台湾海峡のミリタリーバランス２

1 ： ◆Robo.gBH9M ：2007/12/26(水) 18:02:56 ID:t2KzLOda

台湾とその周辺の軍事情勢を語っていきましょう。

前スレ
台湾海峡ミリタリーバランスの変化
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1170477045/

ご近所スレ
▲軍事速報＆軍事関連雑談スレ07▼
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193202921/
北朝鮮戦力分析スレ8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1191295045/
中国軍総合スレpart7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1185791691/
東南アジア＆アセアニアの軍事情勢
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1167312150/

2 ： ◆Robo.gBH9M ：2007/12/26(水) 18:03:48 ID:t2KzLOda

前スレの1

1 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2007/02/03(土) 13:30:45 ID:sOG0T3ef
この数年で台湾海峡のミリタリー・バランスは驚くほど変化した。
5年ちょっと前は、台湾板に立った伝説のスレ「台湾空軍逝ってよし」
http://ton.2ch.net/taiwan/kako/1002/10025/1002526416.html
の設定は2009年でもありえない基地外の妄想と言われた。
2007年の今、もう一度2009年の予想を検証してみようではないか。

関連スレ

台湾と中共どっちが強いの？
http://ton.2ch.net/taiwan/kako/1001/10011/1001171019.html
2010年、中国の台湾奇襲は可能か？
http://yasai.2ch.net/army/kako/1003/10038/1003898559.html

3 ：名無し三等兵：2007/12/26(水) 19:21:26 ID:qBrprOVB

３ゲットーーー>>4涙目ｗｗｗｗｗｗ

4 ：名無し三等兵：2007/12/26(水) 19:26:06 ID:???

ひまなニートな>>3に萌え

5 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2007/12/26(水) 20:34:43 ID:???

┏┫￣皿￣┣┓＜前スレ、保管しますた。因みに専ブラ対応掲示板です。

http://yy55.60.kg/test/read.cgi/robo7c7cplus/1170477045/

6 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2007/12/26(水) 23:29:37 ID:???

ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9Mさん、御疲れ様です。

7 ：名無し三等兵：2007/12/27(木) 18:34:04 ID:5+6WUcHb

中国ＶＳ台湾についての投稿もある。

『ワールド・インテリジェンス』Ｖｏｌ.１０
特集　巨竜「中国」の虚実
12月27日発売　　軍事研究２００８年１月号別冊
ttp://www.wldintel.com/

8 ：名無し三等兵：2007/12/28(金) 17:45:29 ID:mGUAkmzA

台湾国民党の馬英九氏、控訴審も無罪判決
12月28日12時17分配信ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071228-00000617-reu-int

ガス田問題の早期決着に向けた決意を共有、台湾独立は支持しない＝首相
12月28日17時23分配信ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071228-00000673-reu-int

9 ：名無し三等兵：2007/12/28(金) 18:28:42 ID:???

【台湾】【07年の10大ニュース】日台協力・交流で成果
12月28日8時0分配信 NNA
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071228-00000010-nna-int

10 ：霧番：2007/12/28(金) 21:03:36 ID:GlpBj7U7

10なら木内梨生奈とセックスできる。
10なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
10なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
10ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
10なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
10ならブルマー姿の木内梨生奈とセックスできる。
10ならスクール水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
10ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
10ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
10ならセーラ服のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
10ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
10なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
10ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
10なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。

10なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
10ならJSFに法則発動
10なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

11 ：名無し三等兵：2007/12/28(金) 21:16:42 ID:???

＜台湾＞福田首相の「国連加盟住民投票」不支持発言に反論
12月28日21時5分配信毎日新聞

　【台北・庄司哲也】訪中している福田康夫首相が、
台湾の陳水扁総統が進める台湾名義での国連加盟の住民投票に不支持を表明したことについて、
台湾外交部（外務省）は２８日、「国連加盟は台湾人の願いであり、住民投票は民主的なプロセス」などと、
福田首相の発言に反論する声明を発表した。来年３月の総統選と同時に実施予定の住民投票には、
米国のライス国務長官も２１日に明確な反対を表明しており、福田首相の発言により、
台湾に影響を与える日米が陳政権に圧力をかけた形となった。

　陳総統は、総統選と同時に台湾名義で国連加盟を進めることにより、
独立志向とされる与党・民進党支持者や有権者の「台湾人意識」を刺激し、
総統選を民進党優位に運びたい考えだ。
このため、日米がそろって実施に反対姿勢を示しても陳政権は住民投票を強行するとみられる。

　台湾外交部の声明は「台湾の人々の知恵を信じ、
民主的な権利の行使を尊重するよう日本及び国際社会に呼びかける」と、
住民投票実施の正当性を訴えている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071228-00000152-mai-int

12 ：名無し三等兵：2007/12/28(金) 21:36:18 ID:???

日本よりも狭い台湾の戦車は１２００両以上で、
Ｍ６０Ａ３が４００両、ＣＭ１１勇虎が４５０両、
Ｍ４８Ａ５が数十両以上、Ｍ４１が数百両である。

13 ：名無し三等兵：2007/12/29(土) 08:12:33 ID:bJ0cb3Gv

台湾問題で神経戦　首相、“誤訳”正す　日中首脳会談
12月29日8時1分配信産経新聞
■独立「反対」は間違い…「支持しない」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071229-00000046-san-pol

14 ：名無し三等兵：2007/12/29(土) 09:12:19 ID:???

>>12
日本よりも中国が上陸を試みる可能性が高いからね。
中国が台湾を占領する際に一番困難なのが上陸作戦。

15 ：名無し三等兵：2007/12/30(日) 10:07:21 ID:eK5/rVyi

＜巡航ミサイル＞「香港を攻撃できるわけないが…」上海、三峡ダムも射程距離内！反撃体性準備中！―台湾
12月30日9時29分配信 Record China

台湾の2大選挙（08年1月の立法議員選挙、同3月の総統選挙）が間近に迫ったこの時期に、
行政院国土安全弁公室の欧錫富（オウ・シーフー）研究員が提出したレポートが注目を集めている。
このレポートには「中国が台湾を攻撃したら、台湾が開発した「雄風2E」巡航ミサイルで
香港、上海、三峡ダムなどを目標に反撃することが可能だ」と記載されているという。「環球網」が伝えた。

これは台湾が「雄風2E」巡航ミサイルを使用して香港など中国の大都市を攻撃することを
初めて公にしたレポートで、呂秀蓮（ロ・シウレン）副総統が設立した「台湾心会」の
26日に行われた会議に提出されたため一層注目の的となっている。
さらに同ミサイル量産のため、13億NTドル（約49億4000万円）の予算が議会を通過したばかりであるという。
【その他の写真】

会議の席上で欧研究員は、「雄風2E」巡航ミサイルの性能について「射程距離は1000キロメートル、
北は上海から南は南シナ海まで含まれる。
香港や広州の南方2大都市を目標として想定してきた」と語ったという。

「雄風2E」巡航ミサイルが量産に入れば、台湾はいつでも攻撃できる能力を有することになるが、
台湾の軍事関係者は「香港を攻撃すれば国際的な批判が湧き上がり、
良きも悪しきもすべてがダメになってしまう。香港を攻撃できるわけがない」とこうした見方には否定的。

台湾国防省のスポークスマンは、このレポートについて肯定も否定もせず、
ただ「ノーコメント」とだけ発言したという。（翻訳・編集/HA）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071230-00000006-rcdc-cn

16 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2007/12/30(日) 11:43:20 ID:???

>>15
三峡ダムのコンクリートは非常に分厚いので、重大な手抜き工事さえ
なければ通常弾頭の巡航ミサイル数発程度では破壊できない。
ただし、重大な手抜き工事がないという保証はないので、北京政府としては
少しは心理的プレッシャーにはなる。
しかし、三峡ダムをミサイルで破壊すれば下流での被害は水爆を超える
可能性があるので、タダでは済まないのは明白だから、人民解放軍が
核兵器を先制使用しないかぎり、台湾軍は三峡ダムをミサイルで攻撃は
できないだろう。

17 ：名無し三等兵：2007/12/30(日) 11:54:08 ID:???

着弾どころか
　流言飛語→下流の都市住民大パニック

18 ：名無し三等兵：2007/12/30(日) 14:38:06 ID:???

巡雄風2Eは巡航ミサイルだから対空ミサイル、対空機関砲で対応出来ますと
人民の皆さんに教育しとけばＯＫ

19 ：名無し三等兵：2008/01/02(水) 06:17:24 ID:???

台湾の陳総統、年頭のあいさつで住民投票実施への決意示す
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2331470/2489829

「台湾独立反対」妥協せず＝中国主席、新年演説で強調
1月2日0時14分配信時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080101-00000061-jij-int

20 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2008/01/02(水) 12:47:50 ID:svyK4ekz

新年おめでとう。

人民解放軍の台湾へ照準を合わせた地対地ミサイル数急増？

昨年（昨年後半？）発表数988
今年発表数1328

台湾Yahoo・奇摩新聞・自由時報配信記事
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080102/78/r2yy.html
>扁：中國對台飛彈增至1328枚

昨年までは年間増加量が100ないし200程度と見積もられていたはずだったが
台湾側の台湾名義国連加盟申請の是非を問う公民投票を前に、急増している
ようだ。

21 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2008/01/02(水) 13:23:11 ID:???

>>20の補足

NHKのHPのニュース記事↓も参照
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/02/d20080101000144.html
>“台湾狙うミサイル大幅増”

22 ：名無し三等兵：2008/01/02(水) 21:14:35 ID:R0OYcE6p

＜徴兵＞期間を2か月短縮、募兵制への転換進む―台湾
1月2日18時35分配信 Record China

2008年1月1日より台湾の徴兵期間が2か月短縮され1年間となることが発表された。
徴兵期間短縮は台湾軍が徴兵制から募兵制へと移行を続けているためだという。中国新聞社が伝えた。

徴兵期間の短縮と同時に、高校、専門学校、大学での軍事訓練期間の短縮も発表された。
新規定では高校の軍事訓練は14日間、専門学校は28日間、大学生は30日間となっている。
軍事訓練期間は徴兵期間から差し引くことが出来るので、
大学生の軍事訓練期間を差し引いた徴兵期間は11か月となり、実質1年を割り込むこととなる。
【その他の写真】

今回の新規定は、現在徴兵期間中の兵士にも適用される。
2月末までに徴兵が終わる予定だった兵士は1月1日を以て軍務終了となった。（翻訳・編集/KT）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080102-00000023-rcdc-cn

23 ：名無し三等兵：2008/01/02(水) 21:54:16 ID:???

こちらの階層だが

ギルティ
ウィズエクス

クリスタニア
スレイヤーズ
ブリガンダイン＋機装ルーガ

餓狼伝、ﾊﾞｷ
クリスクロス

オーフェン、ｽﾄｼﾞｬ
ＢＢ、捨て姫
アルスラーン戦記、風の大陸

この構成でやってくれたまえ

24 ：名無し三等兵：2008/01/07(月) 18:14:08 ID:w6ATJb6K

台湾外交部長、乗り継ぎ空港で足止め＝外交断絶危機のマラウイへ入国できず―アフリカ
1月7日17時58分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080107-00000025-rcdc-cn

マラウィ共和国が台湾外交部長の訪問拒否、国交断絶が決定的に―アフリカ
1月7日12時1分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080107-00000012-rcdc-cn

オバマ氏が表明「大統領に当選したら1つの中国政策」
1月7日12時40分配信サーチナ・中国情報局
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080107-00000010-scn-cn

25 ：名無し三等兵：2008/01/07(月) 18:19:24 ID:rlIen9R1

普通にC-130に爆薬と特攻隊30人乗せてゆけばダム決壊簡単なりよ。

26 ：名無し三等兵：2008/01/07(月) 20:50:28 ID:???

すでに偽装コンクリブロックの中に爆薬がてんこ盛りだったりして。

27 ：名無し三等兵：2008/01/08(火) 04:53:50 ID:???

ほんとに三峡ダムを吹っ飛ばしたら西側世論が敵に回ってしまう
そうなると米国や日本としては援助しにくい

28 ：名無し三等兵：2008/01/08(火) 08:08:13 ID:Pv/UesR9

与党・民進党ピンチ　台湾立法委員選で支持低迷　大敗なら総統選に打撃
1月8日8時1分配信産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080108-00000089-san-int

29 ：名無し三等兵：2008/01/09(水) 18:13:55 ID:???

中国大陸はお得意様！台湾の対中輸出依存度ついに40％を突破―台湾
1月9日12時35分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080109-00000011-rcdc-cn

30 ：名無し三等兵：2008/01/09(水) 19:11:08 ID:???

戦争始める前に、経済制裁で攻めるだろうな。
できれば台湾を攻撃したくないだろうし。
それがうまくいったら、台湾に照準をあわせていたミサイルの何割かが朝鮮半島と日本に…

31 ：名無し三等兵：2008/01/09(水) 20:06:57 ID:???

台湾、アメリカに6150万ドルで潜水艦設計を依頼
ttp://www.stnn.cc:82/glb_military/200801/t20080109_709625.html
台米商業理事会主席が明らかにした所によると、台湾は既にアメリカの造船
場に6150万ドルを支払って、通常動力方潜水艦の設計作業を開始したとの
事。彼によると、台湾は昨年12月末に国防予算で潜水艦設計作業用予算を
提出したとのこと。

ブッシュ政権は2001年に台湾に対して120億ドルで8隻の潜水艦を売却する
ことを批准したが、この計画はその後中断しており、台湾立法院もこの計画
を承認していない。

理事によるとアメリカは2006年に2段階で台湾に潜水艦を輸出する可能性を
検討したとのこと。これは、実際に建造する前に台湾が潜水艦の設計を購入
することが出来るというものであった。理事によると設計作業では3.6億ドルの
予算が必要で、台湾はその6分の1を負担することになる。

潜水艦関連予算は現在立法院で凍結されているが、理事は今年末には資金
投入が可能となる可能性を指摘している。（以下略）

32 ：名無し三等兵：2008/01/10(木) 03:53:14 ID:???

ttp://www.kojii.net/news/news080108.html
台湾の大盤振る舞い (JDW 2008/1/2, DefenseNews 2008/1/7)
台湾の立法院は、対前年比 15% アップ (DefenseNews では 12% としている) と
なる、総額 3,411 億台湾ドル (105 億ドル) の 2008 年度国防予算案を承認。対
GDP 比でいうと 2.7% にあたる。

20 億台湾ドルをディーゼル潜水艦×8 隻の建造に関するフィージビリティ・スタ
ディ経費に割り当てたほか、PAC-3×6 システムを要求したうちの 3 システム
(DefenseNews では 4 セットとしている) に 6 億 7,350 万ドル、AH-64D Apache
Longbow×30 機に 6 億 7,350 万ドルといった内容。このうち PAC-3 について
は、当初発注分が実働可能になった時点で、もう 3 システム分 (DefenseNews
の数字が正しければ 2 システム) を追加支出することになっている。

ただし、雄風 2E 巡航ミサイルについては、245 発・1 億 1,800 万ドルを要求した
が、そのうち 1/3 しか承認しなかった。AH-64D についても「海で囲まれた山が
ちな島国で使うには不向きではないか」という反対意見がある。その台湾に対し
ては、Bell Helicopter 社が既存の AH-1W を AH-1Z に改修する提案を行って
いるところ。UH-1H の代替として UH-1Y への改修も売り込んだが、こちらは U
H-60 の採用で決着した。

33 ：名無し三等兵：2008/01/10(木) 04:11:33 ID:???

＞30 機に 6 億 7,350 万ドル
１機2245万ドル
１ドル110円で24億6950万円

安っ！
OH-1（調達価格1機25億円）より安いぞ
ライセンスしなかったらこんなに安くなるもんなのか？

34 ：名無し三等兵：2008/01/10(木) 06:10:26 ID:???

馬英九氏の無罪判決で上告　台湾高検
1月9日21時51分配信産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080109-00000976-san-int

35 ：名無し三等兵：2008/01/10(木) 06:16:48 ID:Ci9Htvaj

学習教材大手「学研」グループが国内向けに販売する音声ガイド付きの地球儀が、
中国政府から圧力を受けて、台湾を単なる「台湾島」と表記していることが9日、わかった。
同社は「中国の工場で生産しているため、中国政府の指示に従わざるを得なかった」と
釈明するが、文部科学省や外務省は「市販の学習教材とはいえ、前代未聞」と驚きを隠さない。

台湾島という呼び名や千島などのロシア領表示は、いずれも中国発行の地図で一般的に使われる表記で、
この地球儀はいわば「中国仕様」だ。この地球儀には地域としての注釈もなく
日本と互いに年間１００万人以上が往来する「台北」の都市情報も音声案内から除外されている。

学研トイズが販売している地球儀。台湾は「台湾島」と表記され、「お客様へ」とする釈明のメモが添えられていた。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_01/image/t2008010901globe01.jpg

ZAKZAK http://www.zakzak.co.jp/top/2008_01/t2008010901_all.html
夕刊フジ http://www.zakzak.co.jp/top/2008_01/t2008010901_all.html

36 ：名無し三等兵：2008/01/10(木) 06:49:11 ID:???

もはや兵士の数は無力だ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1987717

37 ：名無し三等兵：2008/01/10(木) 18:45:41 ID:???

学研トイ：地球儀に「台湾の首都は北京」、返品応じる
1月10日18時6分配信サーチナ・中国情報局
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080110-00000031-scn-cn

38 ：名無し三等兵：2008/01/10(木) 18:59:01 ID:???

台湾を矮小化する地球儀に駐日代表処が抗議、販売中止へ
ttp://www.taiwanembassy.org/ct.asp?xItem=48949&ctNode=3591&mp=202

39 ：名無し三等兵：2008/01/10(木) 19:20:04 ID:???

学研が学習地球儀をリコール、国名台湾を表記せず
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2334656/2511400

40 ：名無し三等兵：2008/01/10(木) 19:40:28 ID:???

中国の地図だと「台湾島」ではなく「台湾省」だけどな。
それより、記事の扱いが千島列島の方が小さいほうが気になるんだが

41 ：名無し三等兵：2008/01/11(金) 10:18:24 ID:???

中国外務省「国内法順守せよ」　地球儀の台湾表記で見解
1月11日8時2分配信産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080111-00000075-san-int

42 ：名無し三等兵：2008/01/11(金) 18:31:00 ID:???

タカラトミーも「台湾島」地球儀　販売中止へ
1月11日11時18分配信産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080111-00000906-san-soci

43 ：名無し三等兵：2008/01/11(金) 20:09:05 ID:???

死せる蒋介石、孫を走らす－台湾立法院選、12日投開票
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2335018/2511622
■台湾を守った英雄か、血にまみれた独裁者か－割れる蒋介石の評価
■台湾で進む脱「蒋介石」の動き
■「蒋介石の孫」の立場は選挙戦にどう働くか

44 ：名無し三等兵：2008/01/12(土) 21:05:03 ID:S+6dUj6q

国民党、過半数の勢い＝与党を大きくリード－台湾立法院選
1月12日21時1分配信時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080112-00000106-jij-int

住民投票、いずれも成立せず＝台湾
1月12日21時1分配信時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080112-00000105-jij-int

45 ：名無し三等兵：2008/01/12(土) 21:07:43 ID:???

【国際】台湾立法院選（国会の総選挙）、今日投開票…与党・民進党は苦戦か

1 ：やっぱアホーガンよφ ★：2008/01/12(土) 17:59:14 ID:???0
【台北１２日時事】３月の台湾総統選挙の前哨戦となる立法院（国会に相当、定数１１３）選は
１２日午後４時（日本時間同５時）に締め切られ、直ちに開票される。同日夜には大勢が判明
する見通し。

陳水扁政権の２期８年間への不満から与党・民主進歩党（民進党）の苦戦が伝えられる中、
（中台統一志向の）最大野党・国民党が単独で過半数（５７議席）を制し、さらに議席を上積みできるかどうかが
焦点となる。

民進党は勝敗ラインとする４５議席を大きく下回れば、２カ月後に迫った総統選に大きな打撃
となり、党主席を兼任する陳総統の責任問題が取りざたされる可能性がある。

時事ドットコム　http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008011200246

麻生＆バカウヨ即死ＷＷＷ　　　
豪州に続き　中国様包囲網がまた陥落したね。
（なお　中国様の前にスペースが一つあいているのはタイプミスではありません。）

46 ：名無し三等兵：2008/01/13(日) 06:13:57 ID:W4g0OAsg

台湾立法院選、野党・国民党が大勝
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2335268/2516726

47 ：名無し三等兵：2008/01/13(日) 06:26:39 ID:???

＜台湾立法院選挙＞李登輝前総統の台連が消滅の恐れ
1月12日21時41分配信毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080112-00000101-mai-int

＜台湾立法院選挙＞野党・国民党が圧勝　陳総統が党主席辞任
1月12日20時48分配信毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080112-00000094-mai-int

48 ：名無し三等兵：2008/01/13(日) 06:36:15 ID:???

台湾終わったな

49 ：名無し三等兵：2008/01/13(日) 06:56:03 ID:???

福田が総理になった日本もたいがいだろ

50 ：名無し三等兵：2008/01/13(日) 07:28:45 ID:???

オーストラリアなんか今や中国の傀儡政権だぞ
次の選挙で自民党滅べば良いのに

51 ：名無し三等兵：2008/01/13(日) 08:38:19 ID:???

どこの国でも一般大衆にとっては明日の飯（経済）が一番重要だからじゃないの?
台湾はともかく（選挙前になると対中国が急浮上してくる）
日･米・豪で対中国を含む外交が選挙の争点になったとは思えない。

52 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/01/13(日) 09:28:00 ID:???

>>51
┏┫￣皿￣┣┛＜夕べのTVニュースでは、台湾でも、与党敗北の要因は経済政策の失敗だと
解説されてましたねぇ。対中外交が他の国とは比較にならないほど大きいだろう台湾でも
そんなモンなのですから、民主化を示す一つのバロメータなのかもしれませんね(苦笑

53 ：名無し三等兵：2008/01/13(日) 10:20:58 ID:???

企業がどんどん中国に進出していって格差が進行しているらしいね。

54 ：名無し三等兵：2008/01/13(日) 12:17:35 ID:???

物質が精神を規定する。
byマルクス

55 ：名無し三等兵：2008/01/13(日) 17:03:47 ID:???

自分、パンとサーカスいいすか?

56 ：名無し三等兵：2008/01/13(日) 21:22:12 ID:cuOKWURb

台湾立法院選、与党大敗は｢陳総統に責任｣と台湾各紙
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2335392/2516707

57 ：名無し三等兵：2008/01/13(日) 21:29:52 ID:???

台湾で親中派が与党になるのは日本にとっては得だ。
台湾の独立派は大陸の脅威を煽って日本を反中に引き込もうという意図を持っている。
日本が台湾に味方して軍事的な緊張をわざわざ高めるよりは
台湾に過激な独立論を自制させ、大陸には外交で台湾への軍事的な威嚇を抑えさせるほうが
日本の安保にとって得だ。いわゆる愛国派には台湾一辺倒で反中を唱える奴がいるが
そいつらの言うことは主義主張が勝ちすぎて均衡を無視した日本を危険にさらすものだ。

58 ：名無し三等兵：2008/01/13(日) 21:44:40 ID:???

なんか、最近日本では「台湾は独立国家だ」みたいな論調が多くなってきたけど
（特に学研の地球儀表記で）
当の台湾住人は切実に独立したいとは考えてない感じだね

59 ：名無し三等兵：2008/01/13(日) 22:29:47 ID:???

>>58
中国の圧力がなければ別だけどそうではないから「現状維持」でも仕方ないかといったところみたいだね。

60 ：名無し三等兵：2008/01/13(日) 22:47:25 ID:Ks55//ke

>>59
それも含めた現実的民意って所だろう

61 ：名無し三等兵：2008/01/13(日) 23:47:32 ID:???

>>55
しゃぶれよ

62 ：名無し三等兵：2008/01/14(月) 01:14:18 ID:???

>>なんか、最近日本では「台湾は独立国家だ」みたいな論調が多くなってきたけど
そもそも今現在植民地でも何でもないわけだが。
>>当の台湾住人は切実に独立したいとは考えてない感じだね
「独立」の必要性そのものが全くないからな。当然と言えば当然。

63 ：名無し三等兵：2008/01/14(月) 08:31:11 ID:???

国際的に承認されていない事実上の独立地域というのが正しい
アブハジアとか北キプロス、沿ドニエストルみたいな。

64 ：名無し三等兵：2008/01/14(月) 09:56:56 ID:???

>>62の妄言じゃ台湾で独立独立言ってるやつはいないし、万一いたらキチガイだ
って言ってるようなもんだなｗ

65 ：名無し三等兵：2008/01/14(月) 10:04:35 ID:???

＞64
そらそうだ。
中華民国は1912年の建国以来独立を保っている。

66 ：名無し三等兵：2008/01/14(月) 10:09:21 ID:???

>>言ってるようなもんだなｗ
ようなもんじゃなくてそういってるんだが？。
現状で十分なのにわざわざ煽っている連中を賢いとは思えないな。

67 ：名無し三等兵：2008/01/14(月) 10:11:35 ID:???

ニュー速にいっぱいおるわな
国士気取りの勘違い酷使様が

68 ：名無し三等兵：2008/01/14(月) 10:17:01 ID:???

ああいう連中は「台湾を救う」「日本を守る」とか言いながら
実は迷惑にしかなってないことに気づかないんだから始末が悪い。

69 ：名無し三等兵：2008/01/14(月) 10:29:19 ID:???

軍事板の連中は兵器のことばっかりで政治には疎いんだねｗ
「独立派」ってのはそもそも何かわかってるか？
もうちょっと広い視野を持てよ
そんな管見だからプールで散弾銃をぶっ放すんだ

70 ：名無し三等兵：2008/01/14(月) 10:31:18 ID:???

＞管見
ぐぐっても意味がわからん。
解説plz

71 ：名無し三等兵：2008/01/14(月) 10:40:10 ID:???

辞書みなよ
かん‐けん【管見】
《細い管(くだ)を通して見る意》１狭い見識。視野の狭い考え方。「―にとらわれる」２自分の知識・見解・意見をへりくだっていう語。

これだから軍事板の連中は('・ω・`)

72 ：名無し三等兵：2008/01/14(月) 10:54:48 ID:???

>71
だから、それがプールで散弾銃にどう繋がるんだ？

まさか”管見”の辞書的な意味を訊いたとでも思ったのなら
それこそ”管見”だよｗ

73 ：名無し三等兵：2008/01/14(月) 10:59:11 ID:???

あちゃー余裕のない文だ
この反応は本気でわかんなかったんだなぁ

74 ：71：2008/01/14(月) 11:01:01 ID:???

俺は>>69じゃないんだがな・・・(';ω;`)ブワッ

75 ：名無し三等兵：2008/01/14(月) 11:10:05 ID:???

敵を誤認して恥ずかしくて逃亡かｗ
まだ恥を知ってただけましな軍オタだったな

76 ：名無し三等兵：2008/01/14(月) 18:36:49 ID:???

この論文に台湾の世論調査の結果が載っているね。
ttp://www.kazankai.org/essay_list.html?id=2&file=4

77 ：名無し三等兵：2008/01/14(月) 21:18:50 ID:???

＜台湾＞アフリカのマラウイと断交　中国との国交樹立で
1月14日21時3分配信毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080114-00000066-mai-cn

78 ：名無し三等兵：2008/01/15(火) 07:30:18 ID:V16Pzz8U

中国米台軍事関係の断絶要請

中国国営の新華社通信によりますと、中国人民解放軍の陳総参謀長は１４日、
中国を訪れているアメリカ太平洋軍のキーティング司令官と会談し、
台湾の陳水扁政権が台湾海峡の安定を脅かしていると非難しました。
そのうえで陳総参謀長は「台湾の問題は、中国とアメリカの関係の中で最も重要で核心的な問題だ。
アメリカが、陳水扁政権の危険性を認識し、台湾との軍事的な関係を断ち切り、
武器の売却を停止することを希望する」と述べ、台湾独立に向けた動きを助長しないよう求めました。
これに対し、キーティング司令官は、アジア地域の平和と安定に努めると答えたということです。
アメリカは、台湾に武器を売却したり、軍事演習に代表団を派遣したりしていますが、
陳水扁総統が今年３月の総統選挙と同時に計画している
台湾の名前で国連に加盟する是非を問う住民投票については、反対の姿勢を明確にしています。
中国軍としては、アメリカ軍当局との対話を進め、中国側の立場への理解を求めることで
台湾をけん制するねらいがあるとみられます。

ttp://www.nhk.or.jp/news/2008/01/15/d20080115000001.html

79 ：名無し三等兵：2008/01/15(火) 20:15:46 ID:???

米中海軍、昨年１１月に台湾海峡でにらみ合い…台湾紙報道
1月15日19時18分配信読売新聞

　【台北＝石井利尚】台湾の有力紙「中国時報」は１５日、
昨年１１月に香港寄港を拒否された米国の空母キティホークが台湾海峡を通過した際、
中国の潜水艦からまる約２８時間も追尾され、米空母は艦載機を飛ばして不測の事態に備えていた、と伝えた。

　米中両国の海軍が台湾海峡で直接にらみ合ったのは、
１９９６年の台湾総統選に合わせ米国が空母２隻を急派した「台湾海峡危機」以来という。

　同紙によると、昨年１１月２３日、台湾の南東沖を航行していた中国の宋級潜水艦が、
母港の横須賀に戻るため台湾海峡に入ったキティホークの追尾を開始。
潜水艦の行動を監視していたキティホークは、
潜水艦がキティホークに合わせて減速や停止していたことを対潜哨戒機で確認したため、
攻撃機を飛ばして潜水艦からの敵対行動を警戒した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080115-00000211-yom-int

80 ：名無し三等兵：2008/01/16(水) 19:36:20 ID:TBkhaaM3

台湾ミサイル基地を公開
1月16日8時1分配信産経新聞

　台湾国防部（国防省）は１５日、台北県三芝にある防空砲兵部隊のミサイル発射基地を
内外報道陣に初公開した。人里離れた山間にレーダーを据えるこの基地は
同部隊施設としては最北端に位置し、台北など北部の防空任務を担う軍の要衝だ。

　対岸の大陸まで最短２００キロ。国防部によると、配備されているのは、
自主生産した地対空ミサイル「天弓１型（射程１００キロ）、２型（射程２００キロ）」で、
戦闘機や巡航ミサイルへの迎撃が主な任務だ。

　高い機密性を持つレーダーシステムの運用訓練のほか、地中に設置された垂直発射装置も公開され、
台湾軍の透明性の高さを誇示した。

　空軍司令部の劉介岑中将は、中国軍が昨年以降、スホイ３０戦闘機など最新鋭機を投入し、
台湾海峡の中間線以西で飛行訓練を繰り返していると指摘。
その頻度は徐々に増し「機動性やパイロットの素質も高まっている」とし、
台湾軍も慎重に情報収集を続けていることを明らかにした。（三芝＝台湾北西部、長谷川周人）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080116-00000083-san-int

81 ：名無し三等兵：2008/01/16(水) 19:42:17 ID:???

民進党政権、8年間で9か国との国交失う―台湾
1月16日18時54分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080116-00000031-rcdc-cn

82 ：名無し三等兵：2008/01/16(水) 21:38:06 ID:???

83 ：名無し三等兵：2008/01/16(水) 22:10:22 ID:???

>>79
＜米国＞中国艦艇と対峙報道、米太平洋艦隊の報道官が否定
1月16日20時5分配信毎日新聞

　【台北・庄司哲也】米太平洋艦隊のマツナガ報道官は１６日、
米空母キティホークが昨年１１月に台湾海峡で中国海軍の艦艇と対峙（たいじ）したとする
台湾紙の報道を否定した。台湾の中央通信によると、報道官は「台湾海峡は国際的な海域であり、
キティホークは通常のコースを通っただけだ。いかなる問題も発生していない」と述べた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080116-00000123-mai-cn

84 ：名無し三等兵：2008/01/17(木) 05:45:00 ID:???

パズル地球儀“検閲”されてた…老舗ジグソーも台湾島
2008/1/16 17:00
ttp://netallica.yahoo.co.jp/news/22035

85 ：名無し三等兵：2008/01/17(木) 18:16:24 ID:???

中国、台湾の国連加盟住民投票阻止に向け圧力強化を米国に要請＝人民日報
1月17日16時7分配信ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080117-00000127-reu-int

86 ：名無し三等兵：2008/01/17(木) 18:26:13 ID:???

米海軍、台湾海峡を今後も自由航行
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3468002/

87 ：名無し三等兵：2008/01/18(金) 22:26:16 ID:???

台湾総統選、注目集める李登輝氏「次の一手」
1月18日18時54分配信産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080118-00000932-san-int

「独立せず」、総統選候補者・馬英九が「三つのノー」政策を主張―台湾
1月18日18時33分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080118-00000027-rcdc-cn

＜総統選＞国民党優勢、馬英九・蕭萬長ペアの支持率56％―台湾
1月18日14時13分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080118-00000016-rcdc-cn

「台湾島」地球儀などで、学研トイズ3月に会社解散
1月18日11時40分配信サーチナ・中国情報局
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080118-00000003-scn-cn

88 ：名無し三等兵：2008/01/19(土) 22:15:05 ID:???

＜台湾総統選＞非組織票が鍵…駐日代表
1月19日20時45分配信毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080119-00000093-mai-int

89 ：名無し三等兵：2008/01/20(日) 17:46:38 ID:???

【コラム】陳水扁没落の教訓（朝鮮日報）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3472171/

90 ：名無し三等兵：2008/01/21(月) 18:00:07 ID:???

台湾、中国との経済関係強化に向けた計画を推進＝地元紙
1月21日14時42分配信ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080121-00000655-reu-int

91 ：名無し三等兵：2008/01/22(火) 18:37:19 ID:gqldEATm

中米ホンジュラスも関係断絶か？「北京五輪までにあと数か国」―台湾
1月22日18時15分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080122-00000028-rcdc-cn

「米政府は挑発行動を望まない」、台湾の対中政策で―オルブライト元国務長官
1月22日14時54分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080122-00000021-rcdc-cn

92 ：名無し三等兵：2008/01/22(火) 19:08:39 ID:???

「情勢を複雑化」と台湾総統非難＝中国
1月22日19時1分配信時事通信

　【北京22日時事】中国外務省の姜瑜副報道局長は22日の定例会見で、
台湾の国連加盟をめぐる住民投票計画に触れ、
「陳水扁（総統）は、国際社会の強烈な反対を顧みず、頑固に推進し、
台湾海峡情勢を複雑にしている」と非難した。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080122-00000126-jij-int

93 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/01/23(水) 23:35:48 ID:???

台湾、南沙諸島に軍滑走路　対中関係に火種の恐れ
ttp://www.asahi.com/international/update/0123/TKY200801230375.html
同諸島最大の太平島は第２次世界大戦終結後、台湾が実効支配してきた。国防部は０６年までに
滑走路の建設に着手。野党国民党などの反対で中断したが、昨年夏に再開、完成させた。

同部報道官らによると、完成した滑走路は全長１０００メートル余。２１日、台湾南部の屏東基地を
出発したＣ―１３０型輸送機が離着陸試験をした。

一方、台湾紙「聯合報」は２０日、陳総統が３月の総統選の前に島を訪れ、常駐職員を慰問する
計画だと報じた。総統府は否定しているが、先の立法院選大敗で党主席を辞任した陳総統が、
中台間の緊張を高めて有権者の危機意識に訴える手段に出るとの観測が出ている。

94 ：名無し三等兵：2008/01/25(金) 05:31:52 ID:???

台湾、内閣総辞職
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2341138/2556526

95 ：名無し三等兵：2008/01/25(金) 05:37:35 ID:6PRVH2sc

台湾軍、超音速対艦ミサイルの実戦配備へ着々
1月24日22時50分配信産経新聞

　【高雄沖洋上（台湾南部）＝長谷川周人】台湾軍が自主開発を進める
超音速対艦ミサイル「雄風３型」（射程３００キロ以上）の実戦配備に向け、
左営海軍基地（高雄）に係留中の成功級フリゲート艦で大型発射装置への換装作業が始まっていることが２４日、
確認された。

　雄風３型は「空母殺手（キラー）」といわれる超音速対艦ミサイルで、
中国がロシアから調達したロシア製対艦ミサイル「モスキート」に酷似している。
中国軍が空母機動部隊の編成を目指す中、台湾軍は雄風３型の配備を急ぎ、台湾海峡における抑止力とする。

　国防部（国防省）関係者によると、発射装置の換装完了後、テスト運用に入る。
雄風３型は今後、量産体制に入って主要艦艇に搭載される計画だが、当面は洋上での発射実験のほか、
運用ソフトの調整などが行われるとみられる。

　雄風３型は昨年１０月、１６年ぶりに復活した軍事パレードで初公開された。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080124-00000961-san-int

台湾軍演習「自主防衛」誇示　部隊の士気保つ
1月24日22時52分配信産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080124-00000962-san-int

96 ：名無し三等兵：2008/01/25(金) 20:46:28 ID:???

台湾親中派の勢力が強まる前に必死だな。

97 ：名無し三等兵：2008/01/26(土) 10:02:19 ID:???

脈絡の無いレスしやがって、工作に必死だな。

98 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/01/26(土) 16:11:30 ID:???

写真満載！　台湾軍演習のド迫力
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080126/chn0801261459003-n1.htm

┏┫￣皿￣┣┓＜なに、このはしゃぎ過ぎの見出しは(苦笑
画像13枚。女性兵士も抑えてあって中々ツボを心得てるよーで。ここのスレの住人か？ｗ

99 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/01/27(日) 13:29:53 ID:???

>>93
台湾軍用機の南沙諸島着陸、ベトナムが抗議
ttp://www.newsclip.be/news/2008126_017440.html
ベトナム外務省のレ・ズン報道官は24日、「ベトナムはチュオンサ諸島とホアンサ諸島（西沙諸島）の
主権を侵害するいかなる行動にも反対する」と述べた。

100 ：名無し三等兵：2008/01/27(日) 13:47:23 ID:???

三景・・・

101 ：名無し三等兵：2008/01/27(日) 17:45:17 ID:???

選挙運動が本格スタート＝台湾総統選
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3482909/

102 ：名無し三等兵：2008/01/28(月) 22:32:41 ID:???

日本人のビザ免除、90日に延長＝台湾
1月28日20時0分配信時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080128-00000138-jij-int

103 ：名無し三等兵：2008/01/30(水) 18:44:38 ID:???

中国は台湾総統選挙には干渉せず＝国務院・台湾事務弁公室
1月30日15時17分配信ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080130-00000549-reu-int

104 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/01/30(水) 22:28:39 ID:???

【正論】中国軍事専門家・平松茂雄　「民進党敗北」以後
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080130/chn0801300214000-n1.htm

105 ：名無し三等兵：2008/02/01(金) 19:21:37 ID:???

