【X-32、F-32】JSF総合スレ16機目【X-35、F-35】
ここは、JSF（ジョイントストライクファイター）の総合スレッドです。
X-32、F-32アーン、X-35、F-35ライトニングⅡ、その他JSF関連の
話題なら何でもOKです。
では、X-32、F-32アーン、X-35、F-35ライトニングⅡ、JSFについて
語って行きましょう。
前スレ
【X-32、F-32】JSF総合スレ15機目【X-35、F-35】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209370353/l50
X-32、F-32アーン、X-35、F-35ライトニングⅡ、その他JSF関連の
話題なら何でもOKです。
では、X-32、F-32アーン、X-35、F-35ライトニングⅡ、JSFについて
語って行きましょう。
前スレ
【X-32、F-32】JSF総合スレ15機目【X-35、F-35】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209370353/l50
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テンプレの不備に気付いた人は修正･追加をヨロ。ではマターリ逝きませう。
ｳﾝｺｰ
今の所の問題点は
1) 音速が出ない
2) 加速もスパホ並かスパホ以上に遅そうだ
3) B型が重すぎて実用的な装備で垂直着陸が出来ない
4) レーダー兼FCSであるAPG-81がまだまだ完成しそうにない
5) 対地攻撃は2011年以降、対空攻撃は2016年以降にはソフトウェアが対応予定
6) 価格が当面は100億円を超えそう
この程度。まあ時間がなんとかしてくれるでしょう。
1) 音速が出ない
2) 加速もスパホ並かスパホ以上に遅そうだ
3) B型が重すぎて実用的な装備で垂直着陸が出来ない
4) レーダー兼FCSであるAPG-81がまだまだ完成しそうにない
5) 対地攻撃は2011年以降、対空攻撃は2016年以降にはソフトウェアが対応予定
6) 価格が当面は100億円を超えそう
この程度。まあ時間がなんとかしてくれるでしょう。
F-35よ、オマイが不甲斐ないから年食ったワシでさえ、主翼を交換してマダマダがんばらなきゃ
ならなくなったじゃねーか。 ちったあ気合いれて減量でもしろ、この甲斐性なしが！
ならなくなったじゃねーか。 ちったあ気合いれて減量でもしろ、この甲斐性なしが！
C-130の前例もあるんだからA-10も生産再開だ
冶具（治具）とってあるのか？＞A10
ジグとか金型は現役で運用してるうちはいざって時のためとってあるんじゃない？
9 ：名無し三等兵：2008/05/14(水) 19:45:32 ID:RUrSq+lW
>>4 F-35BがハリアーⅡより高性能なら文句無いよ。
このB型こそが大本命なワケだし。
このB型こそが大本命なワケだし。
この分だとＦ－１１７まで現役復帰しそうな気が．．．．．
>>8
いや、生産が終了したらさっさとつぶしちまう
そーでないと広大なラインが遊休資産化しちまうだろ
アメリカの経営者や株主は短期的利益を最大限追及するから、そんな無駄なことはしないよ
それが資本主義って奴
いや、生産が終了したらさっさとつぶしちまう
そーでないと広大なラインが遊休資産化しちまうだろ
アメリカの経営者や株主は短期的利益を最大限追及するから、そんな無駄なことはしないよ
それが資本主義って奴
>>9
いや、技術的には大本命かも知れんがユーザー(調達する各国)にすれば一番必要なのはF-16やF/A-18を更新する(予定の)A型なわけですが…
それに現状のｇｄｇｄのまま推移していくとB型はステルス剥いだらハリアーより高いのは値段だけ、ということになりかねんような
いや、技術的には大本命かも知れんがユーザー(調達する各国)にすれば一番必要なのはF-16やF/A-18を更新する(予定の)A型なわけですが…
それに現状のｇｄｇｄのまま推移していくとB型はステルス剥いだらハリアーより高いのは値段だけ、ということになりかねんような
1000 名前：名無し三等兵 本日の投稿：2008/05/14(水) 20:32:31 ID:???
１０００ならF-35年内計画中止ｹﾃｰｲ
ｺﾞﾙｧ！
１０００ならF-35年内計画中止ｹﾃｰｲ
ｺﾞﾙｧ！
普通に中止の方が良いと思った。
いまから中止になったら、新機種は間に合わないのでF-15,16,18,22あたりを改修するしかないね。
どうせF22、F15、F16、F18のラインは残ってるじゃん。
素直に増強させれば？
このままF35の開発に手間取ってるといずれのラインも消えるぜ。
ラプだってステルス無視すりゃ爆弾・対地ミサイル積めるんだよな。
その他の対地攻撃はF15Eに任せられる。
このままF35なんぞに資金費やしていたら確実に死ぬぞ
素直に増強させれば？
このままF35の開発に手間取ってるといずれのラインも消えるぜ。
ラプだってステルス無視すりゃ爆弾・対地ミサイル積めるんだよな。
その他の対地攻撃はF15Eに任せられる。
このままF35なんぞに資金費やしていたら確実に死ぬぞ
アメリカはラプターを増産するべき
他の国は知らん。
他の国は知らん。
>>17
空軍がいってなかったか？それ
空軍がいってなかったか？それ
このままF35がガンガン値上がって各国が削減しはじめた面白いのにな・・・。
是非一機200億を突破してアメリカの財政を困らせて欲しい
是非一機200億を突破してアメリカの財政を困らせて欲しい
>>19
それは日本に買え買えフラグが立つだけだと思う罠
それは日本に買え買えフラグが立つだけだと思う罠
それこそハリアー改でいいじゃねえかって事に。
防空戦闘に使いたい軽空母保有国にとっては強力なAPG-81が使えるってのはハリアー改に対する利点になるだろ。
すでにF-35Aの最初の配備先は老朽化したF-15の代替としてじゃなかったっけ？
High F-22:Low F-35のはずが、Ultra High F-22:High F-35:Low F-15みたいな。
High F-22:Low F-35のはずが、Ultra High F-22:High F-35:Low F-15みたいな。
正直全機をF-22にしたほうが安上がりになりそうな予感
F-22にF-35Aみたくに積めるウェポンベイを増加したF-22Bでも作った方がよくないか？
F-22にF-35Aみたくに積めるウェポンベイを増加したF-22Bでも作った方がよくないか？
もう旧機種全部MLUだね
>25
空軍のF-35は少なくとも最初の600機はF-16代替としてA型が導入されるから違う
空軍のF-35は少なくとも最初の600機はF-16代替としてA型が導入されるから違う
間違った>>24だ。
F-15とF-16で役割が違うが、F-22とF-35もそれと同じ
F-15とF-16で役割が違うが、F-22とF-35もそれと同じ
もうLOWをF15Eにした方がいいような気もするが…
F15Eってなんでもござれの機体でF16以上に活躍できると思う。
で、highは当然にしてF22Aになるわけだが…
F35がこのままいけばかなり高価な機体になって数を揃えきれなくなる。
他国に輸出しなきゃいかんから引くに引けない状況なのは分かるが、
このままだと客に、やっぱイラネって言われかねない。
F15Eってなんでもござれの機体でF16以上に活躍できると思う。
で、highは当然にしてF22Aになるわけだが…
F35がこのままいけばかなり高価な機体になって数を揃えきれなくなる。
他国に輸出しなきゃいかんから引くに引けない状況なのは分かるが、
このままだと客に、やっぱイラネって言われかねない。
アンチは気に入らないだろうけど順調だね。
>Lockheed wins $197 million U.S. Navy F-35 contract
ttp://www.reuters.com/article/marketsNews/idINN1453394120080514?rpc=44
>Lockheed wins $197 million U.S. Navy F-35 contract
ttp://www.reuters.com/article/marketsNews/idINN1453394120080514?rpc=44
>31
CTOL ：８機
STOVL：８機＋２機
に使う「納期の長い素材」の支払いが$197 million U.S. （206億円）。
おめでとう。
CTOL ：８機
STOVL：８機＋２機
に使う「納期の長い素材」の支払いが$197 million U.S. （206億円）。
おめでとう。
順調だなw
アンチ哀れwwwwwwwwwwww
アンチ哀れwwwwwwwwwwww
また見えない敵と戦ってる人がｗ
それのどこが順調なんすか・・・・？
空対空以前にまずちゃんと飛行できるのか？
空対空以前にまずちゃんと飛行できるのか？
順調に予算が減って逝く…
次期主力戦闘機（ＦＸ）の選定のため、かねて日本が情報提供を求めているステルス戦闘機Ｆ２２については、
「外国への移転を禁じる法律がある。日本にはほかにも選択肢がある。
同盟の能力として必要ならば、米国のＦ２２を日本に配備する」などと語り、
日本はＦ３５など他の機種を検討すべきだとの考えを示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0514/TKY200805140325.html
「外国への移転を禁じる法律がある。日本にはほかにも選択肢がある。
同盟の能力として必要ならば、米国のＦ２２を日本に配備する」などと語り、
日本はＦ３５など他の機種を検討すべきだとの考えを示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0514/TKY200805140325.html
そうだ。F-2増産で対処だ。
F-35Jの出番だな
だが断る。
>>35
いらんわそんなうウンコ
いらんわそんなうウンコ
F-22一機と、F-35B一機のセット販売しますよ。
値段は破格の300億円
値段は破格の300億円
Ultra High Phenom:High Athlon:Low Sempronみたいな。
今のウィキだと8300万ドルってなってるけど当初の予定って3000機生産って前提の下で3000万ドルぐらいじゃないいっけ？
問題は8300万ドルで収まるかってことだが
問題は8300万ドルで収まるかってことだが
単純に開発費を生産予定数で割ると軽く突破するんだが、どうすんだろうかね
調達費を安くしようとすると開発非参加国なり企業なり政府なりどこかが泥を被る事になるんだが
調達費を安くしようとすると開発非参加国なり企業なり政府なりどこかが泥を被る事になるんだが
>>45
俺もそれ気になった。
いつの間にか“ユニットコスト：8,300万ドル (約86億6500万円) ”って書かれてるし・・・・
どっかに現在価格分かる資料やＨＰって無いのかな。
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams06/jsf.html
↑
当初はＡ・Ｂ・Ｃ各種50億円以下ってのが泣ける
俺もそれ気になった。
いつの間にか“ユニットコスト：8,300万ドル (約86億6500万円) ”って書かれてるし・・・・
どっかに現在価格分かる資料やＨＰって無いのかな。
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams06/jsf.html
↑
当初はＡ・Ｂ・Ｃ各種50億円以下ってのが泣ける
フライアウェイユニットコスト8000万ドル前後という値は
去年報道されたんだっけなあ
ところで5月も半ばだが、GAOの調査は進んだのかな？
去年報道されたんだっけなあ
ところで5月も半ばだが、GAOの調査は進んだのかな？
>>47
Dは多少はお安くできるんでね？
Dは多少はお安くできるんでね？
>>45-47
最新の情報は前スレ947のオランダの報道。
オランダの国防副大臣は、F-35Aの取得費は現在のドル・ユーロレートで1機71million Euroと(安いと)言っている。
…つまり、ドル換算で1機110M$となる。
最新の情報は前スレ947のオランダの報道。
オランダの国防副大臣は、F-35Aの取得費は現在のドル・ユーロレートで1機71million Euroと(安いと)言っている。
…つまり、ドル換算で1機110M$となる。
YF-23で我慢しようよ
海自のSTOVLはX-32Bで我慢して
MHIなら出来るよ
海自のSTOVLはX-32Bで我慢して
MHIなら出来るよ
F-35って2015年まで対空装備すらできないんだろ？
心神にAAM-5を2発搭載させた方がマシだったりしてなｗ
心神にAAM-5を2発搭載させた方がマシだったりしてなｗ
>>53
早くて2016年だぞ
早くて2016年だぞ
F-35が2015年で心神が2016年だと日本人なら心神を選びたくならないか？
心神はただの技術実証機ですが？
その技術実証機に空対空能力付与しただけでF-35は手も足も出なくなる時点で
どう考えてもおかしい選択肢なんだよ>F-35
どう考えてもおかしい選択肢なんだよ>F-35
>37
まあ、「こっち見んな」だわなｗ
相変わらず日本はATM扱いか・・・
まあ、「こっち見んな」だわなｗ
相変わらず日本はATM扱いか・・・
>>58
無人機に空対空能力って何かの冗談？
無人機に空対空能力って何かの冗談？
>>61
心神が無人機って何かの冗談？
心神が無人機って何かの冗談？
>>61
無人機（笑）
無人機（笑）
実はX-45.47がやるからF-35に空対空能力が無くても問題ないんだよ！
>>65
そいつらも空対空能力ねーじゃねーか
そいつらも空対空能力ねーじゃねーか
X-47の紹介動画でAMRAAM撃ってたような…
>>67
あれ基本は遠距離からのミサイルキャリアーでしょ？
あれ基本は遠距離からのミサイルキャリアーでしょ？
機関砲を積む必要性が薄れるほど格闘戦をやる機会は
無くなったので、密かにこれからはミサイルキャリアーで済
んじゃうんだったりして。
無くなったので、密かにこれからはミサイルキャリアーで済
んじゃうんだったりして。
つか心神って武装してないだけでほとんど戦闘機に近いような気がする
3次元パドル式推力偏向機構も装備するし。
スマートスキンつけるし。
後はF3に至るまでエンジン出力上げて機体を最適化すればほとんど終わりのような。
それに比べてF35は…
3次元パドル式推力偏向機構も装備するし。
スマートスキンつけるし。
後はF3に至るまでエンジン出力上げて機体を最適化すればほとんど終わりのような。
それに比べてF35は…
>>68
任務にAEWとFleet Air Defenseが入ってる
コマンドは外部からかもしれんが自前のセンサでの戦闘もやるんじゃないか
ttp://www.is.northropgrumman.com/systems/system_pdfs/X-47B_Brochure.pdf
任務にAEWとFleet Air Defenseが入ってる
コマンドは外部からかもしれんが自前のセンサでの戦闘もやるんじゃないか
ttp://www.is.northropgrumman.com/systems/system_pdfs/X-47B_Brochure.pdf
74 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 21:10:51 ID:yshVmAX9
B型の情報ってのはもうロールアウト以来全然無しか!? 今月初飛行ってのはもうありえねーか。
機関砲ないと、領空侵犯機とかに曳光弾警告できないよ。
だから、イギリスは積めって言ってるんでしょ。
だから、イギリスは積めって言ってるんでしょ。
>>71
ロッキードがX-35をそうやって説明してたなｗ
ロッキードがX-35をそうやって説明してたなｗ
>>67
一般の戦闘機なら「翼下何番ステーションのAAMを発射」
と指示するのを、拡張して
「周辺戦闘機・機体番号αの翼下ステーション何番のAAMを発射」
と、データリンクで指示するのが、米軍が目指す将来戦闘だ
だから、戦闘空域に戦闘機そのものは丸腰で飛んで行き、
随伴する無人ミサイルキャリアが周辺空域を飛び、
敵機が上がってきたらそのミサイルキャリアにAAMを発射させ、
そのAAMが敵機にぶつかる15kmくらいまで、有人戦闘機が中間指令誘導してやり、
終端は、AAMそのものがシーカーで敵機を追いかける、という事も出来るのだ
____________________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
同様に、F-35Cにたとえ空戦能力が与えられていないとしても
とりあえずウェポンベイにAMRAAMを搭載して戦闘空域に行き、
そこで非ステルスであまり敵機に接近出来ないF/A-18Eの代わりに
F-35Cが70kmまで接近し、そこでAIM-120Dをとりあえず発射し、
F/A-18E・APG-79搭載機が敵機を200km離れて捕捉して
F-35Aが撃ったAMRAAMをデータリンクして中間指令誘導し、
終端はAIM-120D自らのシーカーに任せる、という連係プレーも、出来るはずなのだｗ
一般の戦闘機なら「翼下何番ステーションのAAMを発射」
と指示するのを、拡張して
「周辺戦闘機・機体番号αの翼下ステーション何番のAAMを発射」
と、データリンクで指示するのが、米軍が目指す将来戦闘だ
だから、戦闘空域に戦闘機そのものは丸腰で飛んで行き、
随伴する無人ミサイルキャリアが周辺空域を飛び、
敵機が上がってきたらそのミサイルキャリアにAAMを発射させ、
そのAAMが敵機にぶつかる15kmくらいまで、有人戦闘機が中間指令誘導してやり、
終端は、AAMそのものがシーカーで敵機を追いかける、という事も出来るのだ
____________________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
同様に、F-35Cにたとえ空戦能力が与えられていないとしても
とりあえずウェポンベイにAMRAAMを搭載して戦闘空域に行き、
そこで非ステルスであまり敵機に接近出来ないF/A-18Eの代わりに
F-35Cが70kmまで接近し、そこでAIM-120Dをとりあえず発射し、
F/A-18E・APG-79搭載機が敵機を200km離れて捕捉して
F-35Aが撃ったAMRAAMをデータリンクして中間指令誘導し、
終端はAIM-120D自らのシーカーに任せる、という連係プレーも、出来るはずなのだｗ
×F-35Aが撃ったAMRAAMをデータリンクして中間指令誘導し
○F-35Cが撃ったAMRAAMをデータリンクして中間指令誘導し
○F-35Cが撃ったAMRAAMをデータリンクして中間指令誘導し
ハープブルーとかA12(CIA) とか技術検証機から実用機があっさり出来る場合もあるけどね
ウェポンベイAAM 4発積めれば、十分です って割り切っちゃえば 心神もわるくないんじゃね
VTOLだ、艦載だ、JDAM積め と欲張りすぎがいかんと思います
ウェポンベイAAM 4発積めれば、十分です って割り切っちゃえば 心神もわるくないんじゃね
VTOLだ、艦載だ、JDAM積め と欲張りすぎがいかんと思います
しかしミサイル発射が目視も出来ないところの味方機任せの戦闘機なんてｗｗｗｗｗ
心神はウェポンベイなんぞつけるスペースも無い
いいところM16とスティンガーくらいしか積めないぞ
しかもそれを機外に突き出して発射するなんてとてもとても
いいところM16とスティンガーくらいしか積めないぞ
しかもそれを機外に突き出して発射するなんてとてもとても
82 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 21:42:32 ID:yshVmAX9
>>75機関砲ないとハリウッド映画に出せないよw
もうフリップナイト作っちゃおうぜ
離陸重量８ｔにアフターバーナーで推進力５ｔ×２のエンジンじゃＡＡＭ×４＋燃料積んだら
飛べなくなんじゃないか。
飛べなくなんじゃないか。
レーダー装備するっけ？
当然
CADの縮尺が間違っていて、心神は完成してみたら１．５倍の大きさになっていた
みたいな事は普通のあるよね？
みたいな事は普通のあるよね？
心神にゃレーダー無いぞ
91 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 22:21:51 ID:RW7aORfH
実証機といえどF-22より全長が5メートル近くも小さいからねぇw
だーら、心神は技術実証機だっつーの
だいたい、F-35が炎上してる大元を思い出せ。
だいたい、F-35が炎上してる大元を思い出せ。
>>90
スマートスキンは？
スマートスキンは？
>>90
スキンレーダーの実証も項目の一つ
スキンレーダーの実証も項目の一つ
ハードポイント・パイロンつければすべて解決
推力が足りなければパイロンのAAMが助けてくれます
レーダーもAAMのを利用します
推力が足りなければパイロンのAAMが助けてくれます
レーダーもAAMのを利用します
なんか心神について無人機だのレーダーが無いだの、ヤバい事になってるなwww
評判悪くてもWikipediaくらいは目を通せよwww
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
評判悪くてもWikipediaくらいは目を通せよwww
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
ウィキは悪意を持った相手が勝つ仕組みだからな…
更新履歴見ると面白い所から工作してたりするしな
>>97
どうせファビョッた民族の荒らしだろ。放っておけｗ
どうせファビョッた民族の荒らしだろ。放っておけｗ
心神って火気管制と兵器が搭載されてないだけで戦闘機に間違われても
不思議はないな
心神が無事飛ぶことが出来たら案外早くF3の試作機が出来るんじゃない？
そらF35は3機種同時開発で、そのうち一つは推力離陸型タイプじゃないか。
あれよこれよと欲張った結果がこのザマ。
そもそも日本の場合F2の過去からいって開発費が少しでもオーバすれば親の敵の
ように叩く傾向があるからぁ。
そうなると責任者呼び出してク(ry
心神そのものが偵察機としても活躍できるのは間違いないな
不思議はないな
心神が無事飛ぶことが出来たら案外早くF3の試作機が出来るんじゃない？
そらF35は3機種同時開発で、そのうち一つは推力離陸型タイプじゃないか。
あれよこれよと欲張った結果がこのザマ。
そもそも日本の場合F2の過去からいって開発費が少しでもオーバすれば親の敵の
ように叩く傾向があるからぁ。
そうなると責任者呼び出してク(ry
心神そのものが偵察機としても活躍できるのは間違いないな
実験機から戦闘機作ろうとするとゴミが出来上がるのは
このスレで語られてるじゃないか。
このスレで語られてるじゃないか。
厚木基地（海軍）の管制塔をうｐします。
http://uk.youtube.com/watch?v=SLHCSeml3j8
http://uk.youtube.com/watch?v=SLHCSeml3j8
機体サイズをどの程度に見込んでいるか知らんが、
日本で使う分には十分と思うが？
まあ、AAM-4を8発、AAM-5を2発ともに機内装備とかならダメだが
日本で使う分には十分と思うが？
まあ、AAM-4を8発、AAM-5を2発ともに機内装備とかならダメだが
>>102
そもそも実験機そのものからしてチートしてたろ。試験していくうちに
なんとかなるかなーなんてやってたらこのザマ
>>103
心神の試験次第と費用によっては変わってくると思うけど。大体F15preの
置き換えを目安にしているとかと。
ま、心神の70億円という額からしてちょっと怪しいけど。。
そもそも実験機そのものからしてチートしてたろ。試験していくうちに
なんとかなるかなーなんてやってたらこのザマ
>>103
心神の試験次第と費用によっては変わってくると思うけど。大体F15preの
置き換えを目安にしているとかと。
ま、心神の70億円という額からしてちょっと怪しいけど。。
http://www.asahi.com/politics/update/0514/TKY200805140325.html
売ってはくれないけど、配備はしてくれるかもしれないのか。
それならそれで問題ないかな？未だにF35を薦めてくるあたり
現場を知らないんだなー
売ってはくれないけど、配備はしてくれるかもしれないのか。
それならそれで問題ないかな？未だにF35を薦めてくるあたり
現場を知らないんだなー
>>107
逆だろ。火の車の現場を知っているからこそ勧めてくるのかと
逆だろ。火の車の現場を知っているからこそ勧めてくるのかと
>>108
頭悪いな
火の車だろうとF-35系列は空自の要求にかすりもしない機体だろ
必要なのは少数でも任務を果たせる制空が出来る戦闘機であって
一山なんぼの数揃えなきゃ使えないステルス攻撃機じゃない
FS-XならともかくF-XならF-35なんか選ぶぐらいならF-15FXやタイフーン選ぶさ
頭悪いな
火の車だろうとF-35系列は空自の要求にかすりもしない機体だろ
必要なのは少数でも任務を果たせる制空が出来る戦闘機であって
一山なんぼの数揃えなきゃ使えないステルス攻撃機じゃない
FS-XならともかくF-XならF-35なんか選ぶぐらいならF-15FXやタイフーン選ぶさ
>>111
おまいは頭悪い所か日本語すらまともに理解出来てないんだな・・・
おまいは頭悪い所か日本語すらまともに理解出来てないんだな・・・
そも ベイスペースねーなんてソースあったっけ
そら実証機にはつけんだろうが
インテークから主翼のラインはスペース意図してるように見える
そら実証機にはつけんだろうが
インテークから主翼のラインはスペース意図してるように見える
ミサイルって魚雷みたく穴からぬるって
コールドランチできんのかね
シーカーの問題あるだろうけど
ベイ開放によるRCS増加ふせげるんじゃね
コールドランチできんのかね
シーカーの問題あるだろうけど
ベイ開放によるRCS増加ふせげるんじゃね
>>114
その穴を塞ぐ蓋をつけなきゃいけないから何も変わらない。
その穴を塞ぐ蓋をつけなきゃいけないから何も変わらない。
116 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 08:58:41 ID:sHb2o2Xi
>>96 F-35Bの進捗状況が見れるかな?
