次期F-Xについて考えるスレ　26機目

F-4EJ改後継のF-Xについて選定延期にもめげずひたすら語り倒すスレ
コテ&基地外触り禁止

○前スレ
次期F-Xについて考えるスレ　25機目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229611785/

空自次期主力戦闘機考察スレ484
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1231078080/
ATD-X 先進技術実証機　心神　11
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1231413504/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 20号機
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230555475/
Fー22　総合スレッド　20機目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229524384/
【X-32】JSF総合スレ27機目【X-35、F-35】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230356566/
F-15系列戦闘機総合スレ 19機目[Eagle]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227700020/
F/A-18 HORNET総合スレ VFA-7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1202219790/
【JASDF】空自支援戦闘機総合スレッド　11【FS】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1219307406/
[戦闘機]各国F-X総合スレ　7国目[FX]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228576661/

2なら加藤ジーナとセックスできる。
2なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
2なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
2ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
2なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
2ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
2ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
2ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
2ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
2ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
2ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
2なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
2ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
2なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。

2なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
2ならJSFに法則発動
2なら空自の次期F-XはF/A-18F
2なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

おつちんぽ

>>1
小津

5なら加藤ジーナとセックスできる。
5なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
5なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
5ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
5なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
5ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
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5なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
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5なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
5ならJSFに法則発動
5なら空自の次期F-XはF/A-18F
5なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

スレ建ての父、>>1に敬礼！

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/.　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"´: : : : : : : ｀丶､　　こ、これは>>1乙じゃなくて
￣|　|　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／ : : : : : : : : : : : : : : : : :＼　ツインテールなんだから
　 |　|　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、 変な勘違いしないでよね！
　 |　|　　　　 　 　 　 　 　 //: : :／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾍ
　 |　|　　　　　　　　　　　 j_彡 / : : : : : /: :/: : : : : :j: : : :ヽ: : ミ',
　 |　| 　 　 　 　 　 　 　 /: : : 7 : : : : : /: : | : : : : : ,'| : | : : '.: :_:＼　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
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　　　`ー‐ ─一'´　 ∨:::::::::::::::::::::::::::::: ﾍ /¨¨}　∨:::::::::::::::/

[防　　　　衛]
第２０４飛行隊のＦ−１５、那覇基地へ移動開始　　Ｆ−４の減勢に対応／年度末迄に配置換え完了

>>8
数の減退はどうやっても対応できんだろ。。。

>>9
おとっつあん…
それは言わない約束でしょ…

｡・゜・(ノД`)・゜・。

F-2を予定より減らすから…
もう予定よりたくさん作ろう

ステルス破るレーダー開発したらF22要らないじゃん！


あれ？

米駐日大使にジョセフ・ナイ氏　オバマ新政権
ttp://www.asahi.com/international/update/0108/TKY200901080126.html

この人事はどうだろう？
でもやっぱり中国専門化がアジア政策のトップになるんだな。

＞オバマ政権では、この３人にナイ氏も加わって対日政策を立案、
＞実施することになると見られ日本に厚い配慮をした布陣と言える。

次に来るのは「オバマ政権F-22の対日輸出に前向き」か？

００年の報告書では在日米軍の沖縄負担軽減の必要性を指摘。
０７年の報告書では中国、インドの台頭を背景に、日米中、日米印の３カ国関係を軸に、
安保体制環境を整えるように日米両政府に促した。

この人は日米を必ずしも重視してるわけじゃないし、中国が嫌がるようなF-22輸出には明らかに消極的だと思われる。

でも小沢に「普天間移設白紙にしたら反米とみなす」と釘を刺したのもナイちゃんだし。

日本が強くなりすぎないよう配慮した婦人といえる

以前のクローズアップ現代にも出ていたが
東アジア情勢を、日米中の三角関係で
バランスをとっていかねばならないと言っていた

「中国を責任ある立場に押し上げるために、日米が協力することが必要だ」
「日米は同盟関係だ。それがインドや中国とは違う」

などなど。知日なのは間違いないから、
まあ多分日本政府も歓迎しているのだろう

しかしﾋﾗﾘｰといﾅｲといい古い顔ばかりだが、民主党には他に人材がおらんのかねえｗ

ｳﾘのポジションはどこﾆﾀﾞ<｀∀´>？

>>18
三角関係が米中戦略的関係になるのは目に見えてますけどねｗ

歴代議会の大物とか副大統領とか送ってきたのに比べると、
ナイはかなり小物だな。
相対的に日本の位置が没落してきた証拠だな。

>>22
ｳﾘもそう思うﾆﾀﾞ<｀∀´>

>>20
中国への生け贄

ハイペリオンの没落

>>20
野良犬から飼い犬へ昇格

駐日大使は中国専門家。
濠大統領も中国語が堪能。
台湾大統領も本省人。

いい加減中共うざす。

そのうえ自民党惨敗はほぼ確実で野党党首は中国べったり
頭痛いわ

812 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/01/10(土) 07:22:29 ID:???
キーンのケロロココログ

ちょっと今までの認識と違っていたので驚いた。
裏を取ってないので、何とも言えない。

F-15近代化改修の対象
形態1型の対象はMSIP機である。
形態2型の対象は在来機である。
ただ、全ての在来機が対象になる訳ではない。(40〜50機程度？)
改修対象外の在来機にも将来的には何らかの
施策が必要となるかも。

形態2型の試験はFY20で終了し、内容の再検討が行われる。
搭載機器は部品レベルでディスコン品があるため、再設計が
必要ものが既にある。
予算要求はFY22、FY23から改修開始、だが予算の見通しは
必ずしも楽観できない、なぜなら近代化改修形態2型の費用は、
1型を大幅に上回るため。特に在来機のため、配線レベルから
やり直す必要がある。

チェンジではなくリターンでした

キーンのログ貼るのUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
TRFと同じでハズレ予想ばっかしてる山師に用はねえ。

次期FXは殲10で充分なんだが
それを分からない奴は軍事無知なんだが

帰れ

F-X候補機
F-15FX ＋ F-35A
EF2000ﾗ国
F-2増産

なんでナイだと日本に気を使ってる事になるのか分からん。
クリントン政権下のナイの政策みたらどう考えても反日以外ありえんだろに。

>>35
マスコミの記者の考えなんかまともに読むだけ無駄じゃね？
事実の所だけ読めばイライラしないかも

>>35
冷戦が終結して日米同盟迷走というか、
貿易摩擦とかの問題でむしろ険悪ムードだったクリントン政権前半で、
日米同盟を「アジアで米のプレゼンスを維持し、地域の安定をもたらすために不可欠」
という再定義を行ったのがナイ・レポート

ナイってどこかで聞いたことのある名前だと思ってたんだが


神父だった・・・orz

>>27
<''｀∀´''> ＜韓国の大統領は日本生まれﾆﾀﾞﾖ、安心汁

F-22が嘉手納に来てるけど
これを恒常的配備にする交換で
F-15FXでいいじゃん。
25機だけ。一気に買えば安いだろう。

百歩譲ってF-15FXで良しとしても25機じゃ1sqの運用も覚束んわボケ！

>>38
鯖江の王で復活しましたな。

つか、買う側が客なんだから
客が買いたくないのを無理やり押し売りするのは
良くない。同じ同盟国でも英国は米国製戦闘機なんざ
買ってねーぞ。たまには欧州機入れてもいいだろ。

アメリカにしてみればこっちを客なんて思ってないだろうよ

>>43

たまにはF−４やF−３５のこともおもいだしてあげてくださいね

>>43
955:名無し三等兵 ID:???
>>950 将来 国産ｽﾃﾙｽ機かF-35を導入する事を視野に入れる。そのために繋ぎの機体にはあまり予算をかけたくない。従って 空中給油方式や規格が合わないEFをあえて導入するより 使い慣れたF-15系列の方が良い。
F-15Eとその発展型は搭載力に優れているので ｽﾃﾙｽ機導入後に支援戦闘機として使えば役立つ｡
988:名無し三等兵 ID:???
969
＞ 飛べない機体を並べとくのも貧乏共産国みたいで嫌じゃないか。
　気持ちは分かるがｽﾃﾙｽ機を手に入れる為だっ｡
977
擁護? いやｽﾃﾙｽ機が欲しいから繋ぎは堅実にして欲しいんだよ...｡
989:名無し三等兵 ID:???
将来の完璧な防衛の為なら当面の防衛が手薄になっても仕方ない
二兎を追う者一兎も得ずになって両方駄目になる可能性が大きい以上
限られた資源を未来の子供達を守る為に使うのは至極自然と言えよう

今日も寒！
まだ雪残ってるよ

正確に言うと，
日本はアメリカの客ですが，店に陳列してある物の中で，ショーウインドウの
「あれ（F-22）が欲しい！」って言ったら，
「すみません，お客様の熱意は分かりましたが，あれはウチにとっても特別な
品でして，お売りする事はできないんです．」
と言われたところでしょうか．

>>48
そこまで丁寧じゃないw
「これ（F-22）欲しいです。」
「はぁ？これの価値がお前にわかるかよ！帰えんな！！」

EF魔改造でいいじゃん

中国様の殲10魔改造が一番良いんだが

客（日本）の子どもがいろいろな機密をライバル店に漏らしたりしてるしなｗ

中華技術様の言うとおり殲10をライセンスするべきなんだが

「お客様は神様です」が通じるのはB2Cだけ。B2Bじゃ売り手と買い手は基本対等
つーか条件次第。

ナイはアミテージと共同で日本へF-22売れとかいう論文かいてなかったか？

議会の問題

オレにどうしてもダジャレを言わせたいのか？

そういう問題か？
空自がLMにくれって言ったらうってくれるのか？

58は何を言ってるのだ？

>>59
54へのレスだよ
10スレ以内の流れぐらいわかれ

いや、わからんだろ普通

ttp://cnair.top81.cn/J-10_J-11_FC-1.htm
・J-13
・J-14

F-Xは当然、こいつらを凌駕しないといけないわけだよな？

シャドーボクシングみたいな話題はもうよろし

>>62
目に見えない何かに脅えて生きているのか？www

>>48日本がそのショーケースを切望する見つめる目の輝きが足りないんだな

黒人移民をたくさん連れて来よう

レイシストだ韓国人だ
朝鮮人がここにいるぞ！

http://blogfile.paran.com/BLOG_808653/200901/1231151756_07.jpg

おちつきたまえ

ネタ切れ
誰か燃料投下頼む

ネタが無ければROMってればいいじゃない

>68
んじゃF-2XLとかF-15XLとかF-18XLとか
EF-2000XLとかF-22XL・・・はFB-22か
まぁ兎に角XLの話をしようじゃないか

>>70
F-16XLが実用化されなかった理由は何？

F-15Eに比べて割高で性能が低いから

>71
80年頃当時はカーボン複合材の加工技術が未熟で
大型主翼の加工に膨大なコストがかかる事が判明した
結果、双発にも関わらずストライクイーグルの方が安価だった事もあり
F-16XLの落選が決まった

米英って軍事演習とかしてるよな？
F-15E vs タイフーンってやってないんかね？

F-15Eはないけどスパホに負けたとかグリペンに負けたとかって話ならあったような希ガス

スパホは戦闘力は高いからな。あり得ないとは言わないが
グリペンは無いだろｗ

>>74
Ｆ−15Eとタイフーンなら圧倒的にタイフーンの勝ちだな
Ｆ−15Ｅなんて時代遅れが勝てるわけねえだろＷ

リベラル帰れ

非人は国に帰れよ

>>77
マジレスすると条件によって変わるよ
おまえの大嫌いなF-2が在日米軍とやって高評価なんて記事も昔出てたろ？
それはいいとして帰ろうか

>>80
お前が帰れよ、糞虫
まぁいいや。詰まらんし

パイロットの腕もあるだろ

>>82
それは言い出したらキリがないとして
総合的な空戦能力の話しをだなｒｙ

タイフーンはF-22に勝ったんだよな
どんな条件でやったかは知らんが

しかしグリペンに負けたって話もあるんだな

ライノも勝ってるぞ、ガンファイトに持ち込んでなら

そのガンファイトが発射しちゃいかんよう決められた短過ぎる距離ゆえ揉めてしまったｗ
挙句米空軍が「F-22は海軍機ともイギリス空軍機とも模擬空戦はやってない」

タイフーンの方はBBCが飛ばし記事を出したが、米海軍は公式には何も言っていない

スパホはAPG-73搭載時にラファールに負けた
APG-79搭載機が増えている現在なら遥かに有利だろうと思われるが

タイフーンとF-22は趣味以外でやってないんじゃないの？ライノは眉唾だし

趣味でやるのか

F-22戦闘機を対日輸出せよ！中国の軍事大国化に備え提言―米保守派
1月12日6時2分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090112-00000001-rcdc-cn

>>90
＞ブッシュ政権下の急速な米中接近が日本の警戒感をあおっていることもあり

見透かされてますｗｗｗｗ

続き
＞あおっていることもあり、F-22の輸出解禁は日米関係の再強化にもつながるとブルーメンタル研究員は主張している。

抜くんじゃねえｗ

>>92
日米関係強化ってアメリカの主流にいる人たちは全く言ってないけどな。
一部の保守派とかの意見なんて、リベラル旋風吹き荒れるアメリカで誰が相手にするかと。

>>93
>アメリカの主流にいる
主流かどうか。。。　多数派はそうだね。
宗教右派などは、イスラエル観光さえ保証されればモンロー主義で満足らしい

>>93
大統領は主流に含まれないのですね？解ります

つーかX-32という茨の道もいいかなって最近思っている。

アーンかわいいよアーン

アメもF-15系の不具合のせいで配備数激減したと思うんだが
その分はどうしてるんだ？F-35待ち？

F-15やF-16らしい

F-35なんて中止にして代わりにYF-23にしておけばよかったのになｗ

金融危機で先進国が集まろうということになった時、日本は中国に参加されると日本の印象が薄くなるから、
日本の開催年なのでG8でやろうと必至に懇願するも、無視され中国参加の会合開かれる。
しかも次は日本でと言うもロンドンに決定。

給油活動を停止すると、代わりに中国が肩代わりするかもしれないからと焦って、
無理やり可決、最近はパキスタンぐらいにしか給油してない。

6カ国協議も中国主導で北朝鮮に有利な方向に持っていかれ、日本孤立、中国世界的地位固め、
アメリカも中国に頼りっきり。
国債も日本を抜いてアメリカの財政を支える重要国家になり、日本没落。

ソマリア沖に海自か海保を派遣するという案があったものの、途中で立ち消えになるが、
中国が派遣するとしるとあわてて派遣を決める。

世界中日本が中国にびびり、米中接近に焦りまくっている事を見透かされてますよｗ

州兵分はF-16に格下げされたんだよな

>>101
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞw

>>100
ユニットコストがラプターより高いのにか？

>>104
そこは技術革新で克服できないものか(´･ω･｀)

>>101
韓方薬飲んでるニカ？

>>105
それならラプターだってもっと安くなってるだろ

>>107
一度決められた製造ラインはおいそれと変えられない。

次期駐日大使ジョセフ・ナイ著「対日超党派報告書」
― Bipartisan report concerning Japan ―
http://syouhou.iza.ne.jp/blog/entry/558866/
この米国政府の戦略文書は、かつてＣＩＡを統括する米国大統領直属の国家安全保障会議
ＮＳＣの議長で、同時に東アジア担当者であり（クリントン政権）、後に安全保障担当の
国防次官補であったジョセフ・ナイが、米国上院下院の２００名以上の国会議員を集め
作成した、対日本への戦略会議の報告書である。
ナイは現在、米国の政治家養成スクール、高級官僚養成スクールであるハーバード
大学ケネディ行政大学院の院長であり、そこから輩出された無数の政治家・行政マンの
司令塔となっている人物である。この人物が「事実上」、米国の政策を起草している。
その内容は以下の通り。
１、東シナ海、日本海近辺には未開発の石油・天然ガスが眠っており、その総量は
世界最大の産油国サウジアラビアを凌駕する分量である。米国は何としてもその
東シナ海のエネルギー資源を入手しなければならない。
２、そのチャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こした時である。当初、米軍は
台湾側に立ち中国と戦闘を開始する。日米安保条約に基づき、日本の自衛隊も
その戦闘に参加させる。中国軍は、米・日軍の補給基地である日本の米軍基地、
自衛隊基地を「本土攻撃」するであろう。本土を攻撃された日本人は逆上し、
本格的な日中戦争が開始される。
３、米軍は戦争が進行するに従い、徐々に戦争から手を引き、日本の自衛隊と
中国軍との戦争が中心となるように誘導する。
４、日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、東シナ海、日本海での
ＰＫＯ（平和維持活動）を米軍が中心となって行う。
５、東シナ海と日本海での軍事的・政治的主導権を米国が入手する事で、この
地域での資源開発に圧倒的に米国エネルギー産業が開発の優位権を入手
する事が出来る。
６、この戦略の前提として、日本の自衛隊が自由に海外で「軍事活動」が
出来るような状況を形成しておく事が必要である。
　以上のように、米国は日本海の「パレスチナ化」計画を策定しており、米国は
日本を使い捨てにする計画である。そして、この計画の下に自衛隊の海外活動が
「自由化」され始めている。

しかし、これはアメリカが潤うための代理戦争を日台対中でやらす気なのかナイは・・・
これみると表面だけなのか改めて思ってしまった

>>108
新技術によるコスト低下はYF-23からYを取るための開発費や新規ライン
敷設のためのイニシャルコストを払ってもペイするほど凄いんですね（棒

>>110
>しかし、これはアメリカが潤うための代理戦争を日台対中でやらす気なのかナイは・・・
>これみると表面だけなのか改めて思ってしまった

まあBlogでは無く、原文読め・・　28page（目次含めて33page)だ。
このスレ的には、最終ページの、最後から2番目だな。
The United States should deploy a squadron of F-22s to Japan at the earliest
possible moment. The United States should seek to ensure that the Japan Air
Self-Defense Force (JASDF) has access to the most advanced fighter systems
in the U.S. inventory, to include the F-18E/F, F-22, and F35 and/or upgrades
to its existing F-15s.
第一センテンス（F-22の嘉手納への臨時展開）は実施中だ。
空自のF-15のアップグレードは予算が付いて実施中。
で、F-Xは、F-18E/FとF-22とF-35から選べ、と言っている。

一つ上のパラグラフでは、偵察・早期警戒衛星を日本が配備することは大歓迎、だった。

＞F-18E/FとF-22とF-35
F-22・・・輸出不可
F-35・・・間に合わない
F-18E/F・・・海軍機

選べない・・・・・

しかし酷いね。よりにもよってナイｗ

>>112

それで最終的に日中をぶつけるきじゃないか？

F-35の早期開発を目指すのも悪くないな。
日本ににも出資ｌｖに沿った見返りを提供するよ〜って
金出させれば、予定より早く生産される可能性もあるだろ

新華網「美専家"建議"向日本出售F-22戦机遏制中国（環球網）」
ttp://news.xinhuanet.com/mil/2009-01/10/content_10634775.htm

アメリカ大統領に当選したオバマの就任が近づくにつれて、アメリカの新たな第一期政府の東アジア政策の行方もアメリカ内で議論されるようになり、
一部のアメリカの保守派の人々が、次々とオバマに”建議”しているが、その意図は中国を押さえ込むことにある。

アメリカの保守派のシンクタンクであるアメリカンエンタープライズ研究所研究員でアジア問題の専門家ダン・ブルーメンソール（Dan Blumenthal）が8日の文章で、
アメリカは日本への第五世代戦闘機であるF-22の輸出を許可し、これによって”重要な同盟国”である日本との関係を再構築し、
アメリカのアジアにおける戦略的地位を拡大発展させ、中国に対する抑止力を維持するようオバマに建議したと述べている。

ダン・ブルーメンソールのこの文章は、『我々の日本との同盟を強化せよ』と題されたもので、
アメリカンエンタープライズ研究所のウェブサイトで発表されたものだ。文章は、オバマが推進しなければならない一連の外交政策の中で、
重要な長期的な任務は「アメリカとアジアにおける重要な同盟国である日本との間の関係を修繕することである」と語っている。
ダン・ブルーメンソールは、アメリカの政策決定者たちも常々、このことを”当然だと思っている”が、日本はアメリカのアジアにおける戦略的地位を保持する要なのだと考えている。

文章は、ブッシュ政権初期の頃は、日米同盟は活力を取り戻す勢いがあったが、”ブッシュが中国政府へ傾倒する態度が東京の政策決定者たちに警戒心を引き起こし”、
日本メディアに関係が”下方スパイラル”していると思わせたとある。

ダン・ブルーメンソールは、オバマは現在、日本との同盟関係を修復する機会とアメリカのアジアにおける地位を強化することのできる機会を有しており、
それは「我々が第五世代のF-22戦闘機を日本に売れば可能だ」と思っている。「今は、アジア勢力のバランス問題を討論すべき時ではなく、行動すべき時なのだ」という。

>>117
続き

アメリカは、現在のところ唯一第五世代の戦闘機F-22とF-35とを商業生産しており、F-22は法律によって輸出が禁止されているが、
ダン・ブルーメンソールは文章で、オバマがF-22を日本に輸出すべき理由を列挙している。文章には次のようにある。
「日本の航空領域における優勢な地位を保持知るためには、東京は中国のスホイ-30の性能を超越する戦闘機が必要である。
F-22の射程、ステルス性、速度や偵察能力において、匹敵するものはいない」、「F-22は2010年に生産停止される可能性がある。
中国の航空戦力の成長に伴い、米軍はアジア地域における航空の優位を非常に憂慮するようになるが、日本へF-22を輸出すればF-22の生産ラインを保留することができて都合がよい」

また、ダン・ブルーメンソールは、このことによって韓国を怒らせたり、”中国との軍事競争が加速する”といったことを気にする必要はないという。
彼は、アジアでこのことによって”軍拡競争”が起こる可能性があるが、中国はすでにこの競争から離脱していると述べている。
「過去数十年の間、中国は南シナ海に1,000発を超える巡航ミサイルと弾道ミサイル、300機の先端戦闘機を配備している」、
「このため、米日同盟の任務は、地域全体の政治的システムが中国の統治を被ることがないようにすることなのだ」と語っている。

