長文論説/妄想自主規制スレ26

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952名無し三等兵:2008/06/09(月) 00:19:38 ID:???
ここが鑑定スレになっとる

・・・・う〜む。疑陽性
953対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/06/09(月) 00:54:18 ID:???
 600tPFの全長は85mもこ・・・全長だけなら、<ブラウンシュヴァイク>に迫るもこね(笑)
 機関は変更の必要があるもこ。船体が肥大化したので、最大16MWでは、30kt台前半もこ。

 さて、迷走する軽空母<ずいほう>もこ。

                      ; ''"^ ゛`^`'ヽ      なかなか3万tを切れないもこね・・・・・・
                  /  ;ミ ,, ̄◇ ̄,,彡
                 /ヽ─‐ ; "`つ旦○'`; ~~~
   ____─/]_/ ̄ ̄      `:.,_____,ゞ
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954対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/06/10(火) 01:31:35 ID:???
 19DDスレで、御騒がせしてしまったもこ。
 現実から離れて妄想ばかりしてるから、こ・ゆ・コトになるのだもこね。

 と、言いつつ、<ずいほう>もこ。
 機関部もこ。
 20PA6Bx2基、MT-30x4基の統合電気推進もこ。推進モーターは30MWx4基で、2基で1軸回すもこ。
 総出力は150MW近くに達するもこが、推進モーターの出力が合計120MWなので、最大速力は30kt強もこ。
 艦内電力は15〜20MWくらいのハズだもこ。で、巡航20ktを発揮するに、20〜25MW程度を必要とするもこ。
<ずいほう>は4500tの燃料を搭載するもこ。航続距離は10000〜12000nmもこ。
 なんか<はつはる>といい、随分長めの航続力を持ってるように見えるもこね。
 ところが、このフネ、発艦作業の度に、全速運転なのだもこ。でないとF-35CJやVF-Xが、離艦に苦労するもこ。

                      ; ''"^ ゛`^`'ヽ   というか、戦略打撃任務群は、36時間ばかし27ktで突進して
                  /  ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡   射点に就く能力が要るのだもこね(笑)
                 /ヽ─‐ ; "`つ旦○'`; ~~~
   ____─/]_/ ̄ ̄      `:.,_____,ゞ
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955名無し三等兵:2008/06/10(火) 06:21:48 ID:???
>583-584
蘭FFG<De.Z.プロヴィンシェン>と独FFG<ザクセン>について。
>共に40MW弱もこから、それぞれの考えあっての、機関構成なのだろうもこね。得失も、きっとそれぞれもこ。
ぱぱは訂正しちゃってるけど、間違ってないと思われ。
プロヴィンシェンはCODOGだからGのみで最大37MW、ザクセンはCODAGで全部足して約38MW。

俺LGS、モータ出力低いしCOGLOG方式に変更しようかと思いつつあり
956名無し三等兵:2008/06/10(火) 06:32:10 ID:???
訂正。>584-585だった。

>939
なるほど。巡視船とのすみわけの理由付けも考えられてるものだと感心した。
俺LGSも艦種記号はFFだが、もう少しつまらない理由を想定している。

いしかり以下の退役で対艦コルベット的性格のDEがなくなる、
またアメと艦種記号をそろえようとしたところにLCSが炎上したため、
以上からDEをFFに変更
957対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/06/11(水) 19:47:17 ID:???
 フォローありあとですもこ。
 なんか昔、そ・ゆ・コトを思ったなー、という記憶をモトに、酔っ払ったアタマでハナシを後付けするから、
この体たらくだのだもこね。

 さて、元来フリゲイトとは、自国沿岸水域を遠く離れて、自国の海洋権益を守るフネもこ。その権益は、
最終的には、彼方の陸癌にアクセスするコトを意味するもこ。
 LCSのLittoral Combatとは、ソレを強調したコトバもこね。
 そして、フリゲイトの後裔たるLCSと、DEの後釜?たるLGSは、同じLittoralの文字を含むもこが、そのLittoralは
彼方と此方という違いがあるのだもこ。
 LCSは"フリゲイト"を名乗れても、LGSはどうなのか?というハナシなワケだもこが

