●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 465
ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
質問・回答をする前に必ずテンプレを読んでください。
★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
(※回答者の方もID出し推奨です)
・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
【仮設！2ch軍事板用語集】
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
http://armybeginner.web.fc2.com/
ウィキポータル:軍事
http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E8%BB%8D%E4%BA%8B
前スレ
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 464
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1208683664/l50
★★スレ立てルール
このスレの950以降最初に回答した者が次スレを立てて下さい。
立てられない時はその旨宣言願います。その宣言後か、または30分以上
スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
テンプレの大幅な改編は禁止です。
ルール違反のスレは削除依頼し使わない様ご協力願います。
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・自衛隊関係はこちらへ。
■■スレを立てる前にここで質問を■■95
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1206968667/
・映画や小説などの創作の内容・設定については創作スレへどうぞ。
自作の創作の設定の質問も創作スレの方が適切な回答を得られることが多いです。
■○創作関連質問＆相談スレ 37○■
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1205318643/l50
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
日本近代史板
http://academy4.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 42
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1203927113/l50
・バナーについての質問はここで
http://banners.cside.biz/index.html
http://banners.cside.biz/army/index2.html
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
派生議論スレに移行してください。
また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
派生議論スレ33
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1206265331/l50
・政治については政治板で
http://money4.2ch.net/seiji/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の
場合などは雑談スレへの移動をお願いします。
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1357◆◆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1208886763/l50
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派生議論スレ33
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・このスレは雑談を行うスレではありません。
質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の
場合などは雑談スレへの移動をお願いします。
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○質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。
※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
という質問はこのスレではご遠慮下さい。
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます
・「～で××見たけど何かあったの？」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです
○回答者の皆さんへ
・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします．
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。
・未回答質問は>>4以降を参照願います。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。
※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
という質問はこのスレではご遠慮下さい。
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます
・「～で××見たけど何かあったの？」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです
○回答者の皆さんへ
・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします．
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。
・未回答質問は>>4以降を参照願います。
6 ：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2008/04/24(木) 07:22:29 ID:???
ちと早いですが前スレ未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。
89 ：名無し三等兵：2008/04/21(月) 02:04:14 ID:gfh6AGlX
BV 138は3発にする際、非対称型にする計画もあったって本当ですか？
http://ktsorens.tihlde.org/flyvrak/ilsvika.html
とか
http://home.swipnet.se/our_stuff/Planes/BV138.htm
とか
http://www.feldgrau.com/bv138.htm
とか見たんですけど、
結局よく分かりません。
380 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 17:30:14 ID:5qX7/xhS
現代でも殿軍（しんがり）は難しい任務ですか？
420 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 20:09:35 ID:r5g7xLBC
自動擲弾銃は40mmなのに銃なのですか？
自動擲弾"砲"ではないのですか？
666 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 00:56:29 ID:/S4lIqpm
シンガポールは国家予算の５割くらいを軍事に使ってるみたいですが経済に
負担とか出てないのでしょうか？普通そんなに使ったら経済に何かしらの影響が出ると
思うのですが。
842 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 21:55:07 ID:EFUhV64X
防衛費1%って三木内閣が決めたそうですが
これって三木首相が考えたものなのか官僚が作ったものなのかどっちでしょうか
89 ：名無し三等兵：2008/04/21(月) 02:04:14 ID:gfh6AGlX
BV 138は3発にする際、非対称型にする計画もあったって本当ですか？
http://ktsorens.tihlde.org/flyvrak/ilsvika.html
とか
http://home.swipnet.se/our_stuff/Planes/BV138.htm
とか
http://www.feldgrau.com/bv138.htm
とか見たんですけど、
結局よく分かりません。
380 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 17:30:14 ID:5qX7/xhS
現代でも殿軍（しんがり）は難しい任務ですか？
420 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 20:09:35 ID:r5g7xLBC
自動擲弾銃は40mmなのに銃なのですか？
自動擲弾"砲"ではないのですか？
666 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 00:56:29 ID:/S4lIqpm
シンガポールは国家予算の５割くらいを軍事に使ってるみたいですが経済に
負担とか出てないのでしょうか？普通そんなに使ったら経済に何かしらの影響が出ると
思うのですが。
842 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 21:55:07 ID:EFUhV64X
防衛費1%って三木内閣が決めたそうですが
これって三木首相が考えたものなのか官僚が作ったものなのかどっちでしょうか
7 ：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2008/04/24(木) 07:22:57 ID:???
849 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 22:06:09 ID:fOREdi5O
ドイツの戦車には伝統的にエンジンスターター用の鍵が有るそうなんですが、
何でこんな物を付けてるのでしょうか？
890 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 23:20:43 ID:mYUnyVry
M82A1を基に作られて姿が似ているXM109ペイロードライフルについて質問なんですが
M82A1に比べバレルが随分短めなようですがなぜM82A1と同じぐらいの射程距離があるのでしょうか？
「射程」は同じだけど命中精度は劣ったりしないんでしょうか？
ちなみにこのライフルの場合ペイロードとは、どういう意味になるんでしょうか？
教えて下さいお願いします。
899 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 23:37:53 ID:IfuFqumd
船尾ドックがあると大出力機関をつんでも高速は出ないのでしょうか
また、船尾がトランサムスターンでドックじゃなく、LCAC用プラット
ホームなら整形に問題ないのですか？
以上です。よろしくお願いします。
ドイツの戦車には伝統的にエンジンスターター用の鍵が有るそうなんですが、
何でこんな物を付けてるのでしょうか？
890 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 23:20:43 ID:mYUnyVry
M82A1を基に作られて姿が似ているXM109ペイロードライフルについて質問なんですが
M82A1に比べバレルが随分短めなようですがなぜM82A1と同じぐらいの射程距離があるのでしょうか？
「射程」は同じだけど命中精度は劣ったりしないんでしょうか？
ちなみにこのライフルの場合ペイロードとは、どういう意味になるんでしょうか？
教えて下さいお願いします。
899 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 23:37:53 ID:IfuFqumd
船尾ドックがあると大出力機関をつんでも高速は出ないのでしょうか
また、船尾がトランサムスターンでドックじゃなく、LCAC用プラット
ホームなら整形に問題ないのですか？
以上です。よろしくお願いします。
10 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 07:39:16 ID:KVIEKR3V
衛生兵！>>9にモルヒネ打ってやれ
>>10
IDがKVⅠだな
IDがKVⅠだな
>>12
待て、ここはですがスレではないぞ。
待て、ここはですがスレではないぞ。
801の植民地だから仕方ない
15 ：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2008/04/24(木) 10:49:25 ID:???
>>6の４２０
口径が40mmとはいえ元々の擲弾発射器は、射程も威力も携帯火器カテゴリの装備です
それを自動化・車載化したものなので自動擲弾「銃」と表記するねですね
歩兵を直接支援する為の面制圧が主たる目的の火器なのです。
口径が40mmとはいえ元々の擲弾発射器は、射程も威力も携帯火器カテゴリの装備です
それを自動化・車載化したものなので自動擲弾「銃」と表記するねですね
歩兵を直接支援する為の面制圧が主たる目的の火器なのです。
そんなこといったら、サウナになんか入れないな
>>17
サウナに入ったって体温が42度越す訳じゃないだろ。
自分は某年クリスマス合わせでやった有明の祭に行って、見事にインフルエンザに。
終わった翌翌日に発症してぶっ倒れて、大晦日に帰省するはずなのにして来ない事を
不審に思った親がアパートに来るまで意識朦朧の状態でうめいてた。
即座に救急車で病院だったけど、運び込まれた時42度あったってさ（本人は記憶が
飛んでるんでよくは知らない）。
後遺症は出たけど脳はなんとか無事だった（ようだ）。
医者に「かなりの確立で子供が作れなくなったと思うけど、悲観し過ぎないように」
って言われて
「その全段階からして今後一生予定なさそうですから問題はないです」って答えたら
「そんな冗談が言えるなら脳は大丈夫だね」と返されたのが思い出深い。
サウナに入ったって体温が42度越す訳じゃないだろ。
自分は某年クリスマス合わせでやった有明の祭に行って、見事にインフルエンザに。
終わった翌翌日に発症してぶっ倒れて、大晦日に帰省するはずなのにして来ない事を
不審に思った親がアパートに来るまで意識朦朧の状態でうめいてた。
即座に救急車で病院だったけど、運び込まれた時42度あったってさ（本人は記憶が
飛んでるんでよくは知らない）。
後遺症は出たけど脳はなんとか無事だった（ようだ）。
医者に「かなりの確立で子供が作れなくなったと思うけど、悲観し過ぎないように」
って言われて
「その全段階からして今後一生予定なさそうですから問題はないです」って答えたら
「そんな冗談が言えるなら脳は大丈夫だね」と返されたのが思い出深い。
個人差もあると思うけど、きっと半分以上死んでた状態だな
そういえば電磁パルス兵器使うと、人体は42度オーバー？
そういえば電磁パルス兵器使うと、人体は42度オーバー？
>>19
当て方次第。
わずかなら感じもせず害もない。
軽く当てれば痛みと熱感。
もっと当てれば全身の表皮が熱傷。
そのレベルで当て続ければ当然体幹部体温も上がるでしょ。
電磁パルス兵器使うと、とか一般論でどうこう語れるものでもない。
当て方次第。
わずかなら感じもせず害もない。
軽く当てれば痛みと熱感。
もっと当てれば全身の表皮が熱傷。
そのレベルで当て続ければ当然体幹部体温も上がるでしょ。
電磁パルス兵器使うと、とか一般論でどうこう語れるものでもない。
ちなみに核爆発によるEMPは、電子回路に壊滅的打撃を与えるレベルであっても、
ごく短時間であるため人体にはほとんど影響しない。
てーか、短時間で極端に変動するから電子回路が死ぬんだが。
ごく短時間であるため人体にはほとんど影響しない。
てーか、短時間で極端に変動するから電子回路が死ぬんだが。
>>7の前スレ899
念頭においている船を米軍のＬＳＤ（ドック型揚陸艦）のような大型艦として簡単に
まず、船の速力は抵抗の話なので、造船関係で調べるほうが早道
船尾の形状の話なので、「造波抵抗」や船尾形状を中心に調べると判りやすいと思います
で、ドック型の揚陸艦で揚陸艇を運用する場合、使用する艇（ＬＣＭetc）の喫水に合わせて船尾を沈める必要がある
注排水により条件は緩和されるとしても、ある程度はドック部分（＝船尾）が沈まざるを得ないので、これが高速力を発揮するのに適さない船尾形状になる
これが普通の大型船（１or２軸船である場合）で速力を出すのが難しくなる原因の１つ
２点目のトランサムスターンの話は、ガスタービン船の様な大出力を持つ船であるとプロペラ後流が大きいので日本の護衛艦の様に船尾をばっさり切り落としても特に問題は無い
詳しく見ると、船尾の後端で盛り上がろうとするプロペラ後波を押さえつける形になり、見かけ上の船体長さを稼ぐので速力を出せるという話
なんだけど、実際問題は船体規模に対して機関出力が大きいのであまり問題ないと見ても構わないと思います
３点目のＬＣＡＣの話は、ＬＣＡＣの特性によるもので、適切なスロープ（上り坂）があればＬＣＡＣはどこにでも這い上がれます
極端な話、駆逐艦の船尾でもなだらかな坂であれば上ってきますので、最初に述べた「ドック部を沈める」条件が大きく緩和されます
なので水面より下の部分を減らすことが出来、これが速力を出すのに適切な形状に変える事が出来るので「整形に問題は無い」という話になるのだと思います
念頭においている船を米軍のＬＳＤ（ドック型揚陸艦）のような大型艦として簡単に
まず、船の速力は抵抗の話なので、造船関係で調べるほうが早道
船尾の形状の話なので、「造波抵抗」や船尾形状を中心に調べると判りやすいと思います
で、ドック型の揚陸艦で揚陸艇を運用する場合、使用する艇（ＬＣＭetc）の喫水に合わせて船尾を沈める必要がある
注排水により条件は緩和されるとしても、ある程度はドック部分（＝船尾）が沈まざるを得ないので、これが高速力を発揮するのに適さない船尾形状になる
これが普通の大型船（１or２軸船である場合）で速力を出すのが難しくなる原因の１つ
２点目のトランサムスターンの話は、ガスタービン船の様な大出力を持つ船であるとプロペラ後流が大きいので日本の護衛艦の様に船尾をばっさり切り落としても特に問題は無い
詳しく見ると、船尾の後端で盛り上がろうとするプロペラ後波を押さえつける形になり、見かけ上の船体長さを稼ぐので速力を出せるという話
なんだけど、実際問題は船体規模に対して機関出力が大きいのであまり問題ないと見ても構わないと思います
３点目のＬＣＡＣの話は、ＬＣＡＣの特性によるもので、適切なスロープ（上り坂）があればＬＣＡＣはどこにでも這い上がれます
極端な話、駆逐艦の船尾でもなだらかな坂であれば上ってきますので、最初に述べた「ドック部を沈める」条件が大きく緩和されます
なので水面より下の部分を減らすことが出来、これが速力を出すのに適切な形状に変える事が出来るので「整形に問題は無い」という話になるのだと思います
23 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 17:13:25 ID:gQKNxY2c
終戦後、北海道に露が攻めてきた事について
判り易くまとめてあるサイトってないですか?
判り易くまとめてあるサイトってないですか?
>>23
Wikiがけっこう悪くない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%A0%E5%AE%88%E5%B3%B6%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
Wikiがけっこう悪くない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%A0%E5%AE%88%E5%B3%B6%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
25 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 17:47:32 ID:+YVy6VJW
ＳＨ６０は故障が多いと聞きました。陸自の方はどうなのでしょうか？
>>18
つまりインポってことか
つまりインポってことか
>>18ではないが、不妊と性交不能は違う。高熱の後遺症は前者。
結婚の話だろｊｋ
>>28-29
結婚とかホモとかに関係なく、ひとまず相手がいないと解釈するのがふつーかと。
結婚とかホモとかに関係なく、ひとまず相手がいないと解釈するのがふつーかと。
31 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 18:06:48 ID:TWrRD8Pt
軍艦で船体にシアーなどがついていて、なだらかに甲板が上がっている部分を「オランダ坂」と呼ぶそうですが、
この呼称の由来ってなんなんでしょうか？何故、オランダ？・・・？？
この呼称の由来ってなんなんでしょうか？何故、オランダ？・・・？？
>>31
オランダ坂ってのは長崎の観光ポイントの１つなんだけれども、石畳で舗装してあって実際に歩いてみると結構急な登り坂です
で、話を戻して、護衛艦で言うオランダ坂は長船首楼の後端と上甲板を繋ぐ部分、具体的には１階分（１甲板高さ分）を短い傾斜で結ぶのでここも結構急な坂道になります
なんで、長崎の造船所の人たちが甲板上を歩いていると一箇所だけ急な坂道がある、まるでオランダ坂みたいに急な場所だ、ってな感じでこの俗称が生まれたとされています
オランダ坂ってのは長崎の観光ポイントの１つなんだけれども、石畳で舗装してあって実際に歩いてみると結構急な登り坂です
で、話を戻して、護衛艦で言うオランダ坂は長船首楼の後端と上甲板を繋ぐ部分、具体的には１階分（１甲板高さ分）を短い傾斜で結ぶのでここも結構急な坂道になります
なんで、長崎の造船所の人たちが甲板上を歩いていると一箇所だけ急な坂道がある、まるでオランダ坂みたいに急な場所だ、ってな感じでこの俗称が生まれたとされています
>>32
なるほど。すごくわかりやすい解説ありがとうございました。
なるほど。すごくわかりやすい解説ありがとうございました。
急坂なのは東山手オランダ坂だけだぞ
>>30
精子がアレなんでしょ
精子がアレなんでしょ
>>35
正確に言うと精原細胞な。
正確に言うと精原細胞な。
詳しいのね
38 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 19:53:38 ID:d5iUHzQO
長崎型原爆は
広島に落ちた奴より威力が数100トン多かったみたいですが
プルトニウム型の法が威力あるのですか
こっちの方が将来性があったと判断されたのですか
球形の爆弾にする必要があったのであの大きさなのですか
広島に落ちた奴より威力が数100トン多かったみたいですが
プルトニウム型の法が威力あるのですか
こっちの方が将来性があったと判断されたのですか
球形の爆弾にする必要があったのであの大きさなのですか
>>38
広島に投下されたガンバレル型は、結合したウラニウムが十分に核分裂反応を起こさない内に飛散するので効率が悪い。
広島に投下されたガンバレル型は、結合したウラニウムが十分に核分裂反応を起こさない内に飛散するので効率が悪い。
>>38
核分裂爆弾にはガンバレル（砲身）型とインプロージョン（爆縮）型の二種類がある。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/nuclear.htm
簡単に言えば、
ガンバレル型＝構造が簡単で設計製造が楽だけど効率が悪い。
インプロージョン型＝構造が複雑で設計製造が難しいが効率がいい。
核分裂爆弾にはガンバレル（砲身）型とインプロージョン（爆縮）型の二種類がある。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/nuclear.htm
簡単に言えば、
ガンバレル型＝構造が簡単で設計製造が楽だけど効率が悪い。
インプロージョン型＝構造が複雑で設計製造が難しいが効率がいい。
41 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 21:38:14 ID:R7RkLFLv
モスクワの建物やイラクの宮殿の屋根は
たまねぎみたいな形状ですが、なにか宗教的な意味があるのですか？
たまねぎみたいな形状ですが、なにか宗教的な意味があるのですか？
>>41
軍事に関係あるの？
軍事に関係あるの？
44 ：翡翠（星砂） ◆ntzrt5Dq3U ：2008/04/24(木) 22:33:35 ID:FzWl1mZC
武道館
46 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 22:46:16 ID:/w8ltTI4
モスクワ攻防戦においてですが、もし市街戦になった場合の為のビルを
利用したトーチカの設営等はなされて、いたのでしょうか？
あるいはモスクワの焦土作戦等は計画されていたんでしょうか？
利用したトーチカの設営等はなされて、いたのでしょうか？
あるいはモスクワの焦土作戦等は計画されていたんでしょうか？
47 ：翡翠（星砂） ◆ntzrt5Dq3U ：2008/04/24(木) 22:49:41 ID:FzWl1mZC
>>41 イチオー誘導。
【建築】スレッドを立てるまでもない質問 19
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1201952416/l50
（世界史板）【キエフ】ロシア史総合スレッド【ルーシ】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1192542006/l50
（世界史板）ロシア古代中世史
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1121149386/l50
【建築】スレッドを立てるまでもない質問 19
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1201952416/l50
（世界史板）【キエフ】ロシア史総合スレッド【ルーシ】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1192542006/l50
（世界史板）ロシア古代中世史
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1121149386/l50
1998年4月24日に3なのに『2get』と書いてしまい、
『10年ROMってろ!!』
と言われた者です。
あれから10年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。
そして今、
やっと念願叶って書き込みができました・・・感無量です！
『10年ROMってろ!!』
と言われた者です。
あれから10年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。
そして今、
やっと念願叶って書き込みができました・・・感無量です！
49 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 23:07:25 ID:zCT+YGwN
ホントしょうもない質問ですがご勘弁を。
さっきテレ東でやってた映画トレマーズを見てたんだけど、その中の武器マニアのオサーンが
使ってた水平二連のゴツイライフルの名前を教えて欲しいです。
さっきテレ東でやってた映画トレマーズを見てたんだけど、その中の武器マニアのオサーンが
使ってた水平二連のゴツイライフルの名前を教えて欲しいです。
50 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 23:09:11 ID:d5iUHzQO
51 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 23:09:45 ID:2BnjKl+0
第二次世界大戦中のドイツ兵（歩兵？）の写真を見ると、背中や腰の辺りに溝の掘られた円筒形の筒を装着していますが、
あれには何が入っているのでしょうか？
あれには何が入っているのでしょうか？
>>51
吹き矢
吹き矢
>>48
それは1999年じゃなかった？
それは1999年じゃなかった？
>>51
ドイツ兵で円筒形の筒というと柄付き手榴弾を想像してしまうのだが違うかな？
ドイツ兵で円筒形の筒というと柄付き手榴弾を想像してしまうのだが違うかな？
57 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 23:18:03 ID:2BnjKl+0
このスレで嫌われている小林よしのり氏ですが、チベット問題を度々取り上げていたんですから、其の点はきちんと評価するべきじゃないのでしょうか？
>>59
個人の評価は、人それぞれなので、アンケート状態になりやすくこのスレでの回答は不向き、雑談スレに行ってくれ｡
個人の評価は、人それぞれなので、アンケート状態になりやすくこのスレでの回答は不向き、雑談スレに行ってくれ｡
>>60
所沢乙！
所沢乙！
>>61
残念、おいらは武蔵小山だ
残念、おいらは武蔵小山だ
>62
武蔵小山乙
武蔵小山乙
西日暮里乙＞俺
65 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 23:56:08 ID:x3/Ys11L
F-2ではF-15Kに対空戦闘で勝ち目が無いという意見を目にしたのですが
それは事実なのか、またはどの程度の差なのでしょうか？
両方制空任務は主ではないというご批判は置いておいていただいて
私には兵装でも性能のいいAAM-4を搭載し、
レーダーの能力も米軍のF-16の3倍といわれるF-2であれば
対抗は十分可能であるかのように思われるのですが。
それは事実なのか、またはどの程度の差なのでしょうか？
両方制空任務は主ではないというご批判は置いておいていただいて
私には兵装でも性能のいいAAM-4を搭載し、
レーダーの能力も米軍のF-16の3倍といわれるF-2であれば
対抗は十分可能であるかのように思われるのですが。
中途半端な・・・・
スカはいねえのか？
スカはいねえのか？
実は霞ヶ浦在住のオレは最近肩身が狭い…
68 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 23:58:21 ID:wdel5bCo
質問です。有事の際（生物化学兵器テロ込み）は、一般の病院でも負傷した兵隊あるいは市民が医師から治療を受ける可能性がある
でしょうが、そういう方面の診療実績（重火器による負傷や、生物化学兵器の曝露）が普通に考えて医師は皆無と思うのですがそれで医療現場が
混乱しませんか？
でしょうが、そういう方面の診療実績（重火器による負傷や、生物化学兵器の曝露）が普通に考えて医師は皆無と思うのですがそれで医療現場が
混乱しませんか？
>>65
少なくとも現時点においてはF-2の実戦配備機はAAM-4非対応。
少なくとも現時点においてはF-2の実戦配備機はAAM-4非対応。
74 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 00:16:59 ID:sD5JMyX9
75 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 00:21:29 ID:f2QEv3Ik
突然ですが、民間船の乗組員の○等航海士は、海軍軍人の階級のどれに相当するのでしょうか？
トルコがPKK狩りのためにイラク北部をまた爆撃したけど
越境されてるイラクからしたらどんな心境なんです？
越境されてるイラクからしたらどんな心境なんです？
>>49
吹き替えでも「象撃ち銃」と言ってましたが、エレファント・ガン等と呼ばれる
大物用ライフルです。
ホーランド&ホーランドなどの超高級メーカーがたいていの場合受注生産するもので
劇中でもガラスケースに入れてあったようにものすごく高いです。
弾丸も最大では.70口径なんてのがあります。
吹き替えでも「象撃ち銃」と言ってましたが、エレファント・ガン等と呼ばれる
大物用ライフルです。
ホーランド&ホーランドなどの超高級メーカーがたいていの場合受注生産するもので
劇中でもガラスケースに入れてあったようにものすごく高いです。
弾丸も最大では.70口径なんてのがあります。
>>75
士官に該当します｡
士官に該当します｡
>>81
航海長とか機関長とか甲板長とか？
航海長とか機関長とか甲板長とか？
パーサーは佐官扱いではなかったと思うな
>>82
ボースンは曹扱い
ボースンは曹扱い
キャプテンも船のトン数で待遇が変わるはずだ
100トンぐらいの内航船の船長が大佐扱いするのはおかしいだろ
100トンぐらいの内航船の船長が大佐扱いするのはおかしいだろ
なるほど、排水量1000トンの駆逐艦長は中佐だし、
700トンのUボートの艦長は大尉だ
700トンのUボートの艦長は大尉だ
87 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 02:28:27 ID:XT+wbTH8
88 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 02:30:52 ID:jCyfUwAb
アメリカって銃大国なのに歩兵用の火器が外国産ばっかりなのは何で？
>>87
それが戦争。
それが戦争。
＞88
外国産ばっかりでもないじゃん
M4もM16もコルト（アーマライト・コルト）だし
M24はレミントンだし
.50M2はブラウニングだし
Mk19自動擲弾銃はジェネラルダイナミクスだし
M72LAWはタレイディフェンスシステムズだし
外国産ばっかりでもないじゃん
M4もM16もコルト（アーマライト・コルト）だし
M24はレミントンだし
.50M2はブラウニングだし
Mk19自動擲弾銃はジェネラルダイナミクスだし
M72LAWはタレイディフェンスシステムズだし
93 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 04:15:38 ID:ORfNbThu
ちょっと軍板住人に質問なんだけど、第二次大戦中の貴重な白黒写真があるんだけど
こういうのって、どこかに寄付したりしたほうがいいよな？
あと、ニコニコにブルーインパルス特集の動画を上げたいんだけど、ビデオテープに
入ってるから、上げ方が分らないorz
こういうのって、どこかに寄付したりしたほうがいいよな？
あと、ニコニコにブルーインパルス特集の動画を上げたいんだけど、ビデオテープに
入ってるから、上げ方が分らないorz
94 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 04:39:19 ID:pdl5QVJe
グアムのワールドガンって射撃場がオススメと聞いたのですが
東南アジアの国でワールドガン並に評価の高い射撃場ってあるでしょうか
教えて下さい。扱う銃もインストラクターも射撃場もちゃんとしてるのがいいです
東南アジアの国でワールドガン並に評価の高い射撃場ってあるでしょうか
教えて下さい。扱う銃もインストラクターも射撃場もちゃんとしてるのがいいです
95 ：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho ：2008/04/25(金) 06:22:08 ID:1jQzBI82
>>75
>突然ですが、民間船の乗組員の○等航海士は、海軍軍人の階級のどれに相当するのでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。
一等航海士が中佐と、霞ヶ浦の住人は想像します。
二等航海士と三等航海士は、その下にいずれかの階級に相当するのでしょう。
説明。
船長は、キャプテンです。
商船でも軍艦でも同じです。
階級としては、大佐に相当します。
一等航海士を、その下の階級としますと、中佐ということになります。
商船の一等航海士とは、軍艦の副長です。
潜水艦などの小さな軍艦では、副庁のことを、先任将校と呼びます。
軍艦や商船では、権限が副長や先任将校や一等航海士に集中します。
艦長や船長は、副長や先任将校や一等航海士の上に立って、艦や船全体を指揮するのです。
下記、副長とfirst officerを参照ください。
ttp://english-sea.at.webry.info/200802/article_24.html
下記、船舶乗組員のいろいろを参照ください。
ttp://www.oceandictionary.net/subject_1/CRje.html
下記、船舶乗組員のいろいろの英和編のchief officerを参照ください。
ttp://www.oceandictionary.net/subject_1/CR.html
>突然ですが、民間船の乗組員の○等航海士は、海軍軍人の階級のどれに相当するのでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。
一等航海士が中佐と、霞ヶ浦の住人は想像します。
二等航海士と三等航海士は、その下にいずれかの階級に相当するのでしょう。
説明。
船長は、キャプテンです。
商船でも軍艦でも同じです。
階級としては、大佐に相当します。
一等航海士を、その下の階級としますと、中佐ということになります。
商船の一等航海士とは、軍艦の副長です。
潜水艦などの小さな軍艦では、副庁のことを、先任将校と呼びます。
軍艦や商船では、権限が副長や先任将校や一等航海士に集中します。
艦長や船長は、副長や先任将校や一等航海士の上に立って、艦や船全体を指揮するのです。
下記、副長とfirst officerを参照ください。
ttp://english-sea.at.webry.info/200802/article_24.html
下記、船舶乗組員のいろいろを参照ください。
ttp://www.oceandictionary.net/subject_1/CRje.html
下記、船舶乗組員のいろいろの英和編のchief officerを参照ください。
ttp://www.oceandictionary.net/subject_1/CR.html
また想像っすか
97 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 06:30:22 ID:1BDVSxZ/
質問です。
ハープーン block1Dは、射程220-315kmの射程延伸型とwikiに書いてあったのですが、
多少の違いはあれど、同じくらいの大きさで、これほどまでに射程を延ばせるのであれば、
ASM-1やSSM-1もまだ改良次第で、射程を延ばせるのでしょうか？
ハープーン block1Dは、射程220-315kmの射程延伸型とwikiに書いてあったのですが、
多少の違いはあれど、同じくらいの大きさで、これほどまでに射程を延ばせるのであれば、
ASM-1やSSM-1もまだ改良次第で、射程を延ばせるのでしょうか？
>潜水艦などの小さな軍艦では、副庁のことを、先任将校と呼びます。
特に副長を置きのではないのではなかったかな
副長を置く軍艦でも先任将校は居る、というか、先任将校は職名じゃない
特に副長を置きのではないのではなかったかな
副長を置く軍艦でも先任将校は居る、というか、先任将校は職名じゃない
＞潜水艦などの小さな軍艦では、副庁のことを、先任将校と呼びます。
ここはこう書くべきだったな。
「>潜水艦などの小さな軍艦では、先任将校が、実質的に副長の役を果たします。」
最初の書き方だと「副長という職は、小型艦艇では特に先任将校と呼ばれる」とも解釈できる。
ここはこう書くべきだったな。
「>潜水艦などの小さな軍艦では、先任将校が、実質的に副長の役を果たします。」
最初の書き方だと「副長という職は、小型艦艇では特に先任将校と呼ばれる」とも解釈できる。
>霞ヶ浦の住人は「想像」します
このフレーズが一番いらつくな。
誰もてめえの妄想なんぞ聞いてねえんだよ。
このフレーズが一番いらつくな。
誰もてめえの妄想なんぞ聞いてねえんだよ。
101 ：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho ：2008/04/25(金) 06:58:10 ID:1jQzBI82
>>100
>霞ヶ浦の住人は「想像」します
>このフレーズが一番いらつくな。
>誰もてめえの妄想なんぞ聞いてねえんだよ
霞ヶ浦の住人のお願い。
想像のみで書いている、下記の回答にも、その書き込みを付けてください。
>>80
>>75
>船長＝大佐で考えていいんなら、
>一等航海士＝少佐か大尉辺り
>二等航海士＝尉官のいずれか
ってなところだろう。
>>81
>>80 >航海士、は海軍の階級では「尉官」です。
>一等航海士なら大尉相当、二等航海士なら中位相等です。
>佐官に相当するのは、「～～長」って付く役職ですね。
>艦長＝船長＝大佐 はそのままですが
>霞ヶ浦の住人は「想像」します
>このフレーズが一番いらつくな。
>誰もてめえの妄想なんぞ聞いてねえんだよ
霞ヶ浦の住人のお願い。
想像のみで書いている、下記の回答にも、その書き込みを付けてください。
>>80
>>75
>船長＝大佐で考えていいんなら、
>一等航海士＝少佐か大尉辺り
>二等航海士＝尉官のいずれか
ってなところだろう。
>>81
>>80 >航海士、は海軍の階級では「尉官」です。
>一等航海士なら大尉相当、二等航海士なら中位相等です。
>佐官に相当するのは、「～～長」って付く役職ですね。
>艦長＝船長＝大佐 はそのままですが
>>101
お前は態度が気に入らない
お前は態度が気に入らない
103 ：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho ：2008/04/25(金) 07:10:29 ID:1jQzBI82
カスミさん、回答できない奴が嫉妬しているだけですから、御相手にしない方がいいですよ。
105 ：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2008/04/25(金) 07:27:11 ID:???
