％以下にしておく必要
もあるかもしんねぇ。
後は魔力も無尽蔵ではないとかでリソースの制限も必要だな。
近代兵器に限らないけれどマスケットやライフル銃などは十分に魔法使いの
存在を脅かせるからな。
今時、王道がロードスやソーワーとかないわ。
アリアンロッドかアルシャードを基準に考えるべき。
アリアンロッドかアルシャードを基準に考えるべき。
ドラゴンランすだろ
ドラゴンランス、グレイホーク、フォーゴトンレルムあたりは古くさすぎて終わってる。
今の王道はエベロン。
今の王道はエベロン。
日本も大分変化するだろうな
転移する日本以外は壊滅確定という地球情勢の時点で滅茶苦茶だろうけど
そこから新世界で確固たる地盤を築くまで国を持たす体制に日本を作り替えなきゃえいかん
国家統制の為の警察権力の強化とか
転移する日本以外は壊滅確定という地球情勢の時点で滅茶苦茶だろうけど
そこから新世界で確固たる地盤を築くまで国を持たす体制に日本を作り替えなきゃえいかん
国家統制の為の警察権力の強化とか
隊員もファンタジー化したらいいのに。
デブはオークに、でくの坊はオーガに、卑劣な嫌われ者はゴブリンになってしまう。
デブはオークに、でくの坊はオーガに、卑劣な嫌われ者はゴブリンになってしまう。
ドラゴンマガジンから卒業してだいぶ経ったけど今何押してるの
ファンタジー学園
蓬莱学園みたいなものきゃ？
あれはトンデモ+ファンタジー+SF+ミリタリー÷4みたいなごった煮
だからな
だからな
大学生になった悠ちゃんが日本に留学に来たダークエルフなりの亜人の彼女を作ったらどうなるん？
悠ちゃんって誰?
ちょっと聞くが「ブレイクブレイド」の世界に現代日本が転移したら～で、
…ぶっちゃけ、「クリシュナと組んで…」な状況で、どの位、無双できるかね?
…ぶっちゃけ、「クリシュナと組んで…」な状況で、どの位、無双できるかね?
>414
脳味噌ﾌｧﾝﾀｽﾃｨｯｸな双子の妹に愛されて夜も眠れない兄者だべ？
脳味噌ﾌｧﾝﾀｽﾃｨｯｸな双子の妹に愛されて夜も眠れない兄者だべ？
自衛隊には海外遠征出来るような装備も人員もいないべ
>>414
悠仁親王だろ
悠仁親王だろ
>>415
二次創作の設定なんてなんぼでも弄れるから漫画板とかラノベスレとかで
聞いたら?
そもそも巨大二足歩行ロボットが出てくる時点で自衛隊の装備と連携出来る
かというと怪しすぎる。
それならまだドラゴンが出てきてそれと連携させるって方がずっとマシだ。
第一化石燃料が調達できない世界で自衛隊の装備なんて維持できるわけねーだろ。
あれか? 天ぷら油なんかの食用油を再精製して燃油を取り出す技術でカバー
出来ると思うのか?
お前日本が一年間にどれほどの石油を消費し、海外から輸入しているのか
知っていてそんな無茶ぶりしているんじゃなかろうな?
いくら中二病的世界観を出して語り合うスレでも自衛隊の行動を制限しすぎ
ない範囲で動かせるだけの資源は必要なんだぞ。
技術体系その物が違うからその漫画やラノベに出てくる「石英」資源や機関
が自衛隊でもなんとかなるワケが無い。
二次創作の設定なんてなんぼでも弄れるから漫画板とかラノベスレとかで
聞いたら?
そもそも巨大二足歩行ロボットが出てくる時点で自衛隊の装備と連携出来る
かというと怪しすぎる。
それならまだドラゴンが出てきてそれと連携させるって方がずっとマシだ。
第一化石燃料が調達できない世界で自衛隊の装備なんて維持できるわけねーだろ。
あれか? 天ぷら油なんかの食用油を再精製して燃油を取り出す技術でカバー
出来ると思うのか?
お前日本が一年間にどれほどの石油を消費し、海外から輸入しているのか
知っていてそんな無茶ぶりしているんじゃなかろうな?
いくら中二病的世界観を出して語り合うスレでも自衛隊の行動を制限しすぎ
ない範囲で動かせるだけの資源は必要なんだぞ。
技術体系その物が違うからその漫画やラノベに出てくる「石英」資源や機関
が自衛隊でもなんとかなるワケが無い。
>>419の書き方はアレだが>>415に現実的な数値を出すなら日本の年間石油
消費量は約2億8000万kl(2005年度)だそーだ。
平時でもこれだけの石油を消費している国が化石燃料が全く取れない世界
に飛んだらたちまち国が立ち行かなくなる。
http://www.mie-c.ed.jp/ttu/html/seitokai/energy_4/2-1.htm
以下引用
日本を例にとり、現在の石油消費量を戦前のそれと比較すると、
◆ 日本の1日のエネルギー消費量は、石油換算で約150万キロリットル
(これは、東京ドーム約1杯分)
◆ 太平洋戦争開戦時の年間石油消費量は、現在の約6日分に相当
◆ 現在の年間石油消費量は、太平洋戦争開戦時の約60年分に相当
無双したいのはわかるがまずそれをする前にエネルギー問題を解決して
おかないとどうにもならないと思うよ。
あ、「石英」機関を自衛隊の戦車に使うとかいうのはさすがに無理だと思うよ。
だって軍事機密に当たる兵器の重要箇所を異世界の人間に見せるんでしょ?
せっかく相手にとって動作原理が分からない武器で攻撃出来るのに自分から種明かしするかな?
>>419じゃないけれどそれまでの動作原理が全く分からない機関を搭載
して故障なんてされたらたまったもんじゃないし、整備できるのは異世界の
人間だけでしょ?
石油備蓄があるからその間に頑張るというのも難しいっすね。
戦争に巻き込まれれば平時とは比べ物にならないくらい石油が必要だし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/石油備蓄
また引用
「2007年2月末現在の備蓄量は民間が国内消費量の83日分、国が94日分を備蓄
している」
消費量は約2億8000万kl(2005年度)だそーだ。
平時でもこれだけの石油を消費している国が化石燃料が全く取れない世界
に飛んだらたちまち国が立ち行かなくなる。
http://www.mie-c.ed.jp/ttu/html/seitokai/energy_4/2-1.htm
以下引用
日本を例にとり、現在の石油消費量を戦前のそれと比較すると、
◆ 日本の1日のエネルギー消費量は、石油換算で約150万キロリットル
(これは、東京ドーム約1杯分)
◆ 太平洋戦争開戦時の年間石油消費量は、現在の約6日分に相当
◆ 現在の年間石油消費量は、太平洋戦争開戦時の約60年分に相当
無双したいのはわかるがまずそれをする前にエネルギー問題を解決して
おかないとどうにもならないと思うよ。
あ、「石英」機関を自衛隊の戦車に使うとかいうのはさすがに無理だと思うよ。
だって軍事機密に当たる兵器の重要箇所を異世界の人間に見せるんでしょ?
せっかく相手にとって動作原理が分からない武器で攻撃出来るのに自分から種明かしするかな?
>>419じゃないけれどそれまでの動作原理が全く分からない機関を搭載
して故障なんてされたらたまったもんじゃないし、整備できるのは異世界の
人間だけでしょ?
石油備蓄があるからその間に頑張るというのも難しいっすね。
戦争に巻き込まれれば平時とは比べ物にならないくらい石油が必要だし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/石油備蓄
また引用
「2007年2月末現在の備蓄量は民間が国内消費量の83日分、国が94日分を備蓄
している」
油と石英は相性が悪いから、摩耗しやすい車輪でなくて伸縮だけで動ける二足歩行兵器にしたんじゃなかったかしらん
ちなみに作中では石油に対しての言及自体が無いので、ご都合主義発動させれば完全に一から油田つくるにはどうすればいいのという問に置き直せるぜ
ただし二次創作はスレチではなかろうか
ちなみに作中では石油に対しての言及自体が無いので、ご都合主義発動させれば完全に一から油田つくるにはどうすればいいのという問に置き直せるぜ
ただし二次創作はスレチではなかろうか
まずは現場で現地仕様に改造する。
動かないものが動くようになるのだから、役人以外は文句を言うまいよ。
動かないものが動くようになるのだから、役人以外は文句を言うまいよ。
>>421
元質問自体スレチだからな。
地下資源が何も出てこない大陸って話だから拡大解釈すれば我々が知りうる
資源もないんじゃね?
作中の巨大ロボットの装甲や骨格すら石英加工して使っているらしいじゃねぇか。
>>422
だからそれができねーっていってんじゃん。
動力機関その物が違う作品を持ってくること自体無意味だろ。
現地仕様といってもガソリンエンジンの代わりにディーゼル積む
レベルの話じゃないのに出来るわけがねぇだろJK
元質問自体スレチだからな。
地下資源が何も出てこない大陸って話だから拡大解釈すれば我々が知りうる
資源もないんじゃね?
作中の巨大ロボットの装甲や骨格すら石英加工して使っているらしいじゃねぇか。
>>422
だからそれができねーっていってんじゃん。
動力機関その物が違う作品を持ってくること自体無意味だろ。
現地仕様といってもガソリンエンジンの代わりにディーゼル積む
レベルの話じゃないのに出来るわけがねぇだろJK
そこを出来るように何とか考えるのが楽しいんじゃねえか。
>>424
何とかしたいのなら異世界の採掘技術では石油などの資源を探査・採掘
出来なかったけれど現代の日本ならそれらが発掘可能ですよくらいの
「ご都合」設定がないと無理だと思うよ。
そういう部分では>>421のような「実は・・・」って設定だけれどコレくらいの
設定が無いとあの世界観では自衛隊は「いらない子」扱いになる。
あれだね、俺は作品世界についてそんなに詳しくないけれど転移した日本が
人工衛星ごと転移してくれているなら資源探査での成功見込みは大きくなる
と思うのよ。
勿論資源探査の際には地震波を使った探査も有効だけれどあの世界に
そんな物があるとは思えないからね。
例えば陸域探査衛星である「ふよう」とかは高詳細の陸域地図を作れるように
設計されているし、資源も探査できる。
情報収集衛星も持ってきているならそれで敵の動きや戦略拠点を偵察すれば
いい。
この間打ち上げた「みちびき」だって作品中には3機運用されているように設定して
おけば限定的(日本周辺地域まで)だけれどGPS機能が使えるだろう。
紫外線領域で観測できるカメラを搭載していれば浅いところにある地下施設なら
補足できるし、そうでなくても合成開口レーダーがあれば夜間であれ雨天時でも
目標を観察できる。
現在の体制だと4機の情報収集衛星が空に張り付いているから「神の目」として
使えるんじゃない?
何にしても石油という一番大きなエネルギー問題を解決出来ていないと二進も三進も
行かないから何としてでも石油を確保できてないと駄目じゃろ。
何とかしたいのなら異世界の採掘技術では石油などの資源を探査・採掘
出来なかったけれど現代の日本ならそれらが発掘可能ですよくらいの
「ご都合」設定がないと無理だと思うよ。
そういう部分では>>421のような「実は・・・」って設定だけれどコレくらいの
設定が無いとあの世界観では自衛隊は「いらない子」扱いになる。
あれだね、俺は作品世界についてそんなに詳しくないけれど転移した日本が
人工衛星ごと転移してくれているなら資源探査での成功見込みは大きくなる
と思うのよ。
勿論資源探査の際には地震波を使った探査も有効だけれどあの世界に
そんな物があるとは思えないからね。
例えば陸域探査衛星である「ふよう」とかは高詳細の陸域地図を作れるように
設計されているし、資源も探査できる。
情報収集衛星も持ってきているならそれで敵の動きや戦略拠点を偵察すれば
いい。
この間打ち上げた「みちびき」だって作品中には3機運用されているように設定して
おけば限定的(日本周辺地域まで)だけれどGPS機能が使えるだろう。
紫外線領域で観測できるカメラを搭載していれば浅いところにある地下施設なら
補足できるし、そうでなくても合成開口レーダーがあれば夜間であれ雨天時でも
目標を観察できる。
現在の体制だと4機の情報収集衛星が空に張り付いているから「神の目」として
使えるんじゃない?
何にしても石油という一番大きなエネルギー問題を解決出来ていないと二進も三進も
行かないから何としてでも石油を確保できてないと駄目じゃろ。
んなもん、燃料の目処たったんなら
空爆でイナフだろw、やつら航空戦力皆無…だったよな?確か
空爆でイナフだろw、やつら航空戦力皆無…だったよな?確か
いい加減スレチ
だけどどうせこんな過疎スレだから好きにすればいいと思うよ
だけどどうせこんな過疎スレだから好きにすればいいと思うよ
>>427
海軍力ってあの世界にあるのかね?
ただ石油が確保できてもレアメタルなどが確保できても、渡海能力が
自衛隊には欠けているので米軍のような後ろ盾が無い限り戦争自体
無理でしょ。
特に少数戦力での上陸作戦はともかくクリシュナ王国を支援できるほど
の戦力を一度に送り込むのは不可能だ。
if的な自衛隊の装備で軽空母などを自衛隊が保持しているなら上陸部隊
が少数であっても海自の航空支援が受けられるからかなりマシになるだろうけれどね。
結論:よほどの事がない限り異世界の戦争に介入しないでそのまま中立を貫くのがベスト
敵勢力に大規模な上陸作戦能力が無いならば余計に手出しするべきじゃないだろう。
海軍力ってあの世界にあるのかね?
ただ石油が確保できてもレアメタルなどが確保できても、渡海能力が
自衛隊には欠けているので米軍のような後ろ盾が無い限り戦争自体
無理でしょ。
特に少数戦力での上陸作戦はともかくクリシュナ王国を支援できるほど
の戦力を一度に送り込むのは不可能だ。
if的な自衛隊の装備で軽空母などを自衛隊が保持しているなら上陸部隊
が少数であっても海自の航空支援が受けられるからかなりマシになるだろうけれどね。
結論:よほどの事がない限り異世界の戦争に介入しないでそのまま中立を貫くのがベスト
敵勢力に大規模な上陸作戦能力が無いならば余計に手出しするべきじゃないだろう。
このスレの問題というか「現代自衛隊」の装備ではどっかの国に
攻めて行くって能力自体がないから無理なんだよねー。
タンカー改造してゴーレム運べばいいじゃないとか言う奴が出るかも
しれないがそんなのは無茶もいいところだし。
島嶼防衛程度の戦力を派遣するレベルじゃない以上現実世界の自衛隊
の装備ではどうにもならない。
異世界の文明・技術レベルが18世紀以前とかなら資源確保さえ出来れば
無双できるかもしれないがそんな相手じゃないし。
自衛隊の任務としては米軍の下請けに近いから無双なんて(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
自衛隊の持つヘリ空母は「純粋なヘリコプターの運用」を念頭に置いている
から洋上ヘリポートのような使い方しか出来ない。
建造中の19500トン型護衛艦や現在運用中のひゅうが型護衛艦(2番艦は「いせ」)
でも固定翼機の運用が出来ないのだから難しいだろうな。
それこそ別の自衛隊の姿ということでひゅうが型護衛艦が固定翼機の運用
も出来るようになっている世界とか軽空母や、米軍のお古の通常動力型
空母を貰い受けた世界とかでも無い限り海上進出能力は無いからクリシュナが
同盟国になったとしても支援は出来ない。
米軍なら全部自前で持っているのでこんな心配はいらないんだけれどねぇ。
攻めて行くって能力自体がないから無理なんだよねー。
タンカー改造してゴーレム運べばいいじゃないとか言う奴が出るかも
しれないがそんなのは無茶もいいところだし。
島嶼防衛程度の戦力を派遣するレベルじゃない以上現実世界の自衛隊
の装備ではどうにもならない。
異世界の文明・技術レベルが18世紀以前とかなら資源確保さえ出来れば
無双できるかもしれないがそんな相手じゃないし。
自衛隊の任務としては米軍の下請けに近いから無双なんて(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
自衛隊の持つヘリ空母は「純粋なヘリコプターの運用」を念頭に置いている
から洋上ヘリポートのような使い方しか出来ない。
建造中の19500トン型護衛艦や現在運用中のひゅうが型護衛艦(2番艦は「いせ」)
でも固定翼機の運用が出来ないのだから難しいだろうな。
それこそ別の自衛隊の姿ということでひゅうが型護衛艦が固定翼機の運用
も出来るようになっている世界とか軽空母や、米軍のお古の通常動力型
空母を貰い受けた世界とかでも無い限り海上進出能力は無いからクリシュナが
同盟国になったとしても支援は出来ない。
米軍なら全部自前で持っているのでこんな心配はいらないんだけれどねぇ。
ひゅうが型護衛艦って甲板は装甲化されているのかなぁ、されてない
なら航空攻撃が無くても被弾したら危険だよなぁ。
なら航空攻撃が無くても被弾したら危険だよなぁ。
探査衛星使ってもいままでの観測データの蓄積がない世界で一からやりなおしだから
データを集めながら解析し、候補地を見当つけて、現地の支配者に交渉してあるいは
征服して、現地調査して、一か八かで試掘にかかって
・・・それだけで半年以上はかかりそうだ
民間の燃料供給絞っても石油の備蓄は１年持たないだろうし、それをやると物流が
停滞して経済活動も低下、社会不安も起こる
移転直後にたまたま新潟の地下に巨大油脈があって大噴出始めましたとか
最寄の友好国で高品質の原油が自噴して湖作ってますくらいのご都合主義がないと
石油をがぶ飲みする前提の現代日本は自衛隊が同行する前に麻痺して崩壊するぞ
データを集めながら解析し、候補地を見当つけて、現地の支配者に交渉してあるいは
征服して、現地調査して、一か八かで試掘にかかって
・・・それだけで半年以上はかかりそうだ
民間の燃料供給絞っても石油の備蓄は１年持たないだろうし、それをやると物流が
停滞して経済活動も低下、社会不安も起こる
移転直後にたまたま新潟の地下に巨大油脈があって大噴出始めましたとか
最寄の友好国で高品質の原油が自噴して湖作ってますくらいのご都合主義がないと
石油をがぶ飲みする前提の現代日本は自衛隊が同行する前に麻痺して崩壊するぞ
まあ自衛隊と日本があの世界に行っても何も出来ないでいいんじゃね。
警官が犯罪者に発砲しても大騒ぎになる国で
自衛隊が騎士なんぞにぶっ放そうものなら何を言われるか
自衛隊が騎士なんぞにぶっ放そうものなら何を言われるか
犯罪者→武装してない
騎士→武装してる
何も問題はない。
騎士→武装してる
何も問題はない。
日本が転移する事が事前に分かっている
転移する迄に準備期間があるぐらいの前提がないと無理ゲーすぐる
転移する迄に準備期間があるぐらいの前提がないと無理ゲーすぐる
>>430
＞タンカー改造してゴーレム運べばいいじゃないとか言う奴が出るかも
＞しれないがそんなのは無茶もいいところだし。
何が無茶なのかよくわかんない。自衛隊には揚陸艦が三隻しかないから駄目って事？
ビーチングならともかく、一度占拠した港に荷揚げするなら、普通のフェリーで良いような。
そして、港を一箇所占領するぐらいなら、現行の戦力でも何とかなるんじゃない？
まぁ、カツカツなのは確かだけどさ。その三隻が潰されたら後は在日米軍が頼りだし。
逆にいうと、その三隻を潰されないように海自や空自を動かせば良いだけの話だろ？
俺はブレイクブレイド見てないから、「それだけの話」をやらせてくれる程度の戦力差で済むかどうかは知らん。
>>435
犯罪者が武装してたって非難されんだろーが。
＞タンカー改造してゴーレム運べばいいじゃないとか言う奴が出るかも
＞しれないがそんなのは無茶もいいところだし。
何が無茶なのかよくわかんない。自衛隊には揚陸艦が三隻しかないから駄目って事？
ビーチングならともかく、一度占拠した港に荷揚げするなら、普通のフェリーで良いような。
そして、港を一箇所占領するぐらいなら、現行の戦力でも何とかなるんじゃない？
まぁ、カツカツなのは確かだけどさ。その三隻が潰されたら後は在日米軍が頼りだし。
逆にいうと、その三隻を潰されないように海自や空自を動かせば良いだけの話だろ？
俺はブレイクブレイド見てないから、「それだけの話」をやらせてくれる程度の戦力差で済むかどうかは知らん。
>>435
犯罪者が武装してたって非難されんだろーが。
むしろ能力と決断力どっちもある政治家が居るかどうかだろう一番の問題は
それさえ居れば、あとはナントカなる
後は統制経済と資源強奪で乗り切れる
それさえ居れば、あとはナントカなる
後は統制経済と資源強奪で乗り切れる
>>437
俺もブレイクブレイドとやらは見てないのでアレだが、
> ビーチングならともかく、一度占拠した港に荷揚げするなら、普通のフェリーで良いような。
その世界の港とかって、フェリーやタンカーが入港できるサイズと水深があるんだろうか？
俺もブレイクブレイドとやらは見てないのでアレだが、
> ビーチングならともかく、一度占拠した港に荷揚げするなら、普通のフェリーで良いような。
その世界の港とかって、フェリーやタンカーが入港できるサイズと水深があるんだろうか？
http://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/hansen/hansen.html
3000トンくらいの練習帆船で7m弱くらいらしいな
フェリーや客船でも7m前後くらいが多いようだ
Ro-Ro船の喫水もそれくらいが大半っぽい
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/00177/contents/0012.htm
Ｆ世界の大型帆船が横付けできる港なら、港内の水路の幅の問題がなければ
まあ水深だけ見れば可能に思える
揚陸戦闘でビーチングをしかけるときには揚陸艦艇の大きさにもよるが
喫水は2-3mを想定するようだ
http://obiekt.seesaa.net/article/161664434.html
さいきんの大型コンテナ船にはスエズ運河の水深16m一杯をつかうほどの
喫水があるものが登場しているそうだ
またマラッカ海峡の水路の水深25mを前提に大型タンカーは20mくらいの
喫水で設計されるそうだ
3000トンくらいの練習帆船で7m弱くらいらしいな
フェリーや客船でも7m前後くらいが多いようだ
Ro-Ro船の喫水もそれくらいが大半っぽい
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/00177/contents/0012.htm
Ｆ世界の大型帆船が横付けできる港なら、港内の水路の幅の問題がなければ
まあ水深だけ見れば可能に思える
揚陸戦闘でビーチングをしかけるときには揚陸艦艇の大きさにもよるが
喫水は2-3mを想定するようだ
http://obiekt.seesaa.net/article/161664434.html
さいきんの大型コンテナ船にはスエズ運河の水深16m一杯をつかうほどの
喫水があるものが登場しているそうだ
またマラッカ海峡の水路の水深25mを前提に大型タンカーは20mくらいの
喫水で設計されるそうだ
>>437
港湾設備がどの程度なのかがわからん以上座礁を恐れて
接岸できないだろ。
日本が戦前大陸にマトモな港が無かったりそもそも一般貨物船
のクレーン能力が低くて重量のある戦車が運用できなかった
のを忘れてるぞ。
船の油も確保しないとイカンし、備蓄されている石油は少ないんだ。
>>438
作品世界の大陸では石油などの資源は発見されていないから
チート設定で資源を確保しなければならない。
統制経済って簡単に書くがそれが出来るほど日本は独裁制を
敷いているわけじゃないだろ。
港湾設備がどの程度なのかがわからん以上座礁を恐れて
接岸できないだろ。
日本が戦前大陸にマトモな港が無かったりそもそも一般貨物船
のクレーン能力が低くて重量のある戦車が運用できなかった
のを忘れてるぞ。
船の油も確保しないとイカンし、備蓄されている石油は少ないんだ。
>>438
作品世界の大陸では石油などの資源は発見されていないから
チート設定で資源を確保しなければならない。
統制経済って簡単に書くがそれが出来るほど日本は独裁制を
敷いているわけじゃないだろ。
444 ：名無し三等兵：2010/09/30(木) 22:47:07 ID:dhN33pyg
誰かKUROのどこかでみたような世界に掲載されていた帝國召喚の世界地図の画像、持ってる人いませんか？
かじりゅうすけとクロスすれば
>>443
「有能な政治家」ねえ・・・
”国ごと転移”なんて状況で、政治家の思惑程度でなんとかなると、本気で思ってるの？
・海外と連絡途絶で株式市場や商社はヤバい事に。為替で生きてる人とか即死だよな
・交通機関は全部間引き運転しないとエネルギー対策的に終わるよな
・工場の操業どうすんだ？資源途絶の状況で普段通りつくって、何年もつんだっけ？
・マスコミを押さえれば良い？電力間引かれたらテレビもないし、輪転機もまわせないぞ
・この状況で国内治安維持を無視して海外に出て行ける余裕あるのか。すげーな。
・”ミサイルで自衛隊最強！”そのミサイル、撃ちきったら次作れるの？作っても運べるの？
・良く分かんない場所で船って航行できるんだっけ？測量して航路図つくんないと座礁するぞ
みたいのを、ぜーんぶ「有能な政治家」が何とかするのか？無理だろ。
そもそも世の中の独裁者が独裁的権力を手に入れるまでどんだけ苦労したと思ってんだ？
だからダメだ、そう言ってるんじゃなくて、>>442の言うみたいに
「その設定でいきたいならそれで書けよ」って言う話だよ。
”お話”なんだからそのへんはチカラ押しでどうにかしろ。角が付いてるからガンダムだ！みたいなもんだ
面白ければ気にしないよ。とはいえこの板の住人だから、おかしければ反論するだろうがな。
そもそも君の目的は自分の設定を納得させたいのか、話を書きたいのか、とりえあずだべりたいのか、どれだ？
だべりたいなら、「有能な政治家がいれば」とか一言で済ますんじゃなくて、例えば
その「有能な政治家がどういうふうに動くから」を語るとかしないとどうにも不毛すぎると思わないか？
「有能な政治家」ねえ・・・
”国ごと転移”なんて状況で、政治家の思惑程度でなんとかなると、本気で思ってるの？
・海外と連絡途絶で株式市場や商社はヤバい事に。為替で生きてる人とか即死だよな
・交通機関は全部間引き運転しないとエネルギー対策的に終わるよな
・工場の操業どうすんだ？資源途絶の状況で普段通りつくって、何年もつんだっけ？
・マスコミを押さえれば良い？電力間引かれたらテレビもないし、輪転機もまわせないぞ
・この状況で国内治安維持を無視して海外に出て行ける余裕あるのか。すげーな。
・”ミサイルで自衛隊最強！”そのミサイル、撃ちきったら次作れるの？作っても運べるの？
・良く分かんない場所で船って航行できるんだっけ？測量して航路図つくんないと座礁するぞ
みたいのを、ぜーんぶ「有能な政治家」が何とかするのか？無理だろ。
そもそも世の中の独裁者が独裁的権力を手に入れるまでどんだけ苦労したと思ってんだ？
だからダメだ、そう言ってるんじゃなくて、>>442の言うみたいに
「その設定でいきたいならそれで書けよ」って言う話だよ。
”お話”なんだからそのへんはチカラ押しでどうにかしろ。角が付いてるからガンダムだ！みたいなもんだ
面白ければ気にしないよ。とはいえこの板の住人だから、おかしければ反論するだろうがな。
そもそも君の目的は自分の設定を納得させたいのか、話を書きたいのか、とりえあずだべりたいのか、どれだ？
だべりたいなら、「有能な政治家がいれば」とか一言で済ますんじゃなくて、例えば
その「有能な政治家がどういうふうに動くから」を語るとかしないとどうにも不毛すぎると思わないか？
>>443
自分の設定を相手に通したい場合でも「きちんとした理由」が無いと納得
しねーよ(特にこういったスレではね、ラノベスレなら別だろうけれど)。
日本は米国のように国内で少ないとはいえ一定量以上の資源が賄える
国じゃねーんだよ。
日本の石油採掘量は国内需要の1％も無いのに国がいきなり転移して
それで「政治力」だけで事が解決しますなんて考えは「中二病」以前だぞ。
原子力発電所があるってのを理由にするならそれこそ「はぁ?」だ。
核燃料の国内備蓄は必ずしも多いわけではないし、核燃料を運搬
する為には「ガソリン」が必要だ。
鉄道である程度持って行くにしても最低限のインフラ維持に電力を回して
しまったらそれすら危うい。そして原発や核関連施設は大抵僻地や交通の
不便な場所にあるから鉄道からも遠い。
六ケ所村の再処理施設稼働させて～とかプルサーマルやればとかもいきなり
は無理だし、再処理した核燃料を運ぶにも「ガソリン」と手間がかかる。
石炭があるじゃないかと言う馬鹿もいるかもしれないが今国内で石炭掘っている
のは北海道だけだ。あれにしたってロボット使って掘っているわけだから電力
がいるわな。風力、太陽光の発電量も国内需要からみれば僅かな物だし、
水力発電所からの供給量も多く無い(それ以外の自然エネルギーはもっと少ない)。
そして電力というのは長距離を移動するごとに様々な理由から元のエネルギー
量に比べて減衰して(減って)いくので作られた電力を遠隔地に運ぶのは難しい。
技術的な問題がとても多いので「政治家」が頑張った程度でどうにかなるわけが
ない。
これが戦前の日本ならまだわかる、今ほど石油やその他のエネルギー
に依存していないし、年間の石油消費量も現代から見れば微々たるもの
だし、まだ元気に石炭を日本中で掘っていたから。石炭と硫黄くらいは
国内でなんとか供給できる資源だからな。
自分の設定を相手に通したい場合でも「きちんとした理由」が無いと納得
しねーよ(特にこういったスレではね、ラノベスレなら別だろうけれど)。
日本は米国のように国内で少ないとはいえ一定量以上の資源が賄える
国じゃねーんだよ。
日本の石油採掘量は国内需要の1％も無いのに国がいきなり転移して
それで「政治力」だけで事が解決しますなんて考えは「中二病」以前だぞ。
原子力発電所があるってのを理由にするならそれこそ「はぁ?」だ。
核燃料の国内備蓄は必ずしも多いわけではないし、核燃料を運搬
する為には「ガソリン」が必要だ。
鉄道である程度持って行くにしても最低限のインフラ維持に電力を回して
しまったらそれすら危うい。そして原発や核関連施設は大抵僻地や交通の
不便な場所にあるから鉄道からも遠い。
六ケ所村の再処理施設稼働させて～とかプルサーマルやればとかもいきなり
は無理だし、再処理した核燃料を運ぶにも「ガソリン」と手間がかかる。
石炭があるじゃないかと言う馬鹿もいるかもしれないが今国内で石炭掘っている
のは北海道だけだ。あれにしたってロボット使って掘っているわけだから電力
がいるわな。風力、太陽光の発電量も国内需要からみれば僅かな物だし、
水力発電所からの供給量も多く無い(それ以外の自然エネルギーはもっと少ない)。
そして電力というのは長距離を移動するごとに様々な理由から元のエネルギー
量に比べて減衰して(減って)いくので作られた電力を遠隔地に運ぶのは難しい。
技術的な問題がとても多いので「政治家」が頑張った程度でどうにかなるわけが
ない。
これが戦前の日本ならまだわかる、今ほど石油やその他のエネルギー
に依存していないし、年間の石油消費量も現代から見れば微々たるもの
だし、まだ元気に石炭を日本中で掘っていたから。石炭と硫黄くらいは
国内でなんとか供給できる資源だからな。
現代日本の産業構造(軍事製品や兵器の生産能力も当然含まれる)
を維持したまま、未知の土地である異世界に飛ばされたら一週間も
しないうちに国が機能しなくなるな。
いい例が北朝鮮だ、独裁国家で国民を簡単に処刑しているような国
で統制経済を敷いたりすると国内がボロボロににっているだろ?