文章の最後で、米日同盟を正常化するだけで、アメリカとその盟友は、引き続き”共通の利益”の問題の中に中国を押し込め続けておくことができるのだと述べている。

オバマの就任が間近に迫るにつれ、アメリカの対中タカ派の人々も東アジア問題について、新たな第一期政権に”意見”を発表することに力を入れている。これより前、
保守派であるダン・ブルーメンソールは、”軍事を建設することで台湾海峡の平和とすることを放棄するよう”、かつて中国に要求していた。これらと同時に、
日本も最近、新たに”防衛大綱”を制定し、日本のメディアは、如何にして経済が急速に成長している中国の軍事的勃興に対応するかが、日本の”優先課題”であると報じている。

このままじゃ日本が一方的にボコられて戦争にならないから
軍事力増強してくださいねーってことだろｗ

まぁ問題はそれが日本にとって都合がいいかどうかって事だ。

日本が一方的に軍縮してくれるなら周辺国からみれば願ったり叶ったりだろｗ

もう全部の候補少しずつ購入しろよ

>>109
このガセネタいろんな所にコピペしてるな

Bipartisan report concerning Japanでググると
いかがわしいサイトしか引っかからなくてﾜﾛﾀ

これが>109の原文
ttp://www.csis.org/media/csis/pubs/070216_asia2020.pdf

ナイがナイがと騒いでるコピペの原文がアーミテージ・レポート2？
どんな冗談だよ

民主党が政権とったらF-22は無い！ってのが去年の見立てだったのにな。

ラプターは無いだろ
日本側もラプターはほぼ諦めている

>>127
いや？ヒラリーだったら無いって流れだったけどな。

ま、マケインが勝っててもラプターは諦めた方がいいくらいではある。

オバマなら条件付でＦ−２２の対日輸出を認めるかもな。
その条件とは、スパイ防止法の制定。

まだこのスレにお花畑が・・・

F-22なんてなかった

対日禁輸条項なんてのも存在しないんだが

なんだがなんだが

次期FXはなくなった

米牛肉を食ってから考えよう

オバマ氏「米中発展へ全力」＝国交30年で胡主席に伝言
1月12日20時25分配信 時事通信

【北京12日時事】中国の胡錦濤国家主席は12日、北京・人民大会堂で米中国交正常化30周年に合わせ訪中したカーター元米大統領らと会談した。
中国新聞社電によると、会談でカーター氏は、オバマ次期大統領から託された「過去30年で築き上げた両国関係の発展継続に全力を尽くす」とのメッセージを伝えた。


＜海賊対策＞中国海軍の駆逐艦が台湾船など護衛
1月12日22時0分配信 毎日新聞

【北京・浦松丈二】新華社通信によると、海賊対策のためにソマリア沖に派遣された中国海軍の駆逐艦２隻が１２日、
台湾商船を含む４隻を護衛した。中国の軍艦が台湾船を護衛するのは初めて。中国政府は派遣前、
申請があれば台湾船も護衛すると表明していた。

護衛任務は今月６日に続き２回目。台湾商船「宇善」のほか中国商船２隻、中国船籍のフィリピン商船１隻を一列に並べ、
駆逐艦２隻が紅海の出口から約１０００キロにわたって伴走した。
中国艦隊幹部は「海上輸送路と船舶往来の安全を守ることは、海峡両岸（中台）の同胞を含む平和を愛する人々の共通の願いだ」と語った。

台湾狙うミサイル部隊を配置転換、平和ムードさらに演出へ―中国
1月12日16時59分配信 Record China

2009年1月、馬英九政権誕生以来の中台の蜜月は09年も変わることなく、より緊密化しそうだ。
中国軍は台湾をターゲットにしたミサイル部隊を一部配置転換し、平和ムードをアピールする方針だという。

2009年1月、馬英九（マー・インジウ）政権誕生以来の中台の蜜月は2009年になっても変わることなく、
より緊密化を増すことになりそうだ。中国軍は台湾をターゲットにしたミサイル部隊を一部配置転換し、
平和ムードをアピールする方針だという。2日、台海網が伝えた。

昨年12月31日、座談会に出席した胡錦濤（フー・ジンタオ）国家主席は、平和的な両岸関係の発展、
経済協力、文化交流と精神的結びつきの強化などによる中台関係の発展に関する方針を示した。
従来、中国が一貫して反対を続けてきた、台湾による世界保健機関(WHO)など
国際機関へのオブザーバー参加に関しても認可する方針を示すなど、
対中融和路線をとる馬英九政権に大きな譲歩を示している。

また香港誌によると、平和的な方針を示すものとして、中国軍は一部ミサイル部隊の配置転換を実施、
台湾への軍事的圧力を弱めることで平和ムードをアピールする方針だという。
配置転換については軍内部にも反対意見があったが、
ソマリア海賊への艦艇派遣など軍の優先事項が石油輸送路の確保へと傾いたこともあり、
実現が可能となった。もっともミサイル部隊の再配置は最短で40時間で実行可能であり、
現実的な意味を持つと言うよりはむしろ象徴的なパフォーマンスと言えそうだ。（翻訳・編集/KT）

今後日本はどうするか本当に考えなければいけないね。

>>101
６者協議は日本は抜けられたほうが良いだろ
余計な金を北チョンに渡さなくても済むからな

今回のF-Xをあきらめる代わりにF-15のPre-MSIPとF-2を改修ってのはどうなの？

f-15 レーダー　予算

>>133
国防歳出法で昔禁輸対称品に含まれてからずっと解除されてないって事だな

>>138
で、配置転換したミサイルの照準は日本か…

V3にしてほしいなぁ＞レーダー

>>143
台湾向けSRBMを日本に向けたところで届かないって。

>>142
歳出法案はその会計年度（FY）の支出にしか効力はないよ
オーベイ条項はF-22の歳出項目に付帯した条項だから他に禁輸対象品はないよ

>>145
尖閣辺りならなんとか

>>140
Pre-MSIPを改修するなら改修型F-2を増産した方が長く使えるしいいジャマイカ。

F-2を増産してF-3に繋いだ方がよい。

とりあえずF-2改を「どことなくF-2に似ているF-3」と言い張って何とかならない物か？
(セイバードックの逆みたいな感じで)

心神で収集したデータを元に将来開発されるだろうと期待されるF-3が
キャンセルされかねないから却下（F-3？もう作ったでしょ！）

そこでF-4と言い張ってファントム再生産だからいいでしょ？で済ます。

複座じゃないから別物だろと流石に見抜かれてしまい終了

そこでF-5の焼き増しと言い張って、作ればいいのさ！

１９９０年代に統合アビオの開発が始まってないと無理ではないか？

>>150
「どことなくF100orF110に似ている純国産エンジン」も必要だぞｗ

お前ら、三国面に取り込まれるでないぞｗ

Senators Press Gates To Build More Super Hornets
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=3898005&c=AME&s=AIR

　【ワシントン草野和彦】
オバマ次期米大統領が国務長官に指名したヒラリー・クリントン上院議員の承認に関する公聴会が
１３日午前（日本時間１３日深夜）、米上院外交委員会で開かれた。
クリントン氏は日米同盟について、
「米国との同盟はアジア政策の要石だ。アジア太平洋地域の平和と繁栄の維持に必要不可欠だ」と述べ、
同盟関係を重視・強化する考えを示した。

　一方、中国については「世界の展望を変化させていく役割を担う、とても重要な国」とし、
「積極的で肯定的な関係を築きたい」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090114-00000001-mai-int

＞米国との同盟は

日本との同盟の間違いか？

>>159

中国から大量に金もらってるし、中国寄りなのは外交論文みても明らか、
とくに言及は意味ないよな。

ヒラリー・クリントン次期米国務長官は13日、政治力・経済力・軍事力など行使可能なあらゆる力を
一体化させた「スマート・パワー」を活用し、米国の新たな外交施策を講じていくとの決意を表明した。

クリントン次期長官はこの日、上院外交委員会の人事承認聴聞会で「米国が差し迫った課題を単独
で解決することは不可能だが、一方で世界は米国抜きでこれらの問題を解決できない」として、冒頭
のように述べた。

その上で、「われわれがスマート・パワーを行使するに当たっては、外交が対外政策において最優先
となる」との決意を示した。

また、クリントン次期長官は「米国経済が混乱している状況において、米国は無限大の能力を持ってい
るわけではない」として、ブッシュ政権の一方的な外交政策とは一線を画し、他国との協議を積極的に
進める意向を明らかにした。

核拡散の問題については、「北朝鮮やイランでの核拡散防止に向け、緊急に対応しなければならない」
と述べた。一方、クリントン次期長官はこの日の聴聞会で、アジア地域における日本の役割を重視して
いく意向を示し、日本との同盟関係を強調した。その上で「米国は韓国、オーストラリア、東南アジア諸国
連合（ASEAN）といった友好国との経済・安全保障などに関するパートナーシップを維持している」とし、
韓国と日本に対し異なる考えを持っていることを示唆した。


ワシントン＝李河遠（イ・ハウォン）特派員

朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
http://file.chosunonline.com//article/2009/01/14/130396764081637269.jpg
http://www.chosunonline.com/article/20090114000019

>>162
さすが朝鮮日報、国内メディアには書けない記事を平然と書いてみせてるなｗ

>>161
その反面、奴は日中に米国責が沢山買われてるから
植民地化されてるって言ってたんだよな。
女はよくわからん。

FIGHTING AIRCRAFT JAS39 グリペン　（後編）再うｐ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5598391

グリペンはデータリンクを使ってウィングマンが発射したAIM-120を自機が目標まで誘導することができるんだとよ。
今現在空自の所有する最高の機体を投入しても勝てそうに無いな。

よろしい、ではさっそくグリペンと演習をやってみよう。
使用空域は沖縄領空内、グリペンは中国空軍基地から出撃だ。

>>165
リーダー機が水上レーダーで探知した目標艦の情報を編隊内データリンクで共有し、
各機が発射した対艦ミサイルは複雑な飛翔パターンを描きながら最終的にはほぼ
同時に目標艦に命中するようなことも言及されてるな。

F-2 + ASM-2より手強い相手なんじゃね？

意外とグリペンってFCSの性能高かったんだな

ミーティアの実射試験に使われたくらいだしな

>>168
台風と同じで、元はシーハリアー用ブルービクセン

つまりFXはグリペンで決定って事でFA?

航続距離を除けばF-2より使えるのではという気はする。
対地対艦対空あらゆる面において。

搭載能力は？

>>173
　航続距離、搭載能力はF-2の方が上だろう。
　この二つって、「戦闘機は遠くまで火力を投射するシステム」って
考えた場合、すごく重要なんだよね。
　だから、これら二つが劣っているグリペンはF-Xの候補にはならないんだよね。

B-52でも導入したら？

B-52はF-Xに名乗りを上げられるほど性能が上がったのか
アメちゃんのぎじゅちゅはすさまじいな

>>173
グリペン　最大離陸重量：13,000 kg
F-2　　　　最大離陸重量：22,100kg

>>175
空中巡洋艦構想は多くの軍オタが一度通る道。軍事アナリスト時代のフランシス・フクヤマは、
日本防空にはF-15よりP-3Cのほうが適してると主張してた。今も日本軍国主義の亡霊を恐れてるが
http://mltr.ganriki.net/faq09d02.html#09859

【韓国】「対馬の大韓民国領土確認及び返還要求決議案」国会小委に付託★３［01/15］
1 ：出世ウホφ ★：2009/01/15(木) 16:12:53 ID:???
韓国領土決議案　国会小委に付託

韓国国会の外交通商統一委員会が、対馬を韓国領とするための
「対馬の大韓民国領土確認及び返還要求決議案」を
同委小委員会に付託していたことが１４日、分かった。
外務省が「日本の領土を守るため行動する議員連盟」総会で明らかにした。

同決議案は昨年７月、韓国国会の与野党議員５０人が提出、
翌８月に同委員会に付託されていた。
同省によると、決議案が小委員会に付託されたのは昨年１２月１０日で、
韓国の外交通商相は「対馬に対する領有権主張は適切でない」
と明言しているが、審議はまだ、始まっていないという。

1月15日8時0分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090115-00000085-san-kr 　
前スレ：★１の時刻　2009/01/15(木) 13:31:06
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231999481/l50

そろそろF-Xを決めて、アホどもを調教すべき時期がやってきた気がする。

航空ファン３月号
第１特集 [連続特集F-X・第３弾]−隠れた本命F-15FX、F/A-18E/F
ttp://www.monomaga.net/wpp/shop/ProductDetail.aspx?sku=200903
航空自衛隊次期戦闘機F-Xの連続特集第３弾は、F-15FXイーグルと
F/A-18E/Fスーパーホーネットにスポットを当てる。ステルス性能など
で他を圧倒するものの輸出制限や生産時期の問題を抱えるロッキード・
マーチン、欧州製というハンデを背負うユーロファイターに対し、航空自
衛隊や米軍での使用実績、性能バランスなどを考えるとボーイングの
２機種はまさに現実的。昨年暮れには新聞報道でもF-15FXが最有力
とされるなど、タイムリーなボーイング案だが、航空・軍事評論家の
青木謙知氏がその機体特性と実力を解説するほか、カラーでは在欧
米空軍のF-15C/Eや厚木基地のF/A-18E/Fなどをリポートする。
またボーイング提供のF-15FX、F/A-18E/Fを含む統合防衛システムの
最新プロダクトを紹介する特別DVDを封入。非売品のボーイング公式
グッズプレゼントもあり。

余談なんだが、こういう雑誌に航空関連企業が広告出したりボーイングがグッズ提供したり
そういうのって何か企業の利益になるのかね？
F-Xの選定に、こういう雑誌読んでる軍オタの意見なんて全く相手にされないだろうに。

> 隠れた本命

｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>180
そのままずっと隠れていてください。
かなりマジで

>>180
おいおいF-18は朝鮮人を殺したばかりだろ
そんなのを選んだらマスゴミが騒ぐだろうが

http://www.defpro.com/news/details/4851/

ステルスでないのが来たお

>>180
> 隠れた本命F-15FX、F/A-18E/F

航空ファンってさ、一年くらい前までは必死にスパホを推してなかったか？
ずいぶんと早い身の変わりようだなｗ

スパホなら空母もセットにしなきゃ意味がないですよ。

フルスペックのApg79がないと意味がないし

キティ+スパホの何が問題なんだ？
F-35買うよりは役に立つ　わけない

>>180
このまま永遠に隠れててください。

スパホとか、騒音どうなんだ？
Wikiにはエンジンがかなり騒音出すみたいなこと書いてあったけど

F414がらみで質問だがグリペンに対しては米議会はあっさりとF414の輸出を認めたよな。
F-2のときはF110の輸出は議会で1票差という僅差でようやく認められたというのにだいぶ
待遇がちがくないか？

それとグリペンの発展型用にF414の推力増強版の輸出も内々に決定されてるらしいが
なんでこんなにとんとん拍子に進むんだ？

ロビー活動ﾆﾀﾞ！<｀Д´# >かんしゃく!!

スウェーデンがエンジンを獲得できたのは要求が特殊すぎて代わりに押しつける機体が
用意できなかったからだとｵﾓ

最近の航空ファンは提灯で台風を貶しまくりだからなあ

>>195
ボーイングもいよいよ末期ってことか(´･ω･｀)

飛べない787に意味はあるのでしょうか

ボーイングはビッグ3の背中を全力で追いかけている気がするな

>>192
スウェーデンに対しては、
ビゲンをインドに販売しようとした時はRM8エンジン
つまり原型がJT8Dであるものの部品の供給を
止める、という措置を行っている

しかしその後、ヨーロッパ全体から制裁を受けたのかもな

つかRM8自体、（JT8Dの更に原型である）J75の輸出許可が下りないので
民生エンジンであるJT8Dを瑞国内で改良っていう迂回措置だが。

防衛省、早期警戒衛星を開発へ　ミサイル発射を直後に探知

　防衛省は１６日、防衛目的での宇宙利用を解禁する宇宙基本法制定を受けた「宇宙開発利用に
関する基本方針」をまとめた。今後、取り組む施策として弾道ミサイル発射を直後に探知できる
早期警戒衛星の開発や、軍事通信電波を傍受する電波情報収集衛星の研究を挙げた。
航空機を利用した小型衛星打ち上げシステムの検討も盛り込んでいる。

　世界でも米露両国しか保有しない早期警戒衛星の導入は、年末に改定される防衛計画の
大綱でも焦点となる。同省では大綱に導入が盛り込まれれば、衛星から地表のミサイル発射を
探知する高感度赤外線センサーの研究・開発に先行して取り組む方針だ。

　現在の弾道ミサイル防衛（ＢＭＤ）は地上、艦船のレーダーで日本に飛来する弾道ミサイルを
探知・追尾し、イージス艦の海上配備型迎撃ミサイル（ＳＭ３）で迎撃するシステムを取っている。
迎撃精度の向上に不可欠なミサイル発射情報は米国の早期警戒衛星でしか探知できず、
自衛隊は情報をもらう立場でしかないのが実情だ。

　同衛星については災害監視など多目的な利用が可能なため、政府全体で研究開発を行う。
一方、日本上空に飛来する軍事通信電波や各種兵器の発する電波を探知する電波情報収集衛星
については防衛省を中心に研究を進める考えだ。

　ただ、すでに内閣情報衛星センターが運用する情報収集衛星でも開発に５年以上かかっており、
「実用化は中長期的な課題」（防衛省幹部）となる。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090116/plc0901161817008-n1.htm

また航空機がらみの予算が削られそうだ。

んなもんいいからJ/GPS衛星つくれよ

>>202

んだな。
ＧＰＳ、巡航ミサイルの方がよっぽど必要だ。
散々開発費くって時間かかって出来上がった挙句、
予定してた性能は出ず、すぐに故障する。

>>202
GPSを運用するのに何個衛星打ち上げて維持管理する必要があるか答えてみろ

>>204
>GPSを運用するのに何個衛星打ち上げて維持管理する必要があるか答えてみろ
202では無いが、日本専用でNavstarへの追加なら、
静止2機（軌道上予備2機）、準天頂3機（軌道上予備3機）の全10機。

10機とか多いな

準天衛星は真面目に維持すると、数年事に予備機打ち上げないとだめなんだっけ。
打ち上げるとなるとロケットの調達費用とか出てくるから・・・結構金掛かるよな。

GNPにおける軍事費の割合が他の先進国並なら10基くらい運用できそうなんだけどなぁ。

>192
必死のロビー活動も然ることながら
-40℃で支障無く動作するようエンジンを改良するのでクレクレという話で
持っていった、改良に伴う技術フィードバックが条件だったので
まぁあっちも日本と同じく紐付き提要だった訳で、端から見るほど
とんとん拍子だった訳では無かった

じゃあF-22を捕捉できるレーダーを開発するからF-22クレクレ

今のとこタイフーンが1馬身出てるか

そうか？

F414って推力でかそうにみえるんだが単発だとグリペンクラスを飛ばすので精一杯なのか？
日本のXF10もF414クラスの推力を目指してるんだよな？

一つで足りなきゃ二つ、二つで足りなきゃ三つ積めば良い

単発ならそんなもんでしょ。もしもF-3開発するならXF10の双発だろうし。

韓国のF-50の開発くらい眉唾な話だなw

XF9とか見かけたんだけど、推力じゃなくて純粋に奇数番号順だと。

>>214
オール国産技術でF-2の後継対艦ステルス攻撃機を作ったら冗談抜きでエンジン3発積むことになりそうだなｗ

3発じゃ足りないぞ
最低4発は搭載しないと

それだったらC-XみたいにXF7を2発積んだ方がいい。

はい？

一行レスにこんなに突っ込みどころを盛り込めるとは只者では無いなｗ

ttp://blogs.yahoo.co.jp/ktbmwm3/23068830.html

もうF-2 でいいよ。

【日本/欧州】自衛隊、欧州のユーロコプター社からヘリを購入…次期戦闘機の選考にも影響か？[1/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1232191710/

自衛隊は遂に禁断の「欧州」という壁を破ったな

>>224

練習機だし。

>>223
F-2美しい…

通販サイトで例えると会員登録したあたりか？
ダイレクトメール攻撃だね、次は

>>225
練習目的だろうと戦闘目的だろうと整備に関する手間は変わらん。

「MKSA単位系の欧州機は米軍機に比べて整備が難しいから自衛隊は導入しない」
と主張していた人間が早速論破されたことになる。

欧州製ヘリなら今までも導入事例はあったし、
コンポーネントレベルであればF-1のエンジンなんてのもあった
（ただ整備性はかなり微妙だったとの話）

>>224
つ U-125

>>229
時代は21世紀だぞ。
いつまで過去を引きずってるんだよｗ

Eurofighter Tranche 2 Deliveries
http://www.defencetalk.com/news/publish/airforce/Eurofighter_Tranche_2_Deliveries100016915.php

なにこれ食えるの？

>>191
騒音でいうならスパホよりF-35のほうがヤバかったりする
アメリカですら騒音で住民に訴えられるくらい

スパホは裁判沙汰になったけど、F-35で裁判沙汰になってんのか？

そんぐらいだろな
今までは非会員でやってたけど、今まで信用してた通販サイトの商品が駄目になり
そのことをメールで抗議したらアクセス制限掛かり駄目だか変えて、会員登録
みたいな感じじゃないか？
今回のこれは（ただ、そのダメなサイトが手のひら返せば、退会って可能性もあるが）

ちゃんとアンカー付けないと誤爆にしか見えんぞｗ

>>233
スパホが裁判沙汰に成ったのはオシアナ基地の周囲が都市化したから｡

アメに逆らえないからF-35になるんだろうねえ

F-35はMSIPのときに導入するんだからいきいそぐことはない

MSIPの代替には国産F-3を(ry

>>240
いっそのことラ国でF-4を(ry

>>240
ヒント：エンジン

自衛隊はユーロコプターへ初めて注文を出しました。
購入するのはEC135であると当局の発表がありました。

日本は同盟国であるアメリカ合衆国から軍備の大部分を購入しています。

フランスの運輸大臣ドミニク・バセラウは地球温暖化会議のために東京を訪れていましたが、
そこでこの契約に関して大きく歓迎しました。
「私は日本に感謝します。」
「ユーロコプターと日本との契約は大変に喜ばしいことです。」