                      ; ''"^ ゛`^`'ヽ    そ・いや、このフネ、PF(Patrol Frigate)だったもこ・・・
                  /  ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡
                 /ヽ─‐ ; "`つ旦○'`; ~~~
   ____─/]_/ ̄ ̄      `:.,_____,ゞ
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958名無し三等兵:2008/06/11(水) 20:48:09 ID:???
大きくなってもコルベットという事?
959対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/06/11(水) 22:22:10 ID:???
 大きさはともかく、任務というか性格の違い、もこね。まぁ大きくなったらコルヴェットぢゃないやい、という
意見もあると思うもこが(笑)
 米DDE/DEは、生来の航洋護衛艦だったもこが、海自DEは、沿岸護衛艦として整備されてきたもこ。
 LGSが在来の艦種記号を踏襲するとすうならば、FFよりもDEの方が相応しかろう、というコトもこ。

 600tPFは、昔から"600tコルヴェット"だったのもこ。600tコルヴェットが、駆潜掃海艇型(600tPCM)に
舵を切った時に、規模が近い、古い警備艦の記号をあてがったのだもこね。

                      ; ''"^ ゛`^`'ヽ   ほら、米海軍の大っきなフリゲイトだって、艦種記号は
                  /  ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡   DL(Destroyer Leader)だったもこぢゃないデスカ。
                 /ヽ─‐ ; "`つ旦○'`; ~~~
   ____─/]_/ ̄ ̄      `:.,_____,ゞ
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960名無し三等兵:2008/06/11(水) 22:40:02 ID:???
勤務時間以外に阻止しても、怒るのかな…。

600Get
961対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/06/11(水) 22:46:51 ID:???
. /.,/ ./           .l  ./       .l   .l           l ゛、
.l/  ./        i    ∧  l         !  .lヽ ,,   l       lヽ 'i,
   /         l ゛'' ./,, ゝ l         l_,,./-'"   l       .l ヽ.l
  ./          l  ./ ゛'∨,,_      .,,-''l'/__ .l   .l        .l  .l
  ./   i       ,l _,,i=''""゛ヾ、"    "'',,-'''_゛゛゛=lii,, l        .l
  /   , {       ヾi"  ,,;iヽ ''     '' .i-゛i   l' /l        l
  l  / l    .i   .l v   ゛-"        .゛''"   l ./ l      i  l
 .l  /  l    ゝ   l   -- ''        -  -  .l/ ./   ./  .l l /
 l ./    l    .\  .l                  ' .ノ  /  ./ l /
 l/     l     .l.、 .l             __ ,,_    /  イ   / l/    予約かよ!!
 .l     .゛    .l .>, .l   ., --    ''    丿  ./ ./.l   /  .l
       .ゝ   l":l.lゝ,.,,  ゝ,,_      _,,./  ,,.//ト,/   / l
       /\  l::::l.l;;i\゛ ,,_  ゛''''''''' "    ,,/ "///:::l  /  .l
     / .ゝ::\ l::::::ll;;i    ゛t,-  ,,,.. -;i' "   ///:::/ /゛ヽ l
962対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/06/12(木) 00:21:09 ID:???
<ずいほう>任務群のハナシもこ。<やまと>抜きで(笑)
 基本的な編成は、CVLx1、DDGx1、DD/FFx3、もこね。
 CVLの後方にDDGが位置し、前方に3隻のFFが、傘型に展開する、↑型の陣形を採るもこ。
 SSNが居ないのは、アタマ痛いもこね。
 構成艦が少ないように見えるもこが、<ずいほう>の直衛艦は、こんなモノもこ。米CVBGだって、全艦が
空母の直衛に掛かりきるワケではないもこ。
 もちろん、状況に応じて艦の数は増えるもこし、その全艦で空母を守るコトはあるもこ。

 さて、<やまと>無き世界の<ずいほう>の任務もこ。

 基本的な能力は知れたモノもこ。E-2Dを(F-35CJまたはVF-X x4機付きで)在空させるコトもこ。
 あるいは、戦闘機にポッドを抱かせて、戦術偵察を行うもこ。