日本のＧＸロケットは賢明にも内部から
続行に疑念が示されているな。
F-35は全くそういうことは無いのだろうか。
続行に疑念が示されているな。
F-35は全くそういうことは無いのだろうか。
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
実際に飛ばなくても、企業は潤い、敵もそれなりに対応してくれる。
スターウォーズ計画ですか
アメリカ人は、要求に合わないなら要求変えろ！くらいは平気で言って来ますよ
だからさYF-23のライセンスだけ買って、実用機にするのはMHIがやればいいじゃん
YF-23A-2はちょうどリジョナルボマーの提案機にする為に
ノースロップの工場に戻されて同じくノースロップのAPG-77を装着して
再飛行の準備をしていたそうだから、
それに便乗してウェポンベイだけ作ってもらって、
APG-77とウェポンベイとAMRAAMの連動試験まで
ノースロップにYF-23A-2でやってもらって、それで適合確認出来たら
そのスペックでライセンスを切ってもらって三菱で製作すればいい
AMRAAMはAAM-4が使えないのはくやしいけど三菱電機でライセンス生産
APG-77はスペック落して輸入
F119も輸入かな
まあ国産要撃機FI-Xまでのつなぎだと思えば輸入パーツが多いのは妥協出来る
YF-23A-2はちょうどリジョナルボマーの提案機にする為に
ノースロップの工場に戻されて同じくノースロップのAPG-77を装着して
再飛行の準備をしていたそうだから、
それに便乗してウェポンベイだけ作ってもらって、
APG-77とウェポンベイとAMRAAMの連動試験まで
ノースロップにYF-23A-2でやってもらって、それで適合確認出来たら
そのスペックでライセンスを切ってもらって三菱で製作すればいい
AMRAAMはAAM-4が使えないのはくやしいけど三菱電機でライセンス生産
APG-77はスペック落して輸入
F119も輸入かな
まあ国産要撃機FI-Xまでのつなぎだと思えば輸入パーツが多いのは妥協出来る
ステルスや機密の暴露を恐れて日本にF-22を輸出しないって言ってるのに
同レベルの機密の塊のYF-23を渡すわけないだろーが
同レベルの機密の塊のYF-23を渡すわけないだろーが
F-117ですら輸出してもらえないと予想
その法律が何を目的にしてるのか考えればそんな言葉遊びは意味無い
>>112
日本語読めてないのはおまい。
>>121も言うように、アメは日本の要求がどうだとか気になんかしちゃーいねー
台風だとか心神ベースの国産だとか言っても結局F-35買わされるのがオチ・・・
と自分で言っててorzになる罠w
日本語読めてないのはおまい。
>>121も言うように、アメは日本の要求がどうだとか気になんかしちゃーいねー
台風だとか心神ベースの国産だとか言っても結局F-35買わされるのがオチ・・・
と自分で言っててorzになる罠w
そろそろ日米安保も止めましょう
>>128
空気読めずにF-22をヨコセなんて言うからアメリカもそう思ってるかもね
空気読めずにF-22をヨコセなんて言うからアメリカもそう思ってるかもね
>>128-129
あるあ…ねーよ
あるあ…ねーよ
心神はＦ－３へのスムーズな移行を意識した機体だよな。
アメリカの技術実証機なんて遊びや実験要素がとても大きい感じがする。
同じ視点で見てたら馬鹿だろう。
技本の人、北海道で新聞記者とのやり取りのなかで、なんなら心神に
ウェポンベイを付けましょうか、とか軽く答えていたような気がするだけど。
俺の記憶違いかな。
Ｆ－３５Ｂなら日本にとって有意義だろう。
Ｆ－３５Ｂを購入
↓
空母が無いので無駄だと批判される
↓
ならばと批判をかわすために軽空母の導入決定！
アメリカの技術実証機なんて遊びや実験要素がとても大きい感じがする。
同じ視点で見てたら馬鹿だろう。
技本の人、北海道で新聞記者とのやり取りのなかで、なんなら心神に
ウェポンベイを付けましょうか、とか軽く答えていたような気がするだけど。
俺の記憶違いかな。
Ｆ－３５Ｂなら日本にとって有意義だろう。
Ｆ－３５Ｂを購入
↓
空母が無いので無駄だと批判される
↓
ならばと批判をかわすために軽空母の導入決定！
>>129
アメリカ準拠の装備で固められた日本のような先進国対策の装備を売るはずがない
アメリカ準拠の装備で固められた日本のような先進国対策の装備を売るはずがない
>>127
的外れすぎてほんとどうしようもないなｗ
そもそもアメリカがそんなこというわけねーだろｗ
甘い言葉を使って駄目なら次は選ばざるえない状況を作り上げるだけ
ボーイングにも仕事回さないといけないからF-15FX選べば文句は言わないだろうが
的外れすぎてほんとどうしようもないなｗ
そもそもアメリカがそんなこというわけねーだろｗ
甘い言葉を使って駄目なら次は選ばざるえない状況を作り上げるだけ
ボーイングにも仕事回さないといけないからF-15FX選べば文句は言わないだろうが
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
そもそもF35なぞどう考えても間に合わない代物を未だ売る気なのがわからん
相手の事情も考えずに売るとか普通は考えられん
F15FXを勧めるならまだ分かるが。
しかもそれでいて200億近い額で削減は目に見えているし防衛省がｲﾗﾈって言うだろ
ステルス技術はすでに日本も手にしたようなものだしラプを売っても･･･
相手の事情も考えずに売るとか普通は考えられん
F15FXを勧めるならまだ分かるが。
しかもそれでいて200億近い額で削減は目に見えているし防衛省がｲﾗﾈって言うだろ
ステルス技術はすでに日本も手にしたようなものだしラプを売っても･･･
普通じゃないから。
ＪＳＦは。
ＪＳＦは。
心神はいきなり実機スケールにすれば
ウェポンベイも作れるし、たくさんの燃料も搭載出来る
べつに実証機だからと言って小さく作る必要は無い
問題なのは搭載出来るエンジンがXF5しか無いって事だ
つまり心神はXF5のサイズとパワーであの大きさになっているのだ
そんだけの話だ
そもそもATD-Xの前身のTD-Xは
F-1かF-4に国産エンジンを搭載して飛行実証する「エンジン技術実証機」と
T-2 CCVの延長で新規設計の双発機にカナードなどをつけた「高運動試験機」の
２つの試作機計画を統合したもので、エンジン技術実証はやらなければならない項目
まあしかし、EJ200をライセンス生産する事にして
心神を実機サイズにし、試験が終ったらそれをF-3Block0として
F-4の代わりに配備したっていいじゃないか
XF5は既存の機体であるF-1にでも搭載してさっさとテストしろよ
じゃないとXF10の開発も進まないだろ、誉みたいな事やってるんじゃねーとも思います。
ウェポンベイも作れるし、たくさんの燃料も搭載出来る
べつに実証機だからと言って小さく作る必要は無い
問題なのは搭載出来るエンジンがXF5しか無いって事だ
つまり心神はXF5のサイズとパワーであの大きさになっているのだ
そんだけの話だ
そもそもATD-Xの前身のTD-Xは
F-1かF-4に国産エンジンを搭載して飛行実証する「エンジン技術実証機」と
T-2 CCVの延長で新規設計の双発機にカナードなどをつけた「高運動試験機」の
２つの試作機計画を統合したもので、エンジン技術実証はやらなければならない項目
まあしかし、EJ200をライセンス生産する事にして
心神を実機サイズにし、試験が終ったらそれをF-3Block0として
F-4の代わりに配備したっていいじゃないか
XF5は既存の機体であるF-1にでも搭載してさっさとテストしろよ
じゃないとXF10の開発も進まないだろ、誉みたいな事やってるんじゃねーとも思います。
インドの開発形式？
まぁ。それはそれでアリなんだけどねぇ。イラク戦争関係で疲弊しているアメリカの企業に金を落としてやった方が良いんでないか？
F414をとりあえず購入で
まぁ。それはそれでアリなんだけどねぇ。イラク戦争関係で疲弊しているアメリカの企業に金を落としてやった方が良いんでないか？
F414をとりあえず購入で
そろそろF-X関連のスレに移っては
>>144
スレ違いを指摘する前にF-35のネタを投入して下さい
スレ違いを指摘する前にF-35のネタを投入して下さい
ネタがなければROMってればいいじゃない
ヘルメットキューイングシステムについては日本は
何もやらないのかな？心神の開発にも含まれていなかったし
>>141
F119エンジンを数基売ってもらうのもダメなんだろうな。
そうなると欧州もエンジンだけ寄越せといっても聞かないのでは・・・
それに予算が少ないから試験したくてもできんでしょ。コンピュータ上だったり
風洞実験を念入りにやって本番一発で勝負決めないとそこで開発が止まってしまう。
何もやらないのかな？心神の開発にも含まれていなかったし
>>141
F119エンジンを数基売ってもらうのもダメなんだろうな。
そうなると欧州もエンジンだけ寄越せといっても聞かないのでは・・・
それに予算が少ないから試験したくてもできんでしょ。コンピュータ上だったり
風洞実験を念入りにやって本番一発で勝負決めないとそこで開発が止まってしまう。
F35を日本に売ろうとする輩がいるのでF-Xと切り離せそうにないわ。
未完成のまま売りつけてくるかも
空対空が出来ず無誘導爆弾しか使えない機体を買わされて…
未完成のまま売りつけてくるかも
空対空が出来ず無誘導爆弾しか使えない機体を買わされて…
>>145
F-Xスレがカオスなら分かるが、向こうがのんびり状態なのに
わざわざスレ違いネタを持ってきてまで、ここを無理に盛り上げる必要性はどこにもない
次期F-Xについて考えるスレ 16機目
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209872214/
というより、現在進行形の話題でネタが山のように出るほうがおかしいのでは
現にMDやDD(X)スレは、ネタが無い時は閑古鳥が鳴いてる
F-Xスレがカオスなら分かるが、向こうがのんびり状態なのに
わざわざスレ違いネタを持ってきてまで、ここを無理に盛り上げる必要性はどこにもない
次期F-Xについて考えるスレ 16機目
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209872214/
というより、現在進行形の話題でネタが山のように出るほうがおかしいのでは
現にMDやDD(X)スレは、ネタが無い時は閑古鳥が鳴いてる
わざわざ閑古鳥が鳴いてるスレに行かなくてもいいのでは？
>>151
だからうるさいって
仕切るなよ
どこのスレで何の話をしようが勝手だろ
仕切りたかったら自分で掲示板でも立ち上げて思う存分仕切れよ
もしくは２ちゃんねるに存在する全てのスレに対して24時間体制で仕切れ
本当にうざい
だからうるさいって
仕切るなよ
どこのスレで何の話をしようが勝手だろ
仕切りたかったら自分で掲示板でも立ち上げて思う存分仕切れよ
もしくは２ちゃんねるに存在する全てのスレに対して24時間体制で仕切れ
本当にうざい
>>どこのスレで何の話をしようが勝手だろ
それはひょっとしてギャ(AAry
それはひょっとしてギャ(AAry
>>139
ありとあらゆる情勢が心神をそのまま武装化する案を後押ししているように見える
ありとあらゆる情勢が心神をそのまま武装化する案を後押ししているように見える
>>154
感感俺俺
感感俺俺
>>154
そのまま武装化なんてしたらステルス性・機動性ガタ落ち、短足、短寿命なしろものが出来ますが？
そのまま武装化なんてしたらステルス性・機動性ガタ落ち、短足、短寿命なしろものが出来ますが？
157 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 16:47:06 ID:1Bx271Xz
じゃあ軍板素人なんだが
F-35は将来完成したとして、殲10、殲11B、将来の殲13、殲14に勝てそうなのか教えてくれ
ボロ安物殲10ですらマッハ2.2は出るんだし、既に実戦配備済みなんだが
F-Xにせよ、F-35にせよ、相手にするのは殲14世代じゃん
音速すら怪しい短足のF-35Bで、台湾防空戦は中共の物量に負けたりしないの？
殲14の出来は、今からすげー怖い
F-35は将来完成したとして、殲10、殲11B、将来の殲13、殲14に勝てそうなのか教えてくれ
ボロ安物殲10ですらマッハ2.2は出るんだし、既に実戦配備済みなんだが
F-Xにせよ、F-35にせよ、相手にするのは殲14世代じゃん
音速すら怪しい短足のF-35Bで、台湾防空戦は中共の物量に負けたりしないの？
殲14の出来は、今からすげー怖い
心神が予定通り試験終了してくれれば量産機が出来るのは割と早いような・・
でも実際試験項目を全てクリアせねばならないので、（作るより実際その
性能を確認して強度などの試験をするのに時間がかかる）
実戦配備されるのはやはり10年は見ておいたほうがいいのか？
まさから最初はF15FX買わせて、途中からF35に切り替えるなんてバカなことはないと思うが・・・
F35はF15preの一部を取り替えてF-3の出来如何によっては全てを代替するという・・・
でも実際試験項目を全てクリアせねばならないので、（作るより実際その
性能を確認して強度などの試験をするのに時間がかかる）
実戦配備されるのはやはり10年は見ておいたほうがいいのか？
まさから最初はF15FX買わせて、途中からF35に切り替えるなんてバカなことはないと思うが・・・
F35はF15preの一部を取り替えてF-3の出来如何によっては全てを代替するという・・・
>>159
いや、だから何故そうも炎上したがる
いや、だから何故そうも炎上したがる
殲14は2009年にも目標に開発中なんだろ？
心神なんてオママゴトじゃ喧嘩にもならないんじゃね？
AWACSもどきだって中共の台湾侵攻までには密輸だってなんだってしそうだし
殲14はやたらデッカイ、長距離爆撃機風味だったようだけど
単発のF-35じゃ足が遅すぎて少なくても追い落とすことは出来ないんじゃね？
ニッポンが相手にしなきゃならないのは飽くまで殲14だと思うんだが
心神なんてオママゴトじゃ喧嘩にもならないんじゃね？
AWACSもどきだって中共の台湾侵攻までには密輸だってなんだってしそうだし
殲14はやたらデッカイ、長距離爆撃機風味だったようだけど
単発のF-35じゃ足が遅すぎて少なくても追い落とすことは出来ないんじゃね？
ニッポンが相手にしなきゃならないのは飽くまで殲14だと思うんだが
N速かいなここ
>>161
そもそも殲14をとばすエンジンをいつシナが自力で作れるようになったのかと小一時間（ｒｙ
そもそも殲14をとばすエンジンをいつシナが自力で作れるようになったのかと小一時間（ｒｙ
>AWACSもどきだって中共の台湾侵攻までには密輸だってなんだってしそうだし
この部分も笑いどころかな。
この部分も笑いどころかな。
中共の江沢民軍部はどうせ爆発するさ
あんな格差経済はぶっ壊れるに決まってる
そしたら貯めに溜め込んだ武器を使って大戦争
２億人死んでも、１０億人以上は生き残る
殲14はF-35より早く完成する
20年後の心神改だなんて、Su-27を改良した殲11Bごときにも敵わない
阿呆なおとぎハナシしてるヒマはない
核も含めた軍事力の圧力の前にニッポンは併合されちまう
まずは台湾から。次に沖縄へ
あんな格差経済はぶっ壊れるに決まってる
そしたら貯めに溜め込んだ武器を使って大戦争
２億人死んでも、１０億人以上は生き残る
殲14はF-35より早く完成する
20年後の心神改だなんて、Su-27を改良した殲11Bごときにも敵わない
阿呆なおとぎハナシしてるヒマはない
核も含めた軍事力の圧力の前にニッポンは併合されちまう
まずは台湾から。次に沖縄へ
>>164
中国とロシアと韓国が軍事同盟結んで日本を併合に掛かる可能性は…
水問題と食料問題とエネルギー問題次第では、６年以内に起きても可笑しくないかと
ニッポンの莫大な国富を手に入れられるんだったら、ロシアはSu-27用のエンジン程度だなんて、幾らでも技術供与するさね
中国とロシアと韓国が軍事同盟結んで日本を併合に掛かる可能性は…
水問題と食料問題とエネルギー問題次第では、６年以内に起きても可笑しくないかと
ニッポンの莫大な国富を手に入れられるんだったら、ロシアはSu-27用のエンジン程度だなんて、幾らでも技術供与するさね
そんな問題を解決するために日本を攻めるのですか？
そんな戦略もクソも無いようではそれらの国家存亡も危ういね。
そんな戦略もクソも無いようではそれらの国家存亡も危ういね。
日本がいえた立場じゃないだろ
国債いくらあるとおもってんだ
国債いくらあるとおもってんだ
>>水問題と食料問題とエネルギー問題次第
これで
>>中国とロシアと韓国が軍事同盟結んで日本を併合に掛かる可能性は…
こういう超展開に持って逝く発想がス・テ・キ
ぜひ仮想戦記でも書いてくれ（棒読み）
これで
>>中国とロシアと韓国が軍事同盟結んで日本を併合に掛かる可能性は…
こういう超展開に持って逝く発想がス・テ・キ
ぜひ仮想戦記でも書いてくれ（棒読み）
>>170
仮に軍事同盟を結んだとしても、資源の無い日本を軍事で併合する可能性は120％ありえない。
政府系ファンドを立てて、エネルギー関連株をいじり回すほうが現実的。
日本を巻き込むであろう軍事的危機つったら、中朝戦争か中台戦争のとばっちりくらいじゃね？
軍事侵攻や作戦上のルートで日本の領空・領海がかぶるとか
仮に軍事同盟を結んだとしても、資源の無い日本を軍事で併合する可能性は120％ありえない。
政府系ファンドを立てて、エネルギー関連株をいじり回すほうが現実的。
日本を巻き込むであろう軍事的危機つったら、中朝戦争か中台戦争のとばっちりくらいじゃね？
軍事侵攻や作戦上のルートで日本の領空・領海がかぶるとか
>>175
だったらなおかつ日本を攻める理由が無い。
切迫したエネルギーと食料の確保なら、中国資本が進出している南米に強力を求めるだろ。
それに大規模震災の場合は戦争云々と駄々こねる以前に、世界各国が救助活動を行う。
軍事的危機より難民問題の方がヤバイねw
だったらなおかつ日本を攻める理由が無い。
切迫したエネルギーと食料の確保なら、中国資本が進出している南米に強力を求めるだろ。
それに大規模震災の場合は戦争云々と駄々こねる以前に、世界各国が救助活動を行う。
軍事的危機より難民問題の方がヤバイねw
>>174
中国によるシーレーン封鎖＆船舶攻撃という沖縄併合への恫喝外交
韓国とロシアも乗る
これまでの全借金チャラ、中国進出企業は中国人民の元へ、ついでになんやかやと戦時賠償
先に台湾の恫喝併合が先だけど
江沢民チルドレンならやる
そして米民主党政権はニッポンを見捨てるさ
中国によるシーレーン封鎖＆船舶攻撃という沖縄併合への恫喝外交
韓国とロシアも乗る
これまでの全借金チャラ、中国進出企業は中国人民の元へ、ついでになんやかやと戦時賠償
先に台湾の恫喝併合が先だけど
江沢民チルドレンならやる
そして米民主党政権はニッポンを見捨てるさ
×南米
○南アフリカ
○南アフリカ
>>178
これまでのあらゆる借金はチャラ
中国進出の全ニッポン企業の工場を併合
ま、国家的大飢饉への救済やなんやかや口実付けて、協力が得られない敵国ならば、シーレーン船舶への攻撃をしちゃいますぞと
その後は対中国への調貢的貿易配慮を強制（ロシアと韓国へにも同様）
ま、暴論だとは判ってるけれど
俺が言いたいのは、おそらく殲14はF-35より数年早く、しかも大量に実戦配備されるってコトさーね
だからF-35（F-X）論ってのは、殲14の想定スペックを意識しなきゃ只のオママゴトじゃないかと
>>158の通り、F-35じゃ殲14に勝てない
これまでのあらゆる借金はチャラ
中国進出の全ニッポン企業の工場を併合
ま、国家的大飢饉への救済やなんやかや口実付けて、協力が得られない敵国ならば、シーレーン船舶への攻撃をしちゃいますぞと
その後は対中国への調貢的貿易配慮を強制（ロシアと韓国へにも同様）
ま、暴論だとは判ってるけれど
俺が言いたいのは、おそらく殲14はF-35より数年早く、しかも大量に実戦配備されるってコトさーね
だからF-35（F-X）論ってのは、殲14の想定スペックを意識しなきゃ只のオママゴトじゃないかと
>>158の通り、F-35じゃ殲14に勝てない
米軍がまともに配備するつもり皆無なんだから日本が気にしても仕方ないべ
>181
たろちん？
たろちん？
その前に殲14ってなんなん。
>>184
これでしょ。正直、PAK-FA以上に眉唾物。
>>中国もF22をモデルとした殲13(J-13)、殲14(J-14)という次世代ステルス機を開発中だ。
ttp://www.chosunonline.com/article/20070217000030
これでしょ。正直、PAK-FA以上に眉唾物。
>>中国もF22をモデルとした殲13(J-13)、殲14(J-14)という次世代ステルス機を開発中だ。
ttp://www.chosunonline.com/article/20070217000030
>>183
軍板には今日ほとんど初めて来た初心者
エリ８好き
>>184
http://kokuyou02.blog41.fc2.com/blog-entry-638.html
一度写真見たんだけどストライクイーグルよりも更に大型の中型爆撃機風だったような
B-1Bランサーを低めの双尾翼にしてステルス風にしたような感じ
エンジンはどうせフランカーの流用かと
軍板には今日ほとんど初めて来た初心者
エリ８好き
>>184
http://kokuyou02.blog41.fc2.com/blog-entry-638.html
一度写真見たんだけどストライクイーグルよりも更に大型の中型爆撃機風だったような
B-1Bランサーを低めの双尾翼にしてステルス風にしたような感じ
エンジンはどうせフランカーの流用かと
>>186
原文は情報なんだろうな。
原文は情報なんだろうな。
まぁ30年後くらいには完成するかもしれんが
>>187
その殲14とやらの写真が出たことあるのか？
その殲14とやらの写真が出たことあるのか？
そもそもどういうものなのか全くわからんｗ
ポンチ絵ですら何種類もあるしｗ
ポンチ絵ですら何種類もあるしｗ
もうステルス機の定義から聞きたくなるわなこれｗ
もうJ-14対策にゃストラマ配備すりゃおっけーだろ
マジで開発はしてる前提で考えるなら防衛予算の増額を希望せざるを得まい。。
>>193
ヴェーパー対ヴェーパーでいい勝負だなｗ
ヴェーパー対ヴェーパーでいい勝負だなｗ
大丈夫、戦術レーザーがきっと何とかしてくれる
>>185
つまりはF-22の一択だーね
ニッポンは一生懸命外交努力を重ねて
国産厨には悪いが
あとAGM-158の国産版を造る
http://strike-eagle.masdf.com/jassm.html
運用はP-Xにでも載せてしまえｗ
心神はコッチのノウハウへ
つまりはF-22の一択だーね
ニッポンは一生懸命外交努力を重ねて
国産厨には悪いが
あとAGM-158の国産版を造る
http://strike-eagle.masdf.com/jassm.html
運用はP-Xにでも載せてしまえｗ
心神はコッチのノウハウへ
>>196
写真じゃなくてCGのポンチ絵なら存在するな、数種類
写真じゃなくてCGのポンチ絵なら存在するな、数種類
>>198
なんか前半と後半ｗ
なんか前半と後半ｗ
心神なんて作らないで韓国や中国と共同開発すればよくね？
>>190
うん。去年の冬。中国の新聞から
試作機が完成したとかで格納庫に収まってる斜め前からの写真が１枚だけ
ネタは次期空自主力スレで拾ったんだけど、１日後には消されてた
大体2009年を目標って、初飛行だろ？
３年はサバ読んでも、もうすぐじゃん
殲14は複座型で長大だった
殲13は知らんけど、こっちが対空戦闘用じゃないかい？
うん。去年の冬。中国の新聞から
試作機が完成したとかで格納庫に収まってる斜め前からの写真が１枚だけ
ネタは次期空自主力スレで拾ったんだけど、１日後には消されてた
大体2009年を目標って、初飛行だろ？
３年はサバ読んでも、もうすぐじゃん
殲14は複座型で長大だった
殲13は知らんけど、こっちが対空戦闘用じゃないかい？
よくないね
>>201
そうだね日本も韓国も中国様に柵封されるべきだね（棒
そうだね日本も韓国も中国様に柵封されるべきだね（棒
めんどくさいし朝鮮半島と中南海地図から消しちゃえばいいんだYO
GPS衛星とでも言って質量爆弾打ち上げて落とせｂ
GPS衛星とでも言って質量爆弾打ち上げて落とせｂ
>>202
まさかとは思うが、
それってひょっとしてコレか？
↓
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080516185328.jpg
…試作機だと思うのかコレが
まさかとは思うが、
それってひょっとしてコレか？
↓
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080516185328.jpg
…試作機だと思うのかコレが
>>206
カナード大好きっ子だなｗ
カナード大好きっ子だなｗ
空幕がアホでなければ使えない機だってわかると思うんだがな。
対空兵装できねーからただのステルス威力偵察機だ。
対空兵装できねーからただのステルス威力偵察機だ。
>>211
CGなら既に初飛行してるぞ
CGなら既に初飛行してるぞ
嫌いじゃないよ！うん！嫌いじゃない！
すごく有りがちだが。
すごく有りがちだが。
>>206
とってもCGとの合成画像です(´*∩ω∩)
とってもCGとの合成画像です(´*∩ω∩)
F35フラグ消えないね
消えないからこそ心神->F3への開発を促進してほしいんだけど。
誰しもこのグタグタ機を導入してほしいなどと露にも思っていないのだから。
今回ラプター売ってくれれば誰も文句言わねーのに… アメリカがワケの分からんこと
やるから混乱するんだ
消えないからこそ心神->F3への開発を促進してほしいんだけど。
誰しもこのグタグタ機を導入してほしいなどと露にも思っていないのだから。
今回ラプター売ってくれれば誰も文句言わねーのに… アメリカがワケの分からんこと
やるから混乱するんだ
A/Bをフルブーストしてもマッハ0.85しか出ない迎撃機って
迎撃機として役に立つの？
それも、レーダーも使えず、AMRAAMの誘導も出来ず
バルカンしか使えないというおまけつき
迎撃機として役に立つの？
それも、レーダーも使えず、AMRAAMの誘導も出来ず
バルカンしか使えないというおまけつき
アメリカに文句言っても仕方ないだろう。
自力での開発を軽んじすぎたんだから。
自力での開発を軽んじすぎたんだから。
失われた10年でgdgdしてなければＡＴＤ-Ｘが・・・
役割分担みたいな形でアメリカがやってくれると思ったが、所詮はそんなもんか
アメリカにだって随分金やってるのに･･･
やはり軍事兵器も国産していかなきゃならなくなっているんだな･･･。
武器輸出見直しをしたくなるのも分かる気がするよ。
アメリカにだって随分金やってるのに･･･
やはり軍事兵器も国産していかなきゃならなくなっているんだな･･･。
武器輸出見直しをしたくなるのも分かる気がするよ。
これはなんじゃい？
J-XX（中国次期戦闘機計画）
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/J%2dXX%a1%ca%c3%e6%b9%f1%bc%a1%b4%fc%c0%ef%c6%ae%b5%a1%b7%d7%b2%e8%a1%cb
J-XX（中国次期戦闘機計画）
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/J%2dXX%a1%ca%c3%e6%b9%f1%bc%a1%b4%fc%c0%ef%c6%ae%b5%a1%b7%d7%b2%e8%a1%cb
正面からの図がラプターッぽｗ
224 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 20:15:21 ID:b1FmetnV
>>135
予定は６月だったと思う
予定は６月だったと思う
ミサイルはｱﾀﾞｰかな？
現実的に考えて、J-XXはPAK-FAのダウングレードで収まると思われ。
見栄張ってSu-47をベースにしたら中国空軍のファンになるけどw
ttp://www8.atwiki.jp/military/pages/13.html
見栄張ってSu-47をベースにしたら中国空軍のファンになるけどw
ttp://www8.atwiki.jp/military/pages/13.html
>>154
どうみても X-35→F-35 ルートですが
どうみても X-35→F-35 ルートですが
>>222
上の方のCG、まんまT-50の予想図（のひとつ）なんだが。
ttp://www.suchoj.com/ab1953/T-50/images/T-50_06.jpg
ttp://www.suchoj.com/ab1953/T-50/riss/T-50_05.jpg
上の方のCG、まんまT-50の予想図（のひとつ）なんだが。
ttp://www.suchoj.com/ab1953/T-50/images/T-50_06.jpg
ttp://www.suchoj.com/ab1953/T-50/riss/T-50_05.jpg
どことなくF-16のカオリもするな。
韓国のヤツもかまってやれよ。まぁ、計画自体が白紙になりそげだが・・・
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/151.html
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/151.html
F-35でお茶を濁すんじゃなかったっけ？
235 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 22:48:07 ID:hh3Xmg++
ステルス機同士の戦闘ってレーダーにお互い映らないから
有視界での格闘戦だろか？
ＭＳの出番だな・・
有視界での格闘戦だろか？
ＭＳの出番だな・・
ここんところ上げの人はオカシイことを言う。
上げだからか。
上げだからか。
>韓国のミリタリー情報誌「DEFENSE TIMES」によれば、KFX事業が白紙に戻される可能性が大きくなったという。
>これは2007年末にKDI（韓国開発研究院）によって、KFX事業計画にかかる費用が得られる利益を大きく上回って
>しまうと判断されたためで、もしこの記事が事実ならば韓国による次世代戦闘機の国内開発は頓挫する事になる。
<´；ω；`>
つか、説明読んでもF-35やF-22を選ばないメリットがあるモノとは思えない。
ステルス以外「ここに注目！」ってのが皆無。彼らは何をしたいんだろう？
>これは2007年末にKDI（韓国開発研究院）によって、KFX事業計画にかかる費用が得られる利益を大きく上回って
>しまうと判断されたためで、もしこの記事が事実ならば韓国による次世代戦闘機の国内開発は頓挫する事になる。
<´；ω；`>
つか、説明読んでもF-35やF-22を選ばないメリットがあるモノとは思えない。
ステルス以外「ここに注目！」ってのが皆無。彼らは何をしたいんだろう？
ステルス偵察機を欲してるのさ
>>206
映画だっけ？
映画だっけ？
海兵隊「STOVL作るぜ」
海空軍「おれもおれも」
みんな「じゃあいっしょに作るか！」
日本「ステルス実証機つくってみよっと」
韓国「うちも作ろうと思ったけど、無理っぽいな」
日韓「
海空軍「おれもおれも」
みんな「じゃあいっしょに作るか！」
日本「ステルス実証機つくってみよっと」
韓国「うちも作ろうと思ったけど、無理っぽいな」
日韓「
>>240
日韓「韓日が組んでアメリカの依存度を下げるﾆﾀﾞ」
日韓「韓日が組んでアメリカの依存度を下げるﾆﾀﾞ」
VF－３５ 次期可変型
KF-35Jになる予定ﾆﾀﾞ
>>244
日「一応西側陣営だから俺離脱するわー。武器輸出禁止だしなーｗｗｗ」
日「一応西側陣営だから俺離脱するわー。武器輸出禁止だしなーｗｗｗ」
>>245
武器輸出三原則様々だな、JSFのデスマーチにも付き合わずに済んだし。
武器輸出三原則様々だな、JSFのデスマーチにも付き合わずに済んだし。
日本だけで十分です。
他の国との共同開発だったり、③機種をいっぺんに作ろうなんて
思ってないからF35よりはうまくいく。
他の国との共同開発だったり、③機種をいっぺんに作ろうなんて
思ってないからF35よりはうまくいく。
日本の機体は要求が他所と少し違うから独自開発したほうがいい
一応西側の兵装のインテグレーションとデータリンクのフォーマットさえ気をつければあとは独自で良いと思うよ
>>249
そこんとこが１番難しいんだぜ
そこんとこが１番難しいんだぜ
すでに米軍規格（と言うかNATO規格？）のデータリンク使ってるでしょう？
リンクイチローってやつか
>172
国内で消化できるからまだ大丈夫。ただ、外国に売り始めたらアウト。
国内で消化できるからまだ大丈夫。ただ、外国に売り始めたらアウト。
Ｆ－２において・・・
>三菱重工の首脳陣が「FS-X」の研究開発に懸ける意気込みは只ならぬものがあった。
>アメリカ側は三菱が「航空機産業というニュービジネスへの挑戦を目論んでいる為」
>という見方が専らであったが、三菱側の思惑は違った。戦前戦中と「零戦」や「武蔵」
>を生み出し、戦後の復興や高度経済成長を牽引してきた三菱は「日の丸戦闘機」が
>再び大空を舞う事を夢見ていたのだ。三菱重工の社長・会長を歴任した飯田庸太郎は
>「防衛産業で日本のお役に立てなければ、三菱が存在する意味はない。儲かるからやる、
>儲からないからやらないではなく、もって生まれた宿命と思っている」と述べており、
>防衛の三菱はこの「FS-X」を一つの商品とは考えていなかった事が受け取れる。
三菱なら・・・三菱なら(ＡＡ略
>三菱重工の首脳陣が「FS-X」の研究開発に懸ける意気込みは只ならぬものがあった。
>アメリカ側は三菱が「航空機産業というニュービジネスへの挑戦を目論んでいる為」
>という見方が専らであったが、三菱側の思惑は違った。戦前戦中と「零戦」や「武蔵」
>を生み出し、戦後の復興や高度経済成長を牽引してきた三菱は「日の丸戦闘機」が
>再び大空を舞う事を夢見ていたのだ。三菱重工の社長・会長を歴任した飯田庸太郎は
>「防衛産業で日本のお役に立てなければ、三菱が存在する意味はない。儲かるからやる、
>儲からないからやらないではなく、もって生まれた宿命と思っている」と述べており、
>防衛の三菱はこの「FS-X」を一つの商品とは考えていなかった事が受け取れる。
三菱なら・・・三菱なら(ＡＡ略
意気込みだけあってもなぁ
いいじゃねーか
F3が作られるのはほぼ間違いないわけだし･･･
F3が作られるのはほぼ間違いないわけだし･･･
川崎はなぁ・・・いまやシナに新幹線を輸出してまるまるコピーされてる始末だし・・・
やつらは丸々コピーなんて出来ないんだよ
外見はなんとか出来るが、細かいパーツとかは日本から買ってる
プラモデルを満足に作れない国。
外見はなんとか出来るが、細かいパーツとかは日本から買ってる
プラモデルを満足に作れない国。
ロシアもそういう甘い認識でいたからエンジンのコピーを許すことになった
実際造れない
鉄道パーツ単位の製造には精度の高い工作機械が必要だが中国にはない
だから部品そのものを保守含めて輸出しとる
鉄道パーツ単位の製造には精度の高い工作機械が必要だが中国にはない
だから部品そのものを保守含めて輸出しとる
262 ：名無し三等兵：2008/05/17(土) 09:18:28 ID:DN8kjdxW
誰かマジレスお願い。ホンと今B型ってどうなってんの? 計画再開予定は!?