台湾陸軍、次期主力戦車の検討を開始。
ttp://mil.news.sina.com.cn/p/2008-02-01/0842483908.html
台湾の「自由時報」の1月28日報道によると、台湾は次期主力戦車
の調達に関する研究を開始し、2010年からの配備を検討していると
のこと。

現在保有している、1000両以上の戦車を一対一で交換することは
価格の面から不可能なので、新旧戦車の混合運用になる。

台湾軍は各国の戦車の分析を行っているが、「自由時報」によると
台湾軍はアメリカのM1A2を選択する可能性が高いとしている。

M1A2の採用の場合、ガスタービンエンジンによる燃費の問題、60t
を超える重量が台湾の地形に適合するのか、劣化ウラン装甲・砲弾
の輸出が許可されるのか、などの問題が存在する。

106 ：名無し三等兵：2008/02/01(金) 23:13:38 ID:???

台湾、国連加盟の是非問う住民投票実施へ
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2344931/2582888

107 ：名無し三等兵：2008/02/01(金) 23:16:29 ID:???

>>105
中国の圧力があるからアメリカしか売ってくれないだろうね･･･。

108 ：名無し三等兵：2008/02/01(金) 23:17:49 ID:???

頼み込めばイスラエルとか売ってくれそうな気がするんだけどな。
メルカパは良いぞ。

109 ：名無し三等兵：2008/02/01(金) 23:28:48 ID:???

>>108
イスラエルは昔は台湾と仲よかったけど近年は中国に鞍替えしたからね･･･。

月刊チャージャー2月号
【調査】まずは疑って係！／軍事問題解説者に聞いてみました
日本の〈防衛力〉ってコレで大丈夫なの？
ttp://promotion.yahoo.co.jp/charger/200802/contents06/theme06.php
＞最近、何かと騒がしい自衛隊や防衛省。ワイロや過剰接待、機密漏洩なんて言語道断なのは当然として、
想定される脅威から国民と国土を守れなければ存在価値さえないってことになる。
はたして、今の日本の〈軍備〉は、身を守るために十分なのだろうか。
日本をけなげに支えるサラリーマンが正しく〈防衛〉を考えるためのヒントを、
軍事問題解説者の江畑謙介氏に聞いてみた。

110 ：名無し三等兵：2008/02/02(土) 07:07:37 ID:P/n9EOZm

>>108
>>105の
60tを超える重量が台湾の地形に適合するのか
という問題もあるね。

>>109
台湾問題をかなり懸念しているね。

111 ：名無し三等兵：2008/02/02(土) 08:06:49 ID:???

>>109の最後の部分
考えてみれば、幕末の日本が欧米列強の侵略をかろうじて逃れたのは、
刀を携えた武士たちが誇り高く国を守ろうと奮闘した成果だと思う。
武器をもつのはいたずらに攻撃するためではなくて、
武器をもった自分を律する強い精神力を養うためともいえるのだ。つまり〈覚悟〉だよね。

むしろ武力紛争を放棄した憲法9条こそ（サヨ的な意味で）覚悟じゃね？
上の文は武器を持つことが戦うことがかっこいいみたいな中二病の臭いがするが。

112 ：名無し三等兵：2008/02/02(土) 08:34:29 ID:???

>>111
そこの部分（最後の8ページ目）は江畑氏ではなくて
編集者の意見だね。

113 ：名無し三等兵：2008/02/02(土) 10:20:27 ID:???

台湾は自国での戦車開発した方が良いんでないかなぁ？

114 ：名無し三等兵：2008/02/02(土) 10:29:27 ID:???

各国の軽戦車がじっと台湾をみつめている、気がする。

115 ：名無し三等兵：2008/02/02(土) 11:10:03 ID:???

>114
数的な主力であるM41ウォーカーブルドッグ軽戦車については、CM32「雪豹」
装輪歩兵戦闘車の派生型である105mm戦車駆逐車型で代替することになっ
ている。

ttp://mil.news.sina.com.cn/p/2008-01-18/0828481763.html

116 ：名無し三等兵：2008/02/02(土) 22:14:36 ID:???

陳総統が南沙諸島訪問＝総統選へアピール、中越の反発必至－台湾
2月2日22時1分配信時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080202-00000114-jij-int

117 ：名無し三等兵：2008/02/03(日) 06:16:30 ID:???

中越で新潟かと思った

118 ：名無し三等兵：2008/02/03(日) 07:16:35 ID:???

中国が旧正月の直行便使い攻撃！？空港に部隊配備し警戒―台湾
2月2日22時7分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080202-00000018-rcdc-cn

「台湾海峡の平和に危害」＝住民投票に警告－中国
2月3日0時0分配信時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080202-00000124-jij-int

119 ：名無し三等兵：2008/02/06(水) 09:24:51 ID:qPi28jPy

米情報長官、中台当局の「判断ミス」を強く懸念
2月6日9時16分配信産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080206-00000923-san-int

120 ：名無し三等兵：2008/02/11(月) 23:41:05 ID:???

ttp://www.kojii.net/news/news080212.html

今日の小ネタ (DefenseNews 2008/2/10-11)
台湾の Ko Chen-heng 国防副大臣は、中国からの攻撃に備えるため
に雄風 2E (Hsiung Feng 2E) 巡航ミサイルが必要であると主張。開発
計画の進捗や射程については説明できないとしているほか、上海・香
港といった人口密集地帯をターゲットとするものではないとしている。

1998 年に CIST (Chungshan Institute of Science and Technology)
の手で開発が始まった雄風 2E は、弾頭重量 400kg、射程 600 マイ
ル超とされ、中国が台湾海峡に配備している 1,300 発の弾道ミサイル
に対抗して、米軍の増援が駆けつけてくるまでの時間を稼ぐものと位
置付けられる。

ただし、2008 年の国防予算では (立法院の支持にもかかわらず) 雄風
2E の開発予算が凍結されているが、これは中国からの圧力によるも
のとみられる。

121 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 08:10:47 ID:dNpuk2nK

台湾、米国製兵器購入会社を設立
2月15日8時1分配信産経新聞

　台湾の国防部（国防省）は１４日、対潜哨戒機（Ｐ３Ｃ）など米国製兵器の購入交渉を統括する民間窓口会社を
１月下旬に設立したと発表した。
社名は「●震公司（英語名・ＴＡＩＷＡＮ　ＧＯＡＬ）」（資本金１０億台湾元＝約３４億円）で、
同部の出資比率は４５％。立法院（国会）での承認が必要だが、要員には経済部（経済省）の専門家らも含まれ、
台湾の軍需産業の育成も目指し、購入兵器の実戦配備に向けた域内調整の役割も担う。（台北　長谷川周人）

　●＝金へんに逹

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080215-00000091-san-int

122 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 03:57:28 ID:???

独占代理店みたいなものか？

123 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 12:30:57 ID:???

>>122
>独占代理店みたいなものか？
いや少しニュアンスが違いそう。外交の代わり。
たぶん、日本にも支店を置いて、台湾国防部東京事務所みたいに運用するか？
と想像。

124 ：名無し三等兵：2008/02/18(月) 18:14:03 ID:1WnvJN4D

独立宣言のコソボを祝福＝台湾
2月18日18時0分配信時事通信

　【台北18日時事】台湾外交部（外務省）は18日、
セルビアからの独立を宣言したコソボ自治州を祝福する声明を発表した。
　声明は「民族自決は国連が認めた権利であり、国家の未来はそのすべての国民の手中にある。
一国の自主独立は他国の抑圧を受けるべきではない」と強調。
台湾独立を警戒してコソボ独立宣言に憂慮を示した中国をけん制している。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080218-00000096-jij-int

日華懇の平沼会長らに勲章　台湾・陳総統が授与
2月18日18時4分配信産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080218-00000936-san-int

125 ：名無し三等兵：2008/02/19(火) 04:01:38 ID:???

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1444812

こんなんあった

126 ：名無し三等兵：2008/02/21(木) 00:40:16 ID:???

ロシアのプーチン大統領が、台湾を「国家」と称し、また台湾の経済発展を賞賛した。
ロシア大統領府が発表したニュースリリースによると、ロシアのプーチン大統領は今月14日、
大統領任期期間中としては最後の大型記者会見で、台湾を「国家」と称し、また台湾の
経済発展の成功を賞賛した。ロシア政府は長い間、北京当局の「１つの中国」政策を支持しており、
台湾を「国家」と呼ぶことは異例。

プーチン大統領はこの記者会見において、過去20年間、世界では少数の国家のみが、
証券と資産の方面で、急速な成長を遂げたとし、これらの国家の多くはアジア各地に点在していると指摘、
台湾、マレーシア、シンガポール、中国などの国の名前を例としてあげた。プーチン大統領はまた、
「現在、ロシアもこれらの国々の仲間入りをした。これは偉大なる成果だ」と述べた。

なお、プーチン大統領のほかにも、アメリカのブッシュ大統領が数回にわたり、
台湾のことを「国家」と称した。2002年、ブッシュ大統領は台湾の国名を
「リパブリック・オブ・タイワン」、すなわち「台湾共和国」と呼び、
北京当局の強い抗議を受けたことがある。

http://japanese.rti.org.tw/Content/GetSingleNews.aspx?ContentID=52834&BlockID=31
助けてぷーちん

127 ：名無し三等兵：2008/02/21(木) 17:52:59 ID:8tlNtIdy

台湾、リビアに貿易事務所を開設

【台北２１日ＡＦＰ＝時事】台湾外交部（外務省）は２１日、リビアに貿易事務所を開設したと発表した。
陳水扁総統が２００６年５月に、中南米訪問の帰途、
外交関係のないリビアを突然訪問してから約２年後に貿易事務所の再開にこぎつけた。
≪写真はリビアの首都トリポリの全景≫
　台湾外交部は「この貿易事務所により、台湾とリビアの関係は相互利益のためにさらに発展する。
これは双方の関係にとって画期的な出来事である」との声明を発表した。
台湾とリビアは１９５９年に外交関係を樹立したが、７８年にリビアが中国承認に切り替えたことから断交した。
台湾はこのあと８０年にリビアに貿易事務所を設立し、９７年に同事務所を閉鎖していた。
　中国は、陳水扁総統のリビア訪問中に、リビア側が陳総統と会談したとして同国を激しく非難するとともに、
「これは中国とリビアの関係にマイナスの影響を及ぼす」と警告していた。
　中南米、南太平洋、アフリカが中国と台湾の主な外交駆け引きの舞台になっている。
台湾の友好国だったアフリカのマラウイが１月に中国と国交を樹立したことから、台湾は外交的な痛手を被った。
台湾と外交関係のある国は現在、２３カ国にすぎない。〔ＡＦＰ＝時事〕

ttp://news.livedoor.com/article/detail/3520585/

128 ：名無し三等兵：2008/02/22(金) 01:32:07 ID:???

台湾、F-35を目標にした次世代戦闘機開発を計画。
ttp://www.stnn.cc:82/glb_military/200802/t20080220_734154.html
【抄訳】
シンガポール航空ショーに出席中の漢翔公司が明らかにしたところによると
同社は、F-CK-1C/D「雄鷹」計画のほか、次世代戦闘機と高等練習機開発
計画を推進しているとのこと。

台湾軍はまだ次世代戦闘機についてその意思を明らかにしていないが、同
社は国産戦闘機の開発を望んでおり、これはF-35に相当する戦力であり得
るとした。これとは別に、次世代行の高等練習機についても、自主開発と国
際共同開発の両面から検討している。

漢翔公司は、イタリアのアエルマッキM346練習機をベースにした発展型
もしくは、韓国のT-50超音速練習機（漢翔の社員も開発に参加）のような
超音速練習機の開発を検討している。

別の報道によると、台湾国防部の呉偉栄装備担当局長は昨年フランスを4
度訪問している。台湾は、フランスとの交渉でミラージュの追加購入を要求
したが、これはフランスの了解を得られなかった。ただし、現有のミラージュ
についてのアップグレードについては交渉が行われ作業が進展している。

軍では「フランスでアメリカを牽制する」方法をとっていると、アメリカの防衛
産業関係者が語った。これはミラージュ2000やラファイエット級フリゲートで
採られた方法である。しかし、現在中仏関係は緊密であり、フランスが再び
台湾にミラージュを供給することを認めることは無いであろう。

129 ：名無し三等兵：2008/02/22(金) 01:43:04 ID:???

F-CK-1C/D「経国雄鷹」計画について
ttp://www.ainonline.com/news/single-news-page/article/taiwan-to-modernize-indigenous-fighter/?no_cache=1&cHash=364ef696cc
「経国」戦闘機のアップグレードである「経国雄鷹」の開発は最終段階
に差し掛かっている。試験と評価の第一段階は2007年に終了し、第二
段階も今年末にはほぼ終了するであろう。

（中略）

空軍はまだ「雄鷹」の採用を決めていない。しかし。開発計画は直ちに進
展命令を受ける十分な可能性がある。そして、最初の操作試験と評価が
来年開始される。

漢翔公司（AIDC）と空軍は、最初に2個スコードロン分の「経国」を近代化し
て、次に残りの機体を回収するという二段構えの計画を有している。

130 ：名無し三等兵：2008/02/22(金) 18:15:57 ID:???

＜コソボ＞独立承認「国家」リストから削除、台湾外交に打撃―台湾
2月22日11時33分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080222-00000011-rcdc-cn

131 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 10:31:58 ID:???

中国の圧力かかったのかな

132 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 19:25:44 ID:???

台湾国防部長が辞任＝不明朗な武器輸入会社の設立問題で
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3523742/

133 ：名無し三等兵：2008/02/24(日) 05:44:58 ID:???

将来の国連加盟について大陸中国と何か取引をしたのかも＞コソボ

134 ：名無し三等兵：2008/02/24(日) 05:46:39 ID:???

>>132
>>121の件かな？
独占させるなんてマージン取り放題じゃんとか思ったがやっぱポシャったか

135 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 17:42:13 ID:???

台湾総統選で初のテレビ討論、「台湾人」意識巡り火花
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2355397/2674594

136 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2008/03/02(日) 23:57:47 ID:G93wPdsJ

[ USドルは破局を迎えるかもしれない。 ]

アメリカのFRB議長のバーナンキはサブプライム・ローン対策で、
本来は、財政政策で対処すべきなのに安易にインフレ局面で金利下げ
という禁じ手を使ってしまった。
これでドルは市場の信任を失い基軸通貨の座を失いつつある。
これはハードランディングになればUSドルの破局を招くかもしれない。

USドルが破局を迎えれば台湾への影響は計り知れないものがある。
台湾海峡両岸問題を考える上で、為替動向にも注目すべきだろう。

*****
ちなみに、このところ、2chはK-optikom (eo) をアク禁にしまくっていた
のでレスせずにいた。

137 ：名無し三等兵：2008/03/03(月) 06:06:34 ID:???

おまえが規制対象かｗ

138 ：名無し三等兵：2008/03/05(水) 02:44:22 ID:???

台湾空軍のF-16A、夜間飛行訓練中に消息を絶つ
http://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=9555&next=9553&l=a&fid=8

139 ：名無し三等兵：2008/03/06(木) 02:41:18 ID:???

>132 の関連記事

台湾、P-3Cの国内組み立てを断念
http://www.taipeitimes.com/News/front/archives/2008/03/04/2003403911
台湾は購入予定のP-3C 12機の内、8機を国内で組み立てる予定であった。
しかし、組み立てを担当するはずだった>121　の会社が、政治的スキャンダル
設立できなかったため、国内での組み立てを断念するに至った。

今後は台湾国内にメンテナンス施設のみを建設することになった。

140 ：名無し三等兵：2008/03/06(木) 14:49:51 ID:SxK9aUPU

【国際】「台湾と開戦すべし」…人民解放軍内でクーデター - 中国★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204781505/

141 ：名無し三等兵：2008/03/06(木) 18:58:02 ID:3vckLjMS

中国空軍は早期警戒管制機を複数配備してるだろ。
台湾空軍は相手にならんよ

142 ：名無し三等兵：2008/03/06(木) 19:26:18 ID:f8S7wSFb

台湾軍って近代兵器の集まりかと思ってたら・・・
軍事力だけで中国の侵攻を抑えるのは完全に無理になってるのね。

143 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/03/06(木) 20:05:18 ID:???

┏┫￣皿￣┣┓＜早期警戒機は確かに有効な兵器だと思うが、それの複数配備は
相手空軍を無効化出来るほどのモノなんじゃろか

144 ：名無し三等兵：2008/03/06(木) 21:05:22 ID:???

141 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/06(木) 18:58:02 ID:3vckLjMS
中国空軍は早期警戒管制機を複数配備してるだろ。
台湾空軍は相手にならんよ

142 名前：名無し三等兵投稿日：2008/03/06(木) 19:26:18 ID:f8S7wSFb
台湾軍って近代兵器の集まりかと思ってたら・・・
軍事力だけで中国の侵攻を抑えるのは完全に無理になってるのね。

台湾の軍事力は抽象的役目は打ち負かすことじゃなく
「米軍が来る」までの「時間稼ぎ」

3週間～4週間時間稼げればどうにかなる。

軍事予算の分、産業発達に回す。

145 ：名無し三等兵：2008/03/06(木) 22:12:07 ID:???

それ以前にまとな機体なのか、まともに運用出来るのか
そっちが激しく疑問

146 ：名無し三等兵：2008/03/07(金) 05:27:04 ID:???

>>144
日本もな。

しかし条約を結んでるわけでもないのに台湾はそれでいいのだろうか

147 ：名無し三等兵：2008/03/07(金) 06:52:58 ID:JQYV2BlG

一番の問題は揚陸能力のことだと思うけどこんな意見もあるね。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%84%85%E5%A8%81%E8%AB%96
＞中国は台湾（24万人・戦車900両）を武力併合できる軍事能力を得るため、
急ピッチでドック型揚陸艦を量産している。2005年時点で戦車225両・歩兵3万人の輸送を出来る体制で、
輸送能力はロシアを抜いて世界2位になった。
2015年には米太平洋揚陸艦隊と互角の戦車425両・歩兵4万人を1往復で輸送できる揚陸艦隊を持ち、
3-4往復で台湾を征服するのに必要な戦車1300両・歩兵16万人を輸送可能になると見られている。

148 ：名無し三等兵：2008/03/07(金) 08:10:37 ID:???

>>143
逆に既にE-2を入れている台湾空軍に対して人民空軍が無効化されている、と感じているのかも。
｜.｡ｏO(人民空軍にはそれ以前の問題があるような気がするけど)

>>147
その輸送力を発揮するためには台湾海軍の潜水艦に狙われないように対策ができていないと
いけないような気が。護衛の人民海軍護衛艦・潜水艦がきちんと洋上と連携して行動できるのかが鍵なのですが…
｜.｡ｏO(おそらく日米の潜水艦も相手しないといけないし、P-3Cに見つかるとアウトなんですよね。大丈夫か人民軍w)

149 ：名無し三等兵：2008/03/07(金) 09:23:11 ID:???

>>147
>戦車425両・歩兵4万人を1往復で輸送できる揚陸艦隊
歩兵4万人、戦車425両、揚陸艦隊の要員を全部台湾海峡に沈められる
覚悟あるかなあ。
開戦して、台湾側（台湾を応援する国を含めて）の航空機、対艦ミサイル、
潜水艦、艦船を無力化するまでは、揚陸なんかは無理。
厦門あたりの歩兵が載っていない揚陸艦隊をP-3Cから対艦ミサイルで無力化されて
停戦 or 核戦争へ発展だな。

150 ：名無し三等兵：2008/03/07(金) 11:46:01 ID:???

台湾の空軍装備って10年前からほとんど変わっておらず、中国はその間、
フランカーシリーズやJ-10の増強に必死で努めてきてたのに、
軍事専門誌じゃ未だに航空戦力では台湾側は優勢と出てるね。

ということは10年前の戦力比では台湾空軍が圧倒的に･･･
96年のミサイル危機で米空母が台湾海峡に来てくれたときに
いっそのこと独立宣言までしちゃえば良かったかもしれんね。

151 ：名無し三等兵：2008/03/07(金) 12:36:53 ID:???

>>150
正面装備で比較すれば、近年大差がないのではないかと見てるわけですが
戦略・戦術・訓練・防空監視システム・整備とトータルで考えた場合は…ですね。

96年の時はまだ与党が国民党=党是としては大陸反攻を夢見ていたし、当時の
総統は「台湾独立ってどこから独立するんだよw」って言っていましたから。
(これ、李登輝氏の著作等に出てきますよ)

台湾独立運動は左派が与党を取ってからよりはっきりと表面化してきていますが、
先日の立法院選挙では韓国に続いて右派国民党が勝利していますし、今後しばらくは
波風立てないように、でも中共の台湾侵略があれば容赦しないという線に戻ると
思われます。

｜.｡ｏO(東アジアで最近左派が勝利したのは、先の日本国参議院ぐらいでどこも
　　　　　右傾化しているんですよ。台湾の場合馬英九が大陸融和路線なので
　　　　　勘違いしている人多いような)

152 ：名無し三等兵：2008/03/07(金) 15:51:29 ID:???

>>150
＞台湾の空軍装備って10年前からほとんど変わっておらず、中国はその間、
＞フランカーシリーズやJ-10の増強に必死で努めてきてたのに、
＞軍事専門誌じゃ未だに航空戦力では台湾側は優勢と出てるね。

これって自衛隊にも言えるよね(´・ω・｀)

153 ：名無し三等兵：2008/03/07(金) 16:23:39 ID:OnarwSXe

中国の場合、ハード面は確かに充実しているが、ソフト面、つまり人材低下が
著しいので近代化しても、猫に小判の状態だという意見もある。
真相は、どうなのだろうね？

154 ：名無し三等兵：2008/03/07(金) 18:47:04 ID:+rKBA6Kt

>>148-149
＞台湾海軍の潜水艦

外国からの輸入が中国の圧力と野党の反対で思いどうりに行かなくて
台湾軍の弱点のひとつじゃなかったっけ?
P-3Cもこれから導入で日本みたいに何十機も買うわけではないし。
他の妨害は>>150のような海空戦力の近代化で対応するのでしょうね。
でもアメリカの介入が最大の問題か･･･。

>>150
＞96年のミサイル危機で米空母が台湾海峡に来てくれたときに
いっそのこと独立宣言までしちゃえば良かったかもしれんね。

そのときはまだF-16もミラージュ2000-5も台湾への引渡し前だったはず。
最近は近い将来は逆転するという説も出てきているね。

>>153
そのあたりの数値では表せない評価はプロでも難しいと思う。

155 ：名無し三等兵：2008/03/07(金) 22:46:24 ID:???

>>154
>外国からの輸入が中国の圧力と野党の反対で思いどうりに行かなくて
>台湾軍の弱点のひとつじゃなかったっけ?

新型潜水艦はその通りなんですが、その前に今台湾が持っているボロ(失礼)の潜水艦を、
人民軍がきちんと発見できるのかが最初の問題なのです。

逆もまた問題で、台湾にある対潜哨戒機はやっぱりボロのS-2なのですが…まあこちらは
野党国民党が多数を取ってから態度を変えてP-3C導入決定ですから今すぐ開戦、というので
なければ何とかなるかと。

>P-3Cもこれから導入で日本みたいに何十機も買うわけではないし。
とは言え台湾領海は日本領海と比較すると狭いし、元々日本の対潜水艦装備は異常なレベルなので
それほど不足ではないかと。

|.｡ｏO(人民軍潜水艦はちゃんとメンテしてるんだろうか? 折角のキロ級潜水艦も手入れが悪ければ
　　　　　漢級の二の舞w)

156 ：名無し三等兵：2008/03/07(金) 23:18:06 ID:q6uogjZA

【中国】スター三人、無修正写真流出「セックス・スキャンダル」

02-09?冠希裸照事件2月7号最新?[?思慧]-37P-
http://av.idol-photo.com/page97.php?tid=13/2008-2-9/63187_2.shtml
http://av.idol-photo.com/page97.php?tid=13/2008-2-9/63187_1.shtml
http://av.idol-photo.com/page97.php?tid=/13/2008-2-9/63187.shtml

02-09?冠希裸照事件2月7号最新?[梁雨恩]-40P-
http://av.idol-photo.com/page97.php?tid=13/2008-2-9/63186_2.shtml

02-09?冠希裸照事件2月7号最新?[??思]-10P-
http://av.idol-photo.com/page97.php?tid=/13/2008-2-9/63185.shtml

157 ：名無し三等兵：2008/03/07(金) 23:22:25 ID:OnarwSXe

>>155
台湾の潜水艦は、相当ガタが来てて潜行するたびにミシミシいっているという
噂も・・・・

158 ：名無し三等兵：2008/03/07(金) 23:34:41 ID:???

そりゃ、台湾海軍の潜水艦のうち2隻はガピー級とかいうトンデモなく古い潜水艦だからな。

159 ：名無し三等兵：2008/03/08(土) 01:24:32 ID:???

潜水艦が潜航するとミシミシ言うのは普通だと思ってる俺は、映画の観杉ですか？

160 ：名無し三等兵：2008/03/08(土) 04:48:45 ID:???

残り２隻のうち１隻は海底に衝突事故起こしてるんだよな
こういう場合修理しても何らかの影響が残るのは避けられない

艦齢60年の練習潜水艦のほうは実戦に投入すべきかどうか・・・

161 ：名無し三等兵：2008/03/08(土) 04:53:47 ID:???

つーか問題は弾道/巡航ミサイルの雨と、ゲリコマ浸透攻撃だ
戦闘機はいざとなったら高速道路使うとして、
哨戒機は下手すると一度離陸したら帰るところが無い。

162 ：名無し三等兵：2008/03/08(土) 06:48:28 ID:HPREQLZB

>>161
中国軍事情報の不透明性に懸念、米国防総省が報告書を発表
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2359515/2700975
＞　また、中国が2007年11月現在、台湾海峡沿岸に配備している短距離弾道ミサイルは990から1070基で、
さらに、戦闘機490機が給油することなく台湾で作戦を実施できる距離に配備されているという。

　報告書では、台湾海峡有事の際、米国が軍事介入する可能性も考慮し、
中国が兵器の近代化を急いでいるとしている。

あくまで推測される数だけどこの多数の弾道ミサイルは命中精度を補うためのものなのかな?

163 ：名無し三等兵：2008/03/08(土) 06:50:05 ID:???

>>155
＞新型潜水艦はその通りなんですが、その前に今台湾が持っているボロ(失礼)の潜水艦を、
人民軍がきちんと発見できるのかが最初の問題なのです。

台湾軍の潜水艦は質だけじゃなくて数も少ないよ。

164 ：名無し三等兵：2008/03/09(日) 06:26:57 ID:???

北朝鮮台湾を非難し中国支持

これは、北朝鮮の外務省スポークスマンの談話として、８日、朝鮮中央通信が伝えたものです。
このなかで北朝鮮は、台湾当局が今月、
「台湾」名義での国連加盟の賛否を問う住民投票を予定していることについて、
「東アジア情勢を悪化させる行為であり、われわれはこれを糾弾し、台湾の国連加盟に断固反対する」
と厳しく非難したうえで、「『ひとつの中国』、
『一国二制度』に基づく中国の統一政策を支持する」と強調しています。
北朝鮮としては、キム・ジョンイル総書記が今月１日、ピョンヤンの中国大使館を訪れたのに続いて、
今回、異例の談話を出し、中国を尊重する姿勢を示しました。
一方で、北朝鮮が、ここにきて核問題の話し合いを専らアメリカと進め、
中国の関与を排除しようという動きに出るなかで、中国の怒りを静めようとしたという見方も出ています。

ttp://www.nhk.or.jp/news/2008/03/09/d20080309000014.html

165 ：名無し三等兵：2008/03/09(日) 06:43:58 ID:???

北朝鮮は中国の援助無しには立ち行かないけど、中国の属国にはなりたくない。
正日も大変だな。

166 ：名無し三等兵：2008/03/11(火) 10:49:04 ID:???

台湾、フランスと兵器輸入に関して秘密交渉
ttp://www.stnn.cc:82/glb_military/200803/t20080310_745136.html

ラファール戦闘機やラファイエット級のアップグレード（他の報道による
とアスターSAMの搭載等の内容）、掃海艇などが含まれる。これは「戦
時緊急需要」の名目で、2009年度国防予算で討議されるだろう。これら
の予算規模は1500台湾ドルになる見込み。

このほか台湾はフランスに対して、SCALP-EG巡航ミサイルなどの遠距
離攻撃兵器の供給を求めたとのこと。

ただし、国防部長官は、台湾とフランスの軍事交流は「康定級」フリゲイト
（ラファイエット級）とミラージュ2000の補修維持、操作訓練、飛行安全の
次項に限られたと強調した。

ただし、両国の間ではラファイエットの輸入をめぐる疑獄事件があり、これ
は今なお解決していない。

167 ：名無し三等兵：2008/03/11(火) 10:57:52 ID:???

>166 訂正

1500台湾ドル→1500億台湾ドル

168 ：名無し三等兵：2008/03/12(水) 04:59:05 ID:???

ラファールは怪しいな

169 ：名無し三等兵：2008/03/12(水) 22:13:35 ID:???

「台湾」名義の住民投票拒否へ＝不成立の可能性高まる－国民党
3月12日22時0分配信時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080312-00000156-jij-int

170 ：名無し三等兵：2008/03/13(木) 11:07:50 ID:???

台湾は他国と演習やってないから練度に疑問がある。特にASW。

171 ：名無し三等兵：2008/03/13(木) 18:15:35 ID:jacGHFXg

周辺事態発言山崎氏らが注意
ttp://www.nhk.or.jp/news/2008/03/13/d20080313000084.html

「台湾有事は日本の問題」＝防衛省局長が見解
3月13日13時2分配信時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080313-00000075-jij-pol

「台湾有事は日本の問題」防衛政策局長、自民調査会で発言
3月13日14時43分配信読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080313-00000026-yom-pol

172 ：名無し三等兵：2008/03/13(木) 18:21:53 ID:???

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

173 ：名無し三等兵：2008/03/13(木) 18:55:51 ID:???

>>171
まじ山拓とか加藤紘一とか馬鹿まるだしだな

174 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/03/13(木) 21:18:02 ID:???

NHK　クローズアップ現代
３月１７日（月）放送予定
問われる“中国との距離”～台湾総統選挙～（仮題）
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/yotei.html

175 ：名無し三等兵：2008/03/14(金) 05:46:18 ID:yXHGrshf

>>171
周辺事態発言防衛省局長陳謝
ttp://www.nhk.or.jp/news/2008/03/14/d20080314000019.html

台湾有事巡る発言、防衛政策局長「言葉足らず」と釈明
3月14日1時8分配信読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080314-00000002-yom-pol

台湾有事は日本の問題　防衛政策局長が自民会合で発言
3月13日21時22分配信産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080313-00000974-san-pol

＜台湾有事＞周辺事態？　自民調査会で議論
3月13日21時11分配信毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080313-00000151-mai-pol

176 ：通行人　うひょ：2008/03/14(金) 05:53:28 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=e-yldqNkGfo
これに台湾が増えそうな・・・

177 ：名無し三等兵：2008/03/14(金) 07:01:50 ID:???

さらに親日度を強めている台湾　台湾シンクタンクの意識調査から

民進党系のシンクタンク台湾智庫（シンクタンク）は最近、総統選挙や国民投票問題について
相次いで世論調査を実施しているが、この中で興味深いものに、「中国、米国、日本、韓国の
４カ国の中で、全体的にいってあなたがどこ国に最も好感を持っているか」という設問がある。
全体の結果は、標本数１０７６、知らないと拒否が２３．７％の中で、日本が最多の４０．２％で、
米国の２５．７％を大幅に上回った。韓国は５．４％、中国は５．１％にすぎなかった。
これを年齢層別に見ると、２０代では親日傾向が顕著で、日本が４９．８％とあらゆる年齢層で
最も高かった。米国は２７．８％で、韓国は５．５％、中国は３．０％。中国はあらゆる年齢層で
最も低かった。
民進党支持層では、日本が顕著に多く５４．６％、米国が２６．１％、国民党支持層では接近して
いるが、それでも日本のほうが多く３７．３％、米国が３０．７％だった。これが台連支持層だと
日本が６８．４％と圧倒的となる。ただし親民党や新党支持層では米国のほうが多くなる。特に
親民党支持層では米国が４９．１％で、次が中国の３５．９％と中国も高く、日本は８．０％しかない。
逆に新党支持層のほうが相対的に親日的だ（米国２８．０％、日本２２．３％、中国１７．６％）。
とはいえ、民進党と国民党以外は、標本数が少なすぎるから宛てにならないが、新党支持層の
ほうが親民党支持層よりはマトモなことは経験値通りではある。
地域別では日本が多いのは高雄県市および屏東県４８．６％と以外に台北県市・基隆市の４０．２％。
族群別ではホーローが日本４４．７％、米国が２４．８％、客家人が日本３７．１％、米国２３．９％、
原住民が日本３５．７％、米国２３．７％といずれも日本が多いが、外省だと米国が３５．９％、日本が
１７．８％と逆転して、さらに中国が１３．０％と相対的に高い。
学歴別では、日本への選好はそれほど違いはないが、米国については学歴が高くなるほど高くなる
傾向がある。しかしそれでも米国が日本を上回ることはない。

178 ：名無し三等兵：2008/03/14(金) 07:02:11 ID:???

これと似たような調査は、民進党系のシンクタンク「国策研究院」が2006年にも実施したことが
あるが（当ブログ2006-03-17 02:33:09 / 台湾政治　青は米国帝国主義の走狗、米国（とくに共和党）
は本質的に反共反左派）

台湾で一番好かれている外国人は日本人で２７・１％、次が米国人２２・７％で、中国人に対する
好感度はわずか１１・１％、韓国人が好きだというのはさらに少なく９・３％だった。
また、政治傾向別の交差分析では、緑系では６４％が日本人が一番好きだと答え、青系は６３％が
米国人が一番好きだと答えたという。
当時の設問は「どの国」ではなく、「どの国民」だったという違いがあって、一概に比較できないものの、
仮に今回の数字と単純に比較すると、2年間の間に日本への好感が２７％から４０％に急増し、
米国への好感は２３％から２６％に増えたものの、日本との差がさらに広がり、中国と韓国、特に
中国への好感度は明らかに低下した、といえる。

これは台湾での生活実感と一致する。
そういう意味では台湾は急速に親日反中離米（もしくは嫌米）に傾斜しているといえる。

http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/13b1890f84345f0112962ee44d127632

179 ：名無し三等兵：2008/03/14(金) 21:00:53 ID:???

ゾグビー世論調査：台湾住民の８５％が国連加盟の申請を支持
ttp://www.taiwanembassy.org/ct.asp?xItem=52433&ctNode=3591&mp=202

180 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/03/14(金) 23:39:36 ID:???

【正論】鳥居民　「反日」懸念残る国民党候補
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/129747/

┏┫；￣皿￣┣┓＜心配のし過ぎのよーな、一理は有るよーな…

181 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 01:05:03 ID:???

>>180
余りに台湾人の日本観を美化しすぎてるしな
「正論」とか表題が付いてるけど

182 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 05:51:21 ID:???

産経だもの

183 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 06:34:30 ID:???

チベット騒乱で中国非難＝台湾
3月16日0時0分配信時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000137-jij-int

陳総統「和平協定でも弾圧」＝チベット問題、選挙に影響か－台湾
3月15日22時0分配信時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000128-jij-int

184 ：名無し三等兵：2008/03/17(月) 17:55:05 ID:???

「次期総統が誰でも中国は台湾を威嚇する」、FT紙インタビューで陳総統
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2366048/2745272

185 ：名無し三等兵：2008/03/18(火) 18:21:38 ID:???

北京五輪ボイコットも＝チベット問題で国民党候補－台湾
3月18日18時1分配信時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080318-00000120-jij-int

186 ：名無し三等兵：2008/03/20(木) 19:13:01 ID:???

総統選挙に備えてアメリカ海軍は空母2隻を出動
ttp://www.stnn.cc:82/glb_military/200803/t20080320_749943.html

香港の新聞が報じた。
ニミッツとキティーホークが西太平洋で演習を開始。
台湾総統選挙を前提とした活動。

中国は潜水艦の活動が活発化。
台湾は第4級警戒態勢（5級が最高）に入ったとのこと。

187 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 11:04:54 ID:???

http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/M60A3%c0%ef%bc%d6
VS
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/98%bc%b0%c0%ef%bc%d6%a1%caWZ%2d123/ZTZ%2d98%a1%cb

188 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 11:21:53 ID:???

M60か・・・韓国のK-1でも輸出してあげればいいのに

189 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 19:16:39 ID:???

>>188
>M60か・・・韓国のK-1でも輸出してあげればいいのに
台湾西部で捨て駒の落下傘部隊相手なら十分。
金門でLCAC搭載のT72が100両も強襲したら。。諦める。

190 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 19:16:51 ID:dY/J0XFt

台湾総統選、国民党・馬英九氏が当選確実
3月22日19時9分配信読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080322-00000041-yom-int

国民党・馬氏がリード＝総統選で台湾主要テレビ
3月22日19時2分配信時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080322-00000080-jij-int

191 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 19:19:08 ID:???

台湾もシナに屈したかw
あとは日本だなwww

192 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 19:20:37 ID:???

>189
> 金門でLCAC搭載のT72が100両も強襲したら。。諦める。

まぁ、そのための事あるごとのCVBG展開だしね

米軍にしたところで、同盟国扱いでうっかり現用品渡した日には、台湾社会の延長である
台湾軍内の親支那派の手によって翌日には大陸にデータ類全部もってかれることはわかり
きってるから、戦力が劣ることは判ってても、型落ちの型落ちしか与えることができない事情
であるわけだし

193 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 19:22:59 ID:iP64qF33

http://www.youtube.com/watch?v=iqDPxRhMvCo

194 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 23:46:35 ID:???

日本は更なる沖縄戦力強化とTK-X前倒しが必要だな
尖閣がどちらかに占領されたら、「沖縄本島まで我が国の固有領土、人民も熱望している」で押し込まれる

195 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 06:16:11 ID:pyp4AbK7

>>190
台湾国連加盟めぐる住民投票、投票率50%超えず不成立
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2368391/2766193

196 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 06:19:47 ID:???

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

197 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 06:20:25 ID:???

中台の対話に期待＝高村外相
3月23日1時1分配信時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080322-00000097-jij-pol

＜台湾総統選＞日本政府は馬氏当選を歓迎　実利主義に期待
3月22日21時18分配信毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080322-00000086-mai-pol

198 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 08:12:27 ID:???

台湾新総統に馬氏　日本の影響力低下へ　澁谷司・拓殖大学海外事情研究所准教授
3月23日8時0分配信産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080323-00000059-san-int

台湾新総統に馬氏　政治安定好機失った　伊原吉之助・帝塚山大学名誉教授
3月23日8時0分配信産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080323-00000044-san-int

199 ：名無し三等兵＠FreeTibet⇔ChinaFree：2008/03/23(日) 12:48:47 ID:???

親中政権が次々と誕生してますね。
中国が安心して暴走して墓穴掘りそう。

200 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 13:46:55 ID:???

次は日本で民主党が与党になる番だ

201 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 14:09:59 ID:???

