【しらゆき】 護衛艦総合スレ Part.2 【はるさめ】
1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2008/02/09(土) 03:34:09 ID:tshkCChJ
ペルーは童貞ばっかりやぁぁぁぁぁぁぁ
2get
3 :
名無し三等兵:2008/02/09(土) 04:23:07 ID:5jYDD76x
4 :
名無し三等兵:2008/02/09(土) 07:22:34 ID:???
間近で見たことのあるDDは、いなづま、ありあけ、きりさめ、あさぎりのみです
今年は「なみ」型と「ゆき」型を見てみたいですね
5 :
名無し三等兵:2008/02/09(土) 10:57:44 ID:???
舞鶴に行けば現用DDの全クラスとDDH、DDGを3クラス、ミサイル艇、
補給艦、建造中の砕氷艦まで見れてお得。
6 :
名無し三等兵:2008/02/09(土) 11:11:00 ID:???
JRの特急がもう少し安ければなぁ or 在来線の速度が速かったらなぁ
7 :
名無し三等兵:2008/02/09(土) 16:44:08 ID:???
さいしょにはるさめを知った時…
やっぱり食い物のことかと思ったろ?
8 :
名無し三等兵:2008/02/09(土) 17:04:09 ID:???
旧海軍の駆逐艦春雨の艦横に書いてた文字の方が出た自分
9 :
名無し三等兵:2008/02/09(土) 17:25:12 ID:???
でも「榛名」をはじめ「ボウナ」と読んだことは秘密です
10 :
名無し三等兵:2008/02/09(土) 17:34:34 ID:???
もう梅花の候だから、そろそろ、
はるさめ乗員は、濡れていくだろう。
11 :
名無し三等兵:2008/02/09(土) 18:17:13 ID:KHbDpbk7
いい加減命名記述を変えりゃいいのにな
アニオタじゃないがアニキャラの名前付けたら誰も攻撃してこないんじゃないか?
さらにニートなキモオタ徴発して乗組員にすりゃ、ミサイルすらキモがって避けるだろ
12 :
名無し三等兵:2008/02/09(土) 18:38:11 ID:???
開戦時になると人員がいなくなる軍隊w
13 :
名無し三等兵:2008/02/09(土) 18:57:56 ID:???
14 :
名無し三等兵:2008/02/09(土) 22:09:06 ID:???
>>11 はるひ、ながと、みくる、つるや、
あやなみ、たつなみ、ゆきなみ
15 :
名無し三等兵:2008/02/09(土) 22:16:21 ID:???
みくる以外あるよなw はるひ と かすがは別としてw
16 :
名無し三等兵:2008/02/10(日) 02:13:03 ID:???
気色悪い自演はやめろ
17 :
名無し三等兵:2008/02/10(日) 08:50:10 ID:???
補給艦に「しんじ」って名付けて「あすか」と洋上補給してそれなんてLASもといRAS?
18 :
霧番:2008/02/11(月) 12:57:55 ID:RyQQSLq4
19 :
名無し三等兵:2008/02/11(月) 13:35:34 ID:???
霧番に窘められるようじゃ人として終わってるな。
おまけに変態に変態扱いww
20 :
名無し三等兵:2008/02/11(月) 13:44:20 ID:???
アニオタは死ね
21 :
早川健:2008/02/11(月) 16:24:01 ID:???
あすかーっ!
22 :
名無し三等兵:2008/02/11(月) 17:52:38 ID:???
あいつが死んだあの日から
23 :
名無し三等兵:2008/02/15(金) 16:32:15 ID:???
【しらたき】大寒護衛艦スレ2【はるさめ】
24 :
名無し三等兵:2008/02/15(金) 16:46:26 ID:???
ダイエットスレじゃねぇんだからよw
25 :
名無し三等兵:2008/02/16(土) 12:46:25 ID:???
プライムミニスター級とかあってもいいと思う。
空母や原潜を導入したら歴代首相の名前を付けるんだ、かっこいいーっ!
空母「むらやまとみいち」が神戸港に入港して歓迎式典とか、殺意が沸いて
くるぐらい微笑ましい光景ですね。
26 :
名無し三等兵:2008/02/16(土) 12:49:57 ID:???
空母「なかそねやすひろ」とかな
試してみたくなっちゃうよな
27 :
名無し三等兵:2008/02/16(土) 22:31:40 ID:???
去年自衛隊のF−2支援戦闘機とCH−47J輸送ヘリが1機ずつ墜落して、
護衛艦しらねのCICが炎上しましたw
今までF−15Jイーグル戦闘機やF−4EJファントム戦闘機、
AH−1S対戦車ヘリとUH−1J輸送ヘリがそれぞれ10機ずつ墜落しているし、
他には護衛艦とミサイル艇、戦闘機は機関砲の誤射をしたりw
護衛艦たかなみが浸水して、1億円の修理を受けて、
イージス艦こんごうが火災寸前になって、
訓練中に戦闘機で戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりw
護衛艦が大和特攻の日に沖縄で座礁したりw
事故の起こりにくい戦車や地対空ミサイル、携行対空ミサイルを揃えた方が予算の有効活用になります。
28 :
名無し三等兵:2008/02/16(土) 23:22:44 ID:???
じゃあ自衛隊以外の軍隊では無事故なんですかね
29 :
名無し三等兵:2008/02/17(日) 00:35:57 ID:???
>>27 殆どどの事件・事故を言ってるのか分かったが
>イージス艦こんごうが火災寸前になって、
こんなのあったか?
30 :
名無し三等兵:2008/02/17(日) 07:58:50 ID:???
31 :
名無し三等兵:2008/02/17(日) 18:25:31 ID:???
>>29 禁煙室内でのタバコの火の不始末の件だろ。
それより漏れは
>護衛艦が大和特攻の日に沖縄で座礁したりw
これがよく分からん。いつの話?
32 :
名無し三等兵:2008/02/17(日) 21:21:41 ID:???
日本の水上艦艇の現実w
イージス艦あしがらか竣工した後で再来年になってひゅうがが完成していて、
また再来年にはひゅうが2番艦とそうりゅうが完成して、
また再来年になって新護衛艦とそうりゅう2番艦が竣工して、
また再来年には新護衛艦2番艦とそうりゅう3番艦が完成して、
また再来年には新護衛艦3番艦とそうりゅう4番艦が完成して、
その間にイギリスは空母2隻、原潜4隻、駆逐艦6隻、
アメリカは大型駆逐艦3隻、イージス艦10隻、
中国はミサイル駆逐艦10隻、071型揚陸艦5隻、
韓国はイージス艦5隻、独島級揚陸艦3隻、潜水艦10隻ぐらい完成していたw
>>31 はつゆき級護衛艦が数年前に大和特攻の日かちょっと後の日に沖縄で座礁しましたw
33 :
名無し三等兵:2008/02/17(日) 21:22:59 ID:???
「沖縄 護衛艦 座礁」
でググるよろし。
すでに報道関係の記事は流れててブログとか個人のサイト
くらいしか引っかからんが、ガセではないよ。
34 :
名無し三等兵:2008/02/17(日) 21:50:46 ID:???
もう何年も前の夏、やっと港に帰れると喜んでいたら
何か重要なものが海に落ちたとかいうことで
ずっと捜索させられたのを憶えています
「まつゆき」とかいう新鋭艦もこのとき公試をやっていたのでしたか
港に入って初めて数日前に日航機が山に落ちたと知らされました
35 :
名無し三等兵:2008/02/18(月) 10:19:32 ID:???
>>32 韓国はねーよw
海自の現実っつーか、タバコの不始末とか聞くと
清国の「鎮遠」の話思い出すよな
日本海軍が親善訪問したら、砲身に洗濯物、甲板にタバコが捨ててあって、張子の虎だと思ったとかいうやつ
36 :
名無し三等兵:2008/02/18(月) 20:07:07 ID:???
日本の水上艦艇の現実w
イージス艦あしがらか竣工した後で再来年になってひゅうがが完成していて、
また再来年にはひゅうが2番艦とそうりゅうが完成して、
また再来年になって新護衛艦とそうりゅう2番艦が竣工して、
また再来年には新護衛艦2番艦とそうりゅう3番艦が完成して、
また再来年には新護衛艦3番艦とそうりゅう4番艦が完成して、
その間にイギリスは空母2隻、原潜4隻、駆逐艦6隻、
アメリカは原子力空母2隻、大型駆逐艦3隻、イージス艦10隻、
中国はミサイル駆逐艦10隻、071型揚陸艦5隻、
韓国はイージス艦3隻、独島級揚陸艦3隻、潜水艦9隻ぐらい完成していたw
37 :
名無し三等兵:2008/02/18(月) 23:52:21 ID:???
38 :
名無し三等兵:2008/02/19(火) 06:18:25 ID:9u+DhAug
39 :
名無し三等兵:2008/02/19(火) 06:26:42 ID:???
あたごが漁船と衝突したみたい
40 :
名無し三等兵:2008/02/19(火) 06:30:21 ID:???
>>38 釣りかと思ったらマジかよwwwwwww
これはひでえ
41 :
名無し三等兵:2008/02/19(火) 07:55:08 ID:???
42 :
名無し三等兵:2008/02/19(火) 08:34:23 ID:???
張り子の虎、日本国海上自衛隊!
マジで旧海軍の悪習引き継いで腐りきってるんじゃないのか?
43 :
名無し三等兵:2008/02/19(火) 08:58:32 ID:CRWPyB6C
海自は陸自と違って良くも悪くも旧海軍の伝統引き摺ってるからな。
44 :
名無し三等兵:2008/02/19(火) 09:11:56 ID:???
このところ事故続きだけど、身の丈に合わない艦船更新で兵隊はボロボロ、幹部の能力も追っついてないんかね。
組織としてやばいところまできてるんかもしれんね。
45 :
名無し三等兵:2008/02/19(火) 11:09:25 ID:???
艦長首かな
46 :
名無し三等兵:2008/02/19(火) 11:10:23 ID:1eUa5UUA
去年自衛隊のF−2支援戦闘機とCH−47J輸送ヘリが1機ずつ墜落して、
護衛艦しらねのCICが炎上しましたw
原因はなんと持ち込み禁止の中国製家電の自己発火w
今年はイージス艦あたごが貴重な漁師の乗る漁船を弾薬無しで轟沈させてw
今までF−15Jイーグル戦闘機やF−4EJファントム戦闘機、
AH−1S対戦車ヘリとUH−1J輸送ヘリがそれぞれ10機ずつ墜落しているし、
他には護衛艦とミサイル艇、戦闘機は機関砲の誤射をしたりw
護衛艦たかなみが浸水して、1億円の修理を受けて、
イージス艦こんごうが火災寸前になって、
訓練中に戦闘機で戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりw
護衛艦が大和特攻の日に沖縄で座礁したりw
事故の起こりにくい戦車や地対空ミサイル、携行対空ミサイルを揃えた方が予算の有効活用になります。
47 :
名無し三等兵:2008/02/19(火) 11:12:50 ID:???
ざけんな海自!前身である海軍。
扶桑…駆逐艦相手に撃沈。
比叡、霧島、山城…夜間戦闘でふるぼっこ。
大和…艦載機に撃沈。ジープ空母艦隊相手でもだめだめ。
武蔵…艦載機に撃沈。トラックで大和と共にラムネ製造に勤しんだ以外は昼寝。
長門…最後は油なくて動けず。
陸奥…謎の爆没。
自称最強の潜水艦集団…空母沈めたことのみ取り上げられるが輸送船沈めないだめだめ。
ろくなことないな。
空自や陸自に金回せよ!税金泥棒海自!
48 :
名無し三等兵:2008/02/19(火) 11:51:22 ID:1eUa5UUA
去年日米のイージス艦は天下無敵、
中韓のミサイル駆逐艦、潜水艦、航空機が幾ら束になっても
イージス艦は相手の射程内に入らせず、
イージス艦に攻撃を当てる事すら出来ないと力説した人は
あのイージス艦は漁船一つ探知出来なかったじゃないかww
一体これをどう言い訳するのですかwwww
49 :
あたご艦長:2008/02/19(火) 11:54:20 ID:???
相手はステルス漁船ですからね、探知できませんでしたぁ。
50 :
あたご艦長:2008/02/19(火) 12:03:18 ID:???
でも相手を死なせても予算はこれからもがっつり頂きます\(^д^)/
次は空母欲しいな∠(^¥^)
51 :
陸自:2008/02/19(火) 12:05:11 ID:jO0zP01/
52 :
あたご艦長:2008/02/19(火) 12:22:01 ID:???
探知できませんでしたぁ。相手はステルス漁船ですからね。
漁船を沈めても予算はこれからもがっつり頂きます\(^д^)/
次は空母欲しいな∠(^¥^)次の八八艦隊はニミッツ級八隻、アイオワ型八隻で決まりです\(゜∀。)/ なはは
53 :
名無し三等兵:2008/02/20(水) 03:08:02 ID:???
米海軍イージス艦は漁船の接近を探査できず自爆テロを受けたことがある
54 :
名無し三等兵:2008/02/20(水) 03:09:36 ID:???
玄界灘の時とは違う盛り上がりのメディア
55 :
名無し三等兵:2008/02/20(水) 05:34:20 ID:???
米海軍に自爆テロ起こしたのはサプライボートに偽装してたんだろ
漁船は関係ねーよ
56 :
名無し三等兵:2008/02/20(水) 16:47:48 ID:???
しらねが炎上したのでひゅうが級3番艦を建造してはくれないのかな?
海上自衛隊の1個護衛隊群をリストラして、
いしかり、ゆうばり、ゆうべつの3隻が退役した後で、
あさぎり級2隻×3個護衛隊、はたかぜ級2隻の護衛隊の地方隊を増やして、
ひゅうが級3隻で3個護衛大群の旗艦で編成をした方が良いじゃないかw
57 :
名無し三等兵:2008/02/20(水) 20:21:21 ID:???
58 :
名無し三等兵:2008/02/20(水) 21:44:16 ID:???
しかし護衛艦に衝突された位で真っ二つとはね…。
まだPT109のほうが頑丈だった。
59 :
名無し三等兵:2008/02/21(木) 11:51:33 ID:???
自重より一千倍も思い船に真横から激突されて真っ二つにならない
船があったら見てみてぇ。
60 :
名無し三等兵:2008/02/29(金) 18:44:23 ID:???
本屋で学研の護衛艦パーフェクトガイド新板が今日出ました。
護衛艦しらね炎上とイージス艦あたごの漁船との衝突事故の後に護衛艦パーフェクトガイドを出すなんてw
学研は全然世間の空気が読めてないぞw
そもそも海上自衛隊と護衛艦の乗員自体が全然パーフェクトではないじゃんw
護衛艦パーフェクトガイドの護衛艦しらねの写真が生前のしらねを写しているようで鬱になるよorz
まるで護衛艦しらねを偲ぶ会や護衛艦しらねの葬式気分になりました。
学研よ、世間の空気読めよorz
マジでこれは売れないぞ。
学研は護衛艦パーフェクトガイドではなくて新戦車を特集した日本の戦車パーフェクトガイド新板を出した方が良いぞ。
これは海自隊員や被害漁船の関係者を馬鹿にしているのか?
いくら便乗商売でもこれだけは無いだろう。
61 :
名無し三等兵:2008/02/29(金) 20:05:53 ID:???
どこを縦読み?
62 :
名無し三等兵:2008/03/01(土) 00:56:27 ID:???
パーフェクトガイドは間違いや誤植、誤字が多い
63 :
名無し三等兵:2008/03/01(土) 02:38:57 ID:???
インパーフェクトなガイドなのか
64 :
名無し三等兵:2008/03/02(日) 02:48:57 ID:???
「間違い探し付きパーフェクトガイド」でどうだろう?
65 :
名無し三等兵:2008/03/03(月) 18:39:06 ID:???
まwたwぶwつwかwっwたw
66 :
名無し三等兵:2008/03/03(月) 20:06:20 ID:???
人に押されて他の人に当たった落ちだったぞ
67 :
名無し三等兵:2008/03/03(月) 20:46:52 ID:???
去年自衛隊のF−2支援戦闘機とCH−47J輸送ヘリが1機ずつ墜落して、
護衛艦しらねのCICが炎上しましたw
原因はなんと持ち込み禁止の中国製家電の自己発火w
今年はイージス艦あたごが貴重な漁師の乗る漁船を弾薬無しで轟沈させてw
今までF−15Jイーグル戦闘機やF−4EJファントム戦闘機、
AH−1S対戦車ヘリとUH−1J輸送ヘリがそれぞれ10機ずつ墜落しているし、
他には護衛艦とミサイル艇、戦闘機は機関砲の誤射をしたりw
護衛艦たかなみが浸水して、1億円の修理を受けて、
イージス艦こんごうが火災寸前になって、
訓練中にF−15J戦闘機でF−15J戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりw
護衛艦まつゆきが大和特攻の日に沖縄で座礁したりw
護衛艦はまゆきがベトナムで接触事故に遭遇したりw
事故の起こりにくい戦車や地対空ミサイル、携行対空ミサイルを揃えた方が予算の有効活用になります。
68 :
名無し三等兵:2008/03/04(火) 00:53:56 ID:???
海自は護衛艦24隻、潜水艦8隻、航空機30機に削減。
その予算で陸自は2個師団を機甲師団に改編、残りを機械化師団へ改編します。
69 :
名無し三等兵:2008/03/04(火) 04:22:15 ID:???
情報流出の3佐に逃げられたほうが深刻だと思う
70 :
名無し三等兵:2008/03/04(火) 04:22:52 ID:???
書き直し
情報流出の3佐に逃げられたことのほうが深刻だと思う
71 :
名無し三等兵:2008/03/04(火) 09:46:27 ID:???
ネタとしてもつまんねえよ
72 :
名無し三等兵:2008/03/04(火) 12:38:58 ID:???
73 :
名無し三等兵:2008/03/04(火) 17:22:49 ID:???
陸自を削減して、海空重視でいくべき
そして海自陸戦隊と空自野戦師団を創設して(ry
74 :
名無し三等兵:2008/03/04(火) 22:00:28 ID:???
むしろ海空自衛隊を解体して陸自に編入、日本国海兵隊として装いも新たに(ry
75 :
名無し三等兵:2008/03/05(水) 06:39:39 ID:???
海上自衛隊を解体して護衛艦運用を民営化
クルーが全員女性という(ry
76 :
名無し三等兵:2008/03/05(水) 22:50:41 ID:???
それなんて(ry
77 :
名無し三等兵:2008/03/05(水) 22:53:29 ID:???
思えばアレに協力したことが海自凋落の始まりだった
78 :
名無し三等兵:2008/03/05(水) 22:56:14 ID:???
確かに時期的には符合するが・・・
79 :
名無し三等兵:2008/03/06(木) 19:24:38 ID:???
パスカルメイジ
西太平洋に巨大な停滞性台風が発生した。その名は「グランドロア」。
その台風はアジア各国に甚大な被害をもたらし、様々な影響を与えた。
その自然災害を「ケースオメガ」と呼ぶようになったのだ。
それから約半世紀近くのこと。復興を成し遂げて、海洋航路の重要性が
再認識されるようになった。しかし海洋時代に暗躍するかの如く、テロリ
ストグループ・所謂海賊が目立つようになった。それに対応するため、民
間自衛機関を組織することになったのだ。本作はそれら民間自衛機関の1つ
であるharu-nico警備保障に所属する、女性のみをクルーとした護衛艦
「パスカルメイジ」、そしてそのクルー達の日々の戦いの物語である。
81 :
名無し三等兵:2008/03/06(木) 20:51:11 ID:???
今でも海賊事件多発してるのに民間護衛会社がほとんど無いのはなぜなんだぜ
82 :
名無し三等兵:2008/03/07(金) 04:56:30 ID:???
法律で禁止されてるから
83 :
名無し三等兵:2008/03/07(金) 05:00:17 ID:???
ついでにいえば、海賊といっても月間通行数万隻の中から1〜2隻襲うだけだから、リスクはそれほど高くなく保険で充分。
これが航路が遮断されるくらいになったらアレだけど、
そうなると今度はどっかの海軍が出てくるので
結局パスカルメイジの出てくる余地は無いと。
84 :
名無し三等兵:2008/03/07(金) 05:39:35 ID:???