                      ; ''"^ ゛`^`'ヽ    みろりさんゴメンなさい。CASは諦めて、なのだもこ。
                  /  ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡    ひょっとしたらDDGが、FASTHAWKを20発ばかし
                 /ヽ─‐ ; "`つ旦○'`; ~~~ 積んでるかも、もこ。
   ____─/]_/ ̄ ̄      `:.,_____,ゞ
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963対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/06/12(木) 22:53:29 ID:???
 さて、<ずいほう>を任務に就けてみるもこ。

 実は、<ずいほう>の起源は、<やまと>より旧いもこ。次世代艦隊スレの、3番だか6番艦あたりで提示された
"イヴェント・フリート"のフネとして、生まれていたのだもこ。
 つまり、多国籍間オペレイションにおいて、"見映えのする映像"を提供するコトを動機として妄想されたのもこね。
 実効性よりナニより、旭日旗を掲げたフネが、米空母と並んでF-35を発艦させるシーンを、CNNあたりに
配信してもらうコトが大事なのだもこ。
 明らかに米空母より格下のフネであるコトも、我等が偉大なる同盟国の国民様方の、自尊心をくすぐる為の
演出であるコトは、言うまでもないもこ(ォィ)

 なんて書いてしまうと、ミもフタもあったもんじゃ無いもこが、多国籍間オペレイションというものが、多分に
シンボリックな性格を有するコトは、事実なのだもこね。

<ずいほう>は、例えばヴァルカン半島や、アフガン、イラクにおいて行われたような、航空監視任務において、
航空プラットフォームとして機能するもこ。
 この任務は、2〜4機の軽武装の戦闘機で作戦するコトが多いもこ。自衛用AAMと、"マヴェリック"の1〜2発、
という程度の装備で飛んでたりするもこね。
 不穏な地域が存在すれば、戦術偵察を行うコトもあったもこが、これも、さして重武装は要求されないもこ。

                      ; ''"^ ゛`^`'ヽ   まぁ、"ハリアー"でコナせるくらいの任務だったもこが。
                  /  ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡
                 /ヽ─‐ ; "`つ旦○'`; ~~~
   ____─/]_/ ̄ ̄      `:.,_____,ゞ
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964対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/06/12(木) 23:35:37 ID:???
 災害派遣任務については、多くを語るコトもないもこね。
 USH-101Jは、対潜機材を降ろせば、30名近くを輸送出来るもこね。<ずいほう>は9機を搭載してるもこ。
 ただ、<ずいほう>はSCS(西<P.de.アストゥリアス>)系の設計で、余剰収容員数は、余りないのだもこ。
 戦闘機をナンボか降ろして、艦上か格納甲板に、仮設住宅でも建てるもこかね。

 シ−レイン防衛は、あんまし考えてないもこ。
 というか、海上通商路を、大国が寡占していた時代ではないのだもこ。対日戦という、それでなくとも大きな
選択をした相手国にとって、地域社会の無条件の対日協力を招きかねない通称破壊戦は、極めてリスキィな
戦術なのだもこね。
 よしんば相手がソレを選択し、こっちはこっちで、それでも守る、と決意したとしても、海自全力で守り得る
船団の規模では、日本が必要とする海上物動量から見れば、焼石に霧噴きなのだもこ。
 ぱぱは昔から言ってるもこ。「戦略備蓄で耐乏しつつ、敵海軍戦力を全力で撃攘」と。

                      ; ''"^ ゛`^`'ヽ   故に、<ずいほう>は、CVEではなく、CVLなのだもこ。
                  /  ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡
                 /ヽ─‐ ; "`つ旦○'`; ~~~
   ____─/]_/ ̄ ̄      `:.,_____,ゞ
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965名無し三等兵:2008/06/13(金) 17:12:28 ID:???
ずいほうはカタパルト装備のほうがやっぱり良さそうw
966名無し三等兵:2008/06/13(金) 21:17:04 ID:???
>>964
ぱぱに質問?
<ずいほう>型はやっぱり<しょうほう><りゅうほう>と3隻位同型艦がいるの?
あと、CVLならアメちゃんではLかもしれないけど
日本が使う場合は、正規空母(CV)でも良いんでないかと思うけどなぁ・・。
967対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/06/14(土) 19:54:50 ID:???
 まぁ取敢えず、カタパルトの有無は末節なので、おいおい後で、ハナシをするもこ。