>187
海空優先の装備調達路線によって、陸軍の装備が後回しにされる状
況が続いていたが、ようやく昨年末に次世代戦車調達が決定された。

また、800両が就役中のM41軽戦車については、CM-32「雲豹」の派
生型である105mmライフル砲搭載型によって代替する予定。

>105 より引用
台湾陸軍、次期主力戦車の検討を開始。
ttp://mil.news.sina.com.cn/p/2008-02-01/0842483908.html
台湾の「自由時報」の1月28日報道によると、台湾は次期主力戦車調
達に関する研究を開始し、2010年からの配備を検討しているとのこと。

現在保有している、1000両以上の戦車を一対一で交換することは価格
の面から不可能なので、新旧戦車の混合運用になる。

台湾軍は各国の戦車の分析を行っているが、「自由時報」によると台湾
軍はアメリカのM1A2を選択する可能性が高いとしている。

M1A2の採用の場合、ガスタービンエンジンによる燃費の問題、60tを超え
る重量が台湾の地形に適合するのか、劣化ウラン装甲・砲弾の輸出が
許可されるのか、などの問題が存在する。

202 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 14:28:04 ID:???

サウジと違って台湾にM-1は合ってないだろ
韓国のK-1のほうがまだマシ

203 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 14:58:52 ID:???

>>202
もっと合うのが日本のTK-Xだったり・・・・

とにもかくにも総統と議会の捻れがこれでなくなったから台湾の兵器の更新も進むだろうな

204 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 17:48:59 ID:???

>>203
どうかな？
新総統は中国をあまり刺激しない方針らしいし
中国も経済力で台湾を併合できると思っているから
露骨な軍事的圧力は控えるだろう

よって台湾の兵器の更新は進まず、現状のアップデートに止まると思うがね

205 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 17:56:37 ID:???

台湾の新総統、北京五輪ボイコットの可能性を示唆
3月23日15時59分配信ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080323-00000533-reu-int

206 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 17:58:32 ID:???

＜アンケート調査＞香港市民の8割、台湾独立に反対＝国連加盟は支持―台湾
3月23日15時35分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080323-00000013-rcdc-cn

207 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 19:17:50 ID:???

>>204
>>32が可決されたように選挙直前に方針転換したんじゃなかったの?
もしかして今の日本の野党みたいに与党を困らせるのが目的だったのかな?

208 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/03/23(日) 20:23:50 ID:???

┏┫￣皿￣┣┓＜これ、出てなかったですね。アジアンプレスなんですが、なかなか興味深いです。

柳本通彦の台湾海峡天氣晴朗なれど
ttp://www.asiapress.org/apn/archives/0001/1041/

209 ：名無し三等兵：2008/03/24(月) 06:09:08 ID:???

ネトウヨの台湾（台湾人）への手の平返しぶりは異常だな
所詮は土人だの特アだの敵国だの
それとも「工作」なのかなぁ

しかし産経も衆参ねじれ批判しておいて台湾では総統と議会が同じ党だと「不安定」かよ

210 ：名無し三等兵：2008/03/24(月) 08:46:26 ID:???

台湾総統選：当選の馬英九氏「韓国を参考に」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3565770/

211 ：名無し三等兵：2008/03/24(月) 09:57:40 ID:???

中国、台湾名義での国連加盟を問う住民投票不成立を歓迎＝台湾メディア
3月24日9時35分配信ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080324-00000565-reu-int

212 ：名無し三等兵：2008/03/24(月) 18:22:57 ID:???

馬氏当選を歓迎　台湾総統選で官房長官
3月24日12時49分配信産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080324-00000918-san-pol

＜台湾＞馬氏が総統就任前に訪日か
3月24日11時22分配信毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080324-00000029-mai-int

台湾総統選　馬氏、就任前の訪米・訪日を検討
3月24日10時7分配信毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080324-00000006-maip-int

213 ：名無し三等兵：2008/03/24(月) 18:25:33 ID:???

台湾総統選で当選の馬英九氏、対中関係の改善は困難な道のりに
3月24日10時10分配信ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080324-00000574-reu-int

214 ：名無し三等兵：2008/03/25(火) 04:25:32 ID:???

同じ首府市長出身で、同じ旧政権政党系の保守実務家なのに、

李明博：愛され体質のモテカワ☆ブルドーザー
・就任早々ＮＷの表紙に「アジアのサルコジ」
・日本の総理が就任式に訪韓、ひょっとしたら天皇も？
・ソウル市長時代の業績ははみんな知ってる
・財界成り上がり男でスキャンダル抱えつつ国民にも結構でかい態度
・北所得3000㌦、大運河構想とか無謀な計画ぶち上げても反発少ない

馬英九：嫌われ体質の小悪魔★漢奸
・就任早々、冷たく「対中関係改善は困難」＞じゃ容易な奴連れてこいよ
・反日疑惑を払拭するため何度も日本訪問
・台北市長時代の業績は誰も知らない
・クリーン＆インテリなのに演歌歌って、党内にも党外にも平身低頭
・直行便定期化、共同市場創設とか現実的なこと言っても批判浴びまくり

誰か褒めてやれよ…

215 ：名無し三等兵：2008/03/25(火) 05:39:05 ID:???

>>214
単にお前の情報ソースが偏ってるんじゃないか？

216 ：名無し三等兵：2008/03/26(水) 04:38:11 ID:???

台湾総統選：緊急対談　天児慧・早大大学院教授／金子秀敏・専門編集委員
http://mainichi.jp/select/world/news/20080324ddm007030051000c.html

天児が陳水篇の石頭に憤懣をぶちまけてるが、意外とこのあたりが妥当かも
東大の若林も朝日23日付で
「挫折したのは陳水扁２期目の急進ナショナリズムであり台湾自決主義ではない
　総統選＝民主体制の堅持そのものが台湾自決主義を固めていく」とわりと冷静
他の研究者も大同小異かな

217 ：名無し三等兵：2008/03/26(水) 05:31:45 ID:i6QF9is3

米国防当局、台湾に核関連部品を誤って輸出
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2369677/2775047

218 ：名無し三等兵：2008/03/26(水) 05:51:29 ID:???

企業でできる簡単な省エネ

１．パソコンはファンレス電源パソコンを利用する。
ファンレス電源パソコンは冷却ファンが無いので、一般的なパソコンに比べると若干高熱環境に弱いのが
普通である。しかしながら大抵のオフィスは夏場は冷房が入っており、ファンレスパソコンが動作しなくなる
ような高温になる前に人間の方が高温に耐えられずに冷房の温度を調節するので、オフィス環境の中では
高温になってファンレス電源パソコンが動作しなくなることは起こらない。
冷却ファンを使用しなければ、ファンが作動することによる発熱がなくなる。するとクーラーもファンが発する熱を
冷却する必要がなくなり、その分電気代を節約できる。もちろんファン自体が動作する電力も不要になる。
ファンレス電源パソコンはまだ数は少ないが産業向けのものも増えており、メーカー営業担当者のサポートを
受けながらであれば専門家のいない企業であっても導入は可能である。

２．オフィスでは低速ＣＰＵパソコンを使用する
WordやExcel、メールをする程度であれば、１ＧＨｚ前後の旧型ＣＰＵでも支障なく実用的に動かせる。
一般的にＣＰＵの速度が高くなれば発熱量が増える。するとクーラーもそのＣＰＵの発熱分を
冷却しようとして電力を多量に消費する。ＣＰＵの動作速度が低くなればパソコンの発熱量も減り、
その分クーラーの消費電力も減少する。また低速ＣＰＵは高速ＣＰＵに比べて消費電力が小さいので、
その分も電気代の節約につながる。

３．屋上の緑化
特に夏場の日差しの厳しい時期になると、屋上に降り注ぐ太陽の光によって建物自体が熱せられることに
なる。特に最上階の部屋は室温は上昇しやすく、建物の構造にもよるので一概には言えないが、室温が
２～３度上がることも珍しくない。
しかし屋上を緑化すると、建物に熱が伝わる前に植物が熱を受けることになる。そして植物は葉っぱが
多数出ることによって表面積が大きくなるので、その広い表面積がラジエーターのような役割を果たすことになる。
植物が多数あると、屋上が受ける太陽エネルギーの総量は変わらないが、表面積が拡大することによって
放熱効果が高くなり、その分建物に伝わる熱も少なくなる。すると建物内の室温も低くなり、その分クーラーの
負担も低くなり、電気代を節約できる。

219 ：名無し三等兵：2008/03/26(水) 06:46:41 ID:PQvKU7Q+

外国の大学で李明博学なるものが開設されたんだよな。ウィーン国立大学とあとどこか。

220 ：名無し三等兵：2008/03/26(水) 07:10:21 ID:???

なんだそれ

221 ：名無し三等兵：2008/03/26(水) 08:36:02 ID:???

李登輝前総統インタビュー　「中台統一」加速はない
3月26日8時3分配信産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000063-san-int

222 ：名無し三等兵：2008/03/26(水) 14:28:15 ID:B+LGOUEp

自衛隊が台湾に駐屯でおｋ

223 ：名無し三等兵：2008/03/26(水) 21:08:19 ID:???

ダライ・ラマから書簡＝台湾総統
3月26日20時1分配信時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000133-jij-int

224 ：名無し三等兵：2008/03/27(木) 05:44:01 ID:???

China concern over U.S. nuclear parts mistake in Taiwan
http://www.reuters.com/article/newsMaps/idUSN2538598920080326
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/asiapcf/03/26/china.taiwan.missiles/(画像)

中国、米の台湾への武器売却停止などを再度要求
http://japanese.cri.cn/151/2008/03/26/[email protected]

225 ：名無し三等兵：2008/03/27(木) 17:10:47 ID:???

台湾海峡で空母任務群がパワープロジェクションをおこなう昨今であるが

226 ：名無し三等兵：2008/03/28(金) 05:11:28 ID:???

視点･論点　「台湾　政権交代」　防衛研究所主任研究官　松田康博
ttp://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/7741.html#more

ＧＤＰの３％！？

227 ：名無し三等兵：2008/03/28(金) 12:58:58 ID:???

ttp://www.kojii.net/news/news080328.html

台湾国防省は、中国からの侵攻を想定した年次演習を計画中。まず 4 月
にコンピュータシミュレーションによる演習を実施、9 月には大規模な実射
演習を実施する。台湾では、中国が侵攻を企てた場合には、第一撃として
飛行場やその他の基地に対する爆撃を行うとみており、それに対して 80%
の戦力を維持することが肝要としている。(DefenseNews 2008/3/25)

228 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/03/30(日) 17:41:58 ID:???

【グローバルインタビュー】李登輝氏、本心を語る
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080330/chn0803301352005-n1.htm

229 ：名無し三等兵：2008/03/31(月) 11:38:35 ID:???

李登輝の言ってることはその通りだが、産経に今さら言われたくない
選挙前は散々煽り入れといて、選挙後の総括記事は節操なさ杉

230 ：名無し三等兵：2008/04/01(火) 05:26:28 ID:???

産経だからな

231 ：名無し三等兵：2008/04/01(火) 13:15:17 ID:???

ザクザクの親だしな

232 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 18:40:45 ID:???

＜台湾＞陳、馬両氏が会談　対中関係巡って激論に
4月1日19時45分配信毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080401-00000123-mai-cn

陳総統「対中融和」にくぎ
4月2日8時1分配信産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080402-00000090-san-int

233 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/04/04(金) 11:20:27 ID:???

「不満の春」にも花は咲く　評論家・金美齢
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080404/chn0804040322000-n1.htm

┏┫￣皿￣┣┓＜どうも仄聞していた台湾の選挙情勢とあまりにも違うんですが、
どこか別に「台湾」という土地があるんでしょうか(苦笑

234 ：名無し三等兵：2008/04/05(土) 16:02:07 ID:???

>>233
金美齢さんはなんだかんだで日本が主な活動の場ですから、やっぱ現地の空気を知らないだけなんじゃないかと
今回のこの発言は外国から偉そうに日本を批判したりする左系の日本人に通じるイタさがありますよねｗ

235 ：名無し三等兵：2008/04/07(月) 04:39:02 ID:???

台湾軍、馬祖島へのミサイル基地建設計画は無いことを表明
ttp://www.taiwanheadlines.gov.tw/ct.asp?xItem=113104&CtNode=39
国防部が、県政府の質問に対して回答。

236 ：名無し三等兵：2008/04/07(月) 07:42:01 ID:???

がらりと台湾の政治雰囲気がかわり始めている
「チャイニーズ・タイペイ」名義で国際機関への加盟を申請へ方針を転換
http://www.melma.com/backnumber_45206_4054493/

237 ：名無し三等兵：2008/04/08(火) 18:15:32 ID:Hm+Kq0Au

年内にもF-16購入契約が成立、初期予算に670億円を計上―台湾
4月8日11時57分配信 Record China

2008年4月7日、台湾空軍司令部の劉震武（リウ・ジェンウー）参謀長は立法院国防委員会に出席、
年内にもアメリカの同意が得られF16C/D戦闘機の売買契約が成立する見通しだと発言した。
初期契約費として200億台湾ドル（約669億円）が計上されている。国際オンラインが伝えた。

台湾は2007年にも160億台湾ドル（535億円）の予算を計上、
F-16C/D戦闘機の購入を求めたがアメリカ政府の同意が得られなかった。
今年ようやく同意が得られることで、1年遅れでの導入となる。
5月に米議会の承認を得て11月にも正式に契約となる。
台湾空軍は4月1日に導入担当専門グループを設立、スタッフの訓練など導入計画を策定中だ。
【その他の写真】

F-16戦闘機は1974年に開発された戦闘機で、汎用性などに高い評価を得ている。
新型電子機器の搭載などでバージョンアップしたさまざまな派生機種があり、各国に輸出されている。
台湾も初期型のF-16A/Bを導入済み。（翻訳・編集/KT）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080408-00000012-rcdc-cn

238 ：名無し三等兵：2008/04/08(火) 19:50:19 ID:???

Block52とかですか？

239 ：名無し三等兵：2008/04/08(火) 22:10:18 ID:???

>238
購入予定の機体はBlock52とのこと。

240 ：名無し三等兵：2008/04/09(水) 02:15:14 ID:???

やっとだなー。
どうなの、これでシナランカーの大群と互角に渡り合えそうなの？

しかし、去年は渋ってたアメ議会が今年掌返したのは、やっぱあれか、チベットか。

241 ：名無し三等兵：2008/04/09(水) 02:18:28 ID:???

議会で正式に金がついたからでは？

242 ：名無し三等兵：2008/04/09(水) 13:08:24 ID:???

>240-241
陳水扁政権の間はF-16の売却はしないとの報道が昨年行われていた。

元のニュース記事が削除されているので過去ログをどうぞ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1189301831/14
関連記事　要約
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/3987490.shtml
（年内の）F-16売却はないであろう。最大の理由はブッシュと陳水扁の個人
的怨恨による。F-16の調達は来年の総統選挙後に話が動き出すと思われる。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1189301831/228
台湾、Ｆ１６改良機予算を凍結へ　総統退任後に米と交渉
http://www.asahi.com/international/update/1026/TKY200710260370.html
2007年10月27日10時57分

台湾が対中防衛力強化のため導入を目指す米国製戦闘機Ｆ１６改良型につ
いて、米国との交渉が不調のため、すでに計上した購入予算を一時凍結する
ことが分かった。台湾名義での国連加盟を問う住民投票を推進する陳水扁
（チェン・ショイピエン）総統に不信感を持つ米国が売却に消極的なため、来年
の陳総統退任を待って改めて米国と交渉する「苦肉の策」。来月にも立法院
（国会）に決議案が提出される見通しだ。

243 ：名無し三等兵：2008/04/10(木) 00:57:25 ID:???

「経国雄鷹」について
ttp://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=10315&prev=10324&next=10309

F-16C/Dの就役までのギャップを埋めるため、「経国」の近代化計画は続行
されるとのこと。

開発メーカーでは来年8機の「経国」を「経国雄鷹」にアップグレードすると
発表。この機体は、「経国雄鷹」の試作機に搭載されていたコンフォーマル
タンクは搭載していないが、遠距離精密攻撃能力が強化される。台湾空軍
の計画では一個連隊分の「経国」が近代化される。F-16C/Dの就役後、一
部の「経国」は訓練部隊に移管され、F-5E/Fは全機が退役する。

244 ：名無し三等兵：2008/04/12(土) 06:29:30 ID:???

台湾次期副総統と中国国家主席、中台首脳レベルの会談へ
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2377063/2821107

245 ：名無し三等兵：2008/04/12(土) 11:10:07 ID:???

アメリカもさっさと供給しないと、
シナはオリンピックが終わるまでは手は出さないけれど。
終ったら、F-16新型供給前に占領しようと考えるはず。

陳の住民投票が気に入らんと戦闘機供給を渋ったのが、アメリカの痛恨事にならなきゃ良いが・・

246 ：名無し三等兵：2008/04/12(土) 12:17:32 ID:???

アメリカは、太平洋の米軍兵力をグアムまで下げて軍事費削減して、日本、台湾、フィリピンを
はじめとする極東の安全保障は支那に任せるつもりだから、ハナっから供給する気なんかないだろ

247 ：名無し三等兵：2008/04/12(土) 21:53:58 ID:???

す、スマンみんな、>>246の言うことがさっぱり理解できない。俺もヤキが回ったか・・・もう落ちる。

248 ：名無し三等兵：2008/04/12(土) 22:16:25 ID:???

おやすみ♪

249 ：名無し三等兵：2008/04/12(土) 22:18:54 ID:???

番号：名前：カールマルクス　　投稿日

「ついにアメリカが私の著作に従った!」

250 ：名無し三等兵：2008/04/13(日) 06:45:40 ID:???

>>244
中台「新時代」を呼び掛け＝胡主席、次期副総統と会談
4月13日1時0分配信時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080413-00000002-jij-int

251 ：名無し三等兵：2008/04/13(日) 17:34:05 ID:???

>>246
たま出版の韮沢かオマエはwwww

252 ：名無し三等兵：2008/04/14(月) 02:11:09 ID:???

>グアムまで下げて
想定戦場が半島から、台湾と日本をふくむ地域に。だろ。

F16の件は朝鮮戦争直前の半島への戦車供与と絡めると納得の線も。
本音はグアムでの後方支援能力と運用力が充足するまでの時間稼ぎだろ。
かの国の共産党員は子弟を北米へ疎開済みだ。都会の奴は真似しておいたほうがいい。

米中が同時恐慌を起こすのに、どうやって解決する？
手を拱くとドルが紙くずになって、ユーロやルーブルの後塵を拝むのだぞ！

253 ：名無し三等兵：2008/04/14(月) 11:33:49 ID:???

想定戦場云々よりも「極東の安全保障を日本にまかせたかったが、その能力がないので支那に」という順当な流れだろ
権力は空白を何より嫌う以上、今の極東情勢は「目も耳も支那に支配された日本」が自立するのを待ってくれるほど甘くはない

254 ：名無し三等兵：2008/04/14(月) 18:53:53 ID:???

中国と台湾、公式対話再開で合意＝次期台湾副総統
4月14日16時56分配信ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080414-00000117-reu-int

中国国家主席と次期台湾副総統が会談、経済関係強化で一致
4月14日10時52分配信ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080414-00000020-reu-int

＜次期総統＞北京五輪ボイコットの可能性を示唆―台湾
4月14日15時10分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080414-00000021-rcdc-cn

255 ：名無し三等兵：2008/04/14(月) 20:04:23 ID:???

台湾国防相、中国の弾道ミサイル廃棄を求める。
ttp://www.chinapost.com.tw/taiwan/china-taiwan%20relations/2008/04/11/151455/Withdrawing-missiles.htm
中国の胡錦濤国家主席が馬英九総統の就任に合わせて、台湾向け
の弾道ミサイルの半分を撤去するだろうという株式市場の噂について
否定的な見解を示した。

国防相は、中国の短距離弾道ミサイルは可動式であり撤去したとして
も容易に元に戻すことが可能で、ほとんど意味を成さないと述べた。
「もし、中国が台湾に対して本当に行為を表すことを望むなら、まず
台湾に照準を合わせているミサイルの一部を廃棄して、その廃棄の
計画を練るべきである。」と語った。

256 ：名無し三等兵：2008/04/14(月) 20:07:24 ID:???

>255 訂正

誤）　行為を表す

正）　好意を表す

257 ：名無し三等兵：2008/04/14(月) 20:47:01 ID:6ErzXVZH

イージス(システム)艦売却まだ？

258 ：名無し三等兵：2008/04/14(月) 21:12:59 ID:???

＜次期総統＞馬英九氏、密かに訪日を計画？就任前の4月下旬にも―台湾
4月14日21時10分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080414-00000037-rcdc-cn

259 ：名無し三等兵：2008/04/14(月) 22:18:27 ID:???

シナランカーの大群とF16C/Dの空戦は、ちょいと見てみたい気もするが
不謹慎でｽﾏｿ

でも、シナ空軍もかなりの消耗を強いられるだろうな。

260 ：名無し三等兵：2008/04/15(火) 00:47:04 ID:???

>>252
ドッジライン再びって感じか

261 ：名無し三等兵：2008/04/15(火) 02:07:20 ID:???

>>186
リンカーンも台湾海峡付近へ

朝鮮日報
ttp://www.chosunonline.com/article/20080411000030

262 ：名無し三等兵：2008/04/15(火) 05:40:58 ID:???

「台中関係雪解けの始まり」、首脳レベル会談で台湾次期総統
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2378404/2833450

263 ：名無し三等兵：2008/04/17(木) 20:21:19 ID:???

旧総督府から官邸を移転？＝馬次期総統が示唆－台湾
4月17日20時6分配信時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080417-00000154-jij-int

264 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 18:11:58 ID:???

>>263
＜次期総統＞「総統府は日本統治時代の遺物」＝馬氏、機能移転の方針示す―台湾
4月18日15時51分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080418-00000020-rcdc-cn

265 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 21:12:53 ID:???

蒋介石総統の「秘密司令部」　中国統一　夢見た要塞
4月18日8時2分配信産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080418-00000071-san-int

266 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 22:32:27 ID:???

パラグアイ　台湾と断交も　次期政権、対中国交樹立を検討
4月23日16時14分配信毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080423-00000012-maip-cn

267 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 12:44:00 ID:???

台湾海峡で空母任務群がパワープロジェクションをおこなう昨今であるが

268 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 17:04:55 ID:???

パラグアイは左派政権になるみたいだからなぁ。

269 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 18:39:45 ID:???

馬次期総統の無罪確定＝市長経費横領問題－台湾
4月24日18時1分配信時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080424-00000091-jij-int

270 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 03:54:38 ID:???

台湾海峡におけるSu-27とF-16の小競り合い
ttp://blog.sina.com.cn/s/blog_5002512c01008xce.html

内部資料として紹介されており、記事の事実や事件の発生時期については
不明。興味深い記事なので参考までに紹介。

この事件は、2002年前後に発生した。中国軍の警戒レーダーが台湾のF-16
戦闘機4機が台湾海峡の中間線での巡回任務を開始したのを発見。中国軍
は、越境偵察を阻止するため、Su-27戦闘機4機をスクランブルさせた。

双方の間でレーダーによる照準や捜索、ロックオン、追いつ追われつの状況
になったが突然、Su-27のパイロットはF-16の姿を見失った。F-16はアメリカ
製の新型電子妨害機材を搭載しており、Su-27のレーダーのモード変化の数
では、F-16の妨害装置に対処することは出来なかった。

台湾軍は長い間中国軍とのドッグファイトの経験があり、Su-27のレーダーの
特性について熟知しており、彼らはアメリカにSu-27のレーダー妨害用の電
子妨害装置を発注していた。

271 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 03:55:23 ID:???

これによって、中国側は完全に守勢に回ることになった。Su-27のパイロット
は目視に切り替えて、良好な飛行能力を活かしてドッグファイトでF-16の後
ろに付くが、依然としてレーダーは使用不可能であった。かれらは、まだ使
用できた無線を通じて増援を要請。

上層部は当初、Su-27を送ろうとしたが、同じ状況に陥ることを懸念して、最
終的にJ-8Ⅱのとあるタイプの機体を4機派遣することにした。

J-8Ⅱシリーズは、低空域での運動性についてはSu-27やF-16に劣る。しか
し上昇性能をいかした垂直面での機動性や、中・高度での水平機動性や加
速性ではF-16に勝る点が多かった。そして、重要な事としては、派遣された
J-8Ⅱの某型は90年代中期以降に採用されたものであり、国産新型多モー
ドパルスドップラーレーダーを装備しており、このレーダーは周波数の切り替
えではSu-27に勝っていた。そして、台湾はこのレーダーに関する情報を得て
いなかった。

J-8Ⅱ某型4機は、Su-27にかわってF-16に向かい、つねに優位な位置を占
めてレーダーでF-16をロックオンした。両者はドッグファイトを繰り返したが、
台湾軍は優位を占めるのが難しいと判断し、帰途に付いた。

これを確認後、J-8Ⅱ部隊も帰路に着いた。基地上空は雷雲に覆われてお
り、先に帰途についていたSu-27共々空中待機が命じられた。しかし、Su-2
7と違って燃料に余裕が無かったことから強行着陸することを決心した。3機
は無事に着陸したが、1機が雷に当たり電子装備やパイロットにダメージを
受けながらも、なんとか着陸に成功した。

272 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 11:18:32 ID:???

多モードパルスドップラーレーダー・・・
そんなもん持ってやがるのか。今までバカにしていたが、こりゃあなどれんな。

273 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 13:06:05 ID:???

90'年代の米軍の装備品は一式パクってる(それもデッドコピーレベルで)とみた方がよいよ
クリントン政権が支那にベタ甘で、国防分野にセキュリティブリーチなしで佃煮にするほど
支那人が食い込んだ時期だし

274 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 13:11:29 ID:???

どうもぴったりと一致する資料はないが近いものはあるな

J-8H 1998年12月
国産のKLJ-1火器管制装置とWP13Bエンジンを搭載したJ-8B改修型

J-8F 2000年初飛行
多モードレーダーや露製グラスコクピットを採用した改良型

日本周辺国の軍事兵器
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/J%2d8II%c0%ef%c6%ae%b5%a1%28%dd%d3%b7%e28B/F%2d8II/%a5%d5%a5%a3%a5%f3%a5%d0%a5%c3%a5%afB%29

275 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 13:23:29 ID:???

J-8IIってMiG-21のエアインテークを左右に振り分けてでかいレーダー積めるようにしたモデルだから
それなりのを積んでて当然と言えば当然ということか

276 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 15:46:43 ID:???

>274
ttp://www.sinodefence.com/airforce/fighter/j8ii-part2.asp
によると、J-8Hの配備は2002年から開始されているので、時期的に見て
J-8H、もしくはJ-8Hに準じた近代化改装をほどこされたJ-8Dである可能
性が高いと思われる。

より能力の高い多用途戦闘機型のJ-8Fの配備開始は2003年から。

277 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 16:15:08 ID:???

>275
J-8Ⅱは、搭載レーダーに永らく苦しんできた機体で、1980年代には
アメリカ製レーダーを搭載することを計画していたが、天安門事件で
頓挫している。

その後、国産レーダーを搭載したJ-8ⅡB、J-8Dが就役するが、いず
れも中距離空対空ミサイルの運用能力は持たなかった。ロシア製レ
ーダーを搭載したF-8ⅡMが1990年代中期に登場するが、こちらは輸
出むけであり中国軍への配備は行われなかった。

J-8Hは中国軍に配備されたJ-8Ⅱシリーズの中では、はじめてセミ・ア
クティブレーダー誘導ミサイルの運用が可能になった機体。ただし、多
用途戦闘機型のJ-8Fの登場により、生産は少数で終わる。

現在量産中なのは、PL-12アクティブレーダー誘導ミサイルの運用能力
を有するJ-8F。

278 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 17:19:49 ID:???

J-8Ⅱシリーズって中国空軍はどう位置付けているんだかわからない機体ですね。300機も発注してるって話も
あるようなんですが、ハイ･ローのローならFC-１あたり増やしたほうがよさそうだし、かといって電子装備のクラス
からみてハイなのかって言ったら、それならJ-10やJ-11Bを増やしたほうがよさそうだなあって気が。
メーカーに仕事を割り振るための、救済策かなんかなんでしょうか。

279 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 19:49:25 ID:???

>278
J-8Ⅱのメリットとしては、既に量産体制が整っており、中国国内で調達
されたコンポーネントを使用しているため、エンジンを外国に依存している
J-10やFC-1と違い、安定した生産を確保できる点がある。

ただし、J-8Ⅱの価格は、一機3500万元とJ-10（推定二千数百万元）よりも
高額であり、価格の面ではハイの機体になる。昨年の生産数でもJ-10が
28機生産されたのに対してJ-8Fは少数発注に留まっている。

J-8Ⅱのメーカーである瀋陽飛機工業公司は、現在J-8Ⅱシリーズしか戦
闘機を量産しておらず（J-11Bはまだ量産体制には無い）、>278での推測
通り、仕事を割り振るための発注というのも見逃せない点であろう。

最新型のJ-8Fでは、空戦任務だけでなく対艦・対地攻撃など多用途戦闘
機としての性格を強めている。

280 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 23:45:14 ID:???

>>279
高いって言っても一機たったの4億5千万円程度か。
そんな安もんが、アメリカ自慢のF16を圧倒しちまうんだからなー。
こりゃマジで中国強いな。
台湾はF16C/Dの導入急がないと、以前は圧倒的だった制空権も、現段階では互角かあるいは中国が上だね。

281 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 00:45:13 ID:???

>279
J-8Ⅱの価格は1980年代の物で、現在生産されているJ-8Fだと
大体2000万ドル以上と推測される。

なお、上のJ-10の価格は単位をドルにするのを忘れていたので
正しくは2000万ドル程度。

282 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 02:08:44 ID:???

>280
記事を読むと分かるが、J-8ⅡがF-16を圧倒したわけでは無く、、垂直
面での機動を繰り返して有利な位置を取って、レーダー妨害を受けるこ
となくロックオンを行なうとあり、機体特性を活かして低空域での機動戦
に持ち込まない戦術を取ったJ-8Ⅱの優勢勝ちといったほうが良いだろう。

ちなみに、F-16を運用しているパキスタンでは、F-8Ⅱの輸入を持ちかけ
られた際に、評価試験を行ったうえで以下のような理由をあげて断っている。

ttp://military.china.com/zh_cn/critical3/27/20051107/12825629.html
・パキスタンが殲-8Ⅱでなく殲-7Mを選択したのは政治的選択ではなく純粋
　に軍事的見地
・殲-8Ⅱは高空、高速性能は優秀であるが、現在の戦闘機ではその能力の
　優先度は低い
・殲-8Ⅱの純デルタ翼は高速性能には適しているが、機動性やコスト面での
　問題がありMRFとしては不適当　
・純デルタ翼と機体の細長さ、中国は殲-8Ⅱを「空の美男子」と称しているが
　現在戦闘機としては旧式。第三世代戦闘機は翼面積比を増して低空性能
　と機動性を向上させている
・エンジン推力の少なさ、旧式の渦噴7、渦噴13では推力、騒音、燃費で問題
・翼設計の不合理、複合材使用の少なさ、人間工学的な配慮にかける設計、
　風防の視界不足等
・搭載可能な武装の少なさ：23㎜機銃、2～4発のAAM、ロケット発射器×2、
　4～10発の航空爆弾では殲-7と大差ない
・旧式なレーダー、精密誘導兵器やASMの搭載不可な点
・殲-8Ⅱの性能がアメリカに詳細に把握されていること：このような機体を使
　うことの国防上
　の懸念
・総体として殲-8Ⅱは遅れてきた第二世代戦闘機と認識、これは遅れてきた
　というだけでなく　Mig23、F104、F5、F4、ミラージュ3、ミラージュF1、ビゲン
　と比べて劣っているということである

283 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 02:11:16 ID:???

このような評価を受けてしまったJ-8Ⅱが、改良を受けた上で上記の
結果を出したことは、現代戦での電子装備、その情報の保持の役割
の大きさを意味すると思われる。

機体性能や運動性などでもっとも劣るはずのJ-8Ⅱが、Su-27を翻弄
したF-16を抑えるという結果をもたらした、現代の空戦における電子装
備の占める役割の大きさが印象付けられた。

284 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 07:04:05 ID:???

>>279
なるほど、すぐに安定して入手可能って利点が。稼動率もたかいのかもしれんね。

285 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 13:27:50 ID:???

>>283
ふーむ、これからのカネのかけどころは、ステルスよりもむしろレーダーにした方が、効率もいいってことかな・・

286 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 18:42:59 ID:???

は？

287 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 01:51:35 ID:???

>285
ステルスこそ、レーダーに対する視認率を下げる技術でありレーダーなど
の電子技術全般の重要性を占める実例。

288 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 01:54:46 ID:???

>>287
それはわかる。でもステルス技術開発はものすごいカネかかるじゃん？
シナや台湾のありようをみてると、レーダーの方が費用対効果がデカいのかな？と。
あの辺がステルス技術取り入れようと思ったら、空軍維持できないのでは？

289 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 02:32:33 ID:???

一般論で、全てが全てにあてはまるわけではないんだが、実を言うと技術開発の大部分は
ブレークスルーまでなのだな

つまりステルス技術で言えば、「ステルスという概念が現実世界で実装できる」という部分に
技術開発の大部分のリソースがつぎ込まれているわけで

従って、一度ブレークスルーしてしまったものは急速に断絶的に伝播するんだよね

なぜなら後発のプロジェクトは「それができる」ことが前提として組み立てられている以上
「それができることの証明」という最大の重力井戸から解放されてるから

290 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 10:08:04 ID:???

>>289
なるほど・・・

って、それじゃ、シナ空軍が高いステルス製を持つ高性能な機体を開発する可能性もかなり高いってことか・・・！

291 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 15:06:47 ID:???

>290
あくまで一般論だけどね

青色LEDなんかもそうだけど、先発は「成功した手法」にこだわりがあるから、どうしても
「最初のモデル」の改良という範囲を出られないけど、後発の強みを生かして全く新たな
コンセプトや、そもそもステルスという考え方の根本的な見直しまで出てくる可能性も
あり得ないとは言えない

ましてや、日米欧に潜り込ませた留学生やエンジニアから、ふんだんに情報が漏洩してくる
現状で、そういったことをする下地はそろってるしね

292 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 18:08:14 ID:???

中共スパイを想定した防諜法は必要だよなぁ･･･。
「公安はいくらでも盗聴していいですよ」法じゃなくて。

293 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 18:28:50 ID:???

>292
公安(調査庁)は中共の出張所ですぜ

スパイ　長官　調査庁
tp://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%80%80%E9%95%B7%E5%AE%98%E3%80%80%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E5%BA%81&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl

現場の職員さん(公安、自衛隊、警察官)が日夜頑張っているのになぜ情報が漏れるかずっと疑問だったが
そりゃ(上層部がスパイ)、港を好き勝手に移動できるわけだorz

294 ：名無し三等兵：2008/05/01(木) 10:23:09 ID:???

米軍、中国に核爆弾投下計画＝58年の台湾海峡危機－機密文書
5月1日10時1分配信時事通信

　【ワシントン30日時事】中国軍が金門島を砲撃した1958年の第二次台湾海峡危機の際、
米空軍が中国に核爆弾を投下する計画を立てたものの、当時のアイゼンハワー大統領が認めなかったことが30日、
ジョージ・ワシントン大学の研究機関が情報公開法に基づいて入手した米軍機密文書で明らかになった。
　機密文書は、当時の米空軍戦史担当者の報告書で、当時高まった「核危機」への米側の具体的対応が判明した。
　文書によると、台湾海峡危機が高まった場合、
空軍は10～15キロトン級の核爆弾を中国福建省アモイに投下することを検討し、効果がなければ、
中国大陸の複数の飛行場に追加の爆撃をすることも計画。
核爆弾を投下した場合は、沖縄と台湾が核兵器による報復を受ける恐れがあることも想定していた。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080501-00000032-jij-int

295 ：名無し三等兵：2008/05/01(木) 18:20:08 ID:4l0asuUD

>>294
米軍が中国の核攻撃計画、アイゼンハワー大統領が容認せず
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200805010013.html

296 ：名無し三等兵：2008/05/01(木) 18:22:57 ID:???

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

297 ：名無し三等兵：2008/05/02(金) 21:16:20 ID:???

台湾外交「秘密資金」３１億円、仲介者が持ち逃げ
5月2日18時46分配信読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080502-00000046-yom-int

298 ：名無し三等兵：2008/05/03(土) 05:44:01 ID:???

あらら

299 ：名無し三等兵：2008/05/03(土) 17:38:00 ID:???

殺されたか、もともとスパイだったか･･･

300 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 04:19:59 ID:???

３００

301 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 21:09:52 ID:???

>>297
台湾外交部３１億円消失事件、政権３幹部の責任追及へ
5月5日21時5分配信読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080505-00000027-yom-int

302 ：名無し三等兵：2008/05/06(火) 17:52:24 ID:???

>>297
>>301
台湾副首相、秘密資金詐欺事件で引責辞任
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200805060013.html

303 ：名無し三等兵：2008/05/07(水) 21:37:35 ID:???

日中共同声明を評価＝台湾外交部
5月7日21時1分配信時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080507-00000130-jij-int

304 ：名無し三等兵：2008/05/08(木) 18:17:34 ID:???

台湾次期総統が就任前の訪米を断念、米政府は認めず
5月8日18時15分配信ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080508-00000942-reu-int

305 ：名無し三等兵：2008/05/08(木) 19:54:39 ID:???

【台湾次期総統　馬英九は語る】（上）ダライ・ラマ側と対話　まず評価
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080506/chn0805060334000-n1.htm
【馬英九は語る】（中）中国、武力行使は困難
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080507/chn0805071808002-n1.htm
【馬英九は語る】（下）さらに日本と若者の交流を
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080508/chn0805081704004-n1.htm

306 ：名無し三等兵：2008/05/08(木) 23:55:34 ID:???

台湾新型汎用ヘリ調達案が今期立法院を通過の見込み
ttp://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=10870&prev=10881&next=10849
ttp://www.takungpao.com/news/08/05/05/TM-901025.htm

これまで予算凍結状態であったUH-1の後継となるUH-60M 60機の
購入案が条件付ながら議会を通過する見通し。

307 ：名無し三等兵：2008/05/09(金) 05:42:51 ID:???

日本人技師の慰霊祭参加＝「反日派」払しょく狙う－台湾次期総統
5月8日22時0分配信時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080508-00000199-jij-int

308 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 18:24:40 ID:???

バチカン市国が間もなく台湾と断交―ドイツメディア
5月10日12時50分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080510-00000012-rcdc-cn

309 ：名無し三等兵：2008/05/10(土) 23:05:27 ID:???

台湾海軍、駆逐艦の訓練を公開
ttp://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=10910&prev=10914&next=10908&l=a&fid=32
NNNニュースの転載

310 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 17:45:30 ID:???

台湾次期内相、ハイキング中に倒れ急死
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200805110008.html

311 ：名無し三等兵：2008/05/12(月) 05:20:04 ID:???