実際は乗船警備を請け負う民間軍事会社もあるが周辺国は認めていない。
というか、海賊と同じ扱いをすると公言している国もある。
そのうえ国家機関以外の武装船舶保有は国際法上禁止されてるしね。
付け加えるならマラッカ海峡は公海じゃないから海賊ではなく海上武装強盗の扱い。
つまり国内犯罪だから海保のように警察能力支援のほうが重要だったり。
85 :
名無し三等兵:2008/03/07(金) 07:43:20 ID:???
海賊と海上武装強盗の違いがわからん。
86 :
名無し三等兵:2008/03/07(金) 07:54:35 ID:???
公海で発生→海賊(どの国の軍艦・公船が取り締まってもよい)
沿岸国の領海内で発生→海上武装強盗(沿岸国に刑事管轄権がある)
87 :
名無し三等兵:2008/03/08(土) 16:46:09 ID:???
「そうりゅう」型潜水艦の同型艦名を考えた。
・そうりゅう
・ひりゅう
・こうりゅう
・かいりゅう
・ふくりゅう
88 :
名無し三等兵:2008/03/11(火) 22:37:10 ID:???
ふくりゅうは使わないんじゃないかなあ。
特攻兵器の名前だからして・・・
89 :
名無し三等兵:2008/03/11(火) 23:08:22 ID:???
>>87-88 こうりゅう・かいりゅうも、実質特攻兵器だから無理かと。
帝国海軍の主力艦艇から引用すると、蒼龍・飛龍・雲龍の3つしかなさそう。
90 :
名無し三等兵:2008/03/12(水) 11:07:25 ID:???
つ そでりゅう
もちろん、ヘリの名前は鷹級
91 :
名無し三等兵:2008/03/13(木) 11:37:26 ID:???
艦名厨自粛
92 :
名無し三等兵:2008/03/13(木) 15:26:34 ID:???
あさかぜ除籍
93 :
名無し三等兵:2008/03/13(木) 16:30:01 ID:Um51B1wY
さわかぜいらなくね?
蒸気タービンだし、旗艦なんてただの飾りだろ?
人不足なんだからその分他の艦に回せよ。
今の海自の失態は人手不足で待遇が悪くなってるとこにもあるんだぜ?
94 :
名無し三等兵:2008/03/13(木) 16:45:47 ID:???
俺は・・・汎用護衛艦が好きだ・・あと木造の掃海艇も・・
95 :
名無し三等兵:2008/03/13(木) 17:11:35 ID:???
>93
同意だが実際はおそらくさわかぜの寿命まで使ってから護衛艦隊旗艦廃止。
艦数の枠より予算が多かった時代の産物
96 :
名無し三等兵:2008/03/21(金) 18:23:37 ID:???
97 :
名無し三等兵:2008/03/24(月) 22:31:26 ID:???
今5インチx2装備してる護衛艦ってDDHだけ?
98 :
名無し三等兵:2008/03/24(月) 22:56:07 ID:???
99 :
名無し三等兵:2008/03/24(月) 23:03:06 ID:???
>>98 おーありがとう 5インチx2といえばDDHって短絡してた
今日街から見えたのはどっちだったのかなぁ
前後に背負いはDDHのみ
前後に分散はDDG
あ、DDGで5インチ2つはもう3隻ね(あさかぜ退役)
でも退役即スクラップじゃないからもしかして
102 :
名無し三等兵:2008/04/10(木) 14:10:41 ID:2ay5q23t
第1護衛隊群ははたかぜとしまかぜ、あさぎり型6隻に改変して、しらね炎上の責任を取った方が良い。
純減&任務範囲縮小
先月の大幅改編でEFの編成も随分変則的になったんだな
1群所属の護衛艦は大湊以外の4基地に散らばってる
新護衛艦は〜つき型かな?
国際貢献考えるなら、
補給艦と輸送艦作った方がいいんじゃね?
どうぜ戦闘艦は最前線に出さないんだし。
江畑謙介も同じ事を言っていたし、
他の書物にも同じ事を書いていた。
イージス艦では燃料や食料の輸送は出来ないとw
旧軍の改装された伊勢級戦艦は輸送任務が出来た極めて有効な艦だったと。
>>107 >旧軍の改装された伊勢級戦艦は輸送任務が出来た極めて有効な艦だったと。
本当?
>>108 結構役立ってますよ。
ある意味評価の高い改装ですw
航空機のかわりに貨物搭載ですな…
輸送戦艦?
今のおおすみ級輸送艦に特科部隊と高射部隊を載せれば、
輸送砲艦になれるw
ならねーよ
>>108 ひゅうがの後部砲塔がアボーン!!
↓↓↓
空母が少ないので、格納庫と飛行甲板を置いけばいいと思いますっ!!
↓↓↓
航空戦艦に改装したけど積む航空機無い
↓↓↓
輸送船が米軍に襲われまくる
↓↓↓
格納庫に貨物を積んで輸送戦艦として大活躍!!(東京急行より大量の貨物を一度に運べて良かったね!と。)
有史初の輸送戦艦誕生の瞬間であった。
>>115 微妙に違う
ミッドウェイで空母やられちゃったよ
↓↓↓
新造だけじゃ間に合わないからでかいのを空母に改造しようぜ
↓↓↓
日向の後部砲塔がアボーン!!
↓↓↓
丁度いいこれにしよう
↓↓↓
これ完全に改装するの無理だろ
↓↓↓
とりあえず後部甲板から発艦できればいいや
↓↓↓
航空戦艦に改装したけど積む航空機無い
↓↓↓
輸送船が米軍に襲われまくる
↓↓↓
格納庫に貨物を積んで輸送戦艦として大活躍!!(東京急行より大量の貨物を一度に運べて良かったね!と。)
燃費が悪いのが玉に瑕。
北号でしかやってないだろ
>>117 別に違っちゃいないだろ。
単に詳しくしただけじゃん。
早く新護衛艦が2隻以上就役しないかな。
早く正規空母が2隻以上就役しないかな。
早く戦艦が2隻以上就役しないかな。
>123
ヤマトとアンドロメダですね。自分も楽しみにしています
いいえ沖田艦が二隻です。
護衛隊の新編がありましたが
ひとケタ番号の隊司令はDDHかDDGに乗るんですね
護衛隊群の旗艦というのはなくなったのでしょうか
あと同型艦でなく異なる級で組んでいる隊が多いですが行動には差し障りはないのでしょうか
知り合いの乗艦は第六護衛隊から第七護衛隊に変わりましたが
こっちは佐世保なのに司令の艦は舞鶴にいます、こういうのは問題ないものなのでしょうか
同じイージス艦と組むなら、あしがら、こんごう、ちょうかいもいるのですが
佐世保と舞鶴を組ませるのは結構昔からやってた
飛行場が出来てからだいぶ変わったけど
早くしらねを退役させて、
ひゅうが級かあたご級の3番艦の建造をして欲しい。
>>129 もうソ連原潜の時代が終わったのだから、
DDHは4隻も要らないだろう。
余ったヘリはひゅうが級に載せて、
1隻にヘリを沢山積んだほうが良い。
護衛艦減らして戦闘機増やしてほしい
極東海域の潜水艦脅威は増加傾向
ちなみにロシア太平洋艦隊も艦齢が若いやつはかなり行動が活発
一隻にたくさん積めたところでDDHの数減らす理由にはならねえよ
どうせ失火で燃やしちまうんだし、充足率低いから、フネ減らして空自を充実。
空自をすべて艦載機部隊にすればOK
対艦ミサイルを積んだジェット航空隊を海自も整備すべきなのではないかとも思いますね
つ P-1
空自の戦闘機定数拡大、拡大分は艦載機。
有事は米空母上で運用!
海自出番なしw
つまんね
ウェーブだけの護衛艦部隊を創設しアリスブランド化する。
はいはいタクロアタクロア
142 :
戦艦 三笠:2008/05/21(水) 20:44:39 ID:oQrMmC6J
じぱんぐ に手榴弾が出てきたが護衛艦にんなもんあんのか?
私物じゃないかな?かな?
CICでサバイバルゲームするためだろ
トマホークとか搭載してるんだから手榴弾装備しててもいいんじゃね?
今のしまかぜはどんな艦ですか
前の乗員があたごに移って今は良い雰囲気ですか
しまかぜ型の護衛艦乗ってる。
先月予算取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして早い。
タービン回すと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもガスタービンなのに川崎のスペイだから操作も簡単でよい。
スペイは力が無いと言われているけど個人的には速いと思う。
LM2500と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって造修補給所の技官も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただシーステート4以上の海域で停船するとちょっと怖いね。
スタビライザー使っても揺れっぱなしだし。
対空能力に関しては多分ターターもイージスも変わらないでしょ。
「こんごう」乗ったことないから知らないけど、
ターターかイージスかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもターター艦なんて買わないでしょ。
個人的にはターターでも十分に強い。
嘘かと思われるかもしれないけど,豊後水道の標柱計測で
34ノット位でマジでDDG173「こんごう」を抜いた。
つまりは「こんごう」ですら「しまかぜ」のスペイには勝てないと
言うわけでそれだけでも個人的には大満足です。
停船してスタピライザって使えるん?
>>148 マジレスすると”使えない”
だけどこのコピペはそういう”分かってない奴が書いてる”感が狙いだからなぁ。
>>147 「しらね」に代わって第一護衛隊群旗艦を務めています、いいフネですよ
154 :
名無し三等兵:2008/05/31(土) 16:33:45 ID:y78cbEz+
172 しまかぜ
5/25 門司みなと祭りの一般公開で一通り観ましたょ。
Mk13ターターのデモ 5インチ有人砲 アスロック と見学させてもらいました。
ちょっとレトロで、108 あけぼの デップリ感とも違って楽しかったです。
でも自衛隊の火器って、なんであんなにドレモコレモ金ピカなのかねぇ。
空自,陸自のものも全部ピッカピカだょ。
お国からの授かり物だからまずはミガケヤミガケッ てことなのか?
ピカールは海士の親友
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を8%にする。
商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。
貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
はたかぜ型の後継DDGまだー?
個人的に海自の現有艦艇のなかでは
はたかぜ型のシルエットが一番格好良いと思います
今時ミサイル単装発射機、艦砲、アスロック8連装発射機の順に装備した艦は他に無いな。
中古のブルク級が南米辺りに居ただろ
パキスタンだった
まだ退役してなけりゃMk30とMk22にアスロック装備してる
>161
パキスタンのブルク級は、アメリカがパキスタンの核開発に対する
制裁措置で供与期限を延長しなかったので、既にアメリカに返還さ
れており、パキスタン海軍には既に在籍していない。
>>159 なんとなくカリフォルニア級CGNに似てるんだよな。
斜め後方から見たはたかぜ型の重厚さは神
164 :
名無し三等兵:2008/06/03(火) 21:15:41 ID:GP+q0aUI
異様にフットい、レトロな煙突が帝国海軍を
彷彿とさせるよねッ。
シルエットが一番美しい護衛艦ってどれだと思う?
俺は「くらま」か「しまかぜ」かで悩んでる。
>>165 俺は「しらね」か「はたかぜ」かで悩んでる。
1護群旗艦は「しまかぜ」なんですね
2護群3護群4護群はやはりそれぞれDDHが旗艦なのでしょうか
もうすぐひゅうがが旗艦に(ry
>165
「たちかぜ」一択でしょ。
後部の煙突から、イルミネータにかけての背負い配置がタマラン。
>>171 記事読む限りでは、まぁたいしたことない事故なんだけど、
時期的に取り上げられただけ、ってかんじの記事ですな。
173 :
名無し三等兵:2008/06/11(水) 15:43:59 ID:YlWDC7lX
>>126 護衛隊再編成後の配備に運用上どんなメリットがあるのか俺も知りたい
これまで母港から護衛隊群仲良く揃って出航ってイメージしてたが現地集合な訳だろ?
海自、編成替え以降燃料の消費量が尋常じゃないな。
この2ヶ月で海演三回分くらい使ってる。
そりゃー訓練の度に各地から集まってくるから油も使うわなw
原油高騰もあって広報とかも取り止めたり出港を減らす方針らしいよ。
こうなるのは分かってたろうに、上層部はアホだなw
>これまで母港から護衛隊群仲良く揃って出航
これまでそんなこと殆どなかった。
護衛隊ごとに出港ならともかく、隊群全部なんて年度末演習か展示訓練くらいでないか
展示訓練でも全部は出ないか
>>174 よくないことが起こる前兆みたいで、ちょっとヤな感じだな。
>>174 >海自、編成替え以降燃料の消費量が尋常じゃないな。
編成替えは、着想は良かったが現実を無視していたって感じだな。
早晩、元の編成に戻る?
>>177 >>178 ネットだから信じる信じないは別として俺、一応現役、中の人。
今までは同じ、岸壁隣だったりしたから訓練の事前打ち合わせとか隊員間でやってたから上層部が変な命令出しても現場で対応(ある程度は)できた。
でも今は各艦が離れてるし司令部も詳細を詰めることが出来なくて訓練直前まで具体的な命令が出ない。
当然、上のミスを現場で修正するのも間に合わず事故が起きる。
上層部は現場が見えてない(今までも見ようとしてなかったし今は物理的に見れない)から失敗の原因を現場に求める悪循環…
溜まる不満、深まる(現場と幹部の)溝…
これからどうなるか本当に分からないよ。
呉の某艦乗員の方々も同じようなことをおっしゃっていました
今の艦船乗員の方々は本当に大変だと思います
軽々しく頑張ってくださいなどと言えない状況です
もっと艦船勤務なさっている方々を大切にしてほしいですね
今のままでは士気がどんどん落ちてゆくばかりでしょう
しらね炎上で大破、あたご漁船と衝突、たかなみ浸水で大破、まつゆき沖縄で座礁、あさしおタンカーと衝突、
ゆうぎり米軍機を誤射、ミサイル艇機関砲暴発、練習艦隊タグボート接触事故、練習艦かしまで火災を起こす。
ここ一年や二年、世界の艦船やら2chやら眺めてた程度の俄かオタクの俺には、
新しい編成表見た時はそういう編成にした意図がさっぱりわからなかったんだけど、
中の人も困惑していたりするのかね
>>181 数年前のあまぎり、はまぎり衝突事故も入れてください
あまぎりは著しく浸水し一時傾斜、危うく沈没するところでした
185 :
霧番:2008/06/18(水) 19:20:36 ID:Km15QoRw
>>181 潜水艦、ミサイル艇、かしま以外全艦プラモで造って
その度に実物が事故を起こした俺が通りますよ
(霧型は5inに換装&アスロック降ろしてスタンダード発射機を搭載のおまけ付き)
>184
「あまぎり」はあの事故の後“新造艦殺し”の癖が付いちゃったし、
「はまぎり」は「はまぎり」で変なトラブルをしょっちゅう起こす。
事故とは関係ないものの、どっちの艦にも関わったことのあるオレってorz
187 :
霧番:2008/06/18(水) 19:44:01 ID:Km15QoRw
>>186 >“新造艦殺し”の「あまぎり」
なるほどそれであの艦は・・・
次に作るのは尼義理決定だな
もう作るなw
それかキロ級でも作れ
垂直離着陸哨戒機3機搭載な潜水護衛艦やまと(SSDDH101)は2040年頃には出来ているだろうか・・・
今日の呉
バース入り口奥に土嚢+ヘルメット姿のガード
道路反対側に迷彩服2人
何かあるのかね?
191 :
霧番:2008/06/18(水) 20:34:47 ID:Km15QoRw
辞退軽微
192 :
名無し三等兵:2008/06/18(水) 22:15:21 ID:EhM5stCW
>>179 そこを解決するのが管理者たる「officer」の役目な気が‥
風通しがよくないってことかい
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな?
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。
1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。
100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
あまぎりって事故が多い艦でしたっけ?
はまぎりは一時期ホストシップ役が多かったのか乗り組んでいる同期がそれを面倒だとこぼしていました
>>181 あの時の「あまぎり」艦長、および乗組員の奮闘には本当に素晴らしいものがあります
普通ならば沈没していたでしょう、あれは衝突などという生やさしいものではなく「激突」です
聞いた話ではありますが偶然にも数分前まで衝突箇所にいた乗員が皆そこを離れていたということで
死者が出なかったのも奇跡でしょう、暗闇のなか僚艦に衝突されつつも素晴らしい対処をした本艦艦長も噂によれば左遷されたということですが
本当にお気の毒なことです
そ言うや、あまぎりってそれ以前にも魚雷艇に衝突してなかったか?
197 :
霧番:2008/06/19(木) 01:46:14 ID:vmpn/HiJ
>>196 そいつは先代の尼切り千奈美に乗ってたのがJ・F・ケネディ中尉(当時)
さらにいうと現代の尼切りははまぎりのほかにも「新造艦殺し」をやっている
当時できたてほやほやの艦名は明かさないが呉の○○なみとか
>>165 優美さでは「しらね」型,勇ましさでは「はたかぜ」型ではないかと思う。
はつゆき型のコンパクト・グラマーさこそ真実。
あたご型こそ真理
>199
俺もそー思う
それに比べると、きり型が妊婦に見える
>202
20年前にイージスを導入する決断をしなかったら、そのまま「かぜ」型の
整備が進められたたわけで、その先を想像するのは楽しいな。
>>204 かぜ型はキッド級ミサイル駆逐艦みたいになっていたのだろうか?
>>206 スプルーアンス級はあさぎり型の拡大型か?
>>207 登場した頃、はつゆきはプアマンズ・スプルーアンスとかいわれてなかったか?
>>208 ノックス級はたかつき型のヘリ搭載型か?
アメリカのDE史をもうちょい調べてみればいいんでない
自衛艦に乗り組んで厳しい任務についているすべての曹士にエールを送ります
自衛艦に乗り組んで休みもない厳しい任務に就かれているすべての曹士にエールを送ります
艦艇乗組員万歳!あけぼの万歳!
212 :
初心者:2008/06/28(土) 12:53:21 ID:kNIIbFBW
護衛艦の方々は艦の中に住んでいるって本当ですか。独り部屋とかあるのかなぁ〜土日は休みですよね。。あと一年のうちどれ位艦に乗っていらっしゃるのかしら。。
>>212 住民票も移しますよ。
下宿を借りて上陸時にはそこで寝たりもしますが、
護衛艦は乗り物というより家という感覚で捉えられた方がいいかも。
>>214 こないだのJFTM-1の「こんごう」もそうだったけど、最近アメリカばりに
メインマストにデカい海上自衛艦旗を掲げてること多いよね。
>>206 むしろ前後の2本マストで、後マストがマック風なとこは「きり」に近いかと。
洞爺湖サミットの警備でDDHが内浦湾に派遣されるらしいな
>>219 いやいや、DDHどころかDDGもDDもしこたま来てる。
特警隊だって来てるし海保もいる。
サミット警備は伊達じゃない。
>>217 アメリカのあれってどれくらいの大きさなんだろう
マジかorz
とりあえずサミットの警備が無事に済むことを祈るだけだな
やっぱ,海上自衛隊の主役(?)って,これからもDDGではなくDDHなのかな?
今のシーレーン防衛って,DDHとDDGのどちらがより重要なんだろう?
>>212 一人部屋は艦長と司令くらいじゃね
乗員はベッドとロッカーがならんだ居住区で生活するが一つの居住区でだいたい20人から100人程度が生活する
2006年の観艦式のときって,総理が乗った「くらま」に一般人も乗れたの?
写真を見るとずいぶん人が乗っているけど。
>>225 あと士官室は仕様上は2名で一部屋だったり。
定員充足してなかったら、実際には1名一部屋かも。
「さわゆき」で火災ですね、先日は「かしま」でも火が出ましたが
最近こういうトラブルが多い感じがします
その結果、朝日のヘリが一機釣れたと・・・
火事多すぎ
揚錨機室か
あまり火の気はないとこだがな
今日晴海に行ったらはたかぜがいて、飛び入りで体験航海に参加させてもらえたよ。現場の隊員に感謝!
>>230 よくもそんなことが書けるな…
人間性を疑うわ。
まで報道されなかっただけだよ。反日マスゴミの情報操作でいかにも最近
事故が増大したように見せてるだけ。艦船なんて可燃物の塊なんだから一寸した
熱ですぐ火災になる。 熱、可燃物、酸素
まで報道×
今まで○
>>214 以前韓国海軍の艦がでかい大極旗をマストにかかげて馬鹿にされてなかった?
これはセーフなの?