<やまと>前提なら、<ずいほう>は<やまと>任務部隊に対応してるもこ。つまり、3隻在るもこ。
<やまと>無しなら、DDH後継の含みもあり、最大4隻が脳内建造されたかもしれないもこ。(<ずいほう>の素案は
 16DDHの具体化前に出来てるのだもこ)
 予定艦名は、<ずいほう><たいほう><しょうほう><りゅうほう>だったもこ(笑)これらの艦名は、今後、AIP潜水艦に
アテられる可能性が大もこね。

                      ; ''"^ ゛`^`'ヽ   でももう、16/18DDH造っちゃってるもこしねぇ・・・
                  /  ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡
                 /ヽ─‐ ; "`つ旦○'`; ~~~
   ____─/]_/ ̄ ̄      `:.,_____,ゞ
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968対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/06/14(土) 20:52:51 ID:???
 さて、<ずいほう>は、艦隊軽空母(CVL)もこ。
 CVLとは、艦隊に随伴し、艦載機による、防空、哨戒能力を提供する空母のコトもこね。戦闘機と(ヘリを含む)
哨戒機を主体とし、艦隊速度に追随し得る速度性能を有するもこ。
<ずいほう>をCV(CVA)と呼ぶには、打撃力の点で、遜色があり過ぎるのだもこ。これは、F-35Bを主力とする
<Q.エリザベス>級に対してさえ、そうなのだもこ。
 空母にとって、"御手玉"がヘタ、というのは、つくづくなのだもこねぇ。

 んで、<ずいほう>を沖縄沖に進出させてみるもこ。
 ステルス戦闘機搭載の空母が、沖縄海域周辺に居る、というコトは、有事において、相手方の長距離哨戒機
部隊に対して、大きなプレッシャーをかけるもこ。ESMだけ稼動させたF-35CJが、2〜4機徘徊しているとなれば、
相手だって護衛戦闘機を付けてやらなければならないコトを意味するもこからね。
 これが難事業で、哨戒機は10時間ばかしの哨戒飛行がでけるにしろ、戦闘機の航続時間は、空戦を見込めば
2時間あったらびっくらもこ。
 幸い"フランカー"は、かなりびっくらな戦闘機もこが。
 蟹様はSu-32FN改PF-Xを、中国海軍に売り付けてくるもこ。

                      ; ''"^ ゛`^`'ヽ   まぁ、そんな苦労する程、長距離哨戒機持ってるクニって
                  /  ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡   この辺じゃ、ウチらとか、アメ公くらいのものもこが。
                 /ヽ─‐ ; "`つ旦○'`; ~~~
   ____─/]_/ ̄ ̄      `:.,_____,ゞ
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969名無し三等兵:2008/06/14(土) 21:02:26 ID:???
なかなか良い勘でしたね意。<たいほう>は不憫な印象でつが、他の艦名は由緒あるものと感じ入ります。
あと↑型の陣形の場合は前衛に潜水艦の哨戒線が必要ですねw。
大分潜水艦の性能も向上していると思われるので、艦隊随伴潜水艦が4隻あれば充分かなぁ。
970対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/06/14(土) 22:39:58 ID:???
 ぱぱは、悲運のフネとかゆわれても、今度はウマくヤるのだぢょ、と考えるヒトなので、気にしないもこ。
<うねび>だろうが<かわち>だろうが、ドンとコい、なのだもこ。
 しかしまぁ、旧海軍のヒト達ってば、<大鳳>と<瑞鳳>で、エラい差をつけてくれたものもこね。

 艦隊随伴潜水艦4隻在れば充分というか、そんな贅沢、アメでもしてねーゾ、なのだもこが、せめて2隻は、
とは思うもこね。まぁ米英SSNの支援と、陸上哨戒機が頼りもこ。
 あと、自前の哨戒ヘリが9機あるもこ。2〜3機は輸送や救難用に対潜機材降ろしてるもこが、残りの機体と
随伴FFの搭載機を合わせれば、3機がバリア警戒に飛べるもこ。
 さらに言えば、>962のフォーメイションでは、TASSオペレイト艦がいないもこ。艦隊速度を10kt弱に抑えれば
出来なくもないもこがね。
 コレは、基本的には、<ずいほう>が固定ソナーとAOS任務群の覆域で行動するから、もこ。