類推した事象に対して「想像」と言うレッテルを貼るのは如何なものかと
霞の人の回答は自らの回答に「と想像します」とわざわざ断って居られるのですから、
想像で回答するな、と断じるのなら、それに足る反論、反証をきちんとした上で無ければ
それは単なる横槍にしか成りません。
霞の人の回答は自らの回答に「と想像します」とわざわざ断って居られるのですから、
想像で回答するな、と断じるのなら、それに足る反論、反証をきちんとした上で無ければ
それは単なる横槍にしか成りません。
＞「態度が気に入」れば、上記のような嘘を書き込んでも構わないのですか？
嘘ってどれよ？
嘘ってどれよ？
霞本人が想像で解答は如何なものかと言ってた事もあり
まぁ矛盾の塊だから何を言っても無駄なんだろうけど
まぁ矛盾の塊だから何を言っても無駄なんだろうけど
>>105 コテが荒らしに加担するのは望ましく無い。
それとも荒らしたいのか？
それとも荒らしたいのか？
想像と妄想は違う
一般的（？）に、撃ち終わった自動拳銃の遊底は後方で固定されますが
映画の小道具のようにこの機能が明示されない場合は
銃器の描写としては「リアルではない」と断定してもいいんでしょうか？
映画の小道具のようにこの機能が明示されない場合は
銃器の描写としては「リアルではない」と断定してもいいんでしょうか？
思ったようにスレが荒れないからってファビョるなよ
＞110
ただ単に演出上不要だから。
ただ単に演出上不要だから。
>>101-103
まず大きな勘違い。
他人が間違っているから自分も間違って良いなんてことはない。
それとアンタの最大の問題はソースに載ってない勝手な解釈を付け加えること。
質問してきてんのは初心者だぞ。そんな変な解釈も丸ごと信じる懸念がある。
淡々と事実のみを回答し、 「 そ の 後 で 」 必要なら補筆すればいいんだ。
まず大きな勘違い。
他人が間違っているから自分も間違って良いなんてことはない。
それとアンタの最大の問題はソースに載ってない勝手な解釈を付け加えること。
質問してきてんのは初心者だぞ。そんな変な解釈も丸ごと信じる懸念がある。
淡々と事実のみを回答し、 「 そ の 後 で 」 必要なら補筆すればいいんだ。
115 ：三等自営業 ◆1LxEVEeIgU ：2008/04/25(金) 08:25:37 ID:???
>>110
自動装填式拳銃には、遊底止めが装備されていない物もあります
また遊底止めレバーが露出していれば指で押さえて、動作しない様にする事も可能です
ですから機種によって動作が異なるので一概には言えません。
ワルサーPPKやSIGP230等の遊底止めレバーが内蔵されている機種では
解除動作は弾倉を一旦抜き、または新たな弾倉を挿入してから
遊底を僅かに後座させる事で、遊底止めが解除され薬室に弾丸が装填される事にます。
自動装填式拳銃には、遊底止めが装備されていない物もあります
また遊底止めレバーが露出していれば指で押さえて、動作しない様にする事も可能です
ですから機種によって動作が異なるので一概には言えません。
ワルサーPPKやSIGP230等の遊底止めレバーが内蔵されている機種では
解除動作は弾倉を一旦抜き、または新たな弾倉を挿入してから
遊底を僅かに後座させる事で、遊底止めが解除され薬室に弾丸が装填される事にます。
>>97
基本的には燃料の問題ですから、50cmほど全長延ばして、その分全部燃料タンクにしたら
行けそうな感じですね。実際には重心の問題とか、強度とか、いろいろいじる部分が出てくるでしょうが、
費用と時間をかければ十分可能ではないかと。
>>110
たくさんの銃の中には、特に初期のものでは、残弾がなくなっても遊底が固定されないものもあるでしょうから、
それだけで「リアルでない」とは言えないでしょう。マニア受けを狙って、敢えてそのような銃を選び、
「なんてリアルな描写なんだ」とうならせる意図かもしれません。
あるいは銃のメンテに問題があって、本来の機能が発揮できていない、そんな状況なんだという
「リアルな描写」かもしれません。たぶん違うけど。
基本的には燃料の問題ですから、50cmほど全長延ばして、その分全部燃料タンクにしたら
行けそうな感じですね。実際には重心の問題とか、強度とか、いろいろいじる部分が出てくるでしょうが、
費用と時間をかければ十分可能ではないかと。
>>110
たくさんの銃の中には、特に初期のものでは、残弾がなくなっても遊底が固定されないものもあるでしょうから、
それだけで「リアルでない」とは言えないでしょう。マニア受けを狙って、敢えてそのような銃を選び、
「なんてリアルな描写なんだ」とうならせる意図かもしれません。
あるいは銃のメンテに問題があって、本来の機能が発揮できていない、そんな状況なんだという
「リアルな描写」かもしれません。たぶん違うけど。
>>68
銃火器による負傷といっても外傷には違いないので、基本的な治療方法は共通している。
救命処置を行いつつ、レントゲン撮って損傷部位と、ついでに弾の位置を確定し、
手術方針を立てて弾の摘出、損傷部位の修復、と機械的に進める。
ただし、銃傷に慣れたアメリカの救急医なんかに比べれば、確かに手際も救命率も悪いだろう。
化学兵器については、オウム教のサリン事件以降、処置方法の基本が医師会などから回っているし、
珍しい症例がけっこうな数発生したため、注意点と治療方針をまとめた論文が各科について出ている。
神経ガスは有機燐中毒と同様の対応が基本であり、有機燐は過去に農薬などで問題となったから、
これも銃傷同様、治療の下地はできている。
どちらの場合も、基本的な救命処置、生命維持などは他の外傷と変わらない。
混乱はするだろうけど、お手上げとはだいぶ違う。問題はむしろ多数同時発生時に処理しきれないこと。
一般開業医だと、アトロピンはともかく、PAMみたいな治療剤を在庫していない可能性も高いか。
銃火器による負傷といっても外傷には違いないので、基本的な治療方法は共通している。
救命処置を行いつつ、レントゲン撮って損傷部位と、ついでに弾の位置を確定し、
手術方針を立てて弾の摘出、損傷部位の修復、と機械的に進める。
ただし、銃傷に慣れたアメリカの救急医なんかに比べれば、確かに手際も救命率も悪いだろう。
化学兵器については、オウム教のサリン事件以降、処置方法の基本が医師会などから回っているし、
珍しい症例がけっこうな数発生したため、注意点と治療方針をまとめた論文が各科について出ている。
神経ガスは有機燐中毒と同様の対応が基本であり、有機燐は過去に農薬などで問題となったから、
これも銃傷同様、治療の下地はできている。
どちらの場合も、基本的な救命処置、生命維持などは他の外傷と変わらない。
混乱はするだろうけど、お手上げとはだいぶ違う。問題はむしろ多数同時発生時に処理しきれないこと。
一般開業医だと、アトロピンはともかく、PAMみたいな治療剤を在庫していない可能性も高いか。
120 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 08:57:01 ID:pINu4hSv
「レッド・オクトーバーを追え！」を呼んでいたら
「艦長」という語のルビに「スキッパー」とあったのですが、なぜ「キャプテン」じゃないのですか？
くだらない質問かもしれませんが、ご教授下さい。
「艦長」という語のルビに「スキッパー」とあったのですが、なぜ「キャプテン」じゃないのですか？
くだらない質問かもしれませんが、ご教授下さい。
121 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 09:09:14 ID:1BDVSxZ/
形が殆ど代わって無いのに射程が延びてるってのの殆どは弾頭の改良
小さくした分だけ燃料を積む
小さくした分だけ燃料を積む
>>121-122
SLAMは4メートル弱に対して4.5mぐらいになってた気がするが。
SLAMは4メートル弱に対して4.5mぐらいになってた気がするが。
類推して回答するのも、ある程度の知識のある人なら有りだと思いますが
『先任将校』の意味も解らない人の想像は・・・・・
『先任将校』の意味も解らない人の想像は・・・・・
どーでもいいから派生で好きなだけやれよ
>>124
続きは派生スレで
続きは派生スレで
続きはWebで！
>>120
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Skipper
"Skipper usually an informal title given to a person who has command of a boat or other naval vessel; "
念のために訳すると、
「スキッパーとはボートや海軍艦艇の指揮を執る人物に対する非公式の呼び方」
疑問があったらまずはぐぐれ、話はそれからだ。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Skipper
"Skipper usually an informal title given to a person who has command of a boat or other naval vessel; "
念のために訳すると、
「スキッパーとはボートや海軍艦艇の指揮を執る人物に対する非公式の呼び方」
疑問があったらまずはぐぐれ、話はそれからだ。
>>128
英語にはスキルが・・・・
英語にはスキルが・・・・
わんぱくすきっぱぁ！
かーねる
133 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 10:58:32 ID:pdl5QVJe
>>94ですが回答まだでしょうか
テンプレ嫁よ
＞133
的スポーツ板で聞け。
的スポーツ板で聞け。
>>133 個人的にお勧めできるのは日本で話題になっていない射撃場です。
理由はこのような掲示板で名が知られると素人が来ることがあり、著しく
雰囲気を損ねるため。
また、わざわざタイや東南アジアへ行かなくてもグアムやハワイに
日本国内でも幾らでも射撃場はあります。
もっとも射撃は射撃場の外で音を聞くだけで十分なんで、日本人なら
同好の士がいることを喜びつつサバゲーをするのが一番安全で健康に
良いです。
理由はこのような掲示板で名が知られると素人が来ることがあり、著しく
雰囲気を損ねるため。
また、わざわざタイや東南アジアへ行かなくてもグアムやハワイに
日本国内でも幾らでも射撃場はあります。
もっとも射撃は射撃場の外で音を聞くだけで十分なんで、日本人なら
同好の士がいることを喜びつつサバゲーをするのが一番安全で健康に
良いです。
138 ：翡翠（星砂） ◆ntzrt5Dq3U ：2008/04/25(金) 12:05:25 ID:8SxsHSyC
>>133 >>94
>>137さんが回答していますが、イチオ。
的スポーツには以下のスレがあるのですが、
●【ポジション】標的射撃総合スレ【専用】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1203501204/l50
●【お手軽】片手系射撃総合スレッド【だけど狭き門】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1205881375/l50
個人判断で軍板内の下のスレに転載しています。↓
●ハンドガン総合スレ31
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1204362428/l50
海外での体験を希望なされている位ですから、
海外での危機管理は十分だとは思われますが、お気をつけて…。
>>137さんが回答していますが、イチオ。
的スポーツには以下のスレがあるのですが、
●【ポジション】標的射撃総合スレ【専用】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1203501204/l50
●【お手軽】片手系射撃総合スレッド【だけど狭き門】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1205881375/l50
個人判断で軍板内の下のスレに転載しています。↓
●ハンドガン総合スレ31
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1204362428/l50
海外での体験を希望なされている位ですから、
海外での危機管理は十分だとは思われますが、お気をつけて…。
板違いの質問に答えるのが最近のトレンドなのか？
そうやって甘やかすから回答催促するのが絶えないんだろ。
そんなに感謝されたいのか。
そんなに感謝されたいのか。
143 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 13:55:27 ID:QLochDz6
自動照準のない時代（WW2）の戦車の砲弾って、本当に当たるのですか？
ましてや移動しながら砲撃したら、１００％当たらないような気がします。
実際は撃破されてはいるようですが、ほとんどまぐれ当たりなのではないでしょうか。
ほんのわずかでも照準がズレていたら、数百メートル先ではとんでもない誤差になってると思います。
ましてや移動しながら砲撃したら、１００％当たらないような気がします。
実際は撃破されてはいるようですが、ほとんどまぐれ当たりなのではないでしょうか。
ほんのわずかでも照準がズレていたら、数百メートル先ではとんでもない誤差になってると思います。
>>143
お察しの通り、その当時は移動しながらの砲撃はしません
お察しの通り、その当時は移動しながらの砲撃はしません
>>143
人間の能力というのは結構凄いものなので、慣れと経験でそれをフォロー出来る人が
結構いた。
まぁあれだ、銃に全く触った事のない人なら5m先のバケツにすら当たらなかったりするけど、
オリンピックに出るような人は、数百メートルでCDと同じ面積に10発撃って全部当てられたり
する。
そういうもんです。
人間の能力というのは結構凄いものなので、慣れと経験でそれをフォロー出来る人が
結構いた。
まぁあれだ、銃に全く触った事のない人なら5m先のバケツにすら当たらなかったりするけど、
オリンピックに出るような人は、数百メートルでCDと同じ面積に10発撃って全部当てられたり
する。
そういうもんです。
>>142 いあ、そもそも鉄砲を撃ちたいという心理が分からないんだが。
空を飛びたい、海を潜りたい、海を渡りたい、ここらは理解できる。
しかし、火薬の爆発を耳元で聞きたい、それで金属塊を飛ばしたいってのが分からない。
戦車に憧れるのとはまた別でなんつうかな、小銃とかピストルだけが入り口じゃないだろうに。
空を飛びたい、海を潜りたい、海を渡りたい、ここらは理解できる。
しかし、火薬の爆発を耳元で聞きたい、それで金属塊を飛ばしたいってのが分からない。
戦車に憧れるのとはまた別でなんつうかな、小銃とかピストルだけが入り口じゃないだろうに。
分からないものを分からないと言う意味がまず分からない
世の中には色々な人が居ると言う事を理解出来ない君には、とりあえずチラ裏を薦めるよ
世の中には色々な人が居ると言う事を理解出来ない君には、とりあえずチラ裏を薦めるよ
先生！ >>146ちゃんがハイテク化に取り残されてます！
150 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 14:08:14 ID:BrNryrHx
ヨルダンの王様やイギリスの王族は飛行機に乗るのに日本の皇族は空を飛ばないのはなぜですか？
なぜ皇族は軍事との縁を切ったんでしょうか？
なぜ皇族は軍事との縁を切ったんでしょうか？
海外に行幸される時に飛行機にお乗りになってますやん
>>149
現代でも行進間射撃は基本、命中しないよ
現代でも行進間射撃は基本、命中しないよ
>なぜ皇族は軍事との縁を切ったんでしょうか？
平家が源氏に負け、後醍醐天皇が足利尊氏に負けたからだよ。
平家が源氏に負け、後醍醐天皇が足利尊氏に負けたからだよ。
>>149
アメリカやドイツの機甲教本には
「行進間射撃はしなくていいならするな、まず当たらないから弾の無駄遣い」
って書かれてる。
だから、アメリカ軍の戦車関係者はヤキマで90式の射撃訓練見てたまげたわけで。
アメリカやドイツの機甲教本には
「行進間射撃はしなくていいならするな、まず当たらないから弾の無駄遣い」
って書かれてる。
だから、アメリカ軍の戦車関係者はヤキマで90式の射撃訓練見てたまげたわけで。
155 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 14:13:32 ID:BrNryrHx
>>151 ブッシュ大統領も空母に操縦席で乗り込む（後席だけど）のに
なぜ日本の皇族はパイロットにならないんですか？ イギリスの王子はヘリで
恋人の庭まで遊びに行ったり、弟をのせてパーティーに行ったりしている
というのに。
なぜ日本の皇族はパイロットにならないんですか？ イギリスの王子はヘリで
恋人の庭まで遊びに行ったり、弟をのせてパーティーに行ったりしている
というのに。
156 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 14:15:00 ID:BrNryrHx
>>153 回答ありがとうございます。明治天皇は軍服着てるし、昭和天皇は皇居前で
白馬乗って閲兵してたもんですが、先祖は蹴鞠と和歌の世界に生きてたんでしょうか。
天皇も大変ですね。お仕事ご苦労様です。
白馬乗って閲兵してたもんですが、先祖は蹴鞠と和歌の世界に生きてたんでしょうか。
天皇も大変ですね。お仕事ご苦労様です。
これはどうやって動かすのかと、操縦席にまで入った昭和天皇
元々鉄オタや船オタの気があったらしいけどね
元々鉄オタや船オタの気があったらしいけどね
>>143
他の方も書いているように、WW2では戦車砲は停止して撃つ
それも初弾で命中させるのは難しく、修正して2発目を撃つ
ただ、自動ではなくても照準器はあるから、
そこまで見当違いなところには飛ばない
他の方も書いているように、WW2では戦車砲は停止して撃つ
それも初弾で命中させるのは難しく、修正して2発目を撃つ
ただ、自動ではなくても照準器はあるから、
そこまで見当違いなところには飛ばない
>>157
行進間射撃がパカパカ命中するなんてのが常識なのは日本だけだ
つか90式だけだよ。
なおソビエト／ロシアの戦車兵教育だと
「走ってる途中に撃っても絶対といっていい程当たらないが、とりあえず敵戦車見つけたら
砲をぶっ放しながら突撃しろ。当たらなくても相手は怯むしそのうち必中距離になる」
と平然と書いてある。
さすが。
行進間射撃がパカパカ命中するなんてのが常識なのは日本だけだ
つか90式だけだよ。
なおソビエト／ロシアの戦車兵教育だと
「走ってる途中に撃っても絶対といっていい程当たらないが、とりあえず敵戦車見つけたら
砲をぶっ放しながら突撃しろ。当たらなくても相手は怯むしそのうち必中距離になる」
と平然と書いてある。
さすが。
>>157
T-72ロシア本国仕様程度には行進間射撃能力は高いですが何か？
T-72ロシア本国仕様程度には行進間射撃能力は高いですが何か？
おかしいなあ？
湾岸戦争でもイラク戦争でも、
「行進間射撃はしなくていいならするな」
なんて場面あったっけなあ？
湾岸戦争でもイラク戦争でも、
「行進間射撃はしなくていいならするな」
なんて場面あったっけなあ？
>>163-164
はいはい、君の祖国がT-72を基準に置いて考えてることは分かったから。
はいはい、君の祖国がT-72を基準に置いて考えてることは分かったから。
>>166
結構やってるよ。
公開されてる報告書読むと
「全然当たらねぇぞFCSのバカぁ！」ってのと
「すげーこっちもあっちも動いてるのによく当たる。FCS様様」ってのが混在してて
面白い。
「停止して落ち着いて撃てるならそうしろ」というのは基礎だろう。
戦場でも律儀にそれを守るのかは別として。
結構やってるよ。
公開されてる報告書読むと
「全然当たらねぇぞFCSのバカぁ！」ってのと
「すげーこっちもあっちも動いてるのによく当たる。FCS様様」ってのが混在してて
面白い。
「停止して落ち着いて撃てるならそうしろ」というのは基礎だろう。
戦場でも律儀にそれを守るのかは別として。
とりあえずそろそろ派生に行って下さい。
>>168
ソース出してくれれば納得しよう。
ソース出してくれれば納得しよう。
171 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 14:33:43 ID:WfQ7K3QZ
↓こういうコピペって本当なんですか？
サイパン戦で生き残った田中徳祐・元陸軍大尉（独立混成第47旅団）の証言
・「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、
数台のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。
・次には滑走路に集まった老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火が付けられた。たちまち
阿鼻叫喚の巷と化した滑走路。我慢ならず我が兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に
蛮行を続ける。
・火から逃れようとする老人や子供を、米軍はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、
銃で突き飛ばして火の中へ投げ入れる。2人の米兵は草むらの中で泣いていた赤ん坊を
見つけると、両足を持って真っ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ!」といふ悲鳴を
残して蛙のように股裂きにされた日本の赤ん坊とそれを見て笑う鬼畜の米兵ども。
・こんなに優勢な戦闘状況にも拘らず、米軍は毒ガス弾(赤筒弾)攻撃まで仕掛けてきた。
サイパン戦で生き残った田中徳祐・元陸軍大尉（独立混成第47旅団）の証言
・「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、
数台のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。
・次には滑走路に集まった老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火が付けられた。たちまち
阿鼻叫喚の巷と化した滑走路。我慢ならず我が兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に
蛮行を続ける。
・火から逃れようとする老人や子供を、米軍はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、
銃で突き飛ばして火の中へ投げ入れる。2人の米兵は草むらの中で泣いていた赤ん坊を
見つけると、両足を持って真っ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ!」といふ悲鳴を
残して蛙のように股裂きにされた日本の赤ん坊とそれを見て笑う鬼畜の米兵ども。
・こんなに優勢な戦闘状況にも拘らず、米軍は毒ガス弾(赤筒弾)攻撃まで仕掛けてきた。
>>169
なんでカスミン扱いされなきゃいけないんだよ
なんでカスミン扱いされなきゃいけないんだよ
>>162
今上天皇は皇太子時代にビートル乗り回してなかったっけか
今上天皇は皇太子時代にビートル乗り回してなかったっけか
小隊長車が弾切れしそうなので派生に行きます
また来るかもしれないです
また来るかもしれないです
>>171
捕虜を虐待したり殺傷したり、民間人を虐待したり暴行したり無意味に殺したりする
米兵は少なからぬ数いた。
その証言が本当に正しいのかは不明だが。
米軍側が毒ガス兵器使ったという公的な記録はないが、催涙ガスは沖縄やマリアナで
使ってたという話があったような。
捕虜を虐待したり殺傷したり、民間人を虐待したり暴行したり無意味に殺したりする
米兵は少なからぬ数いた。
その証言が本当に正しいのかは不明だが。
米軍側が毒ガス兵器使ったという公的な記録はないが、催涙ガスは沖縄やマリアナで
使ってたという話があったような。
>>171 赤ん坊を空中に放り投げて銃剣で串刺しにした日本兵と同様、蛮行伝説は
広まるし、残る。事実であることもある。人間は残虐だから。
広まるし、残る。事実であることもある。人間は残虐だから。
180 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 14:46:26 ID:a8u3AKxX
第二次大戦中と現代の戦車を混同してる奴がいるな
まあ俺も具体的には詳しくは知らないわけだが
ってことで、行進間射撃能力がついたのはいつ頃のことなの？
まあ俺も具体的には詳しくは知らないわけだが
ってことで、行進間射撃能力がついたのはいつ頃のことなの？
以前立ってた「ペット兵器に萌えるスレ」ってどうなったんですか？
朝になり敵の戦車が洞窟の下近くで止まり、また降伏勧告放送が始まった。
その勧告に我慢できずに親子が真っ昼間に投降し出した。
日本兵は「パッカヤロー、今になって．．．。しかも昼間に投降するやつがあるか」
銃を持って後ろから親子を撃った、苦しんでいるのを出てとどめをさそうとしたときに米軍からうたれた。
これを境に洞窟にめがけて集中こうげきが始まった。
その勧告に我慢できずに親子が真っ昼間に投降し出した。
日本兵は「パッカヤロー、今になって．．．。しかも昼間に投降するやつがあるか」
銃を持って後ろから親子を撃った、苦しんでいるのを出てとどめをさそうとしたときに米軍からうたれた。
これを境に洞窟にめがけて集中こうげきが始まった。
停止した状態でも外れるもんは外れる。
命中率が８０～９０％ってもんはそんなもんだ、最新FCSを装備した現用戦車でもな。
演習地での訓練でも１００％の命中率なんてもんは無い。
これが実戦になると言わずもがなだろう。
命中率が８０～９０％ってもんはそんなもんだ、最新FCSを装備した現用戦車でもな。
演習地での訓練でも１００％の命中率なんてもんは無い。
これが実戦になると言わずもがなだろう。
>>172
別にカスミンでなくても、議論になったら派生に行くのがこのスレのルール
>>2のテンプレ参照
>・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
> 議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
> 派生議論スレに移行してください。
> また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
> 派生議論スレ33
> http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1206265331/l50
別にカスミンでなくても、議論になったら派生に行くのがこのスレのルール
>>2のテンプレ参照
>・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
> 議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
> 派生議論スレに移行してください。
> また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
> 派生議論スレ33
> http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1206265331/l50
あ、ＩＤ忘れてました
>>180
世界で一番最初に砲安定装置装備したのはセンチュリオンじゃなかったっけ？
世界で一番最初に砲安定装置装備したのはセンチュリオンじゃなかったっけ？
>>185
なにがしたいの？
なにがしたいの？
188 ：181：2008/04/25(金) 14:51:40 ID:KD35Tz0s
すみません……
>>186
ごく簡単なやつならシャーマンに既についてたような。
ごく簡単なやつならシャーマンに既についてたような。
>>188
現行はないみたいだけど
現行はないみたいだけど
>>184
総意はないのにルールはあるのかｗ
総意はないのにルールはあるのかｗ
まーたはじまった
命中率が悪かろうが良かろうが
とりあえず防護射撃的に撃っとけ
戦闘は敵を倒すことではなく
敵にその意思を達成させないことが重要なんだから
とりあえず防護射撃的に撃っとけ
戦闘は敵を倒すことではなく
敵にその意思を達成させないことが重要なんだから
弾が切れたら本末転倒
きっと193はガダルカナルの陸軍砲兵の亡霊だと思う。
そういや俺「英霊」ってイギリス人の幽霊かと思ってたわ
>>194
じゃあどうするの？
じゃあどうするの？
>>195
「あげたてのてんぷらが食いてえ…」
「あげたてのてんぷらが食いてえ…」
>>171
コピペ自体は改竄されたものだが、米軍が化学兵器を使ったことが明らかなになっているのは
南北ベトナム、ラオス、ビルマ、アフガニスタン
間接的な例ではあるが、イラクのクルド人地域でも当時のフセイン政権に譲り渡した化学兵器の使用に
米軍関係者が立ち会ったことがわかっている
朝鮮戦争では、半島部はもちろん、満州で石井部隊が残した生物兵器等を試験したことが
証拠上明らかだ
米軍にとっては、中東を含むアジア人は動物と同格な存在なのさ
コピペ自体は改竄されたものだが、米軍が化学兵器を使ったことが明らかなになっているのは
南北ベトナム、ラオス、ビルマ、アフガニスタン
間接的な例ではあるが、イラクのクルド人地域でも当時のフセイン政権に譲り渡した化学兵器の使用に
米軍関係者が立ち会ったことがわかっている
朝鮮戦争では、半島部はもちろん、満州で石井部隊が残した生物兵器等を試験したことが
証拠上明らかだ
米軍にとっては、中東を含むアジア人は動物と同格な存在なのさ
>>194
弾をたっぷり持ったまま敵にやられるのが本当の本末転倒さ
弾をたっぷり持ったまま敵にやられるのが本当の本末転倒さ
>>199
「砂糖水うめぇｗｗｗ」
「砂糖水うめぇｗｗｗ」
>>200
これはマジでソース出して欲しいね。
特にこれ。
>朝鮮戦争では、半島部はもちろん、満州で石井部隊が残した生物兵器等を試験したことが
>証拠上明らかだ
前に他の板で同じようなことを主張してたヤツがいたな。
ソース出せといったら「北朝鮮の案内で現地に行って、北朝鮮が用意した資料をもとに、そう主張している研究者の書いた文章」という「ソース」を出されたよｗ
これはマジでソース出して欲しいね。
特にこれ。
>朝鮮戦争では、半島部はもちろん、満州で石井部隊が残した生物兵器等を試験したことが
>証拠上明らかだ
前に他の板で同じようなことを主張してたヤツがいたな。
ソース出せといったら「北朝鮮の案内で現地に行って、北朝鮮が用意した資料をもとに、そう主張している研究者の書いた文章」という「ソース」を出されたよｗ
>>171
＞ ・「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、
＞ 数台のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。
多分これ服を脱がせたのは武器隠してたり自爆を警戒してたんじゃない？
衛生的にアレな状態だったり
で、レイーポされると勘違いして「殺して！」とか
＞ ・「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、
＞ 数台のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。
多分これ服を脱がせたのは武器隠してたり自爆を警戒してたんじゃない？
衛生的にアレな状態だったり
で、レイーポされると勘違いして「殺して！」とか
>>204
最後一行見ればネタか釣りだか乞食だって分かるだろ
最後一行見ればネタか釣りだか乞食だって分かるだろ
>>206
釣り師をいじめるのが趣味なんで
釣り師をいじめるのが趣味なんで
それ釣られてるんだよ
>>204
05年の米機密文書公開で石井部隊の残留兵器が「誤って」一部使用されたことが判明してる
05年の米機密文書公開で石井部隊の残留兵器が「誤って」一部使用されたことが判明してる
>>207
なるほど、釣り師に釣られるのが趣味なんですね
なるほど、釣り師に釣られるのが趣味なんですね
図に乗るな
>>211
空気中の酸素濃度と水中の酸素濃度ってあんまり違わないらしいぞ
空気中の酸素濃度と水中の酸素濃度ってあんまり違わないらしいぞ
自分は不器用ですから、エラ呼吸しかできません…
216 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 16:04:11 ID:feYWvngm
大戦間の輸出ベストセラー車両はブレンガンキャリーアーですか？
217 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 16:05:17 ID:tvrHjtgp
自衛隊員が殺人事件を起こしましたが、世界の軍隊にガラの悪い事で有名な軍隊とかありますか？
戦場でなく平時の方でお願いします。
戦場でなく平時の方でお願いします。
最近起ちが悪くなったんですけど
>>217
逆に悪くないほうが少ないんじゃない？
逆に悪くないほうが少ないんじゃない？
殺人事件とガラの悪さは関係ないと思うけどな
よく言うだろ？
「殺人事件なんて起こすような二等兵には見えない」って
よく言うだろ？
「殺人事件なんて起こすような二等兵には見えない」って
まぁここは人生相談じゃないが、
本当に学校ぐらいはいっとけ。
いじめられてもいいじゃないか、耐えて前向きに克服する努力をしろよ。
本当に学校ぐらいはいっとけ。
いじめられてもいいじゃないか、耐えて前向きに克服する努力をしろよ。
223 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 16:16:42 ID:DJv8sb1v
１、イラクの戦闘地域でトラックの荷台から射撃してる米兵の映像があったのですが。現代でも米軍は兵員全員が乗れるだけの装甲車は持っていないのでしょうか？
２、流石に現代で行軍が歩きの正規軍は存在しませんか？
２、流石に現代で行軍が歩きの正規軍は存在しませんか？
>>223の1
それはアーカンソー州兵の話と思われ。貧乏州兵としてイラク戦争で一躍有名（？）になった。
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq14b.html#10684
に少し詳しく乗ってる。
それはアーカンソー州兵の話と思われ。貧乏州兵としてイラク戦争で一躍有名（？）になった。
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq14b.html#10684
に少し詳しく乗ってる。
軍事にうとい者の質問です。
海軍のフンドシはものすごく長い。（旧日本海軍の事です）
何故なら海に落ちてもフンドシが長くたなびくから
フカに襲われないからだ。（サメはジブンより大きなものを襲わない）
と、小さい頃祖母に教わりました。
それって本当？
祖母の配偶者は江田島で教員でした
祖母はその配偶者にそう聞いたそうなんですが
ひょっとして祖母（もしくは祖父）にワタシはだまされ続けてウン十年なんでしょうか。
どうか教えて頂けませんでしょうか。
また適切なスレがあればそこに誘導して頂ければ幸いです。
海軍のフンドシはものすごく長い。（旧日本海軍の事です）
何故なら海に落ちてもフンドシが長くたなびくから
フカに襲われないからだ。（サメはジブンより大きなものを襲わない）
と、小さい頃祖母に教わりました。
それって本当？
祖母の配偶者は江田島で教員でした
祖母はその配偶者にそう聞いたそうなんですが
ひょっとして祖母（もしくは祖父）にワタシはだまされ続けてウン十年なんでしょうか。
どうか教えて頂けませんでしょうか。
また適切なスレがあればそこに誘導して頂ければ幸いです。
>>217
スーダンの民兵組織「ジャンジャウィード」
ガラが悪いなんてレベルじゃなく、
現在絶賛虐殺中。
チェチェンのロシア軍も、
将軍から末端兵士にいたるまで残らず略奪に走ってて始末が悪いって聞くな。
スーダンの民兵組織「ジャンジャウィード」
ガラが悪いなんてレベルじゃなく、
現在絶賛虐殺中。
チェチェンのロシア軍も、
将軍から末端兵士にいたるまで残らず略奪に走ってて始末が悪いって聞くな。
>>228
まあ迷信ってか伝承みたいな感じだがな
まあ迷信ってか伝承みたいな感じだがな
>>223 米陸軍は現役で50万名くらいいる。M113に10人載せるとして5万両必要。
というか戦地でもトラックは使う。ことにイラク戦争の場合はソヴィエトのアフガニスタン侵攻
のときとかでもそうなんですが、物資を運ぶ部隊が現地に送られる人数の半分以上を占める。
それと行軍が歩きの正規軍は存在する。というか行軍を徒歩でやる訓練をしない軍隊は
いない。
というか戦地でもトラックは使う。ことにイラク戦争の場合はソヴィエトのアフガニスタン侵攻
のときとかでもそうなんですが、物資を運ぶ部隊が現地に送られる人数の半分以上を占める。
それと行軍が歩きの正規軍は存在する。というか行軍を徒歩でやる訓練をしない軍隊は
いない。
>>225
>228氏の言われることは本当なんだけれども、鱶除けの言い伝えとか迷信ってレベルであれば「そのように教えられた（教えた）」で合っている
なんで戦時中に船を沈められた人、漂流した人の話を読んでみると、最初っから六尺の赤褌を持ち込んだり、マフラーを足首に結わえて長く見せようとしたり、まぁ色々工夫をしています
ただ、海軍の指定（支給）する褌が鱶除けのために選定されるわけではないので、話がごちゃごちゃになっているか、お爺さんの口が滑ったかじゃないでしょうか
>228氏の言われることは本当なんだけれども、鱶除けの言い伝えとか迷信ってレベルであれば「そのように教えられた（教えた）」で合っている
なんで戦時中に船を沈められた人、漂流した人の話を読んでみると、最初っから六尺の赤褌を持ち込んだり、マフラーを足首に結わえて長く見せようとしたり、まぁ色々工夫をしています
ただ、海軍の指定（支給）する褌が鱶除けのために選定されるわけではないので、話がごちゃごちゃになっているか、お爺さんの口が滑ったかじゃないでしょうか
サメは大きさに関係なく鈍そうなやつを狙う
潜水艦とか
檻にも襲い掛かる時あるしな
235 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 17:10:31 ID:qK9UogpD
http://cgi.2chan.net/f/src/1209102936560.jpg
こんな感じで現在でもM14が改良して使われてるみたいですが、ここまで改良して使用されるのは何故なんでしょうか。
こんな感じで現在でもM14が改良して使われてるみたいですが、ここまで改良して使用されるのは何故なんでしょうか。
236 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 17:15:37 ID:jRtq8yHf
広島に原爆が落ちた際、呉にいた人が、閃光とともに「シャッ」という音を聞いたとか。
これはどういう現象なのでしょうか？
これはどういう現象なのでしょうか？
>>236
「気のせい」という名の生理現象