ユーロコプターは1964年以降、日本にチョッパーを販売した実績がありますが、
あくまで民間での利用にとどまっていました。

契約額はまだ公表されていません。
しかしまずは2台のチョッパーを買い、後に15台まで増やされるであろうと関係筋からの情報があります。

この日本と欧州の軍事取引は今後、次世代戦闘機の契約にも大きな影響を与えると思われます。
なぜならヨーロッパの産業界はユーロファイターを日本に売ろうとしているからです。

日本はF-22ラプターの購入を計画していましたが、頓挫しています。

http://www.defensenews.com/story.php?i=3905523&c=ASI&s=AIR

海自はマーリン買ったし、何を今更って気がするのだが

http://www.worldtimes.co.jp/special2/obama09/main.html
日米関係
普天間移設で緊張招く恐れ
協力の空白、中国が埋める可能性も

>>243

練習機レベルじゃなぁ・・
次期哨戒ヘリなら凄いのかもしれないけど。

>>246
まあ黙って眺めてなｗ

>>246
NH90採用ですか？

で、肝心のF‐Xだけど
F‐15FXで決まりそうな気配なんだが
ダークホースでF‐35、F‐2、タイフウ。
こんな所かね？

連投失礼
今回のF‐Xの次だが
まずラプターはほぼナシ
F‐35はラ国難しい
その時に及んでタイフウはないだろ。ってか10年後は世代遅れ気味。
ラ国にこだわるなら、いっそ国産機か？

だから国産は間に合わないと

>>250
>今回のF‐Xの次だが
F-15FXラ国をF-Xとしたときには、preも全機をF-X水準まで大改造では？
これで2040年までいける。。。。ことは無いのでステルス機を国産。

普通に考えれば
F-4代替は純減ないしF-15FX FMS
F-15J Pre代替はF-35A ファイナルアッセンブリー

そういえば、F-15スレにPre機改修の噂あったな。
http://keenedge.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/2-87aa.html

JaneでID表示している奴だけを透明亜ボーンするにはどうすればいいんだっけ？

本家Janeでは不可能。NGex対応の派生版（[設定]-[あぼーん]に「NGex」タブがある）なら
「Jane NGex」とかでｸﾞｸﾞれ。

>>256
サンクス、調べてくるﾉｼ

つか毎度思うが、どっからの情報で決まりそうな気配なんだろうかｗ
脳内ソースだろう？

>>258
宇宙からの電波を受信してるんだろう

衛星通信を傍受しているというのかー

現行機改造で時間かせいで国産機の完成を待つって話でFA？

>>261
あと15〜20年時間稼ぐんですね。わかります。

F‐15FX含め現行機の改造で場をしのいで10年。
国産機の開発を鬼スピードで急いで10年。
困難は伴うが技術的に不可能ではないレベル。
あとはエンジンを何とかするヤル気と、アメリカのちょっかいと、財源。
結局カネかよ・・・

>>263
> 国産機の開発を鬼スピードで急いで10年。

ヒント：エンジン
ヒント：金
ヒント：技術

>>249
米国的にはそうでしょうね。ボーイング軍用機部門最近碌な仕事してないので救済してやらんと死ぬし
米国空軍はF-22の代わりにF-15の改良型作りたいけど大喰らいのJSFのせいで予算的に無理だから
日本に開発費負担させて作るつもりだろうね。自衛隊でバグ出し修正したものを購入するつもりでしょう。

初心者質問です (>_</

結局、ＦＸの具体的な決定はいつになるのでしょうか？

>>266
ｎ年後の防衛省概算要求作成時期（通常8月末）のやや前

>>266
決定が下されたらその時が約束の時となる

実は福田康夫元首相退陣の経緯には深い訳があったようです。なんでもアメリカから
日本に対ししつこく１兆ドルの融資をしろと圧力がかかり、これを「ＮＯ」とつっぱ
ねたそう。その責任をとったという話。これが本当であれば立派です。
金融庁の金融市場戦略チームらは対米支援と称して１００兆円の投入を検討していた
らしいんですが、これを福田元首相が阻止したというのだから。
今年１月からニョキニョキっとドル円が伸びたの、あの動きはもしかして麻生首相が
「Ｙｅｓ・・」と言ってしまったのかと想像すると、これも悲しすぎます。
ま〜米国債のデフォルトも、ほぼ確実のようですし、日本の１兆ドルの外貨準備もパ
ーになるかと思うと日本円もそのうちアメロに統合されてしまうのでしょうか。

欧州通貨の「ユーロ」ってさあ・・・
「ヨーロッパ」の略が「ユーロ」になり、それが通貨の名前になるのは理解できる。
だが、「アメロ」ってのはどういうことだ？ぁ？
「アメリカ」の略をどうすれば「アメロ」になるんだよクソックソッ！

国の略称に「ロ」をつければ通貨になると思ってんのか！
ナメやがって、どういう事だよ！

ヒント：ジャロ

ア　：　アフリカ
メ　：　メキシコ
ロ　：　ロシア

カマロならアメリカっぽいべ？　ステーキみたいだし

激しくスレチではあるな・・。






・・釣られたいところだがｗｗ。

アメの野郎！１１１！！
の略

アメリカ　という地名は、イタリアの船乗りというか新大陸探検家であった
アメリゴ・ヴェスプッチに因んで名づけられた

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%B4%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%83%E3%83%81

クリストファー・コロンブスを始めとするヨーロッパ人がアメリカ大陸を「東アジア」であると考えたのに対し、ヴェスプッチは
「アジアとは別の大陸」（ヨーロッパから見て「新大陸」）であると主張した。そしてこの事実が確認され、
彼のラテン語名Americus Vespuciusからこの新大陸に「アメリカ」という名前が付けられた（Americusの女性形がAmerica）。

しかしAmerigoがAmericaに、イタリア語→ラテン語に変形されて更に陸地は母なる大地で女性名詞に変形されて語尾が変わってるから
goがどうやってcaになるんだか普通はわかんねえよなあｗ

ヨーロッパ人はローマ字で書かれたものを各国言語で好き勝手読んで語尾も各言語バラバラに変化させる
名詞まで変化する場合ゴチャゴチャだ

まあユーロを強引に文字って、Amer　+　o　ぐらいに考えるくらいしかねえよな

アメーマーｗｗｗｗｗ

寛平ちゃん乙

俺はタイフーンがいいな派だが、現実的に考えると
F-15FXか純減だろうな。

現実的なのはF-35のみだが？

EF2000かF-2だな。

>>279
F-X選定が十年後に伸びてたらな。
次の総選挙で確実に民主政権が誕生するだろうし、問答無用で純減だろうな。

「戦闘機にかけるお金があったら福祉に使うべきです！」大義名分もきちっとあるし。

今時非ステルスなんぞ買うなら純減でF-35購入の方がいいだろ
F-1を支援に戻してF-2でスクランブルやってればいい
F-15なんてこれ以上いらない

MHIの戦闘機製造ラインが風前の灯

>>282
pre後継ならいいけどな。
今のはF-4後継だから。

>>282
MSIPの後継選定時はF-35しか選択肢が無いんだから焦ることはない

三菱重工が英ロールスロイスのエンジン開発事業に参画

>>F-1を支援に戻して
それはひょっとしてギャ(ry

いっそのこと、無駄に強く無駄に高価なF-22の調達を打ち切ってアメリカもEFを導入すれば
空自も米軍機縛りから解放されてEFの選定に障害が無くなり、日米欧ともに丸くおさまるのだが　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ねーよ

>>287
国産戦闘機のF-1がもっとまともな使える戦闘機だったら良かったのにな
国産はクソ　税金の無駄
F-4が国産の変な戦闘機じゃなくて長く使えて良かったろ　F-15も

あれのお陰で日本がエンジンさえあれば
独自に超音速機を設計できると分かった

ジャガーのパクリという奴がいる
だが、インテークが別物だ。翼幅もずっと狭い

>>276
ｸｿﾜﾛﾀ

>>289
F-1は当時の日本の全力。
世界レベルの戦闘機なんてまだまだ・・・。

>>290
F-1はパクリどころかあのクラスとしては当時の標準的なレイアウトだからねぇ。

んで、F-1の次に計画されたFS-Xがデルタ翼とカナード付きのF-15みたいなデザインだったなあ。
大きさ的にはF404を2機搭載予定みたいな感じだったからF-18ぐらいかな？

たらればだけど、実際作ってみたらどんな機体になってたのやたら。

同じエンジンなんだから、必然的にLegacy Hornetと同レベルじゃね。
陸上機で軽くなる分、機動性が若干+くらいで。

>>294
>陸上機で軽くなる分、機動性が若干+くらいで。
AESA, FBW。。
今テスト中との噂/公表済みの幾つかの改良が、
仮想の双発純国産F-2に適用されると、かなり良い機体だったかも。

>>293-295
某氏の記事によると、ラプターには及ばなくてもタイフーンやラファールと
同程度の能力は実現しようと云々（いや、そりゃ無茶だろ）

ラファールの姉妹機がもう一つ増えただけとか

ttp://jp.youtube.com/watch?v=zSgMPLrQR5M
イーグルだってまだ頑張れるもん

>>294
艦上機じゃないから低速性能とか、尻餅とかを考慮しなくていいから、もっと軽量で抵抗の少ない形状に出来ると思う

必然的に航続距離も加速性能もよくなるはず

米空軍の新規航空機調達数、来年にも初めて無人機が有人機を上回る見通し
米空軍による新規調達航空機数は来年にも無人航空機が初めて有人機を上回る見通しで
あることが12日、ノーマン・セイップ米空軍中将の発言により明らかとなった。
同日、米国防総省で行われた会見の席上で明らかとされたもので、セイップ米空軍中将は
「米空軍が保有する全航空機の85％は、南西アジアでの任務に、残りの15％が米国本土
でのパイロットの訓練用途に配備されている」とした上で「A-10で見つかった欠陥問題の影響などもあり、今後は更に無人機の任務活動を増やしていくことになるだろう」と述べた。

昨年6月には無人機の運用拡大の方針を打ち出したゲーツ国防長官に対して、有人機を
優先させるべきだとする米空軍トップとなる空軍長官、空軍幕僚長司令官が対立。
その結果、背広組みトップとなるマイケル・ウェイン空軍長官と、制服組みトップ
となるマイケル・モーズリー空軍幕僚長司令官の両名が事実上の更迭となる事態も発生していた。
無人機の運用拡大の方針を進めているゲーツ国防長官がオバマ新大統領の元で再任されたことに
より、無人機の運用拡大の基本方針は強まりそうな勢いだ。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200901202256

F-3も無人機への転用を視野に入れて開発したほうがいいだろうな

瑠璃の翼

はい覚えてる方

>>302
心身の模型を発展させた奴ですね
わかります

>>302
っ 心神の1/5実証RCモデル

【F-15FX】
・4.5世代
・選考機中最も政治、整備、技術面でデメリットが少ない
・そもそも設計古すぎ
・近代で常識のステルス性を完全無視な非常識ワロタ
・燃料、武装搭載量はマジハンパねぇ。空対地ミッションでは非常に強力
・JHMCS使用可能で空自イーグルの2倍の耐用寿命（逆に言えば古いくせに寿命長くて買い換えられない）
・韓国も採用してるから軍事的優位バランスが今までと変わる。
・「これ採用するなら今あるイーグルを改造しようぜ！」の声が多い
・コリアンジョークか不明だが韓国は垂直尾翼を取った新キムチイーグルを考案中。
・空自はこれとF-22をハイローミックスしたかったorz

【ユーロファイター タイフーン】
・4.5世代
・スーパークルーズ対応
・ステルス性はスパホやラファールより優秀と言われる
・キャンセル続出でケツに火がついたメーカーが、防衛省のライセンス生産や大規模改修案を丸呑み
・国産機器搭載可能等で、法律や価格面を考慮するとアメ機が駄目な場合の最有力候補
・NATO規格は整備員泣かせだが、大規模改修で乗り越えられるかも（心神の技術を一番反映しやすい）
・スペックでF-15・MiG-29・Su-27及びそれらの改良型よりも優位と思われ
・対地攻撃を備えた『トランシェ３』が未完成。マルチロールファイターとして同世代機に劣るかも
・エンジンがやかましい
・欧州の飛ばし記事が目立つ。よっぽど金に困っているかも・・・・

【F-35】
・F-22に続く『一応空を飛べる5世代戦闘機』
・共同開発のせいで政治色ドロドロ
・空対空以外はF-22を超える能力を持つ
・F-22未満ではあるものの、圧倒的なステルス性
・スーパークルーズできないよー＞＜
・ウェポンベイ内に空対空4発、空対地ではJDAM2発＆中距離2発搭載可能。
・開発中のラックを付ければベイに4発＆両脇にミサイルかついで空飛ぶ火薬庫
・GPS誘導弾搭載可能。空自要求のハープーン搭載可能など、F-22に無い能力も多数。
・B採用ならヘリポートでも緊急離着陸可能と評価が上がってる（大人の事情で絶対無理だろうけど）
・開発非参加で絶望視されてたが米政府が「米軍向け売ってもいいよww」と甘い囁き
・開発継続中なのに現時点で、150億円を突破。現在も大炎上真っ最中！
・ボーイングは「全プログラムを100%コントロールさせてくれんならライセンスも“考えてやってもいい”かも」

>>・ボーイングは「全プログラムを100%コントロールさせてくれんならライセンスも“考えてやってもいい”かも」
？？？

308のF35の扱いが酷すぎるｗ

もはやお笑い担当だな、F35。
フィーリングカップル5vs5の5番目にぴったりだｗ

>もはやお笑い担当
おっと日本の悪口はそこまでだ

タイフーンが待てば待つほど値が下がるアラフォーにみえてきた。

F-22は箱入り娘。F-35は有名私立大学院生就職先なし。

F-15FXは改造人間。

度重なる延期に、うなぎのぼりの製造コスト、異様に重い重量 etc...って、
コマンチフラグが（ｒｙ

もう、F-22のモンキー作った方が安いんじゃないだろうか

ボーイングにタイフーンの代理店してもらえばおｋ

ブルース・ウィリスに打ち落とされても違和感が無いF-35

F-2FI仕様をF-3と命名して導入。
「F-2は予定通り生産終了。続いてF-3を新規調達しまつ」
これでｵｹ

>>318
マジな話、それで通るなら最善策かなぁｗｗ。

よみがえるアメリカンジョーク
http://weapons-free.masdf.com/air/japan/f2superkai.html

そして>>150にループする訳ですね、わかります。

>>320
どうしても、ネコミミに見えるのは俺だけか？

価格さえどうにかなればF-2Super改が一番いいんだろうね
アメリカとの関係も損なわず、ラ国も出来、ノウハウもある
どうにかならんのかなぁ、価格。

>>323
日本が独自開発した要素技術（アビオ関係）の少なからぬ部分がパーだがな。
更なる改良もアメさんの顔色次第になる。

???? ????? ???????? ?? ??????

>>318
空自の人は、F-2は双発じゃないから嫌だそうです・・・
スペック的にはタイフーンと並んで次点ぐらいはいく
タイフーンの場合の難点は欧州系の機体で運用に問題が出そうなところ

でもストライクイーグルやF-18系でいいのかどうかといわれると

>>326
> タイフーンの場合の難点は欧州系の機体で運用に問題が出そうなところ

>>224

【国際】 「イギリスは終わった。イギリスにはもう投資しない。」 〜ポンド急落、「イギリス売り」に懸念　対円史上最安値更新
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232593809/

タイフーン購入する時って£払いだっけ？

ジェームズ

>>328

このおっさんはポジショントークが多いんで逆に買いかもｗ

>>328
今しかね〜だろ、さっさと買え！

>>328
韓国にもオワタ宣言してるぞこのオッサン
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=110356
こっちは手続きが理由らしいが、全株売却って・・・・

>>332

だからポジショントークだと何度言ったら・・

ある程度投資で有名になれば風説の流布寸前のグレーゾーンで
空売り永久機関の法則ができてウラヤマスィ

>>328
俺も前に気になって調べたんだが
どちらでもいい、というかユーロ支払いの方が多いようだな。

>>332
大英帝国と大韓民国（笑）を一緒にすんなよｗ

韓国は資源も技術も他国との密接な繋がりもないから
何に対して投資すんだよ？ってとこだろ。

英国をオワタなんて言うのはジョークにしてもナンセンスだよ。
植民地、溜め込んだ資金、他国との繋がり
オワタ？なんて言う基地外の方がどうかしてる。

まあ、投資家は投資で設けようって考えがあるから
投資ではもう儲からないって考えなら話しはわかるがね。

http://uproda11.2ch-library.com/src/11151812.jpg

F-2さんかっけぇ

やはりネコミミが欲しいところ。
それだけでいいから輸入しようよ。

海洋迷彩がカコイイだけだ
他の機種でも海洋迷彩にすればカコよくなる

>>337
AAM-4の大きさが目立つな

>340
AAM-4??

奥の機体の左翼に付いてるんだよ



きっと

対艦ミサイルを間違えたんだよ　　　　　　　　　　　　　　　　　きっと

欧州製が壁のスイングロール機タイフーン
馬力不足？の単発国産機F-2
型は古いが丈夫で長持ちの攻撃機F-15FX
米海軍一押しの鈍足スパホ

１）　本来予定された姿　双発型
２）　これを持ち出されてたら共同開発すら危うかった　XL
３）　正気か狂気か　Super改

F2改修してどうにかなったらそれはそれで笑う

・・・「多極化する世界、自主防衛を迫られる日本」・・・　「日本の正道」（PHP）
http://www.bk1.jp/webap/user/DtlBibCollectionList.do?bibId=2800016

＜１１０年間、一貫して変わらないアメリカの対日戦略の概念＞
　・レフラー教授やテキサスA＆M大学の国際政治学者、クリストファー・レイン教授：「戦後の
対日政策の本質は、ダブル・コンティンメントである」と言っている。つまり、「まず、日本が独立
できないように封じ込めておき、その封じ込められた日本をアメリカ外交の道具として使用して、
ソ連や中共を封じ込めておく」という政策なのである。
　占領軍憲法と日米同盟によって日本が自主防衛能力を持てないようにしておきながら、
自衛隊にある程度、米軍の補完部隊として役に立つ通常戦力を持たせておき、それを
「ソ連封じ込め」や「中国封じ込め」のために利用するという戦略思考である。（中略）アメリカの
「親日派」の本音は、対日ダブル・コンティンメントのシステムを２１世紀になっても維持することだ。

＜日本が普通の国になることなんか許さない＞
　・１９９４年、私は当時ペンタゴンで日本部長を努めていたポール・ジアラ海軍中佐のオフィスに
遊びに行き、彼とも二時間ほど議論した。当時、小沢一郎氏が著書『日本改造計画』（講談社）の
中で「日本は『普通の国』になるべきだ」と論じていたが、ジアラ日本部長は「小沢はとんでもない
やつだ。我々は、日本が『普通の国』になることなんか、絶対に許さない」と言った。
　当時、北朝鮮の核開発が話題になっていたが、ジアラは、「たとえ朝鮮人が核兵器を持っても、
アメリカ政府は日本人だけは核を持たせたくない。これは絶対譲れない政策だ」とも述べた。

さらに、「この政策には民主党だけでなく、共和党も賛成している」と明言した。
　このクリントン政権の「東アジア地域において、日本にだけは決して自主的な核抑止力を持たせ
ない」という政策は、「親日的」ということになっている現ブッシュ政権も維持している。
　・１９７２年２月、ニクソンとキッシンジャーが北京に行って周恩来と協議したとき、彼らは日本に
関する三つの密約を結んだ。ニクソンがその場で書き取った手書きのメモが、まだ残っている。
　その一つは、日本には核を絶対にもたせない。二つ目は、米軍は、日本の独立した外交政策・
国防政策を阻止するため、日本に駐留を続ける。三つ目が、日本政府には台湾問題と
朝鮮半島問題で発言権を持たせない。
私には国務省とCIAにアジア政策担当官の友人がいるが、彼らはブッシュ政権になった現在
でも、この米中間の三つの密約は有効だと述べている。つまり、日本が北朝鮮政策でいろいろと
動いてみても、アメリカと中国が二国間で何か決めてしまえば、日本政府がやっていることは
無効になってしまう、という外交構造があるということである。
　そのことに注意を払わないと、日本は馬鹿を見るということになる。ブレジンスキーも２００６年
に、「現在の米中政府間には、日本人には核を持たせない、という秘密の合意がある」と、
公開の外交シンポジウムの席で発言している。
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/anzenhosyo_3.html
　・ブランダイス大学の軍事学者、ロバート・アート教授も、「日米同盟は、本当の意味の集団的
安全保障体制とは言えない。この関係はむしろ、アメリカによる帝国的支配関係というべきだ」と
語っている。
　・ダートマス大学の国際政治学者、マイク・マスタンドゥノ教授は、「米国政府は、日本を独立した
『普通の国』にしたくないのだ。何時までも日本を米国の支配下に置いておきたいから、日本が
自立した軍事能力や自主的核抑止力を持つことを妨害しているのだ」
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/kakubusou4.html
【産経/コラム】正論：評論家・西尾幹二 日本の国家基盤があぶない〜「6カ国協議は日本の核武装を封じるための会議」[07/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216839882/

被害担当艦に貼れよ

だから何だ？って感じだなｗ
ぶっちゃけ周知の事実だろ。でもって日本政府、日本国民は現状維持を求めてきた。
平成生まれのネトウヨだけは知らんかもしれんがな。

>>306-308以外の除外された機体
【F-22A・F-22J-Ex】
・地球上で唯一実戦配備されている5世代
・模倣訓練で囁かれる伝説
*「F-15に100戦100勝」
*「アグレッサー部隊のF-16が300回の模倣訓練で、攻撃以前にミサイル射程内にすら捉えられなかった」
*「F-22のパイロット4人をF-15に乗せて1対4の模擬格闘戦を行い4機を全滅させた」
・まとめると『空飛ぶセガール』
・実はこっそりF-15／16コンビに負けたことがあるらしい
・ロッキードは米政府の禁輸措置に対抗し、ダウングレード版F-22J-Exを提示
・現在も禁輸バリバリ継続中
・政府、省では「候補の一つ」な扱いだが、現場の声は「俺、これしか乗りたくねぇ」
・来年の生産ライン閉鎖やロシア、中国の戦闘機開発の動きから輸出解禁の声が米政府でもチラホラ
・ライセンス希望だが、フツーに考えて不可能。
・よって、整備やら部品調達に極めて大きな制約があり、稼働率に問題あり
・超高額機体に諸経費（メンテナンスコストは米空軍でさえ問題視）がかさみ、長い目で見ると死亡フラグ
・99式、04式滞空ミサイルが積めない可能性大。対艦ミサイルも駄目（この点がF-35等より劣る）
・オバマ就任でますますF-22生産ライン閉鎖が濃厚
・そもそも日本周辺で4.5世代以上のステルス機が存在せず、費用対効果や防衛戦略上必要なのか疑問
・意外と静粛性が高く、騒音問題の軽減が期待される
・少数のF-22と4.5世代機によるハイローミックスをしたい