                      ; ''"^ ゛`^`'ヽ     まぁ有事の際は、他の任務群に参加してたり、増強を
                  /  ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡    受けたりするのは、常なのだもこが。
                 /ヽ─‐ ; "`つ旦○'`; ~~~
   ____─/]_/ ̄ ̄      `:.,_____,ゞ
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971名無し三等兵:2008/06/14(土) 23:23:43 ID:???
ところで昔ぱぱが絵を描いてくれたSTOL哨戒機(たぶん空母搭載機)は<ずいほう>に搭載しないの?
あれがあればヘリ子より役に立つと思うんだけど・・。

ちと古い話ですまソw。
972名無し三等兵:2008/06/14(土) 23:33:21 ID:???
ついでにうちの娘〜ちゃんがぱぱのAA、かわいいそうなww。
973対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/06/15(日) 00:20:01 ID:???
 娘さんに2ch見せるとは、このDQN親父め。この軍板キューティストぱぱが成敗もこ。

 VS-Xは16DDH向けもこが、<ずいほう>搭載は、検討されはしたもこ。
 まぁVF-Xと同じくガンダムなので、妄想ランクが上がらないと登場しないもこが。

                      ; ''"^ ゛`^`'ヽ   1個VS、となると、積むとこが無い、というハナシはあるもこね。
                  /  ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡
                 /ヽ─‐ ; "`つ旦○'`; ~~~
   ____─/]_/ ̄ ̄      `:.,_____,ゞ
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974対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/06/16(月) 01:30:55 ID:???
 にしても、なんだもこ。
 F-35Cもデブってくれたもんだもこ。制空装備(外装無し)で、多分55000lb。推力重量比は0.71ちょいもこ。
F-35CJの、スキージャンプ発艦での推力重量比は、0.8程度なければならないもこ。これは燃料搭載量を
2/3程度に抑える必要があるもこ。
 なに、空中給油で・・・と言いたいトコもこが、<ずいほう>からの発艦だと、バディキット積んだら、発艦出来ない
程度のペイロードしかないのもこ。
 この豚野郎!なのだもこ。

                      ; ''"^ ゛`^`'ヽ   やぱしカタパルト?
                  /  ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡   いっそF/A-18FJに変更するもこか。
                 /ヽ─‐ ; "`つ旦○'`; ~~~
   ____─/]_/ ̄ ̄      `:.,_____,ゞ
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975名無し三等兵:2008/06/16(月) 01:32:37 ID:???
>>974
ライノはやだなぁw
意外に魔改造されてるのか?>F/A18FJ
976名無し三等兵:2008/06/16(月) 01:38:02 ID:???
思い切って、チヌークの空中給油型をですね。
977名無し三等兵:2008/06/16(月) 10:42:55 ID:???
F-35って見た目が『ふくらすずめ』っぽいよね。
978対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/06/19(木) 21:09:12 ID:???
 魔改造するくらいなら、いっそVF-Xもこ。全備32tの超絶御奉仕、身に受けるが好いもこ。
 まぁJ/APG-X+AAM-4改くらいの夢を、見たいものもこが。
 いやむしろYak-141Jもこ!

 さて、コンセプトの空回りっぷりが、顕になったにもホドがある<ずいほう>は措いといて。
 ちっくら、別のフネを妄想してみるもこ。

 うにゅ。野砲スレでポロリした、155mmAGS砲艦だもこ。

                      ; ''"^ ゛`^`'ヽ  これは、艦砲射撃の夢と現実の、おハナシもこ。
                  /  ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡
                 /ヽ─‐ ; "`つ旦○'`; ~~~
   ____─/]_/ ̄ ̄      `:.,_____,ゞ
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979対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/06/19(木) 21:44:24 ID:???
 コンセプトもこ。
 日本周辺海域に在って、有事の際には、速やかに事態生起海面に進出し、対処行動をとる陸自部隊を、
その艦砲によって支援するコトを任務とするもこ。
 即ち、敵が形成中の橋頭堡に対し、53サンチ砲9門を以ってする、圧倒的な絨毯砲撃によって・・・・・・