戦闘旗っていって実戦の時とかにあの位置に掲げるためのもの
サイズもあんなもので、去年12月のSM-3実射試験のときのこんごうも掲げていた
戦闘中っていうのを明示するという目的もある
韓国海軍云々ってのは、日本に親善訪問に来て、入港するときも掲げてたからじゃなかったっけ?
ようは訪問先にケンカ売ってるのと同然なわけだし
さざなみが中国に入港したとき、中国国旗を掲げていたのを軍事情報メルマガが
批判してたな。いわく、「軍艦は所属国の領土がエンジンつけて動いているのだから、
自国の軍艦旗だけ掲げるのが常識だ」と。どっちが正しいんだろ
そんなこと言ってたら、停泊中の祝日に満艦飾とかできまへんがな
>>239 いや、真珠湾で旭日旗掲げるのは大丈夫なのかなと。
入港する時じゃなくて入港してから掲げてるって事かな?
旧海軍から悪いとこばかり受け継ぎやがって…
海自がミサイル発射訓練 7発中2発が不発
日米など10カ国が参加して行われている環太平洋合同演習(リムパック2008)は本格的な演習が
始まり、海上自衛隊は9日、ハワイ周辺にある米軍訓練海域で、護衛艦によるミサイル発射訓練を
実施した。
訓練は米軍が発射した無人標的機に対し、イージス艦「きりしま」や護衛艦「せとぎり」など4隻が、
対空誘導ミサイルSM2などを発射。一部は標的に命中したとみられるが、予定の7発のうち2発が
発射されないアクシデントもあった。
派遣部隊指揮官の鍛冶雅和海将補(第3護衛隊群司令)は訓練後、「きちんと成果が出てほっと
している。飛ばない原因はミサイル能力にかかわるので言えないが、手続き的な間違いはなく、
今後の演習に影響が出ることはない」と述べた。
ttp://www.usfl.com/Daily/News/08/07/0710_002.asp?id=62078
やはりいつぞやの練度はもうないのか・・・
取り戻せる日は来るのかねぇ
せとぎりのカレーは最高ですよ
最近の海自,どうしちゃったの? マジ不安。
それとも昔は表に出てこなかっただけなのか。
予算が足りないのが全て悪い
人員不足を無視するのは感心しないな
251 :
質問:2008/07/12(土) 18:35:52 ID:???
護衛艦勤務。。相当ストレス多そうですが。。土日も艦に軟禁状態なんでしょうか??三段ベッドの噂もありますが、
プライバシーは殆ど無いとみていいのでしょうか。。後相当長いお休み取れるとの噂聞きましたが、、本当??
>>245 不発ってなんだよ、七分の2って多すぎだろ…
月月火水木金金だ、百発百中の砲一門は百発一中の砲百門に勝るだ!
1発撃つ間に100発打ち返されるって、戦う前から負けだよね
まあ、景気がいいときは、どうしてもレベルの低いのしか入ってこないわけよ。
バブルのときに入ってきたやつが、今、中堅幹部だからな。
百発百中の砲一門は百発一中の砲百門が同時に射撃したら、一門ずつ失って終わり
・・・ではないけど、確か3発目くらいで生存率が数万分の一くらいになる
コピペしたらおかしくなった。
百発百中の砲一門と百発一中の砲百門が同時に砲撃、だな。
>>242 何度かパールハーバーに入港したことあるけど
マストの艦旗は合戦準備用具収めが入った時点でおろす
そのまま後部旗ざおをたてて後部旗ざおに自衛艦旗を掲揚したな
サンドレットが届いた時点で全部旗ざおに国旗を掲揚
もちろん停泊中の国旗、自衛艦旗掲揚は0800にやる
そのときはアメリカ国歌も一緒に吹奏してやったりとか、他の国の艦が入ってたらその国の国歌も吹奏するので
敬礼が5分以上つづくときもあると
明日から博多海防人祭りですね
博多湾を望む私の仕事部屋から「しまかぜ」が停泊しているのが午後いっぱい望見できました
只今護衛艦ちくま体験航海中。
風が気持ちいい(^^)/
福岡のイベントに参加した艦の乗員のみなさん御苦労さまでした
しまかぜ、きりさめの乗員の方々ありがとうございました
とても親切にしていただいて息子も娘たちもとても喜んでいます
佐世保の艦には初めて乗せていただきましたが
呉の艦にくらべてキビキビしていますね、乗員の方々も悪ガキのような雰囲気があってとてもよかったです
>>257 なるほど、出しっぱなしにしてたから韓国は馬鹿にされてたということね
「はたかぜ」型について何か特集記事が載っている雑誌,知りませんか?
「はるな」型・「しらね」型については丸スペシャルがあるんだけど‥‥
>>260 楽しんで頂いたようで幸いです。
引き続き両艦とも大分で広報やってます。
去年自衛隊のF−2支援戦闘機とCH−47J輸送ヘリが1機ずつ墜落して、
護衛艦しらねのCICが丸ごと炎上しましたw
原因はなんと持ち込み禁止の中国製家電の自己発火w
今年はイージス艦あたごが貴重な漁師の乗る漁船を弾薬無しで轟沈させてw
今までF−15Jイーグル戦闘機やF−4EJファントム戦闘機、
AH−1S対戦車ヘリとUH−1J輸送ヘリがそれぞれ10機ずつ墜落しているし、
他には護衛艦ゆうぎりとミサイル艇、F−4EJ戦闘機は機関砲の誤射をしたりw
護衛艦たかなみが浸水して、1億円の修理を受けて、
イージス艦こんごうが火災寸前になって、
訓練中にF−15J戦闘機でF−15J戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりw
護衛艦まつゆきが大和特攻の日に沖縄で座礁したりw
護衛艦はまゆきがベトナムで接触事故に遭遇したりw
護衛艦さわゆきが乗員の放火で火災発生w
事故の起こりにくい戦車や地対空ミサイル、携行対空ミサイルを揃えた方が予算の有効活用になります。
>>264 お前がいなくなればもっと日本のためになるよ。
でも、そんなお前でも守るのが自衛隊だ!
>>264 よくもそんなことが書けるな…
人間性を疑うわ。
>>265-266 235 :名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 15:44:46 ID:6rIgHT9D0
>>232 陸自の予算を半分にすればいい
正直島国であんな立派な陸軍はいらん
272 :名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 19:16:40 ID:6rIgHT9D0
>>260>>263 限られた予算で日本の防衛をどうするか考えたらまず第一は海上戦力の充実だろ…
極端な話上陸させなければ陸軍はいらんわけだ。
世の中にはこんなどうしょうも無い馬鹿な屑が居るんだけどw
お前らの仲間か?
んや、TK-X不要論、海外輸入しろとのたまってたあるチョッと燃えたブロガーだろ
>>267 世の中にはこんなどうしょうも無い馬鹿な屑が居るんだけどw
それは、お前のことだよw
>>267 【通報対象の書き込みをしてしまった人へ】
通報対象となる書き込みをしてしまった人は、
すみやかに警察機関、および脅迫や威力業務妨害の対象となるところへ連絡してください。
個人名の場合は、その個人に対して謝罪を行ってください。
やってしまった行為は消えませんが、
警察やその人に直接謝罪をすることで、逮捕を回避できる可能性は飛躍的にあがります。
たいていの場合は怒られる程度で済まされるようです。
その場合は、メールなどよりも直接電話をするか、直接警察署に出向くのがおすすめです。
(自分の身分が明らかになるため、信用度が高くなります)
もちろんそういう書き込みをしないのが一番なのは言うまでもありません。
演習まで影響するとなると、次世代艦は省エネ重視になるんか?
273 :
霧番:2008/08/07(木) 21:34:05 ID:7B8QjqKB
>>272 原子力推進or272が動力の手漕ぎ護衛艦ですね分かります
一度は水上戦闘艦に原子力推進は不要とした米海軍も、
CGXの原子力推進化を真剣に検討しているしね。
議会が騒いでるだけだが
原子力と帆走手漕ぎのハイブリッド艦の時代
前のリムパックではきりしまが参加出来ず、
ひえい、ありあけ、あけぼのの3隻のみ。
今回のリムパックでははるな、せとぎり、きりしま、まきなみの4隻で、
韓国海軍の水上艦艇より古い護衛艦が半数を占めているorz
新しければいいってもんじゃ…
ハリボテのKDXなど「まきなみ」と並べてもいかにチャチなシロモノであるかがわかりますよ
いろんな国の艦が集まるなかにあんな貧相な艦を持ってくるのは良いとして
あれで世界の海を制覇したように思っている某半島は本当にシアワセな連中だと思います
リムパックでミサイルの不発が多かったのは、古いからか?
>>277 前のリムパックはあけぼのではなくてさみだれでした。
あけぼの、さみだれ、いなづまなら断然あけぼのが良いですね
呉で一番メシの美味い艦だと思います
283 :
霧番:2008/08/13(水) 19:19:39 ID:aoKf117e
>>282 >呉で一番メシの美味い艦だと思います
残念だがそれは某おおすみ型輸送艦3番艦だそうだ
千奈美にま,じゃない曙はその3隻のはもとより
呉の中でも一番厳しい艦だそうだ
あけぼのを見学させてもらったことがありますが
佐世保のフネと比べると随分ノンビリした雰囲気に感じました
あの呉の雪風も日頃はダレていると言われるほどノンビリした艦風だったと元乗員の方に伺ったことがあります
あけぼのは呉の艦としてそのよき伝統を引き継いでいるフネなのかもしれませんね
前のリムパックではきりしまが参加出来ず、
ひえい、ありあけ、さみだれの3隻のみ。
今回のリムパックでははるな、せとぎり、きりしま、まきなみの4隻で、
韓国海軍の水上艦艇より古い護衛艦が半数を占めているorz
無限ループコピペすんな!
古い艦でもリムパックに参加出来る。
それだけ優秀なんじゃね?
三笠をリムパックに出せるのかよw
>284
>Littoral Combat Ship
Lolita Combat Shipに見えた俺はもうダメかもしれん
死んだ方がいいと思うよ
同意
293 :
名無し三等兵:2008/08/16(土) 10:28:54 ID:wrzG4v4k
>>241 満艦飾のとき掲揚するのは「信号旗」で「万国旗」じゃないぞw
運動会じゃないんだし
294 :
アニマル:2008/08/19(火) 05:35:55 ID:ShE4dHye
このキチガイサイト、最近よく目にするんだがなんなんだw
296 :
名無し三等兵:2008/08/23(土) 15:49:29 ID:UEz8/SxC
ほしゅ
昨日羽田に行ったら、空港沖を「はたかぜ」型が北上して行ってました。
なんかあったっけ?
298 :
霧番:2008/08/25(月) 00:34:32 ID:xmc2UiFw
>>298 火力発電所直前で自爆した訳じゃないのねw
300 :
霧番:2008/08/25(月) 01:19:19 ID:xmc2UiFw
300なら07年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
300なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
300ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
300なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
300ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
300ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
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300ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
300ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
300ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
300なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
300ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
300なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦&膣内射精させてくれる。
300なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる!
300ならJSFに法則発動
300なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
301 :
霧番:2008/08/25(月) 01:21:42 ID:xmc2UiFw
はたかぜ型がこの先生きのこるには
むらさめ型がESSMへの換装を始めた結果、汎用護衛艦より防空力に劣るDDGに
>>303 生き残ってねぇw
しかし使用ミサイルがSM-1でターターシステムとかどうしようもねぇな。
司令部機能くらいしかとりえが無い
FRAMかませばキッド級くらいにはなれんだろうけど…
理想
Mk.13単装発射基→Mk.45連装発射基 (SAM/アスロック兼用)
SM-1→SM-2
73式127mm単装砲×2→Mk45 127mm単装砲×1 (1門廃止)
アスロック8連装発射基→廃止
OPS-11レーダー→OPS-24レーダー
SPG-51/FCS-2-21→FCS-2-31に統合
他に色々廃止した場所に余裕があればMk.41 VLSの増設やヘリ格納庫の増設などを
うん、予算が出るわけ無ぇな
三次元レーダーの探知距離はDDに負けてないぞ。空域の監視ならDDなんぞ。
せめてミサイルだけでもSM-2にならないものか
FCS-3改を搭載してVLS埋め込んでついでに艦名も「いそかぜ」にして(ry
トマホークを積みましょう
韓国や中国の艦船も艦対地ミサイルを搭載しているわけですし
特ア三国人でもないかぎり、これに反対する理由はないはずです
気持ちはわからんでもない
だが、優先順位としては相当低いな
射程延伸や超音速化をはじめとする対艦ミサイルの発展が優先されるだろうし、実際その方が望ましい
トマホークよりもまずは防空力改善して欲しい
むらさめ型に続いてたかなみ型までESSM導入したら本気で存在意義無くなるぞかぜ型
海自の護衛艦は今の装備では
ソブレメンヌイ型のサンバーン・ミサイルを墜とせないのでしょうか
落とせるかもしれないし、落とせないかもしれない
その時実際に観測されない限り定かではない、この不確かな状況、かの箱の中の猫の様な抑止力・・・
海自の護衛艦といわれても種類が多すぎて困るが、
はたかぜ型、たちかぜ型の防空能力がむらさめ以下になっちまったのは確かな気が
さわかぜはまだ「護衛艦隊旗艦だから実際のドンパチはやらないし」と言う言い訳ができるが
>>309 何その俺狂喜
>>315 レーダーやら総合的にみればやっぱDDG
次のDDは別な
やっぱミサイルだな・・・ミサイルが物足りなさの元凶だな・・・
「さわぎり」の裁判で原告が勝訴
>>317 ミサイルが良くても的に当てられなきゃ意味ないよ
多少遠くの目標を探知でき、より正確な数値を出せるDDGのが有利ってのは変わらないだろ
>>319 いや、かぜ型のミサイルがショボいから物足りないって言いたかった。
レーダー完全に宝の持ち腐れだし今
SM-1って在庫残ってんの?
BBHって選択肢は?
征途ですね
わかります
>302
久しぶりに見た「先生きのこ」だな。
>>323 FMSのはずだから在庫がなくなったらSM-1は終了。
新型DDG建造の話も聞かないしどうすんのかね。
はるな型からSAM発射基ひっぺがして据え付けるか。
BBQ
いやそれ19DDだろう。
やっぱ予算はきびしーなぁ
景気が良くあろうが悪くなろうが緊縮財政ってのがなあ。
こういうところにはしっかり出資して欲しいもんだが、削れない部分考えると褒めるべきか。
>>327 さわかぜを入れてもSM-1を運用する艦は、もう3隻しかいないので、何とかなるかも・・・
「さわかぜ」が艦齢30になるのは5年後、「はたかぜ」だと8年後、「しまかぜ」は10年後ってことを考えると、手を加えるのもなあ。
来年度で19DD二隻調達が認められるなら、次期中期防ではしらね代艦と新型DEが中心になる・・・のか?
世艦では「23DD」とされているんだが・・・
>>334 基準排水量が3000トン台で、ヘリ搭載能力を持つ護衛艦ってことで「DD」とされるんじゃね?
>>333 あと10年ってのは微妙な線だなぁ
むしろ予算不足でDDG新造できない可能性考えるといっそFRAMかましちまうのも有りでは
近代化すればあと20年は使える
やっぱりいそかぜに(ry
,.、,、,..,、、.,、,、、..,_ /i
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'、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゙  ̄  ̄
`"゙' ''`゙ //゙`´´ | |
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いそかぜって確か原作だとアスロック発射基おろしてVLS埋め込んだんだよな
たけどターターは残すという不思議な構成。
ペリー級だって外しているのに。
まぁ物語の展開的にターターが無きゃいかんのだろうが、アスロックとターターの両方をVLSにしちまったのが良いよな
FRAMはかかる金の割にリターンが少ないって事で、あまり
実施されないからなぁ。
「はるな」はFRAMによって「ひゅうが」までなんとか艦齢を
繋げられたので、結果的にはFRAMして良かったのかもしれんが。
>>343 仮に今の建造ペースでかぜ型後継が建造されるとなると何時頃になるだろ
>>344 かってに「はたかぜ」だと理解してレスするが、就役が1986年で
もう艦齢22年。
GTだから無理矢理30年まで引っ張って、2016年=平成28年。
就役までは5年かかるから平成23年度計画艦として建造しないと
やばいんじゃないかな、と想定されます。
まぁでもはるな代艦が優先されるだろうけど
>>334によると23年度はDDが来るようだから同時にDDGはきつかろう…
しかし22年度以前に計画されるかどうかは怪しい
…って事は24年度以降?
うわきっつ
>>346 はるな型2隻はひゅうが型が既に予算通ってるから大丈夫だろうが、
しらね代艦が優先されんだろうなぁ
でDDも更新しなきゃならんし
>>345 FRAMして艦齢40歳まで引っ張った方がよくね?
SM-2装備させて
ほぼ確定している22/24DDH、23DDと同年度は無理だろうから、最短でも25DDGとなるだろうか。
まあFRAMなしで32年超コースだと思われ
そろそろ海底ドックで改装していた「あまつかぜ」の出番だな
・・・ん、こんな朝っぱらから来客が?
はた型,イルミネータを今の2基からなんとか増やせないものか。
×はた型
○はたかぜ型
サーセン
>>351-352 イルミネーター増やしても意味あるかなぁ
誘導ミサイル数が2発から3発になるくらいでしょ
ミサイルがSM-1である限りイルミネータ増やしてもあんま意味無いよな
あー,いや,つまり「FRAMでSM-2にするのなら,ついでにイルミネーターも
増設したらどうだろう」という意味だったんだ。
今のイルミネーターの左右に1基ずつ合計4基でどうよ?
あーでも,干渉するかな?
近年の予算何をかんがみ維持費削減のために「かぜ」型早期退役。
生きていれば艦齢35年に達する頃に代替としてイージスを予算要求するも認められず純減。
そんなことばかり考えてしまう俺は夢のない人間なのか。
でも、現実ってそんなもんだろ。
>>355 FRAMの予算が出るなり、代替艦の予算がおりるなりすればなぁ…
でもSM-2にした場合同時対処数ってどんくらいに増えんの?
イージスじゃなくても効果あるんかな?
FCSそのものをMk99相当にしなけりゃ意味が無いと思われる
単に乗せ変えただけじゃ射程が延びるだけか
まぁそれでもかなりマシにはなるが
4個護衛隊群の体制が実質的に解体されつつある中、
DDGが8艦必要かというと、そこまで必要じゃないから、
最後の数年は2線級のDDGとしてあまり外洋に出ることなく過ごすんじゃないか。
>はたかぜ
まぁ、インド洋派遣もDDとAOE各1隻にはなってるからなぁ…しまかぜは以前派遣されたけど。
しかし、最近の汎用護衛艦の個艦防空力の増大を見ると、
現行DDHグループの「DDH×1、DDG×1、DD×2」という編成が「DDH×1、DD×3」になるんではないか?
と思う反面、それだとあたご、あしがらが配備されてる第2/第3護衛隊と、
しまかぜ、はたかぜを配備している第1/第4護衛隊の能力格差が同じDDHグループの中で開くよなぁ、とも思う
艦隊に女性か…
まぁ女性自衛官を採用する以上いつかは通る道だと思っていた
攻撃系のマーク(魚雷や水測は特に)は乗れる艦が非常に少ないため
新しくくるWAVEにベッドをあけるため、学校や諸事情で退艦するとそのまま陸上勤務になることもたたある
特に学校、、海士課程や海曹課程を就業しての陸上勤務は非常に効率が悪い
「有事に陸上要員かき集める」って態勢を維持したまま人員不足が解消できるならそれはそれで良い事だとは思うが…
実際どうだろね
リアル パスカルメイジですか?
アリスブランドとか言われるわけですね。
女性のみをクルーとした護衛艦「パスカルメイジ」、そしてその
クルー達の日々の戦いの物語である。
僚艦の男性クルーや本艦を良く思わない濱口担当監などからは
“少女趣味の艦”を意味する「アリスブランド」と揶揄されることがある。
プロパルサートルクに注意
来年度予算であめ・なみ型のESSM対応改修が一隻分要求されるようだが、今までよりも若干額が大きい
むらさめ型の改修完了を待たずにたかなみ型の改修にとりかかるのだろうか?
まぁ、ローテーションの都合からそうなった、というだけなのかもしらんが
16年度 2隻 9億円 4.5億円/隻
17年度 3隻 13億円 4.3億円/隻
18年度 2隻 9億円 4.5億円/隻
19年度 1隻 5億円 5億円/隻
20年度 1隻 8億円
19DDも2隻認められればいいんだが…
潜水艦の建造がないんだから問題無いんじゃね?