「気のせい」という名の生理現象
238 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 17:21:59 ID:jRtq8yHf
>>237
聞いた人が、近くにいた複数の兵員に「おい今シャッという音が聞こえなかったか？」と聞くと「確かに聞きました」と答えたそうなのですが。。
聞いた人が、近くにいた複数の兵員に「おい今シャッという音が聞こえなかったか？」と聞くと「確かに聞きました」と答えたそうなのですが。。
>>235
イラクの砂漠やアフガンの山岳地帯でAK47にアウトレンジ射撃食らったのが原因。
結局中・長距離での狙撃が必要になったって事で大威力の弾を使うM14をひっぱりだした。
まあ、M16使用の5.56mm×45弾の威力に疑問を持つ向きは以前からあった様で、
モガディシュの戦闘で戦死したデルタ隊員のシュガート一等軍曹もM14を使用していたが。
イラクの砂漠やアフガンの山岳地帯でAK47にアウトレンジ射撃食らったのが原因。
結局中・長距離での狙撃が必要になったって事で大威力の弾を使うM14をひっぱりだした。
まあ、M16使用の5.56mm×45弾の威力に疑問を持つ向きは以前からあった様で、
モガディシュの戦闘で戦死したデルタ隊員のシュガート一等軍曹もM14を使用していたが。
>>236
あそこを開いた時に「くぱぁ」って聞こえる感じ
あそこを開いた時に「くぱぁ」って聞こえる感じ
244 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 17:31:42 ID:jRtq8yHf
>>244
偶然じゃないんですか？
偶然じゃないんですか？
>>235 M-16じゃイラクで多い軽量コンクリブロックを貫徹できないから。
>>244
流星が見えた時、同時に摩擦音のようなものを聞いたという証言が多くある。
これについては
１）感覚の混乱によって光を見て音を聞いたと思い込んでしまう脳内現象。
２）流星によって電離した大気が発した電磁波パルスが地上の物体を震動させて音が発生する。
という説がある。
核爆発の閃光時にも上記の2説と同様の現象が起きている可能性はある。
流星が見えた時、同時に摩擦音のようなものを聞いたという証言が多くある。
これについては
１）感覚の混乱によって光を見て音を聞いたと思い込んでしまう脳内現象。
２）流星によって電離した大気が発した電磁波パルスが地上の物体を震動させて音が発生する。
という説がある。
核爆発の閃光時にも上記の2説と同様の現象が起きている可能性はある。
流れ星の音は聞いたことある気がするなぁ
ロマンチックだな
251 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 17:59:12 ID:pdl5QVJe
例えばM16は軍用と民間用とありますが
これって銃の構造や使う弾薬って違うんでしょうか？それとも同じですか
これって銃の構造や使う弾薬って違うんでしょうか？それとも同じですか
人間の魂が抜けていく音なら
私の経験だと火球クラスでないと音は聞こえなかった、「ジジジ・・」って感じの音。
フンドシについてお伺いしたものです。
いろいろなお話しをありがとうございました。
>>227
せっかくのお誘いですが、こちら女なもので。
>>228
…そうなんですか。サメは獰猛なイメージがありますしね。
>>229
家族を想うやさしい伝承ですね。
>>231
どうも皆様のご意見を総合すると
１；祖父は祖母をからかった
２；祖母はワタシをからかった
３；祖父、祖母共に信じていた。
という事でしょう。
最後に祖母のちょっとしたエピソード
祖父が教員だった頃、厳島神社へのボート？の競争で
祖父のクラスが負けてしまい、怒った祖父は学生さんのお夕飯の許可を出さず
困った学生さんは、祖母の所に取りなしをお願いに来たそうです。
何時頃の話しかはわからないのですが
厳しい時代ののんびりした話しでした。
いろいろなお話しをありがとうございました。
>>227
せっかくのお誘いですが、こちら女なもので。
>>228
…そうなんですか。サメは獰猛なイメージがありますしね。
>>229
家族を想うやさしい伝承ですね。
>>231
どうも皆様のご意見を総合すると
１；祖父は祖母をからかった
２；祖母はワタシをからかった
３；祖父、祖母共に信じていた。
という事でしょう。
最後に祖母のちょっとしたエピソード
祖父が教員だった頃、厳島神社へのボート？の競争で
祖父のクラスが負けてしまい、怒った祖父は学生さんのお夕飯の許可を出さず
困った学生さんは、祖母の所に取りなしをお願いに来たそうです。
何時頃の話しかはわからないのですが
厳しい時代ののんびりした話しでした。
女の褌愛好者も多いぞ
257 ：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho ：2008/04/25(金) 18:54:09 ID:1jQzBI82
>>200
>>171
>コピペ自体は改竄されたものだが、米軍が化学兵器を使ったことが明らかな>になっているのは
>南北ベトナム、ラオス、ビルマ、アフガニスタン
>間接的な例ではあるが、イラクのクルド人地域でも当時のフセイン政権に譲>り渡した化学兵器の使用に
>米軍関係者が立ち会ったことがわかっている
>朝鮮戦争では、半島部はもちろん、満州で石井部隊が残した生物兵器等を>試験したことが
>証拠上明らかだ
>米軍にとっては、中東を含むアジア人は動物と同格な存在なのさ
霞ヶ浦の住人の訂正。
アメリカ軍が、朝鮮戦争で生物兵器を使ったことは無いと、霞ヶ浦の住人は想像します。
説明。
中国と北朝鮮は、アメリカ軍が生物兵器を使ったと、宣伝しました。
しかし、それはあくまでも、プロパガンダであって、実際に使用したことは無かったそうです。
中国の歴史書で読みました。
題名は忘れました。
>>171
>コピペ自体は改竄されたものだが、米軍が化学兵器を使ったことが明らかな>になっているのは
>南北ベトナム、ラオス、ビルマ、アフガニスタン
>間接的な例ではあるが、イラクのクルド人地域でも当時のフセイン政権に譲>り渡した化学兵器の使用に
>米軍関係者が立ち会ったことがわかっている
>朝鮮戦争では、半島部はもちろん、満州で石井部隊が残した生物兵器等を>試験したことが
>証拠上明らかだ
>米軍にとっては、中東を含むアジア人は動物と同格な存在なのさ
霞ヶ浦の住人の訂正。
アメリカ軍が、朝鮮戦争で生物兵器を使ったことは無いと、霞ヶ浦の住人は想像します。
説明。
中国と北朝鮮は、アメリカ軍が生物兵器を使ったと、宣伝しました。
しかし、それはあくまでも、プロパガンダであって、実際に使用したことは無かったそうです。
中国の歴史書で読みました。
題名は忘れました。
>>255
そういうエピソードはこの辺りに書くといい。
あなたのおじい様の戦争体験を教えて その18
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1205645942/l50
＠＠ 戦時中・戦場でのほのぼのとした話し４ ＠＠
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1188498215/l50
そういうエピソードはこの辺りに書くといい。
あなたのおじい様の戦争体験を教えて その18
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1205645942/l50
＠＠ 戦時中・戦場でのほのぼのとした話し４ ＠＠
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1188498215/l50
259 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 19:04:50 ID:J6QF4ZGU
質問です。GoogleMapでポーツマス軍港を眺めていたのですが、
ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=50.807698,-1.100521&spn=0.006848,0.014462&t=h&z=16
傍目からは軽空母が出れない様な気がするのですが、何処から出入りしてるんでしょうか？
まさかドックが両開きになっててそこから出入りしてる訳じゃあるまいし…
ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=50.807698,-1.100521&spn=0.006848,0.014462&t=h&z=16
傍目からは軽空母が出れない様な気がするのですが、何処から出入りしてるんでしょうか？
まさかドックが両開きになっててそこから出入りしてる訳じゃあるまいし…
260 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 19:11:34 ID:J0BrGYcO
質問です。
中国がAk47と共にジンバブエに売却した迫撃砲って、
どんなものなのですか？
性能はいかほどでしょうか？
中国がAk47と共にジンバブエに売却した迫撃砲って、
どんなものなのですか？
性能はいかほどでしょうか？
確かyoutubeに迫撃砲が自爆する映像があったな
ソースも出せない電波な回答にはカスミンの訂正でも勿体無いよ
264 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 19:29:37 ID:2Ryb9bCO
なんか昔いた冒険厩舎を思い出した。
266 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 19:31:41 ID:0BloG+Xy
クレヨンしんちゃんの きんぽこの勇者に出てくるのって
震電？
震電？
>>266
たしか、そうだった。
たしか、そうだった。
268 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 19:50:30 ID:4g1JpeRI
大東亜戦争終結時あなたは中立国チベットにいるとします
一年程度は安全ですが、すぐ人民解放軍が攻めて来ます
あなたはどこに逃げますか？それともチベット人とともに戦い殺されますか？
一年程度は安全ですが、すぐ人民解放軍が攻めて来ます
あなたはどこに逃げますか？それともチベット人とともに戦い殺されますか？
269 ：翡翠（星砂） ◆ntzrt5Dq3U ：2008/04/25(金) 19:50:43 ID:8SxsHSyC
>>225 >>255
もう見ていないでしょうけど、一応、マジレスで補足。
長いフンドシは沖縄の漁師も使っていたそうです。
長い経験からもたらされたものなので、一定の理はあるでしょう。
（残念ながら具体例についての資料（と言うか逸話＾＾；）を失念…！）
で、サメの習性についてですが、
とりあえずホホシロサメが最も獰猛な訳ですが、
これはサーファーに襲い掛かるので有名ですが、
どうやら常食の海洋哺乳類（アザラシとか）と間違えての事。
次にイタチザメですが、これがヤバイ。何にでも噛み付きます。
その次にメジロザメ類。
これらは河川を溯る種で、南アジアの河川の民の敵でもあります。
まったく視界の利かない濁水の中で襲い掛かってくるので、
どうやらコイツも大きさは関係ない模様。
またこれら危険な種は舟にも襲い掛かってきます。
５ｍの漁船に５ｍのホホシロが襲い掛かってきたり。
研究者は船が発する磁場が、サメの何かを刺激するのでは？と。
と言う訳で、気休め以上の効果はある（筈）なのですが、
ダメなヤツにはダメ、と言う事で…
まあ、サメやワニの背に捕まって洪水や遭難から助かった話もあるので、参考までに。
もう見ていないでしょうけど、一応、マジレスで補足。
長いフンドシは沖縄の漁師も使っていたそうです。
長い経験からもたらされたものなので、一定の理はあるでしょう。
（残念ながら具体例についての資料（と言うか逸話＾＾；）を失念…！）
で、サメの習性についてですが、
とりあえずホホシロサメが最も獰猛な訳ですが、
これはサーファーに襲い掛かるので有名ですが、
どうやら常食の海洋哺乳類（アザラシとか）と間違えての事。
次にイタチザメですが、これがヤバイ。何にでも噛み付きます。
その次にメジロザメ類。
これらは河川を溯る種で、南アジアの河川の民の敵でもあります。
まったく視界の利かない濁水の中で襲い掛かってくるので、
どうやらコイツも大きさは関係ない模様。
またこれら危険な種は舟にも襲い掛かってきます。
５ｍの漁船に５ｍのホホシロが襲い掛かってきたり。
研究者は船が発する磁場が、サメの何かを刺激するのでは？と。
と言う訳で、気休め以上の効果はある（筈）なのですが、
ダメなヤツにはダメ、と言う事で…
まあ、サメやワニの背に捕まって洪水や遭難から助かった話もあるので、参考までに。
>>268
インドかパキスタンに逃げます
インドかパキスタンに逃げます
>>268
そもそも私は日本にいます
そもそも私は日本にいます
>>268
アンケート質問は雑談スレでどうぞ
アンケート質問は雑談スレでどうぞ
273 ：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2008/04/25(金) 19:57:32 ID:???
276 ：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2008/04/25(金) 20:02:30 ID:???
鮫の類は海棲哺乳類が泳ぐ時に水を掻く音に追従するそうです
なのでよくサーフボードに噛み付く事があります。
なのでよくサーフボードに噛み付く事があります。
277 ：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho ：2008/04/25(金) 20:05:05 ID:1jQzBI82
>>75
>突然ですが、民間船の乗組員の○等航海士は、海軍軍人の階級のどれに相当するのでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。２回目。
一等航海士が中佐です。
二等航海士が大尉か中尉です。
三等航海士が少尉です。
海軍軍人の少佐を、商船士官のどの階級に当てはめるのは、霞ヶ浦の住人には、分かりません。
説明。
商船と海軍の士官の階級は制服の袖に付ける、太線で示すそうです。
これは、商船と海軍で共通です。
太線４本が、船長＝艦長＝大佐です。
太線３本が、一等航海士＝副長＝中佐です。
太線２本が、二等航海士＝大尉と中尉です。
太線1本が、三等航海士＝少尉です。
太線の階級章は、海軍と商船と国を問わず、共通しているとのことです。
下記、意外な戦史を語るを参照ください。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/oceandou/diary/200710050000/
下記、 海上保安庁職員の階級と階級章を参照ください。
ttp://www.geocities.jp/seadragon_jkt/Umizaru/saru_A.htm
>突然ですが、民間船の乗組員の○等航海士は、海軍軍人の階級のどれに相当するのでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。２回目。
一等航海士が中佐です。
二等航海士が大尉か中尉です。
三等航海士が少尉です。
海軍軍人の少佐を、商船士官のどの階級に当てはめるのは、霞ヶ浦の住人には、分かりません。
説明。
商船と海軍の士官の階級は制服の袖に付ける、太線で示すそうです。
これは、商船と海軍で共通です。
太線４本が、船長＝艦長＝大佐です。
太線３本が、一等航海士＝副長＝中佐です。
太線２本が、二等航海士＝大尉と中尉です。
太線1本が、三等航海士＝少尉です。
太線の階級章は、海軍と商船と国を問わず、共通しているとのことです。
下記、意外な戦史を語るを参照ください。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/oceandou/diary/200710050000/
下記、 海上保安庁職員の階級と階級章を参照ください。
ttp://www.geocities.jp/seadragon_jkt/Umizaru/saru_A.htm
>>277
派生スレでやれ
派生スレでやれ
>>277
HASEIDEYARE☆
HASEIDEYARE☆
281 ：翡翠（星砂） ◆ntzrt5Dq3U ：2008/04/25(金) 20:12:49 ID:8SxsHSyC
>>275
ホホシロのアタックは、深海から海上への奇襲が知られています。
ホホシロが海洋性哺乳類を襲う時の常套手段がこれで、
動きの素早い彼らに対抗するために、距離を稼いで速度をＵＰさせる訳です。
その勢いは、あの巨体が海中から空中へ飛び跳ねるで踊るほどです。
また、海中での作業中に襲われる話が日本でもあるので、
水中～水底でも油断ならない種といえます…
また、視力に関しても注意が必要と思われます。
嗅覚ないし磁場への感覚が鋭いので軽視されがちなのですが…
なにせコイツ、匂いか磁場でエサと判断しているのか、金網にまで噛み付いてきます…
目の前に血の滴るマグロや牛の切り身があるのに。と、ちょと板違い（笑＾＾）
＜ まあ米陸海軍のマニュアルでも危険回避で取り上げられているからいいよね
ホホシロのアタックは、深海から海上への奇襲が知られています。
ホホシロが海洋性哺乳類を襲う時の常套手段がこれで、
動きの素早い彼らに対抗するために、距離を稼いで速度をＵＰさせる訳です。
その勢いは、あの巨体が海中から空中へ飛び跳ねるで踊るほどです。
また、海中での作業中に襲われる話が日本でもあるので、
水中～水底でも油断ならない種といえます…
また、視力に関しても注意が必要と思われます。
嗅覚ないし磁場への感覚が鋭いので軽視されがちなのですが…
なにせコイツ、匂いか磁場でエサと判断しているのか、金網にまで噛み付いてきます…
目の前に血の滴るマグロや牛の切り身があるのに。と、ちょと板違い（笑＾＾）
＜ まあ米陸海軍のマニュアルでも危険回避で取り上げられているからいいよね
25mプールに一滴の血液に反応するとかどんだけ
283 ：翡翠（星砂） ◆ntzrt5Dq3U ：2008/04/25(金) 20:17:43 ID:8SxsHSyC
>>276 南洋のサメの種には、
水面をバシャバシャと歩く音に反応して噛み付く種
が報告されています。
そのため、この種が存在する島嶼では、
わざわざ深い場所を選んで、泳いで渡るそうです。
＜ 米海軍マニュアルにもあった気がするけど、きっと気のせい。
水面をバシャバシャと歩く音に反応して噛み付く種
が報告されています。
そのため、この種が存在する島嶼では、
わざわざ深い場所を選んで、泳いで渡るそうです。
＜ 米海軍マニュアルにもあった気がするけど、きっと気のせい。
F-117が退役したのに軍板が一切スルーしたのは何故だ！
>>284
雑談スレでどうぞ
雑談スレでどうぞ
286 ：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho ：2008/04/25(金) 20:24:33 ID:1jQzBI82
>>173
>>162
>今上天皇は皇太子時代にビートル乗り回してなかったっけか
霞ヶ浦の住人の回答。
乗り回したかも知れません？
説明。
フォルクスワーゲンのビートルを所有して、乗り回していたのは、今上天皇の息子の、秋篠の宮です。
しかし、公道では運転できずに、皇居内で乗り回していたそうです。
それを見た父親が、自分にも運転させろと言って、乗り回した可能性は充分に考えられます。
しかし、そのようなことが実際にあったとしても、ジャーナリストが自由に取材できるわけではありません。
報道されなかったでしょう。
>>162
>今上天皇は皇太子時代にビートル乗り回してなかったっけか
霞ヶ浦の住人の回答。
乗り回したかも知れません？
説明。
フォルクスワーゲンのビートルを所有して、乗り回していたのは、今上天皇の息子の、秋篠の宮です。
しかし、公道では運転できずに、皇居内で乗り回していたそうです。
それを見た父親が、自分にも運転させろと言って、乗り回した可能性は充分に考えられます。
しかし、そのようなことが実際にあったとしても、ジャーナリストが自由に取材できるわけではありません。
報道されなかったでしょう。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q126374192
>>286 今の天皇さんも軽井沢でドライブしてるそうな。車種はなんだったんでしょうね。
>>286 今の天皇さんも軽井沢でドライブしてるそうな。車種はなんだったんでしょうね。
>>284
スレも立ってたはずだし、F-117関連の話題、質問は一通り出た。
スレも立ってたはずだし、F-117関連の話題、質問は一通り出た。
>>284
ステルスだから
ステルスだから
カスミンのホラが……
今上天皇はビートルのっていました。あんたの好きなウィキみてみそ。
今上天皇はビートルのっていました。あんたの好きなウィキみてみそ。
>>289
納得しました
納得しました
>知れません？
>そうです。
>考えられます。
>でしょう。
…。
「いいかげんな想像を回答にするのはやめたほうがいい」とか言ったのは誰だっけ
今回は回答ってハッキリ書いてあるなあ
>そうです。
>考えられます。
>でしょう。
…。
「いいかげんな想像を回答にするのはやめたほうがいい」とか言ったのは誰だっけ
今回は回答ってハッキリ書いてあるなあ
カスミンと三点リーダーが好きな人が多いようで
294 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 20:36:30 ID:ufWqo3TE
＞287
プリンス時代のスカイライン、ディムラーのＳＯＨＣ、アコード、レジェンド、インテグラ。徳大寺をビックリさせたときは
スカイライン・スポーツ。
プリンス時代のスカイライン、ディムラーのＳＯＨＣ、アコード、レジェンド、インテグラ。徳大寺をビックリさせたときは
スカイライン・スポーツ。
295 ：翡翠（星砂） ◆ntzrt5Dq3U ：2008/04/25(金) 20:42:28 ID:8SxsHSyC
>>133 >>94 もう見ていないかもしれませんが、
軍板内で御回答がありましたので報告しときますね☆
Ａ・ソウルのロッテワールド地下の射撃場。
インストラクターは韓国軍のナショナルチーム出身者。
Ｂ・バンコク 国軍のやってる射撃場があるけど、拳銃だけ。
アジア いろいろ。
中 国 昔は広州の駅横に広州市射撃場ってのがあって、フル撃ちで格安。
詳細はこちらで＾＾ ↓
ハンドガン総合スレ31
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1204362428/782-783
軍板内で御回答がありましたので報告しときますね☆
Ａ・ソウルのロッテワールド地下の射撃場。
インストラクターは韓国軍のナショナルチーム出身者。
Ｂ・バンコク 国軍のやってる射撃場があるけど、拳銃だけ。
アジア いろいろ。
中 国 昔は広州の駅横に広州市射撃場ってのがあって、フル撃ちで格安。
詳細はこちらで＾＾ ↓
ハンドガン総合スレ31
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1204362428/782-783
>>162
・今上天皇は免許をお持ちになっておられる
・高齢者講習をお受けになった事がニュースになった
http://koushitsu.seesaa.net/article/31094512.html
・秋篠宮の黄色いビートルとは別にビートルに乗っておられた
・今上天皇は免許をお持ちになっておられる
・高齢者講習をお受けになった事がニュースになった
http://koushitsu.seesaa.net/article/31094512.html
・秋篠宮の黄色いビートルとは別にビートルに乗っておられた
>>294
メーカーにとってはいい宣伝になるんだろうなあ
メーカーにとってはいい宣伝になるんだろうなあ
298 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 21:20:59 ID:R8NKJX7v
Ｔ７２ってロシア以外でも東欧でも変種が大量に開発・生産されてますが、その辺のライセンスとかはロシアー東欧間はどういう法的な処理
をしてるのでしょうか？ロシアとかライセンス料払えとか言いそうなんですが
をしてるのでしょうか？ロシアとかライセンス料払えとか言いそうなんですが
ルフトヴァッフェのゲシュバーダーについての質問なんですが…
特殊作戦（ミステール運用、捕獲機運用、特殊降下）専門のゲシュバーダーがあったと思うんですが、名前を忘れてしまいました。ご存知の方宜しくお願いします。
また、このゲシュバーダーのグルッペが行った作戦で、1944年キエフ付近に取り残された敗残兵からの要請で軍医、降下猟兵の派遣、食料弾薬の支援投下を行ったと云う話を何かで読んだ記憶が有りますが、
もし詳細がわかるサイトや資料が有りましたら教えて戴けないでしょうか。
特殊作戦（ミステール運用、捕獲機運用、特殊降下）専門のゲシュバーダーがあったと思うんですが、名前を忘れてしまいました。ご存知の方宜しくお願いします。
また、このゲシュバーダーのグルッペが行った作戦で、1944年キエフ付近に取り残された敗残兵からの要請で軍医、降下猟兵の派遣、食料弾薬の支援投下を行ったと云う話を何かで読んだ記憶が有りますが、
もし詳細がわかるサイトや資料が有りましたら教えて戴けないでしょうか。
303 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：2008/04/25(金) 21:56:28 ID:1SXZJqe7
>216
ブレンガンキャリアーは、1936年に初めて出現したもので、英国軍の軍備増強に回され、
輸出に振り向けられる事は殆どありませんでした。
大戦間期では、一つはCarden-Loydシリーズで、特にMk.VIは各国に輸出され、欧州各地
でライセンス生産が行われています。
もう一つは、Vickers 6t戦車で、特にMk.Eは、ボリビア、ブルガリア、中国、エストニア、
フィンランド、ギリシャ、日本、ポーランド、ポルトガル、ルーマニア、シャム、ソ連、米国と
各国に輸出され、ポーランド、ソ連、米国ではライセンス生産や複製が行われています。
ブレンガンキャリアーは、1936年に初めて出現したもので、英国軍の軍備増強に回され、
輸出に振り向けられる事は殆どありませんでした。
大戦間期では、一つはCarden-Loydシリーズで、特にMk.VIは各国に輸出され、欧州各地
でライセンス生産が行われています。
もう一つは、Vickers 6t戦車で、特にMk.Eは、ボリビア、ブルガリア、中国、エストニア、
フィンランド、ギリシャ、日本、ポーランド、ポルトガル、ルーマニア、シャム、ソ連、米国と
各国に輸出され、ポーランド、ソ連、米国ではライセンス生産や複製が行われています。
>>301
空軍最高司令部直轄の特殊任務部隊 Vers.verb.Ob.d.L.
空軍最高司令部直轄の特殊任務部隊 Vers.verb.Ob.d.L.
＞突然ですが、民間船の乗組員の○等航海士は、海軍軍人の階級のどれに相当するのでしょうか？
基本、当該船舶内での役職なので、一般的な階級を示す事にはなりま
せん。船長であれば「階級」ではなく、その船の責任者という「役職」なの
です。その上で何ができる、やってよいという「資格」の話になります。
同じ「船長」と呼ばれる身分であっても、内航船と外航船では必要な資格
が異なります。海技士（航海）とか（機関）とか（通信）とかがそれで、1級
から6級まであり、扱える船の大きさや海域を定めています。
この海技士免状を持つ人が、その船で船長なり航海士なりの役職に就く
と「職員（オフィサー）」となります。彼らの下で働く海技士免状を持たない
乗組員は「部員（クルー）」と呼ばれます。
1等航海士は2等航海士より階級が上である、エライか…というとそういうこ
とにはなりません。同じ船の中で働いていても、それぞれ職掌の範囲が異
なるからです。そういった意味では単純に軍隊の階級と対応できる、などと
いう書き込みは与太以外の何物でもないので、本気にしないで下さい。
こと、1本線の三等航海士から4本線の船長までの袖章が「商船において」
世界共通であることと、海軍の階級における袖章とは無関係です。先に述
べた「海技士免状の資格」のほうが優先されますので、内航大型船の船長
ができる3級海技士の資格があっても、外航船では2等航海士までしかでき
ないことになります。乗る船が違うと袖章の本数が変わるのですから、階級
に絶対の意味を持たせる軍隊とは異なる組織論で動いていることがご理解
いただけるかと思います。
基本、当該船舶内での役職なので、一般的な階級を示す事にはなりま
せん。船長であれば「階級」ではなく、その船の責任者という「役職」なの
です。その上で何ができる、やってよいという「資格」の話になります。
同じ「船長」と呼ばれる身分であっても、内航船と外航船では必要な資格
が異なります。海技士（航海）とか（機関）とか（通信）とかがそれで、1級
から6級まであり、扱える船の大きさや海域を定めています。
この海技士免状を持つ人が、その船で船長なり航海士なりの役職に就く
と「職員（オフィサー）」となります。彼らの下で働く海技士免状を持たない
乗組員は「部員（クルー）」と呼ばれます。
1等航海士は2等航海士より階級が上である、エライか…というとそういうこ
とにはなりません。同じ船の中で働いていても、それぞれ職掌の範囲が異
なるからです。そういった意味では単純に軍隊の階級と対応できる、などと
いう書き込みは与太以外の何物でもないので、本気にしないで下さい。
こと、1本線の三等航海士から4本線の船長までの袖章が「商船において」
世界共通であることと、海軍の階級における袖章とは無関係です。先に述
べた「海技士免状の資格」のほうが優先されますので、内航大型船の船長
ができる3級海技士の資格があっても、外航船では2等航海士までしかでき
ないことになります。乗る船が違うと袖章の本数が変わるのですから、階級
に絶対の意味を持たせる軍隊とは異なる組織論で動いていることがご理解
いただけるかと思います。
(^ρ^)く あうあうあー
>>305
もう航海士議論は派生でやってるから、そっちへ移動して
もう航海士議論は派生でやってるから、そっちへ移動して
308 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 22:24:59 ID:hmfUP2BV
ミニッツは何味ですか？
309 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 22:29:27 ID:MuWwmrYi
>>307
派生も下火
派生も下火
311 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 22:37:12 ID:C7WHpJcE
しょうもない質問で申し訳ないのですが、弓道部の人を駅でみかけることが
あるのですが、弓がすごく大きいです。実戦向きではないなーと思ってしまう
のですが、戦国時代にもあんな大きい弓を戦場で使っていたんですか？
あるのですが、弓がすごく大きいです。実戦向きではないなーと思ってしまう
のですが、戦国時代にもあんな大きい弓を戦場で使っていたんですか？
>>311
戦国時代の弓はもっと大きいかった。
戦国時代の弓はもっと大きいかった。
まあ連射の効くちっちゃい弓の元に苦戦したけど
そうモンゴル襲来の時とか馬関戦争のときは苦労したな・・・・
俺が若かったころは壇ノ浦の合戦でな、那須与一をライブで見たもんだ
俺が若かったころは壇ノ浦の合戦でな、那須与一をライブで見たもんだ
> しょうもない質問で申し訳ないのですが、狙撃兵の人を駅でみかけることが
> あるのですが、銃がすごく大きいです。実戦向きではないなーと思ってしまう
> のですが、戦時にもあんな大きい銃を戦場で使っていたんですか？
> しょうもない質問で申し訳ないのですが、自走砲の人を駅でみかけることが
> あるのですが、砲がすごく大きいです。実戦向きではないなーと思ってしまう
> のですが、戦時にもあんな大きい自走砲を戦場で使っていたんですか？
> しょうもない質問で申し訳ないのですが、ICBMの人を駅でみかけることが
> あるのですが、ミサイルがすごく大きいです。実戦向きではないなーと思ってしまう
> のですが、戦時にもあんな大きいミサイルを戦場で使うつもりだったんですか？
> あるのですが、銃がすごく大きいです。実戦向きではないなーと思ってしまう
> のですが、戦時にもあんな大きい銃を戦場で使っていたんですか？
> しょうもない質問で申し訳ないのですが、自走砲の人を駅でみかけることが
> あるのですが、砲がすごく大きいです。実戦向きではないなーと思ってしまう
> のですが、戦時にもあんな大きい自走砲を戦場で使っていたんですか？
> しょうもない質問で申し訳ないのですが、ICBMの人を駅でみかけることが
> あるのですが、ミサイルがすごく大きいです。実戦向きではないなーと思ってしまう
> のですが、戦時にもあんな大きいミサイルを戦場で使うつもりだったんですか？
>>316
八尾比丘尼さんサインくださいよ
八尾比丘尼さんサインくださいよ
>>311
遠方にいる敵兵のところまで矢を届かせ、さらに鎧を貫くためにはあの長さが必要なので、無駄に大きいわけじゃないです。
敵兵がすぐ近くまで来たら、弓を槍などの武器に持ち替えたり、専門の弓兵は後方に下がったりするのが普通。
遠方にいる敵兵のところまで矢を届かせ、さらに鎧を貫くためにはあの長さが必要なので、無駄に大きいわけじゃないです。
敵兵がすぐ近くまで来たら、弓を槍などの武器に持ち替えたり、専門の弓兵は後方に下がったりするのが普通。
>>318
後方から間接射撃を行う分にはサイズは関係ない、という意味なら
そうかもしれないな。
元寇の場合には、間接射撃を行おうとしているうちに、相手が慣習を無視して、
いきなり直接射撃の間合いに入ってしまったので苦戦したと言うことだろう。
英国の長弓兵と似たところがあるが、島国でのんびりやってた分、
本気の実戦運用ができなくなってたってところか。
後方から間接射撃を行う分にはサイズは関係ない、という意味なら
そうかもしれないな。
元寇の場合には、間接射撃を行おうとしているうちに、相手が慣習を無視して、
いきなり直接射撃の間合いに入ってしまったので苦戦したと言うことだろう。
英国の長弓兵と似たところがあるが、島国でのんびりやってた分、
本気の実戦運用ができなくなってたってところか。
>>308
初恋の味
初恋の味
>>308
上陸三昧。
上陸三昧。
当時に於ける、本気の実戦運用ってなんだ？
てつはうだろう。
お互い名乗りをあげて、とか、そんな馴れ合いの事じゃない？
確かサラセン相手の戦闘でも、礼儀作法がなってないとか、
なんだか勝手な俺様ルールで憤ってる貴族様がいたような希ガス。
確かサラセン相手の戦闘でも、礼儀作法がなってないとか、
なんだか勝手な俺様ルールで憤ってる貴族様がいたような希ガス。
第一次大戦の頃に先祖伝来の甲冑を着て名乗りながら戦う貴族さまがイギリスやドイツにはいたそうだ。
>>326
限られた範囲で限られた敵と戦い続けてると、お互い様式にハマってしまって
本来の「いかに効率よく敵を殲滅するか」という論理から外れてきてしまうのはお約束。
仲間内でやり合ってるうちは効率いいが、未知の敵が現れても同じ様式で戦おうとすると悲劇。
限られた範囲で限られた敵と戦い続けてると、お互い様式にハマってしまって
本来の「いかに効率よく敵を殲滅するか」という論理から外れてきてしまうのはお約束。
仲間内でやり合ってるうちは効率いいが、未知の敵が現れても同じ様式で戦おうとすると悲劇。
>>328
日本にもいたぞ太平洋戦争のときに中国戦線で鎧兜で戦った兵士が。
日本にもいたぞ太平洋戦争のときに中国戦線で鎧兜で戦った兵士が。
>>329
元寇に関して、そのような事例を裏付ける史料って何か有る？
元寇に関して、そのような事例を裏付ける史料って何か有る？
スペインにも洗面器かぶったラ・マンチャの郷士様がいらっしゃったが(笑)
>>329
「内輪の縄張り争い」であって、必要な限度を超えて殲滅なんかしたら、後でかえって損だから、むしろそれが常態というべきかもね。
「内輪の縄張り争い」であって、必要な限度を超えて殲滅なんかしたら、後でかえって損だから、むしろそれが常態というべきかもね。
>>336
元々が何の話か、読みもしないで話を逸らす癖を改めること。
元々が何の話か、読みもしないで話を逸らす癖を改めること。
>>329
アフリカの部族間抗争も馴れ合いになって、陣形を整えたら歌を歌い、
戦わずに引き上げることも多かったとか。
それに対しズールー族は古代ローマのような包囲殲滅戦を行い
近隣の部族を撃破していったそうな
アフリカの部族間抗争も馴れ合いになって、陣形を整えたら歌を歌い、
戦わずに引き上げることも多かったとか。
それに対しズールー族は古代ローマのような包囲殲滅戦を行い
近隣の部族を撃破していったそうな
補足
近代以前のアフリカの部族闘争ね
近代以前のアフリカの部族闘争ね
確かイタリアは負傷者はこけた奴だけってのがあったような気がする
極論すればいつの時代だってそうだな。
過酷になりすぎれば自分が苦しむことになるから、合意の元のルールを持ってきてセーブをかける。
宣戦布告とか最後通牒とか
非人道的兵器や核兵器の使用禁止、非戦闘員殺傷の禁止とか全部そう。
昔も今もそれを守るかどうかは状況次第。
過酷になりすぎれば自分が苦しむことになるから、合意の元のルールを持ってきてセーブをかける。
宣戦布告とか最後通牒とか
非人道的兵器や核兵器の使用禁止、非戦闘員殺傷の禁止とか全部そう。
昔も今もそれを守るかどうかは状況次第。
344 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 00:47:23 ID:NjeoBRkC
M1系列の後継車の計画について教えて下さい
>>345
ずいぶん上から目線だなあ
ずいぶん上から目線だなあ
>>346
それがどうかしたかね？ あーん？
それがどうかしたかね？ あーん？
もちつき推奨
349 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 03:18:09 ID:NvCCocDR
ボンバーマンの爆弾のように球形に導火線のついた爆弾は実在するんですか？
>>349
します。
します。
元寇の絵のやつとか
352 ：深夜のぴーと：2008/04/26(土) 04:41:51 ID:/cJiW9pe
すいません、質問させてください。9mm機関けん銃はオープンボルトですか？それともクローズドボルトですか？クローズドボルトならマイクロウージーみたいにストライカー式ですか？それともハンマー式ですか？よろしくお願いします。
名前欄的に陰謀論sy
どうやっても壊れそうにないという長所があるぞ(笑)。
まあダメな銃でしかも壊れないとなると、自衛隊に末代祟りそうだが。
まあダメな銃でしかも壊れないとなると、自衛隊に末代祟りそうだが。
フェイズドアレーレーダは小さなアンテナ素子をたくさん並べたとのことですが、
軍用では一つ一つの素子はなんでしょうか?