首都でする頻繁に停電したり、地下鉄でも証明を真っ暗にしたまま走って
いるような国になってしまう。
を維持したまま、未知の土地である異世界に飛ばされたら一週間も
しないうちに国が機能しなくなるな。
いい例が北朝鮮だ、独裁国家で国民を簡単に処刑しているような国
で統制経済を敷いたりすると国内がボロボロににっているだろ?
首都でする頻繁に停電したり、地下鉄でも証明を真っ暗にしたまま走って
いるような国になってしまう。
石油を異世界の土地でチート設定使って確保できても採掘できるように
なるまでに時間がかかるし、仮に地表に湖が出来るほど湧き出していた
としてもパイプラインの敷設とかにやっぱり時間がかかる。
精油施設も整備しないといけないし、日本国内には石油メジャーほど
の人材・資材力がない。
国内油元売り最大手のJX日鉱日石エネルギー(エネオス)ですら売上高
は7兆5239億円(2008年度)しかない。
この前原油流出事故を起こした英国BP社は同じ年度の売上高は3657億ドル
=約30 兆円もあったがこれでも石油メジャーの中では三番手だ。
それくらい石油1つとっても力が違ううえこういったメジャーから日本は石油を
買い付けて産業を維持しているのだからそれらの助力が一気に消え失せたら
国内は大混乱になるだろう。
それこそ太陽電力発電衛星でも打ち上げていて国内の電力需要の8割以上
を賄えているとかでも産業用の油の確保に統制をかけて回らないと何もできん。
下手すれば確保しても駄目かもしれないくらい日本の資源インフラは弱いよ。
なるまでに時間がかかるし、仮に地表に湖が出来るほど湧き出していた
としてもパイプラインの敷設とかにやっぱり時間がかかる。
精油施設も整備しないといけないし、日本国内には石油メジャーほど
の人材・資材力がない。
国内油元売り最大手のJX日鉱日石エネルギー(エネオス)ですら売上高
は7兆5239億円(2008年度)しかない。
この前原油流出事故を起こした英国BP社は同じ年度の売上高は3657億ドル
=約30 兆円もあったがこれでも石油メジャーの中では三番手だ。
それくらい石油1つとっても力が違ううえこういったメジャーから日本は石油を
買い付けて産業を維持しているのだからそれらの助力が一気に消え失せたら
国内は大混乱になるだろう。
それこそ太陽電力発電衛星でも打ち上げていて国内の電力需要の8割以上
を賄えているとかでも産業用の油の確保に統制をかけて回らないと何もできん。
下手すれば確保しても駄目かもしれないくらい日本の資源インフラは弱いよ。
質問の元になった「ブレイクブレイド」の世界に自衛隊を持ち込む
のは無理です、でいいんじゃないの?
異世界に飛んだけれど日本の領海内や離島の沖合のどっかに地球
と繋がるゲートがあって元世界からも資源を融通できるくらいに
しないと完全に異世界でやっていくにしてもしばらくは凌げなくなるねぇ。
航空機と海上艦艇を保有している分日本国が外交でクリシュナ側に
付こうと付くまいと日本に有利に働くようにしておかないと自衛隊は動かせ
ないでしょ。
のは無理です、でいいんじゃないの?
異世界に飛んだけれど日本の領海内や離島の沖合のどっかに地球
と繋がるゲートがあって元世界からも資源を融通できるくらいに
しないと完全に異世界でやっていくにしてもしばらくは凌げなくなるねぇ。
航空機と海上艦艇を保有している分日本国が外交でクリシュナ側に
付こうと付くまいと日本に有利に働くようにしておかないと自衛隊は動かせ
ないでしょ。
とにかく資源を得ようと、一心不乱の大略奪をした結果、自衛隊共々大陸丸々滅亡エンドならできるかもな
自衛隊大活躍な流れを作るなら現地に資源があって、協力的な住民がいて、
地球と繋がったゲートがあってくらいのお膳立てが無いと無理。
史実でも日本の艦隊行動や軍の活動を制限していたのは油の不足からだった
のにそれが全く無い世界に行ったら何も出来ないよな。
自衛隊は戦前の日本軍より遥かに大量の油を使うのにさ。
地球と繋がったゲートがあってくらいのお膳立てが無いと無理。
史実でも日本の艦隊行動や軍の活動を制限していたのは油の不足からだった
のにそれが全く無い世界に行ったら何も出来ないよな。
自衛隊は戦前の日本軍より遥かに大量の油を使うのにさ。
>>441
俺が「無茶な事はない」って言ってるのは、海自の輸送艦による揚陸作戦の話だから。
港湾に民間船くっつけて荷を降ろすってのは、そこを占領してある程度安全が確保された後な。
勿論、この占領時に揚陸だけやるんではなく、海自の護衛艦や空自の航空機による支援はある。
別に輸送艦だけで揚陸やる訳がないし、それなら「無茶」なんて断言するだけの要素はない。
＞クレーン能力が低くて
揚陸作戦が終わってから民間船を使うという前提でいうと、クレーンで戦車を下ろす必要はない。
RoRo船に載せてくなら、港につけてからランプ使っておろした方が遥かに効率的だろう。
まぁ、車両とか火砲とか以外の荷物を下ろすのにクレーンを使う事はあるかもしれない。
しかし、戦前と現在じゃそのクレーンの吊り上げ荷重能力だって向上している筈だからな。
太平洋戦争時に作られた船のクレーンでチハたんを下ろすよりは、楽な作業だと思うが。
つーか、>>440を無視すんなよ。俺は>>440じゃないが、具体的な数値を出してるじゃないか。
当該世界でそれが出来るかどうかは調べないとわからんが、頭ごなしに否定は出来ない。
＞船の油も確保しないとイカンし、備蓄されている石油は少ないんだ。
……いや、俺が論じたいのは「自衛隊の揚陸作戦能力の有無」なんで、その後はどうでも……
ちゃんと作品にするんじゃなければ、>>415は仮定が多過ぎてやる意味のない思考実験だし。
俺としても、「無双する前に資源枯れて日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／」になるという点では同意する。
ただ、「自衛隊に揚陸作戦能力がない」というのは誤りだと、それだけは言っておきたかったのよ。
それを否定すると、多分このスレで書かれるべき作品が設定段階で消えそうだし、事実に即してない。
自衛隊、というより日本が海を挟んだ相手国に侵攻する事は、米や中がやるよりも困難だが、可能だ。
但し、民間船を徴用してはならない、或いは>>440を無視する特別な理由がある場合を除いて、だが。
俺が「無茶な事はない」って言ってるのは、海自の輸送艦による揚陸作戦の話だから。
港湾に民間船くっつけて荷を降ろすってのは、そこを占領してある程度安全が確保された後な。
勿論、この占領時に揚陸だけやるんではなく、海自の護衛艦や空自の航空機による支援はある。
別に輸送艦だけで揚陸やる訳がないし、それなら「無茶」なんて断言するだけの要素はない。
＞クレーン能力が低くて
揚陸作戦が終わってから民間船を使うという前提でいうと、クレーンで戦車を下ろす必要はない。
RoRo船に載せてくなら、港につけてからランプ使っておろした方が遥かに効率的だろう。
まぁ、車両とか火砲とか以外の荷物を下ろすのにクレーンを使う事はあるかもしれない。
しかし、戦前と現在じゃそのクレーンの吊り上げ荷重能力だって向上している筈だからな。
太平洋戦争時に作られた船のクレーンでチハたんを下ろすよりは、楽な作業だと思うが。
つーか、>>440を無視すんなよ。俺は>>440じゃないが、具体的な数値を出してるじゃないか。
当該世界でそれが出来るかどうかは調べないとわからんが、頭ごなしに否定は出来ない。
＞船の油も確保しないとイカンし、備蓄されている石油は少ないんだ。
……いや、俺が論じたいのは「自衛隊の揚陸作戦能力の有無」なんで、その後はどうでも……
ちゃんと作品にするんじゃなければ、>>415は仮定が多過ぎてやる意味のない思考実験だし。
俺としても、「無双する前に資源枯れて日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／」になるという点では同意する。
ただ、「自衛隊に揚陸作戦能力がない」というのは誤りだと、それだけは言っておきたかったのよ。
それを否定すると、多分このスレで書かれるべき作品が設定段階で消えそうだし、事実に即してない。
自衛隊、というより日本が海を挟んだ相手国に侵攻する事は、米や中がやるよりも困難だが、可能だ。
但し、民間船を徴用してはならない、或いは>>440を無視する特別な理由がある場合を除いて、だが。
>>437、おれも>>441じゃないが、>>440の話と座礁の話は別だと思う
知らない港（海域）でぐりんぐりん振り回したら、普通は一発で座礁するだろ
リメンバー・加賀、だ
クレーン云々は、どちらかというと港湾施設の問題のようにも思える。
「戦車降ろしたら突堤ががががが」とか、そいういう方面ね。
だから、重量物を普通に扱ってる港っていう設定であれば、別に問題ないとは思う
あと「自衛隊に揚陸作戦能力がない」かどうかでいうと、それはあるだろう。別にそこは否定しない。
ただ、その「揚陸作戦」っていうのが本当に全く知らない土地に（っていうか地球じゃない）
上陸するほどのもんか？って疑問はあって当然だろ？
機材あんだからいけるべ！何、いざとなりゃ何とかなるさ！って話に見えて成功するイメージがないんだよな。。。。
地球だと「全く知らない土地、地図さえろくに無いところに現代兵器で上陸作戦を行う」って言う状況が
もうほとんど考えられないだろうから、この辺、実際のところどうなるかが見当つかん。
あるとすれば、火山島みたいのが出来て、そこに一番乗りを目指す軍隊・・・みたいな状況だろうが、
多分、ここで話してるような、いわゆる「揚陸作戦」とは違うだろうしなあ・・・
とはいえだ。作品書きたいなら別にどうでも良いと思うんだよな
矛盾する事言うようだけど、面白けりゃ文句は言わんよ
「何だか判らないけど大丈夫でした まる」って言ってくれればそれで・・・
知らない港（海域）でぐりんぐりん振り回したら、普通は一発で座礁するだろ
リメンバー・加賀、だ
クレーン云々は、どちらかというと港湾施設の問題のようにも思える。
「戦車降ろしたら突堤ががががが」とか、そいういう方面ね。
だから、重量物を普通に扱ってる港っていう設定であれば、別に問題ないとは思う
あと「自衛隊に揚陸作戦能力がない」かどうかでいうと、それはあるだろう。別にそこは否定しない。
ただ、その「揚陸作戦」っていうのが本当に全く知らない土地に（っていうか地球じゃない）
上陸するほどのもんか？って疑問はあって当然だろ？
機材あんだからいけるべ！何、いざとなりゃ何とかなるさ！って話に見えて成功するイメージがないんだよな。。。。
地球だと「全く知らない土地、地図さえろくに無いところに現代兵器で上陸作戦を行う」って言う状況が
もうほとんど考えられないだろうから、この辺、実際のところどうなるかが見当つかん。
あるとすれば、火山島みたいのが出来て、そこに一番乗りを目指す軍隊・・・みたいな状況だろうが、
多分、ここで話してるような、いわゆる「揚陸作戦」とは違うだろうしなあ・・・
とはいえだ。作品書きたいなら別にどうでも良いと思うんだよな
矛盾する事言うようだけど、面白けりゃ文句は言わんよ
「何だか判らないけど大丈夫でした まる」って言ってくれればそれで・・・
あの世界にはそもそもまともな海軍があるかすらも分からないのよな。
昔海禁政策を取っていた中国のようになっているかもしれないし。
まあ>>415の話が投げっぱなしの上に不確定要素が大きすぎる話なので
戦えるかどうかも分からんからな・・・・。
これが史実にある昔の欧州列強とかどこかの国とかなら情報があるから
仮定の話としても組み上げようが出来るし、史実をモデルにしたSF小説
とかでも同じような思考実験はできるが、未知の大陸、資源なし、巨大ロボット
同士、詳しい設定も戦力データも無しの戦場とかになると自衛隊が使える
かどうか以前に話として成立するのかも分からん話になるからなぁ。
昔海禁政策を取っていた中国のようになっているかもしれないし。
まあ>>415の話が投げっぱなしの上に不確定要素が大きすぎる話なので
戦えるかどうかも分からんからな・・・・。
これが史実にある昔の欧州列強とかどこかの国とかなら情報があるから
仮定の話としても組み上げようが出来るし、史実をモデルにしたSF小説
とかでも同じような思考実験はできるが、未知の大陸、資源なし、巨大ロボット
同士、詳しい設定も戦力データも無しの戦場とかになると自衛隊が使える
かどうか以前に話として成立するのかも分からん話になるからなぁ。
456 ：名無し三等兵：2010/10/02(土) 21:16:35 ID:joJZRpWG
ヴァンパイア化して乗員の血と精気で動く戦車とか欲しい。
457 ：名無し三等兵：2010/10/02(土) 21:51:34 ID:Dzq9UjaD
日本が向こうに行くのが難しいなら、向こうがこっちに来てしまえばいいじゃない。
スーパーＳＦ大戦の設定は上手かったんだなあ･･････
地球まるごと別の銀河に召還され、月があった位置より近い距離にファンタジー世界の星があったなら
世界各国はどのような動きを見せるかな
世界各国はどのような動きを見せるかな
460 ：名無し三等兵：2010/10/05(火) 17:30:49 ID:l1wUwO0V
その前に天変地異の影響の測定からですな。
下手すると両方の世界の人類全滅してるかもよｗ
下手すると両方の世界の人類全滅してるかもよｗ
だが・・・韓国人とゴキブリは滅亡していなかった！
よく都合よく戦車やら装甲車、ヘリが揃うって
言われてこんな展開はどうかと考えた
補給地で補給物資と整備の為の置いてある他の職種隊の
装甲車（例えばM16対空自走砲）を護衛する為に
普通科隊が護衛任務についていて、上空では訓練飛行するバートルがいて
その補給地に戦車部隊からはぐれたのか、あるいは他の戦車が
道に迷ったのか６１式戦車がやって来て
「この補給地で合流する予定なんだけど、ついでにどうもエンジンの調子
がおかしいからちょっと点検整備させてくれ」って
その戦車が点検整備をしてたら
地震が起きてその補給地にいた隊員達や
装甲車やヘリや補給物資が異世界に迷い込むってなのが
一番違和感がないご都合主義になるかな？
言われてこんな展開はどうかと考えた
補給地で補給物資と整備の為の置いてある他の職種隊の
装甲車（例えばM16対空自走砲）を護衛する為に
普通科隊が護衛任務についていて、上空では訓練飛行するバートルがいて
その補給地に戦車部隊からはぐれたのか、あるいは他の戦車が
道に迷ったのか６１式戦車がやって来て
「この補給地で合流する予定なんだけど、ついでにどうもエンジンの調子
がおかしいからちょっと点検整備させてくれ」って
その戦車が点検整備をしてたら
地震が起きてその補給地にいた隊員達や
装甲車やヘリや補給物資が異世界に迷い込むってなのが
一番違和感がないご都合主義になるかな？
旭川は近文台演習場に集結した2D諸部隊召喚でおｋ
弾薬支所と燃料支所あるし
弾薬支所と燃料支所あるし
最近は創作板よりこっちの方が進むの速いね
創作板は無双原理主義者の巣窟だから、議論にも何もならんのよね
「現代兵器はファンタジー世界のどの武器より強いッ」
「ファンタジー世界は必ず中世的になるはずッ」
っていう癖に、国ごと転移でないと面白くないと言う上に
転移に伴う日本経済の崩壊とか燃料問題とか無視しまくりで、話にならん
「現代兵器はファンタジー世界のどの武器より強いッ」
「ファンタジー世界は必ず中世的になるはずッ」
っていう癖に、国ごと転移でないと面白くないと言う上に
転移に伴う日本経済の崩壊とか燃料問題とか無視しまくりで、話にならん
>>467
先入観だけで語ってるのがまる解りだぞ
先入観だけで語ってるのがまる解りだぞ
>日本が転移する事が事前に分かっている
>転移する迄に準備期間があるぐらいの前提がないと無理ゲーすぐる
最近おきた漁船拿捕事件みたいのが紛争まで発展して
海上封鎖されかけた経験から、資源の備蓄とかを強化してたとかどうだろう？
これでもかなり無理がありそうな気はするけど。
>転移する迄に準備期間があるぐらいの前提がないと無理ゲーすぐる
最近おきた漁船拿捕事件みたいのが紛争まで発展して
海上封鎖されかけた経験から、資源の備蓄とかを強化してたとかどうだろう？
これでもかなり無理がありそうな気はするけど。
>>468
何をもって先入観っていってるかわからないけど、あのスレの
前スレ３００－４００前後を見てもそう言えるなら、それで良いんじゃないかな
俺はあの部分をみてそう判断してるんで、そこで意見が違うなら仕方ない
何をもって先入観っていってるかわからないけど、あのスレの
前スレ３００－４００前後を見てもそう言えるなら、それで良いんじゃないかな
俺はあの部分をみてそう判断してるんで、そこで意見が違うなら仕方ない
>>470
そんなごく一部だけを見て言ってるんなら先入観って言われても仕方なくね?
そんなごく一部だけを見て言ってるんなら先入観って言われても仕方なくね?
俺は年単位で見ててそう感じてるから言ってるんだけどね。
感想を先入観って言うなら、別に先入観で良いよ。
感想を先入観って言うなら、別に先入観で良いよ。
どうせピントのズレた事でも言って散々叩かれたとかそういうのオチじゃないの?
>>454
だいぶ遅レスになるが、チョイ前に週刊オブイェクトで上陸作戦について書かれてたぞ。
荷降ろしに関してはケーソン並べて港湾を作ったりできるから敵前上陸でもなければ問題なさそう。
海底地形に関しては高精度のソナーで文字通りの地形だけは判る。 地質はわからないから大規模港湾を作るのは厳しいが一時しのぎならなんとでもなりそうだ。
だいぶ遅レスになるが、チョイ前に週刊オブイェクトで上陸作戦について書かれてたぞ。
荷降ろしに関してはケーソン並べて港湾を作ったりできるから敵前上陸でもなければ問題なさそう。
海底地形に関しては高精度のソナーで文字通りの地形だけは判る。 地質はわからないから大規模港湾を作るのは厳しいが一時しのぎならなんとでもなりそうだ。
汎用護衛艦ってイージス護衛艦に比べられると
性能は劣ると思われてるけど
たかなみ型は1隻で艦隊とやりあえる程の力を持っていると
言われているから、汎用護衛艦が異世界に行くってのはどうかな？
例えば新型誘導弾を実際の演習で使用するためにその誘導弾を
積んだまきなみが大西洋へ向かう途中、嵐に合い
抜けるとそこはストライクウィッチーズの世界だったって言う
のを考えてみた 汎用性が高い護衛艦だから扶桑海軍の輸送船の護衛や
2期の最終回の戦いでは大きな活躍をしてくれるだろうな
性能は劣ると思われてるけど
たかなみ型は1隻で艦隊とやりあえる程の力を持っていると
言われているから、汎用護衛艦が異世界に行くってのはどうかな？
例えば新型誘導弾を実際の演習で使用するためにその誘導弾を
積んだまきなみが大西洋へ向かう途中、嵐に合い
抜けるとそこはストライクウィッチーズの世界だったって言う
のを考えてみた 汎用性が高い護衛艦だから扶桑海軍の輸送船の護衛や
2期の最終回の戦いでは大きな活躍をしてくれるだろうな
>>477
…だからさあ、補給どうすんのよ補給。
2010年代の護衛艦の消耗品のあてが、どんだけ良くても1940年代相当なストパンワールド…に限らず、異界の何処にあるんだよ?
つーか、あるならあるで護衛艦なんぞ要らんでしょうが。異界側が自前で似たようなもん調達できるんだから。
…だからさあ、補給どうすんのよ補給。
2010年代の護衛艦の消耗品のあてが、どんだけ良くても1940年代相当なストパンワールド…に限らず、異界の何処にあるんだよ?
つーか、あるならあるで護衛艦なんぞ要らんでしょうが。異界側が自前で似たようなもん調達できるんだから。
とりあえずお前は空気嫁
誰も求めてない知識を披露する痛いヲタそのものだ
誰も求めてない知識を披露する痛いヲタそのものだ
米軍再編、尖閣事変を切欠とし第2次朝鮮戦争が開戦、中国軍と米軍が38度線で限定戦争を開始する中
日本には米本土から運び込まれた武器弾薬食料燃料が積み上げられ、さらに日本での大規模生産も・・・
一方、備蓄倉庫には自○党の米騒動の遺産、誰も食わない不味い外国米が20年分山済みされていた。
日本には米本土から運び込まれた武器弾薬食料燃料が積み上げられ、さらに日本での大規模生産も・・・
一方、備蓄倉庫には自○党の米騒動の遺産、誰も食わない不味い外国米が20年分山済みされていた。
>>478
空気とやらが消耗品の代わりになるならいくらでも。
空気とやらが消耗品の代わりになるならいくらでも。
変態度を競い合う防衛軍
もう安永航一郎のキャラデザしか思い浮かばない...
もう安永航一郎のキャラデザしか思い浮かばない...