【F/A-18E/F】
・4.5世代ジェット戦闘機
・亜音速域で良好な運動性
・最新アビオニクスが搭載
・過去にF-2採用のFSX商戦で、コスト面で敗れた
・艦上戦闘機ゆえに不要装備があるのがコスト高の一因（取れば取るなりに価格上昇）
・加速性能、航続性能について問題があり、要撃機としては不向き（日本の用途に合わず）
・エンジンよりも騒音が大きく、在日米軍基地の騒音問題でしょっちゅう叩かれている
・最近カリフォルニアで墜落し、韓国人の家を家族ごとブッ潰した

【ラファール】
・4.5世代ジェット戦闘機
・ＫＹなフランスがユーロファイターチームから抜けて作った機種
・ユーロファイター同様、規格の違いから整備面で不安
・アビオニクス国産搭載許可は出ず
・スパクル可能
・そもそもダッソー社が「日本のF-X？知るかボケ」と提案すらしていない

【F-2】
・一応4.5世代らしいが実感が無い
・調達は現在も続き、一部で「F-X候補として性能向上型を！」の声がある
・そもそも改修が難しいのが弱点って言われてるのに(ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ
・他候補採用だと教育体系の整備・変更・人員育成でも金がかかり、その点有利
・自国製なので最も改修、能力向上に制約はかからないが、1機作るごとに米国へ開発費45億円の支払い義務が発生
・現在でも安いとはいえないF-2を更に能力向上させると、実はえらいこっちゃになる恐れが……
・性能面から、F-2ベースを続ける意味があるのか疑問
・他候補と比べても対艦攻撃能力は抜群
・93式空対艦誘導弾を4発携行可能であるなど、他の機種と比較しても抜群の対艦攻撃能力を持つ。
・産経新聞など各メディアに誤報を含めて駄作、欠陥機とフルボッコにされ、2ちゃんねるで良くも悪くも話題に
・まぁ、候補にすら入ってないしね。それ以前に減産もされたしヽ(ﾟ〜ﾟo)ﾉ ｱｷﾏﾍﾝﾜ

>>352
×エンジンよりも騒音が
○エンジンの騒音が

この特徴シリーズはテンプレにもほしいくらいだｗ
原型初飛行年とか設計年もあると年寄り具合がわかって楽しいかも？

それぞれの初飛行
F-22
YF-22：90年9月　F-22：97年9月

F-15FX
F-15A：72年7月　F-15E：86年12月

タイフーン
EAP：86年8月　タイフーン：94年3月

F-35
X-35：00年10月　F-35（AA-1）：06年12月

ラファール
ラファールA：86年7月　ラファールM：99年7月

F/A-18E/F
YF-17：74年6月　F/A-18A：78年11月　F/A-18E：95年11月

F-2
YF-16：74年2月　XF-2：95年10月

>・最近カリフォルニアで墜落し、韓国人の家を家族ごとブッ潰した

ダウト。それD型だろｗ

だから
機体はタイフーンかグリペン
エンジンはP&Wベクターﾄﾞノズルつき
改(詳細)設計と生産は三菱でいいってば

>>359
それを決めるのは政府
お前が決める事じゃないボケ

>>359
「ぼくのかんがえたさいきょうのえふえっくす」まで読んだ。

Pak faもいつの間にか初飛行が2010年になっていて
それを軍上層部が「2009年中に飛べ」と命じたらしいのだが

こりゃ、ステルス機が各国先進国の戦闘機の主流になるのは2023年くらいかなあ

カナード付きデルタ、双発双尾翼で機動性抜群、レーダー性能も文句無しでアクティブAAMを運用でき
対地攻撃能力も優れECMもどんどんアップグレード可能、といった
4.5世代機が有効な期間が、結果的には1995〜2025年の30年間に渡る事になると見込めるのか
もうその半分くらいは過ぎ去ってしまったが

>>362
2020年代は普通にガメラレーダーが各国に普及している気がするが・・・

そうなると本土防衛くらいでしかステルス機を運用し難くなる

そして平和な時代が到来するんですね、わかります

2020頃になれば、更に発展したステルス技術が出回り始めるんじゃないか？

有人ステルス機は複数の小型無人ステルス機を操縦する
母機だからな。

わざわざ空飛びながら無人機操縦する必要ないだろ・・・・

>>368
文句は心神の取材した日経記者に言ってくれ。
　

日本周辺の第五世代事情
【PAK FA（ロシア）】
・第5世代戦闘機
・MiG-29、初期型のSu-27の代替となる模様
・どう見てもF-22、F-35をぬっ殺すためです本当にありがとうござ(ry
・設計は終わった、工場ができた、試作機を作る、目標は09年と色々言われるが、いまだモックアップすら未公開
・飛ばし記事ならともかく、それがロシア空軍司令官のインタビューという謎
・なぜか朝鮮日報が大喜びでプラズマ膜だのなんだの超兵器的な捏造記事を発表
・Su-47と1.44の技術が応用されると言われる
・関係者によると対地、対艦ミサイルをかなり搭載できるとな？
・エンジンには推力14.5t程度のターボファンが2基
・ぶっちゃけ信用できる公開データは非常に少ない。だけど今年が初飛行予定

【MiG 1.44（ロシア）】
・第5世代戦闘機
・旧ソがアメリカのATF計画（F-22）に対抗するためMFI計画をぶち上げた産物
・ソ連崩壊→ロシア引継ぎ→財政ガタガタ→デモ機保管→計画中止(´；ω；`)
・ライバルすっほいがSu-47ベルクート発表。キレたミヤコンが98年末に写真公開、00年初飛行
・ロシアの財政いまだ回復せず。やっぱ計画だめぽ？
・ロシア空軍はほPAK FAに絞ってるっぽいカワイソス(´；ω；`)

【KFX（韓国）】
・第5世代戦闘機
・01年に空軍士官学校で金大中が計画発表。
・ファントムの代替と言われるが初飛行20年、運用50年が目標というやる気の無さ
・キムチイーグルの見返りでゲットした環境試験棟でモックアップつかってシコシコ実験中
・ちなみに公開された模型、イメージはラファール＋F-22やF-16＋F-35とせわしない
・操縦席のＣＧにはアナログ計器が並び、長期計画の割に何をやりたいか分からない
・設計すら終わっていないのに、なぜか海外メーカーを開発に参入させた場合の見積もりを出している。何をしたいか分からない。
・模型では推力偏向ノズルではない。何をしたいのか分からない。
・開発以前に設計すらしていないのに中央日報は「F-16より3.4倍強い」と発表。何を言いたいのか分からない
・08年末、各メディアが計画白紙が濃厚と報じる。だめだこいつはやくなんとか(ry

【J-XX（中国）】
・第五世代戦闘機（？）
・アメリカ海軍情報部や情報誌の“推測”がソースという謎
・成都航空機工業（CAC）第611研究所と瀋陽航空機工業（SAC）第601研究所が開発と、なぜか具体的
・中国航空工業第1集団公司は02年に航空ショーで簡単なプロモーションビデオを公開
・カナード付き無尾翼デルタ型と後退翼＆水平尾翼の通常型があるそうな
・エンジンは航空ショーで公開した推力偏向ノズル付きエンジンのプロトタイプが搭載？
・次世代機に使われるであろう新型フライ・バイ・ワイヤはJ-8IIACTでテスト済み
・この推力偏向ノズルとフライ・バイ・ワイヤの組み合わせは格闘戦においてかなりヤヴァイ（MiG-35みたいな？）
・ロシアとも協力してるかも・・・
・つか、ロシアの戦闘機をライセンス生産して名前を変え、殲撃シリーズに組み込む戦闘機ロンダリング？

第五世代機は、不思議ちゃん多いなｗ

どこの国も迷走してていいなｗ

日本周辺の第五世代事情
【PAK FA（ロシア）】
・第5世代戦闘機
・MiG-29、初期型のSu-27の代替となる模様
・どう見てもF-22、F-35をぬっ殺すためです本当にありがとうござ(ry
・設計は終わった、工場ができた、試作機を作る、目標は09年と色々言われるが、いまだモックアップすら未公開
・飛ばし記事ならともかく、それがロシア空軍司令官のインタビューという謎
・なぜか朝鮮日報が大喜びでプラズマ膜だのなんだの超兵器的な捏造記事を発表
・Su-47と1.44の技術が応用されると言われる
・関係者によると対地、対艦ミサイルをかなり搭載できるとな？
・エンジンには推力14.5t程度のターボファンが2基
・ぶっちゃけ信用できる公開データは非常に少ない。だけど今年が初飛行予定
・New そもそも「ロシア基準の第五世代機」なので、F-22のようなステルス性があるか怪しい。
・New 空軍の人曰く「マルチロール性能が優れている」で、公式発表では ステルス性能には殆ど触れていないらしい。

インド人もびっくり

各国第五世代機なかなか面白いなｗ
日本もなにかネタ満載の話題ないものか

【F-3（日本）】
・第6世代戦闘機
・
・
・
・
・

第6世代としてはMach3のスーパークルーズをする無人機とか
近距離武装はレーザー砲とコンフォーマルレーダーによる敵誘導兵器ソフトキルとか
エンジンもデトネーションエンジンになるだろうとか

F-15E系やF/A-18E/FよりF-22の方が先に退役してそうだｗ

離島有事に無人偵察機　防衛省、２１年度導入へ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090124/plc0901240138000-n1.htm

防衛省は独自に開発を進めてきた無人偵察機（ＵＡＶ）を実用化する方針を固めた。
固定翼の無人偵察機の導入は自衛隊では初めて。Ｆ１５戦闘機から分離されて空中発進するタイプで、
すでに２機が完成。今秋から飛行試験に入り、来年度に航空自衛隊へ引き渡す。
国防費が２０年連続で２ケタ増を記録した中国の脅威を念頭に東シナ海の離島防衛や、
北朝鮮の不審船への対処能力が強化される。

無人機開発は、防衛省で自衛隊装備の研究開発を担う技術研究本部が平成１６年度から「無人機研究システム」として実施してきた。
開発経費は１０３億円で当面の開発予定は４機。機体は全長５・２メートル、全幅２・５メートル、高さ１・６メートル。最大飛行高度は約１２キロで、
敵のレーダーに探知されにくいステルス性もある。

無人機はＦ１５の翼の下に搭載され、偵察地域に近づいた段階で切り離されて発進後、
無人での自律飛行に入る。ラジオコントロール方式の遠隔操作ではなく、事前に設定されたプログラムに沿って飛行。
ＧＰＳ（衛星利用測位システム）で位置を補正しながら偵察し、終了後は滑走路に自動着陸する

F-15で対地ミサイル撃った方が意味ありそうなんだけど、いちいちＦ−１５に装備って世界的に見ても特異だね。

>>382
無人偵察機を送り込んで敵に撃ってもらわないと、専守防衛を始められないじゃないですか

【政治】離島有事に無人偵察機（ＵＡＶ）　防衛省、２１年度導入へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232733396/

>>382
人名が地球より重い日本の話です

>>離島有事に無人偵察機　防衛省、２１年度導入へ


今年じゃないかｗ

いちいちF-15を飛ばさないといけないのかよ
めんどくせーな

グロホやプレデターみたいな長時間滞空には見えないが・・・
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/090124/plc0901240138000-l1.jpg

うひょー！かっけえじゃん

高高度無人機システムの研究
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/14/jizen/youshi/09.pdf
↓
滞空型無人機要素技術の研究
【H14年製作評価】
>常続的に我が国周辺の情報収集、偵察及び警戒監視等の任務を遂行可能とするための
>プラットフォームとして、高高度滞空型の無人機システムが必要なことについては
>十分理解できるが、その実現のための技術的課題を一度に解決するのではなく、
>機体の成立性の検証に関する研究をまず実施し、その成果を踏まえ、爾後、段階的に
>課題をクリアしていくべきと評価する
↓
いまここ
http://www.mod.go.jp/trdi/news/0707_02.html

>388
あれらみたいにラジコン操作で漫然とうろついて回るような使い方じゃなくて
決められた所へちゃっと行ってさっさと戻ってくるような使い方だから
それでいいんじゃないか？

足の生えた巡航ミサイルみたいだな。

多用途小型無人機は滞空時間が書いてないなぁ・・・気になる
それにしてもホントに爆弾みたい
http://www10.plala.or.jp/strgzr/special/tacom/tacom.html

http://www.heinkel.jp/yspack/ysf_tacom.html

正直、この手の開発機の性能を公開するのは日本の場合不利益にしかならんし
周りの３馬鹿がニダアルと五月蝿い。

>395
むしろ市井の我々が超絶高性能最強無敵究極と騒いだり
もうダメだもうお終いだこんなのじゃ複葉機にすら劣ると
ションボリガッカリしたりして情報を欺瞞し混乱させた方が良い

流石にその程度じゃだまされないだろｗ

・・・いや、半島軍ならあるいは・・・

>>超絶高性能最強無敵究極と騒いだり
>>もうダメだもうお終いだこんなのじゃ複葉機にすら劣ると
そんなのν速とか逝けば腐るほど(ry

>397
まぁ日本も同様だったりするからあんまり笑えないが
マジでテレビや雑誌、ネットとかが情報源として
活用されてたりするらしいしな

センサーの代わりに火薬積んだらミサイルです

国産巡航ミサイルへの転用が可能ならF-15Jにぶら下げる必要はあるな

これってわざと隠してるの？
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/090124/plc0901240138000-l1.jpg
http://cgi.2chan.net/f/src/1232744187606.jpg

空中射出式という地味さに萌え

２機が完成と新聞に書いてあるが
機体には1002・1003と書いてあるという事は1001もあるんだよね

>402
多分お披露目用のカバーだろ
普段はベイに中身詰めてないだろうし

>>404
1001は巡航ミサイル研究用なので公表できません

>>404>>406
1001「無人機はわしが(AAry」

再使用型だから過去の例にならって静荷重試験に使ったんじゃ？

心神はRCSをなるだけ小さくするように作られている
波長の全然違う電磁波である可視光と電波だが
ある程度反射の挙動は似ている訳で、心神を真っ黒つや消しに塗ると
真っ暗な中でフラッシュを炊いて撮影しようとしても、黒いままで上手く撮影できない

鏡面反射は多少サイズが違っても同じ挙動をする訳だから、心神の飛行特性を調べるための
3mのラジコンも、つや消し塗料で塗れば同じように撮影しにくい
それに比べると、この多用途小型無人機はRCSが大きいのではと思ってしまう。丸っこいし

だが話によると、
この多用途小型無人機は、RCSをなるだけ小さくするように作られたため
心神のラジコンよりもRCSが小さいとの事である
意外と敵に観測されにくいまま次々と敵の基地情報を持ち去ってくれる訳だ

敵のレーダー性能や探知間隔なんかの細かい情報も持ち帰ってくれると便利か
遠方から情報を支援するレーダーもあるし

>>388
＞米軍の情報収集・偵察活動の主要装備で、イラク戦争ではグローバルホーク（最大飛行高度２０キロ、
＞滞空３５時間）とプレデター（１４キロ、４０時間）を使用。
＞これらの高高度・長時間滞空型は戦略偵察用だ。航空自衛隊に導入する偵察機は滞空時間が
＞短い戦術偵察で用途が区分される。

短くておｋらしい

強行偵察が主任務らしいからね
形状的にも長時間には見えない

>>409
>>402
ステルス性を全く感じさせないフォルムの件に関して

>>410
HALEはHALEで国産化のための研究してる（た？）んだが
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/14/jizen/honbun/09.pdf

概ねステルスに見えるが・・・

ステルス性を色々研究して今の形状になったんだろ。
角度とか・・・

タイフーンやスパポをステルス機とするやつもいるくらいだ。
用は低RCSってことなんだろう。

一方、サイドエッジがあっていかにも低RCS形状をしている
JASSMは別にステルスミサイルという訳ではないらしい

>>414
>>415
http://strike-eagle.masdf.com/jassm.html

↑ステルス性をさほど重視してないJASSMですら極めて特徴的な外形をしてるんだぜ？

だから？

ステルス性を考慮してない形状を見せられて、
それと違うと言われても・・・、

相手レーダーに見つからない、ステルスと呼んで貰えるレベルになるためには
機体形状だけでなく機体の挙動なんかも工夫が要るだろうという話がなかったかな

まあRCSが小さくたって、レーダーに映るといえば映るわけで
その映った影が、付近の空中の氷粒などのゴミと判別できないから
ステルスとして機能する

ただ、真っ直ぐにすっ飛んでくるだけだとそのうちバレる
何か定期間隔で直線的、あるいはゆるいカーブを描いて飛んでくる
ゴルフボールサイズの影がある！と

だから少しずつジグザグに飛んだりする必要もある。多用途小型無人機に搭載された
人工知能に、敵のレーダー網に接近したらそんな機動を取るようなソフトが
加えられているのだろうか

しかしこんな挙動をしていたら航続距離が短くなってしまうなあ

逆に、射程重視のAGMを作るとしたら、そんな面倒なことよりなるだけ無駄な距離を飛ばずに
目標に向かうべきだろう（それでも、低空を飛んだ後に目標近くで急に上昇してから目標に垂直に落ちてきて
迎撃困難にするなどの飛翔パターンを取るものが多いという）

ステルスと称すかどうかに、この辺までが基準に入っているのかなあ？

ジグザグに飛んでいると言う飛行コースを取るとはしらなんだな〜〜
F-117とかもそんなコース飛ぶのか？

むしろ相手に見せ付けて警戒させるのが目的だろ
逃げてくれればそれで良いし
もし攻撃して撃墜でもしてくれれば色々とできるようになる
派手な警戒色で塗装して回転灯やフラッシュで
デコレーションして送り出してやればいい

レーダでゴルフボールサイズの物の動きなんて見てないですよ。
基本は全部ノイズとしてカット。

敵のレーダーの探知間隔が分かったら（敵が首振りレーダーだったとして）
首振り周期に合わせて速度を上げたり下げたりしても
敵レーダー画面に現れる輝点が連続したものとして観測できなくなる

いいこと考えた。UAVにF-2のAESAを搭載させろ。
それで敵機にレーダー照射しまくって敵を混乱させるんだ。
敵からすれば無数の数のF-2からレーダー照射を受けてるように見えるわけで
どれが本物のF-2かは判別が付かなくすることができる。

それだったら探知モードと追跡モードの使い分けとかもやって欲しいなあ

ジグザグ飛行はgase

F-22を含め、どんなステルス機にも絶対にレーダーに反応してしまう箇所・角度がある。
当然それは国家機密

亜音速でジグザグに飛ぶ自然物ｗｗｗﾃﾗ怪

>421
これでしょ？
http://tfr.seesaa.net/article/112714864.html#comment

>>363
一家に一台アンテナ素子を置いてアクティブサーチしたいな。

>>395
中国は焦ってヤマハ発動機事件を起こしたが、韓国は意外と小型〜プレデター未満の
無人機開発・輸入・実戦配備は進んでいる。
【陸軍】
REMO-EYE　http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/83.html
RQ-2無人偵察機「パイオニア」　http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/82.html
RQ-101無人偵察機「ナイトイントルーダー300」　http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/81.html
「スカイラークII」無人偵察機（試験購入）　http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/275.html

【空軍】
韓国ティルトローター無人機計画　http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/80.html
韓国無人偵察機計画　http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/259.html

無人機のタイプがイスラエルのと似ているのは、中東と半島の戦略事情が似ているからか？

日本は現時点ではFFOSくらいだが、素人目から見て
アメリカ：確かな技術と戦略＆マネー　　日本：職人芸　　韓国：開発輸入、とにかく⊂二二二<丶｀∀´> 二⊃ ﾌﾞｰﾝ
な感じ。個人的にはティルトローター式にワクテカ

ウリナラのロボット犬を知らないﾆｶ？

あの前後にしか歩けないヤツか
コレ目指したんだろうなぁ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=W1czBcnX1Ww

>>433
FFOSはとてもじゃないが日本の職人芸とは言えない・・・・いや、言いたくないw
速度が遅い（解決せず）、進出距離が短い（解決せず）、大名行列と揶揄される大型トラック数台の大規模地上支援機材（解決せず）
＊プレデターでも地上支援機材は改造ＨＭＭＷＶ１〜３台

ティルトローター式ならベル社のイーグルアイが近々外国にも販売されるそうだから、
防衛省も国産一本に絞るつもりが無ければ、是非選定を(ry

いろいろ盛り込みすぎｗ

773 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 21:47:11 ID:???
米議会、F-22の追加生産に関する圧力を強める
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=3916284&c=AIR&s=TOP
【要約】
3月1日の期限が迫る中で、194名の下院議員がオバマ大統領に対して
F-22の生産を継続するよう求める文章に証明した。

1月20日にホワイトハウスに送られた文章では、F-22は安全保障にとって
重要であり、25000名の雇用を保ち70000人のアメリカ人が間接的にその
仕事をこの計画に負っているという事を強調した。

44名の上院議員も1月16日に同様の文章に署名した。
現時点ではホワイトハウスからの返答は無いとの事。（以下略）

http://img93.imageshack.us/img93/592/enginediagramsaturnlyulkg8.jpg

ぜんぜんわかんねwww

>>388
ドイツスペイン共同開発にくりそつ。
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Barracuda_av_dr.jpg