と楽観してる俺ガイル
中期防って仮にも政府計画だからな。
補助艦はともかく、護衛艦は予定隻数通り認められるだろ。
中業が中期防になってから、護衛艦が大蔵・財務の査定で積み残しになったことって
あったか?
(湾岸戦費でのDD削減とか、MDによる17DDH先送りとか正式な計画変更はともかく)
航空機とか普通に中期防で予定した数を満たさないのがあるけどな
チヌークとかな
ヒコーキと護衛艦は違うんです
エラい人にはそれがわからんのです
むろとの代艦や1隻300億の掃海艇とかあるから、DD2隻は
難しいんじゃない?
もうひゅうが級3番艦ないし新型DDHが完成するまで
しばらくは2個護衛隊群をDDG2隻、DD6隻に変えたほうが良いかもしれん。
23DDってどうなるんだろう
誰か知ってたら教えてください。
「はたかぜ」型の太い煙突に束ねられている穴って,
前のほうに大きい丸2つ,その後ろに小さい丸2つあるけど,
どっちがブースト用の22500馬力オリンパスTM3Bで,
どっちが巡航用の13500馬力ロールスロイス・スペイSM1Aなの?
「はたかぜ」型の体験航海とかの写真を見ると大抵,
煙突の前のほう=大きい丸のほうから煙が出ているけれど,
巡航用のほうが馬力小さいしで,「あれ,逆なんじゃ?」と
不思議に思うのだが。
382 :
名無し三等兵:2008/09/08(月) 18:45:33 ID:Wc7Tiy07
後ろの小さい方は煙突ミサイルだろ
知らんけど小さいほうは補機かもしれんよ? 発電機とか。
はたかぜ型、あさぎり型、あぶくま型からたった5年くらいで護衛艦のSAMとアスロックの発射機がVLSに変わったけど、
今から5年前のたかなみ型のVLSとあたご型とひゅうが型のVLSとはあまり大差無いな。
あまつかぜ、やまぐも型、たかつき型から何年かかったたと思ってるんだ。
あぶくま型最後の2隻はこんごう型1番艦と同じ年に竣工している。
388 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 01:46:51 ID:jZQFYxhH
COGAGの艦って、巡航時に使ってないガスタービンはクラッチみたいなのでスクリュー軸から切り離されてるんですか?
それとも、スクリュー軸から切り離されてるんですか?
389 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 02:10:01 ID:jZQFYxhH
>>388 下半分
×スクリュー軸から切り離されてるんですか?
〇スクリュー軸につながったまま空転してるんですか?
イージス艦あたごが国籍不明の潜水艦を発見しました。
増援の護衛艦は何だろうか?
ありません、燃料が高いから
NHKでは呉から3隻が応援に出たって言ってた
あとP-3Cが出たけど、これは鹿屋だろうな
393 :
381:2008/09/14(日) 19:00:05 ID:???
>>384 素晴らしい資料をありがとう! 亀レスで本当に申し訳ない,
これの出典は何ですか?
>393
>384じゃないけど
「艦船メカニズム図鑑」 森 恒英 / グランプリ出版
>>394 あれ、勉強になるよな。
うわさじゃ重工や技本にも置いてあるとか。
減速装置のSSSクラッチですよ。
398 :
393:2008/09/15(月) 16:39:18 ID:???
>>394 貴重な情報ありがとうございます!
買おうかな。
399 :
393:2008/09/15(月) 16:48:44 ID:???
>>384 元が書籍ということは,わざわざページをスキャンしてくれたわけですね。
本当にありがとう! m(_ _)m
400
韓国で実施される国際観艦式に海自はすずなみとましゅうを参加させるらしい
俺の理想はひゅうがに9機のSH−60Kを載せて、
イージス艦2隻、むらさめ型/たかなみ型/新護衛艦5隻の艦隊が見たい。
そ
404 :
霧番:2008/09/17(水) 23:17:50 ID:lCeXy85F
>>402 ナカーマ
そのイージスは当然あたご型の二杯だよな?
何故に9機? きりよく10機にしようぜ。
おもえばこれに協力したことが海自凋落の始まり
タクロアは軍板で大人気だろ
海幕も認める作品だぜ?
>>410 空自は「よみがえる空」なんていうシブい作品に仕上げて貰ってるのにな。
しかも「よみ空」今度実写映画化されるシナ
映画化で恰好がついたものの、よみ空のDVDの売行きはタクロアよりも(ry
海自はシーマンシップのころから変だっただろ
シーマンシップ!シーマンシップ!とタクロアって時期的にはどっちが先だったっけ
シーマンシップが4年くらい先
はたかぜ型ミサイル護衛艦
前からスタンダード単装発射機、127mm砲、アスロック8連装発射機、
ハープーン4連装発射筒2基、3連装短魚雷発射管2基、20mmCIWS2基、127mm砲
満載排水量5900tの割には重武装で積める物は何でも積もうとする発想が伺える。
アメリカ、イタリア、旧ソ連以外にこれほど重武装な艦は他に有るのかな?
420 :
名無し三等兵:2008/09/26(金) 19:56:08 ID:qr3/jtD0
>>419 夏にはたかぜに乗艦したけど。確かにかなりの重武装だった。
なんかギュウギュウだったなぁ
76mm砲、アスロック8連装発射機、ハープーン4連装発射筒2基、3連装短魚雷発射管2基、
20mmCIWS2基、シースパロー8連装発射機にSH−2やリンクスとかの軽量級じゃなくて
重量級のシーキングを一機積んで基準排水量を3000トン以内(前期型)に抑え込んだ艦なら
若干12隻ほど知ってる。
戦後アメリカが自衛隊に大戦中の護衛空母なら供与してあげるよと言う話がまとまらなかったらしいけど
そういうのでももしもらって運用していたら
現在でも中型空母くらい保有しているかも知れんな
>>419>>421 今UAE計画中のコルベットは600tクラスの船体なのに76mm、SSM、短SAM、短魚雷、ヘリ
の山盛り装備。
はたかぜや韓国のKDXなんぞ目じゃない。
あの辺は波穏やかそうだからな
477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 07:13:13 ID:MWkLXnuZ
>>468 問:イルミネーター1個の「ゆき」型でASCM3発同時攻撃に対処せよ。
因みに、出来ないと艦長シラバス進まないので宜しく。
これマジ?
チャフもデコイもECMもCIWSも艦砲もありならできるんじゃないか?
後、相手の速度と発見時の距離次第では一発ずつ対処しても間に合うかもよ。
いい加減SM-2に換装してやれよ
軍事装備:韓国の地位が日豪並みに向上=FMS
米国製兵器や軍事装備の有償軍事援助(FMS)に対する韓国の地位が、
北大西洋条約機構(NATO)加盟国や日本、オーストラリア、ニュージーランド並みに格上げされた。
米国議会上院は1日、下院に続き、FMSで韓国の地位をNATOおよび日本など3カ国の水準に格上げする法案を通過させた。
この法案は、間もなく米大統領が署名し発効する予定だ。これにより、韓国が米国製軍事装備の導入やリースを行う際の議会での審議が大幅に減り、
米国製兵器を早く導入することができるようになった。
また議会での審議の対象も、主要軍事装備の場合は「1400万ドル(約14億7000万円)以上」から「2500万ドル(約26億3000万円)以上」に、
一般軍事装備の場合は「5000万ドル(約52億6000万円)以上」から「1億ドル(約105億2000万円)以上」にそれぞれ縮小された。
審議期間も、30‐50日から15日へと縮められ、軍需支援システムの運営のため部品などに関する情報の無償提供を受けることもできるようになった。
そのほか米国製兵器の購入時に支払うべき契約管理費用が減免され、米国が研究・開発に投資した費用を回収する目的で賦課している各種の費用が免除される恩恵を受けられる。
ワシントン=李河遠(イ・ハウォン)特派員
護衛艦と何の関係が・・・
あちこちに貼られてる
朝鮮人はよほど嬉しかったんだろう・・・
軍板に居ついてる在日チョンって、やっぱり居るんだんな
少し前にはたかぜ型の話題で盛り上がっていましたが、彼女らの退役時期は
艦齢30年なら2016〜18年、35年だと2021〜23年になります。
前者だと次期中期防、後者だと次々期中期防での予算要求になりますね。
前者の場合、ポストSPY−1は間に合うかどうか微妙な時期なので、
FCS3型改のエリアディフェンス完全対応バージョン搭載艦の他に選択肢
が無く、後者の場合はポストSPY−1の米海軍CGX準拠の艦が最有力候
補になると思われますが、おまいら的には海自がどちらを選択すると思いま
すか?
それとも防空艦はイージス6隻体制として、はたかぜ型更新はせず純減でし
ょうか?
現状だとイージスの稼働状態が悪すぎるしなあ。
FCS-3の成績がよければそっちにするんじゃないだろうか。
もっかしたら使用帯域をCバンドのままではなくSバンドかLバンドにするかもしれん。
はたかぜ型の後継のみにFCS-3を搭載する防空艦を建造するとすると、建造
数が少なすぎる気がする。
となると、こんごうときりしまは艦齢30年程度でお役御免(どちらか1隻
は艦隊旗艦として残りそうだが)として、その後継であと2隻建造しそうな
気がする。
そうすればDDGはイージスx4隻、FCS-3スペシャルx4隻になり収まりがいい。
もちろんその場合はあたごとあしがらにMD能力を付与するのは絶対条件だが。
FCS3のエリアディフェンスバージョンはないと思う。
イージスがあるでしょ? って言われて開発費が下りない予感。
つーか、そもそもはエリアディフェンスにも対応できるはずだったのが、予算が下りなくてポイントディフェンスになった。随分昔の話。
イージスにかかる費用は結構なもんだ。
保守の事も考えたら国産の方が機能落ちるにしろ近い機能を安く提供できる可能性がある。
そのへんで財務を説得できそうな気がする。
では矢張りギリギリまで使い倒してからVSR&SPY-3搭載艦で更新ですかね。
建造費はどれくらい必要なんだろうか・・・?
次々期中期防の護衛艦建造はその2隻のみになりそうな悪寒大ですな。
そうなるとあさぎり型とあぶくま型の更新が出来ない&遅れるので、艦隊は
減勢、大規模オーバーホールを受けていない老朽艦を使い倒す事による稼働
率の低下orz
>>440 その前にゆうばり型とはつゆき型の更新すらされてないしな。
>440
2隻とかないから。新DDG(25年度以降)は23DDの建造時期とかぶってる。
>437
今ので護衛艦隊旗艦は最後だと思われ。フォースプロバイダになったし
米でズムウォルト失敗からイージス艦の建造が続きそうだし、もう2隻イージスに
なる気がする
アメリカでも最後のイージス退役は2050年頃とかになりそうだしな。
今でも作ってるし、艦齢40年まで使うらしいし。
建造サイクル=日本の高齢化社会
今月の世界の艦船にも景気後退による建造サイクルの悪化が書かれていた。
30年ぐらい使わないと現在の艦数が保てないらしい。
FRAMかまして使い倒すか?
弄ればキッド級程度の性能には出来るだろ
>>441 満載2000トンくらいの対潜フリゲートとかもう無いかなぁ
借金のカタにアメリカから空母機動部隊取り上げようぜ。
いや、核兵器リースの方がいか。
ゆうばり型の後継はどうならますか
ゆうばりとはつゆき13隻が退役するあいだに19DDが4隻就役する。
純減ではないが2/3の割合で減とでも言うべきか
満載3000トン弱のDE建造しようぜDE
対潜能力高めてお値段手ごろなヤツをさ。
2桁艦隊がこの先生きのこるには
>>453 排水量を少なくしてなんとか乗員数を抑えるのかなぁ?
はつゆき型でも微妙にデカいよね
23DDはおそらくはつゆきよりさらにでかいけどな
乗員不足の艦隊涙目
さすがに後10隻護衛艦減るだろから乗員は足りると思いたい
減りまくりワロス
日雇い派遣水兵でなんとかしろ。
海自は外洋艦隊の維持に全力投入で、沿岸防衛は海保に丸投げせざるをえない
そのうち、2桁艦隊は全廃で護衛艦定数が32隻になるかもしれない。
>>457 第11〜第16艦隊純減って感じになるのかねソレは
沿岸防衛ほぼ棄て去ってるなぁ
>>460 すごいな、定数32隻を全部確保してくれるなんて太っ腹だぁ('A`)
>>460 実際、そうなるでしょう。
次期中防では改ひゅうが型DDHx2隻、3,000〜3,500トンクラスの
23DDx3隻。
次々期中防でははたかぜ型後継のDDGx2隻、23DDx2隻。
楽観的にみて建造できるのはこの程度ですもん。
2020年代半ばには32隻体制に自然になってしまいます。
>>462 おいおいステイお前らステイ
そうなったら沿岸海域での対潜どうするのよ?
海保じゃどうしようもないぞ
SOSUS網の強化とキャプターの大量配備で対処します
>>463 DDGはもうちょっと早い時期に作るだろう。
かぜ型の陳腐化はヤバすぎるレベルだからな、乗員も腐るよそりゃあ。
もしMD対応イージスになるなら、近辺で作るDDは護衛の為19DD並のクラスになるだろう。
それ以外だったら2桁の小型DDを充足させるだろう。
>>465 そのためにあたご以降のDDGはヘリ搭載可で、P-3CはP-1に置き換え性能うp。
沿岸対潜は老朽DDの仕事です('A`)
>>467 FRAMして乗員が腐らない程度の性能にすることはできんかなぁ?>かぜ型
それでなんとか他の建造に予算を割けんものか。
FRAMにも金かかるからなぁ…
ああもうDDGと言いDDHと言い2桁と言いどこもここも余裕ない
>>468 …いや、はつゆき型ですら地方隊にはデカ過ぎて人員不足なのに、
今後あさぎり型むらさめ型まで転属してきたら確実に中の人死ぬだろ…
2500〜3000トン級のDEを年2隻で暫く調達して、1桁艦隊はちょっと我慢とかできねぇか?
>>469 まだ早期退役させて19DDか、ヘタするとESSM改修後のあめに置き換えるほうがマシな気がする。
ああ頭痛い。
>>470 基準で3000だったら十分でかいと思う。
ちょっと前の方針ならヘリ運用諦めたおかげで格納庫要らず航空要員要らずだったんだがなあ。
今の方針だと確実に23DDははつゆきリファインみたいな規模になる。
ちくしょう、俺の1900tDEの夢が…
>463>470
23DDは年2隻作るつもりだと思われ。FCS-3系とESSMあるけどな
>>472 いや、「満載で2500〜3000トン」って考えてた。
>>471 レーダー視程ではDDを圧倒してるからねぇかぜ型。
>>474 そうか満載か、それならいいんだ。
かぜ型のとりえレーダーだけナケタ('A`)
いや、23DDではあえてESSMを搭載せずに国産複合CIWS搭載とかどうだ
>>475 かぜ型を改修すれば、台湾のキッド級程度には使えるようになるんじゃないか、とは思う。
RAMとファランクスっぽい複合じゃESSMのかわりにはならんて
>>476 40mmCTAに短SAM(空陸の地対空)でも組み合わせるのか。
二桁護衛隊は直轄艦だけ23DD、残りはヴィズビィくらいのサイズのコルベット
これなら他の部隊を犠牲無しで揃えられるんじゃないか・・・無理か、無理だな
コルベットやミサイル艇、サイズの割りに高いしな
勝山元海将の回顧録でも、はつゆきにヘリ復活させるべく地方隊総監のとき
尽力したがすぐ転勤になってしまった話があったからなあ
はやぶさ型は1隻90億円くらいだったな。
>>463見てるとだんだん気分が暗くなってくるよ!ふしぎ!
その程度で気分暗くなってたら陸自なんて(ry
>>484 バーロー、人員減や予算削減圧力でゆききり早期全退役よりずっといいじゃねえか!
32隻体制維持できるなんて夢のようだ。
英国なんて今フリゲートと駆逐艦合わせて25しかないんだぞ。
よし楽観的な話をしよう。
次期中期坊
22/24DDH、23DD型5隻
次々期
27/28イージスDDG、23DD型6隻
これで40隻保てるかどうかの大護衛艦隊が維持できるよ。
俺脳内で定数が47隻ってまったく考慮しなかったよ!ふしぎ!
>>486 おおおそう考えると希望の光が!
でも凄く弱弱しいよ!
まぁ確かに一気に減るよりかはまだマシかもしれん…
>>487 なんで定数を維持しようとしてるだけなのにどう考えても足りないんだろうw
ミサイル艇1号の後釜にはやぶさ3隻追加建造来るかと思ったが来なかったしなあ。
ゆら後継LSU来なかったしなあ。
LSU、2000トン級とかいいださずにおおすみ以外は500トン級で
雑用継続にしとけば予算ついたんだろうか
艦齢40年まで使うから年1隻建造すれば40隻は維持できるって世艦で元海自のエロイ人が書いてなかった?
>491
40年使う「なら」40隻になるね、後7隻コルベットもいいかもby山崎元海将
まああまし現実的な話には見えなかった
>>491 40年使うんかい。
ならせめてあぶくま型にRAMくらい積んであげてください
>>493 海保お下がりのエリコン35mmで我慢汁。
外洋、沿岸にかかわらず
対潜哨戒
哨戒機、護衛艦、SOSUS等
対艦船哨戒
哨戒機、海保の巡視船、海自のミサイル艇等
といった分け方にしないと艦船の頭数が足りない気も。
どっちにしても哨戒機部隊が死にそうな気も
ロシアのステレグシュチィみたいな感じのはどう?
満載2200トンくらいで
SSMの連装発射基を2基、ファランクス1基、76mm砲1門、魚雷発射管2基、
VLSを8セル程度で中味はESSMとアスロック、さらにヘリコプター1機
このくらいなら年2隻くらいいけそうじゃない?
せめてアスロック12ESSM16の計16セルくらいおくれ。
ヘリはいいやもう。
沿岸で使うならアスロックよりも爆雷だろう
爆雷は対潜ロケットを別に付けてくれ。
CIWSもいっそ30mmBMUで。
むしろ普通はアスロック省いてヘリを残すだろ
76ミリ砲×1門、RAM×1基、SSM-1B連装発射基×1基、3連装短魚雷発射管×2基
満載1500トン
年3隻建造
どうよ?
金の無駄感あふれてるな
対潜が短魚雷だけというのは・・・
ヘリ搭載できるならそれもある程度カバーできるけど、満載1500トンじゃヘリ搭載は無理か・・・
>>502 せめて対潜ロケットくれ。
あとRAMじゃなくて出来れば短SAM。
割り切るって難しいなぁ
まず、76ミリは退役艦のを再生して載せるだろ。
>>507 砲は色々便利だもんな
で、これも色々便利なヘリを1機運用できる格納庫が欲しいわけだ。
掃海艦の後継枠で1500トン程度で船体は非磁性鋼、主機はディーゼルで速力
25ノット、後部甲板にSー10と曳航ソナー、艦首には機雷探知機能付きのハ
ルソナー、兵装は76ミリと30ミリと短魚雷発射管の哨戒艦を三隻はどうだろ
う?
問題は配備先を何処にするかだな。
地上配備の哨戒ヘリ部隊が残っていれば大分楽になるんだろうが・・・
>>510 もう何がなんでも40隻は維持しようっていう涙ぐましい努力が伝わってくるが上手く言葉にできない。
>>511 まとめられちゃったかんねー
>509-511
艦隊に集約した現状で地方隊的に、という発想はどうかと思うが。
またヘリについては特に、足の短さ、運用の簡易さからも
護衛艦とセットで使う利点は多く、主要軍港にとはいえ
地上配備専用SHを廃しすべて艦載用を兼ねるようにしたのは
妥当だと思われ
>>513 地方隊的に、と言うか近海での防衛的にって感じか
>>510 それくらいの内容なら、定数枠に囚われず10隻くらい欲しいな。
>510
それ掃海艦の機能拡張に過ぎない気がす。
外洋でまともに対潜できないし
517 :
510:2008/10/16(木) 00:49:03 ID:???