>>485
え？ だからあんな格好なんじゃ・・・違うのか！？
え？ だからあんな格好なんじゃ・・・違うのか！？
正月仮面か。悪くない。
召喚される又は迷い込む自衛隊は大体平成の自衛隊って
なっているけど昭和の自衛隊が異世界に行くってのは
ダメなのかな？ 60式自走砲や60式無反動を積んだ小型トラック
とか61式戦車や60式装甲車 戦後日本発の国産兵器が活躍する
ってのは新鮮味があるし やたら劣化した兵器ってな目で
見られがちな61式や60式自走砲が異世界でその威力を
発揮し昭和の技術がどれだけ凄いのかってのを
見せるってなのはどうなのかな
なっているけど昭和の自衛隊が異世界に行くってのは
ダメなのかな？ 60式自走砲や60式無反動を積んだ小型トラック
とか61式戦車や60式装甲車 戦後日本発の国産兵器が活躍する
ってのは新鮮味があるし やたら劣化した兵器ってな目で
見られがちな61式や60式自走砲が異世界でその威力を
発揮し昭和の技術がどれだけ凄いのかってのを
見せるってなのはどうなのかな
いいんじゃね？古典だし
昭和自衛隊というと61式でエイシェントドラゴンと戦う旧ヘル陸自の姿しか思い浮かばんｗ
陸自が異世界で戦うなら
映画の戦国自衛隊やドラマの戦国自衛隊関ヶ原の戦いみたく
あまり理念が絡んでこなかったから
陸自でも「ジパング」みたく理念を絡ませた方が面白そうだな
例えば俺達が戦うのは弱き人達を助ける為とか
この兵器がどれだけこの世界に影響するだとか
陸自に出会った異世界の住人はどう行動するのかみたいな
こんなのはないものか
映画の戦国自衛隊やドラマの戦国自衛隊関ヶ原の戦いみたく
あまり理念が絡んでこなかったから
陸自でも「ジパング」みたく理念を絡ませた方が面白そうだな
例えば俺達が戦うのは弱き人達を助ける為とか
この兵器がどれだけこの世界に影響するだとか
陸自に出会った異世界の住人はどう行動するのかみたいな
こんなのはないものか
補給の問題を軽減･解消して自衛隊無双させようとすると
「ゲートが開いて紛れ込む」パターンがある意味お手軽なのか
ゲートのルール付けをどの程度絞るかで条件も変えられる
「ゲートが開いて紛れ込む」パターンがある意味お手軽なのか
ゲートのルール付けをどの程度絞るかで条件も変えられる
中世の軍隊程度なら弾節約すれば無双しつつ何年でももつべ
食料どうにかしなきゃいかんが
食料どうにかしなきゃいかんが
陸自「戦場でも薬きょう拾いかよ・・・」
>>491
その古竜、金色の三首竜だと雰囲気出ていいな。
その古竜、金色の三首竜だと雰囲気出ていいな。
この類の話を俺も妄想してみたけど
難しいのは生物の牙や爪が複合装甲や鋼鉄を貫いたり切り裂くというのが
あまりに『ふぁんたじぃ』なので
よほど巧い描写かつ何となく納得できる設定が無い限り
自衛隊は補給切れによる撤退以外の負けもしくは苦戦が
腑に落ちないってことだった
でも最近ワールドウォーＺを読んで
あぁ最新の誘導兵器や絨毯爆撃、リンクシステムに身を包んだ歩兵も
数の暴力には負けるんだなって思わされた
難しいのは生物の牙や爪が複合装甲や鋼鉄を貫いたり切り裂くというのが
あまりに『ふぁんたじぃ』なので
よほど巧い描写かつ何となく納得できる設定が無い限り
自衛隊は補給切れによる撤退以外の負けもしくは苦戦が
腑に落ちないってことだった
でも最近ワールドウォーＺを読んで
あぁ最新の誘導兵器や絨毯爆撃、リンクシステムに身を包んだ歩兵も
数の暴力には負けるんだなって思わされた
スレイヤーズみたいに呪文一つで山吹っ飛ばせたり
物理攻撃無効な化け物のいるファンタジーとクロスさせれば
普通に負ける
物理攻撃無効な化け物のいるファンタジーとクロスさせれば
普通に負ける
たとえ装甲を切り裂けなくとも、装甲に当たる音だけで十分に乗員を恐慌状態に陥らせる事が可能。
結局は兵器ではなく人間が戦っているのだから。
結局は兵器ではなく人間が戦っているのだから。
問題は50tの戦車の中まで音を響かせられる兵器を用意できるかだなｗ
最大級のバリスタか投石器あたりか？
最大級のバリスタか投石器あたりか？
シャベルもった巨人族が至近距離からガッコンガッコン
異世界だけど魔法と、ある程度の技術があるから
燃料や弾薬の補給は可能だけど
ある程度の制限があるってのもありだな
例えばこんな
・地球の軽油よりも質は悪い
・補給が出来る量は少ない
・生産に時間を要するから
消耗戦や総力戦は出来ない
・薬莢さえあれば弾薬の補給は可能だが
地対空誘導弾や対戦車誘導弾の補給は不可能
戦車も鉄甲弾以外の戦車弾の補給は不可能
これくらいの制限がある方が丁度いいくらいかな
燃料や弾薬の補給は可能だけど
ある程度の制限があるってのもありだな
例えばこんな
・地球の軽油よりも質は悪い
・補給が出来る量は少ない
・生産に時間を要するから
消耗戦や総力戦は出来ない
・薬莢さえあれば弾薬の補給は可能だが
地対空誘導弾や対戦車誘導弾の補給は不可能
戦車も鉄甲弾以外の戦車弾の補給は不可能
これくらいの制限がある方が丁度いいくらいかな
弾薬と燃料は補給不可、手持ちのパーツを使いつぶしたら整備も不可、くらいでいい。
ドイツ軍：狙撃兵に殺らせれば10発で1万の軍勢を敗走させられます。弾は十分足ります。
ソ連軍：弾は2人で一発ｳﾗｰ
日本軍：弾がなくなったら銃剣でつつけばいいじゃない。
英軍：俺いいこと考えた。どうせ弾あっても出ないから銃剣突撃すればよくね？
アメリカ軍：弾切れって何？
ソ連軍：弾は2人で一発ｳﾗｰ
日本軍：弾がなくなったら銃剣でつつけばいいじゃない。
英軍：俺いいこと考えた。どうせ弾あっても出ないから銃剣突撃すればよくね？
アメリカ軍：弾切れって何？
クロスになるけど昭和の陸自がゼロの使い魔の世界に
召喚され主人公の三尉が異世界の基準を正す為に
ルイズを諭し行動するってなのを考えてみた
魔法やある程度の技術は備わっているから
弾薬、燃料の補給は可能だけど受けれる量は少ないって
制限付きにして 最後は三尉がジョセフが乗った空飛ぶ船に
爆弾を仕掛け 対決を挑み、剣で刺されるも
11.9mm拳銃をジョゼフに撃ち絶命する
しかしジョゼフはまだ生きており勝ったと思ったら爆弾が爆発し
船もろとも命を絶つってなオチの方が自然かな
バートルもあるけど三尉や陸曹や陸士達で
編成された強襲部隊を空飛ぶ船に降ろし離れて野戦基地に
戻ろうとするも敵の竜騎士団に待ち伏せされ
竜騎士が放った火の魔法がローターや燃料タンクに当たってしまい
飛行不能に陥るも空飛ぶ船に乗っている敵の兵達が密集してる
場所に突っ込んで敵の兵力を削るって退場の仕方も考えてみた
召喚され主人公の三尉が異世界の基準を正す為に
ルイズを諭し行動するってなのを考えてみた
魔法やある程度の技術は備わっているから
弾薬、燃料の補給は可能だけど受けれる量は少ないって
制限付きにして 最後は三尉がジョセフが乗った空飛ぶ船に
爆弾を仕掛け 対決を挑み、剣で刺されるも
11.9mm拳銃をジョゼフに撃ち絶命する
しかしジョゼフはまだ生きており勝ったと思ったら爆弾が爆発し
船もろとも命を絶つってなオチの方が自然かな
バートルもあるけど三尉や陸曹や陸士達で
編成された強襲部隊を空飛ぶ船に降ろし離れて野戦基地に
戻ろうとするも敵の竜騎士団に待ち伏せされ
竜騎士が放った火の魔法がローターや燃料タンクに当たってしまい
飛行不能に陥るも空飛ぶ船に乗っている敵の兵達が密集してる
場所に突っ込んで敵の兵力を削るって退場の仕方も考えてみた
あの世界の火の魔法程度じゃ4枚クラスでも鉄の塊のローターはどうにもならんのでは？あぶるならともかく
というか燃料タンクって・・・炎が貫通でもするのか？
というか燃料タンクって・・・炎が貫通でもするのか？
炎と言う名のトレーサーで、中身は73mmHEATロケットなんだよ…。
ファイヤーボ－ルでＡＡとかならまだ分かるがのう
氷の塊をぶつけるのが一番簡単かねぇ・・・
結局目視だから当てるの難しいが
結局目視だから当てるの難しいが
>>506 すまん 攻撃魔法がローターと増槽タンクに当たってしまいって
事で訂正させて
ちなみに召喚された車輌と航空機はこんなもん
60式装甲車2台 60式自走無反動砲2台 61式戦車1台（点検整備をする為補給地に来て召喚に巻き込まれた）
J24Aトラック5台（64式MATを搭載可能） 3/4tトラック10台
2 1/2トラック10台 M16対空自走砲2台（整備の為補給地に置いてあった）
V-107バートル１機（補給地の近くを飛んでいて召喚に巻き込まれた）
ついでに他の職種の部隊や主人公が属する対戦車部隊の
武器弾薬を積んだコンテナも召喚される
主人公の三尉と曹士達は補給地の警備を任されていて
警備行動中に召喚されたって事にしてある
事で訂正させて
ちなみに召喚された車輌と航空機はこんなもん
60式装甲車2台 60式自走無反動砲2台 61式戦車1台（点検整備をする為補給地に来て召喚に巻き込まれた）
J24Aトラック5台（64式MATを搭載可能） 3/4tトラック10台
2 1/2トラック10台 M16対空自走砲2台（整備の為補給地に置いてあった）
V-107バートル１機（補給地の近くを飛んでいて召喚に巻き込まれた）
ついでに他の職種の部隊や主人公が属する対戦車部隊の
武器弾薬を積んだコンテナも召喚される
主人公の三尉と曹士達は補給地の警備を任されていて
警備行動中に召喚されたって事にしてある
戦国自衛隊＋Ｂ級映画チックだなｗ
タバサクラスでやっとじゃないかねぇ
遠距離だと戦車砲で防御魔法ごとぶちぬかれてｼﾎﾞﾝﾇ
ワルドレベルじゃただの的だろう
遠距離だと戦車砲で防御魔法ごとぶちぬかれてｼﾎﾞﾝﾇ
ワルドレベルじゃただの的だろう
あの世界、何が怖いかというと、土のメイジが怖い。
地面をいきなりぬかるみにしたりバラの花びらを油に変えてきやがるからな
ゴーレムつかえば塹壕とかも簡単にできる
ゴーレムつかえば塹壕とかも簡単にできる
土のメイジが怖いみたいな話は前にもあったな。
つーか、元素変換を当たり前のように出来る時点で……
つーか、元素変換を当たり前のように出来る時点で……
どんな装甲も一発で土に。土塁の山が鉄筋コンクリート並の堅さに。
鉄を変換できるかはかなり微妙なところだな
その割りに鉄の加工技術が高いわけじゃないし
その割りに鉄の加工技術が高いわけじゃないし
組成が判っているものしか変換できないとか
鉄でもアモルファスになると不可能とか
鉄でもアモルファスになると不可能とか
土しか出来ないんじゃないか？＞変換
土から鉄は作れるが逆は無理とか
土から鉄は作れるが逆は無理とか
知らない物でも知っている物へ変換することは可能。逆は難しいけど。
マル秘物件の防弾鋼板を一瞬にして土にされたら腹立たしいなｗ
数百メートルから橋の鎖をピンポイントで錬金できることができるからな土メイジは
橋渡ってる最中これやれたら大惨事
橋渡ってる最中これやれたら大惨事
アニメ1期の最終回で敵の竜騎士と空戦をするけど
バートル１機と対空自走砲２台の対空弾幕で
敵を駆逐する事は出来るだろうか
生き物だから高度はあまりとれないからバートルは高高度での
ホバリングの高性能さを使い、上から62式機関銃で竜騎士を狙って撃てば
行けるかな
バートル１機と対空自走砲２台の対空弾幕で
敵を駆逐する事は出来るだろうか
生き物だから高度はあまりとれないからバートルは高高度での
ホバリングの高性能さを使い、上から62式機関銃で竜騎士を狙って撃てば
行けるかな
>>489
昭和の自衛隊が異世界に行くってのは ダメなのかな？
それ、俺もかんがえてた。今の飽食日本じゃなくて、６０年代の戦中、戦後世代
生きるのに必死だった連中が高度経済成長期、まだエネルギー消費量少な目の
日本ごと召還ってやつ。
昭和の自衛隊が異世界に行くってのは ダメなのかな？
それ、俺もかんがえてた。今の飽食日本じゃなくて、６０年代の戦中、戦後世代
生きるのに必死だった連中が高度経済成長期、まだエネルギー消費量少な目の
日本ごと召還ってやつ。
追い詰められて全滅するお話が大好きです
固定化の呪文でチハたんも無敵戦車に！
全滅か・・・
昭和の陸自がハルケギニアに召喚されたら の最後は
全滅って決めているけど
敵の船に乗り込む為に三尉と車輌を失った曹士と陸上にある戦闘指揮所で
外の状況を伝える曹士はどんなやられ方がいいんだろうか
船に乗り込んだ曹士は敵の兵力を減らすため
殿をやる曹や機関を破壊する為に爆発物を
仕掛けるも爆発を跳ね返す魔法で頭を打って
死亡する陸士やジェゼフに勝負をしかけるも
剣にさされるが死ぬ間際にガバメントを
撃ってジョセフを殺す三尉ってなのが自然かな
昭和の陸自がハルケギニアに召喚されたら の最後は
全滅って決めているけど
敵の船に乗り込む為に三尉と車輌を失った曹士と陸上にある戦闘指揮所で
外の状況を伝える曹士はどんなやられ方がいいんだろうか
船に乗り込んだ曹士は敵の兵力を減らすため
殿をやる曹や機関を破壊する為に爆発物を
仕掛けるも爆発を跳ね返す魔法で頭を打って
死亡する陸士やジェゼフに勝負をしかけるも
剣にさされるが死ぬ間際にガバメントを
撃ってジョセフを殺す三尉ってなのが自然かな
腹壊して船の便所に入っているところを爆撃されて死ぬ、とかでいい。
(個人的には)全滅前提の話はつまらんな。
最も自衛隊だと60年代だろうが、80年代だろうが平成でも補給が
続かないから無双なんて短期間しかできないからどのみち読むと
気持ちが萎える。
結局部隊ごとの転移は「戦国自衛隊」の劣化版にしかならんわけで・・・・。
最も自衛隊だと60年代だろうが、80年代だろうが平成でも補給が
続かないから無双なんて短期間しかできないからどのみち読むと
気持ちが萎える。
結局部隊ごとの転移は「戦国自衛隊」の劣化版にしかならんわけで・・・・。
戦国自衛隊は信長の位置にまでのし上がったんだぞ。
歴史の修正力って言う言葉嫌いだからラスト嫌いなんだが。
続編は負け組にばかり付いて意味あるの？と思うばかりで劣化したなと思うわー
歴史の修正力って言う言葉嫌いだからラスト嫌いなんだが。
続編は負け組にばかり付いて意味あるの？と思うばかりで劣化したなと思うわー
戦国自衛隊全滅EDは自衛隊残すより信長残す方がどう考えても歴史がえらい事になる気がするのは俺だけか？ｗ
信長の野望
～世界統一編～
信長の野望
～世界統一編～
>>493
ゲート系で異世界世界で「あっちの技術じゃ製造できないけどメンテはできる」
程度の物を輸出するとかおもろそうだなぁ
アルミリチウム合金製の甲冑とか
H1防錆鋼製の剣とか
高張力鋼板製外板の影船＠海皇記みたいなのとか
ゲート系で異世界世界で「あっちの技術じゃ製造できないけどメンテはできる」
程度の物を輸出するとかおもろそうだなぁ
アルミリチウム合金製の甲冑とか
H1防錆鋼製の剣とか
高張力鋼板製外板の影船＠海皇記みたいなのとか
コスト度外視でチタン合金でプレートメイル作ったら重量どんくらいだろう
中世の軽量化前のプレートメイルが35kg、チタン合金の比重が鉄の50～60％として（どういう鉄だかわからんので）17.5～21kg程度。
17世紀頃の軽量化された20kgくらいの奴なら10～12kg程度と考えればいいんじゃないだろうか。
17世紀頃の軽量化された20kgくらいの奴なら10～12kg程度と考えればいいんじゃないだろうか。
アルミリチウム合金製の甲冑だと35kg -> 11.2kg、20kg -> 6.4kgくらい？
ミスリルも真っ青だ。
ミスリルも真っ青だ。
どうでもいいけど中世のプレートメイルでは近世の戦列歩兵の持っていた
前装式マスケット銃の射撃にも耐えられないぞ。
均一な焼入れ処置が施されていたわけでもないだろうから防弾性能は
高くないだろうな。
盾にしたって小銃の射撃に耐えられるようなものは人間には扱えない・・・。
SN-42だって中世のプレートアーマーより高い防弾性能を持っていたけれど
「MP40の9mmパラベラム弾が100m程度の距離で貫通しないレベル」の防御力
だったわけだし。
下手に異世界では作れない金属出すよりポリカーボネイト製の盾や一部
にポリカーボネイトを使った兜を出せばいいんじゃないか?
強化ポリカーボネイト樹脂は、透明な金属って言われているぐらい強度
が高いし、透明性・耐衝撃性・耐熱性・難燃性を持っているから役に立つだろう。
防弾バイザーとして兜に採用すれば自衛隊などの現代軍が持つ小銃は
無理でも手榴弾破片や流れ弾の拳銃弾くらいには対応できると思うぞ。
レアメタルを使用した特殊合金製品を売りつけるくらいならステンレス製
の武器を売るほうがずっと儲けが出る。
リチウムなんてレアメタル・レアアースを使って原始的な武器を製造
して売るってナンセンスだ。
科学技術の優位性を使い異世界の魔法を打破するというのもネタにするなら
科学関係の雑誌とかWEB記事に目を通したらネタが出てくるんでねーの?
物は包丁に使われているが世の中には「コスミックスチール」という新しい工法
を用いたクローム鉄鋼もあるよ。
知り合いの板前がこの包丁使っているけれど硬い鮪や鯛の骨をブツブツ切り続け
て2ヶ月ほど研がなくても切れ味が保てるほど優秀な刃物鋼だよ。
http://www.kiya-hamono.co.jp/hamono/kouzai.html
他にも世の中にはガラスのように透明だけれど強度はセメントという透明セメント
ってものもある。
http://scienceportal.jp/news/daily/1009/1009271.html
前装式マスケット銃の射撃にも耐えられないぞ。
均一な焼入れ処置が施されていたわけでもないだろうから防弾性能は
高くないだろうな。
盾にしたって小銃の射撃に耐えられるようなものは人間には扱えない・・・。
SN-42だって中世のプレートアーマーより高い防弾性能を持っていたけれど
「MP40の9mmパラベラム弾が100m程度の距離で貫通しないレベル」の防御力
だったわけだし。
下手に異世界では作れない金属出すよりポリカーボネイト製の盾や一部
にポリカーボネイトを使った兜を出せばいいんじゃないか?
強化ポリカーボネイト樹脂は、透明な金属って言われているぐらい強度
が高いし、透明性・耐衝撃性・耐熱性・難燃性を持っているから役に立つだろう。
防弾バイザーとして兜に採用すれば自衛隊などの現代軍が持つ小銃は
無理でも手榴弾破片や流れ弾の拳銃弾くらいには対応できると思うぞ。
レアメタルを使用した特殊合金製品を売りつけるくらいならステンレス製
の武器を売るほうがずっと儲けが出る。
リチウムなんてレアメタル・レアアースを使って原始的な武器を製造
して売るってナンセンスだ。
科学技術の優位性を使い異世界の魔法を打破するというのもネタにするなら
科学関係の雑誌とかWEB記事に目を通したらネタが出てくるんでねーの?
物は包丁に使われているが世の中には「コスミックスチール」という新しい工法
を用いたクローム鉄鋼もあるよ。
知り合いの板前がこの包丁使っているけれど硬い鮪や鯛の骨をブツブツ切り続け
て2ヶ月ほど研がなくても切れ味が保てるほど優秀な刃物鋼だよ。
http://www.kiya-hamono.co.jp/hamono/kouzai.html
他にも世の中にはガラスのように透明だけれど強度はセメントという透明セメント
ってものもある。
http://scienceportal.jp/news/daily/1009/1009271.html
「魔法の防弾服」としてアラミド繊維な服輸出・・・さすがに敵対した場合脅威度高くなるから無理か
まあ弾は防げても「圧倒的質量やその衝撃でぶっ壊す（ランスやメイスなど）」中世の他の武器に対しては意味無いけど
それにマスケットより遠距離だとロングボウの方が怖いんだよな 質量は弾より大きいから防げても衝撃だけでヤバイ
まあロングボウは使う際に制約が大きいから奇襲しにくいけどね
まあ弾は防げても「圧倒的質量やその衝撃でぶっ壊す（ランスやメイスなど）」中世の他の武器に対しては意味無いけど
それにマスケットより遠距離だとロングボウの方が怖いんだよな 質量は弾より大きいから防げても衝撃だけでヤバイ
まあロングボウは使う際に制約が大きいから奇襲しにくいけどね
異世界で簡単(困難であってもだが)にコピーされない技術を使って
輸出品を売出したりして対抗するのはお話としても面白いから別に
やってもいいんけれどそこで地球世界においても高付加価値な
特殊合金製の製品をだしちゃうともったいなさすぎると思うのよ。
異世界の文明レベルが魔法的な部分を除き地球換算で近世以前
であるなら「ビーズ玉で土地をごっそり」とまではいかなくても
地球世界においては入手性がさほど高くなく、比較的安価で
異世界においては有用性の高い素材や物資を取引材料に
すればいいのよ。
>>535
んなもんクロムモリブデン鋼でいいじゃない。
工房やマニュファクチャレベルでの大量生産しか出来ない国家ないし組織
に高品質な粗鋼を売るだけでもメリットは大きくないか?
「割れないガラス」だといってポリカー樹脂製の食器をサンプルに渡すとか
高級食器として漆器を渡してもいい。
近世以前だと粗鋼としての鉄の生産量や流通量が現代ほど大きくない
だろうから大量の鋼材を入手できると知ったら計り知れない衝撃が異世界
に起きるんじゃなかろうか。
輸出品を売出したりして対抗するのはお話としても面白いから別に
やってもいいんけれどそこで地球世界においても高付加価値な
特殊合金製の製品をだしちゃうともったいなさすぎると思うのよ。
異世界の文明レベルが魔法的な部分を除き地球換算で近世以前
であるなら「ビーズ玉で土地をごっそり」とまではいかなくても
地球世界においては入手性がさほど高くなく、比較的安価で
異世界においては有用性の高い素材や物資を取引材料に
すればいいのよ。
>>535
んなもんクロムモリブデン鋼でいいじゃない。
工房やマニュファクチャレベルでの大量生産しか出来ない国家ないし組織
に高品質な粗鋼を売るだけでもメリットは大きくないか?
「割れないガラス」だといってポリカー樹脂製の食器をサンプルに渡すとか
高級食器として漆器を渡してもいい。
近世以前だと粗鋼としての鉄の生産量や流通量が現代ほど大きくない
だろうから大量の鋼材を入手できると知ったら計り知れない衝撃が異世界
に起きるんじゃなかろうか。
>>539
まぁそこら辺は異世界側の技術水準次第だろうなぁ
純粋に剣と魔法のみの世界なら現代技術の軽合金鎧がミスリル並の扱いで重宝するだろうし、
マスコット銃程度が出始めた世界なら耐弾素材使った物がいいだろうし
よく考えたら警察機動隊ってファランクス並に凶悪だな
だが現代鋼板製のトップスルスクーナー船は譲れん
まぁそこら辺は異世界側の技術水準次第だろうなぁ
純粋に剣と魔法のみの世界なら現代技術の軽合金鎧がミスリル並の扱いで重宝するだろうし、
マスコット銃程度が出始めた世界なら耐弾素材使った物がいいだろうし
よく考えたら警察機動隊ってファランクス並に凶悪だな
だが現代鋼板製のトップスルスクーナー船は譲れん
調味料輸出ってのは簡単だけど儲かる仕事だと思うね
中世レベルで特に内陸なら岩塩鉱でも無い限り 塩は貴重品だろうし
大抵の生物は塩分を必要としているだろうから高く売れる
後、貴族向けに香辛料とか
すまん「中世の人に高く売れそうなもの」になってた
中世レベルで特に内陸なら岩塩鉱でも無い限り 塩は貴重品だろうし
大抵の生物は塩分を必要としているだろうから高く売れる
後、貴族向けに香辛料とか
すまん「中世の人に高く売れそうなもの」になってた
>>542
でも剣と魔法の世界の場合 鎧も「ただの鎧」で良い訳じゃないって可能性が
それこそ「Ｆ世界の特殊な加工技術や材料で魔法も防げる鎧or魔法が付加された鎧」とかあったら
まあどうせ高価なものだろうし「一山いくら」な扱いの雑兵の皆さん向けに格安鎧の需要はあるだろうけど
でも剣と魔法の世界の場合 鎧も「ただの鎧」で良い訳じゃないって可能性が
それこそ「Ｆ世界の特殊な加工技術や材料で魔法も防げる鎧or魔法が付加された鎧」とかあったら
まあどうせ高価なものだろうし「一山いくら」な扱いの雑兵の皆さん向けに格安鎧の需要はあるだろうけど
>>540
クロスボウやロングボウは矢その物が鋭利である場合刺突力で
繊維系のボディーアーマーを貫通してくるからな。
ネタとしてはセラミックス製の剣というのもアリかもしんない。
やや衝撃に弱くなるので工芸品になってしまうかもだが。
地味だが亜鉛めっき鋼板ですら売り物になりうる可能性がある。
砦などの外装用として用いれば火矢対策にもなるうえ高い耐候性
を保てる素材として使えるし、厚みによっては異世界の技術レベル
魔法レベルには耐えられても地球世界の攻撃には耐えられない
って製品が売り込めそう。
クロスボウやロングボウは矢その物が鋭利である場合刺突力で
繊維系のボディーアーマーを貫通してくるからな。
ネタとしてはセラミックス製の剣というのもアリかもしんない。
やや衝撃に弱くなるので工芸品になってしまうかもだが。
地味だが亜鉛めっき鋼板ですら売り物になりうる可能性がある。
砦などの外装用として用いれば火矢対策にもなるうえ高い耐候性
を保てる素材として使えるし、厚みによっては異世界の技術レベル
魔法レベルには耐えられても地球世界の攻撃には耐えられない
って製品が売り込めそう。
レアメタル含んだ金属って
オリハルコンとかミスリルとかヒヒイロカネレベルの扱いで逆に商品として成立しなくなったりして
古代ローマ軍じゃチェインメイルの整備がやたら面倒だったそうだから
ステンレス鋼のチェインメイルとかウケんじゃね？
オリハルコンとかミスリルとかヒヒイロカネレベルの扱いで逆に商品として成立しなくなったりして
古代ローマ軍じゃチェインメイルの整備がやたら面倒だったそうだから
ステンレス鋼のチェインメイルとかウケんじゃね？
>>543
貴族向けに味の素を売るってのはいい考えかもしんねぇ。
史実の中世とルネッサンスにおいては香辛料はとても高価な物だったので
あの当時の貴族や金持ち商人など向けの食事には香辛料が多く使われて
いたしな。
その後香辛料が若干飽きられてハーブなどの香草を取り入れた調理法
と料理に移っていった歴史背景があるからそういった世界に「旨味」という概念
を持ち込むのはイケるかもしれん。
後は薬だな。
それも高い医療用医薬品じゃなくて日本では「医薬部外品」や「第三類医薬品」
に入っているような安い家庭用医薬品。
衛生事情が良いとはとても思えないので「正露丸」辺りでも魔法の薬扱い
されるかもしれん(寄生虫も当たり前な世界だろうし)。
確かに魔法が使えてそれで病気が治癒するなら別にいーけど大抵あるフィクション
の異世界では魔法を使った治療や病気からの回復は冒険者や金持ちはともかく庶民
には手が出ない代物だ。
軽度の外傷や皮膚病の類があって治療をしようにも中々出来ないのならメンタームとか
ムヒとかを輸出すればいい。成分を分析されたとしても大量生産は大規模化学工業が
発達していないと無理だ。
そして金持ちには抗生物質を投与するなどして病気を治療してやれば日本の技術的
優位性は向上するかも。
貴族向けに味の素を売るってのはいい考えかもしんねぇ。
史実の中世とルネッサンスにおいては香辛料はとても高価な物だったので
あの当時の貴族や金持ち商人など向けの食事には香辛料が多く使われて
いたしな。
その後香辛料が若干飽きられてハーブなどの香草を取り入れた調理法
と料理に移っていった歴史背景があるからそういった世界に「旨味」という概念
を持ち込むのはイケるかもしれん。
後は薬だな。
それも高い医療用医薬品じゃなくて日本では「医薬部外品」や「第三類医薬品」
に入っているような安い家庭用医薬品。
衛生事情が良いとはとても思えないので「正露丸」辺りでも魔法の薬扱い
されるかもしれん(寄生虫も当たり前な世界だろうし)。
確かに魔法が使えてそれで病気が治癒するなら別にいーけど大抵あるフィクション
の異世界では魔法を使った治療や病気からの回復は冒険者や金持ちはともかく庶民
には手が出ない代物だ。
軽度の外傷や皮膚病の類があって治療をしようにも中々出来ないのならメンタームとか
ムヒとかを輸出すればいい。成分を分析されたとしても大量生産は大規模化学工業が
発達していないと無理だ。
そして金持ちには抗生物質を投与するなどして病気を治療してやれば日本の技術的
優位性は向上するかも。
元おもちゃ工場で生産された雑兵向け樹脂製鎧・・・1000円
町工場のプレス機でガシャンガッシャン生産される積層ステンレス鎧・・・25000円
元自動車工場でプレス成型された高剛性鋼のフルプレート・・・・550000円
千代田区千代田1-1に納品された人間国宝の鎧・・・・・・プライスレス
町工場のプレス機でガシャンガッシャン生産される積層ステンレス鎧・・・25000円
元自動車工場でプレス成型された高剛性鋼のフルプレート・・・・550000円
千代田区千代田1-1に納品された人間国宝の鎧・・・・・・プライスレス
550 ：名無し三等兵：2010/10/18(月) 23:34:30 ID:xHzpmUK4
肩入れする相手がまともな戦国大名なら無煙火薬をトン単位で送ってやれば？ あ、今時の火薬は火縄銃に詰めても撃てないな(笑)
権力者に蚊取り線香・蚊帳・家庭用殺虫剤・虫除けスプレーの詰め合わせを贈る
それだけでもわりと劇的に衛生事情が改善して歓心を買うことができそうだ
それだけでもわりと劇的に衛生事情が改善して歓心を買うことができそうだ
一番送るべきなのは風呂と石鹸じゃねーかな？ｗ
中世ヨーロッパの不潔さといったら・・・
中世ヨーロッパの不潔さといったら・・・
>>549
樹脂製はともかく普通の鎧は部品点数を減らさないと量産向きじゃないぞ。
大体中世の鎧はほぼオーダーメイドだから細かな調整が必要になる。
>>550
パーカッション式以前だと無煙火薬はあんまり意味が無い。
それくらいなら村田銃くらいの代物でも革命的だやね。
樹脂製はともかく普通の鎧は部品点数を減らさないと量産向きじゃないぞ。
大体中世の鎧はほぼオーダーメイドだから細かな調整が必要になる。
>>550
パーカッション式以前だと無煙火薬はあんまり意味が無い。
それくらいなら村田銃くらいの代物でも革命的だやね。
>>553
普通の鎧って、何を指してるのか分からんが一般的軽装騎士ならチェイン＋ブレストプレート＋グリーブ＋ガントレットだろ
S、M、L、LLでつくっとけば対応できるべ。
オーダーメイドなのはそもそも大量生産で作れるものじゃなかったからだし
普通の鎧って、何を指してるのか分からんが一般的軽装騎士ならチェイン＋ブレストプレート＋グリーブ＋ガントレットだろ
S、M、L、LLでつくっとけば対応できるべ。
オーダーメイドなのはそもそも大量生産で作れるものじゃなかったからだし
>>551
その中で喜ばれるのは虫除けスプレーより蚊取り線香と蚤取粉、
シラミ退治の薬かな。
史実中世だとローマ帝国時代の下水システムの多くが帝国崩壊
と共に失われたので不衛生だったが異世界の場合世界観と国
によるな。
>>552
公衆衛生という概念自体が近代にならないと発達しないからまずは
そこから教えないと無理ぽ。
同様に昔の軍医は戦場で負傷した兵士の手足を(破傷風で悪化する前に)
ノコギリで切り落とすのが仕事だったから。
かのエリザベス1世(初代の事今の女王はエリザベス2世)は虫歯それなりに
あったというから国王や上級貴族に「歯磨き」の習慣を教えるだけでも
評価は上がるかもな。
欧米で歯磨剤が広く用いられるようになったのは19世紀以降でその前は水と歯ブラシ
だけでそれ以前は歯磨き粉自体は自家製だったりそもそも無かったりしていたので
地球から持ち込まれる様々なフレーバーが入った歯磨き粉は人気が出るやも
しれない。
歯ブラシに関しては17世紀ごろに欧州にはあったみたいだが誰もが持っている
わけじゃあ無かったようなので格安の歯ブラシが入手出来るようになったら異世界
の平均寿命が伸びるかもな。
http://www.geocities.jp/dentopia21/frame789405.html
あと風呂は蒸し風呂形式ならローマ帝国の時代にはもうあったよ。
湯入り風呂だともっと後だけれど。
その中で喜ばれるのは虫除けスプレーより蚊取り線香と蚤取粉、
シラミ退治の薬かな。
史実中世だとローマ帝国時代の下水システムの多くが帝国崩壊
と共に失われたので不衛生だったが異世界の場合世界観と国
によるな。
>>552
公衆衛生という概念自体が近代にならないと発達しないからまずは
そこから教えないと無理ぽ。
同様に昔の軍医は戦場で負傷した兵士の手足を(破傷風で悪化する前に)
ノコギリで切り落とすのが仕事だったから。
かのエリザベス1世(初代の事今の女王はエリザベス2世)は虫歯それなりに
あったというから国王や上級貴族に「歯磨き」の習慣を教えるだけでも
評価は上がるかもな。
欧米で歯磨剤が広く用いられるようになったのは19世紀以降でその前は水と歯ブラシ
だけでそれ以前は歯磨き粉自体は自家製だったりそもそも無かったりしていたので
地球から持ち込まれる様々なフレーバーが入った歯磨き粉は人気が出るやも
しれない。
歯ブラシに関しては17世紀ごろに欧州にはあったみたいだが誰もが持っている
わけじゃあ無かったようなので格安の歯ブラシが入手出来るようになったら異世界
の平均寿命が伸びるかもな。
http://www.geocities.jp/dentopia21/frame789405.html
あと風呂は蒸し風呂形式ならローマ帝国の時代にはもうあったよ。
湯入り風呂だともっと後だけれど。
>>554
全身鎧のことじゃねーの?