 ゴホン、155mmAGSによる打撃を実施するもこ。クラスター禁止もこ。終了もこ。

 というオトナの事情は措いといて、ともかく、何門かの155mmAGSを、デリヴァリし得る、海上プラットフォーム。
 これを考えてみようか、というハナシもこ。

 先ず、主役である155mmAGSもこ。
 コヤツの旋回部重量は、約90t、というハナシもこ。かつての<最上>級が搭載した15.5サンチ3連装砲は175t。
<阿賀野>の15サンチ連装は72tだったもこ。
 取敢えず、このフネ1隻で、特科1個中隊の火力を、と考えてみるもこ。
 155mmAGSの発射速度は、FH-70の倍程度もこ。(先進軽量榴弾砲については、敢えて考えない方向もこ)
 つまり、155mmAGSを3門、というセンで考えるもこ。

                      ; ''"^ ゛`^`'ヽ    いや、8〜9門搭載で、特科1個大隊分、とか、考えないでも
                  /  ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡    ないもこが。
                 /ヽ─‐ ; "`つ旦○'`; ~~~
   ____─/]_/ ̄ ̄      `:.,_____,ゞ
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980対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/06/19(木) 22:45:58 ID:???
 機動性もこ。
 基本的に、大湊の部隊が那覇に(あるいは、その逆)、ある程度の期間内に再配置可能なコトを必要とするもこ。
 まぁ、ごにょごにょな理由により、24ktで3600nm,というのが、要求もこ。
 これは、結構な要求もこ。24ktで3600nm、というのは、列国のフリゲイトに遜色が無いもこ。
 その理由は、この弧状列島の"端から端までをカヴァーするフネ"であるコトに尽きるのだもこ。"沿岸護衛艦"
であるコトを、ハナから定義付けられたフネであってすら、コレなのだもこ。

 さて、この砲艦・・・そーだなー<ちんえん>とか名付けたら、怒られるもこかしらねぇ(笑)
 3門の155mmAGSは、合計270t程もこ。んで、フリゲイトというヤツは、兵装に割ける重量は、せいぜいが5%、
無理して7%なのだもこ。つまり<ちんえん>は、最低で4000tのフネになりそう、なのだもこね(苦笑)
 んで、コレを24ktで航走させよう、というからには、12〜15MW級の機関が要るもこ。
 というワケで、機関は20PA6B-STCx2基、CODAD、
 統合電気推進かどうかは、後々、もこ。

                      ; ''"^ ゛`^`'ヽ    さて、こっから小型化を考えるもこ・・・
                  /  ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡
                 /ヽ─‐ ; "`つ旦○'`; ~~~
   ____─/]_/ ̄ ̄      `:.,_____,ゞ
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981対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/06/20(金) 21:32:30 ID:???
 まぁ、こっから、というか、火力がこんなもんで、速力がこんなもんで、航続力がこんなもんで、という設定は、
それぞれのファクターを、行ったり来たりしながら、考えるモノだもこ。
 砲が3門の場合、4門の場合、速力が20ktの場合、24ktの場合、機関の選択、等々、1つのファクターの変更は、
他の要素に影響するもっから、当然もこね。

 さて、<ちんえん>は暫定で基準4000t、としたもこが、その機関出力は15MWと、並のフリイゲイトの1/2〜1/3に
過ぎないのだもこ。これだけで、ざっと100〜150t軽いもこね。この数字には、推進軸等の重量を含むもこ。
 また機関室が小さいコトによる、構造重量の軽減も大きいもこね。上に欧州FFGの例を挙げたもこが、
それ等に対して、ガスタービン分、機関室が要らないのだもこ。
 船殻重量は、このクラスのフリゲイトだと、全体の40〜45%を占めるもこ。全長140m内外のフネにとって、
機関室長がガスタービン分丸っと小さくなるのは、大きいもこ。
 ガスタービン機関室は、LM2500やSM-1等で12m程もこ。一番、幅がある部分が短縮されるのは、大きいもこ。