再開も何も中断してないって
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/05/16/223746/lockheed-martin-to-advance-f-35b-engine-tests.html
> making a flight debut in late May or early June
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/05/16/223746/lockheed-martin-to-advance-f-35b-engine-tests.html
> making a flight debut in late May or early June
予定通り遅れてるだけだ。
>>261
日本が輸出してるよ
日本が輸出してるよ
B型が無期限停止食らったのはデマ？
空軍がちゃんとした機体に仕上がってなけりゃ持ってくるなって･･･
空軍がちゃんとした機体に仕上がってなけりゃ持ってくるなって･･･
267 ：名無し三等兵：2008/05/17(土) 10:30:10 ID:eKznGpPO
三菱がMRJの組み立てに当面小牧南工場を使用することが決まったようだね。
暫く防衛省向けの戦闘機組み立ては無いと言っている。
ということは、F-35->F-3の方向かな。
暫く防衛省向けの戦闘機組み立ては無いと言っている。
ということは、F-35->F-3の方向かな。
>>266
B型キャンセルが本当ならもっと大騒ぎになってると思われ
B型キャンセルが本当ならもっと大騒ぎになってると思われ
10中期防
・海自が艦上戦闘機調達計画を発表。
・条件はひゅうがでSTOVL運用出来て2015年度末までに受領可能なステルス機で
・武装はAAMを4発以上機内に格納しCTOL運用で400nm以上、STOVL運用でも100nmの戦闘半径があり
マッハ1.5程度の最高速を持つ事
・検討の結果、三菱LMのF-35BJは受領時期と国際共同開発機という武器輸出制限への抵触、
ならびにひゅうがでの運用が難しい事から不適とされた。
・もう一方の川崎BAeのハリアーIIIはペーパープランである事と、追加の開発費の見積もりが
中期防原案を大幅に上回る事からこれも不適とされた。
・その結果、富士ボーイングのX-32案が最終的に採択され、ボーイングに対し量産型F-32の試作を依頼した。
（富士がボーイングと組んだのはAH-64Dの中途調達中止の代替であると言われている）
・試作されたXF-32は単座のXF-32Aとその複座のXF-32Bの2機で2013年にアメリカで初飛行し
2014年に防衛省に納入された。
・テストの結果から防衛省は採用を決定、日本国内の正式名をVF-32とし、
全調達数130機（単座型100機、複座型30機）のうち複座型をボーイング、単座型を富士で製造する事に決定した。
・早期導入された複座型は、厚木の飛行教育隊に納入され、運用研究が行われた。
・単座型100機から6個飛行隊を編成（1個飛行隊は予備の2機を含めて14機）
八戸、岩国、鹿屋、那覇に各１個飛行隊、厚木に２個飛行隊を配備した
・これらの機体は平時にはP-Xの直衛と哨戒を行い、空母運用時には艦載機として運用される。
・海自が艦上戦闘機調達計画を発表。
・条件はひゅうがでSTOVL運用出来て2015年度末までに受領可能なステルス機で
・武装はAAMを4発以上機内に格納しCTOL運用で400nm以上、STOVL運用でも100nmの戦闘半径があり
マッハ1.5程度の最高速を持つ事
・検討の結果、三菱LMのF-35BJは受領時期と国際共同開発機という武器輸出制限への抵触、
ならびにひゅうがでの運用が難しい事から不適とされた。
・もう一方の川崎BAeのハリアーIIIはペーパープランである事と、追加の開発費の見積もりが
中期防原案を大幅に上回る事からこれも不適とされた。
・その結果、富士ボーイングのX-32案が最終的に採択され、ボーイングに対し量産型F-32の試作を依頼した。
（富士がボーイングと組んだのはAH-64Dの中途調達中止の代替であると言われている）
・試作されたXF-32は単座のXF-32Aとその複座のXF-32Bの2機で2013年にアメリカで初飛行し
2014年に防衛省に納入された。
・テストの結果から防衛省は採用を決定、日本国内の正式名をVF-32とし、
全調達数130機（単座型100機、複座型30機）のうち複座型をボーイング、単座型を富士で製造する事に決定した。
・早期導入された複座型は、厚木の飛行教育隊に納入され、運用研究が行われた。
・単座型100機から6個飛行隊を編成（1個飛行隊は予備の2機を含めて14機）
八戸、岩国、鹿屋、那覇に各１個飛行隊、厚木に２個飛行隊を配備した
・これらの機体は平時にはP-Xの直衛と哨戒を行い、空母運用時には艦載機として運用される。
妄想スレに成仏しろ基地外
F-35って複座型が存在するの？
無い
でも、P-Xの直衛機は欲しいな
特に東シナ海は物騒だし
P-Xの直衛は空自の任務じゃないし
海自もスパホを買えばいいのに
特に東シナ海は物騒だし
P-Xの直衛は空自の任務じゃないし
海自もスパホを買えばいいのに
>>277
P-Xで長距離爆撃でもするのなら必要かもしれないが…
P-Xで長距離爆撃でもするのなら必要かもしれないが…
なんだ、じゃあ順調なんだなF35B
ただ音速が出ず、空対空攻撃が最低でも2016年からってのはマジなんだよね
ただ音速が出ず、空対空攻撃が最低でも2016年からってのはマジなんだよね
>>269
FV-1ではないの。
FV-1ではないの。
計画が中止になっていないことと、計画が順調であることとは違うと思います！
とりあえず、今ならC型を切れるって事かな
中止ではなく初飛行が無期限停止だろ？
パートナー国以外の取得には、正式な量産から十年かかると聞いたが
以前は｢生産計画が急ピッチで進むので
現在列に並んでいる国にも数年で行き渡る｣
と言われていた
例えば、2016年からJSF参加国以外に販売が始まり、
韓国など列に並んでいる国は2018年くらいから運用を始めるだろうなどと
今から思えば何の冗談だったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現在列に並んでいる国にも数年で行き渡る｣
と言われていた
例えば、2016年からJSF参加国以外に販売が始まり、
韓国など列に並んでいる国は2018年くらいから運用を始めるだろうなどと
今から思えば何の冗談だったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねずみ講だろ
計画参加国が次々に調達予定数を減らすので、結局待たずに買えるよｗ
完成しないことには量産なんぞ･･･
アメリカって購買側の事情なんかお構いなしだな
まぁアメリカがラプの量産が出来ずに泣き喚く姿が目に浮かぶよう
アメリカって購買側の事情なんかお構いなしだな
まぁアメリカがラプの量産が出来ずに泣き喚く姿が目に浮かぶよう
カナダがF-35Aの調達数を１２０機から６５機に減らしてたな
なぜだろうか
なぜだろうか
いやいやイギリスが見物だね
レベル3という立場でどう出るか？
オーストラリアはラプじゃなきゃロシア機買うって考えになったよな
F35は我が国のF2以上に悲惨だな
レベル3という立場でどう出るか？
オーストラリアはラプじゃなきゃロシア機買うって考えになったよな
F35は我が国のF2以上に悲惨だな
ロッキードの葬式もしくは解体ショーはマダー？
完成しない→価格高騰→調達遅れによる契約国からの違約金請求→価格高騰→樹海
>>294
ロッキードが潰れればF-2を純国産で作れるな
ロッキードが潰れればF-2を純国産で作れるな
作れない。生産権が譲渡されない限りはな。
仮にロッキードあぼーんとなれば、ボーイングなりノースロップ・グラマン
なりが権利を手中に収めるのが関の山。日本の出番なんてあるわけない。
なりが権利を手中に収めるのが関の山。日本の出番なんてあるわけない。
「スカンクワークスの最後っ屁は強烈だった」なんてジョークも出たりして。
>>299
スカンクワークスって
SR-71,F-104,U-2,F-117,X-35
ぐらいだろ
ロッキード、ジェネラルダイナミックス、ボーイング
で開発したF-22の方が性能がいいんだから
スカンクワークスがすげーって話にはなかなかならないのでは
スカンクワークスって
SR-71,F-104,U-2,F-117,X-35
ぐらいだろ
ロッキード、ジェネラルダイナミックス、ボーイング
で開発したF-22の方が性能がいいんだから
スカンクワークスがすげーって話にはなかなかならないのでは
時系列を無視ですかそうですか。
いや、そもそもスカンクワークスはロッキードの一部門のことだが。
成り立ちが笑えるな
>設計室が牛皮加工工場（プラスティック加工工場との説もある）に面していて
>室内が異臭に満ちていたため、電話をとった従業員が「はい、こちらスコンクワークス」と
>当時のテレビ番組にもじって答えたところ、ケリーは激怒したが従業員はケリーの
>いない間は「スコンクワークス」と電話に出続け、遂にスカンクワークス（制作会社に
>訴えられたため）の名称で商標登録された。
成り立ちが笑えるな
>設計室が牛皮加工工場（プラスティック加工工場との説もある）に面していて
>室内が異臭に満ちていたため、電話をとった従業員が「はい、こちらスコンクワークス」と
>当時のテレビ番組にもじって答えたところ、ケリーは激怒したが従業員はケリーの
>いない間は「スコンクワークス」と電話に出続け、遂にスカンクワークス（制作会社に
>訴えられたため）の名称で商標登録された。
>>304
夢が乗ってますね
夢が乗ってますね
別の説を聞いていたんだがなあ
スカンクワークス は
本来、この部署を部署員同士で、他人に分からない隠語として使う予定だったのだとか
だがその名称を提案した本人が、ぼおっとしてて電話に出る時
「はい、スカンクーワークスです」と返事をしてしまい、
首になってしまったという
だが、それでこの部署の愛称がスカンクワークスになって、やがて登録されたのだとか
スカンクワークス は
本来、この部署を部署員同士で、他人に分からない隠語として使う予定だったのだとか
だがその名称を提案した本人が、ぼおっとしてて電話に出る時
「はい、スカンクーワークスです」と返事をしてしまい、
首になってしまったという
だが、それでこの部署の愛称がスカンクワークスになって、やがて登録されたのだとか
探したら別の説も出てきた
名前の由来は新聞連載漫画「リル・アブナー」。主人公は山奥の掘っ立て小屋でスカンクと一緒に臭い密造酒を造っている。
当初、研究開発のために用意されたのが、牛革工場の隣に建てられたサーカス用のテントだったので、職員の間でスカンク
ワークスという愛称が広まる。後正式名称となり、マスコットにも採用される
名称の説が多いのは、謎の多い組織にありがちなパターンだな
名前の由来は新聞連載漫画「リル・アブナー」。主人公は山奥の掘っ立て小屋でスカンクと一緒に臭い密造酒を造っている。
当初、研究開発のために用意されたのが、牛革工場の隣に建てられたサーカス用のテントだったので、職員の間でスカンク
ワークスという愛称が広まる。後正式名称となり、マスコットにも採用される
名称の説が多いのは、謎の多い組織にありがちなパターンだな
>>293
オーストラリアはライノ購入したんじゃね？
オーストラリアはライノ購入したんじゃね？
オーストラリアは別に鈍足でもさほど問題無いからな。
仮想敵国の航空機がまともに飛んでこれる機が無いから。
仮想敵国の航空機がまともに飛んでこれる機が無いから。
蜂が要撃に付いてる国はどこも一方面だけに備えてるだろ
日本はそうは行かない
日本はそうは行かない
>>311
今、カナダとオーストラリアを馬鹿にしただろ！
今、カナダとオーストラリアを馬鹿にしただろ！
カナダ(´･ー･｀)オーストラリア
>>314
肉食のアメリカ人の体臭は(ry
肉食のアメリカ人の体臭は(ry
オーストラリアは「インドネシアのSu-30MKInに対抗出来ない」と
ライノに批判的だった
だがその後のニュース
「インドネシアのフランカー系機種はいずれも、アビオニクスが欠陥品だった
ろくすっぽ動かなくなってしまった」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だが、日本の近隣国のフランカーについて言えば、たとえ稼働率60%であっても
日本に向けて動く機体が常時あるだけの保有数だ
ライノに批判的だった
だがその後のニュース
「インドネシアのフランカー系機種はいずれも、アビオニクスが欠陥品だった
ろくすっぽ動かなくなってしまった」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だが、日本の近隣国のフランカーについて言えば、たとえ稼働率60%であっても
日本に向けて動く機体が常時あるだけの保有数だ
インドネシアの場合、気候の影響もありそうだが
ロシアの兵器は、インドとか南方に持ってくとトラブルばっかり起こしてる
ロシアの兵器は、インドとか南方に持ってくとトラブルばっかり起こしてる
年に30回以上スコールの降る熱帯地域でも故障しない
安くて整備し易い超音速戦闘機(対地攻撃能力も十分)
があれば、ニーズに応えられるのか
安くて整備し易い超音速戦闘機(対地攻撃能力も十分)
があれば、ニーズに応えられるのか
>>316
そう、保有台数が多いから困る。
やはりF15Eでいいから数を増やしたほうが選択肢としてはいいのかもしれない。
ラプターは諦めて、飛行隊の数増やしません？2個飛行隊くらい増やしてもいいような
気がするが・・・
そう、保有台数が多いから困る。
やはりF15Eでいいから数を増やしたほうが選択肢としてはいいのかもしれない。
ラプターは諦めて、飛行隊の数増やしません？2個飛行隊くらい増やしてもいいような
気がするが・・・
>>319
増やす場合は下地あたりを空自の基地にして欲しいなぁ。防空エリア的な意味で
確か那覇基地からF-4EJ改が尖閣諸島にたどり着くのは、40分ぐらいかかるらしいぞ。
その場合はF-2がいいとおもうが。
増やす場合は下地あたりを空自の基地にして欲しいなぁ。防空エリア的な意味で
確か那覇基地からF-4EJ改が尖閣諸島にたどり着くのは、40分ぐらいかかるらしいぞ。
その場合はF-2がいいとおもうが。
>>316
欠陥品じゃなくて届いてないって話じゃなかったか？
欠陥品じゃなくて届いてないって話じゃなかったか？
>53 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/07(月) 17:08:07 ID:???]
>インドネシアも今後はSu-30MKInが増える
>それなりのアビオのある機体でないと対抗できなくなる
>
>その前にインドネシアが機体を整備できるかという問題はあるがｗ
なんだろ？テンプレか？
>インドネシアも今後はSu-30MKInが増える
>それなりのアビオのある機体でないと対抗できなくなる
>
>その前にインドネシアが機体を整備できるかという問題はあるがｗ
なんだろ？テンプレか？
Su-30MKIn
インド向けのSu-30MKIなら知ってるがSu-30MKInは初耳だな
インド向けのSu-30MKIなら知ってるがSu-30MKInは初耳だな
Su-30MKが、Su-27の改良複座型にカナード付けたもの
MKIがインド向けで3D TVG付き
MKKのKは契丹で中国向け
MKYのYはヤポーニアつまり日本向け
MKIがインド向けで3D TVG付き
MKKのKは契丹で中国向け
MKYのYはヤポーニアつまり日本向け
マジで 空気 読めない
こりゃ南九州と沖縄にF-2飛行隊置いたほうがいい気がしてきた
F-35なんぞに色目使うなんて、食う字の考えることはわからん
F-35なんぞに色目使うなんて、食う字の考えることはわからん
>>327
九州はともかく沖縄なんかに虎の子のFS配置したら第一撃で対艦攻撃力壊滅ぢゃんJK
九州はともかく沖縄なんかに虎の子のFS配置したら第一撃で対艦攻撃力壊滅ぢゃんJK
そんなこと行ったら三沢でも危ない・・・
沖縄のSAM増強も欠かせないのか知らん
沖縄のSAM増強も欠かせないのか知らん
オーストラリアはＦ－１８追加購入でしのぐんだっけ？
しのぐというか量産初期の高い機体を買わないで安くなってから買おうということらしい。
>>331
それをしのぐって言うんじゃね
それをしのぐって言うんじゃね
量産開始の遅れをしのぐという意味かと思ったよ
つまり今のところ順番放棄ってことだな
しかし音速が出ないって最悪だぞ。
日本に配備されたとして、ドッグファイトの訓練じゃ既存の機体にすら勝てぬ
ステルスなだけなのなら少なくとも日本には不要
だって単なるステルスなら造れるのだから･･･
しかし音速が出ないって最悪だぞ。
日本に配備されたとして、ドッグファイトの訓練じゃ既存の機体にすら勝てぬ
ステルスなだけなのなら少なくとも日本には不要
だって単なるステルスなら造れるのだから･･･
いつ作れるようになった？
酷使様の頭の中では心神が大量生産されてるのが現実になってるんだろう。
心神はＦ－３へのスムーズな移行を意識した機体だよね。
Ｆ－２２をだいぶパクッた機体だし。
Ｆ－３５やアメリカの実証機と違って保守的な感じがするし。
Ｆ－２２をだいぶパクッた機体だし。
Ｆ－３５やアメリカの実証機と違って保守的な感じがするし。
いや、いつステルス機が作れるようになった？
亜音速機なら技術は有る、と言いたいんだろ
半ば賛成、半ば疑問
半ば賛成、半ば疑問
まあ、アメリカ以外で実証機まで作ってるとこはまだ無かったはずですから
ステルス機の開発という意味では
アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本＞その他
位の技術はあるのではないかと。
ステルス機の開発という意味では
アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本＞その他
位の技術はあるのではないかと。
まだ人間乗せて初飛行していない、
と日本否定貶しｻﾖ売国はわめきたくてたまらない様だｗ
日本にしても、いまのところ3mラジコンが飛んだ程度だ
あと多用途小型無人機が飛んでいる。心神のラジコンより
多用途小型無人機の方がRCSが小さいという
他国も無人機でステルスを強く意識したものならいろいろ試作されている
だがイギリスのバラクーダは墜落してしまった
と日本否定貶しｻﾖ売国はわめきたくてたまらない様だｗ
日本にしても、いまのところ3mラジコンが飛んだ程度だ
あと多用途小型無人機が飛んでいる。心神のラジコンより
多用途小型無人機の方がRCSが小さいという
他国も無人機でステルスを強く意識したものならいろいろ試作されている
だがイギリスのバラクーダは墜落してしまった
>>342
アメリカ＞＞＞＞＞＞＞もうじき実機を完成させる中国とロシア＞＞＞＞＞＞日本＞その他
アメリカ＞＞＞＞＞＞＞もうじき実機を完成させる中国とロシア＞＞＞＞＞＞日本＞その他
失礼、MAKOは開発がとまってるらしいとは聞いたのですが
T-50の状況を把握してませんでした。
T-50の状況を把握してませんでした。
F-16が腐り切るのと、F-35が就役するのはどっちが早いか！
ttp://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2008/04/cracking-up-us-air-force-c17s.html
Cracking up: US Air Force C-17s, F-15s, F-16s etc ...
米空軍の老化する航空機のより多くの悪いニュース。
去年の11月にボーイングF-15飛行隊が被った不名誉な縦貫材のひび割れを思い出してください。
多くのより古いモデルのロッキード・マーチンのF-16の構造の悪化する構造に関する報告が
今月の初めに議会で聴聞されました。
ダニエル空軍幕僚副長官は次のように言います
「主翼パイロンのリブのリブの腐食は、F-16戦闘機の既知の問題で、私たちは緊密にモニターするしています。
この腐食は、F-16がパイロンにマウントした外部燃料タンクを運べなくします。
それによって有効戦闘半径を制限します。
主翼パイロンリブの腐食により現在3機のF-16戦闘機が飛び立てません。
私たちは、ブロック40/42F-16戦闘機のおよそ16%(399のうちの69)が
現在隔壁割れ目を持っていることをさらに知りました。
この発見は、割れ目の厳しさにより飛び立てなかった、
22機のブロック40/42F-16戦闘機に結びつきましたさらに
41機の戦闘機が飛行制限で飛び続けます私たち、この状況を緊密にモニターし続けるでしょう。
ttp://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2008/04/cracking-up-us-air-force-c17s.html
Cracking up: US Air Force C-17s, F-15s, F-16s etc ...