ダイポールですか?ホーンアンテナですか?ループアンテナですか?
軍用では一つ一つの素子はなんでしょうか?
ダイポールですか?ホーンアンテナですか?ループアンテナですか?
359 ：358：2008/04/26(土) 08:46:42 ID:ENIaCbDL
ID出し忘れました
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
361 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 09:09:08 ID:jDbcz5zj
質問です
有事でない時、つまり今も日本の上空をAWACSは警戒の為に飛んでいるのですか？
それとも、レーダー基地が何かを探知してから、飛ぶのですか？
有事でない時、つまり今も日本の上空をAWACSは警戒の為に飛んでいるのですか？
それとも、レーダー基地が何かを探知してから、飛ぶのですか？
>>358
あえていうならダイオードだな
あえていうならダイオードだな
>>351
それはてつはう
それはてつはう
内モンゴルの民族博物館に行ったてき、てつはうの話をしたら「そんな武器は実在しない」って言われてびっくりしたなぁ
20年近く前のことだけど
20年近く前のことだけど
>>361
訓練のために飛びます。
AWACS導入の経緯ですが、ベレンコ中尉事件のあと低空侵入する航空機を
探知する目的でE-2Cが計13機導入されましたが、プロペラの艦載AEWなので
1哨戒点を8時間警戒するのに、4機が必要となります。当時は1日の1/3しか
使えないのかと国会で追及されたりしています。AWACSであれば4機で24時間
体制の警戒ができる、というのがこれまた国会での説明でした。
哨戒点そのものは状況しだいで変化するものなので、平時からどこそこを警戒
している、ということではなく、要求あり次第出動して任務を達成できるようにして
いるわけで、そこらへんは自衛隊のほかの航空機部隊と変わりません。
訓練のために飛びます。
AWACS導入の経緯ですが、ベレンコ中尉事件のあと低空侵入する航空機を
探知する目的でE-2Cが計13機導入されましたが、プロペラの艦載AEWなので
1哨戒点を8時間警戒するのに、4機が必要となります。当時は1日の1/3しか
使えないのかと国会で追及されたりしています。AWACSであれば4機で24時間
体制の警戒ができる、というのがこれまた国会での説明でした。
哨戒点そのものは状況しだいで変化するものなので、平時からどこそこを警戒
している、ということではなく、要求あり次第出動して任務を達成できるようにして
いるわけで、そこらへんは自衛隊のほかの航空機部隊と変わりません。
368 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 10:25:31 ID:jDbcz5zj
>>362
>>366
>>367
ありがとうございました。
もう一つ質問。
最新型のレーダーサイト（俗にガメラとか呼ばれているものです）では、
ある程度の電子戦（妨害などですかね？）ができるというレスを読んだのですが、
本当でしょうか？ まだ全容は明らかにされていないものでしょうから、
恐らくはという情報でもいいので、教えてください。
>>366
>>367
ありがとうございました。
もう一つ質問。
最新型のレーダーサイト（俗にガメラとか呼ばれているものです）では、
ある程度の電子戦（妨害などですかね？）ができるというレスを読んだのですが、
本当でしょうか？ まだ全容は明らかにされていないものでしょうから、
恐らくはという情報でもいいので、教えてください。
>>368
電子妨害に強いってのは電子妨害が可能ってことではない
電子妨害に強いってのは電子妨害が可能ってことではない
370 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 10:30:52 ID:Qylmw8xN
われわれはむてきだ！
>>358
＞フェイズドアレーレーダは小さなアンテナ素子をたくさん並べたとのことですが、
＞軍用では一つ一つの素子はなんでしょうか?
＞ダイポールですか?ホーンアンテナですか?ループアンテナですか?
技術的にはどれもあり。目的によって、周波数によって、時代的な技術水準によっても違う。
現代であれば>>363が言うようにダイオードになるか。
＞フェイズドアレーレーダは小さなアンテナ素子をたくさん並べたとのことですが、
＞軍用では一つ一つの素子はなんでしょうか?
＞ダイポールですか?ホーンアンテナですか?ループアンテナですか?
技術的にはどれもあり。目的によって、周波数によって、時代的な技術水準によっても違う。
現代であれば>>363が言うようにダイオードになるか。
軍事知識に疎い者ですが、最近映画「ブラックホークダウン」を見て
興味を持ち、今小説を読み進んでおります。
で考えたのは、なぜ米軍は装甲の薄い？車両とかトラックで
作戦を立てたのでしょうか？あの作戦を例えば戦車などで
行えば冷静になれる空間が確保でき、町をぐるぐる回ることも
なかったんじゃないかと。
コスト？戦車だと世論を刺激する？スピードが出ない？
お願い致します。
興味を持ち、今小説を読み進んでおります。
で考えたのは、なぜ米軍は装甲の薄い？車両とかトラックで
作戦を立てたのでしょうか？あの作戦を例えば戦車などで
行えば冷静になれる空間が確保でき、町をぐるぐる回ることも
なかったんじゃないかと。
コスト？戦車だと世論を刺激する？スピードが出ない？
お願い致します。
>>372
戦車は視界が狭いので単独で市街地を走るのは危険
戦車は視界が狭いので単独で市街地を走るのは危険
374 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/04/26(土) 11:12:15 ID:nCKGpM22
＞３７３
お前は、密閉操縦１０時間だ（笑）
＞３７２
ソマリア作戦に、戦車投入してなかったんじゃね？
ほら、「戦争」じゃなくって「紛争介入」とやらだったからさあ。
すべては、米国民の意思です、はい。
軍人は、国民の意思に基づいて死ぬのです、はい。
お前は、密閉操縦１０時間だ（笑）
＞３７２
ソマリア作戦に、戦車投入してなかったんじゃね？
ほら、「戦争」じゃなくって「紛争介入」とやらだったからさあ。
すべては、米国民の意思です、はい。
軍人は、国民の意思に基づいて死ぬのです、はい。
375 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 11:19:16 ID:GYmrECoY
ナイキは当初、陸自の管轄だったそうですが、空自に移管
したのはいつでしょうか？
また、関連ですが、陸自柏分屯地(高射訓練所)にナイキが
配備されていたのは、いつ頃の話でしょうか？
ご教示願います。
したのはいつでしょうか？
また、関連ですが、陸自柏分屯地(高射訓練所)にナイキが
配備されていたのは、いつ頃の話でしょうか？
ご教示願います。
>>375
それは自衛隊板で聞いた方がいいぞ。
それは自衛隊板で聞いた方がいいぞ。
377 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 11:23:51 ID:GYmrECoY
＞それは自衛隊板で
了解致しました。
了解致しました。
378 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 11:45:15 ID:rrtm0g+z
>>369
ありがとうございました。
ありがとうございました。
379 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/04/26(土) 11:49:04 ID:nCKGpM22
＞３６８
電波妨害って、どういうことかわかるか？
要するに、通信機間やレーダで受信する電磁波より強い電波を受信させることだよな。
でかい出力で電波発信する器材は、それだけで電子妨害やってることになるんだよ（笑）
電波妨害って、どういうことかわかるか？
要するに、通信機間やレーダで受信する電磁波より強い電波を受信させることだよな。
でかい出力で電波発信する器材は、それだけで電子妨害やってることになるんだよ（笑）
380 ：ベンゼン注意 ◆vgk37B0.Ck ：2008/04/26(土) 11:52:43 ID:???
零戦は世界最強です！
坂井氏は零戦の20ミリは当たりにくいと称していますが、実際にはそんなにひどくなく二号になってからはほとんど欠点もありません。
台南空は米英軍を駆逐し、ラバウル航空隊は100機近くの敵を毎度撃墜しハルゼーでさえも恐れました！
ニューギニアで隼と飛燕がP-38相手にだめだめなのを尻目にペロ8を大量に落し最強の名を欲しいままにしゼロを見たら逃げろといわれました！
昭和20年2月16、17両日には米軍機を一方的に落し、参謀会議まで開いています！
さらにB-17とB-24を大量撃墜しています。
坂井氏は零戦の20ミリは当たりにくいと称していますが、実際にはそんなにひどくなく二号になってからはほとんど欠点もありません。
台南空は米英軍を駆逐し、ラバウル航空隊は100機近くの敵を毎度撃墜しハルゼーでさえも恐れました！
ニューギニアで隼と飛燕がP-38相手にだめだめなのを尻目にペロ8を大量に落し最強の名を欲しいままにしゼロを見たら逃げろといわれました！
昭和20年2月16、17両日には米軍機を一方的に落し、参謀会議まで開いています！
さらにB-17とB-24を大量撃墜しています。
>>368
>>379が基本ですが、特に最近のフェイズドアレーアンテナは指向性が高く、
一点にエネルギーを集中できるので、単なるジャミングではなく、センサーの破壊も可能といわれてますね。
もっとも、今のところは実験場で時に成功する、というレベルらしいですが。
>>379が基本ですが、特に最近のフェイズドアレーアンテナは指向性が高く、
一点にエネルギーを集中できるので、単なるジャミングではなく、センサーの破壊も可能といわれてますね。
もっとも、今のところは実験場で時に成功する、というレベルらしいですが。
382 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/04/26(土) 11:55:00 ID:nCKGpM22
＞３８１
まるで雷サージだな（笑）
まるで雷サージだな（笑）
>>372
質問者はメール欄を空白にしてIDを表示しますようお願いします。
小説読み終われば分かると思うんですが、そもそもアイディード派の幹部の拉致という
限定された任務なんで重装備は必要ないと判断された。
（映画でも装甲車とAC-130の使用をワシントンのお偉方に却下されたというセリフがあった）
また、この時点で米軍は海兵隊が第二次国連ソマリア活動（UNOSOM II）に任務を
引き継いで撤退しており、戦車などを持つ重装備の部隊はいなかった。
質問者はメール欄を空白にしてIDを表示しますようお願いします。
小説読み終われば分かると思うんですが、そもそもアイディード派の幹部の拉致という
限定された任務なんで重装備は必要ないと判断された。
（映画でも装甲車とAC-130の使用をワシントンのお偉方に却下されたというセリフがあった）
また、この時点で米軍は海兵隊が第二次国連ソマリア活動（UNOSOM II）に任務を
引き継いで撤退しており、戦車などを持つ重装備の部隊はいなかった。
384 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 12:00:23 ID:S8cROFRW
日本の軍需産業って世界的に見たらどれくらいの大きさなんでしょうか？
世界と戦えるだけの技術力あるでしょうか？
世界と戦えるだけの技術力あるでしょうか？
385 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/04/26(土) 12:09:22 ID:nCKGpM22
＞３８４
生産力のことなのか、技術力（製品の能力）のことなのか・・・
国内の生産拠点を海外に移転してるからのお・・・
生産力という点では、どことどうやって戦うかによって違ってくるが、純粋に国内での生産力
なんて、そんなにないだろうねえ。
生産力のことなのか、技術力（製品の能力）のことなのか・・・
国内の生産拠点を海外に移転してるからのお・・・
生産力という点では、どことどうやって戦うかによって違ってくるが、純粋に国内での生産力
なんて、そんなにないだろうねえ。
386 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 12:11:36 ID:S8cROFRW
>>385
技術力ですかね。どうでしょうか
技術力ですかね。どうでしょうか
知ってのとおり、日本ではKOMATSUや三菱重工の寡占状態で手厚く保護されている。
技術は一応維持しているが、器用貧乏と言うか、他国より飛び抜けて素晴らしい技術もない。
技術は一応維持しているが、器用貧乏と言うか、他国より飛び抜けて素晴らしい技術もない。
389 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/04/26(土) 12:23:36 ID:nCKGpM22
＞３８６
Ｇかけたら羽根がもげる戦闘機とか、機体は自前でもエンジンは外国製で、しかも汚職で
高官が捕まるような輸送機や対潜哨戒機とか、ろくに使い物にならないのに毎年６０億円も
レンタル費支払ってる指揮システムとか。
日本の国防は安泰だあ？
Ｇかけたら羽根がもげる戦闘機とか、機体は自前でもエンジンは外国製で、しかも汚職で
高官が捕まるような輸送機や対潜哨戒機とか、ろくに使い物にならないのに毎年６０億円も
レンタル費支払ってる指揮システムとか。
日本の国防は安泰だあ？
390 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/04/26(土) 12:25:45 ID:nCKGpM22
＞３８８
保護をかけてるのは、天下り先の確保のためだと何度も（ｒｙ
コマツもキャタミツも技術はあるだろうが・・・
技術だけあっても、運用思想がプアー（というか、業者が儲かるように仕向けないとならない）から
ろくなもんできないわけでねえ。
箸にも棒にもかからない施設作業車とか。
保護をかけてるのは、天下り先の確保のためだと何度も（ｒｙ
コマツもキャタミツも技術はあるだろうが・・・
技術だけあっても、運用思想がプアー（というか、業者が儲かるように仕向けないとならない）から
ろくなもんできないわけでねえ。
箸にも棒にもかからない施設作業車とか。
直接の軍需産業とは言えないが、自動車の大量生産やコンストラクション（日本語で何と言えば良いんだ？）は優秀。
ただし、コンストラクションについては膨大かつ無意味な公共工事が少なくなって、今では能力が低下しているかも知れない。
ただし、コンストラクションについては膨大かつ無意味な公共工事が少なくなって、今では能力が低下しているかも知れない。
調達だけじゃなくて自らの組織もけなすのはどうか＞＞パンヒキ殿
それは自分の責任になりかねないから無理か
それは自分の責任になりかねないから無理か
393 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/04/26(土) 12:29:11 ID:nCKGpM22
＞３９２
要求性能は悪くないが、仕様書に落ちるととたんに（笑）
ＴＡＣ出の連中が馬鹿すぎるんだよ。
特に開発課、そこだよっ！
要求性能は悪くないが、仕様書に落ちるととたんに（笑）
ＴＡＣ出の連中が馬鹿すぎるんだよ。
特に開発課、そこだよっ！
大規模ＯＦＦ板から失礼します。
現在以下のスレッド、ならびに継続スレにて、執拗に長野聖火リレー現地組に対して
間違った誘導を行おうとし、さらには現地にて中国人によって被害を受けたと訴える
証人達の身柄を確保しようとしてか、外見や現在位置を聞き出そうとする人物が
活動し続けています。
衆目の一致するところ、中国人工作員だろうとＮＧ指定推奨ＩＤ扱いされるに至っているのですが、
この人物が、TFR ◆ItgMVQehA6のコテ＆トリップを使用しており、検索の結果
軍板の有名コテであるらしいと判明しました。
聖火リレーでチベットを応援しようpart18【総合】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209178605/
そこで軍事板の皆様にお尋ねします。
この、中共の工作員であるらしいコテは、普段の軍板でのスタンスはどのようなものでしょう？
かねてより中共よりの立場をとっていたものか、そこを教えて頂きたく存じます。
現在以下のスレッド、ならびに継続スレにて、執拗に長野聖火リレー現地組に対して
間違った誘導を行おうとし、さらには現地にて中国人によって被害を受けたと訴える
証人達の身柄を確保しようとしてか、外見や現在位置を聞き出そうとする人物が
活動し続けています。
衆目の一致するところ、中国人工作員だろうとＮＧ指定推奨ＩＤ扱いされるに至っているのですが、
この人物が、TFR ◆ItgMVQehA6のコテ＆トリップを使用しており、検索の結果
軍板の有名コテであるらしいと判明しました。
聖火リレーでチベットを応援しようpart18【総合】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209178605/
そこで軍事板の皆様にお尋ねします。
この、中共の工作員であるらしいコテは、普段の軍板でのスタンスはどのようなものでしょう？
かねてより中共よりの立場をとっていたものか、そこを教えて頂きたく存じます。
工作員と断定されるに至った一連のやり取りを、いくつか参考にコピペしておきます
執拗に間違った誘導を行おうとし、さらには中国側に不利な体験をした証人を
確保しようと試みるID:0gzYvAzj
この胡乱な工作員の意図は、↓のようにとことん中国側の犯罪行為の火消しを
しようとするところから明らかだろう。
中国塵工作員ID:0gzYvAzjはＮＧ指定推奨。
59 名前：エージェント・７７４ [sage] 投稿日：2008/04/26(土) 10:55:09 ID:0gzYvAzj
>>34
そのような事実はありません
国旗狩りをしたという証拠は何もありません
悪質なデマとして記録に残します
執拗に間違った誘導を行おうとし、さらには中国側に不利な体験をした証人を
確保しようと試みるID:0gzYvAzj
この胡乱な工作員の意図は、↓のようにとことん中国側の犯罪行為の火消しを
しようとするところから明らかだろう。
中国塵工作員ID:0gzYvAzjはＮＧ指定推奨。
59 名前：エージェント・７７４ [sage] 投稿日：2008/04/26(土) 10:55:09 ID:0gzYvAzj
>>34
そのような事実はありません
国旗狩りをしたという証拠は何もありません
悪質なデマとして記録に残します
アンケートは雑談スレでどうぞ
---------------------------------------------------------------------------
203 名前：エージェント・７７４ [] 投稿日：2008/04/26(土) 11:07:19 ID:BEa1pfva
78 名前： 雪ん子 ◆OtFYWS0a2. [[email protected]] 投稿日： 2008/04/26(土) 11:05:08 ID:E//NgFSB
大門交差点・銀行前でTBS、ABNをはじめとしたカメラが聖火を映そうと突進してきて、
雪ん子をはじめ数人が吹っ飛ばされたのを目撃 or 撮影された方いらっしゃいませんか？
多分カメラで突き飛ばされました。とんだ方向からして、横になぎ払われてるかもしれません。
その後文句を言ったところ、ばかやろうとTBSに言われてます（ABNはしかと）。
被害状況：
右肘の打撲ならびにする傷による出血。
お気に入りの防寒着（涙
[email protected]
232 名前：エージェント・７７４ [sage] 投稿日：2008/04/26(土) 11:09:44 ID:0gzYvAzj
>>203
先ほど撮影したという方と連絡が取れました、あなたの詳しい服装と位置情報を教えてください
---------------------------------------------------------------------------
737 名前：エージェント・７７４ [] 投稿日：2008/04/26(土) 11:42:16 ID:s3f6Espg
俺も携帯片手に旗ふってたが、何度か携帯奪われそうになった
死守して追いかけてそいつの顔バッチリ撮影したぞ！
後でうｐるから顔見知りとかじゃないか確認ヨロ
203 名前：エージェント・７７４ [] 投稿日：2008/04/26(土) 11:07:19 ID:BEa1pfva
78 名前： 雪ん子 ◆OtFYWS0a2. [[email protected]] 投稿日： 2008/04/26(土) 11:05:08 ID:E//NgFSB
大門交差点・銀行前でTBS、ABNをはじめとしたカメラが聖火を映そうと突進してきて、
雪ん子をはじめ数人が吹っ飛ばされたのを目撃 or 撮影された方いらっしゃいませんか？
多分カメラで突き飛ばされました。とんだ方向からして、横になぎ払われてるかもしれません。
その後文句を言ったところ、ばかやろうとTBSに言われてます（ABNはしかと）。
被害状況：
右肘の打撲ならびにする傷による出血。
お気に入りの防寒着（涙
[email protected]
232 名前：エージェント・７７４ [sage] 投稿日：2008/04/26(土) 11:09:44 ID:0gzYvAzj
>>203
先ほど撮影したという方と連絡が取れました、あなたの詳しい服装と位置情報を教えてください
---------------------------------------------------------------------------
737 名前：エージェント・７７４ [] 投稿日：2008/04/26(土) 11:42:16 ID:s3f6Espg
俺も携帯片手に旗ふってたが、何度か携帯奪われそうになった
死守して追いかけてそいつの顔バッチリ撮影したぞ！
後でうｐるから顔見知りとかじゃないか確認ヨロ
長野？
ああ、聖火をを移すときに警備の人達がおま●こ型の隊列を組んでいたね。
ああ、聖火をを移すときに警備の人達がおま●こ型の隊列を組んでいたね。
>>401
ついでに言うと本人は最近引退した(自己申告による)よ。
ついでに言うと本人は最近引退した(自己申告による)よ。
403 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 12:34:54 ID:S8cROFRW
軍需産業と町工場ってあんまし関係ないのかな
同じ工業系だからさ
同じ工業系だからさ
大手とそれにいじめられる下請けという構図は軍需用とは無関係に存在するような
405 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 12:47:03 ID:rrtm0g+z
>>379
>>381
ありがとうございます。
探知の為の大出力の電磁波＝電子妨害であるということなんですね
それを集束してセンサーの破壊も可能であると。
相手の戦闘機のレーダーとかを潰してしまうこととかもできるのですか？
>>381
ありがとうございます。
探知の為の大出力の電磁波＝電子妨害であるということなんですね
それを集束してセンサーの破壊も可能であると。
相手の戦闘機のレーダーとかを潰してしまうこととかもできるのですか？
軍事技術、とくに電子関係は妄想と紙一重の部分があるが、現実と夢の区別がつかない人が多いからねぇ
ここだけじゃなく、研究者開発者運用者問わずさ
ここだけじゃなく、研究者開発者運用者問わずさ
>>405
理屈では、十分な出力を集中できれば。センサーのみならず、十分遮蔽されていない回路や、
車の起動回路もと言われてます。
今のところは、ミサイルのか弱いレーダーをつぶせたらラッキー、という状況らしいけど、
AESAのソフトウェア技術が進歩していけば、いろいろなことができるようになるでしょう。
理屈では、十分な出力を集中できれば。センサーのみならず、十分遮蔽されていない回路や、
車の起動回路もと言われてます。
今のところは、ミサイルのか弱いレーダーをつぶせたらラッキー、という状況らしいけど、
AESAのソフトウェア技術が進歩していけば、いろいろなことができるようになるでしょう。
敵のレーダーを焼き切ってかつ自分が焼き切れない回路設計は今の技術じゃ無理
やるならレーダーを一回一回使い棄てする覚悟がいる
やるならレーダーを一回一回使い棄てする覚悟がいる
411 ：358：2008/04/26(土) 13:34:58 ID:ENIaCbDL
>>411
えっと、図書館にいってレーダーの原理の解説書を読むといい
きみみたく連鎖質問を続けるタイプの人に説明を始めるとスレが何個あっても足りなくなる
外出が嫌なら技術系の適当な板に行って、一から教える根気がある人の登場を待てばいい
えっと、図書館にいってレーダーの原理の解説書を読むといい
きみみたく連鎖質問を続けるタイプの人に説明を始めるとスレが何個あっても足りなくなる
外出が嫌なら技術系の適当な板に行って、一から教える根気がある人の登場を待てばいい
413 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 14:17:25 ID:WdlFnT4D
海自のとわだ型とかましゅう型って弾薬類の補給もできるの？
それとも食い物とか燃料だけ？
それとも食い物とか燃料だけ？
>>413 出来る、でも外洋でVLSへのミサイル再装填なんて事はしない。
415 ：413：2008/04/26(土) 14:29:54 ID:WdlFnT4D
なぜか今日は、良スレだ…
420 ：413：2008/04/26(土) 14:59:28 ID:WdlFnT4D
皆さんレスありでした
421 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 15:52:35 ID:UmI7Kg5/
ttp://ryoshida.web.infoseek.co.jp/kaiki2/123bakugekiki.htm
これって本当にあったことですか？
いや、ネタっぽいので申し訳ないんですが、ここの板の人ならわかると思ったので、よろしくです。
これって本当にあったことですか？
いや、ネタっぽいので申し訳ないんですが、ここの板の人ならわかると思ったので、よろしくです。
>>421
元ネタは多分これだろう。
http://shopping.hobidas.com/shop/gunjisenshodo/item/3905600461.html
この本に収録されてる実話なんだが、かつて大戦中にグリーンランドの氷原に
不時着して凍り付けになった状態で発見されたB-29爆撃機があった。
これに目をつけた大戦機マニアが運び出そうとしたんだが、バラして運ぶのが難しく
なんとその場で整備して離陸させようというとんでもない事をやらかした。
その結果は……まあ黙っておくが、この実話を元にひねり出した与太話だと思う。
元ネタは多分これだろう。
http://shopping.hobidas.com/shop/gunjisenshodo/item/3905600461.html
この本に収録されてる実話なんだが、かつて大戦中にグリーンランドの氷原に
不時着して凍り付けになった状態で発見されたB-29爆撃機があった。
これに目をつけた大戦機マニアが運び出そうとしたんだが、バラして運ぶのが難しく
なんとその場で整備して離陸させようというとんでもない事をやらかした。
その結果は……まあ黙っておくが、この実話を元にひねり出した与太話だと思う。
425 ：421：2008/04/26(土) 16:21:40 ID:UmI7Kg5/
>>390
施設作業車って現場の評判悪いんですか？
施設作業車って現場の評判悪いんですか？
427 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/04/26(土) 16:57:59 ID:nCKGpM22
＞４２６
対戦車崖「しか」崩せない器材に、普段なんの使い道があるというのだ？（笑）
あの孫の手野郎が・・・
対戦車崖「しか」崩せない器材に、普段なんの使い道があるというのだ？（笑）
あの孫の手野郎が・・・
429 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/04/26(土) 17:18:42 ID:nCKGpM22
＞４２８
そうか？
某スレで、土建関係の人が現場の人にあれの写真持っていったら
「これナニにつかうのか？ナニができるのか？」で半日議論になったとか言ってたくらい
わけわかんねえものなのだが（笑）
そうか？
某スレで、土建関係の人が現場の人にあれの写真持っていったら
「これナニにつかうのか？ナニができるのか？」で半日議論になったとか言ってたくらい
わけわかんねえものなのだが（笑）
>>419
ヒント カスミンがいない
ヒント カスミンがいない
432 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/04/26(土) 17:23:28 ID:nCKGpM22
＞４３１
素直にユンボにしときゃあ、ここまで叩かれなかったものを（笑）
あれが、会計検査院に指摘されないのが、今の日本の現状だよ。
ったく、キャタミツとコマツから毎日弁当貰って食ってた奴らときたら・・・
素直にユンボにしときゃあ、ここまで叩かれなかったものを（笑）
あれが、会計検査院に指摘されないのが、今の日本の現状だよ。
ったく、キャタミツとコマツから毎日弁当貰って食ってた奴らときたら・・・
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
緑はけっこうマメなんだな
弁当をねたんでるのけ
あんなもん調達する金があったらコビー用紙代を出せが緑の本音だと思う。
俺としては陸はいつまでも自転車とリヤカー大活躍な世界であってほしいのだが。
俺としては陸はいつまでも自転車とリヤカー大活躍な世界であってほしいのだが。
>>432
綠は３月29日以来、なにしてたの？
綠は３月29日以来、なにしてたの？
>>430
必死だな
必死だな
439 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/04/26(土) 17:56:43 ID:nCKGpM22
＞４３６
いや。
大筋では施設作業車には同意しているんだがねえ。
装甲がついた、えい火射撃下で行動できるドーザやユンボは必要だからねえ。
それを
「そんなの作ったら、キャタミツやコマツから普通のユンボが調達できなくなって天下りができなくなる」
という理由だけであんな変なのに仕上げたのが許せないだけでな。
調達中止になったろ、あれ。
いや。
大筋では施設作業車には同意しているんだがねえ。
装甲がついた、えい火射撃下で行動できるドーザやユンボは必要だからねえ。
それを
「そんなの作ったら、キャタミツやコマツから普通のユンボが調達できなくなって天下りができなくなる」
という理由だけであんな変なのに仕上げたのが許せないだけでな。
調達中止になったろ、あれ。
>>439
先代の装甲ドーザーについてはどう思ってますか？
先代の装甲ドーザーについてはどう思ってますか？
>>421
そもそも、ニュージャージーから、グリーンランドへ向かうのに、バミューダの空域を経由するわけないだろ｡
そもそも、ニュージャージーから、グリーンランドへ向かうのに、バミューダの空域を経由するわけないだろ｡
442 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 18:11:33 ID:1tKnyTdA
>>442
エアガンのP-90にごちゃごちゃつけている感じだな
エアガンのP-90にごちゃごちゃつけている感じだな
軽井沢野性動物監視隊(笑)
>>442
「東京マルイ P90TR」に
「ライラクス P90 ボックスマガジン」付けて
「東京マルイ M16シリーズ共用 300連射マガジン」を挿して
「メーカー不詳 ラージバッテリー」を接続してレールの上にもスペア載せてる。
と思われ。
比較的コンパクトで、沢山のBB弾を装填でき、バッテリーも長持ちするレシピで、
通称「宇宙戦艦」の二歩くらい手前。
「東京マルイ P90TR」に
「ライラクス P90 ボックスマガジン」付けて
「東京マルイ M16シリーズ共用 300連射マガジン」を挿して
「メーカー不詳 ラージバッテリー」を接続してレールの上にもスペア載せてる。
と思われ。
比較的コンパクトで、沢山のBB弾を装填でき、バッテリーも長持ちするレシピで、
通称「宇宙戦艦」の二歩くらい手前。
つかファーストのカスタムガンだろ？これ。
>>384
日本の現在の軍需産業に関しては、ユーザーが「防衛省しかいない」ので
防衛省のための生産設備を海外に（零細だろうと大企業だろうと）移転する
意味はありません。ただし防衛産業から手を引いたり後継者がいなくて廃業
するところはありますが。
技術力については開発予算の額がものを言います。新しい概念に基づく新し
い兵器だの戦術だのをまったくのゼロから開発するだけの額を、日本はかけ
ていませんから、そういうことをやった外国の成果を見て、日本向けに取り入
れられる要素を開発する、といｔった具合です。
ただ、これはアメリカ以外であれば程度の差はあれどこでも似たようなもので、
ですからどこの国にも国士気取りの人間は出ます。
翼のもげる戦闘機だのエンジンが外国製だの汚職だのと言ったところで、自国
で開発を始めないとそんな事故も採用も汚職も発生しませんし、日本固有の事
象でもありません。
日本に翼のもげた戦闘機なんてありませんけどね（もげたのはT-2)。
日本の現在の軍需産業に関しては、ユーザーが「防衛省しかいない」ので
防衛省のための生産設備を海外に（零細だろうと大企業だろうと）移転する
意味はありません。ただし防衛産業から手を引いたり後継者がいなくて廃業
するところはありますが。
技術力については開発予算の額がものを言います。新しい概念に基づく新し
い兵器だの戦術だのをまったくのゼロから開発するだけの額を、日本はかけ
ていませんから、そういうことをやった外国の成果を見て、日本向けに取り入
れられる要素を開発する、といｔった具合です。
ただ、これはアメリカ以外であれば程度の差はあれどこでも似たようなもので、
ですからどこの国にも国士気取りの人間は出ます。
翼のもげる戦闘機だのエンジンが外国製だの汚職だのと言ったところで、自国
で開発を始めないとそんな事故も採用も汚職も発生しませんし、日本固有の事
象でもありません。
日本に翼のもげた戦闘機なんてありませんけどね（もげたのはT-2)。
>>448
認識が根本から間違ってる
日本の軍需のほぼ半分は在日米軍が作り出してる
歴史的にみれば８割を占めた時期が長かったし、近年は防衛予算削減にともなってまた比率が上がってきてる
まぁ思い込みの垂れ流しはいい加減にして、もっと勉強しな
認識が根本から間違ってる
日本の軍需のほぼ半分は在日米軍が作り出してる
歴史的にみれば８割を占めた時期が長かったし、近年は防衛予算削減にともなってまた比率が上がってきてる
まぁ思い込みの垂れ流しはいい加減にして、もっと勉強しな
日本でライセンス生産したF-4やらF-15には空中爆発（原因は未解明）したのがあるし
最終的には「パイロットミス」で決着したものの、飛行中に主翼が分解したのではないかと
疑われた事故も何件かある。本家のアメリカも飛行中に胴体ぽっきりなんて事故があるから
断言はしないが、日本の航空関係の技術はカナリ怪しい部分があるといわざるを得ない
最終的には「パイロットミス」で決着したものの、飛行中に主翼が分解したのではないかと
疑われた事故も何件かある。本家のアメリカも飛行中に胴体ぽっきりなんて事故があるから
断言はしないが、日本の航空関係の技術はカナリ怪しい部分があるといわざるを得ない
454 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 19:35:28 ID:4bzfQ5rW
太平洋戦争時の魚雷についてですが、
艦攻から投下する航空魚雷と、
駆逐艦や潜水艦から発射するタイプの魚雷では、
威力や性能に差はあったのでしょうか？
艦攻から投下する航空魚雷と、
駆逐艦や潜水艦から発射するタイプの魚雷では、
威力や性能に差はあったのでしょうか？
>>454
全く違う。
航空魚雷は飛行機に載せるので、艦載型に比べると軽く作ってあるので
射程も小さいし炸薬量も少ない。
あと、投下した後着水して機関を自動で起動させるために機関廻りの構造が
異なってる。
全く違う。
航空魚雷は飛行機に載せるので、艦載型に比べると軽く作ってあるので
射程も小さいし炸薬量も少ない。
あと、投下した後着水して機関を自動で起動させるために機関廻りの構造が
異なってる。
>>454
別モン
標準的なところで
潜水艦 53cm
巡洋艦・駆逐艦 61cm
航空魚雷 艦攻 45cm、陸攻 ？（1㌧）
さらに、航続距離が短くて良く、航跡を隠す必要がない航空魚雷は酸素魚雷ではない。
別モン
標準的なところで
潜水艦 53cm
巡洋艦・駆逐艦 61cm
航空魚雷 艦攻 45cm、陸攻 ？（1㌧）
さらに、航続距離が短くて良く、航跡を隠す必要がない航空魚雷は酸素魚雷ではない。
>>457
やっぱりくだらない難癖レスはカスゴミか・・・・
やっぱりくだらない難癖レスはカスゴミか・・・・
見えない敵 vs カスゴミ認定の人
462 ：MiG-21厨 ◆NURUPO/D0I ：2008/04/26(土) 19:44:40 ID:???