>>297といい、台湾がキナ臭くなってきた？
･･･元からか。

312 ：名無し三等兵：2008/05/12(月) 21:08:24 ID:B8nxj/gy

＜台湾＞０８国防報告書を発表　台湾海峡挟み中台で軍拡競争
5月12日20時49分配信毎日新聞

　【台北・庄司哲也】台湾国防部（国防省）は１２日、０８年版の「国防報告書」を発表した。
報告書からは中国の軍備拡張に対応し、台湾側も装備の能力向上を図るなど、
台湾海峡を挟んで中台の軍拡競争が行われている状況が読み取れる。

　同報告書に示された０８年の台湾の防衛予算は３４１４億台湾ドル（約１兆２０００億円）で、
前年よりも３６５億台湾ドル増加し、政府総予算に占める割合は２１．５１％で、９９年以来の２割超えとなった。

　一方、中国側の０７年の国防費は公式統計で４５０億元（約６３００億円）だが、
台湾国防部は実際の支出は１２５０億元（約１兆７５００億円）と推計している。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080512-00000099-mai-cn

313 ：名無し三等兵：2008/05/13(火) 12:48:20 ID:???

>>312
台湾国防報告書、中国の台湾海峡での軍備増強を指摘
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2390372/2920265

314 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/05/15(木) 00:04:34 ID:???

>>294-295
台湾危機時の中国原爆投下作戦　嘉手納から出撃計画　米解禁文書
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-05-14/2008051415_01_0.html
┏┫￣皿￣┣┓＜赤旗は煽り見出し付けてますが、「クラーク基地の第一三空軍が太平洋空軍
および台湾空軍による航空作戦の立案を行うことになっていた。日本に司令部を置く第五空軍は
作戦の初期段階で給油や戦術面、偵察の支援を第一三空軍に提供することになっていた」です

315 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 18:29:27 ID:enQd9TQ0

米、台湾新政権への武器売却を継続へ　中国の軍拡を懸念
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080516-00000936-san-int

316 ：名無し三等兵：2008/05/17(土) 18:42:13 ID:???

中国、国民党主席を招待＝台湾与党トップ初訪中へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080517-00000038-jij-int

317 ：名無し三等兵：2008/05/20(火) 06:16:40 ID:???

石原都知事に勲章＝台湾総統
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000135-jij-int

石原知事「台湾、第２の香港にするな」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000986-san-int

318 ：名無し三等兵：2008/05/20(火) 18:46:10 ID:djTSa6ZK

台湾、馬英九氏が新総統に就任
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2393759/2948679

国民党の馬氏、台湾総統に就任
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200805200006.html

馬英九氏が台湾総統に就任、台湾ドルは2週間ぶりの高値
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080520-00000633-reu-int

訪台中の石原知事　総統就任式に出席　前夜、李登輝氏と会食
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080520-00000920-san-pol

319 ：名無し三等兵：2008/05/20(火) 18:54:19 ID:???

320 ：名無し三等兵：2008/05/21(水) 18:34:28 ID:???

台湾の陳前総統、職権乱用疑惑で捜査対象に
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200805210015.html

321 ：名無し三等兵：2008/05/21(水) 19:12:51 ID:???

中台対話「1、2週間以内に」＝馬総統が外国メディアと会見－台湾
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080521-00000139-jij-int

322 ：名無し三等兵：2008/05/22(木) 00:31:59 ID:???

ttp://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=11172&prev=11173&next=11171
馬英九新総統、防衛費のGDP比3%の支出を維持することを明言。
アメリカに対して、台湾が自主防衛する意思を有していることを示
す。

ttp://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=11171&prev=11172&next=11170
ttp://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=11170&prev=11171&next=-
就任演説では、「国防費の合理的な配分を行い、必要とされる防御兵器を
購入する」としたが、これはアメリカに対して兵器の購入を求める意図があ
る。

323 ：名無し三等兵：2008/05/22(木) 20:11:21 ID:???

ttp://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110502+112008052200473,00.html
台湾の新たな国防部長に就任した陳啓敏氏は、21日に立法院で
ながらく実現していない潜水艦購入計画について再検討を行うこ
とを報告した。

F-16C/D　66機の調達については、その必要性を強調すると共
に、F-5E/Fの旧式化と、IDF「経国」の限定された性能により、よ
り多くのF-16C/Dを追加購入することが必要であり、アメリカ側に
働きかけていると述べた。

324 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 18:46:19 ID:???

台湾国防部長「陳水扁氏銃撃事件はねつ造」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3652504/

325 ：名無し三等兵：2008/05/23(金) 18:51:30 ID:???

台湾　馬英九総統就任式典　日台早くもギクシャク？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080523-00000098-san-int

326 ：名無し三等兵：2008/05/27(火) 10:08:30 ID:???

馬政権、対日関係　序盤は好調　許世楷・台北駐日経済文化代表処代表
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080527-00000114-san-int

327 ：名無し三等兵：2008/05/28(水) 07:20:51 ID:???

ついこないだ不協和音とか書いてなかったか産経

328 ：名無し三等兵：2008/05/28(水) 21:02:36 ID:???

中台トップが60年ぶり会談、北京
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2397289/2973882

329 ：名無し三等兵：2008/05/29(木) 12:42:14 ID:???

台湾の李元総統、「馬総統は対中関係に慎重」と
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200805290004.html

330 ：名無し三等兵：2008/05/29(木) 12:46:44 ID:???

呉・台湾駐米代表　陳政権末期の米台関係“最低”
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080529-00000082-san-int

331 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 18:58:59 ID:???

北朝鮮で田植えに支障、肥料・物資不足に異常低温
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080530-00000034-yonh-kr

332 ：331：2008/05/30(金) 21:09:11 ID:???

>>331
誤爆しちゃった…。

333 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 10:18:42 ID:???

馬新政権、「脱蒋介石路線」見直し
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080531-00000939-san-int

台湾駐米代表がみた陳水扁時代の終焉
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080531-00000924-san-int

334 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 18:28:58 ID:PgLupAes

中国が台湾攻撃用ミサイル削減へ、時期や数は明示せず＝台湾・国民党
6月2日14時24分配信ロイター

　［台北　２日　ロイター］　台湾の与党・国民党は２日、中国の指導部が台湾に照準を定めたミサイルの数を削減する意向を示したと明らかにした。
　台湾の２００８年国防報告によると、中国は合計１３００発の巡航ミサイルと短距離弾道ミサイルを台湾に向けて配備している。
　国民党の呉伯雄・主席は前週、北京で温家宝・首相を含む中国の最高指導部と会談した。
国民党のスポークスマンや台湾のメディアによると、ミサイルについて質問した主席に対し、
中国側は段階的削減を前にミサイルの配備を停止すると述べたという。
　同スポークスマンは「友好的な行動だ」とした上で、中国は時期や削減数については言及しなかったと述べた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080602-00000567-reu-int

335 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 06:01:26 ID:???

照準を台湾から外して日本に合わせました、ってヲチになりそうｗ

336 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 15:36:24 ID:???

>>334
誰も検証出来ないってば

337 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 18:45:09 ID:???

>>334
移動式だから仮に本当に他の地域に移動させても
情勢が変わればまた元の場所に戻せるんじゃないの？

ソフトパワーが守る、台湾総統が対中友好路線に自信―台北
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080603-00000008-rcdc-cn

338 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 19:07:44 ID:???

王毅前駐日大使、中国台湾事務弁公室の主任に
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2399927/2992699

339 ：名無し三等兵：2008/06/05(木) 06:08:40 ID:???

馬総統が読売と単独会見「対中和平、ミサイル撤去が前提」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080605-00000002-yom-int

＜中台＞軍事的信頼関係の構築に注力、「先制攻撃せず」―台湾
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080605-00000001-rcdc-cn

340 ：名無し三等兵：2008/06/06(金) 12:55:14 ID:???

【優先席から】評論家・金美齢　最前線は日本に移った
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080606-00000107-san-int

341 ：名無し三等兵：2008/06/07(土) 00:24:16 ID:un+TLP9M

減らすっていうのはぶっ放して減らすんじゃないのか？w

342 ：名無し三等兵：2008/06/07(土) 00:28:22 ID:2WwV+uHU

【政治】「日本の国益を反映した発言をしたことがあるのか」…櫻井よしこ氏が福田首相の対中姿勢を厳しく批判 - 群馬
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212756850/l50

433 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 00:24:45 ID:AMylDIKs0
中国が台湾と合併を望むのは、日本が北方領土返還を求めるのと同じだと思うけどね
歴史を知らないやつは脅威とかいうけど、日清戦争で清から台湾を割譲されるまで
大陸領土だったんだから

343 ：名無し三等兵：2008/06/07(土) 02:49:03 ID:???

康定級フリゲート（ラファイエット級）の防空能力強化に関する記事。
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2021326.html

フランスから購入した康定級フリゲートであったが、兵装はフランスからは供
給されず台湾が調達できるものとされたため、対空ミサイルはシーチャパレ
ルという旧式な物となり永らく問題とされていたが、現在防空能力改善のた
めの改装が行われている。

改装では、天剣2型BVR-AAMを改造した海剣2型艦対空ミサイルをシーチャ
パレルのあった艦橋直前に搭載することになる。当初はVLSに搭載する予定
であったが、改造規模を抑えるために、8連装固定式発射機×2を艦上に取
り付けることとなった。（形状はサイトの図を参照）

344 ：名無し三等兵：2008/06/07(土) 06:23:14 ID:un+TLP9M

>>342
それまでは中国の植民地だったんだろ。
しかも一部の平野部だけ。後は化外の地だ。

345 ：名無し三等兵：2008/06/07(土) 08:50:02 ID:???

中国は2005年以降、フランカーの調達してないんだっけ？
ずっと調達を続けてくれれば、2000年代から年30機生産体制も整ったし
今頃は400～500機くらいフランカーを揃えられたのに。
2005年からは海軍の増強が著しかったけど、空軍が増強できたのはJ-10だけか。

346 ：名無し三等兵：2008/06/07(土) 10:24:01 ID:???

中国はアメリカとロシアには最初から敵わないと分かっているし
日本や台湾、朝鮮を睨むだけなら少数のフランカーで充分ってことだろ

347 ：名無し三等兵：2008/06/07(土) 13:40:49 ID:???

>>345-346
ロシアともめているからじゃなかったっけ？

348 ：名無し三等兵：2008/06/08(日) 01:44:05 ID:???

CM32「雲豹」装甲車に亀裂発生
ttp://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,130501+132008060401059,00.html
ttp://www.chinareviewnews.com/doc/1006/6/6/1/100666178.html?coluid=46&kindid=0&docid=100666178&mdate=0607190654

14両の生産車両のうち4両の車体に亀裂が発生。特に重量の重い
105mm戦車砲搭載型の亀裂が大きい。

現在、亀裂発生の原因を調査中。

349 ：名無し三等兵：2008/06/08(日) 16:39:05 ID:???

台湾、4～6年以内に徴兵制から志願制に移行することを計画
ttp://www.stnn.cc:82/glb_military/200806/t20080605_790885.html
国防部長が立法院での報告で計画を明らかにした。

計画完成時の部隊総数は20万人。給与は最低で35000新台湾円。
退役後、年3ヶ月の軍事教育を継続して行うことで預備戦力とする。

台湾、雄風2E巡航ミサイルの開発を継続することを表明
ttp://www.stnn.cc:82/glb_military/200806/t20080605_790736.html
中台双方の対話ムードがあるが、今後も巡航ミサイルの開発や潜
水艦の調達計画には変更は無いとのこと。また、アメリカに対して
はF-16C/Dの供給を求める特使を送っている。

350 ：名無し三等兵：2008/06/10(火) 18:35:27 ID:???

アメリカ、台湾への12億ドルの兵器輸出を凍結
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=3569882&c=ASI&s=TOP

米国務省は、10年前に協議が開始された120億ドル相当の台湾への兵器輸
出を凍結することを議会に通知した。この凍結が、ブッシュ政権の終わりまで
続くのか、オリンピック終了までで終わるのかは不明。台湾の懸念は、この凍
結が来年の米新政権にも引き継がれることである。

この凍結は、アメリカによる中台交渉やブッシュ大統領のオリンピックでの中
国訪問を混乱させないための措置とのこと。

凍結されるのは、FMSとして既に認可されている物と申請中のものを含む。具
体的な内容はAH-64D戦闘ヘリ30機、UH-60汎用ヘリ60機、潜水艦8隻、パト
リオットPAC-3 SAM 4セット、F-16C/D 66機を含む120億ドル規模。ただし、
P-3C対潜哨戒機12機については凍結には含まれない。

国務省の情報提供者によると、北京のアメリカ大使館により、中国をなだめる
ため台湾への兵器輸出凍結を求める激しいロビー活動があったとのこと。この
凍結は、アメリカの防衛産業にとって、国防予算削減と景気問題という、良くな
い時期に来ることになった。

351 ：名無し三等兵：2008/06/10(火) 18:37:16 ID:???

北京は、台湾におけるアメリカの防衛産業の活動を減らすことに成功してい
た。ボーイングは北京が民用機の将来における購入を減らすであろうという
脅しを受けて、二年前に台北オフィスを閉鎖している。

国民党政権の成立後、台湾と中国は公式な交渉を進めるようになった。

前国務省当局者のJohn Tkacikは、馬英九新総統はF-16や潜水艦につい
て購入の意思はあるが、現在は適切な時期では無いと述べたという噂があ
ると述べた。

一方、台湾側の総統に近い情報筋によると、馬英九政権は中国と交渉する
際にその立場を強めるためには、F-16の存在が不可欠であるとしてF-16の
購入を求め続けるとしている。（注：新政権は実際にF-16の売却を許可する
ようにアメリカに打診している。）

Tkacikは、「これは、馬総統が要求しなければホワイトハウスは動かないだろ
うし、馬総統は要求しないだろうということだ。」と述べた。「国民党の人々は
遅延をアメリカの責任とする。そしてアメリカはチェシャ猫のような笑みを浮
かべながら「台湾は要求しなかった。」と言うだろう。これは北京との交渉に
台北を向かわせるというワシントンの決定があると思われる。そして、台北
のリーダーシップは決断を下すにはひどく分裂している。」

この凍結の決定については、アメリカが台湾の防衛に責任を持つと定めた
台湾関係法に違反するのではないかとの指摘もある。（以下略）

352 ：名無し三等兵：2008/06/10(火) 18:45:46 ID:???

>350-351
タイトルの12億ドルは、120億ドルの誤り

353 ：名無し三等兵：2008/06/10(火) 19:01:31 ID:???

魚釣島沖で巡視船と衝突の台湾船が沈没
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/accidents/2403272/3018627

354 ：名無し三等兵：2008/06/12(木) 05:44:58 ID:???

＜台湾＞外交部「尖閣諸島は領土」　遊漁船の沈没事故受け
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080612-00000002-mai-int

355 ：名無し三等兵：2008/06/12(木) 18:28:45 ID:???

相互の事務所設置で合意＝10年ぶりトップ会談－中台窓口
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080612-00000062-jij-int

356 ：名無し三等兵：2008/06/12(木) 19:06:17 ID:???

>>355
中台窓口機関、ビザ手続き事務所の相互開設で合意
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2404135/3025723

>>353-354
遊漁船沈没問題で抗議集会、日本に謝罪求める　
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/accidents/2404175/3026000

357 ：名無し三等兵：2008/06/12(木) 20:08:23 ID:???

漁船沈没で日本への抗議高まる＝知事が軍艦派遣要求－台湾
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080612-00000132-jij-int

358 ：名無し三等兵：2008/06/12(木) 21:33:47 ID:???

馬総統が尖閣の領有権主張　船舶衝突、沈没めぐり
6月12日21時22分配信産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080612-00000993-san-int

359 ：名無し三等兵：2008/06/13(金) 13:32:55 ID:???

中台、週末に定期直行便の運行で合意
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2404654/3029037

360 ：名無し三等兵：2008/06/13(金) 20:10:06 ID:wsONtxTY

＜尖閣諸島事故＞「開戦も排除しない」　議会答弁で台湾首相

　【台北・庄司哲也】沖縄県石垣市の尖閣諸島・魚釣島（台湾名・釣魚台）付近の日本領海で１０日、
台湾の遊漁船が日本の巡視船と接触し沈没した事故をめぐり、台湾の劉兆玄・行政院長（首相）は１３日、
日台間の領有権争いに関する議会答弁で「最後の手段として開戦も排除しない」と発言した。

　立法院（国会）は１２日、尖閣諸島周辺への軍艦派遣の要請書を国防部（国防省）に提出した。
台湾で対日抗議の声が高まっており、馬英九総統も尖閣諸島の領有権問題で強い姿勢を示さざるを得ない。

　台湾では０５年６月にも日本の漁業取り締まりの強化に抗議し、フリゲート艦を「視察」名目で派遣している。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080613-00000087-mai-int

361 ：名無し三等兵：2008/06/13(金) 20:58:54 ID:yia9U0j1

台湾が日本を攻めてくる事も視野に入れないとな

362 ：名無し三等兵：2008/06/13(金) 21:04:41 ID:???

台湾としては当然の対応か
わざわざ軍事的な選択肢を排除することに利益はない

363 ：名無し三等兵：2008/06/13(金) 21:13:43 ID:???

364 ：名無し三等兵：2008/06/13(金) 22:25:07 ID:???

>>362
台湾としては当然だな
だがまぁ台湾は台湾で日本は日本だ

365 ：名無し三等兵：2008/06/13(金) 22:29:36 ID:???

海峡方面の戦力も全部日本に回すぞー＼(^o^)／
は流石に無理だよね

366 ：名無し三等兵：2008/06/13(金) 22:42:30 ID:???

もし台湾が攻めてきたら日本は台湾をどの国としてと扱うの？
中華人民共和国が攻めてきたと認識するのかな？

367 ：名無し三等兵：2008/06/13(金) 23:24:30 ID:???

まあ馬もブラフのつもりなんだろうが糞マスゴミは徹底的にこの手の事を報道しないな
おかげで日本周辺東アジアは仲良しこよしだと勘違いしてる馬鹿が多過ぎる

368 ：名無し三等兵：2008/06/13(金) 23:29:21 ID:???

日本は台湾が仮想敵であることをキチンと認識するべきだな

369 ：名無し三等兵：2008/06/14(土) 00:43:13 ID:???

アメリカ、台湾への兵器売却を凍結。背景には中国への配慮が存在。
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/06/11/AR2008061103281.html

>350-351でも触れられているが、台湾海峡の情況に大きな影響を
与えかねないこのニュースが日本では全く報道されていないこと
の方が問題な気がする。

370 ：名無し三等兵：2008/06/14(土) 00:57:04 ID:???

日台友好とか言ってた奴出てこいよ・・・なんだよ・・・・これ・・・
だいたい漁船と衝突事故起こしたくらいで開戦も排除しないとか・・・・意味わかんねェ・・・
緊縛した情勢下ならともかく日本と台湾は俺の知る限りではそこまで緊張してたわけじゃないだろ・・・
開戦したらまた沖縄が戦場になるかな県民だし嫌だなぁ・・・・ていうか日本嘗められすぎだな・・・

371 ：名無し三等兵：2008/06/14(土) 00:59:15 ID:???

転載：台湾での行政院長（内閣の長に相当）の報道
ttp://www.worldjournal.com/wj-tw-news.php?nt_seq_id=1730334

実際には、首相が積極的に発言したのではなく、議員からの問いかけに
対しての短いコメント。

議員：「（最後の手段としての開戦の選択肢は）排除しないんですか？」
↓
行政院長：「對（はい）」

議員：もう一度「開戦は排除しないんですか？」
↓
行政院長：「是（はい）」

372 ：名無し三等兵：2008/06/14(土) 01:03:44 ID:???

台湾は尖閣や琉球（沖縄）を自国領土だと主張してたしな
まぁ中韓ほどじゃないが

373 ：名無し三等兵：2008/06/14(土) 01:09:33 ID:???

尖閣の石油は火種になりそうだな
埋蔵量が半端ねーし

374 ：名無し三等兵：2008/06/14(土) 01:10:55 ID:???

>>371
火消しに必死だな。

375 ：名無し三等兵：2008/06/14(土) 01:21:08 ID:???

戦うしかないのか
哀しいね

376 ：名無し三等兵：2008/06/14(土) 01:27:42 ID:???

「台湾の声」【ニュース】尖閣諸島台湾漁船接触沈没事故に関する台湾政府の対応

６月10日、尖閣諸島（台湾名：釣魚台）付近で釣り客を乗せた台湾漁船（乗客
13人、乗員３人）が日本の海上保安庁の巡視船「こしき」と接触し、その後漁
船が沈没した事故で、台湾外交部は同日、台湾の釣魚台に対する主権を改
めて主張した上で、平和的、理性的な姿勢で日本側に対して漁業交渉を行う
よう求めるプレスリリースを発表した。

外交部は当初、事故の処理が尖閣諸島の主権問題での摩擦に発展しない
よう、沈没した漁船の乗員・乗客が日本側に救助されたことなども書いて、さ
らに主権問題と漁業権問題を切り離して、漁業権問題の解決を優先的に求
めるなど、外交問題化しないよう配慮していた。

しかし、これまで台湾では「釣魚台（尖閣）は中華民国の領土」と宣伝してき
たことから、台湾メディアが政府の日本に対する弱腰を批判しはじめた。さ
らに、12日には台北市内の日本駐台大使館にあたる交流協会台北事務所
前で日本に対する抗議デモが起こった。デモには周錫[王韋]台北県長も参
加し、軍艦を尖閣に派遣して主権をアピールするよう求めた。

377 ：名無し三等兵：2008/06/14(土) 01:28:22 ID:???

（続き）
また、野党の民主進歩党（民進党）は、過去に「保釣」（尖閣奪還）運動に
参加していた馬英九総統の態度が軟弱だと批判し、日本に対し強い姿勢
を示すよう要求した。

これを受けて12日午後、台湾総統府は「釣魚台は中華民国の領土であ
り、宜蘭県頭城鎮大渓里に属する」など４点からなる声明を発表した。総
統府はこの中で、「日本政府の艦船がわが国の領海で、わが国の漁船
にぶつけて沈没させ、わが国の船長を拘束した」ことに対し厳正なる抗
議を表明するに至った。

台湾外交部も世論に押される形で、交流協会台北事務所（日本駐台大
使館）池田維代表（大使）を呼び、「わが国の領海内で日本の艦船が衝
突事故を起こしたことに強烈な不満の意を表明する」とかなり強い調子
で日本に対し抗議の意を示した。

378 ：名無し三等兵：2008/06/14(土) 01:29:17 ID:???

日本はどうすりゃいいんだろうな
過敏に反応するのもアレだし

379 ：名無し三等兵：2008/06/14(土) 01:39:03 ID:???

ここは逆に過敏に反応するべきだな

今までに無かったほど激烈に

380 ：名無し三等兵：2008/06/14(土) 09:27:26 ID:???

>>379
私生活の鬱憤を国に晴らしてもらおうとすんなよ

381 ：名無し三等兵：2008/06/14(土) 11:57:09 ID:???

「尖閣諸島は日本の領土」
「国境を侵犯し、停船命令を無視し、ジグザグ航行して巡視船にぶつかってきたのは台湾船」
「海のルールを破って巡視船を傷つけられたことは遺憾だが、全員を救助できてほっとしている」

みたいに言い切って知らん顔してればOKだと思う。
何か言われたら同じことを繰り返し発表すればいい。

戦争どうこうの発言はキチガイ理論
まともな国が反応する必要はないでしょ。

382 ：名無し三等兵：2008/06/14(土) 14:38:33 ID:???

日本は何も言わず
ただ南西方面への防衛力増強に励むべし

これが支那への回答（台湾も支那ね）

383 ：名無し三等兵：2008/06/14(土) 22:10:15 ID:SnUFe2pi

台湾が駐日代表を召還へ＝尖閣諸島沖の遊漁船沈没事故
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080614-00000144-jij-int

384 ：名無し三等兵：2008/06/14(土) 23:05:15 ID:???

台湾政府、世論に押されて選択肢無くなってる?

385 ：名無し三等兵：2008/06/14(土) 23:07:28 ID:???

台湾が実際に攻撃してくるとしたら、どんなプランになるのかな。

386 ：名無し三等兵：2008/06/14(土) 23:28:06 ID:???

思ったより強硬だな。この段階で代表召還はちと拙速に過ぎると思うが

387 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 00:27:21 ID:???

戦争おっぱじめるから呼び戻したってポーズかあ

388 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 01:10:09 ID:???

代表召還程度で騒ぎすぎだろ

389 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 01:53:54 ID:???

戦争始まったら嫌だが
始まったら始まったでこの国の連中は平和ボケから眼を覚まして欲しいぜ

390 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 03:06:31 ID:???

このくらいで戦争始まったら
世の中とっくに滅んでるな

391 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 03:17:08 ID:???

しかし、世の中にはサッカーの試合が原因で戦争した国もある訳で。
まぁ、元々緊張状態だったんだけどね。

392 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 05:21:52 ID:???

まぁ19世紀までは大使召還は宣戦と同義だったけどｗ

今は日常だからなぁ

393 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 09:31:55 ID:???

政府なんかは世論に押されて召還に踏み切った形みたいだけど、理性的な判断が過熱した世論に
かきけされるような国内情勢はやばいでしょ。
本当になにかの拍子で開戦しかねない。

394 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 09:33:33 ID:???

在留邦人の安全も気になるな。

395 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 15:10:44 ID:???

今度の出来事は日台関係に一時的短期的な影響をもたらすにすぎないと考える

396 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 15:20:17 ID:???

世界一大使を交代させている日本が相手に何を・・・

397 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 15:20:53 ID:???

398 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 16:47:08 ID:???

いつもの過疎スレとは様相を一変させてしまって困惑気味

台湾陸軍の基地際の様子
ttp://bbs.tiexue.net/post_2842702_1.html

399 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 16:48:36 ID:???

台湾2011年に国産宇宙ロケットを実用化？
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2029257.html
ttp://military.china.com/zh_cn/bbs2/11053806/20080611/14900144.html

400 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 17:27:30 ID:???

むりむり

401 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 17:28:16 ID:???

日本に打ち込んでくるのか金豚みたいに

402 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 17:59:12 ID:???

巡視船と遊漁船の船長を書類送検　往来危険容疑など
ttp://www.asahi.com/national/update/0615/SEB200806140008.html

沖縄県の尖閣諸島・魚釣島沖で第１０管区海上保安本部（鹿児島市）の巡視
船「こしき」と台湾の遊漁船が衝突し、遊漁船が沈没した事故で、現場を管轄
する第１１管区海上保安本部（那覇市）は１４日、巡視船の堤信行船長（５８）
を業務上過失往来危険と業務上過失傷害の疑いで、遊漁船の何鴻義船長
（４８）を業務上過失往来危険の疑いでそれぞれ那覇地検石垣支部に書類
送検した。

調べでは、堤船長は１０日午前３時２０分ごろ、魚釣島の南南東の東シナ海
で、領海に入ってきた遊漁船の船名を確認するため巡視船を接近させた際
、十分な距離を取らなかったため衝突。何船長に軽いけがをさせた疑い。何
船長は巡視船が接近するのを認識しながら、自動操舵（そうだ）のまま航行。
手動操舵に切り替えるなどの回避行動を取らずに巡視船と衝突した疑い。

１１管は当初、遊漁船がジグザグに逃げ、急に右旋回したため衝突したと発
表していたが、うねりによって遊漁船の船首部分が左右に揺れていただけだ
ったことが判明。急に右旋回をした事実もなかったという。１１管は、大型船と
小型船が近距離で航行する際、両船の周りの流れのバランスが崩れることな
どによって横向きの力が発生し、大型船が小型船を引き寄せる「吸引」という
現象が生じた可能性が高いとみている。

遊漁船は客ら１６人が乗り、釣りのポイントへ向かう途中だった。１６人は巡
視船に救助された。巡視船は遊漁船に対し、領海の外に出るよう警告はし
ていたが、停船命令は出していなかった。

403 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/06/15(日) 18:52:31 ID:???

┗┫￣皿￣┣┛＜ｱﾚﾏ
双方に責任ありとなると、また風向き変わってくっかな。

404 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 18:53:16 ID:wrwWmYUt

言うたらこっちはめっちゃ平和だから実感わかないが

アッチソンは大変な事になっとるかもしれんで

405 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 19:00:59 ID:???

ミサイルを無人の島にでも打ち込んでくれないかな
いい加減お花畑の政治家と官僚と日本人の目を覚まさせてほしい

406 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 19:12:45 ID:???

407 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 19:41:53 ID:???

>>404
三回途中9失点とか？

408 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/06/15(日) 22:51:37 ID:???

台頭する「仇日」思想　尖閣で強硬姿勢の台湾・馬政権
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080615/chn0806152018002-n1.htm

409 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 23:24:29 ID:???

台湾船沈没、海保が謝罪「巡視船にも過失あり」
ttp://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061501000500.html　
尖閣諸島・魚釣島沖で日本の巡視船と衝突した台湾の遊漁船が沈没した
事故について、第１１管区海上保安本部（那覇）の那須秀雄本部長は１５
日、同本部で記者会見し「巡視船にも過失があった」として、台湾側に謝
罪の意を示した。

那須本部長は「巡視船が船名を確認しようと遊漁船に近づいた行為は正
当だったが、接近の仕方に過失があった。結果として遊漁船を沈没させ、
船長にけがをさせたことは遺憾だ」と述べた。

台湾側から求めがあれば、賠償する考えがあることも明らかにした。

事故は１０日に発生。双方から事情聴取した石垣海上保安部は１４日、巡
視船の船長を業務上過失傷害と業務上過失往来危険の疑いで、遊漁船
の船長を業務上過失往来危険の疑いで、それぞれ書類送検した。

410 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 00:02:21 ID:???

領海侵犯した船に謝罪しちゃったか･･･

411 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/06/16(月) 00:08:14 ID:???

┏┫￣皿￣┣┓＜ﾝｰ…賠償までいくとやり過ぎかなー(苦笑

412 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 00:47:51 ID:???

おいおい、軍板住人まで日台分離工作に乗せられるなよ？
まぁ弱腰が良いとは言わないが、感情論に走ったら負け。

413 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 00:51:26 ID:???

金はいいから次も沈めろ

414 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 01:09:39 ID:???

沈めるなら痕跡残すな。

とりあえず全ての巡視船にｱﾍﾞﾝｼﾞｬｰ辺りを積んでくれ。

415 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 02:06:48 ID:???

もう台湾世論が過熱している以上、譲歩以外に手はないもんな。
国士様みたいな言い草になるけど、こんな小さい問題で日台関係が破局するほうが対中戦略上問題でしょ。

416 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 02:15:33 ID:???

>>415
そんな事ないぞ。
のんびりどっしり構えて、風化又は次の事件を待つ手もある。

417 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 03:31:05 ID:???

米在台湾協会所長、日台に平和的解決求める遊漁船沈没事件

ttp://www.afpbb.com/article/politics/2405853/3040152
【6月16日 AFP】尖閣諸島（Senkaku Islands）・魚釣島（Diaoyu Islands）沖
で台湾の遊漁船が日本の巡視船と衝突し沈没した事故について、米国の
事実上の駐台大使であるスティーブン・ヤング（Stephen Young）氏は15
日、日台に平和的解決を呼び掛けた。(以下略)

418 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 04:50:49 ID:rhJhtoRT

ミサイルフリゲート艦だすとか言ってる
もしくはキッド級

18日に出るらしい

419 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 04:55:34 ID:???

>>418
キッド級って確かはたかぜをあたご並にでかくしたような奴だよな？
そんなの出して何すんだよ･･･。

海保の手には負えないが･･･。
こっちも護衛艦出せと？

まぁそんなことして本気で軍事的緊張状態作り出すことに何の意味もないと思うがねぇ。
たぶん結局出さないに20ユーロ。

420 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 04:57:48 ID:???

日本側のカウンターパートは海保
ゆっくり外交レベルで話し合えばいいだけのこと

421 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 05:09:51 ID:???

台湾のﾄｯﾌﾟは相当親中派で中国からの観光やﾁｬｰﾀｰ機も
解禁しちゃって国民が戸惑ってるらしいな。
これもその延長だろ。

422 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 05:16:25 ID:???

今の総統は親中与党の中でも大陸とは距離を置く一派じゃなかったかね
経済的交流の深化と、外交は必ずしも一致している必要はない
（本当か怪しいものだが、経済的な相互依存はある種の抑止力になるとの説もあるし）

423 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 05:32:19 ID:???

↓台湾の出方
引いたら押してくる
押せば引くが
最後にはアメリカ、ヨーロッパに泣きつき日本に圧力をかけてもらう

アメリカに根回ししておいてから押せばいい

424 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 05:32:44 ID:???

新中ってほどじゃないけど大分丸い外交してるよね
経済相互依存の抑止力とかさ
前はてめーら（共産党員）ども下手にちょっかい出したら
刺し違えてでも殺すぞって感じだったのに

425 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 05:36:39 ID:rhJhtoRT

http://www.afpbb.com/article/politics/2405853/3040152

フリゲートでした

426 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 05:53:12 ID:???

韓国軍対台湾軍かよ
笑わせるな

427 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 06:02:29 ID:???

428 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 07:05:19 ID:j9JM5S0C

台湾抗議船、尖閣沖に＝海保が領海から退去警告－周辺に台湾巡視船3隻も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080616-00000012-jij-int

429 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 07:12:03 ID:???

430 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 07:19:28 ID:5izM4+9K

台湾の船４隻、日本の領海に侵入　尖閣諸島・魚釣島沖
http://www.asahi.com/national/update/0616/TKY200806160003.html

431 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 07:29:49 ID:???

観光と直行便の解禁は選挙前からの公約じゃん
民進党も進めてたことだし

432 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 07:33:03 ID:???

433 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 08:27:22 ID:T0ybB3s5

>>426
現実逃避もここまで来ると病気だな

434 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 10:00:54 ID:???

台湾、日本へ態度硬化　尖閣沖衝突巡り軍艦派遣も検討か
http://www.asahi.com/international/update/0615/TKY200806150180.html

435 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 10:51:39 ID:eTcYlOpy

ニュース関係の板見たけど、馬鹿しかいなくてﾜﾗﾀ
開戦しろ戦争しろだのはまだいいけど
イージス艦10隻出せ！とか、どこに突っ込めばいいんだ

436 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 11:02:47 ID:???

台湾の巡視船までかよ

437 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 11:05:08 ID:???

>>435
ﾜﾗﾀ

領海侵犯に対して｢何のためにイージス艦もってるんだよ！｣とかね

対空防衛の為ですが…

438 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 11:09:04 ID:???

イージス10隻もあったかな･･･
そもそも一箇所に10隻集めてどうするつもりなのかな･･･

439 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 11:10:55 ID:???

最新レス抽出しただけなのにｗこのアホっぷりは一体

414 名前：チクク(福岡県) 投稿日：2008/06/16(月) 11:08 ID:d3ocOS6M0
巡航ミサイルで潰せ

415 名前：マニ族僧正(秋田県) 投稿日：2008/06/16(月) 11:08 ID:Djh2zyVB0
本島へ攻撃しちゃえよ
どうせシナの狗なんだから消しちゃえ

417 名前：チョ・プゲラ(横浜) 投稿日：2008/06/16(月) 11:08 ID:L/oXl2srO
所詮台湾も敵と言うことだ
何のためのイージス艦だ

440 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 11:11:16 ID:???

元々頭悪い板なのにどんどん酷くなってるなニュース系は
あとモラルというか人間性も。

441 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 11:13:15 ID:???

このスレか
こりゃバカしかいないな、あいつらネトウヨの定義が固まってないしｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213577847/l50

442 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 11:23:25 ID:???

>>433
要するに、敵になるのかついてくるのかはっきりしろって
ウサに言われたんでしょ

でないと軍艦なんて差し向けたりしない
日本を当て馬にしてるのが見え見えだし、
選挙後の仕打ちを在日華僑にしてるんじゃないの？

大陸系は大げさで我が強いのが特徴

衝突事故にかこつけて報復ちらつかすのは間違ってるよ

443 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 11:24:16 ID:???

台湾はオランダ領

444 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 11:30:29 ID:???

>>438
こんごう
ちょうかい
みょうこう
きりしま

あたご
あしがら

445 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 11:34:32 ID:???

486 名前：メーヴェ(大阪府)[] 投稿日：2008/06/16(月) 11:30:12.68 ID:sx0BYpdX0
439 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 11:10:55 ID:???
最新レス抽出しただけなのにｗこのアホっぷりは一体

414 名前：チクク(福岡県) 投稿日：2008/06/16(月) 11:08 ID:d3ocOS6M0
巡航ミサイルで潰せ

415 名前：マニ族僧正(秋田県) 投稿日：2008/06/16(月) 11:08 ID:Djh2zyVB0
本島へ攻撃しちゃえよ
どうせシナの狗なんだから消しちゃえ

417 名前：チョ・プゲラ(横浜) 投稿日：2008/06/16(月) 11:08 ID:L/oXl2srO
所詮台湾も敵と言うことだ
何のためのイージス艦だ

440 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 11:11:16 ID:???
元々頭悪い板なのにどんどん酷くなってるなニュース系は
あとモラルというか人間性も。

441 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 11:13:15 ID:???
このスレか
こりゃバカしかいないな、あいつらネトウヨの定義が固まってないしｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213577847/l50

446 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 11:38:58 ID:???

台湾、韓国、日本はアジアのイスラエルだよ
中共に寝返るんだったら、アルゼンチンみたいに長期制裁受けてしまう

ウサもシナも恫喝凄いから、馬氏大丈夫かな？

衝突は不幸なことだけど、政変に成るようじゃ
どこから攻撃されたか解らない攻撃を馬政権は受けると思うよ
あまり良い気分になれないな
台湾嫌いじゃないのに・・・・

447 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 11:48:18 ID:???

ウサってなに？

448 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 11:51:10 ID:???

ＵＳＡ

449 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 11:53:17 ID:???

台湾もなかなかしたたかだな

450 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 12:56:08 ID:???

イージス艦最強とか、出せとか言ってるのは
馬鹿ん国人の書き込みだろ

451 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:07:53 ID:???

漁船沈没事件、軍人は冷静 2008-06-16

尖閣列島で釣り漁船が沈没した事件で国民党タカ派が日本との開戦を唱えているが、軍人はいたって冷静だ。
日本はイージス艦6隻を持ち、軍事力は世界6位で台湾の敵ではない。「空軍」の主力戦闘機もF-15で性能も台湾の戦闘機を凌駕している。
しかし、兵力差はそれほどの問題ではない。台湾海峡有事に際し、台湾が頼れるのは米軍だけ。米軍は日本の基地から支援にやって来る。
日台が軍事的に対立するのは得策ではない。

ttp://www.naruhodo.com.tw/news/search2.php?daydata=2008-06-16

尖閣沖に台湾抗議船＝巡視船9隻も領海内に－海保が退去警告
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080616-00000019-jij-soci

452 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:08:53 ID:???

まぁる冷静でなかったらやってられんよなぁ。

453 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:18:13 ID:???