軍版住人ならTACOM→無人機研究システムくらい知ってると思ったが、まあこのスレじゃな･･･

は既出で話が進んでんだが、あたかも自分だけが知っているような口ぶりw

それでこそ2ch
つか、かなり伸びてると思ったらずっとスレ違いの流れかよ
まぁ、それも2ch

444なら加藤ジーナとセックスできる。
444なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
444なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
444ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
444なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
444ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
444ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
444ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
444ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
444ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
444ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
444なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
444ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
444なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。

444なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
444ならJSFに法則発動
444なら空自の次期F-XはF/A-18F
444なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

>>379一歩手前
【心神／ATD-X（日本）】
・第5世代に匹敵するスペックの戦闘機を、エンジンを含め純国産で作れるか実証する『実証機』
・研究成果は今後の戦闘機改修等に反映される予定であり、決して国産機（Ｆ−３？）開発は決定事項ではない。
・キャノピーはＦ−１を使用するなど、実証に不要な部分はＭＯＴＴＡＩＮＡＩ精神
・目玉の双発エンジンに3枚羽推力偏向パドルは日本初でなく、NASAが既にF-18 HARVで実証している
・しかしながらスマートスキン、フライ・バイ・ライト等々、世界初の新技術やその実用を目指している。
・計画遅延こそ計画通りといわれる防衛分野におき、初飛行予定を3年前倒し。
・前半が順調な場合、後半に悲劇が待ち受けるとアニメでは常識
・新エンジンXF5-1の推力を他国4.5〜5世代と比べないでください！かわいそうです！＞＜
・日経記事や雑誌の断片情報では、ステルス性はＦ−３５以上Ｆ−２２未満ぽい。
・グラスコクピットかつＨＭＤの模様（F-35みたいな）。となると、ヘルメットは展示ブースで撮影禁止だった島津製作所？
・火器管制装置の装備や機内兵器倉の設置、兵装の搭載予定は全くなし。
・それなのにＦ−３と勘違いする輩に、過大評価、過小評価でボロクソもみくちゃ
・しかし妄想ひろがりんぐなプロジェクトのおかげで2chスレも一定速度で埋まっている
・仮に心神終了後、即F-3開発に移行してもウェポンベイ設置によるドミノ式の再設計が行われ、
　一般的な4.5世代以上の開発期間から考えて、配備までに（心神終了から）10年以上と予想
・世界的不況は計画にどう影響するのか！？ちなみに08年の開発予算は要求の半額以下！

開発予算は開発期間で掛け算すると、総額に近い値になるから、
概ね予想どうりに通っているかと。

＞平成20年度から飛行試験を含めて6ヵ年、予算総額は466億円、初飛行は2011年（平成23年）を
＞予定している。08年1月に同年度予算として、要求の半額以下である70億400万円が認められた。

大丈夫だべ。確かに不況と財務省の本計画に対する認識は気になるけど。
ちなみにATFにおけるYF-23とYF-22の開発条件は『50ヶ月間の開発契約、6億9千万ドル』

JSFに直接参加しない限りは日本に回るのは20年代末だろ？
十分に間に合うロードマップだ

なんだかんだでアメリカ以外で一番早くステルス機を開発した国になるかもしれん

ライバルはロシアのPak fa

An alliance in need of attention
ttp://www.iht.com/articles/2009/01/22/opinion/edsamuels.php
By Richard J. Samuels and James L. Schoff Published

日米同盟はもう駄目だと。

>>451
>日米同盟はもう駄目だと。
「ただ乗り日米同盟の前提条件」の終焉。
海軍力を（東半球全域に）投射しろ。国連平和維持活動をリードしろ。

「ステルス機は必要」FXで空幕長
周辺国保有の可能性指摘

　外薗空幕長は１月１６日の会見で次期主力戦闘機ＦＸの機種選定について、現在、候補という形で６機種があり、
議会による禁輸措置のため情報が開示されていない米のＦ２２最新鋭ステルス戦闘機以外はほぼ必要な情報が得られていることを明らかにした。
　その上で、「わが国を取り巻く戦略環境として近い将来、わが国周辺にもステルス機を保有する国が出てくるだろう。
その時にわが国にステルス機がないというのは防空面と軍事的バランス面でデメリットがある。
防空面ではわれわれもステルスを持ってそれをどうやって発見、探知、追尾するかを勉強せねばならない。
周辺国にあって日本にはないのは大きなハンディキャップを背負うことになりかねない」と述べた。
　最終的にＦ２２を取得できるかについては「私どもはＦ２２に強い関心を持っているが、まだ何とも言えない。
全般状況を踏まえながら情報収集に努めたい」と述べた。

ttp://www.asagumo-news.com/news.html

どう考えたってロシアの方が早いだろう
向こうはエンジンとかもう持ってるし経験も豊富だし
既に試作機の製造始まってるし

さっさと心神終了させてF-3開発すりゃいいんだよカスが

候補6機種？

>>453
本気でそう思ってるなら次期練習機をステルス化した上で最低限の兵器を搭載できるウェポンベイと
データリンクを実装したものを開発しろよ＞空幕長

一度に10人の女に種付けしても一ヶ月後に出産させるのは不可能です＞＜

>>456
F-22A、F/A-18E/F、F-15FX、F-35、ラファール、ユーロファイターの6機種

>>458
10人の中に妊婦がいれば一ヵ月後に出産させられますよ

ラファもか！ｗ

＞「ステルス機は必要」FXで空幕長
Ｆ-２２を取得できなかったらF-35Aか？

>わが国周辺にもステルス機を保有する国が出てくるだろう。
ずるずる遅れまくりのPAK-FA以外にあったっけ？

>周辺国にあって日本にはないのは大きなハンディキャップを背負うことになりかねない
核兵器ですね、わかります

PAK-FAは2009年の初飛行2013〜2015に配備のスケジュールの前のタイムライン知らないけどそんなずるずる遅れてたっけ

>>463
ｳﾘを忘れてないﾆｶ？<｀∀´>

<｀∀´>・・・２０１５年にF-35A配備ﾆﾀﾞ

>>461
ラファールは脱落しとるがな
というかダッソーが当て馬ヤッテランネって乗って来なかっただけだけど

>>460
ボテ胎のEEライトニングを魔改造ですね。わかります。

ラプターダメなら心神って情況ですか…

>>467
したら、もう1機種はなに？F-2改？

ラファールはそもそも売りに来てないから論外。たぶんF-2改だよな。
しかしF22-Ex-Jってどうなんたんだろう？

対地オミットで欲しかったらしい

F-2改じゃなくて純減→Ｆ-15改修
だったりして

その馬屋井候補機というのかねぇ・・。

田母神が洗脳してた組織にF-22なんて売るわけがないだろｗ

>>453
おっかしぃなぁ・・・3機種に絞られたんじゃなかったっけ？

迷走してんなー

>>454
不気味なのは試作だの生産だの『発表』は多々あるのに、いまだモックアップの写真一枚出てこない・・・・・

>>470
ここの「現在のF-X (第4次F-X)」って項目にまとまってる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-X_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A)

秘密主義なんだろ。
イワノフさんが2009年内に飛ばすよ！って言ってるしその内なんか発表あるさ

買えないラ国不可なラプター諦めて将来の自国開発の礎としてタイフーン契約してラ国汁

アメリカ何言おうがラ国不可ラプターに将来は無い

予算が他国並なら国産F-3の開発期間は
どの程度短縮可能なのかなぁ

>>480
現場が「永遠の一年後」を繰り返してるんで、政治発言で現場にネジ巻いただけだろ

ところがタイフーンは空自がほしいトランシェ３が今現在、F-35Bのごとくgdgd状態なんだな

http://edition.cnn.com/2009/WORLD/asiapcf/01/26/canon.babies/index.html
キャノン、家に帰れ、セックスして子供増やせ。
どう考えてもただの生産調整です。

トランシェ３・・・
三菱重工に造らせよう！

無理だなorz

現実的に考えて次期ＦＸはＦ15ＦＸかＦ35かＦ22以外有り得ないだろうけどな

でもＦ22はまず禁輸解けないだろうし

案外米国との話し合いで次期ＦＸは既にＦ35に決まってるのかも知れんね
>>453の発言は実はステルス機をスムーズに導入する為の準備なのかもな

F-35とか言ってる時点でどこの世界の現実なのかと

>>487
pak faのことをおっしゃってるんですよね、わかります

>>489
いいえＪ13です。

防空任務に必要な航続距離、搭載量、大型レーダー･･･

F-14魔改造でいいじゃん

防空任務に必要な航続距離、搭載量、大型レーダー･･･

F-15Kでいいじゃん

そういうことならこれでよくね？
http://atsmedia.cachefly.net/uploads/ats26445_Boeing-B1R.jpg

B-1Rかよ！！！！！

エンジンはF119×4のスーパー航空機

アメリカは何でF22出し惜しみするのかな？　国産でもっといいの作れないの？アメリカが開発できるなら日本楽勝に作れるだろ。　なんか国産機開発中じゃなかったっけ？

半年ROMれ

>>495
敢えていうならアメリカの立場で考えてみろ

>>496
的確すぎる

この度配備される無人機のエンジンはアリソン製なんだってね

無人機のエンジンすら作れない日本がF-Xを作れる時代は来るのかなｗ
その頃には有人戦闘機が無くなってたりしてｗ

実証エンジンXF5-1は完成してるよ
推力アホだけど

推力重量比で考えろと

考えても仕方ないこともある。

この前心神の1/5実証RC飛ばしたろ。
そのエンジン使えばいいじゃん＞無人機

F3単発でもまだ機体規模に対して大き杉かね？

国産誘導弾スレにこんなレスが(ry

>>240 ：名無し三等兵 ：2009/01/27(火) 10:32:47 ID:+Xa6gW/3
>>>>257
>>技本の広報の人が言ってたけど多用途小型無人機自体そんなに金をかけるつもりがないシステムだからエンジンは海外ものですますらしい。

>>大型機、実証機、ヘリ用エンジンの開発でマンパワーも回せないらしいし

高高度無人機完成までのツナギとか
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/14/jizen/youshi/09.pdf

高高度無人機と今回の小型無人機とは別物だと言うことさえ理解しない、しようとしない人がいますね。

>>506
戦略偵察と戦術偵察の違いを調べろ
話はそれからだ

Uｰ2とRFｰ4Eの違い

>>509
>Uｰ2とRFｰ4Eの違い
高度80km以上は宇宙なので、90kmを飛行する偵察機を・・・

別に領空の高度上限をきっちり××kmと定めた国際法の条文があるわけじゃ無いんだが。
慣習的に「何となく大気圏内くらい」とされてるだけ。
人工衛星では無く航空機のカテゴリーに含まれるもので高度100km内外を飛行するものが
将来仮に現れたとしたら、その時には領空の定義に関して改めて議論されるはず。

>>506
どーでもいいけど激しくカコワルイ
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/18/jizen/sankou/08.pdf

それ、技研の要素技術研究のグライダーにプロペラくっつけただけと思われ
http://www.mod.go.jp/trdi/news/0707_02.html
頭にくっついてるのってAIRBOSSだよね

空気抵抗がほとんどなくて、実用上、かなりの時間、軌道維持できるか、
揚力を得ることができるか、の差でしょう。

せっかくだから太陽光発電して長期間滞空すればいいのに。
飛ぶ高度は雲より上なんだろ？

いあ！すとらま！すとらま！

>>515
そんなことしなくても
JAXAの成層圏プラットフォームを使えばいいだろ

これで心神のラジコンをUAV化だ
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200901282000

>>512
なにげに地味に書いてある『防空用無人機システム』って一体？

防空用って、無人で戦闘可能だったりしてｗ

【ネット】 日本で６８０００円のアニメＤＶＤボックス、英ａｍａｚｏｎでは１９８１円…英国の経済危機の影響も？★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233145798/

今のうちにタイフーンかっとけって

BAE潰れたらどうするんだよ

ステルス形状で
有人機とデータリンクして
AAMを機外に撃ち出すだけの
無線接続外付けウェポンベイ・自分で空域周辺飛んでます
に過ぎん

スパホ「ねえ、47。パキスたんが言うこと聞かないのよ。原始時代に戻してやるべきだとは思わない」
47たん「はい？あ、あの暴力はその...」

スパホ「47たんも言うこと聞いてくれないのね。どうしましょう」
47たん「え、えと！そう、そうですよね(パキスたんごめんなさい)」

スパホ「あら、うれしいわ。パキスたんへのおしおきはMk.61 核弾頭でいいかしら？」
47「いや、JDAMで十分だと思います。でもお友達でしたよね。どうしたんですか」

スパホ「駄目なのよ」
47「はい？あ、ごめんなさい。ごめんなさい。でも核だけは、核だけはそのプログラムがなくて」

スパホ「そう。じゃぁBLU118/Bね」
47「ほっ」

スパホ「Mk.61は私が持って行くわ」
47「えっ(さよならパキスたん)」

>>522
願ったり叶ったりじゃないか？ラインができてから潰れてくれれば
ライセンス料払わないで済むだろ。

債権者がバッチリ回収します。ハイ。

>>525
アパッチの件無視か　そうですか

>>519
MQ-9リーパーみたいなもんかと思ったが、絵はX-47っぽいな
本気なのか観測気球的なメッセージか知らんけど

>>526
BAEが倒産した場合、誰が債権者になれるんだ？

【ドラッグすると動くアラビア文字】

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

題名：No.841 アメリカ主義が壊れ始めた
金融崩壊で始まる世界不況、「脱米」で生き残れ！

ビル・トッテン

http://www.ashisuto.co.jp/corporate/totten/column/1187710_629.html

数年前には、私の友人でもあるアメリカの有力議員に向かって、
駐日大使が、「われわれが日本の官僚や政治家にどんな要求を
しても、あいつらは降参する。どんどん成果を上げなければ、
もったいない」と、笑いながら言ったそうです。

アメリカにへつらうほど軽蔑されてしまうわけですが、日本の
官僚や政治家にはそれがわからない。へつらえば人気を得る、
仲間になれると思っている。日本人は本当にかわいそうです。

言うほど、米国に有利な事はしてないよな、
逆に、米国の借金は増えて行くばかり・・・

つか全くしてねーな・・・むしろ少しはしろよって思わないでもない。
せいぜいが基地問題やら思いやり予算くらいじゃないかｗ

さて
ボーイング救済のために
何を買わせようとするのやら･･･w

せめてF-15SGを大幅に超えるF-15FXを提示して欲しいね。
価格か性能でｗ

性能面では大幅に上という話だよ、
値段は、大差無いらしい。

航空ファンによると、F-15SG < F-15FX < F-15C@米空軍用APG-63v(3)
ちなみにF-15CにAPG-63v(3),HMD対応 etc..が行われた機種は通称「ゴールデンイーグル」だってさ

>>536
>性能面では大幅に上という話だよ、
AAM4/5対応+63v(3)+FBWで低空対艦攻撃対応 で無ければ、嫌だ。
とここは駄々をこねよう。

日本が戦闘機開発して、米にモンキー買わせる日はいつ来ますか？

>>534
AWACS買い足そうぜAWACS
あと2機くらいは有った方が良いんだろ？

>>536
値段据え置きで性能大幅に向上ならわざわざF-35なんて開発する必要は無い罠ｗ

F-35のコンセプトは、実は値段が安くて、
性能アップなんだ・・・

>>537
ゴールデンイーグルってどこかで聞いたなw

>>542
あれ？違ったっけ？ｗ

性能は上がる。ただし価格は暴騰

>>542
イヤミのうまい奴やなｗ

>>540
いや、日本としては小回りが利くE-2の方がいいよ。
E-2D先進型ホークアイなんかいただければ・・・・・・あ、あれノースロップか

ボーイングから買いたいものつったらV-22オスプレイじゃッ！

やっぱタイフーンだなこりゃ・・・
F-15FXなんざラ国で一機70億程度じゃないと買う気がしねえ。
タイフーンで100億位が妥当だろう。

>>549
> タイフーンで100億位が妥当だろう。

FMSならさらにお得な81〜88億円だとよ。
ただそのときより£がさらに暴落してるから今買うならもっと安くなってるかも知れない。
完全ラ国でも100億切るかも知れないな。

その１：トランシェ3開発終了まで待つ
その２：トランシェ3同等（もしくは以上）の能力を国産技術で補う

どっちにしろF-2並みの価格になるかも

120億か？って確かもっと安くなってた気がするが
それにしても、新鋭のステルス機でもないのに100億以上出したら
アホ臭いよ。

ラプター200億の超えられない壁＞＞＞＞4.5世代機

だからな

>イギリス国防省が発注したユーロファイターの一部が財政難で購入が難しい、
>しかしキャンセルすると膨大な違約金が発生するため、日本を始め、サウジアラビア、
>インドなど数カ国に購入を打診していると報じた。しかし、BAEシステムズは2008年
>国際航空宇宙展で「ライセンス生産を前提とした提案活動を行っており、同紙の報道は
>誤りである」と強調した。またこの時、ブラックボックスも設けないことを明らかにしている。
>さらに会場で配られた資料によれば、三菱重工業・三菱電機・IHIとライセンス生産に
>向けた話し合いが行われていると明記されている。

アビオニクスやエンジンを含めてブラックボックス無しラ国は魅力的だな

単純に戦力比だって、タイフーン二機でもラプ一機に勝てないだろ？
三機でどうだか？って所じゃないか？

だったら価格も半額以下じゃないと納得できんだろう。
ラプは非売品ってのは置いといてもさ。

>>553
そこまで譲歩してたのか･･･ブラックボックス無しのラ国は
確かに魅力的過ぎるな

逆説的には有りモノ技術の集大成と言う事になるな。W
トラ２のAESAレーダーはブラックボックスだろ普通。

>>536
＞性能面では大幅に上

対地攻撃能力ばかりがアップしてるんだろうな
そしてアメリカ製誘導爆弾を搭載させられる
挙句は空自がアメリカの他国侵攻の駒にさせられる

>>552
Ｆ−１５Ｅキムチイーグルも日本円で（ウォン暴落前）120億円ちょいだった。
まぁ、戦闘機の値段って結構複雑だから、一概に機体価格がどうとか言えないけどね
例）ttp://www.masdf.com/crm/nedan1.html

どの機体でも4世代以上を空自要求性能で買うとするなら100億未満は絶望的だと思う

>>557
どっからそうゆー発想が・・・
大体、アメが同盟国に望むのは陸上戦力だよｗ
戦闘爆撃機なら有り余ってるわ

むしろ戦争資金をカンパだろ、いつもどおり

>>560
だなｗｗｗあと補給とか、掃海とか。

主戦力は自前のほうがつおいんだからさ。アメさんは。

>>561
戦力が上でも戦死者は一名も出したくはない。
だから陸上兵力を出せとしきりに言ってきてるワケだ。
もう金だけで済む問題じゃなくなってきてるんだよ。

オーストラリアのF-35引渡し債権を丸ごと買い取れないかな・・・・オーストラリアドルで

共和党のブッシュで毎年１０兆円の対米黒字でぼろもうけ
軍事貢献は給油ぐらい
日本の軍事強化を要求
日本人はオバマ絶賛


民主党のオバマの勝利の途端に超円高で日本の製造業皆莫大な赤字。
韓国にさえ大敗するかも、家電、半導体で。
軍事貢献はアフガン出兵の上、資金も沢山要求。
アメリカでの公共工事使用の鉄鋼は米製のみ法案、更なる保護主義の傾向
中国とアメリカで日本封じ込め、生かさず殺さず！
オバマはやっぱり日本嫌いか無関心
　

　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼　　　　>562
　　／　　　_＿＿＿＿＿_　＼　　近年、米空軍は近接航空支援任務を嫌う傾向があるもさ。
　　|　　　／―-y'"'~"ﾞ´　|＼　|　　戦場上空に長時間留まる「危険で」「退屈な」「汚れ仕事」
　　|　　　|　ヽ;　　　´ ∀｀ミ,|　|　　であるとして"3D mission"なんて呼び方もするもさね。
　　|　　　|　ミ　 ヾ　　　　ﾐ;.,|　|
, '⌒ ヽ＿,＼ミ_＿＿＿＿／,　|、　　　陸戦兵力を同盟国に要求するのと同じ理由で、
ヽ￣もさふさ￣＼_(O　　oooo＼(O　CAS航空部隊を同盟国に要求する可能性はありそうな気がするもさ。
／￣o￣￣o￣◎) 三) ////　 ) 三)　今のところは、無人化（リモート化）を進める方向もさが。
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
空自がMQ-9を保有して「退屈な汚れ仕事」を行う未来はあまり楽しくないもさね。

>>564
>韓国にさえ大敗するかも、家電、半導体で。

それは無いからｗ
大体、米国は国内ですら赤字企業だらけでしょうがないだろ？
韓国の企業なんざ目も当てられんわｗ
日本の赤字っつーても欧米や後進国に比べれば
芥子粒みたいなもんさｗ

>>565
ラプターガチって話しはどうなったのさ？ｗ

>567
今は戦闘機閥でない人達が米空軍に説明中みたいもさ。


　　　　　　　　　　/^l
　,―-y'"'~"~"~ﾞ´　 |
　ヽ　　 ´　∀　｀ 　ﾞ':　
　ﾐ　 　　　　　　　　　ﾞ':　
　ﾞ,　つ　　　　　　と　''ﾐ
　ミ.　　　　　 　　　　 ;:'
　';　 .　　　　　　　　彡　　
　 し~"""""""""ヽJ



導入出来ると見るもさが、戦闘機閥の発言力は低下しそうもさ。

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"゛´　 |
　　　　 ヽ　　　 ´ ∀ ｀ ゛':
　　　　　ミ.　　　　　　 　 ミ.,　　　　　　　　　　∧　∧
　　　　　':;　 ミ;,,.,.,）　　（,.,ミ　　　　　　　　　 (‘ω‘ * )　ｼﾞｰ…
　　　　　ミ　　　　　　　　:;　　　　　　　　　　　(　　∪)
　　　　ミ゛゛';:,　~）　　　:,, 　~）　　　　　　　　　　v v
　　　　 ｀゛　"`'''~＾"~'''゛"''"


　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"゛´　 |
　　　　 ヽ　　　 ´ ∀ ｀ ゛':
　　　　　ミ.　　　　　　 　 ミ.,　　　　　　　　　　∧　∧
　　　　　':;　 ミ;,,.,.,）　　（,.,ミ　　　　　　　　　 ( *‘ω‘ )　ﾌﾟｲｯ
　　　　　ミ　　　　　　　　:;　　　　　　　　　　　(∪　　)
　　　　ミ゛゛';:,　~）　　　:,, 　~）　　　　　　　　　　v v
　　　　 ｀゛　"`'''~＾"~'''゛"''"