米空軍の老化する航空機のより多くの悪いニュース。
去年の11月にボーイングF-15飛行隊が被った不名誉な縦貫材のひび割れを思い出してください。
多くのより古いモデルのロッキード・マーチンのF-16の構造の悪化する構造に関する報告が
今月の初めに議会で聴聞されました。
ダニエル空軍幕僚副長官は次のように言います
「主翼パイロンのリブのリブの腐食は、F-16戦闘機の既知の問題で、私たちは緊密にモニターするしています。
この腐食は、F-16がパイロンにマウントした外部燃料タンクを運べなくします。
それによって有効戦闘半径を制限します。
主翼パイロンリブの腐食により現在3機のF-16戦闘機が飛び立てません。
私たちは、ブロック40/42F-16戦闘機のおよそ16%(399のうちの69)が
現在隔壁割れ目を持っていることをさらに知りました。
この発見は、割れ目の厳しさにより飛び立てなかった、
22機のブロック40/42F-16戦闘機に結びつきましたさらに
41機の戦闘機が飛行制限で飛び続けます私たち、この状況を緊密にモニターし続けるでしょう。
Makoちゃんは、RCSが1m^2もあるんだけどなあ
あれは機首横にエッジがあってステルスっぽく見えるだけの代物だｗ
翼にパイロンもあるし仕方ない
あれは機首横にエッジがあってステルスっぽく見えるだけの代物だｗ
翼にパイロンもあるし仕方ない
ならアメリカでF-16Cblock50を象さんすれば良いだけの話だ
ぱおーんしちゃうのか？
実は６～７年前銭湯で幼稚園ぐらいの女の子に「パパー この人のちんちん大きー」と指をさされて大声で言われた。
確かに俺の息子は大きい方だったが、指をさされたのは初めてだった。俺は特にタオルで隠すことはしなかったので特に目立ったのだろう。
その子のお父さんは「すみません」と恥ずかしそうに謝っていた。
しかし、それだけでは終わらなかった。
俺が体を洗っているとその女の子が友達の女の子２人を連れてきて「ほら、この人のちんちんとっても大きいんだよ」とわざわざ見に来た。
お父さんが「やめなさい」と言ったのと同じくらいに女湯の方から「○○ちゃ～ん、なにお話してるの？」と同じくらいの女の子の声が
聞こえてきた。すると「この人、とってもちんちんが大きいの。ゾウさんみたいなの」とありったけの大声で叫んでいた。
すると男湯、女湯の両方からくすくすと笑い声が聞こえた。
俺はとんでもなく恥ずかしくなって石鹸を流して早く上がろうと思い立ち上がったとき、不覚にも勃起してしまった。
その場にいた女の子３人から「わっ！」と声が上がり「○○ちゃ～ん、大変～、この人のちんちん
上にいっちゃったの～、パオーンしてるの～」と女湯に向かって叫んだ。男湯・女湯同時に
大爆笑がおこった。その女の子達は「すごーい！ すごーい！」と俺の息子に向かって拍手をしていた。
それを見た男湯の人たちがさらに爆笑し、その爆笑につられて女湯でもいっそう大きな爆笑になった。
俺は逃げ出すようにして銭湯から出て行った。
その日以来、その銭湯へは行かなくなった…。
確かに俺の息子は大きい方だったが、指をさされたのは初めてだった。俺は特にタオルで隠すことはしなかったので特に目立ったのだろう。
その子のお父さんは「すみません」と恥ずかしそうに謝っていた。
しかし、それだけでは終わらなかった。
俺が体を洗っているとその女の子が友達の女の子２人を連れてきて「ほら、この人のちんちんとっても大きいんだよ」とわざわざ見に来た。
お父さんが「やめなさい」と言ったのと同じくらいに女湯の方から「○○ちゃ～ん、なにお話してるの？」と同じくらいの女の子の声が
聞こえてきた。すると「この人、とってもちんちんが大きいの。ゾウさんみたいなの」とありったけの大声で叫んでいた。
すると男湯、女湯の両方からくすくすと笑い声が聞こえた。
俺はとんでもなく恥ずかしくなって石鹸を流して早く上がろうと思い立ち上がったとき、不覚にも勃起してしまった。
その場にいた女の子３人から「わっ！」と声が上がり「○○ちゃ～ん、大変～、この人のちんちん
上にいっちゃったの～、パオーンしてるの～」と女湯に向かって叫んだ。男湯・女湯同時に
大爆笑がおこった。その女の子達は「すごーい！ すごーい！」と俺の息子に向かって拍手をしていた。
それを見た男湯の人たちがさらに爆笑し、その爆笑につられて女湯でもいっそう大きな爆笑になった。
俺は逃げ出すようにして銭湯から出て行った。
その日以来、その銭湯へは行かなくなった…。
>>352
J-14は今年か来年初飛行するんじゃなかったっけ？
J-14は今年か来年初飛行するんじゃなかったっけ？
MAKOちんは所詮M-346/Yak-130やT/A-50との競合クラス＝低価格機
なのでステルス性にそんなにコストを掛けられん
なのでステルス性にそんなにコストを掛けられん
MAKOちゃんとかMICAちゃんとかどうしてあっちの方面の軍用機・ミサイルの名前は可愛いんだ
ｲﾘｽ-Tとかの名前に萌えるのか
アメリカの無粋な愛称に比べれば萌え萌え。
359 ：名無し募集中。。。：2008/05/18(日) 15:34:43 ID:nS9S4+zC
イリスﾀﾝ...
MAKOと関係あるかは知らんが
mako sharkはアオザメの意味だ
機首の横エッジはサメっぽい
mako sharkはアオザメの意味だ
機首の横エッジはサメっぽい
http://www.airforce-technology.com/projects/mako/
MAKO AIRFRAME
The fuselage is of aluminium construction, with mainly carbon fibre
air intakes and tail unit. The tailplane is all-moving.
Stealth technology is incorporated into the design. Mako has a
”radar cross-section of only 1m2 at a 44km range.”
The forward section of the aircraft is chinned to give a low signature.
Similarly, the wing and fuselage surfaces are blended and the shaped
(non-right-angled) air intakes give low radar cross-section.
MAKO AIRFRAME
The fuselage is of aluminium construction, with mainly carbon fibre
air intakes and tail unit. The tailplane is all-moving.
Stealth technology is incorporated into the design. Mako has a
”radar cross-section of only 1m2 at a 44km range.”
The forward section of the aircraft is chinned to give a low signature.
Similarly, the wing and fuselage surfaces are blended and the shaped
(non-right-angled) air intakes give low radar cross-section.
>>361
MAKOをステルスと呼んでいいのなら、台風もステルスと呼んでしまっていいんじゃない？
MAKOをステルスと呼んでいいのなら、台風もステルスと呼んでしまっていいんじゃない？
ステルス技術がデザインに組み込まれている(incorporate into)
といっても、こりゃダメだｗ
といっても、こりゃダメだｗ
MAKOはステルスの有無より、むしろ
MAKOにIRIS-TとMICAを搭載して
ネーミングのみにﾊｧﾊｧすべき機体だ
MAKOにIRIS-TとMICAを搭載して
ネーミングのみにﾊｧﾊｧすべき機体だ
MAKOと心神ってコンセプトは同じ？
共通点は殆ど無い
MAKOは、韓国&ロッキードのT/A-50とかの用途の最上位機種の1つだ
心神はそれとは全く違う。練習機を目指してないし
MAKOは、韓国&ロッキードのT/A-50とかの用途の最上位機種の1つだ
心神はそれとは全く違う。練習機を目指してないし
367 ：29くん：2008/05/18(日) 16:02:39 ID:Nk7GPShA
X-29しかないと思う。
練習機をステルスにする意味がよくわからないんだが。
日本で言うとT-4をステルス化するようなものだろ？
なんの意味がある。
日本で言うとT-4をステルス化するようなものだろ？
なんの意味がある。
>>365
EADS/アエルマッキ共同のAT-2000計画
↓
アエルマッキ離脱→アエルマッキ/ヤコブレフ共同のM-346/Yak-130
↓
EADS、韓国に共同開発打診
↓
韓国、提案拒否→ロッキードと共同のT/A-50
↓
EADS、南アフリカに（ｒｙ
↓
南アフリカ（ｒｙ
↓
共同パートナー見つからず、計画ほぼ頓挫←いまここ
EADS/アエルマッキ共同のAT-2000計画
↓
アエルマッキ離脱→アエルマッキ/ヤコブレフ共同のM-346/Yak-130
↓
EADS、韓国に共同開発打診
↓
韓国、提案拒否→ロッキードと共同のT/A-50
↓
EADS、南アフリカに（ｒｙ
↓
南アフリカ（ｒｙ
↓
共同パートナー見つからず、計画ほぼ頓挫←いまここ
ステルス形状を模していて
音速突破する機体を作るのって
非常に意味があるみたいだな
このスレの教訓ｗ
音速突破する機体を作るのって
非常に意味があるみたいだな
このスレの教訓ｗ
ドイツじゃ練習機を武装化する考えが主流なのか？
時代遅れも甚だしいなｗ
時代遅れも甚だしいなｗ
最近じゃロシア機も高いしな。
反政府勢力掃討用に練習機転用の軽攻撃機は重宝されてる
反政府勢力掃討用に練習機転用の軽攻撃機は重宝されてる
>>373
空自も厳しく制限されてる機体の保有数を見れば中小国みたいなものだがな
空自も厳しく制限されてる機体の保有数を見れば中小国みたいなものだがな
練習機を武装化しようとしてもそうやって単価が上がると練習機の数も揃えられなくなるし
そんなに数必要か？>練習機
MAKOちゃんよりエロゲ戦闘機の方が
ステルス性高し
ステルス性高し
練習機を武装化したものを導入して丁度良い条件は
・隣国と接していて、間に海などが殆ど無い
練習機は小柄。動力付き有人航空機としての最低の装備品を考えると
どうしても燃料搭載スペースが減ってしまい、もうちょっと大型の機体より行動半径が短い
(それと比べて全長全幅3倍くらいになると、2乗3乗則が効いて来るのだが)
だから日本にはこの手の機体は合わない
・隣国と接していて、間に海などが殆ど無い
練習機は小柄。動力付き有人航空機としての最低の装備品を考えると
どうしても燃料搭載スペースが減ってしまい、もうちょっと大型の機体より行動半径が短い
(それと比べて全長全幅3倍くらいになると、2乗3乗則が効いて来るのだが)
だから日本にはこの手の機体は合わない
>>378
グリペンをエロゲ戦闘機とか言うな！
グリペンをエロゲ戦闘機とか言うな！
>>379
そこでCFTですよ
そこでCFTですよ
>>377
T-4は200機以上調達されてるな
T-4は200機以上調達されてるな
ワシントン・アンドリュースでやってる航空ショーの子細が知りたいが
F-4EJ ２個飛行隊を退役させる
代わりに教育飛行隊のF-2BとF-15DJを代替にあてがう
機種転換訓練が非常に大変になるが運用でカバーする
その後どうするか
代わりに教育飛行隊のF-2BとF-15DJを代替にあてがう
機種転換訓練が非常に大変になるが運用でカバーする
その後どうするか
>>376
そこでシミュレータですよ。
そこでシミュレータですよ。
流石に初頭練習機からシミュレーター挟んで戦闘機だとハードル高ぇ
高等練習機に関しては中等練習機の高性能化とシミュレーターでなんとかできるだろうが、
中等練習機と高等練習機の両方をすっ飛ばすのはチャレンジャーだろう
中等練習機と高等練習機の両方をすっ飛ばすのはチャレンジャーだろう
実機練習を０にしろとは言わないまでも、シミュレータの比率を上げることで
必要な練習機の数や燃料代をかなり抑えることができるようになるんじゃない？
必要な練習機の数や燃料代をかなり抑えることができるようになるんじゃない？
>>379
外征するわけじゃなく、CASや防空の手伝いさせるわけだから
隣国との間に海があるかどうかは関係ないんじゃない？
足が短いのは、基地が少ない空自にとって困るのは確かだが、
空戦域までの足は増槽に頼ってもいいんじゃまいか？
戦闘機の数が足りなすぎるから、練習機も補助戦闘機として使いたいな
自重5-6tクラスならAMRAAM使える筈で、索敵能力の低さはBADGEの支援を
受けられるし、本土上空で戦うなら空戦域までの足は増槽に頼ってもいいし
>>376
固定レーダーサイトを削減して、国産ステルス練習/補助戦闘機の財源/人員を捻出しようぜ
基本的に、戦闘機兼用練習機って
「自力では大推力エンジンが作れない国が戦闘機開発の練習に作るモノ」じゃないか？
外征するわけじゃなく、CASや防空の手伝いさせるわけだから
隣国との間に海があるかどうかは関係ないんじゃない？
足が短いのは、基地が少ない空自にとって困るのは確かだが、
空戦域までの足は増槽に頼ってもいいんじゃまいか？
戦闘機の数が足りなすぎるから、練習機も補助戦闘機として使いたいな
自重5-6tクラスならAMRAAM使える筈で、索敵能力の低さはBADGEの支援を
受けられるし、本土上空で戦うなら空戦域までの足は増槽に頼ってもいいし
>>376
固定レーダーサイトを削減して、国産ステルス練習/補助戦闘機の財源/人員を捻出しようぜ
基本的に、戦闘機兼用練習機って
「自力では大推力エンジンが作れない国が戦闘機開発の練習に作るモノ」じゃないか？
はいはい群青群青
いつからここは＋になったんですか
390はそんなに間違ったことを言ってるようには思えない
AMRAAM積むって事は対空戦闘やるって事で必然的に
超音速高等練習機兼用って事だが、日本は高等練習機は
不要として切った国。
超音速高等練習機兼用って事だが、日本は高等練習機は
不要として切った国。
アムラーの射程距離を生かすならレーダーもそれ相応の積まないとなアカンだろうし
でも日本機ならアムラーよりＡＡＭ－４になるか。
でも日本機ならアムラーよりＡＡＭ－４になるか。
練習機なら視界のために機首は細い方が望ましいが、高性能
レーダーを積むには機首を太くする必要がある
レーダーを積むには機首を太くする必要がある
>>398
今は計器飛行の時代だし無理に視界を確保する必要もないんじゃない？
今は計器飛行の時代だし無理に視界を確保する必要もないんじゃない？
エアロコフィンの時代ですね。
広大な防空域をカバーできる足長練習機ﾏﾝｾｰ
まあ少なくとも、空自では今回のF-4EJ改代替に
ステルス機以外望んでいないわけで
心神に増槽つけて機外にAAM-4積んで！！！！！！１！！！
では、空自は「ｲﾗﾈ」で終わりだろうなｗ
ステルス機以外望んでいないわけで
心神に増槽つけて機外にAAM-4積んで！！！！！！１！！！
では、空自は「ｲﾗﾈ」で終わりだろうなｗ
心神はモノコック構造だから、実機にすると整備費を食うだろうな
どっか傷んだら丸々取替え
どっか傷んだら丸々取替え
さすがに心神をそのまま武装化は無理だけど。
XF-5 x 2の双発ジェットで、機体の大きさはウェポンベイを装着して
心神よりやや小太りになり、そこにAMRAAMかAAM-5を2発程度
積めるようにするだけでもその他の4.5世代機を凌駕する制空戦闘機
ができあがったりするんじゃないか？
XF-5 x 2の双発ジェットで、機体の大きさはウェポンベイを装着して
心神よりやや小太りになり、そこにAMRAAMかAAM-5を2発程度
積めるようにするだけでもその他の4.5世代機を凌駕する制空戦闘機
ができあがったりするんじゃないか？
>>407
するわけない。
するわけない。
まだモノコック構造とかいってる馬鹿が居たのか
JSFの話題が出ないと言う事は「好転」したのか？
とりあえず次期F-Xは純減にするとして、その代わり心神をベースに
ステルス練習機を開発するというのはどうだろう？
エンジンはXF-5、機体規模は心神と大して変わらず、いざというときは
ステルス性は犠牲になるけど外部燃料タンクを搭載して巡航距離を稼ぐ、
武装はAAM-5ないしはAMRAAMをそれぞれ1発ずつ左右のウェポンベイに
装着、機関砲は一切積まず。
このステルス練習機を100機～200機ほどそろえ、平時のときは練習機として、
有事の際は戦闘機として主に本土防衛の局地戦闘機として作戦に参加できる
ようにする。これで外洋の防空に既存のF-15やF-2を全機割り当てることが
できるようになる。
このステルス練習機で得た経験をF-15MSIPやF-2の後継戦闘機開発に
生かすというのはどうだろうか？
ステルス練習機を開発するというのはどうだろう？
エンジンはXF-5、機体規模は心神と大して変わらず、いざというときは
ステルス性は犠牲になるけど外部燃料タンクを搭載して巡航距離を稼ぐ、
武装はAAM-5ないしはAMRAAMをそれぞれ1発ずつ左右のウェポンベイに
装着、機関砲は一切積まず。
このステルス練習機を100機～200機ほどそろえ、平時のときは練習機として、
有事の際は戦闘機として主に本土防衛の局地戦闘機として作戦に参加できる
ようにする。これで外洋の防空に既存のF-15やF-2を全機割り当てることが
できるようになる。
このステルス練習機で得た経験をF-15MSIPやF-2の後継戦闘機開発に
生かすというのはどうだろうか？
>>407
グリペンより小柄な機体の航続距離について
グリペンより小柄な機体の航続距離について
>>407
搭載量の少ないステルス経国作って何がしたいんだ？
搭載量の少ないステルス経国作って何がしたいんだ？
増槽で短足がどうにかなるならFSXはレガホ（ベース）になってたなｗ
>>416
ヒント： 局地戦闘機
ヒント： 局地戦闘機
>>417
あっちでもいらんと思うぞ
あっちでもいらんと思うぞ
純減にするなら練習機の武装化もセットにしたほうがいいｔ思われ
T-4で既に練習機の武装化は却下されてます
確かに当時とだいぶ状況が違うな。
COIN機が廃れるているところを見るとますます要らない。
COIN機が廃れるているところを見るとますます要らない。
T-4は航続距離1800kmしかない
通常搭載形態でも行動半径600km、
ちょっと太い爆弾でも積めば400kmになってしまう
通常搭載形態でも行動半径600km、
ちょっと太い爆弾でも積めば400kmになってしまう
だからF-4分の作戦機を減にするぐらいなら
複座機を作戦機に転用して飛行隊を維持すればいいのです
PreMSIPも延命措置をすれば、F-Xを見送って
FI-X将来国産要撃機を前倒しすればいい
（国産機の場合SとかIとか任務記号が付くそうです。Iはインターセプター）
複座機を作戦機に転用して飛行隊を維持すればいいのです
PreMSIPも延命措置をすれば、F-Xを見送って
FI-X将来国産要撃機を前倒しすればいい
（国産機の場合SとかIとか任務記号が付くそうです。Iはインターセプター）
おまえ地丹だろ
心神
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou35621.jpg
F-35B
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou35622.jpg
F-22
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou35623.jpg
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou35621.jpg
F-35B
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou35622.jpg
F-22
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou35623.jpg
>>425
つ 外部燃料タンク
つ 外部燃料タンク
それでなんか解決するのか？
T-4の航続距離って1300kmじゃないの？
デフォルト増槽付きで1800kmってことか？
デフォルト増槽付きで1800kmってことか？
どこにウェポンベイが？
ミサイルを2発程度しか積めない戦闘機兼練習機に長大航続距離を要求って
何か勘違いしてないか？
何か勘違いしてないか？
ぶっちゃけさぁ、ステルスって時点で練習機としての要求を満たせないと思うんだよね
空自のドクトリンで局地戦の存在意義って何か勘違いしてないか？
アメリカみたいに
最前線で活躍する戦闘機 → F-15やF-22
国内の防衛用に主に州軍で活躍する戦闘機 → F-16
みたいな使い分けをするってだけの話だろ。
なんでこのスレの一部の人はいきなりステルス練習機に
最前線で活躍することを要求するんだ？
最前線で活躍する戦闘機 → F-15やF-22
国内の防衛用に主に州軍で活躍する戦闘機 → F-16
みたいな使い分けをするってだけの話だろ。
なんでこのスレの一部の人はいきなりステルス練習機に
最前線で活躍することを要求するんだ？
>>436
ヒント： レーザーリフレクター
ヒント： レーザーリフレクター
レーザーを反射してどうすん？
そういう問題じゃなくていきなりFBLのオートマ車でいいのかい？
いまどきマニュアル車から訓練する奴なんておらんやろｗ
練習機と共通エアフレームの軽戦闘機/攻撃機じゃ無く、同一個体が
兼任って、それなんて途上国？
兼任って、それなんて途上国？
>>443
日本はおまいが考えているほど先進国ではなくなったよ
日本はおまいが考えているほど先進国ではなくなったよ
先進国だろうがなかろうが、軽戦闘機兼練習機を作る計画なんてありません。
以上。
以上。
>>445
残念だがそんな悠長なことを言ってられる状況じゃ無くなったんだよ
残念だがそんな悠長なことを言ってられる状況じゃ無くなったんだよ
とりあえず別のスレでやれ。
別スレでも迷惑だろｗ
T-4では計器だけ見て特定コースを飛んだりする訓練をする
風の息吹を感じられない運転手が育つぞ
風の息吹を感じられない運転手が育つぞ
F-Xスレの被害担当艦のほうならいいだろ。
>>443
バブルの頃は一笑に付せたんだけどな・・・
バブルの頃は一笑に付せたんだけどな・・・
どんな妄想してるのか具体的に書いてくれ。
実現性と費用対効果的に考えて有効なのかも。
実現性と費用対効果的に考えて有効なのかも。
>>446
意味不明過ぎ
意味不明過ぎ
練習機でついでに火器管制訓練を行ってしまおうという考えはそんなに悪いとも思えんが
>>454
中華包丁で刺身を切るような物ですね。
中華包丁で刺身を切るような物ですね。
練習機でのFCSの訓練とステルス練習機兼局地戦闘機を開発するべきという話の間には
大きな隔たりがあるな
大きな隔たりがあるな
F35はどうなってるんだ？
とうとう空軍に引き渡されたか？
とうとう空軍に引き渡されたか？
>>449
ファントム無頼乙
ファントム無頼乙
>>438
「○○にすればいいだろ」と、ありえない状況にありえない解決法を披露
↓
数人が反応
↓
「だったら～」と、更に暴走アイディア披露
↓
それでも数人食いつく
↓
なんのスレか分からなくなる
この無限ループで話は流れていくんだよ
「○○にすればいいだろ」と、ありえない状況にありえない解決法を披露
↓
数人が反応
↓
「だったら～」と、更に暴走アイディア披露
↓
それでも数人食いつく
↓
なんのスレか分からなくなる
この無限ループで話は流れていくんだよ
しかし何で音速出ないんだ？
設計に問題があるのか、
それともスケジュールが遅れに遅れまくってそもそも音速突破する段階までテストが進んでないのか
のどっちか
それともスケジュールが遅れに遅れまくってそもそも音速突破する段階までテストが進んでないのか
のどっちか
しかし何で予算だけ順調に消化してるんだ？
>>464
つ【人件費】【研究費】
つ【人件費】【研究費】
アメリカ最高の頭脳が集結してんだから年棒だけでも馬鹿になるまい
空対空ソフトウェアが対地ソフトの5年後って
それ開発にかかる時間じゃなくて
先に「5年分の給料がほしい」って考えがあるだけじゃないのか??
それ開発にかかる時間じゃなくて
先に「5年分の給料がほしい」って考えがあるだけじゃないのか??