全身鎧のことじゃねーの?
口臭が問題になるなら洗口液は高い利率のある商品になりそうだな。
取引量と需要によっては量り売りを行って現地の小売りに何リットル
といった風に売れるし。
薬並に価値が出そうなものとしては化粧品もそうか。
取引量と需要によっては量り売りを行って現地の小売りに何リットル
といった風に売れるし。
薬並に価値が出そうなものとしては化粧品もそうか。
ハニカム構造を利用した軽量鎧が欲しい。
貴族とかの金持ち用に美術品扱いで売り出せばいいんだよ
これはわが国でも希少な金属で作られた伝説の鎧です的なノリで
一品物なら数なんて出回らないし何よりも原価の数百倍の値段をぼったくれそうじゃね
これはわが国でも希少な金属で作られた伝説の鎧です的なノリで
一品物なら数なんて出回らないし何よりも原価の数百倍の値段をぼったくれそうじゃね
>>560
その鎧はレアメタルを使わない鎧だよな?
情報ソースは新聞かテレビのニュースか、ネットのニュースでもいいけどレアメタル
の類は新規分ほぼ全量を輸入に頼っているのが日本という国だと連日話が出て
いる状況下ではレアメタルを使った合金をそんなしょうもない用途には使えん。
それこそステンレスの鎧でも「魔力を使わずとも錆びない鎧」として売れるかもしれぬ。
その鎧はレアメタルを使わない鎧だよな?
情報ソースは新聞かテレビのニュースか、ネットのニュースでもいいけどレアメタル
の類は新規分ほぼ全量を輸入に頼っているのが日本という国だと連日話が出て
いる状況下ではレアメタルを使った合金をそんなしょうもない用途には使えん。
それこそステンレスの鎧でも「魔力を使わずとも錆びない鎧」として売れるかもしれぬ。
みんな鎧に目が行ってるけれど軽工業で作れる範囲の日用品だって
近代以前の文明レベルだったら希少品・高級品だぞ。
100円ショップで売っている軍手1つ見てもああいった丈夫な軽作業用手袋
を異世界は大量生産出来ないし真っ白に漂白もできん。
漂白で思い出したが洗濯石鹸とか昔ながらの洗濯板とか洗い棒なんかも
国によってはそこの国民が欲しがるかもな。
>>559
意味がわかんねぇ。
ハニカム構造は複合装甲の構造材として使われる場合があるくらいであれ自体
が装甲に使えるわけじゃないぞ。
金属の代わりに構造材として木材等を使用し航空機にも採用されているけれど
装甲とはまた別の概念だし。
敵の矢弾を防ぎたいのなら薄い防弾鋼板を使って下地に安く作れる合成樹脂
や合成繊維(合成皮革でもいい)を使えば軽量で近世以前の軍隊にならそこそこ
通用する防具が出来る。
http://kotobank.jp/word/構造材
建築や土木構造物の骨組となる材料。
構造材は自然界のあらゆる荷重に対して安全でなければならない。
引張り、曲げ、せん断などの応力に対して抵抗できる材料であることが必要で、木材、石材、鋼材、コンクリート等がある。
構造物の各部材に生ずる応力の大きさおよび方向を求め、外力による構造物の変位を求めるのが構造力学。
近代以前の文明レベルだったら希少品・高級品だぞ。
100円ショップで売っている軍手1つ見てもああいった丈夫な軽作業用手袋
を異世界は大量生産出来ないし真っ白に漂白もできん。
漂白で思い出したが洗濯石鹸とか昔ながらの洗濯板とか洗い棒なんかも
国によってはそこの国民が欲しがるかもな。
>>559
意味がわかんねぇ。
ハニカム構造は複合装甲の構造材として使われる場合があるくらいであれ自体
が装甲に使えるわけじゃないぞ。
金属の代わりに構造材として木材等を使用し航空機にも採用されているけれど
装甲とはまた別の概念だし。
敵の矢弾を防ぎたいのなら薄い防弾鋼板を使って下地に安く作れる合成樹脂
や合成繊維(合成皮革でもいい)を使えば軽量で近世以前の軍隊にならそこそこ
通用する防具が出来る。
http://kotobank.jp/word/構造材
建築や土木構造物の骨組となる材料。
構造材は自然界のあらゆる荷重に対して安全でなければならない。
引張り、曲げ、せん断などの応力に対して抵抗できる材料であることが必要で、木材、石材、鋼材、コンクリート等がある。
構造物の各部材に生ずる応力の大きさおよび方向を求め、外力による構造物の変位を求めるのが構造力学。
>>559
もっと突っ込むと複合装甲に使われる装甲同士を支えつつくっつける
意味でハニカム構造を採用したセラミック骨材が使われただけであって
ハニカムにしたから防御力がアップってわけじゃーない。
軽量化しつつも目標値以上の防御力を維持するために軽いけれど
構造材としての強度確保が出来るハニカム構造を採用したって話。
もっと突っ込むと複合装甲に使われる装甲同士を支えつつくっつける
意味でハニカム構造を採用したセラミック骨材が使われただけであって
ハニカムにしたから防御力がアップってわけじゃーない。
軽量化しつつも目標値以上の防御力を維持するために軽いけれど
構造材としての強度確保が出来るハニカム構造を採用したって話。
きっとハニカム構造が壊れることで衝撃を吸収する鎧なんだよ！
まぁ衝撃吸収材でも内側に入れとけという話だがｗ
槍やら剣より打撃が有効な欧州騎士だと衝撃衝撃吸収パット入れるだけでも飛ぶように売れそうだな
まぁ衝撃吸収材でも内側に入れとけという話だがｗ
槍やら剣より打撃が有効な欧州騎士だと衝撃衝撃吸収パット入れるだけでも飛ぶように売れそうだな
と言うか槍も剣も衝撃が主体だけどね＞中世
お互い鎧装備した奴の戦いだと鎧を貫いたり斬るより衝撃で壊すって感じだから
お互い鎧装備した奴の戦いだと鎧を貫いたり斬るより衝撃で壊すって感じだから
槍は打撃に向いてないだろう
バトルピックならわかるが
バトルピックならわかるが
>>563
で、どこに防御力をアップさせるためにハニカム構造の鎧が欲しいって書いてあんの？
で、どこに防御力をアップさせるためにハニカム構造の鎧が欲しいって書いてあんの？
軽いというだけで十分にある。
むしろ、蒸れて仕方がない鎧やヘルメット内に外気を送ってくれる
携帯扇風機とかが地味に大ヒットするかも知れん
携帯扇風機とかが地味に大ヒットするかも知れん
移転先で国内重電三社による代理戦争勃発
扇風機市場から遠ざかっていた大手他社を押しのけサンヨーの一人勝ち
一方三菱は鎧は鎧でも動力つき重装甲歩兵を・・・
一方三菱は鎧は鎧でも動力つき重装甲歩兵を・・・
2011年初夏突如小笠原諸島の東50kmの海上に大隅半島ほどもの
大きさを持った巨大な島が出現した。
島の南端には海にまで迫り出した異世界に通じる「ゲート」が出現する。
突然の日本国領土(予定)出現に戸惑いつつも日米同盟を建前に共同
調査を申し込んできた米軍と自衛隊そして両国の科学者による異世界
調査団はゲートを抜け異世界へと船を漕ぎ出した。
ゲートをくぐり抜けた先で見たものは史実の後期ルネッサンス時代の
西ヨーロッパと同等程度に発達した文明レベルを持った異世界の国々、
そして地球では伝説とお伽話の中にしか存在しえない「魔法」との出会いだった。
ちーーっと思い付いた妄想を書いてみた。
近代以降の文明だと産業革命が始まってしまったら手が付けられなくなりそう
だから西ヨーロッパの中世ほど文明が後退しているわけでもなかったルネッサンス
期をモデルにしてみた。
大きさを持った巨大な島が出現した。
島の南端には海にまで迫り出した異世界に通じる「ゲート」が出現する。
突然の日本国領土(予定)出現に戸惑いつつも日米同盟を建前に共同
調査を申し込んできた米軍と自衛隊そして両国の科学者による異世界
調査団はゲートを抜け異世界へと船を漕ぎ出した。
ゲートをくぐり抜けた先で見たものは史実の後期ルネッサンス時代の
西ヨーロッパと同等程度に発達した文明レベルを持った異世界の国々、
そして地球では伝説とお伽話の中にしか存在しえない「魔法」との出会いだった。
ちーーっと思い付いた妄想を書いてみた。
近代以降の文明だと産業革命が始まってしまったら手が付けられなくなりそう
だから西ヨーロッパの中世ほど文明が後退しているわけでもなかったルネッサンス
期をモデルにしてみた。
ロングランスとかの攻撃に対処するなら衝撃吸収重視だがなー。
そういえばドラグネットミラージュに出てきた吸血鬼はSWATのボディーアーマーを
ひ弱そうと軽んじたが普通のボディーアーマーは防刃防弾処理がされている
から戦列歩兵の射撃ぐらいなら止められるし、切りつけや突き刺しにも対応
出来るな。
そういえばドラグネットミラージュに出てきた吸血鬼はSWATのボディーアーマーを
ひ弱そうと軽んじたが普通のボディーアーマーは防刃防弾処理がされている
から戦列歩兵の射撃ぐらいなら止められるし、切りつけや突き刺しにも対応
出来るな。
妖怪が攻めてきた！我等の自衛隊出動！
ぬらりひょんを殺せ！
ぬらりひょんを殺せ！
日本がメガテン２世界に召還されましたとか？
総ての創作物･妄想が現実化し、総ての夢が叶う世界
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1286713280/l50
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1286711809/l50
こんなところもあります。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1286713280/l50
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1286711809/l50
こんなところもあります。
ガレオン船や安宅船と、現代技術駆使した帆船（有明けとかにあるやつ）ってどんだけ性能差あんだろ？
かなり前の方で、転移の後に餓死しない為には外部から又は増産で年972*10^8kcal必要と出てたけど、これを賄える世界ってどんな世界なんだろ
海からオキアミを大量捕獲してオキアミパンをだな
>>580
19世紀に作られた帆船(鋼鉄製)とそれ以前の船では速度差からして大きな隔たり
がある。
ましてガレオン船はともかく安宅船は外洋航海能力が限定されているから外洋に
出られないぞ。
安宅船に関しては帆船というより漕ぎ手が必要なガレー船だから近海での海戦
には使えても交易向きではないしその比較分類に入らない。
ガレオン船に関していえばあれは外洋航海向けに作られ帆走主体で搭載能力も
安宅船に比べて大きい、速度もそこそこ出る。
製造年代も16世紀中盤から18世紀まで作られていたので技術蓄積もあるし。
戦列艦の原型にもなった艦種だけれど帆船なので風がないと二進も三進も行かない。
あと今現在の技術で帆船を作るメリットてあんまりない。
海王丸のような帆船は航海練習船であって実戦的・実用的な19世紀までの
帆船とは違う。
また帆走だけという船を作ると風が凪に入ったときにどうにもならなくなるので
現代の練習帆船の多くは何らかの動力機関を別途載せてる。
一応日本でも戦前までは内航船向けの資材運搬用途などに帆船は使われていた
けれども今はデメリットのほうが大きい。
性能差を例えるなら安宅船が三輪車ならガレオン船は自転車、19世紀までの軍用
にも使える帆船は中型オフロードバイクくらい違う。
19世紀に作られた帆船(鋼鉄製)とそれ以前の船では速度差からして大きな隔たり
がある。
ましてガレオン船はともかく安宅船は外洋航海能力が限定されているから外洋に
出られないぞ。
安宅船に関しては帆船というより漕ぎ手が必要なガレー船だから近海での海戦
には使えても交易向きではないしその比較分類に入らない。
ガレオン船に関していえばあれは外洋航海向けに作られ帆走主体で搭載能力も
安宅船に比べて大きい、速度もそこそこ出る。
製造年代も16世紀中盤から18世紀まで作られていたので技術蓄積もあるし。
戦列艦の原型にもなった艦種だけれど帆船なので風がないと二進も三進も行かない。
あと今現在の技術で帆船を作るメリットてあんまりない。
海王丸のような帆船は航海練習船であって実戦的・実用的な19世紀までの
帆船とは違う。
また帆走だけという船を作ると風が凪に入ったときにどうにもならなくなるので
現代の練習帆船の多くは何らかの動力機関を別途載せてる。
一応日本でも戦前までは内航船向けの資材運搬用途などに帆船は使われていた
けれども今はデメリットのほうが大きい。
性能差を例えるなら安宅船が三輪車ならガレオン船は自転車、19世紀までの軍用
にも使える帆船は中型オフロードバイクくらい違う。
>>580
あと現代技術を駆使して帆船作ると材料費がかかりすぎてメリットが無くなる。
どういった用途で帆船を作るのかは知らないが異世界の国に輸出する目的なら
もっと枯れた技術で安いコストの船を出すべきだね(古い技術と新しい設計)。
流体力学的な観点から設計され安い構造材で作られた帆船とかくらい?
それか本当に信頼が出来る国にのみ動力併載型帆船を輸出するとかで載せる
動力も焼玉機関(グローエンジン)などの低出力の動力しか出ない物を載せて
足枷をはめるとか。
専用の動力船向けに焼玉機関を載せていた戦時標準船の貨物船ですら最高速力
は10ノットくらいしか出なかったとも聞くので軍事転用しにくい技術ではあるな。
前述の貨物船の速度があまり出なかったのには構造自体が簡素化されている
のも大きいのだろうけれど出力が低いのは大きいわな。
焼玉機関の場合点火機構の「焼玉」を熱する必要があるので魔法がある世界
だと魔法使いのお仕事は無くならないなw
魔法使いの弟子がそのまま焼玉発動機の機関士になれるぞ。
燃料も粘性の大きい粗悪な重油(環境負荷とか燃費なぞしらん)でも使えるので
日本が工業用・食用油などから出た使いにくい廃油を処理して燃料として
使えるかもしれん。
あと現代技術を駆使して帆船作ると材料費がかかりすぎてメリットが無くなる。
どういった用途で帆船を作るのかは知らないが異世界の国に輸出する目的なら
もっと枯れた技術で安いコストの船を出すべきだね(古い技術と新しい設計)。
流体力学的な観点から設計され安い構造材で作られた帆船とかくらい?
それか本当に信頼が出来る国にのみ動力併載型帆船を輸出するとかで載せる
動力も焼玉機関(グローエンジン)などの低出力の動力しか出ない物を載せて
足枷をはめるとか。
専用の動力船向けに焼玉機関を載せていた戦時標準船の貨物船ですら最高速力
は10ノットくらいしか出なかったとも聞くので軍事転用しにくい技術ではあるな。
前述の貨物船の速度があまり出なかったのには構造自体が簡素化されている
のも大きいのだろうけれど出力が低いのは大きいわな。
焼玉機関の場合点火機構の「焼玉」を熱する必要があるので魔法がある世界
だと魔法使いのお仕事は無くならないなw
魔法使いの弟子がそのまま焼玉発動機の機関士になれるぞ。
燃料も粘性の大きい粗悪な重油(環境負荷とか燃費なぞしらん)でも使えるので
日本が工業用・食用油などから出た使いにくい廃油を処理して燃料として
使えるかもしれん。
>>585
まあトーチをセット販売する方が利益はでるしお手軽なのは確かなんだよなw
ファンタジー世界に無理やり絡める意味で魔法使いの弟子を出しただけだから。
異世界の設定次第だけれども科学技術の一番大きいメリットは扱い方に習熟せず
ともその恩恵を受けられるって点だしな。
炎1つ起こすのでもマッチやライターがあればそれこそ子供にでも火おこしは
出来てしまう。魔法だとまず呪文を覚えるとか、必要な手段を準備しないと
いけない世界もある。
魔法のアイテム作るという方法もあるけれどD＆D世界ですら単機能アイテム
1つ作って売るにしてもかなり金がかかるのよね。
それ考えると安全性の問題はあるにしろ100円ライターとかマッチなんて便利
だしな(一応、D＆D世界には「火おこし棒」というマッチのような物はある)。
ちなみに火おこし棒1本の価格は1gp=金貨一枚相当もする。
普通の作業(専門職ではない)ができる一般労働者の給料が一日1sp=銀貨一枚
なのでマッチ一本が労働者1人の10日分の日当に相当するほど高価なアイテム
になる。
洋ゲーでパワー重視なD＆D世界でも魔法や特殊な便利アイテムの価格は
物凄く高い設定になってたりするのよね。
まあトーチをセット販売する方が利益はでるしお手軽なのは確かなんだよなw
ファンタジー世界に無理やり絡める意味で魔法使いの弟子を出しただけだから。
異世界の設定次第だけれども科学技術の一番大きいメリットは扱い方に習熟せず
ともその恩恵を受けられるって点だしな。
炎1つ起こすのでもマッチやライターがあればそれこそ子供にでも火おこしは
出来てしまう。魔法だとまず呪文を覚えるとか、必要な手段を準備しないと
いけない世界もある。
魔法のアイテム作るという方法もあるけれどD＆D世界ですら単機能アイテム
1つ作って売るにしてもかなり金がかかるのよね。
それ考えると安全性の問題はあるにしろ100円ライターとかマッチなんて便利
だしな(一応、D＆D世界には「火おこし棒」というマッチのような物はある)。
ちなみに火おこし棒1本の価格は1gp=金貨一枚相当もする。
普通の作業(専門職ではない)ができる一般労働者の給料が一日1sp=銀貨一枚
なのでマッチ一本が労働者1人の10日分の日当に相当するほど高価なアイテム
になる。
洋ゲーでパワー重視なD＆D世界でも魔法や特殊な便利アイテムの価格は
物凄く高い設定になってたりするのよね。
>>583-584
まぁ、頭に浮かんだ用途としては、
異世界で友好国になった国へ輸出する軍用帆船が主だな。
それだと、安い材料で作った方が需要があるか。
大航海時代の外洋船って食料の貯蔵に悩まされたそうだから、
加熱殺菌した瓶詰め食品とかも一緒に売れそうだなぁ。
もうひとつの用途としては、高級素材使った、たとえば王族直轄の船とかね。
海皇記の影船(堅牢な金属外板を持った、木製帆船主体の世界におけるオーバーテクノロジー的な素材使用)とか。
まぁ、頭に浮かんだ用途としては、
異世界で友好国になった国へ輸出する軍用帆船が主だな。
それだと、安い材料で作った方が需要があるか。
大航海時代の外洋船って食料の貯蔵に悩まされたそうだから、
加熱殺菌した瓶詰め食品とかも一緒に売れそうだなぁ。
もうひとつの用途としては、高級素材使った、たとえば王族直轄の船とかね。
海皇記の影船(堅牢な金属外板を持った、木製帆船主体の世界におけるオーバーテクノロジー的な素材使用)とか。
民間用帆船でも用途あるべ
石油ないんだから
石油ないんだから
589 ：名無し三等兵：2010/10/23(土) 02:52:39 ID:yFHPGJPt
安易にD&D世界とか言ってほしくないなぁ。
老害ktkr
いや、フォーガトゥンレルムズやグレイホークみたいな歴史あるキャンペーンセッティングにしても、
DMが選択しうる選択肢の一つでしかなく、プレイグループ独自の世界で遊ぶことも珍しくはない。
想定する時代とテクノロジーだって差があるのが当たり前だから、安易にD&D世界とかいう言葉を
使って、ルールブックに書かれてるデータは、常に無条件で購入が許される、物価は常に一定、
D&Dはパワープレイして当然、みたいな勘違いを広められると困るんだ。
AD&D2ndは、卓の数だけ世界がある。だから、D&D世界だなんて言葉でひとくくりにして欲しくない。
DMが選択しうる選択肢の一つでしかなく、プレイグループ独自の世界で遊ぶことも珍しくはない。
想定する時代とテクノロジーだって差があるのが当たり前だから、安易にD&D世界とかいう言葉を
使って、ルールブックに書かれてるデータは、常に無条件で購入が許される、物価は常に一定、
D&Dはパワープレイして当然、みたいな勘違いを広められると困るんだ。
AD&D2ndは、卓の数だけ世界がある。だから、D&D世界だなんて言葉でひとくくりにして欲しくない。
そろそろ卓ゲ板に戻れD&D厨共
>>591
DMが自由に背景設定できるなら別にいいだろ。
>>586は例えとしてデータを出したに過ぎないだろうにそこまで噛み付くお前は
何様なのよ?
自分の気に食わない設定世界が出てきたからといってここで暴れるなよ。
DMが自由に背景設定できるなら別にいいだろ。
>>586は例えとしてデータを出したに過ぎないだろうにそこまで噛み付くお前は
何様なのよ?
自分の気に食わない設定世界が出てきたからといってここで暴れるなよ。
>>587
瓶詰めは衝撃に弱いのが欠点だが缶詰だと異世界のレートや技術水準
によっては希少品になっちゃうからな。
ブリキとはいえ金属製の容器を場合によっては使い捨てに出来るくらいの
工業化が必要だから。
あと衛生面の問題は残るが「モヤシ」と栽培方法なんかも外洋航海には
役に立つぞ。
>王族直轄の船
現代にも残っている歴史的な帆船とかは外側を鋼板で覆っているもの
もあるな。塩害対策を重視するなら耐候性に優れたガリバリウム鋼板
で覆ったりするといいかもしれない。
瓶詰めは衝撃に弱いのが欠点だが缶詰だと異世界のレートや技術水準
によっては希少品になっちゃうからな。
ブリキとはいえ金属製の容器を場合によっては使い捨てに出来るくらいの
工業化が必要だから。
あと衛生面の問題は残るが「モヤシ」と栽培方法なんかも外洋航海には
役に立つぞ。
>王族直轄の船
現代にも残っている歴史的な帆船とかは外側を鋼板で覆っているもの
もあるな。塩害対策を重視するなら耐候性に優れたガリバリウム鋼板
で覆ったりするといいかもしれない。
装帆海防艦とか出来たりしないかな(ﾄﾞｷﾄﾞｷ
帆が太陽電池！
戦時機帆護衛艦「はちおうじ」
武装
120mm迫撃砲
20mm機関砲
4連装12.7mm機関銃×1
動力 帆＆ガスタービン
最大速力 15 kn（戦闘時25kn)
戦時機帆護衛艦「さいたま」
武装
96式40mm自動てき弾銃
12.7mm機関銃×2
動力 帆、ガソリンエンジン
最大速力 13 kn（戦闘時30kn)
武装
120mm迫撃砲
20mm機関砲
4連装12.7mm機関銃×1
動力 帆＆ガスタービン
最大速力 15 kn（戦闘時25kn)
戦時機帆護衛艦「さいたま」
武装
96式40mm自動てき弾銃
12.7mm機関銃×2
動力 帆、ガソリンエンジン
最大速力 13 kn（戦闘時30kn)
598 ：名無し三等兵：2010/10/24(日) 13:56:26 ID:Q1gRf65o
D&D厨はどこに言っても迷惑だな
本当だよな、自分の作るD＆Dが汚される～とでも思っているのかね。
ウジ虫並にどうしようもない奴らだ駆除されてしまえばいいのにな。
ウジ虫並にどうしようもない奴らだ駆除されてしまえばいいのにな。
なんとなくD&D初プレイ時にD&D厨の先輩が、落とし穴に落ちて死んだときを思い出した
ゴブリン退治で死者がでるとは・・・
ゴブリン退治で死者がでるとは・・・
嵐にあったら一発だからやっぱ瓶詰めじゃ代用にならんのでは？
箱を枠で仕切って隙間に藁をつめたりするか
あるいは積みこんでも容易には割れない積み込み方を研究したり
くらいはするだろう。
くらいはするだろう。
ところで瓶詰めの前にビタミンの重要性のが先じゃね？
かつて壊血病予防のためライムを山ほど積んで齧り
「ライミー」と揶揄された連中がいたが...
民間の各種サプリメントの生産工場が転移してるなら、
いっそ、そこの製品を箱で仕入れて積むとか
「ライミー」と揶揄された連中がいたが...
民間の各種サプリメントの生産工場が転移してるなら、
いっそ、そこの製品を箱で仕入れて積むとか
経験則でビタミンの存在にはなんとなく気がついていても栄養学が
根付いていないと駄目なんじゃね?
それこそファンタジー世界や地球世界の史実に近い異世界に飛ばされ
た場合その世界の文明度によっては日本がその世界の学問を牽引して
行く立場になるのかもしれない。
日本なんて栄養学の歴史が始まって100年に満たない後進国だからな。
明治時代には日本に知識として入ってきたみたいだが学問として独立
していたわけじゃなかった事からしてあんまり一般的な概念ではなかったんだろう。
Wikipediaを見る限りじゃ戦前から栄養学に熱心だったのは陸軍で研究も比較的
活発だったたみたいだな。
まあ、これは海軍に予算の8割を取られていた陸軍のお家事情もあるのだろうけど
戦前と戦中中盤くらいまでは胚芽米(玄米から糠層のみを取り去って胚芽が残るよう
に精白した米)を食べることを推奨していた事からも脚気対策やその他ビタミン欠乏
障害に対する研究をちゃんとしていたんだろうね。
他には発酵食品の摂取を奨励するだけでも異世界の平均寿命は伸びるかもしれない。
一番いいのは乳幼児の死亡者数を減らすことなんだが近代以前だと病院という
複数の医者が常駐して恒常的な医療サービスを提供するシステムがほとんど無かった
からこの概念だけでも異世界には影響を与えられるかもしれない。
根付いていないと駄目なんじゃね?
それこそファンタジー世界や地球世界の史実に近い異世界に飛ばされ
た場合その世界の文明度によっては日本がその世界の学問を牽引して
行く立場になるのかもしれない。
日本なんて栄養学の歴史が始まって100年に満たない後進国だからな。
明治時代には日本に知識として入ってきたみたいだが学問として独立
していたわけじゃなかった事からしてあんまり一般的な概念ではなかったんだろう。
Wikipediaを見る限りじゃ戦前から栄養学に熱心だったのは陸軍で研究も比較的
活発だったたみたいだな。
まあ、これは海軍に予算の8割を取られていた陸軍のお家事情もあるのだろうけど
戦前と戦中中盤くらいまでは胚芽米(玄米から糠層のみを取り去って胚芽が残るよう
に精白した米)を食べることを推奨していた事からも脚気対策やその他ビタミン欠乏
障害に対する研究をちゃんとしていたんだろうね。
他には発酵食品の摂取を奨励するだけでも異世界の平均寿命は伸びるかもしれない。
一番いいのは乳幼児の死亡者数を減らすことなんだが近代以前だと病院という
複数の医者が常駐して恒常的な医療サービスを提供するシステムがほとんど無かった
からこの概念だけでも異世界には影響を与えられるかもしれない。
大先生を誰も引導を渡す根性がなくて戦死者の半分の脚気病死者をだした陸軍ﾜﾛｽ
海軍
海軍
>>610
それの反省もあったからこその陸軍ビタミン研究じゃないのかな
それの反省もあったからこその陸軍ビタミン研究じゃないのかな
現在の原油価格高騰を受けて廃鉱になった炭鉱を復活orそもそも生き残っていた
というIFにしておいてそれでもどうにかチートしてでも石油の確保を行いつつ
石炭を掘って国内の電力需要に当てるというのは出来ないでも無いと思うんだがどうだろう?
長崎の方には確か出力100万キロワットの石炭火力発電所があったし、最新式の
コージェネレーションシステムのお陰で効率もよく排煙もほとんど無かったので
木材チップを安く入手できるなら火力発電でもなんとかなるかもしれんね。
異世界なら地球で起きていた温暖化の影響は顕著ではないかもしれないし。
というIFにしておいてそれでもどうにかチートしてでも石油の確保を行いつつ
石炭を掘って国内の電力需要に当てるというのは出来ないでも無いと思うんだがどうだろう?