>>460
カスゴミ(A)ならここでバナナ食ってるよ
カスゴミ(A)ならここでバナナ食ってるよ
まーた人違いか
とりあえずカスゴミ認定厨はカスゴミ(A)に謝っとけよ
wikiの軍需企業の一覧を見ると、自衛隊に納入実績のある企業はすべて入るような感じだね｡
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E9%9C%80%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E9%9C%80%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
469 ：MiG-21厨 ◆NURUPO/D0I ：2008/04/26(土) 19:55:10 ID:???
>>465
俺はカスミンなんて一言も言った覚えはないけどな。
「在日米軍が日本から調達する物資の総額は日本の防衛費と同等以上の額」
が事実なら、在日米軍は日本にとって5兆円産業だということになる。
実際はその1割もないだろと。
要するに5兆円はあるんだと新説をぶち上げるなら、
そのソースを出して欲しいというだけのこと。
俺はカスミンなんて一言も言った覚えはないけどな。
「在日米軍が日本から調達する物資の総額は日本の防衛費と同等以上の額」
が事実なら、在日米軍は日本にとって5兆円産業だということになる。
実際はその1割もないだろと。
要するに5兆円はあるんだと新説をぶち上げるなら、
そのソースを出して欲しいというだけのこと。
>>472
明らかに>>465は
460:名無し三等兵 2008/04/26(土) 19:42:17 ID:???[sage]
>>457
やっぱりくだらない難癖レスはカスゴミか・・・・
に対してのレス
お前が>>460じゃないなら被害妄想もいいとこ
明らかに>>465は
460:名無し三等兵 2008/04/26(土) 19:42:17 ID:???[sage]
>>457
やっぱりくだらない難癖レスはカスゴミか・・・・
に対してのレス
お前が>>460じゃないなら被害妄想もいいとこ
>>465はよくカスゴミ（B)がとる手段だな
最近の自分が過去の自分と同一人物とは思えないんですが、
病院行ったほうがいいでしょうか？
あと、源文先生のマンガの調別・佐藤一佐も
昔のマンガのそれとは同一人物とは思えないんですが
病院行ったほうがいいでしょうか？
あと、源文先生のマンガの調別・佐藤一佐も
昔のマンガのそれとは同一人物とは思えないんですが
479 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 20:02:00 ID:Wh+kgdEc
銃器の設計、開発などをやりたいのですが、
個人レベルでやると模造銃の密造になって法に触れてしまいますよね。
日本国内で、合法的にやるには、やっぱり銃を作ってもいい企業（ミネベアとか豊和工業とか）
に就職する以外にないでしょうか？
個人レベルでやると模造銃の密造になって法に触れてしまいますよね。
日本国内で、合法的にやるには、やっぱり銃を作ってもいい企業（ミネベアとか豊和工業とか）
に就職する以外にないでしょうか？
誰と戦ってるのかワカランが
カスゴミが名無し三等兵でチャチを入れているのは事実
カスゴミが名無し三等兵でチャチを入れているのは事実
484 ：MiG-21厨 ◆NURUPO/D0I ：2008/04/26(土) 20:04:18 ID:???
>>481
別にそんなややこしい事はしてないよ
別にそんなややこしい事はしてないよ
誰が誰にレスしたとかどうでもいい。
「在日米軍が日本から調達する物資の総額は日本の防衛費と同等以上の額」
の根拠が出てくればそれで十分。
出てこないなら誰かが妄想でデタラメ書いたという結論で終わりだろ。
「在日米軍が日本から調達する物資の総額は日本の防衛費と同等以上の額」
の根拠が出てくればそれで十分。
出てこないなら誰かが妄想でデタラメ書いたという結論で終わりだろ。
つーか、在日米軍の調達費関係はそろそろ派生で
さーて次の質問どーぞー
>>482
ありがとうございます。
法的な話になるかもしれないので、スレ違いだと言われるかもしれませんが･･･
問題が無いのはどの辺りまでなのか詳しくわかりますでしょうか
製造に関しては金属で作るとアウト、プラスチックだったらモデルガン扱い など
細かい規定があるのでしょうか
また、それについて詳しく記載されているページなどご存知の方がいましたら
教えてください。
ありがとうございます。
法的な話になるかもしれないので、スレ違いだと言われるかもしれませんが･･･
問題が無いのはどの辺りまでなのか詳しくわかりますでしょうか
製造に関しては金属で作るとアウト、プラスチックだったらモデルガン扱い など
細かい規定があるのでしょうか
また、それについて詳しく記載されているページなどご存知の方がいましたら
教えてください。
>>490
法令を検索するのがよいのでは
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%8f%65%93%81%96%40&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S33HO006&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1
法令を検索するのがよいのでは
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%8f%65%93%81%96%40&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S33HO006&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1
>>490
ぶっちゃけていうと「殺傷能力のあるもの」を作ったらＸだが、エアガンでも今は
ｊ（ジュール）規制があるし、これは「いやこれで当たっても死ぬことはないでしょ」
というレベルだが違法になる。
とりあえず、「銃砲刀剣類所持等取締法」の文を全部読むこと。
ぶっちゃけていうと「殺傷能力のあるもの」を作ったらＸだが、エアガンでも今は
ｊ（ジュール）規制があるし、これは「いやこれで当たっても死ぬことはないでしょ」
というレベルだが違法になる。
とりあえず、「銃砲刀剣類所持等取締法」の文を全部読むこと。
>>490
これも
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%8f%65%93%81%96%40&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S33F03101000016&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1
これも
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%8f%65%93%81%96%40&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S33F03101000016&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1
494 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 20:29:12 ID:Ul7ZUPjY
ヒストリーチャンネルの「撃つためのﾃﾞｻﾞｲﾝ」は何話まであるんでしょう？
>>459
94式魚雷（航空用の酸素魚雷）ってのが作られたが、使われなかった
理由は、航空魚雷の場合
酸素魚雷の短所（整備が難しい） >>>>>>>>>> 酸素魚雷の長所（航続距離が長く、航跡が目立たない）
だから。
94式魚雷（航空用の酸素魚雷）ってのが作られたが、使われなかった
理由は、航空魚雷の場合
酸素魚雷の短所（整備が難しい） >>>>>>>>>> 酸素魚雷の長所（航続距離が長く、航跡が目立たない）
だから。
日清戦争の中国ドラマらしいんですが、ホントに清の海軍ってこんな不便な服装してたんですか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=OVE6WKxB-uY
ttp://www.youtube.com/watch?v=OVE6WKxB-uY
厨ばっかだな
チューチュー
499 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 20:57:48 ID:+mVAj4mV
今晩21時からBSジャパンで
「密着１１８日！戦闘機パイロットへの道 ウイングマークにかける男たちの闘い」
「密着１１８日！戦闘機パイロットへの道 ウイングマークにかける男たちの闘い」
>>496
不便ったって、侍みたいに裾が始末に負えない和服こと中国服を着てチャンバラをやるよりマシじゃない？
不便ったって、侍みたいに裾が始末に負えない和服こと中国服を着てチャンバラをやるよりマシじゃない？
剣道はずっとやってたが、袴が不便と感じたことはない
股間がスースーする
>>499
BS映らねえorz
BS映らねえorz
>502
めくりたくなる・・・・
めくりたくなる・・・・
ヽ('A`)ﾉ
( )
ﾉω|
( )
ﾉω|
507 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 22:03:43 ID:GEGsml0l
海上自衛隊の新型ヘリ空母はグローバルホークみたいな大型のUAVを乗っけられますか？
海自にヘリ空母なんてねーぞ。
510 ：454：2008/04/26(土) 22:06:14 ID:4bzfQ5rW
回答ありがとうございます。
当時、航空機の対艦兵装としては、
魚雷の他に対艦爆弾がありましたが、
魚雷とは使用目的や攻撃期待効果は異なっていたのでしょうか？
当時、航空機の対艦兵装としては、
魚雷の他に対艦爆弾がありましたが、
魚雷とは使用目的や攻撃期待効果は異なっていたのでしょうか？
>>496
清海軍は青い民族衣装を着て戦いました
清海軍は青い民族衣装を着て戦いました
>>510
急降下爆撃だと、当時の爆撃としては命中率が高く、
上部構造物や機銃座などを破壊することを目的とする。
特に空母が相手の場合、爆弾が飛行甲板に命中すれば大穴が開いた。
その穴を塞がないと航空機の発着に悪影響が出るので戦闘力が下がる。
水平爆撃も狙いは同じだが、命中率は低いので、
艦攻に積む魚雷がなくなったとかいった理由で行われることが多い。
急降下爆撃だと、当時の爆撃としては命中率が高く、
上部構造物や機銃座などを破壊することを目的とする。
特に空母が相手の場合、爆弾が飛行甲板に命中すれば大穴が開いた。
その穴を塞がないと航空機の発着に悪影響が出るので戦闘力が下がる。
水平爆撃も狙いは同じだが、命中率は低いので、
艦攻に積む魚雷がなくなったとかいった理由で行われることが多い。
514 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 22:31:10 ID:GEGsml0l
>>508 有難うございます。広域を警戒するUAVをヘリ空母から運用できるのかなと
考えたのです。陸から飛ばして連携させるか、UAVを小型化するかどっちかでしょうか。
>>509 ひゅうが をどう呼めばあなたのお気に召すか分かりません。申し訳ない。
考えたのです。陸から飛ばして連携させるか、UAVを小型化するかどっちかでしょうか。
>>509 ひゅうが をどう呼めばあなたのお気に召すか分かりません。申し訳ない。
515 ：510：2008/04/26(土) 22:35:47 ID:4bzfQ5rW
ありがとうございます。
急降下爆撃の方が威力がありそうなイメージがありますが、
命中率を高める為に敵艦に接近し、投弾を遅らせると、
その分、低高度となり、
爆弾の位置エネルギーや運動エネルギーが弱くなるということでしょうか？
急降下爆撃の方が威力がありそうなイメージがありますが、
命中率を高める為に敵艦に接近し、投弾を遅らせると、
その分、低高度となり、
爆弾の位置エネルギーや運動エネルギーが弱くなるということでしょうか？
518 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 22:56:38 ID:NvCCocDR
ブルーインパルスの機体は煙の尾を引いて飛びますがあれはタンクの中に煙を積んでるんですか？
>>518
タンクの中というかスモーク発生用オイルのタンクを積んでいる
タンクの中というかスモーク発生用オイルのタンクを積んでいる
ソレって環境を配慮した成分で出来てんの？>>519
スピンドルオイル、平たく言えばミシン油
環境への配慮を理由に法令で規制されるまでは、スピンドルオイルは合法だが？
>>515
たとえば真珠湾攻撃で艦船攻撃用に使用されたのは、
水平爆撃 800キロ通常爆弾（99式80番5号爆弾、重量796.8kg、炸薬量22.8kg）
急降下爆撃 250キロ爆弾爆弾（99式25番通常爆弾、重量251.1kg、炸薬量60.5kg）
雷撃 800キロ航空魚雷（91式魚雷改1、重量838kg、炸薬量204kg）
たとえば真珠湾攻撃で艦船攻撃用に使用されたのは、
水平爆撃 800キロ通常爆弾（99式80番5号爆弾、重量796.8kg、炸薬量22.8kg）
急降下爆撃 250キロ爆弾爆弾（99式25番通常爆弾、重量251.1kg、炸薬量60.5kg）
雷撃 800キロ航空魚雷（91式魚雷改1、重量838kg、炸薬量204kg）
524 ：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：2008/04/26(土) 23:29:04 ID:1vaGXhwf
前半未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。
25 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 17:47:32 ID:+YVy6VJW
ＳＨ６０は故障が多いと聞きました。陸自の方はどうなのでしょうか？
93 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 04:15:38 ID:ORfNbThu
ちょっと軍板住人に質問なんだけど、第二次大戦中の貴重な白黒写真があるんだけど
こういうのって、どこかに寄付したりしたほうがいいよな？
あと、ニコニコにブルーインパルス特集の動画を上げたいんだけど、ビデオテープに
入ってるから、上げ方が分らないorz
260 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 19:11:34 ID:J0BrGYcO
質問です。
中国がAk47と共にジンバブエに売却した迫撃砲って、
どんなものなのですか？
性能はいかほどでしょうか？
344 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 00:47:23 ID:NjeoBRkC
M1系列の後継車の計画について教えて下さい
494 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 20:29:12 ID:Ul7ZUPjY
ヒストリーチャンネルの「撃つためのﾃﾞｻﾞｲﾝ」は何話まであるんでしょう？
以上です。よろしくお願いします。
25 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 17:47:32 ID:+YVy6VJW
ＳＨ６０は故障が多いと聞きました。陸自の方はどうなのでしょうか？
93 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 04:15:38 ID:ORfNbThu
ちょっと軍板住人に質問なんだけど、第二次大戦中の貴重な白黒写真があるんだけど
こういうのって、どこかに寄付したりしたほうがいいよな？
あと、ニコニコにブルーインパルス特集の動画を上げたいんだけど、ビデオテープに
入ってるから、上げ方が分らないorz
260 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 19:11:34 ID:J0BrGYcO
質問です。
中国がAk47と共にジンバブエに売却した迫撃砲って、
どんなものなのですか？
性能はいかほどでしょうか？
344 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 00:47:23 ID:NjeoBRkC
M1系列の後継車の計画について教えて下さい
494 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 20:29:12 ID:Ul7ZUPjY
ヒストリーチャンネルの「撃つためのﾃﾞｻﾞｲﾝ」は何話まであるんでしょう？
以上です。よろしくお願いします。
>>514
グローバルホークはB737くらいある巨大な飛行機だから無理。
ヘリにレーダー積んでAEWさせるって手はありイギリスやロシアがやってるが、
あまり高いとこ飛べないので探知範囲が狭い上に、長時間滞空出来ないって
欠点が。
グローバルホークはB737くらいある巨大な飛行機だから無理。
ヘリにレーダー積んでAEWさせるって手はありイギリスやロシアがやってるが、
あまり高いとこ飛べないので探知範囲が狭い上に、長時間滞空出来ないって
欠点が。
527 ：514：2008/04/26(土) 23:34:48 ID:GEGsml0l
528 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 00:00:21 ID:chasByRC
サマール沖海戦で日本戦艦の初の電探射撃は各艦の電波が干渉してしまい、
逆に命中率を下げてしまったそうなんですが、他国の戦艦はどう対処していたんですか？
逆に命中率を下げてしまったそうなんですが、他国の戦艦はどう対処していたんですか？
529 ：518：2008/04/27(日) 00:02:27 ID:hWrNQEL+
なるほど、オイルを燃焼させて白い煙の尾を引くわけですか。
>>501
道場では問題なくても、屋外でビショビショに濡れたらどうもならんでしょ。
道場では問題なくても、屋外でビショビショに濡れたらどうもならんでしょ。
袴がびしょ濡れになったから技が出せないなどと言うと日出夫先生に
「何故普段から袴を濡らした状態で稽古しなかったのだ。」
と怒られるよ。
「何故普段から袴を濡らした状態で稽古しなかったのだ。」
と怒られるよ。
>>528
各艦の使用する電探のチャンネル割り当てを少しづつ替えて撃てばいい話｡
各艦の使用する電探のチャンネル割り当てを少しづつ替えて撃てばいい話｡
>>531
そういう旧弊な因循姑息なことを言っているからダンブクロにボロ負けしたんじゃ。
そういう旧弊な因循姑息なことを言っているからダンブクロにボロ負けしたんじゃ。
>>532
日本はそれすらできなかったわけか・・・
日本はそれすらできなかったわけか・・・
535 ：そういう問題だからね：2008/04/27(日) 01:45:35 ID:???
なぜか今夜は、良スレだ…
第二次世界大戦における技術レベルを考えると、
「それすら」と言っていい問題やも知れない論
「それすら」と言っていい問題やも知れない論
>>535
詭弁ヤメレ
詭弁ヤメレ
邪道食いは何故いけないんですか？
空母や潜水艦で、原子炉を積んだものは、調理に使うスチームも原子炉の冷却水を使うの?
>>540
んなわけないだろ。
んなわけないだろ。
もまえら力抜けよ
>>540
安全性の点で問題ありすぎに決まってるから、熱を電気に変換して使ってるんじゃない。
安全性の点で問題ありすぎに決まってるから、熱を電気に変換して使ってるんじゃない。
みなさん、ありがとうございます。
カタパルトのスチームも、いちど電気にしてから、使ってるんですか?
カタパルトのスチームも、いちど電気にしてから、使ってるんですか?
通常運転時、原子炉の二次冷却水には放射能はほとんど含まれていない。
一次冷却水が漏れるなどの故障が発生しない限り。
より低圧の三次冷却水ともなれば、まず安全だ。
コジェネで暖房に使っている場所もあるくらいだ。
一次冷却水が漏れるなどの故障が発生しない限り。
より低圧の三次冷却水ともなれば、まず安全だ。
コジェネで暖房に使っている場所もあるくらいだ。
＞546
カタパルトはものすごくパワーがいるので（数十トンの金属の塊を時速2～300ｋｍにまで加速させるのです）
いちいち電気を介してたらそんなのムリです。
原子炉の二次冷却水を使っています。（二次冷却水は炉心に接しないので放射能は含まれてないです）
カタパルトはものすごくパワーがいるので（数十トンの金属の塊を時速2～300ｋｍにまで加速させるのです）
いちいち電気を介してたらそんなのムリです。
原子炉の二次冷却水を使っています。（二次冷却水は炉心に接しないので放射能は含まれてないです）
549 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 05:58:52 ID:9AVdTDH9
学徒出陣についてですが、医学部の学生も徴兵されたのでしょうか？
＞549
文系の学生が対象。理系はほとんど猶予されてた。（農学部農政学科みたいなのは対象になってた）
医学部はそもそも対象外。
文系の学生が対象。理系はほとんど猶予されてた。（農学部農政学科みたいなのは対象になってた）
医学部はそもそも対象外。
551 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 07:20:03 ID:iQasrwRS
中国の地方軍管区のトップって、昔の節度使みたいに強大な権限を持っていて
国家主席すら粗略には扱えないって本当ですか？
国家主席すら粗略には扱えないって本当ですか？
552 ：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho ：2008/04/27(日) 07:49:40 ID:93b1ZfRs
>>549
>学徒出陣についてですが、医学部の学生も徴兵されたのでしょうか
霞ヶ浦の住人の回答。
「医学部の学生」は徴兵を免除されました。
卒業して医者になってから徴兵されました。
逆に軍医の大量養成のため、臨時医専が設置されたくらいです。
ちなみに、漫画家の手塚治虫氏も、臨時医専の卒業です。
本人は、大阪大学医学部卒と称していましたが。
臨時医専卒は、藪医者が多かったと言われています。
霞ヶ浦の住人の近所の医者も臨時医専卒ですが、そんなことはありませんでした。
同級生が盲腸で手遅れだと、他の医者に見離されたのを、手術してくれて、命を救われました。
下記、ウィキペディアの学徒出陣の 対象を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E5%BE%92%E5%87%BA%E9%99%A3
下記、陸軍軍医・薬剤官へのハローワークの大学医学部卒と医学専門学校卒を参照ください。
ttp://www.geocities.jp/mor25/gunni.html
下記、2ちゃんねるの臨時医専のを参照ください。
ttp://school.2ch.net/doctor/kako/1016/10167/1016777102.html
下記、ウィキペディアの手塚治虫 経歴の1951年 を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E5%A1%9A%E6%B2%BB%E8%99%AB
>学徒出陣についてですが、医学部の学生も徴兵されたのでしょうか
霞ヶ浦の住人の回答。
「医学部の学生」は徴兵を免除されました。
卒業して医者になってから徴兵されました。
逆に軍医の大量養成のため、臨時医専が設置されたくらいです。
ちなみに、漫画家の手塚治虫氏も、臨時医専の卒業です。
本人は、大阪大学医学部卒と称していましたが。
臨時医専卒は、藪医者が多かったと言われています。
霞ヶ浦の住人の近所の医者も臨時医専卒ですが、そんなことはありませんでした。
同級生が盲腸で手遅れだと、他の医者に見離されたのを、手術してくれて、命を救われました。
下記、ウィキペディアの学徒出陣の 対象を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E5%BE%92%E5%87%BA%E9%99%A3
下記、陸軍軍医・薬剤官へのハローワークの大学医学部卒と医学専門学校卒を参照ください。
ttp://www.geocities.jp/mor25/gunni.html
下記、2ちゃんねるの臨時医専のを参照ください。
ttp://school.2ch.net/doctor/kako/1016/10167/1016777102.html
下記、ウィキペディアの手塚治虫 経歴の1951年 を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E5%A1%9A%E6%B2%BB%E8%99%AB
>>549
基本的に学徒動員の対象外なんだけれども、卒業＆医師免許取得と同時に軍医として召集されるから、あんまり差が無いとえいば差が無い
ちなみに本土決戦直前に九大の医学部生徒まで徴兵されたときは、当時の総長が強烈に抗議して召集解除させている
（これは総長が、百武源吾・元海軍大将（予備役）だからできたのかもしれないけど）
基本的に学徒動員の対象外なんだけれども、卒業＆医師免許取得と同時に軍医として召集されるから、あんまり差が無いとえいば差が無い
ちなみに本土決戦直前に九大の医学部生徒まで徴兵されたときは、当時の総長が強烈に抗議して召集解除させている
（これは総長が、百武源吾・元海軍大将（予備役）だからできたのかもしれないけど）
＞５４９
医学部（医専）の学生は医者の卵。
医者なんて専門性の高い職種は軍医になってもらうのが軍隊的には一番いい。
なので医学生は徴兵対象外だが，学校（医学部、医専）を卒業後（徴集できないよほどの事情が無い限り）確実に軍隊に引っ張られ軍医にされていた。
昭和２０年頃になると繰り上げ卒業なんてのもあったらしく，促成栽培みたいな軍医が随分作られていたとか聞いた覚えがあります。
余談ですが軍医は徴収年齢が４０くらいまでと高く，普通なら兵隊さんに徴収されない年齢層までかき集められていました。なので男性医師がほとんど軍医に引っ張られてしまい，社会の中で医者が爺さんしかいなくなってしまいましました。
医者がいないと何かと不便ですので，この時期に女子医専と言う女医養成学校があちこちに作られ、それが現在の地方医学部の母体になったりしています。
医学部（医専）の学生は医者の卵。
医者なんて専門性の高い職種は軍医になってもらうのが軍隊的には一番いい。
なので医学生は徴兵対象外だが，学校（医学部、医専）を卒業後（徴集できないよほどの事情が無い限り）確実に軍隊に引っ張られ軍医にされていた。
昭和２０年頃になると繰り上げ卒業なんてのもあったらしく，促成栽培みたいな軍医が随分作られていたとか聞いた覚えがあります。
余談ですが軍医は徴収年齢が４０くらいまでと高く，普通なら兵隊さんに徴収されない年齢層までかき集められていました。なので男性医師がほとんど軍医に引っ張られてしまい，社会の中で医者が爺さんしかいなくなってしまいましました。
医者がいないと何かと不便ですので，この時期に女子医専と言う女医養成学校があちこちに作られ、それが現在の地方医学部の母体になったりしています。
>>554
あんまり召集するもんだから専攻とか無視して部隊に配属しちゃうんだよね
軍医：艦長、じつは漏れ産婦人科なんで外科手術やったことないんですけど （´・ω・`）
艦長： ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ♪
兵隊：wktk、kwsk (*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
なんて会話はけっこうあったそうな
あんまり召集するもんだから専攻とか無視して部隊に配属しちゃうんだよね
軍医：艦長、じつは漏れ産婦人科なんで外科手術やったことないんですけど （´・ω・`）
艦長： ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ♪
兵隊：wktk、kwsk (*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
なんて会話はけっこうあったそうな
556 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 08:21:24 ID:9AVdTDH9
1940年代前半（41年42年くらい）の話ですが旧制中学卒から陸軍士官学校に進学する事は出来たのでしょうか？
というのも調べると幼年学校卒や陸軍予科士官学校から士官学校に進学した人が多い見たいなので分かりますか？
出来れば1945年士官学校卒（終戦前）の人の時代でお願いします。
というのも調べると幼年学校卒や陸軍予科士官学校から士官学校に進学した人が多い見たいなので分かりますか？
出来れば1945年士官学校卒（終戦前）の人の時代でお願いします。
＞二次冷却水は炉心に接しないので放射能は含まれてないです
タテマエではな
タテマエではな
>>556
陸軍士官学校ってのは海軍兵学校と違って、受け入れ年齢に幅がある
（つまり、１６～１９歳で中学４年修了相当って縛りが緩いけど、コースが違う）
数は少ないけれども、徴兵や志願兵から部内選抜で士官学校に入校した例もあるので入隊前の学歴は絶対ではありません
ただし、昭和20年前後在学となると、予備士官学校（士官学校予科ではなく、戦中の予備士官養成用の別の学校）の可能性の方が高いと思います
士官学校／予科士官学校（士官学校予科）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E5%A3%AB%E5%AE%98%E5%AD%A6%E6%A0%A1_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%29
予備士官学校
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E4%BA%88%E5%82%99%E5%A3%AB%E5%AE%98%E5%AD%A6%E6%A0%A1_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%29
違いが判りにくいかもしれませんが、乱暴に言ったら学徒動員の大学生（中学卒業者）に士官教育するのが予備士官学校ぐらいと思っておけばおｋです
陸軍士官学校ってのは海軍兵学校と違って、受け入れ年齢に幅がある
（つまり、１６～１９歳で中学４年修了相当って縛りが緩いけど、コースが違う）
数は少ないけれども、徴兵や志願兵から部内選抜で士官学校に入校した例もあるので入隊前の学歴は絶対ではありません
ただし、昭和20年前後在学となると、予備士官学校（士官学校予科ではなく、戦中の予備士官養成用の別の学校）の可能性の方が高いと思います
士官学校／予科士官学校（士官学校予科）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E5%A3%AB%E5%AE%98%E5%AD%A6%E6%A0%A1_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%29
予備士官学校
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E4%BA%88%E5%82%99%E5%A3%AB%E5%AE%98%E5%AD%A6%E6%A0%A1_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%29
違いが判りにくいかもしれませんが、乱暴に言ったら学徒動員の大学生（中学卒業者）に士官教育するのが予備士官学校ぐらいと思っておけばおｋです
560 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 09:03:02 ID:9AVdTDH9
>>559
どう見ても信用を落としてるのはお前
どう見ても信用を落としてるのはお前
>>559
訂正があるなら派生スレで書いてください
訂正があるなら派生スレで書いてください
563 ：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho ：2008/04/27(日) 09:09:10 ID:93b1ZfRs
>>556
>>1940年代前半（41年42年くらい）の話ですが旧制中学卒から陸軍士官学校に進学する事は出来たのでしょうか？
>というのも調べると幼年学校卒や陸軍予科士官学校から士官学校に進学し>た人が多い見たいなので分かりますか？
>出来れば1945年士官学校卒（終戦前）の人の時代でお願いします。
霞ヶ浦の住人の回答。
「旧制中学卒から陸軍士官学校に進学する事は出来」ました。
陸軍予科士官学校には、旧制中学や幼年学校を経てから入学しました。
説明。
幼年学校卒が優遇されて、陸軍の中枢で活躍しました。
そのため、人数が多いように思われがちです。
実際には、旧制中学卒の方が多かったです。
陸軍予科士官学校は、現在で言えば、大学の教養課程のようなものです。
旧制中学や幼年学校を経てから入学しました。
ここを、卒業して、隊付を経験してから、陸軍士官学校（旧称、陸軍士官学校本科）へ入学しました。
陸軍予科士官学校は、その前には、中央幼年学校と称していましたが。
下記、ウィキペディアの陸軍士官学校 (日本)の歴史の士官学校・予科士官学校を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E5%A3%AB%E5%AE%98%E5%AD%A6%E6%A0%A1_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%29
下記、ウィキペディアの陸軍幼年学校を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E5%B9%BC%E5%B9%B4%E5%AD%A6%E6%A0%A1
下記、陸軍士官学校を参照ください。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~sws6225/jiten/rikusi.html
>>1940年代前半（41年42年くらい）の話ですが旧制中学卒から陸軍士官学校に進学する事は出来たのでしょうか？
>というのも調べると幼年学校卒や陸軍予科士官学校から士官学校に進学し>た人が多い見たいなので分かりますか？
>出来れば1945年士官学校卒（終戦前）の人の時代でお願いします。
霞ヶ浦の住人の回答。
「旧制中学卒から陸軍士官学校に進学する事は出来」ました。
陸軍予科士官学校には、旧制中学や幼年学校を経てから入学しました。
説明。
幼年学校卒が優遇されて、陸軍の中枢で活躍しました。
そのため、人数が多いように思われがちです。
実際には、旧制中学卒の方が多かったです。
陸軍予科士官学校は、現在で言えば、大学の教養課程のようなものです。
旧制中学や幼年学校を経てから入学しました。
ここを、卒業して、隊付を経験してから、陸軍士官学校（旧称、陸軍士官学校本科）へ入学しました。
陸軍予科士官学校は、その前には、中央幼年学校と称していましたが。
下記、ウィキペディアの陸軍士官学校 (日本)の歴史の士官学校・予科士官学校を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E5%A3%AB%E5%AE%98%E5%AD%A6%E6%A0%A1_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%29
下記、ウィキペディアの陸軍幼年学校を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E5%B9%BC%E5%B9%B4%E5%AD%A6%E6%A0%A1
下記、陸軍士官学校を参照ください。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~sws6225/jiten/rikusi.html
幼という字で興奮した俺はロリコン
565 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 09:35:48 ID:9AVdTDH9
566 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 09:40:38 ID:9AVdTDH9
あっ、リンク先にありました。どうも失礼しました