新しくOS造るわけでもないのに、そんな時間かかるもんかねぇ･･･
なんか日本の無駄な公共事業みたいだな
・国際競争力を維持できる
・他国に売りつけられる
メリットがある分、まだマシじゃね？
・他国に売りつけられる
メリットがある分、まだマシじゃね？
ちゃんと製品に仕上がったらな･･･
>>469がいいことをいった。アメリカの軍事産業というのは日本の公共事業（道路事業etc）
にきわめて近い存在。
にきわめて近い存在。
アメリカ最高の頭脳が集結してるんならもう少しまともな物ができないとおかしいと思うんだが
予算という最も高い壁を突破できないとどれだけ高性能な兵器を開発できたとしても意味ないんじゃね？
まだ失敗と決まったわけではないが
予算という最も高い壁を突破できないとどれだけ高性能な兵器を開発できたとしても意味ないんじゃね？
まだ失敗と決まったわけではないが
ダウも1929年の高値を超えるには第二次世界大戦による戦争特需の発生後だったね
第一次世界大戦時も特需があったしアメリカの景気を良くするためには戦争しないんかな
とはいえ戦後に限るとベトナムもアフガンもイラクも泥沼の持久戦で経済を消耗させるだけで景気高揚策には不適だな
朝鮮戦争のときの日本のように発注だけ上がって支払いは当事国っつー風じゃないと儲からないのか
近くの戦争は売りで遠くの戦争は買いって言うよね
第一次世界大戦時も特需があったしアメリカの景気を良くするためには戦争しないんかな
とはいえ戦後に限るとベトナムもアフガンもイラクも泥沼の持久戦で経済を消耗させるだけで景気高揚策には不適だな
朝鮮戦争のときの日本のように発注だけ上がって支払いは当事国っつー風じゃないと儲からないのか
近くの戦争は売りで遠くの戦争は買いって言うよね
きっと>>472にとっては軍産複合体とか産軍学複合体とかは
目新しい概念なんだろうな（苦笑
目新しい概念なんだろうな（苦笑
>>472
誰か前スレのF-35開発学校を貼ってくれ。
誰か前スレのF-35開発学校を貼ってくれ。
>>476
これの事か？
----
今日もフォートワースに朝が来た
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスンテストパイロット、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いF-18乗り共がリフトファンを指して『はりあー』と抜かしたためフリースタイルキックを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、垂直着陸は１にも２にもクソ度胸だ
横風の息吹を感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスンテストパイロットの件は不問に処そう。
だがリフトファンを知らないオカマの海軍機乗りでも顧客は顧客だ。LM社員の貴様はそこを忘れないように。 ではF-35開発訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？
F-35を作る為だ！！
何のためにF-35を作るのだ！？
給料をもらうためだ！！
F-35は何故開発するのだ！？
国防予算を使う為だ！！
お前がペンタゴンにすべき事は何だ！？
スケジュール遅延の言い訳！！！
スケジュールは何故遅延するのだ！？
X-32のアクビ野郎が高性能だからだ！！
スケジュールとは何だ！？
納品まで雇われ、納品したら路頭に迷う！！
F-35とは何だ！？
A-10よりヤワで！AV-8Bより飛べず！F-18より積めず！どれよりも高価い！
F-35開発部隊がが飲むものは！？
20年ものの貴腐ワイン！！
ボジョーレヌーボーを飲むのは誰だ！？
バージョン過多のF-16！！お手軽改良で顧客をだます！！
お前の親父は誰だ！？
万能機のF-111！炎上させれば気合いが違うッ！！
我等LM開発部隊！炎上上等！キャンセル上等！GAOが怖くて開発できるか！！（×３回）
これの事か？
----
今日もフォートワースに朝が来た
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスンテストパイロット、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いF-18乗り共がリフトファンを指して『はりあー』と抜かしたためフリースタイルキックを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、垂直着陸は１にも２にもクソ度胸だ
横風の息吹を感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスンテストパイロットの件は不問に処そう。
だがリフトファンを知らないオカマの海軍機乗りでも顧客は顧客だ。LM社員の貴様はそこを忘れないように。 ではF-35開発訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？
F-35を作る為だ！！
何のためにF-35を作るのだ！？
給料をもらうためだ！！
F-35は何故開発するのだ！？
国防予算を使う為だ！！
お前がペンタゴンにすべき事は何だ！？
スケジュール遅延の言い訳！！！
スケジュールは何故遅延するのだ！？
X-32のアクビ野郎が高性能だからだ！！
スケジュールとは何だ！？
納品まで雇われ、納品したら路頭に迷う！！
F-35とは何だ！？
A-10よりヤワで！AV-8Bより飛べず！F-18より積めず！どれよりも高価い！
F-35開発部隊がが飲むものは！？
20年ものの貴腐ワイン！！
ボジョーレヌーボーを飲むのは誰だ！？
バージョン過多のF-16！！お手軽改良で顧客をだます！！
お前の親父は誰だ！？
万能機のF-111！炎上させれば気合いが違うッ！！
我等LM開発部隊！炎上上等！キャンセル上等！GAOが怖くて開発できるか！！（×３回）
今更ながら思うが・・・
X35やX32のとき「お前ら0から作り直せや！」って何で言わなかったんだろうと
Yf-22やYf-23のときはもっと完成に近い域で登場していたと思うが・・・
X35やX32のとき「お前ら0から作り直せや！」って何で言わなかったんだろうと
Yf-22やYf-23のときはもっと完成に近い域で登場していたと思うが・・・
>469
http://www.boeing.com/ids/globaltanker/files/KC-767_100DayProtestBriefing.ppt
この前のタンカー選定に抗議するボーイングのプレゼン(パワーポイント注意)だが
雇用の事にもふれてる。当然のファクターなんだよなぁ
A330MRTT側のプレゼンにもやはり書いてあった憶えがある(URL失念)。
http://www.boeing.com/ids/globaltanker/files/KC-767_100DayProtestBriefing.ppt
この前のタンカー選定に抗議するボーイングのプレゼン(パワーポイント注意)だが
雇用の事にもふれてる。当然のファクターなんだよなぁ
A330MRTT側のプレゼンにもやはり書いてあった憶えがある(URL失念)。
YF-22,23は試作機でX-35,32は技術実証機ですから。
雇用って言っても、ボーイングで作ったところで国内にはなーんも（とは言わないが）
影響ないもんな 海外のメーカーの物ばっかり 会社が儲けるだけ 米国人に対する給料的な恩恵はほとんどない
影響ないもんな 海外のメーカーの物ばっかり 会社が儲けるだけ 米国人に対する給料的な恩恵はほとんどない
KC-45もアメリカ国内での製造分が多いんだっけな
六割だっけ
六割だっけ
そろそろLMが西側諸国から集団国際訴訟される展開をだな
>>467－469
以前の航フによれば、
AA-1のブロック0.1ソフトウェアはビークルシステム・ソフトウェア完成度80％、
ミッションシステム・ソフトウェア無しでソースコード100万桁。
2011～2013年完成予定でディープ・ストライク能力を持つようになるブロック3ソフトウェアでは、
ビークルシステム、ミッションシステム合わせてソースコード600万桁になる予定なんだと。
えーとなんだ。
つまり全体で言えばAA-1は6分の1程度みたいな？
まぁ600万桁からさらにAAM運用能力も足さなきゃならないから…
以前の航フによれば、
AA-1のブロック0.1ソフトウェアはビークルシステム・ソフトウェア完成度80％、
ミッションシステム・ソフトウェア無しでソースコード100万桁。
2011～2013年完成予定でディープ・ストライク能力を持つようになるブロック3ソフトウェアでは、
ビークルシステム、ミッションシステム合わせてソースコード600万桁になる予定なんだと。
えーとなんだ。
つまり全体で言えばAA-1は6分の1程度みたいな？
まぁ600万桁からさらにAAM運用能力も足さなきゃならないから…
Block1→航空阻止能力
Block2→阻止攻撃、近接航空支援
Block3→縦深攻撃（ディープ・ストライク）
の予定だったか…
Block1が2009～2010年に開発、2011年に運用試験の予定だったな――2006年の時点で。
今はどれだけ遅れてるのか想像もつかん。
Block2→阻止攻撃、近接航空支援
Block3→縦深攻撃（ディープ・ストライク）
の予定だったか…
Block1が2009～2010年に開発、2011年に運用試験の予定だったな――2006年の時点で。
今はどれだけ遅れてるのか想像もつかん。
>>484
そしてノースロップ・グラマンが復権するんですね、わかります。
そしてノースロップ・グラマンが復権するんですね、わかります。
アメリカ空軍で最初にメートル法で設計した戦闘機 F-35
アメリカ海軍で最初にメートル法で設計した軍艦 サンアントニオ
どっちも順調
１ｍ＝１ヤード
１ｃｍ＝３／８インチ
１ｋｇ＝２ポンド
１リットル＝１／４ガロン
これで十分
アメリカ海軍で最初にメートル法で設計した軍艦 サンアントニオ
どっちも順調
１ｍ＝１ヤード
１ｃｍ＝３／８インチ
１ｋｇ＝２ポンド
１リットル＝１／４ガロン
これで十分
F-47が世界の空を蹂躙するわけですね。
>>488
そういや、1M＝1ヤードと計算を取り違えて、どっかの火星探査機が明後日の方向へ・・・・・
そういや、1M＝1ヤードと計算を取り違えて、どっかの火星探査機が明後日の方向へ・・・・・
>>489
AナンバーだろUCASは
AナンバーだろUCASは
>>489
X-47が制式化されるとしたらAQ-47だろ。F/AQ-47の可能性もある鴨だが。
X-47が制式化されるとしたらAQ-47だろ。F/AQ-47の可能性もある鴨だが。
一応空対空ミサイル装備も可能になるとか言われてるからF/Aかもな。
F付けると議会から「じゃ戦闘機は要らねーな」って事になりかねないから、政治的理由で止めとくんじゃｗ
ファイターではありません！フライングアタッカーです！
>>485外国の開発って
どの位行詰めて書いているんだろう？
変数宣言を終えたらとりあえず行あけて
main(というものがもし有れば)内でも大まかな処理ごとに行開けて
また関数があるとしたら関数ごとに行開ける、など
どの位行詰めて書いているんだろう？
変数宣言を終えたらとりあえず行あけて
main(というものがもし有れば)内でも大まかな処理ごとに行開けて
また関数があるとしたら関数ごとに行開ける、など
>>473
斜陽の防衛産業にアメリカ最高の頭脳はもともと集結してません。
技術者のレベルは当社比で確実に落ちてるだろう。
たぶん技術の引継ぎがうまく行ってなくてロストテクノロジーに
なってる部分もあったりして。
斜陽の防衛産業にアメリカ最高の頭脳はもともと集結してません。
技術者のレベルは当社比で確実に落ちてるだろう。
たぶん技術の引継ぎがうまく行ってなくてロストテクノロジーに
なってる部分もあったりして。
>>478
wwwww何度見ても腹いてぇwwww
wwwww何度見ても腹いてぇwwww
>473
斜陽ではないと思うが、最優秀な人材はWeb、金融に集中してるな。
ただ、優秀な人材が集まらないというよりも技術者魂を忘れて
政治的なことばかりにうつつ抜かしたのが一番デカイと思う。
現に、ノースロップは元気だ。
LM、ボーイングとか開発力が落ちてるから、炎上、競り負けが続き
よりいっそう政治力を使わざるえない悪循環に陥ってる。
斜陽ではないと思うが、最優秀な人材はWeb、金融に集中してるな。
ただ、優秀な人材が集まらないというよりも技術者魂を忘れて
政治的なことばかりにうつつ抜かしたのが一番デカイと思う。
現に、ノースロップは元気だ。
LM、ボーイングとか開発力が落ちてるから、炎上、競り負けが続き
よりいっそう政治力を使わざるえない悪循環に陥ってる。
ノースロップは夢を追いかけ続けてたからな。
X-47を見ると航空機部門は今も全翼機を追いかけてるみたいだし。
X-47を見ると航空機部門は今も全翼機を追いかけてるみたいだし。
>>500
そりゃどうかなぁ。
ノースロップがクリーンな企業ってのは思い込みに過ぎないと思うよ。
トーマス・ジョーンズがCEO・会長をやっていたときは相当な政治的活動をやって議会でも問題になったし逮捕者も出た。
そりゃどうかなぁ。
ノースロップがクリーンな企業ってのは思い込みに過ぎないと思うよ。
トーマス・ジョーンズがCEO・会長をやっていたときは相当な政治的活動をやって議会でも問題になったし逮捕者も出た。
ノースロップって元気なのか？
>>503
2007年度決算は利益率横ばいなれど売り上げは過去最高を記録したそうだ。
2007年度決算は利益率横ばいなれど売り上げは過去最高を記録したそうだ。
2007年第4四半期の話で年間通しての話ではなかったみたい。
ただ好調なことは確かみたいだ。
現在、米大手軍需企業では第4位。
ただ好調なことは確かみたいだ。
現在、米大手軍需企業では第4位。
ノース六腑の糞爺の夢・・・全翼がもう現実になったんだからもう休んでもいいんだよ？
飛ぶことさえできれば
意外となんとかなるもんよ
意外となんとかなるもんよ
いざ売る時に音速出ないって伝えたらどれだけ導入削減があるんだろうな？
すでに減りつつあるね。
初期型は空戦モード付いてないって後日アップデートされるんかな？
それともそのまま攻撃機として使用されるんだろうか？
それともそのまま攻撃機として使用されるんだろうか？
>>512
全機アップデートされる予定になってはいる
全機アップデートされる予定になってはいる
F-15のAとCみたいな内部構造的に激変することは無いだろうからアップデートされるんじゃないか？
国によると思うけど。アメリカに初期ロット全機買わせる国が続出しそうだなぁ。
>>513
Windowsアップデートみたいにサービスパック入れたら、運悪く壊れちゃったり･･･
Windowsアップデートみたいにサービスパック入れたら、運悪く壊れちゃったり･･･
>496
がんばって読んでくれ
C++ コーディング規約
http://www.jsf.mil/downloads/documents/JSF_AV_C%2B%2B_Coding_Standards_Rev_C.doc
がんばって読んでくれ
C++ コーディング規約
http://www.jsf.mil/downloads/documents/JSF_AV_C%2B%2B_Coding_Standards_Rev_C.doc
エイダじゃないのか？
AdaはF-22じゃね？
これだけ大規模開発となると
Adaだと人手が足りないじゃなかろうか
これだけ大規模開発となると
Adaだと人手が足りないじゃなかろうか
F-22がAdaなんでAdaだとは思うけど...
ミッションクリティカルな分野のプログラムってやりたくないなぁ
市ヶ谷監禁なみなさまお疲れ様です
ミッションクリティカルな分野のプログラムってやりたくないなぁ
市ヶ谷監禁なみなさまお疲れ様です
市ヶ谷でプログラミングなんてやっとらんてｗ
Ｘ－３５そのまま引き渡した方がマシなんじゃねえのか。
飛べないしまともに武装も出来ないなら。
飛べないしまともに武装も出来ないなら。
飛べないことは無いんだぜ
>>517
長いお・・・。
長いお・・・。
ここはいっそのこと、F-35のコンピューターは激しく高性能にして、
その上でF-22エミュレータを動かして、ソフトの問題を解決しよう(w
その上でF-22エミュレータを動かして、ソフトの問題を解決しよう(w
ドキュメントなんて必要な部分から目を通せばいい
書式が知りたいなら 4.9 Style だろ
書式が知りたいなら 4.9 Style だろ
この規約書に秘匿すべき情報が無いとはいえ、
無制限にダウンロードできる場所にわざわざ置いてあることが
開発規模の大きさを物語ってると思った。
無制限にダウンロードできる場所にわざわざ置いてあることが
開発規模の大きさを物語ってると思った。
これだけ開発が困難を極めているのは
要件漏れが（ｒｙ
要件漏れが（ｒｙ
529 ：29くん：2008/05/20(火) 01:04:46 ID:APmbKIOF
Ｘ-29を引き渡すべき。
>>528
11万人月をかけたプロジェクトに失敗は許されません＞＜
11万人月をかけたプロジェクトに失敗は許されません＞＜
Ｆ－３５のプログラミングの中の人ってこんな感じだったり
http://kattchan.blog.ocn.ne.jp/yashichi/2005/04/post_1382.html
http://kattchan.blog.ocn.ne.jp/yashichi/2005/04/post_1382.html
>>517
しかしC++だと動作が鈍そうだな。
しかしC++だと動作が鈍そうだな。
>>532
おまえいつの時代の人間だよ？
C++で書かれた某社のOSが重さをネタにされたのは十何年も前の話だぞ。
jarne Stroustrup Interview about C++
http://hp.vector.co.jp/authors/VA000092/jokes/strup.html
おまえいつの時代の人間だよ？
C++で書かれた某社のOSが重さをネタにされたのは十何年も前の話だぞ。
jarne Stroustrup Interview about C++
http://hp.vector.co.jp/authors/VA000092/jokes/strup.html
>532
そうなのか？
Javaの様なバイトコードって訳ではないから一概には言い切れないのでは？
つーかあんなクソ長い規約を定めた理由のひとつは
そこをコンパイラに頑張ってもらうためではないの？
そうなのか？
Javaの様なバイトコードって訳ではないから一概には言い切れないのでは？
つーかあんなクソ長い規約を定めた理由のひとつは
そこをコンパイラに頑張ってもらうためではないの？
確かにコーディングの仕方でバイナリの実行効率が左右されたりするけど、マジレスするとコーディング規約の主な目的は、可読性など管理の問題。
書いたプログラマがそれぞれ俺ルールで書くと、後から他の人が読むのに苦労するし、バグ取りにも不便。
あとコンパイラが頑張ってれば（ちゃんと仕事してれば）、バイナリはコーディングに関わらず最適化されるべき。実際はそう理想通りにはいかないけど。
書いたプログラマがそれぞれ俺ルールで書くと、後から他の人が読むのに苦労するし、バグ取りにも不便。
あとコンパイラが頑張ってれば（ちゃんと仕事してれば）、バイナリはコーディングに関わらず最適化されるべき。実際はそう理想通りにはいかないけど。
いわゆるスパゲティーコードってやつかな。
可読性も大事は大事だが細かい仕様まで決めとかんと多人数のプロジェクトだと
クラス間の受け渡しもままならんぞ
クラス間の受け渡しもままならんぞ
それは確かにその通りだね。
言葉が足りなかったよ。
言葉が足りなかったよ。
携帯の新機種が出るたびにデスマーチやらされてる
it土方のみなさんを1000人も集めれば1年かからなそうな。
ソースグチャグチャ機密ダダ漏れだろうけど。
時間かかるのは機密保持のために開発人数をしぼってるからか？
期間が長くなることでも漏洩リスクは高まるが。
とかいってインドの企業に孫請けに出してたり
it土方のみなさんを1000人も集めれば1年かからなそうな。
ソースグチャグチャ機密ダダ漏れだろうけど。
時間かかるのは機密保持のために開発人数をしぼってるからか？
期間が長くなることでも漏洩リスクは高まるが。
とかいってインドの企業に孫請けに出してたり
コストダウンのためにコンピュータの値段をケチって、アセンブラで
作る羽目になってるんだったりして。
作る羽目になってるんだったりして。
AN/APG-81は、
レーダー(SARなど色々なモードあり)
FCS
ECM
ECCM
ESM
無線
SIF
などを全て統合した次世代レーダーです！かっこいい！
なのでAPG-77とかとは互換性ゼロです
レーダー(SARなど色々なモードあり)
FCS
ECM
ECCM
ESM
無線
SIF
などを全て統合した次世代レーダーです！かっこいい！
なのでAPG-77とかとは互換性ゼロです
APG-77(V)1はAPG-81との共通性を高めてると聞いた
ラプには2012年からAPG-77(V)1の運用が開始だってな
英国のBAEシステムでは光通信機能を使えばさらに強力なビームになって
各種ミサイルはもちろんステルスの探知能力も上がると。（ＨＰＭという名前らしい
レーダの開発は問題ないのに、なんで本体の開発が遅れるんだ・・・？
英国のBAEシステムでは光通信機能を使えばさらに強力なビームになって
各種ミサイルはもちろんステルスの探知能力も上がると。（ＨＰＭという名前らしい
レーダの開発は問題ないのに、なんで本体の開発が遅れるんだ・・・？
そりゃあ実験機を最小限の変更で実用機に仕立て上げろなんて要求があるから・・・
心神を実用機に仕立て上げるのと一緒。
心神を実用機に仕立て上げるのと一緒。
てか、本当にC++でコーディングしてんの？
Adaよりもずっと高機能かつ高速（Adaは早いのか？）だと思うけど
それなりの技術レベルがいるぞ。
なまじっかCでも書けるから、技術レベルが混在してるとカオスになる。
>>539
上でも書いたが、少数精鋭が良いと思う。
もしかしたら、過去の資産をC++に置き換えたりもしてるのかもしれん。
>>540
それはないと思うお。
C++も充分はやいし、ボトルネックになってるのは大抵特定の箇所。
プロファイリングして、そこだけアルゴリズムかえるなり、
アセンブラで書くなりして高速化すればおｋ。
つか、全部アセンブラとかにしたら、時間が鬼のようにかかる上
バグ満載になり余計に時間と金がかかる。
Adaよりもずっと高機能かつ高速（Adaは早いのか？）だと思うけど
それなりの技術レベルがいるぞ。
なまじっかCでも書けるから、技術レベルが混在してるとカオスになる。
>>539
上でも書いたが、少数精鋭が良いと思う。
もしかしたら、過去の資産をC++に置き換えたりもしてるのかもしれん。
>>540
それはないと思うお。
C++も充分はやいし、ボトルネックになってるのは大抵特定の箇所。
プロファイリングして、そこだけアルゴリズムかえるなり、
アセンブラで書くなりして高速化すればおｋ。
つか、全部アセンブラとかにしたら、時間が鬼のようにかかる上
バグ満載になり余計に時間と金がかかる。
車のECUですらアセンブラで書かなくなってきたな。
ん～プログラムは大事だけどハードウェア的な演算処理能力が
高ければ言語の違いってそこまで影響するとは思えないんだけど・・・
>>546
うへぇもう使われてるのか？確か今年はロックウェルコリンズの新型データリンクも
装備するんだったよな。
もはや既存機とはレベルが違う・・・。
アメリカってのは頭いいんだが悪いんだがよーわからんな；；
高ければ言語の違いってそこまで影響するとは思えないんだけど・・・
>>546
うへぇもう使われてるのか？確か今年はロックウェルコリンズの新型データリンクも
装備するんだったよな。
もはや既存機とはレベルが違う・・・。
アメリカってのは頭いいんだが悪いんだがよーわからんな；；
>545
URLはJSFの公式ページ
URLはJSFの公式ページ
ＢとＣのステルス性を考慮したガンポッドってどんな形状なの？
写真どこかに落ちてない？
写真どこかに落ちてない？
JSFもLABVIEWで書けばいいのに
>>533
数値計算コードだとCやFORTRANに比べてCPPは明らかに遅い。
数値計算コードだとCやFORTRANに比べてCPPは明らかに遅い。
コードが巨大化するとCやアセンブラじゃ完成させる事自体が困難になるんだよな。
昔みたいに完全ウォーターフォール型開発が可能ならともかく、JSFは手戻り多そうだし。
昔みたいに完全ウォーターフォール型開発が可能ならともかく、JSFは手戻り多そうだし。
スパコンってのは時代時代において相対的に高性能な機種の事で
絶対的な性能で定義されるものでは無い。
例えば一般的なPCや家庭用ゲーム機の演算性能は10年以上前の
時点でCray-1（1975）を凌駕してる。
絶対的な性能で定義されるものでは無い。
例えば一般的なPCや家庭用ゲーム機の演算性能は10年以上前の
時点でCray-1（1975）を凌駕してる。
>>555
単に他の言語との比較をしただけ。
数値計算だと速けりゃ速い方がいいけど、戦闘機のソフトウェアは
ある目的の時間内に必要な処理ができればいいので、搭載計算機の
性能の向上によりCPPでも問題ないということかな。
そのスパコン（笑）がどの程度の性能かは知らんけど、
速度を追求しなくていいなら、CPPのような高級言語で作った方が
メンテナンスもしやすいし、コードも非常に洗練したものが書けるから
いいよなあ。
単に他の言語との比較をしただけ。
数値計算だと速けりゃ速い方がいいけど、戦闘機のソフトウェアは
ある目的の時間内に必要な処理ができればいいので、搭載計算機の
性能の向上によりCPPでも問題ないということかな。
そのスパコン（笑）がどの程度の性能かは知らんけど、
速度を追求しなくていいなら、CPPのような高級言語で作った方が
メンテナンスもしやすいし、コードも非常に洗練したものが書けるから
いいよなあ。
言語の違いでそんなあからさまに演算が違ってくるものか？
具体的に数値がないから判別できぬ
具体的に数値がないから判別できぬ
>>559
高級言語を機械語に変換するときにどれだけ高速なコードを作れるかが問題。
今時の高級言語のように高度に抽象化された言語は変換効率を上げにくい。
下手に最適化して出てきたコードが虫だらけというのは洒落になりませんしね。
その代わりキッチリコーディングすればメンテナンス性は高い。
高級言語を機械語に変換するときにどれだけ高速なコードを作れるかが問題。
今時の高級言語のように高度に抽象化された言語は変換効率を上げにくい。
下手に最適化して出てきたコードが虫だらけというのは洒落になりませんしね。
その代わりキッチリコーディングすればメンテナンス性は高い。
素人で恐縮だがそうなると高級言語でつくっておいて機械語のソースに変換して
そのまま航空機にぶちこむとかダメなのかな？
変換する手間がなければ高速のような気がするのだが・・・
メンテが問題になるのかな？
そのまま航空機にぶちこむとかダメなのかな？
変換する手間がなければ高速のような気がするのだが・・・
メンテが問題になるのかな？
Cでコーディングってｗ
たった1行のポインタ操作ミスで150億の機体が墜落するのが今から目に浮かぶなｗ
たった1行のポインタ操作ミスで150億の機体が墜落するのが今から目に浮かぶなｗ
>565
>561は「飛行機には機械語をぶち込む」と書いている。
飛行中にコンパイルするわけでは「無い」。
>561は「飛行機には機械語をぶち込む」と書いている。
飛行中にコンパイルするわけでは「無い」。
リアルタイム・コンパイルとか、ちょっとﾜﾛｽｗｗｗ