長崎の方には確か出力100万キロワットの石炭火力発電所があったし、最新式の
コージェネレーションシステムのお陰で効率もよく排煙もほとんど無かったので
木材チップを安く入手できるなら火力発電でもなんとかなるかもしれんね。
異世界なら地球で起きていた温暖化の影響は顕著ではないかもしれないし。
まぁ、大戦期のドイツは石炭由来の人造ガソリンが航空燃料の九割占めてたそうだが
錬金術師「なんだかしらんが、その石油とやら水から錬金すればよくね？」
日本「な、なんだってー よし、今すぐやれ湖一杯分」
錬金術師「な、なんだってー」
日本「な、なんだってー よし、今すぐやれ湖一杯分」
錬金術師「な、なんだってー」
水から油は設定崩壊すぎんだろ。
せいぜいそこは抽出したらガソリンや軽油が取れるプランクトンとか海藻とかに
しておかんとw
そういやミドリムシ(プランクトン)から航空機燃料を作り出す計画があったな。
せいぜいそこは抽出したらガソリンや軽油が取れるプランクトンとか海藻とかに
しておかんとw
そういやミドリムシ(プランクトン)から航空機燃料を作り出す計画があったな。
プランクトンとか海藻はご都合主義臭い希ガス
逆に水から出来るとああそういう世界なんだなと思う。
逆に水から出来るとああそういう世界なんだなと思う。
>>613
水素と直接反応させる直接液化より最近の技術でなら石炭を微粉化して
水やアルコールと混ぜて使う方式の方が効率はいいかもしれん。
水素添加は水素を作り出すコストが別途かかるからな。
石炭は有事の時に何かあっても自国内で自給できる唯一のエネルギー資源で
かつ大量(数億トンクラス)に埋蔵しているから日本が異世界に飛んだとしても
火力発電に回して電力供給をある程度は賄える分まだマシだな。
何より石炭は調達コストが安いから利用しやすい(では何故廃れたかは別途ググレ)。
水素と直接反応させる直接液化より最近の技術でなら石炭を微粉化して
水やアルコールと混ぜて使う方式の方が効率はいいかもしれん。
水素添加は水素を作り出すコストが別途かかるからな。
石炭は有事の時に何かあっても自国内で自給できる唯一のエネルギー資源で
かつ大量(数億トンクラス)に埋蔵しているから日本が異世界に飛んだとしても
火力発電に回して電力供給をある程度は賄える分まだマシだな。
何より石炭は調達コストが安いから利用しやすい(では何故廃れたかは別途ググレ)。
>>616
お前さんあんまりニュースとか新聞とかWEB記事読まない奴だろ。
ご都合主義な設定じゃなくて現実の話だぞ。
プランクトンから軽油やその代替燃料を作り出す研究は実用レベルに達している。
SFとかそんな話ではなくこれから商業化しようってレベルの話。
http://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/31542104.html
ミドリムシをバイオ燃料に【日経新聞2010.0308】
http://scienceplus2ch.blog108.fc2.com/blog-entry-643.html
火発の排ガスで「ミドリムシ」培養 → ミドリムシから作ったバイオ燃料で発電
現在進行的な研究開発なのにご都合主義というのはいかがなものか。
転移という非常事態に研究者が奮起して開発が早まったとかにすればいいじゃない。
お前さんあんまりニュースとか新聞とかWEB記事読まない奴だろ。
ご都合主義な設定じゃなくて現実の話だぞ。
プランクトンから軽油やその代替燃料を作り出す研究は実用レベルに達している。
SFとかそんな話ではなくこれから商業化しようってレベルの話。
http://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/31542104.html
ミドリムシをバイオ燃料に【日経新聞2010.0308】
http://scienceplus2ch.blog108.fc2.com/blog-entry-643.html
火発の排ガスで「ミドリムシ」培養 → ミドリムシから作ったバイオ燃料で発電
現在進行的な研究開発なのにご都合主義というのはいかがなものか。
転移という非常事態に研究者が奮起して開発が早まったとかにすればいいじゃない。
>>618
知ってるよ。数年前に関係者から又聞きで聞いた話じゃ
実用化されて最大限理想的に進んでも需要の数分一が精々
というかそもそも抽出したらガソリンや軽油が取れるプランクトンとか海藻がF世界に大量に自生してるって設定の話だろこれ
知ってるよ。数年前に関係者から又聞きで聞いた話じゃ
実用化されて最大限理想的に進んでも需要の数分一が精々
というかそもそも抽出したらガソリンや軽油が取れるプランクトンとか海藻がF世界に大量に自生してるって設定の話だろこれ
又聞きかよww
油の問題はともかく日本は貿易国であり加工品を他国に売って対価
として資源と食料を手に入れている国だから食料の確保も重要なんだよな。
異世界に飛ばされてもそこにマトモな国があれば通貨も流通している
だろうからそれを手に入れないといけないし。
として資源と食料を手に入れている国だから食料の確保も重要なんだよな。
異世界に飛ばされてもそこにマトモな国があれば通貨も流通している
だろうからそれを手に入れないといけないし。
>>620
また聞きがどーかしたか？
また聞きがどーかしたか？
その輸入した食糧に毒をもられるという可能性とかも考えたほうがいいかも知れん
検査あるだろｗ
というか準備に手間がかかる、国際的信用ガタガタ。その割に効果が薄くて誰もやらんと思う。
というか準備に手間がかかる、国際的信用ガタガタ。その割に効果が薄くて誰もやらんと思う。
625 ：名無し三等兵：2010/11/01(月) 06:38:13 ID:JdpDmkz2
本人にその気がなくても全部鏡像な分子（アミノ酸とかでＬ－なんちゃらとある物にはそっくりなＲ－なんちゃらが存在する）で出来てて、ＤＮＡから全部反対側の世界の物を一口食べて絶句するってネタもｗ
L型とD型でなくて？
鏡像異性体の食い物を出されて受け付けないのは、神林長平が既にやってるな
味もしないし消化もできんから吐き出してた
代わりに同僚の肉が出されてたな………
鏡像異性体の食い物を出されて受け付けないのは、神林長平が既にやってるな
味もしないし消化もできんから吐き出してた
代わりに同僚の肉が出されてたな………
JAMはアホなんだろうな
区別つくだろそれくらいとか思った
区別つくだろそれくらいとか思った
食糧問題でまあまともにやっていけるのは米くらいなのかな。
少なくとも食用米に関してはほぼ国産で賄えるだろうけど
最近の人はあまり米食べないしなぁ。
そういや自宅で米粉パンを焼けるパン焼き器が売りだされたけど
異世界に飛ばされてしばらくは米食へのシフトが起きるのだろうか?
少なくとも食用米に関してはほぼ国産で賄えるだろうけど
最近の人はあまり米食べないしなぁ。
そういや自宅で米粉パンを焼けるパン焼き器が売りだされたけど
異世界に飛ばされてしばらくは米食へのシフトが起きるのだろうか?
米パン開発競争の激化→小麦の需要低下→米粉料理の普及→あれ食料って何の問題もなくね？→鎖国
シフトせざるを得まいよ
他に主食として量を確保できる見込みがないし
マクドナルドとかが一斉にモスバーガーの後追い的な
ごはんを固めてバンズにした魚肉つくねバーガーとか
出しはじめたりとか
他に主食として量を確保できる見込みがないし
マクドナルドとかが一斉にモスバーガーの後追い的な
ごはんを固めてバンズにした魚肉つくねバーガーとか
出しはじめたりとか
漁獲・・・Ｆ世界の水中生物次第だよな
めちゃ凶暴なのが沿岸部を襲うとかなったら（上陸はしないでも）養殖産業にも打撃があるし
めちゃ凶暴なのが沿岸部を襲うとかなったら（上陸はしないでも）養殖産業にも打撃があるし
逆に養殖業が盛んになるかもしれんし、異世界の食文化によっては
養殖した魚を売りに出せるかもかも。
養殖した魚を売りに出せるかもかも。
636 ：名無し三等兵：2010/11/03(水) 20:27:55 ID:IEsYd4vh
アレルギーとかそういう問題が突破できてればの話だけど、
多分、今の日本の飯はある分食い尽くしたら相当の贅沢品として極少量作られ、残りの一般市民は向こう風の（かなり低所得向けの）食事をそのまま食べてそうだｗ
数世代後には、自衛隊の缶飯を取って置きのご馳走として食べることは在ってもただしいご飯の炊き方覚えてるヒトいなくなってたりして。
多分、今の日本の飯はある分食い尽くしたら相当の贅沢品として極少量作られ、残りの一般市民は向こう風の（かなり低所得向けの）食事をそのまま食べてそうだｗ
数世代後には、自衛隊の缶飯を取って置きのご馳走として食べることは在ってもただしいご飯の炊き方覚えてるヒトいなくなってたりして。
それはない
米の増産が日本じゃ食糧確保の一番の近道だし
米の増産が日本じゃ食糧確保の一番の近道だし
なんだかんだで、需要がないから休耕してるだけで
水田の用地は腐るほど余ってるしな
水田の用地は腐るほど余ってるしな
639 ：名無し三等兵：2010/11/03(水) 23:13:16 ID:IEsYd4vh
気温がちょっと下がっただけで不作、ほんの一ヶ月雨が降らなかっただけで不作。
日本列島が惑星の何処に現れるか次第じゃ、始まる前から終わってたって事もありうる。
局地で巨大ペンギンと食うか食われるかの戦いとか、砂漠のど真ん中で見る見るしおれていく森や作物とか。
日本列島が惑星の何処に現れるか次第じゃ、始まる前から終わってたって事もありうる。
局地で巨大ペンギンと食うか食われるかの戦いとか、砂漠のど真ん中で見る見るしおれていく森や作物とか。
大きい海洋生物は大抵沖合にいるもんだけどなぁ。
てかそんな要素まで盛りこんだ作品って面白いの?
作者の自己満足で終わらないの?
作者の自己満足で終わらないの?
ところで瀬戸内海で鯨飼えないもんかね？
>>641
まあＦ世界って事で古き良き映画「ジョーズ」ばりに凶暴な奴がいてもおかしくないかと
まあＦ世界って事で古き良き映画「ジョーズ」ばりに凶暴な奴がいてもおかしくないかと
クジラは1日に体重の3-4%のにあたる食料を必要とするらしい
いま調査捕鯨の対象にされてる小型のミンククジラでも体長10m、体重10t
餌として1日に400kgものプランクトンを必要とする
体長10-15mのザトウクジラでは体重30～50t、1日に必要な餌は1～2tにも
達することになる
まして体重130tともいわれるシロナガスクジラに至っては・・・
定住することが少なく、オキアミなどのプランクトンが豊富な海域をもとめて
熱帯から北極や南極まで大回遊するのはその大喰らい故のこと。
ちょっと人間が養いきれないだろ、これは。
いま調査捕鯨の対象にされてる小型のミンククジラでも体長10m、体重10t
餌として1日に400kgものプランクトンを必要とする
体長10-15mのザトウクジラでは体重30～50t、1日に必要な餌は1～2tにも
達することになる
まして体重130tともいわれるシロナガスクジラに至っては・・・
定住することが少なく、オキアミなどのプランクトンが豊富な海域をもとめて
熱帯から北極や南極まで大回遊するのはその大喰らい故のこと。
ちょっと人間が養いきれないだろ、これは。
捕シードラゴン船を建造してだな
逆に言えばそこで話をチートするなら異世界産の海洋生物で
人間の食料になりそうな飼いやすいナマモノがいれば助かる
んだろうけどな。
人間の食料になりそうな飼いやすいナマモノがいれば助かる
んだろうけどな。
今日のＮＨＫ「ダーウィンが来た」で、まさにその腹をすかせたクジラたちが目指す
アリューシャン列島海域の様子を放送してた。
アリューシャン列島は暖流と寒流が列島線に対向して流れていて、島と島の隙間で
寒流と暖流がぶつかって渦を巻き、深海底から養分の豊富な海水を巻き上げる。
加えてアリューシャン列島は火山島でもあり、海に注ぐ川水にはミネラルが豊富。
そのため、島のそばの浅海域には植物プランクトンが大量発生する。
するとそれを目当てに深海から動物プランクトンであるオキアミが大量にあがって
きて濃密なコロニーができる。クジラなら一口で500kgものオキアミをゲットできる
ほどの「オキアミのスープ」状態。
そしてそのオキアミのスープを目指してセミクジラやミズナギドリ、ニシンなどが通常
では考えられない数で殺到するという。
クジラ500頭、ミズナギドリ1,000万羽、そしてニシン等無数の魚が数キロ四方の海域で
数時間の間、夢中で捕食活動を繰り広げる。人呼んで「アリューシャン・マジック」
Ｆ世界でも、こんな感じの好漁場を設定すればそれなりの説得力で日本の食料源の
説明なり、他国との戦争要因になり、に使えるんじゃないかと観ながら思った。
アリューシャン列島海域の様子を放送してた。
アリューシャン列島は暖流と寒流が列島線に対向して流れていて、島と島の隙間で
寒流と暖流がぶつかって渦を巻き、深海底から養分の豊富な海水を巻き上げる。
加えてアリューシャン列島は火山島でもあり、海に注ぐ川水にはミネラルが豊富。
そのため、島のそばの浅海域には植物プランクトンが大量発生する。
するとそれを目当てに深海から動物プランクトンであるオキアミが大量にあがって
きて濃密なコロニーができる。クジラなら一口で500kgものオキアミをゲットできる
ほどの「オキアミのスープ」状態。
そしてそのオキアミのスープを目指してセミクジラやミズナギドリ、ニシンなどが通常
では考えられない数で殺到するという。
クジラ500頭、ミズナギドリ1,000万羽、そしてニシン等無数の魚が数キロ四方の海域で
数時間の間、夢中で捕食活動を繰り広げる。人呼んで「アリューシャン・マジック」
Ｆ世界でも、こんな感じの好漁場を設定すればそれなりの説得力で日本の食料源の
説明なり、他国との戦争要因になり、に使えるんじゃないかと観ながら思った。
空中に漂うエーテルを食って生きる空飛ぶクジラとかでいい。
650 ：名無し三等兵：2010/11/08(月) 10:01:33 ID:zLwIPpaf
なんとも歯ごたえの無さそうなというか腹に貯まらなさそうな食材ですねぇ。。。
煮てる間に昇華しちゃいそうだｗ
煮てる間に昇華しちゃいそうだｗ
エルフやドワーフと同等の知類を食べる？
機械の民のなんと野蛮な事か。
機械の民のなんと野蛮な事か。
鯨と亜人は同レベルなのか
よし、今日は亜人煮込みだな
よし、今日は亜人煮込みだな
知能があり意思疎通可能な存在なら対話を求めた方が良いんじゃ
ただでさえ「訳わかんねー」な状況だし
と言う事で漁業用の網にかかっちゃった人魚をどう扱うか考えよう
ただでさえ「訳わかんねー」な状況だし
と言う事で漁業用の網にかかっちゃった人魚をどう扱うか考えよう
とりあえず萌える
「むろみさん」みたいにむしろ網に入って乗り込んでくる人魚とか
そして「海を大事にしない奴は侵略するゲソ」とか言ってる知的生命体に対しては
Ｆ世界だと進化の系譜が違ったりしてマジにいそうだからね
Ｆ世界だと進化の系譜が違ったりしてマジにいそうだからね
クトゥルフな人魚だったら扱いに困るな
むしろ焼却処分が妥当か
むしろ焼却処分が妥当か
いや、御利益になるよう扱うのが妥当だろ
拝み倒して拝み倒して、さしあたっては自分達を人魚にしてもらおうではないか
イア！イア！
拝み倒して拝み倒して、さしあたっては自分達を人魚にしてもらおうではないか
イア！イア！
数年後、米潜水艦が岩礁に向けて魚雷ぶっ放すんですねわかります。
クロスになるけど
自衛隊がコードギアスに世界に迷い込むってなのはどうだ？
演習中に補給所を警備してた陸自の普通科連隊の対戦車部隊の小隊や
戦車や需品科や武器科の隊員が補給所ごとコードギアスの世界に迷い込む
ってな始まりで ナイトメアが壊れてしかも足を怪我したルルーシュを
救いルルーシュからこの世界の情勢を知り 異界とは言っても同じ日本人
放っておくわけにはいかぬと言う事で行動を決意する小隊 現実の技術VS
異界の技術の戦いはどんな物かと考えこんなのを考えてみた
ブリタニア軍のナイトメアにAPFSDSを撃つ74式戦車や隠れて
ブリタニア軍のナイトメアの足を狙う60式自走無反動砲なんて展開が
出来そうだな 空中機動作戦としてUH-60JAやCH-47Jも欲しい所だな
特に74式戦車に負けて74式と車長に深い恨みを持ったジェレミアが操縦する
ナイトメアVS陸の王者としてのプライドを持つ74式戦車の車長なんてのも
見れそう 他にも陸自に興味を持つ人物はいそうだな C.Cとかディートハルトとか
ロイドとかさ
自衛隊がコードギアスに世界に迷い込むってなのはどうだ？
演習中に補給所を警備してた陸自の普通科連隊の対戦車部隊の小隊や
戦車や需品科や武器科の隊員が補給所ごとコードギアスの世界に迷い込む
ってな始まりで ナイトメアが壊れてしかも足を怪我したルルーシュを
救いルルーシュからこの世界の情勢を知り 異界とは言っても同じ日本人
放っておくわけにはいかぬと言う事で行動を決意する小隊 現実の技術VS
異界の技術の戦いはどんな物かと考えこんなのを考えてみた
ブリタニア軍のナイトメアにAPFSDSを撃つ74式戦車や隠れて
ブリタニア軍のナイトメアの足を狙う60式自走無反動砲なんて展開が
出来そうだな 空中機動作戦としてUH-60JAやCH-47Jも欲しい所だな
特に74式戦車に負けて74式と車長に深い恨みを持ったジェレミアが操縦する
ナイトメアVS陸の王者としてのプライドを持つ74式戦車の車長なんてのも
見れそう 他にも陸自に興味を持つ人物はいそうだな C.Cとかディートハルトとか
ロイドとかさ
ナイトメアツエーの世界だから30秒で全滅するな
ナイトメアの何が強いのか全く描写されてないからどう強いのかは誰も知らんが
ナイトメアの何が強いのか全く描写されてないからどう強いのかは誰も知らんが
>>660
ギアススレでやれよ。
そもそもあの世界って火薬が無くて代わりに別のエネルギーで弾丸を
発射している設定があるとか最初の頃にアニメージュかなんかで見たぞ。
こちらの地球世界とは物理法則からして違うから使えないんじゃねぇの?
石油などを使った内燃機関が発達していないって設定だし。
ギアススレでやれよ。
そもそもあの世界って火薬が無くて代わりに別のエネルギーで弾丸を
発射している設定があるとか最初の頃にアニメージュかなんかで見たぞ。
こちらの地球世界とは物理法則からして違うから使えないんじゃねぇの?
石油などを使った内燃機関が発達していないって設定だし。
しかし９０式戦車はある怪
ナイトメアの重量がCH-47JAよりも軽かったらヘリによる空中機動作戦やUH-60JAに乗った強襲部隊によるブリタニア軍の本拠地破壊が可能になりそうなんだけどな79式対舟艇対戦車誘導弾が対ナイトメア戦で活躍できると思うんだけど
戦闘機いるから無理だろ
空中要塞とか出てくるし
空中要塞とか出てくるし
666 ：名無し三等兵：2010/11/16(火) 20:20:20 ID:6KsXjrzV
グーグル検索
↓
念のためうぷ（´・ω・｀）まわいが重要
グーグル検索
↓
やらなくてもやられるし 日本語以外話せないし
テレビやネットで説明
↓
念のためうぷ（´・ω・｀）まわいが重要
グーグル検索
↓
やらなくてもやられるし 日本語以外話せないし
テレビやネットで説明
そもそもギアスの世界はファンタジーじゃないだろ。
あれはパラレルワールドものであってファンタジーじゃない。
せめてテメレア戦記の世界に転移とかその系統でないとただのスレチだぞ。
あれはパラレルワールドものであってファンタジーじゃない。
せめてテメレア戦記の世界に転移とかその系統でないとただのスレチだぞ。
ロボが強い理由が全くないあたりとか？＞ファンタジー
ベースのガサラキとATはそれなりに理由付いてた・・・その２つは強いから作ったんじゃなくてロボが強くなるように決まってたわけだけども
ベースのガサラキとATはそれなりに理由付いてた・・・その２つは強いから作ったんじゃなくてロボが強くなるように決まってたわけだけども
669 ：名無し三等兵：2010/11/21(日) 16:43:49 ID:HsEbmo9U
「中国による尖閣侵略阻止」デモin神戸
日時 平成22年12月5日（日）13時30分～15時
集合場所 神戸三宮 東遊園地
集合時間 13時
主催 頑張れ日本全国行動委員会 兵庫有志の会
日時 平成22年12月5日（日）13時30分～15時
集合場所 神戸三宮 東遊園地
集合時間 13時
主催 頑張れ日本全国行動委員会 兵庫有志の会
ゼロの使い魔の世界に送り込め
魔法使い20人で歩兵連隊に相当する世界らしい
魔法使い20人で歩兵連隊に相当する世界らしい
エッ、歩兵連隊相当すか！
アパッチと砲兵の支援増強を申請しないと…
アパッチと砲兵の支援増強を申請しないと…
>>671
ドラゴンに乗る騎士とか船が空飛んだりするぞあの世界
ドラゴンに乗る騎士とか船が空飛んだりするぞあの世界
673 ：名無し三等兵：2010/11/21(日) 17:31:37 ID:NY9kPThn
アクション用の複葉機増産して機関銃摘めば良いんでね
>>675
主人公が零戦で龍騎士と戦ってたよ
主人公が零戦で龍騎士と戦ってたよ
急にVADS後継を模索し出す米軍であった
678 ：名無し三等兵：2010/11/21(日) 18:03:26 ID:NY9kPThn
>>674
そうだな速度が遅い龍騎士や空飛ぶ船には87式自走高射機関砲で十分だな
そうだな速度が遅い龍騎士や空飛ぶ船には87式自走高射機関砲で十分だな
補給ならコルベールやオスマン辺りに当たれば出来そうだな補給の量は限られそうだけど平成の陸自より昭和の陸自が召喚される方が面白そう
タキスタン派遣UN軍でおｋ
若しくはチェルナース地域派遣MEUとロシア軍先遣偵察大隊
さらにはサーラニ島派遣合衆国軍
若しくはチェルナース地域派遣MEUとロシア軍先遣偵察大隊
さらにはサーラニ島派遣合衆国軍
683 ：名無し三等兵：2010/11/22(月) 03:41:44 ID:TyQFFjeT BE:451481142-2BP(1527)
本スレよりこっちのが勢いあるって…
トリスティンに自衛隊が呼ばれ、レコン・キスタにソ連軍が呼ばれ、
トリスティン王国目指し、紅旗掲げる歩兵と共に、露助が戦車でやってくる。
T-62が200輌。
トリスティン王国目指し、紅旗掲げる歩兵と共に、露助が戦車でやってくる。
T-62が200輌。
アニメベースだけど
もしガリアでのタバサ救出編に陸自を絡ませるなら
小型トラックと大型トラックを活躍させたいな
タバサが捕らえられていると思われる砦に64式MATを打ち込んで
兵達が混乱してる間に62式機銃を積んだ小型トラックを突撃させて
機銃を撃ちながら兵を撃ち殺して行くってな戦法で行く展開を考えてみた
100人の兵で固めた砦なら64式MATと機銃積んだ小型トラックで十分だろう
後方支援として60式自走砲も入れたほうがいいな
んで国境を越えるときに出てきた大型ゴーレムには火力では勝てない
って事で逃げの一手で行くって判断をする一曹
下手に戦って弾薬や燃料を消耗するより
ここを切り抜けて本隊と合流したほうがマシだと考え
逃げの一手で行くって展開になる
「一曹！何で戦わないんですか！！」と士長に言われると
「大型トラックには嬢ちゃんのおふくろさんと燃料と弾薬を積んでいるんだ
下手したらトラックごとやられて俺たち全員お陀仏になっちまうぞ！」
ってなセリフが出そうだな
もしガリアでのタバサ救出編に陸自を絡ませるなら
小型トラックと大型トラックを活躍させたいな
タバサが捕らえられていると思われる砦に64式MATを打ち込んで
兵達が混乱してる間に62式機銃を積んだ小型トラックを突撃させて
機銃を撃ちながら兵を撃ち殺して行くってな戦法で行く展開を考えてみた
100人の兵で固めた砦なら64式MATと機銃積んだ小型トラックで十分だろう
後方支援として60式自走砲も入れたほうがいいな
んで国境を越えるときに出てきた大型ゴーレムには火力では勝てない
って事で逃げの一手で行くって判断をする一曹
下手に戦って弾薬や燃料を消耗するより
ここを切り抜けて本隊と合流したほうがマシだと考え
逃げの一手で行くって展開になる
「一曹！何で戦わないんですか！！」と士長に言われると
「大型トラックには嬢ちゃんのおふくろさんと燃料と弾薬を積んでいるんだ
下手したらトラックごとやられて俺たち全員お陀仏になっちまうぞ！」
ってなセリフが出そうだな
小型トラック単独で侵攻。敵中だというのに悪路でスタック。
さあ、どうする？
さあ、どうする？
>>686
戦法はこんなかな、ちょっと車輌を追加するけど
まず64式MATで砦の入り口を撃って
警備兵が出て来たところに60式無反動砲を撃って
兵を減らしてゆき 砦内に60式装甲車を突っ込ませて
後ろには機銃を積んだ小型トラックを走らせて追いかけようとする兵を撃って
前には支援の普通科隊員を乗せた60式装甲車で
車載機銃で出てくる兵やマスケット銃を撃ってくる兵を撃ち殺し
目標地点にたどり着いたら
タバサと母親を乗せて素早く撤退をするって寸法
メイジがいたら相手にしないで装甲車で轢き殺す
要するに救出する者は素早く救出して素早く脱出する
ってな速さを重視した救出作戦ってなのを考えてみた
戦法はこんなかな、ちょっと車輌を追加するけど
まず64式MATで砦の入り口を撃って
警備兵が出て来たところに60式無反動砲を撃って
兵を減らしてゆき 砦内に60式装甲車を突っ込ませて
後ろには機銃を積んだ小型トラックを走らせて追いかけようとする兵を撃って
前には支援の普通科隊員を乗せた60式装甲車で
車載機銃で出てくる兵やマスケット銃を撃ってくる兵を撃ち殺し
目標地点にたどり着いたら
タバサと母親を乗せて素早く撤退をするって寸法
メイジがいたら相手にしないで装甲車で轢き殺す
要するに救出する者は素早く救出して素早く脱出する
ってな速さを重視した救出作戦ってなのを考えてみた
>>690
実際の全体から見た石油消費量は自動車向けの石油消費って
だけではないのでそう大きく変化せんだろ。
大体その数値はエネルギー需要に限った話であって「石油」
と大きな一括りで片付けると石油由来の重化学工業分野での
石油消費などを無視しただけだから極端には減らんだろう。
生化学プラスチックを代案に出す奴もいるけれどあれはそこまで
石油化学製品を淘汰できるほど普及しているわけじゃないから
近未来(10～25年程度か)くらいまでは現在とは変わらない消費量
になるかもな。
実際の全体から見た石油消費量は自動車向けの石油消費って
だけではないのでそう大きく変化せんだろ。
大体その数値はエネルギー需要に限った話であって「石油」
と大きな一括りで片付けると石油由来の重化学工業分野での
石油消費などを無視しただけだから極端には減らんだろう。
生化学プラスチックを代案に出す奴もいるけれどあれはそこまで
石油化学製品を淘汰できるほど普及しているわけじゃないから
近未来(10～25年程度か)くらいまでは現在とは変わらない消費量
になるかもな。
692 ：名無し三等兵：2010/11/29(月) 19:41:53 ID:8ejSAJu+
てす
693 ：小官 ◆qG4oodN0QY ：2010/12/07(火) 10:52:52 ID:???
あんだけ潰せ、って言ったのに。
結局侘公家（卓ゲ）野郎どもの棲み処になってやがる。奴等懲りんな。
結局侘公家（卓ゲ）野郎どもの棲み処になってやがる。奴等懲りんな。
説明書きつけなきゃ誰も読めん様な変名とか虚しくないか？
しかも卓ゲ板全く関係ない話題しか出てないじゃないが・・・卓ゲ板住民に昔虐められでもしたのか？
しかも卓ゲ板全く関係ない話題しか出てないじゃないが・・・卓ゲ板住民に昔虐められでもしたのか？
小官がどこに行こうが、味方や仲間を作れると思うか？
軍事板にはウォーゲームかじってる奴しかいねぇべさ。
現代人がファンタジー世界や過去へ転生・憑依する系のSS読んでて思うんだが、
歴史マニアの大学生とかじゃなくて普通科連隊S3、S4経験者がいったら面白そうだなぁ
任務分析とか進行路の事前偵察とか補給計画作成とか
歴史マニアの大学生とかじゃなくて普通科連隊S3、S4経験者がいったら面白そうだなぁ
任務分析とか進行路の事前偵察とか補給計画作成とか
地図
http://ux.getuploader.com/i1ed5_q5u4i/thumbnail
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews026168.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews026169.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews026170.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews026171.jpg
http://ux.getuploader.com/i1ed5_q5u4i/thumbnail
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews026168.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews026169.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews026170.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews026171.jpg
自衛隊が指輪物語の世界に行って善の陣営相手にブリーフィングする小ネタならどっかで見た
蟹様のやつか？
一二国記の世界に一三国目が召喚されますた・・・とか妄想したな
5.56mmの豆鉄砲じゃ妖魔を仕留められない！みたいな
5.56mmの豆鉄砲じゃ妖魔を仕留められない！みたいな
64式小銃でフルロード.30口径弾を単射ですね…言う事聞かん銃も復活だぁ
7.62mmも豆鉄砲扱いだと思うぞ？
25mmかせめて12.7mmはないと
25mmかせめて12.7mmはないと
旧Nato弾の運動エネルギーで3200ジュールくらいの運動エネルギーがあったはず
なんだが。
そんな弾丸を受けて平然としているのなら化け物だなまさに。
>>705
12.7mmなんて喰らったら大穴が開くと思うな。
なんだが。
そんな弾丸を受けて平然としているのなら化け物だなまさに。
>>705
12.7mmなんて喰らったら大穴が開くと思うな。
とうとう日本が石油を自給出来るようになるらしいな
これか。
http://www.asahi.com/science/update/1214/TKY201012140212.html
http://www.bloomberg.co.jp/jpintro.html
ここで 藻類 燃料 で検索すると 欧米や日本でも大豆やトウモロコシから
生産するより数十倍も効率が良い藻類による燃料生産の研究が急ピッチで
進んでいる模様。
泣き所はそれでもなお化石燃料よりコストの効率が低いことだったが、
今度のは繁殖力が大きく従来有力視されていた藻類の10倍以上の効率を
狙えるので、どうにか事業性が見えてきた、らしい...