                      ; ''"^ ゛`^`'ヽ   ん〜、めんどっちいコト書いてるようで、丼勘定というか、
                  /  ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡   なんかこう、デタラメくさいハナシになってるもこねぇ。
                 /ヽ─‐ ; "`つ旦○'`; ~~~
   ____─/]_/ ̄ ̄      `:.,_____,ゞ
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982対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/06/20(金) 22:32:51 ID:???
 まぁ怪しげな数値については、気にしないのが吉もこが、数字書かないと、何のハナシやら分んないもこし。

 と、いうワケで(どういうワケだ)このフネの船体規模は、全長140m、全幅15m、喫水4m、基準排水量3000t、
といったあたりで考えてるもこ。
 機関はディーゼル2基、COGAG。2万馬力で1軸推進。最大速力は24kkt。航続距離は、24ktで3800nm.、
巡航は18ktで、5700nmもこ。
 主兵装は、155mmAGSx3。外にSeaRAM近接防御ミサイルx1、12.7mm多銃身機銃x2〜4。
 対潜兵装は無いもこ。ソナーも積んでないもこ。
 長船首楼船型で、主砲を前部に1基、後部に背負い式に2基。砲身カヴァーが在る上に、高仰角の為に
砲塔も背が高く、おい、ちょっと大丈夫か?な側面形になってるもこ。
 上部構造はコンパクトもこ。DEより簡素なCDSしか持ってないもこからね。

 で、こんなフネ、ど・やって使うもこか、ですが。

                     ───∩───
                     ───日───
                      ; ''"^ ゛`^`'ヽ    S-DASHに"ハイドラ"積んでCASらせた方が、マシじゃね?
                      ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡
                      ;  "`つ旦○'`; ~
                      :       ,゛ ~
                       ゛''し'""し'"    ~
                  /
                 /ヽ―┐
   ____─/]_/ ̄ ̄      \_____
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983名無し三等兵:2008/06/20(金) 23:22:15 ID:???
船体を半潜水式にして後ろの2門はランチャ−型にして固定してはどうだす。
イメージ的には海のMLRSだな・・。

984名無し三等兵:2008/06/20(金) 23:41:23 ID:???
そこでトリマラン船体
船の安定性が増すのでAGSを高仰角でぶっ放しても船がひっくり返る心配が減る


冬の日本海じゃ船がまるっとひっくり返るかもしれないが気にスンナ
985名無し三等兵:2008/06/20(金) 23:44:32 ID:???
離島とかに、すみやかに火力を投射する存在、ということで抑止力の
一環になるのかしら<ちんえん>。
それは、それで、面白い存在かも。かも?

さて、そろそろ次スレの時期ですねぃ。
986対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/06/20(金) 23:45:13 ID:???
 そういや、<やまと>でも固定式ナナメ砲案を出してたもこね。
 どの途、マトモな水上砲戦など、考えてないもこから、砲塔砲である必要も無いもこし。
 よし、司令塔前に、限定旋回式の連装砲塔こさえて、潜航させるもこ!

                      ; ''"^ ゛`^`'ヽ    つまり<シュルクーフ>もこね?
                  /  ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡
                 /ヽ─‐ ; "`つ旦○'`; ~~~
   ____─/]_/ ̄ ̄      `:.,_____,ゞ
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987名無し三等兵:2008/06/21(土) 00:32:23 ID:???
最近の話題について
1)防衛省改革
軍板でコレを言えば叩かれるが、文官を武官と混ぜる話が激しい抵抗を
呼んでいるのは残念だ。中国軍が急膨張しているので自衛隊の強化は
不可欠であるが、文民統制の強化がそれに先立って必要。
確かに軍事素人の文官が運用構想を纏めるのは問題なしとしないが、
政治将校制度がない自衛隊に於いては、文官を各組織に散らさないと
大臣に情報が適切に入ってこないのではないか?
事実、あたご衝突事件の報告は遅れた

2)クラスター
石破がついていて、なんで子弾10個なんて条約を通してしまったのか
残念であるが、こうなったらFAEx5-10個入りクラスタ子弾に民生用GPSでも付けて
散布の位置決めをする爆弾でも開発するより仕方なさそうだ。MLRS用もFAEしか
ないだろうなあ・・