567 ：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho ：2008/04/27(日) 09:44:23 ID:93b1ZfRs
>>558
>>556
>陸軍士官学校ってのは海軍兵学校と違って、受け入れ年齢に幅がある
>（つまり、１６～１９歳で中学４年修了相当って縛りが緩いけど、コースが違う）
>数は少ないけれども、徴兵や志願兵から部内選抜で士官学校に入校した例>もあるので入隊前の学歴は絶対ではありません
霞ヶ浦の住人の訂正。
「１６～１９歳」は、一般の場合です。
現役下士官は24歳まで入学できました。
幹部候補生、操縦候補生、現役兵は、25歳まで入学できました。
海軍兵学校も「１６～１９歳」でした。
「入隊前の学歴は絶対ではありません」ではありません。
そもそも、学歴不問でした。
学力と体力があれば、入学可能だったのです。
しかし、実際には旧制中学に入学して勉強しないと、陸軍予科士官学校に入学でる程度の学力は身につかなかったと霞ヶ浦の住人は想像します。
しかし、海軍兵学校には、旧制中学を経ないで、入った人がいます。
よほど本人が努力したのでしょう。
下記、陸軍士官学校を参照ください。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~sws6225/jiten/rikusi.html
下記、ウィキペディアの海軍兵学校 (日本)の 総説の生徒の採用を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E5%85%B5%E5%AD%A6%E6%A0%A1_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%29
>>556
>陸軍士官学校ってのは海軍兵学校と違って、受け入れ年齢に幅がある
>（つまり、１６～１９歳で中学４年修了相当って縛りが緩いけど、コースが違う）
>数は少ないけれども、徴兵や志願兵から部内選抜で士官学校に入校した例>もあるので入隊前の学歴は絶対ではありません
霞ヶ浦の住人の訂正。
「１６～１９歳」は、一般の場合です。
現役下士官は24歳まで入学できました。
幹部候補生、操縦候補生、現役兵は、25歳まで入学できました。
海軍兵学校も「１６～１９歳」でした。
「入隊前の学歴は絶対ではありません」ではありません。
そもそも、学歴不問でした。
学力と体力があれば、入学可能だったのです。
しかし、実際には旧制中学に入学して勉強しないと、陸軍予科士官学校に入学でる程度の学力は身につかなかったと霞ヶ浦の住人は想像します。
しかし、海軍兵学校には、旧制中学を経ないで、入った人がいます。
よほど本人が努力したのでしょう。
下記、陸軍士官学校を参照ください。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~sws6225/jiten/rikusi.html
下記、ウィキペディアの海軍兵学校 (日本)の 総説の生徒の採用を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E5%85%B5%E5%AD%A6%E6%A0%A1_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%29
568 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 10:17:18 ID:9AVdTDH9
569 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/04/27(日) 10:20:32 ID:/F0WD3sG
＞５６０
無茶苦茶短期促成教育が行われたからでしょ。
陸自も、防衛出動命令がかかったら、特技教育は即時終了原隊復帰、新隊員や幹部候補生教育は
数日から１週間以内で終了して部隊配属、次の受け入れをやるからねえ。
で、それから有事促成教育が行われることになっておるから、そうなれば１年で複数の期が誕生する
ことになるわけでねえ（笑）
無茶苦茶短期促成教育が行われたからでしょ。
陸自も、防衛出動命令がかかったら、特技教育は即時終了原隊復帰、新隊員や幹部候補生教育は
数日から１週間以内で終了して部隊配属、次の受け入れをやるからねえ。
で、それから有事促成教育が行われることになっておるから、そうなれば１年で複数の期が誕生する
ことになるわけでねえ（笑）
昨日は比較的平穏な航海の良スレだったけど、今日は荒天かなあ
>>560
ちょっと推測になってしまうのは勘弁して星のだが、
・50期（陸士1937年12月卒業426名、航士1938年6月卒業54名）
・51期（"1938年12月卒業461名、"1939年4月卒業）
・53期（"1940年2月卒業1365名、1940年6月卒業）
な感じの書き方になっているので、「"1939年四月卒業」は、「〃1939年～」のことではないかと思う
なんで、前者は士官学校、後者は航空士官学校で卒業時期が少し異なるって事を書いているのだと思われ
ちょっと推測になってしまうのは勘弁して星のだが、
・50期（陸士1937年12月卒業426名、航士1938年6月卒業54名）
・51期（"1938年12月卒業461名、"1939年4月卒業）
・53期（"1940年2月卒業1365名、1940年6月卒業）
な感じの書き方になっているので、「"1939年四月卒業」は、「〃1939年～」のことではないかと思う
なんで、前者は士官学校、後者は航空士官学校で卒業時期が少し異なるって事を書いているのだと思われ
>>570
必死だな
必死だな
574 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 10:47:04 ID:3zjslllm
シナ派遣軍が中国軍に降伏するにあたり、何も混乱などおきなかったんでしょうか？
それまで圧勝していた中国に降伏するなんてとても受け入れがたいと思うのですが、
下手すれば本部からの命令を無視して俺たちは最後まで戦うぞとか
そういう動きはなかったんでしょうか？
それまで圧勝していた中国に降伏するなんてとても受け入れがたいと思うのですが、
下手すれば本部からの命令を無視して俺たちは最後まで戦うぞとか
そういう動きはなかったんでしょうか？
575 ：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho ：2008/04/27(日) 10:59:27 ID:93b1ZfRs
>>568
>>567
>士官候補生と 陸軍士官学校って違うんですか？
>いきなり士官学校には入学出来なかったのでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。
狭義では、陸軍士官学校（陸軍士官学校本科）の在学生が士官候補生です。
広義では、士官学校を卒業した後の、見習士官も含まれます。
兵の中から、中学校以上の教育を受けた者が成る、幹部候補生も含まれます。
「いきなり士官学校には入学出来なかった」です。
陸軍予科士官学校（士官学校予科）を経る必要がありました。
下記、ウィキペディアの士官候補生を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%AB%E5%AE%98%E5%80%99%E8%A3%9C%E7%94%9F
下記、ウィキペディアの陸軍士官学校 (日本)の歴史の士官学校・予科士官学校を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E5%A3%AB%E5%AE%98%E5%AD%A6%E6%A0%A1_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%29
>>567
>士官候補生と 陸軍士官学校って違うんですか？
>いきなり士官学校には入学出来なかったのでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。
狭義では、陸軍士官学校（陸軍士官学校本科）の在学生が士官候補生です。
広義では、士官学校を卒業した後の、見習士官も含まれます。
兵の中から、中学校以上の教育を受けた者が成る、幹部候補生も含まれます。
「いきなり士官学校には入学出来なかった」です。
陸軍予科士官学校（士官学校予科）を経る必要がありました。
下記、ウィキペディアの士官候補生を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%AB%E5%AE%98%E5%80%99%E8%A3%9C%E7%94%9F
下記、ウィキペディアの陸軍士官学校 (日本)の歴史の士官学校・予科士官学校を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E5%A3%AB%E5%AE%98%E5%AD%A6%E6%A0%A1_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%29
ここのほうが詳しい。
陸軍士官学校の沿革
ttp://imperialarmy.hp.infoseek.co.jp/kangun/etop.html
予科士官学校の沿革
ttp://imperialarmy.hp.infoseek.co.jp/kangun/etop.html
陸軍士官学校の沿革
ttp://imperialarmy.hp.infoseek.co.jp/kangun/etop.html
予科士官学校の沿革
ttp://imperialarmy.hp.infoseek.co.jp/kangun/etop.html
戦闘機とか戦車が作戦に参加する際、作戦完了でも全弾撃ちつくすと帰り道あぶないので
いくらか残して撤退すると思いますが何％くらいのこして帰還？
いくらか残して撤退すると思いますが何％くらいのこして帰還？
578 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 11:28:10 ID:9AVdTDH9
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E4%BA%95%E6%BE%84%E5%A4%AB
↑
例えばこの方は45年6月卒業とありますが、同じ場所に少尉に任官とあります。
卒業と同時に与えられたって事？こういうのは戦局の悪化が原因なんでしょうか？
↑
例えばこの方は45年6月卒業とありますが、同じ場所に少尉に任官とあります。
卒業と同時に与えられたって事？こういうのは戦局の悪化が原因なんでしょうか？
>>577
状況によりけりだが、全弾撃ちつくすことも珍しくない
状況によりけりだが、全弾撃ちつくすことも珍しくない
>>578
士官学校ってのは、本科に入る前に隊付（連隊への配属、現場実習みたいなもの）があるので四月スタートじゃないんです
なので45年６月卒業は本土決戦に備えた繰上げではなく、正規の卒業＆少尉任官＝部隊配属です
＜ただ、事変悪化と同時に元々１年10ヶ月のものが、１年丁度に短縮されてはいますが
士官学校ってのは、本科に入る前に隊付（連隊への配属、現場実習みたいなもの）があるので四月スタートじゃないんです
なので45年６月卒業は本土決戦に備えた繰上げではなく、正規の卒業＆少尉任官＝部隊配属です
＜ただ、事変悪化と同時に元々１年10ヶ月のものが、１年丁度に短縮されてはいますが
>>577 戦車だったら、ラックに砲弾とか機銃弾に燃料をのっけていますし、
まずは僚車と足りない物を分配しあう。
2003年のバグダッド侵攻の場合は、中隊長や小隊長が折に触れて
弾と燃料の残りを点検させて報告をあげてた記述がある。
まずは僚車と足りない物を分配しあう。
2003年のバグダッド侵攻の場合は、中隊長や小隊長が折に触れて
弾と燃料の残りを点検させて報告をあげてた記述がある。
583 ：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho ：2008/04/27(日) 11:39:54 ID:93b1ZfRs
>>577
>戦闘機とか戦車が作戦に参加する際、作戦完了でも全弾撃ちつくすと帰り道>あぶないので
>いくらか残して撤退すると思いますが何％くらいのこして帰還？
霞ヶ浦の住人の回答。
別に、そのような決まりは無かったろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。
Ｐ-51マスタング戦闘機の場合は、機銃弾の装填数に差を付けていたそうです。
胴体寄りの２丁には、他より多く装填していました。
発射される機銃が２丁となったら、パイロットは銃弾が残り少なくなったことに気付いて、撤退したのでしょう。
>戦闘機とか戦車が作戦に参加する際、作戦完了でも全弾撃ちつくすと帰り道>あぶないので
>いくらか残して撤退すると思いますが何％くらいのこして帰還？
霞ヶ浦の住人の回答。
別に、そのような決まりは無かったろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。
Ｐ-51マスタング戦闘機の場合は、機銃弾の装填数に差を付けていたそうです。
胴体寄りの２丁には、他より多く装填していました。
発射される機銃が２丁となったら、パイロットは銃弾が残り少なくなったことに気付いて、撤退したのでしょう。
>>570
ヒント きょうはカスミンがいる
ヒント きょうはカスミンがいる
滓とみろりんをNGワードにしていたから何故荒天なのかわからなかった
587 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/04/27(日) 11:47:15 ID:/F0WD3sG
＞５８５
天気晴朗なれど波高し。
天気晴朗なれど波高し。
必死な奴がいるな
>Ｐ-51マスタング戦闘機の場合は、機銃弾の装填数に差を付けていたそうです。
>胴体寄りの２丁には、他より多く装填していました。
>発射される機銃が２丁となったら、パイロットは銃弾が残り少なくなったことに気付いて、撤退したのでしょう。
よく分からんが、単に機体重心により近い側の機銃に多く装填してただけじゃないの？
>胴体寄りの２丁には、他より多く装填していました。
>発射される機銃が２丁となったら、パイロットは銃弾が残り少なくなったことに気付いて、撤退したのでしょう。
よく分からんが、単に機体重心により近い側の機銃に多く装填してただけじゃないの？
流石に両足切断とか全身火傷の治療は無理だろ ＜>591
>>595
手術は手足をぶった切るだけじゃないだろ
手術は手足をぶった切るだけじゃないだろ
外科手術した事ないって言ってる産婦人科医が
日常的に帝王切開してるって変だよね
日常的に帝王切開してるって変だよね
599 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/04/27(日) 12:02:19 ID:/F0WD3sG
＞５９７
ん？
戦闘になったら、食堂が手術室になって、「お願いだから手足を切らないでくれー！」と
泣き叫ぶ水兵にラム酒をたっぷり飲ませて、コックが肉きり包丁で（ｒｙ
じゃないの？
海自あたりの手術って（笑）
ん？
戦闘になったら、食堂が手術室になって、「お願いだから手足を切らないでくれー！」と
泣き叫ぶ水兵にラム酒をたっぷり飲ませて、コックが肉きり包丁で（ｒｙ
じゃないの？
海自あたりの手術って（笑）
>>583
カスミン Wiki, Wiki!
カスミン Wiki, Wiki!
601 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 12:05:33 ID:zXLUN0pD
これって、正しい認識ですか？
↓
730 ：日本＠名無史さん：2008/04/27(日) 10:47:43
第一・第二復員省の業務や公文書は旧内務省系の厚生省に引き継がれたはずなのに、
防衛省の防衛研究所などにも引き継がれた文書があるのは不思議。
731 ：日本＠名無史さん：2008/04/27(日) 11:12:05
陸・海軍省→第一・第二復員省→復員庁⇒厚生省→厚生労働省
内務省→国家地方警察本部⇒警察予備隊本部→保安庁→防衛庁→防衛省
明らかに全然別の流れで、文書が受け継がれるはずはないのにな。
↓
730 ：日本＠名無史さん：2008/04/27(日) 10:47:43
第一・第二復員省の業務や公文書は旧内務省系の厚生省に引き継がれたはずなのに、
防衛省の防衛研究所などにも引き継がれた文書があるのは不思議。
731 ：日本＠名無史さん：2008/04/27(日) 11:12:05
陸・海軍省→第一・第二復員省→復員庁⇒厚生省→厚生労働省
内務省→国家地方警察本部⇒警察予備隊本部→保安庁→防衛庁→防衛省
明らかに全然別の流れで、文書が受け継がれるはずはないのにな。
>>591でてこい
>>602
揚げ足取るなよ・・・
揚げ足取るなよ・・・
>>601
ただ単に、復員業務に必要でない書類、資料が移管されただけ｡
ただ単に、復員業務に必要でない書類、資料が移管されただけ｡
607 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 12:16:39 ID:zPJt1Mqu
質問です。
貧農出身で実戦経験もなく、兵法を知らないジャンヌ･ダルクが、イギリス軍を何度も打ち破るという活躍できたのはどうしてなんでしょうか？
貧農出身で実戦経験もなく、兵法を知らないジャンヌ･ダルクが、イギリス軍を何度も打ち破るという活躍できたのはどうしてなんでしょうか？
608 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 12:17:31 ID:DmIsMbCK
レーザー光線を使って発射された核ミサイルを撃ち落とす研究がされていますが、
もしも核ミサイルの表面をピッカピカの鏡面仕上げにしてしまったら
当たっても平気なような気がするのですけどいかがでしょうか？
もしも核ミサイルの表面をピッカピカの鏡面仕上げにしてしまったら
当たっても平気なような気がするのですけどいかがでしょうか？
>>601
必要な書類や権限が引き渡されれば良いので、コピー物なんかが関係する部署に残っていても問題ない
それに復員といっても救護以外の面、部隊の戦史編纂や戦訓調査のようなもので聞き取りをやったり、逆に部隊の動きを終える人で無いと勤まらない仕事（遺骨調査など）もあるので、防衛省が文書を持っていてはいけないと言うことは無い
必要な書類や権限が引き渡されれば良いので、コピー物なんかが関係する部署に残っていても問題ない
それに復員といっても救護以外の面、部隊の戦史編纂や戦訓調査のようなもので聞き取りをやったり、逆に部隊の動きを終える人で無いと勤まらない仕事（遺骨調査など）もあるので、防衛省が文書を持っていてはいけないと言うことは無い
>>608
鏡でレーザーを反射できれば誰も苦労しないよ｡
鏡でレーザーを反射できれば誰も苦労しないよ｡
質問です
沖縄戦で沖縄空手の有段者達が、アメリカ兵を白兵戦でなぎ倒したりしたんでしょうか？
沖縄戦で沖縄空手の有段者達が、アメリカ兵を白兵戦でなぎ倒したりしたんでしょうか？
612 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 12:26:51 ID:/ADfe/v2
ＷＷ2の米軍の１０５mm榴弾砲は
どの車両で牽引されてたのですか？
どの車両で牽引されてたのですか？
>>608
鏡ではレーザーを反射できるが、
実戦でその鏡面を維持できるとは限らない
でも現在のAL-1Aとかであれば、反射率を上げるだけで対応できるような気もしないではないがｗ
少なくともAL-1Aの射程を減らすことくらいはできそうだ
鏡ではレーザーを反射できるが、
実戦でその鏡面を維持できるとは限らない
でも現在のAL-1Aとかであれば、反射率を上げるだけで対応できるような気もしないではないがｗ
少なくともAL-1Aの射程を減らすことくらいはできそうだ
>>612
ショートホイールベースタイプのＧＭＣ ２ 1/2tonトラック
ショートホイールベースタイプのＧＭＣ ２ 1/2tonトラック
618 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 12:37:37 ID:/ADfe/v2
>>615
ありがとうございました。
ありがとうございました。
>>599
切った手足は冷蔵庫行きだな
切った手足は冷蔵庫行きだな
>>607
世界史なんでも質問スレッド52
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1207145975/
ジャンヌ・ダルクについて
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1142255721/
世界史なんでも質問スレッド52
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1207145975/
ジャンヌ・ダルクについて
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1142255721/
621 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/04/27(日) 12:39:35 ID:/F0WD3sG
＞６１９
海自の艦艇自慢のカレーのレシピが「秘密」なのは（ｒｙ
海自の艦艇自慢のカレーのレシピが「秘密」なのは（ｒｙ
そろそろ出産談義は派生へどうぞ
>>621
新装された海自HPの今日のレシピなるコーナーで一部艦艇のレシピ公開中
新装された海自HPの今日のレシピなるコーナーで一部艦艇のレシピ公開中
627 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 12:49:46 ID:zPJt1Mqu
>>620
えーと・・・回答は？
えーと・・・回答は？
>>621
昼飯時に気持ち悪いカキコすんな（怒！
昼飯時に気持ち悪いカキコすんな（怒！
631 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 12:55:00 ID:zPJt1Mqu
>>629
知っているのなら回答して下さい
知っているのなら回答して下さい
>>630
人肉の方がマシってかｗ
人肉の方がマシってかｗ
633 ：629：2008/04/27(日) 12:59:32 ID:5mG/p+bv
>>631
知っている知っていないの話ではなくて、紹介されたURLの方がより適当という事
（いわずもがなかもしれんが、漏れは620ではない）
個人的な見解で言うならば、戦術の能力の話よりも「奇跡」と「愛国心（郷土愛）」を介したカリスマ性による戦意の効用が大きなファクターにあると思うけれども、個々の戦いに関してよく知らないから、適当なレスはつけられんよ
知っている知っていないの話ではなくて、紹介されたURLの方がより適当という事
（いわずもがなかもしれんが、漏れは620ではない）
個人的な見解で言うならば、戦術の能力の話よりも「奇跡」と「愛国心（郷土愛）」を介したカリスマ性による戦意の効用が大きなファクターにあると思うけれども、個々の戦いに関してよく知らないから、適当なレスはつけられんよ
>>631 戦に強かったわけではないが、砲の導入に躊躇いがなく、かつ、旗を握って
戦闘に飛び込んでいく姿が周囲を振るいたたせたとか聞いている。
また、緒戦のオルレアンで攻めあぐねていたイギリス側の付け城と化した砦を
落とせた効果も大きかったんじゃなかろうかと。
戦闘に飛び込んでいく姿が周囲を振るいたたせたとか聞いている。
また、緒戦のオルレアンで攻めあぐねていたイギリス側の付け城と化した砦を
落とせた効果も大きかったんじゃなかろうかと。
>635
すまんね、>620,>627,>629,>631<633の流れなんだ（誘導のつもりだったんだけどね）
すまんね、>620,>627,>629,>631<633の流れなんだ（誘導のつもりだったんだけどね）
出産談義をされてる方、派生議論スレ上げときましたので、
あとはそちらでどうぞ｡
あとはそちらでどうぞ｡
てかぐぐっても裂傷を起こす危険は言われるが、切開やらないと死ぬ確率が40%にも
なるなんて書いてるところは見当たらないｗ
例
高度会陰裂傷発生に対するリスク因子の検討
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110004741364/
なるなんて書いてるところは見当たらないｗ
例
高度会陰裂傷発生に対するリスク因子の検討
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110004741364/
移動頼む ＜出産
つか板違い
644 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 13:25:12 ID:hHtpVpOX
レイテ沖海戦においてなんですが、米軍が武蔵に放った魚雷が、大和級の弱点である艦首部の非装甲部分に集中してしまったのは、偶然なんですか？
645 ：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho ：2008/04/27(日) 13:26:57 ID:93b1ZfRs
>>611
>質問です
>沖縄戦で沖縄空手の有段者達が、アメリカ兵を白兵戦でなぎ倒したりしたん>でしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。
そのようなことは無かったであろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。
説明。
現代戦では、死傷者の殆どが、砲爆撃によるものです。
銃弾による死傷者は、少ないのです。
白兵戦による死傷者は、もっと少ないです。
沖縄を守備した陸軍部隊は、殆どが他県人です。
沖縄県人の部隊は存在しませんでした。
元々沖縄県には、連隊はありませんでした。
徴兵された沖縄県人は、九州各地の連隊に分散して入隊していました。
沖縄戦の直前に、現地で軍に編入された、鉄血勤皇隊の中には、空手の有段者達がいたのかもしれませんが？
下記、ウィキペディアの沖縄戦を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E6%88%A6
下記、ウィキペディアの第24師団 (日本軍)を参照ください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC24%E5%B8%AB%E5%9B%A3_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%BB%8D%29
下記、ウィキペディアの鉄血勤皇隊を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E8%A1%80%E5%8B%A4%E7%9A%87%E9%9A%8A
>質問です
>沖縄戦で沖縄空手の有段者達が、アメリカ兵を白兵戦でなぎ倒したりしたん>でしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。
そのようなことは無かったであろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。
説明。
現代戦では、死傷者の殆どが、砲爆撃によるものです。
銃弾による死傷者は、少ないのです。
白兵戦による死傷者は、もっと少ないです。
沖縄を守備した陸軍部隊は、殆どが他県人です。
沖縄県人の部隊は存在しませんでした。
元々沖縄県には、連隊はありませんでした。
徴兵された沖縄県人は、九州各地の連隊に分散して入隊していました。
沖縄戦の直前に、現地で軍に編入された、鉄血勤皇隊の中には、空手の有段者達がいたのかもしれませんが？
下記、ウィキペディアの沖縄戦を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E6%88%A6
下記、ウィキペディアの第24師団 (日本軍)を参照ください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC24%E5%B8%AB%E5%9B%A3_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%BB%8D%29
下記、ウィキペディアの鉄血勤皇隊を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E8%A1%80%E5%8B%A4%E7%9A%87%E9%9A%8A
646 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 13:29:17 ID:d7HB7WRG
1945年の時点で米陸軍兵の錬度は同時期のソ連兵に比べて明確に劣っていた、みたいな話を
聞いた事があるのですが、急激な軍拡を行っていたとはいえ米兵の質はそこまで悪い物だったんでしょうか？
聞いた事があるのですが、急激な軍拡を行っていたとはいえ米兵の質はそこまで悪い物だったんでしょうか？
>>643
派生に書くよｗ
派生に書くよｗ
648 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 13:32:13 ID:j79K2VMe
F-15Cって、だいぶ改装されたEほどとまでは言わないけど、
ある程度の爆装はできないものなのですか？
確かフランカーは、同じく改装した攻撃機型の奴ほどではないけど、
空戦もできて爆装もできるんですよね？
そういった風にはしなかったのでしょうか？
ある程度の爆装はできないものなのですか？
確かフランカーは、同じく改装した攻撃機型の奴ほどではないけど、
空戦もできて爆装もできるんですよね？
そういった風にはしなかったのでしょうか？
>>648
普通に爆弾もつめますが｡ぐぐる事くらい覚えましょう｡
普通に爆弾もつめますが｡ぐぐる事くらい覚えましょう｡
>>649
琉球空手を使える奴がいなかったって事だろ
琉球空手を使える奴がいなかったって事だろ
653 ：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho ：2008/04/27(日) 13:48:24 ID:93b1ZfRs
>>646
>1945年の時点で米陸軍兵の錬度は同時期のソ連兵に比べて明確に劣っていた、みたいな話を
>聞いた事があるのですが、急激な軍拡を行っていたとはいえ米兵の質はそこまで悪い物だったんでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。
「1945年の時点で米陸軍兵の錬度は同時期のソ連兵に比べて」優っていたと、霞ヶ浦の住人は想像します。
説明。
貴殿が聞いたのは、強さだったのではないですか？
第二次世界大戦中のドイツ軍から見れば、ソ連軍の方が、アメリカ軍より強敵だったと、霞ヶ浦の住人は想像します。
大量の兵器と兵員で、損害を恐れずに攻撃してきます。
アメリカ軍は、兵員の損害には躊躇しました。
アメリカ軍は、兵員に教育を施してから、実戦に投入しました。
ソ連軍は、銃の扱いを教えたくらいで、実戦に投入しました。
第二次世界大戦後も、ソ連軍は、兵隊に地図の見方を教えなかったそうです。
ソ連軍の軍事ドクトリンでは、兵隊は命令に従って突撃していればよいのでした。
地図など見なくてよかったのです。
このような軍隊の兵隊の錬度を、アメリカ軍の兵隊の錬度と比べることはできません。
>1945年の時点で米陸軍兵の錬度は同時期のソ連兵に比べて明確に劣っていた、みたいな話を
>聞いた事があるのですが、急激な軍拡を行っていたとはいえ米兵の質はそこまで悪い物だったんでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。
「1945年の時点で米陸軍兵の錬度は同時期のソ連兵に比べて」優っていたと、霞ヶ浦の住人は想像します。
説明。
貴殿が聞いたのは、強さだったのではないですか？
第二次世界大戦中のドイツ軍から見れば、ソ連軍の方が、アメリカ軍より強敵だったと、霞ヶ浦の住人は想像します。
大量の兵器と兵員で、損害を恐れずに攻撃してきます。
アメリカ軍は、兵員の損害には躊躇しました。
アメリカ軍は、兵員に教育を施してから、実戦に投入しました。
ソ連軍は、銃の扱いを教えたくらいで、実戦に投入しました。
第二次世界大戦後も、ソ連軍は、兵隊に地図の見方を教えなかったそうです。
ソ連軍の軍事ドクトリンでは、兵隊は命令に従って突撃していればよいのでした。
地図など見なくてよかったのです。
このような軍隊の兵隊の錬度を、アメリカ軍の兵隊の錬度と比べることはできません。
654 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 13:50:38 ID:Mc+lkJsJ
>>650
武蔵は艦首部に大浸水して沈降、最後は第一砲塔が島の様になってしまったそうですが・・・矛盾しないんでしょうか？
武蔵は艦首部に大浸水して沈降、最後は第一砲塔が島の様になってしまったそうですが・・・矛盾しないんでしょうか？
＞沖縄を守備した陸軍部隊は、殆どが他県人です。
少なくともこれはおかしいね。
貼り付けてあるWikipediaの沖縄戦には
＞沖縄戦の戦没者総数 20万656人
＞日本側死亡者 18万8136人 その内訳は、
＞A：県外出身日本兵戦死者 6万5908人
＞B：沖縄県出身軍人・軍属（日本兵、防衛隊、鉄血勤王隊など） 2万8228人
＞C：戦闘参加者（援護法で日本軍に協力して死んだと認定された人数） 5万5246人
＞D：一般住民（推定）3万8754人
＞アメリカ軍戦死者 1万2520人
となってて、BはA+Bの30%を占める。
A+B+Cとの比でも18.9%、しかもこの場合B+CがA+B+Cに対する比でみると55.9%にもなる。
少なくともこれはおかしいね。
貼り付けてあるWikipediaの沖縄戦には
＞沖縄戦の戦没者総数 20万656人
＞日本側死亡者 18万8136人 その内訳は、
＞A：県外出身日本兵戦死者 6万5908人
＞B：沖縄県出身軍人・軍属（日本兵、防衛隊、鉄血勤王隊など） 2万8228人
＞C：戦闘参加者（援護法で日本軍に協力して死んだと認定された人数） 5万5246人
＞D：一般住民（推定）3万8754人
＞アメリカ軍戦死者 1万2520人
となってて、BはA+Bの30%を占める。
A+B+Cとの比でも18.9%、しかもこの場合B+CがA+B+Cに対する比でみると55.9%にもなる。
>>655
死者で計算するのが変だと思うのは俺だけ？
死者で計算するのが変だと思うのは俺だけ？
658 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 13:55:49 ID:j79K2VMe
>>659
じゃイライラ戦争で実戦豊富なイラク軍はどうして多国籍軍にボコられたの？
じゃイライラ戦争で実戦豊富なイラク軍はどうして多国籍軍にボコられたの？
>>660
戦果は錬度だけで決まるものでは無いからです
戦果は錬度だけで決まるものでは無いからです
>>657
んじゃこれで。同じくWikipediaの沖縄戦から。
＞陸軍の沖縄守備軍の数は86,400人で、このほかに海軍陸戦隊が約10,000人弱、学徒隊などが20,000人で、総計116,400人がいた。
＞なお、戦闘員も兵力不足から現地で急ぎ調達された予備役などが多く含まれ、全戦闘員中約2万人は現地で召集された17歳から45歳までの者であった。
116,400名中、学徒隊など2万＋現地召集約2万が確実な地元出身兵力と見て良いのではないかな。
現地召集だけでも17.2%、学徒隊を入れると34.4%になりますね。
んじゃこれで。同じくWikipediaの沖縄戦から。
＞陸軍の沖縄守備軍の数は86,400人で、このほかに海軍陸戦隊が約10,000人弱、学徒隊などが20,000人で、総計116,400人がいた。
＞なお、戦闘員も兵力不足から現地で急ぎ調達された予備役などが多く含まれ、全戦闘員中約2万人は現地で召集された17歳から45歳までの者であった。
116,400名中、学徒隊など2万＋現地召集約2万が確実な地元出身兵力と見て良いのではないかな。
現地召集だけでも17.2%、学徒隊を入れると34.4%になりますね。
あーぁあ、今日は糞スレ化決定だ。
>>664
つーかカスミンは現地収集じゃない部隊の事を言ってるぞ
つーかカスミンは現地収集じゃない部隊の事を言ってるぞ
>>666
お前みたいな口だけがいるからな
お前みたいな口だけがいるからな
>>662
イラク軍が西側装備だったら、イラク軍の大勝利に終わっていたの？
イラク軍が西側装備だったら、イラク軍の大勝利に終わっていたの？
670 ：ベンゼン注意 ◆vgk37B0.Ck ：2008/04/27(日) 14:12:29 ID:???