だが国内需要をまかなうには、深さ1メートルのプールが２万ヘクタール必要
というから、これはほぼ霞ヶ浦の湖面（220平方キロ）に匹敵する
移転後には国内の休耕面積や水資源を食料増産と燃料生産で奪い合うことに....
http://www.asahi.com/science/update/1214/TKY201012140212.html
http://www.bloomberg.co.jp/jpintro.html
ここで 藻類 燃料 で検索すると 欧米や日本でも大豆やトウモロコシから
生産するより数十倍も効率が良い藻類による燃料生産の研究が急ピッチで
進んでいる模様。
泣き所はそれでもなお化石燃料よりコストの効率が低いことだったが、
今度のは繁殖力が大きく従来有力視されていた藻類の10倍以上の効率を
狙えるので、どうにか事業性が見えてきた、らしい...
だが国内需要をまかなうには、深さ1メートルのプールが２万ヘクタール必要
というから、これはほぼ霞ヶ浦の湖面（220平方キロ）に匹敵する
移転後には国内の休耕面積や水資源を食料増産と燃料生産で奪い合うことに....
>>699
任務分析ってのは要は彼我の作戦目標を具体的に定めたり、
戦場の地形の特徴と利用方法を検討したり、
敵のとりうる行動を検討したり、
それらから導きだされた我の行動を検討する
っつー一連の作業だからやりようはあると思うぞ。
敵の進撃路はどのルートか
高所に陣を置くのか、
はたまた川を挟んだ平地と斜面どちら側に陣を置くのか
敵は斜線陣でくるのか、横隊でくるのか
それに対して我はどう対抗するのか
進路の偵察もちゃんとした計算式を用意して偵察小隊なり情報小隊なりにやらせるもんだから情報の錯綜はないはず
任務分析ってのは要は彼我の作戦目標を具体的に定めたり、
戦場の地形の特徴と利用方法を検討したり、
敵のとりうる行動を検討したり、
それらから導きだされた我の行動を検討する
っつー一連の作業だからやりようはあると思うぞ。
敵の進撃路はどのルートか
高所に陣を置くのか、
はたまた川を挟んだ平地と斜面どちら側に陣を置くのか
敵は斜線陣でくるのか、横隊でくるのか
それに対して我はどう対抗するのか
進路の偵察もちゃんとした計算式を用意して偵察小隊なり情報小隊なりにやらせるもんだから情報の錯綜はないはず
とりあえず軍オタ初心者にはこれ
つ戦術と指揮
アマゾンで700円位で買えるからオヌヌメ
つ戦術と指揮
アマゾンで700円位で買えるからオヌヌメ
>>709
耕作休止地が15万ヘクタールくらいあるんだし、あの藻類には太陽光いらん
から地下とか下水処理施設に培養施設を併設すればいいと思うぞ。
国内需要というかそれら全部を置き換える必要は無いと思うんだ。
耕作休止地が15万ヘクタールくらいあるんだし、あの藻類には太陽光いらん
から地下とか下水処理施設に培養施設を併設すればいいと思うぞ。
国内需要というかそれら全部を置き換える必要は無いと思うんだ。
あとタイムスリップ系小説とかにも役に立つねこの藻。
現在のレギュラーガソリン並のオクタン価が出せるなら第二次大戦中の航空機
には転用できそう。
現在のレギュラーガソリン並のオクタン価が出せるなら第二次大戦中の航空機
には転用できそう。
WW2ではドイツは石炭から精製した人工ガソリンで戦闘機飛ばしてたからなぁ
併用できるか？
しかし片道移動系だと補給がネックだよなあ
現代戦術思考活用系は作者側に求められるハードル高くなるし
併用できるか？
しかし片道移動系だと補給がネックだよなあ
現代戦術思考活用系は作者側に求められるハードル高くなるし
>>714
独逸の人造石油は国内用とはいえ生産コストが高くなりすぎて
使えば使うほど赤字だったそうな。
http://blogs.yahoo.co.jp/futoritaimon/archive/2006/10/23
http://ja.wikipedia.org/wiki/GTL
ドイツの場合はナチスの後ろ盾があり普通の石油の10倍も
価格が高かったが戦争向けの政策という事で保護されて
いただけに過ぎない。
あと石炭から作る石油は航空機用だけでなくディーゼルエンジン
向けの軽油に向いていてセタン価の高い物が出来たらしいよ。
藻経由の物は培養槽の大きさと規模にもよるだろうけど
大規模なバンカーにも作れそうだな。
窒素やリンが必要ならそれこそし尿処理施設とくっつければ・・・。
太陽光がいらないというのが一番大きいけど。
独逸の人造石油は国内用とはいえ生産コストが高くなりすぎて
使えば使うほど赤字だったそうな。
http://blogs.yahoo.co.jp/futoritaimon/archive/2006/10/23
http://ja.wikipedia.org/wiki/GTL
ドイツの場合はナチスの後ろ盾があり普通の石油の10倍も
価格が高かったが戦争向けの政策という事で保護されて
いただけに過ぎない。
あと石炭から作る石油は航空機用だけでなくディーゼルエンジン
向けの軽油に向いていてセタン価の高い物が出来たらしいよ。
藻経由の物は培養槽の大きさと規模にもよるだろうけど
大規模なバンカーにも作れそうだな。
窒素やリンが必要ならそれこそし尿処理施設とくっつければ・・・。
太陽光がいらないというのが一番大きいけど。
苫東の空き地に設備を作ればいいのに
勇払の油ガス田とバッティングするかな？
勇払の油ガス田とバッティングするかな？
培養した代用燃油の輸送コストの問題もあるから消費地に近い郊外の過疎地とか
人口減少の続く地方都市とかで作るほうが就職先の確保と販売価格の低下に
繋がると思う。
いつだったかてんぷら油を回収してその廃油からディーゼル燃料を作り
配達用トラックや公共バスを走らせているって話をテレビで見たがあんな風に
大都市圏の燃料を周辺都市で自活できるようになればいいよね。
人口減少の続く地方都市とかで作るほうが就職先の確保と販売価格の低下に
繋がると思う。
いつだったかてんぷら油を回収してその廃油からディーゼル燃料を作り
配達用トラックや公共バスを走らせているって話をテレビで見たがあんな風に
大都市圏の燃料を周辺都市で自活できるようになればいいよね。
太陽光がいらないってことは逆に言えば日本のエネルギーを賄えないか、
賄うのにやたら効率の悪い手段を取らざるを得ないって事じゃないのか
し尿処理施設か何かとくっつけて小遣い程度の石油産生はできるかもしれないけど
産油国の皆様今まで有難うございました日本は鎖国しますができるようなニュースじゃないよな・・・
賄うのにやたら効率の悪い手段を取らざるを得ないって事じゃないのか
し尿処理施設か何かとくっつけて小遣い程度の石油産生はできるかもしれないけど
産油国の皆様今まで有難うございました日本は鎖国しますができるようなニュースじゃないよな・・・
頑張れば何とかなる
>>718訂正
太陽光がいらないってことは逆に言えば日本のエネルギーを賄えないか、
賄うのにやたら効率の悪い手段を取らざるを得ないって事じゃないのか
↓
太陽光がいらないってことは逆に言えば日本のエネルギーを賄えないか、
賄うのにやたら効率の悪い手段を取らざるを得ないって事じゃないか
太陽光がいらないってことは逆に言えば日本のエネルギーを賄えないか、
賄うのにやたら効率の悪い手段を取らざるを得ないって事じゃないのか
↓
太陽光がいらないってことは逆に言えば日本のエネルギーを賄えないか、
賄うのにやたら効率の悪い手段を取らざるを得ないって事じゃないか
>>720
この藻自体は沖縄近海の太陽光の届かない環境でも炭化水素を
生産出来る種だぞ。
この藻の発見がある半年前に同じ先生が産経新聞のインタビューに答えた
記事がある。
http://sankei.jp.msn.com/science/science/100419/scn1004190843002-n1.htm
太陽光がいらないからといって生産性が低い(効率が悪い)という話はどっから
出てくんだよ。
大体細菌や藻類の中には太陽光が届かない劣悪環境下でも増殖する種が
あるしこの藻類にいたっては以前見つかっていた同じ沖縄種と同じ培養環境
で活発に繁殖・生産できるんだぞ。
この藻自体は沖縄近海の太陽光の届かない環境でも炭化水素を
生産出来る種だぞ。
この藻の発見がある半年前に同じ先生が産経新聞のインタビューに答えた
記事がある。
http://sankei.jp.msn.com/science/science/100419/scn1004190843002-n1.htm
太陽光がいらないからといって生産性が低い(効率が悪い)という話はどっから
出てくんだよ。
大体細菌や藻類の中には太陽光が届かない劣悪環境下でも増殖する種が
あるしこの藻類にいたっては以前見つかっていた同じ沖縄種と同じ培養環境
で活発に繁殖・生産できるんだぞ。
この藻の特徴として産経WEBの記事を転載すると
「ボトリオコッカスがつくる高分子の炭化水素は、性質が重油とほぼ同じで、抽出方法は
培養した藻を搾るだけ。
渡邉教授は「重油に相当する炭化水素からは、石油化学工業で利用するナフサや軽油、
ガソリンが簡単につくれる。既存の施設は、そのまま使える」と利点を挙げる。
トウモロコシやサトウキビを原料とするバイオエタノールは、食糧需要と競合し、耕作地を
拡大すれば森林破壊などの新たな問題が生じる。こうした問題がない藻類のバイオ燃料化
は海外での研究も進み、米国では一昨年、藻類から作った燃料でジェット機を飛ばすこと
に成功した。」
この要素はでかいな。
既存の施設をほとんど改良せずに油が絞れてガソリンも軽油もとれんだぜ。
日本が異世界に飛ばされても食糧問題と防衛力問題くらいでしか困らなくなる。
「ボトリオコッカスがつくる高分子の炭化水素は、性質が重油とほぼ同じで、抽出方法は
培養した藻を搾るだけ。
渡邉教授は「重油に相当する炭化水素からは、石油化学工業で利用するナフサや軽油、
ガソリンが簡単につくれる。既存の施設は、そのまま使える」と利点を挙げる。
トウモロコシやサトウキビを原料とするバイオエタノールは、食糧需要と競合し、耕作地を
拡大すれば森林破壊などの新たな問題が生じる。こうした問題がない藻類のバイオ燃料化
は海外での研究も進み、米国では一昨年、藻類から作った燃料でジェット機を飛ばすこと
に成功した。」
この要素はでかいな。
既存の施設をほとんど改良せずに油が絞れてガソリンも軽油もとれんだぜ。
日本が異世界に飛ばされても食糧問題と防衛力問題くらいでしか困らなくなる。
>>721
光合成をしないまさにそのことが問題なんだけどな。
その喪が作り出す炭化水素のエネルギーの供給源を考えろよ。
光合成しないということは太陽エネルギーを利用できないってことだぞ？
つまり周囲環境に存在する有機物から石油もどきを作り出すしかないってことだ。
下水をエネルギー源に使えるとしても、ぶっちゃけ
人口分の運子以上のエネルギーを作ることはできないから、石油を賄うにはとても足りんよ。
第一、有機物から石油への変換効率だって碌な物じゃないんだろ。
あと、「効率の悪い方法」ってのは、例えば
・他の光合成微生物に作らせた有機物をエネルギー源にこの藻を培養して石油を作らせる
みたいな太陽エネルギーからの変換効率の悪い方法のことだ
光合成をしないまさにそのことが問題なんだけどな。
その喪が作り出す炭化水素のエネルギーの供給源を考えろよ。
光合成しないということは太陽エネルギーを利用できないってことだぞ？
つまり周囲環境に存在する有機物から石油もどきを作り出すしかないってことだ。
下水をエネルギー源に使えるとしても、ぶっちゃけ
人口分の運子以上のエネルギーを作ることはできないから、石油を賄うにはとても足りんよ。
第一、有機物から石油への変換効率だって碌な物じゃないんだろ。
あと、「効率の悪い方法」ってのは、例えば
・他の光合成微生物に作らせた有機物をエネルギー源にこの藻を培養して石油を作らせる
みたいな太陽エネルギーからの変換効率の悪い方法のことだ
毎年下水処理にどれだけの金がかかると思ってんだ。
それの処理の何割かががこの藻のお陰で出来る可能性が出るとしたら
有用だろうが。
食品加工業の廃棄物や処理が必要な有機物が溶け込んだ排水、赤潮
の原因になりそうな富栄養化水、いくらでも栄養源になる代物が
あるのに下水だけにしか着目しないのは狭量すぎねぇか?
人口一千万以上の都市が排出する一般下水だけでなく工業排水まで
含めればとんでもない量になるし、地下に貯水タンクを作りそこで培養
すれば言いだけの事。
あと日本の下水処理能力は高くて処理した下水をバラスト水として
オーストラリアまで運び向こうで飲み水や農業用水として活用しよう
という話まである。これくらいまで金を掛けて態々処理しているなら
この藻類に与えるべきだろう。
1リットル50円で燃油を生産出来ると書いているのに専門家ですらない
奴がどれだけ否定論を振りかざしても納得できかねるけどな。
どーせチートっぽい要素が現実化してもそれを受け入れる要素も
頭も無いのだろうけど。
(それでいうと太陽電池・太陽熱発電とかマグマ熱発電の要素なんてのも
否定してしまうのか、潮力・波力発電もあるのに)
それの処理の何割かががこの藻のお陰で出来る可能性が出るとしたら
有用だろうが。
食品加工業の廃棄物や処理が必要な有機物が溶け込んだ排水、赤潮
の原因になりそうな富栄養化水、いくらでも栄養源になる代物が
あるのに下水だけにしか着目しないのは狭量すぎねぇか?
人口一千万以上の都市が排出する一般下水だけでなく工業排水まで
含めればとんでもない量になるし、地下に貯水タンクを作りそこで培養
すれば言いだけの事。
あと日本の下水処理能力は高くて処理した下水をバラスト水として
オーストラリアまで運び向こうで飲み水や農業用水として活用しよう
という話まである。これくらいまで金を掛けて態々処理しているなら
この藻類に与えるべきだろう。
1リットル50円で燃油を生産出来ると書いているのに専門家ですらない
奴がどれだけ否定論を振りかざしても納得できかねるけどな。
どーせチートっぽい要素が現実化してもそれを受け入れる要素も
頭も無いのだろうけど。
(それでいうと太陽電池・太陽熱発電とかマグマ熱発電の要素なんてのも
否定してしまうのか、潮力・波力発電もあるのに)
マグマ地熱発電はまだ実用化どころか構想段階なんだが・・・・。
まあ、ファンタジー世界に現代日本が飛ばされたときに色々な方法を
試すことが出来るであろう要素の1つの藻類から油を抽出という方法を
全否定してしまうのは作者の創作の自由を制限する事にもなりうるわな。
まあ、ファンタジー世界に現代日本が飛ばされたときに色々な方法を
試すことが出来るであろう要素の1つの藻類から油を抽出という方法を
全否定してしまうのは作者の創作の自由を制限する事にもなりうるわな。
>>724
君は実に馬鹿だな。
俺が最終的に言ってるのは↓コレだけだぜ
＞産油国の皆様今まで有難うございました日本は鎖国しますができるようなニュースじゃないよな・・・
誰がこの藻を無用って言った？
し尿・食品の廃棄物を利用できるとしても
人間の食物＋αの有機物からつくる石油では現代文明の消費する石油を賄えないって言ってるんだ。
食物や試料と競合しないなら有用であることは否定していない。
個人的な意見では今のところ疑問符付きで見ているけどな。
＞(それでいうと太陽電池・太陽熱発電とかマグマ熱発電の要素なんてのも
＞否定してしまうのか、潮力・波力発電もあるのに)
コレに至っては全く何が言いたいの分からない
君は実に馬鹿だな。
俺が最終的に言ってるのは↓コレだけだぜ
＞産油国の皆様今まで有難うございました日本は鎖国しますができるようなニュースじゃないよな・・・
誰がこの藻を無用って言った？
し尿・食品の廃棄物を利用できるとしても
人間の食物＋αの有機物からつくる石油では現代文明の消費する石油を賄えないって言ってるんだ。
食物や試料と競合しないなら有用であることは否定していない。
個人的な意見では今のところ疑問符付きで見ているけどな。
＞(それでいうと太陽電池・太陽熱発電とかマグマ熱発電の要素なんてのも
＞否定してしまうのか、潮力・波力発電もあるのに)
コレに至っては全く何が言いたいの分からない
とりあえずミンス政権が中国様に献上申し上げますなんて言い出さないかが心配
どーでもいいけど面白ければ多少の無理は通ると思うのだけど。
何でこんなにいちいち重箱の隅を突くような議論を延々しているのか
わかんねぇんだが、どうしてだ? 冬休みだからか?w
何でこんなにいちいち重箱の隅を突くような議論を延々しているのか
わかんねぇんだが、どうしてだ? 冬休みだからか?w
お馬鹿が妙な突っ込みいれて自爆しただけ
気にするほどの事じゃない
気にするほどの事じゃない
日本の石油をどれ位自給できるか大局的な話してるのに
いきなり下水処理にかかれるお金とか言われてもねえ（苦笑
軍版住民ってば何でこんな上から目線の奴が多いんだ
知らないなら黙ってりゃいいのに
いきなり下水処理にかかれるお金とか言われてもねえ（苦笑
軍版住民ってば何でこんな上から目線の奴が多いんだ
知らないなら黙ってりゃいいのに
>>730
移民はすっこんでろ。
移民はすっこんでろ。
ああ、移民がまた馬鹿やってるだけかツマンネ
正直、どっちも迷惑だ
馬鹿と無能と釣り針しかいない
それが今のF自スレ
それが今のF自スレ
それ自分も適用範囲内だろ・・・
ここまで俺の自演
じゃあここからは僕が自演します
いやいや、俺が
739 ： [―{}@{}@{}-] 名無し三等兵：2010/12/29(水) 22:21:55 ID:???
じゃあ俺が
どうぞどうぞ
741 ：名無し三等兵：2010/12/31(金) 16:53:00 ID:4qhsi42q
中世の都市人口など
http://www.ku-rpg.org/column/index.html
http://www.ku-rpg.org/column/index.html
どうやって日本が経済的にファンタジー世界を侵略するかってのは板違いか？
>>742
経済板か創作板向けだと思うよそのネタ。
需要と供給がかみ合わないとそれは考えるだけ無理だろ。
ただでさえ日本は資源を輸入し加工品を輸出して食べていっている国なの
だから。
現代型産業の構造にマッチするであろう製品を生産して売りに出して
どうにか食いつないでいる日本が異世界で上手くやっていけるとするなら
異世界も現代並かプラマイ15年前後までに発達していないと無理ぽ。
異世界の文明度にもよるけれど絹製品が存在していないのならそれを
売ることは出来るだろう。
問題は60～70年前の日本ならともかく現代日本だと絹の生産高はたかが
知れているね(世界第五位の生産量だけど上位三位だけで世界生産量の
9割を賄っている)。
いきなり工業製品を売りつけても何の保証も無いうえよく分からない国で
あろう日本から物を買ったくれるとは思えない。
軽工業製品で日用品の類や高付加価値製品も存在している繊維系なら別だけど
多分足元見られて買い叩かれるか、資源や食料とのバーター取引になるだろう。
現代日本はかなり世界経済と密接に繋がった産業構造しているからそんな事自体
出来ないよ。
ブロック経済だった昔ならよかったんだけどねぇ。
経済板か創作板向けだと思うよそのネタ。
需要と供給がかみ合わないとそれは考えるだけ無理だろ。
ただでさえ日本は資源を輸入し加工品を輸出して食べていっている国なの
だから。
現代型産業の構造にマッチするであろう製品を生産して売りに出して
どうにか食いつないでいる日本が異世界で上手くやっていけるとするなら
異世界も現代並かプラマイ15年前後までに発達していないと無理ぽ。
異世界の文明度にもよるけれど絹製品が存在していないのならそれを
売ることは出来るだろう。
問題は60～70年前の日本ならともかく現代日本だと絹の生産高はたかが
知れているね(世界第五位の生産量だけど上位三位だけで世界生産量の
9割を賄っている)。
いきなり工業製品を売りつけても何の保証も無いうえよく分からない国で
あろう日本から物を買ったくれるとは思えない。
軽工業製品で日用品の類や高付加価値製品も存在している繊維系なら別だけど
多分足元見られて買い叩かれるか、資源や食料とのバーター取引になるだろう。
現代日本はかなり世界経済と密接に繋がった産業構造しているからそんな事自体
出来ないよ。
ブロック経済だった昔ならよかったんだけどねぇ。
大航海時代を考えれば何でも暴利で売れるだろう。
近代には非文明国だって機械を導入してるし、双方を馬鹿にしすぎだ
近代には非文明国だって機械を導入してるし、双方を馬鹿にしすぎだ
>>744
現代の工作機械は電気が必要なうえに高度な操作には技能が必要。
安定した電源を確保出来きる保証が見込めない相手に売りつけても
駄目ODAでアフリカ諸国にトラックをあげるのと大して変わらんぞ。
それくらいなら普通旋盤を売るほうがまだ儲かる。
明治～戦前の日本が諸外国から買った工作機械は2,3世代古い型式
の物や中古品ばかりだったのを考えれば妥当な話であって馬鹿でも
なんでもないだろ。
現代の工作機械は電気が必要なうえに高度な操作には技能が必要。
安定した電源を確保出来きる保証が見込めない相手に売りつけても
駄目ODAでアフリカ諸国にトラックをあげるのと大して変わらんぞ。
それくらいなら普通旋盤を売るほうがまだ儲かる。
明治～戦前の日本が諸外国から買った工作機械は2,3世代古い型式
の物や中古品ばかりだったのを考えれば妥当な話であって馬鹿でも
なんでもないだろ。
747 ： [―{}@{}@{}-] 名無し三等兵：2011/01/04(火) 21:39:04 ID:???
どっかに友好国つーか衛星国作ってシムシティじみた国家改造やりてぇな
>>746
工業製品を売るというか>>744の言い方がむかついただけなのはある。
でも地球人相手に科学技術を売るのならともかくファンタジー世界で
相手に魔法がある場合そこまでしてしまったらアドバンテージを付けられて
しまいかねないからな。
>>747
保護国というか従属国とか作るならシムシティじゃなくてEOE(エイジオブエンパイア)
とかETWなんかのリアルタイムストラテジー系ゲームなんじゃないかな。
工業製品を売るというか>>744の言い方がむかついただけなのはある。
でも地球人相手に科学技術を売るのならともかくファンタジー世界で
相手に魔法がある場合そこまでしてしまったらアドバンテージを付けられて
しまいかねないからな。
>>747
保護国というか従属国とか作るならシムシティじゃなくてEOE(エイジオブエンパイア)
とかETWなんかのリアルタイムストラテジー系ゲームなんじゃないかな。
従属国作るなら信長の野・・・いやなんでもない
アフガンで秘密作戦中の少数の特殊作戦群隊員がＦ世界に迷い込むとかってどうなん？
現代兵器で圧倒って話じゃ無くて、軍組織造りや戦略戦術方面で頑張る
そっちのがやり易いと思うが
隊員も荒谷１佐みたいに有名理系大卒で古武道の達人の隊員だったり、医学薬学に精通してる隊員、史学が趣味の隊員とかで
現代兵器で圧倒って話じゃ無くて、軍組織造りや戦略戦術方面で頑張る
そっちのがやり易いと思うが
隊員も荒谷１佐みたいに有名理系大卒で古武道の達人の隊員だったり、医学薬学に精通してる隊員、史学が趣味の隊員とかで
そういう感じのヤツは、異世界進入した後にどうやって権力中枢に潜り込むか次第だな。
転生・憑依系作品なら、例えば歴史ヲタなり軍事ヲタが
原作の王族、有力貴族に転生・憑依ってのが結構あるが。
転生・憑依系作品なら、例えば歴史ヲタなり軍事ヲタが
原作の王族、有力貴族に転生・憑依ってのが結構あるが。
マクナブの本読んでると、ああいう連中なら普通に馴染んで生活しそうだ…。
潜入・破壊工作専門の傭兵として売り込むとか？
最前線で戦うより教官や軍師系じゃん？
もともと特殊作戦部隊ってそういうのも主任務の一つだし
＞そういう感じのヤツは、異世界進入した後にどうやって権力中枢に潜り込むか次第だな
政情不安の国で危機的状況のVIPをたまたま救助するぐらいしか思い浮かばんな
第一子は王になりたいが、現王は第二子がお気に入りでこのままではアカンと子飼いのならず者集団に襲わせる
そして護衛隊が壊滅し、第二子が逃走中に迷い込んだばかりの隊員たちと接触
隊員は巻き込まれる形で撃退すると
んで、実はこのならず者集団は王位交代後軍拡路線の隣国の工作員だったり
もともと特殊作戦部隊ってそういうのも主任務の一つだし
＞そういう感じのヤツは、異世界進入した後にどうやって権力中枢に潜り込むか次第だな
政情不安の国で危機的状況のVIPをたまたま救助するぐらいしか思い浮かばんな
第一子は王になりたいが、現王は第二子がお気に入りでこのままではアカンと子飼いのならず者集団に襲わせる
そして護衛隊が壊滅し、第二子が逃走中に迷い込んだばかりの隊員たちと接触
隊員は巻き込まれる形で撃退すると
んで、実はこのならず者集団は王位交代後軍拡路線の隣国の工作員だったり
Ｆ世界に行く人数は10人前後かな？
グリンベレーの基本がaチーム12人だし
グリンベレーの基本がaチーム12人だし
自衛隊より、イラクに展開中の米兵をF世界にぶち込みたくなってきた
連中ならF世界の戦争を面白おかしくしてくれそうだ
連中ならF世界の戦争を面白おかしくしてくれそうだ
なんかそういう板なかったっけ
分家のアメリカ軍が～のことか？
あそこはWW2時のSS出てるだけだからな
あそこはWW2時のSS出てるだけだからな
>>752
ゲートの作者が昔書いてた九州戦記ってSSだと
タイムスリップした自衛官が邪馬台国復興軍に志願兵として紛れ込んでみたら配属されたのは素人だらけの弱兵部隊で
指揮官も今まで山で狩をして生活していた山人で、先ず何をして良いのかも分からない血筋だけで指揮官になった素人
仕方無いから指揮官の補佐と陸自式の部隊編成と教育をして素人集団を部隊として統制したら復興軍の幹部に目をつけられたな
ゲートの作者が昔書いてた九州戦記ってSSだと
タイムスリップした自衛官が邪馬台国復興軍に志願兵として紛れ込んでみたら配属されたのは素人だらけの弱兵部隊で
指揮官も今まで山で狩をして生活していた山人で、先ず何をして良いのかも分からない血筋だけで指揮官になった素人
仕方無いから指揮官の補佐と陸自式の部隊編成と教育をして素人集団を部隊として統制したら復興軍の幹部に目をつけられたな
身につける技能が生まれによって大きく左右される時代。
統率する能力があって、かつ生まれがはっきりしてない奴、怪しまれる気がするのだが。
統率する能力があって、かつ生まれがはっきりしてない奴、怪しまれる気がするのだが。
>>761
監視は付けてるけど、実戦で敵を殺してるし役に立つからまぁ良いかって感じ
邪馬台国が滅びて10年位経った時代で復興軍も立ち上げたばかりで人材不足だし、流民に卑弥呼の血筋が居たり戸籍の概念も無いからアバウト
流石にいきなり幹部に出世したり、作戦を立案させたりはしてないけどね
軍の教育や編成のアイデアを活用されるぐらいで、地位も先任曹長的な立場だった
監視は付けてるけど、実戦で敵を殺してるし役に立つからまぁ良いかって感じ
邪馬台国が滅びて10年位経った時代で復興軍も立ち上げたばかりで人材不足だし、流民に卑弥呼の血筋が居たり戸籍の概念も無いからアバウト
流石にいきなり幹部に出世したり、作戦を立案させたりはしてないけどね
軍の教育や編成のアイデアを活用されるぐらいで、地位も先任曹長的な立場だった
キャッシュにさえ無い…＞九州
というか戦乱期なら出所不明の浪人位溢れてるんじゃないか？
どう見ても経験があるのに経歴を喋らない＝主君に放逐されたとか訳あり＝訳は聞かないであげよう
みたいな
どう見ても経験があるのに経歴を喋らない＝主君に放逐されたとか訳あり＝訳は聞かないであげよう
みたいな
>>763
なんかムカつくな関係ないのまで削除するの
なんかムカつくな関係ないのまで削除するの
ゲート出版の時に出版社から二次創作はけしからんと注意されたと作者のHPに書いてあったけど
プロでも二次創作してるよな？
プロでも二次創作してるよな？
してるな同人はもとより、プロになってもSS残すどころか書きまくってる奴とか
768 ：名無し三等兵：2011/01/11(火) 22:52:22 ID:dFfF2DDu
別に問題は無い。むしろ権利とやらで縛り付けて自由な創作を認めない風潮の方がおかしい。
面白いと思えるものなら、二次創作であれなんであれ書くべきだし、公開すべきなんだよ。
面白いと思えるものなら、二次創作であれなんであれ書くべきだし、公開すべきなんだよ。
なんか最近有名所のSS書きに三流出版社がスカウトかけてる事例が多い気がするね
SSとしては面白いけど、小説としては構成が駄目な人とか出版しても売れない気がするが・・・
SSとしては面白いけど、小説としては構成が駄目な人とか出版しても売れない気がするが・・・
では、テロリストに協力している日本人を暗殺する為に特殊作戦群隊員６人を乗せたブラックホークがゼロ魔のハルケギニアに行ってしまう
転移先はゼロ戦のあるシエスタの故郷で、ちょうど主人公一行が来ている最中という感じでと思ったけど
考えてみたら原作を読んだ事が無かったな
転移先はゼロ戦のあるシエスタの故郷で、ちょうど主人公一行が来ている最中という感じでと思ったけど
考えてみたら原作を読んだ事が無かったな
ハルキゲニアは…6人じゃできる事が少ないだろうなぁ
日本本国と補給線繋げた状態で一個CT送るならともかく。
考えられるのはハートマン式に教官やる事かな。
水精霊騎士団叩き直すとか銃士隊のアドバイザーとか
日本本国と補給線繋げた状態で一個CT送るならともかく。
考えられるのはハートマン式に教官やる事かな。
水精霊騎士団叩き直すとか銃士隊のアドバイザーとか
ヘリパイ2人と機関銃手を入れたら3人だな
それをどれだけ濃い面子にするか
それをどれだけ濃い面子にするか
3人じゃなくて9人だな
とりあえず6人は教官として「学生の騎士ごっこ」な水精霊騎士団をレンジャー式に教育だろ
後は科学知識使った集団魔法戦闘でも開発して叩き込めばいいだろう
大気中の水分を気化燃料に錬金→発火→燃料気化爆弾
くらい出来るようだし
ナパーム魔法とかクラスター魔法とかサリン魔法とかできるんじゃね？
後は科学知識使った集団魔法戦闘でも開発して叩き込めばいいだろう
大気中の水分を気化燃料に錬金→発火→燃料気化爆弾
くらい出来るようだし
ナパーム魔法とかクラスター魔法とかサリン魔法とかできるんじゃね？
なんでもゼロ魔ばかりを絡める作品ばかりが氾濫していて辟易する。
ゼロ魔は他作品絡め易いからな
ルイズの召喚対象を変えるだけでなんとかなるし
ルイズ召喚物除外したら二時創作数は他とそんなに変わらんはず
ただ鉄と火力でヒャッハーのカタルシスを得にくい世界だと思う
ルイズの召喚対象を変えるだけでなんとかなるし
ルイズ召喚物除外したら二時創作数は他とそんなに変わらんはず
ただ鉄と火力でヒャッハーのカタルシスを得にくい世界だと思う
778 ： [―{}@{}@{}-] 名無し三等兵：2011/01/12(水) 18:29:23 ID:???