>>515 海自全体の艦艇数を増やさずに、この先削減される旧地方隊の護衛艦をいくらかでも補うために掃海部隊枠から捻出するのがこの案の骨子なんだよ。
>>516 無いよりはましって案だからな。
掃海部隊を減らしてはならん。
潜水艦には護衛艦の他に哨戒機と潜水艦も戦える。水上艦になら戦闘機も加わる。
機雷と戦えるのは掃海部隊だけ。
アメリカは掃海艇全部売っぱらちゃったけどね。
>>519 喉元過ぎれば熱さ忘れる。
湾岸で痛い目を見たのになぁ。
LCSがコケたら対機雷戦をどう乗り切るつもりなんだろう?
北チョンが機雷をパラ撒いたら、危なくて沿岸に近づけない米艦隊。
朝鮮戦争時同様、地味で危ない仕事は日本に押し付けか。
>>520 北が機雷をばら撒いたら。
(米)「たいへんだー。空爆で北を国家崩壊させたけど機雷で上陸できないぞー。後は頼むー。(棒読み)」
(中)(露)「・・・・」
なんか海賊退治やる気だね
首相、海自派遣に前向き…ソマリア周辺の海賊対策で
麻生首相は17日の衆院テロ防止特別委員会で、アフリカのソマリア周辺海域で頻発する海賊対策に海上自衛隊艦艇を活用するための法整備を前向きに検討する考えを明らかにした。
民主党の長島昭久氏らの質問に、「検討する用意は十分ある」と答弁した。
これに関連し、首相は同日夜、首相官邸で記者団に対し、自民党に与野党で具体策を検討するよう指示したことも明らかにした。艦艇派遣のほか、P3C哨戒機による洋上監視などが検討課題になると見られる。
ただ、自衛隊の活用には、武器使用基準の緩和が必要となり、憲法解釈が議論になる可能性がある。
公明党の太田代表は17日、「勉強が必要だ」と慎重姿勢を示した。
2008年10月17日23時41分 読売新聞
>>523 人員増やさないとマジで運用体制崩壊すんぞ海自…
人件費予算増やせ
無駄な訓練止めればいいだけジャン
無駄な訓練って何だよ具体的に
遠洋航海を練習艦二隻でやるとか。
スズメの涙だろうなぁ
海保のほうが向いている気がするが。
まあ、中の人の負担度から言えば海自以上かも知れんけど。
PLHの延命改修なり新造なりをさっさとやってくれんかな
あとしきしまには76mm砲をだな
>>527 むしろ遠洋航海のついでに
海賊狩りしてしまえ。
>>530 海保はPLHの上部構造物新造や船体延長を考えていたらしいが
結局、予算取れたのはヘリ格納庫にウィンチを設置することだけだった
こんなん近代化改装じゃねぇ・・・
海賊対策で派遣される護衛艦の警備のために巡視船を派遣せねばなりませんな
>>526 審査のための訓練とかいらなくないか?
TOQ前の慣熟訓練とかあほらしくなってくる
しかもFTGの採点項目だけに着眼を置いた訓練だからな、まさしく訓練のための訓練
術科競技とかにしてもそうだな
ガキの運動会じゃないんだから、音楽流しながら特サンとか辞めようやw
いまの立険隊じゃ海賊退治は無理じゃねえか
だいいち、射撃訓練や格闘訓練してねえしな、そもそも格闘能力が高い
乗員なんて各艦に一人かいても2人程度だし、いても海士だったりな(w
>>527 訓練不十分で配属された隊員を実地演習で鍛え上げるために
時間を割かれて艦艇の乗組員がますます疲弊するのですね。
わかります。
立ち入り検査隊の訓練ってなぜか想定がいつも素直な船員なんだよ
乗り込んだら突然銃撃ったり、殴りかかったりするようなシナリオなんて一度も無い
だからそんなことに対応する訓練はまずしていない。他の艦でも似たり寄ったり
特に学校出のやつは頭が堅い、なんでも「ありえない」ですませる。
賢い海賊だったら、素直と見せかけの乗り込んできた立ち険隊に一撃を食らわせ
人質に取り逆に身代金要求するだろうな
>>537 昔舞鶴の○○かぜがかなり船内CQBに力を入れていたが、当時のFTGにやりすぎ
と一括されたそうだ
先見があったのにな
しかし当時の○○かぜぐらいの練度とやる気がないとソマリアには派遣できない
と思うよ
セガールクラスのコックが一人いれば十分です
海自の立険隊って南斗十五人組手をこなした猛者ぞろいじゃないの?
昨年外洋にて内火艇で立ち入り検査訓練してみて感じたこと
これじゃ撃たれたら逃げれんな
6KTじゃ蜂の巣だ(笑)
>>537 立入検査の対象船は旗国と船長が検査に同意するものに限られているからだろ。
抵抗するならそもそも同意しない、という想定なんだよ。
同意しといて拉致だな
>>539 十三にはそれらしいおっさんが見当たりません。
>>538 舞鶴の○○かぜ…
乗員の大部分は愛宕に転勤して例の事件にも…いや、何でもない…
>>541 内火艇じゃ強制接舷も厳しいだろ抵抗する船長が素直に控え索投げてくれるわけでもないし
ログ3ktくらいまで落としてくれるわけでもないし
防舷物だしてくれるわけでもないし
ジャコップなんかかけれないだろうな
海賊が立ち入り検査に同意するスレはここですか
てか内火艇で立入り検査するなんて自殺行為
ましてや重火器持っている海賊になんて
米海軍ですら40KT出るリブに乗船チーム乗せて、もう一隻は警戒用
それに引き換え日本は満載定員で5ktの内火艇よくて20ktの作業艇
作業艇は重くて横付けできねえし
訂正
横付けできねえし→自力で横付けできねえし
靴さんじゃないすか、お久しぶりです
まあ今では靴は仰山いるが
リムパックでコースト・ガードに研修いけばわかるよ
実戦的訓練の必要性もそうだが、装備も重要
リブは一隻では無理なのだった
じゃぁ「あたご」や「ひゅうが」は何のため2隻も作業艇積んでいるんだ
RHIBにすればいいじゃん
1隻作業艇、2隻RHIBでいいやん
作業艇:本音は寄港地で早く大量に上陸員を送り込む為に決まっているだろ
と酒飲んで帰ってきた上陸員がふらふらしても海に落ちないようにするため
やっぱアホな海自
不祥事は永遠に無くならんな
「ぐだぐだ抜かす前にソマリア行って来い!」
インド洋給油活動って「ガソリンスタンドのお兄さんでもできるよ」と
知り合いの外航航路船員に言われたことがある
なんかこいつがいると逆に安心する。
自分より下を見て安堵するのは最低だとわかっているものの、何故か安心する。
通常作業艇がのってるダビットにRHIBが搭載できることを知らないんだろうか。
チャンネル桜に動画があったんだけどね。
それは7m艇だろう
11mリブとはまったく性能が違いますが何か?
と言ってくーちゃんが大暴れするのが目に見えております。
もう何度も指摘しましたが無理です。
RHIBは1隻では運用できないよ、2隻搭載しなさいと言っているのが
判らないらしい
運搬手段の確保ならヘリもある。停船させてからなんとでも料理できるしな。
>>556 洋上給油はそれなりの技術と経験がないと
グタグタになるよ
ガソリンスタンドの兄ちゃんが近接運動やハイラインができるなら話は別だけどな
つか民間の船員がそんなこというわけがない。
経験ないんだから。
ただのホラを真にうけたか、ホラ吹いてるかどっちかだな。
なんか平和団体のヤツが偉そうに洋上補給なんて民間船で可能って言ってたな。
一般公開で軍オタがにたような事聞いてたな
対応した隊員さんは確かに一般の油舟からでも給油はできる自衛隊も停泊中はYOから
給油をしてもらってる
なぜ技術を必要とする洋上給油なのか?それはテロ等の標的にならないため
即時対応可能できるといったことを理由にしてたのを思い出す
やはり給油中は一番無防備な状態みたいだな
566 :
名無し三等兵:2008/10/29(水) 22:56:27 ID:hghtbpnr
護衛艦が停船させた船の上に艦載ヘリが接近
不意に死角からヘリに向けてRPGが発射される
運悪くローターに被弾、墜落
とならなければいいが、安価で簡便なRPG-7を海賊が持っていないとも言い切れないんだよな。
567 :
名無し三等兵:2008/10/29(水) 22:57:06 ID:hghtbpnr
護衛艦が停船させた船の上に艦載ヘリが接近
不意に死角からヘリに向けてRPGが発射される
運悪くローターに被弾、墜落
とならなければいいが、安価で簡便なRPG-7を海賊が持っていないとも言い切れないんだよな。
568 :
名無し三等兵:2008/10/29(水) 22:57:55 ID:hghtbpnr
護衛艦が停船させた船の上に艦載ヘリが接近
不意に死角からヘリに向けてRPGが発射される
運悪くローターに被弾、墜落
とならなければいいが、安価で簡便なRPG-7を海賊が持っていないとも言い切れないんだよな。
>>566-568 大事な事なので三回言ったんですね
わかります
とりあえずソマリア海賊にとってRPG-7は標準装備です
571 :
名無し三等兵:2008/10/30(木) 16:42:31 ID:ZXjj4NNe
単純に押しすぎただけです・・・すみません
恥ずかしい。
テレビでもやっていたがソマリアの海賊って金もってるからな
50KT以上でるレーダー、防弾付きスーパーボートやRPG、SA-7、各種AK74など各種小銃
など持ってるらしいね
こいつら白兵戦能力ゼロである護衛艦の現状知ったら逆に護衛するはずの護衛艦が逆にUSCGなどに護衛されていたりして(笑
しかし臨検って海軍であれば出来て当然の任務なのにその練度すら有していない
海上自衛隊護衛艦部隊ってどんなお笑い組織なの
君たちはいままで何をしてきたんだ
何でktをKTと書くの?
馬鹿だから?
スレタイわらたw
きんつば
あんころ
しろくま
だいふく
も作ってほしい。
アメリカは近寄ってきた海賊を銃撃して沈めてたな
実際海自じゃ部署はいってもそんな対処は出来ないだろなぁん
武力介入できる海軍がいるところまで逃げるしかないな
>>576 アレは臨検しようとしたら攻撃して逃げ出したから反撃して沈めたんじゃなかったか
577 :
名無し三等兵:2008/11/01(土) 21:27:11 ID:1oVjInGo
>>572 >君たちはいままで何をしてきたんだ
ちょっと待って。いま赤星さんが統幕長に答えを聞きに言ってる
578 :
名無し三等兵:2008/11/03(月) 11:16:05 ID:4y89VbCT
統幕長が防衛大臣に聞きにいったから
暫く待ちなさい。
582 :
名無し三等兵:2008/11/12(水) 07:40:21 ID:OQ48xCEA
577>>君たちはいままで何をしてきたんだ 、
はい!現業の特別国家公務員ですので開戦となれば90%以上の隊員は、
総員退艦の号令にて船を捨てにげます!
>君たちはいままで何をしてきたんだ
自分の保身、業者との癒着、自衛隊を退職した後の会社の選定
>>582 「詭弁の特徴15条」置いとくよ。
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
586 :
名無し三等兵:2008/11/19(水) 03:27:34 ID:Z0bTKCl2
>
>>584 すまん、あまりの不祥事の多さにツイ弔詞に乗りすぎた、
以後自重致します。
587 :
名無し三等兵:2008/11/20(木) 11:12:03 ID:E4psnTXq
ttp://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111101000303.html 海自護衛艦が非暗号の無線LAN IDなど流出の恐れも
海上自衛隊地方総監部のある横須賀、舞鶴、呉など全国5カ所に停泊した
護衛艦が、通信内容が暗号化されない無線LANを使用し、電子メールの
IDやパスワードなどが外部に流出した恐れのあることが11日、分かった。
舞鶴地方総監部(京都)によると、5カ所で10日、無線LANの使用
を停止。「実際に流出したかどうかは確認していない。これまでに
不正アクセスなどの被害はない」としている。
---
レトロなシステムをよく今まで使っていましたね。
実は自衛隊基地にはまだまだ無線LANがいっぱい動いています。
しかもANY応答しないものもある。
海自のものは5年近く前からその存在がわかっていたもの。
3,4年前には全面撤去やふつーの11bや11gに更新し終えていなければ
ならないもの。それを超レトロなそれもWEPすら掛かるか疑問なDSと同じ
11無印そのもの それを7年近く使用しているというのは組織的な病気
だと言える。
これを契機に無線LANは業務では使用しないが一般化する事を望む
588 :
名無し三等兵:2008/11/21(金) 22:47:01 ID:/e1DROD+
>587これを契機に無線LANは業務では使用しないが一般化する事を望む
海自に限らず一般の会社それもITで有名なところまでもが、現状で使用可能な
設備に金を掛けたがらない傾向がある国防を忘れた国民の性か?
変更更新する金の余裕が無いんじゃないの
>>588 財務部門とかトップが目先の出費にケチ過ぎるから。
んで、そのうち現場も貧乏性が板について機種更新の提案を自主規制するようになる。
>
>>587 ニュースみたりホームページとかにしか使用して無いわけだがwww
そもそも業務用はLANに繋がってないしw
繋がってないから業務データを家に持ち帰って仕事したから流出したんだよwww
>>587のようなニュースを回覧するために使用する無線LANをわざわざ暗号化しろと?wwww
>>587 「詭弁の特徴15条」置いとくよ。
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに自衛隊批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
オンライン、オフラインに関係なく
システム通信隊が外部に電波が出てないか調査してるからな。
むしろ電波盗聴した毎日の記者の方が犯罪行為だろw
今日は横須賀で「しらね」が公開されていたようですが、どんな按配だったでしょうか?
しらね
しらねが公開?まだ完治はしてないのに...
>>「按配」は違うんじゃね?
なぁにCICが無くても海を走らせることはできるさ
今朝、博多湾に自衛艦が浮かんでいましたが
あの艦は何だったのでしょう?
遠目には「あぶくま」型に見えましたが
私が見たのは「いそゆき」と「あさゆき」でしたが
「あぶくま」型もいたんですか?
DEと間違われたゆき型涙目www
CIWSの配置で一発だろ
でも扱いはDEと同じだよね>>ゆき型
ヘリの再運用という点で異なるかも
>>604 まぁ2桁艦隊(旧地方隊)に配備されてるしな。
ってか2桁艦隊が老朽艦の墓場と化してる現状なんとかならんか。
…全廃って方針は無しで。
607 :
名無し三等兵:2008/12/10(水) 13:37:13 ID:I28lLBZZ
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T <はるさめのバルカン砲は玉がでるのかな?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
老朽艦とは言うが、ゆうばり/ゆうべつ/ゆき型だろ?今の2桁艦隊は。
くも型/ちくご型がいた頃よりは酷くないかと。
人員不足は酷くなっただろーけどな
ドイツのブラウンシュヴァイク級とか
ロシアのステレグシュチィ級とか見ると羨ましさで憤死しそうです
多分、ドイツの海軍オタは日本の護衛艦をみてうらやましがってるよ。
多分、日本の陸軍オタはドイツの装甲部隊をみてうらやましがってるよ。
もう足してニ倍しちゃえよ
冷戦期のはともかく最近のドイツ陸軍は・・・
レオ2とか中古でバラマいちまったもんな
で戦闘車両足りなくなって「ボクサー」だの「プーマ」みたいなヘビー級装甲車を大量調達しようとしてたり
610 :名無し三等兵:2008/12/11(木) 00:14:22 ID:???
多分、ドイツの海軍オタは日本の護衛艦をみてうらやましがってるよ。
611 :名無し三等兵:2008/12/11(木) 00:22:49 ID:???
多分、日本の陸軍オタはドイツの装甲部隊をみてうらやましがってるよ。
余りにも的確すぎてワロタ
多分、両国の空軍オタはお互いの長所だけをみてうらやましがってるよ
こうですか?わかりません
あくまで海自内部での処分にとどめるわけか
戦艦陸奥の二の舞だな。
>>599 目が悪すぎですねwwwwwwwwwwww
>>607 バルカン砲なんて最初からありませんが、馬鹿ですかwwww
>>618 毎日新聞必死すぎwwwww
ファランクスの機関砲はM61「バルカン」じゃないんですね
それとも日本でラ国されているJM61はバルカンと呼んじゃ駄目とか
M61シリーズはライセンスだろうとなかろうとバルカンだろう
625 :
名無し三等兵:2008/12/25(木) 19:28:18 ID:a4xaFMXk
「日本から護衛艦派遣」 ソマリア沖 麻生首相は「海上警備行動」を明言
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081226/plc0812260125000-n1.htm >政府は護衛艦1、2隻に補給艦1隻の陣容を検討。ソマリア沖の海賊多発海域に艦を配置し
>通行する日本関係船舶から危険情報が入った場合に現場に急行することを想定している。
>また、一義的に海上での治安維持を担当する海上保安庁との連携を強化するため、日本で海上保安官を同乗させて出航する。
>武器使用については、警察官職務執行法を準用し威嚇射撃や海賊側と同程度の武器での応戦を認める。
>アジア諸国のうち、中国は海軍艦艇をソマリア沖のアデン湾に派遣、海賊対策で各国と足並みをそろえる姿勢を強めており
>日本の存在感を示す意味でも海賊対策に特化した護衛艦の派遣は重要となりつつある。
>ただ、日本籍船の護送任務を優先する外務省と、海域での警護を念頭に置く防衛省との調整はついておらず
>年内にも派遣する政府調査団の報告を踏まえ、さらに検討を進める。
この記事だと、インド洋の給油任務とは別立てで艦隊を送るようだが、そんな艦、どこに余っているのだ?
必要性は充分にわかるが、法制度も整っていないのだから、無謀なんじゃないか?
冗談抜きで補給艦の数が足りないよなぁ・・・・。
補給艦どころか、護衛艦の数もギリギリだろうコレ
即応体制にあるべき艦を削って送れば送れない事もないが
>護衛艦の数もギリギリだろうコレ
修理艦以外いっぱい余っているだろ(40隻はある)
個艦の立入検査能力も検閲受けている艦が殆んどだからすぐ派遣可能だろ
対海賊なんざ対潜戦に比べればなんちゃない(w
我々の普段の訓練成果を世界に見せてやれ
アメリカなんかは揚陸艦で護衛している
日本も輸送艦や訓練支援艦でも派遣すればいい
それとも訓練の為の訓練が国民の生命財産より大事で派遣は出来ませんか
しらねが一番適任だろ
>>631 「修理・整備」→「訓練」→「即応」ってサイクルから今すぐ動けるのが1/3だとして
1桁艦隊と2桁艦隊を合わせて17隻程度だろう
で、2桁は遠洋に派遣するようなモンじゃないから7隻ほどは派遣対象から除外。
1桁の1個護衛隊群は常に即応体制になきゃいかんから8隻ほど除外。
現在進行形でインド洋に1隻派遣してるからさらに1隻除外。
残りが即応体制を崩さずに派遣できる護衛艦の数になる
幹部と曹士も何年かおきに入れ替わるから常時即応錬度保つのも無理だしな
特に今回メインの立入検査隊なんか酷い艦では1年おきにメンバー交代
そんなんでレンド維持できるはずが無い
立ち入り検査が苦手なら、不審な船は全部艦砲で沈めればおk
インド式ですね
わかります
とりあえず生き残りが出ないように配慮しないといけません
639 :
名無し三等兵:2008/12/27(土) 01:33:52 ID:j0/mcZhz
何時まで外務省、防衛省とか練度がどうかと言っているのだろう。
ミッドウェー海戦の魚雷だぁ爆弾だぁのゴタゴタを
何時までひきずっているのか現場に行けばそれなりに格好が付くだろう。
海上自衛艦は飾りではないのだから、内閣府はもっと毅然とした
態度で臨んで欲しいものである。
護送が目的みたいだから、追い払えればいいんだろ。
それなら海警行動でもなんとかなりそうだけど。
問題は外国の船が襲われても助けられないという所。
それが例え目の前で起こっていたとしても。
憲法9条は日本国内にしか通じないからな
外国では憲法9条から自衛隊を解放すれば良い
いや今回9条関係ないし
>>641 ドイツも当初そうじゃなかった? それである程度効果あげてたし。
来年には海賊対策の一般法ができるだろ。
東京裁判で存在しなかった人道に対する罪で日本人を裁いたりできたんだから、
法律が存在しなくても海賊に襲われている人を助けることぐらいなんでもない。
…と思って救助してみたら、違法だとしてマスコミにフルボッコされるですよ
中国軍に助けてもらうのが一番だなマスコミ的に
海自が人道上正しいことをしてマスコミにフルボッコにされたら放送局新聞社を襲撃するのが国民の務めだーーーー!1!1!!