零戦は世界最強無敵不敗です
>>669
うんにゃ。
それぞれの軍が思い描いていた、戦争の「世代」がまるっきり違ったために、あんなワンサイドゲームになった、
といえる。
ぶっちゃけ、アメリカにしてみれば「お前が今いる地点は、我々が半世紀前に通り過ぎた地点だ」みたいなもんだ。
うんにゃ。
それぞれの軍が思い描いていた、戦争の「世代」がまるっきり違ったために、あんなワンサイドゲームになった、
といえる。
ぶっちゃけ、アメリカにしてみれば「お前が今いる地点は、我々が半世紀前に通り過ぎた地点だ」みたいなもんだ。
ベンゼン注意は世界最強基地外です
同等の国力なら、イライラ戦争しないだろ
>>669 対空兵器なんかはフランス製も入っていましたし、装輪装甲車なども同様です。
ただし、戦車に関して言えばイラク軍がエイブラムスかレオパルト2かチャレンジャーを
使っていればあれほどワンサイドにはならなかったとは言える。
戦後に湾岸諸国や産油国にエジプトがこぞって西側兵器を大規模調達したのは
まさに湾岸戦争の効果だったんじゃないかと。
ただし、戦車に関して言えばイラク軍がエイブラムスかレオパルト2かチャレンジャーを
使っていればあれほどワンサイドにはならなかったとは言える。
戦後に湾岸諸国や産油国にエジプトがこぞって西側兵器を大規模調達したのは
まさに湾岸戦争の効果だったんじゃないかと。
>>674 確かにアラブ人の住む地域をさくっとイラクが切り取ってイランに講和を
飲ませていた可能性もifではありえるけども、そこらはホメイニとフセインという
予測不可能な指導者がいるんでなんとも言えないと思われ。
飲ませていた可能性もifではありえるけども、そこらはホメイニとフセインという
予測不可能な指導者がいるんでなんとも言えないと思われ。
677 ：ベンゼン注意 ◆vgk37B0.Ck ：2008/04/27(日) 14:18:36 ID:???
多国籍軍がチハを装備してたらイラクに勝てませんでした。
ベンゼン注意報
イラクもイスラエルを味方にしていれば・・・
680 ：ベンゼン注意 ◆vgk37B0.Ck ：2008/04/27(日) 14:27:04 ID:???
F-16ファルコン→一式戦闘機隼
サンダーボルトⅡ→P-47
M1戦車→チハ
M2装甲車→ハ号
こうなると多国籍軍が危ないです
サンダーボルトⅡ→P-47
M1戦車→チハ
M2装甲車→ハ号
こうなると多国籍軍が危ないです
チハ装備でも余裕で多国籍軍の勝ちだろう。
一つの兵器の性能差なんて無価値のレベル。
一つの兵器の性能差なんて無価値のレベル。
雑談は雑談スレで
>>680
イラク軍所属の零戦もその航続距離で、多国籍軍を翻弄したしな
イラク軍所属の零戦もその航続距離で、多国籍軍を翻弄したしな
ネタはネタスレへ
ハイテクが常にローテクに勝利できるとは限らない
688 ：ベンゼン注意 ◆vgk37B0.Ck ：2008/04/27(日) 14:43:08 ID:???
ビルマ戦線S19 10/20-S20 6/28 空戦における実戦果撃墜、被撃墜数。
四式戦の撃墜 P-38二機、B-29一機
撃破 P-38二機(両機片肺帰還) B-29一機(着陸時全損)
四式戦もしくは一式戦の撃墜 P-38一機 B-29一機
撃破 B-24一機 B-25一機
被撃墜九機(四式戦を落とした機体：P-38五機、B-24二機、スピット8一機、P-47一機)
ビルマ航空戦 下巻
疾風ってペロ8にやられて悲惨ですねぇ！
四式戦の撃墜 P-38二機、B-29一機
撃破 P-38二機(両機片肺帰還) B-29一機(着陸時全損)
四式戦もしくは一式戦の撃墜 P-38一機 B-29一機
撃破 B-24一機 B-25一機
被撃墜九機(四式戦を落とした機体：P-38五機、B-24二機、スピット8一機、P-47一機)
ビルマ航空戦 下巻
疾風ってペロ8にやられて悲惨ですねぇ！
カスミンよりコイツをどうにかしろよ
総意なんかないよ
>>689
とりあえずスルーしとけ
とりあえずスルーしとけ
自治厨うざい
便膳はスルーしとけ
_,＿＿＿ 戦犯ヒロヒトのピカドン記念日ですなwwwwwwww
／ ＿_｀ヾ),_
/〃 (⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､ ／￣￣￣
i / /´ _ﾆ＝-=ﾆ .i l| ／ 美智子！久しぶりに一発やるか！
| 彳 〃_. _ヾ!/ |
| _ !" ´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l ＜ 裕仁の糞ジジイ！戦犯のくせに責任逃れたまま死にやがって…
（^ゝ " ,ｒ_､_.)、 |,,.. -─‐＼＿＿＿＿
ヽ_j ､ /,.ｰ=-／ : : : : : : : : ::）ﾉ: : ヽ
＼_ "ヽ ^/ : : : : : : ｿ⌒ﾞヾ"ヾ､ : :ヽ
／⌒ - - ! : : : : : : ） ⌒ ⌒ヾ :(_,
／ ／| ｱｷﾋﾄ | : : : : :(, ＿ ） __ ）!:_ﾉ
＼ ＼|≡∨ ヽ （aイ ´ﾟ i | . ﾟ｀〈 ＿＿＿＿
＼⊇ ＼:_| " . ノ ､_)､ ﾞ.ﾉ ／
| (_ｿ人 ｌ ｰ=‐;! ﾉ ＜ 前立腺なしの明仁フニャ朕、お前も死ねよ。
（ ／⌒ｖ⌒＼ ＼ヽ＿_,ﾉ ＼
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| ﾐﾁｺ 丶／⌒ - - ＼ ￣￣￣￣
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |・_三_・ノ| |
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | |
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⊆ | ｜ ⊇
／ ＿_｀ヾ),_
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i / /´ _ﾆ＝-=ﾆ .i l| ／ 美智子！久しぶりに一発やるか！
| 彳 〃_. _ヾ!/ |
| _ !" ´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l ＜ 裕仁の糞ジジイ！戦犯のくせに責任逃れたまま死にやがって…
（^ゝ " ,ｒ_､_.)、 |,,.. -─‐＼＿＿＿＿
ヽ_j ､ /,.ｰ=-／ : : : : : : : : ::）ﾉ: : ヽ
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／ ／| ｱｷﾋﾄ | : : : : :(, ＿ ） __ ）!:_ﾉ
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| (_ｿ人 ｌ ｰ=‐;! ﾉ ＜ 前立腺なしの明仁フニャ朕、お前も死ねよ。
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ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| ﾐﾁｺ 丶／⌒ - - ＼ ￣￣￣￣
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/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | |
/＿_/ | | | |
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米英仏軍は湾岸戦争後の停戦期間中も
安保理決議688号をネタに飛行禁止空域設定して、
事あるごとに空爆している。
イラク側にとって頼みの市街戦も、
ソマリアの教訓を十二分に活かした米軍の前には殆ど意味をなさなかった。
飛行禁止空域の設定を国際社会に黙認させ、BHDを経た時点で、
イラク戦争を待たずしてイラク軍は崩壊していたと言っていい。
おや、もうこんな時間だ。
イラク戦後処理についてはまたの機会に…
安保理決議688号をネタに飛行禁止空域設定して、
事あるごとに空爆している。
イラク側にとって頼みの市街戦も、
ソマリアの教訓を十二分に活かした米軍の前には殆ど意味をなさなかった。
飛行禁止空域の設定を国際社会に黙認させ、BHDを経た時点で、
イラク戦争を待たずしてイラク軍は崩壊していたと言っていい。
おや、もうこんな時間だ。
イラク戦後処理についてはまたの機会に…
そこでチハとチリですよ
>>695
市民軍を平服のまま投入すれば、「市民が逆殺されている！」と錯覚されて西側諸国の反発を期待できたのに
市民軍を平服のまま投入すれば、「市民が逆殺されている！」と錯覚されて西側諸国の反発を期待できたのに
698 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 15:38:54 ID:9AVdTDH9
2つ質問があります
１陸軍士官学校では思想教育はしてたのでしょうか？例えば皇室は素晴しいぞとか
２現在の憲法下で自衛隊の予算はどれくらいあるのが理想なのでしょうか？今は約5兆だそうですが
１陸軍士官学校では思想教育はしてたのでしょうか？例えば皇室は素晴しいぞとか
２現在の憲法下で自衛隊の予算はどれくらいあるのが理想なのでしょうか？今は約5兆だそうですが
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
カスミさんに質問があります
ミッドウエー海戦なんですが飛龍はヨークタウンを撃破した攻撃隊を収容した後は、即座に撤退すべきではなかったのでしょうか？
ミッドウエー海戦なんですが飛龍はヨークタウンを撃破した攻撃隊を収容した後は、即座に撤退すべきではなかったのでしょうか？
we
89式は3点バーストがありながら、どうしてフルオートもあるの？
質問させて下さい
太平洋戦争末期の本土決戦は竹槍よりも石投げやパチンコの方が、有用ではなかったのでしょうか？
太平洋戦争末期の本土決戦は竹槍よりも石投げやパチンコの方が、有用ではなかったのでしょうか？
>>705
回答する気がないのならカエレ！
回答する気がないのならカエレ！
レイテの時の大和の艦長の方が操艦が上手だったのに
何で大和を沖縄に特攻させた時は艦長を操艦が下手糞な人にしたのですか？
あの作戦の時はレイテの時の艦長も大和に乗艦してたようですが
何で大和を沖縄に特攻させた時は艦長を操艦が下手糞な人にしたのですか？
あの作戦の時はレイテの時の艦長も大和に乗艦してたようですが
自演するなよ
>>707
パチンコかスリングショットではダメでしょうか
パチンコかスリングショットではダメでしょうか
反応早すぎだとばれるよ
>>711
雑談は雑談スレで
雑談は雑談スレで
713 ：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho ：2008/04/27(日) 16:19:13 ID:93b1ZfRs
>>701
>カスミさんに質問があります
>ミッドウエー海戦なんですが飛龍はヨークタウンを撃破した攻撃隊を収容した>後は、即座に撤退すべきではなかったのでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。
霞ヶ浦の住人には、山口提督の決断が、正しかったか、間違っていたか、判断できません。
説明。
結果論から言えば、撤退させた方が良かったです。
４隻の空母の損失を、３隻に止めることができました。
しかし、当時は状況が不明でした。
下記、ウィキペディアのミッドウェー海戦の戦闘の経過の空母「飛龍」の反撃を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E6%B5%B7%E6%88%A6
>カスミさんに質問があります
>ミッドウエー海戦なんですが飛龍はヨークタウンを撃破した攻撃隊を収容した>後は、即座に撤退すべきではなかったのでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。
霞ヶ浦の住人には、山口提督の決断が、正しかったか、間違っていたか、判断できません。
説明。
結果論から言えば、撤退させた方が良かったです。
４隻の空母の損失を、３隻に止めることができました。
しかし、当時は状況が不明でした。
下記、ウィキペディアのミッドウェー海戦の戦闘の経過の空母「飛龍」の反撃を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E6%B5%B7%E6%88%A6
715 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 16:27:56 ID:zhJDxoMh
常徳会戦で調べると中国サイトばかりひかかるんですが
日本側の呼称を教えてください。できれば戦闘内容にもkwskおねがします。
日本側の呼称を教えてください。できれば戦闘内容にもkwskおねがします。
>>715
戦史叢書「昭和十七、八年の支那派遣軍」によれば、『常徳殲滅作戦』（『「よ」号作戦』）
戦史叢書「昭和十七、八年の支那派遣軍」によれば、『常徳殲滅作戦』（『「よ」号作戦』）
721 ：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho ：2008/04/27(日) 16:52:51 ID:93b1ZfRs
>>716
>>713
>どうして撤退しなかったんですかね？
>護衛戦闘機もほとんどいないまま戦闘海域に留まっていたら、優勢なアメリ>カ軍に攻撃されることぐらいは、山口少将なら理解できたと思うのですが？
霞ヶ浦の住人の回答。
アメリカが優勢であることを、山口少将は知らなかったのです。
説明。
３隻の敵空母のうち、２隻を大破したと思っていました。
２度攻撃したヨークタウンを、別の空母と見たのです。
炎上したはずの空母が、煙も出さず、正常に航行していたからです。
飛龍は、１対２で戦い、敗れました。
下記、ウィキペディアのミッドウェー海戦の戦闘の経過の空母「飛龍」の反撃を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E6%B5%B7%E6%88%A6
>>713
>どうして撤退しなかったんですかね？
>護衛戦闘機もほとんどいないまま戦闘海域に留まっていたら、優勢なアメリ>カ軍に攻撃されることぐらいは、山口少将なら理解できたと思うのですが？
霞ヶ浦の住人の回答。
アメリカが優勢であることを、山口少将は知らなかったのです。
説明。
３隻の敵空母のうち、２隻を大破したと思っていました。
２度攻撃したヨークタウンを、別の空母と見たのです。
炎上したはずの空母が、煙も出さず、正常に航行していたからです。
飛龍は、１対２で戦い、敗れました。
下記、ウィキペディアのミッドウェー海戦の戦闘の経過の空母「飛龍」の反撃を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E6%B5%B7%E6%88%A6
>>717
ばか？
ばか？
723 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 17:00:16 ID:zhJDxoMh
>>720
さっそくのお答えありがとうございました(｀･ω･´)
さっそくのお答えありがとうございました(｀･ω･´)
面白いこと書いてるつもりなんだろうか
ご先祖さんが泣いてるぞ、マジで
ご先祖さんが泣いてるぞ、マジで
726 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 17:28:31 ID:bIpWXu/K
「ワンス・アンド・フォーエバー」はベトナム戦争の映画では面白いと言ったら
「この映画が面白いとか言う奴は軍板から消えろ」と言われました。
なぜですか？意味がわかりません。
なにかおかしなこといいましたか？
「この映画が面白いとか言う奴は軍板から消えろ」と言われました。
なぜですか？意味がわかりません。
なにかおかしなこといいましたか？
>>724
祖父を馬鹿にしているのはお前だろう
戦死した祖父ということは少なくとも太平洋戦争かそれ以前の戦役で亡くなった方だ
その方がその当時存在していなかった2chのことを遺言に残す訳が無い
つまり自分の祖父または架空の将兵を使ってお前は嘘をついた
お前の投稿は祖父だけでなく戦死した将兵をも馬鹿にしたものだ
そんなことをする奴は軍板に来るべきでない
祖父を馬鹿にしているのはお前だろう
戦死した祖父ということは少なくとも太平洋戦争かそれ以前の戦役で亡くなった方だ
その方がその当時存在していなかった2chのことを遺言に残す訳が無い
つまり自分の祖父または架空の将兵を使ってお前は嘘をついた
お前の投稿は祖父だけでなく戦死した将兵をも馬鹿にしたものだ
そんなことをする奴は軍板に来るべきでない
>>729
イラク人の祖父をもつクオーターなら遺言を残す可能性はあるぞ。
イラク人の祖父をもつクオーターなら遺言を残す可能性はあるぞ。
>>729
いえ、私は孤児なので、祖父はいません！
当然私は祖父は勿論、親の顔すらわかりません！
だからこそ、架空の祖父をつくり架空の家族をつくっているんです！
親も祖父もいる恵まれているあなたに、私がどんな人生を送ってきたかわかりますか？
こんな私が架空家族ごっこをして何がわるいんですか！！！
いえ、私は孤児なので、祖父はいません！
当然私は祖父は勿論、親の顔すらわかりません！
だからこそ、架空の祖父をつくり架空の家族をつくっているんです！
親も祖父もいる恵まれているあなたに、私がどんな人生を送ってきたかわかりますか？
こんな私が架空家族ごっこをして何がわるいんですか！！！
>>730
父ならともかく、祖父だと可能性はほぼ０だね
父ならともかく、祖父だと可能性はほぼ０だね
面白いこと書いてるつもりなんだろうか
大してウケない
大してウケない
>>731
IDを出さないのが悪い
ここで質問するときはIDを出すのがルール（テンプレ>>1参照）
架空の家族をダシに使ってID隠すくらいならここで質問すべきでないし
お前が本当に戦死した人々を馬鹿にしているのにはかわりない
IDを出さないのが悪い
ここで質問するときはIDを出すのがルール（テンプレ>>1参照）
架空の家族をダシに使ってID隠すくらいならここで質問すべきでないし
お前が本当に戦死した人々を馬鹿にしているのにはかわりない
おまいら力を抜いて変な人はスルーしましょうね
>>731
おまいさんに相応しいスレはこっちだ。
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 42
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1203927113/l50
おまいさんに相応しいスレはこっちだ。
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 42
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1203927113/l50
>>726
一般的に映画には嘘が多い。
一般的に映画には嘘が多い。
>>733-735
育ての親？
わたしは施設で育ったんでだ！そして10歳の頃から丁稚に出されたんだ！
一生懸命に働いたお陰で、今はたいてのものなら手にはいる！
でもどうしても手にはいらないもの！それは家族との思い出だ！
架空でも、私はその思い出を馬鹿にされたんだ！
育ての親？
わたしは施設で育ったんでだ！そして10歳の頃から丁稚に出されたんだ！
一生懸命に働いたお陰で、今はたいてのものなら手にはいる！
でもどうしても手にはいらないもの！それは家族との思い出だ！
架空でも、私はその思い出を馬鹿にされたんだ！
740 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 18:09:17 ID:nvrN6cq3
陸上から弾頭ミサイルを一発を維持したり撃つのに必要な人員（専門スタッフ、一般の兵隊）はどれくらいでしょうか？
>>726
米帝の手先め死ね！
米帝の手先め死ね！
>>740
どんなミサイルかによるが、4人から30人ぐらい
どんなミサイルかによるが、4人から30人ぐらい
オネストジョンみたく核ミサイルなら数百人規模に膨れ上がる
つつくなと
>>740
「一発だけを維持した例」ってのがないからなんとも。
「一発だけを維持した例」ってのがないからなんとも。
748 ：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho ：2008/04/27(日) 18:38:38 ID:93b1ZfRs
>>740
>陸上から弾頭ミサイルを一発を維持したり撃つのに必要な人員（専門スタッ>フ、一般の兵隊）はどれくらいでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。
ロシアは多い。アメリカは少ないと、霞ヶ浦の住人は想像します。
説明。
同じことをするのに、ロシアは大人数を要します。
アメリカは、少人数でできます。
アメリカのミサイル部隊の人数を見て、これがロシア軍(ソ連軍)だったら、大部隊になっていると評した、元ソ連軍の軍人がいました。
ロシアの潜水艦には、乗組員全員が士官というのが、あるそうです。
それだけ、アメリカより優秀かと言うと、違います。
アメリカは、下士官に優秀な長期勤続者がいます。
そのため、効率的で少ない人数でも可能なのです。
ロシアは、下士官の長期勤続者が少ないです。
そのため、士官が全部取り仕切らなくてはならなくなります。
部隊の人数も膨れ上がります。
>陸上から弾頭ミサイルを一発を維持したり撃つのに必要な人員（専門スタッ>フ、一般の兵隊）はどれくらいでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。
ロシアは多い。アメリカは少ないと、霞ヶ浦の住人は想像します。
説明。
同じことをするのに、ロシアは大人数を要します。
アメリカは、少人数でできます。
アメリカのミサイル部隊の人数を見て、これがロシア軍(ソ連軍)だったら、大部隊になっていると評した、元ソ連軍の軍人がいました。
ロシアの潜水艦には、乗組員全員が士官というのが、あるそうです。
それだけ、アメリカより優秀かと言うと、違います。
アメリカは、下士官に優秀な長期勤続者がいます。
そのため、効率的で少ない人数でも可能なのです。
ロシアは、下士官の長期勤続者が少ないです。
そのため、士官が全部取り仕切らなくてはならなくなります。
部隊の人数も膨れ上がります。
＞748
想像で答えるなカス
想像で答えるなカス
>>749
ろくに回答になっていないレスにいちいち構うな
ろくに回答になっていないレスにいちいち構うな
訂正以外のレスは
荒らしに反応する荒らし
荒らしに反応する荒らし
それでは訂正と自称する荒らしが出るｵｶﾝが
霞ヶ浦の糞によってまた貴重な
スレが失われてゆく・・・・・・・・
スレが失われてゆく・・・・・・・・
>>752
訂正は全て派生で行えばおｋ
訂正は全て派生で行えばおｋ
しかし荒らしをスルー出来ない奴も荒らし
758 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 18:58:50 ID:T/3hZ4en
ステルス戦闘機は軍事レーダーには写りませんがステルス戦闘機が飛行すると乱気流が発生するので気象レーダーには写ると聞いた事があるのですが本当でしょうか？
霞ヶ浦の回答は質問者がスルーすればいい。訂正も必要ない。
760 ：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho ：2008/04/27(日) 19:00:38 ID:93b1ZfRs
>>740
>陸上から弾頭ミサイルを一発を維持したり撃つのに必要な人員（専門スタッ>フ、一般の兵隊）はどれくらいでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。２回目。
ロシアのミサイル部隊は、アメリカのミサイル部隊より大人数です。
説明。
ロシアは、空軍とは別に、戦略ロケット軍として独立しています。
アメリカは、空軍の一部門の空軍宇宙軍団です。
下記、ウィキペディアのロシア戦略ロケット軍を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E6%88%A6%E7%95%A5%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E8%BB%8D
下記、ウィキペディアの空軍宇宙軍団を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E8%BB%8D%E5%AE%87%E5%AE%99%E8%BB%8D%E5%9B%A3
>陸上から弾頭ミサイルを一発を維持したり撃つのに必要な人員（専門スタッ>フ、一般の兵隊）はどれくらいでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。２回目。
ロシアのミサイル部隊は、アメリカのミサイル部隊より大人数です。
説明。
ロシアは、空軍とは別に、戦略ロケット軍として独立しています。
アメリカは、空軍の一部門の空軍宇宙軍団です。
下記、ウィキペディアのロシア戦略ロケット軍を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E6%88%A6%E7%95%A5%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E8%BB%8D
下記、ウィキペディアの空軍宇宙軍団を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E8%BB%8D%E5%AE%87%E5%AE%99%E8%BB%8D%E5%9B%A3
>>759
流れぶった切られた質問者が可哀想
流れぶった切られた質問者が可哀想
回答できない奴に限って、人の回答にはうるさいんだよな・・・
>>762
753:名無し三等兵 2008/04/27(日) 18:49:02 ID:???[sage]
霞ヶ浦の糞によってまた貴重な
スレが失われてゆく・・・・・・・・
書き方が似てるのはアメリカの陰謀だよね
753:名無し三等兵 2008/04/27(日) 18:49:02 ID:???[sage]
霞ヶ浦の糞によってまた貴重な
スレが失われてゆく・・・・・・・・
書き方が似てるのはアメリカの陰謀だよね
気流を探知するより、直接機体を探知するほうが容易
>>758
気象レーダーで乱気流は捉えられませんよ
気象レーダーで乱気流は捉えられませんよ
>>758
嘘です。
レーダー（Rader）とはRAdio DEtection and Rangingの略で、電磁波によって物体の存在や位置を感知するもののことです。
気象レーダーというのは、空中の水や氷（つまり雲や雨雪）に電磁波を当てて密度や位置を計測するものです。
そしてステルスというのは、電磁波の反射角や吸収などの様々なメカニズムを用いてレーダーに感知されにくくするものです。
ですからそもそも軍事レーダーという言い方もおかしいです。レーダーはどれも原理的には同じですから。
嘘です。
レーダー（Rader）とはRAdio DEtection and Rangingの略で、電磁波によって物体の存在や位置を感知するもののことです。
気象レーダーというのは、空中の水や氷（つまり雲や雨雪）に電磁波を当てて密度や位置を計測するものです。
そしてステルスというのは、電磁波の反射角や吸収などの様々なメカニズムを用いてレーダーに感知されにくくするものです。
ですからそもそも軍事レーダーという言い方もおかしいです。レーダーはどれも原理的には同じですから。
>>764
ゴルゴムの仕業です
ゴルゴムの仕業です
>>758
それセガールの「暴走特急」
それセガールの「暴走特急」
まあ散乱を捕らえて気流を見るレーダーもあるがあまり一般的なものではないな
773 ：740：2008/04/27(日) 19:09:12 ID:nvrN6cq3
お答えいただいた皆様、レスありがとうございます。結構人数いるみたいですね。逆に人数が少ないと同時に撃てるミサイルの数が現実的に限られる、だから核保有国は
多弾頭化を図るということですか？
多弾頭化を図るということですか？
セガールの「エクゼクティブ・デショジョン」だったに出てくるアレは
ドップラーレーザーレーダーのような希ガス
あんな高速処理ができるものはまだ存在しないような気もするが
ドップラーレーザーレーダーのような希ガス
あんな高速処理ができるものはまだ存在しないような気もするが
最初は順当に回答していたのに、
構ってもらえないからと言って想像レスするキチガイは、
何故生きているのだろう？
どうせ実生活でも構って貰えないのに、
人間社会に執着する理由が判らん。
さっさと死んで楽になればいいのにね。
構ってもらえないからと言って想像レスするキチガイは、
何故生きているのだろう？
どうせ実生活でも構って貰えないのに、
人間社会に執着する理由が判らん。
さっさと死んで楽になればいいのにね。
２ちゃんと実生活を分けて考えない奴の方がキモイ
何もこんなところで自己紹介しなくても
>>775
そのカスミンに構ってもらってるお前は何なんだろうな
そのカスミンに構ってもらってるお前は何なんだろうな
>>740
＞陸上から弾頭ミサイルを一発を維持したり撃つのに必要な人員（専門スタッ>フ、一般の兵隊）はどれくらいでしょうか？
すでに>>747氏の回答がありますが、弾道ミサイルというのは戦略目的の
報復システムなので、1発持ったからどうとか、1発だけ撃つという発想が
ありません。戦略空軍や海軍の原潜部隊、昔であれば空母からの核爆撃
機や陸軍の重砲や地対地ミサイルまでひっくるめて構成される抑止力の
一部なのです。発射管制だけであれば数名ですが、ミサイルサイロの維持
を4人でできるわけもありませんし、TELが1台だけでふらついているわけで
もありません。まして核兵器なのですから警備や管理のための部隊という
ものが必ず付随します。
核ミサイル一発、といってもその「維持」であれば「弾道弾や弾頭の開発費」
ってものが必要ですから、これは1発でも1000発でも元の開発費はあまり変
わりません。量産するから単価が安く見えるだけなので。
なので申し訳ないですが明白な数字の出る種類の質問ではないです。
想像でいろいろ言ってる人はいますがｗ
＞陸上から弾頭ミサイルを一発を維持したり撃つのに必要な人員（専門スタッ>フ、一般の兵隊）はどれくらいでしょうか？
すでに>>747氏の回答がありますが、弾道ミサイルというのは戦略目的の
報復システムなので、1発持ったからどうとか、1発だけ撃つという発想が
ありません。戦略空軍や海軍の原潜部隊、昔であれば空母からの核爆撃
機や陸軍の重砲や地対地ミサイルまでひっくるめて構成される抑止力の
一部なのです。発射管制だけであれば数名ですが、ミサイルサイロの維持
を4人でできるわけもありませんし、TELが1台だけでふらついているわけで
もありません。まして核兵器なのですから警備や管理のための部隊という
ものが必ず付随します。
核ミサイル一発、といってもその「維持」であれば「弾道弾や弾頭の開発費」
ってものが必要ですから、これは1発でも1000発でも元の開発費はあまり変
わりません。量産するから単価が安く見えるだけなので。
なので申し訳ないですが明白な数字の出る種類の質問ではないです。
想像でいろいろ言ってる人はいますがｗ
>>775
そのカスミンに構ってもらってるお前は何なんだろうな
そのカスミンに構ってもらってるお前は何なんだろうな
たとえばこんなもある。ステルス機の航跡を捕らえるのは難しいだろけどな
空港気象ドップラーレーダーは、ドップラー効果を利用して飛行場周辺及び
航空路周辺の降水域の降水と気流を観測できるレーダーです。
ttp://www.tokyo-jma.go.jp/home/chubu/draw.htm
空港気象ドップラーレーダーは、ドップラー効果を利用して飛行場周辺及び
航空路周辺の降水域の降水と気流を観測できるレーダーです。
ttp://www.tokyo-jma.go.jp/home/chubu/draw.htm
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
784 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 19:24:44 ID:zXLUN0pD
戦間期ドイツの兵力を１０万以下に制限された「警察軍」とか、現代日本の自衛隊とかは
国際的には「準軍隊」「準軍事組織」の扱いなんですか？
国際的には「準軍隊」「準軍事組織」の扱いなんですか？
>>784
そのまんまの質問がFAQにありますです。
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08a03b.html#01659
自衛隊を「準軍隊」扱いにする国は世界中どこにもないと思われ。
そのまんまの質問がFAQにありますです。
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08a03b.html#01659
自衛隊を「準軍隊」扱いにする国は世界中どこにもないと思われ。
圧倒的多数で
カスミン = 構ってもらえないからと言って想像レスするキチガイ
を承認する事も無いと思うが…っていうか、
過去カスミンからアンカー貼られた事はあまり無いのだが、
即レスカス民 = カスミン
という認識でおｋ？
カスミン = 構ってもらえないからと言って想像レスするキチガイ
を承認する事も無いと思うが…っていうか、
過去カスミンからアンカー貼られた事はあまり無いのだが、
即レスカス民 = カスミン
という認識でおｋ？
>>787
必死だな
必死だな
質問者がカスミンをスルーすればいい
カスミンの無いように文句をつける必要もない
カスミンの無いように文句をつける必要もない
いい加減派生か雑談か専用スレに行く事を覚えろよ猿共
あんな過疎スレに行く奴いるかｗ
カスミンに生きる価値が無い事を指摘しているのに、
その点に関して反論がない点を見ると、
一応自覚はあるんだな。感心感心。
で、何時頃死ぬんですか？
その点に関して反論がない点を見ると、
一応自覚はあるんだな。感心感心。
で、何時頃死ぬんですか？
おまえら力入りすぎ棚
力入ってるのは1人だけみたいだがな
>>796
お猿さん
お猿さん
まあ力抜けよ
ウッキー
俺の名は猿渡
803 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 19:53:39 ID:iHjK/fnx
アメリカ軍、自衛隊はそれぞれイージス艦のVLSの中をどう振り分けてますか
今更ほじくり返すとかただの馬鹿
俺の名は馬鹿だよ
東京で讃岐うどんのおいしいお店を教えてください
>>803
作戦、その他、各種事情により異なるので、回答不能です。
日本のＭＤ改修艦はＳＭ－３を８発づつ割り当てといわれてますが、
それ以外は不明です。相手に自分の手の内をさらすこともありませんので。
作戦、その他、各種事情により異なるので、回答不能です。
日本のＭＤ改修艦はＳＭ－３を８発づつ割り当てといわれてますが、
それ以外は不明です。相手に自分の手の内をさらすこともありませんので。
>>808
板違い、そば・うどん板へどうぞ。
板違い、そば・うどん板へどうぞ。
軍板の方が隠れた名店を知っていると誘導されたんです
銀座のゲイバーなら紹介出来るのに
どこから来たか知らないがすべりまくりだな
814 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 20:16:11 ID:dXzkZd8z
初代コルセアは戦闘機の名前だったのに
2代目コルセアは攻撃機の名前になったのはなぜですか？
2代目コルセアは攻撃機の名前になったのはなぜですか？
＞質問者がカスミンをスルーすればいい
＞カスミンの無いように文句をつける必要もない
軍事に関する初心者スレで、質問者はカスミンに関してはあしらいをマスターしておけと？
カスミンの薄汚いところは、他のスレならスルー確定のゴミを自覚するが故に、初心者へ
の配慮を行うからには無視できないという状況に回答者を追い込むことだ。
＞カスミンの無いように文句をつける必要もない
軍事に関する初心者スレで、質問者はカスミンに関してはあしらいをマスターしておけと？
カスミンの薄汚いところは、他のスレならスルー確定のゴミを自覚するが故に、初心者へ
の配慮を行うからには無視できないという状況に回答者を追い込むことだ。
816 ：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho ：2008/04/27(日) 20:24:24 ID:93b1ZfRs
>>814
>初代コルセアは戦闘機の名前だったのに
>2代目コルセアは攻撃機の名前になったのはなぜですか？
霞ヶ浦の住人の回答。
「初代コルセア」も、攻撃機のようなものです。
特に、朝鮮戦争では、主に攻撃機として使われました。
下記、ウィキペディアのF4U (戦闘機)の実戦での活躍を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/F4U%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%82%A2_%28%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%29
>初代コルセアは戦闘機の名前だったのに
>2代目コルセアは攻撃機の名前になったのはなぜですか？
霞ヶ浦の住人の回答。
「初代コルセア」も、攻撃機のようなものです。
特に、朝鮮戦争では、主に攻撃機として使われました。
下記、ウィキペディアのF4U (戦闘機)の実戦での活躍を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/F4U%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%82%A2_%28%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%29
今のところカスミンがいなくて回答に困ったことはない
>>819
だってここは便所の落書きだもん
だってここは便所の落書きだもん
>>814
＞初代コルセアは戦闘機の名前だったのに
＞2代目コルセアは攻撃機の名前になったのはなぜですか？
厳密には4代目です。O2U観測機、SU偵察機、F4U戦闘機もコルセアを
名乗っています。チャンスボートのちのLTV社では伝統のある愛称が
つけられた、ということです。
＞初代コルセアは戦闘機の名前だったのに
＞2代目コルセアは攻撃機の名前になったのはなぜですか？
厳密には4代目です。O2U観測機、SU偵察機、F4U戦闘機もコルセアを
名乗っています。チャンスボートのちのLTV社では伝統のある愛称が
つけられた、ということです。
２ちゃんに何を書き込もうが、それは自己責任
>>808
さぬきうどん小町
さぬきうどん小町
>>820
いまどき、便所の落書きって・・・
いまどき、便所の落書きって・・・
>>816の回答は妄想なので初心者は無視するように。
それ以外は派生へGO！
それ以外は派生へGO！
>>824
初心者の方ですか？
初心者の方ですか？
ﾀｲｰﾎされる奴もいるけどな。
ゼロリスクなんて信じているのは素人。
ゼロリスクなんて信じているのは素人。
>>826
いいかげんなこと言うな
いいかげんなこと言うな
コラーゲン力だけじゃなくてスルー力も身につけよう！
>>829
だからこそ、信用するべきじゃない
だからこそ、信用するべきじゃない
>>827
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>825の回答は妄想なので初心者は無視するように。
それ以外は派生へGO！
それ以外は派生へGO！
雀と人間は、どちらが偉いのでしょうか？
>>835
哲学板へどうぞ
哲学板へどうぞ
>>835
スイカです
スイカです
うわぁ……
839 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 20:51:15 ID:cHIk7Inv
前々から疑問に思ってたんですが、なぜ戦車の砲塔は単装砲なんですか？連装砲や３連装砲があっても良いのでは?