F-22はAdaでずいぶん苦労したみたいだからな
Adaって開発者の頭数確保するのが大変そうだな。
アダになった？
情報処理技術者試験の語呂合わせが、Ada（仇）になった兵器開発（Adaは軍事）だった。
挿絵が失敗とか書かれたポンコツの飛行機とか戦車なの。
挿絵が失敗とか書かれたポンコツの飛行機とか戦車なの。
あったなそんなの。
ワリとむかついたからクレーム出した
左翼乙 と
ワリとむかついたからクレーム出した
左翼乙 と
次世代機のプログラムはインタプリタと言うことはわかります。
最近は科学者だってFORTRAN使わずに
RやSやMATLABやOctaveやScilabやIDL使ってるよ
コンパイルしないのにFORTRANより速い
RやSやMATLABやOctaveやScilabやIDL使ってるよ
コンパイルしないのにFORTRANより速い
エイブラムズは未だに8086で動いてたりするのかな
そいや、F-22の日付変更線バグの時はリセット何回かかけたって言ってたけど
F-22って意外と静安定なのかも
ボーイングは割と人間を優先する文化だし
F-22って意外と静安定なのかも
ボーイングは割と人間を優先する文化だし
>>575
悪かったなFortran使ってて
悪かったなFortran使ってて
>>>570
頭数は揃うんじゃない。
いや実際にAdaの言語仕様知ってる訳じゃないが、COBOLみたいに
ガチガチに定義された低機能言語だろうからレベルが低い連中でも
そこそこ組めそう。
バグ満載な上、保守・拡張性はボロボロだろうが気にするなｗ
頭数は揃うんじゃない。
いや実際にAdaの言語仕様知ってる訳じゃないが、COBOLみたいに
ガチガチに定義された低機能言語だろうからレベルが低い連中でも
そこそこ組めそう。
バグ満載な上、保守・拡張性はボロボロだろうが気にするなｗ
>>577
メインコンピュータと姿勢制御用のコンピュータはさすがに別だろ
メインコンピュータと姿勢制御用のコンピュータはさすがに別だろ
>>567
前席P「ｸｿっASMが無くなった！」
後席O「まだAAM-4があるぞ！」
前席P「バカッ対地モードでAAM撃てるわけねえだろ！！！」
後席O「なあにオレに任せろ！ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ...よっしゃ組込み成功！」
前席P「げぇっマジか！よし敵艦ブリッジにAAM-4発射！」
前席P「ｸｿっASMが無くなった！」
後席O「まだAAM-4があるぞ！」
前席P「バカッ対地モードでAAM撃てるわけねえだろ！！！」
後席O「なあにオレに任せろ！ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ...よっしゃ組込み成功！」
前席P「げぇっマジか！よし敵艦ブリッジにAAM-4発射！」
そんなアニメもありました
自分が知らないモノに対して断定的に見下すようなマネは、俺には出来んな。
対地対空両用のミサイルって出来ないの？
必要な能力が違うから意味ないかな
必要な能力が違うから意味ないかな
>>581
サイドワインダーはリアルで戦車のエンジンの排気熱をロックしてこれを撃破したらしいなｗ
サイドワインダーはリアルで戦車のエンジンの排気熱をロックしてこれを撃破したらしいなｗ
今では出来ない芸当だがなー。
ARMは対地対空両方に使えないか？
>>589
エンジンの排気部分は戦車の弱点
エンジンの排気部分は戦車の弱点
>>589
弾頭重量を調べてみろよ
弾頭重量を調べてみろよ
逃げる戦闘機を追っかけてって当るのと
ほとんど停止してる目標にマッハで命中するのとじゃ
運動エネルギーが桁違いだろうな
むしろ信管が不発だったときの方が強力だったりして
ほとんど停止してる目標にマッハで命中するのとじゃ
運動エネルギーが桁違いだろうな
むしろ信管が不発だったときの方が強力だったりして
近接信管が作動しちゃったら装甲に負けるかな
ジーニが生き残ってれば、正面装甲でもイチコロだったのに。
ひっくり返る。
ジーニ
AIM-26
AIM-54
XAIM-152
ASM-135
AIM-26
AIM-54
XAIM-152
ASM-135
>>579
全員がada使いって訳でもないみたい。
戦鳥の某氏はadaで制御系やってねって言われた急ぎモノをとりあえずcで作った後、
adaトランスレータに突っ込んで納品したなんて事を話してた。
バイナリー互換であることを検証した上でだけど。
急ぎの仕事だからこその話かもしれんけどね。
全員がada使いって訳でもないみたい。
戦鳥の某氏はadaで制御系やってねって言われた急ぎモノをとりあえずcで作った後、
adaトランスレータに突っ込んで納品したなんて事を話してた。
バイナリー互換であることを検証した上でだけど。
急ぎの仕事だからこその話かもしれんけどね。
Ada は C++やJavaが取り入れたジェネリック(テンプレート)やnamespace、exception、mutex、enum、参照型を
はじめからもってるぞ
いまいち流行らなかったのは、あの当時ではあれをまともにコンパイルできる
処理能力が無かっただけだ
ミッションクリティカルな分野用なので
コンパイル時に出来るだけエラーを出して
実行時エラーを減らすように設計してある
はじめからもってるぞ
いまいち流行らなかったのは、あの当時ではあれをまともにコンパイルできる
処理能力が無かっただけだ
ミッションクリティカルな分野用なので
コンパイル時に出来るだけエラーを出して
実行時エラーを減らすように設計してある
下手すると壊す物よりミサイルの方が高くなりそう＞両用
>>599
ハープーンのことですか？
ハープーンのことですか？
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080521k0000m010125000c.html
シーファー米大使：兵器調達分野で日米の協調強化求める
シーファー駐日米大使は２０日、東京都内の日本外国特派員協会で講演し、
日本に対し防衛支出の拡大や、次期主力戦闘機を含む兵器調達分野での米国との協調強化を求めた。
大使は、北東アジアで中国やロシアなどが防衛支出を拡大させているなか、
日本の支出は「９８年以降ほぼ変わらず、対ＧＤＰ（国内総生産）比では減少している」と
指摘。「安全保障のため、より大きな貢献を検討すべきだ」と述べた。
また、次期主力戦闘機の選定に関し「日本の新型戦闘機は日米相互の戦力増強を
もたらすべきで、調達能力と戦略を一緒に検討することが重要だ」と述べ、日本の自主開発の動きをけん制した。
日本は次期主力戦闘機として米最新鋭機Ｆ２２を有力視していたが、ステルス技術の
流出を懸念する米議会が輸出禁止を延長。選定は難航している。【和田浩明】
一見関係ないネタだが、F-35をDAOが調査したのって今月じゃなかったかな？
どんな判定が出て、どう手を回すように動いたのかなあ？
シーファー米大使：兵器調達分野で日米の協調強化求める
シーファー駐日米大使は２０日、東京都内の日本外国特派員協会で講演し、
日本に対し防衛支出の拡大や、次期主力戦闘機を含む兵器調達分野での米国との協調強化を求めた。
大使は、北東アジアで中国やロシアなどが防衛支出を拡大させているなか、
日本の支出は「９８年以降ほぼ変わらず、対ＧＤＰ（国内総生産）比では減少している」と
指摘。「安全保障のため、より大きな貢献を検討すべきだ」と述べた。
また、次期主力戦闘機の選定に関し「日本の新型戦闘機は日米相互の戦力増強を
もたらすべきで、調達能力と戦略を一緒に検討することが重要だ」と述べ、日本の自主開発の動きをけん制した。
日本は次期主力戦闘機として米最新鋭機Ｆ２２を有力視していたが、ステルス技術の
流出を懸念する米議会が輸出禁止を延長。選定は難航している。【和田浩明】
一見関係ないネタだが、F-35をDAOが調査したのって今月じゃなかったかな？
どんな判定が出て、どう手を回すように動いたのかなあ？
>>601
少なくとも日本が肯定的な反応を示していればこんな根回ししてくるわけがないだろうなｗ
少なくとも日本が肯定的な反応を示していればこんな根回ししてくるわけがないだろうなｗ
P-X/C-Xとか、脱アメリカが露骨になってきたからねぇ・・・・
P-Xに関しては。アメリカで作っているP-8が駄作なのと哨戒機は元々国産にしていたってのはあるとおもうけどねぇ。
ただあんまりうまくいかなくってライセンス生産していだけで。
C-Xに関してもC-1の次点で国産輸送機は作ってるしねぇ。
ただあんまりうまくいかなくってライセンス生産していだけで。
C-Xに関してもC-1の次点で国産輸送機は作ってるしねぇ。
ところで、最新の飛行っていつなの？今日も飛んでるわけ？
P-Xが計画された時にはまだP-8は影も形もなかったし
C-Xにしても空自の要求に合致する機体がなかっただけでそ
まぁ、防衛支出は増大させるべきだとは思うが
C-Xにしても空自の要求に合致する機体がなかっただけでそ
まぁ、防衛支出は増大させるべきだとは思うが
P-7やP-8の前に
E-2,S-3,P-3C,C-2を代替する統合機が計画されてたけど
JSFのコストが膨大で統合は見送られ
既存機の改造になりました
E-2,S-3,P-3C,C-2を代替する統合機が計画されてたけど
JSFのコストが膨大で統合は見送られ
既存機の改造になりました
>>607
こいつだな
Common Support Aircraft (CSA)
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/csa.htm
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/csa-pics.htm
こいつだな
Common Support Aircraft (CSA)
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/csa.htm
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/csa-pics.htm
>>607
実施したところで第２のＪＳＦになってた予感。
実施したところで第２のＪＳＦになってた予感。
S-3の代替機って採用されてないが陸上機のP-3（あるいはP-8）と無人機で任務を引き継ぎ艦載機による対潜哨戒はヘリだけってことなの？
そういうこと。
空母に対潜哨戒機を載せるほど機動艦隊周辺を広域哨戒する必要があるのか？ということらしい。
S-3も対潜哨戒だけじゃなくて爆弾積んだりバディポッド積んだり雑用機になってたしね。
空母に対潜哨戒機を載せるほど機動艦隊周辺を広域哨戒する必要があるのか？ということらしい。
S-3も対潜哨戒だけじゃなくて爆弾積んだりバディポッド積んだり雑用機になってたしね。
>>601
おやおやｗ自主開発しないで米国品買えってか？
TK-Xなんかも影響あったんだろうな。
ラプター売ってくれないし、アメリカに頼むものなんかせいぜいMD程度だもんなー
ヘリだって供給停止されたし。それでよくそんな台詞吐いたものだなｗ
おやおやｗ自主開発しないで米国品買えってか？
TK-Xなんかも影響あったんだろうな。
ラプター売ってくれないし、アメリカに頼むものなんかせいぜいMD程度だもんなー
ヘリだって供給停止されたし。それでよくそんな台詞吐いたものだなｗ
戦車なんていつも国産じゃねぇかよ・・
「安全保障のため、より大きな貢献を検討すべきだ」
「日本の新型戦闘機は日米相互の戦力増強をもたらすべきで、調達能力と戦略
を一緒に検討することが重要だ」
言っていることはまっとう。
ただ、日米の安全保障をより確実にするのに必要なのはF-35でなくF-22。
「日本の新型戦闘機は日米相互の戦力増強をもたらすべきで、調達能力と戦略
を一緒に検討することが重要だ」
言っていることはまっとう。
ただ、日米の安全保障をより確実にするのに必要なのはF-35でなくF-22。
＞日米相互の戦力増強
F-35なんて導入したら増強どころか弱体化だ。
F-35なんて導入したら増強どころか弱体化だ。
つーか研究開発予算が年間1000億円程度で自主開発も糞もねぇってんだ
日本が日米双方の安全保障なんぞ考えてやる必要はない
安保止めて兵器もオール国産にし再軍備＆核武装しよう
ダメリカの属国みたいな立場に甘んずるのではなく独自の構想の下で外交政策を進めよう
安保止めて兵器もオール国産にし再軍備＆核武装しよう
ダメリカの属国みたいな立場に甘んずるのではなく独自の構想の下で外交政策を進めよう
行けるっしょ
日本の技術者の給与は1980年代から上がってないんだから
向こうだと人件費が高いから開発費4兆とかになる
日本の技術者の給与は1980年代から上がってないんだから
向こうだと人件費が高いから開発費4兆とかになる
大使は、北東アジアで中国やロシアなどが防衛支出を拡大させているなか、
日本の支出は「９８年以降ほぼ変わらず、対ＧＤＰ（国内総生産）比では減少している」と
指摘。「安全保障のため、より大きな貢献を検討すべきだ」と述べた。
~~~~~~
アメリカは軍拡すれば周辺国の脅威になると言い、防衛費を減らすと安全保障に貢献していないと言う、
アメリカは日本に防衛費増を求めるなら、議会、政府、共和、民主、国務、国防省が一致した見解として、
日本の防衛費増額を求めなければ、日本が増額に応じる可能性は無いだろ。
日本の支出は「９８年以降ほぼ変わらず、対ＧＤＰ（国内総生産）比では減少している」と
指摘。「安全保障のため、より大きな貢献を検討すべきだ」と述べた。
~~~~~~
アメリカは軍拡すれば周辺国の脅威になると言い、防衛費を減らすと安全保障に貢献していないと言う、
アメリカは日本に防衛費増を求めるなら、議会、政府、共和、民主、国務、国防省が一致した見解として、
日本の防衛費増額を求めなければ、日本が増額に応じる可能性は無いだろ。
要は防衛費は増やさず思いやり予算をもっと寄越せって事だｗ
>>579
> いや実際にAdaの言語仕様知ってる訳じゃないが、COBOLみたいに
> ガチガチに定義された低機能言語だろうからレベルが低い連中でも
> そこそこ組めそう。
Adaはオブジェクト指向やRPCまで標準仕様に取り込んだ高機能言語だっての。
ちょっとぐらい調べてから物言えよ。
見てるこっちが恥ずかしい。
> いや実際にAdaの言語仕様知ってる訳じゃないが、COBOLみたいに
> ガチガチに定義された低機能言語だろうからレベルが低い連中でも
> そこそこ組めそう。
Adaはオブジェクト指向やRPCまで標準仕様に取り込んだ高機能言語だっての。
ちょっとぐらい調べてから物言えよ。
見てるこっちが恥ずかしい。
在日米陸軍も日本の防衛の役には立ってないな。
海軍と空軍は働いてるけど。
海軍と空軍は働いてるけど。
憲法の縛りとアレルギーがあるからな
そのとおりなのが悔しい
そのとおりなのが悔しい
>623
冷戦のころには日本列島は東西両陣営が接する最前線だったから、
日本が専守防衛に徹する＝最前線の守りを固めるだった。
今は専守防衛に徹する＝西側の権益保持に貢献しないヒキコモリってことになる。
つまり要約すると、「冷戦のころは平和で良かった」。
冷戦のころには日本列島は東西両陣営が接する最前線だったから、
日本が専守防衛に徹する＝最前線の守りを固めるだった。
今は専守防衛に徹する＝西側の権益保持に貢献しないヒキコモリってことになる。
つまり要約すると、「冷戦のころは平和で良かった」。
「安全保障のため、より大きな貢献」って防衛予算を拡大しF-35を大量購入せよってことじゃね？
F-XとしてF-35を改造して重量過大を克服したF-3を日本の予算で開発せよってことだったりして
自主開発敬遠？
いやむしろ促進させるかもな。日本の場合研究費用がアメリカに比べて
カスみたいなもの。研究で作らせてそれをアメリカが買ったほうが結果的に
安くなる。
共同開発って名目で根こそぎアメリカが吸収するんじゃね？F2と同じように。
ただ一緒に開発すると揉めるから主体は日本ってことになるけど。
いやむしろ促進させるかもな。日本の場合研究費用がアメリカに比べて
カスみたいなもの。研究で作らせてそれをアメリカが買ったほうが結果的に
安くなる。
共同開発って名目で根こそぎアメリカが吸収するんじゃね？F2と同じように。
ただ一緒に開発すると揉めるから主体は日本ってことになるけど。
>>628
F-16→F-2の時と同じくカーボン使いまくりで日本以外じゃまともなコストで生産できま千円。
F-16→F-2の時と同じくカーボン使いまくりで日本以外じゃまともなコストで生産できま千円。
研究者の給料あげろよって感じだがな
好きでやってる連中が多いとはいえ最下層クラスはひどすぎるだろう
仮にも日本の頭脳のトップクラスが集まってるんだろ？
好きでやってる連中が多いとはいえ最下層クラスはひどすぎるだろう
仮にも日本の頭脳のトップクラスが集まってるんだろ？
>>629
F-2共同開発に際し、日本の技術でその後アメリカで応用されたものってあったっけ？
F-2共同開発に際し、日本の技術でその後アメリカで応用されたものってあったっけ？
>>631
人件費の高騰はそのまま機体の値段向上に直結するわけだが
国民が機体が高くなっても研究・開発に従事している人間にいく金が
増えるのなら文句は言わないというのであれば給与が上がる余地は
十分あるな。
人件費の高騰はそのまま機体の値段向上に直結するわけだが
国民が機体が高くなっても研究・開発に従事している人間にいく金が
増えるのなら文句は言わないというのであれば給与が上がる余地は
十分あるな。
>>630
それじゃあ787みたいに複合素材部分は日本で生産すればいいじゃん
武器輸出三原則がネックとなるが
そういえば正月頃の新聞に武器輸出三原則を見直しを検討していて武器輸出三原則がなくなればF-35の共同開発に加われるって載ってたなあ
それじゃあ787みたいに複合素材部分は日本で生産すればいいじゃん
武器輸出三原則がネックとなるが
そういえば正月頃の新聞に武器輸出三原則を見直しを検討していて武器輸出三原則がなくなればF-35の共同開発に加われるって載ってたなあ
XP-1に関しては、実戦配備から10年後ぐらいで各国の使っている哨戒機の後継が必要なあたりでねじ込むしか・・・・・。
生産の分担割合とかやったりしてあげないと採用されないと思う。
生産の分担割合とかやったりしてあげないと採用されないと思う。
>>628
どちらにせよＦ-Ｘは2発が前提だからＦ－35にはならんだろ
どちらにせよＦ-Ｘは2発が前提だからＦ－35にはならんだろ
>>641
仕様要求にあるぞ絶対ではないが
仕様要求にあるぞ絶対ではないが
>>642
「特に見るべき点は無かった」という評価。
「特に見るべき点は無かった」という評価。
>>643
仕様要求というより想像図のやつだろ？ｗ
仕様要求というより想像図のやつだろ？ｗ
>>633
あまり薄給だと優秀な人員の確保に支障が出るしのう
あまり薄給だと優秀な人員の確保に支障が出るしのう
>>644
> 「特に見るべき点は無かった」という評価。
そういった評価は日本の求める方向性とアメリカの求める方向性が一致していた場合にのみ意味があると思う。
ただ当たり障りのない評価を下すのは当然じゃないのかなぁと思ったり。
本当の評価はともかく「結構イケる」とか「マジ凄ぇ」とかうっかり書いちゃったら、速攻でGAOが
「高額の予算を要求しておきながら、低予算の日本並もしくはそれ以下の性能とはこれ如何に」
って大挙してやって来きそう。ネチネチと査察を受けたり予算カットされたくないだろうし。
> 「特に見るべき点は無かった」という評価。
そういった評価は日本の求める方向性とアメリカの求める方向性が一致していた場合にのみ意味があると思う。
ただ当たり障りのない評価を下すのは当然じゃないのかなぁと思ったり。
本当の評価はともかく「結構イケる」とか「マジ凄ぇ」とかうっかり書いちゃったら、速攻でGAOが
「高額の予算を要求しておきながら、低予算の日本並もしくはそれ以下の性能とはこれ如何に」
って大挙してやって来きそう。ネチネチと査察を受けたり予算カットされたくないだろうし。
で、実際にはとりたててみるべきところなんてあるのか？
>>647
そんな妄想膨らませてるなら評価を読んでみればいいのに
そんな妄想膨らませてるなら評価を読んでみればいいのに
>>648
見る部分といったら素子の出来くらいじゃない。
見る部分といったら素子の出来くらいじゃない。
652 ：名無し三等兵：2008/05/21(水) 17:16:53 ID:HYnTJ5ED
ならA-10の国産版を造ろうぜ
推力5ｔ×２でもなんとかなるべ
出来る限りステルス
亜音速
中大型機
やや軽装備のアヴェンジャー搭載
推力5ｔ×２でもなんとかなるべ
出来る限りステルス
亜音速
中大型機
やや軽装備のアヴェンジャー搭載
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
何に使うんだ？
>>654
A-10にステルスとかアベンジャーの軽装備とかいっちゃうようなのに触ったりして・・・
A-10にステルスとかアベンジャーの軽装備とかいっちゃうようなのに触ったりして・・・
>>651
マジありがとう！
まだざっくり見ただけだけど凄く面白い。特に↓の下りw
"However, the United States may not recognize the value of this information.
Program officials explained that some U.S. engineers are skeptical of
high technology not invented or developed in the United States.
This "not invented here" syndrome may contribute to unwarranted skepticism
about Japanese technology that could interfere with U.S. attempts to fully
exploit transferred Japanese FS-X technologies. "
マジありがとう！
まだざっくり見ただけだけど凄く面白い。特に↓の下りw
"However, the United States may not recognize the value of this information.
Program officials explained that some U.S. engineers are skeptical of
high technology not invented or developed in the United States.
This "not invented here" syndrome may contribute to unwarranted skepticism
about Japanese technology that could interfere with U.S. attempts to fully
exploit transferred Japanese FS-X technologies. "
だがしかし、アメリカはこの情報の意義を理解できていないかもしれない
計画の担当者は、アメリカの技術者の中にはそれらの高度な技術が
アメリカで作られたものではない、と断言するのに懐疑的な態度を取る
ものもいる、と説明している。
計画の担当者は、アメリカの技術者の中にはそれらの高度な技術が
アメリカで作られたものではない、と断言するのに懐疑的な態度を取る
ものもいる、と説明している。
＞U.S. attempts to fully
exploit transferred Japanese FS-X technologies.
(アメリカに)持ち帰られた日本のFS-Xの技術から、
存分に搾り取ってやろうというアメリカの試み
＞This "not invented here" syndrome may contribute to unwarranted skepticism
about Japanese technology
この「アメリカで発明されてない」症候群は、日本の技術に対する不当な懐疑を強めてしまう
かも知れない
＞that could interfere with U.S. attempts
それはアメリカの試みを妨げていく事になる
これ、that以下を結果としたくなるなｗ
「これってアメリカであった奴を向こうで適当に真似ただけじゃね？」と技術者が疑念を持つ事で
「FS-Xで日本の技術とやらを搾り取ってやれ」というアメリカの目論みを邪魔する事になる
exploit transferred Japanese FS-X technologies.
(アメリカに)持ち帰られた日本のFS-Xの技術から、
存分に搾り取ってやろうというアメリカの試み
＞This "not invented here" syndrome may contribute to unwarranted skepticism
about Japanese technology
この「アメリカで発明されてない」症候群は、日本の技術に対する不当な懐疑を強めてしまう
かも知れない
＞that could interfere with U.S. attempts
それはアメリカの試みを妨げていく事になる
これ、that以下を結果としたくなるなｗ
「これってアメリカであった奴を向こうで適当に真似ただけじゃね？」と技術者が疑念を持つ事で
「FS-Xで日本の技術とやらを搾り取ってやれ」というアメリカの目論みを邪魔する事になる
このinterfereを「当てが外れた」という穿った訳にも読みたくなるし
>>657
「断言」とか元の文脈に無い単語勝手に入れると英語は上達せんよ。
「断言」とか元の文脈に無い単語勝手に入れると英語は上達せんよ。
こんな感じ？ ごっつ意訳…な上に上手く訳できなくて文を分けちゃった。添削よろ<(_ _)>。
しかし、アメリカはこの情報の価値を認めないかもしれません。プログラム当局は一部の米国エンジニアが
アメリカ合衆国で発明されていないか、または開発されていない先端技術に対して懐疑的であると説明しました。
アメリカはFS-X技術に対して完全な技術移転を図ろうとしましたが、それは日本側に阻止されました。
それゆえこの「ここで発明されなかった」症候群は、FS-X技術に対する根拠のない疑いを後押しするでしょう。
ある意味「すっぱいブドウ」って事になるのかな。
"not invented here" syndromeって表現からもかなり米側に辛辣な意見な気がする。
しかし、アメリカはこの情報の価値を認めないかもしれません。プログラム当局は一部の米国エンジニアが
アメリカ合衆国で発明されていないか、または開発されていない先端技術に対して懐疑的であると説明しました。
アメリカはFS-X技術に対して完全な技術移転を図ろうとしましたが、それは日本側に阻止されました。
それゆえこの「ここで発明されなかった」症候群は、FS-X技術に対する根拠のない疑いを後押しするでしょう。
ある意味「すっぱいブドウ」って事になるのかな。
"not invented here" syndromeって表現からもかなり米側に辛辣な意見な気がする。
some U.S. engineers are skeptical of
high technology not invented or developed in the United States.
アメリカの技術者には、アメリカで発明あるいは開発されていない高度技術に対し
懐疑的なものもいる
high technology not invented or developed in the United States.