649 :
名無し三等兵:2008/12/27(土) 18:58:59 ID:WsD1ngev
襲撃はともかく断固抗議だな
650 :
名無し三等兵:2008/12/28(日) 03:05:53 ID:8x5jxYr6
646>もう、升ゴミなんて、相手にすんなよ。つか、補給や掃海任務にも反対する奴等なんだから。
国際社会の反発は必至だ。
さて海自の海賊対策絡みでいつこの文が紙面にでるかなwww
>>651 インド洋大津波の災害救助の際、「軍服姿で救助に赴く日本の姿に、アジアの人々
は警戒感を・・・」みたいな記事を載せた新聞社が実在するからねぇ・・・
>>652 はっはっは。そんなアホみたいな記事を載せる新聞社なんてまともな先進国にあるわけないじゃないかwwwしけたジョークだぜまったくwww
>>652 アロハシャツに短パン、サンダルやふんどし一丁の素っ裸で救難に行ったら批判されなかったのだろうか?
>>653 そんなアホみたいな記事を載せる新聞社の様なメディアが大赤字に
転落とヒロユキ氏も言っている!
新聞社全部赤字だし
>>627 >そんな艦、どこに余っているのだ?
いつもの政治的駆け引きでそ。
能力不足に証拠をつけることで予算獲得の口実にする、っていう。
おおすみのヘリ運用能力がスマトラ沖地震で拡張されたように。
今回は経済とモロに関わってくるし(ただでさえ不況で収益が悪化してる
海運業者の気持ちはかなり切実)、国会の先生方の説得もやりやすいんじゃ
ないかな?
しらねが燃えたし、DDHを1隻減らして、
第4護衛隊群をはたかぜ型2隻、あさぎり型6隻の第1輸送隊護衛艦隊に変えた方が良いような気がする。
>659
>第1輸送隊護衛艦隊
(゚Д゚ )ハァ?
>>658 財務省に、足らぬ足らぬは工夫が足らぬ。とか言われて、
政治家の先生方もケツ持ちしてくれず、
泣く泣く無茶な運用する羽目になる希ガス・・・
>>659 普通に大湊に第五護衛群を作ればいいだろ
DDHも特務艦にして
雪霧もDEにしろ
>>662 意味不明w
DEとDDの意味解ってる?
DEにしたって護衛艦にはかわりないわな
DEの新造すら出来ない財政状況とは。
666 :
霧番:2009/01/05(月) 21:54:39 ID:F0B9o6Zc
666なら加藤ジーナとセックスできる。
666なら07年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
666なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
666ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
666なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
666ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
666ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
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666ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
666ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
666なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
666ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
666なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦&膣内射精させてくれる。
666なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる!
666ならJSFに法則発動
666なら空自の次期F-XはF/A-18F
666なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
>>662 予算ないし
大湊に護衛群作って普段輸送や日本海警備にあてるから
川型では輸送業務は無理だが
雪霧をDEに職種変換すれば予算が沸くじゃん
DEは100m位の護衛艦で海外でFFと呼ばれてるタイプだろ
DDH=軽空母 DDG=巡洋艦 DD=駆逐艦 DE=フリゲート
雪霧は海外ではフリゲートだろう
護衛群とか言ってる時点でもう。
なんか艦種の定義そのものの解釈が微妙にずれてないか。
アメリカ海軍はCG=ミサイル巡洋艦よりも大きいDD=駆逐艦を建造して、
ミサイルの無いFFG=ミサイルフリゲートが数十隻有るのに。
>雪霧をDEに職種変換すれば予算が沸くじゃん
なんでやねん
>>661 その可能性もあるわな。
まあ麻生首相はけっこう外交に積極的みたいだから、そのあたりに期待するとしようぜ。
2桁艦隊が頼りになればそら1桁即応艦削ってもいいんだろうけどさぁ
その理屈はおかしい
今年末に策定される新防衛大綱がどうなるか
新大綱→護衛艦定数32隻
減らされるんだろうな〜
そんで海外派遣はおこなってローテーションは火の車ってなりそう。
もうさ、退役したフネを装備取り外して無人のまま民間タンカーで曳航してもらって派遣したことにしようぜ
民間タンカー涙目。
アスロック外したあぶくま級の改良型を建造して数を確保しよう。
アスロックは装備したままでいいからRAMを装備してほしい
アスロックは装備したままでいいからRAMを装備してほしい
684 :
名無し三等兵:2009/01/07(水) 00:56:15 ID:/iYWcsMX
失礼、パソコンの処理がとまってしまってつい連打してしまった。
退役した護衛艦からCIWS降ろして捕鯨船に搭載
→即席護衛艦に
年末かー
不景気を反映して過渡に萎縮したりしてな
不景気の時の方が公共投資として軍艦は造り
易いのでないの?
ソマリア派遣の新法はどうなるんだろう
>>68 海自ソマリア派遣へ新法、今国会提出へ…海賊船射撃も検討
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090107-OYT1T00007.htm 政府は6日、ソマリア沖などの海賊被害に対応するため、
新法「海賊処罰取締法」(仮称)を今国会に提出する方針を固めた。
現行法では明確でない海賊行為を新たに犯罪として明記。
海上保安庁と海上自衛隊に取り締まり権限を付与し、海保の能力を超える事案は海自が取り締まる。
日本関係船舶以外の外国船舶も護衛できるようにするほか、任務遂行目的の船体射撃も検討する。
自民・公明両党と調整し、3月までに通常国会に提出、会期内の成立を目指す。
新法成立までの間は、「つなぎ」として、
自衛隊法の海上警備行動発令による海自のソマリア沖派遣を視野に入れている。
新法は6条前後で構成される見通し。
国連海洋法条約に従い、私有船舶や航空機が私的目的のために行う
「不法な暴力行為、抑留、略奪行為」を海賊行為として定義し取り締まることを規定する。
取り締まりの主体は海保と海自とする。海保を基本とし、海自艦船については、敵の武装程度などを考慮し、
海保巡視船の能力を超える場合にのみ派遣するとの役割分担を明記する。
取り締まりの対象とする海賊行為は、いずれの国の管轄権も及ばない「公海上」のものとする。
ソマリア沖に限らず、マラッカ海峡なども対象となる。
海上警備行動と異なり、日本関係船舶以外の外国船舶も護衛できるようにすることを明文化し、
国際協調活動に支障がないようにする。
海賊行為の定義に関し、暴力行為を直接行う者だけでなく、「扇動、助長」する行為も含むこととする。
船長も含む海賊船の全乗組員を犯罪者として逮捕できるようにして、取り締まりの実効を確保する狙いだ。
艦船派遣にあたっては、国会承認規定を設けない方向で調整している。
取り締まりの際の武器使用のあり方は、今後、与党と話し合って詰める。
海上警備行動の場合は、警察官職務執行法が準用されるため、原則として正当防衛や緊急避難を除き、
犯罪者に危害を加えることは認められていないが、
新法では任務遂行目的の船体射撃が可能となるよう武器使用要件の緩和を検討する。
海保以外には、お米の国のコーストガードくらいしか知らないから、
海保の巡視船の武装が最強クラスとか言われてもピンとこないなぁ
あそ型の40ミリ機関砲などそれなりに頼もしく見えますが
この「海賊」相手ではどうでしょうか
潜水艦で確実に撃沈したほうが良いようにも思いますが
>>692 ソマリア沖に関しては、現時点で海保が
「距離的な問題」「派遣期間の問題」で海保巡視船の能力を越える、と言う見解を出してるな
理想は生け捕りにして情報を吐かせ地道に組織を潰すことなんだろうけど、攻撃されしだい撃沈・殲滅するしかないだろうね。
>>697 例え組織の情報が出てきても、誰がソマリアに上陸してそれを摘発するかの
問題が・・・・・。
多分世界各国が「いや、船をだしてもう十分貢献したじゃん。」って
丁重に断るかと。
やっぱり乗り込んでって潰すのは「自称世界の警察官」殿かと。
もっとも、ブラックホーク・ダウンの二の舞じゃシャレにもならんか。
政権支持率が低下したらアフリカにトマホークをバラまくってか
あれ?国連安保理でソマリア陸上での海賊殲滅作戦が承認されてなかった、この前?
そうなの?
知らんかった。
>>701 確かに、やってもいいって決議は出た
で、今は「どうぞどうぞ」と譲り合ってる
>>691 >海保の武装は海上警察としては世界最強クラス
アメリカのコーストガードは76mm砲やCIWSなど、軍艦としての機能も持つ装備を保有し、
有事には対艦ミサイルランチャーも装備も可能なんですけどw
>>695 651 :非公開@個人情報保護のため:2008/11/30(日) 14:07:15
ソマリア沖のは海保の装備じゃ太刀打ちできんな。
危険海域も広いし、ホンキでなんとかするなら
IMOが旗振って、各国の海上保安機関(軍含む)できちんと
役割分担していかないとムリだろうけど、
そもそもソマリア国内が落ち着かないとイタチゴッコで終わっちゃうよ。
652 :非公開@個人情報保護のため:2008/11/30(日) 17:54:16
海賊、軍艦まで襲うって話だから
海保の船が行ったからって襲われて反撃してもいいか確認とっている間に乗り込まれちゃうよ。
軍艦襲った海賊は速攻反撃に会って撃沈されたって聞くけど・・・
日本は反撃にもまどろっこしい許可とか責任問題とかうるさいから
遅れを取っちゃうんじゃないかな?
653 :非公開@個人情報保護のため:2008/11/30(日) 21:34:09
責任問題にうるさい人ほど、事務所の椅子に座って叫んでるだけだからね。
現場には絶対と言っていいほど出てこない。
○○管区で救難作業を数時間遅らせて顰蹙買った話は有名。
警備にしても救難にしても、ああいうの排除すれば現場はスムーズにいく。
>>706 USCGの巡視船の一部に対艦ミサイル運用能力があったのは過去の話
冷戦終結と予算縮小のあおりで戦時用装備はかなり降ろされている
新型巡視船のバーソルフ級は76mmではなく57mmを採用
CIWSは搭載するものの対艦ミサイル搭載能力はない
砲とミサイル兵装がはつゆき型と同じ巡視船が存在したってだけでも凄いけどね。
流石US1stFleet
でも海保の武装も、海上警察としては最強クラスに入るよな
1位との差は大きいけど
沿岸警備隊、第一艦隊説ってまったくのガセというかジョークの類らしいね
あの国のことだとジョークでも本当のことのように思えちゃうからすごいんだよな
すっかり存在を忘れられた過去の第一艦隊がかわいそうだw
おk、ガンガレ
呉地区護衛艦の立入検査隊てヘボイよな
天竜でいいやん
WAVEの補充部とまでいわれてる
あの艦か
そんなにひどい艦があるの?
てか、さざなみ・さみだれて海賊対処訓練したことあるのか
あそこの海賊は漁船にばけた母船から、近寄ってくる船舶に武装高速ボートによ
る異方向同時攻撃かけて来るそうだ
当たり所が悪けりゃ一発で炎上するぞ
あそこの海面は穏やかだしな
あそこの乗員は皆ヘナチョコだろ
海幕は何を考えているんだ
呉のフネにはおとなしいイメージがありますね
呉で一番厳しい(らしい)「あけぼの」に用務で行ったときも
これで大丈夫か、と思うほどのんびりしていましたね
いえ、ああいった雰囲気は決して嫌いではないのですが
あの艦じゃ荒くれ漁師さえ確保できねえぞ
術科競技一番=実戦で通用するわけじゃねえぞ
お役所だな
ぶんご派遣しろ
>>722 呉の艦隊で濃いのはやっぱひえいかなw
あけぼのは今CPOが入れ替わってからだいぶ優しい雰囲気になったが
横須賀ばかりいくので不人気
やっぱ緊急出港もだんとつの佐世保の兵隊をいかせるべき
大湊のゆうべつだよ
海賊対策の訓練は防衛相の派遣準備指示を受けてからするって新聞に書いてたな
泥縄で大丈夫なのか?
縄を綯うだけまし
>>726 海賊対処射撃(仮称)ミサイルはおろか主砲すら使えない海自涙目
中部舷側に25o機関砲、艦首、中部、艦尾にM2機関銃、他は62式と64式の十字砲火か
さーて指揮系統、通信連絡、夜間の対応、防弾、人的被害の極限、勇猛果敢な精神の鍛錬
できるのか今のひ弱な海自で
半年はかかるぞ戦力になるまで
半年で済めば良い方だろう
実績を残せるなら一年だろうがかまわんと思うが
── 海賊の嘲笑う海を 護衛艦さざなみとさみだれが往く ──
「 護衛艦で戦う男の子って嫌いですか?」
ミサイル1発がいくらすると思ってるんだ!
お前の一生分の給料が1発で吹っ飛ぶんだぞ!
76で十分だ
イリーガル(Illegal)
“所属不明の敵性艦”を表す語。「海洋国際法」
で定められた海賊行為を行う艦船を指し、艦長により「イリーガルに認定」
と宣言された艦船に対しては全艦が攻撃体制に移る。
はるさめだったら実写版タクロアだなw
このスレは護衛艦について語るスレです。
自衛艦の就役は、竣工後、造船所から艦艇が引き渡される日、すなわち就
役式の日から始まる。(#32) 英語ではこの日を「任務」という意味の
「Commission(コミッション)」という言葉で表している。就役によって、
新造艦艇は海上自衛隊に所属する自衛艦として任務につき、艤装員は乗
組員と呼称を変えて任務につく。
就役中にはさまざまな出来事がある。戦時においてはもちろんのこと、
平時にも、艦艇を維持するための検査、改造や修理が行われる。
海上自衛隊では自衛艦の就役期間が決められており、その期間は自衛艦は第
一線で活動するために、その艦が持っている性能、および機能を常に発揮
できるように整備を行い、検査や修理といった、整備に関する規則が定め
られている。 この期間を過ぎた艦船はどこまで性能、機能を保持するか、
また、あと何年使用できるかといった老齢船舶調査が行われる。 そして、
艦種を変更して使用するか、除籍するかを決める。除籍後の自衛艦は用途
を変更して使用されるか、解体される。また、近年では開発武器の実験標
的として使用される例もある。
就役中には「FRAM(フラム)(」や「GUPPY(ガピー)」が行われる場合も
ある。FRAMとは艦船の装備の近代化であり、軍事技術の進歩に対応
するために、船体は引き続き使用し、武器そのものの改善、更新をす
ることをいう。各国海軍でも多く見られるやり方である。GUPPYとは潜水艦
の水中能力を向上させるための改造で、米海軍が最初に手がけた方法である。
海上自衛隊艦艇と米海軍艦艇の使用年数を艦種別に比較した場合、
護衛艦クラスの艦艇の使用年数は両者とも約30年、機雷艦艇の使用年数
は両者とも20年であり、差がないことがわかった。しかし、潜水艦の使
用年数には差があった。日本の潜水艦は、17年間使用しているのに対し、
米海軍の潜水艦は約25年使用していた。
また、日本の潜水艦は、定期的な調達をしており、海上自衛隊潜水艦の全
体数は、毎年変化していないことがわかった。
つぎに、1975年から1998年までの海上自衛隊と米海軍の保有隻数の動向
を比較した場合、日本の保有隻数はほとんど増減しないが、米海軍は冷
戦期を頂点に減少傾向がみられた。
1975年から1998年までの艦種別保有隻数を比較した場合、海上自衛隊の
動向は、護衛艦は増加傾向、潜水艦は常に一定量を保有しており、哨戒
艦艇は対潜哨戒機P−3Cの導入をきっかけに、減少していることがわかった。
これは、戦術が艦艇から航空機に映ったことを示している。一方、米海軍
の動向は、駆逐艦の減少率に比べて、潜水艦の減少率は小さいことがわ
かった。このことから、米海軍の海上兵力は、水上艦艇よりも、潜水艦艇
に重点を置くようになったと、見ることができる。
米海軍の建艦線表から、米海軍艦艇の使用年数が、最近、短くなってい
ることがわかった。これを冷戦後の平和の配当を求める動きだと解するこ
ともできるが、艦艇の世代交代のサイクルを早め、軍事技術の維持、向
上を狙った動きだと見ることもできる。
艦艇のトン数に着目すると、海上自衛隊の艦艇はトン数が上昇してお
り、大型化の傾向がみられる。特に、新しく調達した輸送艦のトン数
は、従来の輸送艦の4倍になった。このような艦艇の急激な大型化は
、艦艇の規模が必要以上に大きくなっていることを批判する意見の根
拠になっているのではないだろうか。
そして、装備品の使用年数が短いという批判の根拠は、日本が保有
する艦艇の保有隻数が多くなっているにもかかわらず、1隻あたりの
使用年数が従来と同じであることが影響しているのではないか。
また、政府が発表する防衛計画は、追加する艦艇の保有量の計画だ
けを記載しており、減少した艦艇の量や、全体の保有量を記載しな
いので、国民が、艦艇の保有状況を把握しがたく、防衛力の全体像が
見えない。したがって、追加した艦艇の情報だけが流布することも、
装備品の使用年数が短いと言われる根拠となっているのでないだろうか。
艦艇という装備品の特徴を考えてみると、長期にわたる建造時間が
必要である。特に潜水艦は、近年4年以上の作業工程を経て就役する。
そのため、調達は将来の国際情勢を洞察して行わなければならない。
計画段階では必要な装備品であっても、実際、運用する時には、重要
ではなくなることもある。艦艇が就役するときに、安定した国際秩序
が保たれている場合、新しい艦艇は、不必要な装備品といわれるように
なる。このような時間的ずれが、必要以上の調達を批判する意見の根
拠になっているのではないだろうか。また、必要以上の装備品のよって
、諸外国が脅威を持ち、装備品を増加させると、結果的に日本の安全が脅
かされることにつながる可能性もある。
映画「空へ」最大の見せ場が護衛艦はるさめの着艦シーン
はるさめ最高!かっこいい!
アニメでは、はるなに着艦
給油シーンが実写で見れるとは思いませんでした。
はいはい
飲酒不可なのは日本くらいなもんだヨ
海保巡視船の酒保には本当にお酒がおいてあるそうだが
なんか「むらさめ」は昨年日本籍タンカータカヤマが襲われているにも関わらず
知らん振りしてたみたいだよ
乗員は上陸して酒盛りしてたらしい
今週の週刊文集にも出ていた
独占スクープ
日本政府が見放した「ソマリアの海賊」日本船人質事件
昨年の「タカヤマ」の襲われていた時間とむらさめの航海日誌を調べてみれば一発で判る
お酒があるから酒保でしょう
平和の為なら自国民も見殺しにするのがこの国でしょう。
自衛隊を責めるのは筋違い。
きっと「むらさめ」乗員は悔しさを紛らわせるために酒盛りしてたんだよ。
何気にそれは笑えない。
政府がまともに立法してさえいればこんな理不尽はないのだから。
政治家を選んでるのは国民で
そういう候補者しか出てこないのは戦後60年間そういう嗜好を見せ続けてきた国民
下手に出ていったら出ていったで緊急避難や正当防衛で射撃をしたとしても、
やれ「戦争反対」だの「撃った判断は正しかったか」だので野党や週刊誌、「反戦市民団体」やらが騒ぐのがオチ。
そんで誰かが詰め腹を切らされる。
何をしても、何もしなくても責められるのは自衛隊。
いい加減、憲法ではっきりさせた方がいいんじゃないか?
しかし海自は事に臨んでは危険を顧みず、身をもつて責務の完遂に務め、もつて国民の負託にこたえることを誓う
と宣誓しているにも係わらずぜんぜん国民の負託に答えていない、てか見殺しかよ
もしドイツ海軍が駆けつけてなくてもそもまま酒盛りしてられるのか
なんのための護衛艦だよ
この日の為に日夜厳しい訓練をしていたんじゃないのか
海上自衛隊さんよ どうなんだ!!!