百里に20機程度の導入じゃなあ。
３〜４年で済むとして、その後のF-4後継と非改修preMSIPの代替は・・・
やっぱりタイフーン入れたいところだが。

>>512
その図式は、まさにコレを意味することに・・・
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200808142037
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200901202256

[防　　　　衛]
空自全戦闘機のネットワーク化、２１年度より始動　　技本、「自衛隊デジタル通信システム」開発に着手

これは？

ただのデータリンクかと

>>572
F-15J/DJのMSIP機の形体2型のオリジナルリンクかと…

まだ手つけてなかったのか

Ｆ２２司令官 “共同訓練を”

沖縄のアメリカ軍嘉手納基地に配備されている最新鋭のＦ２２戦闘機が、３０日、報道陣に公開され、
部隊の司令官は、今月、Ｆ１５戦闘機を配備したばかりの沖縄の航空自衛隊との共同訓練に前向きな考えを示しました。

嘉手納基地には、今月からおよそ３か月にわたってアメリカ本土の基地に所属する最新鋭のステルス機・Ｆ２２戦闘機１２機が配備されています。
３０日、アメリカ軍は、報道陣を基地に入れてＦ２２戦闘機の機体を公開し、配備された部隊のランシング・ピルチ司令官が取材に応じました。
この中で、ピルチ司令官は、沖縄の航空自衛隊との共同訓練について、「現時点では何も決まっていない」としたうえで、
「ぜひいっしょに訓練できればと考えている。わたしたちも彼らから学べるし、彼らがわたしたちから学ぶこともあるだろう」と述べ、
沖縄の航空自衛隊との共同訓練に前向きな考えを示しました。
沖縄の航空自衛隊には、中国を刺激するとして配備が控えられてきた主力のＦ１５戦闘機が今月から那覇基地に配備されています。

ttp://www.nhk.or.jp/news/k10013889481000.html

>>572
今使われているLink-16は大規模改修と時間がかかるから、
自衛隊デジタル通信システムJDCS(F)が必要なんだと。
Ｆ−１５非近代化機及びＦ−２が対象

Link-16廉価版というか劣化版というか・・・・

欧州各国だってすでにデータリンクは実装してるというのに・・・

時代遅れ感丸出しですね

preとF-2ならこれくらいでいいだろう。

BADGEで十分だろ

ありゃ所詮警戒管制システムに過ぎん。
データリンクはデータリンクで別の価値がある。

朝鮮人って、日本人の嫌がることをして喜ぶ民族性だから信用できないんだよな。
--------------------------------
釜山市、２０２０年夏季五輪招致目指しシカゴと協力
2009/01/28 16:50 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2009/01/28/0800000000AJP20090128003200882.HTML

>>578
一応もってはいるんでないか？
最新鋭機とかとのリンク関係が微妙になっただけで

データリンクいってもいろいろなレベルがあるが
単純な機体-機体間の情報共有とかじゃなくてもっとすごい奴なんじゃないの？

雪風がフリップナイトとリンクしてジャムの核ミサイルを攻撃したりとか
雪風がファーンIIとリンクしてオドンネル大尉が死んだりとか

>>579
まぁBADGEからJADGEに移り始めたのも最近だし・・・・

拡大NATOと上海機構の色分け
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%8D%94%E5%8A%9B%E6%A9%9F%E6%A7%8B
中国の防衛ライン第一列島線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%88%97%E5%B3%B6%E7%B7%9A

東南アジアも中国に染まりつつあるからな、日本は本当に孤立していくかもしれん。
アメリカは日本とは真剣に同盟関係を維持しようとは思ってないし、
アメリカが名実共に日本を切って中国と組んだ時点で　日本は終了だな。

中国は思いやり予算など出さぬ。

>>581
そもそもBADGEがどんなもんか知っているのか。
昨今の携帯とかGPSに慣れた目からするとクラクラするような前時代仕様だぞ。

NATOと上海機構を比較するなよ。可哀想だろ

日本はNATOにも上海機構にも入れない孤立国家ｗｗｗ

>>588

日本はやるだけの肉便器、中国は恋人、それがアメリカに位置づけ。

ｳﾘは　< ｀∀´>？

なんでココで釣り糸垂らす馬鹿がいるかな。
どうせなら東亜でやれば？あそこなら爆釣だぜ？

＞日本はやるだけの肉便器、中国は恋人、それがアメリカに位置づけ。

アメリカ 「 に 」 位置づけ。

【政治】アジア支援に１兆５０００億円　麻生首相　ダボス会議で表明へ
麻生太郎首相は３１日、スイスのダボスで開かれている世界経済フォーラム年次総会（ダボス会議）で
講演し、世界的な経済危機の克服策として、アジア諸国へ総額１兆５０００億円（１７０億ドル相当）の
支援を行うことを表明する。

支援は政府開発援助（ＯＤＡ）で実施。鉄道などインフラの整備を促して、「世界の成長センター」
ともいわれるアジア経済を下支えする。

首相は総事業費７５兆円の日本の経済対策を説明して、各国にも内需の拡大を呼び掛ける。

地球温暖化対策では、２０２０年ごろを想定した日本の温室効果ガス削減の中期目標を、
６月までに発表する方針を表明する。

政府が昨年提唱した、地球温暖化対策への支援枠組み「クールアース・パートナーシップ」に基づき、
途上国を資金や技術面で支援する考えを示す。

国際協力では、インド洋での海上自衛隊による給油活動に加え、ソマリア沖の海賊対策として
海自の艦船を派遣すると表明する。

中日新聞　2009年1月31日 朝刊
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2009013102000068.html



これで戦闘機買う金や開発する金が無いって･･･(´・ω・｀)

ダボスっつーか日本がダボハゼになっちまう

20年くらい前のばら撒き外交を彷彿させるね。

今度は戦略的に撒くべし
国内技術もムダに流出させない

>>566
ビッグスリーと金融は死亡状態だが、他の米国企業は黒字確保してるところが多い。
韓国企業はウォン安のおかげでサムスンやLG電子の決算は日本の電機・半導体に比べて遥かにマシ。

10-12月の成長率は、
米　-3.8％
韓　-5.6％
日　-10％

日本の今回の景気は完全に輸出製造業頼みだった。
それ以外の部門は不景気だったといってもいいくらいだ。
その輸出製造業が、過去最大規模の売上を目指して目一杯設備投資と増産をしたところで、急に（あくまで彼らの主観）商品が全く売れなくなった。

巨額の内部留保なんてものは全部今後の増産を見込んだ新工場に化けてしまってるわけで、
今後の経済状況から言えば、はっきりいって不良資産の山だ。
ガケの直前でアクセルを最大に踏み込むくらいの大馬鹿揃いだったわけだ。そして馬鹿な機関車と一緒に日本もガケに落ちかけている

どこから、不況とするかにも拠るが
自動車・電機等の製造業では、金融危機前から
国内での設備投資は明らかに縮小中で、
海外でも目立って増やしていた訳ではないよ。

>>600
韓国と欧米・日本を同列に考えるなよ。
一兆円かかるから戦闘機開発やめますた。
なんて恥ずかしげも無く言える国と一兆5000億を他国に
ばら撒きますよ？って言える国だぞｗ

家電と半導体の話だろ大元の>>564は。
何でこのスレでそんな話してるのかはﾜｶﾝﾈ

つーか家電や半導体なんてもう途上国向け産業だから別に負けても気にしないよ
エルピーダは台湾に身売りするっていうし、不採算部門はさっさと整理しましょう。

>>604
半導体はまた日本もやるんじゃないか？
どっかの国とレアメタルの共同採掘して
安定供給するって契約したでしょ。
って激しくスレチ･･･

韓国は金が無くてキャバクラに行ったこと無いけど、行ったと嘘ついて見栄を張る男
日本はサラ金に多重債務してキャバクラへ通い、アフター目指して大盤振る舞いする男
アメリカはカツアゲした金でNo.1のキャバ嬢と飲みまくって店外で強姦し、さらにカツアゲした金で事件をもみ消す男

そんだけ

>>596

中国になびくアジアを金で引き止めてるみたいで嫌だな。
10兆円IFMにやってもほぼ無視だったし、津波でさんざん金だしたけど、
すでに誰も覚えてない。
日立もNECも大変な状況になってるのに、国内の景気刺激に使って欲しいよ。

ＩＭＦは取立てが世界一怖い。日本がＩＭＦに金を出したのは
「え？日本から援助金がほしい？俺らＩＭＦに拠出したからそれ使ってよ」って言えるアリバイ作り。

>>606
>韓国は金が無くてキャバクラに行ったこと無いけど、行ったと嘘ついて見栄を張る男
それも違うな。

身内に金を借りまくった挙句、他の事に使いすぎてキャバクラへ行く余裕が無かったけど、行ったと嘘を付いて見栄を張る男だな。

アジアの経済弱小国にとって日本のIMF拠出は悪夢だろう。
謝罪と賠償をチラつかせて小金を借りては踏み倒す寸借詐欺を繰り返してきたのに、
今後は法律・官民をグチャグチャにしてまで返済させるIMFから借りる羽目になる。
「IMFからじゃなく日本から借りたい」と言えば、遠まわしの踏み倒し宣言だし。
逆に中国様に頼ると20年は強請られる。

今まで金を貸してくれた知り合いから「これからはカウカウファイナンスで借りてね」なんていわれるのと同じ。

>610
つかむしろ、今までは気前良くお金貸してくれてた知り合いが
特定（3人ほど）の知人に金を脅し取られる踏み倒し詐欺に
何度も遭って懲りたため直接貸してくれなくなったという感じかな

アイスランドは踏み倒しましたが何か？

デフォルト起こしたのは国営前の民間銀行。
今は全銀行が国営化され、これから・・・・・フヒヒッ

ヒラリー・クリントン国務長官、初外遊先は日本？　米紙報道
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/090131/amr0901311753012-n1.htm

ヒラリー・クリントン米国務長官の初外遊は日本？−３１日付の米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は、
国務省当局者らの話として、クリントン長官が就任後初の外国訪問先として、
日本と中国を含める方向に傾いていると報じた。
北朝鮮の核問題を協議するため、韓国を含めることも考えられるという。

これまでの国務長官の初外遊先は欧州や中東が多かった。
オバマ政権ではすでにミッチェル中東特使が中東諸国を訪れているほか、
オバマ大統領も４月に欧州を訪れる。東アジアへの政府高官の訪問予定は入っておらず、
クリントン長官が日中両国を訪れれば、独自色を発揮することになる。

同紙は「４月ごろまでに国務長官クラスが訪日しなければ、
日本人は日米関係になにか問題がおきているのではと疑う」との見方も紹介した。
ただ、最終決定は下されておらず、変更の可能性もあるという。（ワシントン　有元隆志）

どう考えても中国訪問のついでだろw

チョウセン人は東亜へお帰りください

ところでよ、選定機種ってもう内々定みたいなカンジで決まってんのかね？
ラプターはダメもとでも一応第一候補（あくまでも形式的にな）で、このスジが完全に不可能になった場合に、即決定できる段取り組んであんのかね？

>>616
二年も前に出てるぞｗ
つ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177289787/
>現在の主力戦闘機Ｆ１５の改良型で１機約１００億円と比較的安く、整備や
>運用面でノウハウのあるＦ１５ＦＸを先行取得。解禁を待って「Ｆ１５・５機を同時に
>相手にできる」（空自幹部）性能を持ったＦ２２Ａを導入、２機種の組み合わせで
>「質と量」を兼ねる案が浮上した。

>>617
そこに日に日にｳﾏｰな餌をぶら下げて迫り来るEFとか、ラプ解禁がｵﾜﾀしたりで見てるマニアどもは楽しいけど、中の人はどうなんかねｗｗ

>>616
普通に考えれば決まってなければオカシイが
本気で決まってないんだろうな

米議員“Ｆ２２生産継続を”

アメリカの最新鋭戦闘機Ｆ２２について、議会の上下両院の有志が、生産を継続するよう求める書簡をオバマ大統領に送っていたことがわかり、
Ｆ２２を自衛隊の次期戦闘機の有力候補としてきた日本政府も、生産が継続されるかどうかその行方を注目しています。

アメリカ軍の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２について前のブッシュ政権は、製造コストがかかりすぎるなどとして２０１１年には、
生産を終了する方針を示しつつも生産継続を主張する空軍に配慮して、最終的な決定はオバマ政権に委ねるとしていました。
これについて、アメリカ議会の上院と下院のあわせて２３８人の議員が先週、オバマ大統領に、
この問題に関する連名の書簡を送っていたことが明らかになりました。書簡の中で、議員たちは、Ｆ２２の生産は年間１２０億ドルの経済効果を生み出し、
２万５千人以上の労働者の雇用を支えているなどとして、オバマ大統領に生産継続を決断するよう求めています。
Ｆ２２については、日本政府が自衛隊の次期戦闘機の有力候補としていますが、
アメリカ議会が軍事機密の保護を理由に現時点では輸出を禁止しているだけでなく、
Ｆ２２の生産継続そのものが危ぶまれていることが障害になってきました。このため日本の防衛当局者も今回の書簡を受けて、
オバマ大統領がＦ２２の生産継続について、どのような判断をするのかその行方を注目しています。

ttp://www.nhk.or.jp/news/k10013900181000.html

＞年間１２０億ドルの経済効果を生み出し、２万５千人以上の労働者の雇用を支えているなどとして


逆に言えばラ国も改修改良も認められない戦闘機を輸入すると、日本の雇用と経済に穴が開くと。
で、周辺諸国のステルス機事情を考え、F-22は上記のしがらみを越える費用対効果はあるのか

まぁ、ぶっちゃけラ国戦闘機やF-2とかの生産が、日本でどんくらいの雇用と経済を産んでいるのか知らんけどｗ

>>620
経済効果って、海外に売れもしないのに
どういった経済効果があるんだ？

経済効果なんて、ぱっと目につく数値の寄せ集めだし、良い効果の方しか
集めないから、あまり気にするな。禿るぞ。

その2万5千人を日本に呼んでくればＦ２２が国産できるな

>>621
>逆に言えばラ国も改修改良も認められない戦闘機を輸入すると、日本の雇用と経済に穴が開くと。

今回は、米国債で買うでしょ。

性能じゃなくて戦闘機ラインがなくなることを恐れているんでしょ。
その辺の機微、メリケン判っていない(判っていてスルーしているかも)
三菱もいい加減国策事業に乗って疲弊するのいやって雰囲気だとか。

>603　そのでーた、日本だけ対前年で、あとは対前期なんだと。　　ｗ
>次期FX　なんかラプたんを2飛行隊くらいだけ買ってきて、あとはF15FXでお茶を濁す、とかだんだん思ってきた…
現状を鑑みると、台風タソのラ国が最善なんだけどねー

>>627
>現状を鑑みると、台風タソのラ国が最善なんだ

トランシェ２ではなく、アビオ全部、特にAESA化した日本製トランシェ３相当を
日本側は希望するだろうから、
F-2開発ほどではなくとも、5年ぐらいの開発期間がかかりそうですね。

Ｆ−Ｘが延期に延期を重ねているが、ぶっちゃけ実際のリミットはいつなのよ？

ポンドが爆下げ中だから一部ラ国じゃなくて100%ラ国してもおつりがくるかもな＞タイフーン

>>628
そうでもないだろ。
F-15だってSGだのＫだの輸出用すぐに作れてるし
F-15FXって対日用に提示してるくらいなんだから。

タイフーンだけが数年掛かるなんて考える方がおかしくないか？

海外に1兆五千億配る金あるなら
タイフーン100機くらいラ国で買って欲しいもんだ

>>631
それは輸出用仕様でもありものの部品を組み合わせてるだけだから。

そう言えば虎3も未だにローンチしてないよな台風
むしろボーイングの提灯攻勢が目立つ

まあ、あんまり機種が少なくなりすぎてもな

>>633
というか、本国での改修計画で開発されたものを
輸出仕様に漸次盛り込んでる

>>633
そりゃそうだが、別に虎3みたいに対地攻撃を日本は
欲しがってる訳じゃないだろ？だから、AESAと相応のアビオだけ
虎2に入れて、後は日本のミサイル搭載可能な仕様にするだけだろう？

後半の日本製ミサイル仕様とかは日本側の仕事だろうし
向こうは左程、手間はかからんと思うんだが。

現段階でのタイフーンではAESAは搭載されてないし
アビオも古いが、日本が買うなら更新するよ〜くらいの事は
言ってきてると思うな。

ところで、よく国産アビオに拘る奴がいるが
日本製のアビオってどうなのよ？本気になれば良い物作りそうだが
今の予算とか見ると、オモチャみたいなのしか作れないような気が･･･

F-2のFBWは国産だよ
エンジン以外ならF-1の頃から出来るんだがな・・・・

タイフーンのってまばたきして照準セットしたりするんだろ？

ファントム爺さんの余命は魔改造の期間を待ってくれません＞＜

>>639
だからさ、そのFBW等の国産アビオの評価みたいな
もんを聞きたいんだが･･･俺は無知なんで･･･
何と比べて？とか難しい問題だとは思うが･･･

>>641
予算は命より重いっ・・・！

これからの戦闘機の肝は戦術支援ソフトですからフッ

とりあえずファントム爺さんを全て隠居させてあげるのが
最優先なんじゃね？

米空軍の新人パイロットはファントム爺さんに会うために、
日本に来るのでしばらく現役でいる方がよいんじゃね？

そしてpre機の背骨が折れる

>>647
おじいちゃん・・・・・

このままポンド安が続くようならタイフーンに推力変更機構を搭載するよう円高に物を言わせて
こさえたポンドの札束でユーロファイター社のほっぺたをペンペン叩くのも手じゃないか？

今から決定したら虎3で売ってくれるってBAEの担当が言ってたな
それに比べてLMは

ラプター待ち続け日本。
とにかく、条件飲むから台風買ってよのヨーロッパ。
商売所ではならなくなって来たアメリカ
１番の候補、F-15FXで無くなって来てるんじゃない？
将来を見据えて、ホーネットと「空母」、日本の思惑通りラプター。アメリカの束縛から逃れる台風。
F-15って選択は今の情況では、かなり薄いような…
民主が政権取ったら、小型爆撃機導入出来ないだろう？

【米国】「F２２ラプターの生産継続を」 米議員２３８人がオバマ大統領に書簡送る
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233481210/

まぁ単純な生産継続もいいけどさ、そろそろ最新のテクノロジーを反映した
F-22C/Dを新規設計し直した方がいいんじゃないか？

搭載しているCPUも80年代90年代のしょぼい奴だろ（とはいってもPS3クラスはありそうだが）

国内向けはF-15F新造で繋ぐかもって話がある

>>653
>国内向けはF-15F新造で繋ぐかもって話がある
で、preの部材も作る？

F-15を新造する余裕があるならMSIPを一機でも多く改修しろ。それで十分だ。

つ[韓国空軍に出されたイラスト]

しかし、何らかの対策が無いとLMは賠償金で死ぬよね

米議会のF-22禁輸法案が解除できないならYF-23の輸出をお願いすればいいんでない？
こっちは禁輸措置は無いだろうし。

YF-23ドキュメント 01
http://www.nicovideo.jp/watch/sm758278

YF-23の「Y」は(ry

食べ物の恨みは恐ろしい
米牛食わないとむり

>>655
F-15Eの日本向け最新仕様であるF-15FXなら、
爆撃機としての能力も一流だよ！

そのような軍靴の足音が鳴り響く爆撃機などとんでもない！
対地能力が低めのラプターか虎2でないと

>>660
> 爆撃機

パイロットを非ステルス機で敵地に侵攻させるほどの勇気はこの国の政治家や官僚は持ち合わせてない

でも
「空中給油できるなら北朝鮮ぐらい鎧袖一触」
とか言われる位には無謀

YF-23はノーズが小さくてレーダいれらないのが問題じゃなかったっけ？
魔改造のしがいがあるけど。

>>662
だから、F-15J改良電子戦機と、F-2 with HARMでストライクパッケージを組むんだよ！

F-15に致命的欠陥が見つかったらF-2しか飛べなくなる

>>666
そしてこないだのように両方ダウン、ですねわかりますｗ

ああ怖ｗｗ爺さん生きててありがとうｗ
やっぱ複数機種によるリスク分散って大事なんだなぁ、って思ったよ

別に飛べなくなった訳じゃないから、
余裕があるから、念の為飛ばなかっただけの話

あれが余裕があるといえるのか

>>665
どのみち戦死者続出→野党がここぞとばかりに攻撃開始→内外から攻められてあえなく日本終了

そもそもそのストライクパッケージで何をしたいんだｗｗ

北は、F-15FXで十分壊滅出来るだろうけど、中国はきついね…
ラプター、空母付ホーネット、台風虎三ぐらいじゃないと…
逆に北対策だったら、F-15は日本にとって１番最適。

何を寝ぼけとるん

>>673
どのへんが？
何をやっても日本は負けますって、意見なら他でやってくれ。
過去の歴史が物語ってる。

中学生の仮想戦記・・・・・
というか何をしたいの。壊滅ってｗｗｗ

>>665
F-15J改良電子戦機についてくわしく教えていただけませんか？
当方は戦闘機の知識が乏しいので。W

>>671
>そもそもそのストライクパッケージで何をしたいんだｗｗ
戦略シナリオを議論することが、たぶん正しい道筋。
・相手は、半島か、中国か？　依然としてロシアか？
・敵策源地を叩くことを表に出すか