アメリカの技術者には、アメリカで発明あるいは開発されていない高度技術に対し
懐疑的なものもいる
ﾆｯﾎﾟﾝも大した事無い技術大げさに言いやがって！
だがこっちの技術者も、そんなの出来る出来る言いつつ
本当に習得出来てるつもりなんか？？
どっちも実用段階に無いもんを出来るとか
ｼｮﾎﾞ技術ホラ抜かしてくとかで
予算取っていくんじゃねえよこのｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ！
その懸念は、まあF-35に受け継がれたのであったｗ
だがこっちの技術者も、そんなの出来る出来る言いつつ
本当に習得出来てるつもりなんか？？
どっちも実用段階に無いもんを出来るとか
ｼｮﾎﾞ技術ホラ抜かしてくとかで
予算取っていくんじゃねえよこのｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ！
その懸念は、まあF-35に受け継がれたのであったｗ
ぽちっとな
「こんくらい出来るだろｗｗｗｗｗ」
「でもあいつら、作ってるんだよ・・・・
スゲームダな設備でだけどなｗ
F-16弄るのに何であんな金掛けてんだかｗ
…
でも、経験積んでんだよ。」
「でもあいつら、作ってるんだよ・・・・
スゲームダな設備でだけどなｗ
F-16弄るのに何であんな金掛けてんだかｗ
…
でも、経験積んでんだよ。」
TRDIやJAXAの予算を聞いて驚くみたいな話か？
防衛関係の研究開発費は年間1000億円だったっけか？
どっちみち情報が向こうに全部渡っちまっているのは疑いもなく事実
それが応用されているかどうかは分からんがね
F2よりさらに技術革新しているであろう心神のデータは絶対渡しちゃならんな。
渡すだけ渡してF35が手に入りましたなんて言ったらブチ切れだろ
それが応用されているかどうかは分からんがね
F2よりさらに技術革新しているであろう心神のデータは絶対渡しちゃならんな。
渡すだけ渡してF35が手に入りましたなんて言ったらブチ切れだろ
エンジン技術が手にはいるなんなら。まだいいんだけどねぇ。
結局のところアメリカの技術者を驚かせるような部分が無かったのも事実だな。
やっすい開発費で総合的にアメリカを超えてたらすごいわ
研究開発費が年間アメリカの10分の1以下だろうし
百歩譲ってどんなに高性能でも、年産10機かそこらが前提の技術なんて
アメさんに取っちゃ利用価値が低い。
アメさんに取っちゃ利用価値が低い。
そうそう。日本のオナホは世界一キモチイイ。あの材質は本物を軽く凌駕してるよ
>>598
>>622
>Adaはオブジェクト指向やRPCまで標準仕様に取り込んだ高機能言語だっての。
>ちょっとぐらい調べてから物言えよ。
>見てるこっちが恥ずかしい。
すまん。
確かにほとんど、C++、Javaと機能は変わらないね。
つか、JavaはCの子のフリしてるが、Adaの隠し子ってHPもあった。
どっちもハッカーに毛嫌いされてるのねｗ
しかし、C++,Javaと機能が変らないならば、Adaで開発続けても
問題ないような…。
記述がPascal風でとっつきにくいのか？
AdaもPascalも知らんのでよ～わからん。
>>622
>Adaはオブジェクト指向やRPCまで標準仕様に取り込んだ高機能言語だっての。
>ちょっとぐらい調べてから物言えよ。
>見てるこっちが恥ずかしい。
すまん。
確かにほとんど、C++、Javaと機能は変わらないね。
つか、JavaはCの子のフリしてるが、Adaの隠し子ってHPもあった。
どっちもハッカーに毛嫌いされてるのねｗ
しかし、C++,Javaと機能が変らないならば、Adaで開発続けても
問題ないような…。
記述がPascal風でとっつきにくいのか？
AdaもPascalも知らんのでよ～わからん。
プログラマーの数が問題なんでない？
>>678
タイヤも世界最高峰だし、電子部品系では有機半導体を使ったコンデンサは他の追随を
まったく許していないし。かな～り材料大国。
もちろん、世界を見ればデュポンのような化け物企業もあるわけだけど。
タイヤも世界最高峰だし、電子部品系では有機半導体を使ったコンデンサは他の追随を
まったく許していないし。かな～り材料大国。
もちろん、世界を見ればデュポンのような化け物企業もあるわけだけど。
次期巡洋艦CG(X)には
SPY-1Dをアクティブ化したSPY-1Eと
SPG-62を3面フェイズドアレイ化したSPY-3が搭載される
これらのレーダー素子にはをGaN素子を採用する予定。
これがあれば従来品の１０倍の耐圧があるので
１０倍パワーを上げられ、高周波特性も優れているので
広帯域のハイパワーフェイズドアレイレーダーを構成出来る。
しかし、アメリカにはこいつの製造能力が無い
ほとんどは日本国内でしか製造が出来ない
少なくとも軍事品質のものを量産するのはアメリカでは無理。
もちろん汎用品はアメリカにも輸出可能だけど
Milスペックのものは日本と協力しないとアメリカ軍には手に入らない。
（それはCFRPでもチタン合金でもニッケル合金でも超高張力鋼でもそう）
SPY-1Dをアクティブ化したSPY-1Eと
SPG-62を3面フェイズドアレイ化したSPY-3が搭載される
これらのレーダー素子にはをGaN素子を採用する予定。
これがあれば従来品の１０倍の耐圧があるので
１０倍パワーを上げられ、高周波特性も優れているので
広帯域のハイパワーフェイズドアレイレーダーを構成出来る。
しかし、アメリカにはこいつの製造能力が無い
ほとんどは日本国内でしか製造が出来ない
少なくとも軍事品質のものを量産するのはアメリカでは無理。
もちろん汎用品はアメリカにも輸出可能だけど
Milスペックのものは日本と協力しないとアメリカ軍には手に入らない。
（それはCFRPでもチタン合金でもニッケル合金でも超高張力鋼でもそう）
日本で作るとして
いざという時に自国で調達できない装備に意味はあるのかね
いざという時に自国で調達できない装備に意味はあるのかね
何のことを言って？
>>681
＞デュポン社は化学製品の開発を通じてアポロ計画の成功にも寄与し、その研究開発の
＞熱心さや新素材開発への貢献は高く評価されている。
＞しかし過去には火薬やナイロン製品などを大量に軍へ納入しているほか、化学兵器や
＞核兵器開発に関与するなど、戦争ビジネスで財を築いた死の商人としての側面もある。
漫画にありがちな闇企業だなw
デュポンをアンブレラ社に置き換えても違和感が無い
＞デュポン社は化学製品の開発を通じてアポロ計画の成功にも寄与し、その研究開発の
＞熱心さや新素材開発への貢献は高く評価されている。
＞しかし過去には火薬やナイロン製品などを大量に軍へ納入しているほか、化学兵器や
＞核兵器開発に関与するなど、戦争ビジネスで財を築いた死の商人としての側面もある。
漫画にありがちな闇企業だなw
デュポンをアンブレラ社に置き換えても違和感が無い
デュポンはテフロンやフロンガスも作った
しかし後者は問題多過ぎて、
紫外線浴びても塩素出さないタイプですら
温室効果ガスとして製造中止になってしまった
火星にフロンガスを満たして人類が住める気候にする、というSFがあったｗ
しかし後者は問題多過ぎて、
紫外線浴びても塩素出さないタイプですら
温室効果ガスとして製造中止になってしまった
火星にフロンガスを満たして人類が住める気候にする、というSFがあったｗ
>>685
むしろ書き手のバックグラウンドの方が気になるがｗ
むしろ書き手のバックグラウンドの方が気になるがｗ
ファイナルファンタジー思い出すな、それ
690 ：名無し募集中。。。：2008/05/21(水) 22:56:29 ID:jmZYqkJI
でゅぽんざさーど
JavaだとSunに首根っこつかまれるようなもんだからなぁ
そういや以前にTFR氏が「たくさん数作らないなら良いな」と評されて、
向こうでの使用は見送られた的な発言してたな。んで皮肉にもF-22の生産機数は…とも。
向こうでの使用は見送られた的な発言してたな。んで皮肉にもF-22の生産機数は…とも。
一体成型主翼の話ね
わかります。ソースは2ちゃんですよね。
レモンを置いた写真はまだか？
>>697
じゃあ大使さま、F-35を設計図の中から呼び出してください。導入しますから。
じゃあ大使さま、F-35を設計図の中から呼び出してください。導入しますから。
なんつーか･･･軍需は戦争起こして儲けているんだ！っつう珍説を笑ったことがあるが
今のF35見てると中の技術者結構な金もらってんじゃねーの？と疑いたくなる
他の企業がステルス造っていないのを良いことにわざと遅らしてるんじゃあるめぇな？
今のF35見てると中の技術者結構な金もらってんじゃねーの？と疑いたくなる
他の企業がステルス造っていないのを良いことにわざと遅らしてるんじゃあるめぇな？
>>700
日米の技術者の給与格差は倍近い。しかもさらにその差は開きつつある。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194487936/l100
人件費だけで言うなら、同じ開発案件を米国では日本の少なくとも8倍以上の経費をかけて開発していると思われる。
(2倍の給与の技術者を倍雇い、さらに倍の期間かけて開発する)
日米の技術者の給与格差は倍近い。しかもさらにその差は開きつつある。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194487936/l100
人件費だけで言うなら、同じ開発案件を米国では日本の少なくとも8倍以上の経費をかけて開発していると思われる。
(2倍の給与の技術者を倍雇い、さらに倍の期間かけて開発する)
>>700
調子こきすぎて今じゃ違約金で火の車
調子こきすぎて今じゃ違約金で火の車
>>601のもうちょっと詳しい奴
Ｊ・トーマス・シーファー駐日米国大使の日本外国特派員協会における講演
「変化する世界における安全保障の代価」
日本は次世代戦闘機の調達を検討しています。日本が米国の支援なしで戦争状態になるということは、
想像し難いことです。そうであれば、日米両国が協力し、それぞれが保有する航空戦力にできる限り
補完性を持たせることは当然ではないでしょうか。日本の新型戦闘機は、日米それぞれにとって
戦力増強をもたらすものであるべきです。
だからこそ、この戦闘機を別々にではなく、一緒に調達するための能力と戦略を検討することが両国に
とって非常に重要だと思います。日本の決定は米国に影響を及ぼしますし、米国の決定も日本に影響を及ぼします。
日米両国は、それぞれの航空戦力にとって何が必要かを一緒に検討する必要があります。侵略の意図を
持つ者が、完全な相互運用性を持つ日本の自衛隊と米軍のことを時間をかけて考えなければならない
状況にある場合には、日本はより大きな防衛力を持つことになります。
こうした状況では、F-22のような航空機を操縦するパイロットが日本人か米国人かは、彼らが戦力の構成要素
の一部であり、最新鋭戦闘機のF-35やF-18を操縦する両国のパイロットにより補完されるものである限り、
大した違いではありません。究極的には、共通戦力をこのように組み合わせることは、機体に描かれた国旗より重要となります。
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20080520-72.html
Ｊ・トーマス・シーファー駐日米国大使の日本外国特派員協会における講演
「変化する世界における安全保障の代価」
日本は次世代戦闘機の調達を検討しています。日本が米国の支援なしで戦争状態になるということは、
想像し難いことです。そうであれば、日米両国が協力し、それぞれが保有する航空戦力にできる限り
補完性を持たせることは当然ではないでしょうか。日本の新型戦闘機は、日米それぞれにとって
戦力増強をもたらすものであるべきです。
だからこそ、この戦闘機を別々にではなく、一緒に調達するための能力と戦略を検討することが両国に
とって非常に重要だと思います。日本の決定は米国に影響を及ぼしますし、米国の決定も日本に影響を及ぼします。
日米両国は、それぞれの航空戦力にとって何が必要かを一緒に検討する必要があります。侵略の意図を
持つ者が、完全な相互運用性を持つ日本の自衛隊と米軍のことを時間をかけて考えなければならない
状況にある場合には、日本はより大きな防衛力を持つことになります。
こうした状況では、F-22のような航空機を操縦するパイロットが日本人か米国人かは、彼らが戦力の構成要素
の一部であり、最新鋭戦闘機のF-35やF-18を操縦する両国のパイロットにより補完されるものである限り、
大した違いではありません。究極的には、共通戦力をこのように組み合わせることは、機体に描かれた国旗より重要となります。
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20080520-72.html
いい事言いたいみたいだが
空自に、協働という名のもとに、完全に傘下に入れと言って来たようだな！
空自に、協働という名のもとに、完全に傘下に入れと言って来たようだな！
米国の都合で来なくなるかもしれない米軍のF-22をあてにしろとかアホか
機体に描かれた国旗が大事だろ
機体に描かれた国旗が大事だろ
ちょっと疑問なんだが本当にラプターって本当にアメリカが主張するほどの傑作機なんだろうか？
それほど高性能なラプターを開発できるほどの技術力があればF-35もP-8もヴァージニアもズムウォルトももう少しまともに収まってると思うんだが
ラプターが超高性能なら空軍が200機弱で我慢するとも思えんしあるいは張子の虎だということが露呈しないように他国への提供は行わないんじゃね？
凄まじい戦闘力を持っているといっても実戦経験なしだし童貞オナニーマニアが理論上のテクニックを元に能書きたれてるだけじゃない？
それほど高性能なラプターを開発できるほどの技術力があればF-35もP-8もヴァージニアもズムウォルトももう少しまともに収まってると思うんだが
ラプターが超高性能なら空軍が200機弱で我慢するとも思えんしあるいは張子の虎だということが露呈しないように他国への提供は行わないんじゃね？
凄まじい戦闘力を持っているといっても実戦経験なしだし童貞オナニーマニアが理論上のテクニックを元に能書きたれてるだけじゃない？
F-106とかと同じ扱いだろう
>>704
フライングタイガースです！
フライングタイガースです！
>>707
そういうのを「酸っぱい葡萄」と言ってな…
そういうのを「酸っぱい葡萄」と言ってな…
ラプター以外の戦力が当てにならんからな
背骨とか鈍足とか
背骨とか鈍足とか
YF-22からF-22への変更部分が少なかった
YF-22が1991年に採択され、F-22の量産試作機であるEMDが1997年に初飛行するまで
6年もの十分な期間がもうけてありその後のテストも十分行なわれた
ので成功したんであって
2002年にJSFに採択されて2008年に実戦配備だというのに
エンジンも機体もXナンバーの時とは全然違っていて成功するわけがない
YF-22が1991年に採択され、F-22の量産試作機であるEMDが1997年に初飛行するまで
6年もの十分な期間がもうけてありその後のテストも十分行なわれた
ので成功したんであって
2002年にJSFに採択されて2008年に実戦配備だというのに
エンジンも機体もXナンバーの時とは全然違っていて成功するわけがない
ノーズ内部（ステルス性向上）とコックピットの位置 エアブレーキくらいか？＞YF-22からF-22Aの解りやすい変更点
あとテスト機の多さもあるなじゃいか やっぱり F-22も予算の都合でけちったけど
F-35ほど酷い状態じゃなかったし
あとテスト機の多さもあるなじゃいか やっぱり F-22も予算の都合でけちったけど
F-35ほど酷い状態じゃなかったし
>>713
ただアヴィオニクスがトップクラスなもんだから結局米機は
トップを維持している
エンジンメーカやアビオニクスのメーカはワリと優れているが、機体製造は
他国と比べてそこまで優れていないような気がするんだがな。。。
ただアヴィオニクスがトップクラスなもんだから結局米機は
トップを維持している
エンジンメーカやアビオニクスのメーカはワリと優れているが、機体製造は
他国と比べてそこまで優れていないような気がするんだがな。。。
>>716
それ以外の意味に取れた奴がいるとでも？
それ以外の意味に取れた奴がいるとでも？
>>715
一番わかりやすいのは主翼後退角が減ってることだと思うぞ
一番わかりやすいのは主翼後退角が減ってることだと思うぞ
空力的には”ホープレス・ダイヤモンド”からYF-22に至るまでの時点で
既に充分試行錯誤してるし
既に充分試行錯誤してるし
これまでF/A-18と言っていたのに
急にF-18と、アメリカ関係者が日本に対して説明する時に
言うようになってるよなｗ
昔はｆ１８(小文字ハイフン無し全角)などと書こうものなら
先輩軍ヲタ？にどやされたもんだｗｗｗｗｗ
急にF-18と、アメリカ関係者が日本に対して説明する時に
言うようになってるよなｗ
昔はｆ１８(小文字ハイフン無し全角)などと書こうものなら
先輩軍ヲタ？にどやされたもんだｗｗｗｗｗ
FIって事で攻撃要素を取っ払った新型のF-18を開発するんだろ
>>722
F-18Lですね、わかります
F-18Lですね、わかります
>>724
大和化成が基礎技術もってるけど？
大和化成が基礎技術もってるけど？
今から開発する余裕は無い
もしF-4EJ改の引退をあと5年遅らせる！なんて事になった場合
次に非ステルス購入したら真のバカだが
もしF-4EJ改の引退をあと5年遅らせる！なんて事になった場合
次に非ステルス購入したら真のバカだが
「多層積層板向けマトリックス樹脂原料、ゴム薬、耐熱性成形材料、耐熱モーターワニス、
高圧電線被覆材原料及び接着剤などに使用されております。」
って書いてるね。
>>724に聞きたいんだけど、これはアメリカからの全量輸入＆技術者派遣なの？
高圧電線被覆材原料及び接着剤などに使用されております。」
って書いてるね。
>>724に聞きたいんだけど、これはアメリカからの全量輸入＆技術者派遣なの？
>>726
次は応用だね。ATD-Xあたりと一緒にうまくいけばいが
次は応用だね。ATD-Xあたりと一緒にうまくいけばいが
＞多層積層板向けマトリックス樹脂原料
使ってるじゃん
使ってるじゃん
あーごめん、早とちりだったみたい。
http://www.iat.jaxa.jp/res/stc/a01.html
150℃までの使用を目指すビスマレイミド系樹脂としては米国製戦闘機F-22の主要部材に使用実績のある
Cytec-Fiberite社の5250- 4RTMを、また180℃までの耐熱構造を目指すポリイミド系樹脂としてはアメリカ
航空宇宙局（NASA）が開発したPETI-RTMを主たる樹脂として研究を進めています。
いずれの樹脂もアメリカで開発されたものですが、低コスト成形法として適用範囲が広がりつつある
リキッド・モールディング法に適した樹脂であり、国産の樹脂ではまだ同等のものは入手困難な状況にあります。
http://www.iat.jaxa.jp/res/stc/a01.html
150℃までの使用を目指すビスマレイミド系樹脂としては米国製戦闘機F-22の主要部材に使用実績のある
Cytec-Fiberite社の5250- 4RTMを、また180℃までの耐熱構造を目指すポリイミド系樹脂としてはアメリカ
航空宇宙局（NASA）が開発したPETI-RTMを主たる樹脂として研究を進めています。
いずれの樹脂もアメリカで開発されたものですが、低コスト成形法として適用範囲が広がりつつある
リキッド・モールディング法に適した樹脂であり、国産の樹脂ではまだ同等のものは入手困難な状況にあります。
ってかラプターのステルス複合材技術はF-2の技術移転じゃなかったっけ？
ステルス塗料だっけ？
ステルス塗料だっけ？
>>734
どっちも違う
どっちも違う
>734
違う。一体成形主翼の技術はアメリカに渡ったけど、F-35には採用されてない。
違う。一体成形主翼の技術はアメリカに渡ったけど、F-35には採用されてない。
X-35で一応テストはされていたらしいんだけどねぇ。
F-2の複合素材技術は量産向きじゃ無いってモサモサの人が以前
どこかのスレに書いてた。結局F-22の生産ペースはF-2のそれと
大差無いレベルだから使っても良かった鴨ｗ
どこかのスレに書いてた。結局F-22の生産ペースはF-2のそれと
大差無いレベルだから使っても良かった鴨ｗ
>>722
ペンタゴンがF/A-18の開発元のノースロップに
スパホを日本が望むステルス超音速迎撃機に改造してくれと頼み
ノースロップはめんどうなのでYF-23の設計図にF-18Jと付けて渡すという悪魔のシナリオ
ペンタゴンがF/A-18の開発元のノースロップに
スパホを日本が望むステルス超音速迎撃機に改造してくれと頼み
ノースロップはめんどうなのでYF-23の設計図にF-18Jと付けて渡すという悪魔のシナリオ
そんなにF-23が好きなバカは
ダイソーに行って100円ゲーム「デストロイムーバー」でも買って来い
と思ったら、発売終了になってしまっていたｗ
ダイソーに行って100円ゲーム「デストロイムーバー」でも買って来い
と思ったら、発売終了になってしまっていたｗ
>>741
F-2はオートクレーブ法でF-22はRTM法だっけ？
F-2はオートクレーブ法でF-22はRTM法だっけ？
継続的に戦闘機開発をしてないと技術を高めるのも維持するのも不可能だよ。
F/A-18に心神プロジェクトの推力偏向パドル３枚羽をつけるとか？
一応アメさんとこでは成功してるし↓
http://marvellouswings.com/Aircraft/X/F-18%20HARV/F-18%20HARV.html
一応アメさんとこでは成功してるし↓
http://marvellouswings.com/Aircraft/X/F-18%20HARV/F-18%20HARV.html
対してステルス性のないF/A-18にTVCノズルをつけるならAVENをつける。
NATFのF-14ですよ
前進可変翼でスパクルまで出来る優れもの！！
FBWや最新のアビオを搭載でF/A-18E/Fよりイイヨ(´∀｀)高イヨ！！
前進可変翼でスパクルまで出来る優れもの！！
FBWや最新のアビオを搭載でF/A-18E/Fよりイイヨ(´∀｀)高イヨ！！
↑突っ込んだら負けだよな？
結論として、アメリカも大したコマを持っていない
AVEN
ger
ｳﾞｫｵｵオォｫオ！
AVAN Strush
Ｔｈｒｕｓｔ Vecor Controlと推力偏向の違いについて
>759
>753もそうだが、書き込む前に確認してくれ。
>753もそうだが、書き込む前に確認してくれ。
ごめん言い方間違えた。
二次元とか三次元とか、パドルとか使った偏向方向が
制限されるタイプのTVCと比較してってことで。
二次元とか三次元とか、パドルとか使った偏向方向が
制限されるタイプのTVCと比較してってことで。
パドル式ってノズルの「絞り」もパドルで行うんだっけ？
そうなってる。
X-31やF-18HARVを見ると根元からダダモレになりそうだけど、これはパドルの形状で防げるだろう。
でも、少しでも開くとパドル間に隙間が出来てしまうからやっぱり効率は落ちる。
その分排気が拡散されるからIRステルス性は上がるけどね。
X-31やF-18HARVを見ると根元からダダモレになりそうだけど、これはパドルの形状で防げるだろう。
でも、少しでも開くとパドル間に隙間が出来てしまうからやっぱり効率は落ちる。
その分排気が拡散されるからIRステルス性は上がるけどね。
IDないからごめんていわれても誰が訂正してんのかわかんねーよww
>>767
X-31って普通のエンジンの後ろにパドル付けただけじゃないの？
X-31って普通のエンジンの後ろにパドル付けただけじゃないの？
心神はRCS対策でパドル方式から同軸方式に変えると航フには書かれたけど
3枚パドルってアメリカでも散々やってあんましよくないって結果が出てるのに、
なぜ心神で3枚でやろうと決まったのか・・・
なぜ心神で3枚でやろうと決まったのか・・・
他人の評価は当てにならないから自分でもやってみたい。
>>773
パドル作ってんだろ
パドル作ってんだろ
>>773
？？？
？？？
とりあえずアメリカの技術者と一緒に開発すると
ロクなことがないってのだけは分かったよ。
あっちで使おうが使いまいが研究のネタをタダ同然でもってかれたんだから
たまったもんじゃない。
ロクなことがないってのだけは分かったよ。
あっちで使おうが使いまいが研究のネタをタダ同然でもってかれたんだから
たまったもんじゃない。
韓国のＴ／Ａ－５０は割と何の苦もなく開発終わった機体だったな。
開発のまー珍が既存の技術流用でささっとコンパクトにまとめたからだろうけど。
開発のまー珍が既存の技術流用でささっとコンパクトにまとめたからだろうけど。
経国を開発しにジェネラルダイナミックスに渡って
アメリカに住み着いてしまった台湾チームが設計しのがT-50
アメリカに住み着いてしまった台湾チームが設計しのがT-50
>>701
その結果F-35の値段は鰻登りに高騰したのに肝心の結果がアレで無様としかいいようがないなｗ
その結果F-35の値段は鰻登りに高騰したのに肝心の結果がアレで無様としかいいようがないなｗ
>>780
要求段階で微妙なものを、技術者レベルでどうこうするのは非常に困難
統合ってのはそう簡単にコストは「下がってくれないようだ
（米はF-111といい、定期的にこの手の失敗をやらかす）
そういえば、師匠はC-X/P-Xの共用にもやや批判的だったな
要求段階で微妙なものを、技術者レベルでどうこうするのは非常に困難
統合ってのはそう簡単にコストは「下がってくれないようだ
（米はF-111といい、定期的にこの手の失敗をやらかす）
そういえば、師匠はC-X/P-Xの共用にもやや批判的だったな
>>776
F-22のノズルだけど半分はSTOL対策だって
F-22のノズルだけど半分はSTOL対策だって
最近の子はATFの当初要求なんて知らないから
F-15 S/MTDの"S"だってSTOLの事だしな
>>781
イラク戦争でイケイケドンドンだからじゃね？
イラク戦争でイケイケドンドンだからじゃね？
>>742
それはそれで良いんだが・・・
それはそれで良いんだが・・・
まだ音速では飛べてないんだね
>>782
そもそもなんで試作の段階でチートするような形に仕上げたのか
疑問なんだわ。
ボ社に負けじと見栄張ったから？
>C-X/P-Xの共用
あれはあれで上手いこといったと思うよ。
ほぼ要求通りの額に収まったようだし（多少あがったが他国と比べれば
全然許容範囲だと思う）
そもそもなんで試作の段階でチートするような形に仕上げたのか
疑問なんだわ。
ボ社に負けじと見栄張ったから？
>C-X/P-Xの共用
あれはあれで上手いこといったと思うよ。
ほぼ要求通りの額に収まったようだし（多少あがったが他国と比べれば
全然許容範囲だと思う）
XP-1とC-Xは既に分かれつつあるような
>>794
訂正 ブラッドレー
訂正 ブラッドレー
>792
Ｍ２歩兵戦闘車のときは映画まで作られる叩かれっぷりだった。
ＪＳＦはどうなることやら。
Ｍ２歩兵戦闘車のときは映画まで作られる叩かれっぷりだった。
ＪＳＦはどうなることやら。
>>791
試験項目を絞ったんじゃないのか？
完全なテストができる試作機となると、それはもう実用機に他ならないわけで
まあだからこそ「試験に漏れた予想外の箇所でトラブルが起きている？」
という予想が、このスレからも出るわけだが
試験項目を絞ったんじゃないのか？
完全なテストができる試作機となると、それはもう実用機に他ならないわけで
まあだからこそ「試験に漏れた予想外の箇所でトラブルが起きている？」
という予想が、このスレからも出るわけだが
>>792
リベラルですから
リベラルですから
>>778
そういやT-50を語れるスレってどこだ？
そういやT-50を語れるスレってどこだ？
すまんが、Ｍ2の映画の件kwsk
M2の話っぽいものを、映画で見た気がするなあ
結局、安全なように来賓の目の前で派手にわざと事故らせて
その場で「中止！」
担当の武官がその場で左遷
そんなお話だった気がする
結局、安全なように来賓の目の前で派手にわざと事故らせて
その場で「中止！」
担当の武官がその場で左遷
そんなお話だった気がする
>>796
映画が3部作になるんだよ。
映画が3部作になるんだよ。
>>801
ペンタゴン・ウォーズってヤツだよ。
150億ドル（当時のレートで3兆円超）で鳴り物入りで開発した歩兵戦闘車だったんだけど、
アルミで出来てるから被弾した時に有毒ガスが出るって欠陥があったり、他にも色々
あったって話。
公になって公聴会やったんだけど、業者と癒着してた高官は昇進して告発したヤツは
軍を追われた。
ペンタゴン・ウォーズってヤツだよ。
150億ドル（当時のレートで3兆円超）で鳴り物入りで開発した歩兵戦闘車だったんだけど、
アルミで出来てるから被弾した時に有毒ガスが出るって欠陥があったり、他にも色々
あったって話。
公になって公聴会やったんだけど、業者と癒着してた高官は昇進して告発したヤツは
軍を追われた。
>>804
ありがとう。M2/3の開発（長かったしなあ）話は知ってたけど、映画になってるとは知らなかった。
ありがとう。M2/3の開発（長かったしなあ）話は知ってたけど、映画になってるとは知らなかった。
>同軸方式
なにそれ。
なにそれ。
>>810
ノズルが筒状であっちこっちの向きにグリグリ動く奴
ノズルが筒状であっちこっちの向きにグリグリ動く奴
ケツが動くフランカーのノズルみたいなやつか？
3枚パドルが実際に動くところを納めた映像無い？
どういうものか想像がつかん。
どういうものか想像がつかん。
偏向ノズルよりパドル方式のほうが
ミサイルを避けるのには俊敏そうで向いてそうなきがするけど。
ミサイルを避けるのには俊敏そうで向いてそうなきがするけど。
ぶっちゃけB-2とF-117以外のアフターバーナー付きエンジンを搭載してるやつはどうしても後方からの照射に対して不利だわな。
AAM-3世代でも発射されてしまったらもう手遅れ感は否めない。
MiG-29OVTみたいな、動いていないときはダラリと垂れ下がってて、エンジンに火が入るとウネウネ気持ちの
悪い動きをするノズルのほうがいいじゃん。変態っぽくてww
ステルス性は知らん。
悪い動きをするノズルのほうがいいじゃん。変態っぽくてww
ステルス性は知らん。
F-22もパドル方式じゃなかったか？
>>824
B-2Aのノズル形状は機密が高くて公開されて無いはずだからアレだけど、
F-117Aは後方から覗いてもタービンブレードがほとんど見えないと言うのがポイント。
F-22やF-35は結構まる見えよ。ファンブレード同様、タービンブレードも電波を乱反射する原因だから
後方ステルス性はF-117Aのが圧倒的に高いと思うよ。（推測だけどなー）
B-2Aのノズル形状は機密が高くて公開されて無いはずだからアレだけど、
F-117Aは後方から覗いてもタービンブレードがほとんど見えないと言うのがポイント。
F-22やF-35は結構まる見えよ。ファンブレード同様、タービンブレードも電波を乱反射する原因だから
後方ステルス性はF-117Aのが圧倒的に高いと思うよ。（推測だけどなー）
>>822
上下2枚
上下2枚
>>819
YF-23も赤外線放射を減らすため＆ステルス性を増すために
あえてTVCをつけてない
でもマニューバビリティはYF-22と遜色無かったという
YF-22からF-22でかなり外観が変わったのも
YF-22の採択条件の一つが、量産時にはステルス性をYF-23並に上げる事だったから
JSFの時もステルス性はX-32の方が上で、
X-35が採択された時にはステルス性の大幅な改善が要求されていた
YF-23も赤外線放射を減らすため＆ステルス性を増すために
あえてTVCをつけてない
でもマニューバビリティはYF-22と遜色無かったという
YF-22からF-22でかなり外観が変わったのも
YF-22の採択条件の一つが、量産時にはステルス性をYF-23並に上げる事だったから
JSFの時もステルス性はX-32の方が上で、
X-35が採択された時にはステルス性の大幅な改善が要求されていた
＞でもマニューバビリティはYF-22と遜色無かったという
YF-23は、ATFで要求されている程度の機動はこなした
それだけだ
YF-23は、ATFで要求されている程度の機動はこなした
それだけだ
すまん。ちょっと探してみたけど航空ファンの一部しか出てこなかった。
2003～2006年までのどれかだと思うんだけど、支援頼むよ。
記憶では真昼間に砂漠みたいなところで軽い影になるような格納庫（？）にF-22があって
お偉いさんが演説してる光景が写ってた。
2003～2006年までのどれかだと思うんだけど、支援頼むよ。
記憶では真昼間に砂漠みたいなところで軽い影になるような格納庫（？）にF-22があって
お偉いさんが演説してる光景が写ってた。
去年の航空情報かエアワールド辺りにも載っていなかったか？
おケツの撮影は制限されていたけどやったぜ！みたいな感じで書いてあったぞ
おケツの撮影は制限されていたけどやったぜ！みたいな感じで書いてあったぞ
で、肝心のラプターのタービンブレードの写真だけど、推力変更ノズルが上下に開かれていて後方から中身が覗ける図になってた。
>>823
YF-22とYF-23の決定的な違いは速度
YF-22 + YF120：A/BなしMach1.6、A/BありMach1.7
YF-22 + YF119：A/Bなし亜音速 、A/BありMach1.4
YF-23 + YF120：A/BなしMach1.8、A/BありMach2.0+
YF-23 + YF119：A/BなしMach1.6、A/BありMach1.8
音速超えられなかった組合せを採択したのは
LMとPWの政治的な力ではないかと言われてる
YF-22とYF-23の決定的な違いは速度
YF-22 + YF120：A/BなしMach1.6、A/BありMach1.7
YF-22 + YF119：A/Bなし亜音速 、A/BありMach1.4
YF-23 + YF120：A/BなしMach1.8、A/BありMach2.0+
YF-23 + YF119：A/BなしMach1.6、A/BありMach1.8
音速超えられなかった組合せを採択したのは
LMとPWの政治的な力ではないかと言われてる
ググって見たところ、表紙に見覚えがある2004年8月号だったと思う。
誰か確認できる人以いないかな。
誰か確認できる人以いないかな。
"Y"F-22ならこんな感じらしいが。
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/f22_25.jpg
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/f22_25.jpg
どうしてこうも死んだ子の歳を数えたがるのだろうか？
>>838
それも見たことあるが、上下のノズルがもっとばっと開いてたやつもあった気がする。
それも見たことあるが、上下のノズルがもっとばっと開いてたやつもあった気がする。
technobahnの記事はtechnobahnだからスルーですか？
>>831
この本にカラーでのってるよ。ノズルはパドルというより、鳥のくちばしみたいな形。
ttp://www.amazon.co.jp/Lockheed-martin-22-Raptor-Stealth-Fighter/dp/185780158X
この本にカラーでのってるよ。ノズルはパドルというより、鳥のくちばしみたいな形。