みさいるはうてるが、ひとたいひとはこわくてたたかえません
Byかいじょうじえいたい
>>754 その国民が選んだ政治家は、それを今までさせないように縛っていた。
これがシビリアンコントロールだ。
それが日本の選択だ。
国民の代表の政治家が「動いちゃだめぇ」っていえば
それが国民の負託にこたえることでしょう。
>>758 そういうことだよね。
日本の癌は「何がそうさせているのか」を考えずに
現場を叩いとけばいいと思っているバカだとつくづく思う・・・
そういう連中が帝國を敗戦へと導き、戦後の日本をダメにしてきたっていうのにな。
人間って反省しないものだ。
まぁジャーナリスト様からして「平和が大切です」って言えば戦争を「反省(笑)」した
気分になれるようなアホ揃いだからどうしようもないか。
立入検査隊の指揮官て水雷長が兼務しているだろ
あれって無理があると思うよ、全く畑違いだから
スラにすればいやだろうな、対潜もやるし、立険もやらなくてはならないし
艦によっては甲板作業指揮官までやらされる
立険は片手間で出来るほど中途半端なもんじゃないよ
専門の立入検査指揮官を配置すべき時期だな
配置するとすればやっぱり第1分隊だろうか。
763 :
霧番:2009/01/20(火) 22:04:55 ID:eN6xg9wu
>>762 第5(非行化がいる艦は第6)分隊を新設するん樹音?
って前そんな話出てなかったっけ?
立検は分隊関係ないよ
マーク関係なく立検課程就業した人間で編成されるからね
ジパングのアニメって中途半端な終わり方だったよなぁ。
>>755 嫉妬、罵倒、信者認定、設定捏造、イメージ工作
カルトじみた自己中心的思想、
嫌いな海上自衛隊を自分の都合でネチネチと叩く アイタタなあの人は一人で板荒らしして暴れています。
・乗り込んできたアンチはサンプルとして快く受け入れましょう^^
・「どっちのアンチが痛いか」「順位付け」「ランク付け」等の話題は選ばれなかったアンチが増長するだけなので控えましょう。
・こちらからのアンチスレへの特攻は控えましょう。
わざわざこちらがアンチのレベルにまで降りてやる必要はありません。
考えられるのは信者がうざいとか必死とか、嫉妬しているとか(笑)。
アンチは、いわゆる中の人、厨房、キモオタのみが海上自衛隊の支持者だとよくレッテル貼る。
信者の行儀が悪いのは、確かにそうなんだが、アンチももはや同類。
何にせよ、あそこまでいくともう
>>755は病気です。
韓国のフリゲートの兵装が海賊対策に向いている。
ハープーン4連装発射筒2機、76mm砲2門、40mm連装機関砲3基、
日本は排水量がはたかぜ級並の護衛艦を建造しよう。
スタンダート外してOTO127mm砲2基と40mm連装機関砲3基を装備してw
>>771 意味不明。
海賊対策専門のフネ作ってどうすんの?
それ以外に使えそうも無いのに。
ボ40_は「いい機関砲だった」けどね。
海賊対策にゃ武器ゃいらぬ
まずは、軍艦という存在を示す事
海賊相手ならむらさめ型の76mm砲1門で十分。
たしかに機関砲がほしい気もするが、
どうせ威嚇か、「他にどうしようもなくて沈める」時しか撃てないのならM2と76mm砲で十分だろう。
というか、どっかの国の「とりあえず色々載っけてみました」って艦と一緒にするなよ。
海賊は基本的には軍艦の知識ないだろうから、一般人と一緒で見た目で判断する可能性がある。
高性能だがシンプルな新鋭ステルス艦よりも、ごっつい砲塔がごちゃごちゃ乗ってる旧式な艦
の方が海賊に対し抑止効果があるかもしれない。
べつに海賊掃討に行くわけじゃないしね。
ここまで希望的観測で押し通されると苦笑するしかない。
ソマリア海賊がどの程度馬鹿であるか気づかう必要なんてないわな
むしろ舐めてもらって結構、血迷ったら教育してやるだけだなw
>>778 だから?WWW
ググれることをわざわざ貼る必要あんの?
オマエは自意識過剰ですかW
>>771 韓国が派遣するのはそいつじゃなくてKD-2だ
韓国にまで横っ面はたかれたくーちゃんw
派遣には「なみ」か「あめ」が行くらしいな
呉のさざなみ・さみだれが派遣されるって書いてたな
>>783 どちらも評判今ひとつの艦ですね
厄介払いですか?
何か評判落とすことあったの?
一艦にヘリ二機搭載らしいから、ゆき・きりじゃちょっとね
DDにヘリ2機は可能でもキツイな
AOEも待機場所として使うのかな
「さざなみ・さみだれ」
海自の艦隊の中でもっとも立入検査に力を入れていない艦で有名
また幹部海曹は非対称戦にもっとも疎い
しかし反転入列・占位運動、サンドレット、射撃操法などどうでもいい競技は強い
靴さん乙です
術科競技専用艦というわけか
ナブコメも得意なら、海賊さんと意志疎通うまくいくね
なんでこんな艦が派遣されるんだ
ぶんごに城
てかさ「ゆき」を派遣すればいい
衛生アンテナ取り付け、60Jの対潜機材はずして輸送型に改造
リブボート搭載できるように改修
アスロックや短SAM弾庫を特殊機材倉庫にすればいい
乗員も200名は乗れるからSBUや立険増やしてもベットは余裕
あと機銃の増設、艦橋に防弾施せば十分派遣は可能やろ
>ベット
日本語がお下手なんですね
ペルシャ湾に掃海艇を派遣したときも
術科競技の成績抜群の艇が実戦では一番役に立たなかったわけですね
競技はダメでも少々やんちゃな艇のほうが実戦では活躍するようです
愚連隊だが実戦で大活躍
雪風、神風、夕立、エンガノ岬海戦での伊勢艦長、
撃墜王 岩代、酒井
術科競技で好成績、実戦で役立たず
戦艦、山城、扶桑、陸奥、霧島(第3次ソロモン沖海戦でBBサウスダコダに1発しか命中弾浴びせられず
自らは集中砲火を受け轟沈)
実戦では役に立たない術科競技でいくら一番とっても意味がネエよ
こんどソマリア行くんだろこの艦
バラクーダ4〜5隻ぐらい同時に自由に突っ込ませて対処する訓練ぐらいしたら
あと護衛艦に海賊が乗り込んできた場合の対処訓練もな
パイレーツ オブ ソマリアン
そもそも役に立たない術科競技になんの意味があるのやら・・・。
>>799 日常の運用には必要な技能だろ
訓練のための訓練に海自はこだわるからねW
>>799 ここは護衛艦を語るスレで訓練を語るスレじゃない。
語りたければ自衛隊板逝けや!
>>784 他の板でお前が書き込みしてるだけだろうが!
>>782 リアル タクティカルロア実現のため
パスカルメイジのモデルのはるさめが行くべき!
FAC対処訓練にしても目標が何時も一つとはありえ寝え
おまけに相手からの反撃想定ねぇっし
こんな想定しか考えられ寝え馬鹿な幹部の下につく兵隊も大変だな
まあ、どんな艦であっても日の丸背負っていくんだ
あたたかく見送ろうジャマイカ
>>804 護衛艦を語るスレです!
スレ違いレスは自衛隊板でやれ!
>>805 まあ海自幹部に期待してもなあ
江田島教育がすでに思考停止してるし
官僚しか育てられない
そんな教育で育った現在の末端から高級幹部に実戦的で柔軟性のある訓練など思いつく
はずもない
服装が統一されていないだとかくだらん査閲や時代遅れの術科競技でもしてろ
>>808 ここは護衛艦を語るスレです。
幹部云々は自衛隊板でやってください!
>>788 艦がやるんじゃなくて中の人がやるわけだから護衛艦を批判するな!
なんだこいつ
基地外か
>>811 基地内です。
このスレは護衛艦の美しいグラマラスボディを愛でて語り合うスレです。
うわぁ(^^;
>>814 1 名無し三等兵 2008/02/09(土) 02:51:24 ID:Y/ptweum
海上自衛隊の護衛艦について語るスレです
スレ違いの方々が居なくなったら急に静かになったな
これでじっくりと護衛艦そのものについて語り合えるゾ
先ずは何から話そうか・・・・・
・・・・
・・・
・・
・
靴襲来の巻
別に話すことが無いなら無いでいいんだよ
過疎>荒らし
>>816 護衛艦で一番速力が速いのはどれですか?
また最近の建造サイクルについてどう思いますか?
ぐぐれ
兵器実物しか愛せないオタって気持ち悪いですね。
運用してこその護衛艦なのにね。
>>821 「こんなに美しい兵器たちが傷つくなんて、もったいない!」
>>821 あなたは二次元オタでしたか?
あくしずファン?
あめ・なみのESSM搭載改修の件だが
あめ型同様、なみ型も1セルあたり1発搭載にとどめるのかな?
「さざなみ」「さみだれ」にはがんばってもらいたいですね
「きりさめ」のように自殺者が出ないことを祈ります
とくに「さざなみ」は日露戦争で活躍した艦の名を襲名している艦でもあり応援しています
2009年12月8日 某衛省発表:今回の派遣は自殺者が戦死者を上回りました・・・・
縁起デモねー事かくな
笑えないぞ・・・
戦死者0人で自殺者が出りゃ、そりゃ上回るわな
これって何時終わるか判らない派遣だよね
立入検査を特別警備隊の皆さんにまかせっきりで大丈夫?
彼らのローテきついよね、その間の日本の守りはどうするのかな
さざなみ、さみだれの立入検査隊はなにしてんの
もっと強化しなくてはだめだろ
>>830 ここは護衛艦について語るスレです。
スレ違いは他で書き込めや!
だから護衛艦について語っているだろ
いやならお前が消えろ
>>832 立検隊の話がどうしてスレ違いなのさ!?
護衛艦に関係ないって言えるのか?
護衛艦と立険は今や世界の標準装備
ゆきクラスソマリア派遣しないかなぁ
我が艦の立入検査隊は横須賀にも負けない最精鋭さ
さみだれ?さざなみ?なにそれ糞以下
むらさめって、9隻改にするみたいだけど、たちかぜどうするの?
ヘリ2機運用能力ないし、そのままなのかな?
正直、アリバイ的に派遣するだけなのだから一番能力の低い艦でいいんじゃないかな
虎の子は手元において置きたいでしょ。
変に国際社会の自衛隊海外派遣への期待を高めてしまっても困るしね。
本来だったらアジア地域の盟主として海賊掃討作戦を主導してもおかしくない立場。
ケンポーキュージョーがある意味役立ってるような状態だな。
>>834 立検隊=人
ここは護衛艦を語るスレですから!
841 :
晒しage:2009/02/05(木) 18:14:11 ID:GjDzVhgO
>>839 派遣は専用のスレがあるからそっちでやれ!
それとも論破されて
このスレで愚痴ですかW
護衛艦って、当然運用まで含むんじゃないのか?
このスレってさ、「総合スレ」って書いてあるから分かりづらいんだよね。
艦そのものについてだけなのか、運用まで含めて護衛艦についてなのか曖昧でよくわからない。
あまてらす!
で結局、立検隊の話はスレ違いなの?
あいつらは乗組員だからどう考えてもスレ違いではない。
お互いスレ違い
中の人のいない護衛艦を語るスレ・・?・・除籍艦・・??
むかし世にも奇妙な物語で「無人艦隊」という話が
>>850 舞台になっていたのは「はたかぜ」でしたか
あの、海自の人が演技下手で人が消えちゃう奴だろ。
ニコニコにあったような。
アメリカ海軍は輸送艦まで立険隊持っているね
今後臨検は日常業務のような感じになるだろうから、掃海艇、輸送艦、訓練支援艦、掃海母艦
などにも編成しとかなきゃ
>>854 護衛艦関係ないやろ!
立ち検話は他スレでやれや!
護衛艦に乗って立険隊がソマリア行くのに何がスレチなんだか(´・ω・`)
そんなに騒ぐなら話題出せよw
別に無理に伸ばすことは無いんだよ。
>>856 別スレがあるし、ここは護衛艦を語るスレだから。
ちくしょうなんで大湊はいつもハンツケなんだべ
大湊の部隊でもソマリアいげるぞ
呉なんてとっけいが居なけばなんもでぎねべ
860 :
名無し三等兵:2009/02/10(火) 07:50:51 ID:7jnAl6za
東北人が大型護衛艦を寄付して、報国号とでも名付ければおk
大湊にいるのって、ゆうばり・ゆうべつだよなあ?
あれでソマリアまで行ったら、、、それはそれで凄いことだ
>>862 はあ!そうやってスレ違いレスして、あめてろじゃよ!
何時までもだはんこいて
おだってると海さ投げるど!
867 :
名無し三等兵:2009/02/10(火) 18:36:52 ID:7jnAl6za
インド洋に派遣して、ソマリアにも派遣して、
日本に残る護衛艦はちゃんと動くのか?
ここはスレ違いについて語るスレですっ!!
>>864 んだばゆうばりでもちくまでも派遣すればいいべ
海賊だばはんかくせして76でぶっ飛ばせばいいべ
>>862 なんだあこれぇ
やばいだろ、まじで
本真もんだぞ
民主の人達はぜひ護衛艦に乗り立入検査に同乗して行って欲しい
護衛艦にRPG7が撃ち込まれたらどれぐらい損傷するものなのだろうか。
いっそのこと「9条を守れ!」って連呼してる人たちを連れて行けばいいのに。
寝ぼけてるやつらの目も覚めるだろうよ。
>>872 通常弾HEATはモンロー効果によりメタルジェットを発生させで200o〜500oの鋼板貫通するからな
その軸線上にいた人や物は相当の被害を受けるでス
ただ被害は一次区画に限定するが、その高熱の被害により2次区画3次区画に拡大し燃料や弾庫に火か行った場合
相当の被害が発生する可能性すらある
この手の被害を防ぐには相手が撃つ構えを見せた主瞬間に優れた射撃技術をもつ隊員による狙撃技術か機関銃による
面制圧しか対処手段がない
[ワシントン 18日 ロイター] 米海軍の発表によると、インド洋ソマリア沖で
18日、米海軍の艦艇2隻が海賊と思われる船からの発砲に応戦し、海賊らしき人物1人が死亡した。
事件が発生したのはソマリア沖約40キロの地点。事件当時、米海軍の
ミサイル巡洋艦とミサイル駆逐艦が、海上保安活動を実施していた。
米海軍当局によると、米軍が2隻の小船をけん引した船を発見し、通常どおり検査のために乗
り込もうとしたところ、海賊らしき複数人が携帯型ロケットランチャーのようなものを持っていたのに気付いたという。
その後、米軍に向けて発砲したため、米軍は小火器で対抗した。
この銃撃戦で、海賊と思われる1人が死亡。米軍側は、負傷した5人を含む12人の身柄を拘束した。
米軍側に負傷者はいなかった
不審船騒ぎのとき海保の船がロケット弾を打ち込まれたな
幸い外れたけど
ソマリア海賊に応戦したイージス駆逐艦は「ゴンザレス」でしょうか
本艦は結構いろんなところで活躍しているように思います
私の妻の従兄弟が乗艦している艦ですから贔屓目があるのかもしれませんが
以前、客船が襲われたときにRPG撃ち込まれたけど被害は小さかった
不発だったのかね
倉庫にでも当たったんだろ
HEAT弾頭は貫通力あるから車両等への効果は高いけど
船や建物なんかに撃っても破壊効果は限定的って聞いた
もし自分のいる区画に命中したらと思うと・・・Σ(;゚Д゚) ガクガク ブルブル
艦体の損傷そのものは軽微でも貫通して区画内に熱や爆風が広まったら・・・想像したくないですな
軍艦構造の護衛艦ですらそうなんだから、
丸腰の商船はどうなっちゃうんだ、という話だな。
海賊に襲われたタンカーは20mmの穴が開いたそうだ
今の護衛艦を見ていると魚雷が10本当たっても沈まない武蔵を作った国の船とは思えないなw
日本は機関銃で蜂の巣になった九七式中戦車チハを作ったけど、
今では120mm滑腔砲に耐える90式戦車を作ったのにな。
直撃に耐えうるようなフネ造ったら、それこそ笑いものじゃね?
センサー類壊滅してるのにどうやって戦うの?みたいな
敢えて利点を挙げるとすると
中の人の多くは助かるのでは。
過激派が艦橋にRPG撃ち込んだら航海科員が死ぬのは間違いないw
ワッチの砲雷科員も死ぬな
まぁ、普通は撃ち込まれることよりも撃ち落すことを優先するだろう
足場のしっかりした地上から100m先の戦車に水平に撃っても外れることが多いRPGを、揺れる小船から艦橋にぶち当てるって殆ど奇跡だろ
889 :
名無し三等兵:2009/02/11(水) 08:37:18 ID:rBFcxfZw
>>888 ソマリア周辺海域は静かだなあ
護衛艦と戦車どんだけ的の大きさ違うんだよ
100mくらいの距離なら目つぶっても当たるぜ
対する艦の小銃手は全然アタラね
そもそも相手がバリバリ撃ち返してくる中撃てるのかよ
そんな訓練したことあるか
ねえだろ
>>890 >100mくらいの距離なら目つぶっても当たるぜ
だから、小船のゆれはどうなるんだよ?
>対する艦の小銃手は全然アタラね
>そもそも相手がバリバリ撃ち返してくる中撃てるのかよ
>そんな訓練したことあるか
>ねえだろ
対処するのは、艦のファランクスとM2だろ?
しっかり固定されているから、それなりの精度で打てるだろうよ。
>>891
おまえ瀬戸内海で漁船乗ったことねえのか
冬の日本海沿岸とは違うで
さらにお前は人に向かって20oバルカン発砲するのか、それも毎分3千発の発射速度で
アメリカすら使っておらんぞ
それは当然証拠資料としてプレス公開されます
日本に帰ったらマスコミプレスに袋にされますよ
基本は小銃、せいぜいミニミとか良くて機銃程度だろ>警察比例の法則
大砲やCIWSの射撃訓練する前に乗員の小火器射撃能力を向上したまえ
M2?あの片舷1門しかない機銃か
もしジャムって弾が詰まったり、真艦首、真艦尾同時に襲撃されたらどうすんの
そこんとか海自の優秀な現場幹部(大笑)は考えているのかね
ソマリアの海賊っていつから特攻海軍になったの?
>>892 >おまえ瀬戸内海で漁船乗ったことねえのか
>冬の日本海沿岸とは違うで
で、その瀬戸内海でのゆれで、100メートルで当てられるのか?
RPGは台座で固定されているわけでもないが。
>さらにお前は人に向かって20oバルカン発砲するのか、それも毎分3千発の発射速度で
>アメリカすら使っておらんぞ
で、M2がある訳だがw
イギリスの駆逐艦なら、7.62mmだが、ミニガンを6機増設してるぞ?
>それは当然証拠資料としてプレス公開されます
>日本に帰ったらマスコミプレスに袋にされますよ
不審船に打ちまくったときはどうだったっけ? w
>基本は小銃、せいぜいミニミとか良くて機銃程度だろ>警察比例の法則
だから、機銃以上で対応。 銃 座 がちゃんとあるよね? w
>大砲やCIWSの射撃訓練する前に乗員の小火器射撃能力を向上したまえ
そんな事は、海自でやってる。
上から目線で、エラそうな奴だなw
海賊に大砲ぶっ放すとか平気で考えている幹部結構いるからな
頭は中は日本海海戦以降進歩してない
「早くこいこいバルチック艦隊」
みんな東郷元帥気取りw
すべては江田島教育が悪い
>>893 >M2?あの片舷1門しかない機銃か
>もしジャムって弾が詰まったり、真艦首、真艦尾同時に襲撃されたらどうすんの
増設すればよいだろ?
そういう任務用に。
>>896 >海賊に大砲ぶっ放すとか平気で考えている幹部結構いるからな
>頭は中は日本海海戦以降進歩してない
お前の脳内の、かんぶだろ? w
>「早くこいこいバルチック艦隊」
>みんな東郷元帥気取りw
>すべては江田島教育が悪い
脳内妄想で、暴走されてもな?
オルタナティブな世界のことを言われてもw
>>895 世界の艦船の見すぎ
現実はお前の理想どうりいかない
>>899 >世界の艦船の見すぎ
>現実はお前の理想どうりいかない
世界の艦船に、RPGのこととか、載っているのか?
何か、お前の脳内の「現実」がどう構築されているのか、
マジで知りたいぞ。
>>901 >必死だね
誰が? おまえが? w
>内火艇で臨検行ったらw
きのきいたこと、言ったつもり? w
903 :
名無し三等兵:2009/02/11(水) 10:02:03 ID:scs0uDY6
RPGの弾頭を対バンカー用にしてブチ込むんだよ!