>>675
www
武器の無い所探して引っ越して下さい。
メルヘンさんw

>何をやっても日本は負けますって、意見なら他でやってくれ。
>過去の歴史が物語ってる。
>
そんなに必死に戦争しない。
ロシアにでも引っ越せば？

>>679
ロシアで赤の人とわかりました。
共の受け売りですね。
日本に戦闘機は必要無いと言ってる人ですか。

はー、真性か。まぁこれといったネタもねぇしなァ。

台風虎三

今始めてユーローファイターに親近感を持ちました。

台風トラさん

ばんわ。
急にレスが伸びてると思ったら変な人が　＾＾
�@防衛計画とは原則的に近隣国全てが対象。(まぁ主要な仮想敵はいるけど)
特定の国だけを対象にはしない。
�A防衛は先ず相手に侵攻する意志を持たせないのが目的。
相手に侵攻するにはリスクが伴うと思わせれば良いので極端な話勝ち負けは度外視して良い。
最低限侵攻してきた敵を追い返せる程度、可能なら敵の侵攻規模を肥大化させコスト的に
見合わないと思わせる程度で良い。
防衛力を維持するコストを考えれば敵を全滅させる程の規模は必要はない。

あの国攻めると相当な損害が出るなぁ
割に合わないからやめとこう。
って思わせれば守る方は勝ちだもんね。

>>682
いやとらぞうでしょ

>>651
民主が政権取ったらマジでＪ-10になったりするぞ･･･

>>657

　　　　|┃≡　　,／＼
　　　　|┃≡　／;;;,;,,,,ヽ、　＜ ﾌﾞﾗｯｸｳｨﾄﾞｳ　ｸﾞﾚｲｺﾞｰｽﾄ　
　ｶﾞﾗｯ.|┃　 く::::(;;ﾟДﾟ):;ゝ　　　ｽﾙﾒｲｶ・・・　
.＿_____|┃＼│:::::::23::::|ノ　
　　　　|┃ 　│;;;;;;;;;;;;;;;;|
＿_____.|┃　　　 U'"U'　

>>676
Pre-MSIPの転用案だっけ？電子戦用ポッドを搭載して云々（検討段階）
>>686
つ「最高に(ry」

日刊航空通信ブログ版2007年9月7日の記事から一部抜粋
予算計上は既にされてる模様


「戦闘機搭載型電子防御装置」２０年度から開発着手
技本／空自、敵レーダーの能力低減で生存性を向上

防衛省技術研究本部は、
平成２０年度より「戦闘機搭載型電子防御装置の研究開発」事業に新たに着手することとなり、
同年度予算概算要求に約３４億円（後年度負担額を含む）を計上した。
航空幕僚監部の要求に基づく戦闘機搭載型電子防御装置の開発は、
Ｆ−１５戦闘機に外装し、
航空阻止、支援戦闘等を実施する戦闘機および自機等に指向される脅威レーダーからの防御を行うもので、
開発の完了は平成２５年度、経費総額は約１５２億円を見込んでいる。



600gal増槽の中味に電子戦機材を詰め込んだ感じの電子戦ポッドを開発する予定

上から２番目
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/index.html

これが噂のアクティブステルスか

イタチゴッコの歴史がまた1ページ

ボーイング＜F-15FXに戦闘機搭載型電子防御装置つければF-35みたいなもんだぜwww

もし仮にF-22が導入できたとしたら、F-22もスクランブルやるんだよね？
何か他国に徹底的に観察されるんじゃないかと不安。
どの程度の機動性があるかとか、どの方向からでも同等のステルス性を持つかとか
重要なスペックがダダ漏れになりそうだな。

>>694
エルメンドルフ空軍基地で普通に露の監視任務についてるじゃん

>>694
普段はウェポンベイに反射材入れるんじゃない？

>>694
ttp://www.air-attack.com/MIL/f22/f22_tu95bear.jpg

増槽のおかげで正確なRCSがわからないのさ。
一番手っ取り早いステルス性隠蔽方だ。

>>688
>>689
ありがとうございます。ジャミングポッドをこれから開発…　絶句
>>685
「とらぞう」イイ！！
「とらぞう、まだ〜？」
「JG-71リヒトホーヘンSQから配備されるよ。」
こう言う会話が軍板でされる日を見てみたいです。W

もし増槽も反射材も付けてなくても位置が分からなければ観察は不可能に思われ。

>>700
出発地点と到達地点がわかってりゃレーダーとにらめっこしてりゃいずれわりだされる。
どうやっても基地から出立し、帰還するしかないんだから。

スクランブルで位置が分からないって意味無いだろ

>>701　おまえ頭良いな

>>701
>出発地点と到達地点がわかってりゃレーダーとにらめっこしてりゃいずれわりだされる。
ロシアと中国のレーダー艦が、嘉手納の沖合に常駐（回遊する）するのですね。
嘉手納で怪しいお店を経営する＊＊人が、離陸・着陸情報をメールすると・・・

>>702
スクランブルでも反射材付けるんじゃないか？
ステルスである意味ないし。

F−15を囮にすればいいんじゃね？

スクランブルはスクランブル専用の機を作ろうぜ。
あるいは練習機を派遣するとかして。

Tu-95みたいな高速機相手だとF-15でもインターセプト失敗することあるんじゃよ？

今時F-104なんて流行らないよ。

そうか！スクランブルはタイフーンに置き換えて、いざというときにF22使えば良いんだ！



あれ？

戦車不要論専用サロン　64
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229738276/

↑のスレはお馬鹿を兵糧責めにしている最中なので相手しないでください！

対空攻撃が出来ない丸腰ステルスのF-35は我が国にぴったりの置物

>>713
>対空攻撃が出来ない
まだそんな与太ばなし信じてるんだ。

2012年就役のブロック2はAIM-9MとAIM-120C運用可能。
AIM-9X用ソフトウェアが間に合わないため、オフ・ボアサイト攻撃可能な
完全な空対空戦闘能力を持つのはブロック3から。

ブロック１は？

>>714が何となくウソ臭いな
アビオの対空モード自体が無いような説明だったんだが
その完成が2016年だと

2016年に完成するかも怪しいというｗ


JSF計画は順調です。

F-XはF-15FX電子戦仕様で決まりっぽいな

>>718
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>718
戦闘機搭載型電子防御装置標準搭載ですね、わかります
戦闘機搭載型電子防御装置が延期になったらただねF-15FXですね

Ｆ-15電子精霊仕様

ttp://komica50.dreamhosters.com/17/src/1233649893287.jpg

いまさらだが、F-X選定っていつまでだっけ？
今年中だったよな？伸び伸びで忘れてきた。

F-22が解禁されるまで

>>723
来年度分防衛省概算要求提出時（今年8月末頃）に盛り込まれてなけりゃ
また1年（or以上）先延ばし。選定が決定すれば初夏くらいにゃ何らかの
発表があるだろうけど。

今はラプター待ちだろ

>>725
もうこれ以上先延ばしは出来ないよ。
Ｆ４の耐用年数が限界に近づいている。
これ以上延ばすという事はＦ４の２個飛行隊分は純減という事。
いずれにせよ今年の夏までには決定するよ。
おそらくＦ１５ＦＸか純減のどちらかだと思うけどね。

F-15いやだー絶対いやだー

まあ空自の幹部がF-15FXを考えてるならわざわざ大金投じてF-15Jの改修なんていそがんわなｗ

アジアの気持ちを考えて純減すべき！

>>729
じゃあ空自の幹部は何を導入しようと考えているの？
まさかこの期に及んでラプターなんて言わないよねｗ

ところがどっこい

いっそ中国から買えば？

毒餃子？

戦闘機食う馬鹿はいないだろ〜

戦闘機でさえ人体に有害な物質使いまくってるイメージありすぎ。

アジアの純減だと？

白のラプタを どれでも 全部 並べて

民主政権になれば純減だろ普通に。で一度狂った軍事整備計画はその後１０年にわたって
悪影響を与える。下手すると３０年。

>>727　必死だなハハハ。
近隣のお国に方はステルス機導入は怖いよな？。
キミの願望FX導入は100%無いよ。
残念だね。
今年の夏までには決定する？
どこが？キミの頭の中？

>>740

↑↑↑

必死なのは自分なのにわざとらしく「ははっ」と、
書いてわざとらしく余裕ぶる必死な奴の図ｗ

ファントムはもう死ぬ死ぬ詐欺だな

>>742
狼少年だろ。ある日突然本当に(ry

7月の米2010会計年度予算法案の案審議待ちでそ
禁輸条項の改正なければ、いつか噂あったFX無しPre機改修あるかもね

いつものパターンだろ賄賂でやられてF/A-18だろ
民主が勝てば脱米でタイフーン

>>744
米国歳出法の審議は執行開始日である10/1を超えても纏まらない事が
珍しくないんで、そんなの待ってたら概算要求策定不能。

>>745

民主が勝ったらF-Xは憲法9条とか言い出しかねんぞ。
だってネクスト閣僚のみなさんのほとんどが旧社会党の電波様ばっかだし。

民主の保守派はほとんど発言権も力もない客寄せパンダみたいなもん。
いったいこの国はどうなることやら・・・・。

脱米でタイフーンなら
いいがまずないだろ
F-XはJ-10で練習機はT-50だろ

>>747

そうなったら、もうどうにでもｒｙ

>>749
人('A')
万が一そんなことになったら、その程度の国ってことで、どうにでも（ｒｙ

>>F-XはJ-10で練習機はT-50だろ
つ「最高に(ry」

J-10は普通に欲しいw

せめて　J-11に

殲撃10型も殲撃11型もいらない。
もうすぐ中国に配備されるSu-30MKK3で良いにゃ。
捜索距離300kmの新型アクティブ・フェイズドアレイ・レーダーを装備して、
エンジンもAL-31の改良型が搭載されるので非ステルス機といえど、
性能に関しては申し分ないレベルにゃん。
(できればインドのSu-30MKIのようにカナード翼、3次元推力変更ノズルも装備)

でも規格がビスの一本から全然違うので整備は大変な事になるけれど（笑

Ｆ-Ｘなんていらんのですよ。
戦術弾道ミサイルがいっぱいあればいいのですよ。
えらいひとにはそれがわからんのです。

弾道ミサイルより巡航ミサイルが欲しいです。
イージスから発射できるやつ。
ウリナラだって国産してるんだから良いだろ。
うんこ達が騒いだら、ウリナラも持ってるんだからっていえば良いよね。

ストームシャドーとかもいいなあ。

つ「被害担当艦」

つ「ｳﾘﾅﾗのは…」

>>744
どうもFX無しPre機改修が本命になりそう。F-4EJも後12年ぐらいは飛べるでしょう？

つか退役始まってるし

ちは。
>>754
ぬこさん帰ってきてｗ
まともに会話が成立しない相手は愉快犯だからぬこさんが遠慮する理由はないよ。

＞F-4EJも後12年ぐらいは飛べるでしょう？
無理だってｗｗｗ
入れ替えのプライオリティは74TKより高いような

あたごに続いて空自も民間人を巻き込む事故を起こしたらもう自衛隊は持たないだろうな。
そうなりゃ純減くらいで済めばまだマシというレベルになるぞ。

ぬこさんの隠れ家とか誰か知らない？
mixiで書いてるとか？

F22生産継続、大統領に要請＝雇用確保など訴え−米議員235人
2月6日16時34分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090206-00000095-jij-int

平成２１年度予算案のうち、試作費項目は２４件、８１７億円（契約ベース）で、このうち
航空機関係は４件、１３５億円となった。中でも、平成２１年度から新規に研究着手する
「先進技術実証機の研究」は、実飛行環境下でのステルス技術を掌握し、将来の防空態勢
の検討を行うための、先進技術を統合した高運動ステルス機に関する研究で、同年度予算案
で８５億円を確保した。この金額は、昨年夏の同年度概算要求時の１０４億円に対して
約２０億円の減となってはいるが、技術研究本部では、当初計画の「２１年度から２７年度
までの研究期間に変更はない」と説明している。２１年度に概算要求していた「０３式中距離地対空誘導弾（改）」
の開発と「高出力レーザシステム構成要素の研究」の２件は同年度予算案での計上を見送った。

機密なんか周辺にダダ漏れだろ
日本国民の金で連中の武器を開発してるようなもので、これ自分の首を絞めてるんだよ
馬鹿な民族だよな　ま、年金みたいに滅べｗ

ダダ漏れでも奴らは露から買ってるがな

>>762
F-4EJを引き続き使うんじゃなくて、たんに純減・Pre機改修でしょ
それかFX無しKC-767J追加調達とか

>>761
>>764
他スレでぬこさんの活動を見ても、考察スレで報告しないで。粘着の基地外に場所を教える様なモノなので。

ぬこさんがmixiにアカ持ってるならベストなんだがな>764

>>771
Ｙａｈｏｏ掲示板は？

延期するならするで
一括購入のためにお金を積立てるとかできないのかね？

>>773
イギリス方式ですね。これは国防費に限らず日本もその様な予算制度にするべきです。そうすればとりあず年度末のやらなくていい道路工事がなくなり
渋滞が緩和されます。

F-2改でつないだ後
Ｆ−３５Ｂだろう、戦争になったら滑走路はほとんど使えなくなるからね。
あと、航続距離を長くするため、ステルス給油機が必要。
後にそれをステルス爆撃機に改造した奴も生産すべき。

【韓国】F-22導入に向け調査委員会発足へ。同時に米国に対しF-22の生産継続を要請。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/toba/1231393284/l50

>>775
何で滑走路使えないの？

>>777
全部の滑走路が一気に爆撃されたり攻撃されて離着陸できなくなってしまう設定なんだろう。

>>778
グリペン厨と同じ発想だな。
しかしFｰ35でB型導入を主張する奴は初めて見た。

Ｃで海軍装備無しのがいいなぁ

>773
地方財政を生かさず殺さずの状態にしておき
自分の支配下に置いておく為に、選挙で選ばれた
皆様の代表たる文民様がお作りになった
ありがたい法律のお陰でできないようになっております

法律が気に入らなきゃ選挙で変えるんだな

>782
首長は自民が、役人は民主が、議会は自公民社共が
よって集って押さえ込んでるから無理じゃね？

>>779
敵の爆撃機や巡航ミサイルが基地上空に瞬間移動してくるとかそう言う話ですから。

ドメル戦法

待てよ！ステルス空中給油機はどっから離陸するんだよｗ
まさかのV-TOL給油機？ｗ

ステルス空母からだろjk
それかステルス空中空母かステルス地上空母

日本をステルス化しようぜ！

>>779
私はF-XにF-35は支持してません(ていうか嫌い)けども、
F-35Bは多様な空港やヘリポートなどを使用できるので、
島嶼などにある既存の空港などを海上警戒時に於いて一時利用が出来るなど、
F-35A/Cに比べ航続距離の不利をカバーできる利点もあるので、
離島などの哨戒活動には効果的。
さすがに>>775さんの意見には無理があると思いますけどね・・。

ステルス核もつくって〜

>>789
細かいことだが
ヘリポートは着陸時しか使えなくない？

島嶼防衛用にはV-22オスプレイを押したいんだけど
空戦は無理だろうが。。。陸自と海自にそれぞれ

>787
そんだけ空母のバリエーション集めておいて
潜水空母の発想が無いおまいに絶望した

もう面倒だから　ラプターでもタイフーンでも
配備したらフロートつけて水上から離着陸させろよ
もちろん　ステルスフロートな

フロートだけ付けても非ステルス機がステルス機になるわけでもなく、ステルス機がステルス機のままで居られる保証も無い。

>>791
＞ヘリポートは着陸時しか使えなくない？

リフトファンがあるとはいえ、
多少の耐熱・耐衝撃補強などのアタッチメントは必要でしょうね。

＞島嶼防衛用にはV-22オスプレイを押したいんだけど
＞空戦は無理だろうが。。。

アレは戦術輸送機の一種ですけども、
ハリヤーの替わりにV-22オスプレイにレーダーを搭載して、
長距離ミサイルで迎撃する構想もあったはず・・・。
たださすがに戦闘機相手にはあまりに厳しいと思うので、
F-35Bしかないかなぁと思います・・。
(あくまで戦闘はさせずに島嶼哨戒に徹して配備するのならば良いかも？)

地面の強度の問題じゃなく、離陸できなくね？ってことじゃないかな。

垂直離陸なんだから問題ないだろ

F-35Bは完璧なVTOL仕様じゃなかろうに。

「完璧なVTOL仕様」の定義って何？
リフトファンもあるのに？

リフトファンがあればVTOL機ですか。そうですか。

完璧なVTOL機って垂直でしか離着陸できないものじゃね。

F-35が完璧なVTOL仕様じゃないって具体的にどういう事か説明してくれる？
揚げ足とらなくていいから

>>801
垂直で離陸もできるし滑走路で離陸もできるってだけで
ヘリポートも使えるよ耐熱補強さえすればね

>>796
話ややこしくするような事言わなくていいよ。
どうせ無知なんだから。

重量過多問題が解消して、仕様上許されている武装して垂直離陸できない病が治ってるならVTOL機でも良いと思うよ。
そういう意味で言えば、ハリアIIもVTOL機じゃなくSTOVL機だね。

垂直離陸出来ないと俺もどこかで読んだ希ガス
燃料少な目、武装なしなら出来るのかもしれんが

つまりFｰ35Bが武装してSTOVLでなくVTOL出来んのかどーか。

で、仮に出来ると仮定してそれを島嶼防衛に使うってのは話としてはおもしろいけど
FｰXとして導入するにしても既存の基地で使う分の機体にはVTOL性能は無意味だし、
FｰXと別枠で導入する予算があるならそんな事せずにその予算分FｰX増やした方が良いと思われ。

武装の仕方によってはむりっしょ。
短射程AAMｘ2くらいなら垂直離陸でいける”かも”しれないが。
この問題の発端は、ヘリポートでもVTOL可能だから運用できるから便利じゃね？て発言だからな。
仮に軽武装で垂直離陸できたとしても、その状態で長距離飛行できるかどうかは別問題だしな。

普通にSTOVLとして運用するなら良いと思うよ。

そもそも離島に戦闘機運用施設を整備とか、ちっとも「効果的」じゃないっての。

平時から維持・整備・運用・訓練・補給等に多大なコストを強いる上に、
有事に最前衛ともなれば第一破壊目標確定なのでそれを見越した重防御が必要。
そこまでしても他方面からの侵攻等でスルーされたら木偶の坊。
どうにも切ないよ

やっぱ早期に発見して今の基地から迎撃機を飛ばす、
ということに落ち着くのかねえ
すると加速、速度、航続がいいやつがいい、と。
ラプターだめだと・・・イーグルに落ち着くわけか？
でもF-15FXってどうも有り難みが少ない気がするんだよなあ

>>810
>でもF-15FXってどうも有り難みが少ない気がするんだよなあ

現有F-15 pre を、大改修する方が、F-15FXより安そう。

重武装のFｰ35Bをすげー強力なスカイフックで投げたら駄目っすか？
(実際には滑走台か何かを使うみたいだけど・・・。)
と言うか使い捨てのロケットブースターでもあれば良いのに。

そうだ！ヘリで上まで持って行ってそこから航空機飛ばせば良いんじゃね！？

バカだなぁ、フル装備で飛ばないで空中武器補給機みたいなので飛びながら武装させればイイじゃん！

昔アメリカで構想としてあったけどポシャッたな。

離陸はVLSで戦闘機を発射して着陸は垂直着陸でおｋ
なんかワンダバが聞こえてきた

>>811
Pre機の改修は、機体そのものの費用対効果だと微妙なのかもしれないけど
MSIPのF-15改との共通仕様化（形態1・2で多少ばらつくけど）とか、
設備・運用体制の変更が、少なく済むのがいいのかな。

仮にPre-MSIPを改修した所で、F-4が減る数を補う訳にはいかないのが(ry

>>817
Pre機の改修の場合、機体寿命の方はどうなんだろ(費用対効果に含むとしても)
いくら延びるとしても新品には敵わんし・・・でも2040年くらいまでは使えるのかな

ていうかPre改修だと肝心のF-4代替機が無いじゃん

わお、言いたいことが一部かぶった

つまり、おおすみ・ひゅうがにF-35Bをと言うことだな。
いっそのことキティーくれ！とアメに頼み込むか？

つまりと繋がるような文章なのだろうか。

>>819
>ていうかPre改修だと肝心のF-4代替機が無いじゃん
米空軍の中古のpreでは？

>>821
つ「海自空母を妄想する夕べ　第25船渠」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1233984088/
>>823
そんな程度の良い中古F-15を米空が手放すとは(ry

アメちゃんもF-22がオバマにトドメを刺されたら悲惨なことになるわけだなｗ

F-22といっても80年代のテクノロジーだからな。
その80年代の機体に200億円近くかけてまで生産し続けるのも考え物だろ。

今の技術を投入すれば同等の性能の機体をより安価に製造できるだろうし
（同等というわけではないがF-35がそれに限りなく近い機体だし）

F-22は失敗作です。戦闘機として優れていても米軍の戦略から弾かれてしまった。

>>826
何でこんな時間に意気投合するの？まるで自演じゃない。Wwwwww

つまり今の技術は当時より劣ってると言うわけだ。

>>829
なぜ？

F-35は、A、B、Cと3タイプあるけどAタイプが駄目だと全部あぼ〜ん。２００９年にはUSAFにデリバリーと言う話はどうなったの？

F-35は制空戦闘機としての能力ではF-15にも劣るだろ。
「1on1で戦ったらF-35が勝つ」とか、そういう次元の話なら知らんが。

……と書いてて思ったが、F-35だと普通に負けかねないな。

F-16並の機動は確保するそうだから必ず負けるというわけでもないだろ。

F-35て１７機分ぐらい製造ラインに
既に乗ってるんだっけかな。

>>833
俺の読んだ本だと、F/A−18Ｅ/Ｆがハイで、Ｆ−３５Ｃがローだって。

>>825
ATFの計画開始が1986年末だから、あと10年以内にF-22の後継機の開発が始まるんじゃないの？

>>836
いや、F-22とF-35の失敗でアメリカは航空戦力に大きな穴が開くと思う。

>>836
たぶんやらない
最近では航空機に限らず、兵器類の更新間隔は伸びてきているし
F-22/35は段階的なアップデートが計画に組み込まれている
UAVに投資しつつ様子見だろう

ボーイングがステルスの発表していたよな
バッタみたいな奴、エアインテイクは上。

X-45のことか？
バッタみたいかはわからんが、インテイクは上面にあるな。

>>840
ごめん、素人レスで申し訳ないのだが、X-45機とはプレでターの原型機ですか？

>>840
まだ飛んでない奴、これから開発の。

違う。計画中になったステルスUCAV。
全翼機だけど、ブレンデッドウイングボディが若干入ったような胴体部と思しき部分に脹らみのある形状の機。

バードオブプレイのことか？
あれってユーキャブじゃなくて有人じゃなかったっけ？

バードオブプレイは全翼機じゃないだろう

ボーイングはそんなことしてないでさっさとドリームライナー完成させろよ

>>832
F-15は、ステルスで認識不能な状態で
対空ミサイル撃たれてから、戦う事になるから、
最低でも２；１実際は４：１ぐらいのキルレシオで
F-35が有利になるよ。