338 名前：カル(埼玉県) 投稿日：2008/06/16(月) 10:50 ID:hdpG2s0y0
ダメだ、本気でムカついてきた。
ニュー即の仮想敵国に台湾登録な。

366 名前：カル(埼玉県) 投稿日：2008/06/16(月) 10:57 ID:hdpG2s0y0
>>341
俺は台湾独立に賛成派だった。俺の中では国だったんだよ。
もう呆れた。
日本もソ連みたいに領海侵犯には威嚇射撃もしくは拿捕して監禁したれや。
これは自衛であり武力による侵略行為じゃないだろう…

456 名前：カル(埼玉県) 投稿日：2008/06/16(月) 11:19 ID:hdpG2s0y0
むっきーーーーーーーーーーーー！！！
もう我慢ならねえ！！
ちょっと台湾まで行ってくる！！！

470 名前：カル(埼玉県) 投稿日：2008/06/16(月) 11:23 ID:hdpG2s0y0
>>462
おめでてーヤツだな。
だったら領海侵犯するまえに止めてるだろ。

536 名前：カル(埼玉県) 投稿日：2008/06/16(月) 11:57 ID:hdpG2s0y0
>>485
お前の主張には一貫性が無い。
二度とニュー即に来るな。

640 名前：カル(埼玉県) 投稿日：2008/06/16(月) 12:45 ID:hdpG2s0y0
早く戦争になーれ！

454 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:23:43 ID:???

>>453
これはひどい

455 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:27:48 ID:l9J5ijnJ

＞お前の主張には一貫性が無い。
＞二度とニュー即に来るな。

＞ニュー即の仮想敵国に台湾登録な。

誇り高いな

456 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:31:05 ID:???

日台開戦になったら中共が台湾に進出して台湾併合して戦争終了か
宣戦布告と同時に米軍機動艦隊に包囲されて武装解除して中国併合だろ

まぁ、開戦なんてアメリカが許すわけもなくそれを無視すればどちらにしろ中共に飲み込まれるだけ

457 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:31:57 ID:???

政治も戦略も理解できない奴らの感情論などどうでもr

458 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:35:59 ID:???

>>456
今の日本の親中政権をアメリカがいいと思ってるとは思えないし
逆に日台開戦になったらアメリカが日本を包囲して自衛隊を無力化
そのまま台湾とアメリカが日本を共同管理ってのもあるかもしれんよ

459 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:36:31 ID:???

身の程しらずの台湾がとちくるってくれる事を祈るよｗ
仮にも現政権を選んだのは台湾国民なんだろ？
台湾国民が開戦したがってるならそれでいいじゃん、向こうからしかけてくれりゃ
反撃できるしな

460 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:39:13 ID:???

>>458
どこの国がアメリカの債権大量に買ってくれてるかよーく考えようね
つーか今のチンパンは選挙で選ばれてねーだろ…棚ぼただし

461 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:41:09 ID:???

.　　　　　　　 |彡　　）おるぁ !! ２ch対策室 !! 今月の対日情報工作は　　　（　　　 |
.　　　.　　　∧∧|　　　Y⌒YY⌒）　　気合い入れていくアルっ !!!　　　　　　　　　（ ⌒　　　.|
　　　 .　　／支＼　 .　 |　　　 )　とりあえず、Ｎ速＋、東亜板、軍事板に　　 (⌒　　　　 |
　　　　　（　｀ハ´） =3　|　　　　）　徹底的に反台湾コピペをしろアルっ !!!　　　.（　　　　　 |
　　　　　 ( O 　 .つ|）　　　　　 Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒.Y⌒ 　　　 .|
￣￣￣￣し―-J　.|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　ﾊﾞｰﾝ !!!
　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧ 　　　　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
　　　　　 (｀ハ´　）　　　　　　　(｀ハ´　）　　　　　　　　(｀ハ´　）　　　　　　　(｀ハ´　）
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　／旦|――||/／／| 　／旦|――||/／／| 　／旦|――||/／／| 　／旦|――||/／／|
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462 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:41:16 ID:???

>>460
？
日本を支配下においちゃえばもっともっとたくさんの債権を買わせられるじゃん

463 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:46:14 ID:???

>>458
頭悪いな
台湾は国連で認められてない国で実質支配も歴史的資料などにおいても明確に日本側の領有地
そして日本はアメリカと安保条約を結んでいて、米国債も大量に保持している
アメリカがもし台湾に着けばアメリカは経済が崩壊し国際信用もなくなりわけだが？

464 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:47:46 ID:???

>>463
×台湾は国連で認められてない国で実質支配も歴史的資料などにおいても明確に日本側の領有地

○台湾は国連で認められてない国で尖閣諸島は実質支配も歴史的資料などにおいても明確に日本側の領有地

465 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:48:39 ID:rhJhtoRT

あのなぁ　今米国債を一番持ってるのは中国だぞ。日本は抜かれてる。

466 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:50:02 ID:ZDfihoAk

お前らまずは自分たちの将来を（ｒｙ

467 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:50:59 ID:???

>>465
一番とか関係ないですし・・・

日本が保有する米国債放出したら暴落するから中国も手放すよｗ
ってか、下手したら日本より先に手放すかもしれんｗ

468 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:51:04 ID:FMj2ctDx

竹島の場合もそうなんだが
尖閣諸島がいったいどこの国の
領土であるのか国際裁判所で
決めてもらうことがどうしてできないのですか？

469 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:51:50 ID:???

国際裁判で判決下っても履行されないだけです(´・ω・)

470 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:52:25 ID:???

>>468
相手が出廷しなかったら意味がない
韓国はこのパターン裁判したら100%負けるから

471 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:52:31 ID:???

>>463
んで日本を支配下におけば（それこそODAとか全部とめさせて）
もっともっと破綻寸前のレベルまで米国債を買わせられるし
台湾が認められてない国ならテロリスト扱いして武装を解除させ
アメリカが台湾と日本を両取り出来るじゃん

472 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:53:26 ID:???

>>471
脳みそ腐ってるの?

473 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:54:12 ID:???

>>472
ウォーターオブシープは腐ってないけど脳みそはわからんね＾＾

474 ：468：2008/06/16(月) 13:54:22 ID:FMj2ctDx

ということは国際裁判所では解決しないということですか？

475 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:54:46 ID:???

>>471
ほんと脳みそ腐ってるな
金を持ってるのは政府じゃなく民間人と民間企業だぞ

476 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:56:05 ID:???

>>475
政府じゃなくて民間人と民間企業ならそれこそアメリカに逆らえないじゃん
奴隷扱いされるだけ

477 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:57:53 ID:???

だめだコリャ┐(´ー｀)┌

478 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:58:02 ID:???

>>476
……本気でいってんの？

479 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:58:29 ID:???

>>474
国際裁判所はあくまで国際的正義を与えるだけそれを執行するのは自国の軍隊
で、日本には執行を許す民意の土壌もやりたがる政治家もいない

>>471
そうゆう事態になれば円は国際通貨として通用しなくなるわけだがどうやって買うの?

480 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 13:59:56 ID:???

資本主義国家のアメリカが民間人と民間企業を奴隷扱いすればまさに資本主義の崩壊だなｗｗｗ

481 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 14:00:02 ID:???

>>479
アメリカが軍事力で脅せば通用するようになるでしょ

482 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 14:00:50 ID:???

>>480
民主主義なんてとっくに崩壊してるだろ
既に日本は社会主義だし

483 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 14:00:52 ID:???

うんそうだね、今以上にテロでアメリカ人が死ぬねｗ

484 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 14:01:10 ID:???

どこを？
EUやロシア、中国相手に?
アメリカもほんとがんばるなｗｗｗ

485 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 14:02:29 ID:???

>>482
政治形態であって経済はいつ果てる事もなく資本主義ですが(　´Д｀)なにか??

486 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 14:02:44 ID:???

結局もってなかったとはいえ大量破壊兵器保有国相手に戦争ふっかけて
国のトップを処刑したような悪の枢軸アメリカなら何してもおかしくない

487 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 14:02:59 ID:???

同じ核保有国があるEU・ロシア・中国を脅すのかぁ

すごいねー（棒読み

488 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 14:04:04 ID:???

>>486
正直すまんかったって言っちゃったジャンｗｗｗｗ
その後に民主主義のためだからしょうがないよね♪って続くけどｗ

489 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 14:06:27 ID:???

>>488
んで同じ事を日本と台湾、その他脅しに従わなかった国相手にもすればいいってだけ
民主主義のためだからしょうがないよねｗってさ

490 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 14:09:11 ID:???

核もってないとこならまだしも
核あるとこに通用すると思ってるなら、そうとうおめでたいな

491 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 14:09:42 ID:???

>>489
だからどうやって？
その結果はアメリカの敗北か核戦争で地球滅亡しかないわけだけど？

492 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 14:21:08 ID:???

>>491
なんで？
相手がどこであろうとどこのぞ中東ぶっ殺したときと同じ結果になるだけでしょ
もしかしてアメリカが相手が核保有してないと確信したうえで開戦し
911もアメリカのCIAの陰謀だったとか考えてるくちか？

493 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 14:24:05 ID:???

だめだこいつ早くなんとかしないと(AA略

アメ1国でロシアと中国脅せると思ってるとかもうね

494 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 14:30:21 ID:???

EU相手でも無謀すぐるｗ

495 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 14:32:40 ID:???

>>492
9.11は関係ないし
保有してようがしてなかろうがアメリカ本国に対しての攻撃能力がないからのんきに戦争してたわけだけど?

496 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 14:34:35 ID:???

もってたらもってたでアメリカとしてはうれしい誤算ｗｗｗ
使われても「我々は間に合わなかった・・・」とか言ってEU辺りに喪前追い詰めたんやろがって突っ込まれてそうだがｗ

497 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 14:47:45 ID:???

普段は静かなスレが加速しすぎだろ・・・・・・・

498 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 15:33:39 ID:???

軍板総被害担当艦
にしてもここまで酷いのはイージス艦の事故以来か

499 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 15:38:34 ID:???

500 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 17:43:28 ID:???

尖閣巡り台湾が「日本側への発砲を許可」―中国新聞社
6月16日14時8分配信サーチナ・中国情報局
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080616-00000023-scn-cn

501 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 17:49:46 ID:???

>>500
何事かと思ったら、普通のROEじゃないか
現場が暴走しないように上の許可も必要なようだし

---
海岸巡防署は日本の海上保安庁に相当する。同署巡視艇は尖閣諸島から12海里の海上で「巡視」を続けるが、
将来的には海域の「主権」を維持するために12海里以内の海域に入ることもありえる。
台湾船が「主権を主張」するために同島に接近する場合には、随伴して12海里以内に進入する。
海岸巡防署公関科の謝慶欽科長によると、日本側に攻撃された場合には、発砲を含めて反撃の許可を巡視艇艦長に与える。
将来は、さまざまなケースに対応するマニュアルを制定する。
謝科長は一方で、「外交」による問題解決を望んでおり、不要は衝突は避けたいとの意向を示した。

尖閣諸島は日本が実効支配しているが、1971年に中国（中華人民共和国）と台湾（中華民国）が
「本来は中国の一部だ」などとして領有権の主張を始めた。（編集担当：如月隼人）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080616-00000023-scn-cn

502 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 17:56:05 ID:???

台湾擁護キモイ

503 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 18:16:23 ID:???

どの辺りが擁護なのかと。記事のタイトルにケチ付けてるだけ

504 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 18:41:57 ID:???

台湾よ、おまえもか

505 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 19:06:43 ID:???

これから先は日本と台湾のミリタリーバランスを語るスレでいいのか？

506 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 19:10:09 ID:???

>>505
台湾軍が絡んでいるからそれも範囲内じゃないの？
台湾対中国がメインだとは思うけど。

台湾抗議船が帰港＝巡視船9隻と領海侵入
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080616-00000113-jij-int

507 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/06/16(月) 19:25:25 ID:???

┏┫￣皿￣┣┓＜民進党政権も10年近く続きましたから、お若い方は、それ以前の台湾の
尖閣諸島政策を知らないのかもしんないですねぇ(苦笑

台湾抗議船が帰港＝巡視船９隻と領海侵入
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008061600731

508 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/06/16(月) 19:26:03 ID:???

ｱﾗ､ﾀﾞﾌﾞﾀ…_/￣|◆ il||li

509 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/06/16(月) 20:29:56 ID:???

┏┫￣皿￣┣┓＜ﾝｰ…双方共に割とマトモな対応でないかなー

尖閣　日台当局が電話折衝　間一髪で衝突回避？
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080616/chn0806161923008-n1.htm

510 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 21:20:38 ID:???

台湾も民度低いからなぁ。殴り合い民主主義なんて韓国でもようやらんわ
今回も国民に足引っ張られたんじゃなかろーか

511 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 21:21:44 ID:???

>>509
不謹慎だが、この手のギリギリの対応は紛争名物ｗ

512 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 21:27:15 ID:???

>>510
台湾も韓国も民主主義になってから20年もたっていないのだから仕方がない面もあると思う。

513 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 22:09:00 ID:???

>>498
本来別のスレが被害担当艦だったんだが、溢れ出してきたようだ。

514 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 22:19:50 ID:???

>>512
台湾国会でしょっちゅう殴りあいしてるのはずば抜けてダメダメだろう。議員から進んで挑むんだからな。
日本や韓国では見られない光景だよ。

515 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 22:27:12 ID:???

えー、韓国国会もちょくちょく殴り合ってるじゃん。

516 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 22:57:04 ID:???

そもそも他国の事なのに自分らの基準で民度云々って言うのはどうかと思う。

517 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 23:07:07 ID:???

＜台湾＞駐日代表辞職へ　巡視船接触事故で「屈辱」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080616-00000086-mai-int

518 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 00:07:31 ID:???

>>515
それを言ったら日本もだからな。台湾みたいにしょっちゅう殴り合ったり取材中にタイマン挑む議員なんていないんだよ。
まあ、これで民主主義が回ってるのならそれはそれで良いと思うんだけどね。

519 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 00:14:56 ID:???

>350-351に関して報道した日本のメディアは日経ぐらいか

台湾への武器売却に米政府慎重姿勢　次期政権に持ち越しか
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080612AT2M1202Q12062008.html
【ワシントン＝共同】12日付の米紙ワシントン・ポストは、米国から
台湾への先進武器売却について、反対する中国への配慮からブ
ッシュ政権高官が実施に後ろ向きなため、来年1月発足の次期政
権に持ち越される可能性が出てきたと報じた。

同紙によると、米国務省ではネグロポンテ副長官らがライス長官に
対し、武器売却実施を大統領に進言するよう要請したが、北朝鮮核
問題をめぐる6カ国協議の議長国・中国を刺激したくない長官は前
向きでない。

台湾当局も12日の中台交流機関トップ会談など中台関係が重要局
面を迎えているため、ここ数週間は武器売却で動きをとらないよう米
側に非公式に求めたという。(01:02)

520 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 00:48:07 ID:???

ズルズル遅らせてる間に台湾有事が起きちまうなこれは。

521 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 00:51:19 ID:???

＋行ったら二二八事件で本省人と外省人の違いを学びましょうって人がいたなあ
省籍問題は台湾人にとってとても敏感な問題だから外国人に突っついて欲しくないんだけど・・・

522 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 07:06:36 ID:???

日台は冷静な対応を＝米
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080617-00000015-jij-int

523 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 08:25:58 ID:???

>>424
笑えるよね。
経済面の抑止力なんて無いに等しいのに
昔、最大の貿易相手に戦争仕掛けた国を知らないんだろうか…

524 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 08:40:03 ID:???

腐れ脳味噌は巣に帰りな

525 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 09:11:27 ID:???

１８日にフリゲート艦を派遣するとか言う話だが、軍艦なんてものは
いつでもすぐ動けないといけないはず
それが二日後になるということはいくつか可能性が考えられる

・軍上部がやる気がないので、政治交渉を当て込んで二日後にと返事した
・上陸作戦を命令されたので、長期野営の機材を手配中

もちろん例えば軍隊を上陸させても補給が続かなければ降伏せざる得ない
水もインフラも食料もないのだから、用意しなけりゃならない
人数が多ければあっというまに尽きるし、兵隊少なければ戦力にならん
（チンパンは駐留台湾兵が５人でも戦争は躊躇するだろうけど）

無人島だしフリゲート艦は直接、入港できないから、上陸用の小船を
だすだろう。これを撃沈しないとダメ。フリゲート艦が島の周りを
ぐるぐるまわって帰るだけ、ならいいが・・

上陸占拠されてしまったらオシマイだな。

526 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 09:13:22 ID:???

自衛隊の手抜かり、政府の油断で台湾兵に駐留されてしまったら、当然
駆除しなければならない
いちばんいいのはフォークランドのように自衛官が上陸攻撃することだが
（包囲して観念させたら捕虜も取れる）
相手も重機関銃やミサイルなどそれなりの火器を持ち込んでるかもしれない。
国民はそういう血生臭いのは嫌いだろう

クラスター爆弾で攻撃するのがいいだろう
有効性もアピールできる

安上がりなのは艦砲射撃で徹底的に叩くことだな
空からの爆撃＆艦砲射撃で死体もこなごなにしてしまえばいい

【38.1cm砲】モニター・砲艦スレ【15インチMk.I】　
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1193302573/
将来的には、日本もズムウォルトのような火力支援用の砲艦の建造が必要になるだろう

527 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 09:18:20 ID:???

クラスター爆弾の穴をうめるには砲艦建造しかない

最近の戦争では短時間制圧が難しいので長時間攻撃、つまり弾薬数を多くして
ピンポイントで火砲支援を行い圧迫をかけ続けられる兵科が求められている。

従来のミサイルや単座機ではこれらの任務は辛い。
米軍の次期計画艦は沿岸攻撃用にミサイルシステムと交換可能な形で
砲塔を優先してつけてる。

ともかく大量の中口径弾薬を長時間ばら撒ければいいって発想。
MLRSは瞬発力はあるが長時間支援火砲を打ち続けるというタイプではない。

528 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 09:23:18 ID:???

しかし、自衛隊って上陸作戦装備ゼロなんだろ？
魚釣島とか対馬とか、占拠されちゃったら奪還作戦はうてないよな？
一回取られちゃったら、永遠に取られっぱなしな訳だ・・・

529 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 09:26:35 ID:???

>>528
通常兵科が持ってないだけで中即とかは持ってるはず

530 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 09:30:28 ID:???

フォークランドに上陸したイギリス歩兵は、駆逐艦の射撃支援なしには
恐ろしくて一歩も進めなかったそうです。

531 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 09:35:44 ID:???

>>524
それは、お前だろう
東アだかニュー速だか知らんが

532 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 09:38:47 ID:???

>占拠されちゃったら奪還作戦はうてないよな？

周辺を完全に封鎖する
補給できなくしておいて、何度も降伏・退去勧告する

攻撃通告して、おどしのため軽く実行

最後の退去勧告してから、全面制圧の艦砲射撃

533 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 11:12:08 ID:???

台湾がそこまでする動機がわからない

534 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 11:48:49 ID:0pRu0Jxz

総統選の支持率が低かったから世論に振り回されやすいんじゃないのかな。
日本、韓国、台湾、どこも総裁の立場が不安定だしねえ。

535 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/06/17(火) 11:50:33 ID:???

>>534
┗┫￣皿￣┣┛＜なんて民主的なんでしょうｗ

536 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 12:19:40 ID:???

>>523
”相互”依存だっての
ただ、経済はあくまでハードルを上げるだけで物理的な拒否能力は用意できないから
結局は軍事的な能力があってこそだが

537 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 12:22:52 ID:???

538 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 12:41:21 ID:???

台湾、尖閣諸島海域への軍艦派遣中止
http://www.asahi.com/international/update/0617/TKY200806170146.htm

政治的アピールとして、十分な結果は得られたって所か･･･

539 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 13:00:07 ID:???

>538
日本がビビって巡視船が悪い言っちゃったし。

540 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 13:34:39 ID:???

>>539
特亜乙
争いごと好きなんだね
野蛮だねぇー

541 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 17:44:32 ID:???

>>538
記事見れないぞ

542 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 17:48:20 ID:???

>541
ttp://www.asahi.com/international/update/0617/TKY200806170146.html?ref=rss

543 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 18:12:44 ID:???

在留邦人に異例の注意喚起＝尖閣問題で対日感情悪化－台湾
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080617-00000079-jij-int

544 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 18:35:24 ID:???

海保は尖閣諸島方面の警備力増強したりしないの？

545 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 19:04:24 ID:???

できることはもうやってるだろう
尖閣付近のゴタゴタは今に始まったことでもないし

546 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 19:15:37 ID:???

中共による、メディアを通じた台湾世論のコントロールが地道に進んで来ているようだ。
この一件に関して言えば、「日本にセンカク渡すもんか」>>「大陸を乗っ取ってしまえば日本なんて踏みつぶせる」
てな方向に話が行ってもおかしくねえ。

547 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 19:16:59 ID:???

尖閣に狙撃兵20人くらい常駐すればいいと思う。冬戦争でもフィンランドは
30人の狙撃兵で4000人のソ連兵を退けたって言うし。

548 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 19:18:53 ID:???

尖閣列島で「放水合戦」

保釣運動家を載せた「全家福号」は海岸巡防署の巡視船4隻、巡視艇5隻に護られ、16日午後4時53分に尖閣列島の魚釣島12カイリ内に達し、
全速力で魚釣島に向かった。対する日本は巡視船8隻を出動させ、中国語で立ち去るようスピーカーで要求した。
そして日本の巡視船は「全家福号」前方に放水を開始し、行く手を阻んだ。しかし、台湾の巡視艇も負けじと放水合戦が始まった。
しかし、日本の巡視船にはかからず、戦果はなかった。50トンから100トンの台湾の巡視艇艦隊はV字編隊で「全家福号」を護り、
さらに台湾の巡視艇が日本の巡視艇に2メートルにまで接近して日本の巡視船を妨害した。運動家は「海岸巡防署がんばれ!」と声援を送った。
護衛に気を強くした「全家福号」は魚釣島まで0.4カイリ(740メートル)まで接近し、上陸地点を探したが、岩場が多く上陸は諦めて、
魚釣島を一周して午前6時30分に引き上げを決めた。運動家は「初めて台湾の巡視船が我々を護ってくれた」と興奮した。

ttp://www.naruhodo.com.tw/news/search2.php?daydata=2008-06-17

549 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 19:28:31 ID:???

>540
容易に屈する意味がわからないのか。

550 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/06/17(火) 19:54:52 ID:???

>>548
┗┫￣皿￣┣┛＜ｱｯﾊｯﾊ
記事の通りだとすると日台共にウマくやったじゃないですかｗ

551 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 20:00:55 ID:???

>>550
真性の馬鹿

552 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 20:10:15 ID:???

＞しかし、日本の巡視船にはかからず、戦果はなかった。
日本の勝ちだなｗ
打ち合わせでもしてたんだろうかｗ

553 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 20:12:42 ID:???

友好を装うと必死すぎて痛い

554 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 20:13:09 ID:ka7buwO9

こんなんで勝ち負けなんてつかねーよ

555 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 20:17:28 ID:???

強いて言うなら領海で警察権を妨害された日本の負けpu

556 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 20:24:43 ID:???

活動家がもっと荒っぽいことをするかと思ったが、この程度で済んだかｗ
よく処理したなｗ

557 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 20:29:37 ID:???

これが日本国の環境に見合った通常の国際儀礼に見えるのは、俺がなんか間違っているんだろうかｗ
ガス抜きは出来ただろうから、あとは双方冷静に、海保は今後越境漁船に慎重な対処が必要だから悩ましいだろうがｗ

558 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 20:35:48 ID:???

これで海保はますます仕事がやりにくくなった
支那や台湾からの尖閣付近への違法操業も増えるだし
下手をすると台湾船籍の船は摘発できなくなるかもしれない

日台友好万歳！

559 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/06/17(火) 21:03:19 ID:???

┏┫￣皿￣┣┓＜日本側の報道だと「水掛け祭り」は無いなー。「警告」がそれに当たるんじゃろか

尖閣諸島：台湾の抗議船が魚釣島に接近　海保が警告
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20080616k0000e030030000c.html

在留邦人に異例の注意喚起＝尖閣問題で対日感情悪化－台湾
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008061700065
日本の対台湾窓口、交流協会台北事務所は１６日、在留邦人に注意を促す通知文書を日本人
学校など日系の主要団体に配布した。

(1)政治的な集会に興味本位で参加しない
(2)公共空間で政治的な会話・議論をすることを避ける
(3)就学中の学生・生徒は可能な限り複数で行動する
(4)会社・家庭で非常時に対する準備をしておく
を注意点に挙げている。

馬総統、平和的解決指示尖閣沖の衝突事故
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080617/chn0806171401006-n1.htm

560 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 21:06:13 ID:???

尖閣諸島漁船事故で噴出　中・台ネット上で日本猛批判
ttp://www.j-cast.com/2008/06/17021966.html
「何十年も台湾人は日本人に見くびられている」
「今度の事件で日本の本当の顔を認識しよう」

561 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 21:09:24 ID:???

>>559
>一部の立法委員（国会議員）も１８日に予定していた巡視船による同諸島視察の中止を決めた。
>立法委員らは軍艦での視察も検討していた

一段落か

562 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 21:14:49 ID:???

＜尖閣諸島＞台湾総統、領海侵入あおる…対日批判が過熱
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080617-00000126-mai-int

563 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 21:22:42 ID:???

■　J-CAST関連スレ　■

【炎上メディア】J-CASTニュース　vol.2【コピペ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/

【2ch脳】ブロードバンドウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/

J-CAST　ジェイ・キャスト
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1196360565/

564 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 21:28:28 ID:???

■　武富士「裏金」疑惑で朝日新聞から追放された【大森千明】が編集長のJ-CASTニュース　 ■

朝日新聞、武富士から「編集協力費」5000万を受領
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%A3%AE%E5%8D%83%E6%98%8E

http://aterui1.exblog.jp/1546789
「賄賂」と認めたも同然
＜朝日新聞＞編集協力費、武富士に返金へ　社長ら処分　毎日新聞
「週刊朝日」のグラビア連載記事に関連し、朝日新聞が消費者金融大手「武富士」から
編集協力費として５０００万円を受け取っていた問題で、朝日新聞は１９日、武富士に
謝罪するとともに、全額を返還することを決めた。
また▽大森千明編集長（当時）＝停職２カ月と降格

　　　　　↑↑↑↑

「賄賂」疑惑で、朝日を追い出された人物が編集長？？ＷＷＷＷＷ

> J-CASTニュースについて
> 2006/7/26
> J-CASTニュースの代表者は、朝日新聞出身の蜷川真夫(元アエラ編集長、
> (株)ジェイ・キャスト代表取締役)が務めます。
> 編集長は、同じく朝日新聞出身の大森千明(元アエラ編集長、元週刊朝日編集長)です。
> 2006年7月26日に、サイトをリニューアルし、名称も「JINビジネスニュース」から
> 「J-CASTニュース」に変更しました。
http://www.j-cast.com/2006/07/26002252.html

565 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 21:28:43 ID:???

なんか今度は台湾の漁船が群れをなして違法操業しに来るような気がするのお

566 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 21:46:55 ID:???

あからさまに世論操作が酷いな

567 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 22:05:55 ID:???

尖閣諸島事故、日台政府が平和的解決を約束
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2406879/3047056

568 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 22:42:50 ID:???

馬ってアホウだな。
確信した。
両国がうまいこと治めようとした矢先にまたこれか。

569 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 22:53:32 ID:???

馬政権のやり方はノムより酷い
もはや馬政権は相手にしないほうがいいな

570 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/06/17(火) 23:02:35 ID:???

>>567
┏┫￣皿￣┣┓＜ﾝｰ…
台北発なのに>>562が入ってないですね。AFPは大した意味は無いという分析なんだろか

571 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 23:25:41 ID:???

実際に上陸されたら強制排除なんて日本政府は出来ないだろう

572 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 23:29:23 ID:???

ややこしいのがきた

【尖閣問題】中国「釣魚島は、昔から台湾省に属する中国固有の領土。日本は付近で違法活動するな」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213708994/

573 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 23:32:42 ID:???

そういえばそうだったな・・・・・・

574 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 23:35:04 ID:???

ややこしいもなにも、もともと三国で所属争ってる所でしょ。

575 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 23:38:00 ID:???

2国だろw
台湾は国ではない

576 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 23:40:20 ID:???

>>548
馬鹿じゃなかろうかと思う。
自分らのやろうとしている事がどれほど重大な結果をもたらすか全く認識していない。

民間船が勝手に上陸しただけなら単なる不法上陸・不法入国で済むが、巡視船護衛の下でそれをやった場合、
完全に国家意思を背景にした日本の主権侵害＝侵略行為となってただでは済まなくなるのだぞ。

577 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 23:51:41 ID:???

名前が馬ですから

578 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/06/17(火) 23:52:46 ID:???

>>576
┏┫￣皿￣┣┛＜でも、ほら。相手は日本ですし(苦笑

579 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 23:54:07 ID:Y2L9TR9i

そういう対応を焚きつけたヤツがいて
きっぱり拒否できない政権がいて
馬鹿なことしてると気付かずに喜ぶ国民がいる

･･･あまり他人事でもないようなｗ

580 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 00:01:27 ID:???

とりあえず防空識別圏内だし、イーグル飛ばして爆音を浴びせ掛けたらどうだ？
尖閣諸島なら沖縄から悠々往復できるし、近隣には燃料補給できる飛行場が結構ある。
ちょっとくぐったら４８都道府県に９７もの飛行場があり、
尖閣諸島を戦闘作戦半径内に納められる閑散飛行場がいくつも・・・

中曽根さん、日本Ｎ浮沈空母化は四半世紀を経て閑静に近付いています。

581 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 00:14:05 ID:???

>>560 >>546
完璧なつながりだな・・・・・・

>>580
船が相手だからF2の方がよりプレッシャーになるような。
しかし、日台がつんけんしちゃうと、米台離反&中台併合が超速でやって来そうな気が・・

582 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 00:19:24 ID:???

ふつうにP3Cで追尾の方が脅威じゃないか？

583 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 00:21:45 ID:???

海保が対応している段階で
海自を引っ張り出してもエスカレートするだけだろ・・・・・何のための準軍隊かと

584 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 00:26:56 ID:???

>>581-582
威嚇する側は大きな力を使いたがるものだ。
どちらが制空権を握っているかその事実を知らしめるのが目的
制空権を握っていればいつでも直接打撃力を擁した攻撃機を送り込めると言うメッセージになる。
もっとも、エスカレーションの階段を上る危うさもあるけどな。

585 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 00:42:06 ID:???

日本は戦争放棄してるから

586 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 00:47:11 ID:???

専守防衛自衛戦争上等だけどな。

587 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 00:47:48 ID:???

尖閣上空をふらふらしてると台湾からもF-16が飛んで来そうだ

588 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 00:51:47 ID:???

国際裁判所に訴えたらいいのに

589 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 00:54:55 ID:???

海保がんばれ

590 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 00:55:49 ID:???

>>588
実効力がありません

591 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 01:01:04 ID:???

でも武力では解決しないぜ

592 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 01:01:07 ID:???

>>587
ここまでデキレースだと現場はやる気ないだろ
どちらかの燃料が切れることに該当区域から出て行ってニアミスもなしに交代で上空を遊覧飛行するんだよ。

593 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 01:01:59 ID:???

＞588
強制力の伴わない裁判所なんて飾りにすぎん。
仮に判決が出たとしても、国連決議なんかと同じで無視されたら終わり。
ああいうものは「武力行使を正当化する理由付け」として使うんだ。

594 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 01:03:59 ID:???

国連で訴えるとか

595 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 01:05:46 ID:???

中国を敵に回してかｗ

596 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 01:06:58 ID:???

中共は日本相手なんだから軍隊派遣してさくっと尖閣とっちゃえばいいのに。

597 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 01:07:21 ID:???

なぜそれをしないと思う？

598 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 01:22:51 ID:???

キッド級来ないのかー
ASM-2の実戦の相手として申し分ないのにｗ
しかも乗艦してる中台併合派議員とやらも一緒に脂肪してｳﾏｰ

599 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 01:23:21 ID:???

武士の情けとか

600 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 02:14:56 ID:???

ほんの1ヶ月前まで気持ち悪いまでに台湾マンセーしてたねらーが
180度態度を変えるとは思いもしなったZE

601 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 02:22:45 ID:???

>600
ニュース系の連中だけだろ。
あいつら鳥頭だから来週くらいには台湾マンセーに戻ってるよ。

602 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 03:30:42 ID:???

東亜では台湾に対抗してシーレーン防衛するために
空母配備しろだとよ

軽く眩暈した

603 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 03:32:12 ID:???

侵略戦争は出来できませんが
大祖国戦争はできますウラー

604 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 03:34:56 ID:???

そうそう、国民党の立法委員が立法府で
「日米制海権に対抗して、中国と共同対処するべきでは」
と発言し、行政院長が大慌てだってさ。

605 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 05:41:24 ID:???

香港活動家、尖閣へ出航できず＝船長が協力拒否－台湾
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080618-00000004-jij-int

606 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 06:57:19 ID:???

日本はうまくアメリカを抱き込むべきだろ
F22 600機調達しろ

607 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 08:45:41 ID:???

>>591
でも武力では解決しないぜ　×
でも武力でしか解決しないぜ　○

608 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 11:15:58 ID:???

このまま台湾は日米を離れて中国陣営に鞍替えしてしまうのかねえ

609 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 11:21:24 ID:???

>>605
この辺にしとかないと、マジで沈められると理解したか。

610 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 11:22:46 ID:???

ニュー速連中ってやっぱり鳥頭なんだよな
暇だから覗いたらもうカオス

611 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 12:30:51 ID:???

いやこのスレも他板批判ができるほど高水準かと言われると・・・・・

612 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 12:38:19 ID:???

どう見ても普段来てない連中で溢れてますから

613 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 12:44:26 ID:???

そろそろ軍板らしく台湾が中国に寝返った場合の日本の取るべき道を
模索する必要があるな

614 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 12:48:48 ID:???

>>613
仮想戦記スレに、どうぞ

615 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 14:13:18 ID:???

法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
法令用語検索で領海侵犯を検索
＜＜該当するデータはありません。＞＞
誰が捏造した言葉なんだ？領海侵犯って。

616 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 14:18:02 ID:???

7月１日に新しい法律が施行されるとか

617 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 14:20:35 ID:???

被害担当スレってもうないの？

618 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 14:30:24 ID:???

ニュー速でマジメに日台武力衝突を語るのはアホだが、趣味スレなら問題ないｗ

>>615
「無害ではない通航」に対して便宜的に使ってるだけじゃん。
空の話とは根本的に違う。

619 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 16:29:23 ID:E7KNRB1J

+から拾ってきたｗ

561 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中投稿日：2008/06/18(水) 13:54 ID:Klgxms1R0
台湾人・・・
俺たち日本人は「ためらわない」・・・・・・。
友人であれば困っているときに、危険を顧みず助けるのを「ためらわない」・・・・・・。
敵であれば、再起不能になるまで叩き潰すのを「ためらわない」・・・・・・。

「ためらわない」・・・。
それが俺たち日本人だ・・・・・・。一切の妥協も、憐憫も、慈悲も無い。そういう「ためらわない」・・・。
台湾人、おまえたちがどういう選択を取るのかは、お前たち次第だ・・・。

620 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 16:31:50 ID:???

向こうには詩人が多いな・・・・・・まあすぐに落ち着くだろうさ

621 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 16:37:12 ID:???

ニュース関係の板は中学生しかいない
もはやウヨサヨ以前の問題

622 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 16:38:41 ID:???

つか、「ためらっている」からこそフィンランド化したわけだが・・・

623 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 16:39:34 ID:???

>>616
これだね
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/h20/k20080611/k080611.pdf
ttp://www.ron.gr.jp/law/law/ryokai_g.htm

624 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 16:41:18 ID:???

台湾は日本を敵視する前に核武装して核を大陸に落として逆侵攻ぐらいしろよ　

625 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 16:43:19 ID:???

626 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 16:58:22 ID:???

中国検索大手・百度で「尖閣諸島」など画像検索が不能
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080618-00000045-scn-cn
言わんこっちゃない。
中国はそそくさと沈静化はかり始めた。
台湾だけが梯子外される。
一方中国は護衛艦訪問受け入れ、福田の訪中で
また友好ﾑｰﾄﾞ演出するんだろ。馬って猿回しの猿だな。

627 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 17:07:00 ID:???

今回の台湾にしろ、クジラ馬鹿のオーストラリアにしろ、うまく乗せられてるだけの気も。

アメリカには喧嘩ふっかけられないヘタレ過激派が
資金作りのために安全な日本相手にデモンストレーションしてみました、と。

628 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 18:22:23 ID:???

>>624
ここはニュー即じゃないんだ。帰れ。

629 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 18:23:57 ID:???

接近する日中、遠ざかる日台
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3689307/

尖閣沖事故で中国メディア「馬英九の謝罪要求」強調
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080618-00000033-scn-cn

外交部「日本は尖閣諸島海域での不法行為を停止せよ」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080618-00000017-scn-cn

【政論探求】「開戦排除せず」の重み
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080618-00000957-san-pol

630 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 18:25:39 ID:???

国民党はキチガイばかりなんかね？

【台湾】「中国と連携して日本に対抗しては？」という立法委員の質問に「そのような発言は慎重に」と劉行政院長[06/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213718829/

631 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 18:36:50 ID:???

>>617
埋まったよ。

632 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 18:38:47 ID:???

じゃあ立てるか・・・

633 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 19:05:43 ID:???

台湾国防部長「応援要請あれば尖閣へ軍艦派遣」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080618-00000032-yom-int

634 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 19:10:22 ID:???

しつけぇなぁ
馬

635 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 19:11:57 ID:???

台湾国内ついた火をどう消すのかが見ものだな。

636 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 19:15:57 ID:???

キチガイばかりでは
劉行政院長も大変だ

637 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 19:38:38 ID:???

>>633
極めて常識的回答
その姿勢をもちつつ外交交渉せんと
まったく説得力がない

638 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 19:56:27 ID:???

常識かなぁ？
目的が達成できる見込みあるならそれでいいけど
台湾の現状では藪蛇じゃね？

639 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 20:16:08 ID:???

台湾政権、事態収束に動く　尖閣問題　
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080618/chn0806181937004-n1.htm

　これを受けて外交部は会見終了後の当日夜、謝罪と賠償を求める立場は不変としながらも、
「日本側はすでに善意を示した」として対日交渉に前向きな姿勢を示すプレスリリースを発表。
１８日に計画された海軍艦船の尖閣派遣を見送った立法委員（国会議員）に謝意を示し、
台湾の船舶は当面、尖閣の１２カイリ海域での活動を行わないよう通知した。

640 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 20:48:59 ID:???

大戦略で日対台のシナリオができそう

641 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 20:54:10 ID:???

【台湾】台湾人の男「日本人発見！！」公園で遊んでいた母親と子供を見境無くフルボッコ　★2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213787979/

642 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 21:15:29 ID:???