>>903 >RPGの弾頭を対バンカー用にしてブチ込むんだよ!
どこに?
だからさアラビア海は基本的に波は穏やか
特にアデン湾なんて鏡のようだよ
近距離(100〜200m程度)まで近づいたら大柄な的である護衛艦に命中
する確立は非常に高い
それに「人そのもの」に向かって毎分3000〜4500発のバルカン砲を撃てるか
そもそも対艦ミサイル用の兵器だぞ、間違いなく法の裁きを受けかねない
M2はねそう簡単には当たらねえ、跳ね上げが強いんだよ 特に高い位置に装備してある海自のM2は上下散布が非常にでかく
漂白状態で撃つ場合はローリングの動揺によりなかなか正確な射撃は望めない
むしろ小型船からRPG撃ちこむ方が簡単
アメさんなんかはダットサイトなんか付けているけどな
RPGロケットを構えた撃つ構えを見せた瞬間に小銃なりミニミとかの機銃なりを正確かつ大火力で打ち込むしか
手は無い
こんなことは某艦船専門雑誌しか見てないお前にはわかるめえ
ソマリア漁民が軍艦に襲い掛かって来ると妄想してるお前の脳味噌こそ一番分からん
>>905 だからさアラビア海は基本的に波は穏やか
>近距離(100〜200m程度)まで近づいたら大柄な的である護衛艦に命中
>する確立は非常に高い
上下散布、どうなるの?湖水で打つわけではないのだが…w
>それに「人そのもの」に向かって毎分3000〜4500発のバルカン砲を撃てるか
打つのは、RPGに対して。「対物」用の狙撃銃と同じことだよ。
>そもそも対艦ミサイル用の兵器だぞ、間違いなく法の裁きを受けかねない
どんな法律?
>M2はねそう簡単には当たらねえ、跳ね上げが強いんだよ 特に高い位置に装備してある海自のM2は上下散布が非常にでかく
銃座に固定しているんだが…w
>漂白状態で撃つ場合はローリングの動揺によりなかなか正確な射撃は望めない
満載排水量が6000トンを超える艦の動揺?RPGはどうなるんだ?
↓無敵のゲリラ様かw
>むしろ小型船からRPG撃ちこむ方が簡単
で、
>アメさんなんかはダットサイトなんか付けているけどな
効果あるのか?DATサイト。RPGでの使用例を、聞いたことがないんだがw
>RPGロケットを構えた撃つ構えを見せた瞬間に小銃なりミニミとかの機銃なりを正確かつ大火力で打ち込むしか
>手は無い
増設すれば済む話よ。その、小銃やミニミとかでなく、GPMGの口径以上の機銃だがw
>こんなことは某艦船専門雑誌しか見てないお前にはわかるめえ
お前の書いていることこそ、どこかの厨の雑誌レベル。
自己判定には、とことん甘いようでw
>>906 米海軍やイギリス海軍、インド海軍と海賊との銃撃戦事件知らないらしい
中国海軍すらすでに3回接触しそうになっているしな
>>907 どんだけ厨レベル
>>908 >米海軍やイギリス海軍、インド海軍と海賊との銃撃戦事件知らないらしい
>中国海軍すらすでに3回接触しそうになっているしな
結果は?
米海軍、イギリス海軍、インド海軍への被害は?
そもそも、海賊の襲撃成功率、5割から2割に減ったそうじゃないか。
>>907 だから素直に認めろよ
M2撃ったことねえって
夜間灯火消した目標ちゃんと見えたか(笑
>>910 >だから素直に認めろよ
>M2撃ったことねえって
なんで、M2を撃った話になるんだ?お前は。
>夜間灯火消した目標ちゃんと見えたか(笑
そんな想定、意味あるのか? w
米海軍、イギリス海軍=VBSSと艦側からの小銃、機関銃で応戦米英側に被害なし
インド海軍=100mm砲でアボーン艦側に被害なし→あとで乗っ取られたタイ漁船と判別、国際社会から痛烈な非難を浴びる
>そんな想定、意味あるのか? w
はい厨確定
撃った事も無いのに何でわかる?厨
夜間海賊は来ないのか
だったらFACもこないね(w
>満載排水量が6000トンを超える艦の動揺?
彼の頭にはうねりの概念が無いらしい
バカだね
>>913 >はい厨確定
自己紹介?
撃った事も無いのに何でわかる厨、なw
>夜間海賊は来ないのか
まず、そのような場合は証明弾をあげれば良いし、
そもそも今の時代、れーだーというものがあるんだが。
もう一度、
>>910 >夜間灯火消した目標ちゃんと見えたか(笑
そんな想定、意味あるのか? w
>>914 >彼の頭にはうねりの概念が無いらしい
>バカだね
漁 船 は ど う な る ? w
機関銃と違って、RPGだぞ?
連射はきかんがw
自分で鏡のように静かとか言っておきながら
うねりとか言ってるバカは、頭に氏湧いてんじゃん?
漁船の方がうねりの方が影響でかくなるだろwバカかw
うっせーなー漁船は揺れねーんだよ軍艦はぐわんぐわん揺れまくりなんだよ
何でか知らねーけどそーなんだよ
>>917 非対称戦のジッセンですよw
条件/判定は当然、
自衛隊に厳しく、特攻同志には(ry
20mmは護衛艦の中じゃ比較的小型の兵装に当たるんじゃないのか?
となるとRPG撃たれそうなときに使ったからといって非難には当たらないと思うが
いつもの団体に関しては何撃ったとしても非難するんだから考える必要ないしなw
「きり」でこういった任務につくのはかなり大変そうですね
>>890 スレ違いレスすんなカス!
護衛艦を語るスレであり任務について語るスレじゃねぇんだよ!
>>919 非対称戦のスレでやってくれ!
スレ違いレスすんなアホ!
925 :
名無し三等兵:2009/02/11(水) 14:22:47 ID:rBFcxfZw
だからさぁ、SH-60KとP-3Cが(ry
>>925 護衛艦ですらないだろ!
荒らし必死だなW
>>917 うねりと波の関係が判らないらしい
本当に海の出たことあるのだろうか
外洋で護衛艦は漂白したらどうなる
波1うねり1の場合はその限りじゃないが
護衛艦のペンキ剥しでもするのかw
うねりの波長と船体長の関係はともかく、漁船は基本小柄で護衛艦より上下動に弱い。
足場として護衛艦よりずっと不利だ。
漂白
訂正漂泊
>>915 夜間はね航空障害灯消したヘリはまったく見えないよ
レーダーも小型水上目標は探知しずらいぞ
見張りが先に見つけるなんてザラ
レーダー万能主義なんて真っ赤な嘘
>照明弾
いやはやガダルかスラバヤ沖海戦のようだな
主砲を撃つ為に大昔にやっていた戦法ですね
敵の後方1万か1万5千くらいのところに撃って敵の影を浮かび上がらせ砲撃するものですね
で12.7o機銃って1万の目標を攻撃するものですか???
ハイ下がってよし
もうすぐ期末テストだろしっかり勉強しろ
へんな雑誌ばかり読むなよ
サーチライト復活すべしと聞いて飛んできました
ある程度上下動があってもローイングの振れ周り速度がなければ全然問題なし
RPGてのはな約7Kg程度なのよ
持ってみたらわかるけど(タイとか普通に撃てるから)、奄美の時のような海面状況(それも夜間)なら難しいが
アデン湾では中学生でも当てる事は出来るほどた易い
>>931 サーチライト
うーんこれも相手が1つならいいだろうが艦の構造物が障害となり艦尾に回られたり
煙突やアンテナが障害となり目標をロストし易いんですよ
>サーチライト
シーメンス事件の予感。
>>932 ローイングじゃなくてローリングな。
日本語まず直してこいよ頼むから。
さっきから誤字脱字が多すぎて読みづらいったらありゃしない。
>>920 普通の20mm機関砲ならそれほど問題にならないと思う
だが海自の20oはASMD用の高性能機関砲さ敵のミサイルに対処する為に搭載されている
そんな物を使用した場合、正等防衛上規定されている「警察比例の原則」に触れる可能性がある
海保の20oRFSは海上警備を主目的として使用され発射速度もだいぶ落としている
もし20oCIWSで海賊をミンチにした場合裁判所はどう判断するかだろうな
ちなみにRPGそのものを撃つために使用したばあい、他にその手段が無かったかと言われた場合
NOだろう
なんせ12.7oや乗員が持っている小火器などがあるからね
なんでそれを使わなかったんですかと聞かれたら立場ないよ
>>930 >レーダーも小型水上目標は探知しずらいぞ
>見張りが先に見つけるなんてザラ
>レーダー万能主義なんて真っ赤な嘘
漁船が見つける場合は、どうするんだ?
そうなると、遭遇する機会がなくなるが
>照明弾
>いやはやガダルかスラバヤ沖海戦のようだな
>主砲を撃つ為に大昔にやっていた戦法ですね
>敵の後方1万か1万5千くらいのところに撃って敵の影を浮かび上がらせ砲撃するものですね
普通に、陸戦の問題と同じだが?
証明弾を撃って、遮蔽物のない海上で攻撃するだけ。
>で12.7o機銃って1万の目標を攻撃するものですか???
1キロ以内だろ?
>ハイ下がってよし
どこへ?
>もうすぐ期末テストだろしっかり勉強しろ
>へんな雑誌ばかり読むなよ
お前とは違うんでね、心配しないで結構w
M2銃座の増設と設置位置の検討中とどこかで読んだが 朝雲だったかな
>>937 海賊も生活の為にやっているんだから威嚇で充分逃げる。
その上で向かってくるなら20ミリ程度で文句言われる筋合いねえよ。
>>932 >ある程度上下動があってもローイングの振れ周り速度がなければ全然問題なし
>RPGてのはな約7Kg程度なのよ
初速100メートル程度、そして銃撃下で、
どうやって、全然問題なく、撃つんだ?
>持ってみたらわかるけど(タイとか普通に撃てるから)、奄美の時のような海面状況(それも夜間)なら難しいが
>アデン湾では中学生でも当てる事は出来るほどた易い
その根拠は?
特に中学生のくだりとか。
RPGは全然当たらない、と言うのがもっぱらの評判だぞ?
威嚇したにも関わらず突っ込んでくるのはテロリストの特攻ボートだけだなw
>>942 護衛艦を語るスレです!
荒らしは帰れ!
>>941 語りたかったら別スレでやれやクズ!
ここは護衛艦について語るスレなんだよ!
948 :
名無し三等兵:2009/02/11(水) 20:09:10 ID:rBFcxfZw
護衛艦は何を護衛するのよ。
>>940 それ何回も言われてるんだけど、どうも積極的に組織立って襲われると妄想してるらしい
便器から逆流して大変なことに。
週末なのに誰が像時するんだ?
952 :
名無し三等兵:2009/02/13(金) 23:10:25 ID:y1HiTwkV
>>906 おれもそう思う。
軍板の住人とは思えん。
たいがいは漁船上がりの海賊が多いが中には民兵やプロの軍人上がりとか混じっている
さらにはアルカイダもね
単なる漁民と舐めたら痛い目を見るぞ
しかし自衛隊幹部は楽観視する香具師が多い事か
で、それは強盗漁船が軍艦にも特攻をかける根拠になるのか?
>>954 では護衛艦側はどのような対策をとればいいのかね
>>953 >さらにはアルカイダもね
>>954 >で、それは強盗漁船が軍艦にも特攻をかける根拠になるのか?
アルカイダがいたら、軍艦に特攻だけだろ。
アルカイダがいない、混じらないことを証明しないことには、
軍艦に対する、意図した攻撃の可能性を排除できない。
アデン湾全域では、過去に米軍への特攻が発生しているのだから、
特攻は有ると言うのが、対処の前提だろう。
957 :
名無し三等兵:2009/02/14(土) 11:15:01 ID:C9ydBYvb
よく聞くそのプロの軍人上がりというのが、海上でどれだけの能力を発揮できるのか気になるな。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
常に最悪の事態を想定して訓練装備を施すのが軍人の務め
根拠が無さそうだから「そんな準備はいらね」は海軍以下馬鹿の証拠
>>957 >よく聞くそのプロの軍人上がりというのが、海上でどれだけの能力を発揮できる
この20年、都市ゲリラ専門だから・・・艦上では手強いぞ。
海幕
そんなことより
今年の艦観式で
頭が一杯
お偉いさんに配る
弁当は
特幕の内か
それとも
浜松特産うなぎ弁当か
どっちがいいかな
>>956 今までソマリア沖の海賊退治で特効かけられた軍艦はあるのかね。
意図した攻撃してくれるなら寄られる前に機銃掃射と回避機動でどうにでもなる。
>>958 だったら予算よこすんだな。
海賊退治にしか使えない機関砲の増設を財務が認めてくれるならやればいい。
どこの贅沢海軍になったつもりだ?
ttp://www.cusnc.navy.mil/ 海賊船に乗り組む米海軍イージス巡洋艦
これ見るとRHIBは2隻で1チームを構成しているようだ
1隻は乗船もう1隻は小銃を構え警戒
射撃照準に関しての動揺も問題にならない程度だね
海自は1隻しか積めないが(だれが考えたんだ1隻でいいと)
2隻RHIB搭載できないと任務遂行できそうにないな
963 :
名無し三等兵:2009/02/14(土) 11:34:29 ID:C9ydBYvb
>>962 2隻積んでいくよ。両舷ダビットにはRHIBも搭載できるんだよ。
>どこの贅沢海軍になったつもりだ?
カナダ海軍の場合
艦首:M2機銃×2
艦橋:7.62mm機銃×2
艦橋構造物:M2×2
飛行甲板両脇:M2×2
後部:M2×1
アーレーイバーグ級DDGの場合
艦首:M2×2
艦首VLS脇:M2連装×2
艦橋:ミニガン×2
中部甲板:25o機関砲×2
格納庫上部:M2連装×2
後部甲板:M2×2
>回避運動
無理です
>>963 ・漁船と言えど、闇に潜んでれば、100メートル以内に接近可能
・派遣される護衛艦(イージス?たかなみ?)はおおきいため、発見するのが用意。
・使用するロケット砲(RPG-7)は、中学でも扱える
・アデン湾は鏡のように静かだから、当てるのは簡単
・護衛艦は、ろーいんぐで、碌に照準が合わず、M2で敵を中立化できない
・そもそもCIWSで人を撃つのは人道的に問題
責任追及だと野党、マスゴミ(以下エンドレス
>海賊退治にしか使えない機関砲の増設を財務が認めてくれるならやればいい
いままで大砲やミサイル魚雷が一度たりとも役に立ったことがありますか?
どうぞ糞の役にもたたない127ミリ砲や76ミリ砲で海賊をぬっ殺してくださいw
969 :
名無し三等兵:2009/02/14(土) 11:49:10 ID:C9ydBYvb
>>966 そんなに最悪なら行かなけりゃいいんじゃねぇの?
970 :
966:2009/02/14(土) 11:52:47 ID:???
>>969 >そんなに最悪なら行かなけりゃいいんじゃねぇの?
引きこもっているのが一番 w
それこそ、外に出たら、じえいかんぶといえど、
車にはねられるかもしれないからw
現実を見るのが先。
まあ、政府はPTを派遣するから、ある程度
ちゃんとしたアセスメントが、できるようになると思うけどね、
変な妄想でなく。
船の備品に携帯用(それでも10kgくらいはある)のIRカメラあるんだがな。
水上レーダーだってあるし
暗闇だと海賊の方が不利
>>966 >漁船と言えど、闇に潜んでれば、100メートル以内に接近可能
あれは闇に潜んでて発見できなったんじゃなくて、
発見してたんだけども衝突するとは思ってなかったっていう操船ミスだろ。
連絡不足もあったし。
意味合いが全然違う。
>>968 >いままで大砲やミサイル魚雷が一度たりとも役に立ったことがありますか?
役立ってもらうと困るんだが、平和的な先進国な場合。
抑止で済めば、それにこしたことはない。
>どうぞ糞の役にもたたない127ミリ砲や76ミリ砲で海賊をぬっ殺してくださいw
そうも言ってられないから、これからLIW向けに兵装を修正するんだろ?
その辺が朝雲に載っている、て誰かがレスしてたぞ。
974 :
966:2009/02/14(土) 11:59:36 ID:???
>>972 >あれは闇に潜んでて発見できなったんじゃなくて、
>発見してたんだけども衝突するとは思ってなかったっていう操船ミスだろ。
>連絡不足もあったし。
そゆことですよw
ついでに言えば、RCSの小ささで言えば、イージスも、たかなみもいい勝負
(漁船並みでOK?)
実は、上のほうで、その最悪な想定が散々書かれていたけど、
全部足してみると、見事に矛盾しているんですぅねw
実は、そういうことが言いたいw
自演キモ
変なのが湧いてるね。
>>965 カナダ海軍位ならできるがアメリカ海軍並は無理だ
>回避機動
可能です
ただぼさっとテロボート突っ込んでくるの待つのはありえない。
目的の為の仮定出すな。
事態があるべき結論のためにつつがなく推移するのがたろちん流
不肖・宮嶋の本に面白いことが書いてあった。
イラク派遣の輸送でおおすみがペルシア湾に入ったとき、小型高速艇が左から猛スピードで突っ込んできた。
その高速艇(密輸船か何からしい)はおおすみの艦尾スレスレを通っていったが、おおすみは警笛を五度、
鳴らしただけ。
翌日の会見で司令いわく、「二人の男の顔に切羽詰まった様子がなかったので、警笛だけで済ませた」
マジかよ。
もしそれが自爆ボートだったらってことは言うまでもないがそれはあんまりだな。
ってかそれが自爆ボートで突っ込まれて大破したほうが目が覚めて良かったか?
RPGが当たらないことを期待するってのも情けない話だ。
初質スレの荒らしか?
>>956 キショいんだよ!自作自演自問自答レス工作員!
ここは護衛艦を語るスレだ!
おもしろいな
>>958 護衛艦を語るスレであり乗員運用ネタは他でやれ!
プラモとかの板に行った方が良いぞ、お前。
海上自衛隊の護衛艦について語るスレです
運用、中の人、機関については他スレでやれ!
護衛艦最高!
護衛艦は隊員が乗って運用してこその護衛艦。
ガワばかり愛してる人間は、横須賀に行って「しらせ」でも見てハアハアしてなさい。
ドンガラ基地外に荒らされている間にもうすぐ1000だね。
>>955 いや、除籍された護衛艦もなかなかいいぞ。
>>995 このボケナスどもがああああぁああぁあ!!!!お前らはわかっていない!! わかっていない!!!!
しらせには萌えがない!!! しらせの命名を許すな!!
たとえお天道様が西から昇ることがあろうとも!!絶対絶対これは萌え業界の鉄則だあああぁあああ!!!
いいかよく聞けモンキーども。砕氷艦と観測船の違いは何か。そう、しらせ愛だ。つまりヒトはしらせがあって初めて砕氷艦なのだ!!!
それを2度使用することでしか欲情できない貴様らはヒト以下!!
動物と同じだあああぁ!!貴様全員を矯正するッ!! 歯を食いしばれええぇええぇえ!!!
気合が足りんやり直せッ!!!
返事は押忍かサーイエッサーだ!!!馬鹿者それでも軍人かッ!!!!
それらの萌えしらせが、貴様らの馬鹿げた欲情に従い2度使用されたと思うがいい。
だがおいお前らよく考えろ!!!2度使用したらそれは砕氷艦じゃないぞッ?!?!
最近そういう詐欺紛いな命名が増えているが実に嘆かわしい!!2度付け命名、それは文明人ではない、動物だ!!
しらせの2度使用にしか欲情できない貴様らは犬、猿、雉だ!!キビダンゴでももらって鬼ヶ島へでも失せろ!!!
ゲットバックヒアー!!
しらせの2度使用は断じて認めたりはしないぞッ!!!しらせは日本の文化だ芸術だ!!!毛唐に日本の和の心など分かりはしない!!!
貴様ら聞いているのか、軟弱スルメどもがああぁ!!!歯を食いしばれ、今日は徹底的にしごく!!!
貴様らが自分の妄想でご飯三杯行けるまで今日は寝られないと思ええ!!!
はいいぃいい指導指導指導ぉおおッ!!!!
1000 :
名無し三等兵:2009/02/14(土) 22:12:19 ID:tInVtZUd
護衛艦大好き
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。