＞ATFの計画開始が1986年末だから、あと10年以内にF-22の後継機の開発が始まるんじゃないの？

＞たぶんやらない

やるのはやるんじゃない？
開発期間20年くらいのを。

空自の邀撃戦闘機は地上サイトかAWACSの指示ですっ飛んでいってミサイルぶっ放す、
極端に言えば、ＡＡＭの長距離ブースターみたいなもんだろ。

そもそも、ステルス機相手だと地上レーダーもＡＷＡＣＳも見つけられないわけで会敵そのものが不可能な気が・・。

ということは、F-Xにステルス機がどうこうというより、地上レーダーやらＡＷＡＣＳも含めて考えにゃならんわけで、
ステルス対策済みの地上レーダーやＡＷＡＣＳに、この辺にいるぜって教えてもらって、死角から近づけば、
非ステルス機でもいけるような気もするが。

ステルス機といっても敵に見つからない能力は優れていても敵を見つける能力が大きく勝ってるわけじゃないし。

某掲示板で、F-15FXはファンブレードの設計変更でRCS低下させる予定って言ってた人いたけど本当なの？

F-15 クラッシュ　シミュレーション
http://www.militarytimes.com/multimedia/video/f15cockpit1/

インテークの形状から変えないと駄目だろ

＞そもそも、ステルス機相手だと地上レーダーもＡＷＡＣＳも見つけられないわけで会敵そのものが不可能な気が・・。

心神の開発目的には「防空システムとしてのステルス対策」ってのが入ってる。
考えてはいるということだな、予算次第ではあるが。

F-15ってインテーク動くしアレだよな

>>850
その程度で抑えられるなら米軍はおろか、自衛隊でもとっくに改修しとるわいｗ

改修は可能だが高価すぎて費用に見合わないという可能性もある

米空軍に追加調達してもらうためじゃね？
F-22が糸冬了、F-35未だ完成せずだと、F-15かF-16しか選択肢がないし。

100機ぐらいまとめて改修すればいいのにな

>>856
>改修は可能だが高価すぎて費用に見合わないという可能性もある
エンジンを強力な物に換装。インテーク周辺全面交換。垂直尾翼を斜めに。形状の全面変更。
部材の全面変更。ノズルを赤外シグニチャ低減化。レーダーをAESAでアンテナ斜め上。
キャノピーのステルス化。ウエァポンベイを新設。アビオ・FCS全交換。。。
これでも、F-35の設計よりは楽かな？

>>859…一から作った方が早いよ…

インテーク周辺全面交換。垂直尾翼を斜めに。形状の全面変更。
部材の全面変更。ノズルを赤外シグニチャ低減化。
ウエァポンベイを新設。

この部分で胴体再設計は確実。

スパホみたいの作るの？

>>859
名目上「F-15」という事になっている
書類上F-15な新型戦闘機開発だな、それは。

与太話なら、事故でエンジン部分が大破したF-2を
三菱が引き取って、双発、垂直尾翼なしの
改造機を作ってる奴の方が、まだ面白い

F-2は無人機に改造してるんだろ

どうせ壊れてるからって理由で好き勝手できそうだなｗ

>>864
プラモの改造じゃないんだぞ　厨房？

与太話だって言ってるだろう。
>>859の方がよっぽどプラモレベルの話だし。

>867
全くだ、F-2のドンガラじゃ双発化改造なんて無茶すぎる
ここはXL化改造ベースにするのが正解

どうせ与太話なら、地下に幻の純国産F-2が隠してあるとくらい言って下さい！
（タイフーンやラファール並みの性能を発揮する予定だったそうじゃないですか）

ラフィールも開発初期のエンジン出力なら日本と良い勝負だったぜ

>870
互角どころか対艦ミサイルを6発搭載とか
いやいや最大8発までいけるとか
おいおいそれは爆撃機ですか？というような
訳ワカメな超兵器になる予定だった

>>872
そこらへんはタイフーンの導入で実現しそうだなｗ

はぁ？F-35でいいだろ
外装も出来るし馬鹿なの？

>>872
そこでF案P-Xですよ

遷音速P-X

あれはイギリスのビクターもどきだなｗ

>>873
大量搭載できるのはハープーンクラスのASMじゃなくてペンギンじゃね？

>>850
B-1A->B-1Bみたいに変えるのかな。

>>877
増槽外せばハープーンの6本携行も実現できるらしい。
もっとも6本積めたからなんだと問われればそれまでだがｗ

グアムにおけるＦ−２２との日米共同訓練の実施について
ttp://www.mod.go.jp/asdf/report/release/0902/0209.html
航空自衛隊は、日米共同対処能力及び戦術技量の向上を目的に、
かねてより調整中であったＦ−２２との日米共同訓練をグアムにおいて実施します。

実施期間：平成２１年２月９日（月）〜２月１１日（水）



F−２２ラプター公開
ステルスと最新アビオを誇る
嘉手納基地
ttp://www.asagumo-news.com/news/200902/090205/09020507.html

アメリカ「うきゃきゃきゃ、どうだ羨ましいだろ」

このコピペは馬鹿の極みで滑稽だ　


数日後
アメリカ｢ねぇ、日本、ラプターの件だけど、アンタの漏洩ってひどいものね！あれじゃ売れないわよ！何とかしなさいよ｣
日本｢え？法律で売らないことに決まったのに、なんでそんなことを？｣
アメリカ｢うるさい、うるさい！とにかく早急に漏洩問題を何とかしなさい！ラプター欲しくないってわけ？あんた馬鹿？｣
<ガチャン ツーツー>
日本｢彼女は何故怒っているのだろう｣
数日後
アメリカ｢フフンッ(笑い声)ラプターってすごいでしょ！世界でこれ以上の戦闘機なんて、あり得ないわ！｣
日本｢すごいですね｣
アメリカ｢あ、あのねぇ、すごいのは当たり前なのよ！もっと何か無いの？他に言う事が！｣
日本｢使えたら嬉しかったですね｣
アメリカ｢キーーー！(ヒステリーの声)男ならガツガツした(野生のような)ところを見せなさいよ！何が何でも欲しいって、
何で言えな…フン！誰が売ってあげるもんですか！｣
<ガチャン ツーツー>
日本｢彼女は何故怒っているのだろう｣

日本国内にある強力なレーダーを警戒しているな
少しでも像のパターンが読まれたらと恐れている
そのデータが漏洩する事もあるだろうし

スパイだらけでしっかり漏洩するだろ
馬鹿なんだよこの国は、年金終わってるし
中国に滅ぼされればいい

アメリカは当面F-22を越える戦闘機を作る予定が無いんだろ
だから性能寿命を最大限確保しておきたい。

>>885
下段の文章は、F-15Dの事ですね解ります。

アメリカにだってロスケのスパイが相当入り込んでるわけだし
どっからかは絶対に漏れてるよ

いや、世の中絶対破られない金庫はないとはいえ
防火扉つきの大金庫とブタの貯金箱じゃいくらなんでも差があるだろうさ

（・∀・）ひこうき〜♪

http://image.hnol.net/c/2009-02/10/13/200902101315557383-1708819.jpg
たいふう

>>890
この画像のゴテゴテっぷり大好き

ならF-15Eとか好きそうだね。

>>887
アメリカはアメリカで中国人がイージスの情報中国に長年にわたり漏らしてつかまってたな。

ただ、自ら機密情報をWinnyで流しちゃうお茶目に日本にはラプターは・・・

どのみちモンキー・ラプターしか渡す気はないかと

ステルスにモンキーは無いですよ。

程度の問題には違いがあるだろう。一部材質をかえるとかな。

対空能力以外のアビオ無しでよいじゃん
どうせ策源地攻撃なんて出来やしないんだし

AN/APG-81を搭載

よくモンキーの話題を出す奴がいるが
モンキー開発するのも金かかんだぞ？
しかもラプターのなんて幾らかかると思ってんだよ

開発費は販売価格に上乗せだから問題ない。

まったくもってそのとおり。

なんか、僻み根性が染み付いていて嫌だねぇ。
実社会でも負け組みなんだろうな。

なんでそこで僻みとなるのかがわからないな。
今までの例からして安く売ってくれる蓋然性がまったく無いし、それ以前に売ってくれるかすら不透明なんだが。

輸出向けラプターの開発には10億ドルかかるらしい
ttp://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckBlogPage=BlogViewPost&plckPostId=Blog%3a27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3a355167b7-7a4f-448e-9e2c-b3e5c5eea556

>>900
ただでさえ250億とか言われてんのに
300億超とかになったら流石に買えねーだろ

万が一、ラプターが輸出解禁になったとして
それを買える金持ってる国って日本以外にあんのか？

ラプターのアビオってどの位凄いんだろう？
スパホの最新のアビオが比較にならん位凄いのかね？

ユダ公なら余裕で買えるだろ

世界不況で中国の航空戦力の稼動力も下火になってるだろうし
F-Xも急がなくてもいいような気がしてきたよ。

F-35がまともに運用出来る様になったら買って、その次に国産でいいんじゃない？

>>908
アメの戦闘機をイスラエルが買うってか？
それは儲かると言えるのか？

>>909
mig-21は21世紀半ばも飛び続けていそうでなによりです(^ω^)

イスラエルと空戦かます国ってイランくらい？
前にやった核施設の爆撃くらいだったらF22はいらないよな〜。

>>906
オーストラリアとイスラエルは候補に挙がってたぞ

ウリナラも買う気はあるニダ

>>909
いい加減F-4EJ落ちるか空中分解するぞ。
あと一旦航空隊が廃止されたら「その次」は無い。
（財務省が「新設」に首を縦に振る事は無いだろう）

ま、戦闘地域になった地域の住民は強盗強姦虐殺されまくりでも構わないってのが
有権者の選択だから、仕方ないが。

アメ的に一番儲かるのはどれだろう？

F-22
F-15FX
F/A-18
F-35

>>916
F-35

順番割り込ませてやるから、開発費を出せ

>>917
十分大損こいてるが

>>916
F-15FXかな。ライン温存出来るし、自分のトコで使うヤツの開発肩代わりさせられるかもしれんし。
巻き上げる金額だけならF-22がブッチギリだろうけど。

F-22の方がライン存続は、深刻で
米空軍は、なんとしても日本に売りたいらしい。

米国はF-15系のラインなんてまだ残したいと
考えてるのか？

F-22の生産数が少ないから、
保険に残したいだろうね。
F-35は本来F-16代替だし。

あ、そうか。F-35はF-16代替だったね。
忘れてた。

http://www.bharat-rakshak.com/media/31994-2/F-16INb.jpg

アメリカ的にはこんなの

なんだこれ？練習機か？

>>924
ダクトがｶｺﾜﾙｽ

>>909
急がなくてもいいのはF−X ではなくてステルス機でしょ。F-４は早く引退させて
今回はラプターやF-35ではなく国産ライセンス機で安く済ませて他のC-Xにでも金を
回した方がいい。その方が金を内需に落とせるしね。

F-35は金を出せと言われる可能性が高いな
オバマはF-22はもう造る気ないみたいだし

>国産ライセンス機

それってどんな戦闘機ですか？

>>929
国内でライセンス生産した機体という意味じゃね

それって国産じゃないだろ
牛肉みたいに産地と出生地を偽って売る気か？

>>931
それか日本が戦闘機を作って
それを他国にライセンス生産させて
その分のライセンス料で国内の分を安く作ると
言う意味じゃね

アメリカはF-35の配備時期と毎年の調達数を考えると
F-16が全部退役するのに間に合わないから
F-15Eを2020年代に数機再生産したい
そのライン維持のため、アジアなどの数カ国に買わせたい

と珍説が出たのはもう2年も前だっけ
今のオバマ政権の動向を考えると、何かもっと露骨に
配備数を減らす方向になってしまうかな
あるいは無人機任せる分量を増やすか

しかしRCSの大きなF-15Eだと2025年以降の空で的になってしまうからあり得ない、という反論が
あっさりと出た

それに対して、韓国の2018年F-XXにF-15の斜め尾翼2枚のみ型というのが提案されたのを受けて

・現在の韓国にAPG-63(v)1搭載のF-15Kを売っている
・シンガポールにはAPG-63(v)3搭載のF-15SGを売っている
・日本にも同等装備＋日本のふざけたAAM(アメリカ側の感想で)に対応したF-15FXを売ってやる
・それらの資金で、韓国の2018年向けの低RCS型F-15E大改造品を開発する
・最後に、F-35が間に合わなくなった時にこのF-15LRCSを米空軍に提案して
費用対効果でずっと良いこの機体を、第6世代機として生産し続ける

という目論見をボーイングが持っているんじゃ？という人も現れた

だが、どっちにしろこの景気悪化じゃなあ

>第6世代機として
どの辺が第六世代なんだよｗ

RCSが大きいから的になるって意見が間違ってる。
結局レーダ、ミサイルの性能は今とそう変わらないし、
ステルス機も順調にいってロシアが実戦配備ぐらいで
アメリカの主戦場では、今と同じで事実上無敵のままだよ。

Su-30MKKを大量運用する
国土縦深の大きな国で反米のところなんて
今のところは無いからなあ
ベネズエラもちと小物だ

ブラジルにチャベスみたいなのが現れてSu-30MKBを大量配備したら面白いがｗ

しかしアメリカはトマホークとステルス無人攻撃機を使って空軍基地ごと吹っ飛ばしてしまうから
結局使わず仕舞いになってしまう

>>936
ケンチャナヨ〜

>>934
> 韓国の2018年F-XXにF-15の斜め尾翼2枚のみ型というのが提案された
これ、マジなのかね〜。
尾翼をナナメにしたていどで、F-15のRCSが（改善されるだろうが）他機種と
比べてマシになるとはとうてい思えないw　相当な開発費もかかるんじゃと思うが、
費用対効果という点で、価値があるのか疑問が残る。

インテークも固定になるとか
ダクト壁も直角じゃなくなるとか
ファンブレードを隠すようにするとか
機首横にステルス機っぽい陵が付くとか
まあ色々話はあったみたいだが

韓国2018年F-XXの話はどれもムチャクチャだったからな

>>939
実はコレ最近出てきたものじゃなくて96年の海外航空雑誌にはすでにイラストが載ってたりする。
F-15を単純にV尾翼化するのではなくレガホ→ライノでやったような再設計をするので元のF-15のRCSはあんまり関係ない。

ついでにそのイラストを見ると尾翼がV尾翼というよりMD案JSFのような無尾翼に見える。

でも日本向けのF-15FXは大した改造されてないんだろ

倭猿悔しくて泣きそうwww
アメリカがいかに韓国を重視しているのかが分かったか戦犯民族

ですよねー

きちんと日本語勉強してから出直せ

ねえねえ、他国の事だけどF-22を２００機弱で調達を打ち切っちゃうと、F-15C/Dがたしか
６００機ぐらいあるはずだけど代替機はどうするんだろう？

F-16block60

>>943
おいおい朝鮮人にも戦犯たくさんいるだろ
戦犯民族の下僕だったの戦犯民族

>>946
州軍のF-15なら皮肉にもユーロファイターが後継にぴったしだよなｗ

>>941
なるほどスーパーイーグルか。見てみたい気がする・・・！
しかし、やっぱしかなり高額な開発費がかかりそう。ステルス機であるF-35が
控えているのに、高い開発費と時間を投資して出来上がるのはRCSが抑えられた
F-15級4.5世代機・・・というのでは、やはり費用対効果という点で疑問だなぁ。
それこそ、素直にF-35Aにすべきという気がするw　今あるのなら、次期F-Xとして
日本が導入したくなるところかも知れないけど。。。

>>950
日本の航空産業界はライセンス生産できない機体には興味がない

問題点は順調にいけば、開発費込みで
F-35より、はるかに安い値段で
その改良イーグル調達出来そうな所で・・・
F-35なんであんな開発費になってしまったんだろうね
まぁいまさらF-35中止する訳いかんから
費用対効果がどうであれF-35なんだろうけど。

F-35 → 瀕死

RAH-66 → 死亡
ARH-70 → 死亡
P-7 → 死亡
P-8 → なんとか奮闘中
F-22 → 高過ぎて買えねぇし
B-2 → 高過ぎて買えないから、さっさと生産止めちゃった
C-17 → 高いし、土耕すし
マーリン・ワン → 1機あたり500億円って、何の御冗談だゴルァ！

LCS → 死亡
DDXズムウォルト → 高過ぎて買えねぇし

陸軍FCS → どこまで開発費上がるのかなぁ?

>>950
ヘマしなけりゃそんなに掛からないはず。
ライノが開発費6000億円程度だったしこのF-15はレーダーもエンジンもそのままでいいからそれより安くてもいい。

まぁ、それでもなぜか高額化するんだろうけどなｗ

>>953
2000年代にコスト高騰もなく、順調に生産、配備されている新型戦闘機があるじゃないか！





つ　スパホ

バーゲンセールに入ったんだっけ？ｗ＞スパホ

投売りです

例え投売りでもスパホはイラン！

米空軍の穴埋めにRCSの小さいスパホを提案せず
F-15Eを提案した事で
スパホの扱いが分かる

オーストラリアが買って、ブラジルとインドが契約してくれれば
これも2025年まではライン存続があり得るかな？？

スパホのスーパー空気抵抗を低減したウルトラホーネット開発でここは一つ。

F-2の開発ベースにレガシィホーネットが選ばれてりゃなぁ。
陸上型で、かつイージスシステムとのデータリンクが使えるっていう理想の対艦攻撃機になったのに。
そうすりゃF-Xもこんなに大騒ぎにならなかったのに…

>>961
>F-2の開発ベースにレガシィホーネットが選ばれてりゃなぁ
みんな栗原のせい

でもホーネットださくね？

＞F-2の開発ベースにレガシィホーネットが選ばれてりゃ

そしてスペック不足

F-2エンジン強化できないﾆｶ?

F110-GE-129からF110-GE-132へのバージョンアップキットというのがあるらしい

しかし1,5t程度の推力アップのために400kg重くなるらしいぞｗ

1.5t - 400kg = 1.1t

まだいける(`･ω･´)！

エンジン推力強化と背びれ追加で自重が10t超えるなｗ

エンジン換装したほうが手っ取り早くないか？
１８ｔに強化されたF-2(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
機体に収まるのか？ｗ

双発双尾翼化インテーク形状変更。
適合するように主翼及び胴体の改修。
以上の小改修を施したF-2E/Fを導入。

原型が1%も残ってねーよという突っ込みは無視。

インテークをサイドに移してレーダー強化とかして欲しいな。

行くところまで行って有人型X-36みたいな(ry

>>970
カナード付きデルタ翼への変更も忘れるなよ！勿論エンジンはF404だ！

デルタはカッコ悪いから嫌い。
カナードは厨房っぽいし。

>>970

ぜんぜん小改修じゃねえw
作り直しじゃない、まるでスパホね。
現実的じゃないわ。F414だって売ってくれるかも解んないのに。
それに時間が全然ないじゃない。

ただ、萌えるシチュエーションではある。

EJ200*2で、例の完成予想図のFS-Xを具現化だ！

今更あんな機体造ってもナー。

じゃあ心神の成果を生かした機体にEJ-230双発で。

イチから日米共同開発でいいよ、もう・・・・・

>>979
ベースとしてyf-23かF-22つかえよ。マジで

米国は新規に開発する気なんてないだろ

ロシアがPak faを完成させ多数を配備させたら話は別だ

だがロシアの資金が世界不況で吹っ飛んでしまったからなあ

>>981
ボーイングは開発する気あるみたいですよ。
つなぎでF/A-18E/F売ったら無かった事になってる気もしますが…。

>>983
ボーイング、新規開発する気あんの？
って何の代替にする気なんだろ？F-15系？ｗ

無人戦闘機

そういやPAK FAは今年初飛行予定だったなwww

PAK FAなんてロシアがどんだけ配備するか知らんが
ロシアは日本にとって、それほど軍事的脅威ではない。

中国に輸出されなければ無問題で、完成しても即売るとは思えない。
完成して10年後はどうか知らんがねｗ

PAK FA、パク・ファは名前からして韓国が起源ニダ<｀∀´ >

>977
んじゃF案P-Xでひとつ

F-4EJは純減で国際貢献枠にF案P-Xを入れるのは良いな

P-Xに電子妨害装置を装備し
対艦ミサイル8発空対空ミサイル20発装備
さらに無人特攻偵察機を2機装備

現実的に、F-4は戦力として見なせないからなぁ。
戦力として無いに等しいだろ？財務省が首を縦に振るなら
F-15FXを円高ドル安任せて、100機ラ国で買った後に開発が順調になってたら
F-35を買いつつ、国産開発にも精力的に動く。
が、理想的なんだけどなぁ。400〜500機体制が必要になるがｗ

F-35で日本に泣きついてくる可能性あるの？
そのとき日本だけライセンス生産できるの？
これだけ高騰したらできるだけ値段下げたいよね

>>993
泣きついてくる可能性大
但し、ラ国は絶対に認められないだろうな。
アメだけで決められる訳じゃないし、英国だってそれならうちはどーなるのよ？
と、激怒します。

>>994
ラ国できずしかも分担生産もできないなら
日本は採用しないね

良くて米の生産分担の一部を掠め取るとかじゃないかな？
それでもかなりハードル高いだろうけど・・・。

搭載量30t
戦闘行動半径4000km
最大搭載状態でのスーパークルーズ可能

こんな夢F-Xで行こう

>>997
スペースシャトルなら・・・

>>997
>こんな夢F-Xで行こう
http://ja.wikipedia.org/wiki/XB-70_(航空機)
夢では無い。失った現実だ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/オーロラ_(架空の軍用機)
こっちも有る。カナダ上空を北極抜けてロシアへは頻繁に飛んでいる(2000年頃カナダの
大学教授から聞いた)。

次スレ

次期F-Xについて考えるスレ　27機目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1234469150/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。