ついにきたか・・・じえいたいも宣戦布告しろよ！

643 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 21:21:21 ID:???

>>640
楽勝過ぎて、ゲームにならないような

644 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/06/18(水) 21:21:26 ID:???

┏┫￣皿￣┣┓＜犯人は逮捕され、警察は警備を強化する…と。犯人の処分とそれに対する
台湾世論は、どうなるかな～

645 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 21:21:38 ID:???

自衛隊が宣戦布告？

つ・・・つられないぞ！いくらなんでもそんなレベルの低いつり！

646 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 21:31:01 ID:???

462 名前：コレハッヒ・ドイ(鹿児島県)[] 投稿日：2008/06/18(水) 21:29:12.14 ID:wvfjdUHe0
日本人学校に押し掛け抗議。金介寿台北県議「誘拐も辞さない」と脅迫―台湾
http://www.worldtimes.co.jp/w/asia/news/021026-065101.html

日本人観光客に、「今回の事件は日本が悪いです、ごめんなさい」と謝罪
させる台湾のテレビ番組。
http://www.nownews.com/2008/06/17/301-2291022.htm

やつらは本気だ。日本も戦争する覚悟をきめよう。
すれが日本武士の本分だ。

647 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 21:34:23 ID:???

緊張は峠を越した
当面衝突はないだろ

648 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 21:35:54 ID:???

>>642
どこの軍閥だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

649 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 21:36:55 ID:???

衝突したとして、どことやったことになるんだろうな
人民共和国台湾省か中華民国か

650 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 22:00:34 ID:???

>>646
「誘拐も辞さない」
って発言してもタイホされないなんて、台湾は平和な国だのう。
2ちゃんにシャレで犯罪予告してソッコータイホされる29歳ニートのいるどっかの国とはえらい違いでんな。

651 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 22:01:19 ID:???

日本語が上手な工作員にだまされないで！
２ｃｈには工作員が日本人に偽装して工作活動中です！
ttp://www.alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net

Japan94.1%
China3.4%　　　　　　　
United States0.7%
Taiwan0.3%　　　　　　
South Korea0.2%　　　

652 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 23:10:28 ID:???

＞台湾漁船へのいじめをやめなければ、日本人生徒の誘拐も辞さない

頭おかしいんじゃねぇのこいつ

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1504/1504093may.html

653 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 23:24:32 ID:???

>>652
それ読んで思ったんだが、
日本と中国がガス田開発で合意しそうだから、
台湾は焦って急にこういう風に尖閣諸島の問題を
アピールし始めたのかも。
　
台湾も共同開発に入れて欲しかったんだろうな。
　
だとすると、この騒動はしばらく続くんかな。

654 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 00:35:00 ID:???

県議レベルの発言で国際政治を語られてもなぁ

655 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 01:32:55 ID:???

県議が「台湾漁船へのいじめをやめなければ、日本人生徒の誘拐も辞さない」
というのがくるっとる

656 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 01:41:01 ID:???

ぐぐってみたが、日本語版つまり日本の報道関係では、県議の発言が一切引っかからないが、
ようするに、台湾に対する国民感情の悪化を懸念しての「自主規制」ですかね？

657 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 01:42:28 ID:???

>>652
とりあえず平成15年の発言だということを留意しておきましょう。

658 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 01:47:14 ID:???

もしかしたら世界日報が>>652のリンク先見て勘違いで記事作ってたりして・・・

659 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 02:02:23 ID:???

>>658
だとしたら、物凄いヴァカだよな　ネットで記事かいたとか？

660 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 02:08:09 ID:???

【芸能】ジャッキー・チェンさんが4年ぶりに台湾入り　空港で民進党議員らが抗議[06/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213808241/

661 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 02:12:57 ID:???

>>658
いくらなんでも普通は裏を取るはず、速報系の住民が時系列を勘違いして
コピペしているんじゃね？

662 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 02:14:35 ID:???

馬鹿だか工作員だか分からんが
戦争が好きな奴が多くて困る

663 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 02:45:50 ID:???

>>658　>>661
世界日報の記事だってURL見れば、2002年10月25日の記事とわかるだろ。

664 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 02:48:03 ID:???

訂正：10月25日→10月26日

665 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 05:02:36 ID:???

派遣中止とか本当に口だけだな
出来もしないことを言って粋がるのは北朝鮮と同レベルだな

666 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 05:06:26 ID:???

【台湾】台湾人の男「日本人発見！！」公園で遊んでいた母親と子供達を見境無くフルボッコ　★4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213804691/

667 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 06:35:43 ID:???

何処のダムいきなんだ

668 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 08:06:36 ID:IfmVSBdG

>>639
ﾂﾏﾝﾈ

オージー労働党といい馬政権といい、なんで揃いも揃って
口ばっかの臆病者ばかりなんだ？
せめてミサイル一発誤射するぐらいやってみせろよ

669 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 08:11:43 ID:???

誤爆であのビルふっとばすとカいいな

670 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 09:55:47 ID:???

671 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 10:29:31 ID:???

>>665
北朝鮮の場合、軍事的恫喝は目的を達成するための手段に過ぎないからな。事実、目的は確実に達成させてるし。

672 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 10:37:10 ID:???

恫喝にもならないのに何で譲歩してるのかと

673 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 11:09:12 ID:???

>>672
そこは外交の敗北に決まってるじゃないか。敗北に慣れ過ぎて感覚麻痺かな？北朝鮮の軍事的恫喝は外交交渉の一手段だし。
軍事的恫喝を恫喝じゃないとか言う人に説いても無理かな

674 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 11:11:53 ID:???

だって脅威ないじゃん
不発核かましても
反撃で火の海地獄になるのは北だろ

675 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 12:34:00 ID:???

脅威無いってな・・・・・・防衛白書が涙目ｗ

676 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 12:37:26 ID:???

＞674
不発弾でも一人くらいは死者が出るかもしれない。
日本人一人と朝鮮人数千万の命、どっちが大切かよく考えて見？

677 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 12:41:21 ID:???

どうせおれいがいだろ

678 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 13:32:18 ID:???

>>676
数千万の朝鮮人に決まってるだろ。
稼げる金の額が違う。

679 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 13:45:47 ID:???

かつて日本は台湾を支配していた。
台湾の人々の気持ちを今の日本人はもっと察してあげないといけない。

680 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 13:48:46 ID:???

シナ豚を殲滅して再占領ですね
わかります

681 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 15:55:01 ID:???

ラ・ファイエットくれるの？

682 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 23:04:45 ID:???

むしろASM-2を進呈

683 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 23:17:28 ID:???

目の前で炸裂しちゃうのね

684 ：名無し三等兵：2008/06/20(金) 02:21:02 ID:???

台湾の軍オタ見てきたが
いかに海自に勝つかを妄想してたよ。
日本のシーレーンを締め上げる方法とか。
時代は変わったなぁ（遠い目

685 ：名無し三等兵：2008/06/20(金) 06:37:02 ID:???

ロクな潜水艦も持たずにどう戦うのかな

はっきり言って、日本の軍事レベルを上げさせて
自分の首を絞めるだけ

台湾を米国の同盟からはじき出させるのが
いいだろうな

　日本と台湾どっちが重要なのかを
米国に決断を迫ればいいと思う

686 ：名無し三等兵：2008/06/20(金) 07:09:39 ID:???

馬英九総統、馬姐島部隊を訪問
ttp://www.rti.org.tw/News/NewsContentHome.aspx?NewsID=115405&t=1

馬英九総統は19日、就任以来初めて馬姐島の部隊を訪問した。部隊への挨
拶で、両岸関係が改善しつつあるが、国軍は戦力を維持し、和平協定の談判
の間も、十分な戦備を整えることをもとめた。国軍は戦争を求めないが戦争
を恐れず、国家の安全と人民の福祉を維持することに努めなければならな
いとした。

687 ：名無し三等兵：2008/06/20(金) 07:52:44 ID:???

台湾は通常兵力で日本に対抗できないだろう
限られた資源で対抗するには核武装しかない

対台では日米安保が機能しない可能性が大だから、日本としても核武装で対抗するしかない

裏で共同開発すれば、双方、安く早期に核武装できそうだ
どうせなら韓国もご一緒に

一気に北東アジアに核武装国が三つ増えれば、当分この地域は安定しそうだ
他の地域がどうなるかは知ったこっちゃないが

北賎も、もはや核をつかって金を無心することはできなくなる
モンゴル以外の周りのどの国に戦争をしかけても、北賎の消滅に直結する
北賎は無価値かつ無意味な最貧国に逆戻り
「そんなボロ核抱えていたければ勝手しろ
金が欲しけりゃ拉致被害者返して改革開放しろや」

688 ：名無し三等兵：2008/06/20(金) 08:15:50 ID:???

そろそろ外板の人は帰ってほしいなぁ

689 ：名無し三等兵：2008/06/20(金) 15:44:19 ID:???

外板の人と言ってもどこで線引きすんのという話になるが
長文はこっちへ書き込んでほしいところだな。

長文論説/妄想自主規制スレ26
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1208697967/l50

690 ：名無し三等兵：2008/06/20(金) 21:31:01 ID:???

台湾軍、金門などの外島からの撤退は出来ないと表明
ttp://www.takungpao.com/news/08/06/20/TM-922256.htm

6月20日付の連合報の報道によると、台湾軍の報道官は、金門県長が
発言した、観光促進のために金門島からの軍の撤兵ができないかとい
う提案について、現段階では（金門島、馬姐島などの）外島は台湾防衛
において戦略的縦深性を確保するため重要であり、軍は軽々しく外島か
ら撤退するとは言えないと述べて提案を否定した。

ある国防部の幹部は、私的意見として金門、馬姐からの撤兵は政治問題
に属すると述べた。軍は両党の戦力を縮小する計画であり、最終的には一
個連兵旅（連合兵種旅団の略）にまで削減される。しかし、完全撤退は高
度な政治判断の領域に属する。

林鬱方国民党立法委員によると、戦争形態の変化により外島の戦略的価
は減っており、「金門、馬姐」殻完全撤退しても台湾の安全保障には大きな
影響は無い。しかし、軍の撤退は島の民生や経済に打撃を与えるので慎重
に進める必要がある。

691 ：名無し三等兵：2008/06/20(金) 22:05:49 ID:???

今月のエアワールドの連載はタイムリー？に台湾空軍らしいね。

692 ：名無し三等兵：2008/06/20(金) 22:11:28 ID:???

台湾漁船沈没で船長におわび

今月１０日に沖縄の尖閣諸島の沖で起きた日本の巡視船と台湾の漁船との接触事故で、日本側は２０日、事故で沈没した漁船の船長に、
第１１管区海上保安本部からのおわびの手紙を手渡しました。

この事故は、今月１０日、尖閣諸島の魚釣島の南の日本の領海で、日本の巡視船と台湾の漁船が接触して漁船が沈没したもので、
漁船に乗っていた１６人のうち船長ら２人が軽いけがをしました。
第１１管区海上保安本部の那須秀雄・本部長は事故から５日後に「巡視船の接近のしかたにも過失があった」などとして、遺憾の意を表しましたが、
台湾側はより明確な表現で謝罪するよう求めていました。
このため、日本側の窓口機関「交流協会台北事務所」の舟町仁志副代表が漁船の船長の自宅を訪れて那須本部長からの手紙を手渡しました。
手紙のなかで那須本部長は、漁船が沈没したことなどについて「心からおわびし、賠償問題についてもできるだけ早く話し合いを始める」としています。
船長はこれを受け入れ、交流協会から連絡を受けた台湾当局も「円満に落着した」と述べて、事態は収拾したという認識を示しました。
今回の事故では、台湾の議会の一部やメディアが当局を突き上げ、これに押される形で今月１６日には、
台湾の巡視船が活動家の船に同行して尖閣諸島周辺の日本の領海に一時、侵入するなど、台湾当局も日本に対して厳しい態度に出ていました。

ttp://www.nhk.or.jp/news/k10015390211000.html

693 ：名無し三等兵：2008/06/20(金) 22:17:45 ID:???

警察が家宅侵入した泥棒に賠償するわけですね。わかります。

694 ：名無し三等兵：2008/06/20(金) 22:30:05 ID:???

7月1日までの我慢かなぁ

695 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/06/20(金) 22:38:12 ID:???

┏┫￣皿￣┣┓＜ﾑｰ、日本側にも多分に問題が有ったようだから謝罪はとはかく、なんで簡単に
賠償までいってしまうかな(苦笑

日台の対立に政治決着　尖閣沖台湾漁船沈没事故
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080620/chn0806202055007-n1.htm

-------
柳本通彦の台湾海峡天氣晴朗なれど　No63「遺憾」
ttp://www.asiapress.org/apn/archives/2008/06/20184203.html
ここ暫くの台湾での空気を伝えるレポート。柳本氏、なんでAsian Pressで書いてるんじゃろかｗ

696 ：名無し三等兵：2008/06/20(金) 23:16:50 ID:???

台湾総統府、「聨合号」沈没事件の平和裏円満解決について
日本の善意に感銘を受けたとの声明文を発表。
ttp://www.rti.org.tw/News/NewsContentHome.aspx?NewsID=115553&t=1

総統府の20日付けの発表によると、「聨合号」の釣魚島（尖閣列島）での日
本の海保艦艇との衝突沈没事故は、既に平和裏に円満解決を得た。総統
府は日本の行動を評価し、ならびに日本側の善意に感銘を受けた。また、
交流協会の努力に感謝する。総統府は行政機関に対して、日本との漁業
権問題交渉を開始し、台湾漁民の生計と権益を確保することを求める。

総統府は、あらためて釣魚台列島（尖閣諸島）は中華民国の領土であり、
政府はその主権を維持することに変化は無いことを宣言する。同時に長き
に渡る漁民の権益と漁船の安全問題についても、政府は重要な議題として
重視して対応する。（以下は上の段落と同じ内容なので省略）

台湾と日本はずっと深い友誼を有し、両国関係は大変緊密である。この事
件が転機となり、両国間の交流関係がより強化され、両国民の友情と地域
の平和と繁栄を共に向上することを希望する。

総統府発表前文は以下のサイトを参照。
ttp://www.president.gov.tw/php-bin/prez/shownews.php4?_section=3&_recNo=2

697 ：名無し三等兵：2008/06/20(金) 23:17:32 ID:???

リンクがうまく繋がらないのでもう一度
http://www.president.gov.tw/php-bin/prez/shownews.php4?_section=3&_recNo=2

698 ：名無し三等兵：2008/06/20(金) 23:19:09 ID:???

申し訳ないが、こちらの総統府公式サイトの「新聞稿」の「97年6月20日」
の記事を参照されたし。

http://www.president.gov.tw/

699 ：名無し三等兵：2008/06/20(金) 23:22:37 ID:???

双方がうまいこと落とし込んだって所か？

700 ：名無し三等兵：2008/06/20(金) 23:30:06 ID:???

いわゆるツンデレか

701 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/06/20(金) 23:34:42 ID:???

┏┫￣皿￣┣┓＜まだ確定じゃないけど、そりゃ、自分の悪ぃ所は不問で、相手は銭まで払うとなったら
リップ・サービスもするわな(苦笑

702 ：名無し三等兵：2008/06/20(金) 23:35:10 ID:???

そりゃあ民間船舶に対する“無警告撃沈”なんぞをやらかしちまったからな。
さすがの露助ですらやってない“暴挙”ではある。
さっさと停船命令をだして、従わない舟には警告射撃。
これが国際ルールなんだから、その通りにすればいいだけ。

703 ：名無し三等兵：2008/06/20(金) 23:37:00 ID:???

海猿なめんな

704 ：名無し三等兵：2008/06/20(金) 23:38:52 ID:???

毎度のことながらへっぴり腰で、却って大事を引き起こすのは日本の現場ではよくあること。
政治家どもが無茶苦茶な要求を現場に出すのが一番悪い。
国際常識にのった交戦規則があれば問題は起こらない。

705 ：名無し三等兵：2008/06/20(金) 23:56:05 ID:???

憲法９条があるから無理

706 ：名無し三等兵：2008/06/21(土) 09:11:14 ID:???

ロシアに謝罪と賠償を求めたら何十件分もかえって来るよね

707 ：名無し三等兵：2008/06/21(土) 09:18:32 ID:???

そもそも隣国同士は仲悪いのがデフォだから仕方ない

708 ：名無し三等兵：2008/06/21(土) 09:22:22 ID:???

>>706
下手したらプーチン首相が出てくるんだが・・・

日本の政治家どころか世界中見渡してもプーチンに面向かって謝れなんていえる政治家がどれだけいるのかｔ

709 ：名無し三等兵：2008/06/21(土) 09:49:20 ID:???

米英仏ぐらいか
あと中国
福田は近所のガキにも馬鹿にされそう

710 ：名無し三等兵：2008/06/21(土) 09:53:10 ID:???

＜世論調査＞馬英九台湾総統の支持率、50％に下降＝就任当初より16％減―台湾メディア
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080621-00000006-rcdc-cn

711 ：名無し三等兵：2008/06/21(土) 09:55:09 ID:???

頼れない国、台湾
ttp://sorceress.raindrop.jp/blog/

712 ：名無し三等兵：2008/06/21(土) 10:16:18 ID:???

>>711
他の記事が気になるわ。

年収２００万円台って言っても、諸経費を引いた後の、
リーマンで言うところの手取り相当だよな？　＞兵藤二十八

713 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/06/21(土) 10:58:17 ID:???

>>710
日台関係悪化で危機管理能力に疑問も　馬政権、発足１カ月
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080620/chn0806201856003-n2.htm
一方、日本の巡視船と台湾の遊漁船の衝突・沈没事故で、政権は対日強硬論を振りかざし反日的世論を
助長させ、日台関係を悪化させる結果を招いた。対日外交分野で「タスクフォースが機能していない」
（野党・民主進歩党幹部）と危機管理能力への疑念も出ている。

ＴＶＢＳテレビの調査では、尖閣問題への処理で政権支持者は「まあ満足」を加えても３８％にとどまり、
逆に４５％が不満と答え、うち２３％が「非常に不満」と答えた。

┏┫￣皿￣┣┓＜台湾野党が批判するような理由での「不満」なら、台湾世論は、まだまだ健全と
思えるのだが、細かい分析はどーなのかなー。

714 ：名無し三等兵：2008/06/21(土) 11:32:41 ID:Ajmb50Pd

　　　　　　　　　　∧∧　ﾏﾀｰﾘｦﾁla!
　　　　　　　　　／台＼　　　　　∧＿∧　うん。
　　　　　　　　　(* ＾▽＾)　　　　(´・ω・` )　　　
　　　　　　　　　(　つ旦O　　　　O旦⊂　）
　　　　　　　　　と＿)＿)　　　　（__（__￣）

　　　　　　　 ∧　∧
　　　　　　 /　 V　ヽ
　　　　　／　　厶　＼
　　　　.／　　　匚l　　＼
　　　　 / 　　へ＿＿へヽ
.　　　　{　＊　　ヽ　/　　}
　　　　＼　　　　　 V 　　ノ
　　　　／　ー‐ ､┌┐l⌒l
　　　　 {　　＿_ ノ lニl ｌ__」

　　　　　　　　　　 ∧　∧
　　　　　　　　　　/　∨　ヽ
　　　　　　　／　／　＼
　　　　　　　／　　 └‐‐へ、＼
　　　　　／　　　　「￣￣ｌ　　＼
　　　　∠　　　　 └‐─┘　　　＼
　　　　 /　　____,へ＿＿＿_,へ___　ヽ
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　　　　､　米　　　Ｖ　　/　　　　/
.　　　　　＼　　　　ﾏＶＶ　　　／
　　　　　　　＞　　　　￣　　 /⌒ヽ

715 ：名無し三等兵：2008/06/21(土) 13:03:12 ID:???

>>690
むしろ何で観光促進のために軍が撤退って発想になるんだろうか。
中共の差しがねでFAなんだろうが

716 ：名無し三等兵：2008/06/21(土) 13:05:08 ID:???

>>715
軍事基地が邪魔で観光施設の増設のネックになってるのかも。

717 ：名無し三等兵：2008/06/21(土) 14:56:31 ID:???

>715
金門、馬祖では「小三通」で大陸との間での交流が許可された場所
であったが、今回台湾本土と大陸との直行便が出来たことで、大陸
との窓口というその地位が危うくなっていることが背景にある。

718 ：名無し三等兵：2008/06/21(土) 17:20:03 ID:???

>>713
民主進歩党はずいぶんまともな論理で批判してますな
だから野党なのかｗ

719 ：名無し三等兵：2008/06/21(土) 18:28:09 ID:???

台湾陸軍の自走砲訓練図
ttp://junshi.daqi.com/editor/slide/ent_slide/2044322/1.html

720 ：名無し三等兵：2008/06/21(土) 18:30:48 ID:???

対日攻撃用のミサイル基地強化＝山東省で中国第2砲兵－軍事誌
6月21日18時0分配信時事通信

　【香港21日時事】カナダの中国語軍事専門誌・漢和防務評論の7月号は、
日本攻撃を想定している中国山東省の中距離弾道ミサイル基地が強化されたと報じた。
　中国消息筋の話として同誌が伝えたところによると、中国軍第2砲兵（ミサイル部隊）は同省青州の基地に地下施設などを既に新設。
また、これまで配備していた中距離弾道ミサイル「東風3号」の改良型を導入したとみられる。
　さらに、同基地の施設拡充により、配備ミサイルを「東風21号」に更新する準備を進めている可能性もあるという。
　山東でのこうした軍事力強化について、同誌は「日米に対する威嚇力を強め、台湾海峡への（有事の際の）介入を防ぐためだ」と指摘している。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080621-00000064-jij-int

721 ：名無し三等兵：2008/06/21(土) 18:34:09 ID:???

日本の核武装化を強く支持するよ

まともに狙われてるんだから当然だろ

全部撃ち落とすけど

こちらからのはすべて命中起爆するんだろうな

722 ：名無し三等兵：2008/06/21(土) 19:48:18 ID:???

>>721
すばらしい！　日本の国防予算を激増させて経済に大打撃を与えられますし、
人員を割愛させて自衛隊の通常戦力を骨抜きにできます。
日本国内の反中分子が率先して協力してくれるでしょう。
最高の戦略です、同志書記長！

723 ：名無し三等兵：2008/06/21(土) 19:58:27 ID:???

大丈夫これからはすぐお前みたいのには核打ち込んで黙らせるから

724 ：名無し三等兵：2008/06/21(土) 20:04:40 ID:???

>>723
軍人を操って拳銃を使わせると、そのうち銃口が自分に突きつけられるようになるもんですよ（笑）
日本でも世界でも歴史の常識ですよね♪

725 ：名無し三等兵：2008/06/21(土) 20:06:47 ID:???

個人を黙らせるには核より女ですよ
ハニトラ来ないかなぁ

726 ：名無し三等兵：2008/06/21(土) 20:08:01 ID:???

>720に関して「漢和防務評論」のアンドレイ・チャン（平可夫）氏による
分析記事がUPI通信に掲載されていた。

「韓国の対岸の中国軍事力強化」
http://www.upiasiaonline.com/Security/2008/06/20/chinas_military_build-up_opposite_korea/7969/

これは山東省をベースとする済南軍区の位置づけの変化を論じた論考。
記事の訳については以下を参照。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209311325/245-246

727 ：名無し三等兵：2008/06/24(火) 13:41:25 ID:???

ttp://www.kojii.net/news/news080624.html
台湾の MIB (Military Intelligence Mureau) に勤務していたアナリスト
が、中国のためにスパイ行為をはたらいたとして逮捕された。
(DefenseNews 2008/6/20)

728 ：名無し三等兵：2008/06/24(火) 16:59:16 ID:???

台湾潜水艦「海豹」、推進軸に亀裂発見。
ttp://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=12401&prev=12402&next=12397
大規模修理前の造船所による調査で発見された。現在は修理が施され
海上試験を経た上で、実戦部隊に復帰した。

同艦は艦齢60年を過ぎているが、現在も高水準の運用性と訓練度を維持
しており、厳しい検査を施しており安全に問題は無い。

729 ：名無し三等兵：2008/06/24(火) 21:26:52 ID:???

中国軍、福建省の演習で射程425kmのWS-2多連装ロケットを参加させる
ttp://military.china.com/zh_cn/top01/11053246/20080622/14922528.html

台湾国防省の情報による。

WS-2は中国軍で最大口径のロケット砲で、口径は406mm、射程は最大で
480kmに達するとも言われる。この射程は、福建省沿岸から台湾全土を射
程圏内に納めることが出来る。

730 ：名無し三等兵：2008/06/24(火) 22:37:42 ID:???

すぺるがまちがってんぞ

731 ：名無し三等兵：2008/06/25(水) 00:00:53 ID:???

>>729
>末段采用全球?星定位、??、?外?或激光作?道修正等技?
ターミナルフェーズはGPS、テレビカメラ、または赤外線レーザー誘導って
意味あるのか

732 ：名無し三等兵：2008/06/25(水) 03:45:18 ID:???

>731
何種類もの誘導技術の名称が上げられた後に「～等の技術」
とあるので、この全てを採用しているのではなくどれかを採用
している（もちろんいくつかの誘導技術を組み合わせる方法も
ある）と読んだほうが良いだろう。

733 ：名無し三等兵：2008/06/25(水) 21:30:42 ID:???

>>732
誤解させて申し訳ない
そういうことじゃなくって

GPSは、中国は自前のが無い

テレビで遠隔操作、レーザーでスポッティング、これらは見通し線が通ってないと使えない
つまりはヘルファイアかマヴェリックの射程で使うもの

400キロもむこうから飛んでくる弾頭につける意味あるのか？
と思ったのよ

でも～等のところにイメージホーミングが入ってるかもしれないね

734 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/06/25(水) 22:44:28 ID:???

┏┫；￣皿￣┣┓＜日本製のカーナビ載せときゃ良いんじゃ…ﾀﾞﾒ…？

735 ：名無し三等兵：2008/06/25(水) 23:04:35 ID:???

>733
中国軍では、既に民用GPSを誘導兵器に使用している。ただし、軍用
ほどの精度は無いために慣性航法装置との併用で精度を補っている。

将来的には「北斗衛星航法システム」が充実すれば、それに換えること
も検討しているとのこと。

736 ：名無し三等兵：2008/06/26(木) 00:06:54 ID:???

>>734
ロボさんこんばんは

>>735
ありがとう知らなかった

しかしGPSがいいとするとテレビとレーザーがなおさらわけわからん

テレビ誘導ってデータリンクなんかできるのか、すなおに飛行機で運べ
スポッターが台湾でレーザーあててるとこに海峡超えてロケット打ち込む気か、RPG使え

とかすげえ突っ込みたくなるのはオレが素人だからか

737 ：名無し三等兵：2008/06/26(木) 12:50:57 ID:???

台湾海峡の緊張緩和求める＝米高官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080626-00000038-jij-int

738 ：名無し三等兵：2008/06/27(金) 18:00:17 ID:???

台湾軍：兵棋演習で「大陸進攻」を想定せず―新華社
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080627-00000046-scn-cn

739 ：名無し三等兵：2008/06/27(金) 19:14:08 ID:???

>今年は自軍の空軍と潜水艦を含む海軍が撃滅されたとの想定で、
>台湾本島での解放軍進攻をできるかぎり遅らせる陸上作戦を試みた。

なかなか現実的な想定だが
期待の援軍は自らの政治的冒険のため来ないぞw

740 ：名無し三等兵：2008/06/27(金) 21:16:43 ID:???

米は純粋に地政学的な価値から台湾を中国に渡さないでしょ。
本当は日本もそれ以上に加勢すべきなんだが。それは政治的にごにょごにょ

741 ：名無し三等兵：2008/06/27(金) 21:17:39 ID:???

法整備的にも能力的にも、自衛隊は後方支援が限界

742 ：名無し三等兵：2008/06/27(金) 22:00:11 ID:???

でも今後も中国軍の近代化が進むとアメリカが助けたくても助けられなくなるんじゃないの？

743 ：名無し三等兵：2008/06/27(金) 22:07:18 ID:???

そこが勝負どころ
米の介入を許さないほど迅速に、台湾を制圧できるか？が中国のテーマ

744 ：名無し三等兵：2008/06/28(土) 08:54:25 ID:???

>>743
エヴァケンは、現在の解放軍の装備ならば即制圧が可能、と見ているね。
アメリカとシナで、台湾めぐって全面戦争に突入したら、日本はどういう行動をとるのか。
その時の総理大臣にもよるだろうな。チンパンだったら、作戦上の機密とかバンバン漏らしそうw

745 ：名無し三等兵：2008/06/28(土) 09:30:09 ID:???

当然、上海を租借地にして
鹿屋からは漢口を渡航攻撃だろうな

746 ：名無し三等兵：2008/06/28(土) 09:34:05 ID:???

まず、上海で暴動が起こって、それを鎮圧するために海自陸戦隊の派遣ですね！！
判ります！！

747 ：名無し三等兵：2008/06/28(土) 10:13:41 ID:???

わからなくていいよ

748 ：名無し三等兵：2008/06/28(土) 10:24:11 ID:???

>>744
江畑氏は、今年か去年辺りに台湾海峡のバランスは中国優位になったと述べているだけで
着上陸の成否については述べていなかったかと思うが

現状では中国の揚陸能力は1万かそこら
民間船舶を併用するにしても、台湾の兵力密度は日本の比じゃないことを考えると
ちとまだ少ない印象がある

749 ：名無し三等兵：2008/06/28(土) 10:57:21 ID:???

>>748
いや、「中共は、上海万博まで台湾侵攻をはたして我慢できるだろうか」と確かに言ってた。
「台湾制圧は、以前はイデオロギーの問題、現在は経済の問題。試みられることは確実で、問題は『いつになるか』だけだ」
とまで言ってたよ。

750 ：名無し三等兵：2008/06/28(土) 10:59:11 ID:???

アメリカとの密約なしではやらないが会だろ

751 ：名無し三等兵：2008/06/28(土) 15:19:52 ID:???

>749
よろしければ江畑氏の発言のソースをご教授いただけないだろうか。

ちなみに2007年4月段階での発言は以下の通り。
出展は雑誌『東亜』2007年6月号（No.480）P19-20より

「中台軍事バランスがどうかというと、これは私の独断的見解ですが、十年
ぐらい前には、2010年ぐらいまでには台湾のほうが中国に対して防衛に関
しては圧倒的に有利だろうと思っていたのですが、今年あたりに逆転の可
能性があります。」

続いて、核兵器は使えないため、弾道ミサイルによる反復攻撃、超音速対艦
ミサイルによる攻撃、揚陸艦艇の建設拡充、空挺部隊の強化や空中給油機
導入が進むだろうと述べている。

752 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/06/28(土) 15:26:56 ID:???

>>749
┏┫￣皿￣┣┛＜ｽｲﾏｾﾝ
俺は、「経済の問題」ってのが気になります。台湾経済を吸収しないと立ち行かなくなるって意味なんでしょか

753 ：名無し三等兵：2008/06/28(土) 15:27:25 ID:???

配備数とカタログスペックしか見てない予感

754 ：名無し三等兵：2008/06/28(土) 16:13:14 ID:???

中国の経済崩壊は間違いない!だから
それに起因する軍事行動も既定路線だ!とか信じてるんだよきっと

755 ：名無し三等兵：2008/06/28(土) 16:29:51 ID:???

オリンピックや上海万博というのは共産党の政策が「～にむかって邁進しましょう」という
ステレオタイプなだけで
じっさいはたいした意味がない。計画経済と同じで、党の宣伝

ソ連や中国ではオリンピックのような長期目標は常にたてられるし
といって、その間、戦争をしないと決まってるわけではない
アフガンやら中越戦争とかばんばんやってるでしょ

756 ：名無し三等兵：2008/06/28(土) 18:06:39 ID:???

>>751
>>109
ttp://promotion.yahoo.co.jp/charger/200802/contents06/theme06_04.php

757 ：名無し三等兵：2008/06/28(土) 18:11:43 ID:???

>>752
>>756

758 ：名無し三等兵：2008/06/28(土) 18:16:55 ID:???

>756
お手数をお掛けして申し訳ない

>でも、今はもう経済問題による部分の方が大きくなっています。中国は、原
>油をはじめとする巨大な資源輸入国です。中東やアフリカなどから原油を
>運ぶシーレーンの安定を確保するために、台湾が敵対的な存在であって
>はなりません。また、尖閣諸島問題でもわかるように、東シナ海、南シナ海
>に大規模なガス田や油田が存在します。資源確保は、今の中国にとって最
>重要課題です。

>政治的な問題であれば先延ばしができますが、経済問題となると背に腹は
>かえられない。北京五輪が終わったらすぐにでも、中国は台湾問題にケリを
>つけようとするかもしれません。2010年に上海万博があるので、それまでは
>無茶はしないだろうという意見もありますが、はたしてそこまで待てるかどう
>かという点が懸念されます。

この文脈だと、軍事的オプションだけでなく、中国が言うところの「和平演変」
オプションも含めた対応を中国が取るということが見て取れる。その点で言う
と近年の海底油田開発での日中協定などにも応用できる視角とも思える。

759 ：名無し三等兵：2008/06/28(土) 18:18:57 ID:???

>>758
そのあとにこう書いてあるけど。

＞実際にここ数年、中国軍の大胆な動きが目立っています。2006年の10月には、
沖縄近海で訓練中だった米軍空母『キティホーク』のすぐそばに中国軍の攻撃型潜水艦が浮上してニュースになりました。
訓練で空母を護衛する潜水艦や対潜ヘリコプターの探知を逃れて、空母のわずか8km先に浮上したのです。
潜水艦が搭載する魚雷の射程距離は20km以上ありますから、中国軍にしてみれば「お前たちはもう沈没しているぞ」というアピールだったのでしょう。

中国の人民解放軍は、そもそも〈国〉の軍隊ではありません。中国共産党が一党独裁を維持するための〈武力〉です。
しかし今の胡錦濤中国政権が、はたしてどの程度、人民解放軍を掌握できているのかというのが疑問なのです。
昨年11月に『キティホーク』が香港への寄港を中国に拒否されたのも、軍部の判断や圧力によってなされたとする説もあります。
中国軍の行動が大胆になってきているのは事実ですし、軍が外交の主導権を握るという懸念もないとはいえません。

760 ：名無し三等兵：2008/06/28(土) 18:28:58 ID:???

腐れ記事がどうした

軍が政権
あるかよ、ボケ

軍のトップが銃殺刑になるだけ

761 ：名無し三等兵：2008/06/28(土) 18:33:09 ID:???

中国側の意図については把握できたが、それが>744で記述されている

>現在の解放軍の装備ならば即制圧が可能、と見ているね。

という結論には結びつかないのではないか？

なお、>751の公演では、江畑氏は、中国は現時点（2007年4月段階）では
台湾を降伏させるための各種装備を整えている段階であるとして、最終的
には空母の実用化を視野に入れているとしている。

762 ：名無し三等兵：2008/06/28(土) 18:38:29 ID:???

>>758のつぎに>>759で軍の動きを懸念していると書いてあるのだから
武力行使を懸念しているんじゃないの？

763 ：名無し三等兵：2008/06/28(土) 18:38:44 ID:???

建造してから実用化が実に長いね

764 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/06/28(土) 18:46:54 ID:???

>>757
ﾄﾞﾓですﾄﾞﾓです

┏┫￣皿￣┣┓＜「敵対的な存在であってはなりません」…ﾑｰﾝ…

765 ：名無し三等兵：2008/06/29(日) 04:31:37 ID:???

チベットが「敵対的な存在であってはならない」のと同じなのだろーか
宗教的な対立がなければ火種は大きくはならないか

中国を安保理事入りさせたのは日本の外交の大失態だなぁ･･･

766 ：名無し三等兵：2008/06/29(日) 05:58:41 ID:???

でも今台湾は敵対的とは言いがたいような

767 ：名無し三等兵：2008/06/29(日) 15:50:59 ID:???

>>765
あれ、アメリカ外交じゃないの？

>>766
中共のハニトラ切り崩しがだいぶ進んだからな。

768 ：名無し三等兵：2008/06/29(日) 23:08:26 ID:???

>767
時期を突き合わせれば見えてくる
日本外交か？アメリカ外交か？

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Kakuei_Tanaka
In office(任期)
July 07, 1972 -- December 09, 1974
--------------
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Nixon
In office
January 20, 1969 -- August 09, 1974

どっちもどっちだべ、日本とアメリカの首脳
この日米の外交行動が東南アジアで(1974年-1979年近辺の時期 )悲劇を生んだ→中越戦争、カンボジア。
俺が書く前にポールボネの文庫([不思議の国,日本]とかってタイトル)にとっくに書かれているから詳細を知りたい人はポールボネの文庫をお勧めします。
日米中という3者の中で
外交は中国(国名のほう、日本国のほうじゃない)が上なのは地理的(複数の相手と同時に戦う、国内に複数民族が実在)に経験の蓄積が違うからな。
細かく知りたければ、田中角栄の結んだ
[ 曰本国政府と中か人民共禾口国政府の共同声明 1972年9月]
がどういう影響を与えたかを図書館なりでつき合わせればいいかと。
朝曰新聞の縮刷版を見ると話題が膨らむ([アジア的優しさ]とか)。

工業界の動きに規則性が無くてややこしい。
政治的には中台は敵なんだが、
工場建設では利害(大陸中国は[工業技術]が欲しい、台湾企業は[工場用地]が欲しい)が一致していて福ケンケン省(北京政権と台北政権が妥協できる場所)に大集結が見られる。。
あぁ、ややこしい。
鴻*うみ*精*密*工*業
Hおn－Haい
って企業が関係している。

出張したくねぇ(揉め事に巻き込まれるから)

769 ：名無し三等兵：2008/06/30(月) 06:28:25 ID:???

>>766
どこの国もそうだけど中国経済の急成長で無視できなくなっているからね。
特に台湾経済は日米以上に中国経済に依存しているから（その逆も言えるけど）。

770 ：名無し三等兵：2008/06/30(月) 12:16:47 ID:???

>>768
角栄当時の日本に、安保理常任理事国を決定するほどの発言力があったのかと。
いまでも、どこの世界も日本の声は無視、拉致問題なんていう重大な人権侵害を解決するよう国際世論を誘導することすら出来ないのに。

771 ：名無し三等兵：2008/06/30(月) 13:27:01 ID:???

軍事力を背景としない外交になんの意味があるのかと・・・・
幕府はなぜ開国したのか忘れたのか日本人！

772 ：名無し三等兵：2008/07/01(火) 04:08:25 ID:???

ttp://www.kojii.net/news/news080701.html
今日の小ネタ (DefenseNews 2008/6/27)
台湾は、当初の予定通りに光華 24 演習の第 1 フェーズ (コンピュータシミュ
レーション演習) を実施する。ただし、実射演習については 9/22-26 まで先
送りした。

台湾の馬英九総統は、William Perry 氏 (元米国防長官) 率いる 11 名の訪
台団 (National Committee on United States-China Relations による) と会
談、今後も堅固な軍事力を維持するために、必要な装備を調達するための
予算割り当てを継続すると表明した。

アメリカでは、「台湾がアメリカに対して、中国との直接対話を控えているの
で兵器調達の先送りを要請した」「米国務省は、中国との直接対話を控えて
いる台湾向けの兵器輸出案件を差し止めた」(後者は DefenseNews.com に
よる) といった報道が出ているが、馬総統は「安全保障面における最重要の
同盟国であり、貿易面のパートナーでもあるアメリカとの関係を強化する」と
発言している。(Taiwan Headlines)

773 ：名無し三等兵：2008/07/01(火) 10:43:49 ID:???