個人か少人数の戦闘技能披露物だと某伝説の蛇級の能力が無いと見せ場無いからなぁ。
知識披露なら現代知識活用の内政無双に軍隊改造
ただこれは転生・憑依物に多い。
部隊単位で派遣して火力ヒャッハーするにゃ兵站なんとかせんといかん。
或いは某コップクラフトみたいに現地ファンタジー勢力にゲリラ戦引きずり込まれるベトナム戦争物か
知識披露なら現代知識活用の内政無双に軍隊改造
ただこれは転生・憑依物に多い。
部隊単位で派遣して火力ヒャッハーするにゃ兵站なんとかせんといかん。
或いは某コップクラフトみたいに現地ファンタジー勢力にゲリラ戦引きずり込まれるベトナム戦争物か
蒸気機関を作れる技術的な土壌があったり、錬金でガソリンを造れたり話の発展性があるからなあ
銃やヘリに固定化の魔法をかけたら整備がかなり楽になりそう
後はキュルケかアンリエッタがスポンサーになっていろいろとやれば南方仁という名前の衛生隊員がペニシリン無双したり、農家出身の隊員が農業革命の種を蒔いたりと
最終的にはコルベールと工学や化学系の大卒隊員が協力して工場作って産業革命の道へ
政治的なしがらみが無いのと見た目や性格的にはキュルケと組みたいよね？
>>774
授業の余暇を使っての訓練だから体力錬成と基本的な軍事教練、近接格闘訓練、砂盤とか使ってのシミュレーションぐらいじゃね？
後は、銃士隊を一度フルボッコにして銃士隊やトリスティンの強化と引き替えにアンリエッタの庇護を得たり
銃やヘリに固定化の魔法をかけたら整備がかなり楽になりそう
後はキュルケかアンリエッタがスポンサーになっていろいろとやれば南方仁という名前の衛生隊員がペニシリン無双したり、農家出身の隊員が農業革命の種を蒔いたりと
最終的にはコルベールと工学や化学系の大卒隊員が協力して工場作って産業革命の道へ
政治的なしがらみが無いのと見た目や性格的にはキュルケと組みたいよね？
>>774
授業の余暇を使っての訓練だから体力錬成と基本的な軍事教練、近接格闘訓練、砂盤とか使ってのシミュレーションぐらいじゃね？
後は、銃士隊を一度フルボッコにして銃士隊やトリスティンの強化と引き替えにアンリエッタの庇護を得たり
・目立たない灰色の男達として浸透
↓
・村の歯車として平和に生活する
↓
・所がある時、彼等に危機が訪れる
↓
・武器を手に取り能力を発揮してやり過ごす
↓
・ただ者じゃない事が露呈
↓
・領主の目に付く
↓
・王室の目に付く
↓
・ファッキング・シット
↓
・村の歯車として平和に生活する
↓
・所がある時、彼等に危機が訪れる
↓
・武器を手に取り能力を発揮してやり過ごす
↓
・ただ者じゃない事が露呈
↓
・領主の目に付く
↓
・王室の目に付く
↓
・ファッキング・シット
着剣状態で戦ってて相手が詠唱のために間合いとって「勝った」な顔で詠唱はじめた瞬間に銃弾叩き込むシーンは是非。
遠見の鏡?とかいうマジックアイテムがあるんだからメイジ用の無線機を作れるんじゃね？
遠見の鏡も四系統の魔法で作られてるだろうし、音声受信送信機能にしたマジックアイテムを作って小隊クラスまで配備出来たら凄い事になると思うぞ
遠見の鏡も四系統の魔法で作られてるだろうし、音声受信送信機能にしたマジックアイテムを作って小隊クラスまで配備出来たら凄い事になると思うぞ
軍事の話というより創作板向けの話題になってきたなぁ>ゼロ魔
まぁ転生トラックによるチートテンプレで無いかぎり出来る事には限りがあるからなぁ…
中隊旅行行ったバスが事故って1コ中隊丸ごとF世界に転生→中隊長が領主の嫡男、中隊各員が家臣や騎士階級
でチトる？
中隊旅行行ったバスが事故って1コ中隊丸ごとF世界に転生→中隊長が領主の嫡男、中隊各員が家臣や騎士階級
でチトる？
そんな妙なものに頼らなくても伝統の「演習中に中ごと召喚」だけでも十分だろう
それだと現代知識チートを発揮するための権力中枢に食い込むまでが大変だし、
転移時点でいい年いってっから改革効果出る頃にゃお爺ちゃんだぜ
現代兵器無双をする分にゃいいけどな
戦国自衛隊みたいな末路になっけど
転移時点でいい年いってっから改革効果出る頃にゃお爺ちゃんだぜ
現代兵器無双をする分にゃいいけどな
戦国自衛隊みたいな末路になっけど
リアルには40代で空挺レンジャー課程やグリンベレーの訓練課程をクリアしちゃう人間もいたから
転移後20年ぐらいなら現役として働けるかな
転移後20年ぐらいなら現役として働けるかな
特戦ならともかく、一般部隊じゃ転移後20年はただの人だろうて
1コ中隊150人前後か
転移先が古代ローマ式か中世暗黒時代式かが問題だ
中隊隊員をコアにするなら、3～2陸曹辺りに十人隊長、1～陸曹長辺りが百人隊長あたりだろうか
1コ中隊150人前後か
転移先が古代ローマ式か中世暗黒時代式かが問題だ
中隊隊員をコアにするなら、3～2陸曹辺りに十人隊長、1～陸曹長辺りが百人隊長あたりだろうか
個人的にはF世界の戦争の犬たちが見てみたい
師団規模でもある程度自活できる軍隊というのが米軍くらいしか思いつかない。
自衛隊をファンタジー世界に中隊規模で放り込んでもなぁ。
自衛隊をファンタジー世界に中隊規模で放り込んでもなぁ。
モラルレスでいいなら中隊くらい自活は楽だろ
まともな良識があるなら、どこかの国に雇われればいい
ヴェネチアみたいな商業国家なら、きちんと訓練され組織化された大規模な傭兵なんて言い値で買う。
ああ、レンジャーの皆さんは蛇でもry
まともな良識があるなら、どこかの国に雇われればいい
ヴェネチアみたいな商業国家なら、きちんと訓練され組織化された大規模な傭兵なんて言い値で買う。
ああ、レンジャーの皆さんは蛇でもry
しかし弾と燃料に制限あるからそれ確保できんと何もできなくなるぞな
某ゼロ魔のコルベール先生みたいな自力でガソリン精製から誘導兵器開発までするチート魔法使いが多数いればなんとかなるけど
迫対戦はもとより、徒格・銃剣道錬成隊じゃない一般隊員なんか銃使えなきゃ戦闘力としてカウントできん
部隊の格闘訓練程度じゃ、そっち専門でやってるF世界の兵士にゃ勝てん。
某ゼロ魔のコルベール先生みたいな自力でガソリン精製から誘導兵器開発までするチート魔法使いが多数いればなんとかなるけど
迫対戦はもとより、徒格・銃剣道錬成隊じゃない一般隊員なんか銃使えなきゃ戦闘力としてカウントできん
部隊の格闘訓練程度じゃ、そっち専門でやってるF世界の兵士にゃ勝てん。
当面は困らんだろ
中世型の軍隊なら狙撃手一人いれば例え数万でも止められるし
中世型の軍隊なら狙撃手一人いれば例え数万でも止められるし
先細りバッドエンドがハナから見えてる展開もなぁ…
狙撃だと狙うとしたら移動中をチマチマ狙うか、籠城戦しかないな。
会戦だと大体平坦地だし、相手が乗馬してても射線とるの大変だ。
まぁ会戦やろうとしたら、
自前の兵站もってねー中隊規模だと一会戦オンリーの瞬間最大風速になりそうだな
だが弾薬無いのに無理矢理最初の会戦並の戦果期待されて、
物量にあっさり踏み潰される光景ってのも暗い快さがあるな
会戦だと大体平坦地だし、相手が乗馬してても射線とるの大変だ。
まぁ会戦やろうとしたら、
自前の兵站もってねー中隊規模だと一会戦オンリーの瞬間最大風速になりそうだな
だが弾薬無いのに無理矢理最初の会戦並の戦果期待されて、
物量にあっさり踏み潰される光景ってのも暗い快さがあるな
別に一年中戦争やってるわけじゃないんだから・・・・
一回で打ち止め、何年まっても戦力回復が絶望的
ってのはな
ってのはな
弾全部使う必要性はどこにもないと思う
というか一回大勝したら内政ゲーにすればいいだけちゃうん？
というか一回大勝したら内政ゲーにすればいいだけちゃうん？
戦国自衛隊みたいにその時代のもの取り入れれば天下統一までいける
なんかやたらゼロ魔にして振ってくるのが居るな
北海道の守りは万全です
http://www.panoramio.com/photo/45904779
http://www.panoramio.com/photo/45904779
中世相手なら数人の射手と数発の弾丸だけで敵軍を崩壊にすら持ち込めるだろうよ
＞狙撃手
＞狙撃手
行軍中を狙えればな
>>801
中隊単位が戦闘直前に持ってる弾薬って少ないからなぁ
中隊単位が戦闘直前に持ってる弾薬って少ないからなぁ
展開するまで待ってやる義理はない
予想進路上に狙撃手をばら撒いとけばいいだけ
会戦だって指揮官だけ撃ち殺して後は味方現地勢力に任せとけば弾薬もいらん
予想進路上に狙撃手をばら撒いとけばいいだけ
会戦だって指揮官だけ撃ち殺して後は味方現地勢力に任せとけば弾薬もいらん
移動経路上で隊列狙うのは可能だが、会戦での指揮官狙撃は相手が指揮官先頭型の人間じやなきゃ無理だろう
世程上手く高所に陣取れれば別だが、会戦するような地形は大概平地だ。
遮蔽物の無い平地を気付かれずに敵後方に回り込むか、
或いは指揮位置から半径800m圏内に小高い丘でもなきゃ射線とれん
世程上手く高所に陣取れれば別だが、会戦するような地形は大概平地だ。
遮蔽物の無い平地を気付かれずに敵後方に回り込むか、
或いは指揮位置から半径800m圏内に小高い丘でもなきゃ射線とれん
隊列の向こう側の指揮官狙うのは骨だな
騎馬状態なら多少マシだが両軍激突前となると射距離がなぁ…
伏撃で固定的なら300mで5発中2～3発なら5点圏狙えるがそれだと間違いなく射線消えるし
対人の訓練って立姿でも撃つんかね？
まぁ偽装して匍匐して敵後方まで回り込んで貰うか
長距離匍匐ってメガ辛いが
騎馬状態なら多少マシだが両軍激突前となると射距離がなぁ…
伏撃で固定的なら300mで5発中2～3発なら5点圏狙えるがそれだと間違いなく射線消えるし
対人の訓練って立姿でも撃つんかね？
まぁ偽装して匍匐して敵後方まで回り込んで貰うか
長距離匍匐ってメガ辛いが
ど平原なら櫓に重機でも持ち込んで単射すればよかろう
なんなら馬印あたりに迫撃砲でもぶち込んでしまえ
司令官級だけじゃなくて前線の部隊指揮官狙うだけでも大分違うんじゃないかな
なんなら馬印あたりに迫撃砲でもぶち込んでしまえ
司令官級だけじゃなくて前線の部隊指揮官狙うだけでも大分違うんじゃないかな
せんせー
どうにかして120mmキャニスター弾使えませんかー
こう戦車1コ中隊横に並べて
どうにかして120mmキャニスター弾使えませんかー
こう戦車1コ中隊横に並べて
大会戦でも81迫一発で敵首脳陣吹き飛ばしそうだけどな陸自の変態なら
ﾚﾝｼﾞｬｰ「ｽﾃﾝﾊﾞｰｲ、ｽﾃﾝﾊﾞｰｲ」
ｱﾒﾘｶﾝｿﾙｼﾞｬｰｽﾞ「ﾀｽｹﾃｷｬﾌﾟﾃﾝﾏｸﾐﾗｰﾝ」
護国神社に祀られてる自衛官が受肉して召喚てのは？
弾薬はMPと同じで精神力が続く限り弾のう等からわき出てくる
精神力が尽きたら回復するまで弾切れみたいな
弾薬はMPと同じで精神力が続く限り弾のう等からわき出てくる
精神力が尽きたら回復するまで弾切れみたいな
なんか聖杯戦争で召喚されそうなスペックだなおい
何人くらいいるんだ殉職自衛官
何人くらいいるんだ殉職自衛官
警察予備隊時代から数えると年平均約30人が殉職しとるそうな
2006年時点では陸972人、海383人、空400人、他22人らしいが
2006年時点では陸972人、海383人、空400人、他22人らしいが
ファンタジー世界とこちらの世界がゲートで繋がって以後、圧倒的な科学力の違いなどから。
ファンタジー世界の油田や鉱山を牛耳る資源メジャー。
何かあると軍事介入をしてくる米軍、各地に独自の都市を建設し植民する人々。
そして移民と現地人の対立。
ファンタジー世界の油田や鉱山を牛耳る資源メジャー。
何かあると軍事介入をしてくる米軍、各地に独自の都市を建設し植民する人々。
そして移民と現地人の対立。
そして大規模移民による領土切り取りに勤しむ中国
そして始まる異世界での中国義勇軍VSアメリカPMCの大戦争
F15パイロットの殉職者は７人か
最悪の場合南アフリカみたいな悲惨な事になりそうだな。
教育レベルが低いから共産主義にコロっと騙されそうだしな
825 ：名無し三等兵：2011/01/16(日) 13:00:48 ID:KsmL9KTz
羊皮紙が主流の世界での紙の価値ってどんな物かね？
よーく考えると。19世紀のアフリカと状況的にたいして変わらないな。
>>826
それどころか今のソマリアやアフガンと変わらないんじゃねーか？ｗ
それどころか今のソマリアやアフガンと変わらないんじゃねーか？ｗ
理想的社会主義国家ができそうだな・・・
いや、理想的すぎてゲバラ死後崩壊するだろうが
いや、理想的すぎてゲバラ死後崩壊するだろうが
音楽隊とかは単体で十分食ってけそうだな
パトロンが増え始め、音楽文化が開花し始めた頃だな
発電施設やら実験器具を満載した大学施設が召還されたら補給体制が作れるんじゃないか？
＞発電施設
ウチの会社の大口案件勝手に召喚しないでくださいよぉ～
ウチの会社の大口案件勝手に召喚しないでくださいよぉ～
経済規模的に売れてもお話にならん額な気がするな
ファンタジー側によっぽどのチート生産力でもない限り産業革命以降の世界とは
ちょっと規模が違いすぎてお話にならんような
ファンタジー側によっぽどのチート生産力でもない限り産業革命以降の世界とは
ちょっと規模が違いすぎてお話にならんような
837 ：名無し三等兵：2011/01/18(火) 02:34:21 ID:eP6Q/3AU
ひぐらしでは公安が正義、自衛隊は悪役か
皇国の守護者な世界に中隊規模でぶちこまれてみる
どっかの魔王がどっかの山中で一軍を指揮してる頃とかに。
あの世界なら近代戦術がかなり有効でその知識は重宝されるはず。
パックフロントとか気球や竜を使ったヘリボーンとかちょっと先を行くだけで効果は抜群だ！
問題はどうやってその知識を有効に使い、かつ某中隊みたいに全滅しないか
上手い事やって副官をゲットし、いちゃいちゃするのが作品としてはゴールとする
もしくは千早ともふもふするのが最終目的
どっかの魔王がどっかの山中で一軍を指揮してる頃とかに。
あの世界なら近代戦術がかなり有効でその知識は重宝されるはず。
パックフロントとか気球や竜を使ったヘリボーンとかちょっと先を行くだけで効果は抜群だ！
問題はどうやってその知識を有効に使い、かつ某中隊みたいに全滅しないか
上手い事やって副官をゲットし、いちゃいちゃするのが作品としてはゴールとする
もしくは千早ともふもふするのが最終目的
>>834
昔、商業だが、羅門先生が戦国タイムスリップ物でやっていたな。
昔、商業だが、羅門先生が戦国タイムスリップ物でやっていたな。
840 ：霧番：2011/01/18(火) 16:40:31 ID:+cFRWaOL
椎名高志も４コマ漫画でやってたな
>>839
くわしく
くわしく
>>838
あの世界の副官といちゃいちゃとかﾆｯﾁすぎんだろｊｋ
あの世界の副官といちゃいちゃとかﾆｯﾁすぎんだろｊｋ
ふたなり、いいじゃない。
>>839
天軍戦国史?
天軍戦国史?
>>838
確か薬莢を作れる技術はあるんだよな？
確か薬莢を作れる技術はあるんだよな？
>>844
あい、そうでやす。
あい、そうでやす。
皇国世界に転生、て作品ならいくつかあるな
皇国は頑張りすぎるとユーリアが仲間になるどころか殺してしまう
皇国世界はフリントロックが主力でまだ薬莢は無いんじゃなかったかな
南北戦争とかナポレオン、日本だと幕末くらいの技術ではなかろうか
南北戦争とかナポレオン、日本だと幕末くらいの技術ではなかろうか
漫画版だと先込め式使ってたな皇国
>>848
ぐぐってもうまく見つからない。サイトの名前教えてください
ぐぐってもうまく見つからない。サイトの名前教えてください
九巻で出てきたのは薬莢使用のライフルじゃ無くて、後装式ライフルだったはず
それでも前装式の敵より発射速度が格段に上で皇居内での戦闘を有利に出来た
それでも前装式の敵より発射速度が格段に上で皇居内での戦闘を有利に出来た
このスレで今だダンバインの名が出ないのはどうしたことだ
段田男？
大陸打通してたらいつの間にかあっちにいた牟田口たん、シーラ様に一目惚れ
ドレイク相手に打通開始でジャコバのババァにゴルァされる
オーラコンバータを積んだチハが地上に戻り大陸打通再開
あらゆる弾を跳ね返す25mm装甲に一撃で都市を破壊する57mm砲
なんやかんやでハイパー化したむったんと連合軍の大怪獣バトル
最後はハイパー化した各国代表、牟田口、マッカーサー、モンティ、グデーリアン、ジューコフ、舩坂弘がSUMOU
勝ったトコが戦勝国
イタリア代表が思い浮かばねぇので日本人二人にしてみた
ドレイク相手に打通開始でジャコバのババァにゴルァされる
オーラコンバータを積んだチハが地上に戻り大陸打通再開
あらゆる弾を跳ね返す25mm装甲に一撃で都市を破壊する57mm砲
なんやかんやでハイパー化したむったんと連合軍の大怪獣バトル
最後はハイパー化した各国代表、牟田口、マッカーサー、モンティ、グデーリアン、ジューコフ、舩坂弘がSUMOU
勝ったトコが戦勝国
イタリア代表が思い浮かばねぇので日本人二人にしてみた
858 ：名無し三等兵：2011/01/23(日) 06:36:54 ID:eb8i1P/v
リビア上空で謎の死を遂げたはずのイタロ・バルボ。だが、彼は死んではいなかった。
他の面子よりも一足先に聖戦士として召喚され、クの国にブルベガーとタンギーを中心とした航空戦力
を整備、「オーラマシンの本質は航空戦力、ゆえに人型にこだわる必要はない。」とオーラボム・タンギーを
ベースにオーラバトラー・ビアレスとの中間形態のようなハンドビルドマシンを駆っていた。
他の面子よりも一足先に聖戦士として召喚され、クの国にブルベガーとタンギーを中心とした航空戦力
を整備、「オーラマシンの本質は航空戦力、ゆえに人型にこだわる必要はない。」とオーラボム・タンギーを
ベースにオーラバトラー・ビアレスとの中間形態のようなハンドビルドマシンを駆っていた。
アメリカとか朝鮮半島がファンタジー世界に召喚されましたってスレも合ったと思うが、どの板だっけ
Thx
分家はなんかひとつのスレに一人が延々投下してるだけで実質機能してない気がする
錬金術に成功して、金価格が現実世界の銀並みに暴落した異世界で商売したら
何が一番売れるかな。
何が一番売れるかな。
フラスコ
靴
暴落しても銀と同等の価値なら錬金術入門書が売れる
「賢者の石不要の錬金術レシピ 石ころとモケケピロピロさえあれば金ができる！」
今一番売れてますとかポップ付きで大量に平積みされてそうだ
「賢者の石不要の錬金術レシピ 石ころとモケケピロピロさえあれば金ができる！」
今一番売れてますとかポップ付きで大量に平積みされてそうだ
もけぴろ見つけるの大変そう。
コンピュータが一気にゴールドの使用比率高まりそうだな
金本位性経済崩壊で農村が壊滅して食料が一番売れそうだ
基軸貨幣が白金だったりして。
>>866
大変だ平積みするには羊皮紙が足りない！
大変だ平積みするには羊皮紙が足りない！
スーパーカミオカンデの実験中異世界へのゲートが出現し異世界へダイナマイト
を輸出して一儲けをねらう三井金属
を輸出して一儲けをねらう三井金属
カミオカンデって単なる観測用装置だろう
その装置だって超純水貯めたタンクと光検知装置あるだけだろ
実験も糞もねえと思うんだが
その装置だって超純水貯めたタンクと光検知装置あるだけだろ
実験も糞もねえと思うんだが
陽子を崩壊させようとしてなんか危ない事をやったのかもしれん
陽子崩壊観測は実験の目的だけど間接的なもんだ
実際のところはまれにあるニュートリノ衝突を観測して、
その衝突の結果として起こる陽子崩壊を観測しようって実験だぞ
ようするに陽子崩壊自体は宇宙では極普通に起こる現象で特別なことじゃない
実際のところはまれにあるニュートリノ衝突を観測して、
その衝突の結果として起こる陽子崩壊を観測しようって実験だぞ
ようするに陽子崩壊自体は宇宙では極普通に起こる現象で特別なことじゃない
まだ観測してないんじゃなかったっけ？
ニュートリノ観測してノーベル物理学賞は取ったけど陽子崩壊自体はそうだな
今は長期間稼動しても陽子崩壊が観測できないことから
事前に想定されたより陽子の寿命は長いのではないか、っていわれてるとこだね
俺ら生きてるうちには終わらないかもしれんね
まあどっちにしろ人為的に何かしようって実験ではない
今は長期間稼動しても陽子崩壊が観測できないことから
事前に想定されたより陽子の寿命は長いのではないか、っていわれてるとこだね
俺ら生きてるうちには終わらないかもしれんね
まあどっちにしろ人為的に何かしようって実験ではない
カミオカンデで検索すればどういう施設か分かるのにそんな下調べもしないで
ネタだけ投げられてもなぁ。
何観測する観測施設という点では天体望遠鏡と大して変わらない。
ネタだけ投げられてもなぁ。
何観測する観測施設という点では天体望遠鏡と大して変わらない。
>>872>>874
人為的に何かを生み出すのが目的なら原発の方がまだマシ。
既存の施設でそういうネタを出したいのならスプリング8とか辺りの「動的」な実験施設
でないと駄目だよ。
多分だが、ちょいと前にTVでスーパーカミオカンデを紹介していたのを見て単純に
よくわからないがすごい事している施設くらいに思ったんだろうけれどさ。
何年か前に日本で実験されていた案件でレーザーを使って落雷を誘導する
技術実験くらいのインパクトが無いと無理っしょ。
ttp://dbjet.nii.ac.jp/pub/cgi-bin/detail_pro.php?id=1386
世界で初めてレーザー誘雷の実証に成功
落雷のエネルギーは電力換算で平均約900GW（=100W電球90億個分相当）なので
超伝導物質と組み合わせてこの電力を蓄電する実験していたらゲートが開いちゃった
とかの方がいかにも日本の技術でやっちゃいましたという感じに見えないか?
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/雷
そういや、バックトゥザフューチャーでドクがタイムマシンに改造したデロリアンを
起動するのに1.21GWの電力が必要で驚いていたシーンがあったがレーザー誘導で
落雷を好きな場所に落とせる(雷雲が必要だけど)なら瞬間的にだけれど出来るって
事だよな。
人為的に何かを生み出すのが目的なら原発の方がまだマシ。
既存の施設でそういうネタを出したいのならスプリング8とか辺りの「動的」な実験施設
でないと駄目だよ。
多分だが、ちょいと前にTVでスーパーカミオカンデを紹介していたのを見て単純に
よくわからないがすごい事している施設くらいに思ったんだろうけれどさ。
何年か前に日本で実験されていた案件でレーザーを使って落雷を誘導する
技術実験くらいのインパクトが無いと無理っしょ。
ttp://dbjet.nii.ac.jp/pub/cgi-bin/detail_pro.php?id=1386
世界で初めてレーザー誘雷の実証に成功
落雷のエネルギーは電力換算で平均約900GW（=100W電球90億個分相当）なので
超伝導物質と組み合わせてこの電力を蓄電する実験していたらゲートが開いちゃった
とかの方がいかにも日本の技術でやっちゃいましたという感じに見えないか?