ttp://www.amazon.co.jp/Lockheed-martin-22-Raptor-Stealth-Fighter/dp/185780158X
>>834
その写真 双葉かどっかで拾ったな hd探せばあるかも
その写真 双葉かどっかで拾ったな hd探せばあるかも
期待通りの結果になるかを調べるための実証機。
別にF-22を超えるとかを目指してるわけじゃない。
別にF-22を超えるとかを目指してるわけじゃない。
期待通りになるならその後の国産機にも当然反映されるよな
だのに国産戦闘機の製造予定はないとか言ってるのは何故？
別に造るぞ！と言った所で雨の対応はかわらんぞ
だのに国産戦闘機の製造予定はないとか言ってるのは何故？
別に造るぞ！と言った所で雨の対応はかわらんぞ
パドルみたいな小さいパーツでもステルスの性能に大きな影響を及ぼすというのかい？
主翼とか尾翼とか、パドルより大きな羽があってもステルス機でいられるのに
パドルみたいな小さな羽でステルスじゃなくなるのは不思議。
主翼とか尾翼とか、パドルより大きな羽があってもステルス機でいられるのに
パドルみたいな小さな羽でステルスじゃなくなるのは不思議。
主翼は大きく動かないからな。
パドルはRAMも貼れないし複合材にもできない。
パドルはRAMも貼れないし複合材にもできない。
イスラエルがF-35を1機8000万ドルで50機売れとアメリカに要求してるらしい
確か初期生産分をよこせという話だったとか
さらに25機も追加で調達するかも、だとか
イスラエルさんイスラエルさん
要求するならF-22にして下さい
確か初期生産分をよこせという話だったとか
さらに25機も追加で調達するかも、だとか
イスラエルさんイスラエルさん
要求するならF-22にして下さい
イスラエルがF-22を諦めているとすれば日本に輸出される可能性は限りなく０だな。
>>851
高いし在日米軍に運用させるのが吉かと
高いし在日米軍に運用させるのが吉かと
>>853
その在日米軍にまわってくると思うか？
あと確か80機の製造だが恐らくハワイ・グアム・米本土・アラスカの配備で
全部終了してしまうと思う
国外に回される可能性は極めて低い
頼みの綱のF35もこのザマ。
その在日米軍にまわってくると思うか？
あと確か80機の製造だが恐らくハワイ・グアム・米本土・アラスカの配備で
全部終了してしまうと思う
国外に回される可能性は極めて低い
頼みの綱のF35もこのザマ。
厚木はもうじき海軍が去るから入れ替わりに空軍がきてくれよ。
そこでF-22を運用すればいい。
そこでF-22を運用すればいい。
>>857
サウジと仲悪かったっけ？＞イスラエル
サウジと仲悪かったっけ？＞イスラエル
>>858
軍事同盟結んでない限り自国の近隣国ってのは基本的に全て仮想敵なのが普通だが。
特にイスラエルにとってアラブ（イスラム）諸国は全て。まあアラブ諸国の中では
サウジは対外的には比較的穏健だけど。
軍事同盟結んでない限り自国の近隣国ってのは基本的に全て仮想敵なのが普通だが。
特にイスラエルにとってアラブ（イスラム）諸国は全て。まあアラブ諸国の中では
サウジは対外的には比較的穏健だけど。
F-22は維持費がビッグだから、万が一日本に配備が可能でも、運用機を大幅削減して
航空自衛隊の大規模再編になるんかな。
航空自衛隊の大規模再編になるんかな。
>>856
年2000億円分位はタダで貰える。
年2000億円分位はタダで貰える。
YF23ってかっこいいよなー
マクロスに出てくる機体みたいで
マクロスに出てくる機体みたいで
格好の良さは主観だからどうこう言うつもりは無いが、従来の飛行機っぽく見えないから奇異なスタイルに見える。。
>中国 Ｊ－ＸＸ
>http://www.defencetalk.com/pictures/data/3241/medium/J-XX_50506.jpg
>http://img508.imageshack.us/img508/2590/19bh1.jpg
これもマクロスっぽくてかっこいい
>http://www.defencetalk.com/pictures/data/3241/medium/J-XX_50506.jpg
>http://img508.imageshack.us/img508/2590/19bh1.jpg
これもマクロスっぽくてかっこいい
X-36が有人飛行機になれば・・・・
現代戦闘機のスレって、機種毎に独立スレが立ってる必要性全く無くね？
はい。ありません＞＜
>>862
VF22がYF23を参考にしただけだろJK
VF22がYF23を参考にしただけだろJK
>864
こちらの画像は、数年前に製作されたCG。
CG製作過程について
ttp://mil.news.sina.com.cn/bbs/2005/1117/14342129.html
現物のJ-ＸXについては想像図以外には知られていない。
J-XXについて
ttp://www.sinodefence.com/airforce/fighter/jxx.asp
ttp://www.janes.com/defence/air_forces/news/jdw/jdw021210_2_n.shtml
こちらの画像は、数年前に製作されたCG。
CG製作過程について
ttp://mil.news.sina.com.cn/bbs/2005/1117/14342129.html
現物のJ-ＸXについては想像図以外には知られていない。
J-XXについて
ttp://www.sinodefence.com/airforce/fighter/jxx.asp
ttp://www.janes.com/defence/air_forces/news/jdw/jdw021210_2_n.shtml
>>858
イスラエルと仲がいいのは、アメリカと南アフリカぐらいじゃないのか。
イスラエルと仲がいいのは、アメリカと南アフリカぐらいじゃないのか。
イスラエルはトルコとも同盟結んでない？
基本的には金融業の発展した西欧文化圏はユダヤの犬
サウジはイスラム発祥の地だし基本的にはユダヤと仲が悪いはずだが王政維持のため政府はアメリカよりのためと推測
冷戦期にレーガン＆ファファドコンビが軍拡と原油を増産による価格暴落で財政面からソ連崩壊に導いたって説もある
サウジはイスラム発祥の地だし基本的にはユダヤと仲が悪いはずだが王政維持のため政府はアメリカよりのためと推測
冷戦期にレーガン＆ファファドコンビが軍拡と原油を増産による価格暴落で財政面からソ連崩壊に導いたって説もある
イスラエルのF-15はサウジを攻撃しないように、制限がついた状態での販売だった筈
Kojiiでアメリカがユーロファイターのサウジへの販売を差し止めたとか言ってた
ユーロファイターにはアメリカ製のパーツが使われてるので
拒否権があるらしい
ユーロファイターにはアメリカ製のパーツが使われてるので
拒否権があるらしい
アメ公うぜえなｗ
アメの立場に置かれたら、そりゃあ誰だってやるだろ・・・・・
>>874
何か新情報かと思ってkoji見て来たが、何日も前に台風スレ等で既出
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209197751/530
な情報しか見当たらんかったぞ。
何か新情報かと思ってkoji見て来たが、何日も前に台風スレ等で既出
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209197751/530
な情報しか見当たらんかったぞ。
878 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 20:15:09 ID:mQIdKDy8
今月号の航空誌見たが、F-35Bホンのハナクソ程進展があったようだな。
B型は今月の16日からエンジンテストを開始したそうだけど
AA1の音速突破まだ？
AA1の音速突破まだ？
>>874
よほど優秀な戦闘機なんだなｗ＞台風
よほど優秀な戦闘機なんだなｗ＞台風
F-35が失敗て記事あるのか、日本の雑誌や新聞で？
>>877
週２回刊の個人のスクラップブックと、実況すら可能な掲示板を比較するのは、どうかと思うが。
週２回刊の個人のスクラップブックと、実況すら可能な掲示板を比較するのは、どうかと思うが。
>>874はｻﾖｸの工作員
日本に制空に適した戦闘機をなるだけ販売させず
ボーイング製の爆撃重視の戦闘機を
爆撃用祖父と外して売りつけて日本の弱体化を狙うクズ
と、普通は頭を巡らせるｗｗｗｗｗ
それでタイフーン差し止め、とか頭巡らせて有りもしないウソ書いて回ってる
日本に制空に適した戦闘機をなるだけ販売させず
ボーイング製の爆撃重視の戦闘機を
爆撃用祖父と外して売りつけて日本の弱体化を狙うクズ
と、普通は頭を巡らせるｗｗｗｗｗ
それでタイフーン差し止め、とか頭巡らせて有りもしないウソ書いて回ってる
それもどうかと
>>885
そこまで巡ったら心のお医者様行きかと
そこまで巡ったら心のお医者様行きかと
888 ：霧番：2008/05/23(金) 22:08:28 ID:33LzFYyU
888なら加藤ジーナとセックスできる。
888なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
888なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
888ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
888なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
888ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
888ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
888ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
888ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
888ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
888ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
888なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
888ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
888なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。
888なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
888ならJSFに法則発動
888なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
888なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
888なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
888ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
888なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
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888ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
888ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
888ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
888ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
888ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
888なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
888ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
888なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。
888なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
888ならJSFに法則発動
888なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
双発機だと２次元ノズルでもロールとピッチができちゃうけど、
単発機だとパドルの方が便利かもしれん。
単発機だとパドルの方が便利かもしれん。
パドルは偏向方式であって軸の数を示しませんよ。
2次元ノズルでもパドル式は有る。
2次元ノズルでもパドル式は有る。
パドルでも単発だとロールは難しそう
難しいどころか、動翼よりもTVCに頼ったロールは無理だろ単発じゃ
X-29前進翼＋X-31三枚パドルだと恐ろしいことになりそうだな
中の人は耐えられないだろうけど
中の人は耐えられないだろうけど
なるほど。でもちょっと抵抗大きそうね
>>894
それを使うなら技研のファンネルことDACSでも(ry
それを使うなら技研のファンネルことDACSでも(ry
双発で垂直離陸するだけならこんな方法も
ttp://pony-hp2.web.infoseek.co.jp/VF-1J_A/VF-1J_A-19.JPG
ttp://pony-hp2.web.infoseek.co.jp/VF-1J_A/VF-1J_A-19.JPG
全然
＞垂直離陸するだけ
じゃねーだろｗ
＞垂直離陸するだけ
じゃねーだろｗ
>>896
方向転換用に小型噴射口・・・・死んじゃいます
方向転換用に小型噴射口・・・・死んじゃいます
900 ：霧番：2008/05/23(金) 23:17:47 ID:33LzFYyU
900なら加藤ジーナとセックスできる。
900なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
900なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
900ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
900なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
900ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
900ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
900ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
900ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
900ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
900ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
900なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
900ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
900なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。
900なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
900ならJSFに法則発動
900なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
900なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
900なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
900ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
900なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
900ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
900ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
900ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
900ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
900ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
900ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
900なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
900ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
900なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。
900なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
900ならJSFに法則発動
900なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
901なら900の加藤ジーナはTDNに変更
>900
IDに900が無いので差し戻しです。
IDに900が無いので差し戻しです。
常任理事国認めないってか。
核を持つ可能性があるから？
なら中国の核は正当性があるということですねわかります
核を持つ可能性があるから？
なら中国の核は正当性があるということですねわかります
台風は射出座席がアメ製ではなかったかと
>>903
核保有に走ったら 常任理事国入りは無理だろうって事だろ？（もっとも 俺は核保有に走らなくても中国は認めない気がするがね）
核保有に走ったら 常任理事国入りは無理だろうって事だろ？（もっとも 俺は核保有に走らなくても中国は認めない気がするがね）
核保有するつもりならF-15Eしかないな
抑止力なら、先制攻撃能力を有すれば核であるメリットは無いとも思うけど
抑止力なら、先制攻撃能力を有すれば核であるメリットは無いとも思うけど
日本が核兵器を持つ動きを本格化させたら、中露が事前抑止として攻撃するだろうし、
それ以前に安定を望むアメリカ各国が強烈な経済制裁食らわすだろうね。
結局日本は通常兵器の先鋭化にシコシコ励むしかないんだよ。それでも個々の兵器は
いいセンいってるんだけどね。
それ以前に安定を望むアメリカ各国が強烈な経済制裁食らわすだろうね。
結局日本は通常兵器の先鋭化にシコシコ励むしかないんだよ。それでも個々の兵器は
いいセンいってるんだけどね。
N速じゃないんだから。
日本に常任理事国としての拒否権なんか持たせられないだろうJK
いやスレチとも･･･
そんなに煙たがれてる雨は最新兵器を売るかな？と
安定させたいアメリカ、核を持ち最近やたら調子に乗ってやがる中国。通常兵器と言っても全てが防御方面の兵器
敵地に入ることも叶わない
ジリ貧な気がしないでもない
そんなに煙たがれてる雨は最新兵器を売るかな？と
安定させたいアメリカ、核を持ち最近やたら調子に乗ってやがる中国。通常兵器と言っても全てが防御方面の兵器
敵地に入ることも叶わない
ジリ貧な気がしないでもない
核装備可能な戦闘機って今だとラファールだけだっけ？
>>903
NPT条約は５大核保有国に核保有のお墨付き（＝正当性）を与えてますが何か？
NPT条約は５大核保有国に核保有のお墨付き（＝正当性）を与えてますが何か？
でもってインドとパキスタンはハナからNPTに加盟してない
つまり経済制裁を受ける謂れは法的には全く無かったのだが、制裁されてしまったｗ
つまり経済制裁を受ける謂れは法的には全く無かったのだが、制裁されてしまったｗ
>>915
「戦闘能力が失われる前に決着を！」なんて考える奴がいなくて良かったよな
「戦闘能力が失われる前に決着を！」なんて考える奴がいなくて良かったよな
918 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 10:33:55 ID:Gs/juvGC
>>798 基本的に日本の朝日や毎日は、反日というか日本乗っ取りを画策する半島系人種かその手先。
まあ、それを言えば右翼の中核を自民党の元で成す統一教会は何になるかだけどｗ
まあ、それを言えば右翼の中核を自民党の元で成す統一教会は何になるかだけどｗ
>>918
（笑）
（笑）
Ｆ３５Ａ戦闘機 嘉手納配備１３年完了／太平洋軍司令官が意向
ttp://www.okinawatimes.co.jp/day/200805241300_05.html
ttp://www.okinawatimes.co.jp/day/200805241300_05.html
本土を差し置いて産地直送するのか
>>920
反応を見る観測気球的発言と思われ
反応を見る観測気球的発言と思われ
チャンドラー大将か。太平洋軍の司令官って、いつのまにやら変わったんだな
遅くとも13年？
何の冗談だ？
何の冗談だ？
>>924
あれだ、実験部隊
あれだ、実験部隊
沖縄に配備するのはF-22じゃないのか？
今から13年後の間違いでは？
その可能性もまた否定できない・・・と言うか大いに有りうるｗ
930は>>928へね。
GAOのJSFに関する報告書が今月上院に提出されるかされたんだよな
どんな内容なんだろうか
AA1のテスト内容を正直に書いたらえらい事に…
どんな内容なんだろうか
AA1のテスト内容を正直に書いたらえらい事に…
>>934
それとF-22の機密が漏れることをおそれているんじゃないかな？
それとF-22の機密が漏れることをおそれているんじゃないかな？
２０１３年だったらまだ「戦闘機」じゃないのでは。
防諜体勢のｳﾝｺさを改善しなきゃな。
完成したらいいな！
13年に完成する
多分すると思う
するんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておけ
多分すると思う
するんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておけ
沖縄の海兵隊にF-35が配備されるならわざわざ日本は大金投じてF-35を買う必要もなくなったな
海兵隊って事はＢなんだよな？
どう安心しろと。
どう安心しろと。
>>942
ヘンタイ紳士が何とかしてくれる。
ヘンタイ紳士が何とかしてくれる。
海兵隊はグアムに撤退するし、一緒に佐世保の揚陸艦も移ると思うから、
Bは必要ないんじゃないか？
Bは必要ないんじゃないか？
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-132446-storytopic-108.html
こっちもあった
米国外で唯一置く＝実験台として嘉手納を選んだ
>Ｆ２２の７個飛行中隊のうち３個を太平洋地域に配備、
１個はグアム、２個はアラスカに置くことになると
さて、F35がまともな形で配備されるのとF15の寿命がくるのと
どっちが先かな？
こっちもあった
米国外で唯一置く＝実験台として嘉手納を選んだ
>Ｆ２２の７個飛行中隊のうち３個を太平洋地域に配備、
１個はグアム、２個はアラスカに置くことになると
さて、F35がまともな形で配備されるのとF15の寿命がくるのと
どっちが先かな？
F-22の展開といい、ステルス機のテストも兼ねてるのかな
949 ：名無し三等兵：2008/05/24(土) 20:06:13 ID:ud86i4CH
>>942海兵隊だからってBとは限らんだろ。航空ファン誌にゃ「C型への変更も検討してる」
とか何とか書いてた… あ、コリャ英海軍の話か。スマソ。
とか何とか書いてた… あ、コリャ英海軍の話か。スマソ。
>>949
ところが実際海兵隊だからといってBとは限らない。
海兵隊はBでの統一を掲げているが、海軍は空母での運用テストは合意したがTAI飛行隊へのB導入は認めてない。
なのである程度の飛行隊はF-35Cになるかもしれない。
ところが実際海兵隊だからといってBとは限らない。
海兵隊はBでの統一を掲げているが、海軍は空母での運用テストは合意したがTAI飛行隊へのB導入は認めてない。
なのである程度の飛行隊はF-35Cになるかもしれない。
Ｃ型ってどこも買わないでＡに統合されるんじゃねえの
米海軍は買わないのかだろうし
ていうかスパホ導入しちまうんじゃねーか？
いつ出来るかわからんのに・・・
いつ出来るかわからんのに・・・
スパホ改を追加生産するって事はイラネって事じゃないのか？
JSFスレって、個人攻撃の場ですか？
アメリカ軍のF-35A配備って何年だっけ？2014年予定？
近い将来、F-35を直掩するライノのレシーバーに
「敵にケツを取られた、助けてくれ～！！」
と悲痛な声が入りそうだな・・・
「敵にケツを取られた、助けてくれ～！！」
と悲痛な声が入りそうだな・・・
海上自衛隊の隊員募集CM――米国人たちのコメントは？
ttp://wiredvision.jp/blog/dangerroom/200705/20070524064959.html
海自のCMは世界の笑いものです。
ttp://wiredvision.jp/blog/dangerroom/200705/20070524064959.html
海自のCMは世界の笑いものです。
正直あのCMやるくらいならエロゲメーカーにでも外注したほうがマシだったのではないかと思う
>>960
利権の存する世界にそういうことは期待できないだろ。
利権の存する世界にそういうことは期待できないだろ。
>>956
アメリカの寝言
【米軍再編】F35A、嘉手納に配備 「2013年にも」と見通し
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211643367/
アメリカの寝言
【米軍再編】F35A、嘉手納に配備 「2013年にも」と見通し
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211643367/
あと5年ｗ
>>960
たくろあ放送局でw
たくろあ放送局でw
逆に考えるんだ
嘉手納で試験する
更に、技本やMHIやらが試験に協力し
資金も大量に提供している
そんな未来を彼らは妄想しているんだ
嘉手納で試験する
更に、技本やMHIやらが試験に協力し
資金も大量に提供している
そんな未来を彼らは妄想しているんだ
13年には配備が完了すると本当に司令官が言ったのなら、どんだけお花畑なんだよと言いたいな。
結局F-35が間に合わない、使い物にならない事が分かって、
F-15とF-18で十分とか言い出すに100億ウォン。
F-15とF-18で十分とか言い出すに100億ウォン。
だが現実にはスパホは良いとしてF15の寿命がなぁ～。
特に嘉手納のは割と古いもの置く傾向にあるし･･･
あと80機の生産が予定されてるラプの二個飛行隊を連れてくることになるんだろうか？
特に嘉手納のは割と古いもの置く傾向にあるし･･･
あと80機の生産が予定されてるラプの二個飛行隊を連れてくることになるんだろうか？
未完成のものを配備してあとでアップデートとか考えてるんだろ
あるいは嘉手納は中国軍に対する生贄、捨て駒の位置付けかもしれない
>>970
おっとマイクロソフトの悪口はそこまでだ
おっとマイクロソフトの悪口はそこまでだ
エロゲ業界の事酷くいうな
ギガパッチｗ
心神だって作りますと宣言してから開発が始まったんではなくて、密かに開発を開始したわけで
将来要撃機（FI-X）ももう開発相当前に開発は始まっていて
心神程度に実物大のモックアップが出来てたり
エンジンだってXF5やXF7の予算にまぎれさせてXF10が完成間近かもしれん
将来要撃機（FI-X）ももう開発相当前に開発は始まっていて
心神程度に実物大のモックアップが出来てたり
エンジンだってXF5やXF7の予算にまぎれさせてXF10が完成間近かもしれん
元記事みると地震でアメリカ軍機を中国が受け入れたとか、中国軍を4回招いたとか、
必ずしも中国＝脅威にはならないとか書いてあるな。
F-35嘉手納配備もするかもしれないとは書いてあるけど、必ずそうなるという雰囲気で語ってもいない、
日本を要石とは言ってるけど、近い将来は撤退しないと強調するという事は、
遠い将来は分からないとも言えるわけで。
必ずしも中国＝脅威にはならないとか書いてあるな。
F-35嘉手納配備もするかもしれないとは書いてあるけど、必ずそうなるという雰囲気で語ってもいない、
日本を要石とは言ってるけど、近い将来は撤退しないと強調するという事は、
遠い将来は分からないとも言えるわけで。
F-35Aの固定機銃ってマウザーだっけ？
GAU-12の派生型って書いてるのもあってよくわからない
GAU-12の派生型って書いてるのもあってよくわからない
当初の予定はマウザーの27mm。
でもこれはボーイングが提案して決まったものなので、ボーイング落選してGAU-12の派生型（4砲身）に改められた。
でもこれはボーイングが提案して決まったものなので、ボーイング落選してGAU-12の派生型（4砲身）に改められた。
>>973
ガーデンのことかー
ガーデンのことかー
つか、ただ飛べるだけの存在を置いておくだけ無駄な気もするが･･･
2013年として最低三年は放置決定だぜ？
2013年として最低三年は放置決定だぜ？
IOCが2013年だから、作戦能力は持ってるだろう
AMRAAMくらいは使えるんじゃないか
AMRAAMくらいは使えるんじゃないか
>975
ATD-Xは作ると宣言して何年もしてから作っている。
唐突に出てきたように見えるとしたら、>975がニュースを見てなかったからだ。
ATD-Xは作ると宣言して何年もしてから作っている。
唐突に出てきたように見えるとしたら、>975がニュースを見てなかったからだ。
GAU-12の低速モードと同一の発射速度しか出ないとどっかで読んだような。
記憶モードなのであまり信用しないでくれ。
記憶モードなのであまり信用しないでくれ。
>>981
AMRAAMはおろか、AIM-9Xすら撃てない
AMRAAMはおろか、AIM-9Xすら撃てない
ttp://www.defense-aerospace.com/cgi-bin/client/modele.pl?session=dae.31240169.1196089801.W7w7U38AAAEAAFI1tp0AAAAD&manuel_call_cat=5&manuel_call_prod=88476&manuel_call_mod=feature&modele=jdc_inter
>Ground attack capability is made a priority, so primarily the JSF is a ‘bomb truck’.
>Air superiority capabilities will be restricted, and completed only after 2015.
>This means that full multi-role capability is possible at earliest in 2016,
>on condition that no further problems occur in development and testing of the (weapon)
>systems software.
対地攻撃能力は高い優先度を与えられていますが、
初期のJSFは「爆弾トラック」の能力しかありません。
そして制空能力も制限されており、これが完成するのは2015年以降です。
新たな問題が発生しない限り、早ければ2016年に完全なマルチロール能力を獲得します。
>Ground attack capability is made a priority, so primarily the JSF is a ‘bomb truck’.
>Air superiority capabilities will be restricted, and completed only after 2015.
>This means that full multi-role capability is possible at earliest in 2016,
>on condition that no further problems occur in development and testing of the (weapon)
>systems software.
対地攻撃能力は高い優先度を与えられていますが、
初期のJSFは「爆弾トラック」の能力しかありません。
そして制空能力も制限されており、これが完成するのは2015年以降です。
新たな問題が発生しない限り、早ければ2016年に完全なマルチロール能力を獲得します。
>>990
どのように対空能力が制限されているかはわからないな
どのように対空能力が制限されているかはわからないな
ステルスを邪魔しない内装の対空専用ステーションは使えるんじゃないか？
航空優勢能力の完成って、爆弾兼用ステーションからも撃てるようになる
あるいはAMRAAMを６発内装できるようになる連装ラックの完成ってことでは
航空優勢能力の完成って、爆弾兼用ステーションからも撃てるようになる
あるいはAMRAAMを６発内装できるようになる連装ラックの完成ってことでは
>>994
うまくいけば空対空兵器を「落下」させることぐらいには成功するかもな
うまくいけば空対空兵器を「落下」させることぐらいには成功するかもな
>>992
制限するってのは、まずその能力を獲得してからの話だｗ
制限するってのは、まずその能力を獲得してからの話だｗ
>>996
じゃあ獲得してるんじゃないか？
じゃあ獲得してるんじゃないか？
>>997
「爆弾トラック」でどうやって空対空戦闘するんだ？
「爆弾トラック」でどうやって空対空戦闘するんだ？
1000 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2008/05/25(日) 16:59:20 ID:???
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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