>安全保障面における最重要の同盟国であり、
>貿易面のパートナーでもあるアメリカとの関係を強化する

ここ数年、国民党がやったことをアメリカは忘れていないよ

774 ：名無し三等兵：2008/07/03(木) 05:52:40 ID:wrtD9TXq

“対台湾の軍事力削減せず”

中国軍の幹部は、２日、台湾問題について「緊張緩和の兆しが見えてきたが、敵対関係が解消されたわけではない」と述べて、
台湾に向けて近年増強してきた軍事力をまだ削減するわけにはいかないという考えを示しました。

これは、中国人民解放軍で制服組ナンバー２の徐才厚軍事委員会副主席が、
日中の防衛交流を目的に中国を訪問している自衛隊の中堅幹部１２人と会談した際に述べたものです。
会談の出席者によりますと、この中で、自衛隊側が「台湾問題が平和的に解決された場合、現在の台湾に対する軍事力をどうするのか」と質問しました。
これに対して、徐副主席は「馬英九氏が台湾の総統になって台湾との関係はよくなった。
緊張緩和の兆しが見えてきたが、まだ敵対関係が解消されたわけではない」と述べました。
そのうえで「次の段階として台湾との間で平和条約を結ぶことが必要だ。
そうなったとき、具体的な状況をみて軍事力をどうするのかを考えていきたい」と述べ、
台湾に向けて毎年１００基のペースで増やしてきた弾道ミサイルの配備など増強してきた軍事力を
直ちに削減するわけにはいかないという考えを示しました。

ttp://www.nhk.or.jp/news/k10015651851000.html

775 ：名無し三等兵：2008/07/03(木) 06:16:14 ID:???

776 ：名無し三等兵：2008/07/03(木) 06:37:35 ID:???

>>774
>そのうえで「次の段階として台湾との間で平和条約を結ぶことが必要だ。
NHKの誤訳かな？
中共の軍人がそんなこと言うなんて考えられない
条約って、国と国の間で結ぶもんだろうに

777 ：名無し三等兵：2008/07/03(木) 08:10:21 ID:???

>>776
対台湾軍事力、当面見直さず
7月3日8時1分配信産経新聞

　中国の徐才厚中央軍事委副主席は２日、北京で自衛隊佐官級訪中団（団長・小田光登統合幕僚学校第１教官室長）と会見。
台湾問題について「（中国と台湾の）敵対関係はまだ解消されていない」と述べ、敵対関係が解消されるまで軍事力の見直しはないとの見通しを示した。
徐副主席は「台湾問題が平和解決される場合、現在の対台湾軍事力はどうするのか」との問いに対し、
「両岸の次の段階としては平和条約を結ぶ必要があるが、具体的な状況をみて軍事力をどうするのかを考えていきたい」と語った。（北京　矢板明夫）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080703-00000058-san-int

778 ：名無し三等兵：2008/07/03(木) 08:17:28 ID:???

尖閣棚上げ、漁業権を先行解決
7月3日8時1分配信産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080703-00000056-san-int

779 ：名無し三等兵：2008/07/03(木) 09:12:58 ID:???

780 ：名無し三等兵：2008/07/03(木) 17:15:07 ID:???

そもそも何処の国でも平和云々はお題目だからな。国際政治に疎い連中は疎いそれを理解していないが

781 ：名無し三等兵：2008/07/03(木) 19:31:57 ID:???

>>778
最近この手のニュース聞くと「まだ福田政権が妥協する、やばい」と思えてどうにも。

782 ：名無し三等兵：2008/07/04(金) 02:41:06 ID:???

天弓ミサイルどうなん？
日本の中SAMみたいなもんだけど、運用、コスト、性能どうなの？

rt2000とか、10億PFとかいいもの作ってるよね。
最近M1かうらしいけど、絶対10式戦車欲しいはずだよな。

783 ：名無し三等兵：2008/07/04(金) 05:31:55 ID:Tl2GlgAp

中国、台湾に向け改良型弾道ミサイル配備か直行便の運航開始を前に台湾紙報じる
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2413064/3096472

>>777-778
台湾に対する軍事力、当面縮小せず―中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080704-00000000-rcdc-cn

784 ：名無し三等兵：2008/07/04(金) 07:02:08 ID:???

>782
日本語ではここが詳細
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%a1%d6%c5%b7%b5%dd2%b7%bf%a1%d7%c4%b9%b5%f7%ce%a5%c3%cf%c2%d0%b6%f5%a5%df%a5%b5%a5%a4%a5%eb
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%a1%d6%c5%b7%b5%dd1%b7%bf%a1%d7%c4%b9%b5%f7%ce%a5%c3%cf%c2%d0%b6%f5%a5%df%a5%b5%a5%a4%a5%eb

>783
>中国、台湾に向け改良型弾道ミサイル配備か直行便の運航開始を前に
台湾紙報じる

中国語の記事
http://www.stnn.cc:82/glb_military/200807/t20080703_806525.html
台湾国防部は、先日報道された、中国軍がアモイなどの基地の対空ミサ
イルを台湾本土を射程圏内に治める射程の長いものに換装した事に関し
て、想定の範囲内であり、目前の状況にあせる必要は無いと強調した。

「中国時報」紙の報道によると、中国軍は従来配備していたS-300PMU
(射程80km)やS-300PMU2(射程120km）に変わって、射程200kmのS-
300PMU3を配備した。

台湾のマスコミの分析では、馬英九政権による中台関係改善着手後、
台湾の戦略は守勢へとシフトしたが、中国軍のこのたびの行動は台湾
の理解を得させることは無いだろう。

分析では、中国軍は四川大地震で投入しているのは大部分が二線級部
隊で、南京軍区や広州軍区の緊急展開部隊は投入されておらず、これも
台湾への作戦準備が緩められていないことを表している。

軍関係者の分析では、中国軍のミサイル部隊は台湾有事の際にアメリカ
や日本の介入を阻止する目的を有し、このためミサイルの換装を進めて
いる。新型ミサイルの配備は、中台関係の変化には左右されないだろうと
した。

785 ：名無し三等兵：2008/07/04(金) 07:23:08 ID:???

786 ：名無し三等兵：2008/07/04(金) 08:00:38 ID:???

中国、台湾向けの対空ミサイルと弾道ミサイルの更新を行う
ttp://www.stnn.cc:82/glb_military/200807/t20080702_805914.html
S-300PMU3、HQ-9地対空ミサイルが台湾対岸に配備された。

このほか、情報筋によると中国軍は最近東南遠海部にまた一個弾道ミサ
イル基地を増加、同時に江西省の楽平にDF-15弾道ミサイルの改良型で
あるDF-15A（射程800km超）を配備した。

台湾の大陸への宥和政策に対して、中国はミサイルを長射程のものに更
新することで答えた。台湾軍の高官は「どのような弾道弾を撤退した後も、
中国軍弾道ミサイル部署はかえってまた更に強化されている。」と述べた。

787 ：名無し三等兵：2008/07/04(金) 08:16:40 ID:???

馬英九総統、「戦いを望まないが戦いを恐れてもいない、効率的で精鋭
な軍隊を建設する」と演説
ttp://news.gpwb.gov.tw/news.php?css=2&nid=47853&rtype=1
ttp://afp.google.com/article/ALeqM5iAfJ4G1B4KyTYUEOaQhbdo1FZWUw

馬英九総統は、3軍合同の士官学校の卒業式に出席し、台湾の国防政策は
戦いを望まないが戦いを恐れてもいない、効率的で精鋭な軍隊を建設する
ことであると演説。

国軍の任務や国防政策に変化が無いことを強調。これは、最近の中台の関
係改善の動きが有る一方で、依然として中国が台湾向けに1000発以上の弾
道ミサイルを装備していることなどを前提とした発言である。

788 ：名無し三等兵：2008/07/04(金) 08:51:15 ID:???

総統演説概要（総統府公式サイトより）
ttp://www.president.gov.tw/php-bin/prez/shownews.php4?Rid=14176

【一部を抜粋】
・台湾軍の国防政策は「小さいが強固な」軍事力建設であり、国境を堅く守
　り、国家の安全を確保すること。

・現在、中台関係は政治や経済面などさまざまな分野で関係を深めている
が、その一方で中国は台湾に対して1000発の弾道ミサイルを配備している。
「機会」と「脅威」が並存する状況に有る。我々は「機会」を極大化し、「脅威」
を極小化する必要があり、国軍の武装は脅威が減少するまで維持されなけ
ればならない。我々は戦いを求めるものでは無いが、戦いを避け、恐れるも
のでは絶対にない。これは国軍建設の最重要目標である。

・国防は他人の善意や保護によることはできない。我々は国防予算を合理
的に配置し、装備を購入し人員を訓練し、必要な際には防衛的兵器を調達
する。現在の中台関係の改善という状況においても、軍事力の整備は継続
しなければならず、これが和平協議の置ける我々の交渉の基礎となり、両
岸の安全保障に繋がる。

789 ：名無し三等兵：2008/07/04(金) 12:57:15 ID:k7a7fFCy

中国はやはり軍事的脅威、馬英九総統が軍事力強化を訴え―台湾
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080704-00000008-rcdc-cn

中台直行便、第1便が就航
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2413718/3101024

中国からの直行チャーター便が到着　台湾
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200807040005.html

790 ：名無し三等兵：2008/07/04(金) 13:20:21 ID:???

日本人には理解できない？！台湾観光客の「奇行」―中国紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080704-00000013-rcdc-cn

791 ：名無し三等兵：2008/07/04(金) 17:47:17 ID:???

台湾調査船、日本領海に＝「海水採取」、侵入3時間－海保
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080704-00000120-jij-soci

792 ：名無し三等兵：2008/07/04(金) 18:13:19 ID:???

>>787-788
馬英九総統が軍校卒業式典に出席、防衛の決意を示す
ttp://www.taiwanembassy.org/ct.asp?xItem=62868&ctNode=3591&mp=202

793 ：名無し三等兵：2008/07/04(金) 20:29:20 ID:HMjo++cs

267:名無しさん＠九周年 :2008/07/04(金) 20:20:20 ID:KRVxxKNN0
はやく太陽レーザー衛星打ち上げて、衛星軌道上から台湾焼き払えよ。
日本を敵に回したんだろ、可愛さあまって憎さ百倍だな。

794 ：名無し三等兵：2008/07/04(金) 20:29:49 ID:???

可愛いことなんかあったか

795 ：名無し三等兵：2008/07/04(金) 20:35:45 ID:???

政権の政策を親日的か反日的かで分けるのは無理があるし、
そもそも、そんな分類に意味はない

796 ：名無し三等兵：2008/07/04(金) 20:45:32 ID:???

台湾は安全保障上は中国に対する防波堤であってくれればいいからね。

797 ：名無し三等兵：2008/07/04(金) 21:08:16 ID:???

台湾、雄風2E型巡航ミサイルの量産に関する予算凍結を解除
ttp://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=12727&prev=-1&next=12703

クラスター爆弾の国際規制には台湾は参加しないことを表明
ttp://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=12698&prev=12699&next=12696

798 ：名無し三等兵：2008/07/04(金) 21:40:07 ID:???

台湾からすれば、日本の外交態度は「反台湾」だろうよ
米国の意向のまま台湾とは国交断絶して、
以後はあからさまな媚中外交だろ。
使い道の不明なＯＤＡを中国にばら撒いて、それが
中国の軍事力を増強させているんだとしたら、
そりゃ台湾市民からすれば反台湾以外の何者でもないだろ。

いい加減日本も、台湾有事にはどうするのかを含めて
態度を表明したほうがいいんでないの。

・・・まあどうせ有事には「状況の推移を見守る」とか言って
台湾見殺し、対中援助は増大するんだろうが。

799 ：名無し三等兵：2008/07/04(金) 22:05:43 ID:???

日米安保の新ガイドラインが、台湾有事の日本側の対応について、一つの指針を定めていると思うが
台湾有事には台湾関係法に基づいて米が介入する
日本は後方支援を行うと（「後方」がまた曖昧なのは狙ってるのか何なのか）

800 ：名無し三等兵：2008/07/04(金) 22:44:07 ID:???

wikiより

>現在のアメリカの法解釈では「台湾海域で武力衝突が生じた場合、
>必ずしもアメリカがこれに介入しなくてもよい」とされている。

>アメリカ合衆国に次ぐ軍事大国となりつつあることに、
>両国の衝突は可能な限り回避するべきというニュアンスが
>支配的となったためである。

まあ書いた人物の見解に過ぎないという見方もあるが。

ただ、アメリカが中国市場や軍事衝突回避を優先して
武力侵攻に際して台湾を見殺しにした場合、当然日本も同調するだろ。

中国発表のみ鵜呑みにして
「台湾人の多くは合併を望んでいた」
「日本は今後の統一中国への支援に協力する」
などと声明だしてな。

801 ：名無し三等兵：2008/07/04(金) 23:04:24 ID:???

だが世界的には中国が武力をもってして台湾を併合したという印象ができるだろ、既に中国は諸国民に不信的な世論を受けてるんだから台湾併合を機に世界各国でチベット問題の時と同規模以上の反中活動が展開される可能性も少なくあるまい。
亡命台湾人も積極的に動くだろうしな、基本的に大衆というのは被害者寄りの見方を持つので世界的に中国は孤立化すると思われ

802 ：名無し三等兵：2008/07/04(金) 23:16:39 ID:???

チベット問題で散々勝手なことやってきて、孤立すると思われた中国だが、
常任理事国の１つなので、自国に不都合な非難決議に対しては
当然拒否権発動で非採択だろ。
また「成長する中国市場」という幻影をばら撒いて、世界各国も
中国を表立って非難できないのが現実。

フランスだかイギリスの放送局で、アナウンサーがチベット問題を
非難したあとの対応を見ろよ。
もはや土下座状態で謝罪してただろ。

台湾人が自ら望んで吸収されるなら別だが、そうでない武力侵攻に
対しては、アメリカが静観を決め込んだとしても、
単独で日本の軍事力を発揮できるような体制にしたい

803 ：名無し三等兵：2008/07/05(土) 00:22:07 ID:???

台湾に武力介入してもどうしようもないだろ
内政問題としかならないので
米国抜きで介入はできないし
現実ひゃくがいあって一利なし

見殺ししかあるまい

804 ：名無し三等兵：2008/07/05(土) 00:36:23 ID:???

まあ結局台湾政府も台湾人も、日本政府のそういう腹積もりを
見抜いてるだろうし、だからこそ先日の尖閣問題でも、
あそこまで強行な発言になったんだろう。
戦争を容認する内容のあの発言は、真の友好国に対してならば
決して向けるもんではない。

建前では日本は友好国でも、彼らの本音では
「米国が見殺しにするならば日本も見捨てるんだろ」という
日本への苛立ちがあるんだろ。

805 ：名無し三等兵：2008/07/05(土) 02:42:29 ID:???

感情論で安全保障を語るスレはここですか？

806 ：名無し三等兵：2008/07/05(土) 03:01:13 ID:???

日本国民は台湾なんてどうでもいい

　　　　　　　　　　　　それ以下でも以上でもないお

807 ：名無し三等兵：2008/07/05(土) 08:36:16 ID:???

中国が台湾攻撃したら孤立するといっても、米国のイラク攻撃後よりちょっと酷い程度に過ぎないんじゃないかと最近思えてきた。

>>802
米軍抜きじゃ日本の国防すら覚束ないだろ

808 ：名無し三等兵：2008/07/05(土) 15:13:38 ID:???

まぁ台湾の気持ちも分かるよ
中国は嫌いだが、だからといって反中をしつづけて
中国の反感を買うのも経済的にもよろしくないし
中国と開戦しても99%潰されるし
日本と同盟結ぼうにも、そもそも日本は核武装もしてないし完全に自国‘防衛，特化だし何より政治家もメディアも中国寄りの媚中ばっかだから頼りにならんし
アメリカも頼りにはできんから
ならば苦肉の策、中国にすりよるしかない
だがいきなり日本を挑発してきたのはよく理解できんが、まぁ大方予想はできる
沖縄県民の俺としては台湾にはもっと頑張ってほしかったがな
まっしょうがない

809 ：名無し三等兵：2008/07/05(土) 17:22:23 ID:???

>>800
防衛同盟組んでるわけじゃないんだから
法的に介入が強制されるわけではない、のは当たり前のことだろう？
間違いじゃないけど、そんなことわざわざ書くのはどうかなぁと思わなくもない。

810 ：名無し三等兵：2008/07/05(土) 18:56:05 ID:???

台湾なんてもう中国の一部だろ
みんなそう思ってるよ

自治権勝ち取ったらいいんでない

811 ：名無し三等兵：2008/07/05(土) 20:08:33 ID:???

台湾なんてどうでもいいじゃん。
植民地時代の個人資産は返さないわ資源があるとわかった途端に尖閣の領有を主張しだすわ、
沖縄の日本帰属も認めず沖縄返還は妨害するわ慰安婦問題でも日本を非難するは
と散々好き勝手に反日やってた国だろ。
それ以外にも中共承認した国と即断交したり、アルバニア決議案にキレて
日米を始めとする西側諸国の説得無視して国連脱退するなど
有り得ないようなDQNな行動繰り返してた国だぞ。何でこんな国みんな擁護しようとしてんだ？
中共に併合されたって何の同情もわかないよ。

812 ：名無し三等兵：2008/07/05(土) 21:38:35 ID:???

資源をどうやって日本に運んでくるか想像してみよう
石油なんてどうかね？

813 ：名無し三等兵：2008/07/06(日) 00:28:48 ID:???

単純に
台湾が中国に併合されたら中国の脅威が増すから非常に困る

814 ：名無し三等兵：2008/07/06(日) 06:30:35 ID:???

日本のシーレーンが脅かされるからに決まってるじゃんねぇ。
今台湾に向けられてる軍備も全部日本に指向できるし。

まさか同情とか友情が理由だとでも思ってたんじゃないだろうな

815 ：名無し三等兵：2008/07/06(日) 08:18:27 ID:???

そもそもシナ系を信用する余地などない

816 ：名無し三等兵：2008/07/06(日) 12:25:13 ID:???

台湾の軍備がそのまま日本に向けられるのは面白くない
同じ支那に飲み込まれるにしても、一戦交えて台湾の軍備やインフラが壊滅していてくれたほうが
日本としてはありがたいな

817 ：名無し三等兵：2008/07/06(日) 15:39:23 ID:???

>>816
>一戦交えて台湾の軍備やインフラが壊滅
亡命臨時政府が石垣島に来たり。。

818 ：名無し三等兵：2008/07/06(日) 15:55:13 ID:???

硫黄島ぐらいしかかしてやりたくないな

819 ：名無し三等兵：2008/07/06(日) 18:28:35 ID:???

台湾は日本の盾なので、台湾なくなったら軍費7兆円必要。

護衛艦80～100隻。
戦闘機500～800機。
PACK3､50個群。
中SAM30～100個群。
戦闘ヘリ200～500。
強襲揚陸艦5隻。

マジめにこれじゃ足りないかもね。8～9兆？

台湾いれば､現状軍費4.7兆を6兆にすれば済む。
護衛艦60隻
揚陸艦6隻
戦闘機､戦爆400機。
爆撃機50～100機。
PAC3､SAM→現状。
戦闘ヘリ100～200機。
あとイージス8隻体制。

あとは陸師再編して外洋ドラグーン師団編成すればいつでも支那叩ける。

820 ：名無し三等兵：2008/07/06(日) 18:39:18 ID:???

>>819
>いつでも支那
遠征軍に立ち向かえる。

821 ：名無し三等兵：2008/07/06(日) 22:25:31 ID:???

>>819
陸上戦力は無視ですか？そうですか。。。
それ、なんて大戦略ゲーム？
つか、その数字の根拠は？

822 ：名無し三等兵：2008/07/06(日) 23:52:13 ID:???

ぼくのかんがえた　さいきょうのにほんぐん

823 ：名無し三等兵：2008/07/07(月) 01:02:48 ID:???

作戦機４００機じゃ制空権握るのでいっぱいいっぱいだろ。
なんもできんぞ、それ以上。

824 ：名無し三等兵：2008/07/07(月) 01:08:30 ID:???

F22でか

中国人皆殺しじゃん

825 ：名無し三等兵：2008/07/07(月) 09:52:49 ID:???

台湾が支邦の手に落ちる前に
日台間で武力紛争を起こして台湾を破棄するべきだな

826 ：名無し三等兵：2008/07/07(月) 10:31:34 ID:???

数字を語るのもいいが、明らかな憲法違反を前提にしたら現実味がなさすぎる。

侵略させない戦力はもちろん必要だし、「させない」戦力と「する」戦力の線引きは難しいとは思うが、
日本が隣国を侵略とか武力制圧というのは、あまりに非現実的な想定だな。

827 ：名無し三等兵：2008/07/07(月) 12:32:47 ID:???

そもそも語る数字すらぶっ飛んでるから突込みが入ってるのだが

828 ：名無し三等兵：2008/07/08(火) 15:59:41 ID:???

>>822
そんなこといったら、現防衛大綱だってぼくのかんがえたさいきょうじえいたいでしかない罠

829 ：名無し三等兵：2008/07/08(火) 21:07:41 ID:iICcwtq1

台湾の自衛力、無力化策講じる中国―米国メディア
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080708-00000039-rcdc-cn

830 ：名無し三等兵：2008/07/08(火) 21:15:39 ID:???

831 ：名無し三等兵：2008/07/08(火) 21:19:32 ID:???

キッド級は一度の出港で2000万台湾円の燃料費が必要。
ttp://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=12907&prev=12908&next=12906
燃料費高騰を受けて、台湾軍では兵器の燃費調査を実施、最も燃料消費の
多いのは「紀徳」（旧キッド）級、次は空軍のミラージュ2000であった。

キッド級は、一度の出港で一時間に5万8千台湾圓の燃焼を消費。4隻同時に
活動した場合は、一時間23万2千台湾圓の燃料を消費する。一週間では平
均2000万台湾圓となる。海軍の有る人物の証言によると、半年分の燃料を
キッド級4隻で消費してしまい、海軍では「吸油怪獣」の異名で呼ばれている
とのこと。

海軍では、燃焼節約のため、同級の活動を制限（出港時は1隻のみ、巡航速
度を維持）する指令を出した。キッド級は、長距離偵察能力やSM-2対空ミサ
イルを有しているため、「速力が遅くても、戦力発揮には影響ない」とのこと。

ミラージュ2000は、空軍戦闘機中最も燃費が悪い。そのため、エンジン起動
から飛行までの時間を短縮する（民間航空会社と調整して、なるべく早く離陸
できるようにする）ことで燃費を抑えることを目指す。

832 ：名無し三等兵：2008/07/08(火) 21:39:59 ID:???

台湾海軍、無用の出港を控える通達～燃料費節約のため
ttp://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=12906&prev=12907&next=12905

国際的な石油価格高騰を受け、台湾海軍では艦艇の活動を押さえるこ
とで燃料費を節約していると海軍軍人が明らかにした。

国防部は、この証言を否定し、各部隊の燃料節約は効果を挙げており、戦備
訓練には決して影響していないとした。

有る国防部の職員が明らかにしたところによると、国防部は昨年、燃料費高
騰の予測を立て、2008年度の予算請求では、燃料費を50億台湾圓増加して
要求した。これは当初予算の五割増である。しかし、予想以上の石油価格高
騰により、訓練用燃料に影響がないとはいえない状況になっている。

国防部は、各軍に対して「燃料節約大作戦」を指示。国防部長自ら、これま
での3800CCの自動車を3000CCの自動車に変更し、視察の際には12人乗
りのバンを使うようにして、自動車の使用を抑えている。

833 ：名無し三等兵：2008/07/08(火) 21:41:10 ID:???

>832 続き
陸軍では、兵器のモスボールを行い、訓練をまとめて開催することで燃料消
費を抑える事を計画。

空軍では、ミラージュ2000が最も燃費が悪いため>831の方法で燃費節約に
努めている。通常任務は、最も燃費の良いF-16が主に担当する。訓練では
シミュレーターや地上訓練の割合を増やす。馬英九総統が総統専用機を廃
止したのも、燃料費節約のため。

燃料を最も消費している海軍では、厳しい燃料節約が行われている。国防部
は不必要な出撃を抑え、なるべく小型艦を出港させるようにしている。ある幹
部によると先の尖閣列島をめぐる日本との紛糾の際も、立法院から「キッド」
級を派遣せよとの案が出たが、国防部では燃料節約を盾に燃料消費量の少
ない「康定（ラファイエット）」フリゲートを派遣することにしたとのこと。

海軍では燃料消費の多いキッド級はなるべく出港させず、なるべく成功級な
どをもって換えることをめざすとのこと。

台湾軍の「三大飯喰らい」
1、CH-47…一時間5万台湾圓の燃焼を消費
2、キッド級…最高速度の場合、一時間23万台湾圓の燃焼を消費
3,ミラージュ2000…一時間115万台湾圓の燃焼を消費

台湾軍は、戦時備蓄燃料を60日分確保している。戦時備蓄用燃料以外の燃
料を使用する際には、国防部の批准を受ける必要が有る。

834 ：名無し三等兵：2008/07/08(火) 21:43:39 ID:???

>832
最初の段落で、「石油価格高騰が戦時用燃料に悪影響を与えている。」の
一文を落としてしまったので追加。

次の段落で国防部が否定したのは、戦時燃料に影響を与えているとの内容
の報道について。

835 ：名無し三等兵：2008/07/08(火) 21:47:15 ID:???

>833
総統専用機の廃止ではなく、使用を極力減らしているに訂正。

馬英九総統が、初めて総統専用機を使用したのは6月19日の
馬祖島訪問に際して。
ttp://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,130502+132008061901162,00.html

836 ：名無し三等兵：2008/07/08(火) 22:42:30 ID:???

「吸油怪獣」 www

837 ：名無し三等兵：2008/07/09(水) 08:11:43 ID:???

総統専用機・・・なんか別のものを想像してしまう

838 ：名無し三等兵：2008/07/09(水) 11:51:42 ID:???

839 ：名無し三等兵：2008/07/09(水) 17:14:29 ID:gePY2gOZ

中国に三峡ダムを抱えさせるということは、一つの戦略として成功だったみたいね。
三峡ダムさえ破壊すれば中国経済滅亡だし、お互い攻撃しないとわかっていても
警戒はする。
核の平和なみの威力だ。

840 ：名無し三等兵：2008/07/09(水) 19:11:57 ID:WfCDh7YU

馬英九総統、アメリカからの武器購入を取り止めか―台湾
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080709-00000033-rcdc-cn

841 ：名無し三等兵：2008/07/09(水) 19:35:57 ID:???

向こうでも報道が混乱してるのか
よく分からんな

842 ：名無し三等兵：2008/07/09(水) 19:37:36 ID:???

レコシナですか

843 ：名無し三等兵：2008/07/09(水) 19:40:17 ID:???

コメント欄見てフイタｗ

844 ：名無し三等兵：2008/07/09(水) 23:00:51 ID:???

台湾立法院、雄風2E巡航ミサイルの予算凍結を解除
ttp://www.stnn.cc:82/glb_military/200807/t20080709_809683.html

今回、凍結解除された予算には、雄風2Eのほか「光華6号」ミサイル艇の予算
も含まれている。

ただし、同ミサイルの重要コンポーネントはアメリカ製であり、アメリカからの
提供が行われなければミサイルの生産は遅延を来す事になる。台湾科学院
では、もしアメリカからの提供が行われない場合に備えて、ロシアなどの国々
とコンポーネント供給に関する交渉を行っているとの事。

845 ：名無し三等兵：2008/07/09(水) 23:44:28 ID:???

北京、アメリカの台湾への兵器輸出停止の永続化を図る
ttp://news.msn.com.tw/news852292.aspx

７日付のアメリカの「ディフェンスニュース」誌に掲載された、Wendell Minnick
アジア担当記者の記事によると、北京当局は、外交影響力を行使して、アメリ
カの台湾への武器輸出の一時停止措置を永続的な物にしようとしているとの
こと。

先日ワシントンを訪問した国民党の使節が、一次輸出停止措置の解除を求
めている。現在、台北は、再び兵器供給を要求することになるが、しかし北
京はワシントンが凍結を継続する事を求めて行動を行っている。

報道では、先月台湾で行われた「漢光」演習を視察した前アメリカ太平洋軍
司令官のDennis Blair氏の「米中関係の進展により、ワシントンではアメリカ
が台湾に兵器を輸出して中国を刺激する事に反対する人がいる。」とのコメ
ントを引用した。

Blair氏は、北京は台湾に対して、硬軟両面を取り混ぜた対応を行うであろう
事を警告している。

846 ：名無し三等兵：2008/07/10(木) 01:40:28 ID:???

最近のアメリカは弱腰な上に以前より中国・北朝鮮寄りだしな
日本も影響受けてるけど、台湾もややこしそうだな。

847 ：名無し三等兵：2008/07/10(木) 10:13:26 ID:???

イラクで失敗して(どう見ても失敗だろ)、もうアジアとかどうでも良くなってるのかもしれんね。

848 ：名無し三等兵：2008/07/10(木) 14:10:56 ID:???

サブプライムで自分の尻についた火を消すので手一杯なんだろ。
落ち着けばまたちょっかい出すって、あの連中は。

849 ：名無し三等兵：2008/07/10(木) 14:14:35 ID:???

ここ本当に軍板か？

850 ：名無し三等兵：2008/07/10(木) 14:21:39 ID:???

はい

851 ：名無し三等兵：2008/07/10(木) 14:24:01 ID:???

一応、そういうことになっている
尖閣でのゴタゴタの辺りから流れがおかしくなったｗ

852 ：名無し三等兵：2008/07/11(金) 17:51:04 ID:gzIZWW4f

＜尖閣問題＞中国と共同で“抗日”も―台湾専門家
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080711-00000016-rcdc-cn

853 ：名無し三等兵：2008/07/11(金) 17:58:29 ID:???

854 ：名無し三等兵：2008/07/11(金) 18:55:38 ID:???

他のスレで見つけたけど人民解放軍は台湾を獲るのは出来ないという記事。
http://www.taipeitimes.com/News/editorials/archives/2008/03/12/2003405190

海上封鎖に関しては能力的に厳しい。
台湾本島への着上陸は無理だし、金門島への侵攻すら通常行ってる訓練の域を超えている。
人民解放軍の武力攻撃を抑止するには台湾は少数の重要分野へ投資を行えば良い。
だそうで。

記事の元となる報告書
http://www.defenselink.mil/pubs/pdfs/China_Military_Report_08.pdf

855 ：名無し三等兵：2008/07/11(金) 22:10:36 ID:???

取材開放も極秘に監視、軍事施設の撮影はやっぱり御法度―台湾
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080711-00000037-rcdc-cn

856 ：名無し三等兵：2008/07/13(日) 18:01:41 ID:1aN7VNMZ

米国、台湾への武器売却を凍結？！配慮示す―中国メディア
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080713-00000011-rcdc-cn

857 ：名無し三等兵：2008/07/13(日) 19:08:32 ID:???

>>854
まぁ、考えてみるとアメリカですら、台湾強襲は難しいだろうな。
350機の台湾空軍の戦闘機を制圧するのに、空母6隻と沖縄、フィリピンに
それぞれ戦闘機300機を展開させてようやっと攻者3倍の法則を満たすくらいだからな。
空を何とか制圧しても、雄飛巡航ミサイルに潜水艦にキッド級、ラファイエット級･･･
台湾陸軍も結構機械化が進んでるし、主要軍事施設は耐爆化されてるから、
どれだけトマホークとステルス機の爆撃を行わなければならないのやら。
核攻撃なり、奇策を用いなければ今後半世紀はまともに上陸戦など中国には無理だろうな。

858 ：名無し三等兵：2008/07/13(日) 19:12:53 ID:???

ｱﾌｫ？

859 ：名無し三等兵：2008/07/13(日) 19:45:30 ID:kFtPof/Q

>>857
嘉手納から
F22　20機ほどで全滅だろ

860 ：名無し三等兵：2008/07/13(日) 19:57:59 ID:???

上陸戦が一番難しそうな…。

861 ：名無し三等兵：2008/07/13(日) 19:58:24 ID:???

>>857
B-2で飛行場と高速道路直線部をつぶせば航空戦力はしばらく無力化。
これができない人民解放軍は核で更地にするしか手がないかもね。

862 ：名無し三等兵：2008/07/13(日) 20:16:56 ID:???

863 ：名無し三等兵：2008/07/13(日) 23:49:15 ID:???

高速道路を非常用滑走路して道路脇に秘密裏に補給品倉庫を築いておくというのは、
初めて見聞きしたときはそれは感心したものだけど、やっぱジェット戦闘機が
離着陸できるほどのものだから、すぐに衛星や公開情報等で場所を分析されて、
攻撃目標の一つにあっという間に入れられてしまうもんなのか？

864 ：名無し三等兵：2008/07/13(日) 23:54:18 ID:???

相手がアメリカだったら
丸裸も同然だろ

865 ：名無し三等兵：2008/07/14(月) 03:34:02 ID:???

中国語駄目なんで題字の翻訳すら間違っているかもしれんが。

米国のメディアによると日本は台湾海峡の向こうの同盟において静かに海軍力の再建を目指している
ttp://mil.news.sina.com.cn/p/2008-07-13/0903510207.html

日本は中国の軍事力に基づき自衛隊の防衛力を調整
資料図-中国の東シナ海を偵察する日本機
ttp://mil.news.sina.com.cn/2008-04-28/0916497528.html

日本は自己防衛の範囲を越えて台湾海峡における夜間突破作戦を担当
資料図-KC-767タンカー機からの給油に成功したF-15EJ
資料図-夜間空中給油を受ければ非常に遠距離の強襲作戦を行えるF-2支援戦闘機
ttp://mil.news.sina.com.cn/p/2008-02-06/0723484643.html

前に、J-10（殲撃-10）がアラートで日本のP-3Cを追い払ったという
中国の掲示板の話題があったけど、やっぱP-3Cが偵察して居るんだな。

866 ：名無し三等兵：2008/07/14(月) 09:09:32 ID:???

日本の軍事力を過大に評価するのが支邦と日本で
過小に評価するのは韓国か

867 ：名無し三等兵：2008/07/14(月) 13:13:18 ID:???

日本、過大評価してる？
調達費考えると、コスパはかなり悪いって評価で一致してない？

868 ：名無し三等兵：2008/07/14(月) 13:22:00 ID:???

一致していない。

高品質の兵器は高い。
動けばいいやみたいな、最低水準の兵器は安い。

869 ：名無し三等兵：2008/07/14(月) 15:17:53 ID:???

同等性能の外国製兵器と比べ、海外への販売が出来ない分割高、なんじゃ？

870 ：名無し三等兵：2008/07/14(月) 15:41:47 ID:???

同等、というのが問題。

なんとか動けばいいやというような、割り切ったコスト削減策の
使い捨て海外製品と同じと看做して調達単価を比べるならば、高いだろう。

871 ：名無し三等兵：2008/07/14(月) 15:58:04 ID:???

イージス艦からB-52が発進できると思っていたり
MDは核兵器以上に恐ろしい兵器だとか

これを過大評価と言わずになんと・・・

872 ：名無し三等兵：2008/07/14(月) 15:59:57 ID:???

国産兵器ではっきり高いと言えるのは銃器ぐらいのもの
ああ、あと89FVなんてのがあったな
全体としてはむしろ少量生産でよくやってるよ

873 ：名無し三等兵：2008/07/14(月) 16:15:51 ID:???

８９式は大量生産してもたいして困らない気もしますけどねぇ。

874 ：名無し三等兵：2008/07/14(月) 16:27:41 ID:???

AHで浪費したりしていなければな。

875 ：名無し三等兵：2008/07/14(月) 17:51:27 ID:???

>>871
まてまてw、それはミズポたんとその仲間たち以外、誰も言ってないからw

876 ：名無し三等兵：2008/07/14(月) 21:10:32 ID:???

>>873
中の人が高いです＞＜

877 ：名無し三等兵：2008/07/15(火) 05:27:09 ID:???

>>875
あの顔が不自由なオバンですら言ってねぇｗ

878 ：名無し三等兵：2008/07/15(火) 19:27:29 ID:???

＜文科省＞「尖閣領有」も明記　教科書会社に促す方針
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080715-00000062-mai-soci

879 ：名無し三等兵：2008/07/15(火) 21:35:56 ID:???

台湾行政院（内閣に相当）は、「経国」戦闘機の今年分のアップグレード
を凍結することを国防部に通知か？
ttp://www.libertytimes.com.tw/2008/new/jul/14/today-fo1.htm

「経国」戦闘機のアップグレードは、今年から7年間をかけて行われる
計画で、毎年10億台湾圓を使用する予定であった。ただし、予算自体
は執行される。行政院では、空軍の別の項目に対してその予算を流用
することを検討している。

情報筋によると、この通達は行政院主計官から非公式に国防部に伝え
られたとのこと、ただし、軍のスポークスマンは、なんらの変化も確認し
ておらず、「経国」のアップグレード計画は進展中であると述べた。

通常、軍の予算について行政院が直接個別案件について指示することは
無く、今回のケースは異例である。

行政院は今回の件について説明をしていないが、事情通の人物の分析では
、アップグレードで対地攻撃能力が付与されることで、中国側を刺激すること
を政府が懸念したのではないか？、もしくはこの決定が民進党時代に決定さ
れたものであるため、新政府は自分自身で新たに評価を行い事を希望したの
か？などの可能性を示している。

880 ：名無し三等兵：2008/07/17(木) 09:15:38 ID:624oym6Q

北の核へ抑止力強化＝対台湾武器輸出は当面不要－米司令官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080717-00000026-jij-int

881 ：名無し三等兵：2008/07/17(木) 14:21:52 ID:???

>879の続報

経国近代化「翔展計画」は続行される
ttp://www.taipeitimes.com/News/front/archives/2008/07/15/2003417502
台湾国防部は、「経国」戦闘機計画の初年度予算を他の用務に転用せよ
という内閣からの要請は存在しないことを明らかにした。

林於豹国防部次官は、アメリカからの戦闘機調達と、経国戦闘機の近代
化は同時進行することを明らかにした。経国近代化は国防産業に重要な
意義を有し、メディアの報道は現実との間に重要な齟齬があったことを述
べ、報道の内容は事実ではないとした。

882 ：名無し三等兵：2008/07/17(木) 17:53:41 ID:???

>>880
米政府、台湾への武器売却を凍結
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2418911/3138322

883 ：名無し三等兵：2008/07/17(木) 19:50:08 ID:???