988名無し三等兵:2008/06/21(土) 00:41:11 ID:???
たろちん臭いのが来たなぁ。
次スレ建てといたほうがいいか・・・

>>987
シビリアンコントロールは、シビリアンコマンドではないよ。

クラスターの方は、10個未満ではないかい?
あと、電子的な自爆機構と自壊機構が必要だし、FAEはそんなに
エリアウェポンとしては優れてないし、有害物質ばら撒きだし。
989名無し三等兵:2008/06/21(土) 00:41:49 ID:???
>>951
それは私ではない。位置がわからない目標なんて幾らでもあるから
ICMクラスタ砲弾が必要なわけで。それが禁じられたら10子弾FAEになるのか?
苦しいな・・というのが私のポジションだから。
自称平和運動家ってのも厄介な人たちですな
990名無し三等兵:2008/06/21(土) 00:46:55 ID:???
次スレ建てますた。

長文論説/妄想自主規制スレ27
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213976704/

>>989
FAEは、装甲車輌にはあまり意味がありません。
自称平和主義者も、電波さんも、厄介なことには変わりありません。
991名無し三等兵:2008/06/21(土) 01:02:50 ID:???
>>990
スレ立て乙!

しかしリアクションに困るな(w
FAEや対人クラスタを装甲車両に使ってどうする・・・(−−;

まあ、FAEは、はがき大の開口があれば衝撃波で人を殺せるし、エンジン
ルーバーが上に切ってある旧式車両なら配線・配管・ファンは滅茶苦茶に
なりそうなんで、対人クラスタよりは有効だろうが、それはメイン用途ではない

非装甲空挺、人海揚陸、島嶼揚陸の火点消毒、戦略機動の非装甲自動車化歩兵殺害だろ
どこかの国の陸軍みたいに、軽装甲車1個連隊+自動車化3個連隊の歩兵師団とかには
対人クラスタやFAEが有効だろうな
非常に


992トルエン大尉 ◆HLQcUQEQBs :2008/06/21(土) 01:10:58 ID:???
>>987
たろちんキターーーーーーーーーーーーーーーーー
993名無し三等兵:2008/06/21(土) 01:15:34 ID:???
>>991
失礼、DPICMを想定してた。
(MLRSのM26の中身は、これですし)

FAEは、ちょっと都市伝説が混じってるような。
通常爆弾より衝撃波の広がる範囲は広いけど、破片効果の範囲と比べると
そんなでも無かったような。
つか、西側でFAEって現役装備にあったっけ?
994名無し三等兵:2008/06/21(土) 01:19:21 ID:???
>>988
10個以下じゃなくて10個未満だっけ? サンクス
確か、断片式クラスタの制圧面積は同重量HEの6倍
FAEクラスタで同重量HEの3-4倍だったと思う

陸自のドクトリンは(私は大反対だが)島嶼は取らせて取り返すだが
島嶼逆上陸の前には火点消毒(特に迫)をしないと戦死者の血で浜が染まる
位置がわからないから塗りつぶすしかないが

HEだとクラスタの6倍の支援戦闘機で6倍の爆弾を投射しないと同面積を
塗りつぶせない
6倍の支援戦闘機を買うカネはなさそうだが、浜を陸自普通科の血で染めたくなければ
次善としてFAEで火点消毒するしかないんじゃまいか
FAEならクラスタの2倍のソーテイ&投弾数で済むだろう。
995名無し三等兵:2008/06/21(土) 01:21:01 ID:???
燃料気化爆弾の威力についての誤解を解く
http://obiekt.seesaa.net/article/99776894.html
996トルエン大尉 ◆HLQcUQEQBs :2008/06/21(土) 01:21:29 ID:???
ワーイやっぱりたろちんだw
997名無し三等兵:2008/06/21(土) 01:23:06 ID:???
>>996
間違った知識に対する修正が効かないところが、素敵ですよね(w
998名無し三等兵:2008/06/21(土) 01:27:23 ID:???
999get!!
999名無し三等兵:2008/06/21(土) 01:27:55 ID:???
こりずに、999get!!
1000名無し三等兵:2008/06/21(土) 01:28:01 ID:???
1000なら
10011001
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