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/雷
そういや、バックトゥザフューチャーでドクがタイムマシンに改造したデロリアンを
起動するのに1.21GWの電力が必要で驚いていたシーンがあったがレーザー誘導で
落雷を好きな場所に落とせる(雷雲が必要だけど)なら瞬間的にだけれど出来るって
事だよな。
レーザーで雷誘導と聞くからどんなトンデモ研究かと思ったらペラいけれどとちゃんとした
論文が出てきてびっくりでゴザル。
http://www.jspf.or.jp/Journal/PDF_JSPF/jspf2005_09sup/jspf2005_09sup-181.pdf
論文が出てきてびっくりでゴザル。
http://www.jspf.or.jp/Journal/PDF_JSPF/jspf2005_09sup/jspf2005_09sup-181.pdf
観測が原因ならシュレディンガーの猫的な話の持っていきかたされたほうが納得できるな
この世界にないものを観測したとたん異世界がどうこうとかそんなの
この世界にないものを観測したとたん異世界がどうこうとかそんなの
そもそもそこまでして既存の施設にこだわる必要があるのか？
戦国自衛隊1549みたいな架空の実験でっち上げればいいんじゃね？
戦国自衛隊1549みたいな架空の実験でっち上げればいいんじゃね？
独自理論やるのにも実際の研究やら浅く広く知ってたほうが多分上手く作れると思うよ
>>878
んなことはわかってるよ。
んなことはわかってるよ。
ここでカミオカンデが出てくる理由がわかんねぇw
>>753
イラクに派遣された特殊作戦群の隊員も現地に相当馴染んでたらしいしな
特殊作戦群の隊長の本によると、隊員達にとってイラク派遣はかなり充実した日々だったらしく、イラクに残って働きたいと言ってたそうな
一般部隊の中にはPTSDになった隊員や自殺した隊員もいるのに
イラクに派遣された特殊作戦群の隊員も現地に相当馴染んでたらしいしな
特殊作戦群の隊長の本によると、隊員達にとってイラク派遣はかなり充実した日々だったらしく、イラクに残って働きたいと言ってたそうな
一般部隊の中にはPTSDになった隊員や自殺した隊員もいるのに
自分から特殊部隊に配属を希望するような連中には、ストレスに対する反応が
常人とまったく異なる奴が混じってるらしいな
米軍だったか、過酷な訓練で強いストレスを受けている訓練生の血中ホルモンを
調べると、ストレスに対抗するためアドレナリンやコルチゾール等の量が大きく
増加する一方、神経の過度の興奮を抑制し集中力を保つニューロペプチドY等が
減少していくのが普通なのに、訓練で良い成績を出す奴の中には、稀にその逆の
反応を示す奴がいるとか
もう「そういう生き物だ」というほかない
常人とまったく異なる奴が混じってるらしいな
米軍だったか、過酷な訓練で強いストレスを受けている訓練生の血中ホルモンを
調べると、ストレスに対抗するためアドレナリンやコルチゾール等の量が大きく
増加する一方、神経の過度の興奮を抑制し集中力を保つニューロペプチドY等が
減少していくのが普通なのに、訓練で良い成績を出す奴の中には、稀にその逆の
反応を示す奴がいるとか
もう「そういう生き物だ」というほかない
スペシャルフォースはマジキチ集団
生まれながらの殺人種族って事か。
追い詰められると瞬間的にチートレベルの覚醒するへたれが稀にいる
Ｆ世界の国と接触する時は転移に巻き込まれた世界周回クルーズ客船に使節団を乗せて行こうってネタがあったな
格式と歴史的趣があるキュナードの客船を護衛艦で護送して湾内で礼砲を
>>889
なるほどな
人殺しへのストレスなんかにも強い訳だ
格式と歴史的趣があるキュナードの客船を護衛艦で護送して湾内で礼砲を
>>889
なるほどな
人殺しへのストレスなんかにも強い訳だ
>>892
「お前は・・・野比のび太1士！」
「お前は・・・野比のび太1士！」
>>894
微笑みデブルートまっしぐら
微笑みデブルートまっしぐら
459 名前：山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte [sage] 投稿日：2011/02/19(土) 17:44:20 0
>>449
>ホンネは常識的な戦後民主主義者なんだなｗ
２ちゃんねらーがというのとは違いますが、２ちゃんねる発祥のもの以外も
含めて、ネット小説での貴族制度などの（日本における）「前近代的」なも
の＝悪とする風潮を見ると、戦後の教育は強いと思わされます。
制度というのは、その時代・その土地で成立し、運用されている以上、特に
非難すべきものだとは思わないのですが。
大概の小説では、「まるで典型的アメリカ人の様に」、自分たちの考え方で
民主化を進めるのが正義だという展開がなされている。
歴史系に強い軍事板にあった「自衛隊ファンタジー世界召喚小説」スレでも、
しばしば同様の考え方が見受けられました。
少なくとも、華族制度がある程度存続していれば、今ほど創作物の中で貴族
（コードギアス１話でもdisられていましたが）＝悪史観が通用することもな
かったでしょう。
一寸歴史の舵取りが違うと、数多の文章の傾向も異なっていたかもしれない。
そう考えると、歴史と思想とは面白いものです。
>>449
>ホンネは常識的な戦後民主主義者なんだなｗ
２ちゃんねらーがというのとは違いますが、２ちゃんねる発祥のもの以外も
含めて、ネット小説での貴族制度などの（日本における）「前近代的」なも
の＝悪とする風潮を見ると、戦後の教育は強いと思わされます。
制度というのは、その時代・その土地で成立し、運用されている以上、特に
非難すべきものだとは思わないのですが。
大概の小説では、「まるで典型的アメリカ人の様に」、自分たちの考え方で
民主化を進めるのが正義だという展開がなされている。
歴史系に強い軍事板にあった「自衛隊ファンタジー世界召喚小説」スレでも、
しばしば同様の考え方が見受けられました。
少なくとも、華族制度がある程度存続していれば、今ほど創作物の中で貴族
（コードギアス１話でもdisられていましたが）＝悪史観が通用することもな
かったでしょう。
一寸歴史の舵取りが違うと、数多の文章の傾向も異なっていたかもしれない。
そう考えると、歴史と思想とは面白いものです。
貴族制が嫌われるのは前時代的だからじゃないんだけどね。
単に「非効率」だからってだけ。
単に「非効率」だからってだけ。
意図的に貶められがちだが、効率は良いぞ貴族精度は
育てる過程では教育を始めリソースを集中できる
育ってからは権限が大きいから出来ることも多いし速い
ま、質を無視しうる量で押しまくる現代式の方が手に出来るパイが多いのは確かだが
育てる過程では教育を始めリソースを集中できる
育ってからは権限が大きいから出来ることも多いし速い
ま、質を無視しうる量で押しまくる現代式の方が手に出来るパイが多いのは確かだが
欧州的な貴族制自体は非効率極まりないでそ
何がどう悪かったのか統治よりも収奪と言ったほうが正解なレベルが長かったし
統治と呼べるレベルになった頃には権力闘争でｇｄｇｄ
何がどう悪かったのか統治よりも収奪と言ったほうが正解なレベルが長かったし
統治と呼べるレベルになった頃には権力闘争でｇｄｇｄ
社会主義や共産主義も効率いいよ。収奪や世襲もすごくやりやすい。
成長段階次第でしょ
都市圏でせいぜい数万、一国20万とかの時代に
現代の制度ってのを持ち込むのは非効率すぎる
逆に一国一千万の現代だと貴族性は非効率だって言われるのもまた然り
まあ欧州中世が暗黒時代だってのには同意するが
都市圏でせいぜい数万、一国20万とかの時代に
現代の制度ってのを持ち込むのは非効率すぎる
逆に一国一千万の現代だと貴族性は非効率だって言われるのもまた然り
まあ欧州中世が暗黒時代だってのには同意するが
結局のところ要となるのは制度なんかじゃなく人そのものってことか
中世でも西洋封建制度は効率悪くねーか？
アレは効率を云々なんて贅沢を言える教育レベルじゃなかったからだろう
統治に自信があって宗教家の横やりが怖くなければ教育に力入れたかも知れんが
統治に自信があって宗教家の横やりが怖くなければ教育に力入れたかも知れんが
教育が云々もなにも貴族からして馬鹿ぞろいだろう。
フランス革命時点でもそうなんだから、何か根本的な問題があったとしか思えん
フランス革命時点でもそうなんだから、何か根本的な問題があったとしか思えん
あれは恐竜の進化が別方向の環境変化に付いて行けなかったのに似てると思う。
過適応って奴ですね。
他にもメスの取り合いで強くなるには角のでかい方がいいってんで行く所まで行って自滅した鹿さんとかも。
宮廷での足の引っ張り合いや多国間の合従連合になると強いですよ～。
いわゆる、敵にすると怖くも無いが味方にするとこれほど性質の悪いやつもいないタイプｗ
そういった人的ネットワークの構築能力も無けりゃ、平民の基礎教養もない「成金の馬鹿息子」が党首やってるのに何で投票しちまったんだろう。。。
過適応って奴ですね。
他にもメスの取り合いで強くなるには角のでかい方がいいってんで行く所まで行って自滅した鹿さんとかも。
宮廷での足の引っ張り合いや多国間の合従連合になると強いですよ～。
いわゆる、敵にすると怖くも無いが味方にするとこれほど性質の悪いやつもいないタイプｗ
そういった人的ネットワークの構築能力も無けりゃ、平民の基礎教養もない「成金の馬鹿息子」が党首やってるのに何で投票しちまったんだろう。。。
>>909
ここまでは予想の範囲内
ここまでは予想の範囲内
創作版のほうがすっかり過疎ったなあ
いくつか楽しみにしてた奴が作者ごと行方不明になってしまった
いくつか楽しみにしてた奴が作者ごと行方不明になってしまった
書いてる内に矛盾点や問題点ポロポロ出て来るからね
戦闘力では優越しても経済崩壊するから はいっ日本しゅうりょーなオチをどう回避するかで悩み・・・筆折っちゃう人多いと思う
戦闘力では優越しても経済崩壊するから はいっ日本しゅうりょーなオチをどう回避するかで悩み・・・筆折っちゃう人多いと思う
だから宇宙人だか未来人だかが支援パターンになったんだろうな。某先生は
大日本帝国領南鳥島に宇宙人の中型砲艦ががががが
だからこそまだ経済規模が小さく世界経済への影響が小さいor然程でも無い
第二次世界大戦前夜の大日本帝國くらいの方が話は回しやすいのよな。
経済規模に比べれば巨大な軍備、近代以前から見れば圧倒的な工業力(欧米列強
にはかなり劣る)、国内外に内包されている多数の人口、適度に侵略的な政治体制
があるから多少なりとも野蛮な要素がある異世界にマッチングするし。
自衛隊が必要だけれど軍備削れないってんならHOI的な解決だけれど日本が
中立政策もしくは連合国側の立場を取って第二次世界大戦を切り抜けた戦後日本
くらいのIFが必要かもしれない。
第二次世界大戦前夜の大日本帝國くらいの方が話は回しやすいのよな。
経済規模に比べれば巨大な軍備、近代以前から見れば圧倒的な工業力(欧米列強
にはかなり劣る)、国内外に内包されている多数の人口、適度に侵略的な政治体制
があるから多少なりとも野蛮な要素がある異世界にマッチングするし。
自衛隊が必要だけれど軍備削れないってんならHOI的な解決だけれど日本が
中立政策もしくは連合国側の立場を取って第二次世界大戦を切り抜けた戦後日本
くらいのIFが必要かもしれない。
それだったら憲法改正した日本が転移、でいいじゃん
それはいまいちつまらん
社民党が騒いでも今じゃただのノイズでしかないしな
社民党が騒いでも今じゃただのノイズでしかないしな
代わりに民主党がいるじゃないか
民主党だって結局自民党とあんまり変わらない程度の無能さでしかないし
鳩と小沢以外
鳩と小沢以外
自民党は無能かもしれんが、民主党はそれ以下のクズだと思う。
消去法でいえば自民だけど、このスレ的には面白くない地味ぃな判断しかしなさそうだしなぁ。
それならまだ、自衛官達の胃がキリキリなるような命令出しそうな民主の方が良いのか。
消去法でいえば自民だけど、このスレ的には面白くない地味ぃな判断しかしなさそうだしなぁ。
それならまだ、自衛官達の胃がキリキリなるような命令出しそうな民主の方が良いのか。
菅はそこまで無能じゃないだろ
鳩ならキリキリどころか唖然とする命令だしそうだが
鳩ならキリキリどころか唖然とする命令だしそうだが
鳩は『無能な働き者』そのものだしな
どこを見て何を考えてるのかわからないあの目が怖い
鳩「俺は・・・新世界の神になる！」
ミンスガーミンスガーと叫び回る脳みそがファンタジーな方々が流れ着きすぎて困る。
自民党が無能って言ってるほうが花畑な気もするけどな
遺漏はあれどまま大過なく運営は出来てたわけだしそれなりの外交も出来てたわ
遺漏はあれどまま大過なく運営は出来てたわけだしそれなりの外交も出来てたわ
お花畑、好きだねぇ。
特定アジアが消えるだけで国内がどうなるか見当が付かない
政治家もマスコミも一部経済人も保身とアイデンティティの確立に迷走しそうだよ
朝日とか真っ先に現地国家を侵略してでも食料資源確保すべしとか言い出しそうだし
日本人は餓死してでも在日外国人（および政財界TOP）は保護しろとかも言いそうだし
政治家もマスコミも一部経済人も保身とアイデンティティの確立に迷走しそうだよ
朝日とか真っ先に現地国家を侵略してでも食料資源確保すべしとか言い出しそうだし
日本人は餓死してでも在日外国人（および政財界TOP）は保護しろとかも言いそうだし
お前の脳内ではな。
ま、確かにありえるな＞よりどころ消滅により混乱
結局目先の利益優先だろうから「平和国家日本とかお花畑な考え捨てよーぜ」と真っ先に言うのはジミンよりミンス系だろうね
結局目先の利益優先だろうから「平和国家日本とかお花畑な考え捨てよーぜ」と真っ先に言うのはジミンよりミンス系だろうね
自民右派は大昔からすでに言ってる
自民右派？産経にむらがるバカ共だろ。
日本には馬鹿しかいないじゃないか
自民にお灸、と言いながら自分自身にお灸据えてる事に気付かないバカしかおらん
・自民に任せたままで何か解決すると思ってる馬鹿
・民主に任せれば解決すると思ってる馬鹿
・自民も民主も期待してないが取り敢えず投票した馬鹿
・面倒なので投票に行かなかった馬鹿
何も問題が解決してないんだから全員馬鹿だな
・民主に任せれば解決すると思ってる馬鹿
・自民も民主も期待してないが取り敢えず投票した馬鹿
・面倒なので投票に行かなかった馬鹿
何も問題が解決してないんだから全員馬鹿だな
神様なんていないんだから最善なんて選べない。よりましなのを選ぶしかないんだよ。それか自分で立候補な
最善策：まともな政党に投票→かろうじて政党と呼べるのが共産党位だとっ！？
次善策：自民党で現状維持→現状維持すらできてないっ これでは・・・投票できないっ
次善策：自民党で現状維持→現状維持すらできてないっ これでは・・・投票できないっ
>>937
アカをまっとうな政党と呼べるとは・・・
アカをまっとうな政党と呼べるとは・・・
まあ言ってることだけはまともだからな
実際にはやらせるととんでもないことになるが
実際にはやらせるととんでもないことになるが
中国を批判できるだけでも十分
・・・なんで中国批判してるのがアカの共産党だけなのかと絶望するが
・・・なんで中国批判してるのがアカの共産党だけなのかと絶望するが
wikipeの自衛隊兵器の登場作品項目にやたらゲートが書きこまれてるのは
ありゃ作者の仕業か？
ありゃ作者の仕業か？
地震起きる前からだべ
信者の仕業じゃないの?
疑問に思うならアカウント取って書き込みを調べてみたらいいよ。
IP投稿なら作品のノートなんかでその手の書き込みを遮断したら
いい。
疑問に思うならアカウント取って書き込みを調べてみたらいいよ。
IP投稿なら作品のノートなんかでその手の書き込みを遮断したら
いい。
地震関係で自衛隊関連流し読みしてたら気になっただけだからそこまでする気はないｗ
メジャーな作品でもないのにやたら書きこまれてるから作者の自演かと思ってさ
信者が居るほど名が売れてるとも思えなかったし
メジャーな作品でもないのにやたら書きこまれてるから作者の自演かと思ってさ
信者が居るほど名が売れてるとも思えなかったし
熱心なのが一人でもいたらできるもんだろこんなの
確率的に考えて作者より読者の方が多いんだぜ
確率的に考えて作者より読者の方が多いんだぜ
947 ：名無し三等兵：2011/03/25(金) 16:43:28.26 ID:i0Uuy21+
ゲート 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり
シリーズはかなり異世界モノとして面白いと思うんだが。
異世界からの侵略を撃退したあと異世界で文化交流という
視点が斬新だったな。
シリーズはかなり異世界モノとして面白いと思うんだが。
異世界からの侵略を撃退したあと異世界で文化交流という
視点が斬新だったな。
斬新かなぁ?
似たようなのは同時期的にかもしれないけれど九州戦記
みたいなタイトルのにもあった気がする。
俺は信者じゃないからどうでもいいけどな。
むしろ、はっちゃけ出来る分旧日本軍の方が好きだ。
似たようなのは同時期的にかもしれないけれど九州戦記
みたいなタイトルのにもあった気がする。
俺は信者じゃないからどうでもいいけどな。
むしろ、はっちゃけ出来る分旧日本軍の方が好きだ。
九州戦記うｐきぼんう
ゲートは買ったYO… 取り敢えず読みたいんだYO
たかがログで交換とかどうかと思う
秘蔵エルフ娘画像放出でどうよ
無料でいくらでも取れるログと商品を交換ってお前はシャイロック
並の業突く張りだな。
並の業突く張りだな。
>>956
読解力を養ったほうがいいと思うよ。
読解力を養ったほうがいいと思うよ。
どっちもどっちだな
現代日本がファンタジー世界に転位だと経済と人口を支えられないからやっぱり小規模な部隊かなあ
ヘリ部隊が付いた陸自海外派遣で、警備として機動戦闘車と重迫を含んだ増強普通科中隊
施設、後方支援部隊、特殊部隊、現地情報隊で700人程度とか
後は錬金で燃料確保が出来て、固定化で機械類の整備問題もクリアぐらいのサービス
弾だけが補給不可で魔法使いやドワーフたちと協力して代替え兵器を作ると
ヘリ部隊が付いた陸自海外派遣で、警備として機動戦闘車と重迫を含んだ増強普通科中隊
施設、後方支援部隊、特殊部隊、現地情報隊で700人程度とか
後は錬金で燃料確保が出来て、固定化で機械類の整備問題もクリアぐらいのサービス
弾だけが補給不可で魔法使いやドワーフたちと協力して代替え兵器を作ると
>>959
そこまでチート設定にするつもりなら、日本ごとでも大して変わりはないと思うけど。
そんな些細な問題よりも、大抵は行動原理のほうが大事。
どういった目的で戦うのかの意味づけということね。
日本ごとなら、あなたが否定した部分が外征する意味づけになる。
よくあるパターンだけど。
普通に考えると、700人程度じゃすぐにすりつぶされると思うけどね。
そこまでチート設定にするつもりなら、日本ごとでも大して変わりはないと思うけど。
そんな些細な問題よりも、大抵は行動原理のほうが大事。
どういった目的で戦うのかの意味づけということね。
日本ごとなら、あなたが否定した部分が外征する意味づけになる。
よくあるパターンだけど。
普通に考えると、700人程度じゃすぐにすりつぶされると思うけどね。
分からんぞ
日本や中国の動員兵力で考えると少ないが
欧州じゃ常備軍としちゃそれなりの兵力だからな＞1000人
日本や中国の動員兵力で考えると少ないが
欧州じゃ常備軍としちゃそれなりの兵力だからな＞1000人
訓練された兵士でも相手によっては数の暴力に押し潰される。
初めからチートするなら生産設備を兼ね備え、人員確保も
出来ている国ごと転移の方がやりやすいよ。
初めからチートするなら生産設備を兼ね備え、人員確保も
出来ている国ごと転移の方がやりやすいよ。
数丁の機関銃と必要十分な弾薬+周りを固めるライフルマン VS WW1以前のドクトリンの軍隊
という条件なら1日で数千人すり潰すことはごく普通のこと。
話を盛り上げるなら束縛がないと盛り上がりようがない。
あるいは公開オナニーと割りきってGODモードでゲームと洒落込むかどちらかだ。
補給がどうにか出来る時点で機関銃は絶対的アドバンテージになる。
はっきり言って高低差や塹壕を考えなければ迫撃砲や手榴弾、擲弾筒の類よりもはるかに効率よく殺傷できる。
>>959
いんちき臭いまでのチートを魔法で得られないと話にならないが、
そうすると自軍をそこまで強大に意味がなくなり描写の手間ばかりかかるだけになる。
無双モードでというのであれば自軍勢力が少ないほうがカタルシスが大きく、かつ中隊規模でも十分以上の戦闘力がある。
野戦築城できて補給があれば『300』の再現は可能だろう。
という条件なら1日で数千人すり潰すことはごく普通のこと。
話を盛り上げるなら束縛がないと盛り上がりようがない。
あるいは公開オナニーと割りきってGODモードでゲームと洒落込むかどちらかだ。
補給がどうにか出来る時点で機関銃は絶対的アドバンテージになる。
はっきり言って高低差や塹壕を考えなければ迫撃砲や手榴弾、擲弾筒の類よりもはるかに効率よく殺傷できる。
>>959
いんちき臭いまでのチートを魔法で得られないと話にならないが、
そうすると自軍をそこまで強大に意味がなくなり描写の手間ばかりかかるだけになる。
無双モードでというのであれば自軍勢力が少ないほうがカタルシスが大きく、かつ中隊規模でも十分以上の戦闘力がある。
野戦築城できて補給があれば『300』の再現は可能だろう。
少数の歩兵じゃあっさり弾が切れて終わりってことだろうjk
弾切れるまでに中世軍の戦線潰れるよ
あの時代の負傷率、死亡率と銃以降のそれとは天と地ほども違う
中級指揮官少ない中世軍じゃ維持できないわ
あの時代の負傷率、死亡率と銃以降のそれとは天と地ほども違う
中級指揮官少ない中世軍じゃ維持できないわ
必ずしも中世の軍を参考にする必要はあるまい。
魔法の威力によっては、近代的な組織運営をしているかもしれない。
魔法があるばかりに、科学技術が遅れているという設定のほうが好きだな。
魔法の威力によっては、近代的な組織運営をしているかもしれない。
魔法があるばかりに、科学技術が遅れているという設定のほうが好きだな。
一般的ファンタジーの話だろ
限定しないと何の意味もない
限定しないと何の意味もない
ファンタジー世界ってなんか騎士とかいるくせに軍制は古代ローマ的な常備軍臭かったりするよな
一般的ファンタジーの軍備
国王→騎士団→ 一般兵
→宮廷魔術師
→貴族の私兵
現実
国王→騎士→ 一般兵
貴族→騎士→貴族の私兵
貴族→騎士→貴族の私兵
貴族→騎士→貴族の私兵
貴族→騎士→貴族の私兵
貴族→騎士→貴族の私兵
貴族→騎士→貴族の私兵
貴族→騎士→貴族の私兵
貴族→騎士→貴族の私兵
貴族→騎士→貴族の私兵
貴族→騎士→貴族の私兵
貴族→騎士→貴族の私兵
貴族→騎士→貴族の私兵
国王→騎士団→ 一般兵
→宮廷魔術師
→貴族の私兵
現実
国王→騎士→ 一般兵
貴族→騎士→貴族の私兵
貴族→騎士→貴族の私兵
貴族→騎士→貴族の私兵
貴族→騎士→貴族の私兵
貴族→騎士→貴族の私兵
貴族→騎士→貴族の私兵
貴族→騎士→貴族の私兵
貴族→騎士→貴族の私兵
貴族→騎士→貴族の私兵
貴族→騎士→貴族の私兵
貴族→騎士→貴族の私兵
貴族→騎士→貴族の私兵
そこまで貧乏貴族揃いであったか。
騎士団長 ワシ
騎士団員 オンナスキー
こんな感じの騎士団があっても良さそうなものなのだが。
騎士団長 ワシ
騎士団員 オンナスキー
こんな感じの騎士団があっても良さそうなものなのだが。
>>970
現実
王国-騎士
王国-騎士
王国-騎士
王国-騎士
王国-騎士
王国-騎士
王国-騎士
騎士団(準国家)-騎士
騎士団(準国家)-騎士
聖ヨハネ騎士団が国土を失ったあとも半分国家扱いで残ってたりする
現実
王国-騎士
王国-騎士
王国-騎士
王国-騎士
王国-騎士
王国-騎士
王国-騎士
騎士団(準国家)-騎士
騎士団(準国家)-騎士
聖ヨハネ騎士団が国土を失ったあとも半分国家扱いで残ってたりする
ファンタジー世界の騎士団って現実世界における古代ローマの軍団っぽい扱いだよな。
>>972
というと？
というと？
王に統制された常備軍の一個単位部隊
くらいの意味合い
くらいの意味合い
騎士団なる物が王権の下にあるF世界の組織構成を考えるとこんなもんか
国王┐
騎士団
├騎士連隊
├騎士連隊
├騎士連隊
│ └騎士中隊
│ └騎士-従卒(槍持ち相当)
└兵站担当(徴用農民)
国王┐
騎士団
├騎士連隊
├騎士連隊
├騎士連隊
│ └騎士中隊
│ └騎士-従卒(槍持ち相当)
└兵站担当(徴用農民)
ゴーレムによる支援と工作それに砲撃を担当する魔道士中隊を１つくっつけておくべき。
あと、兵站部門にはそれなりの実力をもつ従軍司祭を配置して、泥や食事に変えたり無から水をとりだせるように。
あと、兵站部門にはそれなりの実力をもつ従軍司祭を配置して、泥や食事に変えたり無から水をとりだせるように。
それは騎士団所属じゃないだろう
聖職者が居たら宗教騎士団になっちゃうし
聖職者が居たら宗教騎士団になっちゃうし
従軍坊主なんて西洋ならどこにでもいたじゃん
>>976
司祭の生産性高すぎるだろ
軍の飯ある程度まかなえるくらい司祭に実力あるなら戦争してない時期の生産力高すぎる
農民が貧困層から抜け出すことが出来なくなって大元の国力を高く設定しにくくなるぞ
>>976
司祭の生産性高すぎるだろ
軍の飯ある程度まかなえるくらい司祭に実力あるなら戦争してない時期の生産力高すぎる
農民が貧困層から抜け出すことが出来なくなって大元の国力を高く設定しにくくなるぞ
>>978
だから騎士団所属ではないっしょそれは
だから騎士団所属ではないっしょそれは
自衛隊部隊が転移した場合、日本と切り離されて不安になる隊員たちの慰安は重要課題だと思うわけでして
中世の娼婦のセックスってどんな感じなの？
フェラしてとか言ったらドン引きされたりするん？
中世の娼婦のセックスってどんな感じなの？
フェラしてとか言ったらドン引きされたりするん？
エジプトの某女王はふぇらがうまかったという説があってだな。
口を使うのは結構簡単に考え付くってこった
口を使うのは結構簡単に考え付くってこった
自衛官「自分の国にはぁ、四十八手ていうのがあってぇ、セクロスの技みたいな…」
娼婦「え、なにそれ(ドン引き)」
自衛官「しゃぶらなきゃ撃つぞゴラァ！」
…
娼婦「え、なにそれ(ドン引き)」
自衛官「しゃぶらなきゃ撃つぞゴラァ！」
…
ファンタジー世界には無くて、自衛隊が持ち込みそうなエロとは何ぞやと
スライムの素を使ったローションプレイを元ソープ嬢のWACが現地の娼婦に伝授して自衛隊が娼館を経営までは幻視出来たのだが
>>978
宗教と無関係な騎士団ってありうるの？
宗教と無関係な騎士団ってありうるの？
汚水を真水にしたり、石油からガソリンを出したり
素となる物や触媒が存在して精製する科学的工程を魔法でってぐらいが良いと思うが
難易度は気体＞液体＞固体＞魔力を帯びた物質みたいな感じで
素となる物や触媒が存在して精製する科学的工程を魔法でってぐらいが良いと思うが
難易度は気体＞液体＞固体＞魔力を帯びた物質みたいな感じで
難易度逆だった
気体＜液体＜固体＜魔力を帯びた物質
気体＜液体＜固体＜魔力を帯びた物質
武士は全く騎士団的ではない気がするが
騎士爵なんかと比べるならともかく
騎士爵なんかと比べるならともかく
領主に仕えてて、戦士階級で、貴族階級でもあるじゃないか。
現実の修道騎士団とは全く違うが
現実の修道騎士団とは全く違うが
次スレどーすんの？
立てるんなら、ここは議論スレですって感じの注意書とかテンプレに入れろよ
あと創発へのリンクとか
まあ、元々荒らしに立てられたような要らない子だから、消えた方が筋通ってるが
立てるんなら、ここは議論スレですって感じの注意書とかテンプレに入れろよ
あと創発へのリンクとか
まあ、元々荒らしに立てられたような要らない子だから、消えた方が筋通ってるが
991が荒らしっぽい件について
最後は蛇足だったな
荒らしとかどーでもいいから、立てるんなら立ててよ。おれ立てれないし
荒らしとかどーでもいいから、立てるんなら立ててよ。おれ立てれないし
994 ：名無し三等兵：2011/04/19(火) 13:12:03.79 ID:PSKrUOUi
空の水筒を満タンにして返す魔道士
自衛官「すげ～魔法超スゲ～｣
魔道士「今ので金貨5枚分くらいかな？初回サービスって事で4枚に。。。｣
自衛官「え？金取るの？｣
魔道士「マナ粉（魔法を発動させるのに必要な消耗品)使ってるんだから当然。｣
自衛官「すげ～魔法超スゲ～｣
魔道士「今ので金貨5枚分くらいかな？初回サービスって事で4枚に。。。｣
自衛官「え？金取るの？｣
魔道士「マナ粉（魔法を発動させるのに必要な消耗品)使ってるんだから当然。｣
自衛官「よし金貨の代わりに、どこでも一瞬で暖まるレーションをやろう。米軍と交換した奴だから味は保証できないが」
飲用水のかわりに毒水渡されそうだが
自衛官「浄水ストロー」(大山のぶ代風に
次は？
ＥＲＲＯＲ：Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。
だった
だった
つぎすれ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1303290506/
/ノ 0ヽ
＿|＿＿_|＿
ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ 下がってろウジ虫ども！ 。
| 个 | 訓練教官のハートマン先任軍曹が1000をgetする！
ノ|￣￣ヽ
∪⌒∪
>>991 気に入った。家に来て弟をファックしていい。
>>992 口でクソたれる前と後に「ナギ様萌え」と言え！
>>993 ママの精液がシーツのシミになり、パパの割れ目に残ったカスがお前だ。
>>994 貴様にはゴキブリのクソをかき集めた値打ちしかない！
>>995 中国の手先のアカ曰新聞め！
>>996 まるでそびえ立つチンポだ！
>>997 頭がぽぽぽぽーんするまでしごいてやる！
>>998 じじいのPAKの方がまだ気合いが入ってる！
>>999 ニュー速に行く前に祭りが終わっちまうぞ、アホ！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1303290506/
/ノ 0ヽ
＿|＿＿_|＿
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>>991 気に入った。家に来て弟をファックしていい。
>>992 口でクソたれる前と後に「ナギ様萌え」と言え！
>>993 ママの精液がシーツのシミになり、パパの割れ目に残ったカスがお前だ。
>>994 貴様にはゴキブリのクソをかき集めた値打ちしかない！
>>995 中国の手先のアカ曰新聞め！
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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