一方的に国交断交して、そして中国寄りの日本なんだから
台湾が反日的になるのも仕方ないだろ
あんだけFREEチベットとか騒いでたのにチベット問題とかもう日本人は忘れてるだろうし
もうどうしようもねーよこの国の愚民共は

チャイナFREEチベット！！

884 ：名無し三等兵：2008/07/17(木) 19:59:31 ID:???

>>883
> チャイナFREEチベット

それ、「中国はチベットを解放する」って、まさに中共の主張そのままになるんだけど。
国際情勢を語るなら、少しは英語も勉強しような？

885 ：名無し三等兵：2008/07/17(木) 20:22:19 ID:???

883はどうも日本人っぽくないんだが・・・

886 ：名無し三等兵：2008/07/17(木) 21:14:18 ID:???

>>884チャイナフリーとフリーチベットをかけてみたんだが
まぁいいや

887 ：名無し三等兵：2008/07/17(木) 21:24:24 ID:???

一昔前まではチベットFREEとか騒いでたのにな
今はもう忘れてるだろう
熱しやすく冷めやすい愚かな国民だ
まぁ騒いでたのは2ちゃんねらーぐらいのもんだったけど
戦前戦中とチベットは日本の友好国でいてくれたのにな

888 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/07/17(木) 21:28:35 ID:???

┏┫；￣皿￣┣┓＜ﾄｯﾎｯﾎ…

889 ：名無し三等兵：2008/07/17(木) 22:06:49 ID:???

ニュー速フリー

>>881
>メディアの報道は現実との間に重要な齟齬があったことを述
>べ、報道の内容は事実ではないとした。

台湾にもそういうメディアがいるんですかな。
火消しにしてはちと苦しいので、まあいるんでしょうな。

890 ：名無し三等兵：2008/07/18(金) 10:24:43 ID:???

北の核へ抑止力強化＝対台湾武器輸出は当面不要－米司令官　
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008071700125
【ワシントン１６日時事】キーティング米太平洋軍司令官は１６日、ワシントン
市内で講演し、北朝鮮の軍事力に対して高いレベルの警戒を続ける必要が
あると強調するとともに、「彼らが既に核兵器を保有している可能性を考慮し
なければならない」と述べた。６カ国協議の合意に基づく北朝鮮の核開発申
告に核兵器は含まれていないが、同国が核兵器を製造したとみなして抑止
力強化を図っていく方針を示した形だ。

同司令官は北朝鮮の戦力について「依然として韓国を攻撃できる兵器を整
え、短・中距離ミサイル、米大陸に到達可能な長距離弾道ミサイルも持って
いる。彼らの意図にも不透明さがある」と指摘。ただ、「米軍は韓国軍と共に
対処する備えができており、北朝鮮がわれわれに戦いを仕掛けることは自
殺行為だ」と語った。

一方、台湾で中国との対話路線の馬英九政権が発足したことから、「台湾
海峡で紛争が起きる可能性はかなり低い」との楽観的見通しを表明。「現
時点で台湾に武器を輸出しなければならない差し迫った必要性はない」と
述べ、Ｆ１６戦闘機などの輸出を当面見合わせる方針を示した。
（2008/07/17-08:21）

891 ：名無し三等兵：2008/07/18(金) 10:26:19 ID:???

AH-1W墜落、乗員二名は死亡。
ttp://www.stnn.cc:82/glb_military/200807/t20080716_813967.html

892 ：名無し三等兵：2008/07/19(土) 22:35:06 ID:vzUhsug6

「経済界」 2008年7月29日号
[軍事の『常識』『非常識』] 　田岡俊次
http://www.keizaikai.co.jp/2008-7-29.html

田岡が言うには、台湾では親日派の人々も、尖閣は台湾領と信じ込んでいるそうだ。
台湾は海軍を出動させる直前まで行ったのだが、台湾マスコミに、「日本と戦争になったら
どちらが勝つか？」というような質問を受けて、田岡は、自衛隊が出動させられる
戦闘機の種類・数と台湾を比較すると、台湾が勝つ、という内容の回答をしたそうだ。
もっとも、自衛隊が潜水艦を出動させて、台湾の軍港二つを封鎖すれば話が違ってくる
ようだが、台湾を刺激するのを避けて、それは言わなかったそうだ。

893 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 23:27:51 ID:???

台湾国産のスタンドオフ兵器「万剣」の写真
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2083418.html

ttp://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=13415&prev=13416&next=13414
によると、現在空軍第7戦隊で実用試験中とのこと。

「万剣」は中国本土の軍事施設攻撃用に開発されたアメリカのJSOWに相当
する兵器で、GPS誘導方式を採用し最大射程120km。クラスター弾頭を採用
している。

894 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 23:36:17 ID:???

「経国」戦闘機近代化計画に関して立法院で論議
ttp://www.cdnews.com.tw/cdnews_site/docDetail.jsp?coluid=112&docid=100459085
ttp://163.29.207.53/MNANew/Internet/NewsDetail.aspx?GUID=41792
ttp://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/4438477.shtml

国防部が提出し、総統の認可を受けていた経国近代化計画「翔展案」が
立法院で論議の対象となっている。

立法院では、計画が前政権末期にろくな論議なしに決定された決定過程
を問題視しており、一部の媒体では計画案の予算通過を否定したとの報
道もなされた。

ただし、国防部は、報道は事実ではなく経国の近代化は総統府や立法院も
その重要性を認めていると反論している。

895 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 23:56:02 ID:???

台湾、F-16の調達を一次断念
ttp://www.ft.com/cms/s/0/013240b6-5529-11dd-ae9c-000077b07658.html?nclick_check=1
台湾の当局者によると、台湾はアメリカの政権交代前まではF-16
の調達に関する働きかけを取りやめることに決めたとのこと。

当局者によると、アメリカはイラクと北朝鮮問題で中国の協力を得る
ために、台湾への兵器売却を延期したとし、アメリカの政権内部にも
意見の相違が有ると述べた。

台湾は、F-16の調達に用意していた50億ドルの予算を別の用途に差
し向ける事にしたとのこと。

896 ：名無し三等兵：2008/07/24(木) 07:34:48 ID:???

それでもP-3Cだけは売るアメリカ。
周到だねほんと。

897 ：名無し三等兵：2008/07/24(木) 18:09:01 ID:???

日本終わったなw

898 ：名無し三等兵：2008/07/25(金) 01:59:06 ID:???

台湾-中国の軍事バランスに関する記事
ttp://www.upiasiaonline.com/Security/2008/07/19/military_challenges_for_the_kuomintang/2054/
「漢和防務センター」のアンドレイ・チャン氏による記事
・これまでの8年間における台湾の主な新装備はキッド級駆逐艦4隻のみ。
・中国は毎年1隻の6000tクラスの水上戦闘艦を調達、さらに年2個スコード
　ロンの第3世代戦闘機、多数の96G式、99G式を配備。大量破壊兵器として
　は、DF-21Cを実用化、さらに年50～100発づつ戦術弾道ミサイルを増加。
　4隻の原潜を就役。
・2000年の国防費は、台湾が82億ドルに対して中国が149億ドル。しかし8年
　後、中国が587億ドルになったのに対して台湾は109億ドルと大きな差が出
　来た。（しかも中国側の国防費はこの数倍になると見積もられ、その差はさ
　らに拡大するであろう。）
・馬政権の公約通りに台湾が国防費をGDP３％に増加させるとしても、現有
　の国債残務高やインフレ圧力などにより、楽観的な見通しでも国防費が年
　150億ドルを超えることは出来ないであろう。
・今後の台中関係は、1992年当時の「2つの特殊な国と国の関係」に回帰し
　て次第に関係レベルが向上されるであろう。これはアメリカが現在両国に
　薦めていることである。
・しかし、日本やアメリカの専門家には、台中関係の改善は極東の戦略バ
　ランスの均衡を崩す可能性が有ると指摘する意見が有る。日本やアメリ
　カは現状変化よりも今の「戦争でも平和でもない状態」の維持を求めて
　いる。

899 ：名無し三等兵：2008/07/25(金) 02:00:10 ID:???

>898
「中国側の国防費→中国側の実際の国防費」に訂正

900 ：名無し三等兵：2008/07/25(金) 12:20:03 ID:???

アメリカ政府関係者、台湾への兵器供給政策に変化が無いこと
を発言
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=3634854&c=AME&s=TOP

先日のキーティング海軍大将の、台湾への武器輸出凍結発言を受けて
国務省のショーン・マコーマック報道官は、アメリカの台湾への兵器供給
政策に変更が無いことを述べた。

901 ：名無し三等兵：2008/07/25(金) 13:19:26 ID:???

武器輸入を凍結されると台湾かなりやばい？
アメリカが現状維持じゃなくて統一認めたってこと？
それとも武器輸入を止めたくらいじゃまだ台湾の有利は覆らない？

902 ：名無し三等兵：2008/07/25(金) 14:53:26 ID:???

海と空はもう大陸有利だろ
それに日本にも備えなければならないし
台湾は事実上死に体ではないか？

903 ：名無し三等兵：2008/07/25(金) 15:25:41 ID:???

両方から睨まれてれば
バランス取れないか

どっちも手が出せんと

904 ：名無し三等兵：2008/07/25(金) 17:31:28 ID:???

日本はパンダと引替えに台湾には干渉しないことを決めたのだが

905 ：名無し三等兵：2008/07/25(金) 18:19:26 ID:???

台湾の独立は認めないが、かといって統一は困るってのは以前から日米共通の立場
パンダ程度でぶれがあったら困るｗ

906 ：名無し三等兵：2008/07/25(金) 18:31:03 ID:GxXtiq8z

パンダって戦略物資だったのか・・・

907 ：名無し三等兵：2008/07/25(金) 18:52:50 ID:???

将来の自由主義陣営と社会主義陣営の代理戦争（古い・・・・）
が台湾海峡で繰り広げられるかもしれない

908 ：名無し三等兵：2008/07/26(土) 00:27:31 ID:???

中国から平和のためおくられたパンダの中から夜中に
人民解放軍があらわれ、台北の街を一晩で落とすんですね。

909 ：名無し三等兵：2008/07/26(土) 00:42:34 ID:???

いや、パンダのレンタル料で台湾財政が破綻するんだ。

910 ：名無し三等兵：2008/07/26(土) 06:09:47 ID:???

でかいパンダを送ったわけね

911 ：名無し三等兵：2008/07/26(土) 06:29:17 ID:???

パンダに罪はない

912 ：名無し三等兵：2008/07/26(土) 06:38:27 ID:???

パンダ兵士

913 ：名無し三等兵：2008/07/29(火) 12:45:10 ID:LIimq3I9

【外信コラム】北京春秋　反日活動家の憂い
産経新聞　2008.7.29 03:43
　日中両国が６月、東シナ海ガス田の共同開発で合意し、インターネットで約１万２０００人の反対
署名を集め話題となった中国のある反日団体のリーダーに電話取材したときのことだ。

　「卑怯（ひきょう）なやり方だ」と日本を非難し、中国政府に対しても「弱腰」と不満をもらしたこの
中年男性の活動家は突然、声のトーンを和らげた。
「いろいろと日本を批判しているけれど、これからは助けていただくことがあるかもしれない。
そのときはよろしく」。

　最近、日本に対し融和路線に転じた中国当局は、国内の反日活動に対する取締りを強化した。
　反日団体のホームページが封鎖され、活動家らに対する尾行や盗聴などが激しくなり、すでに
身柄を拘束された仲間もいるという。
　五輪が近づき、締め付けが厳しくなるにつれ、活動家の家族も不安を募らせているという。
「外国メディアは私たちの唯一の頼りだ。私が逮捕されるようなことがあれば報道してほしい」と言う。

　フランスの哲学者ボルテールの「私はあなたの意見には反対だ。だが、あなたがそれを主張する
権利には賛成だ」という言葉を思いだした。
　もし活動家が不当に逮捕されるようなことがあれば、日本メディアは人権尊重の立場から、彼を
応援しなければならないと思った。
　日本メディアの力に頼らざるを得ないこの反日活動家の胸中も、きっと複雑だろう。（矢板明夫）
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080729/chn0807290346001-n1.htm

人権活動家の類ならまだしも、何で日本政府が中国の反日活動家を助けなけりゃならないのかと
小一時間（ｒｙ。
まぁ、北京五輪本番で政府の言いなりにならない反日団体が日本人観光客や選手相手に狼藉を
働けば、政府当局が被る打撃は計り知れませんから、これまでさんざん利用してきた反日団体を
切り捨てる必要があったのでしょう。　正に「走兎死して狡狗煮られる」という奴です。

914 ：名無し三等兵：2008/07/29(火) 15:23:22 ID:???

>913
アレを融和っていうのか？

915 ：名無し三等兵：2008/07/29(火) 18:43:20 ID:???

4年の沈滞を経て、潜水艦購入案が再浮上
ttp://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=13541&prev=13542&next=13540&l=a&fid=8
馬英九政権は、安全保障会議で潜水艦の調達について検討し
この席では国産案も排除されなかった。

潜水艦の国産案に関して、国防部はまずはアメリカからの輸入を優先
的に検討すると発言
ttp://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=13543&prev=13544&next=-1
国防部スポークスマンは、立法院での審議を経て国防部は潜水艦調達案を
推進するとした。国産案については、まだ把握しておらず、まずはアメリカか
らの輸入を優先するとした。

916 ：名無し三等兵：2008/07/29(火) 18:46:07 ID:???

アメリカでは売る潜水艦がないので韓国から調達したってオチになるのかな

917 ：名無し三等兵：2008/07/29(火) 19:07:49 ID:???

ロシアから買い取った方がましじゃあねぇ？＞潜水艦

918 ：名無し三等兵：2008/07/29(火) 19:23:37 ID:???

せめて独製にしてやれよ

919 ：名無し三等兵：2008/07/29(火) 20:07:33 ID:???

ドイツは以前「台湾向けは嫌よ」と拒否ってるやん。

920 ：名無し三等兵：2008/07/29(火) 20:13:12 ID:???

ここでわが国ですよ。

921 ：名無し三等兵：2008/07/29(火) 20:15:20 ID:SQcIFTKJ

フランス辺りが死の商人っぷりを発揮してくれると面白いんだけど

922 ：名無し三等兵：2008/07/29(火) 20:17:53 ID:???

>>920
台湾とは国交がございません。公式には「一地域」に過ぎませんのであしからず。

923 ：名無し三等兵：2008/07/29(火) 20:35:52 ID:???

＞＞920
仮想敵国である台湾に輸出なんてなんの冗談や

924 ：名無し三等兵：2008/07/30(水) 00:21:10 ID:???

アメリカがディーゼル潜水艦なんか造れるんかね。
どうせアメリカも下請けに回すだけなんじゃ。

925 ：名無し三等兵：2008/07/30(水) 04:49:21 ID:???

最初はドイツあたりから買ってこようとしたけど断られて、右往左往した挙句に懐かしのバーベル級を
ベースに作ってみるけどどう？　と台湾に提案したことはある。

その時は台湾側が「うちの予算じゃ無理」と断ったけど。

926 ：名無し三等兵：2008/07/30(水) 06:58:50 ID:???

結局、信用力の問題だと思うな。

兵器供与は諸刃の刃だもん。

927 ：名無し三等兵：2008/07/30(水) 08:00:49 ID:???

信用というか、米国のコントロール下において「どれだけ利用できるか」かなあ。

中国を過度に刺激しない、かといって容易には手出しはできない程度のオモチャを与えておくことで
生かさず殺さずてな感じで飼っておくと。所詮はつまらん内戦の落とし子でしかないしな。

928 ：名無し三等兵：2008/07/30(水) 14:37:09 ID:???

>>916
209型を払い下げるわけか

929 ：名無し三等兵：2008/07/30(水) 14:59:13 ID:???

214型はいろんな意味でマズイだろ

930 ：名無し三等兵：2008/07/30(水) 16:00:09 ID:???

ラーダ級購入して台湾海峡はさんでロシア潜水艦の睨みあいというのも面白いな

931 ：名無し三等兵：2008/07/30(水) 16:08:42 ID:???

台湾の機雷敷設能力＆掃海能力、ASW能力ってどんなもん？

932 ：名無し三等兵：2008/07/30(水) 16:10:26 ID:???

ない

933 ：名無し三等兵：2008/07/30(水) 20:23:36 ID:???

当初の案
PAC3　　6システム
潜水艦　8隻
P-3C　　12機
総額　5,120億台湾ドル

擦った揉んだで通った結果
PAC2アップグレード　3システム　　　35億台湾ドル
PAC3　　　　　　　　　　3,4システム　146億台湾ドル
潜水艦評価作業　　　　　　　　　　　 20億台湾ドル
P-3C　　　　　　　　　　12機　　　　　　61億台湾ドル
総額　262億台湾ドル

http://www.kojii.net/news/news070105.html
http://www.kojii.net/news/news071214.html
http://www.kojii.net/news/news080108.html

計算が違うのか為替レートの関係かわからんがあまりに額が違う…。
潜水艦高杉。
当初の案は全部セットでだったからそりゃ議会で揉めもするわな。
台湾に潜水艦は必要なのか。

934 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/07/30(水) 20:40:11 ID:???

┏┫￣皿￣┣┓＜台湾侵攻を食い止めるべく驀進する米機動部隊を狙う中国潜水艦部隊に
対抗…だとすると、確かに、ちと使い勝手が悪い気もしますね。

10年後を見越して、対中国水上部隊用なのかしらん。

935 ：名無し三等兵：2008/07/31(木) 00:02:45 ID:???

まんま阻害用だな

936 ：名無し三等兵：2008/07/31(木) 02:14:07 ID:???

だって割と自慢の水上艦's、軒並み対潜システムが手抜き仕様だもん！対潜ヘリの運用能力がアレだとか
曳航ソナーまともに使えないとかそんなんばっかりで。

P-3にしたって足の長いSu-30/J-11の装備化が現実になってきた今、どこまでのんびり飛んでいられるか。

937 ：名無し三等兵：2008/07/31(木) 02:17:24 ID:???

台湾的には対潜より対ミサイルの方が優先順位高いだろう。
なのにこんなに巨額の潜水艦費用を献上しようなんて。
こいつは癒着の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜえ。

938 ：名無し三等兵：2008/07/31(木) 03:22:04 ID:???

対ミサイルの方が技術的難易度は高いし信用供与のハードルも上がる。

てか米軍救援まで着上陸阻止しないとね。

939 ：名無し三等兵：2008/07/31(木) 04:22:16 ID:???

台湾では、対戦術弾道用ミサイルの天弓3型を開発すると共に、ア
メリカにはパトリオットPAC-2の近代化と、新たにPAC-3の購入を求
めていた。

PAC-2近代化は停止されなかったが、PAC-3の供給は今回の一時
凍結に含まれてしまった。

940 ：名無し三等兵：2008/07/31(木) 05:47:52 ID:???

しかし悲しいかな、台湾の限定的なミサイル阻止能力を笑い飛ばすしかねないほどの
戦域ミサイル戦力が大陸側に控えているのだった。

941 ：名無し三等兵：2008/07/31(木) 06:42:29 ID:???

不完全でも、対抗策があるということが重要なんだろう
湾岸戦争でも、一時パニックになりかけたイスラエルを沈静化させたのはパトリオットだと聞く

942 ：名無し三等兵：2008/07/31(木) 09:03:23 ID:???

対弾道ミサイルの整備と並行して、台湾側からも大陸を攻撃
する能力を得ることで攻撃の抑止力とするため、「雄風2E」巡
航ミサイルや「万剣」スタンドオフ兵器などが開発されている。

「雄風2E」は、今年量産化に向けた予算が付くことになった。

943 ：名無し三等兵：2008/07/31(木) 09:09:59 ID:???

使い物にならないパトリオットで侵攻を控えなければならなかったせいで、
イスラエルの首相や国防相はあとあとまでブチ切れ気味だったじゃないか。

944 ：名無し三等兵：2008/07/31(木) 09:17:31 ID:???

だから迎撃手段が不完全でも有効に作用した例を挙げた
国民が恐怖で大混乱、政府はやむを得ずイラクを攻撃なんて
米からすれば最悪の未来図は回避できている

945 ：名無し三等兵：2008/08/02(土) 00:29:41 ID:???

潜水艦が必要だとしても>>933が本当なら価格は高すぎるな。
ドイツの潜水艦で1隻4億ドルくらいだろう。
8隻でも32億ドル、1000億台湾ドル。

5120億台湾ドルなんてどうやったら出てくるんだろう。

946 ：名無し三等兵：2008/08/02(土) 10:40:46 ID:???

アメリカ搾取（元請け）→ドイツ搾取（下請け）→韓国製造（孫請け）→台湾へ納入

947 ：名無し三等兵：2008/08/02(土) 23:01:42 ID:???

おやしおなら、魚雷込みで、3.5億ドルですむよな。

948 ：名無し三等兵：2008/08/02(土) 23:11:14 ID:???

紛争相手に売る馬鹿はいない

949 ：名無し三等兵：2008/08/04(月) 21:31:47 ID:???

ttp://www.kojii.net/news/news080801.html
台湾立法院の Wang Jin-pyng 氏が訪米して、Bush 政権関係者と会談、同
氏の発言によると、アメリカ側は「総額 120 億ドルの台湾向け兵器輸出パッ
ケージは凍結しておらず、省庁間で検討を進めているところである」と話して
いる由。

同氏の説明では、台湾の立法院が兵器調達に必要な予算を可決したので、
アメリカがそれを実現するのは必須のことだとしている。

これについては DefenseNews.com が 6 月に「凍結」を報じている一方、それ
を否定する話も出ている状況。オリンピックを前にして中国を刺激したくないと
考えた国務省が、凍結をいいだしたのだとする見方も。

問題になっているのは、F-16C/D×66 機、AH-64D×30 機、UH-60×60 機、
潜水艦×8 隻、PAC-3×4 システム。(DefenseNews 2008/7/29)

950 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/08/04(月) 23:35:09 ID:???

【外信コラム】台湾有情　花咲く軍事拠点
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/166604/

951 ：名無し三等兵：2008/08/05(火) 16:59:13 ID:???

>>949
なぜ、アメが「シナを刺激しちゃダメ」なんてどっかの国のチンパン総理みたいな発想しなきゃいかんのだろ？
今が色々いじめるチャンスじゃん？

952 ：名無し三等兵：2008/08/05(火) 18:48:03 ID:???

>>951
米国防省だって国益を考えた行動するからだろ
いじめるとかそんなレベルじゃなくて
もうちょい高いレベルの国益な

953 ：名無し三等兵：2008/08/06(水) 07:23:34 ID:???

ソ連に対してだって徒に刺激しないようにしてただろ
あっちもだが。

954 ：名無し三等兵：2008/08/06(水) 07:32:05 ID:???

下手に強力な軍事力を渡すと、ソビエトに対抗する為にパキスタンと組んで
一流の武装集団に育て上げたアフガニスタンのタリバンみたいな狂犬になる。

955 ：名無し三等兵：2008/08/06(水) 23:42:06 ID:???

台湾軍、「漢光6」仮想演習で、防空ミサイル陣地が中国側の攻撃に
対して脆弱であることが判明
ttp://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=13750&prev=13751&next=13749

台湾は現在、長短あわせて7700発以上の対空ミサイルを保有しているが
固定陣地式の対空ミサイルは、会戦後約1日で中国軍の戦術弾道ミサイ
ルの攻撃で破壊されてしまうというシミュレーション結果が出た。また、軍
の主力ミサイルの中でも、ホーク（700発）とシー・チャパレル（100発）は老
朽化が進み使用限界に達していることも明らかになった。

演習では、固定陣地の対空ミサイルは、中国軍の偵察でその位置が判明し
てしまい、会戦から一日で6箇所全てが弾道ミサイルの攻撃で破壊されてし
まった。パトリオット3個中隊とホーク18個中台は、4～5日間作戦を行うこと
が出来た。しかし、ホークの老朽化が進んでおり信頼性に問題が生じる可
能性があることも分かった。

軍は、またチャパレル、ホーク、MICA、SM-1対空ミサイルについて、27項目
5000に上る寿命測定・延長作業を実施中であることも発表した。

ミサイル部隊は、複数の予備陣地を構築し、機動展開させることで、継戦能
力を高める方針を示している。

956 ：名無し三等兵：2008/08/06(水) 23:47:58 ID:???

台湾軍、陸海空・海軍陸戦隊の防空システムの統合がなされていない
ため作戦に支障をきたす恐れが判明
ttp://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=13811&prev=-1&next=13809
特に海軍陸戦隊は、スティンガー短SAMは装備しているがレーダー
が無いため、目視と無線に頼らざるを得ない状況。

国産レーダーは性能に問題があり、アメリカに発注したレーダーは
支払いを済ませたにも拘らず、いまだに台湾に到着していない状態。

現在構築中の3軍協同防空式システムは、まだ未完成であり、完成後も
短射程ミサイルはこのシステムには含まれない。

957 ：名無し三等兵：2008/08/06(水) 23:50:21 ID:???

>955の固定式対空ミサイルとは、主に「天弓」ミサイルシリーズを
指している。

「天弓」は移動型と固定型があるが、固定型は陣地をコンクリート
などで強化しているが、ミサイル攻撃に対しては脆弱と判断された。

958 ：名無し三等兵：2008/08/07(木) 18:15:13 ID:???

台湾への軍艦売却めぐる贈収賄疑惑、不起訴へ＝証拠不十分と仏検察
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3765432/

959 ：名無し三等兵：2008/08/07(木) 18:32:33 ID:???

>956-957
台湾全土の防空レーダー網としては「強網」システムの名称
で建設が行われており、陸海空3軍のレーダー網を統合する
ことが実現しているが、今回の報道で、3軍の防空ミサイル部
隊同士のデータリンク構築がまだ管制していないことが判明
したことになる。

960 ：名無し三等兵：2008/08/07(木) 21:18:34 ID:???

シナの弾道ミサイルって、ミサイル陣地吹っ飛ばせるくらいにペイロードデカいのか。

961 ：名無し三等兵：2008/08/07(木) 22:08:42 ID:???

>960
DF-11の弾頭が500kg、DF-15の弾頭が600kg

これらの弾道ミサイルは次第に命中精度を向上させてきている

DF-11の場合、CEP500～600m→200m
DF-15は300～600m→150～300m→35～50m

DF-11/15は、現在1500発以上が用意されており、毎年100発以上の
ペースで増強され続けている。また、クラスター弾頭などを併用する
ことで陣地への破壊力を相当高めていると判断されている。

参照
ttp://www.sinodefence.com/strategic/missile/df11.asp
ttp://www.sinodefence.com/strategic/missile/df15.asp

962 ：名無し三等兵：2008/08/08(金) 00:36:51 ID:???

潜水艦じゃなくてPAC3もっと買え

963 ：名無し三等兵：2008/08/08(金) 00:46:16 ID:???

>963
対抗するために天弓3型の開発をおこない、アメリカからPAC-3の
新規調達を行ったのだが、PAC-3に関しては今回の輸出一時停止
措置に含まれてしまった。（なお、現有のPAC-2＋の近代化改修に
ついては予定通り実施される）

964 ：名無し三等兵：2008/08/08(金) 05:20:46 ID:???

潜水艦も大事だよ。
20年度以降のリチウムイオン電池を搭載した潜水艦なら排水量もでかくなるような予感。

965 ：名無し三等兵：2008/08/08(金) 22:03:39 ID:???

台湾大統領の用心棒は超セクシー美女だった
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3767789/

966 ：名無し三等兵：2008/08/11(月) 06:21:30 ID:???

李元総統、来月沖縄訪問＝昨年5月以来の訪日－台湾
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080810-00000165-jij-int

967 ：名無し三等兵：2008/08/11(月) 09:16:03 ID:yiwc4fEW

台湾国会の議長が来日/尖閣問題などを自民党と話し合い(ｵｰﾏｲﾆｭｰｽ)

　台湾・立法院長（日本の国会の議長にあたる）、王金平氏が8月7日来日した。

　8日、日本プレスセンターで日本や台湾系新聞社の記者との会見した後、台湾駐日経済
文化代表処の羅坤燦・副代表とともに永田町の自由民主党本部へと出向き、多くの自民党
首脳陣と懇談を行った。
　その後、ホテルオークラでの与党、野党を含めた国会議員らとの会食に臨んだ。

　自民党との懇談では、尖閣列島での日台の漁業問題などを、今後の両国の友好のためにも、
お互いに真に友好的・根本的に解決することを確認しあった模様。

　王氏の来日は、奈良で9日から4日間開かれる「アジア・太平洋国会議員連合会（APPU）」
に出席のため。

　今回の記者会見にはほとんどの日本のメディア、および中国系のメディアは来ていなかった。
　既存大手メディアでは、王氏の来日、ならびにアジア太平洋国会議員連合会の総会についても
ほとんど報道されていない。
http://www.ohmynews.co.jp/news/20080810/27799

968 ：名無し三等兵：2008/08/11(月) 10:27:31 ID:???

>>965
大統領？映画かなんかの話じゃないのか？ｗ

969 ：名無し三等兵：2008/08/11(月) 10:28:40 ID:???

夏だよな

970 ：名無し三等兵：2008/08/15(金) 06:09:45 ID:???

選挙の余剰資金を海外送金＝マネーロンダリング疑惑も－台湾前総統
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000202-jij-int

＜台湾＞前総統が選挙費用虚偽報告　余剰金を海外口座に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000130-mai-int

971 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 14:53:31 ID:???

宝島の自衛隊ＶＳ中国軍って本で
台湾が反日統一国家中国の先兵として扱われているのには笑った

972 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 18:41:48 ID:???

>>971
興味なかったけど本屋で立ち読みしてみようかな？ｗ

973 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 09:40:38 ID:IZ9ONuAQ

「中台開戦の可能性、ますます縮小」と分析―米専門家
8月22日9時11分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080822-00000008-rcdc-cn

974 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/08/23(土) 01:31:54 ID:???

「中正紀念堂」復活か　台湾化の改名、揺り戻し
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080822AT2M2103W22082008.html

オマケ：
「iPhoneに隠れていた少女工員の写真」と、「Apple製品の製造場所と時期がわかるフリーソフト」
ttp://wiredvision.jp/news/200808/2008082219.html
ttp://wiredvision.jp/news/200808/2008082219-3.jpg
ttp://wiredvision.jp/news/200808/2008082219-4.jpg

┏┫￣皿￣┣┓＜若いというより、幼い感じですかw

975 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 17:42:19 ID:???

金門島とアモイに架橋検討＝軍事衝突から50年－台湾総統
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080824-00000056-jij-int

976 ：名無し三等兵：2008/08/26(火) 22:59:43 ID:???

台湾国防部長、今後もF-16C/Dの購入をアメリカに求め続けることを
明らかに。
ttp://www.stnn.cc:82/glb_military/200808/t20080825_852716.html
台湾がF-16C/Dの調達をあきらめたとの報道に対して、台湾国防部部長
陳肇敏は、24日の会見でこれを強く否定した。台湾はF-5Eの後継として、
アメリカにF-16C/Dの売却を求め続けていくとした。

977 ：名無し三等兵：2008/08/27(水) 09:14:25 ID:???

ああ台湾が捨てられていく・・・
自業自得の感はあるが

978 ：名無し三等兵：2008/08/27(水) 20:37:28 ID:???

アメリカ、台湾に60発のハープーンASMを輸出
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=3692306&c=AIR&s=TOP
FMS物件。P-3Cの装備として輸出される。金額は8970万ドル。
アメリカの台湾への兵器供給再開の兆しか？

979 ：名無し三等兵：2008/08/27(水) 20:44:45 ID:???

ミサイルには賞味期限があるからな
ストックしておくのも限度がある支那

980 ：名無し三等兵：2008/08/27(水) 21:42:02 ID:???

中国の水艦はアメリカにとっても脅威なので対潜能力は早めに整備。

981 ：名無し三等兵：2008/08/27(水) 21:47:29 ID:???

F-22 や F-35 ならいざしらず、F-16ごときの購入に
苦労するなんてかわいそうな台湾

982 ：名無し三等兵：2008/08/28(木) 11:14:34 ID:???

台湾政府は親中路線を取るのは構わないが
なぜ反日路線に走ったのだろう

親中と親日は両立しないと思ったのかね

983 ：名無し三等兵：2008/08/28(木) 11:44:30 ID:???

基本的に、中国共産党と国民党政府は対日戦争という歴史観で一致しうる。

まあ尖閣諸島魚釣島領有問題やら東シナ海の覇権なんかもあるし、
日本の最大の同盟国たるアメリカへの当てつけもあるんだろう。

しかしなにより敵に回すに日本は安全牌だから。

984 ：名無し三等兵：2008/08/28(木) 17:40:02 ID:???

形だけで威圧的な行動をとらないだけ火病を起こす韓国よりましじゃね？
実際には、台湾と日本の問題で中国は第三者なんだから中国が行動を起こすわけもないし。

985 ：名無し三等兵：2008/08/28(木) 22:16:55 ID:???

>982
馬英九政権が反日政策にシフトしたとする立論自体に違和感がある。

政権政策としては、陳水扁時代に悪化した中国とアメリカとの関係改善
が重要課題として掲げられていたが、対日政策に関しても総統選挙中に
日本を訪問して日本との関係重視をアピール（これと前後して民進党候
補も訪日しており、総統選挙で相互の「親日度」を競うと異例の事態にな
っている。）

尖閣諸島での衝突沈没事故というイレギュラーな事態に関しても、立法院
での論議（国民党も民進党も一致）は、一時の高揚の後急速に収縮してお
り、具体的な政策に反映されるにはいたっていない。軍自体、議会の駆逐
艦派遣要請を拒否して、フリゲイトの派遣に留めその後の国防方針も変
化していない。

馬政権の国防方針は、中国との対話とは関係なく、民進党時代の方針を
継続し、一部では中国に対してより強硬な措置も取っている（大陸攻撃用
の巡航ミサイル生産の予算化）。これらの点から見て、政策変更に至った
とはいえないと思われる。

986 ：名無し三等兵：2008/08/28(木) 22:31:10 ID:???

アメリカの武器輸出一時停止解除を受けて、その後の展開に関する
記事。
ttp://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,130501+132008082801655,00.html

オリンピックを控えて台湾向けの兵器輸出を一時停止するというアメリカ
の政策は、台湾の国防政策に大きな影響を与えた。

オリンピック終了から数日後、>978の記事でも取り上げられているように
ハープーンASMの輸出が承認されたことにより、兵器輸出の一時停止は
解除された。

台湾側は、これを受けて9月末の米国議会閉会までに台湾へのその他の
武器輸出一時停止も解除を求めて運動を行うとの事。

先日、アメリカ議員と馬総統との対談では、台湾が提示した解除要望項目
のほとんどが認められた。しかしこれには、軍が強く求めていたF-16C/Dは
入っていなかった。アメリカは、なおF-16C/Dの供給に関しては立場を保留
していることが明らかになった。

987 ：名無し三等兵：2008/08/28(木) 22:34:43 ID:???

孤立を深めた台湾が
慌てて親日を繕っているのが現実だろ

もっとも政策の変更をしたのは日本政府かも知れないかもねw

988 ：名無し三等兵：2008/08/28(木) 22:44:28 ID:???

アメリカの武器輸出一時解除を受けて、直ちに中国が反発
ttp://www.rti.org.tw/News/NewsContentHome.aspx?NewsID=120259&t=1
中国国防部スポークスマンは、「この問題については中国側は4文字しか
ない、すなわち「堅決反対」である。」

馬英九政権が中国に呼びかけている台湾向け戦術弾道ミサイルの撤去に
関しては、台湾両岸の平和を願うと強調した上で、軍隊は憲法にのっとり、
彼らの任務は平和維持である」と述べるに留まった。

情報筋によると、オリンピック開催式で中国を訪問したブッシュ大統領は、
胡錦濤国家主席との会談で、アメリカは台湾関係法により、台湾に防衛的
兵器を売却すると述べたとのこと。

アメリカが提示した台湾向け輸出装備は、潜水艦やAH-64Dなど合計110
億ドルに上る（詳細は記事を参照、しかしここにはF-16C/Dは入っていない）

989 ：名無し三等兵：2008/08/28(木) 22:49:15 ID:???

俺は潜水艦が気になる
やっぱり韓国産か？

990 ：名無し三等兵：2008/08/28(木) 23:01:24 ID:???

>989
別のいくつかの記事を見ると、アメリカが提示している潜水艦の価格が高
すぎることから台湾に技術移転を行った上で国産が出来ないかという意
見がでているとのこと。

しかし、軍自体は、台湾での国産は困難が多く、アメリカの技術移転も認
められない公算が強いため、アメリカからの輸入を第一に検討する方針
を変更していない。

991 ：名無し三等兵：2008/08/28(木) 23:07:41 ID:???

つまり原潜？

992 ：名無し三等兵：2008/08/28(木) 23:22:16 ID:???

アメリカでは、ディーゼル潜水艦建造を永らく行ってこなかったので
最初は、他国のディーゼル潜の技術移転を行ったうえでアメリカで
建造して台湾に渡すことを検討していた。しかし、どの国からも技術
提供を受けることができななっ多ため、最終的にはアメリカ自身で
バーベル級ディーゼル潜水艦をベースにし多潜水艦を、数十年ぶり
に製造するとの結論に落ち着いた。

この新規開発に必要なコストもあって建造費は高騰することとなった。

993 ：名無し三等兵：2008/08/28(木) 23:24:15 ID:???

誰か台湾に潜水艦を売ってやれよ

994 ：名無し三等兵：2008/08/28(木) 23:32:15 ID:???

バーベル改についてはこちらの下の方で少し触れている
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/taiwan/hai-lung-2.htm

995 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/08/28(木) 23:37:39 ID:???

次スレ～

台湾海峡のミリタリーバランス3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1219934204/

996 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/08/29(金) 00:14:39 ID:???

日本語ソースも来ましたね

台湾米国から対艦ミサイル60基購入
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2512093/3271750
ハープーン、60基を約9000万ドル（約98億円）で購入したと発表

台湾国防部、海空合同訓練を公開　高雄沖
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080828AT2M2802M28082008.html
潜水艦に対する攻撃を想定した訓練では高雄市内の左営基地からラファイエット級の「武昌軍艦」や
「新江軍艦」などが出動し、対潜魚雷（空砲）を発射するなど海空合同の対潜作戦を実施した。艦船が
被弾した場面を想定した消火訓練もあった。

合同訓練は29日まで2日間続き、同日は陸軍も参加して北部の新竹基地などで戦闘機による
作戦や河川に架橋する訓練などをする予定だ。

997 ：名無し三等兵：2008/08/29(金) 02:09:03 ID:???

日本が売ってあげられればいいのにね＞潜水艦
共同開発はともかくあからさまに兵器だけ売るのはさすがに世論が許さないかな。

998 ：名無し三等兵：2008/08/29(金) 08:00:50 ID:???

機密が漏れるから却下。

999 ：名無し三等兵：2008/08/29(金) 09:46:41 ID:???

仮想敵国に武器を売る国はない

1000 ：名無し三等兵：2008/08/29(金) 11:49:23 ID:???

ドイツあたりに頼めば良い。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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