>>839
大口径の砲を1つの砲塔に搭載できないから
大口径の砲を1つの砲塔に搭載できないから
>>839
歴史的な試行錯誤の過程で、実際に多砲塔戦車というのも研究された
・・・・のだが、結論としてはうまくいかなかった
そもそも砲塔が2つあっても発射速度は倍増しない
むしろ大型化して、被発見率が上がってしまうなどの問題が出てしまった
結局、現代戦車は
砲システムの改良で命中率を向上させ、敵により有効弾を送り込めるようにしたり
自動装填装置で発射速度を上げたりする方向に進化している
歴史的な試行錯誤の過程で、実際に多砲塔戦車というのも研究された
・・・・のだが、結論としてはうまくいかなかった
そもそも砲塔が2つあっても発射速度は倍増しない
むしろ大型化して、被発見率が上がってしまうなどの問題が出てしまった
結局、現代戦車は
砲システムの改良で命中率を向上させ、敵により有効弾を送り込めるようにしたり
自動装填装置で発射速度を上げたりする方向に進化している
>>839
大戦期の水上戦闘艦のような公算射撃が目的ではないから、
という側面もある。
たくさんバラ撒いて当てるんじゃなくて、威力の大きい一発をぶつけるのが
戦車砲の本領。
敵戦車の装甲を抜けない豆鉄砲を何発撃っても意味が無い。
大戦期の水上戦闘艦のような公算射撃が目的ではないから、
という側面もある。
たくさんバラ撒いて当てるんじゃなくて、威力の大きい一発をぶつけるのが
戦車砲の本領。
敵戦車の装甲を抜けない豆鉄砲を何発撃っても意味が無い。
>>839
有名な多砲身戦車はドイツのⅦ号戦車ですね。
タイガー戦車に88mm砲を2門を搭載した戦車ですが、試作の段階で終戦になりました。
多砲身のメリットとしては、砲を多くすることで1発目が外れても、次弾を撃てることにあります。
しかしその反面
・構造が複雑化して故障が多発
・砲等が大型化して重量が増加、車高も高くなる
と言ったデメリットがありました。
ドイツの場合は量より質で、一両の戦車にオーバースペックな性能を求めました。
有名な多砲身戦車はドイツのⅦ号戦車ですね。
タイガー戦車に88mm砲を2門を搭載した戦車ですが、試作の段階で終戦になりました。
多砲身のメリットとしては、砲を多くすることで1発目が外れても、次弾を撃てることにあります。
しかしその反面
・構造が複雑化して故障が多発
・砲等が大型化して重量が増加、車高も高くなる
と言ったデメリットがありました。
ドイツの場合は量より質で、一両の戦車にオーバースペックな性能を求めました。
そもそも水上艦の主砲だって現代は単装砲だしな。
連装砲にしてるのはソ連・ロシア製の一部のものぐらいか。
無闇に連装にしたって構造は複雑になって整備に手間はかかるし
強度的には脆弱になるし口径は減って威力は落ちるし値段は上がるしで
あまりいいことない。
連装砲にしてるのはソ連・ロシア製の一部のものぐらいか。
無闇に連装にしたって構造は複雑になって整備に手間はかかるし
強度的には脆弱になるし口径は減って威力は落ちるし値段は上がるしで
あまりいいことない。
連装砲だと砲塔の中の人も大変だろうな
>>846
イギリス戦車みたいに補助装填員がいればいい
イギリス戦車みたいに補助装填員がいればいい
せまいよ
4連装もあったよ
>>850
バランスの問題だよ
バランスの問題だよ
>>839
＞前々から疑問に思ってたんですが、なぜ戦車の砲塔は単装砲なんですか？連装砲や３連装砲があっても良いのでは?
用途に対する技術の進展と費用対効果の問題です。
対戦車戦闘ということであれば、60式自走無反動砲など、複数の
主兵装を持った車両もありました。が、基本戦車は重量があって
高価な照準システムなり砲システムなりを持っているので、それら
の性能を上げたほうが砲を連装化するよりもトータルとしての戦闘
システムの能力向上が図れます。
艦載砲の例がありますが、二次大戦までの対水上戦闘であれば
公算射撃ですので同時に投射される弾数が重要になります。
ひとつの射撃盤の回答に対して、何回サイコロが振れるかという。
対空射撃も公算射撃ですので、発射速度が所要の数量を満たせ
ないのであれば、複数の砲を使うことになります。大口径砲では
砲を大量に積むよりは発射速度の向上や、大口径だからできる砲
弾の高機能化が進みましたが、CIWSでは複数の砲を積むのは
メロカ、シーガード、旧ソ連のシステムなどがあります。ゲパルト
や87式もそうですね。
＞前々から疑問に思ってたんですが、なぜ戦車の砲塔は単装砲なんですか？連装砲や３連装砲があっても良いのでは?
用途に対する技術の進展と費用対効果の問題です。
対戦車戦闘ということであれば、60式自走無反動砲など、複数の
主兵装を持った車両もありました。が、基本戦車は重量があって
高価な照準システムなり砲システムなりを持っているので、それら
の性能を上げたほうが砲を連装化するよりもトータルとしての戦闘
システムの能力向上が図れます。
艦載砲の例がありますが、二次大戦までの対水上戦闘であれば
公算射撃ですので同時に投射される弾数が重要になります。
ひとつの射撃盤の回答に対して、何回サイコロが振れるかという。
対空射撃も公算射撃ですので、発射速度が所要の数量を満たせ
ないのであれば、複数の砲を使うことになります。大口径砲では
砲を大量に積むよりは発射速度の向上や、大口径だからできる砲
弾の高機能化が進みましたが、CIWSでは複数の砲を積むのは
メロカ、シーガード、旧ソ連のシステムなどがあります。ゲパルト
や87式もそうですね。
>>839
まず連装砲なり多砲塔にすると重量が増える
ゆえに機動力が落ちる
機動力を落とさぬよう重量を減らそうとすれば装甲が薄くなる
それでいて砲の貫通力は2門あっても変わらないし命中率も向上しない
結果、単装砲の戦車より高価で低性能な戦車となる
おまけに単装砲の戦車2両の方が運用性が高い
別々の場所に配置したり、2両を集結させたり、など
まず連装砲なり多砲塔にすると重量が増える
ゆえに機動力が落ちる
機動力を落とさぬよう重量を減らそうとすれば装甲が薄くなる
それでいて砲の貫通力は2門あっても変わらないし命中率も向上しない
結果、単装砲の戦車より高価で低性能な戦車となる
おまけに単装砲の戦車2両の方が運用性が高い
別々の場所に配置したり、2両を集結させたり、など
>>850
じゃあ、君の持説は？
じゃあ、君の持説は？
>>814
初代コルセアは複葉の偵察機兼軽攻撃機だよ
偵察機兼軽攻撃機としてのコルセアは２代目（コルセアⅡ）３代目（同Ⅲ）と続くが
これらは初代のサブタイプと見なされてほとんど無視されている
このコルセアは経営が窮地に陥ったヴォートを救ったので、以降ヴォートは
ピンチを迎えるたびに期待機種に「コルセア」 と名付けていくことになった
初代コルセアは複葉の偵察機兼軽攻撃機だよ
偵察機兼軽攻撃機としてのコルセアは２代目（コルセアⅡ）３代目（同Ⅲ）と続くが
これらは初代のサブタイプと見なされてほとんど無視されている
このコルセアは経営が窮地に陥ったヴォートを救ったので、以降ヴォートは
ピンチを迎えるたびに期待機種に「コルセア」 と名付けていくことになった
>>850
他の方も書いているが、当時の戦艦の砲撃は公算射撃で、
どんぴしゃなところにはなかなか当たらないので
一度に大量の砲弾を撃つ必要がある
だが艦体に付けられる砲塔の数は設計上の制約である程度決まっているため、
砲を多くしようとしたら自然と連装砲、三連装砲になる
他の方も書いているが、当時の戦艦の砲撃は公算射撃で、
どんぴしゃなところにはなかなか当たらないので
一度に大量の砲弾を撃つ必要がある
だが艦体に付けられる砲塔の数は設計上の制約である程度決まっているため、
砲を多くしようとしたら自然と連装砲、三連装砲になる
859 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 21:29:29 ID:bvZPumjm
M2重機関銃が射撃時に銃身が交代するのは反動吸収のためですか？
それとも排莢機構のせいですか？
それとも排莢機構のせいですか？
>>859
駐退復座機（駐退復座装置）でぐぐると幸せになれると思われ
駐退復座機（駐退復座装置）でぐぐると幸せになれると思われ
文句があるのならググレカス
サンクス
>>767
> レーダー（Rader）とはRAdio DEtection and Ranging
細かい事を言うようだがレーダーのスペルはRadar
wikiによるとRAdio Detection And Rangingの略だそうだ。
> レーダー（Rader）とはRAdio DEtection and Ranging
細かい事を言うようだがレーダーのスペルはRadar
wikiによるとRAdio Detection And Rangingの略だそうだ。
このスレ、本当にレベルが下ったな・・・
眠い人カムバック！！！
眠い人カムバック！！！
>>866
アンチＦＡＱの連中が追い出したから無理
アンチＦＡＱの連中が追い出したから無理
世界の傑作機A-5ビジランティを買いましたが、期待していた、長方形型インレット
と斜め板による衝撃波コントロールの開発の経緯がまるっきり書いてないのでひどく失望しました。
後にF15、F14,Mig25などで模倣されたこのインレットがどういう経緯で開発されたのか、ショックコーン
形と比べてメリット・デメリットなどについて詳しく書いたサイト、書物などがあったら教えてください。
と斜め板による衝撃波コントロールの開発の経緯がまるっきり書いてないのでひどく失望しました。
後にF15、F14,Mig25などで模倣されたこのインレットがどういう経緯で開発されたのか、ショックコーン
形と比べてメリット・デメリットなどについて詳しく書いたサイト、書物などがあったら教えてください。
869 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 23:05:26 ID:69LxeKF6
なんでアフガニスタンの人達はいつまでたっても争ってんの
>>871
は？
は？
カムバックも何もいるじゃん
のび太「眠い人がいないと何も出来ないよ～助けて眠い人～」
ほら、ムキになる
だから想像のレベルをあげて回答するよ！
俺も男だからな！みんな応援してくれ！
俺も男だからな！みんな応援してくれ！
やたら！が多いけど
孤児の方ですか？
孤児の方ですか？
>>880
お前戦死した祖父の遺言の奴だろｗ
お前戦死した祖父の遺言の奴だろｗ
>>880
想像から、妄想へレベルアップ？
想像から、妄想へレベルアップ？
884 ：壇ノ浦の住人 ◆k./xiCUlbw ：2008/04/27(日) 23:23:10 ID:???
つまり初質を荒らす名無しは眠い人大好きの懐古厨？
>>884
ツマンネ
ツマンネ
あー黄金厨か
888 ：壇ノ浦の住人 ◆k./xiCUlbw ：2008/04/27(日) 23:25:24 ID:???
どんどん質問してくれよな！
みんなに認められたら鳥を眠い人にするヨ！
みんなに認められたら鳥を眠い人にするヨ！
なんでこのスレの人達は争ってんの
全て自演です
892 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 23:29:24 ID:FC7/Le7J
米陸軍では、陸軍士官学校を卒業してから大尉に昇進するまで何年くらいかかりますか？
893 ：壇ノ浦の住人 ◆k./xiCUlbw ：2008/04/27(日) 23:31:53 ID:???
>>892
壇ノ浦の住人の想像
良く知りませんが、おそらくは1年以上はかかると思います。
以下のソースを御覧ください。
陸軍士官学校 (アメリカ合衆国)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E5%A3%AB%E5%AE%98%E5%AD%A6%E6%A0%A1_(%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD)
壇ノ浦の住人の想像
良く知りませんが、おそらくは1年以上はかかると思います。
以下のソースを御覧ください。
陸軍士官学校 (アメリカ合衆国)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E5%A3%AB%E5%AE%98%E5%AD%A6%E6%A0%A1_(%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD)
>>892
知りたいのは平均？ 最短？ 標準の場合？
知りたいのは平均？ 最短？ 標準の場合？
二番煎じとかクズ
二番煎じにもならんよ
wiki位まともに貼れよ
898 ：壇ノ浦の住人 ◆k./xiCUlbw ：2008/04/27(日) 23:35:41 ID:???
900 ：壇ノ浦の住人 ◆k./xiCUlbw ：2008/04/27(日) 23:38:14 ID:???
901 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 23:38:37 ID:FC7/Le7J
>>894
標準的なスピードをお願いします。
標準的なスピードをお願いします。
二番煎じどころか煎じすぎて水みたいになってるよ
>>902
だしがら・・・・・
だしがら・・・・・
IDなんて出せないだろ
出しても日付が変わってからに1000ペリカ
出しても日付が変わってからに1000ペリカ
906 ：壇ノ浦の住人 ◆k./xiCUlbw ：2008/04/27(日) 23:42:18 ID:???
ID議論は派生スレで
909 ：壇ノ浦の住人 ◆k./xiCUlbw ：2008/04/27(日) 23:47:06 ID:???
910 ：MiG-21厨 ◆NURUPO/D0I ：2008/04/27(日) 23:49:20 ID:???
斎藤ｷﾎﾞﾝﾇさん何やってるんですか
911 ：壇ノ浦の住人 ◆k./xiCUlbw ：2008/04/27(日) 23:50:53 ID:???
みんな検索しすぎ
>>893は見事にデビュー作不発だったな
偶然で被っちゃう酉なんておまんこ女学院レベル
ましてや一人だけと被るなんてますます怪しい
ましてや一人だけと被るなんてますます怪しい
>>610
鏡でレーザーを反射できなかったら、レーザー発振なんてムリなんですが。
鏡でレーザーを反射できなかったら、レーザー発振なんてムリなんですが。
わざわざ斎を齊に書き間違えるあたりも怪しいよね
917 ：壇ノ浦の住人 ◆k./xiCUlbw ：2008/04/27(日) 23:57:22 ID:???
>>913
>>893は見事にデビュー作不発だったな
壇ノ浦の住人の回答
不発の意味が良くわかりませんんが、回答の手がかりになればと思います。
>>914
>偶然で被っちゃう酉なんておまんこ女学院レベル
>ましてや一人だけと被るなんてますます怪しい
下品なカキコと下衆の勘繰りは、軍板では止めるべきと思います。
>>893は見事にデビュー作不発だったな
壇ノ浦の住人の回答
不発の意味が良くわかりませんんが、回答の手がかりになればと思います。
>>914
>偶然で被っちゃう酉なんておまんこ女学院レベル
>ましてや一人だけと被るなんてますます怪しい
下品なカキコと下衆の勘繰りは、軍板では止めるべきと思います。
今日はもう寝ろよ斎藤くん
イマイチ薄いな
ウケ狙いだとこうもお粗末か
ウケ狙いだとこうもお粗末か
>>660
イラク軍はボコられる前に逃げた。
首都防衛の精鋭部隊も戦わずに逃げた。
だから、あっさりと陥落した。
どうもイラクというか、あっちの人達は、
最後の一人まで徹底抗戦という考え方がなく、
ダメそうだったら、すぐに諦めて逃げるそうだ。
イラク軍はボコられる前に逃げた。
首都防衛の精鋭部隊も戦わずに逃げた。
だから、あっさりと陥落した。
どうもイラクというか、あっちの人達は、
最後の一人まで徹底抗戦という考え方がなく、
ダメそうだったら、すぐに諦めて逃げるそうだ。
>>921
ソースは？
ソースは？
923 ：壇ノ浦の住人 ◆k./xiCUlbw ：2008/04/28(月) 00:04:21 ID:???
>>919
>>917
ひとまず君が初質を破壊したいのは判った
まあ、死ねや
壇ノ浦の住人の回答
相手に死ねというのは、脅迫罪が適用される恐れがあります。
このスレから犯罪者を出したくないので通報はしませんが、スレを
潰す可能性があるとしたら、あなたの方です。
以後、慎みなさい。
>>917
ひとまず君が初質を破壊したいのは判った
まあ、死ねや
壇ノ浦の住人の回答
相手に死ねというのは、脅迫罪が適用される恐れがあります。
このスレから犯罪者を出したくないので通報はしませんが、スレを
潰す可能性があるとしたら、あなたの方です。
以後、慎みなさい。
924 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 00:04:55 ID:TAPTt+z6
Su-34は、F-15Eよりも大きいのに、
ペイロードで劣るのはなぜですか？
キッチンなどをつけたからですか？
ペイロードで劣るのはなぜですか？
キッチンなどをつけたからですか？
通報して恥じかくのは斎藤くん
>>923
いいから死ねや
いいから死ねや
>>924
ペイロードより航続距離をとったから
ペイロードより航続距離をとったから
>>922
高部正樹氏の本。
高部正樹氏の本。
殺す しばく どつく 埋める 殴る
は脅迫罪になるけど
殺されろ(死ね) しばかれろ どつかれろ 埋められろ 殴られろ
は脅迫罪にならないっぽい
これ豆知識な
は脅迫罪になるけど
殺されろ(死ね) しばかれろ どつかれろ 埋められろ 殴られろ
は脅迫罪にならないっぽい
これ豆知識な
利用者・コテハン同士の煽りあいの中での「殺す」などの脅迫
→警察にいってもたいがい相手にされません。
どうせ殺すといてもお互いの住所も名前もわかりませんし、
そのコテハンが実際の人物だとわからない場合は、警察も動いてくれないようです。
→警察にいってもたいがい相手にされません。
どうせ殺すといてもお互いの住所も名前もわかりませんし、
そのコテハンが実際の人物だとわからない場合は、警察も動いてくれないようです。
斎藤ｷﾎﾞﾝﾇのお陰でどんどんレベルが下がるぜ
もう来ないさ
なんにもいいとこなかったしな
なんにもいいとこなかったしな
934 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 00:27:17 ID:TAPTt+z6
>>927
ありがとうございます
航続距離は、F-15C→F-15Eで変わってませんよね？
Su-27は、その時点で航続距離はかなり長かったと思うのですが、
更に長くされたのですか？
長くしなかったら、F-15Eなみのペイロード拡大を図れたのですか？
ありがとうございます
航続距離は、F-15C→F-15Eで変わってませんよね？
Su-27は、その時点で航続距離はかなり長かったと思うのですが、
更に長くされたのですか？
長くしなかったら、F-15Eなみのペイロード拡大を図れたのですか？
935 ：壇ノ浦の住人 ◆k./xiCUlbw ：2008/04/28(月) 00:27:39 ID:???
>>935
お前もな
お前もな
お前の存在が質問者、回答者に迷惑
938 ：壇ノ浦の住人 ◆k./xiCUlbw ：2008/04/28(月) 00:33:56 ID:???
>>938
871 名前：名無し三等兵[さらしage] 投稿日：2008/04/28(月) 00:02:28 ID:???
壇ノ浦の住人 ◆k./xiCUlbw（斉藤キボンヌ）は多分こっちには来ないだろうな
チキンだからｗ
872 名前：名無し三等兵[sarasiage] 投稿日：2008/04/28(月) 00:34:24 ID:???
30分たってもやっぱり来ない
チキンだなあ
871 名前：名無し三等兵[さらしage] 投稿日：2008/04/28(月) 00:02:28 ID:???
壇ノ浦の住人 ◆k./xiCUlbw（斉藤キボンヌ）は多分こっちには来ないだろうな
チキンだからｗ
872 名前：名無し三等兵[sarasiage] 投稿日：2008/04/28(月) 00:34:24 ID:???
30分たってもやっぱり来ない
チキンだなあ
941 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 00:37:25 ID:o23CaEON
Ｔ2って機銃装備だから北チョンのポンコツミグくらいなら戦闘が可能なんですよね？
まあMiGの方が強いけどね
飛べば
飛べば
>>941
T-2ってそもそも全機退役してたような
T-2ってそもそも全機退役してたような
次スレ立てる人は日本近代史板と政治板のリンクを直してくれ
日本近代史板
http://academy6.2ch.net/history2/
政治板
http://money6.2ch.net/seiji/
日本近代史板
http://academy6.2ch.net/history2/
政治板
http://money6.2ch.net/seiji/
945 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 00:46:11 ID:nZWiZcJO
カルザイ大統領のボディガードって今もシールズですか？
ロシアの原潜の風呂やサウナは、原子炉の冷却水でお湯をわかしたりスチーム作ったりしてるんですか?
>>946んなわけない
>>942
北のパイロットは訓練時間が短すぎて勝てない
北のパイロットは訓練時間が短すぎて勝てない
951 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 01:00:15 ID:o23CaEON
>>943
うちの近所の駅の近くを24時間低空でホバリングしてますよ
うちの近所の駅の近くを24時間低空でホバリングしてますよ
次スレ立てるよ
953 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 01:03:44 ID:o23CaEON
北朝鮮のパイロットはニュータイプかコーディネーターが多いって噂ですよ
自衛隊のパイロットは全員オールドタイプかナチュラルですけど
自衛隊のパイロットは全員オールドタイプかナチュラルですけど
テンプレちゃんと読めよ
>>946
その通り。
その通り。
957 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 01:21:08 ID:Kia7EAg9
有事法制などの防衛関係の法律って防衛省と法務省どっちが担当するのでしょうか?
>>957
内閣法制局
内閣法制局
960 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 01:31:14 ID:Kia7EAg9
>>959
法務省は関係ないんですか
法務省は関係ないんですか
>>892 大体のところはhttp://icasualties.org/oif/prdDetails.aspx?hndRef=3-2003
ここらへんで大尉の人を見ていくと分かります。20台後半か半ばから30台前半の人が多いですんで
22歳で大学かウェストポイントをでてから数年で大尉（中隊長や旅団などの参謀など）になります。
ここらへんで大尉の人を見ていくと分かります。20台後半か半ばから30台前半の人が多いですんで
22歳で大学かウェストポイントをでてから数年で大尉（中隊長や旅団などの参謀など）になります。
964 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 02:01:53 ID:Kia7EAg9
日中戦争直前の年の日本陸軍の兵力は17個師団25万人体制だったそうですが
これって多いんですか
これって多いんですか
>>964 その数字が正しいかは知らないんですが、編制波が甲乙丙丁と進んでいったところをみると
日中戦争や太平洋戦争には不足していたと言えるのかもわかりません。
ことに日中戦争では第11軍が敵の攻勢準備の出鼻を挫き根拠地を攻め取っては後退するという
ような戦いをしているのにみられるように占領する兵力は不足していたと言えると思います。
これは華北での対ゲリラ戦というか治安戦でも同様で、独立混成旅団などを多数作っています。
日中戦争や太平洋戦争には不足していたと言えるのかもわかりません。
ことに日中戦争では第11軍が敵の攻勢準備の出鼻を挫き根拠地を攻め取っては後退するという
ような戦いをしているのにみられるように占領する兵力は不足していたと言えると思います。
これは華北での対ゲリラ戦というか治安戦でも同様で、独立混成旅団などを多数作っています。
967 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 02:28:53 ID:Kia7EAg9
>>966
専守防衛の立場から見たら多いと思いますか
専守防衛の立場から見たら多いと思いますか
968 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 02:46:10 ID:SkaIrQHZ
アメリカの海軍とかは有事となった場合、
どのタイミングで機雷を設置するのですか？
敵国の艦艇が港を出港した後？
有事になったと判断された直後？
どのタイミングで機雷を設置するのですか？
敵国の艦艇が港を出港した後？
有事になったと判断された直後？
>>946
どこの国でも、原潜には、海水蒸留装置が付いていますが。
どこの国でも、原潜には、海水蒸留装置が付いていますが。
その蒸留に使う熱は、原子炉の冷却水から得てるんだろ。
>>971
あれ、電気を使っての脱塩じゃなかったっけ？
あれ、電気を使っての脱塩じゃなかったっけ？
風呂は海水風呂だろ?
それはディーゼルとかの通常機関のふね。
H2Aロケットを弾道ミサイルに改造するのに、どれくらいの期間が必要ですか?
弾頭はすでにあるものとして。
弾頭はすでにあるものとして。
>>975
打ち上げのために技師がつきっきりでチェックと準備をしないといけないロケットになにをお求めで？
打ち上げのために技師がつきっきりでチェックと準備をしないといけないロケットになにをお求めで？
>>975
使いまわせるのは基礎技術だけ
改造と言いつつ新規開発に近いことになるだろう
作ってみて、試験して、不具合があれば修正してまた試験して・・・・・・おそらく年単位でやらないと
そして生産後も継続的に発射試験を行って、完成度を高めていくしかない
発射準備に月単位の準備が必要なのが商業ロケット
どう改造しようが、兵器としてまっとうに使える弾道ミサイルにはなりえない
使いまわせるのは基礎技術だけ
改造と言いつつ新規開発に近いことになるだろう
作ってみて、試験して、不具合があれば修正してまた試験して・・・・・・おそらく年単位でやらないと
そして生産後も継続的に発射試験を行って、完成度を高めていくしかない
発射準備に月単位の準備が必要なのが商業ロケット
どう改造しようが、兵器としてまっとうに使える弾道ミサイルにはなりえない
＞975
関係省庁の根回しから、予算の確保を
考えると10年では足らないかも。
関係省庁の根回しから、予算の確保を
考えると10年では足らないかも。
>>967 まず専守防衛といいますが、当時の日本は台湾、朝鮮、南洋諸島を抱え込んでおり、
さらには満州国に上海や北京の租界にも軍を持っておりました。
ここらで今の自衛隊が掲げる専守防衛、水際撃退、本土防衛決戦論とかなり違うのです。
で、満州と朝鮮を守るとなれば相手はソヴィエト（当時）ですからいくら師団があっても
困るということはないというかむしろ常に不足気味というか、機械化の程度が明らかに
違うのでした。
さらには満州国に上海や北京の租界にも軍を持っておりました。
ここらで今の自衛隊が掲げる専守防衛、水際撃退、本土防衛決戦論とかなり違うのです。
で、満州と朝鮮を守るとなれば相手はソヴィエト（当時）ですからいくら師団があっても
困るということはないというかむしろ常に不足気味というか、機械化の程度が明らかに
違うのでした。
あんな、まる見えの射場からしか打ち上げられないんじゃ、軍用は無理無理の無理。
>>975 既に上で言われているんですが、液体燃料じゃなくて固体燃料ブースターのほうが
まだ可能性があるです。えと、H-2A本体じゃなくて、打ち上げのとき分離する脇の細長い筒の方ね。
まだ可能性があるです。えと、H-2A本体じゃなくて、打ち上げのとき分離する脇の細長い筒の方ね。
日本の固体ロケットは、H2Aやってるところとは別の組織がM-Vっていうのやってたんだけど、
重複している宇宙関連の組織統合によって、H2A存続、M-V廃止になっちゃったのよ。
重複している宇宙関連の組織統合によって、H2A存続、M-V廃止になっちゃったのよ。
そろそろ埋めるか
じゃあ、H2Aからの頭取りで「Ta-152H」の「T」
戦艦「Valiant 」の「せ」
「しらせ」の「し」
「少佐、我々は脱出すべきです。3日前の死守命令など無意味です」「だがしかし…」の「し」
「兵隊かかし」の「へ」
アメリカ、ロシア、中国など弾道ミサイル技術がある国の支援を受けた上で、
予算をたっぷり投入すれば15年くらいで改造できるんじゃない。
予算をたっぷり投入すれば15年くらいで改造できるんじゃない。
チヘのち
「那智」の「な」
::::... 埋めなのかなぁ？
::::... ∧＿∧＿∧
::::.（∀・（ ´Д｀） 知らねーけど、そうじゃねーの
r -（ （ O┰O
..::ii'⌒< < ） 冊冊〉ｷｺｷｺ・・
::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
'､__,l!j ::::..
::::... ∧＿∧＿∧
::::.（∀・（ ´Д｀） 知らねーけど、そうじゃねーの
r -（ （ O┰O
..::ii'⌒< < ） 冊冊〉ｷｺｷｺ・・
::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
'､__,l!j ::::..
梅干
頭取りも知らない人がいるとは…
俺たちはもう軍板では老人なんだなあ orz
「榛名」の「は」
俺たちはもう軍板では老人なんだなあ orz
「榛名」の「は」
オマハのお
オハイオ
>>999
おやしおの「お」
おやしおの「お」
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。